【原作既読】アルスラーン戦記・荒川X田中【ﾈﾀﾊﾞﾚ】

別冊マガジンにて連載中
漫画・荒川弘／原作・田中芳樹の『アルスラーン戦記』について
原作既読者がネタバレを気にせず語り合うスレです
原作・漫画間の比較考察など、ネタバレを含む話題はこちらで

■本スレ■
【荒川弘×田中芳樹】アルスラーン戦記【別冊マガジン】（少年漫画板）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1373340440/

>>1乙

>>1
乙でした

とりあえず漫画が下手
華やかさがない
どれくらいの年齢層に向かって描いてるのかわからない
田中ファンは高齢だから子供向け漫画の演出は不要
絵が単調すぎ
ペルシアがモデルなのにダリューンがタンクトップとか不勉強
成人男子に髭がない

http://or2.mobi/data/img/58265.jpg
○△
△◎△
　　　○
◎×△

>>5
あの奴隷はエステルなのか？
男の娘にしてもちょっと強引な。

>原作・漫画間の比較考察など、ネタバレを含む話題はこちらで

漫画板から原作ファンを完全に締めだそうとする強引さに感心したわ
でも向こうでは原作の悪口が書き込まれてる不思議

そもそもネタバレというほどネタバレ分離しなきゃいかんほどがでてたのか？

>>7
スレ立てに何回か肯定レスつけたけど
原作ファンですよ

>>6
言われて見ればエステルっぽい
聖職者の言葉を妄信してたり
仲間思いだったりね。

原作話すると現状すべてネタバレになりかねないし
比較話大杉でそれに終始して本誌マンガの話ができなそうだったから
ネタバレスレ立ったのはいいと思うが

ダリューンはアニメ版と違ったけどあれはあれでかっこいい
キシュワードの髭に驚いた… 長い

で、漫画版はどこまでやるつもりなんだろう
荒川弘を活かすなら第一部は三〜四冊であっさり終わらせて、蛇王をみっちりやったほうがいい気がする
荒川節でアルスラーン戦記に幕を下ろしてくれ

>>12
そもそもどれくらいのペースで話進めるんだろうね
来月でどこまで行くのかな、戦場離脱ぐらい？ナルサス出るくらい？
原作だいぶ忘れてるけどギーヴたちの話もしばらくは並行して進めることになるよね…

やっぱりアンドラゴラスみたいなおっさん描くのは上手いな

来月いきなり3年後に飛ぶんだから結構速いペースで進むんじゃないかなあ
キシュワードが出てるからペシャワール到達まではやることは決まってるだろうけどその後シンドゥラトゥラーンはどうなるか
第一部まではやりたいだろうけど

>>13
ギーヴファランギースがでるのは再来月くらいかな
来月はアトロパテネの敗戦で終わりだろう

>>4
髭を生やすのはイスラムが入ってからなので無いのはおかしくない
>>5
これは一応第一部の3年前の設定という注釈入れといたほうがいいと思う
来月変わってるかもしれないし

>>17
キシュワードのヒゲが増えてるとかありそうだな

東方巡歴は本編1巻の何年前だったっけ？

>>19
24歳で本編開始の3年前
原作だとこの時点ではまだナルサス追放されてない

あと、読み返してたらアルスラーンは乳母夫婦が死ぬまでにも
立太子の儀式の為に半年ほど王宮で過ごしてるね
今回の読みきりはその頃の話で、ダリューンは立太子の式典に出席してからセリカに旅立つとかそんな感じかね

>>6
初見ではそんなこと全く思わなかったけど、エステルじゃねって言われて見直すと
一人隔離されてたのは女だから売られる先が違うんだよっていう伏線かもと思った

>>8
原作読者から名前があがるって時点で重要キャラですよって言ってるようなものだから…
まっさらな状態での予想考察はできなくなるよね
今月号の捕虜が本当にエステルだった場合、「あれって伏線だったのか！」
ていう驚きを奪われることになるわけで

あれがエステル説は実現してほしくないな…
貴族で騎士見習いでっていう原作設定からは大きくかけ離れていそう
まあ色々設定無視な描写も多いから
このあたりの設定も荒川の頭の中でいいように改変されているだろうけど

>>6
最初は男の子にしか見えなかったが
エステルだと思って見直すと確かに
ボーイッシュな少女に見えてくる不思議

汗血公路初登場の段階で初陣って設定だったから
もしあれがエステルで全く違う設定に打ち直したとしたらこれはこれで面白そうだけど、
設定一つ変えるだけで流れが大きく崩れることもあるから
今はまだ今後の展開によって吉と出るか凶と出るか微妙なところかね

とりあえず楽しみなのはギーヴとラジェンドラ
一番漫画栄えしそうなキャラだし

>>20
アルスラーン生まれたのがパルス暦３０６年で正式に王太子になったのが３１１年だから
立太子後の半年間王宮で過ごしたのが５歳の頃と考えると、ちょっと無理がある気が

まあ原作だとそもそも１２歳の頃に乳母夫婦が死んで初めて王宮の迎えが来たっぽい描写だったから
わざと年代ずらして色々と設定変えてる可能性もあるか

無能荒川の原作レイプの始まり、ってところだろ

銀の匙読みながら誰がどのキャラみたいな顔になるかなあと考えてた
ナルサスは相川
ギーヴはタマコの兄
エラムは駒場の双子の妹
アルフリードは縦ロール娘
あたりまで想像した

読みながら思ったけど、銀の匙のとアル戦とだいぶタッチかえて描いてるな

>>25
あ〜、最初の年表か
トンクス

荒川の漫画で優男のイケメンって思い浮かばないから
ギーヴとナルサスが楽しみなような不安なようなｗｗ

>>6
「アルスラーンと同じ年でパルス語がペラペラ」という
エステルに必要な設定は満たしてて、漫画の作中では「餓鬼」「子ども」と
性別に言及されてないしエステルもよく少年と間違えられてたので
怪しみだしたらきりが無いw

tkアルスラーンとエステルの顔合わせシーンって
原作→戦場でダリューンに凸して、槍で一本釣りされてとっ捕まる＆
聖マヌエル城陥落時にアルスラーンと初顔合わせ、興味を持ったアルスラーンが
メシ差し入れるついでに会いに来る

アニメ→仲間とはぐれて一人行動中、同じく一人でいたアルスラーンとばったり出くわして
打ち合い＆二人とも落馬、アルスラーン押し倒してあわや殴り合いってとこで
パルス軍が助けに来てアルスラーン離脱＆エステル逃亡、その後聖マヌエル城陥落時に捕虜にされて
興味持ったアルスラーンが(ry
と、原作とアニメとでもかなり違うので、あの捕虜がエステルだとしてもそれはそれで自分的にはアリw

>27
ファランギースは（きれいなタマコ＋ラスト姐さん）÷2
ラジェンドラは顔は八軒兄でノリは常盤みたいなイメージで想像したw
別マガと銀匙8巻一緒に買ったから見比べてみたけど、確かにタッチかなり違うね。

ルシタニアに奴隷は居ます

画面が白いってレスがあっちであったとおもうけど
ハガレンがベタが多めの暗い画面だったからわざとベタなくして変えてきてるんだと思った
画面の書き込みが少ないとは思わん

メインヒロイン筆頭と思われたエステルが原作であのザマでもう夢も希望もねえわ
少年漫画板で荒川のオリキャラが云々言ってた奴らを何人か見かけたが
エステルの未来があんなんだからって、まさか漫画版でオリジナルヒロイン作ったりはせんだろ……

奴隷を逃がしちゃった子供達を無罪放免とかナルサスが聞いたら怒るだろうな

まるで誰かさんのようですね(´･ω･`)

>>27
自分はどっちかというとハガレンキャラで妄想してしまう

ナルサス＝ファルマン
ギーヴ＝マスタング
エラム＝イシュヴァール人の少年（名前出てこん）
アルフリード＝メイ
ファランギース＝イズミ師匠かラスト

タハミーネ王妃はアームストロング少将に見える
軍人じゃなくてまともにお嬢様してたらあんな感じになったっぽくないだろうか

>>32
そもそもエステルが死ぬところまで漫画でいくはずないから
オリジナルヒロインなんて杞憂
荒川さん得意の強い女の子として活躍するでしょ
そして漫画から小説に入った読者が愕然（ｒｙ

確実にエラムとアルフリードのやりとりがエドとウィンリィになるな

引き出しのない漫画家だからね

よし、ナルサスとエラムを美少女にしよう

アルスラーンが実は女だった事にしよう

じゃ、ヒルメスも女ってことで

>>30
というかマルヤム征服した時に、マルヤム人を何万人だか何十万人だか
売り払って荒稼ぎしていた聖職者だか宗教騎士だかがいなかったっけ？
手元にあるのが2部しかないんで確認できなくてすまんが、
初期のルシタニア人の独白にそんなのがあった気がする
そういえば3年前って、丁度ルシタニアがマルヤムに攻め込んだ時期か？

アルスラーン戦記の遷移


http://www.youtube.com/watch?v=y16qSOI-Piw

↓
　
http://or2.mobi/data/img/58265.jpg

原作そのままに漫画にしても、原作の面白さを越える事は出来ないと思うし、
むしろ思う存分にやってくれって感じだな

そーいやエステル死んでた

原作と微妙に違って新しい解釈のアルスラーン描いてくれたら
原作知っててもわくわくどきどきした気持ちで読めて一石二鳥だな

思ったより漫画いいと思ったよ
絵柄についてはそのうち慣れるだろう。あの少年がエステルだったら能力的にコレジャナイ感が凄いが

気になったのは原作でルシタニアも奴隷おもくそ使ってなかったっけ、って点
マルヤムでも売買したり身分制度として成立してたような気がしたから
表向きとかじゃなくルシタニアも普通に奴隷制度あるのかと思ってたけど違うのかね

あとそこら中の庶民に顔の知られてる王太子ってなんかスケール小さい。
国王夫妻含めて世界の中心の大都市ってより一地方領主ってほうがしっくりくる

>>47
身分制度にあったかは忘れたけど、奴隷売買はやった本人が
マルヤム人奴隷に売って後宮の女ゲットしてｳﾊｳﾊﾒｼｳﾏｗｗｗｗって独白してたな
確かエクバターナを攻めた時には、奴隷にうちは平等だって宣伝して内部から扉を開けさせたのに、
終わったら約束なんてｼﾗﾈって反故にして結局奴隷解放なんてしてなかったような

そういえばエステルの名前(デ・ラ・ファーノ)や、
同郷のドン・リカルドの「ドン」がスペインぽいと思ったんだけど、
少し前にスペインに日本人奴隷が売られていた記録が見つかったってニュースあったな

つーか元スレがネタバレそのままで銀英の話題まで出てるんだがあれでいいのか
始まったばかりだから書くことないのもネタバレ避けるのも分かるけどせめてこっちでやるべきじゃね
何のためにバレスレ立てたんだ

ミスルが喧嘩売ってきたのも奴隷貿易の環が断ち切られたからだしルシタニアにも奴隷制度はあったと思うが・・
環ってことはその他の国も含めて全体で奴隷貿易のルートが成り立ってたんだろうし

子どもだからイアルダボード神の下では皆平等という建前をそのまま信じてるんじゃない

原作では他国に奴隷売るし異教徒だから約束守らなくてもいいよねと奴隷との約束反故にするしで
ルシタニア本国に奴隷と銘打ってなくてもそれに相当する立場の人間がいてもおかしくなさそうだし、
もしあれがエステルだったとしたら実態を知らない騎士階級の子どもって風にもとれる

子供が信じてる実態を伴わない建前に感化されるってのもなんだかなあ

そういう建前すら知らなかったんだからいいんじゃね

黒影号がカスケードみたいに目付きが悪かったｗ

>>52
というかアルスラーンの奴隷解放の理想が、敵国のルシタニアとイアルダボート教に感化されたってことが微妙だったなあ…
原作ではルシタニア人との接触は全くなかったから、
乳母夫婦の所で暮らしている時に身分の低い子供たちと遊んだ経験が
奴隷も自分と同じ人間だという価値観を育んだからだろうし、
そこをイアルダボート教の平等思想(笑)の影響にしちゃったら、
アルスラーンの性格から奴隷解放まで全然違った話になりそう

>>51
この時期のルシタニアってまさにマルヤムと戦争している最中じゃなかったっけ
異教徒どころか同じ神を信じるマルヤムで侵略虐殺奴隷売買やっている時に、
神の下では皆平等という建前を仮にも兵士が鵜呑みにしてたら吹く
原作でもアルスラーンにマルヤムのこととか突っ込まれて
ちゃんと反論できなかった程度の考えでしかなかったし、
ただの世間知らずな少女騎士の盲信として出てくるならともかく、
アルスラーンが影響受けるようなもんじゃないよなあ

１１歳の子供にそこまで分別求めてるんか

今求められているのは分別ではない

話の整合性だ

>>57
だからただの子供の盲信や狂信なら別に良い
それだけなら原作にもそんなルシタニア人は大人にもいたしな
ただし、原作だと仮初の平等を含めて批判的に書かれてるタイプだったのに、
主人公が影響を受けて奴隷への意識を改めるんじゃ全然違ってくるって話だ

ちょっとスレチだけど銀英のマンガってどうなった？

>>60
どっかの雑誌で連載してるんじゃなかった？
ググれば判ると思うけど

>>49
ルシタニアはポルトガルの地名だったかな

>>57
原作アルスラーンはエステルとの会話で、イアルダボート教の矛盾点についてきっぱり批判している
イアルダボート教の思想に感銘を受けて価値観を形成しちゃったら
もう媒体が違うから性格が多少違うとかいうレベルじゃない別人レベルの違いになる

別にオリジナルの話だったら矛盾のある教義を盲信の相手の話が主人公に影響しても
それはそういう話で良いんだけど、これは原作ｱﾘだからなあ
しかも奴隷解放とか一部を通してのテーマにまで関係してくる

イアルダボート教に感銘を云々で話進めるようには読めんかったな
エステル(仮)の発言に突っ込みを入れさせてたり
あとに引っ張るなら奴隷より死を選ぶ人間を見た部分ではないかな

エステルあぼんの二部までやらないだろうから
一部終了時のエステルを変えてくるかもよ
設定いじるなら少年マンガ的にもエステルだろうし

>>56　>>63
別に漫画もアルスラーンがイアルダボート教の思想に感銘や影響を受けたってほどの描写でもなかった気がするけどな
単にイアルダボートの教えを信じきってるルシタニアの少年となぜなに君な年頃の王子の邂逅
→世の中には色んな考えの奴がいるカルチャーショックってだけでその思想に同調してる風でもなかったし、
単に後のエステルとの会話に繋がる（子ども時代と違って矛盾点について反論できるだけの成長をした）伏線ってだけかと

原作でも騎士階級の家で育ちながら近所の貧しい自由民やジプシーの子と遊んだり
私塾で文字や棒術習って育ったって設定で奴隷の子とも遊んだとは書かれてないし
（奴隷解放の意思にしてもナルサスとの会話や２巻のホディールのくだりの中で明確になっただけで
父親のやり方に批判はあってもパルス陥落以前に奴隷制度に対して思うところがあったという描写はなく、
城内の奴隷がルシタニア軍に呼応するだろうというナルサスの予測にも息をのんで考えてる）
現状はまだつじつまが合うとは思う
ただアルスラーンが一時期でも市井育ちだったって設定はそのまま入れておいてほしいな
この設定が生きてるかどうかはまだ先にならないとわからないけど、無いと色々つじつま合わせが大変になる

3年前設定っていう時点でもうすでに色々そのままだとムリな設定でてるしなあ
アルスラーンが王宮にいることもだけど
ナルサスがまだ追放されてない時期でもあるし

パルス暦３１７年（３年前）
→セリカにダリューンが赴く→ナルサス宮廷から出奔→ダリューン帰国の流れだから
一応ダリューン帰国直後って設定にしてるんじゃ

まあその辺はあえての設定変更なら多少時系列ずれててもいいと思うけど
あえてじゃなかった時が恐いw

>>66
本当に原作読んだことあるの？

読んだことなんか、ないよｗ

>>69
え、全部原作からの引用だけど

>自由民やジプシーの子とは遊んでても奴隷の子どもと遊んだとは書かれてない
『アルスラーンが完全に王宮での生活をはじめたのは、つい二年前のことだ。王太子に立てられた直後の
半年間をのぞくと、その前も、その後も、アルスラーンは乳母夫婦の家で育てられた。
乳母夫婦は騎士階級の者で、王都の一角に家をかまえ、アルスラーンはそこから街の教師の家塾にかよった。
自由民の子や、ときにはジプシー（ガジャル）の子と遊んだ。王宮より、街の暮らしが、彼はずっとすきだった。
（略）おさないころは、自分が王子であることすら知らなかった。（王子二人）』

『幼いころ、アルスラーンは乳母夫婦に扶育され、王宮の外で生活していた。庭や街角で、同じ年ごろの子供たちと遊んだ。
その中には自由民の娘もいて、追いかけっこをしたり、隠れんぼをしたり、アルスラーンが学んだばかりの字を
石畳に蝋石で書いて、みんなで大声で読んだりした。貧しくても明るくて元気で親切な子供たちだった。（汗血公路）』

『アルスラーンの幼少時代は、まずまず平穏な日々であった。パルスの下町で近所の子供たちと遊びまわり、
白いひげの私塾の先生からパルス文字を学び、ときには身を守るための棒術を教えてもらう。（風塵乱舞）』

奴隷解放云々に関しても、書き手やナルサスの思想が地の文に現れてるから
アルスラーン本人も最初から奴隷制度について何か思いがあったかと思われがちだけど、
１〜２巻辺りは、父親との確執や、身分の違う相手を柔軟に受け入れる素地は見られても
奴隷に対する明確な考えまではないイメージなんだよね
たぶんその辺は元々それを受け入れるだけの下地はあったけど後天的にナルサスに教えられた部分が大きいかと

あと一巻読み返してたら、前に話題になったルシタニア（マルヤムも？）に奴隷がいるか云々の答え出てたわ

ナルサス
「イアルダボード教においては、異教徒に対して三とおりの処遇をしております。
すすんで改宗した者は、いちおう財産を保障されて自由民となることができます。
強制されて改宗した者は、財産を没収されて奴隷とされます。あくまで改宗せぬ者は……」
（ギーヴが喉に指をあてて勢いよく横にひいてみせる）

なので漫画版でルシタニア少年が奴隷制度云々言ってたのは、
１：実は本人も自国に奴隷制度があると知らない世間知らず
２：漫画版では荒川さんがあえてそのように改変
３：荒川さんのうっかり間違え
のどれかだと思われ

イアルダボード教×
イアルダボート教○

まさかと思うけど、あの少年がエステルでかつ男装ではなく男体化されているということはないよな…
いや普通ならそんな心配ないんだけど、銀英伝漫画の方で妻も愛人も子供もいる中年男が女体化されたことがあってな…

>>74
ルビンスカヤは勝手に女性にしたのではなく
マンガの画面的に華やかになるように
原作者と相談して女性になったんだよ
なんでも小説の通りにやれば成功というものではない

>>75
髪もないしあんまり華やかな女性ではなかったような…
まああの作者はオリジナルの方でも女性キャラが中性的というか、
割りと男っぽい絵柄だったけど

>>71
確か市井で育ったことが庶民への思いやりを育んだみたいな設定もあったから、
市井育ちの設定までは変えてほしくないなあ…

>>76
ハゲは原作準拠

荒川は強い女が無双するのが好きだから男→女化はあっても逆はないんじゃないか

ファランギースがメスゴリラになるのはごめんじゃ

ファランギースは銀の匙のタマコ（の顔の中身のみ）みたいになるんじゃないかと
どこかで聞いて画像調べてみたらなんか笑った

カーラーンがカッコイイ言われてて、失礼にもちょっと笑ってしまった
何気に一番輝いていた頃でなんではないだろうか

もの凄いこれじゃない感
期待しすぎたみたい

アルスラーンは誰の子？

さあ。判明はしとらんよね。
タハミーネさんの女児も

原作で下級兵士の子供って言われてたじゃん

誰ってのはわからなくないか？
まあ実親は戦争のどさくさで殺された的な記述はあったような

>>85
中程度の騎士と中程度の騎士の娘じゃなかったっけ
下級兵士の歩兵は奴隷もいるから、騎士の中で中程度ってのは
王族や貴族よりは低くても全体的には低くなくね

母親は産んですぐ死に
父親はあかんぼのアルスラーンを王宮の人に譲って百騎長に昇進して即死亡だったっ思う

読み返したら生後半年まで王宮→アトロパテネの２年前まで乳母の下市井で生活だから
漫画の３年前の１話時点で子供らと面識があるのは変ではないけど、
はっちゃけ方がアルフリードみたいでアルスラーンらしくないんだよな

父親は子供の養育に困ってたそうだけど、それなりの家なら母親が死んでも乳母雇うだろうし、
跡継ぎ息子に乳母もろくに雇えないような家ってことは相当困窮してそうだな

ギスカールはどんな感じのキャラになるんだろ
有能で一角の野心もあるけど苦労人キャラ。一応ルシタニア側のボスキャラなわけだし
ボダンは容易に想像つくがｗ

タハミーネの女児判明してなかったけ？ と思い家にあったやつ読み返したら完全に判明してたわけじゃなかったね
それらしいのを匂わせてる程度か……
一人はザッハーク側に洗脳されてるし
つーか原作何巻まで出てるんだ
最後に買った記憶が五年くらい前なんだがｗ

五年前なら多分それが最新刊（十三巻）だｗ

漫画が二部までいくなら、異国人含めかなりの人数になるが描き分けられるのか？
現時点でダリューン以外の武将がいまいち判別付かんのだが。

>>91
ギスカールとヒルメスは２部で国取物語全盛期だからただの小悪党にはしてほしくないな
ギランの貴族は2部であーなったからもう小悪党でいいや

次スレ立てずに本スレ潰すかよ……。

それが原作ファンの勤めでしょう

遅まきながら見かねて立てた

【荒川弘×田中芳樹】アルスラーン戦記２【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1377092987/

>>97乙乙

本来のあちらの住人は雑誌掲載直後ぐらいしか盛り上がらんのに、ネタバレ込み雑談
で気が付くとスレが埋められているという悲劇

>>99
それ普通に荒らし行為じゃね？

ID真っ赤にしてネタバレだ〜って息巻いてた奴が取り憑いてたな
それ以外にもちょいと先の話してる人ばっかだったよ終盤は
こっちに誘導してた人も諦めたか、スレ見るの止めたかも　狙い通りってことなのかな

>>101
息巻いてって…悪いことしてるみたいじゃん

「ネタバレしてやるよ」だったからな　いいことかね？

え？ネタバレ野郎の開き直り？それは良い悪いじゃなくてキチってるな

>>104
あちらは本格的にキチガイが粘着しはじめたな、御愁傷様。

あの少年がエステルかどうかも分からんし、エステルだったとしても未読の人には何のことやらさっぱりだし
「ヒロインのエステルちゃん死んじゃいますよー」言われてもなあ
「ドラクエ15に登場する田中ウホウホ右ヱ門２１世は恋人を助けて死にますよー」って言われてるようなもんだろ

>>106
これも書きこみだったのか！
荒らすつもりは無いが、
106は理解できない・・

こちら側に誰もいなくなり、
あちら側はネタバレとアンチだけになった

非道いね

なんか荒れてるよな

割れ窓の法則だよな
まあ雑誌発売されたらにぎわうだろう

アルスラーン（14歳）を絵で現すのって難しいよね
育ちが良さそうでおっとりしてそうでルックスはそこそこ良さそうで
周りのおっさんたちが厳ついから細っこく見えるけど、実際はごく普通の健康な少年で
意志薄弱に見えるかもしれないけど、実際は芯の通った聡明な少年で…

アニメと少女漫画版は見た事ないんでよく分からんけど、小説版のイラストレーターは皆これをクリアしていると思う
荒川版はちょっと微妙なんだよなあ
表情や仕草で↑を表現しているだけで、荒川アルスラーンがキリッとしたら必要以上に強そうだし
なよっとしたら必要以上に弱そうだし…

目の色からして「晴れ渡った夜空の色」だしなあ
いかようにも表現できるだけに万人が納得する出来にするのは難しいというか

アニメと少女マンガ版はこんな感じ↓
ttp://img1.garitto.com/data/shop/12349/product/_/32b37e5dc60cee35b4aa525d1266ec6e.C457.jpg
ttp://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/122001238.jpg
ttp://aniegg.ocnk.net/data/aniegg/product/20130720_d5735d.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/manfla/imgs/9/d/9d2295a8.jpg

アニメ版は耽美すぎてなあ…
少女漫画版も

少女漫画版ファランギースはすごくよさそうに見える

アニメも言われたぞ
ダリューンの声が軽いとかアルスラーンの声がイメージと違うとか

結局原作厨は"自分の"イメージでなければ小姑のように五月蝿いんだよ

妄想の産物に過ぎんのにね

荒川アルスラーンは、漫画だから仕方ないが表情が多彩でちょっと落ち着きがない感じ
原作だって喜怒哀楽くらいあるけど、漫画的な表現だとオーバーに感じる
別に荒川のせいじゃないけどな
少年漫画の主人公が、日々澄ましてるか穏やかに微笑んでる訳にもいかんし

原作アルスラーンって序盤は空気だったしな

第2部の方が空気じゃね？

本スレの国語力（）荒らし、一日でどんだけレスしてるんだ…
どうせ荒川アンチのいつもの奴なんだろうが暇人すぎて哀れ

アルスラーンって見せ場以外、基本的に空気だよね
本人が影薄いというより周りが強烈過ぎてるから霞むのは仕方ない
序盤のメインメンバー揃うまで１年くらい掛かるかなあ

>>120
もう誰も相手にしてないから別にいんじゃね？

もう原作読んでたのも大分前だから俺が勘違いしてるのかもしれないけど
アンドラゴラスってこんな小物っぽかったっけ？
愚王であることは間違いないんだけど、佇まいはあくまで威風堂々って印象で、ヒルメスよりも格上感があったんだけどなあ
こんな簡単に汗とか流すイメージじゃなかったんだけど

>>122
まぁ、まだ最初ですし本領発揮は脱獄してからでしょう

>>122
そりゃヒルメスに対してじゃなく、ルシタニアに捕まることに対しての焦燥感からくる汗じゃない？

ただでさえ万騎将裏切り、全軍敗走、大将軍討ち死に、王太子の正体はアレだし、ここで自分（国王）まで捕まったらもう国は終わりって思ったとか。

>>122
最初の方は名声はあっても実像はよくわからなかった感じ。
脱獄くらいから化け物染みてきて、んで、最終的に小物に

>>124
無敗だったろうしね

全編通して読んだの何年前だろう
だいぶ忘れてる
実家に帰ったらあるけどどこにしまわれてしまったか…
また読みたいな　電子書籍出てる？

アンドラゴラス殺した方の王様、リミッター解除してたとは言え
そのちょっと前に盲目のかよわそうな王女に殺されかけてたのにな

>>122
愚王ではなかったんじゃないっけ
武のほうに比重が偏っていたとはいえ、取り返しのつかない汚点といえば兵士見捨てて逃げた事くらいじゃないか？

ラスボスのボディになる（んだよね？）んだから
まだアンドラゴラスの人格とはいってもあまり狼狽したようなとこは見せてほしくないな
威厳なくなるし

ヒルメスって、まだ漫画だと本名発覚してないし、パルスの王子だってことも発覚してないんじゃ（遠い目

>>122
一応反撃できない程度の矢傷受けてるからじゃね
あと、せっかく意を曲げて戦線離脱までしてきたのに愛しの嫁守れねぇ的な

ヒルメスは作中最強の一角だし、アンドラゴラスも武人としてヤバさを感じててもおかしくはないんじゃね

実際、このあと取っ捕まるし

>>129
ハッハッハ

何でも俺のせいにしているが、もともと荒川厨に良識なんてものはねーんだ！
なるべくしてなったのさ
こういうザマになー！

もともと、原作がでてウン十年のアルスラーンでネタバレ回避などあり得ないのだ
荒川アル戦から入ったやつだって、我慢できずに文庫買っちゃう奴も出てくるだろうしな

そのとき、あの堪え性のない荒川厨が完全にネタバレ回避するか？

ないない
ムリムリカタツムリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無視されっ放しで寂しいんだね　あぼーんしてあげよう

>>134
あにいってんだ

あぼーんしたあぼーんしたといいつつ、
しっかり内容だけは把握したレスをくれる自称40代までいるんだぞ

大人気やろが！

(少年漫画板のスレのキチガイ、こんなとこにも現れるんだな…。)

次話にはナルサスとエラムと上手くいけばギーヴも出そうだし、来月も楽しみだな
しかし、こんなに馬のサイズが小さいなら、アルスラーンは黒影号に二人乗りできなさそう
どっかから空き馬かっぱらってくるんだろうか

ナルサスのとこに寄った時にダリューンが近場で馬発見して連れてくるんじゃなかったっけ？
｢これはだく足だから訓練された馬だ｣みたいなこと言ってたのは記憶にある

乗り手失った馬ならゴロゴロいるでしょ、戦場なんだし

>>137
それは、2巻で3組に別れてペシャワールに向かう時だよ
ファランギースの馬がザンデに斬られて、代わりに敵の馬に乗り換えて、
それを知らずにギーヴが盗もうとした場面

そういやエラムが馬失った時も速攻で倒した敵の隊長の馬流用してたな
ほんと、この作品での馬ってただの道具だな (それが悪いとは言わんが)
主要人物で愛馬的なものがあるのはダリューンだけか

コミカライズに興味引かれて最近原作読みはじめたんだが
序盤アルスラーン全然活躍しないのな
少年誌でこれだけ主人公が空気な作品がアンケート取れるんだろうか

政治や軍事で14歳の子が活躍できるわけないからな
田中はそういうところはすごく現実的
そこが良かったんだけどなあ

初見組はあの情けない王様が、大総統張りに無双するとは思うまいなあ
原作読んでた時も、こんなに強かったのこの人とびっくりしたけど

アルスラーンが活躍できないのはいいけど
ナルサスのイエスマンになってる印象があった
いちいち口を挟むと今度は足引っ張ることになるから難しいけど

一部はアルスラーンの成長物語だしあんなもんでいいと思うけどね
ここぞという時にはナルサスを感心させるような判断もできてたわけだし

アルスラーンの成長が軸ではあるんだけど
彼が活躍して成長する物語というよりは
「部下が活躍する舞台としての王、空虚な器」という立場だそうだ
物語を書いているうちに変化していったみたいだけど

>>140
アルスラーン陛下は、お飾りのアーサー王みたいなもん
と田中が言ってた

まあセオリーだわな

将棋の王将みたいなもんだろーな。
歩兵並みかそれ以下だけど、無くてはならない。

王将って性能だけなら地味に最強クラスの駒じゃね？
他に全包囲に動ける駒って竜王と竜馬だけだし

>>148
実際、アルスラーンがいなければ１６翼将が揃わなかっただろうし、地味に最強クラスの才能の保持者と言えるんじゃないか？

１８歳になったらイスファーン程度には剣も使えるしな
ギスカール程度にも頭は良いだろうし

兵として扱うなら王将はスゴイ使いにくい。
まず取られたら終了だし。
他の駒の活躍のために大事に大事にされてるって感じかな。
この王将は飛角揃えて駒集めるところから始めてるけど。

アルスラーンは劉邦とか劉備みたいなもんだろ

孔明ナルサス、関羽ダリューンだな。

アルスラーンって困難はあるけど、味方がチート過ぎて、間違えないし失敗しないし挫折しないしで
7巻まで行っても本人が大きく成長したって感じしないな。

他作品だけど、十二国記の陽子みたくダークサイドに落ちかけたり、民を背負うことの葛藤で苦しんだりとかないし。

荒川センセがそこら辺上手く描いてくれると良いな。
だから今ヘタレなんだろうけど。

>>154
802: イラストに騙された名無しさん [sage] 2013/09/11(水) 01:03:55.53 ID:UooRi/Uv
敗戦して散々に追い回されて、味方の城に逃げ込んだかと思えば外国で面倒事に巻き込まれて、
親父助けようとしたら親父が自力で逃げてきて、今まで集めたものを没収されて挙句一人放り出され、
なんとか軍隊作って敵国追い返して国に戻ったら自分の出生の秘密知らされて、
このままじゃ王になれないから王家の宝取りに超ヤバい心霊スポットに登って帰ってきて、
玉座に居座ってる親戚をシメてたら親父登場。と思ったら敵国の王と一緒に死んで、
後にはボロボロになった国が残されたので、頑張って再建します。

１４歳でこれだけ経験したのに、
特に怪我もしてないし、思考も基本ポジティブなのは凄いと思う

アルスラーンと竜堂余は同じタイプ

思えばヴァフリーズがダリューンをつけてくれなかったら、盛大に何も始まらなかったよな

ヴァフリーズは剣の稽古とかしてたから心情的に助けてやりたかったんだろうけど、
ダリューンは「叔父との約束」以外での忠誠心の出所をちゃんと描写して欲しい

>>154
今回の漫画化で一番いいと感じたのは
アルスラーンのキャラクターだったな
無力な子供であることと今後の片鱗の
両方の描写がしっかりある

>>157
ダリューンはアルスラーン好き過ぎるよなｗ
まあ、素直で聡明で弱っちい少年が全力で自分を頼ってくれて
なおかつちゃんと報償も地位も名誉もくれたら、「俺が支えてやらねば」と思うのかもしれんが

どっちかといえばファランギースの方が「本当に忠誠誓ってるの？」って感じだな
神のご意思みたいな態度貫いているけど、アルスラーンが気に入らなければ嫌々付いてくるタイプでも無いだろうし
ちゃんとアルスラーン本人に忠誠は誓ってるんだろうけど
具体的にどんな所が良くて、どう盛り立ててどうしてやりたいのかよく分からん
でもそれが描かれる時はファランギースの死ぬ時だろうなｗ

>>159
美味い酒を好きなだけ飲ませてくれて
あまりうるさいこと言わないんなら一生そばに居たいと思うんじゃね？

>>159 >>160
そこらへんギーヴの方がまだはっきり描かれてるな
「退屈しない」「面白そう」「王族なのにいいやつじゃん」「ファランギース」的な
ギーヴの場合は他と違って、アルスラーンに従う動機に足る外向けの正当な理由が無いからなんだろうけど

ファランギースも王子の良さがわからないほど堅物でもないだろう

>>150
イスファーン程度って、イスファーンってギーヴよりちょっと弱いくらいだろ
そんなに強いかなアルスラーン
ルクナバードを使えば、ヒルメス瞬殺レベルで強くなるから、
個人的武力なんて必要ないと言えば必要ないけどな

特殊な剣ってだけで凄腕の剣士に勝てるのがよく分からんけど
ヒルメスが持った時に、体の内から力がわき出して象でも一刀両断出来る気がする
…というような事を思ってたので、実際の腕力とか瞬発力とかも上げてくれるのかね
でも素人相手ならともかく、世界有数の剣士相手にそれだけで勝てるもんなんだろうか
「相手が止まって見えるぜﾋｬｯﾊｰ」みたいなのもあるのか
ルクナバード持った時のアルスラーンの感想は無いんだよね

というかアルスラーンって全体的に心理描写が少ない

読者もアルスラーンを盛り立ててやろうという部下側の目線かもな

>>159
ファランギースは4巻の最後辺りにエステルにちょっと語ってる
「アルスラーンは良い王であろうと努力してっから」
「周りにいる人間はそれがわかるから仕えている」
･･･てな感じ

読者目線でアルスラーンの長所と言ったらやっぱり良い子な所だけど
「良い子過ぎて面白みがない主人公」と叩かれないのは陛下の人徳…
じゃなくて周りの有能過ぎる部下たちのおかげかな
「城のそばの村人が虐殺されてる助けよう！」と飛び出していって味方に甚大な被害を出したり
ラジェンドラの頼みを断れなくて味方に甚大な被害を出したりしていれば叩かれただろうけど
全部ナルサスが「こういうこともあろうかと」ダリューンが「んじゃ俺敵将うちとってくるわ」で片づけちゃうからな

あれ、面白みの話してたのに「正義面してウザくない」って話になってしまった
面白みは確かに無いが「アルスラーンはこれで良いよ」と思わせる主人公ではあるよね

全巻に渡って、ナルサスダリューンを始め側近達が逸話絡めて全力でフォローしているからな。

清廉で心優しい方だから俺達が汚れ役引き受けてやらねばな、と、
大人たちの自己弁護の手段に使われてる感がしないでもない。
特にナルサス。

>>168
なんかすごい的確だなｗ

まあそういうとんでもなく優秀な部下達がついてきてくれてる時点で
アルスラーンがトップとして並はずれて優秀って事なのかもね
他人の才能を妬みもせず素直に受け入れられるのも才能
剣術とか政治とか元々の基本性能も周りがバケモノなだけで決して悪くないしなあ

RPGの無個性主人公キャラみたいなもんだろうな
主人公無口で仲間集めが楽しい幻想水滸伝とか

>>168
ダリューン「んじゃ俺敵将うちとってくるわ」
なんというチート。
しかし、実際こんなのが部下にいて、嫉妬も気後れもしないで
十全に働けるようにするのって凄い能力だよね。

13も年離れてるのも大きいかもね。

しかしアルスラーンは14歳なのに、厨二らしかぬ。

元服くらいだから

今読み返してるけど、ナルサスがどんどんチートになっていくw
１部終了までにナルサスの絵ってアルスラーンは見たことあるんだろうか
ナルサス命のエラムですら言葉を選んでたが

自分の中でクバードとグラーゼのキャラの性格が混ざってた

ダリューンはたまにアルスラーンに対して親馬鹿っぽいな
（っつーかご主君馬鹿というか…）

ナルサスがアルスラーン褒めたらダリューンがふんぞり返るからなｗ
上でちょろっと「アルスラーンとナルサスが先に死んだら」って話が出たけど
「陛下が作り上げた国を守るんじゃー」って固執して、変化を認められない老人になりそうだ
まあ心配せんでもアルスラーンと同時期に死ぬだろうけど（ひどい

>>176
どっちもほら吹きｗ
グラーゼの方が人当たりは良さそうだ
そういやグラーゼは半分中国…絹の国の人間らしいけどあんまりそんなイメージはないな

平時はともかく戦時は絶対にアルスラーンより後には死なんだろーな＞ダリューン

クバードって最初から最後までチラチラ出てきてるけど、
どっちつかずで結局アルスラーンの味方って感じがしないんだよな
トゥースやイシュトバーンの方がまだ心情的にもアルスラーン寄りに見える

>>179
それイスファーン。
イシュトバーン（イシュトヴァーン）だとグイン・サーガになっちまう。

ゴメン、シャプールとイスファーンとが頭ん中でミックスされてグインが掘り起こされたみたい…。

荒川シャプールは悪くなかったから、ギーヴの登場は楽しみだけどちょっと複雑。

シャプールが三つ編みなのを見て
ああ⚫⚫されるから目印だね…と

すげえ文字化け
◯◯される、な

トゥースやイスファーンは、最初は別に王子様でも王様でも
ルシタニア倒すために陣頭に立ってくれれば付いていきまっせって感じだったけど
アンドラゴラスが嫌な奴だったので相対的にアルスラーンの評価が上がったと思う
多分エクタバーナへの道中では「王子様って結構いい奴だよな」程度だったのが
「アンドラゴラスひでえ！
殿下あんなに頑張ったのに！すっげえ良い奴なのに（ここで”結構”から”すっげえ”にランクアップ）
1人で放りだすなんて！殿下の力になってやりたい！！」って
アンドラゴラスも良い奴だったら、漠然とパルス国に仕えるごく普通の臣下だったんじゃないか

アンドラゴラスが良いヤツ…というか狭量じゃなかったら、そもそもアルスラーンを追んだしたりしなかったろうし、
ダリューンもナルサスも普通に臣下だったろうな。

むしろトゥースやイスファーンよりもザラーヴァントの方が思いきってるな。
堂々と離反してったから。
2部でただの豪快な脳筋じゃないのも判ったし。

まあザラーヴァントは一番雑な最期だったけどな

ダリューンとナルサスはアルスラーン配下として王都開放しても
潜在的なかたきではあるし、いつか離反されるのは間違いない
ラジェンドラとか離間の計しかけそうだし

イスファーンはアルスラーン陣営に付きそうだが、トゥースはどちらにもつかず
また南方警備隊あたりに戻るかな
アンドラゴラスが信用するのは自身が認めた万騎長など名門だけっぽいから
重用されないのはわかってるだろうし

>>185
ダリューンは普通に臣下じゃねえの？
改めて王側には立たなかったが
アンドラゴラスは戦争で勝ってる内はそういうスジに人気のある王だったんだろ

そういうスジってどういうスジw

ダリューンはブァフリーズの陰謀でアルスラーン個人に忠誠誓っちゃったから、どうだったろうね。
あと、ダリューンの奴隷制度に対しての理念って明確じゃなかったけど、
改革にノリノリのナルサスの為にもやっぱりアルスラーンについたんじゃないかな。
キシュワードほど板挟みに悩みそうにない。

>>188
勝てばよかろうなのだー系

アンドラゴラス王が無能とは思わない。
豪腕で皆をぐいぐい引っ張っていくタイプなんだと思う。
だからその強引さについて行けない家臣とか、意見を異にする家臣とかとは
折り合いをつけないタイプなんだろう。
まさにアルスラーンと真逆。

まあ実際、乱世の雄ってタイプはアンドラゴラスの方なんだろうな。

ヒルメスに取っ捕まらなければ、案外数ヶ月でルシタニア追い払ってたりして。
愛妻家が祟ったな。

アルスラーンが劉邦ならアンドラゴラスは項羽だな。そこまでひどくなけりゃ曹操

アルスラーンとダリューンってパルスアテネ戦からナルサスのとこに着くまで何日くらいかかってるのかな。
ナルサス嵌める為に色々寄り道してたみたいだけど。

間違えた。アトロパテネだった。

>>193
日数次第ではギーヴvs王妃のエピソードと入れ替わるかもしれんな

>>195
そこはvsになるのかw

いくらナルサス引き込むためとはいえ、王子連れて裏切り者の領地通るって結構とんでもないな。>ダリューン
自信があるからなんだろうけど。

来月こそはナルサスかギーヴ出て欲しい。

>>193
原作読むとその日の夜に着いた感じだけど
改めて考えると、ダリューンが絹の国に行ってる間に宮廷から追放されて
山に住むようになって、一度も会ってない（＝山荘を訪問したことない）のに
寄り道しながら迷わずたどり着いたってことか
すごすぎるｗ

しかも隠居別荘は複数あるらしいからな。よく当てたもんだ。
まあ揚げ足とりは置いとくと、手紙か何かでやり取りしてたのかな。

しかし、その日の夜に到着したんなら、ナルサスの屋敷って結構戦場に近かったのかな。
甲冑着けた人間乗せた馬って百キロも二百キロも走れなさそうだし。

蛇王ってさ、カイ・ホスローと365人の勇敢で健康な男たちに倒されたんだよね？
しかもその男たちって別に千騎長とか万騎長とか集まってた訳でも無い、ある意味烏合の衆だったんだよね？
蛇王すんごい弱くね？

>>199
というよりカイ・ホスローがチート過ぎたんだろ
一応人間だというのに自分の持ってた剣を封印しただけで数百年も蛇王を封じ
死んだ後も天変地異を操ることが出来るんだから

>>200
というよりルクナバートが超絶チート
碌な剣の心得のないアルスラーンが”あの”ヒルメスを一蹴ですよ
カイ・ホスローでなくても、ダリューンクラスでも封印できた可能性あり

つい三百年前が神話の世界って結構スゴい。
暗黒時代が千年も続いたとか。

他の国々にも魑魅魍魎神話生物揃ってそう。

>>199
365人は旗揚げした時の初期メンバーだから
流石に蛇王に迫った頃には一大組織が出来上がってたんじゃないかと

神話にマジレスカッコイイというか……

今回のコミカライズで、ザッハークまで倒してくれるかな。

二話で怪しげな宗教でてきたから蛇王出演は確実だけど、ラストでサームが死んで終わりじゃなく倒してくれるとスゴい大団円だよね。
そうしてくれると、自分の中でアルスラーン戦記が一段落つく。

まあ始まったばかりでまだまだ先なんだけど。
田中作品は放置耐性ないとキツイわ。

>>205
原作進めてないのにそりゃないだろ

永遠に来なさそうな二部完結より、一部で終わりにして欲しいって意味だよ。
漫画作者のアレンジが大分入っているから、ラストでザッハーク出して退治→ハッピーエンドで良いんじゃないかと。

なんならアンドラゴラスを殺すのもザッハークで良くね？
イノケンティスと無理心中させる冗談みたいな始末のさせ方よりずっと華々しい散り方だと思う。

>>207
お前の妄想はどうでもいい

まあ妄想乙だけど、あるかもな

荒川にゃ、原作をだいじにしようって心意気が見当たらない
アタシがやればもっとよくなるわよフフン♪とかました結果
より悪くなってるというカンジだ、今のところ

アンドラをザッハークが、とか
なんであそこでイノケンティス選んだか分かってないカンジの展開があってもおかしくねえ

>>203
俺は逆に蛇王のところに辿り着いたのは1桁か多くても20人くらいとか
蛇王倒した頃には生き残ってたのはカイホスローただ一人とか
そんなレベルかと思ってた

>>210
でも倒した後にしっかりした軍隊とか組織基盤もってないと
いくら勇者でもそう簡単に実権持った国王になれなくないか？傀儡政権でもなさそうだし。
群雄割拠の時代に突入しそう

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荒川だけじゃなく小畑とか坂本眞一とか集めて連作で見てみたかったかも
アンドラゴラスとイノケンティスのシーンは画太郎で

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保守のつもりなのか？

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>>213
激しく同意
但しCLAMPは除く

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>>213
さらっとレス読み流していたが、改めて例のシーン画太郎で想像してみた
すっごい見たくないのに鮮明にイメージ湧いたわｗｗｗｗｗ

そして何故か北斗の拳とかジョジョとかこち亀の人とかのアルスラーンを想像した
濃すぎた
北斗の拳の人のアンドラゴラスやイルテリシュはちょっと見たいけど
ギーヴとかめっちゃジョジョ立ちしてそうだけど
…何故自分は集英作家しか思い浮かばないのか

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ー

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230まで削除依頼だした

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〜

>>233
ジョジョ立ちギーヴ吹いたw
集英作家にやらせたら駄目だ。星野桂なんかににやらせたら点滅連載になる…って原作自体が点滅してるから良いのか。

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アルスラーン側にはギーヴとファランギースと弓の名手がいるが
敵側は数が多いだけで弓を使おうともしない
ヘボでも100人程弓使えばアルスラーン負けるな

味方が矢に当たるのはたいてい流れ矢が馬にあたるパターンで例外はジムサにザラーヴァントが吹き矢喰らったとき
という印象があるな。エステルがダリューンに矢を当てたことがあるけど鎧にあたってたり……
マニシッサの槍があたっても槍のほうが折れたし(ミスル一の勇将なんだから鎧ごとぶち抜けと)あの黒い鎧は特別製なんだろうな。

あきらめたらええねん……
もうあきらめたらええねん

ヒルメス率いるトゥラーン人の生き残りは数は少ないが
全員弓を使えるから強い精鋭

>>211
そこでルクナバートなんじゃね？
護国の剣とかなんとか色々伝承があるから、
この剣を持つことが王に選ばれた証拠云々みたいに
伝承だけだったら納得しないだろうけど、伝承と蛇王倒した実績と両方で
まあ実の息子に背かれてるから、なんか問題はあったのかもな

>>202
でもパルスの隣国のシンドゥラ人のジャスワントは、
隣国を千年に渡って支配していた魔王を知らないんだよな
隣国ってだけじゃなく大陸航路の重要地点にある大国なのに
単にジャスワントがシンドゥラ国内のものと剣や馬に寄っているだけかもしれないが
つか千年も圧政を敷いてたのに、他国には攻め込まなかったのか？

>>255
半分神話世界の話だし、その当時のシンドゥラにはシヴァとヴィシュヌとブラフマーが〇根の大きさを比べてたりしてたんじゃないか？

まぁ、その辺は記述も少ないし各自で補完するしかないが

剣は鉄を多く使うから槍の方が安い
ハルスはインフラが整備されているから
どこでも矢が入手できるとこが凄い

ヒルメスがアンドラゴラス大王を殺せば父殺しになるから
当分は生かしておくだろう

アンドラは魔術師だか占い師だかを追い出してたけど、
ヒルメスが魔術師を利用してルシタニアを勝たせたってことは、
利用の仕方によってはちゃんと効果があるんだよなあの世界の魔術師

占い師が自分とアンドラの寿命を予告して
占い師の寿命がアンドラより長かったから
アンドラがその場で占い師を斬った
その結果、占い師の予告はインチキとばれた

>>258
お前は何か勘違いをしている

>>261
悪い、勘違いしてた
正解を誰か解説してくれ

正確に言うなら兄殺しだな、ヒルメスはまだ叔父殺しだと思ってるけど
しかし別にヒルメスは叔父殺しが嫌だからアンドラゴラスを殺さないわけじゃないぞ、苦しめまくって殺したいだけで

>>262
ムリしてネタバレ出来るふりしなくていいんだぞHAHAHA

あの世界における魔術師や占い師は良くも悪くも
能力の高い本物から現実世界的な眉唾物までピンからキリまでいるイメージ

ファランギースが精霊と会話できて天気が分かるという便利な能力がある

蛇王ザッハークって、初めて読んだ時は身体から蛇が生えてるなんてｶｯｹｰ
なんかご利益すごそうとか思ってしまった
日本だと蛇って神としての側面があるから、蛇王ってそんなに怖くないな
中東じゃ悪の象徴かなんかになるんだっけ？

ザッハークを信仰する魔術師は弱いからどう扱うんだろう

尊師だけ通常武器無効とあいまって異様に強いんだよな……平服とはいえ万騎長4人も相手にして
(たぶん物語り上の都合で)サーム殺してるし。
漫画で見たいのは泥臭さと熱さが随一だと勝手に思ってるダリューン対タルハーンの戦い。

弟子たちもいしの　なかに　いる！とか間諜としてはチートなんだから、
素直に官庁に徹していればいいのにどいつもこいつも自滅してるな

魔術が使えるから自尊心が高いからな

>>267
キリスト教でもイブ唆したりしてるよなあ

そそのかされたのはアダムじゃなかったっけ？

ゾロアスター教では悪の位置付けっぽいけど、
土着の民間信仰だと特に悪いイメージはないらしい

毒のない蛇をペットとして飼う習慣はスラブ系にも伝わってるくらい

>>273
蛇がイブを唆す→イブがアダムを唆す

っていう順番だと思う。

そだね。神様に咎められたアダムが「イブが食べろと言ったんです」と言い訳をして
イブは「蛇が食べろと言ったんです」と言い訳。蛇は罰として手足を奪われ地を這う事となった。
仏教でも蛇は煩悩の象徴とされてるから、まあ世界的に悪役なのかもしれない。日本でも八岐大蛇なんてのもいるし。

でも白いと有り難がられる不思議

ザッハークの強さはどんくらいだろ
通常武器無効に蛇口の噛みつきぐらいか
それで一国を支配してたのか

ギーヴ思ったよりもいい感じだったわ
荒川も色んなタイプの顔書けるんだな
問題はファランギースな訳だが

>>278
ギーヴ存外によかったな
王妃がちょっと期待外れだっただけにファランギースは不安
この作者は美男美女よりおっさんや鎧甲冑馬ケモノの方が巧いっつう……実に戦記物向けではあるのだが

ファランギースは案外いけそうな気がする
王妃とはまた違った芯のある凛とした雰囲気の女性キャラなら得意そうだし
何より「私を呼んだか？」を滑らずにやってくれそう（ここまでのコミカルな場面の描写を見るに）

ザッハークは通常武器無効だから聖剣ルクナバードを溶かして矢尻にして
弓で撃てば倒せるはず

質問です
この作品に大海賊といわれるキャラはいますか？
たしか金貨を1億枚持っていたとおもいます。

ワンピ厨は帰って、どうぞ

>>282
1億枚なんて数えきれないじゃないですかー

↓もよろしく



好きな嘘バレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1391254826/l50

>>284
金持ちは金の量を重さで計る

>>284

よう、アルフリード

なんのかんのいって、そろそろ発売日ですよー

とりあえずラジェンドラさえ出てきてくれればいいやって気分
年取るとあいつが一番好きになる

歳とってもアイツ嫌い

保守

てす

原作ではルシタニア本国ってどんな状態になるんだっけ。記憶が曖昧だ
ボダンが帰国してギスカールはマルヤムで再興を狙う、とかだったっけ？
やっぱ読み直さないとなー

ボダンはギスカールに殺されるんじゃないっけ
あやふやだ

漫画もよく売れているな
荒川の読者にも受け入れてもらえたようで何よりだ

華やか絵柄を望むガイエ厨　VS　原作つきを嫌う荒川厨　の戦いも見られるが概ね好評かな

最初は絵に抵抗あったけど、なんか一生懸命描いてる感じは伝わって来て、これはこれで別の雰囲気を楽しもうって気になれた。
個人的にはキングダム的な絵で見てみたかったがｗ 三国志みたいに色んな人が描いてくれることを願う（無理か）

>>293
ギスカールもボダンもマルヤムで争いあってて、ボダン負けて逃げたけど、とっつかまって処刑
ルシタニア本国が、王も王弟もいないので、なんかいろいろ分裂してて、ひどい有様なので、
エステルがギスカールに本国帰ってきてYO！と会いに行ったけど、嫌だと一蹴したんだった気がする。

漫画版を買ったら中の冊子に小説の新作が出てるらしい？と
原作は読んでいる・・・んだが、どこまで買ったかよくわからない
違う出版社から出し直しとかでもうよくわからない
本自体は山の中に埋もれてる

銀仮面の部下だった乱暴なこん棒でなぐる的な奴が活躍して
ナルサスを怨んでる金仮面がどうしたーの後
部下の現地愛人的な女性が
「あんたはこんな所で殺されなきゃいけない奴じゃなかった、だから敵を討ってやるよ」とかなんとか
ぐらいまでおぼろげながら覚えてる

その次の次、ぐらいまで読んだんだったかなー
こんな私に優しく、どこまで読んだか導いてください

大抵ブックオフに全巻100円で置いてあるから立ち読みしてきたら？
何なら買ってもいいだろ100円だし
11巻から先は新書サイズだからそこだけ気をつければOK

>>299
ザンデの恋人なら白髪になったルシタニア人とくっついた。
ギスカールが荒廃したルシタニア助けてくれないからエステルと3人でパルスに
行こうとして、エステルは足の怪我で死んだ。
ヒルメスはミスルだかの乗っとりに成功して新しい恋人と今のところ幸せ。

ブックオフかーそれで行こうかな
十二国記も最新刊だと思って買ったら読んだ事があるやつだったり
どうにも記憶力がね

ネットで見かけた感想だけど、アル戦ですら
「人名・国名がカタカナばっかりで難しい」と言われるんだな。
これさえなければ荒川作品として当たりなのに、とか言われると
「もう読むなよお前」って言いたくなるｗ

ハガレンは読んでない人なのかな
銀の匙だけ？

> 「人名・国名がカタカナばっかりで難しい」

正直こんなこと言う人がこんなに沢山いるとは思わなかった
普段どういうものを読んでるんだろう？
ファンタジーとか読まない人なんだろうか

銀英伝とか、ロシア文学は確実に読めないな…その人達

最終的にはどれぐらい逝くんだろうか・・・つらいよ・・・

信長の野望では他国に金を送ると友好度が上がるが
ラジェンドラにやっても猫に小判じゃないか

>>305
ロシア文学の名前は読書好きでも結構ハードル高いよなw
日本人だとなるべく違う漢字を使う、という基本があるけど
カタカナやアルファベットは数が少ない上に
よくつかわれる文字となると限られてくるからね

てす

それはない

>>310
どうしたよ急に

漫画版には直接関係ないけど、原作の光文社って荒川漫画に便乗して商売する気全然ないな
ネット書店では文庫も新書も軒並み在切れだし、書店には新書の最新刊以外は置いてない
普通のメディアミックスだと漫画の発売日に合わせて増刷して営業かけて書店にシリーズ平積みしてもらうよな

漫画から入った人が原作読みたいけど○巻が手に入らないとか売り切れとかツイしてるし
古本屋で角川版揃えてればお得ですよいう光文社のお気遣いなんだろうか？

アル戦の新刊を待ちわびるスレみたいなのあった気がするけど無くなったのか

保守

遥か昔に数巻読んだっきりなんだが

どんな話だったのか数行で思い出させてくれ

殺しといたはずの王甥が外患を誘致して国が滅んだけど
実は血のつながってない王太子がチート性能の部下を集めて
王様蹴落として地上にシャーオはただ一人だしー

アニメ化するのかよ荒川版

このブタまんじゅうをな！

また一から読みたくなってきた
友達に勝手に回し読みされた挙げ句借りパクされたんだよなあ
田中の文章ってすごく良いよね
軍人の重厚感のある口調とか、流れるような戦闘描写とか
読んでて光景がありありと浮かんでくる
俺もこういう文章が書きたい

ふと思ったんだがリメイクのアニメ版、エラムのCVを小林ゆうにしてだな、ナルサスの絵を小林に描かせて、
ダリューンが誰だったかを拷問する時にナルサスの絵ということで小林の絵を画面に大写しにしてゲロさせれば展開に説得力が出るんじゃね？