【マイナーの集い】小説家になろう72【コテお断り】

マルチに2ch内とか2ch外とか関係ないんですけど

>>951
1を嫁立てるのは970だ

ってかあれだな、結構人いるんだなこの時間

よかったら晒してもいいかい？ 文章というか表現に自信がないから、どこが悪いのか批評が欲しい

>>954
いいと思うよ
避難所にも晒すのかい？

うーん、とりあえずここで晒しておきます。

http://nk.syosetu.com/n2516bq

なぜにモバイル版なんだｗ

>>956
携帯版を貼るな
http://ncode.syosetu.com/n2516bq/

すみません、携帯からだということ忘れて普通にコピペしてましたorz

>>956
あらすじが取っつきにくい。ここでブラバしたくなる。簡略化して興味を引くように変えるべき。
ていうかD世界と少々設定被ってるから、これ以上被らないようにチェックしておいた方が良い。

ちなみに自分だったらあらすじはこうかく。

最近奇妙な夢をみる。異世界を旅する夢だ。夢だと行ってもお気楽なものではない。
ガチでサバイバルな過酷な世界だ！何故か現実以上につらい夢の世界だ！
まぁ幸いネット知識からサバイバル知識を手に入れ、生き延びる事は出来ていたが……
そんな俺が夢の世界で少女と出会った事から、衝撃の事実を知る。
なんと男はこの世界に俺だけらしい！え？マジで！？この世界どうなってんの？

ちなみに本文はまだ一文字も読んでないw

なるほど。確かにあらすじの方に全然意識を割いていませんでした。
書いていただいた例文（？）を参考に色々考えてみます

D世界、知らなかったので調べてみましたが確かに似ていますね(汗)

長文さんすげえ…何より批評が下手な小説読むより面白い
面白い作品なら兎も角、つまんない作品を
ここまで読み込んでくれる人なんて普通はいないぞ
つーか、エキサイトしてきてる辺りの
語り口見覚えある気がしてきたけど、大丈夫ですかね？

>>956 >>958
どこかで見た作品だと思ったら、マイナージャンルで月刊に乗っている作品だな。
前に少し読んでた。
最初あらすじの意味がよく分からんかった。
「絶滅したはずのある生物＝男」だったんだな、主人公ではなくて。そのまんま。
面白い題材だと思うので、あらすじ冒頭にそう書いたらどうかな。
「男が死滅した世界――、少年は夜眠るたびに夢を見る」とかさ。

古い少女漫画の「ラブ＝シンクロイド」を思い出し、これＳＦの方が良いのではと
思った俺を許してほしい。
そしてジェネレーター的なもの囲むように集落とかで「ゾイド」を思い出したことも
許してほしい。

文章力・描写力等でおおきく不足や違和感は感じなかった。
それでも３話あたりから眼が滑り始めたのは「面白く感じなかった」からだ。

題材は良い、主人公の性格・行動も、ヒロイン（登場人物）の行動も違和感ない。
なのに面白く感じないのは、「物語全体のイメージが生真面目で昏すぎる」から。
１．登場人物が地味で堅実で暗い。
２．文面が生真面目で暗い。
３．話の展開が暗い。

これ、そういった傾向を好む人、その作家の作風を好む固定ファンならＯＫだけど、
なろうで、初見で、ちょろりと読む気になって来訪した読者にとってはスタートが弱いよ。
「軽いノリ、ホットスタート」そういった部分は足せないか？
タグに「ガールズラブ」とあればなおさら読者を選ぶ訳で、マイナーゆえのマイナーだ。

それでもお気に入り40件以上入っているんだよね、がんばって続けたらいい。

>937
>ただ、その「欠点の指摘」は本当に晒した当人のためを思っているのか、
>それに適しているのかは、常に気になってる。

それ、多分余計なお世話じゃないかなー

>ミスをした子どもに対する
って喩えがそもそも、小説書いてるような人は子供じゃねーじゃん？
読者に何か見せようとしてる時点で礼儀とかマナー的な意味で
最低限踏まえるべき必要のあるものがあるわけでさ
ptも感想もいらねー、俺はただ自己満足のために書いてる！
っていうのもなろうならアリだと思うけど、晒してる人は少なくとも違うでしょ？

ご指摘、ありがとうございます。
スタートダッシュが弱いというのは感じており、戦闘などを付け加えたりはしたのですが、始めの頃のイメージを引きずっていたのか軽くしようという発想を投げ捨てていましたw
そしてゾイドってそういう設定あったのか…レンタルで念のために似ている様な作品借りて見た方がよさそうだw

そしてやっぱりあらすじがネックなんですね……

ご指摘、ありがとうございました。

>>956
さらっと流し読みした程度だけど
視点移動が激しい感じ。区切ってあって視点が変わったとは解りやすいけど
誰に変わったのかがちょっと解りにくいわ
主要人物の名前が出て来るのが遅くないかね

あと、ちょっと気になったのは少女の母親は生まれつき左腕の無い妹に期待してたの？
それは騎士として？こういっちゃ、なんだけど。五体満足な姉をないがしろにしてまで？
それとも、母親の視点を少女が勘違いしてるだけ？

騎士としてなら、片腕が無いのは致命的だとは思うけど
キャラ付けのためだけに生まれつき片腕にしてるんだったら
いっそ、盗賊と戦って切り落とされたくらいした方がいいと思ったわ
妹が隻腕って二つ名のある騎士としても、少女のコンプレックス的にも

>>966
こうしてみると、イメージ的な事ばかり優先していて、視点変更もそうですが読みやすさを意識していなかった様な気がしてきました(汗)

妹に関しては……ご指摘を読んで考察、キャラ造型が甘かったと考えさせられました。
うーむ……どういう形にするかまだ決められませんが、考え直すことにします。
ご指摘ありがとうございました！

>>967
＞イメージ的な事ばかり優先していて
あー、コレは感じた。恐らく設定を色々考えて、思いついた順に整理もせずに書いてしまった感じがする。
どちらかというと散文って感じがするんだよな。なので自分は1話目の途中でスコップ折れてしまったのだけど

他の人のレスをみると、妹が隻腕で、姉が健常者らしいけど、いっそ逆にした方が燃えない？
姉は昔妹を庇って隻腕になった事で騎士の夢が絶たれたけど、どうしても諦められずに
ってほうが卑屈感もない。「私は例え隻腕でも、誰よりも強くなる！」みたいな

ま、その場合主人公要らないけどね〜w

>>965
「ゾイドジェネシス」はエネルギージェネレーターを囲んだ集落で、別に「子ども生産工場」を
囲んでいる訳でないから、わざわざ調べる労力を裂くことはない。すまんな、言葉が足りなくて。

ただ「生活を持続するのに不可欠な機械（＆ロストテクノロジー）」を囲んだ集落、
という部分にて連想し、それがＳＦ的作品だったので、ああ、ＳＦちっくな連想が
２つ続いたな、ジャンル的にどうなのかな、とか感じただけだよ。

>>969
なるほど把握w
正直、子供作る方法がなんちゃってクローンに近いからSFでもいいかもとは思っていたりするw
ただ……うん、好みですかね。なんかSFにしたら書ききれる気がしなかったw

>>966
あ、もう三つ。

異世界ものではお約束だけど文字と言葉の違はどうなってるの？って事
言葉は、まぁ夢の中（な設定）だし通じるだろうとは思う
でも文字は日本語使ってるの？主人公は知らず知らず知らない文字を使ってる？

あと、主人公はいつ休んでるの？って事
寝てる間に冒険してるって、つまり実質的に主人公は寝てない、寝てる実感が無いんじゃ？
疲労とか実生活の方と、現実世界での時間の経過はどうなってるん？と

子供についての話が出てきてるけど、産むんだよね？伴侶って絶対に必要なの？
装置の設定的に二人必要なのか、それとも、子供を育てるために制度として二人必要なの？
男が伝説的な存在になるほど時間が経ってるみたいだし、結婚制度とか残ってるの？
そもそも、夫婦・家族の扱いも変化してそうなんだけど、どうなん？

なんか細かくてすまん。世界観に注目するのが好きなんだ。

その疑問点が、読者的に「物語推進力」として繋がっているなら、
成功なのかね。

>>970
スレ立て頼むぜよ？

うあ、しまった
ごめん携帯からなんだ…
コピペ部分頼んでいいですか？

>>958
＞文章力、表現力、描写力向上のための批評、ご意見、ご感想をお待ちしております。
＞気になった点や、分かりづらかった点など気軽に感想、あるいはメッセージをお願いいたします。

とりあえずあらすじのこれは第一話の前書きか後書きに移した方が良い

>>2->>3を貼るだけでいいなら協力しよう。

携帯だからコピペが出来ないんだorz
ごめん、代理頼む

>>972
まぁ、これから説明される事ならちょっと先走り過ぎなんだけどね･･･
これから順番に説明されることを求め過ぎなのかもしれん

あぁ、また一つ。
主人公の存在意義についてだけどさ。
西部への旅路の少女視点の時に『種の存続の危機を救った武勲』を語ってるけど
種は存続してるじゃん。装置さえあれば男は必要ないじゃん。
何故、千年以上必要とされなかった男が今更求められているのか？がちょっと薄い気がするわ

えっと、代わりに新スレ立てても良い？

>>978
どうぞどうぞ

>>978
すみません、お願いします。

>>977
細かいご指摘ありがとうございます。
設定にどこが足りないかようやく見えました。
いくつかは後々話に出る点もあるのですが、それ以上にためになる意見の方が多かったです。

>956,958
たしかに序文がわかり辛く、気持ちを引き入れられるものではありません
素直にそのまま書いてるだけで、何が起きるのか・どういう話なのかを
あらすじとして自分の中でまとめ切れていないように見受けられます

「彼は唯一の……」序盤・視点変更前「意味力」？
あとサブタイで「……」は要らない気がする

異世界トリップものとしては、主人公の夢の中がもう一つの現実で
その世界ではサバイバルを強いられているというアイデアは面白いと思った
が、その期待した面白さが出ていない

中盤くらいで「男のいない世界」なのが明らかになるが、
だからどーなるのかも描かれてない
その設定を別にしても、「そこがどんな世界なのか」という
異世界トリップものの基本として押さえるべき点も見えてこない

すみません、「人は動いているのに、物語として何も起こってない」
という点で、自分は序章一話目で脱落です
「ガールズラブ」タグだけで先を期待してお気に入りにしている人がいるんでしょうね
ですが、正直ここまで肩すかしで何一つ楽しめる要素がないと
この先もこのままではないかと不安になります
面白くなりそうな要素は感じるんですが、綺麗にそこを外してくるのがきついです

「剣を捨てた少女と偶然それを拾って追いかける少年」は上手いと思いました

携帯スマホだと前スレ以外のリンク張り替えが面倒だな
関連リンクは2にした方が楽じゃないか

そういやノクタの方にも異世界転移したら、男は自分一人でってのがあったな
http://novel18.syosetu.com/n4233bh/
設定的に似てるので、こっちもチェックしておいた方が良いかも。

ま、個人的には書きたい事は色々あるんだろうけど、いっぺんに書こうとすると実力が伴わない内は
ちゃんと書ききれずにピントがぼやけてしまったりするので注意はした方が良いかも。

商業ラノベにおける定番テクである、ヒロインはいっぺんに出さず、一人ずつじっくりエピソードを添えて
紹介するみたいなもので、作者が「やりたい事」も同じようにいっぺんに出さず
一つづつ出して解決出来るような展開にするのがベストだと思う。
場合によっては作品自体を分ける事も考えるといいかもね。

>>978
どうぞ、どうぞ、どうぞ。
俺やっちゃったよ…。

立ったよ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1369799674/

>>985
おつおつ

>965
>スタートダッシュが弱いというのは感じており、戦闘などを付け加えたりはしたのですが、

これもアカンと思う
そのせいで一話の印象が尚更散漫になってる
どうせ入れるなら、「対女性専用になるような戦闘法」とか
「男だから女に対してできることに相手が意表を突かれる」とか
「男がいない世界」設定の補足的な意味合いを入れないと意味がない
一言で言い直すなら、話の練り込みが足りない状態になってしまっている

>983
作者が未成年の可能性ある状況でその誘導は不味くね？

>>985
代理ありがとうございましたm(__)m

えらく濃い感想もらえて嬉しいです。
家戻ったらコピーだわww

ただ、男ならではの戦いからというとパッと思い付かない……セクシーコマンドー？

>>988
気にしたなら済まん。まぁでもアレもそれなりに評価のある作品だし、
夢の世界が実は異世界ってのもD世界と被るし、その他の設定も他の作品と被っているとなると
盗作だなんだと色々言われる可能性があるから、チェックは必要だと思う。

18歳未満だったら申し訳ないが、盗作だと言ってくる人間はそんな事気にしないし。

>989
いや、俺も思いつかないけど
そういうアイデアないなら削った方がいいと思うよってことｗ
>983が言うような意味でね

現状なにかこう見所を散漫にぱらぱらぱらーっと撒き過ぎてて
で、どれか一つでも満足させるのかって言えば、それがない
その辺どれか絞り込んで見せてけば、戦闘抜きでも面白くなりそうに思うんだが

>990
まあ、なんというか…
全年齢向けの場所なんだから、その辺は自重しようよ

あとその辺別にしても、書き始めたばかりの人間が
同じようなシチュの作品読むことは個人的にはお勧めできない
絶対引き摺られて、自分の中になかったアイデアでも見つけようものなら
「お、こんなのもやってみようか」とかで自作が分解していくだけで
まずロクなことにはならないから

まぁ、夢の中が異世界ってのはよくある設定だとは思うけど
どう独自性がついていくのか楽しみな作品だと思う

参考文献って訳じゃないけど、ネシャン・サーガって話の一巻は
夢の中で別人になって冒険するって感じだよ
現実世界の知識を夢世界に持って行ったりとか
現実側でも夢世界で過ごした分と同じだけ時間が過ぎてたりとか
まぁ、夢の中の冒険ってコレと不思議の国のアリスとクレヨン王国くらいしか知らないけど

>>988
>>990
お気遣いありがとうございました。一応成人はしていますw
似ている作品はあるだろうと思ってましたが、所謂『読まれている作品』にいくつもあるとは思いませんでした。チェックして気を付けます。

>>991
把握しましたw
一応、なんというか…自分なりに男である意義はあるのですが、まずそこまで読んでいただけるかの方が不安になってきましたw
せっかくですので、話を少し削ってスリムにして考えてみます。

>994
>992に書いたが、個人的には読まない方がいいと思うよ
盗作的なものを気にするなら「読んだ結果として、盗作に近づいてしまう」
なんてのもよくあることなので
まずは自分の中にあるアイデアだけで勝負してみた方がいい

>>860
軽く読んできた
日本語をカタカナにした固有名刺は普通に西洋風固有名刺をカタカナで書くより引っかかるもんだな
プロローグで主人公(？)が出た後、ヒロイン(？)の視点に入ってそれがしばらく続いたので読む気が失せた
なろうでだと文章が多少アレでもポイント増える作品は結構あるが、ストーリーの構成が悪いのはアカンよ
あらすじとかからするとあの王女(？)が主人公としてロボに乗るとかじゃないんでしょ？

皆さん、ご指摘ありがとうございました。
まずはメモ帳にあらすじを書きなぐりながら構成を見直す所から始めようと思います。

また相談をぶちまける事もあると思いますが、どうかよろしくお願いします。

>>993
少女漫画しかもかなり古いけど、ダークグリーンというのも夢の中が異世界（風）。
子供心にすごく影響をもらった漫画だったなぁ。
主人公は夢の中で最強クラス。知名度もすごく高いのにその記憶がない。
相棒と共に冒険に出るけど、相棒には本人さえ知らない秘密があって。そして夢の中の死は現実の死。
今読み返して面白いと思えるかは分からないけど、機会があったら読み返したくなったｗ

「ダークグリーン」
ああ、あったな！
あの頃の少女漫画は、驚くほどＳＦ風作品があったなぁ。
相棒は、夢の中では美少女だけど、現実世界では金髪の美青年だっけ？
しかも夢の中の敵と、現実世界の問題がリンクしてたっけ。

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