【Web版】佐島勤スレ22【魔法科高校の劣等生】

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1この名無しがすごい!
ここは佐島勤の作品に関する総合ネタバレスレッドです。
Web掲載時代の作品や、電撃文庫で出版されているもの問わず存分に語りましょう。

■諸注意
電撃文庫にて出版されている『魔法科高校の劣等生』は
投稿型小説サイト「小説家になろう」に連載されていた作品を加筆・修正したものです。
なお「小説家になろう」には1章〜6章までが掲載されていましたが、
2012年1月に削除されたため現在は閲覧できません。

★Web版を入手する方法はありません。書籍化を待ちましょう。
※二次配布も禁止されているので、このスレでのクレクレ行為・入手自慢はご遠慮ください。

次スレは>>980を踏んだ人が宣言した上で立ててください。

■文庫版とWeb版各章の対応
[文庫1巻] → [第一章 1-(1) 〜 1-(15)]
[文庫2巻] → [第一章 1-(16) 〜 1-(26)]
[文庫3巻] → [第二章 2-(1) 〜 2-(12)]
[文庫4巻] → [第二章 2-(13) 〜 2-(27)]
[文庫5巻] → [外伝×2 間章 番外編]
[文庫6巻] → [第三章 3-(1) 〜 3-(11)]
[文庫7巻] → [第三章 3-(11) 〜 3-(22)]
[文庫8巻] → [第四章 4-(1) 〜 4-(10)]

■既刊・刊行情報
魔法科高校の劣等生(1) 入学編<上> 2011年7月10日発売
魔法科高校の劣等生(2) 入学編<下> 2011年8月10日発売
魔法科高校の劣等生(3) 九校戦編<上> 2011年11月10日発売
魔法科高校の劣等生(4) 九校戦編<下> 2011年12月10日発売
魔法科高校の劣等生(5) 夏休み編+1 2012年4月10日発売
魔法科高校の劣等生(6) 横浜騒乱編<上> 2012年7月10日発売
魔法科高校の劣等生(7) 横浜騒乱編<下> 2012年9月10日発売
魔法科高校の劣等生(8) 追憶編 2012年12月10日発売
魔法科高校の劣等生(9) 来訪者編<上> 2013年3月10日発売
魔法科高校の劣等生(10) 来訪者編<中> 2013年6月10日発売予定

■文庫版スレ
佐島勤【魔法科高校の劣等生】20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1360921001/

■前スレ
【Web版】佐島勤スレ21【魔法科高校の劣等生】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1360480637/
2この名無しがすごい!:2013/03/15(金) 02:54:33.92 ID:cufPZn8z
>>1
3この名無しがすごい!:2013/03/15(金) 13:07:27.10 ID:SiPECXRK
>>1
乙乙
4この名無しがすごい!:2013/03/15(金) 15:33:50.94 ID:2dcFx2Kl
>>1
乙乙乙
5この名無しがすごい!:2013/03/15(金) 17:32:04.56 ID:15llWbC7
>>1
6この名無しがすごい!:2013/03/15(金) 17:46:38.66 ID:33HSvTnc
>1
Hey!
7この名無しがすごい!:2013/03/15(金) 19:17:10.97 ID:PIc8W0vO
>>1


雫は俺の嫁
8この名無しがすごい!:2013/03/15(金) 19:17:39.43 ID:+YM8AaSe
>>1

Web版のパラサイトの雷の呪文は雷速の数分の1だったのに
今回は秒速20万キロと雷速より遥かに速いな
呪文の使い手しだいで実際の速度より速くなったり遅くなったりしているのかな
9この名無しがすごい!:2013/03/15(金) 19:38:31.78 ID:NLtSaKvB
>>1

スターズの会話に寄れば個人の力量で術の性能も変わるっぽいな
10この名無しがすごい!:2013/03/15(金) 20:10:09.00 ID:PfNcYwk7
>>1
最新刊ではスターズの階級などを少し詳しく
説明して欲しかった。
惑星級魔法師って惑星一つ塵にできるクラス
の魔法師じゃないんだね…
11この名無しがすごい!:2013/03/15(金) 20:23:28.19 ID:NLtSaKvB
惑星一つ塵にできる食らうが部隊単位でいたりしたら、アメリカがとっくに世界征服してるw
12この名無しがすごい!:2013/03/15(金) 20:33:48.41 ID:WVfuuB8Y
>>1おつ
テンプレ追加だね
[文庫9巻] → [第五章 5-(1) 〜 5-(11)]
13この名無しがすごい!:2013/03/15(金) 21:18:12.69 ID:33HSvTnc
シリウス 邪神
14この名無しがすごい!:2013/03/15(金) 21:21:07.04 ID:33HSvTnc
途中で書き込んでしまったが
シリウスやフォーマルハウトが恒星(一等星、二等星……)、以後惑星、衛星だろうな

でフォーマルハウトが火の能力なのは
どっかの邪神ネタかな、と
15この名無しがすごい!:2013/03/15(金) 21:34:14.38 ID:15llWbC7
深雪の減速領域も深雪固有の効果
16この名無しがすごい!:2013/03/15(金) 23:19:07.65 ID:fwBsjV2X
相変わらず中二だな〜
17この名無しがすごい!:2013/03/15(金) 23:40:59.64 ID:2AtX65f+
>>14
スターズなんだから全部星に決まってるだろ・・・何をいまさら・・・
18この名無しがすごい!:2013/03/15(金) 23:57:58.95 ID:SfqZgQNI
>>16
森崎に失礼だ
19この名無しがすごい!:2013/03/16(土) 01:40:24.94 ID:JiAElHLN
>17
どの星がどのランクなのか、あるいは何か役割があるのかが問題じゃね?
一応シリウスが最高としてもさ
20この名無しがすごい!:2013/03/16(土) 07:25:12.29 ID:XmGPSrHd
ネメシス「…スターズ…!」
21この名無しがすごい!:2013/03/16(土) 09:24:40.42 ID:pwIm58Mm
>>19
一番上がシリウスで二番目がカノープスなら恒星級は実視等級順じゃない?
惑星級は…一人一人に別のコードネーム与えてたら足りなくなりそうだから
役割ごとに同じコードネームを与えられててもおかしくはないかもね
22この名無しがすごい!:2013/03/16(土) 17:31:30.85 ID:2DPrldRB
総隊長、第1〜第12の隊長で明るさ順とかあるんだろうけど
軍隊の階級があるから必要性感じないな、しゃれてると思うが
23この名無しがすごい!:2013/03/16(土) 22:07:00.45 ID:Ot0mmesx
>>21
実視等級なら火星や金星の方が明るい、とか言っちゃダメっすか?

恒星>惑星>衛星って感じの並びなんだろうな
部隊内での序列の呼び分けだろう、大隊長、中隊長、小隊長等々、に相当する感じ?
24この名無しがすごい!:2013/03/16(土) 22:14:28.42 ID:aOjD8F2H
恒星級はってわざわざ前置きされてるのに惑星の名前出して揚げ足取った気になっちゃう男の人って・・・
25この名無しがすごい!:2013/03/16(土) 22:18:07.18 ID:LlGrk4v2
女の人かもしれない…
26この名無しがすごい!:2013/03/16(土) 23:40:48.60 ID:KLqBGdXZ
シリウスとか聞くとシリアスレイジを思い出すわ
アレほど残念な強者もいなかったな
27この名無しがすごい!:2013/03/17(日) 03:10:19.97 ID:nwckvkrz
さすがにレオの出自は修正したんだな
「チェスのコマ『ルーク』に由来する名称」とか言う一見もっともらしいが単に作者の
無知を露呈してるだけの説明がまるごとカットされてる
素直に「トゥルム・フォルゲ」にしときゃいいのによっぽど「ブルク」って言いたかったんだなw
28この名無しがすごい!:2013/03/17(日) 07:05:11.83 ID:9xgMcVCx
【社会】防衛省、尖閣防衛に「気球型レーダー」の導入検討…隊員の負担軽減やコスト削減に効果あり?[3/16]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363396935/
29この名無しがすごい!:2013/03/17(日) 07:50:07.90 ID:CxNeUrlE
トゥルム・フォルゲは設定では存在してるだけじゃね
30この名無しがすごい!:2013/03/17(日) 16:14:49.94 ID:IbqV/PA+
>>27
別に塔という意味を持たせたかったわけではないからだろう

ブルクがキャッスルの意味ではあるが、趣旨としてルークと言ってるんだから、
城でも塔でもなく、ルークの意である戦車としてイメージ付かせたかったんだろう
31この名無しがすごい!:2013/03/17(日) 18:23:02.40 ID:m8sLLeLu
>>17
スターズと対にする組織があるならストライプスとか?
32この名無しがすごい!:2013/03/17(日) 19:48:44.63 ID:1ix9QHaV
将輝はばくれつけんをはなった
33この名無しがすごい!:2013/03/17(日) 21:13:59.32 ID:CxNeUrlE
無表情で手を振る雫が可愛い
そして達也と話せて嬉しそうな雫も可愛い
嫉妬で顔真っ赤な深雪とほのかはそこそこ可愛い
34この名無しがすごい!:2013/03/17(日) 21:19:04.90 ID:oLoS5itG
雫のネグリジェ姿の挿絵はぜひいれるべき
35この名無しがすごい!:2013/03/17(日) 21:26:03.82 ID:nwMJCeLE
雫のドレス姿も追加で
36この名無しがすごい!:2013/03/17(日) 21:38:38.17 ID:1ix9QHaV
進化した雫の帰国
37この名無しがすごい!:2013/03/17(日) 21:59:48.73 ID:QoSYN+8Y
雫かわいい
38この名無しがすごい!:2013/03/17(日) 22:01:08.54 ID:1ix9QHaV
雫・S・クラーク
39この名無しがすごい!:2013/03/17(日) 22:08:11.66 ID:nwMJCeLE
安心しろ。レイモンドには死亡フラグが立っている
ついでにほのかにも
40この名無しがすごい!:2013/03/17(日) 22:12:27.26 ID:1ix9QHaV
未亡人雫
41この名無しがすごい!:2013/03/17(日) 22:29:41.47 ID:CxNeUrlE
戦略級魔法師「破壊神」なんて言っちゃってたからな
四葉の抹殺リストに載ってしまった可能性は高い
42この名無しがすごい!:2013/03/17(日) 22:33:52.02 ID:oLoS5itG
>>35
留学先の方が露出高めっぽいけど、ダブルセブンにも結構肌だしてるドレス姿あるよね

ダブルセブン5話予定だったけど、来訪者編が3部になって8月になってしまったから
ダブルセブン6話になるのかな
43この名無しがすごい!:2013/03/17(日) 23:04:08.29 ID:nwckvkrz
>>30
バカなのか?
> 趣旨としてはチェスのコマ「ルーク」に由来する名称である
チェスのコマから由来してると言った段階で「ブルク・フォルゲ」という選択肢はないんだよ
ドイツ語圏でのチェス(シャッハ)において当該のコマは「トゥルム」と呼ばれている
それを「ブルク」なんて言うのは作者がドイツ語圏でのチェス用語を知らずに当該コマの
英語圏での呼称「ルーク」を逐語訳的に「ブルク」と訳したにすぎない
ドイツで開発されドイツ語で呼ばれてるのになんでコマの呼称だけ英語の勝手な独訳になんの?
チェスのコマ由来という設定を押し通すならおとなしく英語で「rook series」とするか
ドイツ語にするなら「Turm Folge」とするしかない
チェスのコマに擬えて他のシリーズもあるとして「ビショップ」に由来する「ビショフ・フォルゲ」
とか出てきたらおかしいだろ?当然「ロイファー・フォルゲ」になるだろ?
だからどうしても「ブルク」と言いたい作者は「チェスのコマ由来」って設定をなくしたんだろ
44この名無しがすごい!:2013/03/17(日) 23:36:56.48 ID:1ix9QHaV
将輝はばくれつけんをはなった
かいしんのいちげき!
森崎はしんでしまった!
45この名無しがすごい!:2013/03/17(日) 23:40:59.50 ID:d504PGv6
達也はさいせいをつかった
なんと森崎はよみがえった!
46この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 00:27:03.99 ID:L/6lbLZd
リーナのヘヴィメタルバースト!
修次はからだがしびれてうごけない
47この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 00:54:58.05 ID:dFGkUdUN
>>43
馬鹿はお前だ。
レオの性能からして、「塔」がルークシリーズの趣旨のはず無いだろ

それとも「塔」という言葉に頑丈なイメージがあるのか?
開発趣旨は「塔」です。だからこの調整体は身長を強化します。とかだったとでも?

開発の趣旨という意味を良く考えろよ
48この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 01:11:55.71 ID:hq6MadEi
ルークがトゥルムで塔という趣旨で作られたなら
ポーンは、ドイツ語でバウアー・・・日本語で農夫になっちまう・・・

調整体魔法師バウアー・シリーズ・・・農業に特化した魔法が使える調整体・・・無いわー
49この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 01:31:41.72 ID:Ja6LtIcB
>>47
web版読んだうえで言ってんの?ホントにアホなの?
> 「ブルク」は「キャッスル」の意味であるが、趣旨としてはチェスのコマ「ルーク」に
> 由来する名称である)趣旨としてはチェスのコマ「ルーク」に由来する名称である

単に「城塞」ってことではなくてわざわざ「チェスのコマ」由来としてたんだよ
単に「頑丈なイメージ」のためだったら「チェスのコマ」なんて理屈を付け足す必要はない
文庫版のようにチェスのコマを絡めず単に「城塞」の意味だとしておけばいい
しかし調整体シリーズの名称として当初作者は「チェスのコマ」を想定してたんだろ
当然その時頭にあったのは日本でお馴染みの英語化したコマの名前
だけどドイツ系って設定作ってしまった都合上、チェスのコマもドイツ語にしなきゃならなかった
そこで勝手に「ブルク」という風にドイツ語化したんだろ
文庫化に際して当該のコマはドイツ語では「トゥルム」と呼ばれる事に気づいたから
「チェスのコマ」由来ってweb版での設定を取り消したってこと
設定と屁理屈の一貫性で持ってる小説ではこうしたミスは致命的だからな
50この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 02:41:17.85 ID:dFGkUdUN
>>49
で?
レオの性能からして作者の意図している設定は、塔ではないだろ
トゥルムにする理由は全く無いんだが・・・

>>27は「素直に「トゥルム・フォルゲ」にしときゃいいのに」とあるが、
トゥルムにしてどんな良いことがあるんだ?
51この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 03:47:41.22 ID:Ja6LtIcB
>>50
「チェスのコマ」由来する名称っていう元の頭のわるい説明の話してんだよ
単に「城塞」とせずわざわざ「チェスのコマ」を持ちだしたのには作者なりに想定して
たものがあったってのがわかんないのか
それとも何の脈絡もなく「チェスのコマ」を説明に入れたとでも思ってんの?

「肉体の耐久性」を連想させるものとしての城塞=Burg=チェスのコマとしてのルーク
これで調整体シリーズのシリーズイメージとして「チェスのコマ」を使おうとでも思って
たんじゃないの
「チェスのコマ」の設定を活かしたいならアングリシズムが徹底されてることにして
英語表記で押し通すとか、あるいはTurm Folgeにして「Turmは”塔”を意味する。
しかしここで念頭に置かれているのはチェスのコマであり、このコマは元来”装甲付き戦車”
を象徴している」とでもしとけばいいだろ
52この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 04:38:47.53 ID:dFGkUdUN
>>51
何でドイツ語のトゥルムに戦車の意味があるんだよ・・・
勉強してこいよ
53この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 04:50:45.85 ID:Ja6LtIcB
>>52
お前こそ勉強してこいよ、恥ずかしいやつだな
「このコマは元来”装甲付き戦車”を象徴している」って書いてあんだろ
Turmは~なんて言ってないだろ、主語がわからないのか?
rookにしろTurmにしろチェスのコマとして象徴してるのは古代の装甲付戦車だ
と言われてんだよ
攻城用、あるいは戦場で高所から攻撃するための塔上の装甲物をシンボライズ
したところから「城(櫓)」だの「塔」だの呼ばれるようになったわけ
いずれにせよ地べたに固定された城塞や塔のことではないんだよ
だからこのコマの動きは戦車のそれになってんの
54この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 04:53:38.27 ID:hq6MadEi
いつまでこれ話してんの?
つか、トゥルムは、駒の形からそう呼ぶようになっただけで、
城塞とか戦車の意味は無いから、採用するのは無理じゃね?
55この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 05:26:05.01 ID:Ja6LtIcB
だからコマの形がなぜそうなってるのか書いただろ…
別にトゥルム・フォルゲにしろなんて言ってないからな
アホがトゥルムにする理由がないとか絡んできたから、元のチェスのコマ由来を活かすなら
トゥルムのコマが象徴しているものを持ち出せばいいって言ってるだけ
結局そうせずに「チェスのコマ」という構想を取り下げ「ブルク(城塞)」のみに
したわけだけど、そうだとしても「肉体の耐久性」を示すのに「ブルク」である必要はない
「城塞」なら語源的に考えて「フェストゥンクFestung」の方が「耐久」の意に適ってる
それでも「ブルク」としたのはチェスのコマrookをBurgと勝手に訳したweb版の設定に
引っ張られたからでしょ
つまり作者は無知から作り出した「ブルク・フォルゲ」って響きが気に入ってしまったんだろ
56この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 06:28:53.79 ID:phhnzcmI
ID:Ja6LtIcB必死過ぎ・・・
レオの性能からして塔では無いのは明白だろ・・・
57この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 07:37:40.79 ID:Ja6LtIcB
>>56
だからチェスのコマって元の設定だと「トゥルム」にしかならないんだよ
それを「ブルク」とか勘違いしてた作者がアホなだけだろ
それはスルーしてあたかも俺が「塔」にしたくてたまらないかのように言うなよ
あくまで当初の設定を活かすならrook/Turmが本来象徴してるもので理屈付ける
線もあるって言ってるだけだ

「肉体の耐久性向上」のためデザインされたシリーズの名称が「ブルク」になったのは
rook→Burgって元のアホな誤訳が原因
「チェスのコマ」を持ち出さず耐久→城塞って連想したとしても「レオの性能から」
考えるならBurgよりはFestungの方がいいだろ Burg, bergen; Festung, veste/fest
これなら後付でレオの得意の硬化魔法とも関連付けられるし
web版で誤訳に基づいて理屈付けしてただけなんだから、チェスのコマって前提と
アホな誤訳とを取っ払ったらBurgである必然性なんか大してないんだよ
58この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 07:40:37.11 ID:IUMhZgtp
ID:Ja6LtIcBは例のドライアイス君だろうからスルーしろよ
59この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 07:55:36.33 ID:kFt4BF78
同じ人がID切り替えながら絡んでいるんだからスルーできないのは当然何なのでは
60この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 10:37:11.48 ID:L/6lbLZd
リーナVS3m
61この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 11:12:11.51 ID:ffW03gBf
次兄上はもう許してやれよ
リーナはブリオナックなしで全開深雪といい勝負できるんだからさ
62この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 11:33:53.58 ID:yxYDPTXD
>>61
全裸深雪に見えた
63この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 11:58:04.60 ID:L/6lbLZd
修次はからだがしびれてうごけない
64この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 12:24:29.27 ID:Nle4h4uc
最近はアニメ化→ゲーム化→ボテ腹がトレンドらしい
ということはリーナがボテる可能性も微粒子レベルで・・・?
65この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 12:27:39.30 ID:ffW03gBf
深雪、ほのか、雫、真夜が嫉妬で顔真っ赤
66この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 13:09:08.87 ID:L/6lbLZd
ボテる可能性が微粒子レベルでさえ存在しない真夜はガチでやばい
67この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 14:40:19.31 ID:Du2uAsGF
劣等生でゲーム作るなら無双ゲーにして欲しい
68この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 14:43:01.28 ID:xP1h2YIC
マテバで敵陣全体消し去って終わり
69この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 15:05:54.56 ID:ffW03gBf
達也とリーナがいる以上無双は無理だろうな
70この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 15:58:52.52 ID:L/6lbLZd
敵はパラサイトオンリー、よってマテバは無効
71この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 16:14:39.85 ID:KT/fCkBG
プレイヤーとして操作できるのは森崎だけです。
72この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 16:29:34.60 ID:ffW03gBf
>>71
そんな事したらプレイヤーが絶望してクレームが殺到するよ?
せめて美月、レオ、エリカあたりを使えないと
73この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 16:34:36.78 ID:NmI9ZWzi
美月を操作していったい何をしろと
74この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 17:04:30.63 ID:BbamesHv
SIRENゲーだな
75この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 17:28:21.17 ID:pQg+fSef
キャラゲーはいらない
76この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 17:29:01.86 ID:i/LiFfUQ
例のあの人が主役の資産運用ゲームとか
77この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 17:59:16.99 ID:XI2j8/E6
アイネブリーゼのマスターになって喫茶店運営ゲームとか
78この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 18:53:53.39 ID:n2KNrnFb
深雪育成ゲーム
魔法開発して深雪の戦闘スタイルを変更
稽古事中は深雪を狙う不審者を撃退するゲーム
79この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 18:53:54.36 ID:zZA77dJy
もうエロゲでいいよ
80この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 20:02:16.05 ID:vDPUkdgN
>>79
深雪に手を出すと達也を含め四葉に抹消されるから、どう掻い潜るかがきもだな
81この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 20:11:23.94 ID:qnddVb9S
>>80
何を言っているんだ?
深雪が主人公で達也を誘惑するゲームに決っているだろjk
82この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 20:15:39.39 ID:pQg+fSef
学内、学外に限らず深雪に言い寄る男の描写がほぼないけどカットしてるだけかね
近づきがたいようだし、お兄様〜は有名だからあえて玉砕しないだけか

そういえばチョコもらいまくった達也のホワイトデーの様子が文庫で追加されるといいな
83この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 20:29:08.68 ID:IUMhZgtp
深雪のブラコンぶりは有名になっただろうしな
それにほのか雫以外とあまりつるまないところを見ると描写のない部分で誘いを断ってるかも
84この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 20:35:48.10 ID:yxYDPTXD
>>82
・ほのかと雫のディフェンスを破れない
・森崎()ですら落とせなかったという噂で皆敬遠するようになった
・近づくとなぜか身の回りのものが消滅するためオカルトな噂が発生した
好きなのを選びたまえ
85この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 20:44:24.21 ID:IUMhZgtp
深雪が同級生への遠慮を止めてブリザードスマイルをまき散らすようになった

に一票
86この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 20:49:29.38 ID:kFt4BF78
9校戦の頃はまだいたけど生徒会選挙のせいで・・・
87この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 20:51:14.43 ID:XI2j8/E6
そういえばピクシーの扱いって二年度ではどうなるんだろうな
ロボ研にレンタルされたままなんだろうか?
88この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 20:52:20.16 ID:XNvXak76
>>82
入学式で周りからチヤホヤされてストレスが、とか
学食で大騒ぎとか
九校戦の時に、バスで移動中ヤバイオーラ纏ってた後に
言い寄ってた連中が居る、みたいな話あったじゃんよ
89この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 20:55:29.93 ID:IUMhZgtp
>>88
でもその後、また纏わりつく奴が増えたから見かねた摩利が自分の側に呼んだって
描写なかったっけ
90この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 20:56:22.12 ID:XNvXak76
・・・・・・一体何の話だ?そりゃ
91この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 20:58:28.13 ID:L/MGAG4Q
>>87
雑誌連載版のダブルセブンではネタバレ要素として一時的に削除されてるみたいだから、文庫版見ないとわからないな。
92この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 21:02:58.09 ID:pQg+fSef
>>84
危害を加えなければ達也は妨害しないから
深雪は心の中で我慢しつつ限界突破したら >>85 が有力そうだね
兄を悪くいったら一発でアウト、誰も攻略できない鉄壁の女王

>>88
描写はあったってことか、注目は間違いないからね
93この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 21:44:34.17 ID:XI2j8/E6
>>91
なるほど、ダブルセブン編はその辺配慮されてるのか
まぁ学校にあっても司波家にあっても一騒動ありそうではあるがw
94この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 22:02:38.88 ID:pQg+fSef
あーちゃんに並び立つマスコットキャラ、しゃべるピクシーたん誕生
青木がぐぬぬってなってたけど亜夜子が代わりを回収したから学校においたままだろうね
95この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 22:39:03.13 ID:CcH35k4+
そういえば次巻では四葉がスターズ壊滅させるところも加筆されるんだろうか
96この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 22:58:37.58 ID:L/MGAG4Q
ヤミちゃんと黒服さん達が登場したら凄く嬉しいな
97この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 23:31:59.68 ID:L/6lbLZd
ヨルちゃん人気無い…自分もヤミちゃん派だし
五十嵐姉弟の活躍はあるんだろうか
98この名無しがすごい!:2013/03/18(月) 23:41:30.06 ID:qnddVb9S
>>94
青木さんは真夜様の命令を一刻も早く遂行しようとしたんだろうが
一高に直接、達也を尋ねるとか本気でイミフな行動をしてるからな…

>>95
壊滅って人聞きの悪い言い方ですね
強制的に夜のクルージングへ招待しただけですからw
99この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 00:48:51.67 ID:5oCub+MQ
>>98
狂信者の行動は一般人の目には意味不明に映るものだw
100この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 02:14:31.26 ID:js6rdSbH
マテリアルバースト使って水中の物体をエネルギー変換
蒸気タービン回して電気つくれば超エコシステム完成
人がベースの時点でありえんが破壊以外にも使える
101この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 02:17:43.44 ID:4LfDgaHW
>>98
青木は、財政関連で修羅場とかくぐってきてそうなのに
なんであんなに思慮や配慮がないのか解せない・・・
後、どっちにしろ死(ry
102この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 02:22:15.48 ID:R82ldbIl
「青木」って書き込まれるといじめられっ子が湧いて出てくんのな…
スクリプトなのか?w
103この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 02:23:56.80 ID:10fXCvVN
>>100
それは難しいのでは?
分子1個単位で照準しマテバ実行できる超高精度が必要になるが
描写を見る限り無理みたい。
(広島の原爆で純粋にエネルギー変換されたのがたった約0,7g!と言われるくらい
膨大なエネルギーが発生する)
104この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 02:26:02.65 ID:VyQ0ZD9s
雨後の筍「青木」
105この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 02:40:49.27 ID:3oJ57L4m
>>104
雨降った後の四葉邸の庭から青木が生えてくるの想像しちまった
106この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 02:43:51.52 ID:js6rdSbH
>>103
なるほど、変換元の質量が極小じゃないとエネルギーが莫大すぎで施設がダメ
原子・分子レベルの大きさだと照準が厳しいということか
107この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 02:46:54.56 ID:DaYJHyP5
塩一粒でジャスコ吹っ飛ばせるんじゃなかったっけ?
108この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 02:47:23.50 ID:JkhSj7Ia
サードアイで宇宙から水滴狙えるし極小専用で照準装置作っても無理なサイズなのかね
109この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 08:09:32.74 ID:5oCub+MQ
そもそもそんな面倒なことしなくても先進国のエネルギー問題はほぼ解決してるって設定だったろ
重力魔法制御式熱核融合炉があまり熱心に研究されてない一因として同じ理由が使われてたし
110この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 08:11:11.08 ID:5oCub+MQ
あ、ミス
重力魔法制御→重力制御魔法だ
111この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 11:10:07.51 ID:8oyTWYwJ
青木もそうだし司馬義母もそうだが
達也に対しては通常の感情ができないってことはさ
深夜が何かしら達也かもしくは四葉関係者(直系以外)全員になんらかしらの精神をいじる魔法使ったんじゃないか?
達也を道具扱い失敗扱いにしたとしてもさ、あそこまで自分の失敗行動をするなんて通常ありえないだろうし
112この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 11:20:39.10 ID:BF0WXIsN
人口が現在の1/3に減っている世界だから、土地も資源もかなり余裕がある状態だろう
113この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 12:49:07.71 ID:VyQ0ZD9s
どうすれば3m以内に持ち込めるんだ…
114この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 13:21:55.48 ID:bVYxQMl1
まず忍びの達人になろう!
115この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 14:27:44.16 ID:WPq8OOPK
>>111
司波父のズレた対応は割りと普通に見えるんだけどなあ
青木さんは経済系で無双するシーンがあれば、達也が苦手ってだけになって、OKなのに。
設定でこうなんです、とか言われるよりも、作中の本文(短編でもいい)で書いてもらったら、誰も文句言わなくなるだろう。

という訳で、青木さん主人公の短編キボン。
116この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 15:17:39.77 ID:DaYJHyP5
息子が会社を手伝ってくれているのに司波父のあの対応はおかしいだろ
シルバーが別の会社に移ったらFLTはおしまいなんだから
117この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 18:16:45.00 ID:5oCub+MQ
司波父からすれば達也は息子じゃなくて道具らしいから
「手伝ってくれてる」っていう意識が無いんだろ

あと四葉関係者内で達也の扱いが悪いのって使用人って以前に
能力の詳細が伏せられてて侮られてるからじゃないかと予想してるんだが
実際、深雪も3年前まで術式解体と術式解散しか知らんかったようだし
118この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 18:20:45.79 ID:ks4ZfyLR
そりゃあ、真夜さまとタイマンだと勝てるらしいよなんて言えない
119この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 18:21:30.92 ID:YRQnuI3Q
それでも存在のヤバさとか貢献度的に能力知ってる上位連中が口出しして扱い改善してもいいと思うけどな
司波父とか四葉内では達也に比べたらゴミみたいなもんだろうし、このままだと深雪が継いだら大粛清始まる気しかしないw
120この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 18:32:10.63 ID:js6rdSbH
>>111
深夜も達也に精神干渉した際に、感情を同程度失って、その後も別の人間に魔法使うとは思えない
人造魔法師手術以来、深夜が魔法使ったのは
深雪が達也の気持ちの揺れが少しわかったり魔力を抑える枷のリンクの精神干渉しただけじゃね

達也の真価を知らない連中は、道具として扱うよう教育指導された連中でしょ
121この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 18:48:39.07 ID:IQDok8x0
ガーディアンが道具扱いなのは、損耗率の高い職務の奴に
過剰に肩入れするのは余り宜しくないというのもあるんだろう
そこを割り切れる性格じゃないと、実際裏の仕事には向かないだろうし
でも達也の場合、半不死身だからな

そしておそらくその半不死身なことも四葉の大半は知らないだろう
せいぜい、単に小物を復元する程度の能力と思ってるだろう
122この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 19:22:52.95 ID:4LfDgaHW
魔法能力至上主義だからじゃないの、本家筋でも魔法が高レベルで使えなきゃ
卑下た奴で終わるからじゃない?
強大無比の異能・魔法史を塗りかえる云々があろうと、まぁこの理屈でいくと
なんで、魔法使えない使用人が上でガーディアンが下
しかも待遇が私の無い道具なのか分からないが。
いくら死のリスク高いからって、ボディガード位の待遇がないと
123この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 19:31:12.72 ID:WPq8OOPK
っていうか、結局のところ真夜がどう思ってるかなんだよな
最終的にはツンデレ説が正しいかどうかにかかってるというw
124この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 20:13:26.94 ID:8oyTWYwJ
少なくてもシルバーというのは関係者には知られてることは前提なんだろうし
道具にしても卑下しすぎるのがおかしいんじゃね?とは思うけどね。

もしかしてさ、真夜に意見できるおっさん執事クラスの人材が四葉にはほとんどいないんじゃないかな?
おっさん除いて真夜と一部の直系と青木を除けばみんな最近製造されたばかりとかじゃ・・
それなら達也を卑下するのも納得だよ。
第一高校の一科生の優越感に似た感じが四葉内部にあるなら
達也を卑下するのは納得できるかもな
メインは見た目が20代の人ばかりが多いとかありえそう
125この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 20:15:38.29 ID:VyQ0ZD9s
レオと水波の調整体絡みの会話はいつなんだろう
126この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 20:23:10.41 ID:hLmH4ZJx
>>124
それを言うなら卑下じゃなくて蔑視
卑下は自分に使う言葉
127この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 20:33:44.11 ID:js6rdSbH
>>125
水波は来訪者の最後と77にあるしレオの話は短編集かね
来訪者編に組み込むにはボリュームからして厳しそうだから

それより灼熱のハロウィン後の七草家でのやりとりは来訪者編に入れた方がよさそう
達也への最初の弘一による疑惑描写だし
それとも四葉にちょっかいかけはじめたエピソードを追記して別の機会なのかな
128この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 21:03:56.03 ID:4LfDgaHW
>>124
そりゃ超実力主義ですし、現世界最強最優のご当主に単身で意見を言う奴なんて
どこかの勘違い君すらしないでしょ、本家筋ほとんど出てないし
>第一高校の〜
貢さんがなんかそんな感じだね。
129この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 21:22:50.21 ID:RxE2zmIZ
達也父は再生のことは知ってるだろ。会社で消耗品かなんかかリサイクルさせてたんだから
いくら魔法師として欠陥品でも扱い悪すぎだっつうの
魔工師、研究者、として超一流なのは確定的に明らかなのに

それと中華は四葉にビビッててるにも関わらずわざわざいるの分かってて喧嘩売ってくるとか何考えてんだよw
大連滅亡と沖縄でのアレ経験してるのにまるで成長していない(AA略
130この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 21:25:20.27 ID:WPq8OOPK
いや、追憶編の記述見る限り、貢さんは対達也で上手く距離感保って立ちまわってる感じがしたけどな。
そもそも貢さんが達也を完全拒否してたなら、ヤミちゃんやヨルちゃんが慕うきっかけが出来ない。
131この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 21:32:10.32 ID:VyQ0ZD9s
アンタッチャブルを読むたびに思うが四葉製の魔法師ヤバい
132この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 21:47:34.11 ID:4LfDgaHW
>>130
いや悪い意味でじゃなくて優越感というか、こっちは優秀な魔法師で
達也は魔法師じゃないからあまり親しくしたくない的な
133この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 21:53:11.65 ID:WPq8OOPK
>>132
それはあるかもだけど、貢さんは四葉の枠内でもかなり中枢にいるはずだから、どこまで知ってるのか不明なところがある
半公式な席で達也と腹芸会話してたわけだし
深雪バイアスがあるから、そのへん解り辛いんだけど、
深雪が知らない間に子供達と親しくする機会を許していた、という事実も存在するわけで
134この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 21:55:40.85 ID:vHhNSVBV
パパは四葉に買われて子供作ったんであって
今現在は四葉から遠ざけられてるから後妻とよろしくやれてんでしょ?
135この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 22:05:15.21 ID:WPq8OOPK
>>134
龍朗氏はそれはそれで幸せな立場な感じだな
資産は青木さんの管理下にあるとか、そっち方面ではがんじがらめな感じになってる気もするけどw
136この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 22:07:38.75 ID:5oCub+MQ
黒羽父は達也個人に対して思うところがあるわけではないんじゃない?
深雪視点で「世間体を気にしてるだけ」とか言われてたし
四葉の諜報を担当する黒羽家の当主がまさか達也の能力を知らないわけがないと思う

ただ、四葉関係者が世間体気にするの?と思わなくもない
何となく四葉って手段を選ばず評判も気にせず敵対者は全力排除、なイメージがあるんだが
137この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 22:46:49.72 ID:VyQ0ZD9s
世間体や評判そのものを精神干渉系魔法で操作する、それが四葉クオリティ
138この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 22:46:59.48 ID:4LfDgaHW
>>133
別に>130の事を否定してる訳じゃ無い
むしろ上手く距離感保って立ちまわってるは大肯定だし
本家から落とされた者と実子の仲良し(それ以上か?)関係を
許してるなんて四葉ではかなり柔軟で広量だとも思う
でも達也に対して好意を持ちでも立場上あぁいう態度なのか
恐れて露骨に深夜や青木みたいな態度とらないのか、また別の理由かは
現段階じゃ分からないでしょう?
139この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 23:19:34.36 ID:WPq8OOPK
>>138
>現段階じゃ分からないでしょう?
同意。言葉足らずな部分を補完してくれてありがとう。
140この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 23:31:10.53 ID:ai9QkCkN
>>1
文庫版スレ更新

【魔法科高校の劣等生】佐島勤スレ21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1363702895/
141この名無しがすごい!:2013/03/19(火) 23:55:00.88 ID:js6rdSbH
黒羽兄妹はガーディアンいるんだよね
真夜は寝てる間以外だいじょうぶそうだから、強さはわからないけど葉山がいるからいらないか
142この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 00:05:34.82 ID:McHF4IGg
葉山VS名倉
143この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 00:07:40.49 ID:u12mh4Ra
葉山圧勝の気がする
144この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 00:11:41.68 ID:21up5p43
葉山「自身の魔法技能のレベルは大したものではない」
145この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 00:42:03.03 ID:McHF4IGg
葉山「號奪戦の間合いですよ」
146この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 00:56:00.64 ID:N3LQvH06
葉山さんは立場的に二號だな
147この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 00:56:13.44 ID:Rjtr5J3v
「奥様は私が守る」という武闘派じゃなくてインテリな老執事にしか思えないけど
148この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 01:42:04.60 ID:hyEc8uJf
葉山さんは70歳超えててもう歳だろ
149この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 01:49:32.58 ID:21up5p43
歳とか関係ねーよ
葉山については8巻で
「彼自身の魔法技能のレベルは大したものではない」
とあるんだから「葉山圧勝」とか単なる妄想でしかない
150この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 02:02:26.17 ID:5QtI40G7
>>149
落ち着け、そんな真面目に議論する内容じゃない
151この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 06:06:47.61 ID:u12mh4Ra
>>149はいつもの奴
152この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 09:05:37.41 ID:5oxsdbq/
第二、第三執事が武道派ならなんら問題ないな
153この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 09:42:18.46 ID:Rr2OkkYI
桜シリーズが複数控えてても不思議じゃない。
154この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 11:13:12.77 ID:a8sc2vEi
そもそも真夜って屋敷から外出するのか?
155この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 11:41:49.23 ID:McHF4IGg
真夜は光の速さで移動する
156この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 11:51:55.17 ID:8llLuFNl
その移動線上のものは防御すら出来ずに貫かれていくのか
157この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 11:59:31.84 ID:5QtI40G7
つまり真夜はゲッターロボに改造されていたのか・・・
158この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 12:04:51.28 ID:QF2+kLVF
つまり今の真夜は1でスピードとパワーの2と3があると!?
159この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 12:30:32.45 ID:Rjtr5J3v
ノリがいいな
真夜のことは小出しにでてきているが
真夜が最強であることを認知された戦いは当主選任の決め手にもなったんだろうな
160この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 12:44:57.14 ID:5oxsdbq/
そういえば弘一の婚約者だったし昔は深夜が当主候補で真夜は七草に嫁にいく予定だったのかな
四葉的には精神干渉系の血筋のほうを残したかっただろうし
161この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 13:16:41.11 ID:Rjtr5J3v
弘一は14ですでに四葉当主の娘と婚約する地位にあるから七草次期当主
直系を重視するなら深夜は次期当主候補だったかもね

いい魔法師をつくるために、馬みたいにいろいろな交配をするとかやってないようだし
人間主義につけいれられることはしないか
162この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 17:12:19.56 ID:McHF4IGg
弘一の本体は義眼
163この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 18:05:39.24 ID:44INWl5p
>>161
過去、やってたし
今の四葉でもフツーにやってそうだがね>色々交配
164この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 19:18:11.34 ID:mQVaGjC7
そもそも深雪が普通に産まれてきたのかは大いに疑問
165この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 20:28:52.24 ID:QF2+kLVF
強力だが歪な魔法演算領域の四葉の血筋に逸脱してるからね
七草との子供ならいざしらずあの種馬じゃね・・・
166この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 20:58:50.59 ID:RY76uDO9
逸脱はしてないだろう
深雪もヤミちゃんもバランスよく優秀+精神系だし
真夜はバランス良く優秀+分解系
167この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 21:05:33.54 ID:McHF4IGg
確かに四葉は逸脱してる
168この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 21:09:59.62 ID:mQVaGjC7
一番疑問なのは療養生活やってるような人が連続妊娠出産なんて
体力使うことをほんとにやったのか、という点だな
兄のほうが魔法的に歪なこともあり、何かしら
深雪を産むにあたっていろいろやったのではないかと予測
169この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 21:21:42.73 ID:a8sc2vEi
四葉の特徴は精神干渉型or特定分野特化型でしょ
なんか特徴からして戦闘で有利になるような特徴だよな
170この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 21:22:52.34 ID:xNF0Laof
逸脱しているのなら、深雪は克人のファランクスを干渉力で潰せるはずだな
171この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 21:29:14.73 ID:Rjtr5J3v
>>168
達也産んだの深夜が29歳くらいでしょ?魔法師では遅いようだけど
特定な人いなかったのか相手探しにしては時間かかりすぎだし
数年後の深夜の死期がわかったから産むようにしたのか
172この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 21:30:00.79 ID:5QtI40G7
もしかしたら普通に潰せるかもしれんがな
正直、克人の戦闘シーンって雑魚狩りばっかりだから実際どれくらい強いのか疑問
173この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 21:32:28.60 ID:N3LQvH06
療養生活自体がフェイクじゃないのか?
達也の情報をほぼ完璧に隠し通せるんだし、四葉の情報戦はかなり優秀
身元隠蔽のために誤情報を流すなんざ朝飯前だろ
174この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 21:33:42.29 ID:SKKQhd+P
真夜ってバランス良いの?
175この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 21:59:44.85 ID:a8sc2vEi
魔法使い過ぎて二十歳前に体壊す→10年の療養生活→そこそこ回復したから子作り
その後、達也の精神改造の際にぶり返して、沖縄の一件でさらに体調悪化して…って感じじゃね?
176この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 22:15:31.86 ID:McHF4IGg
克人の干渉力はリーナの魔法を潰せるレベル
真夜はバランスブレイカー
177この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 22:21:24.71 ID:nQaJgq9N
真夜は強力で歪な魔法師
光の分布を改変する能力は誰にも負けない
178この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 22:56:23.62 ID:u12mh4Ra
四葉の当主は最優秀な奴が選ばれる(最強でないところがミソ)
179この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 22:59:23.16 ID:N3LQvH06
でも達也だって見方によればかなり優秀だよな
180この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 23:14:12.80 ID:GgWP1M94
一般的な見方でなら「かなり」どころじゃない稀代の怪物ってレベルだよ
分解・術式解体なんて超高等技能で、精霊の眼・術式解散・マテバ・再成とかもう理論上・神の領域
おまけに研究者・開発者・戦闘者としても世界トップレベルだし、
実際作中でもそういう見方では超一級の評価

ただその見方は、四葉の中では全く支持されてない見方だから四葉内では評価されないってだけで
181この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 23:23:12.34 ID:N3LQvH06
じゃあ達也が誰か(たとえば真由美)と結婚して子供できたりしたらどうなるんだろ
親の資質が最高レベルだし、実際子供が達也と真由美の能力をくっつけた魔法師でも
「使用人の子供だからイラン」って言うのかね?
それとも勝手に次期当主に祭り上げるのかな
182この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 23:23:28.34 ID:6TDjU70k
4年に1回開かれる、日本最強の魔法師集団を決める十師族選定会議で他の数字候補は二つ以上ある中(二十八家)四だけは四葉のみだしなぁ。

暗殺、戦闘能力特化でほとんど他家と交流せず、恐れられてる変態集団。
183この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 23:28:59.79 ID:nI5qXMv3
四葉の場合ランダム性が強いから親の資質としてみると微妙な気がしないでもない
あのサイオン量だけの親父と精神系の深夜から産まれてあの状態なわけだし
184この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 23:30:25.44 ID:McHF4IGg
四が四葉だけなのは魔法師開発が最も危険だったから
「鉄壁」とか「万能」とか特徴ごとに一纏まりにしたんだと思うんだけど
第四研はいろんな種類を作るほど余裕がなかったんじゃないだろうか
185この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 23:31:08.34 ID:a8sc2vEi
>>181
むしろ四葉的には「子供なんか作らなくていいから戦うことだけ考えてろ」って思想では?
186この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 23:40:18.34 ID:Rjtr5J3v
>>181
深雪はゆくゆくは四葉姓を名乗るけど、達也は固執しないだろうし四葉一族に許されるものか?
結束が強いみたいだし、深雪が当主になって当主の意見がすべてなら許されそうだけど
187この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 23:40:47.81 ID:Rr2OkkYI
>>185
いや、子供は作って損は無いから作らせようとするんじゃね?
生まれた子供も駄目なら要らんだろうけど。
188この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 23:41:23.53 ID:XPwAtLnE
志波父あたりは閑職に飛ばされそうだな深雪当主になったら
189この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 23:42:09.37 ID:Rr2OkkYI
>>186
達也抜かして養子にするなり、戸籍でっち上げれば済むんじゃね?
190この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 23:43:11.53 ID:Rr2OkkYI
>>188
今も実は青木さんに首根っこ掴まれてそうな予感だけどなw
191この名無しがすごい!:2013/03/20(水) 23:47:43.43 ID:6TDjU70k
ラスボスは魔法師として覚醒した司波父。
192この名無しがすごい!:2013/03/21(木) 00:23:42.58 ID:vkFk52qa
>>186
当主の意見がすべてなら深雪が積極的に当主になろうとしないのが不思議だよ
古臭い慣習や掟みたいなもので雁字搦めなんじゃないのかなー
193この名無しがすごい!:2013/03/21(木) 01:30:29.72 ID:u7XnSMi0
古臭くなるほど歴史ない予感が
194この名無しがすごい!:2013/03/21(木) 01:57:04.56 ID:jdAhXoj3
一世紀にも満たない歴史
195この名無しがすごい!:2013/03/21(木) 02:05:11.07 ID:28hNx0qW
非魔法師の一世紀は魔法師にとっての十世紀
196この名無しがすごい!:2013/03/21(木) 07:07:31.00 ID:wxQwOYhM
深雪が当主になったら達也の地位もしくは扱い向上は絶対にやるだろうから
葉山みたいに改められるなら良いけど、今までのしがらみで上辺だけで
態度とか違ったり心の中で道具の分際で!!とか思ってたら
それこそ守護者以下の役職作ってそこに飛ばされるだろう。
具体的に青木・司馬父・母あたりが、因果応報で
197この名無しがすごい!:2013/03/21(木) 10:50:22.95 ID:YxfykbXK
その方針なら父はまた別口じゃないか?
あの人本家の機嫌損ねたくないだけのヘタレさんだし
というかあの人は法の範囲内で今以上に立場が悪くなる状態が想像できない
閑職に回ったほうが気にすること減って却って幸せだと思うんだ
198この名無しがすごい!:2013/03/21(木) 11:39:23.89 ID:rAd9oyPW
FLTからシルバーブランドが独立して元のCADの部品メーカーに逆戻りするするだけじゃないかと
199この名無しがすごい!:2013/03/21(木) 11:57:25.94 ID:9L1Z5dJg
>>192
なろうと思ってなれるものじゃないからだと思う
当主だからって独裁できる訳じゃないってのはありそうだが
200この名無しがすごい!:2013/03/21(木) 12:17:40.86 ID:28hNx0qW
司波父母はそもそも四葉の人間じゃない
ヤツらがガーディアンとか口にすること自体がおかしい
201この名無しがすごい!:2013/03/21(木) 18:01:19.05 ID:+yocq1Ha
司波父の方はある程度内情分かってるだろうから立場を弁える様言うのはまだわかるんだが義母の方はなぁ
202この名無しがすごい!:2013/03/21(木) 18:33:48.36 ID:ju+M4YPB
そもそもガーディアンはミストレスの深雪以外の命令を聞くようなものではないわけで
父や義母が達也をモノ扱いできるものではないはずなんだよな・・・
203この名無しがすごい!:2013/03/21(木) 18:34:20.50 ID:bTAdtdCR
そもそも、後妻のほうは何か四葉の威を借るようなこと言ったっけか?
204この名無しがすごい!:2013/03/21(木) 18:58:52.09 ID:N1tNfBQs
義母は単純に何も考えてないだけだろうな
ガーディアンって当主か護衛対象のミストレス以外の命令を聞く必要が無いから
下手なところに配属するより達也にとっては安全かもね
九島閣下がなんと思おうと達也の全てはミストレス(深雪)に捧げられているのだから
ガーディアンを辞めさせてもっと要職に就けさせようなんて余計なお世話
205この名無しがすごい!:2013/03/21(木) 19:02:02.67 ID:1ZkHY9I2
>>202
CADの調整やプログラムを本格的に学ぶのと交換条件的に手伝いをしてたんでしょ
達也が学びたいと言えば深雪的にも反対出来ないってのもある

んで、寄せ集め部署に出入りさせてたら会社の方向性すら変えかねない成功を納めてしまった
ってのが今
206この名無しがすごい!:2013/03/21(木) 20:15:57.37 ID:BNKNhzsw
>>205
シルバーがいないFLTは部品メーカーだろ
207この名無しがすごい!:2013/03/21(木) 20:35:42.20 ID:qRCay1nv
よしシルバーを引き抜こう
208この名無しがすごい!:2013/03/21(木) 21:00:40.90 ID:U5+CoVUG
>>203
>>204
義母の場合は純粋に四葉の暴力の怖さを知らないだけの箱入り娘なんじゃね?
209この名無しがすごい!:2013/03/21(木) 21:14:29.18 ID:9L1Z5dJg
>>207
北方潮「チーム丸ごと面倒見るよ」
210この名無しがすごい!:2013/03/21(木) 22:16:10.01 ID:ltK7LjXS
そもそも一般人て魔法師達や一族とかの関係性なんてよく分からんのじゃないの?

それとも、学校で習うのか?

十師族って表向きにバリバリ日本を牛耳ってる訳じゃなくて、
裏の方である程度、政治や軍関係や企業関係に顔がきくって感じじゃなかったか?
いざとなった時に国の力となって貰う代わりに、ある程度、国から融通されてるって感じでさ

表向きは普通に魔法の名家で何らかの商売をやってて
ってくらいしか知られてないんじゃない。
四葉は更に秘密主義だし、一般人には余計よくわからんでしょ

その秘密主義が裏で何やってるか分からない怖さがあって…魔法師達からは恐れられる存在になってるとかでしょ?

だったら、魔法師じゃなく魔法なんて全然使えなくて、しかも四葉に出入りしてるわけでもない義母が四葉の怖さに愚鈍なのはむしろ当然なんじゃない?
あのお父さんが四葉の怖さを語り聞かせてるってんなら話は別だけど、
お父さんも四葉について詳しくは知らんだろうし、それにプライベートの時まで四葉について考えるのは嫌そう
義母と一つ屋根の下にいる時は、四葉の四の字も出さないんじゃない?
義母を関わらせようとも思ってないだろうし。
211この名無しがすごい!:2013/03/21(木) 22:57:45.90 ID:fWy6yJkm
>>210
古葉家も末端とはいえ四葉の一党なんだが…
司波家の方は明示的に描かれてたかは定かでないが、普通に考えて同様だろ
妄想するにしてもテクストに基いてやれよ
212この名無しがすごい!:2013/03/21(木) 23:08:07.40 ID:q2TULUfW
>>210
妄想垂れ流す前に一巻からしっかり読み直してこいよ
213この名無しがすごい!:2013/03/21(木) 23:22:51.72 ID:28hNx0qW
森崎「……」
達也「…これが『ジェネレーター』ですか」
214この名無しがすごい!:2013/03/21(木) 23:24:10.42 ID:oZScKEpr
四葉が恐れられてるのは大漢の事件のせいでしょ?
それも個々の魔法師に恐れられてるっていうよりは、魔法師を輩出する家とか
魔法師に関わる団体(軍・諜報機関・研究所等)に恐れられてるように見えるけど
215この名無しがすごい!:2013/03/21(木) 23:46:15.91 ID:U5+CoVUG
>>214
それだけじゃないっしょ
姉妹の暴力もまだ伏線のままだし
216この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 00:26:53.67 ID:x5Wc1r5L
>>215
こんな伏線あったっけ?
217この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 00:47:04.08 ID:MfNQSYH1
姉妹の暴力ってなに?
218この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 00:54:15.90 ID:UH39fDfd
深夜と真夜のことじゃない?
219この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 02:02:31.18 ID:inHhMXCG
リーナが深夜にびびってる伏線があったな
そういえば
220この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 07:10:06.12 ID:wmRzoNns
大漢の後、四葉魔法師が激減したのに今も悠然と四葉恐怖伝説があるのは
元造世代だけじゃなく真夜・深夜世代も大漢程じゃないにせよ
何かしたと見るべきだね、当主を筆頭に強力な魔法師が多数死んだ
(魔法師として死んだ状態も含む)なら普通は衰退していくとか
回復までに時間がかかると思うだろうからそう思わせない
四葉は未だに健在だと思わせるような事を真夜・深夜世代がしたんだろう。
221この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 09:21:20.91 ID:CKJdzma3
元造死去の直後にまだ中学生の真夜が当主になったはずもない
まずはそこで当主になった誰かが頑張ったんじゃないの

もちろん真夜もその後世界最強の一角と認められてるから、
真夜の代になってからも何らしらやったのだろうけど
222この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 09:44:09.23 ID:XdQH8oYC
あの世の元造なら大陸の懲りない奴らを二度もフルボッコにして撃退した孫を褒めてくれるかな
223この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 10:08:47.98 ID:muWG9RkD
元造死去が2062年
達也にエミュレータの植え付けを行ったのが6歳で2085年頃。真夜は当主になったばかり
普通に考えれば1人か2人、謎の当主がいたんだろうねぇ
224この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 10:26:09.11 ID:8gwAVse6
深夜が20前後(20代前半だっけ?)の頃に体壊すほど
魔法を使った、って記述も伏線だよな

達也の親としての能力はよく分からんな
サイオン保持量大はほぼ確実だけど奴は言わば軽く整形美人なわけで
その他の部分はどう転ぶやら
225この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 10:31:59.21 ID:yrOe189J
真夜と深夜の2人が起こしたことは
確か政府機関がいまだに恐れてることみたいなのも伏線だよな
達也も深夜の血を引いてるからからこそ悪名がとどろいてるし
深雪はいい子ちゃん止まりだねw
226この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 10:51:24.10 ID:oZSuEpr6
>>225
> 真夜と深夜の2人が起こしたことは確か政府機関がいまだに恐れてる
そんなことどこに書いてあった?

> 四葉と事を構えたらどうなるか……兄妹の母親と叔母がまだ少女の頃に巻き込まれた
> あの事件で、内情も公安も情報部もそれを思い知ったはずだ。報復の巻き添えになった
> だけでターゲットそのものではなかったにも関わらず、あそこまで徹底的に叩きのめされた
> 記憶を、二十年や三十年で忘れられるものではない。ましてや四葉の力――権力という
> より暴力という意味の「力」――は、あの頃より更に強化されているのだ。
227この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 13:21:12.39 ID:MfNQSYH1
あの2人は3m以内ならリーナにも勝てるんだろうか…
228この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 14:47:23.57 ID:48mi4ngK
>>223
よくある話なら一旦隠居した爺さんが再び当主として動いたってパターンだろうけどね
229この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 16:22:33.75 ID:x5Wc1r5L
あれが伏線これが伏線言ってるのは同一人物か?
文庫版とWEB版を一からしっかり読み返した方が良いんじゃないか?
230この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 17:20:33.55 ID:gHeEJocK
四葉がアンタッチャブルと呼ばれるようになったのは真夜絡みの報復だが、標的になったのは大陸の連中だけのはず
情報部や公安が巻き添えでフルボッコにされたのは別件だろ
231この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 17:46:53.07 ID:CKJdzma3
同じだろ
国内の一組織が他国を壊滅させんとしてるのを、
どうして放っておけるんだよ?介入しようとするに決まってるだろうが
そしたら手出しするなと凹られたんだろ
232この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 17:52:09.24 ID:SwDapNjR
>>230
ターゲットが大漢の連中だったことと国内の情報機関が報復の巻き添えになったことは矛盾しないでしょ
常識的に考えて、経緯はどうあれ私的な報復行動に走った四葉を政府が止めようとしないわけないし
うるさい連中はそれこそ力尽くで黙らされたとしても不思議じゃない
むしろ黙らせておかないと事件後に反逆罪で数字剥奪されててもおかしくない
生き残った30人は国内の連中を黙らせるために日本に残った30人だったんじゃないかと予想
233この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 17:59:49.59 ID:MfNQSYH1
8巻273ページ
「真夜の誘拐に関わった全ての者に死を」
「わが国の政府は私にお任せください。
 外交だ軍事協力だとさえずる輩はすぐに黙らせてご覧にいれます」
234この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 18:13:09.60 ID:gHeEJocK
>>232
>>233
ああそうか
政府関係をボコボコにして「黙るか? それともお前らも滅びる?」の二択を突きつけた可能性はある訳ね
四葉マジで怖いわ
235この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 19:04:26.81 ID:BV2n6qfq
大亜と公安などは別だろ
四葉がやったという事実が戦争中の日本に流れてくるわけが無い

四葉にはそれとは別で真夜が最強と呼ばれるようになった伝説があるだろう
236この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 19:18:33.70 ID:CKJdzma3
なんで情報が流れてくるわけがない、別だと思うんだか
まだ現役の国軍関係者だった老師とかが、真夜達に起こったことを、
四葉がそれに報復したことを、掴めなかったとでも?
あほらしい

真夜が最強と認められたのはその後にそういう何かがあったんだろうが、
公安らが凹られたのは報復がらみの一件関連とみるのが自然だよ
当時まだ四葉はアンタッチャブルでは無かったのだし
237この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 19:22:54.06 ID:Sf9vXqHj
>>236
まてまて、そう頭ごなしに否定しちゃダメだ
まず、235くんの主張を聞こうじゃ無いか

>>235
>日本に流れてくるわけが無い
>伝説があるだろう
妄想で無いのなら、具体的な説明をどーぞー
238この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 19:27:14.12 ID:x5Wc1r5L
>>235
なんで戦争中だと日本に情報入ってこないんだよ
むしろ戦争中だからこそ自国の魔法師が派手に動けば目立つだろ
もう少し合理的な根拠示せよ
239この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 19:32:50.40 ID:MfNQSYH1
つまり虎さんや次兄上、千代田家やスターズにも伝説があるということか…?
240この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 19:35:51.56 ID:gHeEJocK
>兄妹の母親と叔母がまだ少女の頃に巻き込まれた
アンタッチャブルでは深夜の方は「巻き込まれた」とは言いがたいし、真夜の方は「被害に遭った」
という表現の方が適切であるってのはあると思うよ
アンタッチャブル発生から数年以内に事件が起こったのであれば、二人はまだ少女だろうしな
241この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 19:39:23.84 ID:jnaI367e
まだ諦めてないのか
アンタッチャブルのことだろ
242この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 19:52:42.93 ID:+D2V5Iqn
第三次世界大戦中に生まれ育ち、大戦末期に肉体精神に被害に遭い大戦終結を見て
戦後に四葉の強兵を目指して数十年、あの姉妹は多種多様なキャリアを持っているから
何があったも不思議じゃない
243この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 20:13:22.63 ID:SwDapNjR
つーか今軽く読み返したけど8巻の最後に
四葉は大漢崩壊の真実を知る者たちの間でアンタッチャブルと恐怖されている。
ってしっかり明記されてるし、大漢崩壊が原因だと考える方が自然じゃないか?

真夜が最強と呼ばれるきっかけみたいなことは別にあっただろうし
深夜が精神構造干渉使いまくって厨二っぽい二つ名と伝説を残したのも確かだろうけど
恐れられてるのはあくまで「四葉」であって「真夜や深夜」ではないんだから
244この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 20:17:14.96 ID:BV2n6qfq
大漢を潰したのは四葉だと公安・その他が知って居るのなら、
大亜の領土拡大に四葉が関与したことになる
四葉は大亜の領土拡大を手助けした一族か?
違うだろう

それとも何で四葉が大漢に報復したのか公安が知ってるのか?
真夜は、四葉現当主は、強姦された女だと

それに四葉は大漢で派手に動いていたわけではないだろ
245この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 20:22:44.22 ID:CKJdzma3
うわあ
真夜をさらった大漢人以上のアホがいる
246この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 20:25:38.31 ID:e4VSv3KC
七草が四葉に婚約破棄された理由を言いふらしているかもしれないな
真夜は中古だったと
247この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 20:28:44.89 ID:MfNQSYH1
七草弘一君をお忘れではありませんか
弘一が真夜は誘拐されたと四葉以外に言っていてもおかしくない
248この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 20:34:55.96 ID:e4VSv3KC
>>247
そんなと言ったら七草弘一は婚約者を守れなかった男ってなるだろう
それは七草の名に傷が付く
249この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 20:40:43.21 ID:MfNQSYH1
ダブルセブンで小和村が弘一の義眼とその経緯について知ってた
>「眼帯の少年魔法師」として魔法関係者の間では有名だった
>これは少し調べればすぐにわかることだった
250この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 20:41:20.74 ID:CKJdzma3
義眼のままでいる時点で詮索されることも批判も甘受する覚悟だろ
弘一を馬鹿にしすぎ
251この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 20:47:30.24 ID:O6J2vDDO
14歳にもなって婚約者一人守れなかった弘一がよく廃嫡にならなかったのか不思議
守りきっていたら今頃世界最強の嫁を手に入れて七草の天下だったのに
252この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 20:50:43.55 ID:Sf9vXqHj
中学生がテロの標的になって、勝つなり逃げおおせるなり出来るなら
警察も軍隊も要らんだろ?
十師族の当主ってどんだけハードル高いの?
253この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 20:54:01.51 ID:e4VSv3KC
14歳は中学2〜3年生
中学1年で沖縄海戦に参加している達也や、義勇軍に参加しているクリムゾン・プリンスと比べたらね
254この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 20:55:16.91 ID:MfNQSYH1
中学生達也を基準にし過ぎ
255この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 20:56:05.27 ID:gHeEJocK
今は最強の真夜様も12歳の頃は多勢に無勢だったんだしな
256この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 20:56:50.46 ID:MfNQSYH1
プリンスは父親同伴だし
257この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 20:58:23.89 ID:Sf9vXqHj
義勇軍ってくらいだから20〜30人くらいは普通に頼りになる大人たちが居るんだろう
258この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 20:59:34.65 ID:CKJdzma3
例えばアンティナイトがあれば殆どの魔法はまともに使えない
深雪と穂波だって達也がいなきゃあの場で死んでた
259この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 21:00:08.35 ID:x5Wc1r5L
>>244
穿った見方をすれば大亜の領土拡大は四葉のせいという一面があるのは紛れもない事実
公安が知らなかったと判断する根拠にならないだろ
260この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 21:02:39.34 ID:SwDapNjR
>>253
フル装備で戦いに臨んだ達也たちといきなり襲撃された弘一たちを単純に比べるのは間違いじゃないかな?
261この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 21:03:13.22 ID:gHeEJocK
再成がなかったら沖縄で深夜も深雪も達也もやばかった
262この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 22:40:07.71 ID:oZSuEpr6
ID:BV2n6qfqはバカなんだからもう本とか読むなよ
ゲームでもしてろ
263この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 23:14:09.03 ID:yrOe189J
真夜は沖縄での出来事予測できたのに
深夜達を行かせるの許可したよな・・・
264この名無しがすごい!:2013/03/22(金) 23:15:40.34 ID:Te75jspB
予測できたって根拠は?
当時既に賢人だったかどうかもまだ分かってないのに
265この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 00:02:20.54 ID:PBATreXJ
フルズスキャルヴは使用者が調べたいものなら調べられるが、
使用者が認識していない未知の脅威を予測するのは難しいんじゃない?
266この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 00:33:04.24 ID:lCoxpk4v
>>263>>225のようなおバカなこと言ってる奴だから
根拠とか聞いても意味ないぞ
267この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 03:22:49.97 ID:WrnVaDNs
http://dengekiya.com/p/4942330054314/

再入荷分予約受付終了
268この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 05:00:30.04 ID:Uzrh0isE
売上好調とみていいのかな?
269この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 08:18:32.85 ID:oVVNhjiI
四時間耐久はやみんなあれか
オーディオドラマというよりも朗読に近かったな
魔法科ファンよりも早見沙織ファンの方の需要が大きそうな気もするw
俺には一石二鳥な大変有意義なアイテムだったがw
270この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 10:51:10.27 ID:z0w58Px6
九校戦の時に1年生女子選手のほぼ全員から私用CADの調整を引き受けてたけど、その後も続けているんだろうか?
CADの調整は最低でも月に1〜2回は必要だけど、達也が調整した高性能CADを使った後で元の性能に満足できるかな?
271この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 10:55:39.34 ID:oVVNhjiI
達也は手が早いから片手間でさくっと作業できるだろうし問題ないだろう
272この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 11:01:58.61 ID:Z3IL+iqL
>>269
4時間とか・・・映画以上になげのな・・・
273この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 11:43:22.72 ID:tLBDvvcR
聴いてる時間もないし、短編がいずれ何かに再録されることを
祈ってDVDはスルーしてるわ
274この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 13:13:06.74 ID:BaPiwiln
>>270
放課後とかにお願いすればCAD実習室でチョイチョイと調整してくれるんじゃね
深雪みたいに下着姿になるレベルの深い調整するわけでもなし
275この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 19:21:19.68 ID:P+eMaeVe
雫の専用デバイスは手を加える余地がないレベルだったらしいし、ミキやエリカは家が頼んでる魔工師にやってもらってるみたいだし
専用デバイスの調整はそれで飯を食ってる連中を凌駕するほどじゃないんじゃね?
と言ってもそんなランクのエンジニアにツテがない女子は達也に任せてるかもしれないが
276この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 19:45:52.95 ID:Z3IL+iqL
雫が達也を抱き込もうとするレベルではあるな
277この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 20:45:16.86 ID:Hmqkv+qM
雫はともかく他の連中は普通に遠慮してるだけなんじゃ…
エリカはミズチ丸の調整を達也にやらせてたが
278この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 21:01:17.66 ID:aymp7ZCK
ミキやエリカはCADを家が頼んでる魔工師に造ってもらったでFA
雫はシルバーモデルを買ったけど
279この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 21:04:53.11 ID:WvzBTvfc
ドライアイスではないが、氷の自然落下だと此位の威力なんだな
痛いニュース(ノ∀`) : 卵大のひょうが降り9人死亡…中国 - ライブドアブログ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1755342.html
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/9/c/9cdd21e4.jpg

>>271>>274
手が早いというと、どうしてもあっちの方の想像をしてしまう…
280この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 21:17:53.70 ID:nUTQ64Nd
流石に戦車の装甲を破るのは難しそうだが
281この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 21:20:50.99 ID:+7chyLYr
>>278
なんで調整の話してるところに製造の話で返してんだよ、アホか
282この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 21:25:52.80 ID:P+eMaeVe
>>280
加重魔法と加速魔法も使えばライフル以上の威力を出すのも可能なんだろ
そのへんは魔法だと割り切ればいい
283この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 21:41:33.61 ID:aymp7ZCK
>>281
>>277の言うとおりエリカはミズチ丸の調整を達也にやらせてた、のに
>>275エリカは家が頼んでる魔工師にやってもらってるみたいだ、って言ってたからだよ
284この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 21:43:00.65 ID:WrnVaDNs
その前に弾が音速に耐えられないだろ…
285この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 21:44:40.60 ID:6BadJxnG
ミズチ丸の調整をやらせてるのと
普段使ってるCADを誰が調整してるのか、は別の話じゃね?
286この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 21:49:28.42 ID:pdMgkBGT
魔法だからいいじゃん
現実でも、工業用に亜音速にまで高速化した
ドライアイス粒が使われてるくらいだし
287この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 21:49:50.51 ID:Hmqkv+qM
同じ場所に何十発もぶつければ亜音速のドライアイス弾でも
戦車の装甲くらい穴だらけに出来るんじゃない?
288この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 21:52:22.13 ID:OeO4VO53
氷より柔らかいドライアイスが音速に耐えられたら凄いな
289この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 22:11:03.35 ID:oVVNhjiI
何度ループしてるんだwwwww
大統領用リムジンより軽い紙装甲の戦車なんかどうとでもなるだろう
290この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 22:13:24.26 ID:P+eMaeVe
属性情報強化は弾速とか色んなものを強化できるみたいだし、ドライアイスの強度
を上げる魔法があっても変じゃないけどな
291この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 22:34:37.11 ID:HW1wRLQO
リーナも銃弾強化してたな。
292この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 22:35:17.53 ID:aymp7ZCK
劣等生世界最強の物質ドライアイス
293この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 22:46:38.25 ID:n0Bt982B
ドライアイスをマテリアルバースト

世界は滅びる
294この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 22:59:43.84 ID:OeO4VO53
リーナの銃弾の強化は、魔法で軌道屈折させないようにする為であって物理現象を捻じ曲げるもんじゃねーよ
295この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 23:10:11.02 ID:pdMgkBGT
はいはい
296この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 23:18:28.31 ID:NYtukK7P
>>294
防御無視って書いてあるだろ新刊に。
297この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 23:45:14.57 ID:WrnVaDNs
魔弾を作り出す魔法ではないって書いてあるのにまだ弾に魔法が掛かってるって言い張るヤツがいるのか
298この名無しがすごい!:2013/03/23(土) 23:56:40.81 ID:aymp7ZCK
>>297
今日一番面白いレス
299この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 00:01:31.22 ID:m6KiCmQA
戦車っていったって今の主力戦車じゃなくて弾薬満載状態で重さ8トンしかない直立戦車で
地雷や対戦車ライフルまでしか想定していない装甲は桐原の刀で切り捨てることが出来る程度の代物だし
300この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 00:02:52.09 ID:G0vSfj41
スコープドッグみたいなものだろ
そりゃ装甲も紙だわ
301この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 00:13:03.28 ID:qQ9P0+OC
雫も氷柱を情報強化で耐熱仕様にしてたな
302この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 00:15:13.40 ID:vjnGSWmP
作者が九校戦で使ってたのと、横浜で使ってた魔法は別物だと言ってるし
弾を強化する工程が追加されてても何も不思議はない
303この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 01:16:28.12 ID:feMSZiCA
そのうちガトリングガン型の武装デバイスを搭載した戦闘ヘリとか出てきそうだな
克人と適当な魔法師乗っけておけば一機で敵軍を蹂躙できそうな凶悪な奴
304この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 01:51:26.44 ID:+fuE4C6M
>>275
九校戦1年女子チーム一同からの義理チョコの意味が変わってしまうなw
九校戦の時のお礼だけじゃなくて日頃のCAD調整のお礼w
305この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 02:16:41.18 ID:ermCOJKf
CADって製作するだけで国の予算が動くレベルだから無理じゃね?
306この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 03:42:20.17 ID:G1eU2jAV
>>301
耐熱処理じゃなくてインフェルノよる改変を防いでいたんだよ
氷柱の情報改変は防いだけど周りの空気の温度上昇は防げなかった
307この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 06:29:19.52 ID:yhk20Ja0
情報強化を理解してない文盲がまだ居るのか
308この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 07:13:00.59 ID:SsqL0juW
>>305
一から作るのと調整するのはまた別だろ
309この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 07:13:39.17 ID:umJ7aUTw
戦車を穴だらけにした魔法は不明だけど、7巻250ページで、魔弾の射手のドライアイス弾が超音速出してるからな…
まぁ「自然現象ではありえない超音速で〜」とわざわざ書いてあるから普通にやったら破裂すんのはわかってるんだろうけど
ドライアイスの弾をどうやったら「自然現象ではありえない超音速」が出せたのかは書いてないんだよな
310この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 07:20:11.88 ID:ikrqTdkF
幹比古の雷童子は自然現象ではありえない秒速20万キロだがな
どうやったら出せるかなんてどこにも書いていないしみんな魔法はそういうものだと思っている
ドライアイスだけ例外扱いしてやたら突っかかってくる人がいるよな
311この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 07:35:06.83 ID:umJ7aUTw
>>310
それは訂正されてる。

https://twitter.com/dengeki_mahouka/status/313295927735627777
訂正といえば9巻216ページで幹比古の「雷童子」のスピードが秒速20万キロメートルになっていますが、これは秒速10万キロメートルの修正漏れです。20万キロでは導線中の伝達速度ですよね(汗 #mahouka
312この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 08:03:38.86 ID:SsqL0juW
これまで分かってる事組み合わせたらドライアイスの弾丸は再現可能だろうに
313この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 08:19:25.87 ID:I2NQYyXH
てか最近読んだけど、全部説明しようとしてるのか、地の文で長くてうざい。
ストーリーが面白いから読んでるけど。
読者じゃなく作者が自分で突っ込み入れて読み難くしてるし。

リーナかわいいけどね
314この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 08:42:48.16 ID:feMSZiCA
>>305
CADの製作に金がかかるのではなく需要が低すぎるせいで
利益を出そうとするとどうしても単価が高くなるって設定でしょ
新規開発するわけじゃないならそれこそ達也が遊びで作るレベル
まぁ合金が戦闘ヘリに変わる分、高くなるだろうけどそれはCADの値段とは無関係

あと国家予算が動く=一般人には払えないほどの高額ってわけじゃないぞ
CADの購入補助なんてエコカー減税みたいなもんだと思っとけ
315この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 09:54:57.84 ID:SsqL0juW
国家負担が9割なんだが
316この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 10:01:52.33 ID:PcLkowtN
9割補助されたうえで、高校入学祝いで買える値段、となれば
元は一台数十万からだな
十師族向けのハイエンドは相当な価格だろう
317この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 12:09:57.99 ID:2SL6Izwa
深雪のもカスタム仕様だから凄そう
318この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 12:17:54.00 ID:j226lLEC
イベント終わったら新World追加だな
http://gems.colopl.jp/img/chara/card/668.jpg
319この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 12:25:44.84 ID:j226lLEC
>>318
ミス
320この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 14:02:49.36 ID:MSzUryFp
>>318
これはエリカですね。間違いない
321この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 17:01:50.19 ID:B1O7cdzT
>>316
一台数十万のうち、ほとんどは人件費とか施設の維持費だろ
国内の客が三万人しかいない市場だぞ
お抱え技術者がいるならむしろハンドメイドさせた方が安くつきかねない
322この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 17:17:47.88 ID:zVyAkOqn
>>321
おかかえ技術者自身の人件費に比べたら,市販製品の方が格段に安いだろうに。
323この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 17:29:57.17 ID:SsqL0juW
腕がよければ収入は青天井みたいだからな
日本有数の有名エンジニアを娘の専属にしてる北山さんちにしてみれば大した差はないかもしれないが
324この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 17:37:32.37 ID:6wI5HULL
クイックドロウ専用CAD
325この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 17:42:02.35 ID:B1O7cdzT
>>322
お抱えがいるなら作らせる、であって、作らせるために技術者雇えなんて言ってない
作らせようと作らせなかろうと人件費がかかるのが「お抱え」だろ
326この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 17:45:36.43 ID:YROJ5gTE
>>324
そういやシルバーホーンって抜き撃ちしやすい形に設計されてるんだったな
327この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 17:54:40.99 ID:feMSZiCA
>>326
本体じゃなくてホルスターがそういう設計になってるんじゃなかったっけ?
本体は形以前にあの銃身の長さが抜き撃ちには不向きだと思うが…
達也はいつの間に抜いたのかわからないくらい速いみたいだけど達也だしなぁw
328この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 17:57:41.24 ID:SsqL0juW
お抱えハンドメイドって事は国家が負担してる分も負担しなきゃいけないはずなんで
市販価格より安くなる事はないだろうよ
329この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 18:02:21.37 ID:gXfmXyWx
優等生でほのかと雫がスケードボード&スノーボード・バイアスロン部に入って
九校戦の出場競技につながったのはわかったけど、
達也の仲間で部活が不明なエリカは何の部活やってんだろ?運動系だろうけど

初年度の九校戦ほどインパクトはなさそうだが二年生楽しみ
競技変わったり空中戦やったり、敵か味方かリーナ参戦しねえかな
330この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 18:04:53.85 ID:6wI5HULL
五十嵐姉と風のエレメンツ
331この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 18:13:09.89 ID:B1O7cdzT
>>328
だからつきかねないって形にして断定系にはしなかっただろ
先端技術を使いながら三万人しか一般顧客がいない市場なんて他にないんだから
CADの基幹部品の原価が市販のCAD価格より高いとは限らないだろ
332この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 18:24:23.35 ID:zVyAkOqn
>>331
そこまでトガった市場じゃないけど、ハイエンドGPUもなかなか...

ビデオカード自体の価格も高いが、その中枢となるGPUの製造単価の比重が高い。

やっぱり市販CADで値段を押し上げる要素の一つが基幹部品の値段にあってもおかしくはないでよ。
神経細胞を培養してネットワーク構造を作らせたりとか、けっこうコストがかかりそうだ。

国費補助を受ける前の価格である「推定数十万円」のうち1割2割ぐらいは少なくとも基幹部品の仕入れ価格なんじゃないの?
333この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 18:43:52.95 ID:GzWpR+oh
現実世界だと音楽制作ソフトや音源の市場が最大でそれくらいかな?
334この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 18:47:18.75 ID:B1O7cdzT
>>332
そうだな。俺はその可能性について一度も否定してないけどな
作中の技術水準や資源事情なんかの詳細は明らかにされていない
だから未確定情報がある部分は断言しないように予想や可能性の示唆にとどめたでしょ
335この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 18:56:35.95 ID:feMSZiCA
>>333
ハードウェア化しなきゃいけない製品とソフトウェアのみで販売する製品の市場を比べるのはどうかと思うが…
身も蓋もない事言っちゃうと現在の情報だけじゃどっちとも言い切れないからここで議論しても結論出ないと思うよ
336この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 20:19:13.26 ID:ILTkKLB0
測量用機械とか、市場的にはおそらく数万程度だけど、100万以上するからなあ
337この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 20:58:00.06 ID:B3120rTS
超理電子・九十九魔学
九十九は百家の経営なんだろうか
338この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 21:20:43.11 ID:fG0eUqwV
>>323
今気付いたが、その専属エンジニアは調整の度に雫の下着姿を拝んでいるのだろうか
339この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 21:26:33.22 ID:SsqL0juW
北山家に社会的に抹殺されるんじゃね
340この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 21:29:46.45 ID:kgE0GxT6
>331
>三万人しか一般顧客がいない市場

民生品だけならね
最新鋭CADは軍事用の自動小銃や重火器扱いで、民間用はアメリカの拳銃って感覚じゃねーかなー

高性能なCADが開発できれば軍事的優位につながるし、露や中が普通に攻めてくる世界ならなお更っしょ
四葉=フォーリーブ=軍部は裏で繋がってる訳だし
341この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 21:31:48.88 ID:feMSZiCA
>>338
北山家の専属エンジニアが男だとは限らんけどな
男のほうが多い業界ではありそうだけどあーちゃんとかイズミんとか平河姉妹の例があるし
342この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 21:50:13.16 ID:+fuE4C6M
9巻では2学期のテスト結果のくだり(達也の圧倒的トップに悔しがる1科生1年生男子達のところである)がなくなってて残念だった。
師走のウンチクは削って構わなかったけどw
343この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 21:52:26.98 ID:B1O7cdzT
>>340
民生用だけに当てはまる理屈なのがわかってるからわざわざ「一般」顧客って書いたんだがな
軍用として作るならなら最初から研究開発費を国防費から出せばいい
実際FLTにレリック解析が依頼された時、委託研究費の支払いがあっただろ
それに魔法産業は実質軍需産業なんだから軍と繋がってるのは当たり前だ
344この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 21:52:50.56 ID:B3120rTS
物質の粘性って変えられるんだろうか
トリモチ魔法
345この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 22:13:44.22 ID:YROJ5gTE
もとから粘性ある物質に情報強化でいけるんじゃね
346この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 22:38:27.42 ID:feMSZiCA
トリモチで動けなくなった相手に一体ナニをするつもりなんだw

服部とか廿楽先生ならいろいろ組み合わせてできるかもしれないね
あとは温度変化で粘性が著しく変化するような流体に振動魔法かけるとか
ぶっちゃけ普通のトリモチ用意して移動魔法で飛ばすか
相手に移動魔法かけてトリモチに突っ込ませたほうが早そうだけど
347この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 22:40:14.99 ID:Xuw5jKFb
>>340
勘違いしてる人も多いけど
銃にしろ、電子機器にしろ製造企業の収入って
軍用途なんて市場のごくごく一部なんよ、8割、9割は民生用途
リアルに戦争起きなきゃ買い替え需要が発生しないから
最新鋭の物でもそんなに数が必要無い訳だ

でもそれじゃ生産ラインが遊んでしまうから
物理的に機能を削除したり、ソフト的にプロテクトしてマイナーダウンした物を
民生用として数作って帳尻を合わせてる
348この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 23:01:24.80 ID:vjnGSWmP
トリモチな魔法は当然あるんだろうが、魔法である以上長時間は保たない
349この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 23:02:17.87 ID:ermCOJKf
>>342
2学期になってからは悔しい以前に勝てないから無理って諦めのほうが大きいよ。
知識だけはすごくても実戦駄目なんだろうって思ったら
一条家の次期当主を倒しちゃった時点でもう悔しいって感情すら無意味だって悟ったんでしょ
350この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 23:23:58.30 ID:B3120rTS
体にくっついた状態でトリモチじゃなくなるほうが凶悪じゃないだろうか
351この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 23:26:08.80 ID:G0vSfj41
文庫の加筆で一番印象変わったキャラってリーナだよな
WEB版だと「迂闊で残念な奴」くらいだったのに加筆のお陰で「天然気味で残念なドジっ娘」くらいに進化してる
352この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 23:28:27.22 ID:ermCOJKf
あずさが達也があれだけ強くてすごいのに私達一科生ってなに?って疑問が
今の1年の1科の多くが思ってるんじゃないのかな?
2年3年は余裕ありそうだからこそ生徒会選挙のときに暴挙にでれたんだと思うし
353この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 23:41:32.57 ID:B3120rTS
シルヴィアの活躍に期待
真夜・深夜、バランスといいアラフォー魔法師は若作りが激しい
354この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 23:44:44.06 ID:ILTkKLB0
ピクシーにロマン兵装追加されてたら嬉しいんだけどね
355この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 23:47:40.29 ID:vjnGSWmP
目からビームで光学素子が灼けついてホワイトアウトするんですね分かります
356この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 23:49:50.55 ID:gXfmXyWx
そういえば2学期末テストは12月で
ダブルセブン見ると雫がいなかったときの3学期も学年末試験あったんだよな
実際の高校もそんなもんだったか
357この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 23:56:39.87 ID:ermCOJKf
>>356
2期制の高校は3学期という概念は実質ない
けどほとんどの高校って3学期の3月に学年末試験はあるでしょ・・?
ゆとり教育の影響でまさか廃止になったのかな?
358この名無しがすごい!:2013/03/24(日) 23:59:40.91 ID:gXfmXyWx
>>357
1中間、期末、2中間、期末、3学年末が一般的かな
359この名無しがすごい!:2013/03/25(月) 00:03:32.06 ID:B3120rTS
衛星とリンクしてサードアイの代わりになるピクシー
360この名無しがすごい!:2013/03/25(月) 00:05:13.41 ID:feMSZiCA
ロボットのロマン兵装と言えばドリル・自爆・おっぱいミサイルだろ
361この名無しがすごい!:2013/03/25(月) 00:42:54.18 ID:oyd90M0Y
パラサイトは自爆は標準装備だし
3Hの性能ではミサイルの発射に耐えられない
それにロボットのロマン兵装と言えばロケットパンチもそう
362この名無しがすごい!:2013/03/25(月) 00:54:27.35 ID:6UL0GnQe
直立戦車や本物の戦車や戦闘ヘリなどの無人化にパラサイトは役に立ちそう
363この名無しがすごい!:2013/03/25(月) 01:49:00.62 ID:hx7jNTe9
Web版読んでないんだけどWeb版だとこれ最後どうなったの?妹と禁断の関係になって終わり?
364この名無しがすごい!:2013/03/25(月) 02:04:19.70 ID:MuSWHECq
>>363
web版もまだ未完結
365この名無しがすごい!:2013/03/25(月) 02:07:32.47 ID:pOgeCZc1
おっぱいからサイキックビームが出るだろ
366この名無しがすごい!:2013/03/25(月) 02:08:13.11 ID:mlr9N7dY
Webは来訪者編が解決して高校一年の部が終わる
二年の部が雑誌に連載中でそれが文庫になって続く
367この名無しがすごい!:2013/03/25(月) 02:56:17.84 ID:hx7jNTe9
WEB版でも未完なのか てっきりもう終わってたのかと思った ありがとう

真由美会長と妹が主人公といちゃいちゃしてくれればそれでいいや
368この名無しがすごい!:2013/03/25(月) 08:32:32.19 ID:DI9yVWB7
>>352
達也と接点のない奴だろうな

そう言えば真由美に野次飛ばしたのもあーちゃんに不謹慎な事言ったのも女子だったな
やっぱり男子には人気あるけど、女子にはって感じなのかね
369この名無しがすごい!:2013/03/25(月) 10:59:07.35 ID:XVmtj7Nm
女でも男でも、抜群に人気(おもに異性からの)がある同性をやっかむのは普通じゃね

男だとそこに「やっかんでると他から思われるのはかっこ悪い」みたいな見栄がもう一枚かぶさって
衆目に見える場所でははっきりさせないかもだが
370この名無しがすごい!:2013/03/25(月) 19:02:41.45 ID:/eCbr+ON
エロに興味があっても、本屋でエロイ表紙の本を買ったり出来ないピュアな男の子
みたいな感じか?
371この名無しがすごい!:2013/03/25(月) 19:53:45.88 ID:Hu5WLbcy
>>370
俺も全部アマゾンに頼っていた時期があったわ
372この名無しがすごい!:2013/03/25(月) 21:08:32.11 ID:X1KCdlcY
>>367
残念ながら七草として敵対する可能性が非常に高いけどね。
仲良しごっこによるなぁなぁではなく命のやり取りで
373この名無しがすごい!:2013/03/25(月) 21:38:19.82 ID:mlr9N7dY
高校中退のストーリーならありそうだけど七草と全面きって戦うかな
七草の思想というか十師族はバランスを求めてるようだし
374この名無しがすごい!:2013/03/25(月) 22:00:31.80 ID:X1KCdlcY
>>373
七草の配下の十文字と千葉とかいろいろあるだろうし
そこらが達也達に対して包囲網構築したら全面戦争になるだろうね。
375この名無しがすごい!:2013/03/25(月) 22:02:32.25 ID:UZc6MZ+o
そんなそれこそ人間主義者につけいる隙を与えるような展開にはならんだろうよ
376この名無しがすごい!:2013/03/25(月) 22:11:47.51 ID:mHjDP6uf
むしろ好き勝手やって和を乱すのは七草の方みたいに克人が言ってたしなぁ
仮に四葉と七草が本格的にぶつかったとしても他の家が七草につくとは限らないと思う
真由美もなんか父親に不信感抱いてると思われる描写があるし
いろいろ迷った末に父親と敵対する可能性もある気がする
377この名無しがすごい!:2013/03/25(月) 22:21:19.10 ID:hzQ5CKjC
全面対決するときにはマテリアルバーストのこともわかってんだろ
あれの存在知っていて立ち向かおうとする家がどれほどいることやら
378この名無しがすごい!:2013/03/25(月) 22:41:30.11 ID:TGQG8Ont
四葉に敵対したくない奴は大勢いるだろうな
ただなんでもかんでもマテバで解決できるわけねーだろ
馬鹿の一つ覚えみたいにマテバマテバと・・・あんなもん自国の陸地で使うわけねーよ
379この名無しがすごい!:2013/03/25(月) 22:48:15.53 ID:mlr9N7dY
>>376
魔法師の世界が封建時代に近いから
実家の血や師族への忠誠が優先するのか、友や仲間の仁義を優先するのか
いろんな狭間の葛藤とかあって楽しみだけどね
380この名無しがすごい!:2013/03/25(月) 22:50:13.80 ID:UZc6MZ+o
核兵器もってる奴に逆らえるはずはない!って発想でもあるのかね
実際そう単純なものでもないよな
381この名無しがすごい!:2013/03/25(月) 23:01:12.09 ID:/jKkxLC6
七草三姉妹はたらしこまれて達也につく気がするw
382この名無しがすごい!:2013/03/25(月) 23:20:53.17 ID:cy2l6mAI
しかし半分の戦力で魔法先進国だった大国を潰滅させてしまった連中と戦いたがるかというと……
指導者的地位を七草と争ってるって事は、四葉派の家もあるんだろうし
383この名無しがすごい!:2013/03/25(月) 23:36:18.85 ID:pCrX3j6t
フリズスキャルヴで七草くらいチェックしてるだろ
なんか企んでも事前に潰されそうだけど
384この名無しがすごい!:2013/03/25(月) 23:36:41.42 ID:mHjDP6uf
四葉派とまではいかないまでもアンチ七草派はいるだろうね
むしろ七宝家を筆頭に二十八家内では反感を持ってる家が多そう
385この名無しがすごい!:2013/03/25(月) 23:41:18.51 ID:UZc6MZ+o
当然アンチ四葉もいるだろう
敵対はしたくないが、味方にもならないってのもいるだろう
386この名無しがすごい!:2013/03/25(月) 23:54:05.42 ID:mlr9N7dY
何があったとしても真夜や四葉の情報収集能力があれば
弘一の仕掛けたことで起こる騒動や他の勢力起因のトラブルを巻き込んで
結果的に七草へ借りをつくるきっかけになりそうだけど
387この名無しがすごい!:2013/03/26(火) 00:28:14.24 ID:4FHvQclP
十師族クラスならさすがに四葉がやらかしたこと知ってるだろうし正面切って敵対しそうなのはそれこそ七草だけだろう
その七草にしても真夜と深雪と達也が揃ったらどうしようもなくなるくらいだし、それ以下の戦力の家じゃとてもじゃないけど
388この名無しがすごい!:2013/03/26(火) 00:36:26.53 ID:rPaQiLiG
第一高校の校長は中立派らしい
敢えて言うってことはたぶん数字付きなんだろう
389この名無しがすごい!:2013/03/26(火) 00:50:58.49 ID:hLxNW6Zf
そういや校長とか教頭の名前ってまだ出てきてないよね
390この名無しがすごい!:2013/03/26(火) 10:58:10.10 ID:JbVifA8b
ってか、この作品そもそもほとんどの教師は名前出てない気がする
小野と廿楽とスミスぐらいじゃね?
391この名無しがすごい!:2013/03/26(火) 11:29:22.77 ID:rPaQiLiG
百舌谷と安宿
392この名無しがすごい!:2013/03/26(火) 11:36:01.71 ID:0ZKwZJw9
安宿先生はなんとなくブリーチの卯之花隊長みたいなイメージで想像される
393この名無しがすごい!:2013/03/26(火) 17:22:43.49 ID:2mVmv23C
フリズスキャルヴでチェックがーといっても、葉山があまりあれに頼るなと
言ってるわけで使用頻度は下がるだろう

大体、あれを使うということはヘイグにも情報が流れるということで
下手に達也や七草の情報をあれで集めると、人間主義者らに
その情報が流れるおそれもあるんだし
情報集めにしてもまずは普通の方法が優先だろう
394この名無しがすごい!:2013/03/26(火) 17:44:32.59 ID:rPaQiLiG
普通の方法=精神干渉系&拷問
395この名無しがすごい!:2013/03/26(火) 17:54:57.36 ID:jwIEu2fy
普通の方法=スパイ
なるはど水波ちゃんは奥様のクノイチだったのか
396この名無しがすごい!:2013/03/26(火) 18:43:37.27 ID:/A8f+Bpl
>>393
システムやオペレーターに関して突っ込みどころ多すぎるというか書かれた情報が少ないから
今後の展開の予想がつかないな、システム名に北欧神話からもってくるのはしゃれてるが

精神干渉を明らかに使った周のボスがヘイグだろうし
ヘイグは自分の縄張り破壊しまくった達也を標的にする展開かな
397この名無しがすごい!:2013/03/26(火) 21:58:22.54 ID:B3Y6di8W
>>396
ヘイグは達也が戦略級魔法師だということを知っているだろうし、その可能性は低いんじゃないか?
復讐のために達也を相手にするのはあまりにもリスクが大きすぎる気がする
398この名無しがすごい!:2013/03/26(火) 22:14:01.93 ID:jgt2cJnS
ヘイグの立場からすれば、達也を直接相手にするのは得策じゃない
それでも達也に何かしようとするなら、達也の能力が危険なものだと
周囲に情報を漏らし、一般人の、魔法師に対する恐怖を煽り立てるための
対象にしようとする、といった間接的な方向になるだろう
399この名無しがすごい!:2013/03/26(火) 22:25:50.99 ID:rPaQiLiG
むしろヘイグは達也がマテバぶっ放さなければならないような状況を作りにいく
400この名無しがすごい!:2013/03/26(火) 22:37:44.87 ID:SlDkEpys
ってかフリズスキャルヴの検索履歴がどういう形で残るのかが謎だからな
各オペレーターだって他のオペレーターに狙いがバレにくいように
無意味な検索履歴を残すとかそのものずばりな単語で検索しないとかするだろうし
レイモンドが知っていたからってヘイグも達也の事知ってるとは限らんのではないか?
401この名無しがすごい!:2013/03/26(火) 22:44:20.43 ID:rPaQiLiG
「戦略級魔法」で検索
402この名無しがすごい!:2013/03/26(火) 23:06:19.00 ID:SlDkEpys
>>401
それで達也がヒットする根拠は?
403この名無しがすごい!:2013/03/26(火) 23:34:50.89 ID:/A8f+Bpl
>>400
レイモンドが破壊神と呼んでる時点で同じソースはわからんがヘイグも知ってると考えるのが妥当では
どんな暗号システムも傍受できるのか知らんけど、裏切り者もリークする人もいるだろうし
404この名無しがすごい!:2013/03/26(火) 23:43:49.48 ID:sYd1H46w
>>398
それってダブルセブン編やんw
405この名無しがすごい!:2013/03/26(火) 23:51:27.50 ID:hLxNW6Zf
そういえば、九校戦のときに藤林さんが山中医師に
達也のことを「日本に二人しかいない貴重な人材なんですよ」とか言ってたのって
「戦略級魔法師が二人しかいない」って話だよね?

フラッシュキャストの成功例とかマテバ使いが二人って話じゃないよね?
406この名無しがすごい!:2013/03/26(火) 23:54:07.18 ID:rPaQiLiG
マテバ使いが二人www
407この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 00:04:05.06 ID:SlDkEpys
>>403
その破壊神って名前もそういう情報があったのかレイモンドが勝手に名付けたのか不明だからなぁ
結局フリズスキャルヴの詳細とレイモンドが達也の事をどうやって調べたのかがわからんと何とも…
あと勘違いされないように言っておくと、ヘイグが達也の事知ってる可能性も低くないと思ってる
408この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 00:15:49.95 ID:q3joucsp
灼熱のハロウィンの際に当然かなり調べただろうからねえ
いわゆる摩醯首羅(兵士を分解・復活させる怪物)が、
マテバ使いとイコールかどうかまで分かっているかどうかは分からないけど
409この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 00:34:34.71 ID:gw9Er9FA
>>405
戦略級魔法師のこと。日本に二人、世界に50人はいないとあるっしょ

フリズスキャルヴが、サード・アイ使ったときの衛星へのアクセスは傍受できそうだから
衛星軌道上からのサード・アイの破壊は見れるだろうね
410この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 12:39:35.26 ID:wx0Eh3UZ
そろそろ七宝君が活躍するはず
411この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 13:39:27.24 ID:/opotjnR
髪にウェーブかかってる時点で期待できない
412この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 14:06:04.09 ID:+SwbszWK
この作者は敵を活躍させたりしないから、七宝が達也の味方にならない限り活躍は無い
413この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 14:33:58.34 ID:thEL5d+f
噛ませなのかライバルなのかって思った森崎がアレだもんな
まあ短編主人公にもなったし九校戦でもちょっとムッとしたキャラとして引立て役にはなってるから
消えたってわけでもないが登場時の印象からすると少ないわな
414この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 14:41:12.03 ID:jjDa0R7/
これからのかませが七草当主になっていくんだけどね
パラサイト編ではがんばっても結局は蚊帳の外
実質四葉と九島の争いだったしw
七草が俺もーーてがんばって横槍入れても
全部失敗に終わりましただもんな
415この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 16:26:04.16 ID:7rG5JaTU
七宝はかませはかませでも、達也ではなく、達也の周りの人物にやられるんだろうなぁって思ってる。
416この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 18:06:14.68 ID:NDv9ybW3
森崎の悪口はやめろ!
じゃあ今後は達也に匹敵する実力をもつ敵は期待出来ないの?
417この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 18:08:42.38 ID:bRTpdNai
出てくるのは達也が勝てない敵だろうな
418この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 18:36:37.95 ID:iZ8d1IY9
分解の天敵である克人が敵になることがないからなぁ
そもそも達也が世界最強クラスの実力って設定だし匹敵しうる相手が少ない
主人公が無敵すぎてつまらないってアンチの意見聞くけど、
すべての作品がそうなったらたしかに面白くないが
この作品だけ見るなら悪くないし、そこが見所で面白いと思うな
419この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 18:45:33.86 ID:gw9Er9FA
達也の能力が劣化(?)するっていうのは
精神干渉が永続的な魔法なのか脳にチップでも埋め込んでるのか知らんけど
失った感情を取り戻してフラッシュキャストとか使えなくなる
420この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 18:53:10.40 ID:bRTpdNai
フラッシュキャストなくても達也の弱体化にはならないだろ
分解か再生を取り上げないと今まで勝ててた奴に負けるようなことはない
421この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 19:00:26.02 ID:iZ8d1IY9
フラッシュキャストは分解と再生を使わずに戦うときにしか効果が薄い気がするな
web版見てないけど文庫版では九校戦で一条相手に分解があれば何とかなりそうだし
リーナのときもわざわざ減速させずにそのまま食らって再生すれば問題ないと思う
422この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 19:39:54.26 ID:gw9Er9FA
意識領域にうえつけた演算領域がなくなっても分解と再生、それに由来するものはかわらないけど
フラッシュキャストや普通の魔法はつかえなくなっちゃうから辛いと思うけどな
そういえば完全記憶能力ってうまれつきのものだっけ?
423この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 19:47:59.85 ID:iZ8d1IY9
違う
9巻に書かれてあるが精神を改造された副作用で記憶力を自在にコントロール
できるらしい
424この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 19:52:39.14 ID:gw9Er9FA
ありがとう、そんな記述あったね
425この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 20:01:46.55 ID:8WzfP877
普通ならむしろ完全記憶能力こそ取得目標にすべき能力だよねえ
426この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 20:17:45.98 ID:0XMx4KLj
完全記憶能力がレアで、ほぼ全ての人達が忘れていくのはその方がいいからだよ?
記憶しておける、ってのは忘れられないって事で
長い目で見れば、精神衛生的にマイナスにしかならんからさ
427この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 20:43:41.29 ID:HGO+pVLy
分解使えるなら一条は楽勝だろう
というか一条は普通に深雪やリーナにも勝てないだろうし
428この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 20:44:24.63 ID:+SwbszWK
完全記憶能力のお陰で、再成したときの痛みが忘れられない・・・というのは無いか・・・

考えるのをやめれるんだから、思い出すのもやめれるだろう
429この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 20:44:58.68 ID:dEeprGZU
完全記憶能力を持った探偵は一目見ればどんな情報でもインプットして忘れない反面
どんな凄惨な状況も絶対に忘れられないと言ってた
430この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 20:53:41.90 ID:CoRPymRn
>>418
周が克人を洗脳するという手が!
431この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 21:09:27.58 ID:wx0Eh3UZ
達也だけは森崎のことを忘れない…
432この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 21:33:21.93 ID:u0B6yY9w
記憶力をコントロールできるなら忘れたいことは忘れられるだろ
433この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 21:42:42.29 ID:dEeprGZU
忘れてはいないだろう
眼中に入ってないだけで
434この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 21:50:16.69 ID:lFeg5kpY
つーか達也が完全記憶能力持ってるって真由美の勘違いでしょ?
持ってることを前提にするのが既に間違ってると思うよ
435この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 21:54:51.41 ID:8WzfP877
完全記憶能力もってると言ったのは達也本人だったはずだが
さらにはそんなのの代わりに普通の魔法の才能が欲しかった、と
436この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 22:10:06.03 ID:0XMx4KLj
>>432
記憶力をコントロール、がどんなもんなのか判んないから、何とも・・・

基本的に普通の人みたいにトコロテン式に忘れていくが
任意に記憶しておきたい物は固定出来るのか

基本的に全て記憶して行くが、任意に消すことが出来るのか

たぶん、だけど前者じゃ無いのかね?
437この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 22:10:55.04 ID:lFeg5kpY
>>435
真由美の質問を達也が否定しなかっただけでしょ
真由美「それって完全記憶とかいうやつじゃない?」
達也「いいえ、精神改造の副作用です」
なんて答えられるわけねーし
438この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 22:27:45.16 ID:gw9Er9FA
九校戦前の桐原のCADコピー調整で原データを見て処理しているとか
記憶能力フル活用してたよ
439この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 22:31:08.25 ID:8WzfP877
>437
達也が魔法を丸暗記なんていう余人にできない
力業をやってる以上、記憶力が馬鹿げてるのは間違いないだろが
それを「完全記憶」と表現する言葉が間違ってる、別のもののはずだ、
っていいたいのか?
440この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 22:37:01.00 ID:wx0Eh3UZ
「……君はもしかして、全ての魔法の固有名称を網羅しているのかい?」
「……達也くん、実は衛星回線か何かで、巨大データベースとリンクしてるんじゃない?」
441この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 22:43:39.62 ID:JK9M+ZUg
>>427
爆裂は格下相手には威力もインパクトも申し分ないんだけど性質上、干渉力が一定以上の相手には無力だろうからねぇ
そんな相手はそうそういないだろうとはいえ、なかなかリスキーな魔法だよな
442この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 22:43:51.36 ID:lFeg5kpY
>>439
その通りだが?
記憶力が異常に良いことと、それが完全記憶かどうか別の話だろ
443この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 22:55:19.50 ID:u0B6yY9w
達也の魔法丸暗記が他人に出来ないのは記憶力の問題じゃなくて
魔法領域が意識下にあるか無意識化にあるかの問題だろ
444この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 22:55:58.10 ID:wx0Eh3UZ
web版のときは達也自身が完全記憶って言ってたのにね…
445この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 22:57:55.26 ID:8WzfP877
文庫版じゃ変わってるのか
手元にないから確認できん
446この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 23:04:01.52 ID:wx0Eh3UZ
文庫版だと真由美の発言
447この名無しがすごい!:2013/03/27(水) 23:20:35.13 ID:8WzfP877
ありがと
なら、いわゆる完全記憶(超記憶症候群?)とは
違うものという設定になったということね
>442
すまんかった
448この名無しがすごい!:2013/03/28(木) 02:08:10.70 ID:6bV5n8Cb
>>441
あれってぶっちゃけ爆裂の光景見せることによる戦意喪失効果の方が大きそうだしな
味方含むだけどw
分解による完全消滅もにたようなもんだけどあっちは現実感の無さで不気味というか
449この名無しがすごい!:2013/03/28(木) 02:28:24.19 ID:HohbK/fz
森崎と七宝が手を組んでお家断絶
450この名無しがすごい!:2013/03/28(木) 08:31:57.17 ID:STx2YjAx
そして七崎家が爆誕
451この名無しがすごい!:2013/03/28(木) 11:38:40.37 ID:RJEgAoeb
七森家
452この名無しがすごい!:2013/03/28(木) 22:09:41.60 ID:KRPxBwn3
【経済】角川が子会社9社を吸収して「KADOKAWA」に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364472707/
453この名無しがすごい!:2013/03/28(木) 23:14:56.34 ID:qETp1uF2
現在の28家系になって以来、初の脱落・参入の家として歴史に刻まれる!
454この名無しがすごい!:2013/03/28(木) 23:26:03.33 ID:Dw8yK24e
真夜「さて、これで二十八家は二十七家となったわけですが」
455この名無しがすごい!:2013/03/29(金) 00:34:43.51 ID:0ZsOYAtw
最近思ったがジャンプで連載してる銀魂って主人公の銀さん俺TUEEだよな
456この名無しがすごい!:2013/03/29(金) 00:35:20.97 ID:0ZsOYAtw
スレ間違えたわorz
457この名無しがすごい!:2013/03/29(金) 00:47:18.89 ID:Dk9fTcBv
ここの主人公も完全チートの俺TUEEだからスレ違いともいえない
458この名無しがすごい!:2013/03/29(金) 11:58:00.40 ID:oJIb2S5k
真由美vs深雪の七四お家対決か
459この名無しがすごい!:2013/03/29(金) 12:14:20.54 ID:FLiqueRW
電撃大王の「優等生」の方は、このまま、ほのか&雫の目線で進みそうだな。
部活勧誘期間編は来月には終わるんだろうか?
460この名無しがすごい!:2013/03/29(金) 12:23:31.79 ID:8tIDAuyF
七(草)×四(葉)=二十八(家)
461この名無しがすごい!:2013/03/29(金) 19:32:34.21 ID:oJIb2S5k
七草当主がなあ
自分だけ治るのはって思いつつ戒めを持ってまでする男が
四葉にちょっかいとかなんかおかしいんだよな
四葉の精神・知識入替事件知らないのか
親に無理やりあてがわれた代わりの嫁にフラストレーションたまってるのか
逆に四葉をかばうくらいの度量はありそうなのにな
462この名無しがすごい!:2013/03/29(金) 19:38:56.64 ID:Jj2qpXx/
当主が個人の考えで動いちゃダメじゃん
家、組織、家族達、の事を考えて行動出来なきゃ当主なんてやってちゃダメだよ
463この名無しがすごい!:2013/03/29(金) 19:44:40.95 ID:oJIb2S5k
その行動もできてないからもっと問題なんだろw
464この名無しがすごい!:2013/03/29(金) 19:48:58.49 ID:HUpOcqpZ
七草が弱くなったから四葉も弱くしますっていうのがね・・・
達也を巻き込む理由がどんどん雑になっていく
465この名無しがすごい!:2013/03/29(金) 20:26:21.94 ID:WEuLSNOZ
いつ七草が弱くなったんだ
そんな設定でも出たのか
466この名無しがすごい!:2013/03/29(金) 20:58:56.65 ID:cEyd5bSe
出てないな
ただ叩きたいだけのキチガイの妄想じゃね
467この名無しがすごい!:2013/03/29(金) 21:05:19.83 ID:7YfIJj7s
物語の登場人物相手に説教してる奴って何がしたいんだ
468この名無しがすごい!:2013/03/29(金) 21:53:10.02 ID:HUpOcqpZ
パラサイトに七草と協力関係のある魔法師がやられただろ
469この名無しがすごい!:2013/03/29(金) 21:56:44.31 ID:cEyd5bSe
その程度の原因で四葉を弱体化させようとしてるとか思い込んでるんだったら頭がおかしい
470この名無しがすごい!:2013/03/29(金) 22:14:02.33 ID:tytKWNRU
パラサイトに七草と協力関係のある魔法師がやられる前からちょっかい出してたでしょーが
七草短編がカットされたのはやはり問題だと思う
471この名無しがすごい!:2013/03/29(金) 22:47:58.16 ID:qyQTPAbm
web版読んでないのに設定語ってるっぽい人もいるしね
まあ時折、web版から設定変わってることもあるが・・・
書籍版読んでも、大きく変わってるところ以外は「ああ、ここは読んだな」で
スルーしちゃったりするので、指摘されるまで気付かないことも
472この名無しがすごい!:2013/03/30(土) 01:00:13.67 ID:x8/oodGL
次は七草監視が突然すぎるから短編か加筆入れ込んでくるでしょ
七草双子も出るし、文章量からして来訪者中編はリーナ戦までかな
473この名無しがすごい!:2013/03/30(土) 04:14:24.04 ID:OkbQPwUS
もうすぐダブルセブン編第4回か
474この名無しがすごい!:2013/03/30(土) 08:21:42.86 ID:ohB6YmXw
そもそも四葉にちょっかい出してる時点で頭おかしいだろ
四葉がアンタッチャブルと呼ばれてて政府も軍も外国もビビりまくるような連中なのに
475この名無しがすごい!:2013/03/30(土) 08:41:56.90 ID:E7M88VGb
>>474
弘一の場合は事件の経緯も実行したトップの人柄もだいたい知ってたからじゃないか
発端と結果知らない人間からしたら恐怖そのものだが琴線がどこにあるかの見極めができれば最悪にはならんだろう
実際よっぽどのことがなければ四葉も身内に犠牲が大勢出る手段は取らないだろうし
476この名無しがすごい!:2013/03/30(土) 10:05:20.82 ID:t3Vk5E3j
娘たちが突然行方不明になったりして
477この名無しがすごい!:2013/03/30(土) 11:49:10.50 ID:ohB6YmXw
四葉に楯突くと女性魔法師が妊娠してしまいます
478この名無しがすごい!:2013/03/30(土) 11:53:10.74 ID:eqwWP7XK
序盤で深雪がお仕置きと称して達也に電撃を食らわせてたけど
あーいったシーンまた読みたいな
479この名無しがすごい!:2013/03/30(土) 12:32:17.53 ID:HD/5Bm3n
電撃じゃない
480この名無しがすごい!:2013/03/30(土) 12:52:24.47 ID:Af1V0ntz
再生の初出のシーンだっけ?
あれで使った魔法ってなんだっけ?
481この名無しがすごい!:2013/03/30(土) 13:21:31.78 ID:qJRthzPx
振動波的ななにか
482この名無しがすごい!:2013/03/30(土) 13:45:13.79 ID:qIJFd6WN
あのシーンにはちょっと違和感あったんだよなー
いくら嫉妬したって再成が発動するような攻撃を深雪が達也にするかなあ、と
483この名無しがすごい!:2013/03/30(土) 14:05:40.97 ID:IuqXzm+4
気絶でも再生だからな
484この名無しがすごい!:2013/03/30(土) 14:52:40.46 ID:Af1V0ntz
>>482
「再生の伏線を張りたい」っていう作者の意図が前面に出てるからだと思う
485この名無しがすごい!:2013/03/30(土) 15:01:14.64 ID:OkbQPwUS
深雪は九校戦編でも達也に氷の塊を投げつけたりしているからな
かなり病んでる
486この名無しがすごい!:2013/03/30(土) 15:19:55.52 ID:ohB6YmXw
お兄様の為ならどんな事でも、は比喩や言葉のあやじゃなくてガチだしな
487この名無しがすごい!:2013/03/30(土) 15:50:38.02 ID:1aIAdWPs
どうでもいいけど「再生」じゃなくて「再成」な
488この名無しがすごい!:2013/03/30(土) 23:41:09.39 ID:Ni7bpYzx
おまえ諄いで
さいせいって打つと再生と変換されるんや!通じれば良いんや!
489この名無しがすごい!:2013/03/30(土) 23:47:13.50 ID:HD/5Bm3n
どうでもいいなら「再生」で
490この名無しがすごい!:2013/03/31(日) 00:19:02.24 ID:+Opthl73
例えばに七草が深雪は難しいから文弥か亜夜子拉致ったらどうなるの?
491この名無しがすごい!:2013/03/31(日) 00:33:09.29 ID:0z6o7lBL
七草の娘達が行方不明になったり、関連施設が片っ端から炎上したりするんじゃね
492この名無しがすごい!:2013/03/31(日) 03:12:45.74 ID:+Opthl73
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マテリアルバースト
493この名無しがすごい!:2013/03/31(日) 03:16:08.27 ID:n5shqc2N
比較対象物が欲しいな
どんな規模のマテバなのか
494この名無しがすごい!:2013/03/31(日) 03:31:52.44 ID:Cmiqezeb
○←地球がこれくらい
495この名無しがすごい!:2013/03/31(日) 04:00:50.07 ID:f1jmMiyx
木星かよw
496この名無しがすごい!:2013/04/01(月) 00:28:59.16 ID:iWY0FUk/
深雪じゃないからマテバは・・・どうなんだろう?
深雪の為ならやるだろうけど
497この名無しがすごい!:2013/04/01(月) 09:06:40.12 ID:RDzPt4GO
黒羽姉弟は普通に可愛がってて、昔の深雪よりよっぽど仲いいはずだぞ
深雪が自分勝手と自覚しつつ嫉妬したくらいに
だから容赦なくマテバぶち込むだろう
498この名無しがすごい!:2013/04/01(月) 10:07:28.57 ID:GaBmEWoX
達也は別に破壊魔じゃないんだがな
深雪絡みか軍命以外で過剰破壊に及ぶことはないだろう
499この名無しがすごい!:2013/04/01(月) 10:09:35.42 ID:5cR8nHXQ
昔深雪と仲が悪かったのは深雪が一方的に距離をとっていたからで
達也は昔も今と変わらないぐらいシスコンですよ
500この名無しがすごい!:2013/04/01(月) 10:39:29.06 ID:RDzPt4GO
>>499
作中でも指摘されているけど、本人が思っているほど「深雪以外どうでもいい」わけではないよ
雫に無理はするなって念押ししてたようにね
501この名無しがすごい!:2013/04/01(月) 10:52:07.75 ID:TomJuEII
もちろん黒羽姉弟を即効で助けに行くだろうけどマテバはしないだろう
深雪以外でキレることが無いから過剰な反撃はしない筈
502この名無しがすごい!:2013/04/01(月) 11:08:41.21 ID:jAm1LxKy
高校生活を通して感情が復活してくるとかないか。
503この名無しがすごい!:2013/04/01(月) 11:44:45.02 ID:RDzPt4GO
>>502
失敗の余波であるがゆえに受けた影響も不完全だったとか
504この名無しがすごい!:2013/04/01(月) 11:54:22.04 ID:iWY0FUk/
>>497-498
その兼ね合いが、俺としては判断が難しくて
どうなんだろう?になってしまうだ。
505この名無しがすごい!:2013/04/01(月) 12:21:59.10 ID:t/eJMZ5v
深雪以外が何らかの事件に巻き込まれても怒りその他の感情が強くなりすぎてリミッターにひっかかるだけでは?
本当に大切に思えるのが深雪だけってことと深雪以外の人間にも優しく接することは別に矛盾しない

とりあえずマテバ脳の>>497はもう少しマテバ撃った時の影響ってもんを考えたほうが良いと思うよ
必要に迫られない限りあんなもん撃てないし、実際作中でも達也は必要な時にしか撃ってないだろ
506この名無しがすごい!:2013/04/01(月) 12:39:55.24 ID:RDzPt4GO
深雪の為ならマテバやるけど、深雪以外の為でもやるのかって流れなのに何をほざいてるんだ?
507この名無しがすごい!:2013/04/01(月) 12:53:43.99 ID:GaBmEWoX
達也が深雪や軍命以外でも、容赦なく大量殺戮する人間だと思ってるのか?
雲散霧消でマフィアを消す、とかとは破壊力の次元が全く違うのに
そこまで理性の弱い殺戮者だと見なしてるなら、その根拠が聞きたいね
508この名無しがすごい!:2013/04/01(月) 12:53:46.59 ID:neKiEYD9
10日をマテバいい
509この名無しがすごい!:2013/04/01(月) 13:11:03.47 ID:3h6aCQoB
そもそもなんでID:RDzPt4GOはマテバを撃つ事が深雪の為になると勘違いしてるんだ?
葉山さんに指摘されてたが、護衛役が目立ったらむしろデメリットしかないだろ
510この名無しがすごい!:2013/04/01(月) 13:32:00.62 ID:G7QP2JsJ
容赦なく雲散霧消使うならともかくマテバ使えとか馬鹿か
511この名無しがすごい!:2013/04/01(月) 13:41:14.10 ID:RDzPt4GO
売れたせいか読解力のないアホが増えたんだな
512この名無しがすごい!:2013/04/01(月) 13:50:14.83 ID:61UgVT77
513この名無しがすごい!:2013/04/01(月) 14:01:22.18 ID:RDzPt4GO
散々言われてるけど、黒羽姉弟は新人戦で無双するんだろうか?
それとも本戦で森なんとかさんや服部君をボコボコにしたりするんだろうか?
514この名無しがすごい!:2013/04/01(月) 14:13:01.97 ID:+8v25mdl
>>490
> 例えばに七草が深雪は難しいから文弥か亜夜子拉致ったらどうなるの?
>>496
> 深雪じゃないからマテバは・・・どうなんだろう?
> 深雪の為ならやるだろうけど
>>497 ID:RDzPt4GO
> 黒羽姉弟は普通に可愛がってて、昔の深雪よりよっぽど仲いいはずだぞ
> だから容赦なくマテバぶち込むだろう
>>506 ID:RDzPt4GO
> 深雪の為ならマテバやるけど、深雪以外の為でもやるのかって流れなのに何をほざいてるんだ?

>>490は拉致されたらどうなるのか聞いてるだけ
なのになぜかマテリアル・バーストで対処することが前提になってるのな…
で、その「流れ」がそもそもおかしいだろって言われると…

> 売れたせいか読解力のないアホが増えたんだな
515この名無しがすごい!:2013/04/01(月) 14:33:24.10 ID:5cR8nHXQ
マテバを撃つ位ぶちきれていると言っているのかと思っていた
まさかマテバを撃つ云々で話しているとは思わなかった

達也は深雪以外も大事だけどレオが傷ついてもパラサイト殺すぞという状態にはなっていないよね
深雪以外の大事と深雪への大事はランクが違うと思う
516この名無しがすごい!:2013/04/01(月) 14:47:20.27 ID:RDzPt4GO
ミキから連絡もらうまでは放置だったか
517この名無しがすごい!:2013/04/01(月) 16:33:22.53 ID:iWY0FUk/
>>514
流れ的におかしいこと言ったかな?
言ってるんなら直すから指摘して。
518この名無しがすごい!:2013/04/01(月) 18:19:57.78 ID:t/eJMZ5v
>>505は要約すると「深雪の為だろうと深雪以外の為だろうと必要無ければ撃たないだろう」
という主張だったんだが理解できなかったか?ごめんね、言葉足りないせいでわかりにくくて

前半部分は>>497の黒羽姉弟を可愛がってる=マテバ撃つという的外れな意見に対して
後半部分は深雪に何かあったら即マテバという前提に対しての意見と根拠だ
519この名無しがすごい!:2013/04/01(月) 18:34:00.85 ID:CDfy3fbA
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もうこれでいいよ
520この名無しがすごい!:2013/04/01(月) 18:39:55.64 ID:RDzPt4GO
>>518
要約した分はわかりやすい
ただ、皆>>496を前提にしてただけで深雪に何かあったら即マテバなんて誰も言ってない
521この名無しがすごい!:2013/04/01(月) 19:14:03.94 ID:t/eJMZ5v
>>520
じゃあ>>497,506の意味は?どう見ても報復手段がマテバに限定されてるじゃん
マテバ撃つことを前提に語っておいて今さら即マテバなんて言ってないとか言われても…
報復ならそれこそ無頭竜日本支部を潰した時みたいな感じでやればマテバなんていらないし
522この名無しがすごい!:2013/04/01(月) 19:19:48.71 ID:3h6aCQoB
要約されなきゃ>>505の内容が理解できない奴が読解力とかww
だからいろいろアホな勘違いしまくってるんだな
523この名無しがすごい!:2013/04/01(月) 19:36:46.22 ID:neKiEYD9
エイプリルフールにつき七宝君大活躍と森崎君再登場確定
524この名無しがすごい!:2013/04/01(月) 20:39:47.89 ID:RDzPt4GO
冒頭で台無しだよ
525この名無しがすごい!:2013/04/01(月) 21:06:39.70 ID:iWY0FUk/
>>521
まぁマテバ撃つは基本言いすぎなんだよね、一つの問題解決しても多数の問題がやってくる。
ただ、黒羽姉弟であろうと深雪だろうと相手は一国ぬっ殺した四葉を敵に回すんだよね
で深雪の場合、真夜程しなくても一回レイプまがいのレベルの事深雪にしたら
四葉ではなく、達也が何するか分らん。
526この名無しがすごい!:2013/04/01(月) 21:53:19.48 ID:neKiEYD9
今日はエイプリルフールだから>>496-526は全部嘘
達也はエレメンタルサイトで深雪を常時監視してるからレイプまで行き着くのは不可能だろう
そろそろ七草の双子が必殺技を放つ
527この名無しがすごい!:2013/04/01(月) 22:16:31.37 ID:GaBmEWoX
深雪をやれる奴が一人だけいる
そいつの精神を操るなり乗っとるなりすればいい
(そうでない場合むしろ深雪は拒まないのでレイープにならない)
果てしなく困難だが
528この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 00:35:51.74 ID:mw4DWrB0
精神を操る過程まで行けないだろ
529この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 03:58:21.81 ID:Tko7h0Ot
なんか水波って女性の護衛必要って名目で来たけど逆に足手まといになる気しかしない
深雪の自力と達也の監視の目あれば十分で逆に弱点作っただけにしか思えないんだが
よりによって見た目は昔死んだ護衛の顔と似てるとか
530この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 04:50:04.48 ID:5vvZEuNR
一応、名目は使用人じゃなかったか?
深雪のガーディアン見習いとして勉強も、という形で

まあ水波がやる気に燃えていようとも兄妹に対する真夜の一手だから
二人にとって何とも言えない様な状況になってしまってるのも仕方ない
というか、そうする為の手なんだろう
531この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 06:10:02.97 ID:NpS8kYOR
異性が入れないような場所でも護衛できるから同性の方が好ましいはず
さすがの達也も女性更衣室や下着売り場はきついだろう 
532この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 06:10:36.78 ID:mw4DWrB0
達也は分解・再成以外の魔法が苦手で、その得意魔法も機密指定ばかりで人前で迂闊に使用できないが、
水波はそうでもないから思う存分、思う存分魔法行使できる。

十分役に立つだろう
533この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 06:44:21.28 ID:aueyOTcN
更衣室はともかく下着売り場くらいなら達也は平気な顔して付いていくと思うが…
それどころか深雪にどんな下着が良いか聞かれて選ぶの手伝いかねないw
534この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 07:26:11.92 ID:s9L/BlUh
んなわけない
535この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 09:22:40.87 ID:j3U72ngC
十師族の十文字家レベルの障壁展開できるやつが足手まといだと・・・
536この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 10:02:28.17 ID:6ArjgIpL
え、水波ちゃんって達也と深雪の近状報告が主任務じゃないの?
真夜さまが葉山さんにフリズスキャルヴを乱用するなと釘を刺されたから
もっと効率の良い司波兄妹の観察方法として水波ちゃんを送り込んだのかと思ってた
537この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 11:49:46.44 ID:dy6rjPVo
ところで、五十里先輩ってホモなの?
538この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 12:28:19.58 ID:qVv4LkCy
>>537
五十里先輩はリア充ですが
539この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 12:28:57.11 ID:2JDm7Kfe
>>536
確かに、監視もしくは足かせの意味合いが強いんじゃないかと思うな
嫌がらせの側面もあるような気がする。
540この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 12:37:35.68 ID:s9L/BlUh
基本的に次期当主にするつもりなんだから、
あまり兄妹だけにしとくと四葉からどんどん離れてしまうし困る
また、達也がいなくてもいい、という状況を作れるようにしておく必要もある
541この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 13:41:47.42 ID:shMm++MK
達也の負担を減らすという考えも…
真夜さんツンデレ説に一票
542この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 14:11:46.32 ID:5IDzxNpE
深雪は強いから盾のガーディアンさえいればいいでしょ
沖縄のときの穂波は深夜守れてないし、むしろ達也の力が異常
いずれ達也と深雪は常時リミッター外すだろうし、達也の能力は護衛だけじゃもったいない
543この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 16:31:18.66 ID:d4yWrqp0
水波の障壁が十文字レベルってどっかにあったっけ?
544この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 16:36:00.36 ID:QnAz9umg
ダブルセブンで真夜さんが言ってた気がする
水波ちゃんは達也を弱点補うのにぴったりだからな
ツンデレ説がさらに現実味を帯びてきた
545この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 16:42:30.00 ID:jBHopM6c
四葉の繁栄しか考えてないでしょ良くも悪くも。
546この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 17:04:58.11 ID:w/7BMrk9
それにしても達也と深雪にはえこひいきしてるよな・・真夜も
やっぱツンデレ説は本当なんだろうかな
547この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 17:08:25.87 ID:w/7BMrk9
>>543
十文字家のファランクスよりかは劣るけど
それでも十分なレベルの障壁をはれるってことだったかな

水波ちゃんは黒羽のほうで経験つませたほうがいいと思うけどね・・
諜報向きっぽいし
548この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 17:15:49.51 ID:s9L/BlUh
穂波や水波の障壁は単純な物理防御力ならば
十文字家レベルって描写があるね
ただしファランクスほどのテクニカルな技は使えない

達也では爆発や衝撃波とかの無指向性の攻撃や、無数の破片攻撃などは
防御できないので、そこを補完できると大抵の状況で
安全になり、かつ反撃時も手加減が容易になる
549この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 17:40:08.55 ID:v/uMrD/r
深雪は障壁は張れるけど水波ほどではないってこと?
もし深雪の方がより強力な障壁を張れたら水波の存在意義が…
550この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 17:47:24.67 ID:s9L/BlUh
深雪や達也は本来攻撃・反撃に回るべき人材
壁役が別にいればそれが容易になるだろ
551この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 19:20:59.58 ID:NpS8kYOR
そもそもファランクスは克人が使うから強いって作者がコメントしてた
552この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 20:38:43.64 ID:vNH+6N4R
8巻の挿絵見ると穂波ってかなり長身に見えるんだけど、180オーバー位?
553この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 21:07:59.48 ID:w/7BMrk9
周りが低いからであって長身に見えるだけなのでは?

ファランクスって物理系の攻撃には弱いんだよね。
554この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 21:21:38.83 ID:aG5B9lwJ
>551
複数多種類多層防壁とか、はっきりいって過剰包装というか・・・
その代わり様々な状況(達也みたいな非常識なのにさえ)に対して
安定的に強い防御を得られるが、それを実用的に使うには
相応の魔法力、速度、技術、センスが要るだろう
比較のために、克人以外の十文字一族の登場が待たれるところ

>553
むしろ基本的に物理を防御し、付随的に魔法を防御するって性質の
ものだと思ってたんだが・・・どっかに物理に弱いって描写あったか?
555この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 21:23:54.99 ID:t8YZnEpJ
銃弾もロケットランチャー防いでるし、それで物理系に弱いなら
何のための防壁、って気もするな
556この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 21:25:04.21 ID:w/7BMrk9
>>554
来訪者編出たときのツイッターでファランクスのこと触れてたような気がしたが
それに物理系はうんたらかんたら書いてあったかな
557この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 21:29:08.92 ID:w/7BMrk9
詳しく読み直したら
通常兵器は防げるみたいだなw
だけど、光と音はファランクスを通り抜けてしまうみたいだから
そこから先は干渉力が十文字より上だったら確実にダメージを与えることができるってことだな
558この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 21:35:45.05 ID:NpS8kYOR
克人以外の十文字家の防御力は不明だからなぁ
ミサイル防げるのは克人だけの可能性もある
559この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 21:41:05.11 ID:aG5B9lwJ
>557
光や音も防げないと意味ないじゃん(流星群みたいな例外はともかくとして)
音がすり抜けるなら、雫のフォノンメーザーが克人に届いちゃうだろ?ないない
光や音については、一定以上の光度や振幅の場合減衰させるとか、
偏光なり屈折なり回折させるとか、そういう障壁が入ってるだろ
560この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 22:01:18.28 ID:vNH+6N4R
第一世代の穂波ですら艦砲射撃の慣性質量と爆発を跳ね返したんだから、
第三世代の水波なら携帯ロケラン位楽勝なんでは?
561この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 22:04:47.55 ID:7bXfOTVA
レオが入院してた時に克人に音波遮断されてたやん
562この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 22:19:27.68 ID:mw4DWrB0
>>559
克人は別にファランクスしか障壁魔法を使えないわけじゃないんだし、
対音なら対音。対光なら対光の障壁魔法を使えばいいだけだろう
563この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 22:22:57.38 ID:aG5B9lwJ
>562
ファランクスは多種類の障壁魔法の複合体
ファランクスという障壁魔法は存在しない
564この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 22:23:46.12 ID:Fxperh7F
すげー今さらだけど

4巻の九校戦のモノリスコードのときの幹比古の5連続?魔法って無理矢理じゃないか?

特に乱れ髪、草が絡みつくって触手かよって思うんだけど
565この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 23:25:55.25 ID:2JDm7Kfe
>>554
>>比較のために、克人以外の十文字一族の登場が待たれるところ
それもそうだが、十文字家の事情というのにも興味があるねぇ
566この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 23:36:45.81 ID:3gsHlfk1
>>564
精霊魔法というよりは忍術寄りなのは確か
567この名無しがすごい!:2013/04/02(火) 23:45:08.81 ID:kEzzL6Hf
>>557
作者ツイートが言ってるのはファランクスの攻撃オプションの障壁のことだろ
防御用障壁の説明ではなかったはず
568この名無しがすごい!:2013/04/03(水) 01:38:49.09 ID:iFAHomBJ
誰かファランクスの性能仕様を詳しくまとめてくれ
569この名無しがすごい!:2013/04/03(水) 02:17:35.08 ID:hxIHnL/F
7巻読め
570この名無しがすごい!:2013/04/03(水) 02:44:31.16 ID:dKTmf16I
どうでもいいけど5巻のほのかの可愛さは
ダディが包丁持つAAの状態になるレベル
571この名無しがすごい!:2013/04/03(水) 06:46:30.95 ID:98YP0lSo
>>564
草が伸びて絡みついたわけじゃないんだし別におかしくないでしょ
草むらを踏み分けずに歩いたら草が足首に絡むことがあるのと一緒
572この名無しがすごい!:2013/04/03(水) 09:18:02.09 ID:CnsjWg11
>>571
それにしてもそこから空に飛ぶって過剰反応すぎない?ってこと

そんなもんだ、と言われたらそこまでだけど
魔法に関してほぼ違和感なく読み進めてただけにそこだけが
余計気になっただけなんだけど……
573この名無しがすごい!:2013/04/03(水) 10:04:40.33 ID:PP6pHSFp
タイプの違う魔法だからつい過剰反応した、って書いてあるのに
何を愚痴愚痴と
574この名無しがすごい!:2013/04/03(水) 10:07:24.43 ID:Tn1zJTe0
緊張して神経過敏になってるときに、家具のガラスや金属部品に自分の影が写って
何かが視界の隅で動いたような気がすると必要以上にビクッとするだろ
似たようなもんだよ
575この名無しがすごい!:2013/04/03(水) 10:23:36.80 ID:hxIHnL/F
>>572
幹比古の魔法じゃなくてジョージの反応についての違和感になってるじゃん
後から言い繕うにしてももう少し一貫性持たせなよ
576この名無しがすごい!:2013/04/03(水) 11:21:38.61 ID:RROBjbwv
>>575
おお、わるい
自分で勝手に飛躍してた
577この名無しがすごい!:2013/04/03(水) 12:44:24.25 ID:98YP0lSo
>>572
空中に逃げるという意識は地鳴り地割れの時点で吉祥寺の中にあっただろ
乱れ髪に気付いたきっかけが空中に逃げようとして失敗したからだし
そこに蟻地獄で引きずり込まれそうな錯覚を与えればパニックになって全力跳躍するのも無理はない

海に潜ってて海面に出ようとしたらいきなりワカメが足に絡まってきて
しかもそのワカメに海底に引きずり込まれそうになった…
って感じの状況を想像すれば少しはイメージできるか?
578この名無しがすごい!:2013/04/03(水) 14:42:33.63 ID:hxIHnL/F
ワカメといえば七宝君の髪型ってワカメみたいだよね
579この名無しがすごい!:2013/04/03(水) 14:56:07.05 ID:n2NKV3AD
七宝君の見せパン
580この名無しがすごい!:2013/04/04(木) 00:22:22.04 ID:xjLCS+eg
ミリオンエッジ=ふえるワカメ
581この名無しがすごい!:2013/04/04(木) 01:04:33.68 ID:sFEA6zSF
七草姉妹に絡むワカメ(意味深
582この名無しがすごい!:2013/04/04(木) 02:06:16.05 ID:ivJD9PET
触手プレイならぬワカメプレイとな?
583この名無しがすごい!:2013/04/04(木) 03:41:01.48 ID:xjLCS+eg
なるほど…2話で七宝君がアルコールを遠慮したのは
ワカメ酒じゃなかったからなのか…
584この名無しがすごい!:2013/04/04(木) 08:14:09.21 ID:65oYGsR5
森崎さんが寂しがってます
585この名無しがすごい!:2013/04/04(木) 09:40:10.97 ID:CxFzZfUi
達也と軍との関連情報リークで、魔法師としての意志や家柄・戦闘経験で
校内の敵味方が別れるけど、かませで達也を認めない重要キャラの森崎君がついに・・・!

一般人ならともかく魔法師や十師族が若いうちから軍とからんでても問題なさそうだけどなぁ
586この名無しがすごい!:2013/04/04(木) 11:06:21.84 ID:kDUbN88C
青田買いは建前上好ましくない、という程度だろうな
そういう重すぎない話だからこそ、四葉へのジャブに使えると考えたんだろうし

問題は達也が抱えてる秘密と地雷は単に四葉関係者っていうだけでなく、
次元が違うのも含まれてるので、そこを調査しきれてないとすると、
ジャブのつもりが想定外の誘爆が発生しかねんところ
587この名無しがすごい!:2013/04/04(木) 12:22:24.57 ID:xVQjWQtq
義務教育課程の少年ならまだしも達也は義務教育終えているからな
三年前ならまだしも、もう高校二年生。何が問題なのか全然わからん
中学生を戦場に向かわせた一条家の当主より全然マシだろうに。
588この名無しがすごい!:2013/04/04(木) 12:29:42.28 ID:CxFzZfUi
七草は世論を使った揺さぶりで、四葉と101の切り離し、
達也が四葉一族や戦略級かどうかの確信がほしいところか

魔法師は年齢は関係なさそうだけどね、強力な魔法×使用回数=体力消耗(寿命)だから
澪とかやばすぎるし、深雪、リーナ、十文字とか若年から強力魔法使っているから死ぬの早そう
九島や達也は例外すぎる
589この名無しがすごい!:2013/04/04(木) 13:16:03.13 ID:xjLCS+eg
森崎君はまだ風紀委員なんだろうか…
590この名無しがすごい!:2013/04/04(木) 13:50:20.83 ID:sFEA6zSF
>>588
九校戦編で達也がほのかの体力不足を危惧していた、みたいな描写もあったし
体鍛えれば強力な魔法行使の反動もある程度耐えられるんだろ
体力消耗が寿命と直結するわけでもないし、消耗した体力が回復しないわけでもないんだから
九島老師よりも昔から体が弱かった澪とか過剰な魔法行使を繰り返した深夜のほうが例外だろ
591この名無しがすごい!:2013/04/04(木) 14:06:55.81 ID:ivJD9PET
高校生と軍の関係を問題にするんじゃなくて、高校と軍の癒着が問題って形に世論を誘導する企みでしょ
マスコミのゴシップ好きは現実と大差なさそうだし、事実関係も確かめずに偏向報道するだろうよ
一高の校長はとばっちりもいいとこだろうが・・・かわいそうに
592この名無しがすごい!:2013/04/04(木) 14:16:05.47 ID:xjLCS+eg
校長は中立派
七草派でも四葉派でもないようだ
593この名無しがすごい!:2013/04/04(木) 14:38:19.57 ID:ivJD9PET
中立派なのに巻き込まれてマスコミに叩かれるからとばっちりなんだろ
594この名無しがすごい!:2013/04/04(木) 22:13:25.83 ID:YHGyCiiv
中立派が七草からさらに距離をとるきっかけになったりしないのかね
595この名無しがすごい!:2013/04/04(木) 23:44:12.98 ID:6EpqbYGj
情報元の隠蔽くらい普通にやるだろうし、女優に全部押し付けてシッポ切るくらいの事
やれる人でしょ?>七草父
596この名無しがすごい!:2013/04/05(金) 00:34:46.20 ID:Hy+GxT9V
短編の主人公は七宝君で決定
597この名無しがすごい!:2013/04/05(金) 11:48:56.38 ID:vL0OmEKg
>>595
ただの女優だったらだけど
メディア界のトップの人間の娘なら難しいのでは?
魔法師が恐れてるのはUSNAでの人間主義運動が日本でも起こることだし
魔法師の少ない日本にとっては脅威そのものだよ。
今はあくまで人間主義の一旦を達也が片付けたからこそ落ち着いてるだろうが
598この名無しがすごい!:2013/04/05(金) 13:54:24.79 ID:A6Oyxs9l
なんか人間主義者のネガキャンを利用して四葉の力を削ぐつもりが
情報戦で四葉に負けて七草の力が削がれる結果になるような予感がする
599この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 01:10:51.05 ID:ZdYXbYIp
>>598
七草は一応魔法師全体を収める政治としての役割もあるっぽいから
七草に力を与えるのは駄目だろうがかといって削るのは多分NGでしょ
削ったら人間主義者が本格的に動きだすでしょうし
600この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 01:25:46.93 ID:URN4VoZs
個人的には、弘一は未だに出てきてない七草の長男・次男のどちらかを
深雪とくっつける、もしくは達也と七草双子のどちらかをくっつけようと
画策する方向になると予測している
601この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 01:34:31.34 ID:06DC3PZs
そんな展開になったら七宝君が黙っちゃいない
602この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 01:46:11.89 ID:iXYcEmMQ
そもそも弘一が司波兄妹を四葉家の直系と知っているなら
今回の工作は火傷じゃ済まない事ぐらい分かっている筈なんだがな
真夜様拉致事件の当事者の一人なんだから
まして達也が戦略級魔法師だと知っているなら
尚更あり得ない日本国に与える損害は的に考えて
603この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 01:50:45.90 ID:hmt+0gbU
達也さんが恐ろしいのは、やろうと思えば世界滅亡級の破壊すら可能な点と、観測が可能なら距離無関係に任意の威力で発動可能な点だよな

澪とは威力と汎用性が段違いだし
604この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 02:27:57.68 ID:5JLBu5CU
範囲内の水面全体に干渉しなきゃいけない深淵と
爆心地の物質にだけ干渉すれば良いマテバじゃあ
術者の負担も桁違いっぽいしな
五輪姉の虚弱体質も考えると深淵数発撃ったらぶっ倒れるんじゃなかろうか
605この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 02:29:40.81 ID:zzcnyfhP
>>603
金属の塊(自動車とか)が転がってるところなら同じことができるリーナも似たようなもんだ
観測する方法は各国でサードアイの代わりになるしゅだんをこうじてるらしいし
606この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 02:30:58.60 ID:hmt+0gbU
>>604
実際、適当に改変した一握の砂を適当にばら撒くだけで馬鹿げた規模のテロになるからな……
607この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 02:56:19.11 ID:Ahnu4Y49
沖縄戦で使ったマテバ発動方式のことを言ってるなら、あの方式はマテバ対象を
イデアの次元で追跡するためにその構造情報を把握する必要があるわけで
同じ事を「適当に改変した」砂でやるのは無理だな
事象改変で扱われるのは構造情報ではないから
608この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 03:08:12.30 ID:1jQrPZDi
達也の再成って位置情報も巻き戻せるんだよな
例えば大亜がミサイルぶっぱしてきたら再成使って発射した基地や潜水艦に送り返したりできるんだろうか?
609この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 04:06:58.96 ID:uN5ZC70N
>>605
達也とは桁がちがくね?達也だったら車1台分あれば多分一国消せるぞ
610この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 04:44:37.75 ID:2+0OC3IR
リーナはブリオナックが無ければプラズマを作れないだろ
611この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 05:06:48.72 ID:Ahnu4Y49
ブリオナックが必要なのはプラズマをコントロールするためだろ
プラズマの生成自体には関係しない
612この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 05:43:09.96 ID:nOZNS+iP
マテリアル・バーストのエネルギー変換は、
主に超高熱であらゆるものが蒸発して、周囲に衝撃波を起こしてるけど、
蒸発して真空になった空間への大気の逆流入も起きてないのかな
613この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 08:26:11.42 ID:hm3FsRTg
>>610
精度を度外視すれば不要のはず
614この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 08:52:41.08 ID:wrzEmU5c
発生させたプラズマを制御できなかったら、本人が死ぬんじゃない
615この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 09:14:28.87 ID:hm3FsRTg
だからブリオナックを持ってない時には使わなかったんだろ?
達也とは逆でヘビメタをぶち込むだけなら不要なのかもしれんけど
616この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 11:39:34.03 ID:Ahnu4Y49
> 「ヘビィ・メタル・バースト」は高エネルギープラズマを爆心地点から全方位に
> 放射する魔法だったはずだ。それなのに、千葉《ちば》修次《なおつぐ》を襲った
> プラズマは指向性を持つビームとなっていた。
> (収束されていただけじゃない。有効射程……拡散範囲もコントロールされていた)

本来戦略級である魔法を対人戦闘や戦術的に使用するための補助デバイスが
ブリオナックだろ
それとブリオナックなしであっても爆心地点=本人の位置なんてことはない
617この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 15:17:31.97 ID:2+0OC3IR
プラズマ発生に重金属パウダーが必要だろ
618この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 15:47:35.79 ID:S6A7FgFW
劣等性に出てくるキャラで一番かわいいのだれ?
619この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 15:50:36.21 ID:DyXRq0UH
ヤミちゃん
620この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 15:52:54.48 ID:yu8CeYMv
そもそも、ブリオナックに詰まってる重金属パウダー量からして、
精々、低エネルギープラズマが、20cm〜50cmくらいまで出せる量に達しないはずなんだよな

十キロクラスの重金属がなければ、高エネルギーでかつ60mなんて飛ばすのは無理な量。
621この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 15:55:17.78 ID:Ahnu4Y49
>>617
アホな子なの?
> リーナはブリオナックが無ければプラズマを作れないだろ
> プラズマ発生に重金属パウダーが必要だろ

重金属が必要であることとブリオナックが必要であることとは違うだろ…
622この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 15:56:40.15 ID:5JLBu5CU
ブリオナックはヘビメタを戦術級に落とし込むための兵装だろ
結界容器内でプラズマ化させなきゃいけない点と威力調整の点からパウダー使ってるだけでしょ
戦略級として使うんなら爆心地に鉄塊かなんかあれば十分だろ
623この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 16:21:56.68 ID:hiZp1odU
重金属なんて、車、携帯、パソコン、TVなどなど
人が住んでる所ならいくらでもあるさ

>>609
桁が幾つ違ったって一緒さ
戦略級は元々示威行為にしか使ってなかったんだし、達也がヤッてなきゃ
以後も示威以外に使われなかったんだろうよ

冷戦の頃、核は強力な抑止力として機能していたが
今は核テロに各国が頭を抱えてる
戦略級だって似たようなモンでしょ
624この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 16:37:47.95 ID:1jQrPZDi
>>620
ブリオナックに詰まってる重金属パウダーの量なんて明記されてたっけ?
まぁ仮にされてたとしても通常の物理現象と違って拡散具合とか魔法で制御されてるんだから
いちいち突っ込む必要無いと思うけど
625この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 17:23:29.97 ID:hm3FsRTg
そもそも重金属が何かわかってないのかも
626この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 18:16:29.52 ID:hmt+0gbU
達也のマテバで軍港潰したのは軍部の暴走に近いような気がしてきたぞ
627この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 23:23:51.01 ID:/z6RAZaX
>>626
軍港潰した際のマテバには
「統合幕僚会議の認可を受けている」と明記されてる
その統合幕僚会議がどんなものかは明記されてないけど
628この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 23:29:58.11 ID:nOZNS+iP
真夜に呼び出されてやりすぎやら計画が狂ったとかなんとか、お小言があった気がする
十師族にマテバ知られるわけにはいかないし、風間の判断で軍上層を説得して実行したんじゃないか
629この名無しがすごい!:2013/04/07(日) 00:02:46.22 ID:zdaxKsAS
>>628
真夜の場合達也がマテバ使えることをばれるのが嫌だったんじゃないの?
ガーディアンは日陰であるべきだ、みたいな理由で
630この名無しがすごい!:2013/04/07(日) 00:24:18.27 ID:qdXJto53
双子VS七宝君が待ち遠しい
631この名無しがすごい!:2013/04/07(日) 02:27:57.51 ID:tdfPhiHi
暴走も何も襲撃して開戦準備進めてたし暴走ってほどじゃないんじゃね?
知らなかったけど戦略級魔法師もあそこにいたらしいし
何の告知もなく開戦準備進めてたら十分先制攻撃の理由になるんじゃ
632この名無しがすごい!:2013/04/07(日) 03:31:09.44 ID:zdaxKsAS
間違えた
今読み直したけど真夜が達也を呼び出したのは

マテバの存在を知られる
それをアメリカが脅威としてみなす
それによって四葉が不利益を被る

というのを防ぐために達也にこれ以上マテバを使わせない
そして軍との繋がりを持っていることを知られないようにするためだ
633この名無しがすごい!:2013/04/07(日) 07:25:15.48 ID:hMulF61i
達也と四葉の繋がりは魔法大学くらい調査力があればばれる可能性があるらしいし
四葉的には諜報力の高い組織に探られるのを避けたいって感じなんじゃない?
四葉っていろいろやばい事やってそうだし、探られるだけで不利益になるだろう

まぁもしかしたら軍との接触を禁じれば困ったときに達也は自分を頼るだろう
というツンデレ真夜様の計画だったのかもしれんけど…w
634この名無しがすごい!:2013/04/07(日) 09:13:22.38 ID:xGalLAdE
戦略級はどこも必死に調査するから素性がばれてないのはシリウスくらいだし、そのシリウスも十代の少女ってばれてる
今はマテバ使いが誰なのか、世界中が必死で調査中だと思われる
おまけに国内では七草派が嗅ぎ回っていているし、四葉が動いたらマテバ使いは四葉関係者って教えるようなものだから
ヒントを与えるような行為は慎めって怒られたんだろう
635この名無しがすごい!:2013/04/07(日) 09:50:34.07 ID:57JbFPzJ
米ならエシュロンあるから通信や暗号の情報戦争なら最強だし、現実の80年後も変わらないだろうね
フリズスキャルヴや四葉の(精神操作による)情報収集力がすごいみたいだけど
分析人員や蓄積情報量はUSNAにかなわないはず
636この名無しがすごい!:2013/04/07(日) 09:57:29.03 ID:WkuSpRTL
>>634
> 戦略級はどこも必死に調査するから素性がばれてないのはシリウスくらい
公開されている戦略級魔法師のうち動向を秘匿できてるのがシリウスだけって設定でしょ
十三使徒以外の非公開な連中は素性隠せてるんだろ
637この名無しがすごい!:2013/04/08(月) 08:10:08.11 ID:Yvi78BlH
>>635
分析人員や蓄積情報量が多くても必要な情報が集めきれてないなら意味無いけどな
達也の正体にしたって私生活調べたら怪しかったからターゲットと仮定しただけだったし
七賢人の素性も全く掴めてないし、それどころか七賢人に良いように使われてるし
情報戦争なら最強(笑)
638この名無しがすごい!:2013/04/08(月) 08:33:23.26 ID:Az16WTIH
まあ大抵この手のオレツエー小説の場合作者の母国にあたるとこが
一方的に強かったり正しかったり世界の救世主だったりするよなー
皮肉ならいいけどヘタするとただの妄想とか勘違いとかだからなー
639この名無しがすごい!:2013/04/08(月) 08:55:29.96 ID:qD3Bd9Vl
ラノベなんだからそんなものだろ
んな皮肉めいたこと言う奴の方がよっぽど寒いわ
640この名無しがすごい!:2013/04/08(月) 11:41:39.71 ID:ipt65y0I
北朝鮮が一方的に強かったり正しかったりするラノベを誰が買うんだ…
641この名無しがすごい!:2013/04/08(月) 12:24:33.02 ID:dwvePUsE
採算がとれるだけいるなら、そういうラノベも出るかもしれんね
俺は買わないが
642この名無しがすごい!:2013/04/08(月) 16:44:47.41 ID:yND4pNaJ
http://www49.atwiki.jp/mahouka/pages/207.html
ここ見ると台湾と香港では4月下旬に横浜騒乱編<上>が出るようだ。

中国では2巻まで出てるけど、2巻が出たのが12月5日…
翻訳中止かな?
643この名無しがすごい!:2013/04/08(月) 17:33:31.34 ID:B4Yvkvu4
コレを東亜で出すとかwwwwwwww
糞やられ役じゃん誰得だよw
644この名無しがすごい!:2013/04/08(月) 18:59:15.24 ID:q7uwtiJ4
>>642
香港で出すんなら北京語訳でしょ?
ならそのまんま中国で流通させられるでしょ
645この名無しがすごい!:2013/04/08(月) 19:26:46.70 ID:Yvi78BlH
昔ながらの香港人には意外と共産党政権には否定的な人が多いし
台湾も政治家はともかく民間人になら反中国的な内容は受けると思うが
共産党の影響力が強い中国本土では3巻以降は発禁処分喰らうんじゃね?
646この名無しがすごい!:2013/04/08(月) 20:34:54.02 ID:qD3Bd9Vl
台湾は中共否定派が多くて民度も比較的高くて、フィクションはフィクションだと割り切れる人が多数だからともかく、
香港なんかじゃ発狂する人が続出しそうだ
647この名無しがすごい!:2013/04/08(月) 20:39:35.16 ID:hLUslxga
知的財産がいい加減な国でコンテンツを買ってもらえるのか超疑問だが啓蒙なのかね
648この名無しがすごい!:2013/04/08(月) 21:51:35.63 ID:ipt65y0I
中国では森崎大人気
649この名無しがすごい!:2013/04/09(火) 00:53:42.03 ID:5+ZHPoWx
>>644
繁体字か、簡体字かの違いだろう。まぁ同じ中国語だが・・・
それに香港ドル(HKD)と人民元(CNY)で通貨が違うからな。
まぁ制限がなければ流通できるだろうけど・・・
650この名無しがすごい!:2013/04/09(火) 14:54:50.28 ID:8iu1paxI
ttp://imepic.jp/20130409/489010

ツーショット
651この名無しがすごい!:2013/04/09(火) 17:24:10.89 ID:XF1pKqR3
>>650
ダメです
652この名無しがすごい!:2013/04/09(火) 17:55:05.72 ID:7nzG74yE
中国じゃ自国のネット小説規制とかやったらしいからな共産党の偉い人に目付けられたらすぐ発禁だろ
653この名無しがすごい!:2013/04/09(火) 18:07:53.39 ID:IRtkxotB
@wikiの魔法科高校のページに地図が載っててびっくりした。
気合入ってるな・・・
654この名無しがすごい!:2013/04/09(火) 19:43:51.10 ID:wutV6gTk
>>649
>それに香港ドル(HKD)と人民元(CNY)で通貨が違うからな。
雑誌なんかは併記してあるよ
655この名無しがすごい!:2013/04/09(火) 21:10:07.87 ID:5+ZHPoWx
>>653
地図に文字を入れるくらい誰にでも出来るだろう
どうせなら、イマイチ領土の広さがわからん大亜とかインド・ペルシア連合とかの地図をやってほしいね
656この名無しがすごい!:2013/04/09(火) 22:07:46.07 ID:XF1pKqR3
尖閣諸島と竹島は・・・
657この名無しがすごい!:2013/04/09(火) 22:11:42.65 ID:WllAhu1d
インド・ペルシア連邦は地味に気になる
歴史が古い分、結構面白い魔法系統がもっさりあるんじゃないだろうか
西欧の植民地時代から軍事独裁政権時代にかけて壊滅してなければだが
658この名無しがすごい!:2013/04/09(火) 22:59:19.60 ID:IRtkxotB
>>656
第二高校の(兵庫県 って書いてある左上の点が竹島だと思う。
尖閣諸島は見えないな

>>655>>657
インド・ペルシア連邦は本編では国名しか出てこない気がしてならない。
つーか、インド・ペルシア連邦は、旧ソ連のトルクメニスタン、ウズベキスタン、タジキスタンを吸収しているあたり、ちょっと設定に無理があるような・・・
トルクメニスタン、ウズベキスタン、タジキスタンは、どちらかと言えばEUやロシアよりの国。元々旧ソ連だしな
3カ国は加盟している国家機関が他の吸収された国家と段違いだし、紛争のない平和な国なんだよね。
それに言語とか文字、文化が違うので、飢餓による吸収なら新ソ連を頼るはず…

インドとかは歴史は古いが紛争とかテロばかりなので、真っ先に餓死で滅亡しそうな国なんだけどな・・・
イランは核開発問題とかでアメリカとほぼ対立してるし、核開発問題で真っ先に国際魔法協会に懲罰されてもいいような国。
こんな国たちが纏まって連邦なんて想像できない・・・
659この名無しがすごい!:2013/04/09(火) 23:33:28.04 ID:Qz1b70/F
中央アジア三ヶ国はイスラム圏だし、ペルシア側に入っても不自然というほどじゃないんじゃね
ロシア人が多いわけでもないし、カザフスタンとは違う
インドとイランの関係はさほど悪くは無いし、パキスタンがイランに
吸収される形で崩壊するなら、連邦レベルの繋がりができることはありえる
660この名無しがすごい!:2013/04/10(水) 00:22:55.17 ID:K/bJbtUo
そういやこの世界ってエジプトどうなってるんだっけ
アフリカ大陸は国家レベルであぼんしてるとこ多いってくらいの言及しかないような

エジプトといえば錬金術みたいなイメージが何故かしらあるんだが
661この名無しがすごい!:2013/04/10(水) 00:33:23.41 ID:ypquoL3Q
>>658
紛争の無い平和な国って世界大戦起こってるんだから関係無いし
大国に頼ったかどうかはわからんが普通に戦争の結果、併呑されただけだろ

それと国際魔法協会の設立目的は核兵器の使用阻止であって核開発阻止ではない
本文中にも「核兵器使用の兆候が観測された時点で使用阻止に協力する」ってしっかりある
何より設立された2046年にもイランの核開発が問題になってたという根拠が無い
普通に考えれば使おうとしても阻止される核兵器の開発より魔法師の開発に金かけるだろ
662この名無しがすごい!:2013/04/10(水) 06:57:06.74 ID:KvHY4Bxl
インドは食糧自給率100%で食糧輸出国だから、世界規模の飢餓が起きたら攻められる側だろう。
その三ヶ国も食糧自給率100%だけど、攻められないように隣国を吸収したんじゃね?とは思う。
ただその三ヶ国EAPCに参加してるし、中が良いのはロシアだろう。

インドとかの紛争理由は、大体、宗教的対立だからな
破壊神とか信仰しちゃうような人たちだし、魔法師なんかは神みたいな扱いを受けると思うけどね。
ただ神の力を付与するような儀式はまずしないだろうから、BS魔法師しか居ないだろうけど
663この名無しがすごい!:2013/04/10(水) 07:14:21.74 ID:NYVET3Aq
達也が神として崇められそうだな
664この名無しがすごい!:2013/04/10(水) 09:15:23.58 ID:yNUmMA9P
つーか設定にケチつけてる奴は現実の尺度持ち込み過ぎなんだよ
現実と同じ部分・違う部分をきっちり区別しろよ
寒冷化による食糧難なんだから現実の自給率とか持ち出しても意味ねぇよ
影響が少なかったのは2030年前後の先進国だけって8巻にあったろ
665この名無しがすごい!:2013/04/10(水) 12:33:40.58 ID:CM8KTNOe
>>664
同意。自給率が高かったところは備蓄とかの概念も少なく、逆に大変な目に合う気がする。

寒冷化による飢餓に対しては、いわゆる食物工場とかの技術とか、冷害耐性品種の研究の蓄積に意味があると思う。
その手の研究が進んでいるのは先進国だからな。
666この名無しがすごい!:2013/04/10(水) 12:52:15.52 ID:NYVET3Aq
BRICsと呼ばれる(B)ブラジル、(R)ロシア、(I)インド、(C)中国らの発展途上国は、
もうすぐ先進国入りする勢いのある国々だし、ロシアは2007年に先進国入りしたくらいだから
魔法科高校の世界では既に先進国入りしてもおかしくないが・・・
667この名無しがすごい!:2013/04/10(水) 14:51:28.95 ID:jwihresw
肩幅凄いな
668この名無しがすごい!:2013/04/10(水) 14:55:12.38 ID:P0ojrPYF
電撃文庫マガジン買ってきた
弘一さん、バレバレですがな・・・
669この名無しがすごい!:2013/04/10(水) 15:40:14.19 ID:CM8KTNOe
連載版ってかなり抜けがあるっていうか、ダイジェスト版って感じだな
展開の緩急がおかしい
670この名無しがすごい!:2013/04/10(水) 16:00:56.04 ID:gFKQfBDo
>>669
来訪者編が終わらないとネタバレできない部分は飛ばして掲載
だろうと思われ。
671この名無しがすごい!:2013/04/10(水) 16:14:02.76 ID:tDAxJn8c
扉絵の二人身長差すごいな
奇形AVのジャケ連想した

弘一さんの企みそこまで分かってるなら直接乗り込めよ
後手に回ったらパラサイト編の二の舞だろ
672この名無しがすごい!:2013/04/10(水) 16:30:48.65 ID:0OdjbVnf
乗り込んだら不味いだろ
673この名無しがすごい!:2013/04/10(水) 17:13:57.09 ID:UPmr/nt9
>>670
ってことは追記補填して文庫化か
結局今年中はきついな
6月中巻で8月下巻、10〜12月でW7か短編だろうし
674この名無しがすごい!:2013/04/10(水) 17:34:55.44 ID:xDzb6T1q
短編挟まずにダブルセブンって明言してるぞ
675この名無しがすごい!:2013/04/10(水) 19:53:27.17 ID:yHZY9xnX
W7の連載って何回目だっけ?
4?
これで文庫何ページ分くらいなん?

新キャラの顔見せがあるとはいえ話が進んでない気が…
676この名無しがすごい!:2013/04/10(水) 21:31:01.65 ID:yoCpvWf+
>>675
新規読者向けに、文庫を読んでないと分からないような描写は削ったバージョンが連載されているはずだったような
677この名無しがすごい!:2013/04/10(水) 22:30:53.66 ID:yoCpvWf+
678この名無しがすごい!:2013/04/10(水) 22:52:34.73 ID:DY9iV4y/
>>675
今号で4回目
次号で連載は終わりの予定だったはず

七宝君文庫まで見せ場無しかな
679この名無しがすごい!:2013/04/10(水) 23:03:08.41 ID:yz8gK58l
何時から文庫で七宝君が活躍すると(ry
680この名無しがすごい!:2013/04/10(水) 23:34:08.92 ID:QgTXUmcD
>>675
文庫1ページが41文字の17行で約700、
magazineの一段が21文字の29行で約600
なので一段が1ページ弱。
今月が61段だったので、
少なく見積もって、次回含めて250ページ
でネタばれ加筆があって300越す位じゃないのか?
681この名無しがすごい!:2013/04/10(水) 23:43:51.25 ID:teVyizgg
ダブルセブン上巻が野党議員の前のデモンストレーションまでで終わりなのかな?
下巻が具体的なネガキャンで発生してくる事件と、七宝、七草の双子のやらかし
682この名無しがすごい!:2013/04/10(水) 23:47:48.74 ID:z8CnfyUw
達也たちが頑張ってる裏で七宝くんと森崎の熾烈なネタキャラ争いが
683この名無しがすごい!:2013/04/10(水) 23:48:53.40 ID:yHZY9xnX
>>680
なんかわざわざスマヌ

普通にちょい加筆しただけで1巻消費しそうだな
2年度1巻目はあんま物語進まなそうね

上下巻でなにかが起こりそうなとこで引きかな?
684この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 00:22:48.17 ID:6m+OPUNx
今回、克人や真由美が国立魔法大学に進学したことも普通に語ってたし、
まだ単行本未登場の五輪洋史も名前出てきてるし、加筆するところなんて何かあるのか?と思うんだが・・・
685この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 00:34:28.80 ID:5a9ktlxl
>>678
え、次で終わりなの
最後は期待させるようなところで終わらせるのかね
686この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 00:45:14.74 ID:Njh72umc
>>684
ピクシーに一言も触れてない。5章の最重要追加事項な訳だし
687この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 01:18:02.61 ID:occ74fkx
>>684
フリズスキャルヴ&七賢人
その後のバランス大佐
688この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 01:24:27.97 ID:szVVd/Al
バランスはともかくレイモンドからの情報と伝言とやらは詳しく語られるだろうな
689この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 01:29:02.78 ID:occ74fkx
「これはガス抜きなんですよ
 持たざる者が持つ者に嫉妬を覚えるのは仕方が無いことなんです」
690この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 12:11:51.53 ID:6m+OPUNx
ダブルセブン編 第四回は、あまり面白い展開ではなかったな
ワカメが出てこないからダブルセブン?って感じの流れ

つか魔法師が軍に入るのに何の問題があるのか全然理解できない
なら自衛隊高等学校に入ったのに自衛隊に入っちゃダメなの?
別に軍を目指さないのであれば魔法科高校に入る必要もないし、普通科高校に行くっしょ?魔法科高校に入ったのは生徒の意思であって強制じゃないだろ?
一巻で自力で結果を出さなければ、魔法科高校の生徒でも普通科高校の卒業資格しか貰えないって書いてあるんだしさ

それに高校を視察に行く理由もよくわからん。大学が先だろう
高校は所詮、大学附属でしかないのに何で高校行くんだか・・・
691この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 12:16:18.59 ID:HCJURat6
> 自衛隊高等学校に入ったのに自衛隊に入っちゃダメなの?
自衛隊高等学校の生徒が自衛隊で活動してたらダメだろ
692この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 12:33:57.66 ID:z2NsQKxm
5話で実験成功してめでたし、めでたしという流れか
これを計画実行した達也は弘一さんににますます興味を持つのだろう
そして真由美の旦那候補に躍り出るのかも

実は劣等生って深雪がヒロインではなく主役で敬愛する達也のNTR物語なんじゃ・・・
693この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 12:34:41.71 ID:z2NsQKxm
興味を持たれるだな。これじゃ文意が逆だ
694この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 12:37:17.89 ID:6m+OPUNx
>>691
逆だろ。自衛隊員が高等学校に入ったんだろ
義務教育と違って高校卒、大学卒の資格は何歳でも取れる
例えば50歳の人だって高校に通うことは出来る

それに義務教育機関ではないので高校行きながらアイドルだってなれるし、
高校行きながら自衛隊だって入れる
695この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 12:53:38.91 ID:MbUCdDZI
今回の迷言
「これはガス抜きなんですよ
 持たざる者が持つ者に嫉妬を覚えるのは仕方が無いことなんです」
696この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 12:54:26.60 ID:ogErmhIS
普通18歳未満は自衛官にはならない
米軍だって本来18歳以上が資格
なんで達也やリーナが特例になってるのか、は機密に直結する話になってしまう
697この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 12:55:43.90 ID:HCJURat6
>>694
何の断りもなしに50歳の高校生の話するのか、バカなのか?
通常の進級の場合年齢下限が問題になるんだよ
> 自衛隊員が高等学校に入ったんだろ
(通常の進級で)高校入学前に自衛隊員である時点でアウトだよ
あと自衛隊の話なのか防衛陸軍の話しなのかはっきりしろ
698この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 13:04:12.93 ID:SLjXTOkD
>>692
香澄まで見る眼を変えつつあるしなw
699この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 13:09:20.62 ID:3a2xfsnc
>>696
>普通18歳未満は自衛官にはならない
いや現在でも陸上自衛隊高等工科学校というのがあり
中卒で入る。
で文部省所管ではないので
横浜修悠館高等学校という所の卒業資格を得て、文部省所管の高卒資格を得ている。
700この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 13:54:54.11 ID:szVVd/Al
>>692
将輝が年下だからって理由で見合い相手から外されてるからそれは無いだろ
あるとしたら双子ちゃんのどっちかだ
そして七草姉妹でドロドロの昼ドラ展開になるんだ
701この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 13:56:00.72 ID:5Rbngiv7
ID:6m+OPUNxは結局何が気に入らないんだ?
50歳で高校通うとか訳わかんない事言い出して何を主張したいの?
そもそも軍を目指さないなら普通科高校行くとか本気で言ってんのかよ
702この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 14:54:35.10 ID:MbUCdDZI
真夜(4X)に一高に入学して達也と同じクラスになって欲しいんだよきっと
703この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 15:34:17.67 ID:6m+OPUNx
>>701
お前はセールスマンや料理人になりたくて魔法科高校を選ぶと思うの?
6巻で魔法開発の軍事利用が九割を占めるとされているのに?
704この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 15:49:47.03 ID:MbUCdDZI
軍関係への進学は4割
705この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 16:27:27.78 ID:ogErmhIS
魔法科高校は軍人養成学校じゃないし、そもそも達也は深雪護衛の都合上
魔法科高校に行ってるのであって、本来行く必要は無いはずとも描写されてる

軍人になるつもりならそれこそ軍の内部に専門の養成部門か学校みたいなのが
あってもおかしくはないが、物語に関係ないからそういうのは
描写されないだろうな
706この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 16:56:59.25 ID:5Rbngiv7
>703
馬鹿としか言いようがないな、お前の妄想を作中の常識みたいに語ってんなよ
俺が言ってんのは魔法師を目指す奴が全員軍人志望だとでも思ってんのかよってことだ
警察・ボディガード・研究者をしてる魔法師が作中に出てきてるだろ
魔法科高校や魔法大学は魔法師を育成する教育機関・研究機関であって
防衛大学のような軍人を育成する機関じゃねぇよ

9割云々にしたって「開発されている魔法師」であって、「開発されていた魔法師」が含まれるなんてどこにも書いてない
例えば、ほのかのような昔開発されていた魔法師の子孫は現在開発されている魔法師とは言えないだろ
わざわざ「魔法の開発ではなく」なんて注釈入れられていた意味を少しは考えろよ
707この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 17:28:31.95 ID:6m+OPUNx
>>705
自衛隊学校のような軍人養育施設だろ
ただ自衛隊学校のように一部の人はスポーツ選手や音楽へ進む人もいるだけ。
わざわざ国策で魔法師を保護・教育してるのは何のためかよく読めよ
708この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 17:41:22.79 ID:8LScHgD5
七草父「四葉に干渉するのは1ヶ月程度だ(キリッ」
1ヶ月後くらいには七草家が崩壊の危機に瀕してそうだな
709この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 17:56:17.93 ID:ogErmhIS
基本的認識に違いがあるようだが、俺は魔法科高校が軍人養成学校とは思わない
710この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 17:58:23.92 ID:szVVd/Al
国策で魔法振興してるのは魔法が国防・治安等の武力を必要とする分野で必要不可欠だからでしょ
それを魔法師=軍人って考えるのは短絡的すぎると思うけど

日本の魔法協会が有事の際に義勇兵を組織してることから考えて
軍属ではない魔法師もそれなりにいると思われる

思うにID:6m+OPUNxは戦闘員=職業軍人という固定観念に囚われ過ぎてるのではないかな?
民間人が戦争に参加するのは国際法違反だが、民兵として組織されてるなら問題にはならんぞ
711この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 18:40:25.26 ID:23uH7j4w
いわゆる傭兵業か
712この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 18:57:30.83 ID:ogErmhIS
民兵と傭兵は別物だし、緊急時の義勇兵は民民ともイコールとは限らん
713この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 19:00:12.49 ID:6m+OPUNx
俺は魔法師=軍人とは言っていない

魔法科高校、魔法大学は、軍人養育施設だろって言っている。
んで、軍人養育施設から軍隊に入って何が悪いの?って言っている。

第四回にも国防陸軍の駐屯跡地を魔法大学にしたって書いてあるし、九校戦でも軍事施設を利用している。
これで軍人養育施設じゃないっていうほうがおかしいだろ
714この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 19:07:53.42 ID:ogErmhIS
軍人養成学校ならあんな国際基準じゃなく、戦闘力が能力評価基準に
なってるコースのひとつふたつないと話にならんわ
作中のカリキュラムからして、軍人養成向きじゃない
715この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 19:17:46.09 ID:2FIAjrWr
>>713
軍人志望の摩利がわざわざ防衛大に進学してた時点で魔法科大が軍人養成施設とは言えんわ
魔法関係を教えられる指導者が絶対的に不足しているって設定を忘れてないか?
教えられる人間が限られてるから高校までは軍人志望もエンジニア志望も同じ学校で学ばざるを得ないんだと思うが
716この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 19:23:22.63 ID:ogErmhIS
あとメタな話として、そもそも今回のように軍と学校の関係が〜っていう展開が
ありえるということは、逆に言えば、作者的には軍人養成学校というつもりはない、
という事じゃないのか
717この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 19:24:05.39 ID:6m+OPUNx
>>714
戦闘力なんて自衛隊学校でも測定しねーよ

>>715
自衛隊学校だってオリンピック選手になったり、先生になったり、音楽団に入ったりしてるだろ
別に軍人養育施設だからって全員が軍人になるって言ってるわけじゃねーよ
718この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 19:45:43.84 ID:szVVd/Al
軍事施設の跡地が民間利用されるのは何もおかしくないでしょ
それに軍に何かしらの下心があれば九校戦の会場を提供するのは当たり前

自衛隊学校で戦闘力を測定しないとしても身体能力や道具の取り扱いで成績は付けるだろ
その成績に用途にあった能力(軍人であれば戦闘技能)を基準にしないのはおかしいって話
719この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 19:50:58.76 ID:5Rbngiv7
つーか反論できない都合の悪いレスをスルーして偉そうな屁理屈こねてんじゃねぇよ
いい加減みっともなくて見苦しいわ
720この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 20:09:51.73 ID:2FIAjrWr
例の屁理屈こねて誰かに噛みつくゴミカス君だろうな
自衛官志望者が進学しないならそこは自衛官育成施設じゃないんだろうに
今回の話だって自分達が採れるかもしれない有望な生徒を軍が青田買いするのは許せんって事だろうに
721この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 20:20:09.44 ID:HCJURat6
まだキチガイは頑張ってるのかよw
>>699
陸上自衛隊高等工科学校の生徒は自衛官(制服組)じゃねーよ
基本的に18歳未満の未成年なので自衛隊の行動には参加できない
これは少年兵問題についての国際的な合意でありまともな国家としての建前だから

軍隊の未成年規定が『魔法科高校』の世界でどうなってるのかははっきりしないが
腹黒眼鏡が「十代の少年を預かる高校」とか「人道派の政治家」とか言ってるので
問題とされてスキャンダルの種にされてるのは、未成年者が防衛軍で実際に行動
してることであって魔法科高校から軍隊に入ることじゃないだろ
将来の軍人候補に接触しリクルートするというくらいならスキャンダルにはならない
722この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 20:28:18.26 ID:6m+OPUNx
>>720
だから国防軍が有望な生徒をスカウトして何が悪いんだ?
その許せない理由を教えてくれよ
自分たちが採れるかもしれないって採った魔法師で何すんの?
723この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 20:37:52.06 ID:YQmVNzqX
>>722
涙ふけよ
724この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 20:47:57.79 ID:2FIAjrWr
>>708
七草関係者の皆さんが一か月にわたって四葉エージェントに絡まれそうな件
725この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 20:51:08.41 ID:4pm1mLFE
>>708
双子も今度のことをきっかけに達也に夢中になったりしてなw
726この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 21:02:50.47 ID:H9RKL2sh
>>722
採った魔法師を民間が有効利用できるのなら、達也が核融合を頑張る必要が無くなる
別に優秀な生徒を国防軍が採っても悪いことは無い
ただ国防軍を叩く為に適当にいちゃもんを付けているだけ

日本を叩く為に適当にこじつける韓国と同じ
ただこれで世論を動かせると思っているほうがおかしい

35年前、対馬では住民の七割が殺されたり、2年前は沖縄への侵攻、佐渡へ侵攻されたり、つい最近では横浜まで侵攻されている
そんな状況下で魔法師は大活躍しているのに叩くのはね・・・
敵国を上陸させたことについて問題視されるなら、まだわかるんだけど
727この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 21:11:37.45 ID:2FIAjrWr
>>726
10代の少年が軍に利用され殺し合いに兵器として利用されているのです
こんな非道が許されてもよいのでしょうか
彼を自由にしてあげ、青春時代を送らせてあげましょうとでも煽れば、ある程度効果はあるんじゃね?

そして弘一はこれくらいできるでしょ
でなかったらピエロすぎるわ
728この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 21:13:19.94 ID:Zg1bjb3Y
>>725
ありがちだがそういうの大好きです
729この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 21:33:25.73 ID:6m+OPUNx
>>726
ああ、韓国みたいなもんか。何か少し納得した
んで、こじつけるネタを探しに第一高校に視察か
730この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 21:34:18.97 ID:8ap3LZEC
十文字先輩が実際の身長よりでかく見えるのは大豪院邪鬼みたいなものだろうか
731この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 21:57:40.34 ID:H9RKL2sh
>>727
国防軍は志願して入隊だからな・・・
少年が褒め称えられても悲壮されるようなことは無いと思うんだがね
追憶編を見る限り、一般人は子供でも魔法師はそういう風に活用するものだと思ってしまってるんだし
人間に奉仕する役目を果してご苦労っていう気持ちしか無いかと。

それに魔法の力で戦勝国となった事実があるので国防軍を非難するのはね
外務省が日本中から腰抜けの罵倒を受けながらも必死で非軍事的解決を探ってたという事実が無くなるのなら別だが
WEBの通りなら、少なくても日本の民衆は戦いたいと思っていたわけで、
戦って勝利した国防軍に対しては称賛しかないと思うんだけどね
732この名無しがすごい!:2013/04/11(木) 22:07:26.81 ID:2FIAjrWr
>>725
達也教を布教してるキャラに洗脳されてしまう
九校戦で「本当に凄いのか確認」→この人SUGEEE

どっちだろうな
733この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 00:36:40.70 ID:HifQ5dB/
達也が弘一をやりこめる→この人SUGEEEに一票
734この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 00:49:38.49 ID:cBGLh9Tr
弘一「今回の件は、真由美を達也君により接近させるための遠謀深慮なのだよ。娘と達也君が結婚してくれれば彼の人との繋がりが・・
それに達也君が義理の息子になるなら深雪さんも義理の娘になるようなもの」
泉美「深雪お姉さまが本当の義姉さまになるなら大賛成です!」
735この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 01:10:47.29 ID:24uFaDNF
泉美が達也と結婚すれば済む話なんだけどなw
736この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 07:25:35.17 ID:vAKUIs1M
フォースフェイズシフトってなんなのか分かる人いる?
737この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 07:38:53.06 ID:WJsUc47V
第四相とはプラズマのことだ
738この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 08:47:43.18 ID:7oPkYKou
>>735
泉美と達也が結婚したら深雪は泉美の義妹になるから済む話じゃないがな
739この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 13:12:27.73 ID:cBGLh9Tr
達也と深雪(兄妹)、真由美と泉美と香澄(姉と双子の妹達)
某ToLOVEるみたいな配置構成じゃないかね?w
740この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 13:26:39.81 ID:pHcYnnp4
ToLOVEるで配置すると↓のイメージ

みかんは深雪
真由美はララ
泉美はモモ
香澄はナナ
エリカは古手川
美月は西園寺
ほのかはセリーヌ
雫はヤミ
藤林はミカド先生
741この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 13:27:19.98 ID:fpV5YjmN
臭いから黙って
742この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 13:41:19.75 ID:KflAh1uL
泉美が達也と結婚〜とか見るけど
そもそも10巻よりも後から出てきたヒロインとくっつくなんてあり得るのか?
まだ1巻から出てきて、深雪を除いたヒロインでファーストコンタクトを取った真由美のほうがあり得そうなんだが
卒業後もたびたび出てきているし
743この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 13:46:53.14 ID:ABf7VvBg
真由美は無いだろ
744この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 13:49:46.26 ID:cBGLh9Tr
>>741からブリザードスマイルを感知した
745この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 14:23:38.46 ID:iJCcv7nv
10巻以降に出てきた相手とくっついちゃいけない理由なんてあるのか?
まぁ現状だと誰ともくっつかない可能性が少なからずあるわけだが
746この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 15:21:36.37 ID:3h0JRpAV
深雪を除けば真由美は有力候補の1人で良いと思うが
深雪が実妹ならくっつけられないだろうし
俺妹が桐乃ENDにしたらこっちも深雪ENDの可能性も出てくるだろうけど
747この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 15:26:41.54 ID:fpV5YjmN
最初からシスコンとブラコンの物語だって言ってるんだから辿り着く先は一つだろ
まぁ実妹じゃない説もあるわけだが
748この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 15:51:40.79 ID:p8P9bDaT
どこに書いてあったかよく覚えてないからもしかするとスレチかもしれんけど
どこかに深雪は無いと作者が書いてなかったっけ?
深雪ENDが無いのか近親相姦が無いのかもよく覚えてないけど
749この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 16:14:39.15 ID:WJsUc47V
エロ描写に至ることは無い、という旨は感想でレスしてたな
深雪エンドが無い、というのは見た記憶が無い
750この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 16:30:23.15 ID:dzsrn+Qm
達也の相手はいくらでも選択しありそうだけど、深雪は今出てる人だと誰とも釣り合わない
十師族の当主候補は除外だし、龍郎みたいなのが後から出てくるのかな

深雪のガーディアンや当主の未来については、神視点で問題ないみたいな記述あったし
婿も特に揉めないのかな
751この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 17:44:59.57 ID:n5sQJBVA
達也一筋なんだし真夜みたいに独身でもいいだろ
逆に達也に血統維持で相手をあてがった時の方が怖そうだ
752この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 17:51:54.83 ID:4SesEo9E
そもそも達也は興奮する→戦闘レベル低下→リセットな気がするんだが
753この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 17:59:54.72 ID:ABf7VvBg
そういえば何で魔法科高校では、首席じゃなくて主席って言葉を使ってるの?
754この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 18:02:38.31 ID:fpV5YjmN
しゅせき【主席】

@
第一位の席。首席。
A
政府・団体などを代表する,最高の地位。 「国家−」
B
主人の席。 → 首席(補説欄)
755この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 18:15:47.84 ID:pHcYnnp4
しゅせき【首席】
@第一番の順位。第一位の席次。 「小学校以来−を通す」
A最上の席。第一等の席。 〔同音語の「主席」は多く国家・政党・団体などの最高の地位の意で使われるが,それに対して「首席」は成績・地位などが第一位の席次であることをいう〕

しゅせき【主席】
@第一位の席。首席。
A政府・団体などを代表する,最高の地位。 「国家−」
B主人の席。 → 首席(補説欄)

by大辞林 第三版

正しいのは首席だな
756この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 20:23:33.84 ID:vITQLQ24
>>751
真夜はアンタッチャブル事件の後遺症で妊娠できなくなったから
妊娠できる女性魔法師が結婚出産するのは義務
妊娠出産で休学する魔法科大の女子学生は珍しくないらしいし
757この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 20:32:39.99 ID:odHzmFXR
青少年の軍事利用・・・
一条って中学くらいで出征してなかった?
758この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 20:36:59.01 ID:zdSZW2+x
義勇兵として戦闘に参加するのと
軍に所属するのは別の話だろ・・・
759この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 20:51:22.47 ID:vITQLQ24
魔法師の開発が中止されて、魔法師の人権が認められるようになったんだから
弘一が利用しようとしている人道派さんは、それなりに力はあるだろう
760この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 20:51:38.62 ID:7oPkYKou
こんな奴ら守る意味なくね?
とか思う魔法師増えそうだな
761この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 21:11:53.58 ID:ABf7VvBg
義勇軍に参加するのと、軍に所属するのは一緒だろ
762この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 21:26:12.61 ID:vITQLQ24
全然違うわ
こんな馬鹿が読んでるからおかしいってなるんだな
763この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 21:34:35.93 ID:59IDdex1
凄く小さな考えだと、正社員と派遣社員の違いって感じかね・・・
764この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 21:35:48.76 ID:n5sQJBVA
>>756
本人的には達也の子以外ありえないんだろうけどなあ
765この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 21:36:01.42 ID:iJCcv7nv
義勇軍といいながら正規軍の隠れ蓑になってるなんちゃって義勇軍はあるが
一条の場合は非常時に結成された義勇軍だから軍属とは言わんよ
非正規とはいえ軍属である達也の比較対象にするのは間違い
766この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 21:43:24.85 ID:pHcYnnp4
戦地に行って兵器として利用されるんだからどっちも一緒だろ
767この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 21:44:34.53 ID:l9nM59xy
ボランティアと社畜を一緒にするなよ
768この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 21:46:04.20 ID:wNBzNGr7
風間少佐に謝れ
769この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 21:46:53.46 ID:ABf7VvBg
軍の種類が違うだけだろ
人権問題なんだからやってることが同じなら、同じことだろ

一条に関しては返り血を浴びるほどの人殺しをさせてるんだから性質が悪い
770この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 21:46:57.51 ID:vITQLQ24
東北を復興しようとしている自治体・政府とボランティアで手伝ってる人くらいは違う

>>764
そのへんは受け入れてる描写はある
達也と結婚していいって言われたら大喜びなんだろうけどな
771この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 21:50:20.85 ID:BQavtvtL
義勇軍と正規軍は別だろ。

軍の種類とかの問題じゃないぞ
772この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 21:55:34.72 ID:iJCcv7nv
一条の意志に関わらず戦うことを強制されてたなら問題だがそうじゃないだろ
家庭の事情なんかが絡んだとしても強制されていないのに戦闘に参加した一条と
国防軍の規定で戦うことを強制される達也じゃ人権問題として見ても全く別物
773この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 21:57:02.13 ID:ABf7VvBg
人権問題なんだから、青少年が兵器として利用されていることを批難してるんだろ
兵器として利用しているのが、義勇軍か国防軍かなんて関係ないだろ
774この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 21:59:23.29 ID:ABf7VvBg
国防軍に所属したのは達也の意思だろ
十師族の役目として負わされている一条のほうが人権としてダメだろ
775この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 22:01:32.26 ID:59IDdex1
そもそも、十士族の一条と表向きは十士族でもなければ百家でもない魔法師じゃ
立場が違うだろ。

様々な便宜を受けてるから、いざというときは義務を果たす必要のあるのが一条だろ。
776この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 22:07:05.72 ID:pHcYnnp4
子供に強制しているのは十師族の一条だろ・・・
そういう子供に強制する十師族を風間少佐は嫌っているわけだし
777この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 22:08:39.42 ID:vITQLQ24
>>774
特権与えられてるんだから義務を果たせってのが十師族
778この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 22:08:48.51 ID:iJCcv7nv
まず義勇軍が魔法師を利用してるって考え方が間違ってんだよ
魔法師が自発的に戦闘に参加してるんだからその意志を尊重しただけだろ

>>774
お前は設定ちゃんと読み直してから書き込んだ方がいいよ
779この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 22:21:21.17 ID:odHzmFXR
>>774 は軍と高校の関係うんぬんとは別に魔法師の人権問題として、達也にしろ一条にしろ13歳くらいのガキが
実際に戦場に立ったのは問題じゃないかと左翼思考の連中が書き立てる可能性について言いたいんだと思うが。
判断能力に劣る子供の判断でとかな。
780この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 22:24:07.03 ID:zdSZW2+x
一条は父ちゃんや一族の他の魔法師達と組んでの初陣でしょ?
781この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 22:24:28.18 ID:24uFaDNF
明らかに主観で書いておいて可能性の示唆なわけねーだろ
782この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 22:27:10.81 ID:WJsUc47V
十師族の義務って別に法律で決まってるわけじゃない
軍とは全く性質違うわ
783この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 22:28:32.79 ID:vITQLQ24
>>779
人道派が騒ぐとしたら「戦う力があるとは言え、十代の少年が戦わせるのはいかがなものか」「魔法師にもっと人権を」
みたいな感じだろうしな
784この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 23:08:06.73 ID:ABf7VvBg
>>778
お前こそ第四回をよく読め
七草が国防軍を叩いてる理由は、青少年を兵器として利用することだろ
魔法師の兵器利用なら義勇軍だって国防軍だって違いは無いだろ
785この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 23:18:32.03 ID:4PWuCYL/
>>761で「青少年を兵器として利用」という前提条件を省略してしまったことが
混乱の原因だな
まあID:iJCcv7nvは軍属の意味すらわかってない奴なんだからほっとけよ
786この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 23:21:09.04 ID:vITQLQ24
>>784
謀略なんだから敵だけ叩いてそれ以外はスルーするのは常識だろ?
787この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 23:25:31.46 ID:jEawP8V5
結局達也が軍から抜けると軍が一番困るわけで四葉が動かなくても軍が勝手に何とかしそうだよな
788この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 23:36:27.00 ID:iJCcv7nv
>>784
俺が言ってんのは軍に所属したのが達也の意志って部分だよ
それに義勇軍が魔法師を兵器として利用してるとは言えないって>>778で指摘してるだろうが
例えば医療の臨床試験で志願者になにかあっても、医学発展の為に犠牲にしたって叩かれないだろ
義勇軍に志願した魔法師を戦闘に出すことと達也の件を同列に語るのは間違ってるって言ってんだよ
789この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 23:41:17.66 ID:4PWuCYL/
意思とか未成年規定とか理解できないアホなんだな
> 医療の臨床試験で志願者になにかあっても
どのような志願を受け付けたかで社会の反応は変わってくるだろ
790この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 23:42:08.16 ID:FpSfUIai
一条が出たであろう場合の戦闘では、国や軍には
義勇隊に戦闘への参加を命令する権限とか無いからねえ
自発意志での参加である以上、軍による兵器利用にはあたらない

これを叩くというなら、軍云々ではなく、年少の魔法師が戦闘に
参加すること、それ自体を何らかの理由で叩かねばならない
791この名無しがすごい!:2013/04/12(金) 23:55:06.30 ID:pHcYnnp4
未成年に仕事をやらせていることに対して非難されているのに
契約形態が社員だろうが、派遣だろうが、バイトだろうが関係ないだろ

売春を未成年にやらせたらアウトだがBBAならOKだろ。それと同じ
青少年を人殺しの兵器として利用することについて問題にしてんだろ
792この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 00:00:03.49 ID:OGf8M9H3
>年少の魔法師が戦闘に参加すること

現代の価値観だと大問題だが、作中で一条の参戦はほとんど問題になっていないんだよな
先進国でも子供兵士が黙認されているとか、嫌な時代だ
793この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 00:03:31.98 ID:c0DWhJOw
>791
そういうたとえは根本的に間違っている
こういう一時的な民間義勇隊と国・軍とは、契約形態どころか、
契約自体が存在しない
本人らの自発意志でやってることなんだから

では、そういう場合(あくまで強いていえば、だが)未成年魔法師を
「利用」したのは誰だ?とすれば、それは国・軍でもなく
監督責任者、すなわち親になる
それなのに親じゃなく軍を持ち出してくるのは筋が全く違う
794この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 00:05:50.64 ID:4PWuCYL/
某人気漫画では忍術の名のもとに普通に少年兵教育が描かれてるけどな
795この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 00:09:54.43 ID:do+Cur8O
>>789
その未成年規定とやらが作品中でも同じだといいな
まぁ横浜で高校生が戦うことに誰も疑問を持ってなかったからお察しだが

>>791
成人でも売春はアウトだよ
796この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 00:10:53.83 ID:c0DWhJOw
未成年の戦闘参加自体を叩くなら、矛先は
軍じゃ無く、一条親、つまり十師族に向かってしまう
それは七草父の意図とは明らかに外れるわけだ

つまり、作中で問題になっているのは、未成年の戦闘参加自体ではない
あくまで未成年に対する軍の関与について叩いているのであって、
そうすると将輝の義勇隊参加は問題ないが、軍属であって命令に従ってる
達也については、問題があるということになる
797この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 00:55:37.87 ID:mNCmGYjw
少なくとも現代の先進国並の人権意識があるなら
たとえ義勇兵でも少年兵は絶対問題になるよ
798この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 00:59:54.57 ID:mNCmGYjw
>>793
緊急避難的なものは別として
民間人が政府や軍の監督下になく戦闘行為をしたならそれ自体が問題になると思うけど
799この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 01:07:14.59 ID:ET8tZP02
国際法の保護を十全に受けられないとか、魔法師開発研究所がまだ半分も残ってる事とか考えると
魔法師に対する人権意識と非魔法師に対する人権意識はかなりかけ離れてると思うぞ
極端な例だろうけど、5巻で達也たちに絡んだ芸能事務所のボンボンとか
8巻で同じシェルターにいた軍需企業の重役みたいな連中もいるみたいだしな
つーか将輝の事が大きな問題になってない時点で少なくとも魔法師に対する人権意識は中東ゲリラ並みだろ
800この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 01:17:34.24 ID:c0DWhJOw
戦時の義勇隊や自警団やらを国がどの程度管理できるかってのは
常に問題になるところだし、その辺細かく言い出したらきりがないが、少なくとも
現在の先進国のそれとは結構違う状態だろう

大体、国と関係無しに勝手に一国を滅ぼした一族が暗然たる権勢もったまま
放置されてるような世界なんだぞ?一条家義勇隊が何かやったところで、
それが国防にとって+であったなら、事後承諾されて問題視もされてないと見るべき
そこを問題視するような言論を潰すのが七草家や四葉家の普段の
工作内容であっても驚かない
801この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 02:41:29.81 ID:owAaQIZj
義勇軍なんて敵からすればただのゲリラ兵だからなぁ
802この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 05:47:47.46 ID:50Mggzd5
マテリアルバースト食らったかと思ったわ
803この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 05:51:41.43 ID:+FGqgc2n
東京は全然揺れわかんなかったよ
804この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 09:04:47.61 ID:Lyh+lmtN
弘一がやってる事ってマテバを切り札として持っておきたい軍にしてみれば利敵行為だし
四葉にしてみれば「喧嘩を売ってるの? 買ってあげるよ?」な行為
無知は罪ってのがよく分かる……大体知ってるお爺ちゃんがしょぼくれてしまうのは道理
805この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 11:08:09.92 ID:ozp0vQBc
そういえば世界群発戦争だっけ?のとき
日本も戦争参加したんだよね
そのとき憲法についての描写あったっけ?
806この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 12:41:06.73 ID:X9GdOp1F
>>804
軍がブチ切れて真由美が守秘義務違反容疑でしょっ引かれたらどうするんだろうね
例え冤罪だとされても「口の軽い女」というイメージが付くと嫁ぎ先のランクが下がりそう
807この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 13:02:16.08 ID:clEiYz3d
魔法大学の卒業生の4割は国防軍に入るらしいが、警察にはどれくらいいくのかね
防衛大学の卒業生はほぼ100%国防軍に入るんだろうけど
808この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 13:16:14.10 ID:ET8tZP02
なんか終わってみれば弱体化したのは四葉じゃなくてむしろ七草…って結末になりそうな予感
もし国防軍叩きが七草の差し金だと軍の情報部とかに知られたら協力関係に亀裂が入るだろ
対して秘密主義の四葉はそれほど外部との協力関係があるとは思えないしなぁ
あってもバランスみたいに脅しに近い方法で上層部の一部とコネを作るって程度なんじゃないか?

>>805
その時っていうのがどの時の事かは知らんが憲法って9条の事か?
自衛隊とかいう言葉遊びやめて国防軍を作って戦争に参加してたんだからわかるだろ
809この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 14:01:42.56 ID:+FGqgc2n
>>805
対馬がぼこぼこにされて虐殺されたというのはあったな
憲法や法律、軍命令は戦時のものや超法規措置がないと大きい代償払うよな

>>808
七草の介入が軍や十師族にばれても、九藤という後ろ盾を作ってるから
知らん顔されない限り七草の傷は浅そうだけど、ダブルセブンの一方の七宝側がどう絡んでくるか
810この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 14:12:01.20 ID:h1rCp9lr
七草VS七宝
811この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 14:43:04.41 ID:HJ7r+FuM
>>808
四葉を連想する企業名をつけるのは一種のブームみたいなもんらしいし、四葉と仲良くしたい連中は
多いと思われ
アンチも多そうだが
812この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 14:55:49.64 ID:Uz81M4D0
四葉は敵に回したくないが、仲良くするには不気味って感じだと思う
813この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 15:08:12.45 ID:ET8tZP02
>>809
共謀を持ちかけたら「反対はしない」って程度の消極的賛同を得られただけ
後ろ盾というほど大層な物じゃないよ
せいぜい真由美の時みたいにタイミング見て名前を出せば多少相手がひるむ程度の効果しかないでしょ
政治家ならともかく軍や十師族がその程度で引き下がるヘタレ揃いとは思えんが

>>811
敵としてはもちろん、味方としても関わり合いになりたくないと思われてるって方がしっくりくるんだが
814この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 15:16:55.03 ID:do+Cur8O
作中の10代20代魔法師は「悪い事すると四葉が来るぞー」みたいに言われて育ってたりしてなw
815この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 15:27:23.81 ID:h1rCp9lr
大亜ではそうかもしれない
816この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 16:10:44.40 ID:HJ7r+FuM
>>813
そんな連中ばかりだったらさすがにリーダー的地位を七草と争えないと思う
ある程度は信奉者はいると思われ
真由美や克人相手に無礼な態度をとってたエリカがびびる存在ではあるんだが
817この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 16:13:26.78 ID:+FGqgc2n
>>813
消極的賛同と後ろ盾、持つ意味の大きさの違いはあるけど九島という人間の価値次第じゃない?
賛同がないよりあったほうがいい程度の人なら相談するまでもないから

あとは十師族内での四葉・七草の主導的立場がどれだけの影響力を持つかだね
ワンマンまではいかなくても相当強そうだけどね
818この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 16:23:31.16 ID:X9GdOp1F
元々四葉は世間の評判はあんまり気にしてないし未成年の軍属が禁止になって達也が戻ってきたら
真夜さま大喜び♪
819この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 16:34:14.64 ID:HJ7r+FuM
軍としては達也は所属させておきたいだろうし、四葉を怒らせたくもないし……
知らないって本当に怖いな
戦略級魔法師「破壊神」の正体は四葉だって誰か教えてやれよ
教えたら教えたでパニックが起こるかな?
820この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 16:49:26.76 ID:ET8tZP02
>>816
四葉は魔法力のみで七草と並び立つ地位にある十師族の中でも異端の一族ってあったじゃんか
そのリーダー的地位を維持するための協力者なんかはいないというか、必要無いんだろ
情報工作や技術研究のための協力者はいるんだろうけどな

>>817
十師族内でどれほど影響力あるかはわからんが十文字家は明確な反対の立場を取ったな
821この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 17:13:57.27 ID:qGG5P0U2
この作者、軍属って言葉も誤用してるんだな
達也の地位は軍属ではないだろ
822この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 17:25:49.27 ID:Uz81M4D0
職務上は軍人と言ったほうが正しいが、身分上は技術開発担当者なのかもしれんよ
823この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 17:26:52.35 ID:do+Cur8O
達也は非正規兵であって正規の軍人とは言えないから軍属でも間違ってないと思うけど
824この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 17:31:34.99 ID:clEiYz3d
軍属(ぐんぞく)とは、軍人(武官または徴集された兵)以外で軍隊に所属する者のことをいう。
825この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 17:40:25.62 ID:HJ7r+FuM
正規の軍事訓練を受けている訳でもなく、演習や各種任務をこなしている訳でもない奴を
軍人とは呼べないだろう
826この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 17:48:16.05 ID:qGG5P0U2
軍属ではないだろってのがなんで軍人と呼べと言ってることになってんのかな
「国際法上の軍人資格を持つ非正規の士官」とか設定しておいて「軍属」はねーよ
おもいっきり戦闘行為に直接関与すること前提じゃねーか
827この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 17:56:17.48 ID:Uz81M4D0
まあこだわるなら直すよう作者か電撃に連絡すればいい
828この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 17:56:58.87 ID:uYC+YOe2
>>823
特尉という身分も微妙なんだよね
正規の階級を持っていないことから考えると軍属という位置づけになるんじゃないかと思う
829この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 17:59:48.34 ID:HJ7r+FuM
>>826
お前が軍属ってものを分かってないんじゃないか
それでよく「誤用している」なんてドヤ顔できたもんだ

軍属は時代とか国とかで変異して定義づけが難しいし、魔法科の日本という国では
達也みたいな奴は軍属として扱われる、で何もおかしくない
830この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 18:01:34.00 ID:ET8tZP02
なんでも何も軍属の定義が軍人以外の軍隊所属者の事なんだから当たり前じゃね?
それにどこまでを軍属と定義するかは国や時代によってかなり曖昧だから
戦闘行為に従事するから軍属ではない、というのは勘違いだよ
831この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 18:20:08.63 ID:HJ7r+FuM
>>830
衛生兵とか補給兵とか後方支援を主とする連中が軍人じゃなくて軍属扱いされてた例もあるからな
832この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 18:56:53.59 ID:X9GdOp1F
そういえば達也って軍から給料をどれくらい貰っているのだろうな?
マテバ手当てとか付くのかな
833この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 19:39:06.01 ID:qGG5P0U2
なんか訳知り顔で「どや顔」とか言ってるバカが居るな
「国際法上の軍人資格を持つ非正規の士官」って設定だろ
軍隊に所属も何も非正規身分なんだよ
非正規だと軍属だとか思ってんだったらアホとしか言いようが無いし軍属の人に
失礼すぎ
それと時代による変化があるとしても戦闘行為に直接関与するものは軍属と
呼ばれてはいないし、定義から言って今後も呼ばれることもないだろ
834この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 19:58:38.60 ID:HJ7r+FuM
>>832
技術手当とか横浜事変の際の出撃手当とかは出るんじゃね?

>>833
魔法科世界での定義は現実とは違うでFAだし
そのへん理解してないあたりアホとしか言いようがない
835この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 20:53:21.77 ID:+FGqgc2n
流れはいまいちわからんが、小説内と現実は違うといっちゃうのはさすがに・・・

達也の誕生日プレゼントについて深雪が、またほのかに先越されたといってたけど
前のはハロウィンパーティー?バレンタインではないよな
836この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 22:21:19.65 ID:owAaQIZj
現実の例を出して現実とは違うと否定しているのは、ただのアスペだろ
スルーしとけ
837この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 22:44:46.18 ID:do+Cur8O
まだ言ってんのかコイツ
この軍属君ってもしかして昨日の変な奴か?
838この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 22:50:05.06 ID:bTVQ4zJw
もうこの話題ダルいから
克人の身長が何メートルになったのか話し合おうぜ
839この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 23:07:19.26 ID:h1rCp9lr
四高の雫の従兄に出番はあるのか
840この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 23:26:34.55 ID:Lyh+lmtN
確か真紀の婚約者も
841この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 23:30:46.49 ID:qGG5P0U2
スレ見てそういう記述があるものだと勘違いしてたが作者自身は達也を軍属とは
言ってないんだな…

「非正規とはいえ軍属」「軍属であって命令に従ってる達也」「未成年の軍属」
とか言ってるのはこのスレの何人かのアホどもだけで
「現実の例を出して現実とは違うと否定している」とか何いってんだかw
842この名無しがすごい!:2013/04/13(土) 23:54:51.62 ID:Lyh+lmtN
読みもせず叩いてたとか、さすがアスペさん
843この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 00:07:46.00 ID:8vjEe8Ue
>>833
作中では3mさんが軍属と言いながら軍の命令で戦闘の可能性がある任務に就いてたな
なら少なくとも作中世界では軍人か軍属かの基準に戦闘行為の有無は関係無いんだろ
844この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 00:10:58.18 ID:lI6LoS6S
アスペとはアスペルギルスのことである
845この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 00:41:43.25 ID:4eFxAn7m
>>843
防衛大学の学生は自衛隊員ではあっても未だ自衛官(制服組)ではない
そこから考えても学生である3mさんが自分を軍属としても形式上はおかしくはない
達也の特尉という地位は「民間人を実戦に加える訳には行かないと、出動に
あたり便宜的に与えられた」わけで規定コースを辿っている3mとは事情が違う
846この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 00:54:57.90 ID:8vjEe8Ue
>>845
俺は>>833の「戦闘行為に直接関与するものは軍属と呼ばれてはいない」に対して
「軍人か軍属かの基準に戦闘行為の有無は関係無い」って主張しただけなんだが?
達也の立場云々は君の中でどうにでも好きなように解釈してくれよ
847この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 01:05:33.99 ID:gty8lXeS
達也の地位が便宜的なものだったのは沖縄戦のときだけじゃない?
その後マテバドーンしたせいで軍に強引に組み込まれたんでしょ
まさか3年も便宜的な地位のままなわけ無いと思うけど
848この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 01:48:24.03 ID:lI6LoS6S
そこら辺の経緯はいつ短編になるんだろう
849この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 07:46:59.56 ID:iSn1qW4H
web版だと軍属という言葉は

一般人が桜井と達也に向かって
>「そ、そもそも魔法師は、人間に奉仕するために作られた“もの”だろう。だったら軍属かどうかなんて、関係ないはずだ」

千葉修次(防衛大学学生)の
>「ふむ……確かに、エリカの意見は理に適っている。
> しかし、学生とはいえ僕は既に軍属だ。正式な命令には逆らえない」

の二回しか使われてないので
達也が軍属であると自称したことも無ければ上官が達也は軍属だと言ったこともないね
850この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 09:08:56.34 ID:eJa9D0mb
真夜様が101との接触は禁止って言ったら風間も達也も従わなきゃいけないんだから
明らかにイレギュラーじゃん
851この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 09:10:34.39 ID:WH5g8YWC
ID:qGG5P0U2が、間抜けな発言したせいでスレが荒れたのか
852この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 14:11:35.97 ID:uD5XO7c5
そう言えば達也はダブルセブン編の段階でも
真夜様の情報源がフリズスキャルヴとは知らないようだから
レイモンドは真夜様が七賢人とは教えてないんだな
853この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 14:41:19.04 ID:eJa9D0mb
>>852
死にたくなかったんだろ
854この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 16:07:56.25 ID:oWk38RBV
あるいは文庫化の際には正体不明じゃなくフリズスキャルブに
さしかわるかもしれない、ネタバレ回避でこうなってるだけかも
855この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 18:08:24.85 ID:rlcf+HYQ
軍属かどうかどうかで、すごく揉めてるけど、
特尉という階級が与えられてるんだから一応軍属になるんだろう。
訓練にも開発にも深く係わっている人間に暫定的な地位を用意したわけで、大した意味はない。
あくまでも、達也の本籍は四葉。

達也の場合、問題は戦略兵器としてどう管理したものかという話。
どっちが所有するかでずっと軍と四葉の間で綱引きが続いている。

ダブルセブン編もそのあたりの思惑が入り乱れてるんじゃないの?
真夜様は達也が軍に関与するのを快く思ってないようだし、できれば関係切りたがってる気がする。
856この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 18:15:05.60 ID:m+ysDZaL
中の人ネタ的な意味で中尉とか上級大尉とかミスター・シス(コン)ドーと呼んでみたい

殺されるだろうが
857この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 18:41:23.91 ID:uD5XO7c5
>>855
ウィキペディアによると違うようだよ

>軍属(ぐんぞく)とは、軍人(武官または徴集された兵)以外で軍隊に所属する者のことをいう

俺も記憶力が良い方じゃないけど作品で達也が軍属とか呼ばれていたっけ?
特尉って肩書きがある以上は軍人なのは間違いないし
858この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 18:56:10.62 ID:rlcf+HYQ
>857
面倒だね〜。
面倒だから、軍属がダメなら派遣でいいんじゃない?
フィクションなのに、リアルにこだわっても仕方ないでしょ。

一応軍から給料でてると思うんだけど、どうなってるんだろう?
危険手当とかあるよね?
もしかして士官待遇するために特尉なのかも。

いやいや実は無給で働かされてるとかw
859この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 19:06:12.81 ID:Hr2kCa+M
達也が軍属かどうかで揉めてなんかいないぞ
間抜けが勘違いしただけ
達也は軍人だよ
860この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 19:09:40.10 ID:/k3T1thN
達也の給料は非正規職員としての相応のものは出てはいるんだろうけど、
シルバーとしての収入のが軍で貰ってる金よりも上なんじゃないかな?
861この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 19:13:07.36 ID:zpel2u+s
大黒名義だとしても軍からだと金の流れで正体わかりやすくなるから無給っぽいけどなあ
世話を受けたくないだろうが親父経由の四葉本家からの支援の有無も不明
深雪が自由に使える金はどっからもらってるのか、深夜の遺産(普通なら四分の一)?
862この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 19:23:31.00 ID:ZmDq3WLw
>>860
横浜のコンバットスーツの設計、開発
飛行魔法用CADやその他の部品供給は開発三課経由だろうし
サードアイ他の調整等も三課からの出向って形で
FLT経由して金が出てんじゃね?
軍から直は流石にやらないだろうよ、四葉的にも達也的にも
863この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 19:30:12.06 ID:rlcf+HYQ
>862
そうか、派遣じゃなくて出向という手もあったね。
民間から役所に出向というのは、リアルでもよくある話だ。

しかし、未成年でまだ学生身分の子供を企業から出向させて軍事開発に従事させ
あまつさえ実戦に使うというのはスキャンダルだなw
しかも二度も大量破壊兵器を使わせてる。
864この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 19:41:14.81 ID:eJa9D0mb
雫に提示された条件はトーラス・シルバーとして多額の報酬を得ていなかったら飛びついたかも
と思わせるくらいよかった、みたいな記述があったから、少なくともFLTは報酬をケチってる訳
ではなさそう

>>862
国や八雲師匠が頑張って調べてもたどり着けないルートを経由してるんだろうな
865この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 19:55:31.20 ID:ZmDq3WLw
>>863
バイトの学生を取引先のお手伝いに行かせて
給料は定額じゃ無く出来形の歩合制って事でしょ
ただ、普通のバイトより二桁、三桁高いだけ

日本語って便利だね
866この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 21:53:52.05 ID:uD5XO7c5
俺も大黒竜也特尉としての給料は出てないと思うけど
達也にしても四葉にしても端金なんて要らんだろう
四葉家と独立魔装大隊(風間)との契約は
四葉のガーディアンと戦略級魔法師としての線引がメインだろうし
867この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 22:26:01.25 ID:PpqtGG5F
核ミサイル級二発分が端金で済ませてたとしたら国防軍すげえ楽だな・・・
868この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 22:30:18.21 ID:QChUoGCT
ミサイル一発数億〜数十億円だもんな
相応の手当が便宜が図られないと、四葉や達也としては割に合わない
869この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 22:35:56.79 ID:zpel2u+s
軍人だろうが社員だろうが特別待遇の契約でもしてない限り、給料に能力関係ないから
組織の観点からしたら当たり前だけどね
870この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 22:44:16.48 ID:o7/yltAz
沖縄と朝鮮のマテバでどんだけ日本に貢献したことか
達也がいなかった場合の損害考えたらなぁ
しかも使徒1匹殺してるし
871この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 22:46:01.37 ID:gty8lXeS
>>869
技術水準も人口も主流になってる勤務形態も違う世界で組織運営のセオリーが同じだといいね
872この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 23:02:03.67 ID:mC8PhoFm
>>869
そりゃそうだろうが、こんなレベルの人間を特別待遇にしなかったら他社なり他国なりに引き抜かれる危険で管理職の人が禿げる
引き抜かれたらという悪夢から免れるためには、ある程度の特別待遇は不可欠だろ。

ぶっちゃけ、ゲイツを一般サラリーマンなみの給料で働かせるに等しいぞ。
873この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 23:21:18.78 ID:8vjEe8Ue
サードアイの製作費・維持費+達也の給料があってもミサイルに比べれば安上がりだよな
何発撃っても↑の費用は変わらないし、迎撃されたり発射失敗したりっていうリスクも少ない
風間少佐が、達也は戦略誘導ミサイルに匹敵する戦力って表現してたが実際はそれ以上だな
まぁ防衛戦力とか軍事的抑止力を個人に大きく依存することになるっていう別のリスクがあるが…
874この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 23:25:55.49 ID:NxlBS6oH
衛星使用料もあるけど安上がりだろうな
875この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 23:42:10.85 ID:0nn9cuhU
大衆は一度騙される程度には愚かで二度騙されない程度には賢い、って
なーんかどっかの国で最近あった政権交代と再交代のことを言ってるような気が…

それは穿ちすぎとしても、電撃文庫でこんだけイデオロギーめいた記述がある
作品ってのも相当珍しいな。実は結構な冒険なんじゃなかろうか。
876この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 23:52:25.60 ID:V5OE/wOp
>>872
達也にとっての特別待遇にはして貰ってるだろ。
軍に属してるからこそ四葉から行動の自由をある程度だが獲得してる。
877この名無しがすごい!:2013/04/14(日) 23:53:31.77 ID:zpel2u+s
>>871-872
魔法師という軍人が国家公務員として税金で養われてるなら人事院の給与勧告で誰でもわかるから
とんがった給与は国民感情からしてもできないと思う、ばれない特別な金が与えられてもおかしくはなけど

この世界は愛国心、忠誠心、血のつながりが強いと思いたいね
希少な危険な力を持つものはリーナみたいに地位を与えるか、澪みたいに家柄で管理するとか
目立つし必然と動向がわかるようなところにいるんでしょ
878この名無しがすごい!:2013/04/15(月) 00:13:08.86 ID:bhHh22lI
みんな「給料」って言葉を使ってはいるけど、バカ正直に給料名目で支払われてると思ってる人はいないと思うよ
税金で人を養う方法なんていくらでもあるんだし、重要なのは行動の対価として達也が報酬を受け取ってるかどうかでしょ
879この名無しがすごい!:2013/04/15(月) 00:15:14.58 ID:vLbLfyEP
>>877
達也の場合、管轄が機密費になるのが筋だと思われ
880この名無しがすごい!:2013/04/15(月) 00:26:13.65 ID:Wl+ppYMG
>>877
独立魔装大隊そのものが機密扱いなんだから
達也も含めて大隊所属の奴らの給料は国民に知られるような形では出てないと思うけど
881この名無しがすごい!:2013/04/15(月) 02:54:20.14 ID:ES1e1kHI
>>877
血のつながり、才能的な意味合いだな
たしか1巻の最初にそう言ってたし。

>>878
なら少なくとも、四葉は達也に十分な対価払ってないね。
882この名無しがすごい!:2013/04/15(月) 07:06:39.03 ID:bhHh22lI
>>881
何が「なら」なのかはわからないけど四葉のガーディアンは仕事ではなく役目
金銭的な報酬は無いって設定なんだからそもそも対価を払う必要無いだろ
つーか軍や国から達也に給料が出てるか否かを話してた所に四葉のこと持ち出して何を主張したいの?
883この名無しがすごい!:2013/04/15(月) 07:40:52.23 ID:ES1e1kHI
ごめん、時々レスに四葉が入ってたから混同してた
ガーディアンは道具だったね。
884この名無しがすごい!:2013/04/15(月) 08:29:56.44 ID:aIm9zY2u
ボディガードは食う為に護衛するが、ガーディアンは護衛する為に食うなんて
書かれてる時点でお察しだな
885この名無しがすごい!:2013/04/15(月) 19:35:47.37 ID:G5lNqYXE
>>877
公務員も労働基準法の適用されるが
101の所属の全部、或いは一部は適応外みたいだから
人事院とは別の所から金が出てるんじゃ無いのかな、と

>この世界は愛国心、忠誠心、血のつながりが強いと思いたいね
戦略級魔法師のうち30人以上が非公開どころか、存在すら知らされていない辺りで
お察し下さい
886この名無しがすごい!:2013/04/15(月) 20:53:45.37 ID:TRs7kfCX
電撃文庫マガジン今号最後の深雪のイラスト、色気過剰でなんかプロの人みたいにも見える
887この名無しがすごい!:2013/04/15(月) 21:07:41.72 ID:G5lNqYXE
そうか、886くんはそういうプロの人とお酒を飲んだ事があるんだ・・・
888この名無しがすごい!:2013/04/15(月) 21:07:56.38 ID:5skLFV+A
最初パラッパラッとページめくったとき誰?ボトルとグラス持ってるし真夜?他に誰かいるか?
とか思ったけど文を読んでいたら深雪でちょっとおどろいた
889この名無しがすごい!:2013/04/15(月) 21:10:01.70 ID:IP1qQYO1
まあ実際プロの人なんだけどな
890この名無しがすごい!:2013/04/15(月) 21:54:44.49 ID:9q4qg19t
え?
891この名無しがすごい!:2013/04/15(月) 23:19:01.70 ID:h3zTzf6U
マガジンで連載してるのは、本筋じゃないんでしょ
国会議員がラスボスじゃ、しょぼすぎだし
892この名無しがすごい!:2013/04/15(月) 23:24:41.63 ID:z7E++TDU
いや本筋だから
893この名無しがすごい!:2013/04/15(月) 23:26:07.84 ID:IP1qQYO1
>>890
いや本職だから
894この名無しがすごい!:2013/04/15(月) 23:30:16.07 ID:TQtjv4yi
ダブルセブン編なのにセブンたちが空気やん
後編があるのか?
895この名無しがすごい!:2013/04/15(月) 23:32:00.68 ID:EkRnK4Qp
>>893
ドレス姿の深雪がその道のプロに見えるってことだよ
896この名無しがすごい!:2013/04/15(月) 23:40:35.61 ID:9q4qg19t
スナ○クやキ○バクラにいるのはイラストよりずっと化粧きつい感じ
高級ク○ブなら違うのかな、入ったことはないが
897この名無しがすごい!:2013/04/15(月) 23:41:04.74 ID:Dm5vJq+B
>>875
でも忘れるのが早いから、時間が経てば同じネタで再び騙されるものだぞ。
と、文庫マガジン掲載の文章に突っ込みたくなった。

>>876-878
おれ872だけど、四葉家との関係の点とかFLTとの関係とかでクッションになってもらえたり、
101からFLTへの大量発注という形で達也の社内での立場に寄与してくれたり、
そういう点も含めたら正規の給料とは別の報酬もあるってわけだね

>>885
研究費とか調達費とかの人件費以外の支出も達也に流れてるだろうなあ。
898この名無しがすごい!:2013/04/16(火) 00:55:34.84 ID:81EHHwhs
>>895
次世代の世界最強の魔法師は、夜の女王のスキルも持つのかッ(震え声)
899この名無しがすごい!:2013/04/16(火) 01:02:03.58 ID:XEMr2s+j
>>898
でも深雪は音痴らしいぞ(凍え声)
900この名無しがすごい!:2013/04/16(火) 01:13:43.21 ID:OrDCPnpm
衣装といい小道具といい、確かに、好きな人のために女子高生が背伸びして
おめかししました、ってより、どこのお店のNo.1ですか?って感じにしか見えないなw
表情も、自然な恥じらいというよりは、男から見て恥じらってると見えるように作ってる感じ。
結論。いくら貢げば店外デートできますか!?
901この名無しがすごい!:2013/04/16(火) 02:17:42.65 ID:FRL0TfTN
背景のトーンようでトーンでなさそうな演出部分が残念ってだけで
6章で触れてた教室での成果を披露してみましたって程度だろうに
902この名無しがすごい!:2013/04/16(火) 02:49:59.15 ID:BSKgwciG
夜の女っぽいってのは思うやつやっぱいるんだな<深雪の挿絵
903この名無しがすごい!:2013/04/16(火) 05:38:43.28 ID:KagGcW5t
いつもの潰れた丸顔よりはよかったよ
上目遣いなので、大人っぽいけど達也よりも背が低いのがわかる構図なのもいいね
904この名無しがすごい!:2013/04/16(火) 17:24:45.93 ID:9fjs+7Sa
でもあの髪型はいただけないな
いじるならロングヘアベースで
905この名無しがすごい!:2013/04/16(火) 21:48:12.78 ID:81EHHwhs
>>900
深雪の全ては兄である達也のモノであり
「どこのお店のNo.1〜作ってる感じ。」の手練手管も兄を落とす為だけに使われます。
従って、いくら貢いでも達也専用なのでスルーされます。
まぁお兄様の利益になったり、お兄様に命令されたなら
心の中で嫌悪を抱きながらも、外面は完璧な態度と仕草で店外デートしてくれるだろうけど
一線は越えられないのであしからず。
あと真夜の場合は夜の魔法で身の程を知らされる・・・
906この名無しがすごい!:2013/04/16(火) 22:54:27.19 ID:KagGcW5t
>>904
背中を露出するのが目的だからな
907この名無しがすごい!:2013/04/17(水) 21:31:19.83 ID:vKnh0+Bv
預かったレリックってどうなったんだっけ?
908この名無しがすごい!:2013/04/17(水) 21:47:28.30 ID:0h/SlMw9
開発第三課のスタッフがおいしくいただきました
909この名無しがすごい!:2013/04/20(土) 04:34:39.06 ID:ps4Dah4+
達也や市原の目指している核融合炉が人力発電過ぎてスゲーローテクに見える。
何というか、蒸気機関車の石炭を手動で入れる感じ?

人力で石炭を放り込むけど、動力は蒸気機関だから蒸気機関車のように
魔法で核融合反応起こすけど、原理は核融合だから核融合炉って言うみたいな。

薪をくべたり、石炭を入れるのと同じような旧世代イメージで
とても2090年代後期とは思えないんだよね
910この名無しがすごい!:2013/04/20(土) 05:48:07.15 ID:KHZheHMe
まだ仕組みだけで最終的に魔法師は起動するだけでいいようにするってセリフ読まなかったのか
911この名無しがすごい!:2013/04/20(土) 06:19:22.93 ID:Eg+jCPO9
それに難しいのは常駐型重力制御式の方だろ
912この名無しがすごい!:2013/04/20(土) 07:31:00.52 ID:zd1hSpPQ
ようやくまともに動く実験炉が出来た段階なんだからそんなもんだろ
現実で使われてるエネルギー施設だって最初から今の形だったわけじゃない
913この名無しがすごい!:2013/04/20(土) 14:13:27.99 ID:ps4Dah4+
そもそもエネルギー不足だから核融合が求められているはずなのに
エネルギー消費を抑える気が無いような発達具合なんだよな

3Hがダイレクトメタノール燃料電池採用で直接メタノールを口から取り込むとか
まるでエネルギー資源が豊富にあるかのような仕組み。
家電から都市に至るまでエネルギー消費を抑えるような仕組みが取られているようには思えない。
核融合が本当に必要なのかよと思う。
914この名無しがすごい!:2013/04/20(土) 14:44:25.13 ID:OEYF5f1c
そう見えないだけで実は全部省エネ製品でいいじゃないか
915この名無しがすごい!:2013/04/20(土) 15:11:52.42 ID:tqvAWhT2
そうだね原発ほぼ止まってても世の中動いてるし街は電気で輝いてるし
だからエネルギーなんて充分あるんだまして原発なんて地上には要らないよ(超棒読み)

みたいな?
916この名無しがすごい!:2013/04/20(土) 15:23:04.74 ID:eqEtNHXH
エネルギーは不足してないし核融合は必要じゃないよ

3?(3) 動機
> 現在の科学技術では実現不可能なテクノロジーが魔法により実用化され、それが社会に必要とされる、
>そんな状況が作り出されない限り、「魔法師の解放」は理想主義者の空想に過ぎない。
> その一方で、常駐型重力制御魔法式熱核融合炉もまた、達也たちのオリジナルではない。
> こちらは核融合炉の研究が行き詰った五十年前から、魔法によって実現できないかどうかが研究されている。
> しかしこの研究も、現在では下火となっている。
> 太陽光エネルギーサイクルが人類のエネルギー需要を、今のところ余裕を持って賄っているからだ。
> 魔法師の地位向上と常駐型重力制御魔法式熱核融合炉の実現を結びつけて論じる者は、
>少なくともこの二十一世紀末においては、ほとんど見ることが出来ない。
917この名無しがすごい!:2013/04/20(土) 15:31:52.15 ID:tqvAWhT2
戦争で人口減ってるし、基本的には供給できるエネルギーの総量
(太陽光ベースなら大体限界はしれてるが)に合わせて社会が作られてるだろう

供給できるエネルギーの質と量が増えれば、それに合わせた需要が考案されるだろう
そして達也には、おそらくその需要について何らかのアイデアがあるはず
918この名無しがすごい!:2013/04/20(土) 15:38:49.32 ID:OEYF5f1c
太陽光エネルギーより安価なら需要は発生するはず
それが難しいって事なんだろうけどな
919この名無しがすごい!:2013/04/20(土) 18:43:00.30 ID:/GRMqXXv
>>916
達也や市原先輩は今日、明日の事を考えて核融合をやってる訳じゃ無いでしょ

今後、大きな戦争が無ければ順調に人口が増え、産業も活発になれば
必要とされるエネルギーの総量はどんどんと増えて行く

最終的に誰が核融合を実用化させるにしろ、10年、20年先のための基礎研究でしょ?
化石燃料は当てにならないし、太陽光は頭打ちになるのは目に見えている
920この名無しがすごい!:2013/04/20(土) 19:54:29.75 ID:YRIYHSmF
将来的にエネルギー需要が増えるとか化石燃料や太陽光がどうのとかは売り込む為の謳い文句にはなるだろうけど
直接の目的は、科学技術のみでは実現不可能な物を魔法を併用して実現する事で魔法師の地位を向上させること、でしょ
少なくともエネルギー供給を増やすのが目的なんて描写は無かったと思うけど
921この名無しがすごい!:2013/04/20(土) 20:05:27.44 ID:tqvAWhT2
核融合炉実現と魔法師の地位向上の間に、太陽光でなく核融合で
あったほうが都合がよく、非戦闘向けで人類の発展に資する具体的な某かの用途、
があるほうが、地位向上に関する説得力が増すところだ
インフラに魔法師を食い込ませるってだけなら、他にも手段はあるしな
922この名無しがすごい!:2013/04/20(土) 20:25:56.34 ID:zd1hSpPQ
>>921
> 核融合炉実現と魔法師の地位向上の間に、太陽光でなく核融合で
> あったほうが都合がよく、非戦闘向けで人類の発展に資する具体的な某かの用途、
これは77編の第4回であーちゃんがちょっと触れてたな
工場の電力供給に気を遣わなくていいとか寒冷期の再来に怯えなくていいとか
実際、太陽活動由来の寒冷期なら太陽光発電は具合が悪いだろうしな

> インフラに魔法師を食い込ませるってだけなら、他にも手段はあるしな
これはほとんど科学技術で代用可能だから難しいって設定じゃなかったか
923この名無しがすごい!:2013/04/20(土) 20:39:42.98 ID:tqvAWhT2
あれはあずさの意見であって、達也の意見じゃない
あの書き方だと、達也はどうも別の用途を想定してるように思える
最終目標にしても、地位向上っていうだけなら、あそこで
わざわざ隠すようなことか?とも思う
924この名無しがすごい!:2013/04/20(土) 20:41:19.41 ID:ps4Dah4+
敵戦艦にヒドラジン燃料を使用したり、一般家庭に普及始めた3Hがエタノール燃料電池を使用している。
つまり、化石燃料や天然ガスにまだ余裕があり、普及価格で提供されていることを示している。

それに寒冷化が起こったくらいなんだから、CO2削減なんてする必要が無くなり、
CO2を意識せず、火力発電を利用できるだろう。

そもそも太陽光発電のコストはとても高く、それで現在ドイツは失敗しているほどだ。
自然エネルギーでも水力、風力などの他のエネルギーで発電したほうがよっぽど安いし、
火力を使って暖かくしろよと思う
925この名無しがすごい!:2013/04/20(土) 21:01:38.18 ID:zd1hSpPQ
>>923
別に誰の意見であろうと太陽光発電に対する核融合炉の優位性には変わりないでしょ
達也の意見に限定したいなら>>921の時点で限定してくれよ

で、インフラに魔法師を食い込ませる他の手段ってなに?
926この名無しがすごい!:2013/04/20(土) 21:21:58.10 ID:tqvAWhT2
上下水道の処理や、物流移動システム、天災の予防・防止システムなどでも
魔法ならより有効にできるはずだろ

発電ってだけじゃ、関わる人数が少なすぎるのが、地位向上が目標の全てと
するなら疑問なんだ
まさか核融合炉なんて代物、エネルギー用途ならそんな沢山作らんだろ
必要となるのはごく一部のエリートだけ、それを地位向上というのかと
927この名無しがすごい!:2013/04/20(土) 21:35:12.29 ID:YRIYHSmF
>>924
そもそも3Hが一般家庭に普及してるなんてあったか?
逆にオタク向けとか偏見を持たれてるって設定だった気がするが・・・
敵艦の燃料とか一部だけを見てエネルギー資源が豊富だと断言するのは無理があると思うけど?
戦艦にヒドラジン燃料を使ってる大亜はエネルギー問題に困ってるんだし
エネルギー需要を満たせる程の資源は少なくとも大亜には無いんだろ
太陽光発電のコストだって先進国なら問題ないレベルに抑えられてるんだろうし
中途半端に現実の尺度持ち込み過ぎでしょ
928この名無しがすごい!:2013/04/20(土) 21:54:51.53 ID:gpqy5F3D
>>926
>上下水道の処理や、物流移動システム、天災の予防・防止システムなどでも
>魔法ならより有効にできるはずだろ

上下水道も物流も単位時間に処理しなきゃいけない量が一体どんなレベルか考えたら無理だろう。
平凡な魔法師ならすぐにサイオン枯渇させると思うけど。
そうはならないような賢い運用方法に心当たりあるの?
天災の予防って何すんの? 中国みたいに強引な天候制御でもやらせたいのか?
929この名無しがすごい!:2013/04/20(土) 21:54:58.61 ID:bc+2zQU+
>922
ゼロベースで考えるなら核融合は太陽光に対してあずさの言うような
メリットがある技術なんだけど、既にあの世界、太陽光発電で
とりあえず必要な需要はまかなえてますよって状態なわけで。
だからこそ、鈴音や達也のような研究者はレアな状態なんだろうし。

そこに魔法師なんて一悶着ある種族が必須になる技術を代替でねじ込むには、
安定供給しやすい、とか再来するかもしれない寒冷期に備える、という以上に、
もうちょっと圧倒的なメリットが欲しいところではあるな。

太陽光発電の代替じゃなく、太陽光じゃ不可能な何か新しい事業分野が
あり、それに核融合が適している、というほうが筋は良さそうに思う。
そういうものがあれば、だけど。
まあもしあるとして、俺が真っ先にイメージするのはモビルスーツになってしまうのだがw
930この名無しがすごい!:2013/04/20(土) 22:09:28.16 ID:HlcAMVgo
常駐型重力制御魔法式熱核融合炉ができるようになったら、社会で使うなら術式を公開するだろうし
複数の術式を永続したままにできる仕組みがほしいんじゃないの、エネルギーや地位向上はついでにって感じ
兄妹の縛りを常に外すとか常にバリアはったまま過ごせるとか
931この名無しがすごい!:2013/04/20(土) 22:11:10.52 ID:tqvAWhT2
>928
サイオンの枯渇が〜というなら、常時維持しないといけない核融合だって現状同じ
そこを解決するにはサイオンに余り依存しない方式を開発しないと
どっちにしろ話にならない

天災の場合は直接変化を加える以外にも、各種の探知(地震にかかわる
深海の情報を魔法で得るとか)や、非常時の多人数避難システムなどに
魔法は使えるだろう
他に通信や伝達技術でも可能性はある

まあ要は核融合じゃなきゃいかん理由が、作中で明かされてるぶんじゃ
俺にとってはまだ薄いってだけだ
932この名無しがすごい!:2013/04/20(土) 22:17:19.24 ID:zd1hSpPQ
>>926
> 上下水道の処理や、物流移動システム、天災の予防・防止システムなどでも
> 魔法ならより有効にできるはずだろ
前2つは科学技術で実現できてるものだからわざわざ魔法を使う必要は無い
天災の予防はそもそも無理でしょ
地震や津波を発生させるならまだしも止められる魔法師がそう簡単に見つかるとはとても思えない
魔法師に対する感情を考えればインフラの維持に魔法師が深く関わるのを毛嫌いする政治家や一般人が
多くても不思議じゃないし、科学技術では実現不可能な技術で経済に貢献するっていうのが重要なんだろう

地位向上というのも魔法師一人一人ではなく魔法師全体に対する見方や風潮を変えるという意味ではないか?
別に関わる魔法師が少なくても魔法が経済活動にも必要な状況に出来れば
少なくとも魔法師を無意味に排斥しようとする連中は黙らせやすくなると思う
魔法師が兵器ではなく社会の一員として認められる世の中にすることを魔法師の地位向上と言ってるんじゃないかな
933この名無しがすごい!:2013/04/20(土) 22:27:13.35 ID:YRIYHSmF
>>931
核融合炉に魔法師が張り付いていなきゃいけない問題は達也も鈴音も認識してるだろ
だからこそ魔法式の保存とか点火に魔法を使うだけの仕組みを考えてるんだし
作中に出てきたのはまだ実用化に課題の残る実験炉でしかないんだから
現時点で話にならないのは当たり前だ
934この名無しがすごい!:2013/04/20(土) 22:32:00.94 ID:tqvAWhT2
>933
そうだよ
だからサイオンが枯渇するから○○の用途に魔法は使えない、
っていうロジックはおかしいだろう?違うかな
どうせそこは開発しないといけない技術なんだから
935この名無しがすごい!:2013/04/20(土) 22:46:11.26 ID:hzDWogzb
いやお前が最初にアホなこと言い出したんだろ
核融合ならともかく現代の技術でまともに動く下水やらに魔法を使う必要なんて皆無だし
天災に対抗するなんてそれこそ話にならん
936この名無しがすごい!:2013/04/20(土) 22:55:33.95 ID:YRIYHSmF
>>934
そこはおかしくないが、上下水道の処理の為にわざわざ仕組みを開発する事と
核融合炉実用化に必要だから仕組みを開発する事を同列に語るのはおかしい
魔法式の保存なら汎用性高いから別だが、設置型魔法等で代替する仕組みは目的ごとに開発しなきゃいけないんだからな
937この名無しがすごい!:2013/04/20(土) 23:03:45.84 ID:tqvAWhT2
すまんかったね
個人的に将来の問題はエネルギー以上に真水の枯渇だと
考えてるので、まともな真水を大量に準備し再利用する技術を、
既存科学の延長で解決するには結構でかいコストを払う必要が
あるだろうと考えてるから、例のひとつとして挙げただけ
変だというならそこは無視してくれ
938この名無しがすごい!:2013/04/21(日) 00:05:14.57 ID:MLaS7uy7
エネルギー問題さえ解決されれば、水の問題も既存技術で十分に解決可能
飲んだ時の味までは保証はできんがな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E6%B0%B4%E6%B7%A1%E6%B0%B4%E5%8C%96
939この名無しがすごい!:2013/04/21(日) 00:12:53.90 ID:8T7Muy7L
水に関する本当の問題は、海水の淡水化ごときで解決できるレベルじゃねーから。
アメリカやインドで、どれだけの地下水が今も消滅していってることか。

ただ作中だと、水を大量消費する原因の一つである農業が寒冷化で
消費が減少し、かつその後人口も大幅減してるから、当面の問題になっては
いないだろうね。
940この名無しがすごい!:2013/04/21(日) 00:18:09.93 ID:TRIT3+YI
太陽エネルギーは先進国から優先的に配分されてて僻地には行き渡ってない、それが国際問題にもなってるって設定じゃなかったっけ?

世界レベルでは食料不足でも日本国内では余ってるのと同じだし、食料は輸送が難しいから余るんだが、衛星軌道から送られてる太陽電力もケーブルが通ってる国だけ電力が余ってそれ以外は常にエネルギー不足になってるだろうな

魔法の発電所ならそれも解決して、エネルギーの優先権を軍事力で維持する必要性も下がるから魔法師の軍役も減って魔法の平和利用が二重に進む、と
941この名無しがすごい!:2013/04/21(日) 01:18:30.18 ID:GZNMhVRP
真水の問題は魔術より科学で解決すべきってことだろ
国家とか地域レベルの量を取り扱うには、魔法師個人が操れる魔法ははどんなに優れてても小規模すぎる。
これじゃ科学に対抗しうるだけの影響を持ちえない。
けど核のエネルギー利用なら個人が地域全体に影響を与えうるだけの付加価値を生み出せる、
という発想で達也なりリンちゃんはがんばってるんじゃないかな

まあ自己解決してるとおり水の使用量、減ってるとは思うけど
942この名無しがすごい!:2013/04/21(日) 06:15:12.19 ID:Vk4oOqSs
エネルギーが国際問題なら、魔法による発電が下火なのは不自然
943この名無しがすごい!:2013/04/21(日) 08:15:38.67 ID:f8xkSiTf
達也はさらっと飛行魔法なんてのを開発してたけど
実際にこれらは難しすぎて(加重系魔法3大難問なんて言われて)
研究者たちが開発を辞めちゃったって側面もあるだろ

研究者にとって軍事面に特化した開発がメインだろうしな
そっちで成功した方が地位が高いはずだし、資金も受けやすいはず
944この名無しがすごい!:2013/04/21(日) 09:47:23.60 ID:Z08T1ewG
エネルギー問題は軍事問題に直結するし、エネルギー問題が
深刻なら当然相応の予算がつく話だろう
魔法はエネルギー収支をみかけ上無視した効果を出せるのだし、
困難でも研究しない手はない

そうでないなら、エネルギー問題があったとしても深刻な状態ではないんだろう
945この名無しがすごい!:2013/04/21(日) 11:50:11.68 ID:5fXuMowI
そら日本や北米みたいな先進国なら深刻じゃないだろうよ
大亜みたいなとこは深刻だろうけどこっちは優秀な魔法師が多かった大漢が併合される前に四葉に魔法師全滅させられてるから発展させようがない
946この名無しがすごい!:2013/04/21(日) 12:33:09.48 ID:Ya9XgDrw
>>940
単に、設備投資をしてない国には電力回さないって話じゃ無いか?
電力欲しいなら金を出せ、出さないなら電力は回さん
エネルギーに限らず、似たような話は大昔からあって、紛争の元になってるでしょ
947この名無しがすごい!:2013/04/21(日) 12:37:09.24 ID:Ya9XgDrw
>>939
水資源の枯渇は、無計画な灌漑、配水計画によるもんで
農業が原因では無いよ?
948この名無しがすごい!:2013/04/21(日) 12:39:14.12 ID:Z08T1ewG
地下水の浪費について調べてみるといい
949この名無しがすごい!:2013/04/21(日) 12:43:02.63 ID:Ya9XgDrw
だから、無計画な灌漑、配水計画による浪費だよ?
950この名無しがすごい!:2013/04/21(日) 12:53:32.25 ID:8T7Muy7L
原因は灌漑だといいつつ農業が原因じゃないって?意味が分からない
951この名無しがすごい!:2013/04/22(月) 08:02:36.00 ID:o1uAxeTr
灌漑と農業を切り離すとか斬新な発想だな
952この名無しがすごい!:2013/04/22(月) 09:40:26.29 ID:85wgBZWL
>>950
使いもしないのに水利権で定められた上限までガンガン水を汲み上げて捨てるせいで
必要なところに行き渡らないってことだろ
953この名無しがすごい!:2013/04/22(月) 10:39:43.87 ID:4wTObKUX
配水の利用効率がいいかどうかはともかく、その水の消費先が
農業な事は少なくないのに、そこを否定してもしかたないじゃん

まあ水についてはもういいよ、スレ違いだし
劣等生世界の作中時点では、水は大きな問題になってない、でFAだろうし
954この名無しがすごい!:2013/04/22(月) 14:13:32.54 ID:5cSIjFO7
規制やっと解除されたよ。
ダブルセブンの4話で一言いいたい。
花音は疑問だけ露呈しただけでそれから存在そのものが消されてるよなww
と言いたかったよ。
955この名無しがすごい!:2013/04/22(月) 14:39:53.71 ID:QB7FESSD
花音は五十里の背後霊だから
956この名無しがすごい!:2013/04/22(月) 16:24:08.57 ID:5cSIjFO7
背後霊だったかw

雫は普通に達也と接してたけど、レイモンドからもらった情報は達也深雪=四葉の人間というところは伏せたまんまなのかな?

双子が達也に対しての認識は変わるのかどうかが気になるな。
深雪センサーによれば双子が達也に対する感情は悪い意味じゃない感情だから良いっぽいが
957この名無しがすごい!:2013/04/22(月) 18:36:48.68 ID:o1uAxeTr
真由美からどの程度聞いているかは知らんが、「姉のお気に入り」くらいの認識は持っていそうだな
958この名無しがすごい!:2013/04/22(月) 21:47:04.24 ID:rmisgW3r
レイモンドからの話といえば、四葉以前に確定でバレてるザ・デストロイも考えないとだね
コキュートスは陳とリーナ件の事後処理次第だと思う
バレてたらバレてたで真夜様にもバレてるわけだし、何かしら手は打ってるのかな
959この名無しがすごい!:2013/04/22(月) 22:32:59.94 ID:J1xBwY+N
その辺は単行本のネタバレになるからあえて触れてないんじゃないかなー
960この名無しがすごい!:2013/04/22(月) 22:33:13.37 ID:dI1IdjTB
>>958
陳の件ってコキュートスとどう関係してんの?
961この名無しがすごい!:2013/04/22(月) 22:39:40.58 ID:rmisgW3r
>>960
正式版じゃない劣化版にせよ、陳をしとめた魔法はコキュートスだったはず
と思ったからだけどね
962この名無しがすごい!:2013/04/22(月) 22:44:10.44 ID:dI1IdjTB
思っただけかよ…

> 陳は今になって気づいた。自分の体温が異常に低下していることに。
物理的に温度低下してると描かれているんだから取り立てて理由もないのなら
精神干渉系持ち出す必要ないんじゃないの?
963この名無しがすごい!:2013/04/22(月) 22:53:04.69 ID:n0C/YjeI
あれってニブルヘイムじゃないの?
964この名無しがすごい!:2013/04/22(月) 22:54:36.57 ID:4wTObKUX
普通に考えれば、一章のニブルヘイムを改良したもんだろうな
965この名無しがすごい!:2013/04/22(月) 23:02:25.73 ID:51ImxekZ
五十里がやられたときにぶちぎれてぶっぱなしたコキュートスの対比で
永久に目覚めないものから少しセーブしたものを発動したと思ってたわ
966この名無しがすごい!:2013/04/23(火) 07:27:03.17 ID:7nzLflcl
ニブルヘイムの応用でしょ
コキュートスの場合は心を凍らせるから
段階を経てなんて過程はないよコキュートスの場合は
967この名無しがすごい!:2013/04/23(火) 08:07:33.64 ID:PyCKyBNX
つーか普段使わない精神干渉魔法がすぐに「色々と上達」できるとは思えないんだが
他者への再成3回で慣れる達也さんじゃあるまいし…
968この名無しがすごい!:2013/04/23(火) 08:09:18.46 ID:5YgCzgBd
>>965
桐原ェ・・・
969この名無しがすごい!:2013/04/23(火) 08:14:16.89 ID:7nzLflcl
4回目は女優の話題出てなかったが
女優さんが達也と対立するのは2年次本編からなのかな?
970この名無しがすごい!:2013/04/23(火) 15:17:31.05 ID:+Q5bxlEr
コキュートスからニブルヘイムに変更されてたところをみると、コキュートスは
細かい制御はできないのかも
971この名無しがすごい!:2013/04/23(火) 15:22:37.66 ID:R7R1t4Ic
変更ってどこで?
972この名無しがすごい!:2013/04/23(火) 15:36:39.83 ID:7nzLflcl
webでって言うなら
webでもコキュートスつかったのは
ヘリ乗り込む時に五十里と桐原がやられた時とパラサイト編最後のときの2回しか使ってないぞ
コキュートスは深雪が敵と認識した存在の心を凍らせるだけなんだから制御とかは必要ないでしょ
973この名無しがすごい!:2013/04/23(火) 17:27:13.32 ID:R7R1t4Ic
一応沖縄でも使ってる
どっちにしろ文字通り必殺技
陳とか、元々webじゃ存在自体なかったし変更もクソもない
974この名無しがすごい!:2013/04/23(火) 18:55:50.17 ID:/X9T4hyd
>>969
あの女優は七草パパへの繋ぎであって、メインでは無いと思うんだ
狂言回しの七宝くんとは違って
975この名無しがすごい!:2013/04/23(火) 21:42:01.25 ID:VcWGVdrf
>>973
沖縄戦以前に、中1以下の人を殺すのになれてない女の子が
2回以上も誰に使ったか気になるわー
976この名無しがすごい!:2013/04/24(水) 10:39:54.70 ID:4s6EQHZ0
深雪は怒ったら割と見境なしだろ
さすが四葉って感じで
977この名無しがすごい!:2013/04/24(水) 13:47:02.27 ID:qxypdTJb
あくまで俺の主観だが
沖縄事件以前から深雪は重度の達也依存+ブラコンだったんじゃないか?
恋愛感情は事件後としても
暗示かなんか分からないけど、母に細工されて露骨に出なかっただけで・・・
978この名無しがすごい!:2013/04/24(水) 14:21:44.56 ID:VvqYUCSr
>>977
深夜は深雪と達也と父親に絶対に何かしらの精神干渉したのはおそらく間違いないが
真夜は四葉に縛ることを魔法ですることを否定しただけで
それ以外は何も言ってないから、何かをしたのはおそらく間違いないでしょう。

たとえば第一高校の1科は魔法使えない劣等生と蔑んでたはずなのに、恐怖と好意に変わった
後は義母も達也に対しては感情的になってしまうという下りもあったし
おそらく青木も達也の前では感情的になってしまう。

だからこそどういった意図かはわからんが、深夜は達也や深雪に対しては何かしら細工を
施したのは間違いないでしょうね。
979この名無しがすごい!:2013/04/24(水) 14:43:37.76 ID:JVOBXNyl
[深夜が達也と深雪と父親に何かしらの精神干渉をしたこと]は
絶対に…おそらく間違いないが…おそらく間違いないでしょう。

たとえば
[一校1科生や司波小百合、青木などは達也に対して感情的になっている]

だからこそ
[深夜が達也と深雪と父親に何かしらの精神干渉をしたこと]は
間違いないでしょうね。


>>978自身が色々壊滅的であるってことだけは絶対におそらく間違いない
980この名無しがすごい!:2013/04/24(水) 14:53:45.11 ID:Rin+1Hiy
>>978
なにか言いたいのはわかるが
なにが言いたいのかはさっぱりわからん

と思ったのが俺だけでなくてよかった
981この名無しがすごい!:2013/04/24(水) 14:53:50.04 ID:LMqf17NW
>>977
小学校・中1の学校での兄の様子を観察、今まで何回か会ったという黒羽姉弟の兄への好意を察知、
侵攻前の沖縄旅行で兄への想い・態度
深雪は認めたくなかっただけで明らかにずっと好きだった

誰かが好き、誰かに好かれてるとか素直になれない子供特有の照れやはずかしさ
982この名無しがすごい!:2013/04/24(水) 15:04:40.68 ID:JVOBXNyl
>>978が絶対に何かしらの精神干渉を受けているのはおそらく間違いない
983この名無しがすごい!:2013/04/24(水) 16:40:04.59 ID:4s6EQHZ0
>>981
黒羽姉弟と親しそうにしているのに対して嫉妬していたくらいだからな
984この名無しがすごい!:2013/04/24(水) 16:55:51.63 ID:qxypdTJb
>>981
で、沖縄で一気に想いが爆発したと言う事ですね
しかも収まることなく爆発状態が継続中と
985この名無しがすごい!:2013/04/24(水) 17:31:19.44 ID:U+goi+cQ
>980
新スレよろ
986この名無しがすごい!:2013/04/24(水) 18:07:23.50 ID:LMqf17NW
>>981
あと次期四葉当主、ミストレス・ガーディアンという認識も言い訳に使って好意を隠してた

深雪は激しい感情と妄想があるから作品内で一番エロそう
987この名無しがすごい!:2013/04/24(水) 18:08:19.03 ID:4s6EQHZ0
深雪は達也さえその気になればいくらでもエロく調教できる
あ、ほのかもか
988この名無しがすごい!:2013/04/24(水) 18:50:31.80 ID:Rin+1Hiy
>>985
申し訳ありません、踏んじゃってましたか
今出先なので2時間ほどお待ちください
その間に宣言してたてて下さると大変助かります
989この名無しがすごい!:2013/04/24(水) 19:01:59.65 ID:LMqf17NW
ここは佐島勤の作品に関する総合ネタバレスレッドです。
Web掲載時代の作品や、電撃文庫で出版されているもの問わず存分に語りましょう。

■諸注意
電撃文庫にて出版されている『魔法科高校の劣等生』は
投稿型小説サイト「小説家になろう」に連載されていた作品を加筆・修正したものです。
なお「小説家になろう」には1章〜6章までが掲載されていましたが、
2012年1月に削除されたため現在は閲覧できません。

★Web版を入手する方法はありません。書籍化を待ちましょう。
※二次配布も禁止されているので、このスレでのクレクレ行為・入手自慢はご遠慮ください。

次スレは>>980を踏んだ人が宣言した上で立ててください。

■文庫版とWeb版各章の対応
[文庫1巻] → [第一章 1-(1) 〜 1-(15)]
[文庫2巻] → [第一章 1-(16) 〜 1-(26)]
[文庫3巻] → [第二章 2-(1) 〜 2-(12)]
[文庫4巻] → [第二章 2-(13) 〜 2-(27)]
[文庫5巻] → [外伝×2 間章 番外編]
[文庫6巻] → [第三章 3-(1) 〜 3-(11)]
[文庫7巻] → [第三章 3-(11) 〜 3-(22)]
[文庫8巻] → [第四章 4-(1) 〜 4-(10)]
[文庫9巻] → [第五章 5-(1) 〜 5-(11)]

■既刊・刊行情報
魔法科高校の劣等生(1) 入学編<上> 2011年7月10日発売
魔法科高校の劣等生(2) 入学編<下> 2011年8月10日発売
魔法科高校の劣等生(3) 九校戦編<上> 2011年11月10日発売
魔法科高校の劣等生(4) 九校戦編<下> 2011年12月10日発売
魔法科高校の劣等生(5) 夏休み編+1 2012年4月10日発売
魔法科高校の劣等生(6) 横浜騒乱編<上> 2012年7月10日発売
魔法科高校の劣等生(7) 横浜騒乱編<下> 2012年9月10日発売
魔法科高校の劣等生(8) 追憶編 2012年12月10日発売
魔法科高校の劣等生(9) 来訪者編<上> 2013年3月10日発売
魔法科高校の劣等生(10) 来訪者編<中> 2013年6月10日発売予定
魔法科高校の劣等生(11) 来訪者編<下> 2013年8月10日発売予定

■文庫版スレ
【魔法科高校の劣等生】佐島勤スレ21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1363702895/

■前スレ
【Web版】佐島勤スレ22【魔法科高校の劣等生】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1363280179/

テンプレこれでいいなら10分後くらいに立てるよ
文庫スレのタイトル名の順が変わってるんだが・・・
990この名無しがすごい!:2013/04/24(水) 19:12:57.49 ID:LMqf17NW
次スレ

【Web版】佐島勤スレ23【魔法科高校の劣等生】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1366798339/
991この名無しがすごい!:2013/04/24(水) 22:49:45.97 ID:OMKOQ15D
>>990
992この名無しがすごい!:2013/04/24(水) 23:23:01.59 ID:LMqf17NW
月刊Gファンタジーのフォロワー1万人記念で画像があった
https://twitter.com/g_fantasy/status/321204311780646912

エリカの腰から尻のラインがそそる
http://p.twpl.jp/show/orig/tFzIK
993この名無しがすごい!:2013/04/25(木) 20:42:25.56 ID:on4sclRG
>>992
何日前のネタだよ
994この名無しがすごい!:2013/04/26(金) 02:17:31.61 ID:97t8pAGt
埋め
995この名無しがすごい!:2013/04/26(金) 17:14:59.46 ID:bvW9edD8
>>994
何日かかってんだよ
996この名無しがすごい!:2013/04/26(金) 20:51:38.21 ID:i6vdWYYu
埋め?
997この名無しがすごい!:2013/04/26(金) 22:02:41.76 ID:Efg/W+cE
998この名無しがすごい!:2013/04/26(金) 22:11:39.41 ID:T+4Mv7xj
マテリアル・バースト!
999この名無しがすごい!:2013/04/26(金) 22:29:27.67 ID:bvW9edD8
じゃあ1000だったら森崎留年
1000この名無しがすごい!:2013/04/26(金) 22:50:05.49 ID:xPleALd2
1000なら深雪が達也を作中でゲット
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。