【Web版】佐島勤スレ20【魔法科高校の劣等生】
1 ：この名無しがすごい！：
ここは佐島勤の作品に関する総合ネタバレスレッドです。
Web掲載時代の作品や、電撃文庫で出版されているもの問わず存分に語りましょう。
■諸注意
電撃文庫にて出版されている『魔法科高校の劣等生』は
投稿型小説サイト「小説家になろう」に連載されていた作品を加筆・修正したものです。
なお「小説家になろう」には1章～6章までが掲載されていましたが、
2012年1月に削除されたため現在は閲覧できません。
★Web版を入手する方法はありません。書籍化を待ちましょう。
※二次配布も禁止されているので、このスレでのクレクレ行為・入手自慢はご遠慮ください。
次スレは>>980を踏んだ人が宣言した上で立ててください。
■文庫版とWeb版各章の対応
[文庫1巻] → [第一章 1-(1) ～ 1-(15)]
[文庫2巻] → [第一章 1-(16) ～ 1-(26)]
[文庫3巻] → [第二章 2-(1) ～ 2-(12)]
[文庫4巻] → [第二章 2-(13) ～ 2-(27)]
[文庫5巻] → [外伝×2 間章 番外編]
[文庫6巻] → [第三章 3-(1) ～ 3-(11)]
[文庫7巻] → [第三章 3-(11) ～ 3-(22)]
[文庫8巻] → [第四章 4-(1) ～ 4-(10)]
■既刊・刊行情報
魔法科高校の劣等生(1) 入学編<上> 2011年7月10日発売
魔法科高校の劣等生(2) 入学編<下> 2011年8月10日発売
魔法科高校の劣等生(3) 九校戦編<上> 2011年11月10日発売
魔法科高校の劣等生(4) 九校戦編<下> 2011年12月10日発売
魔法科高校の劣等生(5) 夏休み編+1 2012年4月10日発売
魔法科高校の劣等生(6) 横浜騒乱編<上> 2012年7月10日発売
魔法科高校の劣等生(7) 横浜騒乱編<下> 2012年9月10日発売
魔法科高校の劣等生(8) 追憶編 2012年12月10日発売
魔法科高校の劣等生(9) 来訪者編<上> 2013年3月10日発売予定
■文庫版スレ
佐島勤【魔法科高校の劣等生】19
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1357596692/
■前スレ
【Web版】佐島勤スレ19【魔法科高校の劣等生】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1356006099/
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[文庫7巻] → [第三章 3-(11) ～ 3-(22)]
[文庫8巻] → [第四章 4-(1) ～ 4-(10)]
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魔法科高校の劣等生(1) 入学編<上> 2011年7月10日発売
魔法科高校の劣等生(2) 入学編<下> 2011年8月10日発売
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魔法科高校の劣等生(5) 夏休み編+1 2012年4月10日発売
魔法科高校の劣等生(6) 横浜騒乱編<上> 2012年7月10日発売
魔法科高校の劣等生(7) 横浜騒乱編<下> 2012年9月10日発売
魔法科高校の劣等生(8) 追憶編 2012年12月10日発売
魔法科高校の劣等生(9) 来訪者編<上> 2013年3月10日発売予定
■文庫版スレ
佐島勤【魔法科高校の劣等生】19
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■前スレ
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2 ：この名無しがすごい！：2013/01/12(土) 08:27:09.00 ID:h7pV0OAe
>>1
おつおつ
おつおつ
3 ：この名無しがすごい！：2013/01/12(土) 08:28:24.54 ID:BQMLCJ38
>>1乙
4 ：この名無しがすごい！：2013/01/12(土) 12:25:13.08 ID:3a0zj3Wc
>>1乙
そして前スレの>1000にへビィメタルバースト
そして前スレの>1000にへビィメタルバースト
5 ：この名無しがすごい！：2013/01/12(土) 12:55:51.61 ID:vFkvUVdc
6 ：この名無しがすごい！：2013/01/12(土) 14:00:04.72 ID:zKbW8jcY
雫ぺろぺろ(＾ω＾)
7 ：この名無しがすごい！：2013/01/12(土) 14:05:54.25 ID:3a0zj3Wc
北山家の圧力で>>6の会社が倒産
8 ：この名無しがすごい！：2013/01/12(土) 14:47:23.81 ID:VFVxUxlG
過去編読んでて気づいたが
達也に人工の魔法演算機で達也の感情を妹愛除いて白紙にしたと同時に
深夜も達也に対しての感情も白紙になってしまったと理解していいの？
深雪の達也に対しての質問を深夜にしたときの答えの下りで気になったので
達也に人工の魔法演算機で達也の感情を妹愛除いて白紙にしたと同時に
深夜も達也に対しての感情も白紙になってしまったと理解していいの？
深雪の達也に対しての質問を深夜にしたときの答えの下りで気になったので
9 ：この名無しがすごい！：2013/01/12(土) 15:06:40.59 ID:CsP5/2Ba
それについてはその場の深雪の推測の通りのことしか分からない
つーか、沖縄での深夜は達也だけでなく深雪にもまともな愛情を
持ってるようには見えない、全体的に、過去が知識になっちゃってる
真夜に比べてさえ感情が薄そうに見える
つーか、沖縄での深夜は達也だけでなく深雪にもまともな愛情を
持ってるようには見えない、全体的に、過去が知識になっちゃってる
真夜に比べてさえ感情が薄そうに見える
10 ：この名無しがすごい！：2013/01/12(土) 15:07:49.20 ID:SLN3HI64
11 ：この名無しがすごい！：2013/01/12(土) 15:11:04.81 ID:3a0zj3Wc
>>8
そういった推測はあるな
精神干渉魔法を無茶に使い続けた反動で自分の精神も壊れたのではとか
>>10
抜け目なくきっちりお返しをすませてただけで書くに足るイベントはなかったんじゃないの？
お返しされてポッと頬を染める女子が何人も出てブリザードなら書いたかもしれんが
そういった推測はあるな
精神干渉魔法を無茶に使い続けた反動で自分の精神も壊れたのではとか
>>10
抜け目なくきっちりお返しをすませてただけで書くに足るイベントはなかったんじゃないの？
お返しされてポッと頬を染める女子が何人も出てブリザードなら書いたかもしれんが
12 ：この名無しがすごい！：2013/01/12(土) 15:21:28.97 ID:VFVxUxlG
あれは推測なのか
だけど、精神魔法使いすぎで壊れてしまうなら
深雪はコキュートスをあまり使わないほうがいいってことなんだろうな
だけど、精神魔法使いすぎで壊れてしまうなら
深雪はコキュートスをあまり使わないほうがいいってことなんだろうな
13 ：この名無しがすごい！：2013/01/12(土) 15:46:58.83 ID:8bkeqdus
達也の再生も使いすぎないほうがいいと思う
14 ：この名無しがすごい！：2013/01/12(土) 16:14:39.35 ID:8bkeqdus
なんか深雪の魔法力は達也をも上回るみたいなの書いてあったんだけど、
達也の分解魔法のキャパシティが深雪に劣るの？
それとも当たり前だけど達也の仮想魔法演算領域が深雪に劣るの？
どっちなんだろ
達也の分解魔法のキャパシティが深雪に劣るの？
それとも当たり前だけど達也の仮想魔法演算領域が深雪に劣るの？
どっちなんだろ
15 ：この名無しがすごい！：2013/01/12(土) 16:19:41.48 ID:RB3xsYdV
>>11
もしくは、自分の子供に精神干渉魔法を使う事に対する罪悪感を消すために、自分自身にも真夜と同じ事をしたのかもよ？
もしくは、自分の子供に精神干渉魔法を使う事に対する罪悪感を消すために、自分自身にも真夜と同じ事をしたのかもよ？
16 ：この名無しがすごい！：2013/01/12(土) 16:49:17.65 ID:HfvOa7YN
どの辺か忘れたが、人間の精神領域をいじるような魔法を使ったものが
自分も影響を受けずにいられるわけないみたいな記述なかったか？
だから深夜も同じく感情希薄になったと俺は思ってたんだが
自分も影響を受けずにいられるわけないみたいな記述なかったか？
だから深夜も同じく感情希薄になったと俺は思ってたんだが
17 ：この名無しがすごい！：2013/01/12(土) 16:54:38.07 ID:fP73NRzs
雫ぺろぺろ(＾ω＾)
18 ：この名無しがすごい！：2013/01/12(土) 17:09:27.09 ID:CsP5/2Ba
>16
そういう記述には覚えが無いな
そうであってもおかしくはないけど、証拠はない
そういう記述には覚えが無いな
そうであってもおかしくはないけど、証拠はない
19 ：この名無しがすごい！：2013/01/12(土) 17:17:08.99 ID:3a0zj3Wc
20 ：この名無しがすごい！：2013/01/12(土) 18:23:18.20 ID:WG/u6pEa
雫ぺろぺろ(＾ω＾)
21 ：この名無しがすごい！：2013/01/12(土) 18:29:45.14 ID:K3ywfATP
元造さんはレベル1デス使いすぎて自分も死んだな
22 ：この名無しがすごい！：2013/01/12(土) 19:58:44.12 ID:3a0zj3Wc
グリムリッパーは事前に死のイメージを持たせる必要があるらしいが、戦争とかで使ったら
無双できるレベルじゃね？
無双できるレベルじゃね？
23 ：この名無しがすごい！：2013/01/12(土) 20:53:18.13 ID:rl9csZ19
数百人殺したら自分も死ぬようでは戦争で無双ってわけには……
要人暗殺向きの能力ではあるが
要人暗殺向きの能力ではあるが
24 ：この名無しがすごい！：2013/01/12(土) 20:57:46.62 ID:Idrmdqp0
ラストはやっぱ達也も元造さんみたいに死ぬのかな？
25 ：この名無しがすごい！：2013/01/12(土) 21:03:02.70 ID:uNugJn4k
斬殺を中継なんて魔法師らしくないことしてるし「死のイメージ」がどんなものなのか分からんと
相対さないと発動できないんだから戦争では微妙(ｸﾞﾘﾑﾘｰﾊﾟｰ抜きでも高レベルの魔法師ではあるんだろうけど)
相対さないと発動できないんだから戦争では微妙(ｸﾞﾘﾑﾘｰﾊﾟｰ抜きでも高レベルの魔法師ではあるんだろうけど)
26 ：この名無しがすごい！：2013/01/12(土) 21:21:20.34 ID:tcRzQmQT
>>24
代を重ねる毎に魔法が「馴染む」設定だから、元造の2世代後なら余程無茶しない限り寿命が尽きる位までの期間は平気なんじゃないの
代を重ねる毎に魔法が「馴染む」設定だから、元造の2世代後なら余程無茶しない限り寿命が尽きる位までの期間は平気なんじゃないの
27 ：この名無しがすごい！：2013/01/12(土) 21:28:41.41 ID:mbbwftEF
規格外のサイオン保有量を持つ龍郎の血を入れたのも案外寿命対策だったのかな？
28 ：この名無しがすごい！：2013/01/12(土) 21:37:29.19 ID:3a0zj3Wc
辰朗は大成できなかっただけでポテンシャルそのものは低くない設定だったような？
サイオン量以外は全部母親の遺伝かもしれんが……
サイオン量以外は全部母親の遺伝かもしれんが……
29 ：この名無しがすごい！：2013/01/12(土) 23:03:55.61 ID:5noWMICX
30 ：この名無しがすごい！：2013/01/12(土) 23:08:30.92 ID:XKwNORPo
教師から定評のあるクイックドロウ
31 ：この名無しがすごい！：2013/01/12(土) 23:11:33.15 ID:IwN6Ad5p
サイオン保持量が規格外で、潜在能力を期待されたけど
そちらは顕在化できなかった、とあるからほんとに単なる
サイオンタンク＝サンになっちゃったのが達也父
そちらは顕在化できなかった、とあるからほんとに単なる
サイオンタンク＝サンになっちゃったのが達也父
32 ：この名無しがすごい！：2013/01/12(土) 23:57:07.83 ID:mbbwftEF
結局達也の魔法の才の無さは親父の性にされてそうだな
33 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 01:59:21.03 ID:obODR62X
そういえば、十三束も能力的には完璧なイレギュラーだな。
達也一派の仲間入りするのかね。
達也一派の仲間入りするのかね。
34 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 02:31:29.71 ID:StqRqXHo
教職員推薦で風紀委員になるぐらいだから
クイックドロウは一高教師陣の期待の星だったのは間違いない。
クイックドロウは一高教師陣の期待の星だったのは間違いない。
35 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 06:31:49.48 ID:L5tpM9Zo
そういえば、教職員推薦枠で、関本という犯罪者出したのに
教職員は何か責任や対策を取らないのかね？
そもそも、魔法主義的に元々国家の財産である魔法技術をオープンにしようという輩。
何でこんなやつを推薦したのかわからん。
教職員が推薦したやつは犯罪予備軍みたいなやつばっかであまりにも都合設定過ぎる。
教職員は何か責任や対策を取らないのかね？
そもそも、魔法主義的に元々国家の財産である魔法技術をオープンにしようという輩。
何でこんなやつを推薦したのかわからん。
教職員が推薦したやつは犯罪予備軍みたいなやつばっかであまりにも都合設定過ぎる。
36 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 07:00:16.07 ID:cYh4u5Oo
きっと重要ポストの人は周さんに洗脳されてるんだよ。
中華街の閉鎖や検問もしないし。
中華街の閉鎖や検問もしないし。
37 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 07:06:49.94 ID:qmsRNfh2
黒服８人その内魔法師２人の集団相手に戦った森崎を過小評価している人が多いな
１人で実戦をした時の描写は達也の援護が無ければ３人相手に負けていた幹比古より凄いんだが
１人で実戦をした時の描写は達也の援護が無ければ３人相手に負けていた幹比古より凄いんだが
38 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 09:18:39.98 ID:XQotEQso
幹彦が倒した賊は拳銃所持、一方森カスの黒服は麻酔銃で殺意無し…果たして森カスのが実力は上なのだろうか？
39 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 09:21:13.22 ID:3YaJFj/5
あと、森なんとかさんの場合は次期当主を生け捕りにしないといけなかったのもあるな
まあ、人数は森の方が多かったから互角ってとこか
まあ、人数は森の方が多かったから互角ってとこか
40 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 09:24:03.14 ID:8KdbxPWO
ミキはスランプだったしな
41 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 09:50:29.94 ID:xRhQcpZN
時折森何とかさんがレスしてるようだな
あの時のミキはスランプで二科クラスレベルでしかなかった
克人の練習相手になったり一科に転籍できるようになった復活ミキとは比べ物にならんだろ
パラサイト戦でも役に立ってたし
あの時のミキはスランプで二科クラスレベルでしかなかった
克人の練習相手になったり一科に転籍できるようになった復活ミキとは比べ物にならんだろ
パラサイト戦でも役に立ってたし
42 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 11:01:51.86 ID:flKexBTv
43 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 11:18:41.62 ID:xRhQcpZN
十三束君は理論も実技も上位だし、英美は九校戦代表選手だしいい補強だな
44 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 11:21:56.87 ID:8KdbxPWO
レオとエリカが退場するなら、十三束君とエイミーの参加は歓迎なんだがな
45 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 12:32:12.83 ID:GDuCuKF2
エリカは達也のバックに四葉がいることに気がついてるから、
なんだかんだで出番はなくならないキャラではあるだろうけどな
なんだかんだで出番はなくならないキャラではあるだろうけどな
46 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 12:34:58.60 ID:xRhQcpZN
荒事になったらエリカは頼りになるしな
十三束君と達也だけじゃ前が足りない
ミキは前もいけるだろうけど、中に置いた方が安定するだろうし
十三束君と達也だけじゃ前が足りない
ミキは前もいけるだろうけど、中に置いた方が安定するだろうし
47 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 12:58:31.26 ID:CDq7MCKj
達也「背中は任せたぞ、森崎」
48 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 13:06:01.31 ID:7xAyyQ7W
49 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 13:51:21.66 ID:zVe45dOD
魔法演算領域の限界が寿命を決めてるのであって
サイオン量ではないんじゃないの？
サイオン量ではないんじゃないの？
50 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 13:58:32.92 ID:sTL/reyU
その辺の因果関係は分からないな
サイオン量がいくらあっても駄目なのかもしれないし
意味があるかもしれない
まあ、ないよりあるに越したことはなさそうだが
サイオン量がいくらあっても駄目なのかもしれないし
意味があるかもしれない
まあ、ないよりあるに越したことはなさそうだが
51 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 14:25:37.54 ID:L5tpM9Zo
レオ、エリカは設定的に魔法力が乏しいはずなのにやたら強すぎた。
レオなんて九校戦モノリスで、相手の魔法を干渉力で上回ったりと、やりすぎた。
その点、エイミィはイギリスの十師族と言ってもいいほどの名門の出で、
秘術を教わるほどの力を認められた人物。遠距離型で真由美のポジションも狙えるし
性格的にエリカのようなをポジションも取れる。
十三束は魔法力はあるのに遠距離が駄目という都合のいい制限が掛かってて、レオより強くてレオと同様の扱いが出来る。
しかも十三束は頭脳明晰でレオのような馬鹿なのに達也に突っ込みしすぎるのとかも解消できる。
レオなんて九校戦モノリスで、相手の魔法を干渉力で上回ったりと、やりすぎた。
その点、エイミィはイギリスの十師族と言ってもいいほどの名門の出で、
秘術を教わるほどの力を認められた人物。遠距離型で真由美のポジションも狙えるし
性格的にエリカのようなをポジションも取れる。
十三束は魔法力はあるのに遠距離が駄目という都合のいい制限が掛かってて、レオより強くてレオと同様の扱いが出来る。
しかも十三束は頭脳明晰でレオのような馬鹿なのに達也に突っ込みしすぎるのとかも解消できる。
52 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 14:58:49.95 ID:xRhQcpZN
魔法力は命中精度や回避力、作戦能力なんかはカウントしないからな
101が低ランクながら打撃力がある魔法師を揃えた精鋭、なんて認識されてる時点で
ランクが全てでないのは周知の事実みたいなもん
そう思える高校生は少ないってだけで
101が低ランクながら打撃力がある魔法師を揃えた精鋭、なんて認識されてる時点で
ランクが全てでないのは周知の事実みたいなもん
そう思える高校生は少ないってだけで
53 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 15:04:37.18 ID:zVe45dOD
>>50
サイオン枯渇で魔法が（一時的に）打てなくなること
魔法の連続行使による過負荷で演算領域がオーバーヒートし精神が限界を迎えること
これらは多分異なる事象だと思う
前者は飛行魔法のテスターやミラージ決勝での他校の選手、クラウドボールでの真由美の対戦相手
後者は桜井穂波、四葉元造、それと（間接的には）深夜
サイオン枯渇で魔法が（一時的に）打てなくなること
魔法の連続行使による過負荷で演算領域がオーバーヒートし精神が限界を迎えること
これらは多分異なる事象だと思う
前者は飛行魔法のテスターやミラージ決勝での他校の選手、クラウドボールでの真由美の対戦相手
後者は桜井穂波、四葉元造、それと（間接的には）深夜
54 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 15:09:10.37 ID:sTL/reyU
魔法師ランク＝学歴のようなもの、で学歴が低くても
実用的な人材は多数いるし、学歴高くても「バカ」はいる
みたいなもんだろ
実用的な人材は多数いるし、学歴高くても「バカ」はいる
みたいなもんだろ
55 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 16:11:48.95 ID:xRhQcpZN
そして学歴が全てと思ってる馬鹿もいる、か
56 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 16:27:58.75 ID:lQd29Tmw
確かに学歴で置き換えれば
確かにそんな風潮だよな
社会で学歴が通用するのはチャンスの多さだけで
たいていはチャンスを生かせず凡人止まりで終わってしまう高学歴ばかりだけど
一部それを生かして成功した人間が高学歴に多いから
高学歴至上主義みたいなのが生まれるんだろうね。
社会に出たことない中学高校という小さいコミュニティーから見た感想なんだろうな
俺も高校までは学歴こそが将来の目安だって思ってたし卒業して大学進学してから
そんなのが対して意味のないことだってわかるまでは森崎みたいな性格だったかもな・・
魔法師世界の場合は実力も必要みたいだから
高校まではきっと、俺一科で魔法もたくみに使えて筆記も実技もトップレベルだから
将来はエリート街道まっしぐらだぜって思って社会に出たら実はそれ以上の才能のもった魔法師の多さに・・・
確かにそんな風潮だよな
社会で学歴が通用するのはチャンスの多さだけで
たいていはチャンスを生かせず凡人止まりで終わってしまう高学歴ばかりだけど
一部それを生かして成功した人間が高学歴に多いから
高学歴至上主義みたいなのが生まれるんだろうね。
社会に出たことない中学高校という小さいコミュニティーから見た感想なんだろうな
俺も高校までは学歴こそが将来の目安だって思ってたし卒業して大学進学してから
そんなのが対して意味のないことだってわかるまでは森崎みたいな性格だったかもな・・
魔法師世界の場合は実力も必要みたいだから
高校まではきっと、俺一科で魔法もたくみに使えて筆記も実技もトップレベルだから
将来はエリート街道まっしぐらだぜって思って社会に出たら実はそれ以上の才能のもった魔法師の多さに・・・
57 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 16:47:12.08 ID:CDq7MCKj
森崎「そんなに褒めるなよ」
58 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 16:53:33.65 ID:zVe45dOD
魔法力基準は一応ライセンス基準として社会制度に組み込まれてるから
単純に学歴とは比較できないよ
「仕事の難度に応じて必要とされるライセンスが指定され」報酬も決められているのだから
「ホントは実力あるんだよ~」とか唸ってみてもどうにもならない
警察や軍など特殊な現場ではそれに応じた別の基準が設けられているだけで
普通は魔法力基準でトップレベルならトップレベルの生活になるはず
森崎綜合警備保障は既にクイックドローでステイタスを築いてるわけで
例え警備関係に独自基準が取られていたとしてもランク的にはトップなんでしょ、多分
さらに一部特殊環境を除けば日常業務は確実に必要な魔法を行使出来ればいいだろうから
魔法力が高い奴が使えないなんてのはそうあることでもないのでは
単純に学歴とは比較できないよ
「仕事の難度に応じて必要とされるライセンスが指定され」報酬も決められているのだから
「ホントは実力あるんだよ~」とか唸ってみてもどうにもならない
警察や軍など特殊な現場ではそれに応じた別の基準が設けられているだけで
普通は魔法力基準でトップレベルならトップレベルの生活になるはず
森崎綜合警備保障は既にクイックドローでステイタスを築いてるわけで
例え警備関係に独自基準が取られていたとしてもランク的にはトップなんでしょ、多分
さらに一部特殊環境を除けば日常業務は確実に必要な魔法を行使出来ればいいだろうから
魔法力が高い奴が使えないなんてのはそうあることでもないのでは
59 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 17:03:53.60 ID:xRhQcpZN
基本的にライセンスのランクが高い奴ほど地位が高くて収入もいいようではあるからな
劣等生と書いてイレギュラーと読む、という案もあったそうだし
イレギュラーの事を全く想定してないのがネックだが
劣等生と書いてイレギュラーと読む、という案もあったそうだし
イレギュラーの事を全く想定してないのがネックだが
60 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 17:30:53.15 ID:al1O37I4
っていうか達也が本来の自分の才能を公表すれば
学校じゃなく別の専門機関が対応するだろう
それこそ軍や国の機関が
そもそも普通に学校に来るべき人材でない、というべきか
それなのに評価できないイレギュラーと言われるのも
なんか違う気がするんだよな
学校じゃなく別の専門機関が対応するだろう
それこそ軍や国の機関が
そもそも普通に学校に来るべき人材でない、というべきか
それなのに評価できないイレギュラーと言われるのも
なんか違う気がするんだよな
61 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 17:38:50.19 ID:xRhQcpZN
まあ達也が一高行ったのは深雪が同じ高校に一緒に通いたいって我がままに応える為だしな
と言っても需要があるはずの魔工科すらないんだよなぁ
教える側の数が不足してるってのが大きいんだろうけどさ
既出だったはずだけど、魔工科を受け持つ教師ってマジで誰なんだろう
と言っても需要があるはずの魔工科すらないんだよなぁ
教える側の数が不足してるってのが大きいんだろうけどさ
既出だったはずだけど、魔工科を受け持つ教師ってマジで誰なんだろう
62 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 18:00:50.55 ID:8KdbxPWO
指導教師は、銀髪碧眼の推定４０代の白人女性のジェニファー・スミスだよ
63 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 18:15:35.27 ID:zVe45dOD
起動式の技術が未熟で魔法構築効率が悪かった時代にサイオン量の多寡が尺度の一つであったように
魔法工学の進歩によって一度の事象改変ではなく、常駐とはいかなくとも飛行魔法のように魔法を
連続的に発動することが手法としてトレンドになり、様々な場面であたりまえにできなければならない能力と
見做されるようになれば、再びサイオン量が魔法力基準の一つとして復活するかもしれない
魔法工学の進歩によって一度の事象改変ではなく、常駐とはいかなくとも飛行魔法のように魔法を
連続的に発動することが手法としてトレンドになり、様々な場面であたりまえにできなければならない能力と
見做されるようになれば、再びサイオン量が魔法力基準の一つとして復活するかもしれない
64 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 18:23:57.88 ID:8KdbxPWO
魔法工学の進歩って、達也が自分のために進歩させたんだけどな
65 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 18:24:56.13 ID:lQd29Tmw
自分のため＝常駐型の開発のためだけどな
66 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 18:25:02.46 ID:xRhQcpZN
CADが進歩すれば魔法師への負担は軽くなるし、サイオン量が考慮される時代は逆に遠くなりそうだ
間断なく魔法を使い続ける必要がある状況なんてそうないだろうし
間断なく魔法を使い続ける必要がある状況なんてそうないだろうし
67 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 18:26:19.55 ID:lQd29Tmw
そういえば８巻で真夜が達也達３人を呼ぶさえに
かならず達也が前に来るんだな。
そして深雪がその次
立場なら深雪がさきにくるはずだが・・・
かならず達也が前に来るんだな。
そして深雪がその次
立場なら深雪がさきにくるはずだが・・・
68 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 18:34:14.31 ID:xRhQcpZN
室内には護衛が先に入るって意味では間違いではない
まあ当主な叔母様相手にやっていい事でもないが
まあ当主な叔母様相手にやっていい事でもないが
69 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 18:34:14.36 ID:cCc9x1BX
ボディーガードが護衛対象より前に出て進行方向確認するのは当然だけどね
70 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 19:24:24.52 ID:zVe45dOD
「呼ぶ」って「呼びかけ」の台詞こと言ってるんじゃないの？
「かならず」ってほどの回数じゃない気がするけど
「かならず」ってほどの回数じゃない気がするけど
71 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 19:24:51.21 ID:CDq7MCKj
分類的には一応は味方である四葉の本拠地で進行方向確認するのも当然なのか…
72 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 19:26:38.28 ID:xRhQcpZN
真夜に呼ばれていったら真夜を殺した敵が待ち構えてる可能性が絶対にないなんて
断言できないだろ
断言できないだろ
73 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 19:40:10.34 ID:zVe45dOD
なんか熱くなってるけど、追憶編のどこに部屋に入る描写があんの？
応接室にしろサンルームにしろ入室場面はないし、真夜の方が後から入室してるだろ
「ええ、それと達也さんと深雪さんにも」っていう真夜の台詞のことじゃないの？
確かにその直前達也には着席を促さなかったことを思うと不自然かもしれないが
その後の話題は魔装大隊の作戦行動がらみだってこともあるんじゃないのか
応接室にしろサンルームにしろ入室場面はないし、真夜の方が後から入室してるだろ
「ええ、それと達也さんと深雪さんにも」っていう真夜の台詞のことじゃないの？
確かにその直前達也には着席を促さなかったことを思うと不自然かもしれないが
その後の話題は魔装大隊の作戦行動がらみだってこともあるんじゃないのか
74 ：この名無しがすごい！：2013/01/13(日) 19:44:06.17 ID:CDq7MCKj
どこに描写があったのか疑問なことには同意
75 ：この名無しがすごい！：2013/01/14(月) 00:04:33.63 ID:Pv3xzs8W
>>73
そのシーンについてはガーディアンである達也を着席させないのは当然
立場的に当主真夜・後継候補深雪・客人風間より格下というだけでなく
着席したら突発事態への対処の際に立ち上がるという余計なワンアクションが必要になるからね
呼びかける順番については
魔装大隊（国防軍）メンバーとしての達也の扱いに関する交渉だから
交渉相手である風間、当事者である達也、間接的な関係者でしかない深雪の順で不自然だとは思わないな
（深雪はガーディアンとしての達也の主人でも、国防軍での事に口出しする立場じゃないからね）
それ以外にも、風間がいるから四葉内部での序列より長幼の順を優先したとか
深雪に対して達也を尊重しているとアピールしてみせたとか
諸々の要素が重なってあの順番になったんじゃないかな
作者が何も考えていなかった可能性も否定できないけど…
そのシーンについてはガーディアンである達也を着席させないのは当然
立場的に当主真夜・後継候補深雪・客人風間より格下というだけでなく
着席したら突発事態への対処の際に立ち上がるという余計なワンアクションが必要になるからね
呼びかける順番については
魔装大隊（国防軍）メンバーとしての達也の扱いに関する交渉だから
交渉相手である風間、当事者である達也、間接的な関係者でしかない深雪の順で不自然だとは思わないな
（深雪はガーディアンとしての達也の主人でも、国防軍での事に口出しする立場じゃないからね）
それ以外にも、風間がいるから四葉内部での序列より長幼の順を優先したとか
深雪に対して達也を尊重しているとアピールしてみせたとか
諸々の要素が重なってあの順番になったんじゃないかな
作者が何も考えていなかった可能性も否定できないけど…
76 ：この名無しがすごい！：2013/01/14(月) 00:13:31.95 ID:LMdpYLr8
作者が何も考えてなかったとしても校正とかでチェック入る箇所なんじゃねーの、その辺
77 ：この名無しがすごい！：2013/01/14(月) 01:00:05.53 ID:hNLwCaOU
深雪が当主候補で達也がそのガーディアンであることは極秘事項だからだろ
風間はその事情を知っているだろうが四葉の身内ではない。一同が普段と
同様に秘密を守りながら振舞っているだけだろ
真夜は風間と会見したが、達也と深雪が同席したことは秘密にされるだろ
司波兄妹は四葉とも魔装大隊とも表向きは全く関係ないことになっているからな
風間はその事情を知っているだろうが四葉の身内ではない。一同が普段と
同様に秘密を守りながら振舞っているだけだろ
真夜は風間と会見したが、達也と深雪が同席したことは秘密にされるだろ
司波兄妹は四葉とも魔装大隊とも表向きは全く関係ないことになっているからな
78 ：この名無しがすごい！：2013/01/14(月) 03:41:58.96 ID:WlNHCUn6
表向きは四葉と魔装大隊も全く関係ないのでは？
わざわざ司波兄妹のことだけ秘密という意味がわからない
それに魔装大隊は通常の軍事機密から更に五、六段階ほど撥ね上がっている機密だし
わざわざ司波兄妹のことだけ秘密という意味がわからない
それに魔装大隊は通常の軍事機密から更に五、六段階ほど撥ね上がっている機密だし
79 ：この名無しがすごい！：2013/01/14(月) 08:31:01.00 ID:VdXu/34T
達也のような一見クールで冷静そうなタイプは
いろいろ内に秘めているから、本当にキレさせたら恐ろしいな。
いろいろ内に秘めているから、本当にキレさせたら恐ろしいな。
80 ：この名無しがすごい！：2013/01/14(月) 09:01:09.52 ID:Pv3xzs8W
いろいろ内に秘めているって言うけど
達也にはキレるほどの激情は深雪関係しか存在しないよね
そして深雪関係については、沖縄は当然として
それ以外でもカチンときたら内に秘めずに簡単に行動に移してるよね
達也にはキレるほどの激情は深雪関係しか存在しないよね
そして深雪関係については、沖縄は当然として
それ以外でもカチンときたら内に秘めずに簡単に行動に移してるよね
81 ：この名無しがすごい！：2013/01/14(月) 10:01:04.44 ID:pxiRBd2/
「達也はキーボードを叩く手を止めて、摩利から薄い冊子を受け取った」
･･･いやらしいw
･･･いやらしいw
82 ：この名無しがすごい！：2013/01/14(月) 10:59:56.40 ID:EBzMdPDa
真由美と達也君の絡みだよ
83 ：この名無しがすごい！：2013/01/14(月) 12:54:09.57 ID:GlsQ/VOz
九島列の手品に気づいた5人ってやっぱり、10師の5人かな。
同じ精神干渉魔法の使い手のあーちゃんが気づいているとかはないのかな？
同じ精神干渉魔法の使い手のあーちゃんが気づいているとかはないのかな？
84 ：この名無しがすごい！：2013/01/14(月) 13:59:52.56 ID:UfXjS4H7
>>83
精神干渉系であっても情動干渉の方だから認識のミスディレクションは専門外なんじゃないの
精神干渉系であっても情動干渉の方だから認識のミスディレクションは専門外なんじゃないの
85 ：この名無しがすごい！：2013/01/14(月) 14:17:25.54 ID:VCGiJ9xY
5人ってのはサバを読んだ数で
実際は達也と十文字会頭くらいだったり
実際は達也と十文字会頭くらいだったり
86 ：この名無しがすごい！：2013/01/14(月) 14:19:20.19 ID:q3fQHEku
達也深雪真由美十文字一条
三巨頭が一人足りない
三巨頭が一人足りない
達也克人真由美一条真夜
だったかもしれん
だったかもしれん
88 ：この名無しがすごい！：2013/01/14(月) 16:24:08.48 ID:2dS7A3+/
これまでの描写を見る限り
摩利より市原先輩の方が可能性あると思うけど
摩利より市原先輩の方が可能性あると思うけど
89 ：この名無しがすごい！：2013/01/14(月) 17:43:04.54 ID:0GSJ8IFl
摩利は対人戦闘特化型なので、対人戦闘に使われるタイプの魔法なら察知できてもおかしくはないんだが……
90 ：この名無しがすごい！：2013/01/14(月) 18:02:34.69 ID:1OLijLqn
閣下は対人ではなく暗殺系だろ。一対一で戦うような戦闘をするとは思えない。
91 ：この名無しがすごい！：2013/01/14(月) 18:58:48.52 ID:uVViT9T5
第９研は古式ベースの魔法開発してたそうだから、
閣下は幹比古の上位互換と考えるのが近いんでは
閣下は幹比古の上位互換と考えるのが近いんでは
92 ：この名無しがすごい！：2013/01/14(月) 19:20:34.77 ID:8JQJZ5Gd
幹比古は精霊魔法だからな。
SB魔法を検知する能力はあっても使えるかどうかは・・・
どちらかと言えば九重先生のほうが近いだろう。
纏いを伝授しているくらいだし。
にしても、九島閣下の娘と、古式名門の藤林家の息子がくっ付いて
出来た娘の特技がハッキングって何か間違ってるよな…
SB魔法を検知する能力はあっても使えるかどうかは・・・
どちらかと言えば九重先生のほうが近いだろう。
纏いを伝授しているくらいだし。
にしても、九島閣下の娘と、古式名門の藤林家の息子がくっ付いて
出来た娘の特技がハッキングって何か間違ってるよな…
93 ：この名無しがすごい！：2013/01/14(月) 19:36:11.04 ID:TW1iLC8M
古式っていっていっぱいあるんだろ
閣下は忍術系だろうし（もちろん他の古式も取り入れてるだろうが）
ミキは陰陽道系だろう
まりっぺは平家一門の童子切りだけど、何系だろ
閣下は忍術系だろうし（もちろん他の古式も取り入れてるだろうが）
ミキは陰陽道系だろう
まりっぺは平家一門の童子切りだけど、何系だろ
94 ：この名無しがすごい！：2013/01/14(月) 20:03:55.25 ID:UfXjS4H7
平家一門じゃないのは確かなんじゃないか
95 ：この名無しがすごい！：2013/01/14(月) 20:09:30.29 ID:TW1iLC8M
ああ、すまん源氏一門か
96 ：この名無しがすごい！：2013/01/14(月) 20:30:02.96 ID:0GSJ8IFl
>>92
どっちかがそういうのが得意な家系なんじゃね
どっちかがそういうのが得意な家系なんじゃね
97 ：この名無しがすごい！：2013/01/14(月) 21:16:29.02 ID:J70Fr67n
蝉丸Ｐとかそんな感じなのかねぇ
98 ：この名無しがすごい！：2013/01/14(月) 21:29:33.69 ID:UfXjS4H7
電流を操る術式を伝承してるとかじゃないのか
電子機器が溢れている時代に、その家系から電子を扱うのに特別長けた者が輩出された
としたら、古式とハッキングとの結びつきは別におかしなことでもないでしょ
藤林と九島どちらの流れなのかは不明だが、リーナの得意とする魔法がムスペルスヘイムにしろ
ヘビィ・メタル・バーストにしろプラズマを扱っているという点を考えると九島のような気がする
電子機器が溢れている時代に、その家系から電子を扱うのに特別長けた者が輩出された
としたら、古式とハッキングとの結びつきは別におかしなことでもないでしょ
藤林と九島どちらの流れなのかは不明だが、リーナの得意とする魔法がムスペルスヘイムにしろ
ヘビィ・メタル・バーストにしろプラズマを扱っているという点を考えると九島のような気がする
99 ：この名無しがすごい！：2013/01/14(月) 21:39:24.14 ID:x75x2t7H
九島とその弟が古式系のパレード使いだから
響子の婆ちゃん（爺の妻）か両親のどっちかが電子系
リーナの婆ちゃんか両親のどっちかがプラズマじゃね？
響子の婆ちゃん（爺の妻）か両親のどっちかが電子系
リーナの婆ちゃんか両親のどっちかがプラズマじゃね？
100 ：この名無しがすごい！：2013/01/14(月) 21:43:02.27 ID:TqJMEOxs
八雲師匠が纏しか技がないわけでもないように、
仮装行列以外にも九島の魔法は多数あるだろう
仮装行列以外にも九島の魔法は多数あるだろう
101 ：この名無しがすごい！：2013/01/14(月) 21:54:05.27 ID:UfXjS4H7
電子系とプラズマ系を分ける必要あるの？
102 ：この名無しがすごい！：2013/01/14(月) 22:06:01.81 ID:8JQJZ5Gd
>>98
いやいや、おかしいだろ。
電気が操れても電気信号から内容が読めるわけではない。
内容を読み取るには暗号が掛かってたら復号もしなければならない。
電力会社だからって顧客が何に電気を使ってるかなんて知らないように
電気が操れるからってハッキングできるとは限らん。
全く違う分野。ハッキングと電気は全く別物。
いやいや、おかしいだろ。
電気が操れても電気信号から内容が読めるわけではない。
内容を読み取るには暗号が掛かってたら復号もしなければならない。
電力会社だからって顧客が何に電気を使ってるかなんて知らないように
電気が操れるからってハッキングできるとは限らん。
全く違う分野。ハッキングと電気は全く別物。
103 ：この名無しがすごい！：2013/01/14(月) 22:17:26.35 ID:TW1iLC8M
藤林のチェイサー能力は、属人スキルっぽいけどな
104 ：この名無しがすごい！：2013/01/14(月) 22:22:01.48 ID:i3l+GeFU
古式でも諜報に特化してんじゃね？
八雲は昔の諜報の忍者
響子が現代の諜報のハッカー
八雲は昔の諜報の忍者
響子が現代の諜報のハッカー
105 ：この名無しがすごい！：2013/01/14(月) 22:37:13.96 ID:UfXjS4H7
「電子を扱うのに特別長けた」って書いてるのに電力会社持ち出してくるとか、いやいや、おかしいだろ
> 藤林響子は上書きされ消去された磁気・光学ストレージのデータを再構築する特殊スキルを持っている
電子媒体にデジタル信号が記録されている以上、電子の扱いに特別長けているならハッキングはできるだろ
てかそもそも暗号は何で出来てると思ってんの？
> 藤林響子は上書きされ消去された磁気・光学ストレージのデータを再構築する特殊スキルを持っている
電子媒体にデジタル信号が記録されている以上、電子の扱いに特別長けているならハッキングはできるだろ
てかそもそも暗号は何で出来てると思ってんの？
106 ：この名無しがすごい！：2013/01/14(月) 23:07:19.82 ID:1OLijLqn
つか、光学ストレージは凹凸した板だろ
電子・電波が操れても読めも書きもできないと思うが。
都合のいい設定だな
電子・電波が操れても読めも書きもできないと思うが。
都合のいい設定だな
107 ：この名無しがすごい！：2013/01/14(月) 23:55:15.50 ID:8JQJZ5Gd
電子操作と電子媒体は別物。
そもそも電子媒体という日本語がおかしいだけで、電子媒体には>>106のいうように電子を使わず記録するものだってある。
ただのデジタルデータを電子データというからデータストレージを電子媒体というだけ。
電子操作はハード部分。ソフトを理解するには相応の知識が必要。
藤林が全てのプロトコル、全てのデータフォーマットを知らない限り、読み取れるものではない。
そもそも電子媒体という日本語がおかしいだけで、電子媒体には>>106のいうように電子を使わず記録するものだってある。
ただのデジタルデータを電子データというからデータストレージを電子媒体というだけ。
電子操作はハード部分。ソフトを理解するには相応の知識が必要。
藤林が全てのプロトコル、全てのデータフォーマットを知らない限り、読み取れるものではない。
108 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 01:21:09.88 ID:YcDDFFKc
相応の知識が必要なのは当たり前なんだよ、知識のないハッカーっているのか？
通常のハッカーと異なり、電気的な信号の次元で対象を認識できるところが藤林の凄さであり、
それは達也の世界の見方の異質さとそのアドバンテージと同様
ベイヒルズのてっぺんから二人で同じ物を通常とは違う仕方でそれぞれ異なる方法で見てたろ
「ソフトを理解する」のにその魔法特性ゆえに藤林独自の見方が可能だから超一流なんだろ
> 電子線の放射・反射を捉えて対象物を走査する術式は藤林の得意魔法の一つだ。
> 一キロ以上の距離を置いて、微弱な脳波パターンの違いから通常の魔法師と「ジェネレーター」を
> 見分けることも出来る
生体を電気信号の塊として視れるほどならば、電気的信号から成り立つ情報世界でその能力が
活きるのは当然だろう
通常のハッカーと異なり、電気的な信号の次元で対象を認識できるところが藤林の凄さであり、
それは達也の世界の見方の異質さとそのアドバンテージと同様
ベイヒルズのてっぺんから二人で同じ物を通常とは違う仕方でそれぞれ異なる方法で見てたろ
「ソフトを理解する」のにその魔法特性ゆえに藤林独自の見方が可能だから超一流なんだろ
> 電子線の放射・反射を捉えて対象物を走査する術式は藤林の得意魔法の一つだ。
> 一キロ以上の距離を置いて、微弱な脳波パターンの違いから通常の魔法師と「ジェネレーター」を
> 見分けることも出来る
生体を電気信号の塊として視れるほどならば、電気的信号から成り立つ情報世界でその能力が
活きるのは当然だろう
109 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 02:06:31.10 ID:HBzykYbp
電子とか電気信号とかそんなことより、
名門の藤林家のご令嬢の特技が「ハッキング」の時点で駄目だろ・・・
つか電波法および不正アクセス違反・・・
しかも二つ名が付くってヤバイくらい手を染めているわけで、
そして実名すら割られてるとかもうアホ過ぎる
名門の藤林家のご令嬢の特技が「ハッキング」の時点で駄目だろ・・・
つか電波法および不正アクセス違反・・・
しかも二つ名が付くってヤバイくらい手を染めているわけで、
そして実名すら割られてるとかもうアホ過ぎる
110 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 02:53:46.19 ID:1CegkoxP
ハッキングについてばれているという描写は無いよ
現実の法律を適用するのもやめよう
二つ名がついたのは九校戦だから実名割れてて当然
現実の法律を適用するのもやめよう
二つ名がついたのは九校戦だから実名割れてて当然
111 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 06:31:12.02 ID:YqsNe91t
あの世界じゃハッキングは強盗並の重罪じゃなかったっけ？
軍人ならOKなのかもしれないが
軍人ならOKなのかもしれないが
112 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 08:49:44.34 ID:XxI18hHp
魔法使うのから犯罪だけど気軽に使ってるからな。
ハッキングも違法だろうけど当たり前のように行われてる。
軍は法律の内側にいても一部の魔法師は法律の外側にいる感じ。
ハッキングも違法だろうけど当たり前のように行われてる。
軍は法律の内側にいても一部の魔法師は法律の外側にいる感じ。
113 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 12:29:56.73 ID:1CegkoxP
＞現代において、ネットワークの不正侵入はそれだけで重罪だ。
＞ネットワーク内の情報の窃取は強盗よりも重い刑罰が科せられている。
＞データの改竄は殺人未遂と同レベルだ。
藤林がこんなことを平然としている時点で軍というか魔装大隊の権限が垣間見える
国防軍情報部の分室も公共交通システムに侵入してたし
＞ネットワーク内の情報の窃取は強盗よりも重い刑罰が科せられている。
＞データの改竄は殺人未遂と同レベルだ。
藤林がこんなことを平然としている時点で軍というか魔装大隊の権限が垣間見える
国防軍情報部の分室も公共交通システムに侵入してたし
114 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 12:55:12.76 ID:HBzykYbp
>>110>>113
九校戦で既に二つ名が付いてたんだから軍属になる前、
学生時代からハッキングをしてたんだろ
つまり、昔から悪さしていたということだ
そもそも藤林がやってる軍システムへの改竄行為は独立魔装大隊の独断、バレれば重罪だろう
権限でやるなら改竄ではなく、正規手続きによるログの破棄だろう
九校戦で既に二つ名が付いてたんだから軍属になる前、
学生時代からハッキングをしてたんだろ
つまり、昔から悪さしていたということだ
そもそも藤林がやってる軍システムへの改竄行為は独立魔装大隊の独断、バレれば重罪だろう
権限でやるなら改竄ではなく、正規手続きによるログの破棄だろう
115 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 15:55:31.27 ID:KQ6qX67n
真由美も監視システムを止めたりしてるし、十師族絡みの連中は
結構権力使っていろいろやっている
結構権力使っていろいろやっている
116 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 17:11:36.31 ID:1CegkoxP
>>114
極論すると四葉を誰も罪に問えないのと同じ確かに学生時代からやっていたとは思うが
九校戦でハッキング由来の二つ名がついたとはあまり思えない生かせる競技がなさそうなので
独立魔装大隊の独断かどうかは微妙１０１が許可しているかもしれんし
国防軍情報部の分室や防諜第三課も独断っぽいし抜刀隊は不法侵入ぐらいだけど
…というかよっぽど独立魔装大隊が根回し不足に見えるということなんだろうか
ところでいつ軍システムへの改竄行為ってやってた？
極論すると四葉を誰も罪に問えないのと同じ確かに学生時代からやっていたとは思うが
九校戦でハッキング由来の二つ名がついたとはあまり思えない生かせる競技がなさそうなので
独立魔装大隊の独断かどうかは微妙１０１が許可しているかもしれんし
国防軍情報部の分室や防諜第三課も独断っぽいし抜刀隊は不法侵入ぐらいだけど
…というかよっぽど独立魔装大隊が根回し不足に見えるということなんだろうか
ところでいつ軍システムへの改竄行為ってやってた？
117 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 17:28:58.97 ID:rCXqYM3F
九校戦の競技内容は何年か前まで毎年違った競技じゃなかったっけ？
118 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 18:23:03.23 ID:1CegkoxP
＞九校戦はスポーツ系魔法競技の中でも、魔法力の比重が高い種目で競われる
＞以前は毎年種目を変更していたらしいんだが、ここ数年は同じ競技が採用されている
たぶん4～6年前、まさかの8～10年前の藤林のときに競技が違った可能性はあるが
摩利さんのセリフの上の部分が常に九校戦に適用されるなら
藤林が電子の魔女としてどのように活躍したのかは謎
＞以前は毎年種目を変更していたらしいんだが、ここ数年は同じ競技が採用されている
たぶん4～6年前、まさかの8～10年前の藤林のときに競技が違った可能性はあるが
摩利さんのセリフの上の部分が常に九校戦に適用されるなら
藤林が電子の魔女としてどのように活躍したのかは謎
119 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 18:55:44.57 ID:OLR6NSy0
藤林と達也ってそんなに歳が離れてるんだっけ?
120 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 19:24:51.97 ID:1CegkoxP
九校戦で一年前二年前は一高が、三年前七年前は三高が優勝した
十年の間でこれらの年以外に藤林の二高が優勝した
さすがに魔法大学卒業したばかりとも考えにくいので五年前か六年前だと思う
つまり藤林は23歳か24歳 ※もちろん26歳～28歳の可能性も
十年の間でこれらの年以外に藤林の二高が優勝した
さすがに魔法大学卒業したばかりとも考えにくいので五年前か六年前だと思う
つまり藤林は23歳か24歳 ※もちろん26歳～28歳の可能性も
121 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 19:25:49.28 ID:opOFGqq3
九島烈がCADを眺めただけで電子金さんを見つけたように、
藤林は他校のCADを眺めてインストールされている起動式を見破って作戦を立てたんだよ。
藤林は他校のCADを眺めてインストールされている起動式を見破って作戦を立てたんだよ。
122 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 19:49:10.60 ID:dC6rByx6
・遥の学生時代から電子の魔女と呼ばれてて本名もしれ渡ってた有名人
・にも関わらず逮捕や退学といった悪い話は出ておらず、二高優勝の立役者として良いだけ明かになっている
・学生時代の遥からみて藤林はヒーローだったという表現
ここら辺のことを考えると実情はどうあれ、学生時代の藤林が表向き犯罪行為を行なっていたとは考えにくいし、電子の魔女も犯罪者としての呼称ではないだろう
世間にそのスキルを見せる機会があったとしたら、クラッカーとしてよりは、クラッカーの逮捕に協力する側だった可能性の方が高いんじゃないかね
・にも関わらず逮捕や退学といった悪い話は出ておらず、二高優勝の立役者として良いだけ明かになっている
・学生時代の遥からみて藤林はヒーローだったという表現
ここら辺のことを考えると実情はどうあれ、学生時代の藤林が表向き犯罪行為を行なっていたとは考えにくいし、電子の魔女も犯罪者としての呼称ではないだろう
世間にそのスキルを見せる機会があったとしたら、クラッカーとしてよりは、クラッカーの逮捕に協力する側だった可能性の方が高いんじゃないかね
123 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 20:28:27.89 ID:OLR6NSy0
ハッキングを特技としている時点で、ネットワーク犯罪者なのは確実。
証拠が無く不起訴になっているほど上手なハッキングしてるから二つ名が付いてるんだろう。
案外、アノニマスのように自己主張激しくて進入先で
「顧客情報頂いたよ(ハート) by電子の妖精」 とかやってたのかもしれない。
証拠が無く不起訴になっているほど上手なハッキングしてるから二つ名が付いてるんだろう。
案外、アノニマスのように自己主張激しくて進入先で
「顧客情報頂いたよ(ハート) by電子の妖精」 とかやってたのかもしれない。
124 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 20:31:13.73 ID:5S23Dvoh
相変わらず句読点はキチガイだな
125 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 20:52:18.37 ID:ZrUW8EDc
960 イラストに騙された名無しさん[sage] 2013/01/07(月) 23:24:13.11 ID:QZrp51vh
「。」NGマジオススメ
「。」NGマジオススメ
126 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 20:57:38.77 ID:KQ6qX67n
最初から完全に犯罪側だったらそもそも軍に入って、
かつある程度自由行動できる立場でいられるわけもない
若くして有名になったとしたら、犯罪者を検挙するのに協力したり、
テロを阻止したりの体制側での活躍があったと考えたほうが
遥かに自然
かつある程度自由行動できる立場でいられるわけもない
若くして有名になったとしたら、犯罪者を検挙するのに協力したり、
テロを阻止したりの体制側での活躍があったと考えたほうが
遥かに自然
127 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 21:05:54.19 ID:HBzykYbp
いや、ハッキング自体が犯罪だからな？
犯罪者を捕まえるためだろうと犯罪を犯して捕まえるというのは
殺人者を捕まえるために殺人を犯すのと変わらん
ハッキングが得意とした時点でもう色々とおかしい
犯罪者を捕まえるためだろうと犯罪を犯して捕まえるというのは
殺人者を捕まえるために殺人を犯すのと変わらん
ハッキングが得意とした時点でもう色々とおかしい
128 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 21:12:29.04 ID:5S23Dvoh
防諜とかカウンターしてついでに機密頂いてくるとか合法活動でやることはいくらでもあるわけだが
129 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 21:20:16.42 ID:KQ6qX67n
現代でも、ハッカーがクラッカー対策について
シマンテ○クに呼ばれて講演したりするわけでね
ハッキング技術者≠体制から見て犯罪者、という事例はそれなりにある
シマンテ○クに呼ばれて講演したりするわけでね
ハッキング技術者≠体制から見て犯罪者、という事例はそれなりにある
130 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 21:21:22.13 ID:RcOc6zH9
ハッカーは本来知識と技術を持つ実力者への尊称だぞ
達也も特技がハッキングの凄腕ハッカー、という認識でOK
響子さんも達也ばりの活躍をして、だから優勝の立役者って認識されてるし、響子さんって前例があったから
達也の事もスーパーエンジニアだと受け入れられた
達也も特技がハッキングの凄腕ハッカー、という認識でOK
響子さんも達也ばりの活躍をして、だから優勝の立役者って認識されてるし、響子さんって前例があったから
達也の事もスーパーエンジニアだと受け入れられた
131 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 21:23:51.52 ID:dC6rByx6
>>127
だからハッキングが重罪だからこそ学生時代から世間で有名だった
「電子の魔女」ってのが犯罪者としての知られた有名さじゃないだろうって話だよ
本名まで普通に知られてたというのに、
そんな一級犯罪者として世間的に有名人で何事も無くエリートコース進めるわけないだろう
今の藤林の行動が重犯罪とか学生時代から裏でハッキングしてたなんてのとは別の問題だよ
だからハッキングが重罪だからこそ学生時代から世間で有名だった
「電子の魔女」ってのが犯罪者としての知られた有名さじゃないだろうって話だよ
本名まで普通に知られてたというのに、
そんな一級犯罪者として世間的に有名人で何事も無くエリートコース進めるわけないだろう
今の藤林の行動が重犯罪とか学生時代から裏でハッキングしてたなんてのとは別の問題だよ
132 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 21:27:11.50 ID:OLR6NSy0
6巻321ページに"悪魔的なハッカーの称号"であると書いてあるし、
"情報ネットワークの改竄のほうが得意"とクラッキング行為まで認めてしまっている。
これで良いほうにもっていくほうが不自然だろ
"情報ネットワークの改竄のほうが得意"とクラッキング行為まで認めてしまっている。
これで良いほうにもっていくほうが不自然だろ
133 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 21:33:41.54 ID:KQ6qX67n
だから本人がクラッキングが得意なのと、
「学生時代に」「クラッカーとして」有名になったかは＝ではなく、
現在の立場からして、当時有名になったのは、その逆の功績によるものと
みなしたほうが自然だって言ってんの
裏で何やってたかはともかくな
「学生時代に」「クラッカーとして」有名になったかは＝ではなく、
現在の立場からして、当時有名になったのは、その逆の功績によるものと
みなしたほうが自然だって言ってんの
裏で何やってたかはともかくな
134 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 21:42:18.21 ID:RcOc6zH9
ダイナマイトを作ったノーベルは爆破魔で殺人鬼って言いがかりを思い出したわ
血まみれの貴公子って渾名が勇名な世界なのに何言ってるのやら
血まみれの貴公子って渾名が勇名な世界なのに何言ってるのやら
135 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 21:47:34.73 ID:dC6rByx6
悪魔的が必ずしも犯罪行為を示す言葉ではないと思うぞ
人間離れした他人が畏怖する程の能力を表現した言葉の場合だってある
もちろん断言できる根拠は無いけどさ
人間離れした他人が畏怖する程の能力を表現した言葉の場合だってある
もちろん断言できる根拠は無いけどさ
136 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 22:13:20.55 ID:RcOc6zH9
能力を表現する場合は超人的とかけた外れに凄いって意味になるよ＞悪魔的
電子の魔女って異名を考慮すれば悪魔的って表現した方が統一感は出る
魔女も悪魔とか犯罪者って意味じゃなくて超人的に凄い女性って意味だろうしな
多分ドライアイスの人なんだろうけどさ
電子の魔女って異名を考慮すれば悪魔的って表現した方が統一感は出る
魔女も悪魔とか犯罪者って意味じゃなくて超人的に凄い女性って意味だろうしな
多分ドライアイスの人なんだろうけどさ
137 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 22:52:53.37 ID:HBzykYbp
ネットワークの不正侵入が重罪の世界設定で、
侵入どころか、改竄までやってしまうのが得意と認めていて
二つ名まで付いているほど畏怖された存在なのに
何を根拠に無罪を主張しているのかわからん
九校戦でヒーロー? 競技の結果に善悪なんか無いだろ
名門藤林家のご令嬢で、十師族の九島閣下の孫なんだから血統的に当然の結果
そんなご令嬢が「事象改変より寧ろ情報ネットワークの改竄の方が得意」と言っている。
つまり「魔法よりネットワーク犯罪が得意」と言っているようなもの
二つ名がどういう由来だろうと藤林自身はネットワーク犯罪者だろ
侵入どころか、改竄までやってしまうのが得意と認めていて
二つ名まで付いているほど畏怖された存在なのに
何を根拠に無罪を主張しているのかわからん
九校戦でヒーロー? 競技の結果に善悪なんか無いだろ
名門藤林家のご令嬢で、十師族の九島閣下の孫なんだから血統的に当然の結果
そんなご令嬢が「事象改変より寧ろ情報ネットワークの改竄の方が得意」と言っている。
つまり「魔法よりネットワーク犯罪が得意」と言っているようなもの
二つ名がどういう由来だろうと藤林自身はネットワーク犯罪者だろ
138 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 22:54:03.67 ID:5S23Dvoh
敵国相手にハッキング出来れば犯罪者どころか英雄なわけだが
隣にちょうどいい敵国がいるんだけどねえ
隣にちょうどいい敵国がいるんだけどねえ
139 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 23:12:05.07 ID:1CegkoxP
ヒーロー＝善は単純化し過ぎな感じ
血統的に当然というのは同意だけど魔法師のコミュニティではどこまでいっても十師族ではない
その情報ネットワークの改竄に魔法を使うのではなかろうか
＞二つ名がどういう由来だろうと
じゃあどうして
＞しかも二つ名が付くってヤバイくらい手を染めているわけで、
こんなふうに言ったんだ…
血統的に当然というのは同意だけど魔法師のコミュニティではどこまでいっても十師族ではない
その情報ネットワークの改竄に魔法を使うのではなかろうか
＞二つ名がどういう由来だろうと
じゃあどうして
＞しかも二つ名が付くってヤバイくらい手を染めているわけで、
こんなふうに言ったんだ…
140 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 23:13:01.33 ID:RcOc6zH9
同胞を殺せば殺人鬼だが、戦争してる国の兵を殺すのは英雄だわな
情報ネットワークの改竄は敵への攻撃や味方の防御にも使う技術だし、具体的な事は何一つ分かってないのに
ID:HBzykYbpは妄想で犯罪者と喚いてるだけ
せめてハッキングとクラッキングの違いを理解してから書き込めよ
情報ネットワークの改竄は敵への攻撃や味方の防御にも使う技術だし、具体的な事は何一つ分かってないのに
ID:HBzykYbpは妄想で犯罪者と喚いてるだけ
せめてハッキングとクラッキングの違いを理解してから書き込めよ
141 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 23:16:09.85 ID:HBzykYbp
味方の防御に改竄って何言ってんだ？
改竄の意味わかってる？
改竄の意味わかってる？
142 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 23:28:09.28 ID:YcDDFFKc
「・・・」 くんは結局「名門藤林家のご令嬢」が「ご令嬢」らしくないことやってるのが
気に喰わないだけか「・・・」
小野遥が藤林の経歴を自身の思い出も含め思い起こしているところからすると
「エレクトロン・ソーサリス」は一般には凄腕のハッカーとして認知されているわけではないだろう
じゃなきゃ畑違いとは言え一応は諜報畑に属する遥が、藤林のプロファイルを思い出す中で
それを付け加えてないというのはおかしい
気に喰わないだけか「・・・」
小野遥が藤林の経歴を自身の思い出も含め思い起こしているところからすると
「エレクトロン・ソーサリス」は一般には凄腕のハッカーとして認知されているわけではないだろう
じゃなきゃ畑違いとは言え一応は諜報畑に属する遥が、藤林のプロファイルを思い出す中で
それを付け加えてないというのはおかしい
143 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 23:35:58.49 ID:YcDDFFKc
情報ネットワークの改竄を味方の防御に使う
味方の防御に改竄を行う
内容の妥当性はともかく両者が違う意味であることは明白
「・・・」 くんはこの手の意味ずらしが多いよね「・・・」
味方の防御に改竄を行う
内容の妥当性はともかく両者が違う意味であることは明白
「・・・」 くんはこの手の意味ずらしが多いよね「・・・」
144 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 23:36:24.83 ID:pnRqeyoU
ハッカーは褒め言葉だろ
145 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 23:38:14.54 ID:c1uXp2AW
セキュリティ企業がハッキングコンテスト開くこともあるからね。
146 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 23:41:47.97 ID:1CegkoxP
遥の認識がどうなのかが大事というのには同意
一般人？の例としては千葉寿和警部
（素性を詮索しないという条件は、彼女に関して言えばおかしなものだ）
一般人？の例としては千葉寿和警部
（素性を詮索しないという条件は、彼女に関して言えばおかしなものだ）
147 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 23:46:30.97 ID:RcOc6zH9
だってハッカーって技術的な問題を解決する人達の事だぞ
セキュリティ企業がこのセキュリティ破ってみって言ったら、こうしたら破れたよ、こうしたら破れなくなるよって指摘したり
達也の師匠で到底かなわないって思うレベルだったらそりゃ悪魔的なハッカーって言われるわ
セキュリティ企業がこのセキュリティ破ってみって言ったら、こうしたら破れたよ、こうしたら破れなくなるよって指摘したり
達也の師匠で到底かなわないって思うレベルだったらそりゃ悪魔的なハッカーって言われるわ
148 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 23:46:58.04 ID:HBzykYbp
改竄でどう防御するのか説明しろよ
149 ：この名無しがすごい！：2013/01/15(火) 23:55:17.57 ID:d9sX15FJ
そりゃ公的には能力を国益のために使っているんだろうが私的利用をしてるのも事実だろ
反動的に完全な善みたいに扱う藤林ﾏﾝｾｰきついぞ
反動的に完全な善みたいに扱う藤林ﾏﾝｾｰきついぞ
150 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 00:00:56.39 ID:YcDDFFKc
どっちかっていうとハッキングが得意→完全な悪で叩いてるやつに反論してるだけだろ
151 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 00:03:06.45 ID:tAnsktt3
ハッキング＝悪 の馬鹿が的外れなことほざいてるから突っ込み入れられてるだけじゃん
152 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 00:03:11.18 ID:OLR6NSy0
>>147
ちゃんと読んでる？
そういう意味で使われていないだろ
それに藤林は、達也に国防軍情報部のサーバーから不正アクセスで情報盗み出せるようなハッキングプログラムを渡してる。
藤林がセキュリティ強化のために「エレクトロン・ソーサリス」の力を発揮しているのなら、
国防軍情報部のサーバーから不正アクセスで情報を盗まれるようなセキュリティホールを残しておかないだろう。
ちゃんと読んでる？
そういう意味で使われていないだろ
それに藤林は、達也に国防軍情報部のサーバーから不正アクセスで情報盗み出せるようなハッキングプログラムを渡してる。
藤林がセキュリティ強化のために「エレクトロン・ソーサリス」の力を発揮しているのなら、
国防軍情報部のサーバーから不正アクセスで情報を盗まれるようなセキュリティホールを残しておかないだろう。
153 ：sage：2013/01/16(水) 00:16:29.79 ID:6XPbTRxb
あの世界の軍人の行為に関して、平時の考えを当てはめても意味がないと思う
軍人が行うハッキング行為は物資供出みたいなものなんじゃないだろうか
もちろん物を供出するのと違って向こうから許可なく一方的に情報とられたり改竄されたりするけど
「重犯罪」ではあっても「悪」ではないのかもしれない
軍人が行うハッキング行為は物資供出みたいなものなんじゃないだろうか
もちろん物を供出するのと違って向こうから許可なく一方的に情報とられたり改竄されたりするけど
「重犯罪」ではあっても「悪」ではないのかもしれない
154 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 00:22:07.86 ID:GP1wJOpA
ネットワーク犯罪者って言ってるが、
軍法にもよるが、基本軍務による犯罪は上官の責任だぞ
今までで、個人的な興味で改ざんしましたって表現はないはず。
戦略級である、達也の身ばれ防止とか作戦上必要な範囲でしかやってない。
軍法にもよるが、基本軍務による犯罪は上官の責任だぞ
今までで、個人的な興味で改ざんしましたって表現はないはず。
戦略級である、達也の身ばれ防止とか作戦上必要な範囲でしかやってない。
155 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 00:29:04.66 ID:JbpUFKpG
「ご令嬢」って単語に過剰反応したアホがハッキング＝完全な悪という観点から
ハッキングが得意なご令嬢なんて許せんとか騒いでただけだからな
ハッキングが得意なご令嬢なんて許せんとか騒いでただけだからな
156 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 00:30:29.02 ID:618JCqpu
達也周辺の情報隠蔽は藤林ではなく四葉がやったのでは？
157 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 00:39:46.33 ID:JbpUFKpG
「司波達也」という個人情報ではなく、達也近辺がやらかした諸々の尻拭いを
身ばれ防止の必要上魔装大隊がやってる場面は一度ではなく出てるんじゃないか
一皮むけた吉田家の神童の魔法の後始末とか、スナイパーとの遠隔戦の場面とか
身ばれ防止の必要上魔装大隊がやってる場面は一度ではなく出てるんじゃないか
一皮むけた吉田家の神童の魔法の後始末とか、スナイパーとの遠隔戦の場面とか
158 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 00:41:00.19 ID:b93QevGm
もう面倒だから学生時代に犯罪犯していても、その記録をハッキング/クラッキングで証拠隠滅して
認識阻害だか意識改変だかで人の記憶からも消してしまったとかでいいよ
認識阻害だか意識改変だかで人の記憶からも消してしまったとかでいいよ
159 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 00:58:42.83 ID:ofwtRYt/
マテリアルバーストとまでは言わないまでも
かなりのことが横浜のとき彼周囲の人間にばれたと思うんだけど
その変の処理はどうなったんだろう
あれだけのことがあって周りの人間関係にほとんど変化がないのがすごい
かなりのことが横浜のとき彼周囲の人間にばれたと思うんだけど
その変の処理はどうなったんだろう
あれだけのことがあって周りの人間関係にほとんど変化がないのがすごい
160 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 01:04:24.29 ID:0gUxzvtt
不正アクセスが重罪なのは、本編に書いてあること
行いが善だろうと悪だろうと、やれば違法行為
そして藤林は国防軍から不正アクセスで情報を盗み出すプログラムを作って達也に渡している
これで潔白だといわれて信じるやつがどこにいるんだよ
行いが善だろうと悪だろうと、やれば違法行為
そして藤林は国防軍から不正アクセスで情報を盗み出すプログラムを作って達也に渡している
これで潔白だといわれて信じるやつがどこにいるんだよ
161 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 01:57:44.09 ID:8Id6jhLd
小説の世界観がどんなのか良く考えろよ
美人で良家のお嬢様の真由美先輩だって、
一般人には到底許されない過剰防衛で呂のおっちゃん殺害してる犯罪者だぞ
軍属の人間である藤林が、上官の意向に背かない形で、
同じ軍属の達也に自軍の情報へのハッキングプログラムを渡してるってのは、
これそんなに噛み付くほどのことか？
美人で良家のお嬢様の真由美先輩だって、
一般人には到底許されない過剰防衛で呂のおっちゃん殺害してる犯罪者だぞ
軍属の人間である藤林が、上官の意向に背かない形で、
同じ軍属の達也に自軍の情報へのハッキングプログラムを渡してるってのは、
これそんなに噛み付くほどのことか？
162 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 07:40:41.24 ID:FPULDpKm
体制ないし組織の上官から承認されてるか否かが重要なのであって、
ハッキングだから悪とか、今どき中学生でも言わない
ハッキングだから悪とか、今どき中学生でも言わない
163 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 11:10:06.34 ID:/uIMpalZ
>>160
お前以外全員だよ
軍だって人殺して給料もらってるプロの犯罪者という一面がある
時と場合によって超法規行為をやらないといけない場合もある
軍規と上官に背かなきゃ核ミサイルをぶち込んだって正義なのさ
お前以外全員だよ
軍だって人殺して給料もらってるプロの犯罪者という一面がある
時と場合によって超法規行為をやらないといけない場合もある
軍規と上官に背かなきゃ核ミサイルをぶち込んだって正義なのさ
164 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 11:46:03.50 ID:WjfO/REI
165 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 12:14:06.81 ID:0gUxzvtt
自国の軍システムのセキュリティを破って不正アクセスすることが社会に対しての義務と責任か？
藤林の上官は、軍システムに不正アクセス可能なハッキングプログラムを同僚に配布するよう命令するのか？
不自然すぎだろ
藤林の上官は、軍システムに不正アクセス可能なハッキングプログラムを同僚に配布するよう命令するのか？
不自然すぎだろ
166 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 12:14:55.27 ID:WRC/q18c
一般人が行えば"違法行為"な事でも立場が違えば"合法"になる、又は許される事もある
藤林さんは後者の人間だろうよ
俺の記憶が正しければどちらも十支族の系列だったよな
国に多大な影響力のある人間が黒と言えば
例えそれが白であろうとも黒になるて
国に不利益をもたらしてる訳じゃないしね
...そんなに藤林嫌いかね
藤林さんは後者の人間だろうよ
俺の記憶が正しければどちらも十支族の系列だったよな
国に多大な影響力のある人間が黒と言えば
例えそれが白であろうとも黒になるて
国に不利益をもたらしてる訳じゃないしね
...そんなに藤林嫌いかね
167 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 12:28:32.45 ID:/uIMpalZ
>>166
とにかくいちゃもんをつけたいんだろ
軍のシステム破った理由とかそのへんを考慮してない
武装強盗に襲われて返り討ちにしたけど、強盗が死んでしまったのを見て人殺しだから死刑
人殺しを擁護するのはおかしいって喚いてるのと同じだわ
とにかくいちゃもんをつけたいんだろ
軍のシステム破った理由とかそのへんを考慮してない
武装強盗に襲われて返り討ちにしたけど、強盗が死んでしまったのを見て人殺しだから死刑
人殺しを擁護するのはおかしいって喚いてるのと同じだわ
168 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 12:30:55.85 ID:WjfO/REI
169 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 12:38:59.03 ID:IdBQfWS5
魔法科高校の生徒は犯罪者が多いからな
深雪は、ローラーブレードと加速魔法を併用した魔法の無断使用の犯罪人
五十里は、見られてただけでバイクを動かないように相手の走行を妨害する犯罪人
ミキヒコは、街中で勝手に結界を張ってしまう犯罪人
ほのかは、対人に邪眼を使用してしまう重罪人
自衛目的の魔法行使は認められているとはいえ、これらは明らかに自衛ではない
さらにレオ・エリカはジロー・マーシャルに対して暴行の疑いがあるし
平河小春は妹のログをハッキングして達也に渡しているので、不正アクセスおよびプライバシーの侵害になる。
森崎は内情の操作の邪魔をした公務執行妨害の疑いがある
魔法師＝犯罪者予備軍のようなもの
深雪は、ローラーブレードと加速魔法を併用した魔法の無断使用の犯罪人
五十里は、見られてただけでバイクを動かないように相手の走行を妨害する犯罪人
ミキヒコは、街中で勝手に結界を張ってしまう犯罪人
ほのかは、対人に邪眼を使用してしまう重罪人
自衛目的の魔法行使は認められているとはいえ、これらは明らかに自衛ではない
さらにレオ・エリカはジロー・マーシャルに対して暴行の疑いがあるし
平河小春は妹のログをハッキングして達也に渡しているので、不正アクセスおよびプライバシーの侵害になる。
森崎は内情の操作の邪魔をした公務執行妨害の疑いがある
魔法師＝犯罪者予備軍のようなもの
170 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 12:44:04.98 ID:/uIMpalZ
>>169
摩利も関本を無理矢理自白させた事から捕虜虐待の疑い
あーちゃんは不特定多数に精神干渉魔法をぶち込んだ凶悪犯
真由美はどちらも共犯者
一条も横浜事変にて一般人を魔法で攻撃した疑いがある
老師も来場者に認識阻害魔法をかけて脅迫、孫娘の不正アクセスを黙認
魔法師＝犯罪者のバーゲンセール
摩利も関本を無理矢理自白させた事から捕虜虐待の疑い
あーちゃんは不特定多数に精神干渉魔法をぶち込んだ凶悪犯
真由美はどちらも共犯者
一条も横浜事変にて一般人を魔法で攻撃した疑いがある
老師も来場者に認識阻害魔法をかけて脅迫、孫娘の不正アクセスを黙認
魔法師＝犯罪者のバーゲンセール
171 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 12:49:48.37 ID:WRC/q18c
まぁ、今俺等が暮らしてる世界とは全く違う概念の中で生きてる人間だしね
自分等の世界で駄目な事でも向こうではokかもしれんし
気になったんだが魔法の無断使用=犯罪とかって何処かに書いてあったっけか
今丁度読み返してて折り返し地点にいるんだがそこまでの間にはそのような記述は無かったと思うんだが
自分等の世界で駄目な事でも向こうではokかもしれんし
気になったんだが魔法の無断使用=犯罪とかって何処かに書いてあったっけか
今丁度読み返してて折り返し地点にいるんだがそこまでの間にはそのような記述は無かったと思うんだが
172 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 12:54:08.26 ID:UTI/CNWp
>>171
ほのかが閃光魔法使おうとしてるところじゃね
ほのかが閃光魔法使おうとしてるところじゃね
173 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 12:57:27.77 ID:FPULDpKm
実際に魔法という能力があった場合、それを法で取り締まるのは
かなり困難でそのうえ実社会の高い位置にまでなっちゃったら、
嫉妬とかじゃなく、ほんとに取締り不可能になってしまうからな
作中の状態は魔法師の自主規制や自治、実政治との妥協点でできている
まあ超能力ものやミュータントもの、現代に生きる吸血鬼ものとかじゃ
ありがちな問題ではあるが
かなり困難でそのうえ実社会の高い位置にまでなっちゃったら、
嫉妬とかじゃなく、ほんとに取締り不可能になってしまうからな
作中の状態は魔法師の自主規制や自治、実政治との妥協点でできている
まあ超能力ものやミュータントもの、現代に生きる吸血鬼ものとかじゃ
ありがちな問題ではあるが
174 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 13:02:40.92 ID:WRC/q18c
>>172
見つけた
""自衛目的以外の魔法による対人攻撃は,校則違反である以前に犯罪行為ですよ!""
これか。教えてくれてありがとう
ローラーブレードと加速魔法で犯罪者になるとは怖い世界だなと思ったが
閃光魔法らへんの発言を見る限りでは大丈夫そうだな
見つけた
""自衛目的以外の魔法による対人攻撃は,校則違反である以前に犯罪行為ですよ!""
これか。教えてくれてありがとう
ローラーブレードと加速魔法で犯罪者になるとは怖い世界だなと思ったが
閃光魔法らへんの発言を見る限りでは大丈夫そうだな
175 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 13:16:33.96 ID:/uIMpalZ
昔は知らんが魔法師に人権が認められた今なら、自衛権も認められてるって事だろうな
176 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 14:54:33.22 ID:JbpUFKpG
>>174
日常生活における魔法の使用は1巻100ページによれば「法令で細かく規制されている。」
> 正統な理由無き魔法の使用は刑事罰を伴う犯罪行為。未成年であっても実質的な
> 受刑を免れない。(2巻158ページ)
→故に達也は「自走車や通行人の目」を憚りエロ住職のところへ魔法使用で行くのを控えた
どのように魔法の不正使用を監視しているのかについては「６-１０拒絶の理由」、藤林と
じいちゃんの会話の場面で次のように述べられている
> 街路カメラをメインに、有毒ガスの検出器や違法に高出力な電波の検知機と合わせて
> 組み込まれた、魔法の無許可使用を見つけ出すサイオン波センサーのモニター
6巻158ページによると、この「街頭監視システム」に見つかりにくいとされる精霊魔法でさえ
使用者が分かりにくくなるだけで使用痕跡自体はごまかせない。ついでながら
> 魔法不正使用のもみ消しは藤林の職務ではなかった
この街頭監視システムはハードもソフトもシステム的には「強固で融通の利かないもの」だが
政府部内などの「無差別に記録をとられては都合の悪い連中」のため、手動で記録を
制限できるようにしてあるらしい。
> 今回の吸血鬼騒動においても、魔法の無断使用に対する免責を確実なものとする為に、
> 七草や千葉から監視システムにデータが残らないよう手配されていた。
日常生活における魔法の使用は1巻100ページによれば「法令で細かく規制されている。」
> 正統な理由無き魔法の使用は刑事罰を伴う犯罪行為。未成年であっても実質的な
> 受刑を免れない。(2巻158ページ)
→故に達也は「自走車や通行人の目」を憚りエロ住職のところへ魔法使用で行くのを控えた
どのように魔法の不正使用を監視しているのかについては「６-１０拒絶の理由」、藤林と
じいちゃんの会話の場面で次のように述べられている
> 街路カメラをメインに、有毒ガスの検出器や違法に高出力な電波の検知機と合わせて
> 組み込まれた、魔法の無許可使用を見つけ出すサイオン波センサーのモニター
6巻158ページによると、この「街頭監視システム」に見つかりにくいとされる精霊魔法でさえ
使用者が分かりにくくなるだけで使用痕跡自体はごまかせない。ついでながら
> 魔法不正使用のもみ消しは藤林の職務ではなかった
この街頭監視システムはハードもソフトもシステム的には「強固で融通の利かないもの」だが
政府部内などの「無差別に記録をとられては都合の悪い連中」のため、手動で記録を
制限できるようにしてあるらしい。
> 今回の吸血鬼騒動においても、魔法の無断使用に対する免責を確実なものとする為に、
> 七草や千葉から監視システムにデータが残らないよう手配されていた。
177 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 17:09:27.65 ID:FPULDpKm
オービスみたいにどこにセンサーがあるかは
十師族、百家あたりなら知ることもでき、さらに警察や軍に顔がきけば
揉み消しや無効化もできるんだろうね
流石に程度にはよるだろうが
十師族、百家あたりなら知ることもでき、さらに警察や軍に顔がきけば
揉み消しや無効化もできるんだろうね
流石に程度にはよるだろうが
178 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 17:20:01.71 ID:/uIMpalZ
響子さんを見守ってた祖父は超大物だけど
179 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 19:24:12.08 ID:5VlTGQBg
今日全巻買って読んだんだけど、再生ってなんで記憶には影響ないのかってこれまでに説明あった？
なんかすげー違和感覚えちゃった・・・
なんかすげー違和感覚えちゃった・・・
180 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 19:29:49.32 ID:t5pM6QSJ
記憶は肉体には依存せずに、他に記憶されている
と言う「設定」です
いわゆる、仕様です、ってヤツ
と言う「設定」です
いわゆる、仕様です、ってヤツ
181 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 20:14:54.17 ID:0gUxzvtt
>>169
その中に藤林がいてもおかしくないだろう？
その中に藤林がいてもおかしくないだろう？
182 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 20:22:17.72 ID:7rgDM3An
>>179
対象の記憶ごと書き換えてるとでも思っていればいいんじゃね
対象の記憶ごと書き換えてるとでも思っていればいいんじゃね
183 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 20:26:38.81 ID:FPULDpKm
いてもおかしくないが、それらは揉み消されたり目撃者がいない犯罪
なのでその犯罪によって有名になってる奴はその中にはいない
藤林も同様と推測される
なのでその犯罪によって有名になってる奴はその中にはいない
藤林も同様と推測される
184 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 20:57:27.62 ID:7rgDM3An
犯罪まがいの事やってる奴がいっぱいいるのに藤林は犯罪者って言ってどうしたいんだ？
としか思えないな
清廉潔白の奴なんていないだろ
雫だって本来教えてはいけないであろうVIPの部屋のパスワードとか教えちゃってるしな
でも北山家の力で清廉潔白です
としか思えないな
清廉潔白の奴なんていないだろ
雫だって本来教えてはいけないであろうVIPの部屋のパスワードとか教えちゃってるしな
でも北山家の力で清廉潔白です
185 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 21:08:25.65 ID:618JCqpu
美月は清廉潔白
186 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 22:07:46.54 ID:zYIXcYSv
>>179
それは何で過去の情報をコピーして上書きするのに、
記憶が過去の記憶にならないかって意味か？
考えてみてくれ
他人が保持している記憶までコピーして上書きするという設定だと、
達也は他人の持つ記憶まで読めることになってしまうぞ
下手したら他人の思想はおろか、どんな魔法を使ってくるかまで初対面で分かってしまうぞ
ね？怖すぎでしょ?
それは何で過去の情報をコピーして上書きするのに、
記憶が過去の記憶にならないかって意味か？
考えてみてくれ
他人が保持している記憶までコピーして上書きするという設定だと、
達也は他人の持つ記憶まで読めることになってしまうぞ
下手したら他人の思想はおろか、どんな魔法を使ってくるかまで初対面で分かってしまうぞ
ね？怖すぎでしょ?
187 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 23:26:10.95 ID:IdBQfWS5
>>186
つまり、マインド・コントロールして、知ってることを自由に吐かせれられる周さんは怖いということだな
つまり、マインド・コントロールして、知ってることを自由に吐かせれられる周さんは怖いということだな
188 ：この名無しがすごい！：2013/01/16(水) 23:46:50.84 ID:JbpUFKpG
エイドスの改変履歴をたどる過程でその改変を最大24時間分追体験するって設定なんだから
達也の意識に意味あるものとして流れ込んでくるのは改変を受けたところだけだろ
復元時点の対象エイドスが実際どのようなものなのかまで意味的に理解するなんて無理
A→Bという記憶の改変（更新）を再生でAの状態に戻すとして達也の意識に入ってくるのは
→の部分の一こま一こまであって、Bに上書きするAの意味内容まですべて理解する必要はない
構造としてあるAをそっくりそのままコピーしてペーストすればいいんだから
じゃないと達也は生命の神秘なるものまで理解してることになる
達也の意識に意味あるものとして流れ込んでくるのは改変を受けたところだけだろ
復元時点の対象エイドスが実際どのようなものなのかまで意味的に理解するなんて無理
A→Bという記憶の改変（更新）を再生でAの状態に戻すとして達也の意識に入ってくるのは
→の部分の一こま一こまであって、Bに上書きするAの意味内容まですべて理解する必要はない
構造としてあるAをそっくりそのままコピーしてペーストすればいいんだから
じゃないと達也は生命の神秘なるものまで理解してることになる
189 ：この名無しがすごい！：2013/01/17(木) 00:02:03.82 ID:cUf2o4Om
達也が再生してるのは肉体のみで記憶があるのが精神のほうってことだろ
190 ：この名無しがすごい！：2013/01/17(木) 01:24:01.74 ID:PT2yPXL9
ってことはコキュートスされたやつは再生できない？
191 ：この名無しがすごい！：2013/01/17(木) 02:53:02.94 ID:xx7dIfIp
>>190
できないと思う。
魔法のオーバーヒートで死にかけた穂波さんの再成を諦めたのも同じ理由で不可能だからだろう
でも達也も「今の自分なら再成できたかも」って考えてるので、
再成の進化次第では精神凍結も巻き戻す可能性もあるんじゃないだろうか
現状では不可能と思った方がしっくりくるけど
できないと思う。
魔法のオーバーヒートで死にかけた穂波さんの再成を諦めたのも同じ理由で不可能だからだろう
でも達也も「今の自分なら再成できたかも」って考えてるので、
再成の進化次第では精神凍結も巻き戻す可能性もあるんじゃないだろうか
現状では不可能と思った方がしっくりくるけど
192 ：この名無しがすごい！：2013/01/17(木) 03:05:43.31 ID:ClaMB5/0
> 今ならばと、達也も考えないでもない
これは「今の自分なら再成できたかも」って意味じゃないと思うぞ
「物質の時間を巻き戻すことはできても、命の時計を逆回転することは、彼の力では不可能」
「今ならば」ってのは、穂波に演算領域を限界までオーバーヒートさせるほど負担をかけなければ
ならないような状況を回避できただろうって意味じゃないの
これは「今の自分なら再成できたかも」って意味じゃないと思うぞ
「物質の時間を巻き戻すことはできても、命の時計を逆回転することは、彼の力では不可能」
「今ならば」ってのは、穂波に演算領域を限界までオーバーヒートさせるほど負担をかけなければ
ならないような状況を回避できただろうって意味じゃないの
193 ：この名無しがすごい！：2013/01/17(木) 11:23:11.71 ID:rJwp60VF
達也はコキュートス食らったら死ぬって言われる理由はそれだよな
あくまでも物質の時間を巻き戻すだけなので、壊れた精神や失った命までは戻せない
真夜には勝てても四葉を従えられないのは、四葉の得意魔法が達也の天敵みたいなものだからじゃね
あくまでも物質の時間を巻き戻すだけなので、壊れた精神や失った命までは戻せない
真夜には勝てても四葉を従えられないのは、四葉の得意魔法が達也の天敵みたいなものだからじゃね
194 ：この名無しがすごい！：2013/01/17(木) 16:59:41.19 ID:6h2KHQkS
「完全な死の定着」が分からないとなぁ
精神体＝バックアップの破壊はいいけど頭の消滅まで行っても修復って
精神体＝バックアップの破壊はいいけど頭の消滅まで行っても修復って
195 ：この名無しがすごい！：2013/01/17(木) 17:19:48.36 ID:JLAP43SI
>>179だけど、自分の中で記憶は脳に存在してるって考えだったから
>>180の言うとおり精神にあるって仕様だと覚えておくよ、ありがとう
>>186
その通りの意味で聞いてた。
記憶読めるのは確かに怖いけど、やろうと思えば地球吹き飛ばせそうな魔法をもってる人だし
そこまで怖くない気がするわｗ
>>180の言うとおり精神にあるって仕様だと覚えておくよ、ありがとう
>>186
その通りの意味で聞いてた。
記憶読めるのは確かに怖いけど、やろうと思えば地球吹き飛ばせそうな魔法をもってる人だし
そこまで怖くない気がするわｗ
196 ：この名無しがすごい！：2013/01/17(木) 17:35:12.29 ID:rJwp60VF
巨大隕石を迎撃できる魔法の使い手だからな
地球めがけて全力でぶっ放したら阿鼻叫喚だろ
地球めがけて全力でぶっ放したら阿鼻叫喚だろ
197 ：この名無しがすごい！：2013/01/17(木) 17:41:06.76 ID:ClaMB5/0
「構造を認識し、構造を分解」再生するのが達也の能力だから、例え再生が記憶まで及んだとしても
> 下手したら他人の思想はおろか、どんな魔法を使ってくるかまで初対面で分かってしまうぞ
なんてことにはならないだろ
> 下手したら他人の思想はおろか、どんな魔法を使ってくるかまで初対面で分かってしまうぞ
なんてことにはならないだろ
198 ：この名無しがすごい！：2013/01/17(木) 18:00:29.89 ID:505zz2FZ
>>196
阿鼻叫喚どころかガチで地球＆人類余裕で滅亡確定
阿鼻叫喚どころかガチで地球＆人類余裕で滅亡確定
199 ：この名無しがすごい！：2013/01/17(木) 18:26:44.49 ID:JLAP43SI
巨大な鉄の塊とかを海の底に沈めてドッカンとかちょっとわくわくする
200 ：この名無しがすごい！：2013/01/17(木) 18:33:46.31 ID:QfmZT7L8
201 ：この名無しがすごい！：2013/01/17(木) 18:34:28.53 ID:TEFjDFy9
前に誰かが言ってたような気がするけど達也って自殺できないんじゃなかったけ
地球を破壊するのは自分をも巻き込む行為だから再生が自動発動して
マテリアルバースト発動を防ぐとかなんとか
地球を破壊するのは自分をも巻き込む行為だから再生が自動発動して
マテリアルバースト発動を防ぐとかなんとか
202 ：この名無しがすごい！：2013/01/17(木) 18:42:19.19 ID:ClaMB5/0
「完全な死」がどこに「定着」するのかがポイントなんじゃないか
例えばそれが対象エイドスであるならば、再生魔法の対象エイドスに死が情報として書き込まれた
段階でそれを上書きすることが不可能になるってことで通るような…
例えばそれが対象エイドスであるならば、再生魔法の対象エイドスに死が情報として書き込まれた
段階でそれを上書きすることが不可能になるってことで通るような…
203 ：この名無しがすごい！：2013/01/17(木) 18:49:23.64 ID:QfmZT7L8
>>201
海に飛び込んで死のうと思えば、普通に死ぬんじゃないか？
海に飛び込んで死のうと思えば、普通に死ぬんじゃないか？
204 ：この名無しがすごい！：2013/01/17(木) 19:06:25.20 ID:505zz2FZ
205 ：この名無しがすごい！：2013/01/17(木) 19:22:16.37 ID:jbLSnCM5
衛星のカメラがどこまで制度出るのかしらんが、
隕石をエネルギーに変換したら質量によっては恒星なるぞ…
太陽系内で恒星を生んでしまったら太陽が二つになるようなもの。大変だぞ…
隕石をエネルギーに変換したら質量によっては恒星なるぞ…
太陽系内で恒星を生んでしまったら太陽が二つになるようなもの。大変だぞ…
206 ：この名無しがすごい！：2013/01/17(木) 19:25:46.55 ID:QfmZT7L8
木星より巨大な隕石か・・・
207 ：この名無しがすごい！：2013/01/17(木) 19:43:00.95 ID:+/IHWUtx
そもそも展開規模は深雪未満だから丸ごと変換(これができるなら雲散霧消で十分)なんかじゃないからな
208 ：この名無しがすごい！：2013/01/17(木) 19:50:10.34 ID:3oCIrPRG
>>176
自分が気が付かなかっただけで文章中にこんなに情報あったのか
細かい所まで解説感謝
先ほどやっとこさweb版最初から最後まで読み終えて来たが
やっぱり何度読んでも面白いわ この作品
桜シリーズの子の続き早く読みたいけれども読めるとしても12巻以降になるんかね
巨大隕石迎撃どころか惑星１つくらいなら簡単に消し飛ばす事が出来る能力やしの
達也が表舞台に戦略級魔術師として立った時にはどんな風になるんだろうか
殺傷能力の高さと射程距離の長さからして一般人には畏怖され忌み嫌われ
魔法師からは恐怖と羨望の眼差しで見つめられる って感じになるのかね
表舞台に立つ頃には正式にトーラス・シルバーとして名を明かしてるだろうし
自分が気が付かなかっただけで文章中にこんなに情報あったのか
細かい所まで解説感謝
先ほどやっとこさweb版最初から最後まで読み終えて来たが
やっぱり何度読んでも面白いわ この作品
桜シリーズの子の続き早く読みたいけれども読めるとしても12巻以降になるんかね
巨大隕石迎撃どころか惑星１つくらいなら簡単に消し飛ばす事が出来る能力やしの
達也が表舞台に戦略級魔術師として立った時にはどんな風になるんだろうか
殺傷能力の高さと射程距離の長さからして一般人には畏怖され忌み嫌われ
魔法師からは恐怖と羨望の眼差しで見つめられる って感じになるのかね
表舞台に立つ頃には正式にトーラス・シルバーとして名を明かしてるだろうし
209 ：この名無しがすごい！：2013/01/17(木) 19:58:32.44 ID:otPbDYch
直接隕石狙わなくても達也が分解・復元した物をロケットに搭載して
隕石にぶつける手もあると思う。
隕石にぶつける手もあると思う。
210 ：この名無しがすごい！：2013/01/17(木) 20:10:58.00 ID:BEowzP1J
死が定着した人を再生しようとしてその人の情報読み取ったら達也自身も死ぬとか
211 ：この名無しがすごい！：2013/01/17(木) 20:42:42.68 ID:uP3jxHuf
再成がそんな万能なら四葉に勝てないのはおかしいし、分解と精霊の目とのコンボでほとんどの相手に
勝てる世界最強の条件を満たしちゃうよな
リーナがその気だったら倒されてたかもって思ってるから、もしかしたら気絶させられてもアウトかも
勝てる世界最強の条件を満たしちゃうよな
リーナがその気だったら倒されてたかもって思ってるから、もしかしたら気絶させられてもアウトかも
212 ：この名無しがすごい！：2013/01/17(木) 20:49:24.94 ID:JLAP43SI
戦闘に支障があるようなら発動するんじゃないの？
異常な眠気でも発動するんだし
1時間まいくらいに使うだけでも活動時間のびそうだなぁ・・・
24時間ごとに使えば不老不死も夢じゃ無いんだろうか
レリック解析の時に肉体的には1週間くらい徹夜ちょろいとか書いてあったし・・
異常な眠気でも発動するんだし
1時間まいくらいに使うだけでも活動時間のびそうだなぁ・・・
24時間ごとに使えば不老不死も夢じゃ無いんだろうか
レリック解析の時に肉体的には1週間くらい徹夜ちょろいとか書いてあったし・・
213 ：この名無しがすごい！：2013/01/17(木) 20:56:00.27 ID:xHC2ziLv
再成は時間経過した状態で元に戻るって仕様なので
不老不死とか無理、勘違いしてる奴多いけど
不老不死とか無理、勘違いしてる奴多いけど
214 ：この名無しがすごい！：2013/01/17(木) 23:14:29.53 ID:ClaMB5/0
損傷のある現時点のエイドスに損傷以前のエイドスを魔法式として投射し上書きしてる
だけなんだから、時間を巻き戻してるわけじゃないのは分かりそうなものだけどな
なんで活動時間のびそうだとか思うんだろ
だけなんだから、時間を巻き戻してるわけじゃないのは分かりそうなものだけどな
なんで活動時間のびそうだとか思うんだろ
215 ：この名無しがすごい！：2013/01/17(木) 23:21:51.43 ID:spFfOioC
単純に考えれば、肉体を以前のバックアップと入れ替えてるってことに
等しいわけだから、肉体時間を戻せると同義と考えてもおかしくはない
だからこそ、わざわざ時間経過した状態で定着、っていう補足を入れてある
等しいわけだから、肉体時間を戻せると同義と考えてもおかしくはない
だからこそ、わざわざ時間経過した状態で定着、っていう補足を入れてある
216 ：この名無しがすごい！：2013/01/17(木) 23:43:34.16 ID:To7bOzKx
仕事して疲れた後
仕事してないまま時間経過した状態で定着できるなら
活動時間のびそう
仕事してないまま時間経過した状態で定着できるなら
活動時間のびそう
217 ：この名無しがすごい！：2013/01/17(木) 23:52:37.56 ID:ClaMB5/0
だからエイドスを書き換えてるだけなんだから事象はそのままだろ
なんで肉体をバックアップと入れ替えてることと等しくなんの？
それだと本体そのものを別のものと取り替えてることになるだろ
事象が受けた時間経過はエイドスがどう変わろうと取り消せないでしょ
なんで肉体をバックアップと入れ替えてることと等しくなんの？
それだと本体そのものを別のものと取り替えてることになるだろ
事象が受けた時間経過はエイドスがどう変わろうと取り消せないでしょ
218 ：この名無しがすごい！：2013/01/18(金) 00:04:36.79 ID:UDIyGshk
精神的な疲れはダメだけど、肉体的な疲れは疲れる前のバックアップがあれば
活動時間は伸ばせるだろうね。これがダメなら怪我もダメって話だな。
活動時間は伸ばせるだろうね。これがダメなら怪我もダメって話だな。
219 ：この名無しがすごい！：2013/01/18(金) 00:22:17.19 ID:RArN7KPT
仕事しなかった状態で定着するとしたら
せっかくやった仕事が無に帰されることになるのか…
＞榴弾の破片は、五十里の身体に「食い込まなかった」ことになった。
せっかくやった仕事が無に帰されることになるのか…
＞榴弾の破片は、五十里の身体に「食い込まなかった」ことになった。
220 ：この名無しがすごい！：2013/01/18(金) 01:19:55.44 ID:u3Xh80zZ
本来、「改変」することの出来なかった「再成」だが、
仮想魔法領域の付与により、任意の形に形成できるように進化。
これにより生まれたのが、達也にとって都合の良い
「兄に尽くす妹」なのである
とかいう鬱展開マダー？
仮想魔法領域の付与により、任意の形に形成できるように進化。
これにより生まれたのが、達也にとって都合の良い
「兄に尽くす妹」なのである
とかいう鬱展開マダー？
221 ：この名無しがすごい！：2013/01/18(金) 02:19:33.83 ID:4rMuiZ2c
達也が四葉に勝てないってそんなこといってないでしょ
武力だけじゃ不十分なだけで
武力だけじゃ不十分なだけで
222 ：この名無しがすごい！：2013/01/18(金) 02:41:43.90 ID:7RmmVSNc
>>220
それなら、深夜の精神干渉魔法によって「母の思想に都合の良い娘」に
させられていたと言う展開がもう・・・
「兄に尽くす妹」「兄を異性として愛する妹」に達也が魔法で変えた
と言う展開から3年後が第一話だし。
それなら、深夜の精神干渉魔法によって「母の思想に都合の良い娘」に
させられていたと言う展開がもう・・・
「兄に尽くす妹」「兄を異性として愛する妹」に達也が魔法で変えた
と言う展開から3年後が第一話だし。
223 ：この名無しがすごい！：2013/01/18(金) 06:14:03.87 ID:9JsVJrfa
真夜には勝てても四葉を屈伏させる事は出来ない、もっとタチ悪い奴が出てくると言ってるが、武力だけじゃ不十分なだけなんて言われてない
224 ：この名無しがすごい！：2013/01/18(金) 08:22:53.19 ID:eDFN6GUL
まぁずいぶん都合のいい設定ではあるな
225 ：この名無しがすごい！：2013/01/18(金) 08:24:30.13 ID:BdMlEXc5
真夜はまだ話の通じる相手だからな。
達也はやるなら四葉の主力が集まってる時に
マテバで吹っ飛ばすぐらいやらないと組織相手は難しいだろうね。
風間少佐や七草が後ろ盾になってくれれば別だけど。
達也はやるなら四葉の主力が集まってる時に
マテバで吹っ飛ばすぐらいやらないと組織相手は難しいだろうね。
風間少佐や七草が後ろ盾になってくれれば別だけど。
226 ：この名無しがすごい！：2013/01/18(金) 13:13:10.13 ID:RArN7KPT
もっとタチ悪い奴＝クローン深夜
227 ：この名無しがすごい！：2013/01/18(金) 14:30:41.79 ID:7RmmVSNc
本家筋の大物と達也の相性が悪いとか。
別に勝てるけど、卑劣な手段をとってきて
相当な被害を覚悟しなければ、ならない奴とか。
組織対個人は、分が悪いとかだと思う。
あと、前このスレで、青木は大物って聞いたんだけど
どの辺が大物なん？金勘定と次期当主を見分ける処世術が、長けてるだけの
魔法の才能でしか人を測れないゴミにしか見えない。
別に勝てるけど、卑劣な手段をとってきて
相当な被害を覚悟しなければ、ならない奴とか。
組織対個人は、分が悪いとかだと思う。
あと、前このスレで、青木は大物って聞いたんだけど
どの辺が大物なん？金勘定と次期当主を見分ける処世術が、長けてるだけの
魔法の才能でしか人を測れないゴミにしか見えない。
228 ：この名無しがすごい！：2013/01/18(金) 14:52:57.05 ID:VB/MsVuz
人格と能力と立場はそれぞれ一致してるとは限らないんだ
例えば、中国を飛び回ってる鳩がいるがあれでも日本国元総理の大物なんだ
例えば、中国を飛び回ってる鳩がいるがあれでも日本国元総理の大物なんだ
229 ：この名無しがすごい！：2013/01/18(金) 16:48:29.52 ID:gXdNQEF8
藤林が学生時代にハッキング能力で有名だったとはどこにも無いが？
大体九校戦 ２高優勝の立役者とは書かれていたが
競技内容からハッキング能力は表立って役に立つものではない。
藤林はハッキング能力が目立っているが
ジェネレーターを探知したり取り押さえる事も行っているので
ハッキング能力という情報面だけでなく
電子全般で能力を持っているのでは？
ミラージパッドで電子的に作られるホログラムを
見えるようになる直前に探知するとか
帯電させる事で反発や吸着を操るなどいくらでも応用が考えられる。
今の達也と同じく表立ってはハッキング能力を隠していたと考える方が
社会情勢から普通だと思う。
大体九校戦 ２高優勝の立役者とは書かれていたが
競技内容からハッキング能力は表立って役に立つものではない。
藤林はハッキング能力が目立っているが
ジェネレーターを探知したり取り押さえる事も行っているので
ハッキング能力という情報面だけでなく
電子全般で能力を持っているのでは？
ミラージパッドで電子的に作られるホログラムを
見えるようになる直前に探知するとか
帯電させる事で反発や吸着を操るなどいくらでも応用が考えられる。
今の達也と同じく表立ってはハッキング能力を隠していたと考える方が
社会情勢から普通だと思う。
230 ：この名無しがすごい！：2013/01/18(金) 17:42:20.44 ID:f8ZBtIs/
魔法科高校はセンター何割必要だろうか
231 ：この名無しがすごい！：2013/01/18(金) 17:46:48.68 ID:9reFbC16
えっ
高校受験に大学入試センター試験が要るのか、知らんかった
高校受験に大学入試センター試験が要るのか、知らんかった
232 ：この名無しがすごい！：2013/01/18(金) 17:47:07.31 ID:eDFN6GUL
魔法科高校、センター、何かおかしい
233 ：この名無しがすごい！：2013/01/18(金) 18:05:52.04 ID:hCIoIRM3
国立だから8割くらい？
234 ：この名無しがすごい！：2013/01/18(金) 18:09:46.33 ID:mpizgJv9
魔法科高校の外堀の防御術式は、魔法式の保存ではないのだろうか。
235 ：この名無しがすごい！：2013/01/18(金) 18:45:55.92 ID:FfFM+ZV7
俺が魔法科だ
236 ：この名無しがすごい！：2013/01/18(金) 18:53:21.12 ID:7RmmVSNc
237 ：この名無しがすごい！：2013/01/18(金) 19:07:16.85 ID:Fsi9zmiE
「序列第四位」ってあるけど四葉の仕組みがいまいちはっきりしないよね
「家内」「家中」「使用人」とか言ってるのはいわば四葉殿の「御内人」みたいなもので
それとは別に四葉一門とその姻戚があるのかな
当主資格は後者のなかの優秀さの序列で決められるようだが、前者の序列は何でつけてるのかね
「家内」「家中」「使用人」とか言ってるのはいわば四葉殿の「御内人」みたいなもので
それとは別に四葉一門とその姻戚があるのかな
当主資格は後者のなかの優秀さの序列で決められるようだが、前者の序列は何でつけてるのかね
238 ：この名無しがすごい！：2013/01/18(金) 19:09:15.06 ID:BSYZygSt
作者の気分
239 ：この名無しがすごい！：2013/01/18(金) 20:34:11.65 ID:mQQySRUO
執事は、魔法師ではないんじゃないの
執事の序列は、
司波家当主付きが四位だから、
四葉家当主付きが一位、黒羽家当主付きは二位か三位かな
執事の序列は、
司波家当主付きが四位だから、
四葉家当主付きが一位、黒羽家当主付きは二位か三位かな
240 ：この名無しがすごい！：2013/01/18(金) 20:44:41.39 ID:kIST+JPD
大伯母上にも付いてるんじゃないか
241 ：この名無しがすごい！：2013/01/18(金) 21:04:54.09 ID:VB/MsVuz
青木は別に司波父付きじゃないだろ
242 ：この名無しがすごい！：2013/01/18(金) 21:25:08.67 ID:Fsi9zmiE
>>239
後段はともかく、俺も使用人の序列は単純に魔法力とかで決まってないのではって思う
あとやっぱり「序列第四位」は「執事の序列」なのかね、使用人一般ではなく
で、葉山が序列一位ってのは確定？真夜個人付きってあるから序列外のような気もするけど…
後段はともかく、俺も使用人の序列は単純に魔法力とかで決まってないのではって思う
あとやっぱり「序列第四位」は「執事の序列」なのかね、使用人一般ではなく
で、葉山が序列一位ってのは確定？真夜個人付きってあるから序列外のような気もするけど…
243 ：この名無しがすごい！：2013/01/18(金) 22:31:50.06 ID:TI7jVWJ3
どう読んでも執事の序列だろ・・・
244 ：この名無しがすごい！：2013/01/18(金) 23:35:17.03 ID:Fsi9zmiE
四葉家の序列を盾に横車を押そうとしたってのもあるから
意味としては執事のなかでの序列ってだけじゃなく
四葉家使用人全体での序列で四位ってことなのかなと思っただけ
意味としては執事のなかでの序列ってだけじゃなく
四葉家使用人全体での序列で四位ってことなのかなと思っただけ
245 ：この名無しがすごい！：2013/01/18(金) 23:38:37.73 ID:7SOdNP5n
使用人に序列があるということは、当主との直接やり取りする使用人が決まっているということになる。
使用人の序列４位なんか当主と直接会う機会なんてまず無いようなポジションだ
使用人の序列４位なんか当主と直接会う機会なんてまず無いようなポジションだ
246 ：この名無しがすごい！：2013/01/18(金) 23:42:31.69 ID:iicio96w
一応青木は真夜から直々に「ピクシー買ってきて！」と
パシリ指示される程度には序列が高い
パシリ指示される程度には序列が高い
247 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 00:38:39.53 ID:xpLDDIOM
達也の天敵って精神干渉だから、四葉相手だと相性が悪いだろうからな。
半分くらいは精神干渉だろうし
半分くらいは精神干渉だろうし
248 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 01:29:18.44 ID:++CBf4X3
元造さんとかまさに最悪の相性
解散間に合わなかったらバックアップごと即死確定
でも一番の天敵は深雪だな、元造さんはﾂｰﾁｬﾝだけど
深雪はﾜﾝﾁｬﾝ即死が飛んでくるし
解散間に合わなかったらバックアップごと即死確定
でも一番の天敵は深雪だな、元造さんはﾂｰﾁｬﾝだけど
深雪はﾜﾝﾁｬﾝ即死が飛んでくるし
249 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 01:32:36.51 ID:kS8y9wqJ
250 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 02:32:25.13 ID:xb7y/Bst
251 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 03:23:53.38 ID:1L7OPVGL
地下経済に巣食う魑魅魍魎を相手に十年以上四葉の金庫を
守り続けて来たってだけで十分有能だろ
それを無能呼ばわりするお前こそ何なんだ？とwww
守り続けて来たってだけで十分有能だろ
それを無能呼ばわりするお前こそ何なんだ？とwww
252 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 03:37:16.55 ID:kS8y9wqJ
>>250
たかが金庫番と天文学的数字の利益生み出す者とじゃ組織にとって
どっちが有用な人間か分かりきってるだろ？
魔法師じゃない→四葉じゃ無能
人格的にクズはまんま
財務担当とシルバーじゃ金を生む力が雲泥の差→嫉妬房
知らないから仕方がないと言うのはまぁ分かるけどねぇ
財務担当の組織人ならもう少しマシな対応しろよ・・・
クズ父には、おべんちゃら使ってんだろ？
地位にかまけた小物くんってね。
たかが金庫番と天文学的数字の利益生み出す者とじゃ組織にとって
どっちが有用な人間か分かりきってるだろ？
魔法師じゃない→四葉じゃ無能
人格的にクズはまんま
財務担当とシルバーじゃ金を生む力が雲泥の差→嫉妬房
知らないから仕方がないと言うのはまぁ分かるけどねぇ
財務担当の組織人ならもう少しマシな対応しろよ・・・
クズ父には、おべんちゃら使ってんだろ？
地位にかまけた小物くんってね。
>>250-251
訂正
訂正
254 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 05:48:09.80 ID:RwfgbJMt
実は水波が序列三位
255 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 06:38:44.18 ID:uUFH5fkm
金を稼げる奴が偉いのはそうだが、稼いだ金を守り切れる奴は>252が思ってるずっと偉いよより
256 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 07:23:42.56 ID:ojdp78td
>252
>魔法師じゃない→四葉じゃ無能
は成り立たないんじゃね？ 青木はあくまで財務担当執事だし
>たかが金庫番と天文学的数字の利益生み出す者とじゃ組織にとって
>どっちが有用な人間か分かりきってるだろ？
たかが金庫番←青木
天文学的数字の利益生み出す者←司波龍郎
だから青木は龍郎を下にも置かない扱いをしてるんじゃね？
>魔法師じゃない→四葉じゃ無能
は成り立たないんじゃね？ 青木はあくまで財務担当執事だし
>たかが金庫番と天文学的数字の利益生み出す者とじゃ組織にとって
>どっちが有用な人間か分かりきってるだろ？
たかが金庫番←青木
天文学的数字の利益生み出す者←司波龍郎
だから青木は龍郎を下にも置かない扱いをしてるんじゃね？
257 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 07:59:59.19 ID:wFjugmnq
次期当主の目の前で、その次期当主のお気に入りをdisるのはアホだと思う
258 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 08:29:39.83 ID:gQychg2S
青木は達也が深雪のお気に入りだって知らないんじゃね？
259 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 09:05:48.63 ID:KlyCxtBd
あんだけ目の前でいちゃいちゃしてんのに気がつけないとかどんだけだよｗ
自分が推してる次期党首の前でそのお気に入りをひたすら貶すシーンだけはマジで頭おかしいわ
自分が推してる次期党首の前でそのお気に入りをひたすら貶すシーンだけはマジで頭おかしいわ
260 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 10:08:09.33 ID:qp8LZFK7
アホなのはお前らだよ
四葉的には青木のスタンスが正しいし、当主が一介のガーディアン如きに心を痛めるとは間違ってると説教するのも正しい
性格的にはアレと言われながらも四位の地位を与えられるくらいだから、能力的には優秀なんだろ
性格がアレで能力が微妙だったら真夜様にぶち殺されてるよ
四葉的には青木のスタンスが正しいし、当主が一介のガーディアン如きに心を痛めるとは間違ってると説教するのも正しい
性格的にはアレと言われながらも四位の地位を与えられるくらいだから、能力的には優秀なんだろ
性格がアレで能力が微妙だったら真夜様にぶち殺されてるよ
261 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 10:08:28.11 ID:rcr+8euR
青木は馬鹿だろ？
当主の使いで学校に、達也に交渉しに来てるんだし。
達也が慌てて、監視関係をチェックしてるし。
当主の使いで学校に、達也に交渉しに来てるんだし。
達也が慌てて、監視関係をチェックしてるし。
262 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 10:12:59.26 ID:kS8y9wqJ
>>256
>魔法師じゃ～財務担当執事だし
じゃあ達也のシルバー方面が軽視or無視されるのは、なんでなんだ？
>たかが金庫番～下にも置かない扱いをしてるんじゃね？
達郎は、経営者なだけででしょ？それに一人で天文学的稼ぎできる？
達也のシルバー個人の特許とかの権利金でけで、すごい数字になると思うけど？
>魔法師じゃ～財務担当執事だし
じゃあ達也のシルバー方面が軽視or無視されるのは、なんでなんだ？
>たかが金庫番～下にも置かない扱いをしてるんじゃね？
達郎は、経営者なだけででしょ？それに一人で天文学的稼ぎできる？
達也のシルバー個人の特許とかの権利金でけで、すごい数字になると思うけど？
263 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 10:59:14.92 ID:1L7OPVGL
>>262
なってないから
なってないから
264 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 11:05:24.03 ID:qp8LZFK7
シルバーは惜しげもなく術式を公開して、CADの進歩に大きな貢献をしたってあーちゃんが熱弁をふるってたもんな
特許は放棄が基本スタンスだろうな
大体、四葉にしてみれば事業は副業みたいなもんだろうし、FLTしか持ってないって事もないだろうし、金を儲けた
ところでガーディアンを一族入りさせたりしないだろう
特許は放棄が基本スタンスだろうな
大体、四葉にしてみれば事業は副業みたいなもんだろうし、FLTしか持ってないって事もないだろうし、金を儲けた
ところでガーディアンを一族入りさせたりしないだろう
265 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 11:25:56.00 ID:zKq8V2az
青木は戦略魔法のことも雲散霧消のことも知らない
だからちょっと技術はあっても魔法の力のない小僧が
血縁というコネだけで大事なお嬢様につきまとってる、
という風に見えてる
単に外部の技術者としてなら達也を評価するだろうが、
その前にお嬢様にとって邪魔なので
だからちょっと技術はあっても魔法の力のない小僧が
血縁というコネだけで大事なお嬢様につきまとってる、
という風に見えてる
単に外部の技術者としてなら達也を評価するだろうが、
その前にお嬢様にとって邪魔なので
266 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 11:42:05.88 ID:+AZNn3HD
四葉内の優秀な人物って設定と達也のかませって扱いが作中で噛み合ってないように思う
2章登場時点ならまぁ人格だけで済んでもピクシーの方は実務無能＝四葉sageみたいなもんだし
2章登場時点ならまぁ人格だけで済んでもピクシーの方は実務無能＝四葉sageみたいなもんだし
267 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 12:22:54.41 ID:Y77x9vN1
>>234
先生方が何時間かごとに保守してるのかも
先生方が何時間かごとに保守してるのかも
268 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 12:23:34.67 ID:kS8y9wqJ
>>255
組織を生活とし夫婦に置き換えると
夫は外で働いて30万稼ぐ、妻は稼ぎと合わせて管理する。
どっちも必要だろ？対等でもずっと偉いなんて事はない。
そして達也の稼ぐことの出来る能力が規格外な以上青木のあれは無い。
>>263-264
ゴメン、最後の一文間違えたその気で権利とか独占したり
新しい発見や発明すればね。
>>265
>血縁というコネだけで大事なお嬢様につきまとってる
本家が守護者に任命したのにね、水波が来る前ならともかく
>お嬢様にとって邪魔なので
当主にしてあげたい。と言う気持ちは分かるけど深雪の意思無視で
深雪ではなく、まくまで四葉のお嬢様としか見てないよね
あと、俺が言ってるのは四葉において魔法師じゃないなら
「心を持たない似非魔法師風情が！！」なんて言えないと言ってるんだが
組織を生活とし夫婦に置き換えると
夫は外で働いて30万稼ぐ、妻は稼ぎと合わせて管理する。
どっちも必要だろ？対等でもずっと偉いなんて事はない。
そして達也の稼ぐことの出来る能力が規格外な以上青木のあれは無い。
>>263-264
ゴメン、最後の一文間違えたその気で権利とか独占したり
新しい発見や発明すればね。
>>265
>血縁というコネだけで大事なお嬢様につきまとってる
本家が守護者に任命したのにね、水波が来る前ならともかく
>お嬢様にとって邪魔なので
当主にしてあげたい。と言う気持ちは分かるけど深雪の意思無視で
深雪ではなく、まくまで四葉のお嬢様としか見てないよね
あと、俺が言ってるのは四葉において魔法師じゃないなら
「心を持たない似非魔法師風情が！！」なんて言えないと言ってるんだが
269 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 12:48:09.88 ID:zKq8V2az
実社会じゃもっと理不尽な小物にしか見えない奴が
地位高かったり権力持ってたりするものだ
まして青木は作中で達也の噛ませにされるためだけのキャラ、
有能な部分があってもおそらくそれが描写される機会はこれからも無いだろう
その意味では短編があった森崎にさえ劣る哀れなキャラだよ
なのでそこまで嫌いにはなれないな、つか嫌うほどの興味がわかない
地位高かったり権力持ってたりするものだ
まして青木は作中で達也の噛ませにされるためだけのキャラ、
有能な部分があってもおそらくそれが描写される機会はこれからも無いだろう
その意味では短編があった森崎にさえ劣る哀れなキャラだよ
なのでそこまで嫌いにはなれないな、つか嫌うほどの興味がわかない
270 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 13:10:54.49 ID:MJmZzbGQ
使用人の序列なら、序列4位はかなり低い。金庫番なんて無理な位置。
そもそも深雪に使用人の序列4位が話しかけて良い立場ではない。呼び付けられて初めて会話が許される立場。
青木が使用人の序列4位なら青木の口ぶりはかなりおかしい。
そもそも深雪に使用人の序列4位が話しかけて良い立場ではない。呼び付けられて初めて会話が許される立場。
青木が使用人の序列4位なら青木の口ぶりはかなりおかしい。
271 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 13:19:15.82 ID:zKq8V2az
４位で低いっていう奴は四葉をいったいどの程度の規模と想定してるんだか……
272 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 14:29:23.22 ID:1L7OPVGL
>>270
何が言いたいのかわからんが執事も使用人だろ
何が言いたいのかわからんが執事も使用人だろ
273 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 18:12:31.38 ID:jeUhc/5x
274 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 18:44:52.62 ID:RwfgbJMt
みんな青木のフラッシュキャストが見たくて仕方がないようだ
275 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 18:58:15.56 ID:qp8LZFK7
アンタッチャブルで三十人死んで戦力半減って書かれてあったから、三十人前後は生き残ったはずだよね
世代や兄弟を考えなきゃいけないけど、四つか五つくらいの家はあると思う
直系一人にガーディアン一人ついてて、青木のような非戦闘員の使用人、ガーディアンの育成を担当してる奴もいるって考えると
序列四位はかなり高いんじゃね？
明記されてるわけではないのでほとんど推測ってか妄想だけど
世代や兄弟を考えなきゃいけないけど、四つか五つくらいの家はあると思う
直系一人にガーディアン一人ついてて、青木のような非戦闘員の使用人、ガーディアンの育成を担当してる奴もいるって考えると
序列四位はかなり高いんじゃね？
明記されてるわけではないのでほとんど推測ってか妄想だけど
276 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 19:45:30.82 ID:MJmZzbGQ
使用人の序列は当主との距離
使用人の序列4位は、4番目に真夜と接触する機会があるということ。
通常、何人も侍らす趣味が無い限り、使用人は一人でほとんど賄われる。
とっかえひっかえなんて普通はしない。大抵第一位、都合が付かなくても第二位までしか呼ばれない。
第三位以下なんて底辺。ましてや四位なんて存在価値すらないようなポジション。
使用人の序列4位は、4番目に真夜と接触する機会があるということ。
通常、何人も侍らす趣味が無い限り、使用人は一人でほとんど賄われる。
とっかえひっかえなんて普通はしない。大抵第一位、都合が付かなくても第二位までしか呼ばれない。
第三位以下なんて底辺。ましてや四位なんて存在価値すらないようなポジション。
277 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 19:51:08.12 ID:aJcxmM8K
ハヤテのごとくで例えるとハヤテとマリアと…クラウス…以外に誰かいたの？って感じか
278 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 19:55:53.52 ID:OFHO2RbS
279 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 20:01:28.40 ID:1L7OPVGL
いやホントバカなんだな、なんだその俺様定義…
執事が少なくとも4人いるような「家」ってのは組織として相当な規模なんだよ
そしてその組織で働くものが使用人で、執事はその上層にして管理職
執事序列4位であれば使用人序列でも4位と言って間違いない
執事が少なくとも4人いるような「家」ってのは組織として相当な規模なんだよ
そしてその組織で働くものが使用人で、執事はその上層にして管理職
執事序列4位であれば使用人序列でも4位と言って間違いない
280 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 20:02:11.31 ID:Ajo7f6D2
なんというか一昔前のメイド執事ブームって滅茶苦茶な影響を与えたんだな…
281 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 20:06:31.81 ID:aJcxmM8K
282 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 20:09:24.56 ID:jeUhc/5x
HALがある、のと
HALを使ってるか、は別の話じゃね？
HALを使ってるか、は別の話じゃね？
283 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 20:12:40.30 ID:MJmZzbGQ
284 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 20:17:45.36 ID:qp8LZFK7
この俺様妄想による一方的決め付けは例の人だろうな
四葉はまさに何人も侍らす必要がある、特殊な家なのにな
しかも作中で青木さんは結構序列高いと言われてるし
四葉はまさに何人も侍らす必要がある、特殊な家なのにな
しかも作中で青木さんは結構序列高いと言われてるし
285 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 20:27:39.07 ID:wFjugmnq
>>283
>使用人の序列は上司・部下ではない
いや、普通に使用人間の上下関係や命令系統はあるぞ
男性は執事（バトラー）、女性は家政婦（ハウスキーパー）がトップにいて、下男（フットマン）や女中（メイド）を統括している
当然、序列が上の人間の指示に従って日々の業務をこなすわけだし
>使用人の序列は上司・部下ではない
いや、普通に使用人間の上下関係や命令系統はあるぞ
男性は執事（バトラー）、女性は家政婦（ハウスキーパー）がトップにいて、下男（フットマン）や女中（メイド）を統括している
当然、序列が上の人間の指示に従って日々の業務をこなすわけだし
286 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 20:30:10.02 ID:zKq8V2az
実働部隊を多数抱え、世界大戦の引き金引けるかもっていう
組織なんだから、使用人だけでも相当数いなきゃおかしい
まあ、どっかのゲームみたいに執事が1000人いても困るがw
組織なんだから、使用人だけでも相当数いなきゃおかしい
まあ、どっかのゲームみたいに執事が1000人いても困るがw
287 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 20:42:47.70 ID:jIUmSjW/
HALなんかなくてもAOKIだけで十分だろ
何せ、AOKIの雑務スピードは人間の認識速度を超えているからな
何せ、AOKIの雑務スピードは人間の認識速度を超えているからな
288 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 20:50:28.77 ID:MJmZzbGQ
289 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 20:55:12.24 ID:1L7OPVGL
執事の次は序列か…救いようがないな
そもそも未だに執事も使用人だって分かってないんじゃないのか
執事は使用人であると同時に他の使用人に対して明確に上司
頑張る前に一度butlerとかstewardで調べてみればいいのに
そもそも未だに執事も使用人だって分かってないんじゃないのか
執事は使用人であると同時に他の使用人に対して明確に上司
頑張る前に一度butlerとかstewardで調べてみればいいのに
290 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 21:05:08.30 ID:MJmZzbGQ
序列は階級でも上下関係でもない。
強いて言うなら当主のお気に入りの順番。その程度
使用人を統括してるなら、そういう役職が別に付与されているに過ぎず、序列とは無関係
強いて言うなら当主のお気に入りの順番。その程度
使用人を統括してるなら、そういう役職が別に付与されているに過ぎず、序列とは無関係
291 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 21:09:14.11 ID:ONy+tnfJ
第三巻P152-154
青木「深雪お嬢様は四葉家次期当主の座を家中の皆より望まれているお方」
達也「これは驚いた！ 四葉家内序列第四位の執事が、次期党首候補者に、家督相続について自分だけの思い込みに過ぎない憶測を吹き込んだというわけですか？ さて、秩序を乱しているのはいったいどなたなのやら」
これ青木さんの立場がお前の言うような「存在価値すらないようなポジション」なら、
全然達也の嫌味が嫌味にならないって分かる？
>>290
何処にその主張をサポートする根拠があるのか、示してみろよ。
一般論でも言いし、文中から抜粋でもいいぞ
青木「深雪お嬢様は四葉家次期当主の座を家中の皆より望まれているお方」
達也「これは驚いた！ 四葉家内序列第四位の執事が、次期党首候補者に、家督相続について自分だけの思い込みに過ぎない憶測を吹き込んだというわけですか？ さて、秩序を乱しているのはいったいどなたなのやら」
これ青木さんの立場がお前の言うような「存在価値すらないようなポジション」なら、
全然達也の嫌味が嫌味にならないって分かる？
>>290
何処にその主張をサポートする根拠があるのか、示してみろよ。
一般論でも言いし、文中から抜粋でもいいぞ
292 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 21:10:00.04 ID:aJcxmM8K
黒沢さんは優秀すぎるな
293 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 21:16:42.90 ID:wFjugmnq
>>291
ちょっと気になったんだけど、『四葉家内序列第四位の執事』ってのは
『四葉家内（の使用人中では）序列第四位の執事』って意味でいいんだよね
深雪や黒羽家は四葉の一族だから、こういった序列からは当然ノーカウント（一族内では別の序列があるかもしれんが）
だが達哉は一族ではなくガーディアン待遇なので、使用人序列で4位の青木より下と
ちょっと気になったんだけど、『四葉家内序列第四位の執事』ってのは
『四葉家内（の使用人中では）序列第四位の執事』って意味でいいんだよね
深雪や黒羽家は四葉の一族だから、こういった序列からは当然ノーカウント（一族内では別の序列があるかもしれんが）
だが達哉は一族ではなくガーディアン待遇なので、使用人序列で4位の青木より下と
294 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 21:44:42.10 ID:RwfgbJMt
当主のお気に入りの順番なら達也が青木よりはるかに上になってしまうだろう
>>291
別に290を擁護するつもりは無いんだけど…
電撃文庫MAGAZINEvol.28の174ページ下段で葉山＝執事長
まあだからといって青木さんの序列第四位の高さは揺らがない
＞だが青木は、四葉家における序列、自分が拠り所とする組織内部の階級に意識を縛られていた。
>>291
別に290を擁護するつもりは無いんだけど…
電撃文庫MAGAZINEvol.28の174ページ下段で葉山＝執事長
まあだからといって青木さんの序列第四位の高さは揺らがない
＞だが青木は、四葉家における序列、自分が拠り所とする組織内部の階級に意識を縛られていた。
295 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 21:57:41.56 ID:++CBf4X3
またいつものキチガイが発狂してたのか
296 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 22:08:33.62 ID:aJcxmM8K
>>294のお陰で序列と組織内部の階級は別というのが判明したので、解決？
297 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 22:12:07.50 ID:b8+MMP/m
青木の序列第四位で、なんか揉めることあるんか
298 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 22:29:38.03 ID:OPLrTxLp
簡単に言うと青木は達也を下級の使用人として見下げることが出来、
深雪に苦言を言えるほど青木の地位は高いってことだな。
深雪に苦言を言えるほど青木の地位は高いってことだな。
299 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 22:39:01.55 ID:MJmZzbGQ
300 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 22:46:50.41 ID:1O64N4eL
一言で「執事」と言っても、旧家では家令と言ってだな
ただの召使とは違うんだよ
ただの召使とは違うんだよ
301 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 22:48:13.91 ID:kS8y9wqJ
302 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 23:09:34.15 ID:0k0UNwTd
要は小物っぽくて嫌いなキャラの序列が高いなんて許せないってことか
それこそ子どもの言い分だわ
それこそ子どもの言い分だわ
303 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 23:14:57.55 ID:ONy+tnfJ
>>299
序列の高い青木がうっかり「深雪が次期当主で決まり」みたいなことを言ったからその揚げ足取ってるんじゃん
青木の序列が低いんなら、「秩序を乱してるのはいったいどなたなのやら」って揚げ足取りが成り立たない
というか、>>290で自分がぶち上げた説に責任持てよ
青木に存在価値はない（キリッ って言い張るお前が、
達也に対する青木さんにちょっと重なって見える
こういうと青木に失礼かもしれないけど
序列の高い青木がうっかり「深雪が次期当主で決まり」みたいなことを言ったからその揚げ足取ってるんじゃん
青木の序列が低いんなら、「秩序を乱してるのはいったいどなたなのやら」って揚げ足取りが成り立たない
というか、>>290で自分がぶち上げた説に責任持てよ
青木に存在価値はない（キリッ って言い張るお前が、
達也に対する青木さんにちょっと重なって見える
こういうと青木に失礼かもしれないけど
304 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 23:23:52.74 ID:++CBf4X3
このキチガイと同じ扱いはさすがに青木も泣くぞｗ
305 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 23:35:26.09 ID:MJmZzbGQ
306 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 23:38:08.30 ID:uUFH5fkm
青木どころか森何とかでも気の毒だ
307 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 23:40:38.86 ID:aJcxmM8K
もう青木についてはツイッターで作者に聞けよ
308 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 23:44:57.76 ID:uUFH5fkm
聞くまでもないだろ
作中で序列高い、いっぱい使用人がいる中で四番目って言われてるのに青木さんって価値ないんですかって訊いても
あなたの日本語力大丈夫かって返されるだけだぞ
作中で序列高い、いっぱい使用人がいる中で四番目って言われてるのに青木さんって価値ないんですかって訊いても
あなたの日本語力大丈夫かって返されるだけだぞ
309 ：この名無しがすごい！：2013/01/19(土) 23:58:41.89 ID:+AZNn3HD
青木さんは作者感想からしておざなりだったし…
310 ：この名無しがすごい！：2013/01/20(日) 00:40:07.17 ID:7hwT2N7f
＞だが青木は、四葉家における序列、自分が拠り所とする組織内部の階級に意識を縛られていた。
これをうけて↓のように書き込めるってのもすごいな
この名無しがすごい！ 2013/01/19(土) 22:08:33.62 ID:aJcxmM8K □
>>294のお陰で序列と組織内部の階級は別というのが判明したので、解決？
これをうけて↓のように書き込めるってのもすごいな
この名無しがすごい！ 2013/01/19(土) 22:08:33.62 ID:aJcxmM8K □
>>294のお陰で序列と組織内部の階級は別というのが判明したので、解決？
311 ：この名無しがすごい！：2013/01/20(日) 00:57:40.10 ID:7ivriI3I
最近キチガイ暴れ過ぎだよ…
青木さんの序列四位は使用人としては上位だろ
秘密主義の四葉家で当主と直に会える位は偉い立場
ただ四葉機密に関しては半端な情報しか与えられていないようだから
文字通り財務担当の金庫番って事じゃね
その半端な情報のせいで悪い意味で四葉の常識（一般どころか魔法師としても非常識）に
囚われている残念な人ってイメージ
青木さんの序列四位は使用人としては上位だろ
秘密主義の四葉家で当主と直に会える位は偉い立場
ただ四葉機密に関しては半端な情報しか与えられていないようだから
文字通り財務担当の金庫番って事じゃね
その半端な情報のせいで悪い意味で四葉の常識（一般どころか魔法師としても非常識）に
囚われている残念な人ってイメージ
312 ：この名無しがすごい！：2013/01/20(日) 01:02:17.34 ID:kk9cgIgD
また長文のキチガイさんが暴れだしたか
313 ：この名無しがすごい！：2013/01/20(日) 01:11:24.06 ID:vtZ9gGTU
序列4位とかの数字に囚われ過ぎだな。
ピクシー買い取りの際の描写からして、四葉の金庫番と言う重要ポジションにあるのは確か、
その割に達也の前だと思慮に欠けすぎるのも確か。
Web版のままだと薄っぺらい噛ませに見えるし、
相対的に四葉も人材不足に見えるので、
そうでないなら文庫でフォローは欲しいかな。
ピクシー買い取りの際の描写からして、四葉の金庫番と言う重要ポジションにあるのは確か、
その割に達也の前だと思慮に欠けすぎるのも確か。
Web版のままだと薄っぺらい噛ませに見えるし、
相対的に四葉も人材不足に見えるので、
そうでないなら文庫でフォローは欲しいかな。
314 ：この名無しがすごい！：2013/01/20(日) 03:04:48.64 ID:X2OEY6CW
森崎家序列
1位現当主父2位母3位森崎妹4位森崎駿
これで万事解決
1位現当主父2位母3位森崎妹4位森崎駿
これで万事解決
315 ：この名無しがすごい！：2013/01/20(日) 04:16:31.51 ID:WRTwXRc/
青木は、要約するとこうだろ？
四葉家使用人としては、多数居る中の四番目で偉い
でも、四葉中枢としてはいらない子。
四葉家使用人としては、多数居る中の四番目で偉い
でも、四葉中枢としてはいらない子。
316 ：この名無しがすごい！：2013/01/20(日) 04:28:52.03 ID:druuzvlb
お金の管理は組織にとって不可欠。
青木は四葉中枢にとってとても重要で必要な存在。
ましてや秘密の傘下企業を持つ裏の組織にとっては最重要人物の一人となる。
合法的に裏組織を切り崩す場合はお金の流れ知ってる人間を抑えるんだよね。
青木は四葉中枢にとってとても重要で必要な存在。
ましてや秘密の傘下企業を持つ裏の組織にとっては最重要人物の一人となる。
合法的に裏組織を切り崩す場合はお金の流れ知ってる人間を抑えるんだよね。
317 ：この名無しがすごい！：2013/01/20(日) 08:19:39.33 ID:misUoFjN
本スレの方で話題になっていたが、
達也が６歳の頃はできそこないだとしても、中一のとき戦略級魔法を開発した時点で、
普通は魔法評価を最高に変更すべきなのを、四葉は隠そうとしてしてるから、
なんか隠された設定があるんじゃないか
達也が６歳の頃はできそこないだとしても、中一のとき戦略級魔法を開発した時点で、
普通は魔法評価を最高に変更すべきなのを、四葉は隠そうとしてしてるから、
なんか隠された設定があるんじゃないか
318 ：この名無しがすごい！：2013/01/20(日) 08:33:54.08 ID:JBcGHAzA
威力的に桁違いすぎて戦略魔法師として
内外に存在を公式に認めると達也の命どころかそんな魔法師を配合した四葉も狙われかねない
そのリスクを取るくらいなら切り札の一つとして秘匿しておいた方がいいかも
くらいじゃないですかね
あるいは真夜が記憶リセットされたときに肉親として情を感じなくなったとかいうことにして
そういうわけでドライに理詰めで扱ったらああなったとか
そんな感じでどうですか
内外に存在を公式に認めると達也の命どころかそんな魔法師を配合した四葉も狙われかねない
そのリスクを取るくらいなら切り札の一つとして秘匿しておいた方がいいかも
くらいじゃないですかね
あるいは真夜が記憶リセットされたときに肉親として情を感じなくなったとかいうことにして
そういうわけでドライに理詰めで扱ったらああなったとか
そんな感じでどうですか
319 ：この名無しがすごい！：2013/01/20(日) 08:39:55.99 ID:TvhDIKXo
一般的な魔法評価と、四葉のそれがずれているだけだろ
ところでなんで深夜や真夜は、深雪に対して四葉的価値基準をきちんと教育しなかったんだろ？
ところでなんで深夜や真夜は、深雪に対して四葉的価値基準をきちんと教育しなかったんだろ？
320 ：この名無しがすごい！：2013/01/20(日) 08:50:10.96 ID:2TYOo9Jw
321 ：この名無しがすごい！：2013/01/20(日) 08:52:59.07 ID:/FfG8TeU
>>317
戦略級、と言うとソレっぽいけど言い方変えれば大量破壊兵器と同じだからでしょ
責任どうこうは別としても、それの引き金を握ってるのが中学一年の子供だぜ？
世間とか世論がどういう反応するか判るでしょ
四葉にどんだけ力と影響力があっても、秘匿するしか手が無い
戦略級、と言うとソレっぽいけど言い方変えれば大量破壊兵器と同じだからでしょ
責任どうこうは別としても、それの引き金を握ってるのが中学一年の子供だぜ？
世間とか世論がどういう反応するか判るでしょ
四葉にどんだけ力と影響力があっても、秘匿するしか手が無い
322 ：この名無しがすごい！：2013/01/20(日) 09:19:04.56 ID:2TYOo9Jw
十三使徒で正体秘匿が出来てるのはアメリカが本気で隠してるアンジーシリウスだけって設定だし
それでもまだ未成年らしいって事はバレてるんだよな
大国意識が強くてプライドも高そうなアメリカさんと違い、四葉はそんな事する理由がないな
それでもまだ未成年らしいって事はバレてるんだよな
大国意識が強くてプライドも高そうなアメリカさんと違い、四葉はそんな事する理由がないな
323 ：この名無しがすごい！：2013/01/20(日) 10:49:31.08 ID:7hwT2N7f
319は一般的な魔法評価と、四葉のそれがずれているって言ってるんだから
魔法師の本領が情報体改変にあるということをなぜ教育しなかったのかを聞いてんじゃないの
魔法師の本領が情報体改変にあるということをなぜ教育しなかったのかを聞いてんじゃないの
324 ：この名無しがすごい！：2013/01/20(日) 12:04:08.16 ID:WRTwXRc/
>>316
ゴメン、そう言う意味での中枢じゃないんだ
一般的な意味での中枢なら重要なのは分かってる。
なんせ一部とはいえ財政を任されているんだから
俺の言ってるのは、四葉はこうして行こうー的な四葉にとって
本当に重要な出来事に、葉山みたいに立ち会うことすら無いって意味。
ゴメン、そう言う意味での中枢じゃないんだ
一般的な意味での中枢なら重要なのは分かってる。
なんせ一部とはいえ財政を任されているんだから
俺の言ってるのは、四葉はこうして行こうー的な四葉にとって
本当に重要な出来事に、葉山みたいに立ち会うことすら無いって意味。
325 ：この名無しがすごい！：2013/01/20(日) 12:45:05.22 ID:nBs7OlCJ
要は当主の腹心ではないが重臣ではあるって立場だろう
326 ：この名無しがすごい！：2013/01/20(日) 12:56:47.32 ID:iBtoUAra
十三使徒以外にも数十人戦略級はいる
それらがどういう理由で秘匿されてるのか、
今後でてくる奴もいるだろうか
それらがどういう理由で秘匿されてるのか、
今後でてくる奴もいるだろうか
327 ：この名無しがすごい！：2013/01/20(日) 13:05:43.21 ID:6n2rVuHd
・お前の国戦略級多すぎ！ 同盟国に分配しろ！ とか文句を言われる
・得意魔法が非人道的すぎて、公開するとよそから介入される恐れ
・具体的な効果や原理を知られると容易に対策を取られてしまう種類の魔法
・別の国からの丸パクや違法コピーで表に出せない
・得意魔法が非人道的すぎて、公開するとよそから介入される恐れ
・具体的な効果や原理を知られると容易に対策を取られてしまう種類の魔法
・別の国からの丸パクや違法コピーで表に出せない
328 ：この名無しがすごい！：2013/01/20(日) 13:12:03.20 ID:ZrTOkesF
深雪は「精神干渉魔法」と「強力な系統魔法」の両方を使いこなすから
精神干渉魔法師と系統魔法師を融和させるためのお題目
「魔法師の本領は情報体改変にある」を教育する必要が無かったんだろう
精神干渉魔法師と系統魔法師を融和させるためのお題目
「魔法師の本領は情報体改変にある」を教育する必要が無かったんだろう
329 ：この名無しがすごい！：2013/01/20(日) 13:15:38.89 ID:X2OEY6CW
みんな青木のフラッシュキャストが見たくて仕方がない
330 ：この名無しがすごい！：2013/01/20(日) 13:33:01.62 ID:QMiJhp+m
戦略級とばれたら常に暗殺されちゃう危険があるな。
331 ：この名無しがすごい！：2013/01/20(日) 13:53:33.99 ID:7hwT2N7f
>>328
四葉の内包する二系統のこと言ってるんだったら、融和以前に対立してないし
精神干渉系の異能を強化された者も強力で歪な魔法演算領域を備えた者も
四葉にとって魔法師の本領である情報体改変を行うことのでは同じじゃないの？
まあたしかに精神の情報体ってどこにあんのかよくわかんないけど・・・
四葉の内包する二系統のこと言ってるんだったら、融和以前に対立してないし
精神干渉系の異能を強化された者も強力で歪な魔法演算領域を備えた者も
四葉にとって魔法師の本領である情報体改変を行うことのでは同じじゃないの？
まあたしかに精神の情報体ってどこにあんのかよくわかんないけど・・・
332 ：この名無しがすごい！：2013/01/20(日) 15:51:28.45 ID:ozEWzL3b
別に深雪が当主になってから達也をNo.2にすればいい事だし
達也に対して非人道的行為をした真夜たちが今更達也を一族扱いしたって白々しいけどな
達也に対して非人道的行為をした真夜たちが今更達也を一族扱いしたって白々しいけどな
333 ：この名無しがすごい！：2013/01/20(日) 16:02:01.09 ID:2TYOo9Jw
深雪の代で四葉を変えるなんて絶望的
アンタッチャブルを読むまではそう思ってた
アンタッチャブルを読むまではそう思ってた
334 ：この名無しがすごい！：2013/01/20(日) 17:35:29.05 ID:nBs7OlCJ
一族扱いしてないというだけで、別に迫害とかはしてないし
それなりに行動に自由はあるし、十師族用の回線を与えてもいるのだが
それなりに行動に自由はあるし、十師族用の回線を与えてもいるのだが
335 ：この名無しがすごい！：2013/01/20(日) 18:17:33.42 ID:AhR6GiiD
それは６歳の時にモルモットとして人工魔法師の実験の被験体になり
程度はともかく、一応魔法が仕えるようになったからでしょ
で、ガーディアンとして使えるようになったんで、使用人として使ってるし
ガーディアンとして支障が無い限りはそれなりに自由も認められるようになったし
深雪のガードに必要だから、十師族用の回線の使用も認められている
でしょ？
失敗して事象改変が出来ないままなら、迫害どころかそのまま破棄だってあったんじゃ？
程度はともかく、一応魔法が仕えるようになったからでしょ
で、ガーディアンとして使えるようになったんで、使用人として使ってるし
ガーディアンとして支障が無い限りはそれなりに自由も認められるようになったし
深雪のガードに必要だから、十師族用の回線の使用も認められている
でしょ？
失敗して事象改変が出来ないままなら、迫害どころかそのまま破棄だってあったんじゃ？
336 ：この名無しがすごい！：2013/01/20(日) 18:23:43.14 ID:+yTctxyJ
実験動物ではなく、そのままだと不憫だからって善意からの手術だと思うけどね
337 ：この名無しがすごい！：2013/01/20(日) 18:33:00.86 ID:nBs7OlCJ
そもそも、十師族自体が実験と効率的お見合いで産み出されたものだし
今の価値観でそういう一族の価値観をはかるのは少しズレた考え方
今の価値観でそういう一族の価値観をはかるのは少しズレた考え方
338 ：この名無しがすごい！：2013/01/20(日) 18:42:15.00 ID:ozEWzL3b
339 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 09:05:50.59 ID:blEV0owT
>>336
善意による手術と仮定しよう、実験により達也に対して愛情が持てなくなって
他人の子供に見えてしまう。としよう
でもさ、愛情が無くなってもやろうと思った記憶はそのままだし
人格も達也に対する愛以外はそのままでしょ？
だったらその後の人体実験やら別の功績示しても認めなかったのは、なんなのさ？
深夜が人非人って証拠だろ？
>>337
十師族でも現四葉は、明らかに異端・異常なんじゃない？
善意による手術と仮定しよう、実験により達也に対して愛情が持てなくなって
他人の子供に見えてしまう。としよう
でもさ、愛情が無くなってもやろうと思った記憶はそのままだし
人格も達也に対する愛以外はそのままでしょ？
だったらその後の人体実験やら別の功績示しても認めなかったのは、なんなのさ？
深夜が人非人って証拠だろ？
>>337
十師族でも現四葉は、明らかに異端・異常なんじゃない？
340 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 09:38:14.66 ID:batxvVl8
ママンはとっくに壊れてたけど、当主の叔母様が甥っ子ラブだったんだろ
341 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 09:56:50.24 ID:Zfp1PBtm
達也が功績～って作中でもここ３年以内の話だろう
深夜が生きていたかどうかも怪しい
深夜が生きていたかどうかも怪しい
342 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 10:18:56.54 ID:ZbLquzTF
そもそも本当に認めてないのか怪しいけどな
深雪を護衛するという名目での二人きりのラブラブ生活を黙認してる訳だし
四葉思想から言えば深雪は叱責され、達也は処罰受けなきゃいけないはず
深夜にしても穂波さんが「これは息子自慢だ」と解釈してたしな
深雪を護衛するという名目での二人きりのラブラブ生活を黙認してる訳だし
四葉思想から言えば深雪は叱責され、達也は処罰受けなきゃいけないはず
深夜にしても穂波さんが「これは息子自慢だ」と解釈してたしな
343 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 11:36:54.65 ID:blEV0owT
>>341
沖縄戦は？それに深雪も「魔法の才能に恵まれなかった兄だけど～
反則的に優れている。」
って言ってんじゃん
当然、切り札とかも知ってるよね？
>>342
で、自慢の息子を使い捨ての道具ですか、深雪の事にしたって達也の事
真剣に考えられなくするように、魔法まで使って洗脳教育してんじゃん
深雪が死にかけて再成→精神干渉の呪縛も解除でしょ？
真夜も「深夜は、深雪を四葉の責任から逃れられないように教育してきた」
って言ってるし
沖縄戦は？それに深雪も「魔法の才能に恵まれなかった兄だけど～
反則的に優れている。」
って言ってんじゃん
当然、切り札とかも知ってるよね？
>>342
で、自慢の息子を使い捨ての道具ですか、深雪の事にしたって達也の事
真剣に考えられなくするように、魔法まで使って洗脳教育してんじゃん
深雪が死にかけて再成→精神干渉の呪縛も解除でしょ？
真夜も「深夜は、深雪を四葉の責任から逃れられないように教育してきた」
って言ってるし
344 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 11:47:21.06 ID:2tzOpu8Y
優等生では達也が四葉としての仕事をして、跡継ぎ候補では無いけど
四葉の魔法師として活動してるもんな。
達也は亜夜子と同じ扱いになっててもおかしくはないな。
四葉の魔法師として活動してるもんな。
達也は亜夜子と同じ扱いになっててもおかしくはないな。
345 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 12:18:58.16 ID:p1uOS59j
四葉としても達也が最初から今のように成長することが分かってたら、達也への接し方が違ったのかもね。
トーラスシルバーとしての活躍もここ3年以内のものだし、
マテリアルバーストも3年前に初めて使ったわけだし、
再成に関しても自分の治療以外で使ってたか不明だし。
それ以前はガーディアンに適任な能力程度にしか考えていなかったのだろう。
青木にしてもほんの3年前までは
四葉の親族なのにガーディアンにされてしまうような
欠陥児としてしか認識してなかっただろうし、
そのため散々蔑んできた。
達也という存在の重大性の変化が急激的過ぎて、3年程度ではそういった今までの達也への認識を変えることが出来ないでいても仕方がない気はする。
トーラスシルバーとしての活躍もここ3年以内のものだし、
マテリアルバーストも3年前に初めて使ったわけだし、
再成に関しても自分の治療以外で使ってたか不明だし。
それ以前はガーディアンに適任な能力程度にしか考えていなかったのだろう。
青木にしてもほんの3年前までは
四葉の親族なのにガーディアンにされてしまうような
欠陥児としてしか認識してなかっただろうし、
そのため散々蔑んできた。
達也という存在の重大性の変化が急激的過ぎて、3年程度ではそういった今までの達也への認識を変えることが出来ないでいても仕方がない気はする。
346 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 12:49:37.86 ID:2tzOpu8Y
達也がトーラスシルバーってことも四葉内部でも秘密じゃないのかな。
達也の能力は色々と秘密にされていて
四葉の一般の魔法師や使用人にとって3年前も今も認識は
変わらないんじゃないかな。
達也の能力は色々と秘密にされていて
四葉の一般の魔法師や使用人にとって3年前も今も認識は
変わらないんじゃないかな。
347 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 13:15:09.33 ID:blEV0owT
>>345
シルバーは、置いとくとして
達也に命助けられたり無双やったりと神がかった事しても
これぐらいの役には～で顔色一つ変えてないみたいだけど？
あと、青木は今でも心から散々蔑んでるけど？葉山はきっちりしてるでょ？
3年もあれは十分じゃない？
>>346
青木がシルバー知らないとは考えにくいけど、それだとしっくりくるね。
シルバーは、置いとくとして
達也に命助けられたり無双やったりと神がかった事しても
これぐらいの役には～で顔色一つ変えてないみたいだけど？
あと、青木は今でも心から散々蔑んでるけど？葉山はきっちりしてるでょ？
3年もあれは十分じゃない？
>>346
青木がシルバー知らないとは考えにくいけど、それだとしっくりくるね。
348 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 13:18:40.33 ID:QmBKW1Ic
達也の向上心を促すために真夜様が指示してるだけだよ説
349 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 13:42:18.97 ID:HycyAR2f
達也と真夜が一対一で話すときに葉山にお茶を持ってこさせたとき、
「青木なら血相を変えて怒鳴りつけるだろうが葉山はそんな小物じみた真似をしない」（要約）
ってのは逆説的に言えば青木は小物、とは言ってるんだよね、これ。（8巻217Ｐ）
「青木なら血相を変えて怒鳴りつけるだろうが葉山はそんな小物じみた真似をしない」（要約）
ってのは逆説的に言えば青木は小物、とは言ってるんだよね、これ。（8巻217Ｐ）
350 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 13:50:24.31 ID:ZbLquzTF
青木が小物な点は誰も否定してない
小物が能力あるのはおかしいとか序列四位は地位高くないとか言う奴はいたけど
小物が能力あるのはおかしいとか序列四位は地位高くないとか言う奴はいたけど
351 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 14:18:34.80 ID:p1uOS59j
>>347
母親は心が壊れてるのだから他の人と一緒にされても・・・
それに上で言ったとおり命救われようが
3年前の達也はガーディアンとして肩書きと仕事しかないわけで命救うのもガーディアン仕事の範疇であって、
それで立場や扱いが変わるようなことはないと思うぞ。
今だったらシルバーと戦略級魔法士としての存在があるから、
扱い悪いのががおかしいという考えも当然と言えるが。
そして3年で意識を変えられない青木が小物じゃないとは言ってない。
大物じゃないから昔の意識を変えられなくても別に仕方がないんじゃないかと言ってる。
そして葉山さんと他の執事の比較がある以上、
葉山だけが達也の秘密をしってて、他の上の方の執事が知らないというのは考えにくい気がする。
母親は心が壊れてるのだから他の人と一緒にされても・・・
それに上で言ったとおり命救われようが
3年前の達也はガーディアンとして肩書きと仕事しかないわけで命救うのもガーディアン仕事の範疇であって、
それで立場や扱いが変わるようなことはないと思うぞ。
今だったらシルバーと戦略級魔法士としての存在があるから、
扱い悪いのががおかしいという考えも当然と言えるが。
そして3年で意識を変えられない青木が小物じゃないとは言ってない。
大物じゃないから昔の意識を変えられなくても別に仕方がないんじゃないかと言ってる。
そして葉山さんと他の執事の比較がある以上、
葉山だけが達也の秘密をしってて、他の上の方の執事が知らないというのは考えにくい気がする。
352 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 14:25:06.60 ID:Zfp1PBtm
青木は戦略魔法のことは知らない(作者が以前感想で言ってたと思う)
要は３年前以前の深雪の認識＋仮想魔法師のこと＋魔工師として成長中、
くらいしか青木は達也については知らない
要は３年前以前の深雪の認識＋仮想魔法師のこと＋魔工師として成長中、
くらいしか青木は達也については知らない
353 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 14:30:34.71 ID:/Wy07sGc
>>347
CAD市場は規模が小さいしシルバーの存在はそれほど四葉の収入に影響は無いんじゃないか？
実戦魔法師にとって優れたCADがどれだけ大事か少しも考えず数字上の損得で判断しているのだろう
青木は四葉の石田三成さんだと思ってる
CAD市場は規模が小さいしシルバーの存在はそれほど四葉の収入に影響は無いんじゃないか？
実戦魔法師にとって優れたCADがどれだけ大事か少しも考えず数字上の損得で判断しているのだろう
青木は四葉の石田三成さんだと思ってる
354 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 16:13:52.19 ID:8pTvuuTo
355 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 16:16:14.80 ID:ZbLquzTF
356 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 16:37:40.96 ID:4l6XDapC
再成が24時間以内の外傷しか治せない仕様なのにこいつは何言ってんだ?
357 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 16:45:28.70 ID:blEV0owT
>>351
>母親は心が壊れてるのだから
>>339で俺が言ってるように、達也に対する愛情だけでしょ？
それ以外は元からの性格（性質）だと思うよ
>命救うのもガーディアン仕事の範疇
↑は別に異論なし、俺が言ってるのは能力値の高さ、それを
「あれは、魔法ではありません（キリッ）」の一言
正規軍相手に無双状態&死が定着してなければ
自分も他人も致命傷だろうが復活可能。
さらに、マテバも目も知ってる、達也がどれくらい成長するか知らなかったとは考えにくい
純粋に、歪んだ四葉思想で頭いっぱいなんだろ。
>そして3年で意識を変えられない～考えにくい気がする。
>>352が大体言ってくれた、でもシルバーのエジソン級の偉業には着目し
おべんちゃらくらいは、使うべきでない？
>>353
良くも悪くも金庫番だね、権利やらの独占とかでガッポガッポは考えられない
青木は、魔法師では無いんだっけ？なら魔法方面でグチャグチャ言い過ぎ
>母親は心が壊れてるのだから
>>339で俺が言ってるように、達也に対する愛情だけでしょ？
それ以外は元からの性格（性質）だと思うよ
>命救うのもガーディアン仕事の範疇
↑は別に異論なし、俺が言ってるのは能力値の高さ、それを
「あれは、魔法ではありません（キリッ）」の一言
正規軍相手に無双状態&死が定着してなければ
自分も他人も致命傷だろうが復活可能。
さらに、マテバも目も知ってる、達也がどれくらい成長するか知らなかったとは考えにくい
純粋に、歪んだ四葉思想で頭いっぱいなんだろ。
>そして3年で意識を変えられない～考えにくい気がする。
>>352が大体言ってくれた、でもシルバーのエジソン級の偉業には着目し
おべんちゃらくらいは、使うべきでない？
>>353
良くも悪くも金庫番だね、権利やらの独占とかでガッポガッポは考えられない
青木は、魔法師では無いんだっけ？なら魔法方面でグチャグチャ言い過ぎ
358 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 16:55:11.43 ID:BdJrH6+Q
で、何を懸命に言ってんの？達也の扱いが酷いのが許せないってこと？
設定が首尾一貫してない、破綻しているとかの話ならともかく
仮想世界の歪みに義憤を振り向けられてもリアクションに困る
設定が首尾一貫してない、破綻しているとかの話ならともかく
仮想世界の歪みに義憤を振り向けられてもリアクションに困る
359 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 16:58:09.08 ID:blEV0owT
>>354-356
言い方が悪かったね再成を切っかけに、深雪の意思を抑えられなくなった
言い方が悪かったね再成を切っかけに、深雪の意思を抑えられなくなった
360 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 18:43:53.99 ID:WBJDBxuz
そもそもの前提として、深雪に何かしら精神的な抑制なり、洗脳的なコトを
四葉がやってたかどうか、が不明な訳で
だろう、かもしれない、なら何とでも解釈出来るが
仮定に仮定を積み重ねたって仮定でしか無い訳で
>>345
＞再成に関しても自分の治療以外で使ってたか不明だし。
沖縄でのアレが他人に使った最初でしょ、ちゃんと読んでる？
裏を返せば、四葉は再生を他の人達には使わせていなかった、とも言えるな
希少な魔法師を訓練で死なせるような時も少なからずあったんだろうに
四葉がやってたかどうか、が不明な訳で
だろう、かもしれない、なら何とでも解釈出来るが
仮定に仮定を積み重ねたって仮定でしか無い訳で
>>345
＞再成に関しても自分の治療以外で使ってたか不明だし。
沖縄でのアレが他人に使った最初でしょ、ちゃんと読んでる？
裏を返せば、四葉は再生を他の人達には使わせていなかった、とも言えるな
希少な魔法師を訓練で死なせるような時も少なからずあったんだろうに
361 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 18:44:37.12 ID:mgPnKTRz
また青木談義になってるのかｗ
青木が実はもの凄い優秀で、あの態度も実はただのポーズだという事はないのかね？
当主が表面上冷淡に扱っている以上、その部下もそれに倣わないと示しがつかんだろう
青木が実はもの凄い優秀で、あの態度も実はただのポーズだという事はないのかね？
当主が表面上冷淡に扱っている以上、その部下もそれに倣わないと示しがつかんだろう
362 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 18:46:57.99 ID:yV/Pvmp0
マジでものすごい優秀だったら
表向き冷淡に接しつつ次期当主候補にさりげなく配慮した行動くらいやってるだろうな
表向き冷淡に接しつつ次期当主候補にさりげなく配慮した行動くらいやってるだろうな
363 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 19:14:26.58 ID:9mgj30k+
時や場所によって接し方を変える事もできない不器用なAOKIさんを応援してます
364 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 19:32:37.63 ID:blEV0owT
365 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 19:47:52.71 ID:JFGwjYND
青木さんが経済的な事案で無双してる描写でもあったら納得できるんだけど
ダメ小物みたいな描写だけ見せられて、実は有能なんですそういう設定なんですって言われても・・・・
読者は小説中に書いてある部分でしか評価できないんだから・・・
ダメ小物みたいな描写だけ見せられて、実は有能なんですそういう設定なんですって言われても・・・・
読者は小説中に書いてある部分でしか評価できないんだから・・・
366 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 19:48:30.04 ID:p1uOS59j
>>360
他人を復元したのはもちろんあれが初めてだろう。
自分の治癒以外って表現を使ったのは
人間以外の復元を考慮してだよ
父親の会社でリカバリー装置として扱われてるって話が何時からなのかハッキリ語られて無いでしょ?
母親が再成の能力について驚きもなく知っていた素振りをしているから、過去に何らかの再成は行なってるのではないかと考えたから
他人を復元したのはもちろんあれが初めてだろう。
自分の治癒以外って表現を使ったのは
人間以外の復元を考慮してだよ
父親の会社でリカバリー装置として扱われてるって話が何時からなのかハッキリ語られて無いでしょ?
母親が再成の能力について驚きもなく知っていた素振りをしているから、過去に何らかの再成は行なってるのではないかと考えたから
367 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 19:54:38.29 ID:X5pNiTLp
青木は実務には優秀なんでしょ。人間的にダメなだけで。
368 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 20:11:16.28 ID:BdJrH6+Q
>>365
> 青木も、相手が達也だから、こうも易々と心情を顕わにするのだろう。
> 地下経済に巣食う魑魅魍魎を相手に十年以上四葉の金庫を守り続けて
> 来た青木に、本来であれば、仮面の一枚や二枚被れないはずはなく、舌の
> 三枚や四枚使い分けられないはずは無い。
達也は四葉直系の血を引いていながらその一員として認められず、その家人
として位置づけられている。このように出自と現在の立場が極端にズレた者に
過剰で歪んだ意識を持つ者がいても、是非はともかく、おかしくはない
で、その者が自分の本分でどのくらいの力を持ってるのかはまた別の話
> 青木も、相手が達也だから、こうも易々と心情を顕わにするのだろう。
> 地下経済に巣食う魑魅魍魎を相手に十年以上四葉の金庫を守り続けて
> 来た青木に、本来であれば、仮面の一枚や二枚被れないはずはなく、舌の
> 三枚や四枚使い分けられないはずは無い。
達也は四葉直系の血を引いていながらその一員として認められず、その家人
として位置づけられている。このように出自と現在の立場が極端にズレた者に
過剰で歪んだ意識を持つ者がいても、是非はともかく、おかしくはない
で、その者が自分の本分でどのくらいの力を持ってるのかはまた別の話
369 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 20:11:38.31 ID:Zfp1PBtm
達也は能力はともかく普通に性格良くない可愛げの無いキャラだし、
全員から「正当に」評価されるべきとも思わんがなあ
全員から「正当に」評価されるべきとも思わんがなあ
370 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 20:25:42.04 ID:mgPnKTRz
四葉や真夜のイメージが8巻でがらっと変わったように、青木のイメージもそのうち変わる可能性はあるんじゃね？
371 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 20:26:24.25 ID:CSiNAjoH
2章時点なら性格の悪い優秀キャラとして許された
でも6章で真夜から任された仕事っていう明らかな実務で失敗してるから微妙
でも6章で真夜から任された仕事っていう明らかな実務で失敗してるから微妙
372 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 20:27:44.63 ID:4l6XDapC
>>368その「～はずは無い」というのは、達也の思い込みだろ
実際に仮面を被ったり、舌を使い分けてる描写は皆無
そもそも達也の立場上、使い分けているところなんて実際に見ているわけ無いんだから、
本当に達也の想像上でしかない。
実際に仮面を被ったり、舌を使い分けてる描写は皆無
そもそも達也の立場上、使い分けているところなんて実際に見ているわけ無いんだから、
本当に達也の想像上でしかない。
373 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 20:39:29.64 ID:oXc3PVoA
374 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 20:41:16.86 ID:JFGwjYND
俺は作者の主張しているところの設定を否定しているわけでは無いんだが
「こういう設定なんです」じゃ無くて、作品内で描写すべきだろうと言ってるだけで
まあ、プロになったんだから、文庫版ではそのへんはしっかりやってくれるんじゃ無いかと思ってるが
「こういう設定なんです」じゃ無くて、作品内で描写すべきだろうと言ってるだけで
まあ、プロになったんだから、文庫版ではそのへんはしっかりやってくれるんじゃ無いかと思ってるが
375 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 20:47:32.02 ID:WBJDBxuz
376 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 21:10:21.26 ID:blEV0owT
>>373
だからさ、再成はあくまで切っ掛け、洗脳云々を解いたのは深雪自身。
まぁ深夜が絶賛死亡中で解けた可能性もあるが、その後もとの状態に
戻らなかったのは深雪の意思や想いがもう変えられないほど強かったんだろ。
だからさ、再成はあくまで切っ掛け、洗脳云々を解いたのは深雪自身。
まぁ深夜が絶賛死亡中で解けた可能性もあるが、その後もとの状態に
戻らなかったのは深雪の意思や想いがもう変えられないほど強かったんだろ。
377 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 21:15:05.00 ID:WBJDBxuz
深夜様は精神の構造を作り変える事は出来るが
精神の中身を書き換えるような事は出来ない
と、書いてあるのに・・・
ロクに読んでないのか、読解力に問題があるのか、どっちなんだろう・・・
精神の中身を書き換えるような事は出来ない
と、書いてあるのに・・・
ロクに読んでないのか、読解力に問題があるのか、どっちなんだろう・・・
378 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 21:21:50.45 ID:/Wy07sGc
379 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 21:31:48.96 ID:blEV0owT
>>377
じゃあ深夜様を四葉に置き換え魔法と言う枠組みも外して考えてみようか？
じゃあ深夜様を四葉に置き換え魔法と言う枠組みも外して考えてみようか？
380 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 21:38:40.31 ID:WBJDBxuz
考えてみようか？、じゃ無くてまず一巻から読み直すべきだと思うよ？
381 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 21:40:30.31 ID:oXc3PVoA
もう、面倒だから
その深雪が精神洗脳教育されていたと思う心理描写とやらを抜粋して・・・
その深雪が精神洗脳教育されていたと思う心理描写とやらを抜粋して・・・
382 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 21:41:52.07 ID:p1uOS59j
>>375
その桜井さんは達也が自身の怪我を治せること知ってたが、
それでも桜井さん自身が復元された時は
「信じられない」って反応だったでしょ
対して母親は「あの程度」と達也がどの程度のことまで出来るか把握しているようにも見えた
もちろん二人では能力に対しての理解度の差があるのだろうけど、
それを抜きにしてもある実際に確認していないとどの程度の事まで可能かなんて分からないのではないかな？と思ったわけ
この場合、自分以外の物に再成使う場面を見たことあるからこそ、他人を復元したことに当たり前のような反応だったかも知れないと考えた
もちろん単なる個人的な予想にすぎないけど、そんな否定されるようなことか？
断定してるわけじゃなくて、それ以前にも、自分以外の物の再成をやった可能性0じゃなくね？って話なのに批判されるとは・・
その桜井さんは達也が自身の怪我を治せること知ってたが、
それでも桜井さん自身が復元された時は
「信じられない」って反応だったでしょ
対して母親は「あの程度」と達也がどの程度のことまで出来るか把握しているようにも見えた
もちろん二人では能力に対しての理解度の差があるのだろうけど、
それを抜きにしてもある実際に確認していないとどの程度の事まで可能かなんて分からないのではないかな？と思ったわけ
この場合、自分以外の物に再成使う場面を見たことあるからこそ、他人を復元したことに当たり前のような反応だったかも知れないと考えた
もちろん単なる個人的な予想にすぎないけど、そんな否定されるようなことか？
断定してるわけじゃなくて、それ以前にも、自分以外の物の再成をやった可能性0じゃなくね？って話なのに批判されるとは・・
383 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 21:59:43.72 ID:nJoFvgc+
>381
追憶編で達也のことを深く考えようとするとぼんやりしてた事をさしてるんじゃねーの
魔法に拠らない軽い暗示みたいなものはかけてあったかもしれないね
洗脳教育っていうほどのレベルには思えんが
追憶編で達也のことを深く考えようとするとぼんやりしてた事をさしてるんじゃねーの
魔法に拠らない軽い暗示みたいなものはかけてあったかもしれないね
洗脳教育っていうほどのレベルには思えんが
384 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 21:59:49.35 ID:8pTvuuTo
琢磨「七宝家の名にかけて、司波深雪、おまえを倒す!!」
385 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 22:01:35.26 ID:blEV0owT
>>380-381
――わたしは兄が苦手だ
――わたしは兄が嫌いではない
では何故、わたしは兄をこの酷い境遇に縛り付けているのだろうか？
答えは出ない。
このことを考えようとすると、どういう訳かわたしの頭は働かなくなってしまう。
それが兄に与えられた役目で、わたしは真夜叔母様の跡を継がなければならなくて、だから兄はわたしのお兄様ではなくて――
キリッ、と頭の芯が痛んだ。
一瞬、自分が何処にいるのか分からなくなった、気がした。
もちろんそれは錯覚で、わたしは黒羽の叔父様のパーティーに招かれていて、わたしの前では叔父様が難しい顔をなさっている。
……何か大切なことを考えていたような気もするけど……多分、気の所為だろう。
これの納得いく説明よろしく。
――わたしは兄が苦手だ
――わたしは兄が嫌いではない
では何故、わたしは兄をこの酷い境遇に縛り付けているのだろうか？
答えは出ない。
このことを考えようとすると、どういう訳かわたしの頭は働かなくなってしまう。
それが兄に与えられた役目で、わたしは真夜叔母様の跡を継がなければならなくて、だから兄はわたしのお兄様ではなくて――
キリッ、と頭の芯が痛んだ。
一瞬、自分が何処にいるのか分からなくなった、気がした。
もちろんそれは錯覚で、わたしは黒羽の叔父様のパーティーに招かれていて、わたしの前では叔父様が難しい顔をなさっている。
……何か大切なことを考えていたような気もするけど……多分、気の所為だろう。
これの納得いく説明よろしく。
386 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 22:09:41.40 ID:oXc3PVoA
催眠術の類の可能性はあるだろうが、洗脳とか精神干渉とは違う気がするな。
387 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 22:11:38.70 ID:n2LRnbIF
洗脳や精神干渉ならそもそも疑問に思ったりはしない
388 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 22:12:19.46 ID:nJoFvgc+
>385
どっちにしろそれは深夜の魔法ではできないことなので、
魔法に拠らない教育や暗示によるものだろう
そもそも「出来損ない」である兄に対して深い情を
抱くこと自体余り好ましい事態ではないのだから、それくらいは
深夜の価値観や立場からすればむしろ当然ではないかと
達也が何ができるか、ということについて理論的な予測はある程度
できていてもおかしくないが（文庫版のマテバ直前のコメントのように）
潜在素質が本当に使えるかどうかは、実際やってみないと分からない
他ならぬ自分の夫がそうなんだから
どっちにしろそれは深夜の魔法ではできないことなので、
魔法に拠らない教育や暗示によるものだろう
そもそも「出来損ない」である兄に対して深い情を
抱くこと自体余り好ましい事態ではないのだから、それくらいは
深夜の価値観や立場からすればむしろ当然ではないかと
達也が何ができるか、ということについて理論的な予測はある程度
できていてもおかしくないが（文庫版のマテバ直前のコメントのように）
潜在素質が本当に使えるかどうかは、実際やってみないと分からない
他ならぬ自分の夫がそうなんだから
389 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 22:14:08.91 ID:Ka7qSmAA
まぁ、精神改造なら初めから、ただのガーディアン.使用人と思わせるだろうしな。
390 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 22:48:43.66 ID:T2NPZUAQ
しかし洗脳にせよ催眠術にせよ、なんで>>385みたいな中途半端なものだったんだろ？
もっと四葉的な価値観をきっちり教育しておこうとは思わなかったのかね？
もっと四葉的な価値観をきっちり教育しておこうとは思わなかったのかね？
391 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 22:51:37.50 ID:WBJDBxuz
あんまりストレス与えると魔法が使えなくなる、とかありそうじゃね？
通ってるのはフツーの学校みたいだし、友達と価値観が違いすぎるのも色々問題でしょ
そこまでの腹芸と二枚舌を中学生にやらせるのも、チョット無理があるかと
通ってるのはフツーの学校みたいだし、友達と価値観が違いすぎるのも色々問題でしょ
そこまでの腹芸と二枚舌を中学生にやらせるのも、チョット無理があるかと
392 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 22:51:51.80 ID:blEV0owT
>>386>>388
だから枠組み外したじゃん
>>388
なんにしても子供の意思踏みにじってんだから悪質以外の何ものでもないよ？
それに別の人がレスしてるけど、何ができるか、どこまではともかく人体復元やマテバまで知っていて
さも解ってる状態であれだからね？
>>386-389
で洗脳訂正、外的要因を多少加えたマインドコントロールかな
だから枠組み外したじゃん
>>388
なんにしても子供の意思踏みにじってんだから悪質以外の何ものでもないよ？
それに別の人がレスしてるけど、何ができるか、どこまではともかく人体復元やマテバまで知っていて
さも解ってる状態であれだからね？
>>386-389
で洗脳訂正、外的要因を多少加えたマインドコントロールかな
393 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 23:00:23.56 ID:nJoFvgc+
数十億人が死んだ世界大戦後の、かつ特殊な一族の話であり、
それを一方的に悪質と断じることが正しいかどうか？
正直、そこまで憤る理由が分からない
それを一方的に悪質と断じることが正しいかどうか？
正直、そこまで憤る理由が分からない
394 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 23:09:13.31 ID:hH/f2yic
>>357
>>339で挙げてる主張がさっぱり納得できない。
愛情を失った結果として、お前が想像するような感じに本当になるのか？
そもそも真夜に使ってから10年くらい、自罰的な精神干渉魔法の行使続けて体壊してんだ。
この間に自分の精神もボロボロになったんじゃないのか。
その結果として変わり果てた深夜の人格が普通の母親と違うことは別に否定しないが、
そういうのを人非人というのはちょっと違うと思う。
>>339で挙げてる主張がさっぱり納得できない。
愛情を失った結果として、お前が想像するような感じに本当になるのか？
そもそも真夜に使ってから10年くらい、自罰的な精神干渉魔法の行使続けて体壊してんだ。
この間に自分の精神もボロボロになったんじゃないのか。
その結果として変わり果てた深夜の人格が普通の母親と違うことは別に否定しないが、
そういうのを人非人というのはちょっと違うと思う。
395 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 23:12:33.43 ID:T2NPZUAQ
>>393
それにしては妙に詰めが甘いところがある気がして気になるんだよね
後、四葉独自基準による魔法の定義へのこだわりが、どうも非合理的に思える
九島老師の「しょせん魔法は道具」という割り切りの方が個人的には好み
それにしては妙に詰めが甘いところがある気がして気になるんだよね
後、四葉独自基準による魔法の定義へのこだわりが、どうも非合理的に思える
九島老師の「しょせん魔法は道具」という割り切りの方が個人的には好み
396 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 23:27:32.54 ID:4l6XDapC
どこを読めば洗脳とか精神干渉なんて妄想できるんだよ
そういう風に育てらてるだけだろ
真夜も「姉さんに、その様に育てられているから」と言ってるんだしさ
そういう風に育てらてるだけだろ
真夜も「姉さんに、その様に育てられているから」と言ってるんだしさ
397 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 23:34:06.39 ID:blEV0owT
>>393
ニュアンス違うけど魔女狩り裁判どう思う？
あの人たちあの時代では冤罪に追い込んでも正義だったんだぜ？
>>394
10年間魔法使い続けて体は壊したけど
精神もボロボロになったなんて描写どこにあんの？
そして自分の罪悪感払拭のために実子も他人の子（感情上）も犠牲にしますか
ニュアンス違うけど魔女狩り裁判どう思う？
あの人たちあの時代では冤罪に追い込んでも正義だったんだぜ？
>>394
10年間魔法使い続けて体は壊したけど
精神もボロボロになったなんて描写どこにあんの？
そして自分の罪悪感払拭のために実子も他人の子（感情上）も犠牲にしますか
398 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 23:39:55.24 ID:blEV0owT
399 ：この名無しがすごい！：2013/01/21(月) 23:54:14.44 ID:nJoFvgc+
>397
その時代はそうだったとしか言いようが無い
事実と正邪は別物で、正邪は時代背景で変わるもんだ
時代背景がこの場合小説の設定で、四葉がその時代背景からしても
さらに特殊な一族であることは示唆されており、そこに示されてる
ロジックや価値観からすれば、深夜の行動は四葉としては
さほどおかしくないどころか、むしろ甘いくらい
あと深夜の精神がおかしくなってることは作中で深雪が推測している
その時代はそうだったとしか言いようが無い
事実と正邪は別物で、正邪は時代背景で変わるもんだ
時代背景がこの場合小説の設定で、四葉がその時代背景からしても
さらに特殊な一族であることは示唆されており、そこに示されてる
ロジックや価値観からすれば、深夜の行動は四葉としては
さほどおかしくないどころか、むしろ甘いくらい
あと深夜の精神がおかしくなってることは作中で深雪が推測している
400 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 00:08:44.40 ID:RXG5n38k
>>397
>>自分の罪悪感払拭のために実子も他人の子（感情上）も犠牲にしますか
言わんとすることが分からない。
深夜が何に対して、何故罪悪感を感じてたといいたいんだ？
そして犠牲にしたってのは、深夜が意図的に達也を冷遇したって言いたいの？
どういうロジックで深夜が人非人になるのかが全然フォローできない
>>自分の罪悪感払拭のために実子も他人の子（感情上）も犠牲にしますか
言わんとすることが分からない。
深夜が何に対して、何故罪悪感を感じてたといいたいんだ？
そして犠牲にしたってのは、深夜が意図的に達也を冷遇したって言いたいの？
どういうロジックで深夜が人非人になるのかが全然フォローできない
401 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 00:14:38.12 ID:TP3api5a
そりゃ四葉としては正しいさ
でも、四葉思想自体が十師族の中てもブッ飛んでると思うのですが…
あと深雪の推測、ついでに穂波さんのも身内に対する希望的観測の気が…
でも、四葉思想自体が十師族の中てもブッ飛んでると思うのですが…
あと深雪の推測、ついでに穂波さんのも身内に対する希望的観測の気が…
402 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 00:32:24.99 ID:TP3api5a
>>400
そもそも真夜に使ってから10年くらい、自罰的な精神干渉魔法の行使続けて体壊してんだ。
を、真夜に対して精神干渉を使い、罪悪感を感じ必要以上に
四葉であろう、四葉の責任を果たそう、としたと解釈した。
でもそれを子供にまで押し付けてるから
>>401
追記>>399
そもそも真夜に使ってから10年くらい、自罰的な精神干渉魔法の行使続けて体壊してんだ。
を、真夜に対して精神干渉を使い、罪悪感を感じ必要以上に
四葉であろう、四葉の責任を果たそう、としたと解釈した。
でもそれを子供にまで押し付けてるから
>>401
追記>>399
403 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 00:52:47.07 ID:RXG5n38k
すまんが
>>でもそれを子供にまで押し付けてるから
の続きを補ってくれ。
そこ明示してくれないとお前さんの問題意識が何のかがわかんねえ
>>でもそれを子供にまで押し付けてるから
の続きを補ってくれ。
そこ明示してくれないとお前さんの問題意識が何のかがわかんねえ
404 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 01:54:02.74 ID:TP3api5a
>>403
自分がそうして行くのならそうすればいい自分の人生だ体壊そうが
別に自己責任で完結できる。
でも、深夜の場合、罪悪感に駆られて子供の人生を奪い決定した。
自分の罪悪感払拭の為に。
深雪はまだ良いだろう、四葉に縛り付けるとは言え優遇側なんだから、
でも達也は？使い捨ての道具だろ？そんな人生を強制したんだぜ？身勝手な理由で。
自分がそうして行くのならそうすればいい自分の人生だ体壊そうが
別に自己責任で完結できる。
でも、深夜の場合、罪悪感に駆られて子供の人生を奪い決定した。
自分の罪悪感払拭の為に。
深雪はまだ良いだろう、四葉に縛り付けるとは言え優遇側なんだから、
でも達也は？使い捨ての道具だろ？そんな人生を強制したんだぜ？身勝手な理由で。
405 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 02:20:42.00 ID:1vVI5k8J
人工魔法師にならなかったら使い捨ての道具以前の問題だったんだが
406 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 02:28:57.41 ID:TP3api5a
人工魔法師実験の事は問題から外してるけど？善意、悪意はともかく
あのままじゃ再成やら目から来る情報量やらで廃人だったかもだし
俺の言ってるのはその後の人体実験やらなんやらだよ？
あのままじゃ再成やら目から来る情報量やらで廃人だったかもだし
俺の言ってるのはその後の人体実験やらなんやらだよ？
407 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 02:34:47.43 ID:Qcrs2mbl
・・・人工魔法師実験以降の人体実験？え？
間違えてるゴメン、人体実験×道具扱い○
409 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 07:05:51.20 ID:Qcrs2mbl
人工魔法師実験のために達也は深雪至上主義状態になってるんだから
四葉内の価値観のうちで、かつまだまだ子供でしかなく才能を開花
させるかどうかも未知数だった達也が常時深雪の側に居られるようにするには、
むしろ深雪の専属ガーディアンとして扱うのが最善
そして道具扱いといっても、状況から見て達也には様々な便宜と、
成長すれば自分で状況を打開できるある程度の自由も与えられてる
愛情を抱けないなりには配慮されてるように思う
態度は駄目人間のそれだが、そこは心が壊れてるわけだし
四葉内の価値観のうちで、かつまだまだ子供でしかなく才能を開花
させるかどうかも未知数だった達也が常時深雪の側に居られるようにするには、
むしろ深雪の専属ガーディアンとして扱うのが最善
そして道具扱いといっても、状況から見て達也には様々な便宜と、
成長すれば自分で状況を打開できるある程度の自由も与えられてる
愛情を抱けないなりには配慮されてるように思う
態度は駄目人間のそれだが、そこは心が壊れてるわけだし
410 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 08:50:22.91 ID:TP3api5a
四葉内の価値観のうちで 関係ないよね？子供まだ力が弱いなんて当たり前だよね？
才能を開花 沖縄戦の時、人体復元も無双もマテバも前々から知ってて
やれて当然みたいだったが？
便宜と、自由も与えられてる ガーディアンとしてね
深夜の達也への評価を要約すると、バラバラにしたり、元に戻したりしか出来ないの？いらないわ。でしょ？
才能を開花 沖縄戦の時、人体復元も無双もマテバも前々から知ってて
やれて当然みたいだったが？
便宜と、自由も与えられてる ガーディアンとしてね
深夜の達也への評価を要約すると、バラバラにしたり、元に戻したりしか出来ないの？いらないわ。でしょ？
411 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 09:30:45.26 ID:YQ+paRLw
ボクの考える深夜様のイメージ、の講釈は何時まで続くの？
＞やれて当然みたいだったが？
生まれて１３年くら経ってるんだから能力の解析はとっくの昔に終わって
そこからどんな事が出来るのかも予想は出来ていて当たり前だと思うがね？
魔法先進国の事実上トップの家だよ？
＞やれて当然みたいだったが？
生まれて１３年くら経ってるんだから能力の解析はとっくの昔に終わって
そこからどんな事が出来るのかも予想は出来ていて当たり前だと思うがね？
魔法先進国の事実上トップの家だよ？
412 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 09:47:02.24 ID:1vVI5k8J
完全にアスペだなこいつ
413 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 10:03:23.85 ID:TP3api5a
414 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 11:01:44.93 ID:yPrTRxzi
> 深夜の達也への評価を要約すると、バラバラにしたり、元に戻したりしか出来ないの？いらないわ。でしょ？
どんなゆとり教育受けてきたんだ
どんなゆとり教育受けてきたんだ
415 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 11:09:14.42 ID:fOqveZ7l
深夜と真夜の本心なんて描かれてないから想像するしかないし、正解なんて分かるはずがない
達也一人の為に四葉ルールを変えなかったのは事実だが、ガーディアンなら二十四時間以上離れる事がないだろうから
かもしれないし
達也一人の為に四葉ルールを変えなかったのは事実だが、ガーディアンなら二十四時間以上離れる事がないだろうから
かもしれないし
416 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 11:53:58.68 ID:EoAL2hGC
作中の深雪の言動をみれば深夜が娘に達也の本当の能力を教えなかったのは当然だろ
機密だと言うのに友達に兄自慢でばらしまくる娘なんだから
深夜が必死に再生が大した事が無いと娘に言い聞かせようとしても仕方が無い
機密だと言うのに友達に兄自慢でばらしまくる娘なんだから
深夜が必死に再生が大した事が無いと娘に言い聞かせようとしても仕方が無い
417 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 12:52:40.46 ID:fOqveZ7l
418 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 15:00:12.76 ID:k2WMAKiP
ツイッターで作者に聞けよ
419 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 18:59:34.08 ID:Gc6CPIoF
>>416
作中の深雪の言動を深夜が知っているわけがない
8巻以外では死んでるし3年前まではブラコンの気配は無かったはず
それを理由に「必死に再生が大した事が無いと娘に言い聞かせようとしても仕方がない」とは言えないと思う
作中の深雪の言動を深夜が知っているわけがない
8巻以外では死んでるし3年前まではブラコンの気配は無かったはず
それを理由に「必死に再生が大した事が無いと娘に言い聞かせようとしても仕方がない」とは言えないと思う
420 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 20:12:42.62 ID:6P1SDzVV
やだこわい
421 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 21:17:14.21 ID:Gc6CPIoF
422 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 21:23:46.61 ID:RDnjUvSM
パラサイト的な何かと達也がフュージョンして精神が
補完されて強い感情を取り戻す展開マダー
補完されて強い感情を取り戻す展開マダー
423 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 21:38:00.87 ID:fOqveZ7l
>>422
ピクシーをゲットしたのはその伏線だとしか思えなかった
ピクシーをゲットしたのはその伏線だとしか思えなかった
424 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 22:07:45.18 ID:3WGv2Poe
達也がほのかとフュージョンするの
425 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 22:40:49.49 ID:Gc6CPIoF
「シンクロライナー・フュージョン！」
ピクシーと達也が合体しパラサイト・イン・メカ達也が完成
サードアイ無しで精密マテバが可能に
ピクシーと達也が合体しパラサイト・イン・メカ達也が完成
サードアイ無しで精密マテバが可能に
426 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 22:44:35.33 ID:RDnjUvSM
世界各国が真っ先に暗殺に動くであろう危険人物化だな
いや今の時点でも充分危険人物なんですけどね
いや今の時点でも充分危険人物なんですけどね
427 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 23:13:39.92 ID:+hOTdw6h
灼熱のハロウィンの実績だけでも十分暗殺したい相手の上位候補だねｗ
428 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 23:17:51.59 ID:5GAUbAk+
戦略級魔法師が暗殺されたら国家の恥だろ
429 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 23:20:53.54 ID:PCMaRbQq
だとしたら大東亜は大恥だな
戦略級は殺され、世界十指さんは女子学生に叩きのめされ
戦略級は殺され、世界十指さんは女子学生に叩きのめされ
430 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 23:27:08.23 ID:Gc6CPIoF
なぜ体をメカにするのか？
それは再成時に痛みが無くなるからである
もちろんドライアイスの弾丸にびくともしない強度は必要だ
それは再成時に痛みが無くなるからである
もちろんドライアイスの弾丸にびくともしない強度は必要だ
431 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 23:39:42.84 ID:5GAUbAk+
あの国は、２つに割れた後、魔法研究の盛んだった方が四葉に壊滅されられて、魔法に関してはカスだからな
432 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 23:47:41.14 ID:Gc6CPIoF
だとしたら日本も大恥だな
戦略級（五輪澪）は殺され？
世界十指さん（千葉修次）は女子学生？に叩きのめされ
戦略級（五輪澪）は殺され？
世界十指さん（千葉修次）は女子学生？に叩きのめされ
433 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 23:52:39.60 ID:RDnjUvSM
澪たんいつの間に死んだの？どこにそんな描写が？
あとその女子学生さんはそれこそ世界十指どころか
世界最強クラスだと思います
あとその女子学生さんはそれこそ世界十指どころか
世界最強クラスだと思います
434 ：この名無しがすごい！：2013/01/22(火) 23:56:44.76 ID:7FmYT7KD
3mさんは死ななかったのを褒めるべきかと…
435 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 00:05:46.28 ID:k/akVJ8d
十二使徒ってみるからに噛ませっぽい
達也にしろ本気でヤバイ戦略級は存在そのものを秘匿しそうだし
ドヤ顔で他国に誇示するなんてことしないだろうし
達也にしろ本気でヤバイ戦略級は存在そのものを秘匿しそうだし
ドヤ顔で他国に誇示するなんてことしないだろうし
436 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 00:15:07.19 ID:9rFiqInc
437 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 00:18:44.98 ID:h2aqQJf/
いや死亡フラグたてても少なくともほんとに死んだって描写はないっしょ？
なかったよね？俺が澪としてるだけ？
なかったよね？俺が澪としてるだけ？
438 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 00:20:07.11 ID:lV5g/VuK
敢えて死亡フラグを立てまくることでかいひする死ぬ死ぬ詐欺
439 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 00:21:18.08 ID:EItZUrrJ
3mさんは次の強敵で死にそうだな
虎で負傷、リーナで気絶・・・と、来てるから次は死しかない。
虎で負傷、リーナで気絶・・・と、来てるから次は死しかない。
440 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 00:24:08.00 ID:h2aqQJf/
3mさんは次は人生の墓場だろ
441 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 00:30:09.65 ID:yIoETv3O
>>440
上手い事言うなぁ。エリカは発狂しそうだけどｗ
上手い事言うなぁ。エリカは発狂しそうだけどｗ
442 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 00:35:30.53 ID:lV5g/VuK
3mさんは虎戦でいいとこ見せられなかった時点で・・・
443 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 00:38:57.13 ID:olN60eQ2
高校生と比べても仕方ないけど唯一虎と互角に戦ってたろ
444 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 01:51:29.38 ID:JJvJW+dO
早くアニメになって３ｍさんが路上でﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしてる姿を見てみたい
445 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 02:00:19.07 ID:8fIHiAHQ
アニメやっても文庫5巻までやろ
森崎君カットされそうやけど
森崎君カットされそうやけど
446 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 02:16:58.32 ID:BpzHSTlZ
澪さんはギャグ系時代劇でよくある喀血しまくるわりに全然死なない労咳キャラみたいなイメージ
447 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 03:09:26.46 ID:plC/eQHj
アニメやったとしても九高戦までだろうな
で、DVDのオマケ話としてバカンスがWEBバージョン（海に叩きこみ合い＆達也の土下座有り）で入るとｗ
で、DVDのオマケ話としてバカンスがWEBバージョン（海に叩きこみ合い＆達也の土下座有り）で入るとｗ
448 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 07:19:14.43 ID:F6hlKShA
ミキは達也に改良してもらった起動式を一門で共有したのかな？
それとも独り占めしてるのかな？
美月の目のことは間違いなく内緒だろうけどw
それとも独り占めしてるのかな？
美月の目のことは間違いなく内緒だろうけどw
449 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 08:11:49.20 ID:KjNMFQP7
なんで澪を出撃させたのかな？本編でも疑問視してたよね。
450 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 11:08:39.13 ID:QbuY1Juy
451 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 11:08:48.43 ID:v2tDlpUm
五輪家の十師族としての政治的立場やら五輪家の威信を守るためじゃない？
452 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 12:07:15.35 ID:vDuoZgyI
確かに他の戦略級が大活躍しちゃったし澪たんの魔法で十師族になった五輪家も何か貢献しないと
立場が危うい
立場が危うい
453 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 12:34:34.64 ID:QbuY1Juy
でも澪たんに万が一の事があったら余計やばいじゃん
454 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 12:48:55.40 ID:JCeiiy/4
澪「もしもの事があれば、私の死は３年隠してその間に真由美さんと(ry」
455 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 13:22:02.68 ID:1WK3aeK5
示威行為が自慰行為に見えてしょうがない・・・顔洗ってくる
456 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 19:30:28.05 ID:ySYSqdei
澪が来るというだけで海軍は一切使えなくなるからな
脅しにするならちょうどいい
脅しにするならちょうどいい
457 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 19:54:55.19 ID:dv0Dnef1
新ソ連は何のために戦略級を出してきたんだ
大亜連合が手打ちの仲介を頼んだのはＵＳＮＡだろ
大亜連合が手打ちの仲介を頼んだのはＵＳＮＡだろ
458 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 20:07:47.34 ID:UwIKeNVV
漁夫の利とか棚から牡丹餅、って知ってる？
459 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 20:08:10.68 ID:kBwtSuLL
日本が勢いに乗じて新ソ連に攻め込んだりしないように牽制してるのでは？
460 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 20:08:37.31 ID:HsqLREbv
熱膨張なら知ってる
461 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 20:56:52.65 ID:EItZUrrJ
そもそも、澪が出て行く意味がわからん。
大亜との話し合いに核兵器持って向かうわって言ってるようなもんだろ。ありえん
それとも降伏しないなら侵攻するわって感じなんだっけ?
大亜との話し合いに核兵器持って向かうわって言ってるようなもんだろ。ありえん
それとも降伏しないなら侵攻するわって感じなんだっけ?
462 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 21:02:32.47 ID:ye5QErK/
12使徒とか見せ札なんだから、攻めて来たら沈めるぞって意思表示でいいんだよ
463 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 21:18:45.27 ID:9rFiqInc
大亜との話し合いに核兵器持って向かう＝核兵器撤廃しよう？
殺ろうと思えば殺れるところまでわざわざ出向いている方が“ありえん”と思う
>>457
新ソ連と大亜連合はそもそも劣等生の歴史的経緯からすると仲は悪そう
つまり大亜連合に対しての示威行為の可能性が…
殺ろうと思えば殺れるところまでわざわざ出向いている方が“ありえん”と思う
>>457
新ソ連と大亜連合はそもそも劣等生の歴史的経緯からすると仲は悪そう
つまり大亜連合に対しての示威行為の可能性が…
464 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 22:46:38.06 ID:F6hlKShA
>>332
青木｢組織にNo.2は不要です(ｷﾘｯ｣
青木｢組織にNo.2は不要です(ｷﾘｯ｣
465 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 22:57:40.08 ID:rg3paUYo
大きな譲歩を引き出すために、
戦略級の澪の存在をアピールしたいんでしょ？
あくまで自分の想像なんだが
向こうが戦略級の使徒を失ったのに対して、
こっちは公表されてない戦略級魔法士の力を既に見せている
それに加えてあらためて使徒の澪の存在をアピールすることで
大亜側に戦略級魔法士での戦力差を見せつけたいってことではないか？
そうして脅しておくことで、
日本側が有利なペースの話し合いをしたいって感じな気がする
ただ向こうにも公表してない戦略級魔法士がいる可能性はあるので、
いた場合は大亜の威信を取り戻すために戦略級で報復してくる可能性もあるので、
こちらの使徒である澪がターゲットにされる可能性も含めて危険だと思うけど
戦略級の澪の存在をアピールしたいんでしょ？
あくまで自分の想像なんだが
向こうが戦略級の使徒を失ったのに対して、
こっちは公表されてない戦略級魔法士の力を既に見せている
それに加えてあらためて使徒の澪の存在をアピールすることで
大亜側に戦略級魔法士での戦力差を見せつけたいってことではないか？
そうして脅しておくことで、
日本側が有利なペースの話し合いをしたいって感じな気がする
ただ向こうにも公表してない戦略級魔法士がいる可能性はあるので、
いた場合は大亜の威信を取り戻すために戦略級で報復してくる可能性もあるので、
こちらの使徒である澪がターゲットにされる可能性も含めて危険だと思うけど
466 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 23:04:12.82 ID:Cyx/UjT/
澪はそれ以前に命がヤバイ状態だから見せ札としての使い方には有効なんじゃない
こっちにはまだ謎の戦略級魔法師がいるんだから手を出したら報復するよ？って
こっちにはまだ謎の戦略級魔法師がいるんだから手を出したら報復するよ？って
467 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 23:13:16.22 ID:A4u9iqZn
響子さんの話では日本の抱える戦略級は達也と澪さんの2名みたいだし
達也が無理な以上澪さんが行くしかないだろ
一○一や響子さんが知らないだけでほかにも戦略級抱えてる可能性もあるけど
達也が無理な以上澪さんが行くしかないだろ
一○一や響子さんが知らないだけでほかにも戦略級抱えてる可能性もあるけど
468 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 23:19:06.61 ID:Jq5UEDfK
まあそもそも達也の方は秘匿されてる戦略級だから、表立っての示威行為には向かんわな
469 ：この名無しがすごい！：2013/01/23(水) 23:46:51.78 ID:lV5g/VuK
澪さん投入したのは戦略級投入するくらい本気だぞって脅しでしょ
澪さん来るなら大亜が使徒以外にも戦略級保有してないと圧倒的に不利なんだから
澪さん来るなら大亜が使徒以外にも戦略級保有してないと圧倒的に不利なんだから
470 ：この名無しがすごい！：2013/01/24(木) 00:36:29.39 ID:WiV1RsJF
澪さんは、遠征中に達也に惚れて
達也と仲の良い真由美に嫉妬して
弟と真由美をくっつけようとして疎まれるイメージ
達也と仲の良い真由美に嫉妬して
弟と真由美をくっつけようとして疎まれるイメージ
471 ：この名無しがすごい！：2013/01/24(木) 01:01:22.21 ID:/N+RTBnT
海上戦力がマテリアルバーストで壊滅した大亜連合相手に
海で一番効果を発揮するアビスの使い手である五輪澪を投入しても
沈める艦船が無いって意味で外交カードとしては弱い気がするけどね
海で一番効果を発揮するアビスの使い手である五輪澪を投入しても
沈める艦船が無いって意味で外交カードとしては弱い気がするけどね
472 ：この名無しがすごい！：2013/01/24(木) 01:08:55.69 ID:NxohXENr
いやいや朝鮮半島だけに全艦隊おいてるわけ無いだろう
南シナ艦隊とか対インド艦隊とかいるはず
南シナ艦隊とか対インド艦隊とかいるはず
473 ：この名無しがすごい！：2013/01/24(木) 01:19:30.79 ID:/N+RTBnT
474 ：この名無しがすごい！：2013/01/24(木) 01:22:31.90 ID:jxo5Q3qQ
マテバは何気に最大火力発揮できるのが海戦だからな。
確か理論上は海水なら魔力がある限りまとめて分解できるはずだし
確か理論上は海水なら魔力がある限りまとめて分解できるはずだし
475 ：この名無しがすごい！：2013/01/24(木) 01:30:04.08 ID:rlxvVB2J
まあ総面積的な意味ではそうだが、そんなことした日には地球が滅ぶ
陸上でも土とかコンクリとか、適当な変換材料なんて腐るほどあるから不足にはならんしな
陸上でも土とかコンクリとか、適当な変換材料なんて腐るほどあるから不足にはならんしな
476 ：この名無しがすごい！：2013/01/24(木) 01:40:09.31 ID:O0KMC/gr
土とかコンクリは色々混ざりすぎてて均質な物体ではないから駄目だろ
477 ：この名無しがすごい！：2013/01/24(木) 01:41:04.64 ID:MhKW4dqa
海どころか、小さい貯水池の水1000トンくらいマテバできれば、
それだけで恐竜絶滅の超級隕石なみの破壊が発生するお
それだけで恐竜絶滅の超級隕石なみの破壊が発生するお
478 ：この名無しがすごい！：2013/01/24(木) 01:43:06.90 ID:jxo5Q3qQ
マテバの制約が組成の均一さだから、土とかだと限界があるから。
海水だと全魔力ぶち込めば、地球終了のお知らせになるな
海水だと全魔力ぶち込めば、地球終了のお知らせになるな
479 ：この名無しがすごい！：2013/01/24(木) 01:44:18.70 ID:rlxvVB2J
480 ：この名無しがすごい！：2013/01/24(木) 01:48:15.78 ID:rlxvVB2J
あとマテバの制約はあくまで「ある程度」の均一さ、で、「完全に均一」な必要はない
そもそも海水だっていろんな物が混ざりまくってるけど分解できるんだから、
「ある程度」なりに融通は利く
結局達也本人の認識の問題だろうし
そもそも海水だっていろんな物が混ざりまくってるけど分解できるんだから、
「ある程度」なりに融通は利く
結局達也本人の認識の問題だろうし
481 ：この名無しがすごい！：2013/01/24(木) 01:51:24.11 ID:jxo5Q3qQ
確かに、言われてみればそうだな。
まあｇ単位ですら戦略級規模だし、あの世界は気付いたら世界終了してたとか有りそうで怖いわ。
マテバすらある程度才能あれば使えるらしいし
まあｇ単位ですら戦略級規模だし、あの世界は気付いたら世界終了してたとか有りそうで怖いわ。
マテバすらある程度才能あれば使えるらしいし
482 ：この名無しがすごい！：2013/01/24(木) 01:51:38.45 ID:qfjcHgW/
徹底的にやるならともかく講和条約のために澪を出すのはデメリットのほうが大きいって本文で言ってるのに。
みんな示威行為で納得できてるんだ。
マテバで中華街消滅させたら近くの魔法師協会支部も倒壊しそうだしな。
みんな示威行為で納得できてるんだ。
マテバで中華街消滅させたら近くの魔法師協会支部も倒壊しそうだしな。
483 ：この名無しがすごい！：2013/01/24(木) 02:08:46.40 ID:9Fh+Ehrv
アニメ化反対同盟
484 ：この名無しがすごい！：2013/01/24(木) 02:16:08.95 ID:QToaViWR
＠wikiのマテバの項が引いてるのは作者コメントなの？
485 ：この名無しがすごい！：2013/01/24(木) 02:36:25.40 ID:uY7I2buw
@wikiは引用元がどこだか明確な物とよくわからんものがあって、質に偏りがあるんだよなぁ
項目の量だけはかなり豊富だけど
もう少し内容も頑張ってほしい
項目の量だけはかなり豊富だけど
もう少し内容も頑張ってほしい
486 ：この名無しがすごい！：2013/01/24(木) 02:40:49.79 ID:mQtalZVI
487 ：この名無しがすごい！：2013/01/24(木) 08:44:55.83 ID:B2M96HIg
銀英伝ネタにマジレス
488 ：この名無しがすごい！：2013/01/24(木) 18:47:07.98 ID:6cP5rMVV
@wikiのマテバの項、第3パラグラフの以下の箇所のソースを知ってる人いたら教えて下さい
> 分解対象の物質は、ある程度均一な物質であるならば、分解できる質量に
> 制限もない。
> 分解対象の物質は、ある程度均一な物質であるならば、分解できる質量に
> 制限もない。
489 ：この名無しがすごい！：2013/01/24(木) 18:48:51.61 ID:DbrhBs7I
490 ：この名無しがすごい！：2013/01/24(木) 19:35:24.09 ID:O0KMC/gr
491 ：この名無しがすごい！：2013/01/24(木) 19:41:40.01 ID:6cP5rMVV
492 ：この名無しがすごい！：：2013/01/24(木) 19:56:41.85 ID:Qkx9GB/q
真由美は、達也のことどう思っているの？
493 ：この名無しがすごい！：2013/01/24(木) 22:21:02.02 ID:CBCZhtV5
後輩
494 ：この名無しがすごい！：2013/01/24(木) 22:24:19.00 ID:O0KMC/gr
弟 のようなもの
495 ：この名無しがすごい！：2013/01/24(木) 23:32:21.86 ID:LWrffsKn
頼りになる年下の男の子
496 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 23:40:52.79 ID:whGvS0Y/
軍人
497 ：この名無しがすごい！：2013/01/24(木) 23:42:40.08 ID:fnej/pyD
貞操が危ないと知りつつ5章6章でも二人きりになっちゃう子
498 ：この名無しがすごい！：2013/01/25(金) 00:04:56.53 ID:EvSp0lNz
達也は監視カメラがあるからって言ってたけど
七草さん家の力使えば、無効に出来るってパラサイト編で
明らかになったよね。
七草さん家の力使えば、無効に出来るってパラサイト編で
明らかになったよね。
499 ：この名無しがすごい！：2013/01/25(金) 00:16:04.68 ID:AcUKHbXi
真由美は自分になびかない達也に対してむきになってるだけだしな
500 ：この名無しがすごい！：2013/01/25(金) 01:44:42.92 ID:uf9ixr2t
501 ：この名無しがすごい！：2013/01/25(金) 03:48:44.92 ID:AVcARM9k
> 分解対象の物質は、ある程度均一な物質であるならば、分解できる質量に
> 制限もない。
地球のコアはほぼ鉄100パーだから、綺麗に吹き飛ばせるな
> 制限もない。
地球のコアはほぼ鉄100パーだから、綺麗に吹き飛ばせるな
502 ：この名無しがすごい！：2013/01/25(金) 19:04:17.15 ID:cPnafGvm
一番威力出せるのは多分海水使った時
503 ：この名無しがすごい！：2013/01/25(金) 19:13:00.80 ID:Sza9Aw00
海水なんぞ体積・質量も地球全体からみたら大したことない
504 ：この名無しがすごい！：2013/01/25(金) 20:40:48.32 ID:S0BF2EUs
真由美は登場キャラの中ではマシな方だが2年3年で新キャラでたら霞んでいくんじゃないか。
二木さんとか三矢さん、六塚さん、八代さんが出てくるかもしれないし。
四葉はエレメンツの依存症みたいに、血族を好きになる遺伝子でも組み込まれているのかな。
アンタッチャブル見てもそうだし。達也も兄弟愛を削られずに残されただけで好きになるようにとはいじられてないよね。
二木さんとか三矢さん、六塚さん、八代さんが出てくるかもしれないし。
四葉はエレメンツの依存症みたいに、血族を好きになる遺伝子でも組み込まれているのかな。
アンタッチャブル見てもそうだし。達也も兄弟愛を削られずに残されただけで好きになるようにとはいじられてないよね。
505 ：この名無しがすごい！：2013/01/25(金) 20:42:09.36 ID:ZIHsq980
太陽系破壊爆弾は作れるの？
506 ：この名無しがすごい！：2013/01/25(金) 20:44:46.91 ID:ZIHsq980
真由美は、双子がアレなのでこれからも出番は多い・・・っていうか家方面からのプレッシャー避けに双子口実に逃げてきて
「なんで居るんですか？」
みたいな状況が多くなりそうな気がするｗ
「なんで居るんですか？」
みたいな状況が多くなりそうな気がするｗ
507 ：この名無しがすごい！：2013/01/25(金) 23:13:51.19 ID:NpcGWszk
達也が一度にどれだけの質量を認知できるかだろう。
魔法は対象を認知し、それを変数に入れたりしなければならない
分解に変数があるとは思わないが、それでも認知する必要はある。
そして達也が海を全て認知できなければ、海を対象にすることは不可能
魔法は対象を認知し、それを変数に入れたりしなければならない
分解に変数があるとは思わないが、それでも認知する必要はある。
そして達也が海を全て認知できなければ、海を対象にすることは不可能
508 ：この名無しがすごい！：2013/01/25(金) 23:26:02.60 ID:XmZGiz5C
> 海を全て認知できなければ、海を対象にすることは不可能
これ本気で言ってないよね・・・すごく心配です、大丈夫でしょうか？
これ本気で言ってないよね・・・すごく心配です、大丈夫でしょうか？
509 ：この名無しがすごい！：2013/01/26(土) 01:00:14.35 ID:QV3Dp3Y0
一応三年の面子の中では出番あるみたいだけど
2年次はまだ学校の話中心みたいだしそりゃ出番は少なくなるだろ
鈴音とか摩利はかなり少なくなりそう
2年次はまだ学校の話中心みたいだしそりゃ出番は少なくなるだろ
鈴音とか摩利はかなり少なくなりそう
510 ：この名無しがすごい！：2013/01/26(土) 05:53:47.93 ID:sYmiBNie
まあダブルセブン二話では真由美、目立ちまくってたけどな
これからは出番も、出番における密度も減ってくだろう・・・・たぶん
これからは出番も、出番における密度も減ってくだろう・・・・たぶん
511 ：この名無しがすごい！：2013/01/26(土) 07:21:35.20 ID:oRhy97wp
512 ：この名無しがすごい！：2013/01/26(土) 07:51:56.53 ID:5Cdjf4UG
過去の女よ
513 ：この名無しがすごい！：2013/01/26(土) 11:31:47.79 ID:ogDTTkXC
会長になった三年生の達也と入学式の日にまた同じ場所で偶然会う展開に一票
514 ：この名無しがすごい！：2013/01/26(土) 13:36:03.62 ID:MXKyzDcZ
515 ：この名無しがすごい！：2013/01/26(土) 20:45:14.03 ID:1/guIxl0
さーや・・・
516 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 03:25:34.12 ID:MS8dcNUu
紗耶香はなぁ、小学生みたいなことする桐原となぜくっついたのか。
スバルや菜々美の出番はあるのかな？
スバルや菜々美の出番はあるのかな？
517 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 07:09:00.11 ID:6jSciCdj
スバルや菜々美は来年の九校戦で達也が担当だろうなぁ
服部や沢木は多分五十里がやるだろうし
服部や沢木は多分五十里がやるだろうし
518 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 07:17:52.13 ID:I37EMgZy
菜々美って誰だよ
519 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 07:20:07.46 ID:O0VM+RI8
520 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 07:32:06.74 ID:6jSciCdj
うっかり先輩エンジニアに失礼な事を言っちゃった子だな
先輩は笑って許してくれたらしいが、やっぱりエンジニアやるくらい詳しいと達也の事は
素直に認められるんだろうか
先輩は笑って許してくれたらしいが、やっぱりエンジニアやるくらい詳しいと達也の事は
素直に認められるんだろうか
521 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 07:59:32.38 ID:mgs/A/Ou
2年次も九校戦の話やるならなるべく達也抜きの話が見たいなあ
1年次の二番煎じになるだろうし
1年次の二番煎じになるだろうし
522 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 13:25:38.64 ID:2cU/YEuZ
WEB版の五章12話の最後に「お兄様がわたし以外の者にも、情けを掛けて下さることが。
お兄様はご自分でお考えになられているよりずっと、人間らしい感情をお持ちなのです」
ってあるけどこれってなんか矛盾してない？
達也感情ないんじゃなかったけ？
お兄様はご自分でお考えになられているよりずっと、人間らしい感情をお持ちなのです」
ってあるけどこれってなんか矛盾してない？
達也感情ないんじゃなかったけ？
523 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 13:54:35.23 ID:T0Y3dFkA
524 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 13:54:53.93 ID:lVnjsV/e
普通に感情あるだろ
525 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 14:22:24.64 ID:xEQFuZ/X
>>521
達也としては目立ちたくないから選手として出たくないだろうけど、新人戦モノリスコード優勝チームの一人だしなあ
とりあえず校内で選出大会でも開けば面白くなると思うが
あと達也にはエンジニアとしてだけでなく、統合作戦司令部みたいなのを作って率いて欲しいｗ
達也としては目立ちたくないから選手として出たくないだろうけど、新人戦モノリスコード優勝チームの一人だしなあ
とりあえず校内で選出大会でも開けば面白くなると思うが
あと達也にはエンジニアとしてだけでなく、統合作戦司令部みたいなのを作って率いて欲しいｗ
526 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 14:31:24.30 ID:6jSciCdj
達也に負担かけすぎるとブリザードが吹き荒れる
527 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 14:34:43.02 ID:I37EMgZy
達也の為に魔工科新設させておいて、達也が魔工師として活躍しなかったら微妙だろう
528 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 14:36:41.38 ID:pdcBPyAI
まぁ、２年のエンジニア枠は工学科から選出するのは当然になるだろうしなｗ
529 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 14:45:55.07 ID:wjlpM9ks
エンジニアとして関わったすべての選手を勝利させ
選手としてモノリスコードでも優勝とか流石にやり過ぎな感もある
選手としてモノリスコードでも優勝とか流石にやり過ぎな感もある
530 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 14:49:16.43 ID:6jSciCdj
何度も言われてるけど、魔工科の講師が気になるわ
達也にも教えられるレベルの人が来るんだろうし
資格持ってるかを抜きにすれば、真田さんとか牛山さんとか北山家お抱えの人とか
>>529
あれは一条達の作戦ミスっておなざりだけどフォローはあった
達也にも教えられるレベルの人が来るんだろうし
資格持ってるかを抜きにすれば、真田さんとか牛山さんとか北山家お抱えの人とか
>>529
あれは一条達の作戦ミスっておなざりだけどフォローはあった
531 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 14:59:53.35 ID:xEQFuZ/X
しかし選手として出なかったら一条あたりは勝ち逃げだとか言い出しそうではあるｗ
532 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 15:00:02.87 ID:ztugyZXa
まあ普通ありえないtypoだけど見逃しておくとして・・・
フォローって誰に対するフォローなんだ？読者にだったら意味ないだろ
達也も困惑していたように、想定以上に注目を浴びすぎってことだろ
フォローって誰に対するフォローなんだ？読者にだったら意味ないだろ
達也も困惑していたように、想定以上に注目を浴びすぎってことだろ
533 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 15:21:21.90 ID:6jSciCdj
>>531
深雪の一睨みで黙らせればOK
深雪の一睨みで黙らせればOK
534 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 15:25:30.47 ID:JqL7i2FL
>>530
大学教授並の知識とノーベル級の発明やら発見をする人に
教えられるレベルの人って誰よw？どこに居るのよwww？って感じだけどねw
弟子に教わる的な事は、ないこともないが、基本的に
わざわざ「教えられる事」なんて無いだろ。
大学教授並の知識とノーベル級の発明やら発見をする人に
教えられるレベルの人って誰よw？どこに居るのよwww？って感じだけどねw
弟子に教わる的な事は、ないこともないが、基本的に
わざわざ「教えられる事」なんて無いだろ。
535 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 15:41:30.10 ID:n+eDHU00
魔工科の講師ならもう二年生の部で顔見せしてるだろ
536 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 15:48:08.55 ID:pdcBPyAI
>>535
買ってない人もいるんでしょ。
買ってない人もいるんでしょ。
537 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 17:26:47.10 ID:WYuljc+k
魔工科指導教師はUSNA出身で銀髪碧眼の女性です
538 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 19:24:07.20 ID:2cU/YEuZ
次の二年生の部（電撃magazin）っていつ発売？
539 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 19:25:50.41 ID:4wOw9vja
２月
540 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 19:27:08.70 ID:5wVACQjn
541 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 19:30:55.31 ID:7yySM80F
ソフト面は凄くても、ハード面は学生に毛が生えたくらいのレベルだしね
542 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 20:50:19.92 ID:QrzbEIxM
九校戦またあるとしたら描写されそうなのは
新人戦 七草双子、黒羽双子、
本戦 あーちゃん、十三束＆千秋
辺りかねえ
達也は一条との再戦含めて選手としてモノリスコード本戦エントリーしそうな気がする
モノリスコード本戦で優勝しておけば次に来るであろう生徒会長選挙にも使えるし
服部、桐原と組んだら面白いんだが
新人戦 七草双子、黒羽双子、
本戦 あーちゃん、十三束＆千秋
辺りかねえ
達也は一条との再戦含めて選手としてモノリスコード本戦エントリーしそうな気がする
モノリスコード本戦で優勝しておけば次に来るであろう生徒会長選挙にも使えるし
服部、桐原と組んだら面白いんだが
543 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 21:08:33.21 ID:ijHB+HTk
そういえば二年度は九校戦の延長でU-18世界大会があるって聞いた事があるんだけどマジなの？
544 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 21:09:31.61 ID:m3CtVa8H
>>542
桐原out森崎inで
桐原out森崎inで
545 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 21:10:31.94 ID:ijHB+HTk
そういえば、達也が講師するってのは、一昨年の暮れくらいのTwitterで作者が断言してた気が・・・
546 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 21:19:57.28 ID:ijHB+HTk
森崎さんはまず、フルネームまで明らかになった五十嵐鷹補さんと戦って勝たないと
547 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 21:24:55.38 ID:mrI3vr0D
世界大会なんか無理じゃね
同盟国である日米ですら交換留学が特例なのに
同盟国である日米ですら交換留学が特例なのに
548 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 21:37:07.63 ID:xEQFuZ/X
549 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 21:37:46.94 ID:ijHB+HTk
いや、俺もそういうカキコを昔このスレで見たかも？ってだけなんで
モノリスについては日本代表が存在して国際親善試合があるのは確定なんだけど
モノリスについては日本代表が存在して国際親善試合があるのは確定なんだけど
550 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 21:40:54.10 ID:ijHB+HTk
551 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 21:46:34.77 ID:GFbNg11I
黒羽の2人に本気出されたら他の連中じゃ相手にならん
552 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 21:57:17.91 ID:7yySM80F
Web版は連載中くらいしか読んでないから詳しく覚えてないが、黒羽姉弟ってそんなに強かったっけ？
なんか交渉役くらいのイメージしか残ってないけど
なんか交渉役くらいのイメージしか残ってないけど
553 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 21:58:30.33 ID:5wVACQjn
>>548
飛行魔法禁止でいいんじゃね？
飛行魔法禁止でいいんじゃね？
554 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 22:01:51.25 ID:xEQFuZ/X
最終的には保有サイオン量で勝負が決まってしまうしねえ＞飛行魔法
飛行魔法禁止の上で、女子モノリスと男子ミラージを追加でどうか
ひらひらと空中を舞う森なんとかさん・・・
飛行魔法禁止の上で、女子モノリスと男子ミラージを追加でどうか
ひらひらと空中を舞う森なんとかさん・・・
555 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 22:03:32.60 ID:n+eDHU00
黒羽弟の才能は深雪レベルらしいからな
少なくとも当主候補として勝負になる程度には
少なくとも当主候補として勝負になる程度には
556 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 22:31:56.14 ID:uTVRgXhQ
コミック版 魔法科高校の劣等生 2巻 「相変わらず良コミカライズ」 - アキバBlog
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51380667.html
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51380667.html
557 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 22:33:05.71 ID:ApBRBjKz
こっちにまで貼るなカス
558 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 22:55:32.86 ID:CDiH2gXb
他の子には悪いけど、達也を四葉の敵にしない為に深雪を当主するって言ったくらいだから
弟は相当強いだろう
姉は当主候補じゃないのにライバル視されても、な反応だったから多分深雪未満は確定
弟は相当強いだろう
姉は当主候補じゃないのにライバル視されても、な反応だったから多分深雪未満は確定
559 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 22:58:48.25 ID:GFbNg11I
亜夜子は深雪未満っていうか達也寄りの性能だろ
達也ほど尖ってはないけど得意不得意がはっきり分かれるタイプだし
達也ほど尖ってはないけど得意不得意がはっきり分かれるタイプだし
560 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 23:02:44.02 ID:n+eDHU00
疑似瞬間移動の描写だけでも、亜夜子は普通の魔法でも
強力な魔法師といえるのは間違いない
得意、不得意が分かれるとはいうけど、達也ほどの尖りではなさそう
あと四葉の場合仮に総合で劣ってても、必殺たりえる特異魔法を
持ってる可能性も高い・・・が、それは九校戦じゃ使えんだろうな
強力な魔法師といえるのは間違いない
得意、不得意が分かれるとはいうけど、達也ほどの尖りではなさそう
あと四葉の場合仮に総合で劣ってても、必殺たりえる特異魔法を
持ってる可能性も高い・・・が、それは九校戦じゃ使えんだろうな
561 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 23:06:26.80 ID:pdega8eZ
四葉達也って語呂悪いよね。
562 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 23:08:19.17 ID:7yySM80F
大丈夫、四葉名乗るのは深雪だけだろうし
563 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 23:46:35.23 ID:ijHB+HTk
案外、カモフラージュのためとか、そういう理由を付けて名乗らせるかもしれん
564 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 23:48:30.86 ID:7ai7K89m
深雪と一緒に四葉を名乗らせそうではあるけど。
深雪だけ四葉とか知っている奴らからすれば
違和感半端ないだろうし
深雪だけ四葉とか知っている奴らからすれば
違和感半端ないだろうし
565 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 23:51:08.07 ID:CTzUz1MN
司波達也の名で十師族入りして青木さんをアホ面にさせて欲しい
566 ：この名無しがすごい！：2013/01/27(日) 23:58:09.53 ID:QrzbEIxM
深雪が四葉名乗るころには話し的に達也と真夜和解してそうだしなあ
青木さんとは顔面真っ赤だろうけど
青木さんとは顔面真っ赤だろうけど
567 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 00:16:54.59 ID:nh2Sm/A/
そもそも、何で対立してのかが謎だけどな
568 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 00:22:02.55 ID:rQCMOgbS
顔真っ赤にするのは九島老人じゃないか
「わしの作り上げた十師族の制度が…」って。
「わしの作り上げた十師族の制度が…」って。
569 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 00:26:51.76 ID:tUQR+ri3
なんで九島が怒らねばならんのだ？
十師族制度が何のためのものか考えてみれば
怒る理由はないだろう
十師族制度が何のためのものか考えてみれば
怒る理由はないだろう
570 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 00:35:58.62 ID:rQCMOgbS
>>569
4巻P409-410
4巻P409-410
571 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 00:44:52.08 ID:tUQR+ri3
そりゃ全員健在ならバランスとれねーと言ってるだけだから
バランスとるための働きかけをするだけのこと、怒るようなものでもない
もしくは全員健在という前提が崩れれば問題無い
バランスとるための働きかけをするだけのこと、怒るようなものでもない
もしくは全員健在という前提が崩れれば問題無い
572 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 00:55:43.69 ID:5v+zAZPA
四葉は深雪を利用して達也を抑え込もうとしている
七草は真由美を利用して達也を取り込もうとしている
九島はリーナのスターズ退役の支援を条件に達也を(ry
といった十師族の間で行われる達也争奪戦＆ハーレム展開まで妄想した。
真夜はツンデレって勝手に解釈したけど、葉山の思惑はどうにも想像が付かない。
四葉の利益優先、かつ魔法師の力量を正しく判断できるため達也を純粋に評価して警戒している。
という解釈で良いのか？
優等生1,2話とか見ると必要以上に達也を持ち上げようとしているように見えなくもないんだが。
七草は真由美を利用して達也を取り込もうとしている
九島はリーナのスターズ退役の支援を条件に達也を(ry
といった十師族の間で行われる達也争奪戦＆ハーレム展開まで妄想した。
真夜はツンデレって勝手に解釈したけど、葉山の思惑はどうにも想像が付かない。
四葉の利益優先、かつ魔法師の力量を正しく判断できるため達也を純粋に評価して警戒している。
という解釈で良いのか？
優等生1,2話とか見ると必要以上に達也を持ち上げようとしているように見えなくもないんだが。
573 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 01:07:45.58 ID:0z9T4Lol
妄想なんだろ、好きにすればいいじゃないの
妄想の内容までわざわざ許可求めなくていいよ
妄想の内容までわざわざ許可求めなくていいよ
574 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 01:28:43.97 ID:5v+zAZPA
>>573
別に自分の妄想に賛同なんて得ようとはしてないよ、聞いているのはあくまで後半の部分。
葉山の達也に対する思惑が現状までで出てる情報で、どの程度まで何通り推測できるかっていう事だよ。
前半部分のは完全な妄想だから無視してくれ
情報が足りなさすぎるのがアレだが
達也を評価しているのは4章の終わりの部分見ても"人対人"を見ても水波の訓練の部分見ても分かる。
でも達也と敵対しようとしているのか味方しようとしているのか利用しようとしているのかは不明。
見逃してる部分があるかもしれないから、現状まででどこまで選択肢が絞られてるのかが知りたいんだ。
別に自分の妄想に賛同なんて得ようとはしてないよ、聞いているのはあくまで後半の部分。
葉山の達也に対する思惑が現状までで出てる情報で、どの程度まで何通り推測できるかっていう事だよ。
前半部分のは完全な妄想だから無視してくれ
情報が足りなさすぎるのがアレだが
達也を評価しているのは4章の終わりの部分見ても"人対人"を見ても水波の訓練の部分見ても分かる。
でも達也と敵対しようとしているのか味方しようとしているのか利用しようとしているのかは不明。
見逃してる部分があるかもしれないから、現状まででどこまで選択肢が絞られてるのかが知りたいんだ。
575 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 01:45:52.11 ID:h9CkRm7H
そもそも深雪が自分だけ四葉姓になるの断固拒否しそうだけどな
だからこそ達也は四葉屈服させて自分も四葉姓になろうとしてるのかもしれんが
だからこそ達也は四葉屈服させて自分も四葉姓になろうとしてるのかもしれんが
576 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 02:01:54.60 ID:5hunc7wW
当主だけが四葉を名乗るって決まりもあの事件後に作られたものだろうし、深雪が当主になれば
普通にルールを変えれるかもね
普通にルールを変えれるかもね
577 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 02:13:27.22 ID:1XoqzLDQ
四葉深雪と司波達也になれば結婚できると誰かが助言すれば・・・
578 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 02:38:23.48 ID:XRutunk0
>>576
青木さんみないなのが絶対に認めないから屈服させる必要があるのでは
青木さんみないなのが絶対に認めないから屈服させる必要があるのでは
579 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 03:24:08.65 ID:7xS22ExP
まあ、四葉家と敵対することは無いって明言されてる以上、四葉内で権力握るか、四葉家が他の要因で崩壊するか、どっちかしかないわな
580 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 07:01:15.69 ID:OX6jccF3
四葉と敵対することは無いっていうのは現状と持ってる手札からの発言だろ。
未来永劫敵対しないっていう話ではない
未来永劫敵対しないっていう話ではない
581 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 07:46:35.18 ID:BfhT/vGw
発言じゃなくて地の文だぞ？
つまり現状の手札どうこうじゃなく作者の展開予告に他ならない
つまり現状の手札どうこうじゃなく作者の展開予告に他ならない
582 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 08:10:20.71 ID:jOlOMJy6
しかも達也は知る由もなかったみたいな結び方だったから、叔母様の掌の上で転がされて終わるんだろうな
>>560
四葉の当主基準は最優秀である事で最強でない事がミソという作者発言からするに、もしかしたら優秀では
ないが強いって奴が他にもいるかもしれん
もっとも俺の勘繰りすぎなだけで、単に達也が当主に選ばれる事はないと言っただけかもしれんが
>>560
四葉の当主基準は最優秀である事で最強でない事がミソという作者発言からするに、もしかしたら優秀では
ないが強いって奴が他にもいるかもしれん
もっとも俺の勘繰りすぎなだけで、単に達也が当主に選ばれる事はないと言っただけかもしれんが
583 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 08:35:58.04 ID:nh2Sm/A/
四葉が優秀なのを求めてるのは、それをベースにして更に優秀なのを作ろうとしてるからだろうな
584 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 09:32:29.14 ID:XRutunk0
深雪と文弥、達也と亜夜子配合させれば優秀と最強の怪物が生まれそう
585 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 09:45:13.50 ID:Utne5sJJ
達也の子供にとって大事なものは魔法演算領域の拡大だと思うけど
実際達也の魔法演算領域がどれくらいなんだろう？
一般魔法師並なのか十師族並なのか
実際達也の魔法演算領域がどれくらいなんだろう？
一般魔法師並なのか十師族並なのか
586 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 10:06:06.94 ID:a6n9xTrH
自動再成が占有してる分がどれだけなのかがわからない限りなんとも言えんな
587 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 11:34:18.09 ID:jOlOMJy6
深雪よりちょっと下くらいじゃね
基本的に兄妹で大きな差はなさそうだし
基本的に兄妹で大きな差はなさそうだし
588 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 12:07:03.82 ID:U5HrfgFv
分解・再成しか入らない程度のショボい魔法演算領域
じゃなくて
魔法演算領域を占有してしまうほどの凄い魔法的なるもの
だからな
じゃなくて
魔法演算領域を占有してしまうほどの凄い魔法的なるもの
だからな
589 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 13:46:40.85 ID:jrWorXOb
友人に魔法科貸したら「始と続しかいない創竜伝だった」というコメントと共に帰ってきたんだが
田中芳樹は銀英伝とアルスラーンしか読んでない俺にそれで合ってるのかどうか教えてくれ
田中芳樹は銀英伝とアルスラーンしか読んでない俺にそれで合ってるのかどうか教えてくれ
590 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 14:16:59.02 ID:BfhT/vGw
うーん……創竜伝ねえ
言いたいことは分からんでもないが、当を得た例えとは思わない
言いたいことは分からんでもないが、当を得た例えとは思わない
591 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 14:30:08.92 ID:oPDu9PoJ
異能でぶっ潰す相手が
アメリカ：中国＝８：２と３：７くらいの違い
アメリカ：中国＝８：２と３：７くらいの違い
592 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 14:54:13.83 ID:0K87racd
達也と深雪の魔法の才能は、初期状態のpcに例えたら
一長一短はあれど同じだと思う。
>>582
あくまで、離反・衝突だから外側からの敵対行為が無いのであって
内側からの敵対行為とは、また別だから
叔母の掌の上で転がされて終わる。は早いかと。
一長一短はあれど同じだと思う。
>>582
あくまで、離反・衝突だから外側からの敵対行為が無いのであって
内側からの敵対行為とは、また別だから
叔母の掌の上で転がされて終わる。は早いかと。
593 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 16:40:55.74 ID:jOlOMJy6
594 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 18:52:29.81 ID:kLv78aq4
続さんは確かに絶世の美男子で兄を馬鹿にした相手は全殺しも辞さないレベルのブラコンで
超高温と超低温の振動系能力者だが、やはり弟と妹では色々と違うと思うの潤いとか
あと始兄さんはもっと枯れてるよね
太平洋艦隊だって潰さないでNYの近所に海水ごと放り投げてきただけだし
超高温と超低温の振動系能力者だが、やはり弟と妹では色々と違うと思うの潤いとか
あと始兄さんはもっと枯れてるよね
太平洋艦隊だって潰さないでNYの近所に海水ごと放り投げてきただけだし
595 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 19:53:46.21 ID:T0GypeLb
真夜は達也が可愛くてしょうがないから危険をおしてまでフリズスキャルヴでのぞき魔してたんでしょ？
敵対のしようがないと思うなあｗ
敵対のしようがないと思うなあｗ
596 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 21:13:48.36 ID:7xS22ExP
・そもそも、達也自身もそれほど乗り気で無かった高校入学を阻止しようと思えば手段はいくらでもあっただろうにしなかった
・テロ組織壊滅作戦を主導したのに放置
→その結果、教師から生徒会長やってもいいんじゃない？ と一年の二科生として破格の評価を受けてもスルー（生徒会長の座は勲章相当）
・モノリスで活躍しすぎて十師族会議で議題になろうがスルー。釘を刺す事さえしない
・教師や学生の間でインデックスに名を残した天才って認識になってもスルー。っていうか、九高戦でｇｋｂｒしてた名義問題はどうなったのだろう・・・
・軍港都市を核兵器並みの威力の戦略魔法で消滅させて、世界の軍事・政治バランスを崩した時点でようやく呼び出して釘差し
→「フリズスキャルヴ駆使して調査したスターズの動向を教えてあげる」のが本題だったような・・・・
・スターズの動きに伴い対USNAに四葉名物の過剰報復を実行
・ピクシーを青木さんが購入しそこなっても結局放置
・防御能力に秀でた水波ちゃん派遣
・「達也のせいで魔工科ができた」と言われるような状況になってもスルー
・テロ組織壊滅作戦を主導したのに放置
→その結果、教師から生徒会長やってもいいんじゃない？ と一年の二科生として破格の評価を受けてもスルー（生徒会長の座は勲章相当）
・モノリスで活躍しすぎて十師族会議で議題になろうがスルー。釘を刺す事さえしない
・教師や学生の間でインデックスに名を残した天才って認識になってもスルー。っていうか、九高戦でｇｋｂｒしてた名義問題はどうなったのだろう・・・
・軍港都市を核兵器並みの威力の戦略魔法で消滅させて、世界の軍事・政治バランスを崩した時点でようやく呼び出して釘差し
→「フリズスキャルヴ駆使して調査したスターズの動向を教えてあげる」のが本題だったような・・・・
・スターズの動きに伴い対USNAに四葉名物の過剰報復を実行
・ピクシーを青木さんが購入しそこなっても結局放置
・防御能力に秀でた水波ちゃん派遣
・「達也のせいで魔工科ができた」と言われるような状況になってもスルー
597 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 21:17:02.62 ID:5IpUE4ha
皆さんは、誰押し？
598 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 21:19:49.43 ID:7xS22ExP
時代は五十嵐鷹補さん
599 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 21:21:12.55 ID:OoDqXBWz
＞・そもそも、達也自身もそれほど乗り気で無かった高校入学を阻止しようと思えば手段はいくらでもあっただろうにしなかった
達也本人は高校以外じゃ閲覧出来ない資料を見るために、と言ってるみたいだが
乗り気じゃ無かったってのは何処に書いてあった？
達也本人は高校以外じゃ閲覧出来ない資料を見るために、と言ってるみたいだが
乗り気じゃ無かったってのは何処に書いてあった？
600 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 21:22:52.62 ID:7xS22ExP
>>599
ちょっとちゃんと調べてくる(`・ω・´)
ちょっとちゃんと調べてくる(`・ω・´)
601 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 21:39:59.09 ID:7xS22ExP
すまん勘違いだわ
WEB版をGrepで検索したけど、達也じゃなくて、深雪の考えだったわ
WEB版の3－(3)、文庫６巻の87～90のあたりだね
でも深雪がこういう認識だったら、父親や小百合の横車を防いで、研究に専念できるみたいな条件付けたらガーディアン解任にもってけただろうね
WEB版をGrepで検索したけど、達也じゃなくて、深雪の考えだったわ
WEB版の3－(3)、文庫６巻の87～90のあたりだね
でも深雪がこういう認識だったら、父親や小百合の横車を防いで、研究に専念できるみたいな条件付けたらガーディアン解任にもってけただろうね
602 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 21:46:53.16 ID:5IpUE4ha
二月九日発売の電撃MAGAZION三月号買う人どのくらいいる？
そして今後の展開予想は
そして今後の展開予想は
603 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 21:52:14.67 ID:7xS22ExP
ノ
なぜか七宝ワカメ君と七草双子が組んで、司波兄妹と対抗する・・・というワカメ君にとっては本末転倒な状況になる
なぜか七宝ワカメ君と七草双子が組んで、司波兄妹と対抗する・・・というワカメ君にとっては本末転倒な状況になる
604 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 23:28:13.46 ID:0K87racd
>>601
最初に言っとくけど、他意は無い。
ただ純粋に、何が言いたいの？ 意図する事が分からない。
真夜は、達也を十二分に評価して、これぐらいタッ君ならあたり前よ～♥と言いたいのか
それとも、四葉家の道具として四葉の利益になるように働きなさい（無関心）って言いたいのか
どう言う意味で言ってるのか教えて。
最初に言っとくけど、他意は無い。
ただ純粋に、何が言いたいの？ 意図する事が分からない。
真夜は、達也を十二分に評価して、これぐらいタッ君ならあたり前よ～♥と言いたいのか
それとも、四葉家の道具として四葉の利益になるように働きなさい（無関心）って言いたいのか
どう言う意味で言ってるのか教えて。
ハートと形で入れたのに、文字化けしてる・・・
606 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 23:41:46.44 ID:btlXLn6G
そういえば達也が深雪やほのかとヤッて逝った直後に再成使ったら
読み取るときに発狂しそうなくらいの快感を感じられるな（ただし女の）
相手側は強制賢者モードにされるからキレるだろうがｗ
読み取るときに発狂しそうなくらいの快感を感じられるな（ただし女の）
相手側は強制賢者モードにされるからキレるだろうがｗ
607 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 23:46:13.03 ID:tUQR+ri3
どうだろ、快感って神経的には痛みの一種じゃね？
濃縮したら気持ちいいじゃなく痛いのレベルになるかもしれん
濃縮したら気持ちいいじゃなく痛いのレベルになるかもしれん
608 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 23:49:01.97 ID:7xS22ExP
>>604
まず、幽閉的な状況に持っていきたかったら、達也のやりたい「常駐型重力制御魔法による熱核融合炉の研究」に没頭できる環境を用意しさえすればいい。
そうせずに、達也が高校生としては過分な名声を得てコネクションを広げていく事を放置してるのはなぜなのか？ってとこに焦点をあてて考えてみた
ツンデレ説はともかく、真夜にとってどういうメリットがあるのだろうとか
まあ、今の所は判断材料が不足してるから判らないとしか言いようが無いんだけど
少なくとも、達也視点で語られているような、悪意ある感じとは、かけ離れているなあと
まず、幽閉的な状況に持っていきたかったら、達也のやりたい「常駐型重力制御魔法による熱核融合炉の研究」に没頭できる環境を用意しさえすればいい。
そうせずに、達也が高校生としては過分な名声を得てコネクションを広げていく事を放置してるのはなぜなのか？ってとこに焦点をあてて考えてみた
ツンデレ説はともかく、真夜にとってどういうメリットがあるのだろうとか
まあ、今の所は判断材料が不足してるから判らないとしか言いようが無いんだけど
少なくとも、達也視点で語られているような、悪意ある感じとは、かけ離れているなあと
609 ：この名無しがすごい！：2013/01/28(月) 23:52:43.02 ID:0z9T4Lol
それはそうした行為によってエイドスがどの程度改変を受けるのかによるのでは？
610 ：この名無しがすごい！：2013/01/29(火) 00:46:26.78 ID:7fdHgs/g
テクノブレイクか・・・
611 ：この名無しがすごい！：2013/01/29(火) 03:12:54.18 ID:dQr2sH7d
>>608
でも、ガーディアンなんて言う、人の人生を使い捨ての道具として
自分達の非力さを、払拭させるような一族の長なんだぜ？
道具がいくら名声を得ようと関係なく、コネクションを広げていく事も
深雪が、四葉から逃れられない以上どんなにコネを広げても
コネごと取り込んでしまえると言う計算があるんじゃない？
まぁ分からないちゃ分からないけど・・・
でも、ガーディアンなんて言う、人の人生を使い捨ての道具として
自分達の非力さを、払拭させるような一族の長なんだぜ？
道具がいくら名声を得ようと関係なく、コネクションを広げていく事も
深雪が、四葉から逃れられない以上どんなにコネを広げても
コネごと取り込んでしまえると言う計算があるんじゃない？
まぁ分からないちゃ分からないけど・・・
612 ：この名無しがすごい！：2013/01/29(火) 03:19:17.55 ID:91Pwefa1
「スターズが探ってるから学校辞めて屋敷に戻れ」とか
「最近物騒だから外では遊ばないで家にいなさい」と言ってるようにしか見えなかったぜ
「最近物騒だから外では遊ばないで家にいなさい」と言ってるようにしか見えなかったぜ
613 ：この名無しがすごい！：2013/01/29(火) 03:24:51.65 ID:dQr2sH7d
>>608 改稿
でも、ガーディアンなんて言う、人の人生を使い捨ての道具にする事で
自分達の非力さを、払拭させるような一族の長なんだぜ？
道具がいくら名声を得ようがどうでもよくて
コネクションを広げていく事も
深雪が、四葉から逃れられない以上
どんなにコネを広げても 、力を身に付けても
コネや力ごと取り込んでしまえる。
と言う計算があるんじゃない？
まぁ分からないちゃ分からないけど・・・
でも、ガーディアンなんて言う、人の人生を使い捨ての道具にする事で
自分達の非力さを、払拭させるような一族の長なんだぜ？
道具がいくら名声を得ようがどうでもよくて
コネクションを広げていく事も
深雪が、四葉から逃れられない以上
どんなにコネを広げても 、力を身に付けても
コネや力ごと取り込んでしまえる。
と言う計算があるんじゃない？
まぁ分からないちゃ分からないけど・・・
614 ：この名無しがすごい！：2013/01/29(火) 04:22:54.16 ID:jslXtvWr
とりあえず今の時点ではどうなるか判らんとしか言えないぽ
615 ：この名無しがすごい！：2013/01/29(火) 06:54:54.94 ID:qkMtmNz1
真夜の考えはどうなんだろうね
肉親の情はあるだろうけど、現在の四葉の特殊な状況から考えて、
強くなるためなら何でもしそうだからなー、過去を繰り返さないためにも
肉親の情はあるだろうけど、現在の四葉の特殊な状況から考えて、
強くなるためなら何でもしそうだからなー、過去を繰り返さないためにも
616 ：この名無しがすごい！：2013/01/29(火) 07:42:35.20 ID:Sx97uLu9
スターズでさえ達也が四葉の係累だとは知らないようだからな
四葉の名が通じない以上、村の外では普通に拉致監禁殺害の対象になる危険がある
自分の記憶からもそれはよく分かってるわけで
四葉の名が通じない以上、村の外では普通に拉致監禁殺害の対象になる危険がある
自分の記憶からもそれはよく分かってるわけで
617 ：この名無しがすごい！：2013/01/29(火) 15:45:54.55 ID:NJ8gv9Zz
真夜って
救出後は正常な精神に戻れたんだよね？そして事件の出来事の記憶も覚えてるんだよな？
それで正確が一気に歪んでしまったのかな？
救出後は正常な精神に戻れたんだよね？そして事件の出来事の記憶も覚えてるんだよな？
それで正確が一気に歪んでしまったのかな？
618 ：この名無しがすごい！：2013/01/29(火) 16:19:59.49 ID:DZSHgPn1
事件の出来事をただの知識にしたことで致命的な精神崩壊を防いだだけで、
「正常な精神」とやらに戻ったわけじゃあ全然ない
というかその措置で余計「正常な精神」から外れた面もあるだろうよ
「正常な精神」とやらに戻ったわけじゃあ全然ない
というかその措置で余計「正常な精神」から外れた面もあるだろうよ
619 ：この名無しがすごい！：2013/01/29(火) 17:36:59.88 ID:qkMtmNz1
正常な精神が何か分からないとな
まあ一つ言えるのは、
悲しい記憶と一緒に楽しい記憶も単なる知識に変わったから、姉妹の情は感じなくなったことか
まあ一つ言えるのは、
悲しい記憶と一緒に楽しい記憶も単なる知識に変わったから、姉妹の情は感じなくなったことか
620 ：この名無しがすごい！：2013/01/29(火) 17:57:31.00 ID:YUur2ibd
あの件でわからないのは、その後の経験はどうなるのか、ということかな
621 ：この名無しがすごい！：2013/01/29(火) 18:52:23.30 ID:013BLxa9
それまでのを弄って全リセットしただけだから
その後は新しい人格の経験としてちゃんと蓄積されてるだろう
その後は新しい人格の経験としてちゃんと蓄積されてるだろう
622 ：この名無しがすごい！：2013/01/29(火) 19:37:51.12 ID:P+gUX4QE
コミック買ってみた、説明不足で意味不明すぎだった。
あれを初見で楽しめるのか謎。優等生の方はソコソコだったけどなぁ
あれを初見で楽しめるのか謎。優等生の方はソコソコだったけどなぁ
623 ：この名無しがすごい！：2013/01/29(火) 19:44:01.38 ID:4reiUGER
原作よりはマシだ
624 ：この名無しがすごい！：2013/01/29(火) 19:44:12.66 ID:7fdHgs/g
優等生のほうが説明不足過ぎてグダグタだったけどなぁ
625 ：この名無しがすごい！：2013/01/29(火) 19:49:01.68 ID:aQp7bVpD
コミック版は雑誌連載時と違って用語集付いてるし、説明不足ってことはないと思うが…
優等生のほうは、原作の場面を中途半端にやるから初見は意味不明過ぎると思うが
優等生のほうは、原作の場面を中途半端にやるから初見は意味不明過ぎると思うが
626 ：この名無しがすごい！：2013/01/29(火) 20:27:39.97 ID:qlSnSCJf
コミック版の劣等生はクイックドロウが遅すぎて↓の人に殺されちゃうレベル
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8557821
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8557821
627 ：この名無しがすごい！：2013/01/29(火) 20:37:00.19 ID:7fdHgs/g
原作でも「特化型っ?」とか言わせたり、「お兄様!」って言わせるほど遅かっただろ
628 ：この名無しがすごい！：2013/01/29(火) 20:46:37.36 ID:Aw88N8u1
拳銃弾は防弾チョッキや盾で防げるが
魔法は防げないから(震え声)
魔法は防げないから(震え声)
629 ：この名無しがすごい！：2013/01/29(火) 21:10:37.97 ID:aQp7bVpD
森崎はCAD操作が早いだけで、魔法が早いわけではないってことだよ
630 ：この名無しがすごい！：2013/01/29(火) 21:35:40.92 ID:lQs1DCMG
「実戦だったら「次」なんてないんだぞ」
とか言われてるしもうフォローのしようがない
完全な噛ませ
サブエピソードで活躍すればする程憐れだ
とか言われてるしもうフォローのしようがない
完全な噛ませ
サブエピソードで活躍すればする程憐れだ
631 ：この名無しがすごい！：2013/01/29(火) 21:52:43.54 ID:g+8v8A2U
そのままフェードアウトでよかっただろうに
作者は狂ったの？
作者は狂ったの？
632 ：この名無しがすごい！：2013/01/29(火) 22:14:05.28 ID:ROhTGMJ9
あのかませ犬臭が良いんじゃないか
一年次の後半出番が無くて残念だったぜ？
一年次の後半出番が無くて残念だったぜ？
633 ：この名無しがすごい！：2013/01/29(火) 22:24:46.84 ID:CmWA0X8z
森崎は百家だったり、模範実技をやったり、
成績上位の設定にしまったから、フェードアウトは無理だろ・・・
成績上位の設定にしまったから、フェードアウトは無理だろ・・・
634 ：この名無しがすごい！：2013/01/29(火) 22:32:17.35 ID:qlSnSCJf
家業のボディーガード？の手伝いしているはずなのに
発砲前に防御魔法も起動出来ずに棍棒でCADたたき落とされちゃってるし。
発砲前に防御魔法も起動出来ずに棍棒でCADたたき落とされちゃってるし。
635 ：この名無しがすごい！：2013/01/29(火) 22:33:51.17 ID:qkMtmNz1
千秋の能力で、２年男子も活躍できんじゃね
636 ：この名無しがすごい！：2013/01/29(火) 22:35:54.48 ID:Aw88N8u1
>634
その相手は日本全国に門弟がいる千葉一族の免許皆伝相当の実力者なので（震え声）
その相手は日本全国に門弟がいる千葉一族の免許皆伝相当の実力者なので（震え声）
637 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 00:03:42.57 ID:CmWA0X8z
638 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 00:27:52.03 ID:38CNkV67
ドラマDVD版の声の人と同じ？
639 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 01:24:55.17 ID:ERIQ2umA
聞く限り中村さんかね
640 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 01:43:56.06 ID:2+5DYH51
641 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 17:13:44.45 ID:+OQ8xy21
優等生ェ・・・
この時点では風紀委員に摩利以外の女子は居ないのに、9話に女子風紀委員が居るんだが…
原作ブレイクしすぎだろ・・・
女子が風紀委員に選ばれるのが珍しいって設定をぶち壊してるし、
花音が選ばれたときどうするんだよ・・・
この時点では風紀委員に摩利以外の女子は居ないのに、9話に女子風紀委員が居るんだが…
原作ブレイクしすぎだろ・・・
女子が風紀委員に選ばれるのが珍しいって設定をぶち壊してるし、
花音が選ばれたときどうするんだよ・・・
642 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 17:31:44.85 ID:K0CtD2Ws
そんなことより、魔法科高校で馬を飼育していることに驚いた。
まるで農業高校じゃないので、数学などの一般科目と、魔法科目以外は無いはずで
馬を飼育するような科目は無いはずなんだがな・・・
それに5巻136ページにエイミィは、野山で鳥や動物を追いかける狩猟部所属と書いてあるのに
馬乗っちゃってるからな・・・
馬術部かよと
まるで農業高校じゃないので、数学などの一般科目と、魔法科目以外は無いはずで
馬を飼育するような科目は無いはずなんだがな・・・
それに5巻136ページにエイミィは、野山で鳥や動物を追いかける狩猟部所属と書いてあるのに
馬乗っちゃってるからな・・・
馬術部かよと
643 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 17:41:28.46 ID:kaqMTSfm
狩猟は馬に乗ってもするから別によいのでは？
644 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 17:56:44.51 ID:J8q5Qmss
乗馬？魔法科高校で？
英国の祖母の家じゃなく？
英国の祖母の家じゃなく？
645 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 17:58:41.27 ID:+OQ8xy21
ああ、馬もおかしかったな
摩利は達也のことを原作では「達也くん」と呼んでいるのに優等生では「司波兄」になってるし
真由美は深雪のことを原作で「深雪さん」と呼んでるのに優等生では「司波さん」になってる
もう優等生は色々と破壊しすぎてる
摩利は達也のことを原作では「達也くん」と呼んでいるのに優等生では「司波兄」になってるし
真由美は深雪のことを原作で「深雪さん」と呼んでるのに優等生では「司波さん」になってる
もう優等生は色々と破壊しすぎてる
646 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 18:04:50.74 ID:K0CtD2Ws
モンゴルの草原ならまだしも東京だぞ・・・
馬で狩猟なんかありえねーよ
馬で狩猟なんかありえねーよ
647 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 18:15:59.16 ID:qTwO5CAh
狸が大繁殖したのかも知れんぞ
648 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 18:16:06.18 ID:kaqMTSfm
まぁ学校は八王子なんだから奥多摩で狩をするのに騎乗して行うで良いよｗ
649 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 18:29:52.98 ID:jllyOQob
英国で狩猟といえば、ウサギ狩りだろ
650 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 18:37:42.05 ID:UK074waN
馬がいる？超エリート校なんだからセレ部があるんだよ！！（震え声）
651 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 18:38:12.70 ID:kaqMTSfm
英国で騎乗して行う狩はキツネ狩りを思い浮かべるな。
652 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 18:44:48.70 ID:JxEhl0uW
653 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 19:07:43.03 ID:K0CtD2Ws
エイミィ登場1コマ目はどうみても厩舎で、
厩舎と、小体育館は同じ敷地内のように描かれていると思うが・・・
厩舎と、小体育館は同じ敷地内のように描かれていると思うが・・・
654 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 19:16:06.78 ID:JxEhl0uW
そりゃ厩舎はあるさ、野ざらしに繋いでおけるもんじゃ無いだろ？
馬運車だってスケジュールどうりに回収しに来れる場合ばかりじゃ無いんだから
一晩、二晩は校内で預かる程度は融通効かせなきゃ
馬運車だってスケジュールどうりに回収しに来れる場合ばかりじゃ無いんだから
一晩、二晩は校内で預かる程度は融通効かせなきゃ
655 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 19:34:14.74 ID:K0CtD2Ws
>>654
つまり、一晩や二晩は飼育するんだろ。別に馬の所有権の話をしてるんじゃないが・・・
つまり、一晩や二晩は飼育するんだろ。別に馬の所有権の話をしてるんじゃないが・・・
656 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 19:35:40.83 ID:JxEhl0uW
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
657 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 19:50:41.73 ID:+OQ8xy21
ロボ研だってメーカーからピクシーを借りてるが・・・
ただピクシーは、三年生にHARメーカーの関係者がいるからモニター用に貸与されていただけだからな・・・
まぁ達也が買い取ってしまったが・・・
ただピクシーは、三年生にHARメーカーの関係者がいるからモニター用に貸与されていただけだからな・・・
まぁ達也が買い取ってしまったが・・・
658 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 19:59:53.03 ID:kaqMTSfm
文化が少し先祖帰りしてる設定もあるから
狩猟は上流階級のゲーム。乗馬は嗜みみたいな意味かもね。
正直本筋に絡みそうもないところはメディアの違いってことでどうでもいい。
狩猟は上流階級のゲーム。乗馬は嗜みみたいな意味かもね。
正直本筋に絡みそうもないところはメディアの違いってことでどうでもいい。
659 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 21:25:27.89 ID:SFW7+Ki6
馬だって魔法ぐらい使えるだろう
660 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 21:47:31.87 ID:PlSyBJmj
ライダーのクラスで英霊を召喚した時用
661 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 21:51:14.24 ID:K0CtD2Ws
馬は魔法を使えない。
使えたらそれはデーモンであって、馬ではない。
使えたらそれはデーモンであって、馬ではない。
662 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 21:55:09.56 ID:WFQQ4NpC
UMAだろ
663 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 21:55:15.08 ID:lJZA77OU
馬が魅了魔法を使う薄い本が出ると聞いて
664 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 21:56:31.69 ID:J/OwuZ5N
>>642
外国の貴族は狩猟を馬に乗ってやってたらしいが
外国の貴族は狩猟を馬に乗ってやってたらしいが
665 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 22:00:30.26 ID:J8q5Qmss
はいはい貴族ね
優等生はもう、設定補完のあてにはなりそうもない
優等生はもう、設定補完のあてにはなりそうもない
666 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 22:06:55.37 ID:+PFHCpfA
>>642
英国的な貴族っぽい狩猟なら、乗馬して獲物を撃つのはおかしくない
ただその場合は勢子や猟犬によるサポートが不可欠なので、英美たち一年生はそういった裏方に回され
乗馬して実際に獲物を仕留めるのは上級生になると思う
それと、作中の時代では高校生にも狩猟免許を与えているのだろうか？（現代では20歳以上）
猟銃の所持基準とかも緩和されてるのかね
英国的な貴族っぽい狩猟なら、乗馬して獲物を撃つのはおかしくない
ただその場合は勢子や猟犬によるサポートが不可欠なので、英美たち一年生はそういった裏方に回され
乗馬して実際に獲物を仕留めるのは上級生になると思う
それと、作中の時代では高校生にも狩猟免許を与えているのだろうか？（現代では20歳以上）
猟銃の所持基準とかも緩和されてるのかね
667 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 22:18:35.33 ID:j5yqssFq
どうでもいいことは違っていても
四葉が一高内で反魔法師運動を知っているとか
そういうところは本編補完だと思うぞ。
四葉が一高内で反魔法師運動を知っているとか
そういうところは本編補完だと思うぞ。
668 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 22:26:30.47 ID:K0CtD2Ws
669 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 22:35:09.40 ID:j5yqssFq
670 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 22:44:18.53 ID:LRIcVLmY
八王子をどんなところだと想像してんだ？
すぐそこに山があるとこだぞ
すぐそこに山があるとこだぞ
671 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 23:07:10.85 ID:Jlp3HYYT
2090年代でも、八王子愚連隊は健在なんだろうか
672 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 23:09:38.95 ID:K0CtD2Ws
>>670
国の自然公園法の保護を受けた山がな
国の自然公園法の保護を受けた山がな
673 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 23:10:59.50 ID:jllyOQob
世界人口は３０億、日本の人口はどうなっているのか
674 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 23:12:26.13 ID:bwAZQsjX
半分以下の5,000万ってとこかな
675 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 23:57:43.13 ID:Jlp3HYYT
死体処理が間に合わなくて大変だったろうなあって位の減少幅だが、その人数を養うのは楽そうだな
より正確にいえば、天災や人災で減らされたところから増えていく過程は楽そうだな、だが
より正確にいえば、天災や人災で減らされたところから増えていく過程は楽そうだな、だが
676 ：この名無しがすごい！：2013/01/30(水) 23:59:18.78 ID:ERIQ2umA
その点、達也の魔法って良いよな
トライデントにせよマテバにせよ死体処理の手間が全く掛からない
トライデントにせよマテバにせよ死体処理の手間が全く掛からない
677 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 00:02:28.30 ID:inPuiXYp
虎さんでさえ人体を骨も残さず灼ける世界
達也に限らず、死体の処理ってだけなら現代より遙かに
手間がかからんよ
サイオンモニターを誤魔化せれば、完全犯罪も容易だ
達也に限らず、死体の処理ってだけなら現代より遙かに
手間がかからんよ
サイオンモニターを誤魔化せれば、完全犯罪も容易だ
678 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 00:11:45.16 ID:XF1S45ei
つまり藤林さんと組めば完全犯罪は容易だな
679 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 00:53:09.52 ID:AnWdKH6t
つまり達也と藤林さんが子供をつくって、上手くいけば……！？
あ、九島の老人と四葉との兼ね合いがあるから無理か
あ、九島の老人と四葉との兼ね合いがあるから無理か
680 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 06:37:38.57 ID:IBGAxymi
きっと物体と電子記録を半壊できる子供が産まれるよ！
681 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 11:07:32.12 ID:1f37cXqd
>>679
調停者的な九島の影響力を強める事が出来るならありじゃね
響子さんは「達也君みたいなかっこいい男の子いないかな」と言ってるから脈あり
深雪も響子さんとは仲良さげだったから小姑ブリザードは大丈夫
ほのか？ 誰それ
調停者的な九島の影響力を強める事が出来るならありじゃね
響子さんは「達也君みたいなかっこいい男の子いないかな」と言ってるから脈あり
深雪も響子さんとは仲良さげだったから小姑ブリザードは大丈夫
ほのか？ 誰それ
682 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 12:13:57.16 ID:e9KG5ky4
七草姉妹の大活躍まであと10日だ
683 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 12:26:55.61 ID:IlnPjSkk
政略結婚的な話でも能力遺伝的な話でも微妙感漂うほのかさん(まぁ周りと比べての話だが)
達也ﾏﾝｾｰは深雪がいるし攻略難易度低い以外にどんな意味があるの？
達也ﾏﾝｾｰは深雪がいるし攻略難易度低い以外にどんな意味があるの？
684 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 13:17:19.86 ID:GkSg2mnp
魔法はどうせ魔法演算領域占有だから誰でも同じだな
685 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 13:42:15.52 ID:1f37cXqd
686 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 14:05:52.42 ID:KhVSuyMF
まぁぶっちゃけ自分に依存している裏切らない存在とか結婚なんてカードを切る必要性が無い罠
マイナスにはならないがプラス要素も弱いというか
マイナスにはならないがプラス要素も弱いというか
687 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 14:09:01.76 ID:JhQgix5p
凄い結婚観だな
688 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 14:21:26.11 ID:XF1S45ei
ほのかは、役に立たないからな
ほのかの出来ることは精霊の眼で事足りる
魔法発動が美しかっただけで惚れられたんだから
同様のことが出来るヤツが現れれば鞍替えされる可能性も十分にある
ほのかの魅力はイマイチ
ほのかの出来ることは精霊の眼で事足りる
魔法発動が美しかっただけで惚れられたんだから
同様のことが出来るヤツが現れれば鞍替えされる可能性も十分にある
ほのかの魅力はイマイチ
689 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 15:07:54.27 ID:4pW865u4
結婚とか恋愛とかに縁がなさげな価値観だな……
690 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 15:14:43.21 ID:1EjWxTnc
ほのかはうざい
691 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 15:50:21.12 ID:U7F0SswZ
主人公の心理描写見る限り別におかしくもないというか
世界観的に恋愛脳乙ってなりそう
世界観的に恋愛脳乙ってなりそう
692 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 15:53:25.08 ID:l4LJyasI
強敵が現れたら、階段上って強くなるでしょう
693 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 18:08:08.31 ID:959CTkok
ほのかは七宝に目をつけられていたな。雫も達也に恋愛感情持ってそうだし。
2年度の続きは普通に部活勧誘で教師枠で風紀に入った双子が逆に問題を起こすとかかな。
1年の焼き直しを読んでも面白く無いから、直立戦車デーモン部隊が巨神兵のように中華を焼き払う展開希望。
2年度の続きは普通に部活勧誘で教師枠で風紀に入った双子が逆に問題を起こすとかかな。
1年の焼き直しを読んでも面白く無いから、直立戦車デーモン部隊が巨神兵のように中華を焼き払う展開希望。
694 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 18:15:41.53 ID:1f37cXqd
いきなり黒羽が話に絡んでくるとか、スケールがでかいとか言ってるからなあ
人間主義者との対決はあるんじゃないか
人間主義者との対決はあるんじゃないか
695 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 20:06:34.84 ID:vq75+Vzv
696 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 20:24:27.08 ID:pZ7KYKlu
雫が達也に恋してたら親友との関係が好敵手になるな
697 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 20:33:09.87 ID:1f37cXqd
698 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 20:35:29.26 ID:txUAQgX5
いや、ほのかはウザ可愛いだろ
699 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 20:39:00.84 ID:i7G36G4Z
ほのかが居れば誰でも洗脳し放題
四葉でなら重宝しそうだ
四葉でなら重宝しそうだ
700 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 20:40:23.72 ID:txUAQgX5
そういえば『北方潮』氏なら、達也の表の偽装、達也＝シルバーは掴んでいそうな気がするんだがどうなんだろう
701 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 20:41:44.62 ID:pZ7KYKlu
702 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 20:52:12.52 ID:1f37cXqd
>>700
父親がFLTのお偉いさんで本人が九校戦でシルバーばりのパフォーマンスを見せたエンジニアとくれば
想像できるんじゃないかな
四葉にしてもシルバーは本気で隠す気はないらしいし、潮さんなら確信してるかも
>>701
ツインズと水波ちゃん
父親がFLTのお偉いさんで本人が九校戦でシルバーばりのパフォーマンスを見せたエンジニアとくれば
想像できるんじゃないかな
四葉にしてもシルバーは本気で隠す気はないらしいし、潮さんなら確信してるかも
>>701
ツインズと水波ちゃん
703 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 20:54:33.92 ID:1EjWxTnc
光波振動系の邪眼は所詮、映像を見せているに過ぎないんだから
即時性も無いし、洗脳し放題なわけがない
司は何で達也に妹を殺せとか命令できると思ったのか謎
即時性も無いし、洗脳し放題なわけがない
司は何で達也に妹を殺せとか命令できると思ったのか謎
704 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 20:55:13.67 ID:pZ7KYKlu
>>水波と七草双子は、まだ分からなくない？
705 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 21:07:10.80 ID:a9+sqdT2
>>693
そういえば、なんで教師より生徒の方が有能で目利きが効くのかな？
他の事で頑張ってると思うんだけど
どうしても、生徒に重要なこと丸投げ？お前ら飾りか？いる意味あんの？って思ってしまう。
優等生の最初の１－Ａの描写で「現役の魔法師の～」で凄い人たちです。みたいな書かれかたしてたけど
小物を大物と言い張ってるように見える。
そういえば、なんで教師より生徒の方が有能で目利きが効くのかな？
他の事で頑張ってると思うんだけど
どうしても、生徒に重要なこと丸投げ？お前ら飾りか？いる意味あんの？って思ってしまう。
優等生の最初の１－Ａの描写で「現役の魔法師の～」で凄い人たちです。みたいな書かれかたしてたけど
小物を大物と言い張ってるように見える。
706 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 21:12:06.48 ID:1f37cXqd
九校戦は選手もエンジニアも生徒の話し合いで決められた挙句引率もなし、コンペだって基本は生徒にやらせてたし
生徒に丸投げが原則なんじゃね
まあ風紀委員の教員枠で雫ほのかじゃなくて森崎を推薦してるあたり、見る目がないと言われても擁護出来ないな
生徒に丸投げが原則なんじゃね
まあ風紀委員の教員枠で雫ほのかじゃなくて森崎を推薦してるあたり、見る目がないと言われても擁護出来ないな
707 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 21:36:21.10 ID:h2F+Zirm
世代が進むごとに強くなるなら、年長の教師は実技面では役立たずなのかもなｗ
研究者としてか、経験則の面でならともかく。
研究者としてか、経験則の面でならともかく。
708 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 22:00:24.24 ID:inPuiXYp
世代で変わるのは平均値であってトップクラスはまた別
一応教師になるのはどっちかと言えば後者なんじゃね
一応教師になるのはどっちかと言えば後者なんじゃね
709 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 22:19:46.31 ID:1f37cXqd
でもトップクラスが教師なんてやるのかね
リンちゃんあーちゃんクラスかもしれんが
リンちゃんあーちゃんクラスかもしれんが
710 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 22:54:03.14 ID:JhQgix5p
711 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 23:12:33.07 ID:inPuiXYp
まあ実際の作中では、「四葉が完全に身元をガードしてる
シルバー」と達也自身が言ってるわけでさ
シルバー」と達也自身が言ってるわけでさ
712 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 23:23:06.16 ID:e9KG5ky4
同世代の中ではトップクラスのリンちゃんあーちゃんをバカにするのは許せない
教師なんかやるのは一応研究者の家系の森崎で十分
そして風紀委員の教職員枠で森崎セカンドを選ぶのだ
教師なんかやるのは一応研究者の家系の森崎で十分
そして風紀委員の教職員枠で森崎セカンドを選ぶのだ
713 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 23:26:43.94 ID:uBsucBG+
分解とかと比べたら知ってる人間が多いのは事実だし、達也は半分わざとだったんだろうけど、たどり着く材料もある
大東亜の連中が気づいてた様子はなかったから、多分証拠になりそうなものは真夜様がせっせと消してる
大東亜の連中が気づいてた様子はなかったから、多分証拠になりそうなものは真夜様がせっせと消してる
714 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 23:30:23.08 ID:K0PUtGUn
シルバーの正体を知ってしまったあーちゃんは、
その事実が四葉にばれた瞬間に殺害対象になってしまうんだね、合掌
その事実が四葉にばれた瞬間に殺害対象になってしまうんだね、合掌
715 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 23:38:24.63 ID:hjRrYKyb
あーちゃんの挿絵はもっとハムスターが制服着たようなものにするべきだったよな。
716 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 23:39:24.25 ID:mttyLB9X
あれは気付いた方がお見事ってものです
切れ者っぽいリンちゃんとか全然だったのにね
あーちゃんのクセに．．．
切れ者っぽいリンちゃんとか全然だったのにね
あーちゃんのクセに．．．
717 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 23:42:30.64 ID:AAWSRFaP
>>714
そこであーちゃんもハーレム入りですよ
そこであーちゃんもハーレム入りですよ
718 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 23:52:42.43 ID:IBGAxymi
こめかみからヘラみたいなモノ入れてちょっと前頭葉をｻｸｻｸっとしちゃうのかもしれない
719 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 00:05:53.30 ID:CoQP0wSb
その後のあーちゃん
「確かに私はあの日、脳にダメージを負った。今じゃ演算も外部に任せてる。
だがな、私が弱くなったところで、別にお前が強くなったわけじゃねぇぇぇだろうがよオオォォ、アァ？！」
「確かに私はあの日、脳にダメージを負った。今じゃ演算も外部に任せてる。
だがな、私が弱くなったところで、別にお前が強くなったわけじゃねぇぇぇだろうがよオオォォ、アァ？！」
720 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 00:14:15.19 ID:gy/o+gMV
ベクトル反射バリアって破る方法いくらでもあるよなこの世界
気体操作簡単にできるし戦略級の中には酸素を全部オゾンに変えるというまさに天敵な魔法もあるし
気体操作簡単にできるし戦略級の中には酸素を全部オゾンに変えるというまさに天敵な魔法もあるし
721 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 00:23:55.02 ID:oLvEjZdo
722 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 06:28:31.95 ID:QIFHJK2h
そういえば、ワカメ君の敵対心の理由を読み違えたのって、今後の展開に何か影響するんだろうか
いきなり四葉家の事がバレるなんてことは無いと思うけど・・・
いきなり四葉家の事がバレるなんてことは無いと思うけど・・・
723 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 07:04:22.29 ID:oLvEjZdo
ラ板の妹好きスレからだが
>670 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 01:40:46.53 ID:5Uu8YHWp
>魔法科の絵師の人、本職がアニメの作画監督のはずなのに
>ヒロインを同じ顔で描けないのはなんでだろうかって思ったhttp://www4.picturepush.com/photo/a/12076177/img/Anonymous/-08.jpg
>
>この妹の美貌が「トップモデルも裸足で逃げ出すレベル」って描写される
>くらいの美人系妹で、ただ可愛いだけじゃない所がWeb時代に受けてたと
>思うんだけど、こんなキャラデザじゃ妹のファンは悲しむよ
これはわかる
>670 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 01:40:46.53 ID:5Uu8YHWp
>魔法科の絵師の人、本職がアニメの作画監督のはずなのに
>ヒロインを同じ顔で描けないのはなんでだろうかって思ったhttp://www4.picturepush.com/photo/a/12076177/img/Anonymous/-08.jpg
>
>この妹の美貌が「トップモデルも裸足で逃げ出すレベル」って描写される
>くらいの美人系妹で、ただ可愛いだけじゃない所がWeb時代に受けてたと
>思うんだけど、こんなキャラデザじゃ妹のファンは悲しむよ
これはわかる
724 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 07:17:14.01 ID:Udxos8jw
深雪の絵については不満はあるが、その辺は商業だし妥協せざるを得ない
せめて好きな絵師の絵で脳内再現するしかないお
せめて好きな絵師の絵で脳内再現するしかないお
725 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 07:22:59.66 ID:PzoMd1Bw
726 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 07:46:39.08 ID:pSID8ept
>>721
雫やエイミィを苗字で呼んでるから、
生徒会長として差別しない為に「司波さん」を使っただけだろう
達也・深雪が初めて生徒会室に入った際に
あずさに「あの～……どうしてわたしが『あーちゃん』で、司波さんが『深雪さん』なのでしょうか……？」
と指摘されるくらい「深雪さん」で通ってるし、はんぞーの居ない生徒会室の中でのセリフなんだから、
「司波さん」はおかしい
雫やエイミィを苗字で呼んでるから、
生徒会長として差別しない為に「司波さん」を使っただけだろう
達也・深雪が初めて生徒会室に入った際に
あずさに「あの～……どうしてわたしが『あーちゃん』で、司波さんが『深雪さん』なのでしょうか……？」
と指摘されるくらい「深雪さん」で通ってるし、はんぞーの居ない生徒会室の中でのセリフなんだから、
「司波さん」はおかしい
727 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 07:58:29.14 ID:b4+hfMps
原作ブレイカーの優等生はもうどうでもいいよ
破壊しすぎて原作の補完として全然楽しめない
深雪視点だと達也とのイチャラブ割合が増えるかと思いきや
原作より深雪が照れててイチャラブ割合が低いしな
まだGファン版劣等生のほうがイチャラブしている。
優等生はスピンオフとして失敗した作品
破壊しすぎて原作の補完として全然楽しめない
深雪視点だと達也とのイチャラブ割合が増えるかと思いきや
原作より深雪が照れててイチャラブ割合が低いしな
まだGファン版劣等生のほうがイチャラブしている。
優等生はスピンオフとして失敗した作品
728 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 15:32:31.39 ID:uRUUrEKu
優等生はWEB版先取り描写があるからわりと好き
軽体操とか"光井の家系"とか横浜がシマな人とか
あと、森山とレオの書き分けができてるところとかも評価したい
ただ深雪を美人に見せるのに他の作画コストを落としてるところとかメインキャラのデザ無視はいただけない
森崎はモブだからいいのであって、ほのかと会頭誰だあれ
雫は優等生のがかわいい
軽体操とか"光井の家系"とか横浜がシマな人とか
あと、森山とレオの書き分けができてるところとかも評価したい
ただ深雪を美人に見せるのに他の作画コストを落としてるところとかメインキャラのデザ無視はいただけない
森崎はモブだからいいのであって、ほのかと会頭誰だあれ
雫は優等生のがかわいい
729 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 15:48:17.53 ID:CQSflMZ3
ほのかがドジっ娘になりすぎ
730 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 17:44:43.18 ID:oLvEjZdo
>>726
どっちにしろ気分の問題だと思う
個人的な話の場合は深雪さん、形式的な場合は司波さん
生徒会長として「司波さん」は渡さないって
言ってる感じだから違和感なかったし、
深読みしすぎじゃないかな
これでキャラが壊れると感じる理由もわかんないし
どっちにしろ気分の問題だと思う
個人的な話の場合は深雪さん、形式的な場合は司波さん
生徒会長として「司波さん」は渡さないって
言ってる感じだから違和感なかったし、
深読みしすぎじゃないかな
これでキャラが壊れると感じる理由もわかんないし
731 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 17:55:33.07 ID:vB2jCoLQ
732 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 18:28:21.08 ID:1OMDaKSd
TPOをどう使い分けるは本人の気分の問題だな
いちいち厳密にこだわるかどうかも本人次第だし
「俺の考えるTPO」を基準に騒いでるだけで、真由美のキャラとは正直関係なさすぎ
いちいち厳密にこだわるかどうかも本人次第だし
「俺の考えるTPO」を基準に騒いでるだけで、真由美のキャラとは正直関係なさすぎ
733 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 18:41:47.34 ID:hfTWHZC2
TPOを気分で使い分けるなよ・・・
734 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 18:41:59.94 ID:pSID8ept
生徒会長として深雪に書記を命じたときも、あずさに仕事を教えて貰ってって言った時も「深雪さん」だろ
優等生で、前後の話でも「深雪さん」を使っている。
ここだけ突然「司波さん」になるのはおかしい。
優等生で、前後の話でも「深雪さん」を使っている。
ここだけ突然「司波さん」になるのはおかしい。
735 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 19:20:56.78 ID:PjOhkroz
優等生の作中でずっと司波なら作者のミスだが、
真由美会長って元々気分屋キャラだろ？
真由美会長って元々気分屋キャラだろ？
736 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 19:38:34.63 ID:b4+hfMps
優等生の話はもういいって
7話で、真由美が「まさか…同時に3つの変数を使ったっていうの」とか意味不明なこと言ってるしな
波は座標・強度・持続時間・振動数で変数は4つ
波を3つマルチキャストしたわけではなく、3回ループキャストしただけなので「同時に3つの変数」ではない
9話では、風紀委員会は男所帯で、女子が選ばれるのが珍しいという設定なのに
風紀委員に摩利以外の女子生徒を描いている
森夕は原作をまともに読んでないのがバレバレ
7話で、真由美が「まさか…同時に3つの変数を使ったっていうの」とか意味不明なこと言ってるしな
波は座標・強度・持続時間・振動数で変数は4つ
波を3つマルチキャストしたわけではなく、3回ループキャストしただけなので「同時に3つの変数」ではない
9話では、風紀委員会は男所帯で、女子が選ばれるのが珍しいという設定なのに
風紀委員に摩利以外の女子生徒を描いている
森夕は原作をまともに読んでないのがバレバレ
737 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 19:43:17.25 ID:f+3ZHprS
よし、引き続き優等生の話するぞ
738 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 19:43:40.41 ID:AXcH3wDE
とりあえず深雪が可愛い
739 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 19:53:09.24 ID:1OMDaKSd
>>736
どうじ‐に【同時に】
１ （副詞的に用いて）同じ時に。いちどきに。
２ （接続詞的に用いて）
それと時を同じにして。そのあとすぐに。
それとともに。
３ （「…と同時に」の形で接続助詞的に用いて）
…すると同じ時に。…するとすぐに。
…とともに。…だけでなく、加えて。
提供元:「デジタル大辞泉」
辞書も引かずに必死でイチャモンつけたいのと、優等生の話をしたいのだけは良くわかったから
どうじ‐に【同時に】
１ （副詞的に用いて）同じ時に。いちどきに。
２ （接続詞的に用いて）
それと時を同じにして。そのあとすぐに。
それとともに。
３ （「…と同時に」の形で接続助詞的に用いて）
…すると同じ時に。…するとすぐに。
…とともに。…だけでなく、加えて。
提供元:「デジタル大辞泉」
辞書も引かずに必死でイチャモンつけたいのと、優等生の話をしたいのだけは良くわかったから
740 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 20:18:21.41 ID:vB2jCoLQ
と、気分次第でTPOを使い分けてる世間知らずが喚いております
『優等生』を擁護したいだけなのは良く分かったから
『優等生』を擁護したいだけなのは良く分かったから
741 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 20:23:04.65 ID:b4+hfMps
>>739
変数は3つではなく、4つあると言ってるんだが馬鹿なの?
変数は3つではなく、4つあると言ってるんだが馬鹿なの?
742 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 20:29:59.64 ID:sJDeTj7k
743 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 20:34:29.75 ID:oLvEjZdo
摩利のセリフで「3種類の振動魔法」って言われた後なんだから
「3つの変数」といえば「3発の振動魔法の3種類の変数」以外に解釈しようがないが
「同時に」はマルチキャストじゃなくても使える日本語。
必死どころかちょっと頭に血が上りすぎだろ、もちつけ
「3つの変数」といえば「3発の振動魔法の3種類の変数」以外に解釈しようがないが
「同時に」はマルチキャストじゃなくても使える日本語。
必死どころかちょっと頭に血が上りすぎだろ、もちつけ
744 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 20:36:55.82 ID:pSID8ept
「同時に」も「3つ」も間違ってるんだから括っても問題ないだろ
原作では3連続という言い方をしているのに、「同時に」という言葉を使ったんだし
原作では3連続という言い方をしているのに、「同時に」という言葉を使ったんだし
745 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 20:37:27.27 ID:/HIqzyWK
この場合、変数は振動数だけだろ
真由美は３つの変数（振動数）を使ったって言ってるだけ
真由美は３つの変数（振動数）を使ったって言ってるだけ
746 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 20:40:25.99 ID:hfTWHZC2
さあ盛り上がってまいりました！
747 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 20:45:10.75 ID:pSID8ept
748 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 20:48:27.08 ID:b4+hfMps
もう優等生はいいって、苦し紛れの屁理屈しか出てこないし
風紀委員に女子生徒が居た件なんて何も返せないでいるし
風紀委員に女子生徒が居た件なんて何も返せないでいるし
749 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 20:51:27.76 ID:oLvEjZdo
>>745
いや、
1 波の発信源（座標）
2 波が服部に届くまでの距離（持続時間）
3 強度
4 波の振動数
強度を変える意味が不明だけど、これだけ多変数化する必要のある技、という説明のはず
だから「4個に多変数化させた魔法を、3パターンの組み合わせの変数で同時に使った」が正確
摩利と真由美が言ってる「3種類の」ってのは3パターンって方
（どっちみち「異なる振動数を同時に3つ使った」って解釈で合ってるが）
これ、意図的に誤読するつもりでもなきゃ、普通そう解釈するところだと思うが・・・
困った読者もいるんだな
いや、
1 波の発信源（座標）
2 波が服部に届くまでの距離（持続時間）
3 強度
4 波の振動数
強度を変える意味が不明だけど、これだけ多変数化する必要のある技、という説明のはず
だから「4個に多変数化させた魔法を、3パターンの組み合わせの変数で同時に使った」が正確
摩利と真由美が言ってる「3種類の」ってのは3パターンって方
（どっちみち「異なる振動数を同時に3つ使った」って解釈で合ってるが）
これ、意図的に誤読するつもりでもなきゃ、普通そう解釈するところだと思うが・・・
困った読者もいるんだな
750 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 20:56:21.85 ID:/HIqzyWK
振動魔法は、波長や振動数が変われば、起動式を変えないといけないとは言ってるが、
座標・強度・持続時間のことは言っていない、おそらく同じ起動式でいけるのであろう
したがって、この場合、変数と言ってるのは振動数だけとなる
座標・強度・持続時間のことは言っていない、おそらく同じ起動式でいけるのであろう
したがって、この場合、変数と言ってるのは振動数だけとなる
751 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 21:02:27.12 ID:b4+hfMps
魔法科高校の優等生を擁護するヤツは馬鹿ばかりだな
752 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 21:05:13.03 ID:hfTWHZC2
さあ！グダグダになってまいりました！！
753 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 21:07:58.11 ID:oLvEjZdo
749の補足。
「振動数を高く設定するほど強い強度が必要になる」って原理なら
強度も変数化する必要が出てくるかな
普通の読者はそこまで考える必要ないだろうけど
「3種類の振動魔法に3つの変数を使った」に対してヘタに深読みするからおかしな解釈が出てくるだけで
「振動数を高く設定するほど強い強度が必要になる」って原理なら
強度も変数化する必要が出てくるかな
普通の読者はそこまで考える必要ないだろうけど
「3種類の振動魔法に3つの変数を使った」に対してヘタに深読みするからおかしな解釈が出てくるだけで
754 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 21:10:46.44 ID:QIFHJK2h
優等生は真夜様だけはガチ
755 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 21:41:20.15 ID:sec6Z2GG
ID:b4+hfMpsは煽りしか出来ない分際で偉そうなゴミカス
能のない青木、クイックドロウのない森崎
能のない青木、クイックドロウのない森崎
756 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 21:57:51.60 ID:pSID8ept
>>755
お前こそ煽りしかして無いゴミクズじゃん
お前こそ煽りしかして無いゴミクズじゃん
757 ：この名無しがすごい！：2013/02/01(金) 23:59:05.87 ID:/Im9MAb1
漫画版劣等生の小野先生の恰好がエロスに溢れていた。
下着が透けて見えているってのも、ちゃんと描いてあってグッジョブだった。
下着が透けて見えているってのも、ちゃんと描いてあってグッジョブだった。
758 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 00:59:49.68 ID:IZQ3/jqh
>>755
青木は、能が有る無しにかかわらずゴミカス。
青木は、能が有る無しにかかわらずゴミカス。
759 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 01:16:21.36 ID:OjdQEFF1
青木の性格に過度の反応を示す奴は元いじめられっ子
760 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 01:33:44.08 ID:kbZhBc51
優等生は公式同人のようなものだと思って読んでる
761 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 01:50:16.87 ID:uFV4OV/H
そもそも深雪が当主候補最有力なのに、彼女のお気に入りの
兄ちゃん(おもちゃ・持ち物)を虚仮に扱ってるのおかしくね？
深雪が当主になっちゃったらあんたどうすんの？
兄ちゃんへの執着を自分が矯正するとでも考えてんの？
兄ちゃん(おもちゃ・持ち物)を虚仮に扱ってるのおかしくね？
深雪が当主になっちゃったらあんたどうすんの？
兄ちゃんへの執着を自分が矯正するとでも考えてんの？
762 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 03:09:37.53 ID:GbAuoFEM
例えばだけど
次期社長のお気に入りが自分の部下だったら、
多少なりとも嫉妬とかで虚仮にしてしまうこともあり得るんでは？
青木が達也の才能をどこまで知ってるかはわからないけど、一般的には無能で通っているわけだし
次期社長のお気に入りが自分の部下だったら、
多少なりとも嫉妬とかで虚仮にしてしまうこともあり得るんでは？
青木が達也の才能をどこまで知ってるかはわからないけど、一般的には無能で通っているわけだし
763 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 03:23:06.07 ID:pTJUEmgO
一族の水準に満たないというだけで、無能とは違うだろ
次期当主候補の護衛が無能なわけねーべ
次期当主候補の護衛が無能なわけねーべ
764 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 04:43:32.06 ID:/9awielK
主家に生まれたくせに使用人に落とされた哀れな奴って認識はされてるかもな
765 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 04:58:28.50 ID:JdnvClIb
魔法力が高いわけではないが執事としては優秀、っていう構成員が
なぜ四葉内で見下されないのか、っていう仕組みはちょっと解説がほしい
達也もあの事務能力があるんだから、ガーディアン兼研究員よりは執事の方が尊敬してもらえそうな気がする
なぜ四葉内で見下されないのか、っていう仕組みはちょっと解説がほしい
達也もあの事務能力があるんだから、ガーディアン兼研究員よりは執事の方が尊敬してもらえそうな気がする
766 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 07:27:26.31 ID:6P/DJkob
せやろか？
767 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 07:32:38.05 ID:0cFzNrSD
びっくりしたんだけどこれって６章で終わりじゃなかったんだな
wiki見て７章以降があるって今初めて知ったわ
６章の途中まで読んでたんだけど読む気無くなったわ
これで最後と思ってワクワクしながら読んでた俺っていったい……
wiki見て７章以降があるって今初めて知ったわ
６章の途中まで読んでたんだけど読む気無くなったわ
これで最後と思ってワクワクしながら読んでた俺っていったい……
768 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 07:35:48.89 ID:Higmitwn
769 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 07:40:36.97 ID:O4kJvqCl
さらに同じ使用人でも執事とガードマンじゃ格が違うしな
770 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 07:42:06.99 ID:0cFzNrSD
ガーディアンじゃね？
俺が生きてる間には完結しないだろうなぁこれ……
俺が生きてる間には完結しないだろうなぁこれ……
771 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 08:27:36.05 ID:DcYKCcyh
ガードマンは森崎家のこと
772 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 08:35:55.19 ID:0cFzNrSD
それってもしかして７章入った話？
773 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 08:50:18.27 ID:lyQf2bO2
ガーディアンなんて格好付けた言い方してるが、
実態は個人ボディーガードの一種だろう
実態は個人ボディーガードの一種だろう
774 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 09:43:13.93 ID:Y5GAte9r
マテリアルバーストで1kgが20メガトンになる理由を教えてくれ
775 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 09:53:27.81 ID:lyQf2bO2
例えば広島型原爆は0.7gの質量変換でNTN火薬15キロトン相当の爆発力がある
すなわち1kgの質量変換はおよそTNT火薬21メガトン相当の爆発力があるということ
すなわち1kgの質量変換はおよそTNT火薬21メガトン相当の爆発力があるということ
776 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 09:54:46.73 ID:lyQf2bO2
NTNのほうはうち間違いな
777 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 09:57:27.28 ID:0cFzNrSD
778 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 11:00:35.31 ID:Y5GAte9r
どうして質量変換すると1kgが20メガトンになるんだ?
あと計算式を記号ではなく数値で出してくれ
あと計算式を記号ではなく数値で出してくれ
779 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 11:05:53.16 ID:0cFzNrSD
劣等生wikiより
エネルギー = 質量 × 光速度 の 2乗
質量が50mgの場合、4,493,775,893,684 J/kg = TNT換算 1Kt(1,073,525,058g)※
質量が1kgの場合、 89,875,517,873,681,764 J/kg = TNT換算 21Mt(21,480,764,310,153g)※
※光速度=299,792,458m/s、J=4.186で計算
エネルギー = 質量 × 光速度 の 2乗
質量が50mgの場合、4,493,775,893,684 J/kg = TNT換算 1Kt(1,073,525,058g)※
質量が1kgの場合、 89,875,517,873,681,764 J/kg = TNT換算 21Mt(21,480,764,310,153g)※
※光速度=299,792,458m/s、J=4.186で計算
780 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 11:28:37.99 ID:9WM9N2qn
> どうして質量変換すると1kgが20メガトンになるんだ?
そういう魔法だからとしか言えない
加重魔法はどうして加重が掛かるのか?と似た様なもん
> あと計算式を記号ではなく数値で出してくれ
http://www49.atwiki.jp/mahouka/pages/251.html
wikiのマテリアル・バースト項目のように計算すると
エネルギー = 質量 × 光速度 の 2乗
エネルギー = 1kg × 299,792,458m/s の2乗
エネルギー = 1kg × 89,875,517,873,681,764 m/s
エネルギー = 89,875,517,873,681,764 J/kg
となる。
単位がジュール/キログラムなので、これをTNT換算値にする。
http://ja.wikipedia.org/wiki/TNT%E6%8F%9B%E7%AE%97
1TNT換算グラムは1000カロリーと定義されている。その為、Jをcalに変換する。
wikipediaでは1J=4.184calとしているが、何でwikiは1J=4.186calにして計算しているのかは知らん
まぁ wikiに従って4.186を使うと
TNT換算値 = 89,875,517,873,681,764 J/kg ÷ 4.186 cal
TNT換算値 = 21,480,764,310,153 g
となる。
そういう魔法だからとしか言えない
加重魔法はどうして加重が掛かるのか?と似た様なもん
> あと計算式を記号ではなく数値で出してくれ
http://www49.atwiki.jp/mahouka/pages/251.html
wikiのマテリアル・バースト項目のように計算すると
エネルギー = 質量 × 光速度 の 2乗
エネルギー = 1kg × 299,792,458m/s の2乗
エネルギー = 1kg × 89,875,517,873,681,764 m/s
エネルギー = 89,875,517,873,681,764 J/kg
となる。
単位がジュール/キログラムなので、これをTNT換算値にする。
http://ja.wikipedia.org/wiki/TNT%E6%8F%9B%E7%AE%97
1TNT換算グラムは1000カロリーと定義されている。その為、Jをcalに変換する。
wikipediaでは1J=4.184calとしているが、何でwikiは1J=4.186calにして計算しているのかは知らん
まぁ wikiに従って4.186を使うと
TNT換算値 = 89,875,517,873,681,764 J/kg ÷ 4.186 cal
TNT換算値 = 21,480,764,310,153 g
となる。
781 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 11:36:34.73 ID:Y5GAte9r
そういう魔法だからか・・・
どう分解すると1kgが20メガトンになるのかはわからんのか
どう分解すると1kgが20メガトンになるのかはわからんのか
782 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 11:39:46.12 ID:lyQf2bO2
20メガトンの重さのTNT火薬と同等の破壊力があります、
という意味であって実際に重さが20メガトンになってるわけじゃねーから
という意味であって実際に重さが20メガトンになってるわけじゃねーから
783 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 12:06:54.40 ID:IZQ3/jqh
784 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 12:37:35.30 ID:Higmitwn
>>781
勘違いしてる奴いるけど、魔法はありえない現象を起こしているものだからな
横浜事変で治療系の魔法は定期的に使わないといけないっていうのも一例
自然現象で治った傷が時間がたつだけで元に戻ったりはしないだろう
勘違いしてる奴いるけど、魔法はありえない現象を起こしているものだからな
横浜事変で治療系の魔法は定期的に使わないといけないっていうのも一例
自然現象で治った傷が時間がたつだけで元に戻ったりはしないだろう
785 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 12:42:42.85 ID:Eg5JItlx
ていうかE=mc2通りのエネルギー変換ができて、
その通りに計算すると1㎏をエネルギー変換すればTNT20メガトン分相当の超威力を発生させる
ってだけで、エネルギー変換できること自体はともかく、
1㎏が20メガトン相当の威力になるのは別に何も有り得ない現象じゃない
その通りに計算すると1㎏をエネルギー変換すればTNT20メガトン分相当の超威力を発生させる
ってだけで、エネルギー変換できること自体はともかく、
1㎏が20メガトン相当の威力になるのは別に何も有り得ない現象じゃない
786 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 13:03:15.16 ID:bTNHw80X
E=mc2は、原発でも使われてるからな
787 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 13:04:08.65 ID:Y5GAte9r
ほかの魔法は、振動魔法で熱を発生させたり、音を出したり、波動で光を出したり、とか、
放出で電子をいじったりとか、放電させたりとか色々説明があるわけじゃん
鉄や水など質量体には種類があるわけで、
それをどうやって分解してエネルギーに変換しているとかは説明あってもいいだろ?
質量を変換したらエネルギーになった。じゃわけわからんって
放出で電子をいじったりとか、放電させたりとか色々説明があるわけじゃん
鉄や水など質量体には種類があるわけで、
それをどうやって分解してエネルギーに変換しているとかは説明あってもいいだろ?
質量を変換したらエネルギーになった。じゃわけわからんって
788 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 13:25:28.31 ID:O4kJvqCl
そんなもんアインシュタインに聞いてくれ
質量はエネルギーの別形態だというのは彼の理論から来てるんだから
質量はエネルギーの別形態だというのは彼の理論から来てるんだから
789 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 13:37:57.59 ID:kDaqc/0c
8巻で書かれてるが
間接的に干渉する魔法じゃなくて
直接的に構造情報に干渉する魔法ってことゃ納得できないの？
そこにケチつけだしたら治癒魔法で傷を直すのにも
書き換え以上の理由が必要になってくる気がするのだが
間接的に干渉する魔法じゃなくて
直接的に構造情報に干渉する魔法ってことゃ納得できないの？
そこにケチつけだしたら治癒魔法で傷を直すのにも
書き換え以上の理由が必要になってくる気がするのだが
790 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 13:48:03.40 ID:Higmitwn
>>787
分解魔法で分解したらエネルギーに変換できるじゃダメなのか？
分解魔法で分解したらエネルギーに変換できるじゃダメなのか？
791 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 14:20:47.23 ID:Y5GAte9r
アインシュタインは対消滅を発表してるじゃん
マテリアル・バーストは対消滅以外で方法でこの式を流用しているわけで、
その対消滅以外の方法でどうやってこの威力を出しているのさ?
って感じなんだよ
情報体をバラバラにするのが達也の分解であって
エネルギーに変換するのは改変なんじゃねーの?と思うわけさ
じゃあ、情報体をどう分解するとエネルギーとなるのか?くらい説明があってもいいだろ?
それともみんなはあれだけで納得してんの?
マテリアル・バーストは対消滅以外で方法でこの式を流用しているわけで、
その対消滅以外の方法でどうやってこの威力を出しているのさ?
って感じなんだよ
情報体をバラバラにするのが達也の分解であって
エネルギーに変換するのは改変なんじゃねーの?と思うわけさ
じゃあ、情報体をどう分解するとエネルギーとなるのか?くらい説明があってもいいだろ?
それともみんなはあれだけで納得してんの?
792 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 14:30:21.41 ID:F8WCM5wG
>>759
２行目までは四葉の人間は執事メイドは周知の事実だろうが
それからは今の達也が魔法師として大成してることを知ってるかどうかによるけどね
分解と再生だけ扱えても努力の才能なければ、使い捨てのガーディアンで終わってただろうが、
CAD開発で才能に目覚めて、目標も定めてがんばってて、今なお自分の戦闘技術を向上させてる劣等生であるが
次代の世界最強魔法師の一角に相当するレベルになってるのは間違いないが
そこまでを青木が知ってた場合は失敗作など絶対にいえないしむしろ個人的にタブー扱いにして
関わらないようにするだろうが、それをしないのは青木は表面的な部分しか知らされてないってことでしょ
２行目までは四葉の人間は執事メイドは周知の事実だろうが
それからは今の達也が魔法師として大成してることを知ってるかどうかによるけどね
分解と再生だけ扱えても努力の才能なければ、使い捨てのガーディアンで終わってただろうが、
CAD開発で才能に目覚めて、目標も定めてがんばってて、今なお自分の戦闘技術を向上させてる劣等生であるが
次代の世界最強魔法師の一角に相当するレベルになってるのは間違いないが
そこまでを青木が知ってた場合は失敗作など絶対にいえないしむしろ個人的にタブー扱いにして
関わらないようにするだろうが、それをしないのは青木は表面的な部分しか知らされてないってことでしょ
793 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 14:34:13.97 ID:F8WCM5wG
794 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 14:34:47.12 ID:Higmitwn
>>791
エネルギーの発生は質量の消失であり、質量の発生はエネルギーの消失
だから質量を分解（消失）し、エネルギーを発生させるのが達也の魔法と解釈してたが
何故質量が消失したらエネルギーは発生するのかなんてラノベで解説しても読み飛ばされるのが
オチだと思う
エネルギーの発生は質量の消失であり、質量の発生はエネルギーの消失
だから質量を分解（消失）し、エネルギーを発生させるのが達也の魔法と解釈してたが
何故質量が消失したらエネルギーは発生するのかなんてラノベで解説しても読み飛ばされるのが
オチだと思う
795 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 14:39:15.62 ID:OjdQEFF1
エネルギーは自然発生的に構造化し、情報体を形成する
原子であれ分子であれ「物質」は構造化したエネルギー
マテリアル・バーストは一切の構造を分解しつくして内部構造を持たない
素粒子の群れに変える究極の分解魔法
質量をエネルギーに「変換」してるのでなくあくまで質量の究極の「分解」
結果としてアインシュタイン公式どおりにE=MC^2でエネルギーとなる、じゃないのか？
原子であれ分子であれ「物質」は構造化したエネルギー
マテリアル・バーストは一切の構造を分解しつくして内部構造を持たない
素粒子の群れに変える究極の分解魔法
質量をエネルギーに「変換」してるのでなくあくまで質量の究極の「分解」
結果としてアインシュタイン公式どおりにE=MC^2でエネルギーとなる、じゃないのか？
796 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 14:46:45.36 ID:Higmitwn
＞分解魔法という対消滅反応ではない方法で転換する為、エネルギーの転換ロスも無く、アインシュタイン公式の通りに質量を光速度の二乗の倍率でエネルギーに変換する。
だそうだぞ
だそうだぞ
797 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 14:58:03.78 ID:A+MHRqwy
>>787
鉄だろうが水だろうが陽子と電子と中性子で出来てるのは同じ。
だから分解の機構は原子種とは無関係じゃないかな。
僕の考えた分解の魔法の詳細：
あらゆる分子を原子に分解
原子→陽子・電子・中性子に分解。ついでにガンマ線が出る
電子をガンマ線に変換（＊）
陽子と中性子をニュートリノに分解（＊）。ついでにガンマ線が出る
ニュートリノをガンマ線に変換（＊）
これで質量はきれいさっぱりなくなるはず。
＊をつけたとこは、反粒子をぶつけて対消滅させたら、実際に起こる現象。
達也はこれを反粒子なしにやってるんじゃないかなと。
鉄だろうが水だろうが陽子と電子と中性子で出来てるのは同じ。
だから分解の機構は原子種とは無関係じゃないかな。
僕の考えた分解の魔法の詳細：
あらゆる分子を原子に分解
原子→陽子・電子・中性子に分解。ついでにガンマ線が出る
電子をガンマ線に変換（＊）
陽子と中性子をニュートリノに分解（＊）。ついでにガンマ線が出る
ニュートリノをガンマ線に変換（＊）
これで質量はきれいさっぱりなくなるはず。
＊をつけたとこは、反粒子をぶつけて対消滅させたら、実際に起こる現象。
達也はこれを反粒子なしにやってるんじゃないかなと。
798 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 17:28:16.13 ID:Y5GAte9r
>>796
それはいいんだよ
その分解魔法でどうやってエネルギーに転換するんだかわからないんだよ
>>797
電子やニュートリオを分解するとガンマ線になるのか？
陽子と中性子を衝突させたときニュートリオになるだけで、
陽子と中性子を分解してもニュートリオにならないだろう
それはいいんだよ
その分解魔法でどうやってエネルギーに転換するんだかわからないんだよ
>>797
電子やニュートリオを分解するとガンマ線になるのか？
陽子と中性子を衝突させたときニュートリオになるだけで、
陽子と中性子を分解してもニュートリオにならないだろう
799 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 17:32:42.64 ID:OjdQEFF1
> エネルギーは自然発生的に構造化し、情報体を形成する。
> そうでなきゃ、宇宙はとうに均質化して何もない世界になっているだろうからね。
これは地の文ではないが分解の使い手の認識ということで参考にはなるだろ
エネルギーが質量という構造次元を持つことで物質が生じるのだとすれば、
この構造次元を分解で取っ払えば物質として構造化されていたエネルギーが
むき出しの形で現れる、ってことじゃないの
> そうでなきゃ、宇宙はとうに均質化して何もない世界になっているだろうからね。
これは地の文ではないが分解の使い手の認識ということで参考にはなるだろ
エネルギーが質量という構造次元を持つことで物質が生じるのだとすれば、
この構造次元を分解で取っ払えば物質として構造化されていたエネルギーが
むき出しの形で現れる、ってことじゃないの
800 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 17:51:09.61 ID:Higmitwn
801 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 18:29:11.15 ID:kDaqc/0c
専門家じゃないし現実のことは全然知らないが、799みたいな感じじゃない？
物質を究極まで分解した姿＝エネルギー って考えで書いてるんじゃないかな？
逆にエネルギーだけが存在する状態からビッグバン的な現象が起こって
宇宙（物質）が形成されたというならそんな変な話でもない気がするんだが
素人考えですまないが
物質を究極まで分解した姿＝エネルギー って考えで書いてるんじゃないかな？
逆にエネルギーだけが存在する状態からビッグバン的な現象が起こって
宇宙（物質）が形成されたというならそんな変な話でもない気がするんだが
素人考えですまないが
802 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 22:20:00.58 ID:FdFszPI5
マテバ＝対消滅よりも凄い何かくらいでいいじゃん。
対消滅とかはSFではよく出るし、マテバは対消滅よりも効率がいいだけの魔法って思ってればいいだけだし
対消滅とかはSFではよく出るし、マテバは対消滅よりも効率がいいだけの魔法って思ってればいいだけだし
803 ：この名無しがすごい！：2013/02/02(土) 23:12:33.48 ID:LXS/6nR0
マテリアル・バースト＝完璧な核
804 ：この名無しがすごい！：2013/02/03(日) 04:04:20.06 ID:ARktE4lr
>>798
ニュートリノと電子の対消滅以外で、
質量を100%全て光に変換できる物理現象というのはまだ発見されてない
よって、現代科学の知識で達也の分解を物理的に説明することは不可能
そこで、分解魔法でどうやって質量をエネルギーに変換するかを、
最小の虚構の物理法則を加えて説明してみたのが>>797という位置づけ。
ニュートリノと電子の対消滅以外で、
質量を100%全て光に変換できる物理現象というのはまだ発見されてない
よって、現代科学の知識で達也の分解を物理的に説明することは不可能
そこで、分解魔法でどうやって質量をエネルギーに変換するかを、
最小の虚構の物理法則を加えて説明してみたのが>>797という位置づけ。
805 ：この名無しがすごい！：2013/02/03(日) 04:20:30.20 ID:qmXTy6kC
799に一票。
806 ：この名無しがすごい！：2013/02/03(日) 05:57:22.39 ID:ImLjvvXq
物理法則を無視する部分と物理法則に合わせて効果を出す部分と併せて魔法って説明が九高戦で無かったっけ？
無視した部分の現実との差異をエネルギーとして放出して辻褄あわせてああいう効果になるんじゃないの？
無視した部分の現実との差異をエネルギーとして放出して辻褄あわせてああいう効果になるんじゃないの？
807 ：この名無しがすごい！：2013/02/03(日) 07:24:17.25 ID:LFvG6ZNs
ないあるよ
808 ：この名無しがすごい！：2013/02/03(日) 07:59:45.34 ID:3yqY93Il
> エネルギーは自然発生的に構造化し、情報体を形成する
つまり情報体を分解したら自然とエネルギーになるんじゃないの？
>>806
魔法は自然現象でなく事象を改変してるわけだが、達也はそれが出来ないとされてる
つまり情報体を分解したら自然とエネルギーになるんじゃないの？
>>806
魔法は自然現象でなく事象を改変してるわけだが、達也はそれが出来ないとされてる
809 ：この名無しがすごい！：2013/02/03(日) 08:29:30.94 ID:+BDcs6Am
達也は、情報体の分解はできるよ
810 ：この名無しがすごい！：2013/02/03(日) 09:01:20.07 ID:5H/4ru3W
「物質を究極まで分解する＝質量が無くなる」 達也の分解がやってるのはココまで
ただし
「質量がただ無くなるのは物理法則的に見て不自然」なので
「エネルギー収支の辻褄を合わせるため」に「質量と等価なエネルギーが発生」する
という
「物体に加速魔法を掛け」たら「エネルギー収支の辻褄を合わせるため」に「温度が低下する」のと同じように
「質量が消滅」したら「エネルギー収支の辻褄を合わせるため」に「エネルギーが発生する」のは当たり前だよ説を唱えたい
ただし
「質量がただ無くなるのは物理法則的に見て不自然」なので
「エネルギー収支の辻褄を合わせるため」に「質量と等価なエネルギーが発生」する
という
「物体に加速魔法を掛け」たら「エネルギー収支の辻褄を合わせるため」に「温度が低下する」のと同じように
「質量が消滅」したら「エネルギー収支の辻褄を合わせるため」に「エネルギーが発生する」のは当たり前だよ説を唱えたい
811 ：この名無しがすごい！：2013/02/03(日) 09:27:32.97 ID:+BDcs6Am
「物質＝エネルギー」っていうのは、現在の物理学では常識ですね
したがって、達也の分解魔法はエネルギー保存法則を破っていないので強力なのです
したがって、達也の分解魔法はエネルギー保存法則を破っていないので強力なのです
812 ：この名無しがすごい！：2013/02/03(日) 10:20:33.90 ID:3yqY93Il
どうやってエネルギーに転換するのか分からないって言われても
質量が消失すると等価のエネルギーが発生するんじゃないの？
質量が消失すると等価のエネルギーが発生するんじゃないの？
813 ：この名無しがすごい！：2013/02/03(日) 10:57:04.03 ID:1I+mh97G
そもそも分解が物理的な分解なのか化学分解なのか、達也は一体何を分解して塵にしてるのかわからん
粉々の塵にしてたら、分解ではなく粉砕だろ？
達也は分解と再成でバラバラにし、それを元に戻せるはずで、
リーナの四肢を貫き、それを戻している
質量からエネルギーへの変換を分解というなら、再成で戻せるはずで、
エネルギーになった質量を再び質量へ戻せなければおかしい
粉々の塵にしてたら、分解ではなく粉砕だろ？
達也は分解と再成でバラバラにし、それを元に戻せるはずで、
リーナの四肢を貫き、それを戻している
質量からエネルギーへの変換を分解というなら、再成で戻せるはずで、
エネルギーになった質量を再び質量へ戻せなければおかしい
814 ：この名無しがすごい！：2013/02/03(日) 11:27:27.86 ID:Yzwc/Tcq
815 ：この名無しがすごい！：2013/02/03(日) 11:28:32.75 ID:aXgm4onZ
理論上はエネルギーからでも戻せるだろうが、達也には質量を作り出すほど
莫大なエネルギーを集める、ないし他のエネルギーを変換する能力はないので
達也単独じゃ無理だろ
莫大なエネルギーを集める、ないし他のエネルギーを変換する能力はないので
達也単独じゃ無理だろ
816 ：この名無しがすごい！：2013/02/03(日) 11:30:33.57 ID:XNOOyGuP
達也の分解魔法は、素因数分解も一瞬で解くことが出来る!!
その為、RSA暗号のような公開鍵暗号式も余裕で解読
その為、RSA暗号のような公開鍵暗号式も余裕で解読
817 ：この名無しがすごい！：2013/02/03(日) 11:30:48.55 ID:LhEQJD1R
佐島勤 [2010年 12月 29日 (水) 23時 49分 08秒]
マテリアルバーストの逆で物質創造は出来ません。
そんな熱量を一体何処から持って来るんだ、という問題がありますので。
マテリアルバーストの逆で物質創造は出来ません。
そんな熱量を一体何処から持って来るんだ、という問題がありますので。
818 ：この名無しがすごい！：2013/02/03(日) 11:57:09.32 ID:snG0aL5s
焼けた腕や紙袋→熱エネルギーを戻して再成できる
爆弾→破片からでも再成できるのか不明
マテリアルバースト→破片も残らないので再成不可能では
こんな程度に理解
爆弾→破片からでも再成できるのか不明
マテリアルバースト→破片も残らないので再成不可能では
こんな程度に理解
819 ：この名無しがすごい！：2013/02/03(日) 12:06:31.01 ID:3yqY93Il
分解した直後ならあるいは戻せるかもしれない
でも変換したエネルギーを使った後では無理だろう
でも変換したエネルギーを使った後では無理だろう
820 ：この名無しがすごい！：2013/02/03(日) 12:07:43.01 ID:ARktE4lr
>>813
ネジを外すような機械的分解、トラックを粉体にするような物理的分解、人体をガスに分解するような化学的分解、質量をエネルギーに分解するような現代物理的分解、全部達也は可能だよな
マテリアルバーストで質量から変換されたエネルギーは、光、電子の軌道の遷移、分子の運動エネルギー、竜巻などのマクロな対流と色んな形式に配分されちゃうから、達也の目でもその全てを掌握はできないんじゃね？
マテバ発動後0.00001秒後の再生とかならいける気がする
ネジを外すような機械的分解、トラックを粉体にするような物理的分解、人体をガスに分解するような化学的分解、質量をエネルギーに分解するような現代物理的分解、全部達也は可能だよな
マテリアルバーストで質量から変換されたエネルギーは、光、電子の軌道の遷移、分子の運動エネルギー、竜巻などのマクロな対流と色んな形式に配分されちゃうから、達也の目でもその全てを掌握はできないんじゃね？
マテバ発動後0.00001秒後の再生とかならいける気がする
821 ：この名無しがすごい！：2013/02/03(日) 12:21:03.73 ID:aXgm4onZ
再成の魔法については、基本的にはある程度辻褄があえばいいと思う
体が千切れててもエイドスを書き換えれば、それが移動してきて
くっつくように、その移動ぶん程度のエネルギーは再成自体で賄える(魔界からでも引っ張って来るのだろう)
要は必ずしも元々のエネルギーを集める必要はないはず
でも質量の再成となると、必要なエネルギーは莫大すぎる
……達也が二人いれば、そのエネルギーを別の質量分解で作れるかもなw
体が千切れててもエイドスを書き換えれば、それが移動してきて
くっつくように、その移動ぶん程度のエネルギーは再成自体で賄える(魔界からでも引っ張って来るのだろう)
要は必ずしも元々のエネルギーを集める必要はないはず
でも質量の再成となると、必要なエネルギーは莫大すぎる
……達也が二人いれば、そのエネルギーを別の質量分解で作れるかもなw
822 ：この名無しがすごい！：2013/02/03(日) 12:27:13.11 ID:3yqY93Il
再成はそんなに万能じゃないからな
失われた命は戻せないし、消滅した物体も無理だろう
失われた命は戻せないし、消滅した物体も無理だろう
823 ：この名無しがすごい！：2013/02/03(日) 13:16:10.93 ID:AyK/nG04
24時間以内なら消滅した物体はいけるんじゃね？
どのレベルの物質崩壊まで元に戻せるのか知らんけど、原子レベルで物体の状態上書き出来るなら、本当にこの世から消し去るとかしない限りは、元に戻せそう
イメージはドラゴンボールのブゥ
肉体とかも再成は出来るけど、死体を再成しても魂とかいわゆる魂魄みたいなのは無理って解釈でいいんだよね？
どのレベルの物質崩壊まで元に戻せるのか知らんけど、原子レベルで物体の状態上書き出来るなら、本当にこの世から消し去るとかしない限りは、元に戻せそう
イメージはドラゴンボールのブゥ
肉体とかも再成は出来るけど、死体を再成しても魂とかいわゆる魂魄みたいなのは無理って解釈でいいんだよね？
824 ：この名無しがすごい！：2013/02/03(日) 13:53:30.24 ID:XNOOyGuP
「分解」は所詮名称。言葉通りの意味なんてあるわけがない
物理や化学的に全く別物、別現象でも「分解」と呼ぶのなら出来てしまう…達也の能力はそういうもの
やってることは粉砕でも破壊でも変換でも、
作者がこういう現象を「○○分解」と呼ぶ…ということにすれば、何でも出来てしまう
ただ分解という言葉で遊んでいるに過ぎない。
その言葉遊びに対して尤もらしい理屈・屁理屈を付けて脚色しているのがこの作品の魔法
深く考えるだけ時間の無駄
作者に聞け
そして作者の屁理屈を聞いて楽しむのが作品の楽しみ方だぜ
物理や化学的に全く別物、別現象でも「分解」と呼ぶのなら出来てしまう…達也の能力はそういうもの
やってることは粉砕でも破壊でも変換でも、
作者がこういう現象を「○○分解」と呼ぶ…ということにすれば、何でも出来てしまう
ただ分解という言葉で遊んでいるに過ぎない。
その言葉遊びに対して尤もらしい理屈・屁理屈を付けて脚色しているのがこの作品の魔法
深く考えるだけ時間の無駄
作者に聞け
そして作者の屁理屈を聞いて楽しむのが作品の楽しみ方だぜ
825 ：この名無しがすごい！：2013/02/03(日) 14:39:17.65 ID:BgknvWZ6
>>810
同じ『分解』のバリエーションな『雲散霧消』ではエネルギーが発生していないんだし、それはちょっと違うような
同じ『分解』のバリエーションな『雲散霧消』ではエネルギーが発生していないんだし、それはちょっと違うような
826 ：この名無しがすごい！：2013/02/03(日) 14:54:39.05 ID:4vnWpvto
第一章時点で分解は定義されているんだが・・・
> 物体であれば、その構造情報を物体が分解された状態に書き換える。
> 情報体であれば、その構造それ自体を分解する。
> 魔法としては最高難度に数え上げられる、構造情報に対する直接干渉。
「分解」の対象はあくまで対象エイドスの構造情報
> 物体であれば、その構造情報を物体が分解された状態に書き換える。
> 情報体であれば、その構造それ自体を分解する。
> 魔法としては最高難度に数え上げられる、構造情報に対する直接干渉。
「分解」の対象はあくまで対象エイドスの構造情報
827 ：この名無しがすごい！：2013/02/03(日) 15:18:27.07 ID:ImLjvvXq
>>825
雲散霧消は原子レベルまで分解だから違うでしょ
雲散霧消は原子レベルまで分解だから違うでしょ
828 ：この名無しがすごい！：2013/02/03(日) 16:13:42.63 ID:4vnWpvto
分解なんだから物質Xを質量0の単一のモノに変えてるわけじゃないでしょ
物質Xをどのように分解してもXを構成していたモノの総体は同じまま
質量という物理量次元でXを質量0のモノの集まり（集まってないけど）に分解しても
物質Xとして形をとっていたときの質量は全体としてみれば同じはず
ただ質量0のモノの集まりは個別にも全体においても物質として形をとらず
純粋にエネルギーとしてあるってだけ、じゃないの？
物質Xをどのように分解してもXを構成していたモノの総体は同じまま
質量という物理量次元でXを質量0のモノの集まり（集まってないけど）に分解しても
物質Xとして形をとっていたときの質量は全体としてみれば同じはず
ただ質量0のモノの集まりは個別にも全体においても物質として形をとらず
純粋にエネルギーとしてあるってだけ、じゃないの？
829 ：この名無しがすごい！：2013/02/03(日) 16:43:13.68 ID:+UJ3+bzH
>>792
青木は、シルバーは知ってても戦略級は知らないでしょ？
金庫番としては優秀で人工魔法師の事は知らされても、四葉の本当の機密を知らされず
財政の一部を任された執事４位になって、有頂天になり
それにかまけて自分の願望を目上に押し付けてきて、それを咎められたら逆ギレして墓穴ほる小物。
実務の方も目下が慌てて、監視関係をチェックしなければならないような思慮の無さ、
ピクシーでは実務無能。本当に財政任されるくらいの能力あるんかこいつ？と思う。
青木は、シルバーは知ってても戦略級は知らないでしょ？
金庫番としては優秀で人工魔法師の事は知らされても、四葉の本当の機密を知らされず
財政の一部を任された執事４位になって、有頂天になり
それにかまけて自分の願望を目上に押し付けてきて、それを咎められたら逆ギレして墓穴ほる小物。
実務の方も目下が慌てて、監視関係をチェックしなければならないような思慮の無さ、
ピクシーでは実務無能。本当に財政任されるくらいの能力あるんかこいつ？と思う。
830 ：この名無しがすごい！：2013/02/03(日) 17:26:14.57 ID:3yqY93Il
いい加減うざいので勝手に思ってろよ
831 ：この名無しがすごい！：2013/02/03(日) 21:31:11.36 ID:os/rdcja
バレスレなんだし妄想垂れ流しでもいいんじゃね。
話す内容なんてずっとループしてるしな。
話す内容なんてずっとループしてるしな。
832 ：この名無しがすごい！：2013/02/03(日) 21:59:37.55 ID:ImLjvvXq
まあ、作者が説得力ある描写してないのが最大の問題だと思うが。
次の短篇集のネタが足らないだろうから、青木さんが財務面で無双する話でも入れてくれれば、皆納得するんじゃね？ｗ
次の短篇集のネタが足らないだろうから、青木さんが財務面で無双する話でも入れてくれれば、皆納得するんじゃね？ｗ
833 ：この名無しがすごい！：2013/02/03(日) 22:04:03.19 ID:atjXvdCH
質量から放射線なしのエネルギーだけ取り出す方法が理論的に解明できてたら某米国もあんなことしなかっただろうけどな
834 ：この名無しがすごい！：2013/02/03(日) 23:56:00.43 ID:xnnWOcP+
葉山「マテリアル・バーストの実戦使用…奥様、今後達也様の処遇はいかがなさいますか？」
真夜「待てばよいのです。『マテバ海路の日和あり』なーんて…ｳﾌﾌﾌﾌ」
葉山「（おいたわしや奥様…まだあの時のショックがこのような形で…！）」
真夜「待てばよいのです。『マテバ海路の日和あり』なーんて…ｳﾌﾌﾌﾌ」
葉山「（おいたわしや奥様…まだあの時のショックがこのような形で…！）」
835 ：この名無しがすごい！：2013/02/04(月) 00:53:17.80 ID:RiWeYYCs
836 ：この名無しがすごい！：2013/02/04(月) 01:21:41.04 ID:d0Dr0EoG
>>835
おそらく現に在るもののエイドス構造をバラバラにすることと、元のエイドスが
遡及可能である限りでそれを再生することしかできないのでは？
例えばあるものをそっくりまるごと雲散霧消でバラバラに分解した場合
元のエイドスが遡及可能で再生できるのかどうか疑問なんだけど・・・
おそらく現に在るもののエイドス構造をバラバラにすることと、元のエイドスが
遡及可能である限りでそれを再生することしかできないのでは？
例えばあるものをそっくりまるごと雲散霧消でバラバラに分解した場合
元のエイドスが遡及可能で再生できるのかどうか疑問なんだけど・・・
837 ：この名無しがすごい！：2013/02/04(月) 02:08:41.49 ID:jU0yVk9x
>>833
達也はそんなことしてなくね？
「エネルギーに変換」という散文的な表現が一人歩きしてる感はあるな
エネルギーなどと言う名前の素粒子はこの宇宙に存在してない
達也がやったのは質量を光子に変える事だろ、たぶん
達也はそんなことしてなくね？
「エネルギーに変換」という散文的な表現が一人歩きしてる感はあるな
エネルギーなどと言う名前の素粒子はこの宇宙に存在してない
達也がやったのは質量を光子に変える事だろ、たぶん
838 ：この名無しがすごい！：2013/02/04(月) 02:50:56.56 ID:8NnIbNa2
達也が取り出したのは熱エネルギーだろ
1kgでTNT換算約20Mtの。
少なくても光子ではない
1kgでTNT換算約20Mtの。
少なくても光子ではない
839 ：この名無しがすごい！：2013/02/04(月) 03:37:33.26 ID:jU0yVk9x
熱エネルギーってことは質量を持った原子の運動エネルギーなわけだ。
マテリアルバーストを使うと、消失した原子と隣接する空間にあった原子に
いきなり運動の励起と言う形でエネルギーが与えられるのか？
術式の対象外の分子に非物理的なプロセスでエネルギーが供与されるのは、
なんかピンとこない。それよりは一旦質量が光子としてエネルギーに化けて、
それが熱に変わったと考えるほうが自然だと思う
少なくとも光子ではない、というのは強い断定だと思うけど、その根拠は？
マテリアルバーストを使うと、消失した原子と隣接する空間にあった原子に
いきなり運動の励起と言う形でエネルギーが与えられるのか？
術式の対象外の分子に非物理的なプロセスでエネルギーが供与されるのは、
なんかピンとこない。それよりは一旦質量が光子としてエネルギーに化けて、
それが熱に変わったと考えるほうが自然だと思う
少なくとも光子ではない、というのは強い断定だと思うけど、その根拠は？
840 ：この名無しがすごい！：2013/02/04(月) 04:12:34.75 ID:8NnIbNa2
光子の根拠こそ何だよ
7巻の312ページで「50ミリグラムの質量分解によって発生する熱量は、TNT換算1キロトン」って書いてあるだろ
質量分解で熱を発生させてるのは間違いない
んで、光子を発生させているなんて一言も書いてない
7巻の312ページで「50ミリグラムの質量分解によって発生する熱量は、TNT換算1キロトン」って書いてあるだろ
質量分解で熱を発生させてるのは間違いない
んで、光子を発生させているなんて一言も書いてない
841 ：この名無しがすごい！：2013/02/04(月) 07:10:14.65 ID:+NzCd/0i
エシェロンって実在するシステムだったのか…
wiki見てはじめて知ったぜ・・・
エシェロンⅢの説明が全然無いまま拡張システム語るから何だかよく理解してなかった。
てっきり一般的なOSか何かだと思ってた。
wiki見てはじめて知ったぜ・・・
エシェロンⅢの説明が全然無いまま拡張システム語るから何だかよく理解してなかった。
てっきり一般的なOSか何かだと思ってた。
842 ：この名無しがすごい！：2013/02/04(月) 07:47:01.24 ID:ga7x2vY5
>>839
>いきなり運動の励起と言う形でエネルギーが与えられるのか？
そうでしょ
発生したエネルギーが原子や分子の運動エネルギーになり
それが音や熱や光といった現象として見える訳でしょ？
キロトン単位の光子が発生してたら沖縄で達也達は生きてないだろ・・・
２０ｋｍ程度の距離でなんの防護対策も無く太陽に炙られるのと同じだよ？
光は一秒で３０万キロを進むんだぜ
>いきなり運動の励起と言う形でエネルギーが与えられるのか？
そうでしょ
発生したエネルギーが原子や分子の運動エネルギーになり
それが音や熱や光といった現象として見える訳でしょ？
キロトン単位の光子が発生してたら沖縄で達也達は生きてないだろ・・・
２０ｋｍ程度の距離でなんの防護対策も無く太陽に炙られるのと同じだよ？
光は一秒で３０万キロを進むんだぜ
843 ：この名無しがすごい！：2013/02/04(月) 10:11:01.90 ID:YI/qM4Dh
どっかで、核反応と違ってニュートリノが出ないとか言ってたんで
少なくとも素粒子->光子の変換ではないともう。
光子ができると
高エネルギー光子->荷電パイ粒子対生成->ニュートリノと電子に分裂
の一連の過程でニュートリノが発生してしまう。
周りの原子・分子あたりの運動エネルギーの隆起だとしても
出る可能性は否定しきれないけど、まだまし。
少なくとも素粒子->光子の変換ではないともう。
光子ができると
高エネルギー光子->荷電パイ粒子対生成->ニュートリノと電子に分裂
の一連の過程でニュートリノが発生してしまう。
周りの原子・分子あたりの運動エネルギーの隆起だとしても
出る可能性は否定しきれないけど、まだまし。
844 ：この名無しがすごい！：2013/02/04(月) 10:42:03.12 ID:jU0yVk9x
>>840
質量分解で熱を発生させてるのは間違いない、って、そりゃそうさ
熱力学上、エネルギーは最終的には熱になるんだから
けどその引用文はマテバ変換後のエネルギーはまず熱になるって意味の文章か？
単に質量をエネルギーに、エネルギーをTNT熱量に換算したってだけのように俺は思う
あと特殊なケースについての質問なんだけど、無重力の真空中に浮かべた水滴にマテバかましたら、
どういう形でそのエネルギーは顕現するの？
すぐ周りに分子が無いから、誰も熱として受け取ってくれないと思うんだけど
……とはいえ、質量変換の結果が光子であるってのがソースがあればこんな議論にはならない。
別に自説が100%正しいとか、拘泥したいわけじゃないんだ。おかしければ言ってくれ
質量分解で熱を発生させてるのは間違いない、って、そりゃそうさ
熱力学上、エネルギーは最終的には熱になるんだから
けどその引用文はマテバ変換後のエネルギーはまず熱になるって意味の文章か？
単に質量をエネルギーに、エネルギーをTNT熱量に換算したってだけのように俺は思う
あと特殊なケースについての質問なんだけど、無重力の真空中に浮かべた水滴にマテバかましたら、
どういう形でそのエネルギーは顕現するの？
すぐ周りに分子が無いから、誰も熱として受け取ってくれないと思うんだけど
……とはいえ、質量変換の結果が光子であるってのがソースがあればこんな議論にはならない。
別に自説が100%正しいとか、拘泥したいわけじゃないんだ。おかしければ言ってくれ
845 ：この名無しがすごい！：2013/02/04(月) 10:47:21.85 ID:ga7x2vY5
＞どういう形でそのエネルギーは顕現するの？
分子のある所までたどり着くまでは観測出来ないってだけで
空間のゆらぎとして真空中を拡散して行く
分子のある所までたどり着くまでは観測出来ないってだけで
空間のゆらぎとして真空中を拡散して行く
846 ：この名無しがすごい！：2013/02/04(月) 10:59:39.05 ID:jU0yVk9x
>>842
俺は発生したエネルギーが光子になって、それが周囲の分子を叩いて熱になったり、電子軌道をたたき上げたついでに長波長の光に変換されながら散逸、ってイメージなんだけど。
>２０ｋｍ程度の距離でなんの防護対策も無く太陽に炙られるのと同じだよ？
それ銃弾の質量からエネルギー計算して、20kmの地点にいる身長150cm位の達也の体にぶつかる光の量を真面目に計算して言ってくれてるのかな？
真面目に計算してないから分からんけど、半径20kmのドーム上に拡散したら達也一人にぶつかる光の量って相当少なくなるし、光は遮蔽ナシに当たるわけじゃなくて、空気の層が減衰してくれるからそれで説明つくんじゃない？
俺は発生したエネルギーが光子になって、それが周囲の分子を叩いて熱になったり、電子軌道をたたき上げたついでに長波長の光に変換されながら散逸、ってイメージなんだけど。
>２０ｋｍ程度の距離でなんの防護対策も無く太陽に炙られるのと同じだよ？
それ銃弾の質量からエネルギー計算して、20kmの地点にいる身長150cm位の達也の体にぶつかる光の量を真面目に計算して言ってくれてるのかな？
真面目に計算してないから分からんけど、半径20kmのドーム上に拡散したら達也一人にぶつかる光の量って相当少なくなるし、光は遮蔽ナシに当たるわけじゃなくて、空気の層が減衰してくれるからそれで説明つくんじゃない？
847 ：この名無しがすごい！：2013/02/04(月) 11:04:22.47 ID:jU0yVk9x
848 ：この名無しがすごい！：2013/02/04(月) 11:11:02.33 ID:8NnIbNa2
>>844
その真空中に浮かべた水滴が熱源となって具現化するんだろ
7巻の312ページに「それだけの熱量が瞬時に水一滴の空間で発生した」
とあるんだから、水滴そのものが瞬時に熱源と変わるんだろ
それ以外の誰に熱を届けたいんだ?
その届けたいヤツが現れれば届くだろ
その真空中に浮かべた水滴が熱源となって具現化するんだろ
7巻の312ページに「それだけの熱量が瞬時に水一滴の空間で発生した」
とあるんだから、水滴そのものが瞬時に熱源と変わるんだろ
それ以外の誰に熱を届けたいんだ?
その届けたいヤツが現れれば届くだろ
849 ：この名無しがすごい！：2013/02/04(月) 12:25:19.29 ID:T1Ujg4dh
仮に完全な真空という環境があり、そこにある固体を全て
エネルギーに変換したとしたら、それは熱という形でも
計測できないんじゃないか、振動する分子がないから
で、どうなるかというと、元の物質があった空間が、そこに入ってきた
物質に熱などの形でエネルギーを与える、という潜在性質を
持つようになる、といったところじゃないか
思考実験でしかないけど
エネルギーに変換したとしたら、それは熱という形でも
計測できないんじゃないか、振動する分子がないから
で、どうなるかというと、元の物質があった空間が、そこに入ってきた
物質に熱などの形でエネルギーを与える、という潜在性質を
持つようになる、といったところじゃないか
思考実験でしかないけど
850 ：この名無しがすごい！：2013/02/04(月) 14:58:51.75 ID:ga7x2vY5
>>846
＞周囲の分子を叩いて熱になったり、電子軌道をたたき上げたついでに
水中のように濃密な分子が存在してるならともかく
空気中で発生した光子の何割が分子に衝突するの？
太陽から地球までの距離って判るよね？
＞真面目に計算して言ってくれてるのかな？
＞真面目に計算してないから分からんけど
相手の反論には真面目に計算した物を要求して
自分は真面目に計算せずに反論してもいいんだってか？
なんだよそりゃ┐(´д｀)┌
真面目な計算した上での反論をまずしような、話はそれからでいいよ？
＞周囲の分子を叩いて熱になったり、電子軌道をたたき上げたついでに
水中のように濃密な分子が存在してるならともかく
空気中で発生した光子の何割が分子に衝突するの？
太陽から地球までの距離って判るよね？
＞真面目に計算して言ってくれてるのかな？
＞真面目に計算してないから分からんけど
相手の反論には真面目に計算した物を要求して
自分は真面目に計算せずに反論してもいいんだってか？
なんだよそりゃ┐(´д｀)┌
真面目な計算した上での反論をまずしような、話はそれからでいいよ？
851 ：この名無しがすごい！：2013/02/04(月) 19:28:05.39 ID:SNyMfnzN
きんもーっ☆
852 ：この名無しがすごい！：2013/02/04(月) 21:10:31.80 ID:mrDojMHS
魔法は自然現象ではなくブラックボックスな部分があるって理解してからどうぞ
853 ：この名無しがすごい！：2013/02/04(月) 21:22:05.18 ID:/AlCeiAY
もうさ達也最強でいいじゃん
十文字のファランクスは達也にとっては天敵だろうが
１年ぐらいすれば対ファランクス用の技が出来上がってるだろうし
十文字が作中最強（笑）に変わるのも時間の問題
十文字のファランクスは達也にとっては天敵だろうが
１年ぐらいすれば対ファランクス用の技が出来上がってるだろうし
十文字が作中最強（笑）に変わるのも時間の問題
854 ：この名無しがすごい！：2013/02/04(月) 21:31:42.85 ID:nX0OtO4n
855 ：この名無しがすごい！：2013/02/04(月) 21:44:58.49 ID:T1Ujg4dh
作者が言ったのは、殺し無しじゃ達也は克人に勝てない、
殺しありでも奇襲できないと勝率かなり下がる、
じゃなかったか
殺しありでも奇襲できないと勝率かなり下がる、
じゃなかったか
856 ：この名無しがすごい！：2013/02/04(月) 21:55:44.13 ID:2AD1PkIw
857 ：この名無しがすごい！：2013/02/04(月) 22:26:27.65 ID:+alZG6Cc
違う
ファランクスの障壁を分解するのは普通にできる
けど分解した端からサメの歯のように次々に新しい障壁が作り出されて克人本人までは届かず、延々と消耗戦になる
そう作者が語ってる
ファランクスの障壁を分解するのは普通にできる
けど分解した端からサメの歯のように次々に新しい障壁が作り出されて克人本人までは届かず、延々と消耗戦になる
そう作者が語ってる
858 ：この名無しがすごい！：2013/02/04(月) 22:31:09.15 ID:qDWa8HG5
つまり泡プロテクター
859 ：この名無しがすごい！：2013/02/04(月) 22:44:17.93 ID:2CLyLB1Z
劉雲徳外伝とかでたら森崎並に人気出るかな？
860 ：この名無しがすごい！：2013/02/04(月) 22:53:29.08 ID:3QzLpJBU
861 ：この名無しがすごい！：2013/02/04(月) 23:00:17.63 ID:eMGiZp7y
「真の攻撃方法」使用前の達也予想ならあったけど＞消耗戦
作者発言ってどこだ？
作者発言ってどこだ？
862 ：この名無しがすごい！：2013/02/04(月) 23:17:35.38 ID:nVU4SyhB
863 ：この名無しがすごい！：2013/02/05(火) 00:19:34.83 ID:axP7WaWk
864 ：この名無しがすごい！：2013/02/05(火) 00:33:50.02 ID:vx5vM7Hr
架空世界の登場人物にしつこく恨みをぶつけても
現実世界でアンタをいじめてるやつには届かないぞ
現実世界でアンタをいじめてるやつには届かないぞ
865 ：この名無しがすごい！：2013/02/05(火) 00:52:37.35 ID:axP7WaWk
レス読んでる？
能力評価・発言or行動による人物評価、
四葉での立ち位置と設定矛盾を指摘しただけだぞ？
能力評価・発言or行動による人物評価、
四葉での立ち位置と設定矛盾を指摘しただけだぞ？
866 ：この名無しがすごい！：2013/02/05(火) 02:34:02.43 ID:r2P4MT7v
お前、前も青木叩きやったヤツだよな？
レス読んでる？ なんて相手の読解力に責任があるかのようなことを言うなよ
分かってもらえないのはお前の説明が下手なのか、
お前の考えが普通の人と違いすぎるかどっちかだ
レス読んでる？ なんて相手の読解力に責任があるかのようなことを言うなよ
分かってもらえないのはお前の説明が下手なのか、
お前の考えが普通の人と違いすぎるかどっちかだ
867 ：この名無しがすごい！：2013/02/05(火) 10:18:20.44 ID:jOhN6YNy
流れを無視してロングパスで蒸し返すから勝手に思ってろとかしつこく恨みぶつけてるだけなんて言われるんだよ
流れも空気も読めない奴が読解力がどうとか、百年ほどROMってろよ
流れも空気も読めない奴が読解力がどうとか、百年ほどROMってろよ
868 ：この名無しがすごい！：2013/02/05(火) 11:23:28.20 ID:axP7WaWk
へいへい。
869 ：この名無しがすごい！：2013/02/06(水) 19:34:54.86 ID:dkL0cKDD
1000kgの質量をマテバすれば日本の一年間の電力を余裕で賄えるんじゃね？
870 ：この名無しがすごい！：2013/02/06(水) 19:58:15.79 ID:yrwLRsvl
一瞬で生じた大量のエネルギーなんか、破壊以外に使い道無いよ
871 ：この名無しがすごい！：2013/02/06(水) 20:09:15.16 ID:4FwDr8va
頭ん中お花畑なんだろうな・・・
872 ：この名無しがすごい！：2013/02/06(水) 20:10:26.47 ID:fVy1aQuq
ネタにマジレス臭がヤバいぞ
873 ：この名無しがすごい！：2013/02/06(水) 20:38:11.14 ID:+YJLAvp+
Wikiのマテリアル・バーストの項目に↓のリンクが貼られた影響か?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83
874 ：この名無しがすごい！：2013/02/07(木) 03:01:52.28 ID:YoHHVTjI
明後日の2月9日は、電撃文庫MAGAZINE Vol.30 (2013年3月号) の発売日か・・・
http://dengekibunko.dengeki.com/new/dmagazine_new.php
こんな枕カバーはいらねーんだが・・・
http://dengekibunko.dengeki.com/new/dmagazine_new.php
こんな枕カバーはいらねーんだが・・・
875 ：この名無しがすごい！：2013/02/07(木) 03:13:10.63 ID:9kOKl1NX
> ※注意 一条家当主における当サイトの表記について
> WEB版「第二章 新人戦編 2-(17) 動揺」では、「一条 豪 毅」となっています。
> 文庫版「魔法科高校の劣等生 4 九校戦編 <下>」162ページでは、「一条 豪 毅」となっています。
> 文庫版「魔法科高校の劣等生 5 夏休み編+1」176ページ、191ページ、198ページでは「一条 剛 毅」となっています。
> 当サイトでは、一時的に表記回数の多い「一条剛毅」としています。
@wikiはこの文が無ければ良いんだけどなぁ
改版されてもこれ直ってないの？
> WEB版「第二章 新人戦編 2-(17) 動揺」では、「一条 豪 毅」となっています。
> 文庫版「魔法科高校の劣等生 4 九校戦編 <下>」162ページでは、「一条 豪 毅」となっています。
> 文庫版「魔法科高校の劣等生 5 夏休み編+1」176ページ、191ページ、198ページでは「一条 剛 毅」となっています。
> 当サイトでは、一時的に表記回数の多い「一条剛毅」としています。
@wikiはこの文が無ければ良いんだけどなぁ
改版されてもこれ直ってないの？
876 ：この名無しがすごい！：2013/02/07(木) 08:21:03.74 ID:Sj/ehkwb
877 ：この名無しがすごい！：2013/02/07(木) 12:05:58.14 ID:6zZAuZFV
2年度での森崎の出番はまだですか
878 ：この名無しがすごい！：2013/02/07(木) 17:51:19.56 ID:EzZdc8F1
ラスボスの森なんとか君が2年生で出てこないだろ。
最後だよ、最後
最後だよ、最後
879 ：この名無しがすごい！：2013/02/07(木) 18:04:57.23 ID:er6qrQ6i
卒業式に達也に勝負しかけて、長く語り継がれる伝説を作り上げるんですね
880 ：この名無しがすごい！：2013/02/07(木) 19:36:55.46 ID:cEqK93Vh
達也に勝負を挑んだら手加減しまくり水波ちゃんに秒殺されて伝説のクイック（）になるんですね、分かります
881 ：この名無しがすごい！：2013/02/07(木) 19:42:50.69 ID:F33kF11k
負けるのがクイック
882 ：この名無しがすごい！：2013/02/07(木) 19:48:59.47 ID:yFdbK+4f
2年度でモノリスコードあれば服部は一条にこてんぱんにされるな。
森崎はメンバーに入れるのか？
森崎はメンバーに入れるのか？
883 ：この名無しがすごい！：2013/02/07(木) 20:22:02.12 ID:cEqK93Vh
服部、沢木、桐原、ミキの中から三人だろうから論外だろ
敵の攻撃が届かない位置からクイックドロウで敵を倒せるなら、入れる価値はあるだろうけど
敵の攻撃が届かない位置からクイックドロウで敵を倒せるなら、入れる価値はあるだろうけど
884 ：この名無しがすごい！：2013/02/07(木) 20:38:11.69 ID:YoHHVTjI
>>875
二版では直ってなかったな
誤字の指摘がトップにあるのはアンチっぽいけど、
登場人物名を間違えるのは前代未聞だし、仕方ない気もする
どっちが正しいかツイッターで聞けばwikiの管理人が拾って修正されるんじゃね?
>>883
沢木は無いだろ・・・
７巻で考えるのをやめて殴ってたし・・・
十三束と同じで遠距離魔法が苦手な感じがする
二版では直ってなかったな
誤字の指摘がトップにあるのはアンチっぽいけど、
登場人物名を間違えるのは前代未聞だし、仕方ない気もする
どっちが正しいかツイッターで聞けばwikiの管理人が拾って修正されるんじゃね?
>>883
沢木は無いだろ・・・
７巻で考えるのをやめて殴ってたし・・・
十三束と同じで遠距離魔法が苦手な感じがする
885 ：この名無しがすごい！：2013/02/07(木) 21:27:04.25 ID:cEqK93Vh
沢木が接近戦で服部が中距離から援護するって形でいいんじゃないか？
ミキが先輩二人をサポートって感じで
ミキが先輩二人をサポートって感じで
886 ：この名無しがすごい！：2013/02/07(木) 22:13:13.95 ID:xPod7g/P
マーシャルアーツやってるのに接近戦なんてしようものなら条件反射で失格しかねないわ
887 ：この名無しがすごい！：2013/02/08(金) 00:50:25.51 ID:yQYvczne
主人公が沢木向けの近接武器っぽく使えるけど反則にならない発明してくれるよ
888 ：この名無しがすごい！：2013/02/08(金) 03:36:09.61 ID:ymZ/zK9B
電撃屋の在庫が逝ったな
http://dengekiya.com/p/4942330054314/
http://dengekiya.com/p/4942330054314/
889 ：この名無しがすごい！：2013/02/08(金) 04:52:11.17 ID:LP4HPUHB
けっこう売れたのかな？
売れてれば今後に期待がもてる
売れてれば今後に期待がもてる
890 ：この名無しがすごい！：2013/02/08(金) 10:47:42.15 ID:Dxay4xms
この作品読んだことがないが
>>870
一瞬生じるエネルギーといえども
例えばアメリカでは莫大な予算をかけてレーザー核融合施設を作ってるんだけど
そこでは僅かな時間にレーザー(エネルギー)を収束させて一点に集中させ燃料球にあてることに
よって核融合させて莫大な電力を生み出したんだ
だからなんかこの作品の主人公はスゴイということは知ってるんで施設があればそれぐらいできるんじゃないか？
主人公は加減聞かないタイプには見えないしできるっぽいなと思うんだがスレ住人的にどうなんだ？
>>870
一瞬生じるエネルギーといえども
例えばアメリカでは莫大な予算をかけてレーザー核融合施設を作ってるんだけど
そこでは僅かな時間にレーザー(エネルギー)を収束させて一点に集中させ燃料球にあてることに
よって核融合させて莫大な電力を生み出したんだ
だからなんかこの作品の主人公はスゴイということは知ってるんで施設があればそれぐらいできるんじゃないか？
主人公は加減聞かないタイプには見えないしできるっぽいなと思うんだがスレ住人的にどうなんだ？
891 ：この名無しがすごい！：2013/02/08(金) 11:22:09.19 ID:0QVgsciy
この作品読んだことがないのはいいが
このスレではせめて森崎については知っておくべきだと思う
このスレではせめて森崎については知っておくべきだと思う
892 ：この名無しがすごい！：2013/02/08(金) 12:14:05.98 ID:uEi843u+
レーザー核融合で想定してる規模のエネルギーをマテバで作るなら
電子顕微鏡レベルの解像度でないと見えない物資が対象になるんじゃね
発動イコール測定系全壊で一回限りなのがオチだろう
電子顕微鏡レベルの解像度でないと見えない物資が対象になるんじゃね
発動イコール測定系全壊で一回限りなのがオチだろう
893 ：この名無しがすごい！：2013/02/08(金) 12:32:37.65 ID:uJJx+sX9
レーザー核融合などには通常の爆発でなくて、内部圧力を高める爆縮が必要。
球面と多数の点から同時に爆発させて爆縮を起こす。
なのでマテバをレーザ核融合に使用するためには、
ごく少量の物体にマルチ照準(4,50程度)で打ち込む必要がある。
その上、核融合で生じたエネルギーを電気として回収する装置を
爆縮の内圧に耐えれるように作る必要がある。
1.マテバ爆縮専用のCADが作れるか
2.マルチ照準数は大丈夫か
3.エネルギー回収機構が作れるか
この問題をクリアできたらいけるかも。
球面と多数の点から同時に爆発させて爆縮を起こす。
なのでマテバをレーザ核融合に使用するためには、
ごく少量の物体にマルチ照準(4,50程度)で打ち込む必要がある。
その上、核融合で生じたエネルギーを電気として回収する装置を
爆縮の内圧に耐えれるように作る必要がある。
1.マテバ爆縮専用のCADが作れるか
2.マルチ照準数は大丈夫か
3.エネルギー回収機構が作れるか
この問題をクリアできたらいけるかも。
894 ：この名無しがすごい！：2013/02/08(金) 12:43:06.65 ID:mzp0v4xd
>>870が言ってることの意味を理解できてない奴が多すぎ
レーザー核融合にマテバ使用とかアホすぎ
レーザー核融合にマテバ使用とかアホすぎ
895 ：この名無しがすごい！：2013/02/08(金) 13:09:07.22 ID:TXId6sqU
>>888
これってもう買えるところ他にはないの？
これってもう買えるところ他にはないの？
896 ：この名無しがすごい！：2013/02/08(金) 17:33:08.38 ID:b41hXyNo
アマゾンのぼったくり転売屋には手を出さないように
897 ：この名無しがすごい！：2013/02/08(金) 17:51:38.07 ID:sjTfOUzw
漫画2巻が原作近くの売り上げにまで迫るとは思わなかった
898 ：この名無しがすごい！：2013/02/08(金) 18:43:54.92 ID:Ioljr9UE
>>895
中古でもいいならハードオフで以前見たな、俺は持ってるから買わなかったけど
何処に住んでるのか知らんが、その手のオタ向け中古CD,DVD売ってるような所にあるでしょ
>>889
６月か７月に出る新刊にアニメ化決定の帯がフツーに付いてくるでしょ
スクエニ版の発売日調整して１月に出したのは
三冊同時発売するためでしょ
中古でもいいならハードオフで以前見たな、俺は持ってるから買わなかったけど
何処に住んでるのか知らんが、その手のオタ向け中古CD,DVD売ってるような所にあるでしょ
>>889
６月か７月に出る新刊にアニメ化決定の帯がフツーに付いてくるでしょ
スクエニ版の発売日調整して１月に出したのは
三冊同時発売するためでしょ
899 ：この名無しがすごい！：2013/02/08(金) 19:50:59.59 ID:IqOJjuVM
900 ：この名無しがすごい！：2013/02/08(金) 20:56:15.14 ID:0QVgsciy
ついに明日クイックドロウVSミリオンエッジが見られるのか
七草姉妹は前回の調子で頑張って下さい黒羽姉弟にはもっと出番を
水波の存在感が消えている…
七草姉妹は前回の調子で頑張って下さい黒羽姉弟にはもっと出番を
水波の存在感が消えている…
901 ：この名無しがすごい！：2013/02/08(金) 21:34:55.61 ID:9AOTLMAc
>>900
いつから森崎に出番があるものだと錯覚していた？
いつから森崎に出番があるものだと錯覚していた？
902 ：この名無しがすごい！：2013/02/08(金) 22:19:13.47 ID:DuMen3X1
出番がある、と信じられることの、何と幸せなことか……
903 ：この名無しがすごい！：2013/02/08(金) 22:40:43.98 ID:WGFuw0PY
低価格低画質1クール使い捨てアニメ化反対同盟
904 ：この名無しがすごい！：2013/02/08(金) 23:32:05.40 ID:wg8GpZFt
>>903
一章はそれでもいいけど、九校戦がそれだと嫌だな
一章はそれでもいいけど、九校戦がそれだと嫌だな
905 ：この名無しがすごい！：2013/02/08(金) 23:32:44.90 ID:FsatIVhL
>>900
森崎は、衰退しました
森崎は、衰退しました
906 ：この名無しがすごい！：2013/02/08(金) 23:35:39.86 ID:Byv5y3Ky
>>905
くいっくどろうです？
くいっくどろうです？
907 ：この名無しがすごい！：2013/02/09(土) 06:05:19.40 ID:Z+M83pCn
>>905
おめーのいばしょねーです
おめーのいばしょねーです
908 ：この名無しがすごい！：2013/02/09(土) 09:58:48.68 ID:5uzNklLV
>>905
衰退も何も、そもそも森崎が繁栄（活躍）した時期が…
衰退も何も、そもそも森崎が繁栄（活躍）した時期が…
909 ：この名無しがすごい！：2013/02/09(土) 10:15:06.21 ID:l+qC9Rrk
司波兄妹は繁栄しました
910 ：この名無しがすごい！：2013/02/09(土) 11:18:39.35 ID:JymPAXpT
森崎が活躍したら、それは森崎ではない。偽者だ。
911 ：この名無しがすごい！：2013/02/09(土) 12:34:08.37 ID:6kA076bt
お前ら！ 森山さんをディスりすぎ
今日発売のダブルセブン最新話で、遥ちゃんに、堅実な実績を残したって評価されてたぞ！
今日発売のダブルセブン最新話で、遥ちゃんに、堅実な実績を残したって評価されてたぞ！
912 ：この名無しがすごい！：2013/02/09(土) 12:36:35.52 ID:ZOrlZdoK
>>903
アニメやるなら、多分サンライズでしょ
アクセル・ワールドでやたらプッシュしてたし
それに原作絵自体がもう既にアニメっぽい絵柄だからアニメで描くの難しくないだろ
多分、俺妹みたいに原作組も殆ど違和感を感じない作画になるよ
制作、サンライズ(多分)。絵は元々アニメっぽい。
これでなんでいちいち心配する必要性があるんだ
アニメやるなら、多分サンライズでしょ
アクセル・ワールドでやたらプッシュしてたし
それに原作絵自体がもう既にアニメっぽい絵柄だからアニメで描くの難しくないだろ
多分、俺妹みたいに原作組も殆ど違和感を感じない作画になるよ
制作、サンライズ(多分)。絵は元々アニメっぽい。
これでなんでいちいち心配する必要性があるんだ
913 ：この名無しがすごい！：2013/02/09(土) 12:51:27.77 ID:6kA076bt
っていうか、挿絵は、俺妹の総作画監督をわざわざ引っ張ってきたんだよ
最初から三木氏はアニメ化する気満々だったってこった
どういう布陣になるか知らんけど、既に総計200万部弱売れてる作品を三木が安売りするわけねーだろ
最初から三木氏はアニメ化する気満々だったってこった
どういう布陣になるか知らんけど、既に総計200万部弱売れてる作品を三木が安売りするわけねーだろ
914 ：この名無しがすごい！：2013/02/09(土) 13:03:36.86 ID:NCBIhEtB
ダブルセブン伍業
・真由美の出番、減る気配なし
・エリカの出生に新たな設定が明らかにローゼン
・浩一さん・・・・その計画、確実に娘ｓに潰されそうな気がするけど泣かないでね
・はんぞーくんは双子に既にオモチャにされていたことが判明・・・合唱(T人T） ﾅﾑﾅﾑ
・遥ちゃんによる森崎さんの生存報告＼(^o^)／
・真由美の出番、減る気配なし
・エリカの出生に新たな設定が明らかにローゼン
・浩一さん・・・・その計画、確実に娘ｓに潰されそうな気がするけど泣かないでね
・はんぞーくんは双子に既にオモチャにされていたことが判明・・・合唱(T人T） ﾅﾑﾅﾑ
・遥ちゃんによる森崎さんの生存報告＼(^o^)／
915 ：この名無しがすごい！：2013/02/09(土) 13:20:59.79 ID:ZJWm9+bT
CADの複数同時起動とマルチキャストって違うもんだよな
ファランクスって、マルチキャストで四系統八種の障壁魔法を使ってるん？
ファランクスって、マルチキャストで四系統八種の障壁魔法を使ってるん？
916 ：この名無しがすごい！：2013/02/09(土) 13:33:56.21 ID:ApkvOVLR
達也は妹とのやり取りより、真由美とのやり取りのほうが面白いから出番があるのはOK
ローゼン読んでないから意味不明だがエリカ、レオの出番は減らないのかな。
ローゼン読んでないから意味不明だがエリカ、レオの出番は減らないのかな。
917 ：この名無しがすごい！：2013/02/09(土) 14:05:42.06 ID:NCBIhEtB
ローゼンはドイツの魔法デバイス企業
しかし、三話になっても正直、風呂敷ガンガン広げてる状態で、ダブルセブンは最低九高戦上下くらいの文章量がないと完結できない予感
連載は、続きは単行本で♪と終わりそう
しかし、三話になっても正直、風呂敷ガンガン広げてる状態で、ダブルセブンは最低九高戦上下くらいの文章量がないと完結できない予感
連載は、続きは単行本で♪と終わりそう
918 ：この名無しがすごい！：2013/02/09(土) 14:40:34.98 ID:5cVtniOZ
>>908
何をいってんだ。人の関係を良くするピエロになってくれてるじゃないか。
何をいってんだ。人の関係を良くするピエロになってくれてるじゃないか。
919 ：この名無しがすごい！：2013/02/09(土) 15:03:09.07 ID:X+Kbybhj
>>917
そういやレオもドイツ系じゃなかったっけ？
そういやレオもドイツ系じゃなかったっけ？
920 ：この名無しがすごい！：2013/02/09(土) 15:30:18.86 ID:hWNS8u6d
>>919
今後、そのあたり何かあるかも。エリカとレオのサブカプ路線は確定っぽい？
後、浩一さんの陰謀参戦で、逆に七宝くん、生存しそうな感じになってきてる
後輩の中での桐原的ポジっていうか、そういうとこに向かってる気が・・・
しかし、自分の娘（香澄）と七宝ワカメくんが事態のキャスティングボード握ってるのに、浩一さん気づいてないっていう・・・
泉美は水波は深雪の妹の座（マリみて的な意味で）を争う感じになってきてるしｗｗｗｗ
（達也ラブの深雪の側にはそういう気は全然無いんだけどｗｗｗｗｗｗ）
あと、ダブルセブンのラストは浩一さんが、真矢様に言葉責めのお仕置き食らってる図しか浮かばないｗ
今後、そのあたり何かあるかも。エリカとレオのサブカプ路線は確定っぽい？
後、浩一さんの陰謀参戦で、逆に七宝くん、生存しそうな感じになってきてる
後輩の中での桐原的ポジっていうか、そういうとこに向かってる気が・・・
しかし、自分の娘（香澄）と七宝ワカメくんが事態のキャスティングボード握ってるのに、浩一さん気づいてないっていう・・・
泉美は水波は深雪の妹の座（マリみて的な意味で）を争う感じになってきてるしｗｗｗｗ
（達也ラブの深雪の側にはそういう気は全然無いんだけどｗｗｗｗｗｗ）
あと、ダブルセブンのラストは浩一さんが、真矢様に言葉責めのお仕置き食らってる図しか浮かばないｗ
921 ：この名無しがすごい！：2013/02/09(土) 16:43:10.49 ID:4ASw5SYH
卒業したんだから、
達也と真由美を意味あり気にちょくちょく絡ませて、
俺の妄想を刺激するのはいいかげんやめてくれ！w
こんな思わせぶりな絡みちょくちょくやられて、
何もないままこの作品終わったら、
ガッカリしちゃうでしょうが！w
達也と真由美を意味あり気にちょくちょく絡ませて、
俺の妄想を刺激するのはいいかげんやめてくれ！w
こんな思わせぶりな絡みちょくちょくやられて、
何もないままこの作品終わったら、
ガッカリしちゃうでしょうが！w
922 ：この名無しがすごい！：2013/02/09(土) 17:14:49.61 ID:ST2DlObJ
七宝くんは明確に敵なになってるのかな？
923 ：この名無しがすごい！：2013/02/09(土) 19:36:08.72 ID:K8/dC8Ne
しかし、まさか森崎の文字を見ることになろうとは思わなんだ。
924 ：この名無しがすごい！：2013/02/09(土) 19:49:00.00 ID:tWT7Fj6B
925 ：この名無しがすごい！：2013/02/09(土) 20:23:32.18 ID:ZJWm9+bT
真由美の父親と達也の叔母の因縁あるしな
926 ：この名無しがすごい！：2013/02/09(土) 20:28:22.21 ID:nK/UbLaA
お家同士は冷戦状態だし、本人達も距離置いちゃう
七草パパが四葉弱体狙って引き込み画策
その時はどっちになるにせよ極端になるんだろうな
七草パパが四葉弱体狙って引き込み画策
その時はどっちになるにせよ極端になるんだろうな
927 ：この名無しがすごい！：2013/02/09(土) 21:10:24.66 ID:ST2DlObJ
928 ：この名無しがすごい！：2013/02/09(土) 22:39:53.53 ID:K17oyA2F
929 ：この名無しがすごい！：2013/02/09(土) 22:50:17.07 ID:BSSltLSn
四葉はさっさと七草を滅ぼしてしまえばいいのに
930 ：この名無しがすごい！：2013/02/09(土) 23:07:07.37 ID:ZJWm9+bT
敵対する理由は無いんじゃないか
931 ：この名無しがすごい！：2013/02/09(土) 23:07:36.37 ID:nROqMvhB
932 ：この名無しがすごい！：2013/02/09(土) 23:23:46.22 ID:JymPAXpT
何度もちょっかい出してきているから、敵対はしているだろう
そろそろ、四葉から仕掛けてもバチは当たらない
そろそろ、四葉から仕掛けてもバチは当たらない
933 ：この名無しがすごい！：2013/02/09(土) 23:24:40.42 ID:KHha1ldC
てゆうか、達也って九校戦のとき101の人に、敵対しちゃうからやりたくないけど目立つようなら軍で隔離する的なことを言われてなかったっけ？
七草の人、マスコミに達也をロックオンさせる気まんまんぽいけど、ひょっとして、七草と四葉と101の三つ巴全面戦争フラグがたった？
七草の人、マスコミに達也をロックオンさせる気まんまんぽいけど、ひょっとして、七草と四葉と101の三つ巴全面戦争フラグがたった？
934 ：この名無しがすごい！：2013/02/09(土) 23:34:02.44 ID:CfqnF8DM
9巻の表紙のってなくて残念
935 ：この名無しがすごい！：2013/02/09(土) 23:58:34.85 ID:5Z8Mr95l
>>933
つか、１０１の仲間たちが観戦してたのは場合によっちゃ達也を拘束するためでしょ
戦争まで行かないでしょ
あの女優が達也と深雪に凹まされて、真夜様がおしおきだべぇ～、のオチでしょ
それと、七草に喧嘩売ってる七宝くんの事も時々でいいので（ry
つか、１０１の仲間たちが観戦してたのは場合によっちゃ達也を拘束するためでしょ
戦争まで行かないでしょ
あの女優が達也と深雪に凹まされて、真夜様がおしおきだべぇ～、のオチでしょ
それと、七草に喧嘩売ってる七宝くんの事も時々でいいので（ry
936 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 00:10:16.24 ID:t7InkqVJ
ボクっ娘にミリオンエッジまだぁ～？とか煽られてるのが目に浮かぶわ
937 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 00:12:11.71 ID:YqG+a0o8
弘一の四葉および反魔法師勢力に対する策謀は理解できるが
101旅団と達也の関係と101旅団と四葉の関係には気が付いているけど
司波達也ってファクターを軽視している穴だらけの策謀じゃね
戦略級魔法師とかシルバートーラスとか絶対知らないよね…
101旅団と達也の関係と101旅団と四葉の関係には気が付いているけど
司波達也ってファクターを軽視している穴だらけの策謀じゃね
戦略級魔法師とかシルバートーラスとか絶対知らないよね…
938 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 00:20:47.21 ID:rLdV2Vhb
中途半端に情報収集能力があるからこその悲劇
まあ米軍でさえトーラスや戦略魔法師、四葉については充分に掴んでないし・・・
まあ米軍でさえトーラスや戦略魔法師、四葉については充分に掴んでないし・・・
939 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 00:32:53.79 ID:W9yPq7Rs
四葉を危険視するのは理解できるけど
ダメージ与えるために101使うのってどうなの？アレ一応それなりにランク高い機密なんだと思うんだが
マスコミ利用したら大なり小なり情報外部に漏れちゃうじゃない
国防的にそれってどうなのよ
ダメージ与えるために101使うのってどうなの？アレ一応それなりにランク高い機密なんだと思うんだが
マスコミ利用したら大なり小なり情報外部に漏れちゃうじゃない
国防的にそれってどうなのよ
940 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 00:34:19.42 ID:Lc2KPVmy
軍との癒着とか言ってるが
戦略級魔法師なんて
むしろ軍の管理から完全に離れてる方が一般からは問題視されそうだし
いくら十師族といえど自分の利害のために
国家機密と言える戦略級魔法師の情報を世間に漏らすような自体があったら
国益に影響しそうだし、責任問題になる予感が・・・してしまう
戦略級魔法師なんて
むしろ軍の管理から完全に離れてる方が一般からは問題視されそうだし
いくら十師族といえど自分の利害のために
国家機密と言える戦略級魔法師の情報を世間に漏らすような自体があったら
国益に影響しそうだし、責任問題になる予感が・・・してしまう
941 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 00:41:02.03 ID:YqG+a0o8
942 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 00:53:34.96 ID:sE+ldm5G
とりあえず「シルバートーラス」とか「トーラス」とかいくらなんでも適当すぎ
トーラスは牛山さんの方だろ・・・
トーラスは牛山さんの方だろ・・・
943 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 01:01:18.34 ID:4CAQxiXM
七草家完全分解…
ジジイが元気なかったのがすごく気になる…パラサイト関係だろうか
遙は藤林との再戦のためにもっと頑張れ
学校生活のドタバタ感が良いと思いませんか？
双子七宝水波ケントあずさ服部…何と言ってもMVPは十三束
レオ美月は名前すら出なかったことが気掛かり
ジジイが元気なかったのがすごく気になる…パラサイト関係だろうか
遙は藤林との再戦のためにもっと頑張れ
学校生活のドタバタ感が良いと思いませんか？
双子七宝水波ケントあずさ服部…何と言ってもMVPは十三束
レオ美月は名前すら出なかったことが気掛かり
944 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 01:25:17.49 ID:4pAm4bgZ
生徒会長が深雪
風紀委員長が雫か幹比古、あるいは森崎
で、部活連会頭を誰がやるのかとおもったら十三束が候補なのかと今更気が付いた
読者視点では深雪の心情がわかっても、あずさやほのか達の視点で、
七宝には女王の笑みでプレッシャーかけて、香澄には微笑ましい笑顔を見せるのは普通に考えて理不尽だと思った
風紀委員長が雫か幹比古、あるいは森崎
で、部活連会頭を誰がやるのかとおもったら十三束が候補なのかと今更気が付いた
読者視点では深雪の心情がわかっても、あずさやほのか達の視点で、
七宝には女王の笑みでプレッシャーかけて、香澄には微笑ましい笑顔を見せるのは普通に考えて理不尽だと思った
945 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 02:14:03.71 ID:ieVZ/wzZ
弘一、反魔法主義者にネガティブキャンペーンやらせるかたわら、こっそり真由美達３姉妹に達也達のフォローをさせるつもりだったり
つまり自作自演で兄妹を取り込もうと・・・
つまり自作自演で兄妹を取り込もうと・・・
946 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 02:18:03.64 ID:cKm0k94P
教職員推薦枠から風紀委員長になった生徒は居ない＝森崎は無い
深雪とやりあった経験のある雫が妥当だろう
部活連会頭は十三束か、エイミィだろうな
エイミィは一年学年末総合で十三束を抜いているし、何より一般魔法だ。
魔法工学科の十三束より選ばれやすいだろう
深雪とやりあった経験のある雫が妥当だろう
部活連会頭は十三束か、エイミィだろうな
エイミィは一年学年末総合で十三束を抜いているし、何より一般魔法だ。
魔法工学科の十三束より選ばれやすいだろう
947 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 04:26:27.32 ID:WNT8BLBI
部活連会頭は揉め事を力で抑える腕力も必要らしいが
948 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 06:36:29.75 ID:bZofnBNv
剛力が必要とな
949 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 07:30:41.38 ID:3Pg6+B53
>>944
深雪が生徒会長になるかどうかは、深雪が『お兄様の方が相応しいです』とか言い出して、達也が折れる図も浮かぶけど
>>945
その考察するどいな
ただ、真夜様には見透かされてそうなのが・・・
正座させられて真矢様に説教されてる弘一さんが脳裏に浮かんでワロタｗｗｗｗｗ
深雪が生徒会長になるかどうかは、深雪が『お兄様の方が相応しいです』とか言い出して、達也が折れる図も浮かぶけど
>>945
その考察するどいな
ただ、真夜様には見透かされてそうなのが・・・
正座させられて真矢様に説教されてる弘一さんが脳裏に浮かんでワロタｗｗｗｗｗ
950 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 07:32:28.40 ID:3Pg6+B53
>>946
エイミィが『十三束くんを会頭に！』って根回しして回りそうな気もするけどねｗ
エイミィが『十三束くんを会頭に！』って根回しして回りそうな気もするけどねｗ
951 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 07:42:17.68 ID:fwANjp+C
会頭が九校戦で裏方というのもどうなんだろ
952 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 07:54:17.77 ID:3Pg6+B53
一年次のミキみたいな覚醒フラグが立ってるような気がするから、その頃には問題なくなってるんじゃね？
953 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 08:01:17.21 ID:SHGy7Vf9
>>949
そこは寄ってたかって深雪を丸め込むんだろ？
会長になって会計にでもすれば、ずっと一緒にいられるぞって
言い出しそうなのはエリカあたりか
>>951
十三束君の場合は実力が足りないんじゃなくて、ルールが問題だからなぁ
単純な勝負なら雫、ほのかといい勝負しそうじゃね？
そこは寄ってたかって深雪を丸め込むんだろ？
会長になって会計にでもすれば、ずっと一緒にいられるぞって
言い出しそうなのはエリカあたりか
>>951
十三束君の場合は実力が足りないんじゃなくて、ルールが問題だからなぁ
単純な勝負なら雫、ほのかといい勝負しそうじゃね？
954 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 08:36:43.75 ID:d8J5aFg6
>>950
あーちゃんの事ディスってますか？
あーちゃんの事ディスってますか？
955 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 11:34:12.43 ID:NBnHr5K2
深夜様をprprしたい・・・
これが恋か
これが恋か
956 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 11:34:59.39 ID:TaqcYJSv
七草妹の絵が可哀想なぐらいぺったんこに書かれてて笑った。
完全にまな板じゃないか、あれ。
完全にまな板じゃないか、あれ。
957 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 11:58:49.70 ID:nLZR9ci2
七草の双子は色物、七宝の跡取りは小物
一高の2年後は大丈夫かね…
一高の2年後は大丈夫かね…
958 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 12:01:43.53 ID:a4VjDWSK
ま、まだ水波がいるし！
959 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 12:06:12.30 ID:Nc0HvZjD
水波は制限されてるからなぁ
960 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 12:28:04.28 ID:SHGy7Vf9
一高は三巨頭世代が入ってきてから三連覇しただけで、それ以前はずば抜けて強いわけじゃなかったはず
達也世代が抜ければ以前の群雄割拠時代に戻るだろう
達也世代が抜ければ以前の群雄割拠時代に戻るだろう
961 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 12:53:54.78 ID:BRNc721X
9巻表紙のリーナの顔想像してたのと何か違った…
962 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 13:05:13.70 ID:ieVZ/wzZ
しかし、軍と関係があるのが問題というなら一条も問題視されるんじゃないのかね？
963 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 13:10:29.93 ID:nLZR9ci2
964 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 13:12:55.29 ID:d8J5aFg6
一条の若旦那は義勇軍に混じって戦ったんであって
今現在、軍に所属が有るわけじゃ無いでしょ
>>960
一年生の時は三巨頭世代は新人戦で、トータル点数は半分でしょ？
上の世代にも優秀なのが居たから優勝したんでしょ、少なくとも最初の年は
今現在、軍に所属が有るわけじゃ無いでしょ
>>960
一年生の時は三巨頭世代は新人戦で、トータル点数は半分でしょ？
上の世代にも優秀なのが居たから優勝したんでしょ、少なくとも最初の年は
965 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 13:21:57.65 ID:poiJzN4t
まあ元々の人数的に、一高、二高、三高が有利だし
966 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 13:36:36.34 ID:ieVZ/wzZ
>>963
沖縄だけじゃなく横浜での活躍もあるしね。少なくとも達也の活躍を見たものは擁護にまわるだろうなあ
ところで今回の話の中で一番笑ったのは泉美の暴走だったな
真由美の横でのあの発言は、↓の画像が目に浮かんだわｗ
http://zenpukuji.agqr.net/img/img14_No_0409.jpg
沖縄だけじゃなく横浜での活躍もあるしね。少なくとも達也の活躍を見たものは擁護にまわるだろうなあ
ところで今回の話の中で一番笑ったのは泉美の暴走だったな
真由美の横でのあの発言は、↓の画像が目に浮かんだわｗ
http://zenpukuji.agqr.net/img/img14_No_0409.jpg
967 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 13:49:01.53 ID:NBnHr5K2
>>963
ポイントとなるのは大黒竜也についてどこまで知っているかだろうね。
九校戦の時点で九島のじーさんは司波が四葉とは知っていだけど
達也＝大黒特尉だとは知らなかったようだし現状はこの辺の知識位なのかなぁ。
リーナ以下スターズから何とか秘匿したのにこれによって世界に存在がばれたら
七草はどうなるんだろうね。
最後じーさんが威厳なかったのもこの辺のこと考えてたんだろうなぁ。
ポイントとなるのは大黒竜也についてどこまで知っているかだろうね。
九校戦の時点で九島のじーさんは司波が四葉とは知っていだけど
達也＝大黒特尉だとは知らなかったようだし現状はこの辺の知識位なのかなぁ。
リーナ以下スターズから何とか秘匿したのにこれによって世界に存在がばれたら
七草はどうなるんだろうね。
最後じーさんが威厳なかったのもこの辺のこと考えてたんだろうなぁ。
968 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 14:00:36.91 ID:66ukEUrn
じーさんは四葉弱体化派につくかな？
七草父にはあきれてるんだか興味がないんだかの感じだったが。
七草父にはあきれてるんだか興味がないんだかの感じだったが。
969 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 14:01:44.61 ID:Jf9Upuo/
ん？
970 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 14:13:21.39 ID:nLZR9ci2
971 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 14:14:32.03 ID:PRvVbm0N
あ、新作か
972 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 14:32:28.36 ID:Wiyq8r76
>>962
「十三使徒」の五輪澪は軍属扱いされないのかね？
軍人じゃないならどういう法的根拠で大量破壊兵器である深淵(アビス)を使わせるのだろう
七草父が騒いだせいで五輪が十師族から外れて…あれ？七宝くん棚ぼた？！
「十三使徒」の五輪澪は軍属扱いされないのかね？
軍人じゃないならどういう法的根拠で大量破壊兵器である深淵(アビス)を使わせるのだろう
七草父が騒いだせいで五輪が十師族から外れて…あれ？七宝くん棚ぼた？！
973 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 14:32:48.23 ID:SHGy7Vf9
じいさんはある程度四葉の力は削いだ方がいいと思っていたが、達也＝戦略級大黒って知らなかったからで
達也が戦略級だったらそういうわけにもいかないって事じゃね
アンタッチャブルの真相を知ってるなら四葉の報復の恐ろしさも知ってるだろうし
達也が戦略級だったらそういうわけにもいかないって事じゃね
アンタッチャブルの真相を知ってるなら四葉の報復の恐ろしさも知ってるだろうし
974 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 14:41:00.24 ID:nLZR9ci2
975 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 15:11:25.12 ID:V2U1UwNx
四葉弱体化って老子以外に
誰かいたっけ？
七草は、形的に敵対しているだけだし。
まぁ、七草が三枝に改名して
七宝入れてやれば、1～10揃ったままで
万々歳なんじゃね
誰かいたっけ？
七草は、形的に敵対しているだけだし。
まぁ、七草が三枝に改名して
七宝入れてやれば、1～10揃ったままで
万々歳なんじゃね
976 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 15:39:04.51 ID:SHGy7Vf9
977 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 15:40:59.08 ID:ieVZ/wzZ
九島じーさんは立場上は四葉の弱体化に反対しないけど内心は微妙なんじゃないかね
深夜真夜弘一の3人は九島じーさんから私的な教えを受けていたっていうから、仲良くやってほしいと思ってるんじゃないのかね
深夜真夜弘一の3人は九島じーさんから私的な教えを受けていたっていうから、仲良くやってほしいと思ってるんじゃないのかね
978 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 15:49:09.93 ID:poiJzN4t
個人的な付き合いに加え、優秀な魔法師同志で潰しあいになっても、
元将官としては困りものだろうからな
外国の物理的侵略が普通にあり得る時世で、潰しあいになりかねない
規模での内輪揉めとか、バランスを取る取らない以前の問題
だからいざとなればじいさんが仲裁に入るだろうさ
元将官としては困りものだろうからな
外国の物理的侵略が普通にあり得る時世で、潰しあいになりかねない
規模での内輪揉めとか、バランスを取る取らない以前の問題
だからいざとなればじいさんが仲裁に入るだろうさ
979 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 16:01:28.53 ID:FtnHNQna
老師は達也が戦略級魔法師と知っているし
四葉の弱体化は達也を四葉から独立させる事にあるようだ。
それにしても老師が達也を気に掛ける本当の理由ってなんだろう。
なにやら未公表の裏設定がありそうな気がする。
四葉の弱体化は達也を四葉から独立させる事にあるようだ。
それにしても老師が達也を気に掛ける本当の理由ってなんだろう。
なにやら未公表の裏設定がありそうな気がする。
980 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 16:09:10.47 ID:nLZR9ci2
>>975
現在の三を関する十師族・三○家「解せぬ…」
達也も本人に対する敵意なら振り払う程度で済ますだろうけど
達也が四葉家の関係者だと発覚する＝深雪が四葉家の関係者だと発覚する、だから
マジで全力で叩き潰すかもな七草家
現在の三を関する十師族・三○家「解せぬ…」
達也も本人に対する敵意なら振り払う程度で済ますだろうけど
達也が四葉家の関係者だと発覚する＝深雪が四葉家の関係者だと発覚する、だから
マジで全力で叩き潰すかもな七草家
981 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 16:12:37.49 ID:nLZR9ci2
>>980踏んだから次スレ建てするわ
982 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 16:19:33.42 ID:kiDU5VC0
>>973
九校での少佐との会話で
誘導ミサイルって達也を表現してたんだから
そこから戦略級魔法師ってことぐらいは想像つくのでは？
それに横浜騒乱の事後処理も１０１動いててそれを大本営？が戦略級魔法使用を許可したんだから
そこらへんからで達也＝戦略級魔法師って想像はつくと思うはずなのだがな・・
けど、深雪を利用しないところが良かったね
深雪を関与させてたら七草当主がかなり危なかっただろうに閣下もそうか
九校での少佐との会話で
誘導ミサイルって達也を表現してたんだから
そこから戦略級魔法師ってことぐらいは想像つくのでは？
それに横浜騒乱の事後処理も１０１動いててそれを大本営？が戦略級魔法使用を許可したんだから
そこらへんからで達也＝戦略級魔法師って想像はつくと思うはずなのだがな・・
けど、深雪を利用しないところが良かったね
深雪を関与させてたら七草当主がかなり危なかっただろうに閣下もそうか
983 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 16:21:22.45 ID:nLZR9ci2
984 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 16:23:09.27 ID:458Z7kyj
>>983
乙
乙
985 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 16:23:58.25 ID:xOu1otpJ
まあ四葉の力を削ぐためとはいえ戦略級魔法師を
反魔法主義者のターゲットにするのは明らかに国益に反してるよな
弘一さん……
反魔法主義者のターゲットにするのは明らかに国益に反してるよな
弘一さん……
986 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 16:24:18.96 ID:ieVZ/wzZ
>>983
乙
乙
987 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 16:25:51.13 ID:3j7zo+Ge
三矢「七草がエクストラになれば良い」
988 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 16:28:07.94 ID:SHGy7Vf9
989 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 16:34:14.04 ID:nLZR9ci2
上の方でも書いたけどさ
深雪がターゲットじゃないからセフセフと言っているけど
達也も真夜様も一高卒業前に深雪が四葉関係者だと発覚する事態はアウアウじゃね？
深雪がターゲットじゃないからセフセフと言っているけど
達也も真夜様も一高卒業前に深雪が四葉関係者だと発覚する事態はアウアウじゃね？
990 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 16:35:19.93 ID:XX29NmTt
>>983
乙
乙
991 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 16:37:38.19 ID:7eCjqBoK
>>1000なら森崎大活躍
992 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 16:38:51.79 ID:3Pg6+B53
まあ、弘一さんの野望の発動条件が揃う以前に、娘の暴走で台無しになる予感だけどなｗ
双子が爆裂すぎるｗ
気付いたら報道ターゲットが娘になってて、身動きできなくなってたでござるとかなりそうｗ
双子が爆裂すぎるｗ
気付いたら報道ターゲットが娘になってて、身動きできなくなってたでござるとかなりそうｗ
993 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 16:40:06.16 ID:3Pg6+B53
994 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 16:41:48.06 ID:TaqcYJSv
達也がターゲット=深雪が激怒、だしな。
深雪は達也の為なら、最悪の手段として四葉の力を使うのも躊躇わないだろうし。
深雪は達也の為なら、最悪の手段として四葉の力を使うのも躊躇わないだろうし。
995 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 16:45:58.70 ID:SHGy7Vf9
996 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 16:59:05.50 ID:85T7Vnim
>>983
おつ
おつ
997 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 17:01:06.20 ID:sE+ldm5G
カレー
998 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 17:01:45.19 ID:sE+ldm5G
らいす
999 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 17:02:41.74 ID:sE+ldm5G
森崎は永遠に不滅です
1000 ：この名無しがすごい！：2013/02/10(日) 17:06:04.86 ID:XktMBZ3R
>>1000なら森崎達也爆誕
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。