ＳＳ作家が集うスレ14

ここはネットで小説を投稿しているSS作家が雑談するスレです
一次二次関係なくみんなウェルカム

・荒らし煽りはスルーしましょう

次スレは>>980

前スレ
ＳＳ作家が集うスレ13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1355670152/

・晒しルール
自作についての助言・批評等を求める場合、「晒し中」の文字を作品タイトルもしくはタグに入れてから依頼してください。
これは作者本人の依頼であることを確認するためです。このスレでは本人以外からの晒し希望は受け付けていません。
答える側も本人確認がとれるまでは作品についてのコメントは控えましょう。

>>1
そしてスレ立て乙

>>1おつ

ブログにSS晒してんだけどさ。
タイトルの具合でユニークが一日１００超えたりするんだけど、それでもコメントつかなくて泣けてくる。

コメントしたくなるような話じゃないってことだよなあ。

>>4

そもそも感想を書くっていうのは読者にとって敷居が高いことだからなあ。
web拍手を導入してみるっていうのはどうだろう？
あれはなかなか書きやすくて便利。
クリックしてもらえるだけでも読んでもらえてるっていう実感がわくし。

>>1乙
前スレ1000は自分もそうなりたいなあと思う

>>1乙
俺も前スレ>>1000みたいになりたいぜ
ところでみんなに聞きたいんだけど、オリジナルってやっぱりファンタジー系じゃないときついかな
日常ほっこり系とかだとインパクトに欠けるからきついかな？

ファンタジー一強はあくまでなろうに限っての話だからな
理想郷とかに投稿するならファンタジーでも現代劇でもいけると思う
ガチのシリアスよりはコメディの方が感想稼げるだろうし

>>5
感想は敷居が高いのか……なるほど。拍手ボタン入れてみる、ありがとう。
なんの捻りもないコメントでも充分嬉しいのにな、こっちは。

自分が他人のSS読むときに必ず感想書くか？って考えるとなぁ
自分が出来ないことは他人に期待しない

糞ss作者が書く世界てのは、我々が登場人物やナレーター（地の文の中の人）視点を通す事無く直接観測する事ができたならきっと

・なんとか人型であると認識できる奇怪な生物がうごめく奇妙な極彩色の空
・冒涜的で幾何学的な地形が広がる大地
・世界の中心で短小な欲棒を漲らせながら滑稽な一人芝居を続ける主人公らしき肉塊
・主人公を賛美する騒音にも似た金切り声を上げる子供の落書きのような動植物達

そんなのに満ちた常人には理解できない狂気に満ちた世界なんだろうな

なんだ。現実とさして変わらないじゃないか。

>>11
まあまあ、そこまで言いなさんな。発想と文法が漫画のそれで、小説の発想と文法になっていないだけなんだと思う

ところで飲酒や喫煙の描写は現代を考えてR15くらいにはしたほうがいいのだろうか

>>14
かまってちゃん質問にしか見えない。

>>14
常識で考えて分からないの？
その描写があるR指定無しのノベルとか見た事無いの？

・法律
・条令
・規約

表現に対する制限は
それぞれ地域や運営によって変わるから
一概には言えない

>>14
おまえの理屈でいくと、SS内で人殺しした場合作者も犯罪者になるよな

おお、フルボッコだな・・・
いや、以前そういう感想受けたの思い出してさ
なろうだと見てる範囲がやたら幅広いから公共良俗の点でどうかって感じの事言われたんだ
あくまでフィクションだからってスルーはしたけどちょっとひっかかってたのよ

薬キメるシーンとかは指摘されるだろうが酒煙草くらいならいいんじゃないの

流石に幼児の飲酒喫煙はまずいだろうけど、大人が普通にお酒飲んでたり煙草吸っていたりする分には問題ないでしょうね。
マナー云々はまた別問題でしょうし。

うん、大体スレの反応で判ったから礼を言っておく
一昔前の小説読むと結構マリファナとか出てくるが今それ書けば駄目出しされるだろうし
もう酒煙草も文化じゃなく、子供に読ませたくない眉をひそめるようなもんになってたかなと思ったもんでさ

少し前にアイマスのSSでタバコ吸ってるPをアイドル達が本気で止めるってのがあって
「ゲーノーカイなんて酒タバコどころじゃないやんか」と思ったが
書き手や読み手の倫理観がそうなってきてるんだなぁ…

公共良俗なんぞ作品の肥やしにしちまえ

殺し合いやってる世界観で、喫煙はR15とか、本気でいってんのかと思うわ。

エスパー？

流れぶったぎってすまんが、ハメで平均評価どのくらいだったら大丈夫かな？
評価２０人超えてて６超えてたら満足していい感じ？

6を超えるとかじゃなくて評価20人超えてる時点で満足できる
お気に入り数のほうが確実

なるほど、お気に入りか
そのためには新規さんを呼び込む必要があるけど、UAなんて更新した日じゃなければ一日10件も行かないことがざらなんだよね
どうすればUAを増やせるのか…

そりゃオメーさん、面白い作品書くしかあるめーよ。それ以外でUAを稼ごうと思ったら、言っちゃなんだが臭いことになる。

定期的に更新をすることが一番大切だと思う
後はあらすじとかタグで避けられてるかもしれないからそれを再検討してみるとか

やっぱり定期更新だよね
一話を短く切っても問題ないのであれば毎週更新はできるんだけど、
あまり細かく分けたくないっていう気持ちもあるんだよね
書いている自分としては面白い話だと思っているんだけど、評価をみると現実を知るよね
書くのがもっと早ければいいんだけど…

それとあらすじは…大いにありうるかも
よくある何を見るのか…とかは書いてないんだけど、インパクトが無いかも
ちょっとそれも検討してみるね、ありがとう！

作者としてはお気に入りの数は重要だけど、読者として他のＳＳ見るようになると平均評価の方を気にするな
ハーメルンはにじファンからの作者が信者引き連れてくることがあるから、お気に入りがあまりあてにならん
感想も『にじファンから読んでました！』で埋まるし
まあ、その意味じゃ評価もあまりあてにならんのだが。この前もまだ数話しか投稿されてないＳＳに評価９とか10とかついてた
それでも読者が簡単に評価できるから、初投稿から時間経つごとに平均評価の信用度が増してく感じ

まあそれはそれとして、定期更新とあらすじ（あと面白い話）って方向性は間違ってないと思う
頑張ってくれ

あらすじは全話の中で、一番推敲した回数が多い場所であるべきだと思うね。最低2桁。
タイトルも似たようなもん。
次いで第一話、第二話と重要度が続いてくかな。

あらすじ一回も推敲してません、第一話も書いたきり放置です。

こんな作者は言っちゃ悪いが、当てる気ないんじゃないかな？

あらすじ適当タイトル五秒。それでも当たるときは当たる
そもそもあらすじとかタグ重視ってのはなろうとか限定の文化では？

>>35
当たる時は当たる、なんていってたら、ありとあらゆるものが適当でも、当たる時は当たるよ。
反論になってないな。問題は如何に当てる、に近づけれるかだろ。

＞あらすじとかタグ重視ってのはなろうとか限定の文化では？
あらすじがない場所なら、タイトルと序話がほぼすべてを決める。

冒頭の大事さを分かってない人は知識が不足してる。
大事だと認識してつまらない人は、センスが不足してる。

まず話数。
思い付きだけでは続かないのである程度ふるいに掛けれる。
次にPV。
話数があるのに低ければ詰まらないか極端にマイナー。

評価や感想といった主観が混じる値は
基本的に指標としての信頼性が低いので除外。

>>36
なんかご立派な持論お持ちのようだけど、あらすじなんぞに力を注がなくても本文上手なら当たる
理想郷とか前書きつける派つけない派両方いるけど、特にどっちじゃないと当たらないって訳でもない
あらすじ十回推敲とか、下手だからその辺小細工しないといけないんじゃないの？　って言ってるんだよ

羊頭狗肉になってたら本末転倒だけど
読者が最初に読む部分に気を付けるのは大事

前説で刷り込みするのもアリだし
前戯なしで本文突っ込むのもアリ
だけど、読者が試し読みする文量内で興味を引けなきゃ終わり
読者にとってのNG要素があってもダメ

ページ単位で見切られるのがネット小説の弱いところ

>>38
あらすじない場所ではタイトルと冒頭がほぼ全てっていってるよ。

＞あらすじ十回推敲とか、下手だからその辺小細工しないといけないんじゃないの？　って言ってるんだよ
>>35だけでそれわかんねえよ。エスパーか俺は。

まあ ID:/pig8djBは凄くセンスが有るあらすじとタグとタイトルと序話な作品を書いてるってことでいいじゃん
敢えて晒せとは言わないし『あらすじがない場所なら、タイトルと序話がほぼすべてを決める。』ってのもエスパーじゃないとわからなくね？とも思わない

でも、ハメやなろうみたいな界隈に限った話で言えばあらすじを凝れば凝るほど読者が離れていく気がしてならない。

あらすじなのか今回予告なのかトレーラーなのか

ハメとかなろうは『〇〇（オリ主名）は何を見るのか……』なあらすじだけで読者獲得してくからな
下手に凝ったあらすじに限って滑ってる感じになってるのが残念
あとこのスレ見てたらあらすじがゲシュタルト崩壊しそう

タイトル等々ってことで、次のうちだとどれなら読んで、どれなら読まない？
主観でいいんで教えて欲しいッス。

・異世界に皇子として転生したら、革命を起こされたでござる
　ってな感じのvipネタみたいなタイトル

・俺の異世界転生記
　みたいな、ネットでよくあるようなタイトル

・千年帝国興亡記
　みたいな、歴史小説みたいなタイトル


…………例すらもセンスがねえなorz

ついでに、内容は全部同じ。けっこうシリアス

>>45
一番上が作品を完結に説明してくれてるからとっつきやすいかな。
正直２と３は没個性的というか。マウスが動かないと思う。
要するに、異世界転生物、内政or革命物ということを分かりやすく伝えるのが大事なわけだしね。
ネット小説なら１かなぁ。

あと語尾におっぱいとかパンツとかつけておくだけでPV増えると思う

>>45
原作による面も大きいんじゃないかな
オリジナルだったら1以外は多分クリックしないけど

でも、例えば原作が無駄ツモで3番のタイトルが付いてたりしたら、怖いもの見たさに覗いてしまう気がするｗ

>>45
まず２は選ばないな
３はまあ、ラノベ的じゃない、ちょい硬派なＳＳ読みたいなーと思ったらクリックするかも（内容全部同じならがっかりするかもしれないが）
１が一番抵抗なく読んじゃうだろうね

俺は３だけどなぁ。１ってなろうとかで量産されててなんか痛々しい感じがするんだけど

>>45
なろうやハメでPVを稼ぐなら断然、上と真ん中だね
でも、自分としては下のタイトルで１年スパンで更新続けてくれたら、手堅い読者層を構築出来ると思う
安易なネタに走らず、手堅く定期更新してくれる作者はそれだけで魅力だと個人的には思う

ネットの場合は、検索ワードになりそうな単語を意識しないと弱い
ってことを考えると、１〉２〉３

でも「異世界」や「転生」でヒットした中から
差別化できるてるかっていうとどれも微妙

定期更新ってのが一番キツイんだよなぁ
ぶっちゃけると感想ないと気力が続かない
感想もらうために書いてるわけじゃないけど一番の原動力にはなってるというか

タイトルはミスマッチさせた方が目につく
異世界って言葉を使うなら

異世界チャーリー　　（愛機のママチャリと異世界トリップ）
異世界を安全靴で駆け回れ　　（工事現場勤務の兄ちゃんがトリップ）
異世界と俺と広辞苑　　（広辞苑とトリップ。知識すげえモノ。武器や盾にもなるよ）

こんなのはどうだろう

ネット小説でラノベってのがあるから、砕けたタイトルの方が人気でるんか

個人的に、「破軍の星」とか「地果て海尽きるまで」とか「永遠の０」とか
そういうなんというか、「かっこいいタイトルでしょ？」ってのが漂うヤツの方が琴線に触れるんだがなあ

星河の覇皇…

よくよく考えてみれば>>45の1をクリックしてしまいそうではある
タイトルがふわふわだけど中身が硬派ってギャップ萌えだよな

>>45
タイトルは個人的には　まじめ3　わろす2　釣り（えろす）4　世界観1　ぐらいでまぜるかしらね
例えばその例なら

　　異生魂世皇闘記〜ぼくとおっぱいめいどさんの1000日革命〜

みたいな

あとあらすじというばきちゃない例えかも知れんがゴールデンタイム（夕晩ご飯時）に

世界の伝統料理を紹介する学術的にも芸術的にもエンタメ的にもすばらしい番組が
オープニング初っぱなからホンタク・トンスルの作り方を、人が糞尿を捻り出す、
糞尿を回収して漬け込むといった生の映像を交えて紹介し始めたら一部の特殊な性癖の人間を除いて
誰だって視聴するの止めるだろ


その程度にはあらすじは大事、おにゃのこにあるすじも大事

>>55
自分も同じだわ
ちょっと前までの「●●の○○」見たいなタイトルの方が好き
「キノの旅」、「風の聖痕」、「灼眼のシャナ」見たいに、短いタイトルでテーマがズバリ分かる様なの
だから最近のタイトルがやたら長いVIP的なタイトルはどうしても拒否反応が出てしまう。
まぁ最近の流れだから自分が流行に乗れてないだけと言われてしまえばそれまでなんだが……

>>56
はじめてなろうに言ったときに、喜々として読み始めたのは……思い出だなあ……………………

>>45
１が一番いいな。クリックされそう。3は興味わかないわ。中身分からんしな。

>>55
そういうタイトルだとあらすじ次第だね。
中身が分からんのは手を出されにくい。

３みたいなタイトルって言うと、理想郷の黄金の帝国みたいに「異世界トリップ」と「建国」ってタグでもつけとけばけっこう開いてもらえんじゃない？

黄金の帝国は異世界もの全盛期の作品だから、今同じ事やってもそんなに開いてもらえないと思うよ
「異世界」だけで読者を呼べる時代はもう昔の話。今は＋αが必要。オリジナルを「異世界」で検索するとよくわかる

となると１みたいなよけいな文言が必要になってくるんかな？
一目見て、「長えよ」って思うが

長えよって思うかは余り重要じゃない。気になるかどうかだ。

説明文を表題にしてるのは、流行りだけど食傷ぎみだなあ
そんでも手に取ってもらうためのインパクトは必要なんだろうけど
ホントの小説本と違って、裏書の説明文がないからね

直木賞作家の代表作もそう言うのだし、時代の流れってヤツなんかな

作品の一部として考えた場合の、タイトルの役割は２つ

・メタ的に作品全体を端的に示す
・作品内で意味をもつキーワードを意識付ける

これまで出てきたのは大体、前者

正直タイトルに重要性感じてない
個人的にPVよりも感想数の方がうれしいからかもしれないけど、
感総数は中身が客受けするかしないかが大事であって、別にタイトルでそこまで変わるとは思えない
客受けする内容で面白けりゃ地味なタイトルでもレビューサイトや捜索板ですぐ名前あがるし……

タイトルの重要性は初見の読者をいかに掴むか？　ってところに尽きると思う
ある程度投稿を続けていれば（その上で内容が伴ってれば）>>69が言うようにレビューサイトや捜索板で名前出してもらえるだろうけど
最初の最初、投稿したばかりの第一話を読んでもらうためにはタイトルにも気を使った方がいいんじゃない？　と思うな

タイトルも作品の一部さ

自分のマイナス面をモチーフに敵キャラ作ったら、ウザすぎてワロタ
序盤の敵なのに殺す際のカタルシスを考えると終盤の敵にした方がいいんじゃないかとさえ思えてくるほど腹が立つクズキャラが出来たが、複雑な気分

そういう時は死んだように見えて実は死んでいなかった戸愚呂兄のように使うんだ
富樫は本当に敵キャラ作るのが上手いと思う

なんか、理想郷見てきたらまんま>>45のタイトルを見つけたんだが……

>>72
「アイツがやられたようだな」
「だが奴は我らの中で最弱……ッ！」
「我らの恥さらしよ……！」

このパターンでおｋ

>>72
序盤で爽快感与えれていいじゃん。
あんまクズキャラ殺すの最後に引っ張ると、カタルシスより道中のストレスの足し算が上回ってきられるよ。
クズキャラなんて量産すればいいだけさ。

>>74
1個だけかよ。2桁ぐらい見つけれるだろ。

最終回で謎がとけたときに
「ああっ！なるほど！」
っていわれるようなタイトル

視点になってるキャラが理解できない言語での会話や発声ってどう表記する？

例えば、英語がわからないキャラが「good morning」って話しかけられたとして
1、普通にアルファベット　「Good morning.」
2、理解できなかったことを強調するため、意味不明な記号を使う　「○△　□×」
3、『』でくくって日本語　『おはようございます』
4、地の文でごまかす

耳コピした台詞にする

Ａ「ぐっもにん」

Ｂ「……はい？」

　みたいな

あるかでぃあにあるアステカイザー（上書きされたエリュシオン）みたいな表現が格好いいと思った

話す側はネイティブさを出すために英語
聞き手は理解できてなさを表すために平仮名で聞き返す

しかし物語で言語間の壁を作ると途端に移動が狭くなる気がする

>>54
真ん中と下は単純に好みのタイトルなので読みたい
そういう奇を狙うタイトル好きだわ
チャーリーは遠すぎてわからん

>>78
一人称で書いてるんでよく4を使う
主人公が多分こんなニュアンスだろうって思った後で、実は別の意味でした！とか
要するにピーナッツバターさ

>>78
俺の場合

１は俺が無理
２が楽っぽいが実はセンスが光るので難しい
３は一人称だと違和感が…三人称ならまぁ良いかも？
４が現実的かな？

って感じ

ガチガチのシリアスファンタジーを書こうと思うんだけど、感想とかは期待しない方がいいかな？

基本感想は来ないものだと考えてやるとダメージが少ない

どういう物だと感想が来やすいかなぁ
淡々と書くのは嫌いじゃないけど、やっぱり感想欲しいよね

やっぱりきにくいか……、マイナス点とか指摘してもらえるとありがたかったが無い物ねだりをしてもしょうがないか

ギャグとかコメディの方が感想つけやすいしな
シリアスなのはファンタジーかどうかに関わらず感想減る傾向にある

感想欲しいなら心理描写を多く入れたほうがいいんじゃないか
読者は「ぼくのかんがえたかっこいい○○」なんて求めてない
あくまで読みたいのは人間模様なんであって、架空戦記とか余程特殊なジャンルでなければそれは変わらないと思う


……と、今まで「心理描写が上手い」以外の感想をもらった記憶が無い俺が言ってます
心理描写に精力注ぎすぎて他の部分が自分でも稚拙に感じられるから、純粋にストーリーで反響得られる人が羨ましい
ホントに
マジで

書いて楽しみ、読む人が楽しめればそれが一番だよ
そんな単純な事を忘れてしまうから悩む
心理描写が上手いと言われるなら良いじゃん、そりゃ十分に楽しまれてるんだよ

でも筋どおりに書けないんだぜ？
プロット決めていざ書き始めると展開の拙さが目についてやる気無くなって、結局人間関係の設定だけで筋も決めずに三万字だぜ？
登場人物がグダグダウジウジ悩んで右往左往した上、Aが一言三言呟いた言葉にBが適当な理由付けて救われて終わるだけなんだぜ？


違うんだよ
書きたいのはそんな見切り発車で青臭い年少ポエムじゃないんだ
ドイルみたいな計算され尽くした起伏ある筋書きに、過不足無く綺麗な文章を添えられるようになりたいんだ
自分の技量に多少評価されるような点があったとしても、理想から離れすぎてちゃ惨めにしか感じられないんだよ


……つっても、たかだかネット上の二次創作にこんなアホ臭い悩み持ち込む方がどうかしてる気もするけど

自分で「たかが」と言ってるうちは本当に良いもんは書けんよ。

二次創作を軽んじるっていうより、趣味で始めたものに堅苦しい悩みを持ち込むのが無粋って気がしたんだ
仕事でもないんだし、所詮は楽しんだ者勝ちなのにな……


夜更かしするから頭が固くなるのかな
もう寝よう

プロットと実際書いているものが違ってくるのってよくあることじゃないか？
俺はむしろプロットからある程度逸脱しても「つじつま合わせりゃいいや」でやってる
それで想定していなかった設定とか伏線が出てくるから消化は大変だが

ほわあああああああああ書きかけのテキスト全部ぶっとんだああああ！！
どうして俺は一度も保存しなかったのか……またゼロから書き直しとか本当やばい

早めに書き直せ
なぁに推敲するつもりでやればすぐだ。
筋道の決まった文章ほど楽に書けるもんはないだろ

逆にぐだぐだしながら三万文字はすごいな、自分はぐだぐだしながら、だと三千文字で気力が付き破棄する

>>94
そう言った悩みをあーでもないこーでもないと言いながら解決するのが楽しいんじゃないか
楽して楽しめるのは初心者の間だけだよ、残念ながら

ハメでさ、非ログインでちょくちょく感想くれる人がいるんだが、こういうのって自演に見えたりする？
見えたとしても登録してほしいとは言い辛いが……

なら非ログインで感想できない設定すればいいじゃないか俺はしないけど

逆にそんな意識してたら、自演に思われるんじゃないかｗ
一つや二つの、もしくは同じ人の感想と思しきものなんて他人からしてみたら結構どうでもいいものだよ

感想もらえるだけうらやましい
ログインしてるしてないとかは気にしないでいいと思う
なんにせよそのファンを大切にな

ありがとう
気にしすぎだったみたいだな

ハメで書いてる作者かも
自作に書いてくれとプレッシャーを与えないために
ちなみに俺は評価もお気に入りも全部非公開
感想もログインでは書かないな
気にしすぎなんだろうけど

過度に自演に見えるかどうかを気にするやつは、本人が過去自演経験があるやつだってばっちゃが言ってた。

>>45-60近辺でタイトルがどうのこうのって話題にになってたじゃん？

それに倣ってタイトルを変更してみたらPVは爆伸びしたんだけど、感想は平常運転だったんだけど、
これって次からはPVもそれまで通りになっちゃうかな？

>>107
分からん
興味深いから、結果が出たら報告をくれ

感想・PVそれなりで未チェックの作品を発掘！
→クリック→PV増加
→なんだタイトル変えただけか。期待させやがって

>>107
これなんで最初に具体的なあらすじ書いてんの？
読者に展開を知らせる意味がわからない

書いて気付いたけど違う人の可能性があるな
違ったらスルーしてくれ
ただの好奇心だから

>>110
それってチラ裏のヤツ？

>>112
そう
ここ見てからタイトルで釣られた

徐々に展開を出していくんじゃなくて
いきなりこうなりますってあるから
もったいないだろうと

なんか実験作なのかなと

>>113
ああやっぱあれか。たしかにタイトル代えてたね。
でも、俺はあらすじがあったから逆に読む気になったかな。タイトルの割にまともそうな内容だったし

『独走正義アスペルガー』というひたすら自己完結したキチガイ熱血漢のヒーローものを書こうとしたが、さすがに不謹慎かと思ってやめた
でもアスペルガーって人名のくせに語感だけは格好良すぎる

つーか外国の人名ってなんであんな格好良い響きなんだろ
外人が日本来ても「オゥー、『ゆーすけ』イズソゥクール」とはならんだろうな……

>>115
なら俺書いていいか？
前2ちゃんで見た骨折が魔法発動の条件の魔法少女のSS書こうと思ってたんだが相棒にちょうどいいわそいつ

「不謹慎だやめろ」みたいな感想はつくだろうがね
最終的に主人公がアスペルガー症候群(が題材なのか知らないけど)に何らかの肯定とかをするなら大丈夫だろう
そうでないなら批判も非難もくると予想する
まあメンタルが壊れない程度に書いていけばいいと思うよ

>>116
書かないって決めたし、俺は別に構わんよ
書くなら怒られないように気を付けろよ

アスペルガーだろうが末期ガン戦隊イキレンジャーだろうが好きに書けばいいけど
荒れてサイトに迷惑かける前に素直に撤退する準備は必要だな

>>115ぐらいのネタで不謹慎って言われるもんなのか？
何だかなあ…

こう言う時代だし、そう思う人は思うもんだよ
むしろ、ネタの場合って小馬鹿にしているように思う人もいるし、やるなら真剣なネタでやった方がいいんじゃない？

思いついた本人が不謹慎って言ってるんだから、こんなに確かなことはないだろw

２ｃｈじゃあるまいし
ふざけてやったらどこでも苦情はくるだろ
やるんなら自サイトでやった方がいい

上であらすじ等々の話があるけど、理想郷でもあらすじって書いた方がいい？　オリジナルの場合

特に必要ないとは思うが、書いたほうが客寄せ出来そうと思うなら書くといい。

彼はこの世界で何を思い、何をなすのか……的などうでもいいあらすじならいらん。

まぁ、あそこはあらすじ書くだけで脊髄反射的に感想で叩かれる時があるから注意ね
「余計な小細工やってないでとっとと本編書けや！　面白ければあらすじなんて無くったって伸びるんだよ！」
があそこの主流の考え
でも一つの手法として１０話くらい投稿してみて、PV・感想数伸びないなぁって思ったら
その１０話分の大よそのあらすじを最初に載せると、敬遠していた人が興味持って読んでくれるかも？

あらすじなのか今回予告なのかトレーラーなのか序文なのか前書きなのか

>>124
理想郷はあらすじよりも注意点を前書きに書くのが主流かな？
エログロですよ〜とかほのぼので戦闘なしとか

ただ理想郷の良作はぐだぐだ書かずにいきなり本文に入る方が多い

>>125-128
どもです。公募とかだとあらすじ添付ってのがあったから練習がてらとも思ったんだけど、
特に必要じゃないみたいだね。

ついでに質問なんだけど、ガチ（なつもり）のファンタジーだったら理想郷の方がいいよね？
シリアス（笑）なできかも知れんけど。

最低系やテンプレ作品→なろう
ガチファンタジーやひねくれた作品、SSが活発じゃない作品の二次→理想郷
オリ主、メジャー作品の２次→洞窟

>>130
公募って事だからオリジナルだと思うが
理想郷はオリジナルはそれ程盛り上がってないが
それでもなろうよりはガチファンタジーは評価される
俺は同じ作品をなろうと理想郷に投稿してるけど
理想郷の方が感想が4倍多い
でもどっちにしろガチなオリジナルファンタジーはネットだと辛いかもしれん
むしろ個人サイトで書いてランキングかなんかに登録した方が人は来るかも？

ハーメルンで低評価の理由をメッセージで聞くのは痛いだろうか？

痛いです

個人的には低評価つけた相手から理由訊かれたとしても『〇〇だから貴方の評価はこれだけだった』と言えるからいいけど
ただ作者の言動としてはやっぱりそれは痛いと思う

活動報告とかで『低評価は構いません！　せめて理由教えてください！　今後に役立てたいです！』ってくらいがぎりぎりかねえ
ただしにじファンから来たような作者さんだと、追ってきた読者が『低評価は荒らしと思いましょう』とか変な擁護しかねないのが怖い

逆に考えるんだ
「あなたには期待しているからこそ、自分の欠点に自分で気づいて直せるような立派な書き手になってくれ」
とかそんなふうに思ってくれているんだと

いつの間にか今まで書いてたオリジナルがファイルごとかっ消えた　大体構想レベルだけど
まあ設定とかは全部頭に入ってるからいいし投稿中の作品も一つもないから惜しくはないんだが
なんとなくで残してて愛着あるやつとかもあったから、やはり寂しいものは寂しいもんだな

いやーその手の記憶って頭に入ってると思ってもやっぱり時間の経過で忘れるところって意外と多いから、もう一度書き出すことをおすすめする。もったいない。

>>136
書き手は別にエスパーじゃないのにな…

いや、俺が言いたいのは(冗談交じりでもあったけど)ポジティブに考えようぜとかそういうこと
相手の意図なんかこの際どうでもいい
自分がそれをどう受け止めて、どうss書きとして糧にするか
そういった意味で前向きに捉えたほうがいんじゃないかということ
書き手がエスパーじゃないのと同じように、俺の文章だってあなたに上手くは伝わらないのさ
ss書きとしては伝えられないとダメなんだろうが

>>140
いや別に否定したわけじゃないんだわ
そういった意味ではこちらもそちらに伝えきれてないSS書きとしてはダメな分類なわけだが

なんていうのかな
そのポジティブさは必要だし見習うべきなんだろうけど
そういう傾向で受け止めなければならないというのが辛いなあ、と
だから
>>書き手は別にエスパーじゃないのにな…
というのは否定的な発言ではなくどちらかといえば、愚痴なのさ
すまんな

ってか二回もごめんなさい
さげ忘れた

せっかくいい評価いれてくれた人がアカウント消去してその貴重な評価消えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑えねえええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前の作品に好意的な感想くれた人が新作には何も言ってくれないと物凄い悩む
自分じゃ新作のほうを気に入ってると特に

流れ切ってすまんが、ちょっと質問いいかな
みんなはキャラの服装や髪型ってどう決めてる？

ていうかファッション全般なのかな
自分はネットのサイトあれこれ見てイメージを膨らませるんだけど
色々見ても結局ブラウスとかジーンズみたいな無難な感じになっちゃう
髪型もロングかショートかみたいに大雑把な括りになってしまう

二次なら原作みれば済むんだけど、オリだと全キャラ考えないとだから正直キツイ
学園物にして制服着せれば少しは楽だろうけど、それでも私服のシーンは出てくるし……

ぜひ参考にしたいから、良ければみんなのやり方を聞かせてくれないか？

まず10冊ぐらいラノベや小説を用意します。
それっぽい描写があるところを書き写します。
書き写したら、それらの服装、髪型、容姿を箇条書きします。
そしてまた自分なりに描写します。
ね、簡単でしょ。

>>145
普段着は別に細かい描写は不要じゃね？
デート時の女の子の服装とか、パーティーとかのドレスとかほ、どれだけそのキャラが気を張って用意してきたかを表す必要があるから、丁寧に描写する必要はあると思うけど。

正直、必要がないなら細かく説明しても読者に取ってはノイズかと。

服装が今後の展開で意味を持つならまだしもそうでないなら適当でいいんじゃない？
挿絵のないネット小説だとあんまり細かく描写しても>>147の言うようにノイズになると思う

>>143
0と10の上限が決められた時のあれで自分も一つ消えた

>>145
服装の描写なんてそんなにするか？
ポケットがあるか無いか、スカートかズボンか、上着着てるかどうか
その辺ぐらいしか気にした事ないぞ
偶に意味のある服装（儀式とか）の場合はちゃんと描写するけどね

どんだけ描写しても、受け取り側にファッションの知識ないと過剰描写は意味ないんだぜ。

どんなファッションかより、どう見えるファッションかのほうが大事だよ。
可愛く見えるとか、悪女のようだとか、無垢なお嬢様のようなとか。

服装はともかく、外見をほとんど描写しないのはさすがにまずいかな？
今んとこ指摘はないんだけど。

俺は描写全くしてない。原作キャラだけど、もともと絵はないし、名前すら知ってる人しか知らない。
どうやって描写していいか分からんので、この後も描写はしないだろうな

オリジナルなんだよねぇ
黒髪とか銀髪とかグラマラスとかそんな感じだけど、指摘とかがなきゃ気にしなくていいのかな

二次で出したオリキャラに関しては何も言われんかった
けど一次のキャラは『もっと外見描写が欲しい』と言われた
言ってくれたのがＳＳはあまり見ないで商業のラノベをメインに読んでる人だったから、ラノベではキャラの外見描写は割と重要視されるんだと思う
逆にＳＳで読者から外見描写解り辛いって言われたことないから、そこまで重要視しなくてもいいと思う

返答ありがとう。
大事な場面以外ではそんな気にしなくていいみたいね
大まかな感じをさらっと描写する程度で済ませばおｋなのかな

髪型もショートロングの違い程度でいいのかな

男は黙っていつでも学生服でいいとして
正直女キャラでちゃんとしたファッションを描写しようと思ったら無駄な文を綴っちゃいそうだから、雰囲気しか描写しなかったりするな。
あと特徴とか

照英似の儚げな美少女

KONISHIKI似の金髪元気系ヒロインならリアルにたくさんいるけどな

お前ら攻略しろよ

>>157でぶっと吹いて、>>158でむせた。コーヒー飲んでなくてよかったわ
コンボはずりぃよ

友達に姉がいるってんでどんな人かと聞いてみたんだが、返ってきた答えが「太った渡辺直美、あるいは痩せたKONISHIKI」だった


実際会ったら背の低いハート様だった

>>157と>>158と>>159なキャラクターで話作ったら一発ネタとしてはありだな

>>159じゃなくて>>160だった
というかこれじゃコーヒー吹くだけのキャラにしかならねえ

新ジャンル「コーヒー噴霧系彼女」


これはこれで

最近ここを知りました
評価はある程度頂いているのですが、感想が依然としてつきません
やはり作品によっては感想を書きやすいものと書きにくいものがあるのでしょうか？

あります。

>>164
どこのサイトで書いてるかにもよるけど、基本シリアスよりコメディの方が感想もらいやすいと思うよ
シリアスＳＳに『主人公の行動は〇〇だと感じました』って感想書くよりコメディＳＳに『これはひどいｗｗｗ』って書く方が楽だしね

あと小説家になろうだったらファンタジーや、最近はネトゲを題材にしたものとかが感想得やすい感じ
ハーメルンだったらチートとかハーレムとか原作キャラや設定へのアンチ･ヘイトが一定の感想もらえるだろうし
ただしアンチ・ヘイトはArcadiaとかでは盛大に批判されるし、個人的にも原作貶めてるみたいでお勧めできないけど

総じて、ちょっと緩めで一話完結短編なコメディが感想もらいやすい傾向にあるんじゃないかな
作風ってのもあるだろうから、コメディさえ書けばいいってもんでもないけど

なるほど、あまり作風と言うか感想を意識して書いていなかったのですが、
コメディーはちょっと敷居が高いですね
頑張って作中にくすりと笑えるところを入れるのが関の山です
それとサイトによって好みがあるんですね、これも知りませんでした
どちらかと言えば笑いのない、シリアスに近い作品を書いているせいかあまり感想をいただけなくて
たまにこれでいいのかと不安になったりもしたのですが、やはり感想を書きにくい作風と言うのはあるのですね
かといって感想の為に作風を変えるような器用な芸当もできないので、できる範囲で工夫をしてみたいと思います
深夜にも関わらず丁寧なお返事ありがとうございました

自分もシリアス系オリジナルだけど
感想は少な目かな?
言われてみれば来た感想は
内容への質問以外は笑いの共有が多いな

>>167
なんか自分を見ているような感じだな。
ジャンルもそうだけど好きな人は好きだし、とりあえずクリックしてもらえれば感想は書いてくれる人が出てくると思うよ？

まあ、どうしても欲しい場合は晒してくれれば感想書くよ？　どうしても。って思ったら言ってや。

オーバージャッジメント　　　　　　　　　　アンダーヒューマニズム
　絶　　対　　正　　義　　　　　　　　　　　　悪　　逆　　無　　道

　　オーバーヘブン　　　　　　　　　　　　アンダードリーム
　極　　楽　　浄　　土　　　　　　　　　　　誇　大　妄　想

　オーバーハート　　　　　　　　　　　　　アンダーダメージ
　誠　心　誠　意　　　　　　　　　　　　　　被　害　妄　想

　オーバーオーバー　　　　　　　　　　　アンダーアンダー
　完　全　無　欠　　　　　　　　　　　　　　絶　体　絶　命


って高校生の時に作ってたSSの設定がUSBから出てきた
数多い能力者の中でも最強の力を持つものに与えられる称号OVERを持つ13人の能力者に
最弱を示す称号UNDERの烙印を押された5人の能力者が立ち向かうって話
こうしてみると結構なろうとかで受けそうな感じがする。俺はこの頃から才能があったんだなぁ





死にたい

開き直りって大事よ？

基盤は悪くないと思うなw主人公最強にしてオーバー組の女子とアンダー組の女子でハーレム形成すればなろうなら人気でるんじゃね

ある日、ヤレヤレ系の主人公のA1君が転校してきてA子を攻略したが交通事故で死亡（一巡）
その翌年、A君と同姓同名の病弱なA2君が入学してC子との間に愛を築いたが病死（一巡）
更に翌年、B君と同姓同名の元気なA3君が入学して三年の（A子にA1君を取られて失恋していた）B子を攻略したが謎の死を遂げる（一巡）
同じ名前の人物の死に不信感を抱いたA子は、ある日実家の神社にある古い文献を見つけた
そこには輪廻転生を繰り返す一人の少年のことが記されていた　当然A君に思い当たったA子
A子はB子にその事を相談しなんとか信じてもらった　そして来年度を待たずA4君転校してきた　攻略しそうだったのはB子の妹
このままではまた悲劇が繰り返されてしまう　文献によればその悲劇からA君を開放する方法はただ一つ…誰とも恋人にさせないこと
B子妹の部活の先輩で既知の仲だったC子もその話を知ってなんとかしようとするもA4君にA2君の面影を見て惚れそうになったりする
その内互いが互いを妨害し合うような泥沼状態になり、A子がこのままではいけないと思った矢先、ついにもう一つの方法を見つけ出す
ルート１：鮮血
全ての想い人がいなくなれば、彼はもう苦しむことなく輪廻を終えることが出来るのだ　ならばそうしてやろう、私自身が、この手で
A子はC子とB子とその妹を殺害し、それからというものずっとA4を見守っては親しくなった女性を殺害していくようになった
彼を輪廻から守ってあげられるのは私だけだと、そんな自分自身が輪廻に囚われてしまったことにも気付かずに……
ルート２：あの場所で
あの日、あの時、あの場所で、もう一度彼に思いを伝えること　それは全てを元通りにする最後の手段だと、父は言った
ならば二年前、初めてA1君に思いを伝えた桜の木の下にA4君を呼び出して思いを伝えよう　丁度卒業式なのも丁度いい
信じられなくてもいい　断られたっていい　ただ、こうしなければ納得ができないから
そしてA子は言った「好きです……愛しています。二年前からもずっと、それは変わりません」
桜が舞う中A4君は答えた「……僕も、好きだよ。好きだった」同時に桜を包む風が激しくなり……
A君の姿が切り替わっていく。A4…A3…A2…そしてA1君。しかし風は止まない　そこで彼の姿は消えた
その後、A子以外の全ての人間がA君のことを忘れていた　そこで全て元通りにするという父の言葉を思い出し、彼女は涙した……

↑短編か長編かだったらどっち向きの構成でしょうか　あと着地点はどっち路線がいいでしょうか

>>173
お前、本当に読んで貰いたいと思ってるのかと問い詰めたい。読む側のこと考えれよｗ

>>173
自慰行為なら長編。気が済むまでどうぞ
修行なら４万字程度の短編でまとめてみ
ちなみに感想まで求めるなら今は何も書くな
あらすじの時点で物語じゃなく文章をよませるだけの構成になってるから
メール作法のレクチャーサイトでも見てそのレスを半分の文字で書けるように頑張る所から始めた方が良いと思うぞ

誰かついでに>>173を添削してみてくれさいよ
俺見たことねえんだよな、添削って

>>173をどこまで短くできる？

不思議な現代世界で三人娘がループに飲まれた彼をどうにかしたいお話

ABC1234のお話
>>173を解読できなかったからこれで
というか登場人物すら把握できない
A君とA1君は同一？B君はいったい誰？B君最後どうなったの？
読解力ないわ俺

ルート2のＢ子とＣ子とＢ子妹はどうなったの
そもそも父親は何者なの
ルート1ならそこまでしてずっと捕まらないのもおかしいよ
すべてＡ1を失ってくるって病院入ってるＡ子の妄想乙なら納得できるけど
それとも閉じられた一年間を繰り返し続ける感じ？
雰囲気重視の短編でいいのでは？

>>176
俺が三行にしちゃる

やんでれ
全ての想い
その後

>170
普通に面白そうで読みたいぞｗ

>>176
設定が破綻している点
・主人公の輪廻転生（一年おきに新ｖｅｒＡが転入って輪廻できてねーだろ）
・主人公が助かる条件に説得力皆無（なぜとーちゃんが元通りにする方法をしってんだよ）
・ヒロインらがヤンデレ通り越して池沼レベル（主人公を輪廻から助けるのに何故いきなり殺人に及ぶんだ？主人公と付き合うとサイコパスになるのか？）

以上の目立つ粗を踏まえて、短編向きに以下のように改変してみたけど半分の文量は無理だった
1028文字→575文字


主人公Ａには彼女が居ない。
厭世的な性格だからか、彼女を作らないままこの春高校生になった。
そんな主人公に、高校の入学式初日から声を掛けてくる女子が一人。
女子はＢ子と名乗り、不思議と惹かれてしまう主人公。
やがて主人公はＢ子に告白をするのだが、呆気なくフラれてしまった。
しかしＢ子と主人公の交流は続き、一年、二年と過ごす内主人公のＢ子への想いは膨らみ続けていく。
三年生になるまでに二度、Ｃ美とＤ香に告白されたがＢ子への想いは揺るがず、いよいよ迎えた卒業式。
主人公は最後の機会とばかりに、初めて想いを伝えた場所にＢ子を呼び出した。
しかしそれは「予め決められた」事であり、Ｂ子が現れた瞬間唐突に主人公は全てを悟る。
自身は輪廻の迷子に陥っており、高校三年間で誰かと恋愛をすると必ず死を迎える運命を繰り返していたのだ。
そこから抜け出すには恋を成就させぬようにしなくてはならない。
Ｂ子は何らかの方法でその事実を知り、ずっと主人公を救うために奔走していた事も。
だが何故主人公はそれを悟ることが出来たのか？
それは輪廻から抜け出す瞬間が正に「今」であり、繰り返した「過去の記憶」が突如として蘇ったからだ。
そして最初の恋人がＢ子であった事も思い出した主人公は、本来の輪廻に戻るべく消えながらも、Ｂ子に「好きだ」と伝える。
涙ぐむＢ子の返答は――



って感じ

>>182
すげえ｡
めっちゃ分かりやすっっ

あ､下げ損ねた｡

>>182
本当に>>173と同じことなのかというぐらい理解しやすい
って改変だったか
でもこっちのほうがとっつきやすいな

>>182
あ、これなら普通に読めるわ。
ってか原文の解読できたのか、凄いな。
いい勉強になった、ありがとう

>>182　を見てやっと>>176が何を言いたかったか分かった
だが依然として>>176は解読できない
>>182の読解力と忍耐力半端ない

>>183-187
予想外に褒めて頂いて恐縮です。
って、>>173の参考になると思うんでもうちっと思うところを投下

個人的には173の文章は、普段自分が書いてるプロットとそんな変わらなかったりする。
何が違うかって、プロットからお話の「芯」を抜き出して書けないのが読みにくさに繋がってると思われ。
多少改変してるが182を例に挙げると
・主人公の輪廻設定
・主人公を助けるメインヒロイン
・舞台は高校の三年間
・出会いとラストの情景
この四点だけ押さえてればあらすじが伝わる筈なんだけど
173はサブヒロイン紹介や輪廻設定などの物語の詳細を伝えようとしてる上
各ルートのクライマックスまであらすじに押し込んだもんだから、支離滅裂になったと思う。
この辺は量をこなしていけばプロットの段階で何文字くらいの作品になるかわかってくるから
どんどん書いて行った方が良いよ。
因みに173の設定を全部拾いながら書いた場合、俺だと10万字強位の見積もり

俺が短編を書くときのテクニックだけど、これだけはってお話の「芯」以外は
極力描かないでボカす方が上手く伝わるんじゃないかな
例えば182じゃ輪廻周りについては理屈じゃなくて「流れ」で説得力を持たせてみたんだけどどうだろう。

あと、173は自分の文章の客観視ができてないかもしれない。
文字数については主人公→Ａ、Ｂ子、Ｃ美など→Ｂ、Ｃとすれば半分に出来たかも知れないけど
伝わりにくいと感じたので却下。
こういった判断も量をこなしていけばいいかと。

勿論書いてる俺も素人でえらそうな事は言える立場じゃないけど、>>173の参考になればと思う
長文すんません

>>188を見て一つ気づいた

>>173と>>176は同一人物じゃないよ
勉強になったのは事実なんだが
改めて>>188ありがとう、勉強になるよ

>>187はどっちか安価ミスってないか？

5W1Hと起承転結に注意しとけばなんとかなる。

あっほんとだ>>187だけど>>176→>>173の安価ミスだったｗすまん

登場人物にてんとう虫のサンバをフルコーラスで歌わせたいんだけど、歌詞載せたらさすがに危ないかしらん？

>>192
危ないどころか真っ黒だ
なんか最近は歌詞の一部はOKになったらしいけど
詳しくはググった方が良い
とにかく歌詞はヤバイ

>>192
携帯小説用の説明でなんか詳しいとこがあったので引用してみる

＞◆歌詞や音楽の利用について
＞利用許諾の手続きは､
＞JASRACのインタラクティブ配信ページ(PCのみ)からネット上でできますので､
＞トライしてみましょう｡

＞＞歌詞を載せたい場合
＞皆さんの小説で歌詞などを掲載する場合は､
＞インタラクティブ配信→非商用使用→個人となります｡
＞また､web閲覧の場合はストリーム形式となるようです｡
＞歌詞を一行使う場合も一曲とみなし､使用料は､webに掲載している間は必要となります｡
＞手続きをして使用料を支払うと許諾のマークをダウンロードできますので､
＞そのマークを掲載、または許諾番号を掲載するといいでしょう｡

魔法の図書館ケータイ小説を書く前に
http://ip.tosp.co.jp/p.asp?I=BOKWRITE_8

>>192
あの頃の僕らが笑って軽蔑した最低系に気付けばなっていた

こういうネタが浮かんできたけど断念したわ
やっぱ危険だよ

○○はてんとう虫のサンバをフルコーラスで歌った。
ってだけ書いて、歌の様子とか歌詞から受けた感銘とか書けばいいんじゃね？
正直歌詞だけ書いても読み飛ばされるだけだと思う。

硬派な感じのタイトルとあらすじを柔らかめに変えてみた
これでPV伸びるのかね……

>>197
理想郷に似たようなのがあったぞ

>>197
上のタイトルじゃないけど釣りにいけば伸びるよ
酷い作品だなって笑いたい読者がいるのよ
これを上手くとり込めればその後も伸びていく

ただ本当につまらないと叩かれるし、特に面白くないとスルーされる
結局は中身が重要

理想郷はタグとかが無いのが利点だと思うけどね
開いて見なけりゃわからない
そのドキドキ感がいいんじゃないだろうか

http://junko717.exblog.jp/

高い鼻を咲かしてくれ！
「そろ、そろ出番だ、お前のお鼻でも束ねるか？」

渡邊美樹の鼻（フラワー）ワタミの介護 控室。
渡邊美樹の悪口「会長って 鼻がヘン」厨房の男性が話していた。
「何か、鷲鼻、付けてる鼻、魔女の鼻」話してた。

なろうに賞の二次落ち作品を投稿しようと思ってるんだけど
やったことあるひと、縦書きの文章を横書き用にレイアウト直したりしてる？
一行42字で三行とかの文章がびっちりになっちゃって、やっぱ読みにくいかなって……

レイアウト直しはするね。

理想郷となろうでも変えるよ俺はね。

まあ、読者のためにってのがどんだけあるかじゃないか？
ぶっちゃけやったほうがいいのは当たり前で、
結局は面倒さがそれを上回るかどうかだろ。

そうだよね
しかしなろう向けのレイアウトにするのって難しくない？
具体的にどんな感じだと読みやすいのかなろうの基準がよくわからない
ランカーの作品はラノベみたいにすかすかに空いてるの多いけれど
あれどう見てもweb向けって感じだし、適度な一文ごとに改行していくくらいしかないのかな
指針みたいなものがあればぜひ教えていただきたいです

なろうとアリの穴メインでやってるんですが
性描写が少しある場合にお勧めのサイトってありますか？
現代劇で全部で原稿用紙18枚です。非ラノベ作品です。

>>203
Web向きのレイアウトだと、地の文と会話、
会話と会話は最低でも1行開けたほうがいい。2行でも十分あり。
地の文が長すぎてもある程度空白段落あけたほうがいいだろう。

冒頭空白は別になくてもいい。
地の文一行ごとに空白改行入れるかは好みだが、個人的にはやりすぎとかんがえる。
しかし、それでも見づらいというほどではない。

逆に、地の文と会話文も全部含めて一切空白改行なしは死ぬほど読みづらい。

>>204
ノクターンノベルスか理想郷のXXX板でいいんじゃない。

三万文字書いて三千文字まで推敲

>>167
前書き中書き後書き活動報告で　感想ほしいな（ﾁﾗｯﾁﾗｯ　と言う手もあるけど
それやったら凡百のなろう系糞作者レベルに堕ちるヨ

書きたいから書く、読みたい人は勝手に読めばいい
感想なんて貰えたら運のいいおまけみたいなもの
ぐらいの軽い気概でやってけばｴﾀｰし難いし更新に追われることもない

あとリアル方面（でなくても良いけど）でも読んで直接感想貰えるようなSS書き仲魔がいると随分と違う

>>204
あとハメルーンにも18禁枠は一応ｱｯｰるのを補足しとく
男性向けかﾎﾓｫかどうかはどこのサイトがどうなんだっけか？

感想欲しいって言っただけで糞扱いか
理想郷なんかは「感想を糧にしてもっと上を目指そうという方」が投稿するためのサイトなんだけどな
ID:lCXhAmMe様からすれば感想乞食だらけの糞サイトなんですかね

うわ糞が喋った

歌詞は無理でも曲名なら問題ないんじゃなかったっけ？

やがて、てんとう虫のサンバのイントロが流れ、私は思い出すままにその歌詞を口ずさみ始めた

というような描写は問題無いんじゃなかったっけ？

感想が欲しいってのは誰もが思ってることだろうし、読者にそれをアピールするのもその文面によって大分差が出てくる
「ご感想を頂ければ幸いです」程度のことを前書きに書いただけで糞認定ってのは、正直偏見としか思えないな

「感想欲しいは当たり前の感情だろうけど、それを延々とアピールされるのはちょっとね」ってことだろう
まあ最初に一回だけ「感想くれるとありがたいです」ぐらいでいいんじゃない？

とはいえ、「つまらん」「おもしろかった」の一言だけでも良いから、くれよ。
って言う気持ちは分からんでも無いなあ

無反応は是と思うことにしているけど、実際はどうなんだろ？　ってのは、いつも思うし。

確かに毎度毎度感想欲しいですアピールはうざいな
一番最初の前置きなりに書く分には解る
ってかそれ書くことで感想書く人もいるからな

つまらん、おもしろかったのみはサイトによるがいらね
なろうならアクセス数見えるからいらんわ
アクセス数見えんとこなら欲しいかも。読んでもらえてるかどうか不安になるし

一話ごとに『感想待ってます』と書くのは確かにうざいし、そういう作者に限って中身が伴ってない気がする
少し前にハーメルンでオリ主の設定語りだけで一話費やして、『いかがでしたか？　感想待ってます！』とか後書きに書いてた馬鹿もいたし

月一投稿で一話あたり何万字も書いてくるような作者ならまだわかるんだけど
何の感想も抱けない薄っぺらい話書いてる作者ほど感想求めてる気がして、見てていらっとくる

ここ最近そんなんばっかり見ちゃったからちょい過剰反応になってる気もするんだけどね
俺は大丈夫だ！　と思える人は気にしないでくれｗ

ちょっと自晒ししたいんだけど誰かいるかな？

いーるよ

いるさ

それじゃ失礼して…
アルカディアのチラシの裏板で、
【ネタ・二次】紛い物による現実世界異能物【能力のみ・仮面ライダー要素多目】というのを書いてます。
どうもＰＶの伸びは下がってるし、感想も自分の変身を除けば４つだけなんだ…
このＳＳの雰囲気としてはシリアス気味の異能もの、版権作品の能力がでる二次ＳＳかな。
タイトルも考えてつけたんだけど、うまく纏まってないしなんか違う気がする…
聞きたいことは、どういう風にすれば良くなるのかを教えて欲しい。
どうかお願いします！

ミスった。変身じゃなくて返信だ。ごめん…

まず能力のみを止めろ
話はそれからだ

>>220
それにも後々の展開で意味が出てくるんだ。
勿論、原作に対するリスペクトは忘れない。
それだけはちゃんと約束する。

そうか　その言葉に偽りはないんだろうな
間違っても借り物の能力を我が物顔にする展開はないんだろうな
読むけどさ

ああ、間違いない。
自分もそういう作品を見てきたからこそ、このＳＳを書こうと思ったんだ。

>>218
とりあえずちょろっと読んでみた
個人的にそうだと思った、ってだけなんで、あまり気にしないでもいいからｗ

まず話の作りにぜんぜん引き込まれない。話を時系列順にしてるせいもあるのかもしれないけど、あまりにも淡々としすぎてる
第一話からして主人公がベルト見つける⇒怪物出てくる、って流れだから、どうせこのベルトでどうにかなるんだろって先が読めてしまう
友人が（男なのに）リリなのの能力持ちになってるところは予想外だったけど、正直意外性があったのはそこだけだった
悪い意味で単調、ってのが勢いを削いでる要因の一つだと思う。前後編か三話で一エピソードという形式にして、一話ごとの引きと見どころをもう少し意識した方がいいんじゃないか

あと能力だけクロスは意識してやってることだから良いんだけど、『この作品が元ネタです』な説明が不足してる気がする
能力・設定だけ出してるから、普通のクロスよりも読者側に事前知識を要求する度合いが高いんだけど、その辺のフォローが不足に感じた
くどくならない程度に元ネタ作品の説明を挟んでいくといいかも。或いは解説キャラを用意するとか

文章も悪くはないんだけど、本当に『ただ説明してる』ってだけに思えた。状況描写ばかりで心情描写が不足してる
主人公がクウガに初変身するところなんかまったく燃えなかった。第一話最大の見せ場なのに、追い詰められた感じもなければ覚醒した感じもなくて、しょぼく終わった感がある

それと小さいことなんだけど、主人公の名前なんて読むのこれ？
理想郷の形式だと字が小さく見えるから、『昊』って字が『臭』に見えて困るｗ


全体的に厳しい言い方になっちゃったけど、実際はそこまで悪いＳＳじゃないとは思う
ただし能力だけクロスって時点で読者のハードル上がっちゃってるのに、それを越えるだけの出来かと言われると首を傾げる。そんな感じ

>>224
一話は正直自分でももう少しなんとかしないと、とは思ってました。
心情描写を足してみようと思います。
能力説明は主人公の妹に説明キャラをやらせようと思います。
主人公の名前は“こう”と読みます。意味はなつぞら。あかるく高い夏の空。転じて、大空です。
クウガは空我とも書けるので空にかけて昊（そら）としました。
能力クロスに関しては前書きの注意だけにしようかな…
タイトルに入れるのはまずかったかもしれません。
上がったハードルにふさわしい作品になるよう頑張ります！

>>207
もうちょいよく読みなさいなw
>前書き中書き後書き活動報告で　感想ほしいな（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
こんな風に過剰に感想求めるなって話だよ

でも感想ばかり気にしてもしかたないし主体は自分に置いて
他人の顔ばっかり気にせず自分の作品なんだからしっかり自分でやりなさいて意図もあったんだがなー

対話は難しいね、やっぱり人類はガンダムに（ry

>>225
SS書き初心者さんなのかしらのね？
まじめな話その他板にあるハヤたんを読んで来るといいと思う
二次創作だけじゃなく物語を作る上でやっちゃいけないこと
加減を間違えちゃいけないことを全部やったらこうなるて手本になる作品だから

あ、それと、ＩＤ変わってますがさっき晒したものです。
作品名はどうでしょうか？ちょっと自信が無いんです。
引き続きご意見お待ちしております！

>>227
ハヤたんですか…名前だけは聞いたことがあります、ソッチ系のＳＳだとか。
勇気を出して、反面教師のつもりで読んできます！

>>218
特撮ヒーロー好きだからそういうファンとしての感想になるかもしれない
まず『仮面ライダークウガ』のどこまでを取り扱うのか？
TVシリーズだけじゃなくHEROSAGAやメ・ガベリ・グとかいろいろとあるよね、どこまで扱うの？
クウガ好きだからそういった他のメディア作品も扱わないと愛があるのか疑問に感じるタチなんだわ
クウガもグローイングとかマイティとかフォーム名書いても良いと思う

二つ目に話の流れや人物の考えがテンプレートに感じる
王道じゃなくてテンプレートに感じている、俺の感覚だからかもしれないが
情景描写をもっと盛って欲しい

三つ目、なのはとクロスオーバーしているのか？なのは良く知らないけど
ちゃんとそれを書いておいてくれ

そんなところだ
小説仮面ライダークウガも出る(予定だけど)しそこらへんも盛り込んでいけばクウガ好きには結構受けるんじゃない？

>>230
実はクウガやリリカルなのはとは関係の無い現実世界によく似た世界という設定なんだ。
クウガやリリカルなのはなども、フィクションとして存在していて、他にも色々な作品が存在している。
フォームに関しては、後々説明していくつもりです。
人物の考え方に関しては、今のところ特異な人物が出てませんからね。
情景描写に関しては頑張ります。
小説版仮面ライダークウガは、もちろん買うつもりです！
戦闘描写の参考になるし、なにより、あらすじの白い戦士が、気になってしょうがないですから！

>>231
あーごめん
俺が一番聞きたかったのはHERO SAGAのMASKED RIDER KUUGA EDITIONや漫画のクウガも取り入れるのかどうかなんだ
それら外伝作品的なものをを入れていくのなら定期的に読むかもしれないし、そうでないなら読むかどうか分からない
俺の特撮ヒーローのssを読むかどうかの判断ってそういう部分が盛り込まれていることなんでね

>>232
あー、それだと無理ですかね…
実物を持ってませんし、中々手に入りませんから。
それでも、読んで下されれば幸いです。

ＴＶ以外のメディアで出てる設定を取り込むことが必ずしも原作愛とは限らないけど、それやってる作品は良作率高いと思うわ
持ってないなら無理に揃える必要はないけど、その分ＴＶの方をしっかり見て、読者がにやりとする描写やってくれると嬉しい

あとクウガ（仮面ライダー）となのはを出してるんだったら、理想郷とらハ板の異形の花々とか参考になるんじゃないかな
>>224で文章とか構成とか淡々としすぎてるって言われてるし。異形の花々は文章も構成もかなり濃いから一度見ておくといいよ
ぶっちゃけ濃すぎるくらいで、俺には参考にならんかったけどｗ

>>234
アドバイスありがとうございます！
文章力や構成力は向上させていきたいと思ってます。
異形の花々は時間が開いている時に読ませていただきます。


自分はもう落ちますが、改善点などががありましたら、
ここでもアルカディアのＳＳ感想板でもかまいせんのでどんどん書いてください。
できるかぎり糧にしていく所存です。
それでは、どうかお願いします。

>>225　読みにくい名前はカタカナ表記で呼ばせた方が読者に親切では

純粋に作品として面白くない。
盛り上がる所で盛り上がりきれず読んでも意味がない。文が淡白。
まずは主人公の名前が読めない。主人公のキャラクターもよく分からないのに変身されても、その、なんだ、困る。ライダーもの観てるなら分かるだろうけど、一話で主人公の魅力を伝えないと
掴みも最低。二話を読みたいと思わない。
多重能力クロスは複数主人公と同じ位捌きにくい。つまり地雷が多いジャンルとなっている。PVが下がるのは理想郷のスコッパーが一回突撃して読む価値なしと判断されたと思われる。
一話から書き直した方がいいと思う。

>>236
うーん。名前は変えるか…空ならわかりやすいかな。

>>237
掴みは重要ですよね…後々出す予定だったエピソードを前倒しにするかな…
書き直すなら今のを削除して、新しく投稿した方がいいですか？
それとも、一度テスト板に移って、書き直し終わったら、またチラシの裏板に戻す方がいいですか？
それと、題名は変えた方がいいでしょうか。

読んでないから分からないけど、難しい読みの名前でも章の最初に出たときはルビふったり
他のキャラからの主人公の呼び方を工夫したりすれば良いだけなんじゃねーの
その名前を気に入ってるなら、突っ切っちゃえよ

>>239
ありがとう。
いちおう、気に入ってたし最初出てきたときににルビ振ったり、
前書きで注意として書いておくよ。

小説のイメージとして、文庫の長編書き下ろしがあるのかもしれんが
Webの場合は、雑誌連載小説のように一話ごとのツカミが重要

言っちゃ悪いけど、多分今の段階でどう書き直しても結果は一緒だと思うよ
書くのが楽しい、レベルで止まっちゃって、読んでて楽しいか？　の視点が致命的に抜けてる
書くだけなら俺の作ったクウガの能力を得たオリ主人公かっけーだけでも書けるけど、
それが売り物になるかというと現状の腕前見るに難しいといわざるを得ない

これは伏線です、後々キャラが説明、今のところ、これから頑張る……遅えよ
切られた作者には基本的に「後」なんてものはない

今の段階で出来るのは、更新止めて腕前上げてから再度書きたい物を書くか、
多重能力クロスオリ主人公なんて地雷設定見直して、自分の腕で扱える範囲の無難なものに根本から見直すかのどっちかだけだろ
腕前上げるまで淡々と更新して徐々に感想がついてきて、って段階までモチベが保てる書き手には見えないし

書き直しは非推奨。そもそも多重能力クロスなんて、超級の構成力と文章力ないと成り立たないし。

オチが近い（10〜20話）ならそこまで頑張ってかき上げて完結させて経験とするのがいいよ。
そうでないならネタ自体見なおしたほうがいいと思うけどね。
つかこれラストまでのプロット大丈夫かな。エタりそう。
原作リスペクトっていってたけど、多分読者はそう受け取らないだろう。

どういう物語を読みたい層に向けて書いてるのか不明。

最初に切られてしまったら
呼び戻すのはとても難しい
だから掴みは大切ってことだな

今のをとりあえず完結させて、批評の数々は次作にいかすのがいいと思うよ

>>218
掴みに関してはライダーもので例えるなら欲望を解放してよ！　の人が分かり易い
あのSSは、冒頭からキュゥべえからヤミーを作るっていう意味不明な発想で始まった時点で既に突っ込みどころしか無かった
もちろん設定矛盾はダメだが、そうじゃない「突っ込みどころ」はある程度無いと、感想は付きにくい

ぶっちゃけ>>218の場合には、第一話の冒頭で怪人に襲われている主人公をフリフリの服を着た男友達が助けに来るぐらいネタに走らないと、どうにもならない気がする
多分書いている側は第一話冒頭の日常風景とかをある程度映像としてイメージして書いているんだとは思う
でも映像っていうのはちょっとした視線や表情筋の動きなんかを積み重ねた莫大な情報量の上に成り立っているものだから、その辺りの媒体の違いを意識して書かないと、ひたすら淡々としてしまう結果になるってワケ

一回書ききるのは大事だけど、このままじゃ空気作になるよ。だから一旦消して冷静になって自分の作品を読み直し、プロットを見直すんだ。
それで、駄目な所を改善し心機一転題名を変えてチラ裏に投稿する。出来が良ければこれでおけ
あとはもっと文章に躍動感とか熱さとかないと引き込まれない。
多重能力クロスで面白いと思えたのは転生者の魔都ぐらいだしかなり難しいと思うが参考になれば

書き終わりが見えてるなら書き終えたほうがよくないか？

如何に現実がプロット通りに進まないかってのもいい経験だろうｗ
こういう失敗経験はやらないと積めない。

皆さん様々なアドバイスありがとうございます。
とりあえず今書いてるのは消して、導入を見直してみます。
ちなみに途中までの流れとラストまでのプロットを手持ちのノートに書いております。
題名は変えて、読んで見たいと思って頂けるものにします。
この能力多重クロスは難しいのは重々承知していますが、
一度書き始めた以上、このネタは続けて行こうと考えています。
もしも、見て頂けることがあれば、またご指摘していただければ光栄です。
本当にありがとうございました！

一場面だけなんだけど、見てもらっても良い？
戦闘シーンはあまり得意でないんで、どんな印象を受けたのか知りたいんだけど。

来るがいい。
擬音やﾆﾝｻﾂ的な戦闘じゃなければ読めるはずだから。

ﾆﾝｻﾂは一種の才能だろ
ｼﾂﾚｲ！

それじゃあ、短いですけどよろしくお願いします。

つttp://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si3001.txt

読点多過ぎ

才能ないから書くのは止めたほうがいい

>>253
ああ、やっぱりそうでしたか……。ちょっと失敗でしたね

>>254
そうですか。具体的にはどの辺が、なのでしょうか？

>>252
文章作法としては以下二点を改善するといいと思う。
１　……で十分なのに…………と使うのはノベルゲーでの表現。正直、文章表現は良い分悪目立ちしてる
２　！！も多用はしない方がよさげ。！も短い台詞なら一回か二回で十分。
　　！！と2つ使うにしても本当にとっておきな場所に１コつかう位の気持ちで

テンポや表現はいいと感じるけど、皇妃のダメージ表現をもうちょっと工夫した方がぐっと良くなるんじゃ無かろうか。
ボロボロになりながら最後の特攻的な見せ場にしたいとはわかるけど
その割には皇妃の無双っぷりやダメージの痛々しさの表現が弱いってことね。
受けるダメージも与えるダメージも非現実的な割に淡々としすぎてるし、情景描写がやや雑だと思う。

例
そして、叛徒の中から雄叫びがいくつか聞こえはじめる。腕自慢と思われる者が数名、包囲の輪の中から飛び出してきたのだ。
*目の前から来た男を薙ぎ払う。背後から槍が突き出されると、身体捻って交わし、目が合うと同時に腰から胴を両断した。まだ、年若い、少女と呼べる年齢の女だった。*
次々に繰り出してくる剣や槍、皆が皆よい腕であった。
↓
具体的には二行目が当てはまる
ここを厚く熱く書いた方がいいよ。
たとえば、敵の数、出で立ち、皇妃はどの様な角度と速さで薙いだか
背後から槍を突かれるに至った立ち回り、胴を両断した皇妃の技のすさまじさを大げさ気味に表現
んで少女である必然性を表現するための皇妃の心情とか。
ついでにシメの表現がよい腕であった、とするのは台詞じゃないんだから手練れとかに変えとこう。


個人的に俺が同じ戦闘描写をするならって話しね
全体的にはまーいいんじゃね？

>>252
全体的に、「戦闘は一文を短くするとそれっぽく見える」というのを上手く使えてる書き方だと思った
正直、どの投稿サイトに行ってもトップレベルと言えるぐらい
自信を持って良いと思う

ただ、癖みたいなものなんだろうけど、文中に「そう」「そして」が多いのが若干気になると言えば気になる
句点と読点の割合は完全に好みの問題だが、個人的にはもう少し句点多めの方が好きかな
あと、↓の文に若干違和感があった

＞そうして、ふっと叛徒の群れからの圧力が弱くなり、周囲にわずかな空白が出来上がっていた。
「主人公が〜した」という形の文の後を「そうして、」で繋ぐと、読む側は次も同じ主語で続くものだと思ってしまう
なので、次の文の主語を「圧力が」にするなら、もう少しだけ前の文との直接的な繋がりが弱い言葉で繋いだ方が良い気がする

→（主人公が）そうしている内に、ふっと叛徒の群れからの圧力が弱くなり、周囲にわずかな空白が出来上がっていた。


ついでに言うと「自身」の使い方がちょっと不自然なところがあったかも
＞顔を上げると、全身を血に染めた神官姿の女性が、肩を支えられながら自身を睨み付けていた
「自身」だと主語と同じ人物、つまり女性自身（の傷口？）を睨みつけている事になるが、多分作者の意図にはコレは「主人公の方を睨みつけていた」って言いたいんじゃないかと思う
最初の「顔を上げると」の動作の主体が主人公だから、その勢いで「自身」を主人公を指す言葉として使ってしまったんだろう、多分
……俺が作者の意図を読み違えてたら、笑って済ませてくれると嬉しいぞｗ

なんっつうか、見せ場、山場的役割を果たす戦闘描写としては失敗じゃないかなぁ
状況は把握できるから物語の流れとしてさらっと流したいならいいけど、これ単体で楽しむには少々描写が薄い
無双キャラの消耗戦の末なんだから、雑兵相手の強さとそれが重なる事による疲労、
そして一瞬の隙による命取りをもっとコントラスト強く書くべきでは？

例えば、雑兵を倒す場面をわりかしあっさりとなぎ払った、切り捨てた、冥府に送った、と表現して流している
これではなんだかわからないけど強い、という印象は与えられても戦闘を読んで楽しむには足りないと思う
場面として同じ雑兵相手に無双を魅せたいとしても、腕自慢の数名が飛び込んできたのをなぎ払った、とするより
仮に兵士が三人、と区切り、その同時に突き出された三本の槍をまずそれぞれどうかわしたのか描き、
その後短くてもいいから三対一、二対一、そして一対一というそれぞれ変化する戦いを
連続して三つ並べた方が強さを印象付けやすいと思う

>>252
読点の使い方が凄く気持ち悪い
過剰に読点が打たれてたり、あるいは場所がおかしかったりしてリズム感も疾走感も皆無
音読してみればわかるだろうけど、いちいち読点のところで一呼吸入れられるせいで読んだ感じがマジで気持ち悪い
一文ごとにガッツンガッツン小石に蹴躓いてるみたい


あと一部分キャラの名前消し忘れてるぞ

>>256
「…」と「！」は、書いているときのノリですっかり使い方を失念していましたね。ご指摘ありがとうございます。

あと、皇妃のダメージ表現ですか。実際、長く戦闘を続けてきてボロボロなのですが、そう言う状況に対する言及がなかったですね。
ダメージなどが淡々としているのも、ちょっと描写不足でしたね。ご指摘ありがとうございます。

>>257
自信を持って良いとの評価、ありがとうございます。
「そう」や「そして」とか接続詞は、クセですぐに使ってしまうんですよね。気をつけてはいるのですが。

ご指摘の、「圧力」等々のくだりはちょっと自信がなかったので、やはり気になるようですね。

「自身」の使い方は、ご指摘の通りです。むしろ、間違いを笑ってもらっていいようなミスですねｗｗ


>>258
うーむ、そうですよね。ただ、これって序盤も序盤なので、死亡シーンを書くかも悩んでいたところなんです。
ただ、無双している以上国を代表する女傑ですので、後のシーンで死亡した事実だけを書くんじゃ意味ないのでとりあえず。と。

だた、ご指摘の通り、戦闘シーンは描写不足のようですね。ちょっと練り直してみます。


>>259
うーむ、読点ですか。自分のリズムがおかしいと言うことになるんですかね？
勘違いかもしれませんが、
＞一文ごとにガッツンガッツン小石に蹴躓いてるみたい

というのは、ちょっと狙った？　といいますか、進めど進めど敵ばかりという……無理があるかな？

句読点についても、ちょっと見直してみますよ。

＞あと一部分キャラの名前消し忘れてるぞ
本当でした。　ただ、ある程度見ていただいたので、消してこようと思います。


四人の方、駄文を読んでいただきありがとうございます。ちょっと、淡々とした戦闘シーンになってしまったようですかね？
投稿中のＳＳの一場面なので、時間を見つけて練り直してみます。本当にありがとうございました。

>>260
狙ってやってたってんなら悪いが、それでも気持ち悪いとしか感じなかった
勢いのあるシーンで勢いブチ殺してどうするんだ


どこまで走っても(、)あるのは人の波、それでも触れる者達は(、)すべて斬り捨てた。
まだ(、)年若い、少女と呼べる年齢の女だった。


文章表現に関しては作者名個性に関わる点だからあまり口出ししたくないけど、例をあげればこの辺りの()内の読点はマジでいらないと思う

>>261
＞勢いのあるシーンで勢いブチ殺してどうするんだ
耳が痛いです。とはいえ、悩んでいる描写だったので、はっきりと言ってもらえて良かったです。
個人的に、感想をもらえているだけでありがたいんですが、具体的かつ厳しい声っていうのはすごくありがたいので。

ID:KCDPQjKSがどこかで見る機会があったら、まずその気持ち悪さを抱かせないように頑張りますわ。

突然ですが聞きたいことがあります
ズバリ、バッドエンドについてです
いまとあるSSを見たのですが、最後の終りかたで気分悪くなりました
それはやっちゃダメだろーみたいな
タイトルが喜劇っぽかったんで余計沈んでます
そこでふと思ったんですがみんなに受け入れられる、受け入れ易いバッドエンドってどんなのでしょうか？
バットかハッピー読者が賛美両論になる作品なら個人的にはアリだと思います
（例えば実は恋人が憎むべき人でどうしても殺さないといけないとか、不幸で最愛の人が死んでしまうとか）
またホラーなどは「怖い」という面白さを書いてるのでこれもアリです
しかし、そうでない作品でバッドエンドを選ぶという意味がわかりません
ただ鬱になるだけです
しかし、自分の見識が狭いだけということもありますのでみなさまの声を聞きたいです
上記以外のバットエンドで面白い、または考えさせられることはありますか？
またどんな話や本がありますか？
よろしくお願いします

>>262
「ある」っていう言葉を使うと、その前に読点を入れないと読み辛くなると感じる事が多くなるのが困りモノ
多分そう思って「ある」の前に読点を置いてるんだとは思う
そういう時には、漢字で始まる言い回しを考えると良いかもしれない
この場合だったら「見えるのは人の波」とか「視界を埋め尽くすのは人の波」みたいに書くと、その直前の読点を抜いても不自然な文になりにくいとオモ


でも何だかこの作者さんは、現在読点を打っている部分の幾つかを句点に変える方が、今の作風が残る気がする
というか、個人的な願望としてはこっちの方面に進んでほしい（何）

＞どこまで走っても、あるのは人の波、それでも触れる者達は、すべて斬り捨てた。
→どこまで走っても、あるのは人の波。それでも、触れる者達はすべて斬り捨てた。

「まだ、年若い、〜」の方は、句点に差し替えるのは厳しいけど、それでも手が無い訳でも無い
どうしても両方で切りたかったら、「まだ、年若い……少女と呼べる年齢の女だった」みたいに3点リーダを入れるのもアリかと

>>263
聞き方がどう読んでも作者の人に見えないんだけど。
読者の方でしたら、余所でやってくれませんか？

>>263
そもそも作者はバットエンドだと捉えていない可能性もある
下手に殺すべきキャラを生かしたら作品の質が落ちる
それはその作者の見せ方が下手だっただけ

受ける側はともかく作者には譲れない所だってある
釣り作品でもないんだったら千差万別で何とも言えない

>>265
まったく同じこと思ったわ

バッドもハッピーもその物語をどこから見るかによって違うよなあ
例えば人類全滅エンドでも、環境破壊する愚かな人類が消えて地球環境はハッピーウレピーサイコーねエンドでもある

例をあげて見るとペルソナ3フェスかな

主人公、死んでバットエンドだけど主人公からしたら
世界守ってる。あの世界にあれがいる以上しょうがない

気に食わないのはアイギスの引立て役に使われてること
俺はロボ子の方が好きです

いえ、たまたまSSを読んでいたらこんな終わり方でも「アリ」なんだろうかと思いまして
書くにあたってやっていい終わり方、やってはいけない終わり方があるんじゃないだろうかと思いまして
個人的には愛されない作品だろうな、と感じました
けど一部のそんな作品が面白い、なんてこともあるしなぁと思いました
でもまあイジメられてハイ終り！なんて作品が面白いとは思えないし
よく考えたら主人公(この場合本当の、とか作者が思ってる主人公でもあり)の立場になって考えて感動できる作品
(感動の中に考えさせられえるといのも含めて)でないからあてはまらないと個人的に納得しました
つまらない思いつきでスレ汚しすみません
意見を聞けて参考になりました、ありがとうございます

今ゲームブック風のエロ書いてるんだけど、
探してみてもあんまりそういうの書いてる人いないんだな。需要ないのかなあ。
ストーリー重視ならともかく、エロとは相性いいと思うんだけど。なんかさみしい。

>>270
個人HPなら選択肢付けてる人を知ってるよ、新鮮で面白かった。
ただ、それなら同人ゲーム作って選択肢作るのと変わらないから微妙かも

>>271
同人ゲームはスクリプト組んだり絵を用意したりで、
別の労力費やさなきゃいけないのが厄介なんだよねえ

今書いてるのは娼館もので、
女の子とプレイ内容を選択してもらう形にして、
好きな子と好きなプレイを楽しんでください、的な内容。
こういう選り取り見取り感を出すのにはいい形式だと思うんだけどなあ。

>>272
いいと思う。
後続が出てくるように突っ走るべき。

>>269
読者に傷跡を残すなら、後味の悪い終わり方もありだと思うぜ
結局、SSは作者が伝えたい事を書くだけだから、課程が重要で終わり方なんてどうでも良かったりする場合もあるし
SSの場合、伝えたい事も大抵は「こんな女の子とこんな感じにイチャイチャしてぇよな、みんな！」とかだし

>>269
なんか心当たりが多すぎて嫌だな
その作品、本当に終わっているか？

>>273
同じようなちょっとゲームブックめいた感じのエクセル作って、
理想郷投稿作のおまけに入れてみたけど後続は現れない模様……

>>269
童話のマッチ売りの少女がわかりやすいバッドエンド
あれ、少女を哀れに死なせるために伏線やらフラグやら駆使しまくってる
まさにバッドエンドから逆算された物語

バッドエンドで思い出したけど、大昔に「主要人物を殺す理由」をtxtでまとめた事があったなあ

短編はバッド向きだよな。感情移入する前に終わるから。

長編のバッドは、長い間付きあわせてそのオチかよ！って切れやすくなる。

今度バッドエンドっぽい話は連載始める予定の俺はｇｋｂｒだ
一応救いはあるんだけど
まさにマッチ売りの少女タイプ

個人的にはバッドエンドなのはノンフィクションだけで十分だと思ってるから、主要人物だけでもハッピーエンドで終わるように心掛けてる。
そもそもエタらない事の方が重要だけどなー。

俺も読む時はハッピーエンド至上主義なんだけどな
設定自体がハッピーになり得ない場合はどうすれば良いんだろう
さすがに全滅END（しかも元恋人同士が殺し合い）のネタは書かない事にしたけど
ヒロインが二人死ぬ話は書こうかと思ってるんだけど…やばいか
全体的には優しい話なんだが

読む側になると、一々趣味で気分重くしてられるかバーカって感じなんだが
作者側になると、そんなことはさっぱり忘れて読者の裏かけばいいやとか
あえての王道外しとかやりたくなるんだよね。まあやると案の定受けないんだけど。

やっぱ作者の自己満足なんかな
でもハッピーエンドにするとご都合主義に見えるんだよな…
も一回構想し直してみるよ

ハッピーENDとご都合主義は別だよ、大事なのは整合性が取れてるどうか。
某所で
整合性の取れたハッピーEND＞整合性の取れたバッドED＞＞（超えられない壁）＞＞ご都合ハッピーEND＞＞＞＞ご都合バッドEND
と、あったがその通りだと思う。
・整合性の取れたハッピーEND：物語の中で上手く伏線を回収し、感情移入した主人公と共に大団円で終える文句なしの物語。
・整合性の取れたバッドED：主人公にとっては理想ではないにしても、物語の答え的な物や一本の筋を通した作品である為、読み手に訴えかける物がある。
・ご都合ハッピーEND：物語の粗や設定の矛盾。唐突な展開など突っ込み所がある為、終わりに肩透かし感があるが、ハッピーな分だけストレスは溜まらない。
・ご都合バッドEND：作者の悪意が丸見えで、物語に何を求めているのか分からない作品。現実ってそんなもんでしょ？　とか開き直った言い方されても困るし、そんなもん読者は求めていない。

整合性の取れたハッピーエンドを心がけたいわ
作る対比としては
H７
B３
とかでカタルシス狙いたいもんだ

エロゲみたいにバッドエンドとハッピーエンドどっちも書けば無問題

むしろウケる

投稿先にもよるとは思うが
読者が紋切り型のハッピーエンドを強く望むようになってきてる気はする
特に二次創作だと>>285の図式は読者受けで見ると当てはまらなくなりつつある
むしろ
整合性の取れたハッピーEND＞＞＞ご都合ハッピーEND＞＞（超えられない壁）＞＞整合性の取れたバッドED＞ご都合バッドEND

連載中でも自分の贔屓のキャラが痛い目に遭ったり
先行きが暗そうになっただけで思いの丈（苦笑）を感想という名目でぶつけるタイプが増えた気がする
それまでは黙ってたのにね
なーんか、我儘というか沸点の低い読者が増えた気はするよ

バブル期だと鬱展開・ENDが好まれ
不景気だと勝利展開、ハッピーENDが好まれる

昔は鬱展開でも〜って考えは世情を考えないとダメだよ
余裕が無い時、小説読むのにまで精神力使いたくないって事だ

震災直後は俺もハッピーエンドに飢えてたな
でもみんな自粛ムードで楽しい話題を避けてたんで
こういう時こそほのぼの系が頑張るべき！ってほのぼの系連載の外伝とか頑張っちゃったよ

ここまでの意見読んでやっぱ今バッドエンドは求められてない事がはっきり分かった
やっぱり新作はハッピーエンドの構想を練り直すか

SSに世情まで考えなきゃいけない時代になったのか…

金もらってる訳じゃないし死亡ENDやりたければやっちゃいなよｗ
下衆な言い方になるが読者を数として考えた時、サイト利用者にウケ易いかどうかの話しだぜ

俺は書く側だが、当然人の作品を読むこともある
そして読者として物を見るときは、正直に言って「救いの無い話」ってのはホラー以外では読みたくない
オタ系だろうがマジモンの文芸作品だろうが、オイディプス王辺りから続く「悲劇の名作」ってのはみんな纏めてカスだと思ってる
「現実はこうはいかないよ？」ってのは作者の自慰行為以外の何物でもない
人が不幸に落ちていく様の何が楽しいのかもわからない
悲劇の名作と喜劇の駄作だったら、十中八九後者の方が好きになれる


……と言っても悲劇の度合いにもよるな
切ないくらいのもんならいいんだよ
秒速ﾅﾝﾄｶくらいなら胃痛はするけど受け入れられる
多分俺と同じような人はそこそこいると思う

小説なんて全部自慰行為なんだから書きたいもの書けばいいよ

シリアスなやつだって、感想もPVも少なめになるんだし、鬱や死亡場面だったらよけいなんじゃない？
自分、北方健三好きで、滅びの美学とか大好物だけど感想書くかって言ったらたぶん書かないもん。

ちょうど投稿したヤツに死亡場面二つも書いたら、感想つかなくなったしorz

>>291
何をいまさら。昔からそーだっつの。ただ、読者受けを求めたいならっていう前提がつくだけ。
趣味なんで読者受けどうでもいいっていう書き手もいるだろうし、それはそれで好きにすればいいさ。

>>289はずっと前から言われてる真実だよ。>>285は成り立たない。>>288は成り立つ。

例えば外見ブサだけど中身は真摯な奴が、普通にフラれたり
女に手球にとられたり何もいいとこなく終わりました。
野球の才能ないと断言された奴が頑張ったけどやっぱり才能ないのでレギュラーにすらなれませんでした。
整合性は取れてるけど誰が読みたいんだこんなの。

そうだね、SSの中でくらい世界が人に優しくたっていいよね

>>297
うん、読む時は俺もそう思ってるんだよな

基本的にバッドエンドはテーマが大事だからなぁ。
虚淵はバッドエンドにしかならないけど最後まで読ませる力はあると思うし。
自分は終わった後に不快感じゃない寂寥感を感じるバッドエンドが好きなんだが、プロでさえ難しいのを素人が書けるわけないとバッドエンドものは避けてる。

この前晒してた、２１８のＳＳ消えてるな。
書き直してんのかな？

がっつり批評されたからな
やる気なくして消したにしろ、書き直してるにしろ、一度削除するのは良い判断だと思う

書き直してて欲しいなぁ。
能力多重クロスなんて滅多に見ないし、良作はもっと少ないから…
書いてるレスを見る限り、けっこう真面目な作者みたいだし俺は期待してるよ。
アルカディアのチラ裏をたまに除いてみることにかな…

ミスった、覘いてみるだ…

俺的にはハッピーエンドが見たいなら絵本でも読んでろよってスタイルの作者は好きだけどな
中二病といわれようが高二病といわれようが。まあ絵本でもバットエンドとか多いんだけどさ、しかも心にくる

>>296
盛り上げに盛り上げた挙句ヒロイン殺したら感想二十ついたよ
世間がハッピーエンドを求める風潮が強くなれば強くなるほど、マイノリティは逆に飢えていく
爆発的に増えはしないかもしれないが、需要は必ずある程度はある
あとは腕の問題だろ

ピカレスクがメインの俺の場合、作品を完結させるたびについてきてくれた読者が訓練されていっているぜ

>>305
そうか。でもハッピーEND系はもっともらってんじゃないのか。

>>306
それは何かずれてないか
書きたいものの結果がバットエンドだけであって
ハッピーエンドなら感想増えるなんて考えても意味はなくない？

オープニングがヒロインの葬式

>>308

暗黒太極拳OPギャルゲーの続編か（あれは前作主人公の葬式だが）

ご都合バッドEND
主人公「俺は最後の“鍵”だったんだ。俺がやらなきゃ世界が終わる」ヒロイン「嫌ァ――！！」→主人公消滅！
ご都合ハッピーEND
敵「私を倒せばヒロインも死ぬ！」　主人公「その呪いは解いた！　俺の謎パワーで！」　敵「バ、バカな――！」

>>310
君が待ってる

>>308
シャドウハーツか

ヒロインは娼婦

>>313
中国にモデルにできそうな武将がいたな。その設定。

>>314
韓世忠？

>>311 あれはショックだったぜ…二話前で「愛してる」って言って相思相愛になって次の話でｾｸﾛｽ描写あって
そんで終わり際でまさかの主人公消滅　朝アニメのくせにわざわざ悲しい結末を選ぶとかどうかしてると思った
ヒロインが敵に回ってまで阻止しようとした結末を最終的にやっぱり迎えるって報われてないじゃねーかと

>>315
うーん、名前は思い出せん。宋だか明だった気がするけど

>>316
アレは、まぁ、何回か転生してようやくハッピーエンドになった人達が居る世界観だし、多分来世の次ぐらいで主人公達もゴールインするんでないかな……
ってか、それぐらい強引に脳内保管しないとやってられんよ……

話変わるけど、投稿する時間帯によってはＰＶとかユニアクに差があったりするもん？

君が望む永遠

ほんの数十年前の人は大喜びでそういうのを読んでいたもんだが

書きたい場面が頭の中に完璧に映ってるのに、現実に書き出すとそこまでの道のりが酷く遠い
動かしたい登場人物以外のキャラを描写し、絡ませ、伏線を張るのが辛くてしょうがない

きっとこんな俺には長編が向いてないんだろうな……

>>319
なろうでしか解らんけど変わるな
投稿サイトによるが
・最もログイン数が多い時間帯
・新着小説(連載の更新)が表示される
上記二点で随分と変わるわな

ログインが多いのってやっぱり夜なんですかね

頭の中の映像をmp4形式辺りで圧縮できればこんな苦労もせずに済むんだよな…

人が多い時間帯は新着に表示される時間が短く、少ない時間帯は逆
検証したことないしサイトによっても違うだろうから何時がいいとは言えないが

あと二次だと時間帯だと原作が大事だな

ハメは解析見てたら12時と21時〜に山が来てるね

え？でも映像を文章に落とし込む時って楽しくね？
俺言葉の響きというか語感が好きだからなんか楽しい

>>322
俺は長編書きだけど
それは確かにあるね
書きたい場面がラスト付近だったりすると数年掛かったりして辛い

>>324
サイトの特性によるだろうな
新着記事が表示されるサイトならそれの流れ方で掴めるかもしれんし
例えばなろうなら高校生が多いから昼間は少ないとか
このサイトは社会人が多いから夜に集中するとか
やっぱり土日前の夜は凄い多いとか

うーん、自分投稿先は理想郷なんですけど、夜の方がPVの伸びはいい感じなんですよね
なろうやハメと同じで夜がピークってところが多いかな

>>328
数年でも書ききれるだけ凄い
俺は書けなくて埋もれていったお話が十や二十じゃきかない・・・

長編書きってどうやってモチベ維持してんだろ

>>331
俺は読者に支えてもらってる
以前クローズでサイトで孤独に書いてた時は長編はほとんど途中で更新しなくなった
オープンに書き出して感想もらうようになって完結できるようになった

>>332
まじか、やっぱ偉いな
エタっちゃうごめんなさいだわ

自分もエラそうには言えないですけど、感想が一番の要素ですね。
上でアクセスが多い時間とかを気にしたのもちょっとでも感想がもらえる可能性を高めたいからですし

ただの繋ぎ回や説明のみの回は作らないようにしてるなぁ
なんか見せ場を一つ入れて自分のテンションが下がらないようにしてる
短編は書きたいとこだけだから書きやすいし感想もくるから
続き書きたくなるんだけど堪えてる
プロットないし

短編を書こうと思っていたら結構長くなるのはよくある話？

>>336
一話の中に起承転結をちゃんと作るとなるね
2万字は超えるかな
これが長いのかはわからない

ほんとにそこだけ書きたいなら
五千字のネタ書き捨て

下の方が反応はいいけど

分量と反響の比率で言ったらインド魔力がダントツだろ
あれの吸引力ったらダイソンなんて目じゃなかったぞ

SSは1000〜4000で終わるな。特に気にしてないけど。
ちょっと前からTwitterで120文字SSとかいうの挑戦してるけど、これが中々難しくて面白い。
言葉を選んで一場面をくり抜いて、たったそれだけの行為に山のような面白さがあるわ。
いい勉強になる。

すいーつ？

短編はとりあえずエロい部分を最後に盛ってくるように書き始めた書ききれる様な気がする


関係ないけど全編ラグーン語でやろうかと思ったら無理だった

120文字SSとかまったく想像つかないんだけど

>>331

プロットをちゃんと立てて「終わり」をイメージすることだな。
それをちゃんとやるようになってから、一月半ぐらいで原稿用紙350枚分は
いけるようになったよ。

>>342
アイエエエ！

>>342
商業でも滅多にないしな
星新一くらいしか思いつかないや

最近流行してないだけでべつに滅多にないというほどでもない
たしかに星新一が一番有名で多作だけど彼がショートショートを書いていた時期は
ほかの作家も大抵ショートショートの仕事をやらされてるぞ
古本屋でその時代の作家の書籍を探せばいくらでも出てくる

みんな一日にどれくらいの文字数書ける？
俺は寝る前だけ書くから一日3000くらいなんだけど

のりに乗って今日は書けたな〜って時でも1000文字くらい、一話30k〜40kで投稿
好きでやってるけど文章書く能力低すぎて悲しい

いけるときは3000字以上いけるけど、ダメなときは数百字も書けてない可能性がある
そんな俺はいまだ投稿できず一旦の終わりまで書こうと書き溜め中
そして三月中には投稿できるかなとか思っていたら全然終わらない

>>347
ちゃんと書くつもりの時は3000前後/2時間
気分が乗らないと途中で意識が朦朧となって休憩がないと書けなくなる

>>343
終わりをイメージしてそこに辿り着くエネルギーを増やすわけですか。
なるほど、ありがとうございます。


実際120文字SSはお手軽でお薦めするよ。通勤、通学の時。休憩時間。
ちょっとした時間にできるお手軽な文章練習にもなる。
パっと思いついたネタ帳にもなるし、保存しておくのをお薦めしますわ。

>>347
過去最高が二日で10万文字越えだったな。長編作品一本書ききった。
でも読み返してみれば鼻で笑っちゃうようなもんだったけど。
その時は寝ずのぶっとうしだったから、終わった途端に眠りこけたわ、２４時間ぐらい。

SSに限っちゃ量より質だよ兄貴
質があって初めて読者から量を求められるんだ
一日400字しか書けなくてもよく練られて面白い内容ならそれでいいのさ

一気に書いても推敲改稿のときにオール書き直しだと二度手間だわな
だから一日2k字書けたらいいと言うことにしてる

>>349
1話って毎度更新が30k文字？
そりゃすごいね

>>353
かつてBIN病という言葉があってだな……


ありゃ中身とパフォーマンスのどっちが評価されてたんだろ

BIN病とかいう内輪で盛り上がっただけのクソの山

>>353
せやな
量だけで評価されるなら坂田は今頃世界的な文豪だよ

最近「誰か自分の代わりに自分のSSの続きを書いてくれないかなー」と思ったりする
まあ、誰も書かないような話だから自分で書き始めたんですけどねー

自分の死後も自分の代わりにツイッターで呟いてくれるプログラムならあるらしいぜ
なんか、傾向分析してくれるんだとか

それがあと10年分ぐらい進化したら、自分の代わりにSSの続きを書いてくれるプログラムぐらい出てくるような気がするｗ

それは人類にとって進化なのか、退化なのか
難しい話ではある

まんまSFの話だな
でもそういう時代は普通に来るんだろうな
数十年前の近未来小説みたいな現代なわけですし

ドラえもんみたいな存在が小説書いたらそれは文芸と呼べるのか
一般小説のテーマとして読んでみたい

>>357
知識浅薄ゆえ守備範囲が極小だけど、そこに嵌るんなら書いてもいいよ
そういうのやってみたかったから

何となく出来が伺えるレスだなｗ

ハメって感想つきにくくね？
理想郷で完結したのを投稿したけど、一話あたり五くらい感想くるだろうと思ったがサッパリでワロえない

1〜10点で投票できるせいか、昔に完結したやつをマルチしたせいか、単につまらんのかわからんが

昔は四、五人の仲間で集まって仲間の一人が書いた話の続きを書けって課題をやったなあ
誰のが一番面白いかで競うリレー小説みたいで楽しかったよ

ハーメルンはにじファン作者が大量に流入しているせいか、にじファン的な最低系か、それを批判するようなＳＳが感想多くもらえる印象がある
逆に理想郷は話の構成がちゃんとしてるＳＳか、気楽に読めるコメディが好まれる印象。ただしクオリティの低いものは容赦なくぶっ叩かれる
>>364のＳＳに感想が来ないのはたぶん、その辺の違いじゃないかと思う
一話あたり五くらい感想くると見込んでたのは、理想郷ではそれくらいもらってたってことだろうし、つまらないから感想こないって訳でもないと思うな

作品によって投稿するサイトを変えればいいね
未だにPV10分の1もいかないや

>>364
理想郷以上に感想つきやすいとこなんてないぞ。
ハメはなろうと属性近いから感想はつきにくい。
そもそもPVもなろうクラスにあるわけじゃねーし。

>>364
完結済みでマルチ投稿ならさすがにどこでも伸びないよ……
だって保管庫扱いじゃん

>>358
自分の代わりじゃないけど
プログラムだけで小説を書くのはどっかの大学が研究してたね

突然だが、導入といえば小説投稿サイトではどういうのが多いだろう？
・この物語は、二人の少年と謎の○○を巡る冒険譚である。
・俺の名前は○○。ごく普通の男子高校生だ。
・んっ……はぁ……（いきなり濡れ場）
・西暦200X年、地球は○○に包まれた。
・目が覚めるとベッドの中に○○が潜り込んでいた。
・シャキィィ――ンッ！　ウィンウィン、ギュイィィ〜ン！
・体は剣で出来ていた（作中で後々重要になる詩とか）
・あれ、俺は何でこんな状況に巻き込まれているんだ？　あれは確か〜（回想）

・ある朝、グレーゴル・ザムザがなにか気がかりな夢から目をさますと、自分が寝床の中で一匹の巨大な虫に変っているのを発見した。

＞・シャキィィ――ンッ！　ウィンウィン、ギュイィィ〜ン！

大抵の人はバックするだろうが、俺は気に入った

理想郷って厳しいって言われるけど甘い方だろ
毒者がうろついてて絡まれやすいだけで
クォリティが低いものは叩かれるとも言うけど
叩かれるほど低いレベルの方が珍しいな

理想郷厳しいって言ってるのってマナー守ってない奴か
理想郷を厳しい投稿サイトにしたい毒者だけだろう

おかげで理想郷で褒められて勘違いする作者とか出てくるんだよなー

>>371
ぼけっと文字を読んでいたので
ごく普通の男子高校生が地球を包み込んだり濡れ場を始めたりベッドに潜り込んだりしてくるのかと思ったぜ
おぉ怖い怖い

とりあえずR18な自分の小説だと>>372から手近な濡れ場までだわ

>>374
なろう系統のサイトで褒められて「先生」の自覚を持っちゃう勘違い野郎に比べりゃマシじゃないか
粗と見ればとことん突きたがるような読者もいるにはいるが、逆にそいつらに攻撃されない最低限のラインは保証されてるということでもあるし

他人様の小説読んで自分の書き方、知識の無さに絶望する
真似しようとしてみても、やっぱり上手くいかない

>>377
プロ作家の写経とかしてみたら？
考えながらやれば身につくものもある

そうだな、般若心経とか割といいこと書いてあるしな

ホラーっぽいものに初挑戦中
そこで思ったんだがSSで怖がらせたり鳥肌たたせたりって
笑わすのと感動して泣かせるより難しい？
いままで喜劇風味ばっか書いてたからすごく難しく思う
それとも慣れてないだけでそこまで難しくない？
俺は感性豊かなのか、一文だけでその場面想像しただけで泣いちゃうときもある
けど逆を考えると全く想像できない
画像とか動画だとビクッってなるけど、文章だと詰む
まあ表現力がないだけだけど
良SSに出会ってないだけか、ホラーのSS見ても「ふーん」で終わっちゃう
SSって会話だけのテンポがいいと思うから間に長い文章いれちゃうと一気に面白くなくなっちゃうと思う
ほぼ会話だけでSSって難しいかな…

ホラーSSは難しいよ。絵もそうだけど、音がないのがやっぱキツイな。他の媒体に比べて。

ホラーSS上手い奴は、本当に文章力あるんだと思う。
受けての拙い想像力を最大限に刺激しないといけないから。

ホラー書くなら、2ch系列のホラーレスのまとめとかみると参考になるんじゃないかな。

やっぱ難しい方なのかな
擬音はくらいは入れるけど、自分には良作は難しそうだ
とりあえずもう少し見てみるよ
>>381-382
参考になりました
ありがとう

ホラーを書く上で大事なのは何から何までネタバレしないことかな
結局何が原因でこうなってしまったのかって部分をぼかしたり
何か大きな謎をあえて真相不明のままにしてみたりとか
後日談で自分を助けてくれた人が実はすでに死んでる人だったとか
そういう謎の残し方とかでもいいけどね

SSではないが、ふじこふじおのホラーってなんであんな怖いんだろう
笑うせぇるすまんすら未だに読めない

>>384
ホラーって推理ものに近いんだよね
ネタばれで言えばうむねこがいい例かな
読者の想像任せが多すぎてもいけないことがよくわかる
理解出来すぎた方がましだとは思う

>>385
表現力は当たり前だが、なにが「怖い」ってわってるんじゃないかな？
けど、「グロい」とはまた違った日本好みの怖さなんだよね(グロい部分もあるだろうけど)
グロだと一歩間違えばしらけたり、吹いたりでホンマむっずいでぇ…
この前読んだSSで「じゃあゾンビにしましょう」とかで一気にさめたわ

理想郷だとなのはのクトゥルフクロスが中々怖かったな
違和感とかHTMLを上手く使ってた手法はウェブ小説ならではだと思う

人間が怖いって思うのは理解出来ないものに対する事が多いから
なるべく対象をはっきりさせない方が良いんだよね
何か怖いぐらいのが良い

ホラーは感情移入しっかりして、情景を完璧に想像させないと下手するとジョークだからなー。

ホラーに怯える人は描写できても、実際画面の前にいるやつに「怖い」って思わせるのは
大分難しい。実際俺も、ホラーと自負するSSはみたことあっても「怖い」SSはほとんどみたことないな。

成功すると、よっしゃあ、てなるけど、難しいわなあ

ホラーは読者に夜中に一人でトイレ行けないようにすれば勝ち。

ラストサマーは風呂に入りたくなくなった
小学生にはトラウマもんだったよ
ジェイソンやフレディなんてメじゃなかったね

突然だけど、世界観クロスってどう思う？
それも融合じゃなくて交換系
○○の無い△△世界

例を挙げるとらきすたキャラで禁書、ただし禁書キャラ不在
オリ展開のみ

みたいな

>>393
話し聞いただけで大爆発地雷の臭いしかしない

>>393
クロスの難しいところは
○○である必要はないとか
△△の世界観である必要もないなどなど
割と不条理な落とし穴があることだと思うんだ

クロスは喜ぶ人だけが喜ぶマニアック層向けだからな
書きたいなら書けばいいんじゃないか、としか言い様がない

ううむ……いや、能力クロスは嫌われるって聞いたから、こういう系統はどうなのかなと思って

書いてみたいけど難しいか

そういうので、「けいおん」キャラが禁書世界にいたら、ていう割と面白いＳＳがあったよ

本人の書き方次第じゃないかね

前にこんな質問↓↓

＞107 ：この名無しがすごい！：2013/03/13(水) 10:24:38.40 ID:li06qpFM
＞>>45-60近辺でタイトルがどうのこうのって話題にになってたじゃん？

＞それに倣ってタイトルを変更してみたらPVは爆伸びしたんだけど、感想は平常運転だったんだけど、
＞これって次からはPVもそれまで通りになっちゃうかな？


した者なんだけど、分からんから結果出たら報告くれってレスがあったんで、結果報告とかするか。と思ったんだけど、した方が良い？

ｶﾓｰﾝ

頼むわ　
どうなった？

気になるとこだね。どうなった？

一応、こんな感じになった。

・数字はおおまか。
・オリジナルで異世界転生もの。一応、シリアスっぽい内容
・第2話からタイトルを変更。

プロローグ＋第１話：PV１０５０？　感想＋１
第２話　　　　　　：〃６５００？　感想＋２ 　約５０００up
第３話　　　　　　；〃１１？？？　感想＋２　 約４５００up　　　
第４話　　　　　　：〃１５？？？　感想＋２ 約４０００up
第５話　　　　　　：〃１８？？？　感想無し　 約３０００up
第６話　　　　　　：〃２０？？？　感想無し　←現在

順調にＰＶは下がってきているかなorz　感想はとりあえず、書いてくれた人は全員違う人
ただ、ＰＶ全体は異常に伸びているし、下がりはじめた現状でも読んでくれる人はいるようで、本当にありがたい

あ、特定できる人もいるだろうし、本人証明かなんかした方が良い？？

>>403
すげえな
俺も今度いかにもなタイトルの新作書く予定なんだけど
たくさん読んでもらえるようにがんばるよ

それははたしてタイトルを変えたせいなのだろうか？
全二話　感想数０と全三話で感想数１だったら、理想郷なら後者の方がクリックされるだろう
初投稿とスパムと区別する意味で、話数がある程度あるかと感想数０と１の壁は結構ありそうな気が……

>>406
そうなのかな？
ただ、>>45の例で大半の人が一番上の長いヤツを読む。って言ったいたからそれに似たヤツにしたら伸びたから関係もある気がするんだけど
ついでに、関係あるかは分からないけど、５話、６話に感想がないのは、唐突に死亡シーンを書いたからだと思う。

あと、プロローグ＋１話と２話は１週間間があって１０００。
それ以降は、だいたい３日間隔のＰＶだね。今更だけど、２話と３話はもう少し時間をおけば伸びたと思う。
ただ、それ以降は化けの皮がはがれたからか、投稿する頃には落ち着いてたねorz

なんだ。もっと話数がたまってPV安定してから変えたのかと思ったぜ。
2話で変えたんじゃ検証にはならなそうだ。

投稿する前はPV気にしなかったのに、いざ投稿するとPVを確認しまくる症候群
俺は発症した

>>409
あるある
投稿直後は一時間置きにリロードしてみたりしてな
俺は認証欲求強い方じゃないと思っていたのだが、何だろうなあれ

俺は理想郷民でPVはあんまり気にしないが、感想板は気持ち悪いくらいチェックしてる
投稿直接は３分間隔もザラ
投稿三年前のSSですらも３日置きくらいに見てる気がする
我ながら業の深いことよ

作家は構ってちゃんなところあるからな
アマにしろプロにしろ
共感してほしい、判断してほしいって気持ちがあるから公表するんだろうし

俺には文才しかないから商業作家になりました、っていうような金のためだけに小説を書く奴は別だろうけど

納品までがお仕事です。

作家というかそもそも人間って種自体が他者に認めてもらいたいという欲求を持ってるし
偶々文才があるんじゃないか？と思ったらそれで認めてもらいたいのは当然の事だと思われ

>>406
>>407の作品はチラ裏のはずだから、PVも感想数もあまり関係ないよ
チラ裏は、話数が少なかろうが面白そうなタイトルならクリックしてくれる

俺はいつもキャッチーなタイトルつけてるけど、試しに全く惹かれないタイトルのネタ書いてみたら、PVも感想もいつもの１０分の１になりました

キャッチーなタイトルってどんなんなんだ？

タイトルで笑わせる。タイトルが内容そのまま。馴染みはあるけど普通のSSにはあり得ない単語を入れる。
こんなのが俺の中ではキャッチーなタイトル

つまり、ネタバレしてて、かつ意外性の有るタイトルってことか。
でも、有り得ない単語って何だ？割となんでも有るよなタイトルって。

それでいうならネタバレしてるんだけど読んでみたら最後にどんでん返しがあれば読み手の印象に残るだろうな
正直２chスレみたいなラノベみたいなタイトル、俺は嫌いだ
でも流行ってるんだし受けはいいんかね

>>419
男爵芋さんの「プレセアなのはフェイト」みたいなのか
いつかああいう話も書いてみたいね

>>418
例えばダンジョンものを書こうとするじゃない
ダンジョンといえば、剣とか、魔法とかそういうイメージの単語が浮かぶと思うけど、そこに全く異質なものを放り込むの
ちょうど書こうとして断念した作品があるから、そのタイトルとあらすじ晒しとくね

赤ヘルダンジョンへようこそ【広◯カープっぽいダンジョン・TS有り】

あらすじ
古の世界よりこの世界に存在する１２の迷宮。今や迷宮探索がテレビ中継され、巨大な商業ビジネスとなる時代がやってきた。
探索者たちはプロシーカーと呼ばれ、それぞれの迷宮と契約し、巨大な富と名声を得るようになった。
この物語は、そんなプロシーカーの一人。経営難にあえぐダンジョンにドラフト一位で選ばれてしまったライリー・スー（♀）の物語である。

>>418
>>407だけど、俺のはまんま>>45の一番上をちょっと変えたヤツ
それが、キャッチーかどうかは分からないけど、読むとか気になるってレスはそうとう多かったよ

>>421
たしかに、気になるｗｗ　野球好きとしては特に
歴代シーカーには、鉄人とか精密機械とかミスターパーフェクトとか七色魔法の異名を持つ人がいたり？
今も、孤高の天才ってベテランが頑張っていたり。とか、そう言うネタも期待出来るねｗｗ

でいなばよって☆マサリモ

タイトルで客釣ったところで一話しか読んでもらえなくね？
感想少ない作品って大概人目につかないから感想数少ないんじゃなくて面白くないからだし、
タイトルだけ凝ったところで最終的には>>403みたいな悲しい結果に終わりそうな気がする

卵が先か鶏が先かという問題だけど、ネット小説でも書籍のラノベでも一番最初の関門がある。

「まず読んでもらわなければならない」

読んでもらわなければ、そもそもつまらない、下らない、読みたくないとすら思ってもらえない。
悪い評価すらもらえない。すなわち、好きの反対であるところの【無関心】な状態。

だから、題名やキャッチコピーやイラストでアピールしようとする。
雑誌やテレビでの宣伝も、アピールの一種である事は変わりない。



何がいいたいかというと、題名に凝るのは第一前提です、という事。
もちろん、題名をうまく作れるようになったらあらすじ、第一話を面白く、
以降もずっと面白く、更新を早く一定にする、などなど、次々に関門が立ちふさがる。
その全てを突破して、ようやっと勝負の場に出れるって所かな。

>>425
同感。
この手の話題になると、必ず『内容さえ良ければ結果もついてくる』みたいなこと言う奴いるけど
読んでももらえないのに内容の良し悪しもないもんだ、と思う。

ただ、タイトルだけが最初に触れる情報ではないからなぁ
Web小説の場合は、更新速度や文量も目安になるので
とりあえず書き進めるのも手

読むかどうかかなんてタイトルじゃなくて自分が読みたいものかどうかで判断するわ
ハーメルンだったらタグやあらすじで判断する、みたいな
あとは『スコップ』という言葉に変な意味があるように地雷でも踏んでくれる人がいて、それが面白ければレビューという宣伝もしてくれるかもしれない
絶対ではないけれど内容が良ければ結果もついてくることもあると思う

ハメみたいにあらすじがあるサイトなら頑張れば客引きくらいはできそうだけど、
タイトルだけだと結構キツイよね
埋もれた良作は誰かがレビューで引き上げてくれないと埋もれたままだし
しかしハメはあらすじとタグを見るだけで、ある程度作品の良し悪しが創造できるから便利だね

タイトルも大事だけど、タグを付けられる投稿サイトなら釣り的なタグを付けるのも必要だよね、多くの人に見られたいなら
マーケティングというかなんというか
例えばなろうだと、最強とかチートとかハーレムとか人気あるタグつけときゃ一定数は読んでくれるだろうし
実際にその内容にするかどうかは別としてさ。タグ付けて先入観抱かせれば、勝手に読者の方で類推してくれるからね
例えば主人公とヒロインのイチャつき描写でも、タグに「NTR」がついてるか「あまあま」がついてるか「ハーレム」がついてるかで読者が受ける印象って違うと思うし

マイナージャンルならともかく、人気ジャンルだとタイトルの重要度は減るような気がする
VRMMOとかマブラヴなんかは似たような英語タイトルだらけだけど普通に読まれてるし

ひどいタイトルだと読む前から駄作のレッテルを貼られるんだよな
見た目が悪い食べ物は味も悪く感じたりする
駄作というレンズを通して小説を読むと、やっぱり駄作に見えるものですよ

でもあらすじにｘｘｘは一体何を見て、何を感じるのだろうかとあった時の地雷臭は異常

そりゃ「ｘｘｘは一体何を見て、何を感じるのだろうか」って、もはや使い古された定型句だからね
あら筋でそれを使ってるのを見ちゃうと、その言葉で〆る以外に何も思いつかなかったってのを自ら暴露している、つまり「物語の落とし所を考えてない」、「定型句以外は思いつかない」ってことの自己表明だと感じちゃうよ
定型句であることを逆手に取って、メタネタとかテンプレ批判とかする物語には使えるだろうけど

いっそのこと「xxxは何も見ないし、何も感じないのである」と書いた方が読んでくれるかも

冒頭文といえば
ロードス島戦記
フォーチュンクエスト
マリア様がみてる

読んでもらうためにはタイトルは重要なんだろうけど、
実際、読み続けてもらうためには内容が伴わないと駄目なんだよね。

で、読んでもらえても感想とか指摘がその分だけ来るかというと、それはまた別の話という……orz

タイトルとかタグの付け方とかをじっくり考えるのか、それより本文（内容）の方を充実させるぜってするのかは、
そりゃ両立できりゃ最上けど、実際は注ぎ込める自分のリアルの時間も限られてるわけで……
限りある時間を「マーケティング」的なことのための勉強に費やすか、小説の「品質向上」のための勉強に費やすかってのは、実に難しい問題だ

まぁ中庸が大事だよね
しかしロードス島一巻のわくわく感は異常

呪われた島と呼ぶものはもういない

と、スイフリーは言った

そしてディードに恋をするまでがテンプレ
あの頃のファンタジーは王道って感じがして好きだったなぁ
シューティングスターとか、もうどうにもならないって感じでよかったし

最近のTRPGの今回予告やハンドアウトが前書きの参考になる

タイトルは、よく問題として上がってくるけど、実際問題としては、そこまで影響力は無いと思う。
他の作品に埋もれない様にとのインパクト自体は大切だけれども、先ずは文章の力が、読ませる力があってこそだし。
>>403の人のPVとかも、減っていてもある程度はPVが維持されているのは、そこら辺が理由だと思う。

私も、愚作はネタ系の名前を付けていたら感想が本分より先に題名への突っ込みで溢れるという悲惨な目にあって、変えたら、更に突っ込まれるというアレな目にあいました。
が、それでもPV自体は、そこまで影響は受けてないっぽいですので。

あんまり参考になるデータじゃなくて申し訳ないんだけど、PVと感想数の推移がちょっとだけ残っていたんで晒してみる

話数　感想数　PV数
49 482 317810
51 508 349435
52 516 358699
54 564 377232
55 576 386536
59 607 415147
60 618 429944

全話で残っていればもっといいデータになったんだろうけど、
それこそ感想が気になって気になって仕方がない作者の適当な記録なんで随分飛んでいるところもあるが、許してくれ

とまあ、ざっと見ただけでもわかるがおんなじタイトルでも回によって8000〜16000とこれだけPVに差があるわけだ
で、PVと感想数にも絶対的な相関関係はないっぽい
投稿数、前話の内容、投稿間隔、他所での紹介の有無、感想数、といろいろな要因がPVと感想を形作っているのに、
ことさらタイトルだけ取り上げてもあまり参考にはならないんじゃないかな？

ここまで行くと固定の読者が読み返してる気がする
あくまでタイトルで釣れるのは初投稿とか話数少ない時だろ

と言うかこの作品、人気作だな
話数の十倍感想ついてる
ギャグ系？

でもこれ最初は一話PV五千も行かなかったよ
ちなみに初めコメディでシリアス・恋愛傾向にいったら感想数が一気に増えた
ちょくちょく笑いどころ突っ込みどころは作ってたけど

いや、理想郷でオリジナルでなら５０００越え自体が人気作の部類だと思う（ｗ
二次創作系だと１００００越え辺りだとは思うけども。


感想は突っ込みどころを入れると大いに盛り上がったりするけれども、妙な突っ込みを受ける事もあるので、ある種の諸刃の刃だったりすると思う。
自分の経験としては、突っ込み所として洒落で作った冒頭ｗｉｋｉモドキだけの感想がきたときの、その、なんだ、ションボリ感があっ た。

軸がしっかり出来てたんだろうな
コメディからシリアスに入ると切っちゃう人がいるから
俺は失敗した

PV、感想共に落ちた
それも経験にしながら今は書いている
うらやましいですしおすし

二次は原作によって幅がねー

理想郷オリジナルはPV1000超えたら中堅。
5000は間違いなく人気作。書籍化決定とか言われてもさもありなんってレベル。
っても最近、5000付く作品は古参以外皆無だが

ちなみに俺は初動500ぐらいしか付かなかった雑多な底辺
相応な評価だとは思うけど、やっぱり悔しいわな

なんだ>>445は化け物か？
そんだけ人気ならタイトルがどうとか意味が無くないか？ｗ
うちのは話数ＰＶは1000超えた程度だな
てか第一話の話か？一話目のＰＶ覚えてないや
でも読者さんは感想数で判断するとか言ってたぞ

でもPV自体は、更新速度と投稿のタイミングでも変動するので、目安っちゃ目安だけど、適当だと思う。
週末で多くの更新に埋もれる場合、どうしても1ページ目から落ちるのが早いので、人の目に触れられる時間が減るものですし、ある程度進むと、自動で見に来る人が増えて積みあがってしまう事（My異世界Fオリジナルモノが、1年のインターバルを空けて更新したら、
前回更新のユニークPVが40000越えカウントとなって、激しくワロタ　尚、感想復活オメ系だけであり本文には殆ど触れてもらえなかった。おのれー　次はもっとオモロイものを書くぞ！！）もあるし。


>>451
　一応、オリジナルじゃないけどPV＆感想の数的変動を１話からの取ってるのがあったので、晒してみる。

その１　2012/2/2：　4700　：　18
その２　2012/2/5：　9100/4400　：　34/16
その３　2012/2/8：17723/8623　：　49/15
その４　2012/2/15：26452/8729　：　58/9
その５　2012/2/21:34621/8169　：　70/12
その６　2012/2/23：46312/1169　：　:84/14
その７　2012/2/28：58468/12156　：　109/25

感想は、特に連載が続くとヤマというか、デカイイベントがあれば付くけど、それ以外では少なくなりやすい傾向があると思う。
なので、コレを壁の染みと見るくらいの精神力が無いと、流れと云うか、読者の要求に話が曲がってしまうリスクを抱えていると思うので、感想を貰って楽しむ以外に、参考にしてしまっては駄目だと思うのですよ。

>>452
おお、ありがとう
凄いな、もしかしなくても俺も読んでるやつのような気がするｗ
うちは１話辺り感想１、２件という貧弱さなんだよね
書いてたどの話もＰＶに対して感想少ないから感想書き難い内容なんだろうな…
でも俺は壁のｌシミとして感想を見れなくてメンタル直撃するタイプなんで
却って良いのかもしれん
理想郷は感想閉じるの厳禁だからある意味メンタルを鍛えないと戦えない場所ではあるよね
好きな話に酷い感想をいくつも見て、エタったらお前のせいだぞ！とか苦々しく思った事が幾度も…

人気のある作品って、出版社に誘われて本を出版するか
自分で電子書籍化して売るかどっちか儲かるんだろうな

大手の出版社ならそっちの方がいいのだろうが、胡散臭い出版社がどうもな

>>453
自分の好きな作品に惨い感想が付けられたら、被せるように感想を付ければいい

後、俺は面倒な奴の感想には絶対に返さないな
いちいち返してる作者を見ると「あんたが相手にするから、他の人が感想付けないんだよ」って毎回思う

おーやっぱみんなPVとかメモってんだな。
自分の場合は投稿先は理想で、二次だけど↓だった。

話数　PV/PV差分　感想数/感想数差分（自レス排除）

16話　105500(21000)　344（16）
　（2週間後）
15話　94238（8000）　　326(35)
14話　86100（7100）　　288(24)
13話　79000（6400）　　262（15）
12話　72600（6500）　　247(15)

06話後　22233（6829）　81（16）
05話後　15404（6033）　63（20）
04話後　9371（2335）　42（12）
03話語　7036（2906）　27(9)
02話後　4150　16
　　※投稿ペースは16話以外はほぼ2日刻み

はっきりいって、ほぼ固定。減りもせず増えもせず。
日を置きまくったらPV増えたがまあ当たり前って感じ。
感想数は上下あるな。4,500PVあたりに1感想って感じだ。
だから>>445みたいなの凄いなって思うよ逆に。変動アップダウン激しいと胃が痛い。

>>454
あーやめとけ。知り合いに電子書籍化アプリ作ってるやついるけど、小説は全然さっぱりだとさ。
あと費用もタダじゃねーぜ。普通に依頼したら30万はかかる。親しくても完全身内じゃない限り10万はとるな。

出版のほうがいい。でも出版社は選ぶべき。
正確には編集者を選ぶべき。相性合わない編集だとやってられんぞ。

>>455
うん、普通に酷い感想がある時は見ない事にして応援感想付けてる
でもスルー出来ない読者が感想板で言い争い始めてる場合とかあるとなんかげっそりするよな

“スルー推奨”だしな

sage忘れた、すまん

読者に恵まれるかどうかも大切な要素だなあ
モチベにも繋がるだろうし

>>453
凄いのかな？　いや、本気で人気な作品ｓ’　とかを見ていると、私のは其処までの作品じゃないよねー　とか思ったりしているのですよ。
でも、もし読んでてくれたのであればアリガトー

酷い感想ってのは、本当にメンタルに来ますからね。
だからこそ壁のシミ扱いというか、スルースキルを磨かないといけないと思うのですよ。


>>456
感想数が十分にパネェ件
固定客中心だけど、その固定客をキッチリと感想を書きたいと思わせる作品だってのはスゲーと思うのですよ。
本当に。


>>461
熱心な読者には感謝だけど、先読みというか展開予測だけは、余り　“熱心”　に書いて欲しくないと思うのは我侭ですかねぇい。

PVは次の話を投稿するインターバルにも比例するからあまり俺は気にしたこと無いな
だいたい一話投稿すると5000くらいは付くが、感想が５件もいかないのが悩みだ
やっぱり話の中に突っ込みどころとかギャグ系じゃないと感想がつきにくいのだろうが、
それでも感想欲しい
多くの人に読んでもらえているから贅沢な悩みだと言うことは分かっているが…
ハメにいたっては感想なんて皆無だしね
あそこまでサイトの毛色が違うと逆に面白いと思う

感想が皆無じゃないんなら次話の構想練ってたほうがまし

最近話題になったタイトル変更例


理系の比良坂さんがバットを持った
　　　　　↓
せんせいは何故女子中学生にちんちんをぶちこみ続けるのか？
　　　　　↓
インテリぶる推理少女とハメたいせんせい

下ネタは嫌いだ

下ネタに走り出したらそのジャンルも末期だってばっちゃが言ってた

正気を疑うタイトルだけど確かそれで何かの賞に入賞したんだっけか

というか出版

シモネタ自体はべつにかまわんけどさすがに直接的すぎて品性がない
アダルトビデオのタイトルじゃねーか

それは個人の感性であって
結果がすべてだよ兄貴

商用なら結果だが、SSなら個人の感性がすべて。

理系の比良坂さんがバットを持ったが個人的に一番だな
インテリぶる推理少女と云々なんてセンスなさすぎ
これは極端な事例だろうけどタイトルセンスって最低限必要だよなあ

でも、現実問題として
今は比喩的なタイトルよりも直接的なタイトルが好まれるんだよね
どうも最近の傾向見ててそんな感じがする

まあでも会議でこのタイトルが変遷していった様子を想像するとそうとうに笑えるよな
すげー真面目な顔で議論していたにちがいないわけで

>>474
まあこういうのは結局ライバルを如何に出し抜くかだから。インパクトで。
ちょっと前は4文字ブームだったな。その前は、○○は△△って感じのが多かった。
今は長文字で、もう少ししたら反動でまたシンプルブームくるんじゃね。
琴浦さんみたいな。つまり、スライムさんとか、リザードマンさんとか。

インテリぶる理系の女子中学生比良坂さんが何故ハたせんせいのメいちんちん推理に持ったバットをぶちこみ続けるか

もうこれでイインジャナイカシラーシランガナー

>>476
ゾンビさん@がんばれない　とか
漫画は絵の情報量がかなりあるからタイトルシンプルにできるけど
喪字オンリーのぬっと小説はそこらへん厳しくないかしらね？
挿絵付き商業小説は表紙絵分もちっとタイトルの情報量減らしても良いと思ふ

電子書籍を見込むなら検索にヒットしやすいよう
キーワードを盛り込む必要がある
ネット小説も同様

>>472
SSも結果だ兄貴
目を引くタイトルで沢山クリックさせてナンボなんだし。

趣味でやっててPV感想を気にしないって奴は、そもそも反応の多い少ないとか気にせんだろ
流行や読者に好まれるようなタイトルとか尚更気にする理由がない。
感性が全てならそんなもんを気にするより自分の趣味全開でタイトルをつけてるはずだからな。
自己満足で完結できねーからみんなPV感想や人を集めてるタイトルに興味を抱くんだ。
沢山クリックさせてるタイトルがなんぼ下品で感性がアレでも、それは優れたタイトルなんだよ兄貴。

そういうタイトルは内容が伴って初めて「優れたタイトル」になるんだと思うよ
比良坂さんなんかはタイトルだけの作品だっていろんな場所で叩かれまくってるし
まあ商業ならそれでも売れりゃいいんだろうけど、無償のwebでやってもむなしくなるだけじゃないだろうか

新体操(仮)

四八（仮）

>>480
目的にもよると思うな

web公開しているってことは、少なくとも自分が書いたモノを他人に評価して欲しい
って思いはあるだろうし。そのためには、不特定多数に読んでもらわないと始まらないわけで
まずは、タイトルやタグを工夫するってのが大事なんじゃない？

といっても、内容真面目系なのにタイトルをふざけ目にするのはいいことなのかどうかってことは、結局悩む

誰でもいい訳じゃない
感性が合わない人に読ませても互いにツラいだけ

今、アルカディアのチラ裏で２１８らしきＳＳ見つけたわ。
あんだけ言われたのに、良くもう一度投稿できるな…
作者の気がしれんな。

>>485
後のレスを見ると向上心ありそうなヤツだったから別に良いんじゃないの？
何がそんなに気にいらんのかわからん

【ネタ・二次】筋肉モリモリマッチョマンが戦うのは誰かの為の様です【現代異能物】ってやつだろ？
４８５が言ってんのは。展開は全然違うが、登場人物の名前とか同じだしきっとこれだな。
前に比べればかなりマシになってるし、最後の方はちょっと驚かされたな。
４８５もちゃんと批評してやれよ。ただ、罵倒するんじゃ荒らしと変わらないぜ？

すっごくくだらない話なんだけどさ、
なろうで日間にでもいいから載ってみたくて書いているんだけど、
異世界ファンタジーだったら、転生とかトリップとかチート、ハーレムの要素入れないと厳しいのかな？

一人称自分語りとかではじめて、そう言う要素を入れているに入るんだけど、どんどん真面目というか、
チートかと思えば敵にぼこられたり、ハーレム要員の戦死描写書きたくなったりして先に進めん

つまらんこととは分かっているんだけど、各ランキングを見ていてそうに書かないと読んでももらえないような気がしてきていて

真面目な話は短編とか外伝にしてランキング目当ては徹底的にコビを売ったら？
書く小説ぜんぶ似たような展開にしなきゃ気がすまないってわけじゃないんだろ？

実際のところ、転生でトリップでチートでハーレムの話書いて、それで読んでもらえるかっつったら微妙な気がする
それらの要素がなろうで受けるのは間違いないんだけど、その要素がたんまり詰まった小説ってもう飽和状態って感じがある
これから新規参入してランキング入りってのは、正直小説の面白さよりも運頼みな気がする

あと、幼馴染みばかり優秀とか魔力ゼロとかトリップ巻き込まれとか、
基本主人公ないがしろにされるところからスタートが、ここ数年のトレンドって奴じゃないかね

>>485
改善してるようだしいいじゃねえか。お前の二作目はどんだけ立派な出来だったんだよ。
そこまで言うなら、見せてもらおうじゃねえか。

>>488
何でそれが受けるのか分かってないなら、入れるだけ無駄じゃない？
片やあんたのライバルは、チーレムが面白いと信じこんで楽しんで書く。
あんたはつまらなそーに何が面白いかも分からないで書く。
読者がどっちを選ぶかなんて、分かりきったことだろ？

つか別に成長物でも受けるよ？　ぶっちぎりで面白ければな。

自分の書きたいものを読ませるため、相手が読みたいものでひきつける技術も必要不可欠だわな
読者受けの為趣味を曲げるってことじゃなく、絶対に譲れない部分の為こだわりない部分を柔軟にするか、あるいは圧倒的な技量を持つか
その一環が釣りタイトルだとかタグ、ハーレム展開、あるいは文章の技量と作者の知名度、完結の有無や展開・設定の非凡さ

そういった意味ではチーレム作者は天然で書きたいものと読みたいものがほぼ一致しているから
すり合わせの技術や文章、展開がある程度捻らずにストレートに書いても反応があるんだろう
そっちもあればさらにすばらしいことになる
それ以外の需要と供給が運悪く一致せず、でも感想が欲しい作者なら要求されるハードルがあがるのはやむをえない事だ

容姿端麗、頭脳明晰、性格紳士で運動神経抜群
たまにはそんな主人公を書いてみたいものだが、どう考えてもメアリー・スー的扱いを受けてしまう気がする
スペックが高すぎるから経歴や境遇でバランス取ろうとしても「辛い過去」とか属性付けると益々メアリー化する予感
巧く書けばウケるのは間違いないはずだけどな……

個人的に、常識人な主人公を見てみたいかな

オタクな主人公が基本的に多いし

事件発生→警察に任せよう→終わり

>>495を見てオタクな主人公と常識人な主人公のダブル主人公を書きたくなったな
オタク派閥と常識人派閥の学園内での内乱
無駄に銃やらバズーカやら登場させてギャグタッチにして最後学校消滅すればいいや面倒になった

>>494
メアリー・スーは二次創作のオリキャラ専門の言葉
二次創作ならそんな主人公は出すと嫌われるからやるｙべきではないけど
一次創作でメアリーうんぬん言ってくる人についてはニヤニヤ笑ってみていればいいと思うよ

>>497
まあ、常識人と言っても異世界トリップで「やったっ！！」ってなるより、
「どうすればいいんだ……」ってなったり、王様を前にしてちゃんと礼儀を尽くしたり

>>499
異世界トリップで喜ばない＝常識人の図はいかがなもんかと。オタクだけが異世界トリップに憧れてるわけじゃないと思うぞ。常識人、所謂一般人にはアニメの代わりに映画があるし。
まあ異世界物の主人公はいくらなんでも楽観的過ぎるけど。
後者は教育の観点からしてできちゃダメなんじゃないか？　現代日本人は王の前での礼儀なんて一切教わってないし、仮に異世界トリップだとした場合、異世界の礼儀を知っていてはおかしいし。
礼節を尽くそうという姿勢を取る、って意味では常識人っぽいけどな

突き詰めていくとめだかボックスの善吉か
あいつはなんだかんだで自力で主人公格に成り上がった(とされる)キャラだけど

>>494
そういうのはメアリー・スーとは言わない
が、最強物のテンプレとは言われると思う

>>492
あ？うぜぇよ。版権多重能力クロスなんて地雷書いてる奴なんだから叩いたっていいだろ。
やっぱり糞作者様どもは駄目だな。
語るスレの方で晒しといてやったから、今夜あたりは炎上してるぜwww
ざまぁみやがれ。俺を怒らせるからだぞwww

釣り針でかすぎるんだよ、それでも物書きか

>>490
すごい当たり前のことなんだろうが、それらを基盤にしてもう一つ差別化要素が必要なんだろうな
問題はその要素をどう扱うかだけど…

あの…ちょっと聞きたいんですが、４８５や５０２の方はなぜこんなことを書かれるのでしょうか？
以前ここで指摘していただいた所を全て直せなかったからでしょうか？
どなたか教えていただきたいです。

sage忘れました、すいません。

多分、ただの毒者
自分が気に入らないものは叩かこうが罵ろうが何の問題はないと思ってる
世間にはこういう手合いは割りといるから注意しておこう
基本スルーでおｋ

自分の書いたSSで何かまずいことがあるのかと思いまして…
ご忠告の通り、気にせず精進していこうと思います。
ありがとうございました。

>>504
差別化要素が必要、ってのは同感
ただなろうのランキングを上から三つ見てみると、
１位：異世界迷宮で奴隷ハーレムを
２位：理想のヒモ生活
３位：無職転生　- 異世界行ったら本気だす -
この三作品の何が他の凡百転生チートハーレム小説と違うのか、どの辺が差別化されてるのかってなると難しい
なろうの小説とか殆ど読まないから、なろう読者にしか判らない差異があるのかもしれないけど

>>508
変な人が寄ってくるのはネットで見せている以上、誰にでも起こる可能性があるからね
運が悪かったくらいに考えておこう
ただ作品の感想掲示板とかに『荒らしに負けないでください！』とか言い出す奴が出てきたら、一応たしなめてほしいな
作者へのエールって意味じゃ感想で充分だし、今後、真っ当な批判も荒らし呼ばわりする下地になりかねないから
荒らしは作者も読者もスルーが基本ね

先ほど質問した者ですが、
【ネタ・二次】筋肉モリモリマッチョマンが戦うのは誰かの為の様です【現代異能物】
を消してプロットを利用したオリジナルSSを書き上げようと思います。
それでは、今まで批評して頂いた方、本当にありがとうございました。

オタクと常識人ってどう違うんだ……オタクの方は宅八郎みたいな外見（あの人はテレビ用だが）、常識人はアニメ漫画一切知らないにしないと別の存在とは言えないやんか。

>>505
現実世界でかまってくれる人が居ないから、他人に難癖をつけないと自分自身の存在が不安で仕方が無い人
ネットでは一番居るタイプの荒らしだから、関わりたくなかったら一切の無反応を貫くべし
彼らはかまってもらうこと自体が目的なので、こちらが反応すればするほど付け上がります

>>498
メアリースー発祥作品の続編キャラがメアリースーと言われてるんですが……

>>510
ここが世界のすべてじゃないからな。
むしろ異端の集まり。
早まるな。

ま、理想郷は感想管理機能ないから、あらしに目をつけられたら面倒なんだよね。
消したくなる気持ちは分かるよ。面倒くせー奴が読んでるって思うだけでストレスだからな。
俺はそれでなろうに移動したし。

現状の理想郷はかなり厳しい場になったと思うよ
特に新規の作者さんは辛いだろうね
感想欄の舵取りも全部作者がやらないと駄目だし
読者側に偏ったパワーバランスがもう少し均等になるだけでも違うのにね

>>491
主人公があらゆる面でやたら優遇されてる→ハリーポッターとか→主に女性向け？
主人公があらゆる面でやたら冷遇されている
　　→ふたを開けたらただのやれやれチーレム→禁書とかシーカーとか→ゆとり男子向け？
　　→主人公はおっさんである→ダイハードとか→男性向け
　　→主人公周辺はおにゃのこだらけやれや
　　　　　→ToLoveるとか→男性向け
　　　　　　　→虎舞竜→何でもないことが幸せだったと思う→二度とは戻れない夜→男性向け


>>499
常識なんて所変われば品変わるでさらに異世界なんざもっと現代日本人を主観とした場合の常識の差異は顕著だろうに
そういった差異の表現と、異世界トップリものならその世界の常識をどのように異邦人たる主人公他がいかに読みとりうまいこと合わせようとするか
（或いは合わせずに騒ぎになってしまうか）を丁寧に書いてる作者さんは尊敬するわ


逆にそんなの考慮せず説明も考察も考えもなしに、現代日本基準な常識基盤の異世界（その癖ギルド内の変なルールとか常識と矛盾してたり）を
舞台にするようなチーレムドリー夢作者は想像力・創造力に難があるから今すぐ筆を折るべきだわ

やる夫スレだが異世界ファンタジー用によさげな資料見つけたからはっとく
やる夫で学ぶ（考察する？）ファンタジー世界
ttp://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-5439.html

そういやもうじきエイプリルフールだけど、みんなは何かやったりするかね？
俺はここ数年、当日になって思い出してアフターカーニバルなんだけど今年は何か書きたいと思ってる

常時嘘ついてるからいまいちノりきれないイベント

良いネタを思いつけば書くんだけど、思いついてないのでそれよりは本編進めたい派
いや今連載中のが結構終盤で、そんなネタ挟める雰囲気じゃないってのもあるけど
書いてるのもエイプリルフールがあるような世界観じゃないし
……それと理想郷だと後日誤字訂正すると記事が四月一日の日付じゃなくなっちゃうしなー……

エイプリルフールで何か書きたいとは思わないや
ていうかその前に書きあげなきゃならない本編がある

去年と一昨年に気合入れまくってエイプリルフールやったんだが、今年はちょっと時間的に無理そうだ
もしかしたら期待してくれてる人がいるかと思うと申し訳なくて泣きそう

一回やると引っ込みつかなくなるのはありそう
でも作者は読者の奴隷でもないんだし、気にしなきゃいいのでは、とも思う
読者の期待（あるかもしれない）を無視する心痛を引き受けるのか、あるいは忙しい中時間を捻出するという作者自身の大変さを選ぶのか、どっちが心安らかでいられるか問題だなー

書き手になる前は追いかけていたＳＳがエイプリルフールネタやクリスマスネタをやってたのを見て
そんなのいいから本編進めてくれよと思うことが多かったんで俺はやらん

敵は金髪でストレート

何故ケロロ？

ちょっと聞きたいんだがいいかな？
現代異能物オリジナルＳＳのプロット作ってる途中なんだが質問があるんだ。
その中で出てくる能力でバイクと合体する能力っての考えてるんだが、
どうしても、オートバジンや仮面ライダーアクセルとダブってしまうんだ（自分のイメージはそんな感じだし）。
もちろん、それらとの類似点なんてほとんど無いし、移動はバイクに乗って戦闘時に装着合体して徒手空拳で戦うって感じだ。
そんな感じで版権作品と似ているのを出すって駄目かな？アルカディアのチラ裏に投稿しようと思ってるんだが。
色々とみんなの意見を聞かせて欲しい。お願いします！

>>528
強化外骨格になるバイクはモスピーダで概出。

固有名詞を出さない限り、駄目ってことはないと思う
ただしアイデア的には良くある感じというか、オリジナリティの乏しさを指摘されることはあるんじゃないか
余程文章や描写に自信があるならともかく、『なんだ劣化〇〇か』みたいなこと言われる可能性は否定できないな

どこかで見たようなアイデアを上手く料理するのが作者の腕って考え方もあるけれど
腕に自信がないなら『強化外骨格バイク』はあまりお勧めできるアイデアじゃない（斬新さが足りない）と思う

「なんだ。劣化シェイクスピアか」

……ちょっと言われてみたい。

メインでなくて、色々ある能力の内の一つならいいんじゃね？

いっそ開き直って、能力は能力者の潜在的イメージに左右されるとかにするかな…
強くなれると本気で信じればそうなり、心が折れれば能力を使えなくなるって風に。

>>532
能力を複数持つってのは、幾らなんでも、それが許されるのは敵のボスくらいじゃないか？
海外ドラマのＨＥＲＯＳとかそんな感じだったし。
そもそも、少ない手札で戦うってのが面白いし、色々できるなら器用貧乏で中途半端くらいにしないと。


他にも聞きたいんだが、現代異能物で気を付けるべきことって何かあるかな？
あと、異能物書くならこれが参考になるってＳＳある？

>>528
んなもん気にしてたら、喋る剣だのキャンセル系能力だの全部パクりって言われるよ
それでも既存作品を意識するなら、心に蓋が出来るよう頑張れ

いっそのこと、ライディングデュエルを参考にすれば良いんじゃないかな！（無責任）

>>533
レスを見る限りプロットより設定が先に来てる印象を受ける。
個人的には斬新な設定はプロットから生まれると思ってるから
プロット８設定２位の配分でストーリーをもっと練った方が良いと思うぞ
現状で意図せず異能設定集を書こうとしてるから他の作品の設定を気にしたり
オリジナリティを自分で疑ってるんじゃね？

>>533
いや、能力持ちが複数人いる場合のその中の一人が持つ能力って意味だよ

>>536

いやぁ、正にその通りだな…
実は最初は二次ＳＳとして書いてたんだが、オリジナルで書いた方が良いんじゃないか思って修正中なんだ。
だから、能力なんかも近いけど違うものにしようとしてるんだが、中々難しくて。
元々、設定ばかり考えててプロットは考えてる内にどんどん変わっていくんだ。
突然現れた怪物や能力を悪用する能力者と、平凡な日常を守りたい主人公たちが戦う話なんだ。
なぜ怪物や能力者が現れるようになったのかってのが、徐々に分かっていき、
最後は悪の親玉を倒して一応の大団円ってのが筋書きになるかな。

>>537

そういう意味か。自分としてはそれだけにするつもりは無いかな。
他には、魔法少女、肉体変化能力、付喪神etc…
存在の根幹の部分は実は同じってことにするするから、どうにか話を畳めれると思うんだが…


後、プロットって皆どんな感じで書いてる？俺はノートに思い付いたネタを片っ端に書いてる。

>>538は>>218や>>510の人かな？
文章や構成が弱いって言われてた気がするから、プロットだけじゃなくてそっちも頑張っておくれ
というか筋書きとしては>>538で充分だと思う。後はそれをどう見せるかで
（嫌な言い方だけど）王道を面白く見せる腕がないから、大して腕がなくても面白く見えるようなプロットはないか？　って言ってるように見える
ネタの斬新さで文章や構成の弱さをカバーする小説は少なくないから、一概にそれが間違いとは言わないけれど

ちなみに俺の場合、プロット作る時は大と小をそれぞれ考えてる
大は第一話から最終話までの流れで、小は一話ごとの見せ場かな
最終話に至るまでにやって（見せて）おかなければいけないことを箇条書きにして、第○話ではこれをやろう、じゃあそれまでに伏線の仕込みを終えておこう。って感じで
そして各話でやりたいことをその回の見せ場にして、そこが頂点になるように話を徐々に盛り上げてくと

最初は妄想ありき
それをプロットとして要所要所をまとめる
筋道がちゃんとできたら書き始める
まあ最終的に伝えたいことに行きつくならある程度プロットと食い違ってもいいと思っているけど

異能バトル関係はそれこそ全く関係ない事柄同士を合わせてもいいだろうし、オリジナリティはすぐ出てくると思う
仮面ライダーWで言うならスパイダー・ドーパントの恋人爆破能力とか蜘蛛が全然関係ない

魔法少女出すなら主人公の能力がバイクになった理由をめちゃきっちり書けよー
設定だけで語るんじゃなく、プロの二輪ライダー目指して事故で挫折するところまでじっくり描くとか　
あるいは逆にまったくバイクに興味のない人間が戦いを通じてツーリングに出かけるとか
最初の一話でしか語られない常人の趣味範囲でしかないバイク好きだったり仮面ライダーを見て憧れたとかそんな薄っぺらい理由だけはやめてくれ

マッチョボディビルダー魔法少女、ポージングで魔王撃破！　とかそれだけで読ませる弾けた展開考えているなら余計なお世話ごめんなさいだが

別に魔法でバイク能力に目覚めた訳じゃないだろ

でいいんだよな？

多種能力の内の一つがたまたま魔法少女って意味だと思ったけど

魔法少女出すぐらいなら例えば電車や自動車の味方や船、飛行機を纏う敵を倒させるとかの方が話の筋が通るだろう

勇者シリーズじゃねえかw

まぁ、ライダーに限っては怪人の能力と外見ありきで話を作り始めるのは間違ってない手順ではあるんだけどな
ここ数年のは比較的余裕を持って作ってるみたいだけど、キバの読本なんて酷いぞｗ
怪人のデザイナーが、どんなエピソードに使うのか全く聞かされなかったみたいな事を言い出してる始末だからなｗ

……ただし、プロ集団だからこそそれだけの縛りがあっても仕事が出来るのだという事を忘れてはいけない
Ｗでいえばビークルのドーパントが放映直前にヴァイラスに差し替えられた事例が有名なように、それぐらい能力の方をストーリーの従属物にしたほうが話は作り易いハズ

強化外骨格バイク＝ああ、モスピーダのパクリか

強化外骨格バイク＝モスピーダのパクリみたいな図式を逆手にとればいいんじゃね
主人公ないし強化外骨格バイク開発者をマッドにして
モスピーダの名前は出さずに昔見たアニメを元に実現したったｗｗｗｗって感じにすりゃ説得力は無くとも設定としては十分

>>538
>突然現れた怪物や能力を悪用する能力者と、平凡な日常を守りたい主人公たちが戦う話なんだ。
>なぜ怪物や能力者が現れるようになったのかってのが、徐々に分かっていき、
>最後は悪の親玉を倒して一応の大団円ってのが筋書きになるかな。

これだれもが思い付いているテンプレだから。
肝心なのはこっから大プロットと詳細プロットを作るときにどうするかだよ。
この使い古されたテンプレをどう面白くしたいんだ？
キャラの魅力？異能達の人間関係？ドラマチックな展開？
個人的に魔界都市新宿が結構近いんじゃなかろうかと感じるけど、やろうとしてることは相当世界観を作り込まないと無理
具体的にはお話の芯になるような大プロットを作って、そっから肉付けしていかないと形にならないと思う
そこを置き去りに設定を作ってテンプレに沿わせるだけじゃ失敗するよ

この流れなら聞ける…！
俺もＳＳ書こうとしてんだが、主人公は魔法少女？で異能物なんだよ。
設定としては、勝手に喋るケータイが変身アイテムで、倒した相手の一部を吸収してその能力が新たな魔法になる（蜘蛛の怪物なら粘着性の糸を打ち出せるようになる）。
そのケータイは行方不明の姉のもので、主人公は途中で能力者の組織に入り姉の行方を追うことになる。そして、行方不明になった姉が実はラ●●スに…って感じだ。
初期魔法は、３，４個でかなり弱いんだが、使える魔法が少しづつ増えて強くなっていくんだ。
他にも主人公の友人の無能力者がサポート役をしつつ、途中である人物の変身ツールを受け継いでその人物の妹の能力者と共に戦うようになる。
このＳＳの売りとしては、倒すべき怪物でも人間みたいなやつがいて、守るべき人間にも怪物みたいなやつがいる。
そのジレンマに揺れ動く能力者の心の動き、そして、最後は団結した面々が一つになることでラスボスを打ち倒すんだ。
古臭いテンプレだけど、だからこその良さがある気がするんだ。
書く上で気を付けるべきことってあるかな？実は俺、これが初めて書くＳＳなんだ。
あと、投稿するならアルカディアがいいのかな？

>>548
面白そうだけどこんなとこで作者がネタバレすんなｗ

そうやねアルカディアが向いてるかも

>>548
ＳＳと言うより、ゲームっぽいな

古臭いテンプレなら、一話ごとの見せ場と引きをきっちり考えて書いてほしいな
そこに気を使えばテンプレが王道に早変わり！　……とは言わないけど、良作率が一気に上がるし

内容的にはどこでやっても大丈夫だとは思うけど、反応が欲しいならアルカディアが一番じゃないか
初心者がなろうとかに行っちゃうと、反応の少なさに心が折られるか、生ぬるい甘やかしで増長するかのどっちかになる気がする

>>551

見せ場と引きっていうのはつまり…どんな感じだ？
引きってのは気になる所で終わらせるってことは分かるけど、
見せ場ってのは、手に汗握る派手な戦闘シーン？入り込んでしまうような心理や情景の描写？
よくわからないからちょっと詳しく教えて欲しい。
どうせ投稿するならのならおもしろいっていわれる様なＳＳ書きたいし。

>>548
理想郷のチラ裏でおけ。
初めてなら何話で完結するかを意識しとけ
書いてるあらすじを話数分けしてみるといいよ
例として10話で完結させる見積もると
プロローグ〜３話＝初期魔法お披露目回と世界観小出し説明
４〜９話＝主人公の友人の無能力者がサポート役をしつつ、途中である人物の変身ツールを受け継いでその人物の妹の能力者と共に戦うようになる。
（倒すべき怪物でも人間みたいなやつがいて、守るべき人間にも怪物みたいなやつがいる。）
（そのジレンマに揺れ動く能力者の心の動き）
１０話＝団結した面々が一つになることでラスボスを打ち倒す
エピローグ

みたいな感じで書き始める。
実際のプロットは一話ごとに更に分割して作っといて
実際に書いた結果立てたプロットに対してどのくらいの文量がいるかを把握していくといい。次に繋がるから。
んで、３話位書いたら全体プロットを見直して全何話くらいで終わるかが出るからあとは完結までひた走るだけ。

>>552
あまり人に教えられるほど大層なもん書いてないから恥ずかしいが

とりあえず、戦闘シーンとか心理・情景描写は上手いに越したことはない
ただしどちらかと言えば、見せ場ってのは話の構成の方かな
>>539で言った事ともちょっと被るんだけど、その回で見せたい場面をまず考える。第一話だったら主人公の初変身シーンとか
見せ場を考えるってのは、その初変身シーンが一番盛り上がるにはどうすればいいか？　って事ね

主人公が変身ツール拾う→いきなり敵出てくる→変身する→勝つ！　じゃなくて
ツール所有者、敵に追われている→主人公、それに巻き込まれる→信条ゆえに主人公、ツール所有者を見捨てず、敵に向かっていく→しかし絶体絶命→ツールを貸してもらって初変身、って具合に
あくまで例なんで、第一話はこうしろ！　って訳じゃないけど。この例も割と古臭いしね

戦闘ならピンチを用意する。恋愛だったらちょっとしたすれ違いや誤解、コメディシーンだったらそこに入るまでは徹底的にシリアスに
そういう感じに、“溜め”を意識するのが重要かなと考えてる

>>552
導入部に主人公と姉、友人の平凡な日常とかだけで一話終わらせるなよ、ってことだよ
小説初心者の書くそんな拙いもん読者は望んでいない

それでも展開上必要なそういう部分まで読み進めさせる為、一話につき一つは必ず読者の喜ぶ展開、
このプロットなら敵怪人とのバトルから撃破までを詰め込めよ
まあ、姉との決裂があるならその回はいらんかもだけど、とにかく時系列の順に淡々と語ってちゃダメなんだ
「いや、１〜９話は導入話で１０話は確実に面白いから！」とか馬鹿な作者の勘違い以外の何物でもない
物語の構成上、どこに何を配置すると読んでいて楽しいか、というプロットを考えて書く

それなしに山谷無い平凡な日常のあと悲鳴を聞いて駆けつける主人公、とかだけで一話終わらせれば、
確実に感想減って心が折れるぞ

テンプレもいいけどとうちしてそうなったの因果関係もちゃんとするだよー
完全コメディなら別に気にしなくても良いけど
あと終わりの引き方は橋田壽賀子風なのはしちゃだめだと思う、個人的に

>>553
つまり、ある程度は流れを考えてみて、簡単なあらすじを考えておくのか…
今、考えてみたら大体５０話くらいになるかな…

>>554
なるほどなるほど。
その展開は見たことあるけどやっぱり盛り上がるなぁ。
ちょっとアレンジしてそんな感じで書いてみようかな…
アドバイスされたとこは気を付けるよ。

>>555
読者的な視点で考えて書いていけばいいってことかな？
一応、５５４のをアレンジしたシナリオで一話やるから、一体はそこで倒すつもりだけど…
一話ごとに一体は怪物を倒さないといけないってこと？一話完結型にしたほうがいいのか？

>>556
ちゃんとそうなった理由はは伝わるようにするよ。
そういうもやもやするのは俺も嫌だしね。

>>557
たとえば平成仮面ライダーだと怪人1体/2話だったりするし
アニメ版トランスフォーマーだと寧ろ敵方の死亡率が低い（敵味方ごちゃ混ぜ群像劇なせいもあるが）から
無理に敵を倒さなくてもいいんだよー
ただ1話=1エピソードの形は崩れない方がいいのはほかのアドバイスにも有るとおりだぬ

あと流れと全然関係ないがバイクパワードスーツと聞くとメガゾーン23が浮かぶ自分は異端なのかしら
もしくはPS（クソ）ゲーのガンバイク


ここら辺もディテール保管の資料になるかもね(ﾆﾔﾘ

別に怪物倒して能力ゲット、以外のウリがある回については無理に倒さなくてもいい
ただ、何にも見せ場の無い日常回はある程度の固定ファンがついてからにするんだ
あと、SS書き初めで五十話って、結構チャレンジャー
学生時代はイケイケでも就職を機に更新激減するSSみたいにならんよーにね

戦闘系のピンチって書きづらい
もうこれは書いて慣れるしかないのだろうか

>>557
慣れない内のプロットの見積もりはまず過小評価してるから実際はその２〜３倍は行くぞ。
例え五十話でピッタリ収まるとして、週２話投稿でも大体半年かかる。
二倍だと一年。
短編でも書いてみてからの方がいいんじゃない？

>>561
どうピンチなのかこってり想像した方がいいかもな
バトル物で読み手が見たいのってどう戦うか、どう勝つかだからピンチってのは凄く大切な部分だわけだし
一度書いて(或いはネタ考えて)寝かせて、暫くしてもっかい見る
本当にこれピンチかな？　って
ちょっとは書きやすくなるかも

あと文章テク使ってピンチを表現するとかもあるけど、やりすぎ注意だとも思う
文章テクってやりすぎるとほんと読みづらい　

主人公がおにゃのこなら戦闘系ピンチ演出は比較的容易じゃないかな、リョナ的な意味で（ゲス顔

シチュにもよるだろうね
一騎打ちなのか多人数戦か戦争中か電脳戦なのか
武器も中世・近代・現代・未来に魔法なんかの不思議要素の有無
能力ものでも発動条件、生態由来が精神由来か、あるいはそれ以外か

>>558
確かに1話=1エピソードの方がいいよな…特に更新が遅くなるなら。
子供の頃、コナンとか金田一を見てて、来週を待つのがつらかった思い出がある。

>>560
最初はがっしりと読者のハートを掴むようにすればいいんだな？
山無し日常ギャグ回はそれが終わってからにすると…
話数は正直俺も長いかなーって思うけど、書きたい話を考えるとそんくらいになるんだ…
執筆は基本的に寝る前にやるようにしてるから、就職しても大丈夫だと思う。

>>560
そんなに早くは投稿できないからもっと時間かかるな。
確かに書きたいエピソードは途中で増えるかもしれない。
短編を書くか…一応、二次ＳＳの一発ネタをアルカディアのチラ裏にでも書いてみるかな…

>>564
実は主人公は…なんです。

ピンチで思い出したがイヤボーンは極力避ける
使っても全話中1〜2回までにするのオヌヌメ
某ドラゴンボールですらイヤボーンは悟空の超サイヤ人化と御飯のセル編パワーアップだけ（のはず、猿化もカウントすべき？）だからね

イヤボーンという言葉を初めて知った
ありがとう、そして今回はたぶん使わない

そんな名称初めて知った…ってより名前あったのか…
あと、短編ＳＳ書くときってどういう風に書けばいい？
二次の一発ネタやろうと思ってんだけど…

まず落ちを用意します。

次にそこに至るまでの展開を刻んで入れましょう

そして刻んだ展開と話のスパイスを五分間じっくり煮詰めます

すると、なんということでしょう!

そこには空気な短編ＳＳが！

空気を美味しく食べてもらうのがプロです
ただし、素人が真似を出来るかどうかは(ry

ＩＤ変わってるけど、昨日質問した５４８だ。
５６２のアドバイスに従って、アルカディアのチラ裏に短編投稿してみた。
かなり短いけどな！

あれ？
投稿されてないな。どういうことだ？

>>575
ネタで転生と断ったらとかどうとかってタイトルのヤツか？？
たしかに、消えてんな

>>577
いや、それじゃない。【一発ネタ】魔法少女リリカル一二三　ってやつだ。
新規投稿に直で書き込んだんだが投稿されてない。
なんか赤い中国語っぽいのが出たのが良くなかったのか？

将棋でもするのか

>>578
知らん

探したけどやっぱ無いな。けどまぁ、いいか…
俺、本命のＳＳの執筆に戻るよ。
短編書いてみたら何となく書き方分かって来たし。それじゃ！

そりゃエラーだな、よくあるぜ。だから、投稿する前にちゃんと保存しとけよ。
下手すると取り返しのつかないことになるからな。
あと、レス見たが５６２のＳＳおもしろそうだな、ゲームみたいで。
投稿されんの気長に待ってるぜ。

arcadiaのチラシの裏からどのタイミングで本板に移ればいいのかな？
反応がないんでどうすればいいのか迷っているんだけど

今の理想郷ならどの板でも同じ。
何時でも大丈夫。

どゆこと？

>>585
理想郷の場合はいつでもいいと思う。
今の理想郷の場合、読者も「そろそろチラ裏は卒業ですね！」とか言わないと思う。
安定して投稿できるなって思ったら、飛び出していいんじゃないかと。

ただ一回移った場合はチラシの裏に戻すのは御法度だぜ。

つかチラ裏は流れ速いし初心者向けに感想書いてくれる読者はもういないしで
本板とおなじか厳しい位だぞ

チラ裏でも初心者に容赦しない感はある。
だからいいとも言えるけど

ちょっと話の構成について質問させてくれないか？
アルカディアのチラ裏に投稿しようと思ってるんだが、第一話の構成について悩んでるんだ。
オリジナルの現代怪奇異能っぽいＳＳなんだが、ちょっと長くなるが聞いてもいいか？

いいとおもうよ

ＯＫＯＫ。
どんとこい。

それじゃ書くぜ。読みづらかったら悪い。基本の流れはこんな感じ、

�@主人公の家からスタート、ここで短く主人公や行方不明の姉や形見のケータイについての説明
�A親に頼まれ買い物（内容はは一行で説明）に出かけ、その帰り道で蜘蛛型怪人と鎧武者の戦闘（鎧武者優勢で怪人劣勢）を目撃
�B主人公巻き込まれないために逃げようとするが音を立ててしまい怪人に気付かれる
�C怪人、鎧武者から向きを変え主人公へと口から糸を吐く（主人公腰抜かす）が、鎧武者がそれを刀で防ぐ、が、鎧武者は刀を糸で奪われる
�D鎧武者は防戦一方になり、途端に怪人優勢に。そして、さらに怪人、腰を抜かしている主人公へと鎧武者の刀で襲いかかる
�E鎧武者が刀を両手で掴白羽取りすることに成功するが、怪人は鎧武者の面具を毒の爪で弾き飛ばし顔を少し引っ掻く
�F鎧武者は主人公を抱えて後ろに走り出す（ここで鎧武者の正体が女だと気付く）。しかし麻痺毒の為、その場で女武者が倒れこんでしまい、怪人が女武者に止めを刺すために近寄る
�Gだが、主人公、女武者を守るため刀を持って怪人の前に立ち向かい斬りかかるが、怪人には傷一つ付けられず、腕で振り払われブロック塀に叩きつけられる（この時形見のケータイが地面に落ち偶然開かれる）。
�H怪人は主人公を無視し女武者へと近寄ってゆく。主人公は諦めかけるが、そこでケータイから音声が、「力が欲しいか（意訳）」と問いかけられ、主人公は欲しいと答える
�Iケータイの音声に従い、ケータイに暗証番号を入力し指紋認証を行う。すると、主人公は魔法少女？に変身する。主人公はその現象に驚きながらも怪人へと刀を手に飛び掛かる。
�J先程とは違い、戦える様になる（そのことに怪人は混乱する）。接戦をしつつ何とか怪人の足を切り裂くことに成功する。
�K最後は足にエネルギーを収束させた跳び蹴りを怪人に炸裂させる。怪人は倒れこみ身体が黒く染まり始め、最後は粒子状になり霧散し、その粒子の一部を主人公が吸収する。
�L戦いに勝ち主人公は胸を撫で下ろすが、後ろの方で女武者が激しく咽はじめる。主人公は驚いて近寄るが女武者は吐血する。主人公は彼女を背負いその場から離れていく。

大体こんな感じで進むかな。だけど、他にも、
�@の前の鎧武者と蝙蝠怪人との戦い（最後は蝙蝠が日の出とともに逃げ出す）　それと、�Lの後に他の怪人たち数人の会話を入れようかと思ってる。
ここはこうした方がイイとか指摘があったら教えて欲しい。参考にして修正するから。お願いします！

５５５じゃないか

>>592
主人公は男？
男が魔法少女に変身するパターンはすでにある
導入としてはありがちすぎて意外性に欠ける
なにかしらのひねりが欲しい

現代怪奇異能じゃなくてオリジナルライダーか何かにしか見えんが大丈夫か？
ライダー、アームズ、ブリーチ、マドマギを継ぎはいだ印象も受けたんで余計目新しさが感じられん
最低限本編では他作の有名な台詞は引用しないように気をつけれ

>>593
そういえば似てる気がする…

>>594
実は魔法少女じゃないんだが、うまく表現できなかった。
着てるのはローブでガントレットとレガースを身に着けてる。
いっそ、全身装着系のかんじにするかな…

>>595
影響はどうしても受けてるんだよな。引用はしないよ、それじゃただのパロディだしね。


目新しくするにしてもどうもうまくいかないんだよな…どうすればいいかな。
ライダーにするといくらなんでもまずいし、何か目をひけるようなかんじにすればいいんだよな。

>>592
悪くないと思う。
奇抜さはないけど、その分書き方でどうとでもなるかと。

ただギャグをやりたいならともかく、男が魔法少女に変身するのはやめた方がいいと思う

>>596
目新しくするべき部分はアドバイスすべきじゃ無いが（した奴のオリジナリティになるから）
592を見る限り巻き込まれ系でスタートするなら
影響をうけた作品の良い所を悉く外してるんじゃ無いかと感じる。
巻き込まれて、女の子に助けられ助けようとして戦いに身を投じる主人公にモチベーションが無いんだよ
鰤やアームズやライダーの一話を良く読んでみ？
巻き込まれました、仕方無く戦いましたみたいな単純なモチベーションで戦いはじめてないはず。
実はバトルもので純粋に巻き込まれ系での参加はすっげー難しいよ

>>597
確かにそうだよな。
全身装着型の機械装甲にするか、布製のままにするか迷うな…
全身装着型だと、やっぱライダーとかメタルヒーローに被るかな？

>>598
そういえばＢＬＥＡＣＨの一話は中々燃えてたな。
いっそ自分から突っ込んで行くくらいで書くかな…

指紋認証や番号入力ってのに違和感があるな。
いきなりデジタルだけど、その辺の説得力は考えてるのかな？
そうじゃなければ、ギャグになりかねないよ

>>600
そこは省いた方がいいかな？
というか、変身システムについての設定が難しいし、変身無しで行くかな…

>>601
まて、流されすぎて作品がえらい変わってきてるぞｗ
書きたい物を書くことが第一にしときなよ
こっちも無責任に意見言ってるだけなんだしさ
意見は意見として受け取りながらも、自分が書きたい物をそう簡単に捨てんなって。
じゃないと読者の意見や批判に迎合しまくりでエタることになるぞ

>>602
いやぁ、日曜にもここでアドバイスしてもらったんだけど、変身後の姿のイメージがどうもうまくできなかったし…
いっそ、姉の形見ケータイは能力覚醒とその後のアドバイザーにしようかなと思ってな。
下手に版権に似せすぎてパクリって言われるのもきついし。
そもそも、後々で装着系の能力者がレギュラーになるし被るんだよ。
だから、主人公一人に理想のヒーローをやらせるんじゃなくて、分配しようと考えてな…
決して流されてるわけじゃないぞ！技能吸収能力は絶対に譲る気はないからな！
というわけで、気にせずドシドシ意見を言ってほしい。

はてさて。個人的には、
変身アイテムは主人公に関係ないところで偶然、入手するのがいいなぁ。
「もしかしたら自分が普段使っているモノもそうなんじゃないか」
と読者としてワクワクすることができる。

という自分の趣味はさておくとして、
構成は、主題として伝えたいことにもよるからなぁ。

・自己投影+変身願望→自己否定、非日常への憧れ
・非日常視点から日常の大切さを描く
・勧善懲悪正義は勝つ
etc

話の流れが時系列順ってのが読む気を削ぐかな
�@とか、ただ主人公やら姉やらケータイやらの情報を出されても『ふーん』としかならないし
最初に何か読者の目を引く『事件』があった方が良いと思うよ。冒頭で�Gや�Hのシーンをちょっとだけ見せるとか

ちなみに能力覚醒＆アドバイザーはプリキュアに似てるとか言われそう

鎧伝サムライトルーパー

CV関智一

文章ってのは、「敢えて描写しない」が出来る媒体なんだから、必ずしも「変身過程」を見せなくてもいいんじゃないか？

（設定しないって意味じゃないぞ）

>>604
一番書きたいのは、
・倒すべき怪物でも人間みたいなやつがいて、守るべき人間にも怪物みたいなやつがいる
かな。力が有る無しや見た目は、善悪には関係ないってのを書きたい。
あと、そう言われてめっちゃうれしいよ、ありがとう！

>>605
いっそ、主人公の姉が●●するのを最初に書こうかな…いや、よそう。
確かに�Gを描くのは引き込まれかもしれない。考えてみる。

>>606
すまん。俺知らないんだ、それ。

>>607
確かにそれはいいな。
光ったかと思ったらすでに成ってたとかいいかも…設定はするよ、ちゃんと。

>>607じゃない>>608だすまん、間違えた。

いやいや、魔法少女にTSさせるなら

乳が盛り上がり、肌が敏感になり、おにんにんが栗とリスに変形し、穴が出来上がる過程を描写する

すると異常性癖をもつ読者が信者として付くぞ。きっとな

ガラケーから変身する正義の味方と
スマホから変身する悪の手先
という電波を受信した。

スマホ変身が悪の手先になるのは
実は、不正アプリによるウィルス感染が原因で……。

>>611
そんなに詳しく描写できるほど経験ありませんし、そういったものは望んでもいません。
それでも、アドバイスありがとうございます。

>>612
おもしろいなぁ、それ。
そういうアイディア浮かぶのがうらやましいよ。

・倒すべき怪物でも人間〜　が書きたいのはもう十分分かったよ
で、それは具体的に一話目のプロットのどの辺に現れてるんだ？
偶然変身した善良な人間が味方に突如襲われた悪の怪人を退ける。これのどこにテーマがある
一話でばらすより効果的に、いや実は怪人が味方で鎧武者が敵で、をあとで書く作者とは思えないから凄く気になる

普通の作者なら一話目で怪人と女武者相打ちにして主人公に吸収させるに違いない
善良で平凡だったのに、死者を喰らう醜悪な能力を与えられてしまう主人公。端的に読者に対しテーマが表現できる
もう一枚上の作者ならさらに何らかの形で工夫を凝らすだろう

なんでそういうテーマをどういう形で表現すれば読者に伝わるか、とかをまず考えないの？

散々指摘されているように、あなたの作った設定は目新しさの欠片もなく、テーマ自体も読者の興味をまるで引かないよくあるもの
それでもそれをどうしても書きたいならば、せめて前二つのマイナスを打ち消すよう人並み以上に展開に凝らないと

普通の作者なら〜とか決めつけるなよ（俺が普通の書き手でないだけかもしれないがさ）
プロットってもただ流れ書いただけだろうし、テーマ自体はこれから盛り込めるだろうと思う
>>592の流れにわざわざ隠された意味はこうですよって書いているわけない

流れの�@の前に主人公の姉が失踪したときの場面を書くと感情移入しやすいかもしれん
事故に遭って姉の死体だけが見つけられなかったのなら突然のできごとに茫然とするとか
行方不明認定されるまでの時間を淡々と書いて姉のケータイのメール着信を知らせる光の点滅だけは続いていた、みたいに描写するとか
あと魔法少女（じゃないらしいけど）に変身するなら女じゃないと戦えないがために魔法少女になってしまう程度の理由は欲しい

May-Be SOFTの「ぱいタッチ！」×「魔乳秘剣帖」のクロスSSが書きたくなった

「貧乳は人に非ず」
乳の大きさで優劣が決められる暗黒の時代に舞い降りた乳神代行の男、秩父代助。彼は揉んだ乳を自由に変えられる。
突然の召喚に戸惑う彼だったが、時代背景を知るとすぐに行動を開始した。しかしその能力は極めて危険な代物だった。
乳の大きさが自在に変えられる能力があれば、秩序が崩壊すると考えた大名達は彼に次々と刺客を送る。

そこに星方天使エンジェルリンクスと仮面のメイドガイを加えてます。

ネタが出てこない→プロットが固まらない→これ面白くないんちゃうか→ネタが（ｒｙ
これあかんループや……

気分転換に短編でも書きたいので誰かオラに適当なキーワードを与えてけろ

ボ　ル　ガ　ノ　ン

>>618
中学二年生女子の魅力的な膨らみかけおっぱい

>>567
なろう脳が使う免罪符としてのテンプレとは違う正しい意味でのテンプレだなw

>>613
いっそのことエロ方面やらコメディやらに突き抜けたらTSする理由とか些細な問題になるけど
シリアス重視ならば何かにつけその理由は考えなきゃだよにゃ
じゃなければ某ハヤたん並みの痢詰めの尻assになってしまう

使い古された要素でも書き方と料理の仕方で幾らでも光る訳だし、書きたいものを書くが一番なんだから
本当にまず何が書きたいのか（ヒーローものなんでもいいのか、変身は必須であるのかなどなど）だけは確実に決めておくといいと思う
もちろんとりあえずいろんな人に読まれたい内容は何でもいいてのも書きたいものの形だけど

あと個人的には怪人でもおにゃのこで十分おっきできるなら
とりあえず倒す→犯す→賢者タイムで怪人の処遇考える→勿体ないのでお持ち帰り→犯（以下ループ
てな展開にするかしらw
主人公も自動的に男は殺す女は犯す思考の世紀末モヒカン伝説的山賊野郎になるが
別にモヒカンじゃなくて命の危機と戦闘の興奮に生存本能が子孫繁栄を願って若気の至りで下半身のシベリア特急がうっほいほいでもいいけど

>>615
物書きなんて本来すべからく変人なわけだし普通の人なんていないし普通の物書きなんて存在しないよ！よ！

>>616
さらに揉み払い師を加えます

>>618
触手

>>618
ぬるぽ

メカバレだと俺得

>>618
うらやましいけど、うらやましくない環境の話

評価されないってさ



泣きたくなるね

ボルガノンで中二女子おっぱいで触手でぬるぽでメカバレでうらやましいけどうらやましくない環境の話

なんだかよくわからないエロスを感じる
どう料理するかさっぱり思いつかないけどオラなんだかワクワクしてきたぞ

それ本当にどう料理すんのよ・・・
いやまあなんだ、ガンバッテ、出来たら見せてね

この荒唐無稽な要素を2〜3万文字に上手く纏められたらお前がナンバーワンだ

え、全部取り入れるのかよ。普通つまみ食いじゃねえの。何考えてんだｗ

改めて思う
お題を出してもらって書くって大変だと

ボルガ博士、御許し下さい。

ちょっと聞きたいんだがいいか？
実は異世界トリップＳＳを書いてるんだが、どこに投稿すればいいのか迷ってる。
内容は、
剣と魔法の世界で、剣も魔法も使えない日本人主人公がスコップ片手に異世界を冒険する痛快和洋折衷ファンタジー
になるかな。
ファンタジーなら小説家になろうってイメージがあるけど、このＳＳにはチートもハーレムも無いんだ。
だけど、アルカディアは敷居が高そうだし、ファンタジー何それ？って感じで難しそうだ。
どこに投稿すればいいか教えて欲しい。

元ネタを良く知らないボルガノン以外は使い道が見えてきた
週末目標で書いて完成したらまた来るぜよ

>>632
オリだったらなろうでいいんじゃない？
理想郷でも多分大丈夫。感想は最初着きにくいかもしれないけど、チラ裏だったらわりと良心的かつ実のある感想が来る……かも

異世界トリップしなくて、その世界の住人がスッコプ一つで冒険するなら読んでた。
アルカディアでも問題ないと思うけどな。台本形式、空白多様、台詞過多の描写薄で文字数が少なくなければ、そう酷いことは言われない。

特に思い入れがないなら今の理想郷はやめた方がいいと思う
チラ裏、オリジナル両方ともに感想なんてろくにつかないよ
しかもPVも悪い

チラ裏で真面目っぽいオリ書いてた人がタイトル変えただけで+5000pvとか言ってたから、とりあえず読まれる土壌はあるんじゃね
あとは内容次第だと思うけどな
正直なろうは初投稿で>>632みたいな内容だと週別ユニーク3桁いくかどうかすら怪しそう

>>632
とりあえずタイトルではっちゃけろ
まず読んでもらわないとどうしようもないんで看板であるタイトルは有効に使うのだ
あとあらすじも楽しそうな雰囲気で書くと良いよ
ただ、間違ってもキャラに語らせるなよ

タイトルまで作品のひとつだ。
安易に妥協すればそれだけ質が落ちる。

そもそも最低限でもPV500ぐらいはいくわけだしな
理想郷なら感想数見て見に来るって客も多いし、結局PV500で客をつかめない作品が悪い
まあ、だから作品の一部であるタイトルもぱっとしないんだろうが、
だからといって妥協して変えてもPVはさておき感想はそこまで増えるとは思えんよ

そーそー。
まずは読んでもらえないと話にならない。

アルカディアだと、１話だけだと読んでもらえない事多いから、５話くらい書き溜めて
２話まで一気に投下、以後一日一話ずつ投下。もちろんその間にも続きを書いてなるべく
投下期間をあけないようにがんばる、くらいしたほうがいいかもしれない。

１０話まで一日か二日おきに投下できたらそれなりに評価してもらえるかも。
もちろん題名やあらすじ、内容が及第点に達している事が前提だけど。

昨日質問した６３２だけど、題名候補とあらすじ考えてみたから晒すわ。

題名
�@俺のスコップの錆びにしてくれるわっ！
�A剣も魔法も使えないならスコップを使えばいいじゃない
�B剣も魔法も使えない俺のスコップによる異世界冒険記

あらすじ

畑で穴掘りをしていた穴掘佐治は気が付くと異世界にトリップしていた。
突然の事態に愕然としつつも、持ち前の冒険心を発揮し異世界を冒険し尽くすことを誓う。
剣も魔法も使えなくても、愉快な仲間と熱いハート、そして、スコップさえ有れば大丈夫！
穴掘り男の痛快娯楽ファンタジー。

こんな感じかな。良かったら色々とアドバイスして欲しい。お願いします。

>>642
題名は�@か�Aが好きかな？
完全に好みの問題だけどｗ

あらすじはそれで良いんじゃないかな？
てかそのあらすじならタイトルは�Aが良いか
勢いだけなら�@が良いんだけどなｗ

楽しそうで読みたいな
投稿する場所決まったら教えてくれ

>>643
小説家になろうに投稿するよ(まだ書きだめきれてないけど)。
普段はあんまりパソコンに向かえれないから、ケータイで執筆できるのは助かるしな。
あと、楽しそうっていってくれてありがとう。期待に応えれるような小説にするよ。
他の人たちもまだまだアドバイス待ってるから、色々教えてほしい。

低評価つけんな。絶賛しろ！マンセーしてくれ！俺をもっと褒めてくれ！！

>>642
圧倒的に�@

>>642
細かい話かもしれんがスコップとシャベルは地域（西日本と東日本、グンマーは国が違うし奴らは素手で掘るから除外）によってもちがうからなんのスコップか描写あるといいかも

個人的に園芸用スコップ片手に万の大群を相手に無双するスコップ使い（幼稚園児）とか見てみたいがw

>>642
大差で１が一番気になるね。

>>647
万のアリの大群からアメを守る幼稚園児か・・・

>>649
絶望的すぎる戦いだな

チョークを用意して飴の周りに結界を張ります。

ＩＤ変わってるけど６４２です。
色々意見を言ってくれてありがとう。

�@を少し変えた、俺のスコップのサビにしてくれるわっ！

って題名で小説家になろうに投稿することにした。
まだ、書き溜めが出来てないけど、出来ればゴールデンウィーク明けまでに投稿するつもりだ。
それじゃ。

話題が変わったところで聞きたいんだけど、理想郷とかだと後書きとかで感想くれ。
ってなニュアンスのことを書くのってやっぱり逆効果なのかな？
読んでみたヤツが、毎回その類のことが書いてあったんだけど、感想はついていないみたいだったんだけど。

効果あるなら、真似してみようかなとも思ったんだけどね。


>>652
がんばって〜〜

>>653
作者の視点で見るなら、気持ちは凄い解る。感想はほんとに欲しい
けど読者の視点だと、感想欲しがる作者ってのはあまり気分の良いものじゃない
ついでに言うと（個人的な話だが）、そういう作者が書いてるＳＳは内容を見る目が厳しくなる
この程度のもんしか書けないのに感想くれとか、読者舐めてんのか？　って気分になるんだ
理想郷じゃないけど、ハーメルンとかだと本当にそういう『内容伴わないのに感想欲しがる作者』が多いから

結論としては、まったく効果はない……と思う
真似するぶんには止めないけど、なるべくなら催促されなくても読者が感想書いてくれるようなＳＳにしてほしいな

一回だけ感想減っちゃったなあ、って呟いたら、
今まで書いてなかったけど見てますよ、のコメで埋まったことがある
読者がまだいるのは確認できたが、内容に触れたのがほとんどなかったのであまりうれしくなかった

望まれる展開と書きたい展開をすり合わせる技量を磨く以上の方法ってのはやっぱりなかなかない

>>653
両方試した経験でいうと。

普段言わない人がたまにいうなら効果がある。
毎回言ってると効果はない。

SSを書こうと思い立って新しいキーボードとか買っちゃった
これあかんやつや……

>>657
ああ、次はATOKと外書き用にポメラだな。
んで最終的にはリアフォ買っちゃうんだ。

最近は口述筆記が楽だ

>>659
口述筆記、その手があったか！

…と、とりあえずクロームのアプリで試してみたが、一つとして単語を正しく認識してくれないんだが。
「俺にとっては正しかった」を「お腹いっぱいだ」と認識されたり…

ちゃんとしたプログラムを買えば正しく認識してくれるのかな？それとも俺の滑舌の問題なんだろうか

前スレだかでsoftalk使って誤字脱字探しているって人いたがどれくらいの人が使っているんだろう

「貧乳は人に非ず」「あなたの胸の隙間、お埋めします」「全ての巨乳に復讐を」「乳房を揉み闇を消す！」
乳の大きさで人の価値が決まる混沌の時代、ある一人の男が舞い降りた。男は乳神代行であり退魔師でもあった。
男の力は、揉んだ乳の大きさを変えたり乳に取り憑いた霊を除霊したりという万能なもの。それに群がる女性は数多くいた。
そこにある一人のライバルが立ちはだかる。敵の名は巨乳ハンター。彼女は乳あるものの乳拓を取り悪霊を植え付けて回っていた。
巨乳好き男子にフラれた逆恨みによる行為とは知らず、乳神代行退魔師の男は彼女に立ち向かう。
そんな中、抜け忍の魔乳千房はある噂を耳にした。最近また乳斬りが増えてきたというものだ。
悪霊を消すには乳そのものを無くすのが最も有効であり、乳神に頼るのは邪道だと訴える乳斬り達。
後に千房は、彼らが乳神に騒ぐ世に徒党を組んで生まれた乳斬りによる退魔の集団だと知る。
ついには乳（略）師の命を狙う者も出てきた。混迷の世に終止符を打つ方法は、果たしてあるのだろうか？

『魔乳秘剣帖』×『ぱいタッチ！(May-Be SOFT)』×『巨乳ハンター』×『揉み払い師』
＝揉みタッチ師v魔乳ハンター　はじまらない

そう言えば最近嬉しいなちゃんを見ないな…

理想郷のチラ裏に投稿しても感想もらえない
もう疲れたな

【本商品に含まれているアレルギー物質】
乳

>>664
"作品名"でググってみ？　
外部のレビューサイトやそれこそ語るスレで感想がある場合もあるよ
まあ、チラ裏でゼロなら場所じゃなくて腕が悪いんだろうからスカる可能性のほうが高いだろうけど

チラ裏で感想ほとんどついてないのに、パルメがレビューしてくれてたりするからな

パルメは一体どんだけの量よんでんのか

>>666
ていうかここで晒したことあるよ　いい評価もらえなかった
検索したけどそれっぽいのはなかったし書いても疲れるだけだな

あ〜、そりゃよっぽど下手なんだな
じゃあ書いても仕方がないから辞めちまえよ
どれだけ量を積み重ねても最後まで他者から評価されるレベルまで達しない作者っているし

正直下手言われて地味に傷ついたが考えておくよ
ありがとう

>>668
なら、悪い事言わないから、ここに書き込むのも止めろ
ただの構ってちゃんになる前にな

実力ないなら、書きまくって実力を付けるか、下手でも好きだから書くんだと開き直るしかない
どちらも出来ないなら筆を置いてSS作家なんて辞めてしまえ

ググる→酷評→画面に向かって罵倒→えたる

>>670
俺は０か１００かみたいな厳しい世界で書いてるわけじゃないんで
別に書いても仕方無いとか書くのを辞めろとかは思わんが
上達したいなら努力は必要なのは確かやね
あとスルー力も必要。
読者の中には批判したいだけでアラ探ししてくるのもいるしな

その上で趣味でやるなら別に下手なままでもいいと思うよ
罵倒や言葉を選ばない批判は目に付きやすく記憶に残りやすいけど
基本は楽しけりゃそれでいいんだよ
誰もが一定のレベルまでは上達するもんだけど、努力がイヤなら
反応が欲しいだけならなろうで駄サイクル築いたり
VIPで台本みたいなのを書いて反応を得るといった方法を変えるのも一つの道だよ
ここでかまってちゃん化されるのは勘弁だが、馴れ合うにしてももっと良い場所があるだろうし

一つアドバイスをするなら、文章作法やテンポなんかのアドバイスは真に受けていいんだけど
ここでは話の展開や設定の相談は余程の事が無い限りしない方が良い。
そこら辺は受け入れた瞬間からお前さんと名無しの合作になっちまうからな

プロットを書いてる最中ってこれはイケル！もう出版社に持ち込んでもいいレベルやでホンマッ！
って思うのに、いざ本文を書き始めると自分の文章力、そしてプロット自体の設定破綻に気付き絶望する。

このループから抜け出せない

設定検証せずに書き始めてるの？
プロットじゃなくてネタ出ししただけじゃない？それ

>>674
まあそんなもんだろ。そこすらすら書けたら量産作家やで。

俺のおすすめは、プロット思いついた時点で、脳内にあるシーンを限界まで書きだしちゃうこと。
思いついた時点ではスラスラ書けるんだよ。
ただ、時間置くと忘れてて、どうやって書こうとしたんだっけな……ってなる。
メモ大事。

毎回、自作を読み返して同じ文章を書く自信がさっぱりが湧かない
何で俺はこれが書けたのか、分からない事が多々
そして新作を書いて、以下ループ

その時に書いておくってのは無駄になっても大事よね

今まさに二十万字書き終わってようやく完結したが、やっぱり勢いとプロットって大切だな
意地でもテンプレに乗るものかと独自ルートを辿ったが、迷走するわするわ
最初の溢れんばかりの情熱できっちりと道筋をつくり更新ペースを守れないと、
一端止まってしまったのをもう一度動かすにはひたすらに時間がかかると改めて痛感した

まずは物語をどうやって閉じるのかを決めるが先だな、俺
設定ばっかり凝っても確実に破綻するだけ

736 この名無しがすごい！ sage 2013/04/08(月) 07:42:58.75 ID:3iap8d+j
投稿前の確認

・タイトルは自分が読みたくなるほど魅力的か
・前書きは要点が明確か
・前書きに自虐はないか
・誤字脱字はないか
・キャラ描写は過剰でないか
・主人公の動機と目的を読者に伝えられているか
・舞台説明に過不足ないか
・物語の導入はなめらかか
・説明台詞は不自然でないか
・シーン毎に次シーンへのひきを意識できているか

普段感想が付かないから、たまに感想貰えると嬉しくなってハイテンションで返してしまう。
でも、感想がつかないのはそのハイテンションがきめえと思われているかも……。

感想の返し方って大事だと思うけど、なんか気を付けてることある？

とりあえず一日放置しろ

一発抜いてからの感想返しが基本

体調悪くて自分でも納得いかないまま定期更新分をアップしたら
ガクッと拍手が減って胃が痛い…

どこにも吐き出しようがなかったのでちょっと愚痴書いてしまった
読んでる人と自作に申し訳ない気持ちでいっぱいです…orz

>>680
・ヒロインの濡れ場は実装済か
・乳尻ふとももに対する描写は十分か
・肉竿に対する描写は過剰になってないか
・性癖の押し付けになってないか
・性癖に対する偏見になってないか
・NTRやリョナ、ロリ姦など一般人が苦手そうな性癖に対する警告は十分か

>>684
投稿サイトの場合は拍手じゃなくてお気に入りとかが減る
切られたってことが明確に分かるからある意味拍手よりも辛い……

投稿サイトの方でも別の作品投稿してるけど
一度増えたお気に入りがずるずる減るのに慣れてしまったｗ
増えたら「これはまた減るんだろ」と思う事で自分の気持ちをごまかしてるとも言える

幸せな負け犬、ここに眠る。

死亡フラグが全開になってる男を主人公にしたファンタジー異世界トリップを書こうと思ってるんだがどんなタイトルがいいかな？

�@この世界は死亡フラグだらけなのに永住できるか!俺は安全な現代日本に戻るぞ!
�A歩く死亡フラグ男は自分の世界に帰りたいようです
�B死亡フラグを立てる男とそれを折るエルフ少女
�Cこんな世界に居られるか！俺は自分の世界に帰らせてもらう！

最終的には主人公はエルフ少女と恋仲になり子供が出来て責任を取る形で永住する（最後の死亡フラグは身重のヒロインを後方に残したまま、友人に「もうすぐ俺の子供が生まれるんだ」と言う）。
小説家になろうに投稿しようと思ってるんだが、意見をどんどん言って欲しい。

個人的には４が好きだけど、似たような題のやつを見かけた気がする

�D死んでも生きたい男は死亡フラグを立てる
を追加する、どんどん意見を聞かせて欲しい。

4の前半分くらいで十分じゃ？
あとは露骨過ぎてくどかったりどこかで見たような感じすぎて
俺はタイトル見ただけで読もうと思わない

その中身なら、もうちょっと別のキーワード的なものが入れて
捻ってあった方が好みではある

それなら5かな
ちょっとくどいが、タイトルだけじゃよくわからないので読んでみようかなって思う

５なら『死んでも生きたい！』くらいのが語呂がいい気はするな

じゃあ、
�E死んでも生きたい歩く死亡フラグ

はどうだ？

６はいいと思う
分かりやすくてくどさもない

>695
ちょっとわかりやすくなって謎さはダウン
タイトルに据えてるくらいなら「死亡フラグ」は笑えるくらいガッツリ仕込んであるんだろーな？
って思って読み始めるが、序盤で納得させるかキャッチーな摩り替えでもない限りは途中で切る

おい、キリがないじゃねーか
どっかのチャットででもやれよ

悪い、もう新しいのは出さないよ。
すまんかった。

>>689
読者ウケは3のような気がする
エルフ少女に食い付きそうだ

チンピラの口調がワンパしか思い浮かばなくて困る。

クククやヒャハハとか、なんかリアルじゃないからあんま使いたくないし。他の人使いすぎてるし。

>>698
そもそもタイトルなんていう作品の顔自体を他人に委ねる時点でセンスないと思うわ

>>700
おまえの友達に広島か、高知か、大阪ミナミ出身のヤツいねえの？

>>702
チンピラ県みたいに言うなよ

チンピラ言葉を関西弁や広島弁にすりゃワンパターンじゃなくなるとは思えんがなあ
むしろワンパターンでいんじゃね？

むしろクククやヒャハハてそれ以前の問題だとおもうが。
口調ってか台詞でチンピラをあらわそうとしてんだろ？
地の文をちゃんと書けるならそんな所で悩みはしないはずだよ

>>702-704
いい忘れたが、ファンタジー舞台。

ファンタジーは関係無いと思うが

メタ的にいうとファンタジー言語を作者が日本語に翻訳してるんだから関西弁だろうと広島弁だろうと問題ない大丈夫だ

>>705
マジレスすると、チンピラの会話なんぞワンパターンになるほど使わない方がいい
どうしても必要な言葉以外はセリフを削って地の文主体で構成したらどうだい？

「ククク」⇒こちらを見ながら喉の奥で笑っている、とかね

チンピラ特有の軽さを出したいならそういう台詞も悪くないと思う

お前ら古い漫画だがジーザス読め
火野ってチンピラの描写は神がかってる

>>710
あのシリーズに出てる火野は上で書かれてるチンピラとは違う気がする
火野の場合作者のお気に入りで、雑魚ではあるけどそれなりにキャラクターを練られてて
道化師的な役回りをしているからな
そうじゃなくて火野さんパねぇ！とかああ、火野？どうしようも無いドブネズミだとか
言っちゃう方の使い捨てチンピラモブの事じゃね？
個人的にはジーザスの火野よりゴルゴ１３のチンピラの方が参考になるんじゃないかと思う
まー>>708も書いてるが台詞だけ抜き出せば多分何を参考にしても一緒だよ
ファンタジーだろうななんだろうが、服装や人相とかを地の文で表現するしかないだろうね

ジーザスの見どころはジーザスがヘタレ先生時に見せる眼鏡越しの鋭い目。濡れる！ジョビジョバ―

体験主義が絶対だなんて欠片たりともおもっていないが、
それでも体育会系の三下気質の後輩と一回飲みにいけば大体わかるだろう
目に付いていないかもしれないが、物語みたいな馬鹿ってのは結構身近にいるもんだよ

そもそもチンピラは必要なのか
体のいい主人公の能力披露の踏み台にしようとでも思ってるんじゃないのか
北斗の拳みたいにコンセプトの極まった作品ならともかく、ヒャッハーとか言い出すモヒカンみたいな安い悪役なら台詞すら用意しない方がかえっていいんじゃないか
まさか今どき裏路地でチンピラから女の子を救って始まるボーイミーツガールを書こうとしてるわけでもあるまいに
書こうとしてるなら相当の技量かセンスが必要だろうけど

今ちょっとキャッチーなタイトル思いついた。

私の弟子はオリハルコン

どうだ？　

>>715
お前ハドラーだろ


いや弟子じゃないか

>>716
くそっ！そういえば禁呪生物でそんなんいたな(チェスの駒だっけ？)
フレイザードの印象ばっかりだったぜ…

>>715
タイトルもそこまでキャッチーじゃないし、どーせオリハルコンが命持って動き出すとかだろ？
あんまり興味わかない

コミュ障でぼっちの錬金術師がオリハルコンの人形相手にただただ妄想してる作品なら読んでみたい

>715
全然キャッチーじゃない
>716のツッコミには惚れそう

チンピラ云々の話、雑魚でも露骨に踏み台な作品ってあんまり面白かった試しがない
無理せずいっそ「普通の口調だけどチンピラ」とかでもいいのではないか
もしくは何かしらキャラ付けしてやってそれなりに
見てるだけで楽しいチンピラ像を作り上げてみるとか

俺の部下はオリハルコン　ってことか

>>715
おりはる娘
おりはる婚
とかにしとけ

>>715のタイトル見てちょっとネタ思い付いたわ。

タイトル　私の弟子はオリハルコン７％配合

７％の意味は人体における片腕の重量は６．５％くらいらしい。
だから、ただのひ弱な日本人トリッパーだった弟子が片腕にオリハルコンの腕を取り付けたことでめっちゃ強くなる話。
オリハルコンなんて、よくわからない神秘的な金属なんだから、義腕にしたらめっちゃ強くなってもおかしくないよな。
弱かった弟子が強くなってからの可笑しさを鉄仮面エルフ少女の視点から描くってのはどうだ？
…すまん、人のネタ使うのは悪かったな。

ラスボスは全身オリハルコンのワッハマンで決定だな

>>723
鋭いな、お前…予知能力とかもってんの？
ただし、片腕ないけどな。

ちょっとスマン。
週一の投稿で、文字数５千ってさすがに短いかな？
金曜の夜に投稿していたんだけど、忙しくてキリのいいところまでしか書けなかったんだが、ここでペースを乱すとエタりそうで……

これまでは、必ず一万以上書いて投稿していたんだけど

鉱石子と戯れるラノベじゃなかったのか
実に今風で面白いと思ったんだけど

>>722
そう思うなら自重しろって
他人のネタ潰して楽しいか？

>>726
俺は>>715じゃないぞ？
俺はファンタジー冒険ものをイメージしたが>>715は違うかもしれないからな。

それと、さっきワッハマンだって肯定しかけたが、全然設定違うからな（全身オリハルコンとかそいつかはハドラー親衛隊くらいしか…）

>>725
週一で1万とか凄いな
俺なんか月一で1万いくかどうかだわ

>>727
別にそういうつもりは無かったんだ。
悪かったよホント、勢いで書いちまった。ゴメンな>>727

屑だな

>>731
どうも俺はこのスレとは合わないらしいな。
スレでは読み専に徹することにするよ。

オリハルコンと言えば海のトリトン

>726
そういうの読んでみたい
面白そうだからよろしく

ここで晒したネタで書く（元を辿れば>>715のネタだし）のはアレでソレだけど
普段書かないようなネタで書いてみるのもいい経験か

でも普段書いてる女の子の歪んだ性格がそのまんま反映されて不気味になりそう

>>725
文字数にこだわり過ぎないほうがいいんじゃないか？
伝えたいことを描ききれているか
話の展開に矛盾は無いか
といった所を注視したほうがいいと思うんだ

>>736
三世、いや賛成。文字数なんて短ければ短いほどいいと思ってる。
凡人だから長くなるけど、本来なら短くして読者に伝わればその方がいい

オリハルコンなんだが、なぜかミスリルより上の金属だと主張して止まない層がいる。
なんでだろうな？

オリハルコンてのは銅の合金で、いわゆるすごい銅なんだが。
すごい銀のミスリルより下でもぜんぜんおかしく無いと思うんだが。
みんなの感覚ではどっちが上？

俺のイメージ的に言うと、
鉄が超すごい至高の武器、隕鉄由来のものだけだった大昔の時代に、
普及していた青銅製の金属器がもっとすごかったらいいのにって理由で妄想された金属って感じ。


そういえば、ミスリルはトールキン由来だけど、「すごい銀」として他にメジャーな金属ないかな？
あとは「すごい金」とか、「すごい鉄」とか。

超合金ニューZ

とかいう話ではないんだな？

ヒヒイロカネ？

オリハルコン最強はおおむねドラクエの影響
架空の鉱物なんだからどっちが上とか考えなくてもよかろうなのさ
すごい鉄ならダマスカス鋼がぱっと浮かぶ
あと隕鉄とか、クリスナーガとかで有名か

>>739
比較的近代に出た創作物の中でしか存在しないミスリルを例に出してるんだから
超合金Zやガンダリウム合金とかでいいんじゃね、知名度的にも少なくとも日本じゃ負けてないし

たまにいるよね、>>738みたいに長文書いて「こうこうこうだからオリハルコンがミスリルより凄いなんてありえない！」
とかキャラに言わせちゃう作者
それが統一した世界観の構成だとかのちの伏線になるとか物語上重要な役割を果たすならまだしも、
神は細部に宿ると枝葉末節を混同して垂れ流しても楽しいのは作者だけだろうに

>>738
オリハルコンは銅を使った凄い合金で熱伝導にすぐれ破壊に強い
ミスリルは銀とは基本組成が違うっぽい、見た目は銀に近いだけ
魔法伝導に優れ色々な術式を仕込む事が出来る
ただし金属としては脆い
というのが一般的な説だったはず

そういえばドラクエ以外でオリハルコンすげーな作品あったっけ
スレイヤーズだと魔導的には超貴重品だが強度的には大したことない感じだったな

ゲームあんまりやらんからどっちも
「語感に覚えがある程度の希少金属」程度の認識しかない
オリハルコンとミスリルどっちが上だろうと
気にせず作中での定義に従って読むよ

単純に優劣を付けるよりはそれぞれの特性があったほうが面白いと思うのだが
例えばオリハルコンは物理的にチタンを超える耐久性と軽量化を両立できる戦士御用達装備で
ミスリルは逆に魔術的特性と相性がいいため魔術による強化が容易く魔法剣士御用達…安直か

>>740
ヒヒイロカネ。日本の誇る（？）すごい金属元祖ですね。

>>739　>>742
ミスリルのトールキンのほうはすでに出版権切れていたような気がするからいい？として、
超合金ニューゼットやガンダリウム合金は切れていない気がします。
何度もリメイクされているので未だに２０年経っていないはず…

>>741
隕鉄とダマスカス鋼は実在の金属ですね。けどまさしくすごい鉄。
序盤のすごい金属としてよく見ますよね。

>>741
>>745
ドラクエですか。
確かにあれの影響はすごいですからね。納得です。

>>744
>>747
確かに。俺のほうとしても一長一短があるってほうが好みですね。

作中で暗にオリハルコンの剣をやろうって言っておいて最強の武器を手に入れたかと読者に思わせながら
適当なところでオリハルコンをへし折って、実はオリハルコンなんて〜みたいな描写すればいいんじゃね。

>>745
スプリガンかね。

ミスリルもオリハルコンもすげー金属の代名詞程度しか見てない人の方が多いし、その認識に従った方がいいと思う。

>>749　「オリハルコンがやられたか」「ククク、ヤツは我ら鉱物四天王の中でも最も最弱」

>>748
実は切れてなくて
版権に厳しい湾岸の魔術師版地下牢と竜では「ミスラル」となっている現実

仮想金属と言えば、未だにガーラルとヴェルニーが忘れられない。
オリジナルのSSに出したいなぁと思ってた時期もあったぐらい。

英語だけど仮想金属についてのWikiページ。１００個ぐらいあるんだね
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fictional_elements,_materials,_isotopes_and_atomic_particles

亀レスだけど亀だけに
>>チンピラキャラ
もう下半身まるだしのゲス顔男でいいんじゃないかな、アレがピラピラしててチンピラ…なんちて


金属云々は物語的に主題にしないなら添え物的に固い、安い、高いぐらいの特徴付けで言い気もするが
まあ逆にがっちり世界観組むなら詳細な設定もありだよな、食用鉄とか

それはチンブラではないだろうか
ビラビラならマ……いや、なんでもない

記憶持ちの異世界トリップや転生って、知識生かす展開にしないとおかしかったりする？

おかしいというか、順序が逆。
知識を生かす展開にするために、記憶持ちの異世界トリップや転生にする。

最近は様式美ばりに飛んでいく

>>758
そっか……、でも一般人程度の知識じゃ役に何て立たないと思ってしまうんだよなあ

それを役に立てるように書くのも書かないのも腕のみせどころじゃない

疑問を持つキャラクターが居ないと読者に世界設定の説明がしにくい
→舞台について無知なキャラクターが必要
→田舎者、異世界人、世間知らずのお姫様etc

>>760
一般人程度の知識が役に立たず無力感に絶望するとか、
それはそれでひとつの設定の生かし方だよね。

>>760
俺は知識が役に立つ必要は無いと思うけど
記憶や知識持ちが異世界トリップする必然性はある程度欲しいだろうな

>763
チートばっかり溢れてるしそれはそれで
さすがに「異世界きても転生してもダメでしたー！」は絶望的だから
思い切って羽目を外してみたら人並みの生活生活送れました、とか
やりようによっては面白そう

俺も異世界ファンタジーをやってるけど、日本からの転生させたのって現実世界の視点、主人公と読者のソレを近づけるって目的があったよ。
世界観まで作るような、所謂ハイファンタジー系なんだけど、日本人的な感性や価値観を通す事で判り易く噛み砕く事が出来るから。

ただまぁ、1人称で本音駄々漏れな主人公にしたら、キモイと言う評価を貰ったのは、悲しい記憶……

>>762
疑問というか、世界に対するツッコミ役と言うべきですかね。
ホント、世界設定の情報を出すのって難しいと思う。

世界設定を作る以前に、破綻した世界設定を作らんでくれ。
と切に願うほどに破綻したハイファンタジーが多い。

イベントの都合で距離が感が変わるってどうよ。


途中で野宿イベントを入れたいから隣村まで二日かかると設定するとか。
原始時代より人口密度が低いです、本当にありがとうございました。

それなのに徴税吏がきちんと来るし統治に組み込まれているってワープが普通な世界なの？
そんな過疎なほど村を作る条件にあった土地が希少なほど荒れた世界なの？
そもそもそんなに村間距離が開いているなら「村を発見」する事自体困難極まりないワイ！

隣村への道だってあるはずが無い。
道ってのはある程度の交通量があって始めて維持できるんだ。
なのに普通に道がある。


途中で船に乗せたいから隣町まで一ヶ月って頭にうじでも湧いてるの？
徒歩の５倍の速度って何だよそれ。
海用の帆船かよ？　河船でそんな速度出せるか！

そんなとんでもない距離なのに普通の隣町であるかのように行き来があるような描写。
それは現実の普通の都市間距離、あるいて一日程度までに通じる描写だ！

軍隊が一日２００キロ行軍した計算になる移動時間とか。

馬の３倍の速度で走る上に持久力も高い騎乗モンスターに乗って野宿が必要な距離に
モンスターの軍が「迫ってきた」ので「迎撃に出ている伯爵様の軍」
ってなんぞ？
伯爵領てのは差し渡し数十キロ程度だぞ、普通。
歩いていっても野宿が必要なほど離れているなら迎撃に出るほど差し迫った距離じゃない。

いやもう、本当に基本的な最低限の知識くらいは集めてから書いてくれ。
参考にしようと人気作を読んでいても頻繁に突っ込みたくなる。

　　　ま　　た　　お　　前　　か　　！　　！

コピぺか

昔のシナリオでよくあった問題だな。
最近は、移動距離や時間はストーリーに関係しないなら描写しない。

ああ、この間の「僕の考えた正しいファンタジー世界観」バカまだいたのかよ
あれから一本でもそのご立派な理想に乗っ取った物語完結させたのか？

フォルクスワーゲン・ニュービートルを購入した直後にファンタジー世界に飛ばされる主人公の異世界探訪モノが見たい
謎パワーで砲弾も魔法も効かないビートルたんで俺TUEEEE的に敵兵士を異常な馬力と速度で撥ね飛ばしていく成り上がりモノが見たい
どんな悪路もダメージも謎パワーで無効化する最強無敵のビートルたんに対して、車の性能に頼りきりなのを自覚してしまう主人公の葛藤を描いた作品が見たい

自分で書こうとしたが無理だった
誰か頼むよ……

ガソリン切れで血祭りENDか。

>>774
三万字まで書いてて気付かなかった
お前頭いいな

謎パワーがあるのにガソリン切れるのか

>>776
そういや謎パワーあったわ
お前も頭いいな


まぁもう挫折したんだけど……

ウチの中型トラックは使い魔だから、主人公の魔力がエネルギーだぞ
しかも薬草張ったら故障も直る

ビートル出すならマニアックに旧ビートルだろ
未来へ飛ばされて超能力を身につけた主人公が魔改造して犯罪組織と戦ったり、
倒産寸前の宇宙企業に魔改造されてスペースシャトルをぶっちぎったり、
名探偵に協力する博士が乗って故障したりするんだぞ

>>779
あと、後ろにコイン差したらウイリーするんだよなその車種

チョロQじゃねーかｗ

ついでにトランスフォームして人型になればヒロインも兼任できて一石二鳥や

昔ホラー映画か何かでヤンデレの車が出てくる話があったような

そうか。すでに最低限の資料集めもせずに矛盾があろうと気にせず書く。
指摘されても逆切れする奴しかいないのか、ここには。

末期だな。
いや、二チャンネルなんて掃き溜めにまともな住人がいる事を期待するほうが間違っているか。

なんかの誤爆かというほど話しの脈絡が見えない

リアル≠リアリティー

話の中での説得力があるかどうかだよな。

>>784
一回だけマジレスする
大河ドラマだったら歴史考証とかちゃんとしろと言いたいが
素人のSSでそれは堅苦しいってもんよ、型にはめたから良いものができるわけでもない
大体世界観を主点に描きたい人はがっつり調べてちゃんと書いてるだろうし
それを探せない捜索能力の問題じゃああるまいか
どっかの捜索掲示板で捜索願いでも出すといいよ

>>245
自らはきだめに足を踏み入れておいて「ここにいるヤツはもれなく糞だ」とは、ちょっと自虐が過ぎるんじゃあないか

なんてこった>>789は安価ミスだ
>>784宛てだった
自分でもどうして間違えたのかわからん

>>788
ランキングの上から順に興味のあるワードの入ったのをしらみつぶしだよ。
で、あまりの率に心が折れかけている。

最低限のリアリティ、矛盾潰しをしていないと「あ、これただのテキトーだ、いい加減な作品だ」
とわかってしまう。その途端、面白さが半減する。
マジでビッチリ設定する必要なんか無い。
そこまでは俺も求めない。

けど、さらっと読んだ段階で「きちんとした世界感だ」と「騙せる」
「リアリティがある」と「なんとなくでいいから錯覚させてくれる」
程度ではないとどうしようも無い。



スコップが折れたと騒いでいる人たちの気持ちが良くわかったよ。

単にお前のハードルがまだ高いってだけだろ。嫌なら商業読んでなよ。

それとも、ああいう気楽な設定がランキング上位なのに、
俺のびっちり設定した作品が受けないのは納得いかないとかそういう話かな？

>>791
それじゃあ、晒したりしたら事細かに添削してくれたりするの？
文句だけ言われても、あの作品はこうだからじゃなくて、ハイファンタジーは総じてテキトーって言われても、ただの荒らしにしか見えないよ

>>791
単に「わざと騙されてやる」だけの余裕が無いだけじゃね
いっこ上のレスもなんか余裕が無い感じだし
あー、そういう設定なのねー、あははーコイツわかってねーわーだからダメなんだよーでスルーしとけば良いところを一々気に掛けてるんだと思うよ
大体世界観や設定なんてどんな良作だろうが商業作であろうが粗はあるんだしさ
ファンタジーとかならトイレ事情の考察したらほぼ全てシラフに戻されるだろうし
まー書き手側なら厳しい目で見て糧にすりゃいいんだけど。
楽しみたいなら騙されてやることが肝要だし、それが出来なくて愚痴吐くのは読者の特権さ

余裕が無いのかなあ。
そこまでじゃない、とは思いたいんだが。
けど、人口とか人口密度とかは基本の基本ジャン？

そこを決めないと中世のつもりが石器時代がふさわしいとかって事になる。

戦争を描写したいなら時代ごとにこういった武器があってこういった戦法がとか、
兵力の基本がわかるとか。

魔法があると言っても社会体制を完全に覆せるほど普及しているとしたら
それにあわせて社会構造なんかもいじんなきゃおかしくなるし。

う〜〜ん・・・

そんなの人それぞれだろ＞基本中の基本

そもそも最終的に何が言いたいんだよ。

設定詰めてない作品がランク上位にあるのがおかしいって言いいたいの？
それだったら、面白さは設定だけでは決まらないってだけだろ。
設定だけで決まるなら、小説は設定資料集の見せ合いだけでいいんだ。
しかし勿論そんなわけはないな。

実際最終的に何が言いたいんだよ。自分のセンスがマイナーっぽくてイヤですとかそ〜いう話か。

>>796
半分以上はまともな設定だよ？
けど、見ているとそういった粗が見える作品が短期間で消える傾向にあるのはわかる。
あとは急速にそういった設定方面を出さなくなるとか。

ただ、粗だらけでも残るのは残るから、面白さは設定だけで決まるんじゃないってのもわかる。
面白さが半減しても面白い、となお読めるほどであればいいってことなのかな、結論は。
実際、粗があっても読み続けているＳＳは結構な数がある。

じゃあそれでいいじゃねーか。自己完結してんじゃねーか。

そうだけど、同時に粗だらけのが多すぎてどうしても言いたくなったんだ。
すまんな、騒がせて。

唐突な>>784が無ければまともな話に見えたのにな

そんだけ熱く語るんならさ、粗が見えた作品に「こういった箇所直すと良いですよー」って言ったげれ。
上から目線じゃなく優しくな。
そしたら、もっと良い作品が増えるだろうよ

う、わかった、すまんな、ほんとに。

つまりアレだろ
素人の絵の展覧会見に行って

「あーあ、ここをこうすればもっとよくなるのになー」
「よーく考えればここはこうなるはずなのになー」
「いやいや君がここをこうしたいのはわかるよ？」
「でも俺みたいに知識があるやつにはどーしても引っ掛かっちゃうんだよなー」
「まっ、しょうがないかなー。俺みたいに頑張って勉強してから挑戦するやつは少数派みたいだしなー」

と、同じく素人の絵描きが言ってるわけだろ？
設定の深さと整合性だけが物語の面白さじゃないとわかってるなら口は閉じておいた方がいいぞ
身の程知らずの玄人気取りにしか見えないからな

ごめん、プロでも同じような事やってるのが多いんだ…
今はリプレイが大流行だからリプレイ読んでみると地雷げ…
いや、なんでもない。

>>800
諭されてわかったというのも大いにあるんだ。
ごめんな。

オリジナル作品に不満があるんだと思うから、感想で指摘とかしてあげるといいと思うよ
あまり感想つかない作者からすると、反応があるだけでもうれしいもんだし
>>768みたいなのはちょっと困るかもしれんけど

舞台上の木の絵に「本物じゃない！」とつっこむ作業。

リアルに書いてあったりうまくデフォルメしてあるなら突っ込んだりしないよ。
木のはずが電柱が書いてあるような違和感で興ざめとかってのが近いかな。

まあ、ここに書き込む以上は同じSS作家なんだろうから、
自分で書くときは気を付けたらいいんじゃねーの？
もし、他の作家に啓蒙したいと考えてるならお手本で魅せてくれ。

ID:NaDvIB5Oはリアルなモンスター描写のために生態学や動物行動学くらいは当然学んでるんだよね？
まさか自分が持ってる部分的な知識だけを「最低限」「基本中の基本」とか言って他人様に啓蒙しようとしてるわけじゃないよね

本人がごめんなさいゆーてるんだから、ほっとけよ。

行き過ぎた発言があったとは言え、反省してるんだしな。
鬼の首取っただけの発言のほうが恥ずかしいけどね

反省してるなら黙って消えりゃいいのに
後から地雷原だの興ざめだのと他を馬鹿にするような発言したら
そりゃ謝罪もクソもないわな

まあなんというか

自分が面白いと思うものがないから書く、とか
筆を取るための十分な理由になると思う

ここ最近の自分で書いてみようぜ！
という言葉が言ってはいけない負け惜しみ扱いされる風潮は
ちょっと悲しいんだぜという愚痴

FSSの二次やってた友人が筆を折った
……完結してない二次に手を出すもんじゃ無いなあ

別の友人は永遠に原作が完結しなくなったと嘆いていたし
この一週間は自分の周りは激動だった

自分もオリジナルに移った方がいいかもしれん、と思い始めた

>>815
うわあ…
いや、元の設定の物語を読みたい読者だっているんじゃないか？
むしろ需要があると考えるんだ！

>808
＞木のはずが電柱が書いてある
面白いじゃないか、そういうの俺は好きだぞｗ

>>816
>いや、元の設定の物語を読みたい読者だっているんじゃないか？
>むしろ需要があると考えるんだ！

自分もそのクチなんだけどね

本人曰く｢何を信じれば良いのかわからなくなった｣そうで

これまで設定資料集とか全部買ってきたからなあ
ガレキ（ガレージキット）にも幾ら注ぎ込んだやら
家は無理だが車は買えるかもしれん

夏の祭典とかどうするんだろうなあ

取りあえず、落ち着くまで関連製品の処分は待て、
処分するならオクに流せ、とは言っておいた

ここ最近ので、永遠に完結しなくなった原作で、二次対象になりやすいものっていうと
ゼロのアレしか思いつかん……。アレだったら、ファンであるほど確かに心は折れやすくなるだろうな。

俺は栗本御大がお亡くなりになった時にちょっと虚脱しちゃったな
物凄く好きとは違うけど
最終巻は絶対に読むつもりだったからね

虚無のファミリアも豹頭王伝説もついには完結しなかったということか
とりあえずは悔いをなるべく残さないようにssを書くだけだ

岸田家の異世界冒険だっけ？

なんか車つきで異世界行った作品があったような。

＞ID:NaDvIB5Oはリアルなモンスター描写のために生態学や動物行動学くらいは当然学んでるんだよね？

遅レスですまんが、大型獣が一頭生存するのに必要な肉の量とその肉を得るのに必要な
草食動物の量、そこから来る植物の量や育成量なんかを計算した事はある。
一部行動学も含めて試算したが、モンスターポップ無しで想定するとえらいことになった。

少なくともＭＭＰＲＰＧの狩フィールドでは全く足りない。
温血動物で考えるとマジで悪夢。変温動物で水生、つまり魚だとまあなんとか。
結論として、湖と河の多い地方で水陸両用もしくは熊のように魚を取る変温動物
だったりすると人間も襲う大型モンスターがそれなりの数狩れるフィールドが設定可だったり。
ただし、当然ながらフィールドの面積は桁がいくつも違うほど広く必要。

一回見つけるだけで数時間の探索が必要とか普通。


こういうのでは全く楽しめないからＭＭＯＲＰＧにしろＣＲＰＧにしろ、
デフォルメが必須なんだよね。
狩フィールドまで何日も移動だけ、フィールドに移動しても探索だけで数時間って、誰もやりたいと思わんよ。


魔法的な補助で、何も食べなくても肉体が成長する、あるいは極端に成長が早い、
といった世界感ならある程度はましになるけど。

成長速度も極端に高く無いといけなくなるから、今度はどこででもいくらでも成長＆繁殖できるとすると、
鼠算式に数が増えてえらいことになる。
この場合、面積辺りで密度が増えすぎるとマナ吸収がうまく行かなくなって
自然と成長や繁殖が滞るとしないといけない。

でないと大地を埋め尽くす魔力成長生物の群になってしまう。
人間系種族というか普通に成長するする種族全て滅亡になるね。

こういった、モンスターが何も食べなくても成長するという設定は、
ソードワールド初期の頃にすでにあったから、設定をまじめに考えるＲＰＧなら
割と普通なのかなとは思う。

ただしそれでもＴＲＰＧのように一日プレイして戦闘がせいぜい数回という頻度でなら何とかなる程度。
ＭＭＯＲＰＧのように毎日数百狩るのが普通というプレイではでどうしても破綻する。
モンスターポップが必須になるね。

このモンスターポップの世界感もイースＴＲＰＧの頃にはあったからな。
強力な魔物は周囲にモンスターポップ装置（？）を設置するので、
雑魚を倒しているとＬＶが上がってボスを倒せるようになるの法則。

多分、こういった理屈付けはどっちももっと昔からあったんだと思う。

旧SW世代か。口プロレス全盛は屁理屈のキレが違うなぁ。

屁理屈じゃなくて事実の話ですよ。

数学的に証明できる科学的分析の話、という事ですよ。
ＭＭＯＲＰＧのごとき世界感では破綻するという。

ゲームと（ファンタジーを含めて）リアルに人間が生きていける世界の差ってやつです。

フィクションの事実もいつも１つ？

お前が凄いってことはわかったからいいかげん半年ROMれ

典型的な設定に振り回されて面白い話が書けないタイプ。

で、整合性が完璧にとれた超大作ファンタジーSSを晒してくれるのは何時なん？
お手本にしたいんだけど

そのMMORPGの世界っていうのは現実の世界と同じ法則や同じ理屈が支配している世界であると明言されているのかは一旦置いておく
ssの書き手なら「どうすればそれに理屈が通せるだろうか？」「どんな法則を編み出したら面白くもなる上に設定的にも破綻しないか」とかを考えても良い気がする
俺だって設定やら物理法則やらに矛盾がないかとかは考えるけど、だったらその矛盾があっても伏線や謎として処理できるようにさらに設定を付け加えられるようにしておくな
設定は活かしてなんぼ、無論設定作りも楽しみたいなら楽しめばいいし、考察もどんどんやっていい
あと科学って完全なものじゃないからな、あんまり振り回されるなよ

世界があって、それを解明し利用する道具として科学がある
前提を間違えると大変な事になるよな

科学にこだわりすぎるとロボットモノは総ＮＧだよな
ＳＦも色々やばいんだが、ましてゲーム世界の生態系とかｗ
フィクション読むのやめた方が…ってレベル

>>833
そこは上手に嘘をつく方法を考える事ですね。
大抵のヒットした作品は少なくとも見ている間は違和感を感じさせないだけの設定を作っています。

>>831
そうですね。
特に振り回されてはいないと思います。
古いゲームからしてきちんとその辺りを考えているということですし、
例に倣って考えたほうがいいよってことですよ。
スレイヤーズでもドラゴンにその辺りをリナが質問し、
「成長期は別として、大人になれば天地の気を受けるだけでほぼ大丈夫」
見たいな回答がありました。

いろんなファンタジーで考えられる問題の一つというだけだと思います。

あとは、そうですね。
ゲームを楽しくするためにリアルにするべき部分と、カットしたほうがいい部分。
それが小説と漫画とアニメと３ＤＭＭＯＲＰＧゲームとシューティングゲームでは全く違う。
ただそれだけの話だと思います。

注意しないといけないのはそれらをごっちゃにしない事かと。
あとは、視野狭窄にならないよう、幅広い所から知識を得たほうがいいって程度ですかね。

こんだけご大層な御託を並べておきながら「需要」と「供給」のことを欠片たりとも理解できていないぐらいおつむ弱いんだよな
お前が偉そうに述べてる持論ってのは誰も考え付かなかった斬新な思想なんかじゃなくて、
誰もが一度は考えて、その上で大概の作者・読者に不要と切り捨てられたどうでもいい部分
自分が持論に乗っ取ってSS書くのは自由だけど、これだけ不要と言われた上でさらに強弁するほど立派なものじゃないってことに、いつか気付ければいいね……

切り捨てた部分じゃなくて

おかしいと考えたことも無いorちゃんと考えて極簡潔に描写しているので目立たない
のどちらかだと思います。

実際この辺りは極わずかな説明で事足りますからね。
もちろん序盤で全ての設定をさらす必要は無いですからまだ説明していないだけを含めて。

そんなわけないじゃん
ウルトラマンなんかは物理屋からすると矛盾や違和感の塊だぞ
でも視聴層の大部分がそんなもん気にしないから問題ない
SSだって同じことだ、なんでごくごく一部のために何十時間もかけて人口密度やら生態系やらを考えないといけないのかと
そういうのは自分で勝手にやってろよ

細かい所は夢と希望に愛と勇気で補えばおｋ

怒ると口調が丁寧になるんだよね、こういう人種って

規制に巻き込まれて亀レスだけど
>>808
そもそも話の前提としてどこのランキングなんだろ？脳内ランキング？
話題をふるにしても唐突だし、全然整理できてないような想像力が足りてないような
ちょっと人のこと言えない内容になってるナリよキテレツ？

人の振り見て我が振り直せじゃないけど、他人の荒を探して揚げ足を取るより
それから気づいたことを整理して自分の糧にするなりここにフィードバックさせるなり
他の人も書いてるとおり指摘してあげるなりすればみんなWin-winでしやわせに技術ハッテンできるんじゃないかしら
愚痴を言うより建設的いきませう

とはいえ同好の志が気軽に集まってグチグチいえる場所も少ないから
玉には腰と腰を突き合わせてこんな感じて話しｱｯｰｳｯ…てのも良いかもね玉には

>>823
たぶんある程度成長したら爆散して広範囲に子種的なものをまき散らすんだよ
だから経験値的な蓄積もなくある一定の強さまでしか存在できない…とか？
まあガッチガチの世界系でないぎりこまけぇこたあイインダヨー
気になるなら感想ウラン辺りで個別に指摘だヨー

>>835
SS内の設定（MMOならその物語内でどこまでリアル設定やらの需要があるかなど）に完結した需要凶器湯か
SSそのものに対する需要なのかちょとわからんぬー
前者なら物語内で説明すりゃええし、後者ならプロを目指してるか
目立ちたい読まれたいな場合をのぞいて書きたいものを書くのに需要もへったくれもなかろうなのだー
まあそれとは別に一方的にイチャモンつけるだけもどうかとおもうけど

>>836
そもそも前提として現代社会、地球の延長上でない限り世界の系も法則も異なるわけだし
この世界の物理法則やら常識で語る方がナンセンスだぬー
逆に違う常識で成り立つ世界なのに妙に現代日本的な常識とか出てきたらツッコミ所だけど

>>840
書きたいものを書きたいように書くためにこそ需要と供給ってのは大事なんだよ
誰も望んでいないところにある日突然自分の趣味を押し付けるのがどんなにウザイことかは上ID:Au6K03Dtが立証してくれてる
書きたいものを書くだけなら別にわざわざ他人の気分害してまでネットに乗せる必要ないんだし、
どうせ読まれること前提なら読者も気持ちよく読んでもらいたいって気遣いはある程度はいるでしょ

>>842
なろうあたりしか知らない人なのかしら―
世の中には書きたいから書く、読みたけりゃ勝手に
読んでっててねてスタンスの人もいるがね
(主に個人サイトだろうけど)

そもそもそんな書きたいものの系統が小なり大なりクラスタ化して
いろんなフォーラムやらジャンルやらスレッドが生まれてるわけだし
そういうのが体系化されていくうちに商業洗練化されて一般化の流れなわけだし
(なんとかかんとかの法則)


もちろん押しつけはだめだよ、よかったら見てってねぐらいだよ

ここは、宇宙……。

と書けば宇宙だし異世界だし過去だし未来だし。

sage忘れた…すまぬ…すまぬ…

>>843
腹立ってるのは判ったから冷静にな
sage失敗してるぞ

>>846
いあ専ブラから書いた後なんとなく炎狐から見て
書き込んだらsage書き込むとこ間違えたでござるよ


まあそんなことよりおまいらちっぱいからでっぱいまで
その形と柔らかさを表現すんのにどういう風にしてる？
やっぱり「弾むようなたわわな果実を二つ実らせて〜」とか
なんかJun文学風にごまかしてる？それとも直球勝負？

俺の知ってる小説じゃ「〜の胸は豊満であった」っていっつも一言で書いてあるよ

ちょっと相談したいことがあるんだけど、晒してみてもいい？

>>848
俺は個人サイトとなろうとかの両方で、それぞれ別のものを書いてる
どこでも変わらずありのままの私を見て、ってのも結構だけど、別にこだわり無いところを読者に合わせるのに抵抗は無いなあ
それこそID:Au6K03Dtみたいなのが山といる場所なら人口比がどーとか距離がどーとか綿密に書くのもやぶさかではない
基本的にそんな需要は多くないから無視してるだけだって

あと、さっきからsage以外にも誤字脱字だらけになってるし話題振る前にまずは落ち着きなよ

>>849
よし、流れがあれだが、存分にやれ。

なんか、流れを読まずに申し訳ない

ttp://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=tiraura&all=36866&n=0&count=1
理想郷に投稿中で、ひと区切りがついたところなんだけど、ここまでの展開がちょっと蛇足過ぎたような気がしてきて……
ぶっちゃけどう思います？

なろうへの投稿も考えていたんで、転生モノかつ主人公も周りも最強系にする予定のヤツなんだけど

あと、そこそこ長いです

よろしくお願いします

こういう流れの中の晒しは本来大歓迎なんだが…

ま　た　お　前　か

アルカディアをヲチるスレ161の>>939->>945読んでみろ
反応が欲しいのは作者としてわからんでもないがそろそろ自重しろ

人口比がどうのという以前にありえん地勢になってるから突っ込まずにはいられなくなるんですよ。

都市のすぐ外が採取地＆モンスター跋扈のデスフィールドじゃあさすがに。

進撃の巨人を馬鹿にするのはそこまでだ。

あれマジで疑問。
どうやって食料得てるんだろうな？

田舎感覚でいえば狩場なんて「すぐそこ」だけどな。

田舎の人の車ですぐそこは10km20km先
田舎の人の歩きですぐは1時間2時間かかるのが余裕

という事か

鋼殻のレギオスもそんな感じじゃね？
ドラマチックで面白い設定なら多少の矛盾は読む人は気にしないんだよ

まぁ確かに田舎は散歩感覚で山菜取りに山に入って偶にクマやらヘビやらイノシシやらに襲われるよな
そう考えたらおかしな事は何も無いな

>>852
アンタはもう黙ってろよ
理想郷本スレで自演して
晒しスレと議論スレを荒らして
今度はまたココでＰＶ稼ぎか？

宣伝する度にＰＶ稼げていいだろうが、いい加減目障りだぞ？
反応と感想なら晒しスレで十分貰っただろうが

マブラブとかガンパレとか世界が壊滅的なのに物資や食料とかどうやって確保してんだろとか、経済的に謎過ぎなんだけど、別にそう言うもんだと思って気にしてない。

マブラヴは合成食料。
・動植物は死滅
・BATAは尽きることがない
→つまり……

>>853
>>861
分かりました。スレ汚しすみませんでした

>>862
>>863
マブラヴの場合は人口も激減しているから、海産物をプラントで加工すれば間に合うみたいですよ

人口が減ればその分、衰退するんだがな、普通。
身の回りの物はたくさんの人の手によって作られている。それこそネジの一本から。
人が居なくなると分担作業もできなくなる。
車は数千種類、数万個のパーツを組み立てるんだが、鉄などの原料から考えれば、関わる会社数、人の数は膨大な数になる。
高度な制御が必要な機械なら尚更増える。

まぁ、そんな細かい事言い出したらキリがないんだけど。

人類は衰退しました

色んな設定を突き詰めて矛盾のない世界観を構築するスレ
でも立てて議論してみるのは楽しそうだ

是非たのむ

言語体系から習慣、風俗、信仰にいたるまで矛盾のない世界観か……。

神話ベースの舞台だと
元ネタの神話自体が矛盾してて困る

まず日本語が排除されます

そして我々は姿を失った

>>867
現実でよくね？なんかフィクションいれるなら、そこが矛盾点にならね？

ならない。フィクションはフィクションという理屈が存在しているから
神はサイコロを振らない　と私は信じている

つまり…どういうことだってばよ？

同じルートに進めば必ず「やっぱり神様なんていなかったね」ということ。

ゲームマスター
「ダイスを振って、出た目がクリティカルだったとして
　それがどうしたっていうんです？」

世の中の多くの部分は確率が支配してるんじゃないかね？
神はダイスを転がすのさ

人間が現在把握しきれない部分を確率と呼んでいるだけで
実際は細かい目に見えない分野だってAだからBになるという感じの因果の集大成なんでないの

>>879
まーそれはそうだね。ただ神視点になれない以上、確率は大事。
「明日の予報はどんぐらいあたりそう？」→「神視点では100％当たる」（ただしその内訳は永久に不明）。

>>879
なんか自然界には揺らぎがあるって聞いた事があるぞ
確定ではない可能性を探る為にあえて揺らぎを残してると俺は思っている

>>879
どの程度マジレスしていいのか分からないんだが、神＝自然法則について言った元の意味なら
「神はサイコロを振らない」と言ったアインシュタインの反論は間違い。
ボーアが量子力学の不確定性を発表した時に、当時の物理界の権威だったアインシュタインが負け惜しみで
「はぁ？　自然法則が確率でしか分からない？？　馬鹿じゃねぇの、
人間に観測できない要因があるだけで、神はサイコロなんて振らないんだよ」と反論した。

普通の人、特に文系の人や量子力学を学ばなかった人にとっては、アインシュタインの主張の方が正しそうで
観測機や測定器が発達し、全ての要因を捉えれば量子力学的粒子も正確に測定予測出切るんでしょ？　って思うが
寧ろ、時代が進み、科学や機器が発達した今の科学者の大半はボーアの不確定性が正しいと認めている。

そもそも量子力学的粒子の存在確率と古典力学の中で語られるサイコロの挙動の話は訳が違う。
なのに、アインシュタインが量子力学の反論に古典力学のサイコロを引き合いに出し、マスコミを味方に付けようとしたから
世の中の多くの人が勘違いするハメになった。

ぜんぶブラウン運動さんが悪い

詳しいな、俺も勘違いしてた
今度小説で使わしてもらおう

運命論とは少し違うかもしれませんが、もし仮にすべての物理法則が確定的だとしたら、人間を含む宇宙の全部がその誕生から終焉まで１つに定まってしまうことになりかねませんしね。
考えてみてください。今ここにいる自分の意思でさえ宇宙誕生の頃から予め画一的に定められた『現象の結果』にすぎないしたらどう思いますか？
不確定に揺らぎがあるからこそ、自分の意思と呼ばれるものが偶発的に生み出されるのだと考えた方がずっと面白いと思います。

おぉなるほど、確かに俺は感覚的にそうじゃないかな？と思ってるだけの
アインシュタインの理論すら知らない文系人間だわ
今の科学でちゃんと否定されてるのなら、きっとそうなんだろうなぁ

それはそれとして>>885
俺は別にそうでも気にならないぜ、どうせ自分じゃ一度切りしか体験できないし
厨二臭いけど、もし同じ事を何回やったとしても同じ所で同じ選択や失敗をするのが俺だと思ってる

>>885
貴方を10年前に記憶の一切を消して寸分たがわず送り込んだ時、
10年後全く同じ「今」を再現できるか？という話だな。

まあ無理なんじゃね。意思があるものが介入すると無理だろう。
ビリヤードの弾が勝手に動くようなもんだぞ。

>>887
今考えると「午後の恐竜」はゆらぎ無し前提の話だったね

世界は観測によって確定する。

>>886
おまいが同じ間違いをしても周囲の条件が違ったら違う結果が出るだろ？
それがゆらぎなんだよ
あと自分の心情の違いで受け止め方も違うしな

どうでもいいです

>>890
>>1も観測してくれ
ゆらいでかしこいぼくがうんちくかいちんすれになりかけてるからな

小説のネタについての雑談はＯＫなんじゃ？
まぁ延々続いてたんで確かにお腹一杯だけどｗ

現代モノで美少女に警察官ご一行様がぼこられるような展開にしたら、
上の人みたいなツッコミが来ること必定かな？
「警官ナメンなっ！！」てな感じで

神奈川県警なら可。

くるな、間違いなく

警官に後ろめたいものがあって
離島や山奥の駐在所の警官で
悪役ご一行といっしょに悪事を働いた現場で
ボコられたならツッコミは来ないだろうけど

ブログに載せてるssがタイトルの具合でユニークが変わりまくる。タイトルって大事だな、因みにこんな感じだった
ユニーク10以下
センスのない会話形式のオリジナルタイトル
ユニーク50程度
二次創作タイトル
ユニーク80以上
エロタイトル
ブログの最新記事が表示される場所から飛んで来てるらしいが、二ヶ月放置してもユニーク80超えてるからエロタイトルはすげえわ