3 :
>>1乙:2013/06/03(月) 07:30:14.73 ID:v2wVuBPb
こ .鳥 効 こ. 食 鳥 鳥 ___ i
の 類 率 の べ 類 類 | ___ / | ヽ す
砂 は よ 器. た に の. ノ.| ! ┘/
肝 砂. く 官 エ は 胃 ´ |__! _/ な
に や す で サ 歯 に
た 小 り. す .は が あ ┌┐‐┬‐ ぎ
め 石 つ り 無 る. ├┤__.|__
て を. ぶ つ .い 器 ├┤ .! も
お .食 .す ぶ の 官 ' .┘ .!
く べ た. さ で
て め れ
る ー。<
,'´ ,,.ヽ
....,,,,___i''´ ・ >
! 、ー‐- !
゙、ヽ ノ
゛'' 'ェ-ェ"
最初あっちでちょこっとウケたからって何時までも繰り返すのは見苦しいぞ
僕は修羅場が少ないの2話を読んだらだいぶ気持ちが落ち着いた
この主人公だいぶ屈折してるな
男同士の馴れ初めにゲームとかよくあることなのにモブが話しかけてきただけでドン引きしてるし
そのくせ1話では自分から小鷹にアプローチかけてたり
後々そのあたりの説明が入るのか、単に物語の都合上の問題で流されるのか、前者だといいけど
この作者さんはオリ主と原作キャラの関係性を組み立てるのが上手いね
原作開始時の小鷹至上主義な夜空が隣人部に他人が入ろうとするのを拒否するのは当たり前なんだけど、そのあたりがきちんとしてる
ハメとの融和を目論んでいるのやも知れん
夜空と肉が相容れないのは変わらずだけど、
肉の好意対象が清楚な美少女の主人公に向いてて小鷹眼中になし
夜空にとっては恋敵みたいになってて罵られまくり
小鷹の描写ないからどう思っているか分からんが、自分にだけは敬語とれて無邪気に接してくれる美少女
同性眼中になしで小鷹としか仲良くなる気のない主人公
ビッチですわ
今の状況も結構危ないけど
これで幸村が出てきたら少女漫画もびっくりのドロドロ劇と化す可能性が微レ存
5〜6話ぐらいでちんこカミングアウトするんだろどうせ
もしくは両方ついてんのか
恋愛ありで修羅場書きたかった明言してるからそれは無いんじゃないか
原作キャラがレズホモになる訳が無いし
前作ISが腐ってたから警戒されても仕方ない
しかしまー好意的に接してくれる同性を無碍にしてまで異性の友達が欲しいとか人としてどうなんだ
男友達に告られて嫌な思いしたならなおさら女友達つくりそうなもんだが
友達だと思ってた男の子がいきなり野獣と化したトラウマがあるせいで
男女間の友情への幻想にすがりつづけているとかいう展開かね
>>10 星奈はベッドで夜空の使った鬘の匂い嗅いでたりちょっと危ない
ところではがないには原作にもアニメにも皆でホモ映画を見て感動するという話が有りましてね・・・
はがないは知らないんだけど主人公も鈍感主人公の振りして修羅場回避してるんだっけ?
だとすると修羅場が見たくて書いてるとかなんてドS
ネトゲで心地いいギルドに入ったら意図せずに姫プレイ状態になってしまい現状維持のため鈍感の演技中
とかいう例えが個人的にはしっくりきた
まさかキムチでもいいさんも鈍感のふりをしている可能性が微レ存?
>>11 修羅場が少ないの主人公は地元の名家の出らしいから、
親戚間での女たちの醜い争いを見て育ったとかそんな感じじゃないの
僕女なのも、女に対する不信感からきてるとか
女同士の争いとか学園物でもドギツイ描写が多いからなあ
それを以って理想の女友達を求めたのが肉、男友達に走ったのが主人公っていう流れじゃないのかな?
男と恋愛する気もないのは、過去に男にもてすぎて、逆恨みした女友達たちに虐められたから、とか?
>>13 天使な小鳩ちゃんにガチでひでぇセクハラしたりしやがったからな
俺がはがない切ったのはあの気持ち悪すぎる駄肉のせい
あ、切った報告とかはいらないです
主人公の性別についてはいろいろ言われてるけど、
>藤宮陽香(ふじみやようか)――聖クロニカ学園二年三組の女子生徒。
>背中にかかる程度に伸びた清楚な黒髪、華奢で自己主張の少ない体つき、色白で薄幸そうな顔立ち。
>控えめで、我を出さず、クラスの輪からは外れて、それでいて誰の反感も買わない、存在感を失わない女の子。
>それが一年間で僕が築き上げた人物像だった。
一話冒頭でもそういう女の子を演じてるってだけで明言はされてない
胸ペッタンコで一人称が僕ってのも疑惑の原因だと思う
イメージは、たぶん理科が髪下ろしたときの小鷹の理想の女性像が近い
小鷹を友情と恋愛の板挟みにして悶々させたあげく、実は男→男でもかまわん!→アッーてのやりたいんだろ腐作者
腐じゃなくてホモ、ここ重要な
ついてくるも言うほどホモってない
あくまで疑惑の距離感がウケたわけで殆どノンケ向け
そういや小鷹も原作で一番興奮してたの男だと思っていた頃の幸村の着替えを見た時だったな
なんとか今日中にフォロー目標到達しそうだけど
明日になんのかなツイートは
淫夢厨といいアカデミアのシーホースネタといい
なんか最近ニコニコ臭くなってきたなあ
他に話題に出せるめぼしい作品が無いんだからしょうがない
淫夢ネタ使ってる作品でも一夏がついてくるは面白いと思う
最近更新されてるので楽しみな物と言ったら蒼穹にキリト転生に・・・あれ、それくらいしかねえ
>>28 泣けるエロ本や男でも読めるBLの親戚ですか?
やんでれ×ユウナっ!更新とは……
これだから理想郷のエター認定は難しい
ついてくるは2chの一部で一夏はホモって言われてイジられてる設定を小説にしてみた感じだから
ニコニコは関係無いんじゃないですかね
>>31 面白いなこれ。俺が女ならまんこビショビショだ。
待ってる作品に限って月に一回更新とかが多い
最近じゃあ二月に一回更新になっちゃったし
このままエタったらどうしよう
感想書かれてないからモチベ下がってるのかな
>>34 3年以上更新が無いレベルになってから言いなさい
死人占い師「やぁ」
うそっこ「エターの世界へ」
Lv1です「ようこそ」
>>37 3年エター
一次帰宅で更新、「続きは家に着いたら」
3年エター
これをやった人がいるんだな
家に帰ってる人だって居るんですよ!?
ついてくる絶賛している奴らと否定派の論争はスレまたいで何時までやってんだよ……。
感想が多い、PVが多いって事は評価されてるって事なんじゃねーの?
で、理想郷にありがちな、感想多PV多でも地雷踏んだ、くそつまらんって思うやつが出てくるのも当然の流れだろ?
ついてくる以外面白いのが無いって書きこんでいる奴もさんざいるが、それは原作ラノベでホモネタギャグが好きなやつの個人的な意見に過ぎないわけだし。
もう流れ変わってるのに長文レスお疲れ様です
まさかこれが長い戦いのきっかけになるとは誰も想像しなかったのである
>>42 お前がどうこう言おうとまた同じ流れが来るってことだろ
せっかく流れが変わってるのにレスする意味ないじゃん
>>44 クッソワロタ。流れ変わってると思うなら一々レス返ししてくんなよ。バカじゃねーの?
そんじゃあROMるね。
月一更新とか隔月更新でエター心配するのはなろうとかに慣らされすぎだろ
理想郷民なら半年待ちくらいしないと捜索板の不死鳥のように〜スレッドでフルボッコされんぞ
俺のいるスレがこんなに修羅場が少なくないのはどう考えてもお前らが悪い
オリジナル板の過疎っぷりはやばいな
感想数が話数のダブルスコアにも達してない作品の方が多いとはwww
もはや文通状態ですらない
単純にオリジナル作品の質が概して悪いだけでは
オリジナルはなろうがぶっちぎってるからねぇ・・・
面白いの読みたかったらなろうに行けってことか
ただあそこはランキングも割と当てにならない魔窟だからなぁ……
仮になろうのランク作品が、オリ板にきてたとしても感想そんなにつかなくね?
糞信者のアホメッセージはつくだろうよ
お気に入り機能がないのが痛い
工作しても効果が薄いのが悪い
読者の層が変わったんじゃないの?
自分は感想全くつけないから言える立場じゃないけど
ちゃんと批評してる人がいなくなりつつあるんじゃ?
人気作品の感想だって短文で「面白い」とか「期待」とかまるで自演を疑いたくなるようなものばかり
二次でそれだから下地作りから始めないといけないオリジナルなんてよほどの事がない限り無理だろ
なろうと理想郷でマルチ投稿している作品ってどんなのがある?
両者で感想の数や内容見比べると面白そうなんだが
有名どころではオバロ 完全なんとか士とかか
> 自演を疑いたくなるようなものばかり
自演って……単純に心が汚れているだけでは?
厨二な俺らの漂流記
パートナー 〜竜使いと竜殺し〜
バッドカクテル!【旧題:魔術師は甘え(キリッ)】
ラピスの心臓
がんばれぼくらのノーカン先生!【理想郷とは別ルート】
オーバーロード【理想郷より更新早い】
こんなもんか
オバロは元々好みでなかったし、完全なんとか士もノーカン先生もなろうに行ってからつまらなくなったな
あ、魔術師は甘えタイトル変えたの?個人的に旧題のほうが好みだったんだが
ランキングは見てないけど外部サイト回ってるだけでも読めるのはかなり拾えるけどなぁ
てにをはがしっかりしてない作品はもうちょっと頑張って欲しいわ
軽く感想
【チラ裏より】(SAO) Sword Art Online―EXTRA ギルドユニオンのキセキ
オリキャラ達のギルドによるSAO攻略話。キングクリムゾンは無しみたい。
原作キャラはぽつぽつなのもあって、SAO要素は少なめ。
主人公がギルドマスター。一人称。
文章量は多め。
ただ誤字脱字に読点抜けと質はイマイチかも。読みにくい
原作キャラの口調がらしくないのも引っかかるかも。
地の文含めてもう少し丁寧にやって、イベントなどもオリジナルのものをしっかりとやってくれれば良作になりそうではある。
まったりめで雰囲気は嫌いじゃない。
>>58 まぁ、そうかもね。何もかもが自演に思えてくるわ
>>33みたいなレスをする人に言われるとなおさら。
ぇ?おれ自演扱いなの?
面倒くさい奴は大変だな。
あぁ、ID:DOQfoOtmの方か
俺にレス=自演扱いかと思ってビビったわ
オリジナルは二次創作より完結しない感じがあるからな
せめて第一部完くらいでないと読む気になれない
実際今の理想郷のオリジナル板面白いのほとんどないしなぁ
トップページで食指が動くのがほぼぜろという
チラ裏はどうなん?
荒野と化した今のオリ板に直接投稿するよりは可能性ありそうだけど
トップページだけ見て面白いの無いとか草生える
せめて一ヶ月分ぐらいは漁ってみないのか
確かに新作は少ないが、良作復活がかなりあるし
今はまだ豊作な方であると思うが
あの、おんりーらぶどの…
オリジナル板は単純に書き手が多いのに読み手が少ないキガス
投稿記事が1でエタ同士で他の板とのpv平均比べたら3倍〜5倍とか余裕
他にも興味がある作品の二次は読もうと言う前提で開くけど
誰が書いたかもわからんオリジナルなんざ基本的に瞬間ブラウザバック
だから感想つかない
>>73 > 誰が書いたかもわからんオリジナルなんざ基本的に瞬間ブラウザバック
なぜオリジナル板のSSを開いたのかを問い質したいなw
全板のトップページで上の方にあるから
目について何となくがかなりの割合だろ
オリジナル板とかわざわざ開くのか……
なにか昔の作品掘りたく成ったときはそれぞれの板開くが
基本全てとチラ裏ぐらいしか開かないなぁ
>>76 やっぱそういう人が多いのか
オリジナル板覗くのは理想郷のアクセス数の何分の一とかなんだろうな
オリジナル興味ない自慢なんてわざわざすることじゃないだろ
ドラゴンテイルとか比較的コンスタントに更新してるし地味だが面白いぞ
ただ理想郷ってこういう小説っぽい小説受けないんだよな
2次でもそうだが
>人形遣い(H×Hオリ主女転生物) 完結 ※お知らせ 記事89 感想1161 PV936993
>どうしてこうなった・・・?(HUNTER×HUNTER二次)記事40 感想1311 PV1123127
記事あたりの感想PVがダブルスコア以上って絶対おかしい
そう?どっちが面白いかは人それぞれだろうが
一般受けというかネット小説として読まれやすいのはまず後者だと思うけど
あとドラゴンテイルは自分で「地味だが」いうてるやんか
ドラゴンテイルは地味だし百合だし一般受けしないのはしゃーないっしょ
二次創作中心サイトなのに、オリで面白い作品がある理想郷はすごい(粉みかん
幻想転生立志伝とか面白かったよ
>>80 ドラゴンテイルって百合なん?
昔30話ぐらいまで読んだんだけど、その頃はまだ普通の女性の二人旅って印象だったんだが
>>78 リュウショウ先生は好感持てるけどカグラちゃんはいけ好かない奴だし
あとどうしてこうなったの方がネタ成分大目でレスしやすいってのがあるのかな
人形遣いやってたころは面白い作品がほかにもいっぱいあったけど、今はそうでもないし
感総数はそういうことだと思うけど、PVは自分で言っててホントかこれって感じがする
他に見るものあんまりないにしたってPV伸びすぎだわ
面白い作品がないない言ってるけど、じゃあどんなのが読みたいんだよと実験的に書き込み。
前スレの最後らへんに出てきたハーレム好きは、理想郷では少数派であるとは思うのだが。
そういやオートバジンに憑依する奴が復活したな
これは永久エターへの布石か?
はがないまた更新してるじゃん
話題に出すとなぜか叩かれるけど、こんだけ早く続き読ませてくれるなら、
読者としてはエタるより嬉しいに決まってるし
ひかげ荘とこの人は精力的に活動してくれてるから頭が下がるわ
どうしてこうなったは、ここでは叩かれてるのしかみたことないな
リュウショウ先生からアイシャへの落差が酷いから気持ちは俺もわかる
ただ感想見ると、そっちの方が受けが良い現実
>>87 俺もこのスレや感想を見なかったら、普通に楽しんで読めたと思うな
信者の行いが悪いのだ、諦めろ
>>85 やっぱり自分の知らない知識が出てくる作品て面白いと思うんだ
内政ものにしろ、本格的に勉強して噛み砕いて解りやすくまとめて小説にできるならそれだけで面白そうだし
下調べ大変すぎてめんどくさいのは解るけどさ
例えばトンデモ発射ガールのinterludeとか好きだよっていうステマ
それ以外では文章上手いとか、文章が面白いとか、ネタが面白いとか、ストーリーが面白いとか、
そんなもん面白いに決まってるじゃねーかってのしかない
信者暴れてたっけ
普通の最低系なのに掴みだけ妙に上手かったから変に目立ったんだと思う
最初からああするつもりで、神様転生が嫌だから捻ったんだろうな
結果、竜頭蛇尾になりましたと
ハンタでメイドの変な奴あったじゃん?
メイドの人形だかロボットが持ち主の死者の念によって魂を持ったみたいな
全然似てないのに何故かあれと被る<どうしてこうなった
>>91 メイドは色々アレなんだけどお近づきになってやるぜ的な気持ちがないからなぁ
軽薄男とか喜劇のバラッドとかああいうのに近い
どうしてこうなったは普通に最低系してる
どうしてが更新してるが
これがうけて人形遣いやコッペリアのヨークシン編がうけないなら
なんか言いたくなる気持ちも確かに分かる
よくコッペリア暗いって言われるが原作もあれぐらい暗いんだし
メイドのはこれか
【ネタ】朝起きたらメイドだった(H×H オリ主TS憑依)
>>89 interludeみたいなのは俺も好きよ。
科学力が発展してるって設定も兼ねて、日常生活におけるそういう所を描写するのはいいよね。とあるの二次として書いてるから、雰囲気にも会ってるし。
原作における何かを、原作とは違う観点から掘り下げるってのは面白いって感じるなぁ。
>>90 前スレのレビューとかを見ていて思ったのだが、かなりきっつい内容や批判があっても、感想板だけみると高評価なんだよな。
惰性で、しかもおべっか使いで書かれてる感想もあるかもしれんが、このスレにでも来ない限り人気は続くんだろう。はがないとかに限らず。
もしかして、このスレが異端なのか……。
>>85 竜生があれだけ精液臭いと言われながらも伸びてたんで
人まねにならない範囲(理想郷内)でネタを選べば受けないわけじゃないよ
ハーレムが嫌われてるんじゃなくて残念な文章力やありきたりな素材選びがこける原因だと思われ
>>95 ハメのスレでもいっしょ
高評価アンチ系の感想欄なんて公開処刑場で「コロセー!」って叫んでる観衆みたいな連中の巣で、たまに話題になるとスレ住民はドン引きしてる。けど高評価作品、みたいな
どうしてこうなったの父親って童貞爺に嫁殺されて、ついでに嫁のおっぱいまでしゃぶられて
最後に命まで助けられて本当に哀れだ
>>96
ぶっちゃけ、最近のは面白い云々の前に、文章力の問題もあると思うんだよな……。
会話文≧地の文なのも多い気がするし。
>>97 ハメの話は勘弁してくれ……。
正直、あっちの感想板は、なんや集団洗脳でもされてんのかと思うほど大絶賛で怖いんだわ。
にじファン時代、あらゆるfate作品に感想を真面目に書いてた、悪く言えば設定厨がいたんだが、あの人ハメにいるんだろうか。
オリジナルで待ってるやつでパッと思いつくのはコンビニだなあ。小説でギャグは難しいかもしらんが、頑張ってほしいわ
他にもチラホラ気になるタイトルあるけど、なかなか読む気せんのよねー
オリジナル作品週間を作ろう(KONAMI
理想郷にランキングが出来たら結構読んでもらえると思うんだけどな
舞さんが過労で死んでしまうのが難点
あー、言い忘れてたけど、俺が見たのは最強チートハーレム系の感想板ね。
ああいうのに良さを見出せるって事は、まあ若くていいことだと思うよ、うん。
>>100 オリジナル板の、僕残酷なんですけど? って、なんかタイトルからして狙い過ぎてて、ちょっと読みにいけないな。
コンビニじゃねえわ、自動ドア殺人事件か、失礼
やっぱりネタ系の方が感想書きやすいんだろうな
人形遣いはシリアスで百合で女主人公、どうしてこうなったは途中でTSしたけどキモオタ主人公だし
文章力の他に感情移入しやすいとかもあるんじゃね
>>97 その通りだわ
このスレってスパシン、U-1全盛期の頃からの人が多そうだし、リアルに年齢層違うんじゃね
理想郷は個人サイトの宿命だな
オリジナル作品で好きなのは
・おんりーらぶ エタらないでくれ
・縮地2回 これエタったのか
・題名忘れたがアルビノ?ぽい子が転がり込んできて最後結婚して終わる奴
・鬼が宿った刀をもったやつと巫女さんのやつ
下二作品題名忘れたんだが誰か覚えてないかなぁ
お前ら好きなSSは早めに保存しとけよ
児ポ改正で3年後にはアボン
管理人さんも被害が及ぶ前に全消しするだろ
糞が!
>>105 多分下から二つ目の奴は俺と粘着な女の子
一番下は俺が読みたい
>>105 一番下は「月に叢雲花に蟲」だったけど作者が別々になってたそのシリーズの話をまとめたんで「異聞・妖刀百物語」になってる
>>100 チラ裏のネタ投稿は続けてる作者だし、そのうち続き来るかもなー
と思いたい
>>106 むしろ映像系が全滅する中で古典の保護を謳いながらエロ小説が復権する可能性が微妙に存在する
>>102 主人公のウザったさがタイトルから染み出てるな!
シリアスで長編だとエターのダメージがでかいから、オリ板発掘するなら商業読むし
個人的には短編か一話完結ものが増えて欲しいわ
あと月に叢雲花に蟲もよかった。って検索したら消えててショックなんだが
おれがタイトル間違えてんのか
>>109 チラ裏でもやってたんか、知らなかった。サンクス
あんまり作者名で検索することないから
>>112 リロードしてなかった。助かる
>>107 >>108 うえーい。さんくす
両方ともそれだ。宿った奴は虫だったか
さらにシリーズでまとめたときたもんだから見つからないのもあたりまえか
追加するたびにタイトル変えるタイプの短編集は後から探しにくい
もうちょっと感想書いてくれてもいいと思うんだけどなー
>>116 しっかりした作品だと感想もしっかりかかないといけなそうな気がしてな
そういう意味でネタ系作品との差も出てそう
小説でギャグかける人は貴重なのかな
キリトだおとババコンガに転生みたいなのを読みたい
一発ネタ系ならそれなりにいるんじゃね
組み合わせとか発想一つで結構面白くなったりするしな
ただ連載はプロですら壊れる人が多いって言われてるくらいだから…
>>117 読んでくれているのか心配になっちゃうんだよね
少しずつではあるけど、直実にアクセスは伸びているから開いてはくれているんだろうけど……
なんだ馬鹿の作者アピか
PVって最初のTOPページを開いたことしか分からんもんね
ページごとのPVとかは分からんし、そこまで個人サイトに求めるのも酷だし
なろうやハメならそこら辺はもっと充実してるんだけど
理想郷は「厳しくも忌憚のない読者の感想」がウリだったけど、
最近は感想自体少ないから寂しいもんだね
ハンターメイド好きだったわ
更新してくれ〜
>>121 アクセス数自体は戻りつつあるみたいだから、あとは作者が上達すればいいんじゃねーか。
それはそうと、作者アピするぐらいなら晒せば感想も増えると思うが。
最近のでも
・どうしてこうなった・・・?
・ひかげ荘にようこそ
・一夏がついてくる
・真・催眠†無双
この辺は感想がついてるからな
それで他の作者が感想少ないって嘆いてもね
まあエターエター書き込むくらいなら感想書いてやれとも思うが
オリジナルは開始時にある程度傾向とか説明されてないと読む気にならんわ。
意味不明なタイトルで開始時に本名を回りくどく隠して指示代名詞な方々がバトルとかしてると即バック。
>>124 10個以上のペンネームもってる作者もいるけどね
ワシのPNは108個まであるぞ
オリジナルは文章自体は特に問題ないのが多いように感じるんだけど、現状では作者側で勢い付けてくれないと難しいかもな
タイトルとあらすじで期待させつつ内容も窺わせるとかは最早必須なのかな
オリジナルに限らないけどタイトルや副題がセリフだとそれだけで地雷だと思う
特にセリフ+?のコンボは絶対回避対象
>>125 そういう人気作以外は以前より感想がつきにくいって話だろ
>>!21が言いたいのは”理想郷は「厳しくも忌憚のない読者の感想」がウリだった”
この一文に尽きるでしょう。
人気作家に感想が集まってるからとかいう指摘はナンセンスだと思う。
そりゃ面白い作品に感想が集まるのは当然。
つまらない作品でも何が悪いかを指摘してくれる人がいたのがかつての風土で
そういう読者層がいなくなったのを嘆いてるんじゃないかな。
いや、何年も居るが変わってない気が
にじファン崩壊でいろいろおかしくなったわ
チラ裏とか完全に別物だし
むしろ昔の方が最低系に寛容だった気がしないでもない
昔は寛容で、にじファンができた頃からは厳しくなった感じ
>>129 別にタイトルがセリフみたいなのって今のライトノベルじゃ珍しくないじゃん。俺いもとか。
だが、タイトルや副題が厨二台詞だった場合は同意する。
(例)
・チッ、しくじったぜ
・よェえんだよ
・闇の炎に抱かれて消えろ
一番下のが言い終わるかどうかの辺りでバカなっしそうなんですがそれは
緑川ェ
どうしてこうなったの最新読んだけどやっぱりこうなったって感じ
さんざん強い強い言われてきたオリ主が親の仇だってブチ切れてる状態で仕掛けてそれでも生きてるとかさー
旅団は本当に優遇されてるよな
甘くないキレ味バツグンな女主人公読みてえなあ
なろうで流されアタクシ系読んじまってイライラが
アクセルワールドってここで投稿されていたらしいけど
どんな評価だったの?
やっぱり絶賛されていたとか?
そんな昔の事は忘れたさ
絶対加速バーストリンカーだっけ
勢いと語呂いいのになんで人気ないんや
超絶加速バーストリンカー!じゃなかったっけ?
うろ覚えだけど俺もダサカッコイイ感じが嫌いじゃないで
タイトルかw
web版あったから読んだけど面白かった
アクセルワールドの方がいいけど、絶対加速も古臭くて好きだな
別に悪くはないな
昭和の匂いが強烈にして嫌いじゃない
なんでタイトル叩かれたんだ?
超絶か
タイトルは微妙みたいに言われてただけで、別に叩かれてはなかった気がする
叩かれたっていうか応募する際に自分で改題したんじゃなかった?
結果としてアクセルワールドのほうがいいタイトルだったから相対的にそっちが絶賛されているだけで
超絶加速バーストリンカー単体で投稿されてたころからこのタイトルじゃダメとか言われてたのかな?
俺も嫌いじゃないけどまさにその昭和臭さがウケなかったんじゃないの
感想板見つけたから読んでみたら確かにタイトルで忌避していた人はいたみたいだ。
だからこそ今のタイトルになったと考えると感慨深いな。
というか、この頃ってツリー形式だったのか、なんか新鮮だな。
折角タイトルを変えて受賞したのに出版時に元に戻ってしまったダンジョン出会い
出会い系ダンジョン
遊戯王とかで出てきそうな単語>絶対加速バーストリンカー
>>155 「加速するぞ! 少年、スリップストリームで私についてこい!」
とか黒雪姫が言うのか
何で遊戯王?
>>139 あの人物設定でコロコロしたらそれこそ口だけ野郎じゃないですか……
つーかあんだけボロ雑巾の様に蹴散らされて優遇とかないわー
絶対魔法禁止区域とか波動キャノンとかその辺のネーミングセンスに通い合うところがあるからかな
あと5Ds
>絶対加速バーストリンカー
特撮っぽいネーミングだと思う
超星神グランセイザーとかあのあたりの
>>159 5Dsは色々と衝撃的だった
初めて見たときには「バイクwww乙www」とかだったのに
>>161 5D's開始「どうしてバイクに乗ってるんだよwww」
ゼアル開始「どうしてバイクに乗ってないんだ……?」
たしかに
あんなに面白くなるとは思わなかった
よく5D'sなんかを引き合いに出して「ゼアルも面白くなるよー」とか言っている奴いるけど
ゼアルは初代の劣化にしかならないと思うの
5D'sは人気がある
だから5D's要素かつ現実でも強かったシンクロをGXに無理矢理投入する作品が一時期多くなった
シンクロが強すぎて、バランスなんて取れるわけがないのにな
展開スピードが違いすぎてどうやってもイジメになるわw
シンクロと似たような召喚方法の剣闘獣、キメラテック、アーミタイル、VWXYZ辺りでシンクロに対抗・・・出来そうにないか、剣闘獣なら構築次第でなんとか
サモサモキャットベルンベルンddbddbオラァ
くらい開き直ってると、逆に面白そうだな
どうあがいても一発ネタだが
名有りのデュエリストならパンピーのシンクロ如き鎧袖一触だろ遊戯王的に考えて
あの世界でドローの修行もせずにデュエルしたら手札事故を起こすに決まってる、気がする
蟹までのキャラは普通に問題なかったのに
ゼアルのキャラは髪型がキモすぎて見とれん
おまえらが何の話してるのか解らない
いや遊戯王って事は解るんだが解らない。
そう、まるでジョジョ1部しか知らない人間が4や6や7部の話を聞いているような!!
ジョジョを一部二部しか読んでない奴はただのニワカじゃね
初代遊戯王やRしか読んでない奴は玄人()を名乗れる 作品の長さ的に考えて
手の甲に札束乗せてナイフでぶっ刺してた頃の遊戯王ssなら読みたい
ヨーヨーでトタン屋根ぶち抜いていた頃の遊戯王か
>>174 鉄板ホッケーとか心臓ビートとか初代も大概ぶっ飛んでるよな
エロ戦車の頃のか
闇遊戯って呼ばれてたんだよな、アテム
懐かしい
>>172 というよりはポケモンに例えたほうがいいかもな 今の総数は649匹だっけか
ジョウトやホウエンでトレーナー卒業したからイッシュ地方の話はわからない、みたいな
最近のポケモンをプレイしていてもポケモンの名前がなかなか入ってこない
キャラデザ的な限界を感じる
遊戯王Rって、ドレッドレートとかが出てたやつか。すげーマニアックやな。
遊戯王Rって、ドレッドレートとかが出てたやつか。すげーマニアックやな。
ドレッドノートといえば12/12トランプルのアーティファクト・クリーチャー、ファイレクシアン・ドレッドノートだな
ある作品におけるオリキャラを別作品にトリップさせるのって何て言うんだっけ?
名称は無いっけ?
クロス
ワロスに見えた
>>181 一応遊戯王やってる奴なら普通にメジャーかと
付属カード目当てで三冊ずつ購入とかよくあることだし
>>187 Vジャンで連載してたやつだよな?
Vジャンは初めて買った時から今の今まで、「犬マユゲでいこう」のためだけに買っている。
犬マユゲ知ってるやつおらんか? 漫画の中でネタにされていたが、読者層はガキじゃなくて主婦が主なそうな。
>>188 犬マユは面白いけど、なんでVJなのかようわからんわw
基本的に中身スッカスカの月刊誌やし
>>185 クロスでいいんだっけ
オリ主転生クロスとか地雷の塊みたいだけど、
少し前に何か読んだ気がするんだよな
>>188 今やイヨクがマジで編集長になってるのに驚きだわ
>>189 ほんと分からないよ。ジャンプ作品ゲームを紹介したことなんて、ほとんどないと思うわ。ジャンプ系列の雑誌で連載してるくせに。
しかもコミックスが全然出ない、どこにも置いてないときてるし。あの作者、趣味で漫画書いてそうな気がしてくる。
>>191 漫画内でドリキャスとかが出てた時は、調子に乗った変人って感じだったんだけど、何が起こるか分からないわ。
俺子供の頃に犬マユ読んだきりだけど、そうか、今やあのイヨクが編集長か。
すげぇなイヨク。石塚や熊田くんにいじられてばっかりだったのに。
子供の時ですらスライムの漫画と犬マユにしか価値を見出してなかったわ
完結した銀河兄貴が上がってると思ったらまさかのIF編の続きとは……
朝っぱらからニヤニヤさせられたぜ
俺Цが読みたい
なんかない?
ペタンコナス…貧乳お尻バインな女の子を一言で表すとは天才か…
バトルもの読みたいんだけど、オリジナルで面白いのないかな?
連載中で、定期的に更新されているの。
ラピス
定期的に更新されてない
ゼンドリック
って二次だったすまん
ドラゴンテイルとか
ここじゃ珍しいハイファンタジーの作品
バトル物って言うからにはバトルメインで一対一なんじゃね
オリジナルで連載中ってだいぶ選択肢が少ないよなぁ定期更新してるやつ自体少ないし
完結済みならそれなりの数出せそうだが
源平剣豪伝(魔改造歴史剣豪物)
パートナー 〜竜使いと竜殺し〜 (異世界現代ファンタジー)
ありがとう
読んでみるよ。
源平剣豪伝は好きだなあ
この間復活してて嬉しかった
あとは現代伝奇なんかはバトル多いはず
けいだん。削除
問題ない
ゲイとイチャラブ始めたとこから切ってる
む、また書き直しか
完結させる気無いのは分かった
まどマギ2次って意外とすくないんだな。何かオススメないかな?
・原作より後味の悪い終わり方(文章が悪いという意味ではなく)
・ハッピーエンドだけど読んでる最中は鬱
のどっちかだとなお嬉しい。永遠のほむらと淫キュは既読ですの
幸あれとかかな
ありか☆
>>213 おれまどマギ知らないから詳しくないけど、確かハヤたんってのが人気あるみたい
やめなよ
確かに人気はあったな
色んな意味で
あれはナチュラルにおかしいからやめろ
それよりもまどマギSSならVIP行けば割と名作あるぞ?
捜索掲示板で聞くといい
ほむほむ、みんなサンクス
取り敢えずここに出たの目を通してみますわ。
VIPは見てなかったからしばらく漁ってみる
ノリのいい掛け合いだと台本形式でも面白い
欲を言うなら小説で読みたいけどポンポン書けるもんじゃないからな
まどマギだったらオーズとのクロスが好きだわ
タイトル毎回考えててえらいなーと思う
ほむらちゃんのお弁当床にグシャーwwwwwwはタイトルから想像できない良作だった
眞剣少女まどか☆ジュウべぇはなんで消えたんだ……また読みたいのに
>>223 あんまりにもアレなタイトルだから敬遠してたわ。ちょっと見てみる。
どこが良作なんだよだまされたわ
キャラの原型全くとどめてない糞だった
永遠のほむらとか・・・・
だめだ今日も繋がらなくなった。
五回に一回位は繋がるが、日付が変わるまでおとなしくしてよう・・・
ピークタイムに繋がらないのは地味に痛いねぇ
あえてピーク時間に繋がらなくすることで、サーバーへの負担を軽減しているのやも
おいいいい
落ちてるんじゃねえええよwww途中だったのにw
改稿中だと!?
憑依してアカデミアはどうしてああなっちまったんだ…
味方のオリキャラすら扱いきれてないのに敵側にも謎のオリキャラ出すってどういうことだ…
主人公に過去の伏線みたいなの露骨に出してるけど心底どうでもいい…
最初の頃みたいにバニラや弱カードで試行錯誤してたのが面白かったのに…
「お弁当床にグシャー」でしょう。
あとがきに毎回シーホースへのコメント紹介とかやってる時点でお察しな作品だろ
今さらどうということもない
TCGの物語って、最後はご都合ドローって先入観がある。書くの難しいんだろうな
少し前にハメスレでも話題になってたけど実際全部作者の予定調和である訳だしなー
それをどれだけ勢いやキャラの濃さ、dデモ展開で
ごまかせると言うか、のめり込ませると言うか、夢中にさせるかが書く人の腕の見せ所なんだろう
ぶっちゃけ、ニコ動の架空デュエルでお腹いっぱいだしなあ
デュエル部分が見たいならたしかに動画の方がいいな
テーブルゲームはビジュアルがないとわかりにくいところもあるし
小説的な面白さを求めるならssなんだろうけど
5’ds時代からバイクにのってタイムトラベルして
無印とかGX時代行ったり、映画版ボスっぽいのと戦う奴は
いい勢いだったし、原作キャラリスペクトもあったりで良かった
ただそれ以外の所でかなり人を選ぶが……
三国志外史が一区切り付きそうだ
そろそろ聖将記のターン来っかなー
好きじゃない作品ばかり人気がある
なら好きな作品を応援すれば
ただしここでごり押しするのは迷惑になるから止めろよ?
なにこいつ
ここははじめてか?
力抜けよ
ここ以外で好きな作品ゴリ押しするほうが迷惑だと思います
ゴリ押ししたければ好きにすればいいと思うよ!
良い反応が返ってくるかは知らないけどね!
とりあえずケツの力抜けよ
そもそもしたいと言ってないが
また月桂ファンネルがわいてんのか
月桂ファンネルとは何ぞ
ごり押しすんなよ?とか釘刺ししてるやつなんなの?
なんか前もそんなことしてなかったか
感じ悪い
ああ、月桂作品の話の直後だったから俺がディスってると思って攻撃してきたのか
月桂のこと言ったわけじゃないから勘違いするなよ
ごめん
実はゴリ押しとかどうでもいいんだ。
2chでなにこいつ(チラ)とか見ると可愛らしくてつい・・・
中々にキモいなお前
外史きてたのか
最近更新多くて嬉しいよ
念能力で波紋再現したの探してる
ヒロインは立てば芍薬座れば牡丹みたいな名前の自分の身体をイメージ通りに動かす能力だった気がする
誰か知ってたら教えて
>>256 波紋再現した念能力者が出るSSならGreedIslandCrossがあるけど、その主人公は瞬間移動暗殺者だったから違うか
>>256 そのキーワードでググったら普通に出てきたんだけど
念能力はせっかく自分で作るんだしロックしてないと面白くないのに
制約と誓約で固めた強いだけの能力が多すぎる
新スレ立てずに600話とかキチガイかよ・・
ああ、アレ。その通りだよ。
50話くらいを目安に新スレ移行してくださいみたいな規約なかったっけ?
全件表示で保存しようとすると話数多い時面倒なんだよなぁ
>>260 まぁアレの場合はむしろ新スレ立てられても邪魔そうだし、いいと思うんだ。
つーかあれ最近更新しまくっててずっとトップ付近にいて邪魔だわ・・・
内容は目次のほうが長い有様だし・・・
かけらも興味が無かったから気がつかなかったがそんなものがあったのか
話数が多すぎて感想も多いはずなのに地雷かそうでないかの判断に困る
まぁ話数>>感想だし。
ここでさんざん言われてたけど
やっぱり
ちんこ
ついてたね
横でちんこ、縦でちつ
なかなか凄い奴だなお前
┌(┌ ^o^)┐ホモォ
英雄伝説のアレは、長く続きすぎて評価のしようがない。どこから読めばいいかわからんし。
ちんこついてんなら、男にぶちこめばいいんじゃねーの? 読者層の大多数はそれを望んでる気がするわ。
本気のホモ展開望んでるやつなんてごく一部じゃね
感想欄に湧いてんのはただのファッションホモだろうし
はがないなんか淫夢要素ないのに感想に湧いてて笑えてくる
てか、また英雄伝説更新してんな
中身はどうなのか知らんが
あの設定だと
小鷹×夜空
男の娘オリ主×星奈
……で色々と丸く収まっちまうような気もするがw
女モノの水着着たらマエバリぐらいしなきゃ形バレバレだろうに
そのマエバリぶち破って雄々しく屹立するんだからどんだけ剛直だよ
異性装物なら漫画だけどノノノノがとても良かった
あの打ち切りは本当に残念だ
バカッターで打ち切り食らってもいいよとか言っちゃうからだ
ノノノノって、なんかスキーの漫画だっけか? 違うか……。
バカッターで要らんこと言っても徒労に終わるだけなのになぁ。炎上商法で成功するのなんて一部だろ。事実、ノノノノって漫画は失敗したみたいだし。
なんかスケベ教師に体育用具室かどこかでいけない事されてる漫画だよね?
エルフェンからスキーいってほのぼのスポコンになったかと思いきや
次の漫画でいつものエルフェン風に戻ったんだっけ
久しぶりにYJ読んだら女の子の体溶けてた
私にエロいことする気でしょう!?エロ漫画みたいに!!
みたいな?
ノノノノは何時鬱くるか不安で読めなかったわ
>>281 額面通りに受け取るととんでもない漫画だな。
まあ確かにツイッターでいらんことつぶやいてたのは覚えていたが嘘食いの作者とか
久保大先生に比べりゃまだマシな内容だったような 嘘食いなんかあれ見て購買するの嫌になったほどだった
クリエイターが表出て変なこと言うべきじゃないよな 漫画も二次小説も
作品で語るべき
本当に文字通り体が溶けたんだよな…
誤解してたわ。エルフェンリート→ノノノノ→最新作って事ね。
>>284 YJ読むの久方ぶりだったからあの新作漫画はよくわからんかったが
タイムスリップする能力の代償かなんかで体が溶けてた描写があったから
何時もの重要そうなキャラの首がいきなり吹っ飛ぶスタイルに戻ったなぁと
それよか途中でほっぽったガンツ単行本を一から読んだがなかなか面白かった
二次で読みたいけどオリ物しかなくて残念
師匠のつぶやきは煽りですらオサレだろバカにすんな!!!
雨と埃だけ食ってろ!!!
>>288 グロがあることを除けば、YJの方がジャンプやってるわな。
キングダム、ガンツ、テラフォーマーズ。
キングダムは李牧が何時までも出張ってるからつまらないが。
キングダムとテラの二次ってあるのかな?
ヒラコーみたいに超くだらないこと常日頃から垂れ流してればナチが好きって書いてもジョークで流されるのに
大先生は厨ニ漫画描いてあんな煽りだからアレな扱いになっちゃう
>>290 ZETMANはノーカン?
漫画の出来は評判よくないけど作者は好きだから好きなんじゃが
YJ系の二次ってガンツぐらいしかないよね
キングダムが扱う中国史よりかは恋姫の三国志のほうが二次としてはメジャーだし。。。
最近この時間帯に重くなるなぁ
だれかがためらいのない収集でもしてるんだろうか?
>>292 ZETMANあげるの忘れてたわ……けど、あれ休載多いんだよなー。最近はどうだっけか。
個人的には面白いと思ってる。第一話冒頭見る限り、最初から最後までちゃんと考えてるっぽいし。
キングダムはある意味恋姫以上に武力がおかしいけど、二次が出てもいいんじゃねーかな……。
テラフォーマーズは後々高確率でアニメ化されるから、そんときにチラホラ出るとは思うが。
うーん、修羅場はなんか読むのきつくなってきたなぁ。
ついてくるは一夏もオリ主もホモ臭いだけで実際はノンケだから平気だったけどなあ。
てか学校遠い所に移って性別男で通えばよくね?
>>257 すまん、それじゃない
>>258 GreedIslandCross?タイトル教えて。さっぱり見つからん
>>296 arucadia H×H 立てば芍薬座れば牡丹
でググったら出たけど
人形遣いだよ
6月いっぱいで消えるらしいから読むなら急げよ
HUNTER×HUNTER×TRIPPERじゃないの?
念能力 立てば芍薬で一発で出てきたんだけど
あ、ごめん
よく見たら人形遣いの方は念能力の名前じゃなかったわ(ゝω・) テヘペロ
>>298が正解みたいだね
ずっと謎だった幼女の出版元、エンブレだったんだな
今までのweb小説のラインナップ考えるとある意味納得
こういう時はハメ検索だなと思い、テラフォーマーズを検索した結果、俺は奈落に突き落とされた。
H×HとYJで富樫がエルフェン好きなの思い出した
なんとなくわかる組み合わせ
ハメは相変わらず1割まともで9割がアレだからやめたほうがいい
渋の1割まともで9割腐よりマシだが
修羅場が少ないはその他に移動か
そしてもはやカオスな状況に陥ってるついてくる
一割ならすごい打率じゃないか
と思ったけど、文章がまともなだけで、それが面白いとは限らないのかw
まともで量多くても途中で中弛みして嫌になっちゃう作品多いぜよ
面白いのだけ読みに行けば良いじゃない
ハメの麻雀牌表示機能とか面白いオプションもあるし
幼女は書籍化してもそのまま残すようだな
まあ忍殺を世に出した会社だから当然といえば当然だが
あれを宣伝とみなして削除要請をだす奴が出てくる予感w<幼女
修羅場のこれじゃない感が凄い
>>310 だよなあ、一気に臭くなった
ハイスクールD3、次回は遂にマスコットキャラが仲魔になるのかな?
文章も安定してるし続きが楽しみ。
結局やってる事が男オリ主によるヒロイン寝取りだからなあ…
お前らよくそんなの読んでるな……
夜空との対比で異性間での友情書きたいんじゃないの?
絶対成り立たないと思うが
修羅場か見たいんならそれでいいような
とりあえず安定で陰湿な夜空
もつれるまで人間関係が進展したことがないって台詞に泣いた
読者にも突き刺さりそうな言葉
オリ主は友達のレズ化がトラウマになってんだと思ってた
オリ主が男なのは半ば予想できてたからいいんだけど、心まで男にしちゃうと只の変態にしか見えないんだよなあ。
いっそのこと性同一障害にした方が色々と納得できるし、絡ませやすい気がすんだけどね。
これからの展開は星奈と恋人になるか、星奈とはあくまで友達で小鷹に友情求めて星奈が小鷹に嫉妬しまくるか。
どっちにしろ小鷹が可哀想な扱いになりそう。
幼女の後書きは宣伝行為だから〜、って削除しろとか書き込まれたりして
オバロが削除しろって言われてるのはなろうに移ったからだっけ? 宣伝行為に当たるからだっけ?
エンブレの刊行予定だと2013年秋になってる
イラスト楽しみだわ
本当に平野○太が描いてくれればいいけど
今日はオリジナルの更新がやけに多いな
黒いメロンと幼女以外は読んでないが
シャルが榛名に惚れる展開には全く抵抗なかったけど(ハーレム要員が多いのもあるが)
星奈が小鷹素通りして陽香に惚れるのはなんか違うってか、なんか疑問だ
夜空と星奈による小鷹の奪い合いも原作のキモの一つだと思ってたから
エンターブレイン見たら幼女戦記本当にあったし
すげーな書籍化か
幼女はエンターブレインか
サウンドドラマとかが付きそうね
どんな声になるのか想像もつかないけど&おっさん率が酷そうだけど
しかも幼女も中身はアレだから男ばっかりや
これじゃあ幼女戦記じゃなくておっさん戦記だな、なんつって
幼女戦記って結局のところ存在Xの介入?周りが今一未消化だったきがする。
幼女は予想通りエンターブレインか。F田さんの引きかな?
ガチユリ×ノンケじゃなかった
くっそぉ!くっそぉ!
百合って人気出にくいジャンルな気がする
前にも言われてたけど、人形遣いとどうしてこうなったとか
咲も商品展開は原作の人気の割りに少ないし、ホモと違ってネタにもしにくい
百合は好きなんだがなぁ
百合はギャグやエロ目的ならOKでもストーリー展開に挟むと寝取られ同様の攻撃的な嫌悪感を引き出す場合が多々ある
難しい
何でもいいけど、アニメのいわゆる萌え豚の唱える「百合」は嫌いだな
男いなけりゃ何でも百合とか言うなキモイ
TSは別ジャンルなんだよ!中身男な時点で百合じゃねぇんだよ!
アインクラッドにぬくもりを 更新来たでー。
閑話だけど。
同性愛がメジャーになったらそれはそれで嫌でしょ
百合豚は萌え豚と処女厨を掛け合わせて産まれるとか
昔そんな感じのコピペに思わず納得してしまった記憶がある
百合って嘆美系というか雰囲気を楽しむ物になるんじゃないの?
どうしてこうなったの文章で百合とかやられてもどうしようもねーわ
>>331 ゆるゆりやらけいおん!やら、いっぱいありまくるだろう。みなみけ辺りもそういう需要らしいし。
まぁ氾濫してる内に、抜きん出た良作ってものが見当たらなくなってる気は確かにするが。
>>333みたいなのもいれば
>>332みたいのもいるし、
>>338みたいなのもいる。
正直細かい定義なんて決まりゃしないんだから、『萌え豚の唱える「百合」』で良いと思うんだが。そんなに百合にこだわり持ってるのか。
ところでなんで百合話になっとるん?
毎度毎度殺伐とした方向に持ってくのやめようや
嫌な面より良い面を語ろう
嘆美と耽美って意味違うくね?
百合は耽美的側面を楽しむものかはしらんけど
百合は孕めないからな(真顔)
スリザリンの継承者頑張って読んでみたけど、85話辺りでスコップ崩壊。
序盤から日本語崩壊気味でご都合ストーリーだったけど、中盤から更に怪しくなって終盤はもう意味不でした
>>341 誤変換がだな
ゴブレット辺りから全力出して折りにくるアレを
最終巻の冒頭まで読めるとはあんた猛者やで
そこまでいっておきながらも読みたくなくなるとはよっぽどのことがあったか
iPSの偉大な力によって百合でも子作りが可能に
IPS利用はいくら掛かるんだ
オリ主3000人
やっす
理想郷中からかき集めれば数回は利用できそう
百合といえばマリみて
トンデモ発射場ガールを今更ながらに読み始めたがこれイイネ
文章しっかりしてるし科学知識も下地にあるっぽいから
パーソナルリアリティのトンデモ具合がよく分かる
上条さんと婚后さんがつきあってる意味は12話までしか読んでないからよく分からんし
作者がくっつけた理由も理解できそうにないが……チュッチュチュッチュしすぎなんだよ!リア充爆発しる!!
マリみてはソフトだけど完全に百合、という言葉があったなそういえば
(作者も最高の褒め言葉ですみたいなこと後書きで書いてる)
百合とレズが違うように、性同一障害と男装女子&女装男子とISは別物なのに時々ごっちゃになってる時がある
>>352 最後の行の後者はそら「心理と行為と身体特徴」でそれぞれ違うが、前者はわりと曖昧でしょうよ。
性同一性障害も脳構造の違いだから物理的というか身体的特徴じゃね
百合とレズ
一夏とBL
紳士とロリコン
これらは似て非なるものです
>>354 極めて僅かな例外をしれっと当たり前の如く言ってんじゃねーよ
一般的な性同一障害は殆どが精神障害だ
転生オリ主はいわば別種族だしな
ババルウ星人が地球人のいい男に惚れてるような図で置き換えてイメージすれば
TS女子がその世界の女子に惚れてても何の問題もない構図だと理解できるはず
>>355 百合とレズを分けようとするのはやめろと言ってるだろ
百合はレズビアンの隠語だっていい加減覚えろ
隠語なのか?普通に和語じゃない?
TSといいホモレズといい何がそこまで熱くさせるんだ
ここで答えを出す事に意味があるんだろうか
というかなんでホモとかそういうのが市民権得てきたのか凄い謎。
一昔前はそんなの全く見かけなかったのに。
何が火付け役になってるんだろう
紳士とロリコンが分けられてる辺りで察せない男の人って……
>>364 リアルではオネエキャラなどの台頭
ネットでは淫夢のようなネタ的な面でのアプローチ
ここらへんじゃね?
>364
市民権と知名度を勘違いするのは危険だよ
ホモとか市民権は得てない、はしゃいでる馬鹿が多いので知名度が上がっただけ
>>357 障害かどうかの問題じゃなく、「主に精神に表れる」か「主に肉体に表れる」かの話で考えた方がいい。
体と心は相互に関係するから、極端に言ってしまえばどちらかに全部まとめてしまえる。
「いじめは脳の異常です」とか、一応言えるし。
その上で、肉体的に明らかな変化があるIS(半陰陽)と視界上で変異が分からない性同一性障害は明らかに違うべ。
外見は男だけど実は染色体異常でXXYだよ!不妊だよ!
っていうクラインフェルター症候群とかみたいに色々症状があるから正直そこらへんはよく分からん
ISがなんで出てくるんだと思ったらインターセクシュアルのことか、数年前に映画化とかしたんだっけ
>>364 実際ン所、日本はホモへの偏見が少ないって、御本家のフランス友人が言ってたな。
>>372 フランスの方が圧倒的に偏見少なさそうだけど違うの?
日本は同性婚認められてないし
ヤマジュン? とか兄貴? とかニコニコで流行ってた
同姓婚が認められてないのと、偏見が少ないのはイコールではないと思うが
同僚知人友人レベルだと普通に受け入れる人が多いんじゃない?
家族や恋人になると途端に拒絶反応が帰ってきそうだが
昔は殆どの男がバイだった国だからね、遺伝子が引き継がれてるんだろ
あっちはつい最近までは同性愛は発覚したら人間扱いされなかった
あとホモとエイズ感染者がほぼイコールというのがあっちの認識
ホモは死刑だった
ホモよりも無神論者の方が酷い差別受けてたりする。
何この流れ
同性愛に限った話じゃないが常識とずれてても人に迷惑かけなければ咎めないってスタンスの人が多いんだと思う
いい意味でも悪い意味でも自分に関係ないことには無関心だからな
>>373 あっちの場合、同性婚は宗教問題にも発展すんだよなぁ……。あら、これはレズの場合だけだっけ?
>>376 実際、俺は普通に友人関係やってる。普通に良いやつだし。
>>371 えーと、そのページのどこを見れば「明確な差が目で見て解る」んだ?
所で、上のほうで遺伝子云々がでたけど、ホモの場合は本当に男が好きってケースが多いけど、レズで本当に女が好きってケースは少ないだってな。
曰く、心細いとか、温かみを求めるとかなんとか。やっぱ女はクソだな。
てかここ何スレだよ
ホモ野郎が人権を主張する糞スレです
友人がなんとか言ってるがこれ本人のことぽいな
キモw
>>390 あのさぁ……。
>>386は、寂しいとかですーぐに浮気に走るのが女って意味よ。精神安定でも求めてんのかね?
こっちが頑張ってるときに訳のわからん理由をつけられて別れを告げられて、その実違う男と付き合ってたというね、もうね。
やっぱ女はクソだわ。
フランスはカトリックだし同性愛差別が根強いはず
前にも同性婚でのデモやってたし、日本ではオネエ系とかが幅聞かせてるのが異様に映るんじゃね?
女で浮気っていうともう矢口しか浮かばない……
同性愛をするのは勝手だけど余り表に出て来ないでほしい
同性愛が自然界にも普通に存在することなのは知ってるけど、どうしても気持ち悪いって思うんだよね
あ、異性の同性愛を妄想して垂れ流す奴はもっと出て来ないでください
腐女子とか百合カプ厨とかそういうのはちょっと
自分語りはオリ主の独白でもうお腹いっぱいですから結構です
ここんとこホモが多すぎると思うの
/◎ ◎\
( (_人_) はいはい続きはwebで
〃∩/ ∨ ∨|
⊂二__つ⌒/⌒c
/◎ ◎\
( (_人_)
| Y |
| |
| |
/ |
箔__⊆__|つ
同性愛と差別を扱ったSSでも掘ればいいのか・・・?
ホモにしても百合にしてもそういう葛藤を扱ったものって少なくね?
マイノリティの話なのにあっさり受け入れすぎじゃね?
なんか恋愛してるやつで面白いのないんかな? 勿論男×女な。
>>394 すまんかった。しかしよー、ネットとはいえホモ認定はきついものがある。
これだからホモは困る。
二次メインの理想郷じゃ恋愛とか無理くね?
どう頑張っても面白さよりキモさが目立つだろ
>>398 フィクションと現実はまた別
あと作品のネタ度や雰囲気にも左右される
>>398 少ないだけでちゃんとあるよ、理想郷では知らんけど。
そういうのは個人サイトでこそこそとやってる。
そら投稿サイトでは一般的じゃないし>ゲイ
BLなんかは特に、閲覧者側の動きに反応するしな
どこも細々とやってるよ。コメディタッチや何ちゃってモノなら
別に一般投稿サイトでも問題ないけど
なのに一部の腐が態度悪すぎてなー
) く ハ す
_____ く れ モ ま
⊂ニ二◎ " ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"=――- 、 ヽ な 以 な
⊂ニ二 ̄ )ニニフ `ヽ、 .ノ い 外 い
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"―――――---=、 | く か は
) | .) ! 帰
__ / ノ L_ っ
\  ̄ニ==――――――― イ´ / | て r
 ̄"――-=ニ_______ ,, ィ´ | ,へ ,r┘
レ' ヽr⌒ヽ'
天ぷらがうまい! 飯が美味そうなSSを読むべきってことだ
飯か・・・飯がうまそうなのってBINさんのアレとかかなぁ
>>404 なろうのダィテスは、ギャグとして問題なく読めたな。
ガッチガチのゲイとバイだらけだから、生理的にダメならどう頑張っても無理だろうけど。
……理想郷では「ついてくる」が、それ臭強くなってきて辛い。
うるせー! 京都人が独占しやがって!!
ちょっと前にフグのから揚げ食ったけど生臭い鳥のから揚げでしかなかったな…
その点カエルってすごいよな!
最後までチョコたっぷりだもん
ハリポタかよッ!
そういえばカエルチョコとか有ったなw
カエルチョコチョコ
やーい、おまえのビーンズ鼻くそ味ー
ところで、食事と言えば携行糧食? レーション? って本当に不味いの?
レーションも二次創作もピンキリですだよ
昔どっかのローションが普通にうまいという話が合ったような
苺味のローションとか普通にあるよ、口に入っちゃう事なんてよくあることだしね
ローションを携行する軍隊とか嫌だな
>>417 最近のはまあまあ、特に自衛隊のは下手なものより美味いらしい。
しかしイギリスとか元来からのメシマズ国のは…よりひどいらしい。
合同演習の時、米軍と自衛隊の隊員で交換したら、米軍のレーションが不人気だったと聞く。
お国柄は出るらしい。
外国のメシがまずいとこってそもそも
料理のレパートリーが少ないのもあるみたい
モンゴルとかイギリスとか、1週間で6メニューをローテとか
だれかゴローちゃんが飢え死にせずに済む
飯のうまそうなSS教えてくれ
>>425 じゃ定食ならぬ定番で
つ「タバサのグルメ」
つ「ほむらーめん AKEMI」
フェイトさんレイブです、も外せない
>>427 あの作者にはフェイトちゃんレイブですとかも書いて欲しい
スパムやランチョンミートも携行食じゃないか
ありがとう、今日の飯は挙げてもらったSSみて決めてくる!
つわー。
モチベーションが切れた!
もし良かったら晒すから何でもいいから感想もらえない?
どんな酷評でも糧にできるから。
ええんやで
とっとと晒せ、話しはそれからだ
何を言われても泣かないキレない言い訳しないっていうのなら晒しは大歓迎
いつでもどうぞ
追加。スコップが折れた時はどのへんで折れたか報告してもらえると嬉しくないけど助かる。
俺のもしもしじゃ見れねえ。
SSタイトル名よろ。
なんでよりによって全件表示w
ハラオウン一家物語か
良くある最低系ではない…が評価には困るな
>>435 これ読んだことあるわ『ハラオウン一家物語』。
忌憚なく意見を書かせて貰うぞ。
以前無印終了までは読んだけど、オリエピソードの「クライド・H・ハラオウン」編からやたら退屈なんで切った。
スパイダー(笑)とかいうオリキャラもウザいだけで魅力は無かった。
何が見所なのかはっきりさせて、そこを突き詰めないと。
全件表示でここから直張ったら鯖に負荷かかるじゃないデスカー
>>435 とりあえずポンポン飛ばし飛ばし読んだ感想だけど、文章は小説として最低限の基準は満たしていると思う。
ただ、分のテンポが淡々としていて非常に単調ですぐに飽きてくる。
その場面に必要なのは文の速さか情報なのか、言葉を選べてない。
あと、最初からオリ設定、オリキャラが何の脈略も無しにポンポンでてくるのはどうかと。
オリ設定が後から後から追加されていってるのも正直しんどい。
偉そうに書いたが、参考になれば
文章自体のレベルは悪くはない ないが内容が惹かれない
増えてくオリ要素+なのはの組み合わせは正直読んでてしんどい
個人的にオリ要素を受け付けられるのは、それが必然性があるときちんとアピールできる場合か
作品自体がオリ要素の介入を許す内容であること(例 アーマードコア、ダクソ、Diabloなど)
なのはシリーズはキャラ要素が強い分、オリの追加は余計な要素に見えてしまうんだよね
そこらへん考えて練ったほうがいいと感じた
>>438 評価に困るなんて言わずに読んだのなら忌憚のない意見をぜひ。
ここは2ch。ボロッ糞に言ってもある意味許される場所ですよ。
つーか、私が許すので思ったことを率直に述べてください。
>>440 スパイダー(笑)がうざいし、魅力も感じないのに第一部の最後まで読んでくれたのか。
ありがとう。見所がわかりにくいというのは了解しました。
第一部最後まで読んだのなら憂さ晴らしに感想書いていけば良いのにとは個人的には思ったけどまあ気にしないでくれ。
>>440 全件表示だと負荷が余計にかかるの? うわ、舞様すいません。
前回晒した時に何も言われなかったので、そのままやってた。教えてくれてありがとう。以降、気を付ける。
>>441 飛ばし飛ばし読んだのに感想くれるのも2chの嬉しいところだよね。
場面に必要なのが速さか情報か、というのはなるほどと思った。
そのへんは全然意識してなかったので意識してみる。ありがとう。
>>442 感想ありがとう。
オリ要素の必然性か。匂わせる程度はしたんだが、まあ足りてないよな。
ただ、今更必然性なんてものを追加はできないので、次回作の参考にさせてもらう。
総括させてもらうと、皆感想ありがとう。
第二部完結させたのに一通も感想が来なかったから正直腐ってた。
当初の予定通りかなりモチベーションが上がったので続きを頑張って書くことにする。
最後にお願いなんだけど、arcadiaを盛り上げるためにもお前らマイナー作品に感想をつけないか?
2chで書くのをそのまま書いたら流石に引かれると思うけど、もうちょっとマナーを守れば十分かけると思う。
無反応でも作者は書くけど、良作を書くために必要なのはやはり批判だと思う。
>>439をもっと発展させて途中で切ったときにどこそこで面白くなくなって切りましたと書けば、向上心のある作者なら絶対に糧にするよ。
arcadiaの優れている点は『投稿する方もある程度叩かれるのを覚悟して書いてくること』なので、サイト運営方針にもあっていると思うんだが。
まあ、あくまで個人的意見なんだけど、一考してほしい。
端的に言えば、下手じゃないけど面白くない
例:師匠
最後と言いつつレス返しを。
>>444 うむ。実に端的でわかりやすい。
ちなみに続きが来たら読もうと思う? それとも途中で切った?
面倒でなければ教えて欲しいんだが。
>>445 流石に意味が分からん。もうちょっと詳しく書いてくれると助かる。
えっと、晒し中の表記は消すけど、感想があったらぜひ書いてくれ。
明日早いから、そろそろ寝るのでレスはするか微妙だけど、読むのは確実にする。
才能はないけど向上心だけはあるのでできるだけ広く意見を求めたい。
っていうかそうじゃないとそれこそチラシの裏に書いとけって話だし。
後、質問だけどスマホで読んでる人って多いの?
arcadiaは字数が多いからPCで読む人が大半だと思ってたんだけど
>>437を見てふと疑問に思った。
ごめん、晒しに対しての感想じゃないから気にしないで
最近はPC・ガラケーだけじゃなくて、スマホ・タブレットもあるからなw
サイト開いてる人は対応大変だわ
>>443 俺いっつももしもしで見てるから、感想書けないんだよなあ。これからパソ使って見るときは意識するよ。
てか、感想一通もなしによくモチベーション維持できたなあ。俺なら絶対心折れるわ。
次のSS書くときは自分の書きたい物だけじゃなくて、他の人が読む事をもっと意識して書けばもっともっとよくなると思うよ。がんがれ。
>>446 途中で切った
正直、書いた側が何を面白がらせようとしているのかがわからなかった
読者に何を楽しませようと想定しているのかがわからなかった
>>443 前書きに「なぜクロノ主人公で再構成なのか」「オリキャラを登場させる理由」等の作者の動機があれば、
その理由に納得のいった読者が読んでくれるんじゃないの
今のままだといきなりオリキャラが出てきた瞬間、ブラウザバックの要件を満たしてしまう
>>450 具体的にどのへんで切ったのか詳しく教えて欲しいけど流石にうっとうしいか。
まあ気に障らなかったら教えてくれ。
>>451 意見ありがとう。
でも、それをやったら負けだと思っている。
それは一番最初にこの小説がどんなに面白いかを説明してから本文に入るってことで、
穿った見方をすれば最初にキャラ設定を書いてる小説(なろうとかに時々ある。見た瞬間にブラウザバックする)
と変わらない。そっちの方がよほど読者が離れると思うし、個人的にも好みじゃないので採用はできない。
ただ、あらすじを載せるのはプロもやってるので、上手いフレーズが浮かんだら書いてみようと思う、
取りあえずここで、どこら辺が面白いと作者自身は思ってるのか表明してみては如何か。
本人のセンスが狂ってて、独りよがりな面白さを演出してたら話にならんぞ。
やらずに負けてるんだから、せめてやってみろよ
あとどうでもいいけど穿った見方ってどういう意味で使ってるのお前
途中で送ってしまった
その後もちょこちょこ読んだけど、なんか惰性で読んでるって感じでもう駄目だった
二次でオリいれて深堀りするためにキャラと馴れ合いするとグダグダな進行になっちゃうよね
山場をきっちり作ってそこに向けて適度な長さで書いてくれたほうが不毛感がなくて助かる
そういう意味ではFateの聖杯戦争ネタは起承転結のテンプレートを提供してくれる良い題材だと思う
無印A,sと進行していくなのはも捻らないとダレるし、ネギまはもっとダレる
それに基本的に全敵対だから馴れ合いも減る限度がある訳かなるほど
>>451は本来ならマジで最終手段。
とはいえ序盤改訂しないのなら、現状では最善手だな。
作者としては「クロノを主人公としたオリジナルストーリーを書きたい」ってのがコンセプトだと思うよ。
だけどそのための下地を作らずにいきなり設定突っ込んじゃうから読者がついていけない仕様になってんだよなあ。
何回もカキコしてすまん。
多分これで最後だと思う。
>>449 ありがとう。読者の眼は意識してたつもりだったけど処女作ということもあって、足りなかったみたいだ。
頑張る。
>>454 えっと誤解を招く書き方ですまん。一応PVは少ないけどあるんで、
あえて好みじゃない方法を取るのは良くないと思ってやらないと言った。
こう書くと逃げのように思われるかもしれないが所詮趣味だし、
>>451も俺の担当編集で生活がかかって言ってるわけじゃなくて
あくまで一提案として受け取り、それが妥当でないと思ったから断った。気に入らんとは思うがそう言うものかと納得してほしい。
穿った見方については恣意的な、とか悪意のある見方という意味で使っていたが
どうやら用法的に間違っているみたいだな。指摘してくれてありがとう以後、気を付ける。
>>453 ナイスな提案だと思うのでちょっとやってみる。
そういうのがうざいと思う人はスルーしてくれると嬉しい。
さて、全編通して言いたいことはバッドエンドって面白いよってことだ。
ネット小説と言えば主人公は苦難に襲われるが何とか頑張って解決してめでたしめでたしで終わるという物が多い。
そう言うのが面白いのは確かだし、私も好きなんだが、厨房のときからネット小説読んでる身としてはちょっと食傷気味だった。
一応目標の一つとしては虚淵玄のfate/zeroが近い。最後はハッピーエンドであることがわかっているからガッツリバッドエンドを書き、その中で頑張る人を書くという趣旨だね。
第一部で書きたかったのはクロノ・ハラオウンという14歳の少年がどういう少年であるかと、
それを支えるエイミィ・リミエッタという少女がどういう少女であるかということだった。
才能が大部分を占める世界で確固とした目標を持ち、努力を続ける少年であるクロノが
必死に頑張るが未熟故に失敗し、一人の少女を憎悪と復讐の道に追い込んでしまう。
というのが大筋の話。評判が悪いスパイダーだがアリシアの父、プレシアの夫について詳しく描写している小説は無かったので
【これは目新しい】=【読者に受けるんじゃないか】と思って出した。また、プレシアを殺す理由がある人間が原作にいなかったというのもある。
ネタバレになるけど、彼の活躍の本番は三部なので、騙されたと思って読んで欲しい。
前置きが長くなったが読者として面白い要素としては
・謎の敵スパイダーが何者であるか
・天然系天才少女エイミィってかわいいよね
・魔王の片りんを見せるなのは様
・凡人であるクロノが色々対策を練ってスパイダーに勝つ
の四点が意識して面白いんじゃないかと思って書いた点だな。
第二部については多くの読者が切った理由はある程度想像が出来ていて、作者の力量不足という一点に尽きる。
第一部は良くあるなのはの二次創作。つまり、原作をほぼなぞりながらオリキャラや視点の変更によって起きる出来事が若干変わるという良く言えば古き良き、悪く言えばテンプレな展開だった。
第二部は完全オリジナルなので作者の構成力不足がもろに出た。これが大きいと個人的には思っている。
んで、第二部のテーマだが完全なバッドエンド&高ランク魔導師という存在がどれほど理不尽かということだった。
誰もかれも悪くない。皆が最善を尽くすのに価値観の相違や悲惨な過去によって相争い誰も救われない。
そんな物語が書きたかった。
読者に面白いんじゃないかと思ってもらえると思っている点は
・ヴぉルケンリッターの大幅な設定改変と過去を匂わせることにより、こいつら何したんだと思わせる。
後、シャマルとシグナムが特に好きなので活躍させたかったというのもある。
・闇の書の主、ミヒャエル・ベンべの悲惨な過去。およびただの凡人であった彼が絶対的強者である管理局を殲滅すると決意するに至った理由。
・エイミィの父、セドリックの悲哀。命を懸けて報いると誓った人を守ることができなかったという悲劇。
の三つが主な面白い点になるんだが、三番目のセドリックに関しては完全に描写不足で失敗している。
クロノ関連でもっと出して過去のことを書くべきだったと後悔しているな。
とりあえず、おおまかにはこんなところだと思う。
みんな良かったら意見出してくれ。少しでも面白い小説が書きたい。
>>452 〆てるみたいだけど参考までに。すごく偉そうでスマソ
一度読もうとしてそっ閉じした物件であることを思い出した
原作クロノもエイミイも好きだが、どうにも読み進められなかったんだぜ
見せ場から始まりフェイト嬢に逃げられた後イチャイチャしつつ状況説明
一話だけ読んだけど構成はいいはずなんだよな
ある程度の原作知識があれば理解出来る
できるがしかし…なんというか華がないドキドキがない
萌えないし燃えない
1話から数話は読み手を引きこまなきゃいけないじゃないか
でもその熱量とか勢いとかが全くない。あと緊張感も
エイミイ嬢の念話サポート受けつつ犯罪者を襲撃する序章とか、
ここすごく見せ場じゃないですかー
そこ頑張んなくてどうするんですかー
せっかくの念話、状況説明もある程度いけるおいしい場面、
手に汗握る展開…は言いすぎかもだが、普通はここでがっちり掴みにいく場所だよな
なのになんか足引っ張ってね?念話
念話が場の緊張感を大いに削いでる感じがする
ほのぼの系じゃなくてバトル系路線なんだよな?
あと反省会。会話文で状況説明しないって鉄則じゃないですか
地の文で説明するのがセオリーじゃないですか
そこと会話文の配分が腕のみせどころじゃないですか
案の定だれてる
クロノ君とエイミイ嬢が会話で丁寧に教えてくれるんだけどなんか違う
そういうふうに知りたくなかった
面白味のない会話文がダラダラ続くしつまんない
書き手が自己完結しちゃった内容でつまんない
…ってなっていって段々読む速度が失速していく感じだった
事件だって発生するし山谷あるんだろうけどすごく淡々としてて辛い
だからってハイテンションオリ主みたいなのを読みたいわけじゃないんだが
全文この調子で続くのかって思うとテンション下がる無理
クロノって凡人じゃねえだろ
クロノ主人公って誰得?って思っちゃうから俺はスルー余裕だけど
クロノ主役で「俺の妹がこんなに可愛い」とかならちょっと読んでみたい
エースさん差し置いて最強候補のクロノが凡人とかどんな超ミッドなんだw
転生者が100万人くらい放り込まれてるんだろ<超ミッド
原作見ずに二次ばっか読んでたから何故かクロノの外見のイメージがゼロ魔のギーシュだった
黒髪でびっくりした
核クラスの魔法をポンポン放つ管理局員がごろごろいるわけか<超ミッド
星が滅ぶな
クロノとなのはって、とらハの時からキャラデザ変わってないんだな、そう言えば
管理局員「またチャンネル争いで世界が滅んでしまったか…」
本局が手薄なのは市民が超強いからだったのか
誰か俺のためにマジンカイザーSKLの二次を書いてくれないかな……(チラッ
プスッ
エースと言えばよくAランク以上は全体の5%って書かれるけど
20人に一人もいたら普通にぽこぽこ居るレベルだと思う
マジンカイザーSKIILに空目した
>>473 あれは多すぎるのでしばしば戦力に優れた本局の5%ではないかと解釈されてたりする
生まれつき5%が人間兵器の世界とかスラムにもなるわな
>>473 ティアナさん凡人だしその位の評価でええんでないの(適当
クラスに一人か二人はいるよな
鈴木と佐藤くらい居ることになる
もう寝なくていいか。一徹ぐらいユンケル飲めば何とかなるよね。
>>461 長文感想ありがとう。すげえ嬉しい。
まあ、言い訳になるんで聞き流して欲しいんだが当時の私の技量としては精いっぱいの物を
書いたつもりだった。推敲も何回もしたし、最終盤での重要キャラクター、スパイダーの初登場シーン
とか伏線も入れた完璧とは言わず、ベターな序盤という認識だった。
会話文で状況説明しちゃいけないとかそう言うセオリーは全く知らなかった。
教えてくれてありがとう。違和感自体はあったんだが、それがどこから生じていて、どうすれば消えるのかわからなかった。
淡々としてるっていうのはなかなか難しい。生意気なことを言ってしまえば私の作風なんだ。
もちろん、バトル物を書く上で問題なのはわかっているので改善しようとはしてるんだが中々難しい。
もし、良い解消方法とかあれば教えてくれると嬉しいが流石にスレチかな。
>>462 >>463 >>464 多分読んでないか流し読みしたせいで見逃しているんだと思うんだが、
うちのクロノさんは魔導師ランクはAA+、素の魔力量(原作なのはの無印版の状態)だとA+なんだ。
つまり、能力的には改造人間でないスバルとか頭のめぐりのそんなによくないティアナと同程度。
まあ、だから前書きにKURONOです、って書いてあるんだがまあ確かに原作クロノが好きな人には耐えられないかもしれん。
一応性格的には父親を尊敬している以外はあんまり変わらないように気をつけているんだが。
俺がAランクになったら魔法の力でナデポとニコポの魔法唱えてハーレム作る
その相手も魔法使ってるよ
濃厚な洗脳合戦が始まるのか、胸熱
ってかどこかで見た気がするが
晒されているのをみると、自分も晒したくならん?
前スレで晒したら、もっと人のいる時に晒せと言われたのだが。
なのは世界には精神干渉系の魔法は今のところなかったはずだ
欲望全開なら真っ先にその辺の動物の死体使って使い魔作りそうなもんだけど
リリカルエンハンスト以外ミッド式の使い魔作ってる作品見たことがない
スターライトブレイカー
"かめはめ波” とかやっちゃう
使い魔とか、夜天の書の主なら色々できるんじゃないの?
使い魔って死骸からつくるのか
ってことは分類上は死姦になるわけか
>>484 早くしろ、そろそろみんなPC閉じる時間だぞ
>>490 うん。そのた板の、不思議町の不思議な住人たち。なんだけどね。
忌憚のない意見でお願いしたい。
オリキャラの性別にその性別である意味が無いよなーってふと思った。
現実でも性別なんて人としての魅力に関係ないけどさ。
みんなどっちの性別の主人公が好きよ
まともな主人公だとして。
オリジナルなら基本どっちでもいいが
2次なら女主人公の方が好きなかぁ
オリ主ハーレムとかお腹いっぱい
女主人公でもキモいのはノーサンキューだが
孤高の人って感じの主人公が好きなんだけど、
どうにも周囲に合わせる空気が読めるいい子ちゃんばっかりだからなぁ
>>493 正直どっちでもいい<性別
そういえば、ニコポナデポ持ちの女主人公って見たこと無いな
勿論イケメンハーレムフル装備で
>>485 直接には無いけど
クローンに記憶を植えつける魔法技術や
デバイスが主の思いややりたい事を読み取って動く事を考えると
普通に洗脳魔法とかありそうな気もする
魔法じゃないけど設定はそのままらしい夜の一族には記憶をどうこうする力もあるし
はやての一人暮らしが放置されてるのは、行政及び付近住人が魔法で洗脳されてるから〜
というのはSSで読んだが、まあ納得できる。
せっかくなのはの話題してたのに、ぶったぎってごめんなー……。
>>492 非常にざっとな感想
韻踏んだりなんだりな風変わりな地の文の是非は置いといて、
所々リズムというかテンポが悪い。つっかえる。
文章全体の語感を良くするなんてのは鬼難度だろうけどさ。
で、こういう文章だと流れが掴みにくい。
原作どっちも知らない層からすると殊更ワケワカメ。
そんなわけで、開いてもよく解らないし、原作知ってるわけでも無いし、
別に読まなくていいやってのが率直な感想。
原作知ってる人に向けた作品なんだろうなと感じた
>>499 マジンカイザーSKLの二次を書いてくれたら許すよ
>>500 なんというか、かたっくるしい文章は原作【足洗邸】に合わない気がすると思ってああいう文章にしてみたんだがが、原作知らん方々にしてみれば、さらに訳の分からん事にしてるだけなんだな。
言葉一々修飾しているから、テンポの悪さはやっぱり否めないか。修正するかな……。
話の流れも分からん状態で、読んでくれてありがとう。
いいってことよ!
>>501 SKLってのが分からん。マジンカイザー自体は、スパロボで見た覚えがあるんだが。
>>502 原作見たことある人間としては、楽しんで読ませて貰ってますー
的確なアドバイスが出来るような技術は持ってませんけども…
万魔学園がどうなってるのか期待しつつ続き待ってます
原作知らない人間向けに改編するのはイクナイと思う
>>505 読んでくれてありがとー。
今ン所は、原作内で起きたことを東方キャラにやってもらってるって感じです。
主役級のオリキャラ出しても白けるだけだから出さんけど、両作品を繋ぐってすごい大変なのね。スパロボはすげーわ。
んー、自分の書いてるssはともかく、原作足洗邸は面白いんだけどなー。読んでる人少ないのかな……。
>>504 マジンカイザー系列のOVAで全3話だよ
マジンカイザーとは世界観違うよ
JAMの fire wars がOPの奴だよ
敵が勇者王と銀河万丈だよ
カッコいいよ
ググったがコミックガムとかあまり聞いたことのない雑誌に連載されてる時点でなぁ
アニメ化されたとかならともかく知名度くらいわかるだろうに
>>506 知ってる人たちに、ひそかな楽しみにしてもらえればええのかな。
>>508 OVAか。今度借りてみるね。基本質が高いから安定して見れるわー。
OVAと言えば、誰かタツノコプロの『鴉』でssを書くような稀有な御人はおらんのかな……。
>>509 基本自分もコミックス派だしな……ガムは何だっけ、一騎当千? が連載されてたよーな気がする。
足洗邸の作者は、十八年ぐらい漫画書き続けてるお方です。
暇になった時に、AAがあるからこそ面白いやる夫作品をAAなしで投稿してみたいなー。ちょっとばかばかしいか。
AAなしのやる夫SSってそれブーン系小説じゃね?
すげー流れだなw
自作晒す人に批評する人に二次の話題とかw
こんな良い流れになったのは久しぶりじゃね
度胸と根性のある作者が晒すだけでこうも良い流れになるのか
ちょっと嬉しい
>>511 癖がある語り口だし、手放しで上手いとは言えないけど講談みたいで好きだよ
紫さんが住人でも違和感無いのがすごい
今のところ足洗邸の世界観に東方キャラぶっこんだだけみたいになってるので、
東方的な異変とか起きたら面白いかも
>>502 うん、修正はしない方がいいと思う
どっちにしろ万人向けなんて無理なんだし
どうせ二次なんだから未読組は切捨てたって問題ないし
PVほしいだけならそもそも題材選び間違いだけどそうじゃないっぽいしね
>>512 確かに、まんまブーン系になっちゃうわなw 七罰のブーン系は、今でもたまに見る。
うーん、感想板で出すキャラとかどこ行くとか募るなんて面白そうなんだけど、誰かやらないかなー。感想こじきとか言われそう?
>>515 ちゃらんぽらんな地の文だから小説としては落第なんだろうけど、足洗自体戦闘中にギャグかましたりするから、あんな感じに。好印象もってくれてありがたいわ。
東方的な異変をどこかで入れるってのもいいなー。クロスオーバーなんだからどっちの魅力も引き出さないとつまらんよね。
>>516 そうだね。楽しんで読んでくれる人がいりゃ、それでいいや。
>>517 みなぎワールド原作の二次とか増えてくると、面白いと思うんだよね。やっぱそこが投稿するための原動力かなぁ。
メガテン系世界に七支が呼ばれちゃうとかおもしれーと思うんだがなぁ。最近の作品でいえば、ペルソナ3、4とかもあるし。女神転生自体も新作出たし。
しっかし、晒した自分が言うのも何だけど上にあった通り、こんなスレの流れになるの久々な気がするねw なんか嬉しい。
あるべきスレの流れだな。しばらく忘れてた気がする
なんか感化されたから作法勉強して俺も一つ黒歴史をつくるか
521 :
2/1:2013/06/08(土) 02:30:07.86 ID:uDX3igyE
寝ろ、寝てくれ
>>479 長文すまん 改行が多いと怒られたので分割
ごめんな偉そうなことばっかり書いちゃって
俺はお前さんじゃないし、お前さんに一番いい書きかたはわからんのだ
そこはもう、お前さんが自分で頑張って見つけるべきなんだと思うよ
そのほうが自分の話をちゃんと書けるだろう
それを含めてのSS書きの楽しみかたで愉しみかたじゃないかな
俺は大風呂敷を広げるだけ広げて失速するタイプなので
ここまで頑張ってる人は素直にすごいと思う。俺にはできないし
完結まで頑張って欲しい。超頑張れ
話を見ていると小説と言うよりは映像に近い書きかたに見えた
会話文が多い、地の文も説明的、設定などの補足も入る
ただし心情描写はかなり少ない
(説明的な)会話と状況、設定と補足が話の大幅を占めてる感じだな
これが映像だったら上出来の部類かもしれん。だが小説だ
お前さんが書いてるもんが小説だってことをもう少し意識したらいいかもな
映像と小説が異なるのは人物の心情がダイレクトに描写できることだと思う
あくまでも、これは俺の考えであるから、本当はそうじゃないかもしれない
ただ人物の掘り下げにおいては、小説は有利だ
そいつが思ったこと、考えたこと、感じたことが直に表せる
それこそお前さんの言うクロノ・ハラオウンの掘り下げが出来るじゃないか
しかし現段階でそれができてるかというとちょっと難しい
まず一話目でこの少年の外殻がつかめない
しょっぱなから違いをぶつける必要はないけど、
お前さんのクロノ・ハラオウン色はもうちょっと出してもよくはないか
性格改変であるならやっぱり、原来のクロノ少年の性格と
改変された性格の違いってのの対比が必要になる
直接的でも間接的でも、彼は彼ではないのだ、っていう決定的な示唆は必要ではないかな
でもこの話を見る限り、そこまで行き着いてない感じがする
そういう趣旨の話じゃないってだけかもしれんが
お前さんは原作のクロノ・ハラオウンを掘り下げただろうか
改変したクロノ・ハラオウンの違いを挙げることが出来るだろうか
それを読み手に向かって逐一説明することが出来るかい
いやその必要はないんだけども、
それくらいの掘り下げとクロノ・ハラオウンの構築は必要だと思うぞ
522 :
2/2:2013/06/08(土) 02:31:01.36 ID:uDX3igyE
それから情報開示の仕方が苦手なんだなと感じた
映像っぽいと感じたのもここらへんのせいかもしれん
エピソードに絡めず設定だけドーン、会話文で状況を語る、
とにかく会話で全体を引っ張るあたりとかだな
削るべき情報残すべき情報、そこをなぜ削るのか、なぜ残すのか、
っていうのをもうちょっと意識したら変わるんじゃないかな
俺もだいぶ失敗するけど
読み手は書き手ほど物語の核心が見えていないんだ
お前さんはまず、読み手にどのカードを開示するか考えなくちゃいけない
そこら辺はお前さんの判断力とセンスと努力に支えられる
論文の書きかたあたりは意外にその目安になるかもしれん
とは言え、それがお前さんにあってるかどうかは別だ。色々試して頑張れ
あとは単純に俺の好みだ。すまん
あとどんな文章形態をお前さんが書けるのか把握しておけ
どんな形態で書きたいか、その形態はほんとうに自分にあってるのか
書きたいと書けるは全然違うからな!全く違うからな!
その上で現状をどうするか考えるのも悪くないんじゃないかな
自分の文章の欠点と利点を冷静に見極めるわけだな
欠点をなくすためにとことん努力するか、
欠点を突き詰めてそれを売りにするか
頭の隅にでもおいておくといいかもしれん
そこら辺はおいおい見極めていけばいいと思うよ
って沢山偉そうなこと言ったけど、
大体俺が自分に言い聞かせてることばっかりだ
参考になるかはわからんし的外れだったらスマンコ
上手い人は心理描写が殆どなくても、動作や情景だけでキャラの心情を表現する人もいるけど、難しいね。
525 :
479:2013/06/08(土) 04:39:08.81 ID:nWB+4h6V
>>521 >>522 丁寧にありがとう。
こちらこそ、すまない。
私にとって一番良い書き方なんて、私以外にわかるはずないよな。
無茶を言った。
小説というより映像的というのはご指摘の通りで、ハラオウン一家物語はどちらかというと
漫画ややる夫スレといった絵がある作品を参考に書いてる。
当初の予定としてバトルをメインに据える予定だったんで、どちらかというと動作を主体にしたかったというのもある。
それが書いてるうちに世界観や設定が膨らんできて、説明的な会話や地の文が増えていったというのが実情だ。
クロノ・ハラオウンに関してはかなり研究した。
原作のクロノと私のクロノの違いは割とすらすらと語ることが出来る。
が、そちらの言う通り、第一部の時点で魔力や頭脳以外の明確な違いを見出すことは難しいと思う。
二次創作の理想としては第一話でクロノがKURONOであることを明確に説明し、かつ、引き込む話にするのが理想だったと思うが、
力量不足と認識不足でそこまで書くには至らなかった。
処女作であることを考えても恥ずかしい限りだ。
自分の書ける文章、書けない文章については実はまだよくわかってない。
ハラオウン一家物語が処女作で、虚淵玄や桜庭一樹、浅田次郎らへんに憧れて書き始めたんだが、
心情描写ができていない、あるいは苦手であるということならば、もっと他の作家を参考にするべきなのかもしれん。
自分の文章の欠点については理解しているが、利点はあるのかまだわからないというのが本音だ。
とにかくたくさん書いて、経験を積むのが一番だと思ってる。
ただ、そのためには感想という名の他者の視点から見た率直な意見が必要で、
arcadiaに投稿したのも感想が多いからなんだけど、下手くそには感想なんてつかないのがわかったから恥を忍んでこのスレに晒しに来たわけだ。
色々書いたから総括するけど、とにかくありがとう。
一話で切ったとはっきり言ってもらえるのは本当にありがたかったし、
たとえ貴方の主観であったとしてもダメな理由をはっきりとわかりやすく言ってもらえて非常に助かった。
タイトルにもある通り習作で、もう次回作の構想もあるから多分書き直したりすることはないけど、
参考になったし、的外れであるということは決してなかった。
本当にありがとう。じゃあ、お休み。
百合談義よりはずっと生産的だわな。こう言うレス続けばいいのに。
でも百合談義はそれはそれですき。
TSや薔薇談義もあったのに、何故に百合だけを狙い撃つのだろう……?
興味が無かったんだろ、意識せんとほとんどのことは見えないものよ
例として百合をあげただけじゃね
百合やTSや薔薇談義より〜とか、いちいち全部に言及しろとでも言うつもりなのだろうか
全部に言及する必要は無いけど、これまでの中身の無い談義よりはー、で良いじゃない?
しかも、大抵の流れって、TS→百合→ついでに薔薇→メイド・イン・ヘブンで一巡→TSだしさ。
中身が無いとまで言うつもりはなかったんだ。
でも生産的じゃないってこともなかったわごめん。
ただ百合TS薔薇談義も好きだけどそればっかもなんかなーってだけだったからさ。
>>530 いや、こっちもしつこく話題にして悪かった
俺のメガテンWのバグが酷くて、ちょっとイラついていたんだ
死ぬ度にカロンとか言うおっさんが出て来るとか、酷すぎるバグでね……
カロンじゃなくて脱衣婆が出てくればよかったんだな
色々違うけどXXX板の羅生門思い出してしまったじゃないか、どうしてくれる
一昨日AVコーナーに行って熟女ものを直視してしまってな
誰得と思うと同時に歳月の重みを実感した
あれは意欲作でしたな
>>532 まさか一回もカロンに金払ったことないのか?
あれ一度払わないとムービースキップできないし難易度変更もできないぞ
>>537 セクシーなブリケツで心を和ませてくれるシェムハザ先生ならともかく、あんな野郎にマッカとか払いたくないんですよ
カロンにマッカを払うくらいなら、潔いリセットの道を選ぶ!
あと、難易度変更はしたら負けかと思っています
>>525 ……今更になって一話読んで、最初の方で違和感があったんで言ってみようと思う。流れ無視でごめん。
まずセリフが時間を引き延ばしてるなと。
> クロノはそれを見てとると素早く距離を詰めた。
〜
> 走り寄る速度をそのままに短杖を突きこむ。
上の例だと、「(部屋の中。おそらく数メートルの距離で)素早く距離を詰め」という行動の最中。
その短い時間に単語でもないセリフが二つ入ってて、時間が延びてるなと。
漫画やアニメではよくある話なので絶対ダメではないけど、小説だとわりと与える違和感が大きいと思う。
あと、視点が下手に切り替わってる。
上の文のすぐ後に
> それをフェイトは一瞬早く変化させた黒色の長柄型デバイス、バルディッシュで受け止めた。
という具合にフェイト視点で行動描写されてる。
三人称視点だろうと、主要となる視点は定めておかないと混乱するよ。
これも絵がある媒体なら緩和されることだけれど、ライブビデオとかで激し過ぎて集中できないカメラワークするのと同じ現象。
小説では視点を理解してもらうまでにより多くの時間がかかるからこそ、絵アリの作品よりも視点移動は少なめでないと混乱する。
あとは、心理描写をカッコでくくるのはやめといた方が良いんじゃないかなと思ったかな。
最初に念話的な通信でカッコを使っているし、それだけに統一した方が良いのが一つめの理由。
もう一つは、そちらの方が「読者に想像させる」ことが出来るから。
> ステップバックで躱され、勢い余って椅子をなぎ倒し、机に当たる。
>(狭くてやり辛い)
> その隙をついて前進してきたクロノの中段回し蹴りをバルディッシュの柄で巧みに受け止めながらフェイトは思考した。
「机にあたる。
狭い戦場に一瞬顔を歪めたフェイト。その隙を」
「机にあたる。
接触によって生まれたほんの一瞬の隙を見逃さず前進」
とか……例はどっちでも良いけど、三人称だからと言って全て分かり易くしてしまうと読者の想像力が働かない。
読者の想像力を働かせないと、それはそのまま読者の興味を惹き付けない、という話になるかと。
あ、ちなみに「例が下手」というツッコミは、受け付けますけど「今後精進します」としか返せませんorz
あとこれくらいの話になると、人の好みでも随分変わってるから、これが正解とも言い切れません。
俺いも原作終わったな。色んな意味で。
>>540 終わりよければ全て良し、の言葉を逆の意味で体現するラノベとなってしまったな
ああいうラノベが綺麗に終われるはずがない
理想郷の俺妹SSだと
京介の妹を黒猫にした再構成、京介憑依オリ主、高坂家にもう一人オリ主の妹をブチ込んだ奴
ぐらいかな読んだのは
そういやどっかの感想か作者コメかで原作者が理想郷で何か書いてたっていう噂を目にしたんだがマジなんだろうか
終わってからは何とでも言えるからなあ
元から近親愛がテーマの作品に綺麗なオチがつくわけない
そういうのに耐性がない萌え豚達がそこかしこで暴れていらっしゃる
いったい彼らはあのタイトルの作品に何を求めていたんだろうか
メガテン4はナバール憑依もの書けそうだわ
幼馴染のイザボーといちゃいちゃしながら悪魔にお大尽プレイしつつカツアゲしていく感じ
一巻辺りは近親物ではなかったと思うが、普通に桐野の人間関係を主軸にすればよかったのにそこら辺に転がってるハーレム物に成り下がっちゃたからなぁ
>>545 いい意味で汚れたオチですらなかったからいろいろ言われてるんだと思うぞw
>>545 恋風ぐらい救われないか、普通のラブコメっぽくさらっと終わると思っていた
中途半端なオチだわ
そらあんだけ萌え豚狙いの露骨な商売しておいて
最後だけ普通の近親モノ扱いしてくださいってのは無理な話よ
つーか近親モノとして見ても中途半端だしなー
DVD1巻についてくる10年後の特典小説でもってエピローグとするそうだが、この商売方法も実に気に食わん
桐乃はガチ近親愛者だったけど、まさか京介までそうだとはな。
あくまでシスコンだと思ってたから戸惑った。
原作が不満な終わり方をすると二次創作物が流行るよね。
>>555 ごめんな
俺、妹ものとか黒猫モノより、あの幼馴染の娘との奴の方が好きなんだ
名前忘れたけど
558 :
525:2013/06/08(土) 16:36:42.56 ID:nWB+4h6V
俺妹はアニメでしか見てないけど、とりあえず黒猫と桐野が可愛いからいいんじゃないか?
言っちゃなんだが、あの設定で綺麗な終りを要求するのは相当きついと思ってる。
桐野との仲が進展するのをほのめかしつつ、「兄貴これからもよろしくね」ぐらいで終わるのが
無難だが、最終巻にふさわしいかというとそんなことはないと思う人の方が多いだろう。
終わりは大事だが、ハーレムものは過程の方がもっと大事だと思うので。
>>539 読んでくれてありがとう。
三人称一元視点で統一すべきというのは知ってた。
ただ、今まで誰も指摘してこないんでそんなに違和感がないのかなとスルーしていた。
一応、原則を破っていきなりフェイト視点に変わるのはその後のスパイダー登場をスムーズにかついきなりやりたかったからだが、
デメリットの方が多いみたいだな。教えてくれてありがとう。
心情を括弧でくくるのも苦肉の策で、フェイト視点にいきなり切り替わったことを自然に見せるために、わざとやっている。
やめた方が無難であるというのは概ね同意する。
というか括弧で心中を表現するのは一話以降やってない。
試しにやってみたという側面もあったんだが、良くないということがよくわかった。ありがとう。
しかし、こう一話で切る人が多いことを考えるとやはり一話だけでも書き直すべきなのかな。
ただ、作品を途中で改定し始めるのは露骨なエターフラグだし、正直迷う。
と最後は愚痴になってしまったけど、感想くれてありがとう。参考になった。
バジーナが一番ええな
クワトロ大尉の事か
ロリコンの方じゃねえw
ちょっと言いにくいことを聞いてくれる緑色のにくいアイツのことだろ?
こんなとこでも工作するような緑は嫌われものなのがお似合いですぞ
>>563 オールラウンダーで子供たちに大人気の彼じゃねーよw
俺は太陽の子!
仮面ライダーブラッ!アールエッ!
実妹とか、男の娘とかもそうだけどネタとかギャグの範疇ではしゃいでるうちはいいんだけど
主人公?まで本気になってガチになると、どん引きするわ
>>565 キングストーンに太陽の光を浴びて蘇った光の王子でもねーよw
どこまでやるんだよ、大喜利かw
司会の人か
クワトロ・バナージ?(難聴)
シャアメインの逆行二次はよ
つ「機動戦士ガンダム Re:creation」
俺妹といえば前XXXにあった京介にオリ主が半憑依状態で桐乃とイチャラブエッチする二次があったと思うんだが、タイトルを忘れてしまったんだがしらね?
俺妹で検索したけど見つからないからもしかして削除されたのかもしれんが。
神様の力で俺妹世界に京介として転生するも
ちょっとしたミス、あるいはバグで妹が1万人いた
しかも全員実妹という両親TUEEEもの
みたいな二次が読みたいと思いました
その妹1万人を攻略することでlv6への道が開けるという展開が
>>573 たぶん「俺が妹とエロゲーなんてするわけがない」
削除済
あれ妹より綾瀬とイチャイチャしてた気が
別の作品だったのかな
今上がっているモテる訳ないってどうなのよ
見た感じハーレム寄りの再構成っぽいけど
>>575 ご主人様は一方通行(氏家ト全風禁書目録)
>>575あぁ多分それだわ。
そうか削除済みかー。絶好の抜きネタだったんだが無念だわ。
繋がらなくもないから困る
父親は年中逆さ吊りにされて喜んでる変態さんか。筋金入りじゃないか
そういやゼノギアスのソラリスの人らって何でわざわざ重力装置まで使って逆さまで暮らしてたんだろ
>>584 ソイレントシステムしか覚えてないけど、逆さまだったっけ?
ダークブリングマスターの憂鬱、毎回遅くとも1週間以内に更新してただけに
まだ前回更新から2週間も経ってないのに遅く感じてしまうなぁ
カオス を 讃えよ!
いつものことだが、ほとんどが気づくと更新途絶してるな
金払ってでも更新再会してほしい更新途絶作品ってある?
またいくらぐらい出せるほど?
龍と紅の少女たち
かみなりパンチ
このへん更新あると嬉しいなあ。
理想郷だと癒やしの掌かなあ。100円/話くらいなら。
個人サイトならいくつかあるけど
ドクターナルトまだあああああああ
とりあえず今は
アステカロボと名前のない怪物の続きが無性に読みたい
なんかこう書くと一つのタイトルに見えるな
戦国奇譚
けいだん
ペペロンチャあたり
終焉の銀河が再開するなら1話投稿毎に1000円は払う自信がある
異形の花々ぷりーず!
てつをとオカマ早く帰ってきて!
更新分/ラノベの文字数の値段くらいなら払ってもいいが
えたってないとは思うがおんりーらぶはよ!
ぼーっと見返してたら3月にかざみろり更新してたんじゃねーか!
今気付いた
なんか晒してるな、俺も晒していい?
601 :
この名無しがすごい!:2013/06/08(土) 23:56:09.97 ID:RSrea4+e
sage忘れスマソ
>>600 昨日も誰かが言ってたが、厳しいこと言われても泣かないキレない言い訳しないのなら晒しは歓迎だ
晒せばええんちゃうかな。
>>607 1P目にIDでも書き込むとか空更新するとか証明になりゃなんでもいい
飽きたら一旦別の作品書き始めよう(提案)
前スレにレビューがあった気がする
作品晒しの東方率の高さは異常だな
東方知らんから晒されても助けになれなくて困る
覗いてみたけど良くわかんね
>>611 晒し自体久しい気がするわ。
前スレのレビューも参考にしたけど、会話文が十行以上続くと、もう少し地の文挿入あればいんじゃねーかとは思うな。
それと、方向性は一つにした方がいいと思うわ。サーファーは波に乗る、で冒頭だけ真面目ぶった地の文ってのもなー。題材が題材でギャグ系なんだから、ぶっちゃけ合ってなかった。
細かいようだけど、天に摩するって表現は鳥が飛んでる表現に使うには間違ってる気がするわ。確か、高層建築物に対する慣用句じゃなかったかな。
まだ途中までだけど文章は読みづらくはない。
だが、一話目の途中で地の文書くの飽きたのか?
ってくらい、途中から会話文ばかりになる。
あと、東方って主要人物が女の子だけ
(人里にはいるのだろうがそこはお約束として無視される)のところが、
世の男の妄想を引き立てるわけだが、
婚活ってどういう読者層を狙っているのか分からん。
615 :
525:2013/06/09(日) 03:05:17.42 ID:hgNG4dTr
>>607 アドレスコピペしても、なぜかページが表示されない。
まだ起きてる人いるか知らんけどタイトル教えてくれ。
東方は最新作以外全部やったけどよく二次展開できるなと毎度のことながら感心する
俺も二次作品は興味なくて読めないから感想できないのがなぁ
>>615 ここ最近ずっと時間帯によってアクセス障害になるよ
ちょっと前まで深夜0時前後だったと思うけど
と思ったら出た。今から読むから待つよろし。
つってもあんまり建設的な意見を期待されても困るけど
とりあえず第一話だけ読んだので感想を書くね。
まず、タイトルは良し。女の子キャラばっかりでてくる東方でわざわざ婚活するとなると
「どうなるんだ!?」という期待が持てて良いと思う。
第一話の掴みとしてはいきなり、輝夜(私の認識ではニート)が婚活パーティーに参加しているっていうのは意表をついてて良い。
鈴仙がもててることに嫉妬したりしているのもまあ、らしいっちゃらしいと思う。
が、後半がいただけない。
射命丸と紫の三人で婚活部を作るという流れ自体はまあいいんだが、会話文ばかりで地の文が全くなく、
途中から誰が何を言っているのか全く分からん状態になる。
特に射命丸(だよね。ミスリードで別の天狗とかだったらゴメン)の口調はもっと二次創作的な、
いわゆる「あやや、清く正しい射命丸ですから」的な口調にした方がわかりやすいと思う。
まあ、世の中には商業作品でも電話でひたすら話すのを表現するために会話文を見開き一ページ近く続けた「新宿鮫」という小説も
あるが、あれはプロの技なので真似しない方が良いだろう。
総括すると
・タイトルは(個人的には)いい。
・一話の前半部も良い。
・後半の会話文の嵐で読む気が減退する。
というのが私の感想かな。
とりあえず、読み始めた以上、全話読んで再び感想書くけど、一話に問題があるというのがとりあえず問題だと思われる。
上から目線で申し訳ないが、以上です。
東方は婚活と放浪しか読んでない
自分は好きだけどな
読み終わったので感想を。相変わらず上から目線だけど勘弁してくれ。
えっとまず良い点だけど、ギャグのセンスは良いと思う。
東方は二次創作でしか知らないから原作との乖離とかはよくわからんが
ラブコメとしてみれば非常に面白い。
また、ボキャブラリーの豊富さも魅力的だった。
月下氷人とか甲論乙駁あたりがさらっと出てくるのはすごい。
基本和風である東方の雰囲気ともマッチしていると思う。
んで、悪い点だけど、会話文続きすぎ。特に、三人、四人の会話が地の文無しで連続すると誰が何を話しているのかが非常にわかりづらい。
色んなところで頻発しているけど、第一回ミーティングと第二回ミーティングにおいて特に顕著で、一文読むたびにこれは誰が話しているんだろうって
考えなきゃならないからせっかくのギャグが台無しになっている。
この形式で書きたいなら大人しく漫画を描くか、2chで台本形式で発表した方が良い。
最新話でなんかいきなり一人称になっているのも問題。感想書くって書いちゃったから読んだけど
普通に読んでたら多分ブラウザバックしていると思う。
総括すると、
・ギャグが面白い。
・語彙が豊富で素晴らしい
・会話文がひたすら続いて読みづらく、テンポが逆に悪くなっている。
・三人称で書いてるんだから、三人称を貫いてくれ。
かな。
第一話で思ったほど悪くはなかった。
多分、今後更新したら読むと思うが、感想は書くとしたら辛口になりそうだ。
最後にあくまでこれは私の主観で、絶対に正しいとは限らないので参考程度にして欲しい
ってことも言っておく。
タイトル駄目だろ
ああ、男オリ主(作者の投影)がハーレム作るだけの話ねって回避される
だからと言って読者の意見でタイトル改変したり副題付けるような軟弱な作者は一番嫌いだがな
男オリ主もの掘り過ぎじゃね
>>622に同意。
つーか、人気作を見てみれば男オリ主がハーレム作る話が好まれてるのは明らか.
結果、そういう作品が多すぎて食傷気味になるというのもわかるけど。
昨日更新されたのでは、マサキ×アイビスが好き。
ありがちなカップリングssに思えるも、戦闘描写、原作においても考えうる設定、熱い展開などなど、個人的におすすめ。
今の所、恋愛要素的なものもなく、アイビスのマサキに対する憧憬がメインだから、恋愛系が苦手でも難なく読める感じがあるな。
あ〜、アイビス×マサキね。無駄にこったタイトルつけられているよりも、こんなドストレートなのも、たまにはありかな。
ジャン×カトレアってのもあったな
ジャンって言えば、個人的には鉄鍋のジャンなんだけど、さまざまな料理漫画に出張して、そこの主人公たちをボッコボコにけなすssが読みたい。
VIPでは、クッキングパパを下したやつがあったんだけどな。個人的には、美味しんぼの連中と対決してもらいたいわ。
批評ありがとう。
>>613 天を摩するはたしかに建築的な用語ですね。今後はしっかり調べた後、使いたいと思います
会話文の連続は、のちに指摘があったように飽きちゃってるんですよね
また、会話文だけで構成されたところは、会話だけでどれだけキャラを判別できるかという、結局無謀な試みだったのです。
>>614 元々、女子たちのダラダラライフ書こうと思ったのですが、
まぁ、生来俺自身が飽き性なもので、現在のような形になってしまったのです。
会話文はご指摘のとおり、飽きていたり、また上記と同様、会話文のみの判別というバカみたいな試みです。
>>620 三人称の廉ですが、私としても自覚がありませので、とてもありがたい指摘であります
会話文はまぁ上記のとおりです。
会話文の連続が不評ということで、改稿したいと思います。
ご指摘を下さった皆様、このような拙作を読んで下さり、ありがとうございます。
>>628 大体上で言い尽くされてるけどやっぱり地の分が少なすぎ。
あと毎話の終わり方が唐突でぶつ切りな気がする。
適当な切れ目が無いなら次話以降部分とくっつけて長くしてもいいと思う。
それと改稿はエタリ率高の鬼門だから、もし詰まるようなら最新話の方を優先したほうがいい。
>>625 すまん。620です。言葉が足りなかったというか誤解を招いたようなので補足を。
一人称に唐突になっていると指摘したのは地獄の沙汰も顔次第(前篇)で
いきなり、謎の前置きが入って一人称を開始した点です。
一人称にした意味もよくわからず利点も乏しく、ただ読者を混乱させるだけのように感じたので
指摘させていただきました。
知識マニアとか雑学をやたらと知っててそれを生かそうとする奴って
本文と全く関係ないのに電車の仕組みや国情について語りだして、一通り語った後に
脱線したので話を元に戻します、で今まで語ったことが無に帰する
スピーチしているわけじゃないんだから、無駄な物は最初から削れと
なんだこのスレのいつもの流れと変わらんじゃないか
>>631 それってSS本文よりも感想欄での方が多くね?
マヴラブのような設定把握が困難なものや恋姫のような歴史ものに、マニアが一々噛みついてるのはよく見る。
無駄話がのちの伏線になってたりするのも(極稀に)あるから一概には言えんけどな
まぁ、雑学垂れ流したいならまずちゃんと勉強してくれって思うことも多い。特に量子力学ネタ
シュレディンガーの猫よりハイゼンヴェルグの不確定性原理の方が説明される時好きです(
ハイゼンベルクの理論を利用した麻雀の上がり方がモスクワアカデミーで研究されてたな
麻雀は、理論でうつものではない。
心で打つのさ
受けてみよ! わが必殺のモスクワマージャン殺法!!
そんなオカルトありえません
麻雀ssってあるのか。地の文で表現すると、思いっきり地味な戦いになりそうなのが難点か。
映画版カイジ2沼編が、動きがなさすぎてつまんなかったみたいに。
麻雀SSはハーメルンでもいきゃいいんじゃない?あそこ文中に牌表示できる変態機能あるし(白目
>>645 意味が分からん……。この文章は役満級の代物です! って伝えてくれるの?
ハメで牌画像変換ツール仕様で検索してみ
まんま牌の画像が出る機能
なにこれこわい。いや、凄いな。掛値なしで。
凄いけど、明らかに小説投稿サイトに求められている能力ではないなw
あるいがこれがweb小説の未来の形……!?
>>649 200年くらい未来の小説投稿サイトでは、逆に普通のテキストが表示できるサイトこそ稀少で
oh ! オールド・スタイル! アンビリーバボー! ってもてはやされてるらしいぞ
ばっちゃが言ってたから間違いない
コンピューターおばあちゃんか
652 :
この名無しがすごい!:2013/06/09(日) 18:36:11.14 ID:ndXNK2rk
コンピューターおばあちゃんに支配される未来世界
ZMANか
完全で完璧なおばあちゃんによって管理され、皆が幸福で進歩的な毎日を送ることができる理想郷
>>654 真・女神転生2のアルカディア・エリアしか思い浮かびません
皆が柿のヘタ茶飲んだり新聞で窓ガラス拭いたりするのか
案外幸せかもしれんな
なんだかイナゴの佃煮食いたくなってきた
孫達、幸福は義務です
嫁、介護は権利です
でも、施設かヘルパーさんの派遣ぐらいはしてね
何日か前にもここでイナゴの佃煮の話を見た気がするんだが
やだ、このスレ加齢臭い
いいですね、カレー。
大好きですよ
寝かしたカレーはうまい
>>663 こないだ初めてトマトカレー作ったんだが
普通のカレーと違ってトマトカレーだと寝かしても味変わんないのな
トマトカレー自体は旨かったんだがちょっと残念だった
>>664 トマトとか肉が多いと寝かすのに時間がかかるらしいよ
冷蔵庫使ったり、鍋を氷水につけると早くなるみたい
あと、クミンを多めにするといいらしい
カレーと言えばスープカレーってうまいん?
なんかカレーうどんみたいで嫌なんだよなー
あれ、ここ何のスレだっけ?
アルカディアスレだけど普段か過疎ってるからこんなこともあるよ
数年前から札幌住みだけどスープカレーうまいよ。
ただ食べ方慣れないと一般的な辛さでも辛すぎるんだよね。
家で作ってるときスパイス手にこぼして火傷したという嘘みたいなホントの話
牌が表示できるという他サイトの話題から、カレーの話題につながるこの訳の分からなさ
>>666 個人的にはかなり好き
味はしっかりしてると思う。
なんで具があんなに大振りなのかは知らんが
俺、辛いの苦手だし無理かもしれんな
この前ケンタッキーの山椒胡椒ぶっかけチキンで舌麻痺したし
あと最近パチ物語みたいなクスッと来るような転生者コメディ見ないなー
ああいうの好きなんだが
そろそろ落ちるかな
>>671 パチ物語って何? にわかだから知らんのだけど。
理想郷で検索しても出てこないし。
幼女戦記の転生者はいつもクスッと笑える行動をしてくれてますよ?
>>673 パチモノっぽい版権能力持ちの複数転生者による日常もの
ちな削除済み
>>673 ああすまない 今は亡きコメディSSでWeb魚拓で見れる
興味あるならWeb魚拓で all=11888 で検索すれば見れるよ
残念な転生者達にクスッと笑えるから暇つぶしになる
えっパチ物語消えてんのか
あれも地味に作者が晒してたような気がするけど続き諦めたんかいな
パチ物語って魚拓でも見れないって言われてなかったか?
そこまで含めて流れに見覚え有るけど
見れるよー
流石にURLそのもの貼るのはまずいから自重したけど all=11888 で出るよ
パチ物語ってISのパチリアかと思った
まあ、あれも消えてたけどな
俺妹って全然知らんのだけど、ラストってどうなったの
妹とサッカー選手の結婚式会場で花嫁強奪、兄妹は二人の世界に
サッカー選手は後にアニキの元カノとくっつく
>>683 人間としての身体を失って宇宙戦艦? みたいになったヒロインと主人公が旅立ち
愛を伝え合ってEND
だったはず
人類? 滅びた
ダスティンホフマンのパクリやん……。
しかも、世間体なんも考えてなくね? サッカー選手とか交友関係広いわけだしよ。
近親愛を最後の最後でやっておいて、そういうシリアス展開なかったの? ないなら、結局は萌えラノベはクソって話だな。
ラストシーンで自由の女神がでてきて「ここは地球だったのか……」って終わり方じゃないっけ?
おいおいやめろよーそういってディスるの
逆に二次がしやすくなったと思えよー
闘病生活の末に作者が永眠したから完結せずに終わった
てか、そのサッカー選手、並大抵の精神じゃねーな。
よりにもよって義兄になるはずだった奴にとられたんだろ? きっついわ……。
どう考えても、兄(主人公)が悪役じゃん。そのハッピーエンドに感情移入出来る奴いんのかよ。
あんまり ID:vIBY2ouC をからかってやるなよ
2次は原作に不満を覚える人が多いほど捗るからな
劇場版ナデシコは当時の題材が少ないのもあったがそういうので流行りまくったイメージ
Actionとか投稿数すごかったなぁ……
そういや舞さんもナデシコ物書いてたな今は見れないが
>>688 文章読んでみると、また印象違ってくるのかな。
>>689 確かに悲しいが、一々言葉にする話じゃねえだろうが。
>>692 え、違うの? 一番本当っぽく感じたんだが。
実際の所はどうなのよ。
>>697 すまん、俺が書いたのはみゆきっていう昔の兄妹のラブコメ漫画のラストなんだわ
当時は感動したんだが今見直すと酷い話だよな…w
>>694 ナデシコって言えば、またなんかやるんだっけ? 仲間さんとかどーすんだろ。
素直に親のどっちかの連れ子で血が繋がっていなかった事でも判明して
俺たちのラブコメはこれからだENDにでもしたら良かったのに
>>683 \ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___
l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________
|l \:: | | |、:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 俺は今、夢を見ているんだ
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: 俺はまだ17歳
|l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたら朝飯を食って
|l \\[]:| | | |l:::: 涼しい午前中にスイカを食べながら宿題して、
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 午後からあいつらとプールにいっておもいっきり遊ぶんだ・・・
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l::::
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
>>697 すまん、俺が書いたのは最終兵器彼女っていう昔の世界系の漫画のラストなんだわ
うろ覚えで書いてごめんな…w
>>690 しかもそのサッカー選手は主人公の幼馴染で代表クラスの選手で
主人公も認める完璧な男だったんだぜ
おーしえーろーよー!
ネタバレスレ行けばいいよ
ここだと無理があるし
>>699 ラピス・ラズリはもうセリフ無しでいいんじゃないか(
私はアキトの目、私はアキトの耳、私はアキトの以下略しかセリフ無かったような
そういやSSでラピス・ラズリのセリフが片言イメージさせるために全部カタカナで書かれてる奴とかあったなぁ
今読んだら即効で投げ出しそう……
カタカタorひらがなonlyとかマジ読みづらい
<超イモートロニック生命体>高坂 桐乃、地球より参戦――
妹強度・五六億七〇〇〇万シスター!!
こうじゃなかったか?
妹あるあるネタかと思ってたらラブコメってたでござる
というかそんなに知りたくなる話でもない気がするが
P4Aのイゴールはゲーム版の音声使ってあったんだっけ?
エロゲを無理矢理ラノベにするとこうも破綻するのかというエンドだったな
>>700 だねえ。無理に答えが出ないならその後を妄想しやすいように終わらせて欲しいよ。
個人的にハーレム、むにゅう絵で好きだったれでぃ×ばとも、最後はメインヒロイン二名軽く掘り下げただけでしゅーりょー。
サブキャラはモブと化し、今までのストーリーはなんだったんだと愕然としたわ。
ハーレムもので綺麗に終わらせるのってやっぱり無理なのかねぇ……。
Oh,なんてこった更新忘れてた
そろそろラノベの常識を打ち破ったマルチエンディング方式の小説が出てもイイノヨ
外伝とか異伝とか銘打ってアザーエンディング書いちゃえ(売れるか知らんが
電子出版がメインになればそういうのも増えてくるだろう。
うーん、画バレみたいのが貼ってあったけど、結構やばい主人公だな。うん。
幼馴染と元カノ踏み台にした結果が妹なん? 遺伝子的に考えて、兄妹で惹かれあうことはないとか? そういうシリアス展開はなかったのかな?
>>708 興味なくても、終わったとなるとちょっと気になるもんじゃない? 俺だけか。
>>711 ハーレム系は、俺たちの戦いはこれからだで終わらせたほうがいいのかもしれないね。
ここは町外れの教会だ
あなたの前で少女達が愛の答えを待ち構えている
桐乃を選ぶのなら →297ページへ
黒猫を選ぶのなら →305ページへ
以下略
>>713 つまりこんなラストが?
ある男のガンダム戦記って
追投稿もなしに誰か投稿して自分が下になる度にアゲてるみたいだが
アレってアリなのか?
>>718 記事がずっと一番上に来たママになるバグ無かったか?
もちろんナシです
感想乞食とPV乞食するにしちゃあ、すでに十二分にもらってる気がするんだけどなぁ。
>>718 ありかどうかはともかく、確実に嫌われる
前に1日に数十回もそれやって猛烈な批判浴びた奴がいた
グームブックじゃねーかw
桐乃を選ぶ →13へ
黒猫を選ぶ →13へ
こうだろ
そういえばなんかゲームブック式のSSが何個か理想郷にあった気がするんだけどなんだったかなぁ
特定キャラ以外は存在しないページを指定して、実質単独ルートのような遊びがあると……
選ばれなかったヒロインのファンが大暴れですね
>>725 それ見ると、ちょくちょく選択が出てくるけど、結局なにも結末には関係ないっていうありがちゲーを思い出すわ。
14じゃないのか
>>718 いつも投稿した日に一度はやってるな>自分が下になる度にアゲ
あとガンダム戦記は誤字報告しても、本編終了後に直すとか言って何故か先送りしてるのは、何のつもりなのかね。
なるほど
ガンダム戦記の作者の頭がアレって事だな。把握した。
ってか他に投稿さた奴からすると恐ろしく迷惑な野郎だな
>>725 ハーレムエンドとは、まさに薄い本では猛威を奮いましたな
>>729 直接14へ向かわせない慈悲だよ
p.13には14へ進めって書いてある
736 :
この名無しがすごい!:2013/06/10(月) 00:00:09.55 ID:xBfi86hc
ガンダム戦記また上がってるよ
何回目なんだよこいつ
感想乞食はみっともないな
とりあえず俺が知ってるだけで2回か
おかしいな?って思って注目を初めてからの確定回数だから多分これより全然多い
なんでそんなの知ってるかしらんが
普通直す時はsage更新
どっちにしろ見る気が全く涌かんから俺は困らんがな
ガンダム物で読んだのってarcadiaでもなんでもない個人サイトの作品だけだったなぁ
ジオン側の主人公がシーマ隊の配下の女パイロットと良い仲に…って今見返すと色々酷そう
あちゃー、残念な作者だったのか。わりかし内容は好きだったんだが……
俺は聞いてよかったわ、どんなに内容よくても作者がカスなら絶対に褒めないし批判できる
しかも投稿日に毎回やってるらしいと言う
感想とpvどんだけ水増しされてんだか
今度感想書くときに指摘してみるかね
ジオンの姫とか楽しみにしてたんだがなぁ<ガンダムもの
「完結:シン脱走」「紅蓮の修羅」とか好き。
>>624 いきなりリューネの存在抹消されてて読む気失せるんだが、
面白いの? これ。
ジオン側でボール作るのが楽しかった
F91vsF97はおもしろかったのに何故えたったのか…
そして最近一刀立身伝のなんかこれじゃない感。これもなぜなのか
一刀立身伝はマンネリだがテンプレな行動でおkな所を曲げてみようとして失敗した感があるなあ
難しいだろうが巻き返して欲しいね
一刀立身伝は昔は楽しみにしてたけど今はそうでもないなぁ・・・
いきなり劉備アンチとかされると、ん?ってなるわ
十分楽しいが?
洞窟とかにたくさん居るメタ視点ばかりなシリアス(笑)オリ主に比べれば全然良作じゃないか?
折角面白い作品なんだからもうちょっと高みに居てくれってことじゃないの?
面白さに上限なんて無いんだから下を見て比較しても意味が無いだろ
比べる場所が間違っとりますがな
ハメのゴミとはさすがに比較対象にしねえよ
急なアンチはえ、こんな作品だったっけ……?って戸惑うよな
>>748 心情描写とかメカの飛行・戦闘描写が上手くて個人的にはかなり好き
ただしタイトル通りにマサキ×アイビスだから、リューネやウェンディ派の人はほんと読まない方が吉
まぁ劉備アンチはキャラ的にガチであり得そうな展開だからそこまで気にならなかったけどな。
一刀という抑えいなかったら恋姫関羽は何処までも突っ走り、劉備はみんな仲良くモットーだから止められない所とか、ちゃんとキャラ設定にあってるかと。
ただ肝心の一刀の種馬一級フラグ建設スキルが落ちてて一刀?になってるキガス。
ご都合主義を回避するためだと思うが、女の子の為にならどんな臭い台詞も、自分にリスクのある事も即行動できる一刀が、その行動自体に躊躇っちゃって悩んじゃうのがねえ。
ガンダム戦記は2章で終ってればよかったと思う
>>759 恋姫なんてご都合主義の塊でそれを回避しようとするなら、キャラを改変するしかないからしょうがないんじゃない、読んでないけど
恋姫とかだと
他陣営からキャラ引きぬいて来ると何か萎えるな
オリキャラだけのオリ陣営はもっと萎えるが
オリキャラをうまく混ぜてるのは評価する。引き抜きしまくるよりよほどいい
>>764 二次は読まないって意志表示だろw
オリキャラも引き抜きも認めないって言ってるんだから
何でスレにいるのか疑問だがな
櫛の歯が欠けるように原作キャラが少しずつ少しずつ死んでいく末期戦
きっとオリ主一人で一騎当千しろっていってるんだよ>762は
確かに戦記物でお手軽な引き抜きは萎える
長い間戦ってきた相手との共闘なら燃えるんだが、溜めの期間もなく味方になられてもイマイチなぁ…
多分既に敵対してるのに都合よく引き抜く奴に言ってるんだと思うが
元がエロゲだから深く考えちゃダメだな
敵対者を引き抜く事自体は戦国ものとしてはありふれてる
そのまま受け取ると子供向けの綺麗な戦国ものしか受け付けない人間が常識に喧嘩を売っているようにしか見えないから
言葉選びに気を使った方がいいぞ
両陣営に綺麗に別れるなんてそうそう無いよな
戦もまず調略から始まるし
他の陣営に参加する前を狙って大したイベントも描写もなく何となくで自陣営に加えていくのが嫌ってのはまあ分かる
程c郭嘉趙雲あたりのことだが
なんかごめん
恋姫に関しては基本的に陣営ごとに一致団結団結してるからシリアス再構成の場合あんまり都合がいいのは違和感あったんだ
喧嘩売るつもりはまったく無い
その他とXXXで見かけたけど最近台本形式ポツポツ見るな。
ネット小説で台本が悪いとは言わないけど、やっぱり理想郷で見ると浮く気がする。
ずあぁッ!
まとめサイトのssを見る→自分も書きたい→スレが立てられない→ググッたらss投稿掲示板ってのがあった。
って流れだと思うんだが。
>>776 そう言えば理想郷はSS投稿掲示板って名前だったもんな。
SSから来たのが台本形式を投稿するのも当然と言えば当然なのかな。
過去に台本形式で投稿した作者は、愉快犯を除けばそもそもarcadiaの読者じゃないってパターンが多かったな。
2chまとめで台本SSを読む→自分も書こうと思いつく→しかし2chでスレを立てて…ってシステムを知らない→投稿先を検索して、面倒な登録が不要なarcadiaにたどり着く。
ってなパターン。
感想欄でフルボッコにされて削除って流れを数回見かけたけど、あれはお互いにとって不幸だった。
根本的に勘違いしていて2chまとめサイトに作品を投稿しようとする人もいるそうなので、それに比べればまだ当たらずとも遠からずって感じだろうか。
そういえばこのスレで全レスに返信していた人がいたな
排他的になる必要はないとは思うけどやっぱ台本形式見ると内容読む前にうえぇーってなっちゃう。
SSまとめのブログ読むのは別に抵抗ないのに。やっぱ棲み別けは大事だわな。
実力ある作者なら本気で面白い台本SSとか書けるんだろうか
VIPの台本SS見りゃわかるけど面白い奴は面白い
ちゃんと地の文もしっかりしてる台本SSとかもあるぞ
それでも理想郷で見ると違和感あるだろうけど
台本形式で面白かった奴なんて片手で数えられるくらいだわ
VIPのやるお系とかは、AAが一種の挿絵めいたものとして機能するのがあるんだろうな
同じセリフでも疑り深くなった時ののび太みたいな目のAAと、満面の笑みのAAじゃ意味がまるで違ってくるケースもあるだろう
普通の小説だと地の文で表現するところというか、なんというか
漫画と文章作品の境界線的な?
極端な話やる夫系は漫画みたいなもんでしょ
じゃなきゃアドベンチャー系のゲームとか
小説形式とどっちが優れているなんて考えるもんじゃないと思う
やる夫系にインタラクティブ性はないだろ……
サバイバルヤルオは面白かった
それ以外はあんまり……
安価系やる夫スレはなんでハーレムものに走る作品が多いんや……
まあ、そういうのが好きな住民ばっかりなんだろうけどさ
台本形式の人も暴言に懲りずに他所でもいいから続けてほしいな。なんかここぞとばかりにみんな言い過ぎだろ
それはまあ、そうね
末尾!って海外だっけ
そうなんか。しらんかった。海外よ。
!は串っぽいぞ焼けっていう運営のサイン
やる夫のAAは基本立ち絵みたいなもんだろ
たまに攻撃エフェクトやら一枚絵がまじるけど
やる夫スレはノベルゲームに近いのかな?
安価系やる夫スレはどっちかというとゲームブック
通常のやる夫スレはキャラ設定作るのを既存のキャラ使うことで省略したオリジナルもしくは原作改変クロスもの
オリ主の独白みたいなものは二次創作SSと比較すると文章量的に少ないが
オリジナルの話でもこのキャラAA使ってるんだからこういう言動や思考するだろという
読む側にお約束を強要させる部分が大きい
どっちかというと紙芝居に近い
デビルガンダムに憑依して
催眠術とかデビルガンダム細胞で女たちを洗脳して
ハーレム創るような
XXX作品ください
DG細胞じゃゾンビ化じゃね?
シュバルツはキョウジのコピーだしさ
DG細胞で理想の少女を大量生産
こうですかわかりません!
プロジェクトFか欠陥電気計画でも出来そうね
まあナルトなら分身の術と変化の術さえあればできるけどな
むしろ憑依した人格がDG細胞から逆侵食くらって思考改竄されてチンコゾンビとして生まれ変わらされて
本人はハーレム作ってるつもりでも実際は女犯してDG細胞植えつけてゾンビに変えて回ってるだけの
エログロサイコホラーください
>>806 流石にそこまでマニアックなのは自分で書けよwww
>>806マニアック過ぎて吹いた。
だが嫌いじゃない。言い出しっぺの法則で頑張れ。
チラ裏の不登校の奴、文章が女っぽいな。携帯小説に本気で共感したり感動したりするメンヘラが書きそうな文章。なんとなくだけど。
チラ裏不登校の見たけど。感想欄に一話五千文字から一万文字が無難って書かれてて。
一般的に一話3,4000文字でも荒れてないのとかあるしからそこらへんは微妙だよね。
ただ最初に600字ちょいで第一話だけ投稿してそれだけってのじゃやっぱり良くないと思う。
最低でも一パート2000字か3000字必要だろうし、その量なら最初から4話5話くらいまでは投稿してくれんと。
いい話かどうかも解らないって。
流れぶった切るけど更新って決まった時間帯にされた方がいいのかな? 毎週木曜夜とかそんな感じに。それともできる限りすぐやったほうがいいのかな
ストックがあって定期的にUP出来るなら決まった時間に
不定期になりそうなら最初から不定期に方がいいな
好みによる
読んでくれてる人に直接感想欄できいたら?
極端に早かったり遅かったりしなきゃ大差ない
個人の自由じゃないかな
なろうとだと、月刊週刊と言われるほど定期で上げてる人らおるね
まあ締め切りに追われるのがイヤというのもあれば、ないと書けないって人もいるし
好きなようにしたら?
そんなもんか、みんなありがと。あんま読者側は気にしないみたいだし、自分なりに公表しないで定期更新してみてどっちがいいか考えてみるよ
定期更新は一回途切れるとエタる確率が高いのは気をつけろよ
>>816 それは怖いな。気をつけるよ。合わなかったらすぐ不定期に戻す
個人のレビューサイトは当てにならんな
まぁその運営者が感想書いてる作品は好みじゃないと一発でわかるからありがたくはあるんだが
ナルトで思い出したがうちはルイの作者はハメで活動してるんだな
蟻食い人で相当叩かれてたから拠点移しちゃったか
それがなくても機能も鯖もあっちのが上だし…
別に煽りとか抜きで、今の理想郷はほぼ管理放棄状態でいつ消えるかわからないサイトだからねぇ
他のまともに運営してるサイトに移るってのも普通にある選択肢だと思う
最近はそうでもないけどここに投稿してから他サイトに投稿すると叩かれる事多かったよね
単にそういう小説に限って出来が微妙なのが多かったから……
最近は「なんだお前出版目的かよ」ってのでの反発感もあるな
>>809 >5000〜10000文字
それ書いたの俺だわ。
いやまぁ俺が書くときに目安にしてんのがそんなもんだったからそう書いただけなんだわ。
まぁつまるところ画面をスクロールさせてくれってだけなんだがな。
少なくとも一万文字以上だろ、というのは個人的な意見。
人間の足の速さが豹並で腕力がチンパンヂー並で胴体視力が猫並だったら
銃>近接格闘の上下関係って変わるんやろか?
>>826 それ今テラフォーマーズでやってんじゃねーか。
>>826 豹並のフットワークと猫並の動体視力で銃撃たれたら近接はかてねーじゃん
豹の走る速さ:時速100km=秒速27.3m
銃弾:拳銃でも秒速200〜300m
華林様はよう!
狙いを定めるのが難しくなるが
耐久力がゴミである以上ショットガンあればどうとでもなる気がするの
クマムシ並の適応力と生命力
クマムシは衝撃だの荷重だのには弱いので結局・・・
クマムシのDNAは凄まじいんだよなぁ
史上最強の弟子ケンイチ読んでて
飛び抜けた身体能力があったら現実だといまいちかっこよくない武術が様になったりするんかなあと思ってん
骨法のことか
トンファーキックか
現実で見たときのカポエィラのガッカリ感
ケンイチが前ならえするやつってなんだっけ? ノーインチパンチ?
無拍子?
それだそれだ。ノーインチパンチはバキの烈だった。
ここで聞くことじゃないんだろうけどハメルンってどうなの?
理想郷以外見てないからよくわかんね
>>842 何がどうなの?質問抽象的すぎんだろ…
自分で見に行ったがはやいで
>>842 いい小説を探すのが難しい
機能はいいんだがなんでだろう
面白いのも偶にあるけど9割9分の作品がスコップの強度が試される代物なところかな
ぶっちゃけ、にじファンそのものとしか言えない
機能は良いが利用者がにじファンだからねぇ
合いそうな小説をピックアップする機能が案外面白かった
>>848 うむ、俺だけこの反応で滑稽になってしまったぞ
平均評価が高いと信用できないけど、低いと信用できる
ランキング掘るなら累計か月間だといいかも
>>843 答えも抽象的なんだし、これでいいんだろ
>>842 どうなの?って、web小説の宝庫なんだから、読むのが好きなら行かない理由はない
無論玉石混合なのはどこも一緒だし
にじファンの後がまを公言してる上に、機能的には後発だから優れてるし
機能修正の声を取り入れるのが早い
理想郷は過疎ってる代わりに更新が緩やかなので、あがってる物を直ぐに纏めてチェックできる。
が、過去の良作は埋もれるため捜索掲示板で探さなければならない。
対してハーメルンは一日に大量のSSが上げられるが、その熾烈な更新争いゆえに、録に推敲もされてないモノが多い。
評価機能で良策が埋もれる事は少ないが、そもそもその評価自体信じられない事が多いので、結局自分に合うのを捜すとなれば手間がかかる。
タグが便利ではある
とりあえず神様転生とオリ主除外できてチートタグ見た瞬間切れる
ただし神様転生とオリ主除外すると作品が1/4になるけどな
まー、ケースバイケースで使い分ければいんじゃねーの?
面白いのが理想郷にあった。面白いのがハメにあった。だからどっちとも利用する。それでいいじゃん。
衰退衰退言われると萎えるわ。
とりあえず本当に好きな作品の二次は掘りに行かない方がいいな
累計ランキングですらオリ主と蹂躙クロスを抜くとマジで何も残らないレベル
そういうのが好きなら問題ないが
>>856 あー、原作キャラにオリ主憑依でチート多重クロスにぶちあたった事あるわ。文は読んでなくても、そういう前書きがチラっと眼に入るだけできつい。
というか何度も言うけど、読むことが好きなら行かない理由がないからな>どの投稿サイトでも
ググって未見のサイト発見したら狂喜して行くだろ普通
亀だが、戦車の砲撃に耐えられる耐久力
トンを超えるパンチ力とキック力
異常事態発生への驚異的な直感
正義への熱い魂
バッタと人間を合体させれば、これだけの能力が得られる
進化したゴキブリにも負けない
理想郷は図書館で本借りてくる時くらいの気持ちで読んで
ハメはコンビニで雑誌とか立ち読みする気分で行く
>>859 それなんて仮面ライダー
ハーメルンにも稀にちゃんとした文章で、楽しんで読める奴あるよ。極まれに。
本郷猛って素の状態でもスペックが高くなかったか
>>862 知能指数600にしてスポーツ万能らしいからな
まあ奴の成績はクラスで5番以内らしいから、同レベルの子供が4人はいたようだけど
>>863 仮面ライダーの世界ってレベル高いんだな
そりゃ怪人も跋扈するわ
仮面ライダーBLACKってのが一番強いって聞いたことがあるわ。
てか、ライダーssか。今オーズ×まどマギがやってるんだったな。どっちもよくわからないけど、面白そうではある。
本郷の倒した怪人の中にはその4人もいたのかもしれんな・・・
RXはRXで変身前から尋常じゃないレベルの耐久力持ちだしなぁ…
生身で大気圏突入とかするし
バイオがチートすぎて一人で良いんじゃないかな状態
まったく関係ない話を承知で書きこませてほしい。
今ちらっと、やる夫は魔術学園で青春を云々って安価スレを見ているんだが、せっかく男子生徒もいるってのに安価コミュが女子ばっかできもいきもい。まだ序盤だからかもしれんが。
ふと思ったんだが、やっぱ女の子と好きよ好きよやってるのとかハーレムとかの方が好まれる部類なのか?
あの界隈の安価スレは基本ハーレム万歳だから
参加して楽しむならともかく読み物としては地雷原だぞ
>>865 すげー長いのでちょびちょび読むのがおすすめ
チート蹂躙やハーレム展開は無いので安心して
>>869 野郎と親しくするとすぐなんJネタに持ち込まれるのも影響してるんじゃないか
ハーレム万歳より同性と友人関係を築こうとしない方がちょっとどうかしてると思うが
あー、そういう界隈なのか……。うーん……。
オーズの方はゆっくり読み進めてみるよ。ありがとうねー。
どんなもんだいと見に行ったら140話だと…
やる夫系安価スレはあれじゃね、ヒロイン複数出して読者の好みもばらけるし、一人に絞ると他のヒロイン支持者が文句言ったり荒らしたりの場合も結構あるしで
作者的に楽なんじゃね、スレ運営
流石に二桁のハーレムまでぶっ建てた某DQスレには関心したけどな、ハーレム好きじゃないけど
某ポケモンモドキスレは大分見ていないけどどうなったんだろ
オリジナル大陸三個ぐらいクリアして、一夫多妻でハーレム二桁ぐらいやってた
単ヒロイン作品が好きだけどなかなか出会わないという悲しさ
個人的にやる夫は下品なほうが好きだなー。
やる夫、月、黒子、澪とかでやってた畜生ペルソナ4は好きだったわ。
やる夫は読んでるとなんか疲れる
やる夫って他人のフンドシでドヤ顔してて気色悪い
最近オリジナルが豊作で個人的に嬉しいな
トップページの上から4つは全部面白い奴だわ
上から二つ目の5DWって面白いか?
一話しか投稿されてないし、なんか読みづらいし、掴みとしてもなんか微妙な感じ
人それぞれだとは思うんだけど、ちょい首を傾げるな
ぼくはハヤタンが面白いと思います><
というか面白いと思ったならオリジナルなら特に感想書いてやれよ
そんなに読んだら死んでしまいます><
オリジナルで上から4つだとめきめきメモリーズと
俺が魔王で勇者はニートがレベル高いかな
オリジナルはタイトルでめきめきメモリーズと私はホモですっての気になってたんだけど。
めきめきってのはまだ読んでないけどあるからいいんだけど。
私はホモですって読もうと思ってたんだけど見つからない。消えた?
あと俺が魔王で勇者はニート面白いならちょっと読んでくるわ。
俺が魔王で〜は尋常じゃなくエタりそうな気配を感じる
魔術師は甘えが更新の気配・・・!
取り敢えずなろうの方がされてた
バッドカクテルのやつだっけか
内容ほとんど忘れたわ
学園ダンジョン不遇職でぼっちだけどちょっと新たなぼっち美少女とパーティ組めた
>>887 めきめきは俺も読んでる
話数はあるけど文字数が少なくて、10話でようやくプロローグな作品だが更新が早いのがいいね
安易なストーリー展開と血の通ってない登場人物がマイナスだけど、発想が面白いので追いかけたい作品
私はホモですは確か半年ぐらいまえに投稿されてた作品だよな?
読んだ覚えはあるけどどんな作品かは全く覚えていないが、全くおもしろくなかったことだけは覚えてる
>>890 能力はあるけど性格的に問題があって、ボッチだった少女が
ダンジョンに閉じ込められ、脱出するためには最下層まで行ってボスを倒すしかない状況に追い込まれる
そこで出会ったのは不遇職と言われる職になってしまった少年
少年の職によるスキルは確かに微妙な効果で、不遇職と言われるのも納得だったが
少年自体は決して弱いわけではなく、一見生意気だが実は優しくて
そんな少年の力を借りて何とかダンジョンからの脱出に成功した少女は、少年とパーティーを組むことに成功する
後日、その少年と二人でダンジョンアタック用の装備とかを買いに行って、ついでに街を散策して、おしゃれなカフェにも行ったりして
今まで憧れるだけだったことを色々と体験できて
やったねタエちゃん、友達できたよ!
そんな話だよ(ニヤリ)
緑髪のエレアは殺せ!
しかり、緑はだめですぞ
緑は永遠の二番手
緑は不人気
レッドは熱血漢でブルーはクール、ブラックは頼れる兄姉って感じでピンクは可愛い
それに比べてグリーンって地味よねー
光合成できそうで良い色
緑髪といわれるとマナマナを連想するトラウマ
ここまで全部、赤の自演。ここから先も、赤の自演。
>>901 ZAPZAPZAP
あ、皆さん反逆者は処刑しておいたのでご心配なく
一方黄色はカレーを食べた
緑が人気者なのは当たり前なのに…
このモップ野郎共が!!
ハッ!? つまり箒のISが赤いのは、まさか……
緑にだってリディアとかエメラダとかチキとか
可愛い子いっぱい居るだろいいかげんにしろ!
リースがDisられたと聞いて
ピンクがDisられてないだと・・・。
ピンクがエロいという風潮はどこから来たのか。
俺はカービィ見てもムラムラしないぞ。
え、お前ムラムラしないの?
俺もです
体色がピンクの奴だからって性的とは限らんからな
バーバパパだってエロくないだろ?
そりゃスーパーの豚肉見て興奮したら困る
内臓見て興奮とかされても困るな
岬越寺秋雨の筋肉は全身ピンク色らしい
あとグリフィスの内蔵もピンク色らしい
ちょっとエロいw
ここは変態の多いインターネッツですね
>>915 え? グラム78円……?
えっ、豚!? ほんとに鳥じゃないの!?
ちょっ、豚バラ肉が100g78円!!!
大興奮ですが何か
>>915 ごめんレス番間違えた
豚肉の話してたのは
>>914だったね
この、魚肉ソーセージを上げるから許してくれ
ドリフターズ読んだらキャラがとても良かった
カリスマがあるのに性格に隙や弱点があったりして人間味があって良い
どうやらスレチと言われたいようだな
今さらなにを(ry
仕方ないから流れ変えるためにレビューしようと思ったが、上がってるSS個人的にタイトルだけで即回避の地雷ばっかじゃねえか。
あの中にタイトル詐欺な奴ってある?
【ネタ】チラ裏のリア充が爆発する可能性について極めて冷静かつ論理的に考察してみました
……リア充を爆発させる事について日夜真剣に考える兄妹のお話し。
リア充爆発とかいってるが、自分達がリア充だと気付いてない、リア充爆発しろ。
文章力もあり、会話のテンポもいいのでおすすめ。
>>922 オリ板に移動してるな
ラグってただけか
>>923 マジか、スマンこ
あと【ネタ】チラ裏の〜じゃやなくて、チラ裏の【ネタ】ね。重ねてスマンこ
>>922 魔術師は甘え(キリッ ダンジョン探索モノ
〜めきめきメモリーズ2〜男殺ヤンデレ地獄(サブキャラ憑依もの)
俺が魔王で勇者がニート 【第一章終了・コメディ・逆転生】
異界の日本帝国陸軍九五式軽戦車ハ号【ミリタリー&オカルトファンタジー】
【完結】年金暮らし。それは全て遠き理想郷
異世界ですが血塗れて冒険デス (σ゚∀゚)σエークセレント
とくに一番下がお勧めかな(ゲス顔
女殺油地獄が元ネタなのか
読む気は全く無い
女殺油地獄ってなんか浄瑠璃みたいな歌舞伎みたいなやつ?
そっち知らんけどあんま関係なさそうだけどな。
異世界ですが血塗れて冒険デス (σ゚∀゚)σエークセレントは昔追ってたけど何となく読むのやめてた。
面白かった気がするからまだやってるならまた追うわ。
しかしなんかイラッとするタイトルだな>異世界ですが血塗れて冒険デス (σ゚∀゚)σエークセレント
トトトトトリップ!ほどじゃないが
作中でも結構イラっと来ること多いぞ
面白いから読んでるけど
イラッとするが目を引く力のあるタイトルじゃないか?
といいながら読んだことないんだが
とりあえず読んでもらえるぐらい目を引いたならば勝ちだよね
エクセレントは目を引いても読んでもらえないタイトルだと思うの
エクセレント…カモォ〜ン♪ ショォォーウ! ホワイヨ!!
何このクソタイトル・・・見えてる地雷だろ・・・と思ってスルーした後
スコップ鍛えるつもりで読んでみたら面白かったことあるよね
あ、ハヤたんのことじゃないです
おいやめろ、ミッキマーするぞ
>>934 わざと地雷っぽいタイトルにしてる作品もあるし
タイトルだけで良作探すのは何気に難しい気もするな
2chの民主党スレタイトルがそんな感じなんだよな
イラッとするのは正しい反応だと思うわ
俺は一体あと何回かたなリバースをふたなりバースと見間違えればいいんだ
あれ?俺書き込んだっけ?
世界のどこかにアインラッドにぬくもりをっていうVガン作品があるって信じてる
>>936 愛天使猫姫だけはあの地雷タイトルの方が良かった気もする
男の娘のはがないの夜空って部活部員には饒舌だけどそれ以外の人間には
無口で偶に話し掛けられたら喋る前に「あ、」とかつけちゃうの?
可愛いな
世界のどこかにアントライオンにぬくもりをっていうHL2作品があるって信じてる
>>922 天災異邦人『高橋良助』〜オワタ\(^o^)/で始まるストーリー〜
俺達、平賀才人(`ェ´)ピャー
有名どころのタイトル詐欺
オリジナルで追ってるの多いけど。
それなりに面白くてもPVも感想も少ないのとかあるな。
やっぱり質が同じくらいなら2次の方が伸びるのか。
情報がなければ、その存在を発見できない。
タイトルが今一だと、開かれない。
内容がダメだと、読み続けられない。
二次の場合内容にある程度想像がつくのが強いね。
その元タイトルで検索かけてくるだろうから発見されやすい。
つまり一番最初の段階にオリジナルとは大きな差があると思われる。
特に2ページ目以降に埋れてしまうと、オリジナルは開かれることなく消えてしまう事がしばしば。
原作知ってると二次は入りやすいからねえ
よほど面白そうじゃないとオリジナル見ないなあ
逆にオリジナルでPV伸びてると思わず開く癖が
オリジナルは面白いところまで読み進めるための何かがないときつい。
1話冒頭から引き込まれる作品、ってのが理想ではあるけど、
現実は他の人の感想だったりスコップ魂だったりだね
プロローグで作品中盤の良い感じの見せ場を持ってくる
→そこに行くまで何十話もかかる
ってのも読む気なくなるわ
軽く詐欺にあった気分
夜空は自分が優位な立場にいないとコミュニケーションとれないんじゃ
隣人部では創設者でタカと肉以外に同級生、上級生がいないからあの態度
クラスだとぼっち可愛い
上で理想郷とハメの事言ってたけど
理想郷は一日に10−15ほどの更新で、ハメは一日に200近い更新がある
理想郷は安定して読めると思うが、ハメは物量がマジで違った
まぁその分色んな物が有るけどさ、思ったより読めるのもそれなりにあったわ
953 :
952:2013/06/12(水) 12:30:30.80 ID:HnadadSd
うお、100近くスレが読み込まれた……
終わってた話題でスマンカッタ
勢い1300か
まだまだ雑魚だな
怒らないでマジレスしてほしいんだけどうんたんかんたん
タンタカタン?
カスタネットだよ。けいおん好きなんだろきっと
スレチですまんが、某勘違い系SSの個人サイトの記事が全部見れなくなってることを語り合いたいんだが、それ向きのスレがあったら誰か教えてくれないか?
>>958 あそこか。どうなってんだろうな。拍手は辛うじて見れるが…
一体なんのSSの話だ
気になって眠れないので教えてくらさい
リリ勘?
アレか
リリ勘と零の使い魔のサイトか
理想郷の勘違いものだと、
幸福な結末を求めて
うそっこお嬢様
改造人間にされたくない
これはひどいオルタネイティブ
あたりか。他あったっけ
微妙に違うけどマブラブのイデアなんたらって英語題の奴
idea thatとかそんな感じのやつか
勘違いの種類とか度合いによるけど俺のフォルダだとこんなん
Muv-Luv Idea that doesn't intersect
俺と彼女の天下布武
王の名を継ぐ者〜マケドニア戦記〜
誤植の冒険譚
それいけぼくらのえるしおんくん!
雨迷子
一般生徒チハる!
助けて上条さん
反逆のお家再興記
えろくてんかとういつっ!
前世持ちの僕が転生したのは神の軍勢。
主人公はディオではないッ! あのネギだーッ!
ディオではない って帰ってこないかなぁ
お家再興記も面白かったなあ。すぐエタって悲しい気持ちになった
ならばよし!
立て乙
乙ん
乙
乙
乙
乙
乙^^
あ
い
乙んこ
乙んちょ
乙んく♂
乙。そして埋め
乙ぱい
梅
埋めるぞー
>>1000なら
アステカロボ、名前のない怪物、あなたのレベルは1です、楽『市』楽座、オリジナル転生物(題名は続きを上げてから変更予定)、誤植の冒険譚
が復活
あとSW2.0 とM:TG とマジンカイザーSKL とARMS とD-LIVE!! と植木の法則 と金色のガッシュ!! とダディフェイス と都市シリーズ
の二次創作が大量発生
けいだんも追加な!
うめ
うめ
うめ
まつ
>>1000なら
アステカロボ、名前のない怪物、あなたのレベルは1です、楽『市』楽座、オリジナル転生物(題名は続きを上げてから変更予定)、誤植の冒険譚、けいだん
が復活
あとSW2.0 とM:TG とマジンカイザーSKL とARMS とD-LIVE!! と植木の法則 と金色のガッシュ!! とダディフェイス と都市シリーズ
の二次創作が大量発生
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。