【投稿サイト】小説家になろう532【PC・携帯対応】
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のじゃー
下手な鉄砲数打ちゃ当たる。
前スレラストはちょっと打ちすぎだろう
前スレ
>>982 大量殺人なんてえぐいことやってるわりに、そういう連中って精神は小悪党レベルなんだよな
おかしな思想を掲げた洗練されたPKギルドとかあったらめちゃくちゃ怖いけど
鉄の戒律があって、敵に捕まった時は機密保持のために自ら進んで死ぬとか
成りすましに
>>1000を取られなくて安心した
シモンへ愛を捧げる為に遅くまで起きたかいがあった
>>1乙
イシュリンはジグルドよりもイシュリーンの方がイラっときたわ
ジグルドは確かに越権行為だしこのままなら処罰されるべきだが
あの場でイシュリーンが負い目とやらで強く言えないのも王として失格だろ
せっかく兵士達が命を使って稼いだ時間なのに負い目程度で台無しにすんなら王辞めろ
まぁ極端な意見なんだけどな
ナルやダリウスやハンニバルが真剣に国の為に全力を尽くしてるのに
イシュリーンだけはやたら甘い描写が多いしナルの事ばっか考えてるし
しかも能力的にもそこそこ強い将軍レベルだし最近迂闊だし
なんだか読んでてどんどん嫌いになってきたわ
前スレの最後の画像はなんなんだと思ったら
ホッキョクウサギってやつみたいだな
でかいっぽいし食べがいがありそう
格好いい悪役の出てくるやつがよみたい
誰か教えて
イシュリーンは、「所詮女だな」って感じのキャラだよな
まあ、まだ20歳だからある種仕方がないのはあるかもしれないけど
もういいよ、そのネタは。いい加減滑ってんだよ
前スレで異世界で魔王になる方法あったから最新まで読んだが暗すぎる
こんなんじゃ異世界魔王で面白い小説が来ただけかと誤解するだろうが
最新話まで一気に読んで胸糞悪くなっただけだわボケ
615 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/06/14(金) 22:39:27.45 ID:1PYCR0fp
異世界で魔王になる方法
すげぇわ これ
>>17 ほんとに読んでるのかよw
ならまじめに答えると、Reゼロとかキリストとか祝福あたりはどうだろう
あとリセッチも
女叩きの人はいつものことだとして
男女の性差って結構作品に反映されるよな
黒魔術で彼女が割とコロコロ変わったりすんのが、いやに現実に則してて
「ああ、女だなあ」と思ったわ
>>19 キリストはわかる
ただReゼロは強烈だが格好いいといえるかな?
んで祝福は誰かいたっけ?
バニルじゃね
悪役とは言えないと思うけど
イシュリーンは最初辺りで妙に男キャラが気持ち悪くって読むのやめたなぁ…
とりあえず
>>18が何を言いたいのかよく分からない
>>21 ペテルギウスはアレだが、コルニアスとバテンカイトスはかっこよくなりそうじゃん
あと、悪感情を逆なでする奴が悪役でないわけがないとオモ
>>24 読後感、胸糞悪いだけの作品を
まるで良作かのように紹介すんなksってだけじゃないか
>>24 作品名とすげえの2行で済ますのはやめろと言ってるんだ
それぐらいだったらむしろ書かないでほしい
>>19 リセッチってなに?
リゼロもまた2章でどこ読んでるかわからなくなってそのままだったけど頑張って読んでみる
あとは読んでるな
>>28 リセットスイッチ
正式タイトル忘れたがリセットスイッチで検索すりゃ見つかるさ
あらすじ読んだ感じ面白そう
やっぱり完結作品は予めテーマがしっかりしてるのが多いね
完結した作品読み返したりする?
なんかここ読んでたら完結したらお気に入り外すって人が結構いて驚いた
まあ確かに資源大量にあるからそれで問題はないんだろうけど
>>30 見つけたから取り敢えずお気に入り登録しとく
朝になったら読む
お気に入り外すのは、単純に上限があるからだよ
更新チェッカとして使ってると、連載中のを優先せざるを得ないので
阿地都が更新してやがる・・・信じられん・・・
俺は夢を見てるのか?
更新チェックに使ってるだけなんだから
終わったらそりゃ外すよ
>>32 天啓の魔王復活(笑)のところとか八百万とか結構読み返したりしてる
それ以外はそもそもお気に入りにしてる(してた)作品に完結作が少ないからない
正直よっぽど気に入ってないと外すかな
読み返さないのは邪魔だから消すよ
>>32 なるべくお気に入りからはずさないし、完結作には評価ポイント置いてくことにしてる
なろうは完結させる作者が貴重だし
完結させると大量のお気に入りはずしが発生するから引き延ばす→エタるの流れを防ぐためにも完結作は尊重してる
マジで酔ってからプログレメタル聴いてみろって
トリップできるから
異世界に
イシュリーンは…男性陣が乙女ゲーの攻略キャラって思うとそこまで不自然に感じなくなるんじゃないかな。
まちがえたあぁー
最近誤爆多くてごめんなさい
やっぱり完結作でもお気に入りはずさない人もいるよなよかったよかった
43 :
この名無しがすごい!:2013/06/15(土) 04:53:19.59 ID:mQWH/L7y
いきなり悪いんだけど、今ナイツ&マジック読んでて思ったんだが
中世ヨーロッパ風のあの世界観だったら
とっくに関数化とか変数削除なんて行われているんじゃ?
第一脳内に演算領域?なんてとんでもないものが発見されてるなら
今よりそっち方面発展しててもおかしくなくね
あんま数学とかプログラミングとか知らないけどその辺どうなん?
>>43 中世ヨーロッパ風の世界観「だから」関数とか変数削除ってどういうことだ?
言っとくが、中世ヨーロッパの数学なんてクソみたいなもんだぞ
中世って言っても色々あるけど
演算領域については、作中でも深く言及されてないからわからないけど、
たぶん思考の並列化が3つか4つできる程度なんじゃない?
前スレにあった一人頭4人殺せばいいってやつ
PK不能でPVPのみの設定だから、参加するには互いが了承しなきゃいけなくて
プレイヤー全員で殺し合いトーナメントすれば4回戦で1/16まで減るって意味じゃないかな
>>44 あーほんとだ、ごめん。俺が間違ってたわ。
調べたけど中世くらいじゃ微積もまだなのか。
たしかにそのレベルだったら前世チートも納得できるな
確認したら
>人数1/5にすればクリアならデスゲーム楽勝ですね
って言ってるから完全にただのアホだった
中世とか普通に暗黒時代なんで
過去から比べて文明が後退してるガチ黒歴史
数学に関していえば、古代ギリシャとか古代エジプトの方がずっと進歩的だったよな…
>>11>>14 イシュりんは御子柴さんのところの女王みたいなものだから
騎士で脳筋で情に流されまくって
王としての出来は全くよくない
どうでもいいけど、御子柴さんとBグループの主人公とでKOBUJUTU対決をしたらどっちが勝つのかが気になる
何気に桜木さんも生まれる国を間違えてるよね
戦闘能力的に考えて
>>50 Bグループはその内熱風KIDS展開しても不思議じゃないと思ってる
52 :
この名無しがすごい!:2013/06/15(土) 05:39:34.20 ID:S5l/Uqp3
褐色ロリ乳首の更新が来ているだと
>>53 ちょっと待て、褐色ロリってなんだよ
kwsk
ジンニスたんじゃね?
読んでないけど
ジンニスタン
57 :
この名無しがすごい!:2013/06/15(土) 06:01:26.34 ID:pTdB+Fxl
ジンニス譚かもしれない
ジンギスカン 〜仁義なき焼肉の争い〜
最近この流れ気持ちわるすぎる
>>59 そんなこと書く前に、
>>53のように何か話題だして流れ変えたらいいやん
ジンニスタンを1話から読み直す作業がはじまるお
ついでに自販機ときつねよめと魔狼も読み直す
エタってた作品が連載再開する時ってざっとでもいいから読み直してる?
エデンとか誰だよこのキャラって書き込みをちらほらみかけたが
K&Mの幻晶甲冑って何気に産業革命レベルの大発明だよな。
今までなら10人がかりとかだった作業を個人で行なえて、牛や馬みたいな餌もいらんし、なおかつ用途もほぼ万能。
魔獣のいない西側なら国力倍とかになってもおかしくないな。
コストも結構安いしなー
移動特化のバイク型甲冑は趣味の関係で主人公は作らないだろうけどw
バイクからロボに変形すると聞いて
モスピーダとメガゾーンのどちらかだなw
もしそんなの出されたらバイクロボの出る学園ファンタジーを書きかけてる俺がパクりになっちまうからあと少し猶予が欲しいんだぜ
別に悪口とかじゃなく、メガゾーンって中学生の妄想そのままな内容の話だよね
あの時代だからこその話というか、今だったら企画段階で却下されると思うわ
イシュりんの作者はイシュリーンは好きじゃないって言ってなかったっけ?
-=≡ ∧_∧
-=≡ ( ´Д`)
-=≡ /⌒⌒ヽ/⌒ヽ/\
-=≡ ./⌒ヽ, /  ̄ \\ ヽ/⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ _/ \\/ | /ii
-=≡ ノ⌒二__ノ__ノ  ̄ ̄ \ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ()二 し二) ― ||二)
-=≡ し| | \.|| .| .|\ ||
-=≡ i .| ii i | .ii
-=≡ ゙、_ ノ .゙、 _ノ
>>68 うん
あの人はイシュりんやえみりんみたいな女は好きじゃないって公言してる
もっと理知的で冷酷な女が好きらしい
キシリアとかか
お、ジンニスタンきてるな
「迷宮と掲示板」面白いんだけど、プレーヤーのテレビ見ない自慢が鬱陶しい
ネットがあるからテレビ見ない
仕事が忙しいからテレビ見ない
リアルが充実してるからテレビ見ない
ゲームやDVDがあるからテレビ見ない
ケーブルテレビやスカパーがあるから地上波見ない
本やなろうばっか読んでるからテレビ見ない
これならわかるけど、あいつら引きこもり部屋でセックス以外の娯楽が殆どない状況じゃん
そういう状況ならテレビは貴重だろうに
>>73 貴重だからこそ見ない事を自慢できるんじゃね?
エルザ様とかか
>>71 結構いい人だったような……
そういや女キャラで冷酷すぎるのって見た事ない
いる作品があったら教えてくれ是非見たい
身内以外には冷酷だけど身内とはうざいほど慣れ合いまくり
女キャラにはこういうのが多いイメージ
REゼロの更新が早いと嫌な予感しかしないぜ…
邪神に転生したら〜はもう読む価値がないな、クオリティ低下が酷い
ダイジェスト化ばかりに力を入れて更新頻度は低いわ、されても内容が盾以下
書籍化してもまともに続けているのって、内密とかごく一部だけだよな……
>>67 ヒロインが枕営業の時点で大炎上確定だからな
K&Mって関西弁ダメで切ったんだけど
良世界のロボットのエリートパイロットになる主人公って感じでいいの?
敵と味方の戦力差ってどんなもん?全面戦争やったら硬直状態になる程度だと好ましいんだけど
GAIKOUとか使わないで、対外交渉で有利に〜って敵がバカになるだけだから苦手なんだよ
>>82 主人公が本気になったら敵国の奴らは皆殺しに出来そうな戦力
書籍版では敵が強化されたらしいけど
阿地都の作者って7作品連載してて、完結はたった1つか
なんていうか、典型的な人ですね(´・ω・`)
>>76 月蝕のスゥイちゃん
リゼロのエルザ様
アン暖のヒロインズ
死神少女の主人公
犬っ娘
オバロのアインズの部下
>>82 主人公側がガンダムMk-IIとかを保有している連邦勢力
敵はザクの開発に成功して喜び勇んで侵攻してきたジオン
なんか最近のイサギのワクワクが止まらない
風と異邦のは主人公激おこプンプン丸だな
そういやこの主人公やる時は躊躇わずにジェノサイドするんだったな
アルテミアの情にも流されないし、この展開は好きだわ
>>82 まだ隣国が落とされただけで正面から戦闘もしてないのでなんとも
相手の飛行船をどうにかしようという戦術LV
読んでて思ったのは多分この作者政略とか戦略とか書ききれないんじゃないかな
重大な話も個人の思惑で左右決定されてるし
>>84>>87 無能な敵タイプの作品かロボット系は貴重なのに…
どうしてこう無駄に戦力差をつけたがるのか非対称戦で圧勝する展開とか読んでて困る
>>88 イサギは戦闘描写上手いわ
スピード感があるし頭の中にクリアに思い浮かべることができる
中二病なのにそれがカッコよさに昇華できてる点もいい
作者の実力高いわ
スケルトンがそこそこ面白いわ。でも毎日の文章量に違いがありすぎて、短かったときガッカリするな。
>>89 ああなっちゃったらもうみんなで酒飲んでワイワイするみたいなのほほんとした話が見れそうにないな・・・
>>91 なろうの基本コンセプトは、ジャンルが違おうと俺tueeeeだから仕方ない
>>91 そもそも主人公の国は他の国が対処不可能な大型魔獣を潰し続けてるような国だし
>>96 それでもハードウェアに違いはなく、ソフトウェアで対応していたはずだぞ
>>84 あの設定では、敵に量産力を持たせないと、バランスが取れないよね。
新型の開発力で勝負にならないんだから。
敵の工業生産力をガツンと上げるイベントをやらないと、性能の優る新型で
数の少ない敵を踏み潰すという、戦略レベルで俺TUEEEしてどうするんだよ
という事態になりかねない気が。
>>95 やっぱり俺TUEEEEEEEEEって敵も同等以上じゃないと主人公UZEEEEEEEEEにしかならんよな
>>84 なんか、ことごとくTUEEEEEじゃない方向に改変されてるよね
オバロと関西ロボは敵が強化され、バリスタは主人公が弱体化され
竜殺しはなろう時代から元々TUEEEE要素が薄かったし、エンブレは死神や幼女戦記みたいな敗戦前提の末期戦ものも書籍化してるし
ログホラは最初から群像劇だし
明らかにTUEEEEEをそのまま売らないという意志がエンブレとヒーローからは伝わってくるな
TUEEEEEを求める読者はアルファ、そうじゃない読者はエンブレ・ヒーローに需要と市場が二分化されそう
現に、アルファの稼ぎ頭は軍団TUEEEEのゲートとルーンと白の皇国、俺TUEEEEのシーカーと月辺りなんだし
話題になるたびに思うが、K&Mの現在の敵は主人公達の技術奪取もしたけど、
偵察専用機体作ったりニトロ搭載したりあの世界初の航空戦力開発したりと
独自技術も結構あるのにそこを無視してパクリだけ集団扱いしたがるのが毎回いるな
>>100 蹂躙物ってのは、爽快感はあるけど飽きやすいから
商業として続けるなら強さ控えめじゃないと長続きしない
>>82 K&Mは主人公がメインヒロインのイカルガさんをはじめとするヒロイン達に囲まれてウハウハするハーレムもの。
フェアクロは最悪、あのイケメン魔術師の奥さんが実在しない可能性もあると思ったが、今回でその線は消えたかな
どんな事態を想像してたんだよw
>>101 他の技術も他国からパクってそう→パクってんじゃない?→バクってるに
決まってる→パクりやがって!
>>94 戦争終わった後どうすんだろうなぁ
ていうか戦争が終わらない可能性もあるな
そういえばゲートやルーントルーパーズ系のやつで敵と互角なのってないの?
蹂躙されるだけのゴミが相手じゃ近代兵器マンセー大会にしかならなくてつまらん
>>101 独自技術である保証はどこにもないがな。
>>18 あの人、キャラと読者をっ徹底的にいじめぬくことに定評のある作者だからな。
NTRはじめ、地雷エピソード仕込むことにも躊躇ないし。
自分でかけとしか……読者つかないだろうけど。
フェアクロのメンバーは皆異性との恋愛に難を抱えてたようだから一人だけ妻がいるってのは違和感あるんだよね
だからあの世界が精神クリニックの更生システムか何かで、
あのイケメン野郎の奥さんは脳内妄想嫁でしたってオチを予想してた
>>101 世界初の航空戦力は凄いんだけど、主人公との初戦で
兎にも角にも撃退できてしまっているからな。
「幻晶騎士同士なら多少数が劣っても勝てるけれど、航空戦力と
連動されると逃げるしか無い」ぐらいのパワーバランスなら、
これからどうやって戦えばいいのか?という危機感も出るけど。
ここから先、基本的な状況は楽になる一方でしょ。敵の側に
びっくりするような切り札がない限り。
>>111 今気付いたけどこれろーるぷれいの作者じゃん
ろーるぷれいの鬱は本当に凄まじかったから、これにも期待だわ
本当のヒロインは出番少ないイカルガさんじゃなくてモートルビートさんだろ
>>110 開発者一族出てきてたろ
ムキになるな
>>114 びっくりするような切り札がもしあったとしてもそれが今書かれていたら出てきた時にビックリしない
よって存在し得ないな
イシュリーンは国を無視して自分の領地の権益だけ確保しようとする貴族が出ない割に、私情で国の足を引っ張る個人が2回続けて出たのはどうかなと思う
風と異邦は相変わらずサブキャラへの扱いが厳しいなと
名前ありで主人公と関わりのあるようなキャラでもサブならあっさりと死んだり凌辱されたりするぜ
そして色々やり終わってたにしろ一色左京大夫の完結は少し悲しい
>>114 >「幻晶騎士同士なら多少数が劣っても勝てるけれど、航空戦力と
連動されると逃げるしか無い」ぐらいのパワーバランス
もしそういうバランスになると、主人公が航空戦力開発して終わりだぞ。
個人的には、ロボが空を飛び出すとろくなことが無いので、今のバランスでいいと思う。
航空機持ってるのが自分たちだけなら、地形把握した後は爆撃だけしてろって話ですよね
KMの話なんて珍しいな
無職が残念な出来だったからじゃね?
K&Mは続きをはよとしか思わんな
ログホラみたいに書籍発売ちょい前にまとめて更新とかになるのは止めてくれと
累計上位で失速してる作品って無駄にキャラ動かしすぎな気がする
動かせないなら最初から出さずに結果だけ持ってくれば楽なのに
中途半端だから違和感があるし面白くないんだよ
魔法ロボットものってだけで避けてるんだが、関西ロボって魔法使いの魔法でロボットが撃墜されるシーンはある?
それが嫌いなだけだから、そういうシーンが無いのなら読んでみようと思う
>>120 目的は滅ぼすんじゃなくて奪うことだから焦土にしたら駄目じゃね
あと占領するのにその国の王族とか確保したいだろうしな
>>119 もう手遅れだろ
あの主人公の事だから飛行型ロボや飛行船の設計を考え始めているはず
>>125 主人公がやってた気がするな。
ただ、普通の人間には不可能。
基本的に、生身の人間とは装甲、腕力、魔法の威力共に桁が違うから。
一色は物足りないような気もするが随分すっきりと終ったな
>>128 たとえ主人公でも、そのシーンがあるなら俺的にはアウトだわ
残念だ
>>119 味方側には航空兵力を出さずに、地対空兵器を開発しながら、
地力で勝るロボットでジリジリと戦線を押し返す。
ただし敵が航空戦力を持ってくると、主人公不在の所では
戦線が大きく押し返される、主人公がいても大苦戦でいいじゃん。
敵の強さを演出しつつ、主人公の居る所だけ局所的に俺TUEEE
できて、緊迫感を保ちながら話を長持ちさせられるんだから。
まあ、敵側が出してくる「航空戦力の強化」次第かなあ?
深いことぁ考えず、アディかわいーと思ってただけの俺は思考が浅かった
フェアクロは澪かわいーだし、無職はシルフィかわいーだけだった
浅いのは間違いないけど、俺は楽しんでるから多分勝ち
>>122 無職はエリス好きじゃなくて、シルフィの活躍(出番)を楽しみに読んでたから、出番がある今が幸せでしゃーない
>>118 アブリル妹はなるべくしてなったって気がするけど
ジグルドは作者の都合な気がしてならない
シルフィは幼少時の方が余計なこと考えてなくて可愛かったな
基本的には普通の魔法使いでは対ロボ用の魔法を撃つための演算もできないし、仮にできたとしても魔力の出力が足りなくて発動できない
完全マニュアルでロボを動かせる(現状では歴史上ただ1人)主人公がその演算能力を使って魔法を準備し、ロボのメイン動力を利用して発動するならば対ロボ用の魔法も発動可能
どの辺りだったか忘れたけどルーデウスはシルフィは妹みたいなものって言ってたんだよな
エリスに振られたと誤解してなければ勝負にならなかった可能性大
>>126 重要拠点とか、戦力の集まってるところをさ
王族は殺しておく方がいいよ、反旗を翻す中核になってしまう
というか関西ロボは戦闘をやってたおぼえがほとんどない
ひたすらロボをいじってトライアンドエラーを繰り返してただけの印象
今の章になってから読んでないな つまらんし
古今東西パッと思いつく範囲での好印象だった女主人公or女性キャラ
RGOの主人公
>>130 でもゲリラ戦術で対戦車ロケット使って戦闘ヘリ撃ちおとしたり
相手ロボットの動力破壊したりとか燃えない?
敵が馬鹿じゃない場合限定だけど
>>128 そんなシーンあったっけ?
シルエットギアで立ち回ったりはしてたけど、あれは言うなればザク相手にボールで勝負して勝っちゃうって感じだと思ってた
魔獣相手でもシルエットギアで火力が足りず、ロボットにトドメは任せてたから、主人公でも生身の魔力ではロボットは壊せないと思うんだけど
>>140 部隊で戦って仲間に死人が出たりしながらロボを何とか撃破なら燃えるが
生身とロボが一対一で戦ってロボ撃破だと燃えない
>>120 瓦礫と死体で埋まった焦土と化した領地なんて手に入れてなんか意味あるの?
>>140 そういうのだったらいいんだけど、それは武器の力じゃん
魔法は武器じゃなくてその人間自体の持つ強さだから、魔法がロボットを正面から破壊しちゃうと限定的であれ「人間>ロボット」の図式になっちゃって萎えるんだよね
牽制や足止めに使うとか関節部分を狙って倒すとかならいいけど、正面から魔法で破壊しちゃうのばかりなのが嫌だ
>>132 フェアクロは良く出来てはいるけど、
乗りの良さとパロディが核にあるので、
そんな感じの楽しみ方はアリだと思う。
>>147 そういう意味では「魔法使いがロボ撃破」は無いな。出力が足りなさ過ぎて貫通できる威力が生まれない。
あの世界のロボットって動力が魔力だから演算能力があれば魔力タンク的な使い方もできるみたい。
>>140 主人公一人が、本人の特殊能力であるチートで
それをやっても爽快感はないんじゃないかな。
>>134 なに言ってんだお前
成長して変にスレてたらどうしようかと思ったけど
順当に素直に育ってボクっ娘乙女可愛いじゃねえかぶっ殺すぞ
>>147 >牽制や足止めに使うとか関節部分を狙って倒すとかならいいけど、正面から魔法で破壊しちゃうのばかりなのが嫌だ
安心しろ。正面から撃破は絶対無理。
関西ロボの武装は全部ロボ側の出力依存だからパイロット関係ないよ
>>151 なによりシルフィ視点がつまらんからな
もう少し精神的に成長して恋に恋してる状態から抜け出して欲しいところ
>>149 モートルビートで結晶魔池を背負って敵地に強行潜入、
魔力を全力でぶっ放す方が、ロボより強い
・・・という身も蓋もない事をやらないことを祈るしかないですな。
まあ、戦術的な効率云々以前に美学と趣味でブレーキが掛かる
でしょうけど、あの主人公の場合は。
>>156 いやいや無理して読まなくていいよ
予想と違うとか言ってアンチに化けられても迷惑だし
無理せずガンダムでも見とけ
>>138 でもそういうロボものって貴重じゃね?
商業含めてロボものって『基礎開発力とか戦略ミスで窮地になったところを主人公様が専用機に乗って暴れてひっくり返す話』が多いし。
イシュリーンは一度切ってまた読み直してみたんだが
やっぱあれもう駄目だわ
プロットや伏線に気を遣って計画的に書いている雰囲気はあるが
展開先にありきで話やキャラが動くせいで話もキャラも気持ち悪いことになってる
「こいつならこう動くだろう」でキャラを動かすんじゃなくて
「こいつにこう動いて貰わないと困る」で動かしてるのが見え透いてる
作者の都合を隠すつもりが微塵も感じられない
プロットに縛られてるのかやる気が失せてるのか知らんが
もうちょっとやりようってものがあるだろうに
>>152 おお、なんか分からないけど名指しで嫌われた
エリス好きじゃないって書いたから?
嫌いなわけじゃないんだけど、神経逆なでしてたんだったら悪かった
>>160 イシュりんは最初にあらかじめ作中でのキャラの台詞や行動を全て決めておいてから、その通りに書き進めてるらしいよ
>>159 138のいう「今の章に入ってから」ってのは、
「開発モノじゃない要素がメインになってから」ってことでしょ。
>>155 そういう所も含めて子供のころから変わってないな
でも暴れ猿や変態的な貴族や超絶ビッチとかの刺激的なキャラに慣らされて感覚がマヒしてる人が多いね
>>160 そういうのもちょっとした描写やエピソードの追加で違和感なくなるんだろうけどね
作者の頭の中ではプロット練ってる段階でこいつはこういうキャラって固まってるけど
読者の場合は手さぐりの状態だからそこに認識の違いが出てくる
たまたま作者とイメージぴったりはまった人は楽しめるだろうけど
>>159 専用機を乗り捨てるボトムズとかガンダムWとかあるけどほとんど例外だな
>>164 逆を言えば今は刺激がなくてつまらんってだけじゃね
>>164 キャラ云々じゃなく、進行の問題
無職再開後の回想シーンがなければここまで叩かれてなかったと思うよ
ちっとも話が進んでないんだよね、今の章。
ウォルテニア戦記の感想にきっついツッコミ入ってんな
作者筆折れるんじゃねえの?
書いた奴も小説発表してるみたいだけどウォルテニア信者からの爆撃怖くねえのか?
今の無職はラブコメが好きじゃない人には苦痛って事だろう
ぼくはまんぞくしてます
これは作品の是非を騙ったヒロイン闘争や
一二章以来のゆっくりした話なんだからノンビリ楽しめよ
>>169 キツイか?割とどうでもいい類の長文感想じゃね?
>>168 前スレで誰かが言ってたみたいにルーデウスのパワーアップ展開と同時進行してたら、
今の進展の無さも少しは薄れるんだけどね。
全く話が進んでないのは本当だし。
>>169 あれがきついなんて豆腐メンタルにもほどがあるぞ
フロントワールドの人じゃん
このスレにもファンがいたよな
無職は今までが面白かったからな
きっとまた面白くなるだろうって信頼感がある
ロキシー派はきっとそんな目で見てる
>>168 EDが快方に向かっているというのになんという無理解だ・・・
EDウスさんカワイソス
>>169 こんなんで筆は折れないだろう致命的ってわけでもなし
書籍で訂正してくれないかな〜って感じだし
シルフィのぱんつ入手はいつだろう
>>170 俺はラブコメ大好きだし謀略物も大好きだしバトル物も大好きだぜ。
俺こそ真の勝ち組
今の無職の展開好きだけどなぁ
まあ作者の言ってる通り書き直しまくって中途半端になってる感じもするけど
ルーデウスの意図的なフラグ爆破芸は笑える
>>129 毎日更新してたし何かと安定してたね
別の作品も完成してるなら読んでみたいものだ
やっぱり当初から懸念されてた学園編そのものの問題点が当てはまってる気がするな無職は
>>175 それって200ちょいしか読者いないじゃん
作者の自演じゃねえの?
ウォルテニアの感想見てきたけど別に変な事は書いてなくね? 長いけど
別に偉そうな書き方でもないし、むしろあんだけ読み込まれれば嬉しいんじゃないか
>>178 一見やんわりと書いてるのが余計いやらしさを感じるんだよ
>>177 実際治ってるわけじゃないし。
繰り返すが、回想シーンなしでここまでやってたら進んでないとは言えなかった
>>187 まぁあんまりこじらせると凶儲にしかならんぞ
>>185 お前のほうがウォルテニア作者に見えるぞ
あ、ウソ
自晒しで累計いった作品あるの?
>>191 こういう質問してくる奴が絶えないけど一体何が目的なんだろうな
自晒しで累計行った作品なんてない→このスレのアドバイスなんて信用しちゃいかん
って方向にリードしたいのかね
>>191 自晒しというか、セルフプロデュースでならばいる
くずてんてーだ
ヴォルテニアの感想欄見てきた。
あの作者、あれぐらいで折れるほど、豆腐メンタルじゃなかろう。
やっと昨日のイサギを読んだ
いやー、これは熱い展開だわ
昨日あれだけ盛り上がってたのがわかる
一方でReゼロは日本時代のひきこもり生活での鬱展開になりそうな予感
>>193 英傑殺しって累計に入ったことあるの?
>>194 あの作者かなりの豆腐メンタルで有名だぞ
八男は色々とおかしいことになってきたな
今までひたすら隠してた実力を入学して即解禁したり、隠してたのに噂広まってるし、領主の実家じゃ一生食えないような料理が冒険者じゃデフォっぽいし
スレで言われてた領地の資源盗んでるってのは別にいいじゃんと思ってたけど、もうこれは酷い
ウォルテニア作者って気に入らない感想を消しまくるけど、更新は続けるから
豆腐とは言えないような
イサギはやっと一歩踏み出せた感じだね。
今まではなんかコレジャナイ感が漂ってた。
>>198 隠す理由が跡継ぎ争いに巻き込まれたくないだけだから、自由の身になったらやりたい放題なのは極自然だろ。
飯に関して言えば、極貧貴族がちょっとリッチな一般人以下なのは普通の話しだし。
>>194 豆腐メンタルかどうかなんて関係ねえよ
感想ってのは作者のモチベーションを上げるために書くもんだろ
作品否定してどうすんの
>>203 ああ、もうこじらせちゃってるのか・・・
>>202 単発でわかりきってることを繰り返してるから、ただの粘着アンチじゃね?
誰もそこまで八男を気にしてないっていう
そういやウォルテニアは6月から再開って言われてるけど、
もう6月半分過ぎたぞ
>>203 なろうの感想マニュアルにある「悪い点」の例文が
>途中のシーンで、話が飛んだように見える部分がいくつかありました。
>特に戦闘シーンでは、1対1で正面から戦っていたのに何の脈絡もなく後ろから攻撃がきたりしているので、相手が背後に回ったならそれとわかるような描写がほしいと思いました。
こんな感じ
モチベーションとか関係なく疑問や不満は書いてもいいのよ
>>206 6月は30日まであるぞ
いざとなれば6月50日とか70日と言えばいい
書籍化した作品はそういうものだと割り切るしかない
俺もヴォルテニア信者の自覚あるが、あれにそんなに不快な感情は抱かなかったから言ってるんだが。
もっと不快な感想なんて過去にいくらでもあったし。
その点内密はすごいな
信者ならタイトルまちがえんなよ!
イサギは涙流しながら貯めてた厨二セリフを吐くのが笑える。
このシーンだとこれがいいのか?って必死に頭を回転させてるんだろうな。
>198
魔法の袋回収する為におかしなスキル持ち出現させたな
魔法関連でどんどんとインフレ起こしてる気がするw
信者ではない俺でもヴォじゃなくてウォルテニアじゃねってつっこみたい
>>206 6月に入ってから否定的な感想が多いんだよ
だから作者のモチベーションが下がって更新が遅れてんじゃん
>>198 あの作者に社会的な構築を設定する力を求めちゃあかん
領民が平気で移動したり国抜けするような世界なんだから
封建社会で人手が流失することがどんだけ危険な事かわかってないし
それでいて冒険者みたいな職業に人気あるし
武器を持った平民なんて反乱の温床なんだけどな
>>213 その内神化が進んで無数に溜め込んだかっこいいセリフを吐くだけの
機械になるんじゃないかとワクテカしてるw
>>217 モチベーション低下は感想よりもイラストだろ
あれでやる気になる方がおかしい
あれ?なんでこんな間違いを
しかも二回連続でやってるな……
>>202 いや入学した途端に実家関係ないってなるか?普通なら呼び戻される心配とかしそうじゃん
>>205 いやこの時間に単発て言われても困るんだが、それにさっき更新されたのすら話題しちゃあかんのか?
>>198 一山超えた先の領主の実家では食えないような料理がこっちでは普通に食えるなんて良くあることじゃん
むしろあの世界でツッコミ処はたかが地方領主が数百キロ以上先まで統治できる辺りだろ
日本列島がすっぽり入るくらいの範囲を一地方領主が統治してる可能性があるんだぞ
大した目的とかなくていいから異世界で適当に幸せそうなのくれ
鋼の内密精神まではいかない感じ希望
バウマイスター領は飢餓輸出してるようなもんだな
やっぱり為政者としては問題あるだろう
どうでもいいけど
>>226 異なる世界でいきてるために
臆病者の異世界ライフ
>>198 それ以前に4次元ポケットならぬ4次元袋の存在とか
ぱぱっと魔法で酒つくれるし苦労したけど味噌醤油作れたぜヒャッハーとか
微妙
ありゃ魔法じゃねえですよMAHOUですがな
リスクもない縛りもないできることしか書いてこない
よしんばできないことを書いてきてもリスク低すぎ
だったら潔くMAHOUしてくれるかと思いきやそうでもない
MAHOUならMAHOUらしくしてくれればいいのに
妙に魔法ぶられるとさらに微妙
レスはええ
読んでくるわ
> 異なる世界でいきてるために
ロリコンのおっさんが必死に性欲隠してるみたいで好きじゃない
> 臆病者の異世界ライフ
これは名作
>>232 あの主人公にちょっとでもそんなのがあったら・・・
ウォルテニアなんてどんなに下から数えたほうが早くても仮にもプロなんだからモチベーション低下とかただの言い訳にすぎないよね
こんなんでやる気なくす程度のメンタルならはよ筆折れって話だよw
>>226 エタりかけてるけど、異世界で生活することになりましたはかなり幸せそうに暢気な旅をしてる
賢者の弟子を名乗る賢者もそんな感じの漫遊記だな
戦国リーゼントも本人たちは物凄く幸せそう
フレイム王国興亡記、勇者の活躍(?)の裏側で生活してます、ネトオク男の楽しい異世界貿易紀行、獣医さんのお仕事 in異世界、ライフレート、ジャパニーズ辺りはもげろという意味で幸せそう
八男魔法が上手く使える事を他所の街まで聞こえるとかワロタ
主人公の親父は八男手放した馬鹿だっただけだな
八男も隠せと言われたのに隠さないチラリスト
カエルの子はカエルだ
八男物資返したな
アンチの突っ込みどころが一つ消えたw
フェアクロのプリムラはバルドに利用されるフラグかね?
恋心につけ込まれる隙は春菜の方があるかと思ったけど、
春菜のあの浄化能力に喧嘩仕掛けるよりは嫉妬心丸見えのプリムラのが格好の餌食っぽいなぁ
一色が終わってたああああああ
俺は明日から何を楽しみに朝を迎えれば、あ、スケルトンまだあったな
淳于瓊伝はやりすぎて南方行きだがこの時期の南方っつーとやっぱり孫堅登場かな?
波才は一緒に行くだろうけど、賈郷の子らはどうするんだろ
先が読めなくて楽しいわ……
>>221 イラストなんかは前から分かってることじゃん
それでも6月には更新するって言ってたのを更新しないなら感想が原因だろ
ウォルテニアってもう5年近く累計トップ10にいるよな
累計トップ10にいる期間ならなろう史上最長なんじゃないの
>>245 ならば累計10位の壁をウォールテニアと名付けよう
>236
普通に今回の寄り親が口出して後継者決定だよな
勧誘から逃れる為に冒険者学校行った筈なのもっと酷い現状に陥ってるw
進撃の御子柴さんが自分でぶち壊しちゃう
>>243 完結そのものは喜ばしいし何よりスケルトン7月まで予約投稿完了してるって話だしなw
>>246 進撃の巨人乙
やりたいことをやらせるために何でもできるキャラ作るのは都合がいいからなぁ
だからといって醤油味噌とかやっちゃってるのは定番のSYOUYU() と MISO()にしか見られないんだよな
慣用句とかことわざとか書く前にググれよなー なんだよ多少の縁って
孫の手さんは『テンプレが無個性の代名詞』に反逆してる人
テンプレを材料にしてもちゃんと面白く料理する人
なので、学園編なのはテンプレとして学園編TUEEEを踏襲
でも「TUEEE見せ付けて満足エタ」に反逆してラブコメ成分を放り込んだ
ただ、以前に精神グロ方面からゆるいほうに舵切っちゃったんでアクが少ない
結果、エリス教、じれじれ嫌い、少女漫画的ラブコメ嫌いなど一部の声の大きい子がキーキー言ってる
>>247 自分とこの魔法使いになれって言ってんのになんでそうなるんだよ
>>242 孫堅はこの時期ならまだ故郷の呉で海賊か何かをやってたはずだが、そんな揚州の片隅の海沿いまでわざわざ行くかな
むしろ荊州に行ってカイ兄弟とか蔡一族と出会う可能性の方が
>>251 それはちょっと信者目線入りすぎじゃないですかね…
>>251 君のような心のきれいな人間は、2chにいるべきではない
心が汚されてしまわないうちに離れるんだ
スレも覗かない方がいいよ
一色弟の、「市姫の妹犬姫」が最終話の伏線だったという事実
あと図書さん官位くらい素直に受けてやれよすでに大人物なんだから断ったって意味ねーって
そういえばこの前好きな歴史ジャンル作品並べてった時に鵜殿さんちを忘れてたごめんよ氏長くん
鵜殿さんちも好きだから更新再開してくれー
グリンドワールド更新やっときた、二ヶ月待ったぜ
でもまさかのフル―ホモ疑惑w
年下だからって君付けだったりため口使ってくる3流のギルドの受付の姉ちゃんばっかりだな
ギルドの窓口の質が悪いんじゃそりゃあ登録の時に荒くれ者に絡まれるわ
>>257 君は生きるべきではない、自国に戻ってから死ぬべきだ
不思議なんだが、日間なんであれが1位まで上がったんだろうなあ?
ブームは過ぎたと思ったんだけど、MMO系ってのとタイトルで萌え要素チラつかせるだけでああなるんかね?
パーフェクトハイドジャスティスさん絶好調だなw
ジャスティスボウww
ジャwスwティwスwボwウwww
>>261 温泉のパクりなタイトルだったからだろ?
盾の更新が来たな
これ、ジャスティスボウをヴィッチに食らわせたら万事解決なんじゃね?
オリジナルなだけあってジャスティスボウは集団心理の短剣より洗脳能力高そうだな
本当の名前は傲慢の弓とかな気がするが
MMO系は下火とは言えまだ人気あるようだから新作に食いつきあるんじゃないか?
267 :
この名無しがすごい!:2013/06/15(土) 10:18:22.71 ID:otyBN9VJ
>>265 白い羽のような装飾ってあったからね。
傲慢っぽいですね。
グリフォンか孔雀か。
パーフェクトハイドジャスティスは8つ目の大罪確定か
過去の魔王になった勇者がこれなら豚狸の時にヴィッチとかが洗脳しただの言うわけだ
一位はどうせ工作だろ
タイトルをころころ変えたりしてたとか言われてたのもこれじゃなかったっけ
ロボット日間2位まで上がってきたのか
よし、弓は死ね
もやもやする展開続きだぞ盾ェ
10話分くらい一気に放出してくれよ
盾は二回目の波ぐらいまではかなり面白かったのになぁ
どうしてこうなった……
>>270 工作かー。
まあ、内容的にすぐに消えそうではあるが……。
弓はカースシリーズの精神汚染が抜けたら
超自虐的な方向に逆ブレでさらにウザくなりそうだな
>>273 美味しく飲んでたカルピスの量を増やすために、水道水をたっぷり入れた
色をごまかすために絵の具も混ぜてみた。ついでに砂糖もぶち込んだ。
なぜか味が変わってしまった……おかしい
謙虚なジャスティス、すごいなーあこがれちゃうなー
弓は改心したらリーシアの尻に敷かれると予想
>>253 ローマ人と一緒に行くなら海沿いの南方じゃないのか?
あいつ東南アジア経由の南方航路通すために漢に来たんだし
本文でも
>揚州、交州、さらに林邑国や扶南国(ベトナム中南部)へとくだるのだという。
って書いてるからまず呉までは一緒に行くと思う
交州まで行くと当時の漢の常識からして辺境ってレベルじゃないからそこまでは行かないだろうが
盾は協力する展開のある勇者の各自行動を先に作ってるせいで
そこから稼がれるヘイトの管理消化が完全に詰んでる
強敵が味方になって熱いのは強敵とかいてライバルと読める相手だけなんだよな
成り上がりどこいった?ってのがヘイト管理出来てない証拠
>>269 あの世で俺にわび続けろ尚史ィィィィィィーーー!!
やだ、だいたいあってる
日間1位感想欄でフルボッコだからすぐエタりそう
>>281 成り上がってんじゃん、それに伴う義務やら責任やらで好き勝手できないだけで
>>271 ロボはピノキオとA.I.とココロくんを混ぜたようにしか見えないのでダメだったな
でも絵はいいよね童話ジャンル侮りがたし
波とか四聖獣っぽいのとかをほぼ放置した状態で、
3勇が起こした事件がなんとなく解決しつつ、根本であるヴィッチとかは放置
剣と槍、おそらく弓もなし崩し的に仲間になってヘイトを全く消化しない
カタルシスが得られるわけないわな
>>284 勇者でただ一人領地まで貰ってるのに成り上がり感が皆無ってのはすごいと思わね?
ボスが四神のようでいてそうじゃなかったり、白虎が亜人の人種の方にいたり
設定がきちんと詰めれてないなって感じがするな
結局この展開の責任を弓が取ることもなく、なんとなく仲間になる展開か
その理由がよくわからないけど勇者は殺しちゃならない、だからなぁ
そういう設定ならあんなにヘイト稼ぐ展開にすべきじゃなかったな
>>287 確かに成り上がり感は全く無いな
結局全部押し付けられてるし、表面上だけかも知れんけど奴隷からもなんかバカにされてるしなw
やっぱりラフタリアとフィーロだけが旅の友だった頃が好きだったな
ここまで来て最後を見ないのはもっと気持ち悪いから追うけど
テストで100点取っても、親に褒めてもらえるか・ほぼスルーされるかでは
同じ成績でも達成感は別物になるよな
序盤のラフタリアが槍を振るシーンとかはいいのに出世絡みの実感のなさは異常
日刊1位、身長136cmはいくらなんでも・・・
小人症じゃないのか
>>284 色々押しつけられてるだけにしか見えませーん
出世するのは責任押し付けられるだけで何もおいしくないよという作者の思想が反映されてるのかもしれんな
ゲームでは霊亀が雑魚言われるくらい次の鳳凰がヤバイとか言ってるし
次の波はフル強化の4人揃ってやっと苦戦するパターンだろうから感想欄はさらに荒れそう
敵がメジャーな四聖じゃなくてマイナーと言ってもいい四霊な上
便利女とかの味方側が四聖に対応してるからこんがらがるんだろうな
ああいや、見直したらちゃんと鳳凰だし四霊って言ってたなスマン
盾に限らず、操られてたんだから問題無いよね、で解決したつもりになる作者多過ぎぃ
298 :
この名無しがすごい!:2013/06/15(土) 10:48:23.92 ID:l0yx4E9C
ジャスティスボウとかいってるけど、本当にそういう名前なんだろうか
作者からすると書いてるうちに愛着がわくのかね
デビューとかもそんな感じだったし
モブキャラが気にって登場を増やすくらないなら別にいいんだけど
作品の根幹に関わる所なんだからどうするにせよしっかり描写しないとだめだわ
それをしないなら叩かれたってしょうがない
>>293 なにが問題といって、前々回「機会」の
>錬や元康の様に便利な駒になるのなら考えない事も無い。
これだと思うんだ。
ほんとうに便利な手駒になってるなら、強くなって成り上がった
という爽快感もあるんだろうけど。
ウザくて面倒で使えないアレが「便利な駒」って時点で
読者的にはそりゃないだろうと思うわな。
読者が爽快どころかストレスを感じている所を、作者がまるで
そう思ってないということだから、改善はありえないだろうし。
>>43 主人公つええ!やりたいんだから数学が発展してない時代を選んだんだろ
ファンタジー=中世ヨーロッパってのもどうかと思うがw
>>238 ネコババしてたけど返したから問題ないよね♪
法に厳格(笑)な辺境伯様さっすがー(笑)
やったー! お礼として二割ももらえちゃったー!
しかも街に遺されていた屋敷や預金をそっくりいただけちゃったZE☆
大量の物資や大金(10億円以上)を手に入れてたのに身内を助けようとは微塵にも思わなくて、
信頼も信用も出来やしない悪い子だってバレバレだったけど将来の就職先を約束してくれたYO♡
さすがだと思ったね
>>292 中高の後輩に139cmの子がいるから意外といるんじゃないの?
>>299 実はいい人にして読者に愛想尽かされてたな
フェアクロ最新話来てるね。俺は好きだし面白いと思ってるんだが
そろそろ現代技術を再現する方向はやめた方がいい気ガス
今回もカセットデッキだし、何かそれは違うだろ感が強いね
普通にアイテム等を作れるわけだから、そっちを生かす方向ではダメなんかな
身内を信頼できないことの何が悪いの????
一応は成り上がりだし
一応は便利な駒
二人ともちゃんと命令すれば聞いているじゃん
物語の中でくらい、信頼できる身内が欲しいってことじゃないか。
>>304 女ならまだいいけど男の138とか成年になったら悲惨すぎだろ
低身長治療もしない屑親かよ
個人的に性格変わった剣の方が勇者っぽい気がする
盾は前にギルドの経営だけ任されてたとかの話もあったし
今も昔も誰かに面倒事を押し付けられて仕方ないと渋々やってるキャラってのはわかる
ただ押し付けられる以上の面倒を避けようとして深く追求しなかったり説明しようとする人の話を聞かず
回り回って事件が起きて自分への負担に変わるのは自業自得とはいえ主人公としてはヘイトが貯まるキャラだなと思う
今回の騒動でさえ普段からあだ名なしまでしっかり奴隷を見てたり女王から情報を搾り取れば未然に防げたかもしれんのに
と言うか面倒臭がらず影の指揮権をもらっておくべきだった
>>303 八男の身内って士官した兄以外いるっけ?
>>302 実際の中世でも数学は結構発展してたんだがな
一般化されてはいなかっただけで
てーか、盾の世界は相変わらず住人全員がナチュラルに腐ってるなw
そりゃ帰りたくて仕方なくもなるわ
>>43 それは俺も思った。
我々の知る史実でこそ中世ヨーロッパはそれまでの技術・文化が大幅に衰退したけど、
それ以前には既にかなり数学は発展してたし、
中学校までで学ぶ数学がだいたい古代ギリシアでわかってた範囲くらいって話だから、
真っ当に発展してればとっくに近代並になってたはず。
あれほどの兵器が曲りなりにも運用されていた世界で数学が遅れているなんてありえない。
本来なら主人公がそこまで無双できるような状況ではなさげに思える。
>>312 ギルドからはぶられてた気がするけど
任されてたっけ?
あ、宝石商のギルドの後継者にならないか?ってやつか
>>307 苦しんでいる身内すら助けない性根の人間を筆頭魔術師に勧誘したとしよう
さてこいつは筆頭魔術師という役割を見事果たしてくれるだろうか?
具体的に言えば己の命を懸けてでも雇用主を守ってくれるだろうか?
答えは否だろ
320 :
この名無しがすごい!:2013/06/15(土) 11:19:00.39 ID:otyBN9VJ
>>311 同意。
4人の中で一番勇者っぽい。
尚文の言う事も聞くし、尚文にとっては便利な駒だと思う。
>>310 なるほど男なのかw
今まで会った中で148cmの男はいたけど130cm台は無いわw
>>302 手続き言語から構造化へって結構なブレイクスルーが必要だからなあ。
脳内に処理領域があって、魔術に関する当たり前の感覚が違うからこそ
思いつかないということだって十分にありえるだろうし。
あっても不思議はないだろうけど、なくても同じぐらい不思議ではないのでは?
K&Mは数学的な関数とか変数じゃなく、アルゴリズムの話だろ?
まあとはいえ、それらを実装できる基盤が有るのにその辺だけすっぽり抜けてるのは実に安易なご都合主義だけど
>>319 もらった金の分は働くんじゃないの?
ただ働きしたくないだけで。
325 :
この名無しがすごい!:2013/06/15(土) 11:20:59.27 ID:otyBN9VJ
>>317 元の世界でのネットゲー内でのギルドの事を言ってるんじゃないかな?
>>304 可愛かったらぜひ紹介してくれ
140cm以下は風俗でもレア中のレアなんだ
剣は前から3人の中では一番マシだったしな
ノーム、相変わらず命が軽いな
蒼魔灯を観てる気になってくる
>>317 ゲーム知識の回でギルドの経営に関わってるって言ってる
3番目に大きい同盟の首脳陣らしいが実際はどうだったんだろうな
剣は段々髪切ったルーク化しつつあるな
元になったキャラはSAOキリト+TOAルークかね
>>456 オルタというかマブラヴの信者はある意味で型月系よりも遊びじゃない感じで俺嫌いなんだよね(特に偏見ではない)
ループものの代名詞としてオルタ出す奴はさらに嫌だ ひぐらしを出す奴と並んで嫌だ
>>319 別に職につかなくても余裕で暮らせるのになんで命をかけて雇い主のために働かなきゃいけないんだろう?
>>303 メアとかもこんな感じの書き手だったけどあの人はまだ吹っ切れてたからな
yaは中途半端で生臭いから気持ちが悪い
力があって物資や金に困らなくてまわりから頼りにされたいっていうのが作品からにじみ出てる
おおう
>>198 .>領主の実家じゃ一生食えないような料理が冒険者じゃデフォっぽいし
日雇いがステーキ食う中マックしか食えない金持ちみたいな
>>324 実家への援助なんてしたらまた後継争いになるし
継承権放棄したら元貴族ってだけで縁は切れるし
援助しても良いことないよなぁ
>>332 まぁあれだ オルタとひぐらしはループものとしては微妙だよな
>>310 どんな理由かは不明だが、未成年の兄妹だけで暮らしてるってだけで親がロクデナシなのは確定
>>332 All You Need Is Killは許されますか!?
>>334 そのレスで八男の異様な気持ち悪さの種が分かった
これアテクシ系の男主人公版なんだ
女ならしょうがないと許せたことを男がやってるから笑えない
>>333 それを言うならよっぽど余裕がない奴だってそうそう命はかけない。
余裕があるからこそ仕事に矜持を持てるという考え方もあるから一概には言えないよ。
利益で釣られる奴は利益で裏切るから重要な職にはあてられない。
日刊1位の主人公の身長クソワロタwwww
でもケモ耳のショタって有りだと思うんですがそれは
力があって物資や金に困らない主人公なんて全然珍しくないよね?
廃神様が更新来てたが、戦闘中で更新に間があるとやっぱり微妙だなという感じだ
幻操士なんかもそうなのだが
>>344 「公」のために命をかける、あるいは「主」のために命をかけるというのを
転生(あるいは憑依)主人公に求めるなんて間違ってない?
「家族」とか「友」とか「恋人」とか「金」だったらわかるし、そのために命をかける主人公は大勢いるけど
バウマイスターの一家に対しては士官兄を除いて家族だとはあんまり思ってないわけだし、
伯爵領にはいまだ何の思い入れもない
八男主人公が好き勝手生きるのを咎める理由が見当たらない
八男は物資の規模の大きい俺TUEEE(チラッだからな
変に良い奴にならずあらすじの通りマンセーされつつ好き勝手生きてくれればそれでいいや
>>329 すぐに死ぬ森なのは一緒だが、今回は珍しく
そこそこ(主人公にとって)重い死に様だったろw
>>306 フェアクロはおっさんホイホイだから…
>>348 なんで盛り上がってる山場で放置するのかな?とはいつも思う
話作ってて一番書きたいところじゃないのかな
「いいところだから最後まで書き終わってないけど書いて上げるよ!」
ってぐらいのテンションになるもんじゃないのかと
いいところで止めるってのは引きって方法でいいけど
それはあくまでも次の更新が定期的もしくははやい場合のみだよね・・・
>>348 廃神の主人公が三秒で決断したことを三週間かけて練り上げたんだろうな
>>352 「おかしい、こんな筈じゃなかった」
「いざ書いてみたらそこまで格好良く書けてない」
八男は12年も一緒にくらした家族には力を貸さないのに
ちょっと一緒にいただけの友達のために力を使ったらすごく萎える
そうならないならいいんだけど
>>352 AVの動画を最後まで見届けられる男がどれだけいると思うかね?
ほとんどは山場中の山場、クライマックスシーンで果て、
『俺なにやってんだろ』と閲覧を打ち切ってしまうはずだ
女性作者の完結率が高いのは実はこれが理由なんじゃないかと地味に思ってる俺
>>346 ケモ耳ショタは有りだけど、それに群がるバカ女は無しだな
「かわいいー」だのなんだの言ってても結局は相手を同格の人間として見てないんだよなぁ
>>357 あれは家族といえるのかってくらい冷めたものじゃん
あの家族が主人公にもっとなにかしらしてればそれもあったんじゃないか?
まぁ食い物毎日持ってってたってだけでも十分力貸してたと思うが
>>357 ああ、やっと温度差の理由が判った
家族(話したこともない)と家族(仲が良いもの)の意識差か
風と異邦の精霊術師更新されてるけど……宿屋が……
もうカール帝国滅ぼしていいんじゃないかな
他の転生蓄財俺TUEEEE物と八男は何が違うんだろうな。(まあ八男は憑依だけど)
確かに違うし何か八男全体から気持ち悪さは感じるんだが。
偽善だが俺がなんとなく居心地が悪いから解決策こっそり作っとくわみたいなのは最近見たが、
あれは気持ち悪くもなかったしなあ。
>>359 んなもの、ロリをハーレムメンバーとして侍らせてる男も一緒だろうが。
>>361 というかあそこで一気に滅ぼさない主人公wwwwww
あの王女出したせいでカールを容易に滅ぼせなくなってる感が凄い
>>352 急に仕事が忙しくなるとか色々あるんだよきっと
>>347 読んでみりゃわかる わからないならそれでいいよ
後都合のいいところだけ抜き出して全体の問題にしようとするな
作者か信者さんですか?
無職のEDウスは実家をなんだかんだで愛してる
(一族には無関心だけど)
詰みかけの二歳児は実家を憎んでる
八男は実家に対して無関心なんだよね
もり立ててやろうとも滅ぼしてやろうとも思ってない
どーでもいい
この「どーでもいい」の感覚についていけない人がいるんじゃないかと
しかし八男の作者の別作品のダンジョン発掘物語って、
一話ごとに必ず公務員批判と民主党批判が混じってるけど、作者何かあったのか?
しかも公務員批判に割りと酷い人格批判まであるが
>>363 そうだな、ロリは同格の人間じゃない
ロリに冷たい目をされるのが至高
セリー可愛いです
後こめっこに踏まれたい
>>361 本音でいえば滅ぼしたいんだろうけど、主犯と実行した軍の命で手打ちにしてるな
タダトキを利用しようとしにきて完全にアウェイ状態になってる王女が面白い
ファンタジーなめんな現代人 的なタイトルで転生/憑依/トリッパーの現代知識()の尽くを笑いものにするアンチテンプレート作品が出てくるな
YA復活以来朝鮮人が荒ぶってるなw
面白いからもっとやれw
八男は自分がどれだけ他の農民とかと比べて幸せだったか気づく時はくるのか?
廃神更新されてたか。
相変わらず下品さだ。実にイイ。
なんか、これがMMO系で一番ゲームしてるって感じがするなあ。
>>375 確か剣闘士奴隷になってた奴で序盤にそんなエピソードがあったな。
水の濾過とか木でやってるからwwwwとか
言われてたのはモブの転生人だが
風読んでないんだが話聞いてると序盤で主人公が世話になった宿がかなり悲惨な事になるとかそんなか
きついな
>>365 王城と主力軍隊を消し飛ばした後で
「略奪したらその国も同じ目にあうよ!」
と言っとけば十分だよな
想定外の事態が起きてまた同じことが起こる可能性を極限まで削ったんだろうけど
>>380 志望描写はむしろあっさりしてたかな。多分意図的にだけど。
あそこできつかったら主人公が冷静に行動してる方に引くし。
風と異邦は脳内でモブキャラが大分ごっちゃになってるんだが
一度助けたレイプされた姉妹が洗脳で敵に支配されたんだっけ?
風は落とし所はあんなもんだろうなぁ。
ここで暴れたら、子供の癇癪と一緒だもん。
帝国に襲撃かけたとして、その大部分は無関係だから本当に八つ当たり。
>>362 人間的な感情が見えるか見えないかじゃないかな、Y.Aだし
みんな
戦記小説に戦争描写を全否定の感想書いてくる奴って有り得なくねえ?
しかも自分でも戦記書いてやがる
お前の小説はそんなにリッパなのかと小一時間
>>386 とりあえず作品名を挙げろ
そんなニッチな話、前後の状況が分からんとなんとも言えん
>>387 ウォルテニアの凶儲だから触れない方がいい
それ、戦争描写抜きにして戦記の何を書けと言うんだろうな?
空気読めと言うか、ジャンル読めとしか。
>>384 少なくとも王女は侵攻を分かってて止めなかったのは作中描写で確定しとる
こいつが主人公に殺されないのは主人公がそれを知らなかったからだし
というか作者的には主人公を庶民の敵にはしたくないんだろね
仮に王城ぶっぱしたら庶民の一部は間違いなく敵になるし
>>386 読んでみないとわからんが
よっぽど突っ込みどころがあったんじゃないの
適当な使い魔からてきとーに中身をひっぱってきてタナカイチローにしときゃよかったんだよ
八男は一人以外の家族とは疎遠でほとんど関係性が無いじゃん
文句を言ってる奴の主張は要は「ほとんど関わりが無く実質他人でも自分にメリットが無くとも血が繋がってるんだから無条件に力を貸すべきだ!」な訳で、そんな主張をよく他人に押し付けられるなと感心するわ
>>371 人化したところまでしか読んでないが
公務員ってヤクザなピンはね業って見方もできるから
ダンジョン持ちの主人公にとっては天敵じゃね
>>391 やっちまったら、いわゆるなろうテンプレ的なユウシャ様落ちしてしまうよな。
怒りを描写するのは良いんだが、いわゆる傲慢系説教キャラになってしまわないことを願うわ。
>>383 盗賊から助けて義勇兵で耳としっぽを切り落とされてレイプされた獣人姉妹は
主人公に耳と尻尾を堪能された後は再登場してない
次あたりで恩を返しにくるんじゃないかな
洗脳されたのは魔狼のときの高レベルPTの一人
帝国の宮廷魔術師にほれてて護衛として送り届けた先でつかまって
宮廷魔術師に洗脳された
>>396 ただ苛々感は溜まるぞ現状。作者の意図は判るけど。
ってか神人バレ以降王女への地の文でのフォローが凄いのが気になる。
男ハーレム作ってるのは理由があったとかいらねえわw
>>392 暴言と言うようなものでもないが、自分の推論と持論を前提に話を展開
こうだと思うから、こういう結果になるのが正しく、この結果だとこういう描写はおかしいし(自分の想像と違うから)間違ってる
相手の割烹見れば頭がおかしいのはわかる。でもこいつもおかしい
>>397 割と緩めの空気漂ってること多いけど、何気にエグいよな風。
名前のないモブもゴロゴロ死んでるし、虐げられてる。
>>400 戦争が結構頻繁に起きてるしな
あとあの世界の人間(普人族)に遺伝子レベルで亜人嫌いが埋め込まれてるから
一体何と戦って勝利すれば平和な世界が訪れるのかわからん
>>400 そもそも主人公自身敵味方関係ない大虐殺とかやってるからな
ヒーロー文庫のスレで「書籍化頼む」とか言ってた奴いたけど、
レーベルの色に合わなすぎるレベルで陰鬱。描写は軽いけど。
>>398 王女って褒美とか言って男とヤってたビッチだよな
今あんなのがヒロインになり掛かってるのか?
>>394 それ、思いっきり半島や大陸の奴らの儒教精神そのままなのが笑えるw
だからいちいち突っ込まないで静かにオチするのオススメ。
>>397 ちょっと読み返したんだが、助けた姉妹がラナ、ダナで洗脳されてたのがラーナだった
ごっちゃになるのも無理はない、と思った
>>403 なってない
なってないけど、物語進行上の重要人物なのは違いない
現状だと口を滑らせただけでタダトキに殺されてもおかしくない状況
>>404 ダンジョンで特アを否定しながら、
八男で特アの行動を取るダブスタか……
>>401 もう一人の神人と頑張って原因消去して、普人族がほぼ絶滅するんじゃないかな
今は亜人の因子を封じ込められてるから普人族になってるだけで、純血はほとんどいないみたいだし
女神様 嫉妬の魔女説
まあ資源掠め取りとか中国まんまだもんね
ダンジョンで労組批判しつつ八男でやってるのが労組っぽいとは言われてたなw
しかし自民党幹部とフレンドリーな一般人(公務員嫌い)というのも中々気持ち悪いもんかもな。
風と異邦、主人公の周りでひどい目にあってないのはヒルダ姉と地下宿屋夫婦だけか
半身消し炭とか、一族郎党レイプ略奪されたとか、娼館で拷問されてたとか、
生まれる前に浚われて虐待とか、政治利用で一族皆殺しとかろくな目にあってないな
主席が「両大国でアジアに新時代を」と言ったら「お前らが日本にやってる事は見過ごさねーぞコラ」
と返された国の話か
>>391 別に殺すだけが牽制じゃないし、今回はお城の天井さんに吹き飛んで貰うんじゃイカんのか?
こっそり自分とこで作ったサービス開始直後のMMOにログインして
一番強い敵を一番最初にチートで倒しておくのが趣味な開発の人が
デスゲ始まった瞬間に意図せずクリアしてしまう短編を思いついたけど書く暇がない
>>417 作者的には成長して自重して交渉してる主人公良いでしょのターンだと思うで
もうカール帝国皇族滅ぼしてヒビノ神王国でも建国するのがいいんじゃないかな
占領軍が街で横暴したり劣悪な捕虜収容所とかで反乱が良くおきるよな
占領した国のインフラや経済整えたり豪華ホテルな収容所なら反乱しなくね?
金と手間かかるけど物量チートなら可能
>>414 風と異邦ってやっぱそういう話なのか。
注意書き見て、読まないでよかったー
>>419 作者的には
タダトキも大人になったものだ(ホロリ)なのか
我慢しなくてもいいのよ?(ピキピキ)なのか
どっちなのかによって読者のヘイトの向きがかわりそうだな
風と異邦は普人族の神様がゴミクズだからなあ
>>421 楽団結成してたり新聞発行してたりする、板東俘虜収容所の事かw
>>422 ちなみに主人公は片腕欠損した
自分で行使した魔法の影響だが
>>421 占領した国のインフラとか経済をそれなりに整えたけど、その後七十年に渡って文句を言われ続けてる国もあるんやで
読者側のスッキリを満たす手っ取り早い方法がウザい原因の排除=ザマァ だもんな
それ相応の飴用意する力量がないと不満がたまるのは必然だわな
それに比べ毎度毎度祝福のスッキリ感はパネェと思うわ
Reゼロのオットーのレスポンスの良さがいい加減好きになってきた
>>378 主人公のメンタル的なものとかも含めて、廃神様とルルシィはゲームを攻略してるって感じがする
他のだと、主人公を見ていて「なんでコイツこのゲーム続けてるの?」って思う作品とか、「これゲームじゃなくて異世界トリップじゃね?」って思う作品が結構ある
>>426 なんで皆そんなえぐい話読んでるの?
鬱話グロ話を補って余りある面白さがあるかんじ?
>>431 きっとカタルシスがあるだろう、と信じてついていき崖から落ちる
なんつーかファンタジー世界で現代の思想を唱えるのもアホだけどね
奴隷制しかり国家運営の枠組みしかり
俺達の枠組みの下地は近代教育のおかげなんだからな。それがないのに
そんなお題目言われてもバカとしか言いようがない
>>431 毒のある話がたまに恋しくなる時があるだろ
>>431 結果だけ書いてて詳細な描写があるわけじゃないから
ちょいきつい進行はあっても別にそれほど欝な話じゃないで
オットー良いね。
思うんだが、こういう相方的なキャラが最初から居たらスバルのキャラもここまで嫌われなかったろうに。
やっぱり道化役には反応の良いパートナーが必要だわ。
単品だとウザいからなあ。
祝福は卑怯な真似や調子に乗った行動は相応にしっぺ返しが割と早い間隔で配置されてる
インガオホー重点なシナリオ配分で実際奥ゆかしい
ヘイトを解消しキャラの魅力が残った上で一話内のメリハリもつき最強に見える
そういえばいつの間にか世界征服完結してるんだな
無理矢理な打ち切りだけどエタよりは好印象だわ
近代教育受けてない異世界人とかアフリカ人みたいなもんなんだろ
損得勘定出来ないし種籾を植えずに食う奴等がうじゃうじゃいそう
おいおいスバルのキャラが全方位に嫌われてるみたいな言い方じゃないか
>>434 読者側が「そもそも奴隷ありの世界観が許せない!」とか叫ぶよりまし
>>442 俺は好きだよ?
でもウザい嫌いって声はよく聞きますからなあ。
451 :
この名無しがすごい!:2013/06/15(土) 12:36:58.54 ID:FqVvizhC
>>444 冒険者ギルドとかいう謎の共通設定が許せない
冒険者ギルドって要は派遣会社だよな。
冒険者ギルドグッドウィ○
>>438 カズマさん自身がクズマさんだから読者のヘイトがたまりようがないと言うw
>>452 無謀な依頼を受けての死亡率も高そうだしなw
八男は魔法使いが産まれたら実家から縁切りさせて、魔法使いが作る議会に組み込む世界のが自然だなー
魔法使いが強力以上に万能過ぎる
なんで議会も作らずに貴族の下働きしてんだろ?
ギルドのテンプレなくならねぇかな
戦場を渡り歩いて日銭を稼ぐ主人公が居てもいいじゃない
いつの間にTSしたんだ鼠色猫…
>>434 奴隷制度が存在しないと経済が成り立たないことと、奴隷制度が倫理的に許容されないのはまた別の問題じゃないか
経済崩壊しても奴隷制だけは廃止すべきとか思想的にはありな気がするが
モンスターが居て各国間の流通経路は基本危険ですとか
冒険者の存在が交易には欠かせないとか色々な説明の元で、なんとか政治に関わらない仕組みの元に発足した冒険者ギルドとか
色々考えた事はあるけど、説明しろってなると果てしなく面倒だなーとは思うw
>>442 キャラが嫌いというよりも、あのノリとテンションがウザいという話じゃなかったか?
>>421 リアルでそれに近いのが米軍の対イラクじゃね?
異世界ファンタジーだと占領した国は何が目的でそこを占領したんだ?
って疑問がw
>>458 それ賛成するのって教養のない馬鹿だけじゃないの?
経済崩壊したら解放された奴隷ですら明日の食事に困る事になるじゃないか
誰得思想だよw
「白銀の救世機2」の表紙ってどうみてもエルでしょ
イラストレーター何考えてるん?
>>456 傭兵ギルドのAランクさんですねわかります
>>459 作りこむとなるとそのへんが面倒になりそうだな
モンハンは大型モンスターは軍人でも狩るのが困難だけど、ハンターなら狩れるんだよね
という設定だが
魔法使いは前線で戦ってもらわなきゃいかんのだし、
あんまり死んだときに困るポジションにつけるのはどうなんだろう
奴隷を解放したら、解放者が路頭に迷った奴隷に刺される。
そんな話を昔見たよーな。
技術も知識もコネもない奴隷が路頭に迷い、俺の居場所を奪ったな!許さん!って。
>>463 ググってみたがすごいよくあるキャラにしか見えないんだが
>>463 何考えてるん?も何もメカ描写できるんだから人物デザインが被ることくらい大目に見たれよw
今んとこキャラが分かってるのって強欲さん傲慢ちゃん怠惰さん憤怒さんだけど教徒になるとしたら誰の教徒になるよ
怠惰さんいいよね
>>468 しかも表紙だとメカデザインもなんかかぶっとる気が
>>465 モンハンはハンター自体が人間を調節してる設定的なアレだしな。
>>469 変な風に伝わって俺達も解放しろって各国で奴隷達が大暴れして世界崩壊
>>458 それを言ったら100年先を見据えた国家運営にでも関わっていない限り
全員から反対の声しか出ないな
現代は食っていけるからこそ庶民がモノを考えられるわけで、食うのにも精一杯となれば
明日の思想より今日のおまんまだよ。あと奴隷制に関しては日本じゃ悪いイメージしかないけど
実際には食事に寝るところがあり、主人にとっては財産だからな奴隷
アクシズ教徒にならばもれなく字が上手くなりますよ!
>>467 刺される、じゃなくて罵られる、ならアル戦でやってたな
前のご領主様は俺たちを飢えさせなかった。若様はひどい、とかそんな感じで
>>474 八男の魔術師万能設定だと、必要なのはギルド(寄り合い組合)じゃなくて
それを管理する世界的な取り決めだ
>>479切れた
それを管理する世界的に取り決めた…というか魔術師が世間から恐れられないようにするためのものじゃねえかな。
ロードスという賢者の学院みたいな。
まああれも魔術師ギルドがアレクラスト大陸にあるけど
奴隷というから分かりにくい
サビ残多い職場で働いてる所に、他人がお前ら助けてやるって言って
自分のその会社潰されたら感謝するか?って話だわな
奴隷と言えば聞こえは悪いメイドと言えば反対派も黙る
>>478 奴隷を解放しようと思ったらきちんと生活ができるよう面倒を見てやらないといけないし
奴隷なしで経済が成り立つよう長期的な計画も必要だって描かれてたよな
そういうの考えずに奴隷は悪って叫ぶ毒者は多いわ
奴隷解放するなら代わりの仕事用意しろって話だな
職場が宿になってる人たちのことか
奴隷会社なんかをぶっ壊すなら、そこが抱えてた奴隷の行先を決めとかなきゃダメだわな。
デスマーチで主人公が自分の価値観に基づいて獣人達を奴隷の身分から開放しようとしたら、
獣人自体が「この国じゃ獣人は奴隷じゃなくなると殺されるんでやめてけろ」つってたことあったし。
その上で獣人差別のない地域へってことで旅始めてたし。
ミゼットプロレスは差別的だ!やめろ!
↓
たくさんの小人症の人が失業しましたとさ
良く例に挙げられる問題だけど、例えば置き引き犯が爆弾の入ったカバンを列車から盗んだとする
その結果、乗客の命は救われたとしても置き引きという行為そのものは犯罪行為でやっちゃいけないことだろ
奴隷制度にしたって、それでみんなが飯を食っているからと言って奴隷制度自体は容認されないって
>>481 自発的離脱が(現実的に厳しいとしても)可能な職場と、離脱不可能な奴隷を一緒にするのはおかしい
>>487 真の意味で「差別をなくした」場合って、全員が全員同じスタートラインに立つからなー
某団体なんかはそれを判ってるから差別があることを主張する。差別利権なんて言われる所以でもある
奴隷が奴隷以外で生きる道があるなら良いんだけどね
後は奴隷が合法な世界及び国であるかってとこか
ひとくちに奴隷制っつっても古代ローマにおける奴隷と、中世における奴隷貿易や農奴と
黒人奴隷に代表される大航海時代以降の奴隷貿易と、それぞれあるからな
その時代時代にそって倫理も異なるし、それこそ世界観の設定によるからなあ
まあ現代知識SUGEEETUEEEしたい作者にとっちゃどうでもいいことだろうが
>>488 奴隷制度の何が悪いんだよ
命は平等とか言う狂った今の常識で考えるからおかしい事になってるんだよ
別に冒険者ギルドが自体が世界最高レベルの武力組織でもいいんじゃね?
そういう話も結構あるだろ
>>488 だから奴隷制度が悪って認識は現代の地球の現代の思想からの観点であって
かつて奴隷制度があった時代には当然の制度と見られていたわけで
架空の世界には架空の世界なりの歴史があって、その観点から見て悪じゃないから制度が通ってるんであってだな
現代人の思想を架空の物語に読者視点で無理やりねじこむな
美少女奴隷に優しくしたり解放する俺TUEEEやりたいだけだし
金持ちも貧乏人もいつかは死ぬから命は平等だよ
性的目的で奴隷購入とか頭にウジが湧いてるとしか思えない
これだけお前らは奴隷について考えてるのに
なろうに奴隷出る作品投稿してる作者の大半は、小難しい事なんて考えてないぞ!
>>489 奴隷だって嫌なら脱走するなり自分を買取るなりすればいいだろ
現実的に厳しいとしても
>>488 例えば犯罪奴隷という扱いをどう思うか。
あれは今の懲役刑をこなしてる現代の囚人と変わらんやろ。
生まれながらの奴隷とか差別の結果生まれた奴隷なんかは現代倫理観からすると納得出来ない者があるが
犯罪奴隷にまで憤慨するのはちょっとズレてると思うし
奴隷制度へのアプローチもケースバイケースやろ
>>489 なろうでも現実でも(実際は厳しいが)自分を買って自由になれる奴隷制度の方が多くないか?
>>497 現代じゃ素人女より店が管理する風俗女の方が性病持っている確率が圧倒的に低いという
笑えない現実があるんだが
なろうで奴隷の解放っつーと最近では破壊の御子か
アレ、たびたび主人公が後世でしこたま非難されてるような記述が出るが
被支配層からの反乱で、奴隷制含む社会制度の崩壊を招いたなら言われても仕方ないだろうなあ
中世レベルの世界なら奴隷制度は必要悪な面もあるからな
没落貴族や貧しい農村は子供を売ったりしてたし
獣人や孤児みたいな最下層民の生きるための手段にもなる
現代になるにつれ人権が保障されていき徐々に奴隷制が見直されてくならともかく
奴隷制なんて悪に決まってんだろとか言って急にぶち壊すのは社会を混乱させるだけ
>>488 すまんが、そんな例えは初耳だわ
奴隷制は悪!というのは、奴隷が奴隷に落とされる為だけに存在し
尚かつ人以下の犬畜生的扱いを受けているという誤った認識によるものだろ
調べれば分かるが、奴隷というものは歴とした財産であり、それを無駄に使う奴はほとんどいない
近代の「人は全て平等」といった教育の性で目が歪んでいるだけだな
中世あたりのイスラム社会なんて、社会制度の維持に奴隷が必要なのに、自由民を奴隷に落とすの
法律で禁止しちゃったせいで戦争しかけて奴隷にしたり、ヨーロッパあたりから奴隷を輸入しなきゃならんくなったり
まあその時代にはその時代の理由があって倫理があるもんだな
>>479 あの世界は魔法使いが万能すぎるから、便利な道具として奴隷になるか、力を背景に支配者になるか、人の世と縁切りして賢者になるかの三択しかない気が……
円環少女じゃないけど、一人で余裕で生きていけるもんな
>>494 イサギか
平等ってのは「法の下の平等」にゃんだぜ
法が平等を認めてないなら平等じゃない
天賦人権説だって「人は生まれながらにして人権を持つから法の下の平等としましょう」(概略)なんだから
最初からpvpしかないFPS系MMO世界のデスゲームもの
内密さんの奴隷が強力な戦闘員で、購入時にも戦いの素質を吟味してることは忘れられがち
>>488 いつから奴隷制度が犯罪行為になったの?
>>506 下手な平民よりいいところの奴隷の方がずっといい暮らしできたりするよな
奴隷は社会的地位のある大金持ちの庇護を受けられる制度とも言える
>>462 ???「ポル・ポトは優しいおじさん」
>>497 食う目的で人間購入しちゃう中華4000年よりマシ
奴隷が社会や種族を問わない絶対悪と定義するならペットですら悪になる
長文めんどくせー
奴隷制を廃止したら社会が混乱するって言うけど、それなら社会が混乱して何が悪い?とも言えるだろ
人類の進歩は常に戦乱と共にあった訳で、たとえ無理やり奴隷制を廃止した結果世界に混乱が生じたとしても、その中でやがて奴隷制の無い社会システムがいつか生まれるだけじゃん
それの何がどう問題なんだ?
奴隷制の何が悪い?というのと同じベクトルで社会が混乱して何が悪い?とも言えると思うけどね
>>506 人の物は平気で使い潰すけど、自分の物はスゴく大事にする人って多いもんなw
>>508 ここは悪鬼さんに登場していただくしかないな
人と人との力量差が極限までゼロになる
それによって人と人とが話し合い心を通わせる
それこそが魔法消去という魔法なのです
>>511 内密さんが吟味していたのは美人であることと、やる気があることだな
>>499 現実的に厳しいのではなく、それは基本的に不可能なことだ
条件が整った上でごく一部の例外だけが可能なことと、実行するかはともかく無条件に可能なことを一緒にしてはいけない
>>501 なろうのほうは設定次第と言えるから断言はできない
現実には上で述べてるように例外だけだ
まあ制度的に、借金返済までの期間限定奴隷みたいなのは実在したけど
あえて混乱させたければ、やればいいんじゃないかね?
ビジョンも何もなしで面白半分に秩序を破壊する方がよほど悪だと思うが
奴隷制度なぞ倫理観が成長していない蛮族の思想よな
ローマの時代って解放奴隷が結構いたような気がする
奴隷制をぶち壊すような奴は義憤に駆られた考えの足りない正義漢なんだから
そんな奴が奴隷解放で社会が混乱して何が悪い!自業自得だ!
とか言い出したら本当にただの屑になってしまうだろ
奴隷を解放したはいいもののさらに不幸になる奴を出してどうすんだよ
それでも悪いのは奴隷制だとでも抜かすんだろうか
>>517 政治に踏み込む覚悟を持ったなろう主人公が奴隷制廃止するなら全然いいのでは?
美味しいところだけ貰おうってのはちょっと違うんじゃないのと思うけど
関係ないけど御石神落としはいい漫画だった
田舎の性風俗すげーと思った。価値観ちょっと変わるぐらい
>>517 奴隷の人権は主張するくせに、奴隷以外の人達が平和に生きる権利は無視するんだな
つーか一つの作品の中の奴隷制度に対して話し合うならともかく
それぞれが反論に都合良い設定の作品持ち出せる以上水掛け論にすらなってねえ
更には感情論で屁理屈こね始める人まで出現
>>517 社会が混乱したら住み心地が悪いだろ
バカ?
>>518 その通りだなw
わざと自分の財産を壊して遊ぶ奴はそうおらんだろ
性奴隷が目的の奴は別だが
>>525 口から泡吹きながら血走った目で奴隷は悪だって叫んでるのを幻視した
昔は思想家にこういう人多かったな
要するに考えが足りてないのが駄目なんじゃないかね。
考えなしに奴隷制を壊しちゃうとか、逆に「仕方ない」ですませて奴隷制を肯定しちゃうとか。
まあ自分のモノでもティッシュを洗って使うヤツはあんまり居ないよな
社会が混乱しようとも奴隷制は消し去るべきや
アレは人を人たらしめる意味を根こそぎ奪い取る最も悪しき風習なのだ
人を家畜へと堕とす忌まわしき制度なのだよ
>>528 奴隷制度は悪なんで奴隷使ってる奴も悪になるから別に社会制度崩壊で死んでもいいんですよきっと
でもそんな事やっても絶対奴隷も死ぬよねwww
まあ社会に混乱が起こったら一番割を食うのは奴隷だろうな
奴隷を救う為に奴隷を殺すのかってあのオーベルシュタインさんに皮肉られそうだ
郷に入っては郷に従わず、むしろ鮭が流れに逆らって遡上するぐらい我を通してる作品多いよな
>>528 それを主張するのはダブスタだろ
奴隷制を嫌悪するのは現代人の身勝手な価値観で異世界に適応しちゃいけないのに、平和に生きる権利()は異世界に適応されるとか
>>530 それ、解放“して”もらってるんじゃん
本人の努力やなんかは本質的に意味ない
自分を買うにしても、その金を貯める方法、実際に売ってくれるか、は主人の意向次第
会社のあるいは国の許可がなければ退職も許されないブラックが存在するなら、その表現は適切だろうけど
でもそんなこと言ってもおまえらだってcivやるときは奴隷制採用するんだろ?
>>540 いや、平和に生きる権利は別に現代人関係ないやん
元々平和に生きてるじゃないのさ奴隷関係なしに
なろう主人公が統治者となって奴隷解放し、
奴隷解放してからの社会混乱にも責任をもって対応するというのなら、
それは何の問題もない
偉いねーとなる
なろう主人公がその圧倒的なチートパワーを背景に既存の為政者を脅し、
奴隷を解放させ、その後の社会混乱に知らんぷりをするというのだったら、
それは困る
なんで奴隷制は悪だ!と声高に主張するやつは
「奴隷制なんてものがまったく存在しない異世界へのトリップもの」を書かないんだろうか…
>>540 人が法の下に平等ではない社会において、身分ごとにスタンダードがあってなにがわるいん?
ワールドオーダーなんかは「そもそも奴隷が認められていない国が大半」という中で
誘拐されて奴隷にされた亜人助けてるけど
これは奴隷制が認められてないという前提有りきだからな
>>544 前者はコンビニだな
最終的な奴隷制度の撤廃を目指して
まず奴隷を自分で買いまくって村作らせてる
>>528 人を人とも思わずこき使った上に胡坐かいて「平和に生きてる」連中なんて滅びてもいいと言われても仕方ないと思う
>>432 分かる。
鬱展開ってカタルシスのための積み上げと思って読んでる
積み上げた分だけその後のカタルシスを期待しちまうじらしプレイが楽しくなってくる
と思っていたら崖から落ちるあるあるww
奴隷は解放するべき(美女に限る)
>>541 いや、あるかないかでいえばある訳だけど……退職できない職場
>>545 分かりやすい悪があった方がお話は作りやすいからじゃね?
悪代官の代わりに奴隷制を置いてるだけの話かと。
>>534 ですよね、皆の想定してる奴隷制がどんなもんかわからんが、完全な楽園って訳でもないだろう
葛藤できるか否かが大事なんじゃないかと
すまん、名前欄間違えた
ノームの洞窟は時々ホラーが混ざってるな
あっさりと2人組が退場したことにビックリだぜ……
中東では未だに奴隷が扱われてるというのにお前らと来たら…
まあそういうのに義憤を覚えて奴隷制度撤廃の為に動くって小説書くんならまだ分からんでもないが
なろうの奴隷制度ってただの舞台装置なのが大半だし
ただ主人公さん素敵!したいだけやんけ
ペットでないだけまだマシでおじゃるよ
なんか奴隷制度は悪じゃないっていう奴が居るけど、人間の本質自体は変化を遂げてない以上、いつの時代においても本来は人間は平等だろ
それを平等じゃないと言うのは、権力とかによってその時代の思想が捻じ曲げられてる以外の何物でもない気がするが
社会に思想が合わせるんじゃなくて、思想に社会が合わせるのが本来的なあり方だと思う
一夫多妻が認められてる国で
妻は一人以外あり得ない、結婚は一対一が絶対正義とか
のたまうくらい滑稽な気がする>奴隷が認められてる異世界で奴隷解放うんぬん
>>547 あれの前提はあの子たちが無理矢理さらわれてたからだろ
主人公の性格的にあの世界で奴隷が全面的に認められてても同じことをしたと思う
奴隷が認められていないって言うのは面倒を避けるための設定
>>540 奴隷が平和に生きてないってお前が勝手に決め付けてるからダブスタに思えるんだろ?
経済力があって奴隷を大切にする主人のところで、何も考えず食うのに困らない生活を送るのが
幸せだと思ってる人達に、お前は身勝手な価値観を押し付けているだけ
ショタ狐の尻尾が触手化したのには驚いたw
短毛種の猫ならともかく狐の尻尾って細かい作業には不向きな気がする
>>543 具体的にどの作品の話をしてるのかは知らないけど、なろうだとモンスターや魔族、或いは敵国の脅威で平和とは程遠い感じの世界が大半だと思うけど?
そんな世界で、平和に生きる権利()なんてある訳がないじゃん
中世ヨーロッパで傭兵に略奪虐殺されてた農民達に、平和に生きる権利()があったのかという話
仮に奴隷解放云々言ってるオリ主も、奴隷がおっさんや年寄りばかりだったら
絶対に放置するよな
>>560 本来と言われましても、なにをもって本来なのか
テキトーな自分でもよくわかってないこと語るの辞めたほうがいいぞ
まあ、あれだよな。
自分の考えだけが正しいと思うな、あほぅ。
これで終わり。
日本にいるから人類平等とかいえるんだけどなw
アホや
まあお前らの奴隷正義論もただのテンプレアンチでしかないけどな
具体的な設定に対する意見じゃなく脳内奴隷解放主人公叩いてんだから方向性はウォードッグの作者と変わらん
流行りに反発してれば有識ってわけじゃねーのよ
俺は偉いから俺の価値観以外屑の擬似白人至上主義思想
お前ら本当に奴隷が好きだな
>>552 ねーよ
あったらもうそれは職場じゃねーよ
タコ部屋とかはそもそもブラック以前に完全に違法だし
現実問題として(再就職問題とかで)退職できない、ってのは否定しないけどね
まぁお前らの主張なんてどうでもいいよ
作品には作品ごとの世界があるわけで
人間が平等とかいうけど
世の中平等なことのほうが少ない
つか現代の日本人の時点で、平等を目指しましょうとかいうならともかく
平等だとか他国の人に殴り殺されるんちゃうか
>>560 天賦人建設自体フランス人権宣言辺りで生まれた概念やど
人間は本来平等ではないから「違うよ!平等なんだよ!」って言葉は生まれるんだよ
最初から平等ならそんなこという必要はないんだ
意識してないから
つーか、何回目だよこの話題。
過去スレ行ってらっしゃいって感じだよなあ。
>>565 権利はあるだろうが
その権利が脅かされるのと権利の有無は別問題だよ?何言ってるの?
>>574 お前はブラック企業という存在を侮りすぎている
なんで現代と小説をごっちゃにして語るのかな
現代においては奴隷制度は悪だけど創作物には関係ないだろうに
児童ポルノ法を悪用する奴らが多そうだなココw
奴隷という言葉にはいやらしい響きが含まれている
だからみんな気になっちゃうし、大好きなのさ
一度やったからもうだめってわけでもないと思うが
もういいやって人は話題に参加しなければいいだけだしこのスレが最後ってわけでもないし
>>567 原始社会において人間に身分とかはなかっただろ
だから人間は本質的に平等だったのを、社会とかが捻じ曲げてるって言うんだよ
平等云々と後世において改めて主張されたのは、このことの再確認しか過ぎないだろ
盾の奴隷部下ばかりは気持ち悪い
簡単に奴隷にしすぎ
>>585 NO
原始社会においてこそ身分ははっきりしている
動物を見れば判るだろ
強い雄はハーレムの主に
弱い雄は群れを追い出される
人間はその強さが財力に変わっただけだ
>>574 違法ではあっても実在するからなぁ。
ついでに取り締まりが甘いって国際的な非難を浴びてたりもするぞ。
ロシア東欧東南アジアから騙されて連れてこられて
暴力団に拘束されて風俗業に従事させられている女性とか、
中国や東南アジアから研修目的でやってきたはずが、
パスポートを取り上げられたうえで薄給で農作業させられる「外国人研修生」とか。
>>580 明日から行くのやめればいいじゃん
もう一週間以上帰ってない?トイレ行くといって抜けて帰っちゃえばいいじゃん
一番最初に言ったように、「出来ない」のと「(事情はあれど)しない」のを一緒にするのはいけない
>>579 仮にあるとして、その権利は中世においては何に拠ってたんだ?
そんなのそれこそ現代の価値観じゃん
とりあえずここは奴隷議論スレじゃないんでそこんとこヨロシク
>>586 奴隷の強制力も無しにあの世界の住人なんか信用できるわけ無いじゃん…
成長ブースとが付くから実利的な意味も有る
594 :
この名無しがすごい!:2013/06/15(土) 13:34:48.85 ID:Shau8/V0
戦国リーゼントの人の割烹見たけど24話でクライマックスらしい…
いい感じで笑えてたんだが割と短いんだな
ちょっと寂しい
>>560 典型的な自分が権力握ったら都合がいいようにシステム改竄するタイプ
日本のなんちゃって共産主義者によくあるタイプだ
リアルで自分がフリーダム無双出来ないのは社会が悪いって奴
お前らはいつも奴隷制のある異世界で奴隷買ってHしよる
しかも高確率で獣人種
他のサイトのライトなファンタジー小説とか読んでも奴隷の「ど」も出てこないのが大多数なんだけどな
なろう小説の奴隷大好き加減は異常
ワタミはあかん
獣人奴隷なんて買うくらいなら普通の猫と女買います
つうかさ
この手の問題に正解とかないよね、奴隷制とか否定にせよ肯定にせよ
明確に正しい答えがあったらとっくにもっと昔に世界とか安定してると思うんだよ
だからその世界ごとにどんな仕組みがあってもおかしくないし、ただひとつ明確に間違いだって言えるのは
○○が絶対正しいって主張する奴だと思う
>>596 獣耳がついてるのは可愛いとは思うが、
人間としての耳があるべき場所についてなかったら、
実際間近でみたら生理的にキモく感じると思う
>>594 リーゼントはダラダラ続けるような話じゃない気はする。
まあ奴隷云々金の価値云々の話は別に構わないけど
脳内設定のまま語らないでね
そういうのはスレチというんだよ
スレチは荒らしだよ
荒らしにレスするのも荒らしだよ
赤くなるまでレスするやつはNGにぶっこむよ
>>585 原始社会こそ強烈に身分差のある社会だぞ
元は猿だったんだから群れの中に序列があるのが当然の生き物なのか人間
それとも何か?人間様に進化した途端に差別が消え去ったとでも?ねーよ
ID:69WbN5rPの頭おかしいのがはっきりしたな
よりにもよって原始時代が平等だったとか
強くて獲物をとれる奴が総取りできた時代だろうに
>>600 その意見自体がダブスタになってるな
絶対的なものはないはずなのに、○○が絶対に正しいっていう奴は絶対に間違ってるとか言ってるぞ
>>585 原始社会は平等なんて欠片も縁のない社会だぞww
ちょっと君はおかしいな
>>588 それは「出来ない」の分類だよ
そういう存在を否定はしないが、それはもう違うものだ
そんなのとサビ残が多いってのを同列にくくることに違和感はないのか?
>>481でいう奴隷そのものをもちう出して、サビ残多と比べられても
>>489としか答えようがない
つーか冷静に考えたら猫とエッチできるわけないだろ
あのザラザラ舌で下のほうぺろられたら俺の分身がジョイナスせずに傷つくわ
>>607 身分制度がある社会で身分に応じたスタンダードがあるのは普通でしょ
王族には王族の、貴族には貴族の、奴隷には奴隷のスタンダードがあるんだよ
国民全員が平等な社会なんて社会主義国家ですら成立しないだろw
結論の出ない議論のための議論をぐだぐだと…郷に入れば郷に従えって言葉知ってるか?
それ以前に前提となる奴隷という言葉の捉え方自体に個々人の認識の齟齬があって噛み合ってすらいない気がするが
>>613 社会主義国家は指導者がいるし共産主義も共産貴族という身分を認めてるからな
>>590 その中世のどっかの国家と社会によってに決まってるじゃない
何言ってるの本当に?
>>613 中国やソ連を見れば理解できそうなもんだがな
>>607 違うぞ、制度的に○○が正しいって言うやつは間違ってるっつってるんであって
絶対の当てはまる場所が違う。つか俺の書き方が悪かったか、
確かに全部に言ってる様にみえるっちゃみえるな・・・
>>613 それ以前に、能力の差が生まれないように生まれる前から調整しないといけなくなる
考え方が異なると不平等が生まれるから、思考も同一になるように矯正しないといけない
同一規格の機械でいいじゃないってお話
ど〜れぃ、いっちょ俺がスレの空気を冷やしてやろうかねえ
/j
/__/ ‘,
// ヽ ', 、
// ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/イ ', l ’
iヘヘ, l | ’
| nヘヘ _ | | l ハイ!! やめやめ
| l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
ゝソノノ `ー‐' l ! ¨/
n/7./7 ∧ j/ / iヽiヽn
|! |///7/:::ゝ r===オ | ! | |/~7
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| '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 r‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ヘ ヽ }
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/ o ノ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
ぜひ別の話題で埋め尽くしてやってくれ
同じ人間のクローンで国民を作成して、それをすべて国で一括育成し、全く同じ教育を施す
思想も一定にして職業も定められたものを割り振るって社会制度にすれば国民全員の本質的平等だって可能だ
ここはよっしゃホモスレやんけの出番だ
>>616 だから平和に生きる権利()なんて価値観は、奴隷制を悪とする価値観と同じで現代の概念だろうが
片方は異世界に適応されて片方はされないいうお前の主張はただのダブスタ
626 :
この名無しがすごい!:2013/06/15(土) 13:43:39.44 ID:Shau8/V0
sage忘れスマン
シドさんのハッスル爺さんはどんな感じの落としどころになるのだろうか…
羽付きエルフのメガネはあっさり殺したし、やっぱり殺すのかな
女奴隷で性的行為に及んでる作品は規制してほしい
全年齢には向かないでしょ、なろうの運営さんが規約見直して全削してくれないかな
なろうは女性差別があまりにも多すぎるよ
コラコラ問答
多分お前らスレ間違えてるよ
VIP辺りで中学生と奴隷議論してくれば?
あれまたsage消えた スマン
つうか現代で日本人やってる時点で身分制度のかなり上位の方にいるようなもん
>>625 単に概念としての権利と、作中世界の人間がそういう概念を知っているかとごっちゃにしてるだけだろ、議論したいなら前提条件を整理しろよ
資本主義も共産主義も右翼も左翼も その他の対局構造って金儲けのための道具らしいからなぁ
悪魔崇拝で拝金主義の白豚マジキモイ
ID:gFxPUSUn
NG推奨ね
個人的には奴隷より、貴族が馬鹿しかいない作品が多すぎるほうが気障り
作品にわかりやすい悪役が必要なのは理解できるが、
どの国を見渡しても出てくる貴族が誰も彼も全員馬鹿って作品を見てると、
国が存続していることすら疑わしくなってくる
貴族に限らず登場人物が馬鹿とかあまりいってやるなよ
イコール作者が馬鹿って言ってるんだからもう少しだけオブラートに包んでさしあげろ
女奴隷は主人公に買われて幸せになるのに、男奴隷は見向きもされずにどこぞで野たれ死ぬ運命
ここはやはり男奴隷にも幸せになる権利がある!と訴えるべきだろうか?
>>634 どっちにしても一緒だろ
概念としての権利が、それを主張する学説に拠らず本来的に存在するとは俺には思えないが
いずれにせよ、平和に生きる権利()とやらが本来的に異世界にも存在するのに、差別されない権利は存在しないというのはただのダブスタだけど
男奴隷なら俺の隣で寝てるよ
>>638 主人公にだって頭良いな、すげぇと思えるキャラは少数な件について。
>>638 まあ現存してる国以外はみーんな滅びた訳だし
ま多少の無能はね?
>>638 だって強大な力を持つ悪役が馬鹿じゃなかったら主人公が勝てないだろ
スレイさんやマリウスさんばりの力でねじ伏せるしかない
>>633 優秀な奴隷戦士を買ったらガチホモだった件
異世界トリップ()したら俺の持ってた缶ビールが貴族に金貨10枚で売れた。
この世界で成り上がり、ギルドのAランク冒険者になるため、戦力のための奴隷を買おうと思った。
美少女奴隷なんか買わずに屈強な戦士を買い、成り上がった後ハーレムを作るのだ!
しかし買った奴隷(敵国の百人隊長だったらしい)、タカカーズ=ア^ベンはガチホモだった。
俺の尻を守るため、防御力を中心に上げざるを得ないあるトリッパー冒険者のお話。
という小説でどないや。
異世界トリップに奴隷に成り上がりにギルド混ぜたで
>>638 ちょっと累計見た感じでも、優秀な王侯貴族がいるのは
奴隷、無職、盾、詰みかけ、黒魔、風、盗賊、、、
結構多くね?
どこまで行っても力こそ全てがほとんどよねー。
最後には殴り合いで、勝ったもんが我を通す。
>>648 盾に優秀なのっているか
女王ですら優秀とは思えないが
奴隷なんて時代遅れ、今のトレンドは労働者
おや?なんか今日はPHJさんが出没したん?
貴族だろうと盗賊だろうと殴り合いで分かり合う
そんなのもいいかもしれない♂
>>638 全員バカなら平均としては問題ないってことだ
偏差値30の学校のテストで100点を競ってる
そこに偏差値70オーバーの学校が出てくるとなぎ倒されちゃうけどね
優秀、がどう言う基準なのかにもよるな
盾のビッチとか、男を篭絡することにかけては優秀っていえるんじゃね(適当
>>652 第二王女は年の割に優秀じゃないか?
後、女騎士の父親は立派な人だったと思う
一般人のふりをしてもふとした瞬間にばれるからな
>>640 男奴隷に限らず男がまともに扱われる作品見ると必ずお気に入りに入れてるわ。
別に活躍させろとかモテさせろってんじゃなくて、
ハーレム形成して財力持ち始めた主人公が他の男をナチュラルに下に見てる描写がある作品ってのは見てて気分が悪い。
奴隷論争をなろうに絡めて話してる人も居れば
完全に自分の主張を語りたいだけの人も居るな
>>653 KAROUSHIとかいう職業選択の自由をポイーしちゃう狂気
記号化し易いんじゃないかな>無能な貴族
税金無駄遣いしてる描写入れとけば大体どーゆーキャラか読者に伝わるし
主人公サイドに組する王侯貴族って、えてして善良ではあるけど政治手腕は未知数ってのが多い
有能で経済をうまく回してるんだけど賄賂をもらう政治家と、
清廉潔白だけどどうにも経済のことが分かってない政治家
こんな感じの対立構造とか面白いと思うけど、だいたい悪役貴族はバカなんだよな
>>641 そんな哲学的なレスがくるとは・・・高尚すぎておれには文章が理解できないから道端でオナニーしてくる
>>667 本当に有能な奴は賄賂をもらっている事がばれたりしないって創竜伝か何かで
皮肉られていた事を思い出した
濁流派と清廉派か
>>641 あー要するにだな
俺が言いたいのはその差別されない権利と言う思想や考えを持ち込んだ人間が誰なのかって事
純粋に異世界に生まれた人間がその世界の歴史や価値観に従って生んだものなら問題ないだろう
そうじゃなくて、現代日本からトリップだとか転生とかでその価値観を持ち込んで、異世界における国家社会を考慮しないで奴隷云々言い出すのがアウトだって言っている
白河の 清き流れに 住みかねて もとの田沼の にごり恋しき
もともと馬鹿としてデザインされた王侯貴族が馬鹿なのはいいけど、
ウォルテニアみたく主人公の終生のライバルになる優秀な皇女のはずが、
ポカばかりしてて読者目線で見ると馬鹿にしか映らないというのはいただけない
>>638 日本ってすごい
日本は日本人だけのものじゃないとか言ってる人が総理になってたんだぞ
まぁ何が言いたいかといえば
自分のとこが馬鹿でも周りも同じくらい馬鹿だから特に問題はないということ
田沼って近年再評価されて実は汚くなかった みたいなことなかったっけ
>>674 確かに帝国皇女が小物化したのはいただけなかったな
ルピスが無能なのはいいけど
昨日ここで熱いとあったイサギ読んだことなかったけど最新話だけ読んだら
熱すぎ格好良すぎでナニコレ!?しかも厨ニ台詞似合いすぎ
ちまちまと最初から読み進めるしかなくなったじゃないか…ありがとう
>>672 うん、それなら分かるわ
それはまあそうだと思う
田沼さんは時代先取りしまくってたし、過去へ転成した現代人が知識チートした可能性が微レ存…?
>>667 清廉潔白な政治家なんてゴミです邪魔にしかなりません、と個人的には思うが。
日本人は綺麗な看板しか認めないという。
>>682 リアルはともかくフィクションでくらい綺麗な世界を見たい
>>682 少なくとも日本の場合清廉じゃない政治家=私服を肥やす政治家の認識だからな
国のために汚い手を使うって政治家は聞いたことがないし
(実際庶民の俺が聞いたことがあっては困るが)
>>672 > そうじゃなくて、現代日本からトリップだとか転生とかでその価値観を持ち込んで、異世界における国家社会を考慮しないで奴隷云々言い出すのがアウトだって言っている
じゃあ、スターリンや毛沢東、ポルポトはおkなのか?という話になるわけで
「誰がなに由来の政治思想を振り回してもそれはいいけど、その結果
人を死なせたり苦しめたり、社会を混乱させたりしたらアウト」でいいのでは?
盾の女王みたいのがポンポン登場したらそれはそれでうざそうだけども
>>677 歴史上の人物や事件の評価なんて
同じ知識をベースにしてても誰も彼も好きなこと言うからな。
俺はもう、歴史について云々する奴の言うことは1から10まで
そいつが何を主張したいのかを判断する材料にすぎないと思っている。
盾の女王って王配や教会の専横を許して国を荒らした張本人なんだけどね
苦労人ではあるが有能じゃなかろ
断罪した後も誰の首も切れずに結局他人任せ
なろう小説内の話なら面白ければおk つまらなかったクソでいいだろ?
どんな設定だろうが
まぁつまんないのはそもそも設定が糞な割にその設定が小説の根幹担ってたりする場合だな
>>594 戦国リーゼント、シゲルが輝くのが24話ってところから全24話って予想なのか
つか作者のそのコメント返し、ポップさんじゃないっすか
あと何話で石油王再登場するだろう
位置的に現在どっちの領地か自分にはわからんけど、○○なら掘るの即了承しそう
盾は頑なに反逆者を始末しなくて無能でしょ
色々理由つけて奴隷で済ましてるけど逃げられてる
盾の作者の勇者殺せない言い訳は何なの?
そろそろペリクレスさんについての知識披露がきそうだな
異世界迷宮のハナシしてねーのかと思ったら「内密」とかだけで進んでたのかw
書籍1、2巻も買ったし楽しみにしてるけど
最近はなんだか淡々と潜ってはメシ食ってるだけのよーな……
メンバー以外のお偉いさんとかも出してくだちい
簡単に殺せ殺せ言ってる方がよっぽど狂ってると思うがな
>>696 あの三勇者って、霊亀騒動の時には地下鉄サリンどころじゃない被害を産んでるはずなんだが、それでも死刑にするなと?
>>692 石油王になるって、石油に価値が見いだされないとなれないよね
16世紀なのに内燃機関は……存在するのだろうか
>>685 え、何でそこでスターリンだとかが出てくるのかわかんないんだけど
異世界における国家社会を考慮しないでってちゃんと言ってるんだけど
無職の話題がなくても、このスレは健全だな(白目)
>>698 じゃあ、お前はその死刑囚を殺すスイッチ押せる?
双子兄妹がおもしろかった
まだ未完だけど
さすが個人サイト持ちでんなぁ
勇者は故意ではないとは言え街が幾つも壊滅させたのになぜ盾の味方になると無罪なんでしょうね
実は良い奴とか言い訳出来るレベルじゃない
>>698 リンクを間違えたようだ。済まない(´・ω・`)
>>705 三勇者に関しては、個人的な恨みもあるしな
死刑囚のたとえで行くと、被害者遺族に執行のスイッチ渡してるみたいなもんだろ
なんかなあ
罪を犯したから殺せとか、よっぽどパーフェクトハイドジャスティスさんになる素養があるとしか思えんわ
霊亀事件は三廃を仲間にする前提だったなら
その時点で盾と合わせて力不足sageして凹ませた後
協力させて亀倒して責任追及するけど情状酌量くらいにするべきだった
ほんとに気楽に押せるんなら
誰がスイッチ押したか分からんようにするシステムは要らないわな。
別に無罪になってないし、殺さない理由もさんざん言ってなかったか?
ご都合主義って事を突っ込むならまだしも、殺さないのはおかしいってのはちょっとな
というかなろう小説って命が割りと軽い世界観で
作者が殺したくないキャラは悪人でも死なないなんてのが往々にしてあって
それがモヤモヤすることが多い
今の田沼意次はリアルチートレベルの評価。
開明・先進的な重商主義政策が朱子学に凝り固まった保守層と相次ぐ天災で貶められた流れ。
一方で松平定信は失敗した政治家の評価。
藩主としては成功したものの、それも政策を比べるとあきらかに田沼の藩政を見習っているという…
死刑云々じゃなくプロットが不自然って話だと思うが
>>713 人間によるからね
死罪を与えることに罪の意識にかられる人間もいるだろうけど
そうでない人間もいる
お前らがあんまり無職無職言うから孫の手の割烹見たら弱っていてびびったw
あんまり孫の手じいさんを苛めるなよ。
エリス好きでロキ氏―好きな俺は再び彼女たちの出番を待っているのに・・・・
殺人したら死刑になるのは当たり前じゃね
現代は死刑ない国もあるけどな
勇者と姫は罪を裁くというより生きてるだけで危険な人物
まあ作者が勇者揃ってないと倒せない敵考えてるのに勇者を大量殺人犯にしたのが間違い
>>699 とりあえずあるじゃないか
山田党がころがしてた単車が100台も
あとはいくつかばらして研究すれば、火縄銃伝来して即量産しちゃうような超人どもの国日本がいつか内燃機関作っちゃうだろうさ
そういや盾って敵味方問わず、ネームドキャラで死んだのは剣の仲間くらい?
>>715 逆に作者は退場させたいのに、退場させられないキャラも居そう
有能キャラたくさん出してもキャラ被りって言われるだけだろ
言っておるだけの西尾維新とどっちがいいのだろうか
殺せとまでは言わないが今の刑罰は軽すぎるから刑罰になってないのが一番の問題だよな
だから何度も再犯する。だって刑務所の方が居心地いいって事になるし死刑囚にでもなれば
勤労義務も消えるので三食昼寝付きの生活だぜ、総理大臣が死刑執行に判を押さない限り
何時までも極楽生活。そして今、日本は何年死刑執行してないんだっけ?
>>715 今は更新なきヘルモも、実際にヘルモだったのは、ほんの最初だけだったからな
>>722 谷子とか勝手に名付ける作品でネームドの意義って
>>719そのエリススキーの連中が騒いでるようにしか見えないな
シルフィスキーのひとは楽しんでるみたいだぞ
ロキシースキーは超然としてるが
無職は元々導入のキャラ設定から極端に好みが別れるし
元々好き放題にしか書いてないと思ったが
何で凹むのかよく判らん
>>710 古今東西至極普通なことじゃないか?
死刑制度って知らない?
三勇者に関しては作者的に「ここまでヘイト溜まっちゃうとは……」って感じっぽい
悪役でも許しちゃう主人公さんの器DEKEEEE!!とかやりたいのかもしれんけど、大体のなろう主人公って普段は小物だから違和感あるんだよな
ここで長々長々と議論してる奴らの書く小説は
くそつまらんと思う
>>731 ていうか生かして置いてもろくなことをしない奴しかいないからなんだよ
自力で更正するならまだ救いがあるのに
今の世界みたいに無駄に税金使って犯罪者を養うよりは
昔みたいに強制労働や死刑にした方が民衆の為にもなる
>>718 そのおかげで昔ロンドンの死刑執行人は
街中に住めない、一般人と結婚もできない、仕事以外で街に入るとリンチにされかねない、
のさんざんな扱いだったらしいな。
>>729 好き放題書いたものをこきおろされるのってかなり辛いもんだぜ
「産みの苦しみを知りなさい。知った上で覚悟を持って許しなさい。」だな
まあ、設定につっこみたがるような人は
自分の心にブレーキをかけてしまうので作品自体ちゃんと書けないことが多いらしいしね
>>732 大岡越前ばりの名裁きなら文句ないけど、問題の先送りでストレス溜まるだけなのに
ドヤ顔しているからなぁ
作者同士が語らうスレでもあるまいし住人を文才で計るのがお門違い
>>735 「ギャグで済ませられる範囲」の見極めが超絶苦手なんじゃないかなー、と個人的には思う
最強ババアの扱いとかも見るに
マジで自分が書いた作品をコケにされたってだけで自殺するバカもいるからな
お前らも程々にな
>>738 好き放題書いたんだから「嫌なら読むな」って言えばええんよ
エスパー真美の父ちゃんもそういってた
下手に人気出そうなんて下心があるから凹む
>>745 一度も真剣にものを作った事のない人間の意見だなあ
>>733 小説書かないしなろうに掲載もしないから安心してくれ
盾は馬鹿でコミュ障しか召喚されない設定でもあんの?
まあ、話を面白くする気がない作品はどうでもいいわ
殺す殺さないも結局その展開がつまらないからだろ?
例えばマリウスがうっかり5000万人消し飛ばしても、面白ければそれでええねんて
誰かに受け入れてもらおうと思って作ったものに批判が出て凹むなら判るけどね
一度も本気で何かに取り組んだ事がないから、否定的な意見に凹む人の気持ちが理解できないんだろうね
>>749 三勇者死刑にして、それが面白いとは思えんしな
>>738 「世の中に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら耳と目を閉じ口を噤んで孤独に暮らせ。」
>>747 あれ、好き放題書いた場合の話じゃなかったの?
真剣=好き放題??
>>738 好き放題書いたならこきおろされることもあるんじゃないか?
見られることを、発表の場が公共の場であることを意識してないと。
それをしないでただ責められたと言うのはAMGだぞ
>>751 ん?
好き放題書いた場合の話でなくて?
たとえば今ここでみんな2chに好き放題書いてるけど、
「お前のレス、中身空っぽだなww」と言われてもなんとも思わないよ?
真剣に書いたものを貶されたら嫌だけど
>>754 好き放題であれ真剣だよ。当人はそれが一番面白くて楽しいと思って書いてるんだから
好き放題=手抜きなんて、小学生以下の発想だわ
自分でもまったく意識していなかった特殊性癖が作品に思いっきり反映されていて
それを読者に指摘されたとかなら瞬間的に死にたくなるかもしれんな。
迷宮と掲示板このスレで見て読んでみたけど面白いな
掲示板回がある話で掲示板回がここまでプラスになってるの始めて見たかも
>>751 お前と一緒にすんな、何かを作るからこそ人の意見は有り難いもんだ
凹むとか自分が未熟なだけだろ
>>752 三勇者が暴れているせいで停滞しかしてないgdgdな今の展開を端折って、
話が先に進められるんなら大歓迎するけど?
好き放題に真剣にもの作ってるんだろ
批判する奴も共感力に欠けて言葉選ばないで作者にダメージ9999
作者はエタった!ってパターンあるからな。
それだけはやめてくれー!
ここは毒者さまになる才能をお持ちの方が一杯いますな
好き放題ってのは真剣に自己満足をしてるってことだろ。
自己満足をしてるのにそれが受け入れられなくて凹むとか理解できん。
好き放題書くのと真剣に書くのと他人に受け入れられる話を書くのは、多少被る事はあっても基本的に別なんじゃないかな
自分が面白いと思った事が必ず他人にとっても面白いわけじゃない
>>757 一般人とは違うニュアンスで言葉を使用してる人なのかな
なろうには感想ブロックという素晴らしい機能があるよ
産みの苦しみや作者の愛着理解しろと言われてもそこまで気にして読んでない
>>760 指摘されて自分の未熟さに気づいたら凹むと思うけどなぁ
>>764 まあ感想欄にかかんでこっちに吐き捨てて作者の心の安寧を守ると思えば
>>753 評価に不満があるなら自分の作品へのスタンスを変えろ
それが嫌ならどんな評価でも受けるか評価・感想そのものを受けなきゃ良い
なろう的に言えばそんな感じ
>>768 理解した故で許すくらいの事も出来ないのか?
コメントをしないだけで済む話だろうに
>>763 でもぶっちゃけある程度意識的に「攻撃」してるタイプの毒者って
作者本人じゃなくてそういう他読者を不安にさせることを狙ってる奴も多そうだからなー。
「困ってると思わせない」。これがベストよ? たぶんね。
>>769 お前のは凹むから止めろと言う意見だろ?
オレが言いたいのは真剣だったら受け入れろって事だ
>>772 コメントする機能があるのにコメントするなってのもすごいな
感想欄だと匿名にならないからあっちで書きこむ勇気持てないんだろ
>>775 コメントする権利があるだけで、コメントする義務がある訳じゃないってのは理解出来てる?
>>777 や、凹むのはいいんじゃないのかね
なんの痛痒も覚えなければ向上心もないだろうから
>>774 真剣に道歩いてるときに石ころが転がってきたら
蹴っ飛ばして先を急ぐという選択肢もあるけどね。
>>780 「するな」ってのは権利の禁止だって理解してる?
>>769 鬱病の気があるかも知れんからちょっとweb上の簡易診断でいいから試してみた方がいい
杞憂ならそれでいいけど、鬱病で、悪化すると大変だから
指摘された時の言われ方にもよるけど凹むって言うよりはソレを直す方へ考える物じゃないか
>>782 作品を公開してるんだから、あらゆる感想は来るしそれを拒むのは基本的に筋違いだけど
一つ一つの感想を納得して受け入れるのも、自分の考えと違うって拒絶するのも作者の自由であり権利だと思う
読者は毒者であろうと信者であろうと感想書けるからな。
だから作者には感想も評価も受け付けないという機能がある。
感想見て凹んだって割烹に書かれても、なら暫く感想凍結したらどーすか?としか
頑張った真面目にやったから評価されるのは中学生までです
なろうに公開して感想受け付けしてるなら批判も来て当たり前だ
限度はあるがな
>>781 へこむっていうか、落ち込むくらいならそれは正しく跳ね返りのエネルギーになると思う
へこむってエタるって意味に近いと思ったんだが、そうではないのか
>>790 たしかに変形して元には戻らないようなニュアンスは感じるな。
>>791 熱湯かけたり後ろから叩けば元に戻りそうなイメージもあるぞ
つか、要するに下らない権利の行使をするなって話でしょ
読んだ作品の作者を殴る権利があったとして
むやみやたらにぶん殴るんじゃなく
つまらないと思ったら殴らずに立ち去る、でいいんんじゃねって話
それを我慢出来ない方がよほど未熟なんじゃねえかなと思うんだが
なろうはめちゃくちゃ作者優遇のサイトでしょ
感想は作者の庭でしか吐けないし、作者はそれを好きに編集出来る
言葉使いまで規約で縛られてて、いざとなったらBANも入る
これ以上何を望む
>>790 言葉に、辞書的な意味以上やそれ以外のものを込めてるかどうかなんて本人にしかわからんよ
>>793 作者には殴られないための防御策が二重三重に張り巡らされている。
その機能を使わないなら使わないなりの状況になるしかない。
ツィッターもそうだけど不特定多数が閲覧する場所に公開するとどんな事がおきるか作者も想像が甘い気がする
なろうみたいな巨大サイトだから色々な人がいるんだよ?
>>793 下らないかそうでないかは視点によるから
感想書いてる人にとっては書かずにいられないことなわけだ
批判意見の全部が全部、憂さ晴らしでやってるわけでもなかろう
まずは毒者を許すことから始めようか
それくらい簡単だろ
>>782 受け入れるってのは鵜呑みにしろって言ってる訳じゃない
まずそういう物が転がっている事を認識する(受け入れる)事だ。
それを拾って懐にしまうか、よく観察してスケッチするか、そのまま投げ捨てるかは自由。
認識もしなければ、ただそれに躓いて転ぶ(エタる)だけ
>>800 許す必要はないな。纏めて放り出せば良い。
>>798 それじゃあなろうよりはるかに巨大で誹謗中傷が跋扈している2ちゃんねるってサイトをまず啓蒙しなくちゃw
>>796 だからって、いくら防御策があっても殴り掛かるのは幼稚だろ
どうしても我慢が出来ない子供だって言うんならいいけど
>>800 大事なのは作者が毒者を無視したり感想消したり淡々とブロックしたりできる精神の強さだ
それがあれば何も問題ない
許す?違うだろ、毒者は許す許さないとかじゃなくて意識からはじき出してスルー
このままだと今日中にもう一つスレを消費しそうだな
毒者様は注目してもらえないと寂しくて死んじゃう生き物だからな。
そもそも作品を晒してる時点で、相当メンタル強いと思うんだがなぁ
公開オナニーみたいなもんだぞ?
他の作品の感想欄で暴れてる人を事前にブロックしとけばいい予防になるんじゃないかな
どうせだいたい似たような人だろうし
毒者はIDじゃなくてIPでブロックできる仕様ならいいのにな
へこむって世間で軽く使われてる言葉だろうに、二度と戻らないニュアンスがあるのか
>>794 新サイト「小説家を夢見よう」を作って年齢設定中学生以下と住み分けしよう
夢を破壊するような厳しいコメント禁止、現実が見えてない夢を育むコメント推奨
>>790-791 そこで閉じこもっちゃうか、続けるかは作者次第
落選したものですが、読んでくださいってのも読んだけど
誤字脱字が多すぎてたぶん選考者も評価に困っただろうね
ログホラみたいな誤字脱字オンパレードなのが書籍化された弊害かもね
まあ、それを抜いても書籍化する意義があると思ったんだろうけど
評価基準が良く分らんな
しかしあなたがブロックした毒者は本当に毒者だろうか?
ところで
双子兄妹、おもしろかったよ
と話題転換を試みるテスト
>>804 その幼稚な連中の言葉を見て凹むとか書くくらいなら
全部ブロックしたほうが良いよ
毒者の全てがここにいるわけじゃないんだから
ここで啓蒙したって無駄やね
>>812 「小説家になろう」というプロを目指す世界に年齢なんて関係ないよ
将棋だって囲碁だって小学生の頃からプロに混じって真剣勝負だ
>>812 生き物対象だとそんなことはないけど、モノならそのままという印象
つまり、へこんで戻らないのは人間じゃないってことだ
>>804 作者にとって厳しくて辛い感想だったとしても、その感想を書いた人間が真実作者の今後の飛躍を考えた上で書いてないとは誰にも言えないじゃん
それをひとくくりに幼稚と断じてしまうのはちょっとね
相手に殴ってる気持ちなんかこれっぽっちもなく、純粋な善意からの感想だってきっとあるだろう
ていうか明らかにイチャモンつけてるだけのやつは相手するだけバカだし
真面目に書かれた不満点なら受け入れないにせよ受け止めるべきではあると思う
それができないなら最初から感想欄閉じとけばいいし
>>817 将棋や囲碁は年齢で頭切りがあるから年齢制限のないなろうのほうが甘いな
>>809 酷評を受けたときのリアクションの激しさから想像するに、
「自分にたまたま物書きの才能があって、初めて書いたこの作品が絶賛されてほしい!」みたいな
メルヘンチックな希望に思いっきりすがってるタイプは多いような気もする。
>>817 「小説家になろう」、がサイトのことを指してるんなら異議有り
プロ目指してるんなら大手出版で募集してる賞の方に出すんじゃないのか?
>>817 いつからなろうはプロを目指す場になったんだ
>>817 いつからプロを目指す世界と勘違いしていた
>>819 どっちかっていうと、感想を募っていながら実質マンセーしか求めていない作者側の見識のほうが幼稚だよなぁ
小説家になろうって、ネットで公開して小説家になろうって意味であって
商業作家になろうって意味ではないよな?
>>822 それって作者はメンタル豆腐ですって注意書きしてる人の事でしょ?w
褒めて欲しいだけの人多いよね
>>814 まともな意見を書いている人がいるのは事実だが、それ以上に基地外が多い現実
奴隷や人殺しが出てくる話を書くなんてあなたは人と間違ってると延々と説教を書き込む奴は
果たして正常なんだろうか?
>>816 おいやめろ
毒者の全てが読んでる感想欄で啓蒙()はじめちゃうぞw
○○な感想とか気にしないほうがいいですよ、金もらってるわけでもないし
とかあの手のってむしろ逆効果だと思うんだ…
>>818 すごい外道の言いそうな台詞に聞こえるw
まぁ無職の件は、王竜王ならともかく、無職じゃ千差万別の感想が来て当たり前だろと思ったわ。
>>820 だけど、ここで毒者に自分の作品が貶されたと言い出す奴は
大抵は頭に血が上ってて正常な判断が出来てないw
けなす事が俺の使命とか思ってるバカも多いからな
特にここの人間
>>824 小説家になろう
↑
なんて書いてある?
まあ毒者様が好きな理屈ではあるな、「いやしくもプロを目指すなら云々」てのもw
>>834 ここだから遠慮せず書いてる奴がいるってだけで
感想欄でまで粘着するようなやつはさすがにそんないないと思うけどな
まあここでも言うほど多いとは思わんが
喝采せよ!って書いとけばいいのに
イサギカッコイイよイサギ!
厨二だけど
>>830 あの指摘見て過去の悪評感想を見返す読者がどんだけいると思っているのか
と突っ込みたくなるなアレ
「プロの小説家になろう」ってニュアンスは皆無だと思うのだが
「小説家になろう」は日本最大級の投稿型小説サイトです。
携帯電話・パソコン・スマートフォンに対応しております。
小説を読みたい方や、アマチュア作家、オンライン作家、小説サイトを管理の方、
プロ作家、出版社、小説業界の方までみんなのための小説サイトです。
小説を自由に掲載したり、掲載された小説を無料でお読みいただけます。
文字数制限なく長編小説を携帯電話で投稿できるようにしたのは小説家になろうが初です。
>>823-826 名前の字面で判断するならって話ではあるがな
実態は「あわよくばのワナビ集団もしくは素人丸出し」ばっかりではあるが
少なくとも「悪い点」の項目がある以上感想欄は賛否双方の感想を書き込む場であるわけで
批判は書き込むなってのはあくまで自分ルールでしかないよ
>>836 で、旗色が悪くなったら「公開した物にプロもアマも関係あるか」と言い出すんだよな
>>834 けなす事は義務じゃないけどメジャーな趣味だからな
仕方がない
>>828 んー。メジャーまで含めたら分からんけど俺のよく読むトコで言うと
注意書きなくても体感で半分がたそんなタイプ。
>>831 でもさ、普通へこんでも
うまい飯食って寝て起きれば元に戻りそうな物だろ
そもそも酷評されるのが嫌なら小説なんざ公開しない方がいい
>>842 小説家って、資格や雇用などの制度に縛られたステータスじゃないから、
そもそもプロとアマの違いがないと言っていい
盾とか貶す事をまるで己の宿命のように感じてるのをちらほら見かける
盾の話題が出る度に文句書き込んでるようなやつ
つうかなろうの作者は、なろうし読んでないの?って感じるほど
語彙が貧困で、日本語が危うい人が多い
なろうによく見られる例
何なの?○
そう何? X
〜なのは「何」ではない
まぁ酷評受けて耐えられない様な豆腐メンタルは、退会して去ってくれた方がスコップ作業が楽になる
>>849 なろうの場合は更にハードル低いだろ
感想も評価も受け取らなきゃ良いんだから
実際本気でプロ目指してるなら
>>823の言うとおり
出版社の新人賞に応募してるよな
なろうで声掛け待ってるよりはよほど有益
商業でも批判されるとエタる豆腐メンタルはいるしこれはしょうがない
芸術や文学何かを極められるのはキチガイなんだよ(棒)
批判されりゃ気分悪いよ
>>846 けなして俺のコメント影響力をおもいしれ!って趣味にしている人はいそう
好きな話一個それっぽい奴らに潰された……今も更新待ってるが無理だろうなあ
話を読んで感想書くんじゃなくて、攻撃するために作品に目を通す本末転倒は起こってそうだな
>>848 元に戻らない豆腐メンタル相手に「へこんで戻らないのは人間じゃないってことだ」ニヨニヨ
みたいなシーンがつい浮かんじゃったんだよw
感想欄で偉そうに物書き講釈垂れてる奴のネーム欄から
そいつのマイページ覗いて1本も小説書いてないの判明しちゃうと途端に安っぽくなるよな
自分では何も生み出さないのに、他人の作品にはケチつけまくるんだぜ?
たいていそういう奴はの言い訳は「俺読み専だから・・」とか言うんだよ
>>852 >なろうし読んでないの?
お前がいうなの!
ところで、この論争は誰が得するんだぜ?
双子兄妹の怠惰な悪魔学園記かな
面白そうだ
>>851 どうでもいいとか言ってごめんな
>>860 「文句があるなら自分で作れ」ってのはテレビで良くコメンテーター()なんかが言ってる言葉やな
>>853 スコップ作業が苦痛に感じる程度の豆腐メンタルなお前こそ退会しろよ
>>852 それ語彙じゃないと思う
語彙少ない作者がいることには同意するが
>>837 "も"だからな
プロになりたい人たちが使う、素人や趣味人も使えるサイト
どっちも正しいと言えるが、否定の仕方がまずい。「だけ」をつけるべきだった
むしろ「俺の作品に文句をつけるとは凄まじい低脳だな……」と
下等生物を見る目で批判コメントに目を通す作者は
絶対にエタらないので大成する可能性が一番高いのではないだろうか。
まぁ貶された時に「くっくっく、俺も有名になったものよ!我を精神的に追い詰めようという作戦だろうがそうはいかぬ!」
とか思うぐらいの鋼鉄メンタルが必要だ
>>860 作品を読んで評価する能力と作品を生み出す能力は別だろうに
例えば日本でとても売れている小説があったとして、その読者全員が作家だとでもいうわけ?
そうじゃないし、作品の面白い面白くないって評価を下すのはいつだって普通の人だろう
>>858 検索くらいしてよ…
デビルバスターの人の別作品だけど、このスレじゃ聞いたこともない長編作
俺としてはステプリに似た、なんとなくな兄妹愛を感じるところが好きだった
日本はプロの分野でも批評家が必要以上に作家を攻撃して再起不能にしていることが多い
ディベートとか習ってないからなんだろうな
>>870 それって何を言われても自分の解釈を曲げず、会話が成立しないテンプレ馬鹿貴族みたいな印象だが、
奴らは大成するのか
>>860 批評と小説を書く才能は別だろうに
映画評論家に「じゃあお前が映画撮ってみろ」と言うのと変わらんぞ
>>870 「Reゼロとか無職とか「毒者の批判が気持ち良い」って言うタイプほど良い物書くよね」
なんてレスを随分前に見た覚えがある
今の状況はアレだが
作品はともかくメンタルの強さはそんだけエタには遠いだろうな
>>866 苦痛で止めちゃうのが豆腐メンタル、苦痛でも止めないのが鋼鉄メンタル
この違いを解ってますか?
>>759 あれ最初のティムまでしか読んでないけど
メスしか仲間にしないんだろ
気持ち悪くなって骨ティムから読めないわ
>>860 >>872 いやあしかしぶっちゃけた話、
歯に絹着せない(※叩きまくるという意味ではない)コメントをつける読者と
自分で作品書いて晒す作者を
同じサイトで両方やんのは俺は無理だわw
継続と大成は別物ですよ
>>871 それ鋼鉄じゃないと思う
見通す力の無いバニルさん的ななにか
>>865 確かにプロだったらそれ言うのもどうかと思うんだが
素人しかいない誰も投稿できるサイトだぜ?
俺は他人の作品の批評されるときは、いつでも自分の差空品も批判される覚悟で突っ込んでる
その覚悟がないのに他人の作品を一方的に貶めてる感想見ると、他人事ながらもどうかと思うわ
まあ俺のは感想欄自体一桁なんですけどね\(^0^)/
マイナースレに言わせると、批判であろうと感想もらえるだけありがたいだろ
となるわけですが……切ないですね
まあ叩かれまくった結果、作中で散々読者DISった挙句オチぶん投げるサウンドノベル作者とかもいますし
不思議なのは、たまに絶賛9割酷評1割でも心折れちゃう人いるじゃん
酷いのになると、たった一人の酷評で筆を折った「大地へ繋ぐ物語.」とか
あれは何なんだろう
全員が全員酷評だったり、あるいは半分以上が酷評だったら心折れるのもわからないでもないけど、
>>877 「ふん、下等生物にしては少しはいいこと言うじゃないか」くらいの奴ならいける
>>887 何時まで東南アジアは叩かれるんだろうなw
まぁ強烈だったからなぁ
>>880 苦痛でも止めないのはマゾい人なんじゃないかな
>>891 あれは半分くらいスレを荒らしてるようなもんだったからなー
AMGと同類だから
>>879 エタる場合って、批判そのものが原因って少ないと思うな
多くの場合はきっかけでしかないと思うよ
やめる方面に背中を押してくれる感想、それが批判
>>886 世間に出ると毒者の攻撃に晒されるんだから、耐える訓練のために人格攻撃までしてやってるんだ
とか言わんばかりの論調には開いた口がふさがらなかった
更新したらバカみたいに伸びてて焦ったけど、バカみたいな議論しかしてないから
スルー出来て安心した
>>875 いや、更新止まってるみたいだから別のかと思ってな
すまんかった
時に、皆は設定だけ練ったけど上手くかけなくてお蔵入りした設定とかある?
TOTOさんも叩かれてキレて
はいはい打ち切り!続き考えてたけどね!(チラッ
はいはい削除!少しずつだけどね!(チラチラッ
ってやって消えていったな
>>889 大地へ〜の感想欄で「理不尽な批判には理詰めで返せば良いんです」って言ってた奴見て
「ああ作者は決定的な矛盾点に理詰めで応えられなかったからこうなったんだな…」とか思ったが…
豆腐メンタルどころか豆乳レベル
>>889 そもそも当然の事であるが、誰が読んでも面白いと感じられる作品を作れる人間なんて絶対に居ない
そんなの居たら神様だとか人間の想像の範疇を超える何かでしかない
だから、どんな作品だって面白いと思う人もそうでない人も居るし
それ以上に作中のここは面白いけどここは面白くないだとか細分化される事だって当然あるんだよね
でも少し否定されるだけで作品全てどころか自分の人格を否定されたかのように、大げさに受け止めてヘコむ作者が多すぎる気はする
>>889 書くの飽きて批判を言い訳にしただけじゃね?と思う
あと、○○よう⇒○○様のような漢字過多も間違いが多くて読みにくい
>>852 >日本語が危うい
の方ね
>>861 別に作者じゃないから、推敲ミスくらいでそこまで言わなくても
でも、すまんかったw
>>892 仕事なんて物は大抵マゾい物さ
世の中「好き」だけでやっていける程甘い物なんか無い
酷評ってのは、そういう世間の厳しさを疑似体験出来るんだから、俺としては良い事だと思うけどね
>>889 本当に酷評が原因だったのかにもよるが
書いたものが絶賛されてても案外書いてる本人は
喜んだり自信ついたりするんじゃなくて
「え、なんで? これそんな面白いか!?」と不安に駆られながら書いてることもままある。
マイナス意見は受け入れるのが簡単なんだよ。
絶望するだけでいいんだから。
>>898 ネットの小説投稿サイトからプロデビューして印税生活でウハウハ、美少女にモテモテになる主人公の話
>>885 別に皆が皆、作品書きたいわけじゃないだろ
殆どの人は更新チェックのためにユーザー登録してるだけだと思うが
909 :
この名無しがすごい!:2013/06/15(土) 15:18:02.43 ID:otyBN9VJ
>>898 設定だけ考えてお腹いっぱいになったパターンならいっぱいある。
なろう作者への規約として
「我々の業界ではご褒美です」
と朝昼晩に3回ずつ唱えさせれば解決する程度の問題だな
>>900 豆乳ww
形にすらなってないのか、容器に一カ所でも穴が空けば流れ出てしまう所はピッタリだがw
>>898 いくらでもあるだろ
そして練った設定で話を書いてて、ある程度たまったから投稿するかなーと思ったらネタかぶりとかwww
裏世界でひっそり幕を閉じようかと思ったぜ
フリーソフトなんかでも、俺の望む機能を付けろとか言って粘着する奴がいるけど、
こういうのも毒者と同じメンタリティなんなんだろうな
>>909 キャラ設定だけ作って止めたソード・ワールド
キャラだけ作って止めたスカイリム
設定だけ作って止めた小説
ふう…
>>852 なろうに限らずネット小説は「本なんて読まないけど小説書いてみた」ってのが多い
大抵はケータイ小説しか読んでない
フリーゲームの毒者といえば、まのわのアレを思い出すな
>>867 >日本語が危うい
の方ね
アンカミスったw
>>913 オープンソースだったらむしろあれこれ指示するよか自分でリファクタする
他力本願よりそのほうが早い
>>900 よくわからんが、比喩を間違えてるぞ
液体なら形にとらわれないのだから
とりあえず必死チェッカーぶっちぎり一位の奴は少し休んだ方が良いと思うの
>>913 フリーソフトで、PhotoShopやPainterと同じ機能つけろとか言ってみたりなw
>>875 双子兄妹っての、チラッと見てきた
別作品が書籍化されてる人のなんだね
しかし、面白そうだけど長過ぎて読み始めるのに気合いれんと無理だわ
しかし、酷評だろうが感想は羨ましいもんなんだぜ
普通はお気に入りなんて入れないorスッと外して終了
流れる豆乳の如く、自然のままに生きればええねん
>>918 まさになろうの「批判してる間に自分で書いたらどうだ?」と同じレベルの話だが
それが案外難しいんだと思うぞw
>>919 精神が豆乳、つまり形をなしていない
つまり、TV版のシロッコ(ラスト)みたいなものだよ!
豆乳って見ると飲み物じゃなくて胸のサイズの一呼称だと思えてしまう
豆乳いいよね……
ダイズのチカラうまー
俺11位だったわwwwww
もう書くことの無い設定とか、誰かが拾って書いても構わんって位の気持ちで晒したら結構面白そうだ
俺の場合は、異世界トリップに神様が付いて来る話、力関係も神様>主人公で神様を何でもありのキャラにして、メタ発言させたりしようとしたんだけど
イメージしたキャラが被りすぎだよなぁ、でお蔵入りしたわ……
>>928 ああ、こう…ぽちっと豆だけが…
我々の業界ではご褒美です
豆乳常飲すると性欲減るって聞いたがあれは嘘だった
俺が今年に入ってから現在進行形で人体実験してる
>異世界トリップに神様が付いて来る話
おうー!アクア様ー!
>>928 まめちちと読むわけですね、そして貧乳ヒロインが「ムキー」と怒るわけですね
はじめて見た女子のおっぱいが、麦チョコでした死にたい
>>928 貧乳ではイメージ悪いから低脂肪乳と呼ぶことにしようみたいなアレか。
フェアクロメンバーがみな恋愛周りで問題を抱えているという話でふと思った
達也の嫁って実は二次元嫁なんじゃ・・・
ネット小説歴の長い奴で感想どころか批判もされない作品はそんなに多いのか
と検索したら未感想作品全118843件。全体数がなんぼか分からんかった
多いのか少ないのかw
脱脂粉乳は何になるのか気になる
牛乳と豆乳なら牛乳だよね(乳的な意味で)
ksk
>>942 全体で20万ないはずだから多いと言えるな
>>924 言語さえ分かってればそうでもない
・ここはこの条件でこうします
すごく大雑把に言うと、こんな感じのを読み解いて追記するって話だから
半分以上の作品が感想貰えてない……?
>>950 えっ全体20万ないのか。半数以上じゃないか。
豆腐スコップを鍛えてくるぜ。豆乳をもっともっと
>>898 ミケさんのようにぶん投げるガッツがあればなぁw
>>955 豆腐の硬度を高めるなら豆乳よりも水分を抜くべきだ!
958 :
950:2013/06/15(土) 15:28:55.71 ID:xGBhBCJx
>>951 それはプログラムをわかってる人だから言える話で
プログラムなんて触った事も触ろうとした事もない人間の方が絶対数では多いと思うぞ
>>951 イチから作るのと改修とでは手間の度合いが大幅に違うし、
それ以前に再利用の頻度を考えたら、
アプリケーションと小説を同一視するのはダメだよな
>>956 ミケはもうなんか、取りあえず思いついたネタだけ全部出しておいて、
同じネタが被ったら「私の方が先に書いてた!」って言う為だけにやっているようにしか思えん
>>958 乙。転生して奴隷解放戦線に挑む義務を与えよう
フェアクロのイケメンの嫁の話ってイケメン以外がしたことあったっけ
>>958 乙……だが、前スレがまるで関連スレのようだ
いつから「※前スレ」がとれたんだっけ?
>>957 すまん、俺がムチムチだったようだ。
そういえば最近ミケを見かけないな。分投げも含めて悟りの境地で楽しんでいたんだが
復活してほしい
○○『××って新しいんじゃね?』
ミケ『残念だったな、そこは私が既に通った道だ』
そんなイメージ
豆腐の下が豆乳
なら固いのはなんだ?
>>958 乙です
豆乳といえばマリアベルの「さくらいろ」
ミケはいらね
ファンタジーで奴隷もハーレムもない児童文学っぽいやつで何かいいのないか
ファリザードの豆は「桃色」
>>970 豆乳(液体)―加工→豆腐(固体:柔)―加工→高野豆腐(固体:硬)
こうだな
マリアベルさんは、えぐれ乳だと思う
豆腐を捏ね回したような
書く人はミケを読まない方がいいね
>>983 ジンニスタン…は奴隷あるな
奴隷なし縛りだと厳しいぞ
>>983 この前挙がったロボット物でも読んでみればいいんじゃないかな
つまり男の乳は腐豆腐か
>>983 今日の俺としてはデビルバスター日記を薦めるしかないな
奴隷なしハーレムなしの成長型主人公と超絶美少女ヒロインのハイファンタジー
エルマーの冒険の次くらいに読むといい
無駄な乳議論ではなく脚議論をすべき
たけのことか正気じゃない
>>999ならID赤いやつはレス数÷5日便秘になる
1000ならみんな仲良し
>>1000なら、練ったけど書くの諦めた設定晒そうぜ
もちろん、誰かが拾っても何も言わない
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。