【マイナーの集い】小説家になろう81【コテお断り】

「小説家になろう」のマイナー作家とマイナー作品について語るスレ。
一日のユニアクが少ない人、お気に入りや感想一件で歓喜する人、マイナージャンル作者、
そして日の目を見ていない作品を発掘して楽しんでいる人、そういう人たちのためのスレです。
伸びないアクセスや評価に日々悪戦苦闘している底辺作者は思う存分語り合ってください。
自晒しも歓迎。sage進行推奨。コテ・荒らしお断り。万一降臨してもスルー。次スレは>>950。

前スレ
【マイナーの集い】小説家になろう80【コテお断り】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1373973503/

関連スレ
【投稿サイト】小説家になろう582【PC・携帯対応】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1374474325/
【推薦スレ】小説家になろう12【PC・携帯対応】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1358099438/

【作者専用】小説家になろう作者スレ5【読専お断り
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1371607229/

※自作品を晒す際の注意事項
・作品キーワードやあらすじに「晒し中」と付ける等、作者本人による晒しであると確認できるようにすること。
・短編から長期連載まで晒し可。文量は基本的に問わないが、あまり長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
・主にどういった点についての感想・批評が欲しいのかを事前に告げると尚良し。
・荒れる可能性など十分に考慮の上、晒すべし。その他、色々と空気を読もう。
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、放棄しない。
・他の人が晒している間はそれが一段落するのを待つ。
・感想・批評に対し、第三者からの横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・晒しは1スレに1人1回（別作品でもダメ）。

「>1乙」
「スレたて乙」
マイナースレに集う作家たちが、今日も何か諦めたような笑顔で、ユニアクとお気に入りの数を報告していく。

高みを知らない作家が望むのは、一つでも多くのPt。
主語、固有名詞はブレないように、述語は分かりやすく、単調にならないように、
ゆっくりと推敲するのがマイナー作者のたしなみ。

【マイナーの集い】小説家になろう81【コテお断り】。 ここは、ランキングの外。

>>1 乙げんよう。乙げんよう。

いま書いてる話が〜〜。既に書いた量より消した量の方が〜多いぜぇ〜〜
ああああががががが。脳みそが……かゆ……うま……状態！＼(^q^)／

>>1乙

死ぬ予定のキャラを作ったはいいけど、書いてる内に愛着が湧いてきた。
しかし、死ななきゃ話が続かない。厳しいわー。

盛大に爆散させてやるんだ
それこそ後から回想で言われ続けるほどにな

>>1乙

連載の続き書きたいが正直新連載もやりたいし公式企画用ホラーも書きたい
そして暑い

＞＞1 乙

色々な企画の締切が八月なのはなぜだろう？

なんか今日は昼間のアクセスが多いのな。
代わりに毎日投稿してる連載物の、投稿時間辺りのＰＶがいつもの半分に落ちたんだけど。

ここ一週間お気に入りが減る一方だったのに今日一気に3つ増えて動揺している何事だ

いいなあ。
お気に入りが増える喜びを俺も久しぶりに味わいたい

お気に入りって減ったと思っても
更新しなくても増えて元通りになったりするから謎

>>10
主人公最強異世界転生チートハーレムものを書きましょう

>>12
それ系は正直皆書いてて自分は書くのに抵抗があるっていうか、
それと難しくて書けない、みたいな。
あと書いたら書いたでお気に入り何にも増えなかったら自分は何をしてるんだって我に返りそうで怖い

じゃあ学園ラブコメだな。
萌豚に媚びるのだ。ぶひー。

こう、ドタバタな学園ものなら書いてるがうーん……
やはり学園ものはラブコメに展開させたほうがウケがいいのか……

>>15
たぶん見てるのって中高生が多いだろうしな。
多感な時期だからエロ物とかの方が需要高いんだろ。

遅刻して学校行ったら教室間違えて乱交パーティ真っ最中の部屋開けちゃったとか、
廊下の曲がり角でぶつかったらパンティの中に頭突っ込んじゃったとかそんなの書いとけ。

そういえばマンガで分かる心療内科で「女サイドの前面的な協力があっても実現不可能」な
「物理法則もビックリのお色気ハプニング」とかあったな

十二万文字越えたあたりで初めてパンツ的なシーン出した、やりとりは数行。
少なすぎるか……もっと増やすか

なんかもう惰性で更新してて、こうして相談に乗ってもらえるのが唯一の支えになってる

十二万文字、パンツ的なシーンだったら即お気に入り。

パンツ的なシーンが丸々十二万文字とかすげえな

十二万文字分のパンツ的なシーン書いたらお気に入り増えて喜ぶ前に、
自分の思考が無事でいられているか解らない。

主人公最強異世界転生チートハーレムものを書き始めたぜ
投稿すればポイントが増えるのかな……

異世界転生チートハーレムパンツ…

これだけ揃ってればド素人でも書けそうだぜ

>>23
なんかそれだと異世界にパンツとして転生して、色々な女の子に履いてもらう話みたいだな



・・・！　読みたい！

どうみてもノクターン行きです

>23
それで、面白い話ってド素人には無理だろ
夏休みの作文小学生レベルの作品で満足なのか？

似たようなので棒があったな
それをパンツにするのか……そして男に履かれて意識不明

女の子限定でパンツをはくと最強にするとかにしとけば競ってはいてくれるな

短編の一発ネタとしてくらいなら…

そもそもパンツに転生ってどういうことなんだよ
無機物に転生がアリなら、風呂桶に転生とかロッカールームに転生とか
便座に転生とか自転車のサドルに転生とかマッチ棒に転生とかなんでもいーじゃねーか

もうそこまでやるなら変身モノを書けよ

へんし〜ん！

考えてみれば、ど根性ガエルってシャツに転生したようなもんだよな

そういえばエロゲにそのまんまのがあったか

おぱんつ祭り

か〜にばる☆褌娘

アニメでもあったな
強力なチート補正付きのしゃべるパンツ

ステテコパンツに転生しました〜オッサンなんかに履かれたくねえ！〜

自分で書いてなんだがこれはひどい。

うん　書けても短編止まりだな
長編だとガリガリ削られて終了だな

一時間区切りでだけど更新したら普段の2.5倍ぐらいのアクセスがあった夏休み効果なのかね

夏休み効果だな。俺の作品も長い間お気に入り１だったが、なんと２に増えた

……(´ω`)オメデトウ

この果てし無く低いポイントが、いつもの数倍で増えるとしたら。
PV、お気に入り、感想も数倍なのだとしたら。
天国はこの地獄の隣にあるはずだ。
底辺はもう充分に見た、充分に……。
たとえそこが激戦の地であろうとも。

次回「夏休みブースト」

だが、自作のアクセス数が、元々0に近いのだとしたら……。

小難しい文章を何時間も掛けてかくよりも
こんなクソみたいなノリの方がポイントは取れる

日曜の話別見たら、全話通して読んでくれた人が二桁いたのに、お気に入りいっこも増えなかった
もしかしてお気に入りにしてくれてる人が、夏休みを利用して読み返してくれたのかな？
なんかちょっぴりセンチメンタルです

40万文字を毎日80〜100人ぐらい通して読んでくれてるけど
ポイントは微動だにしないでｗ

40万字をちゃんと読んでくれるのなら結構いい話なんじゃないか？
駄目だったら途中で止めてる

晒したら一気に増えるかも知れんぞ

ごくごく稀に他スレで名前出してくれる人もおるから十分やでｗ

>>45
何だその数ヶ月前の俺ｗ
そのまま完結すれば、本スレでもちょくちょく名前上がるようになるかもしれん
ただしマイナーなことには変わりなしで

連載を一人称で書くか三人称で書くか迷って書き始められない
書き易いのは三人称だけど
三人称は敬遠されるイメージがある

一人称とか三人称が原因じゃなくて
説明がくどくなったりするのが原因じゃないか？
工夫次第だと思うぞ

ラノベを見ると視点なんかしょっちゅう移動してるぜ。
でも、その移動のさせ方に上手い下手はあるな。
ゼロ魔の序盤はひどいって言われてた。
どこで差が付くのかはよくわかんね。

某ラノベを読んでいると視点が揺れているはよくある指摘らしいけどね
もうひとつは動きがほしいらしい

一人称難しすぎるｗ
読むのは気にならないが、自分で書くと不快でたまらない

一人称ってのは視点が主人公視点に限定されるから、
周りの登場人物達は物語の真実を知っていて、
知らぬは本人だけって時以外あんまりメリット感じない。

一人称の俺を名前に変えただけの複数視点の一人称の
集合の三人称で殆どの小説は書かれてる。

ファンタジーとかで多人数パーティだと三人称の方が便利だな
主人公だけに着目する必要がなくなる

一人称は主人公の心理とかを表現するには良いよね
なんというか主人公に寄り添うモードみたいな
外で動いてる事柄を出すのにわざわざ番外みたいにしないといけないのは辛いが

厳密な一人称にすると主人公の見える範囲以外での描写が
全く出来なくなって、それ以外は他の登場人物から回想を
聞くと言う形でしか書けなくなるのが辛いんだよな。

長編で一人称は無理があるとおもうの

side「呼んだー？」

視点と人称は違うからな。
一人称でも視点を変えるくらいはできるし、
シーンごとに切り替えるなら違和感も少ない。
一人称でも三人称一元視点でも同じことができる。

できないのは、
同一シーン内の複数キャラの心情描写をしたい
みたいな欲求に駆られたとき。

これを無理に一人称でやろうとして、視点を切り替えまくると、
ダメなside使いの典型みたいになる。

先輩方、お気に入りとｐｔ増やす方法おしえてくらさい

まず複アカを作ります

saide使いとはいわないまでも、実際にプロ作家でも作中の一部で語り手を変えるパターンはあるよね。
特に、ワトスン役の語りが様式美になっている本格ミステリ小説では、その傾向がわりと多い気がする。

>>63
すまん誤字った

今書いてるのが一人称なんだけど、割とぼっちな序盤に境遇説明するのが辛い
これは三人称で書き直すべきなのか
でも主人公の主観メインで進めたい話だし、適度に切り替えてくのが楽なのかね？

説明しなくてもいいんだぜ

>>65
酒場に入ってカウンター席に座って酒を飲んでいると、
奥のテーブルに座っている飲んだくれの常連と思しき男達が俺の噂話をするのが聞こえてきた……。

or

行商人と出会い(ry

>>65
それは「俺はこれこれこういう理由でこんな境遇になっているわけで〜」
と逐一説明しなきゃ物語が破綻するようなものなのか？
そうじゃないなら別に説明しなくたっていいだろう。
何でもかんでも直接説明するのは馬鹿のすることだ。
具体的かつ計数的に伝えなきゃいけないことじゃないなら
周囲の対応やちょっとした描写で臭わせるだけで話を進めていいし
それで足りないようなら後で仲間にでも自分語りさせて纏めて説明しろよ。

ちょっと質問
よく読者が読む時間帯っていつか分かる？
深夜の0時から2時はわかるんだが……他にある？

そんな事知ってたらマイナー民じゃなかろう

>>70
なんか前に話題にならなかったっけ？

マイナーな俺らには残酷な質問だよな
18時〜0時更新が多いし、その辺なんじゃね？

>>69
21:00くらいから増えていくんじゃね？
あとは6:00から9:00頃の出勤中の人狙いとか

どうでもいいけど、スパロボOEやってると、主人公出ずにガンダムネタ頻発でイライラ
上手い視点変更じゃなく、下手なside使いの作品読んでる気分

>>56エキサイティング＆エンジョイ！！

すまん誤爆

>69
18:00〜20:00に一山あるような気がしてる

お前らサンクス
参考にするわ

>66-68
やっぱりそうか、ありがとう
必要最小限を意識してまとめてみる

23時から1時はマジで多い気がする。
18時と20時と22時の三つでいくつか上げてみたが、全部ピークは23時と0時だった。

まぁ、読者が多い時間は更新作品も多いから結局埋もれるのさ

あれだ、20時頃に投稿する予定なら20時5分とかにすればおｋ

夏休みだから朝は減るんじゃないか？

明日から三連休にしてやったぜい連載作品を進めるぜぃ
ついでに完結間近の大人連載も更新するぜぃ
なろうで書くのが楽しすぎてムーンノクタで書く気力がなくなってきた
エロなしで書きたい話書くのは楽しいわ閲覧者はムーンノクタのが
断然多いしお気に入り登録もしてもらえるんだけどね

ねえ昨日ユニーク200人近くきたんだけど、
誰一人お気に入りも評価もしてくれなかったのはまだ１，２話程度しかなかったからだよね？

1人もというのは凄いな
余程凄い釣り糸だったらしい
参考に教えてくれ

18時〜22時はあんまり人いないな。
アクセス解析見ると0時台は更新してなくても見に来る人いるから、その時間狙って更新するのが一番いいかと。

>>84
大体、俺の感覚だとUA300でお気に入り1の割合。

その日更新しなかった人気作のアクセス解析を何個かみたら大体の傾向はつかめると思う

アクセスあっても会員のメイン層とかぶってないと意味ないしなー

ノクタと同じ名前でやれば見てもらえるんじゃないのか？
フツーは逆なのかもしれんが。

ノクタはとりあえずエロければ子供の作文みたいなのでも読んでもらえるからな〜。
そのエロも、童貞が書いた様なのでも高評価してもらえる感じ。

＞　ぐ、と力を入れて江馬さんのおまんこに肉棒を突き立てる。
＞すでに濡れきった膣穴はぬるぬるとした感触を伝えながら
＞俺のチンポを飲み込んでいく。途中で引っかかりのようなものを覚える。
＞これがもしかして処女膜というやつだろうか。
＞
＞「んん…ッ！　はぁ…光太郎くんの…入ってくる…」
＞「ぐ…うお…。やべえ、気持ちよすぎる」

この程度の童貞臭い文章が月間一位。

むしろそういうものの方が童貞は釣れるのかもしれん

他人様を童貞童貞いうのは童貞か素人童貞と相場が決まってる

ランク上位をレベルが低いと言うなら、まず自分がそれを奪還してから言うべきだといつも思うわ
口で言うだけなら猿でも出来るんだし説得力がない

全年齢板にこんな文章引っ張ってきてﾄﾞﾔ顔してる時点で童貞以下だわ

童貞くさくないエロ小説って……例えば官能小説の事？
ノクタは二次元ドリーム系のエロラノベがウケるところだしなぁ。

んなこと言ってたら評論家の人とか長文さんは喋れなくなっちゃうだろ

>>97
お前は何を言っているんだ？

夏休みはアカウントを持ってない奴のアクセスが増える
しかし、登録はされないのでUAが増えるだけのぬか喜び

ランク入りしてからって話ならこのスレは消滅する

>>99
そうかと思えば、昔の短編がなぜか二時間ばかしだけアクセスが数十入って、
評価点つけられたりもしている。どっから飛んできたんだか。

>>101
なにそれ怖い
どこかのチャットかなにかで話題にあがったとか

続きが書けないから新作でも……と繰り返し続けてる自分は屑だろう

>>98
97は94に対してだ
なんか流れ早くてｱﾚになっちゃったけど

アクセス凄いと聞いて約２万字で完結させたばかりのを見てきたらまさに桁違いで目玉飛び出た
ユニークが最高２桁だったのが３桁とか何これ凄い
お気に入りが１増えてポイントも０:０から５:５に増えてる！
夏休みのアクセスってこんなに凄いのか

さすがにスタートダッシュ的な限定特需だろｗ

一週間ぶりに更新したらお気に入りが12件も減りやがった
これでモチベ上げろってのが無理すぎる……
エタだけは絶対しないけどさ

１週間も間を開けるからだよ
最初から週１定期更新とかならともかく

お、一週間ぶりに更新来たか！　これだけ待たせたんだから、スゲー…………　ごめん、切るわ。

更新してないのにお気に入りが増えてる
夏休みすげえ！

➉＜減るよ
➁＜えっ？
➉＜間違いなく後で減る

うほっ、unicodeの方がダメなのか？ｗ　�I�Aどや？

夏休みのポイントインフレを狙って作品を書いていたが終わりが見えずに投稿できねえ
最終章にさえ入れば投稿できるのに！　三十万文字は頑張ったが最終章まであと何万文字書けばいいんだよ……教えてくれ五飛
俺はあと何文字書けば投稿できるんだ……読者は何も答えてくれない

>>113
三十万文字あったらシーンごとに分割（五千〜一万）して投稿してっても、
毎日更新しながら余裕で夏休みいっぱい引っ張れるやんかｗ　その間に書けｗ

>>114せっかく投稿しても感想も評価も貰えずモチベ低下してエタルのがこわいんだよ〜

本スレで自分の作品がなんか名前出てた。 2週間前くらいのだけど今発見
特にお気に入りも何もかわりなしorz

お前らって書いていて気になるのって次のうちどれ？
１お気に入りｏｒアクセスが増えるかどうか
２文章が破綻していないか
３キャラが読者の目に自分の思う通りに映っているか（頭良いキャラが読者にそう見えているかとか
４ストーリーに無理がないか
５設定にアラが無いか

自分は３
書いててすごく不安になる

んなもん全部だわさｗｗｗ

ああ、3は結構でかいな
4も気になるし、5も考えたくなる
結構見直しているし、文章は気にしないな

１？そんなの増えないから関係ないよ

過去の作品はそこそこ人気でたけど、新作はドマイナーの俺はこのスレに戻ってきてもいいでしょうか・・・・

全部だね。
でも「どれ」と聞かれてるので、一つ選ぶとしたら、１。２以下は自分一人でどうにかなるけど、１はむしろ自分独りでは、どうにもならない。
皆のパワーが必要なのじゃ

久しぶりに長編を書いたけど思った以上に長い
予定ではもっと短いはずなんだが
一章完結ごとに投稿予定だけど、投稿できるのはいつになることやら

>>120
そうやってチラチラしてるうちは、ウザがられる覚悟で戻っておいで
あと、さらした時も同様に若干叩かれる覚悟でどうぞ
自分のptとかは、自虐的に出す場合もあるけど、アナタの言う「そこそこ人気でた」のに比べて低いからマイナーってのは、あまり受け入れられないと思うからご注意を

ちなみに、新作のジャンルは何？
人気でた人で、ジャンル変わってあまり受けないという例を知りたい

俺お気に入り3000件あるけど、ずっとこのスレの住人だよ
それで平気な顔で会話に参加してるぜ
晒さない限りはバレないから

そこそこが具体的に何ptくらいなのか知りたい

俺が気にしてるのは「こんな××な内容を書くなんて作者は○○じゃないか」と思われること
たとえばロリっぽいキャラ出したとして作者はロリコンとか認定されたらとても困る

お気に入り20件の俺が登場。今は48ptだぜ

>>126
へへ、俺なんて10歳くらいの少年少女ばかりからスタートだぜ
プロフィールに性別とか出してないから、ショタorロリと思われてるかもとは考えてる

>>123
前作はまあ異世界転生もので一万ポイント超えた（自慢ではなく自分でも謎

皆お気に入り多くて羨ましいぜ

赤くないのに通常の三倍なんですけどどうしたらいいでしょうか

>>129
異世界転生かぁ、情報サンクス
まあ、確かにpt乗りやすいジャンルだね
それでも埋もれる人が圧倒的に多いんだし、面白い要素はあったんじゃないかとは思うよ

>>126
それを言ってしまったら、俺なんてロリコンな上に貧乳から巨乳まで幅広く熟女まで愛せるようになってしまうぞ

>>132
ビビリだから特定怖いけど
新作は異世界転生じゃない作品
四万文字ほどでお気入り十件ちょいなんだ
マイナーでいいよね？

>>129
んじゃ前と同じような転生物をバージョンアップさせて書けば普通にpt入るんじゃね？
完結させたことにより色々スキルも上がってるだろうし

>>134
特定できちゃったので、1話を読んできた
前作は1話でブラバだったけど、今回のは面白そうな印象
好きな設定だからお気に入りに入れてきた
読者層違いそうだから、これまでの読者分のptが入らないのは気にしない方が良さそうだね

マイナー作品なのは間違いないね、うん
お互い頑張ろう

>>136
どうやって特定したのかわからいけどお気入り一件増えてた……
すごい……
マイナージャンルだけど頑張ります！

>>137
特定なんて簡単だよ。今から俺も特定してやるから待ってろ

>>137
特定した。前にここかか本スレで晒したことあるだろ？
あらすじを見たことある

>>126
ロリ書いてるからロリ、ホモ書いてるからホモって思うことは無いんだけど
食事の描写が汚いと育ち悪いんだろうなって思う

>>137
特定完了。
最初判んなかったけど、よく見ると知ってるヤツだった。

ロザリオとバンパイアを彷彿とさせる序盤だな
俺もこういう話好きだよ
漫画でやったら受けそうだけど、なろうはファンタジー一強だから仕方ない

>>139
この作品は晒したことはありませんｗ
>>137
なんで特定できるのか不思議です……

頑張りたいと思います
みなさんありがとうございます

>>143
これだけ情報揃えば、特定までにそんなに時間掛からんだろ。
人気あったという異世界転生モノを手掛かりにして探しただけだから誰でもできるし。

ここの特定班は優秀だからな……
侮るな（ｷﾘｯ

>>143
特定ついでに、一個だけ凄く気になったからいいかな？
幼力が多発なんだけど、妖力の間違いじゃない？
前者だと凄くファンシーな感じになってしまうw

>>146
すいません誤字でした
修正します
細かいところまで見ていただきありがとうございます！

それはそれで悪くない誤字だけどな
うん、悪くは無いぞ

「ようりょく」って「揚力」と「妖力」しか変換出ないんだがどんな辞書だよｗ

普段>>147がどんな変換をしているのか気になるな

もう幼力でいいじゃない

読み方を間違ってることがあるからな。
「頒布」と書くべきところが全部「領布」になってる文書を見たことがあって、
どんなことしたらこんな誤字をするんじゃいと思ったら、
そいつは「りょうふ」って入力してた。

>>149
いや……決して幼女もののアニメを見てるわけではないのですが……
>>150
ちょっと変換の機能初期化してみます……

みなさんありがとうございました
おやすみなさい

弱い人間がドラゴンに立ち向かうシーン書いたら涙が出てきた
何で自分の作品でこんなことになるんだ

>>153
それだけ自作に感情移入してたんだろ

>>154
そうかもしれない
結局人間側が死ぬ話になってるのも拍車をかけてるんだろうと思う

自分の作品で泣いたりした奴って他にいるの？

>>124
失恋する女の子の話書いてて　あとで読んだら泣きそうになった

>>155
正直何回かある
時間が経ってから読み直すとそんな事はないんだが

>>156
アンカ間違いすぎだろｗ
>>142にしても絶対間違ってるしな

>>153が正解だったｗ

>>155
読まなくとも君の小説が駄目なのが判る
こんなに感情過多でまともな小説になってるはずがない

>155
割と普通じゃ？　泣いたからって必ずしも上手く書けてるわけじゃないし、
逆に表現し切れてない個人的な思い入れが胸に迫ってたりするから、
あんまり誇れるようなことではなかったりするが

他人の作品読んでても、泣くほどツボにはまるのはさりげない一言だったりもする

割りとあるのね、俺は初めてだったからびっくりしたんだけど
書いてる時はテンション上がってたから、そのせいもあるのかな

しかし、色々と言われてるな
推敲は念入りにするとしよう

荒木飛呂彦は6部の「僕の名前はエンポリオです」のシーン書いてる最中に泣いたんだってさ

お気に入りが数分のうちに2件も減った
なんでだ

昨日のPVがぴったり2000だった
なんか嬉しい
ﾂｰｻｳｻﾞｰﾝて感じ

週間ユニークユーザが、初めて１００人未満から「未満」が取れた。
ちょっとうれすぃ……

ぴったり１００人になってたから、しばらく気付かなかったけどｗ

活動報告とかって書いてる？

忙しくて更新遅れるときに書いてる。

今日は選挙に当選したお礼参りで忙しいので更新できません。
今日は駅のホームが水没して電車止まって帰れないので更新できません。
みたいな感じで…。

全部嘘だけどｗ

おまえみたいなやつがいるから
本当にＰＣがイカれた作者の弁が信用してもらえなくなるんだ

晒します。たったいまキーワードに晒し中の文字を追加しました
小説情報のほうにはすでに反映済みです

http://ncode.syosetu.com/n2610bs/


感想の欲しいポイント
１，どこまで飽きずに読めましたか？
２，導入部に惹きつけられるものはありましたか？
３，キャラは立っていましたか？
４，キャラの長所、短所など、気になった点などあればご指摘を。
５，コメディとして成立していると思われますか？
６，魔導の設定について。率直なご感想を。
７，バトルの描写は如何でしたか？
８，総評を。作品の気になる点等のご指摘をお願いします。

よろしくお願いします。

>>170
＞ 少年は妹ふたりに恐喝されて、
で読むのやめた。

>>170

１、あらすじが意味不。がんばって読んだけど冒頭でサヨナラ
２、ない。もっと地の文をしっかり書いたほうがいい
３、「っ」や母音を多様するだけでキャラが立つと思うか？
４、冒頭で断念したためなし
５、していない。「っ」や母音の多様するだけでギャグと呼べると思うか？
６、魔道の設定まで読み進められない
７、バトルまで読み進められない
８、小説の書き方をもう一度学びましょう

>>170

他の作者の文章や出版されている小説などを参考にして、地の文を学んだ方がいいぞ
プロみたいにちゃんとしなくてもいいけど、ある程度は文章として作らないと読む気がなくなる

冒頭を変えるとしたら

《もしもお兄ちゃんがお願いを聞いてくれなかったら、罰ゲームとして〈みるみる動画〉に妹が服を脱ぐ生放送が公開されます》

　少年は手に持ったスマホの画面を見て驚愕した。〈みるみる動画〉とは、会員数一千万以上を誇るネット動画投稿サイトである。ユーザーが自由に生放送の公開を出来る事も売りの1つだ。

「待ってろ、香乃音！お兄ちゃんがそっちに行くまで早まった真似はすんな！！」

　少年は妹の名前を叫びながら、高等部の男子寮を飛び出した。学園のキャンパス内の道を疾走し、中等部の妹が待つ女子寮へと向かって石畳を蹴り進む。その道は楓並木が有名で、紅葉の時期はさぞ鮮やかだろう。だが、少年にはそんな事を考えている余裕はない。

こんな感じじゃね？
改変しすぎると持ち味もなくなるから何とも言えんが

>>170
一人称を無理やり三人称にしてる感じで地の文が読むに耐えられない

>>170
あらすじを最後まで読む気すら起きないんすけど。
これはひどいw

みなさま、ご感想ありがとうございます(｀･ω･´)ゞ
>>174
ラノベということで、一人称寄りの三人称を心がけてみたのですが、
小説になっていない、ということでしょうか？

>>170
勢いはあるしネタ的に突き抜けてはいるんだけど
元気が良い時じゃないと読む気にならない疲労感を読者に与える文章だと思う
一部にウケる気がしないでもない

>>170
昨日色々と掘ってたら見かけたやつだった。
あらすじがよくわからない上に好みじゃなかったから読まなかったんだ。
あらすじもっとまともにしたらいいのに。

でもって、そもそもの疑問。
小説の中身、舞台装置のこととはいえ、R18の動画投稿サイトに小中学生が投稿とか……
現代風味なのと姉の言っていることを踏まえると、最初が無理矢理すぎやしないか。
奇をてらってやったのかもしれんが、犯罪臭がするこの時点で確実に読む人間を選ぶと思うな。
勢いがあるのはいいんだが、導入部が導入部だからかね。
設定も含めたらR18向きっぽく見えるわ。

>>170
ラブコメやドタコメが好きな俺が通ります。
「バカとテストと召喚獣」とかは大好きですが、君の作品は、かなり……。

感想の欲しいポイント
１，どこまで飽きずに読めましたか？
　正直１話でダウン級。晒しでなかったらプロローグで止める。
　地の文が壊滅的。

２，導入部に惹きつけられるものはありましたか？
　女装男子というのは、好きな奴は大好きなジャンルだろうが、嫌いな奴は大嫌い。
　俺はやや苦手な方なので、この「あらすじ」には惹かれない。
　プロローグ、ある種の緊迫感とホットスタートで良いけれど、地の文が壊滅的だ。

３，キャラは立っていましたか？
　主要姉妹と主人公だけ確認した。
　キャラ自体はドタコメとしては類型的な部分が多く、可もなければ不可でもない。
　作者が楽しんで書いてるんだろうなー、勢いあるなー、という楽しそうな雰囲気は感じる。

４，キャラの長所、短所など、気になった点などあればご指摘を。
　ちょっとロリに振りすぎていないか。小４の下の妹が、中１の上の妹の裸を餌に主人公を
　脅しているんだね。うん、ロリすぎ。「れでぃ×ばと」のように多層年齢的なヒロインが欲しい。
　俺なら小４の妹が、女子大生の姉の裸を餌に主人公を脅す形にする。
　メインストーリーは学園なんだし、10代の娘っ子の裸はそこでいくらでも出せるから。

５，コメディとして成立していると思われますか？
　設定とノリは成立してはいる。
　第３話の主人公の女装スカートを「正三位装」とか表現する、ぶっ壊れっぷりは嫌いじゃない。

６，魔導の設定について。率直なご感想を。
　いや、そこまで読み込める余裕はなかった。
　冒頭の「少女だけが使える魔法」というのは、ある意味でありきたりだと思う。

７，バトルの描写は如何でしたか？
　あったのか、何話だ、たどり着けねぇよ……。

８，総評を。作品の気になる点等のご指摘をお願いします。
　まずは地の文章をなんとかしてくれ。本当になんとかしてくれ。マジでなんとかしてくれ。
　短文の連なりばかりで「何の散文詩？」という感想を持った。
　会話文のあまりのバカっぷりと、痛すぎるオタ風味は、まあ個性だろうし、好き好きだ。
　「小題目」の独特のノリは何かのパロディなんだろうか、そこは悪くないと思う。
　各話の末尾による次回への引きは、ちょっとだけだけど上手な方だと感じた。

あらすじはつめこみすぎ。ＧＡ文庫のあらすじみたいで読みにくい
中身は最初で読むのやめたけど、雰囲気あっていいと思うよ。おっさんには支持されなさそう

>170
ジャンル的にスルーしてたけど、
あらすじで唯一名前を出してるのが主人公以外、
しかも読めないキャラ名ってのはマイナスだと感じました

プロローグだけ読んでみたけど、読み易かったし、
他の人が言うほど悪くないと思う
気軽に楽しめそうな感じではある、ジャンル的に無理だけど
脅迫方法も今の時代ならありそうで導入部もよく考えたなと思うし、
プロローグ読んだだけでキャラが気になる程度にはキャラ立ちもしてる
続き読んでもいい気分にはなるくらい…女装男子で無理だけど

さっき面白い作品みつけた。楽しく読ませてもらってる
順調にお気に入りも増えてるみたいで、本当に羨ましいわ

http://www.youtube.com/watch?v=I3IiyxsZYwU

>170
第一話も読んだ、普通に面白かったし笑えた
けど、これ以上は女装男子で無理だ…ごめん…

最初の数話だけは面白いって割とあるんで
本当ならもっと先まで読まないと評価し難いが一定水準にまでは達してると思う
このまま走り抜けて欲しい、ジャンル的に俺は読めないが

ネタとしてのBLくらいならイケる俺だが、ここまで女装男子に拒絶反応出るとは自分でも驚いてる
妹ズがロリなのもストライクだし、脱衣魔法はそそられるけど、そんだけプラスがあっても無理
つーか、女装男子も本人が望んでやってる分には気にならないんだが、強制ってのが駄目っぽい
読めない理由が、個人的な好みの問題で申し訳ない

>>170
１，どこまで飽きずに読めましたか？
一応通しで読んだ。ライトノベルを書きたいと言う思いは伝わった。
けれど、申し訳ないがあまり魅力的には感じなかった。

２，導入部に惹きつけられるものはありましたか？
タイトル・あらすじは意味不明さが目立つ。
プロローグの動画投稿サイトに〜と言う流れは、悪くないと思う。

３，キャラは立っていましたか？
よくある主人公像と、どこにでも居るヒロイン達なので安心はできる。

４，キャラの長所、短所など、気になった点などあればご指摘を。
黄泉洲行路魅恋って何？　人名？

５，コメディとして成立していると思われますか？
作者が楽しいと言う雰囲気は伝わるが、読者に伝わっているかと言われると困る。

６，魔導の設定について。率直なご感想を。
原罪魔法という仰々しい名前に、馬鹿馬鹿しい設定を加えてギャップを狙ったのは判る。
けれど、何が原罪なのかさらっと読んだだけでは伝わらないのは厳しい。
コメディやギャグならそっち方面へもっと突っ切った方が良かったんじゃないかと思う。

７，バトルの描写は如何でしたか？
ごめん無理。シリアスやりたいのかギャグやりたいのかはっきりさせて欲しい。

８，総評を。作品の気になる点等のご指摘をお願いします。
女の子だけの学校へ女装して潜入、と言う話だけでは物足りないから、＋α魔法とバトルを付け加えました、と言う印象。
加えて言うと、女装しただけで男の娘と言うには弱く、本文から男の娘属性へのこだわりを感じない。
その辺りの乗せ乗せの設定が読んでいて重く感じる。

夏休みだからか一回の更新でお気に入り１０弱入るな
おまいら更新するなら今のうちだぞ

みなさま、ご感想ありがとうございます

>>178
昨今のラノベならばアリ、と思ったのですが犯罪臭がキツかったでしょうか？

>>179
>　短文の連なりばかりで「何の散文詩？」という感想を持った。

地の文、ダメだったでしょうか？
句点だけでなく、読点でも改行するようにしたのですよ
そのほうが携帯でも読みやすくなるだろうな、と思ったのですが。
壊滅的、というのは、描写が成立していない、三人称の視点が成ってない、
とかそういう根本的なものでしょうか？

>>184
>女装男子も本人が望んでやってる分には気にならないんだが、強制ってのが駄目っぽい

困りました。強制されて、のほうがコミカルになったと思っていたので……。
人を選ぶシチュにしてしまったのでしょうか？

>>185
>ごめん無理。シリアスやりたいのかギャグやりたいのかはっきりさせて欲しい。

両方やりたかったんです。物語が破綻しているでしょうか？

>>187
巨豚兵やパンツやらおっぱいやらのふざけた世界観の最中に、
まじめな命のやり取りがあるように感じる。
コメディパートとシリアスパートが分かれてないから、あまりメリハリを感じないのかな。
笑いながら読めば良いのかはらはらしながら読めば良いのかが判らない。
俺の好みもあると思うが、どっちつかずの宙吊りにされた中途半端な感じを受けた。

辞書の編集者による「話し」の話
http://club.japanknowledge.com/jk_blog/nihongo/20121217_139.html

>>170
昨今のラノベなら、ってそこまで言わなきゃならんのか。
いくらラノベも、その部分の整合性取れてなきゃ意味がないわけさ。
小学生が有料アカウント持ってるってのはともかく、R18に投稿って無理がある。
そういうのは当たり前だが年齢制限ある。
IDで年齢わかるんじゃないのか？
しかも寮からログインってマズイでしょ。
普通はR18にアクセスは禁止とかになってんじゃないのか。
児ポがどうこうって言ってる以上、ギャグ以前の問題だぞ。
それをするならまず、これは「○○」のIDで裏道使っているので平気です。
その他も追跡されないように偽装済みです。
くらいの描写はしとかないと、寮で、しかも制服で、ってのは普通退学だろうさ。
これが流れたあとでなにもおとがめ無しとか、ない。
そのまま話進んでるのがめっちゃ違和感あるんだよ。
いくら架空の物語上でも法律関係の言葉とか持ってくるんだったら、もう少し考えて書け。

昨日更新した小説のＰＶ数がビックリするほど伸びてて驚いた。
これが夏休みパワーなのか……
多分数字的には全然たいしたことないんだけど、いきなり伸びるから驚いたわ
典型ドマイナー作者なんでちょっと手が震えて胸がうるさいです、こえーです

だが、ポイントは伸びない。
きっとつまらないんだろうな。

アクセス増えてるのにポイント伸びないってことは中身がアレってことだから逆に落ち込むわ

>>170
数話読んだ
一人称風の三人称で書いてるそうだけど、読み手からすればただの混合で読みにくいなあと思う
配信を終えたところがあっさりしすぎてるかなと感じた
そこまで配信とネットユーザーは話を盛り上げるキャラだったわけで、それをバッサリとお役御免なのはなんか残念
「さっきまでの熱気は嘘のように、画面には味気のない『配信を終了しました』の文字だけ」みたいなのがワンクッションあるだけでいいかなと思うんだけども

え、まだ夏休みには入ってないんじゃ？

>>189
ほう……。良いサイトじゃないか、ありがとう。

>>170
自分が半年もかかったお気に入り数を一週間で集めるとは

一人称風三人称がダメなら思いきって一人称オンリーにした方が良いのか？
一人称だと戦闘がやりにくいんだよな、そこが問題

>>198
いや、三人称主人公視点（背後霊型＆半独白型）でいいと思うよ。
注意すべき重要点は人称ではなく視点の混同だから。

そうそう
うまいこと書きたいのはわかるけど、現実はそうはなってないことがおおい（なろうでは

日ランや月ラン見てみ
人称とか気にするのが馬鹿らしくなること請け合いだよん

書くことの参考に文章を読むなら、商業出版してるラノベ以上じゃないと全く参考にならないな。
かと言って芥川賞とか直木賞受賞作だと、堅苦しすぎて参考にならない。

>>201
だが、感想を求めたらそういう指摘がくるのはしょうがないだろう。
感想書いてるのが、読者じゃなくマイナーなろう作家なんだから。

直木賞受賞作が堅苦しい…？

>>202
お前は何も参考にしない方がいい

言っちゃ悪いけど、今の作品で堅苦しいとか言ってるのは知的レベルが中学生並だと思う
昔の文豪でも参考になる面は死ぬほどある

直木賞は文学賞の中では割とくだけた感じの文章の作品が多いけど、
それはあくまでも読書好きから見た基準で、ラノベを書くことを目標に
するならくどくて堅苦しいんであんまり参考になるとこは無いと思うぞ。

そこまで気にしなくてもプロになる訳でもないんだし
評価されている作品を参考にすればいいんじゃね？

昔の作品って敢えて説明を省く事で読者の想像に任せるという作品も結構あったよな
今、それをやったら描写不足とか言われそう

おれ的にはそこらへん、文学（笑）なんだよな。なんというかお気取り臭が鼻につくというか。
そーゆーのをぶっちぎってる「機械の仮病」あたりは好きだけど。（でも「籠の中の十五分」が掲載されていた文集の他の作品は臭くて駄目だった……）

ちょっと直木賞で検索してみたら、受賞作のいくつかが公式サイトで立ち読みできたから目を通してみた。
これは……たしかに、直木賞（笑）だわ。まぁ書く側は大変なんだろうけどさ。

>>208
作品を見ないとわからないが、詳しい説明を省いてもなお想像の余地のある文章ならともかく、
必要最低限な描写すらスッカスカで「読者にお任せします(ｷﾘｯ」なら描写不足と叩かれるんじゃ

芥川賞は病んでる作品が多く、直木賞はエンターテイメントに寄ってる作品が多い印象
なろうの参考にするなら直木賞かな、とは思う

そんなことより、夏休み効果のおかげか桁上がりが視野に入っていてドキドキ
上がって下がるの繰り返しは勘弁してほしい
あと数ポイントが遠い
更新がんばろう

>>199
それって一応三人称ではあるけど、基本一人の目線だけで描写して他の人については見た目だけで済ませるってことか？

>>213
そう。内心の描写まで三人称で踏み入って行うなら、このやり方になる。
主人公以外の人物に憑依視点を移すこと自体はアリなんだけど、ただしその場合はシーンを切り替えること（空行一つ挟むなどで。）

１シーン内における内心描写が複数人物に渡ると、読み手は視点の混同が起こって脳みその法則が乱れるうわああああ

心理描写からろくな文章挟まず心理描写へジャンプするからわかりにくくなるんじゃないか？
途中に行動描写とかきっちり入れてフォーカスが替わったのをはっきりさせれば、そう混乱もしないと思う

直木賞候補だと宮内悠介のボカロ小説が面白かったな

ところでお前らっていちいちユニアクとか気にしてんの？
感想やお気に入りに比べたら屁みたいなものだろ

>>217
お気に入りが一桁とか二桁のときはかなり結構気にしてたな
だってお気に入り増えないし、感想も貰えないし、そんなんで他に何に書いている実感を得ればいいのか
ユニアクでも少しでも増えていくと励みになる

話別ユニークが一番大切
それに比べりゃ感想やお気に入りなんて屁みたいなもの

俺の場合は3話目〜最新話直前までで話別UAがすり鉢状に落ち込まない事を優先に見てたな。
ぶっちゃけた話、落ち込んでるって事は読むに値しなかったって言われてるのと同じだし。

アクセス解析が一番如実に反応わかるからな
モチベ維持には感想が嬉しいけど参考になるのはアクセス数

お気に入りとかポイントとか……ないか

話別とか今のアクセス機能じゃ一昨日のしか見れないじゃん

だから個別のアクセス解析かませばいいって何度も言ってるだろ！　いいかげんにしろっ！

ユニアクに喜びを感じないとかエセマイナーがいるぞ！

それでうっかりＩＰとっちゃって２ｃｈに晒されてアクセスうなぎのぼりなんですねわかります

>>226
お前は何を言っているんだ？（真顔）

歴史ジャンルとかみたいなマイナージャンルの日間を覗くと大半が２ポイントでこれなら俺もやれそうだと勘違いしたくなる
……そういうジャンルだとジャンル別日間に入ってもポイントなんて全然増えないんだろうなぁ

夏休み凄いな今日だけで逆お気に入りが7件も増えてたよ
作品更新してから2日経ってるのに…埋もれてる作品をどうやって堀りあてるんだ

現実世界で友達に薦めるとか？

連載物のあらすじに何部で終わるって書いてあると、そこまで読んでからじゃないと評価とか感想ってつかないのかな。
評価も感想も無く、淡々とお気に入りだけ入るんだが。

>>231
そうでもない
ちゃんと感想を書きたい内容であれば途中でも来るぞ
後で完結してから読みたい内容だったら来ないどころか読まれてない可能性もあるが

>>230最近の若い子は凄いななろう見てる事友人に言えちゃうんだな自分は絶対言えない…
とりあえず逆お気に入り増えてテンション上がったから今日明日と連続更新頑張っちゃう

単にお気に入りから遡ったんじゃね

300位で40ptか。最近増えたのか。夏休みだからか。

某忍者殺しとか読んでると人称がコロコロ変わっても別に違和感ないしそれで売れてるんだしどうでもよく思えてくる

まず人称と視点の違いを理解するんだ。

プロでも一部の技術が極端に低い人間は存在するけど、そういう人は他の部分でそれを補ってるんだよな
例えばリアル鬼ごっこの山田悠介とか文章力が低い例として挙げられるけどその分アイデアとかに光る部分があるからこそヒットしたんだろう
それを特段長所があるわけでもない一般人が低い部分だけ見て「このレベルでも許されるんだ」というのは違うと思う

なんか昼間のＵＡがいつもより多いんだけど夏休みか？

蝋燭の灯のように無くなる直前の前兆かも？

ランキングの１０１位以降ってどうやって見たら良い？
あと日刊入るための一日で得たポイント？もどうやったら分かる？

>>240
なるほど、それなら妖怪お気に入り外しが５人もでたのが頷ける……
つ、辛くなんかないんだからね。

大学の試験中で更新止まってるのに、チミチミ小説読んでくれる人が増えてきてる
でもタグにつられただけで、すぐにブラウザバックor一話目で撤退してる感じ

異世界タグ……お前が釣ったのか？
それともドラゴンタグか？

更新の間が空いてるのにお気に入り数が増えていくと…………こ・わ・いｗｗｗｗ
次の更新するのが怖くなってくるよぉぉうわあああああ！　手が震えそうｗｗｗｗ

>>241
>>217

お気に入り何万だの何千だのみるたびに完全にセンスが違うんだなって思い知らされる

>>246
こういうなんでもないところで、なんぜんをさきにもってこれないあたりがいけないんだろうなあ、とおもいました

ｗ

>187
多分そう考えたんだろうなあというのはわかった
人を選ぶかどうかは、正直よくわからない
俺みたいな奴がいるってだけで人を選ぶことにはなるんだろうね

まあ、ここまで練られて完成してる話の根幹を否定されても困るよね
そのくらいメインに据えるには難しいネタやっちゃったって心に留める程度にして
あとは楽しんで走り抜ければいいんじゃないですかね

ここで出てる意見は結構「なろう作品であること」が前提になってると思うんで
しっかり自分で取捨選択するのも大事だと思います

ニコ生ネタも、現代的だし俺は上手く取り入れたなあと思ったけど
>190みたいにわからない人が出るリスクはあるんだよね

夏休み効果か話別の一話目見た人の半分くらいが最後まで読んでくれてた
嬉すぅい

なお、お気に入りは

自動的に消滅する。

人が読んでくれている。それだけでいいじゃないか。

>>250
まあ書籍化狙って無いならいいと思うよ
流行りモノは風化するのも早い
ちょっと前の読んでて、それはもう廃れたねってのが結構ある

ええ、増えてませんよ？
お気に入りなんて、ことりとも増えませんともっ

>255
うん、まあ、それはある
でも、実際ネット語乱発してるような作品が賞とってたりもしてるから
アリかナシで言えば覚悟の上なら全然アリだと思うのさ
昔のパロディ小説だって今読めば古すぎて通じないとか平気であるし

うちの完結作を読んでくれている人が何人かいるっぽいんだが
1話〜20話ぐらいまでといきなり最終話（60話ぐらい）に分断されてる
これは途中で飽きた人が最後だけ読んで行ってるんだろうか？

逆お気に入りがここ三日で二人増えた
どちらもお気に入り小説も評価もゼロだから逆お気に入りで管理するタイプの人なんだろうがポイントはいらないのが残念

>>258
好意的に理解すると
20話まで読んだけど疲れたからまた今度続き読む
最終話はまだ読んでなかった人が読んだ。

悪く解釈すると、>>258が言ってる通り。
20話まで我慢して読んだけど、糞つまらないから最後だけ読んで終わりにしよう。

あくまでも憶測にならないから、>>258は晒せよｗ

確かにあるよな
最初は面白くて読んだけど、途中からつまらなくなって結末だけ知りたくなる作品
日常系の漫画だと大抵がそうなるわ

最終章頭でヒロインが生首になった作品は完結したところで最終回付近だけ読んだな

予約投稿して寝て、さっき起きて確認したら完結済になってた
お気に入り減ってた死にたい

多分ＩＤ変わってるけど>>258です

>>260
やっぱその辺だよね
異世界ファンタジーなんだけど凄い地味な話なんで途中で飽きられたかもしれん
なんていうか主人公のルーツ探し＋刑事ものみたいな内容だし
好意的な方向だとすごく嬉しいんだけどな…お気に入りは微増してるんだけど栞かな？と不安だ

本人のメンタル的に晒すのは無理ｗ

>>263
急いで割烹と前書きに間違いコメントを書いて訂正するんだｗ
予約投稿はなんかやらかさないか時々不安になるよな

>>263
寝ぼけた頭でやってるから……

続きは決まってるし、内容も決まってる
なのに書く気だけは起きない
なんだろうなこれ

その感覚に身を任せるな
それはエターなる兆候だぞ
エディッターを開いて何でもいいから文章を書くんだ

>>257
パロというか小ネタは好きでよく仕込むんだが
「キン肉マン」とか「スター・ウォーズ」とか「二十歳の約束」とか、
なろうの読者層から離れすぎている気がしないでもない。

>>267
「キン肉マン」とか「スター・ウォーズ」は、まだシリーズが続いている有名作品だから若い世代でも知っているかもしれないけど、
「二十歳の約束」は視聴率もかなり低かったし（20%未満）ちょっと無理かと

過去には有名ラインのネタも現在では廃れてるなんてザラだよねぇ
使い方次第で有効活用できなくもないだろうけど
なにそれ知らない、って切り捨てられそうで自分ではできないわ

おまいら、今回の更新で主人公が落ち込んだんでお気に入り減る覚悟をしていたんだけど
評価5：5もらえたよ…（´；Д；｀）嬉しい

夏休みって普段と違って午前中や午後くらいに投稿した方が、見てくれる人は多いんだろうか
少しでも目に触れやすくなるよう努力しないとなんだが、やっぱり難しいね

気付かないように出す程度には良いだろうけど、そのネタ知らないと面白くないような感じにされたらつまらん
ニャル子とか仮面ライダーのこと大して知らん自分からしたら「しらねー」って湿気るわ
キン肉マンもスターウォーズもネタ程度にしか分からないから「は？」ってなる
たまに居るよな、自分の知ってるネタは皆知ってる当然ってドヤ顔でネタ放り込んで来る奴
有名ネタだろうが上手くしないとつまらんのは確か

個人的な意見で申し訳ないがそもそも他人のネタを使って自分の作品をどうこうしようとする行為自体がどうかと思ってしまうわ
どう綺麗に言い繕っても、他人が努力して作った作品を自分の作品に利用してるっていう客観的な事実は変わらんし
盗作と重みは違ってもベクトルは同じだと思って軽蔑してしまうわ

>>273
お前そんなに神経質じゃゲーテもダンテも読めないだろう

>>270
おめでとう、祝ってやる
妖怪お気に入り外しが十匹出るよう呪ってやる

>>274
頭悪そうなパロディへの嫌悪感が原点ではあるが、そうでないものも理屈としては納得出来ない
程度の違いこそあれど他人のアイデアを自作品に利用するって点では盗作と変わらんのに、かなり大らかに容認されてるのが分からん

>>275
ありがとう！でも呪わないで！
最近ただでさえ5人増えて5人外すという、おまいら栞として使ってるだろ？現象が頻発してるのに
増えても安心出来ないお気に入りの数…

ネタは基本的に知っている人は何となく解かるけど、知らない人には普通の文章くらいがいい
どっかで聞いたことあるフレーズくらいで抑えておくといいと思うぞ

余りしつこく続けようとすると知っている奴が見ても寒いだけだしな

>>276
素朴な疑問なんだが、お前どうやって作品書いてるの？
それとも読み専か？

>>279
そら表現技法を参考にすることはあるけど中身のアイデアを引っこ抜いて流用するようなことはしないわ
それをしないと書けないってことはないだろいくらなんでも

言語と歴史と実在の事物そのものはフリー素材としても
妖怪も魔物も悪魔も神々も竜も魔法も超能力も超科学も
組織も団体も故事成語も名言その他何もかもをオリジナルで考えて書いてるのか？
それだったら素直に尊敬して主張もごもっともだと認める

著作権の切れたものは何してもいいんです

>>281
一般的な大まかな概念と作品の中身を具体的にそのまま引っ張るのはまた別じゃねーのと思うが

Fateがメガテンのパクリって言ってるようなものだな

読者が元ネタを知らないことを期待するのが盗作、
知っていることを期待するのがパロディ。
って、赤松健が言ってた。

>>283
お互いに食い違いがあるみたいだから定義を明確にしよう
お前の言う「中身のアイデアを引っこ抜いて流用する」とはどういうことだ？
それに当たると思う具体的な作品名を挙げるか、説明用の簡単な例文を書くかして
明確にどういうことかを説明してくれ

一時間前に投稿したら早速拍手ボタン押してもらえた夏休みすげぇぇ
更新時間に悩まなくて済むのがありがたいのぅ

>>286
特定の一作品から引用したのが明らかな場合かな
固有名詞そのままだとか形は色々だろうけど知っているなら誰の目から見てもこれは○○だと理解出来る状態
偶然似た可能性もあるとか微妙に変えてるから違うかもとかそういう余地がない位のものね

>>288
ありがとう。

「ああ、窓に！　窓に！」や「今夜はお前と俺でダブルライダー」辺りは確実にそうなんだろうし
「生きるべきか死ぬべきか」や「嫉妬は緑色の目をした怪物」もきっとお前にとってはそうなんだろう。
では、「そういう引用を好む人物」を登場させることはどうなのか？
これはネタを流用しているのではなく
「ネタを流用する人物」というネタを使用しているように思えるが。

それから、たとえばそこらでよく見かける「エルフ」や「ドワーフ」、「VR」や「電脳」、
ついでに「ロボット」についてはどう考える？
これを自作で使用することはお前の言う「流用」に当たらないのか？
こいつらは今では固有設定ではなく一般的な要素やジャンル、普通名詞レベルにまでなっているが
遡れば個人乃至少数のクリエーターが自作で設定を構築したものが根底にあるし
そのクリエーター達も神話や技術に着想を求めている。

盗作って何が問題かと言えばまるで自分が考えたかのようにやるのが問題なんでしょ
様式は違えど論文なんかわかりやすいじゃん。引用ならおk、パクりはダメ
他人のアイデアを使うという行為そのものは悪ではない
多分この悪ではないという部分が生理的に受け入れられないのかと

>>290
別に盗作云々の話なんて元からしちゃいないと思うんだが……
それはそれとしても、そういう拒否感があるのだとしたら
そのくせ自分は無自覚に他人のアイディア使ってるんだろうからいけ好かん

パロディてのは一般的にユーモアとして認知されてるんだからMq0v44aRの考え方が世間とズレてんじゃね？

>>291
アイデアの引用そのものがダメみたいな主張だから
じゃあまずはなぜ盗作がダメなのかから入っていこうと思ってさ
余計だったか

>>293
読み返すと>>276で盗作との共通点を挙げてるから、その方向のアプローチもありだな。
こっちこそ余計なことを言って悪かった。

>>289
他人の創作物から着想してそこから自分なりのアイデアに発展することはあるだろう
それでも着想から何かを生み出すのと他人のものをそのまま流用する程度の違いはあると思うけどな
とそう書くと「ベクトルは同じ」と言ったのは間違ってるのでそこは取り下げる、程度の問題だった

「そういう引用を好む人物」の下りはどういう意味かイマイチ理解出来なかった
直接ネタを流用してるんじゃなくてそういう設定の人物だからセーフってことか？多分違うだろうが

>>295
「作品の構造自体をシェークスピアのシナリオや設定に依拠して作ること」と
「作品内にシェークスピア好きの人物を登場させること」は似て非なることだろうという話だ
もっとなろう的に表現すれば
内密やシドさんのパロキャラを使って作品を書くのがアウトだとしても
なろうオタという設定のキャラが
それが引用やパロディであると自覚した上で作中でなろうネタを連発するのは
それとは別物として考えるべきじゃないのか、ということだ

更新してないのに今日だけで10件くらいお気に入り増えてるな
夏休みはいいね〜

>>296
はっきり引用とわかれば中身をそのまま移してもセーフという見解ってことか
まぁ俺自信既に程度の問題であると認識してしまったし、人それぞれの線引だと言われたら何も言えないしな
個人としては丸ごと、もしくはほぼ丸ごとのオリジナリティのない引用はどうかと思うけどどこに基準を置くのかと言われたら確かに困る

>>297 増えねえよケツ掘るぞ！！！

夏休みボーナスがちっとも始まらない。

いいんだ……子どもやガキには、マイナーの面白さなんて分からねーんだ。
チートでもハーレムでも読んでろくそったれ……。

>>299
ケツだけは勘弁してつかあさい・・・

>>297
すでに完結した作品が、もう何十日も1日のPVが100程度だったのが、昨日からいきなり10倍に増えてびっくり。
お気に入りは完結したからか順調に減ってるし、評価もつかないし、ユニークも増えてない(これが一番の謎)のに……

読まれている事に満足しようぜ
見向きもされないのが一番辛い

長期休みボーナスがあるのは、その時期に増える読者層をターゲットにした作風を持った作品だけだぞ
その他はむしろ下がる　より埋もれるからな

読書感想文うｐすると8月末に凄まじくUA伸びるらしいぞ

ガキの宿題コピペ用か…。

読書感想文なんてもんは、教師が好む「子どもらしい、純粋で明るく未来に希望を持った」
感想を書き連ねれば、簡単に高評価や金賞や市長賞がもらえるぞ。

夏休みの思い出的な短文エッセイで、奨学金すら楽勝だ。
ポイントは「評価を与える側」の価値観リサーチだな。
ローティーンでソレやるやつは少なかったようだ。今はどうかな。
リサーチ＆

文系は能天気でいいね。

よし。もう少しで1万いくぞ。累計PVが。

ちょっと恋愛要素を入れてみたらお気に入りが増えてた
割烹に拍手が励みになりますと書いたらいつもより拍手が増えてた
今まで書いた事ないけど拍手小話とかも書いてみようかね
パロディネタとかも拍手なら許されそうだし

初めてポイント貰えたぞ！
２ポイント

ここでよく言われることだけど、適当に書いた話の方が受けがいい。
どっちも異世界ファンタジーなのに、真面目にプロットたてた方より夏休み企画で始めた方の評価が桁違い。


まぁ、一桁とギリギリ二桁という桁の差だけだが。
PVも底辺だもん。泣いちゃうもん。だってマイナーだもん。

適当に書いた方が受けがいいという奴は、
力の入れどころと抜きどころの区別がついていないから真面目に書いた奴が受けないか、
真面目に書くと受け狙いが強く出過ぎてしまって鼻につくかのどっちかの場合が多いんじゃないのか

たぶん普段の力入ってる奴は説明ばっかで展開がクソ遅いんだろ

読む人のことを考えて書けば普通にアクセスいく気がするけどな
設定や世界観ばかり序盤でだらだら語る＝マジメに書いてるのに・・・は違うで

そういう奴は悪い意味で馬鹿だから
俺が考えた素晴らしい設定や説明をしっかり伝えないと！　と空回りするんだ
読者のことを考えているつもりで自分のことしか考えていない

やべーお気に入り減りまくりだわ。普通は更新したら増えると思うんだが、
最近はマイナス続き

一定レベル以上ならぶっちゃけ運
現にゴテゴテ説明だらけで何も始まってすらいない奴が日刊上位にしばらく滞在して感想でふるぼっこにされてるし

いきなり、１日に２０件ぐらい増加したんだが、理由がまったく分からん……

>>317
ウンか……。ウンこ……

>>318
多分それ俺のお気に入りがごっそり移動したんだわ

夏休みだからだと思う
うちのも増えてた
でもどうせ栞代わりだからまたすぐ減ると思う

おい異世界チーレム更新したのに三件しか増えてないぞ
どういうことだよ……
ユニアクも三桁後半のままだし

>>321
一度埋まったら這い上がれないよ
ずっとそのまま

俺なんてむしろアクセス減ったぜ
夏休み効果とか言った奴誰だよ

>>302だが、53章で完結してユニークが22人なのに、PVが1360もあるぞｗ
無論、PVが増えないPC限定の話で。どう考えても計算が合わない。……バグ？

・長期休暇効果（逆位置）
忙しいときに後で読もうとお気に入りに入れたものの、
実際読んでみるとコレジャナイ感を感じてお気に入りをはずす。

>>322
マジかよ……世の中クソだな
だからマイナーなんだ、もっと頑張れよ

拍手設置しようと検索してみたけど色々と意味不明だったから投げた
登録ってなんだよ……初心者にでもできるカンタン料理検索した時と同じ気持ちだな、「こんなの分かってるでしょ？」で省略するところも分からん

また再度這い上がるには晒すしかないな
もしかしたらお気に入りが入って日間に入るかも知れんぞ？

毎日安定してお気に入り増えてるけど日刊乗る気がしない
評価ブースト簡単に貰える系がうらやましい

>>328
同志よっ！！
ほんと、何が違うんだろうな？

四日前ぐらいから投稿しはじめたんだけど、総合評価、評価者数、お気に入り全部０なんだ
いつになったら評価がもらえるんだ……！
完結してないからなのか、それとも作品が致命的に駄目なのかどっちなのだろう。

>>330
晒してみれば？

>>330
PVとユニークは伸びてんの？

ニコニコ動画には底辺の投稿者を表す単語として「修行僧」という言葉があるけど
マイナーもそれに準ずるキャッチーなネーミングを模索したらいいと思うのです
http://dic.nicovideo.jp/a/%E4%BF%AE%E8%A1%8C%E5%83%A7

苦行僧

>>329
ああ、やっぱり仲間がいたか。
不味くはないとおもうんだけどな、感想も好意的なのばかりだし
やっぱ尖りすぎるとだめなんだろか

俺は感想もほとんどないよ

ちなみについた感想↓
「思わず涙目になった」
「○○好きだったからショック」
「外道どもに相応の報いを期待します」
ってなのがほとんどだったな。

俺主人公は基本外道だからそんな素直な感想つかないけど真逆の作品ならそんなもんじゃない？

「よくこんな話作る気になったな」とかよりマシっしょ

短編しか投稿してないから感想なんて一件しかねえや
「続きが気になる」ってのがひとつ

連載小説の最初の5000文字ぐらいを初めて投稿したんだけど読んでもらったり感想もらうためにはやっぱもっと量書いてって目立つようにしていかないとなのかな？
そもそも連載小説の最初の部分だけ投稿してあって読んでみようと思う？

最低五話はないと読む気しない
プロローグだけとか論外ですたい

経験上読んでくれる人がいないわけじゃないのは知ってるけどそれで感想がつくのは稀だろね
コメディ路線で最初から笑わせられるなら別だろうけど、そうじゃないなら最低一回は山場終わらせるのが無難かな
それでつくかつかないかはお前さんの腕次第

垢作り直して書き始めた作品、まだ１万文字ないのにお気に入り２件もついた！
くぅ〜やりました！ｗ　これにて僕もマイナー卒業です！（錯乱

よしじゃあとりあえず五話目指して書き続けていくことにするよ

例えば、戦闘がメインの話だったら戦闘まで進まないと面白さが解からないだろ？
大体2万字くらいまでは一気に投稿した方が作品を掴みやすい
後はその人の執筆次第だからなんとも

20話近くあって2万文字行かない作品とかだとなんとも言えない気分になる

>>344
謎解きがメインの俺の小説で
5万字弱投稿しても未だにお気に入りが2件なのは、まだ解決編が始まってないからということか！
いや、全部書き上げてから投稿してるんだが、まさかの投稿するだけなのにエタりそう。

プロローグで犯人を明かせばお気に入り増えるんじゃないかな（適当）

犯人は主人公でいいんじゃないかな（適当）

探偵役視点と犯人役視点を交互に書けばいいんじゃないかな（適当）

>>345
日常っぽい雰囲気のなら一話千文字でもいいよね・・・？

>>347
それは刑事コロンボで通り過ぎた道だ！

>>347-349
うう、他人ごとだと思って適当なことばかり言いおって…

ファンタジーだったのに気が付いたら天下一武闘会が開催
されていたでござる。32組も居るんで、まともに書いたら
それだけで40話超えそうだ。どうすりゃいいんだろ。

アクセス数があれば書けるやろ(適当）

主人公以外魔王に殺させて、魔王討伐の話に切り替えよう

一戦目でお忍び勇者とお忍び魔王激突させてリング破壊しろ

ダイジェストでおk
そしてライバル役だと思われてた人物が負けて新たな強敵が現れる

なぁお前ら、一投稿あたりの文字数上限ってどのあたりに定めてる？
おれさ今日の更新が1万4千くらいでさ、分割するにも微妙すぎてそのまま投稿したんだけど。
これが2万近くまで行くようなら二分割するところなんだけどさ。シーンのブツ切りもどうかと思うし。

内容の区切りじゃなくて文字数で判断するようになったら終わりだから
五千でも五万でも必要ならその区切りでやってる

>>352
やっちまったな…

>358
まあ、基本>359。制限がある訳でもないし、稿料が変わるわけでもない
文字数より大事なのは中身のボリュームと読み口だ
さすがに5千と5万並べるのはどうかと思うけどね

>>359 >>361
まぁそうなんだけどね、おれも基本はシーン単位で原稿作ってるし（とゆーか元ファイルだと一章単位だしね）
たださ、これはなろうのしおり機能等がおそまつ過ぎるせいもあるんだけど、
読み手にとっては7千字か8千字くらいをラインに一度に読み込むのが辛くなるらしいんだよね。そこんとこどうよ、と。

お気に入り4件増えてラッキーって思ってたのにさっき見たら1件減ってた
増える嬉しさより減るダメージの方が勝ってるんだけど、どゆこと

ごめんちょっと聞きたいんだけども…
一話ごとのタイトルを曲名とかにするのってやっぱりまずいかな？
もちろん歌詞引用、改変とかはやってないんだけどさ
ただ雰囲気に合うからチョイスしたかっただけなんだけども。

本や曲のタイトルに著作権はないし、なろうの禁止項目にも歌詞として載っていないから大丈夫ではあると思う
けどそれ知らずに突撃してくる馬鹿が現れたり痛々しく見える場合があるからやめた方が無難

>>362
前に四万弱でやった時はいつもよりお気に入り増加ペースがよかったよ
たかが字数の多寡で読む気が失せるような作品は所詮その程度ってことよ

>>366
ッ！！　カッケー！　あんたカッケーよっ！！
し、師匠って呼んでもいいスか？

イサギなんかは各種作品タイトルの改編で各話タイトルにしてるね

>>364
ひねりを一つ加えて、オマージュやパロディー、インスパイアなどに昇華できるなら使うといい。
だがまんま用いて耽溺したいだけなら、それはポエミィ臭がただよって作者本人以外は引くだけだから止めといた方がいい。
基本的には自分の言葉で語りかけるべきだしな、創作なんだから。

>>365
>>368-369
みんな意見ありがとう
もうちょっと考えてみることにする

日間って過去24時間のポイントってあるけど、
更新のタイミングの24時間前からって計算でいいんだよね？

>>371
ポイントをカウントする時間とランキング表示を更新する時間が同じとは限らない

うん、経験上はけっこうなズレがあるかなぁ

そっか……

この手のランキングシステムはさ、あんまり鮮明にルールや運用を分かりやすくしちゃうと、
それを逆手にとって検索アタックされちゃうからね。あるいは意図的かもしれないし。

昨日は評価5：5入って喜んだら、今日は4：4入った
嬉しいけど明日は3：3かな？とちょっと不安になってきたｗ

>>353
必至で探したけど特定できず……

似たようなのがあったけど、結構前からぶどう会が開催されていて、参加者も１６人だったから違うかな

>>346
は特定余裕過ぎた

特定にやっきになってる暇があるなら小説書けよ･･･
そんなんだからマイナーなんだ

>>353
全試合を描写なんてしたら作者も読者も疲れるだけなんで、如何にして描写を省くかを検討するべし

・主人公が自分の試合以外に全く興味を持たずに全スルー
・大会の裏で動く陰謀と戦うのに忙しく試合を見ている暇がない
・主人公が目的を達したところでドロップアウト(二回戦突破で騎士になれるのでそこで終わりとか)
・大会途中で大事件が発生したので大会中止
・主人公が大会中に別の場所で発生した事件を解決しに向かってドロップアウト(別の街を襲った魔物の群れを退治に向かうとか)
・普通に主人公が負けて終了

大きく分けると他人の試合を観戦しないか、決勝まで行かずに大会編を終わらせるか

幽白の最後みたいに結果だけ喋らせて終わらすパターンもあるよね

>>378
物書きに無駄なんてないんだ
全ての経験は小説に活かせるんだぜ！
まあ、そんなに必死で探してないし、小説書く合間の息抜きなんで……

寝てる間に９：９増えてた！
お気に入りは増えなかったけど、それ上回ったわ

おまいら、少しはホラー企画について触れてやれよｗ
マイナースレで触れてやらずに、どこで触れてやるんだ。

>>382
マイナーだから自己ジャンル以外には疎いんだ。
ホラーは俺にとってカテゴリーエラー、
「特異」な奴にパスするぜ。

ホラーってミザリーみたいなのもホラーに含むのか？

>>382
ホーラ、ホラ、ホラ、お祭りだ♪

俺、怖いの苦手だからホラーに参加は無理だ
眠れなくなるわ

ミザリーはモダンホラーの原点だな。

>>380
これから戦う相手の能力を、読者に対して隠す効果もあるよね。

>>371
日刊は0時、12時、18時の一日三回更新してるっぽい。
ポイントはその集計時刻の前回の締め切り時刻からその前24時間のポイントを集計してる。

ランキングの下の方に何回か入ったこと有るので間違いない。

みんなの感想ってどんなのが多い？
やっぱ感想欄見て絶賛してる意見が多かったら読まれやすいのかな

頭悪そうな読者に絶賛されてるのは大抵趣味に合わなかったから
最近はそういう感想がついてるだけで警戒するようになった
ナイフ職人の感想欄なんかがいい例

読まれやすいかどうかはよくわからんが、
読者としてなにを重視するかによると思う
つか、感想から読みにいくのか……
そこは盲点だったわ

sage入ってなかったorz

お気に入りを感想が上回ってる俺はかなりのレアケースだろうな
どっちも二桁で二個差の接戦だけど

戦闘シーン書くのに参考にしてるサイトとかってある？
Fate手本に書いてるんだけどいまいち上達しないんだよね

歴史小説の合戦描写に勝るものはない

>>396
合戦というか一対一の戦闘シーンなんだよね
自分が書いたの読んでみてもその戦闘シーンのイメージが湧いてこない

俺は戦闘シーンとか主に映画のイメージから書いてるな

>>397
一対一だったら時代小説がいいんじゃない？
日本刀どうしの戦いの描写がほとんどだから、武器の使用は若干異なるけど
間とか心理とかの描写はすごく参考になると思う

あと、無双する展開を書きたかったら、北方謙三なんかいいと思うよ
チートキャラが無双しまくるから

>>397
合戦つっても一人に焦点当ててる場合もあるんすよ
騎馬に向かって崖から横合いに突っ込んでお互い落馬し揉みくちゃにされながら泥まみれで首をかき切るシーンとか
実際書くと難しい内容がすらすらイメージできるように書かれてる

やっぱプロすげーわーってなるよ

>>395
目指してるのがああいうｵｻﾚ系統なら、そっち方面で伸ばしてった方がいいんじゃないか

脳内で動きを考えてその通りに文章を書くだけだと思うんだが……
ファンタジー系なら剣で斬りつけただけではなく、上段の構えからだとすれば、斜めに振り下ろしたのか、そのまま腕を狙って振り下ろしたのかとか
かわすにしても体をどう捻ってかわしたのか、バックステップみたいに飛んでかわしたのか、とかそういう感じで書けばいいんじゃね？

食らったほうもどの部分に食らったのかまで書くとよりリアルになる

一番重要なのは流れだな
動作の1つ1つに繋がりがないとイメージが消し飛ぶ

なるほど歴史小説とかから学ぶっていうのもあるのか
チートキャラの無双って感じじゃないし、間とかの感覚を掴むっていうのはいいね
とりあえず意識してるのはFateだけどそういうのも参考にしてみる

戦闘描写をかい摘んで晒してみておくんなまし
即興も可

時代小説は戦闘描写に特化してると言っても過言ではない気がする

ついこないだ投稿した奴から

こちらに向かって豹を彷彿とさせる速度で駆けてくる男。一瞬にして間合いを詰められ、再び奴の鋭利な爪が俺の喉元を欠き切ろうと振り降ろされる。
必殺の一撃、だがそんな一撃もまたギリギリのところで躱し、奴の腹に左ストレートを叩き込む。――見える。何故だかはわからないが奴の攻撃はまるでスロー再生のようだ。身体中が熱を帯びている。
先程まで感じていた恐怖は全くない。いや、ないというわけではないのだろう。きっと俺の頭は余りの恐怖にいかれてしまったのだ。何が起きているかなんて全く理解できない。俺の思考にあったのは、ただこいつを倒すというただそれだけのことだった。
もろに攻撃を食らい後ろへと押し込まれた奴は鬼神の様な顔で俺を睨む。が、その表情も一瞬、次第に驚きの顔へと変化していく。
合間の厨二臭いのはスルーしてください

>>406
そこまで書いたら特定されるんだから、もう作品晒しちゃいなよ

>>407
まだプロローグの部分しか投稿してないから晒すのはちょっとな……
晒すにしてももうちょい書き溜めてからのがいいかなと思う

>>406
なんか伝わりにくいな
文章的にも面白いみがあるわけでもないし、読み飛ばされるたぐいの戦闘シーンだと思う

>>409
伝わりにくいか…
もうちょいシンプルな方がいいのかな
確かに表現が稚拙だしちょっとくどくなってるかも

時代小説って言ってもあれだぜ？　物語としては名作であっても剣術剣理の描写は
けっこうボカして書いてあるもんよ？　よく気をつけて参照した方がええで

>>406
スロー再生というからには描写はもっと詳しくないと。
まだ当たってもないスロー再生中の攻撃が必殺と判るかどうか疑問。
また、感情をスロー再生中に感じるのは違和感がある。
走馬灯的な加速時間なら現状を理解するだけで手一杯のはずだ。

>>406 >>410
> ギリギリ >左ストレート >スロー再生

これって描写逃げてるでしょ？　「躱し」なんて非常用漢字を使うわりには安直な横文字表現が混在。
言葉を調べて形容を考える、力の入れどころと抜きどころがあべこべだから伝わりにくい（イメージが連想しにくい）

>欠き切ろう
掻き切る？

みんな厳しいな

>>406
こちらに向かって駆けてくる男。その速さは豹を彷彿とさせる。一瞬にして間合いを詰められた。
鋭利な爪が俺の喉を再び掻き切ろうと振り下ろされる。
ギリギリのところで躱し、左ストレートを腹にたたき込む。
――見える。何故だかは分からないが奴の攻撃はまるでスロー再生のようだ。
身体中が熱を帯びている。先程まで感じていた恐怖は全く無い。きっと俺の頭は余りの恐怖にいかれてしまったのだ。俺の思考にあったのは、ただこいつを倒すというただそれだけのことだった。
もろに攻撃を食らい後ろへと押し込まれた奴は鬼神の様な顔で俺を睨む。が、その表情も一瞬、次第に驚きの顔へと変化していく。


改行がそのままかは分からないけど、文章の区切り方がおかしいのと情報量が多すぎて、普通に省ける所が省けてない印象。

>>406
ものすごく細かいけど、

＞もろに攻撃を食らい後ろへと押し込まれた奴は鬼神の様な顔で俺を睨む。が、その表情も一瞬、次第に驚きの顔へと変化していく。

この二文、文末の音が同じだからなんか違和感ある

>>414
愛の鞭だからねｗ
自分で書いたもの推敲しててもよく気づいて思い知る要素だし（楽しようとした部分ってのは）

こちらに向かって駆けて来る男。その速さは豹を彷彿とさせる。間合いは一瞬にして詰められた。
男の鋭利な爪が俺の喉元を再び掻っ切ろうと伸びてくる。
ギリギリのところで身体を半歩下げる事で躱し、隙の出来た男の腹に左ストレートを叩き込む。
――見える。何故だか解からないが、奴の攻撃がまるで遅くなった様だ。
身体中が熱い。先程まで感じていた恐怖は既に無い。恐らく、俺の頭は余りの恐怖でいかれてしまったのだろう。俺の思考にあったのは、ただこいつを倒す。それだけの事だった。
先程の攻撃を食らい、後ろへと押し込まれた奴は般若の様な表情で俺を睨む。だが、その表情も一瞬だった。奴は徐々に驚きの表情へと変化していく。

正しいのかは知らん

色んな意見聞けて参考になった
ありがとう
確かに自分でも左ストレートとかは違和感あったんだけどそのままにしちゃったんだよね
あとスロー再生の下りも踏まえて色々改善してみるわ

>>406
緩やかに、しかし速やかに俺へと縫い寄る男の姿は豹を彷彿とさせた。
息吐く間もなく一瞬にして間合いを詰められ、再び奴の鋭利な爪が俺の喉元を欠き切ろうと薙ぎ振られる
必殺の一撃。
そう形容すべき技は顎下を掠めるにとどまり、ただいたずらに空を掻き、俺はすかさず奴の伸びきった脇腹に左ストレートを叩き込んだ。

こんな感じのほうが好み

好みってだけで他人の文章いじくるのはマナー違反だぜ。自分も創作者なら理解できるはず。
論理的な根拠があるなら「指摘」や「提案」にしておこう（約束）

>>420
伝わりにくい以前に読みにくい
意味が分かりづらい表現も多いし
トータルで考えると劣化してる

語尾がどうので違和感を感じるのはこだわりとか美意識じゃなくて
読んだ当人のゲシュタルト崩壊が原因かと思われる

>>420
緩やかなのに速やかってどういう事？

>>420
ちょっと優雅な雰囲気が出過ぎかな
激昂した敵ががむしゃらに突進してくるってイメージはそのままにしたいし

>>423
そうなのか。
確かに全体的に読んでなかったかもしれない……
　

>>389
間違いないと堂々と言っているところ悪いが、０時には無いぞ
６時、１２時、１８時が正しい

>>424
能率的にという意味で描写した
正しいかどうかは知らん
>>425
男は激おこだったのか
暗殺者的なイメージだったわ
だとするともっと厳つく描写すべきだな

>>406みたいなのは、映像も画像もない小説の分際で
視覚的魅力、言うなれば「動きの美」を追求しているから駄目なんだよ。
そのコンセプトからして駄目。
そして駄目なものはどれだけ弄っても基本駄目。
ウンコを弄繰り回してウンコ以外の価値ある何かにするのはかなり難しい。
小説の戦闘描写の基本は、たとえば剣なら
「向き合った。抜いた。斬り結んだ。斬った。倒れた。納めた」という一連の流れの簡潔な描写と
そこに至るまでの過程や人間ドラマの演出と描写にあるんだ。
よく出来た剣客小説なんかは剣戟自体は簡潔に終わるだろう？

>>424
それは流石に重箱……と言うより文学的素養の乏しさの露呈だぞ。
「僕は修辞とかわかんないです」と白状するに等しい。

>>429
そんなにマズい質問だったかな。
『緩やか』って『動きがゆっくりしているさま』で、『速やか』は『速やか』は『はやい』って意味じゃなかったっけ。
早いのか遅いのかわからなかったから訊いたんだけど……
もしかして『緩やかに、しかし速やかに』って比較的メジャーな表現だったの？
それなら変な事言ってごめんな。

>>430
修辞法の一つに、意味の反する言葉を繋げて
独特のニュアンスを表現する撞着法ってのがあるんだ。
「強い弱者」とか「ゆっくり急げ」とか聞いたことないか？

>>431
打ち消しは野暮だったかな？
少し悩んだんだけど

>>431
なるほど。そういえば、「強い弱者」に似たニュアンスのヤツは聞いた事あるな。「ゆっくり急げ」は知らないけど。
撞着語法って『必要悪』とか『無知の知』みたいなヤツだっけ？
『緩やかに、しかし速やかに』も撞着語法の一種なのか。

「一見して緩やかなようでありながら、しかし実際は疾風のごとき素早さで駆け寄ると」
みたいにもうちょっと言葉として比喩表現が成り立つ記述しろってことでしょ？
>>420で済ませちゃうと日本語としてさすがにおかしいもの。

ちなみに俺だったら描写の前提として、武術や剣術の原理に言及しておく（達人ほど力みを廃するから一見して凄味が分からなくなる云々みたいな）

>>432
打ち消しってのは「しかし」のことを言ってるのか？
「緩やかに、しかし速やかに」動いてるんなら
「緩やかに、しかし速やかに」と表現するしかないだろう。
「緩やかで速やかな」動きと「緩やかに、しかし速やか」な動きはまた違うんだから。
お前が「緩やかに、しかし速やか」な動きを書いたつもりなら
「緩やかに、しかし速やかに」としか書きようがないんだ。つまらんことを気にするな。

>>433
少しスマートではないというか正統から外れる部分もあるが一応撞着法ではある。
より基本に忠実にするなら「緩やかで速やか」とかになるとは思うが
こういうのは逐語的に考えるんじゃなくて大きな文脈で見るべきだからな。
大筋の流れがそうならそれでいいんだ。

>>434
>>420の表現が好みに合うかどうかはともかくとして
日本語としておかしいとか思っちゃった奴は
文章読み慣れてないか頭が悪いかだからあまり口を開かん方がいい。
お前の書き直したバージョンは比喩が成り立つとかじゃなくて
単純に「物のよくわかってない奴向けの易しい表現」という奴だ。

>>434
確かにそう書かれてるなら理解できる。
>>434の説明でようやく腑に落ちた。ありがとう。

>>435
サンキュー
辞書引いてみても完全に対立するわけじゃないし
且つにするか、とか悩んだんだよ

>>435
自分向けに書いている耽溺用ポエムだとかならそれでいいんじゃないか？（まぁあるいは詩集だとか）
おれは大衆向けのエンターテインメント小説のつもりでいるから、それだと「通じない言葉」で失格になる。

>>438
お前は大衆を舐めている。
大衆は基本的に愚昧で無知ではあるものの、
それでいて俺やお前が思っているよりも案外物を知っているし考えも深い。
少なくとも「お前にわからない」と「大衆にわからない」は区別した方がいい。

と言うか、お前が大衆向けのエンターテイメント小説とやらをどれだけ知っているのか疑問だな。
最近の萌えラノベしか読んでないんじゃないのか？

今から日間開いて上から順に読んでこいよ
そんな高尚な奴ねーよ
なろう以外ならまぁそれでもいいけど、なろうの中での大衆なんてそんなもんだって

>>396
イリアスはすごかった

>>431
>ゆっくり急げ

古代ローマの格言だったっけ

>>439
あのね（苦笑）
おれは>>420の「言いたかったこと」は理解できるよ。この表現「緩やかに、しかし速やかに俺へと縫い寄る男」でもね。
しかしそれはおれが武術経験者だからなの。力みを廃した術理によって見た目の挙動と実際の威力が異なって体現できることを知っているからね。
でもそんな知識と理解が一般的なものだっての？　冗談だろ？

「緩やかに、しかし速やかに」は常識的な物理現象としては成り立たない矛盾表現なのだから、言葉としてフォローを要するものと考えるよ。

>>439
なろうのマイナー作家がそんなご高説たれられてもな
とりあえず自分の作品がなぜ面白くないのか分析した方がいくらか建設的だぞ

もう言い争っている2人は自分の作品を晒せ
作者スレなんだから口論じゃなくて作品で語れよ

この言い争いって俺が変な事訊いたせいかな……
ごめんな、なんか

>>445
おまえのせいじゃない
評論家気取りがコンプレックス刺激されただけだからほっといてやれ

>>445
些細な言葉がきっかけで喧嘩が始まるのはいつもの事
気にすんな

>>445
だいじょうぶ
緩やかなのに速やかは俺も普通に目が滑った

>>446
ありがとう
それ聞いて安心した

なんか俺もすいません…

>>448もありがとう
あと、俺が言う事じゃないかもしれないが>>450は悪くない

>>447
皆ありがとう
そうか、いつもの事なのか
(連投すいません)

じゃあオレも謝るよ

むぅ、おれもID:g4W1CmQZの理解の手助けになればと一手介添えしただけのつもりだったんだが
まさかここまで引っかかるとは思わなかったｗ　すまぬぅ

別に可笑しくはないけどな　聞いた事は間違いじゃないよ
小説は論文じゃないだけだよ

>>440
なろう向けと大衆向けは違うと思うんだがな。
まあ、俺は何向けとか気にせず「小説」のお話をしているから
その辺は実のところどうでもいい。

>>441
アウグストゥスだったっけか？

>>442
武術経験もないのに理解できる俺は何者なんだろう。
お前の問題点は
勝手に大衆のわかるものとわからないものを決めつけたり
逐一説明する親切な書き方だけを認めてそうでないものは駄目と決めつけたりする
独善的で偏狭な考え方だよ。
俺はお前が好むような逐一説明する親切な書き方を否定しないが
意味を凝縮して読者に読解力や知識を要求する書き方も否定しない。それだけだ。

お気に入り増えたと思ったら減ったり…なんなんだよ
小説情報を見てると胃が痛くなる

とりあえず後で読む為にお気に入りに入れる→読み終わったからお気に入りから外す
しばらく小説情報を見ない方がいいんじゃないかな

>>456の表現力を見てみたい
というか、地の文の描写って皆はどれぐらい書いているの？

俺九割地の文だぜｗ
会話とかたまに入れるのわすれて全部地の文だった時もある

会話がクドイから半分くらいかな
コメディって理由もあるけど

7、8割くらいだな
会話がないとどうしても全体がかたくなってしまう

三人称なら８割、一人称なら６割ぐらいかな
三人称だと会話が入れづらい

>>442 >>456
俺も武術経験ないけど理解できるよー。
もちろん実践することはできんが「そういうものがある」というのは理解できる。

だって、剣戟小説、無双小説、バイオレンス小説、警察小説に載ってるもん。
武芸の達人がレクチャーする描写を山ほど読んだもの。
映画やドラマのアクションスターのインタビュー記事や追悼記事で目にするもん。
「理論としてある」なら、けっこうな数の人が知ってると思う。

やっぱりそれぐらいは行くのか
地の文で困ることとかってない？

そして、とか、でも、とかの接続詞をやたら使ってしまってうまく行かない

>>465
使わないでやってみな
意外と違和感ないから普通に読めるから

地の文は6割強くらいしかないな
会話文がめちゃ多い
ラノベ大好きだし地の文は読むのも書くのも苦手

>>465
接続詞は調子を整えたり意味を強めたりする効果があるから
それを多用することが悪いわけではない。
ただし、「でも……でも……でも」と同じものばかり使ったり
纏め部分や結論部分、列挙の末尾とかでもないのに「そして」を使ったり、
連続や近接する文で「そして」を連発したりするようなことはよろしくない。
同じ意味を持つ複数の接続詞を使い分け、それぞれの意味に沿った形で利用すれば
勿論限度というものはあるが、接続詞を多用しようと見苦しい文章にはならない。

接続詞の「そして」が連続しそうになる時は、読み返して文体リズムに注意し、
置き換えることで補っている。もう感覚で修正しているので正しいのかどうか。

俺が苦労しているのは「カタカナ用語」かな。
物語の世界観が、古臭く、古代日本・アジア的な雰囲気を作ろうとしているので、
形容詞などで外来語やカタカナ用語を出来る限り使わないようにしているんだ。

でもアクションを描くと「タイミング」とか「ダッシュ」とか使いたくなる。
「同時に」とか「呼吸を合わせ」とか
「疾走」とか「瞬発的に」とか無理やり前後とあわせて修正しているけれど、
正直、何か辞書を用意したほうが良いような気がしている。

>>466
違和感ある気がして使ってしまう

>>468
そうなのか。
しかし、でも、それでも、とか違う形であれば近くで使っても大丈夫ってこと？

あと、三人称になると「なのだ」とか「だった」とか「かった」「はずだ」みたいな似たような語尾が続いてしまって、
文章が固くなるんだよなあ
固くなることは別にいいんだけど、語尾に変化がなくなるからリズムが気になってくる

勝手にランキングで調べたらセリフが31%だった読みにくいって言われたこと無いからちょうどいいのかなと

>>469
困るよな
「スピード」とか「ベッド」とか絶対使えない
「ベッド」は「寝台」が使えるけど、
「スピード」は「速さ」ではおかしい場面があるし、ときたま文章の言い換えが難しいときがある

>>472
わかるわ
日本語って類語多いから言い換えると違和感残ること多いよな　

>>470
＞しかし、でも、それでも
接続詞の使い方という意味ではその通り。
そうやって形を変えれば案外見苦しくない。
しかしながら、ちょっとお前の質問と答えがずれているかもしれないが
「しかし」と何かを否定した次の文で「でも」と更に否定し、
更にその次で「それでも」とまた否定するような文章は
何かの表現として意図的にやっているんじゃなければ
書き手の思考や論理が混乱しているだけのことが多いからちょっと見直してみた方がいい。

＞なのだ
お前がここでしたレスを読み返してみろ。
「だ」や「た」で終わらせない書き方を自然にやっているだろう。
同じことをやればいい。
あとは、「走る」、「言う」のような動作で結んでみるのもいいだろう。
「それは爆弾」のように体言止めにしてもいい。
過去形にする必要のない部分を現在形に直してもいい。

僕は三十七歳で、そのとき身体を仰け反せていた。 豹を彷彿とさせる彼女の爪が、僕の喉元があった場所を通過しようとしているところだった。
放物線を描く彼女のしなやかな腕は、十一月の冷やかな空気を巻き込みながら通り過ぎていった。
｢あなたがどういうつまりか知らないけれど、避けるなんてクズよ。 完璧に。 ニ○○パーセント｣と彼女は言った。
やれやれ。 僕は左拳を彼女のみぞおちに叩き込んだ。

そこは射精しとけよ

>>474
しかし、タロウには分からなかった。それでも、やらねばならないことがある。
という感じ。許容範囲内かなと思ってる

体言止めはリズムが悪くなるから、あまり使いたくない
というか、使いどころが分からないのかも

>>475
お前がナンバーワンだ……ｗ

オレも戦闘シーンの意見貰いたいんだけど晒して大丈夫かな？

>>477
そういうのは普通の文章で普通の表現だから気にしなくていい。
体言止めは使い方次第だ。上手く使えば軽やかになる。
たとえば、いくつかのものを列挙する場合を考えてみろ。

Ａバージョン
　この瞬間、彼はこの旅を成功に導いてくれたものを理解した。
それは友情だった。愛だった。仲間だった。知恵だった。
それらが彼をこの終着点まで押し進めてくれたものだった。

Ｂバージョン
　この瞬間、彼はこの旅を成功に導いてくれたものを理解した。
友情。愛。仲間。知恵。これらが彼を終着点まで押し進めてくれたものだった。

こういう風にやってもいい。
Ａバージョンみたいのがくどいと思ったらＢみたいにしてくどさを軽減できる。

>>479
コイコイ

固有名称は変えてます。ムチがっつり気味でお願いしますm(__)m

　冷気を放つ刀身が閃く。
その軌跡は、切り裂いた音すら凌駕した。
　モンタには、目で追うことも叶(かな)わなかった。
　細剣が胸の中心を刺し貫き、背にした扉をも穿つ。
「グッ、ガァァ――――！」
　そのまま細剣は横に薙がれ、扉の木片と金具、モンタの骨片と血塊が飛び散った。
　よろめきながらも上体を支えたモンタから、無数の死霊が腕を伸ばす。
「う……」
　そのあまりの不気味さに顔をしかめながらも、マチャミは掴みかかってくる幽体の腕をかい潜る。
　モンタの頭部に、斜め上方から細剣を斬り下ろす。
頭蓋を断ち割る手応えとともに、不死の魔導師は顔の右半分を失っていた。
　相手が生きている人間ではないことを心得ているマチャミは、それでも手を止めない。
　振り下ろした細剣を、逆袈裟に斬り上げる。
さらに白刃が翔け、崩れ落ちようとした体から首を撥(は)ね飛ばした。
その勢いのまま、くるりと身を捻り、遠心力の乗った斬り払いを放つ。

>>479
いいともー！

>>480
ありがとう。
でも、個人的にＢは翻訳文かのような違和感を感じてしまうかも
それに列挙ではなくて、文章の途中で何かを強調させたいときに使うと、やけにポエムっぽくなる気がする

総じて結論は「好み」で分類される。

>>482
細剣は基本的に刺すもので、薙ぐことも斬ることもできないと思う
細剣で頭蓋骨かち割ったりしてるけど、そんな威力は剣にも人間にもない
細剣細剣言っているけど、片刃か両刃かすら書いていないから、一体どのような物体か想像しかねる


>>「グッ、ガァァ――――！」
ダッシュ（―）ではなくて、長音（ー）の方が正しいのでは

>>よろめきながらも上体を支えたモンタから、無数の死霊が腕を伸ばす。
死霊がどこに腕を伸ばしているのか分かりにくいから、そのあとの繋がりまで分かりにくくなる

>>482
誰に対しての描写か、の主語が抜けすぎてて視点の混同が起こっている。（というか視点を整理できていない？）
例えば、「無数の死霊が腕」の前後で視点の反転が起こっているようにも読めるがそれは意図したものか。
例えば、「そのあまりの不気味さ」の時点で既に視点を反転させているつもりなら、行頭にこそ「マチャミ」の名詞を持ってくるべきでは？

改行もおかしいけどこれは投稿ミスを含んでそうだから説明待つっす。

>>482
ちょっと待ってろ。

>>483
じゃあ、こういうのはどうだ？

　背後から聞こえた声にナロウは振り返り、顔全体に驚愕を表した。
　タロウ。ジロウ。サブロウ。シロウ。
　そこには袂を分かったはずの仲間達の姿があった。

とか。これなら翻訳臭さも減ったんじゃないか？

＞途中での強調
それはお前の感じ方の問題だから何とも言えないが、こういうのはどうだ？
戦闘中の一幕なんだが

　ナロウは指先の震え一つ見逃すまいとタロウの挙動を注視した。
　と、タロウが動いた。剣を大上段に振りかぶり、獲物に襲いかかる蛇のように向かってくる。
　剣閃。
　回避。
　拳打。
　回避。
　蹴撃。
　回避。
　剣と言わず手と言わず足と言わず、タロウは全身を武器として攻めかかり、
ナロウはその猛攻を紙一重で躱し続ける。

という具合にごちゃごちゃした描写を省いてスピード感を持たせたまま
さっさと話を進める役に立つし、ごちゃごちゃ書くところをあっさり済ませることで
逆に目立たせることもできる（この目立ち方や俺の描写がいいかどうかはともかく）。
下手するとイヤーグワーになるから匙加減は重要だが。

冷気の後に冷気っぽさが無い。
軌跡と音って比べられる？
細い剣でそんなに飛び散る？
イメージが繋がらん。

>>482
さらに言うと、同一の戦闘シーン内で視点をそうコロコロと変えるべきではない。（読み手の移入がついていけなくなる）
誰が主役か（狭義ではそのシーンにおける）、はとても大切な問題だけれど、ただこの抜き出し文からだけだと判断つかないから何とも言えぬぅ。

>>482
　その軌跡は、切り裂いた音すら凌駕した。
　細剣が胸の中心を刺し貫き、背にした扉をも穿つ。

切ったのか刺したのかはっきりして欲しい所存。

>>487
なんか分からんくなってきた…
おそらく個人的に体言止めが苦手なのだと思う

>>背後から聞こえた声にナロウは振り返り、
翻訳臭さは減ったけど、これなら文章で描写したい
やっぱり体言止めが有意義に使われているとは思えない

>>ナロウは指先の震え一つ見逃すまいとタロウの挙動を注視した。
これは、描写が軽く感じてしまう。まさにラノベという感じ

こういう体言止めの連続ではなく、ナチュラルに表現技法の一つとして使いたい
好みでの意見以外の何物でもないです……

>>485
ダッシュはよくやってしまうミスなので気をつけてみます
無数の腕の辺りは自分でも繋がりがおかしいかな思っていたので、ちょい改稿してみますね
>>486
視点は最初の頃、作法も知らずガーと書いていた時の名残が矯正出来てないみたいです
改行は未だに適切な使用がよく理解出来ていません

一度その辺り見直してみます

>>482
前後が分からんし複線もあるのかもしれんが…、

レイピア的な細剣で、敵の胸を「刺し貫い」てその動作のまま「横に切り裂く」って
すごいを通り越して、ありえない切れ味だな。
この剣が伝説のロトの剣のようなもので、これがラストバトルなら納得する。
または、無双剣豪小説でも良い。
「冷気を放つ刀身」は、死霊的なアンデットモンスターへの必殺剣なんだろうと思う。


完全に好みで修正した。


　冷気を放つ刃が閃く。
　剣先は、振りぬく音よりも早く、モンタには一瞬の光にしか感じなかった。
　細剣は胸部の中心を刺し貫き、背後の扉も貫通していた。
　「グッ、ガァァ―――！」
　そのまま細剣は横へ振りぬかれ、木製の扉、金具、モンタの胸部を粉砕し、その部位を飛び散らせた。
　モンタはよろめき、上体を支えた。無数の死霊が腕を伸ばす。
　「う……」
　マチャミはそのあまりの不気味さに顔をしかめながらも、襲い来る幽体の腕をかい潜った。
　そして、モンタの頭部に斜め上方から細剣を振り下ろす。
　頭蓋を断ち割る手応えとともに、不死の魔導師は顔の右半分を失っていた。
　マチャミは相手が生きている人間ではないことを知っている、攻撃を緩めない。
　振り下ろした細剣を、瞬時に逆袈裟へと斬り上げた。
　白刃の煌き、崩れ落ちようとした体から首が撥(は)ね飛ぶ、余力を残し、身を捻り、遠心力の乗った斬り払いが放たれる。

>>492
視点の扱いの意図が分からないと、そこから先の細かい部分には踏み込めないんですよ（いくらでも変わっちゃうんで）
このシーンの誰が主役で、視点は誰寄りなのか俯瞰なのか途中切り替えを意図していたのか。
そこらへんの説明を先に投じてもらえると助かります。

>>488
リアリティより演出を重視しちゃいました
ごめんなさい
>>490
刺突により剣先が空気を切り裂き、その音を剣の軌跡が越えた
みたいなイメージしてました
分かりにくいですね

>>482
まずその無用なルビをやめろ。なぜよりによってそれにルビを振る？

全体の書き方の傾向としては、時制の混乱が多発している点と
文章の繋がりを意識していない点、全体的に読者に読解力を求める点、
そして背伸びして文学的表現をしようとしている点が目立つ。
読者に読解力を求める点以外は改善した方がいいと思う。
取り敢えず、作品読んでる奴には事前説明とかがあってちゃんとわかるんだろうな、
と思う点は引っかかっても無視することにする。
たとえば、細剣（レイピア？）にしては頑丈だな、というようなことは。

＞その軌跡は、切り裂いた音すら凌駕した。
　たとえばここなんだが、これは超音速という「速度」の表現とも
　斬り裂く音の印象が霞むほど凄絶な印象を伴う軌道とも
　まあ色々と受け取れる。このことはいい。
　しかし、全体の中でここだけが妙に抽象的でそれが全体のバランスの中で浮いている。

＞　細剣が胸の中心を刺し貫き、背にした扉をも穿つ。
　斬り裂くのか刺し貫くのかはっきりして欲しい。
　「音を斬り裂いて」刀身が進み、敵を「刺し貫いた」とも解釈できるが
　これは無理矢理合理化しただけだから、普通はそう読まれない。
　こういう複雑な文学的修辞は誤解を招きやすい。

＞　そのまま細剣は横に薙がれ、扉の木片と金具、モンタの骨片と血塊が飛び散った。
　ここはちょっと考えないとわかりづらいかもしれないが、
　一々「扉に刺さったままの刃が扉ごと」云々と説明するよりも
　自然な調子で話が展開していくから、描写としてはなかなかいい。

＞　そのあまりの不気味さに顔をしかめながらも、マチャミは掴みかかってくる幽体の腕をかい潜る。
＞　モンタの頭部に、斜め上方から細剣を斬り下ろす。
＞頭蓋を断ち割る手応えとともに、不死の魔導師は顔の右半分を失っていた。
　それぞれの動作は別個のもので、文を区切ると間に別の細かな動作が入る余地を
　与えてしまうので、「かい潜る」→「斬り下ろす」と繋げてしまうのは文章として美しくない。
　特にその後に「斬り下ろす」→「失っていた」という動作と結果が控えている分
　「かい潜る」が浮いてしまう。
　「かい潜った」で一旦区切り、「斬り下ろす」→「失っていた」と繋げるか
　「かい潜り」で文節とし、「斬り下ろす」と一つの連続動作の文とするといい。

後の残りはそんなにはっきりとこれはいかんと感じるような部分はなかった。

>>485
通常の伸ばし音よりも長いことを強調したい場合、
ダッシュを長音符の代用として繋げるというのは割合一般的な手法。

>>486>>489
お前ら何か勘違いしてるみたいだが、視点なんぞ別に統一しなくていいし、
主語がなくても動作や心情や解釈の主がわかる場合は省略してもいいんだぞ。
特に戦闘シーンなんぞは、特定人物の視点と神の視点が混在することなんてざらだ。

>>482
両者の関係を先に書いてくれないと一瞬モンタとマチャミが仲間なのか敵なのかわからなかった
ともかく。個人的に気になったのは最後のとこかな
逆袈裟で切り上げた勢いそのままにさらに追撃ってことだろうけど、
切ったあとに一回首が飛ぶところを書いてるから「その勢いって首のこと？　いや違うか」っていう一瞬の間を生じさせてる気がする
首を跳び跳ねさせるのはこの追撃の後でも支障ないとおもうし、そっちの方が読みやすいかなと思う

原文は、マチャミの三人称一視点だよな？
冒頭で「モンタの視覚情報」が入り、
後半で「マチャミの手応え」が入るから違和感あるのかな。

>>493
細剣は世界に数振りもない伝説級の武器で、マチャミの方は人間離れした力の剣士です
>>494
いちおう神視点で書いたつもりなんですけど、視点が安定せず寄りすぎちゃってますよね

>>491
そういうことなら「宇宙。それは最後のフロンティア。」とかどうだ？
こんな感じのは？

まあ、実際、ここまでくるとお前は体言止めが合わないか、執筆経験が浅いんだろうと思う。
俺も書き始めの頃は体言止めなんか使うまいと決めていた。
ところがある日、それはもう本当に自分でも何でそう思ったのか説明が難しいんだが、
体言止めを全く使わない文章はむしろ不自然であり、
体言止めを使った方が自然になる場合があるということを唐突に理解してしまった。
書き続ける内にお前にもそういうことが起こらないとも限らないから
あまり焦らず、今は「体言止めなんて糞だ」とでも思ってやりたいようにやればいい。
無理して合わないことをする必要はない。

視点の統一とスピード感でまとめてみた。
目では違和感あるな。目ってそんなに反応良くないと思うから。

　冷気を放つ刀身が閃く。
　その軌跡の速度は、切り裂いた音すら凌駕した。
　モンタには、追うことすら叶(かな)わなかった。
　胸の中心が刺し貫かれ、背にした扉までも穿がれていく。
「グッ、ガァァ――――！」

>>500
キャッチコピーに思えます

合わないのも、浅いのもどっちもあると思う
一時期印象付けたいところに体言止めばかりを使っていて、でも読み返すとやたらポエミーに思えて仕方なかったんだよな
文体というほどのものでもないけど、自分の書き癖に合わないというか
あまり軽い文体でもないし
使いどころは知りたいんだけどな…
使えた方が表現の幅は広がると思うんだ
まあ、ぼちぼち頑張ります

>>496
ルビは、あまり本を読まない人は一瞬つっかえるかなと思うところに振ってます
でも、よく考えると叶うは誰でも読めますね
時制の混乱とは一連の流れの時系列が逆転しているという指摘でしょうか？
個人的には文学には興味なく、娯楽として読んで貰いたいと思ってるのですが、今まで読んで来た本の影響で、言葉のチョイスに偏りが出ているみたいです
後はご指摘の通りかと思います

問題点多いみたいなので、返レス落ち着いたらご意見参考にして改稿作業に入りたいと思います

>>496
それで分かりやすく、伝わるように書けるんならね。

>>502
無理に受け入れようとしなくてもいいと思うが。
体言止めってさ、文量多く書いてるとその内使うようになるんだよ。表現の繰り返しや一度使った言い回しを避けたい時なんかに
変調的な使い方でピンポイントに投入する時があるというか。要するにイレギュラーな搦め手なんね。
必要ない内はそのまんま必要なしでいいと思うよ。

突き詰めちまえば文体は「個性」だからねぇ。
多数派とか、現状そのジャンルでの主流とかはあるだろうけれど、
漫画の絵柄みたいなもんで、読者にも好みはイロイロあるだろうさ。

>>497
逆袈裟のあとに白刃が翔けて横薙ぎに首を撥ね、その勢いでくるり、みたい感じです。

>>501
軌跡って文字通り「跡」だから、それの速度と言うのは、ちょっと変な気がするな
俺なら、こうするかなぁ。

空を引き裂く音すら凌駕する細剣の刺突に、モンタはそれを目で追うことすら叶(かな)わなかった。

●切り裂いた音すら凌駕した
音速を超えるほどの速さで細剣が振るわれたと言う表現だと思う
何を切り裂いたか書いてないので、モンタの肉体を切り裂いた音かなと思って読むと、後で刺し貫きとある
そこで、おそらく細剣を振るった時の音だろうと思い、「空を」を入れてわかりやすくした

●その軌跡は
他の人も言っているが、軌跡と速度を比較するのは変だと思う
そこで音(音速）を凌駕したのは、細剣の刺突と明確にした

●モンタには、目で追うことすら
軌跡なら跡なんで残るものだから、目で追えるんじゃないかという考えもある
モンタが目で追えなかったのは細剣の刺突だとわかるようにしてみた

あとは、最初に「それが」って入れて、空を引き裂く音を立てているのは細剣の刺突と明確にした方がよりわかりやすいかなぁ
そう思うんだが、「それ」というのが1文にいくつも入るとしつこいし、もうちょいいい表現がないか悩むな

>>505
ちょっとだけ晒し。

春樹はきっと笑っているのだ。いつものように、いつもと同じように。憎たらしい程の余裕。私にはないもの。
私はいつだって叫びだしたい程に、泣き出したい程に、心がぎりぎりのところを彷徨っている。
春樹だってきっと知っているのだ。だから、こんなにも優しく接してくれる。

昔はこんな風に使ってたんだけど、一人称だとポエミー過ぎて。表現の繰り返しも
三人称だとリズムが悪いし。

おまいら本当にマイナーなのか？
なんかマジメな人ばっかりで作品も面白そうなのに不思議だ

>>502
鋭いな。スタートレックのオープニングで代名詞的なフレーズだ。
正確には「そこは最後のフロンティア」なんだが。
まあ、その流れだとすると、お前は今、反動で体言止めが駄目になっているだけだろう。
実際、俺も割合重たい文体だが、体言止めがそれを損なうようなこともないし。
一つ使いどころのヒントをやるとしたら、Don't think. Feel. というところだな。
その時が来ればわかる。これは本当だ。
ふとした瞬間に、あ、ここは体言止めの方がいいな、というのがわかる。
で、そういうところというのは、本当に全体の中の一ヶ所二ヶ所ってところだ。
ここぞというところで出てくる。

>>503
＞時制
時系列と言うよりも、出来事の時系列と文章が釣り合っていないというところかな。
これは少し俺が表現を間違えたかもしれない。
動作の連続性や関連性とか、その辺の話とすべきだった。

>>504
お前、何かわからないところがあったのか？
わからなかったんなら一理あるが
わかったんならそれはもうそういう文体ってことで納得するしかない。
小説なんて文法の教本じゃないんだから「なんとなく」伝われば最低限のことはクリア出来てるんだ。

>>509
というかそれ、そもそもポエムじゃねえか
そりゃポエム臭くもなるわ
だってポエムだもの

>>510
クソ真面目に、文体だリアリティだ描写だ考えるから、
お話は小さくまとまり、大法螺と荒唐無稽さから生まれる爽快感は薄く、
執筆速度は遅く、登場人物や世相は暗く、地味な展開になるんだろう。

いや、俺だけかもしれんが。

>>512
どうかな、女流作家の恋愛小説とか、その類の短編とかは
こんな「軽やか」な表現や文体もあるよ。

あとライトノベルで「僕にお月様を見せないで」のラストとか
こんな感じの描写があったような記憶がある。

>>512
この文体で短く抜き出したら、そりゃあポエムにもなるでしょうよ
だから、体言止めはうまく使えないんだ

私の文体は重いというより地味という感じだし、そもそも派手な文体は苦手だというのもある
地道に描写していくような作品が好き
体言止めは一つあるだけで、文体を華やかに派手にするんだよな
それも苦手の原因なのだと思う

まず出だしを改稿してみました

　冷気を放つ刀身が、命へ届く最短の距離で突き出された。その軌跡は残像となり、剣先は切り裂いた音すら凌駕する。

>>514>>515
いや、小説って言ってるんだから、全体がこんな調子だとはそりゃ思ってないが
一部だけ抜き出した部分がそれだけだったら、
やっぱりポエムにしか見えないのはしょうがない。

>>515
別に華やかさや派手さだけが効果ではなく、強調や明確の効果もあるんじゃないかね。
たとえば

　窒素。それは大気中に最も多く存在する物質である。
酸素でも二酸化炭素でもなく窒素が最多を占めている事実は
人類にとって甚だ幸福であったと言わざるを得ない。
　何と言っても、酸素が多過ぎれば危なくて火など使えないし、
二酸化炭素が多過ぎればそれは必然的に酸素の増加をも意味する。
もしそのような環境であれば、文明は今ほど発達しなかったかもしれない。
　窒素。地味ながらも重要なこの物質に、私は深い感謝を捧げるものである。

とかは、華やかと言うよりも文章の調子を整えたり主題を強調したりする効果があると思う。

>>509 >>515
なぜおれ宛てなのか分からんがｗ　いいんじゃないか？　これはこれで。
ポエムって言うけど、始めから「そういう作品」やジャンルであるならいくらでもアリだし。

>>513
あるあるｗｗｗ

いらん描写まで凝って戦闘シーンだというのに勢いが死んでる状態
自分が戦闘好きだからとついつい盛り込んで読者置いてけぼり
話別のアクセスを見ると戦闘のあたりで減っている
こういったのに思い当たる人は児童文学の戦闘シーンで頭をリセットした方がいい

>>517
>>窒素。それは大気中に最も多く存在する物質である。
こういう説明口調使わないんだよな
強調とか調子とかも結局体言止めが印象深いから使われるんだと思う
派手や華やかと、ある意味根底は同じ気がするのだ

>>518
ごめんｗｗ
眠いから、仕方ないんだよ！ということにしておいてくだされ……

文章は数こなさないとな！
難しいわー三人称も一人称もコツがつかめないー

>>516
俯瞰視点（神視点）のつもりなら、まず始めに「誰が」剣を振るっているのか明示した方がいいと思うんだが（この場合は「マチャミ」を）
抜き出し文だから暗黙の前提として、動作主体が前文でマチャミと示されている、っていう扱いなの？

本来の主役たる「マチャミ」が提示されないまま「モンタ」が先に表されちゃうから、視点がそっちに寄っちゃうんだよ（これは完全な客観が不可能な人間の性質で仕方がない）
客観的俯瞰のつもりならマチャミとモンタは偏らず並列しないと。その上で主役が明らかにマチャミだというのなら先に記述する対象はマチャミの方がいい。

これが例えば詩文だと言うならこうしたこと気にしなくてもいいけど、娯楽ファンタジー小説のアクションシーンとして表現練りたいなら大事な観点だと思うよ。

ぶっちゃけ、ぎっちぎちに書かれた戦闘シーンなんざ細かいとこは読み飛ばすしな
全体的な流れが把握できて、勝敗判ればいいや的な

>>517
この程度で「ポエム臭い」とかいうのは、お前の恋愛小説修行が足りない証拠だ。
読め、激しく読め、吐き気がするほど読み込め。

古いコバルト文庫から、ホワイトハート文庫、ビーンズ文庫、
毎年書店で広げられる夏の文庫フェアの恋愛＆青春のシリーズ、
えぐい女流作家の作品まで、ただひたすらに読むのだ！

姉に、妹に、その友人に「この人、本が好きだから」のひとことで、
恐ろしいほどノルマのごとく薦めて来る、怒涛のキラキラ星の、
ねっとり陰湿なカルマの物語たちを！

いかん、リバースしそうな記憶が。

ようやく一万文字を越えた。 長かった。
まとまった分量を書けている奴を尊敬するわ。

その上で、内容もよくできてたらもっと尊敬するわ。

　冷気を放つ刀身が閃いた。
　空を引き裂く音すら凌駕する細剣の刺突に、モンタはそれを目で追うことすら叶(かな)わない。
「グッ、ガァァーッ！」
　胸の中心を刺し貫いた細剣の刺突の鋭さは、モンタの肉体のみならず、その背にしていた扉まで穿った。
マチャミは手首を返し、細剣を引き戻す。すると、モンタの胸に穿たれた傷の周りは、そこだけ霜が降りたようにうっすらと白く凍っていた。
　これが、細剣の力だ。
　身体の中を凍りつかされてよろめくが、それでも踏み止まったモンタが怨嗟の声を上げると、その身体から無数の死霊たちがマチャミを捕えようと腕を伸ばす。
　そのおぞましい光景に顔をしかめながらも、マチャミは掴みかかってくる死霊たちの青白く透き通る腕をかい潜る。
　そして、モンタの口腔に細剣を突き入れ、死霊を操る呪文を唱え続けるその舌ごと口蓋を貫いた。
　しかし、それで終わりではない。
　相手は不死の魔導師だ。この程度で終わるようならば、彼はとっくの昔に二度目の死を迎えている。


伝説級の細剣をアピールしてみた。あと細剣なので切るのはなしで刺突のみの展開
アンデット系は肉体を破壊ってイメージがあるから、細剣だと特殊能力的な力で倒すイメージ
あと、モンタの不死性も強調してみた

>>522
角川スニーカーの「円環少女（サークリットガール）」のアクションと
魔法戦闘がモロにそれで、後続巻になるほどにそういう読み方になった。
あれマジわからねぇ。

>>520
俺のプレゼン力の欠如を別とすれば
お前はどうも体言止めを否定するために否定している節がある。
まだ客観的に体言止めを見られる時期じゃないんだろう、きっと。

あと、眠いなら寝ろ。

>>523
それが、一連の流れの帰結や全体の一部としてなら何の抵抗もないんだよ。
それ単体で出されるからあかんのや。

>>523
お前はすごいヤツだよ。イキロ……
そんなお前だからこそ書ける作品があるはずだ！　おれは待っているぞッ！

>>525
前の描写よりずっと良くなっているとは思う。
ただ、前作ではマチャミは「ひらひらと動き、円運動を描いていた」イメージで
今作「前後にすばやく動く（だけ）」のイメージになり華やかさは欠ける。
それでも良いかい？

あと、
「そして、モンタの口腔に細剣を突き入れ、死霊を操る呪文を唱え続けるその舌ごと口蓋を貫いた。」は
「そして、モンタの口蓋に細剣を突き入れ、死霊を操る呪文を唱え続けるその舌ごと貫いた。 」
の方が良くないか？
口腔と口蓋で類似表記で重たいし、事象の時系列的に違和感あるんだが。

>>527
そうやも知れぬ
はい

>>529
それ元投稿者じゃなくてアドバイザーの改稿例じゃね？
あと「口蓋」って上顎側（頭蓋骨側）のことだよ。「舌」と連ねて表すなら「口腔」の方が適してるんじゃない？

>>521
前文はこんな感じです

　モンタが下がる以上の速さで、マチャミが前へ出る。
　冷気を放つ刀身が閃く――その軌跡は残像となり、剣先は切り裂いた音すら凌駕した。

なんか色々いじってたら混乱してきました
戦闘に参加してるのは二人だけで、なおかつ得物を持ってるのはマチャミだけなので、誰の行動か分かると思われる文は、極力名称を削ってます

あるいは、「舌ごと顎を貫いた」かな？
顎は常用漢字じゃないから「アゴ」か「あご」かに開いた方がいいかもしれないが。

おっと失礼、「顎」はアリか。

>>528
ありがとうよ。
でも、桐野夏生の「ＯＵＴ」、乾くるみの「イニシエーション・ラブ」
しまいには、ハーレーダビッドソンに乗る男子大学生とバイクに憧れる男子高校生の
北海道ツーリング中の仲直りＳＥＸとかの小説まで読まされて、これで何が書けるのか
俺にはさっぱりだ。

>>531
ホントだ、アドバイザーだし、口腔の方がふさわしいな。
うむ、俺ももう寝ることにしよう。

>>532
なるほど、理解した。
その改稿例もスピード感あって良いんじゃないか？
ただし「閃く」「軌跡が残像を描く」「切り裂く」でもう完全に刺す動作じゃなくて斬る動作をイメージさせちゃってるがｗ

>>536
とりあえず、そこボツにして指摘の多かった死霊の腕のくだりを改稿して差し替えときました

いま煮詰まっちゃった感あるので、ちょい時間置いてからもっかい推敲してみます

ご指摘いただいた皆さんありがとうございましたm(__)m

類語辞典
http://thesaurus.weblio.jp/
語源辞典
http://gogen-allguide.com/
http://home.alc.co.jp/db/owa/etm_sch

類語もきちんと意味を確認して使うこと

ちょっと違うけど、「辞める・止める」や「話・話し」の区別が付いてない
「私し」とか一回なら入力ミスだけど>>189は参考になるから、お気に入りに入れた

　オーバーコートをたなびかせ、碧眼に闘志を燃やした黒髭マーベラス。
　年の頃四十に手のとどく、豪放、無頼の海賊だ。
　タン！　宇宙光帆船『オーディン』の甲板を蹴り、彼は校庭めがけて身を投げた。
　落下してくる海賊を、鋭く射抜くはエナの灼眼。
　　しゅしゅ！
　エナは脇差に手を添えるなり、燃える眼でマーベラスの軌道を見定め、小刀を投げ打った。
　空中で制動の利かぬマーベラスむかって、エナの小刀が吸われるように飛んでいく。
　だがなぜだ？　彼女の飛剣に気付くや否や、海賊の体は、慣性の法則を無視して地面めざしてビュンと急加速。
　小刀は虚しく空を舞った。
　　ばさり！
　みろ。自衛隊の落下傘降下でも用いられる、五接地回転法にて校庭に降り立ったマーベラスは全くの無傷。
「エナぁ、どうあっても譲る気は無いか！　ならば鳴亜と裂花を殺めた由、剣にて訊こう！」
　マーベラスが『鰐斬五ッ胴』をガッキと担ぐ。朝陽を受けてギラリと光る、己が身の丈ほどもある半月刀だ。
「よかろうマーベラス、私は炎で応えよう！」
　エナの両手が黒炎を滾らせた。

　　ぐぐぐぐぐ……

　『鰐斬五ッ胴』を担ぐなり、海賊は己が半身を右に捻じった。そして……
　　ダ！
　渾身の溜めで剣力を蓄えたマーベラスが、その身を左に踊らせた。
　必殺の気概でエナに打ちかかる荒武者。

　　海賊剣『鱶打ち』！

　一太刀で、海中のサメをも割る剛刃が、今まさにエナに向って放たれる。
　だがその刹那、エナは徒手。のみならず、
　なぜだ？　海賊剣はエナに届かず。いや、マーベラスの狙った先に彼女の姿は既にない。
　おお、気がつけば既にマーベラスの懐深く飛び込んでいた少女の魔影。
　エナが冷たいその手で『鰐斬五ッ胴』の柄を取り、海賊の腕を絞めあげたのだ！

　『魔炎流無刀取り』！

　『起り』の鈍い海賊剣を制するは、精妙の剣を修めたエナにとって児戯に等しかった。
　「とったぞ、マーベラス！」
　エナが形の良い唇をキュウと歪めて、海賊の耳元で囁く。
　　ギギギギギ……
　エナに掴まれたマーベラスの腕が、魔炎に侵され凍りついてゆく。
　「うぉおぉおおおお！」
　海賊は苦悶の声を上げた。

掲載予定の戦闘シーンだけど、どう？わかりにくい？

これはこれでその人の持ち味のような気がするけど……
変に手を加えたり修正してしまうと全く違う文章になりそうだ

>539
うん
君の言うとおりだと思うよ

表現に「これが模範解答」ってものはないからな

>539
わかりやすい難いの以前に興味が持てない文章は目が滑る
文の上手い下手の問題でもなく、シーンの切り出しされると
そこまでの流れも減ったくれもないから、よほどリズムが心地良いとかじゃないと…

それを踏まえて、わかりやすいかどうかだけを言うならわかりやすいが
作品を読んでみようと思えるほどの魅力も感じられなかったというのが率直なところ
これはこれでこういう作風なんだろうけど、断片から察するに
俺個人は読まないタイプの物語であることはわかる

燃やした・過去形より、燃やす・現在形にした方がいいな。
眼→瞳。　吸われるように→吸い込まれるように。
対して、エナの両手は黒炎を〜。前文のマーベラスがから文章に繋がりを持たせて対決アピールしたい。
そして……ダ！　これは瞬発力があってかっこいい。
サメを割る→サメを屠る。サメを殺してエナも殺すことを暗示。

>>539
武器の名前と技の名前で読む気なくす

>>544
アドバイスありがとー！
もう少し見なおしてみます

>>545
名前は後からドイツ語に訳して置換するさ。

ギャグコメディ？

これが真面目な話のつもりだったら『しゅしゅ！ 』だの『ギギギ』だの『ぐぐぐ』でさっさと投げるよ
正直リアル黒歴史ノート見てるみたいで読むのきついっす

何で更に解かりにくいドイツ語なんだ
せめて英語かラテン語にしようぜ

ドイツ語が何か尖っていて格好良いのは解かるけどさ

>>547
>正直リアル黒歴史ノート見てるみたいで読むのきついっす

|∀・)ｸｽｸｽ……正にそれを書き写しているのよ

>>548

|∀・)てめー頭脳が間抜けか？　格好良いからに決ってんだろ！

>>549
>>547は盗作で訴えていいぞ

>>549
とりあえず、冷蔵庫の中身を全部出してくるわ

描写も作者の態度も身勝手って感じだな

武器や技の名前も全体の雰囲気の重要なファクター
和風か洋風かで描写の雰囲気ががらりと変わる

それを後から変えるなんていう未完成持ってきて感想も糞もない

お前ら全身全霊振り絞ってあれしか書けなかった奴の
俺本気じゃねーからアピール真に受けるなよ

女主人公物のファンタジー書いてたら女性っぽい人からラブラブも見たいと拍手コメントもらった
元々ラブ描写入れるつもりだったから書いてみたらお気に入りが3件位増えてた
恋愛カテゴリじゃない作品でも恋愛要素が入ると女性にも読んでもらえるのね
感想欄には男の人？(多分)からしか感想なかったからちょっと嬉しい
5万文字で感想4件はマイナーにしては多いよね？感想は本当ありがたいわ

投稿から２４時間たってアクセス数１８。
よし、まごうかたなきマイナーだ。

女主人公で恋愛要素あるならキーワードに恋愛入れると女性読者が増えそう
その場合貰える感想が恋愛面に偏ってくる可能性もあるが

恋愛系はなあ…描ける力量がある程度ないと
手を出したらアカンとランカー作品読んでて思った
話としての面白さを阻害するばっかりで、
人間描く技量もないのに手を出して玉砕してる作品が目につく

ニコポナデポじゃないけど最低限キャラがちゃんと描けてないと
ぺらっぺらのNPCモドキキャラで好いた惚れたやっても滑稽にしか映らんのよ
そういうごっこレベルでも受けりゃいいってんなら止めないけど

ドラマチックでない恋愛はメインになるほどの強さがなく
ドラマチックな恋愛ははっきり言って馬鹿馬鹿しい
結局、恋愛なんてどう足掻いてもスパイスなんだから、メインにしてもかけ過ぎてもいかん

恋愛物全否定か

オカズに入れる砂糖の適量と
お菓子に入れる砂糖の適量は違うだろ
甘さメインのお菓子(恋愛物)は扱いが変わる

ドラマチックな恋愛をテーマにした作品を読めばわかる。
「ロミオとジュリエット」が代表的だが
ドラマチックな恋愛は冷静な目で見ると実に馬鹿らしい。
ラブコメなんかもそうだが、どいつもこいつも恋愛脳という脳疾患を患っているし、
展開自体も作者の都合が露骨に透けて見える。
逆にそういうご都合主義や恋愛脳を排したタイプの恋愛なんかは
基本的に平凡・堅実なものになりがちだから
他に副次的なテーマがないと味が薄くて作品として成立しづらい。
そういう場合、副テーマは恋愛なしでも成り立つことが多いから
テーマの主従が逆転してしまいがちだ。

この辺の欠点を上手く解消するバランス感覚のある作者がいること自体は認めるが
大抵の作者はそこに届かない。

そこらへんは人それぞれ好みじゃね？
ファンタジーだとかSFなら恋愛はスパイスでとどめるべきであることには同意なんだけれども、
恋愛物が好きな人は恋愛脳丸出しのやつが好きなんだろうし、そういう需要があってそういうのを供給したい人がいるんじゃないの。
>>561が馬鹿らしいと思ったから恋愛メインはダメってなわけにはいかないっしょ

他の作者の事を悪く言うのは別に構わないけどさ
そこまで言うからには凄い作品を書いているのか？

是非とも参考にしたいから作品を見せてくれないか？

>>561
他のジャンルでもバランス感覚は必要で、
バトル物だと敵の強さと主人公の強さをうまくバランスを取って最終的にカタルシスを…
って感じが王道なんだが、なろうじゃ俺TUEEEが蔓延ってしまってる。
恋愛ものでも世間一般の良作となろうで良作と判断されがちなものは違う。

そもそも、ロミオとジュリエットなんかコメディだっつうの
あんなもんを基準にするなんか馬鹿げてる

>>563
そんなことしたら重箱オレスゲーできないだろお察ししろ

そんなことよりマイナーでホラー書いてるやついないのか？

>>563
俺が言うのも変だが、こういうレスっていまいち理解できない
映画評論家がことごとく名作を作れるのかって言うと別の話だし、
身近な話で言えば、他人が音痴だとわかっても自分が歌超絶に上手いかっていうとそうでもないし
辛口が気に食わなかったのかね

うーん、今週は客が気持ちいいほど減ったw

そろそろエタらせるかw

>>568
ちゃんと帳尻合わせて適当に俺達の活躍はこれからだ迎えろよ
俺もさっさと終わらせるべく頑張ってるからさ

恋愛のジャンルで投稿してるけど、心理描写や台詞まわしはメチャメチャ難しいよね
生々しさみたいのがないと、自分で読み返しても凄まじく陳腐に感じるし、行き過ぎるとドロドロだし

>>562
主張には全面的に同意するが
問題は人それぞれという結論には何の生産性もないことだ。
何か特定の観点や基準を仮定しないことには何も得られない。
俺は物語性その他の総合的な観点で判断したい。

>>564
それは確かにその通りだ。
しかし、指標がなろうで受けるかどうかだけである必要がないのは
マイナースレにいる連中にとっては自明なんじゃないのか？
まあ、なろうで受けるために必死で逆立ちしても箸にも棒にもかからん連中にとっては
むしろなろう受けが全ての基準で、それ以外の基準は異端なんだろうが。

>>565
恋愛メインなら何だってコメディだ。
コメディ以外のものになるには何か別の要素が必要で
それは最早恋愛メインとは言えない。

>>563
料理を作れなくても、食って旨いか不味いかはわかるだろ。
どうすればよくなるのかとかわかんなくても、
事実そう感じるものはしゃーない。

無料のものだからそれなりですっていうのならともかく、
作ったことのない奴には評価できないはずだみたいな言い分はおかしい。
だって消費する人のほとんどは作ったことのない奴なんだから。

じゃあ逆に作家ばかりが良作と判断したとして、本当にそれでいいと思うワケ？

もう伸びしろがないと分かってしまったのにあと3分の1も残ってる絶望感
完結させるのが面倒くさい

すまん、マイナー作家が集うスレで評論家様が偉そうに言っているのを見てイラッとしてしまったんだ
何だか自分の好みを押し付けているような気がしてならなくてなぁ……

いや、基地外のふりをしてる積もりの基地外のようだ
どこの世界を探しても、すべての料理の塩加減を同じにしろなんていう料理評論家はいない

>>575
それは >>561 のことを言ってるのか？
バランスを成立させるのが難しいって話だと思うが。

>>574
それは思う

東野圭吾がＪＫローリングを批判したら？→生温かい雰囲気に……

山田悠介が東野圭吾を批判したら？→説得力皆無で山田が罵倒される

ワナビが山田悠介を批判したら？→目くそ鼻くをわｒ

批判すること自体は構わないと思う
だが、周囲を説得するパワーは、批判者に相応の地位が無いと
ツブしがきかんだろうな

>>578
内容を見て自分の思考によって良し悪しを見分ける能力を知性と言う。
善悪を知る樹の実が知恵の実と呼ばれる所以は実のところそこにある。
しかし、その名前欄は実に気の利いたギャグだな。

遅筆過ぎて、全く進まん…
今日中に二万字まで書き進められたらええのに

なかなか人が来てくれないので晒しますね

神ははたしているのか、人生の意味とは、なろう異色の宗教エッセー
神の実在と奇跡がある事について

n c o d e . s y o s e t u . c o m / n 8 3 5 8 b r /

アドレスが業者規制にまきこまれたらしく書きこめない為
一々スペースを入れています、スペースを抜いてどうぞ

人生についての究極の問いへの答えが、ここにある

気づいたらお気に入りが増えていた
これが夏休み効果か？
更新したら外されるんだろうな……

お気に入り増える→そのぶん減る
このワンセットが夏休み効果だと思ってます

>>581
どんな点において意見が欲しいのか、書いてくれると分かりやすい

つまり俺が人生を教えてやる
そういうことだ
どうせ普段からスカスカのエンターテイメントしか読んでないんだろ？
ラノベとか

たまには人生を真面目に考えたらどうだ？
もっともお前達では真面目に人生を考えても答えは出せないだろう

だから究極の答えを、俺が教えてやるということだ

>>584
マルチのカルトだからほっとけ

>>586
どんな点において意見が欲しいのか、書いてくれると（キチガイか厨二か）分かりやすいかな、と

そうか、夏休み効果は幻想だったんだな……

まあラノベ飴をしゃぶっているぼーや達には
少々難しすぎるかもしれんなｗ

ぼーや達にはなｗｗｗ

そう言えば2ちゃんでは晒された気配が無いのに、突然お気に入りが100ほど増えたんだが、ああいうのってどこで晒されてんのかね

したらばとかじゃね？

ランカーの人にお気に入りに入れられてそこから、とか

人気のあるレビュアーさんが自分のサイトでレビュー書いてくれてると
突然お気に入りが増える事があるよ
俺が一回それがあって嬉しかった

>>590
タイトルかアドレスでググればいいんじゃね？

>594
それはやったんだが、該当してそうのにはヒットしないんだよね
やっぱりランカーのお気に入りに入ったぽいか

>>593
レビューはまったく初めて書くような人間のものでも
それなりに効果はあるようなんだけど
昔連載中のにつけてみて大失敗したので当分やりたくねえ。

大失敗って何が起きたんだ

>>596
何書いたんだ？
作品間違えたとか？

【小説】「若年層向け」と一概には言えない作品が増えたライトノベル、大人たちはどう理解すればいい？
http://blog.livedoor.jp/matsushima26-kjkijh/archives/30009308.html

>>595
作品タイトルと、以下のリンクでお気に入りユーザーを検索できるですよー
時間差で、すでに削られてたりお気に入りしてても検索で引っかからない場合もあるので、ご注意を
site:mypage.syosetu.com/mypagefavnovel/

恋愛脳を否定する人間はアルコールを否定する人間に似ている
「酒なんか飲んだって馬鹿になるだけじゃないか、なにが楽しいんだ」と

自分が何かに接したときに「それが無駄かどうか」「正しいか間違ってるか」
「特か損か」っていう判断基準で見なけりゃならないときっていうのは、
そういう判断が必要なほど追い込まれてるときなんだよ。

余裕があるときはもっと馬鹿になっていい。
ぱっと見て自分にとって好きか嫌いかで決めりゃいいんだ。
もちろん常識的な倫理や秩序ってものは必要だけど、
やりたいことをやってやりたくないことはやらないでいいんじゃないか。
恋愛にしても、それをテーマにした小説を読むことにしても。

まぁ生きてるってのはどうせ無駄の塊だよ。
今更ちょっと小説を読む分の無駄が増えたからってどうってことない。

アルコールの方がよほど害悪だしな
脳を麻痺させて日頃本音も言えない弱者が本音をさらけ出すためのもんだし
恋愛なら子供ができてまともに育てれば社会の役に立つ

そんな事いうとリアル錬金術師さん達がないちゃうぞ

【？報】

(噂に聞くSAKATA氏にリツイートされた)

>>605
いったいお前さんは何者・・・・

書いているときは自分の作品が素晴らしく思えるのに、
時間をおいて読み返すと黒歴史になっているという不思議

書いてる時ぐらい素晴らしいと思って書かないと
楽しく書けないだろうよ

>>607
すげえ同感
今書いてるのなんて自分の厨二妄想形にしたもので伏線とか自分的壮大なラストとか考えてはいるけど時間置いて改めて読むと死にたくなると思うわ

いいかおまいら　推敲はしても良いが、冷静に読みなおすのは投稿した後にしとけ
後に引けない状態にしてしまえば、うわああってなっても後の祭りだ
そのぐらいのパワーある作品でないと埋もれる　でも、それがわかっていてもできない
だから俺らはここの住人なんだろうなあ

なんていうか所詮素人が書いてるんだから
冷静になりすぎると「なんで俺書いてるんだろう、世の中には幾らでも名作
があるんだからやめようぜ」という正しい判断になってそれで終了になってしまう
だから書いていある間は、「俺は天才、素晴らしい作品」くらいに思いこんで
ないととても書けないと思うよ
そうやってる内にいずれ本当に素晴らしい作品が書けるようになるんだと思う

むしろ逆に書いた後、時間をおけばおくほど、読み返したときに
「これ書いたの誰だよ！！　すげえ！　最高！！」
になる。

>>612
そこまで極端じゃないど俺もそっち
書いてる最中は全然うまくいかねーって思うんだけど、投稿後少ししてから読むと
あれ？そこそこうまく纏まってるじゃんって思う

まあそれは一月もしたら、何この駄文？っていう印象に更に変わるんだけど

>>613
文章力がついてる証拠じゃない？
一ヶ月前には気付けなかったアラが分かるようになったんだよ
俺はそう信じて頑張ってる

もうすぐで１０００ポイントになりそう
異世界チーレムのくせに今のところハーレムらしいことしてない（相手候補も居ない）し、チートらしいこともしてないのに
しかも主人公の設定上ちょっと性癖片寄ってる感じ
なのに評価されてるってのはマイナーなりにかなり嬉しい

むしろ俺は数年前に自分で書いたの普通に面白いわ
自分の面白いと思う要素をこれでもかってくらい詰め込んでる上に時間たってて記憶曖昧だから新鮮な気持で読めるからだろうな
他人から見たらどうかは知るか

黒歴史っていうけど過去のネタ帳はわりとおもしろい
というかネタになる
むしろもっと書いとけばよかった、と思ったことはある

自分が十代だった頃の経験を投影させてるとかなら恥ずかしいこともあろうが
異世界（）だったら別痛くもかゆくもないだろう

今日は真夏のサンタクロースが出るぞ！

>>617
俺が今書いてるのも黒歴史ノートから引っ張ってきたネタだわ！
時々「昔の俺天才じゃねえか！」という思い込みで自分を騙さないと、赤面して筆が進まない不具合

もちろんUAはヒトケタ

執筆意欲が消滅してしまってここ一月ばかり更新出来てない。これはまずいぞ…

長期連載停止中を除外したすべての連載小説39,808作品

お気に入り10000件越え0.24％
5000-9999　　　　　　　　0.45％
1000-4999　　　　　　　　2.00％
500-999　　　　　　　　　1.29％
0-499　　　　　　　　　　約96％

なんとなくかぞえてみた

もうちょっと下を細分化してくれれば興味深いんだが
ポイント三桁レベルだと何%なんだろう

上位2000件までしか表示されなかったもので0-499は数えれなかったです

実際細かく調べるのは大変だもんな、知りたいとは思うが自分で調べるほどの情熱はさすがにない
しかし最低四桁でようやく下から二番目の区分というのは大雑把すぎるとは思った

>>621
あらすじ欄に一次休止宣言を入れた上で、「半年間は絶対に書かない」って自分に設定してみ？
たぶん二ヶ月くらいでムラムラと書きたくなってくるからｗ

チャージが不十分な内にもかかわらず無理に書き向かおうと、エナジーが無駄漏れになっちゃうからね。
一旦しっかり塞き止めるが吉よ。溜めて溜めて爆発するンだっ！

短編を投稿したらまたも他作品の評価がごそっと減った(；´Д｀)
何故わしに評価をくれた人は次々退会してくのか……　orz

連載中に短編でも他の作品を投稿するとエタる怖さがあるからな
そうでなかったら知らん

エタは差別用語なので被差別部落民と言ってください!!

土方土方と新撰組の土方歳三の話をしているところに
「土方は差別用語だから土木作業員と言ってください！」と割り込む奴が来て
みんなで「土木作業員歳三」と言い換えて語り合うコピペを見た記憶がある

穢多る……そいや、うちの辞書差別用語変換できるようにしてあった

しかし差別用語ってテレビだけのルールだったはずなのに、
いつの間にか日常会話で使っちゃいけないと思ってる人が出始めたんだよな

つーか現場の作業員さん自身が土方だの飯場だの自分たちで言ってるし
盲目の人がめくらを言い換えたところで目は見えませんしねと、言葉狩りに突っ込んでいるのもあるしな

>>632
そもそも、差別語ってのはチョンやジャップ、ジューみたいなのを言うのであって
盲も聾も気違いも白痴も土方も小使も、元々は単に状態や職業を表す普通の用語だったという……
つまり差別の多くは、実際に差別をしている後ろめたい連中がでっち上げたものなんですね

「盲目」も避ける傾向にあるらしいぞ。

「盲目」や「めくら」はただ見えないという現象を指しているだけだが、
視覚障害者というのはそれが障害 (欠陥) であると言っているから差別的だという意見も見たことがあって、
そりゃ尤もだとオモタ。

>>635
障害って「一般的な社会生活を送るのに障害になるもの」なのに、
その意味を調べもせずに都合よく解釈して使ってるよなぁ

重要なのは使ってる側に侮蔑の意図があるかどうかで
目先の言葉を変えてもそれがどうにかなるものではないといつも思う、本質的には変わらないじゃん

書籍関連で記憶に新しいのはハリポタの混血のプリンス→謎のプリンスかなあ
タイトルだけかと思えば本文中でも半純血のプリンスとかいう表現になってた気がする

ここでクエスチョンです
太郎君は花子さんを豚と呼んでいました
花子さんはたまりかねて豚と呼ばれるのは侮辱だと怒りました
それを聞いた太郎君は花子さんを金輪際豚と呼ばず侮辱しないと約束しました
しかし直後に太郎君はペットの豚に花子と名付けてしまいました
はたして太郎君は約束を守ったといえるのでしょーか？
　　

>>638
半純血はむしろスネイプのプライドの高さが表れているようでよかったと思う

短編なのに一回つけた評価が取り消されるってどういうことなの……
退会か？

>>641
時間が経ってから考えてみれば、評価つけるほどでもなかったなと思いました。

えぇー……？
つけられる評価数に上限があるならともかく、その辺の感覚はよくわからんなぁ。

>>643
色々な人間がいるってことだろ
俺は連載だけどお気に入り3増えたら3減った
何話目で読むのやめたのか気になるわ

非常にはっきり言うとね
小説とかエッセーって内容はあんまり問題じゃないと思うんだ
じゃあ何が重要なのかというと「派手な宣伝」
これにつきると思う
派手に宣伝するとつい読んでしまう
内容勝負というのはあまい考えだ
よいにこしたことはないけどそれだけじゃどうにもならん

ランキング入り(特に上位入り)なんかも含めて、宣伝があった方がポイントが伸びやすいのは事実だが、宣伝さえすればどんな駄作でもポイントが伸びるというほど甘いシステムではないよ

>>645
手に取って貰うまでの勝負と手に取って貰ってからの勝負がある

>646
日刊ランキング入ってる妄想作文レベルの見てると素直に頷けないから困る
いや、あれはあれで身近さが受けてるのかもしれないが

文章がどうだろうとアイディアがよかったりキャラがよかったり色々な要素があるだろ
グラはほかのゲームと比べて劣っていても人気のゲームだってあるようにさ

>>648
新着掘りをしてると日間ランキングに入ってるのがマシに見えるくらいに酷いのが多いぞマジで

ポイントも入らないのによく書く気になるな

日刊ランキングはなんだかんだでさくさく読めるものが多い気がするよ

日刊に載ったからって気に入ってもらえなかったら、すぐに埋もれちゃうからな
必ずポイントもらえるわけでもないから、やっぱり上位は面白いんだと思うよ

日間は一瞬でも入るからあらすじとタイトル次第
中身での評価は週間以上と思う

流石に日間の作品を馬鹿にしすぎじゃないかなー

上位になったのにはそれなりの理由があるんだろう
その理由を自分が理解できないからって低レベルと評するのは割りと恥ずかしい
自分がそれより上位の作品を生み出したっていうならまだ説得力もあるが大抵それすらないだろう

別に日間が低レベルとはいってない
本スレのスコッパーが発掘しないと日間にも載らない良作もある
タイトルとあらすじが日間読者の嗜好と一致するかしないかに傾向と対策がある
日間は良くも悪くもそう言うものだろうというだけ
日間にも載らなかったら週間にも月間にも載らないんだしな

プロでもなろうではジャンルによっては伸びないし
十文字青がなろうで書いてるよね

とりあえず、お気に入りに入れるって人も多いから日間は良く解からん。
俺らはまず日間に乗る事を考えるしかないんだよなぁ……。

ランキングに載ってるので時々酷い文のがあるけど、何で人気でるんだろう
内容？魅力があるとかなのか？

チートとハーレムという言葉に注目すればわかる

本スレで名前が出ても状況によっては人がほとんど来ない
何作品か確認してみたんだが1日後ぐらいに当該作品のアクセス解析を見て
数人から数十人しか増えてないなんてのもわりとザラ
人自体が来てない以上本スレの効果は限定的としかいえない

二度目の日間入りで舞い上がっていたら、怖えと言わないでくれよ……orz
めげずにやってきてようやく載ったのに……

数十人増えて、内容がいいと思ってリピートしてくれる人がいれば充分増えてね？
そっから日刊載れるならさらに増える
リピートしてくれる人がいないんならそれは内容が悪いんだろう

日間ランキングを見ると
ジャンル：ファンタジー＞恋愛＞SF＞冒険
ファンタジーで多いタグ
チート（最強など含む）、ハーレム（逆含む）、ダンジョン（迷宮）、転生、奴隷、異世界

こういうのを書けばいいんかね

ランキングに乗りたいなら本スレ意味ないぞ
晒してもUA１００程度、それに比べて上位に必要なUA数千、数万だし
良い作品沢山掘り出してくれるから助かるけれど、あくまであそこの意見は主流じゃない

個人的には一人称、恋愛要素多めだけどハーレム宣言はしない、内容薄くても短い文と
大量に入れた改行による読みやすさ重視に正義の味方で俺tueeeあたりが重要だと思う

本スレでスコッパーが掘り起こして後からランキングあがるのと
最初から日間に載って目に付くものとじゃ違いすぎる

本スレに乗っただけでは効果が少ないが、スコ即の本スレまとめに乗ると効果がある感じ

>>660
少なくとも、酷くて長い文は載る事はないな。
どんなアホでも前後の文脈拾ってけば分かるだろう程度の「悪文」なら
一文一文が短い場合にはさほど問題にはならないから。

↓以下でもちゃんと読んで理解できるんだからおもしろさに文章力なんて要素にたいした意味がないのは明らか

こんちには みさなん おんげき ですか？　わしたは げんき です。

この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか

にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば

じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて

わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。

どでうす？　ちんゃと よゃちめう でしょ？

>>670
でもそれ本気で何も考えずに作ると
その例文ほど分かりやすくはできないんだよなｗ

早くキーボードを打っているとたまに前後する事はあるよな
いや、誤字なんだけどさ

誤字があっても読めるのと、誤字があると萎えるのは両立する
他人の作品で誤用を細かくチェックする気はないし、誤字・脱字も致命的じゃなかったらスルーするけど、多すぎると読む気なくすし盛り上がってる場面で誤字られると一気に冷める時もある

>>670の文章は、読めるけど読みにくいのは確定的に明らか

理解できるというのと面白いのは別だろうというマジレスはダメ？

読みにくい、読みやすいなどの文章力に関していえば
発達心理学の脱順化と順化あたりをかじってみると見方が変わるぞ

ストーリーを追うためだけの文章なら、漫画と何が違うの？

下げ忘れたごめん

おー、久しぶりに確認したらまた評価つけてくれてる人がいた。
合計28pt、俺すげぇー！

>>676
マンガやアニメと違って絵面は自分の好きなように脳内構築できる。

冗談ではなく真面目にこういう面があるので
ヘタにこと細かい描写や説明はむしろノイズになってる場合も多々あるのではないかと。

最近もそんなやりとりあったと思うけど、起きてことを逐一全部書くのは描写とは言わないな
そりゃ説明文であって説明文は飛ばされやすいのは世の常

まあ描写に知らない単語があるとかえって理解しにくいなんて場合はあるわな
建物の描写で破風とか切妻屋根とか言われて若い人には想像つくのだろうか

何だお前、ラヴクラフトでも読んだのか？

>679
新着見てたら、ちょうどその典型のような作品にあたって納得できた
アイデアは悪くないし、日本語もそこまでひどくないのに、
軽めのネタなのに、文章が全部長くてひたすら読み難い…
俺も勢いで書いちゃうと似た傾向になりがちだから、これは気を付けないとだわ

>>679
その場面を想像出来る云々はそれはそうなんだけど、
結局脳内で絵に換算しているなら、やっぱり小説である必然性が薄い気がするな

小説が小説である必要性って何？

>>684
あなたは小説読むのに向いてないかもね
ここ、小説家になろうの関連スレだけど、小説と漫画の違いを語るスレじゃないよね
小説の良さを普段読まない人に理解してもらうスレでもない

あなたは小説を読んでもいいし、無駄と判断して漫画を読んでもいい

小野不由美くらいまでいくと、頭使わなくても情景が浮かんでくるくらいみっちり描写されてるけど、読みやすいし面白いよな
結局書き手の腕次第で密度調整した方がいいってことじゃないか？

>>684
小説家になろうってそれこそ漫画的な小説が多くあると思うけど
それの小説ならではの良さは何だろうってだけなんだけどな

>684
いや、一番の小説の強味ってそれよ
逆に他のメディアの場合を考えてみるといい
ほとんどの場合、イメージは制約を受けてて、それが枷となる

まず「ストーリーを追うためのだけの文章」って発想がどこから出たのかわからないが…
本当にそれだけなら漫画である必要性もないよ
イメージを依存したいだけなら、映像作品が一番楽じゃないか？

一人一人読み手によって浮かぶイメージが異なるからこそ
実写化で揉めて実写化に大失敗する

>>688
なろうでは特にストーリー重視じゃん
ストーリー重視の読みやすさだけを追求した文章って、他の媒体と何の違いがあるのか分からない
ストーリーを分かりやすく、なら、その伝える媒体は映像でも絵でも変わらないわけで

>>690
なろうの小説なんてマンガ描きたいけど絵が描けない奴が仕方なく小説で創作やってるだけだよ。
絵が描けないから小説なの。他に理由なんかない

言いたいことはなんとなくわかるが
とりあえずここで議論しても誰も得しない気がするので、他スレを推奨するわ

もっと綿密かつ綺麗な描写をできるようになりたい……

まーなろうだけでなくラノベの作家はみんなそうだと思うよ。
漫画描きたいけど絵が描けないから仕方なく小説書いてる

イメージを伝えるのは文字媒体は遅いけど、
台詞は等速だし、単なる結果や情報を伝えるのは速い。

商業程のイメージ描写を期待せず、
ネタやストーリーだけを手早く消費するには、
製作コスト・提供量・閲覧媒体といった
あらゆる面で文字媒体が手軽。

>690
その前提が、まず偏見だ
多分、誰もそんなこと思ってないと思うがｗ

漫画を小説の上位互換みたい語るなよ

メジャーメディアで個人で完結出来る低コストな創作物なんて小説くらいだからな
その分懐もとんでもなく広いってのもある

>687
その「漫画的」ってのも、抽象的過ぎてわからない
小説は小説であって、どれほどあなたが「漫画的」と感じていても
それは漫画とは違うものだよ
どれほど描き手に実力があっても、「絵にできる物しか表現できない」のが漫画の限界

>>698
> その「漫画的」ってのも、抽象的過ぎてわからない

ラノベみたいな小説のことじゃないの？
なろうの小説なんてほとんどラノベだし

漫画は漫画の良さはあるけどね。
ただ、感情爆発して1ページ台詞で埋めるシーンなんてできないし、
汽車の乗り換えアリバイ推理なんて絵にしてもしょうがない。

オレは昔から小説が好きだったし、学生のとき物書きになりたいと思ったことはあるけど漫画家になりたいと思ったことはないな
普通はまず漫画家目指すものなのか？

>>696
一時期、PS2登場したあたりのゲームが話題独占してた頃に
ゲームを映画や漫画の上位互換みたいに語ってた連中いたけど、あんな感じに見える
メディアの互換性語っても意味がないと思うけどな

>>701
何で小説家なの？

最近、毎日変な方向の議論をし出すな
どうしたんだ？

>>703
えっと、だから昔から小説が好きだったからだと思うんだけど
その辺り詳しく説明した方がいいのか？

玄関の描写をするシーンがあるとする

普通は玄関の間取りでその家の経済状態とか描写するし靴があればその状態でその靴の持ち主の性格等も描写できる
これが昔の小説
玄関を通過したことだけを書く、これが最近の小説
一見すると後者のほうが情報量がすくなくてダメなように見えるけど最近の小説はキャラの描写だけで必要なものを全部表現しきってしまうので
そういった情景描写必要ない場合が多いってだけ　どっちが優れているとかはない

ちなみにマンガは絵で上の例の描写が全部できるけどマンガの絵からそういった情報を読み取る読者はあんまり多くない
なぜってマンガの場合は絵の美しさから現実的でないものを描くため絵の情報が信用できない場合が往々にしてあるため
ブスと馬鹿にされてるキャラが普通に美少女の絵だったりするのが端的だな

殺伐としたスレをなごますために、晒しちゃっていいかなぁ……

やっと糞規制が解除されたわい

>>707
退会したくなるような出来じゃなければ

ガキの頃に小説に触れて育ったか、漫画に触れて育ったか、映像作品に触れて育ったか
それぞれで創作でも何を主体にするかは変わるかも知れない

>>707
上のほうみたいに荒れないことを願う

>>707
殺伐としてるわけでもないと思うよ
マイナースレの内容から逸脱してるだけで

何にせよ、晒しどうぞ
>>1のルールは守っておくれ
あと、晒しの目的が明確にあれば、書いてもらう方がやりたすいですよ

>>705
知りたい

>>704
>>最近の小説はキャラの描写だけで必要なものを全部表現しきってしまう
そもそもキャラの描写にそれだけの情報を詰め込むって、どうやって描写しきるの？


分かりやすいけど、小説だってブスな主人公が脳内で美化されているケースは多くあると思うな
読者の読み取り方を言ってもしょうがないんじゃないか？

>>713
キャラの描写で人物についての情報を十分に表現できない作者なら玄関の描写でもそんなことはできないよ
方法論の問題ではなく、どこに重点を置くかの問題

更新したらお気に入り減ったぁぁ！
新着もすぐ流れるし、こんな時間に更新するんじゃなかったぜ……

完結させたらお気に入りがさっきから上下してる
なんだこれｗ

おなしゃす。
ルールは守っているはず。目的は宣伝です。

http://ncode.syosetu.com/n6045bs/

ポイント：
　最後まで読めたか
　あと、作中で扱っている趣味の面白さ面倒くささが伝わるかどうか

どんな罵詈雑言でも真に受けて切り捨てるのでお願いします。

最近は更新→1件増える→しばらくして1件減るのくり返し
同じ人に遊ばれてるんじゃないかと疑心暗鬼

>>717
前スレかどこかで晒してたやつの続編みたいなもんか？

>>713
小説にどっぷり浸かったのは、小学校高学年くらいの時に読んだ初期の早川FT文庫、夢枕獏のキマイラ、グインサーガ辺り
少年ジャンプ等も好きだし読んでたけど、小説のインパクトのが突き抜けてたんだと思う
熱中度という意味では、想像の広がりとかそういった関係で小説の方に分があったんじゃないかと自己分析してる

>>713
いや、方法論だと思う
一点にそれだけの情報を集中させるのは、人物が薄っぺらいか説明的になっているかのどっちかだ

>>721は>>714の間違いです…
お恥ずかしい

>>720
なるほどな
ありがとう

>717
このタイトル、新着で見かけて引っかかってたがあんただったのかｗ

>>717
個人的には素材がツボ。面白い
色々ツッコミどころあるけど、個性のような気もして難しいな
他にツッコむ人いるかも知れないのでそっちの人に任せる
俺は許容したということで…
途中の（）で囲んでる部分。（）はなくてもいい気がする
＃で場面転換してるけど、わかりにくいかも？
他の短編も見てきたけど成長のあとが見られる（かも？）
未読の長編は分からないけど短編は起承転結のメリハリとオチのキレが弱いな
晒し作品は他のよりよかった

>>717
うーん 題材としては面白かったけどオチが弱いというかなんか物足りない
下は気になった点 個人的な合う合わないの問題もあると思うけど
琉詩葉って名前 いかにもお嬢様って感じだから言動とかプラモっていう題材と合ってない気がした
あとジオラマの凛ちゃんの凛ちゃんって？

>>721

＞一点にそれだけの情報を集中させるのは

どこにも一点だと書いてないのに勝手に一点だと思いこんでいるのはどういうことだ
おおかたキャラの初登場シーンでぜんぶ情報を羅列するようなのを想像したんだろうが
描写とはそういうものではない　そんな描写の仕方をするような作者の文章は玄関の描写だってダメに決まってる

>>717
文章は特に不快とかもなく問題ないと思う
だけど、内容は……。

>>717
最後まで読めた
だが、俺はプラモを作った事が無いから専門用語がわからなくて焦ったな
爺ちゃんが何をやってるのか全然わからなかった
でも、プラモづくりのめんどくささは伝わったぞ

>>717
一応最後まで読めたけど無意味にルビ振らなきゃ読めない名前はいらないかな
その名前に意味があるなら構わないけど意味ないならすらすら読めた方が良いと思う
どこかで主人公が日本人のなのに名前がマルクスアウレリウスアントニウス何とかって名前の作品あったけど、
それくらい突きつけてれば話はまた別だけどね

面倒くささはよく伝わったけど、それが面白さには繋がらなかった
というか落ちが弱い

>>717
最後まで読めた
プラモはほとんど作ったこと無いので、あるあるネタっぽいのは理解できなかった
魔改造した爺ちゃんとポカーンな孫はちょっと面白かった
オチが弱いのは他の人と同じで俺も思った

あと、どうでもいいかもだけど、お嬢様のわりに叫び声が可愛くなさすぎてドン引きです

>>726
玄関等の小物を使って主人公の性格を描写しないってことは、
全部直接的な描写ってことでしょうが
ばらけさせても同じような手法でしか描写できないのなら、冒頭に説明集中より少しはましという程度だよ

>717
とりあえず……ガンプラじゃNEEEEEE!!!!　と思いました

ネタ的にめんどくさかったんでかなり流したけど最後までは読めた
あ、うん、いや、楽しそうで何よりです
読み手は選びそうだけど、楽しそうだしいいんじゃないかな
どこから突っ込んでいいのか迷うくらいの、この勢いには魅かれるものがあるけど
まさか毎回晒して読ませようとしてるんじゃないだろうなｗ

>>717
一時プラモにハマったことがあるから面白かったよ
個人的な意見を言わせてもらえれば、おじいちゃんの特異性を
もっと前面に押し出すといいかなと思った
あと蛇足だけど、ホラーとコメディの作風が同じだった
　

やっとお気に入り500件突破したと思ったら7件も減った…
妖怪お気に入り外しっていつも土日に現れるよな

果たして最低でも1000ポイント越えはマイナーなのか議論をしようじゃないか

>>717
お前この名前はやめろよせめて……

>>735
そんな奴をマイナーとは呼びたくないです

何ポイント以下ならマイナーなのかってのは月１くらいで話題になるけど止めようぜ
なろうの読者にとっては1万ポイント未満は全部マイナー扱いだよどうせ

>>731
＞玄関等の小物を使って主人公の性格を描写しないってことは、
＞全部直接的な描写ってことでしょうが

そんなことはない
おまえさんのその勘違いの仕方はモノ知らず特有の偏見だ
もっと本を読んでから小説を論じてくれとしかいえん

>>739
じゃあ、どういう描写であるか教えて
分からないものは分からないとしか言えないし。

>>738
確かにお前の言うとおりだった

わざわざアピールしてる時点で嘘だから気にせんでいいよ

>>740
世の中の人は歯に衣着せぬ物言いがなかなかできないから
そうそうは他人に言わないし子供に教えもしないが、実は議論というものにも参加資格がある。
話題に応じた基礎知識や思考力や理解力といったものがそれだ。
俺が見るにお前はどうもまだその視覚を満たしていないようだ。
有り体に言って、今のお前はガキが屁理屈交えて反論しながら
「なんで？なんで？」と言い続けてるのと一緒だ。
そういうのはお父さんかお母さんにでも相手して貰え。

>>740
ようするに小説が小説である必要性について知りたいんだよね？
流れを見てると、小説には必然性がないと言いたいように見えるんだけど
いくら知りたい知りたいと連呼しても
理解を拒む人間には、誰も何も教えてやれないよ

ちょっと遅レスであれだが、小説媒体の一番の利点は自己想起であることだと思うな。
知覚を介した二次感触ではない、脳髄への直撃がそこには生じうる。

>>724
ありがとござる。
成長を認めていただき嬉しいです。
場面転換の符牒はどんなのがいいのかな？

>>725
琉詩葉はお嬢様でなく武家の女傑という設定なのでお許しを。
>あとジオラマの凛ちゃんの凛ちゃんって？
どうでもいい裏設定で獄閻斎の本名です。

>>727
ご期待に沿えなくてすまぬ。

>>728
『楽しさ』の部分がいまいち書ききれなかったです(-_-;)

>>729
名前は他作で重要な要素になるのでお許しを。
落ちが不評でござる(-_-;)

>>730
魔改造LOVEです。
雄叫びが主人公のトレードマークなのでお許しを。

>>732
>とりあえず……ガンプラじゃNEEEEEE!!!!　と思いました
タイトルで釣ってますが何か？

>まさか毎回晒して読ませようとしてるんじゃないだろうなｗ
|∀・)イイのが書けたらそうするつもりですが何か？

>>733
ホラーは裏を返せばコメディだという考えで書いてますが、差別化できてないのはまずいすね(-_-;)

もうvipでやれよ
スレチだし

スレチって言われてるのにやめないのは釣りだろ
相手にすんな
この前のにかまったから釣り場にされたんだろう

理解を拒むというか納得できていないだけだけど
人の意見を屁理屈と見下すことこそ、理解を拒む行為ではないのかな

まああきらめることだ
おまえさんの納得したい心を満足させてやる義理はこのスレの住人にはないんでな

理解が外から得られるなんてこと、あるわけないだろ？

まあ夏休みだし、あいいうのが湧いても仕方ないよ

そういえば、学生は夏休みか・・・

|∀・)うーん……罵詈雑言が無いとイマイチ物足らんの……。

>>754
ごめんよ、まともに読み進める気になれなくてね。
てゆーかこれ短編と言いつつシリーズ読破してるの前提だろ？　ポンと出されてもついて行けねーって。

>>754
短編連作でシリーズ扱いじゃなくて、長編連載の形式にまとめ直すんじゃ駄目なの？

>>622氏の延長
気になったので数えてみた

長期連載停止中を除いた、連載中小説のみ検索の結果（つまり完結済みも除く）
合計：14607件

お気に入り件数
10000越え：82件（0.56％）
5000-9999：142件（0.97％）
1000-4999：487件（3.34％）
500-999：272件（1.86％）
300-499：209件（1.43％）
200-299：206件（1.41％）
100-199：514件（3.51％）
0-99：12685件（86.84％）

小数点途中で切り捨ててるので、微妙な差異は勘弁
あと、算数間違ってたらゴメン

この検索で絞ると、200を越えてたら一応10％は越えてる計算
長期連載停止中を入れちゃうと変わるし、下の方を出すための検索だから、微妙と言えば微妙なんだけどね

％で見るとわかりにくいが、10000越えが82件もあるんだな

>>757
面白いものを見させてもらった
最低200ポイントで上位3-4%っていうのは想像以上に低かったわ

>>757
お疲れ様

これでいくとマイナーのラインはお気に入り100以下ってとこだな

でも大多数なのにマイナーというのは、これ如何に

我ら、メジャーマイナーズ！！

>>622 >>757 激しくお疲れ様、お茶どうぞ
しかし、今まで何回もメジャー・マイナーについて論争があったけど、こうして数字で客観的に示されると、もはや反論の余地は無くなるな

つまり、お気に入り少ない方がメジャーなんですね

混乱してきたｗ

お気に入り100以上か…
50にはならんかそうかオレにはムリだ
　　　　　

贅沢だけどお気に入り50件100ポイントのラインでどのぐらいの割合なのか知りたい
予想すると10%より上なのか下か、20%弱ぐらいかな

お気に入り10件で真ん中くらいか？

お気に入り二桁以上の奴がマイナーを自称するのは甘えだな

>>766
クレクレくんはあきませんえ？
今回だけですえ、しゃーなしですえ？
ご要望に応じて、お気に入り件数50のラインを数えてみた

長期連載停止中を除いた、連載中小説のみ検索の結果（つまり完結済みも除く）
合計：14561件

各部門お気に入り件数50件以上／総数
全体：2543／14561（17.46％）

文学：17／882（1.92％）
恋愛：452／1930（23.41％）
歴史：35／149（23.48％）
推理：3／176（1.70％）
Fan：1490／6637（22.44％）
SF：104／939（11.07％）
ホラー：11／243（4.52％）
コメディ：94／671（14.00％）
冒険：55／232（23.70％
学園：152／1191（12.75％）
戦記：67／295（22.71％）
童話：1／38（2.63％）
詩：0／99（0.00％）
エッセイ：13／164（7.92％）
その他：49／911（5.37％）


例によって、算数を間違えてたらゴメン
こうして見ると、人気ジャンルや作家に不人気ジャンルが少し見えてくるな

>>768
あなたが神か、ありがとうございます非常に参考になりました

50件以上だとわりかし一気に増えるんだね、50-100件の間に高い壁があるように見えると分かった
そしてジャンル別まで出してくれるとは何たる有能か、重ね重ねありがとうございます
やっぱりジャンルによってポイントの価値はかなり変わってくるんだろうなー

投稿し続けて約半年　
初感想キターと喜び感想欄を開いたら累計上位の作者様からの感想だったでござる

胃が痛いｗ
いきなりすぎてお茶吹いたわ……なぜこんなマイナーな作品を読んでいるんだよ……

>>769
データが参考になるようならナニヨリですよ
一番驚いたのが、昨日の夜中に比べて分母が46も減ってること
えーと、完結したのはそれほど多くないから、長期休載枠＋除外＋削除でこんなにあるのよね……

推理不憫すぎるやろ
前、推理ジャンル書いてる人いなかったっけ？

>>768乙
データ晒されるたびに永久マイナー民であることを自覚させられますなぁ

不憫っつってもねぇ
別になろうでお気に入り入れて欲しいから書いてるわけじゃあるまいに
そういう人もいるんかもしれないけどさ

>詩：0／99（0.00％）

99件もあった！！

>>774
いや、読んで欲しいから書いてるんじゃないん？少なくとも俺はそうだし
お気に入りっていうのは読み続けたいって表明でもあるから嬉しいんであって

自分の意志で公開してる以上誰かに読んでほしいというのは皆同じだろう
それが多くなって欲しいと思ってるのも大多数だと思う、少人数だろうと読んでもらうこと自体に意味があるというスタンスもありえるけど

一週間くらい前に初投稿したんだけど、
感想ってあんまりつかないもんなの？

全然感想貰えないなって後書きで感想頂戴って書いてたんだけど
クレクレみたいだからやめたほうがいいかな

恋愛って思ってた以上にメジャーなんだな
そして詩/ZERO

元々恋愛はかなり日刊にも食い込んでるべ

ところでそれらのデータなんだがとても参考になるので日付入りでテンプレ入りさせたらどうだろう

>>781
テンプレに使うには、お気に入り50件に縛られて検索条件（分母）を絞りすぎてる
大まかには参考になるけど、分析して指針にするには恣意的なデータだと思うのです

もしテンプレ入りしてくれるなら、仕事終わって帰ってから、もうちょっと本気だして出来るだけ厳密にデータ作るよ

>>782
いらん

なんでそう人のやる気を削ぐようなこと言うかなあ……
空気読めないって言われない？

>>782
個人的には非常に興味がある
気が向いたらお願いします

テンプレなんぞに付けたら、100以上のお気に入りが有る奴が晒したりする時に、足を引っ張る奴の口実になるだけだ

俺もどっか別サイトにまとめるんならまだしもテンプレにはいらんと思うけど

なら最初からそう言えばいいだろ……
まあ、一体そのデータとやらがどうやったら創作に役立つのかはわからんが

すまん、書き方が悪かったし、調べたかったら勝手に調べろって話だな
自己分析したら、俺がドヤァしたかっただけっぽい

テンプレとか関係なしで、気が向いたら作ります

>>788
細かく分析すればジャンルの誤差とかをある程度是正して数字での純粋な作品の評価がわかりやすい
感想で面白かったとか来ても個人の意見だし、多数の評価を判断するにはやはり数字が一番だから
それで価値があるとなれば一定の自信にはなる、俺みたいなマイナージャンルの人間だけかもしれんけど

そんな風にそれらしい数字の裏付けがなきゃ自信一つ保てないとは心の弱い奴は大変だな

他人からの評価が支えになるのってそんなにおかしいことかね、心が弱いのはまぁ自覚してるけど
ある程度客観的に数字で良かった悪かった、という結果が出るのは参考になると俺は個人的に思う

>>790
なるほどなー
直接の役には立たなくても、モチベ維持には繋がるかもな
なんだかんだ言って他人からの評価は励みになるしね。数字で見えたらわかりやすいし
なろうに投稿しといて「他人からの評価は関係ない」とか抜かすのは欺瞞ですよ、欺瞞

>>792
偏った傾向のある集団限定の数字の信頼性は怪しい。
そういう数字には運や偶然が絡む部分もあるが、仮にそれを考慮しないとしても
ファンタジー好きの集団の中でファンタジーに人気が集まっても
それは「こいつらはファンタジーが好きなのか（こういうファンタジーが好きなのか）」以上の意味はなく
そこでＳＦが全く数字を取れなかったとしても「こいつらはＳＦに興味がないのか」でしかない。
そこからわかるのは、大部分がその集団がどんな傾向のものを好むのかでしかないから
作品それ自体の評価を読み取るのは難しい。
そんなもので何かを分析したつもりになるくらいだったら
実際に何か論評されている他の作品に目を通す方が有意義ってものだ。
少なくともそこには形にされた意見や見解があるんだからな。
どうとでも解釈できる数字なんぞに比べればまだマシだ。

>>794
ジャンルごとにポイントで割合が出せればある程度位置づけは分かるんじゃないの
例えばファンタジーの500ポイントとマイナージャンル(例えばSF)の500は読み手の母数が違う以上同じ価値ではないと思うし
同じジャンル内での比較をするためにそれなりに意味はあるのでは？という考え
同じSFの中でポイントが多いならそれは優良な作品なのではないか、という見方も出来る

大学入試でも入社試験でも資格試験でもそれぞれ固有の傾向と対策はとるべ

お気に入りが3,40件でも一クラスくらいの人が見てんのか
と思うと個人的にそれなりに多く感じるけどね

となみに他の人には需要がないというか意味がわからんだろうなあ
と思ったけど自分の好きなように書いた短編にお気に入りがひとつ入ってた時
ムフフってなった

>>795
そんな価値の差はそれこそ無価値だと言っているんだ。
そこでわかるのはなろう内でのポイント序列に過ぎないし
そんなものはなろう内での序列の指標以上の意味を持たない。
非ユーザーも含めれば尚更のことだが、あまりにも世界が狭過ぎる。

>>796
なろう特化の作者を目指すんならそれで十分だろうな

>>798
なろうユーザーの間で評価を得ること自体が無意味ってこと？
俺はそうは思わんけどな、やっぱり評価が高い作品は相対的に質が高いと思うし
ある程度の指標にはなり得ると俺はそう考えている、その辺は個人の判断だからどうこういうつもりはないけど
狭い世界で評価されない人間が広い世界で評価されるのか？とも思う

よくわからんが、なろう関連のスレで「なろう内での序列の指標」としてのポイントやお気に入りを重視するのになんの不自然があるんだ？

>>795
同じファンタジーでもテンプレとハイファンじゃ天地の差だと声を大にしたい
大にしたい

俺が悪いんじゃなく、俺を評価しない周りが悪いんだって言っちゃうワナビだろ

>>798
ネクストライフの作者のように土俵によって戦い方を変えるのは有効だべ？

>>802
なるほど
細かい数値と照らし合わせて、俺の書いてるジャンルは不人気ジャンルだから評価されないんだ、と心の頼りにしたいワナビの集まりが、マイナースレの実態だと言いたいのだね

評価に意味などないと思うならなぜマイナースレにいるのか
本スレに行けよ
俺の評価はマイナーだからとか言うならおもいっきり
評価に左右されてここにいるんじゃん

>>799
無意味じゃないが、そこに重大な意味を求めるほどの価値があるかと言えばノーだな。
統計詐欺に引っかかりやすい奴ほど「数字として提示されたこと」自体に
何か価値を感じがちだが、その情報にどれだけの価値があるのかも考えるべきだ。

＞狭い世界で評価されない人間が広い世界で評価されるのか？
井の中の蛙という言葉もあるが……それはともかく、実は両者の評価は厳密には関係がない。

>>800
不自然はないが、そこまで重大なものでもない。
それに、そこを重視してポイントを稼ぐことばかり考えていながらマイナーってのは
他のことを重視してマイナーに留まるのに比べてあまりにも惨めじゃないか？
あと>>801みたいな意見も出てくるから
単純なお気に入り数やポイント数を何か特別な基準のように考えても仕方がない。

>>803
あれは「常に可能最大限の読者を獲得する」という観点においての理想の一つだと思う。
だが、あれだけが物書きのあるべき姿というわけではないことは確かだ。
そもそも「作者（自分）と読者」のどちらに重点を置くかというスタンスの問題や
「評価される作品が良い作品か？」という問題も絡むから、複雑になる。

>>805
序列の指標であることは否定していないだろう。
なろう内でのその評価が作品作りにどの程度参考になるかという話だぞ。

>>806
評価に重要性がないなら本スレに行けよ
ここはマイナーという評価にこだわったスレだ

>>807
評価が参考になるかならないかは禁句なのか？
まるで教義への疑問を許さないカルト宗教みたいだな

なんかわからんことになっとる……

俺は757や768で出した数字が参考になる、他にも参考になると思う奴はいる
参考にならない、意味が無いと思う奴はいる

そりゃそうじゃん
全員の価値観が一緒なら、評価システムなんかいらねえよ

なぜ相手を論破したがるのかわからん
自分の考えを押し付けて、相手の考えを変えさせる俺SUGEEなのかな？

>>808
参考になるかならないかが禁句じゃなくて、
相手の意見を上から叩く態度が気に食わないってことじゃないかな
冷静に考えてみなよ

>>791で心の弱い奴とか煽ってる時点でお察し

最近はやけに賑わうな……
夏休みだからか？

今回調べて参考になった点

50人のお気に入りという意味では、冒険・歴史が恋愛・ファンタジーを抑えて割合はtopなんだよ
戦記もファンタジーより高い
分母が少ないからファンタジーや恋愛よりも掘りやすく、掘ってる人間もそれなりにいるわけだ

ファンタジー枠だとチーレムや転生に埋もれるようなハイファンタジーで、しかも遊びの少ない文章を書いて上手くpt稼げない奴は、ファンタジー枠で頑張るよりも、きちんとストーリー仕立てて冒険や戦記にした方が、pt付きやすいかもしれない
一気に来ると日間の目もあるし、日間乗るとガチで上手いとワンチャン爆発まである

以上、俺的次回作への検討のコーナーでした

ちょっとした事ですぐムキになって突っ掛かっちゃう奴が多いよね
自分のことを心が弱いと認識した人が意外と居たってことだな

>>808
だから本スレに行けって
ここは評価が基準になってるスレ
その基準になってる物が重要じゃないってのはもうスレごと否定してる
疑問が問題なのではなく場所の問題
本スレに行け

>1のどこにも基準書いてないだろ？
勝手に線引きするのは荒らしの手口だぞ。

>>772
多分違う人だがここにいるぞ
投稿始めたばかりだがこれはもう永久マイナー覚悟だな

様々なスタンスがあるなら尚のこと評価基準について否定から入らなくてもいいんじゃねーの

>>815
いやいやｗ
マイナーって評価されてるだろｗ

そういうのスレチだからどっかいけよもう

誰が何を基準にマイナーと判断するかは決まっていない。
貴方がマイナーと思うものがマイナー。
ただし、同意を得られるとは限りません。

>>778
遅レスで失礼
俺は全然感想を貰えなかった
ココで晒して、初めて感想もらった

クレクレは毎回付けてるとウザがられて、下手するとお気に入りも切られる危険性がある
時期を見て、ココで晒すのも一つの手段だよ

議論を交わすのは自由だし、他人と意見が違うのも当たり前
だが、スレチになる前に止めたほうがいいと思う

また荒れてるのか
どうしてマイナースレばかり荒れるんだろな

>>813
なにその怒るってことは心当たりがあるんだろう理論

一番宣伝力あるから。

>>824
心当たりもないのに怒るのは逆ギレだ理論

宣伝力があるのは本スレだろう。
ただ本スレだと「なんだ、マイナーじゃん（プークスクス）」って笑われやすい。
こちらには大儀名分があるので、居心地がよいやね。

お気に入り59件…もうちょいや…もうちょいで60件が目の前だ
それにしても夏休みは更新早くした方がワンチャンあるのだろうが
如何せんいつも通りのペースでしか更新できないぜ

サノバビッチって侮辱されたらたとえ実際にはかーちゃんがビッチでなくても
人として怒らなければならないと思うんだ

>>823
自分の作品が評価されないもんで心が荒んでるんだろ
それをこじらせると「評価されないのは作品じゃなくてお前らが悪い」みたいな状態になる
あるいは、作品も書かずにマイナースレに居座って見当違いな批評をするだけの迷惑な奴になる

そういう時に必要とされるのがスルースキルなわけだ
無用な争いを避けるのは人としての基本

>>816
推理はけっこうコアなファンがいると思うんだけど
これはおそらく掘り起こしが難しいって事なんだろうな
それか推理好きな人はなろうで作品を探さないのか

推理で未完とかやだな

確かに推理小説はなろうの形式とも読者層とも相性が悪そうにみえる
好む人間はいるとは思うけど形式が悪すぎるな

自信の源など、自分の作品を読み直してみればそれで十分ではないのか？
半年前に書いた自作の短編に今でも感動できるぞ！　これであと３年は戦える！

推理だと、本格よりも日常の謎系が好きだな
学園ミステリとかね
人が死なないタイプのヤツ

>>836
そういうの良いね
有名な推理小説家の短編とかにそういうのがあった気がする
マープルさんの推理の元になってるご近所のあれこれとかもそうだよね
ご近所のあれこれの方が知りたいｗ

>>778
仮に読者が五千人ほどいたとして、その内からお気に入り登録者が200人くらい付いて、
感想書いてくれる人が一人か二人いるかな？　っていうそんなモンだよｗ
もっと長い目で見るか、感想（批評）が第一目的なら別サイトの方が向いているね。

推理物は完結しているものか短編連作形式でないと正直読む気にならない
ミステリ好きだけど連載中の推理物はエタるのが怖くて読んでないや

今推理系完結作品探してるけど
推理タグ付いてるのに推理すべき謎がなかったり
ミステリ然としてなかったり
しまいにゃジャンル違いだったりでスコップする気失せるなぁ
そんななかで面白いもの書いてる人は不遇よのぅ　　　

>>832
エターが多いネット小説において推理ジャンルはどこ行ってもドマイナーになると思ってる
だけどまあ、好きだから書いてるんで
一応長編一本完結分は書き溜めてから投稿してるけど、読者にはそんなの分からないもんな

>>839
短編連作の方がやっぱり受けは良さそうなのか
別に構想練ってる犯人当て連作を本格的に考えるべきか、でも二つ連載とか面倒だよなー

>>840
面白いと言ってもらえるかは分からないけど頑張るよ

>>841
あらすじか前書きで
「この小説はすでにラストまで執筆済みのものを投稿しています」
とか注意書きしておけばどうだろう？

>>842
それがラストまでじゃないんだ
何をトチ狂ったのか、長編十本、閑話に短編十本なんて巨大構想を練ってしまった
構想練ってるときはノリノリだったけど、いざ書き始めると自分のバカさ加減を笑いたくなった

>>843
推理ジャンルでそれは、読者的にキツイかもしれんね
まぁでもそれぞれ独立してるなら独立している分だけで読める訳だし
それはそれで良いんじゃね？

>>843
それはお前……。さすがに人生を「サ・サ・ゲ・ル」レベルじゃねぇ？ｗ
専業で書き続けられるならまだしも……

>>836
氷菓みたいなのはなろうでも受け入れられそうだな
マイジャー止まりだろうけど

>>841
なんだミステリ書いてるのか
今から書くなら人物像を明確に豊かに丁寧に書いてくれたらうれしい
しばらく推理ジャンルに張り付くから応援してるよ
　

>>844
長編+閑話ごとに完結済みで分けていくってのはありかもと今思った
このスレにいなかったら思いつかなかったな

>>845
そこまでのレベルじゃないだろｗ
なろう内でも「アイドル探偵」シリーズみたいに10作品目に入ってるのもあるし

「この中に殺人者がいるかもしれないのに一緒に居られるか！
　俺は自分の部屋に戻るぞ！」

>>848
見たけど、あれは10作目っていうよりも本来1本の長編作の中で章分けするだけのものを
小分けして投稿してあるだけじゃね？　文字量もわりとすかすかだし（別にけなしているわけではないよ）
それでも三年半近くかかってるやん？　もしまともに長編10本書き上げようとしたら、十年、二十年……

>778
うん、運もあるけど余程飛びぬけて面白くないと
つかないものだと思っておいた方がいいんじゃないかな
俺も読み手としてなら、琴線に触れた作品に対してだけ、
数にすると十本読んで一つ感想書くか書かないか程度だもの

感想頂戴は、俺自身はまったく気にしないけど
しつこいと嫌がる人もいるらしいし、書いてあればくれる人もいるらしいから、良し悪しかも
どっちにしろ一週間くらいですぐに結果が出る世界ではないと思っておいた方が無難
このスレの流れ以上にタイミングによっては、すごい勢いで作品が流されていくからね

>>838
お気に入り５０件ぐらいでも感想書いてくれる人が５、６人いたりする場合もあるんだぜ

「異世界から帰ったら江戸なのである」って
なろうのフォーマットで客釣ってるけど中身は「ぬしさまへ」みたいな
若干ミステリーちっくな要素も入れてある ライトな時代小説だよね
マイナーなやりたいことがあっても工夫次第なような

>843
ライフワーク乙ｗ

>>821.838.851
ありがとう
そこまでくるものじゃないんだな
じっくりやっていくわ

夏休みブーストのおかげか感想が一週間で2件もきた
おまいら書くならいまのうちだぞ

書いたが感想など貰えなかった

最新話の投稿直後じゃなくて数日置いてからじわじわとお気に入り数が増えていくｗ
これは今までにない反応だわ。やはり夏休み時間ってことなのかねぇ。

更新しなかったせいかお気に入りがじわじわと減らされていく
これは早く続きを書けと言う無言の圧力か……

更新しても減る
更新しなくても減る
それがお気に入りやで

>>859
それは圧力っていうよりも、むしろそのピークを既に過ぎて諦め……
いやなんでもない。そうだな、続きさえ書けばすべて解決さ！

>>860
確かにそうだったな……

>>861
orz

>862
そうだ！　こんなスレ覗いてる暇に一文字でもいいから書き進めようぜ！

ピークを過ぎたらさっさと完結させるのが吉
お気に入りががつがつ増えるわUA、PV共に過去最高だわ感想に評価までくれるだけじゃなく
過去作品全部露骨に数字が増えた
夏休み効果すげーけど、お前らおせーよと言いたくなるぜ

完結ブーストなんて一日しか無かった。
もうあかんわこれ。

僅かにｸﾞﾛｲ作品の書き手なんだが、昨日更新揚げたらお気に入り急激に増えたんだけどなんなの
主人公が拷問の事しかしらない無垢で無表情な美少女拷問士とかの拷問シーンに興奮するHENTAiが夏だから湧いたの？
もっと湧け

読みたいので題名を教えて下さい

('Д')＜HENTAIダぁー！

('Д')＜KOUSHINしたドぉー！

SUGEE！今日はなんだ？　アクセス解析のセッションタイムログ（ページ滞在時間）を見ると
総計で１時間以上かけてじっくり頭から最新話まで読み込んでくれてる人らがこんな真昼間から
何人といるんですけど!?　……これが、サマータイムってやつか(゜Д゜;)ｺﾞｸﾘ

>>870
とりあえず、サマータイムの意味を調べてこい

>>870
サマーバケーションってやつなのかにゃあ？

俺も外部のアクセス解析つけたいんだけど
オススメなのある？

週間ユニーク数が300前後だったのに題名変えただけで一気に1000になっちゃったYO

>>874
べ、べつに羨ましくなんかないんだから！
…でもどんなふうに変えたか教えなさいよっ
　

俺もアクセス増えてるかも！　って思ったら
相変わらずのゼロ行進だよちくしょう

>>876
えっ、アクセスがゼロなの？

アクセス履歴ってサーチエンジンのクローラとかもカウントしてるのかな。

>>868
俺は過去に三人称で書いていて、今は一人称で書いている。
分かりやすくなったと（一部で）好評だ。
俺の描き方は「身体感覚」を中心に描写し、あとは独り言が多いい感じかな。

（例文――舞台：海を望む丘の上）

「あそこです」

　彼女の指差した先を俺は見つめた。
　眩しい。光り輝く夏の海が眼下に広がっていた、きらきらきらきらと俺の眼を射す。
　眩しさに薄目で確認する。
　眼下の砂浜にはいくつかの小舟、遠浅の海が遠くまで続いているのが確認できた、
　その向うに大きく立派な船のような影が見えた。

「あれが、君たちの戦船なのか――」
「ええ、私たちの最後の希望です」

　少々大げさではないかと俺は思った。
　しかし彼女にとってはあの船こそが、あの船に集う仲間たちこそが、世界を救う最後の手段
　のように信じているのだろう。俺の考えはちょっと違う、敵の侵略を防ごうと防ぐまいと、
　世界は変わることなく明日を迎えるし、人々は日々の営みを続けるものではないだろうか。違うのか。

「さあ、行きましょう！　あと少しです」
「ああ、行こう」

　彼女は、その細い体躯のどこにそんな力があるのかと驚かされるほど軽やかに斜面を下りて行った。
　身を包む戦鎧の重さをものともせず、滑りやすい斜面をものともせずに歩みを進める。
　正直俺の脚は疲れ果て、休息を欲してはいたが男として泣き言も言えない。素直に彼女の後を付いていく。
　何よりいまの俺にはそうするしか他に選択肢は無いのだ。
　いったいここはどこなんだ、早く現状を知りたい。そして――たぶん現状が分かっても、
　もうコーラを飲むことは出来無いのだろう。
　彼女の尻には、まるでトカゲのような「尻尾」が付いていた。
　本当にここはドコなんだ――。

>>879
すまん、間違えた。ここはマイナースレだった。
ほんとうにすまん。

>>880
マイナーには教えても意味がないって言いたいのか？ｗ

どうでもいいけど最初に舞台設定しないと舞台が分からんのはどうかと思う

>>881
多分ランカーなんだろう。トカケが出てくる作品を二つくらい日間で見たからその作者じゃないか

>>881
>>879はただのスレチだろ
他意はないさ
作者専用スレの方に同じレスがある

>>881
スレを間違えたんだヨ！ 作者スレだ、アンカー先に悪いかろうと思ってな！

>>882
負けず嫌いの俺は「その前に文章を付ける」とか返答したい！
これはあくまで即興の例文だったんだからね！

（-前文-）
暗い森だった、樹木の背は高く、葉も生い茂り、昼間だというのに本当に暗い。
その代わり、下ばえの草はほとんどなく、積もった落葉の感触がふわふわとして心もとないが
非常に歩きやすかった。
しかしそこを延々と２時間は歩かされたのだ。
もちろん起伏があり、時々湿った場所もあり、俺の脚は疲労を訴え、足裏は濡れた感触っで蒸れていた。

「もう少しです」

ずいぶんと仰々しく、また古めかしい戦鎧に身を包んだ少女は、時折俺を振り返り、そう言った。
俺の疲労を気遣ってくれているのだろう。情けなく思う、こんなことならもっと体を鍛えておくのだった。
いや別に、彼女が好みの顔立ちをしているからとか、そういう訳では全くなく……俺は誰に言い訳をしているんだ。

「ここを越えたら丘です、海が見えます」
「わかった」

正直返答するのも辛い。しかしここで見栄を貼らなくてドコで張るのだ。
俺は余裕がある風の声で答えた。
くすりと彼女が笑う。見透かされているのか。それでも「ほころんだ」と表現するのに相応しく、可憐な笑みに
俺の心拍数は僅かに跳ね上がる。正直これ以上疲れたくはないのだが――視界が開けた。

>>885
律儀だなお前ｗｗｗｗｗ

魔法少女ものの小説書こうと思ってるんだが
需要あるのかな・・・
なんか検索してみたら軒並み爆死してるんだけど
まあ１００ｐｔいったら成功かな

面白いか
萌えるか
燃えるか
厨二病か
なら多分需要あるよ

ノクタでやれってなりそう。
真面目なの書いても、虚淵のパクリっていう毒者出てきそうだし。

まぁその虚淵もパクりな訳だが

という毒者が出てくるまでテンプレ

ノクタは気持ちいいくらい評価上がったし感想もついたけど書籍化考えたらあまり真剣になれない

魔法少女はまだまだ奇抜な設定が残ってそう
最近読んだＯＬが魔法少女の服に強制的に変身させられて
その変身から解放される為にロリコン使い魔の手伝いをするってのが面白かった
４コマだけど

今日完結させてユニアクも200越え確実だけど感想も評価も付かない…

晒せさすれば与えられん(評価が)

評価つけたいなー
いいから晒しちゃいなよ〜

評価付けるかわかんないけど晒しちゃいなよー

晒すのはちょっとあれなんでもうしばらく待ってみるとです

>>898
気になる
気が向いたら晒せ

お前ら投稿した日のユニークアクセスどのくらいなの？

>>900
そこそこ人気がある＝三ケタ
まったく人気が無い＝二ケタ(いけばいい方)

南海の？

>>900
昼更新で本日トータル51だった
三桁とかどうやるんだよ

>>903
三ケタっつっても、いって百の後半ぐらい
更新してないから最近のアクセス数は二ケタだけどな
とりあえず異世界召喚ファンタジー書いとけばいいと思う

>>900
ギリギリ二桁だよ言わせんな恥ずかしい

現代ものは厳しいな。
十四万文字かいて、お気に入り2件だ。
あっ、面白くないのか。

>>900
300前後かなー？
完結したやつはな

今は俺もギリギリ二桁
お気に入り読者からの新作へ移動なんてなかった

>>900
130〜170ぐらい。

>>900
80〜100ぐらいかな
お気に入りは5件以下

>>909
お気に入り50超えてきた俺でもやっと一日ユニークが100安定して超える程度なのに
ジャンルの違いなのかな、これでも当初に比べると1.5倍ぐらいにはなってるんだが

>>900
２００〜３００ほど

先日、レビュー書いてくれた方が居たんだがレビューの威力は半端ないな。
レビュー投稿日のUAがいきなり3倍になった。
お気に入りも、8人位増えた。

ここの住人の方だったら、この場を借りてお礼申し上げます。

むぅ、今日の昼前にKOUSHINした最新話、じじいとおっさんが疲れた仕事話に終始するだけ（主人公登場しない）
という幕間話で、自分でも書き上げた後でこれは一体誰得なんだと思ったんだが……（必要だから書いたけど）

なぜか評価がガツッと増えた上で初感想までもろうてしもたっ！ヽ(・∀・)ノｳｪｰｲ
あともう少しで3桁の大台に乗れそうだぜッ！！
そして感想初めてもらうから返し方がいまいち分からないゼッ！！！

いいなー羨ましい
ユニアクなんて、二ケタしかないなあ
頑張って更新しよう

>>913
意外と「脇役萌え」というか「渋めのおっさん好き」ているやで。
俺の作品にも出た。
そのおっさん、ぽっと出で、すぐに死んだのにな。

お気に入り数＞更新日のUAな俺には耳の痛い話ばかりだ

>>916
更新日当日に読んでいないお気に入りの人はきっと、翌日に読みに来てるんだよ

みんな凄いな。
自分のはどうやったら伸びるんだろ。
やっぱり軽く狂ってる主人公をどうにかしないとダメかな。

>>916
仲間、俺も更新してもお気に入り数まで行かない。
毎日更新だからと自分に言い聞かせてる。

>>900
この前完結したやつは
更新日400、次の日200、その後更新まで50〜100だった

今のやつは更新日50、そのご10〜30程度だな

なるほど、ありがとう
ここにいる人でも結構差があるのね

>>913
丁重に、超丁重に返事しろ
そして如何に自分が作品を愛しているかを語るんだ
そうすればきっと次の感想は委縮されて来なくなる

外野は余っている、長野なんてとってどうするとか言ってた時代もあったな・・・

誤爆した・・・
すまん。

ウホッ！
さっき投稿したら、文章、ストーリーともに評価が下がったｗｗ
やっぱり駄目だったか…

>>925
あるある
読者よ耐えてくれ、これを乗り越えたら面白いはずだから
って思いながら更新してるわ

そういう状態を作り出してる時点でつまらんわな

>>926
まあ、読者がそう感じたならどうしようもないしな

乗り越えるところまで一気にやればいいのに

初めて投稿したんだけど、新規投稿して一日二日だとＵＡは１０件行くか行かないか位なんだな。
これが３桁とか４桁になる事はあるんだろうか……。
皆凄いな。

>>929
それが真理だよね。シーンのまとめ方にも作り手の技量とセンスが問われる。

>>930
プロローグ部だけ読みたいなんて人は、むしろ奇特な部類じゃないか？
ちゃんと話を進展させつつ書き込んでいけば、徐々に読者さん増えていくよ。

>>932
確かに、自分が読む場合でもそうだもんなw
ある程度話溜まってからだ、読むのは。
ありがとう。頑張って沢山書いて、話進めるよ。

実は長編を一章ごととかまとめて書いてからわけて投稿する人って少ないの？
一話ごと書くのって難しくないん？

起承転結の判然としないぶつ切り投稿するよりは、一話ごと書き上げた方がいいんじゃないか？

タイトルを変えて一本釣りでアクセスは増えたんだけれど、
中身は同じもんだからお気に入りは全然増えねえ！
こんなもんか…

お気に入り一件減ったああああ

揚げ足とるようでアレだけどマイナー作品のあらすじに感動の作品とか最強の作品とか書かれてるとこっちが恥ずかしくなる
よく書けるなと逆に感心した、俺もそんな強心臓が欲しい

必死さが伝わってくるけど、逆効果だと思うなｗｗｗｗｗ

マイナーを脱出するためにあらすじやタイトル頑張るんじゃないの

まあそんなの関係なく伸びる作品は伸びるんだけどさ

>>938
あれは羞恥心の問題というより
商業作品のああいう煽り文を
作者自身が書いてると思ってるんだろう。

当然ながら作者があれを「自分が書くのはおかしい」とはまだ認識できていないお年頃だという
はっきりした目安になるんで、
基本的にはほぼ全スルーしてるが。

累計にもあったりするから困る

晒してよかですか？

よかですたい

>>943
よかよか

>>943
わくわく

>>950
次スレよろしく。

>>943
おう、あくしろよ
俺も晒したくなってきたじゃねーか。

踏み台になってやんよ

晒します
http://ncode.syosetu.com/n9919bp/

たった数話しかありませんが文章表現は適切かどうか、またキャラの口調に違和感はないかどうか、その他もろもろ御指摘お願いします