【マイナーの集い】小説家になろう58【コテお断り】

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1この名無しがすごい!
小説家になろう」のマイナー作家とマイナー作品について語るスレ。
一日のユニアクが少ない人、お気に入りや感想一件で歓喜する人、マイナージャンル作者、マイナー作品の二次作者、
そして日の目を見ていない作品を発掘して楽しんでいる人、そういう人たちのためのスレです。
伸びないアクセスや評価に日々悪戦苦闘している底辺作者は思う存分語り合ってください。
自晒しも歓迎。sage進行推奨。コテお断り。万一降臨してもスルー。次スレは>>970

前スレ
【マイナーの集い】小説家になろう57【コテお断り】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1358426905/l50
関連スレ
【投稿サイト】小説家になろう367【PC・携帯対応】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1358996267/l50
【推薦スレ】小説家になろう12【PC・携帯対応】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1343131968/
【推薦限定スレ】小説家になろう1【感想・雑談禁止】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1358099438/l50
【作者専用】小説家になろう作者スレ2【読み専お断り】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1345877837/

※自作品を晒す際の注意事項
・作品キーワードやあらすじに「晒し中」と付ける等、作者本人による晒しであると確認できるようにすること。
・短編から長期連載まで晒し可。文量は基本的に問わないが、あまり長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
・主にどういった点についての感想・批評が欲しいのかを事前に告げると尚良し。
・荒れる可能性など十分に考慮の上、晒すべし。その他、色々と空気を読もう。
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、放棄しない。
・他の人が晒している間はそれが一段落するのを待つ。
2この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 20:50:32.24 ID:ELn5ZoR5
>>1

小説家になろう〜更新情報〜の更新頻度が高い小説ってとこに自分のやつが乗ってた!
例え一瞬の泡沫の夢でもうれしい
3この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 21:08:15.23 ID:BaHs707J
>>1
>>2 オメ
4この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 21:44:00.45 ID:U+K0Kd0n
マイナ様「いらっしゃい坊や」
主人公「あの、ここはどういうスレなんですか?」
マイナ様「あなたマイナースレは初めて? ここは作品のユニアクやお気に入りが少ない人達が集うスレよ」
主人公「マイナーの定義ってどれくらいですか?」
マイナ様「それは貴方の気持ち次第。自分がマイナーだと思ったらマイナーなのよ
じゃあまずはメール欄にsageと書いてね。名前はいらないわ、コテ禁止だから。
はい、これで貴方もマイナースレの住民よ。自分の作品を晒す事もできるわ。
ただし晒す時はキーワードかあらすじに『晒し中』と入れなきゃダメよ
あと、どの部分に対して感想が欲しいのか予め言っておく事。それと、厳しい意見が大量に来ても泣いちゃダメよ」
主人公「でも、正直批評は要らないです。褒められて伸びるタイプなんで」
マイナ様「(この子、批評の大切さに気付いていないなんてっ!?)」
マイナー民(ゆとりか!)ガタガタッ!
チンピラ「おいちょっと待てお前晒しを舐めてるのか!?」
批評人「お前の作品今から読んで感想書いてやるからちょっと待ってろ」
主人公「へえ、じゃー試してみる?」
チンピラ「お前批評人の長文感想に耐えられると思ってるのか!?」
主人公「うん余裕。だって僕日間ランキングに載った事あるし」
マイナ様「ランカー……ですって……!?」
ざわ……ざわ……
マイナ様「あんた達っ! 今すぐこの坊やを日炙りの刑にしておしまいっ!」
マイナー民「「「「「イエス、ユアハイネス!!」」」」」
マイナ様「――――――I's show time!」
5この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 21:47:53.12 ID:QbguX7VX
>>4
これコピペ?
6この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 21:48:19.86 ID:iGZyVQZm
本スレの改変じゃない?
7この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 22:42:17.11 ID:TbC50Zee
急に勢い落ちたなぁ
8この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 22:44:13.08 ID:IjcL/9zw
うわああああああああ 貴重なお気に入りが外されたああああ
ダメージがでかいなあ 慣れたと思ったんだが モチベ落ちるぜ
何で外すんだよ お気に入りの片隅においといてくれよ……
9この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 22:47:19.79 ID:gYOqg0uH
マジレスすると何となく外すこともある
かくいう俺も今さっき外されたところだ
なんか5:5評価ついてたからポイント的には増えてるんだけどな
10この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 22:51:47.75 ID:rOUZEbRb
ジャンル別累計ランキング見て、色々と絶望した。
世のマイナー書きはどうやってモチベ保ってるのだ。
11この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 22:54:26.02 ID:QbguX7VX
>>10
ふた昔ほど前は個人HPに小説乗っけるのが主流だった。
その頃の平均アクセス数を知ってるから大して気にならない。
12この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 23:01:39.39 ID:KHjB+Wui
>>10
読まれなくても書き続ける事、自分との勝負です。

後は>>11の言う事もわかる。
個人サイトはなろうより発見される事が少ないから。
それに比べたら、なろうは天国。
13この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 23:03:03.01 ID:PqOxXOPV
>>10
自分が読みたいのを書いてるだけだから
むしろ誰かが同じコンセプトで書いてくれたら書かずに済むのにと思ってる
読者数は多い方が嬉しいが買い物したついでに貰える割引券位

マイナーな割には評価高めに行けてるのは
書きたいじゃなくて読みたいを動機にしてて
許容できる基準が高めだから自分的にOKなら
他の人もOKといってくれるんだと思う

ポイントやPVの数字なんて考えずに、読みたい小説書くのが1番
14この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 23:03:17.19 ID:VddP/6a2
>>1
おつ

>>10
ランキングとか気にしたら負け
15この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 23:12:29.14 ID:iGZyVQZm
>>10
個人サイト経験と、書くのが好きだから
あと書くのを日課にしてるからかな
16この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 23:23:32.40 ID:dRXivk+l
投稿を始めて役八ヶ月……
お気に入り一万五千で四万ポイントくらいで累計五十位以内、更に書籍化決定……

予定ではこれくらいだったはずなのにどこでどう間違ったかな?
17この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 23:24:06.69 ID:rOUZEbRb
>>11
確かに個人のテキストサイトで、いきなり毎日百人とかの人が覗いてくれるとかありえないですもんね。
《狙った》物を書いた事もあるけど楽しさが見いだせなかった以上、今の環境に感謝するべきなのでしょうね。

>>12
もちろん書いています。
けど、零細アクセスに負けず長編一本完結させて、嬉しい評価も頂いて「このクオリティを維持すればもっと上に行けるのかな!」とか気合入れてた直後の出来事だったので。
ちょっとダメージを受けてしまっていました。

>>13
何と言う俺。
無いんだから仕方ないですよね!
ひたすら黙々と書き続けます……

>>14
それでも気になるランキング。
でも、マイペースに行くしかないですね。

>>15
カッコいい。何と言うか、そう言う思考、素敵です。


ちょっと精神的にダメージ喰らった愚痴に付き合ってくれてありがとうございます。
気分入れかえて、書いていきます。
18この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 23:36:18.50 ID:l4CTte3f
エロ画像まとめサイトを覗くと大海を目の前にしたような気持ちになる
ついでに抜けて一石二鳥
19この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 23:51:45.82 ID:nomNWWw1
そして賢者モードになった>>18は、
冬の童話祭に向け童話を執筆しだすんだな。
20この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 00:03:00.43 ID:kPE2MG5T
冬の童話祭に向けてうきうきと短編作成して、完成してあとは投稿を待つだけ!ってなって
つい去年の作品覗いたらファンタジー無双でびっくりした

どうしよ童話ってことで、わざと「おとこのこ」「おんなのこ」にしてちっちゃいこでもわかるように全部平仮名で執筆してしまった・・・・・・
21この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 00:03:58.08 ID:XX4OZdQe
いや、全然ありじゃないか
童話の形なんて人それぞれだしな
22この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 00:07:18.78 ID:1NgudRgC
俺の趣味丸出しの文章に、少なくとも60人はついてきてくれるんだから上等と言うべきだろうな……。
23この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 00:09:49.25 ID:KTtyF8WQ
>>22
週間ユニーク数位は読んでくれてるはずだぜ
お気に入りとかはユーザー限定だから
24この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 00:13:30.22 ID:029KfOw2
「君のおんなのこな場所を見せて」的な話か
25この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 00:40:12.50 ID:urJsRZjW
理由はわからんが俺の作品だけアクセス解析の反映が遅い
同じ時間に投稿した作品と比べても1時間くらい差がある。なにこの焦らしプレイ
26この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 00:44:28.03 ID:WXC40I8g
アクセス解析は二時間遅れってなってるけど
俺の場合、実際には四時間遅れくらいだな
27この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 00:46:47.32 ID:w0wEKFrv
20日から書き始めて、全四話五万字。
やっと累計ユニークアクセスが100きた!
28この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 01:07:30.90 ID:kPE2MG5T
更新速度どうしよう

毎日2500字近辺を続けているけれど、それをこれからも続けるべきか
3日毎に8000字くらいにまとめて更新するべきか

今は区切り区切りを付けているけれども、長くしたほうがいいのかな・・・・
29この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 01:12:47.50 ID:2fEGNTh0
このあいだ総合点が100点越えたんだが、それだけで驚喜だわ俺。
30この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 01:18:06.50 ID:Q2M5i3FS
これ絶対叩かれるなって展開入れたらお気に入りとポイントが増え、
読者に媚びてるつもりがお気に入りとポイントが減る。
人生ままならぬものよ……
31この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 01:24:51.62 ID:eOp7PEwx
>>28
毎日更新の方がいいんじゃない?
自分はシーンや盛り上がり、ヒキを旨にしているから2500〜5000といい加減なので参考にならないかもしれないが。

>>27
いきなり1万字クラスの更新は読者が逃げる可能性が結構高いですぜ。
32この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 01:39:45.77 ID:9WwfsHRy
短編を更新したぞ!
ふはは、アクセス10人以下だと……
33この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 01:41:43.57 ID:KTtyF8WQ
>>32
もう時間遅いし直ぐには伸びないだろう
短編なら通勤時間合わせの予約投稿が良いんじゃね?
34この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 02:18:09.05 ID:QwijVaSu
>>31
ブータ「えっ」
フェアクロ「えっ」
剣と魔法と怪物「えっ」
35この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 04:10:48.69 ID:oxggHNf+
なろうスレで何度も名前だしてる人なんだろうけど
お気に入りが500もない作品を例に出されても…
36この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 04:57:27.30 ID:QwijVaSu
アクセス数の話してたからそっちで見てたわ
お気に入り数ならダントツでフェアクロっつーか
このくらいの文字数でメジャー入りしてるのはフェアクロしかいないな
やっぱ文章量より更新速度と定期更新か、大事なのは
37この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 05:12:46.59 ID:8MXqOOI7
アクセス数だろうと場違いっていう
作者か信者かしらんけどなにかあると名前出してきてそろそろウザイ
38この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 05:37:28.27 ID:QwijVaSu
何かあるとってほど名前出した覚えないんだが………
(っていうか本スレと合わせてもたぶん3回かそこらくらいだと思う)
文字数でネタにされてるの見たことあるから
そういう扱いの奴なのかとも思ったんだが
もしかして、名前出しちゃいけない作品だったりするのか?
もしそうなら知らなかったんだ
新参ですまん
39この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 05:51:26.57 ID:UYAqagcB
嫉妬ってのもあるだろうし、個人的に恨みがある場合もあるからな。
40この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 06:33:44.78 ID:Lp9xpO4U
ラピスも文字数多いなと思ったが、アレもポイントは少ないか
41この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 08:46:37.96 ID:Cjvl+Asj
アクセス数増やすには投稿時間も重要か
いつくらいがベストなのかな?
42この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 09:00:40.61 ID:n2DQmjUa
俺は土曜日の午前10時と決めているけど、
それが正しいかどうかは分からん。
43この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 09:17:45.78 ID:2N1wB1md
そして詩の連投によって無常にも流れていく新着欄
44この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 09:50:43.04 ID:XkZ4acMU
スレで毎度一回はおんなじ質問出るね
45この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 09:58:27.59 ID:pgdFbbrr
斬新な質問を繰り出すオリジナリティーが求められているのか
46この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 10:53:49.21 ID:4lmcvv6S
むしろ毎回同じ質問に答える忍耐力つける努力をするとか
まあ、俺には無理だけど
47この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 11:48:18.60 ID:OwtG0EVk
全然感想がつかないから もう少し文字数が溜まったらどっかのレーベルに応募して 評価シートをもらおうと思ったんだが ほとんど未発表作品という規定があるんだな……
なろうで発表済みの作品はNGということでOK?

でもダンジョンに出会いの例もあるし必ずしもそうとは限らんのか?
スレチな質問だったらごめん
48この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 11:52:36.59 ID:go7ACcP9
>>47
未発表作品っていう事は商業未発表って事じゃないのか?
よく確認してみ?
49この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 11:57:33.93 ID:pgdFbbrr
まあそのレーベルのスレに行ってテンプレ確認→わからなかったらそこで質問、
のほうが確実ではあるだろうな
こっちでオッケー言われて実はアウトだったじゃ泣くに泣けない。
50この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 12:07:28.97 ID:Fw5PaMES
非商用も受け付け可だけど、審査中はWebの掲載を取り下げろってところもあったな。
51この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 12:17:07.26 ID:OwtG0EVk
みんなありがと 
>>48のいう通りのところもあったわ

さて、ただでさえマイナーな俺の作品がどこまでズタボロにされるか今のうちに心の準備をしておくぜ
52この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 13:04:54.46 ID:KTtyF8WQ
マイナーの皆さん
1話毎に、その話の最初と最後の間の変化意識してる?

例えば
主人公が仲間とだべって楽しかった終り
じゃなくて
主人公が仲間とだべった中で仲間の意外な過去を知り絆が深まった
にするとか

開始時には持っていなかったもの(物品は勿論、情報や関係、外傷やトラウマ)を得たり
逆に持ってたものを失ったり失う危機に瀕したり
何がしかの変化事項を意識して与えて居るかどうか

毎日更新だと数話かけて一つの変化を描く場合もあるかも知れないが
読んでいて詰まらないなと思う話(1話単位)ってたいていその話の前後で変化が無い話が多い
そういう回が多いと全体も詰まらなく成り読むのを止める結果に成る

その辺りの意識とかしてるのかなって
53この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 13:23:15.83 ID:Techq+kG
>>52
アンケートかと思いきや、まさかの上から目線のアドバイスでした^^
ちょっと晒してみ
54この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 13:31:34.02 ID:jq3J1niq
>>28
毎話挿絵入れてるので、一話を1万前後にしてたが
多分文章以前に一話の長さで引き替えし率が高くなってるような気がする
(いや、文章の問題はあるとは思ってるけど)
ちなみに冬休みは一日一話一万文字一挿絵で頑張ったが一週間で果てた

>>32
なろうで(互いに干渉しあわない協定で)知人が短編ばかり投稿してるけど
題名とタグの差だけでアクセス数に二けたの差があると言ってる
要は噛みついてくるか否か……なんだろうな
55この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 13:40:20.62 ID:jq3J1niq
>>52
一話毎に大きな変化含めてるし
一章はほぼ短編ととってもイケるほどのオムニバス風にしてる
(つまり、起承転結〜伏線引き+各話の繋がり含有)
で、ブラバ率高いのはやはり文章が問題なんだろうな
30話超え、バック平均約3話ww……orz
56この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 13:55:07.18 ID:+k0StUrs
ユニーク数に対してどれくらいお気に入り数があればいいんだろう?
もちろん、ジャンルや短編・連載によって変わるんだろうけど。

自分は50分の1くらいです……。
57この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 14:03:40.62 ID:Fw5PaMES
>>56
俺はお気に入り40で、
1日のユニークは30。

ポイントは150。
58この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 14:23:27.43 ID:Fh3jGOE8
>>56
正解なんてないと思うけどね。

ジャンル学園、週一更新の連載で10話越え。
累計ユニークが1000。
更新日50、それ以外は10前後。

これでお気に入りは15だよ。
マイナーのお手本ってことで。
59この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 14:50:38.94 ID:kPE2MG5T
>>31
>>54
そうか
やっぱ毎日少しずつのほうがいいか

3ヵ月ほぼ毎日更新で100話越えたけれどお気に入りが増えないポイントも増えない
1000の壁を超えたい・・・
60この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 16:03:48.20 ID:7FQpvI3N
>>59
晒したら、12ポイント入れてやるよ。


読まんけど
61この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 16:06:25.95 ID:KTtyF8WQ
>>59
似たようなジャンル・傾向の作品はどうなの?
もっと上が居るなら伸びる余地が有るが
そんな作品が全くないならそのジャンルでの限界(これ以上読者が居ない)って事では?
62この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 16:10:35.70 ID:OwtG0EVk
異世界トリップ系の短編の総合ポイント75 お気に入り4

現代物のラブコメ長編 総合60 お気に入り16
なんだよこの差はw
そんなに異世界いいのか? ええ? なろうの読者よ

異世界短編他にも書いているが50 40 45などおまけに四、五ヵ月たって忘れた頃に感想がついていたり、ポイントがさりげなく入っていたり……
なろうは異世界優遇されすぎだろ……
63この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 16:15:12.39 ID:KTtyF8WQ
>>62
ジャンル傾向自体はランキング上位が何か見れば解るだろう?
真似てランカーに成りたいなら本物以上の模倣をして見せれば良い
書きたいものがあって書いてるならジャンルによる差なんて気にしても仕方ない
64この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 16:16:22.75 ID:gdgsRzEQ
>>62
以前、本スレだかで護民官の人の2作品の比較が貼られた時は説得力があったんだけど……
マイナースレだと今ひとつ説得力がねーなw
作品自体がツマラナイ可能性もあるし、何より誤差の範囲内の数字じゃね?
65この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 16:18:22.62 ID:kPE2MG5T
>>60
限界まで我慢ができなくなったらそうするわ

>>61
ファンタジーだから上はごまんといるんだよなぁ
問題はハーレムが無いって宣言しているのと、王女とか王様とかと絡める予定が全く存在しないってことかな・・・
66この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 16:51:07.76 ID:rXzpF4ya
今月から始めてやっと200pt超えた
現代ものだから、マイナー脱却無理だろうな……
67この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 17:18:42.39 ID:RvLre9xa
>>66大丈夫だ
主人公最強とタグを入れて 主人公に無双させりゃ
すぐにメジャーだよ
あとハーレム入れておきゃ 釣れるさ

プライド捨てて読者に媚びればな
俺は自分が読みたい小説を書いているから書く気はせんが
累計の大半を面白いと思わんし
死神レベルの小説が累計の大半なら納得もするんだが
68この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 17:32:49.96 ID:4tYHf+HW
もう完結してかなり経つのにまだアクセスを連れてきてくれる
テンプレ異世界チートはありがたい存在。
69この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 17:34:31.04 ID:jq3J1niq
何を目標にしてるかだな
「おもしれー!」「さいこー!」「つづきマダァ?」
を望みたいならテンプレで

まあ腕に自信があって書籍化狙いたいなら
多少はまともな審査してくれそうな公募に出す方がいい
70この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 17:48:31.50 ID:gdgsRzEQ
>>67
それなりのお気に入りを持ってる作者が言えばさまになるんだろうけどね。
そういうことは実際に主人公最強とタグを入れて 主人公に無双させた作品を書いて結果を出さないと負け犬の遠吠えにしか聞こえない。

>プライド捨てて読者に媚びればな
>俺は自分が読みたい小説を書いているから書く気はせんが
>累計の大半を面白いと思わんし
>死神レベルの小説が累計の大半なら納得もするんだが

これなんて読んでるこっちが赤面しちゃう。
恥ずかしげもなくこんなことを書くオツムだからマイナーなんだと思うよ?
71この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 18:10:27.73 ID:jq3J1niq
>>70
いいんじゃね?マイナーが集うスレだし
逆にランカが俺の真似しろブギャー
とか言ってる方が引くってw
アイドルが演歌歌手に「あんたの歌い方がダメなんじゃないのぉ?」
とか言ったみたいな状況
72この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 18:12:54.56 ID:4lmcvv6S
てゆか死神も転生してないだけで、チート主人公が無双する話って事には変わりないと思う。
73この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 18:31:25.49 ID:kpv1HUQ/
TS属性やチートじゃない異世界も一応累計にあるっぽいんだけど、チートじゃない現代物はないねぇ。

累計入るチーレム書くにも才能いるよね。
やりたいとは思わないけど、あれはあれで凄いと思う。
74この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 18:40:50.37 ID:KTtyF8WQ
>>73
そりゃあ需要は大きいけど供給も多いから競争率は高いだろうし
序盤のPVは稼げても中身ダメならそこでさようならだろうし
75この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 18:46:58.05 ID:txebPgqK
人気タグでPV稼げてるのに
評価やお気に入りが増えないとかえって凹むな
76この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 18:50:13.43 ID:jvwqiMR8
テンプラ本は直ぐバレるからなあ
77この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 18:50:26.54 ID:KvuTwGan
現代モノのファンタジーって今セコセコ書いちゃ消し繰り返してるけど、どのラインからがチートになるんだろう。
何らかの凄い素質みたいなものを持ってて序盤にそれが開花→終盤までに段々強くなっていって最終的には巨悪を倒してハッピーエンド
って場合だと才能がチート、とかいわれるのか?
78この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 18:52:30.92 ID:kpv1HUQ/
一撃で撃破したり苦戦しないのがチートじゃない?
チート物は主人公苦戦しちゃったらダメらしいから。
79この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 19:00:31.21 ID:aQRH3nhg
>>77
一言にチートって言っても用法が広いからな。ニュアンスもバラバラ

なろうでチート物と呼べるかどうかで言えば
(相対的に)すごく強いor便利能力所持に加えて
物語開始時から持ってるor開始直後にほぼ0の状態から最強になる

あたりかな?ほぼチート≒主人公最強みたいな使われ方
「チートって言われたくないなー」ってことなら才能とかあっても
苦戦や努力の描写を多くいれればチートとは言われにくいと思う
80この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 19:12:43.22 ID:BZ6bknTK
ぶっちゃけテンプレで他の作品と差別化図れる気もしないし
面白い物を作れる気もしない
異世界トリップ系もVRMMOでも全然話思い付かないんだよなぁ
ウチのも主人公最強系ではあるんだけど
81この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 19:26:28.10 ID:fdPaFTql
>>67
>主人公最強とタグを入れて 主人公に無双させりゃ
>すぐにメジャーだよ
>あとハーレム入れておきゃ 釣れるさ

確かにそうかもしれないな……
俺のは主人公が最弱で、(こいつより弱いキャラが存在しない)
出るの男ばっかだし、女も若い子少ないんだよ
ジャンルでいうとファンタジーなんて嫌いだし、VRMMOに至っては目に入れたくもない
なんていうか、最近なろうと自分のズレが嫌になっている
他にメジャーな小説投稿サイト無いのかな
愚痴スマン
82この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 19:29:39.09 ID:fdPaFTql
あ、ID変わったけどrXzpF4yaね
83この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 19:31:03.79 ID:XX4OZdQe
実際書いてみるのは一つの試しになるのかもね
継続して人気でるなら読ませる文章が書けるって事になるし

息抜きで異世界召喚もの書いてみっかなー
84この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 19:32:42.79 ID:KTtyF8WQ
>>81
大丈夫そういうのが好きな層が多くて元気なだけで
そういうのは読まないっていう読者も絶対数は多い
そういう作品と読者の集まりみたいなサイトでも読まれる数ではなろうに及ばないと思う
85この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 19:32:45.22 ID:w0wEKFrv
異世界トリップ系主人公最強でも、設定でオリジナリティ出す方法はいくらでもあるんじゃない?
商業で言えば、『JIN』、『信長のシェフ』、『デルフィニア戦記』あたりがそう。
特に、JINは時代考証と医療技術考証がずば抜けて優れていて、それが物語にリアリティと緊迫感をもたらしているわけだし。
ネット小説でも、『陶都物語』あたりはディテールに拘りを感じる。
86この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 19:35:51.95 ID:XX4OZdQe
>>81
友人がなろう読んでて最初は異世界最強物とか好きだったんだが、
段々と飽きてきたと言っていた
まぁ、読んでる人間の趣味が変わるのは良くある事だから気長に書いてればいいんじゃない?
面白ければそこそこ評価はされるもんだよ
87この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 19:39:55.62 ID:BZ6bknTK
>>85
なるほど仰る通りなのだけど
苦手になってしまったのか物語が組み上げって行かないんだよね
断片的に何か思いついてそれをテンプレに落としこんで書こうにも
いざ始めると筆が動かないというか

で結局テンプレじゃない物書いてる
でもそれが全くウケないのでこれはもう物を書く才能というか適性がないのかなぁと
88この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 19:39:57.19 ID:Q2M5i3FS
>>81
「主人公が苦戦してるのがイライラする」とか
アンチに酷評されまくっても自分を貫いた作品はなんだかんだで評価されてるよ。
変に迎合しない方がいい。
89この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 19:58:24.01 ID:KvuTwGan
>>78>>79
遅くなったけどありがとう
絶望して、逆境をバネにがんばるとか個人的に好きだからそういうのはバリバリやりたいんだわ。
だから大丈夫そうだな。
90この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 20:12:12.39 ID:NHEYb9NI
>>41
遅くなりました。俺は何度か予約投稿でいろいろと試してみた事があります。
更新してるペース等で変わってくると思うけど、参考にしてみてください。
前提:PCでの回覧についてはよくわからないので、自分は携帯での閲覧者を増やそうと試してみました。
そのため、平日6〜8時の通勤、通学時間、12時の昼休み、15時の休憩時間、17〜18時の退勤、下校時間。
この時間はそれなりにアクセスを稼げると思いますが、俺は毎日更新でどの時間も2週間程度続けました。
同じ時間に更新を繰り返すと目につく回数が増えるので有効的だと思います。
夜勤やシフト制の生活時間で決まった時間に見ていない人もいますが、基本は決まった就業時間や学校での拘束時間がある人が大半ですから、
その時間に合わせて継続する事がアクセスを増やす事につながると思います。
休日は正直、わかりません。

>>81
俺は最強チーレムは読まない。
好き嫌いは絶対にあるから、自分の好きなジャンルで書いてれば、共感してくれる人は評価してくれると思う。
91この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 20:17:35.58 ID:UYAqagcB
チートって「その世界の他の人間には出来ない有利な事」だろ。
剣と魔法が同時に使えるけど、それは他の人間には絶対に不可能、とか。
なんなら匍匐姿勢で全力疾走とか。

「他人が努力すれば習得できるものを先取り」っていうのは、たぶんチート扱いにならないし、
逆に苦戦しても「モブ達は小口径銃でアッサリ死ぬ世界なのに主人公は戦艦の砲弾を片手で受け止める」とかはチートだろう。
92この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 20:21:03.81 ID:YXU2P8UG
おかしい。
一昨日から今日にかけて、妙な勢いでお気に入りが増えてる。
おかげでジャンル別日刊や週刊に顔を出せてはいるのだけど、正直何が理由でそうなったのかさっぱりわからない。そりゃ、嬉しいけどさ。
連載中の作品だけど、話は全然序盤だしなあ。当然、読者を選ぶマイナーテーマだ。

黙殺されるのは嫌だけど注目されても不安になるのが、まさにマイナーのマイナーゆえの性なのかなあ。
93この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 20:21:58.76 ID:XX4OZdQe
どこかのスレで検索されたか、ランカーにお気に入りされたかかね
94この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 20:22:34.55 ID:XX4OZdQe
検索ちげぇ。どこかのスレで推薦か何かで挙げられたか、だ
95この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 20:23:24.13 ID:kPE2MG5T
いいなぁ・・・・
こうしてまた一人このスレから旅立っていくのか・・・・
96この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 20:24:56.27 ID:BZ6bknTK
>>91
>逆に苦戦しても「モブ達は小口径銃でアッサリ死ぬ世界なのに主人公は戦艦の砲弾を片手で受け止める」とかはチートだろう。
この喩えがまんまウチの世界でワロタ

>>92
更新頻度上げたとかじゃなくて?
解析画面である程度人の動きわかるから
そこでおかしな事になってるようだとどこかで取り上げられたと考えられるが
97この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 20:25:26.63 ID:eOp7PEwx
お気に入りから飛んで日間入りはマイナージャンルだとよくあること。
場合によっちゃ、二、三人気が向いて12ずつ入れるだけでインするものもあるくらいだし。
細かい事気にしちゃ駄目なんじゃないかな。

しかし、大好きな(それでいて実際、下手なマンガや小説より面白い)作品が全くドマイナーで埋もれてるのは悲しいな。
98この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 20:26:46.05 ID:1S/VIPoX
なろうのアクセス解析は、リファラ見られないのが少しもどかしいよな
99この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 20:29:09.82 ID:adaGorZl
ジャンル別下位なら俺も載ったことあるけど、
理由が分からないときは不安になるというか焦るよな
100この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 20:31:18.16 ID:BZ6bknTK
まあレンタル系の解析タグを貼ることはできるな
やらかすと顰蹙を買いそうでもあるが…
101この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 20:31:19.99 ID:eOp7PEwx
ふと思ったんだけど、どこかに挙げられてたりするんなら、作品タイトルかなんかでググって、絞り込みを24時間〜一週間以内にすれば何か分かるんじゃないのか?
102この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 20:38:37.21 ID:adaGorZl
それで検索結果にヒットしないから悩むんだよ……
103この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 20:49:23.97 ID:w0wEKFrv
ジャンル別の日刊、2pt=お気に入り一人だけでランクインするんですが……。
というか、ファンタジーと恋愛以外のジャンルってだいたいそんなかんじじゃないかな?
104この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 20:51:00.04 ID:1S/VIPoX
なんだこのゴミ作品はっ! って怒り狂った人が1+1付けるだけでランクインするな
105この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 20:59:11.30 ID:qGTfs/z9
ランクの下限を上げりゃいいんだよね。
106この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 21:31:54.50 ID:YXU2P8UG
>>96
更新は隔週。20日にアップはしたけど、これまでこんなにアクセス数が「減らない」ことはなかった。
ばこーんと一気に増えてるんじゃなくって、この一週間、毎日のユニークが三〜四倍ぐらいに平均して増えてる。

で評価はひとつも入ってない。お気に入りのポイントだけでジャンル別日刊二位&週刊三位。昨日今日だけでも10人以上増えてる計算。
過去に別作品が2chやアルカディアなんかで自炊・推薦したりされたりしたときは、もっと短時間に延びて翌日には収まってた。
107この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 21:40:30.26 ID:NvEN/ypL
>>91
チートの定義は実際人それぞれだからなぁ。
言葉通りのずるっ子(数値操作。内密さん的なの)もそうだし、
魔王城にやって来たラーメン屋台も一応当てはまる。

だから「他人が努力すれば習得できるものを先取り」ってのもチートと言えばチート。
108この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 21:46:13.72 ID:xCrnnJah
俺はチートって言うとどうもツールその他を使ってダンプリスト開いてセーブデータの数字を書き換えるってのをイメージするわ
そういう能力ならヒロインの好感度も、自身のステータスも、経験値の取得倍率も、何もかも思い通りだし
109この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 21:52:58.45 ID:4lmcvv6S
>>88
もしそれがマジレスなら参考にしたいから晒しプリーズ。
これだけチート物が溢れてる中で評価されてるなら相応の内容だと思うので、ぜひお願いします。
110この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 22:10:41.16 ID:Q2M5i3FS
>>109
アンチも多い作品だし好きな作品だからあんまり晒せない……
許して
あとチートものとはいっても異世界転生とかそういうジャンルじゃないから
111この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 22:14:22.22 ID:BZ6bknTK
>>108
うちはもうすぐ主人公が文字通りのチート化する
あらゆる事象を己の都合の良いように改変出来るようになる
ただしツール(能力)使用の代償が大きいのであんまりやらかせない
この能力のお陰で神()とか相手に与ダメ万倍被ダメほぼゼロとかかませるようになり神格殺しとして大活躍
主人公補正ならぬ救世主補正として扱っていくつもり
112この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 23:17:59.80 ID:/zVC9Rdg
>>109
心のなかのこころとかは、基本最弱だが時間限定で最強になると制限つけてるからな
男ばかりの非ファンタジーで主人公最弱だろうが、バカテスみたいに面白ければ評価があがるさ
読まれないのは設定のせいじゃなくて、弱い主人公に感情移入できる話じゃないからだと思うが
113この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 00:06:20.29 ID:VkX2uyhD
いらないわよねぇ、テンプレやチートに頼らないプライドなんか!
それで勝てるって言うんならさ!
114この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 00:10:05.75 ID:C9rVSr10
一時間レスが無かったら日間に載る
115この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 00:13:27.36 ID:XPawjdEq
>>112
バカテスて、ラノベの中でも売れてる方じゃないっけ?
それが簡単に出来るようなら、すでになろうじゃなく商業レベルだと思われ
116この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 00:14:06.33 ID:NylkLIPm
>>108
まさしくそれを敵側が使ってくるってネタを、つい最近読んだわ。
自軍の数値MAX、好感度もMAXだからみんな思いのままみたいな魔女。
チートは主人公が使ってナンボだよなと思った。
117この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 00:23:16.35 ID:Y1sV+b/v
>>115
非ファンタジーかつ主人公最弱でも評価高い例を出しただけで、
109がバカテス並のものを書けるとは思ってないよ
むしろ読む物が増えるからそのレベル目指してほしいわ
118この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 00:23:45.36 ID:hr+C0BLL
心のなかのこころは物語のために主人公含むキャラが設計されてるから好かん
そのせいでキャラが物語を進めるための人形になってるし
物語上の都合に合わせて能力どころか価値観や行動までコロコロ変わる
「そのキャラならではの物語」は良くても「その物語のためのキャラ」になっちゃいかんわ
119この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 00:27:11.42 ID:HZlVKnO2
質問。
自分の書いてる小説に挿絵を入れようと思うんだけど、どの程度のレベルがあれば許される?
流石にあんまりにも下手だったらバックされるってのは分かるんだけど。
120この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 00:27:53.14 ID:TfdCA+PJ
それは実物を見てみないと判らないなあ……(チラッ
121この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 00:28:56.49 ID:sbBEJhBP
>>118
キャラは物語の構成要素の一つだから
その話の為のキャラは問題無いと思う
問題なのは物語の展開の都合でキャラが捻れることだろう
つまり物語に合わせたキャラは最初と最後位は一貫性を持たせろと
122この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 00:31:32.76 ID:sbBEJhBP
>>119
余り絵がうまい方でない新人漫画家の気合い入ってないコマ位じゃね?
123この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 00:33:59.19 ID:0r2S4jAx
前にもお世話になった者ですが、空気読まずにまた晒してもいいですか?
124この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 00:35:01.40 ID:VkX2uyhD
手より目の方がでかいとか、関節が外れてるとかやらかさなければ許されるんじゃない?
まぁ身内とかに見せて判定してもらうほうのが確実だけど
ブリキとか岸田メルレベルならランク上位確定だね(ニッコリ)
125この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 00:36:29.10 ID:87/W18fc
商業でいうと、『十二国記』の陽子は物語のためにキャラ設計されていると思うけど、
陽子というキャラ自体にも魅力があって、読者が感情移入しやすいようになっているのがすごい。

『十二国記』みたいな「成長」をモチーフにした長編を書き始めているんだけど、
モチーフを意識しすぎて、主人公がどうにも魅力に欠ける……。
126この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 00:36:46.84 ID:XPawjdEq
>>117
その手の作品て、たまに良作があってもなろうじゃ埋もれてエタる率がハンパないから、人に勧めるよりは自分で書いた方が早いよ
それかなろうで探そうとはせず、素直に商業読むか
127この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 00:41:08.23 ID:hr+C0BLL
>>119
お前の作品なんだからお前が萎えなきゃ何だっていいよ

>>121
元々ねじ曲がった話のために設計されたねじ曲がったキャラはどうだろうか
こころのキャラは水とかのキャラと一緒で
不自然な物語のために設計された不自然なキャラが
不自然な展開のためにその都度不自然な動きをしているように感じるんだが

>>123
いいんじゃね?
128この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 00:45:32.24 ID:HZlVKnO2
119だけど。
回答くれたひと、ありがとう。
晒すのは怖いから無理だけど、何となく分かったような気もする。身内の判断に任せる事にするわ。
みてみん見てみてもちょっとよく分からんし。
129この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 01:23:51.78 ID:0r2S4jAx
http://ncode.syosetu.com/n1006bm/
ジャンル・ファンタジー

文章・ストーリー、何でも結構ですのでご意見お聞かせ下さい!
初めてのジャンルなので、特にストーリーについて詳しく頂ければありがたいです。
厳しいダメ出しでも大丈夫です、何卒よろしくお願いします!

またお前かって思われた方はごめんなさい……。
130この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 01:26:48.33 ID:hr+C0BLL
>>129
読むから何時間か待ってろ
131この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 01:33:03.73 ID:eTH5X9AN
>>129

軽く見てみた。読んではいないが見てみたここ重要。
行間に間を空けないと横書きは縦書きと違い読みづらい。
開いた時点でよみづれえと思ってしまったよ
今いえるのはそれだけ
 
132この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 01:59:16.85 ID:0r2S4jAx
>>130
ありがとうございます。何時間でも待ちます!
>>131
ありがとうございます!
行間を空けるには、レイアウトでいじればいいんでしょうか?
間違ってたらすみません!
133この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 02:01:15.03 ID:rlyblWm4
>>129
1話1話が短いうえに改行もされてないから果てしなく読みにくい。
おれも読まずにノックアウトされたよ。
134この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 02:04:17.08 ID:hr+C0BLL
>>132
今読んでるから終わるまで改訂やレイアウト変更は待ってくれると嬉しい
135この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 02:37:07.50 ID:0r2S4jAx
>>132
区切りのいい所で切ってみたんですが、短いですか。その上、改行まで……。
内容以前の問題がこんなにあるとは申し訳ないです!
>>133
分かりました!
136この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 03:25:15.85 ID:hr+C0BLL
>>129
寸評
 佳作三歩手前。
 文章はまともで作風も丁寧、展開も自然だが求心力が欠如している。
 売りになるもの、アクセントとなるものがない。実に没個性。
 確かに綺麗だがただのそれだけ。
 現状「どうでもいい」作品でしかない。見事なまでの「文章力だけマイナー」。

文章
 見事に客観的三人称(三人称神視点)を使いこなせているが、章を細かく分け過ぎだ。
 「事の始まり」は一章に纏めていいし、「幼馴染と転校生」も三つ程度に纏めていいだろう。
 「幼馴染と転校生」については「初恋」と「記憶」を閑話にして残りは纏める程度でもいいかもしれない。
 ともあれ現状の分け方は読者に指の運動を強いてPV稼ぎする効果しか発揮していない。
 それから、()よりダッシュを使った方が小説らしくていいと思うし
 地の文に台詞的描写を挿入するやり方について多少の違和感がないでもない。
 だがこれは、文章というものが「極端に崩れておらず、意味を問題なく伝達できればよいもの」であるとすれば
 俺は明確に意味を読み取れたから問題ないと思う。
 要するにこれは単なる俺の好みでしかない。
 改行その他の体裁がなろう向けではないとも感じたが、読者に読解力と忍耐力があれば問題ないし
 その辺の力がない奴はどうせこの作品を面白いとは思わないだろうからどうでもいい。
 ただ、漢字の開き方と閉じ方は少し違和感がある。
 「〜たち」は好みの問題だからともかく、たとえば「主だった(警察署)」とかは
 おかしな交ぜ書きをせず「主立った」と表記して貰いたいと思う。
 それから、細かな日本語の間違いがいくつか見られる。
 これだけは指摘しておきたいと思ったのがこれだ。

> なるほど、どおりで騒がしいわけだ、と裕司は思った。(幼馴染と転校生)
 「道理(どうり)で」だ。小学校低学年の国語のドリルを暗記するまで解き続けたらどうだ?

 あと折角だからついでにこれも。

>強者転校生(同上)
 「つわもの」は一般的には「兵」であって「強者」じゃない。
 まあ、やまとことばに漢字を当てているだけだから
 実は意味さえ通ればそれでよく、そういう場合は非難する方がおかしいわけではあるが。

 ちょっとしたツッコミも。

>「それに、僕は優秀な兄貴の血を引いてるからね」(むすんでひらいて)
 兄の血は引いていないだろう。
 これも含めて冗談なのかもしれんがそういう意図がないなら何か考えた方がいい。

 文法や語彙等でこれ以上特に指摘する必要を感じない。まともな文章になっている。
 おかしな癖がなくて非常に読みやすい。抵抗なく頭に入ってくる。
137この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 03:26:58.39 ID:hr+C0BLL
>>129>>136の続き)
描写・説明
 情景描写は素晴らしいと褒めると言い過ぎかもしれないが敢えて非難する必要も感じない。
 量的には過不足なく、きちんとした「説明」も兼ねている。
 だらだらと地の文で設定説明をせず
 会話や描写の中でその時々に必要な情報を少しずつ開示している点も好印象。
 説明の場合も短く纏めて読者の興味を引くような表現にしている点がいいと思う。
 キャラの生い立ちや心情の描写が少しばかりくどいようにも思うが
 読み飛ばしたくなるほどではないし、展開に引き込む役割を果たしているようだから
 一応適量の範疇は超えていないと判断する。
 上述の疑問点を除けばあっさり済ますべきところとじっくり書き込むべきところを
 しっかり区別できていることも褒めたい。
 全体として非常に読みやすい。

展開・ストーリー
 「初恋」までは流れに不自然なものは感じない。
 もし不自然さがあるとすれば
 「金田一が出かける先々で殺人が起こるのはおかしい」レベルの
 指摘するのが無粋でしかないものくらいだ。
 だが「姉妹とハコ」から急に不自然さが増してくる。
 それまでの主人公や母親、刑事、校長といったキャラが自然に動いていたのに
 ここからは急にキャラがお話のための人形になってきた。
 具体的には姉妹のキャラが特に酷い。
 たとえば姉の件だが、主人公一家とは対照的な結びつきの強さを窺わせる家族なら
 妹がどうしようもないコミュ障であることは承知しているはずなのに
 「もっと大切に扱いなさい!」「やっと見つけたハコ」(共に「姉妹とハコ」)
 と言うほど大事な存在である主人公を連行する役目を任せる点に作者の都合が垣間見えた。
 この辺り奇しくも俺が>>118とかで述べた「その物語のためのキャラ」に成り下がっている。
 俺が文句言った直後にまさにその典型をぶつけてくるとはなかなかやってくれるもんだ。
 それから、全体的に地味である点がどうしようもない。
 読む分には抵抗がない堅実な作りだが、読み進めたいかと聞かれれば否だ。
 目に入ってくる分には読んでやってもいいが、続きが読めなくても別に構わない。
 言ってしまえば、不自然でないことだけが取り柄で中身は全く面白くない。
 そういう意味で演出が非常に下手だ。
 お前も他の連中とは違った意味ではあるが書きたいことしか書いていない。
 それでも設定や題材に目を引くものがあればこの辺の不備は補えるが
 粗筋とタグとここまでの流れを見る限りそういったものは感じない。
 設定も題材も地味というか駄目。
 大したオリジナリティもなければ興味深い題材でもなく
 作者の高遠な知識やユニークな解釈を感じさせることもない。
 どうにかしろ。
138この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 03:30:09.10 ID:hr+C0BLL
>>129>>137の続き・ラスト)
設定
 ガキとは思えないほど主人公が大人びているのは(または周りの顔色を窺うのが上手い「いい子」なのは)
 虐待じみた環境で育った子供特有の精神性だろうか。
 そういう発達心理学(児童心理学)的観点を踏まえた上での人物造形であればよく計算されていると思う。
 山本先生も長年教育に携わった経験豊かな教育者としての人物像が伝わってきた。
 設定だけのベテランではなく描写上のベテランとなっている点を評価したい。
 というか、全体的に人間を描くのが上手だと感じた。
 現代物でそういうことができる辺りはエンタメではなく文学志向であるような印象。
 ただ上述したように設定がとにかく没個性で地味で浅薄。
 術、狩る者、喰らう者の設定が現状、既存の呪術や拝み屋、魔物の稚拙な言い換えにしかなっていない。
 独自用語を使う必要性を(実はあるのかもしれないが)感じられない。
 ハコについてはいざなぎ流の式王子というよりは陰陽道の形代や神道の大幣の人間版と捉えればいいのだろうか。
 もしぐぐらないと或いはぐぐっても上述の用語が理解できないようであれば
 この手の物語を書く上での事前取材が致命的なまでに足りていない。
 もっとぐぐれ、もっと資料を買え。
139この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 03:35:29.75 ID:hr+C0BLL
>>138の訂正及び追加(書き直し忘れた)
>というか、全体的に人間を描くのが上手だと感じた。

というか、全体的に現実的な人間を描くのが上手だと感じた。
その一方で逆に非日常的存在である人間の運用に難がある。
現実に存在しないものやそれに関わるものへの想像力が不足しているんだろう。
140この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 04:32:06.21 ID:0r2S4jAx
ありがとうございます! 
ただただ、圧倒されております。
 
姉妹が登場してからどうにも書きにくいなと思っていた原因が、ご指摘ではっきりした気がします。

「演出下手」「地味」は自覚がありますし、情けないことに解決の糸口すら見つけられていない現状です。

設定・ストーリーが絶望的に面白くないのは、ゼロからやり直さないとどうしようもないと思うので、
直せる所だけでも(恥ずかしい誤字等)早急に直していきたいと思います。

とにかく感謝です。情報量がスゴイので、その都度読み返させて頂きます!
ありがとうございました!
141この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 04:44:02.37 ID:0HcaGP9P
○誤字とか
適度に台詞入っているから見難いとは感じないけど、やるなら台詞毎一行空け?
それでも殆ど変わらない場所や逆に空き過ぎる場所があるから難しいね。

・不自然な改行
 幼馴染と転校生
>の動向を固唾を
>飲んで見守った。

○長所
文章が凄く綺麗だってのには同意、しっかり展開が頭に入っていたし、この点は確実に強みだと思う。
言い過ぎでもなんでなく、素晴らしいと言うに相応しいんじゃないかな。

○全体
読了しきって、それで?って感じだね。展開が進んだようで何一つ進んでいないから、評価のしようがないし、面白いとも言い難い。
これから書き加えて行けばその点はある程度改善されるかもしれないけど、そうなると今度は前置きが長い感じになると思う。
ここまで全てプロローグ、説明部分でまだ続くって印象で、続いている綺麗な表現を見ているだけになってる。
欝っぽい主人公が友人達とのやり取りで立ち直っていく成長・現代学園物とかならこのまま行っても良かった。
でもファンタジーにするなら盛り上げる要素が根本的に足りてない。
とりあえず繰り返して表現された黒点は謎が多すぎて、 黒点に不気味さ、危険さを匂わせる情報も無いから描写だけの存在、盛り上がりの要素にはなっていないよ。


最新話の記憶が唐突過ぎる。いきなりどうしたんだ。 どうしてそうなった。


前話は伏線だろうと予測してまだ許容できるが、この後2サイドで話を進める予定なら、見せ方を何か工夫しないと視点動き過ぎてイラっとくるかも。
初恋→恵美と千代→ と来てるのは分かるが、何かこう視点が飛び飛びになり過ぎる。
例えば千代さんが危険とか、恵美危険が迫っていると読者に分かるのならば読者を煽るのに非常に有効だろうけど、
現状逼迫した状況でもないので恐怖を煽っているわけでもなしで、視点が飛んでも盛り上がってない。 この視点切り替えがマイナスにしかなっていない。


こんな感じ。 遅くなったー
142この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 05:03:55.51 ID:hr+C0BLL
>>140
マジレスすると姉妹はこのままだとヤバい。
何か裏設定入れないと専門家()やプロ()にしかなれない。
特に姉が致命的。
実はハコや主人公に大した価値がないとか
「良い警官と悪い警官」の手口を狙っていたとか
姉妹揃って実はコミュ障だったとか
どうしても自分が動けない理由があったとか
とにかく何か合理的な理由なり裏設定なり伏線回収なりをしないと
今後姉がどれだけsugee!!kasikeee!!描写されようと
「わたしはとてもかしこいです」と書いた札を首から下げているだけにしかなれない。
策士()の親戚だな。
143この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 05:17:30.12 ID:0r2S4jAx
>>141
ありがとうございます!

今更こんなことを言うのも卑怯なんですが、
未だにジャンル分けの定義が理解できていなくて、
そもそもファンタジーでいいのかもあやふやなんです。
魔法と怪物が出てくるからファンタジーという思い込みで……。

前置きが長い、無駄な視点変更――仰る通りだと思います。
構成の下手糞加減が思い切り出てしまってます。
最新話含め、せめて読みやすくなるようには早急に直します!!
 
というか、テンパって晒し中なのを忘れてちょっといじくってしまいました(内容は変わっていません)。
読んで下さっている方々、大変申し訳ありませんでした。
144この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 05:22:58.23 ID:0r2S4jAx
>>142
重ね重ねありがとうございます!

その点については、多分大丈夫だと思います。
いや、最早自信はありませんが……。
145この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 05:44:18.62 ID:XPawjdEq
>>143
文章が綺麗だ、という感想見てさらっと途中の話だけ読んでみた。
一話を流し読みした指摘なので、あまりあてにはならないかもしれない。
句点の打ち方には問題ないけど、時折一文が長くなっている箇所で、中途半端に読みづらく感じる部分が散見出来る。
そういったところは、句点を打つには適切なポイントが無く、だらりと長い文章になっている。
推敲時に文章を入れ替えたり表現を代えたりすると、すっきりした文章になる事が多々あるので、ある程度の文章力があるなら気をつけてみるといい。
146この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 05:53:12.50 ID:0HcaGP9P
>>143
ジャンル的はもう何処を売りにするかでいいとおもうよ。

文学:文学だと思う小説。
ファンタジー:夢や冒険を描いたもの。幻想的・夢幻的な小説。
学園:学園(学校)生活をメインとしている小説。

のどれかじゃない? 但し、煩いのが来るのが嫌ならファンタジー。
147この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 06:08:50.61 ID:0r2S4jAx
>>145
ありがとうございます。もう少し気を配ってみます!
しかし、なぜに途中の話を……。

>>146
なるほど。
多少、文学寄りなのかもしれません……。
ジャンルを途中で変えるのはあまりよくないと聞いた気がするので、
一先ずこのままにしておきます。
ありがとうございます。
148この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 06:41:56.79 ID:0HcaGP9P
書いててやっぱり自分は三人称の方が向いているのかなぁと思ってきた。

あれだよね。一人称って地の文まで主人公の心情だだもれで書くんだよね。
ちょっと綺麗な文章書こうとしたら主人公が粗野なタイプじゃアウトだよね。
149この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 06:55:16.79 ID:eTH5X9AN
俺も三人称のほうが簡単とは思う
一人称と自分語りを勘違いしている人って結構多いんじゃないかな?
ただ現代ものだと三人称でやると地の分が圧倒的に不足してしまう……自分の語彙が不足しているせいでもあるんだけど 

なぜか会話文が多くないがちになってしまう 一人称に改稿しようかなと悩んでいる最中でござる
150この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 06:54:58.73 ID:hr+C0BLL
>>148
ベニ松の風龍とかもあるんだから、そりゃお前の腕が悪いだけだ
キャラに責任転嫁すんな
151この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 06:59:39.29 ID:0HcaGP9P
>>150
例えは分からんが腕が悪いのは分かっている。
それに必然的に主人公を選ばざるを得なくなる人称の難しさが主であって、悪態をついているわけでもないぞ。
152この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 07:08:09.98 ID:45k5g9eG
>>148

俺も今では三人称でしか書けないよ
153この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 07:10:07.97 ID:hr+C0BLL
>>151
だから必然じゃないんだよ
選ばざるを得ないってのは腕の悪い奴だけの事情だろうが
必然的って言葉は
「一人称視点である以上、必然的に、その人物の語りの中に他者の視点を入れることはできない」
というような使い方をするもんだ
154この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 07:20:27.44 ID:XPawjdEq
>>147
ごめんね。
全部読んでる時間がなかったから、文章だけ読んでみようと思って無作為にポチッとしてみた。
整った文体で参考になったよ、ありがとね。
155この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 08:21:45.97 ID:HZlVKnO2
主人公が相手役Bとちょっと良い感じになっただけでお気に入りが3件も減った。
お前らそんなにコイツが嫌いかと言いたくなる
156この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 09:22:48.22 ID:psHFAfDI
童話できた
見て回る人(いるのかは知らんが)も大変だろうから大人用の息抜きみたいな内容にしたわ
後半ねっとり描写で腕や頭飛ばしたりして満足

普通の童話も作ろうと思うんだけど、
やっぱり簡単な漢字以外は全部ひらがなの方がいいかな?
平仮名ばかりにすると読みにくくて仕方ないが、漢字使うとターゲット層が読めないだろうしルビ振りまくるのもアレ
スレで既に議論されてたらスマン
157この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 09:35:38.75 ID:6aFHfyrs
難しい漢字は使わないのは前提として
俺のやり方では文節の区切りに漢字と読点を使う

おじいさんはやまにしばかりにおばあさんはかわへせんたくにいきました

おじいさんは、やまに、しばかりに、おばあさんは、かわへ、せんたくに、いきました

おじいさんは山に芝かりに、おばあさんは川へ洗たくに行きました
158この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 10:21:40.48 ID:TfdCA+PJ
絵本とか見ると、スペース区切りも結構使ってるね
159この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 10:34:11.80 ID:6aFHfyrs
そうなのか
スペース区切りは、昔の平仮名しか書けないゲームが発祥かと思ってたけど、違ったのか

↓こんなの
かみ「どうしても やる つもりですね。
これも いきものの サガ か‥‥
160この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 11:00:54.43 ID:CWQBLPSp
久しぶりにこのスレを見たが、未だにプライドだけ過剰な奴が多いんだな。

具体的な「数値」として評価がでているのに、それでもランカー作品より
自作の方が優れていると思い込んでいるのかよ。
俺もマイナーだが、ちゃんと力不足を自覚してるぞ?

マイナー作家もお前らお得意の『ジャンル分け』して欲しいわ。
自覚型マイナーとプライド過剰型マイナーで…
161この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 11:11:45.15 ID:CQLQwOLT
(い、言えない以前書いていた異世界が一時期累計に乗ったが今書いている学園物がドマイナーだなんて……)
162この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 11:11:47.27 ID:mPuiFg7z
なにいってんだこいつ
163この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 11:20:26.96 ID:hr+C0BLL
>>160
俺はマニア受けするもの書いてるからランカーとは別ベクトルで同等だよ
あっちが元帥ならこっちは兵隊元帥ってな具合よ
164この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 11:34:47.04 ID:4Cma02Dn
なにいってんだこいつら
165この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 11:40:07.30 ID:JI4MDcdh
今週の更新完了。

さあ、読みに来るが良い!!
166この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 11:44:32.95 ID:52IWovz2
取り合えずだ。>>161吊ろーぜー
どうせ他にも狼いるだろうから、その後はグレランだな
167この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 11:47:21.39 ID:rdXVHBFJ
>>165
発見した
168この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 11:49:11.37 ID:V9PI6nxQ
>>159
SaGa1懐かしいな
チェーンソーじゃなくて、ガチで倒したのはいい思い出
169この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 12:08:09.87 ID:cPOmUcRY
>>166
狂の可能性を考えるとまだ吊りは早計じゃないだろうか、狼が狼だと言うだろうか

しかし童話が落ちまで書けない。内容は決まってるんだがどう書けばいいのか悩むぜ
170この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 12:21:40.75 ID:equrvOL7
童話に落ちなんかほとんどいらないと思うよ

無駄な伏線とかなくて、表面だけで理解できるのがよくね?
落ちも なかよくくらしました めでたしめでたし 程度の軽い物でいいんじゃね?

幼稚園児以下向けの童話なら……
171この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 12:33:10.64 ID:52IWovz2
>>169
狂は>>160じゃないかな?
だとすれば>>169を吊りで安定だと思う。
172この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 12:59:55.11 ID:XPawjdEq
>>160
ポイントって、よくある好感度調査みたいなもんで、優劣ではなく知名度で入るもんなんじゃないか?
とマジレスで返してみる。
173この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 13:05:05.12 ID:sbBEJhBP
>>160
分かった俺の書いてるのと同じジャンルとコンセプトで
もっと良いの書いてくれ
そうすれば書く手間省けて有りがたい
誰も読みたいものズバリを書いてくれないから
仕方なく書いてただけなんだ
174この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 13:32:44.53 ID:4Cma02Dn
>>160
>久しぶりにこのスレを見たが、

別にスレ見なくてもいいのよ。
175この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 14:08:30.42 ID:7RwyvAY8
更新した日と更新がない日の伸びはどんなもんよ

うちの作品だと
更新すると前回の更新からUA1.3倍
更新がないと日に日に1/3になっていく
お気に入りも評価も更新した日にちょいちょい増えるだけで
更新がないとほとんど増えない

新着とタグ効果でアクセスはあるけど
作品の質が悪くて定着しない感じかな
176この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 14:13:07.71 ID:V9PI6nxQ
>>175
更新日ユニアク 50〜100前後

通常ユニアク 一桁
(´;ω;`)
177この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 14:27:58.05 ID:N+9/T/mN
連載初期 更新日で30〜70 更新しない日で1桁。
連載後期(一月後) 更新日で130 そうでない日で50。
連載終了直後(今月頭) 340。
現在(毎日80くらい)

マイナージャンルの13万程度の長編の話。
バトルも恋愛も勇者も魔王も転生もないのに読んでくれてる人には感謝しかない。
178この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 14:29:20.22 ID:iRIEez+m
話別アクセス数で最新話が多いっていうのも
継続読者が多いって解釈で良いんだろうか
179この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 14:33:15.75 ID:vsrH0XLh
>>176
俺もそんなもんだ
トータル30P
しかも異世界物なんだぜ・・・はは、超わろす
180この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 14:33:33.52 ID:E3DvHSh4
マイナージャンルで魔王も勇者も転生もなし
三話くらい投稿したとこでお気に入りが100を超えたから、
「こんなもんか」と思って削除した
181この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 14:33:55.01 ID:sbBEJhBP
>>178
間がそんなに開いて無いならそうだろうね
前の話は分かってるから最新話だけ読もうって
182この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 14:35:04.16 ID:iRIEez+m
>>180
はいはい
183この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 14:39:03.12 ID:N+9/T/mN
>>180
よかったね
184この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 15:16:49.66 ID:XPawjdEq
テンプレ物で、お気に入り万越えの作者が投稿すれば、そゆ事もあるかもね。
185この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 15:16:50.78 ID:ud//i6Y7
>>180
むかつく
186この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 15:35:32.13 ID:/s/hLOrn
通常ユニアクは俺も一桁なんだがあれはどうにかなんないかね
更新した三時間以内しか人つかないため、更新直後のユニアクが少ないとすげえへこむ。
187この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 15:38:57.78 ID:sbBEJhBP
>>186
ジャンルとか一回辺りの文字数とかどうなの?
188この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 15:43:24.26 ID:/s/hLOrn
>>187
現代ファンタジーで三から四千字だな
三日に一回くらいの更新だから一回外すと三日間はアクセス期待できないという
189この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 15:46:57.04 ID:sbBEJhBP
>>188
タイトルとタグと粗筋で損をしてるんじゃ無いかな?
190この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 15:47:24.18 ID:7RwyvAY8
みんなそう変わりはないか
アクセスあっても客がつかないのは凹むよな
お気に入り3桁とかいつになることやら

現在4話で、あと2、3話で第一章が終わるんで
そのときは晒してみるわ
それを機にいろいろ増えるといいな
191この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 16:48:57.24 ID:qzQVIKDH
ユニーク数は結構あるんだけど、更新しても少しお気に入り増えてまた減る。
これを繰り返しているんだ。やはり、話がつまらないから切られるのかな。

1000話とか行けばPVも1000万いくだろうか。
ヒロインとか改善点とか聞きたいが、晒せないのが困った。
192この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 17:29:45.53 ID:zF6+lCYC
>>191
1000話もあったら新規来ないと思う。SAKATAの小説が異世界チーレムテンプレでも新規は読みたいと思うか?ということ
しおり代わりってのもあるんじゃね
というか最近のマイナースレってレス付くの速いよね
193この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 17:33:05.70 ID:0r2S4jAx
129です。
晒し中取るの忘れてました。
ご意見下さった方々、読んで下さった方々、ありがとうございました!
何とか立て直せるよう頑張ります。

>>154
とんでもないです。ありがとうございました!
194この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 17:37:49.46 ID:JI4MDcdh
う〜ん。

今度はなろうの読者層を想定した内容で書こうと思うんだが、
いまいちインスピレーションが沸かないな。

書きたい話を書くのではなく、ウケる話を書く方が難しいわ。
195この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 17:42:19.83 ID:sbBEJhBP
>>194
そりゃあ売れるものを描きたいとか言って成功してる例なんて稀だから
金に成る商業でも滅多にないのに趣味創作でモチベーション続かないだろう
196この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 17:50:17.67 ID:equrvOL7
あー主人公の仲間増やさなきゃよかった。
会話文なんて考えてらんねーよ 仲間1人でこれだぞハーレムとかどうやって会話させてるんだ?
197この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 17:50:59.38 ID:vsrH0XLh
好きじゃないキャラを書かないといけないのが一番難しい
表面だけなぞっても読者はすぐ見抜いちゃうし
好きじゃないから、どうすれば良く映えるのかわかんねーし
198この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 17:52:27.97 ID:5lYdM1Mm
なろうで人気のあるジャンルの話を書いてるつもりだったけど

気づいたら自分の好きなジャンルの話になってた
199この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 17:56:39.29 ID:JI4MDcdh
>>196
同時に出さなきゃいいんだよ。

俺はトリプルヒロインだけど、同時に出るのは最大二人だ。
200この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 18:01:14.65 ID:iRIEez+m
そういえば会話のシーンはどう頑張っても3人での会話が限度だな
4人とか5人とか書いてみた人はいる? どんな感じになった?
201この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 18:01:21.88 ID:7RwyvAY8
初っ端から5人パーティで
完全に持て余してるわ
どうしても喋るやつが偏ってしまう
202この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 18:08:06.18 ID:vsrH0XLh
誰かが言ってたけど役割を分けるといいそうな
進行、ボケ、ツッコミ、ボケ2、意味不とか
203この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 18:09:34.12 ID:equrvOL7
>>199
あーそういう技があったか……


3人で仲良く旅しながら会話ってのがかけなくて書き溜め書き換えたわ
仲間には仲間になる前に死んでもらった
そして逆ハーレムにもハーレムにもなる可能性は俺の小説の中で消え去った
主人公チートも扱いづらくてもっと強いのいっぱい用意したし
何よりも街中での会話と大量のキャラ同時登場が上手くできない

チーレムが街の仲間達と交流しながら大冒険だったはずがちょっと強い主人公が彼女人目を避けて森林探索になってしまった
204この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 18:15:25.70 ID:45k5g9eG
更新したらすぐにお気に入りが一つ減った
まあ一つだからしおり代わりだろうな


おのれ
205この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 18:18:46.22 ID:JI4MDcdh
>>200
最大6人だけど一人一人キャラが全然違えば問題無いぞ。
ジジイやら親父やら。

主人公以外全員がヒロインとかじゃ難しいだろうな。
206この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 18:19:43.79 ID:N+9/T/mN
>>196
喋る機会の無いキャラは、そのシーンでは喋らせないでおく。
会話を終え、シーンの最後に
「ところでさ。何でお前、さっきから無言でラジオ体操第三やってんの?」
「……暇だったから」
と言わせ、小ネタにすると言うのはどうだろう。

マジレスすると文字媒体で四人以上のキャラを同時に描く(=読者に理解させる)のは至難の業だと思うので、自分の力量によほどの自信がない限り同時登場人数は減らした方がいいと思う。
207この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 18:22:01.45 ID:JI4MDcdh
>>203
それ、もうエタ確定だろw
208この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 18:25:03.27 ID:iRIEez+m
>>207
冒険の専門性を高めて
川口探検隊みたいなのを目指すのはどうだろう
209この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 18:29:33.72 ID:cPOmUcRY
キャラは俺も多く出すけど、とりあえず章ごとか話ごとにスポット当てる奴を変えてるかなぁ
ここはAの実力を重点的に出す、ここはBの性格を
ここはCの見せ場を作るって感じで強調してる。基本的にはこの方式でいけるんじゃないかな
異論は認める
210この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 18:29:56.08 ID:JI4MDcdh
俺が複数名を同時出演させるための常套手段としているのは、口調を変えることだな。

・僕は〜だよ。
・俺は〜だぜ。
・私は〜よ。
・私は〜ですわ。
・ボクは〜だよっ。

若いメンバーはこれ以上出さない。
211この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 18:33:22.79 ID:TfdCA+PJ
>>209
しかし結局動かしやすいキャラにばかりスポットを当ててしまい、
空気キャラがどんどん空気化していくのであった
212この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 18:33:23.39 ID:equrvOL7
>>206

小ネタというか、笑いを入れるのが苦手すぎて断念したんだ。
アドバイスありがと

>>207 >>208
エタらずもう100話超えたぜ、30万字までいったぜ……
目的を設けて時折戦闘や雑学挟みつつ探索中
1500キロの道中をキンクリ使いながら40000文字くらいで進軍させてる最中だw
213この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 18:47:31.64 ID:7RwyvAY8
口調とキャラは変えてるんだけど
やっぱり喋らせやすいやつに偏って
全然喋らない奴が出てくるね

というか討伐クエスト中なので
打ち合わせで多少会話させたあとは
余計なことをますます喋らなくなっていくぜ
214この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 19:18:46.39 ID:aIweP+vV
お気に入りが一件減ったかと思えば次の日には一件増える
結果変動なし

なんだこれ
215この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 22:04:37.78 ID:ud//i6Y7
土日によく出没すると噂される妖怪お気に入り外し
216この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 22:09:56.28 ID:iRIEez+m
投稿直後にも現れることが多い
217この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 22:57:51.72 ID:xuoh3jPJ
俺の書いてる小説のお気に入り増加がピタリと止まった
これはきっと、つまらないとかじゃなくてマイナーなジャンルだから読もうとする人が少ないだけだよな
ふう、まさかなろうで30人しか同好の士がいないとは・・・ファンタジーってそんなに人気がなかったのか・・・
218この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 22:59:14.58 ID:ud//i6Y7
はぁ?30人もお気に入りがいるとか
アイデアが尽きて筆が止まればいいのに
219この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 22:59:59.04 ID:IJOlRMi6
私は昨日整理して15件はずしました
マイナー作品は外してません
かゆいところに手が届いてる感じでマイナー作品は好き
メジャーはどうも大味過ぎて
220この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 23:01:27.30 ID:sbBEJhBP
>>218
30人居ないって日別最高のユニークユーザー数は?
221この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 23:15:26.27 ID:DltMV98s
たった一件のお気に入りがいつ外されるか毎日どきどき
222この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 23:15:54.70 ID:hu89eRPs
>>218
え? そこまで言うほどか?
俺のでも51だし、大体マイナーってランカー以外ってニュアンスじゃない?
223この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 23:17:16.10 ID:iRIEez+m
少なくとも100件を超えない限りはマイナー議論以前の数
224この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 23:17:39.17 ID:hu89eRPs
>>218
え? そこまで言うほどか? 俺のでも51人だし
第一マイナーってランカー以外ってニュアンスじゃない?
225この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 23:33:18.57 ID:cPOmUcRY
大事なことだからって二回も言わずとも
50人までは何ヶ月か書いてれば案外いくんだけどねぇ
226この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 23:36:32.71 ID:1IoHFZAJ
宣伝不足なのかもよ
人気ジャンルじゃないとユニークすら稼げなかったりする
227この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 23:45:11.44 ID:sbBEJhBP
ユニークは有るけどポイントに繋がらないなら内容が悪い
ユニークすら無いならタイトル・粗筋・タグで除外または見落としされている
228この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 23:45:50.31 ID:N+9/T/mN
例え150あっても、ジャンル・題材次第では「これ以上上に行くのは非常に困難」ってのもあるから、一概には言えんよなー。
229この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 23:50:14.87 ID:MVpDwzy0
落ち着け同胞達
わずかな気に入り数の差で争うことは本当に不毛だ
お気に入りなんか問題じゃないだろ?
問題なのは自分が楽しんで書くことと読んでくれた人を楽しませること!そうじゃないのか?



大体、お気に入りが5000超えてる俺からすれば、どちらもどーせ虫けらなんだから仲良くしろ。な。
230この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 23:58:37.56 ID:qI10xhlV
日付が変わる前の露骨な釣りやめてください><
231この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 23:59:46.81 ID:XnKaPW+T
ハーレムエッセイの人、復活したと思ったらまたブーメラン割烹書いてるし……
ベリーズカフェを主体にしてるみたいなんだから静かにそこで活動すればいいのに
232この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 00:00:38.63 ID:2felDKo6
>>229
現実を見ろ。その数字はきっと幻だから。
233この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 00:01:19.55 ID:0xtL2J5D
>>229
お前が土曜のMVpだ
234この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 00:02:26.53 ID:MGOp8nZd
このスレにいて自分を上位の人間だと思ってるやつは
日刊上位のアクセス解析を見るがいい
精神が破壊されるから
235この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 00:05:08.31 ID:cTdKdgwj
PV40ユニーク80で話別0ってどういうことなの……
お前らそんなに俺の小説の目次を見たいか
236この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 00:05:46.49 ID:OLA2J1lj
このスレにいて自分を上位と思ってる奴はただの馬鹿だろ
ここマイナースレだぞ
237この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 00:07:02.78 ID:rGbMXuNM
アクセスは 小説情報→この作品のアクセス解析を見る
でいける。と書いておこう

今日はネトゲをするか続きのプロットを纏めるか迷うなぁ起きてから考えよう
238この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 00:09:24.90 ID:b19cgZ2+
細く長く生きて行けばいいんだよ
俺なんて累計PVが20000行くのに3ヶ月かかったんだぞ
239この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 00:10:07.41 ID:eacyfCdo
>>234
ユニークがPVを超えているだと!!
……よければ晒さないか?凄く勉強になりそうだ。反面教師として。
240この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 00:11:49.34 ID:cTdKdgwj
>>239
すまん逆だったわ
241この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 00:13:33.09 ID:eacyfCdo
>>240
許してやるから晒せ
242この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 00:14:27.47 ID:h9Ltvt0O
>>222-227
お前らみんな今直ぐキーボード壊れろ、不愉快だ。
もう僻むの止める
243この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 00:14:34.75 ID:MGOp8nZd
>>236
マイナーの中で上位ってことね
トップレベルって程じゃないけど
自分はお前らとは違うんだ的な人たまにいるじゃない
244この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 00:16:52.30 ID:cTdKdgwj
>>241
しつこいわ!
晒さねーよ!
245この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 00:18:58.26 ID:ht0tKEE9
>>235
どれ程目次で期待を裏切れば数十人全員がそこで引き返すんだ?
246この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 00:21:25.67 ID:xvo4bLVq
初めて一日のユニアクが500越えるかと思ったら499だった……
247この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 00:22:24.28 ID:2felDKo6
>>235
話別は2日前のデータだから、更新してない日じゃないの?
248この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 00:23:08.23 ID:ht0tKEE9
>>246
残念だったね、今日のうちに500到達失敗記念更新すれば
きっと500人行けるさ
249235:2013/01/27(日) 00:27:18.44 ID:cTdKdgwj
>>235の訂正
PV80 ユニーク40
つまり、目次だけ見て引き返して、
また目次だけ見に来た奴がいるってことでいいのか?
目次に直接ブクマしている人が更新確認しに来てるのかな?
250この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 00:29:05.09 ID:8TmUjIDj
>>249
毎日アクセス画面とにらめっこ
5話までで居なくなってその後来てない人が多いんだろうなと分かる
死にたい
251この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 00:29:47.27 ID:FETl+Tji
思わず二度見しちゃう目次なんやな
252この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 00:35:57.56 ID:hQWyp4uI
基本読者、時々作者だけど、目次でブラバするって普通ないような気がする。
普通に第一話、第二話、第三話……というタイプの目次なら、とりあえずプロローグは読むよ。

ちなみに、自分の小説のほうはというと……
昨日一日でユニーク17、PV103(全四話)
しかし、携帯からユニーク3、PV51というのは何なんだろう。
253この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 00:38:10.48 ID:ht0tKEE9
>>252
文章が長いとケータイだとページ分けされてPVが増えるそうな
254この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 00:45:25.08 ID:8TmUjIDj
>>253
謎が一つ解けたわサンクス
255この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 01:36:02.43 ID:6aVBOGMy
いつものマイナー論議だけど、実際はどんな分布なんだろうな

1: 累計0〜 100
2: 101〜 500
3: 501〜1000
4:1001〜5000
5:5000〜

俺は2が一作品あるだけなんだが、5に入るやつもいるんかね
256この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 02:00:13.96 ID:o+ZN5HY3
>>255
長編がユニーク7700だけど、4ヶ月も平日休まず更新やってりゃまあ、これぐらいは行くかと。
短編は大体、3か4。多分、長編の余剰効果かね。
257この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 02:00:39.25 ID:0xtL2J5D
1234にダイヤモンド型で分布
258この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 02:02:29.99 ID:rGbMXuNM
>>256
節子、>>255はユニークのちゃう。ポイントのや
259この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 02:17:59.86 ID:lwfs3UDL
>>255
1つを除いてぜんぶ1だな。
ユニークアクセスも……
260この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 02:19:44.73 ID:8TmUjIDj
>>259
お前もか
ジェントルマンジャックを注いでやろう
261この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 02:20:14.27 ID:gepNDrqG
オール1っ!
262この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 02:23:20.08 ID:MGOp8nZd
2だな
やっと100超えたところ
1000だの5000だの果てしないわ
263この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 02:37:01.06 ID:DVUobkYx
だいたい2。
と言うか自分の書いてるジャンルで1000とかとったら累計トップ5にいくってどういうことなのだろう。
まいなー、かなしい。
264この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 02:45:45.58 ID:jKfHFTRB
何ヶ月も鳴かず飛ばずだったのが、レビューついた途端にランキング入りして、お気に入り4ケタ突破する作品が時々あるのだが。
発掘されるまで注目されなかったのは、何が悪かったんだろうかね。
265この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 02:48:22.67 ID:gExyNKyO
2か3だなあ
5とか夢のまた夢だ…
266この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 02:56:18.36 ID:DVUobkYx
3はワンチャンあっても、テンプレ・流行・恋愛要素外して4とかになるとどうすりゃいいんだろう。
267この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 03:04:58.87 ID:e9pVDPf9
>>264
やっぱタイトルとあらすじだろうなぁ
数ヶ月で作風も固まって、作者のスキルもうpしてることはあっても
一話から改定するなんてしないしな
結局最初から内容はウケるレベルだったってことだし

一旦注目されればタイトルもあらすじも重視されないけど
0とかそれに近い状態だとタイトルあらすじの影響は相当でかい
興味ひかれなければ読んですらもらえないわけだし
268この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 04:44:27.07 ID:s6hrJs5Q
更新日のユニーク100越えてやったーと喜んでいたが
たまたま累計ランキングのアクセスが気になり見て絶望した

あれは見てはいけない代物だな
何処から来たわからないナニカだよ
269この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 04:52:51.69 ID:DVUobkYx
大事なのは植物の心、平常心だ。
人気とか、流行とか、鬱展開とか知ったことではない。
自分が面白いと思う物を、より面白く組み立て、味付けし、盛りつけることだ。

本当に面白ければ、それなりに読者はついてきてくれる。

ランキングなど見ては負けなのだよ(壁ドンしながら)
270この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 05:01:21.40 ID:0xtL2J5D
ランカーと闘う者はその過程で自らがランカーと化さぬよう心せよ。
お前が長くランキングを覗くならば、ランキングもまた等しくお前を見返すのだ。
271この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 07:41:04.75 ID:ICJaxO1O
更新日はお気に入りの倍くらいはユニークがあるんだよな
でもにじファン時代は四倍
やっぱり二次創作の時代より落ちたわ
272この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 08:05:08.56 ID:RMuyMNcm
お気に入り外し頑張りすぎwww
更新したら5件も外してやがんのwww

がんばり…すぎ…
273この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 09:04:59.40 ID:uFt5KHU8
展開に問題があったとか?
274この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 09:22:31.72 ID:/XYKpcJl
アクセス解析見てるとさ
ランキング上位の人たちはどういう気持ちで小説書いてるんだろうって思う
あれだけの人数に見られてると思うと、俺なら投稿する勇気もないわ
275この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 09:24:42.62 ID:SsJUWtkp
ランキングに載らない奴のアクセス解析を見て
こんなに読む人いないのによく投稿し続けてるなと思いながら書いてんじゃね
276この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 09:25:53.07 ID:0xtL2J5D
そんな連中よりSAKATA師匠の精神状態が気になる
もうあれ常人じゃないだろ
277この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 09:52:56.10 ID:L88xQUmy
完結作品を放置しておいたら、
週1くらいのペースでお気に入りが増えてく。
278この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 10:35:46.19 ID:YbdMqaAV
>>274
いきなりランカーになって感想が来まくるとやばいぞ
まず緊張でゲロ吐いて批評みて絶望して
そのあとやる気が湧いて来て連日投稿とかできるけど結局エタる
279この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 10:50:23.85 ID:lwfs3UDL
しかし、こういうとこに投稿すると自分の実力が嫌でも分かるなw
まったく反応なしのダメ過ぎで打ちのめされるw

せめてユニークだけは増えてくれ……
280この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 11:13:40.76 ID:s6hrJs5Q
そういう時は、どっかのレーベルに送るんだ。評価シート貰ってから初めて落ち込め
なろうでの評価=面白いってわけじゃない……と思うぞ……きっと うん
さくら荘だって前スレで少し話題になった氷菓だって、俺妹だって、たぶんなろうで連載してたらただのマイナー作品になってる

……そうやって自分を慰めてなきゃやってらんねーよ くそったれ
281この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 11:17:55.31 ID:1u23jr9Z
よく分からんが、ネタやアイデアを具現化するのに精一杯で、評判を気にしてる余裕はないなあ
282この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 11:25:04.38 ID:FETl+Tji
氷菓はともかく、さくら荘とか俺妹はなろうでもそこそこウケるんじゃね
まあ累計ランクには間違っても入らんだろうけど
283この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 11:37:36.69 ID:Oj/se1vC
>>282 どうだろうな 難しいところだ
日刊入りすら出来んと思うが……
わからんなぁ
少なくても俺は現代を舞台にしたラブコメ日刊でお目にかかった記憶がないぞ
284この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 11:52:34.68 ID:r8IrwXz2
>>1
なろうで受けた作品でも、出版社に送って賞を受け、出版に至った例が幾つかある

少なくとも、狙ってなろう受け出来る作品を書ける腕があれば
賞を狙って良い線いく実力はあると考える

”なろうで受ける作品”と”出版用の作品”が違うのは当たり前
読んでもらう対象も、評価される基準も、まして連載と完結投稿という点も違う

違って当たり前だと何故気付かないのか

絵本と参考書を比べているぐらい、愚かな事
285この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 11:54:01.18 ID:QQKohf14
なんで>>1に安価付けてんの?
286この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 11:55:40.05 ID:hQWyp4uI
ジャンル自体がマイナーだという作者は、理想郷にも同時投稿してみたら?
あっちだと、時代小説とか現代物でもちゃんと感想ついてるよ。
ラノベごとに特色があるように(一例としてMF=萌え)、なろうにも理想郷にも特徴があって当然なわけだし。
自分は同時投稿したら感想もらえた。
287この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 12:09:36.50 ID:FETl+Tji
>>283
最近のだと中古でも恋したいとか、理想の彼女とか、
普通に日間1位獲ってなかったっけ
まぁもちろん、累計上位にはかすりもしない訳だが
288この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 12:26:58.77 ID:Oj/se1vC
>>287 中古でも恋したいって現代物だったんだ
あらすじでエロゲヒロインがどーたらってあったから
良くあるゲームの世界にトリップ系だと思ってスルーしてたわ
これすまんかった
理想の彼女は知らん 見落としかなと思って検索したがでてこんかった
まあ でも現代ラブコメでも評価されてたんだな
偉そうなこといってすまん
289この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 12:46:09.20 ID:eys9icUE
1話が一番レベルが高かった
290この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 12:48:17.55 ID:FETl+Tji
理想の彼女は、毒者とケンカだかなんだかして作者がアカウント消してた
なろうではよくあることw
291この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 12:49:54.51 ID:SsJUWtkp
まあノクターンで復活してるんだけどな
292この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 13:23:51.44 ID:eys9icUE
魔法とかの詠唱ってどうしてる?

しっかりと書いてる?それとも省略してる?
293この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 13:28:56.04 ID:L88xQUmy
>>292
大呪文は詠唱が必要で、小呪文は不要ってことにしている。

呪文の言葉は実在するお経をベースに改変してそれっぽい雰囲気を出している。
294この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 13:29:41.35 ID:KlvO5WQU
>>292
主人公が無詠唱出来る特別な人間なら他の人物はちゃんと詠唱させたほうがいいと思う
295この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 13:33:35.49 ID:MGOp8nZd
>>292
詠唱が思いつかないので
「呪文を唱える」とか「魔力を練る」で誤魔化してる
あと簡単な魔法なら無詠唱も可能って感じ

ただ、作中に高レベルの魔法がまだ出てきてないから
そういうのは頑張って考えようかなって思ってる
296この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 13:33:57.75 ID:0xtL2J5D
>>293
「オン・オン・キーリキ・リー・ソワ・カ!」
「は・んにゃ は・らみった うざ・いえい うざ・いえい」
とかこんなのかね?
297この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 13:35:07.58 ID:1u23jr9Z
基本、新出の魔法は書き、既出の魔法は省略

他には、その時の話の流れで決める
魔法の詠唱中に、中断させられるようなイベントが起きるときは書く
魔法の詠みを挟んで話の流れを変えたい時は書く
魔法の詠みを時計代わりに使う時は書く
(戦闘中に魔法の言葉を小刻みに入れることで、時間の経過を演出)
魔法の詠み内容に隠したい伏線が含まれてる場合は新出でも省く
など
298この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 13:36:25.80 ID:ht0tKEE9
>>292
読者が聞いて解る宣誓句的なものなら中2力溢れるのを入れれば良いが
読んでも解らない物を入れる位なら
どのくらいの時間詠唱してたかだけ地の文で書けば良い
ラテン語だのヘブライ語だのに翻訳してその綴りを書くのも有りだろうけど
google翻訳で簡単に戻されるから訳されても平気な物にした方が良いだろう

うちは、宣誓を日本語で呪文名を英語で入れてるけど
299この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 13:39:12.51 ID:ghUUtJ+Q
>>292
呪文の詠唱は必要な設定で今後のストーリーにも絡むけど、キャラに言わせてない
最初は言わせようとしたんだけど、考えるのがめんどくさくて止めたw
そのうち、一度位は作中で言わせる「かもしれない」って程度だな俺的には。
300この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 13:39:52.73 ID:L88xQUmy
>>296
まあ、そんな感じ。

もうちょっと真剣な文言にしてるがw
301この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 13:39:59.10 ID:1u23jr9Z
>>295
神道の祝詞とかも参考になるよ。
http://www.geocities.jp/sizen_junnosuke/osusumenorito2.html

Wikipediaより
>祝詞(のりと)は、神道において神徳を称え、崇敬の意を表する内容を神に奏上しもって加護や利益を得んとする文章。
>通常は神職によって独自の節回しによる朗誦が行われ、文体・措辞・書式などに固有の特徴を持つ。
302この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 13:47:19.98 ID:L88xQUmy
呪文はみんなそれぞれ違うって設定だから、気合い入れて作ってるわ。

・主人公は法華経から
・ライバルはマントラから
・ヒロインの呪文は俳句

言葉じゃなくて音程で詠唱する考えもあったけど、文章で表現できないから辞めた。
303この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 14:24:44.79 ID:6aVBOGMy
255だけど、やっぱり累計1000行かないのがほとんどなんだな。
すこし安心したし、とりあえず1000目指して頑張るわ

>>302
イア! イア! フングルイー・ムグルウナフ・クトゥルー・ルルイエ・ウガフナグル・フタグン!
304この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 14:27:11.68 ID:3h+ZGa3O
詠唱は一つのシーンで一回出したらもう一度使うときには省略するかなー
何度も二行とか使ったらかなり面倒だし
305この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 14:29:32.42 ID:MGOp8nZd
>>301
何という作品だったか忘れたが
呪文は精霊に対する褒めちぎりで
聞かれると恥ずかしいので
高速で小声で詠唱してるというのを思い出した
306この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 14:29:43.11 ID:3mtTCXlM
異世界ファンタジーで半年以上書いてお気に入り500に満たない感想20未満の私はここに来てもよろしいでしょうか……
307この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 14:31:44.75 ID:0xtL2J5D
>>306
お気に入り件数393の人だったら
俺はあんたを応援してるからめげずに頑張ってくれ
308この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 14:34:11.55 ID:FETl+Tji
>>305
友野詳のファイブリアシリーズだな
神聖魔法が神への恐喝だったり、創世神話が指輪物語と
エターナルチャンピオンのパロディだったり、色々面白かった
あの人風呂敷広げるのだけはほんと上手いんだよな
309この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 14:35:59.11 ID:rLqqrXF3
以前ここに晒した人らの近況報告も聞きたいもんだな
調子よくなったとか相変わらずだとかエタったとか。
いや、気になる人のはお気に入りに入れてるから
知ってるひとのは知ってるんだけどさ。
310この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 14:38:03.97 ID:MGOp8nZd
>>308
思い出した思い出した
ソードワールドのパロディだったっけ
TRPG周りは結構いい資料になりそうなんだよな
ルルブとかリプレイ買ってみるかな
311この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 14:39:30.23 ID:sZ2yGoQ0
異世界転移系の話を書いたのだけど、ぜんぜん人が見に来ないな。
やっぱ宣伝とかってすべきなのだろうか。
312この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 14:43:50.76 ID:hQWyp4uI
>>311
ここで晒せばアクセスは増えるし、心優しい人が12pt落としていくよ!
313この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 14:47:42.46 ID:sZ2yGoQ0
>>312
なら晒してみようかな。
ところで晒しタグ入れないと駄目なんだったっけ?
314この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 14:54:03.74 ID:3h+ZGa3O
無かったら本当に作者か分からんからね
とりあえず晒しは>>1をよく読めばだいたい分かると思う
315311:2013/01/27(日) 14:59:17.08 ID:sZ2yGoQ0
じゃあ晒してみよう。
とりあえず物語の感想が聞きたいかな。
俺自身は書いてて面白かったんだけど、他人がよんでも面白いかどうかが気になるところです。
区切りの付いた第一部までは終わったので、感想をお願いします。

http://ncode.syosetu.com/n5588bh/
316この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 15:01:00.19 ID:3wdRQfM5
晒しタグって、つけたまま放置されてる作品もあったりするので
IDをつけるのが一番確実なんだろうけど、そういうVIPみたいな風習にならんのは何でだろう
317この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 15:03:50.26 ID:EM2Z3Pt+
>>315
あらすじバック余裕でした
異世界へ行くということしか分からないあらすじ。タイトルにも惹かれない
これで読者を増やそうなど無理な話だ

異世界へ行って何をするのか書けよ
318この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 15:06:06.88 ID:h9Ltvt0O
霊異戦記が俺の初めてのお気に入り作品なんですけど
319311:2013/01/27(日) 15:11:39.10 ID:sZ2yGoQ0
>>317
まぁタイトルと異世界で何をするのかは、ネタバレもあるので伏せたかったんですよね。
だから、あえてそうしたんですけど、あるていどネタバレしないと、読んでくれないということみたいですね。
320311:2013/01/27(日) 15:13:26.84 ID:sZ2yGoQ0
>>318
ありがとうございます。
321この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 15:13:35.92 ID:3mtTCXlM
>>315
なんというかストーリーが動き出すのが遅すぎるとこと、主人公の行動を細かく表現しすぎてるのが読む気を減らす要因になっている気がする
もうちょいシェイプアップというか、物語を動かす上で必要な部分だけを抜き取っていけばいいんじゃないかと思った

まぁ自分もそんなに人の事は強く言えないけれども
322この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 15:17:23.54 ID:DVUobkYx
>>317 に関連して。

あらすじに関してちょっと聞いてみたい。
あらすじって、《どこまで》書くものなの?

異世界やファンタジーなどのテンプレを書く場合には、他の作品との差別化、もしくはどの有名作品ライクなのかを述べた方がいいとは思う。
だけど、テンプレとは違う作品・ジャンルの場合どうやったら読者に興味を持ってもらえるか。

何か良い知恵は無いものか。
323この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 15:18:09.23 ID:ht0tKEE9
>>319
読者は自分が読みたい話を読みたいんであって
読みたいかも知れない話を読みたいわけだから
核心はぼかしても大筋の方向を示さないと
324この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 15:18:57.11 ID:SsJUWtkp
おう、なんかいつもより厳しいな。
まあ俺ももうひとつの作品のポイントみてピキピキ来ちまったがな
325311:2013/01/27(日) 15:26:17.15 ID:sZ2yGoQ0
>>321
自分もかきながら、くどいかなとは少し思ったんです。
けど、次々と文章が思い浮かんできたのでついついかきすぎたかも知れませんね。
要点だけ絞ったかき方もしないといけないのかも。

>>323

自分も作品探しをするときは、確かに物語の傾向を確認しますね。
参考にさせてもらいます。
326この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 15:27:40.97 ID:hQWyp4uI
>>319
数年前のはなしだけど、霊異戦記はよかったという記憶がある
本編はまだ未読だけど、目次で気になった点として
話数をローマ数字にしているけれど、40話超えたらローマ数字だと読者に分かりにくくならないかな?
たとえば、Ep.CLXXVIとかになったら、パッと見て何話かわからなくない?
そんな大長編にしないなら関係ない話だけど。
327この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 15:28:05.41 ID:EM2Z3Pt+
>>319
どういう流れになるかは俺の場合かなり重要
別に付き合うことになるヒロインを仄めかされているようなあらすじでも俺は読む
その過程が読みたくなるから

というか三話くらいまでの行動くらい纏められるだろ?
世界観の描写もないし、せっかく異世界というファンタジー要素があるのに活かせてない
328この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 15:33:31.85 ID:e9pVDPf9
>>315
一話の半分でギブアップ
描写がとてもくどい
「気づいたら西洋の城みたいなとこにいた。牢屋に入れられた」
これだけを描写するのに4000字近くある。文量に対していくら何でも進行が遅すぎる

冒頭の「西洋の城の様なとこにいる。様な、と言ったのは〜〜で〜〜だからだ」
様な、の先は必要無い。最初の一文で読者はそれくらい読み取れる
後で出てくるのかもだが、連行する兵士まで髪型や身長なんかの情報はいらない。武装してることだけで良かった

読んでみた感じ、作者の中にはっきりとしたイメージがあってそれを丁寧に教えたいんだろうと推測できる
でも読者にだって想像力はある。多少誤解されても影響が無いとこは省いた方がいい
大雑把な描写でも読者は自分の中のイメージで補完してくれる
むしろ細かい描写されても自分のイメージと違う場合、逆に場面が想像出来なくなることもある

映像に対する描写は細かいけど、逆に展開や内面の描写がはしょりすぎ
最初に「ここはどこだ?」ってシーンから、いきなり連行されるシーンに飛んでる
どんな風に連行されることになったのか。主人公は抵抗しなかったのか。主人公はその時何を感じていたのか
このへんがばっさりカットされてる

文章が硬い
接続詞ごとに読点は過剰

>>319
ネタバレしろ。ってことじゃなくて
あらすじでどんな作品(作風)なのか説明しろって意味だと思うよ
今のあらすじじゃ作風がさっぱり見えてこない=読者は何を期待して作品を読めばいいのかわからない
329311:2013/01/27(日) 15:34:42.52 ID:sZ2yGoQ0
>>326
そうなんですよね。
ビジュアル面でローマ数字をチョイスしたんですけど、そこは失敗でした。
今から変更するのもあれなんで、この話は章分けせずに、あれで完結にしようと思ってます。
330この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 15:38:54.65 ID:cArZveLO
いいねこの文章の感じ

映像が想像しやすくていいじゃない
それこそ全く想像のつかないような描写で終わらせてるものが多いなか、これは羨ましい

ただ誰かも言っているように最初が急すぎないか?なんで連行されてるの?って思う
んでそれがわかるのは3話、少し倒置するにも遠すぎるかもしれないかな
331この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 15:39:37.22 ID:EM2Z3Pt+
>>319
二話まで読んできた
中世ファンタジーっぽい世界観に亜人も登場する。そしていきなり牢に閉じ込められる
この情報ネタバレでもなんでもないだろ

いきなり牢に閉じ込められると聞けば読者はなぜ?これからどうなるの? という疑問が浮かび多少は興味が沸くと思う
本当に多少はだけど

そういう興味を引かれる要素が全くないのが今のあらすじ


そう思うだろ?オイッ、オイッタラァァァ
332この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 15:40:20.97 ID:MGOp8nZd
>>315
3話くらいまで流し読みしたけど
トリップ前の話を長々とやりすぎな気がする
召喚されて牢屋に捕まってさてどうなるってところで
占いだの寺だのネックレスだのやられて
話の腰が完全に折れる
そこはどうでもいいから話を進めてくれって感じか

伏線があるとかでどうしてもやりたいなら
時々トリップ前のことを夢に見るって感じで
徐々に描写すればいいんじゃね?
333この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 15:40:29.15 ID:ghUUtJ+Q
>>315
あらすじと一話だけ読んでみた
>>321さんと同じで、話が進んでない感じをうけたかな
話しが進まなくても、主人公に魅力を感じれば続きを読みたくなるかもしれないけど
一話を読んだだけだと、あんまり伝わってこなかった

あと気になったのは、一話後半、現実世界を描写する回顧シーンで
残業で疲れて帰ってきたリーマンが、入社してから今までの事を振りかえって考えるって
凄い不自然さを感じる。
何を切っ掛けに今までの事を振り返ろうと思ったのかが全く分かんない。

異世界モノを読みに来た読者は、異世界での出来事や物語を読みたいんであって
現実世界のアレコレを延々垂れ流しされたら、それ以上読み進めないんじゃないかな

と、↑に書いたの、俺自身の作品にも言える事なんだけどw
334この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 15:42:07.26 ID:EM2Z3Pt+
>>330
俺も描写の多さはいいと思う。想像しやすいな
335この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 15:51:56.34 ID:3wdRQfM5
確かに雰囲気を味わう小説だな
それを意識して、ため息の出そうな美しい情景や雰囲気を沢山出す方向にシフトしてみればいいかもしれん

こんな感じ
ttp://aoikazeninoru.blog25.fc2.com/blog-entry-226.html
336311:2013/01/27(日) 15:54:11.54 ID:sZ2yGoQ0
>>328
この話を妄想したときに、この連行される部分が頭から離れなかったのでこうなってしまいました。
まぁ文章を固いのと読点は、癖みたいなもんなのでまぁバリエーション増やせるように努力します。

>>331 
たしかにそうですね。
やっぱせめて剣と魔法の異世界くらいは宣伝しておくことにします。

>>332

主人公が異世界に行くことになった原因になる人達なので、少し丁寧に書きすぎたかも知れませんね。
場面の展開はむずかしいですね。やりすぎてリズム壊している可能性ありですか。
337この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 16:01:22.86 ID:XWU2mxRO
>左右の壁上部には、照明の役目をする松明が、壁に設置された燭台でユラユラと燃えていた。
>因みにその燭台は、照明効果を上げる為に、一定の間隔で規則正しく設置されていた。

 ↓
左右の壁上部には、照明の役目をする松明が、壁に一定の間隔で規則正しく設置された燭台でユラユラと燃えていた。

って感じでまとめていけばいいんじゃないかな。これ。


その直後も息苦しい圧迫感を感じる通路、と書いて、俺は息が詰まりそう と続いているし
こういった繰り返しがくどく感じられる原因だと思う。
338この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 16:06:36.04 ID:ht0tKEE9
>>337
五感情報とそれに対する感想は切り分けて被せるなって事だね
さもなくば感想は書かずに五感描写に受ける印象を加えるか

重ねて言うことは、限定的に使えば強調に成るが前編やると目立たない

蛍光ペンでアンダーライン引くのを全部にやったら読みにくいだけみたいな
339この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 16:10:05.96 ID:hQWyp4uI
>>311
正直、話の展開が遅いとは思わない。
たとえば『指輪物語』でもラノベ風の『時の車輪』シリーズでも、描写はもっと丁寧で長い。
ただ、一人称視点の特性を生かしていない描写が散見され、勿体ない気がした。
たとえば、第一話の主人公回想シーン。
入社から現在にいたる過去を振り返るわけだけど、これではまるで三人称視点。
まず、一人称の語り手(主人公)が自分の会社を、回想シーンでわざわざ「とある」会社などというだろうか?
そもそも人が過去を振り返るのは、何かあったときだろうという気がする。
今回で言えば、仕事のストレス。
だから、回想の仕方もその原因を探ろうとするような独白調にしてみるなど、一工夫できそう。
340311:2013/01/27(日) 16:15:04.19 ID:sZ2yGoQ0
>>330
ありがとうございます。
やっぱ繋がりが遠すぎますかね。話の組立って難しいです。

>>333
不自然でしたか。
主人公がどういう人間なのかを序盤である程度説明しとかないと思ったので、急ぎ過ぎたのかもしれません。

>>335
いいですね。
そういう詩的で美しい表現。俺にはない感じです。
341この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 16:22:39.59 ID:EiIyttH2
自晒しスレで泣いてる奴がいるから誰か読んでやれ
342311:2013/01/27(日) 16:26:45.26 ID:sZ2yGoQ0
>>337
ですね。
もう少し纏めれるところは、まとめておきます。

>>339
たしかに、会社名を言わないのは不自然ですね。
それもこれも会社名を考えずに楽した自分が悪いのですが……。
343この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 16:27:35.45 ID:cArZveLO
自晒しスレ見てきたけどたった2レスでなんかすごく胸が苦しくなった
344この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 16:36:05.71 ID:ht0tKEE9
自晒しスレはストイック過ぎて固定の住人が少な過ぎるんだと思う
多少荒れても住人で賑わってる所で無いと反応が来ないと思う
345この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 16:46:03.03 ID:hmcrUWJs
>>315
灰色背景+黒字の配色について。
標準設定が好きな人にはオススメできないけど比較的見やすい配色なんでこれはこれでOKだと思う。
というか自分の専ブラと同じ配色でちょっとおもしろかったw

何話か呼んでみたけど、序盤、時系列が行ったり来たりしてるせいでちょっと読みづらいね。
あとキャッチーな部分がないせいか冒頭に戻るって部分まで読んだ時点で続きよもうかどうか迷った。
主観視点でスタートした物語で自分の居ない部分まで書かれてるのはどうなんだろうね。
5話でいきなり三人称に変わってるし。

こういう主観視点と三人称視点を行ったり来たりする話は商業誌でもあるけど、その作者は
いさぎよくSIDE使って、誰の視点か分かりやすくしてたよ。
文体も完全に分けてたから読みやすかったし。
この作品にも、そういう視点変更のタイミングを分かりやすくする努力が必要かもしれない。

作品全体の問題としては話の展開が遅すぎるって部分かな。
主観視点で書く物語なのなら見せ方に工夫が必要になるってことだろうね。
極端な話、主観視点なら主人公の目の前で常に何かが起きててくれないと話が前に進まないわけだ。
だからこそ主観視点の話の主人公はコナンや金田一みたいに『主人公属性』なんていう
トラブルを自動的に引き寄せたりイベント引き起こす面倒な属性を持たざるえなくなるんだしw
(行く先々で殺人事件が置きたりするといった具合にねw)
そういう意味では作風と視点選択がマッチしてないという事なのかもしれない。
読者に対して、どうキャラの動きを見せるか、どう情報を開示していくか、どうイベントを起こすか。
そういった演出の技術が問われてるんだと思うよ。
346311:2013/01/27(日) 17:18:39.78 ID:sZ2yGoQ0
>>345
基本は主人公視点なのですが、話のつじつまを合わせる為に神視点が必要になりました。
なので人称が違う部分があるのですが、自分の見せ方が下手なのでしょうね。
それにこの話は、自分がイメージした一連の流れをそのまま文章にしてみたので、けっこう場面の変更が多いですし。
なのでその辺の表現力や演出の方法をもっと磨かないといけないのかもしれません。
347この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 18:58:32.72 ID:cArZveLO
この流れのまま俺も晒してみようかな
ただ果てしなく長いけど……
348この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 19:21:56.59 ID:rGbMXuNM
長い時は、どこを見て欲しいのかを明確にしないと見る人居ないぞ
例えば最初の○話を〜とか、そうした方がまだいいと思う
349この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 19:23:42.54 ID:ghUUtJ+Q
>>347
俺は長くても問題無い
面白ければ影響受けないように途中で読むのやめるし
つまらなければ、やっぱり読むのやめるだけだから
350この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 19:40:43.48 ID:cArZveLO
よし晒すわ
http://ncode.syosetu.com/n5570bj/

最初30話くらいまでは読点の位置がおかしかったりしてるすまん
後々修正する予定ではある

文章がチョイ読みにくいかも
あと初作品だから矛盾とご都合いっぱいあるだろうけどお願いします

30万字までいってるから流し読みでも構わないので感想お願いします
後半のほうが文章的には読めるはず……
351この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 20:11:00.29 ID:ICJaxO1O
試しにVRMMOの世界に転移モノを書いてみた
プロローグ1000文字を投稿して三時間で30ポイント

ランカーにならないだろうけど、ポイントの入りが良くて悲しい
本命はもっと文字数もあるのに
352この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 20:14:46.10 ID:eys9icUE
更新停止してたやつがなぜかお気に入りが増えてた
353この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 20:23:42.67 ID:rGbMXuNM
>>349
つまり読まないって事じゃないかwww

>>350
一話しか読んでないけど感想のみが欲しいって事なので
個人的には余り先に興味をそそられない、が全てだった
354この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 20:30:28.76 ID:XWU2mxRO
うーむ。どうしてもステ表示がこう、ぽんっと来るともにょっとする。

とりあえず一話の頭の段階で出てきた リンゴ、いやきっとそうだろう って部分のリンゴは何?
続きは暫くお待ち下さい
355この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 20:32:47.89 ID:3mtTCXlM
これだけ感想貰ってて何か不満でもあるんだろうか・・・
356この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 20:36:10.48 ID:cArZveLO
>>354
ありがとう
1話目のバックが結構あったのは1話だけだとそそられないってのもあるのか
勉強になる

>>354
ステータスはもうどうしようか悩んだ結果なんだそれは
まぁ対処法も考え付いていてどう組み込もうか迷っている

植物のリンゴ
地面から葉っぱ付きでリンゴっぽいのがうにょっと生えてるの想像してほしい


厳しい意見でもなんでも意見を頂ければ今後の励み、2作目以降に役立てていこうと思ってます
357この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 20:36:50.42 ID:qO9+gvmw
>>337
>左右の壁上部には、照明の役目をする松明が、壁に設置された燭台でユラユラと燃えていた。
>因みにその燭台は、照明効果を上げる為に、一定の間隔で規則正しく設置されていた。



>左右の → 左右に松明があることに物語上の意味があるなら必要だが、そうでなければ不要
>照明の役目 → 松明の役目は一般的には照明。不要
>壁に設置された → 「壁」は前半で説明済み。不要
>因みに〜 → 「照明効果を上げる為に」というのが何を指しているのかよく分からないが、
          蛍光灯や街灯などと同じように単にいっぱい並べてある、というのなら不要
          松明独自の照明設置方法を述べているのなら、それが分かるように。



壁の上部には松明が燭台でユラユラと燃えていた。


要らん言葉が多すぎる。
358この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 20:44:11.64 ID:3mtTCXlM
>>357
確かにそれで充分だなw
これがミステリー小説でそれらが重要な意味を持っているのならむしろ満点の文章かもしれんが
謎解きなどの要素に引っかからないのならただの無駄な文だな

自分も参考にしよう・・・
359この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 20:44:39.60 ID:ghUUtJ+Q
>>350
3話まで読んでみた
とりあえず読みづらい。もうちょっと改行・段落分けした方が良いと思う。

内容の方は、俺は嫌いじゃない。
むしろ好きな部類。俺が書いてるのもこんな感じの作品だし。
そういうわけで、影響受けないように3話で読むのやめといたw
360この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 20:45:37.19 ID:0xtL2J5D
>>357
他は同意だが「左右の」は省かん方がいいっつーか省かんでもよかろう
361この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 20:46:49.22 ID:HEyjT87Y
>>350
4ヶ月間毎日更新お疲れ様。継続は力なりというけれど、たいしたものだと思います。
感動したのでちょっと細かく書き込みます。
断定口調かもしれませんが個人的な考えなので気に入らなければスルーお願い。

<あらすじ>
あらすじは改行が効かないとはいえ//とか×○といった記号は個人的には嫌いです。
なろうでの経験上、小説の内容にも記号が使われていそうなのでバックしますね。
というか、あらすじで異世界ファンタジーで一番の肝である世界観が分からないのは読者を減らす原因になるのではないでしょうか?

<内容>
テンプレ乙。
ゲーム風異世界で試行錯誤しながらそのシステムを試していく……この形式は内密さんという非常に大きな先達がいるので、ステ表記等もう少し設定を練って欲しいところ。
また、地の文で改行が少ないので若干目が滑ります。

最初の7話を拝見しましたが、構成にも少し難があります。
こういった話を書くのであれば最初に主人公の目標・目的を書くべきです。
少なくとも序盤には明示すべきです。
異世界で成り上がる。あるいは異世界からの帰還。このあたりが基本でしょうか。奴隷ハーレムを作るでも良いです。
これがないと掛け合いや日常描写ばかり増えて、ストーリー的にも無駄に長いだけの話になる可能性が高いです。

もうひとつ気になったのは最序盤。主人公がステータス画面をいきなり出すシーン。
別にステータスを出そうがどうしようが良いんですけど、出すのであれば異世界だからステータスがでるはず!などという理由よりもせっかく神様出していることですし、こいつに説明させた方が話の流れとしてスムーズだと思いました。

鞭ばかりで悪い。どうにも人様の小説は粗ばかり見えちまうんだ。
二百以上のお気に入りもあるんだしこのまま完結まで頑張ってください。
362この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 20:50:59.71 ID:fC9ZBc2n
>>350
ちょろっと最初の方と最後の方読んだだけだから的外れだったらすまんが
これはあれだな。読みにくい&キャラ萌えのない内密
とりあえず状況の描写が長いからそれを改善したらどうだろうか
それを作風とするなら前書きの文体が読みにくいかもしれませんが〜とかはいらないと思うな
363この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 20:51:31.71 ID:76vBMBWw
>>350
一番最初と最後だけ見たけど、なんか洒落た事書こうとして失敗してる感じを受ける。
句読点の付け方もメチャクチャだし、文脈も整理されていない。
ただ意図を伝えるには必要十分な状態だからなんで晒したのがイマイチ分からん。

>>357
本文読んでないけど、たぶん「等間隔に置かれた突き出し燭台の上で、松明がゆらゆらと燃えていた」とかが良いんじゃないかな。
364この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 20:55:57.73 ID:ht0tKEE9
今日は長文さん居ないな、家族サービスか日曜もお仕事か?
365この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 20:56:16.65 ID:cArZveLO
>>359
感想ありがとう
読みづらい、改行が必要……しっかりメモ帳に保存しました
修正のときと2作目に生かそうと思います

>>361
長文の感想ありがとう
あらすじに記号はダメ、これもいいことを聞いた
世界観はどこまで書けばいいのかわからずに……

内密さん、よく本スレでも名前をみるけれど、影響があったら嫌だから読まないでおいたのが裏目にでた格好です
改行に関しては了解です

目標、目的ですか
一応28話までいけば主人公の目標が定まります
そこまでは全くないんですよね……

神様を使う方法、なんか気分的に忌避していました

次回作への良い肥やしになります
366この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 20:58:26.48 ID:XWU2mxRO
>>356
リンゴが比喩なのは分かっても、他国ではない気がする→他国ではない! ってパッと繋がらなかった。
恋人の比喩表現もそうで、意味は分かったんだけど何故唐突にあれを使った? 太陽が恋しい


気持ちは分かるけど、いきなりつらつらと主人公も良くわかっていないステータス説明されて引き込まれる?
さらに言うならこの手のジャンルはそうなんだけど、開幕よくわからん状況に入ってその説明つらつら続けて引き込まれる?
うん、序盤部分に引き込む部分が少ないんだと思う。
盛り上げられそうな神様声も脈絡も無い唐突性で盛り上げに貢献していないし
うろたえる主人公も無く淡々と続けられているから、世界観が好きな人はひきつけられるだろうけど……ってところ。

とりあえず6話で勘弁って思った。
367この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 21:00:29.30 ID:h9Ltvt0O
>>363
同意。激しく同意。

ジャングルいらねーし、添削後の燭台は淡白すぎ
368この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 21:04:10.18 ID:XWU2mxRO
>>357
一定の間隔に設置されたってのは几帳面、或いは秩序を感じさせるから削らないでいいんじゃない? 雰囲気の一つでしょ
作家=うちじゃないんであれだけど
あの緻密な文章で喜んでいる読者もいたから、削りすぎると還ってその人たちを放す気がする。

よってあの二文見て大幅に削らなかった。
指摘されてみれば、確かに二回目の壁は確かにいらないかな、と思ったけど。
369この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 21:05:47.73 ID:cArZveLO
>>362
感想ありがとう
キャラ萌えですか…そんなものは全く考えたことがありませんでした
状況描写に関してはご意見ありがとうございます

>>363
感想ありがとう
洒落たこと、たしかに書こうとしているのかもしれません
晒した理由は、4ヵ月近く更新してきて、やはり感想が少なかったりお気に入りが少なかったりするのはどこら辺が悪いのだろうと思って
客観的な意見が欲しかったからです

>>366
感想ありがとう
引き込む部分ですか
それも全く考えたことがなかったですね
テンプレだから読んでみようって人がおおいだろうという希望的観測がいけなかったんですね多分
370この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 21:25:59.91 ID:XWU2mxRO
>>369
読んでみようとする人は多いかもしれないが、やって三話まででひきつけないとお帰りになられてしまいます。
タイトル、あらすじ、一話は集客三大要素だぜ……
371この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 21:47:07.64 ID:079ZVYub
便乗して晒していいですか?
読者の反応がほとんどないのでどこが良くてどこが悪いのかいまいちわからない……
372この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 21:48:46.15 ID:xvo4bLVq
なんかジャンル変えてみたらユニアクが少し増えて、お気に入りが今までにないくらいぴょこぴょこ入ってる。
やぱジャンルって大切なんだね。
373この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 21:49:01.42 ID:XWU2mxRO
私は一向に構わん。
374この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 21:53:49.01 ID:079ZVYub
タグに晒し中と入れてあります。
http://ncode.syosetu.com/n1447bm/
テンプレ転生ものです。
執筆経験が浅いのでご文章が拙かったり都合主義だったりしますが、読んで感想もらえると嬉しいです。
375この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 21:53:59.39 ID:cArZveLO
感想くれたみなさんどうもありがとうございました
自分の主観的なそれでは出てこない意見も様々見受けられて、これからの執筆の糧になりそうです

>>371
俺もやってもらったからできる限りの感想は書くよ

>>372
どういう風にジャンル変えたの?気になるわ
376この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 21:57:51.91 ID:iTnkugu8
お気に入り100件とか俺からしたら神だわ
377この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 22:01:10.51 ID:DVUobkYx
>>374

続き書けない現実逃避で見てくるわ。
なろうで書いてる癖に流行のナントカトリップとかVRMMOとかほとんど手ェ付けてない層だけど。
378この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 22:07:19.26 ID:rLqqrXF3
>>374
普通に面白いじゃねえかよwww
379この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 22:12:34.73 ID:h9Ltvt0O
なるほど。ゲーム物には厨二要素を入れると面白くなるのか?
380この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 22:12:52.21 ID:xvo4bLVq
>>375
戦記→恋愛に。
劇的にユニアクが増えた訳じゃないけど、投稿日以外でもそこそこ掘って貰えてるみたいで、それがお気に入りに繋がってる気配がする。
381この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 22:17:08.28 ID:XWU2mxRO
>>374
なにこれ普通にコメディ系で面白いんだけどw
続き書けば伸びるんじゃない?
382この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 22:18:48.91 ID:rLqqrXF3
まあメイン執筆層が書けないのかメイン読者層が興味を持ってないのかは知らんけど
戦記モノってあんま恋愛要素とか出てこないイメージがあるものな。
恋愛の場合は逆に、「戦火の中の恋」とか超燃えるみたいな感じなのかもしれん。
383この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 22:19:48.01 ID:079ZVYub
>>378>>381
感想ありがとうございます。
最近ほとんどポイントが伸びないので自分なりに原因を考えたのですが
話数が進むにつれてシリアス度が高くなっていって、なんかそれが寒かったかなーと思ってるんですよね……
384この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 22:25:27.63 ID:cArZveLO
>>374
とりあえず最新話まで読んだ
コメディ系学園戦記か
こういうの書けるって才能だよなすげー羨ましい

キャラも立ってるし、学園としてのネタもしっかり詰まってていいと思う
展開も早いし

ただ展開が早すぎて精神面の動きにうまく着いていきづらいかな
あとゴザル、S教官のせいで監獄学園臭が…
385この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 22:35:20.91 ID:rLqqrXF3
>>383
なんだか俺の気に入ったコメディー話の作者さんて
ほとんど全員それで躓いてる気がするよ

今用兵訓練始まったあたりだが、うーん、シリアスすぎっつーならとりあえず
ミレイいじめの内容が無意味に18禁すぎるのを変更してくれたら嬉しいかなあ。
いきなり「レイプ」とか言い出されるとさすがにそれだけでドン引いてしまうし
とりあえず「ものすごく酷い目」ってことで何の気なしに選んだだけだろコレ?
主人公が楽しく陽性なギャグエロで突っ走っているすぐ隣で、
こんな同じ「性的」の括りでシャレにならない重たいネタをやられると
どっち向いていいのかわからなくなる。
フツーのイジメでいいじゃないか。教官が「黙認」するのも無理はないなってレベルの。洗濯モノ全部かっぱらって捨てるとかさ。
386この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 22:38:31.95 ID:IlhEfN9K
>>364
1話読んだだけだけど感想書くね。
これ面白いんじゃねw
読む気無かったけどあらすじでクスっとして、各話タイトルがふざけてるのでついクリック→本文で笑う
ちょいちょい笑わせてくるのが憎い。
主人公がウザ可愛い感じで、チートとかダメ思考と良い感じにマッチしてて好感持てる。

もっと伸びててもよさそうだけど、なんでだろうな
あらすじにもうひと押しあったら読者増えるかも?
ダメ人間でひたすらニート志望ってとこをもっと押しつつ、
学校入れられた後何に巻き込まれるかとかとか、どう活躍しそうなのかが見えたらいい気がした。
ここで面白いって評価がなかったら、自分は読まなかったと思う。

あくまで個人的な感想なので取捨選択はまかせる
387この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 22:53:03.19 ID:079ZVYub
>>384
シリアスな場面はできるだけ短くしようと削りに削ったのですが、それで逆に読者を置いてきぼりにしまったみたいですね……
もう少し精神面の動きがわかりやすくなるよう、描写の追加、エピソードの追加を考えてみます!

>>385
やはりレイプはやりすぎでしたか……
作者が変態でエロ大好きなのでいじめもエロいのにしよう→レイプというあまりに短絡的な思考でした
確かにレイプはないですよね

>>386
ありがとうございます!
なるほど、一話を読んだ読者がどういう期待をするのかすごく参考になりました
どうやら期待に応えられていない部分がりそうです
388この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 22:55:01.83 ID:8TmUjIDj
>>374
初っ端からワロタわぁ
明らかに話作りの才能がある
小説としても文章力も有る方だし書けば書くだけ伸びるだろうから
継続していけば確実に評価されていく
生きたキャラ作ってそれをしっかり動かせるってだけでも大したものだわ
389この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 22:56:12.05 ID:ghUUtJ+Q
>>374
3話まで読んできた で、影響受けないようにそこで読むのをやめた

とりあえず感想としては面白い。俺がコメディ苦手なので、正直羨ましい。
アクセス伸びないのは、タイトルのせいじゃね? って思う
390この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 22:56:40.16 ID:3wwIT7eS
>>374
ジャンル的にもポイント的にもマイナーじゃないな
スレチ

本スレで晒すべきだったな。その方が読者も増えただろうに
391この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 23:05:12.81 ID:XWU2mxRO
>>383
誤字 ムチムチ巨乳
シュチエーション

百年に一人の
ここでアシュレイ・ロックが追撃をかけば


コメディ系&主人公が下品(エロ系)
がマジな戦略系読もうとする人と相反する、地の文少な目(コメディなら仕方ない)でぷっちんする人も居るetcで
人を選ぶのはあるんだろうけど、これは間違いなく面白いよ。 宣伝に注力した方がいいかも。
392この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 23:07:52.32 ID:8Kuch9+S
これはもしかすると書籍化まで行けるかってくらいのクオリティ

マイナー出身で初の商業作家誕生なるか…(ゴクリ
393この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 23:12:10.49 ID:DVUobkYx
>>374
見てきたけど、面白いんだよ畜生wwww
この世界から出ていけ佐藤!!!

まあ一割冗談だけど、真面目に感想書かせてもらいます。

馬鹿主人公の馬鹿丸出し(超褒めている)な地の文のテンポがものすごくいい。好きと言っても良い。
横書きみっちり空行なしなのにガンガン読める。何でだ。

表現も、普通なら「サラサラでキラキラなクール美女」とか表現されたら頭を抱えてしまうけど、この腐れニート野郎がやると全然気にならない魔力がある。
とにかく文章と会話のスピード感みたいなのが、羨ましいほどに武器になっている。キャラが立っているのも要因の一つなんだろうな。

半分過ぎた所からのシリアス展開も、王道と言えば王道。特に違和感なく読み進めれている。そして面白い。HMTOの下りはグっとくる。
>>374は別に学園コメディーやりたい訳ではなく、学園コメディーもある青春+戦略モノ小説を書きたいのだろうからこの路線で突っ走って欲しい。

と言うか、キャラクターを出す順番とか作劇方法の基礎とかちゃんと分かってるっぽいから「面白いからお帰り下さい」といか言いようがねーよ!12ポイント突っ込んだよ!

強いて言うなら、「〜羞恥の告白」内の復活・覚醒シーンは地の文やら入れて見てもうちょい尺とっても良かったんじゃないかな、とは思います。見せ場だし。

俺はニートみたいなやつ好きだから、もっと書いてください。俺も晒そうと思ったけどこんなおもしれぇモン出されたら晒せねーよ。
394この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 23:18:08.38 ID:rGbMXuNM
>>374
笑った
スラスラ読めるし掛け合いのテンポもいい
まだ一話しか読んでないけど続きを読もうと思えるw
395この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 23:22:39.28 ID:rLqqrXF3
>>387
追記。
結局最後まで読んでしまったが、晒した時点でちゃんと第一部の起承転結をやりとげてるのがいいな。
さっそくポイント入れてきた。

気にしているシリアス展開の弊害についてだけど、
たしかにこれ試合が決定してからと試合をあわせた山場は超長いね。
思うに、今回の戦いのキーポイントは「主人公が神戦術で勝利する」ことではないのだから
削るとすればむしろウォーゲーム的な描写や解説の方をざっくりとコンパクト化、
ミレイと主人公の精神的なやりとりの方を強調する形にしていくとまとまり良く切り詰められるんじゃないだろうか。
396この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 23:46:57.14 ID:8TmUjIDj
いやぁそれにしてもやっぱり中身と評価(ポイント)が釣り合ってないケース有るんだなぁ
自晒しでこんなに受けいいってのもなかった気がするし
もっとスコップ磨かないとなぁ…
397この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 23:52:29.30 ID:XWU2mxRO
話数が短いのも災いしたかもね。
出来が良過ぎてレビュー書くのを躊躇うレベルは久しぶりだわ。
398この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 23:55:20.59 ID:fC9ZBc2n
まあ、最初ふたつくらいが絶賛or酷評すると大体それに追従するしな
399この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 23:57:43.46 ID:h9Ltvt0O
災いしちゃ駄目だろ幸いしなきゃ
400この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 00:00:41.12 ID:w8WW3I1A
これまだ終わってないだろ?
敵役君はともかくとしてミレイとのこの先を暗示する引きがかなり予想外で気になるんだ
修正するつもりがあるならそれ終わってからの方がいいかとは思う(この〆ならフツーに待てる)が
続き待ってるぞ
401この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 00:05:08.83 ID:BvykK065
すごい勢いでポイントとお気にが増えてるな
これはすぐランカーだね
402この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 00:05:40.99 ID:OqdncYv/
卒業おめでとう(壁ドンしながら)
403この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 00:07:12.14 ID:ht0tKEE9
>>374
看守「お勤めごくろうさん、もう来るんじゃないぞ」
404この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 00:08:31.37 ID:bqK3tmtL
本スレでも大人気……

卒業おめでとう……本屋さんでその名前を見るのを待っているよ
405この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 00:10:16.84 ID:KHrYIdy+
本当にありがとうございます! 気づいたら80ポイントぐらい入っていました!
>>388
ありがとうございます!
こんなに褒めていただいてありがたいやら恐れ多いやら……
継続してこれからも精進していきます。
>>389
確かに、タイトルに集客力が一切ないですね
今からタイトル変更すると読者の皆様が混乱するかもしれないので直せないのがもどかしいです
>>390
すいません。自分ではマイナーだと判断してしまいました。
本スレはさすがに勇気がないです……
>>391
ありがとうございます!
なろうに投稿したこと自体これがはじめてなのでどう宣伝すればいいかまだわかってないんですよね……
>>392
さすがにそんなことにはならない!
ですが少しでも期待に応えられるよう頑張ります。
>>393
おっしゃる通り学園コメディーもある青春+戦略モノがやりたいです。
自分なりに反省した結果、青春がいらないかなと思っていたのですが、おかげで勇気が出ました。
しばらくこの路線で行こうと思います!
覚醒シーンももっと映えるように、演出面から見直してみようと思います。
ありがとうございました!
>>394
ありがとうございます!
文章や会話のテンポは下手なりに気を配っていました。どうやら成功しているようでほっとしています。
>>395
実は試合の決定事態がもう二話ほど後になる予定で、その間に舞台設定やキャラの立ち位置、仲間との関係を出しておくつもりでした。
ですが試合決めてから同時進行でいった方がコンパクトにできると思い、試合に向かっての展開と、作者的な都合で必要なエピソード、説明等をまとめてしまいました。
思えばそれがまず失敗で、焦らずゆっくりやったほうがよかったかもしれません。
ウォーゲームのコンパクト化、そして精神的交流の強化を方向性として、改定を考えてみます!
406この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 00:10:58.24 ID:eqrjKwZ8
よし、俺もポイント入れとくわ
407この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 00:24:47.22 ID:0NJTcdYm
素直に応援できない自分がいる……自分の醜さに気付いてしまったぜ
408この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 00:32:15.81 ID:qb95ZoTJ
なかなか好評みたいだから読んでみたがこりゃ頷けるわ
普通だったら一部の会話シーンが台詞ばかりだーとか言いそうなんだけど
対決時とか盛り上がる場面ではちゃんとしていてそれとさっき言ったような台詞多めの日常とのメリハリが利く構成になってる
雰囲気が伝わりやすい、面白いと言える作品を久しぶりに見たわ
409この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 00:34:18.28 ID:w8WW3I1A
まあもともとなろう自体に不慣れで迷い込んできた
非マイナーの初心者の人だったみたいだしな。

さあ、この流れを変えるべく誰かいつも通りの
「これは客観的に見てドマイナーでないとむしろおかしいだろ」レベルの作品を晒したまえ。
410この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 00:37:23.54 ID:sx5cV6B1
>>374
うーん、なんていうか、まあ
嫉妬の炎がめらめらと燃え上がりました
キャラがいい。テンポがいい。展開がいい
マジで、何で日刊入ってないの?って言いたくなったから言った

賞賛だけだとあれなんで
所々ディープなのが気になったかな
強姦やらドラゴの禍根とか。この作風で重い要素入れるとちょっと先を見るのが抵抗出てくる(急に重い展開くるんじゃないかーって)
411この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 00:37:24.49 ID:DEFh4TjJ
つかもう日刊入り確定してね?
物凄い勢いでポイントが跳ね上がってるw
明日の朝が楽しみだ
412この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 00:40:03.62 ID:jUBBBnAL
完結したら完結記念に晒すわ

しかし面白ければ伸びるっていう久々の好例だったなw
言われた部分も自分なりに噛み砕いてる印象だったし上手く累計とかまで上って欲しいもんだね
413この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 00:49:34.73 ID:zBdtIGqd
大人気の374ちらっとだけ読んでみたが、正直何が良いのかわかんなかった。

目立った粗はないけどテンプレ系のめんどくささはそのまま。他のよくあるのと何が違うんだろう。

たぶん、おれの目が腐ってるだけなんだろう。
414この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 00:50:28.15 ID:8BDZsg9+
>>413
自分のことよく分かってるじゃん
415この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 00:53:25.99 ID:lbbyH229
>>413
読んだんだ、俺は読んでないや
別に読みたくなかったから多くのランカー同様読んでない
416この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 00:53:33.43 ID:7ky0wgWD
>>413
万人に受けるものなんて滅多にねえよ

俺達のは全然ウケないみたいだけどな!!
417この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 00:53:52.38 ID:36ciCtcm
>>413
まあ俺もあんま好きじゃないし気持ちは分かるが、そういう俺って異端?wみたいなレスは無駄に反感買うぞ
418この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 00:56:38.79 ID:lbbyH229
>>416
お前さん自身にはバカウケしてるか?
書いた時の気分じゃなくて1週間以上開けて読み返しても
自分にも受けない様なのは、計算で書けるプロがやらない限り
他人様に受けるはずない
419この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 00:58:16.65 ID:KHrYIdy+
晒し中タグ外しました。
皆様、たくさんの感想、それからたくさんのポイント、本当にありがとうございます!
正直に言うと、晒す前まではこれもうダメだからエタらせて新作書こうかなと思っていました
ですので晒して本当に良かったです。続きを書くモチベがわいてきました

>>400
申しわけありません、ミレイについての引きは回収するの結構先なんです……。
しばらくはギャグテイストで軽く流して、それからゴザル編他いろいろあって、ずっと先に回収予定です。
>>410
強姦展開については改定確定です。
作風的に物語的にもさすがにやりすぎでした。
さぼって安易な発想を使うと痛い目見るんですよね……
420この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 01:01:44.48 ID:gphQ4EGA
流れを断ち切ろうと思って晒そうとしたけど
唯一の手持ちが前も晒した上にお気に入りとptが微妙なラインだったわorz

誰か頼むわ
421この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 01:06:35.99 ID:36ciCtcm
今ちょっと断筆というわけでもないが書くのをやめてるのだが晒す流れになるたびに書きたくなる
そろそろ書き始めようか
422この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 01:08:16.86 ID:OqdncYv/
マイナーとかそういうレベルじゃなくて「なんでお前なろうでそんなの書いてんの?」ってのしか無い。
423この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 01:20:15.61 ID:WdtH6bZ4
既に手持ちは晒してて無いな。まあ普通のマイナースレに戻れば良い事さ。
424この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 01:29:05.79 ID:sx5cV6B1
書き始める前は「自分で書いたら自分にウケる物書くのとか簡単っしょ」
とか思ってたけど全然そんなことねえな
見せたいシーンをそう見える様に書くのがこんなに難しいとは
425この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 01:32:02.40 ID:odB8V/bQ
>>419
受けないようならエタらせて新作、すごい商業的な考え方だよね。
やっぱりそのくらいじゃないと受ける物って作れないのかな。
好きな物を好きなように書いてる、ドマイナーな俺には耳が痛いよ。
426この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 01:35:25.31 ID:DEFh4TjJ
晒して読んでほしい 気持ちはあるが
ズタボロに酷評されそう
精神的な安定のためには今まで通り、のんびり書くのが一番という結論に達している
チキンな俺
427この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 01:38:39.46 ID:lbbyH229
>>425
目の前の厚い岩盤突き破れば凄いレアメタル鉱脈科目知れないぞ
今流行ってる物を真似ても最後尾着いていくのがやっとだが
誰も掘らない所には未知の鉱脈が有るかも知れない
428この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 01:40:08.49 ID:x5M+RKMG
俺も読んでほしい
でもまだその時期じゃないと思って続き書いてる
べ、別に感想が怖いとかじゃないんだからね!
429この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 01:42:31.76 ID:AJVZpIxU
>>425
上位ランカーの大半は、1作目でいきなりランクインしてるから安心していいよ(ニコッ
430この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 01:46:39.64 ID:+Bd8FSB5
アクセス数はタイムラグがあるけど
評価やお気に入りはどうだったっけ?

俺が0時に投稿したやつが
評価もお気に入りもピクリともしないのは
タイムラグあるからだよな?(震え声
431この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 01:49:16.27 ID:OqdncYv/
>>430
無いよ。安心しな(にこり)
432この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 01:49:49.94 ID:WdtH6bZ4
半日寝かせてから考えればいいんじゃね。
一日単位でお気に入り1増えるかだぞ。

優秀な人たちは違うんだろうけど、書き始めて1ヶ月の素人じゃこんなもんだと諦めている俺。
面白いというコメントが一つでもあれば、後は技術を磨くだけだよな。
433この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 01:51:06.49 ID:6POqfQr9
>>425
>好きな物を好きなように書いてる

自分もだ
しかもファンタジー、VRMMO、ハーレム排除で
しかもタグにシリアス入れてるからもう開き直ってる
434この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 01:56:36.42 ID:qb95ZoTJ
下手になろうでよく見るような文章にしようとした最初と開き直ってきた最近の文章で違いが出て最初がクソつまらないから直すことにしたが
やはり半端な考えで場所に合わせようとしてもダメだな
435この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 02:03:50.16 ID:w8WW3I1A
実際「なろう受けしないスタイルだからポイント低いのも分かるよ」ってのはたまにあるよな。
でもそういう系の晒しはここでは評価もするしポイントも入れてるからまあ気を落とすな。
低ポイントな原因がそれ以前の問題な奴だけだ、ここでもダメ出ししまくられてしまうのは。
436この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 02:26:51.09 ID:OqdncYv/
気分転換にブラックライトニング読んだらKOされてもうマジで進まないから逆に晒す。
完結後にレビューされてポイントは増えたけれど、連載中はさっぱりさっぱり閑古鳥でした。

今、これの続き書いてるのだけど、どうしたら少しでも客付きができるものですかね。
「あらすじバック」なのか「本文バック」なのかすら分からない。

文章表現、バランス、生の感想も頂きたいのでどうぞよろしくお願いします。

捧魂契約のリセットスイッチ(タグに晒し中を入れました)
ttp://ncode.syosetu.com/n4160bk/
437この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 02:30:52.91 ID:WdtH6bZ4
お気に入り入れてる人じゃねーか!?
438この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 02:43:04.33 ID:36ciCtcm
>>436
この時間じゃさすがに人いないと思うぞ
とりあえず少し読んだが、なかなか面白い
なろう受けはしないだろうタイプだろうとは思うがオレは好きだ。音で起きたらちゃんと読むわ
439この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 02:44:37.78 ID:36ciCtcm
音で→寝て
疲れてるわ。寝る
440この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 02:44:39.03 ID:WdtH6bZ4
序盤かなり欝いからなぁ。人は選ぶよね。

とりあえず完結で見つけて読んだ時に問題は感じなかったんだけど、逆に言うとそのとき気がついたレベルだったんだよね。
そこで思うのは確実に宣伝が足りない。読みたい人が読んでないんじゃないかな。

とりあえず戻らないで一章読んで、後で読もうとお気に入りで積んじゃってたのでとりあえず評価入れて暇見て読んで、後で感想でも入れとく
441この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 02:45:41.79 ID:OqdncYv/
>>437
ありがとうございます。今、続きを書いているのだけど創作の変な迷宮に入り込んでしまい、身動きが取れなくなってまして。

>>438
ですよねー。けど、メイン創作時間が深夜なのもので。
気が向いたら読んでやってください。正座で待ってますので。
442この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 02:46:50.12 ID:WdtH6bZ4
分かる分かる。仕事帰りとかだと一旦寝てから書いてるからこの時間だわ〜
443この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 02:59:30.34 ID:w8WW3I1A
>>436
うーむ。本文バックがまずここに1名。

小説としてダメな代物じゃないってことは
なんとか読み進めたところまででも予想がつくんですが
これが客を逃してる原因を一個探すとするなら
何をどう考えても妹レイプからスタートであること以外に考えられないでしょ。

欝展開がダメだと言いたいわけじゃないけど、これ魚釣りに例えるなら
撒き餌を巻いて、釣り針放り込んで、食いついたら釣り上げる! みたいな段取りをなにも踏まずに
いきなり魚が居るあたりにモリもってバッシャバッシャ歩いて行って逃げられてるみたいなもんだと思う。
まだなんにも感情移入してない主要人物をいきなり欝に放り込んでも読者は気にしません。「逃げる」っていう選択肢を即座に選べるからね。

もっとちゃんとした段取り踏んで、うまくハメてくれ。
せっかく「リセット」なんていう、「お、これ便利じゃん。どれどれ」と食いつけるネタを使っておきながらこれは、
そんなに読まれたくないのかといぶかしくなってくるレベルです。
444この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 03:05:51.84 ID:hT8Ov2Uq
>>436
チラッとだけど見せてもらった感想。
痛いの苦手だからごめん、超序盤で一回戻った。
文章はかなり上手だと思う。スラスラ頭に入ってくるよ。
逆に言うとちゃんと痛いシーンが痛々しく描写されてるから戻ったとも言える。
鬱系好きな人にはよさそうだね。心理描写が深くて自然な印象。
強いて言えば、あらすじの《この括弧》で最初「これ地雷じゃ…?」と思った。
慣れれば気にならないのかもしれないけど、あらすじだけ見たら普段は避けてるタイプだわ
445この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 03:19:49.22 ID:uSF/HJ9V
>>436
ノクターンで18禁にして思い切って書けば人気出るんじゃないだろうか。
なんかもったいない気がする。
446この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 03:50:29.45 ID:JugloS7o
>>436
鬱と聞いて一章読んだ
既に言われてるけど、ノクターンで思いっきり書いた方が面白くなるんじゃないかな
展開の割には胸にくるような重苦しさもなく、絶望するには足りなかった

続きを読もうとは思わないかな
《奴ら》があまりに多すぎて、なんか疲れてしまった
実際に登場してからは《》いらないんじゃない?
全体的にぼかしすぎというか、意味深にしたがるあまり回りくどい
文章は上手いと思うけど、人は選ぶだろうなあ
447この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 04:11:35.06 ID:OqdncYv/
>>443
やはりそこですか。
妹レイプは、今書いているいじめっこ達への復讐・処刑において必要だったのですが、読者置き去りですよね。
「引かれても良いから読者を驚かそう!」として、空回りした感じも否めない。
鬱展開は全く意識していないのですが、やはりぱっと見ではそう感じますか。うーん、難しい。
段取り、釣りのたとえ、次のお話の参考にさせて貰います。
ありがとうございました。

>>444
文章は問題無いけれど、やはり題材と構成ですか。
読者を選ぶ作品でも、最低限引き留める題材は必要っぽいですね。

>>445 >>446
それはエロ描写ガンガンいれて、エログロエンタメとしてやってみてはどうか?と言うことでしょうか。
うわ、エロとか描ける気がしない(戦慄)
でも視野に入れて見てもいいかもしれない。

確かに《奴ら》多すぎですね。どうにかします。

文章は問題無いけれど、素材の使い方の方向性がエンタメとして何か間違ってる感じなのかなあ。
とりあえず今日は寝ます。みなさんありがとうございました。
明日一杯くらい晒しタグは付けさせてもらいますです。

鬱展開にうんざりしたら「うんこ」を題材にした短編ギャグファンタジーでも、と無理矢理の宣伝。
448この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 07:56:10.37 ID:QMDioail
>>436
一話二話と最終話だけ読んだ
個人的には文庫なんかで一気に読みたい話だなーと思った、つまりそれだけ文章力が高く、逆に言えばなろう向きじゃないってこと
妹レイプとかは別にいいんだけど一話で主人公が絶望してる感じが薄くてうまく入り込めなかった
こういう題材は読者をいかに主人公の心情に引き付けるかが肝だから一話はもっと主人公の鬱や絶望をくどいくらいに入れていいと思う
あと鬱展開はOKでも鬱エンドは苦手って人もいるからタグにハッピーエンドとか入れてくれるとありがたい
449この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 11:59:11.03 ID:sx5cV6B1
>>436
一章よんだ。面白いと思う
ただちょっとカタルシスが薄く感じた
その理由は二つある

一つ目。既に言われてるけど絶望感が薄い
主人公のもそうだけど、妹とアカリの悲壮感があまり伝わってこない
ほぼ「レイプ」の一言で済まされてる。もっと生々しい表現(エロではない)欲しかった

二つ目。解決が今ひとつ
手段もそうだけど、妹とアカリのとりあえずの悲劇を回避しただけで
根本はそのままだよね。結果的には一人死亡で二人逮捕なのかな?
まあ解決っちゃ解決だけど、これ主人公が完璧に狙ったことでは無いよね
もし奴ら三人が現場に戻ってこなかったらは逮捕どころか一人も死なず主人公の望む『平穏』は訪れなかった
主人公の行動、想定が甘くて主人公が活躍して解決したというより、たまたま(悪く言えばご都合)って感がある
450この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 15:32:49.39 ID:0H79nK2g
ここの感想って、最初の奴が褒めたら絶賛する流れになって最初の奴が叩いたら酷評する流れになるよな
他の奴の意見にすぐ流されるようなボンクラの意見が何の役に立つんだよ
451この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 15:34:41.37 ID:9dUalAwJ
え?
452この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 15:59:47.32 ID:bqK3tmtL
一体誰と戦っているんだろう
453この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 16:09:12.64 ID:0H79nK2g
俺の言ってる事が理解できないの?
おまえら知能低すぎ
そんなんでよく人様の作品に偉そうに意見できたな
454この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 16:11:58.39 ID:lbbyH229
>>453
実際の作品読んで正しい指摘で流れをひっくり返せば良いじゃん
読んでないから黙って見てるだけなんで評価が適切かどうかなんぞ知るか
455この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 16:13:15.48 ID:ittFQT58
ブラックライトニング羨ましいよな。
456この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 16:24:20.50 ID:xk1tzSLY
>>455
羨ましいっていうよりは、妬ましいだなw
457この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 16:35:54.38 ID:AJVZpIxU
要はあれだろ?
俺の作品が叩かれたのは長文さんが最初に酷評したせいで、ブラックライトニングが褒められたのは最初の奴が褒めたから
みたいなことを言いたい訳だろ?
458この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 16:45:26.46 ID:Vsspbldd
晒された作品の批評、お気に入り、ptの増加を眺めるのが楽しい
459この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 16:45:58.20 ID:0H79nK2g
>>457
そうだよ
俺の文章力はオオシラヌイソウにだって負けてない
最初の奴が気に入らなかったからって皆で口汚く罵りやがった
あれだな、いじめと同じだ
皆が叩いてるから俺も叩いておこうみたいな考え方してるんだろ?
ここは小学生の馴れ合いスレですか?
460この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 16:47:04.35 ID:9dUalAwJ
よくわからんが、ID:0H79nK2gによる妄想の反例が直ぐ上にあるし

例えば>>315の晒しに対して
>>321>>328>>332は余計な情景描写を減らせと否定的なのに対し
>>330>>334>>335は情景描写は素晴らしいから、維持かむしろ増やせとの肯定的な主張と
二つに割れてる
461この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 16:48:43.56 ID:xk1tzSLY
>>459
そんなに自信あるなら、そのまま出版社にでも送ってみれば良いじゃん
462この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 16:51:09.39 ID:x5M+RKMG
いじめられる方にいじめの原因がある場合のいい例
463この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 16:55:18.37 ID:sx5cV6B1
ブラック・ライトニングは完全に脱マイナーだな
今日の0時の時点からでも既にポイント5倍以上、お気に入り3倍以上
ユニアクも今日一日で確実に今までの倍になる
ホントうらやまs・・・あ、妬ましいぜ!
464この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 17:04:55.25 ID:M8kylKkx
主観でいじめっ子グループだと断定してる所にいじめの告発をしてなんか意味あんの?
先生に言いにいけよ
465この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 17:23:57.13 ID:hnEUen1Q
不あっくらいと人具はそもそも晒す場所が違ったな
466この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 17:36:42.98 ID:jUBBBnAL
ちゃんと読んだときは鞭と飴半々になるようにしてんなぁ
流れが詰まらないに傾いてようと面白いに傾いてようとそこを気にはしないかな
ただ何処何処を〜とか無いと言葉に困る場合はかなりある
467この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 17:42:42.72 ID:DEFh4TjJ
どーでもいいが 俺の作品はいつになったら推薦スレにあがるのかな(震え声
468この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 17:49:15.20 ID:x5M+RKMG
俺の作品が推薦される方が先だからちょっと待っててくれ
469この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 17:56:19.29 ID:odB8V/bQ
は〜い、皆さんちゃんと並んで下さいねー

あっ、お客さん。そっちは毒者スレですよっ?!
そんなところに晒されたら大変な事に…………あーあ、行っちゃったよ
470この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 18:01:59.97 ID:OqdncYv/
>>448
主人公への感情移入ですね。キャラクターを描く事は自分の大きな課題となっているのでもっと精進したいです。
あと、ハッピーエンドは目指しているけど、事情によりハッピーエンドタグは入れることができません。

>>449
>絶望感
やるならとことん、って奴ですね。
色々考えて見ましたが、絶望への感情移入と物語本筋のスピード感の両立って難しいですね。

二つ目に関しては意図的な物です。ただのピンチ演出で、戻ってきても来なくても結果は一緒です。
ミライは三人組の名前も顔も車の車種も知っている訳で、あそこで戻って来ても来なくてもあいつら逮捕です。
ついでに先の話にも書いているのですが、戻ってこようが来なかろうが長髪は死にます。
さらに言うと、
「想定の甘い主人公が能力のお陰で運よくいい感じに事が進む」>「想定の甘い主人公が地震の未熟さから失敗を犯す」>「想定の甘かった主人公は、反省し、自分の問題点を克服して問題に決着をつける」
というストーリーラインだったりします。

でもアレだ。「鬱い。痛い。無理」「鬱さの描写が足らん」って両極端過ぎて笑える。まさにマイナーだぜ。
471この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 18:25:18.81 ID:jrqYj9a0
更新する→お気に入り5人増える→2週間後2人減ってる→以下ループ
三歩進んでなんとやら…なんでお気に入り外すんだよ!!
472この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 18:27:26.36 ID:Olt+jUpx
その2週間の間に更新がなかったからじゃね
473この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 18:28:14.91 ID:lbbyH229
>>471
期待と違ってきたとかもっと面白い作品見付けたとかで
これ以上追っかける価値なしと判断されたって事では?
474この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 18:38:20.91 ID:0H79nK2g
おまえらみたいな理解力の無い低能に意見した俺が馬鹿だったよごめんね
もう来ないからこんな底辺スレ
ここは酷いインターネッツですね
475この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 18:40:13.84 ID:jrqYj9a0
>>472
読者にとって2週間って空きすぎなのかな
せめて1週間に1回更新とかか…
476この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 18:41:22.12 ID:8BDZsg9+
>>475
一週間に一回でも遅いレベル
日刊乗りたいんだったらせめて二日に一回
安定した人気が出てくると一週間に一回でも大丈夫だろうけど
477この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 18:46:59.08 ID:jrqYj9a0
>>476
週1でも遅いってマジかよ!?
が、がんばるわ

つーか、みんな更新速度はやいんだな…
478この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 18:55:21.52 ID:uV+YKtqa
更新した日の新規お気に入り数が
UAの2%以下という恐怖
479この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 18:56:26.55 ID:AJVZpIxU
初期は書き溜めを放出して早めの更新速度
書き溜めが尽きたらそれぞれのペースでって感じだわな

極端な話、月1で半年更新して300ptの作品を
1週間で投下して同じポイントを貰えてたら、日間50位以内くらいには入る訳だかんね
ランキングに入れば、その分見て貰えることも増えるってサイクル
480この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 19:20:00.91 ID:qb95ZoTJ
字数によっては大目に見てもいいんじゃね
一万字以上を二日に一回とかほぼ推敲無しになるだろうし
481この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 19:23:15.65 ID:Dglz0c1B
>>467
推薦スレに上がったり、レビューを書いて貰っても上がらない時は評価は上がらないんだ。
そして、自演だと思われないかとスレやレビューをあげてくれた人に申し訳ない気持ちでいっぱいになるんだ。
482この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 19:23:36.10 ID:sAQOWJs9
>>480
あらかじめ書いておくという発想が無いのね
マイナーなのも仕方がないな
483この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 19:38:48.05 ID:qb95ZoTJ
すぐ上にも書いて溜めるってあるのにね……
というか自分でもやっておいて忘れるとかどうなんだろう……ってぐらい顔真っ赤だから黙る
484この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 19:45:52.42 ID:LJKFquf1
週一ってそんなに遅いレベルなのか。個人的には早いほうだと思ってたけど。
485この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 19:59:46.01 ID:Dkd33UkO
>>484
悪いが週二なんてサイクルで投稿されても内容忘れる。
週一が限界。
486この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 20:02:06.42 ID:WuNWGema
約4000文字/話で、三日ごとに更新って遅いかな
487この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 20:03:53.35 ID:2clQY0xc
>>485
俺もそう思う。心待ちにしてる作品以外は。
ただ俺の作品も二週間以上空くことが結構あるんだよな。
488この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 20:05:07.73 ID:Bm7kPcTO
>>485
つまり何度読んでも苦痛に感じない文章で書けば解決だな!

それはそれとして>>474は晒さずに居なくなってしまったのか。
オオシラヌイソウより上の文章力というのはどういうものか見てみたかったのに。
489この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 20:10:58.33 ID:7ky0wgWD
構うなよどう見ても病気だろ
490この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 20:20:20.75 ID:x5M+RKMG
自分の文章力のなさに辟易する
491この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 20:23:03.43 ID:KY6VmoXo
更新頻度と話の進行具合から考えて完結が遙か先・エタりそうって感じたらお気にから外すなぁ
序盤の段階で週一の更新頻度だと不安になって切る
序盤終わるまでは書き溜で三日に一回ぐらい更新してくれないと安心できない
492この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 20:32:25.24 ID:lbbyH229
>>490
文章表現技法に気を配りながらプロの作品を読め
下手な作品を読んでも書いても上手くは成らない
493この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 20:34:26.06 ID:+Bd8FSB5
やっと総合200pt超えたぜ
更新日だってのに思うようにお気に入りや評価が増えなかったが
まぁタグで釣るのもそろそろ限界なんだろうな
後は質と量を高めていくしかないか
494この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 20:40:33.25 ID:x5M+RKMG
>>492
頑張るわ
書きまくったら文章力あがるとか言うけどアレ嘘だよな
山田先生がいい例だわ
495この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 20:40:47.24 ID:OqdncYv/
自分の更新は大体3000字の週4〜5回かなあ。

次に覗くのは日付変わってからになるのでタグ外します。皆さんありがとうございました。
長文さんに見て貰えなかったのは残念。

しかしここでは割とボロクソだったにもかかわらず、無言で読んでくれてる人は何だったのか……。
その人たちに感謝しつつ続きを書きますです。次々回作はもういちょいメジャーととっつきやすさを狙おう。
496この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 20:43:38.43 ID:Wfd8yyoS
俺は3年に2〜3回、一度に3万字くらいかな……半ばエタってるのと同じだけど、5年かかってやっとこ1作目の半分までかけた
497この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 20:44:41.04 ID:bqK3tmtL
3000を週7のつもりがここ最近
3000を週14w
498この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 20:47:15.10 ID:Dglz0c1B
だいたい、2400〜3000で毎日更新。
書いて見直し、次の日に予約投稿って流れ。
誤字脱字は見直しても多い。1度、前の話数を見直すのに時間をかけると活動報告で言ったら、
誤字脱字より、今の勢いで書いてくれと言われた事がある。
ちなみに今650000字を超えた。
499この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 20:49:15.07 ID:jUBBBnAL
二日か三日で5000字ぐらいかな
最初のうちはもうちょい勢いあったんだが、リアルも忙しくなってきたから週2、3回になった
500この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 20:49:20.58 ID:Bm7kPcTO
文章で悩んでいる人の傾向と対策はだいたい

1.一文が短くてあっさりしすぎ → 無駄だと思って削りすぎ。アホになったつもりで超基本的な事から全部書け
2.一文が長くて一つの対象を表すだけでもゴチャる → 一文で何でもかんでも表現しようと欲張りすぎ。区切れ
3.書いて消してを繰り返す内に方向性を見失う → そのシーンで何の情報を出すべきか整理し、その情報を何から何へ繋ぎたいのか考えろ

辺りじゃないかなぁ。
501この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 20:50:13.13 ID:JugloS7o
15万字以上書き溜めてから投稿したけど、
遅筆だからあっという間にストックなくなったわ…
1カ月に2回更新出来ればいい方だ
502この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 20:54:44.68 ID:jrqYj9a0
みんなすげえ更新速度だな
自分もそんくらい書きたいけど、書くまでが億劫というか中々書き出せん
書き出したら止まらないんだが…なぜかそれまでに時間がかかる不思議
503この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 20:59:28.36 ID:LJKFquf1
みんなすごいなぁ。
俺は一万字を週一ペースで二ヶ月続けてるけど、これでも結構きついわ。
まあ、はやく書き上がってもネット繋がってる実家帰らないと投稿できないんだけど
504この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 21:03:14.40 ID:eqrjKwZ8
ブラックライトニング本当にむかつくよな
難読も使わず、冗長でもなく、かといって言葉足らずでもなく適当な言葉選びがされてあって、文章うまくて実に妬ましい。
悪い所見つけてポイント最低をつけたいのに、見つからないのが悔しい。
続きが気になってお気に入りから外せないのが、イラつく。
505この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 21:14:01.16 ID:FAGUuQky
ここのみんなでレビューつけて押し上げるか
506この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 21:15:19.81 ID:jUBBBnAL
そういうのはやっちゃダメだろ……
507この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 21:18:06.11 ID:Z/CBh5qf
みんなすごいな
自分は5千字前後を一ヶ月に一回が精一杯だ
お気に入りは更新すると減ってしばらくすると戻るを繰り返し100くらいで安定
508この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 21:18:13.40 ID:3Ld9jN1i
>>500
>そのシーンで何の情報を出すべきか整理し、その情報を何から何へ繋ぎたいのか考えろ
これに尽きるような気もする。
どっかに「描写は『人物』と『場所』と『雰囲気』」って書いてたから、
この3つの割合を考えながら書くとうまくいくかも。
509この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 21:21:49.00 ID:Bm7kPcTO
組織票ってなんか制限あったっけ。他人が面白いと思ってランキングに持ち上げたものなら構わない気もするんだけどな。
510この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 21:31:34.07 ID:iXM7I5SE
>>509
組織票云々じゃなくて他人の褌で相撲をとるなよ……
ここに晒された作品が日間に載ってもお前さんの作品が評価されたわけじゃないんだぞ?
つーか普通に晒した人に迷惑だとなぜ思わないんだと……
お前みたいなアホに糞みたいなレビュー書かれるとか何のバツゲームだよ……
511この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 21:32:04.25 ID:odB8V/bQ
むしろ、月一更新で安定してる>>507がすごい
512この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 21:37:39.99 ID:Bm7kPcTO
>>510
むしろ人気者になる為に(ランキングに上がる為に)悪いところを改善したくて晒してるのに、
なんでランキングに押し上げられるのが本人の迷惑になると思うんだ。

それに自分の推薦人が人気者になる事で、自分も評価されたと感じるのは純消費者だけだろ。
513この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 21:42:12.18 ID:uV+YKtqa
実際にやってみた場合
何が起こるのかとか作者がどう思うかとか
ちゃんと考えたか?
それでもやるべきと思うならやればいいんじゃね
俺はやらないけど
514この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 21:44:39.95 ID:iXM7I5SE
>>512
うぜえ。
ポイント入れたければ入れろ。それは別にどうでもいい。
以前このスレで一部のアホが付け合って喜んでた糞みたいなレビューは、晒した奴に迷惑だからヤメロって言ってんだよ。
お前をはじめとするこのスレの一部のアホが売名半分でレビューしても逆効果だってこと。
515この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 21:47:41.43 ID:AJVZpIxU
知らんがな
自分の作品にレビューをされたくないなら、レビューを受け付けない設定にしとけとしか
他人の作品のことを言ってるなら、お前さんの知ったこっちゃないだろ
516この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 21:54:33.73 ID:Bm7kPcTO
>>513-514が、なんでそこまでハッスルしてんのかよく分からん。
以前にも似たような運動があって、それで問題が起きたっていうなら、その事例をちゃんと示せばいいだけなのに。
殊更に人を馬鹿呼ばわりして止めさせようってのは、ただスレ荒らすだけだと思うんだが。

スレに晒している以上、ランキングに載る「危険性」は回避できないし、何が問題なのかイマイチ理解できない。
というかこのスレに晒して日刊載った作品って結構ある気がするんだけど。
517この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 21:58:44.00 ID:jUBBBnAL
組織票は語感が悪いから、面白いと思ったらポイント入れるって言い換えればいいのではないだろうか(提案

ただレビューとかに関しちゃ「ネタバレ防止のために一度見せて欲しい」
って人も居るけどなー
518この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 21:58:44.82 ID:3kKmNBje
>>516
結果としてランキング と 意図してランキング は、似てもって非なるものだろ
バカはお前だしスレを荒らしてるのもお前
519この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 22:01:07.30 ID:uV+YKtqa
>>516
落ち着け
別に止めやしないよ
やりたいならやればいい
ただ俺はやらないから誘われても困るし
何か起きたら責任は取れよ
520この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 22:02:10.12 ID:odB8V/bQ
いや、もう面倒だからレビューしたけりゃ書いてくりゃいいんじゃないの?
こんなとこで荒ぶってても意味ないでしょ。

まあ俺もやらないけど。
521この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 22:05:52.02 ID:SfPK8i0S
組織票で上がったという結果が付くと悪名が付く。
純粋に面白いからポイントが付いた結果、ランキングに載ったのなら実力の成果
レビューも組織表で付けてあげました。となればイラン反感を買う。 読んで面白かったのでつけたとは訳が違う。

まあ、2chに晒したって時点で悪名は付くといえば付くが
実力向上/叩かれの為に晒すの増えてるからなぁ。意味合いが異なってくると思うよ。
522この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 22:06:48.99 ID:iXM7I5SE
>>516
もう面倒になったのでどうでもいいや。好きにしてくれ。
523この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 22:07:56.88 ID:Sg3Y1iMr
慣れ合いならVIPでやれ
524この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 22:10:51.73 ID:7xaWkQMN
もともとなれ合いの場に近かったけど
最近は変なのとかアホとか湧きすぎだと思う
俺の小説のお気に入り○○とか、馬鹿の一つ覚えかよっていう
525この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 22:15:05.58 ID:Bm7kPcTO
>>521
どうだろ。初めから組織票をルール化して「投稿したので、さぁポイント付けてください」っていうなら反感買うだろうけど、
今回のムーブメント自体は本人の意図しない所から発生した物だろ。純粋に面白いからポイントが付くのと変わらないと思うんだけど。

「この人の作品面白いから皆、レビューつけない?」っていう提案から始まってるわけで、同調する人がそれをすればいい。
それを「やっちゃダメ」と押さえつける方が間違っている様に感じるけどな。マイナス票というか。

>>522
お前は人に喧嘩売っておいて諦めるの早すぎだろw
526この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 22:17:35.37 ID:Dkd33UkO
                     lヽ∧.
                、ー、l\|ヽヘlヽ/|.,
                 `,    /|/ \゙l /|                 
                /   //     ヽ//      …わかった この話はやめよう
               / , ' |ヽ//.       |'         ハイ!! やめやめ
            n/7./7  ヽ.ニ>`─ 、__, -|       iヽiヽn
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             i~| | | ,' '/:::::::::::::\.   /       nl l .||/
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    「ーo―- }     /_ /::::::::::::-Y-::::::::::::`ヽ__;-o ノ    /
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527この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 22:19:24.24 ID:umCdf6z/
誰?
528この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 22:21:41.63 ID:Dglz0c1B
ゾフィー兄さんじゃないだと……
529この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 22:23:16.06 ID:3Ld9jN1i
改めて思ったけど、ここの晒しってびっくり箱だよな。
何度か晒したけど、質の良い批評が貰えるとか、ためになる感想がつくとか、そんな意識はまったくなくて、
「さぁ、今回はどんな面白レスがつくかな〜」って、毎回わくわくしながら晒してた。
書きながら興奮してきた。また今度晒そ。
530この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 22:26:08.16 ID:xk1tzSLY
>>526
指が6本に見えるのは俺の環境のせいなのか……?
531この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 22:27:58.25 ID:lbbyH229
>>530
中の人が豊臣秀吉なんだろう
532この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 22:29:36.35 ID:/Gy+pGli
>>529 ああ、なんとなく言いたい事分かるわ 俺も前に晒したことあるんだけど、そのとき期待したのは
ちょっと悩んでいた一点のみに関してだけで、他には自分の作品を見てどういう見方をする人がいるのか
ということが知りたかったから 想定外の意見が飛んでくるのをむしろ期待してた そして、その通りになったw
それを直接作品に反映はさせなかったけれど、そういう見方をする人もいるという事を忌憚ない言葉で教えてもらえたのは
晒した価値があったなと思ったわ
533この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 22:32:08.49 ID:BA5RyaE3
>>450を特定してやろう、
と思って過去ログ漁って長文さんの批評を見直してるうちに気づいたんだが、
長文さんって、物差しがちゃんとしてるかどうかはともかく評価自体は割と公正じゃね?
口汚さと鞭の激しさのせいで目立たないが、
他の奴の不当な評価を否定したり、いいと思った点はちゃんと認めてる
しかも周りが褒めてようが叩いてようが態度はいつも一緒で、ある意味安定


ちなみに、オオシラヌイソウに匹敵する文章力の作品はいくつか見つけたが、
>>450が言うような袋叩きに遭っているようなものはその中になかった
534この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 22:34:59.81 ID:36ciCtcm
一々オオシラヌイソウとか言う奴はこのスレに晒された作品は俺達マイナーの仲間だみたいに思ってそうで気持ち悪い
多分ブラックライトニングもそうなる
535この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 22:37:32.97 ID:Dglz0c1B
まあ、中には変な人もいるからね。ポイントとかの話しをすると作品晒してないのにメールボックスに変なのが湧くと気があるし。
536この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 23:03:48.43 ID:lBA3oESA
長文さんがこのスレのマスコットになる日が来るというのか…
537この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 23:07:13.36 ID:AJVZpIxU
別にマスコット扱いも要らんし叩きも要らん
名無しは名無しだろ
538この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 23:14:44.48 ID:6POqfQr9
唯一のお気に入りが外されてしまった\(^o^)/
539この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 23:16:59.00 ID:LyE0qzZN
>>450
別に評価は評価なんだしどうでもいいんじゃね?

以前さらした時に長文さんより前の人達の意見も描写が弱い言われまくってて、
それがとげの様に心に刺さってたから加筆修正して、書き続けてたら
異世界テンプレチーレム書こうとしてたのに気付くと
異世界下ネタ萌え重視になってた
540この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 23:35:45.98 ID:Z/CBh5qf
>>511
サイト持ちだから月一感覚が抜けないんだよな
なろうはいろいろ速いね
541この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 23:36:40.75 ID:eqrjKwZ8
長文さんの批評はよく出来てることにも口が悪くて殴りたいなぁと思うことにも同意する
542この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 23:38:15.33 ID:Dkd33UkO
荒れるからその話題やめて欲しいんだが
543この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 23:46:10.27 ID:jUBBBnAL
じゃあ俺の大好きな芥川の芋粥について話でもしようぜ
もしくは話を書く時に気をつけてることなにがある?
俺は文章力も会話のセンスもないから風景というか、世界の雰囲気だけは損なわないように気をつけてる 
544この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 23:50:33.70 ID:sLSMu5qK
>>543
話がちゃんと進んでるか。これに尽きる
545この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 23:54:00.82 ID:IVt9b7TQ
亀な上流れ切って悪いが、ようやく読み終えたので>>436に感想。長文。

確かに人は選ぶかもしれないな。そして、俺の好みでもないジャンルだった。
けど面白い。マジで。すげー面白かった。
まず、文章のレベルが高い。地の文ガッツリなのにサクサク読める。情景描写から心理描写への移り変わり、描き方、シーンの切り替え・ヒキのタイミングが兎に角良い。
作者が見せたいものを見せ、巧妙に隠したいものは隠している。
誰かが言っていたが、痛いの苦手な奴に目を背けさせれるってことは、それは書き手としての武器だと思うしな。

ストーリーラインも、悪趣味・欝っぽい等と言われ敬遠されているようだが、そんなことはなく王道だ。
事件に巻き込まれる主人公>そこで出会ったヒロインとの冒険(ロト6編)>ヒロインが危機に陥り助けられるのが主人公だけ>悪魔との共同生活による経験とヒロインの一言から生まれるヒラメキでで事件解決

別に妹レイプも振るいをかけるって意味じゃ正解だと思う。
だって、これから先の展開で
・主人公、自分の体にガソリンをかけて火をつける。
・主人公、自分の腕をオノで切断する(麻酔なし)
なんてシーンがあるんだ。オープニングで読者が引くとか、帰ってくれたほうが面倒な奴らがわかなくて済む。
と言うか、要素を書き出すとエログロ欝なのに、中身は青春ジュブナイルなんだよこれ。

あとは、独自設定の説明の仕方が素晴らしいと思う。
主人公の運命を変える「リセットスイッチ」、人の死を決定づけるきっかけ「死の引き金」(デッドトリガー)、その他もろもろ。登場も分かりやすく、自然だ。展開のさせ方がうまい。
伏線の張り方も、回収の仕方も絶妙で、一冊の文庫本というバランスで完璧に組み立てられてると思う。
折角読んだ上に感想まで書いてくれたスレの連中には悪いだろうが、一話や一章で読むのを諦めた連中は今回は気にしなくていい。切り捨てろ。独自路線を突っ走れ。

「自分が面白いと思った作品が良く言われていなくて悔しい」私怨も入るけど
マイナースレなのに、ほとんど全員が「文章上手いし面白いと思うけど俺には合わない」とかちょっと寂しすぎると思うんだよなー。食わず嫌いはもったいないと思ったぞこれ。

ただまあ、人を選ぶのは事実だ。多くの人は受け入れがたい背景設定だとは思う。
スレの住人が言うことも間違っていないと思うので、この作品以外で取り入れて欲しい。
なので読者が増えないことは気にせず、完結編の完成まで突っ走ってくれ。俺は期待している。
546この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 23:55:28.88 ID:sx5cV6B1
読者の求めていない描写をしていないかどうか
重要度低い情報でも楽しませるほど文章力あれば描写増やしたいんだけどね、なかなか

会話が定型文のやりとりになりすぎていないか
547この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 00:00:28.97 ID:0H79nK2g
>>459の言ってる事は間違ってないと思うけどなあ
>>462の主張とか、いじめてる側が自己正当化するための常套句じゃん
548この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 00:01:18.98 ID:alzA/pGl
>>543
キャラクターの会話、言葉づかい(敬語など、時と場合によって使い分けること)
ちょっとした事の中にのちのちに繋がる小さな伏線を混ぜて行くこと、そして、拾うべき時に忘れない事。
1話、1話の終わらせ方。(1話2400〜3000字にしてるけど変なところで切らないようにする)
549この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 00:02:18.60 ID:SZXp3oZY
>>547
その、なんだ。言いたくないんだが、IDまだ変わってないぞ
夜中にあまり笑わせないでくれ
550この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 00:03:37.42 ID:WVtXDUXk
>>547
そんなに悔しかったのか……
まあ、気を落とすなよ
こんなスレのことなんてほっとけばいいさ
551この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 00:04:35.01 ID:ImN3DQZR
>>547
ちょっとフライングしたな
もうあと5分程待つべきやったね
552この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 00:05:09.21 ID:Bs0PnDVl
>>547
そもそもそんな豆腐メンタルでなぜ作品晒そうなどと思ったのか
553この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 00:07:09.56 ID:H6JdwClx
もうやめたげて
554この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 00:07:21.83 ID:8xzcxqe3
>>547
ここまで恥かいたならついでに作品も晒しちゃおうぜ☆
555この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 00:07:46.51 ID:alzA/pGl
>>547
俺はその心意気を評価するぞ。俺は怖くて晒せてないしな。
ただ、対応がまずかった。
556この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 00:07:52.66 ID:d4WpOjdd
>>547
面白いなお前。
557この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 00:09:09.72 ID:ImN3DQZR
>>547
擁護するわけじゃないけどさ
なろう読んでる奴はかなりの確率でいじめられる側だから気にすんな
なんてったって、ラノベ小説ばかり読んでる奴等しかいないんだから
558この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 00:09:37.17 ID:uO/1zSE8
>>547 の人気にShit
559この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 00:11:26.32 ID:iIE0w/or
ブラックライトニング今見たら日間7位じゃねーかよ!
妬ましい…
560この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 00:11:32.26 ID:nfF6Dye6
やっとバトルシーン書けたから晒そうかなと思ってたけど今日はなんか雰囲気悪いな…
561この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 00:13:06.17 ID:SZXp3oZY
雰囲気悪いというか、ちょっと生暖かい視線というか
ただ夜は人少なめだぜ
562この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 00:28:24.89 ID:KCH/GRW7
なんか面白い奴が涌いてたのか
居合わせ損ねちまった
563この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 00:40:30.10 ID:lcmCmQn6
>>560
私は一向に構わん
564この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 00:41:49.03 ID:cLU0l9q1
むしろ悪くなった雰囲気を良くしようと褒めまくるタイミング
565この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 00:42:41.49 ID:TA9DbONC
読ませたまえ
566この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 00:43:10.86 ID:+BuF36im
>>560
昨日は留守だった長文さんも今日は居るかも知れないぞ
567この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 00:50:25.63 ID:D/5KLJxg
長文さんはポイント高めな作品や、絶賛されてて批判すると叩かれそうな空気の時はスルーする傾向があるから、おもしろい作品なら問題ない。
568この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 00:51:36.97 ID:nG1uUnVL
前に晒してボロボロになったから随分改稿したが何が何やら分からなくなってきた…
569この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 00:54:43.76 ID:nfF6Dye6
うーむ、じゃあ晒す。

http://ncode.syosetu.com/n0530bk/

以前も晒したことがあるんだが、ようやくバトルシーンを書けたので、そこらへんどんなものか意見もらえると有り難い
570この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 00:58:20.50 ID:+BuF36im
>>568
誤植修正位は別として
内容を改稿する位なら打ち切りエンドに持って行き
新作を書けば良いと思う
設定やキャラの基本形が気に入ってるなら
rebootって事で2周目の世界にすれば良い
2周目気に入った読者は一周目どうちがうか読んでくれるかもしれない

打ち切りエンドでも完結にしておけば完結させる作者という評価に成る
571この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 01:04:01.71 ID:nG1uUnVL
>>570
関連作品の連載と続編の予定ががが…
実は続編が本編という構造なのでにわかにはいかんのですわ
40万文字で折り返したかどうかって話だし
というか内容はそう変えてないんだけどもちょこちょこ直してる内に
何が面白いのか面白く無いのかとか根本的に分からなくなってきた
572この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 01:05:31.47 ID:lcmCmQn6
>>569

今2話まで読んだけれども綺麗だね
文章が綺麗、描写が綺麗
ただ少し分の合間がなさ過ぎて読みづらいかな

細かな設定がしっかりとされているところ(特に神社の話だったり)が非常に好感が持てた
573この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 01:07:14.59 ID:TA9DbONC
ウィドラス
タイトルから、おお!ファンタジーロボ物か!期待!
文章見て、ああ、なろう向きじゃないわ。きちんと小説してる。
主人公の名前うぉおおおおお、もにょるぅううう、殴りてぇ
574この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 01:56:11.82 ID:RrZxtcNz
推薦スレに自薦したもんだけど、スレチ言われてここに来たわ。
 ここに貼られた奴読んでるが、皆文章うますぎだろJK。何食ったら上手くなるんだよ
575この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 02:07:44.83 ID:n1W1Zx1q
バトル・ハーレムなしの現代学園ものはやはり不利なのか
576この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 02:12:35.13 ID:+BuF36im
>>574
辞書でも食ってみれば
昔の受験生が忘れまいという決意の証として覚えたページを食っていったという
都市伝説的な話が有る

文章上手く成りたいなら上手い文章を山ほど読むしか
なろうでただで読めるような下手な文章は間に読まないほうが良いぞ
で身につけたいと思った文体の作家数人分の小説各1冊を全文リタイプでもすると上達するだろう
577この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 02:14:09.29 ID:+BuF36im
>>575
恋愛でも無しに?
ハーレムはともかく恋愛無しバトル無しだとかなり読者選ぶだろう
578この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 02:30:31.01 ID:d4WpOjdd
そこで伝家の宝刀、学園ミステリですよ。
なろうだとウケないけどな。
579この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 02:32:45.51 ID:rxqByeEs
でも学園ミステリだと、恋愛要素ないのは割と珍しいね
まあ恋愛要素があるかと思いきや、ヒロインが犯人だったり、
被害者だったり、もっとおぞましいなにかだったりするのも珍しくないけど
580この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 02:41:29.00 ID:d4WpOjdd
クトゥルフかよ! 何か違うモン混じってないか。
581この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 02:51:07.93 ID:rxqByeEs
天帝のはしたなき果実とか、秋期限定栗きんとん事件とかそんな感じかなぁと
582この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 02:52:22.48 ID:d4WpOjdd
ほう。面白そうだから今度探してみる。
583この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 02:56:29.19 ID:Ow+6sn2f
最近ならよくわからない部活物でもいいんじゃないかな
584この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 02:56:44.18 ID:n1W1Zx1q
>>577
女性キャラはぽんぽん出てはくるけど主人公に秋波を送ってくるのは一部
なので恋愛ものかって言われると微妙な感じ
シリアスタグもたぶん足を引っ張ってるのかもしれない・・(´・ω・`)
585この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 02:56:44.53 ID:WSb08Rw2
なぜ秋季からなんだ 春季から読まなわけわからんぞw
586この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 03:23:10.28 ID:2oZK/zKv
>>533
その匹敵する作品を是非教えてほしい!
587この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 03:26:32.15 ID:TA9DbONC
そこはシリアルに変えておけばおk
588この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 03:29:45.16 ID:knD3NaUw
>>569
全体的に描写が丁寧で読みやすかった。
戦闘場面でも読んでてイメージが湧いてこない箇所は特になかったように思う。

あと目次で第11話が2つあるっぽいのと、第7話第8話の7と8が全角になってるっぽいのが気になった。

この調子で頑張ってほしい。
589この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 03:43:14.93 ID:CrPGokwj
>>587
www
590この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 07:32:32.17 ID:Igto2jhk
最初10あったお気に入りが、
日に日に1コずつ減っていく……。

お気に入りがゼロになった時、主人公の身に災いが降りかかる。



  カ  ウ  ン  ト  ・  ダ  ウ  ン



って短編を誰か作ってくれ。
これ以上はネタが思いつかなかった。
591この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 07:34:30.83 ID:ugrStcJ0
なんか本スレでマイナー作品を晒す流れが出来てる
チャンスだぞおまいら
592この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 07:45:19.17 ID:Igto2jhk
>>590
夏のホラー大会に備えて作っておくわ。ファンタジーでやらせてもらうぜ。

『俺のお気に入りがゼロになった時、世界は滅びる』
593この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 07:50:26.69 ID:Igto2jhk
>>592
スマン。
自演癖がついててこのスレはIDがついてるの忘れてた。
594この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 07:56:14.07 ID:tFHUu8Ao
>>593
気にスンナ。
よくあることだ。
595この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 08:04:49.58 ID:nfF6Dye6
ども。>>569です。
あのあと寝落ちしてしまったんで、今になって晒し中消してきました。
戦闘描写うまくいってたみたいで一安心です。
あと目次の件は、即修正しました。なんで気づかなかったんだろうか……
596この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 08:48:42.49 ID:d4WpOjdd
よくあるよな。自演で日付変わる五分前に書き込みとか。
597この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 09:07:34.51 ID:Oe6q9CQk
>>596
なんか、スゲー最近見た気がするよな
598この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 09:13:41.08 ID:nUVqWLPL
やめてやれよ!
ID:0H79nK2gがかわいそうだろ!
599この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 09:24:48.60 ID:2pDzbJBb
パソコンとスマホの二刀流しようとしたら、スマホがwifiモードになっててIDが変わってないってこともあった。
600この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 09:28:54.32 ID:sp+qnq+r
笑わせる、じゃなくて笑われる人は自らの日常を書き綴ればいいコメディになるのに
601この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 10:05:32.68 ID:qcEASeDt
そんなに自身があるならもういっぺん晒せばいいのに。
602この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 10:27:39.57 ID:YwClUYei
人気出る訳ねぇ、と思って書いてるのに更新のたびにお気に入りが1件づつ増えていく
晒す勇気もない小心者だが、正直こんなの読んでもらっていいのか多少困惑・・・
603この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 10:50:42.54 ID:+BuF36im
>>602
特別大きな物語の起伏が無くても丁寧に書かれて読み易ければ支持する人も居るし
読者層の厚いなろうだけにどんな尖った趣味でも共感する人は居る

本当に全然読まれないのは本編よりもタイトル・粗筋・タグの問題
狭いジャンルのファンに特化しながらその人が掘るキーワード入れてないとか
粗筋が内容を伝えてないから趣味の会う人に読む気にさせられないとか

で最初の方のPVで消えて続きが読まれないのならば
それが、読んで楽しいものじゃなくて、書いて楽しいだけで終ってるから

読者としての自分(先の展開とか書かれてない背景を忘れて読む視点)が持てなきゃ
誰か客観的に読んでくれるリア友でも持たないとな
趣味が合う人=最低限自分が、読むだけで妄想抜きで面白くなきゃ
それは誰にとっても読んで面白い小説に成りはしない
604この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 11:00:38.87 ID:LkwpPBOY
戦記モノで国や戦場が増えてきて読者に位置関係がわかりにくくなりそうなので
地図をつくってみようかと思うんだけど
何かいい地図作成ソフトみたいなのないかな?
普通の地図のほかに、↓みたいな戦闘地図も作ってみたいんだけど、その手の知識ゼロなので
どうやればいいか、さっぱり分からない。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:Cannae1.png
605この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 11:09:45.85 ID:du/5IZfU
カンナエはいいなあ、芸術的だなあ
戦略と戦術のエッセンスが凝縮されている
606この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 11:13:05.37 ID:YwClUYei
>>604
パワーポイントやらオープンオフィスのプレゼンソフト使えば楽じゃね
ドロー系ソフトで図柄を描くのはあまりお勧めしない
607この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 11:37:42.88 ID:LkwpPBOY
なるほど、パワポか
ちょっと試してみるわ
608この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 12:07:30.34 ID:5l0WeHap
更新する度にUAは増え続けるのに
一日のお気に入り数は減って行く一方
泣ける
609この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 12:10:25.12 ID:6DLDrRRp
曲のタイトルをサブタイトルにするのってだめなんだっけ?
610この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 12:18:40.37 ID:lhxUj2ye
55の1000だが
晒そうとしたら丁度規制かかってしまった
昼時にネカフェ見つけたから、逃げたわけじゃないって事を表明するために晒しておく

とりあえず晒そうとした時点のまま
書き上げる事に注視しているので細かい部分に荒があると思う
あらすじがアレなのも自覚している
手を入れるのは晒した後でと決めてたので、その辺はご寛恕を

http://ncode.syosetu.com/n3751bm/

オチがどの時点でバレたか?
エロとグロの描写の程度は許容範囲なのか?もっとやっていいか?
作品全体の構成が一読して理解できるか?
この先書き続けるべきか(この先読みたいか)ここで完結にして次の作品にとりかかるべきか?
その他雑感など思う所をよろしくお願いします

規制の関係で感想にレスできないかもしれないけど
しっかり目を通し今後に生かさせてもらいます
晒しタグは夜にでもはずします
感想の返しが必要なら割烹にでも一時的に書いておく
611この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 12:22:30.51 ID:OkV2eYhh
むしろ、きんたの大冒険というタイトルにするのはどうだろうか?(提案
612この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 12:43:09.01 ID:du/5IZfU
>>610
お前か。思い出したぞ。やっときたか。
読んでやろうじゃないか
613この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 13:19:19.16 ID:r0sa+ygh
>>610
ぺろりと舐めった、でフイタ
誤字脱字チェックが甘い
614この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 13:21:49.47 ID:8xzcxqe3
>>610
オチはあらすじで、最初の主人公と王女の話で誰がやるのかわかった
余りにあからさまだったから逆にミスリードかとさえ思った。まさかそのままとは

エロもグロもかなり控えめな部類だと思う。4話は見せ場だしもうちょっとやらかして良かったような
エロはばっさりカットされてる感じだけど、結局王女は勇者とヤったのかな?どっちとも取れそうな表現だった

構成はわかりやすい。続きを見たいかと言えば微妙
一発ネタに近いから続けるならどう展開させるのかには興味ある。でも期待は浮かばない

文章は不慣れな感ががんがん伝わってきた
「」の内の最後に句点はいらない
一文の最後のくくりが「〜〜た」ばかりで単調になってた「〜〜る」とかも混ぜた方がいい
語彙が豊富ではない。余りにストレートな表現や、同じ物を同じ言葉で表現し続けるのが気になった
一人称なのに主人公の内面に触れる描写が少ない。繰り返しになるけど4話は見せ場だからもっと主人公の思いを知りたかった
文章構成自体は悪くない。このまま書き慣れればきっと読みやすく伝わりやすい物になると思う
615この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 13:28:25.31 ID:+BuF36im
>>610
読んだ、粗筋よりもプレゼンに引かれて
文章量が少なく手頃な章立てだったのも有るが

国王殿下と有ったけど、王、皇帝、天皇、帝等及びその妃の尊称は陛下な
殿下は王族・皇族(子や兄弟)に使う言葉
自動翻訳設定だから言語差というには無理が有る

風呂シーンで胸の大小でメイド(大)とか書いてるけど
名前が既に出てるんだから名前と胸の大小を紐付けして読者に分かりやすくした方がいい
胸のサイズ区別をやりたいならメイドの名前は後の当人同士のやり取りで大きい方○○で小さい方××と知った方が自然

王女の正式な名乗りがやたらと長い割に国王の名乗りが簡素なのは、オチ通りの理由と

もう少し王女がヤンデレっぽい演出の方が受けやすいかなと思う
616この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 13:50:35.95 ID:r08PPSRO
>>609
タイトルに著作権はないよ
617この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 14:08:52.88 ID:Oe6q9CQk
>>610
あくまで個人的意見 流し読みで最後まで

オチは、儀式が始まった辺りで嫌な予感がしだした
「うへぇ、もしかして苦手ジャンルかも……」って感じの嫌な予感ね

そんな俺なので、エログロ描写は好きじゃないから、これ以上だったら
最後まで読まなかったと思う
そういうのが好きな人とか慣れてる人には物足りないのかもしれないけど。

作品全体の構成が理解できるかと聞かれたら、
理解はできるけど、俺にはこの作品の面白さは見つけられないっていう感じ

続編的な物があったとしても、↑でも書いてる通り苦手ジャンルなので
このまま続けても俺は読まんw
だけど、この手の話が好きな人は大勢いる筈なので、ここから同じ路線で話を拡げられるなら
読む人はいるんじゃない?
路線が変わるなら、別作品として書いた方が良い気はする

読み終わった感想としては、結局、何が描きたかったの?っていう感じ。
王女たちの異常性を描きたかったのか、主人公の理不尽な絶望を描きたかったのか
どっちもって言われそうだけど、どっちか片方にしてもっと尖がらせた方が良いのかなぁ?とは思った
618この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 14:35:11.29 ID:du/5IZfU
>>610
寸評
 推敲不足であり技術不足。
 足りているものが発想力と無駄のない展開くらいしかない。
 はっきり言って下書き未満。
 人に見せることを前提にしているとは思えない。

オチがどの時点でバレたか?
 第一話で疑問と予想が生まれた。具体的には姫の描写と人々の反応。
 だが、主人公が食われるタイミングやその目的は予想できなかった。
 俺は祝勝会のメインディッシュにされるものと予想していた。
 
エロとグロの描写の程度は許容範囲なのか?もっとやっていいか?
 問題ないだろう。もっと酷いのが沢山連載されている。

作品全体の構成が一読して理解できるか?
 理解できる。展開のところでもう一度語る。

この先書き続けるべきか(この先読みたいか)ここで完結にして次の作品にとりかかるべきか?
 この作品はこれで完結している。
 むしろ決着不明エンドで切ったことは的確な判断だったと言える。
 これ以上の一切の説明は蛇足だ。

粗筋
 無駄に捻ろうとして却って酷くなっている。
 たとえば「ごく普通の少年とは言えない主人公体質」なんてのは悪文も甚だしい。
 「主人公体質の少年」じゃ駄目なのか?
 実力のない奴が余計なことをするな。
 ヘボは直球で勝負しろ。直球は一番実力が出る形だが、それだけに下手に取り繕うより見栄えがする。

>剣と魔法の異世界で奏は一体何になるのだろうか?
 というのもいらん。
 「何をなすのか」系を使う奴は雰囲気を出そうと思って悪い頭で捻り出したんだろうが
 そんな寒い煽り文句はない方がましだ。
 「なすのか」でなく「なるのか」がある意味伏線でもあるが粗筋でそんなものを張る必要はない。
 そしてここで最後の一文を削除するのであれば、その前の体言止めの一文も構造を考え直す必要がある。
619この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 14:36:57.76 ID:du/5IZfU
>>610>>618の続き)
文章
 文章構造が与える印象というものを理解していない。

>豪華絢爛な大広間、謁見の間に中年の男の苦味走った声が響く。
>中年の男は仕立ての良い服を着た巨体を窮屈そうに縮めて跪いて、上座に座る彼の王に乞うた。(プロローグ)
 たとえばこれだが、厳密な意味では間違っていない。
 しかし、「声が響いた後」に「乞うた」ような印象を与えるのでよろしくない。
 何も考えずに読むと、この後更に男の懇願が続くような予想を読者に与える。
 この場合は最初の文を「響く」ではなく「響いた」と結んで説明を一旦完結させ
 次の文を「乞うていた」で結ぶことで補足を加える形に仕立てるのが自然だ。

 台詞と地の文の間の空行の開け方も目障りだ。
 後ろに一行空けることにしているのかと思えば前後で空けているものもある。
 統一がなくて意味を把握するのに少し手間取る。どうにかしろ。

 言葉の意味も理解していないらしい。
 誤用を一々指摘するのは面倒だからプロローグから例を挙げる。

>上座に座る彼の王(同上)
 王が謁見の間で座るのは玉座だ。

> そんな中、甲冑を着込んだ壮年の大男が前に進み出る。(同上)
>この無力な老いぼれ騎士団長(同上)
 壮年は老齢ではない。むしろ働き盛りの年齢だ。
 騎士団長の要職にある働き盛りの人物が厳粛な場で自身を「老いぼれ」と評するだろうか?
 お前は意味も知らずに言葉を使っているか、社会的常識が欠如しているかのどっちだ?
 どっちもか?

 英数字と漢数字を必然性なく混在させるなと指摘をするのはもう何度目かわからない。
 何度言わせる気だ。いい加減にしろよ。
 大量の誤字脱字もそうだが、技術やセンスとは無関係のところでレベルが低い。

 「」の中の句点は好きにしろ。
 もう何度目の説明かわからないが、むしろ句点を使うのが正式だから。
 ただ、馬鹿のツッコミを予防したいなら使わない方がいい。
620この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 14:38:47.47 ID:du/5IZfU
>>610>>619の続き)
描写
 まず視点がぶれている。
 プロローグにおいては、神視点なのか完全客観視点なのか一人称的視点なのかが不明確というより混在している。
 視点を章や場面の転換を挟まず同一章や同一場面内で状況に応じて転換するのは構わない。
 神視点で断定しまくった後でキャラAに視点を限定した三人称を用いてもいい。
 だが、視点を転換する時にはどこに移すかを提示しろ。
 それから、一文中で断りなく視点や情報開示の度合を変更するのはやめろ。
 最初に目につく例がこれだ。

> そんな状況に耐えられなかったか、
>王の横に控えている王女が絹の手袋に覆われた白魚の様な細い指を握りしめ、意を決し王に話しかける。(同上)
 「耐えられなかったか」と推測した後で「意を決し」たことを断定している。
 これは釣り合いが取れていない。
 個人的には見えてもいない指を「白魚」に喩えるところも気に喰わないが
 身体的特徴は事前に確定された言わば既知のものだから
 常に未知である思考や感情と同列に扱うべきかは迷う。だから疑問を呈すのみに留める。

 次に第一章以降の主人公視点だが、これは回想形式と現在進行形式が入り乱れている。
 この時制の混乱が目障りな不統一を作り出している。
 節目節目で回想が入る分には問題ないが、常に混在しているようだと文章として美しくないし
 一々認識を転換する必要に迫られて鬱陶しい。
 また、回想する主人公がいつの主人公であるかが明確でない点も問題と言える。
 食われ続ける主人公が現実から逃れて回想しているのかと思えば、食われている時も微妙に回想形式になっている。
 時制の問題をもうちょっと考えろ。

 続いて、これは主にプロローグでの問題だが、描写自体も非常に薄い上、正確さを欠く。
 特に描写は最低限度の情景描写さえされていない。
 たとえば出だしの場合は、場の登場人物全員が最初から画面と空間を共有しているんだから
 まず大雑把にでいいからその情景を描写しておくべきだ。
 「謁見の間には王と姫、そして重臣一同の姿があり、重苦しい空気が漂っている」とか
 大まかな雰囲気を伝えろ。
 もしくは「上座に座る彼の王」を「玉座に座り、隣に姫を控えさせた彼の王」などのように
 さりげなく人物の位置関係を表現しろ。とにかく姫は別個に描写するには王と位置が近過ぎる。
 主人公視点に入ってからの薄さや不正確は
 主人公の語彙や理解力、知識、興味関心、記憶力等の問題である可能性も考慮し
 単に「薄くて不正確かつ安直で情景が浮かびづらい」と感想を述べるだけにする。
621この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 14:40:33.83 ID:du/5IZfU
>>610>>620の続き・ラスト)
説明
 描写のところで指摘したように、とにかく説明が下手だ。
 余計なことはほとんど書いていない反面、盛り込むべき情報がろくに盛り込まれていない。
 ミスリードを誘うために情報を制限しようと考えたんだろうが
 それは開示する情報が読者にどういう印象を与えるかを理解した人間にのみ許される手法だ。
 お前みたいな何を書けばいいかも理解していない奴は
 むしろ最初に大量の情報を開示して、読者に「最初に全ての説明を終えた」という印象を与えて
 後々の情報開示を薄くすることへの違和感を減少させる叙述トリックが向いている。
 これは「最初に詳しく説明し、以後は説明を最小限にする」と方針が極めて明快だからだ。
 馬鹿と無能は複雑なことに挑戦しないで黙って単純明快なことをやっていればいい。

展開
 筋自体はよく練られ、纏められている。
 矛盾はないし、生意気にも伏線も張られている。
 無駄なエピソードもなく、全体を通して実に過不足のない一貫した展開だ。
 惜しむらくはアイディアの披露に終始していてそれ以外のテーマや面白さが窺えない点。
 ネタを披露するためのネタになっているから、「ふーん」以上の感想が出ない。

キャラ
 王族関係が多少テンプレよりましだが、それ以外の主要キャラは主人公含めて寒いくらいのテンプレ。
 意志薄弱で知恵者気取りの高校生主人公、王宮勤務とは思えないほど躾の行き届いていないメイド。
 ……と思っていたが、最後まで読むと全てが伏線であったかのような印象すら受けた。
 メイドはその出自から考えてメイドらしからぬところがあっても不思議はない。
 主人公は薬物の影響を受けていたとも考えられる。
 もっとも、そういう効果を狙っていたとしても
 主人公の場合は現在進行形も過去進行形も同程度の低能ぶりで差がろくに見られないので失敗しているが。

その他
 「聖薗」というのはイエス・キリストの「パンと葡萄酒」や仏陀の「捨身餌虎」をモチーフにした
 勇者の肉体を「聖なる国」或いは「世界そのもの」に見立てる儀式ではないか。
 そう思って感心して損したぞ、畜生。
 だが言葉の選び方は上手い。直感でやったんだとしても大したもんだ。
622この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 14:50:15.81 ID:JfFkUe4J
(これは過去最大の長さではあるまいか)
623この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 14:53:30.05 ID:du/5IZfU
>>610>>621に追記)
すまん、「その他」のところのコピペをミスったことに気づいた
今から追加する

その他
 不自然な点についても。
 勇者食べる王国では勇者召喚という「邪法」が代々使われているらしいが
 「邪法の下準備」を察知するほど諜報網が発達しているのに
 勇者大事に王国はそのことを察知していなかったのか?
 また、察知していたにしろしていなかったにしろ
 陸続きと思しき土地にそんな気色の悪い国があったら
 「自衛のために」連合軍を送り込んで早い内に征服してしまいそうなものだが。
 要するに異教徒なんだろ? 宗教戦争の相手として不足はないはず。
 その辺りの国際情勢的なものが不透明でどうにも気になる。
624この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 14:54:51.90 ID:8xzcxqe3
(更に伸びたぞ)
625この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 15:03:27.17 ID:OkV2eYhh
それは無いな。もっと長いのは結構ある。
てか、俺も読んだんで感想書いていたんだけど言いたいことは全部言われた……
でもせっかく書いたので特に気になったところを2つだけ。

エロ・グロはともかく基本的に語句の意味を知らないっぽいのにそれらしい言葉を適当に使ってるから嫌気がする。
苦みばしった
恥を飲んで申し上げます
壮年
このあたりの語句の意味を知らないで使ってないか?

もう一つは物語の構成。
この話は主人公の回想なのかそれとも現在進行形なのか?
表現が混ざってよく分からないことになってる。
626この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 15:19:54.98 ID:r0sa+ygh
(そろそろ出てこいよID:lhxUj2ye)
627この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 15:31:48.32 ID:rDjLpdZ+
規制されているのに出てこれないでしょ
代行レス頼まない限り
628この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 15:38:12.10 ID:YyLSWRiX
ええのおええのお。わいも長文さんに返事いただきたかったのう。
629この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 15:56:48.07 ID:du/5IZfU
>>628
一応言っとくが
多分今日はもうここ見られないから改めて晒すとかしても無意味だぞ
630この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 16:09:33.30 ID:YyLSWRiX
>>629
わざわざどうもっす。
さすがに間が一日二日じゃ再晒しとかできないので…。また縁があれば
631この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 16:47:41.81 ID:1QaAUhAT
とうとう日刊一位になったか…
嬉しいような悔しいような複雑な気分
632この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 17:01:30.03 ID:mvCHcOdB
>>610
オチ 何か臭いな、という違和感は感じるが、オチ自体はわからなかった
エログロ 大丈夫じゃないの。思うに、行為どうこうより、描写が生々しいとダメなんだと思う
構成 普通にわかる

比喩が分からなかったとこがあった。
「緑の液体は洗剤か何かのようだが湯気の香りを濃くしたような臭いがした。」
湯気の香りがよくわからなくて想像できなかった。湯気って無臭じゃね?俺の鼻が鈍感なのか
633この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 17:05:56.65 ID:ugrStcJ0
おまいらって休みの日とかに書いてるんだろ? 暇な時って大体何文字ペースで進んでる?
参考までに聞いてみたい。ちなみに俺は休みの日には1000〜2000文字くらいなんだが少ないかな?
634この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 17:05:57.99 ID:mvCHcOdB
書き忘れてたが、キーワードの「モツ鍋」は笑った
635この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 17:10:06.22 ID:cLU0l9q1
>>632
たぶん塩素の匂いじゃないの。水道水には塩素が含まれているはずだし。
636この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 17:13:30.73 ID:+BuF36im
>>633
暇の基準次第だな
暇が1〜2時間でその量なら遅くないし
5時間以上の成果としては遅めかな?
趣味でやってるんだから遅いから悪いなんて事は無いが
637この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 18:27:46.75 ID:mvCHcOdB
>>635
なるほど、塩素ね
そうだとしてもわかりやすい比喩ではないわな
同じ湯気でも温泉の湯気ならまだなんとなくわかるんだが
638この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 18:29:40.18 ID:rxqByeEs
ちらっと読んだけど、上の方で
>湯気は結構癖の強い薬草のような香りした
って記述があったんで、多分それを濃くした匂いと言いたいんだと思う
639この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 18:44:09.87 ID:dkPWP+F6
総合評価ptが前の連載作品を越えたぜ
昔の俺を越えるって気持ち良いな
640この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 18:55:54.79 ID:pLnKKjik
なんだかんだで便りになるスレ民コメントやでぇ
641この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 19:01:53.84 ID:+BuF36im
>>639
おめでとう、しかしその評価の半分は昔のお前さんが勝ち取った物だ
昔の作品の2倍に成った時が真の過去越えだ
642この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 19:09:42.94 ID:mvCHcOdB
>>638
それか。
確かにそうだな
じっくり読まないんで、単純に「湯気」だけ切りとって考えてた。申し訳ない
643この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 19:17:28.85 ID:SZXp3oZY
>>610
まあ随分遅いし前に色々あるけど、読んだし一応

>オチがどの時点でバレたか?
オチが食われるって事なら、召喚された時点でなんとなくそう思って
勇者に対しての説明で確信した。最初の方でそれを臭わす所もあったし
ただ全体的に何かあるな、っていう雰囲気はあったから皆警戒はするかと思う
エピローグまでなら、子供が出来るってのは予想できなかったなー

>エロとグロの描写の程度は許容範囲なのか?もっとやっていいか?
個人的には別にグロって程でもなかったけど、多くの人に見てもらうならいい塩梅なんじゃないかと

>作品全体の構成が一読して理解できるか?
特に疑問点はないかなー

>この先書き続けるべきか(この先読みたいか)ここで完結にして次の作品にとりかかるべきか?
続きは気にならない。というか、上手くここで纏まっている感があるのでこれ以上どう続けるのかわからない
また別の話でも書いたほうがいいかな、とは思う。続けるならそれでもいいと思うけど

>雑感
人肉を食うって言うのを暗喩で示しても良かったかも?
上でも言われてたけどブドウ酒とパンとか。パンと魚でも面白いかも
ブドウそのものでも間違ってないからありかもね
儀式の間には、ブドウ酒を浴びて強くなる人間の絵とか、蛇と雪と血と女とか
そういうのがあるっていう描写があれば深みが増すかなーと思ったり

まあ、個人的には面白かった
644この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 19:23:58.47 ID:ugrStcJ0
おかしいな俺は次の連載に移るたびにお気に入り登録とポイントが減っていっているんだがw

ちなみに最初は異世界物(最強物ではない)→総合P約500
次が未来を舞台にした宇宙SF→総合約200
現在は現代を舞台にした学園ラブコメ→総合53
……今やっている奴以外は完結しているのに なぜだ!!

まあ面白くないからなんだろうがな……でも頑張るぜ
645この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 20:01:06.47 ID:Ow+6sn2f
異世界もので釣れた→SFでいくらかふるい落とした→それまでと明確に方向性の違うラブコメで脱落多数
こんな感じになったんじゃないかと思う
646この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 20:11:47.49 ID:TA9DbONC
UAも増えない。お気に入りも増えないな。当然ポイントも入らない。感想も来ない。
647この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 20:20:51.32 ID:+hPFrFUg
今構想中の奴で設定も練って、ストックも三話あるんだけど
適当にランキング見てたら、ちらほら設定似てるのが……。
気になって仕方ない。
648この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 20:22:39.83 ID:nUVqWLPL
設定が似てても話の展開が違えば大丈夫じゃない?
似てる、の程度にもよるけど
649この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 20:22:55.20 ID:SZXp3oZY
>>647
新しい設定だっていうなら、早く発表したもの勝ちだからなー
俺も同じような経験はある
650この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 20:23:29.75 ID:+BuF36im
>>646
明日以降に晒して長文さんに甘えた心を打ち砕いて貰えば?
弱くない心が無かったら立ち直れないだろうが
駄目な理由を直視出来てないから直せないんだろう

自身に納得言ってるなら他人の評価なんて気にならないだろうし
651この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 20:28:05.67 ID:+hPFrFUg
>>648
あらすじ見ただけで、内容は知らないからなんともなー。
ただ、あらすじで読者から見たことあるなって思われそうって感じ。
652この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 20:33:32.46 ID:BJYqcCEU
それなりに読んでもらえるようになってきたとは思うけど、ポイントは入らない。
悪い点もわかってはいるが、文字数が多いため、修正をする時間がない。
修正に入るとエタりそうだから、このままで良いと感想をもらった事もあるけどこのままじゃいけないと思う。
そんな葛藤がある。
簡単に言えばポイント欲しいな。
ユニアク、PVでもやる気は維持できるけど、なんか新たなものが欲しい。
653この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 20:48:17.78 ID:K5NQmfKa
俺はptは違うけど>>644と同じような道を辿りかけた
初作が一ヶ月で500pt超え完結
次作が四ヶ月で500pt越えもうすぐ完結
ここで初心に帰って初作で出来なかったことを書いたら
現作は一週間で250ptでptの伸びが段ちになった
現作かその次あたりでマイナ卒業できそうだよ
654この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 20:55:25.31 ID:RrZxtcNz
昨日推薦スレに自薦してスレチ言われたもんだけど、こっちに改めて自晒してもいいかな?
 文章がどう駄目なのか色々批評聞きたい。
655この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 20:58:13.28 ID:/ugyu9AG
あまりにポイントが伸びないので、考えていた別の話をVRMMOの世界に転移モノとして書いたら、たった一話で60ポイント超え

おい、本命の何倍もの速度でポイント入ってるぞ
ユニークも本命の第一話が84に対しこっちは233

なんかむなしい
656この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 20:58:26.64 ID:056RVPYF
汝の好きなようにナスが良い良い良い(残響音)
657この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 21:06:02.25 ID:mDG5c2uh
>>654
感想0かと思いきや推薦スレでそれなりに感想もらってるだろ
スレ住民をお前の母ちゃんか何かと勘違いしてねーか?www
658この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 21:10:19.02 ID:Oe6q9CQk
勘違いされちゃ困るよな
スレ住民は俺の母ちゃんだしw

>>654
筆が止まってるから晒すなら気分転換に覗いてみる
感想書くかどうかは分からん
659この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 21:11:30.57 ID:9yocmU+J
おいブラックライトニングの作者、なんだあの最新話は
尻だけで1話使うどころか引っ張るんじゃねーよ
660この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 21:13:32.65 ID:RrZxtcNz
>>657


まあそうなんだけどさ。不安が消えんもんで聞きたいんだわ。

つことで重複乙言われるの覚悟で貼るわ。


http://ncode.syosetu.com/n7720bm/
661この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 21:14:30.91 ID:uO/1zSE8
エロ方面で覚醒すると僕妹彼女修羅場の二の舞になるぞ
ほどほどにしとけよ
662この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 21:18:12.76 ID:M++3uC10
人気出たから一話を短くしてポイント稼ぎなんじゃね?
663この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 21:19:32.94 ID:fyRgIMlZ
お気に入り3000とかすげえな
俺の百倍以上あるし……
泣けるわ
664この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 21:19:42.89 ID:GHyevu3E
>>659
昨日暴れてた子だろうか?
おそらく善意でやってるんだとは思うが逆効果だから宣伝はやめとけ
665この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 21:22:47.84 ID:jDA5hK8s
>>660
どっかで見た作者名だと思ったら
他の作者の感想欄に、自分の作品評価してくれと書いてあった痛い奴じゃないか
お前みたいな感想が一番迷惑なんだよ
666この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 21:25:18.31 ID:GHyevu3E
>>665
ソースは?
無いのであれば誹謗中傷といわざるを得ない(キリッ
667この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 21:26:17.35 ID:9yocmU+J
>>664
いや、昨日はオモチャ弄りに乗り遅れて残念だった者だよ
ブライトさんはどうせ日刊一位だし、いまさら宣伝でもないだろう
単純に「え? マジで尻だけ?」と苦笑いしただけ

>>660
今日はもう長文氏が来ないらしいから、俺でよければ読んでみるよ
668この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 21:28:21.06 ID:jDA5hK8s
>>666
お気に入り小説の感想欄見てみろ
669この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 21:30:48.35 ID:+BuF36im
>>667
あの子はもうマイナ家の子じゃなくて
ランカさん家の子なんだからいけません
670この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 21:31:34.75 ID:nG1uUnVL
マイナーってなんなんだろうな
ウチお気に入り以外はオール0ですぞ
お気に入りも……ウウッ
671この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 21:32:39.34 ID:RrZxtcNz
>>665

相互評価って奴で了解した人には確かにやった。親交深める意味で書いたつもりだったが気を悪くしたなら謝る。
672この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 21:40:42.01 ID:zZpLvtaz
>>668
見てきた。個人的にはセーフな印象。
確かに自分の小説も読んで欲しい旨書いてあるけど、しっかりと良い点も悪い点も書いてあるからな。
嫌いな人は嫌いかもしれないけど、ちょっと言いすぎだと思う。
673この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 21:45:13.24 ID:GfJ1D++Q
>>660
なぜ、徴兵制が施行されたのか意味不明。
そこで引っかかってしまう。

現在で分断国家以外の先進国では徴兵制が廃止されているのを知っているよね?その理由も

その理由を覆す理屈が述べられていないのが、すごく引っかかる。
674この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 21:46:11.79 ID:zZpLvtaz
>>671
えー相互評価かよ……
個人的にアウトだわ。マイナーの信義に背く行為だ……
675この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 21:47:00.19 ID:nG1uUnVL
感想クレクレっていう要求のキツい感想ってたまに見るけどあれは逆効果になりそうだよなぁ
人の所の感想に自分がどうたらという情報は置いて行かないほうがいいと思うよやっぱり
676この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 21:49:57.61 ID:vrrRbM65
>>660
あらすじの日本語が変だ。3回読んで見直せ

>>その中の一人、井上登志郎は一人でゲームクリアし、副賞の賞金を目当てに執念を燃やしていた。
677この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 21:55:07.35 ID:RrZxtcNz
うーんすまん。
ちょっとマイナーの信義ってのが分かってなかったみたいだわ。
確かに焦りすぎた。


>>673


 今後の話に盛り込むつもり。考えてはある
678この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 21:57:27.01 ID:D/5KLJxg
マイナーの信義……

そんな物があったのか
初耳だ
679この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 22:05:11.42 ID:GfJ1D++Q
>>677
そんなに引っ張る話か?
俺は一話で読む気がかなり失せたぞ。

国民総出で戦争する機会がないと書いてるのに徴兵制なのがわからない

VRMMOのテスターがなぜ徴兵者なのかもよくわからん。書いてるつもりなんだろうけど・・・

しかもなぜ、ファンタジー?どう徴兵と関連性が

賞金もよくわからん徴兵してたら賞金なぞいらんだろ
一般人でいいんじゃ
680この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 22:06:51.77 ID:ZFkc5sIi
>>676
たしかにおかしいなw

その中の一人、井上登志郎は賞金の丸取り目当てでソロクリアに執着していた。

とかでいいんじゃない? ……いや、読んでないけどw
681この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 22:11:04.01 ID:nG1uUnVL
>>677
読みきってないんであれなんだけど、序盤にそこら辺匂わせておかないと
読者にそこまで付き合って貰えないことも有るんだぞ
俺も今はそれで相当後悔してる

読み進めてもらえれば分かります〜みたいなのは相当力がないと厳しい

>>679
話そのものはともかくとしてその辺りはやっぱり気になったな
そうなったのだから仕方がないつって飲み込むにはちょっと小骨が引っかかる感じ
682この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 22:15:39.72 ID:zF90EYGP
>>680
正直、アレは暗号だと思った。
解読のキーは作者の頭の中にだけある。
683この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 22:19:17.19 ID:qcEASeDt
他の国々に遅れてようやく、日本でも成立した徴兵制も今では人々の記憶に久しい。

1行目からもう脳味噌グズグズになりそうなんですけど。
何が言いたいのこの珍文は?
684この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 22:19:23.99 ID:SZXp3oZY
>>660
あーんー、一話しか読めなかった
文章がどうダメなのか、って言われてもなぁ
一度自分で音読してみ、絶対にどこかで突っ掛かるから

内容は一話が余りにも情報過多過ぎて読ませる気が薄いって印象を受ける
情報を一気に出したい気持ちはわかるが、単体で置かないで物語に絡めた方がいいんじゃない?
685この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 22:19:58.49 ID:Oe6q9CQk
>>660
流し読みで2話まで読んできた。
なので、とんでもない指摘をしてしまうかもしれん
もし何処かに納得できるような理由付けが書いてあったならスマン

とりあえず何で徴兵制が出来たのか分からん。
ボタンを押すだけでミサイルが飛んでいく時代は終わったって事なのか?
若者の貴重な二年間を徴兵で奪ってまで、歩兵として使う気か?
徴兵なんて今現在でも時代遅れって言われてる位の筈なんだが。
ガンダムにミノフスキー粒子があるように、この世界に何らかの理由があって
戦争が前時代的な歩兵のバンザイアタックしかないような世界なら、それを説明すべきだと思う

VRMMO技術を政府が主体となって開発する理由もわからん
スポーツとして人気だから? それを軍事訓練とかに転用できそうだって政府が判断した?
それなら、ファンタジー世界じゃ無くて、最初から銃をバンバン撃つタイプのゲームの方がいいんじゃねーの?

現実世界で意識改革までしちゃうくらい真剣にトップクリアを目指すような奴が
わざわざ煙草を吸う理由もわからん。無駄に金なんか使う筈が無いし
政府が主導しているゲームの中でニコチン入りの煙草を出す理由もわからん
ニコチン入ってないなら、煙草を吸う意味なんか無いだろjk

あとVR世界に入っている間は、現実の肉体は寝てる様な状態じゃないのか?
寝たまま勝手に身体が動くのか? うんこするために?
それともVR世界で右手を上げると、現実世界の肉体も右手を上げるのか?
現実世界でうんこしたくなったら、VR世界でもうんこがしたくなる仕様なのか?

そもそもVR世界に入る前に、トイレ済ませておけば、八時間くらいは催したりしないだろ?
お前様は毎日夜中に目が覚めてトイレいくのか?
万が一、催したらコンディションチェッカーなんてもんがあるんだから
意識を現実世界に戻せばい良いだけじゃないのか?

俺が、VRMMOモノが好きなだけに、そういう細かい所が余計に気になるだけかもしれんけど
とりあえず今の設定のままなら読み進めない
意味がある設定なら、最初の方で出しておかないと俺みたいなのは増えると思うぞ
686この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 22:20:26.73 ID:SZXp3oZY
>>684 訂正
一話しか→0話しか
687この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 22:23:06.30 ID:LkwpPBOY
>>660
最初の一段落がネックだと思う。

>>673の言うとおり、徴兵制で引っ掛かる。
徴兵制といっても、徴兵対象年齢の男性全員が現役兵として徴兵されるわけではない。
(「当初は一番体格が標準的である甲種の国民が抽選で選ばれた場合に、「現役兵」
として徴兵されるにとどまっていた。具体的にはおおよそ10人に1人から4人に1人程度
であり、これらの兵士が戦時体制となる前の平時の訓練を受けた兵であった。戦争が
始まると甲から順次徴兵されていった」wikipedia徴兵制度)
平時においても当該年齢の男性全員を徴兵するというなら、根拠が欲しい。

>外交問題だの戦争の忌避だの、見当違いも甚だしい論争が激しく交され、他の国々に
遅れてようやく、日本でも成立した徴兵制も今では人々の記憶に久しい。
「論争が激しく交され」
「議論が交わされる」とは言うけど、「論争が交わされる」とは言わないはず。
「論争」は「繰り広げられる」んじゃないかな?

>「ただ、はっきり言って国民の血税をドブに捨てているような制度が、大半の国家が成立保持する必要に迫られて仕方なく納得しているのに対し、現在でもその存在意義を理解していない国民がごまんといる呆れた無知さは相変わらずである」
言いたいことはわかるけど、主文の主語と動詞が一致していない。

文末が「である」で、やや固めの文章を書こうとしているように見えるけど、「はっきり言って」という話し言葉が雰囲気を台無しにしている気がする。
全体として文体がちぐはぐな印象。
688この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 22:24:16.27 ID:JfFkUe4J
>>684
似た感想を持った。

0話をもうちょっとスリムにできんもんかな。
文章がくどいのと所々おかしい日本語の言い回しが目に付いてどうもな。
これだと本編に入る前にバックする人多いと思う。
689685:2013/01/29(火) 22:24:21.15 ID:Oe6q9CQk
俺も訂正w
>流し読みで2話まで読んできた。×
1話まで読んできた○
690この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 22:24:40.06 ID:GfJ1D++Q
例えば

>たかがゲームのモニターと軍事の相関性については些か疑問に持つ人も少なくないだろうが、実際は誰もが思っている以上に、非常に親和性が高いものである。

親和性が高いものであるといったのだから、つぎは親和性が高い理由を述べなきゃならないんだが・・・

次にはこうくる

>毎年莫大な国家予算を投じる徴兵制度。モノを作るまでに、既に何度も追加した予算も尽きかけている開発。
>テストモニターに適した若者が無数にいる事が理想である以上、徴兵者から扱ったほうが選別が楽な上に、
>大幅な経費削減になる。

あれ?親和性はどうなった?徴兵制でモノをつくる?なにそれ。え、テストモニターを徴兵者還あ?楽、何故?
経費削減って、そもそも有給テスターなんてありえなくね?

こんな感じで、全てにツッコミを入れたくなる。
691この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 22:28:06.92 ID:qcEASeDt
>>677
 その概要は、16から30歳の若者が、累計2年間の軍事訓練と講習の受講の義務、有事の際の予備役として徴用される事の2つであるが、

あのさあ、君、予備役の意味解ってないでしょ?
予備役ってのは有事の際に現役軍人として徴収される人たちのことだよ?
つまり有事に備えて民間にストックされている兵力が予備役なわけ。
「有事の際の予備役として徴用される」ってどういう意味?
692この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 22:28:36.04 ID:NfL5S71R
お前らボロクソなときはホントボロクソだな
693この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 22:29:14.71 ID:9yocmU+J
667だけど先に謝っておくわ。
礼儀として全部読んでから感想書くべきだけど、これを読み通すのは苦痛で無理だった。

あらすじについては先にレスついてるようだから省略するけど、本文も最初の一文から意味不明。
「外交問題だの戦争の忌避だの〜」この忌避がどこにかかるのか謎だし、
文末の「記憶に久しい」なんて日本語はないかと。
とりあえず4話まで読んでみたけど、用法のおかしな言葉がやたらと目につく。
意味はよく分からないけど格好いい言葉を使ってみました感がすごいね。

設定についても、徴兵制度そのものが本当に税金をドブに捨てる行為か、
たとえば給与次第で就職難化での雇用対策にならないのかなどキチンと説明がない。
作中で金の無駄と言われている徴兵制度を利用して、
さらに開発費用が膨大にかかったファンタジーゲームをやらせるって、どう考えても批判を招くだろう? 
この0話は全部いらないし、どういう経緯で徴兵制を導入したかや
VRMMORPGを日本が開発したことについて、設定を突き詰めてないのがよく分かる。
そうでなければ、0話のなかでだけでこんなに矛盾する要素が出てこない。

軍隊描写も何を参考にしたのか聞きたいくらい。主人公は食堂で全員が着席しているところへそそくさと入っていき着席するなんて、
底辺中学校ならともかく通常の軍隊ではあり得なくね。
この話そのものが徴兵制度と絡める利点が見あたらないし、
そもそも知識がないなら別の設定にすれば、まだボロがでないだろうにと思う。
とにかく、このフリーダムすぎる主人公がなぜ懲罰を受けないのか謎。
ちなみに、給料が出ないのにゲーム内で現金が搾取されるなら、
いずれ破産者が出るだろうけど、なんで国民は暴動を起こさないの?
694この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 22:29:55.43 ID:mvCHcOdB
>>660
日本語が変なところもあるし、
やっぱ一人称と三人称がまぜこぜになってるのが気になる
最初だけかと思ったら、最新話でも変わってないし。おそらくベースとしては三人称なんだろうけど

なろう的観点からすれば、「早くゲームの中へ行け」ってとこかな
VRMMOの話が読みたいのに、徴兵がうんたらかんたらと書かれても困るだろうし
設定を逐一語る必要はないのよ?もちろん全く語らないのも読み辛いが
695この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 22:34:42.32 ID:RrZxtcNz
荒らしちまったけど色々ありがとう。

 最初に必要な分だけ詰め込んで、後から少しずつ出すつもりだったけど駄目だったのか。
 前から書き溜めて最近ようやく一シナリオ完成させたんだけど、それでもまだ全部出せてないや。

 後はもう少し文字の意味とか勉強することにするよ。マジでありがとう。
696この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 22:35:16.78 ID:nG1uUnVL
>>660
元気出せよ…ウチほどはボロクソにされてないからな
697この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 22:36:39.58 ID:SZXp3oZY
>>692
出来るなら褒めたいし、やる気を失くさせたくはない
ただ変なところを褒めても意味がない。面白かったというのは簡単だけど、読む人は限られる
それでも読めるものを書いてくれれば、少しでも参考になればと泣いてキツイ事を言っているんだ

というのはどうだろう。まあ本当に酷すぎて読む価値もないなら何も言わないけど
698この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 22:37:17.82 ID:+BuF36im
>>695
一つだけ自分を疑い辞書引こうな
それだけで日本語が変は減らせる
699この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 22:39:45.81 ID:9yocmU+J
>>692
これでも「NPCとの会話で知性がどうこうと書いてるから
チューリングテスト的な蘊蓄でも語ってくれるのかと思った」とか削った。
SF要素はキビしい人が多いからなー。
700この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 22:44:55.47 ID:7Ysawqej
マイナースレに晒されてたブラック・ライトニングが日間1位になってる
ような気がするんだけどうちのブラウザがおかしいのかな
701この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 22:46:11.67 ID:nUVqWLPL
>>700
だってあれ面白かったろ?
702この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 22:46:23.89 ID:JfFkUe4J
>>700
やつはもう遠いところへいったんだ。
ここには二度と戻ってこないさ
703この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 22:46:45.18 ID:GfJ1D++Q
1位に見えるな・・・
704この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 22:46:52.22 ID:qJ0zWkVr
>>699
そのレスも何言ってるのかさっぱりわからないんで、
とりあえずお前はもっと日本語勉強したほうがいい
705この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 22:49:10.63 ID:GfJ1D++Q
>>704は勘違いしているに200ペソ
706この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 22:51:45.53 ID:M++3uC10
ブラクラ明日週刊TOP5にも乗りそうだな
かなり勢いある
707この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 22:54:32.02 ID:7Ysawqej
そうだ誰かこの状況をなろう小説で書きなよ

冒険者学園の底辺クラスにある日やってきた転校生
「僕の特技なんてこの程度」とか言いつつ最強クラスの奥義を披露
次の日から特待生学級に編入
それを底辺から見上げる元同級生・・・

(´・ω・`)
708この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 22:55:29.73 ID:9yocmU+J
>>704
そんなに変な日本語だったか?
作中にある「人工知性がどれほど人間らしく話すか」という話題で
チューリングテストという単語を出しただけなんだが。
709この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 22:57:27.42 ID:IdcygCV3
>>707
まず、試験と面接の時点で転校生の資質を見抜けなかった教師共は、
どんだけ目が節穴なのかとマジレスしておく
710この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 22:58:33.34 ID:+BuF36im
>>709
答案用紙に名前書き忘れたんだよ
711この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 23:01:34.57 ID:pLnKKjik
実は最初から特待だったのに嫌でござると底辺にいって先生に連行されただけなんじゃね
712この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 23:06:40.70 ID:maFP895S
>>711
それなんて鋼殻のレギオスw
713この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 23:13:33.90 ID:zZpLvtaz
なるほど!
日の目を見ない良作をいち早く見出した俺すげーー
そう考えて自分の惨めなお気に入り数から目を逸らすわけか
自分の自尊心も満足させられるからいいね!俺もやってみる♪
714この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 23:16:54.07 ID:La9Uf9i+
>>660
とりあえず0話の説明の長さを何とかするだけでも変わるんでない?
・この説明は、この物語を書く上で本当に必要なのか。
この説明が無いと、本当に物語が成り立たないのか。
・この説明は、本当に今しなければいけない説明なのか。

この辺りをきっちり考えるだけでも、変わってくるはず。
あと、何一つ矛盾の無い物語を作るのは非常に困難だ。
その上で良い物語とは、読者を矛盾に気づかせない物語だと俺は思う。
何となく0話を読むだけでも、矛盾が無いよう設定細かく作ろうとして
こんがらがってんじゃないかな、という感じがした。
715この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 23:29:16.30 ID:D4xH0hDL
俺がランキングに載らないのは、どう考えてもお前らが悪い!



みたいな話、誰か書かね?
716この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 23:30:40.67 ID:gfdSfLW1
>>660
一行に意味を詰め込みすぎてるから、前後で意味が矛盾してるんだと思う

最初のとこ、まずは色々な議論があった末、他国に遅れて日本にも徴兵制が導入されたよってとこで一旦切る
時期的なものはわかんないけど、だけどそれから時間が過ぎた現在、あんだけ話題だったのにもうみんな忘れかけてる…ってすれば矛盾しないと思う

そういう箇所がありすぎて読んでると混乱する
多分書きたい気持ちが先走ってるんだろうけど、書いた物をアップする前に一週間くらい寝かしたらいい
案外、少し他人の目線になって読めるし、色々見えてきて直しやすいよ
717この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 23:30:46.94 ID:+BuF36im
>>715
元ネタの漫画表紙しか知らないんだけど面白いの?
718この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 23:33:56.66 ID:SZXp3oZY
>>717
715じゃないけど、読んでてなんとも言えない顔になれるよ
ただギャグ系は個人の好み次第だから自分で読んだ方が早いんでないw
719この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 23:43:32.28 ID:pLnKKjik
寝かせるの大事だよなぁ。本当。
720この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 00:26:03.96 ID:fc7l0HhT
初めて相互お気に入りついたんだけど、ハートマークがホモみたいで嫌だな
721この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 00:26:40.96 ID:ghi/qT0H
>>720
それは思う
722この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 00:29:53.82 ID:XY44JwSE
相手は可愛い女の子かもしれないじゃないか
723この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 00:30:27.90 ID:FiOSoww4
可愛い男の娘だったらいいな…
724この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 00:31:18.39 ID:ZlF4gT4w
でも相手が濃厚なホモなら……ゴクリ
725この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 00:33:05.58 ID:fc7l0HhT
>>721
だよな、何か嫌だわw

>>722
書いてる内容からすると男。というか相互は一人だけとは限らないだろ。この先増えていって
一人可愛い女の子が居たとしても他が男だったら、結局一緒じゃん
726この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 00:35:30.41 ID:ghi/qT0H
違いにTS属性なんだ
自分がTSと相手がTSの意見が合って実現方法があれば良いんだが……
727この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 01:04:59.89 ID:FiOSoww4
ちょうど話が止まったので、気になってた事を聞いてみたい。
>>436に対しての>>440の返信についてなんだけど、宣伝ってなんぞ?

例えば、ツイッターの定期宣伝。ウザくて読む気しないから俺はやってないんだけど、良い効果あるの?
例えばファンタジーなどの流行ジャンルで釣る。これはやってみて、実際に日間に入ったりもしたけれど、メインで書いているものにはマイナージャンルには全くと言っていいほど影響は無かった。

他にも何かあったりするの?
728この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 01:05:37.71 ID:FiOSoww4
メインで書いているマイナージャンル、だった。すまん
729この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 01:08:39.34 ID:rXpGbFUl
>>727
常にbotかなんかで宣伝垂れ流してる人はどんな感じか知らんけど
とりあえず更新時や停滞せずに進めてるときにでも宣伝ツイートしたらそれなりには来るぞ
そこから更に呼び込めるかどうかは作品次第
730この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 01:14:28.13 ID:VsuEaSk5
>>727
(良い点)
凄く面白いお話でした。
なろうで一番好きな小説なので、これからもお体に気をつけて頑張ってください。
(悪い点)
なし
(一言)
ところで私も小説を書いているので良かったらみてください。
731この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 01:15:42.69 ID:DTI+UJRi
魅力的なあらすじ・タイトルでガワを飾るのも宣伝っちゃ宣伝
732この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 01:15:50.63 ID:FfcjRfhw
>>727
ツイッターのbot宣伝はそこそこ人来るぞ
フォロワーの多い人がRTしてくれればそれこそ普段の何倍レベルになる
733この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 01:18:39.23 ID:D5paAiAp
タイトル・あらすじ・タグは下手すりゃ内容より大事だかんね
734この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 01:34:56.32 ID:ycns18L9
>>727
更新時間を変更して連載続ける。
連載中に短編を書く。(作者名から辿って貰える可能性がある)
あちこちにまともな感想を書く。  (気に入った作品の感想から辿る人もいるため) 私の小説も見て〜は帰る人もいる。


感想やレビューによる宣伝は自分と趣味が似通っていると即効性があるらしい。
露骨な宣伝しなくても、純粋な宣伝不足であれば、上記で勝手に拡散する。お気に入りから派生するので。
735この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 03:54:52.15 ID:tGdvxuuM
こことかで晒された奴を読み進めてみると
「なんでここまで書ける奴が
タイトルあらすじ導入部であんな下手打ってんだ?」と
たまに思う
736この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 04:15:31.67 ID:9KzZ0d2K
中身に自信があるからガワが疎かになるんじゃないか?
737この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 06:28:53.36 ID:QH28u0YZ
ツイッター宣伝は目次だけ見る率が多すぎてやめたわ
確かにアクセス数は増えたけどそれだけ
やっぱ定期的な更新と連載の継続が一番の宣伝になる
特に更新間隔は短ければ短いほどいい
738この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 06:47:38.96 ID:9KzZ0d2K
SAKATA「ツイッター宣伝は目次だけ見る率が多すぎてやめたわ
      確かにアクセス数は増えたけどそれだけ
      やっぱ定期的な更新と連載の継続が一番の宣伝になる
      特に更新間隔は短ければ短いほどいい」
739この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 06:56:03.95 ID:IhQ96LH6
>>735-736
俺も自称そのタイプ。

ガワが疎かになるってより、
導入で無理に萌え要素とか持って来ると時系列がストーリー構成が悪くなるのよ。
740この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 06:58:48.62 ID:QH28u0YZ
>>738
馬鹿にしてるみたいな言い方だけど
実際その人たくさんの人に読まれてるだろw
中身はともかく
741この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 07:14:14.77 ID:MNnAH4dL
初めて長編を完結させたんですが、感想が貰えない……。
感想がない=面白くないってことなのかな?
742この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 07:21:30.48 ID:IhQ96LH6
>>741
感想は100人に1人が相場って言われているけど、
最後まで読んだ人はどれくらいいる?
743この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 07:29:19.54 ID:MNnAH4dL
>>742
最後まで読んだ人って、どうやって調べるんですか?
ただ、100人もいないと思います……。
744この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 07:30:48.24 ID:9KzZ0d2K
めんどくせえからもう晒せよ
俺は感想つけにはいかんが誰か危篤な奴がいくだろ
745この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 07:32:11.28 ID:0Oy9v9TX
これってどうなってんの?
一部からだんだん下がって行ってるのは分かるんだけど、そこからまた上がっていくのが不思議

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3896502.jpg
746この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 07:35:25.19 ID:9KzZ0d2K
>>745
最新話が多いのはお気に入り新着+サイトトップからの連中
第一話から徐々に減っていくのは途中で切ったか休憩したか
盛り返すのは追いかけてる連中が追撃再開したとか
747この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 07:39:19.42 ID:0Oy9v9TX
なるほど追撃再開か
そう考えると嬉しいものだな
お気に入りちょっとしかいなくて悲しかったけどまだ頑張れそうな気がする
748この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 07:39:44.78 ID:GcpvCV4W
>>741
内容に問題が無いのか、取るに足らないか、敷居が高い(登録ユーザーのみ許可)か、
そもそも読んでもらえてないか、ほとんどの読者に序盤で切られてるか……何にせよ読者に無関心を貫かれるのはマイナーの鏡だと思いねぇ
749この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 07:41:23.04 ID:MNnAH4dL
>>744
ひと月ほど前に晒したヤツなんです。
その時は、途中だったけど。
750この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 07:59:57.86 ID:B/r7/fwP
>>744
死にかけじゃ感想どころじゃないです
751この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 08:18:53.82 ID:Z2g/aQTD
最近「感想つかない…チラッ」「(うぜえなあ)晒してみれば?」「でも前に晒したことがあって…チラチラッ」って誘い受け多すぎ
待つなよ
晒すんならさっさと晒せ
待ったって厳しい意見が増えるだけで、誰も優しくなんかならないぞ
752この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 08:32:02.84 ID:qAIOuxcL
確かに
「誰かいますか。晒します。〜くらい前に一度晒しました。その時から〜の場所を改善してみたのでよろしくお願いします」
ってさっぱりと晒せる作者は、荒くても伸びシロがあったりする感じ
チラ見する人は……うん、頑張ってって感じだ
でも、晒してくれるなら読むよ。感想書くかはわからないけど
753この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 08:40:26.41 ID:ZERr2yAS
さすがにそこまで少なくはないんじゃないかな。
2〜30人に1人くらいだと思う。
754この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 08:44:09.15 ID:/hM/vwcU
〜くらい前に晒しました、ってやつも全然改善してなかったり多いけどなw
755この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 08:50:10.46 ID:MNnAH4dL
>>751
>>752
仰る通りです、ごめんなさい!
ただ、晒す気はないんです。
完結したら、ポイント入って感想貰えるって前にどなたかが仰ってたんで、
よっぽど面白くなかったのかなと思いまして。
756この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 09:48:25.52 ID:PxCKKCQp
>>732
Twitterでの宣伝は更新したときだけにしてほしいわ。
24時間型のbotはうざいから、以下のクエリで検索から除外している。

#narou -定期 -拡散 -自動 -宣伝 -読んだ -空想
757この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 10:43:17.17 ID:PxCKKCQp
確かに呟いた瞬間にユニアクは20件くらい増えるから、定期的に #narou タグを
見ている人は相当数いるんだと思う。
その人がなろうアカウントを持っているか、ポイントが入るかどうかはまた別の話になるけど。

でも体感的には、ツイッターから辿る方法で良作にめぐり合うことって
めったにないんだよね。10件中8〜9件はポイント2桁台の無名の作品だし。
(逆に無名だから延々宣伝している、といったほうが正しいか)

誰かTwitter経由で掘り出し物見つけたことのある人いる?
758この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 10:56:16.46 ID:DkmS7nx9
もうすぐ冬の童話祭がはじまるけれど
これって過去に他のHPで掲載してて
今は下げた小説は参加できないのかな?
759この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 11:04:45.89 ID:qAIOuxcL
>>757
ツイッター経由だと、フォロワーさんで自分の好みとドンピシャな人が感想と一緒に読んだ!した場合は
掘り出し物に当たる確率が多くて助かってる
作者自らの宣伝の場合はクリックしないし、したとしても目次バックが多い
あと、宣伝バッかをRTしてくるフォロワーもそうっと切る

>>758
参加要項読んで、規約も読んで、それでもわからなかった場合はここで聞くより運営へ
ここで聞いて間違ってた場合、誰も責任取れないし
760この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 11:49:13.29 ID:PxCKKCQp
>>759
フォロワーさん経由の読んだ!か……なるほど。
ちょっと「#narou 読んだ!」の検索結果を掘ってくるわ。
761この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 12:13:14.97 ID:OjBU4A7w
ここの流れ結構速いな・・・。
>>309
遅レスだけど
この間、マイナーSF此処で晒したら一見さんが毎日数人来るようになったよ。
762この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 12:39:03.94 ID:75o5i5i4
>>761
お気に入り一件増えたよ(棒)
763この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 12:50:09.74 ID:QG6DfGx1
おまいら話の最後ってヒキとか考えてる?

「この後どーなる?」みたいな感じで終わらせて、次の話への期待感持たせるようにしてるんだけど、
一般的な連載小説だとあんまそういうの見たことないんだよな。

こういうマンガ的?な考えってどうなのかな。
764この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 12:56:22.94 ID:ghi/qT0H
>>763
新聞小説とかじゃ普通だし
1週間以内に更新するなら良いんじゃない?

読者に強く続きを読みたいというお預けを食わせストレスかけるから
その先が下らないと怒りを買いやすいけど
765この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 12:57:16.62 ID:75o5i5i4
>>763
まさにバトル漫画的な引き方してる
対峙した者同士が引き金を同時に引くとか抜刀して飛び出すとか
一方の必殺技が発動しそうになるとか
雑魚片付けたらボスが出てきて引きとか
それが正解かどうかもどう思われてるかも知る術ないけど(アクセス解析を見ながら)
766この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 12:58:26.54 ID:kyANI4Pq
>>763
なろう投稿前に書き溜めてたテキストエディタでしてた章立てを再構築して載せてるけど
ただぶった切るのもなんだからちょっと気になる展開みたいな文章追加は意識してる
767この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 12:59:00.63 ID:qAIOuxcL
>>763
あんましやるとまとめて読んだ時に引っかかるから、数回に一回くらいで作ってる
768この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 13:05:52.68 ID:wBzUX9Vf
基本一話で一区切りつくように
盛り上げたいときには思い切り引くようにしている
更新遅いからな
769この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 13:07:56.12 ID:C/01GM7F
ヒキは作りより回収が大事だと思う
上手くヒキを作ってもその後がしょぼいと、期待高まってた分余計がっかり

だから基本は区切りいいとこでヒキなし
見せ場の手前はヒキを作るって感じでやってるなぁ
770この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 13:08:52.26 ID:tGdvxuuM
>>763
当方読み専だが一向に構わんぞ。
その引きに使ったネタが次の回でちゃんと腑に落ちるように回収されて
そのうえでまた次のネタが繰り出されて来るんならな。

結局「どうなってしまうんだ!」→「こうなった!!」のサイクルを
各話のどこに持ってくるかの違いだろう。

「話の最後に引き」のパターンでなくても、その回の話が面白ければ次の話もまた読んでくれる。
最悪なのは何一つ解決も進展もしないままにえんえん引っ張り続けたあげく、
書いてる方でも無意識に心配になってくるのか以前起こした引きをまた二度も三度も繰り返している奴だ。
あれは度し難い。
771この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 13:18:27.95 ID:QG6DfGx1
763だけど、いろいろありがとう。

1話5000字程度、週一でやってるんだけど、ギリギリのラインってとこなんだな。
話の区切りって意外と難しい。その時その時で短くなったり長くなったりする。

あまり多用しないよう気をつけながらやってみるよ。
マイナーは脱出できそうにもないけど。
参考になりました。
772この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 16:00:20.37 ID:um7sDsgs
>>1000なら晒さない
>>1000じゃなくても晒さない
773この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 16:24:05.18 ID:qAIOuxcL
早すぎるわw
774この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 16:52:22.31 ID:Id047bpA
それ以前にどっちにしろ晒さないのかよw
775この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 17:18:12.75 ID:9wUjGNKS
どうしておまえらは短文三行までなら最高なのに
小説になるとマイナーになるのか?
776この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 17:37:41.99 ID:zqk0p6qt
>>775
小説は駄目でも、俳句とか短歌で才能発揮する奴が出てくるかもな
777この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 17:50:05.73 ID:+dCZV8So
会話と執筆はジャンルが違うってことですね
つまりそもそも小説に向いt
778この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 17:50:52.08 ID:75o5i5i4
言葉選びに自信がある奴は詩的な物を作るといいかもよ
779この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 18:00:44.23 ID:s5D3c9eo
そういえば、初めて小説を書くと詩みたいな文になるよね
780この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 18:14:47.64 ID:Xi4et1Qd
>>778
森博嗣とか西尾維新とか清涼院流水みたいな作風の作品がどんどん増えていきそうだな
それはそれでおもしろそうだが
781この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 18:19:30.22 ID:75o5i5i4
>>780
西尾はキャラが詩を朗読してるんじゃないかしら
782この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 18:27:35.44 ID:C/01GM7F
西尾はモロだけど森博嗣ってそんなに言葉遊びあったっけ
ほとんどの作品読んでるけどあんまりイメージ沸かないな

犀川や紅子が相手の言葉に対して指摘してるのがソレか?
「個人的な意見ですが」→「個人的じゃない意見なんて無いよ」
783この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 18:29:14.97 ID:0Oy9v9TX
多分そういうのじゃないかな
うわ、防火扉みたい、ガシャン
とか
そんなに言葉遊びが多いようには思えないけど
ただ詩的ではあると思う
784この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 18:29:20.56 ID:D5paAiAp
森はタイトルとか章題の選び方が洒落てるね
785この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 19:11:52.20 ID:BzXEktce
なぜか、10日更新していないものが、一昨日、昨日とユニークアクセスが100人越え。
お気に入りが80になっていた。
……これが異世界、召喚勇者の力か?
毎日更新はお気に入り、減ってるのに。
786この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 19:44:41.88 ID:bDduCb5v
書き直せるのがマイナーのいいところかなぁ
787この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 19:48:03.05 ID:z/1MnF7K
>>786
今三度目の書き直し中だわ
一回も公開したことない俺だけど、これがおわったらそろそろ載せれそうなクオリティになるきがしてきた(妄想
788この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 19:52:45.62 ID:BzXEktce
>>786
マイナーでも長く書いていると書き直せない。
途中で書き方も試行錯誤している時があったり、諦めてしまったりと
諦めるからマイナーなんだけどな。
789この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 19:53:27.76 ID:LaflDJdZ
公開してから書き直せば良いじゃない
もう何度も書き直してるぜ。
790この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 19:55:19.07 ID:s5D3c9eo
章が終わるごとに色々試してみてるな、流石に一人称を三人称に、とかそういう類のことはしてないけど
ただ同じ奴を短期間に弄繰り回してても結局対してタメにはならんのよね。せめて一年は間を置かないと
791この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 20:55:30.72 ID:jTverO0q
酒じゃないんだから、一年おいてもうまくならないと思うが……
792この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 21:04:05.83 ID:rXpGbFUl
古酒(クースー)になるか腐酒(フースー)になるかね
少なくとも文章はワインみたいにはならんな
793この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 21:08:12.83 ID:s5D3c9eo
すまん、言い方が悪かった
同じ話は一年置いて書き直すなり修正すればまた違うって事を言いたかったんだ
その一年の間に普通は別の話を書いたりするし、小説を読んでるだろうし流石に一年前以下じゃない
って意味のことを言いたかったんだ
794この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 21:37:44.55 ID:bDduCb5v
google翻訳で自分の書いたものを英語に翻訳すると普通の時よりよく見える
795この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 22:25:54.90 ID:7cAEb0bl
主人公の仲間がディスイズアペンとしか喋らない黒人って設定で書こうとしたら書き始めて30分後には詰まった
796この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 22:28:19.92 ID:A6xybmo9
ア ィ イ ス ズ デ ペ ンの単語だけで喋るのですらきつそうだというのに、何故それで書こうとしたし
797この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 22:27:45.35 ID:9KzZ0d2K
>>793
それ以上SAKATA師匠を馬鹿にするのはよして貰おうか
798この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 22:37:07.71 ID:s5D3c9eo
「ディスイズアペン!」 「ディスイズアペン?」 「ディスイズ……ア、ペン……ッ!」
とバリエーションを増やせば案外いk無理だこれ。でも噴いた

>>797
あの人は別次元で例外だと思うんだ。いい意味で
799この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 22:38:52.87 ID:zqk0p6qt
>>795
実は声が出せない設定で「でぃすいずあぺん」って言ってるように聞こえるのは
ICレコーダーに録音された死んだ弟の声だったっ! とかにしちゃえ
しばらくしたら、実は目が見えない事にするとか
だけどやっぱりお前実は見えてるだろ?っていうエピソードも書いちゃうとか……

すまん、少し疲れてるかもしれない
800この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 22:40:36.80 ID:A6xybmo9
>>799
それ最後にディスイズアペンって喋れば皆笑顔になれる感動のエンディングじゃね?
801この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 22:41:46.41 ID:skO06Z8F
てかSAKATAの一番長い作品の評価は1,368ptだぜ?
本スレじゃねーんだからマイナースレでネタにするのはスレチ(キリッ

……実際このスレで1000pt持ってるのあまりいなく根?
802この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 22:55:12.21 ID:F0s/yzke
60万文字超えた辺りで気がついたけど、作品って長すぎると、読者にも作者にもダレるんだな
40万文字ぐらいで終わらすのがベターだと実感した
803この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 23:01:52.49 ID:BzXEktce
>>800
SAKATA師匠の背中が見えてきてるだと?
頑張るって言うべきなのか?

>>801
俺は60万を超えたがだれてないけど、まだ書きたい事の3分の1を超えたあたりだし。
読者さんだれてるのかな?
考え直さないといけないかな?
804この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 23:04:16.55 ID:FiOSoww4
宣伝の事、参考になりました。
確かに、気に入った作品に面白い感想・レビューを書くと言うのはいいかも。

このスレで1000ptっていうか、恋愛・テンプレのないジャンルで1000ptこえてるのがなろうじゃ稀じゃないか?
805この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 23:04:49.58 ID:D5paAiAp
内容によるとしか
一般書籍だってラノベだって、そんなんより遥かに長いのはなんぼでもあるでしょ
806この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 23:25:15.28 ID:/lkxxdgx
60万の2倍以上は書いているけれどだれているかどうか分からない…
しかも最後の方の展開は漠然と考えているものの、それまでの間の話はネタ
が尽きるまでがーっと書く予定だから何分の一まで話が進んだとかなんとかも
分からん状態だ
807この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 23:29:37.29 ID:A6xybmo9
120万は途中途中に軽いオチというか、結こないときつくね? 2400分程度って事だろ。
途中途中で笑わせてひきつけるなら兎も角、だらっと続けられたら途中で切りそう。
808この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 23:32:17.09 ID:zqk0p6qt
実際のところ60万字って、文庫本何冊分くらいの量になるの?
文庫本1,2冊分くらい?
809この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 23:32:25.56 ID:rXpGbFUl
120万字も長い本編話を続けるのはちょっときついな
40万×ひとまとまりの話3本で120万とかならわりと何とかなると思うけど
810この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 23:34:41.02 ID:rXpGbFUl
文庫(ライトノベルの場合)一冊はだいたい15万字だったかな
要は八冊分は書いてるわけだ
811この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 23:35:52.27 ID:A6xybmo9
20*20原稿用紙で文庫って300枚だっけ? そうだとすると12万文字で一冊なんだが
電撃の投稿MAXが19万程度らしいから、60万だと三冊?
812この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 23:37:00.76 ID:YwkA3INY
120万字も書いている人って、執筆歴何年くらいになるんだろう。
毎週1万字書いたとしても、2年半近くかかるよね……。
813この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 23:37:11.80 ID:s5D3c9eo
文庫本の定義にもよると思う
川上稔とか、京極夏彦を文庫本と言うなら2冊分かなぁ
ただ普通のラノベとかだと一冊は確か14〜16万字だったと思う
814この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 23:39:05.87 ID:B/jHO+87
今日は晒しに来る勇者がおらんな。つまらん。
815この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 23:41:49.72 ID:BzXEktce
>>814
世の中には言い出しっぺの法則と言う物があってな。
816この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 23:41:54.25 ID:YwkA3INY
考えてみると、『屍鬼』が原稿用紙3500枚=140万字だから、あれに匹敵する長さなのか。
『屍鬼』は読了するのに一週間以上かかった記憶があるわ。
そんだけ長いと余程読者を惹きつけるものがないときびしそうだねえ。
817この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 23:42:40.11 ID:D5paAiAp
講談社は、絡新婦の理の文庫版を分冊せずに出す(1408ページ)という暴挙を敢行したからな
後に4巻に分冊されて再刊行されたという
818この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 23:43:25.31 ID:A6xybmo9
毎週一万字って少ないようで、仕事と兼業するとそんなもんだよな。
気合入れて書いたぞって思っても、筆が比較的進むファンタジー系の土日で14000字(未推敲)だったわ。
専業なら気合とチタン製ケツがあれば120万字/一年はいけるんじゃね。
819この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 23:45:25.37 ID:CAheb0Ez
普通の文庫本でも、文字の大きさや行間が出版社によって結構違う。
だから文庫本は大体12万文字から15万文字くらいだと思っとけばいいよ。
820この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 23:46:37.16 ID:zqk0p6qt
普通のラノベのつもりで聞いてた。
教えてくれた皆ありがとー

3冊とか4冊までいってるのに、物語的な区切りが付いてないっていうのは
たしかに読者としてはキツイ気がするね
821この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 23:49:00.01 ID:/lkxxdgx
大体数万〜十万文字位で1エピソードって感じで、それを何度も繰り返しや
っているって感じ
以前2度ここで晒したけれど、正確にいうと120万+30万文字位…
822この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 23:54:51.51 ID:HCZYM30X
823この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 23:59:25.69 ID:/lkxxdgx
どうしても長く書けばいい!って考えになってしまって、物語の区切りとか、
緩急とか考えずにだらだらやってしまうんだよなあー…
824この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 00:02:32.98 ID:pfwCOxu9
宮部みゆきのソロモンの偽証が4700枚だったか
続きが気になって一気読みしたら死にそうになったが
もう少し続きが読みたいと思ったから題材にあった長さってのはあるんだろうね
825この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 00:04:10.31 ID:gbOxhqDh
区切りは考えるけど、途中でいろいろ足して、章で文字数がまばらになってる。
伏線好きだからさ。
826この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 00:06:14.87 ID:LCpmG/Wq
基本的にラノベを意識してるからだいたい15万字前後で区切れるようにしてるなぁ
ただやってみると15万字って「少し足りないかな?」と展開を足したら行きすぎたり逆にしたら少なかったりとわりといいバランスだと思うぞ
827この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 00:11:36.09 ID:0AjzZ43a
>>824
読んではいないけれど、あれ一気読みとか結構きつそうだな…

>>825
上手い伏線とか思いつくとにやにやするよなあ

>>826
あまりそういう想定しないなあ…
結構そうやってラノベとかを想定して書いている人って多いのだろうか
828この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 00:12:22.55 ID:YiL4yMTA
ちなみにファンタジア大賞は文庫で250ページ分が規定の最大で、
なろう的な文字数換算だと16万字になるが、実際に書くとギチギチに詰めてもせいぜい11万時が限界
会話文多目のだと下手すると8万とかになる
829この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 00:13:02.64 ID:53m/XWCt
>>803
何というか、読者の食いつきが悪い印象
40万〜50万文字の頃と70〜80万文字の頃で更新した時のアクセス数が違う
830この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 00:19:44.34 ID:gbOxhqDh
>>829
俺はまだ徐々に伸びてきてるかな?
年末年始で1時的にあがったけど、その前と比べても1.2倍くらいになってるかな?
ようやく伏線が繋がってきたところだから嬉しい限りだ。
831この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 00:26:06.54 ID:Tg6VmRF6
何十万字と書いてる人はプロットの時点でその字数を想定してるの?
832この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 00:38:11.44 ID:1wRIZMx7
>>831
してるんけど完結までに数百万文字になりそう
いくらなんでもだからどう削ったものかと
最近削り損なって説明不足言われてしまい大分焦った
833この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 00:41:41.91 ID:LCpmG/Wq
>>832
世界観が広すぎるかキャラが多すぎるのか、単純に腕の問題かだな
設定が細かいなら諦めて、とにかく伝わるようにしつつ削れるところは削って書ききれとしか
834この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 00:53:21.67 ID:Un/EHuLp
長くても読んでくれる人は読むよ。
要は面白ければ読む。 下手に削って面白さを失うくらいなら、長さ気にせず書ききった方がいいと思う。

もしくは第一部完的切り方もありじゃね。 数百万ありゃどっか切れるだろ。
835この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 01:04:19.39 ID:1wRIZMx7
>>833
腕も含めて全部かなぁ…すでに設定資料で数十万文字の世界

>>834
複数タイトルに分けてシリーズ化させてみたわ
多分現段階だとそれぞれがどう繋がってるのか読み手は分からんと思う
836この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 01:18:42.10 ID:H83dGMf3
>>831
プロット段階では30万字で完結する筈が50万字書いてたでござる、の巻
837この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 01:53:46.90 ID:gFQhTr4L
ところでお前ら、同ジャンルの古典的名作に似てるって言われるの嬉しい?
それともオリジナリティが欠如してるように言われたみたいでムカつく?
(言ってる側が褒めてる風なのを前提として)
838この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 01:57:08.09 ID:1wRIZMx7
>>837
意識してる所あるから嬉しい
839この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 01:59:35.14 ID:IuvjEy4t
パクったのばバレて恐ろしい
840この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 02:04:33.66 ID:WOdzdVqD
書籍化クラスになってるならともかくマイナーの身で個人の感想とはいえ
プロの、しかも名作と並べられるなんて光栄以外の何物でもない

ただ知らない作品だと、嬉しいけども何かにょもにょする
まあ言われたこともねーけど
841この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 02:06:43.18 ID:o8Uclu6F
知らないメジャー作品だと怖いよな。
「い、いや。パクってないですよ。マジで。本当にマジで」ってなる。
842この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 02:12:43.89 ID:/RHXd8jq
長編書くときは全体の起承転結を考えた上で
起の起承転結 主人公と世界と主要人物紹介
承の起承転結 基本的な物語方向性の提示
転の起承転結 物語の大きな転機
結の起承転結 物語の結末
を考えないとね
起承転結のそれぞれでラノベ1冊分が上限位の感じで

人気が有って伸ばす場合
小さな結を作ってから、新たな起を入れる
要はメリハリが大事ってこと
843この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 02:12:03.42 ID:FJvT/fUq
>>837
そういうの読んでる人に褒められたと思うとただただ嬉しい
肯定的文脈なら不快とか一切ない
物語なんて各類型の最初の一人以外は順列組み合わせって意味じゃ同じだし
844この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 02:20:54.07 ID:gFQhTr4L
そっか
パクリとは到底言えない程度だけど、懐かしい匂いがプンプンする作品に、
そういう例えを含んだ感想つけようかと思ったんだけどさ

不愉快に思われる確率はそんなになさそうだし、思い切って書いてみるわ
回答してくれた人ありがとね
845この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 03:56:59.04 ID:OpkDiL0d
総合評価トップの作風見る限り、なろうでは起承転結いらないような気もする
846この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 05:24:51.61 ID:aUaLlf4f
なんとなく連載の新着を見てたんだが、
お気に入り0率多すぎないか?
もしかして大半はマイナーなのかね
847この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 06:43:46.77 ID:kVURKFc9
お気に入り率の中央値と、マイナーの基準値が何処にあるかで決まりそうだな。
848この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 07:46:26.11 ID:tkhapRNT
マジレスして欲しいのですが、一か月に二回更新とかマイナーだと閲覧数伸びない
のかなぁ・・・。
849この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 07:49:36.84 ID:70bN38+D
>>848
ランカーでさえその頻度じゃ伸びん
850この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 07:59:51.02 ID:BsSB1aCF
日間ギリギリに入れたのにすぐに消えた
もう一生入れることはないんだろうな
日間に入って伸びる作品とダメな作品の差って、やっぱりあるんだな
851この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 08:23:27.88 ID:d4HvPwSE
>>848-849
そんなに厳しい世界なの?

じゃあ、もう1年かけて全部書いて完成させてから、一気に投稿するしか手は無いな。
852この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 08:29:39.67 ID:FJvT/fUq
月1でも伸びてるのはあるから更新速度のせいにするのは甘え
853この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 09:52:20.22 ID:sMYr2JxC
お気に入りが20で頭打ち ユニークは更新日100越えなんだがなあ……ツイッターでもはじめるか別サイトにマルチするか 
迷いどころだなあ
854この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 09:57:12.87 ID:B7udzKxO
>>853
ここに晒せば明日にはランカ―かもしれんぞ?w
855この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 10:02:56.68 ID:/RHXd8jq
>>853
よっぽど人を選ぶ物を書いてるのでもなければ
単純に完成度の問題じゃないかな?
ジャンルやテーマ、作風が似てても
お気に入り1000超えるようなのは読者が面白い様に書かれてるし
お気に入り100超えるようなのは安定して読めるように書かれてる
お気に入りがほとんどないようなのは何を読ませたいか分からないようなのが多い

マイナージャンルのジャンル内での違いな
もっとマイナーなジャンルも有るから単純に数だけで比較できないが
同ジャンル内で、面白い・読める・ダメだの階層が有るのは間違いない
読めるに達しない限り宣伝しても効果は上がらないだろう

自作を読み返し、分からなければ晒してアドバイス貰ったら?
856この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 10:14:55.91 ID:sMYr2JxC
>>854 そんな餌に釣られない……釣られ……つ……釣られないんだからね!
>>853 ジャンルは確かになろう受けするジャンルじゃないが
やっぱ面白いものは1000とか普通にいくよね……晒すための心の準備がいまいち出来ないw

もう少し頑張ってみて駄目なら晒すわ 酷評されるための精神力を養うためにもう少しだけ心の準備をくれ
857この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 10:16:59.63 ID:qbSCtpqL
>>850
セカランと学園に載ったけどユニーク伸びなかった
そのせいで一日で圏外\(^o^)/
858この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 10:20:15.89 ID:IuvjEy4t
>>854
そうそう二日後には日刊一位だよな






くっそ、うまやらしい
859この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 10:24:54.19 ID:jIzZDpQo
更新をどうするか迷う
5日で6千文字位よりも1〜2日で3千文字の方がPVもユ二も良いんだけど
なんか短く感じるんだよな
でも、間隔短くしてやっとユ二300行ったし止められない…
860この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 10:33:26.40 ID:A5y2nAee
>>859
完結した後で話数を圧縮すれば?
完結した作品じゃないと読まないって人も結構いるみたいだし
861この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 10:42:34.88 ID:FSK67X2E
ファンタジージャンルに「モダン」のキーワード入れて総合評価高い順で検索すると俺の作品はかなり上位に来るぜ
862この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 10:44:19.78 ID:A5y2nAee
モダンをキーワードに検索する人が果たしてどれだけいるだろうか
863この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 10:46:03.16 ID:/RHXd8jq
>>862
焼きそばの入った関西風お好み焼きが好きな人かな?
食うのは好きだが小説で読みたいとは思わないが
864この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 10:49:42.98 ID:ZQ/rktJl
「火縄銃」で検索すると、おれの作品がトップに来る



半年後には、そうなっている
865この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 10:51:53.59 ID:53m/XWCt
俺なんて、自分の小説のタイトルで検索かければトップにくるで

検索ヒット数1だけどな
866この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 10:52:42.83 ID:B7udzKxO
踏み台とか怪しい語句で検索すれば比較的上位だなw
867この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 10:57:26.93 ID:tjYP7IhG
誰得と検索すれば(ry
868この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 11:01:22.88 ID:fJS60NIt
>>863
俺はうどんモダンの方が好き
869この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 11:04:01.10 ID:/RHXd8jq
自分の小説に入れてるタグで少なそうなのを検索したら
該当一桁のと一件だけのが有ったぜマイナー路線走ってるなと思う
870この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 11:06:57.21 ID:jIzZDpQo
>>860
それもありだね
連載途中だけど圧縮しようかとか思ってたけど止めるよ
871この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 11:10:18.63 ID:1VuJAI5c
特殊なタグで検索かけてくる人ってどれぐらいいるのかな。
タグの特殊さでは結構負けてないと思うんだが。
872この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 11:14:20.07 ID:l+zRfzbq
たったひとつしかない!って店は相当腕に自信がないとやってけない。自信があっても難しい
だから同業種が集まって店とか出すわけで
お客さんがいないところに自分だけで客を呼ぶのは難しいから、お客さんのいるところに飛び込む方がそこそこいけるんだよ
最初は流行のネタで読者をひきつけつつ、その中に徐々に自分の色を混ぜていくのが吉
同じハーレムとか最強とかを書いても、そこに自分の個性を出せる人の作品が面白い

言うは易し、行うは難し……
873この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 11:19:49.88 ID:B7udzKxO
その他キーワードから探す→登録キーワードから探す
ここに出てこないような特殊タグは誰も検索しないと考えた方がいいと思うぞw

そういうタグで宣伝せずにユニーク伸ばしたいなら頻繁に更新するしかない
874この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 11:31:06.03 ID:/RHXd8jq
読者を必要以上に集める気は無くて
趣味全開で書いてる小説に趣味が合う人だけ来てほしいから
まあいわゆる警告タグとして入れてる
マイナージャンルのジャンルテンプレからも外してるし
ジャンルテンプレは読み飽きたし書かなくても書いてくれる人が居るから
それで満たされない部分を埋める異端を書いてる

それでも3桁程度のお気に入りとポイントは貰えてるんで有り難いが
875この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 12:08:40.61 ID:ZQ/rktJl
ちなみに、ここで「評価されたい」と書き込みしてる人は、どのくらいの評価を求めてるんだろう。

おれは投稿作が完結したときに「面白かった」という感想がつけばそれでいい。
それで、何が足りなかったか、を考えて次の小説を書く。
前回よりも「面白かった」という感想がつけばうれしいし、あんまりつかなければまた考える。
評価ポイントにはあまり興味がないし、完結前につく感想にもあまり興味がない
876この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 12:13:57.29 ID:GYxvoYfE
ふ〜ん
877この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 12:19:37.23 ID:qKTBqPvr
タイトルでググルと検索結果が約 19,200,000 件だけど
一応俺のマイナ作品がトップにくるぜ
878この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 12:25:42.57 ID:IuvjEy4t
日刊、週間、月間、季刊一位。出版、漫画化、アニメ化、映画化、ドラマ化、子々孫々に渡るまで著作権料で左団扇。
そんな程度で十分です
879この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 12:28:03.79 ID:/RHXd8jq
>>878
あなたなんかうち(マイナースレ)の子じゃありません
何処でも好きなところへ行って二度と帰ってくるんじゃありません
880この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 12:40:25.19 ID:+FpsB70C
>>878
>日刊、週間、月間、季刊一位。出版、漫画化、アニメ化、映画化、ドラマ化、子々孫々に渡るまで著作権料で左団扇。
お前様は欲張り過ぎだろ……俺なら、
日刊、週間、月間、季刊一位。出版、漫画化、アニメ化、映画化、ドラマ化、俺が死ぬまで働かなくても済むくらいの著作権料で十分。
881この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 13:11:35.18 ID:tkhapRNT
マイナーで長いのに140キロバイトくらい一気に読んでくれる人とかいて
よく感謝したい気分になる。よくこんな長い話を一気読みしてくれるなって
882この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 13:38:17.91 ID:OpkDiL0d
>>880
欲張りすぎだって
俺はせいぜい、将来的に自分の顔が、紙幣に刻印される程度に評価してもらえれば充分かな
883この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 13:49:16.99 ID:iWIEMp6F
お前ら欲張りすぎだろ
俺はここでお前らと盛り上がれたらそれで十分だよ……
884この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 13:53:29.41 ID:fJS60NIt
向上心のないものは、ばかだ
885この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 13:58:40.71 ID:kOR1LdBj
最低でも書籍化。

目標はアニメ化だな。
886この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 14:11:55.79 ID:aUaLlf4f
ジャンルでファンタジー、キーワードにもファンタジーって入れてる作品よく見かけるけどさ
あれって意味なくね?キーワード枠もったいないよな
887この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 14:21:25.75 ID:qbSCtpqL
人様のタグチェックするのがけっこう面白い
ファンタジー全般はお馴染みで似通った単語ばかりだけど
それ以外のはなろうではマイナージャンルだしいかに目を引くかが鍵だからか腐心してるのが分かる
ストレートに「面白い」とか入れてる人もいたけどああいう自信は見習いたい
888この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 14:52:54.43 ID:kVURKFc9
書籍化か。ヒーロー文庫とかで書籍化してる人たちはどんだけ印税もらってんだろうね。
今、ライトノベルって飽和し過ぎてアニメ化しないとまともに動かないイメージがあるんだけど。
889この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 15:08:55.00 ID:o8Uclu6F
書いてるの、一般文芸(文学では無い)だからなろうからメジャーに上がるのは諦めてる。
890この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 15:31:03.96 ID:FSK67X2E
メンテのお知らせ来てるけど感想通知と間違えるなよー
891この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 15:33:07.45 ID:OpkDiL0d
なろうの読者層は無茶苦茶片寄ってるからね
892この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 15:38:28.98 ID:sMYr2JxC
アニメ化つってもほとんどが現代ラブコメか近未来系だからなあ
異世界系はどうなんだろね
今のアニメスタッフって激しく動き回るアニメーションを嫌がるような気がしてならない 
SAOとかの例もあるしそうでもないとも言えるが
ただ一つ言えるのは売れればアニメ化される可能性がある!

けいおんみたく社会現象起こせばそれだけでウハウハだ けいおんがなろうで受けるかは知らんがw

そして俺の作品はいつハリウッドから依頼が来るのかなー 
893この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 15:54:28.96 ID:FSK67X2E
>>892
現代ラブコメと聞いて

俺のは戦闘要素もあるから格闘ゲーム化はして欲しいところだな
894この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 16:13:27.21 ID:OS4BbIod
もうその話はやめよう
なんだか胸が苦しい
895この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 16:14:06.87 ID:7KcJVTq7
それは恋では
896この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 16:14:39.58 ID:vtgVudJt
片想いか
897この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 16:20:00.65 ID:VdJXqCB3
変だな
898この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 16:30:14.09 ID:evjOrRhb
胸が苦しいといったら隠されていた力が解放される前兆だろjk
899この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 16:35:10.61 ID:kVURKFc9
現代ラブコメを書こうと思ったら、
主人公の女子高生が必殺仕事人になっていたでござるの巻

「あ、テンプレ書こう」と思って始めたら、あれよあれよと軌道を逸れる事ってあるよね。
900この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 16:40:58.92 ID:/RHXd8jq
>>899
全く理解できない
テンプレ読みたきゃ一杯有るのに何で書きたいか分からない
それってズレて行った方が書きたい物だったんじゃないの?
901この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 16:42:18.25 ID:afsqlRBJ
プロットが無いんだなーと思った
902この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 16:50:17.37 ID:qbSCtpqL
書きはじめた動機はアニメとかラノベの展開に不満だったからだなー
だから最近の流れに沿っていない=マイナーなのはやむなし
903この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 16:53:46.58 ID:kVURKFc9
>>900
うーん。なんで書きたいかと言われれば、趣味でやってっからだろうな。
商業なら「他にはないオリジナル作品!」っていうのを求められるけど、
趣味でやってるわけだから売れるようなものじゃなくても、基本から攻めてみようって思う事ない?

理解してもらえるか分からないけど、プログラミングで既存のクラスを再現しようとするようなもん。

>>901
いや、プロットの段階でズレるんだよ。原因は分かってるんだけどさ。だから今はゼロ魔とか読み直して勉強中。
904この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 16:56:36.27 ID:7KcJVTq7
野球マンガでも、
あまりに良い球が来たから、ついホームランにしちゃったみたいな話があったような
そんでプロットを修正するのに苦労したとか
905この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 17:02:55.59 ID:sMYr2JxC
>>903よりにもよってゼロ魔かよ……いや否定する気はないよ うん 売れていたし昨今じゃ珍しくアニメ化成功しているし

けどさ……けどさ……もっと他にもあるだろうがよおおおおおおおおおおおお
小説に限らず漫画だってあるんだしさ 現代ラブコメの礎を気付いたとも言われている高橋留美子大先生の作品を文章化してみるとかさ もちろんパクリになるから練習として公開せずにな

ゼロ魔か……まあ売れ線を真似するのもありっちゃありかな
頑張ってくれ! 同じマイナーだから俺も人の事にけち付けれるほど偉そうなことはいえん
906この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 17:08:24.65 ID:VdJXqCB3
最近は電子書籍でいろいろ買えるし
参考資料には困らんな
907この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 17:11:45.66 ID:+FpsB70C
>>904
それは水島新司かな?
三振の予定だったけど、あまりにも素晴らしいスイングの絵が描けてしまった為に
ホームランに変えたっていうエピソードを聞いた覚えがある
908この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 17:17:14.77 ID:7KcJVTq7
>>907
多分、それ。ありがと
909この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 17:53:33.82 ID:IVLLvzK7
プロット通りに進めるのがベストじゃなくて、プロットが外れても上手く纏められるのが上手い人だよな
910この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 18:24:13.93 ID:Mk7xsOv6
時々思うんだがタイトルとか音楽からパクったりするのはセーフだろうか?
911この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 18:29:37.84 ID:PMUZcIkh
そもそも同名のタイトルの曲がある時点でいいに決まってる
912この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 18:30:47.54 ID:hsFxpcBj
>>910
モノによるんじゃないかなぁ
例えば俺なら『愛のままにわがままに僕は君だけを傷つけない』だときついけど、
『愛をとりもどせ!!』なら可
もちろん両方不可の人もいれば可の人もいると思う
人によってハードルが極端に上下するような気がする
913この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 18:34:35.53 ID:Mk7xsOv6
時々カードゲームのから取ったりしてるんだが(固有名詞は使ってないよ)ふと気になった。
914この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 18:40:48.10 ID:xKc+RGC3
思えばランキング上位は異世界転生、トリップしかないな……

やはり主人公は日本人じゃないと駄目なのだろうか
915この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 18:45:14.36 ID:WDDCCUT0
>>892
仮にけいおんがなろう化(というかラノベ化)されると
部員が足りなくて廃部寸前の軽音部に強引に入部させられた男主人公のハーレムものとかになりそうで嫌だ
916この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 18:52:36.33 ID:B47q+wva
プロットの話が上で出てたから自分語りするけど
俺なんか基本的に小説書くときはライブ感100%だわ

主人公の武器とか最初は超強い刀程度にしか考えてなかったのに
今じゃ世界の因果を立ち切る為の云々とか言う超重要アイテムですよ
917この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 18:52:56.92 ID:LCm111jM
>>910
著作権あり→アウト
なし→セーフ
918この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 18:58:52.09 ID:7KcJVTq7
>>910
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S45/S45HO048.html
著作権法
著作権はあくまで権利なので、権利を行使するボーダーラインは人によって違う
法律に従って国が決めるのは、話がこじれたときだけ
マイナースレの片隅で語る分には、常識的な範囲で気を使えば十分かと

>>917
上の奴読めば分かるけど、著作権はこの世に存在する全ての情報に付与されるよ。例外は憲法や条例のみ。
例えば、ホテルに書き捨ててあったメモ書きや憲法草案にすら適用される
919この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 19:07:20.71 ID:MXcxWAFb
訴えてくる奴も著作権で訴えられそうなレベルでは言われない。

台詞が5文字被ったくらいなら同じ荒探しで突っ込まれて終わるから言ってこない。
複数既に有るタイトルと同じタイトルが付いていても、訴えた側が他の同じタイトルから訴えられて終わるだけだから訴えてこない。
タイトル被っても中身が全く違えば恐らく言われない。 タイトルが中身と関連づいてるなら尚更だろう?
920この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 19:08:08.10 ID:LCm111jM
>>918
ああはい。狭義の、一般的な意味でのって意味ね
国がどうとかじゃなくて規約の問題だと思ってたが。書籍にでもならない限り法律が出てくることはないんじゃないかな。毒者は沸くかもしれないけど
921この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 19:29:49.34 ID:/RHXd8jq
>>910
タイトルに著作権は無いが商標権に抵触する可能性は僅かにある
細かい事はなろうのガイドライン見て判断
922この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 19:57:47.06 ID:Mk7xsOv6
お前ら随分詳しいんだな〜。
 早いとこパクられる側に回りてえもんだ。
923この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 20:10:27.38 ID:IVLLvzK7
痴漢とかすればパクられる側に回れるぞ
924この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 20:12:58.29 ID:B47q+wva
 __[警]
  (  ) ('A`)
  (  )Vノ )
   | |  | |
925この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 20:16:30.86 ID:/RHXd8jq
アイデアなら好きなだけパクってくれと思うがな
読みたいのを書いてるだけだから、他人がより上手に書いてくれれば楽で良い
表現をコピペされるのはちっとも嬉しくないが
926この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 21:18:56.56 ID:P33V4FLv
タグにハーレムって入れたらユニアクめっちゃ上がったwww
927この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 21:31:27.30 ID:Mk7xsOv6
じゃー俺も入れるわ。
 恋愛要素何一つねーけど
928この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 21:36:18.77 ID:fJS60NIt
敵に囲まれた絶体絶命の場面も、一種のハーレムだよね
929この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 21:36:31.77 ID:IuvjEy4t
よーし俺も入れるわ。
今んとこ出てきたのは師匠の爺さん、その息子、隣の家の人妻、幼女、近所のおばちゃん1、2、、大家の爺ちゃんだけだけど
930この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 21:38:08.10 ID:/RHXd8jq
>>929
少なくとも4人は女性が居るな
931この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 21:43:31.00 ID:o8Uclu6F
俺も入れるわー。
女子中学生二人しか女の子居ないけど。全員死んだけど。
932この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 21:43:59.10 ID:LCpmG/Wq
約束されし勝利の正ヒロインがいるとハーレムタグができないので
代わりに主人公でない他の誰かをハーレムにすればいいのでは、という妙案を思いついた
933この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 21:45:52.20 ID:YRqq2eif
ハーレム 俺tueee 主人公最強 ファンタジー チート

これでユニークを稼ごう
934この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 21:46:49.70 ID:sXktxq+/
ハーレムタグを何だと思ってんだ
タグが微妙でも内容が良けりゃ伸びるはずだろ

アクセス目的で内容に合わないタグつけるとか何なの?
935この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 21:48:46.21 ID:o8Uclu6F
そんなマジレスしなくても。
936この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 21:50:58.84 ID:abFjAHeO
よーしうちのも女性キャラはそれなりにいるし
ハーレムタグを付ければ……

あ、だめだ
主人公TSしてたわ
937この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 21:53:10.00 ID:IVLLvzK7
じゃあ一章ごとに七人ぐらいヒロイン出してハーレム→全員無残な死を遂げました
これは流行る
938この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 21:53:38.31 ID:/RHXd8jq
>>932
しょうがないなその約束されし勝利のヒロインは封印して置こう
939この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 21:54:31.12 ID:/RHXd8jq
>>936
今すぐタイトルを教えなさい
多分知ってると思うけど
940この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 21:55:02.15 ID:vQsHwJ9m
>>937
おっとそのネタはVガンが通過済みだ
941この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 21:57:21.70 ID:1wRIZMx7
くそう物語が進行すれば女性比率は上がるんだがなぁ
相当先の予定だぜ…
一番可愛いのは主人公(漢)だけどな
942この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 21:58:06.30 ID:/RHXd8jq
>>937
ハーレムとバトル定番の武闘大会を合わせて
彼女一武道会を開催すれば良いんだ
優勝者が正妻で準優勝が2号でベスト4まではハーレム入り
943この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 22:01:13.58 ID:B47q+wva
>>878
マイナー作家の分際で何だがドラマ化だけは遠慮したいわ、うん
944この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 22:04:15.06 ID:+FpsB70C
>>943
ドラマ化って言っても、ホラ、ラジオドラマとかもあるし!
実写ドラマは俺も遠慮したいけどw
945この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 22:05:30.96 ID:abFjAHeO
>>939
マイナースレでタイトル知ってるとかねーよw

あと見栄張りました
仲間にお嬢様タイプと元気タイプがいるだけです
あとは宿屋の主人におばあちゃん(台詞なし)だけです
深くお詫び申し上げます
946この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 22:06:00.49 ID:1wRIZMx7
巨大ロボ勢は東映とテレ朝の独壇場になるんかな
947この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 22:06:14.06 ID:s1ce/Far
お気に入り100なんて夢のまた夢、っていうマイナーだったんだけどさ
新作のお気に入りが100いきそう
なろう受けするような話でもないと思うし、今のところ感想も評価もない
なのにお気に入りだけ増えていって怖い
100程度で何言ってるんだ、って思う人もいるかもしれないが
今までが今までなので困惑してる……
お気に入りってつまらなかったら入れないよな?
948この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 22:07:38.60 ID:jUVuhXny
>>945
案外そうでもない
949この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 22:08:43.64 ID:YRqq2eif
>>947
晒せよ
950この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 22:10:17.03 ID:/RHXd8jq
>>945
TS 性転換 女性化 女体化 男→女 のタグを掘る専門の園芸家だからな
951この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 22:10:54.62 ID:o8Uclu6F
ここで趣味に合わないと言われてた奴だってお気に入り100越えとかはザラだぜ。
さあ、晒そう。
952この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 22:17:44.86 ID:abFjAHeO
>>950
そっち方面の求道者だったか
まあ俺も好きだからTS書いてるけど

まだ全然話進んでなくて
TS的なネタほとんどないけど
とりあえず「性転換 獣人」の新着順でトップに出ると思う

そうなんですメスケモです
うおー引くなら引け!
953この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 22:19:53.24 ID:/RHXd8jq
>>952
読んでるこの前本スレで当てたのが俺だ
954この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 22:21:45.59 ID:IuvjEy4t
TS物はノクタでなら書くけど一般では書かないなぁ
エロあってなんぼ、が俺の信条だわ
955この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 22:21:48.41 ID:abFjAHeO
>>953
お前かよ!
この板にもう一人いたんだーと
ちょっと期待したよ!
ありがとう!
956この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 22:26:15.87 ID:s1ce/Far
>>949 >>951
好みが別れそうな要素があるし、フルボッコにされる未来しか見えないから
晒すのは遠慮しておく……
957この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 22:32:20.51 ID:HXtRjr04
ユニークアクセス50につきお気に入り1増加ってペースなんだけど
これって49人は面白いとは思わなかったってことだよね、やっぱり

ちなみに、一日の最大ユニークが50前後です……orz
958この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 22:36:36.09 ID:vQsHwJ9m
>>957
ファンタジー以外で他のユーザーと特に交流もしてないならそんなもんじゃね?
959この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 22:36:38.44 ID:J2i5VwZL
ここで晒したことで、日間ランカーになった連中は何人もいる
ランカーになりたいのなら、まず目に付くこと

だから晒せ
960この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 22:38:39.68 ID:9/dnLR/9
>>957
更新分すべて読んでから追いかけるか判断するだろうし、何とも言えない。
登録の仕方は人それぞれだから……妖怪お気に入り外しも現れるわけで。
961この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 22:39:46.64 ID:LCpmG/Wq
>>938
主人公は正ヒロイン以外に好意を持ってくれたヒロインは最終的にみんなフっちゃうからそれやったら毒男ルートなんやな…構成から壊す必要が出るんやな…

真面目にただ自分がやりたいだけって理由で好きではないハーレム展開を拒絶できるのってマイナーのいいところだよな
962この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 22:41:09.67 ID:IVLLvzK7
なんか定期的に晒せって言ってる奴出るな
さすがに八割ぐらいは冗談なんだろうけど
963この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 22:41:14.09 ID:abFjAHeO
>>954
外伝をノクタで書くという手もありますね(ゲス顔

>>957
特に宣伝がなければそんなもんじゃね
うちはもっとUAあってお気に入り0とか普通にあるし(白目
964この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 22:41:38.63 ID:1wRIZMx7
>>959
俺はお気に入りが一件増えただけだったよ
軽くトラウマものだよ
965この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 22:42:31.51 ID:iWIEMp6F
個人的にはハーレムにしちゃったらアウトなんだよなあ
シティーハンターの冴羽とか、ああいう関わった女性からもてまくるけど誰とも関係持たないっていうのがカッコイイ(異論は認める
966この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 22:54:57.07 ID:LQpbXkse
連載3日目、お気に入り3件。 よし!
967この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 23:01:51.39 ID:ND/xoybp
>>962
わいは感想書きたいんや! 晒してや!
968この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 23:04:23.39 ID:o8Uclu6F
>>967
晒されたけどまだ感想を書いていない奴にレスすればいいじゃない。きっと見てるだろうて。
969この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 23:04:52.95 ID:fJS60NIt
>>962
いわばナンパみたいなもんよな
ついてきてくれればもうけもの、晒してくれればもうけものみたいな
ナンパしたことないけど
970この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 23:08:25.55 ID:s1ce/Far
前に晒してエタらせてるからさすがに晒せない……
971この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 23:09:47.72 ID:9/dnLR/9
そこまで言うなら、俺が1000なら晒す。
972この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 23:14:19.48 ID:sXktxq+/
俺は前晒して始まったばかりだから評価のしようが無いと言われたな…

今でもエタること無く週二回更新を心がけてはいるがいかんせん展開が遅いのと
お気に入りが軽く200あるから晒せんな
スレチとか言われて内容見て貰えなさそう
973この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 23:16:31.17 ID:IVLLvzK7
>>967
どこかに書いてこいよww 俺は前に一度晒したことがあるので

>>969
前に友人のナンパに無理やり付き合わされたが、五十人ぐらい声かけても無理だった事を思い出した
俺は見てただけだったけど不毛な行為だぜ……

>>970
スレ立てよろ
974この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 23:29:49.77 ID:s1ce/Far
立ててきた
スレ立て初めてだったんでなにか間違ってたら申し訳ない
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1359642431/l50
975この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 23:31:38.25 ID:abFjAHeO
>>974

問題ないんじゃね
976この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 23:31:51.14 ID:9/dnLR/9
>>974
乙です。
977この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 23:33:13.59 ID:IVLLvzK7
>>974

問題ないよ
978この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 23:33:39.83 ID:wSj2Qyoj
>>974
乙!
979この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 23:34:18.69 ID:1wRIZMx7
>>974
やれば出来るんやな
エタった奴の続きを書けばお気に入り+評価10を差し上げよう
980この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 23:39:43.52 ID:Kd2+Tz8A
>>952
ヴィスクリム、イイよね
981この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 23:52:33.88 ID:Kd2+Tz8A
勘違いだった、スマヌ
あと
設定がしっかりしてるなと思った
982この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 23:53:04.69 ID:abFjAHeO
>>980
ググってみたら前に読んだことあったわ
これもTS獣人だったね
読むのキツくてギブアップしたけど
983この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 00:08:29.56 ID:bpzvPrKQ
最近お気に入りの変動が激しいぜ
更新する度にギャンブルやってる気分になりますな
984この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 00:12:49.87 ID:tK22fvbW
マイナちゃんならではのスリルと言おうか 毎回否応なくやる羽目になるよなw
ランカちゃんではこれは味わえまい だって彼らが気が付くのはせいぜい四桁目が変わった時だろ?(´・ω・`)
985この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 00:20:23.83 ID:GZsR2L0Q
この短い間にお気に入り増えてたわ
誰か観に来てくれたのかな
ありがとう

>>980
あれはマイナーじゃないよ
ポイントもお気に入りも
何をとっても俺じゃ1%にも満たないよ(白目

設定は薄いかな適当すぎないかなと思ってたけど
案外大丈夫そうなのかな
ありがとう
986この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 00:26:51.69 ID:NxWaULDq
一度晒してエタらせてる作者が晒すのって大丈夫なんだろうか
エタることはまずないから、晒しても大丈夫なら晒したいです
987この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 00:27:49.40 ID:z/pc9v8Y
エタることがまずないとか誰にもわからん
わかるのはお前さんが前に一度さらしてエタらせたことだ
988この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 00:28:59.39 ID:YX09rAE/
何でもいいけど晒すなら次スレいってからにすれば?
989この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 00:39:02.49 ID:MJZEevXq
じゃあ埋め
990この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 00:41:12.53 ID:GZsR2L0Q


第一章が書き終わったら晒すと決めているが
どんだけボロクソ言われるんだろうと今からドキドキだな
それもまた楽しみに今書いてるところだけど
991この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 00:42:30.25 ID:YX09rAE/
>>1000ならこれから晒す奴が全員見て欲しい部分を言ってくれる
992この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 00:50:18.90 ID:Iwmi+TBn
>>972
ここの住人はそんな狭量じゃないよ
俺もドキドキしながら晒したけど、1000pt越えの作品に色々指摘もらえて、よかったと思ってる
993この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 00:53:11.05 ID:MJZEevXq
ポイント高い作品だから指摘できない、という感覚は理解不能だなあ
994この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 00:58:36.93 ID:GZsR2L0Q
200くらいじゃまだここの管轄じゃね
まあ俺は100も無いけど
995この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 00:58:59.48 ID:YX09rAE/
ただポイント高かったりお気に入り多いのはそれなりに長かったりするから、
見て何でもいいから感想欲しいとか言われても合わないなら全部読む気にはならんのよね
3、4話までは一応流し読みして個人的にどうかと思うところを言ってはみるけど
996この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 01:01:27.94 ID:Xor9W4x7
ポイント低くても面白い作品はあるけど
探すのが難しいってのが難点なんだよね……。
997この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 01:03:59.29 ID:+HEohzkq
マイナーだけどなかなか面白いやんって作品を1つ掘り出したら、その作者のお気に入りとか、
それに感想付けてる人のお気に入りとかを探っていくと、結構効率的に掘れるよ
998この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 01:05:42.81 ID:Xor9W4x7
>>997
感想者のお気に入りは盲点だったわ
ありがとう!
999この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 01:05:49.12 ID:DyIJ77I4
>>996
範囲絞るとそれ全部はチェックできるけど
他はチェックしてられない
1000この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 01:08:08.49 ID:0oX5uING
>>1000なら自分は永遠のマイナーポジ
10011001
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