IS(インフィニット・ストラトス)の二次創作スレ25

ライトノベル『IS インフィニットストラトス』の二次創作について語ったりするスレです
既にある二次創作の批評をしたり、原作について議論したり、SSをここに投稿したりしてみませんか？

・次スレは>>980が立てること
・sage進行推奨
・自作品を晒すときは、あらすじやタグなどに「晒し中」といれること
・荒らしはスルー・コテはNG
・設定の議論において、「イ〇ルだから」は原則禁止
・紹介された作品を批評するときは理由をつけること。また、他人の批評への反論も論理的かつ冷静に“作品に関して”行うこと

IS二次創作まとめwiki　ttp://www34.atwiki.jp/isfanfiction

作者向け参考サイト
・ライトノベル作法研究所　　ttp://www.raitonoveru.jp/
・アニメISまとめwiki　　ttp://www44.atwiki.jp/is-academy/
・軍事板初心者質問スレまとめ　　ttp://www6.atwiki.jp/army2ch/
・外国人名前の資料館　　ttp://www.geocities.jp/mt_erech_ave/data.html

自晒し、または、作品紹介用のテンプレ
【作品名】
【作者名】
【URL】
【主人公】一夏　他原作キャラ（名前も記述）　オリ主（性別と転生／非転生を記述、名前は省略）
　・ダブル主人公の場合は紹介理由などで詳細を記述すること
　・一夏に別人が憑依や原作キャラに転生などはオリ主とし、オリ主の（）内にその旨を記述すること
　・性格改変はオリ主扱いせず、変更点に記述すること
【シナリオ形態】　原作沿い　プロット再構成　完全オリジナル　クロス（クロス相手の作品名）　8巻続き　原作サイドストーリー 日常系　SS
　・該当するもの一つを選択すること（複数該当すると判断した場合は下記の変更点か紹介理由の項目に記述）
　・原作沿いで途中から分岐する場合は下記の変更点に記述すること
【長さ】 短編　長編　（文字数）
【状態】 連載中　完結　（長編のみ記述）
【原作からの変更点】
【見て欲しい点・紹介理由・注意点】

※前スレ
IS(インフィニット・ストラトス)の二次創作スレ24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1376483256/

立て乙

立て乙

エタッてる良作か……

新スレの賑やかしに…というワケではないがいくつか新し目の作品の紹介いくでー

【作品名】IS+2 <インフィニット・ストラトス・プラスツー>
【作者名】ブラビノ
【URL】ttp://novel.syosetu.org/14213/
【主人公】一夏+男オリ主(非転生)×2
【シナリオ形態】　原作沿い
【長さ】 長編　47,165文字（一話平均7,861文字）
【状態】 連載中

【原作からの変更点】
一夏以外の男性操縦者が二名追加
その二人の影響によるもの以外にも各キャラの性格などに変更あり

【見て欲しい点・紹介理由・注意点】
機体のみとかキャラのみクロスに辟易としてそれが無い物を捜していた時に行き当たった中では読める方。
あらすじにある通り弟の貞操を危惧した千冬姉の大捜索により発見された一夏以外の男性操縦者二名を追加しその影響で周囲にも変化を及ぼす原作沿い再構成物。
一人は束が発見した男版束とでも言うべき問題児。
もう一人はISの登場で立場を奪われた自衛官の息子(お気遣いの紳士)。
そこに一夏を加えた男三人を中心に話が進む。

オリキャラの対応や各キャラ自身への改変により原作の問題表現をある程度解消している。
が、あまりにも無難な発想で無難に対応していく為読んでいて偶に「これおもしろいか？」という疑問が浮かんでくる。

また、問題児の方のオリキャラがナチュラルにセクハラを連発し、それでいて自分だけは全てお見通しとでも言わんばかりのトリックスター的立ち位置にいるため好き嫌いが分かれそうなタイプ。
個人的にはこの手の黒幕キャラは味方陣営に置くと魅力が発揮出来ないと思っている。
作者は「大体コイツの所為」というタイプで書いているらしいが「もうあいつ一人でいいんじゃないかな」に思えてしまうのは如何な物だろう。
後々敵に廻るとかオブザーバーとして距離を置くというならともかく作者の後書きなどを鑑みるに男性操縦者三羽烏を目指している雰囲気があるので期待は禁物か。
少なくとも現時点においては万能感が強すぎるためチートオリ主による蹂躙物を好まない人にはオススメ出来ない。

文章力はそこそこ。
細かい点は挙げようと思えば出てくるが読んでいて目立ってひっかかる様な所はない。
レビューの時点で全6話でクラス代表決定戦が終わった所なので今後に期待と言った作品。

【作品名】IS-突き進め！変態紳士-
【作者名】旗戦士
【URL】ttp://novel.syosetu.org/14642/
【主人公】男オリ主（非転生）
【シナリオ形態】　原作沿い
【長さ】 長編　13,226文字（一話平均2,645文字）
【状態】 連載中

【原作からの変更点】
現時点ではオリ主がいる事以外には目立った変更点なし
「原作改変展開あり」タグ付き

【見て欲しい点・紹介理由・注意点】
タイトルだけで概ね説明出来てしまうので紹介に困る作品。
リリなの二次でいくつか見た事のある「変態だけどいい人だけど変態」主人公物。
パロネタまみれのハイテンションオリ主というそれだけでブラバ物ではあるがその手に耐性のある人なら楽しめると思う。
とりあえず押せ押せで来られて戸惑うセッシー＆箒可愛いです(^q^)
>ちなみにセシリア様の奴隷なら俺は大歓迎なんだけどね。
の一文に深く同意したのは筆者だけでは無いと思いたい。

現在5話までで一話平均も短く話も殆ど展開していないと青田買いにも程があるがサクッとイけて期待しておく。

【作品名】転生オリ主だけど一夏がホモだった
【作者名】ニコウミ
【URL】ttp://novel.syosetu.org/14271/
【主人公】男オリ主（転生：但し転生要素極少）
【シナリオ形態】　プロット再構成
【長さ】 中編？　23,988文字（一話平均4,798文字）
【状態】 連載中　（まもなく完結の模様）

【原作からの変更点】
一夏がホモ(確定)
箒がオリ主にヤンデレ
セシリアがドM(推定)

【見て欲しい点・紹介理由・注意点】
前スレでも何度か話題に上った問題作。
似たような作品としてコモド氏の『一夏がついてくる』があるが、あちらの一夏が「そうとしか思えない」事をネタにするキャラだったのに対してこちらはド直球でホモである。
ちなみにこちらの作者はどうやらついてくるリスペクトとして書いていた模様。
いわゆる「淫夢ネタ」が散見される(感想欄はそれしか無い)ためそれらに拒否感があるともうどうしようもない。
まぁそういう人はそもそもこんなタイトルの作品見に来ないと思うが。

そして問題は一夏だけに留まらず登場するヒロインの悉くが「常識」という言葉をおき忘れて来る。
幼馴染は存在しないはずの寮の合鍵を平然と所有し、英国貴族は生身への盾殺しを所望する。
会長に癒しを求めればブラコン姉へと変貌を遂げ、クラスメイトの癒しの定番は淫夢厨だった。
もはや希望は千冬姉の話に漏れ聞こえるピュアなドイツのロリに求めるしか無い主人公のASSはどっちだ。
千冬さんの胃に救いは無い(断言)

作品への疑問点としては主人公が各キャラの異常性に驚くのは常識的な感覚からの物で、転生オリ主としての原作との乖離への反応では無いと言う事か。
たとえばオリ主は箒の想い人が一夏ではなく自分である事に驚いているがそれは「おかしい。原作とちゃう」といった反応ではなく、あくまでもてるなら一夏という思い込みとの乖離およびヤンデレへの恐怖からの反応である。
これではタイトルの「転生オリ主だけど」という部分がJAROられてもおかしくない。

とにかくネタをネタとして処理出来ない人には絶対にオススメ出来ない一品。
こまけぇことはいいんだよ！という方は手を出してみてもいいだろう。

>>6
ヤンデレとか最高じゃないか(驚愕)

レビュー乙

ホモの奴は俺も転生設定が死んでると思ったわ
ＩＳ知らないで転生したのか知って転生したのかもよくわからんが、知ってるならラウラの事とかセシリアの事とか気づくだろと
まあそういう細かい点除けばコメディとしてはそれなりに楽しいと思うが転生設定はやはり要らなかったと思うな

レビュ乙！
新スレの初っ端から良い流れを作ってくれたことに深謝

>>4
試しに読んでみたが確かに読めるわ。
こういうのは嫌いじゃないな、セシリア戦でアホな負け方しないし。
今後どうなるかわからんけど。

サクラサクラとISF、ルート2は追ってるんだけど他におすすめある？
テンションおかしいキャラはモブ含めてもあまり好きじゃないからいないほうが嬉しい

>>11
「更識の箒」が個人的にはオススメ。
ぼっちでもコミュ障でもない箒というけったいな生き物が主役を張ってるよ。

……さっき見たらタイトルが「IS〜更識箒、ここにあり！」に変更されてた。

ルート２ 〜インフィニット・ストラトス
最初は読めるものかと思いきや、結局は二番目カワイソーで好き勝手するヘイト物で
かなりショックだわ。一番酷いのは作者が無自覚なところ
受けるから路線変更したっぽい感じが感想板の返信からひしひしとするのがまたね

『更識の箒』の「蠢く者共」
> 先ほどから証拠、証拠と仰るが、貴方方は『神の不在証明』を知らないのですかな? そもそも、立証責任はそちら側にある

「『神の不在証明』を知らないのですか」と言われても知らんのだけど、
『神の不在証明』ってどういう意味？

「「悪魔の証明」の間違いじゃないのか？」とコメントして「いや『神の不在証明』ですけど」と返信されて、
「じゃあ『神の不在証明』ってなんだよ」とコメントしたら、コメント消されたんでここで聞く。

『神の不在証明』ってなんだよ？ｗ

神様だろうがニンジャが出て殺すんだろ（適当）

生きているなら神様だって(ry

ググって読んだWikipediaの項目を読んでどう思った？

悪魔の証明と神の存在証明とパーフェクトプランが混ざったんだろ

不在証明はアンサイクロのほうなのか、存在証明はウィキペに乗ってたけど
間違いか、敢えてなのか、答えは作者のみそ汁は豆腐が美味しいのでぶっちゃけどうでもいい読んで無いし

>>18
俺もそう思う。指摘されても自覚できない作者には呆れちゃうけど

至極どうでもいい
大体悪魔の証明だって>>14みたいな誤用が広まってるわけだし

ゲーデル、グレゴリーチャイティン、ラプラス、ハイゼンベルグあたりを神の不在証明とするやつ嫌い

>>13
このオリ主を見て思う
「知ってるなら言えよ」
それやっちゃうとオリ主可哀想が演出出来ないのかもしれんが

>>15
アイエエエエ! ニンジャ!? ニンジャナンデ!?

よく才能がなくても努力して勝つ主人公が好きという意見を見るが
ISのメインキャラってほぼ全員（描写の問題でとてもそうは見えないが）才能があり、努力もしてきて、尚且つ先の努力も怠らないような人間ばかりだろ？
そんな奴らと数ヶ月程度の練習で互角に戦えたりしたら、いやそれ才能普通にあるんじゃね？と思うんだが、どう思う？

一夏の場合、才能というより贔屓に見えるのが最大の問題かと

ヒロイン達は正ヒロインの座を射止める努力が足りない。

原作を無視しすぎるのもいかんと思うが、それでも福音戦だけはどうあってもフォローできんと思うのよ。
力に溺れた箒が悪いみたいになってたけど、どう考えたって勝手なことした一夏が悪いのと違うのあれ。

スペックと環境、シチュエーションにおんぶにだっこ、知らぬは本人ばかりなりと
それが出来るしやりかねない人間がいるとなるとそうなるわな

いっそ学園祭で白式奪われたまま１〜２巻引っ張っていれば・・・

なにより主人公機のパワーアップがはやすぎやしないですかね？　まだ三巻でしたよ
まずは主人公の操縦技術を向上させることが先決ではないのか
あれじゃ刀一つの武装じゃ二進も三進もいかなくなったから荷電粒子砲を付け足したかのように見えるわ
機体の性能に依存しすぎなのもメカモノの主人公として如何なものかと

>>23
ぶっちゃけるとそれ。あと知ってる知らない関係なく思考が周りに八つ当たりの批判や諦めが多くなると
カワイソーになる上に努力が単なるヘイトの理由にされるからね。あと贔屓嫌っている割にどう見ても贔屓

>>24
普通に才能あるだろうに。作者自身が努力を知らないから才能と努力がわからず知らず知らずに才能があるようになっているんだろう

あと贔屓とかよく言うが普段の訓練なんかをテンポのために描写を削ったり、少なく済ましているのを贔屓とかおんぶに抱っことか言われても
目くじら立てているとしか。新技特訓の描写ならまだしも。
贔屓で言うなら二次のオリ主の方が遥かに酷いと思うんだけど、上の様に才能ないと言いながらあるのに努力して勝ったとかね

>>27
まぁ箒の対応の方が正しかったよな
確実に始末しないと民間人に被害が出るかもしれないのにヒーローぶって邪魔した挙句自爆して
一番力に溺れてるのってワンサマじゃねえのか
こうして考えると箒ってずっと周りの人間に振り回されてる気がする

ヒロインズ含めてまともなのなんて一人いるかどうかってレベルなんだよなぁ

成程、山田先生のおっぱいはまともじゃないと思うので私が持っていきますね

>>25
贔屓ねえ、あれでもっと無双してたらそう思わなくもないんだがなむしろ縛りプレイだよ
贔屓でもいいからもっと1人で強敵に勝たせてあげてくださいよと思うわ

ルート２のオリ主の場合、過去に原作知識を使って誘拐事件を阻止しようとしたけど信じてもらえなかったというのがあるからなぁ
それに、原作のこれからの展開を話しても「なんでそんな事を知ってるの？」と追及されて、下手すりゃ狂人扱いされるって危惧もあるし
個人的にはここ数話のオリ主の行動も、どん底からはい上がって決めた事だし「結局は好き勝手やってるだけ」で済ませるのはな……

>>28
千冬やオリキャラの兄弟と比較されたり見捨てられたりする一夏の話はいくつかあるけど、
正直原作の一夏では、いつ見捨てられてもおかしくないよな。見捨てられるというより、千冬でも庇いきれなくなるというべきか
自分の立場も自覚せず、ろくな成果も出しておらず、専用機すら扱い切れていないへっぽこ操縦者だし

……でも普通に顔と身体と距離感だけ見ると、箒が一番可愛いよな
ぶっちゃけあんなの幼なじみです、っつって再会したらその日の内に布団の中でエロ妄想突入するだろ

一夏は男にしか興味ないから……

というか鈴が水着姿で自発的に肩車してきた時点できょどらぬ一夏さんは実際ホモ
直横に太腿あるんだぞ、現役ＪＫで割りと美人で自分に好意持ってる女の

たっちゃんに対する反応的に別に男色って訳じゃないのかも知れんけどね
ただ、あのたっちゃんは小悪魔系とかそういうの通り越して“痴女”……、わざとっぽいけど、ニンジャっぽいし彼女

>>31
第三者から言えば箒が正しいけど、ヒーロ―振るとかは言い過ぎ
船に攻撃が飛んでいくのを見てとっさに見捨てる選択する方が怖いと思うけどね。とはいえ箒のも間違いではないのも事実

これはよく批判されうが正直、同じ立場に立った時にとっさにどちらの選択を取れるかが疑問がある
多くはどっちを助けるか決められずに突っ立ってるだけで終わるだろうけど

一夏はFateの衛宮に似ている気がする

>>40
全然違う
よく甘いとか現実見ろと言われるブラウニーだが、あいつ結構容赦しないタイプだぞ
腹ペコルートでワカメが学校にしかけた結界の時とか、原作版だと意外と早めにワカメを殺すのもやむなしと考えてたし

IS×Fateが更新されたと思ったらCB9もだった。嬉しいが前回もこの２つタイミングが同じだったようなw

>>35
個人的には墜ちるべくして落ちて周りに当たることで保っている感じもするけど、特に手段がね
それに対しての感じ方は感性の違いもあるんだろうけどそういう言い方を見てると原作キャラを批判するなら二次キャラは緩くてもOKみたいに思うよ
原作キャラに対してだけ最善の行動を取らないのが気に入らない的なのが

>>39
やっぱりどっちも悪くないだよな
箒が何やってるって怒るのもわかるし一夏が見て見ぬ振りできないのもわかる
アニメみたいに攻撃されてもないのに方向転換したわけじゃなく
箒が回避した攻撃がもう船に向かっちゃってたわけだしね

漁船庇うのは一夏のキャラとしては正しいしね
あそこで容赦なく見捨てたらもはやそれは一夏じゃない
というか候補生ならまだしもあくまで元一般人を要にする作戦がね・・・

>>39
あの場面における一夏の間違いは判断そのものよりもむしろ自分の考えを箒に押し付けたことの方だと思いますね。
結果的にそのことが原因で自分たちを窮地に陥れたのは事実ですし、あとになって「見捨てられなかった」と悔やんだり「どっちが正しかったのだろう？」と悩んだりするならまだしも、自己正当化するだけに終わってしまったのは主人公としてかなり問題かと。
当の本人はその問題点を全く認識してないようですし、周囲の人間（特に千冬）が全く指摘していないというも異様といえば異様です。

おまえらどんだけ１５、６の小僧小娘に期待しとんのよ…
非常時に冷たい方程式解ける高校生とか普通おらん

非常時じゃなくて、一件が落ち着いた後にも自己正当化してるんじゃねーよって言ってるんだろ。

>>48
んー、原作の描写不足を追補してキャラクター像を厚くするのは各作者の力量次第だからなぁ
疑問に思えば書いちまえば良いんで妙にエキサイトされてもね。

千冬にしたってそこまで頭がまわるタイプに見えんし、命の殺りあいから帰った弟に対して
選択の是非をどうこう言うほど余裕なくね？

事態収拾に奔走した上層部にしても機密保持の観点から必要以上に実戦部隊にコンタクト取る
とも思えんし、せいぜい感状送る程度だろ。戦闘Logなんて機密扱いで操縦者本人すら見れるか
怪しい。査問やるにしても各教員呼んで秘密裡にやるだろうし、口外無用とくれば話す事すら
難しくなる。よって教師サイドからの勧告は無理だろうね。

しいて言うなら楯無さん辺りがポロっと「独り言」いって種を蒔く位？

>>49
それに無人機の時といい福音の時といい自分が命を落としても何かを守ろうとすることは
一夏の守ることに対する異常性だと思えば自分の行動を疑問に思わんのも不思議じゃないしな

>>50
守りにこだわるというか執着する主人公書いてるのに作者は締め切り守らないな

結論
一夏は人間の屑
人間の屑は野獣先輩
野獣先輩はホモ
よって一夏はホモ(QED)

>>47
ISという超兵器が浸透しているあの世界のスタンダードを考えるなら
寧ろ一定の判断力やら切り捨てられる意志くらいはあって然るべきと個人的には思うけどな。

それでも未だ阿部さんとの絡みが無い不思議

阿部→やらないか
一夏→男ktkr！あれ何か寒気が・・・
ヒロインズ→一夏の尻は私達が守る！
シャル→阿部さんが望むなら僕男のままでも・・・///

>>46 >>49
とち狂って味方に攻撃したような問題行動や動けずによる漁船or箒撃破ならともかく
あの選択で是非や自己正当化とか言う方がどうかしているよ。正規の軍人ならともかくね
なんかそれをしていると内容、現状を考慮せずに無責任に考えを押し付けているようなもの

ちなみに鈴の箒への糾弾もあの戦闘ではなく落ち込んで、簡単に乗らないとか言い出したことに
対してだったりする

そういえばCB9見たけど、オリ主持ち上げの作風は置いといて最新話はそれなりに形になっていたと思うけど
感想見ると束がやられなかったのがかなり不満みたいだな。内容関係なくキャラアンチばかりを求めているのって
アンチしろっていう押し付けだよね。しかも内容関係ないっていう悪質な

>>27
二次だと福音を撃墜しなかったせいで色んな所に被害が…!みたいなのもあるけど
原作では別にそこまでの責任は無いという
そもそもお前達にしかできないという訳じゃなくお前達が一番早く対応できるってだけだし
突破されて旅館側に向かったら臨海学校のISが、別方向に向かったら学園や日本のISが対応するだけっしょ

>>53
半世紀前の超兵器がすっかり家庭に行き渡ったのに、判断力や意識がそんなに変わってない現代について憂いているの？

戦略兵器が家庭に行き渡ったりしてるのか……

>>55
束は魔改造を除くと叩かれて当然みたいな風潮があるっぽいしな。
かといってそれをストーリーの展開無視して押し付けるような読者は
単に悪質でしかないってのには同意できる。

>>56
うーむ……そういう見方をするとそこまで問題じゃないって思えなくもないか。
そもそも第二形態移行のこととかも考えると、初戦で密漁船見捨てて攻撃に転じていても
じゃあそのまま福音を倒し切れていたのかなんて疑問も出てきてしまうし。

ただ、元より燃費に難がある機体で攻撃のチャンスは限られているってのをわかってる上で
常時ならともかく、箒が攻撃を当てられる千載一遇のチャンスを作ってくれたという状況下で
密漁船の方に意識を向けるってのは、箒の頑張りも無駄にしているように見えてどうにも納得しきれないというか。
この辺はホントに個人の感じ方の違いだから、これ以上あれこれ言い争ってもしょうがないんだろうけど。

>>58
ほんと凄い時代だ
あれだけアメリカ陸軍が情熱をかけて作ったやつがチップ1枚で再現されてしまうから仕方ないかもしれないけど

>>55
言葉が足らず誤解を招いてしまって申し訳ありません。
私は単にあの時の判断が「正しかったのか間違っていたのか」ではなく、そのことについて「考えず悩んでいない」のを問題視しているだけのことです。
結果はどうあれ一夏には状況に甘えたままなのではなく、ちゃんと自分の頭で考えて欲しかった、悩んで欲しかった。
行動の是非については他の方々がおっしゃられている通り、一夏箒双方の立場や心情は理解できますし、状況的に仕方がなかったと納得もしています。そのことについて糾弾するつもりはかけらもないのでどうかご安心を。

>>56
そのへんまったく緊迫感ないな
下手すりゃ第二の白騎士事件だって大惨事なのに、上から生徒で対処しろっていうし
その辺詳しくやろうとするとISの配備状況だの防衛体制だの突っ込むからやりたくないし出来ないんだろうが

なんかこう・・・まったく福音には緊張感が無いし
一夏はホモ疑惑を持たれている只の案山子になっちゃってるし。
ｓｓの「ＩＳなんて認めない」では福音に核爆弾が搭載されている設定で
無茶苦茶緊張感あったのにね。

そもそも日本、しかも首都へ向かっているんだから
自衛隊も対応したらどうなんだよ。
それにアメリカ軍がおもな原因なんだから
追撃させれば良いのに何で出さないんだよ。
ハワイにF-22が有るんだから
某鉄男みたいにスーパークルーズで追いかければ良いじゃん。

ハメの更新日時順で見てたらIS適性SSとか言うのがあって笑ったわ

>>64
どこに笑う要素があるの？

公式世界最強の千冬の上ってナニソレって失笑してるんだろ
リリカルなのはの空戦ランクＳＳＳとか、Ｈ×ＨのランクＳＳＳＳとかの類似品みたいで

>>65
作者か？

>>66
いたいた。そういう奴。
失笑して一話で切り上げた。
最強チートとか気持ち悪いしストーリークラッシャーだわ

>>66
絶チルの超度8みたいな物だ罠（元ネタ的に7より上はありえない）

最強でも面白ければいいんだけどね
女ゴルゴみたいなのが成層圏から光学スコープのみで射撃してロック警報すら出せないままに福音を一撃スナイプとか
コマンドーとか、沈黙シリーズみたいな、強すぎて存在がギャグになってるようなの

ＩＳ適性ってのは操縦者としての素質の格付けだろ？
格付けってのは基準があって初めて成り立つ
ＳＳというランクを誰かが定義していれば別だが、１話を読んだ限りでは「こんな表記は見たことがない」らしい
いったい適性ＳＳと出力した装置は誰が作ったんだろうな。笑うしかねえ

ssは確かにやり過ぎだわなw
>>55
CB9はあの展開でいいと思うけど感想欄みると、ね
誰かも言ってたがあのまま束を一方的にフルボッコする方が違和感あるし
むしろあの罵りあいが敵同士って感じで好きだわ

飛び抜けた天才は、周りに認められる場合には一年目は活躍するけど以後は怪我して万全の活躍ができない
周りに認められない、嫌われる場合は普通に実力を示す、けど誤解されたり敬遠されたり

これが物語的に角がたたなくていいね

>>41
いや一夏と士郎は似てるだろ
差異は確かにあるが本質的に『人のこと考えてるように見せかけといて実は自分のことしか考えていない』ってところがそっくりだ
てか、最近のラノベ主人公はそんなんばっかだな

>>53
その点には激しく同意。
万単位で殺戮可能な戦術兵器扱うってのに
代表候補性たるチョロい人なんて、性別差別に人種差別発言いきなりカマすしな
危なすぎて乾いた笑いしか出ない。思想調査関係者は仕事してんのかある意味仕事したのか

それともその程度でもOKなほどあの世界が歪み切ってて相当マズい状況なんじゃないのとか

疑問と追補するネタが多くて実に妄想が捗る世界設定だよ(笑)

ジェレミーのメキシコに向けたヘイポー風謝罪文を読むまではそんな風に思ってた時期もありました

>>75
新漫画版のちょろくなくなった代わりに代表候補生失格クラスになったセシリアもなあ……

>>63
＞そもそも日本、しかも首都へ向かっているんだから
そんなシチュエーションだったっけ

福音に関してはやっばセシリアのインストールを待ってから出撃した方がいいきはしたなぁ
時間がないというなら一夏連れて素人の一撃必殺頼みじゃなくてラウラ辺りを連れていく方がいい
と、前まで思ってたがisなしで相手にできるほどの力があるならやっば千冬がラファール辺りで行けよと最新刊読んで思ったわ

実力的なことを考えればやまや辺りでも十分ありだった気がしないでもないが。
だからこそ万一に備えて封鎖の徹底に当たってたのかもしれんけど
それでも一人くらい教師陣から援護を回した方が良かったとは思う。

連レス失礼

>>72
ハメでそれなりに話数があり、且つ束アンチな展開が目立つのがCB9くらいしかないというのもあるのかも。
他の有名所だと大抵魔改造されているか、性格そのままでオリ主とも仲が良いとかそんな感じだし。
(強いて言うなら、束が徹底的な悪として描かれているのってISとFateのあのクロス作品くらいな印象)
それでその手の自分の願望を押し付けまくる束アンチな悪質読者に目を付けられちゃってるみたいな。

CB9の場合は束アンチ云々というより、これまで散々ひどい目に遭ってきたオリ主がようやく全ての秘密を明かして逆襲しようってカタルシスだったのが、
ただでさえハードモードだったのがさらに難易度ルナティックにはね上がって先の展開が絶望的なので
肩透かしを食らってるからじゃないかと

やっぱり束は敵側としてはあまりに万能すぎるよな、作品の根幹を担う技術を自由自在に操れて、
なおかつ本人も出鱈目に強いというチートキャラだし

あの展開はAc4faの虐殺ルートの最終ミッションを思い出したわ
一対多でボコられる恐怖。壁に逃げてコジマ砲撃つしかない。

>>82
逆に味方になると「もう全部あいつ一人でいいんじゃないかな」になっちゃうのよな束って
性格の問題も主人公側に付く時って無効化されてる作品が殆どだし
そういう意味では味方のはずなのに一番の恐怖の元凶である「ついてくる」の様なパターンはギリギリのラインなのかな

>>75
Re： IMAGINEってSSだとお互いに闘いたいので、わざと売り言葉に買い言葉の
三文芝居を売って千冬に対戦を認めさせてたな

>>76
TopGearのパワー厨のデッカイオッサンか？アレは仕方ない

世界情勢と絡めるから扱いに困る感じがする　＞束
いっそ身内以外に興味無い設定を尊重してIS発表や白騎士事件と無関係かつIS開発者と知られないまま
漫画によくいる近所に住むマッドな発明家のおねーさんポジに留めておけば……

いっそ、電脳世界にダイブしたまま溶けて拡散してしまってるという事にしてしまえば…

ついてくるの束は主人公の味方だけどそれ以外には千冬すら敵だぞ
扱い本当にめんどくさいな束

>>74
ラノベ界隈のトレンドとして、「善人」ってのがおらんのよ。
何かいいことをしても誰かから「偽善だ」って糾弾されて、「偽善でもいい」とか言っちゃう
のがラノベ読者層にはウケるから。
だから、大体内心では「所詮偽善でしかない」とか
「自分のことしか考えてない」ことをわざわざ強調するキャラが多くなる。

俺は正直ウゼェとしか思わんけど。

偽善でも貫き通せば善だよ、どっかの超兵も似たようなこと言ってる。


……一夏の場合はそれに伴う力も覚悟も中途半端なのがいけないんだろうか？

>>78
太平洋から日本に接近するから
首都東京に接近しているんじゃないかと思った。

>>90
それ、超兵じゃなくて、ブラボーな寮長さんだよ…ブラボーなＩＳ学園の寮長さん…

俺は綺麗事だからこそホントにしたいってヒーローの言葉が大好きだよ

ふむ、ではゲンドウさん並にセメントな千冬さんで

>>93
笑顔とサムズアップが得意技の超爽やかなライダーさんを思い出すな。

>>90
一夏は力や覚悟以前の問題じゃないか？
何から誰を守るのか、そのためにどういう備えをするべきかという部分が乏しいうえに
ISという力を手にするチャンスを得て最初にやったことは参考書を電話帳と間違えて捨てることだし

参考書を捨てたのは、ギャグだと思うけどな
あと、ラウラ嫁発言＆チューの時の鈴の教室破壊とかもイズル流ギャグ
あんな事やらかしたら謹慎処分だし国にも連絡が行って、思考チェックもされかねない
シリアス路線でいくなら、初野外授業のやまやの墜落＆一夏胸モミイベントも省くべきじゃなかろうか

ＩＳが個人所有出来るから持っているだけの話で
Ｆ１５やＦ２、もしくは１０式戦車に置き換えれば、いかに危険で反社会的な行為をしていることか判りやすい

>>96
そう言うのを補完する為にやれ魔改造だとか
やったのかねえ。
力の使い方は力を持ったものにしか分からないし。

目標を持たぬままデカイ力を持つなんて
スターリンに波動砲持たせるようなものだ。

>>74がFateをやってないのは良く分かった
ともかく士郎と一夏はまず理由から違うからな
士郎の場合はサバイバーズギルトで、一種の強迫観念があるし周りからも異常と言われてる
一夏の場合はその守ると言う具体的な何かが欠けているから、力を求める理由が飾りにしか思えない
早い話理由づけだわ。イズルはアレほとんど自己投影だから、すごく薄っぺらく見える
一夏の言葉に重みを持たせるなら誘拐のシーンをもう少し力を入れてほしかった
せっかくの設定を殺してしまってどうするよ

一夏は誘拐されたときにイタズラされて、それがトラウマなんですよ（ゲス顔

>>97
もしそうだとしたら本当にイズルって常識欠落した小説書いているじゃん。
何か自分で「面白れええｗｗｗ」って言うギャグ書いているけど
読者側は軽く引くような言動ばっかり。

これが罷り通っているなんてあの世界は死んでも行きたくない。

てか、殆どどの二次小説でもこう言う非常識極まりない言動があるから
それをアベンジャーなりトマホークなり皇帝の爆弾なりで訂正してくれる
作品は無いのかね？

しかもISはF-15や10式戦車と違って壊れにくいから質が悪いと来たものだ。

設定は殺されてるんじゃなくて、そもそも生きて（活きて）ないんじゃね？

>>96
一巻よく読んでみ。守るを言い出したのはセシリア戦でそれまでは藍越学園に進んで
世話を掛けないのを目標にして努力していた
それを考えたら不本意な進路変更でいきなりISで守るとか言う方が不自然だと思うが？

あと決意後は描写はないが毎日練習しているし、強くなるために色々考えているのが書かれている
主にエネルギー運用系だが
知識不足はあるがIS乗って半年も経たないことを考えればやっている方だと思うが？

ちなみに求めている努力ってどんなの？　色々な事情を踏まえた上で教えて欲しい　

>>100
ホモっぽいのはもしかして……

Fateの作品とキャラを引き合いに出している人がいるが、自分は型月作品は二次知識をちょろっとしか知らんのでついていけない
というか、自己犠牲的な精神を持った主人公なんて昔の作品にはいくらでもあるんだし、そもそも比較対象にするべきものではないと思う

>>103
努力というか、ちょくちょく訓練してるという独白もあったりするんだけど
世界最強のIS乗りで担任教師である千冬にもっと指導してもらった方がいいんじゃないか、とか（クラス対抗戦前は瞬間加速を千冬に習ってたらしいが……）
セシリアも箒も指導が下手なのは一夏も十分に理解してるんだし、訓練は訓練でちゃんと指導のできる人に師事すべきじゃないかとか
なんというか、あのメンツでやってると空気が緩いというか
（ギャグ描写もあって）半分は遊んでるようにしか見えないというのが原因かな

>>104
姉があんなだし、異性に対しての幻想はまず無いだろうね
世の風潮もアレだわ寄ってくる女もどっかおかしい
どっかの人も書いてたが、「器が細長い」等、単細胞な気質でもあるんで
結果としてあんな感じなんじゃないかと

一夏の不幸はそれなりにイケメンだった事と割と器用に物事をこなす点で
あったのではないか。

物語の主人公は大体酷い目にあってナンボというメタな見方も出来るが。

>>97
参考書を電話帳と間違えて捨てたという描写は原作では軽くスルーされていたけど
理想郷にあった『IS　VS　OF』という作品が冒頭の部分でクローズアップされていたから印象に残っている
この参考書の描写に関しては後にも先にもこの作品が一番うまく取り扱っていたと思う
>>104
悪戯したのが女性とは限らない……

型月厨はキモい

>>105
千冬に習うのは一番なのは同感だが贔屓に見られる＝千冬に迷惑が掛かるという事情がある以上は
そう簡単にはお願いできないと考えるだろう(大会前なら担任という理由があるが)
あとギャグ描写でそう見える気持ちはわかるがだからと言って同一視するのはどうかと思うよ？
遊び半分なら福音とある程度戦える実力つくはずないし、下手したら一巻のゴーレム戦で一方的にタコ殴りだったろうしね

>>54
輸送戦艦スペース・デブリの阿部さんなら、サイコパス掛かってる設定の束相手に
精神すり減らす作戦掛けまくって自殺まで追い込んだり、一夏&ヒロインズに盾無一族……
いや、IS世界の名ありキャラ全員まとめて手の中で踊らせるとか余裕だから困る

もうあの阿部さんを原作の亡国機業の幹部としてねじ込んでくれよ……
イカれ具合なら束以上にぶっ飛んでるし

一夏に自覚が足りないのはいきなりああいう立場になったから分かるにしても
参考書を電話帳と間違えて捨てるのは流石に無いと思うの
余程の馬鹿か能天気かとしか思えん

>>99
いや、fateはstay nightとzeroとEXTRA系列をプレイ済みだが？
俺が言った二人の共通点ってのは『他者を守るってのは結局は自分の欲求を満たすためにすぎない』という点だけだよ
何でそう思うようになったとか、異常だとか、そんなのは描写の問題であって、上記の点とは関係はない
てか、強迫観念が原因ってんなら余計に擁護不可じゃん。だってそれって『自分勝手な強迫観念に駆られて人を守るとか言ってる』ってことなんだから

シャルロットの男装設定って無理があるってのはわかるが、それを無理矢理でも納得できる形で出すにはそうすりゃいいだろうか？

スレチだから黙ってろ

もうISの未来がチャージマン研！な世界だから人類皆キ○ガイってことでいいじゃん

いや、だから作者も世界観も何の接点もない他作品のキャラとの比較を出されても困りますとしか

これが箒とかの場合は姉が特別だから……と陰口を叩かれるが
一夏の場合は世界唯一のIS動かせる男という最高峰の珍奇なんだし
それを護る為＆データ取りのためにも
各種の訓練を教師陣が積極的に見てもそれは贔屓ではない気がするけどね

スレチの話題ですまんかった
何でもするから許してくれ

前も言った気がするが、一夏は主人公のテンプレをただこなしているだけのスピーカー（NPC）なので
内面なんてないんじゃね

>>103
>求めている努力
メタ視点込みで言えばISや世界観についての読者への情報開示と後の展開の伏線を踏まえた上で
名前だけ知ってるレベルの状態から自発的に学んでいくような描写かなあ
そも条約のせいで機密情報はほとんどなさそうだし、女尊男卑になるほどISが社会に浸透しているなら
入学前の期間である程度の基礎知識は得られるんでね？

剣道ばっかりで時間が潰れましたとかどこぞの努力チートオリ主みたいに過程をすっ飛ばして結果だけとか
そういうのばかり見せられるし、白式には束製VTシステムがあるからゴーレムや福音相手に活躍できるのだと言いたくなる

なんで一夏なのか、が未だに描写されてないからなぁ……
それが一夏の人間として欠陥的な性格と耳を持ってるように描写されてるのが相まって、不満がでる

だがちょっと待ってほしい
よくよく考えると学園生は教師も含み軒並みどこかおかしい気が

身体測定の件もそうだがパンツ捌かさせる代表候補生やらエロ要求してくる生徒会長やら
ハーレムと言っても近年まれにみる程の酷い痴女学園化してる

８巻の内容は良かったとも聞くが
結局一夏たちはいつまで経っても蚊帳の外で
束の思い描く盤面の駒としか動けていない現状
話の核心や真実からは最も遠ざけられている主人公と言える
亡国さんに対しても、学園モノだから待ちのスタンスで毎回襲撃してもらわないと
「なんで学生がわざわざテロ組織に対抗するの？　軍隊や自衛隊とかのＩＳの部隊は？」
となって動けないし動く理由もないんですよね……

偽善ってのは「善意でやってるように見せかけて実は自分の利益が目的なこと」だから、善行をすることそれ自体が
目的でやるのであれば、結果的に自分に利益があったとしてもそれは善だと思う今日この頃。

>>121
学園くらいしか社会構造を描けない作家というのは確実に存在する

>>111
わかってないじゃん。いや三行目みたいに余計なことをつけるあたり
意地でもキャラ叩きする側に回りたいからわかったふりしてるのが正しいか

参考書を捨てるのに対してしっかりしろとかの思うところがあるのはわかるが
三行目みたいなのをいちいちつけるのは当時の本人の心情を碌に理解できずに気に入らないだけで
好き勝手言っているだけの下衆そのもの

>>118
メタ的な意味での説明が欲しいのは同感だし、もう少し三人称による説明があった方が良かった
もっともこうでこうなりましたのようなものをやられてもチートオリ主のすっ飛ばしと同じだからテンポ悪いだけだけど
あと二つツッコミを。入学前と言うがやる気や決意をしたのは入学後だから入学前に努力の描写を求めるのは最初からやる気が
あるならともかく矛盾すると思うが？　もう一つ、過程をすっ飛ばしているとあるが最初、被弾していたが勝負中に上達や楯無曰くの
物覚えの良さによる違和感など過程をすっ飛ばしての結果とは違うと思うが？

>>120
んなもんギャグが滑っただけだろうが。出た当時ならともかく未だに同じネタを
続けている方が頭おかしいだろうが

>>112
鉄棒ヌラヌラなフタ娘にしちゃえばおk
他のヒロインsは勿論、ワンサマの尻も狙ってれば尚良し！

香ばしいなあ

>>126
どっちが？

いや、確かに言い方は悪いかもしれんが普通入学する学校の大事な参考書を捨てるか？
それも分厚いと明言される程目立つものを。
学園痴女化はまあ俺の印象だからあまり気にするな

そいや今更ながらオーバーラップ版の5巻の表紙を見たんだがラウラかっけえな
前まであった微妙なロリっぽさが消えてるがこっちの方がカッコ良い

>>128
捨てたことに思うところがあるのはわかるが問題はギャグやあとの千冬の台詞のために下準備でされたそれを
批判するために考えなしに>>96みたいな見当違いなことに使ったこと。最初から操縦者目指していて捨てていたら>>96はもっともだが
目指していないのにそれで批判するのはどうよ？　批判する割に考え無しに当たり易いのを使っているのに悪質さを感じるわ

あとついでに>>120もね。いちいち粘着質に手当り次第に同じネタを使うのもあれだが、『気にするな』とか使っておいて
それとかの方がよっぽど無責任だがそうは思わないのかな？

僕は皆さんと違って操縦者を目指してるわけではありません、小さなパイに群がるライバルの一人ではないのです
だから皆さん僕のことを敵と見なさず仲良くしてくださいね

という意思表明だよ

おめぇら、文句あるなら自分で理想の織斑一夏を書いてろ、この……IS大好き野郎共め！！

とりあえず前にも言われてた事ではあるんだけどさ

普通古い電話帳は新しいのと引き換えに回収される

という点で一夏の主夫属性も怪しくなるんだよなぁ…
精一杯好意的に解釈してIS学園に住み込む事になったから引越しで不要になる為電話帳を処分しようと思った
とするにしても別に実家は引き払ったわけでもないから置いとけばいいだけの話で処分の理由にならないし
本当に電話帳だと思ってたなら電話帳を処分しようと思った理由を考えねばならず
そうでないならなぜこれから必要になる参考書をわざわざ処分したのか
そこには一夏のどんな意思が込められていたのかを考えねばならず

マジめんどくせぇ

>>130
つまり普通は捨てずに回収されるはずの電話帳を喩えに挙げた上で
それを捨てたと言った所に一夏の決意があったわけだな！

今回から電子化されるから今ある紙のは捨てていいよって電話帳作ってるとこが言ったんじゃない？

面倒くさいとか思うなら最初から批判するなよ
気分転換の掃除・邪魔になったから、暫く家を空けるから(長期間家を空ける時はやりたい人はやる)
間違えては嘘で別の理由で紛失したのを隠した(再発行は申し訳ないのでor面倒くさい)　参考書を見るのも嫌で捨てた

ぱっと考えただけでいろいろ出るけど、考えるのも面倒で批判とか無責任過ぎ。それこそ批判する一夏ぐらい

お互いいってることはわかるけどちょっと意見を押し付けがましい気もするな
少なくとも読んでてそう思った意見をそれぞれ言ってるだけでしょ

俺の持ってる一巻には間違って捨てたってのは実は嘘、なんて記述はどこにもないんだけど……
原作の記述を無視していいのなら理由なんていくらでもデッチ上げられるわな

デッチ上げたのを理由にして無責任とか言われたらたまらないけどな

書いてなくても実は嘘だったという想像の余地があってはいいとは思う
書かれてないからそんな事実は無いだなどと寂しいことは言うなよ
と言いたいが、これはＩＳなんだった
なんと「素直に答えよう」とした結果があれらしい（そう明記してある）

まあ、二次で読むならこんな細かいところなどどうでもいい
敢えてどちらがいいかを言うならば、嘘だとする方が自然な気がすると俺は思うかな

この流れでふと危機感全開の一夏というネタが浮かんだ
過去の誘拐経験やISが使える男性ということで解剖させろと言われたりしたことで
入学前から自衛のために専用機を手に入れようと必死になったり最強目指したり

まあ届いてすぐ電話帳と間違って捨てたとは言ってないし
間違って捨てるまでに何かワンステップあった可能性がないわけじゃないわな

>>139
解剖って発言させるほど政府・科学・人類を無能にしてコケにしてヘイトすることはさすがにはばかられる

ID:+7YnWucrは一体なにと戦ってるんだ……

実際解剖は生態の研究などではかなり重要。解剖して初めてわかるという事実も多い
そして現代でも俺達の知らないところで人体実験ぐらい普通にされてると思う。世界は広いし、人は多い
がしかし、一夏は一体しかいない。そんな重要なサンプルを解剖に使うというのはありえない。どう考えてもリスクがでかい
最初はやっぱり観察から始まるんじゃないか？

過去に一度誘拐されているのだからもう少し自分のまわりを警戒をするべきだとは思う
実際警戒せなあかんことって
マスコミ・ハニトラ・女尊主義者・他国のスパイ・人体実験・テロリスト・ハーレムメンバー・姉・兎
等がざっと思い浮かんだ……男に走っても仕方ないのか？

更識箒って原作未読宣言な上に批判、指摘コメ消し、評価に一言必須と地雷要素しかねえな

>>142
解剖はせんが新薬の試験投与はある意味人体実験だぜ
まあ今時は条約や法律による規制が厳しいから人間での実験に至るまでに
安全性確認の実験をせにゃならんし、被験者にもきっちり報酬渡すしで
そこら辺も新薬開発のコストがかさむ理由になってんだけどさ

>>137
あくまでぱっと考えてと書いてあるだろ？　
俺が言いたいのは批判をしたのは考えればいくらでも出るのにめんどくせぇで逃げたり、
叩くために論点がズレたことをネチネチ批判していること(>>96ね)

ついでにぱっと考えたので二行目あたりのを使わずに一番ないだろうというので
言い訳したりしているあたりに悪質さやいい加減さを余計に感じるよ
原作の記述重視や描写の無い所の想像が嫌ならせめて抜粋ではなく全体の把握したらと思うわ(状況の違いなど)

参考書一つにそこまで熱くなれるお前らがすごいわ

細胞頂戴に同意したら血液頂戴とか髄液頂戴とかにランクアップするんだろうな

正確には参考書じゃなくて指摘されたところや都合の悪いところ無視して批判をネチネチと
続けているところだけどね。批判しといてそれはかなり無責任に感じる
あと考察不足の批判や余計な一言がなければここまで続かなかっただろうし

>>142
観察しなきゃいけないはずなのになぜかisは近接戦闘型なんだよな
普通あんな欠陥機渡さんだろといつも思う

束の性格や交遊関係を洗えば、一夏さんがIS動かせても不思議じゃないくらい
各国は思ってるんじゃないかと……

>>144
作者本人が評価１０を入れてる時点でお察し
禁止はされてないし、自分でつけるなら１０という心構えはいいとは思うが、実際に入れる神経を疑う
内容の方は箒を女オリ主に変えただけの原作沿いって感じだったから最初の方で切ったんだけどもあれって面白いの？

>>152
『神の不在証明』を知らないのですかな？

>>153
それがなんなのさ？

>>152
間違い指摘に対する作者の態度なんかは確かに褒められたもんじゃないが、
俺は面白いと思う。
まあアホみたいなヘイトや横取りハーレムが無ければ大抵のものが許せちゃう
評価の甘い人間が言うことだからあまりあてにならないかもしれんが。

解剖だの標本だのいうが、唯一の存在ってのはユニークなサンプルに違いない
ユニークなサンプルに違いはないがユニークすぎて再現性のない一代限りの個体なんぞにかまけてたらそれは時間の無駄ってもんだろ
価値はあるかもしれないが実用性は皆無だな
むしろとっとと処分したほうがいいものかもしれない

>>150
射撃を行うISはほとんど全て、ISからの人体への干渉で射撃姿勢を微調整している
この信号がノイズとなって測定に乗ることを嫌がった研究グループは、白式にあらかじめあった射撃管制装置を排除して渡すことを提案した

という一文いれたら納得する？

>>144
原作を数十回以上も読まないとあんな上手い文章は書けない。

>>152
やたらと誤字や漢字の間違いが多い。
個人的には箒のキャラ改変だけが取り柄でそれなりに面白い。

>>154
>>14

一夏と箒は別に自ら志願してＩＳ学園に入学した訳ではないので、
ＩＳ関連の授業では意欲に欠けていそうな気がする。
だから男女でも相部屋にして、同時に教師が訪問指導出来るようにしたとか？

>>150
近接戦闘型なのは束のせいだからな、最初に雪片装備させたの束だし
それに諦めてたISが束製で返ってきてしかも名義上倉持の物で研究していいっていうんだから
それだけでも価値があるんじゃね？

欠陥機ではあるが狙いだったワンオフの再現には成功してるし
成功した要因はよくわかってないが

>>158
本来なら作者本人の人格はどうでもいいけど

>原作未読宣言な上に批判、指摘コメ消し、評価に一言必須
クソ馬鹿すぎて、これで良評価できるわけがない。自演ですか？

>>163
だから原作を数十回も読まないとあんな文章は書けないのに、
本人は原作を読んでいないと言い張っている。

自演すごいですね

甲龍の竜咆の砲弾に色がついたり、アニメでの描写は分かりやすさ重視で設定上とは違う描写もあるだろうけど、
それでもタッグトーナメントでのシャルロットによるラウラへの射撃の場面は、あまりにも近すぎると感じる
ISのマシンガンでの攻撃なのに、手を伸ばせば届きそうな距離まで近づいて撃っていて、
なおかつラウラもいいように浴びせられているという

>>77
なんだそりゃ？　サンデーGX版のせっしーに一体何が……

俺はその作品を読んでないからわからんけど、IS原作って数十回読んだら文章が上手くなる効果でもあるの？

そもそも「原作読んでないとあんな文章書けない」というのが草不可避
それらを一つも挙げずにベタ誉めが自演以外の何だというのか

上手いって原作の雰囲気がよく出てるって意味の皮肉じゃなかったの？

寧ろ作者のネガキャンに持っていくために自演ぽく見える超頭悪い擁護したんじゃないかとすら思った

>>166
＞GX版セシリア
山田先生が言っていた「絶対防御は万全じゃない」って説明を思い出して、
攻撃を一瞬ためらったせいでシールドを削り切られて一夏が敗北。
しかし斬られそうになった恐怖で錯乱したセシリアは悲鳴を上げながら攻撃するのをやめず、
一夏は自らが傷つくのも厭わずセシリアを落ち着かせて一件落着。
その勇気にセシリアはキュンとしちゃうのでした。

あらやだイケメン

おお、チョロイン度は減ったな
しかし今度は別に本当に斬られたわけでもないのにあっさり錯乱する間抜けな代表候補生(笑)という評価がつくな
いやホントそのセシリアはどういう練習してきたんだ？　模擬戦とかしたこと無いのか？　ずっとボッチ？

>>171
チョロいさん心弱すぎだろ

どういうキャラのつもりで描いたのかな
いずれも失敗しているとはいえ
ラウラ戦とマドカ戦で捨て身の戦法に出た人間とは思えんぞ

そもそもビットとビーム砲の弾幕の中を、刀一本で切りかかって来る様な相手に当たった事無かったんだろ
しかも前段階としてビット切り裂かれたりして精神的揺さぶりはあった筈、そこに今までチワワ程度にしか思って無かった男が
猛り狂った土佐犬の如く突進してくるのだから、淑女なセッシーは哀れサムライリアリティショックに陥りしめやかに失禁！

まとめると意外と人間想定外の事には弱いんだね、という事じゃないかしら
この時点でそんな改変があると言う事は、それが切っ掛けで>>175の時には胆力身に付けてるという解釈も出来そうだし

>>171
れ、零落白夜みたいなシールドバリア無効化しての直接攻撃は経験した事なかったんや（震え声）

なんかなあ、下手な二次創作みたいなワンサマageヒロインsageになってるぞそれ

生身なら確かに恐怖かもしれんが、ISまとってるしなぁ
その上で恐れたってんならもう致命的にむいてないってことだろ
てか、あの段階じゃまだ零落白夜知らなくね？

ここでセシリアの高いIS適性がアダとなった。零落白夜とはどのような現象かが、脳内に流れ込んできたのだ。
エネルギーを奪い取るという行為は擬似真空の崩壊を起こし、膜宇宙を切り裂いていた。
その裂け目から覗くビッグバン以前の時間・空間が存在しないソレ、あるいは宇宙の果ての先の光景を、ハイパーセンサーが感知した。

取り乱す程度で済んだのは、日々の訓練と、BTに備えられた高性能のサーキットブレイカーのおかげだった。
親切にもBTは、セシリアの触れた宇宙の真理の一端の記憶を抹消した。無いということが有るということを人類が実感するにはまだ早かった。


という地の文いれたらセシリアsageにならずにすむ？

>>179
セシリアsageにはならんかも知れんが、
今度は白式がどんだけチートなんだよ、とゆーｗ

>>179
雪片がSAN値直葬兵器になってるじゃねーかｗ

>>179
その解釈だとセッシーのSAN値が減少して不定の狂気に陥ったように取れてしまう……
ISが別のジャンルの作品になっちまうよ

ハメの一夏がガチホモのやつはハーレムなのか
なんか期待してたのとはちがった……そんで出落ち感半端ない

ちょっと個人的に笑えるのが見つかったのでレビューしてみる。

【作品名】IS＜いいから黙って・死んでくれ＞
【作者名】速水
【URL】ttp://novel.syosetu.org/13298/
【主人公】オリ主（男、非転生）
　
【シナリオ形態】　原作沿い
【長さ】 長編
【状態】 連載中
【原作からの変更点】
ＩＳを動かせる男（自称）のオリ主が受験の際に一夏と遭遇。ともに入学することに。
【見て欲しい点・紹介理由・注意点】
今までありそうでなかった「本当は動かせないけど筋力に物を言わせてＩＳを動かしたと言い張る」オリ主の話。
原作通り一夏の一人称で進むが、ヒロインから暴力を振るわれるたびに「我々の業界ではご褒美です！」
とばかりに割って入って一夏への暴力を肩代わりし、待機形態にできないからＩＳを肩車して携帯し、
女子から隔離されて屋上のダンボールハウスで一人寂しく夜露をしのぐマッチョの姿は、
ツボにはまれば腹を抱えること請け合いだろう。

>>182
そういやISxクトゥルフの作品があったな
エタったけど

>>182
そういやISxクトゥルフの作品があったな
エタったけど

>>181
>>182
sun値と片付けられたくないなぁ


それは大西洋を超えると落下するのではないかと恐れていたコロンブスの船員のようなものだった
事実、15年後セシリアオルコットによって構築された(この体験が無意識下に影響を与えたと彼女は手記の中で告白している)、そして恒星間航行の原動力となった真真空宇宙理論が実用化されると、人類は球体の大地を恐れないように、空虚な時空間というものを恐れなくなった。


もしそんなネタでSS書くならこれぐらいの付け足しはしたいね

ちょっと期待してたけどすぐにエタった作者が複数登録でロックされておったわ

>>187
そういえば幼年期の終わりのＩＳコアも長時間見ていると発狂するから
周辺機器でパッケージングされてるって書いてあったけっけな。

そういや幼年期の終わりってエタったの？

ふと疑問に思ったんだが、なぜ2巻タッグマッチトーナメントでモッピーは無強化の打鉄で出場したんだろうか。
近接パッケージとか無かったんかな。

あくまで学園行事だしデフォルトしか駄目だったか、接近戦に自信があったからじゃないかな？
もしくは一夏をゲットできなくて意気消沈して忘れてたとか・・・・・・

質問なんだけど束が良い悪役してて面白い作品ってあるかな？
ＣＢ9とFateクロスは読んでるけど逆にあれ位しか直ぐには出てこないんだ
丁度上の2作も最新話あたりで対束で素敵にド外道だったりゲスい束が暴れてるから他にもああいうの無いか気になったんだが

>>175
GX版は最初から高飛車だけど実はビビリみたいなキャラになってる
箒に束のこときいて「姉と私は関係ない！」って凄まれただけで涙目になってたしね

ちょいととある作品での描写が気になった
俺自身はその手の職種に付いた事がないから聞きたいんだけどさ
今から機械いじりしようって人間が指輪を嵌めたままって描写はどうなんだ？

>>194
機械いじりする時はグローブするから指輪とか気にした事ないな

料理人は衛生問題で外したり着けなかったりするみたいだけど

>>188
そのエタったやつってどんなだったん？

>>196
理想郷にある【習作】無限の旧神　（ＩＳ×クトゥルフ神話）
タイトルだけだとISの力で邪神を追い返すと思うかもしれないが全然そんなことない
箒は紅椿に生命力吸われて胸以外やつれててセシリアは父親が邪教にのめりこんでおかしくなり
鈴なんか父親がグール化して失踪した挙句神話生物狩りしてる箒に殺されたりしてる
他のキャラも邪神の影が見え隠れしてて終わったところまででは全員SAN値直葬コースしか見えない
まぁそれが本来のクトゥルフなんだが

IS二次で嫌われ系主人公ってあんま見ないな
敵対は見るけど

>>197
side 一夏


このままじゃ、皆が危ない！
だれか助けてくれ！

俺がそう思った時
「そこまでだ！」
聞いたことのある声、寺生まれで霊感の強いTさんだ。
ＴさんはＩＳ学園の窓ガラスを割って入ってくると、
教壇の上に立って、そこから両手を突き出し

「破ァ！」

と叫んだ。

すると、Ｔさんの手から青白い光弾が十も二十も飛び出し、
このクラス所かＩＳ学園全体、いや全世界を包み込んだように思えた。

邪神達の断末魔が聞こえて来たような気がした

「人類の心に漬け込む邪神共め！」

俺は、気付いた時には皆と共に教室の床に倒れていた。

Ｔさんははにかみながら

「クラスメートを頼んだぜ。学級委員長さんよ」

寺生まれってスゴイ、改めてそう思った。

>>199
どうしたの？ 悪いもんでも食べた？ いますぐ病院行こ？

>>200
なにいってんだこいつ

>>200
なにいってんだこいつ

>>200
なにいってんだこいつ

>>197
あれ、壊れｂｏｔな一夏の鈍感が邪神のせいみたいになっててすごい納得した覚えがある。

>>198
単純に学園の中で嫌われたいなら嫌な男子として振る舞ったり、転校当初のラウラみたいに「ISをファッションと考えてﾌﾝﾀﾞﾗｶﾝﾀﾞﾗ」とSEKKYOすりゃいいだけだが
それが読者にとって魅力的なキャラかというとな

読んだ事があるのだと、「DreamSoldier」、話に聞くかぎりでは「ガラスのハート」が該当するけど、
正直どちらも風評被害の結果誤解されてるような

「ガラスのハート」って、結局風評の半分くらいは実のところ真実だったような

>>198
>>205
「IS ヘタレ」のオリ主が嫌われっ子だ罠
一夏や千冬に殴られたりモブ女子達からイジメにあったりするんだが、
イジメを肯定するわけじゃないけど全く同情出来ないキャラ
（なぜか会長とは出来の良い姉と手が掛かる弟みたいな関係）

>>200
なにいってんだこいつ

あの環境でクラスメート達と良好な人間関係を築けないと詰む。
実質女子高に１人放り込まれるのと研究所で一日中歩いたり積木を詰む動作をするのだと
果たしてどちらがマシだろうか？

豚切りだけど、レビュー投下していいのかえ？

カモ〜〜ン！！

どの環境なら人間関係うまくいかなくても詰まないの？

【作品名】IS〜転〜
【作者名】パスタン
【URL】 http://novel.syosetu.org/13700/
【主人公】オリ主（一夏に転生）
【シナリオ形態】プロット再構成（幼少期から）
【長さ】 長編　（文字数）
【状態】 連載中　
【原作からの変更点】
ラウラと関係が険悪になってない、オータムが一夏に惚れてる（というより認めてる）、マドカにブラコンの兆し、箒が剣道大会で告白等々
【見て欲しい点・紹介理由・注意点】
色々魔改造一夏。
一夏を強くしてサバサバさせて耳鼻科で治療したらこうなるかな、みたいな感じで気持ちいい主人公。
普通の感覚ならスコップは欠けずに掘れそう

>>213
78,329文字

毎度思うけど、ラウラVS鈴、セシリア戦で
ラウラをきちんと制裁する話はないのか。
軍用ISの超兵器で不意打ち、大国のISに対して堂々と侮辱発言
操縦者生命危険域まで一方的に攻撃してISを大破、国家代表候補を重傷
に追い込んでおいて、千冬は「はい解散！」ってありえんよな。

でもそこを指摘する二次は見たことないんだよなあ。どれも「ハイ、解散！解散！」
な気がする

>>215
制裁云々ならまず国辱演説かましたチョロいさんを…

いやチョロイさんは結構制裁食らってるのを見る気がするんだ（笑）
それに一応実害を与えたわけでないし。
それにラウラ軍人やし、軍人がスポーツ選手に不意打ちでレールカノンぶっ放すとかマジキチやで

千冬さんがＩＳに乗ってラウラをボッコボコにするシーンって無いの？

そもそも、ISに乗ってるところ見たこと無いな＜千冬

>>217
チョロいさんが制裁食らってるところってあんまし見たことないような…
ゼオライマー出てくるやつで代表候補生解任・資産没収位かなぁ

>>217
それ同感
セシリアのフルボッコに比べてラウラに対しては毎回ヌルいと思う
大体ファッション云々の発言もブーメランだし

>>218
登場時の状態のラウラを育てたのは千冬だからなぁ
ISの技術指導は良くても軍人としての道徳教育をまともにしてこなかったのかな

>>221
幾ら言っても聞かなかったんじゃない？
何か千冬を崇拝しているような感じだったし。

>>195
回答ありがとう
そんなもんなんかな

>>215
まー千冬さんは後からおしおきしようと思ってたら英中から
「二対一でフルボッコとか公表するの勘弁して下さい！」
とか言われたんでなかった事にされた的な

あとラウラってかなり悲惨な制裁受けてると思うよ
物理的には腹パン(杭)
精神的には一夏汚染の上、部下達のおもちゃ

>>221
千冬は軍人じゃないんだから技術的な指導しかしなかったんじゃないかな

余談だがオートマチックストラトスのラウラはアホ可愛かったな（笑）

>>215
千冬「所詮模擬戦、負けた方が悪い」
結局それで制裁とかになって話広がったらイギリスと中国が恥かくだけやし

>>221
そもそもラウラを育てたみたいな解釈が誤解
ラウラ自身特別扱いはされてなかったと回想してる

>>225
相手を瀕死においこんでいい……模擬戦？
なんて恐ろしい世界だ！

そんなに人権無視した世界って始めてみた気がするわ。
一応国連や国連憲章だってあって機能しているだろうに。

千冬は何もしないんかい。あんた一応教師だろうが。
やりすぎだと注意するとかしないんかい。

おかしいだろ

あの世界ってこの現実世界同様にアメリカによる
一極支配的な抑止力ってやっぱり存在するのかね。
鏡写しのイレギュラーじゃどっちかっつったら無いような感じだったが・・・。

>>227
模擬戦をやるのはかまわないけどアリーナのバリアーが破壊される事態までは看過できない言うてた
流石ブリュンヒルデ、生命危険域に到達するぐらいまだまだ模擬戦の範疇ってことなんだよ！

怪我をするほうが下手くそな、ラクビー、アメフト、ホッケー？

>>225
それって例えると
ボクシングのスパーリングで相手を大怪我させてもただの練習だし
負けた奴が弱くて恥をかくだけだからお咎めなしって言ってるようなものでは…

>ラウラ自身特別扱いはされてなかったと回想してる
訓練においてはそうだけど、半年の間に暇さえあれば千冬と話をしに行ってたからなぁ
人格形成に影響が全くないっていうのも変な気がする

>>229
>>231
ブラック企業のようだと思うのは俺の気の所為か？
それを矯正する奴が出てくる二次ってあったっけ？

ＩＳの世界ってルールや人命を無視しすぎてないか？

解散で妥当だろ。売った喧嘩を買ったのはセシリアと鈴で制裁の話になったら
ラウラだけじゃなく、「２対１で負けた上に学園に泣きついた情けない候補生」として
セシリアと鈴にも被害行くのは明白だから模擬戦で片づけることで守った思うんだけどね
仮に制裁したところで、ラウラが強制送還・冷遇されるだけの意識を変える機会をなくすだけだと思うけど？
罰だけ与えて放り出す方が無責任じゃない？　罰とか叫んでいる人以外には何の意味もないことだと思うけどね

臭い物に蓋をするように、学園から放り出して変わる機会を潰して知らんぷりするのが教育なら制裁するのが正しいだろうけど
そんな教育嫌だな〜

鈴＆セシリア「上手い奴の手の内を、公式戦前に知れてよかった、次は負けない」

と自発的に言うような環境の、プロっぽい感じなら許されたね

学校側の対応の話だと思ったんだけど？

あと暫く書き込めないでござる

>>233
すごい考え方だな、怖すぎ

そもそも何を思ってラウラは攻撃したんだっけか……

途中になっちゃった

DQNに病院送りにされても、DQNがかわいそうだから我慢してね！
ということか

教育としての立場で考えるなら解散止まりは駄目だろう
制裁＝強制送還ていうのも極論すぎるし、私闘による傷害沙汰ならその時点での指導こそが意識を変える機会そのものだと思うけど
例え私闘による怪我で双方致し方なしとしてもなんのペナルティも指導もないのは学校の対応としてはお粗末すぎる
国絡みの問題に発展させずとも教育者の立場としての注意、指導は当たり前だと思うけど

ＩＳ学園の教師になるとは言え、
そこら辺の責任について研修なり勉強しているはずだし
二年ほどはＩＳ学園に在籍していたのだから分かっていると思うんだが・・・

IS学園は治外法権かつ超法規的な措置が適応されている場所であり
学園最強が自治を担う＝力こそ正義（すべて）と言う原初の思想が罷り通っており
他国を侮辱しようが強ければ文句は無く
問題行動を起こそうとも結果を出せば罪を問わず
戦闘でも勝てば官軍、負ければ賊軍
みたいなノリなのだから特に問題はないのだろうと仮定してみる

学園の立場が弱すぎて代表候補生の地位に影響がありかねないレベルのばつを与えられない
とか、どうよ？

もうそれって治外法権だな・・・。
21世紀にもなってそんな事するのかよ・・・。
アラスカ条約を提案したのはどの国家だ・・・。

よくもこんなのを日本やアメリカ、ロシアは許したな。

>>242
戦前の国際連盟を彷彿とさせるな。
ＩＳの世界では国連はおろか、米露二大国家の力が及ばなくなっているのか？

IS学園は千冬の『俺が法律だ！』状態なので人種差別しようが殺人未遂起こそうがテロリストから専用機受け取ろうが千冬が決めれば全て無罪です
なお、千冬は一歩学園の外に出れば学園に戻るか神社にお参りするまでバズーカ装備の警察官に追い回される模様

IS世界のドイツはマジキチ国家な件
もしかしたら第二次世界大戦の結果が現実世界と違うのかも知れんな
ナチ存続、中国では国民党が勝利とか

それも良いな。

もしかしたら、
亡国機業が人体実験しまくっていたであろう東ドイツにその為の活動資金を支援していた。
東西冷戦が終結して東西ドイツが併合された後に旧西ドイツにその科学者たちが流出した。
ＩＳが出来る前も非合法且つ非道な実験を繰り返し、
ＩＳが出来た後はもっとその活動が活発になった。

その結果生まれたのがラウラなんじゃね？

247の続き

ナチスが存続してしまったか・・・

それか1960年代に再興してしまったネオナチ
の勢力が現実世界よりも広がってしまって
ナチス政権が再び誕生してしまった。
反米反ソを掲げていたが、次第にアメリカ寄りになっていった。

そして東西ドイツ併合の混乱を収拾しきれずに
二十年以上に渡って君臨してきたナチス政権は崩壊。
再びキリスト教民主同盟(CDU)が政権を握った。


しかし、ネオナチは地下で活動していた。
どういう訳か、ナチスが敗れたのはCDUのネガキャンが原因と考えた
ネオナチは反CDU及び反米運動を開始。

その最中、ネオナチは旧東ドイツから入手した人体実験のデータを下に戦闘機械を作った。

これがラウラのような人造人間である。

ネオナチは彼女達に対して様々な訓練を行った。
その訓練基地の司令を親ネオナチに挿げ替えて練習させていた・・・。

ドイツ空軍のＩＳ部隊はネオナチであり、いつかは第三帝国の再興を夢見ているのだった・・・。


なーんて妄想が一気に思い浮かんだ。
でもあの世界じゃ何か知らんが現実味があるな・・・

>>246
あの世界だと北方領土は日本領で、
樺太や千島列島まで日本領なのかな？
楯無先輩は北方領土出身の血筋かな？
鈴は国民党政府関係者の子なの？

ドイツはラウラというヒロインが入るからクローズアップされてるだけで、どの国もやってる事は五十歩百歩な気がする
理想郷のガチタンみたいに、どうにか男がISを使えないかっていう人体実験や、ハメの鏡映しのようなISモドキの開発はしてるだろうし

中国「二人目に生まれた男児は名誉ある仕事が待ってるアルよ」

原作一夏に魅力がないというのはよく見る意見だが、イズルの中では超絶かっこいい主人公ってことになってんのかね、やっぱり
詳しい描写がまるでない女尊男卑設定もつまるところ情けない男達の中で一夏だけは違うと言いたいんだろうし

>>250
原作八巻でもIS擬きが登場してなかったっけ？
それが1000機あってもIS一機に敵わないと言う代物だけど。

>>239
言っていることは正論だしできるならそれをする方がいいとは思う。でもペナルティを出すことで解決するかと思うと疑問がある
学校の対応がお粗末というが学校が一番するべきことは問題の解決でペナルティは一番わかり易い指導でしかなく、あの時のラウラに
ペナルティなどの指導をして果たして解決を図ることができるのか疑問しかない
結論としては効果がないし、形式的に言うことを聞いただけで終わるだけだと思う。それに効果があるのなら一夏が盗み聞きした場面で聞いているはず

一度、活を入れても変わるどころか酷くなったのとラウラに欠けている物を考えた上での解決策がトーナメントによる同年代の影響による解決
これをお粗末に思うかは人それぞれだと思うがただ単に教育者だから学校だから指導しろとか罰を与えろが解決にはならないと思うし、ただそれを取り敢えずやったりする方が怠慢だと思う

あと強制送還は極論かもしれんがスレを見ているとあながち極論とは思えないし、専用機持ちである以上はペナルティを与えることは度合にもよるが
国が絡むのは避けられないと思う。特に代表候補性同士のいざこざなら

連スレ失礼します。

>>253
八巻で登場していたよ。名前は外骨格功性機動装甲『EOS』で性能は言う通りのISの劣化版

>>255
国連が作った酷い代物らしいな。
災害復興の為に作られたらしいけれど
それなら軍隊の災害派遣出動とどっちの方が費用対効果が良いのだろう？

って思う。

国連＝世界政府・地球連邦じゃ無いんだけどね、日本の創作物だと何故かよく有るネタ
ISがパワードスーツっぽい何かだから、パワードスーツで対抗しようってのが間違いだと思う。
やるならPIC制御搭載して変態機動出来る戦闘機&ミサイルとか、アホみたいに厚いシールドエネルギー持った
他脚戦車とかにしなきゃダメだろう、服じゃ火力も装甲も機動も全然足りん……

>PIC制御搭載して変態機動出来る戦闘機&ミサイル
F-22PIC制御搭載型 with AIM-120
あるいは
F-15PIC制御搭載型 with AIM-120
はたまた
Su-35PIC制御搭載型 with R-77

>アホみたいに厚いシールドエネルギー持った
10式戦車やエイブラムス with シールドエネルギー

>>258
くわしそうだから聞いてみるけど、アムラームの破片が鋼板10mmを貫通するのは爆発してから半径何ｍ以内？

>>259
気体に添えなくてすまないけれど
それは分からない。
近接信管だから２ｍ以内だと思うけれど・・・

>>260
じゃあ25mm砲弾の貫徹力ってどれぐらい？

>>257
戦闘機が云々いうやつ結構いるけどPICがある時点で既存の航空力学なんぞクソの役にも立たないだろ
PICで浮遊しているISに(揚力生むための)翼がいると思ってんの？
多脚戦車とかもっと意味ない。シールドバリアがあるなら装甲もあまりいらないだろうし、上に書いたとおり、ISは浮けるんだぞ？　足たくさんつけてどうすんの？

>>261
そうだね。
20mmで航空機の鉄鋼を打ち抜いて叩き落し
30mmでT-62戦車の装甲が打ちぬかれて撃破されるレベルだからなあ。
その中間かな。

A-10のGAU-8 Avengerガトリング砲射撃　アフガニスタン
http://www.youtube.com/watch?v=umhCryZjMoo

>>262
クアッドファランクスとかパンツァーカノーニアとか脚イッパイじゃないですかー
IS用に新規開発した技術より、あの世界だとああいうのが先に有ると解釈した方が楽しいでしょ、未来世界なんだから

>>248
亡国とナチスは関係あるかもね
スコールのISのゴールデンドーンとかヒトラーの時代に実際あった魔術結社の名前だし
ヒトラー含め多くの人がそういう神秘的な物に傾倒してたらしいからね

>>262
ISの機動力とサイドワインダーやアムラームの機動力じゃどっちが上だろうか・・・

>>265
マジか。
ってなると、思想を持たないって言うのは若干嘘になるな。
「ナチスの再興を狙う」
あるいは
「共産主義圏の再興を狙う」

なのかねえ。

>>254
ラウラがやったのは客観的に見れば殺人未遂という重罪で
その時点で徹底的に彼女の考え方を変革する厳罰に処さなければならなかったんだ。
結果的にラウラは確かに一夏によって更生したけど、それはあくまで結果に過ぎない。
その考え方だとラウラが更生する以前にラウラがどれだけの犯罪を犯しても、罰によって反省する
見込みがなければ時間が解決するのを待つということでしょう？
それはその間で被害を受けた人を一切無視した考え方というわけで、そんな世界で秩序が保たれるわけがない。
あと罰ってのは確かに更生を促す面もあるが、人に与えた罪を償う、与えただけのディスアドバンテージを被る
という側面もあるわけで、更生したから罪を償わなくていいなんてありえないだろ。
よく考えればその考え方がどれだけ恐ろしいかわかるはずだ。

>>268
ぶっちゃけあの時に千冬が制裁しなきゃいけなかったわけか。

>>266
そりゃ最高速度じゃミサイルのが上だろう。だが、そんなことは問題にならない
ISは旋回性能がずば抜けてる。移動し、空中で静止、その後上下左右の区別なくどの方向にも移動を再開できる
さらに瞬時加速も考えれば、ISを追尾しきるミサイルなどこの世にない
ISの運動性能を舐めてないか？　正直戦闘機でドッグファイト仕掛けても相手にならないと思うぞ

90年、アイルトンセナがプロストにやったことも殺人未遂かもしれないけどそんなに嫌いじゃない

>>270
だろうねえ。やっぱりそうなるか。
しかも身体に掛かるＧは無くなるんだっけ？
掛かるんだっけ？


>>271
感情論じゃなくて、殺人未遂を犯そうものなら即座に警視庁から警官が押し寄せるって・・・。

「ISの攻撃はISにしか効かない」
この法則って二次じゃどうなってるんだろう。
やっぱり使う奴と使わない奴で分かれるのかねえ。

既存の物理法則を超越しているけどさ。

>>267
ナチスの正式名称は「国家社会主義ドイツ労働者党」なんだけど
党の思想として反共主義を掲げているから亡国がナチスの後進の組織だと仮定するなら
むしろナチズム全開で共産主義を根絶しナチスを再興しようとするんじゃね？
なんかこう仮定するとドイツが黒幕でもいい気がしてきた

>>274
良いなそれ。
でもドイツが不安定要素になるんだったらアメリカはどう動くのやらな。
反共反米だからロシアにでも接近するのかねえ

>>270
打鉄弐型「……」

ISに対抗出来そうなミサイルならFete/zeroのランスロットがF-15を乗っ取った時のミサイルならイケそう

>>269
まあ秩序を守る意味もあるし。
254は少年法擁護とか死刑反対の典型的な考えじゃね？
加害者＞被害者で、生きていればきっと反省する、罰は必要ないってことっしょ。

>>267
かもね、もっと大きな千年王国の実現とかもあるかもだけど
ついでにゴールデンドーンはカバラを中心に東洋哲学や錬金術など雑多な物を習合したものらしいから
ISコアの起源はオカルトだみたいな話になったりして

>>276
それに加えて

ブルーティアーズも無言になりそうだな。

もっとも、既出のようにレーダーが無いのでどっちかっつったら
空対空ロケット弾みたいな感じだけど

冗談抜きで、
ＩＳのミサイルってどう言った原理で動いているんだろ・・・

>>273
俺はエネルギーシールドの許容範囲を超えれば一応削れるようにしてる。
戦闘機のミサイルで1とか2は削れて、マシンガン何発ぶちかましても削れない。みたいな

>>280
電磁波ってどういう原理で生まれるの？
電磁波ってどういう原理で反射するの？

白式にハイパーセンサーを妨害する発煙弾が装備されてもいいと思う。

シールドにペンキをぶっかけたらどうなるのっと

>>284
なんだ、撥水性のcmか？

>>268
空想のキャラ相手に碌に考察しないで罰だけを求める貴方の思考の方が怖いよ

時間が解決とあるがトーナメントで決着をつけろということからもそれを一つの区切りとしていることがわかると思うが？
それでも変わらなかったら場合どうしたのかなんてifではあるが別のそれこそお望みどおりに千冬自身が手を下した可能性もあるわけ

あと被害が無視とあるが、ラウラがやったことは重大だが今回の場合は無闇に喧嘩を買った二人にも過失があることを考えると完全に無視したと言えるのかな？
ついでにこれ以上の被害を出さないようにするためにトーナメントまでの私闘を禁止したんだろう。被害者が出ないように無視しないように

あと更生したから罪を償わななくてもいいなんて誰が言いました？　
何故あの選択をしたのかの考察や変わるための方法として上から罰を与える方法だけではなく、同年代による影響で自身で気付かせること、罰を与えるだけでは解決にならないことは
書いたが罰を与えなくていいなんて一言も書いてはいないが？　

正直、碌に考えずに自分の思い込みだけですぐに罰とか秩序を押し付ける思考の方が怖いよ
他人を攻撃する理由のために秩序を言い訳にしているようで

>>280
普通に個体ロケット推進だと思うよ？
まぁ、SFなんで燃焼時間は結構長めかつコンパクトとかそんな感じで
戦闘機に積める程度で比較的大型な奴だとラムジェット付いてるのもあるけど
アリーナ前提だと速過ぎるのと加速距離が取れないんであんま意味ないかも

燃料切れたらどっちも運動エネルギーのみで飛翔して多少の誘導も可能だけど
軌道変更した分だけ運動エネルギーは減少するから次第に速度を落として
最後には落ちる。

弾頭は形成炸薬(HEAT)か指向性破片効果弾頭(HE)とかその辺じゃないかな

全部説明すっとダルいんでこの辺見てちょ
http://missile.index.ne.jp/jp/index.html
http://mmsdf.sakura.ne.jp/public/glossary/pukiwiki.php?FrontPage

>>286
そういう気持ちになるのもわかる
早くその段階をこえて、そういう気持ちをSS書くのにぶつける段階に行こう

上の方にあったセシ鈴ラウラの私闘に関するペナルティの話だけどさ
学年別トーナメントへの参加禁止がそうだったんじゃね？
外部から要人が集まるイベントに顔出しできないのは代表候補生には痛手だろう
まあこの場合はラウラが参加できた理由も別に考えないといかんが

機体ぶっ壊れて本国返さないと修理できないとあったけど
本当はラウラと同じで予備パーツ組んで復帰できたという感じで

上の方で五月蝿かったんは主にラウラに対してやからその回答はあんま意味が無いな

>>270
でもあの世界の兵器や軍事組織はリアルよりショボくなってるんじゃないの？
ISに限った事柄じゃないけどさ

>>282
電磁波は、電荷の運動や電流の変化など、
電場と磁場の変化によって生じた電磁場の時間変動が空間を伝播していく現象の事。

電場と磁場は両方とも真空中にも存在するので真空でも伝播する。
反射の原理は普通の波と同じ。

>>281
そんなに与えるダメージは少ないのか・・・。


>>291
もしも兵器の威力がリアルそのままだったら
一体どうなる事やら。

その兵器を好きなだけ溜め込んでおけるIS強すぎ問題になる

>>291
IS1巻で、戦艦が現役と書いてあった気がする、もしかしたらミサイルもV2に毛が生えた程度のもので、戦闘機もレシプロ単葉機が最新鋭かも、現用機落としまくっといて、一人も死なないとかありえんし

>>294
流石にそれはネタだろって思うんだけどさ。
だとしたらそれってミズーリの事じゃない？
だとしたら1991年前後になるね。
新装版でもある？

束が紅椿に向けて撃ったミサイルは現代のっぽい感じだったよ

何のミサイルで、一体何の車両だったんだろう。
MLRS、HIMARS、或いは防空ミサイルシステムのPAC-3か
S-300シリーズか・・・。

ID真っ赤にしてまでこだわる内容か？

>>295
うろ覚えだから、実際に書いてあったかはわからないけど、IS世界が現実の延長線上にあるとは思えないていうのと、現用機だと脱出する時に何割か死ぬらしい、て話しから、レシプロ機なら全員生還にそこそこリアリティがあるかなと思って、まあネタだけど

>>298
真っ赤にした覚えはないけど・・・

>>299
脱出装置が無いので主翼や尾翼に
ぶち当たっって死ぬ人が出てくるんじゃね？

どうみても真っ赤なんですけどそれは

そんなにＩＤが真っ赤になってる？

専ブラというモノが有ってだな……

それを使うと俺のＩＤが真っ赤に見えるわけか。

ポストよりも真っ赤だぜ

ぶっちゃけると、書きこんだ回数によってＩＤの色が黒→青→赤に変わる
赤は結構な数書きこんでる事の証明になるから、それを見て「どんだけ必死に書きこんでるんだよこいつ」というアレですね

じゃあこの辺で撤収する。
明日になったら黒に戻るんだよな？

日付変更直後に書き込んで、またID真っ赤な彼の姿が眼に浮かぶようだ

ぶっちゃけ時間帯と流れにもよるが、普通に書きこんでれば青から赤には大体なる
問題なのは一人だけ真っ赤っかでエキサイトしている状況、と言う事で
平日の朝っぱらからこんな所に居る時点で俺も人の事言えんが

ちょっと辛口になった、すまん

【作品名】IS学園で非日常
【作者名】和希
【URL】ttp://novel.syosetu.org/13554/
【主人公】男オリ主(非転生)
【シナリオ形態】　原作沿い
【長さ】 長編　113,533文字(一話平均6,678文字)17話
【状態】 連載中

【原作からの変更点】
男オリ主有り、シャルとのフラグが立った？
セシリアと鈴が学年別個人トーナメントに参加する

【見て欲しい点・紹介理由・注意点】
一夏とは中学時代からの親友という設定のオリ男キャラが一夏と一緒にIS学園に入ってそのキャラの視点から原作を眺める話。
あらすじ通り主人公のオリ男キャラは変人で入学初日の自己紹介で緊張する一夏に変な紹介文を読ませて周りから笑いを取ったりしている。

書き方は結構好み。基本一人称物で会話パートはオリ男キャラの心情を挟みながらもさくさく読めるし戦闘パートになると重厚な描写になるからじっくり読める。
一夏の親友としてヒロイン達の世話も焼いていて原作での問題行動をしっかり抑えている。
後、更新が早い。一週間内に二、三話は更新してる。羨ましい。

ちょっと気になる点としてオリ男キャラが微妙。何か色々と噛み合わない。
非日常に憧れてIS学園に入ったのに積極的に非日常を求めようとしない。
変人と言うより面白い人の範疇で一グループに一人はいる感じがする。
普通の人だけど代表候補生相手でも初戦は必ず勝てるらしい。普通の人とは一体……。

現在は原作二巻の学年別個人トーナメント直前。
セシリアと鈴は軽傷で済んだ為にトーナメントに参加出来る模様

真っ赤な流れを立つようで悪いが、
「IS〜〜Angel Advent World」
「二人で一夏」
「IS-最強の不良少女-」
「IS インフィニット・ストラトス　〜クロガネを宿し者〜」
「ダダンダダン〜五反田弾は雑種のチート〜」
「IS~疾走する思春期の転生者~」
って作品群について、誰かレビュー頼むわ。
ハメで適当に採ってみたけど、俺は今から仕事だぞっと

>>294
レールガン搭載型艦船って戦艦っぽくね？

>>311
最近は駆逐艦に乗っけようかどうかって話になってますよ
砲塔が付いてれば何でも戦艦ってんなら間違いでもありませんが

BAEが開発中の射程380�qのヤツだっけ？
他にも従来のCIWSに変わるレーザー迎撃システムとか未来の艦船は凄そう
サイズに余裕が有る分、他の兵器に比べ進化が速いのかな

>>312
ミサイルが付いてれば何でもミサイル巡洋艦やミサイル駆逐艦、ミサイルフリゲートでもないのである。
逆に巡洋艦のように巡洋する艦は減少して、
駆逐艦はあらゆる敵を駆逐する艦となってしまった。

>>310
前からタイトル見かける度に思ってたんだけどさ
「宿し者」って気になるんだけど
宿す・宿せし・宿しし
のどれかじゃねーの？

自己修正
「し」は「た」で置き換える物と考えれば「せし」もおかしいのかな

一夏が零落白夜を使いこなせていないという指摘はよくあるが、あれってシールドエネルギーを消費して発動するんだよな
つまり、通常の機動でのエネルギー消費にさらに零落白夜による消費が加わり稼働時間はさらに短くなる訳で、
つまり普通に練習するよりもエネルギー消費は激しくその分補給も必要→練習に割ける時間は短くなる、と

……それならそれで「零落白夜を発動したと仮定しての練習」「零落白夜を展開中のエネルギー消費率」とかの練習もやりようはあるけど。

>>313
ズムウォルト級の最終モデル辺りに載るといいねぇレベルだそうで

>>314
そのレスを俺にしてどんな反応を期待してんのさ…

>>317
それこそ「トリガーを入れている間だけヒット判定のでる模擬刀」作ってエネルギーは設定でシミュレートすればいいだけだからなぁ

>>317
「零落白夜を発動したと仮定しての練習」と聞いてエア零落白夜かと思ってしまった

そういや7巻だったかに出てきたシールドエネルギーとは別系列のエネルギーって何だ？
「別系列のエネルギーだから大丈夫」みたいな文面だったと思うんだけど

>>318
ズムウォルト級は３隻しか建造されないのに最終モデルとは？
最終艦に装備されると言わないのか？
軽巡洋艦並みの主砲と船体、排水量を持つのに駆逐艦とは？
あらゆる敵を駆逐する艦なので駆逐艦としか思えない艦種である。

>>321
武器用のエネルギーとかじゃない？

>>322
語尾に「である」付けんのは芸風？

最終モデルは誤記だから訂正するけどさ、なんで駆逐艦の排水量云々とか聞かれなきゃなんねーのさ
「駆逐艦」の名称なんざ各国の基準で勝手に決まってるだけじゃねーか
アンタの基準なんて知らんがな。

軍関係の書き込みうぜぇってんならはっきり言えば？

護衛艦

なんかここ最近やたら専門的な話多くてついていけませんわ

>>326
じゃ、チョロイさんの尻について語ろうか

いやここは「箒は白と黒どちらのISスーツが似合っていたか」で

じゃあ間をとって鈴ちゃんの腋出し制服の意図についてでいこう

>>327-329
･･････もうこのスレの主旨がなくなってますがな。

>>329
ん？　あれは新陳代謝活発な鈴が汗染みを見せないために改造したんじゃなかったっけ？（篠ノ之束なみに純真無垢な眼差し）

>>328
どう見ても箒のＩＳスーツは黒の方が似合っていたな。

>>331
つまり長袖を着せると鈴が汗をかき続けその匂いで……ワキガビームか！
というか学園の制服は自由度高いのはやっぱ国際色豊かだからかね
ターバン巻いた生徒とかも居るのだろうか

>>324
駆逐艦とは元々水雷艇駆逐艦の略称で、
主砲で攻撃すべき水雷艇が爆雷や対潜兵器で攻撃する潜水艦になったり、
水雷艇のように魚雷で攻撃するか、今では対艦ミサイルで敵艦を攻撃したり、
対空兵器で敵の飛行機を迎撃したり、護衛や輸送任務に使われたり、
時代を通して色々と役目が変わった軍艦であり、
今ではあらゆる敵を駆逐する艦となっている。
もうズムウォルト級は１２０年以上前の戦艦に近い排水量だぞ。
ここまで変化した軍艦は他にあるか？

>>333
そこはブルカを被った女子生徒はいないのか？
フランスの学校ではブルカ着用禁止になったようだ。

>>334
おっと、それ以上はスレチだぜ坊や
ここはISについて語る場であって、駆逐艦とか話すところじゃないんだ

>>334
いい加減くどいって
お前is二次よかバトルシップ二次でも書けば？

>>333
アフリカの部族出身とかで、常時ビキニアーマーの生徒とかいてもいいかもしれない。

>>338
ＩＳ学園には全身毛皮のイヌエットはいませんか？
ブルカを着ているイスラム教徒の女子生徒がいるのかな？

つ、つまり一夏達のクラスに日本人を集め過ぎた結果、他のクラスは国も様々なら見た目も多種多様なカオスな教室に
そしてターバン女子　ブルカ女子　ビキニアーマー女子　アフリカ系民族女子とかが闊歩する教室にオリ主が迷い込んで涙目に

>>334
ごめん、もう無理。違うエサさがしてくれ。

>>340
その内タリバーン女子にばったり出会って
アッラーアクバル叫ばれて自爆されてしまう。

インド系女子が二次でいたなあ。
レビューはしないけど

一夏さんが敬虔なイスラム系女子の素顔どころか全裸を見ても「責任とって下さい！」で大して問題にされず次の巻では流されてるんだろうなぁ

評判の悪いかみさまてんせー野郎なら星の数ほど存在するけど
二次作品で魅力的なオリジナルヒロインってあまり話題に上がらないな……
自分がふと頭に浮かんだのは理想郷で最近更新再開した
『ＩＳ〜インフィニット・ストラトス〜　―I AM…ALL OF ME…―』の朴月姫燐さん　※レズです
理想郷とハメにある
『IS〜北欧生まれのカレンデュラ〜 』の千春・フレイヤ・ブリュッセルさん　※生粋の北欧系の外人さんです
またまた理想郷の
『一夏がついてくる』の金剛榛名さん　※
くらいですな

>>344
『一夏がついてくる』のヒロインは一夏だろ！……あれ？
と思ってしまった俺がいる。

女オリ主だとフレンズの馨が一番好みだったな
ヒロインsに対するセクハラ&気配りが行き届いていてw

>>346
個人的にはむしろ自分の境遇を悪用してセクハラをしてるように見えて嫌いなタイプだったわ
まー俺がレズキャラ嫌いな所為もあるけど

好きなオリヒロイン…ハニトラに出てくるほぼオリキャラな最近の会長か、鏡映しのヴェラかな

ISの二次は変にシリアスに走らずにコメディやらせた方が絶対に面白いと思うわ
オリキャラは無個性か保坂タイプのアホだと角が立たず味が出ると思う、他が癖強いから

昨日の>>316-316の答えらしき物が出て来たので一応

〜し者という場合の「し」は古文の助動詞「き」の連体形に当たる物と考えられる。
古文の授業で覚えさせられた「せ・〇・き・し・しか・〇」というアレである。
作品の感想欄でのツッコミに作者は
>「宿す（やどす）」の連用形で「宿し（やどし）」です。
と答えているがこの場合「宿す+き+者」であるはずなので一字消滅してしまっている。
というか「者」は体言なのになんでそれと接続するのが連用形なのか。
で、結局答えは？というと
・全体を現代文と考えればサ変動詞なので「宿しし者」
・「き」を古文と考えればサ変と「き」の接続での例外形「せし」を使う「宿せし者」
が正しいと思われる。
個人的には後者を推しておく。

と感想欄に書こうと思ったらログインユーザーのみ受付だったのでまぁいいか

>>347
あれ精神的には半分ストレートじゃね？　転生とかじゃなくてマジモンのTSなんだから。
どっちゃかというと「女よりも女らしくあろう」とするニューハーフみたいな感じを受けたな。

タイトルでドヤ顔されてもな

北欧では夏場中ずっと日が沈まない「白夜」に対し、冬場は日が昇らない「極夜」があると聞いて、
エネルギー消滅の「零落白夜」に対し相手のエネルギーを奪い取る黒い刄「零落極夜」というのを考えた

つか、「零落」ってあんまりいい意味じゃないよな。少なくとも主人公のヒサツワザに名付けるのは躊躇われる

北欧というか緯度が66.6より高いところなら北だろうが南だろうが白夜と極夜はあるよ

>>343
好意を全面に押し出しつつも、一夏の顔を立てる『貞淑な妻』枠に滑り込むことができればあるいは……

>>353
それがマドカのワンオフでいいんじゃないかな（適当）

質問いいですか。ISのSS書きたいのですが、アニメ一期だけしか見てません。やっぱり原作も見るべきですか？あと、他のIS二次創作も見て勉強するべきでしょうか？

わざわざ宣言しなきゃ叩かれはしないと思うよ

>>357
原作を読みたいと思うなら読めばいいし、アニメでこーゆーの書きたいってのが明確にあるなら、もうキーボード叩いててもいい。
他の作品は、自分の作品に影響を与えてしまう可能性があるから、とりあえず2,3話書くまで読まない、って俺はしてる。

普通は原作読まずに二次とかフルボッコだけどISはなぁ……

投稿するなら場所にもよる
自サイトならなんでもいいんじゃない？

>>357
原作じゃ○○なんだけどあんたの話の××どうなってんの？
みたいな感想来たらどう返すか考えとけば

>>357
原作は読んでおくに越したことはないと思う。
ＩＳに限らずどの二次作品にしたって「原作と比べてこの部分は変えている」のをきちんと認識しているか否かで作品に対する意識がかなり変わってくる。
その上で取捨選択を行い、１つの物語として組み上げていくことこそが重要になるのではないかと。

>>ALL ありがとうございます。ISのアニメ一期見てキャラが可愛くて、世界観というか世界設定が二次創作向きだな、と思いまして。それで、本屋で原作を見たのですが･･･。
原作者に失礼なんですけど、高いお金出してまで買う価値あるのかな、と。
もちろん、自分はそんな偉そうな事言えるレベルのSS書きではないですが･･･。

>>364
ないよ（断言）
資料に金を払うと割り切るか、古本屋で探すもよし

二次創作させてもらってるのを忘れなければ原作知識でもアニメ知識でもどっちでもいいと思うけどね

原作読むよりこのIS二次創作スレを1から25まで追っかけた方がいろいろためになるよ

>>340
そういや原作には褐色娘がいないんだよな
砂漠の国のお姫様！　とか美味しいと思うんだけど

>>368
エリ８でハリアーに乗った王子様が居たなあｗ


個人的には台湾とかベトナム辺りからで…

褐色で思い出した
ナターシャって名前も機体もイスラエル絡みだから、ユダヤ系なんかな？
原作に明確な容姿の描写あったっけ？

>>370
昔ロシア帝国にナターシャ姫と言うお姫様が居てなあ。
ユダヤ系の名前じゃないんだな。


あと容姿の描写？
ttp://reshinanidayo.blog92.fc2.com/blog-category-13.html

あるんだな。これが。

>>369
いっその事サウジアラビアから・・・

>>371
名前マジかよ、知らんかったぜ

ああ、すまん。挿し絵的なやつじゃなくて、なんか具体的に髪とか肌の色が明記されてないっけ？

>>372
サウジからの留学生だと目以外完全ガードな気がするなｗ

>>373
会話と擬音だけでそこまで描写するのはなかなか難しいな…

荒木なら楽勝でやってくれそうだが

>>374
戒律の関係で火事場でも逃げるに逃げられないヒロインを、
「神様よりも、俺はお前が大事なんだ！」と一夏が救出してなんやかんやで惚れる

までイメージ完了。
昔どっかで、逃げられたはずの火災現場から宗教の関係で逃げられなかったって事件あったよね。

>>368
まだ挿し絵無いしヒロインでも無いけどダリル先輩が褐色だと明言されてる

>>375
そこまで敬虔な信徒ならあとで自殺なり何なりしそうだなおい
よしんば戒律で自殺が禁じられていても一生悔いるぞ

>>369
台湾人はそこまで日焼けしていないし、
殆ど中国語を喋るから、
鈴と様々な文化や言語を共用出来るし、
仮に２組にいるとすると鈴と絡め安いなｗ

そもそもイスラムとかヒンドゥーの教義的には女性にしか動かせないISってどうなんやろな
イスラム圏ではフルスキンの方が一般的だったりするんだろうか

>>375
自殺できないので後日模擬戦でスキンバリアー展開せずに零落白夜をわざと受けるとか…

>>378
いや、単に台湾とかベトナムの女学生可愛いなぁとｗ

2組に仲良しさんが居たら鈴ちゃんがハブにされずに済むな

>>379
ISの上から例の全身マントみたいなのを被ってるとか…かなあ

>>379
モンドグロッソの参加国数的に考えてイスラム圏にコアが分配されていない可能性
ISを無条件に分配するのは核兵器を仲良く分けるようなナンセンスな行為だろうし

>>379
前スレでも出てたけど、もの凄く渋い。
進化を否定する教義と、進化ありきのIS……どう見ても水と油ですわ
設定の取捨選択によってはISを既存兵器で狩る原理主義団体が母体の宗教革命軍とかが暗躍し、
ISドライバーが不定期に返り討ちにされる程度には相容れないかな
高度な機器もそこまで多くないから束お得意のナノマシンも効果薄いし

>>382
インドって遺伝的アルゴリズム解析に敵意燃やしてるの？

>>380
台湾やベトナムの女学生は一体何のＩＳを操縦するのだろうか？
仮に台湾の女学生が打鉄を操縦して、
ベトナムの女学生がラファール・リヴァイブを操縦するとなると
かつての宗主国製造のＩＳを操縦するという事になるな。

>>384
ラオスで黙々と地雷撤去に勤しむ、某重工製の作業用ISとかいうのが頭に浮かんだことは有るな＜ベトナム

クレーンみたいな4脚の補助脚で身体を支えつつ、ハイパーセンサーで見つけた地雷をごっつい作業アームで掘り出して処理しつつ道を拓いていくような感じで



台湾さんは海路警備とかかなぁ、海賊被害対策で

>>385
アフリカ各地ではフランス製ラファール・リヴァイブがかなりのシェアを占めていそうだな。
旧式な分安価で操縦性が高いうえに、
かつての宗主国製造のＩＳを操縦するという事になるな。

わざわざISを持ち出さないでも、例の強化外骨格使えばいいんでね？
ハイパーセンサーもラウラの越界の瞳を見る限り、それに準じる技術の開発には成功してるっぽいし

>>386
そもそもこの世界にイスラム圏とかアフリカとかあるの？

>>388
ここにある言葉が使われてるかどうかで判断しましょうね
http://www.aii-t.org/j/maqha/thaqafa/arabicinjpn.htm

七巻読んでて気になったんだが、現実のミサイルって三次元移動するのかな？
というかミサイル48発を、狭いアリーナで同時に撃ってどうするんだろうという疑問が。一発ドカンしたら全部誘爆するんじゃ……

>>390
ヘッジホッグという兵器は嫌い？

「三次元移動」って何？

>>390
某作品で「大空を駆け回る鳥を籠の中で戦わせて、何を競っているんだろう」って台詞があったな
原作中での描写をみる限り、アリーナ内での試合やキャノンボールファストですら、IS本来の性能にリミッターをかけてるとしか思えない

>>391
すまん。軍事関係には疎いんだ。こんな兵器があるのか。

>>392
直線的な動きではなく、複雑な三次元跳躍をしながら急速接近。ゴーレム3の動きに合わせて回避や加速、方向転換を行い、と七巻P260〜261にある。
多分、三次元に移動してるんだろう。と思い三次元移動と書いたんだ。

>>382
生物学的な「進化」とISの進化って別モンだけどな
ISは「IS以外の何か」になるわけじゃないし（少なくとも現状は）

>>375
なんかいいこと言ってるっぽいけど説得力０だな
そりゃ無宗教の一夏は自分が信仰してない神よりヒロインが大事でしょうよｗ
後その状況がどういう状況かはさておいて、
それほどに敬虔な人間がそれで一夏に惚れるってありえん
遠回しに神様ディスってるんだからな

逆に考えるんだ、……別に惚れさせなくても良いんじゃね？

>>390
本来なら、初速の遅いミサイルって、見切られやすいしロック警報が出るし、狭いアリーナじゃISみたいに旋回できないし
狭い空間で扱うには、あんまり役に立つ武器とはいえない
例えるなら、自転車で坂道を全力疾走しながら下り、もはや自分では制御できないくらいの速度が出ている状態で、
直後に車一台分の幅の十字路を９０度折れるような行為に等しい

でも、ISに搭載されてる試合で使うミサイルは、キネティック弾頭のように各所にスラスターがついてるかPIC制御が出来て
飛行しながら横にスライドできるくらいの機動性があるんだろうな

>>394
ヘッジホッグとは大戦中の駆逐艦や護衛駆逐艦、フリゲートに装備された新型爆雷で、
１発の爆雷が潜水艦に命中して爆発すると同時に投下された全部の爆雷が爆発するようになっている。
戦後の対潜艦艇や創設されたばかりの頃の海上自衛隊の護衛艦にも装備された。

>>397
1レス中で矛盾とかよくないよ……

>>396
本人は退場するけれど一夏の記憶にトラウマじみた形で焼きつくようなキャラが浮かんだが
よくよく考えると諦めた少年の少女版になってしまうことに気が付いた

>>393
あれ？　現行のISは全てリミッターかけられているってどこかに書いてなかったっけ？

>>401
一応ハイパーセンサーに機能制限が掛けられていると描写されているけど、それ以外はあるかどうかさえも全く不明。

細かい事を気にしてもしょうがない。
問題は如何にその理由をらしく見せるか。

>>401
アニメの方のまとめwikiの質疑応答のページによると
少なくともセンサー(1巻P140)、エネルギー(3巻P253)、量子変換容量(6巻P211~P212)には付いてるとか

でもセンサーはリミッター外しても宇宙空間で使うには微妙な気がする
光年単位ならともかく何万キロ単位離れた星の光で自分の位置を把握可能って
太陽〜地球間（約1.5億キロ）すらフォローできていないような

>>404
αケンタウリとかでも38光年（約359.5兆km）先なんだが……
たった数十万kmでどうしろと

>>404
そのキロってのもメートルなのかパーセクなのかそれ以外の単位を指しているかさえ不明な状態ですからね。
仮にキロ光年だと「位置特定するためにわざわざそんな遠くの星の光を観測する必要があるのか？」という問題が発生しますし。

センサーのリミッターにしたって、おそらく空気中の埃や粉塵等による「見え過ぎてしまう事による弊害」対策だと考えた方が妥当だと思います。

地球という星の光を一目見ただけで自分が地球から何cm離れてるかわかるってことにしてもいい

ハイパーセンサーってショボイな・・・。
いや、イズルの所為か？

「ショーとしてのISバトル」を演出するために、観客にも見易いようにという馬鹿馬鹿しい理由で性能にリミッターかかってるとか……
キャノンボールファストでも、超高速機動のためにわざわざハイパーセンサーを弄ってるくらいだし
ISがガチンコで戦ったり飛んだりしたら、観客には何がどうなってるかも見えない分からないだろうし

>>406
そういうのって人体を保護する機能や脳の処理能力にプラスしてる部分との兼ね合いどうなってるんだろ

>>409
ISパイロットもISを解除したら目を回すんじゃね？
そんな事したら・・・

あまりにも遅いレスですまない。
前スレで感想をくれた方々、本当にありがとう。
そして言われて気がついたけど、私ものすごくウザい言動を繰り返していました。
反省します。

>>412
何の事？

>>412
気にすんな。楽しくやろうぜ

>>409
自分で出した考えに自分で馬鹿馬鹿しいって貶すのってなんか虚しくならないの？

>>404
自分の位置云々の説明はともかく性能としてはνガンダムと同等かそれ以上の性能はあるんだな

>>409
確かに現実でも卓球の試合なんかは『球を見やすくする為』とかいう理由で球が多きくなったりしてたし
十分あり得るかもね

IS学園はプロレスみたいな興行的戦闘法を学ぶところだったりするのか

入学初日のセシリアの言動はヒール役教育の賜物と

中でも強いやつは外でも強い、そうなるようお互いに制限しあって、相似則で効率的なシミュレーションをやっていると考えてもいい

ワンサマーの対戦は全部ご接待バトルかい
でもこの考えだと貴重なサンプルをテロリストの襲撃等に対処させる理由に説明がつくな
全てはデータを集めるための実験かつ出来レースだったんだよ

>>421
実際束の襲撃はデータ収集が目的だったな
学園側はそのこと知らないだろうが

束が襲撃に使ったＩＳって光学ステルス性を持っていたっけ？

>>409
ちなみにリミッターの無い軍用ISの福音相手に生徒の繰るリミッターの掛かった機体を向かわせた疑惑も出てくる
一夏らにリミッター外した描写も、外した結果普段と異なる挙動に戸惑うような描写もないし……

臨海学校での新装備テスト云々の時に合わせてリミッターを外したISを知るみたいな体験学習があればよかったのに

>>424
「一夏達は何処かでリミッターを解除しているだろう」
って事？

今週の半沢直樹も面白かったなぁ……
池井戸先生ばりに数字に強い人、黒崎を主人公に送金データギャングの束と対決し、
世界中から奪われた金で出来た篠ノ之埋蔵金とそれによって作られた悪夢、
ISの始動阻止を巡る戦いを書いて下さいませんかね
……こんな事なら銀行あっちこっち面接行ってどこかに入行しときゃよかったorz

ＩＳの半沢直樹クロスか
と言う事は白騎士事件で

束「ちーちゃん、なんか4682発のミサイルがこっちに来てるんだけど」
千冬「何ぃぃぃぃぃぃいぃ!?」

こういうことか

そして半沢直樹がＩＳを動かして
黒幕を突き止めて倍返しで復讐する訳ですね。

>>427
4682・・・倍返しかｗｗｗ
でもまあ海自と空自と米海軍が全弾迎撃するっしょ

>>428
原作版はさておき、ドラマ版だと一夏の上位互換じゃねーか！！
半沢直樹に惚れる少女達が出ても、半沢花という鉄壁を前に為す術ないし
あれ、(話を)動かしにくいぞ

たまに出る10倍返しじゃなくてよかった・・・ｗ＞2341発
>>428-429
中の人繋がりだけど、JOKER 許されざる捜査官の伊達さんでやれ
まぁソード縛りなら沖田さんに山南さん、もっとヤバいお方出すなら塚原卜伝さんが
・・・塚原さん出してIS制限外したら確実に千冬の出る幕が無くなるし、束の腹がグルグル急降下するけど

>>430
＞沖田さんに山南さん、

古代「波動砲！安全装置解除！逆室内圧力上昇！エネルギー充填率120%！目標、篠ノ之束のラボ！」

「波動砲・・・撃てえええ！！」

こういう事ですね。

もしも地下に隠れているなら束の差し向けた無人ＩＳ艦隊に向けて波動砲をブッパして
惑星表面の偽装を剥す訳ですね。

分かりました。

ミスった。

古代「波動砲！安全装置解除！」

徳川「逆室内圧力上昇！エネルギー充填率80%・・・100%・・・120%！」

古代「目標、篠ノ之束のラボ！」

「波動砲・・・撃てえええ！！」

こういう事ですね。

>>425
そうあって欲しいという願望だな

でないと教師陣は何やってるのというツッコミが加速するw
無尽蔵になるエネルギーとやらがシールドに関わるなら継戦力を上げるために解除必至
推進系や武装でも同様。仮に現状装備じゃ上がった出力に耐えられないというなら
それに耐える設計である福音に速度だけ追いつく少数を用いて相手の土俵で戦うのはちょっと……

とここまで書いて気づいたが、福音の暴走の原因を束の仕業でなくリミッター解除状態で
出力上げ過ぎた結果のガチ暴走にして、対処として機体の自己崩壊まで時間を稼ぐ形にすればいいのか
んでセカンドシフトの代わりに崩壊しかけの機体から溢れた余剰エネルギーが光翼のように見えてるとか
一夏には絶対防御でも守りきれないとされていた操縦者を救うべく尽力させて主人公っぽくするとか

そもそもリミッター解除しまーす、はいできましたー
とかいうお手軽簡単なものなのだろうかという疑問

>>434
やっぱその辺は学園長辺りが承認印を押して許可を得た山田が解除ボタンを拳で叩き割るのだろう

>>431-432
苗字一緒の別人……堺雅人が演じてる新撰組の方なんですけどｗそしてソードでさえねぇ！
そっちならそっちで束が血涙程度じゃ済まないし、超兵器の登場でISが既存兵器を
駆逐する側から新兵器に駆逐される側に……調理の仕方によってはIS側の最期が
凄く眩い偶像劇に仕立て上げることもできそうだね。IS側レイプだから難産必至だけど

IS側中心でグレートギャツビーみたいに破滅までをドラマティックに描くのもありだな。
そんな感じの二次創作でオススメってある？

>>433
どの道、紅椿だけがガチという事に

>>435
俺もそれを想像したけど、国家のお偉方の承認は間違いなくいるよな
あと設備や技術の面でも足りてるのかって問題もある
簡易本部みたいなのは作ってたけどIS学園の設備には及ばないだろうしな
束が解除手伝えばみたいな案もたまに出るがそれも駄目、束の目的が白式と紅椿の出撃だから
千冬に命令されればみたいにも言われるがそんなんで妥協するならそもそも襲撃事件なんぞ起こさんよ

>束の目的が白式と紅椿の出撃だから
これだと束が白式（と紅椿）のリミッターを外すのはあり得るような
零落白夜常時展開してもシールドが減らないスゴイ白式

>>437
IS競技にレギュレーションというものがあるなら、紅椿は間違いなくレギュ違反だよね。ENが切れたら負けなのに減らないし。
レギュ違反は白式にもいえることだけどさ、あれはまだサシならきちんと弱点として扱えるし。

でもレギュ違反だから出れません、とかいったらあの兎キレそうだ。

>>439
たぶん無いと思う
千冬の的外れな推論みたく福音に楽勝で勝たせて華麗なるデビューをさせたかったわけでなく
強敵と戦わせることで紅椿（とおそらく白式も）を成長させるのが目的だからな

>>436

ISはイスカンダル星から齎された技術によって作られた戦術兵器だった。
数ヵ月後、デリザウム星が地球を侵略し、ＩＳ学園もその例外ではなかった。
地球防衛司令部から逃れた古代や一夏達は地球を脱出して真田の居る小惑星帯へ向かう！
しかし、脱出する際に古代は森雪を、一夏は箒を置いてしまった！

何て感じですかね。
黒幕は束さん(地球人に扮した聖総統)って事で。

他作品からISの武装やら機体設定持ってくるチート勢はお髭のガンダムとか持ってこればいいのにって思うわ
でもキレやすいオレ主だと即月光蝶で地球滅亡ENDになるか

>>443
IS＝ヒゲじゃなくてオリ主がロランそっくりな話なら見た事あるナー
ちゃんと女装もしてたし

>>440
以前読んだ二次でレギュ違反&性能が隔絶し過ぎで学年別トーナメント出場不可って有ったな(そのSSだと紅椿は箒のデフォ装備)
その後、千冬に掛け合って出力10％稼働時間3分にデチューンしてようやく出場OKして貰ってた

ついてくる、来た

CB9のワールドパージ(物理)で笑ってしまった
しかも案外ありそうなんだよな

原作の状況的にも十分あり得る展開だもんなあ、しかも白騎士事件と違って全世界規模かつ無数の犠牲が……
そして、やっぱりイマイチ空気が読めてないというか認識が甘過ぎるワンサマェ……

ワールドパージ(物理)とか終わりが近いような展開だけどまだ亡国企業とか残っているんだよなぁ…

けど殺人を簡単に見過ごすのはもはや一夏らしくないきも

あとワールドパージは実際そんな感じだと原作でも思ってた
しかし原作はどうなるんかね。本当なら今月9巻予定だったけど延期したし・・・嫌な予感がひしひしと
アニメまたやるから大丈夫だとは思いたいが

皆さ
亡国機業ってどんな組織でどこに本部があるって思ってる？

>>451
イスラエル

本社海底、

構成員は出来高制

本社 熱海の温泉

ほら、灯台下暗しっていうだろ、だから学園
という冗談は置いといて中東あたりだろうな

>>451
本部が存在しない

>>457
マジで？

マジも何も概要が何も出てないから皆の予想を聞いたんじゃないの？

まあそれはさておき各国首脳部とかＩＳ委員会とかに入り込んでそうだな
で、有事になったら必要な構成員だけ集めてる様な

亡国って原作のままだと力不足だからなあ、悪役として。
更衣室で吹っ飛んだ人なんて特にひどい。

ふと思ったんだが、更衣室吹っ飛んだって事はロッカーの中の物も吹っ飛んだんだろうか
具体的に言うとおぱんつやブラジャーなんかも

>>460
力不足どころじゃない。クソだろ
束がその気になれば余裕で潰されます。ISの謎を知っているというわけでもありません。学生ごときを仕留めることもできません
マジでなんのために存在してんのかわからん

ＩＳ学園では女子生徒はみな寮生活だから、
外出で店まで下着を買いに行くか、
通販の車が行き来しないと新しい下着を買えないではないか？

>>459
その意見に賛成。各国首脳部の一部の集まりではないかと予想。

>>460
暮桜を機能停止にまで追い込んだのがまた出てくるんじゃないかな？
もしくはその仲間が

>>463は>>461宛てです。

>>460
原作がネタ元にした悪役が何だったかによるかもしれない

>>463
つまりあの時、ロッカーに下着を仕舞っていた子は最低でも下着を一枚失った事になるな……！
出し物かなんかで下着外してた子の場合はその後ノーパｎ……ここでISスーツの存在が邪魔をするッ!!

8巻で束にあっさりやられたのもイメージダウンだよな
そりゃ束相手に上手くいく気は無いと思うが良いとこなし続きであまり脅威に感じないという

>>462
＞束がその気になれば余裕で潰されます
結局これなんだよなあ。束が強すぎてどうにもならない。力関係で言うと、兎組＞学生組＞亡国組だし。

>>466
オータムに限るなら、作者なりの女尊男卑を表現したキャラを出したかっただけのような気がする。
MGSの愛国者たちなどの元ネタがあるにしても、もうちょっと頑張れよ、と言いたくなる。潜入班間違ってるだろ。

ネタバレ:亡国さん達は五反田食堂の常連

白式や紅椿がルール違反とか言うけど、逆に束さんが新しいIS作るたびに「それにあわせてルールを変更」
させられてるってのはどうだろうか。

イズルは亡国機業を出して何をしたかった？
そして何であんなにチンケな組織にしたんだ・・・。

冷戦期のソ連軍と同等の兵力を持つとか
極秘裏にＩＳを開発しているとかそんなんじゃねーのかよ。

何の為に出した？

量産型千冬108人大行進とかでもやれば良かったのにな＜亡国

鏡映しのイレギュラーじゃ、ＣＩＡの創設者が作ったって設定だったな。

だけど、原作じゃ語らず終いになっちまうだろう。

ロマン男でも亡国さんはあれこれオリジナル設定をつけて補完してたけど、そういえばあの話では
一夏誘拐事件の原因は説明されてたっけ？

ルート２のオータムは、正直誰やアンタと言いたくなる強・良キャラになってたな

そもそも目的が不明だからな
ＩＳ集めて何をするのかが未だに読めん

>>476
×読めない　○決まってない
……寒い冗談はともかく、影で世界を操ってきたとかいう暗黒結社がわざわざ前に出てくる意味がわからないよね。アメリカに喧嘩売ってまでさ。
第三次世界大戦を起こして世界を滅ぼす、とか？

なにげに目的は世界征服とかだったりして
ぶっちゃけisを多く手にすればそれが可能な世界観だし

>>476

�@亡国機業は共産主義者、特に無政府主義者が集まって出来た組織。
　国を死に追いやるので「亡国」と言われている。ソ連や中国から活動資金を得ていた。
　独自の軍隊を持っていた。

�A共産主義を広める為に彼方此方で活動を重ねていた。
　アフリカやアジアの共産化、ベトナム戦争反対運動や西側の軍縮運動
　日本の左翼運動もコイツ等の差し金で行われた。

�Bそれを察知したレ〇ガン政権は1981年に「ストロングアメリカ」を打ち出した。
　世界各地に軍を派遣し大幅に軍拡を行う事で共産圏を自壊させる計画を立てたのだ。

�C目論みは見事に当たり、共産圏は崩壊した。
資金源が無くなった亡国機業は空中分解して身を潜めた。かの様に見えた。

�Dしかし、オ〇マ政権になって世界が混沌とし始めた。
　亡国機業の元構成員はまた再結集して活動を開始した。

�EそこへＩＳが誕生。白騎士事件でその威力に驚いた彼らはそれらを集めて
　アメリカを倒して共産主義の世界を作るべく活動を始めた。
　その標的となったのがＩＳ学園がある日本。
　東京湾に設置されたこのＩＳ学園を強襲する事で、
　日本政府に尖閣諸島での譲歩及び日米安保の破棄を求める算段だった。


って言う感じかね。
どうだろう。　

�F巨大台風に見舞われる東京
　風力40ｍを越えた時、ISの学園所有の訓練機40機が一斉に暴走を始める

追加する。

�Fそして単独になった所で日本を強襲し、反米政権を打ち立てて
　アメリカを嬲っていく。欧州でもドイツやイギリスなどを混乱に陥れて
　そのどさくさに紛れて反米政権を打ち立ててアメリカの世界戦略を破壊していく。
　中東の親米政権も同じような感じで破壊されていく。

�G女尊男卑は、名目上「民主主義」と「男女平等」をモットーとしているアメリカへの
　アンチテーゼであり、彼方此方で反米感情と共に煽って行ったのだった。

現実のアル・カイダみたく実体のない組織で、本部にあたる施設もボスにあたる人物も存在せず、それどころか繋がりすらない
全く無関係の人間たちが、似通った目的のみを共有して亡国機業を名乗っているだけ、みたいなのだと少しは不気味さが出るかも？

>>479
けどそれだと時代背景が現代であること前提じゃないか？
アニメ観た後の感想だけど、どうもあの世界は近未来的な気がするんだけど…

>>480
どうしてそうなったｗ

亡国は今のところ幹部と見なされてる土砂降りさんですら八巻でなぁ……
作品によっては千冬と同等以上の大物扱いだったりするんだが。
別に亡国に限った話じゃないけど、誰を敵にするにしてもその敵のキャラがしっかり立ってるのも大事なんだなと思うこの頃。

>>482
きっと表向きには何かの会社になっていると予想。

>>483
�Dと�Eの間で10年ほど開きがあると思ってくれ

>>480

今気付いたｗ。
何のつながりもねえｗｗｗ
やめいｗｗｗ。

>>483
すまん。俺もアニメを見たが
2010年代の現代のように見えた。

どこが近未来的に感じたのか教えてくれ。

>>485
そもそもあの人幹部みたいに扱われてること多いけど実際は実行部隊の隊長でしかないんだよなぁ

>>490
え？じゃあ亡国機業の幹部って言う設定は
皆の脳内設定？

>>489
仮にあの世界の2010代だったとして、10年前に白騎士事件が起こりISが登場したわけで
その時点でどう考えても現実とは状況が変わるから、今のこの世界の状態をもとに考えるのはほぼ無駄だといえる

>>492
それもそうか。
白騎士事件が起きたのが2015〜2018年のアメリカ独立記念日ぐらい
かと思っていたのに俺は何を言ってんだよ。

>>489
いや、ただニュアンスと言うかなんというか
例えば空間投影のディスプレイとか、あとis自体の武装もそうなんだけど、レールガンとかレーザー類があれだけ実用化されてたので
isって白騎士はともかく、大半の機体はメーカー品で、言ってみればの武装だろ？
束がある程度の技術公開したのかもしれんけど、光学兵器の実用化や投影ディスプレイの普及とか、たった数年〜数十年でそんなに進歩するものなのかと疑問に思ったんだ
なんで背景は近未来設定なのかと考えてた

やべ、脱字してた
最初のほうは「後付けの武装」な

ISの元ネタの一つがアーマード・コアっていう噂があるみたいだから
ACシリーズのどれかに亡国機業の元ネタがあるかも？

>>494
原作の年代って不明なんだよな、恐ろしいことに。
近未来だと解決する疑問は数あれど、余計にややこしくなる問題もたくさんある気がする。白騎士事件とか。

>>496
AC4の企業連じゃね？

個人的に秘密組織がISを使っているというその状況がまずおかしい
ISは総数が決まっていてどこの国がどれだけ持っているかも判明している
また、正直怪しいが表向きにはISの軍事利用は禁止されている
なら国は保有しているISコアがどこでどういった目的で使用されているかを公表するべきだろう
そうしていれば万が一奪われても対処できる

>>491
今のところ亡国機業の構造が司令部と実働部隊に分かれてるって設定だけが明らかになってる
つまり実働部隊を率いてるスコールは単なる現場監督ってことになるかなぁと
司令部の人間ならISを持つ必要はないだろうし

>>497
まあアニメだけじゃなくて、さっきも出てた鏡映し読んでて思ったんだけどさ
亡国の成り立ちもそうだったけど、あの作者こういう考察は的確というか、妙に説得力ある気がする
あとはキャラの致死率をどうにかしてくれればな…

>>499
実働部隊は、更衣室の人、変態、レズの三人なのかー。
……司令部じゃないだけまし、と考えよう。

>>464
暮桜倒したのは亡国に関係する奴なんだろうな
束は千冬が引退する経緯を全く知らないらしいし

>>499
原作止まってる間に二次流行った弊害だわな
組織乗っ取れるほど力あるとか挙げ句の果てには亡国のボス扱いとかね

>>501
それ全部オータムさんのことじゃね？

>>498
企業連というより実働部隊的な面が強いのでfaのORCAが設定としては近いかなと思った
絶対数の限られているISを保持・強奪するだけの組織力があるから
もちろんバックには国家か企業などがスポンサーとして存在しているのだろうけど
前でも推測されているようにドイツは色々と怪しいんだよな
ワンサマー誘拐の件やVTシステムのこともあるし

>>501
それ全部オータムさんのことじゃね？

けど亡国がなにしようとしても真に危険な場合は
束が介入しておじゃんにしそうなきがするし
やはり対束をなんとかしないとどうにもなりそうにないよな

>>506
真に危険といっても束の邪魔にならなければ世界征服されようが地球が壊されようが別に何もしないだろ
正義の科学者でもなんでもないし
紅椿のいい成長材料になるねーって思うくらいじゃね
マドカにしたって下手すれば千冬、一夏、箒を殺すかもしれんのに協力してるしな

ついてくるが相変わらずで草不可避

>>497
アニメガヘルツ？かどっかであったこのマトメサイトであった
「核ミサイルの発射シークエンスは外部と完全に隔離されているからハッキングは不可能」
とか？

>>491
スコールって表の世界でもそれなりに高い地位にあるらしいので
そこから幹部クラスの人間ではと解釈されたんだと思う

>>497
過去スレで一夏の誕生日の日付と曜日から逆算してた人がいたな
亡国の戦後60年と合わせて現実と歴史が同じかつ戦争がWW2だと仮定したら2009年とかなんとか

>>510
丸っきり現実世界で、ＩＳの第一巻が刊行された年じゃないか。

まあ、じゃあ白騎士事件の空母八隻撃沈は束の誇大広告で
航空機二百機以上撃沈は無人機か中古機って言う事で。

白騎士事件が一巻時点の十年前で、2009年の十年前は1999年
これにより白騎士事件をノストラダムスの予言と絡めることも可能になる……っ

つまり恐怖の大王とは白騎士のことだったんだよ！　Ω ΩΩ

なーるほど。
1999年なら、まだイージス艦を配備していないな。

でも日本周辺空域に米露合わせて八隻も空母あったっけ？

退役空母を出さない限り無理なんじゃ・・・

>>500
>あとはキャラの致死率をどうにかしてくれればな…
おっとIWとTreyarchへの悪口はそこまでだ
鏡映しはうん、同意だけど……

1999年に何かないかなーって探して出てきたこと

地球連邦が出来た……だと？
更にマクロスが落ちてきた……デジモンの年？
ネタだらけだこれ

あとはどうやってクロスさせるかだな。

もしかしたらデジモンアドベンチャー02の伊織が
2009年の時に高校1年じゃないか？
……書けそうじゃね？

おう。是非君が書いてくれ

>>514
ちょっと待ってほしい、あの世界の日本が空母を持っていないとは、原作中で一言もいわなれてないのでは？
つまり、アドミラル56とかが存在する可能性がわずかに存在する？

>>515
is二次…なのか？
ググってもCoDの会社しか出てこないんだが

>>520
あってもヘリ空母が限界な気がする
進攻能力がなんちゃら言われて

>>500
鏡映しは敵がイカレ過ぎてるのがちょっと……
IS憎しとはいえ一般市民も何人殺すんだよって感じで。
の割に仲間が死んだら簡単に兵を引いたりするし。

>>513
１９９９年の時点だと海上自衛隊のイージス艦はこんごう級４隻のみで、
アメリカ海軍にはタイゴンデロガ級２７隻とアーレイバーク級２８隻ぐらいである。
極東太平洋地域の空母はキティ・ホークとニミッツ級数隻ぐらいだな。

ベインティシンコ・デ・マヨくらい変な運命をたどった空母がアジア諸国にぽつぽついてもいいよ

>>520 >>523
もし現実世界の日本では無いとしたら、
ロシアが計画中止になったウリヤノフスク？級原子力空母を保有し
日本も又、空母を一隻ぐらいは保有しているって事かね。

そしてそれら数隻とアメリカの空母何隻かで
構成された艦隊がＩＳに立ち向かうって事かな？


でだ。もしも近未来の西太平洋で白騎士事件が起こったとしよう。
(そんな設定が結構多い気がするんだ)

アメリカはマジで虎の子ニミッツ級を差し向けるのか？

>>522
鏡写しは今福音事件の所を読んで来たが
敵がヤバイのと同時に、オリ主もあの年でアフガンに行っている
と言うぶっ飛んだ設定だ。
そして白騎士事件以降の情勢をリアル？に描写していると思う。

IS世界の年代は22世紀という怪情報があるぞ
1巻192ページだそうだ

>>520
空母五十六があるなら超空間通路もあるだろ
FAFのキチガイ戦闘機相手にISが勝てるとでも思ってるのか

>>527
それって新装版？

>>522
撤退は死んだのがシャノンだったからって気もするが
学園の戦闘は普通に戦死者いたし


空母で思ったけど、あの世界の艦載機ってF35とか次世代機なんかな

>>527
２２世紀なのに世界の人口は６０億人になっているとは、
２１世紀現在の人口は７０億人以上だから、
どうやって１０億人以上も減らしたのだろうか？
ＩＳの劇中では姉妹が何人もいる事からあの世界の日本国内でも一人っ子政策はしていないようだ。

>>529
近未来ならばF-35は全シリーズが戦力化されていると予想。

>>530
60億を突破したのは1998年だな・・・。
イズルの頭が古いだけなのか、それとも本当に20世紀末なのか・・・

しかし、ISってマスク越しとは言え、人の死に様を間近で見ているんだよなあ。
精神を病む人とか居ないの？

>>527
雪風とのクロスって意味じゃないだろ
空母艦隊の例で56を出しただけじゃね？

所詮はフィクションなのだから気にし出したらキリがない
WW2後の歴史の流れが違うのかも知れないし、現実世界のシリア情勢や中国バブル崩壊を切っ掛けに
これから大きな戦争が勃発した後の世界かも知れないし、そこは書き手の自由って事で

>>527
FAF機は滅多にフェアリイから出ないし、地球側側なら多分、勝てるか？

表向き現実世界のように見えるが
中身まで現実とは限らないって事か

>>528
旧版
箒と鈴が部屋割りでもめてる時に21世紀過ぎても〜って地の文で一夏が言ってる

>>530
でも70〜80年後には人口増加が止まり200年後には世界人口が半分になるって説もあるぞ
国連の推計値も最低ラインで進んだ場合2100年には60億人に減少してる

>>536
その分日本や韓国、台湾、ドイツなどの少子化減少と中国の一人っ子政策で、
一部の国では出生数が減少しているのだな。

女性上位になってて、男をモノ扱いするような女が１０年前から増えてるみたいだし
出生率が相当低下しているのでは

鏡映しはすぐ信者がわくなぁ
作者かもしれんけど

>>538
世界中どこの国でも女性に人権と学問を与えると出生率が減少する。
その割にはＩＳの世界の日本では姉妹を持つ人が多いのな。

>>537
多分先進国と中国は軒並み人口が減少している。
中国は多分崩壊して中華連邦とかそんな感じの新国家が出来てるんだろ。
その間に何億人か死んでいそうだが。

>>540
ISが認知されたの本編の何年前だと思ってる

>>539
そんなに鏡写しは出来が悪いの？

>>543
悪くはないけど、しばらく前にもトラブってたな
敬遠され始めたのは会長死んだあたりか
内容も万人受けしないし

>>536
その表記だと30過ぎても〜が30歳の誕生日を迎えてからの意味合いで使われるのと同じ感じがする
それに21世紀じゃないならわざわざ21世紀を引き合いに出さないんじゃないかなあ

>>543
作者自身が此処で読者を装ってステマしてたんだっけ？

>>546
作者自身は割烹で否認してたけど、わからんな
つかやめよう
これでまた更新延びたら嫌だ

>>544
え？会長死ぬの？
俺其処まで見てないんだけど・・・

>>546
自身の作品に評価10を下した楯無箒の二次創作者を連想させるなあ。

>>548
ご、ごめん…軽率だった

>>548
いや。良いんだ。
事前に言わなかった俺が悪かった。

ミスった。

>>549
いや。良いんだ。
事前に言わなかった俺が悪かった。

>>548
わりとどうでもいいけど楯無箒だと名前名前だぞ

ミスった。

>>549
いや。良いんだ。
事前に言わなかった俺が悪かった。

>>552
みすった。更識箒だ

>>名前名前
まどマギですね、わかります

>>548
もしも原作キャラがモブも含めて好きな子多いんだったら、その先を読むのに少しばかり身構えておくことを推奨するよ。
ホント、読んでて容赦ねぇなと思ったもん。

>>556
アイ・コピー

F-16C並みの装甲で構えておくよ(棒)

原作キャラ死亡わなぁ
そこに至るまでにしっかりとした過程があるならまだ読めるけど
いきなりポックリされると読んでて戸惑う

え？そう言うのあるの？

鏡映しって杉井みたいなことしてたんだろ？
キモいっすわ

>>548
どんだけ粘着とまでは言わんが根に持ってんのさ

空気を読まない質問で悪いんだが、IS学園の全体見取り図とか、そういうのってないのかな。
一年が二階、ってことはわかってるんだが、他の学年の情報とか教室から各施設までどれくらい離れているのかがわからないんだ。

>>561
いや、根に持ってるってどう言う事さ・・・。
読み始めてまだ途中なだけだよ

まだ続いてたのか、この話題

>>559
人死はたぶんis二次で最多なレベル
けどなんの理由もなくってのは…ないことはないな
…理不尽な内容はあるよ、それが主体ではないけど


ところでアニメ二期はどうなったんだ？

>>564
はいよ。
http://www.tbs.co.jp/anime/is2/onair/

>>563
会長死亡のネタバレ謝罪レスに対して、気にすんな的なレスを何度も入れまくってんのが
逆に責めてるように見えるってことじゃね？

>>566
まじか。何か不手際で余計に一回追加されちまった・・・

>>549
責める積りは全く無い。

>>564
アンチ路線でキャラがポクポク死んで、でも賛否両論って
ゼロ魔SSの迷作｢トリステイン王国革命記｣みたいだな

>>562
昔ネットでＩＳ学園の画像（アニメ）を見たけどもうリンク切れしてた
記憶だと中心になんかでっかい塔があって周りに校舎らしき物や新しい国立競技場みたいな建物があったような
後は島っぽかたと思う
手持ちの画像フォルダを見てものほほんさんばかりで肝心の校舎が無い完全なのほほんフォルダ化してたのでわからん

あと、でっかいベジータの鎧があったよな＜IS学園

多分見たのはそれの元画像っぽい

しかしＩＳ学園　ベジータ　で検索した結果がくだらなすぎてワロタ

不敗のIS競技世界チャンピオン千冬のアレかなｗ

>>567
566みたいな意見は全くないから
お互い、もうやめとこうぜ

>>570
あのでかい肩パットか

ttp://cdn44.atwikiimg.com/is-academy/?plugin=ref&serial=12

>>574
オーストラリアのオペラハウスっぽいのを狙ってたのかな、コレ
出来上がったのはベジータの肩パッドだけど

>>574
GJ　まさにこれだった
と言うかよく見るとこれは島じゃないのか……？
けどアリーナっぽいのが一つか二つしかないけど他にも複数あった気が。よく覚えてないから二次の設定かもしれないけど

>>574
サンクス。
こうして見ると思ったより小さいな。真ん中が校舎でいいのかな。
……もしかしてターミナルかこれ？確か臨海学校前にモノレールで移動してたし……

モノレールは東京か羽田モノレールと途中で繋がっているんだよきっと。

>>574
神奈川県江ノ島に似た地形だな。

>>578
あの世界だと東京モノレールと湘南モノレールは繋がっているのだろうか？

>>579
距離的に無理じゃね？
多分人工島・・・は無理か。

前にこのスレッドの過去の奴において
横浜が白騎士事件で平地になっちまって、
そこにＩＳ学園を作ったと言う設定を持っている奴がいたな

>>576
アニメ設定では島となっていたはず
原作では島という記述はなし
本土とはモノレールでつながっていて、ヘリポートもあった

BD特典の設定資料引っ張り出してきた(3巻付属
やはり島だった、まるごとIS学園の敷地なので広大ではある
肩パッドは第2アリーナで、大小合わせアリーナは6つ、島内に駅は2つ(正門前と公園の近く
グラウンドは1周5キロ、アリーナが2つ入るくらいとの記述あり、IS使用前提なので陸上や野球の設備なし
セキュリティが厳重のため、島外から出入りするには基本的に正門を通ることになるが、寮生はその限りではないぞと

BD特典の4巻にも建物関係の説明があった
学生寮は学年ごとの食堂や大浴場あり、1年食堂はカウンターとテーブル席がある
寮室は木製家具と間接照明でホテルのよう、入口近くにはキッチンがあり弁当くらいは作れる
あと部屋にはシャワールームと洗面所、風呂とトイレは共同
寮と校舎の間には公園がある、クラス対抗戦があったのは第2アリーナ、訓練でよく使うのが第3アリーナ

今度の東京五輪の施設全部とＩＳ学園の施設全部、
どっちの方が建設費が掛かっているのかな？

IS学園の建設費でしょ。
東京五輪は既存のインフラを使えるけれど
IS学園は一から作らなきゃいけない。

>>583
新装版のイラストでは、装飾から何からヨーロッパ風の内装なんだよな＜学園寮　これで箒の寝巻が浴衣とか、正直浮く

まあ制服も冬服と夏服でデザインの方向性が全然違ってるんだが

以外に決まってるもんだな、学園の設定。アニメと原作でだいぶ食い違いがあるような気もするが。
……これって改造してもいいのかな。

そういや奥に根拠はなかったけど以前あった考察に、ＩＳ学園の敷地設備は第１回モンドグロッソの会場を流用したんじゃないかってものがあったな。
単純にコストや建設時間を考慮した予想だったっけ？

>>586
まあ食堂メニューにラーメン有ったり、朝飯に和食があったりするから今更だし

>>587
極端すぎる内容じゃないなら良いんじゃないかな

>>587
それこそアニメの為に作った/変更した設定も多々あるだろうからな
分かってて変更するならその辺は作者の裁量次第やで

思ったんだが
モンドとオリンピックだと、どちらが視聴率多いのやら

過去大会は千冬＆束組という大正義日本代表が居たからなー
そんな無理ゲーで盛り上がるかと言われると…

>>591
そりゃあスクール水着っぽいＩＳスーツが拝めるモンドじゃないか？

>>592
でもテンペスタのパイロットは1回大会からワンオフ持ちで凄かったらしいし少なくとも決勝は盛り上がったんじゃない？

星海と共にの作者なんだが、八巻辺りから出たイタリアの設定に軽くびびった。

それはそれとして、今「まかでみ」とのクロス短編書いてるんだが、オカルト混ざったISって需要あるのかな？
来週までには形になりそうなんだが。

>>587
過去には暮桜のコアをパワーソースに空中に浮いてるIS学園なんてのも有ったから気にすんな

むしろISコアがオカルトなんじゃないかとｗ

コンピューターのコア技術がオカルトのように

大田「お前はOSがレイバーの関節を制御しているところを見たことがあるのか」

>>597
オーラ力やオーガニックエナジーみたいな物だと考えればむしろ納得だしなあ
コアに意志があったり謎バリアーがあったりパワーアップすると武器や装甲、技がどこからともなく生み出されたり
いつ憎しみでISが巨大化したっておかしくない

サクラサクラって、無駄に地の文を盛りまくるタイプだな。
削りの技術を磨けばいいのに。

>>595
できたら教えてくれ、かなり期待している

>>601
その文章力を原作者に分けてやってほしいよな。あの人、地の文嫌いだから
地の文増えればもっと学園内設備含め、設定練りやすくなるし
ってコレ禁忌だったな。失礼した

失礼したって書くぐらいなら、元から

>>603
別によくね？　禁止されてるのって設定議論の時だけだろ

>>603
何も謝る事じゃないっしょ・・・

禁止されてはないけど積極的に叩いていいわけでもないぞ
そもそもそういうイズルアンチとかで本スレだとまともに議論できないから独立したようなもんだし

スレ見返してて思ったんだが原作のワールドパージって幻覚見せるだけで終わるんかな
個人的には他にもなんか機能があるを期待したいけど

紅椿のワンオフアビリティと合わせて、平行世界を観測する能力じゃないかって考察もあったな
紅椿のあれは平行世界からエネルギーを持ってくる能力）

もしくは、単なる幻影ではなく、コアネットワークの膨大な演算能力を駆使したワールドシミュレーターとか？

実際に一夏達は取り込まれていなかったっけ？

幻想+仮想空間シミュレーター

的な感じかね

>>609書いてからふと思ったが……あれ、これってゼロシステm

ISキャラはゼロシステム耐えれなそう

束は大丈夫そう

正直ホントに(物理)が始まっても驚かない

久しぶりに仮面ライダーOOOを観直して、「映司君は神様じゃない！」の一言でグッと来た時にふと疑問に思ったのだが、
「完全無欠、泣きも笑いもしないヒーロー」ってなんだろう。チャージマン研とか？
正直簪のアニメ好き設定自体が一夏に惚れさせるためだけの設定にしか思えないぜ。いや上手く使えば良いスパイスになるんだろうけど。

>>615
＞「完全無欠、泣きも笑いもしないヒーロー」ってなんだろう
ウルトラマンノアみたいに神様やってる連中とか？

>>612
なるほど、ゼロシステムのせいであの性格になった訳か

簪のアニメ好き設定と機体自作中なのを合わせると、どっかのオリ主がよくやる
他作品の武装を再現してわたしのかんがえたさいきょうのあいえすをやりそうに思えて困る
山嵐もマクロスの納豆ミサイルっぽいし

ヒーローアニメオタクらしく、打鉄弐式にそういう機能組み込もうとして苦戦中って設定にしたらどうだろうか。

>>619
0.05秒で蒸着して展開する打鉄弐式

前にＩＳの世界で可変戦闘機を作ろうと奮闘している二次創作が無かったっけ？

>>621
転生者は可変戦闘機の夢を見るか？　だっけ
にじふぁんから〇〇を応援・支持するHPの方に移転してた

あれ該当するアニメなくね？→普通のアニメも見ている設定にしても良いのか？という疑問に繋がってなー。
ストレス解消するためにそういう傾向になったのであって、入学直後とかはヒーロー重視だけど普通のアニメも見てた。って感じとかにするのがベターかね。

というか、そもそも作法として作中でアニメの名前とかって出していいのか？
×スタジオジブリ ○スタジオズブリみたいに変えるのが無難なのかな。それとも仮○ライダーみたいに伏せるべきなのか……

ＩＳで可変戦闘機って……泣くようぐいすのロボキング的な事件が起きそうだ

>>622
サンクス。

可変翼戦闘機なら兎も角としてどうやってバルキリーを作るんだかと。
読んでみたら地の文がすくねええ！読ませる気あるの！？

>>623
ちょっと上であったISの時代設定や女尊男卑設定をどうするかで変わってくる気がする
男性向けアニメや男が主役のものが根絶されていたり、臭いものに蓋をしていった結果
ヒーロー像が薄っぺらくなってたりする可能性もありそうだし捻ったタイトルの方が無難かと

そういえば昔読んだSSで「アニメの魔法少女とかもみんなISモドキを着ている」的な台詞を見た記憶がある。

>>ＩＳで可変戦闘機
正座して腕を左右に開いたまま土下座して、両足がエンジン、腕が翼、頭が機首になるとかで出来そうな気がする。

展開してもあまり形が変わらない気が・・・

>>627
問題は下から見られて眼がっあった時、そのポーズについて平常心でいられるかだな
可変ＭＳの飛行形態って上からは良いけど下や横から見ると悲惨なのが多いしｗ

>>629
VF-1とかVF-25ってそんなにダサく見える？
F-14やSu-27の格好よさを多分に受け継いでいると思うけど？

バルキリーはともかく、可変MSは下から見ると大抵悲惨だからなｗ

>>627 >>629
それいいな……使っていい？

よし変形方式をガンダムエピオンにしよう

乗り物とパワードスーツ的なISでは全然違うだろ……
この前のドヤ顔で乗り込んできたアイツじゃあるまいし

高速で突撃してくる敵機。その異様な姿にセシリアは絶句した。
「ＩＳで可変ですって!?　ふざけてますの!?」
言葉とは裏腹にその顔には冷や汗が浮かんでいる。
可変ＩＳ。そんなふざけたコンセプトの敵機の速度は凄まじく中々捉える事ができないのだ。
そして急速接近したかと思うと人型に代わり接近戦を挑み、そしてまた直ぐに離脱する戦法にセシリアは苦戦していた。
だがそれでも自分は代表候補生。あんなイロモノに負ける訳にはいかない。
ビットを展開。レーザーの斜角を調整。敵機には回避されるがそれでいい。必要なのはルートを阻みこちらの有利な場所へ誘導する事。
幾度かに渡るその行為の末、遂にその時は来た。回避に専念する敵機、その下を捉えたのだ。すかさずライフルを向けるセシリア。
だがそこで、搭乗者と眼があった。土下座した足からスラスターを吹かし、
手を左右に広げて翼の代わりという鳥人間コンテストのウケ狙いでももうちょっと何とかしろとと言いたくなる様な姿
そんな下手なのか馬鹿にしてるのか何とも形容しがたい格好の搭乗者と。
「あ……」
相手も眼が合った事に気づいた様だ。途端に顔を赤らめ気まずそうに眼を逸らす。そして震える声で
「み、見ないで……！」
セシリアは笑顔でどってぱらにレーザーを撃ちこんだ

こうでしょうか

>>632
どうぞどうぞ

よく「中枢が完全にブラックボックスであり、製作者にしか作れず数も限られてる代物が普及する筈ない」と言われるけど、
作品の大前提としてはわずか10年ちょいで普及してるわけで、それにはそれなりの理由が必要だよな
で、ISが世界的に普及し各国が開発競争をしてる理由、白騎士事件以外でも、軍事的な「相手が持ってる以上こっちも持たないと」以外でも、
たとえば民間にIS由来の技術が（束本人、あるいはオリキャラなんかの暗躍でもいいけど）ばらまかれた結果、というのはどうだろう

で、コア由来の超技術で、民間で使用出来そうなものって何があるだろうか？

まぁISで可変機を造るとなると背面パーツやアンロックユニットを移動させて
中の人はボディーボードやバイクに乗るような体勢にするしかないんだろうなぁ

VFシリーズをISの世界の技術水準で再現ならISとそこそこ相手になるんかな
しかしマクロスの世界からそのまんま持ってくると可変以前にイジメにしかならないチートぶりだわ

VF1の時点で福音より優速だしなぁ
火力装甲は桁が違うし、ISに勝てる要素無いな

柿崎ならやられてくれそうだが

>>608
幻術だけっていうけど幻術ってそれだけでいくらでも後出しジャンケンできるチートだからなあ
だからなのか一時期ジャンプでもバトル漫画は幻術使い祭りだったし

>>636
PICの慣性制御技術で航空機の燃料節約、量子変換技術で流通革命、シールドバリアで護身
コアネットワーク技術で通信ラグの低減とかそんな感じ？

ただ技術を浸透させてしまうと女尊男卑になる理由が無いというか
女性にしか使えない欠陥のあるISをわざわざ使う理由が無くなる

>>637
そこで衛人方式
掌位したり隼風に連結したり
…変形でなく合体になってしまった

>>636
アニメの学園では空間モニターが大量に使われてたから、携帯電話とか？

そもそも作中でISコア由来の技術が何なのかはっきりしていないからなあ。
これがPICじゃ、とチップ状(形状はなんでもよいが)の何かが提示されたわけでもないし。
装甲や武装は全て既存技術の応用で、PICとかシールドはISコアがなければ機能しない、とか可能性としては十分有り得る。

>>636
3Dプリンタが金型や中小の工場を駆逐するという寝言と似たようなもので
各国の軍隊では兵装の1つとして普通に組み込まれてるけど
マスコミや民衆が実態以上に課題に騒いでるだけなのかもしれん

課題にじゃない、過大にの間違いだ、ごめん

科学の成熟したマクロス世界ならもっとうまくISを使ってくれるでしょう

>>641
女尊男卑が出たのでついでに話の種にするけど、
アンチ・ヘイト物書く作者って、ISのお陰で世界中の戦闘機がお役御免になったとか
社会の要職は皆女性に置き換わって男の失業者が大量発生とか、マジで言ってんの？て
疑問に思う

>>623
一応ヒーローアニメとしてはタツノコプロの作品が幾つか思い浮かぶけど……正直それ以外にあったか？
あ、あとタイバニもその範疇か。どっちにしてもそれなりに詳しい人じゃなきゃパッと出てくるジャンルじゃないな。

なんで素直に特撮ヒーローオタにしなかったのかねえ……まあいつものことだけど。

>>647
IS＞戦闘機が絶対のものだと仮定しても、そんなことになるにしてはコアの数が少なすぎるんだよなあ……。

>>641
PIC、量子変換技術、シールドバリアーが流用できるなら普通にイオスが主流になるよな
その辺の技術が無い以外ISと似たようなパワードスーツなんだし

>>647
IS関連企業のデュノア社のトップが男だったりするからなあ……
ただドレスコードの件みたいに巡り巡って女性の面子を潰す行為も平然とやらかしたりするし
理性的に考えると明らかにナンセンスな行いもやりそうと思えてしまうのがIS世界クオリティ

ISの世界の女尊男卑の程度がワンサマーの主観のせいでよくわからないが
IS登場による科学力のブレイクスルーのおかげで技術水準は格段に向上したが
それに反比例して人のモラルや知能が低下したということかい

>>652
原作ではISのせいで女性の発言力は増してるし勘違い女みたいなのもいるけど、まだまだ国や企業のトップは男が多いって設定だったはず
戦闘機もISの前では鉄くずに等しいと書かれてるけど実際に解体されて鉄くずにされたかは別だしな

>>647
ストーリーよりオリ主の断罪が大事で、だから原作沿いしかできないんだろ
察してやれ

>>653
領空侵犯対処に３６５日２４時間常にアラート任務が出来るほどの女性のＩＳ操縦士とＩＳが揃えられるとは思えない。

>>637
武装神姫でバイク型とか居たけどあんな感じ？

あと
「くそ、中に人が入っていると如何しても変形に制限が…」
「とっちゃえばいいじゃん」
「…とるって何をだ？」
「いや、中の人のせいで変形できないなら中の人とっちゃえばじゃん」
「お前な、ISは無人では動かなくて…」
「いやだからさ、ISは脳から送られた電信号を読み取って機体や武装を動かしてるし、センサーの情報も直接脳に送られるでしょ？
だったら、極端な話脳みそだけあれば動かせるでしょ。」
「…ありだな、たしかに元々脳内物質などを調整する機能があるし、酸素や栄養を供給する装置を付けてもかなりコンパクトに収まる」
「でしょでしょ？」
SSとか書いた事無いんで読みづらいだろうけど。

あとそこまでいかなくてもさ、現実に神経の信号読み取って動く義手とか開発されてるし、ISスーツの「神経の電気信号を云々」と
腕部分のアーマーの可動技術を使えば、凄い高性能な義肢ができるはずだと思う。

ノイズの多い生体電流でほぼ思考どおりにトレースできるコンピュータ
大した技術だがそれもコア由来かね
結局機械式のほうが制御が確実なんてことにならなきゃいいが

だいたい民主国家が普通選挙制度を維持している限り有権者の半分は男なんだ
それがひっくり返るならどこかでクーデターでもあったんだろう

>>657
そういえば自由の国アメリカは女尊男卑に屈しない、というクロス作品がハーメルンにあったな。
日本政府が暮桜はブレオンだから射撃武器など必要ないと断言していたのを見て吹きかけたのを思い出した。

>>655
IS登場で軍隊が解体されたわけじゃないんだから役割分担すればいいのでは？
福音みたくISが領海侵犯してきたら出りゃいいけどそれ以外は普通の軍隊が対処すりゃいいんじゃないの

>>659
あの時にはＩＳ関係者は余りにも人材不足だから、
最寄のＩＳ学園の生徒を投入したのだろうか？
その時にＩＳ学園最強で生徒会会長の楯無先輩が参戦しなかった理由とは？

>>660
IS学園にいたであろう生徒会長では間に合わなかったんじゃないかな。
臨海学校なんだから多分目的地は遠いだろう。出発時刻とか目的地とかざっと見た感じ原作に載ってないけど。
でも一夏撃墜から一晩あったんだよなぁ。その間に到着するのは十分すぎるか？

もしくはロシア国家代表がアメリカ機を落とすと問題になるから、とか。

>>660
あれは束の策略な可能性もあるしなあ
そもそも最初の作戦失敗して要の白式まで落とされたのに命令解除されないしな
あと楯無さんて1学期忙しくてあんまり学校いないんじゃなかったっけ？
轡木さんとの会話からして急ピッチでIS完成させてたんだろうけど

>>647
多分そういう設定な人はそうなんじゃない？
でもその割にはコアの数が少ないし、白騎士事件だけじゃねえ。

てか、ＩＳってマスク越しに人の死に様見ているんでしょ？

ＩＳが導入されたものの、数多くの戦争によってＰＴＳＤに罹り
世界中のＩＳ部隊の大半が戦力外通告を受けてしまい
結果通常兵器の位置が回復した。


皮肉にも、それは白騎士事件でアメリカの力が後退した(と錯覚した)
所為で発生した数多くの紛争だった。


結局、世界に君臨する超大国の地位を、再度アメリカが獲得し
世界は白騎士事件以前に戻って行った。


ってな感じの書きたい。

つまり繊細な神経の奴が淘汰されて
任務とあれば女子供や老人さえ何の躊躇いもなく平然と殺せるゴルゴみたいなのとか
PTSDだのなんだの言っても結局戦場から離れられずに戦いに身を投じるキリコみたいなのとかが
IS操縦者のデフォになるんだな

亡国企業にさらわれた家族を救出するため、本拠地へ乗り込むメイトリクスみたいなIS操縦者がいてもいいかもしれない。

そして上空からマベリックミサイルを積んだAV-8
か、バンカーバスター積んだF-15E
が飛んできて一夏が拉致された先の工場を木っ端微塵にする訳ですね。

>>656
大体そんな感じ
バイク型のように武装だけ分離合体して、ってよりもアームやらなんやらで本体と繋がったままって感じだろうけど

ただ可変機がわざわざ変形する理由って大抵は全身のスラスターの噴射方向を統一するためなんだよねぇ
……ISは慣性制御できるんだから変形する意味がないんじゃないかっていうね

>>667
バイクに変形するパワードスーツだと過去にモスピーダというのが有ってな……

>>668
メガゾーン２３っていうのもありましたね
１と２が殆ど別物っていう

ISの推進力もよく判らない
普通のＩＳはスラスターが付いてるのにゴスペルや紅椿はガンダムＸみたいな感じだし

>>663
ヘリコプターパイロット、戦車兵、戦闘機パイロットはPTSDになりましたか？

>>670
いや、多分なってないな。
歩兵や無人機のパイロットならかなりの割合であるけど。

ＩＳって攻撃があまり効かなくて既存兵器よりめっちゃ強いんだろ？
だからほぼ安全な所から、敵を狙い撃ちする所では
無人機パイロットと同じような物があるなあと思って。

だからＰＴＳＤを発症するんじゃないかと。

そうでなくても、人が吹き飛ばされたりする所を間近で見るんだから
何かしらの精神的疾患を抱えてもおかしくないんじゃ・・・

>664
IS側から搭乗者の闘争本能を刺激するデモンズスレートみたいな機能が
訓練用ISに備わってたりして
その後遺症で生身でも化け物じみた身体能力や演算能力が残留してたり

>>672
たしか「脳内物質の量を調節し正常に保つ機能が〜」って山田が説明してたし、逆に脳内物質ドバドバ出して
異常興奮させることも可能だと思う。

>>673
何かＰＴＳＤ以上に後がやばそうだな。

ISのハイパーセンサーではニュータイプ能力とかは向上するのかね
あとコーディネーターやGガン勢の気とか

>>673
なんか余計に躁鬱が酷くなりそうな機能なんだが……
で、最後はIS搭乗依存という形でISに｢取り込まれる｣んだな

>>676
夏の夕暮れ
やさしく迎えてくれるのは
海鳥達だけなのか？

もうISコアはゲッター線みたいなものだと解釈したほうがよいかもしれない。ISに選ばれた千冬、束が搭乗しないと真の力を発揮できない、みたいな。参号機は一夏。
ISの進化ってセカンドシフトで終わりなんだっけ？

いやサードシフトはあるとアニメの資料集のほうで明言されてる

>>673
一夏相手にテンパって壁に激突して自滅した誰かさんとか、GX版の錯乱セシリアとか、
ギャグシーンのつもりとはいえIS展開して一夏追いかけ回すヒロインズとかいるせいで
いまいちその機能が生きてる感じしないんだよなあ

>>676
脳内麻薬中毒になってISに乗るために何でもするヤク中になると
ふと、一夏の近くにいるとエンドルフィン垂れ流すように設定されていて
ヒロインズが一夏に惚れるのはその多幸感に依存しつつあるせいというアレなネタが……

>>679
残念ながら一夏に発情するのはIS乗りだけじゃないんで…

>>680
悪魔とかが出てくる悪堕ち物の中には、その悪魔が発するフェロモン
によって女性が落ちるのがあるんだよなあ。

一夏は知らず知らずの内に女性達を侍らせているんだから・・・
一夏って悪魔か何かの子孫？

>>681
結婚するまで発せられるフェロモンみたいなのが織斑家一族にはあるんじゃないの？
姉も、いくら大会優勝者だからって、性別を超越した異常すぎる人気があるみたいだし

ちょっと別のに当てはめてみようよ
ＩＳを柔道に置き換え女性が柔道を極めれば戦闘機すら背負い投げできる世界があったとして
柔道専門学園が出来て、そこに谷亮子が現れて、お姉さま！なんて言われるだろうか

ワンサマーだけじゃなく姉も何かフェロモン出てるんだよきっと

一夏のモテっぷりに理由を求めるのはさすがに不毛じゃないか？
どう考えたってまともな理由など出てこないだろ
こじつけにもやっぱり限度があると思う

>>681-682
霊媒師いずなに出てきた異性にもてる女神に取り付かれているとかもあるかも。

昔デビル17というラノベがあってな、実は一夏はD17で女性がISに乗ってると自動的にエンジェル化って
考えたことがあった。

ふと、炎のＩＳ転校生なる電波を思いついた
島本的なノリにすれば、セシリアのチョロ加減もある意味で違和感が無いのでは……？

島本ノリだと、千冬の強さとか、束のチート加減が二次のノリでも違和感ナッシング

転校早々、目に付いた奴にビンタかましても違和感無いしな
原作だとビンタどころか地雷で吹っ飛ばしてますし

だよな。読み返したけど、マリアローズは森の方を見てて、アジアンは後ろに去っていった。
そして置物は森の方に投げた。

置物は棄てられて、もうお終いだろ。
折角値切ったのに勿体ないと、昔は思ったものだ。なのに>>734みたいなこと言われて混乱した。

失礼誤爆

原作のコアネットワークについて、
「既存兵器からの攻撃に対してはコアネットワークで即座に情報と対処法が共有化されるので、一度受けた攻撃は二度通じない」
っていう、おまえらどこのトレックのボーグだって設定を聞いたんだが、そんな設定あったっけ？

分からん。原作八巻じゃなかったっけ？

もっとも、既存兵器を舐めてる気もするが。

ガス兵器や放射線には対応してそうだけどな、ＩＳ
元々宇宙開発用として作られたなら対応してなきゃおかしいし

ただ、束さんが本気で宇宙行きたかったわけじゃないならそう言う部分はおざなりかもなあ
結局ＩＳによる宇宙開発って（白騎士事件や数の問題が有ったとしても）一度とん挫してる訳だし

そこで>>663の設定を加えてみよう。

ＰＴＳＤなどの精神疾患を抱え込む兵士が続出した為に
世界中のＩＳ部隊はその数を減らされた。

そして、その行き先に宇宙開発が選ばれた。

ってな感じじゃない？

>>一度受けた攻撃は二度通じない
王道ネタだ罠
「俺が同じ手で敗れたのは○○だけよ(ｷﾘｯ」とか言う敵役が出るとモアベターよ

>>691
それは二次というか拡大解釈だと思う
コアネットワークにより情報の共有はされてるって設定はあるし
リムーバーの時にその場で即座に対応して遠隔召還が可能になったみたいに特殊な攻撃は2度通じないのも確かにあるけど
じゃあ白式が克服したからと他の全機体もリムーバーへの耐性できたかはわからん
可能性はあるしできた方が超兵器って感じはするけどね

というかアレか、黄金聖闘士か……
ＩＳと聖闘士のクロスか……

>>697
科学の力で作った鋼鉄聖闘士というものがあってだな…

そういえばアニメ版における黒歴史だったのがΩで復活したらしいな

作中で出てきたワンオフアビリティって、全部エネルギーを増やしたり減らしたりする関係なんだよね。
例えば機体のゲル化とか、銃器の無限射程とか、そういうワンオフもありうるんだろうか。

機体だけがゲル化し、後にはすっぽんぽんの操縦者がッ！

ゲル化能力だと、操縦者もゲル化出来ないとあまり意味が無いよなあ
そしてゲル化出来る人間は最早人間では無いのです、とぅっとぅるー♪

一夏の携帯にゲル化したシャルの写メが届くのか……

……げる

>>701
バイオライダー「お前あとで採石場な」

銃弾の透明化みたいなワンオフアビリティはあり？

>>701
周囲を常にゲル状のISが漂うわけか。

ワンオフって、それこそ魔法じみた、既存の科学じゃ説明できない能力とかでもいいのかな、とふと疑問に思ったんだ。
ＩＳ自体、既存の科学じゃ説明できねえよ！というツッコミはさておき。

>>706
ゲルはコロイド粒子だから、それらを凝縮させて叩き落す為に
アルミニウムイオンや酸化クロムイオンをばら撒かないとな

叩き落すんじゃなくて沈殿させるんだった。

そうしたら後は操縦者に銃を突きつければ良い

ゾルと混同してるの

>>706
ジョジョから適当にパチクればいいんじゃね？
○○（元ネタ）好きです！と大喜びする読者の一人くらいは確保できるだろう

>>696
ああ、そういう言い方も出来るな……じゃあリムーバーの事を言ってたんだろうか

「既存兵器の対処法」と一口に言われても、どういう意味合いかも不明だもんな
リムーバーみたいにISのシステムに干渉する代物なら、防御プログラムを組むというのは分かるけど、
例えば砲弾やミサイルなんかの物理的な攻撃に対して、シールドバリアを強化するのか、機体自体の強度を上げるのか、電子的な防御手段を用意するのか
既存兵器を無効化出来るのなら、何故ISの攻撃は防げないのか
……というか、リムーバーってISに直接吸着させて使うんだよな。なら、対戦車地雷なんかを張りつけるのもアリなんじゃね？

んで、新装第７巻をゲットしてきた

・簪、ロングブーツ＆ニーソックスで絶対領域取得
・ワンサマ、どー見ても夜の銀座のホストに。お前のような16歳がいるか！
・簪マジプリティ。というか、肩口くらいまでのセミロングと思ってたんだが、何げに腰まで伸びたロングヘアーに
・今回のスペックデータは打鉄弐式とゴーレム�V

名称：打鉄弐式（Uchigane Nishiki）
和名：打鉄弐式（うちがねにしき）
型式：強化外装・九十八式
世代：第三世代
国家：日本
分類：全距離対応型
装備：マルチロックオンシステムによる高性能誘導八連装ミサイル『山嵐』×６
　　　荷電粒子砲『春雷（しゅんらい）』×２
装甲：強化微細粒子複合装甲
仕様：高機能マルチタスクCPU、打鉄のパッケージを使用可能
概要：白式の開発元である倉持技研によって制作された打鉄の後継機であり、発展型の第三世代IS。
　　　スカートアーマーは機動性を重視した独立ウイングスカートに換装されており、防御型の打鉄に比べて、弐式は機動型となっている。
　　　肩部シールドから置き換えられた大型のウイングスラスターには小型の補佐ジェットブースターが前後で二基搭載されており、そのシルエットは白式に通じる。
　　　高性能誘導ミサイル『山嵐』を６基を搭載し、それぞれが８発の高性能小型ミサイルを備え、最大で同時４８発の一斉射撃が可能。
　　　コントロールには空中投影型の球状（スフィア）キーボードを使用するが、簪はフルカスタムしたもの合計８枚呼び出し、二手二足にて一斉に入力している。

名称：ゴーレム�V（GOLEM �V）
和名：n/a
型式：n/a
世代：n/a
国家：n/a
分類：n/a
装備：超高密度圧縮熱線
　　　巨大ブレード
　　　可変シールドユニット
装甲：n/a
仕様：n/a
待機形態：n/a
概要：無人機『ゴーレム』の改良型。鉄の巨人のイメージである『ゴーレム』に対し、『ゴーレム�V』は鋼の乙女といった容姿である。
　　　複眼レンズだった頭部は、より視野を広く取るために、バイザー型ライン・アイに置き換えられ、羊の巻き角のようなハイパーセンサーが大きく前に突き出している。
　　　右腕は肘から先が巨大ブレードになっており、高い格闘性能を有している。
　　　一方、左腕は『ゴーレム�T』の意匠のままであるが、改良を施したその腕には、掌に超高密度圧縮熱線を放つ砲口が４つあけられている。
　　　絶対防御システムを阻害するジャミング装置を搭載。



とりあえず一言。九十八式ってどういうことなの……

>コントロールには空中投影型の球状（スフィア）キーボードを使用するが、簪はフルカスタムしたもの合計８枚呼び出し、二手二足にて一斉に入力している。

え、ちょっとまって7巻のマニュアルロックはプログラムが未完成だったからせざるをえんかった非常手段ちゃうんか
これだと戦場で毎度毎度キーボード呼び出して操作するのが本来の仕様としか読めないんですが

リムーバーの件でふと思ったがあの遠隔コールで平然と空間跳躍してる気がするが
実はISってその気になれば空間跳躍も可能なんだろうか
あと呼びかけってどういう原理でコア側が認識してるんだろう

>>711
弐式の装甲が耐貫通性スライド・レイヤー装甲じゃないだと！？　打鉄のカスタム機という位置づけではないのか
夢現（薙刀）が載ってないんだけど、無かったことにされたの？

>>711
＞絶対防御システムを阻害するジャミング装置を搭載

普通のシールドも無効されてたような気がするんですがそれは……
え、絶対防御と通常のシールドって連動してるの？絶対防御って非常時に発動するんじゃなかったけ？

>>714
ごめん、見落としてた。装備欄にちゃんとあったよ

対複合装甲用超振動薙刀《夢現（ゆめうつつ）》

あと、山嵐はメイドイン倉持な模様（ミサイルの表面に「KURAMOCHI」のロゴ）

少なくともこれで、打鉄の型式「六十一式」は採用年ではないことは確定だな、IS自体登場から10年なのに、37年も離れてるなんてありえんし

>>691
なにそのプリサーカー謹製KAIJU
……あいつらはキチガイ掛かった開発・生産力もセットだから余計悪質だけど

>>711
この手のスペックデータって割と無視していい気がする
原作でもその場その場で矛盾が見られるっぽいし
武装とかはともかく型式とか装甲とかはカッコ良さげだというだけで付けました感に満ち溢れているしな
こんなもんは参考程度に止めといて自分なりに設定したほうが満足したもんが書けるんじゃなかろうか

>>718
ガンダムと一緒だな
フルバーニアンとかEx-Sとかのアナザー系が無茶苦茶なスペック持ってるのと一緒だ

というかいくら開発元がバラバラでも装甲が種類豊富過ぎる気がするんだが現実でもそんなもんなの？
名前が違うだけで同じものとかありそうだけど

完全なファンタジーだよ

一度受けた攻撃方法は2度と通じなくて
機体壊されても12回復元できるんだっけ

転位集積調質無拡散相転移装甲
微細異相析出エージハーディング装甲

実際にある素材もかっこよく言えばこんなもんよ

>>719
Gのガンダリウム合金・Wのガンダニュウム合金・種シリーズのPS装甲系・00のGN粒子使ったGN装甲など
それっぽい理屈があるやつだってあるんやで！

燃える描写さえあれば理屈などどうでもいい

あの世界には燃える火災現場等に急行するＩＳレスキュー部隊が存在するのかな？
レスキュー部隊隊長は熟女になるなｗ

>>725
そこに行くまでの過程も結構重要だよね。修行、あるいは特訓とか。

マシンロボは幼女にしか扱えないんだぜ

二次作品で燃える展開って例えばどんな作品がある？

>>709
いや、合っているよ。

>>729
理想郷のロマン男とか？強羅がセカンドシフトするシーンは個人的にかなり燃えた。

>>731
成程
浪漫男は読んだことなかったけどこの機会に読んでみるかな
ありがとん

浪漫男は文句なしに面白いんだけど今となると長くて読み直すのがめんどいのとその年毎の特撮ネタが混入するから時事ネタと同じく後追いがし辛いんだよな

>>706
俺も普通にワンオフって、魔法じみた、既存の科学じゃ説明できない能力だと思ってたぞ
個人的に装甲悪鬼村正に出てくる陰義が一番近いと思ってる

だよねえ……新装版の書き方じゃ、ワンオフアビリティって個々のコアが発現させる独自の特殊能力ではなく、
機体に搭載された機能の延長・拡張版と読み取れるんだが

まあ、今のところ発現してるワンオフアビリティが、明らかにあらかじめ仕込まれた零落白夜と絢爛舞踏しかないんだが

コア周り（進化、ワンオフアビリティなど）と、束の把握してる範囲などの設定が
穴があるどころか齟齬があるからもはやどうしようもない
見なかったことにするしか

公式試合じゃ使えたもんじゃないトンデモ能力とかも発現するんだろうか
搭乗者の生体調整機能に介入して絶対防御の及ばない内側からひでぶ！させる能力とか
と思ったらワールドパージがそれか。電子戦部門なんぞ有るとは思えんし

搭乗者の嗜好と必要に応じて発現するなら
同じIS以外仮想敵になり得ない現状対IS特化の能力ばかりなのかね

>>735
せっしーのレーザーねじ曲げとか機体の機能じゃなくワンオフでよかったと思う

>>738
ということはワンオフはもっとやばいのにする必要があるのか……？
いやでもワンオフの代わりになるのが第三世代の兵装だしなあ。

というか打鉄弐式の第三世代兵装ってマルチタスクCPUなんだね。これなら電子戦特化とかにした方が面白かったんじゃないか？ジャマーとかさ。

>>735
でも仮に一夏と箒が白式と紅椿を交換するとしてそのままワンオフ使えるわけじゃないんだよね
一夏と紅椿がシンクロしてワンオフ発現しても絢爛舞踏とは別のワンオフが発現するしその逆もしかり
親兄弟でも同じワンオフになるのは本来有り得ないことなんだしそう考えるとパイロットに寄った能力ということになる
やっぱり束だけは素養格付みたいに誰がどのワンオフをどのコアと組み合わせれば発現できるか把握してるとしか思えない
そうじゃないとワンオフ前提の機体なんて作れるわけない

>>740
それ明言されてたっけ？
零落白夜も絢爛舞踏のどちらもあの2機の根底をなしている能力に見えるが、誰が使っても同じ能力が発現するんじゃないのか？
特に白式なんて零落白夜なかったらゴミクズ同然だろ

>>711
＞とりあえず一言。九十八式ってどういうことなの……

98年に正式採用されたなら九八式になるはずだし
たぶんいままでに97の試作機が簪の手によって廃棄されたんだろう

>>741
そもそもあの二人が使うことを前提に作ったんだから>>740の仕様で問題ないと思うが

簪「私の強化外装は108式まである」

>>737
原作で零落白夜や絢爛舞踏とか戦闘用のワンオフしか出てないけど、別に戦闘用の能力だけ発現するとは限らないからなぁ

>>741
明言されてるのは親兄弟でも同じワンオフになるのは本来有り得ないことだね、2巻でシャルが言ってる
ついでに相性の問題だから意図的に再現するのはまず無理とも言ってる
そして白式は零落白夜を再現する機体じゃなくてワンオフを一次から使えるようにする機体であるということ
だから一夏がもし雪片じゃなくて実弾兵器持ってたら
零落白夜を使用できるのに使用するための手段がないというゴミアビリティになってたはず
因みに白式の初期装備を雪片オンリーに設定したのも束

でも十年で同じワンオフになるのが有り得ないと確定できるだけ実験できたのかという疑問が

その時には半世紀くらいの歴史がある前提になってたんだろう

>>747
束の事だからその辺り平気で把握してそう。
つかIDが絶好調だな。そのままナイスな指摘で議論を盛り上げてくれぃ。

束が何かしらデータを提示してそれが信じられてるとかは有りそうだよな

>>745
クソなワンオフが発現した場合、周囲はワンオフが発動したことそのものに喜んで
当人だけがコンプレックスでストレス溜めこんで胃に穴を開けるとかありそうw

>>746
倉持は一体何を考えてそんなどうしようもない欠陥機体を作ったんだろう……それとも最初から束が作ったのかな。

アンチ・ヘイト物にやたら見かける一夏のクズいオリ弟ってどこから来たんだろう
皆テンプレのように同じようなキャラだし

>>753
いわゆる踏み台転生者ってやつからじゃないか？

>>751
パイロット志望の子が整備開発に有利になるワンオフ引いても意味ないからなぁ
ワンオフ発動したら乗り換えとかさせてもらえないだろうし

>>752
コアが適当に産んだ武装や能力＞人類の英知の結晶　という状況に我慢ならない連中の意地とか
結果はお察し

>>752
確かに一次から誰でもワンオフ使えたら凄いわけだしコンセプトとしてはありじゃないか
乗る人によってはもしかしたら物凄いワンオフ得たかもしれないし

>>757
コンセプトとしてはありかもしれないが、どうしても白式は零落白夜を再現するように設定されたとしか思えないんだよな。コアが白騎士なんだし。

コアの初期化って全部元に戻すのかな？でもそれだとせっかくのワンオフも犠牲になるし……

セカンドシフトの時に一夏の夢の中で白騎士さんと百式ちゃんが一緒に居たよね？
これでちょっと思ったんだが、コア初期化を繰り返していけば
中の人もその回数で増えてったりとかしないのかな？ｗ

>>758
零落白夜が発現するように誘導したのは倉持じゃなくて束だと思うよ
雪片以外持てなくしたのも束だし、機体やワンオフアビリティ発現装置を完成させたのも束だしね
あと例えコアが白騎士だとしても織斑一夏でなければ零落白夜は発動しなかったと思う
というか倉持の人はそもそも白騎士のコアだって気づいてないでしょ、ヒカルノさん以外の人は

>>760
そうなってくるとアレだな。未完成の機体を放置していた倉持って一体って感じがするな。
コアの自意識ってどういう風に成長するんだろう。初期化直後とか幼児なのかな。

ワンオフアビリティそのものの定義がまず定まってない気がする
ただ一夏と箒に特別感出したかっただけみたいな
原作で発動しているのも束が直接手がけた2機だけだし
身内贔屓本当にひどいな、あの女
ISのストーリーが終わってる理由って登場人物がもれなく頭悪いってのとおよそあの世界で敵のいない束が味方っぽいことだと思う

>>762
それらを解消する手段としてぱっと思いつくなら
・明確に束を敵として描写する
・亡国(あるいは別組織)を強くする
・そもそも戦わない(あいえすっなどの日常ものに)
・いっそのこと本編開始前から死んでたことにする
ぐらいかな。

なんにせよ原作の根っこから変更せざるを得ないのは間違いない。

亡国機業とか敵組織を鬼強化すれば一夏達が輝ける可能性も

そういう意味では鏡写しとかは敵も味方もヤバい意味でぶっ飛んでたりＣＢ9は亡国側強化フラグがあったりする
二次だからこそ、束を仲間にしてひゃっほいじゃなくてより敵を鬼強化した方がチートオリ主でも映えると思うんだがなあ

問題は今でさえその気になられたら本気で手の内ようがないのに
明確に敵対してさらに強化までされたんじゃどうしようもないんだよなぁ
ゼ○ライマーとかグ○ンゾンとか持ち出すんなら話は別だけど

……持ち出したところで結局は地球を焦土にするのが敵対強化束からチートオリ主に変わるだけか

世界的なシェアを誇る機体を作ってたりするんだから技術力はある筈なのに、自国の代表候補生の機体を凍結して
男性操縦者の専用機にリソース全振りとか、どうもちぐはぐなんだよな＜倉持
第三世代量産機開発にしてもデュノア程焦ってるようにも見えないし、打鉄にしてもデータを見るかぎり、扱いやすくはあっても特筆すべき長所がある訳でもなし
打鉄の製造元は別なメーカーにして、倉持は尖った性能の機体を作る異端の会社って位置付けでもよかった気がする

というか、打鉄が世界中に輸出されてるって武器輸出三原則はどうなったんだ（棒）

あ、ＩＳは武器じゃくてマルチ何たらすーつだから……っ！

>>762
本当に2機だけならその言い分も有りだと思うけど一応設定だけとはいえテンペスタがいるからなあ
それに別に味方っぽくないだろ
紅椿渡したくらいでそれも箒のためか自分のためかわからんし、他はガチで殺してもいいくらいできてるのにさ

>>765
原作だとほぼ全部が束の手のひらだから、原作のまま、もしくは普通のオリ主だともうどうしようもないんだよね。
少し違う気がするが、「一夏がついてくる」の数話前の状況がまさにそう。あんだけ原作キャラがいてもまるで束に勝てるビジョンが浮かばない。

>>764
束を仲間にしてひゃっほいな上に後半の展開はアレだが迷い込んだイレギュラーの敵役は頑張ってたな
最強オリ主＋束相手に転んでもただでは起きずに挫けないで挑み続ける姿にはマジ応援したくなるw

>>769
停止コード一発で全てのISがダウンとか成りかねんしな、駄々っ子にGM任してるみたいなもんだし原作

そういえばテンペスタってどんな機体だっけかなと思って読み返してみれば、「強い、エグい」しかわからなかった不具合があるんだが。
そして「技弱い、コンボが微妙」のジョンブル魂マシマシのメイルシュトロームって一体。

見た目に関してはそのまんま武装神姫のテンペスタで脳内変換してたな
ルート２のオリ主とヒロインの機体がテンペスタのカスタム機で、その話ではパイロットによる機体制御精度の向上や高速機動に重点を置いた機体になってたが

ＩＳのコアって一体どんな構造になっているんだろう。
中身はやっぱり電子機器の塊か、核融合炉なのだろうか。

だれかおせーて。

実は謎の芋虫的な生物がみっしりと…

ISコアってどんな形状でどの辺に付いてるか描写あったっけ
重要そうな胴体〜頭部に共通して露出してない部分が無さそうなんだが・・・。
脳or心臓と融合？まさかな

アルトネリコとかガイアメモリみたいに肌に刺すのかね

>>777
クローアームに荷電粒子砲内蔵してさらに中の人の腕を収めるスペースを設けられるんだから
コアも含めた部品の大多数は量子格納状態で組み付けられてるんじゃないか？

ＩＳの待機状態が確か8巻で薄く体の表面に張り付いているとか言ってた気がするしコアも似たような感じなんじゃない？

>>766
元々の武器輸出三原則自体は全面禁輸ってわけじゃないんだよ
確かに制限は付くけど、それをクリアすればOK
その制約の中身も実は結構な武器輸出国であるスウェーデンあたりとほぼ同等

　パキスタン人のある家庭で一度に５人の姉妹が自殺を図り、１人を残して全員死亡した。姉妹らは
結婚前の持参金を工面できなかった父との口論の末にこうした行為に及んだ。パキスタンでは伝統として
女性は持参金なしに結婚することはできない。The Daily Star が報じた。

　ペンジャブ州警察によると、５人姉妹の父親のバシル・アフメドは貧しい農民で資金不足のため、
娘たちの嫁入りの持参金を用意することができなかった。これがもとで父と娘らの間に口論がおき、
絶望した娘たちは川に身投げをした。

　姉妹の年齢は４５、４３、３８、３５、３１歳。警察は末娘の救助には成功したが、残り4人のうち2人は
水死体で発見され、あとの2人は捜索が続けられている。

　パキスタンでは伝統的に結婚に際して多額の持参金が要されるが、貧しい家庭にはこれは悩みの種となっている。
持参金が用意できないため結婚できない女性も多い。同国では女性は通常１８−２８歳で婚姻を結ぶ。
この婚期を逃すと結婚は難しくなる。

ソース：http://japanese.ruvr.ru/2013_09_22/121725476/

ＩＳが３０年早く実用化されれば防げた悲劇だな。

お前また同じこと言ってるのな

>>776
形状については3巻で通常のが球形(曰くおまんじゅうと間違えそうになるとか)、5巻で進化した白式が菱形立体、7巻でゴーレムIIIが金色の正四面体(原文だとキューブ)だったはず
位置は装甲の奥らしいけれど、くーちゃんの存在からまさか体内ではない模様

>>781
てめえはもう黙ってろよ。
寧ろ男性が差別されてこれ以上の悲劇が続出する事請け負いだわ。

お前は何なんだよ？
それしか話題がねえのかよ。

どうも、星海と共にの作者です。
以前言ったまかでみとのクロス短編ができました。
良ければここでもサイトの方でもいいので、ご感想をいただければ幸いです。

アルカディアのチラシ裏、＜いんふぃにっと・あかでみー＞です。

>>785
ほほう、早速読ませていただく

>>785
読んだ、なんというか、アレか
アレを使うのは卑怯じゃありませんかねえ（歓喜）

それと地味にまかでみ側はまかでみックス終了後で、ＩＳと世界観は融合してるんですね
基本ＩＳよりも色んな意味でアクが強い原作なので、絡ませるとどうしてもまかでみ側にベクトルが寄りますが
考えてみたらＩＳ側のヒロインも大概常識から外れた子が多いので、むしろあの空気の中の方が活き活きするんじゃないかと思いました（小並感）
個人的にはらでぃかるのノリで、ＩＳ側のキャラにスポットあてた短編とか読んでみたいですね、原作と違って魔法が一般に流布されてる事から色々差異もあるでしょうし
そもそも白騎士事件の顛末がエライ事になってる時点で、かなりアレですが……

地味に気になるのは拓人と一夏が関わるとどうなるのか、という
あの二人、キャラクター造形上地味に共通項が有る様な気がするので

遅ればせながら新装版七巻確保。結構雰囲気が変わっててびっくり。
そして簪の頭のアレはなんなんだろう。ヘッドセットの代わりとかかな。

そういえばとある二次創作を読んで思ったこと

・セシリア：父親と違って女に言い返せる上で自分に勝てないまでもビビらせた→チョローん
・シャル：3年先送りしたけど根本的な問題は解決してないし、どうするか考えていないよな→チョローん









仮にも国家代表の候補なキャラの描写が残念過ぎないだろうかと思ったが原作準拠だったわ…

二次創作でよくガンダムとかがISサイズになったのが出てくるけど、逆に大きなISは作れないのだろうか。

アームズフォート型ＩＳとか自称コジマ脳の作者なら考えそうだけどな
というかタグに作者はコジマ脳とか書いてある作品程痛く感じるけど

>>790
デンドロみたいな追加外装は考えたことがあるな。あれこれパッケージじゃね？で、あえなく解決したが。

>>790
こんな感じかな、MSだけど

ttp://www.projectcore.jp/product/57881

ようするにパワードスーツから、「パイロットの動きをトレースして動かす巨大ロボに」な感じ。
最近のだとイェーガーみたいな感じかな。まああそこまで大きくなくてもガンダムサイズとかで。

Gガンだな

ドリフトを使って男女ペアになればＩＳうごかせそう
ただＫＡＩＪＵぐらい大きくなると今のＩＳの武装じゃ辛い

誰かパシリムクロスやってけろ

>>795
フルメタのASもそんな感じだったな。

もしもＩＳスーツを着て素手で戦ったら、
女子プロレスになるじゃんｗ
ＩＳ学園の文化祭の見世物になるなｗ

小学校あたりの時期に、パワードスーツっぽいの着た女子プロっぽいアニメあったな。
五人チームのやつ。

>>790
PxivでISをガンダムにリデザインしている人が居たっけ
BTガンダム格好良す

>>792
追加外装いいよね
俺はISの上から更に人型のを装着する勇者ロボ的なパワーアップを考えたな

>>794
モビルファイターとか、最近名前変わったFSSのアレとかで
ISとタイマンさせてみたい

>>802
モビルファイターとかゴティックメードとISじゃ蹂躙もいいとこだろｗ

東方先生なら素手でＩＳと戦えるのは実証済

>>790>>794
アップルシード4巻の巨人ランドメイトみたいな？
>>799
「メタルファイターMIKU」とは懐かしい（五人じゃなくて四人）
謎理屈で変身しちゃう所とか(ry

美少女の星とか公衆の前で言うメンヘラが主役のアニメね

ゴーレム�Vが鉄の乙女要素ゼロで草生える

ところで新装版のアラクネのイラスト見て思い出したんだけど、
ハニトラかなんかで最初は３本ぐらいしかなかった足がクスリ投入してから８本になってるやつあったじゃん
あの作品だと神経毒をを針で打ち込めば絶対防御透かせるみたいな設定だったんだけど、細い針って防げないのか？

>>803
ではあまり認識されてないが一応パワードスーツにカテゴリ出来る歴代戦隊ヒーローで

>>808
俺はそういう戦隊とかライダーをクロスオーバー相手と戦わせるのはヘドが出る
誤解だとか陰謀だとかで一時的に対立するとかならまだしもね

戦隊とかライダーとかまともに見たのは小学校低学年の頃が最後なので、
ライダークロスとかどんな人が書いてるのかいつも疑問に思います。

イギリスの軍人や元軍人が同好会でナチスの制服を着てコスプレして、
大戦時に戦利品として鹵獲したパンターＡ型や３号突撃砲Ｆ型をレストアして持ち込んだが、
そのイベントを知ったセシリアとラウラの反応が知りたい。

>>810
大学生や社会人がプリキュアの実況をしている日本でそれは愚問だろ

簪が日本の代表候補生をやってるのが非常に疑問
だってなあ、あれどう考えてもモンドグロッソみたいな試合形式よりも、後方支援や開発畑の才能だろう
弐式にしても、新装版の設定も合わせて考えれば、正面からの殴り合いは不向きだし
……ていうかあれ、簪が武装とかよく考えずにありあわせの武器を積んでみました的な？

>>813
近接戦闘用の夢現、中距離から遠距離用の春雷、そして飽和攻撃用の山嵐と
バランス取れてる機体だと思うけどナー

機体の方はともかく簪が候補生なのは更識で、かつ盾無の妹だからだろうしなー
あの子技術よりの人なのに入試主席はイギリス娘に奪われたらしいですわよ奥様

まあ。何てことですの。でも、
あの子ならきっと名実ともに候補生になれますわ。

>>816
候補生で終わっちゃダメだろｗ

>>810
特撮クロスに地雷以外存在しない時点でお察し
巨大ロボ持ちの戦隊や惑星ぶっ壊せるウルトラマンならともかく、飛べないし火力もない仮面ライダーじゃISに勝ち目ないのになぜかライダー側が蹂躙するクロスしかないから困る

弐式がハブられてる間にもう1人の男性IS適格者なチートオリ主が打鉄の全身を装甲とスラスターの塊にして
更に零落白夜を武装として再現して劣化スペックながら機体のシールドエネルギーに頼らず発動できるように改良して
炸裂時に零落百夜のエネルギー破片が大量飛散する鬼畜ミサイルとかをマルチロックオンシステムで多数運用可能にして
簪ちゃんの弐式を差し置いて完成したオリ主用万能第三世代打鉄が打鉄弐式として量産流通して
えっそれ弐式真似してんの？せっかく代表候補生なんだからそんなの作るより弐式貰っちゃいなよー
みたいな事を悪意のない第三者からご親切に言われちゃうような誰得欝展開をですね

そいやロマン男の武装に８連装×２ミサイルポッドが、
更にアーマードバルキリーよろしく全身に仕込んだマイクロミサイルの一斉発射というのもあったな
そしてヒロインは簪で妖怪ロマン男はオリ主か

あれはグレネードと装甲が売りで、別のお化け武装も目立っていたから、そうでも無かったけど
書き手が違っていれば、弐式レイプになっていたな

しかしＩＳのアニメＯＰ、やっぱ凄い良いよなあ
聴けば聴く程曲中で尊重されてる方向性が、原作では全く描かれてない辺りが皮肉だが

なんか海外の掲示板でセシリアが、クレヨンしんちゃんの映画に出てきたハイグレ化する光線、
あれをあびせられてるイラストがあったんだけど。

シャルも渋にあったような

>820
そこで素のままじゃまともに誘導できないから弐式のマルチロックシステム借りるよ！　で・・・・・・。
＼ﾌｧｲﾅﾙﾍﾞﾝﾄ／
この発想がすげえ

仮面ライダーとのクロス書くくらいなら、アイアンマンとのクロスのが万倍やりやすい。
後、仮面ライダーが飛べないって結構平成のライダーさん達は飛べるですしおすし

ついてくるの一夏はマジイケメンだな

>>822
ISが空とぶおまるの形になるな

>>825
平成ライダーも飛べると言ってもハイパーカブト以外は遅いし飛び道具もないから、昭和ライダーよりはまだマシってことに過ぎないけどな
アイアンマンとのクロスはちょくちょく話題になるがどこかにあったっけ？

アメコミは複数のシナリオライターが多数のシリーズを展開してて、その上話によって同じキャラでも言動がブレまくるから、
クロスオーバー作品に向いてるとは思えないんだが……アイアンマンのマーベルヒーローには北欧神話の雷神とかもいるし
少なくとも「書きやすい」とは言えないぞ？

>>822
それって何処に有るの？
教えてくれ。

>>828
遅いって言っても肝心なIS自体の速度が良く分からないんだよな
福音に追いつけないから少なくとも素の状態じゃマッハ2より下だと思うが

>>829
つーか、ンーさん一人居れば電撃ビリビリでIS全部木っ端みじんに撃ち落としそうなのが……
ああ、束と千冬の胃に穴開きそうだ……特に束
アベンジャーズやジャスティスリーグがIS相手に何かやらかす度に病院搬送になるわ

>>828
遅いって、最低でもマッハ超えてるし、ISもそんな速く機動をしてるとは思えんぞ

>>825
す、スカイライダー（震え声）

>>832
アベンジャーズはＭＥＡＢＥＬ、ＪＬＡはＤＣやで
むしろＪＬＡよりはルーサーやジョーカーの方がＩＳに対してアクション起こしそうな気もするけど

リードやトニーは絶対なんか言うな
あとキャップも

>>831
最低でも亜音速は行ってるんじゃね？
そうでなきゃ銀の福音とは戦いにすらならん

>>833
ライダーで音速が最低とか本気で言ってんの？
むしろ音速越えて飛行出来るのがハイパーカブト除けばキバ飛翔体とオーズタジャドルくらいしかないんだが
しかもキバ飛翔体はともかくタジャドルは長期戦だとガン不利だし

スカイライダーも飛行速度800ｋｍ/hだしな
そもそも彼ら、空中戦闘が得意なように作られてないのよね
ヒーロー全体見てもかなり常識的なスペックの方かと

ちなみにアイアンマンの飛行速度は、コミックでマッハ３、映画だと（スーツにもよるけど）たしかマッハ８
どっちにしても、古い特撮やコミックと現代のラノベは比較するもんじゃあないな……
俺ライダーは平成も昭和もＳＰＩＲＩＴＳもかなり好きだけど、あくまで架空のヒーローとしてだし

>>835
うん、ヴィランの方が何か良からぬ事を絶対に考えるよね。特にISに思考補正機能があるなら
その影響も込みで計算して最終的にドライバーが発狂するようし向けたりとか……。

マグニートーやサノスが出たらIS世界の人たちは泣いて幼児退行してもいい。

>>838
マ、マグ様は今能力減退して多数の釘を磁力で相手にぶつけてる位だから大丈夫だよ！　最盛期だと地球の半分を停電に追い込んでるけど！
サノスは神様でも勝てないのでそもそも出してはいけない、IS的にはギャラクタスの娘、ギャラクタさんが丁度いい
星をまるごと捕食するくらいの生命体だけど地球文化にハマりすぎのTwitter中毒者な眼鏡っ娘

しかも妊娠中だ
業が深いというか、アメリカはパワーあるな

>>14
あの場面は「証拠が在るなら見せてみろ」を政治家らしい言い方で表現しているせいで一般人には理解しづらい。
特に日本では会話から察しろ、みたいな所があるからなおさら。
ついでに
「悪魔の証明」:誰の物か証明出来る証拠が無い。ある意味法律用語。　　　　　　＝　証拠を探すのが不可能。
「神の存在証明」:こうだから神は存在する、と神の存在を理論的に証明する。　　＝　証拠が在るからアウト。
「神の不在証明」:こうだから神は存在しない、と神の存在を理論的に否定する。　＝　証拠が無いからセーフ。
例えで使う場合は右のような感じの意味になると思ってくれ。

>>373
ナターシャの髪は原作３巻では鮮やかな金髪、６巻では艶やかな金髪となっている。肌の色は載ってないな。

>>682
生まれ付きフェロモンの分泌量が多い人間というのがアメリカのテレビドラマに出て来た事があったな。熟女な女社長で社員が全員男な上に全員と
関係持ちという凄い状態になってた。

さ、作者様だーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

独りよがりな作者様そのまんまで糞ﾜﾛﾀ

本当にキモイ作者だなｗ
行動がクズで話もクソ面白くないくせに出刃ってくんなよｗ

>>841
ねえ、そんな謎のオレオレ単語使うことに疑問とか浮かばなかったの？
格好良いとでも思ってるの？

何故皆忘れ去ったであろう800レスも前の話を拾い直したのか
アホなのか？

そういやゼオライマーやゲッターとのクロスは見たことあるが、チートロボ筆頭に挙げられるイデオンとのクロスは見たこと無いな
やっぱりイデは使いづらいのか？

>>846
困った時はその時、イデが発動した。で物語終わらせられるのにな

ISってシャルが一番人気だと思ってたけど会長も人気あるんだな、まだ二期前なのに
二期放送されたら三番手にはなりそうだけど

>>841
あなたが作者さんだという前提でレスします。
だったらなんで>>14さんのコメントを削除なさったんですか？
今更答えるくらいなら削除せずにすぐ教えてあげたらよかったじゃないですか。

>>848
シャルも負けてないがハーメルンでは寧ろ更識姉妹とか生徒会が一番人気な気がする
まあヒロインズをアンチする為に利用してる奴もいるかもしれんが

姉妹共に難儀な性格してるけどなｗ

やはり、相川さんが癒やし

実は巨乳癒し系ののほほんさんも捨てがたい

>>850　理想郷だと鈴がヒロインの作品が多い印象、ハメはTSが多いような……
更識姉妹の二次人気は実家がアレってのとNTRの悪印象がヒロインズと比べて薄まるからだと思う
晒さない作者アピール禁止らしいので自作品挙げると、『一夏がついてくる』って作品書いてるんだけど、
自分のシャルの書き方がダメだったらしくて会長が人気でどうしたものかと
安易にIS読者に一番人気なのはシャルだと思ってヒロインに据えたの後悔してる

>>853
とても楽しく読ませていただいている
俺は現状で楽しめてるのでこのまま続けていただきたい


次作があるなら相川さんヒロインでもええんやで

>>853
ついてくるは凄く好きな作品です。面白いですね。

娘ラウラがひたすら可愛いので、主人公の相方としてのヒロインは、
シャルでも会長でもどっちでも良い感じ。
というか束が最終的に全部かっさらってゆくと思っていたけど。

晒さない作者アピつーのは今おめーがやってる「名前だけ挙げる」のも該当すんだけど……
タグや前書きに晒し中と入れるのが真っ当な晒しだろ

その情報だけで本人かどうか分かるわけねー

うおおおおお！！！！今週中に何とか更新するおおおおおお

ぶっちゃけた話すると複数ヒロインっぽいキャラがいる体裁にするとその中で正妻面するヒロインは人気出にくい
他のヒロインと話してると真っ先に嫉妬を露にするタイプ
原作で言う箒や鈴やね

何々書いてるんだけど

これがいらないんだよ

>>853
ここで名前を知ってからファンになってしっかり読ませてもらってる

ついてくるはなんか束さんがツボにはまってついてくるの束さん好きやで

前に数回、作者になりすました荒らしがあったから割と皆神経質になってるのよね
取りあえず>>853は特に悪意が有った訳ではないだろうし、作者本人が書き込んでいると信じてレスするけど
単純に「作者が自分を主張する」って行為自体も、こういうスレでは嫌われる行為なんですよ
何故かって言うとその作品のファンとアンチが論争始める材料になりやすいから
だから自分の正体と作品を晒す場合はタグに「晒し中」と入れた上で、テンプレ使って晒して、感想をいただいたら速やかに撤退するのが基本

いやまあ、「俺こういうの書いてるんだけど○○だわ」程度の雑談で書き込んだのは分かってるけれどね
めんどくさいんですよ、俺みたいな長文野郎とか、煩いのが確実に湧く事になるから

晒さない作者アピール禁止なんてルール無いはずなんだけど、他のスレと間違えてない？

>>837
しかしRXならその時不思議なことを起こしそうな気がする不思議。

仮面ライダーであれ、アメコミヒーローであれ、メタルヒーローものであれ、たいがいのヒーロー物には力を振るう責任とか、葛藤とかがあると思うんだよね。
というかむしろ話の構成上そっちの方がキモであると思われる。

しかしIS主人公にはそれがない。なぜなのか。

>>863
周りもそうだしあの世界ではそんな葛藤とか無いんだろうな

山田先生は生身の一夏をミンチにしかけた後に何事も無く、教師TUEEEEしてたし鈴やセシリアはISの武器を生身の一夏に向けるし、全中剣道チャンプは真剣で斬りかかってくるし

シャルはヤんでるだけでそういうのは無かったっけかな？

並べてみると、生身の相手に武器向けていないラウラはまだマシな方なのだろうか…

>>862
うん、そんなルールは別にないんだけど
ほぼ確実に来るじゃない、証拠が無い状態での「作者です」発言に対しては煩いのが

ヒーローと一般市民を同列に並べちゃ駄目だろ、とは思うけどなあ
そもそもその一般市民、しかも高校一年生なんて分別もつかない頃にＩＳなんて与えるのはどうかと思うが
いや、作品中でＩＳが完全に「スポーツ用」としてしか描かれてないのなら、まだ分かるんだよ
軍の作戦にＩＳ使えるからってド素人を送り込んだり、明らかにあの世界でも「異常」な事がほいほい起きていて
それで一夏らのメンタル面に特に影響が出ていない、ってのはアレだと思うけど

でもこの話題も散々出たんだよなあ……

>>865
IS世界は喪男一夏が常時接続中のVRマシンで見ている理想の世界なんだよ！







とかだったら解るんだが

>>842、843、844、845、846、849
外から帰ってきてスレを除いてみたらお騒がせしたようなので再度書き込みます。残念ですが私は作者じゃありません。
私の軽はずみな書き込みでスレを騒がせた上、本物の作者様に悪印象を与えてしまったようです。
この場をお借りしてお騒がせした皆様、並びに作者様にお詫びをしたいと思います。申し訳ありません。今後は書き込みを自粛しようと思います。

ひどい理想郷もあったものだな（棒）

そういや原作知識持ち転生は数多あれど、このスレの住人じみた知識持ちオリ主は見たことないな
たいがいは原作知識限定で、二次創作なんかでの考察知識持ちで
「なんで一夏はISを動かせるのか」とか「束の目的は」「なんでコアは467個だけ？」「デュノア社何考えてんだ」「ラウラの出生は」
をはじめとする世界の謎を推察するオリ主は見かけない

オリ主は推察しなくても話の全体で振れてる作品はちらほらあるよ

>>868
その中の三つを満たしてる作品なら見たが、全部解決してる作品はさすがに知らんな
デュノア社の考えとコアの数は本当に訳が分からん

WIKI知識のみで〜が、デュノア社辺りの思惑を掘り下げてなかったかね

>>841
尤もらしいこと言ってるけどさっぱり意味がわからん

「悪魔の証明」ってのは
「悪魔が『いない』ことの証明はできない」（ないことの証明はできない）
ってことから、事象に対して「ある」と主張している方が立証責任を負う、ってことだし。
例えば、ある人物がある事件について犯人か？　ということに対しては、
「犯人だ」と主張する検察側が妥当な証拠を提示しなければならず、
犯人だと疑われる被告側は本来、「犯人ではない」ことの証拠を出す必要はない。

で、そこから派生して（か、こっちが元か）「できない証明を求める」ことも「悪魔の証明」と言う。
分かりやすい例は痴漢冤罪やね。「痴漢ではない証拠」という「悪魔の証明」を求められるわけだ。

「神の存在証明」は神が存在する、ということを論理的に証明することを試みた物。
ようするに哲学の論理及び論争の一分野。
「神の不在証明」はそう呼ばれるものはない。
敢えて言うなら「神の存在証明」に対する反駁がそう言えるか。

>>863
近来のラノベは主人公の葛藤とか受けないからじゃないスかねえ……
選ばれた特別な能力の持ち主が努力もしないでクール（笑）に勝つのがトレンドって気がする
もちろん主人公の行動は周りが常に持ち上げ、持て囃してくれます

>>867
作者乙ｗ
まあクズなのはとっくに分かってるけどな

これはＮＧやろなぁ……

>選ばれた特別な能力の持ち主が努力もしないでクール（笑）に勝つのがトレンドって気がする
>もちろん主人公の行動は周りが常に持ち上げ、持て囃してくれます

これでもプロの手にかかるとくっそ面白くなると知らないのは損やなぁ

>>867
これは酷い…

>>872
劣等生かな？

>>864
ラウラは武器を持ってない無抵抗の民間人には武器を向けないとしっかりと教育されているのだろう。

>>877
ビンタはするし、武器持ってたら半殺しにするけどな

一夏は選ばれた能力はポンコツでクールに勝ってもないし努力もしてるけどな

>>878
一応軍人なんだし、相手が死なないだけマシなんじゃないかな(錯乱)

>>879
そういや、努力()の天才とかいう二次創作があったっけ
ワンサマさんはあの屑オリ主とは比べるのが失礼なくらい努力してると思う罠

>>881
努力ってどう言う意味の言葉？と考えさせられる作品だったよね。

悪魔の証明ってのはあれだろ？

「一夏はホモではない」ことを証明するには、織斑一夏という人間をその誕生から現在に至るまで
全てを知ったうえで、その全てに一夏がホモではない証拠があることを証明する必要がある
逆に「一夏はホモである」ことを証明するにはホモの一夏を連れてくればいい

神の不在証明がこのレスの通りだとすれば、あなたのおっしゃるように、一夏さんはホモの可能性があると思います。
しかし、どうもこのレスの内容は解せないところがあります。
一夏さんがホモで、あなたに対して何らかの性衝動を持っていると仮定しますと、ここに書かれているように、あなたの行動を監視し、
いちいちそれに合わせてアプローチをするという手の込んだ形は、ちょっと考えにくい行動です。
しかも長い期間に渡ってあなたがそれを無視してそれなりに生活をされているというのも想像しにくいところです。
そして、「○○が自分の行動を監視し、いちいちそれに合わせてアプローチをする」というのは、ホモの方の典型的な誇大妄想の現れでもあります。

まさかとは思いますが、この「一夏」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身がホモであることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「一夏」は実在して、しかしここに書かれているようなホモ特有の行動は全く取っておらず、
すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。この場合も、あなた自身がホモであることにほぼ間違いないということになります。

なんか最近よくわからん内容で盛り上がってるな
軍事だったり証明やらなんやら
それより二次の話しようぜ！　と言いたいが粗方語られてしまったかのか

つてくるの更新速くて嬉しいぜ

>>885
証明は微塵も関係ないけど軍事は一応二次書くのに関わってくるんじゃないかな
まぁ２期が始まれば新しい作品もどんどん増えてくると思うよ
そして砕け散る無数のスコップ達…

いちかさんじゅうごせんち！
ICK兄貴のマグナムのサイズを語ってみようか

ＩＳのキャラをガルパンの戦車で例えると

箒＝五式中戦車チリ
一夏＝四式中戦車チト
簪＝三式中戦車チヌ
のほほんさん＝二式砲戦車ホイ
鷹月さん＝一式中戦車チヘ
山田先生＝一式砲戦車ホ二�T（主砲がフランス製）
千冬＝九五式重戦車
鈴＝功臣号（鹵獲九七式中戦車改チハ）
セシリア＝ファイアフライ
シャルロット＝シャールＢ１ｂｉｓ
ラウラ＝ヘッツアー
楯無＝Ｔ３４/８５
サラ＝クロムウェル
ティナ＝Ｍ４シャーマン

ＩＳ学園を受験したけど受からなかった女性たちのその後
ＩＳ学園を卒業したけど結局ＩＳとまったく関係ない職に就くことになった女性たちの人生とか

>>890
某作品だとIS学園卒業前後にISの操縦免許が取れるらしいが、
最初からISの操縦免許を持っている人は３年かけて通う必要が無いよな。

>>891
世界で一番IS/人口が高いとこに3年間行くのはお得でしょ

学歴としては最上級なんじゃね？
あと多分、IS学園の卒業生には何らかの特別待遇があると思うけど。

なのに入学前から各国において国家代表候補生だったり国家代表だったりするという……

>>886
会長が色々大変なことになってるけど、あの人一応ロシアの現役国家代表なんだよねえ
日本側だけの意向でほいほい寿退職出来るものかしら

>>894
○ーちん「じゃあ、公平に子女のうち男の娘はこっちで代表候補に教育するわ」

>>892
IS学園の卒業生は就職活動だけではなくて、
合コンやお見合いで競争倍率が高いのだろうか？

ＩＳ世界って設定どおりの女尊男卑状態なら結婚しにくそうな雰囲気漂ってそうだし少子化が世界レベルで進んでそうなぁ…
はっ、まさか、束はＩＳを使って少子化を推し進めて人類を減らすつもりなのでは…

>>897
そりゃあ今の７０億人以上からあの世界の６０億人に人口が減少するなｗ

>>897
新興国や発展途上国の連中を甘く見すぎだ。
インドを例に取りインタビューすると、｢男の子は最低二人は欲しいですし、女の子も最低二人は
欲しいですね！｣って言うくらい家でも子供でも家電でもなんでも容赦のない強欲さだぞ。
更に子供の死亡率の高さも相まって子供は次代を残すツールと割り切り、子供に教育云々よりもひたすら数残すからな

>>897
女尊男卑と言えるほど女性の立場が強くなれば育休やら保育施設やらの
福祉政策の充実が進んで出生率は上がると思う
まあシングルマザーの比率も上がるだろうナー
>>899
生活水準が上がって新興国や途上国の段階を脱するまではそんな感じだ罠

産休で思い出したけど、門脇舞以さん産休取るんだっけ？　二期だとのほほんさん準レギュラーだけどどうすんだろ、もう収録済みか？

来週くらいからだっけ？
もう収録終わってそうでは有るね



世間では放送日前日に収録してた番組もあったらしいが

冬にお会いしましょう

>>900
そうなればシングルマザーは確実に増えるだろうね。

二次創作作る上では関係皆無だし、あまり言うと原作キャラ全否定になっちゃうけど、
片親の子ってあんまり良くないんだよね。両性の愛情を正しく見てないから人を愛する、って行為を
正しく理解していない。結果としてヤ○チン・DV夫や阿婆擦れとかになる事多いし
近所でも片方が片親の夫婦が3家族居るけど、片方が暴走したり不倫しまくってるんだよなぁ
原作キャラを補正する上でも苦労してるよ

>>904
シャルロットの母親は最初からシングルマザーで、
離婚した鈴の母親もシングルマザーか？
なお中国では未婚の母親であるシングルマザーの風当たりは冷たい。

>>904
>>片親の子ってあんまり良くないんだよね。両性の愛情を正しく見てないから人を愛する、って行為を
>>正しく理解していない。結果としてヤ○チン・DV夫や阿婆擦れとかになる事多いし
まあ、その、なんだ、自分の体験を絶対視して物事を全て理解した気になるのは自重した方が……

>>近所でも片方が片親の夫婦が3家族居るけど、片方が暴走したり不倫しまくってるんだよなぁ
>>906のレス引用にこれが抜けてたスマン

ここは ID:YBVWIMkc の苦労に涙するところだ

>>908
視野の狭さと頭の回らなさに同情すればいいの？

シャルはビッチやら愛人気質やらに加えてDV属性までつけられてしまうのか……
オーディオコメンタリでも日笠がシャルは敵とか言ってたし、女に嫌われるタイプなのかね

>>910
あれは単に箒より人気あるからって理由だけだと思うがw

まぁ異性に媚を売ってる様に見えるタイプは同性には嫌われるもんだ
男にしろ女にしろ

箒は幼馴染でポニーテールでサムライガールで巫女属性のツンデレ巨乳キャラなのに
不人気だよね
ぶっちぎりで不人気だよね

>>913
真剣や木刀で本気に斬りかかってくるのはNGだろう
愛でれる箒が出てくるSSって何が有る？

>>914
鈴ちゃんやセシリアは普通に人気あるし

声は澪人気からみて声優のせいではない

>>913
だがドラマＣＤの売り上げでは箒が第２位だった。
よって５人中３人は箒よりも不人気と言うことになるｗ

>>913
そこまでぶっちぎりで不人気とは思わんけどなぁ
ドラマCDも5人の中では売れてた方だし
AGPのフィギュアもすぐ予約が埋まってたしな

新装版のあとがき読んでて思ったんだがあれだよな
『お前が言うな』つーより
『お前が言うのか……』って感じ

しかも相変わらず文章は下っ手糞。

ACクロス、ガンダムクロス、機体のみ、設定のみ、モブが他作品キャラなど……

そういうの排除するとほとんど作品が残らないと言う事実
IS世界は良い砂場だぜ

クロスしているのもあるけど蹂躙しているのか
わけ分からん作品もあるしなあ。

>>914
>>真剣や木刀で本気に斬りかかってくるのはNGだろう
ラブひなの素子はまんまそれだったが、ヒロインのはずのなるより人気あった罠
景太郎が斬りかかられた理由ってラッキースケベばかりで全部濡れ衣であったにもかかわらず
あれはラブコメだろって言うなら、ISのあの辺の描写だってラブコメだろうし

>>922
箒は鈴に木刀を振り下ろしてしまったのがアレだと思う。

>>922
ラブひなは基本バトル展開無しで攻撃＝ギャグで済ませてしまっていたから許された
それに対してISはバトルありで戦闘に使われる物(しかも鈴の場合は自分で危険物だと発言してる)をギャグにも使うという状態になっている
言わばダブルスタンダードだ

>>924
それを言ってしまうと自ら危険だと発言しておきながら
生身の人間に衝撃砲ぶっ放したり、プールを子供の喧嘩レベルで半壊させた
鈴の方がよっぽどダブルスタンダートになってしまう

「18歳未満にエロゲさせたりとかどうかなって思う」

>>921
クロスと言っておきながら片方を雑魚、かませ扱いするならそれは蹂躙と呼ばれても仕方ないわな
例えどんなに面白くて文章が上手くてもそれはかわらん
良作と言われるISvsOFだって厳密に言えばクロス物じゃなくて蹂躙物だ

>>922
だって原作の箒は可愛くないんだもの
属性だけ揃えていても描写が残念すぎる

>>925
うんだから鈴もヒロイン人気低いだろ
ニクミー的扱いの悪さで不憫萌なのか二次人気はあるけど
えるしっているか
アーマーガールズプロジェクトで他の商品は軒並み高騰しているのに甲龍だけ定価以下なのを(泣)
ラウラの時はここまで値下がりしてなかったと記憶してるんだよなぁ…供給量の問題だと思いたいが

俺は暴力はほんの一部な気がするなぁ
ゴーレム戦のアレとか束は関係無いと言いつつ名前利用したりとか
結構指摘されてたと思うぞ