【マイナーの集い】小説家になろう84【コテお断り】

「小説家になろう」のマイナー作家とマイナー作品について語るスレ。
一日のユニアクが少ない人、お気に入りや感想一件で歓喜する人、マイナージャンル作者、
そして日の目を見ていない作品を発掘して楽しんでいる人、そういう人たちのためのスレです。
伸びないアクセスや評価に日々悪戦苦闘している底辺作者は思う存分語り合ってください。
自晒しも歓迎。sage進行推奨。コテ・荒らしお断り。万一降臨してもスルー。次スレは>>950。

前スレ
【マイナーの集い】小説家になろう83【コテお断り】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1375882731/

関連スレ
【投稿サイト】小説家になろう601【PC・携帯対応】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1376142276/
【推薦スレ】小説家になろう12【PC・携帯対応】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1358099438/

【作者専用】小説家になろう作者スレ6【読専お断り
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1375475065/

※自作品を晒す際の注意事項
・作品キーワードやあらすじに「晒し中」と付ける等、作者本人による晒しであると確認できるようにすること。
・短編から長期連載まで晒し可。文量は基本的に問わないが、あまり長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
・主にどういった点についての感想・批評が欲しいのかを事前に告げると尚良し。
・荒れる可能性など十分に考慮の上、晒すべし。その他、色々と空気を読もう。
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、放棄しない。
・他の人が晒している間はそれが一段落するのを待つ。
・感想・批評に対し、第三者からの横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・晒しは1スレに1人1回（別作品でもダメ）。

535： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 01:49:31.62 ID:ZW0QjGox [1/6回]
>>442
戦略関係に限っても最低限これくらいは読まないと話にならない

「孫子」は前提として
防衛学研究会「軍事学入門」、石津朋之「リデルハートとリベラルな戦争観」「戦略原論」
クラウゼヴィッツ「戦争論」、ジョミニ「戦争概論」、リデルハート「戦略論」
マキャベリ「政略論」「君主論」「戦術論」、ハンチントン「文明の衝突」「軍人と国家」
マッキンダー「マッキンダーの地政学」、マハン「海上権力史論」
「戦略論体系」全巻、カレル「バルバロッサ作戦」「焦土作戦」、グランツ「独ソ戦全史」
ゲルリッツ「ドイツ参謀本部興亡史」、グデーリアン「電撃戦」、マンシュタイン「失われた勝利」
フラー「制限戦争指導論」、佐藤大輔「皇国の守護者」、ゲンブン作品全部
野中郁次郎「失敗の本質」「戦略の本質」、クレフェルト「補給戦」、カエサル「ガリア戦記」
シュミット「パルチザンの理論」、ゲバラ「ゲリラ戦争」「ゲバラ日記」松村劭「戦術と指揮」



566： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:25:43.45 ID:ZW0QjGox [3/6回]
>>550
マキャベリは自他共に認める軍オタでその政治学は古典的パワーポリティクスだぞ
皇国の守護者は空想戦争小説としては国内でも傑作と言える
クラウゼヴィッツは戦争観自体を養う基礎教養だ

>>551
元来、物を書くというのはそれくらいハードルの高い作業なんだよ
本格的にやるならあれくらいは入口だ

>>553
歴史上の名将だって基礎的軍事教育・訓練は受けてるし
作者は必ずしも軍事的天才じゃあるまい
軍事的凡才が軍事を描くためには外付け知識で補うしかないんだよ




575： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:32:34.03 ID:cPdFFHyP [2/4回]
あれだな
ID:ZW0QjGoxさんはよ作品書いて晒して下さいよと思う
いや皮肉じゃなくそこまでの知識量でどんな作品が生み出されるのか楽しみではある

578： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:34:56.10 ID:QwdL2+/9 [6/9回]
>>566
最低限って言葉の意味知ってるか？
マキャベリが軍ヲタかどうかや皇国が傑作かどうか、クラウゼヴィッツの内容がどうかはさしたる問題じゃないだろ
マキャベリも皇国もクラウゼヴィッツも最低限と言うなら、>>535の他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
395 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/06/01(土) 04:04:25.79 ID:44CDMmlz [3/16回]
579： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:37.36 ID:ejlrKh8u [9/11回]
まあ、上でもかいたけど>>535に書いてあるの全部読むとかまず無理だろう
あれ全部読んで自分なりの解釈つけ、それを応用しようと化したら短くても数年かかるぞ

ディスカバリーチャンネルとかで、過去の戦争についての解説とかやってるのをみて触りだけでも理解してるほうが、なろうでかくならよほど実用的だと思う



580： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:53.82 ID:Q+SkFlAA [6/17回]
というか、マキャベリや戦争論読むくらいなら坂井薦めろよ
推薦図書が中途半端なんだよ



588： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:44:00.17 ID:ZW0QjGox [4/6回]
>>575
もう書いてるが若い女をスラム街に裸で特攻させるような真似をする気はない
作品ではなく俺への反感で粘着する奴が一人か二人は出るだろう
毒者を自分から呼ぼうとは思わん

>>578
＞さしたる問題じゃないだろ
いや、さしたる問題だから。
つーかマキャベリが軍オタってのはどうでもいい。大事なのはパワーポリティクスや政軍関係。
皇国が傑作なら創作の手本になるし、戦争を描くなら戦争に対する認識を養う必要がある。

＞他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
クラウゼヴィッツにマキャベリは書いてないし、マキャベリにクラウゼヴィッツは書いてない。
要するにそういうことだ。

>>579
数年くらい勉強しろよ、物を書こうと言うんなら

>>580
どの坂井だよ
つーか本当に勉強するんなら
今のものを読む下地として古典を学ばんと話にならん
今のものは古典の用語と理論で書かれてるんだぞ


595 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:50:25.61 ID:Q+SkFlAA [7/17回]
>>588
この文脈で坂井がわからないってお前どうなってんだよ
お前本当にその推薦図書理解してんのかよ。どう見ても権威主義に傾倒して創作に繋がる実用性無視してるじゃねーか

597： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:51:43.07 ID:fBQDISC+ [7/14回]
>>587
前書きに一言遅くなりましたー程度でいいんじゃね？
むしろ半年間待ってるひとにさっさと続き読ませてやれよ俺が続き待ってるやつかもしれねーじゃん

>>588
自分の得意知識ひけらかして自慢するのは勝手だがお前他人にあれしろこれしろ言うだけで何も作品作れないんだろ？
ならお前の薦める資料は要らねーって結論でるは




599 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:52:48.04 ID:QwdL2+/9 [7/9回]
>>581
現実を知らずに、現実には有り得ないとか言っちゃう頭の固いのが多いからな

>>588
誤魔化さなくて良いよ、読書自慢したくてつい羅列しちゃったんだろ？w
そうじゃないなら喩えで逃げ打ってないで、何のどこに独自性があるのか書くもんな

610： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:28:13.33 ID:XztAGGfQ [3/3回]
ID:ZW0QjGox はマイナースレでも長文かましてる奴だった


617： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:47:35.04 ID:PWs3l0HI [2/2回]
泣きダッシュしてマイナースレに逃げ帰っちゃったからもう許してあげて



618： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:52:33.37 ID:Q+SkFlAA [11/17回]
>>617
見てみたら長文さんとか言ってありがたがれてるのな。さすがマイナースレやでえ・・・
ただの知ったかミリヲタなのに



620： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:56:42.83 ID:O+PDUwR0 [1/10回]
>>618
こういうのって本当に内容を咀嚼してんだろうか
読んだ量を自慢してるようにしか見えんわ


621： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:12:17.23 ID:Q+SkFlAA [12/17回]
>>620
明らかに咀嚼してない。こいつが挙げてるもの全部読んでもどの時代の戦記ものもかけない。
創作の資料にならない独りよがりな趣味本を挙げてるだけ。amazonで繋がって出てくるやつばかりだから適当にタイトル持ってきたんだろ
>>442のほうが遥かに資料として使い勝手がいい。エクセルの勉強しようとしてるやつに計算機科学の本薦めてるようなもん



633： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:37:48.39 ID:UrFiKcVL [3/9回]
>>618
一応言っとくと長文さんは揶揄してる奴の方が多い
一時期は尊大くんとかも言われてたな



796： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 13:54:05.74 ID:zJdzr4h1 [1/2回]
例のスレの長文さんこっちにも来てたんだｗ

>>588
戦争関係の話題で「坂井」と言ったらゼロ戦パイロットの坂井三郎氏じゃないか？

>>618
少し前だったかは例の長文さんが出現する度にスレの空気が荒れ気味になってたよ
（主に親長文派と反長文派の口論と、長文自身の口調が問題で）
そのうち「長文さんの批評は絶対」とか言い出す層が現れるし、
当の本人もさっぱり自重しない、簡潔にまとめることすらしない（できない？）からか
親長文派と最初からスルーしてる層以外は皆いなくなった

>>621
なんかあの長文さんの書き込みからは、知識は腐るほど感じられるんだけど知性が感じられないんだよな……

>>633
ブロントさんやミストさんに付けるさんと考えてもいいかもね

535： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 01:49:31.62 ID:ZW0QjGox [1/6回]
>>442
戦略関係に限っても最低限これくらいは読まないと話にならない

「孫子」は前提として
防衛学研究会「軍事学入門」、石津朋之「リデルハートとリベラルな戦争観」「戦略原論」
クラウゼヴィッツ「戦争論」、ジョミニ「戦争概論」、リデルハート「戦略論」
マキャベリ「政略論」「君主論」「戦術論」、ハンチントン「文明の衝突」「軍人と国家」
マッキンダー「マッキンダーの地政学」、マハン「海上権力史論」
「戦略論体系」全巻、カレル「バルバロッサ作戦」「焦土作戦」、グランツ「独ソ戦全史」
ゲルリッツ「ドイツ参謀本部興亡史」、グデーリアン「電撃戦」、マンシュタイン「失われた勝利」
フラー「制限戦争指導論」、佐藤大輔「皇国の守護者」、ゲンブン作品全部
野中郁次郎「失敗の本質」「戦略の本質」、クレフェルト「補給戦」、カエサル「ガリア戦記」
シュミット「パルチザンの理論」、ゲバラ「ゲリラ戦争」「ゲバラ日記」松村劭「戦術と指揮」



566： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:25:43.45 ID:ZW0QjGox [3/6回]
>>550
マキャベリは自他共に認める軍オタでその政治学は古典的パワーポリティクスだぞ
皇国の守護者は空想戦争小説としては国内でも傑作と言える
クラウゼヴィッツは戦争観自体を養う基礎教養だ

>>551
元来、物を書くというのはそれくらいハードルの高い作業なんだよ
本格的にやるならあれくらいは入口だ

>>553
歴史上の名将だって基礎的軍事教育・訓練は受けてるし
作者は必ずしも軍事的天才じゃあるまい
軍事的凡才が軍事を描くためには外付け知識で補うしかないんだよ




575： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:32:34.03 ID:cPdFFHyP [2/4回]
あれだな
ID:ZW0QjGoxさんはよ作品書いて晒して下さいよと思う
いや皮肉じゃなくそこまでの知識量でどんな作品が生み出されるのか楽しみではある

578： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:34:56.10 ID:QwdL2+/9 [6/9回]
>>566
最低限って言葉の意味知ってるか？
マキャベリが軍ヲタかどうかや皇国が傑作かどうか、クラウゼヴィッツの内容がどうかはさしたる問題じゃないだろ
マキャベリも皇国もクラウゼヴィッツも最低限と言うなら、>>535の他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
395 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/06/01(土) 04:04:25.79 ID:44CDMmlz [3/16回]
579： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:37.36 ID:ejlrKh8u [9/11回]
まあ、上でもかいたけど>>535に書いてあるの全部読むとかまず無理だろう
あれ全部読んで自分なりの解釈つけ、それを応用しようと化したら短くても数年かかるぞ

ディスカバリーチャンネルとかで、過去の戦争についての解説とかやってるのをみて触りだけでも理解してるほうが、なろうでかくならよほど実用的だと思う



580： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:53.82 ID:Q+SkFlAA [6/17回]
というか、マキャベリや戦争論読むくらいなら坂井薦めろよ
推薦図書が中途半端なんだよ



588： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:44:00.17 ID:ZW0QjGox [4/6回]
>>575
もう書いてるが若い女をスラム街に裸で特攻させるような真似をする気はない
作品ではなく俺への反感で粘着する奴が一人か二人は出るだろう
毒者を自分から呼ぼうとは思わん

>>578
＞さしたる問題じゃないだろ
いや、さしたる問題だから。
つーかマキャベリが軍オタってのはどうでもいい。大事なのはパワーポリティクスや政軍関係。
皇国が傑作なら創作の手本になるし、戦争を描くなら戦争に対する認識を養う必要がある。

＞他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
クラウゼヴィッツにマキャベリは書いてないし、マキャベリにクラウゼヴィッツは書いてない。
要するにそういうことだ。

>>579
数年くらい勉強しろよ、物を書こうと言うんなら

>>580
どの坂井だよ
つーか本当に勉強するんなら
今のものを読む下地として古典を学ばんと話にならん
今のものは古典の用語と理論で書かれてるんだぞ


595 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:50:25.61 ID:Q+SkFlAA [7/17回]
>>588
この文脈で坂井がわからないってお前どうなってんだよ
お前本当にその推薦図書理解してんのかよ。どう見ても権威主義に傾倒して創作に繋がる実用性無視してるじゃねーか

597： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:51:43.07 ID:fBQDISC+ [7/14回]
>>587
前書きに一言遅くなりましたー程度でいいんじゃね？
むしろ半年間待ってるひとにさっさと続き読ませてやれよ俺が続き待ってるやつかもしれねーじゃん

>>588
自分の得意知識ひけらかして自慢するのは勝手だがお前他人にあれしろこれしろ言うだけで何も作品作れないんだろ？
ならお前の薦める資料は要らねーって結論でるは




599 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:52:48.04 ID:QwdL2+/9 [7/9回]
>>581
現実を知らずに、現実には有り得ないとか言っちゃう頭の固いのが多いからな

>>588
誤魔化さなくて良いよ、読書自慢したくてつい羅列しちゃったんだろ？w
そうじゃないなら喩えで逃げ打ってないで、何のどこに独自性があるのか書くもんな

610： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:28:13.33 ID:XztAGGfQ [3/3回]
ID:ZW0QjGox はマイナースレでも長文かましてる奴だった


617： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:47:35.04 ID:PWs3l0HI [2/2回]
泣きダッシュしてマイナースレに逃げ帰っちゃったからもう許してあげて



618： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:52:33.37 ID:Q+SkFlAA [11/17回]
>>617
見てみたら長文さんとか言ってありがたがれてるのな。さすがマイナースレやでえ・・・
ただの知ったかミリヲタなのに



620： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:56:42.83 ID:O+PDUwR0 [1/10回]
>>618
こういうのって本当に内容を咀嚼してんだろうか
読んだ量を自慢してるようにしか見えんわ


621： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:12:17.23 ID:Q+SkFlAA [12/17回]
>>620
明らかに咀嚼してない。こいつが挙げてるもの全部読んでもどの時代の戦記ものもかけない。
創作の資料にならない独りよがりな趣味本を挙げてるだけ。amazonで繋がって出てくるやつばかりだから適当にタイトル持ってきたんだろ
>>442のほうが遥かに資料として使い勝手がいい。エクセルの勉強しようとしてるやつに計算機科学の本薦めてるようなもん



633： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:37:48.39 ID:UrFiKcVL [3/9回]
>>618
一応言っとくと長文さんは揶揄してる奴の方が多い
一時期は尊大くんとかも言われてたな



796： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 13:54:05.74 ID:zJdzr4h1 [1/2回]
例のスレの長文さんこっちにも来てたんだｗ

>>588
戦争関係の話題で「坂井」と言ったらゼロ戦パイロットの坂井三郎氏じゃないか？

>>618
少し前だったかは例の長文さんが出現する度にスレの空気が荒れ気味になってたよ
（主に親長文派と反長文派の口論と、長文自身の口調が問題で）
そのうち「長文さんの批評は絶対」とか言い出す層が現れるし、
当の本人もさっぱり自重しない、簡潔にまとめることすらしない（できない？）からか
親長文派と最初からスルーしてる層以外は皆いなくなった

>>621
なんかあの長文さんの書き込みからは、知識は腐るほど感じられるんだけど知性が感じられないんだよな……

>>633
ブロントさんやミストさんに付けるさんと考えてもいいかもね

535： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 01:49:31.62 ID:ZW0QjGox [1/6回]
>>442
戦略関係に限っても最低限これくらいは読まないと話にならない

「孫子」は前提として
防衛学研究会「軍事学入門」、石津朋之「リデルハートとリベラルな戦争観」「戦略原論」
クラウゼヴィッツ「戦争論」、ジョミニ「戦争概論」、リデルハート「戦略論」
マキャベリ「政略論」「君主論」「戦術論」、ハンチントン「文明の衝突」「軍人と国家」
マッキンダー「マッキンダーの地政学」、マハン「海上権力史論」
「戦略論体系」全巻、カレル「バルバロッサ作戦」「焦土作戦」、グランツ「独ソ戦全史」
ゲルリッツ「ドイツ参謀本部興亡史」、グデーリアン「電撃戦」、マンシュタイン「失われた勝利」
フラー「制限戦争指導論」、佐藤大輔「皇国の守護者」、ゲンブン作品全部
野中郁次郎「失敗の本質」「戦略の本質」、クレフェルト「補給戦」、カエサル「ガリア戦記」
シュミット「パルチザンの理論」、ゲバラ「ゲリラ戦争」「ゲバラ日記」松村劭「戦術と指揮」



566： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:25:43.45 ID:ZW0QjGox [3/6回]
>>550
マキャベリは自他共に認める軍オタでその政治学は古典的パワーポリティクスだぞ
皇国の守護者は空想戦争小説としては国内でも傑作と言える
クラウゼヴィッツは戦争観自体を養う基礎教養だ

>>551
元来、物を書くというのはそれくらいハードルの高い作業なんだよ
本格的にやるならあれくらいは入口だ

>>553
歴史上の名将だって基礎的軍事教育・訓練は受けてるし
作者は必ずしも軍事的天才じゃあるまい
軍事的凡才が軍事を描くためには外付け知識で補うしかないんだよ




575： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:32:34.03 ID:cPdFFHyP [2/4回]
あれだな
ID:ZW0QjGoxさんはよ作品書いて晒して下さいよと思う
いや皮肉じゃなくそこまでの知識量でどんな作品が生み出されるのか楽しみではある

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578： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:34:56.10 ID:QwdL2+/9 [6/9回]
>>566
最低限って言葉の意味知ってるか？
マキャベリが軍ヲタかどうかや皇国が傑作かどうか、クラウゼヴィッツの内容がどうかはさしたる問題じゃないだろ
マキャベリも皇国もクラウゼヴィッツも最低限と言うなら、>>535の他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
395 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/06/01(土) 04:04:25.79 ID:44CDMmlz [3/16回]
579： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:37.36 ID:ejlrKh8u [9/11回]
まあ、上でもかいたけど>>535に書いてあるの全部読むとかまず無理だろう
あれ全部読んで自分なりの解釈つけ、それを応用しようと化したら短くても数年かかるぞ

ディスカバリーチャンネルとかで、過去の戦争についての解説とかやってるのをみて触りだけでも理解してるほうが、なろうでかくならよほど実用的だと思う



580： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:53.82 ID:Q+SkFlAA [6/17回]
というか、マキャベリや戦争論読むくらいなら坂井薦めろよ
推薦図書が中途半端なんだよ



588： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:44:00.17 ID:ZW0QjGox [4/6回]
>>575
もう書いてるが若い女をスラム街に裸で特攻させるような真似をする気はない
作品ではなく俺への反感で粘着する奴が一人か二人は出るだろう
毒者を自分から呼ぼうとは思わん

>>578
＞さしたる問題じゃないだろ
いや、さしたる問題だから。
つーかマキャベリが軍オタってのはどうでもいい。大事なのはパワーポリティクスや政軍関係。
皇国が傑作なら創作の手本になるし、戦争を描くなら戦争に対する認識を養う必要がある。

＞他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
クラウゼヴィッツにマキャベリは書いてないし、マキャベリにクラウゼヴィッツは書いてない。
要するにそういうことだ。

>>579
数年くらい勉強しろよ、物を書こうと言うんなら

>>580
どの坂井だよ
つーか本当に勉強するんなら
今のものを読む下地として古典を学ばんと話にならん
今のものは古典の用語と理論で書かれてるんだぞ


595 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:50:25.61 ID:Q+SkFlAA [7/17回]
>>588
この文脈で坂井がわからないってお前どうなってんだよ
お前本当にその推薦図書理解してんのかよ。どう見ても権威主義に傾倒して創作に繋がる実用性無視してるじゃねーか

597： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:51:43.07 ID:fBQDISC+ [7/14回]
>>587
前書きに一言遅くなりましたー程度でいいんじゃね？
むしろ半年間待ってるひとにさっさと続き読ませてやれよ俺が続き待ってるやつかもしれねーじゃん

>>588
自分の得意知識ひけらかして自慢するのは勝手だがお前他人にあれしろこれしろ言うだけで何も作品作れないんだろ？
ならお前の薦める資料は要らねーって結論でるは




599 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:52:48.04 ID:QwdL2+/9 [7/9回]
>>581
現実を知らずに、現実には有り得ないとか言っちゃう頭の固いのが多いからな

>>588
誤魔化さなくて良いよ、読書自慢したくてつい羅列しちゃったんだろ？w
そうじゃないなら喩えで逃げ打ってないで、何のどこに独自性があるのか書くもんな

610： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:28:13.33 ID:XztAGGfQ [3/3回]
ID:ZW0QjGox はマイナースレでも長文かましてる奴だった


617： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:47:35.04 ID:PWs3l0HI [2/2回]
泣きダッシュしてマイナースレに逃げ帰っちゃったからもう許してあげて



618： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:52:33.37 ID:Q+SkFlAA [11/17回]
>>617
見てみたら長文さんとか言ってありがたがれてるのな。さすがマイナースレやでえ・・・
ただの知ったかミリヲタなのに



620： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:56:42.83 ID:O+PDUwR0 [1/10回]
>>618
こういうのって本当に内容を咀嚼してんだろうか
読んだ量を自慢してるようにしか見えんわ


621： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:12:17.23 ID:Q+SkFlAA [12/17回]
>>620
明らかに咀嚼してない。こいつが挙げてるもの全部読んでもどの時代の戦記ものもかけない。
創作の資料にならない独りよがりな趣味本を挙げてるだけ。amazonで繋がって出てくるやつばかりだから適当にタイトル持ってきたんだろ
>>442のほうが遥かに資料として使い勝手がいい。エクセルの勉強しようとしてるやつに計算機科学の本薦めてるようなもん



633： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:37:48.39 ID:UrFiKcVL [3/9回]
>>618
一応言っとくと長文さんは揶揄してる奴の方が多い
一時期は尊大くんとかも言われてたな



796： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 13:54:05.74 ID:zJdzr4h1 [1/2回]
例のスレの長文さんこっちにも来てたんだｗ

>>588
戦争関係の話題で「坂井」と言ったらゼロ戦パイロットの坂井三郎氏じゃないか？

>>618
少し前だったかは例の長文さんが出現する度にスレの空気が荒れ気味になってたよ
（主に親長文派と反長文派の口論と、長文自身の口調が問題で）
そのうち「長文さんの批評は絶対」とか言い出す層が現れるし、
当の本人もさっぱり自重しない、簡潔にまとめることすらしない（できない？）からか
親長文派と最初からスルーしてる層以外は皆いなくなった

>>621
なんかあの長文さんの書き込みからは、知識は腐るほど感じられるんだけど知性が感じられないんだよな……

>>633
ブロントさんやミストさんに付けるさんと考えてもいいかもね

535： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 01:49:31.62 ID:ZW0QjGox [1/6回]
>>442
戦略関係に限っても最低限これくらいは読まないと話にならない

「孫子」は前提として
防衛学研究会「軍事学入門」、石津朋之「リデルハートとリベラルな戦争観」「戦略原論」
クラウゼヴィッツ「戦争論」、ジョミニ「戦争概論」、リデルハート「戦略論」
マキャベリ「政略論」「君主論」「戦術論」、ハンチントン「文明の衝突」「軍人と国家」
マッキンダー「マッキンダーの地政学」、マハン「海上権力史論」
「戦略論体系」全巻、カレル「バルバロッサ作戦」「焦土作戦」、グランツ「独ソ戦全史」
ゲルリッツ「ドイツ参謀本部興亡史」、グデーリアン「電撃戦」、マンシュタイン「失われた勝利」
フラー「制限戦争指導論」、佐藤大輔「皇国の守護者」、ゲンブン作品全部
野中郁次郎「失敗の本質」「戦略の本質」、クレフェルト「補給戦」、カエサル「ガリア戦記」
シュミット「パルチザンの理論」、ゲバラ「ゲリラ戦争」「ゲバラ日記」松村劭「戦術と指揮」



566： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:25:43.45 ID:ZW0QjGox [3/6回]
>>550
マキャベリは自他共に認める軍オタでその政治学は古典的パワーポリティクスだぞ
皇国の守護者は空想戦争小説としては国内でも傑作と言える
クラウゼヴィッツは戦争観自体を養う基礎教養だ

>>551
元来、物を書くというのはそれくらいハードルの高い作業なんだよ
本格的にやるならあれくらいは入口だ

>>553
歴史上の名将だって基礎的軍事教育・訓練は受けてるし
作者は必ずしも軍事的天才じゃあるまい
軍事的凡才が軍事を描くためには外付け知識で補うしかないんだよ




575： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:32:34.03 ID:cPdFFHyP [2/4回]
あれだな
ID:ZW0QjGoxさんはよ作品書いて晒して下さいよと思う
いや皮肉じゃなくそこまでの知識量でどんな作品が生み出されるのか楽しみではある

578： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:34:56.10 ID:QwdL2+/9 [6/9回]
>>566
最低限って言葉の意味知ってるか？
マキャベリが軍ヲタかどうかや皇国が傑作かどうか、クラウゼヴィッツの内容がどうかはさしたる問題じゃないだろ
マキャベリも皇国もクラウゼヴィッツも最低限と言うなら、>>535の他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
395 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/06/01(土) 04:04:25.79 ID:44CDMmlz [3/16回]
579： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:37.36 ID:ejlrKh8u [9/11回]
まあ、上でもかいたけど>>535に書いてあるの全部読むとかまず無理だろう
あれ全部読んで自分なりの解釈つけ、それを応用しようと化したら短くても数年かかるぞ

ディスカバリーチャンネルとかで、過去の戦争についての解説とかやってるのをみて触りだけでも理解してるほうが、なろうでかくならよほど実用的だと思う



580： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:53.82 ID:Q+SkFlAA [6/17回]
というか、マキャベリや戦争論読むくらいなら坂井薦めろよ
推薦図書が中途半端なんだよ



588： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:44:00.17 ID:ZW0QjGox [4/6回]
>>575
もう書いてるが若い女をスラム街に裸で特攻させるような真似をする気はない
作品ではなく俺への反感で粘着する奴が一人か二人は出るだろう
毒者を自分から呼ぼうとは思わん

>>578
＞さしたる問題じゃないだろ
いや、さしたる問題だから。
つーかマキャベリが軍オタってのはどうでもいい。大事なのはパワーポリティクスや政軍関係。
皇国が傑作なら創作の手本になるし、戦争を描くなら戦争に対する認識を養う必要がある。

＞他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
クラウゼヴィッツにマキャベリは書いてないし、マキャベリにクラウゼヴィッツは書いてない。
要するにそういうことだ。

>>579
数年くらい勉強しろよ、物を書こうと言うんなら

>>580
どの坂井だよ
つーか本当に勉強するんなら
今のものを読む下地として古典を学ばんと話にならん
今のものは古典の用語と理論で書かれてるんだぞ


595 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:50:25.61 ID:Q+SkFlAA [7/17回]
>>588
この文脈で坂井がわからないってお前どうなってんだよ
お前本当にその推薦図書理解してんのかよ。どう見ても権威主義に傾倒して創作に繋がる実用性無視してるじゃねーか

597： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:51:43.07 ID:fBQDISC+ [7/14回]
>>587
前書きに一言遅くなりましたー程度でいいんじゃね？
むしろ半年間待ってるひとにさっさと続き読ませてやれよ俺が続き待ってるやつかもしれねーじゃん

>>588
自分の得意知識ひけらかして自慢するのは勝手だがお前他人にあれしろこれしろ言うだけで何も作品作れないんだろ？
ならお前の薦める資料は要らねーって結論でるは




599 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:52:48.04 ID:QwdL2+/9 [7/9回]
>>581
現実を知らずに、現実には有り得ないとか言っちゃう頭の固いのが多いからな

>>588
誤魔化さなくて良いよ、読書自慢したくてつい羅列しちゃったんだろ？w
そうじゃないなら喩えで逃げ打ってないで、何のどこに独自性があるのか書くもんな

610： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:28:13.33 ID:XztAGGfQ [3/3回]
ID:ZW0QjGox はマイナースレでも長文かましてる奴だった


617： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:47:35.04 ID:PWs3l0HI [2/2回]
泣きダッシュしてマイナースレに逃げ帰っちゃったからもう許してあげて



618： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:52:33.37 ID:Q+SkFlAA [11/17回]
>>617
見てみたら長文さんとか言ってありがたがれてるのな。さすがマイナースレやでえ・・・
ただの知ったかミリヲタなのに



620： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:56:42.83 ID:O+PDUwR0 [1/10回]
>>618
こういうのって本当に内容を咀嚼してんだろうか
読んだ量を自慢してるようにしか見えんわ


621： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:12:17.23 ID:Q+SkFlAA [12/17回]
>>620
明らかに咀嚼してない。こいつが挙げてるもの全部読んでもどの時代の戦記ものもかけない。
創作の資料にならない独りよがりな趣味本を挙げてるだけ。amazonで繋がって出てくるやつばかりだから適当にタイトル持ってきたんだろ
>>442のほうが遥かに資料として使い勝手がいい。エクセルの勉強しようとしてるやつに計算機科学の本薦めてるようなもん



633： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:37:48.39 ID:UrFiKcVL [3/9回]
>>618
一応言っとくと長文さんは揶揄してる奴の方が多い
一時期は尊大くんとかも言われてたな



796： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 13:54:05.74 ID:zJdzr4h1 [1/2回]
例のスレの長文さんこっちにも来てたんだｗ

>>588
戦争関係の話題で「坂井」と言ったらゼロ戦パイロットの坂井三郎氏じゃないか？

>>618
少し前だったかは例の長文さんが出現する度にスレの空気が荒れ気味になってたよ
（主に親長文派と反長文派の口論と、長文自身の口調が問題で）
そのうち「長文さんの批評は絶対」とか言い出す層が現れるし、
当の本人もさっぱり自重しない、簡潔にまとめることすらしない（できない？）からか
親長文派と最初からスルーしてる層以外は皆いなくなった

>>621
なんかあの長文さんの書き込みからは、知識は腐るほど感じられるんだけど知性が感じられないんだよな……

>>633
ブロントさんやミストさんに付けるさんと考えてもいいかもね

535： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 01:49:31.62 ID:ZW0QjGox [1/6回]
>>442
戦略関係に限っても最低限これくらいは読まないと話にならない

「孫子」は前提として
防衛学研究会「軍事学入門」、石津朋之「リデルハートとリベラルな戦争観」「戦略原論」
クラウゼヴィッツ「戦争論」、ジョミニ「戦争概論」、リデルハート「戦略論」
マキャベリ「政略論」「君主論」「戦術論」、ハンチントン「文明の衝突」「軍人と国家」
マッキンダー「マッキンダーの地政学」、マハン「海上権力史論」
「戦略論体系」全巻、カレル「バルバロッサ作戦」「焦土作戦」、グランツ「独ソ戦全史」
ゲルリッツ「ドイツ参謀本部興亡史」、グデーリアン「電撃戦」、マンシュタイン「失われた勝利」
フラー「制限戦争指導論」、佐藤大輔「皇国の守護者」、ゲンブン作品全部
野中郁次郎「失敗の本質」「戦略の本質」、クレフェルト「補給戦」、カエサル「ガリア戦記」
シュミット「パルチザンの理論」、ゲバラ「ゲリラ戦争」「ゲバラ日記」松村劭「戦術と指揮」



566： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:25:43.45 ID:ZW0QjGox [3/6回]
>>550
マキャベリは自他共に認める軍オタでその政治学は古典的パワーポリティクスだぞ
皇国の守護者は空想戦争小説としては国内でも傑作と言える
クラウゼヴィッツは戦争観自体を養う基礎教養だ

>>551
元来、物を書くというのはそれくらいハードルの高い作業なんだよ
本格的にやるならあれくらいは入口だ

>>553
歴史上の名将だって基礎的軍事教育・訓練は受けてるし
作者は必ずしも軍事的天才じゃあるまい
軍事的凡才が軍事を描くためには外付け知識で補うしかないんだよ




575： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:32:34.03 ID:cPdFFHyP [2/4回]
あれだな
ID:ZW0QjGoxさんはよ作品書いて晒して下さいよと思う
いや皮肉じゃなくそこまでの知識量でどんな作品が生み出されるのか楽しみではある

578： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:34:56.10 ID:QwdL2+/9 [6/9回]
>>566
最低限って言葉の意味知ってるか？
マキャベリが軍ヲタかどうかや皇国が傑作かどうか、クラウゼヴィッツの内容がどうかはさしたる問題じゃないだろ
マキャベリも皇国もクラウゼヴィッツも最低限と言うなら、>>535の他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
395 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/06/01(土) 04:04:25.79 ID:44CDMmlz [3/16回]
579： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:37.36 ID:ejlrKh8u [9/11回]
まあ、上でもかいたけど>>535に書いてあるの全部読むとかまず無理だろう
あれ全部読んで自分なりの解釈つけ、それを応用しようと化したら短くても数年かかるぞ

ディスカバリーチャンネルとかで、過去の戦争についての解説とかやってるのをみて触りだけでも理解してるほうが、なろうでかくならよほど実用的だと思う



580： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:53.82 ID:Q+SkFlAA [6/17回]
というか、マキャベリや戦争論読むくらいなら坂井薦めろよ
推薦図書が中途半端なんだよ



588： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:44:00.17 ID:ZW0QjGox [4/6回]
>>575
もう書いてるが若い女をスラム街に裸で特攻させるような真似をする気はない
作品ではなく俺への反感で粘着する奴が一人か二人は出るだろう
毒者を自分から呼ぼうとは思わん

>>578
＞さしたる問題じゃないだろ
いや、さしたる問題だから。
つーかマキャベリが軍オタってのはどうでもいい。大事なのはパワーポリティクスや政軍関係。
皇国が傑作なら創作の手本になるし、戦争を描くなら戦争に対する認識を養う必要がある。

＞他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
クラウゼヴィッツにマキャベリは書いてないし、マキャベリにクラウゼヴィッツは書いてない。
要するにそういうことだ。

>>579
数年くらい勉強しろよ、物を書こうと言うんなら

>>580
どの坂井だよ
つーか本当に勉強するんなら
今のものを読む下地として古典を学ばんと話にならん
今のものは古典の用語と理論で書かれてるんだぞ


595 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:50:25.61 ID:Q+SkFlAA [7/17回]
>>588
この文脈で坂井がわからないってお前どうなってんだよ
お前本当にその推薦図書理解してんのかよ。どう見ても権威主義に傾倒して創作に繋がる実用性無視してるじゃねーか

597： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:51:43.07 ID:fBQDISC+ [7/14回]
>>587
前書きに一言遅くなりましたー程度でいいんじゃね？
むしろ半年間待ってるひとにさっさと続き読ませてやれよ俺が続き待ってるやつかもしれねーじゃん

>>588
自分の得意知識ひけらかして自慢するのは勝手だがお前他人にあれしろこれしろ言うだけで何も作品作れないんだろ？
ならお前の薦める資料は要らねーって結論でるは




599 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:52:48.04 ID:QwdL2+/9 [7/9回]
>>581
現実を知らずに、現実には有り得ないとか言っちゃう頭の固いのが多いからな

>>588
誤魔化さなくて良いよ、読書自慢したくてつい羅列しちゃったんだろ？w
そうじゃないなら喩えで逃げ打ってないで、何のどこに独自性があるのか書くもんな

610： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:28:13.33 ID:XztAGGfQ [3/3回]
ID:ZW0QjGox はマイナースレでも長文かましてる奴だった


617： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:47:35.04 ID:PWs3l0HI [2/2回]
泣きダッシュしてマイナースレに逃げ帰っちゃったからもう許してあげて



618： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:52:33.37 ID:Q+SkFlAA [11/17回]
>>617
見てみたら長文さんとか言ってありがたがれてるのな。さすがマイナースレやでえ・・・
ただの知ったかミリヲタなのに



620： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:56:42.83 ID:O+PDUwR0 [1/10回]
>>618
こういうのって本当に内容を咀嚼してんだろうか
読んだ量を自慢してるようにしか見えんわ


621： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:12:17.23 ID:Q+SkFlAA [12/17回]
>>620
明らかに咀嚼してない。こいつが挙げてるもの全部読んでもどの時代の戦記ものもかけない。
創作の資料にならない独りよがりな趣味本を挙げてるだけ。amazonで繋がって出てくるやつばかりだから適当にタイトル持ってきたんだろ
>>442のほうが遥かに資料として使い勝手がいい。エクセルの勉強しようとしてるやつに計算機科学の本薦めてるようなもん



633： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:37:48.39 ID:UrFiKcVL [3/9回]
>>618
一応言っとくと長文さんは揶揄してる奴の方が多い
一時期は尊大くんとかも言われてたな



796： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 13:54:05.74 ID:zJdzr4h1 [1/2回]
例のスレの長文さんこっちにも来てたんだｗ

>>588
戦争関係の話題で「坂井」と言ったらゼロ戦パイロットの坂井三郎氏じゃないか？

>>618
少し前だったかは例の長文さんが出現する度にスレの空気が荒れ気味になってたよ
（主に親長文派と反長文派の口論と、長文自身の口調が問題で）
そのうち「長文さんの批評は絶対」とか言い出す層が現れるし、
当の本人もさっぱり自重しない、簡潔にまとめることすらしない（できない？）からか
親長文派と最初からスルーしてる層以外は皆いなくなった

>>621
なんかあの長文さんの書き込みからは、知識は腐るほど感じられるんだけど知性が感じられないんだよな……

>>633
ブロントさんやミストさんに付けるさんと考えてもいいかもね

535： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 01:49:31.62 ID:ZW0QjGox [1/6回]
>>442
戦略関係に限っても最低限これくらいは読まないと話にならない

「孫子」は前提として
防衛学研究会「軍事学入門」、石津朋之「リデルハートとリベラルな戦争観」「戦略原論」
クラウゼヴィッツ「戦争論」、ジョミニ「戦争概論」、リデルハート「戦略論」
マキャベリ「政略論」「君主論」「戦術論」、ハンチントン「文明の衝突」「軍人と国家」
マッキンダー「マッキンダーの地政学」、マハン「海上権力史論」
「戦略論体系」全巻、カレル「バルバロッサ作戦」「焦土作戦」、グランツ「独ソ戦全史」
ゲルリッツ「ドイツ参謀本部興亡史」、グデーリアン「電撃戦」、マンシュタイン「失われた勝利」
フラー「制限戦争指導論」、佐藤大輔「皇国の守護者」、ゲンブン作品全部
野中郁次郎「失敗の本質」「戦略の本質」、クレフェルト「補給戦」、カエサル「ガリア戦記」
シュミット「パルチザンの理論」、ゲバラ「ゲリラ戦争」「ゲバラ日記」松村劭「戦術と指揮」



566： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:25:43.45 ID:ZW0QjGox [3/6回]
>>550
マキャベリは自他共に認める軍オタでその政治学は古典的パワーポリティクスだぞ
皇国の守護者は空想戦争小説としては国内でも傑作と言える
クラウゼヴィッツは戦争観自体を養う基礎教養だ

>>551
元来、物を書くというのはそれくらいハードルの高い作業なんだよ
本格的にやるならあれくらいは入口だ

>>553
歴史上の名将だって基礎的軍事教育・訓練は受けてるし
作者は必ずしも軍事的天才じゃあるまい
軍事的凡才が軍事を描くためには外付け知識で補うしかないんだよ




575： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:32:34.03 ID:cPdFFHyP [2/4回]
あれだな
ID:ZW0QjGoxさんはよ作品書いて晒して下さいよと思う
いや皮肉じゃなくそこまでの知識量でどんな作品が生み出されるのか楽しみではある

マジでキチな奴だったのか

578： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:34:56.10 ID:QwdL2+/9 [6/9回]
>>566
最低限って言葉の意味知ってるか？
マキャベリが軍ヲタかどうかや皇国が傑作かどうか、クラウゼヴィッツの内容がどうかはさしたる問題じゃないだろ
マキャベリも皇国もクラウゼヴィッツも最低限と言うなら、>>535の他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
395 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/06/01(土) 04:04:25.79 ID:44CDMmlz [3/16回]
579： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:37.36 ID:ejlrKh8u [9/11回]
まあ、上でもかいたけど>>535に書いてあるの全部読むとかまず無理だろう
あれ全部読んで自分なりの解釈つけ、それを応用しようと化したら短くても数年かかるぞ

ディスカバリーチャンネルとかで、過去の戦争についての解説とかやってるのをみて触りだけでも理解してるほうが、なろうでかくならよほど実用的だと思う



580： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:53.82 ID:Q+SkFlAA [6/17回]
というか、マキャベリや戦争論読むくらいなら坂井薦めろよ
推薦図書が中途半端なんだよ



588： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:44:00.17 ID:ZW0QjGox [4/6回]
>>575
もう書いてるが若い女をスラム街に裸で特攻させるような真似をする気はない
作品ではなく俺への反感で粘着する奴が一人か二人は出るだろう
毒者を自分から呼ぼうとは思わん

>>578
＞さしたる問題じゃないだろ
いや、さしたる問題だから。
つーかマキャベリが軍オタってのはどうでもいい。大事なのはパワーポリティクスや政軍関係。
皇国が傑作なら創作の手本になるし、戦争を描くなら戦争に対する認識を養う必要がある。

＞他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
クラウゼヴィッツにマキャベリは書いてないし、マキャベリにクラウゼヴィッツは書いてない。
要するにそういうことだ。

>>579
数年くらい勉強しろよ、物を書こうと言うんなら

>>580
どの坂井だよ
つーか本当に勉強するんなら
今のものを読む下地として古典を学ばんと話にならん
今のものは古典の用語と理論で書かれてるんだぞ


595 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:50:25.61 ID:Q+SkFlAA [7/17回]
>>588
この文脈で坂井がわからないってお前どうなってんだよ
お前本当にその推薦図書理解してんのかよ。どう見ても権威主義に傾倒して創作に繋がる実用性無視してるじゃねーか

597： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:51:43.07 ID:fBQDISC+ [7/14回]
>>587
前書きに一言遅くなりましたー程度でいいんじゃね？
むしろ半年間待ってるひとにさっさと続き読ませてやれよ俺が続き待ってるやつかもしれねーじゃん

>>588
自分の得意知識ひけらかして自慢するのは勝手だがお前他人にあれしろこれしろ言うだけで何も作品作れないんだろ？
ならお前の薦める資料は要らねーって結論でるは




599 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:52:48.04 ID:QwdL2+/9 [7/9回]
>>581
現実を知らずに、現実には有り得ないとか言っちゃう頭の固いのが多いからな

>>588
誤魔化さなくて良いよ、読書自慢したくてつい羅列しちゃったんだろ？w
そうじゃないなら喩えで逃げ打ってないで、何のどこに独自性があるのか書くもんな

610： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:28:13.33 ID:XztAGGfQ [3/3回]
ID:ZW0QjGox はマイナースレでも長文かましてる奴だった


617： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:47:35.04 ID:PWs3l0HI [2/2回]
泣きダッシュしてマイナースレに逃げ帰っちゃったからもう許してあげて



618： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:52:33.37 ID:Q+SkFlAA [11/17回]
>>617
見てみたら長文さんとか言ってありがたがれてるのな。さすがマイナースレやでえ・・・
ただの知ったかミリヲタなのに



620： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:56:42.83 ID:O+PDUwR0 [1/10回]
>>618
こういうのって本当に内容を咀嚼してんだろうか
読んだ量を自慢してるようにしか見えんわ


621： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:12:17.23 ID:Q+SkFlAA [12/17回]
>>620
明らかに咀嚼してない。こいつが挙げてるもの全部読んでもどの時代の戦記ものもかけない。
創作の資料にならない独りよがりな趣味本を挙げてるだけ。amazonで繋がって出てくるやつばかりだから適当にタイトル持ってきたんだろ
>>442のほうが遥かに資料として使い勝手がいい。エクセルの勉強しようとしてるやつに計算機科学の本薦めてるようなもん



633： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:37:48.39 ID:UrFiKcVL [3/9回]
>>618
一応言っとくと長文さんは揶揄してる奴の方が多い
一時期は尊大くんとかも言われてたな



796： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 13:54:05.74 ID:zJdzr4h1 [1/2回]
例のスレの長文さんこっちにも来てたんだｗ

>>588
戦争関係の話題で「坂井」と言ったらゼロ戦パイロットの坂井三郎氏じゃないか？

>>618
少し前だったかは例の長文さんが出現する度にスレの空気が荒れ気味になってたよ
（主に親長文派と反長文派の口論と、長文自身の口調が問題で）
そのうち「長文さんの批評は絶対」とか言い出す層が現れるし、
当の本人もさっぱり自重しない、簡潔にまとめることすらしない（できない？）からか
親長文派と最初からスルーしてる層以外は皆いなくなった

>>621
なんかあの長文さんの書き込みからは、知識は腐るほど感じられるんだけど知性が感じられないんだよな……

>>633
ブロントさんやミストさんに付けるさんと考えてもいいかもね

535： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 01:49:31.62 ID:ZW0QjGox [1/6回]
>>442
戦略関係に限っても最低限これくらいは読まないと話にならない

「孫子」は前提として
防衛学研究会「軍事学入門」、石津朋之「リデルハートとリベラルな戦争観」「戦略原論」
クラウゼヴィッツ「戦争論」、ジョミニ「戦争概論」、リデルハート「戦略論」
マキャベリ「政略論」「君主論」「戦術論」、ハンチントン「文明の衝突」「軍人と国家」
マッキンダー「マッキンダーの地政学」、マハン「海上権力史論」
「戦略論体系」全巻、カレル「バルバロッサ作戦」「焦土作戦」、グランツ「独ソ戦全史」
ゲルリッツ「ドイツ参謀本部興亡史」、グデーリアン「電撃戦」、マンシュタイン「失われた勝利」
フラー「制限戦争指導論」、佐藤大輔「皇国の守護者」、ゲンブン作品全部
野中郁次郎「失敗の本質」「戦略の本質」、クレフェルト「補給戦」、カエサル「ガリア戦記」
シュミット「パルチザンの理論」、ゲバラ「ゲリラ戦争」「ゲバラ日記」松村劭「戦術と指揮」



566： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:25:43.45 ID:ZW0QjGox [3/6回]
>>550
マキャベリは自他共に認める軍オタでその政治学は古典的パワーポリティクスだぞ
皇国の守護者は空想戦争小説としては国内でも傑作と言える
クラウゼヴィッツは戦争観自体を養う基礎教養だ

>>551
元来、物を書くというのはそれくらいハードルの高い作業なんだよ
本格的にやるならあれくらいは入口だ

>>553
歴史上の名将だって基礎的軍事教育・訓練は受けてるし
作者は必ずしも軍事的天才じゃあるまい
軍事的凡才が軍事を描くためには外付け知識で補うしかないんだよ




575： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:32:34.03 ID:cPdFFHyP [2/4回]
あれだな
ID:ZW0QjGoxさんはよ作品書いて晒して下さいよと思う
いや皮肉じゃなくそこまでの知識量でどんな作品が生み出されるのか楽しみではある

もう荒らし以下の単なる害虫だな

578： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:34:56.10 ID:QwdL2+/9 [6/9回]
>>566
最低限って言葉の意味知ってるか？
マキャベリが軍ヲタかどうかや皇国が傑作かどうか、クラウゼヴィッツの内容がどうかはさしたる問題じゃないだろ
マキャベリも皇国もクラウゼヴィッツも最低限と言うなら、>>535の他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
395 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/06/01(土) 04:04:25.79 ID:44CDMmlz [3/16回]
579： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:37.36 ID:ejlrKh8u [9/11回]
まあ、上でもかいたけど>>535に書いてあるの全部読むとかまず無理だろう
あれ全部読んで自分なりの解釈つけ、それを応用しようと化したら短くても数年かかるぞ

ディスカバリーチャンネルとかで、過去の戦争についての解説とかやってるのをみて触りだけでも理解してるほうが、なろうでかくならよほど実用的だと思う



580： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:53.82 ID:Q+SkFlAA [6/17回]
というか、マキャベリや戦争論読むくらいなら坂井薦めろよ
推薦図書が中途半端なんだよ



588： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:44:00.17 ID:ZW0QjGox [4/6回]
>>575
もう書いてるが若い女をスラム街に裸で特攻させるような真似をする気はない
作品ではなく俺への反感で粘着する奴が一人か二人は出るだろう
毒者を自分から呼ぼうとは思わん

>>578
＞さしたる問題じゃないだろ
いや、さしたる問題だから。
つーかマキャベリが軍オタってのはどうでもいい。大事なのはパワーポリティクスや政軍関係。
皇国が傑作なら創作の手本になるし、戦争を描くなら戦争に対する認識を養う必要がある。

＞他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
クラウゼヴィッツにマキャベリは書いてないし、マキャベリにクラウゼヴィッツは書いてない。
要するにそういうことだ。

>>579
数年くらい勉強しろよ、物を書こうと言うんなら

>>580
どの坂井だよ
つーか本当に勉強するんなら
今のものを読む下地として古典を学ばんと話にならん
今のものは古典の用語と理論で書かれてるんだぞ


595 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:50:25.61 ID:Q+SkFlAA [7/17回]
>>588
この文脈で坂井がわからないってお前どうなってんだよ
お前本当にその推薦図書理解してんのかよ。どう見ても権威主義に傾倒して創作に繋がる実用性無視してるじゃねーか

597： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:51:43.07 ID:fBQDISC+ [7/14回]
>>587
前書きに一言遅くなりましたー程度でいいんじゃね？
むしろ半年間待ってるひとにさっさと続き読ませてやれよ俺が続き待ってるやつかもしれねーじゃん

>>588
自分の得意知識ひけらかして自慢するのは勝手だがお前他人にあれしろこれしろ言うだけで何も作品作れないんだろ？
ならお前の薦める資料は要らねーって結論でるは




599 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:52:48.04 ID:QwdL2+/9 [7/9回]
>>581
現実を知らずに、現実には有り得ないとか言っちゃう頭の固いのが多いからな

>>588
誤魔化さなくて良いよ、読書自慢したくてつい羅列しちゃったんだろ？w
そうじゃないなら喩えで逃げ打ってないで、何のどこに独自性があるのか書くもんな

なんだただのクズか
ほんとかわいそうな奴だよ
友達と喧嘩でもしたのか？
いや友達もいなさそうだな
かわいそうに

荒らしもくだらない煽り入れる奴も消えてくんないかな

そんなことよりノクターン行きにならない範囲でどこまでエロスを追求出来るかについて語ろうぜ

商業だが検閲のパロディで本文の3割（場所によっては7割）ぐらいが伏字の小説を読んだことがある

なろうでやったら叩かれるかなあ

ここが次スレでいいのか？

いいみたいだな。
まずは遅ればせながら>>1乙。

忘れてた>>1乙

上の方すごい事になってんなぁ
>>１乙

本スレのコピペ厨こっちきたのか
まぁ無視な

>>1おつおつ

>>1おつ

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　 ｡　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>34
おセックスを匂わすくらいはOKなんだよな？

そういうのに配慮する気があるかどうかなんじゃなかろうか

>>43
所構わず物陰でヤリまくるカップルくらいは描写が無ければセーフだろ、多分

エロ描写入れるってのは、最後の手段にとっておきたいわ。

1時間程して、指導室から戻って来た僕の彼女は、
乱れた衣服を直しながら、こう言った。
「な、なんでもなかったよ？」

キャッキャ、イチャラブでおっぱい揉ませるかはよく悩むわ

>>34
直接描写はなしでセリフのやり取りはどこまで許容範囲なんだろ

初めての評価外し来たっ
外されたのが3:3の評価だったからか意外とダメージ少ない
むしろ平均は上がったと思うことにした

>>49
そらもうどこまででもokじゃね？
ぶっちゃけ描写無しでどうやったらアウトになるの？

>>51
ご主人さまとの昨夜の秘め事を一人称エロ小説みたいな語り口で詳細に語る無表情メイド。（セリフが10000文字ぐらい。）
ご主人様赤面、主人公一行はドン引き。

こういうのはアウトではないだろうか？

ちくわときゅうりでエロっぽく書いたらアウトだろうか？
卑猥な表現ってどこまでなんだろうな　

「昨夜の旦那様は私の身体にまたがり欲望の赴くままに一晩中私の肢体に小汚らしい劣情を叩き付けて・・・」
↑この程度なら許されると思う　

「そして私の陰唇に怒張を近づけた旦那様は前戯も程々に勢い良く私の膣内に肉の塊を押しこみ・・・」
↑多分アウト

>>47
「テメー頭脳が間抜けか？　ずり下げたままのパンツ、なおしてねーぜッ！」

NTRとかやめてください！オナシャス！！


ところでさっき変則的な投稿したから結果が楽しみ

今日は投稿しても夏コミで誰も読んでくれ無さそうなんで投稿するのを辞めた。

待ち時間って長いんだぜ

割烹ってみんな書いてる？
やっぱやったほうがアクセスとかお気に入り数あがるのかなあ

「好きな作品だけど更新がすごく遅い」
そんな時でも割烹で生存報告や更新予定が書かれていたなら、お気に入り外しを思いとどまるかも……
その程度の効果だと思う

むしろ痛い割烹を書いてしまった時のマイナスのほうが多そうな気が
俺もお気に入りを外しこそしなかったけど、「見なければよかった」と思ったことが何回かあるし

え？
そういうもんなの？
おれ、割烹は思い付くままに好き勝手長文書いてるわ
あれでお客逃してる可能性もあるのか・・・

ここ最近投稿しても最新話がよまれるばかりで新規読者が全く増えない
まぁ、新規読者がいてもお気に入りしてくれるわけはないのだが

文字数多くてポイント少ないと新規は入りづらいんじゃね？

ちなみに文字数とポイントは？

10万字越えで２８ポイントかな
いわゆるドマイナーですよ、えぇ

>>64
お気に入りは何人もらえてんの？　12人いるなら単に展開の山場待ちじゃね？
12人から平均3:3の6点ずつ入ったら72点増える潜在力があるわけだが（そこまでうまくいかない、か？）

まちがえた14人なら84点だった。今日のおれはダメだ……

評価ってどのくらいの割合でしてくれるもんなんだろうか
母数が少なくて参考にならんかも知れんが
俺の奴がお気に入り30人で評価8人

>>66
暑いからしゃーねーよ
１０万字超えてポイントがないのは自然と避けちゃうな
マイナージャンルだったらともかくファンタジーだと……

>>64
そういうこと言ってると晒せとか言われちゃうよ？

お気に入りは5人かな
タグにファンタジーは入れてるけどジャンルは学園
晒していいなら晒さしてもらうけどもうすぐ完結するしそれからにする

てか、これだけ情報をだしてしまうと優秀すぎるスコッパーに特定されそうだがな

ラプラス？

WTF！？

はよはよはよはよ！

>>70
その条件だとラプラスしか出てこない
特定、でいいのか？

もう特定されちゃったから、潔く晒します

http://ncode.syosetu.com/n3254bo/

小説としての体は整っているかとか、ヒロインの下ネタ頻度とか、何話目できるかとか
もろもろよろしくお願いします。
過去のへきへき騒動にフリーライドしてたんで、見たことある人もいるかもしれませんが

>>75
とりあえず「晒し中」付けぃ

すいません、つけたと思ったら付いてなかったんで今つけました

>>75 >>77
まともに読み込むに値しない。一話目の流し読みと二話目の冒頭までで挫折。

まずあらすじで作品の扱い（分類提言）に疑問符付きって時点で、作者がまともに物語の構想を設計できていない宣言じゃん。
読み手のこと見下してんのかと。
次に、本文中で行頭字下げが不規則。一番大事な冒頭でやってない、これ自体はまだいい（「そういうスタイルの作品」ならね）
だがスクロール進むと字下げする段落も出てくる、かと思えばまた字下げしてない段落が頻出。なにこれ？
著者として校正、読み返し、推敲の努力を怠りまくってるでしょ。読み手の読解負荷を少しでも減らそうって誠意がない（どころかむしろ悪意じみてすらいる）

総じて、物語の中身に没入する以前、文章媒体として受け付けられないってところでギブアップ
おれにはこれ読み進めるのムリ

あらすじというより売り文句みたい

>>75 >>77
つまるところツカミで大失敗していると思います。そりゃお気に入り人数が不自然なほど少ないわけだよ

>>78
2話で切られることが多いのはそういった要因もあるんですね
あらすじの?に関しては売り文句的な意味でつけたんですが、そういう風にとらえる人がいるということも考慮しなければなりませんね

字下げに関してはそれ以降字下げ無しでやっていますが、一話だけめちゃくちゃなのは気持ち悪いですね、直します
どうもありがとうございます

執筆歴が浅めの印象。処女作とかだとこんな感じになると思う。
だったら今回の目標はきっちりと完結させることでいいと思う。

次からは好きなことがんがん詰め込んで書いてけばいいんじゃね？

連投して申し訳ないのですが、字下げはスマートフォン版にある自動字下げ機能だけでもある程度見やすくなるのでしょうかね？

>>81
文章法則は暗黙の了解だから、規則的でないと理解が成り立たないし了解も共有されないからね。
だいたい三話か四話くらいまで読み通すに耐えれば、読み手側の「順応」も進むからそれ以降は少し気楽に構えられる。
だから冒頭のツカミには神経質なくらい工夫を重ねろ。何度でも読み返せ。推敲に愛を込めるンだよぉぉォォォオオ

あとはタグとあらすじ見直せば100点くらいはすぐ行くんじゃないですかね（真顔）

>>75>>77
あらすじから？がなくなったのはいいと思う
けど正直「学園SFエンターテイメント」ってどういう煽りなのか理解できない
学園を舞台に繰り広げられるSFチックエンターテイメントの方がわかりやすいかな、俺的に
舞台が学園じゃないならSFをメインに据えるとか何がメインなのかがちょっと不明瞭

ヒロインのシモネタはなぁ……シリアスな場面展開の後で入れられても下品にしか見えない
3話まで読んだけどコメディ色が強いわけでもないんだし、なくてもいいかも
ついでにタグも中途半端
あらすじに出てる単語はタグにはいらないんじゃないか？どっちでも検索で出るんだし

>>75
他の人が言っているように、行頭の字下げが統一されていないなど、読みづらいね

ついでに私は、1話の

そんな彼が、そのテンションがゆえに不幸に巻き込まれ、おおよそ言語からはなれた彼の喜びの雄叫びが
新校舎にまで轟き、私立 頸城高等学校の怪談が一つ増えたことを、この時の二子木は知る由もなかった。

この一文がいったい何を言いたいのかよくわからず、つまずいて読むのをやめた
やっぱり読みやすさってのは大事だよ

>>82
そうですね、設定とか考えるのはよくやるんですが小説という形にするのはほぼ初めてで難しさを痛感してます
あと数話で完結なので、それから身の振り方というかなんというか考えます

>>84
これから２、３日はあらすじ周りとかいろいろ改善したいと思います、どうもです

>>85
あらすじの書き方参考にさせてもらいます
タグはとりあえず関連しそうなのを付けたんですが、検索云々の考え方もあったんですね
下ネタについては、まぁ、その、個人的に平然と下ネタを言う女キャラが好きなのでこうなってしまったんですが
最近はやりすぎたなと思い自嘲気味に自重してます

>>86
私生活で句点を打たずに読点だけで繋げてある文章を読み書きすることが多いんで
それ前提で書いてしまったのとこれからの展開に関係無いものが混じってしまってますね
他にもないか探して改善します

>>75
一話めで切った。
理由は、この小説の売りがなんなのか判然としなかったから。
シリアス部分で読ませるわけでもなく、さりとてコメディ色も弱く……。
燃えも萌えもなく、目新しい設定があるわけでもなく……。
どこで読者を面白がらせようか、とかちゃんと考えてる？
水道水を垂れ流されても、読者としては困る。蛇口をひねると醤油が出てきた、というのもある意味困るが、最低限ちゃんと味付けされたものが読みたい。

>>70で提示された情報だけで、16分後に特定ってどうやってるんだ？
「小説を読もう！」の検索機能を使うと160件まで絞れるけれど、そこから？

何にせよ、ここの特定スキルが恐ろしい精度であることはわかった。
ジャンルが「学園」という少ない文母体ゆえだとは思うけれど…。

>>87
今読めない環境にいるから内容分からないんだけど>>86の指摘した部分、

>そんな彼が、そのテンションがゆえに不幸に巻き込まれ、おおよそ言語からはなれた彼の喜びの雄叫びが
新校舎にまで轟き、私立 頸城高等学校の怪談が一つ増えたことを、この時の二子木は知る由もなかった。

これの構成を整理すると、

そのテンションがゆえに不幸に巻き込まれてしまった彼が、おおよそ言語からかけ離れた歓喜の叫び声を新校舎にまで轟かせたせいで、
私立頸城高等学校の怪談を一つ増やしてしまったのをこの時の二子木は知るよしもなかった。

となります。
"雄叫び"は元から言語とはかけ離れているので"叫び"に直しました。
「てにをは」「SOV」に気をつければ問題ないと思いますよ。作者の作風次第です。

>>75
読点(、)が多いからか分からんが、読みにくくて詰まる
もうちょい文章をスマートにしてほしい

>>87
あ、あらすじ良くなったな
他の意見に左右されすぎるのもどうかと思うけど、今みたいにアドバイスを取り入れて改善できるのっていいと思う
そういう素直さって伸びると思うよ、頑張れ

>>88
「売り」とよばれると弱いですね、初めは趣味小説としてかいていたので自己満足できればいいかなって感じだったのです
ですが、評価機能というものがあると人間としてどうにも気になってしまうもので……>>90

次に何か投稿する際はそのような点も考慮したいと思います


>>90
そちらの方が断然見やすいですね
急ぎ足でシンプルに変えてしまったのでもう少し待ってればよかったです、参考にします

>>91
見易さに関してはこれから精進します

>>92
とりあえずの変更なので、もう少し考えて改善していきたいです


もう10レスもかきこんでしまっているのと用事でそろそろ私はどろんしますが、
スレ内の感想は必ず目を通しますので、かいてくださる方がいたらよろしくお願いします
晒しタグは終日つけておきます、どうもありがとうございました

>>93
自分が「書きたい」だけだと通用しない作品に陥りやすい
自分が「読みたい」という視点も加えてみな

一番の読者はどこまで行っても自分自身だからね。他人に成り代わることなんて出来ないわけだし
趣味や理解の偏りは学習を通して形成されているから、自分と同じような通用性の人物は必ず一定比率で分布している
つまり自分で本心から面白いと思える作品なら、同じように面白いと思う人間はいるものなんだよ

推敲、誤字脱字修正って本気でやると二十回くらいは当たり前に作品読み返すことになる
それでも自分の作品を心底面白いと思えるか？　読む度にそれでも面白いか？
あるいは半年後、一年後に読み返しても面白いか？　ここらへんが自己判断していく上で基準になるよ

ただ、初めての作品だというならとりあえず完結目指して進むこと優先でいいと思うっす

そろそろ執筆再開しないとただでさえ底辺這ってるお気に入り・ポイントがさらに減っちまう…… と毎週言いながら一ヶ月近くたった。まだ一行も書けてない…… モチベーションが壊滅的

じゃあ、まずは一言書いてみよう

「打ち切り」

>>96
せめて「俺達の戦いはこれからだ！」にさせてくれ……（五十歩百歩

日刊上位の人のお気に入りユーザーに自分の名前があった…何でや
その人は作品はお気に入りにしていないから特に読み手が増える事もなし
こちも逆お気に入りするか悩むがお気に入り解除したくなった時に
相互お気に入りだと相手が困りそうで手がだせないぜ

>>98
いや、返しときゃいいじゃんｗ　なんでそこで遠慮するのｗ
互いの活動報告がチェックしやすくなるからコメントの付け合いなんかも生じるだろ？　それが
作家同士の交流になるし、結果として宣伝の広がりにも繋がる。悪いとこなんてないんだぞ？

>>99そ…そっか相互お気に入りにしちゃっていいんだ
せっかくユーザーお気に入りにしてくれてるんだし遠慮しなくてもいいよね
作品も読んで面白ければお気に入りに入れようと思います

作家同士の交流なんてめんどくさいだけだぞ
「あ、この人俺のことお気に入りにしてくれてる、嬉しいなあ」で終わらせとけ

めんどくさそうなのはスルー
時々だけど役に立つ資料紹介してくれる人とかいるし、割りと交流はするな
めんどくさそうな奴は活動報告で痛い事言ってるからわかりやすい

>>94

マジか！
俺は３回ぐらい読み返したらもう何が面白いのか分からんようになるよ。
二十回は到底無理。いらん説明とか追加しすぎて逆効果になるわ。

>>98

相互狙いで当り構わずお気に入りに登録する人がおるね。
お気に入り５０人以上登録してるとか。
そういう人はお気に入りに入れられても相互にするか悩むな。
自分を本当に評価してくれてるのか分からんし。

俺のお気に入りユーザ
・作品が面白い
・同傾向の作品を書いていて親近感を感じる
・作者が若くて可愛い
・感想をくれた人
・作品はつまらないが、作者が観察対象として面白い

お気に入り小説もユーザーもゼロだわ

一時期作品お気に入りが上限頭打ちしていたもんで、複数作品を投稿してる作者さんは
ユーザー単位の方でお気に入りさせてもらって数がすごく増えた。そんなもん

俺のお気に入りや「評価した作品」の一覧は
半分方トップランカーでもう半分がマイナー。
というかポイント入れてるのはほとんど全部マイナー。

お気に入りガー評価ガーって
おまえらがうるさいせいだぞ。

報告書、レポート。両者とも実はある法則に従った「ある部分」を見られています。
これは博士課程のときであったり、企業の契約社員で勤めたりしたとき気づいた部分です。
「天使の法則」と名付けました。どれも「天使の法則」を使うと「勝てる！」ようになります。

ttp://www.inazuma7.jp/yonemura/tenshi.php

>>75
タイトル変えた方がいいな。まずはそこからだ。

お気に入りユーザって、普通に50件越えない？
逆お気に入りで書いてる人は基本お気に入りがえししてたら、
そんな数になった
一応、ちょっと読んでみてから決めるけど

>>104その人もお気に入りユーザー多かったわ
日刊上位作品出す前から自分をお気に入りユーザーにしてくれてたみたいだから
とりあえずお気に入りユーザーにしてみました
作品読んでコレジャナイと思ったらひっそりと外すよ

>>111
淡々とクソクオリティーの小説書いてるだけだからそんなに増えようがない
しかもほとんど秘密基地経由だし

>>108
それじゃあ俺のもお願いしませんから許して下さい

自分は全くお気に入りしてないが自分をお気に入りしてくれてる人で５０件を越えてる人はいる
どんな傾向の話が好きなのか気になったから確認してみたら短編の作者ばかりだった
自分も頻繁に短編を書くからなるほどと思ったよ

>人間社会に生きているにも関わらず

某作品を読んでて↑の「関」が「係」じゃね？と思ったんだけど、検索してて混乱した
公用文書じゃないから「係」が正しいのか「拘」は原義が「こだわる」なので違う気がする

かかわらず
http://www.weblio.jp/content/%E3%81%8B%E3%81%8B%E3%82%8F%E3%82%89%E3%81%9A

拘らず・関わらず？？
「関・係・拘」のすべてが常用漢字ではありますが、その音訓表に「かか(わる)」がないことです。
本件の「関・係・拘」に関して言えば、「係」に「かか」の読みが認められているのみです。
それも「かかわる」でなく「かかる」です。「人命に係(かか)る問題」「係(かか)り結び」など。
前者は、「人命にかかわる問題」のように表記されることもありますが、この場合(常用漢字の
基準では)「係わる」でなく「かかわる」です。
結論としては、「それにもかかわらず」などにおける「かかわらず」は仮名書きが無難でしょう。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/990132.html

なお、「関わる」「係わる」「拘る」いずれも常用外の使い方なので、公用文では使えません。
ひらがなで「かかわる」「かかわらず」と書くのが公式です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1336885948

コメディ書いてる人ってコメディ作者同士で仲良くつながってるイメージ

バトンとかまわってるよね　やったことないけど

ひらがなでいいんじゃないすかね

>>111

俺も基本お気に入り入れてくれた人はお気に入り返ししている。
だから俺が先にお気に入りにした人がお気に入り人数５０人越えでも
何とも思わないんだよ。
相手から入れてくれた場合、基本なんで俺なんかお気に入りに入れるの？
って思考があるから、その人が５０人越えとかだったら、この人は手当たり次第
入れてお気に入り返し狙ってるのかなと思ってしまう。

>>114
短編多作する作家さんはマジ数が多いから、作品単位じゃフォローしきれないんだよね
これは素直に許容して欲しい。評価は読み終わった端から入れてますんで

>>115
当て字なんて一杯あるんだから「かかわらず」だけに拘るのはバランスが悪いし、
そもそも書いてるのは公文書じゃないんだから公文書の規則なんぞ気にする必要もない。
公文書のルール持ち出す奴にしたって
どうせ「けん銃」や「薬きょう」などとは書いてないんだろうしな。
自分なりに自然かつ見栄えがすると思う表記でいいんだ。

>>115
ちょうど俺が今一番楽しみにしている作品の感想欄に
そんなどうでもいいことを毎回毎回書き込んでやがる
空気の読めない誤植探し野郎が居座ってるわ……。

最近どんどん図に乗ってきてやがるのが分かるが
なんであれを感想欄でやろうとすんのかね……。

感想で痛い所を突かれるって凹むよな。
もし自分が感想書く立場であってもそう思うだろうなって所。
なんとかしたくても改善案が思いつかずにエイヤーで投稿したら
指摘される。
未熟な自分が悪いんだけどな。

誤字脱字誤植は読者が理解できてるなら別に直さなくてもいいと思ってる

>>121
内容の妥当性に疑問はあるにせよ、言葉の使い方という括りで見れば「どうでもいいこと」ではないだろう。
図にのってると思うなら、そう思っているお前がそれを指摘するのが筋であって「空気を読め」などという他人任せな態度は良くない。

>>117
まあそうかな。ただ俺は正しい漢字が知りたいだけ

>>120
>自分なりに自然かつ見栄えがすると思う表記でいいんだ。
まあそうなんだけどね、自分の興味＆スキルアップのためだよ

>>121
俺は登録してまで感想書こうとは思わない、感想欄なんてほとんど見ないし
しかし「全様」（IMEで変換されるけど日本語には無い「全容（ぜんよう）・全貌（ぜんぼう）」が正しい）
とか「ここに着て」なんてのを見るとがっかりするんだよ
中国へ開発が移管されてからIM-IMEの劣化が激しすぎる
大した値段じゃないしATOK使って欲しいな
ああ「大した」を「対した」なんて誤変換も良く見るな、がっかり

>>124
堂々とケンカしろとでも言うのかよ。


あのな。
俺は毎回毎回まともな感想が埋もれるほどの量の「誤植報告」とやらを1何十行も書き込んでやがる
あのクソボケの横柄な態度を
「モメ事にまでして作者さんに余計迷惑掛けたくない」っていう一心で
ここ何ヶ月の間ずっと一切触らず我慢し続けてるんだよ。

それを「指摘しろ」だ？　
そんな考え無しなことができるんなら最初からやっとるわボケが。

>>123
結局は無料品質だから読者としてもそんなもんだと思ってる人が大半だと思う。
ちょっとした書き損じはいちいち考えなくていいと俺も思ってるけど、
単なるミスじゃなくて作者が無知な上に書き損じを気にしてないような感じだと、
作品を良くする気がないようにしか見えなくて残念に思う。
要するに程度問題。

>>126
> 堂々とケンカしろとでも言うのかよ。

そうだ。
そうしなければずっとそのままなんだろう？

これは真性

>>126
まあ、読者の援護射撃なんて
作者へのフレンドリーファイヤにしかならんからその態度は正しい。
一番たちの悪い毒者は作者の代弁者様だからな。

>>126
その感想者のユーザーネームを晒せ

みんな活動報告とか感想とかよく見てるのな。
たまに感想を書くことはあるけど他の人の感想なんかぜんぜん見てねーわ。

他人宛ての感想勝手に読んで勝手に発狂するコピペ馬鹿もいるくらいだし
程度の差はあれ他人の感想を気にする奴は大勢いるんじゃないか

>>126
ダイレクトアタックという手段があるだろうが。
投稿者ネームクリックしてメッセージ送信でメール送ったれ

他人の感想なんてどうでもいいけど
「着いて来る」ってのがなろうで蔓延してるのは、
鬱陶しいと思う作者側にあるんだろうな

日本語で読んでもらう文章を書くなら
日本語のレベルが一般人より上である必要があると思う
ストーリー構成とか発想とかはまた別の話

憑いてくるはまずないけどあったら多分心霊もの

送り仮名で「ず」なのか「づ」なのか迷う時があるけど、ネットって便利だよね…

>>133
貴方、自分の座った電車の座席を、
自分のものだと勘違いするタイプ？

いつの間にか、本スレ以上に殺伐としてきたマイナースレであった

感想欄が荒れるし、その読者本人にメッセージ送るしかないな
これでユーザー登録してなかったら最悪だけど

語尾にニャをつけて和みましょう。ニャ

>>141
すまんが俺はイラッとする。

>>119
短編書きからしたらユーザーお気に入りは嬉しいから安心してくれ

>>142
ごめん。ニャ

正直誤字指摘でも感想ついたら嬉しいな まず感想なんてつかないし

今日投稿を始めたばかりの者なんですが、それでも晒したらみなさんから評論いただけるでしょうか？

>>146
まず>>1の自作品を晒す際の注意事項をしっかり守ること
酷評罵詈雑言に耐える覚悟を決めること
後は、あなたの勇気と決断次第
俺たちは全力をもって迎え撃つのみ！

>>147
迎え入れてやれよｗ

晒す時にお手柔らかにお願いしますとかをつけとけば多少は優しくなるよ

本スレから比べればここは天地の差があるほど優しく感じる
あっちだと趣向に遭わなければふるぼっこもあるからな

字面の上ではだいたい同じなんだけど、「柔らかな手でお願いします」だとちょっとエロい感じだと思わないか？

勇気出して晒します。
飴と鞭、半々でお願いします。お手柔らかにお願いします。
http://ncode.syosetu.com/n0943bt/

>>152
作品キーワードやあらすじに「晒し中」と付ける等、作者本人による晒しであると確認できるようにすること。

みて欲しいところは、導入をすごく迷いました。
あと、タイトルは今後意味がわかるような感じなんですが、これでも大丈夫でしょうか？

>>154
タイトルはいいと思う。

>>153
実行押してなかったです、すいません

>>155
ありがとうございます

>>152
3点リーダーは……と２つ続けて使う
…が一部・・・と・の３つになっている箇所がある
漢字も多く、内容が濃い文章だけに、改行を増やすが、レイアウトで行間を空けた方が読みやい
？や！の後ろは１字空白を入れる
行頭は１字下げる

まず気になったのは、こんなところ。
絶対のルールではないけど、ライトノベルでは主流となっているものだから、こだわりがなければそれに従った方が良い
どんなに内容が良くても、まずは読まれないと意味がない。読みやすさは重要だ

>>157
読みやすさについては気になってました。
気をつけて直してみます。

基本的なルールについてももう勉強して直してみます。

三点リーダーなんで2つなの？

>>152
昔の少女漫画みたいなので、その持ち味を生かしたらよいと思う

>>152
重複表現とか、妙な言い回しが多くて読みづらい
背伸びせず、わかりやすい文章で書いた方が良いと思う

その文章を書いてる時の気分で使ってました・・・

>>160
ラストの
――この時、俺は不意に気付いてしまった。
だいぶ前から……いや、出会ったあの時から、俺はこいつのことがもうどうしようもないくらい好きなんだ、ということを。

をつけるかどうかはちょっと悩みました。
でも、こっちの方が物語として面白くなるかなと思ってつけました。

それが持ち味になるなら、頑張って活かしていこうと思います。

>>161
そうですね、ちょっと背伸びしてる感じになってしまってます。
でも文章書くとどうしてもこういう書き方しかできなくて。
読書量を増やして、もっとわかりやすい文章を意識してみます。

>>159
三点リーダーを2つ続けて使う理由は、俺にもわからん
たぶん…だとちょっと短く目立たないから、……にしたとか、そんなたわいのない理由じゃないかな？
でも、それが慣習みたいになって、たいてい2つ続けて使われるようになっている
手元のライトノベルを開けば、たいてい2つ続けて使っているはずだよ
ライトノベル愛読者なら、その形式になれているので、それから外れると、ちょっとした違和を感じると思う
ほんとうにちょっとした、人によっては気にならないレベルだが、それでも違和感が残る
そんな些細なものが積み重なると、意外と読みづらいという感じてしまうものだ

>>164
そういうモノなのか

>>159
>>164

３点リーダーを２つ続けた理由ですが、
どっかの本でラノベでは２つ並べて使うって書いてあったからだと思います。

>>157 >>159 >>164
ラノベでは三点リーダーを2つ続けて使うのは知ってるけど、あまり気にする必要のない部分だと思うな。
出版社が読み易さか何かのために設けている自主基準って感じのものであって、国語の作法ではない。

>>159
それが業界標準だから。明確な理由はないはず。
じゃあどうして業界標準になったのか。
ここからは個人的な考察だけど、「―（ダッシュ記号）」は偶数で使用されるから、似たような沈黙の表現でもある「…（三点リーダ）」も偶数になったんじゃないかな。
ダッシュ記号は一つだけだと「ー（長音符）」と見分けがつきにくいからね。

なるほど。
三点リーダーについては、多くの人が疑問に思うみたいなので、なろうで書く時は・・・に直したいと思います。

>>163
重複表現がぱっと見ただけでも、
＞ばっさりと髪をばっさりと切った。
＞俺は王の前に銀を出し、王の守備を固める。
＞先頭を走る足の素早い人ほどの大きさの蜘蛛のような生物が群れをなし戦場を走り回る
とあるし、
＞じいちゃんが駒と盤が織成すいい音が鳴り響かせた。
「綾なす」は基本的な意味が模様なんで、音に使うのは不適切だろうとか
推敲はもっとしっかりすべきかと

>>169
いや、おれはなんでなんだろうと思っただけで、別に反発してるわけじゃないぞw
疑問ていうか明確な理由はないけど、そういうモノとして三点リーダー2つにすりゃいいんじゃねーの？
わざわざ歯向かわなくていいと思うけどw

>>152
初めての執筆なら相当いいと思いますた

ちょっと説明不足があるような
月世界がどうなっているのかよく分からなかった
月が全面大気で覆われてるのか、ドーム状のコロニーでできてるのか
ちょっとした描写があればよかったかも
全面大気なように見受けられたけど、そこがはっきりしないので尻の座りが悪かった
今日も空は青かった、程度でもあれば違ってくるかと

偶数か奇数かの話をしててどうして中黒三つの話になるんだ？

>>152
仮にも小説家目指しているなら業界の慣習に従っておこうか
別に間違いじゃないんだし

まずは言えるのはやっぱり読みやすさだろね
一回声に出して読んでみ？
すげー違和感ある文になってて読みにくいのに気づくから

>>170
重複表現気をつけてみます。
多分、文章を書くときの癖になってしまっているんだと思います。

>>171
読みやすさについて、自分は課題だと思うので、そこら辺頑張って行きたいと思います。
反発というか、その場所のルールに従おうっていう感じです。

>>172
月に大気がないことを完全に失念してました。
月の大気については直してみます。

そういえば、閉じ括弧直前の句点を省略すべきかどうかというのが話題になったこともあったな。
文部省 (文科省が出来るかなり前) の出してる基準では省略しないと明記されてて、
学校でもそう教えていることになっているのに出版物はむしろ省略するのが標準になってる。

>>174
だけどさ、業界の慣習たって、確立したのはそんなに古い話じゃないんだぜ？
当時の作家やら編集者やらの間で流行したのが定着したってだけのものも少なくない。
そいつらはそれまでの慣習に逆らったか、どっちでもよいものだったはずなんだ。
あえて逆らってみるのも有りだと思うけどな。

>>176
そんなところで反発したところではいはいって言われて終わるのが落ちだと思うがｗ

昔の小説読むと台詞のカギカッコ内の最後に句点があるが、
最近だと最後の句点が無くなってるもんな
だんだん読みやすい方法に変わってるんじゃないかな、やっぱり

あと、ワープロが普及したことも要因のひとつかも

>>177
まぁ、そんなことより誤字脱字が無いように気をつける方が大事って話ではあるけどな。

>>176の言うとおり、あえて逆らって自分の表現を貫くって言うのもありだと思うよ
ただし、>>157で言っているように、こだわりがなければ慣習に従った方がいいと思う
はじめはどうあれ、すでに慣習化されているものにわざわざ逆らうだけの意味があるならともかく
なんとなくで慣習に逆らう必要はないと思うな

受け継がれる呪い

>>178
元々は新聞とか雑誌でのルールだったみたい。
そのまま拡大していったようだけど、文字数の節約とかが最初の理由だったんじゃないかな。
読みやすさというよりも、どちらかというと書く側の都合だと思う。

敢えて>>157と逆のことを言ってみる
・空白行は段落替えで使うのが基本（強調したい時に使ったりするみたいだけど）
・あらすじの語尾を統一した方が良い。ですますは要らないんじゃないかな
・ところどころ読点の位置がおかしいところがあるけど、個性でもあるし・・・許容範囲？

誤字
・ふらぐは「建つ」ではなく、「立つ」。この使い方なら元々はプラグミング用語
Flagは元々旗の意味、旗を立てる→なんらかの合図

一章途中まで読んだ、出かけるので続きは後で読みます。
なろうにあまりない雰囲気の作品で、誤字も少ないし個人的にはいいと思う

>>174
声に出して自分の作品を読むのはとても恥ずかしいですが、やってみます。
もっと平易に書けるように意識してみることにします。

三点リーダーについては、色々考えてみます。探さないでください・・・。
ラノベの大賞に応募する時はもちろん三点リーダーを２つ続けます。

逆らうというかルールを全く気にしてない携帯小説というジャンルがすでにあるじゃないですか

「小説の作法」っていうのは「出版物のルール」だからな。
書く側じゃなくて、本や紙面を作る上での都合だよ。

>>183
ですますを抜いて、あらすじ直してみます。

オリジナリティを出すのが小説の使命みたいなことを言われて色々悩んでたんですが、
雰囲気であまりない感じを出せてるのは嬉しいです。

これももっと磨けるように頑張って行こうと思います。

いってらっしゃいませ。

こういう初投稿初晒しみたいなのでよくあるけどさ、ここで言われたこと全部鵜呑みにしないでいいんだぞ？
取捨選択はしろよな

いったん作法として定着してしまえば読者が勝手になれてしまって
作法にあっていないと気持ち悪く感じるという不思議現象も

こういうのを小説にイカせないものか

１ヶ月でようやく五万文字か……まだまだストック足りんなあ
せめて二十万ためてから投稿したいがモチベ落ちるな…… あー頭の中にある文章を自動的に書いてくれる機械開発されねーかなあ

>>152
転載
【投稿サイト】小説家になろう9【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/17693/1375831757/
562 名前：名無しになろう[sage] 投稿日：2013/08/11(日) 18:31:10 ID:j32LhzPw [1/2]
マイナースレの晒しのやつだが、
書き方作文のお作法云々より世界観＆キャラ設定が甘いんじゃないかと
それが気になって仕方がなかった。

主人公の年齢とか（２４歳の姉さんと結婚の話がもちかけられるわりには、
初陣だとか少年と呼ばれているとか）、
PCがある文明で、月外生命体とは大剣で戦っているとか。
描写不足かと思ったが、月の大気のことを考えていなかったというのを読むと
もうちょっと設定を練った方がいいのではと。

ということを書きたかったが、規制で無理だった。

>>188
分かりました。肝に銘じます。

読んでくれたみなさんありがとうございます。
みなさんに言われたことを参考に色々直してみたいと思います。

読みづらさが一番の問題な気がします。
特に重複表現は自分の癖みたいなので意識して書いてみることにします。

晒し中タグは今日一日つけておこうと思います。
直しながら、このスレをちょくちょく覗いてると思うので、また、感想やご指摘がありましたらレスお願いします。

晒すの怖かったですが、晒してよかったです。

>>188
これ大事だよな！でもアドバイスは有難いもんだよ！

話は変わるが、遂にエタらず完結できたぞ！
ここには一回晒させて貰って世話になった！マイナー脱出は出来なかったが、お前らが居なかったらここまで来れなかったと思うよ！ありがとな！

もし次回作があればまた色々と教えてくれ！暫くは一読者に戻るとする！

>>191
主人公の年齢は１８歳です。
確かに、結婚の話は速い気がしますね。
これはまあおじいちゃんの冗談ってことで許してください。

PCがある文明で大剣で月外生命体と戦ってるのも確かによく考えるとおかしいですね。
ちょっと設定の練りが足りなかったかもしれません、もっと練ってみます。

転載ありがとうございました。

そういや前に受けたアドバイス通り口調の変更とかしたら数少ないお気に入り、評価共にすっとんだっけなｗ

主人公の年齢は２２歳でした。
ヒロインが１８歳です。

どうでもいいかもしれなかったですが、訂正します。

>>194
飛び道具使ったら流れ弾で壁に穴が開いて生命活動に支障を来す可能性があるとでもしておけば良いんでないかい

>>193

紅の豚みたいなタイトル？

>>197
将校が自決する場面で銃を使ってしまっているんですよね。
屋内以外で使えないっていう設定にするのもいいのですが、
最後の最後で入れたマギを、大剣に付与することによって力を与えることにして、もっと早い段階からマギを登場させてみようかと思います。

アドバイスありがとうございます。

>>198
それそれ！晒した方がいいのか？今晒してる人居るから落ち着いたら改めての方が良いな！
とりあえずお礼言いたかったんだ！

>>200
自分は皆さんから一通りアドバイスをもらいました。
公開されるなら、公開されても大丈夫ですよ。

>>201
おー、ありがとう！取り敢えずスレの空気読んでからにしますわ！
そっちのも読ませて貰うよ！

完結ってだけで尊敬する
何か読むときにその作者に完結済みがあると安心もするし

>>152
読んできた！

一字下げとかの基本的な部分は「そういうもんだ」と思ってやってたなあ。そこは直して損はないと思う。

第一章「大将を討て」の冒頭　「俺は自分の心は溢れんばかりの怒りで奮い立たせていた」
とかにあるように、てにをはが正しくない場面もちょくちょく見受けるので、読み返す、音読する、は大事ですな。

設定練るのは楽しいので、世界観、設定、人物シート辺りはしっかり作っておくとブレないと思います。SFだし世界観かなり大事よね。

頑張って盛り上げてこうー！

>>204
ありがとうございます。
練り直しがんばってみます。

>>152
>>154

全体的に、それぞれのシーンはとてもよく書けていると思います。
登場人物どうしの掛け合いにはそれぞれの個性がきちんと出ていて楽しめますし、
戦闘シーンの緊迫感と生々しさ、「負ける」こと自体は最初から分かってはいたものの
予想外の形で迎える敗北と別れには正直驚きました。
細部で手を入れるとしたら、地の文内でこの主人公の性格からするとかなり硬い表現（「〜であった」など）を改める、
完全に３人称になってしまっている箇所（「俺の姿があった」等）を潰しこんでいく、このぐらいでしょうか。

その一方で、構成（ストーリーの流れ）には「頑張って捻りすぎている」という印象を覚えました。
あらすじ時点で既に説明されている「月都市の崩落」にいたるまでの間に
「開戦直前の主人公の言葉」→「（おそらく）戦闘終結後の少女とアルファの会話」→「敵の出現５時間前のじいちゃんと主人公の会話（最後に敵が襲来）」
→「ここまでの全てのシーンよりも前のルナ様との出会い（終始なごやか）」→「主人公戦闘参加中」
と、時系列的にも各シーンの雰囲気（楽しげ／緊迫）的にもぎくしゃくした流れが続いてしまっています。
この物語に読者を逃がす要因があるとしたら、おそらくはこのストーリーの蛇行による振り落としがそれなのではないでしょうか。

個人的には１ページ目の２つの場面（主人公の語りかけと少女のシーン）はどちらか一方のみ、
２ページ目以降（メインのストーリー）は開戦前の平和なシーンを素直な時系列に沿って書いていき衝撃的な開戦につなげる、
というオーソドックスな筋運びを（もしまだなら）一度検討してみて欲しいと思います。
なんとなく、「それでは長くなりすぎる」という事情もありそうな気がするので、難しいところとは思うのですが。

一字下げは俺もやってないなぁ。
作文の作法としてはするべきなんだろうけど、
ウェブの作法としてはそれはスタイルシートでやるべきなので、
「空白文字」を頭に入れる形で表現するのに強い忌避感を感じる。
(例えば Wikipedia では空白でインデントしないルールが明記されてる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E8%A1%A8%E8%A8%98%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89#.E7.A9.BA.E7.99.BD )
なろうのページ上ではそこまで細かいコントロールできないので仕方ないんだけど、
「ラノベのルール」とか「出版物のルール」とかをそのまま適用するには妥当性に疑問を感じる。

字下げした方が読みやすいから字下げしてる
改行も読みやすいからしてる

>>152
寸評
　設定と筋立てには光るものがあるが
　素材であるそれらを調理する作者の技量が全てを台無しにしている。
　お前には物語の書き手としての基礎的能力が足りない。
　あとこれはちょっと気になったことなんだが、章管理は使わないのか？

・読者が話についていけてるか　話が複雑な気がするので一番気になるところ
　話は別に複雑じゃない。理解すること自体は簡単だ。
　ただ理解する気力が削がれる構造になっているだけ。
　どうでもいい説明が一々入って物語の腰を折るから冗長でぶつ切りなんだよ。
　物語を読ませたいのか設定を読ませたいのかはっきりしろ。

展開
　生きた人間が動かす物語と言うにはあまりにも不自然な展開が続く。
　一々列挙していたらきりがないから一番わかりやすい第一話の不自然な展開を使って説明する。
　ここでは農夫と剣士の会話から劇が始まっているが
　後のやりとりから窺えるように、農夫は剣士が一人で挑むことに非常な不安を抱いている。
　しかし、冒頭のやりとりはそんなことを欠片も臭わせない朗らかなものだ。
　どうなっているんだ。農夫は躁鬱症か何かなのか？
　それとも不安を吹き飛ばすために敢えて明るく振る舞っているのか？　それならそうと臭わせろ。
　だが、そんな状況で畑仕事なんぞ手伝わせてただでさえ頼りない戦力を疲れさせるような真似をするだろうか？
　俺が思うに、お前は剣士の快活さや強さを表現したくてこのシーンを構成したんだろう。
　だが、お前は俯瞰的にものを見る能力が皆無で顕微鏡の視野しか持っていないから
　剣士のキャラの表現という目的以外が見えなくなってしまった。
　だから、場面を構成する他の要素が歪んでしまったし、その整合性の歪みに気づけない。
　お前はもうちょっと総合的に場面を眺めて構成する能力を育てろ。
　でもって、過剰を削って不足を埋めろ。均整を取れ。作品を健康的にダイエットさせろ。

文章
　面倒だから誤字脱字は指摘しない。
　行頭字下げが欲しいと思った。内容以前に文章の塊が平坦でやや目が滑る。
　数字は英数字か漢数字に統一しろ。一々癇に障る。
　文末の「た」と「る」の使い分けにリズムの調整以外の必然性を見出せないところが多い。
　「『た』が続いたからそろそろ『る』を入れるか」という安易な気持ちで末尾を変えていないか？
　「る」にする必然性がないなら「たたたたたた」でもいいし
　どうしても嫌なら表現を根本的に変更して「る」が相応しい形を作れ。
　「刀を抜刀」とかはやめろ。重複表現は一気に萎える。
　台詞中の改行も見やすさ以外の理由がないならやめとけ。違和感がある。
　粗筋では指摘しなかったが単なる人名を『』で括るのもやめとけ。鬱陶しい。
　

描写
　一見できているがその実ろくにできていない。
　お前の描写なんてものは「描写」と呼ぶに値しない、単なる紋切り型の文句と説明の羅列に過ぎない。
　微に入り細に入り列挙すれば濃厚な描写になると思ったら大間違いだ。
　たとえばだが、黒や美形をただ「黒」や「美形」と書くな。美形と言っても色々あるだろうが。
　「汚物を煮詰めたような濁りきった黒」と「夜空を切り取ったように透き通った黒」は印象が違う。
　「妖しく薫る美青年」と「引き締まった顔立ちの美青年」ではイメージする人物が違う。
　この言葉の選択と配置による印象誘導こそが描写に他ならない。
　しかしお前はこれ以前の問題だ。そもそも「描写」だと思っている「説明」に具体性がないんだよ。
　美形。結構。で、その美形とやらはどんな顔をしているんだ？

説明
　要するに「書くべきこと」でなく「書きたいこと」しか書いていない。
　そりゃあ、全部お前の頭の中にあるんだから、お前にとっては説明なんかいらんだろうよ。
　だがこっちはお前じゃないんだ。ちゃんとお前の頭の中にあるものを客観的に理解可能な形で提示しろ。
　ついでに言えば、お前の作品の構造は明らかに「設定を楽しませるもの」じゃない。
　なぜならば、それを知ること自体が楽しみになるような設定じゃないからだ。
　ＳＦなら作者の架空理論や架空技術を楽しむ要素もあるだろう。
　「指輪物語」みたいに一個の世界を描写することが目的の作品もそうだ。
　だがお前の作品はあくまでも「物語を楽しませるもの」だ。
　だから、その場で直接必要とされる情報以外を直接提示するな。
　それ以外のことは、その場面では描写や他の説明から類推できる程度に留めておけ。
　そのための手段としてはキャラの反応や場の状況を使って間接的に説明するなどがある。
　たとえば、仮に「賎業であるモンスター退治」を生業にしているキャラＡが仕事帰りに一般市民に出くわしたとしたら
　市民にはモンスターの返り血を浴びたＡに対する嫌悪と侮蔑の反応を示させ、
　地の文での説明は単に「血と泥に汚れたハンターを歓迎する者はいない」と書けばいい。
　ちょっと捻って「特に紳士淑女は血と泥の臭いを嫌う」と皮肉を利かせてもいい。
　だが、間違ってもＡがどんなモンスターを倒してきただとか、なぜハンターが嫌われているのかを長々と書いてはいけない。
　「ちなみにモンスターとは……」とモンスターの生物学的説明を始めてもいけない。
　「モンスター」がどうのというのは作劇上、「倒すべき有害で危険な何か」とだけわかっていればいいからだ。
　ただし、既に読者に提示済みでない限り、嫌悪や侮蔑の反応の理由を臭わせすらしないのもいけない。
　説明を要することには最低限の情報は少なくとも提示する必要がある。
　お前がすべきことは
　第一に「ここでこの説明は必要か？」と自問すること
　第二に「これでちゃんと説明できたか？」と自問することと
　第三にニュアンスを伝えるだけで満足することだ。

>>206
雰囲気のギクシャクについて考えてなかったです。
確かに素直な時系列に沿って書いた方が物語の盛り上がりに関してもいいような気がします。

なろうは文字数を気にしなくていい場ですので、ぜひやってみたいと思います。

ありがとうございます。
感想もすごく励みになりました。

最後に

お前の未熟で幼稚な作品で他人を楽しませられるなんて思うな。お前の作品が他者に与える
モノといえば苦痛と退屈がせいぜいだ。ここのスレで晒される作品はどれもゴミ屑同然だがお前
のはそれに輪をかけて酷い。こんな程度のレベルで人様に見てもらおうという考え自体が
おこがましい。自分の実力を客観視できずに堂々と作品を晒す馬鹿程救いようのない奴はいない。
他人に読んでもらおうというレベルにまで達するのをお前に期待するだけ無駄だ。さっさとなろうを
退会して自分の作品をHDDの肥やしにでもしておけ。

短編書けたどー！　ヽ(`Д´)ﾉ

>>209
最初びっくりしましたが、何度も読み返すうちになるほどって思いました。
書くのは辞めないですが、アドバイスありがとうございます。

相変わらず凄まじいまでのツンデレぶりだな
ゴミ扱いしつつ、しっかり読み込んでるし
俺なんてこのスレで晒された作品はだいたいあらすじバックだ

212で言っている事って作品を批評に変えればこの人の批評にも当てはまるんじゃね？

>>203
とにかくエタらず、は必ず守ろうと思ったよ！
読んで書かないと筆力ってのは上がらないと聞きましたからなあ。

まあ、マイナー脱出は難しかったというのがよく分かりましたが……。
日間とか載りたかったなあ

>>213
はいはい。おまえホント映画に影響されやすいのな。
俺はまだアレ見てないから見に行ってから読むわ。

……なぜ特定できたのかって？
デキのいいときならびにツボに嵌ったとき限定で
おまえの大ファンだからさ。

続編ものだと、どうあがいても初見バイバイなとこが出ちゃうから困る。
前作のおさらいもしてるはずなのに、実際に晒してみると「わけわかんないっす」というツッコミが殺到。
自分だけが説明できてる気になっちまってるから、客観的に見るのがすげー難しいっすわ。

にも拘わらず前作よりptが高いのはハーレムタグのおかげだろう。ニーズの力は偉大だ。

>>219

着鎧の人か？

ID:xxQ9ajnkは57スレ495からのコピペだな

>>221
本当でした。
ん？って思って何度も読み返したのですが、胸の痛い点が何点かｗ

>>221
どういうこと？

>>221
俺の環境になにか深刻なバグが発生しているのかと思ってひそかに気に病んでいたｗ

>>221
マジじゃねぇかｗｗｗよく見つけたな
212だけ書き下ろしなのかこれもコピペなのかどうなのかｗ

決まってるだろ。>>152の作品批評は昔の他作品批評のコピペでも代用可能な位のお粗末な物って意味だ。
俺にまともに批評されたきゃまともな作品を作ってみろクソガキ。

>>222
正確には494からだったわ

>>223
要するに>>212以外全部コピペ。
唯一オリジナルと思しき>>212の文体を見るにいつものコピペ馬鹿だな。
あいつは基礎的な文章能力が欠如しているから
こういう端正さも柔軟さもない薄汚く硬直した文章を平然と書く。

わざわざ長文を騙ってこき下ろしたってことか？
そのためにコピペ引っ張り出してきたのか。夏だなぁ

コピペ以外芸が無いなんてかわいそうな奴だな

ぶっｗｗｗ
152の作者さん他人への批評を励みにしたうえ、なるほどなと思ってるぞ
そう考えるとxxQ9ajnkのこぴぺはよく占い師なんかがやる、誰にでもちらっとは思い当たるような一般論ではあるよな

このスレの人間の晒す作品にイチイチ評価するのも面倒なんだよ。粘着と一緒にすんな。

コピペで代用可能な程の糞作品だと気づけないお前らが悪い。

>>230
「農夫と剣士」とかあからさまにおかしいワードが入ってるのに
参考になるとか言ってるくらいだし、そもそも>>152も読んでないんじゃねえの？

スルー安定
ここ20レスくらい何もなかった、そう何も見えない


そうだ、非公開で投稿した短編にアクセスあってうれしい
ある短編のおまけとして投稿して割烹くらいでしか宣伝してないのに

コピペの人、本スレで応援募って相手にされなかった時にもコピペと同じIDで

長文とアイツに粘着してるコピペ荒らしのせいで酷い現状だし、いい加減元凶である長文を何とかしたいんだ。
NGぶち込めという意見はなしね。出来れば長文を永久追放にしたい。

って書いてたしこりゃ本人だねぇ
今日のNGID追加で

>>227
本人からすれば>>212は全然文体が違うんだろうけど、端から見れば意外と特徴とらえてるぞ
本家が晒しを読み込むくらいの勢いでxxQ9ajnkは長文の批評を熟読してんじゃないか？

あれだね
愛だね

>>230
別に励みにしてはないですよ

>>232
単純に読解力がないんだと思っていました。
でも、当てはまるところは部分もあるように感じたので、なるほど、アドバイスありがとうございますって返しました。

なんか適当にみなさんにありがとうございますって返してる感じになるのが嫌だったので
一応レスします。

これ以上はこの件で反応しません。

スレの流れが落ち着いたっぽいので完結作晒させて頂きます……つーか落ち着いたのかこれは。

http://ncode.syosetu.com/n3649bq/

・どこまでブラバせず読めたか？
・ブラバした理由など
教えていただけると助かります。

以前晒した時に受けた注意の改善点
・無駄な性的描写(お色気、ラッキースケべ)を削除
　お前の作風には合ってねえ！とも言われたので。
・無駄な情景描写を削除(削っても全く物語に破綻が無かった)
・心理的にあり得ない行動の削除
・主人公の目的が見えづらい→第零話を追加(ここは無くても良いんじゃね？という意見も多かった……)
・設定が多すぎて話が見えない→ここはその後の話で少しずつ分かるように……とやってみたが、上手く行ってないような気もする。
・絵が描けるなら挿絵とか入れたら？→入れてみたが……そこら辺に関するコメントは貰ったことが無くて何とも。


お話の破綻は無いと思いたいんだが、自分じゃ気付けないアラが沢山あると思う！次回作の肥やしにしたいからアドバイス頼む！

あ、長いからその時点でアウトって方はゴメン……

>>235
と言うよりも、いつものコピペ馬鹿の馬鹿御用達文体を隠しきれてないんだよ

>>237
完結おめでとう！

>>237
中二に忌避感を感じる人間は「第零話　真道に至る者　序説★」でブラバすると思う
そういう芸風で寒い笑いを誘うギャグならいいんだけどギャグとしても中途半端に感じた

あ、あと絵はよくわかんないけど上手いんじゃないでしょうか。

>>237
ブラバはしなかったけど、『第三話　凛世界�@』で読み進めようという気がなくなった。
何と言うか、尖った部分がない。読者に読み進めようと思わせるだけの推進力というか。
正直、少々破綻してようがなんだろうが、一つ尖った部分があれば、それを推進力にして読者はついてくると思う。
読んだところまででは破綻はないけど、読み進めようと思うだけの魅力もなかった。
総評としては、低空飛行で安定という感じ。

たしかにザッと読んでみたところ
欠点つぶしよりも長所伸ばしの方が必要そうな気はしたな。
「潰しきったあと」だからなのかもしれないが。

でも人がこうしろああしろといえるような「長所」なんて
しょせんは言ってる当人の「ボクの考えたすごい」にしかならないんで
俺らに言えることはあまりないような気もする……。

まあでも読んでみるわ。

>>239
ありがとう！頑張った！

>>240
作品自体が中二病全開なんで、合わない人はそこでアウツですな！
真面目に中二病してたんでギャグのつもりは無かったが、寒いという感想は胸に刻んでおきますぜ！
あ、絵を褒めて頂きありがとうございます！

>>242
そうか、破綻なくと気を使った結果、推進力不足が問題になる訳ですな！
うーん、どう突破するべきか。ここは悩みどころかもしれませぬ！
低空飛行の安定感も大事な事だとは思いますが、そこでブラバされたら元も子もないもんね！次に生かす！ありがとう！

>>243
長所か……。結構読める！という感想は頂いた事がある気がする！
語彙はまあまあ、バトルに入ったら面白かった、こういう意見をもらえた事はありました。

ただ、「本当に惜しい、あと一歩なんだが」という意見に決定打がないまま完結まで来ちゃった！って感じでした！

自分の長所、なんだか考えてみます！読んでもらえそうなのでお礼を！ありがとう！

>>237
うーん・・・第三話で断念
なんていうか小奇麗なんだけど、単純に面白くなかった
>>242さんとだいたい同じ意見かな
とにかく魅力に欠ける。淡々と読んで、そのまますぐに忘れちゃいそうな内容

ただ、そつなくこなす力があるんだし、
次はもっと自分の色を出してはっちゃけた設定の小説を出せば普通に行くところまで行くと思う
絵もいいと思うし

あまり他人の意見を鵜呑みにしないほうが小説は面白くなるよ

いつもなら5000文字を1話で投稿するとこを4話に分けたて投稿したら、初日のアクセスが前作の約3倍になった

卑怯と言われようと構わない
だってマイナーだもの

なんか、夏休みに入ってから逆にアクセスが伸びない気がしてきた……
夏休み前に始まった作品の方が、夏休み期間に始まった作品よりも初日のアクセスとかが何となく多いような気がするぞ
飽和状態になってんのかな、これ……

>>247
日曜の00:00に新作投稿したらほとんどアクセス無かったでござる

ところで、効果的なプロローグってどういうのなんだろ。

商業誌でもなろうでもプロローグはたいがい飛ばして読んでるし、
飛ばしたところで殆ど支障がない。
むしろそのプロローグはいるか？と思うことが多いのだが。

>>249
プロローグでお気に入り10件獲得してやったぜ

最後までよみきるとぷろろーぐのいみがわかるやつ

>>250
ＳＵＧＥＥ！！
マジでどうやったんだ？
人気タグ満載したけど、俺の場合夕方投稿してまだ４件でござる……

異世界に飛ぶまでの主人公の廃人ゲーマーっぷりを書いた
そして4つに分けて別々に投稿した

俺のやり方がまじで糞なのは知ってる

序章全36話みたいな感じ？

人気タグってどういうの入れればいいんだろう
ランキングの上の方の奴片っ端から放り込めばいいのん？

>>254
そんな感じ
何と無く書きたい内容があって書き溜めもプロットもなく一場面書ける度に投稿してたらそうなった

ちなみに1章1000〜2000文字くらい

>>251
なろう作品だとどういうのがそれにあたる？

>>253
一話だけで１０件獲得したのかと思ってｗｔｋｔした俺が居た
そうだよな、そんなに稼げたらマイナーじゃないよな……

>>258
昔一話だけ投稿したやつは8件だた
2話目を書いてないから8人に物凄く申し訳ない
投稿しとくだけしときますって書いたんだけどな

>>257
なろうじゃないけど、京極夏彦の女郎雲の理が最初に浮かんだわ
ラストシーンを最初に持ってきて意味深な感じで始める。って書き方

まぁ、最初に伏線を大量に張って後々これはこういう意味だったんだろうな
って分かるようなものの事を言いたいんだろうけど
自分もなろうでは見た事ないな

>>237
すまん、問題点を意識して読んでいると結局またアラの話になってしまった上に
前のレスと同じく時系列がらみの話になってしまったんだが、まあ話半分に読み流してくれ。

書くべきことは押さえていると思われるのにどうにも興味が持続しない原因を考えてみたんだが、
「最終的に主人公が悲惨な状況になるのが冒頭の時点で判明してしまっている」というのと、
「とてつもなくショッキングな展開→夢オチ」を第一話で早々にやってしまっていることで
「いかにもヤバいことが起こりそうだが主人公はこれをどう切り抜けるのか！」というハラハラドキドキ感を殺してしまっていると思うんだ。

まず前者のせいで個々の異能者との戦闘をいかに切り抜けても最後には酷いことになるので「なんとか助かってくれ！」と思える余地がない。
次に後者のせいで「実際に恐ろしいことになってもまだ『現実ではない可能性』という保留が残る」という中途半端さがある。
つまりそれ以降実際の話がどう転がっていったにせよ、手放しで喜べる期待もなければショックに打ちのめされる恐れもない。
これは主人公ならびに味方キャラクターの生死が主眼になるバトルモノでは結構致命的な欠陥ではないだろうか。

あとは全体的に「特にその時点でなくても支障がない」こまごました設定が入って間延びしているのと、
これまた時系列がらみだが敵の初登場シーンが「既に戦闘に入った上に主人公が優勢になった時点」でそこからまた時間バック、みたいな
正直ちょっと意味の分からない構成（この人がどう恐ろしいのかまだ風聞でしか読者は知らないのに）などが気になった。

たしかに書けているのは書けているんだよ。ただ「なんのためにそのシーンや説明を入れているのか」という戦略性が見えない。
ここらへんが「惜しい」と言われる原因じゃないだろうか。というか俺も思った。これは本当に惜しい。

>>259
やっぱすげえわ
一体どうすりゃそんなに伸びるんだってばよ

>>257

なろうではないけどタイムリープの序章とか

>>237
当方初心者です。なので話半分に聞いてください。
一度、零話を読んでブラバしました。
２話の途中で再度、断念。

描写はとてもよかったです。
零話読んだ時は、これはついていけないかもしれない・・・と思いましたが、一話からははすんなり読めました。
妹が殺されているシーンなのはとても驚きました。ここの部分はハラハラしながら読み進められました。

しかし、その後、妹が生きていたことが判明して、あ、なんだって思ってしまいました。
その後無難な？会話が繰り広げられ、新しく現れたお父さんの評価もちょっと変わった感じにしたのかもしれませんが、
可もなく不可もなくっていう感じでした。
後、何かの伏線なのかもしれませんが、お母さんの独特さがどうも辛かったです。

そして、新しく登場したキャラをみてそのままフェードアウトしました。

私が思うに、もっと魅力的なキャラクターがもっと序盤から登場しても良かったのかなって思います。
テンプレ萌え要素で十分だと思います。
妹が生きてたっていう、あ、なんだってなった気持ちを引っ張っていってくれる何かが欲しかったように感じます。

しかし、全体的に読みやすくて良かったと思います。妹さんが死んだ？って思わされた時とかドキドキしました。
初心者なのに偉そうなこと言ってすいません。とにかく、完走おめでとうございます。

>>245
サンクス！
やっぱり山場が遅いんだなあ。自分が見せたいとこまで持ってく吸引力が無いんだ、序盤に。

しかし参考になった！山場を配置する構成力だな！
次回作に生かして行こうと思う！

ちょっと前に投稿したやつは、四話でお気に入り100件くらいいってたな。

マイナージャンルで、チートもハーレムも転生も何にもなしの
超地味なストーリーだったけど
真面目に書いてたら、拾い上げてくれる人はいるな。

>>257, >>263
thx
今度読んでみるわ

>>266
凄すぎワロタｗｗｗ
全部で5万文字も書いてないような素人にはとてもとても

序章と言えばカネのチカラの序章もそんな感じか
あれも読み進めてるうちにたどり着く

四話で百件とか、おまいら本当にマイナーなのか？
十万文字でお気に入り一ケタとかそういう作者ばっかりじゃないのかここは……！

俺のお気に入りは、
10話目（5万文字）→20件　20話目→25件　30話目→確か40件
40話目→180件　先週の50目（23万文字）→450件
くさらずに書き続けていれば意外になんとかなるもんだと思った

>>264
ありがとう！
序盤の何で？ってとこは全部伏線のつもりです。母親の独特さの原因もも二章で明らかになる感じでした。
妹生きてた理由も最終話で繋がってきますが、やっぱりそこまて読んでもらえるだけの筆力が致命的に欠けているようです。くっ……これは欠点もいいとこだぜ。

キャラの魅力が無いのは致命的ですな……。
せめて鬼が出てくる当りまで読んでもらえれば良いんだけど、ここは諦めて次回作の課題とします！

キャラの魅力か……。また色々研究しよう。

お気に入り100件超えるのが最低ラインなんだね
6話書いてお気に入り5件のゴミクズがお前らの仲間気取っててごめんなさい

十万文字書けない程に執筆意欲がクソでごめんなさい

効果的なプロローグかどうかは違うけど、ふと思い出した
プロローグとか序章とかで章分けされてるのに、一章一話がプロローグと続き物になってると
え、これ分ける必要あったの？ってなってた

>>266
参考にしたいから晒してくれっ

>>268
一話あたり約一万字でやってたから、字数的にはわりと多かったけどね。

そのとき心がけていたのは、とにかく分かりやすく、奇異をてらわない、大風呂敷を広げようとしない、思わせぶりなことは書かない、くらいだったかな。

>>266
俺からも頼むわ、晒しておくれ……！！

>>266
あなたの作品を必要としてる方がいるんです。どうかお願いします

>>266
晒してくださいお願いします

>>276
>>278
>>279

すいません、当該原稿はもう引き上げてるので…。

>>281
どこかの新人賞に応募でもしたの？
確かなろうって新人賞に応募するか、それとも何かしらの問題が見つからない限りは作品を消しちゃだめってルールがあるけど

>>282
だめなんじゃなくて、なるべくやらないでほしいってだけだと思う

>>261
おっと、見逃してた！すまない！
丁寧にありがとう！

あー、そうか、そう考えると第零話は失敗だなあ。
あれがラストでは無く、主人公が周りに助けられて乗り越えられる試練的な感じでした、ってのも後で分かるように作ったんだけど、そこまで読み進めて貰えないからなんの意味も無くなっちゃってる訳だ……。

構成に関しては未熟さを痛感しております。
一話の妹の死も、夢ではなく理由があったんだ！と後で気付くような感じでしたが、これも読んでもらえないとやっぱり意味がない！

全体通して「ああ、そうだったのか」と思える作品が好きなのでそういう感じだけど、やっぱり読み進めて貰えるだけの序盤の構成に難ありですなあ。

本当に惜しい、をどうにかできるように頑張らねばな！ありがとう！！

>>282

ご明察。結果は無惨なものでした。

賞で勝ち抜こうと思うなら、脳ミソを限界まで追い込んで、魅力をぎっちり書き込まないと
やっぱりお話にならないようです。

>>152
短い会話文の連続なのに、毎回情景描写入るのですごくテンポが
悪くなって読みにくい。そういうところの情景描写は入れない方がいいよ。
内容的には結構いいんじゃないの？

>>285
んにゃ？
ちょっと前になろうに投稿してたってことは、その時点ではまだ応募はしてなかったってことだよな
それでもう一次突破とか二次突破とか結果わかったん？
一応、時期が合いそうな新人賞だと電撃の二次が該当するけど応募締め切りが四月十日でちょっと前とは言いにくい感じだぞ

>>237だが、色々参考になった！みんなありがとうな！晒したい人もいるだろうから一旦〆とくぜ！

頑張って練った設定だったが、序盤や構成がダメ過ぎるという事がよく分かった！暫く寝かせて、また今度読み直してみる！直せるとこは直すから！
もし最後まで読んでくれた人がいたらまだ晒し中タグ付けとくからいつでも意見くれ！どんなもんでも受けるぜ！

これを経験に、次回作頑張るよ！また来るからな！次はギャフンと言わせてやるからな！

>>237
前晒したときよりずっと良くなってるな。
面白かったよ。次回作も頑張れ！

>>289
ありがてえ！頑張る！

>>287
どの投稿作、と特定されたくはないので、「ちょっと前」が、どのくらい前なのかは想像にお任せします。

>>285
一概には言えないと思うけど
なろうで受けるような作品て公募の選考には受けが悪いんじゃないかな？
たぶん求めてるものがかなり違うような気がする

なろうで受けるのは
「おっさん」、「異界」、「転生」、「若返り」、「チート」、「ハーレム」だけど、

ラノベで受けるのは
「高校生」、「現代日本」、「日常」or「チート」、「ハーレム」だからな〜。

微妙にずれてる。

>>152です。

>>286
会話でストーリーを進めるっていうのを意識して、描写をもっと省いてみようかと思います。

みなさん、色々ありがとうございました。
ちょっと大幅に書きなおしてみようかと思います。
自分の中でサイエンス・フィクションであるということを認識できてなかったのは大きなミスなんじゃないかと思っています。
また、時系列順にやってみたいという意欲もあります。
文章の方も意識的に直してみます。
なので、一旦プロローグ以外のお話を削除しようと思います。
アドバイス本当にありがとうございました。

なろうでは小説の削除ダメなんだってことに気付きました。普通に全部書き直しすることにします。

別にダメではないよ出来る限り避けてと言われてるだけで
自分にとって必要なら削除してもいい、ルール違反ではないから

全面改訂するなら、非公開にしてからプロローグで新作に誘導するって
いうのをやってる人が結構多いな。

魔法の詠唱ってどんな感じに考えてる？

語感が良い言葉を探して並べる。以上。
あとは語彙力と基礎教養の勝負。金かコネがあるならネギまの作者みてーに専門家に相談すれば？

>>298
海外バンドの名前だな

>>298
適当におもいついた造語、印象に残る独特さ、語感重視
昔は生真面目に考えてたが、そのときよりも評価は断然上になった

全6話なのに携帯のユニークが2人で36ページ・・・？
それにお気に入り数も増えてない・・・なんかヤな感じがするな・・・

>>302
なんでやｗ

ユニークが少ないのは話が面白いとかつまらないとか以前にくりっくされてない

タイトルとあらすじを変更した方がいいかと

「見当」とすべきところが「検討」になってるのをいま読んでる（複数箇所）

なろうで良く見るけど、最初にミスって広げたのは誰だ？
つうか、なんでおかしいと思わないのか、レベル低すぎ
そう言うと、校正者がいる！なんて言うやつがいるけど、そんなの商業な話だ

>>305
城に王様がいると見当をつけて行動しよう。
が、検討をつけて〜ってなってる感じ？

そんな根本的な間違いが広まってるの？

そういうとこ突っ込む時くらい自分のレスも気をつけたほうがいいな

まあ個人的には誤字でいちいち引っかかるというのは
読んでる奴の文脈を捉える能力に問題がある場合と
書いてる奴の文章自体の文脈がおかしい場合の２つしかないような気がする。

まともな文章内に毎回誤字がある程度のことだったら
読むのになんの支障もないからな。

知らない単語が混じっている英文でも、長文読解なら前後の脈絡で訳せてしまうのと同様に。

>>305
素人だし、中学生とかじゃないの？　多いよ？
てゆーか金払って商業作品読んでりゃいいじゃん。アホくさい

変換ミスなんてよくあるしなー。勘違いしている可能性もあるかもしれんが。

自分は、所謂と書くべきところを、所詮と書いているのを見て、
どこかで所謂をいつもしょせんと読んでしまう、というのを見かけていたから
ああ、そういう勘違いをしている人って本当にいるんだなーと思った。

語尾の。がついてたりついてなかったりするのは割かしどーでもいーと思うんだけどねぇ
気にする人は気になるのかもしらんが、そんな所で文章力云々を語られると呆れるしか

>>302
携帯は1ページで何ページ分にもなるからアクセスがユニークに対して多くなる

>>312
把握したありがとう。
今までの携帯の連中は多くてユニークの5〜6倍しかつかなかったから1話読んで切られてたんだな……

>>310
書き手としての指摘なら、そこはひらがなに開くべき語句であって指摘がちっとズレてね？
むやみに漢字で書きたがる人って、ああ社会に出てビジネス文書扱ったことないんだなって印象受ける
別に学生なら気にしないが作者の年齢が公開されてて三十路越えとかだと物悲しさが漂うんだ……

「所謂」だとゴツいし引っかかる、「いわゆる」だと平仮名が連続しててちょっとカッコ悪い
結果「言わゆる」っていう存在しない文字を書いてしまう。
ちょっとくらいカッコ付けてもいいじゃない、だって非商業ですもの

>>315
微妙なのでググってみたんだが、それは誤字じゃないそうだな。

マジか、変換で出ないから使っちゃマズいのかと思ってた
次から堂々と使うわ

>>314
何でビジネス文書と小説を一緒に扱うん？
漢字にするかひらがなにするかの作者のこだわりにケチをつける気はない。

わたしって表現を私しと漢字で書かず平仮名で書くのが好き

ちょっと違うけど、少女が「瞠目した」という言葉を使われているの見たときは、なんか違うな〜と思った
女傑とか女騎士ならともかく、可愛らしい貴族の娘だから、普通に「目を見張った」でいいんじゃん
作者の自由だけどさ

>>318
詩文なの？　誰に読ませたい文章なの？
別にその作者のことなんて知りもしないけど、>>310にある通り漢字で書きたがってるのお前自身じゃん

>>320
どっちかっつーとそれは目をクワッとしたのが少女か否かよりも
地の文の語り手（作中キャラクターか否かを問わず）の性格に合ってるかどうかによる気がするな。

＞時に神聖歴2083年、突如として惑星ウシャブティーへの武力侵攻を開始したゴーダー星間帝国は〜云々、

のあとに

＞この凶報を受けた皇女アナンダはあまりの衝撃に、ちょっとクラッときた。

これは許せない。たとえ皇女殿下が超可愛いロリっ子だったとしてもだ。

私と書いてわたしと読むのもわたくしと読むのもあるし、当然漢字で私と書くのもあるが、私しという表記は初めて見た

>>322
逆にアリなんじゃないかとちょっと思ったｗ

>>322
あえて意図的にジョーク芸としてオトしている可能性が微レ存……ッ!!

>>311
一人で直せるとこくらい直してから晒せよ、とは思う。礼儀として。

>>322
同じく全編通してそういう作風なら、ちょっとアリっぽく感じたw
いかつい戦士がプンプン怒ったりな

>>321
なんか何を言いたいのか意味がよくわからないんだが。

>>314は、
他のなろう作品で、「いわゆる」といいたいところを「所詮」と書かれてあってて
この作者は「所詮」と「所謂」を混同だか間違えているんだなー、

ということを言いたかったのだが。
だから、漢字で書きたがっているのは、その作者だし、
自分は所謂だろうがいわゆるだろうがどうでもいい。

しは変換ミス

>>321
>>310は別に漢字で書きたいなんて一言も言っちゃいないようだが……
あと、文書の類型が詩とビジネス文書しかないってのは了見が狭い。
お前一人の問題ならそれで構わんが、恥かくから人には押しつけない方がいいぞ。

>>330
だったら指摘がズレてるよって先に言ってるじゃん。なんでそこは無視？
詩文と並列してあげてる誰向けかって重要点も無視？　都合のいい目してるなぁ

ビジネス文と創作小説を一緒にするってことは、会社のパンフレットに書く絵と趣味で書く萌え絵を一緒にしているようなもんじゃないか？

>>304の言う通りにしてみたらアクセスが伸びたありがとう

改変がうまくいったってのもあるんだろうが
やっぱ効果出るの早いんだな、タイトル＆あらすじ変更ってｗ

>>331
そんなものはお前の指摘自体がずれているからに決まっとろうが。
馬鹿がつまらん小説講座に触れて中途半端に理解した気分になって
よく得意気に他人に指摘しちゃうが、
小説において開く「べき」漢字や閉じる「べき」仮名というものの厳密な基準は存在しない。
公文書には厳密な「規定」があり、ビジネス文書はそれに準じる「指針」を持つが、
それは公の文書の表記がバラバラでは問題が起こるからであり、
公の部分と密接に関わるビジネスの世界でも似たようなことが言えるからだ。
大多数の読者に大きな違和感を持たせないか、少なくとも納得させるものでありさえすれば
厳密に規定された公文書やビジネス文書以外ではどんな表記をしても自由なんだよ。

>>332
うん？　そんな直結した考え方が当然なの？　ならおれがおかしいんだろうね、ごめんね。
書き手なら、広く世に通用する公約数的な了解への配慮と考察を大切にしているものだと思ってたって
だけなんだけどね（詩文やらは例外的な分野になるから端的な反例としてあげてみたんだけどね）

>>335
その「自由」と「どちらでもよい」で具体的に作文できるならやってみてくれよ
優先順位を仮定せずに何が実行できるんだか。やれるってんならすごいと思うよ、本心からね。

しまった。アンカーミスがあった。

>>328に書かれている
>>314は、>>310の間違い

>>336
またお前は「どちらでもない」とか勝手なところまで付け加えて……
了見が狭いだけじゃなくてまともなやりとりもできんのか？
相手の言葉を鸚鵡返しにする程度のこともできんのか？
っていうかお前、その条件で具体的に作文できないの？
現代日本で暮らす成人（中高生かもしれんが）としてちょっと文章能力低くないか？

取り敢えずな、俺は親切だから真面目に答えてやるが、
何でもいいから本棚から今世紀刊行のを十冊くらい引っ張り出してみろ。
小説でも評論でも何でもいいぞ。
よっぽど読書慣れしてるかルビが振ってあるかしなきゃ読めない
特殊な音訓を当ててる字や難読漢字の類を使っていたり
あとは公文書で混ぜ書きされる語句をきちんと漢字表記しているのを
絶対に見つけられるはずだから。

>>335
俺は良質の文章とはより短い表現で多くの事柄を伝える事の出来る文を指すのだと信じている
その観点からして最後の一行以外が不要な文章で構成される>>335は目を通すに値しない

文章の是非なんて人それぞれってことだね！
俺はいわゆるより所謂の方が好きだし、冗長に長い情景とか大好きだし、ツンデレ猫耳スク水ニーソが大好物さ！

>>339
賢い奴は一を聞けば正確に十以上を読み取ることができるが
馬鹿は要約されたものを見ると、まるで理解できないか明後日の解釈をするかのどっちかだ。
しかも馬鹿は理解力がない一方で忍耐力もないから、理解できないくせに極端な要約を求める。
だから馬鹿に語りかける時には、犬に命じるようにすべきことだけを有無を言わさず告げるか、
懇切丁寧に基本的部分から話してやるのが手っ取り早い。

あと、「これこそが良い文章！」みたいに幅を狭める方向で
総論的に決めつける奴は視野が狭いと思うわ。

わたくしが私くしと書かれてたら違和感ある？
いつの日か使ってみたい
当面、そういう登場人物は書きそうもないんだけど

というかいわゆるは所謂にするんだけど、
もっともをもっとも〜〜だが。みたいな感じで使う時にひらがなにするか尤もにするかは毎回悩むわ。
尤もだとなんか物足りないからひらがなにすると柔らかすぎるんだよね。
まぁ、その場のニュアンスに合わせるしかないんだけどさ。

>>342
キャラ単独であれ全員がそうであれ
通してそれが使われるんならそういう文体だと思うだけ。
違和感があると言うよりは古風に見える。

漢字にしない方がいいところって結構あるよね

椅子にするかイスにするかいすにするか

白髪の似合う紳士「椅子」
ミニスカ女子高生「イス」
黄色い帽子の幼稚園児「いす」

鞄も迷う靴は漢字で迷わないんだけどな

>>341
それは違う
馬鹿はすさまじい忍耐力をもって正論を拒否するのが常だ
言い聞かせるのではなくスルーするのが正解

>>349
身も蓋もねえな

シリアスな作品なら「花の様に」と書いてる
軽い感じの作品なら「花のように」と書いてる
ちなみに、シリアスか軽いかで、身体と体も使い分けてる

今作品初評価でしかも5:5キター

こんな駄文にありがとう

>>336
今気づいたが>>338の一行目「どちらでもない」じゃなくて「どちらでもよい」だったわ。
俺の方も鸚鵡返しすらできてなかった。すまんすまん。反省する。

>>352
おめでとう！

>>352
おい、このスレには確か作者自信が面白くないなんて発言するのは読者として気に入らないって層がいるらしいから
駄文とか言わない方がいいらしいぞ

>>354
サンクス
>>355
まじか
まぁ晒してるわけでもないし作品名分からないから大丈夫だろう
しかも一話先のプロットもなし、素人、読み直し推敲一回の完全にオナニー作品だから客観的に見ても駄文に分類されるはず...

「乱文乱筆をお許しください」や「つまらないものですが」を
額面通りに受け取って怒り狂っちゃいそうな子達だな。

>>356
あーあ、その評価外されるわぁー。かぁ〜っ


もちろん冗談だよ？(・∀・)

むしろお気に入りを外される

初めてお気に入りを外された。
噂には聞いていたがかなりショック。
更新はまめにしてるし内容が悪かったとしか思えん。

>>360
今日の朝いきなり2件外されて3件増えましたけど何か
ちな投稿2日目

一桁なんて日々変化する誤差みたいなもんだろう

どなみ

世の中にはお気に入りをしおりとして使ってる人がけっこういる
気にするな

お気に入りって最新がアップされたらわかるしおり以外の目的あんの？

「」内をコピペでググると呆れる件
「切欠」「着いてくる」などキーワード変えてみれば良い

「検討をつける site:http://syosetu.com/」

ググってどうすんの？
全部指摘すんの？
頑張ってネー

意味が通らなくなる誤字脱字はともかく理解出来るなら大した問題でもない
金とってるならともかくそうじゃないし

>>342
違和感っつーかその送り仮名は現代日本語においてはありえなくね？
江戸時代とか明治時代には使ってたみたいだけど

>>369
ぐぐってみると、会社のサイトで使っていたりもするぞ。

>>369
わたし　と　わたくし　を　私くし　で区別できないかな、と思ったんだわ
ATOKさん変換してくれないし、現代では正しい書き方ではないだろうけど

おお
なんかまた評価5:5入ったぞ
今日はどうなっているんだ

上げて落とすために入れたとかか？

複垢自演評価のカモフｒｙ

巻き込まれて気づいた時に垢BAN

登場人物増やすと一人称がかぶって会話がわかりにくくなるよな
かといって喋り方に変に個性をつけるとそれはそれでおかしくなるし

>>373-374
おい

おい
あながち間違いでもない気が...

うんこ

くいたい

>>376
別に巻き込まれたからってお前さんの方はBANされないしアカに傷もつかないよｗ
ただ、運営から何の説明があるわけでもなく、後日ガクッと評価点が失われるかもしれない
その時あんまめげないようにな。季節の通り雨みたいなもんだから

いやいやいや、まだ複垢自演と決まったわけじゃないからw

なろうに評価依頼とかをする関連サイトがあるじゃん？
ああいうところで感想とかを依頼すると他の人が感想書き辛くなったりするのかな？

>>381
あんまり関係ないとは思うけど、自分はメッセージで評価とか感想送ってもらった

つい最近二人のユーザーに連載物の評価してもらったんだけど、あまりにも両極端な評価で混乱してしまった
どっちを信じたらいいのか、未だによくわからない

>>382
どっちも信じるなよ
少数の評価なんか当てにするな
所詮個人の嗜好と読解力で変わるんだから

>>382
中庸をいくのです
評価して貰ってない他の読者の事も忘れずにね

マジョリティを考慮して無かったことに

サイレントを付けろよｗ

沈黙の魔女リティー。

野井路・舞乃・リティ（日米ハーフ）

変身後と変身前か！

>>382だけど、評価と言ってもポイントじゃないし、感想も依頼して送ってもらったものだからね
>>381からの流れで書いたものだったんだが、誤解を招く表現してすまん

>>390
あーなるほど。
他にも依頼してみたらどうだ？
ここの晒しへの反応と同じはないだろうが
数件集まれば各人の個人差を除いたおおむねの傾向は見えるんじゃないかな。

535： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 01:49:31.62 ID:ZW0QjGox [1/6回]
>>442
戦略関係に限っても最低限これくらいは読まないと話にならない

「孫子」は前提として
防衛学研究会「軍事学入門」、石津朋之「リデルハートとリベラルな戦争観」「戦略原論」
クラウゼヴィッツ「戦争論」、ジョミニ「戦争概論」、リデルハート「戦略論」
マキャベリ「政略論」「君主論」「戦術論」、ハンチントン「文明の衝突」「軍人と国家」
マッキンダー「マッキンダーの地政学」、マハン「海上権力史論」
「戦略論体系」全巻、カレル「バルバロッサ作戦」「焦土作戦」、グランツ「独ソ戦全史」
ゲルリッツ「ドイツ参謀本部興亡史」、グデーリアン「電撃戦」、マンシュタイン「失われた勝利」
フラー「制限戦争指導論」、佐藤大輔「皇国の守護者」、ゲンブン作品全部
野中郁次郎「失敗の本質」「戦略の本質」、クレフェルト「補給戦」、カエサル「ガリア戦記」
シュミット「パルチザンの理論」、ゲバラ「ゲリラ戦争」「ゲバラ日記」松村劭「戦術と指揮」



566： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:25:43.45 ID:ZW0QjGox [3/6回]
>>550
マキャベリは自他共に認める軍オタでその政治学は古典的パワーポリティクスだぞ
皇国の守護者は空想戦争小説としては国内でも傑作と言える
クラウゼヴィッツは戦争観自体を養う基礎教養だ

>>551
元来、物を書くというのはそれくらいハードルの高い作業なんだよ
本格的にやるならあれくらいは入口だ

>>553
歴史上の名将だって基礎的軍事教育・訓練は受けてるし
作者は必ずしも軍事的天才じゃあるまい
軍事的凡才が軍事を描くためには外付け知識で補うしかないんだよ




575： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:32:34.03 ID:cPdFFHyP [2/4回]
あれだな
ID:ZW0QjGoxさんはよ作品書いて晒して下さいよと思う
いや皮肉じゃなくそこまでの知識量でどんな作品が生み出されるのか楽しみではある

578： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:34:56.10 ID:QwdL2+/9 [6/9回]
>>566
最低限って言葉の意味知ってるか？
マキャベリが軍ヲタかどうかや皇国が傑作かどうか、クラウゼヴィッツの内容がどうかはさしたる問題じゃないだろ
マキャベリも皇国もクラウゼヴィッツも最低限と言うなら、>>535の他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
395 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/06/01(土) 04:04:25.79 ID:44CDMmlz [3/16回]
579： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:37.36 ID:ejlrKh8u [9/11回]
まあ、上でもかいたけど>>535に書いてあるの全部読むとかまず無理だろう
あれ全部読んで自分なりの解釈つけ、それを応用しようと化したら短くても数年かかるぞ

ディスカバリーチャンネルとかで、過去の戦争についての解説とかやってるのをみて触りだけでも理解してるほうが、なろうでかくならよほど実用的だと思う



580： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:53.82 ID:Q+SkFlAA [6/17回]
というか、マキャベリや戦争論読むくらいなら坂井薦めろよ
推薦図書が中途半端なんだよ



588： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:44:00.17 ID:ZW0QjGox [4/6回]
>>575
もう書いてるが若い女をスラム街に裸で特攻させるような真似をする気はない
作品ではなく俺への反感で粘着する奴が一人か二人は出るだろう
毒者を自分から呼ぼうとは思わん

>>578
＞さしたる問題じゃないだろ
いや、さしたる問題だから。
つーかマキャベリが軍オタってのはどうでもいい。大事なのはパワーポリティクスや政軍関係。
皇国が傑作なら創作の手本になるし、戦争を描くなら戦争に対する認識を養う必要がある。

＞他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
クラウゼヴィッツにマキャベリは書いてないし、マキャベリにクラウゼヴィッツは書いてない。
要するにそういうことだ。

>>579
数年くらい勉強しろよ、物を書こうと言うんなら

>>580
どの坂井だよ
つーか本当に勉強するんなら
今のものを読む下地として古典を学ばんと話にならん
今のものは古典の用語と理論で書かれてるんだぞ


595 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:50:25.61 ID:Q+SkFlAA [7/17回]
>>588
この文脈で坂井がわからないってお前どうなってんだよ
お前本当にその推薦図書理解してんのかよ。どう見ても権威主義に傾倒して創作に繋がる実用性無視してるじゃねーか

597： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:51:43.07 ID:fBQDISC+ [7/14回]
>>587
前書きに一言遅くなりましたー程度でいいんじゃね？
むしろ半年間待ってるひとにさっさと続き読ませてやれよ俺が続き待ってるやつかもしれねーじゃん

>>588
自分の得意知識ひけらかして自慢するのは勝手だがお前他人にあれしろこれしろ言うだけで何も作品作れないんだろ？
ならお前の薦める資料は要らねーって結論でるは




599 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:52:48.04 ID:QwdL2+/9 [7/9回]
>>581
現実を知らずに、現実には有り得ないとか言っちゃう頭の固いのが多いからな

>>588
誤魔化さなくて良いよ、読書自慢したくてつい羅列しちゃったんだろ？w
そうじゃないなら喩えで逃げ打ってないで、何のどこに独自性があるのか書くもんな

610： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:28:13.33 ID:XztAGGfQ [3/3回]
ID:ZW0QjGox はマイナースレでも長文かましてる奴だった


617： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:47:35.04 ID:PWs3l0HI [2/2回]
泣きダッシュしてマイナースレに逃げ帰っちゃったからもう許してあげて



618： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:52:33.37 ID:Q+SkFlAA [11/17回]
>>617
見てみたら長文さんとか言ってありがたがれてるのな。さすがマイナースレやでえ・・・
ただの知ったかミリヲタなのに



620： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:56:42.83 ID:O+PDUwR0 [1/10回]
>>618
こういうのって本当に内容を咀嚼してんだろうか
読んだ量を自慢してるようにしか見えんわ


621： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:12:17.23 ID:Q+SkFlAA [12/17回]
>>620
明らかに咀嚼してない。こいつが挙げてるもの全部読んでもどの時代の戦記ものもかけない。
創作の資料にならない独りよがりな趣味本を挙げてるだけ。amazonで繋がって出てくるやつばかりだから適当にタイトル持ってきたんだろ
>>442のほうが遥かに資料として使い勝手がいい。エクセルの勉強しようとしてるやつに計算機科学の本薦めてるようなもん



633： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:37:48.39 ID:UrFiKcVL [3/9回]
>>618
一応言っとくと長文さんは揶揄してる奴の方が多い
一時期は尊大くんとかも言われてたな



796： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 13:54:05.74 ID:zJdzr4h1 [1/2回]
例のスレの長文さんこっちにも来てたんだｗ

>>588
戦争関係の話題で「坂井」と言ったらゼロ戦パイロットの坂井三郎氏じゃないか？

>>618
少し前だったかは例の長文さんが出現する度にスレの空気が荒れ気味になってたよ
（主に親長文派と反長文派の口論と、長文自身の口調が問題で）
そのうち「長文さんの批評は絶対」とか言い出す層が現れるし、
当の本人もさっぱり自重しない、簡潔にまとめることすらしない（できない？）からか
親長文派と最初からスルーしてる層以外は皆いなくなった

>>621
なんかあの長文さんの書き込みからは、知識は腐るほど感じられるんだけど知性が感じられないんだよな……

>>633
ブロントさんやミストさんに付けるさんと考えてもいいかもね

535： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 01:49:31.62 ID:ZW0QjGox [1/6回]
>>442
戦略関係に限っても最低限これくらいは読まないと話にならない

「孫子」は前提として
防衛学研究会「軍事学入門」、石津朋之「リデルハートとリベラルな戦争観」「戦略原論」
クラウゼヴィッツ「戦争論」、ジョミニ「戦争概論」、リデルハート「戦略論」
マキャベリ「政略論」「君主論」「戦術論」、ハンチントン「文明の衝突」「軍人と国家」
マッキンダー「マッキンダーの地政学」、マハン「海上権力史論」
「戦略論体系」全巻、カレル「バルバロッサ作戦」「焦土作戦」、グランツ「独ソ戦全史」
ゲルリッツ「ドイツ参謀本部興亡史」、グデーリアン「電撃戦」、マンシュタイン「失われた勝利」
フラー「制限戦争指導論」、佐藤大輔「皇国の守護者」、ゲンブン作品全部
野中郁次郎「失敗の本質」「戦略の本質」、クレフェルト「補給戦」、カエサル「ガリア戦記」
シュミット「パルチザンの理論」、ゲバラ「ゲリラ戦争」「ゲバラ日記」松村劭「戦術と指揮」



566： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:25:43.45 ID:ZW0QjGox [3/6回]
>>550
マキャベリは自他共に認める軍オタでその政治学は古典的パワーポリティクスだぞ
皇国の守護者は空想戦争小説としては国内でも傑作と言える
クラウゼヴィッツは戦争観自体を養う基礎教養だ

>>551
元来、物を書くというのはそれくらいハードルの高い作業なんだよ
本格的にやるならあれくらいは入口だ

>>553
歴史上の名将だって基礎的軍事教育・訓練は受けてるし
作者は必ずしも軍事的天才じゃあるまい
軍事的凡才が軍事を描くためには外付け知識で補うしかないんだよ




575： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:32:34.03 ID:cPdFFHyP [2/4回]
あれだな
ID:ZW0QjGoxさんはよ作品書いて晒して下さいよと思う
いや皮肉じゃなくそこまでの知識量でどんな作品が生み出されるのか楽しみではある

578： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:34:56.10 ID:QwdL2+/9 [6/9回]
>>566
最低限って言葉の意味知ってるか？
マキャベリが軍ヲタかどうかや皇国が傑作かどうか、クラウゼヴィッツの内容がどうかはさしたる問題じゃないだろ
マキャベリも皇国もクラウゼヴィッツも最低限と言うなら、>>535の他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
395 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/06/01(土) 04:04:25.79 ID:44CDMmlz [3/16回]
579： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:37.36 ID:ejlrKh8u [9/11回]
まあ、上でもかいたけど>>535に書いてあるの全部読むとかまず無理だろう
あれ全部読んで自分なりの解釈つけ、それを応用しようと化したら短くても数年かかるぞ

ディスカバリーチャンネルとかで、過去の戦争についての解説とかやってるのをみて触りだけでも理解してるほうが、なろうでかくならよほど実用的だと思う



580： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:53.82 ID:Q+SkFlAA [6/17回]
というか、マキャベリや戦争論読むくらいなら坂井薦めろよ
推薦図書が中途半端なんだよ



588： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:44:00.17 ID:ZW0QjGox [4/6回]
>>575
もう書いてるが若い女をスラム街に裸で特攻させるような真似をする気はない
作品ではなく俺への反感で粘着する奴が一人か二人は出るだろう
毒者を自分から呼ぼうとは思わん

>>578
＞さしたる問題じゃないだろ
いや、さしたる問題だから。
つーかマキャベリが軍オタってのはどうでもいい。大事なのはパワーポリティクスや政軍関係。
皇国が傑作なら創作の手本になるし、戦争を描くなら戦争に対する認識を養う必要がある。

＞他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
クラウゼヴィッツにマキャベリは書いてないし、マキャベリにクラウゼヴィッツは書いてない。
要するにそういうことだ。

>>579
数年くらい勉強しろよ、物を書こうと言うんなら

>>580
どの坂井だよ
つーか本当に勉強するんなら
今のものを読む下地として古典を学ばんと話にならん
今のものは古典の用語と理論で書かれてるんだぞ


595 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:50:25.61 ID:Q+SkFlAA [7/17回]
>>588
この文脈で坂井がわからないってお前どうなってんだよ
お前本当にその推薦図書理解してんのかよ。どう見ても権威主義に傾倒して創作に繋がる実用性無視してるじゃねーか

597： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:51:43.07 ID:fBQDISC+ [7/14回]
>>587
前書きに一言遅くなりましたー程度でいいんじゃね？
むしろ半年間待ってるひとにさっさと続き読ませてやれよ俺が続き待ってるやつかもしれねーじゃん

>>588
自分の得意知識ひけらかして自慢するのは勝手だがお前他人にあれしろこれしろ言うだけで何も作品作れないんだろ？
ならお前の薦める資料は要らねーって結論でるは




599 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:52:48.04 ID:QwdL2+/9 [7/9回]
>>581
現実を知らずに、現実には有り得ないとか言っちゃう頭の固いのが多いからな

>>588
誤魔化さなくて良いよ、読書自慢したくてつい羅列しちゃったんだろ？w
そうじゃないなら喩えで逃げ打ってないで、何のどこに独自性があるのか書くもんな

610： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:28:13.33 ID:XztAGGfQ [3/3回]
ID:ZW0QjGox はマイナースレでも長文かましてる奴だった


617： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:47:35.04 ID:PWs3l0HI [2/2回]
泣きダッシュしてマイナースレに逃げ帰っちゃったからもう許してあげて



618： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:52:33.37 ID:Q+SkFlAA [11/17回]
>>617
見てみたら長文さんとか言ってありがたがれてるのな。さすがマイナースレやでえ・・・
ただの知ったかミリヲタなのに



620： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:56:42.83 ID:O+PDUwR0 [1/10回]
>>618
こういうのって本当に内容を咀嚼してんだろうか
読んだ量を自慢してるようにしか見えんわ


621： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:12:17.23 ID:Q+SkFlAA [12/17回]
>>620
明らかに咀嚼してない。こいつが挙げてるもの全部読んでもどの時代の戦記ものもかけない。
創作の資料にならない独りよがりな趣味本を挙げてるだけ。amazonで繋がって出てくるやつばかりだから適当にタイトル持ってきたんだろ
>>442のほうが遥かに資料として使い勝手がいい。エクセルの勉強しようとしてるやつに計算機科学の本薦めてるようなもん



633： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:37:48.39 ID:UrFiKcVL [3/9回]
>>618
一応言っとくと長文さんは揶揄してる奴の方が多い
一時期は尊大くんとかも言われてたな



796： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 13:54:05.74 ID:zJdzr4h1 [1/2回]
例のスレの長文さんこっちにも来てたんだｗ

>>588
戦争関係の話題で「坂井」と言ったらゼロ戦パイロットの坂井三郎氏じゃないか？

>>618
少し前だったかは例の長文さんが出現する度にスレの空気が荒れ気味になってたよ
（主に親長文派と反長文派の口論と、長文自身の口調が問題で）
そのうち「長文さんの批評は絶対」とか言い出す層が現れるし、
当の本人もさっぱり自重しない、簡潔にまとめることすらしない（できない？）からか
親長文派と最初からスルーしてる層以外は皆いなくなった

>>621
なんかあの長文さんの書き込みからは、知識は腐るほど感じられるんだけど知性が感じられないんだよな……

>>633
ブロントさんやミストさんに付けるさんと考えてもいいかもね

この間はホモショタ調教で、今回はマッチョ主義に小二的発想に厨二的発想か？
お前、本スレで恥ずかしい話したIDのままで荒らしとか
見てるこっちが恥ずかしいからやめろよな

別にスレチな話題を振り撒いてるわけでもないだろ、神経質な奴だな。それぞれのスレで主張することが違っていたら駄目なのか？

いや
まずコピペ荒らしが駄目だろ

コピペ荒らしって何かの主張（）だったんすか
そんなものを主張だなんて言い張る人初めて見るんでちょっとわかんなかったっす
つーか、レスさらって出てくるのがファッションホモ臭いショタ論や
幼稚なマッチョ思想、幼稚な実力差表現、底の浅い冷酷（）主人公とか
もう良い悪い以前にやってることが一から十まで馬鹿過ぎるせいで笑っちゃって腹痛いっすよ

せっかく短編で５：５の評価が入ったのにもしかしたら
自演アカの為の物かもしれないと思ってしまって素直に喜べない
自演など滅びろ

最近短編の新着で１０ptがよく入っているのを見かけるのは
自演垢のせいなん？

>>403
幼稚wwwwwwwwww

お前さんの考える底の浅い主人公とは比べ物にもならない位に、なろうの主流である俺TU
EEEEEEEや俺SUGEEEEEEジャンルは「深い」主人公の宝庫だとでも言いたいのかな？w

>>406
えっ
お前の幼稚さの話をしてるのに他の奴に話をシフトするんすか！？
うわー、「だってクラスの○○くんだってやってるもん」とか言っちゃう小学生並みの発想だわー

>>407
そもそも他のスレで主張してることと、このスレで主張してることが違うのは当たり前なのに、
別のスレの俺のコメを漁ってきて「幼稚」とかほざいてるのを見ると、もう底が浅い深いのレベルじゃないね。

マイナースレと本スレも分けられないお子様相手は疲れるぜ。

規制が解けたと思ったら私の知っているマイナースレは事象変異してしまったようだな

ID変えずにやってくれてるんだから数クリックで簡単に対処出来るだろ
頭が悪いことに感謝してそれで対応してけよ

コピペ荒らしが幼稚な行為て言えば良いのに他スレなら性格変えるの普通だし

>>405
だいたいそう
盆明け後しばらくした頃（8月末あたり）に一斉BAN祭りじゃないかな

>>408
主張の違いどうこうじゃなくて
幼稚な主張と幼稚な行動の幼稚過ぎる数え役満が失笑物って話なんだけどなー
頭悪いからわかんないかー
頭悪いからなー
頭悪いんじゃしょうがないなー

本スレに行って荒らし回ってると思ってるのかね？あくまでもこのマイナースレで
長文追放運動を行っているのにそれを荒らしとか言ってる人が多いんだよね〜。

「荒らし」と「主張」の違いも分かんないお子様じゃしょうがないかー(棒)

>>412
そっか。
自分の短編のもポイント下がるのを覚悟しておかなあかんのか……

ヒナプロ、夏のバン祭り
ってやつですね

連載はpt凄く気にするけど、短編はpt全然気にしてないわ

（あっ……そういえばこの馬鹿、本スレでもコピペ荒らしやってたっけ）

読みづらい漢字の名前ってルビ毎回振ったほうが良いかな？
なんちゃって中華風ファンタジー書こうとしているんだけどさ

質問板でアカウントがごっそり消えたっぽい報告があるから
なろうもきちんと対応してるみたいだけどいたちごっこだよなぁ
なろう側もうんざりしてそう

>>419
フリーメールで登録受付けている以上はどうしようもない。もはや宿業

>>418
１ページに１回振ってあればいいかな。

>>418
毛沢東（マオツァートン）みたいなのか？
それとも毛沢東（けざわひがし）や毛沢東（もうたくとう）系？
マオツァートン系なら各話の初出時に振った方がよさそうだが
それ以外なら初出時だけで十分だろ

>>405
そ、そんなことないよ(震え声

頼むから俺に今日入った20pは残っていてくれ

>>418
俺は各話の初出自のみ振ってる
5.6話登場して、ある程度定着したかなと思ったらやめてるけど

>>422
中華風だけど中国風の名前を付けるのが面倒だったから、
漢字一字でその漢字の珍しい読み方を当てている感じ。
雲（そら）とか、霈（あおさめ）とか。

>>418
ｔｈｘ
じゃぁ毎話振るようにするわ。

>あくまでもこのマイナースレで長文追放運動を行っているのに
人はそれを荒らし行為と呼ぶ。
ここは小説家になろうのマイナー作品・マイナー作者について語るスレなので特定の名無しの追放運動はスレ違いです。他所でやって下さい

感想で予想通りの王道ですね的なコメントを頂いた
そこに至る過程を多少工夫したつもりだったけど確かに本筋は王道だから何も言い返せん
最後に一つ伏線回収予定してるけどここでも滑ったら悲しいなぁ

王道って評価は、別にネガティブな意味合いはないと思うけどね

テンプレ、王道、ありきたり、良くある話

指すものは（大体）一緒だが「王道」というのが一番聞こえが良い

王道を王道だと魅せれる奴が凄いんだろ。
最近のチョロインみたいなテンプレツンデレじゃなくて、ハリーポッターのマルフォイぐらいのツンデレを魅せてくれるならそれは良い王道。
変に王道に細工して見せるよりも、邪道か王道かハッキリ分けた方が書きやすいし面白いと俺は思う。

なるほど、あまりマイナスに捉えてもしかたないかもしれないな
変に奇をてらって失敗するよりは良かったと思っておきます、自分なりに力入れた部分が全スルーされたのはちょっとショックだけど

王道物は嫌いだなぁ
よっぽどでもないと何の魅力も感じないし読み進める気にもならない

>>432
ありきたりと王道を履き違えてるタイプ
王道なら、王道らしく盛り上がっちゃうのが王道ってもんだろ

どこまでを王道と呼ぶか
ボーイミーツガールを王道とくくったら相当の話が除外されるしｗ

俺も現代へのアンチから始まらないと
「どうせ底の浅いアメリカ主義を称賛するだけだろ」
みたいな感じで期待できなくなる

>>431
読者の大半は流し読みだよ。感想一つに期待しすぎも良くないぜ
王道はむしろ狙って使いこなす方がすごいからな。避けるより挑め！

>>433
王道ってのは古来から脈々と多くの人に好まれ続けてきた各ジャンルの雛型的なお話だ
とうぜん一般受けはするし大多数からも好まれる
でもそういった話の類型を好まない層も居ることを理解した方がいい

はいはい、マイナーマイナー

>>437
ある作品の王道展開が合わなかった、ならともかく
王道だから好まないなんて、くくりでかすぎて、大衆に迎合しない俺カッケーのひねくれ者だよ

>>439
うわぁい
大衆に迎合しない俺様カッケー

これで満足ですかｗ

なんで王道が嫌いってだけでひねくれ者になるんだよ
誰だって読む前から問答無用で嫌いなジャンルがあるだろ
ファンタジーってだけで受け付けない人もひねくれ者なんか？

どっからどうみてもただ中二病拗らせただけやん

お前らも馬鹿なことでグチグチ言い合うもんだな。
お前らはジャンルや傾向の問題と王道邪道の問題を混同してる。
王道ってのは特定のシチュエーションやストーリー傾向を持て囃す言葉じゃなくて
あるテーマを描く際の定石に沿った形式を指してそう呼ぶもんだ。
お前らが普段王道王道呼んでるものはそのテーマの王道ってだけだし
邪道や反王道と呼んでるものだって、その邪道の定石を踏襲すれば王道だ。

アクセスで一喜一憂する前に他と違うものを書け、
そうやって無難に流れるからツマラナイ物しか書けない

ははーーーっ！
仰る通りでございます

最近この一週間ぐらいで、スレにコピペしまくるキチガイが住み着いてから
このスレに来る楽しみが無くなった……

>>446
単発IDなんだからNGしろよ

>>446
コピペ内容の中にあるIDをNG連鎖にすればいいよ
まとめて消えるから

夏休みが終われば平和になると信じてる

>>446
NGIDだと本文のIDでは消えない専ブラあるかも知れないので
NGWordに「」内を追加（連鎖あるならチェック）
「ID:ZW0QjGox」
「ID:fBQDISC+」
「 ID:XztAGGfQ」
で消えると思う
IDじゃなくても特定の単語入れるだけですっきりするけど
多分「長文」っていれるのが一番すっきりｗ

>>441
なんでジャンルと王道を同一に話してんだよ
もう少し考えて話せ

ちょ半分近くあらすじバックしてる件

異世界モノの参考にしようとふしぎ遊戯見直してみたら
改めて見ると結構、鬱だった

むかし王道と言っておきながらメインヒロインを途中で殺した作品があってな……


なろうじゃないし更新停止中だけど
ネタバレになるから分かっても作品名出さないでね

更新するたびに１話から最終話まで見てくれてる人が数人居るっぽいがお気に入りは増えない
とりあえず一通りは見たけど、もういいやってくらいの評価なんかなぁ

ブラウザに登録派だとでも思っとけよ
見積もりを間違っても大して痛くないことは都合良く解釈するに限るぞ

>>451
まぁジャンルと王道はちょっと違うかもしれん

＞王道が嫌いなやつは俺カッケーのひねくれ者

でもお前はこれが言いたいだけだろ

>>457
何が でも なのかさっぱり繋がりがわかりませんが、>>432にこそ、王道魅力ないわって言いたいだけって言ってあげたら？

本人も、そんな俺カッケーって言ってる事だし

王道がどんな物語のことをいってるのか明確にしないで
なぜ議論になると思っているのか

センスって奴が欲しい。

キチガイが辺りかまわずレスして、それに反応してレスする煽り耐性
低い子がそれに過敏に反応して……一週間前の雰囲気戻ってほしい；；

>>454
ほのぼのゆりゆりアニメと思わせといてマミったのもあるよ！

>>462
それ、開始前からシナリオライターの名前で真っ当なわけがないと疑ってた人間も多数いた作品じゃね？

王道アンチじゃないが、趣味とニッチ狙いで非王道ものをついさっき投稿しちまった
さっそくお気に入りしてくれた人ありがとう

>>460
ほらよ。

ﾊﾟｯ
. <´⌒｀>
　 ＼／,,∧
　　∩｀ω´)
　　 （　　　)つ
　　　｀ｕ-ｕ´

お気に入り500突破！→この過疎ジャンルでは良い線行ったほうじゃね？
→タグクリック→1000件お気に入りの作品発見→絶望

お気に入り一件！→ま、まあこのジャンルはマイナージャンルだろ……
→タグクリック→二万二千件お気に入りの作品発見→絶望

自晒しさせてもらいます
えっと、評価が欲しいとかの晒しではなくて申し訳ないです
前に集計して貼り付けていたけど、見づらいしスレ汚しになりそうなので、なろう内にまとめて作りました
参考になるかどうか解りませんが、よろしければどうぞ

http://ncode.syosetu.com/n0446bt/

検索除外にしているのにお気に入り１件入ったという不思議

>>468
また来たの
貴方このスレ好きね

帰れ

>>468
なるほど。

自作品をすべて検索除外にして、晒し作品の作者名を別途設定すれば
匿名で晒せるのか。

全ての作品　　：　14,825件

お気に入り数　：　作品数|（全体からの比率）
10,000以上　　：　89（0.60％）
5,000-9,999 　：　141（0.95％）
1,000-4,999 　：　519（3.50％）
500-999 　　　：　282（1.90％）
300-499　　　 ：　199（1.34％）
200-299　　　 ：　204（1.38％）
100-199　　　 ：　502（3.39％）
50-99　　　　 ：　645（4.35％）

目安としてこれだけでいい気がするぜ、このすっとこどっこいが！

>>468
これはタイトルと解説（あらすじ部分）をもっと堂々と書けば
すんげえ伸びるんじゃないか？

「自分の順位が気になってしようがないあなたはこれを読め」みたいな。
需要はきっとあるだろう。

>>468
有能

>>469-470
スレ違反はしてないので、今回は許して

>>473
伸びるかどうかとか需要はともかく、こういうのに新着埋められたら個人的にイラっとするので、検索除外でいいと思う

>475
失せろ
お前はあの後見てなかったかも知れないが、数字が参考になるかならないかなんていうくだらん論争でスレが占領されたんだよ
もしそれを知っててやってるんなら、お前ただの荒らしだぞ

いや、お前みたいに過剰反応するのも荒れてる原因だと思うが。
まあ、それはそれで楽しいからいいけど

>>476
それは知らなかった
ごめん、黙る

>>468
いやこれは参考になるよ。ありがとう。
作品の人気程度が考察できずに勝手絶望してる人らもこうした視点をもっと持てればいいのにね。
個人的には積極的に開示・提示していってもらいたいと思うよ（そうする価値があると）

>>476
それは勝手に荒れたそいつらが愚かしいのであって、分析結果を共有しようとした側が悪いなんてのは
単なる言いがかりでしかないぞ。（押しつけたわけでもなく示しただけだったのだから）

>>468
ところでこれ晒し終わったら消すのか？
あとでまた見たくなると思うんだがコピッといたほうがいい？

>>472
50-99が５％以下か。
まずはここから目指すべきなんだろうか。

>478
そう思ってるなら、なぜ消さん？
口先だけなら言うな

なるほどなるほどｗ

むぅ、新名物“口先”くん誕生のヨカン

荒れたのはアホが多かったからだろう そういうデータもあるって気持ちで見れば良いのに

てかそんな議論する程度の人間だからマイナーなんだ

うっ、矛先が俺たち全員に！

おおっとここで高精度のブーメランが襲いかかるゥー！

こんなことをいちいち書き込む程度の人間だからマイナーなんだな自分

ただROMってただけの関係ない俺らまで巻き添えか
恐るべき超兵器だな

ようやく400pt超えたけどこの調子じゃSAKATAレベルの話数にならない限り累計なんて夢のまた夢だぜ

468を「参考になる」とか言ってるのを見ると、
評価ポイントを増やす新手のゲームをやっているんだなあ、と思う。

それが楽しいんだったら、別にいいんじゃない。

>>468
逆算すれば良い、ってのはわかってるけど、
1〜49の件数と割合も併記して欲しい

なんで、そこだけリストにないのか

>>490
ptが増えると伸びも良くなるし物語が進めば評価も入りやすくなる
スコッパー速報とかに載ればタイトルやタグの集客が弱くても日刊入りのが可能性ある
ポジティブに考えて更新重ねるのが吉

ちょろっと毎日更新やってみたけどダメだこれ
毎日のように文章が荒くなってゆく
よートップ連中は毎日のように更新できるなアレ

出来ないからマイナーなんだよちみ

万能攻撃やめろよｗｗｗ
そんなことやってっからマイナーなんだよおめーもｗ

まあいいなあと思ってもらえる作品を書きたい

そもそもが果てなき量産作家を目指しているわけじゃないからな
今の自分に内在するテーマを書き出しきったら筆を置くだろうし。数年がけででも完結できればそれで良し、さ

探すのが難しいのが難点だな。

>>468
エタってんの本当に多いな
最近は完結作品増えてきた気はするけど、それでも全体から見れば少数か……

1:1なんて評価をもらってしまったが、
うっかり手が滑って押し間違えたんだと思う（真顔

>>501
逆お気に入りしてくれてるユーザーさんから気を遣われて５：５にされるよりかは
よっぽど価値があると思う
読んでみたいから、よかったら晒してくれないか？

ろくに評価されることもない俺よか何百倍もマシよ
一日のユニークなんて20人行くか行かないかってレベルだし

>>503
もうなんかそれ系のやり取り多すぎて飽きてきたんだが……
するべきことしてないだけだろそれって。作品の入口、目映り、導線を見直せよ

>>502
ごめん、晒して批評される覚悟がないので、それは勘弁してくれ。
でも、最後まで目を通してくれているんだし、
価値のある評価だと思って受け止めることにする。

マイナースレで何を言っているのか（困惑）

俺は２:２の評価もらったぜ（どやぁ

>>504
話別のアクセスカウント見る限りだと全体の2/3くらいが最新まで読んでるみたいだから
多分普通に話のネタがブラックなのと構成のセンスが悪いんだと思う。

とりあえずこのまま適当に完結まで作って失敗を踏まえた上で人気の取れる作品を考えてみるよ

>>508
完結優先で良いと、おれも思うよ。
たださ、一日20UAしか来ないって、それ中身以前のところでつまづいてるってことだからね？
作品タイトル、あらすじ、キーワード（検索タグ）だよ。目に映ってもクリックする気にならないって段階だ。
その意味を考えてはみたかい？（ブラックネタだって、意図して選んだなら失敗ではないはずだ）

ああ、背景色やレイアウトいじりすぎて表紙ページでバックされてる可能性もあるか
各話タイトルも突飛すぎたり簡素すぎたりすると興味を冷まさせちゃうね
まさかそこまで下手を打ってはいないと思いたいが、念のため……

黒背景白文字とかは最悪だね

1万文字でお気に入り15
なら100万文字でお気に入り1500か

頑張るか

て言うかもうぶっちゃけ、ファンタジーテンプレ書かないで数字取りたかったら、なろう以外の小説投稿サイトに行った方が良い気がするの。
……で？
なろう以外で今流行ってる小説投稿サイトってどこなんだ？

理想郷

ファンタジーテンプレ以外は数字が取れないのではなくて
ファンタジーテンプレがものすごい数字を取ってるというだけなのではないか

>>515
その見方が正しいだろうな
素人のなんちゃって文に過ぎないんだから、本来なら十人にも読んでもらえた時点で過ぎた扱いだぜ

例えば初めてのコミケ参加で五十部すら刷りすぎだって言われるようなもん

>>516
初参加で1部も出ないなんてめずらしくないっていうね

20人もお気に入りいる時点で自分は恵まれてるな

つーかその人数といっぺんに対面したところを想像してみれば
「あ、ああ、もうこれ以上はいいです」みたいな気分になるんじゃね
人数の多少にかかわらず。

まーた投稿した瞬間にお気に入り外された
内容に何か不満があるのなら、せめてその感想を残してから外して欲しいです

お気に入り外されるたびに感想入ったら鬱陶しい

535： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 01:49:31.62 ID:ZW0QjGds [1/6回]
>>442
戦略関係に限っても最低限これくらいは読まないと話にならない

「孫子」は前提として
防衛学研究会「軍事学入門」、石津朋之「リデルハートとリベラルな戦争観」「戦略原論」
クラウゼヴィッツ「戦争論」、ジョミニ「戦争概論」、リデルハート「戦略論」
マキャベリ「政略論」「君主論」「戦術論」、ハンチントン「文明の衝突」「軍人と国家」
マッキンダー「マッキンダーの地政学」、マハン「海上権力史論」
「戦略論体系」全巻、カレル「バルバロッサ作戦」「焦土作戦」、グランツ「独ソ戦全史」
ゲルリッツ「ドイツ参謀本部興亡史」、グデーリアン「電撃戦」、マンシュタイン「失われた勝利」
フラー「制限戦争指導論」、佐藤大輔「皇国の守護者」、ゲンブン作品全部
野中郁次郎「失敗の本質」「戦略の本質」、クレフェルト「補給戦」、カエサル「ガリア戦記」
シュミット「パルチザンの理論」、ゲバラ「ゲリラ戦争」「ゲバラ日記」松村劭「戦術と指揮」



566： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:25:43.45 ID:ZW0QjGds [3/6回]
>>550
マキャベリは自他共に認める軍オタでその政治学は古典的パワーポリティクスだぞ
皇国の守護者は空想戦争小説としては国内でも傑作と言える
クラウゼヴィッツは戦争観自体を養う基礎教養だ

>>551
元来、物を書くというのはそれくらいハードルの高い作業なんだよ
本格的にやるならあれくらいは入口だ

>>553
歴史上の名将だって基礎的軍事教育・訓練は受けてるし
作者は必ずしも軍事的天才じゃあるまい
軍事的凡才が軍事を描くためには外付け知識で補うしかないんだよ




575： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:32:34.03 ID:cPdffHwP [2/4回]
あれだな
ID:ZW0QjGdsさんはよ作品書いて晒して下さいよと思う
いや皮肉じゃなくそこまでの知識量でどんな作品が生み出されるのか楽しみではある

578： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:34:56.10 ID:gtdL2+/9 [6/9回]
>>566
最低限って言葉の意味知ってるか？
マキャベリが軍ヲタかどうかや皇国が傑作かどうか、クラウゼヴィッツの内容がどうかはさしたる問題じゃないだろ
マキャベリも皇国もクラウゼヴィッツも最低限と言うなら、>>535の他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
395 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/06/01(土) 04:04:25.79 ID:44CDMmlz [3/16回]
579： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:37.36 ID:ejlrKh8u [9/11回]
まあ、上でもかいたけど>>535に書いてあるの全部読むとかまず無理だろう
あれ全部読んで自分なりの解釈つけ、それを応用しようと化したら短くても数年かかるぞ

ディスカバリーチャンネルとかで、過去の戦争についての解説とかやってるのをみて触りだけでも理解してるほうが、なろうでかくならよほど実用的だと思う



580： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:53.82 ID:Q+rtylAA [6/17回]
というか、マキャベリや戦争論読むくらいなら坂井薦めろよ
推薦図書が中途半端なんだよ



588： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:44:00.17 ID:ghtQjGds [4/6回]
>>575
もう書いてるが若い女をスラム街に裸で特攻させるような真似をする気はない
作品ではなく俺への反感で粘着する奴が一人か二人は出るだろう
毒者を自分から呼ぼうとは思わん

>>578
＞さしたる問題じゃないだろ
いや、さしたる問題だから。
つーかマキャベリが軍オタってのはどうでもいい。大事なのはパワーポリティクスや政軍関係。
皇国が傑作なら創作の手本になるし、戦争を描くなら戦争に対する認識を養う必要がある。

＞他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
クラウゼヴィッツにマキャベリは書いてないし、マキャベリにクラウゼヴィッツは書いてない。
要するにそういうことだ。

>>579
数年くらい勉強しろよ、物を書こうと言うんなら

>>580
どの坂井だよ
つーか本当に勉強するんなら
今のものを読む下地として古典を学ばんと話にならん
今のものは古典の用語と理論で書かれてるんだぞ


595 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:50:25.61 ID:Q+kiFlAA [7/17回]
>>588
この文脈で坂井がわからないってお前どうなってんだよ
お前本当にその推薦図書理解してんのかよ。どう見ても権威主義に傾倒して創作に繋がる実用性無視してるじゃねーか

597： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:51:43.07 ID:fBQDewC+ [7/14回]
>>587
前書きに一言遅くなりましたー程度でいいんじゃね？
むしろ半年間待ってるひとにさっさと続き読ませてやれよ俺が続き待ってるやつかもしれねーじゃん

>>588
自分の得意知識ひけらかして自慢するのは勝手だがお前他人にあれしろこれしろ言うだけで何も作品作れないんだろ？
ならお前の薦める資料は要らねーって結論でるは




599 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:52:48.04 ID:QdesL2+/9 [7/9回]
>>581
現実を知らずに、現実には有り得ないとか言っちゃう頭の固いのが多いからな

>>588
誤魔化さなくて良いよ、読書自慢したくてつい羅列しちゃったんだろ？w
そうじゃないなら喩えで逃げ打ってないで、何のどこに独自性があるのか書くもんな

610： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:28:13.33 ID:XzbfdGGfQ [3/3回]
ID:ZW0QjGox はマイナースレでも尊大にかましてる奴だった


617： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:47:35.04 ID:PWsdf0HI [2/2回]
泣きダッシュしてマイナースレに逃げ帰っちゃったからもう許してあげて



618： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:52:33.37 ID:Q+jhFlAA [11/17回]
>>617
見てみたら尊大さんとか言ってありがたがれてるのな。さすがマイナースレやでえ・・・
ただの知ったかミリヲタなのに



620： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:56:42.83 ID:O+PsawR0 [1/10回]
>>618
こういうのって本当に内容を咀嚼してんだろうか
読んだ量を自慢してるようにしか見えんわ


621： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:12:17.23 ID:Q+SkrexA [12/17回]
>>620
明らかに咀嚼してない。こいつが挙げてるもの全部読んでもどの時代の戦記ものもかけない。
創作の資料にならない独りよがりな趣味本を挙げてるだけ。amazonで繋がって出てくるやつばかりだから適当にタイトル持ってきたんだろ
>>442のほうが遥かに資料として使い勝手がいい。エクセルの勉強しようとしてるやつに計算機科学の本薦めてるようなもん



633： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:37:48.39 ID:UrFfdcVL [3/9回]
>>618
一応言っとくと尊大さんは揶揄してる奴の方が多い
一時期は荒らしくんとかも言われてたな



796： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 13:54:05.74 ID:zJdzsdh1 [1/2回]
例のスレの尊大さんこっちにも来てたんだｗ

>>588
戦争関係の話題で「坂井」と言ったらゼロ戦パイロットの坂井三郎氏じゃないか？

>>618
少し前だったかは例の尊大さんが出現する度にスレの空気が荒れ気味になってたよ
（主に親尊大派と反尊大派の口論と、長文自身の口調が問題で）
そのうち「尊大さんの批評は絶対」とか言い出す層が現れるし、
当の本人もさっぱり自重しない、簡潔にまとめることすらしない（できない？）からか
親尊大派と最初からスルーしてる層以外は皆いなくなった

>>621
なんかあの尊大さんの書き込みからは、知識は腐るほど感じられるんだけど知性が感じられないんだよな……

>>633
ブロントさんやミストさんに付けるさんと考えてもいいかもね

535： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 01:49:31.62 ID:ZW0QjGds [1/6回]
>>442
戦略関係に限っても最低限これくらいは読まないと話にならない

「孫子」は前提として
防衛学研究会「軍事学入門」、石津朋之「リデルハートとリベラルな戦争観」「戦略原論」
クラウゼヴィッツ「戦争論」、ジョミニ「戦争概論」、リデルハート「戦略論」
マキャベリ「政略論」「君主論」「戦術論」、ハンチントン「文明の衝突」「軍人と国家」
マッキンダー「マッキンダーの地政学」、マハン「海上権力史論」
「戦略論体系」全巻、カレル「バルバロッサ作戦」「焦土作戦」、グランツ「独ソ戦全史」
ゲルリッツ「ドイツ参謀本部興亡史」、グデーリアン「電撃戦」、マンシュタイン「失われた勝利」
フラー「制限戦争指導論」、佐藤大輔「皇国の守護者」、ゲンブン作品全部
野中郁次郎「失敗の本質」「戦略の本質」、クレフェルト「補給戦」、カエサル「ガリア戦記」
シュミット「パルチザンの理論」、ゲバラ「ゲリラ戦争」「ゲバラ日記」松村劭「戦術と指揮」



566： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:25:43.45 ID:ZW0QjGds [3/6回]
>>550
マキャベリは自他共に認める軍オタでその政治学は古典的パワーポリティクスだぞ
皇国の守護者は空想戦争小説としては国内でも傑作と言える
クラウゼヴィッツは戦争観自体を養う基礎教養だ

>>551
元来、物を書くというのはそれくらいハードルの高い作業なんだよ
本格的にやるならあれくらいは入口だ

>>553
歴史上の名将だって基礎的軍事教育・訓練は受けてるし
作者は必ずしも軍事的天才じゃあるまい
軍事的凡才が軍事を描くためには外付け知識で補うしかないんだよ




575： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:32:34.03 ID:cPdffHwP [2/4回]
あれだな
ID:ZW0QjGdsさんはよ作品書いて晒して下さいよと思う
いや皮肉じゃなくそこまでの知識量でどんな作品が生み出されるのか楽しみではある

578： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:34:56.10 ID:gtdL2+/9 [6/9回]
>>566
最低限って言葉の意味知ってるか？
マキャベリが軍ヲタかどうかや皇国が傑作かどうか、クラウゼヴィッツの内容がどうかはさしたる問題じゃないだろ
マキャベリも皇国もクラウゼヴィッツも最低限と言うなら、>>535の他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
395 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/06/01(土) 04:04:25.79 ID:44CDMmlz [3/16回]
579： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:37.36 ID:ejlrKh8u [9/11回]
まあ、上でもかいたけど>>535に書いてあるの全部読むとかまず無理だろう
あれ全部読んで自分なりの解釈つけ、それを応用しようと化したら短くても数年かかるぞ

ディスカバリーチャンネルとかで、過去の戦争についての解説とかやってるのをみて触りだけでも理解してるほうが、なろうでかくならよほど実用的だと思う



580： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:53.82 ID:Q+rtylAA [6/17回]
というか、マキャベリや戦争論読むくらいなら坂井薦めろよ
推薦図書が中途半端なんだよ



588： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:44:00.17 ID:ghtQjGds [4/6回]
>>575
もう書いてるが若い女をスラム街に裸で特攻させるような真似をする気はない
作品ではなく俺への反感で粘着する奴が一人か二人は出るだろう
毒者を自分から呼ぼうとは思わん

>>578
＞さしたる問題じゃないだろ
いや、さしたる問題だから。
つーかマキャベリが軍オタってのはどうでもいい。大事なのはパワーポリティクスや政軍関係。
皇国が傑作なら創作の手本になるし、戦争を描くなら戦争に対する認識を養う必要がある。

＞他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
クラウゼヴィッツにマキャベリは書いてないし、マキャベリにクラウゼヴィッツは書いてない。
要するにそういうことだ。

>>579
数年くらい勉強しろよ、物を書こうと言うんなら

>>580
どの坂井だよ
つーか本当に勉強するんなら
今のものを読む下地として古典を学ばんと話にならん
今のものは古典の用語と理論で書かれてるんだぞ


595 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:50:25.61 ID:Q+kiFlAA [7/17回]
>>588
この文脈で坂井がわからないってお前どうなってんだよ
お前本当にその推薦図書理解してんのかよ。どう見ても権威主義に傾倒して創作に繋がる実用性無視してるじゃねーか

597： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:51:43.07 ID:fBQDewC+ [7/14回]
>>587
前書きに一言遅くなりましたー程度でいいんじゃね？
むしろ半年間待ってるひとにさっさと続き読ませてやれよ俺が続き待ってるやつかもしれねーじゃん

>>588
自分の得意知識ひけらかして自慢するのは勝手だがお前他人にあれしろこれしろ言うだけで何も作品作れないんだろ？
ならお前の薦める資料は要らねーって結論でるは




599 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:52:48.04 ID:QdesL2+/9 [7/9回]
>>581
現実を知らずに、現実には有り得ないとか言っちゃう頭の固いのが多いからな

>>588
誤魔化さなくて良いよ、読書自慢したくてつい羅列しちゃったんだろ？w
そうじゃないなら喩えで逃げ打ってないで、何のどこに独自性があるのか書くもんな

610： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:28:13.33 ID:XzbfdGGfQ [3/3回]
ID:ZW0QjGox はマイナースレでも尊大にかましてる奴だった


617： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:47:35.04 ID:PWsdf0HI [2/2回]
泣きダッシュしてマイナースレに逃げ帰っちゃったからもう許してあげて



618： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:52:33.37 ID:Q+jhFlAA [11/17回]
>>617
見てみたら尊大さんとか言ってありがたがれてるのな。さすがマイナースレやでえ・・・
ただの知ったかミリヲタなのに



620： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:56:42.83 ID:O+PsawR0 [1/10回]
>>618
こういうのって本当に内容を咀嚼してんだろうか
読んだ量を自慢してるようにしか見えんわ


621： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:12:17.23 ID:Q+SkrexA [12/17回]
>>620
明らかに咀嚼してない。こいつが挙げてるもの全部読んでもどの時代の戦記ものもかけない。
創作の資料にならない独りよがりな趣味本を挙げてるだけ。amazonで繋がって出てくるやつばかりだから適当にタイトル持ってきたんだろ
>>442のほうが遥かに資料として使い勝手がいい。エクセルの勉強しようとしてるやつに計算機科学の本薦めてるようなもん



633： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:37:48.39 ID:UrFfdcVL [3/9回]
>>618
一応言っとくと尊大さんは揶揄してる奴の方が多い
一時期は荒らしくんとかも言われてたな



796： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 13:54:05.74 ID:zJdzsdh1 [1/2回]
例のスレの尊大さんこっちにも来てたんだｗ

>>588
戦争関係の話題で「坂井」と言ったらゼロ戦パイロットの坂井三郎氏じゃないか？

>>618
少し前だったかは例の尊大さんが出現する度にスレの空気が荒れ気味になってたよ
（主に親尊大派と反尊大派の口論と、長文自身の口調が問題で）
そのうち「尊大さんの批評は絶対」とか言い出す層が現れるし、
当の本人もさっぱり自重しない、簡潔にまとめることすらしない（できない？）からか
親尊大派と最初からスルーしてる層以外は皆いなくなった

>>621
なんかあの尊大さんの書き込みからは、知識は腐るほど感じられるんだけど知性が感じられないんだよな……

>>633
ブロントさんやミストさんに付けるさんと考えてもいいかもね

535： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 01:49:31.62 ID:ZW0QjGds [1/6回]
>>442
戦略関係に限っても最低限これくらいは読まないと話にならない

「孫子」は前提として
防衛学研究会「軍事学入門」、石津朋之「リデルハートとリベラルな戦争観」「戦略原論」
クラウゼヴィッツ「戦争論」、ジョミニ「戦争概論」、リデルハート「戦略論」
マキャベリ「政略論」「君主論」「戦術論」、ハンチントン「文明の衝突」「軍人と国家」
マッキンダー「マッキンダーの地政学」、マハン「海上権力史論」
「戦略論体系」全巻、カレル「バルバロッサ作戦」「焦土作戦」、グランツ「独ソ戦全史」
ゲルリッツ「ドイツ参謀本部興亡史」、グデーリアン「電撃戦」、マンシュタイン「失われた勝利」
フラー「制限戦争指導論」、佐藤大輔「皇国の守護者」、ゲンブン作品全部
野中郁次郎「失敗の本質」「戦略の本質」、クレフェルト「補給戦」、カエサル「ガリア戦記」
シュミット「パルチザンの理論」、ゲバラ「ゲリラ戦争」「ゲバラ日記」松村劭「戦術と指揮」



566： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:25:43.45 ID:ZW0QjGds [3/6回]
>>550
マキャベリは自他共に認める軍オタでその政治学は古典的パワーポリティクスだぞ
皇国の守護者は空想戦争小説としては国内でも傑作と言える
クラウゼヴィッツは戦争観自体を養う基礎教養だ

>>551
元来、物を書くというのはそれくらいハードルの高い作業なんだよ
本格的にやるならあれくらいは入口だ

>>553
歴史上の名将だって基礎的軍事教育・訓練は受けてるし
作者は必ずしも軍事的天才じゃあるまい
軍事的凡才が軍事を描くためには外付け知識で補うしかないんだよ




575： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:32:34.03 ID:cPdffHwP [2/4回]
あれだな
ID:ZW0QjGdsさんはよ作品書いて晒して下さいよと思う
いや皮肉じゃなくそこまでの知識量でどんな作品が生み出されるのか楽しみではある

578： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:34:56.10 ID:gtdL2+/9 [6/9回]
>>566
最低限って言葉の意味知ってるか？
マキャベリが軍ヲタかどうかや皇国が傑作かどうか、クラウゼヴィッツの内容がどうかはさしたる問題じゃないだろ
マキャベリも皇国もクラウゼヴィッツも最低限と言うなら、>>535の他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
395 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/06/01(土) 04:04:25.79 ID:44CDMmlz [3/16回]
579： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:37.36 ID:ejlrKh8u [9/11回]
まあ、上でもかいたけど>>535に書いてあるの全部読むとかまず無理だろう
あれ全部読んで自分なりの解釈つけ、それを応用しようと化したら短くても数年かかるぞ

ディスカバリーチャンネルとかで、過去の戦争についての解説とかやってるのをみて触りだけでも理解してるほうが、なろうでかくならよほど実用的だと思う



580： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:53.82 ID:Q+rtylAA [6/17回]
というか、マキャベリや戦争論読むくらいなら坂井薦めろよ
推薦図書が中途半端なんだよ



588： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:44:00.17 ID:ghtQjGds [4/6回]
>>575
もう書いてるが若い女をスラム街に裸で特攻させるような真似をする気はない
作品ではなく俺への反感で粘着する奴が一人か二人は出るだろう
毒者を自分から呼ぼうとは思わん

>>578
＞さしたる問題じゃないだろ
いや、さしたる問題だから。
つーかマキャベリが軍オタってのはどうでもいい。大事なのはパワーポリティクスや政軍関係。
皇国が傑作なら創作の手本になるし、戦争を描くなら戦争に対する認識を養う必要がある。

＞他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
クラウゼヴィッツにマキャベリは書いてないし、マキャベリにクラウゼヴィッツは書いてない。
要するにそういうことだ。

>>579
数年くらい勉強しろよ、物を書こうと言うんなら

>>580
どの坂井だよ
つーか本当に勉強するんなら
今のものを読む下地として古典を学ばんと話にならん
今のものは古典の用語と理論で書かれてるんだぞ


595 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:50:25.61 ID:Q+kiFlAA [7/17回]
>>588
この文脈で坂井がわからないってお前どうなってんだよ
お前本当にその推薦図書理解してんのかよ。どう見ても権威主義に傾倒して創作に繋がる実用性無視してるじゃねーか

597： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:51:43.07 ID:fBQDewC+ [7/14回]
>>587
前書きに一言遅くなりましたー程度でいいんじゃね？
むしろ半年間待ってるひとにさっさと続き読ませてやれよ俺が続き待ってるやつかもしれねーじゃん

>>588
自分の得意知識ひけらかして自慢するのは勝手だがお前他人にあれしろこれしろ言うだけで何も作品作れないんだろ？
ならお前の薦める資料は要らねーって結論でるは




599 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:52:48.04 ID:QdesL2+/9 [7/9回]
>>581
現実を知らずに、現実には有り得ないとか言っちゃう頭の固いのが多いからな

>>588
誤魔化さなくて良いよ、読書自慢したくてつい羅列しちゃったんだろ？w
そうじゃないなら喩えで逃げ打ってないで、何のどこに独自性があるのか書くもんな

また長文荒らしかよ。

いや、単なる荒らしだろ

AMGか

似たような方向性なのに、お気に入りの数が圧倒的に違う作品を見つけて
大いにヘコむ
まぁ、さすがの面白さなんだけどね

>>519
>>520
あなたの作品はこれこれこういうところが面白くないです。
さらに最新話での主人公の行動に違和感を覚えました。
そもそもあなたの作品の方向性として、○○なところが私の嗜好とは合いません。
ですので、この度、お気に入りを外させていただこうと思います。
悪しからず、ご了承くださいませ。

コピペの人って、いったいあの内容の何が琴線に触れたんだろうね…

>>535
昨日か一昨日くらいにも同じ様なことを言ってる人間を見たぞ

>>538
それ見て、よせばいいのに自分のもやって見ちゃったんだわ

>>537
どうでもいいけど琴線に触れたって感銘受けるとかそういう意味だぞ

>>536
そこまで言われたら文句もねえよ

>>536
それ五回ぐらいやられたら確実にエタる自信ある

更新時に外されるなんて際は、もう中身なんて見られてないと思うけどな

>>537
なろうを退会することになったのがあの批評のせいだと思いこんでる
あの批評がなければ好意的に受け止められていたと思いこんでいる
自分を貶す批評がスレで受け止められているのは許せない

あたりかな？

610： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:28:13.33 ID:XzbfdGGfQ [3/3回]
ID:ZW0QjGox はマイナースレでも尊大にかましてる奴だった


617： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:47:35.04 ID:PWsdf0HI [2/2回]
泣きダッシュしてマイナースレに逃げ帰っちゃったからもう許してあげて



618： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:52:33.37 ID:Q+jhFlAA [11/17回]
>>617
見てみたら尊大さんとか言ってありがたがれてるのな。さすがマイナースレやでえ・・・
ただの知ったかミリヲタなのに



620： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:56:42.83 ID:O+PsawR0 [1/10回]
>>618
こういうのって本当に内容を咀嚼してんだろうか
読んだ量を自慢してるようにしか見えんわ


621： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:12:17.23 ID:Q+SkrexA [12/17回]
>>620
明らかに咀嚼してない。こいつが挙げてるもの全部読んでもどの時代の戦記ものもかけない。
創作の資料にならない独りよがりな趣味本を挙げてるだけ。amazonで繋がって出てくるやつばかりだから適当にタイトル持ってきたんだろ
>>442のほうが遥かに資料として使い勝手がいい。エクセルの勉強しようとしてるやつに計算機科学の本薦めてるようなもん



633： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:37:48.39 ID:UrFfdcVL [3/9回]
>>618
一応言っとくと尊大さんは揶揄してる奴の方が多い
一時期は荒らしくんとかも言われてたな



796： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 13:54:05.74 ID:zJdzsdh1 [1/2回]
例のスレの尊大さんこっちにも来てたんだｗ

>>588
戦争関係の話題で「坂井」と言ったらゼロ戦パイロットの坂井三郎氏じゃないか？

>>618
少し前だったかは例の尊大さんが出現する度にスレの空気が荒れ気味になってたよ
（主に親尊大派と反尊大派の口論と、長文自身の口調が問題で）
そのうち「尊大さんの批評は絶対」とか言い出す層が現れるし、
当の本人もさっぱり自重しない、簡潔にまとめることすらしない（できない？）からか
親尊大派と最初からスルーしてる層以外は皆いなくなった

>>621
なんかあの尊大さんの書き込みからは、知識は腐るほど感じられるんだけど知性が感じられないんだよな……

>>633
ブロントさんやミストさんに付けるさんと考えてもいいかもね

外す時に感想書かれるのはキツい
大体は「何でこのキャラ殺した！（以下罵倒）」「そもそもこの物語からして〜」
みたいのを熱く語ってくる
とても精神的にきました

535： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 01:49:31.62 ID:ZW0QjGds [1/6回]
>>442
戦略関係に限っても最低限これくらいは読まないと話にならない

「孫子」は前提として
防衛学研究会「軍事学入門」、石津朋之「リデルハートとリベラルな戦争観」「戦略原論」
クラウゼヴィッツ「戦争論」、ジョミニ「戦争概論」、リデルハート「戦略論」
マキャベリ「政略論」「君主論」「戦術論」、ハンチントン「文明の衝突」「軍人と国家」
マッキンダー「マッキンダーの地政学」、マハン「海上権力史論」
「戦略論体系」全巻、カレル「バルバロッサ作戦」「焦土作戦」、グランツ「独ソ戦全史」
ゲルリッツ「ドイツ参謀本部興亡史」、グデーリアン「電撃戦」、マンシュタイン「失われた勝利」
フラー「制限戦争指導論」、佐藤大輔「皇国の守護者」、ゲンブン作品全部
野中郁次郎「失敗の本質」「戦略の本質」、クレフェルト「補給戦」、カエサル「ガリア戦記」
シュミット「パルチザンの理論」、ゲバラ「ゲリラ戦争」「ゲバラ日記」松村劭「戦術と指揮」



566： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:25:43.45 ID:ZW0QjGds [3/6回]
>>550
マキャベリは自他共に認める軍オタでその政治学は古典的パワーポリティクスだぞ
皇国の守護者は空想戦争小説としては国内でも傑作と言える
クラウゼヴィッツは戦争観自体を養う基礎教養だ

>>551
元来、物を書くというのはそれくらいハードルの高い作業なんだよ
本格的にやるならあれくらいは入口だ

>>553
歴史上の名将だって基礎的軍事教育・訓練は受けてるし
作者は必ずしも軍事的天才じゃあるまい
軍事的凡才が軍事を描くためには外付け知識で補うしかないんだよ




575： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:32:34.03 ID:cPdffHwP [2/4回]
あれだな
ID:ZW0QjGdsさんはよ作品書いて晒して下さいよと思う
いや皮肉じゃなくそこまでの知識量でどんな作品が生み出されるのか楽しみではある

578： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:34:56.10 ID:gtdL2+/9 [6/9回]
>>566
最低限って言葉の意味知ってるか？
マキャベリが軍ヲタかどうかや皇国が傑作かどうか、クラウゼヴィッツの内容がどうかはさしたる問題じゃないだろ
マキャベリも皇国もクラウゼヴィッツも最低限と言うなら、>>535の他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
395 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/06/01(土) 04:04:25.79 ID:44CDMmlz [3/16回]
579： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:37.36 ID:ejlrKh8u [9/11回]
まあ、上でもかいたけど>>535に書いてあるの全部読むとかまず無理だろう
あれ全部読んで自分なりの解釈つけ、それを応用しようと化したら短くても数年かかるぞ

ディスカバリーチャンネルとかで、過去の戦争についての解説とかやってるのをみて触りだけでも理解してるほうが、なろうでかくならよほど実用的だと思う



580： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:53.82 ID:Q+rtylAA [6/17回]
というか、マキャベリや戦争論読むくらいなら坂井薦めろよ
推薦図書が中途半端なんだよ



588： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:44:00.17 ID:ghtQjGds [4/6回]
>>575
もう書いてるが若い女をスラム街に裸で特攻させるような真似をする気はない
作品ではなく俺への反感で粘着する奴が一人か二人は出るだろう
毒者を自分から呼ぼうとは思わん

>>578
＞さしたる問題じゃないだろ
いや、さしたる問題だから。
つーかマキャベリが軍オタってのはどうでもいい。大事なのはパワーポリティクスや政軍関係。
皇国が傑作なら創作の手本になるし、戦争を描くなら戦争に対する認識を養う必要がある。

＞他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
クラウゼヴィッツにマキャベリは書いてないし、マキャベリにクラウゼヴィッツは書いてない。
要するにそういうことだ。

>>579
数年くらい勉強しろよ、物を書こうと言うんなら

>>580
どの坂井だよ
つーか本当に勉強するんなら
今のものを読む下地として古典を学ばんと話にならん
今のものは古典の用語と理論で書かれてるんだぞ


595 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:50:25.61 ID:Q+kiFlAA [7/17回]
>>588
この文脈で坂井がわからないってお前どうなってんだよ
お前本当にその推薦図書理解してんのかよ。どう見ても権威主義に傾倒して創作に繋がる実用性無視してるじゃねーか

597： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:51:43.07 ID:fBQDewC+ [7/14回]
>>587
前書きに一言遅くなりましたー程度でいいんじゃね？
むしろ半年間待ってるひとにさっさと続き読ませてやれよ俺が続き待ってるやつかもしれねーじゃん

>>588
自分の得意知識ひけらかして自慢するのは勝手だがお前他人にあれしろこれしろ言うだけで何も作品作れないんだろ？
ならお前の薦める資料は要らねーって結論でるは




599 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:52:48.04 ID:QdesL2+/9 [7/9回]
>>581
現実を知らずに、現実には有り得ないとか言っちゃう頭の固いのが多いからな

>>588
誤魔化さなくて良いよ、読書自慢したくてつい羅列しちゃったんだろ？w
そうじゃないなら喩えで逃げ打ってないで、何のどこに独自性があるのか書くもんな

俺、この間から>>535みたいにレス13件とか表示されるの
専ブラぶっ壊れたかと思ってたんだけど、コピペ荒らしのせいなんだな
今ごろ、ようやく気付いたわ

610： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:28:13.33 ID:XzbfdGGfQ [3/3回]
ID:ZW0QjGox はマイナースレでも尊大にかましてる奴だった


617： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:47:35.04 ID:PWsdf0HI [2/2回]
泣きダッシュしてマイナースレに逃げ帰っちゃったからもう許してあげて



618： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:52:33.37 ID:Q+jhFlAA [11/17回]
>>617
見てみたら尊大さんとか言ってありがたがれてるのな。さすがマイナースレやでえ・・・
ただの知ったかミリヲタなのに



620： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:56:42.83 ID:O+PsawR0 [1/10回]
>>618
こういうのって本当に内容を咀嚼してんだろうか
読んだ量を自慢してるようにしか見えんわ


621： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:12:17.23 ID:Q+SkrexA [12/17回]
>>620
明らかに咀嚼してない。こいつが挙げてるもの全部読んでもどの時代の戦記ものもかけない。
創作の資料にならない独りよがりな趣味本を挙げてるだけ。amazonで繋がって出てくるやつばかりだから適当にタイトル持ってきたんだろ
>>442のほうが遥かに資料として使い勝手がいい。エクセルの勉強しようとしてるやつに計算機科学の本薦めてるようなもん



633： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:37:48.39 ID:UrFfdcVL [3/9回]
>>618
一応言っとくと尊大さんは揶揄してる奴の方が多い
一時期は荒らしくんとかも言われてたな



796： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 13:54:05.74 ID:zJdzsdh1 [1/2回]
例のスレの尊大さんこっちにも来てたんだｗ

>>588
戦争関係の話題で「坂井」と言ったらゼロ戦パイロットの坂井三郎氏じゃないか？

>>618
少し前だったかは例の尊大さんが出現する度にスレの空気が荒れ気味になってたよ
（主に親尊大派と反尊大派の口論と、長文自身の口調が問題で）
そのうち「尊大さんの批評は絶対」とか言い出す層が現れるし、
当の本人もさっぱり自重しない、簡潔にまとめることすらしない（できない？）からか
親尊大派と最初からスルーしてる層以外は皆いなくなった

>>621
なんかあの尊大さんの書き込みからは、知識は腐るほど感じられるんだけど知性が感じられないんだよな……

>>633
ブロントさんやミストさんに付けるさんと考えてもいいかもね

掲示板にコピペすることで過ぎていく盆休み

>アンセルも憑（つ）いてくる。
>間違えた、着（つ）いてくる。
>「てなわけで、先いってくる。」
http://ncode.syosetu.com/n9443bq/14/

2行目素で間違ってるっぽい・・・3行目も
245位・・・こういう言語感覚がウケルのか？
導入から用語説明が無いのは手法としてはありだな

535： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 01:49:31.62 ID:ZW0QjGds [1/6回]
>>442
戦略関係に限っても最低限これくらいは読まないと話にならない

「孫子」は前提として
防衛学研究会「軍事学入門」、石津朋之「リデルハートとリベラルな戦争観」「戦略原論」
クラウゼヴィッツ「戦争論」、ジョミニ「戦争概論」、リデルハート「戦略論」
マキャベリ「政略論」「君主論」「戦術論」、ハンチントン「文明の衝突」「軍人と国家」
マッキンダー「マッキンダーの地政学」、マハン「海上権力史論」
「戦略論体系」全巻、カレル「バルバロッサ作戦」「焦土作戦」、グランツ「独ソ戦全史」
ゲルリッツ「ドイツ参謀本部興亡史」、グデーリアン「電撃戦」、マンシュタイン「失われた勝利」
フラー「制限戦争指導論」、佐藤大輔「皇国の守護者」、ゲンブン作品全部
野中郁次郎「失敗の本質」「戦略の本質」、クレフェルト「補給戦」、カエサル「ガリア戦記」
シュミット「パルチザンの理論」、ゲバラ「ゲリラ戦争」「ゲバラ日記」松村劭「戦術と指揮」



566： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:25:43.45 ID:ZW0QjGds [3/6回]
>>550
マキャベリは自他共に認める軍オタでその政治学は古典的パワーポリティクスだぞ
皇国の守護者は空想戦争小説としては国内でも傑作と言える
クラウゼヴィッツは戦争観自体を養う基礎教養だ

>>551
元来、物を書くというのはそれくらいハードルの高い作業なんだよ
本格的にやるならあれくらいは入口だ

>>553
歴史上の名将だって基礎的軍事教育・訓練は受けてるし
作者は必ずしも軍事的天才じゃあるまい
軍事的凡才が軍事を描くためには外付け知識で補うしかないんだよ




575： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:32:34.03 ID:cPdffHwP [2/4回]
あれだな
ID:ZW0QjGdsさんはよ作品書いて晒して下さいよと思う
いや皮肉じゃなくそこまでの知識量でどんな作品が生み出されるのか楽しみではある

578： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:34:56.10 ID:gtdL2+/9 [6/9回]
>>566
最低限って言葉の意味知ってるか？
マキャベリが軍ヲタかどうかや皇国が傑作かどうか、クラウゼヴィッツの内容がどうかはさしたる問題じゃないだろ
マキャベリも皇国もクラウゼヴィッツも最低限と言うなら、>>535の他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
395 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/06/01(土) 04:04:25.79 ID:44CDMmlz [3/16回]
579： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:37.36 ID:ejlrKh8u [9/11回]
まあ、上でもかいたけど>>535に書いてあるの全部読むとかまず無理だろう
あれ全部読んで自分なりの解釈つけ、それを応用しようと化したら短くても数年かかるぞ

ディスカバリーチャンネルとかで、過去の戦争についての解説とかやってるのをみて触りだけでも理解してるほうが、なろうでかくならよほど実用的だと思う



580： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:53.82 ID:Q+rtylAA [6/17回]
というか、マキャベリや戦争論読むくらいなら坂井薦めろよ
推薦図書が中途半端なんだよ



588： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:44:00.17 ID:ghtQjGds [4/6回]
>>575
もう書いてるが若い女をスラム街に裸で特攻させるような真似をする気はない
作品ではなく俺への反感で粘着する奴が一人か二人は出るだろう
毒者を自分から呼ぼうとは思わん

>>578
＞さしたる問題じゃないだろ
いや、さしたる問題だから。
つーかマキャベリが軍オタってのはどうでもいい。大事なのはパワーポリティクスや政軍関係。
皇国が傑作なら創作の手本になるし、戦争を描くなら戦争に対する認識を養う必要がある。

＞他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
クラウゼヴィッツにマキャベリは書いてないし、マキャベリにクラウゼヴィッツは書いてない。
要するにそういうことだ。

>>579
数年くらい勉強しろよ、物を書こうと言うんなら

>>580
どの坂井だよ
つーか本当に勉強するんなら
今のものを読む下地として古典を学ばんと話にならん
今のものは古典の用語と理論で書かれてるんだぞ


595 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:50:25.61 ID:Q+kiFlAA [7/17回]
>>588
この文脈で坂井がわからないってお前どうなってんだよ
お前本当にその推薦図書理解してんのかよ。どう見ても権威主義に傾倒して創作に繋がる実用性無視してるじゃねーか

597： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:51:43.07 ID:fBQDewC+ [7/14回]
>>587
前書きに一言遅くなりましたー程度でいいんじゃね？
むしろ半年間待ってるひとにさっさと続き読ませてやれよ俺が続き待ってるやつかもしれねーじゃん

>>588
自分の得意知識ひけらかして自慢するのは勝手だがお前他人にあれしろこれしろ言うだけで何も作品作れないんだろ？
ならお前の薦める資料は要らねーって結論でるは




599 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:52:48.04 ID:QdesL2+/9 [7/9回]
>>581
現実を知らずに、現実には有り得ないとか言っちゃう頭の固いのが多いからな

>>588
誤魔化さなくて良いよ、読書自慢したくてつい羅列しちゃったんだろ？w
そうじゃないなら喩えで逃げ打ってないで、何のどこに独自性があるのか書くもんな

610： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:28:13.33 ID:XzbfdGGfQ [3/3回]
ID:ZW0QjGox はマイナースレでも尊大にかましてる奴だった


617： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:47:35.04 ID:PWsdf0HI [2/2回]
泣きダッシュしてマイナースレに逃げ帰っちゃったからもう許してあげて



618： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:52:33.37 ID:Q+jhFlAA [11/17回]
>>617
見てみたら尊大さんとか言ってありがたがれてるのな。さすがマイナースレやでえ・・・
ただの知ったかミリヲタなのに



620： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:56:42.83 ID:O+PsawR0 [1/10回]
>>618
こういうのって本当に内容を咀嚼してんだろうか
読んだ量を自慢してるようにしか見えんわ


621： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:12:17.23 ID:Q+SkrexA [12/17回]
>>620
明らかに咀嚼してない。こいつが挙げてるもの全部読んでもどの時代の戦記ものもかけない。
創作の資料にならない独りよがりな趣味本を挙げてるだけ。amazonで繋がって出てくるやつばかりだから適当にタイトル持ってきたんだろ
>>442のほうが遥かに資料として使い勝手がいい。エクセルの勉強しようとしてるやつに計算機科学の本薦めてるようなもん



633： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:37:48.39 ID:UrFfdcVL [3/9回]
>>618
一応言っとくと尊大さんは揶揄してる奴の方が多い
一時期は荒らしくんとかも言われてたな



796： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 13:54:05.74 ID:zJdzsdh1 [1/2回]
例のスレの尊大さんこっちにも来てたんだｗ

>>588
戦争関係の話題で「坂井」と言ったらゼロ戦パイロットの坂井三郎氏じゃないか？

>>618
少し前だったかは例の尊大さんが出現する度にスレの空気が荒れ気味になってたよ
（主に親尊大派と反尊大派の口論と、長文自身の口調が問題で）
そのうち「尊大さんの批評は絶対」とか言い出す層が現れるし、
当の本人もさっぱり自重しない、簡潔にまとめることすらしない（できない？）からか
親尊大派と最初からスルーしてる層以外は皆いなくなった

>>621
なんかあの尊大さんの書き込みからは、知識は腐るほど感じられるんだけど知性が感じられないんだよな……

>>633
ブロントさんやミストさんに付けるさんと考えてもいいかもね

着いてくるの人定期的に出てくることにしたんならもうちょっとNGしやすくしてくんない？

>>553
追加
興味深く読んでるんだが、日本語を破壊しまくってるというか
ギャグでやってるとしたら大した才能だと思うが、
どうも、単に日本語に慣れてないか理解して無いっぽい

それでも四桁の評価を得てるわけだから内容が受けてるんだろう
俺より6つも年下がここまで評価されるとは嫉妬の炎で気が狂いそうだぜ

>>558
大丈夫、俺は君をNGにしたから
だって君のって内容無いじゃん

それで気づいたけどこれ高校生か
おっさんが書いたのより高校生が書いたののが高校生に受けるのは当たり前っちゃ当たり前だな
おっさんがすごいおっさんならまだしも

こないだ晒したあと頑張り始めてる人よ。
俺は見ているぞ。

コピペが暴れれば暴れるほど長文さんの高感度がうなぎのぼり

ちょっといじってみた。
連続コピペ荒らし対策の推奨NGWORD

ZW0QjGds
gtdL2+/9
fBQDewC+
XzbfdGGfQ

それぞれを専用ブラウザでNGWORDとして登録←NGIDではなく
「連鎖」のチェックボックスにチェックを入れる

ざっくりやるなら
長文
をそのままNGWORDに入れるのもあり（長文本人は長文とは名乗らない）

>>540
うん、何か受けるものがあったからコピペ布教してんだろうな、って思ってたんだけど
>>544見るとそうでもないっぽいのね…

き、きっときゃっちー（笑）な内容が受けているんだろう……
でもこれを二十万文字も書く忍耐力が俺にはないわ。

本人は楽しんで書いてんだろ

忍耐力とかいってっから、自己満なもんしか書けないんじゃないの？
評価気にしないってんなら、きっちゃー(笑)とか惨めな批判するなよ

そうやって人の書くものをバカにするやつとかなんなんだろうね

ここにいる作者の人ってどうなのかね
なろうでウケる事を狙ってる人
単純に小説書く場所として使ってる人
書籍化狙ってる人
細かくすりゃもっとあるんだろうけど

暇だから雑談したい人

535： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 01:49:31.62 ID:ZW0QjGmm [1/6回]
>>442
戦略関係に限っても最低限これくらいは読まないと話にならない

「孫子」は前提として
防衛学研究会「軍事学入門」、石津朋之「リデルハートとリベラルな戦争観」「戦略原論」
クラウゼヴィッツ「戦争論」、ジョミニ「戦争概論」、リデルハート「戦略論」
マキャベリ「政略論」「君主論」「戦術論」、ハンチントン「文明の衝突」「軍人と国家」
マッキンダー「マッキンダーの地政学」、マハン「海上権力史論」
「戦略論体系」全巻、カレル「バルバロッサ作戦」「焦土作戦」、グランツ「独ソ戦全史」
ゲルリッツ「ドイツ参謀本部興亡史」、グデーリアン「電撃戦」、マンシュタイン「失われた勝利」
フラー「制限戦争指導論」、佐藤大輔「皇国の守護者」、ゲンブン作品全部
野中郁次郎「失敗の本質」「戦略の本質」、クレフェルト「補給戦」、カエサル「ガリア戦記」
シュミット「パルチザンの理論」、ゲバラ「ゲリラ戦争」「ゲバラ日記」松村劭「戦術と指揮」



566： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:25:43.45 ID:ZW0QjGmm [3/6回]
>>550
マキャベリは自他共に認める軍オタでその政治学は古典的パワーポリティクスだぞ
皇国の守護者は空想戦争小説としては国内でも傑作と言える
クラウゼヴィッツは戦争観自体を養う基礎教養だ

>>551
元来、物を書くというのはそれくらいハードルの高い作業なんだよ
本格的にやるならあれくらいは入口だ

>>553
歴史上の名将だって基礎的軍事教育・訓練は受けてるし
作者は必ずしも軍事的天才じゃあるまい
軍事的凡才が軍事を描くためには外付け知識で補うしかないんだよ




575： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:32:34.03 ID:cPdffHwP [2/4回]
あれだな
ID:ZW0QjGdsさんはよ作品書いて晒して下さいよと思う
いや皮肉じゃなくそこまでの知識量でどんな作品が生み出されるのか楽しみではある

578： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:34:56.10 ID:yudL2+/9 [6/9回]
>>566
最低限って言葉の意味知ってるか？
マキャベリが軍ヲタかどうかや皇国が傑作かどうか、クラウゼヴィッツの内容がどうかはさしたる問題じゃないだろ
マキャベリも皇国もクラウゼヴィッツも最低限と言うなら、>>535の他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
395 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/06/01(土) 04:04:25.79 ID:44CDMmlz [3/16回]
579： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:37.36 ID:ejlrKh8u [9/11回]
まあ、上でもかいたけど>>535に書いてあるの全部読むとかまず無理だろう
あれ全部読んで自分なりの解釈つけ、それを応用しようと化したら短くても数年かかるぞ

ディスカバリーチャンネルとかで、過去の戦争についての解説とかやってるのをみて触りだけでも理解してるほうが、なろうでかくならよほど実用的だと思う



580： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:53.82 ID:Q+rtylAA [6/17回]
というか、マキャベリや戦争論読むくらいなら坂井薦めろよ
推薦図書が中途半端なんだよ



588： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:44:00.17 ID:ghtQjGds [4/6回]
>>575
もう書いてるが若い女をスラム街に裸で特攻させるような真似をする気はない
作品ではなく俺への反感で粘着する奴が一人か二人は出るだろう
毒者を自分から呼ぼうとは思わん

>>578
＞さしたる問題じゃないだろ
いや、さしたる問題だから。
つーかマキャベリが軍オタってのはどうでもいい。大事なのはパワーポリティクスや政軍関係。
皇国が傑作なら創作の手本になるし、戦争を描くなら戦争に対する認識を養う必要がある。

＞他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
クラウゼヴィッツにマキャベリは書いてないし、マキャベリにクラウゼヴィッツは書いてない。
要するにそういうことだ。

>>579
数年くらい勉強しろよ、物を書こうと言うんなら

>>580
どの坂井だよ
つーか本当に勉強するんなら
今のものを読む下地として古典を学ばんと話にならん
今のものは古典の用語と理論で書かれてるんだぞ


595 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:50:25.61 ID:Q+kiFlAA [7/17回]
>>588
この文脈で坂井がわからないってお前どうなってんだよ
お前本当にその推薦図書理解してんのかよ。どう見ても権威主義に傾倒して創作に繋がる実用性無視してるじゃねーか

597： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:51:43.07 ID:fjkiewC+ [7/14回]
>>587
前書きに一言遅くなりましたー程度でいいんじゃね？
むしろ半年間待ってるひとにさっさと続き読ませてやれよ俺が続き待ってるやつかもしれねーじゃん

>>588
自分の得意知識ひけらかして自慢するのは勝手だがお前他人にあれしろこれしろ言うだけで何も作品作れないんだろ？
ならお前の薦める資料は要らねーって結論でるは




599 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:52:48.04 ID:ID:yudL2+/9 [7/9回]
>>581
現実を知らずに、現実には有り得ないとか言っちゃう頭の固いのが多いからな

>>588
誤魔化さなくて良いよ、読書自慢したくてつい羅列しちゃったんだろ？w
そうじゃないなら喩えで逃げ打ってないで、何のどこに独自性があるのか書くもんな

610： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:28:13.33 ID:XcbrdGGfQ [3/3回]
ID:ZW0QjGox はマイナースレでも尊大にかましてる奴だった


617： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:47:35.04 ID:PWsdf0HI [2/2回]
泣きダッシュしてマイナースレに逃げ帰っちゃったからもう許してあげて



618： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:52:33.37 ID:Q+jhFlAA [11/17回]
>>617
見てみたら尊大さんとか言ってありがたがれてるのな。さすがマイナースレやでえ・・・
ただの知ったかミリヲタなのに



620： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:56:42.83 ID:O+PsawR0 [1/10回]
>>618
こういうのって本当に内容を咀嚼してんだろうか
読んだ量を自慢してるようにしか見えんわ


621： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:12:17.23 ID:Q+SkrexA [12/17回]
>>620
明らかに咀嚼してない。こいつが挙げてるもの全部読んでもどの時代の戦記ものもかけない。
創作の資料にならない独りよがりな趣味本を挙げてるだけ。amazonで繋がって出てくるやつばかりだから適当にタイトル持ってきたんだろ
>>442のほうが遥かに資料として使い勝手がいい。エクセルの勉強しようとしてるやつに計算機科学の本薦めてるようなもん



633： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:37:48.39 ID:UrFfdcVL [3/9回]
>>618
一応言っとくと尊大さんは揶揄してる奴の方が多い
一時期は荒らしくんとかも言われてたな



796： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 13:54:05.74 ID:zJdzsdh1 [1/2回]
例のスレの尊大さんこっちにも来てたんだｗ

>>588
戦争関係の話題で「坂井」と言ったらゼロ戦パイロットの坂井三郎氏じゃないか？

>>618
少し前だったかは例の尊大さんが出現する度にスレの空気が荒れ気味になってたよ
（主に親尊大派と反尊大派の口論と、長文自身の口調が問題で）
そのうち「尊大さんの批評は絶対」とか言い出す層が現れるし、
当の本人もさっぱり自重しない、簡潔にまとめることすらしない（できない？）からか
親尊大派と最初からスルーしてる層以外は皆いなくなった

>>621
なんかあの尊大さんの書き込みからは、知識は腐るほど感じられるんだけど知性が感じられないんだよな……

>>633
ブロントさんやミストさんに付けるさんと考えてもいいかもね

>>553ぐらいじゃまだまだインパクトが弱いな
神道レベルを連れてこないと、叩くには足りないぞ

535： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 01:49:31.62 ID:ZW0QjGmm [1/6回]
>>442
戦略関係に限っても最低限これくらいは読まないと話にならない

「孫子」は前提として
防衛学研究会「軍事学入門」、石津朋之「リデルハートとリベラルな戦争観」「戦略原論」
クラウゼヴィッツ「戦争論」、ジョミニ「戦争概論」、リデルハート「戦略論」
マキャベリ「政略論」「君主論」「戦術論」、ハンチントン「文明の衝突」「軍人と国家」
マッキンダー「マッキンダーの地政学」、マハン「海上権力史論」
「戦略論体系」全巻、カレル「バルバロッサ作戦」「焦土作戦」、グランツ「独ソ戦全史」
ゲルリッツ「ドイツ参謀本部興亡史」、グデーリアン「電撃戦」、マンシュタイン「失われた勝利」
フラー「制限戦争指導論」、佐藤大輔「皇国の守護者」、ゲンブン作品全部
野中郁次郎「失敗の本質」「戦略の本質」、クレフェルト「補給戦」、カエサル「ガリア戦記」
シュミット「パルチザンの理論」、ゲバラ「ゲリラ戦争」「ゲバラ日記」松村劭「戦術と指揮」



566： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:25:43.45 ID:ZW0QjGmm [3/6回]
>>550
マキャベリは自他共に認める軍オタでその政治学は古典的パワーポリティクスだぞ
皇国の守護者は空想戦争小説としては国内でも傑作と言える
クラウゼヴィッツは戦争観自体を養う基礎教養だ

>>551
元来、物を書くというのはそれくらいハードルの高い作業なんだよ
本格的にやるならあれくらいは入口だ

>>553
歴史上の名将だって基礎的軍事教育・訓練は受けてるし
作者は必ずしも軍事的天才じゃあるまい
軍事的凡才が軍事を描くためには外付け知識で補うしかないんだよ




575： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:32:34.03 ID:cPdffHwP [2/4回]
あれだな
ID:ZW0QjGdsさんはよ作品書いて晒して下さいよと思う
いや皮肉じゃなくそこまでの知識量でどんな作品が生み出されるのか楽しみではある

578： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:34:56.10 ID:yudL2+/9 [6/9回]
>>566
最低限って言葉の意味知ってるか？
マキャベリが軍ヲタかどうかや皇国が傑作かどうか、クラウゼヴィッツの内容がどうかはさしたる問題じゃないだろ
マキャベリも皇国もクラウゼヴィッツも最低限と言うなら、>>535の他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
395 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/06/01(土) 04:04:25.79 ID:44CDMmlz [3/16回]
579： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:37.36 ID:ejlrKh8u [9/11回]
まあ、上でもかいたけど>>535に書いてあるの全部読むとかまず無理だろう
あれ全部読んで自分なりの解釈つけ、それを応用しようと化したら短くても数年かかるぞ

ディスカバリーチャンネルとかで、過去の戦争についての解説とかやってるのをみて触りだけでも理解してるほうが、なろうでかくならよほど実用的だと思う



580： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:53.82 ID:Q+rtylAA [6/17回]
というか、マキャベリや戦争論読むくらいなら坂井薦めろよ
推薦図書が中途半端なんだよ



588： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:44:00.17 ID:ghtQjGds [4/6回]
>>575
もう書いてるが若い女をスラム街に裸で特攻させるような真似をする気はない
作品ではなく俺への反感で粘着する奴が一人か二人は出るだろう
毒者を自分から呼ぼうとは思わん

>>578
＞さしたる問題じゃないだろ
いや、さしたる問題だから。
つーかマキャベリが軍オタってのはどうでもいい。大事なのはパワーポリティクスや政軍関係。
皇国が傑作なら創作の手本になるし、戦争を描くなら戦争に対する認識を養う必要がある。

＞他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
クラウゼヴィッツにマキャベリは書いてないし、マキャベリにクラウゼヴィッツは書いてない。
要するにそういうことだ。

>>579
数年くらい勉強しろよ、物を書こうと言うんなら

>>580
どの坂井だよ
つーか本当に勉強するんなら
今のものを読む下地として古典を学ばんと話にならん
今のものは古典の用語と理論で書かれてるんだぞ


595 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:50:25.61 ID:Q+kiFlAA [7/17回]
>>588
この文脈で坂井がわからないってお前どうなってんだよ
お前本当にその推薦図書理解してんのかよ。どう見ても権威主義に傾倒して創作に繋がる実用性無視してるじゃねーか

晒そうかと思ってたけど、荒らしで流れそうだし止めた方が良いなこれ

>>553
俺の百倍近いお気に入りがついてるのに絶望した吊ってくる

>>579
荒らし？俺のログには何も無いが

>>568
評価はすごく気にしていますけど自己満にしかなっていないものしか書けないのはその通りです。
自己満で書いてHDにうもれた文字群は数えたくもありません。
>>569
ついかっとなってやってしまいました。
確かに人様の書いた渾身の一作を無遠慮な一言で貶してしまうとは、創作者の端くれとして名折れでしかありません。
すいませんでした。

>>568
自分だけど、今見たら、きっちゃーってなんだよ恥ずかしいわ

最低でも自分で四桁の作品生み出してからじゃないと叩くにしても説得力なさすぎるわな
嫉妬する気持ちは分からんでもないが

597： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:51:43.07 ID:fjkiewC+ [7/14回]
>>587
前書きに一言遅くなりましたー程度でいいんじゃね？
むしろ半年間待ってるひとにさっさと続き読ませてやれよ俺が続き待ってるやつかもしれねーじゃん

>>588
自分の得意知識ひけらかして自慢するのは勝手だがお前他人にあれしろこれしろ言うだけで何も作品作れないんだろ？
ならお前の薦める資料は要らねーって結論でるは




599 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:52:48.04 ID:ID:yudL2+/9 [7/9回]
>>581
現実を知らずに、現実には有り得ないとか言っちゃう頭の固いのが多いからな

>>588
誤魔化さなくて良いよ、読書自慢したくてつい羅列しちゃったんだろ？w
そうじゃないなら喩えで逃げ打ってないで、何のどこに独自性があるのか書くもんな

610： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:28:13.33 ID:XcbrdGGfQ [3/3回]
ID:ZW0QjGox はマイナースレでも尊大にかましてる奴だった


617： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:47:35.04 ID:PWsdf0HI [2/2回]
泣きダッシュしてマイナースレに逃げ帰っちゃったからもう許してあげて



618： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:52:33.37 ID:Q+jhFlAA [11/17回]
>>617
見てみたら尊大さんとか言ってありがたがれてるのな。さすがマイナースレやでえ・・・
ただの知ったかミリヲタなのに



620： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:56:42.83 ID:O+PsawR0 [1/10回]
>>618
こういうのって本当に内容を咀嚼してんだろうか
読んだ量を自慢してるようにしか見えんわ


621： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:12:17.23 ID:Q+SkrexA [12/17回]
>>620
明らかに咀嚼してない。こいつが挙げてるもの全部読んでもどの時代の戦記ものもかけない。
創作の資料にならない独りよがりな趣味本を挙げてるだけ。amazonで繋がって出てくるやつばかりだから適当にタイトル持ってきたんだろ
>>442のほうが遥かに資料として使い勝手がいい。エクセルの勉強しようとしてるやつに計算機科学の本薦めてるようなもん



633： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:37:48.39 ID:UrFfdcVL [3/9回]
>>618
一応言っとくと尊大さんは揶揄してる奴の方が多い
一時期は荒らしくんとかも言われてたな



796： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 13:54:05.74 ID:zJdzsdh1 [1/2回]
例のスレの尊大さんこっちにも来てたんだｗ

>>588
戦争関係の話題で「坂井」と言ったらゼロ戦パイロットの坂井三郎氏じゃないか？

>>618
少し前だったかは例の尊大さんが出現する度にスレの空気が荒れ気味になってたよ
（主に親尊大派と反尊大派の口論と、尊大自身の口調が問題で）
そのうち「尊大さんの批評は絶対」とか言い出す層が現れるし、
当の本人もさっぱり自重しない、簡潔にまとめることすらしない（できない？）からか
親尊大派と最初からスルーしてる層以外は皆いなくなった

>>621
なんかあの尊大さんの書き込みからは、知識は腐るほど感じられるんだけど知性が感じられないんだよな……

>>633
ブロントさんやミストさんに付けるさんと考えてもいいかもね

評価とかはあんまり気にしないで書いてる人も結構いるよね
俺も趣味っていうか自己満ていうか
後から自分で読み返して面白ければそれでいいと思ってるクチだし

今のライトノベル文体の基礎を作ったと言うべき作品の評価
参考までにどうぞ、今、時代は新たな転換期なのかもしれないぞｗ

デビューはこうして決まった。(1/2)
第一回奇想天外SF新人賞：選考過程

小松左京　感心しない
星真一　これは、驚いたの一言につきたな、ぼくは
筒井　話はよく出来てるんですよ。よく出来てるけど、会話でつまずいている。
星　　いまのああいう世代の女の子は、こういう文章を書くということで、ぼくは納得しているんだけど。
http://motoken.na.coocan.jp/profile/senko1.html

>>152の人いるかな
冒頭の「常、日頃」の読点は必要ありません、考えすぎ？

>>586
それはそれで結構レベル高い目標だと思う。

「自分でもなにが面白いのか良くわからんけどとりあえずそれっぽく書いてみたから
　もしかしたら他人から見たら面白いのかもしれない。
　頼む！　奇跡的にウケてくれ！！」

みたいなテンションで投稿してる人も結構居るんじゃないだろか？

>>587
失礼、星新一さんでした

星　　いやァ、この文章がいいよ。……（笑）
筒井　文章が幼くてかわいらしいのを、星さんは、「文章がいい」と勘違いしているんでしょ（笑）
とにかく星さんがあれだけ推しているんだから、残しておきましょう。
小松　おれたち追い上げられているんだな、こういうのをみると痛感するよ（笑）

>>587
筒井先生と星先生がそれぞれの信念をぶつけ合う中で
茶々入れるだけにしかなってないこまっちゃんが可哀想で可哀想で……

>>588
なんか分かる
そういうノリで投稿した作者さんが日刊入りして割烹でテンパってるの見ると微笑ましいよね

>>588
まさに自分がそれ。

バトルもの書いてるんだけど敵の能力が思いつかなくなってきた
皆どうやって考えてる？
シンプル系（パワー上昇、加速）と複雑系（時間操作、GERみたいなの）だったらどっちが読んでて楽しい？

>>593
技術と装備で対抗系

>>593
シンプル系のバトルを文章で表現しようとするとかなり難しいんじゃないか
例えばＤＢを小説に出来るかって想像してみればなんとなくわかると思う

>>593
頭をつかう主人公なら複雑系
アホでパワータイプのなろう系主人公ならシンプル系での力技での勝負

かな

一日に何字ぐらい書ける？
休みの日に書き溜めているんだけど、一万字も書くと頭が爆発しそうになる
どうすれば効率的に進められるようになるんだろう？

>>597
千文字がデフォ、乗れば４、５千文字いくけど
大抵は他に気を取られて全然筆が進まない

ていうか、書き出すまでが本当に時間かかる
書き出したらウンコと一緒でぶりぶり書けるんだけどな

>>594
なるほど チート能力には頼らないと
>>595
確かに戦闘描写書くの苦手だからな〜
複雑な方が返って書きやすいかも
>>596
俺TUEEEE作品ではないから複雑系のがいいかも

ちょっと聞きたいんだが、毎話投稿後に同一の人から感想来るのってどう思う？
その人以外に他に感想来てない前提で

>>599
ゴルゴみたいな超絶技巧系でも
シュトロハイムみたいな改造人間でも
キートンみたいな現実にいそうなレベルの凄腕でもいいが
人間本来の才能を発揮した天才や現代文明の科学や教育訓練の申し子が
借り物の力や魔法や超能力などの超自然的力と渡り合うのは一つのロマンだと思う。
能力バトルの主人公に据えると嫌味ったらしくなるが、ライバルや仲間や敵組織なんかに
この手の強キャラがいると話に幅と深みと味わいが出るんじゃないかね。

>>600
傍から見ると……「熱心な読者だな」が基本だが
　　　　　　　　　　　そいつがあまりにも馬鹿だと「作者も相手するの大変だな」になる。
俺が作者なら……「いつも読んでくれてるんだな」が基本だが
　　　　　　　　　　　そいつがあまりにも馬鹿だと「またこいつか……」になる。

>>601
成る程
確かに燃える展開だな
人間の叡智が超常の現象に打ち勝つって

>>600
よくある文通状態か
そればかりが続いてると他の人は感想書きにくいだろうな
俺が作者だったら嬉しいが、毎話はちょっと・・・ってなる

>>602
期間限定登場キャラなら叡智が超常に勝つだけでもいいが
レギュラーか準レギュラーで、テーマが人間無双じゃないようなら
勝率は超常：叡智＝七：三くらいに収めるとバランスがいい。
パワーバランスは前提として超常＞人間であることを示しておいて
尽くされた人事が時たま天命を覆すようにするとより一層萌えると思う。

>>603
そういうのが気になって感想を書くのをやめたら作品がエタったなんてのをどっかでみたことがあるなｗ

>>600
ちょっと自演っぽいと思う

>>600
一度そういうのになりかけたことがあった。わりと面倒くさかった。
なに言われても作者としては、「読んでくれてありがとうございました。」しか返しようがないし。
やっぱり感想は完結後に一度もらえたら十分だと思った。


ところで、文学フリマに参加する人っている？

新作を投稿したら、二時間で８ポイント増えた
マイナースレを卒業できる日がついに来たかもしれん……！

今まで書いても書いても拍手だけで全然感想こなかったのに
夏休みになってから5件も貰えた
しかもみんな絶賛の感想ばかり…まったく夏休みは最高だぜ

ひと夏の経験値

最後まで読んでいるっぽい人200人
お気に入り10人ちょい

読んだけど面白くないってやつか

お気に入り入れてくれる人なんてほんの一握りな気がする
んで評価は10人に1人な感じで、感想ってなるともっと・・・

じゃあ二万人読んでくれればお気に入り1000人になるね

>>611
190人はなろう外の人なんだよ

狼の肉って食えるのかね？　腹へって極限状態ってのは別にして
ファンタジーで携行してる干し肉なんかより美味いんだろうか
ぐぐっても三国志の話しかでてこなくてわからん

悟空がDB一巻でオオカミとムカデ焼いて食ってたから美味いに違いない