【マイナーの集い】小説家になろう56【コテお断り】

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1この名無しがすごい!
小説家になろう」のマイナー作家とマイナー作品について語るスレ。
一日のユニアクが少ない人、お気に入りや感想一件で歓喜する人、マイナージャンル作者、マイナー作品の二次作者、
そして日の目を見ていない作品を発掘して楽しんでいる人、そういう人たちのためのスレです。伸びないアクセスや評価に日々悪戦苦闘している底辺作者は思う存分語り合ってください。
自晒しも歓迎。sage進行推奨。コテお断り。万一降臨してもスルー。次スレは>>970

前スレ
【マイナーの集い】小説家になろう55【コテお断り】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1356783597/
関連スレ
【投稿サイト】小説家になろう352【PC・携帯対応】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1357635947/
【推薦スレ】小説家になろう11【PC・携帯対応】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1343131968/
【推薦限定スレ】小説家になろう1【感想・雑談禁止】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1347375495/
【作者専用】小説家になろう作者スレ2【読み専お断り】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1345877837/

※自作品を晒す際の注意事項
・作品キーワードやあらすじに「晒し中」と付ける等、作者本人による晒しであると確認できるようにすること。
・短編から長期連載まで晒し可。文量は基本的に問わないが、あまり長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
・主にどういった点についての感想・批評が欲しいのかを事前に告げると尚良し。
・荒れる可能性など十分に考慮の上、晒すべし。その他、色々と空気を読もう。
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、放棄しない。
・他の人が晒している間はそれが一段落するのを待つ。
2この名無しがすごい!:2013/01/09(水) 22:02:12.28 ID:kGvsvuLs
>>1
おつ
カモーンカモーン
3この名無しがすごい!:2013/01/09(水) 22:02:41.78 ID:g0k2eENk
>>1
さぁ1000よはよ晒せ
4この名無しがすごい!:2013/01/09(水) 22:04:43.79 ID:s0pfMh83
>>1
おつ

よーしこれから書くぜーこのスレが終わるまでに書き上げるぜー
5この名無しがすごい!:2013/01/09(水) 22:14:59.00 ID:Xf6FVAcS
>>1
6この名無しがすごい!:2013/01/09(水) 22:33:01.24 ID:4NCI0eK6
>>1
どんな小説が来るか楽しみだな。
7この名無しがすごい!:2013/01/09(水) 22:38:33.59 ID:HcJgAloQ
>>1
ここで晒してから投稿すればいいんじゃね?
8この名無しがすごい!:2013/01/09(水) 22:39:08.01 ID:dKz+Ba5D
1000が作品を書いてる間に新着掘りでもいくかな
9この名無しがすごい!:2013/01/09(水) 23:06:06.48 ID:M7LZPRkQ
>>1乙ん

49〜55までのスレ消費日数を適当に数えて計算したけどおおよそ9日
その間に>>4は書き上げることが出来るのか否か
まぁ九日ありゃ5万字ぐらいまでの短編は余裕か
10この名無しがすごい!:2013/01/09(水) 23:53:58.15 ID:s0pfMh83
9日か……とりあえず2000字ほど書いた
全然思うように進まねぇのな
習作として書いてるので期待はしないでくれ
明日から頑張る状態だったから、自分を追い込むための前1000って感じだし
11この名無しがすごい!:2013/01/09(水) 23:55:17.16 ID:4NCI0eK6
執筆には勢いが肝心だ。頑張れ〜

俺書けない時は2hかけて200字とかあるよ。乗ると1500字/1hとか出るけど。
12この名無しがすごい!:2013/01/09(水) 23:59:23.26 ID:TtSQBI2I
>>10
よし、介錯は任せろ
13この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 00:12:17.96 ID:cOJ7Mv6I
よっしゃガンばれよー俺は覚えてるならなーごまかしても無駄だぞー
14この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 00:31:39.60 ID:0gDU0t7k
このスレのみんなで童話松井に参加してマイナージャンルの童話を盛り上げようぜ
15この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 00:34:05.39 ID:DIjdohal
もしかして:同和祭り
16この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 00:34:44.54 ID:6Dy9LLtq
すまん、童話書ける気がしない。
17この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 00:36:04.37 ID:M4q71XVa
中二病キャラって出さないほうがいいかな?
18この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 00:37:54.35 ID:6Dy9LLtq
ポジションによるんじゃねー。としか。
作者的視点で見たらギャグとシリアスを上手くこなしてくれる良キャラだぞ。中二病キャラは。
19この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 00:38:35.44 ID:cOJ7Mv6I
童話に?
20この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 00:41:56.26 ID:pETENY08
童話で中二病は難易度高くないか
21この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 00:42:44.50 ID:DIjdohal
「ちゅうにびょうのおうじさま」みたいなタイトルつけて押し切ればもしかすると……
22この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 00:43:01.52 ID:+4P0HQ/k
ドン・キホーテを上手に煮詰めればなんとか
と思ったがみなもと太郎が通った道だな
23この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 00:46:34.36 ID:DIjdohal
そういえば、ドン・キホーテって伝え聞く印象と実際に読んで感じる印象が大違いだよな
ドン・キホーテは基地外だし滑稽ではあるが人間としての誇りと美徳に溢れてる
わざわざ比較すること自体失礼だが、なろうのチート転生主人公とは比べ物にならない
24この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 00:52:03.28 ID:cOJ7Mv6I
むかしむかし、あるところにおばあさんとOG_3がいました
25この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 00:53:29.60 ID:6Dy9LLtq
童話の皮を被ったコメディになる感じがひしひしと
26この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 01:08:43.73 ID:U14YXqSr
童話なんてもともと中二スピリッツ溢れる代物という説もある
27この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 02:20:51.98 ID:KxB0w8Dy
お気に入りが2〜3人出たり入ったりしてたんだが
いきなりガッと減ると痛いな
28この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 02:37:19.12 ID:6Dy9LLtq
一方更新せずにじわじわ伸びるお気に入りの恐さを知る俺。
お気に入りって奴はどうして俺らを魅了し、惑わすんだろうな。奴は魔物の違いない。
29この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 03:04:38.63 ID:C8Q0mWKc
更新してお気に入りが減った時の憂鬱
30この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 08:07:35.25 ID:UPFfkLUi
晒してみたいと思うけど、此処はジャンルを問わないのだろうか?
31この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 08:10:39.22 ID:SbA3ckTY
ジャンル:マイナー 
これだけを守っていれば問題ない 
 
爪が剥がれた時は整形外科なのか皮膚科なのか…
32この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 08:12:14.78 ID:M5j2MF3E
整形外科
33この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 08:17:01.58 ID:KxB0w8Dy
いや、皮膚科だろ
もしくは、模型店でプラ板買って加工
34この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 08:45:57.66 ID:wzkoye1E
初心者なんだけど、お気に入りを外してもいったん入った2ptってなくならないの?
ポイントも一緒に外れたら凹みまくるわ

たった2ptで必死すぎwwwと自分でも思うけど、やっぱり気になって
35この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 08:46:12.05 ID:VmTdViHP
冬の童話ってどんなの書けばいいのか思いつかないな。
何かヒントくれ。
36この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 08:47:31.78 ID:SbA3ckTY
>>34
無くなるよ 
 
>>35
雪降らせときゃ冬だ 
笠地蔵も冬の童話だ
37この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 08:50:51.49 ID:wzkoye1E
即レスありがとう
貴重な2ptが無くなるのか……それは凹む
38この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 08:54:06.72 ID:1j1RlZ2j
>>37
だから妖怪お気に入り外しがここで恐れられてるんだろう?
39この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 08:58:16.39 ID:wzkoye1E
>>38
おおお……恐ろしや
てか、自分も今日からお気に入りが減ってないか、逐一チェックしてしまいそうだ
40この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 09:02:09.08 ID:5h47MtB9
妖怪お気に入り外しを退治するいい薬があるんだけど
いまならなんとたったの12ptだよ
41この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 09:03:00.66 ID:SbA3ckTY
更新停止してから10件増えたからいらない
42この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 09:59:15.96 ID:Bm5uS29t
>>37
気になるよな〜。

俺も気になって気になって仕事が手に着かないよ。
43この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 10:06:05.96 ID:UPFfkLUi
30の者です。とりあえず晒してみます。http://ncode.syosetu.com/n8164w/
内容はSF長編一年連載。評価として読み難いと言われるんだけど
読み易くするにはどうすりゃいいんだろうかと。
44この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 10:17:08.99 ID:8y8IqBjT
  ★★★チベットの独立は日本の核心的利益である★★★
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/78

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45この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 10:39:58.48 ID:Bm5uS29t
>>43
面白そうだ。
お気に入りに入れた。

長いから感想は追々送るぜ。
46この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 10:41:12.46 ID:4O7mwiQk
>>43
あなたが新しい読者を獲得したいと思ってるっていう前提で、
普段このジャンルを掘ってない+あらすじで興味を持てなかった私から、簡単に失礼

・最初の2文。難しくないから、まず章分けをしてほしいと思った。
 「第一部完結」ということを伝えたいなら、あらすじの最後に簡潔に書いてはどうだろう。
 原文でのおすすめ挿入位置は「近未来SF只今 第二部 連載中」
 ささいなことだけど、他に読む候補が山ほどある状況では、とにかくまずその小説の売りやあらすじが知りたい。

・3文目。巨大隕石が落下すると言われた→隕石事件による荒廃 で、
 えっ結局落ちたなら、当時の見解とかいらない……と、未読の私は思ってしまった。
 「飛来物が実は巨大隕石ではなかった」などの本編を読み始めればわかることを暗に書いているのか、
 文章力があやしいのか、読む以前の人間には察せない。
 匂わせてしまうくらいなら、いっそはっきり書いてしまっても良いと思う。

・GAMEは固有名詞? 普通にゲームと思っていいのかな。
 雰囲気作りに一役買ってはいるので、好みだとは思うけれど、
 本文中でもこのペースで英字が出るのかなと思うと少し削がれました。

・あと読点が少なく、単語への修飾が長めなのも気になりました。
 私も書き手側でその傾向があるけれど、たぶん好かれないと思ってる。

あらすじだけでごめんね。こちらもマイナーだし話半分でどうぞ
47この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 10:58:11.71 ID:1j1RlZ2j
>>43
文章は上手いし話自体は読みやすいと思うんだけど
話の展開が読者目線に合わせてなくて勝手に展開して読者を置いて行ってる感じはある
あと、1話が長いので携帯で読む人は辛いかもしれんね
ネット小説としてはお手軽に読む感じじゃない
ハードSFなんだからまぁ仕方ないんだろうし
こういうのが好きな人には良いんじゃないかな?

それとあらすじに詰め込みすぎ
もうちょっと完結に興味を引く書き方をした方が良いと思う
プロローグの隕石衝突の事件が話として浮いていて分かり難い
しかもGPSの件が入り込んで謎ばかり詰みあがって行くので読み手は爽快感が薄い
ただこの辺はストーリーの肝なんだろうしどう読ませるかは難しいんだろうな

しかし、これ読者を選ぶと思うからマイナー脱却は難しいと思われ

とりあえず1話だけ読んだ感想でした
48この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 11:23:34.49 ID:4O7mwiQk
>>46だけど、ああ書いておいて隕石のくだりを確認しないのもどうかと思ったので
1話を読んできました。
おもしろいです。キャラクターがとても魅力的だし、バトルや現実でお目にかかれない世界
(クラブのあたりなど)をそれらしく読めてわくわくしました。
最新話まで読んだらお気に入りに入れさせてもらうかもしれません
すごく面白かったので、やっぱり良いあらすじを練って未読者に魅力を伝えてほしいです

私はライトノベル寄りで読みやすいと思うけど、読みにくいと言われた理由はたぶん
・難読漢字がたまに入る
・主人公よりの三人称だからなのか、軽いのか重いのかわからない文体
・冒頭で重めの文体なのかな?と構えてかかると、文章作法にはこだわっていない様子
(私は守っていなくてもいいと思うけど、SF好きの人は硬派で気にしそうなイメージ)
でしょうか。頑張ってください
49この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 14:28:35.23 ID:uiNIAy0j
>>43
三話まで読んで最新話流し読みした。確かに読みにくい

情景描写んときが顕著だけど、そのシーンの情報全部を一つの文(区切り)に詰め込む傾向があるね
基本的に読者は一つの文(区切り)ごとに頭ん中で情報整理するから、それが長すぎると理解するの大変
そこに既に言われてる「読点の少なさ」「装飾の多さ」が加わって更に読みにくくなってる

ほどよく読点を打って区切りをつける
それか、いっそ文章を分けちゃえばいいと思うよ

あと「AしているマイナちゃんがBしていた」って書き方いくつか見たけど
「マイナちゃんはAしながらBしていた」の方がわかり易いんじゃないかな
50この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 16:54:06.84 ID:PrGz4bSD
>>43
文章が長すぎる&構造が複雑すぎる
第一話で一番酷かった文章を、主語と述語だけ抜き出してみると

>地球に隕石が当たれば何処に逃げようと惑星そのものが崩壊すると言われた通称【黒い隕石】(ブラックメテオ)は最新の光学観測技術によって
>地球には存在しない分子組成を持っていて極端な耐熱性を有するらしい・・・・なんて新聞に載ったので、
>彼らの誰もが人類滅亡というお祭り騒ぎを静かに鑑賞しようという諦観しか持ち合わせていなかったのは当然の帰結だろう。



AがBになればCがDであるというEはFであるというGがHなので、IはJというのはKだろう。

こんな訳のわからない文章構造は、読めません
51この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 17:03:44.35 ID:+lT2pUxB
>>43
一文を長くしすぎだとオモタ
あとは改行字下げがないのも一因かも
ついでに三点リーダ使ったほうがよくね?
52この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 17:55:14.27 ID:7kGOO/LO
>>43
グルリと首が九十度は曲がったような振り返り方で了子がその光景を神に感謝した

ところどころ何が起こったと思わさられる、コミカルな場面があって、
笑っていいのか、それとも、と詰まるが
サクサク読み進められるし、話の展開のさせ方が良くて気に入った


んでここからが、鞭です。
気になったのは、男の下半身が音を立てる男が聞くとすくみ上がる音だ
みたいな感じの部分は推敲不足と思う。
名詞が被っていて、しかも主語も被って、非常に判りづらい。
読点で文を分けるか、せめて並列させるなら名詞を変えた方がよかったと思う
全体的に冗長になっている部分が

たぶん、自分はこれからも読んでいくのだろうと思う
感想欄に書き込んだ方がいい内容だろうけども、
粘着で荒れそうなのでここに書いた。


ところで、アズって久重のあり方を気に入ってるだけなの?
それ以上の感情はないの?
53この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 18:38:36.70 ID:wzkoye1E
>>40・42
37だけど、流れに吹いた
みんなさすが物書きだなあ

でもまだ晒す勇気はない……ごめんよ
54この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 18:40:06.29 ID:7kGOO/LO
鞭の続き
今、ようやく五話目まで読んだけど、いい意味でファンタジーしてると思う
文章のアラが多いのは、長い文章をよく使っていた最初の頃の部分
(プロローグを過ぎてからのコメディシーンだったと思う)
完結してから手直しすれば十分だと思う、のだけれど

あと、プロローグで出てきた青年は久重ではなかったのね
55この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 19:28:38.35 ID:1oxu2/Fe
ファンタジー世界で冒険する場合、ジャンルをどっちにしていいのかが分からん……
56この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 19:43:20.92 ID:dizLeq1L
http://syosetu.com/man/toukouinput/
冒険:冒険をメインとした小説。魔法を扱うなど幻想的な要素を含む場合は「ファンタジー」と選択すること。

つまり、ファンタジーものはなろうの冒険ジャンルには不適切
マルタの鷹とかそーいうのがこのジャンルやな
57この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 19:53:28.51 ID:PKFGBClg
推敲抜きだと一時間にどれくらい書ける?

俺は2000前後
58この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 19:54:37.43 ID:7kGOO/LO
書き忘れがあった
プロローグの部分、
世界が滅びなかった日、GPS機能を搭載する情報端末約四億台にそのメールが届いた。
新たな世界に響く着信が誰の目にも奇異に映っていた。
タイトルとゲームという単語も相待って、これから始まるのはインシテミルみたいな
ミステリー、というイメージを持って読み始めてしまった。
読み進めるとイメージと違うものが出てくる
確かに、このプロローグは後の話に必要だと思うのだけれど、
もう少し誤解しにくい書き方していたら良いのじゃないかな
と思った
最初に出てきたことは18話目に明かされるのかもしれませんが


長文失礼した
そろそろ連レスなので、離れる
59この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 19:57:27.34 ID:JbzpOF9E
一日PCの前に座って一文字も書けない時もあれば
一時間で5000文字くらい書ける時もある

今は一週間で2000文字くらいか……
エタりそう……
60この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 20:00:22.59 ID:+lT2pUxB
厨二妄想垂れ流しなら一時間で4000くらいは
ふつーに小説は2000くらい?
61この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 20:01:28.33 ID:5DzMkcb4
すまん、よくある内容かもしれんが

パソコンで読むなら1話あたり1万、2万文字超えてようが疲れないと思うんだが
携帯だど1話あたりどのくらいの文字数だったら適切なんだろ。
62この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 20:01:36.37 ID:4b9ZOvE4
俺も2000ぐらいかな?
推敲無しならもうちょっといくか
63この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 20:02:41.77 ID:I9qBr7dv
>>57
どの位書く内容が纏まってるか次第だが
漠然とシーンを書く場合1500字/時くらい
明確なプランを打ち出すだけの場合4000字/時くらい
64この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 20:05:07.99 ID:4b9ZOvE4
>>61
うちの6000文字ちょいの短編で携帯の人が7アクセスしてた
携帯読みした事ないから読み込み更新にどの程度のストレスがあるかは分からない
65この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 20:05:14.35 ID:1oxu2/Fe
>>61
携帯・PCに限らず大体5000文字前後がベストだと言われている
ただ、なろう読者層は2000字くらいじゃないとダメという説もある
66この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 20:11:02.80 ID:C8Q0mWKc
書くもの決まってれば5000字/時
決まってないと1文字もかけずに1日終わる。
結果遅筆となる
67この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 20:17:11.70 ID:5DzMkcb4
>>61
昨日1ページあたり1200文字表示されるって聞いたから目次含めて丁度そのくらいの数か
俺も携帯では読んだ事ないんだ。 どうも携帯で読む気がしないんだよな。

>>61
5000字か、情報ありがとう。2000字だと展開全然動かないんだが……、俺の小説だと1話あたり6000〜10000なんだが
68この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 20:20:25.22 ID:cidtWbSJ
文章硬いから一話一万とか余裕
つか、俺は話数に対して文字数少なかったら速攻さよならなんだけど、少数派かね

そこそこポイント取れてるから変える気ないけれど
69この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 20:20:34.92 ID:I9qBr7dv
>>67
携帯改ページというタグがあるから
段落を1200字以内で構成して
段落毎に携帯改ページ入れれば
携帯で5、6ページは平気じゃないかな?
70この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 20:20:58.88 ID:5DzMkcb4
すまん。>>67 は >>64 >>65へ。 アンカー間違えた、すまん。
71この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 20:24:42.70 ID:4b9ZOvE4
一人が何アクセスしたか明確に分かるのはマイナーの特権だよな…(T∀T)
72この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 20:32:38.68 ID:SuvZx2y5
一話というか一つの章を15万字前後でおよそ15話と章エピローグの構想でやってるから
だいたい一話一万字前後だけどシーン的にきりが悪い場合そこを伸ばし、その代わりにどこかを短くして釣り合いを取る感じだな
73この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 20:41:02.09 ID:pETENY08
4千字以上でキリのいいところで切ってるなぁ
とりあえず章ごとに10万〜15万ぐらいになるように調整はしてる
74この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 20:43:23.01 ID:CP4yczwM
なろうだと4千字前後がベストなのかな
75この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 21:27:40.97 ID:Qx/X2NCQ
俺は3000の早めの更新でやってる 前に5000の週刊でやってたら、携帯の人にに嫌われてなあ
アクセスすらしてくんなかった そして、それを反省してこうなった 
しかし、それによって文量少ないて感想言われたこともある
76この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 21:31:39.90 ID:U14YXqSr
3500*2で前編と後編に分けて、長さと更新速度を両立させればいいじゃない
77この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 21:33:53.50 ID:SuvZx2y5
下手に話数を刻んでいくと今度は新規お断り状態になるからなぁ
長編で全部得る選択肢なんて無いんじゃないの
78この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 21:35:46.29 ID:cidtWbSJ
それなりに展開を楽しむには6000↑が最低ラインだと思う
累計ランキングをさらーっと見る感じでもそうだし

ぶっちゃけガラケーに合わせるなんて下の下作だと思う
あれは小説を読む端末ではない
79この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 21:39:37.72 ID:M5j2MF3E
俺も3500〜に落ち着いたが、それ以前はバラバラだった。
あまり気にしてないが。

ちょっと聞きたいんだが、TXTダウンロードって1話ずつのはあるけど、一括はなかったっけ?
PDFで落としてTXT化すればいいとは思うんだが、直接あると助かるんだが
80この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 21:42:13.80 ID:+lT2pUxB
ダウンローダーなかったっけ?
81この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 21:42:56.52 ID:1oxu2/Fe
お前らのお陰でお気に入りが目標に達しそうです
もっと上を目指して頑張るぜ!
82この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 21:51:36.63 ID:5DzMkcb4
>>79
小説の目次から、縦書きで読む(PDF) から一括でダウンロードできる。
だが、文字通り縦書きだがな。
83この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 22:18:05.46 ID:DnjZevQC
俺は、今書いているヤツは1ページ1000文字前後にしてるわ。

ライトなバカ話だから、パッと読める方がウケもいいかと思って名。
84この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 22:24:16.66 ID:I9qBr7dv
文字数にばかりこだわると本末転倒に成るぜ
大事なのは1回の更新に1度は見せ場が有ること
ぶつ切りにした結果やまなしおちなしじゃダメでしょ

短めで更新頻度をあげる場合各回の見せ場は小さめで良いけど
単なる繋ぎだけの回は作っちゃダメだろう

纏まった投稿は月刊連載漫画的で
小まめな投稿は週刊連載漫画的な構成が必要だと思う
85この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 22:56:20.62 ID:5DzMkcb4
>>78
携帯ユーザーに合わせるわけじゃないんだ。

ただ、PCユーザーの1/5の人数で、アクセス数を軽く上回ってるから
ストレス無く俺の稚拙な小説を携帯の人も読んで欲しいわけだ。

つまり大事にしたいわけよ。決してPCユーザーを蔑ろにするわけじゃない。
86この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 22:56:28.40 ID:fIcwzmgc
毎回山を作れなくて心が折れそうになったが、ほのぼの日常モノって事でいいか、と妥協した俺がいる
87この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 23:12:13.16 ID:PKFGBClg
コメディー寄りだけど長すぎる時があるから、たまにX.5話とか書いた短いい話を入れるようにしてる。

だけど、これって邪魔かなぁ?
88この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 23:45:09.53 ID:PrGz4bSD
「シーンの抽出、切り分け」が上手くなれば、山場は好きなタイミングでいくらでも作れるぞ

例えば
恋愛物で「告白するシーン」を山場と設定した場合に
告白する日の、朝起きて歯を磨いてから、夜寝るまでの流れをダラダラと書くヤツはいない
普通は一日のうち、山場を盛り上げる為のシーンだけを描写するわけで

そのシーンをどれだけ選別して濃縮するか希釈するかで、山場が来るタイミングをある程度調節できる
89この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 23:49:08.59 ID:32yOEV7l
どーしても引き継ぎ回がいる時はなるべくコメディタッチにする、みたいな方法もあるかもね
すっげぇベタな展開だけど、ただ単にメシ食いながら話し合うだけの描写でも
主人公と相手キャラが意地張って食う量を競い合いながら喋ってるならおかしさも出るだろうし
90この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 23:50:27.62 ID:Qx/X2NCQ
くそう 皆それぞれに理にかなった事を言うものだから不安になってくるなあ
一応今でもじわじわとポイントもお気に入りも成長はしてるんだよ
でもなあ、どうにもアクセス数の伸びが微増ですぎて
ちょっと、晒してみていい?
91この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 23:51:31.77 ID:dizLeq1L
>>87
テンポ崩れると思ったら、閑話集みたいな感じで連載分けちゃうのも手だね
92この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 23:52:15.19 ID:SuvZx2y5
章の中盤ぐらいまで溜めてそこから一気にガーッと展開を走らせるやり方をやってたがつい最近気付いた
これ一話一話あげていく連載スタイルに向いてねぇ
93この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 23:55:40.62 ID:c6vpxPhx
>>90
いいよー
94この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 00:07:17.43 ID:txxgZays
>>93 ありがとう
一応 一話毎の引きとかにも気を付けているつもりなんだが
何か気が付いた事があればなんでも言うだけでも言ってもらえると助かる
感想くれてる読者の人たちもいろいろ教えてくれるんだけど、書き手に感想数もらえる
力がないもんだから、どうにも少なくて

全文だと文字数多いかもしれないけど、大体一話当たりは3000ぐらいなので
つまんでもらっての感想でも結構です

一話あたりの文量はやっぱりこれではまずいだろうかと言うのをメインでお願いします

http://syosetu.com/usernovelmanage/top/ncode/358008/
95この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 00:07:33.71 ID:/wjSicZX
>>90
決定権あるかわからないけどいいよ
96この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 00:09:05.08 ID:9XrAzEW+
>>90
カモンベイベー
97この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 00:09:29.48 ID:NSrKkBtG
権限エラー!
URL間違ってるぜ
98この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 00:11:32.51 ID:/wjSicZX
やっぱり間違ってるよね 権限エラーってでるから
99この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 00:12:47.96 ID:txxgZays
ごめん これで大丈夫だろうか?

http://ncode.syosetu.com/n8043bj/

>>95-96 ありがとうね
>>97 教えてくれてありがとう
100この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 00:29:53.56 ID:kgIPKaa/
>>99
あらすじが寒過ぎるんだが。
>そんな俺の苦労話が満載なんだが、よかったら読んでみてくれないか?
この部分見て、作者自己投影しすぎだろとしか思えん。
101この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 00:43:57.91 ID:IUfudBXI
解析見てると思うんだが第一〜四話までのグッバイ率が酷く高いみたいだわ
自分で分析してる原因らしきもの有るにはあるんだけど修正しようとすると大改稿になると思う
文字数も激増しそうで踏ん切りがつかん
102この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 00:46:31.80 ID:x0GxrtPS
虫歯の例えになるが、治さずに鈍痛を味わい続ければどんどん酷くなるばかり
治すときの痛みはすぐに済むし、以後は快適になる

進行して腐り果てる前じゃないと、取り返しがつかなくなるぞ
103この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 00:51:17.14 ID:IUfudBXI
>>102
物好きな人相手にやっていこうくらいの気持ちだったのだけど
そんな人なろうには居なかったみたいな所がある
30万文字書いてて折り返したかどうかって所まで来てる……
先生、まだ間に合いますか?
104この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 00:55:06.93 ID:x0GxrtPS
今より速い瞬間なんてない。やるならいまだろ
105この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 01:02:25.33 ID:IUfudBXI
>>104
押忍!直してきます!
106この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 01:05:34.39 ID:txxgZays
>>100 あらすじかあ 一応主人公の自己紹介的に煽らせてみたんだが駄目か

>>101 言われてみると確かに1-4とそれ以降で違うなあ その後はわりと安定してるけど
1-4の減り方は確かに大きいかも もう一度ちょっと冷静に読み直してみる 今回晒してる奴の前の作品で
あまりにもパンチ力のない出だししたのもあって、とにかく何でもいいからこれの頭は目を引くように書いたんだよね
前よりは見てもらえるようにはなったけど、見るは見るけど見た結論が駄目って事だなあ

>>102 いかにだなあ ありがとう 時間かかるかもしれないけど、ちょっと考えてみる
107この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 01:07:45.62 ID:9XrAzEW+
>>99
少し読んでみたんだが、空白改行が多いスタイルだからか、場面の切り替わりが分からないんだよね。
場面切り替えの時は、番号ふるなりして読み手に分かりやすくするといいかも。
108この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 01:11:14.42 ID:IUfudBXI
>>107
>空白改行が多い
それ俺もよく言われる
詰めると自分が読みづらくてついつい開けてしまう
よく考えると書き終えてから詰めていってもいいんだよな
109この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 01:27:58.21 ID:txxgZays
>>107 とりあえず一話目だけ、ためしに詰めてみた
とりあえず、一話だけ番号振ってもと思ってこっちでやってみたんだけど
どうだろ こっちの方がいいかな それとも、やはり切り替えの所で番号があった方がいいだろうか?
110この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 01:34:18.21 ID:txxgZays
それでは、一時間をちょっと過ぎてしましましたが、晒し中とります
みんなありがとう
111この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 04:19:19.14 ID:mnsQpB8p
小説としてはあり得ないのだろうけれども
男塾時空とゆで理論を組み合わせて書いてみたいと言う気持ちが収まらない
だが、なんのネタも思い浮かばん
112この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 06:02:32.46 ID:YVEQclI7
>>111
ついでに聖闘士聖矢も付け加えたら大ヒット間違いなし。
113この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 06:06:23.61 ID:IUfudBXI
>>111
セリフはJOJO調で頼んだぞ
114この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 06:15:00.49 ID:K+NX8lll
ゆで先生の模倣は常人にはムリだろ
闘将拉麺男とか、全編ツッコミどころしかなくて本当に凄まじいぞ
115この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 06:56:32.77 ID:mnsQpB8p
1話で死んだ人を2話で生き返らせて普通にその後も登場
2話ではそんな事無かったのに3話では生まれた時から盲目だったのだ!で4話では普通に見える
この拳ひとつで人は倒せるのだから、ジャンピングダブルパンチで熊も倒せるはずだ!
に、ギリシア神話を絡めるんだな?

むりだ
116この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 07:49:49.75 ID:175F0Ddy
設定の統合性なんかシラネ。後出し上等。その場の勢いこそ至上
言ったもん勝ち。「そういうことだからそうなんだよ」という理屈付け

作品のノリは全然違うし、ゆで先生ほど突き抜けてはいないけど
商業だと西尾が結構似たようなことをやってると感じる
117この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 08:07:42.34 ID:cEiadEcY
43の者です。貴重な意見をありがとうございましたm(__)m
色々とこれから直してみる事にします。
118この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 08:33:11.84 ID:97AvIZTE
>>107
>場面切り替えの時は、番号ふるなりして読み手に分かりやすくするといいかも。

番号はやめとけ……
後で「ン、今は何番だっけ」と振り替える作業が苦痛になってくる
番号のない記号にしておくが吉
119この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 09:37:54.28 ID:+KTdLi1U
拍手なんてめんどくさいから設置しない
120この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 09:38:13.45 ID:TuqQ5O8/
>>111
俺が書いてるのが微妙にそれだw
121この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 10:50:12.67 ID:2Rg6uBm/
名言というか 口癖というか そういうのを考えているがさっぱり思いつかねぇー
氷菓に出てくる千反田えるみたいな「私気になります」や
化物語の羽川が言う「知ってる事だけ」みたいなセリフはどうやったら出てくるんだよ
キャラに合わせた口癖で多分自然に出来たんだろうが これがプロとアマの違いなのかな
キャラを掘り下げていけば自然に出てくるのか わからん
122この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 10:51:00.67 ID:3p0GbOVI
ここに晒したおかげでポイントが100超えたわ。

みんなサンキュー。

評価も頼むぜ。
123この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 10:59:46.55 ID:97AvIZTE
>>121
口癖は考えて出るものじゃない
キャラ人格を作れば、自然に出てくる

「知ってる事だけ」→謙虚
「私気になります」→好奇心旺盛
「内密にな」→警戒心が強い
「イッツショータァイム」→快楽主義者

というより、人格を作ると会話パターンが限られてくるから
むしろ、語彙の貧弱な作者の方が口癖が生まれやすい
124この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 11:03:04.86 ID:f4bY4idk
ド底辺マイナーです。
お気に入り一桁、評価は1件、感想はなし……
確かに実力不足もあるのかもしれませんが、実力があってもポーンと
ポイントが10倍20倍になるとは思えません。
何か根本的な勘違いをしている気がしている気がします。
私も晒して皆様のアドバイスを貰ってもみても良いでしょうか?
125この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 11:04:36.10 ID:mlXfjhAy
>>121
今後ともキャラの方向性で使えそうなセリフの『内容』を定める
そのうえで、その『内容』の言い回しを何度もこね繰り回して洗練する
後は事あるごとに使う機会を設けて繰り返し使って印象付ける
使用する際は前後の文脈に気を使いその決めゼリフがしっくり来るようにお膳立てする

決めゼリフがいつでもバッチリ決まる凄いセリフなんじゃない
いつも決めゼリフが決まるよう練られたセッティングなんだ

ちなみに勢いの有るセリフなら、静のセリフよりも、多少の荒を捩じ伏せてねじ込める

問答無用!
冗談じゃない!
とかね

1年続くアニメとか、普通のセリフ1年かけて決めゼリフに育てるしね

繰り返しだよ、繰り返し。繰り返し使えて他の人は使わないセリフなら決めゼリフになる

決めゼリフが決まれば、クライマックスに仲間からの決めゼリフ返しが格好よく決まる
最高の胸熱シーンになるぜ
126この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 11:05:44.07 ID:L9nS5y6s
>>124
良いですよ。
127この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 11:12:25.57 ID:3p0GbOVI
>>121
俺も主人公には必ず口癖持たせるな。

汎用的で連呼できる言葉を選ぶ。
連発するから馴染むんだ。
128この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 11:13:44.87 ID:kgIPKaa/
一話書いて主人公が発で引用できそうなものを簡略化して口癖としてる
129この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 11:20:54.86 ID:3p0GbOVI
口癖なんて『やってやるぜ!!』だけで名言になったりするからな。

ジョジョなんて、『オラオラ』とか、『RYYYYYY!!』とか超テキトーだろ。
130この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 11:27:01.34 ID:mlXfjhAy
それが恰好良い決めゼリフに成るかどうかは
そのセリフだけ聞いて恰好良いかで決まらず
恰好良い場面でキャラを立たせてくれるかどうかで決まる
131この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 12:11:06.86 ID:+KTdLi1U
ここで晒すようなやつの大半の印象は、中途半端って感じだなぁ
なまじ情報集めてるからバカにもなれず、ちらちらとランキング気にしちゃうから硬いのも書けず

実に愛おしいね
132この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 14:40:39.84 ID:rnmMudkP
何かしらぽーんと話題にならないとマイナちゃんに愛され続けると思う
悪評であれ何であれ、多くの人の目につかないとダメだと思うな
面白い面白くないは実はあんまり関係ない気がしないでもない
133124:2013/01/11(金) 16:04:59.30 ID:o2fgQrOU
>>126
ありがとうございます!晒させて頂きます!
http://ncode.syosetu.com/n6006bj/
今日完結したホヤホヤです。お気に入り4件orz
グロ注意、主人公屑注意です。よろしくお願いします!
>>131
馬鹿でも良いからばっさり突きぬけたような作品が書きたい……。
そんな思いもあります。
よろしけばプロローグだけでも読んで頂けたら幸いです!
134この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 16:06:59.43 ID:A8yWqyPO
>>133
晒し中が入ってないよ〜
135124:2013/01/11(金) 16:19:42.75 ID:o2fgQrOU
大変失礼しました!
今、早速「晒し中」タグを入れさせて頂きました!
134様ありがとうございます。
136この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 16:26:04.76 ID:A8yWqyPO
>>133
晒し中タグありがとう
とりあえずプロローグ読んだ
凄く独特だな、はっきり好みが分かれる内容だと思う
この内容でメジャーは無理だけど好きな人は好きだと思う

それ以前の問題としてあらすじで主人公を屑と書くのをやめよう
それを判断するのは読者だ

あと、誤字報告
>誰も戻って町に戻ってこなかった。
前の戻っては消しミスかな?
137この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 16:51:16.82 ID:bM5x5jkb
>>133
こういうジャンルは賛否両論だろうなあw
それはともかく、1章までだけ読んだが、このレベルのグロならまだ抵抗はないし、むしろもっとやってもらっても
村の女性殺すときも、事前に母親であること、それと例えば子供が裾をつかんでる描写とか書いておいて、
固いきずなで結ばれてる親子をぶち壊すことに喜びを感じてこそ屑な主人公だと思う。(人によって基準は違うだろうけど
そういう風に全体的にちょっと描写不足かも
悪い意味でドンドン進んじゃう印象
138この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 17:03:46.41 ID:3p0GbOVI
>>133
お気に入りに入れたぜ。

ところで、世界観が分からないんだけど、パラレルワールドの日本?現代日本?戦時中?

その辺が分からなくて混乱する。
139この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 17:22:39.88 ID:NSrKkBtG
>>133
一章だけ読んだ
個人的にはこういうノリ好きだぜ
ただ、胸糞悪くさせるのにもう少し力を入れてもいいんじゃない?
多分どっかで遠慮してるか、わざと抑えてるように見える
文章は読める。ただ誤字脱字がちょこちょこあるように見えるかなぁ

言っちゃなんだが、こういうのは滅多にランキング上がらないしランキングは無視した方がいいと思う
この系統のはなろうじゃ滅多にないから好きな人ははまると思う
140この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 17:36:31.23 ID:/wjSicZX
書いてるとどうしても主人公の性格が悪人よりになる
141この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 17:44:07.14 ID:rnmMudkP
>>133
全部読んだ、面白かった。
戦前近くまで戻ったような雰囲気なら、どうせならもっと純和風で通した方がいいかなとも思った。
四章の冒頭は閑話休題といったところなのかもしれないけど、殺伐とした世界観が冷めちゃった感もある。
後は技名は個人的にいらないかな・・・技名出る度にすっと飛ばしてしまった。
主人公は屑は屑だけど、屑になりきれていないというか、その葛藤を意図して描いたんだと思うけど。
とりあえず、あらすじに主人公が屑、ってのはいらないと思う。
世界観の受け入れが難しいかもだから、あらすじでもっと説明してもいいかもね。
142この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 18:54:29.35 ID:175F0Ddy
>>133
2話まで読んだ

主人公は屑だとは感じないな。サイコパスだとも思わん
状況に沿った生き方をしてるだけに見える

屑ということにしたいなら殺しをもっと楽しませたり
村襲撃の時とかももっとエグいことさせるべきだったと思う
予防線のための屑宣言なら「主人公は冷酷です」とか「主人公は殺人を躊躇しません」とかにするべきかな

あと言い回しがブレブレだな、と
芝居がかった中二セリフで行くのかと思ったら
学園ラブコメ主人公みたいな喋り方もしてたりで
このへんで雰囲気が崩れてたと思う

一つの攻撃ごとに技名あるのは過剰かな
付けるにしても「これぞ」ってやつだけにしたほうがいい

主人公の心情はよく書けてるけど
世界観に対する描写が足りない
今日本は何が起こってどうなっているのか? 読み進めればわかる話なんだろうけど
最低限の世界観が判らないまま話が進むと、展開より設定に気が逸れちゃう

プロローグの時間経過が判り難かった
冒頭で「昔〜」あ、じゃあこの勉強してるのは過去バナなのかな?と思ったら違うし
勉強んとき15で、そのあとに「時は流れ〜」&「日本が狂った」で数年単位で経過してると思ったら一年も経ってなかったり
このへんも背景描写が足りないからだと思う
143この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 19:14:05.72 ID:lK5WxHNN
俺は熱い展開とか厨二病が好きだから主人公じゃないやつのが目立ってしまう
熱いモブって大好きなんだよ。EDFとか
144この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 19:16:13.66 ID:LoraRsd7
>>133
飯食ってから読むからしばらく待ってろ
145この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 20:07:50.78 ID:c6u81i4z
>>99のを昼間に読んだが、6話目に入ったところでside使いに遭遇し心が折れた
146124:2013/01/11(金) 20:25:15.96 ID:o2fgQrOU
>>136
ありがとうございます!
メジャーは無理かああああ!マイナーばんざい。
そうですね、ちょっと反社会的行動が目立つので
屑注意と書きましたが、修正させて頂きます!
誤字報告も感謝です!

>>137
なるほど、描写部分もう少し勉強してきます
感謝です!面白ければ2章からの続き是非っ!

>>138
世界観は一応「現代の日本が突然悪い共産社会になってしまったら」
というのを目指して色々調べたりして書きましたが、
政治色はあまり出さないようにしようとも考えてしまったため
設定部分の説明がおろそかになってしまいました……
ここらへんも勉強が必要ですね…ありがとうございます!
147124:2013/01/11(金) 20:37:46.82 ID:o2fgQrOU
>>139
いや、さすがです。
反社会的描写に抵抗を感じて抑えてしまっている部分はあります。
もっとやっちゃっても良いとわかったので修正していきたいと思います!
軽く睡眠を取って、脳の疲れも取れたので誤字脱字見つけていきます!
ランキングは、諦めるか……。
ありがとうございます!よろしければ二章以後も楽しんで頂けたら幸いです!

>>141
全部読んで下さるとは感激です!
あらすじの屑の部分、修正します。
あとやはり設定の説明不足が目立ってしまったようです。
よく勉強して、自分のスキルアップに繋げて行きたいと思います!

>>142
世界観の描写と設定の説明不足。痛感しました。
今後の課題としてよく練り込んでおきます!
言い回しの統一の件、ちょっと全体を通して見直してきます。
より読みやすさ重視で努力してみます!ありがとうございます!

>>144
りょ、了解です!
ドキドキ
148この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 20:38:28.55 ID:5Ks9C4s6
>>144
この気配・・・いつもの長文さんか・・・
149この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 20:42:34.63 ID:txxgZays
>>145 そこまででも読んでくれてありがとう サイドも個人的には表現技法のひとつだとは思うが
それを嫌いう人もいるんだよな ちょっと失念していたなあ
150この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 20:50:31.82 ID:c6u81i4z
同じ話を別キャラの視点でただ繰り返してもウザいというのは良く言われてる
主人公からじゃ絶対に描けない場面を描くために使うのは効果的

戦記物とかで良く使われるのは
主人公視点で事前準備

敵視点で主人公の計略が成功している場面

再び主人公視点で敵大将との決着or戦後処理
みたいな描写
151この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 20:53:27.58 ID:+KTdLi1U
もう分かりきってることをどや顔で何度も読まされてもなー
読者の想像力の介入できるところが減ってチープさが増す

そりゃ商業並みならいいけど、素人がやると危険が危ない
読者は幼稚園児かと思ってるのか?って感じる
152この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 20:56:18.11 ID:IzV1tEBW
恋愛もので男性視点、女性視点って分ける人がいるけど
はっきりいって無駄。
手法的には幼い。
153この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 21:00:55.62 ID:mlXfjhAy
主人公一人称で書いてるとき
ここだけ他人視点で書いた方が面白いと言えるのは

主人公に対して仕掛けられようとしている、巧妙(に見える)罠や計略の軍議や準備だね

これは主人公視点では、最初から全部お見通しでない限り書けないし
書かずに主人公が嵌められたら後出しジャンケンっぽい

読者にだけ罠を知らせて主人公は知らないとすると緊迫感が出る

サイドを最小限使うならここだろう
154この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 21:18:50.57 ID:NSrKkBtG
主人公の視点では得られないものを扱うものだしな、sideって
あとは敵側の視点で拠点Aを攻めた主人公、その裏で何が起こってたのか
(例えば、主人公が攻めて敵を倒してる裏で別の誰かが暗躍してたとか)
を書くとかかね
同じ場面を焼きなおすのは流石にないってのは同意
それが何かのギミックになるならいいんだがそうでもないしねぇ
155この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 21:21:04.50 ID:mlXfjhAy
>>154
勘違い系コメディやるならまあ
全編主観と客観で書き分けるのも有りだろうけど
156この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 21:21:51.77 ID:txxgZays
沢山の意見が聞けて良かった 皆に感謝するよ ありがとう
157この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 21:47:42.16 ID:bpWw65qc
漫画とかである、主人公達が散り散りになった中敵とタイマン張ったりするのはいいの?
158この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 21:51:14.47 ID:mlXfjhAy
>>157
それは一人称小説でやるかという話だと思う
漫画は三人称だからね基本

群像劇をやりたければ三人称小説にする方が読者が楽
159この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 22:11:23.21 ID:MtO53avb
124の読んでる最中だけど、面白いと思う。
装甲悪鬼村正を彷彿とさせるな。124はやったことある? 
やったことないなら是非ともやってみるといいと思う。 この題材なら、あれはかなり参考になるはず、お勧めしたい。


他の方も言われてる通り、胸糞悪くなるシーンはとことん突き詰めるべき
また、心温まるシーンも突き詰めることで、その後に来る胸糞悪くなるシーンの落差による絶対的なスパイスになる。
これが結構重要だと思う。


あくまで感想なので、一意見だけど。
あと、コメディとシリアスシーンで主人公の性格が変わっちゃってる印象があるなぁ。
冷静沈着なキャラなら其れだけで通して、そのギャップと周りのキャラでコメディ作るとかどうだろう。
160この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 22:19:30.20 ID:PnUcl56t
18禁エロゲを当たり前のように勧めるんじゃない 
そんなだからまともなエロゲファンが蔑まれるハメになるんだ
161この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 22:26:17.35 ID:MtO53avb
あ、すまねえ。そういやアレ18だったな……ホントすまん。

つか、まともなエロゲファンってなんだw 

>>124 とりあえず、俺の感想は無視してくれ。すまんかった
162この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 22:27:54.73 ID:NSrKkBtG
エロが全然ないからエロゲじゃない、は通用せんしね
まぁでも、村正とかされ竜とか、最近のアニメだとまどマギとか

いったん上げてから突き落とすって手法は単純だけど難しいよなー
163この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 22:30:33.60 ID:x0GxrtPS
物語的には叩き落としたいんだけど、なろうだと叩き落とした瞬間に絶対ポイント下がるのがな
164この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 22:32:48.43 ID:OjXhtxMm
され竜って18禁シーンなかったっけ?w
絶望と希望の合わせは本当難しいね。
165この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 22:38:09.54 ID:c6u81i4z
18禁エロゲってわざわざ言うってことは18禁じゃないエロゲが……いや、なんでもない
166この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 22:40:52.89 ID:N6eeoQwo
エロゲの流れとはまるっきり無関係ですが、物語がグロいのは多いけどエグいのはなかなか無いですね
うまい人はエグいのを書ける人だと思います
167この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 22:48:38.63 ID:MtO53avb
お前ら、俺があやまってるっつうのに、続行してんじゃねえw
ただ>>162 フォローありがとうw

他作を例に出したのは、>>124には本当に申し訳なかった。すまない。


一話で両方兼ね備えると一話当たりがすげー長くなるし
落とすだけだと感想で文句飛んでくる場合もあるしなぁ。
168この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 22:49:20.83 ID:SIqqLQlD
>>163
ポイントを気にするならそもそもこの手の話は厳しい
完璧にコアな層を狙いタイプの話だろ
169この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 23:00:28.53 ID:bpWw65qc
>>158
ありがとう、頑張って書いてみる。


……世間だと三連休か
170この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 23:01:06.75 ID:LoraRsd7
>>124
前書き
 ぶん殴りたい部分が多過ぎる。
 全部書いていたらきりがないから
 今回は各部分を一々抜き出しての指摘は少なめにしておく。
 でないと冗談じゃなく何十レスも必要になる。

寸評
 つまらなくはないが物足りない。
 「十分」と言えるものが何一つない。
 「下書き」という印象を受けた。
 ところでこれは俺の個人的見解なんだが
 メジャーになったら絶対毒者が暴れる作品だと思う。
 保険としてタグに「鬱展開」「虚淵リスペクト」とか入れといた方が魔除けになっていい。
 俺の読解力だと寝取られ展開も一応あったように読めるから
 そのタグもあった方がいいだろうな。

前提
 カンボジアや北朝鮮がモチーフなんだと思う。
 「刃鳴散らす」っぽい雰囲気もある。
 事情背景が公開されていないので断定はできないが
 描写されている情報だけに基づいて考えると
 俺はこんな国家は地政学的にも文化的にも考えて成立困難であると思う。
 将軍の統治体制や部下の構成なんかも現実的に考えてポル・ポトより頭悪いと思う。
 しかしながら、作中で「既にそうである小道具」、特にそれなしには話が成立しない小道具について
 根本的な可能不可能を言い立てるのは無粋であると考える。
 ファンタジーを読んで「魔法があるのはおかしい」と言うのと変わらない。
 だから、こうした国家が成立し存続していることについては
 「成立しているのだから成立可能なのである」というスタンスを取ることにする。
171この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 23:02:19.84 ID:LoraRsd7
>>133>>170の続き)
>>170>>133宛)
全体の印象
 必殺シリーズとか書いてあるが、他の作品も読まないとわからないのか?
 まあ、晒されているのはこれだけだから、これ単独で見ていくことにするが。
 印象を要約すると「意味不明」かつ「荒唐無稽」。
 まず時代背景がよくわからん。後々になって俺達にとっての「現代」であるとわかるが
 それにしては発展状況が色々とちぐはぐなことになっている。
 社会体制にも疑問符が尽きない。政治制度や経済体制、外交その他も気に罹る。
 正直この辺のことは色々な意味で伝説のクソ漫画「斬」を思わせる。
 しかし、真面目に考察すると矛盾だらけで発狂しそうだから
 ここに関しては「前提」で述べたスタンスを取る。
 この作品に限ってここは多分重要じゃないから思考放棄。
 「成立してるから成立してる」で片づける。
 しかし、情景や人物の動作、外見の描写が薄過ぎる点は看過し得ない。
 普通の小説でもないよりあった方がいいものがほとんどだが
 武術アクションともなれば、場の描写や動作一つ一つは勿論のこと人物の背丈や外見、武装は必須。
 だがお前はその辺のことを置いてきぼりにしている。おかげでよくわからん。詳しくは後述。
 展開も支離滅裂に近い。辛うじて筋が通っているからバラバラにならずに済んでいるが
 基本的には説明不足の展開がぶつ切りのまま並んでいるような印象。
 描写不足と合わせて多大な脳内補完を要求されると言うか、実質、読者が物語を組み立てるレベル。
 全体の雰囲気は「ダークな武侠小説を水で薄めて蜂蜜をぶちまけるが如き所業」という感じ。
 既に似たような指摘があったが、ダークな雰囲気とライトな雰囲気の混在に失敗している。
 躁鬱症にも似た不安定な支離滅裂さがある。
 暗さか明るさのどっちかをどっちかに従わせるべきだが、
 暗さを薄めると話がおかしくなるから、そこだけラブコメラノベから
 引っ張ってきたような主人公とヒロイン二号のやり取りを
 もうちょっと落ち着いたものに変えることを勧める。
 なお、そういう作品(明暗や緩急の力加減のできない作者の書いたもの」だからか
 主人公の人物造形にも躁鬱症気味な支離滅裂さを感じた。
 そういう狙いがあるのかもしれないが、色々と脈絡がなく、自己完結的で、
 悪い意味でラノベ的な人間に仕上がっている。
172この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 23:02:53.33 ID:LoraRsd7
>>133>>171の続き)
文章表現
 武術物っぽい言葉選びを心掛けたんだろうが、そこに拘るせいで日本語がおかしくなっている。
 武術系の話を書く奴なら「守破離」と言えばわかるだろうか?
 「型無し」と「型破り」でもいいが、守れてもいない型を破ろうなんて生意気なことをするな。
 お前にはまず基本的な日本語書きとしての教養が足りていないんだよ。
 以下に第一章から例を抜き出す。

>齢十代
 仰々しい言い回しをしたいんだろうが、それならば「弱冠十代」とかの方がいいだろう。
 齢という言葉を使いたいんなら「齢二十にも満たぬ」とかでもいい。
 「齢十代」というのは厳密に言えば不適切な用法だと思われる。

>ストレスで抑うつ状態
 この作風で漢字仮名交ぜ書きは致命的なまでに雰囲気を壊す。
 「言葉選び」という意味での描写がなっていない。

>――メギャ――
 この作風で強調された擬音はないと個人的に思う。
 これは実に安っぽい。
 この手の暗い作品は極力文章で表現するか、
 「めぎゃ、と俺の経験にない異様な音がした」という風に
 さらりと流してしまう方が雰囲気が出る。

>村の女の一人を金属バットで顔面を殴殺したのだ。
 これこそがまさに「武術物っぽい……おかしくなっている」という表現第一号。
 「顔面を殴殺」なんてもう日本語が成立していない。
 小手先の言葉選びに拘る前に大本の日本語を見直せ。
173この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 23:03:27.16 ID:LoraRsd7
>>133>>172の続き)
描写等
 既に述べたが、情景から人物に至る全てが描写不足だ。
 基本的に「何かが起こる→それに関する描写と説明」ということの繰り返しで
 その「何か」が最初から提示されることが滅多にないし
 大抵の場合は後から来る説明もスカスカで
 「最低限のこと」ではなく「お前が書きたいこと」しか書いていない。
 実際に刃を交えるまでその人物の外見や体格、
 装備、戦術その他がろくに描かれていないのは武術小説として論外だ。
 これじゃ事前描写から敵手や主人公の動きを予想したり、理解したりするのが難しい。
 基本的に後出しジャンケンと後出し解説になっている。
 事が済んでから主人公様に種明かししていただくまで何もわからんというのが
 全編にわたって続くのはもう小説としてもそもそもどうかと思う。
 正体不明の黒子同士が会話したり戦闘したりして
 行動を起こすたびに姿がちらちら明らかになっていくというスタイルは
 少なくともこの手の作品向きじゃないし、そういうスタイルだとしても
 最低限明らかにしておくべきものというのがある。
 また、一人称視点作品として考えた場合、主人公の一人称であるのにも関わらず
 その行動が後から客観的に描かれている点は理解に苦しむ。
 更に言えば、時間経過の描写がろくになされていないせいで状況を掴みにくい。
 一応、流れを追っていけばわかるようにはなっているが
 その流れ自体が時間経過その他を理解していないと完璧には機能しない内容だから
 「時間経過がわからないとわからないものを時間経過を理解するために読む」ような
 パラドックスが発生する。
 流れの描き方を変える気がないなら、一行目か二行目辺りでわかるようにしておけ。

> 久我の右股と右脛に棒手裏剣が深く刺さっていた。(第一章)
 たとえばこことか、何でこんなに客観的で他人事めいてるの?
 何で一人称視点なのに刺さるまで手裏剣のしの字も出ないの?
 武術描写舐めてるの? 伏線とかそういう言葉知らないの?
 唐突な後出しばっかりじゃないか。ブリーチでももうちょっと色々まともだぞ。
 これは戦闘描写に限らず全体について言えることだが、もっと酷いものが他にもある。
 全部抜き出すのは面倒だから特に重要で象徴的な場面を使うことにする。
 第七章の上泉弟子戦のここの部分な。

>だが夜行半月の体は俺の右方向へ抜ける体勢を取り、
>抜かれた刀は左足下の狭い空間を巧みに使い、
>地面や夜行半月自身の右足すれすれを刃が抜けた。
 唐突な一人称視点の導入は、既に語り手がいる一人称視点作品には
 非常に不適切だが技法の一種として認める。
 だが、どうしようもないわかりづらさは擁護し得ない。
 この文章単独で何が起きているのかを把握するのは無理だ。
 省略と詳述が中途半端なんだよ。
 技術と動作の描写をしたいなら何文も使って詳しくやるべきだし
 詳しくやる気がないなら
 「左手で抜刀しながら巧みな体捌きで上泉の一撃を回避し、その無防備な心の臓を……」
 くらいに省略しちゃっていいんだよ。省略するなら大事なのは概要と結果なんだから。
 この後に続く

> たまたま技がかちあって上泉無一を撃退したが、
>上泉無一と接触した際に刀の鍔を左肩に打ち込まれ、鎖骨を折られている。
 という文章もいかん。これで状況が余計にわからなくなった。
 どういうやり取りがあってどういう流れで何が起こったんだ?
 「なんやかんやあって、鎖骨を生贄に心臓を破壊した」としかわからん。
 これは俺の知識や理解力の問題じゃなくてお前の描写能力の問題だと思う。
 補足で余計に理解を困難にさせるようなお前は
 他人に複雑な物事を伝えるのにまるで向いてない。
 お前の頭の中には映像で動きがあるんだろうが、俺達にお前の脳味噌の中身はわからん。
 ちゃんとお前の頭の中身を翻訳して書け。
174この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 23:04:00.13 ID:LoraRsd7
>>133>>173の続き)
展開
 唐突な展開が続く。ご都合主義という言葉が生ぬるく聞こえるほどのご都合主義。
 物語上必要だという以外の必然性を見出せない展開が続く。
 全体的に「現にそうなっているのだからそうなのである」としか説明できない。
 走り出しはそれでいいかもしれないが、それが最初から最後まで続くのはきつい。
 伏線も何もあったものじゃないこの唐突な作風は男塾を思わせるが
 あっちがギャグのつもりでやっていることを踏まえると、
 シリアスを気取っている分こっちは最低最悪の所業と言える。

一人称視点作品として
 一人称視点でなければ描けないものを描いていると感じたが
 その描き方には一人称視点としていかがなものかと思わされる点が多い。
 風間と上泉の視点が入るところが代表格だ。
 まず、風間の視点が紛れ込むのは、まあ、仕方ない。
 もっと区別しやすいような文章の配置上の工夫
 たとえば章の末尾に入れる、改行幅を大きくする、*などで区切る等が
 あればよかっただろうとは思う。
 だが、そもそもこんなものは入れず
 主人公視点から違和感を描くなどして上手く伏線を張ったり
 或いは全体が持つ脈絡のない雰囲気に溶け込ませて、何の描写もなく
 風間との遭遇に持ち込んだりした方がいいのは言うまでもない。
 もう一方の上泉はと言えば、これはもう作者にSEKKYOUしたいレベル。
 主人公がその場にいて対決しているのに、どうして主人公以外の視点が入るんだよ。
 そういうのがやりたかったら素直に三人称視点でやれ。
 お前は本当に残念な奴だな。物事の取捨選択って奴ができないのか。
175この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 23:04:31.96 ID:LoraRsd7
>>133>>174の続き・ラスト)
評価したい点
 評価したいのは以下の二点。
 まずちゃんと色々と調べているらしい、ということ。
 読んでいて、お前が参考にしたんじゃないかと思う資料がいくつか浮かぶから
 多分それ自体かそれを参考にしたものに触れたんだろう。
 残念な点は、お前は頭に知識を詰め込んだだけでまるで消化できていないらしいところ。
 もうちょっと考察と理解を進めてから使うべきだったな。
 次、人物造形と人間関係及びその使い方。
 全体的に荒削りではあるしテンプレ気味でもあり
 物語の雰囲気との相乗効果でどいつもこいつも唐突なところがあるが
 基本的な部分はよく出来ていると思う。
 主人公は未熟な基地外少年として上手く描けているし
 ヒロイン一号こと塾長は退場してしまったのが惜しいというか
 「理不尽」なものを感じる(俺のこの感想こそ「理不尽」だが)ほどによく出来ていた。
 魅力的だった。このヒロインと主人公の関係はもっと眺めていたかった。
 そういう可能性を秘めた関係をああもあっさり小道具として生贄にできた点は大いに評価する。
 ヒロイン二号との関係も描写がやや性急ではあったが微笑ましさや物悲しさがあってよかった。
 ただ一つ気になるのは、ヒロイン二号は小中学校レベルの学力もない無学な少女のはずなのに
 そうとは思えないほど言葉遣いや話の内容に教養が感じられた点だ。
 多分だが、「百分率とか余裕っすよ」みたいな小中学生よりよっぽど語彙が豊かなんじゃないか?
 この辺のアンバランスをどうにかしろ。

気になった点
>度重なる砲弾の轟音によるストレスの荷重負荷や 暴力の残虐性に(第一話)
 これみたいに意味不明な空白も時たま見られるが、これは何がしたいんだ?
176この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 23:20:16.13 ID:IUfudBXI
言いたいことを言われてしまってレスを躊躇うレベル
主人公が屑で胸糞系という事で色々と覚悟したのだが
どちらかと言うと無常感やら悲壮感が強く感じられた

時代小説のニュアンスが随所にあって好みではあるのだけど設定や背景のふらつき加減に戸惑う
全体的に 書き慣れてないのだろうか? という印象
敢えてなろうでこの手の物を探しには行ってないので
なろうにもこういうのまだ有るんだなぁ的な感心と驚きがあった

あと、笑いを挟まない方がいい…というかキャラクターを使って読者を笑わせようとしないほうがいい(狙ってなかったらゴメン)
物語中で人物同士が掛け合った結果、たまたま笑えたというのならいいのだけど
笑いを挟むと作品の主軸と乖離してしまうんじゃないかと余計な心配をしてしまう
177この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 23:28:26.96 ID:mBNHFu/y
>>175
なげーよ。相変わらず
178この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 23:28:55.95 ID:Rion0l+C
長文氏への粘着チョンが大量にPOPするぞー!
今夜は大漁だー!
179この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 23:36:42.21 ID:+KTdLi1U
長文さんマジ乙っすw
傍から見てても勉強になるレベル
180この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 23:40:40.45 ID:/wjSicZX
ネタが浮かばないときってどうしてる?

俺は音楽聞いたり、寝たりしてる。
181この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 23:41:25.88 ID:dt9Hv5xc
それでいいじゃないか
182この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 23:42:06.08 ID:IUfudBXI
>>180
アホほど出てくるからあまり困った覚えがない
むしろ上手く料理できなくて泣きそうになってる
183この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 23:42:16.39 ID:+KTdLi1U
投稿しないけど、別のお話考えるか漫画読む

できるだけ小説は読まないようにしてる
悩んでるともろ影響受けちゃうから
184この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 23:44:42.84 ID:NSrKkBtG
本読んだり、別のこと考えたり、辞典読んだり、歩いたり、筋トレしたり、ウィキぺディア見たり

完全に話の続きに詰まる時は別の話書いたりするかなぁ
185この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 23:45:47.89 ID:Rion0l+C
>>180
自分が普段読まないジャンルの本を読んだり書店をぶらつく。
書いてるジャンルと似た本を読むと、
参考になることもあるけど、読んだ内容に引っ張られるんだよな。
186この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 23:46:20.80 ID:gQVQSYL5
>>178
またか……
187この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 23:46:22.68 ID:mlXfjhAy
>>180
直近のシーンでは無く遥か未来のシーンとか
描写してないキャラの過去とか考えるな
直接役には立たないけどキャラの深みや近いシーンでやるべき事が見えたりする

何より自分が読むために書いてる話だから小説にしない部分も楽しいし
188この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 23:47:34.97 ID:+HLADWG4
寝て見る夢って最大のネタ倉庫だと思う。

そして挿絵に対する羞恥が今更にやばい。
自分のキャラを格好良く、可愛く描くのって恥ずかしすぎるわ。
189この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 23:49:56.57 ID:PnUcl56t
どんなキャラでも全部2足歩行のデフォルメされた猫キャラに置き換えるとネタが湧いてくる
190この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 23:52:03.22 ID:Cxo2s2g3
>>188
自分で絵も描けるっていいなあ
191この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 23:54:34.55 ID:FBeFqZZC
二次創作に逃げること多々
192この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 23:55:24.39 ID:Lpf59jTj
PCにバックアップ取ろうとSDカードを取り出そうとして、うっかり取り落とした
ら、中身がぶっ飛んでた
たまたま落ちたところが金属(銅製)で、さらに端子面が当たった為に静電気ショック受けたらしい
SDをどうやっても認識してくれない
どうみてもご臨終です。ありがとうございました

キャッシュをサルベージしてみたが、全部は回収しきれなかった
さよなら書き溜めていた文章たちよ、と、ちょっとふて寝してたら数か月過ぎてた

さっき久しぶりになろうにログインしたらお気に入り増えてた
よーしよーし、もう一回書き直す気力出てきたどー!
193この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 23:59:16.90 ID:+KTdLi1U
dropbox、evernote好きな方を選びたまえ
194この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 00:01:06.29 ID:eYag04On
>>178
お前の存在臭い
巣に帰れ
195この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 00:02:53.12 ID:J512Pnug
>>193
pomera100使いなのよ
USBケーブル買っとけば悲劇は免れたんだが、後悔は常に後で立つものですな
196この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 00:03:16.47 ID:4trFZB5k
主人公よりサブのほうが魅力出てくることってよくあること?

俺はよくなるんだが、下手なんだろうか?
197この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 00:06:36.29 ID:cK6GkBiy
インスト音楽聞くと良い影響受ける事が多い。

あとはプロットの見直し拡充かなぁ。
「ぼくのかんがえたxxxx」で傍から見られたらスゲー恥ずかしいけど必要だしな
これで悩んでた次の話を進められることが多いかなぁ。
198この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 00:07:35.67 ID:sqooHyey
ポメラの使い手がまだ生きていたのか……
スマホタブレに駆逐されたかと思ってたわ
199この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 00:08:27.85 ID:fBHdvZiS
>>196
商業作品の人気投票でメインが一位取ることは滅多にないだろ? 
つまりはそういうもんだ
200この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 00:08:50.20 ID:AUKsN1nm
俺もポメラニアンよ?
やっぱネットに繋げないってのはいいわ
201この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 00:12:57.03 ID:+AyZJvUX
ポメラはDM10をずっと使ってる
スマホはついネットしちゃうから合わなかったな
202この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 00:13:13.98 ID:idnswcGT
同じくポメラー↑でござる
スマホ書きにくい
203この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 00:18:49.54 ID:J512Pnug
ネットはマジで気が散るので、強制的に排除されるポメラは自分に合ってる

DM10も良いよね
でも辞書ついてるから、今はもっぱらDM100を可愛がってる
そして調べてみたら、USBケーブルがポメラに付属してた
まぁ落としたのが自宅じゃないからどのみち駄目だったが

あとFlashAirも使えたー
買おう
204この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 00:29:05.24 ID:UlcgfTFI
web辞書引いたりネットで検索しながら書くからネットつながった多窓できるパソコン必須
205この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 00:36:48.69 ID:VvVwXazx
>>148
あーあ……
あーあwwwwwwwww
206124:2013/01/12(土) 00:41:37.15 ID:rVzFEldy
>>159
褒められることに慣れていないので……照れます。
ありがとうございます!
私も村正大好きで話もしたいのですが、我慢してスルーします。すみません!
ちょっと主人公の性格が定まってない感じがありますね。勉強になります!

>>170
> ぶん殴りたい部分が多過ぎる
ひぃ!すみません。でも色々な視点からのご指摘はありがたいです。

今すぐには消化できないのですが、保存して、
連休中に一つ一つ見て自分のスキルアップに繋げて行きます。
自分はまだまだ未熟であり、なおすところが沢山あると
気付かされました。
少し褒められて天狗になりそうだったので、ありがたい鞭です。
沢山経験値が上がりそうです。
読んで頂いて本当にありがとうございます!
しかしここまでレベルの高い方がマイナースレにいらっしゃるとは……
勿体ない!
170様のレスを読めば読むほど色々なことに気付かされます。
まさに神様を2chで見た状態……。
しつこいようですが、本当にありがとうございました!
207124:2013/01/12(土) 00:54:35.34 ID:rVzFEldy
176様
やはり設定表現が悪いようですね。
笑いを減らしてシリアスを強調してみます!ありがとうございます!


今見てみたらお気に入りが4件から7件・・
総合ポイントに至っては16から39に増えてる!
凄く増えてる!
じ、次回作もがんばるぞ!
208この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 01:07:27.01 ID:cK6GkBiy
なん・・・・だと・・・

お、俺の小説にまさか…まさか・・・レビューの付く日がくるとは

やべ、嬉しすぎて昇天しそう
そしてプレッシャーがやべえええええええorz
209この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 01:11:18.77 ID:k04lilot
そして大妖レビュー外しが現れるわけだな
210この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 01:12:00.84 ID:uSSMQCLR
ヒュレー?
211この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 01:13:53.76 ID:Slq8RdSr
投稿時間は通勤時間帯が適してるって話だから試しに予約投稿してみたよ
普段は夜中の投稿で1時間のユニアクが多く、その後は少なくなる感じだけど
通勤時間帯だと夜中投稿より1時間のユニアクは少ないけど、3時間くらいはユニアクが覗いてくれてるって感じだな
全体的にはやっぱり通勤時間帯での投稿の方が人が見てくれてる感じ
212この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 07:51:10.95 ID:FYACbp+L
たまにユニークが突出する日があるんだけど、理由分かる?
どこかで紹介されたのかと思ったこともあるんだけど、それらしいのないし
一回だけというより、たまにバインする感じ
213この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 07:52:51.11 ID:UlcgfTFI
>>212
更新した日とかでなしに?
214この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 07:59:24.89 ID:FYACbp+L
更新関係なしに、だいたい更新した日よりも多い感じ
その日はPVも増えてる
215この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 08:05:08.20 ID:UlcgfTFI
>>214
考えられるのは、暇な日に読もうと思われやすい話で
もっと人気のある作品が更新休みな日や金夜〜日曜にかけて読まれるとか?
216この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 08:17:14.67 ID:086F1/ZP
>>212
俺のもたまにアクセスが異常に増える
平日より土日、土日より3連休、3連休より長期休暇といった傾向がある
更新してる、していないはあまり関係ないらしい
そこから予測するに、今日から伸びて次は2月の3連休、その次は3月の3連休と春休みが伸びるはずw
217この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 08:23:54.89 ID:FYACbp+L
>>215-216
そうなのか。
増えたのは昨日で、そういえば今日から三連休
前回はうろ覚えだけど、秋頃だった
明らかに誤差じゃない伸びをすると心配になってしまう
218この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 08:26:46.77 ID:UlcgfTFI
平日は軽く読めるのだけ読みながら気になる作品チェック
休みの日にチェックした大作をじっくりととか有りそうだし
休日急に伸びる人はけっこうボリュームある作品書いてるんじゃない?
219この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 08:35:58.67 ID:sqooHyey
そして休日に妖怪お気に入り外しの出番ですよ
220この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 08:59:12.12 ID:FYACbp+L
更新速度遅め、量多い感じかな
ランキングもポイントもぜんぜん気にしないけど更新すると日刊には載る感じ
221この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 09:02:08.64 ID:UlcgfTFI
>>220
マイナーじゃないと思うけど
222この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 09:40:58.98 ID:JO511x/i
俺アクセス解析と毎日にらめっこしてるんだけど
一時更新頻度跳ね上げてたらアクセスは増えてたわ
逆にTOPの完結に24時間乗っても全く踏まれる事はなかった
まったく動きが読めない
まあユニークで20〜50がせいぜいって話なんだけど
223この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 10:00:30.22 ID:50SL8tw5
更新ありで300程度、翌日100程度、平時一桁の俺に隙は無かった
224この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 10:04:37.35 ID:sqooHyey
正月は更新あり4000平時1500ぐらいだけど
もう下がるだけって感じでなえなえ
225この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 10:09:21.77 ID:lKRhVYnf
4000って……
226この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 10:14:28.63 ID:diW4KieY
4000でマイナーねぇ・・・
227この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 10:18:05.97 ID:UlcgfTFI
最高で4252で最低がクリスマスの32だなアクセス数
ユニークアクセスだと日別最高591の累計3579人
228この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 10:24:35.68 ID:7hnzzu7a
ワロタ。よほどクリスマスに読みたくない話なのか?
229この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 10:28:03.70 ID:AdlPaUXC
それか、クリスマスに用事が入るようなリア充に受けるような話を書いてるとか
230この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 10:29:43.91 ID:w48euyWi
そういや、努力系主人公で弱い状態から始まった人気作品ってなろうであるのか?
ラノベでもなんでも、どこかしら特殊な何かを持つ主人公が人気だからなぁ・・・
231この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 10:36:20.62 ID:cK6GkBiy
ちょっと相談なんだけど

解析見るとプロローグを見ずに本編から読む人が多いようなんだが
これは何がいけないんだ? 本編の最初に前書きにでも書いておいた方がいいんかね?
232この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 10:36:39.48 ID:UlcgfTFI
単にクリスマスのすこし前にまとめて初弾投下し、次弾投下前だったから
ピークは最新話投下した日
233この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 10:37:23.10 ID:lKRhVYnf
>>230
魔物主人公のラーニング物とか、VRMMOとかみたいなんは一応?
盾の勇者なんかも成長してるし
転生主人公なんかでも一応


……ネタはさておき、ショタ勇者とか神無の世界みたいなのもあるから皆無ではないとだけ
234この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 10:40:50.83 ID:heYwcdW7
区切りのいいとこまで書きためて
大型連休にまとめて投下すれば、アクセスはそれなりにいって固定ファンもつくだろう
例えばこの三連休にそれなりの文字数落とすだけで風向きも変わるはず
アクセス数で悩んでるやつは付け焼刃の投稿ばかりしてるんじゃ?

怒られそうだから数字出さないけど
ハーレムチート異世界トリップVRMMO一切なしでも正月はかなり上がったぞ
235この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 10:41:28.20 ID:CR0gMk10
>>230
俺が前にここで晒した小説はそんな感じ。
努力、修行、奮闘、決死……。

敵が魔法やら特殊能力を有しているのに対し、
主人公のみ、鍛え上げた拳だけで戦うっていう。

そして俺は未だここにいる。

やっぱり、パッと天から力が降ってくるような話の方がウケるのかな。
236この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 10:41:51.42 ID:UlcgfTFI
>>231
読む側視点で考え
プロローグだけ頑張りましたに騙されたくないから
本編の出だしを先に見てみよう
とかかな?

読み返しの人とかプロローグは良いやとかも有るだろうし

プロローグと本編の関係はどうなってる?
視点が違うとか主人公の動く前の世界の情勢とか?
237この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 10:42:43.30 ID:rFkDTSeF
>>231

分かり易く「プロローグ」みたいな題になってる回があると、飛ばす

本を買って、前書きを読まずに飛ばすなんてのは良くある事だろ
むしろ前書きまで律儀に読む人間の方が少ない
238この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 10:43:46.95 ID:CR0gMk10
>>231
俺の小説に感想が来ているんだけど、
どうもプロローグを嫌う人も少なくないみたいなんだよ。

普通の小説だと本編しか無いだろ。

Webだから作者の解説とかが好きに入れられるわけだけど、
そういう手を潔しとしない主義の人も結構いるみたいだ。
239この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 10:53:18.03 ID:sqooHyey
いやいや、普通の読者はプロローグ読むし、普通の小説にだってあるだろw

確かに作者にしかわからないオナニーなことが多々あるから
1話を覗いてからアリならプロローグに戻るって人はいそうだが

うちのアクセス見る限りだと、プロローグが最新話の次に多い
あらすじとかが固いからかもしんないけど
240この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 11:09:47.15 ID:cK6GkBiy
プロローグ嫌う人もいるんか。なるほどな

>>376

確かにプロローグ部分は気合い入れて書いた。

仰る通り、プロローグは主人公からの一人称視点で物語が始まり
本編はプロローグの内容を除いた三人称視点で、メインキャラが主人公と初対面する。
で、改めて主人公視点に再度切り替わりストーリーが進んでいく感じだな。
241この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 11:12:19.43 ID:cK6GkBiy
ごめん。 上は>>376じゃなくて>>236宛ね。
242この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 11:18:39.67 ID:AdlPaUXC
なろうにおけるプロローグは、設定説明に終始して、しかもその設定も似たり寄ったりのが多いじゃん
だからもう経験則でもういいやと読ま飛ばす人が多いんじゃない
243この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 11:20:51.08 ID:X8JPitNT
プロローグ後の後書きに、この小説はこんな感じの展開目指してるんで、それが苦手な方は注意してくださいねってわざわざ書いてあるのに、感想で、こんな展開にはガッカリした、もう切りますって書かれてたのには死んじゃえって思った
244この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 11:26:24.36 ID:+YR8xvQz
うおおお、読み専の人にお気に入りユーザー登録してもらえた!
これは非常に嬉しい事だ。何故かって、そりゃお前考えてもみろよ
読み専って事は書いてる人よりもずっと多くの作品に触れている訳だ
当然目も肥えている訳だ
そんな人がなろうにユーザー登録してまで読んでくれてる訳だ
その人に実力を認められるってのはかなり名誉な事なんじゃないかと思う訳よ
そこら辺どうよ!?どうなんよ!?
ふう……つーか落ち着けよまったく……
245この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 11:29:40.78 ID:1FXJ16Bo
うざ
246この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 11:38:54.25 ID:uSSMQCLR
お気に入りユーザーが100超えるマイナーって何書いてんのよ
俺なんか100どころか30いないぞ
作品のポイントが平均して200くらいあるのに
247この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 11:44:54.13 ID:cK6GkBiy
>>246
ジャンルやネタがメジャーでマイナーレベルでしか
知られて居ないってことじゃないか?


やべ、言ってて俺が泣けて来たorz
248この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 11:50:53.34 ID:+YR8xvQz
>>245
ネタで言ってるだけなのにうざいとかお前なんなの?消えろよネタにも乗れないコミュ障
249この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 11:52:13.42 ID:fBHdvZiS
>>248
本気で落ち着けよまったく…
250この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 12:02:41.08 ID:uSSMQCLR
>>248
もう寝ろ
251この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 12:07:04.33 ID:CR0gMk10
>>246
お気に入り:2pt
評価:3+3=6pt

合計8ptとして、それが30人いれば240ptだ。

計算としては辻褄が合っているんじゃないか?

俺はお気に入りユーザ30人、ポイントは150行ってない。
252この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 12:11:36.99 ID:uSSMQCLR
さすがです、>>251
253この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 12:14:56.32 ID:RJVlzOtE
書いたレビューは2
書かれたものは0です
254この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 12:19:57.43 ID:CvVoek+1
詰まった……
次に書くシーンは決まってるのに迷走してそこに辿りつけねぇ
どうすりゃいいんだ……
255この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 12:25:13.18 ID:uSSMQCLR
先にそのシーン書いて辻褄合わせでもせい
256この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 12:26:52.18 ID:Ti2Gz96e
プロローグって読まれないことあるのか、初めて知ったぜ……

>>254
最短距離を走ろうとして迷走してるんじゃね?
サブキャラの視点から話を進めるとか
そのシーンに行くまでに必要な要素を書き出して眺めてみるとか
ちょっと経由してみるとどうだろう
257この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 12:33:33.90 ID:xS78AKpd
>>253
自分がして欲しいことを人にやってあげてるんだから偉い
お前はきっと立派になるだろう
258この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 12:35:37.72 ID:xS78AKpd
更新した当日はユニアク250位行くようになったけど
翌日になると一気に70くらいになる
普通は翌日7割→翌々日4〜5割→平常運転みたいな感じなんだろうか
259この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 12:46:35.47 ID:CvVoek+1
>>255>>256
さんくす

確かに最短走ろうとしすぎてたかもだ
もうちと余裕持って回り道でもすることにするわ
260この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 13:13:50.09 ID:cK6GkBiy
俺は投稿日の翌日は五割、翌々日以降は三割以下だな。
投稿当日は前登校日の二割増で増加して順調に増えて行くんだけど
果たして、どこから俺の小説を探してくるのかマジで謎。新着でも一瞬だろうに。
スコッパーさんって、意外と多いのか?
261この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 13:16:37.54 ID:UlcgfTFI
>>260
変わったタグや粗筋のキーワードとか入れてない?
俺はジャンル専門のキーワード掘りで一日に20〜30作スコップに当たってる
その中に新作1つ位ある
262この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 13:32:01.46 ID:cK6GkBiy
>>261
スタンダードなキーワードを4,5個、それと主人公の特徴とか1つ
タグ検索できないものは入れてない。

内容がメジャーだから、タグ検索でヒットした数も膨大だろう?
新作でもまだ読んでないものや、その中から俺の小説探すのも一苦労のはず
その膨大な中から見つけて読んでくれるのはありがたい事ですわ。
263この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 14:42:46.94 ID:j/p6Q6qc
更新時ユニアク150くらい、次の日3~5割、それ以後20くらい。
連載関係ない短編置いた日に連載のPVが60くらいに回復してた。

短編置いた日に連載のお気に入りが増えたのはちょっと嬉しかった。
264この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 15:09:37.98 ID:4trFZB5k
更新日はユニアク30〜50くらいでPVは1000前後

更新しないとユニアク5くらいでPVは100前後

あとたまにプロット作ったのに、うまく文章にできないときってない?
265この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 15:40:26.37 ID:hNPf/tD5
お前ら、なろうにアカウント作ってからどれくらい経つの?

俺は2週間。
266この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 15:50:58.96 ID:cK6GkBiy
1か月半ぐらい。
頭の中でユンユンとそれまで妄想でしかなかった内容を
初めてプロットを起こし初めて小説にした。
267この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 15:53:58.64 ID:AdlPaUXC
あと2か月で3年目に入るな
とはいえ、精力的に書いてたのは最初の半年ぐらいで、
今やなろうにアクセスする日が珍しく、唯一晒しを読んでるぐらいだわ
268この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 15:55:15.13 ID:Ti2Gz96e
3ヶ月ぐらいかなー
一人黙々と二、三年ぐらい色々書いてたからそれを適当に手直ししてあげたりあげなかったりしてる
269この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 15:58:00.84 ID:VvMST5ai
見てみたらちょうど今日で一ヶ月だ
プロットも案も何も無くて書いてるな
妄想すら沸かないのがクヤシイデス
270この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 15:59:24.03 ID:+AyZJvUX
一年とちょっとかな
自サイトと違って、色々な人に読んでもらえるのに感動したなあ
271この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 16:03:34.78 ID:fBHdvZiS
3年ちょい
272この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 16:04:11.85 ID:8jywvn8C
もうすぐ四年目くらい
273この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 16:10:07.40 ID:4trFZB5k
3週間くらい
274この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 16:28:40.80 ID:j/p6Q6qc
数字5桁だから相当前だな

>>264
いつもの事なんだが……プロットあってやらせたい事は明確なのに、文章表現でぐるぐる。
275この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 16:39:42.32 ID:UlcgfTFI
>>274
似たようなシーンを他の小説や他媒体ではどう表現してたか思い出す
一作を真似ればパクりだが複数のモデルを元に自分流に再構築すればオリジナル
276この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 16:47:02.36 ID:BpIhEW2N
四年だなあ…これから五年目
もうそんなに経ったのかと思うわ
277この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 17:09:58.48 ID:cK6GkBiy
まおゆうにカグラか。いいシーズンだ。
SAOも良かったが前シーズンはこれだけだった。

やっぱ巨乳やで、ひんぬーはロリだけでいい。ロリ巨乳ならなおよし。
278この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 17:11:17.19 ID:cK6GkBiy
誤爆orz
279この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 17:13:25.20 ID:Ti2Gz96e
巨乳への愛はとてもよく伝わった
280この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 17:15:29.82 ID:hNPf/tD5
結構な古株もいるんだな・・・。

マイナー卒業は難しそうだ・・・。
281この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 17:30:25.61 ID:FYACbp+L
3年は経ってないはず
読むのおもしれー→読むの無くなった→放置してたら新作いっぱいある→もう読むの飽きた
これを繰り返してるうちに投稿始めた感じだな
282この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 17:45:20.61 ID:6T/+hm/u
4か月くらいかな。
ところで、トップページで帰る人の割合ってどのくらいまでならいいのかな?
解析見るとトップで帰らず読み初めてくれてる人って4,5人に1人くらいなんだが。
283この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 17:46:40.80 ID:Oyo/YVH2
高くはないな。きっとあらすじかサブタイトルが酷いんだろう
284この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 17:49:57.45 ID:4trFZB5k
一話切りが非常に多かったから、あらすじとかをちゃんと書いたら、一話切りは減った。

だけど、アクセス数も減った。
285この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 18:02:11.17 ID:FKYdRmUu
たった一人のお気に入りが消えた
短編集だから理由が分かんない……
286この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 18:04:44.29 ID:UlcgfTFI
最初に読まれる1話部分をしっかりと書くことだな
このあとで何かあるけどその前の助走でまだ何も有りません
だとそこで切る可能性大
せめて一話目のラストで事を起こさないと

異世界トリップなら異世界で目覚めるとか
恋愛ならヒロインと初顔合わせするとか

それがマニア受けだとそれっきりかも知れないが
それが無いと本来読みつづけてくれる読者まで去る
マイナージャンルならともかくメジャーテンプレだと
同じ様な作品はいくらでも有るんだから余計に長くなり付き合えない

一話の尺に必要な始まりイベントを詰め込む為に独自性導入が困難で
同じ様な作品群が多数生まれる
それでも、イベントを入れつつ何か独自性も出さないと
一話でさようならは止まらないだろう
287この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 18:06:26.12 ID:j/p6Q6qc
一話の王道ってアレだよな。
読者に多大な疑問を残しつつ、次を読ませたいと思う急展開を配置するっての
288この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 18:57:15.19 ID:4ttHjf7X
でも、俺もこれは最近ものすごい惜しいところで客を逃がしてるっぽい作品を
何度も何度も読み返してみてようやく気づいたことなんだが、
一生懸命書いてるマイナー作者さんたちは、これだけは是非知っておいて欲しい。

読んでてこの作品面白いと思う=評価や感想をつける気になるのは、
気になる伏線や展開が登場したときじゃなくて、
なんらかの伏線や展開が「決着した」時だと思うんだ。
読者の疑問、不安、怒り、その他モロモロを掻き立てるだけ掻き立てておいて
決着しないままえんえん引っ張り続けていると途中で読者はダレてしまう。
「ああもういいや、作者が解決してくれないんなら俺が解決しよう。『読むのをやめるエンド』で」みたいな。

謎でも対処すべき事態でもそうだが、特に「今一番緊急性の高いはずの案件」はできるだけ早く解決し、
解決したがまた次の(問題等々)が来た、という形で引っ張っていくべきなんじゃないかな。

怪人を送り込んでくる敵組織の目的とか正体とかは最終回まで分からないかもしれないけれど、
今週出てきた怪人は戦隊がちゃんとやっつけて、街はひと時の平和を取り戻した、みたいなさ。
戦隊と怪人の激しい死闘は二転三転しながら次回に続く! また次回に続く!! は正直辛い。
一生懸命書いてんのが分かるだけに、ものすごく辛いものがあるんだ。
289この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 19:05:03.93 ID:UlcgfTFI
>>288
えーっとそれは、井上氏脚本の平成ライダーシリーズへのご意見ですか?

ってくらいに合致するな
あれは特撮番組だったので映像とアクションで引っ張れたけど

基本は週刊連載漫画の精神でって話だよね
290この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 19:07:41.86 ID:8bMPuNbx
>>246

俺はにじ時代から登録してくれた人が大半だな
閉鎖以降の増加量は前の三割って感じ
291この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 19:45:19.20 ID:FYACbp+L
>>288
言いたいことは分かるが、そういうのを感想に書いてる奴らが正直すげーうざい
一般的にはとか、基本的にとか、言い出して自分の意見を押しつけたり
こうした方がいいですよとか、こうするべきです、みたいな感想は必要なのかと

いいじゃん、作者のやりたいようでって思ってしまう
292この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 19:45:27.72 ID:50SL8tw5
子供の一人称視点で
○○国の××がやってきた
○○国、××と言うのは…で各300文字位づつ詳細語っちゃうのっておかしいいかな?
293この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 20:06:47.16 ID:j/p6Q6qc
こうした方がいいですよ、はいいんじゃね?
こうすべき!って強く出てこられるとウザイ。それでエタったらどうすんだって思う。

>>292
頭のいい子ならいけるだろ。小学校低学年でもちゃんと説明できる子は出来るぞ。
但し子供っぽさは消滅するから、普段の言動とかで馬鹿っぽいキャラで押してるなら止めるべき。
実は表では子供っぽく振舞ってるけど、実は演技なんだ。みたいな事に思われかねない。
294この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 20:12:38.07 ID:FYACbp+L
うん、まあ、自分の個人的意見ということで

本スレでけなしたり、改善案だしたりしたあと
同じようなノリで感想欄に突撃するのがいたりするじゃん

ちょっと>>288の書き方見て、2chで昇華仕切れてない「思い」を感じたんだ
295この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 20:12:38.27 ID:rFkDTSeF
>>292
それを読者が面白いと思うかどうかだ

自分が読むとき、商業でもなんでもいいがそんな説明独白書いてる作家が居るかどうか
考えれば分かる事
296この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 20:18:07.09 ID:UlcgfTFI
>>292
良い悪いの前に何が狙いか分からない
子供視点にすることで見えてない部分を想像させる話を書きたいのか
描写の上手くできない部分を子供のせいにして逃げたいのか
それとも何か画期的な表現の腹案が有るのか

狙いが有って勝算が有るなら好きにすれば良いけど
困難な道だと思う
297この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 20:20:37.09 ID:4ttHjf7X
>>294
ああそれは大丈夫だ安心してくれ。
正直メッセージ機能にはさんざん心惹かれたが、
実際にエタってしまうまで無言で見守ったよ。
298この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 20:27:41.38 ID:Au3QTs+D
>>292
可能。ただ、地文の人格が三人称寄りになる
つまり、子供の視点に立った第三者の文章ということになる
地文に一人称を示す「僕」とかが使えなくなる
299この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 20:28:39.25 ID:CR0gMk10
う〜ん。

Web向けに細かい頻度で小まめに書いて更新しようかと思っていたんだが、
やっぱりローカルでキッチリ書き込んで、それから公開した方が良い気がしてきたな。
執筆ペースを維持できるかどうかも分からんし、
後々辻褄が合わなくなっても訂正が出来なくなるからな。

お前らってどういうタイミングで公開してる?

一話書いたらすぐ?
それとも、全部書き終わってから公開?
300この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 20:29:43.54 ID:h78Hsuvl
短編ってさ、読まれてる?
301この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 20:32:57.87 ID:j/p6Q6qc
>>300
基本置いた日だけかな。それ以後は基本10PV以下で殆ど見られて無い。

ただ、うちの短編お気に入りが付いたの置いてから2日後くらいだったから
その10PVでも見てる人は見てるんだろうね。
302この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 20:37:00.36 ID:FYACbp+L
書いて投稿だけど、週2回なら多いペースだ

改行なしの文字だけで12000字くらいで平均すると週1回ペース
10日くらい空けることはザラにある

自分の場合、区切りがいいところまでストックしようと思ったら
最後まで書いておかないとエタったと思われる
303この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 20:41:45.10 ID:j/p6Q6qc
>>299
次話を大まかに書いてから。前話と時間が空きすぎてなければ次話書き終わってからだな。
ただ、区切りの最初の話とかは章全体の見通しが付いてから置いてる。

お陰で作品投稿ペースなど不定期、でもこれくらいじゃないと意図して伏線張れない。
後々前話修正して伏線張りなおしても見てくれる人いない気がするし
304この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 20:44:59.88 ID:50SL8tw5
>>292だけど、色々意見ありがとう

状況としては、普段主人公の一人称視点なんだけど
主人公と出会う前の回想として子供の一人称視点である必要があって
しかも、その説明すべきと判断したキャラの登場が本編ではずっと後の予定だったから
なんの説明も無いとかどうしようかと迷っていたんだ
>>298の言う感じで調整してみようと思う。
305この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 20:48:28.05 ID:h78Hsuvl
≫300
そっか。短編でマイナーだと、余計そうだよな…。
ありがとう。
306この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 20:50:26.29 ID:h78Hsuvl
》301
の間違いですorz
307この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 20:58:48.99 ID:k04lilot
>>299
俺がいま書いてるのは随時更新に不向きな内容だから、
最低でもクライマックス付近に達してからでないと投稿できない
308この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 21:08:16.13 ID:D1TJyJ2S
そういや前1000はどのくらい書けたんだろうか
309この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 21:15:27.40 ID:Ti2Gz96e
>>300
投稿した日と、短編ランキング乗ったら次の日も〜かな
その後は一日十人ぐらいになるよ
310この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 21:24:48.50 ID:CvVoek+1
>>308
呼ばれた気が
大体12000字くらい書いた
だが全然話が進まず晒したい箇所までまだ遠い……
311この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 21:37:24.94 ID:D1TJyJ2S
>>310
おお、頑張れ
312この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 21:45:16.15 ID:JO511x/i
>>310
マジで書いてるのか
頑張ってくれちょっと期待してる
313この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 22:02:23.14 ID:JDKxl08H
http://ncode.syosetu.com/n1363bh/
 以前に晒したときは、序盤の改善点の指摘をお願いしたのですが、今回はどのあたりまで読めたか、早い段階でバックされた場合はその理由などご指摘下さい。
 最近、感想で相次いでタイトル、あらすじ、ジャンルについてダメ出しをいただいたので、それらについてもご意見をお願いします。

地雷要素:百合展開、血生臭い表現
314この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 22:06:04.73 ID:NsoAIoLL
>>299
最低でもストックが一区切り分できてから、可能なら全部書き終えて推敲も終えた後かなぁ。
でないと話がブレる……。

公開予定日ぶっこいたら全部書ききれなくて「げぇっ〆切!」って顔してるよ今
315この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 22:09:00.07 ID:Uz3n3AUt
>>313
晒しで緊張してるのかしらんけど落ち着けw
文脈はなんとなく判断できるけど一見にも差し障りない文章を書こう
感想でのダメ出しとやら含めてゆっくり読むわ
316この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 22:10:34.88 ID:CvVoek+1
>>311>>312
応援ありがとう
前1000の宣言だけは反故にしないように頑張るぜ
317この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 22:13:06.54 ID:xR3H/EGB
>>313
どこかで見たというかお気に入りに入ってる奴だ
確かにジャンルはファンタジーじゃないかという感じはするな
戦記っつーと主人公が軍隊を率いてみたいなイメージがあるし
318124:2013/01/12(土) 22:19:28.60 ID:rVzFEldy
124です。
一日経ったのでそろそろ晒し中タグを外そうかと思います。
今回の晒しは自分の自信になりました。
今後も精進していきます!
ありがとうございました!
319この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 22:23:28.12 ID:JDKxl08H
>>315
すいません。すこしテンパってました。
>>317
ありがとうございます。
戦争に巻き込まれて、的な話なので戦記にしていたんですけど、やはりファンタジーが無難ですよね。
320この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 22:24:34.30 ID:k04lilot
>>313
初見、感想欄は見ていない
一章アルフラとちっぱいでブラバ

理由:既存の神話チャンポンは好みじゃない
   あと、ここまでで話・キャラクターともに魅力を感じなかった
321この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 22:28:37.49 ID:D1TJyJ2S
>>313
ちょっと苦手属性なこともあって、中身については控えるわ

ジャンル:戦記、ハイファンタジータグってことで硬派なのかな?と思ったらあらすじで(ちっぱい)とか出てくるからちょっとギャップがあるかも
ちょろっと読んだ限りでは、このタイトルに意味はあんのかな?って思った。特にないならむしろ「氷の滅慕」の部分いらんくね?とも思った
こんくらいしか言えんわ。すまんね
322この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 22:41:27.22 ID:j/p6Q6qc
>>313
一章一話で切った覚えがある。私外道系嫌いだから当てにならんかも。
序盤の展開はすっごい好みなんだけど、タイトルと白蓮のキャラの組み合わせから嫌な予感がして切ったんだったかな。

とりあえずタイトルはギャグ物向けだと思う。 ただ書いてある内容からひしひしと恐怖を感じはする。 あらすじとジャンルは知らん。
323この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 22:46:54.49 ID:FYACbp+L
字数と投稿間隔って悩むね
4000字で一日おきと8000字で四日に1度だと、読み専としてはどっちが嬉しいんだろう
324この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 22:51:42.08 ID:4trFZB5k
>>313
嫌いではないけどなにか足りない気がする
325この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 23:01:13.71 ID:JDKxl08H
>>320
まったく意識してなかったんですけど、ググってみたら名称が被ってました。北欧神話とは無関係です。
話別でも、そのあたりで切られる事が多いみたいなので、キャラクターや内容など考えなおしてみます。
>>321
内容を端的に表せていると思うのですが、やっぱりタイトル弱いですよね。いっそ変更してしまおうか悩みます。
>>322
狂気と悲恋がテーマなので、全体的な雰囲気から序盤で回避される方も多いかと思います。それを踏まえて読ませてしまう文章が書けるよう、努力してみますね。
>>324
ですよね。自分でも何か足りていない感がします。
326この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 23:15:07.10 ID:j/p6Q6qc
>>325
頑張れ、としか言えないけど狂気系はかなり人選ぶよ? 
タイトルと序盤詐欺で釣られても、私なら『怒りの日』で切る。そういう内容だよ。 それが出来る程の作品になったなら、5:5ですら足りないレベルの才能だと思う。

あらすじが戦記と被らない。どっちかというと恋愛系の王宮謀略物に見えて、戦記ジャンルが読みたい人には向かないように見える。
327この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 23:31:59.12 ID:Q4raM6T2
>>313
 あらすじでバック。 タイトルとあらすじの時点で既にマズイと思った。

 どういう作風なのか分からない。
 タイトルはコメディ調、なのにあらすじは雰囲気と「犠牲者」の文字から
シリアス交じりの恋愛系っぽく、だがその中に「(だが微乳)」という
おちゃらけたような記述、そして「途中までほのぼの」とある。
 各話のサブタイトルも同様だな。 カオスだ。

 読者は何を期待すれば良いんだ? 作者はどういった嗜好の人に読んで欲しい?
 よく考えて欲しい。
 無理矢理読者を引き込んでも、結局は読者を失望させるだけ。
328この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 23:46:13.89 ID:UlcgfTFI
>>323
4000字で一回毎に何か見せ場が有るなら一日置きが良いが
それだと見せ場の無い繋ぎ回が入るくらいなら8000字が良い
329この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 23:47:33.03 ID:/fSCj55F
>>313
正に言いたいことを>>327の人に言われた
文章も雰囲気も好み。だけど読み進めようとするモチベが沸かない
それは先が見えないせい
コメディなら笑って楽しい気持ちになれることを
推理なら出された謎に対する考察や解決に至ったときのカタルシスなんかを期待して読める

でもこの作品は、タイトルからも、あらすじからも、序盤の展開からも
この作品を読めばどんな気持ちを味わえるのかがさっぱり読み取れない
だから読み進める気になれなかった
何が言いたいかってーと「つかみ」を完全に失敗してる
330この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 23:53:18.20 ID:Slq8RdSr
文章を細かく分けて投稿すると
作風がそれに順応してしまうってのはあるよな
短い話の中で無理やり山場を用意しようとして、全体を見ればぐちゃぐちゃなストーリーになってしまう
331この名無しがすごい!:2013/01/12(土) 23:58:12.88 ID:NsoAIoLL
>>313
とりあえず二章まで読んだ。

まずタイトルを変えよう。全く合ってない。
お話の方向性的には後半のダッシュで括った部分は要らないはず。
全般が全くユルい話ではないんだから、ユルいタイトルを付けるのはよろしくない。
かといって前半の方は硬すぎる気がするね。このあたりは感性かも。

全体的に読みやすい文章だけど、時々軽くなりすぎて目につく。
意識して少し固めに書くくらいが、多分丁度いいライン。
あと「もぅいません」とかいきなり出てきて萎えたりもしたんで、気をつけよう。ブラバするか考える程度には、嫌いな人も多い。
誤字脱字は推敲するしかないから、あまりキツくは言わないけど。
そこまで描写が濃いタイプではない分、テンポは良好。
もうちょい増やしてもいいかもしれない。話を重くしたいのかどうかで判断するといいかな。

内容はわりとベタだけど面白いと思うよ。
主人公の心情に一章丸ごと使って理由付けしてるのはいいこと。
まぁ一章まるまる使うなら、白蓮が柔らかくなるまでをもうちょい細かく書いても良かったかも。
あと、話の進行上必要無さそうだし、白蓮のシーンは白蓮のシーンで別の章にまとめるがよろし。

懸念としては、話の要素がいくつも詰め込まれてるから、油断してると話が潰れる気がする。
戦記タグついてる通りアルフラは戦争に身を投じていくだろうし、スパイスとして百合とコメディとハートフルがあって、でも根底は狂気系。
そこらへんの舵取りをちゃんとしないと、言われてるとおりによく分からないまま終わってしまう。
二章中盤から特にハートフルと戦記よりなので、もうちょっと狂気に寄せるくらいがいいかも。人狼を含めて、異種族には事ある毎に魔族かどうか尋ねるとか。
というか、狂気を演出するには、魔族の捕食あたりもちょっと淡白で味気ない。もっと本気で気を違えよう。
332この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 00:15:47.38 ID:5f98DvG7
出だしはいくらでも思いつくんだが 結末が全然思いつかねえ……つかテーマすら思いつかんなあ

投稿してみたいがこれじゃ間違いなくエタる
やっぱみんな物語の最後の部分を決めてから投稿してるのか?
333この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 00:19:13.80 ID:QzWFrLEJ
展開に詰まってエタるのは嫌だから、話の流れは大まかにでも全部作ってから書いてる
時間がなくて、ってのなら月単位でも更新は出来るからな……モチベーションも「このシーン書きたい」気持ちで続くし
334この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 00:27:13.78 ID:d9ioHCII
>>332
むしろ書きたいラストのために書いてる
他はラストのための添え物
335この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 00:32:06.30 ID:ZUmelG+y
>>328
物語の殺伐さを際立たせるため、序盤はほのぼのとした流れにしたのですが、シリアスを好まれる人は序盤でバック、ほのぼのが好きな人は一章終了時に切られている気配がします。
ジャンルとあらすじは、やはり変更してみますね。
>>327
シリアスな中にも笑いあり、的なものを書きたいのですが、序盤のサブタイトルは小説を書き始めた頃、勢いだけであまり考えずに付けたので早急に考え直してみます。
タイトルとあらすじとも、シリアスよりに考えてみます。
>>329
やはり全体的に統一感が欠けてますよね。すぐに変更出来る部分は今から直してきます。
>>331
かなり先まで読み進めていただいて感謝です。
「もぅ〜〜」のくだりは改めて読んでみると流れ的にもおかしかったので直してきました。
描写はテンポをよくするためもありますけど、書き始めたときは自分の文章力と相談して、薄くした感じです。もう少し向上したら心理描写も含めて加筆修正したいと思っています。
内容に関しては、ご懸念いただいたように色々な要素を詰め込んだので、予想外に話が長くなってきています。完結までにはまとめられる実力がつくよう努力します。
全体的にテーマの特色を強く出せるよう、タイトル込みで改稿を考えてみますね。
336この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 00:32:30.56 ID:GAMuAxEw
>>332
結果なぞどうでもいい! 書いているという過程の方が楽しいのだぁ!
ラストは書いてる途中で決める
始めたら終わらせないと自分の書いてる登場人物たちに失礼だから完結させる
それだけでいいと思うけどね
337この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 00:33:17.41 ID:ATc3a2yT
今学園恋愛物を書いてるんだけど、日常シーンがうまく書けない。
メインヒロインとの仲を深めるためにイベントを用意したいんだけど、全然思いつかない。
よくあるシーンってなにかないかな?
338この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 00:34:20.38 ID:ZUmelG+y
ごめんなさいっ>>328ではなく>>326でしたm(__)m
339この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 00:35:04.66 ID:gA+rsOkC
テロリストが学校を占拠
340この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 00:35:20.38 ID:BCidQose
>>337
ギャルゲーの2、3作もやってみれば?
341この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 00:36:56.75 ID:GAMuAxEw
>>337
帰り道にどこかへ寄る。平日に遊びに行く(図書館で勉強でもよし)
一緒に帰る。散歩の途中で会って会話。一緒に昼飯を食べる
同じ趣味だったその話。帰る前に偶然教室で一緒になる
とか。まぁ、学校生活でやったこと、やりたかったこととか考えるといいのでは
342この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 00:37:43.06 ID:BCidQose
>>335
序盤をほのぼのにしたといってるけど
転調しないで良いように、落ち着いた表現やトーンで平和を描けば良いんじゃない?
343この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 00:39:16.03 ID:J1HOtp0e
>>337
つまずきかけたヒロインを支えるとかそういう小さいことを入れてみたりとか
話の内容の雰囲気でも変わってくるから当たり障り無いことしか言えんが
344この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 00:39:30.48 ID:voCwVjZD
>>337
ちょっと前本スレに張られてたぞ 1/11金曜日 15時辺りの306付近 前スレあたり
345この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 00:59:31.60 ID:LMcbg1vZ
>>313
百合と聞いてホイホイされた。恋は盲目な少女×魔族のお姉さんな話みたいだね
40万字近くあるみたいだから、読み進めるかどうか判断する為に何話かだけさらっと見てみた

特に気になったのは二章冒頭あたり
女傭兵とのやり取りは色々な意味でニヤニヤできるところが多くて期待できそうな気がした
一方でその直後に兵士の強姦(未遂に終わったが)シーンがあって、百合作品でまでこういう展開は見たくないと思った
(今後も似たような展開がありそうだし)

>>337
一緒に登下校・文化祭・テスト勉強・水泳の授業・合宿・修学旅行・病気のお見舞い.etc
まだまだいくらでも出てくるだろう
346この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 01:03:06.21 ID:q5CV5ZX+
>>337
学校に突如現れたテロリスト
そして、主人公の目の前で行われる極悪非道の数々
ついにはヒロインが浚われる
その時主人公は重い腰をあげたのだった
ただの学生と言うのは仮の姿
実は主人公は元特殊部隊の軍人かコックのセガールだったのだ
―沈黙の教室―coming soon
347この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 01:10:29.95 ID:LMcbg1vZ
>>346
学校じゃなくて列車なら似たような話が現実にも……
確か銃器で武装した列車強盗40人をナイフ1本で撃退した話
348この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 01:10:50.34 ID:BM6OH/BI
>>337
主人公の普段は見えづらい、いいところをヒロインだけが気づく
ってのがベタだけど効果的だと思うよ

ヒロインが不良に絡まれていたところを助けるとか
お年寄りや子どもや小動物が困っているところを一緒に助けるとか
毎日うまそうな弁当を作ってるのは実は母ちゃんじゃなくて主人公自身だとバレるとか

いくらでもあるから、337の主人公やヒロインならではものにするといいぞ
これの描き方でキャラが決まるだろ
349この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 01:17:17.65 ID:ZUmelG+y
>>342
すいません。書き方が変でした。幸せな暮らしが一転、という展開が書きたくてほのぼのにした感じです。
>>345
女の子が兵隊の野営地に混じっていたら、普通こうなるよな、というリアリティを出したくてそういった展開になりましたが、以降は一切ありませんので安心してお読み下さいm(__)m
350この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 01:28:19.07 ID:J1HOtp0e
>>347
グルカ兵SUGEEEE!だったな
そこらへんの力で圧倒するだけななろう主人公とはかっこよさが違う
351この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 01:38:32.05 ID:GAMuAxEw
大戦中の兵士の話を見てるとマジかよっての多いよな
ルーデルとかシモヘイヘとか舩坂とか
転生チート貰ったとか聞いたら逆に安心するレベル
352313:2013/01/13(日) 02:08:22.06 ID:ZUmelG+y
就寝するので晒し下げておきますね。
副題とジャンル、話別タイトルを変更してみました。
字数が多いので、読んでいただけた方は引き続き内容、文章等どのような苦言でも構いませんのでご意見下さい。

多くのご指摘ありがとうございましたm(__)m
353この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 03:42:43.77 ID:f3J+QrK9
>>351
でも軍事考証もしないとただの妄想w
354この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 08:45:49.18 ID:lJ/FP69f
【作品名】氷の滅慕――呑み干す情念――
【URL】ttp://ncode.syosetu.com/n1363bh/
【ジャンル】恋愛
【長さ】64話、378,404字
【種別】長編・連載中
【あらすじ・概要】
 少女の募る想いが魔族達を毒牙にかけ、思いを遂げようとする幼い狂気が、
 全てを喰らい尽くす。かつて、戦乱によって瀕死の重傷を負ったアルフラは、
 美貌の女魔族、白蓮に命を救われ育てられた。幸せな時は流れ、
 白蓮に対し育ての親以上の愛情を持ってしまったアルフラに、別れの時が来る。
 魔族の皇帝によりさらわれてしまった愛する人を取り戻すため、
 美少女剣士アルフラ(だが微乳)は旅立った。
 しかし、さらわれたお姫様も、かなりのくせ者。
 我が子のように愛する人間の少女のため、強大な魔力を持った女魔王達を
 次々と毒牙にかけていき……。二つの想いが交錯する恋愛群像劇の開幕です。
 最初の犠牲者(11話目)が出るまでは、ほのぼのパート。

【紹介理由・感想】
 美しい文章ではないが読みやすい文章であり、
 背景となる設定はテンプレ気味だが展開される物語は独特。
 あくまでもなろうという枠内のことではあるが、純粋に作品としてのレベルが高めであると言える。
 主人公のキャラ造形もいい。素晴らしいの一言に尽きる。
 大分俺の趣味が入った酷く主観的な見解であることを前以て述べておくが
 自分の身に降りかかった理不尽に対抗するためにあらゆる努力と手段を尽くそうとし
 敵には激しい憎悪を燃やして甘さは見せず、その行動は目的からぶれない。
 外道、利己的、ヤンデレ、恋愛脳といった風に非難する声も上がりそうな
 非道徳的な主人公だが、俺はこういうキャラが好きだ。

【地雷条件又は注意事項】
 百合、残酷描写、そして外道主人公。
 まずこの三要素に耐えられないようだと読み進めるのはきつい。
 次に作者のちょっとずれた感性が癇に障る場合もあるかもしれない。
 たとえば粗筋の「美少女剣士アルフラ(だが微乳)」という表現が好例。
 主にギャグとシリアスの配分を誤る形で、どこか読者を白けさせかねないところがある。
355この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 08:46:29.61 ID:lJ/FP69f
すあん、誤爆
356この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 08:47:11.74 ID:lJ/FP69f
×すあん
○すまん
357この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 09:29:51.82 ID:ejcYScHk
すあん――棲闇。
それは暗闇に生きるものを指す。
彼らはひっそりとキーボードを打ち間違えさせるという。
358この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 10:37:42.32 ID:V4jcfMqU
シモヘイヘって百歳近くまで生きたんだっけ?
撃たれて顔半分垂れ下がったのに凄まじい生命力ですね
359この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 10:38:05.17 ID:r0GK5zK7
友人の友人がヒロイン
360この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 10:39:16.22 ID:lJ/FP69f
そういえば牛の角で頭刺されて顔面半分死んだ闘牛士がいたな
361この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 10:50:45.55 ID:utTK0KnP
フィンランド駐日大使館の中の人が
「シモヘイヘじゃないお、シモハユハだお(^ω^)」
と顔文字付きでTweetしてたような
362この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 11:18:58.96 ID:d9ioHCII
>>361
あそこのツイッターは人気らしいね

ただ、日本ではシモヘイヘで認知されてるから、
ハユハが現地発音的に正しいと知られるまでは時間かかるだろうな
363この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 11:23:31.03 ID:ZUmelG+y
>>354
びっくりしました。
推薦文ありがとうございます。感謝。
364この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 11:29:20.65 ID:gA+rsOkC
下平犯科帳
365この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 12:52:55.50 ID:BlAdxL/I
>>362
流石にヘイヘは間の抜けた感じがするから
ハユハで統一してほしいな
366この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 12:58:46.48 ID:XubGEnkc
メインヒロインの描写が難しい
367この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 13:07:27.33 ID:BCidQose
>>366
どう難しい?
イメージが固まらないのか
イメージははっきりしてるのに文章で書けないのか
368この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 13:08:45.20 ID:XubGEnkc
>>367
イメージが固まってるけど文章にするのが難しい
369この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 13:15:53.36 ID:BCidQose
>>368
その娘のイメージを思いつく限り箇条書で書き連ね
多少被ってても良いから最低50から出来れば100位出す
出したらそれらの表現から、一番よく表せる組み合わせを模索する
カードに書いて並べるのも有りかも

何通りか良い表現が見付かればシーン毎に使い分ければ
370この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 13:17:53.02 ID:uankzRfk
お披露目シーンなら便利な連想ゲームで書くと良いかも
髪の毛→色→性格→体型→体臭→雰囲気→容姿→着てるものみたいな
読者にイメージ定着失敗すると後半に響くからな

へたくそな俺は特定の単語をうざくならない程度にメインキャラに割り振ってる
磨き上げられた真鍮の髪の少女、とか
好奇心を隠せないソバカスの乙女、とか
もちろん、使うのは何万文字に2〜3回とかだけどね
371この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 13:22:00.17 ID:utTK0KnP
>>368
 特効薬はないよ。読むか、書くか、想像するかで経験値を上げるしかない

Q「あの人はどんな人なんですか?」
A「あの人は……」

 という質問に100、200以上答えられるようになりたいと言っているに等しい
372この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 13:36:47.18 ID:XCmqoZGi
政治物を書いたら世界観の設定を8000字以上書いただけの駄文ができあがった件
373この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 13:37:57.71 ID:lJ/FP69f
八万字にすれば読めるものになるさ
374この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 13:43:54.48 ID:BCidQose
>>372
先生、読みたくありません
政治が大好物ですという人の場合は分からないけど
並の読者の許容範囲は銀英伝の歴史・政治話を2、3倍に濃縮した位じゃない?
魅力的キャラクターによる政治闘争劇なら読めても
政治そのものはちょっとって感じじゃないかなと思う

政治物が好きって人も居るだろうからそれに向けた濃厚なのも
需要が無い訳じゃないだろうけど
イマイチそういう読者がなろうを読んでるイメージが無い
375この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 14:23:57.17 ID:X3EhWfcZ
ドマイナーな底辺作品だが、感想もレビューも、そしてあろうことか挿絵までいただいてる。
今日もヒロインのイメージイラストをもらった。
涙出るほどうれしい!

現在八万字弱で200pt強。更新はほぼ隔週。
題材はマイナーオブマイナーなのに応援してくれる読者にはひたすら感謝だ。

マイナー作者の誇りにかけて、エタるわけにはいかないな!
376この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 14:24:53.92 ID:BCidQose
>>375
おめでとー
377この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 14:25:26.01 ID:1f+2xSlN
読みたいな
ポイントなんかよりそういうファン獲得できる作品は別格だと思ってる
378この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 14:32:01.78 ID:lJ/FP69f
>>375
着物の姉ちゃんの奴か?
379この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 14:54:07.54 ID:XubGEnkc
>>369
>>370
>>371
親切にアドバイス
380この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 14:55:12.28 ID:XubGEnkc
ありがとうございます。

確定する前に送ってしまってすみません
381この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 15:04:28.32 ID:BCidQose
>>380
追加で一つ
外見を描写する時は
一人称なら主人公の、三人称なら読者ないしその場の視点人物の
視線が何処をどう動くかイメージしながら書くと良いよ

普通なら頭から足へ、あるいは足から頭へ移動する所
巨乳が売りなら、パッと見の印象から胸に、顔見て胸に
腕見て胸に、腹=ウェスト見て胸に
そこから一気に下半身を見るとか
382この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 15:29:18.57 ID:X3EhWfcZ
>>376
>>377
サンクス!

>>378
当たり。
ありがたいことに主人公のイラストも以前いただいてる。
和服+日本髪って本当に難しいのだけど、きれいに書いてくれて言葉も出ないよ。

「なろう」受けしない作品ばっかり書いてるけど、こういったファンの後押しを裏切る真似はできないと思ってる。
頑張らないと!
383この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 15:37:58.16 ID:/Gc5ynZz
うらやましい。

俺は感想1だけ。(´・ω・`)
384この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 15:57:32.23 ID:ESaLzFM9
感想もお気に入りもない。PVとユニークがほぼ同数
それでも俺は書き続ける……!
385この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 17:09:19.74 ID:ycilBaGH
話題が気になったので捜索して見たが題財が好みだったので
登録させてもらったわ。たまには覗いてみるもんだ。
386この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 17:20:26.87 ID:/Py3Nv1E
感想0だが100Pあるから俺はまだ生きていける。
387この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 17:42:08.06 ID:XubGEnkc
主人公の名前とかってどうやって考えてる?

俺は書いてるものは主人公が犯罪者ぽい物が多いから、 苗字類は読みは同じでも絶対にない漢字にして、名前の方は知り合いの名前や自分の名前を組み合わせて考えてる。
388この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 17:46:31.43 ID:nusm8gDB
逆にどこにでもありそうな名前にしてるな 
「田中太郎」とか「鈴木翔太」とか 
他には主人公を表現する一文字だけ入れて適当に組み合わせる 
「紅」って字を入れて「田中紅太郎」にしてみたり
389この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 17:54:28.00 ID:ejcYScHk
どこにでもありそうな名前か、逆に絶対あり得ない名前だな
決めるときは、ぽちぽち打って消してしっくりきたのにしてる
一番大事なのは、語感。発音したときに言いやすいのは重要
390この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 17:57:07.38 ID:/Py3Nv1E
割と現実にありがちな名前使ってるけど、略とか愛称含めて呼ばせたい愛称になるように考えてる。
異世界系は完全にその時の気分。
391この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 17:58:11.34 ID:8qC264r9
名前は総合的要素を考慮して熱心に考えてるな。

・キャラクターイメージに合っていて、
・語感も良くて、
・珍しくて、
・変でも無い

そういう感じ。
392この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 18:18:56.53 ID:V4jcfMqU
モチーフや法則にちなんでつけたりします
主役の複数を色から取ったり
393この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 18:23:00.85 ID:nx/ZDPjL
外人名だとIDとにらめっこして決めたりする
>>387ならサーベッグ・エンコックとか
更に設定が必要ならその人の他のレスを妄想の材料にして設定したりする
394この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 18:32:22.39 ID:hqDCnt2b
ネットに転がってる名前リストは他の小説とのかぶりっぷりがヤバイ
395この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 18:39:27.96 ID:LMcbg1vZ
ほとんど女キャラしか出ないような話なので、割とよくありそうな名前の中から響きが綺麗なものを選んで使ってる
漢字ネームの場合はよくありそうな漢字表記から1文字だけ変えたりすることもある

>>349
そうなのか。安心した
確かに普通に考えたらああいう展開になっても不思議は無いけど、あえて百合作品でやるようなことでも……

>>351
ルーデル閣下は大戦中のエピソードも大概だけど、大戦後のエピソードも人間離れしてるんだよな……
片足失ってるのにスキーや登山(しかも途中で死んだ仲間を担いで)に興じたり、
南米の独裁者達と親友になったり、28歳年下の妻をもらったり、
アメリカに呼ばれて爆撃機開発の助言(テスト中に墜落してるけど)をしたり……
ありゃ人間じゃない
396この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 18:57:45.70 ID:XubGEnkc
更新した日にお気に入りと評価が増えると嬉しいけどすぐに外れるのが悲しい
397この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 19:24:30.07 ID:33dBc2Ks
投稿から丸一年経ってもお気に入り登録一件のみ2pt
こういう俺みたいなのがマイナーだと思っていたが、ここに来てようやく分かった
ただつまらないだけだったんだね……
398この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 19:29:25.79 ID:uankzRfk
投稿頻度にもよるが、1年で2ptって相当酷いと思います
399この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 19:30:07.75 ID:/60wWCvC
>>397
晒してみてもいいのよ?
あらすじとかタグに問題あるんじゃないかな
400この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 19:32:16.12 ID:LJ4kNu/t
ここに晒す奴の度胸に免じてまあ読める程度ならご祝儀で10ポイント入れることにしてる。
401この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 19:34:46.29 ID:XubGEnkc
がんばれとしかいえない
402この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 19:35:46.50 ID:hKlHQ/S0
たまに感想欄で無自覚にハードル上げてくる読者っているよな
変に期待感を煽られると逆にやり辛くなるんだよ
悪気があってやってる訳じゃないって事はわかるんだけどさ
403この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 19:38:07.69 ID:BCidQose
>>397
その後更新とかしてる?
更新の可能性を感じないとお気に入りは離れるだろう
読ませる努力してなければ読まれない
404この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 19:44:52.11 ID:33dBc2Ks
悔しいから今新作書いてる
それでもダメだったら晒しに来るよ
読ませる努力が足りないのは事実なんだと思うし、今はとにかく書いてみることにする
405この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 19:46:05.50 ID:1f+2xSlN
根本的につまらんようなら色んなジャンル読んだ方が良いし
さっさと晒してぼこぼこに叩いてもらった方が良いよ

わりと真面目な話
406この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 19:56:52.01 ID:ejcYScHk
読めばいいっていうと、お前ら最近はどんな本読んでる。やっぱり資料になりそうな奴か?
俺は最近、菊地秀之の妖神グルメ読んでる。昭和59年のだからちと古いが、けっこう面白いぞ
407この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 19:57:11.75 ID:2GxtIL0f
お気に入り外しは100歩譲ってアリだとしても、外す時に批判の感想は止めてほしい。
文章がおかしい、キャラが立ってない、とかならいいけど、
この展開は気に食わない、このメインキャラ嫌いうぜー、はマジで困る。返信に。
408この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:01:53.54 ID:giSHCBql
あらすじ見て、1万PV達成しましたとか見るとほっこりする
50万とか100万とか300万とか都市伝説だよな
409この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:02:12.14 ID:D/tu6HIV
>>406
教養身につけなきゃ、と思ってポストモダン小説読み始めたら
遅すぎる中二病を発症して物が書けなくなったでござる
410この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:02:47.83 ID:BCidQose
>>406
年50冊くらいは新刊読んでるラノベとそれ以外
後はコンビニで立ち読みできる漫画雑誌をザッと目を通す
どんな連載が始まり終わったか見るだけでも結構流行り廃りは見える
漫画は年100冊くらい買う

新しいのだけじゃなくてお気に入りを時々読み返す
411この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:05:48.71 ID:LJ4kNu/t
>>406
ラノベしか読まない奴は小説なんか書けないと思うよ。
412この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:07:16.47 ID:WT4TyBbu
俺は質問以外には返信しないな。といっても今のところ全部で二つ(内質問一つ)しか感想貰ってないけど。

>>406
H.G.ウェルズとかO.ヘンリとかデフォーとか。読み終わったら戦闘妖精雪風を読むつもり。
413この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:08:42.55 ID:/GDbl8Ax
「ジャンルとしての常識」みたいな古典が読んでも読んでも終わらない
俺はSF読みにもミステリ読みにもファンタジー読みにもなれないようだ
読書家って奴らは凄い連中よのう
414この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:13:13.46 ID:4LhTTAIE
最近読んで面白かったのは「ネットと愛国」と、村上隆の創作論のやつかなー
小説だと古代中国がマイブームで宮城谷とか司馬せんせいとか
415この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:13:52.17 ID:V4jcfMqU
>>408
自分はあらすじにそういうのが記載されていると萎えます
嬉しいのは分かりますがなんか卑しいっていうか
416この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:16:09.48 ID:ejcYScHk
お前らもけっこう読んでるのな
でも、新しめの読んでる奴はやっぱ少ないね

新しいの読んでないから流行逃してマイナーなんだろうか
417この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:17:09.18 ID:WT4TyBbu
>>413
三桁台は読んだ内に入らないらしいからな。

あとマイナースレの住人が言うのもなんだけど、勉強として読書すんのは止めた方がいいぞ。
身につかないし、頭に入らないし、時間の無駄だ。俺もやったことあるけど結局、興味のあるもんばっか読んだ方が栄養になる。
自分の趣味を発掘する為に色んなジャンルに手を伸ばすのはいいけど、それ以外で興味の無いもんを読むな。
特に「常識」とか極々一部のエゴの塊に過ぎないから気にするな。そいつらにすら馬鹿にされたくなかったら何もせずに読み手に徹してろ。
418この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:17:51.64 ID:gzZ96hcK
>>406
俺は冒険者たちとかエルマーの冒険とか児童文学を読んだりもしてる
419この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:21:44.14 ID:uankzRfk
何でも読むけど、ホラーミステリーSFが多い

わりかし軽いのだと森見登美彦、伊坂幸太郎はデビューから全部買ってるかな
そして今更乙一が別名義で書いてたことを知って驚愕する
420この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:22:48.23 ID:D/tu6HIV
児童書いいよね
『穴』のルイス・サッカーとか『シカゴシリーズ』のリチャード・ペックとか
421この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:23:05.57 ID:giSHCBql
>>415
1日30とかのPVをコツコツためてようやく1万いったら応援したくなってこないかな
1日で10万とかいっちゃう人がゴロゴロいる中で、1万で喜ぶ姿に和んだわ
まあ、いいんだけど
422この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:23:13.10 ID:XubGEnkc
自分はラノベや星新一や太宰治とかいろいろなものを片っ端から読んでる。

あと、神話系の特集本や格闘技を科学的に分析した本とかを暇なときに読んでる。
423この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:25:53.88 ID:/GDbl8Ax
最近は知性化戦争とか読んでるわ
あと常識を身に付ける為にw J・P・ホーガンとかアシモフとかJ・D・カーとかもちょこちょこ読んでる
古典でも今読んでも面白い作品もあれば、さすがにきついのもあって色々やな〜
424この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:26:52.41 ID:1f+2xSlN
どうせマイナーマイナー言ってる連中も一万ptやらあるんやろー
425この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:27:00.63 ID:4LhTTAIE
>>417
将棋の羽生名人がそんなこと言ってたな
将棋の世界には人生経験が棋風に出る、色々経験してないと将棋は強くならんって考えがあるらしい
でも羽生は「将棋の勉強」のために遊んだりしても意味ない、遊ぶなら100%遊ばないと身につかないって言ってたわ
426この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:27:48.00 ID:gzZ96hcK
>>424
(`;ω;´)
427この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:28:44.50 ID:XubGEnkc
あと少女漫画も読んでる。

4人姉弟で唯一俺だけが男だから小さいころから好きで読んでる
428この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:28:50.99 ID:iA8j8drm
投稿して三週間だけど、未だにポイントは50ぐらい。
評価人数は3人、11-13。
戦記物は人気が無いのだろうか?
429この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:30:51.18 ID:1f+2xSlN
>>428
イシュリーンがきてるんだから、土壌はあるでしょ
まぁあの人はきっちり長編終わらせてるってのがでかいけどなあ

戦記だとエタ恐怖が最大の敵
430この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:31:51.74 ID:ejcYScHk
少女漫画は恋愛ものが苦手だわ。エッセンスとしてはアリだけど、全編それだけだと読めないなー
波乱があってくっついたのに、また波乱起こして挙句の果てに別の男だの女だのに揺れたり
きちんと別にメインがあるものだと、おもしろいのも多いんだけど
431この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:34:24.18 ID:1f+2xSlN
それは少女漫画がどうこうってより
少年漫画にも多々ある引き延ばしの実害だろw
432この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:35:20.43 ID:/GDbl8Ax
>>425
人生経験云々ってのがそも眉唾だけどw
その羽生が人生経験もクソもない18歳の時、永世名人の大山や、
当時最強だった谷川を破ってNHK杯優勝しとるからなw
433この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:36:26.13 ID:LMcbg1vZ
>>406
S・ハンターとかD・R・クーンツとか欧米の小説読んでる
日本の小説はもっぱらアイリス文庫やらマリみてやらの百合ものばかり
434この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:36:49.50 ID:WT4TyBbu
少女漫画は男の行動が「ねーよw」の嵐だから最初は面白いんだけど途中で飽きてくるんだよな。
まぁ女から見た少年漫画も似たようなもんなんだろうけど。
435この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:37:09.88 ID:D/tu6HIV
落ち着け二行目は羽生が言ったことじゃない
436この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:37:26.48 ID:nx/ZDPjL
>>417
勉強のための読書もやり方次第だよ
興味ないものをただ漫然と読んでも意味ないのは当たり前
少なくともメモ取りながら読むとかするだけでも十分効果的だよ
437この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:39:44.70 ID:gzZ96hcK
このスレ見てて結局やり方なんて人それぞれなんだなと思った
438この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:39:49.18 ID:uankzRfk
どうしてもジャンルで表現の傾向も変わるしなぁ
それすら分からないなら何書くの……てのはあるな
439この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:41:24.05 ID:LJ4kNu/t
勉強ったってなあ。本当に勉強になるのは小説じゃない本だからなあ。
小説を書きたかったら小説じゃない本をしこたま読まないと駄目でしょ。
440この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:41:44.92 ID:BCidQose
>>434
大丈夫、少年漫画には少女マンガの男ほど重要な女性キャラ多くない
オタ向け青年漫画には女性が無いよという女性キャラ多いけど
441この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:42:41.26 ID:BCidQose
>>439
まあ何書くか次第だね
442この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:43:49.02 ID:LJ4kNu/t
>>441
なろう異世界ならなんにも勉強しなくても書けるけどね。
なろう異世界はみんなゲームのノベライズだから。
443この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:44:56.07 ID:/GDbl8Ax
やっぱミステリ書くならまずは六法全書読まないとな
444この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:45:58.46 ID:BIaVGn9T
>>428
仮想戦記の類は人気無い
実際の歴史を改変したようなのは戦国時代とかのは日間でもチラホラ見る
恋姫の二次創作なんかはランク除外される分不利
ファンタジー世界の戦記はファンタジー亜種としてある程度の読者は居るっぽいがファンタジージャンルよりは少ない
445この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:51:34.20 ID:uankzRfk
>>443
それミステリじゃなくてサスペンスものだろ
捕まる前提のミステリなんか俺は読みたくないw

明るくないから知らんけど判例とかのがいいんじゃね
446この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:52:12.76 ID:DDv7qo0k
>>444
やっぱ戦記は人気出ないんだ…
俺のは去年の三月から14万字書いてるのにまだ50ポイントしか入ってなくて悲しい
感想も誤字に関する一件のみだし。
447この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:52:36.07 ID:D/tu6HIV
お前ら嘘ばっかつくなよw
読まなきゃとか言ってる奴に限って絶対読んでない
『読んでいない本について堂々と語る方法』にもあるように仏文専攻がプルースト知らなかったり
英文学者がシェイクスピア四大悲劇読んでいないなんてことは日常茶飯事だし
あと理系の分野でも研究者は論文で引用先文献ほとんど読んでいないという調査も出てる
大学で研究室に所属した経験があればこれは多少なりとも心当たりあるはず
448この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:54:17.55 ID:fWl1RtHr
戦記って商業ラノベにもメディアミックスまでいったのは皆無なんじゃない?
山猫姫くらいしかしらないけど
449この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:54:36.52 ID:BIaVGn9T
>>428
>>446
それはそれとして戦記は読んでみたいから教えてくれよ。
450この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:55:30.75 ID:uankzRfk
>>447
君は小説読む以前に
人と話した方が良い
451この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:55:46.46 ID:LJ4kNu/t
>>446
晒せ晒せ
452この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:56:37.14 ID:onKzlrF3
A君はエタらなければなぁ……
453この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:56:52.02 ID:/GDbl8Ax
シェイクスピア四大悲劇なんてクソ短いものを、
英文学者が読まない理由があんのか?
454この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:57:53.56 ID:1f+2xSlN
>>447
何をいっとんるんだね、君は



イシュリーンも本スレで名前出てから何か爆発したからな
まともな内容なら晒しちゃっていいかと
455この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:58:54.88 ID:BIaVGn9T
>>448
ロードス島戦記にオーラバトラー戦記……いやうそゴメン
紺碧の艦隊シリーズはアニメ化とかもされてるけどね一応
456この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 20:59:34.91 ID:BCidQose
SF書くなら科学系
世界を創るなら歴史や政治経済
中世を描くなら武器や防具
軍事物書くなら兵器や戦術
ゲーム物書くならゲームの実プレイ経験
書きたいものによって必要に成る知識は変わって来る

ある程度広く浅く学んだ上で、自分が得意な分野を活かして書く
そうすればあらゆる経験が書く糧に成る

書きたい物書いて必然的マイナーを進むんでなければ
売れ線が何処に有るか見極めた上で、売れ線な路線に添いつつ
自分ならではの面白さを加えた売れ線(なろうテンプレ)を書くこと
457この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:02:00.55 ID:DDv7qo0k
>>449
>>451
やっちゃっていいですか?
458この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:02:40.11 ID:LJ4kNu/t
>>457
やれ!やるんだ!
459この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:03:31.36 ID:WT4TyBbu
電撃文庫でマスクないと呼吸できない亜空間を戦略の要にしてる戦記物小説なかったっけ。
武器として使う幻獣がいるんだけど、それに展開頼ったりせずに割と全体の要素のバランスが良かった良作だった気がするけどタイトル忘れた。
460この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:03:39.94 ID:1f+2xSlN
ばっちこーい
461この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:04:08.26 ID:empBIuho
>>457
貼ったら読んでみるよ
462この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:04:30.58 ID:/60wWCvC
>>457
ちゃんと晒し中っていれてねー
463この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:06:11.50 ID:DDv7qo0k
うひいい、意外と多くてビクビクしてます。
じゃあ晒します。
ttp://ncode.syosetu.com/n2332bd/
先に言っときます。クソでごめんなさい
464この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:11:02.51 ID:eBK0XPw7
>>463
すまん、タイトルが英語の時点でバックした
割とマジな話、英語のタイトルは印象に残らん
465この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:13:45.32 ID:DDv7qo0k
>>464
すみません、英語のタイトルで
他に思いつかなかったんです
466この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:15:33.72 ID:iA8j8drm
428だけどリンクが貼れない。
たった今、お気に入りが増えたからまた頑張る。
467この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:19:55.52 ID:BIaVGn9T
>>643
現代世界(風の世界)を舞台にした架空戦記の類は人気出ないのは仕方ないよね……
頑張れ
468この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:21:31.26 ID:lrbmSej2
>>463
一話でさようなら、かな

主人公の親父が不審者からの電話に「誰ですか」ってところで何か冷めた
主人公の設定も何か安易だし

気になったんだけど、兄貴は防大出ていきなり一尉になったの?
469この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:21:38.34 ID:BCidQose
>>463
粗筋の時点で主人公の立ち位置が見えない(一兵卒か部隊長か将帥か)
あと後半の方何を言いたいか分からない

粗筋直したら読んでくれる率上がるんじゃないかな?

結局主人公は何か目的を持って積極的に状況を動かす人?
それとも事態に振り回されながら懸命に生き抜く人?
470この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:23:18.04 ID:DDv7qo0k
>>467
ありがとうございます。その一言でも救われた気分です。
471この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:24:24.15 ID:DDv7qo0k
>>469
今の所後者ですが、その内前者に移行していきたいと考えています。
472この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:25:33.53 ID:DDv7qo0k
>>469
立ち位置は一応部隊長です。
473この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:26:49.02 ID:DDv7qo0k
>>468
すみません滅茶苦茶で
474この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:28:28.74 ID:LJ4kNu/t
>>463
この両親の設定って伏線なの?
なんか今後活かされるような気がしないんだが。
475この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:28:37.07 ID:1f+2xSlN
>>466
楽しみにしているぞ

>>463
1話読んだ限りじゃ悪くなかった
ただ戦記物は1話にインパクトを持ってきてもあんま効果はないと思う
頑張ってる形跡は合っても時系列含めてあっちこっちな印象はあるから読み続けるのはきつい

ただ英字タイトルはマジ危険が危ない
センスなくて英語からっきしな俺でも「money make the world」とか「世界の骨子は金」とか思いついてしまった
(もちろん、これは俺のオナニー例え話よ)
あらすじと合わせてこの微妙なタイトルに意図あるとしても、大半の人間はそこまで辿りつけない
476この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:31:10.72 ID:DDv7qo0k
>>474
活かされる予定ではあります。
>>475
やっぱそうですよね。ありがとうございます。
477この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:31:32.74 ID:lrbmSej2
何というか
一応ここsage推奨だから、特段の理由がなければsageてくれ
478この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:31:53.28 ID:/GDbl8Ax
「世界の合言葉は金」ってかw
479この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:32:10.75 ID:DDv7qo0k
>>477
そうでした。今後気をつけます
480この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:32:46.51 ID:f3J+QrK9
とりあえず文章作法を考えた方が良い
軍事考証とか展開は軍板になろうのスレあるからそこで評価してもらったらどうだ?
【架空戦記】小説家になろう【火葬戦記晒し】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338137152/
481この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:33:03.24 ID:iA8j8drm
晒し中って付けました。
2万字程度の戦記物です。
482この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:35:09.33 ID:DDv7qo0k
>>480
そう言う所があったんですか、気付きませんでした。
ですが、この時点でやっぱりダメダメだって評価が多いので次の機会にしようと思います
(心が折れそう)
483この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:36:31.01 ID:lrbmSej2
晒し中だけで125件もあってワロタ
484この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:36:55.12 ID:ejcYScHk
「世界の沙汰も金次第」ってとこだろ

一話読んだけど、けっこうおもしろそうだった
でもフルメタル・ジャケットとかあっちの雰囲気はよくわからん
485この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:37:51.79 ID:f3J+QrK9
>>481
タイトルとURL教えて
486この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:38:09.17 ID:/60wWCvC
>>463
作者の頭の中でだけ物語が展開されてるんだろうなあ、と思った
文章がちらかってるというか、ごちゃごちゃしてて読みにくい
母親が死んだ状況ってどうして分かったのかな、と気になった
誰かが家族に連絡したの?

>私メリーさん、今貴方の近くに居るの
>その綺麗な顔を吹っ飛ばしてやるぜ
ちょいちょいネタ挟むのどうにかならない?
笑えもしないし、周囲の文章から浮いててはっきり言って寒い
487この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:38:51.59 ID:r0GK5zK7
あらすじに
もう少し何するか具体性を持たせては?
簡潔に書いておくか、もっとはっちゃけた文章にしたほうがいい
とおもう
あらすじの、何をするのか、しか印象に残らなかった
情熱はありそうだけど空回りしてる気が……

あと、好きな人は好きなんだろうなあと思った
488この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:38:56.61 ID:BCidQose
>>483
晒して叩かれ心折れてそのままになった、野晒しさんも居るんだろう
489この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:39:03.18 ID:DDv7qo0k
>>484
そう言う意図があったつもりなんですが、咄嗟の思いつきで考えたタイトルに加えて
最近タイトルのイメージから逸れてるんで…すみません口下手で。
490この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:39:31.58 ID:iA8j8drm
新着順で一番上に出ると思います。
491この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:41:05.73 ID:DDv7qo0k
>>486
この辺りは自分の未熟さ故と言うか…やっぱネタ挟むのはつまんないですよね
492この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:41:24.71 ID:empBIuho
>>463
2話まで読んだ。
文章自体は好きな感じなんだが、どうも判らん専門用語が目に付いてとっつきにくかった。(2話から)
493この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:42:21.13 ID:DDv7qo0k
>>487
具体性ですか…無い頭ひねって考えてみます。ありがとうございます
494492:2013/01/13(日) 21:42:46.94 ID:empBIuho
すまんあげちまった
495この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:43:52.92 ID:uankzRfk
>>490
これかどうかわかりかねるから明言は避けるが

最初の6行でもうだめだ
全然読みたいと思える日本語じゃない
のっけからこれって真面目に書いてるのか?と感じた
496この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:45:16.29 ID:LJ4kNu/t
>>482
なんか序章の家庭の説明は非常に悪文だと思ったんだが戦闘シーンになるとまともな文章になるね。不思議だ。

まあそんなに悪くない。戦闘シーンが読ませる。なろうで戦闘シーンが退屈でない小説というのは珍しい。

お気に入りに入れたからこれからゆっくり読む。最後まで読んだら10ポイント入れるよ。
497この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:45:36.95 ID:DDv7qo0k
>>492
その辺りのフォローはやっぱり必要でしたか。
ありがとうございます。
498この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:48:19.62 ID:2jJcD0dU
>>643
 英語のタイトルは確実に不利だと思う
 例えば、イシュリーンが同じフレーズのまま英語タイトルだったら興味持つか?

 あらすじも内容が掴めない
 あと、固有名詞(特に英語)は不要だと思う
 読者が知りたいのは内容であり、名称ではないはず
 そこがどんな世界で、主人公はどんな人間で、何を思い、何をしようとしているのか
 それが伝わってこないから興味につながらない
 強調の“”も必要性を感じない
 なくても理解できると思うが

 その辺を直すだけでもアクセスは増えるんじゃないかな
 あらすじを見直す過程で、本編を改善するきっかけが得られる事もある
499この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:48:23.67 ID:DDv7qo0k
>>496
やっぱり家庭の説明は要らなかったですかねやっぱ。こういう話を書くのは慣れてないし
自分の頭がアレなんでダメダメなんで、邪魔になるだけですね。ありがとうございます。
500この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:50:36.68 ID:fWl1RtHr
501この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:51:47.32 ID:DDv7qo0k
>>498
あらすじは重要ですもんね。もう一度良く考えてからあらすじを書こうと思います。
ありがとうございます。
502この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:53:23.05 ID:KURGOB2z
てか改行てしなくちゃダメ?クッソめんどくさいんだが。しかもなろう以外で役に立つ技能でも無いし
503この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:53:28.87 ID:DDv7qo0k
そう言えば他に晒している方がいるみたいなんですけどどうしましょう?
504この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:54:28.40 ID:iA8j8drm
そうです。
......やっぱり駄作か。
505この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:54:55.28 ID:DDv7qo0k
>>502
そうしなきゃダメだってどっかで見た記憶があるんでそうしたんですが、やっぱり要りませんか?
506この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:57:58.94 ID:f3J+QrK9
1話あたりの文章短過ぎ
戦闘の前に、までの話で1話分でも良いと思いました
507この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:58:10.93 ID:BlAdxL/I
>>428
あれ?ここって一年で評価レビュー感想今日のユニーク0とかの集まりだと思ってんだけど
508この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:59:32.62 ID:DDv7qo0k
>>506
こちらの話でしょうか?すみません、戦闘前で色々書いたほうがよさそうですね。
ありがとうございます。
509この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 21:59:40.24 ID:/60wWCvC
>>504
申し訳ないけど、駄作以前の問題
色々な本を読むようにした方がいいと思うよ
510この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 22:00:54.16 ID:empBIuho
>>504
最初の方しかよんでないけど、地の文が一人称と三人称ごちゃまぜでどうも読みづらい
511この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 22:01:04.75 ID:uankzRfk
>>504
2013年7月27日、野球部に所属していた高校2年生の高宮(たかみや) 亘(わたる)は山合宿に来ていた。
 
「よっと、これで荷物は全部運び終えたかな。
じゃあちょっと周りを探索してくるよ」
「昨日は雨が降っていて地面がぬかるんでいるからこけないようにね」
「そんな事言わなくても大丈夫だって」
マネージャーにそう言って高宮はランニングを始めた。


この先読んでみてーと思うやつがいたら本気で顔が見てみたい
描写とか練習するとこから始めた方が良い
うっすい具なしだしなし味噌汁みたいなもん


>>507
逆にそっちの方がむずいだろw
512この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 22:02:01.43 ID:empBIuho
>>507
自分でアクセスしたらカウントされるんだからユニアクは毎日1だろ!!
513この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 22:02:16.94 ID:DDv7qo0k
もう一方の方に話は移動してるみたいなんでそろそろ晒し中タグ外しますね。
こんな駄作を読んでいただいてありがとうございました。
514この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 22:03:33.04 ID:1f+2xSlN
>>513
頑張って直してくれ
光ってるとこあるよ
515この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 22:04:45.15 ID:ejcYScHk
金戦記はだいぶいいところあったよ。ちょっと専門用語の説明不足とかあったけど、かなりいい方だ
516この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 22:05:11.24 ID:DDv7qo0k
>>514
ありがとうございます。すごく嬉しいです。
517この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 22:05:50.77 ID:f3J+QrK9
>>508
あ、サブタイトルで言ったの
戦闘前の話を書けって意味じゃないw
518この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 22:05:58.26 ID:BlAdxL/I
>>511
えっ?
>>512
今見たらユニーク13人居たからちびった
っていうかそうか自分がめくりゃ1だよね……
519この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 22:07:57.88 ID:BIaVGn9T
>>504
戦記……?
520この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 22:08:22.34 ID:BCidQose
>>507
マイナーのリミットはよく分からない
521この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 22:11:08.41 ID:f3J+QrK9
>>511
それ違うw
タイムトラベラー 〜非殺な戦争〜n6958bl

書評が欲しいのは
飛ぶ、生きることn6526f
522この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 22:14:07.53 ID:LMcbg1vZ
>>463
試しに2話見てみたら「じゅううううびょおおおおお!」で例の珍訳思い出して吹いたw
523この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 22:17:23.71 ID:1f+2xSlN
>>521
え?違うだろ?
なんで三年以上前にエタったもん読まなきゃならんのだ


>>504
おい、はっきりしろよ
文章以外のとこでぼこぼこにされたくないだろ
524この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 22:19:53.20 ID:KURGOB2z
>>505
ごめんそれ感想じゃない。俺が聞いてるだけ

みんなは改行ってどうやってんのよ?
525この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 22:20:11.59 ID:upLK6yQJ
URLはともかく、タイトルすら出そうとしない奴にいつまで構ってるんだ
526この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 22:21:33.48 ID:BCidQose
>>524
ケータイで書いてるのか?
527この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 22:22:13.02 ID:1f+2xSlN
>>524
何を言ってるのかさっぱり分からん
528この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 22:23:07.18 ID:QzWFrLEJ
改行は必要だと思った時だけ。

地の文
(改行)
「セリフ」
(改行)
地の文

みたいな書き方はなんかね
529この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 22:26:24.88 ID:f3J+QrK9
>>523
俺が間違えていたw
お任せ順になっていた……
530この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 22:31:02.70 ID:f3J+QrK9
531この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 22:35:45.78 ID:QzWFrLEJ
あー書き方が悪かったか。
いちいち改行使って行間を作るのが嫌ってだけで『〜〜「〜〜」〜〜』みたいな文章書いてるわけじゃないよ。
カギカッコと地の文を改行なしで続けるのも間違ったもんじゃないけど
532この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 22:37:57.07 ID:eBK0XPw7
>>530
とりあえずお前は書き込むとき一呼吸置いたほうがいい
533この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 22:38:01.42 ID:fWl1RtHr
縦書きならいいけど横書き+WEBだと改行が多いほうが読みやすい気がする俺は
534この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 22:45:42.06 ID:KURGOB2z
>>533
圧倒的に改行してる方が多いしな。ランクが上位のやつらもほとんどしてるし
けど、それに時間かけるってのも馬鹿らしい気がする
535この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 22:45:56.44 ID:LMcbg1vZ
>>463
上でも言われてるけど専門用語多いのはちょっとネックになるかもしれない
量が量だし
(ゲームで出てくるレベルのものばかりならいいんだけど)

あと
>分隊支援火器として使用するドラグノフ式狙撃銃『SVD』その物のために開発されたスコープだ。
ってあったけど分隊支援火器ってBARとかミニミみたいな小型の機関銃のことじゃなかった?
ドラグ先生はスナイパーライフルとかマークスマンライフルとか呼ばれてるのは聞いたことあるけど……

>>533
それは言えてる
紙媒体よりはやや改行多めの方が見やすい
536この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 22:50:37.05 ID:1f+2xSlN
文章硬め、一文長めな俺だけど
なろうで公開してる時点で、縦横どっちでも読めるように調整してる
5〜10行で一区切りとして行間あけてる感じ

改行は時間かける価値が十二分にある
それだけで文章の表現の割り振りが変わる
537この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 22:56:13.92 ID:empBIuho
「 」
の前後に改行入れるべきかどうかは俺の中でまだ結論出ないわ。
入れないと見づらいんだが、会話が続くとどうもスカスカになる印象が拭えん。

Webならではの悩みなんだよなあ
538この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 23:02:38.99 ID:BlAdxL/I
自分の場合、場の空気で改行に多少の幅出してるつもりで居る
緊迫感や疾走感出したいと思えば詰め気味にそうでなければほどほどに
ただ一般的な感覚が掴めてないのか晒した時のは「改行多い」って言われたわ
539この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 23:05:33.42 ID:ejcYScHk
地の文と会話を切り離すだけでいいんじゃない

地の文
地の文
地の文

「会話」
「会話」
「会話」

地の文
地の文

みたいな
540この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 23:08:32.98 ID:KURGOB2z
>>539
採用。会話シーンとそれ以外で切り離すわ。ありがとう
541この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 23:11:03.92 ID:uankzRfk
>>539
ジャンルによるけど俺はあんま好きじゃないな
くどくない程度に、話してる最中の仕草とか書いて欲しい派だ

足を偉そうに組み替えた、不機嫌そうに唇を左側に押し上げる、聞きたくないのか耳の穴に小指を突っ込む等々
人間臭さが増すから凄い読みやすい、と俺は思う
542この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 23:15:31.47 ID:empBIuho
>>541
そうそう。そういう話し手とか聞き手の仕草を書くと、会話文の間に地の文が一文入ったりするんだよな

>>539の書き方だと、結局そういう描写が多いとスカスカになってしまう。会話だけが連続するパターンが多いなら有効なんだが
書き手次第なんだろうな
543この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 23:15:40.63 ID:BCidQose
>>541
同意、まあそういう方が好きだが今の流行りじゃないなとは感じる
544この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 23:25:59.33 ID:ejcYScHk
よくわからんが、それは翻訳小説みたいにカッコ閉じた後に入れれるんじゃダメなの?

「へえ、落とし穴に落ちたのか」興味深そうに彼は身を乗り出した。「その男はどうなったの?」

とか

「穴を掘るのだ」威厳たっぷりに教祖は言った。

っていう奴。
545この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 23:28:11.98 ID:2Et500Ay
ああいうのって文法的にというか、作法としてどうなんだろうな?
普通に一般書籍とかでよく見かける表現だけどさ
546この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 23:29:00.30 ID:BlAdxL/I
会話だけが何行も続く文章ってなんだか違和感があって
>>541みたいなのを無理にでも捩じ込んでしまってる所がある
>>544も少し使ってるなぁ
547この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 23:33:10.72 ID:muY0r52p
>>544
普通にOKだと思います
548この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 23:35:11.31 ID:1f+2xSlN
>>544
翻訳ものもそうだが
会話が主体になるミステリとかでよく見る技法なわけで、結局ジャンル次第なのよ
短い応答に描写ぶち込むアホなんかいないしさ

ただ、なろう基準の普通のファンタジーなんかで会話をひたすら続けられると
読者の登場人物のイメージが作者のものと乖離することが多々あるんだよなあ

あれ?こいつこんな髪型なの?体型なの?って感じたことも少なからずあるはずだw
よくよく初登場のシーンを読み返すと自分が間違ってるんだけどねw
549この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 23:35:43.83 ID:ehW9du39
一人称で
「〜〜〜〜〜」〜〜〜
は違和感がある
三人称でも多用されるとなー
550この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 23:51:45.17 ID:XubGEnkc
ジャンル別ランキングって一人でもお気に入りが入るとビリの方に載れるのね
551この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 23:52:51.28 ID:upLK6yQJ
ファンタジーと恋愛は無理だけどね
552この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 23:53:05.87 ID:BCidQose
>>550
ジャンル次第
553この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 00:01:54.04 ID:H9zFqFee
ジャンルはほんと手を入れて欲しいわ

最低無意識文学レイプやめてくれよお……
スポーツとかあってもよさそうなジャンルもないしなあ
554この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 00:04:54.32 ID:8TWbCvfw
文学ジャンルは運営の説明も「文学だと思われるもの」とか投げやりなんで、
本人が文学だと思ってりゃそれでええのよ
実際はデフォ選択のままだったからってだけだとしてもw
555この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 00:11:16.24 ID:mUOgXQ0/
戦記ジャンル晒してたから流れに乗ろうと思ったら乗り遅れた
556この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 00:15:30.99 ID:g0CSATGl
ところで投稿する際文字数ってどうやって数えてる?

やっぱりソフト使ってる?
557この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 00:19:16.19 ID:mUOgXQ0/
word使って書いてるから自動的に数えてくれる
誤字脱字とかもある程度なら防げるし、結構使いやすい
558この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 00:22:12.72 ID:huFIP3HY
完結させようと思ったらレビューがついたのでもう少し続けるか……
そして蛇足だと叩かれる
559この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 00:24:19.10 ID:3EVQ48PM
>>558
完結させ、その後外伝や続編を書こう
完結の実績はきっとプラスになる
560この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 00:24:49.94 ID:3/uZHoAE
取り敢えず現代ファンタジーと異世界ファンタジーをジャンル分けしてほしいと思ってるのは俺だけじゃないはず
561この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 00:45:17.33 ID:3/uZHoAE
別に変な事は書いてないよな俺?なのになんで俺が書き込むといつも流れが止まるんだ?ここでも俺はそういう存在なのか?
562この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 00:51:55.88 ID:lKMprLuC
まくし立てるなよ
俺も現代ファンタジーは欲しいと思ってる
563この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 00:52:23.19 ID:3EVQ48PM
>>561
もう深夜だから、みんな寝たか執筆中なんだよ
564この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 00:54:58.23 ID:qI582Sby
異世界ファンタジーでちょっと質問。
主人公Aが砂漠の街の街路で怪しげな男と会ったシーンとする。
Aの見た目等は説明済み。
落ち着いた状況からアクションシーンに移る描写で、

------

ひとりの男がAの前で立ち止まった。裾の破れた砂よけのローブまとい、
深いフードから浅黒い顎だけが覗いている。
と、白い歯が笑った。ローブがはためくと、次の瞬間、Aの喉元に
鋭い剣が突きつけられていた。
「見つけたぞ、A」男の喉から、搾り出すような声が漏れた。

------

とした場合、

a) 男の見た目(背格好、太っている痩せている)、服装等の描写(色とか)の省略
b) 男の動作(鞘を払ったとか腕を伸ばしたとか)の省略
c) 〜た、〜た、〜たの連続

とか、そういう点に無理を感じるかな……?
自分としてはスピード感とのトレードオフで許容範囲だと思うんだけど、
本文から映像を作れないからアウトっていう意見もあるみたいで。
565この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 00:55:38.94 ID:HrY88pS3
現代と異世界で傾向は随分違うしなぁ
566この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 00:57:06.83 ID:Gfs4Y6qf
俺はそれよりも警告タグにTSを追加してほしい
567この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 01:01:34.84 ID:HrY88pS3
>>564
それがその話のラストシーンなら緊迫感を出すために省略と連続でいいと思う
次のシーンに背格好と特徴ぐらい入れるって感じじゃない?
まぁその男とAが会う前にどこかで男の描写を入れておいた方が違和感ないかもだけど
568この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 01:03:37.82 ID:K8ePM3ht
>>564
特にabcに違和感は感じないかなぁ。

砂漠の町で出会いがしら剣突きつけられた感じだろうし。
ローブがはためいた理由が剣を出したのではなく、風によるもので、主人公が一瞬気を取られたとかならそっちの描写が欲しくはあるが。
後は戦闘描写でどんな戦いするかにもよるじゃん。
格闘やるなら体型欲しいし、射撃戦みたいな状態で背景を特徴的な姿が動く描写するなら衣服とかの描写が欲しい  とか。
砂漠に溶け込む衣服で姿を見失うなら、そういう描写が事前に欲しい、とか。

>>566
TS系なら普通TSか性転換タグ付いてね?
アレやるならソコが売りになるだろうし。
569この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 01:11:43.84 ID:QUiduGdU
背丈とか体格くらいは描写してもよくね?とは思う
570この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 01:34:38.49 ID:qI582Sby
>>567-569
ありがとう。ちょっと描写不足気味、前後のシーンとの関係で要補足って
感じですね。参考になりました。

-----

ひとりの男がAの前で立ち止まった。裾の破れた砂よけのローブをまとい、
深いフードから浅黒い顎だけが覗いている。
痩せぎすの影が、一瞬、案山子のように砂上を揺れた。
と、白い歯が笑った。両の腕がローブを跳ね上げ、次の瞬間、Aの喉元に
鋭い剣が突きつけられていた。
「見つけたぞ、A」男の喉から、搾り出すような声が漏れた。

-----

こんな感じかなあ。
571この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 02:26:26.29 ID:lxZshAe1
文章を練り上げて書いても、マイナー脱出に全然つながらない現実……
///とか☆とか使ってる小説に負けたままでは居たくねえと思って一念発起したけど、びっくりするほどポイントって伸びないんだな
ナイフ職人の2万ポイント超えが果てしなく遠い……あと十年ぐらい頑張らないと抜けねえよ……orz
572この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 02:29:28.04 ID:H9zFqFee
さあ晒そうか
573この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 02:31:27.95 ID:lxZshAe1
>>572
済まん、晒しは勘弁してくれ
いつかナイフを超えたら本スレに晒すんだ……
574この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 02:39:35.27 ID:mUOgXQ0/
ナイフ超えたら、晒さないでも話題に上がる気がするけど

まあ、いつか晒せると良いな
575この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 02:41:57.12 ID:shgerQ9Z
ポイントがーって言いに来て晒せないヤツは何を考えてるのか俺には分からん
576この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 02:49:44.79 ID:hfd9UfP3
チキンフィレオなんだよ、きっと
577sage:2013/01/14(月) 02:55:05.93 ID:OWCHBmpd
マイナーの何が辛いって、沢山書いても反応がないってとこなんだよぁ。
悪い所だけでもいいから、反応が欲しいんだよ……
578この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 02:56:39.06 ID:H9zFqFee
>>577
さあ
579この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 03:00:06.48 ID:OWCHBmpd
>>578
つ http://ncode.syosetu.com/n0250bi/

深夜のテンションで晒してみたが、多分翌朝すっごく後悔するんだろうなぁ。
580この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 03:24:57.07 ID:H9zFqFee
>>579
○良いとこ
本筋と出だしは良さそうだ

○悪いとこ
まず確認したいのはハード系でいきたいの?ってこと
それを前提に書く

ところどころハード系なのに「何それ美味しいの?」はじめ、主人公の語りで下らんこと書かんで良い
もちろん、俺の趣味嗜好もあるが、せっかくファンになりそうな人間が1話で帰っていくのが目に浮かぶようだ
こんな半端なテクを喜びそうな層は、そもそもこんなタイトルのSFは開かん、察しろ

!?のあとにわざわざ半角スペースをいれるぐらいならなしでいいわい。よく分からんこだわりだ
「(ふ、不安だ……!)」 
↑これもやめた方が良い

○総括
つーかいいとこ全部殺しててもったいない
ちょこっと読んだだけで分かるぐらい良いところがある
タイトルあらすじ含めて直せば日刊は余裕で狙えるレベルだよ
文章も拙いところがあるものの伸びしろが感じられる
頑張ってくれ
期待も含めて8ptいれとくよ

ただ割烹読んだけど展開の遅さはやばいな
581この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 03:35:28.17 ID:K8ePM3ht
>>579
一章
>通り魔に追いかけられて女子高生の如く、弱々しい存在と化していた。
て→た


今4つ目だけどこれ面白いな。単純な宣伝不足の線がありそう。
ただ今普通に変身ヒーロー物だしなぁ。その手の人が読むのはファンタジーとかのジャンルになるのでは?

とりあえず、あらすじどうにかしようか。全く惹かれない。
起承転結を完結にあらすじに書くか、軽いノリでやるならラノベの裏表紙の売り文句みたいにしておくといいみたいよ。
582この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 03:48:42.23 ID:q6yd1vQi
じゃあ俺も晒して集中砲火を避けようか
http://ncode.syosetu.com/n7637bh/
他所では散々ゴミ扱いされた

>>579
特撮ヒーロー物として見ていいわけだよね?好物なのでまず単純に有難い
宣伝すればもっと上げっていける部類
文章もまとまってる方だし現段階でウチより格段に面白い

ただネットスラングやネタを差し込むのはウケないと思う
ああいうのってすでにそこそこの人が、その層にアピールする目的で使ってるか
もしくはキャラ設定の一環として用いてるかだから、ヘタに触るとバックされる原因になる

路線を明確にしてアピールしていったほうが人が呼べるのは確かだから頑張ってマイナー抜けしてもらいたい
583この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 04:08:03.77 ID:OWCHBmpd
>>580、581
ありがとう、何だか凄く報われた気がする。

>>580
ハード系で行く予定。
まだ序盤だし、のっけから話が暗くなり過ぎないように
少しくらいネタ入れてもいいかって思ってたけど逆効果でしたか。
文書の構成もどれが理想的なのか分からなかったもので……早々に修正します。

>>581
あらすじは前々から変えようと思ってたんですが、
やっぱり放置するのは不味かったか……
起承転結書くのは致命的なネタバレになりそうで避けてたんですが、
ラノベ風のあらすじも合いそうにないので、頑張って書いてみます。
584この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 04:12:05.79 ID:OWCHBmpd
>>582
錬金術という単語でファンタジー層を取り込むつもりだったんですけど、
おっしゃる通り、読む層を絞った方が良さそうですね。
585この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 04:14:00.13 ID:K8ePM3ht
>>583
じゃあ致命的なネタバレになりそうにないあらすじで書けばいいのさ。
結論の一部を書いて、どうやってその結果になったんだ!? って行ければ完璧。頑張れ〜

まあ、ファンタジー層でも現代ファンタジーとか現代異能系好きな層は呼び込める書き方ではあると思うけどね。
無難に良作を作るか、博打で大作を目指すかの違いだーね。
586この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 04:20:51.56 ID:K8ePM3ht
>>582
連載3つで自称長いとかその時点でバック発生物じゃね?
完結一つあるとはいえ、自己紹介で途絶えます宣言まであるし、エターの気配がひしひしと


>草木から虫に至るまでが抵抗もままならず朽ちていくしかしなかった。
1、朽ちていくしかなかった。 2、朽ち行くのみだった。 3、朽ちていった。

とりあえず一話が長い上に複雑。雰囲気作りには重要だろうけど、アレを呼んで頭に入るかと言われたら入らないと思う。というか戻る人いると思う。
市販作品でもあるが、言い回しを複雑にした上で長いのを開幕読ませるとかきっついんだってば。
訓練されてないなろう民なら尚更。と思いきや1話後半で雰囲気全然違うから、残った訓練された読者もバックする可能性がある。

というかSFなのにいきなりファンタジーかよ。その後SFかと思ったらやっぱりファンタジーかよっていう。
異能系ファンタジーとガチSFじゃ読む層違うだろw 何がしたいんだって言いたくなる。

しまいにゃ何とか読んでも読者置いてけぼり感のある急展開の急展開でこれで第一章です、38章あります。
頼む、もうちょい箸休めというか、平和な説明部分を増やしてくれ……
587この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 04:54:03.33 ID:q6yd1vQi
>>586
サイトでやりながら終盤を公開する前にローカルの物が吹っ飛んだという事があって
三本中これともう一本は一応終わらせた物を直しながら書いてるんですわ
私生活上のトラブルが…ってのはバックもんでしょうねやっぱ
>1、朽ちていくしかなかった。
これですすいませんすぐ直しておきます

キツい思いをさせてしまったようで申し訳ない
読者に対して無茶な要求を突き付けていることがよく分かりました

>というかSFなのにいきなりファンタジーかよ。その後SFかと思ったらやっぱりファンタジーかよっていう。
>異能系ファンタジーとガチSFじゃ読む層違うだろw 何がしたいんだって言いたくなる。
それは、要は巨大ロボットやヒーローが"いろんな敵"と戦うというのが主な所でして
何がしたいのかと言われますとどこまでお話して良いやら難しい所なのですが
表面的には見て頂いたままの事を延々やって行きたい訳です。どうやらそれは最悪みたいですが…

冒頭部分から序盤にかけての構造的な問題はちょっと不安があったのでこれを期に修正していきたいですが
どうするのがいいのかちょっと考えが纏まらず……
588この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 05:02:41.64 ID:K8ePM3ht
>>587
開幕危機で主人公がいきなり変身。しかも直前SFで、いきなり現代異能入るから一体どういう事なの……になってる。
兎に角思ったのは展開が急すぎる事。

応急的に考えるなら、化け物の降下作戦後に平和な学園シーンかなぁ
化け物がすぐ降って来る必要は無い。 ある程度主人公その他の説明を終えてから、降下させればいい。
いきなり変身されても困るんで、どっかで伏線張っとくと良い。
雑魚三下の不良絡ませて無敵っぷりを表したりとかだと後々の化け物の強さも引き立つんでいいかもね。
いきなり本来なら無事な筈……とかいわれてもへー くらいにしか思わないんだってば

一話の展開はどうしたいのか分からんのでどうにも言えん……
2話のノリを考えると難しい言い回しを控えた方が良いのかもしれないね。 その辺はもうちょい詳しい他の誰かに任せるわとしか。
589この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 05:14:49.03 ID:FXfT2aAS
>>582
これは出だしがイカン。

最初に神話時代の神の話になってるけど、説明描写が長すぎてとっつき辛いんだ。

細かい説明は後にして、第一話冒頭から即座に地球滅亡寸前から入るとか、最初に盛り上げを見せるのが肝心。

以下なんかは、その辺が良くできてる。
http://ncode.syosetu.com/n8164w/
590この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 05:17:02.27 ID:q6yd1vQi
>>588
変身……はしてないんですよね
外見上の変化はないんです。万事に説明不足なんだなというのは理解しました……

構造的にはチート能力者(便宜上そういう表現にさせて下さい)と神が残した有難いなんやかんやで構成される主人公級と
それ以下〜未満の周囲のキャラ達が力を合わせながら地球を守っていく話なのでキャラ同士が(設定や背景的に)別世界に生きているみたいな所があります
読み進めていただけたら説明が入っていく構造にしたつもりなのですが、それが無茶振りだということがよく分かりましたので対処します

>雑魚三下の不良絡ませて無敵っぷりを表したりとかだと後々の化け物の強さも引き立つんでいいかもね。
>いきなり本来なら無事な筈……とかいわれてもへー くらいにしか思わないんだってば
よく分かりました。設定とちょっと干渉するのですが必要そうなのでよくよく考えてみます
591この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 05:28:44.44 ID:q6yd1vQi
>>589
いっそ0章部分は撤去してしまった方がいいでしょうか?
この部分は大分後になってから足した(サイト連載当時の話)物で、効果というか作用の実感が湧かないまま放っていました
置いといてもろくな事になりそうになく、外しゃよかったと今更ながらに思うのですが……

http://ncode.syosetu.com/n8164w/
お手数おかけします。参考にさせて頂きます
592この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 05:38:02.77 ID:Oc5n60W0
プロットってどうしてる?

いちおう初めに書くんだけど、本文を書いてるうちにどんどん変更していって意味がなくなるんだ。
593この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 05:45:00.71 ID:FXfT2aAS
>>591
俺だったら、0章は削除して、『 月の裏側、地表7000メートル上空』を一行目にするな。
最初の一行で宇宙関係であることが分かるだろ。

その他、セリフだけど、『攻撃を全く受けつけていません!!』って、これは戦闘の開始早々に出る言葉だ。
でも、場面は全滅目前。攻撃が効かないことはずっと前に分かっているはず。

さらに、その先の展開は弾切れ。なら攻撃が効く効かないは関係無いだろ。

そういった状況の不整合も直した方がいいと思う。
594この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 05:47:09.39 ID:FXfT2aAS
>>592
プロットは脳内だけだな。

あれは他者への説明用だろ。アマチュアには必要無いんじゃないか。
595この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 05:49:02.95 ID:3/uZHoAE
ナイフ職人の話題が出て興味わいて読んでみたら、意外にもはまってしまった
なるほど、こういうのがうけるのね
読者層のニーズはわかった。マイナちゃんと共に培った文章力とこういうテンプレストーリーを組み合わせれば、なろうに一泡ふかせられるな
よし、ちょっと一世風靡してくるわ
596この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 05:52:56.06 ID:q6yd1vQi
>>593
なる程……
いや状況に不自然さが出ないよう理由付けしてきたつもりだったんですけども
どうやら脳内の情報を文面に出力しきれてないみたいでちょっと泣きたくなって来ました
釈明させて貰えると嬉しいんですけど書いたつもりで書いてなかっただけなのでどっちにしろ糞ですわ
597この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 06:01:54.64 ID:Zbd6wWX7
>>564
今更だし、例文なのは分かってるけど……
>白い歯が笑った。
↑これが凄い違和感w
598この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 06:03:31.55 ID:q6yd1vQi
0章は撤去する事にしましたがこれってなろう側からは削除は控えてくれって事になりますけど
どう処理するのがいいでしょうね……
599この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 06:10:05.43 ID:Oc5n60W0
>>594
やっぱりそんなもんか。

ちゃんとプロット作って書いた一章よりも、脳内プロットで書いた二章のほうが人が来るようになった。
人が来るといってもマイナーの範疇なんだが……。
600この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 06:24:42.10 ID:m+P8r/Hb
>>598
非公開設定とかなかったっけ。
601この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 06:49:59.44 ID:FXfT2aAS
>>598
システムにバグがあって、削除すると章立てが崩れることがあるんだよな。

俺も一度それでやられた。
602この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 06:57:25.55 ID:q6yd1vQi
>>600
みあたらんですな…
>>601
0章部分に1章冒頭を持って来て、序盤に加筆をすることにしました
なんとかなるかと思います
603この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 06:57:48.14 ID:3EVQ48PM
>>579
粗筋みて、どんな読者に読んで貰いたいか見えにくい
使われる単語だけだと、FATEの衛宮父子かと思う
名前の読み長く成るから、音が重要でなければ粗筋には不用

> ある日自らを「正義のヒーロー」と称す る女、裕眞明理(ゆうまあかり)と出会う。
無駄表現がある
ある日 出会った日が特別でないなら時を書く必要無し ○○した日であれば必要だが
自らをは不用、主人公と女二人で称していれば女が自身をと確定する

整理すると
「正義のヒーロー」と称する女、裕眞明理と出会う。
と2/3位で必要な情報が伝わる

>彼女の力を目の当たりにした浩輔は、わずか ばかりではあるが一つの希望を抱く。
どんな話か伝える重要要素である彼女の力が不明
作者には自明でも、読者にとっては無限の方向性がある
ここまでの情報だけなら、主人公を苛む『社会の閉塞感』を破る力で
政治力や経済力、新しい何かを生み出す発想力か歌の力とか言われる方がしっくりくる

『どんな力でどんな敵と戦うか』
これはヒーロー物なら絶対条件粗筋に触れないと
日朝番組の15秒CMで何を言ってるかとか参考に成る

より簡潔に、アピールしたい読者が知りたいことを書く
あと、序章の意味がわからないまま
閉塞感を表現したいと思われる主人公の元の閉塞した日常が長くて読むの辞めた

話にそこまでに話に引き込む要素足りてない感じ
604この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 07:00:15.51 ID:vCUiCznb
負け戦から始まる物語を、勝ち戦から始めちゃうレベルで改変しちゃっても
改稿で済ませられるかな?
6話分程作り変えちゃいんだが
605この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 07:12:31.64 ID:H9zFqFee
それがどの程度なのか分からんが
あらすじか割烹に書いておいて一気にやってしまえ

ただ個人的にはそんな見切り発車な作品なんて書き進めるなと言っておく
606この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 07:25:06.48 ID:3EVQ48PM
>>582
粗筋みて、重要そうに見えない情報をくどく語って読者が知りたい事が無い

>嘗て神々が宇宙を二分して争った時代。 数千年に渡る激闘にも決着の時は近付き、無明 の宇宙においてついに神話の終わりが訪れる。 同時にそれは伝説の始まりでもあった。 時は流れて西暦1999年。

嘗て神々が〜訪れる。まで読ませて本筋じゃないとか
それは冗長、粗筋は映画のプロローグではなく、全体像を伝える物
神話時代の戦いは下敷きでしか無いなら簡潔に

宇宙を二分し数千年続いた神々の戦いから時が流れ、西暦1999年。
これで必要な事足りてない?

その無駄に重厚な神々よりも、読者に重要な主人公の動機がない
>自らの 超人的な能力を隠し生活していた少年・長谷 川良太はその戦いの渦中に飛び込み、戦局を 左右する強大な力を手にする事になる。
能力を隠してたのに、直後に渦中に飛び込みだからキャラが掴めない

能力を隠す 消極的か慎重
渦中に飛び込む 積極的
この二つが逆説的なのに、ターニングポイントが無い
巻き込まれ型なら消極的主人公が戦い初めても良い、アムロやシンジ
この場合飛び込むじゃなくて、飲み込まれる

消極的スタンスの主人公が積極的に飛び込むならきっかけが有るはず
ヒロインとの出会いだったり、大切な物を守れなかった事件とか
神々よりも、そっち示して、神はかつて居ただけで十分だから

後、機神大戦っていうのが、少数のスーパーロボット一騎打ち路線か
多数のロボット兵器戦争路線か分からない
ロボット物好きでも嗜好が大きく別れる所だし、その方向性は欲しいかも
607この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 07:25:54.10 ID:FXfT2aAS
>>604
そのシリーズは中止をお知らせして別途ページを作り直したらどうだ?
608この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 07:33:58.33 ID:vCUiCznb
>>605
見切り発車なのは否めないが
そこ改変しないと回想シーンが本編超える長さになっちゃうんだよ

>>607
シリーズ中止しちゃうのは、キャラ達が可哀想だなと
609この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 07:41:05.96 ID:H9zFqFee
>>608
さらに追撃するようだが、それって最悪の理由だと思うぞ
そんなやっすい回想いらんし、キャラよりも世界が可哀想だわ
戦争の結果が変わるってことは、勢力図、キャラたちが持つ背景が総とっかえな訳だからな

肯定的な意見も欲しかったら、最低晒す必要がある
610この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 07:47:57.36 ID:q6yd1vQi
>>606
ぐうの音も出ませんのですぐに直します
こちらの意図したことが伝えられないあらすじでした

>多数のロボット兵器戦争路線か分からない
先に述べたのですが
"巨大ロボットやヒーローがいろんな敵と戦う"
言っちゃうとスーパーロボット&ヒーロー大戦です申し訳ない
その辺りも分かりやすいように織り込んでいきます
611この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 07:54:46.64 ID:shgerQ9Z
>>610
よく勘違いしちゃったマイナーがシリーズ大作書いちゃうけど、本当に痛いだけなのよねー
お気に入りユーザーいれてくれるような人が気付く程度で良いと思うわ
まずプライドとシリーズ設定消しちゃうとこからやろうか

突っ込まれた点で分かると思うけど、読者の目線が足りなさすぎなのよ
612この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 07:58:33.16 ID:q6yd1vQi
>>611
>まずプライドとシリーズ設定消しちゃうとこからやろうか
申し訳ないですがそれだけはお断りします
なろうに載せてないだけで手元には数倍分の原稿がありますので
それで誰もついてこないし無価値だと言うんでしたら自分の為だけに書きます
613この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 08:07:10.38 ID:QbJA4GaF
>>612
>それで誰もついてこないし無価値だと言うんでしたら自分の為だけに書きます

だったら別になろうに投稿する必要ないんじゃない?
614この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 08:07:26.42 ID:shgerQ9Z
>>612
勘違いしてそうだけど、設定ってなろうの表示形式のことよ?
↓こんなの並んでるの見て読んでくれるやつはそういない

時空戦機グランドレックス
バニシング・フリート
どらごにっく☆龍神見参!!
聖邪装甲 カオスジェイカー



自サイトから持ってきて言うことじゃないわーw
615この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 08:11:48.05 ID:3EVQ48PM
>>613
自分が読みたい物を書いてくれる他人が居ないから書いてる
公開してるのは、ピッタリ同じでなくても琴線に触れる人がいれば
って思ってるから
お蔭様でランカには程遠いけどなんとか3桁のお気に入りは貰ってる

そういうのは、悪い事じゃないと思うが?
少なくとも規約違反じゃないんだし
616この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 08:14:18.99 ID:QbJA4GaF
>>614
作品を読む前に、ユーザ名やタイトルは大事なわけさ

例えば「ロリ大好き伯爵」みたいな痛い名前の作品は遠慮したくなるし、
ハートや音符のようなマークを入れてるタイトルの作品が、お堅い作品には思えない

人間が、中身の前に見た目で判断されてしまうように
作品そのものも、中身より前で判断される要素がある

作品を読んでもらいたいなら、最低限の見た目も大事だわな
617この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 08:19:53.07 ID:q6yd1vQi
>>614
あっ…ごめんなさい
タイトルにかぎらずネーミングセンスでもケチ付いたことはあったな…
>自サイトから持ってきて言うことじゃないわーw
だってサイト更新するより楽なんですもん
618この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 08:22:53.55 ID:QbJA4GaF
>>615
自分のため”だけ”っていうのと
>琴線に触れる人がいれば
これは違う意味だと思う
619この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 08:24:19.84 ID:3EVQ48PM
タイトルは
こんなあなたに読んでもらいたい
って思いを伝えるラブコールだからな
それが、合う人だけが粗筋に進んでくれる

粗筋は
商品説明でありCM
それを読んでこれは俺が読みたい種類の物と思えば
そこで初めて本編を読んでもらえる

本編は自分の書きたい事を書いて良いと思う
ただし自分以外もちゃんと読める様に書くという前提で
それを読んで欲しい層に正しく届ける宛名が、タイトルと粗筋だ

適切な粗筋が掛かれてないと本編が合う人も
宛先が違いますと突き返される
620この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 08:24:23.25 ID:H9zFqFee
ストイックなのも全然構わんと思うがね
ただそれは強さと引き換えだよ、俺にはできんな
それが行き着いた先が「異世界迷宮でハーレムを」なw

これが分からんうちはアドバイスもらっても無駄だし、どーせ聞いてないだろうから俺はしない
俺は見てないけど以前も晒したことあるみたいだしなー

あらすじタイトル割烹をはじめとした文章は口ほどにも物を言うから気をつけた方が良いぞw
全く書かない方がマシなことも多々ある
621この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 08:30:16.10 ID:3EVQ48PM
>>618
中味は自分の為オンリーだよ
他人が読めなくても良いとは思って無いからちゃんと読める様には書くけど
同じ趣味の人が一定量居るし、他作品から満たされない思いを書いてるから
それなりに受けることは推測してるが

それは自分のためだけに書いても、ちゃんと書けば
一定の(趣味の似た)人の評価はついて来るって事でしかない

ちゃんと読めるような最低基準はクリアしないと駄目だけど
622この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 08:44:53.43 ID:FXfT2aAS
俺は100%他人に読んで貰って賞賛を得る為に書いているのに

全然来ねえ!!
623この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 08:46:10.36 ID:3EVQ48PM
>>622
何を書いてるかと、どれだけ読ませる工夫をしてるかじゃないかな?
624この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 08:47:08.99 ID:H9zFqFee
>>622
さあ
625この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 08:52:42.30 ID:3EVQ48PM
>>622
1レベルの勇者が魔王を倒すと言っても直ぐには無理だ
魔王を倒すは最終目的として、目先の目標を決めよう

とりあえず、称賛されるは置いておいて
他人に読んでもらうを目標にするべきだろう
読まれずに称賛される小説なんて無いからな
626この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 08:59:05.32 ID:q6yd1vQi
あらすじ、冒頭などを修正しました
まだ十分なものではないかも知れませんのでお気付きの事がありましたら仰って頂けると有り難く
タイトル(ネーミング)変更などはちょっといい案が出て来ない……
627この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 09:01:28.93 ID:FXfT2aAS
>>623-625
もう一度晒していいのかな。
前に晒した完結作品だけど、僅かなレスを貰っただけで、華麗にスルーされて終わった。(´・ω・`)
叩かれることも無く、賞賛されることも無く。
あらすじも考え直したけど、やはりレスやコメントは来ず。

ちなみに、プロのエロ小説家に読んで貰って、

・ストーリー構成は良く出来ていて、話としてはよく完成されている。しかし、キャラ萌えが△。

と評価された作品。(´・ω・`)

>>626
もまいは反応があって羨ましいわ。
628この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 09:08:16.19 ID:H9zFqFee
あー完結した作品なら諦めた方が良いかもなw
新作へと心血を注ぐといいかと
629この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 09:20:05.43 ID:f7547wKR
>>627
一度晒したなら諦めろ。反応がないのが感想ってことだ
新しいのに行け
630この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 09:22:14.35 ID:FXfT2aAS
そうか。(´・ω・`)
631この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 09:38:00.03 ID:QUiduGdU
もまいってめっさ久々にみたわ
632この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 09:49:04.71 ID:4rQgxaAF
しかしまあ、作品を書いて公開する姿勢にまで口出しするとは
どこのどなた様か存じ上げないが随分とお偉い方がいらっしゃるんだな
俺なんか話の内容と作者のレベルにケチつけるので精一杯だわ
633この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 09:52:07.71 ID:iP/rd1TZ
ケチつける=難癖をつける だからな?
634この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 09:54:21.67 ID:4rQgxaAF
文法や誤字脱字みたいなものでもなきゃ
結局は「俺がそう感じた」ってだけで責めてるんだから
だいたいの批判は難癖みたいなもんだ
635この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 10:16:36.23 ID:QUiduGdU
それを受け入れるも無視するも作者次第だろ
人の感想に文句つけんな
636この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 10:25:20.47 ID:4rQgxaAF
俺は>>613に端を発する言い合いを見た感想を言っているだけだが
637この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 10:25:53.14 ID:sNqnvTnu
人の感想で「おいおい」って思ったら、書いた奴に文句言う前に自分が感想つけてやれよ
そうすれば下手に荒れないし、晒した作者は感想・批評いっぱいもらえてWINWIN
638この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 10:38:32.76 ID:qI582Sby
>>597
ありがとう。もっとスローモーなシーンだと「男が白い歯を見せて笑った」と書くんだけど、
ここはアクションの開始で短く書きたかったので、換喩にしてます。

>>627
長さどれくらい?
639この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 10:39:42.62 ID:g0CSATGl
神獣やモンスターを登場させるとき、資料として図鑑みたいの見たんだが、トロールって割と馬鹿じゃないんだな。

そして、書いてたものでトロールを脳筋ぽく設定してた。

だけど、多くの日本人のイメージだとトロールってあまり賢く思われてない。

それでも、賢めに直したほうがいいのか?
640この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 10:40:50.70 ID:H9zFqFee
>>639
トロールっていえば、あのムーミンもトロールだからな
読者が呆れない程度に好きに書けばいいと思うよ
641この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 10:42:09.10 ID:BlCxsrtN
>>638
白い歯がこぼれた。
642この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 10:42:42.87 ID:8TWbCvfw
別にええんでないの
エルフだってほとんどの作品はトールキン源流でしょ
トロールだってガンダルフに騙されて石にされる間抜けな奴で構わんかと
(映画「ホビット」って見てないんだけど、この場面もあるのかな)
643この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 10:46:13.00 ID:qI582Sby
>>641
それは笑みこぼれるのこぼれるだから
爽やかになっちゃう。
644この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 10:47:25.11 ID:ri4qBF4/
感想を揚げ足取りの場と勘違いしているのもいるしな
誤字じゃなく、内容を指摘してる奴見ると何がしたいんだろうと思う
あと感想欄で、読者同士が対立するのも
645この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 10:52:40.61 ID:H9zFqFee
>>644
それは作者がどう受け取るかって話で、俺らは一切関係ないですよ?
646この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 11:01:29.68 ID:qI582Sby
>>639
これが俺様のトロールだ! と胸を張って、好きに書けばいいのでは。
鬼だって酒呑童子からビキニの宇宙人まである。
647この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 11:02:50.55 ID:q3Liv8cO
だっちゃ!
648この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 11:06:57.55 ID:RSjVexDJ
>>644
感想欄での話とここでの晒しの批評じゃ全然状況が違うけどな。
晒した作品の誤字脱字報告しかされなかったら、晒した作者が泣くわ。
649この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 11:11:53.23 ID:PZbt7htO
>>643
「男は白い牙を剥いた」とか「ぎろりと白い歯が覗いた」とか。
少なくとも「笑った」よりはそれっぽい描写いくつもあると思うけど。

いいんだよファンタジーの設定なんて好きにやっちまえば。
トールキンの筋に従うもよし、自分で一から作り直すのもよし、アレンジするもよし。
と思って耳長種族をガチ肉体派にしてついでに首も長くしたオススメのMMOが
650この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 11:22:04.25 ID:4rQgxaAF
>トロール
知性と性格は違うんだから
たとえば
「高等数学や古典文学を嗜む知能と学識を有する個体も存在するが
 総じて短気で凶暴な性質のため、その知性を活用する機会が少ない」
とかやれば脳筋と高知能も両立できる
グリニデみたいなイメージな
直す直さないじゃなくて描写法を工夫してみてもいいだろ
651この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 11:25:18.37 ID:R56X8oxc
悪い所を批評してマイナー脱出を図るのも目的だから
マンセー意見が欲しいなら、ここに書き込むべきではない
それこそ広告の裏とか、自分のブログなどで書けばいい
652この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 11:30:18.79 ID:FXfT2aAS
>>638
15万文字
653この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 11:30:34.81 ID:4rQgxaAF
マイナー脱出が目的とか初耳だわ
654この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 11:38:40.42 ID:shgerQ9Z
もうちょっと前後読んで、落ち着いてレスしたら?
祝日の午前中からカッカしすぎだろw
655この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 11:43:21.57 ID:iP/rd1TZ
ドラクエでもトロールは王の身代わりが務まるほどの知性を持ってるんだぞ 
知性も無しにボコォが出来るとでも思ってんの?
656この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 12:01:47.58 ID:zUgl5N6+
>>620
ツンデレめw
657この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 12:04:17.57 ID:HrY88pS3
温和なトロールという種が居てもいいし凶暴で戦争好きなエルフが居てもいい
魔物とかはファンタジーの華だし、好きに凝ってみるのもいいよね
658この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 12:07:51.70 ID:g0CSATGl
モンスター類は原型を留めていれば、ある程度は考えてもいいみたいですね。


もう一つ聞きますがタグって重要ですか?
659この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 12:09:28.92 ID:H9zFqFee
内容による
タグが全然ない作品もあるでしょう?
660この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 12:11:10.08 ID:FXfT2aAS
>>658
タグが検索キーボードになってるから、独自数を増やすには重要だ。
661この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 12:30:01.84 ID:9ebopIB2
検索キーボード…?
662この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 12:34:10.59 ID:3EVQ48PM
>>661
waとboを間違えたってか、ケータイの予測変換確認せずに打っちゃっただけだろ
やったのが自分好みのどじっ娘さんだと思って暖かい目で見守れ
663この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 12:35:49.71 ID:8F77C3du
タグなしでしばらく投稿してみて
あとから追加するというのも手ではないかな?
664この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 12:41:15.26 ID:4rQgxaAF
読者が勝手にタグ追加できる仕様だと客観的なキーワードが期待できて
わかりやすそうだし作者も楽できるな、と思った
665この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 12:41:58.01 ID:j+7ZjmN2
アンチが変なタグばっかり追加しそうで怖い
666この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 12:43:33.70 ID:lKMprLuC
真面目なファンタジー書いたのに「期待の病人」
とかタグつけられたら俺は寝込む
667この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 12:44:05.35 ID:VqBECmcx
>>664
荒らしの温床だなw
668この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 12:45:58.96 ID:3EVQ48PM
>>658
小説を読もう(小説家になろうの読み手側)には
新着を片っ端から天秤にかけてくれる有り難い人
ランキングで上位の作品だけを読む読書貴族な人
ひたすら自分に趣味が合う作品を求める探索者
と大きく分けて3タイプが居る

ランキングで上から読む人には意味ないけど
新着選別する人が本文に進むか否かを決める時影響するし
好きな作品探す人は検索で、タイトル・粗筋・タグを見て作品を探す

読んでほしいなら、読み手が求める単語を選んで入れるべき
また、特定の展開を嫌う読者も居るので
本来読んで欲しく無い嫌う人を避ける為に、マイナス検索ワードとして入れておく

タグを適切に付けるのは、自分が狙ってる読者層に正しく届ける手段
669この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 12:46:04.29 ID:4rQgxaAF
気に食わんタグは削除しちまえばええ
都合のいいタグだけ残しとけ
670この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 13:58:35.12 ID:c1KEAoza
ニコ動方式か
「鳥肌注意」とかそれこそ鳥肌もののタグがつけられたりするのだろう
671この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 14:32:17.38 ID:g0CSATGl
晒せる人は凄いと思う
672この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 14:37:44.83 ID:S8paHzcQ
晒して面白いって言ってもらったのに
その後、一向にお気に入りもポイントも増えない
なんだか申し訳ない……
673この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 14:39:17.13 ID:qI582Sby
>>649
「笑った」みたいなシンプルな表現が好きなんだw
というのは冗談で、修飾多めの作品でならそっち系の表現を
使うかもしれないけど、今回は「笑った」かなあ。
小説表現って意味的には互換でも、文章としてはそうでないから。

>>652
何日かかかってもいいなら読もうか。
674この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 15:14:42.87 ID:1YSVEZJB
晒すどころか一般公開する度胸もない俺みたいなのもいるからな。
検索除外はいつになったら外せるんだろうな……
675この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 15:17:32.36 ID:HrY88pS3
それはちょっとわけわからんです
ああ、アレか。PCクラッシュした時のためか
676この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 15:24:36.95 ID:1YSVEZJB
>>675
実際に掲載したらどんな風に表示されるんだろうって載せてみてる感じかな。
昨日改行云々の話してたけど、その辺の見栄えとか読みやすさとか。
バックアップの意味も勿論あるんだけど。
677この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 16:22:35.87 ID:g0CSATGl
8ユニーク62PVはいい方なんだろうか?
678この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 16:26:25.39 ID:H9zFqFee
立派なマイナーです
679この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 16:26:54.18 ID:3EVQ48PM
>>677
何時、何を書いたか次第
680この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 16:36:29.65 ID:1YSVEZJB
>>677
晒したら読んでみるよ?
681この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 16:40:43.54 ID:HrY88pS3
読んでる人数を見ると多いってわけでもないけど
話数によるんじゃね? 8人が全話読んでるとかならそれはそれで凄いと思うけど
682この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 16:45:30.75 ID:FXfT2aAS
>>673
ぜひお願い申し上げます。m(_ _)m

※注意※ 以前に晒し済みです。
ジーネ様はうらぎらない
http://syosetu.com/usernovelmanage/top/ncode/381376/

自分としては、キャラ萌え不足が気になっております。
魅力的で個性的なキャラクターを作る為のアドバイスを頂ければ光栄です。
683この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 16:46:07.84 ID:FXfT2aAS
684この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 16:55:16.84 ID:fet9QI8E
>>682
前に晒されてた時に3話くらいまで読んで投げた記憶が
シリアスで重い話にしたいのだろうが、読者に対するご褒美が少な過ぎます
メインヒロインが重たいだけのヤンデレで、TUEEEとかによる爽快感のあるシーンもないのはシンドイ
ギャグとかによる息抜きのシーンもないと重過ぎて読めない
685この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 16:57:13.15 ID:H9zFqFee
>>683
君かい
この間のレス参考に新作書いた方が良いぞ
レスが少なかったのは連レスしちゃったのと、毒にも薬にもなりにくい内容だったからだ


出だしと時間ジャンプを絡めて一話いらんって速攻書いたやつです
686この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 17:01:25.61 ID:FXfT2aAS
>>684-685
なるほど。参考になります。

やっぱり重過ぎですか。(´・ω・`)

今は軽いアホな話を始めました。
687この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 17:09:30.05 ID:H9zFqFee
>>686
むしろそっち全部読んだよ、っても大した量じゃないが

悪くなかったが、「」かわりに()使われるのはぁ
一人称なんだからいらんでしょ
内容はもうちょっと読まないと分からんな

とりあえず主人公の髪型の描写見る限りドーベルマンってよりシベリアンハスキーじゃねって思ったぐらい
黒髪重視なのかもしれんが、ドーベルマンは典型的な短毛種だからな
言動がいちいちうざいけど、上手く書けば愛着に反転できるレベル
688この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 17:18:41.31 ID:8F77C3du
>>683
これねえ。一言で言うと重すぎるんですわ。
たぶん晒しじゃなくてフツーに読むもの探しててこれに当たったなら
あらすじの最後2行で即トンズラです。
「信じる心の物語」、『諦めない心』、『信じる心』の大切さを伝える、
もぎゃあああ! これぜったい宗教くさいお説教話だよ!! みたいなね。

第一話開いて読み始めてみると、案の定冒頭から主人公(6歳)の
すさまじく病的なモノローグが連発、たぶんここらへんで大半帰るんじゃないかな。
だいたいまず「この世は闇だ!」とか言い出す何段階も前に、
「見た目じゃ分からないライカンスロープの力をデモンストレーションする」くらいの実際的な知恵は働かないのでしょうか。

とにかくもう、一事が万事、「テーマを伝えよう! 一刻も早く全速力で読者の頭にダウンロードしよう!!」っていう
作者の都合を押し出し過ぎです。目次をざっと見ただけでなにがどうなるのか分かっちゃうあからさまさといい、ね。
テーマはもう少し深く沈めて隠しましょうよ。
ていうかこんだけ思いっきり「信じる心が大切!」ってアピールしてる話を読んで
「うむ、やはり信じる心は大切だ」とうなづいてくれるような人って、
たぶんこの話読まなくても最初から、そういう主義をあちこち触れ回っているような類の人だと思うんですよ。
689この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 17:48:58.95 ID:HrY88pS3
なんか読めずにあらすじとタイトルだけ軽く読んで大体の内容を想像した
多分、二人が会う→強敵っぽいのが出てくる→負ける→別のヒロイン登場慰める
→ヒロイン発狂→修羅場→強敵再登場→なんか信じるパワーで勝つ→大団円
かなぁ? 違ってたならごめんなさいだけど
だけじゃなんなので

>>683
一話の時点で目が滑りやすい。情報の詰め込みすぎかな?
んであらすじが詳細に書かれすぎてる、更にタイトルで何となく予測がつきやすい
あらすじで、表に出す情報を抑えて簡潔にしてもいいんじゃないかなーと思った

裏を返せば王道だし、タイトルも分かりやすくていいって事だけど!
690この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 17:54:51.55 ID:1YSVEZJB
>>683
すまん、他の作品読んでて気づかなかった。

今2話まで読んでたけど凄い重たいのな、胃にずっしりくる感じ。
特に出だしはもっと軽めにしてくれたほうがとっつきやすいと思う。
テーマが重くてそっちに引っ張られてるっていうのがあるのかもしらんけど。
691この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 18:13:26.56 ID:7DzWfmef
勢いで俺も晒しま、短いけど。
SFものです
http://ncode.syosetu.com/n8752bl/

アメムチはいい塩梅でおねがいしゃす
自分的には説明パート読むのつらいか気になる
興味もって読めてもらえるようにとは考えてるんだけど、
どうだろうか
692この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 18:28:34.77 ID:FXfT2aAS
やっぱり重すぎ説が濃厚ですね。(´・ω・`)

>>687
おお、そちらも読んで頂けたとは。ありがとうございます。
まだ始まったばかりなので、修正しつつ続けて行きます。

>>688
>これぜったい宗教くさいお説教話だよ!!
お察しの通り、正にそういう話です。
個人的にはゲームのテイルズシリーズに似たノリがあると思います。
「心響き合うRPG」とか、そんな感じです。

>>689
概ね合ってます。非常にシンプルな話だと思います。
サブタイトルくらい、もうちょっと捻ってもいいかもしれませんね。

>>690
やっぱテーマ選定自体を重くし過ぎたかもですね。(´・ω・`)
693この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 18:30:26.41 ID:vI6j01lB
心響き合うだとアルトネリコかシャイニングブレイド辺りじゃね?
694この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 18:34:51.79 ID:XT0qSUVG
>>691
専門用語ばっかりで意味わからんわ。読むのがつらい以前に読めない
695この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 18:36:15.03 ID:3EVQ48PM
>>692
テーマは、押し付けるんでなく忍ばせるもの
通して読んだら背景にそのテーマが有ったと感じるのがベスト
気づかなくても楽しんで読んでもらえればOKって感じでないと

読んで楽しいを念頭に置きつつ、複数有る選択肢の中で
テーマに合致する選択肢を選び
計算したアンチテーゼ提示以外はテーマに反したことは書かない
そのくらいで良いと思う

テーマという苦い薬を甘いゼリーに包んで食べさせる感じの感覚
696この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 18:44:28.65 ID:e357g0DE
>>691
ぬぉぉお、面白いのにSF用語が分からん!
あらすじから振り落とされる
1ー2のジラフ説明がちょっと読みにくかった
1ー1の方は「おいおい説明されるんだろう」と上手いこと読み進められたけど

全部読んでみたが、文章はとても読みやすくていい
上手いと思う
あとわんわんお可愛い
続き楽しみにしてる
697この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 18:49:24.80 ID:7DzWfmef
>>694 >>696
ぐわあぁぁ用語か、やっぱ用語がネックかー
とりあえずあらすじで用語減らそう

1-2のジラフ説明ももうちょい後に持ってきてみようと思います
メモメモ
698この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 18:50:50.98 ID:H9zFqFee
>>691
二十日近くかけてこの文量なら晒す時間があったら先を書くと良いよ

専門用語に必要なのかもわからん(判断できない)人物が冒頭からぼろぼろ
このように方向性が見えないものを読み続けるのはえらい体力を使う
五里霧中と昔の人は上手く言ったもので、俺には無理だな

文章自体は巧い、これは確か
ところどころ切り出して読んでも崩れてないからな
ただ最近の日本人SF作家のオナニー作品に通じるものがあるな
商業でもあるからアリナシはなんとも言えないが、終わるかもわからないwebでわざわざ読む気はない
好きな人はついてこれるだろうから、書きためて一気に投稿すれば印象は変わるかも

NOVAとかの酷い方の作品を彷彿とさせるぜー
699この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 18:51:57.39 ID:1YSVEZJB
>>691
あらすじよまずに突っ込んだらジラフってなんだ、ってなった。
本文中でもある程度用語の説明がほしい。

あと名前だけが登場して、誰?ってなることがある。シェビーって人もそう。
1話でシェビーの運転する、とだけ出てきて、2話でもシェビーにしつこく誘われた〜って所で名前が登場するんだけど
読んでて結局誰なんって感じになってしまった。
冒頭は世界観を構築するのに必死だから、人物像までぼけると俺みたいなのには結構きつい

でも扱ってるテーマは面白そう。
700この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 18:52:17.50 ID:Gfs4Y6qf
>>691
知性を与えられた犬の話か
ウォッチャーズなんかもそうだったが好きなタイプだ

……が、1-1冒頭の↓の段落がまずい
一気に初出の単語を出し過ぎてる気がする
>ブレインマシンインターフェースを備えたウェアラブルデバイスは色々とある。
>ライカンがいつも使っているのは、脳の言語領域シナプスで生じた電気信号を血中のインプランターで拾い上げ、
>首輪に内蔵したトランスジェッターへ転送することで機械音声を出力できるものだ。
>元は事故や障害で声を失くした人のために開発された介護用デバイスだが、ライカンはそれを専用に改良した品を使って言葉を発することができる。
>かといって普通、犬が使えるような代物ではないし、ライカンが恒常ジラフ化しているからこそ可能な腹話術であるが。

1-2も見てみたけど、物語を展開させるというよりは考えた設定を披露することに力が注がれてるように見えた
701この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 18:55:37.20 ID:qpTo2mni
ハードSFっぽいしこんなものでは
素でやってて読者もっと欲しいというならいやいやいや、って感じだけど
702この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 18:56:07.72 ID:qI582Sby
>>683
なんだ色々感想ついてるじゃん。俺いらなくねw
まあこれからゆっくり読むけど、今日中の感想は無理だと思うのでそこは勘弁。

ただ、最初に気になったところをひとつ。
どんな作品でも、書き上げた瞬間には作者なりの納得があって成立したはず。
俺も含めて読者は単なる読者だから、作者がどこを固守したいのか、そこまではわからない。
ああだこうだ言われても、大事なところを曲げてまで日和ったりしないでね。
感想欄を見てちょっと悲しくなった。
703この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 18:56:24.76 ID:/ZdkmgnR
>>391
他の人も言ってるけど、文章はすごくうまい。
新人賞に応募するっていうなら、設定の出し方はもうちょっとどうにかした方がいいかな
他人に読んでもらってなんぼだから、まったく知識がない人にでもわかりやすくしないとね

グレッグ・イーガンみたいに、読者にも知識を求めるタイプなのかもしれんけどさ
704この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 18:56:38.31 ID:8F77C3du
>>691
パーツ単位、個々の説明は良く出来てると思うんだけども
なんというか用語解説が出てくる順番と、
どこまで細かく説明するかの按配が上手く行ってない気がするな。

冒頭、ライカンの主観で語られるパートはいきなり出てきた「(恒常)ジラフ化」の意味が語られないまま
最後までごく普通にライカンの日常が描かれているけど
これをやるなら逆にここでは「ジラフ化」っていうオリジナル用語は無いほうが混乱しないんじゃないか?

そもそも「ジラフ」ではあまりにも単純な一般名詞すぎて、
後で語られる設定通りの技術用語としてはあまり相応しくない気もする。
キリンの首が長いのは進化論の例に良く出てくるってだけで、
キリンが進化論を代表する生き物ってわけじゃないからね。
「え、キリン?」っていう妙な違和感が、解説だけ見れば相当よく練ってあるこの設定のイメージを
大幅に損なっているように思うよ。

細かいことを言えば、「ウェアラブルデバイス」の下りも、別に説明を要するわけでもないのに長い。
ライカンが部下に話しかけるところで「なんちゃらデバイスがライカンの発生を人語に変換する」とでも書けばそれで済むような。
冒頭いきなり「デバイスにも色々な種類があるが……」とやられると、そっちの方が重要な解説なのかと思って気が散るんだよね。

一度、説明抜きで通して書いてみたうえで
「ここに最低限どんな解説が必要か?」を考えながら挿入していくといいんじゃないだろうか。
どうも「なんとか話の中に設定や用語を無理なく盛り込まなくちゃ」が先に立ち過ぎてて、
「この説明ってここで必要か?」という、さらに根本的な自問自答をしていない気がする。
人型兵器の見物してるときのお嬢と主人公の会話とかね。
すごい頑張って自然に見せようとしたのは分かる。でもこれ多分こんなとこで描く必要ないシーンだよw 
どうせ後々見たり乗ったりするんだしさ。
705この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 18:57:36.37 ID:pIxj1Nta
>>691
あらすじ+1話の感想
SF物だから当然といえば当然なのだが、専門用語と説明が多すぎて読むのが大変

>人々は体内のインプランターを使って随時、幾星霜の世代を経た新人類へトランスフォーム――ジラフ化することが可能になっていた。  
あらすじの時点でインプランター、ジラフ化という物が何だか分からない
1-2でその解説はされてるけど、今度はゲノムプリントの解説が入る

その辺を緩和するために、合間にライカンの夢を入れてるのかもしれないけど、
回想自体が地の文の延長に感じられてしまう

でも文章自体は上手いと思うし、上手いことテンポ良く出来れば非常に面白くなると思う

>その頃のライカンは、話したりすることはできなかった。まだ犬だったから。
>今は人と会話ができる。もう犬じゃないから。

この辺とか上手いな、と思った。
何となくだけど、秋山瑞人の鉄コミュニケィションを思い出した。
色々書いたけど決してダメな作品じゃないと思うので、頑張って欲しい。
706この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 18:58:53.33 ID:e357g0DE
>>697
いや、これ以上ジラフの説明が遅れるのは不味い
1ー2でやっていてベストなタイミングだったよ
でも、説明が込み入ってるのね
SFに馴染みがない人間からすると、SF用語の解説が3つも4つも連続されると苦しくなるのよ

これがファンタジー用語だったら、「ああ、あれね。はいはい」と自分の知識と照らし合わせてサクサク飲み込めるんだけど

とにかくSF畑に馴染みがないので、SFのお約束すら分からない人間の感想としては>>696なだけ
逆に言えば、SF好きの人はスラスラ読めるいい文章なんだと思うよ
707この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 19:13:19.16 ID:FXfT2aAS
>>702
ありがとうございます。

あの感想の部分は、無駄に叩かれるだけの場所かな、と思って消しました。
死守したい部分は守れているので大丈夫です。

感想をお待ちしております。
708この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 19:14:50.83 ID:7DzWfmef
すっげぇタメになった。
どこをどうすればいいのか、こんなに具体的に意見出してもらえるとは思いませんでした

>>698
年末年始、忙しかったんす。遅筆なのは間違いないけど。
文章うまいって言ってもらえたけど、推敲しまくって時間くってるからねw

あっちいったりこっちいったりせず、無断ものはぶいて読者に分かりやすい方向付けをするってことすね

>>699
意識して流しているところが説明不足で裏目にでて、
意識せずに書いてる説明に無駄が多いって感じっぽいですね
情報の順位付け?をして、要らないとこ減らして要るとこに増やすようにします

>>700
ここの段落は自分でもやりすぎた気はしていたので改稿候補リストにぶちこんどきます
設定への注力はまさにその通りかもです
このへんもうちょっと肩の力ぬいて書いてみます

>>703
新人賞狙いで中高生にも読んでもらいたいのに、これだとまずいかー
もう少しカタカナを減らして、どうでもいい設定は裏設定として流す感じで。
709この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 19:24:25.46 ID:lI+cLzMI
>>691

興味はわくが粗筋がなぁ
710この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 19:25:34.48 ID:shgerQ9Z
>>708
なろう向けじゃないけど、一定のレベルに達してるのはレスの内容から保証できると思う
何気ないSFの日常から入るだけで中高生向けにチューンできる感も十二分にある

例えとしては携帯もよく分からないおじいちゃんに読ませる前提の現代社会の描写、みたいに書き出すと上手くいくかも
711この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 19:28:44.64 ID:HrY88pS3
>>691
兆次の経歴と性格はわかった
でもシェビーとの関係は、上でも言われたみたいにもう少しだけ教えて欲しいと思った
後々出ても出なくても、一言でも欲しいかなぁ

どこの新人賞に応募するかによって違うだろうけど、狙えると思うよ
大多数の中高生相手にするなら凝った設定はなるべく抑えた方がいいんじゃないかな
中高生は基本ライトな方を求めるしねー
読みやすいし面白いので超期待する
712この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 19:29:33.04 ID:7DzWfmef
>>704
ネーミングセンスがほしぃっす。。。

要約すると、説明の順番、説明の重要度を意識しろってことですね
>>一度説明抜きで通して書く
これやってみます。すげぇいい意見もらっても、
ちゃんと作品に活用しなきゃ意味ないのでがんばって取り入れます!

>>705
お察しの通り、秋山チルドレンです、はい。
秋山もテンポ悪いけど、説明は流すとこ流しててすっげぇうまいんで
あういう風に書きたいけど、まだまだだ・・・
がんばります!

>>706
要らない説明は省く!用語もなるたけ減らす!
これが肝っすね。

改善する方向がしっかり見えてきたので晒してよかったです
一度通して書ききってからのほうが改稿しやすそうなので、
今の分はあまり手を入れずにおいておくにしても、
続きは頂いた意見を踏まえ、そのへん意識して書いていきます。

晒した時間がよかったのか、良質なフィードバックいっぱいもらえてほんとよかったっす
713この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 19:31:34.18 ID:Gfs4Y6qf
>>708
文章自体は結構上手いんだよな

読者が求めてるのは設定じゃなくてストーリーであって、
設定はあくまでストーリーを展開させたりキャラを動かしたりする為の舞台装置でしかないってことを心がければ人気出るかも
714この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 19:41:09.95 ID:7DzWfmef
>>710
説明パートってぶっちゃけストーリーにあんま関係ないし
整合性ズレたりしないから後で書き直すのすげぇやりやすい要素じゃん
ってのに今気づいたw

とりあえず書ききって、最期に中高生向けフルチューンナップ!っていう予定でいきます
文中に出した「ブラインドタッチ」にしても、おじいちゃんじゃ意味わからないですもんねw
あいわかりました

>>711
もう少しシェビーにも触れておきます
SFってあんまり間口広くないから今まで書かなかったんだけど、
これ投稿する予定の新人賞はそのへんけっこー器大きいみたいなので
チャレンジしてみた感じっす
まだまだ稚拙で文量も乏しい作品ですが、期待してもらってる以上、
モチベーションあげて精一杯書き上げます!
やばい!うれしい!
715この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 19:47:45.97 ID:8F77C3du
これはお気に入りにしておくべき案件。
ポチ。
ポイントは話が一区切りついてからつけますんで
とりあえず2pt(お気に分)どうぞ。
716この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 19:57:23.69 ID:A4SYinMg
0ptの作者に片っ端から12pt入れてお気に入りユーザー登録するの楽しいです
そのうち何人かはお返しポイントくれたりしないかなぁと
717この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 20:00:22.76 ID:HrY88pS3
ついでに感想つければ何人かは感想返しとポイント返ししてくれるかもね
718この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 20:00:24.14 ID:3EVQ48PM
>>716
誰がお気に入りに入れたとか、評価したとか分かるの?
719この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 20:02:21.10 ID:qI582Sby
>>691,708
3話まで読んでみた。文章は充分商業レベルだと思う。
ちょっと気になったのは会話文。1話の、

> ――おぉ、息子のサトシじゃないかい。

この戯曲調はダメ。爺さんが兆次を息子と勘違いしていることを、
無理やり会話文に入れ込まないほうがいい。
それ以外の会話は、3話までラノベ調だけど普通に読める。

しかし、問題は構成だ。
この作品では、読者に強いる『後で説明するからご理解ください』を一度に
積み上げすぎてる。1話だと、恐らく全体のキーマンになるだろうライカンを
冒頭に出したことで、ライカンx{その他の登場人物}という『どこまで増えるかわからん謎』を
積み上げたうえで、独自設定(ジラフ化とか)を乗っけてるから、
そうとう許容度の高い読者じゃないと1話で切られると思う。
3話まで行くと相当読みやすくなるけど、3話までいける人が少ないだろうし、
1−2話目で3話みたいな普通のボーイミーツガールに変わることが予測できないのも損。
情報の出し方の工夫して、適宜クールダウンを入れたほうがいい。

全体としては、理系の院生が書いたかなあという印象。
720この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 20:55:17.15 ID:g0CSATGl
4-4の評価が5-5に上がってた
721この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 20:57:16.55 ID:A4SYinMg
割烹にコメントが来たが何か叩きじゃないだろうかと怖くて見れない
普段ゲームの話で雑談してる人達ならいいんだけど……
722この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 20:59:18.57 ID:hfd9UfP3
>>721
勇気を出すんだ
723この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 21:07:25.51 ID:qpTo2mni
俺が一緒に見てあげるよ(ゲス顔
724この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 21:15:07.81 ID:zUgl5N6+
>>691
一話目だけ読んだ
短編としてはまとまってる気がするけど
話の繋がりがいまいち見えてこなかった
でも、あなたの書き方は好きだ

あと、上げてしまってすまぬ
725この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 21:29:01.90 ID:ICiq5nGC
今日だけでお気に入りが7件、逆お気に入りユーザーは3人増えたんだ。

俺は明日、死ぬかも知れない……
726この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 21:30:43.91 ID:/ZdkmgnR
お前に幸あれ。そしてその幸せを俺に分けろ
727この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 23:24:46.03 ID:lHzJf5TL
本来マイナージャンルの牙城であるべき「その他」
なのに、異世界転生だの魔王・勇者・騎士だの恋愛だのが突入してきて上位席巻している現状はどうにかならないものだろうか。

いまのままじゃ、本来のジャンル(ファンタジーや恋愛)で陽の目を見ないジャンクがジャンル上位を占めてしまう。
サッカー小僧は例外として、そもそもの読者数(=集まるポイント)が桁違いなんだから、これじゃあまずいよね。

「文学」もそうだけど、運営はどう考えているんだろ。
728この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 23:26:59.24 ID:Oc5n60W0
>>725
死に前に晒すんだ。
内容によってはとどめを刺してやれるかもしれない。
729この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 23:27:57.08 ID:iP/rd1TZ
何も考えてないだろ 
考えてるならタグなんて付けないだろうし
730この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 23:33:26.76 ID:g0CSATGl
面白いと思ったネタほど人気が出ないのはなぜなんだろう?

俺の好みは変わってるんだろうか?
731この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 23:37:20.91 ID:HrY88pS3
面白いんだろうけど、多分小説としての形になる前に気がはやって未完成にしてるんじゃね
もしくは技量が足りてないとか
732この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 23:38:18.48 ID:iP/rd1TZ
集客力が足りずに埋もれてるだけ 
 
と考えれば幸せになれる
733この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 23:43:31.73 ID:66LOZzOZ
作者がネタを扱い切れてないのかもしれん
そのネタに興味がある奴も作品自体が合わなけりゃポイント入れないだろうし

どうでもいいけどあらすじってどのくらいの長さがいいんだろうな
長すぎても短すぎても微妙だし
マイナー系は総じて長い傾向があるような気がする
734この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 23:49:10.99 ID:9JdM9AgL
出来るだけ短くまとめてるな
改行出来ないのもあって、あんまり長いとうんざりしてしまう
735この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 23:50:21.09 ID:QUiduGdU
長さの問題じゃないでしょ
心ひかれるかどうか
736この名無しがすごい!:2013/01/14(月) 23:54:51.90 ID:yS2zhE+t
だいたい150文字前後かなあ
737この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 00:09:25.79 ID:yXkjKW/6
今晒してる人いないよね?
いなかったら晒そうと思うんだけど
738この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 00:13:13.82 ID:uI8JVVV7
大丈夫だと思うけど、あんまり人居ないと思うよ
そこそこ前、この時間に晒して何か言ってくれたの五人も居なかったぜ。と言っておく
739この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 00:14:14.40 ID:yXkjKW/6
いないっぽいんで晒します
http://ncode.syosetu.com/n4862bk/

ここ、分かりにくいとか、話の展開がだるいとかあったら指摘してほしいです
740この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 00:16:48.85 ID:YGdWq3K8
>>739
タイトルがもさい
741この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 00:37:25.79 ID:DKOcCgm/
いったいどんなタイトルなんだと思って見に行ったがたしかにもさい
ちょろっと読んだけどキャラがいっぱいででくるからどれがモブでどれが主要なのか分かりにくい
742この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 00:56:15.39 ID:uI8JVVV7
>>739
そろそろ寝るから流し読みで三話まで読んだ

同名タイトルがあるのは少し痛いかなと
そんで戦記にはあまり詳しくないので的外れなものがあるだろうけど

一話の冒頭が余りにも説明的過ぎるかと。ウィキペディアとか読んでるみたいな気持ちになる
それと結局、ラピス共和国がどっち側かってのかが明確に出てないような
どこの国がどちら側に所属をしているのかっていうのを読者が理解するのを待つんじゃなくて
ちゃんと書いたほうがいいのではと思った

二話での兵器の説明は空戦に絡めながらやるか、要点だけを書くとわかりやすいかなぁ
あとは、空戦がこの話の肝というか見せ場なんだろうけど、想像しにくい
多対多のときは三人称で個人に焦点を挙げるんじゃなくて全体を俯瞰してもいいかも?
ああ、後は戦闘機の外観もあって欲しいなぁ。性能だけ言われてもちょっとって所がある
知ってる人だけ読めばいいってスタンスならいいけどね

全体的に戦記物はこういう感じなのかもしれないけど淡々と進みすぎてるって印象を受けた
文章は、ここって言うよりもう少しわかり易くしてくれるとありがたいかなぁ
ただもう一度言うけど戦記物はそこまで読むほうじゃないので一意見として留めて貰えれば
743この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 01:03:55.67 ID:Ttk2tDnq
初っ端から説明的な文章が多くて面倒かも。
あと俺は空戦目当てで読もうと思ったから空戦の描写はもっと大事にしてほしい。

大した感想じゃなくて悪いが、俺は好きなんで頑張ってくれ。
744この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 01:06:11.46 ID:POj4rMbz
>>739
四話目まで流し読みしただけなので、気にいらなかったら受け流して

この小説の方向性がわからなかった。
架空の東西冷戦を舞台に、登場人物たちの行動や感情を描写したいのか。それとも、架空の戦史を書きたいだけなのか。

設定だけポンと出されて、どういう性格かよくわからないキャラクターがいきなり戦い出していたので、置いてけぼりにされた感じがした。話に入り込めなかったよ。

それとこれは単純に疑問なだけなんだけど、どうして資本主義国を東側にしたの?これだけ現実世界の冷戦に似せて書くんだったら、東西の区分けもそのままでよかったんじゃない?ちょっと混乱した
745この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 01:14:27.40 ID:yXkjKW/6
そろそろ一時間になるので晒し中タグ取り下げます
読んでくださった方ありがとうございました

>>741
キャラについてのご指摘、参考になりました

>>742
一話の冒頭が説明過ぎるとのご指摘
ほか、兵器の説明や空戦描写について参考になりました

>>743
説明的とのご指摘、参考になりました

>>744
話に入り込めなかったとのご指摘、参考になりました
746この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 02:09:45.16 ID:1/mr/tWZ
固有名詞の体言止め+次の文で説明、っていう始まり方が多くて気になる。
747この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 03:19:43.33 ID:jdAJu+7l
なんとなく戦記のジャンル別見てみたら、ランキングの上位はほぼ転生物かVRみないなのばっかりだね。
>>739みたいに、ちゃんとした戦記物書いてる人が不憫でしかたない。ふぁいとっ
748この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 03:23:36.07 ID:p8P7OZLc
転生でもちゃんと戦記してるなら別にいいかな。とは思う。ファンタジーで戦記なら世代にロードスがあったからかもしれないが。
ただVRはもう別ジャンルになってくれよ、とは思うわ。
749この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 03:28:51.54 ID:jftfhqyS
ロードス島戦記は戦記ってタイトルだけど、戦記ものじゃねえだろw
750この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 03:30:12.77 ID:p8P7OZLc
ッチ

あの時代でしっかり軍団戦争してくれればそこそこ面白いだろうに。
改めて軍事っぽいのに思考を巡らせてA君しか出てこない自分に絶望した。
751この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 03:31:08.57 ID:UOEBTAQB
A君好きだったのに残念だ
752この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 03:31:21.13 ID:vE09DMUV
戦争が入ってたら戦記?
753この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 03:40:10.80 ID:p8P7OZLc
戦争が主軸に来てれば戦記って書いてもいい気がするが、戦記ジャンルで来る層は軍事部分に突っ込んだ作品だと思う。
754この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 05:04:47.75 ID:FGkfxX02
戦記物っつったら「戦争が主人公」な作品じゃないの。
人物達はあくまで解説役であって、戦争の趨勢こそが取り扱う題材みたいな。
755この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 07:47:34.17 ID:NGZFDhuK
ファイアーエムブレムは戦記なのか英雄譚なのか
756この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 10:16:35.90 ID:FPKMmV0j
>>754
それが正当な戦記だな。

戦記は弱いカテゴリーな気がする。

戦記モノだけど世界観はSFな場合、SFが優勢に扱われる、みたいな。

ガンダムだって戦記って言えば戦記だろ。
757この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 10:20:56.18 ID:JnlbH6l0
戦いの記録なんだから別に何でもええやん。
758この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 10:45:22.10 ID:uI8JVVV7
雪の移動障害は辛いわぁ……。やる事ないし文章でも書くかね……

戦記は人物と戦争の割合が難しいよなぁ
十二月二十五日、バーゲンセール、戦利品を勝ち取る
同日、隣の奥さんと意地をかけた戦いが始まる
↑みたいのが続いてたら読む気も失せるし人物描写はした方が読まれ易いとは思うけどね
感情移入も難しいしね
759この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 10:51:38.47 ID:s94xsHPm
半額弁当の取り合いをする戦記物で
760この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 13:56:26.38 ID:zqY56Kmp
書いてる人に質問なんだけど、みんなどれぐらい練習してから作品発表してるもんなの?
去年の暮れぐらいから書き始めたものの、ずっと検索除外かけたまま、書いちゃ消し書いちゃ消し繰り返してるわ……
761この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 14:39:31.80 ID:b4rE9kFD
>>760
大作は一年かけて完成してから公開してる。

軽いのは1ヶ月遅れで都度公開。
762この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 14:56:47.38 ID:zqY56Kmp
>>761
ありがとう。一年は凄いな・・・
あと小説とか書いてみよう!と生まれて初めて筆を取ってから、人様に公開・初投稿するまでの期間がどんなもんなのかってのも知りたいんだ
人それぞれってのはわかるんだけど。

なんか流れ止まっちゃって申し訳ない。
763この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 15:04:42.72 ID:n94TYOXs
>>762
流れを止めたんじゃなくて平日午後の人の居ない時間だからだろう
764この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 15:07:24.04 ID:b4rE9kFD
>>762
25の時に急に前触れなく思い立って書いた。
半年で書き上げたんだけど、推敲でやっぱり修正とかやってて1年。

新人賞に応募もしたが評価は得られなかった。あれから5年。今は30歳だ。
765この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 15:32:35.65 ID:8pU8qGh9
>>764
10歳から2、3年おきに書いてるよ。
リア充になったけどやっぱり書くことが好きで戻って来てしまった34歳。まだ新人賞には出したことない。
766この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 15:37:06.03 ID:8pU8qGh9
>>765
追加。公開し始めたのは3年前からで、作成期間は今回のだと構想1年執筆1年。推敲と最終チェックを一週間してから更新してますね
767この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 15:37:53.74 ID:T1PjXKwo
リア充だけどネットじゃマイナー
768この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 15:40:47.46 ID:zqY56Kmp
みなさんに感謝。参考にさせてもらいます。

もうしばらく修行することにします(´・ω・`)
769この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 15:41:06.96 ID:8pU8qGh9
趣味だからね。新生児に授乳しながらネタ練ったりしたのさ。
770この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 16:16:40.61 ID:uI8JVVV7
なんでもいいから一作完結させると見えてくるものがあるよね
想像通りのものをどれくらい書けてるのか、とか自分はどういうのが書けるのかーとか
771この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 16:25:43.93 ID:LMdplT7q
>>770
複数書いてて連載一本終わった頃に他の作品を見ると昔の分を全部書き直したい衝動に駆られる
ある意味成長したと解釈出来るのかも知れないけども
772この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 16:31:24.11 ID:zqY56Kmp
>>770
何度も書いては読み返すんだけど、なかなか読者目線にたって判断するってのが出来ない病。
針が簡単に、いいじゃん!から全部駄目まで振り切れてしまう・・・・・・
773この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 16:41:11.43 ID:EJWzU53Q
投稿して最初の一時間はポイントがつかないかドキドキする。
次の一時間で、さらにドキドキする。
そして次の一時間で今日もまた0ポイントと言う現実を知り気落ちする。

これが最近の俺です。
ほぼ短編専門だからそう簡単にポイントはつかないんだろうけどさ……ちょっと悔しい。
774この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 16:43:58.89 ID:n94TYOXs
>>773
晒してみれば?
あと、短編ならその時読まれるかが勝負だから
新着が少なく閲覧の多い時間狙い撃ちで公開するとか
読んでもらいたいなら読ませる工夫もしないと
775この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 16:49:15.44 ID:EJWzU53Q
>>774 そうだねーさっきもそろそろ高校生以下が帰宅する時間かなと思って投稿したけど、あまりにもポイントつかないなら後ほど晒してみるかも
そのときはよろしく
776この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 16:51:17.18 ID:uI8JVVV7
>>771
書き直しは雛形あるから随分楽だし、息抜きでやっちゃえばいいんじゃね?
>>772
完璧を目指す人にありがちなパターンだから、最後まで書いてから見直した方がいいんじゃね?

短編は今のところ二分の一で評価されてるなぁ
ただどれもファンタジーでテンプレ的なものを軽く纏めたものだから何とも
真面目なものは上手いか着眼点が良くないか、後はちゃんと落ちてるかで評価されてる希ガス
777この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 17:20:54.53 ID:gBuwo8H5
短編やってみたいな。

ずっと昔、友達のいない男子大学生が大学の食堂で昼飯を食べて帰るたけの短編書いたけど、どっか行っちまった。
778この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 17:26:44.36 ID:YsNTFJ4V
いまなら受けるんじゃない。孤独のグルメみたいな感じだったら
779この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 17:32:54.51 ID:gBuwo8H5
もう俺が学生じゃないから、熱意が失せたわ。

代わりに今、思いついた。

名探偵コナンの単行本を集めて始めた小学生が100歳になっても完結せずに憤死する短編を書く。
780この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 18:01:42.40 ID:2QZh8P/x
内容が一般向けじゃないとだめなのかなぁ?
781この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 19:11:58.20 ID:92zRnyq7
痛いユーザーネームの奴から痛いメッセージが届いたんだけど……

>送信者 女が主人公の小説は読まない
>件名 ヒヒ
>日付 2013年 01月15日(火) 00時55分26秒
>俺のこと無視できてないやんヒヒ


なにこいつ池沼?
782この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 19:13:29.82 ID:kc+VOute
>>781
ほっとこう
783この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 19:14:13.40 ID:yXkjKW/6
>>781
その名前見たことあるような…
とりあえずブロックで
784この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 19:15:32.84 ID:pjAKb/M9
ちょっと聞きたいんだが
誰が評価してくれたとかお気に入りに入れてくれたとかわかるもんなの?
時々、評価者がどうとかお気に入りの人がどうとか言ってるけど
785この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 19:16:42.48 ID:YGdWq3K8
タイトルでググってみろ
786この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 19:20:44.34 ID:pjAKb/M9
>>785
やっぱその方法しかないのね
全員がわかるわけじゃあないから、他の方法があるんなら知りたかったんだけど
787この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 19:31:24.66 ID:eGy6QwPz
しばらく更新が止まっててエタったかな? と思った作品の作者が流行りのジャンルに手を出して日間に乗ってた時の気持ちをなんと言い表せば良いのだろうか
788この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 19:45:26.90 ID:XPuvqvLt
>>768
俺は短ければ完結し次第、長ければプロット最後まで作って更新に追われないくらいのストックできたら投下してる。
早い時だと勢いで書いて一カ月もしないで。遅いとやっぱり一年超えるかなぁ。
誰かに見てもらわないと上手くならないと思うし、モチベも持たんし、後で恥ずかしくて死んでもいいやなスタンスでやってる。
789この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 19:45:29.97 ID:YsNTFJ4V
生きていれば、いつか再開してくれるかもしれないだろ。応援しとけ
790この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 20:09:16.31 ID:Lojmo+L0
イラスト描いてるんだけどさ、挿絵とかもらうと嬉しいもん?
なろうの関連サイトのイラスト依頼を見ても食指が動かないんだが、
かといってメジャーな作品だと固定ファンから何か言われそうだし
マイナーで気に入ったのに送ろうか、迷ってる。
791この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 20:09:52.63 ID:q7puBXoV
投稿は、ある程度書き溜めてからの方がいいかもねー。
年明けから予想より忙しくなっちゃって書く時間が取れない。
最低限2〜3時間は集中したいので、通勤時間などでは全く書けないw
プロットは最終話まで出来ているので1話ごと小説にするだけ、それならばストック無しでも
平気だろうと思っていたし、実際去年はそれで全然おkだったのにー。
やっぱストックはあった方がいいわ。
792この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 20:12:11.95 ID:YsNTFJ4V
>>790
そりゃテンションあがるよ。スゲーうれしいさ

もらったことないけど
793この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 20:13:00.60 ID:pjAKb/M9
>>790
そりゃあ嬉しいよ
作品見てくれた上に絵まで描いてくれるとか
マイナーなら喜びで全裸になるレベル
794この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 20:16:08.57 ID:92zRnyq7
>>790
正直、例えド下手でも(流石に挿絵にはしないが)嬉しいわ
それだけ作品が好きだって事だからねぇ
795この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 20:16:51.24 ID:n94TYOXs
>>790
活動報告コメント、感想、メッセージ辺りで聞いてみたら?
基本的には気に入って絵を描いて貰えるのは嬉しいことだと思う
困るとしたら絵柄や水準的にこの絵を掲載したらイメージが崩れる
っていう微妙な絵の時だろう
796この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 20:17:12.56 ID:uI8JVVV7
>>790
友人に書いてもらった時は嬉しかったなー
こういう姿を想像するのかってためになった
797この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 20:18:03.84 ID:TR++CcxM
>>790
下手過ぎてコメントに困る様な奴とかは論外として
イラスト貰えれば嬉しいのは嬉しいと思う。
ただ、イメージが合ってなかったりするとちょっと扱いに困りそうな気がする
798この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 20:21:32.64 ID:AXNoZSFi
>>790
イラスト貰うのは嬉しいだろうさ。
ただその先を期待される、例えばイラスト渡したのに掲載して無い!って言われると困るってところだね。

絵から発想を得る事だってあるから、停滞気味の作者に送りつけたらリザレクションする可能性も秘めてる。
799この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 20:22:15.34 ID:n94TYOXs
1番困るね、下手じゃないんだけどイメージ違うって
応援されること自体は嬉しいから無下にはできないし
800この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 20:24:16.19 ID:Lojmo+L0
そうなのか!じゃちょっと描いてみるかな。
とりあえず「みてみん」に登録してくるぜ。
後、晒した作品に食指が動いたら今後描くかもだぜw

それと下手でとかイメージ合わなくて使わないってのは、
絵師からすれば自己責任で小説の作者の所為にはしないぜ。
801この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 20:31:56.10 ID:eHQd5mtj
t
802この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 20:35:52.36 ID:2QZh8P/x
書く前にアニメやドラマを見るとかなり影響を受けてしまう……
803この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 20:36:42.71 ID:yG558tuK
>>800
顔の見えない作者と絵師さんが互いにモチ高めて
どんどん上達していくサクセスストーリー思いついた
804この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 20:37:23.59 ID:kc+VOute
>>790
そんなもん嬉しいに決まってるだろ!
自分が貰ったら感涙の涙を流すぞ、マジで
貰って扱いに困るって場合は、挿絵専用の章を設ければいいんじゃないかね
805この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 20:41:13.86 ID:XPuvqvLt
>>800
そういうスタンスの人であれば、イメージ合わなくても下手でも嬉しい
下手なのは自分も物書く練習中だから気にしないし、イメージ合わないのはこっちの描写不足もあるだろうし

みんながみんなそんなスタンスの絵師さんならいいんだろうけどね
806この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 20:41:26.38 ID:n94TYOXs
>>803
互いに正体を知らずにやってたけど実は知り合い(夫婦や兄弟)だったとか
807この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 21:46:11.36 ID:Lojmo+L0
>>803
登場人物の容姿説明を確認しようと目当ての小説見に行ったら
削除されてるというオチがついた。

無駄に押された俺のやる気スイッチをどうしたらええんや!
808この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 21:47:24.00 ID:n94TYOXs
>>807
書きたい絵に合うキャラの居る小説を探そう
809この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 21:47:25.33 ID:uI8JVVV7
他の好きな奴のを書いてみればいいのではないだろうか
もしくは俺のを書いてみればいいのではないだろうか
810この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 21:48:23.09 ID:fGqtBo0r
ここは前1000の出番だ
811この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 21:53:03.43 ID:3VgyuFFc
>>810
呼ばれた気がした
前1000だが、お前らスレの進行はええよ。スレ消費に9日じゃないのかよ……

現在23500文字位書いたぜ
後少しで晒せるかな
ラストスパート今書いてます
812この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 21:58:44.19 ID:WEO8vavV
自キャラのイラストほしいなあ
鳴子ハナハルに頼めるとしたらいくら必要なんだろう
813この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 22:02:45.82 ID:0Q/No7m9
作者にイラスト贈りつけた直後の不安感は、ドM的にはたまらんよ

ドMじゃなかったら結構つらいと思う
814この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 22:03:07.84 ID:YsNTFJ4V
キャラデザの仕事なら、あきまんで一体10万ぐらいらしいから、8万ぐらい?
815この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 22:03:26.06 ID:lJZJ0vkb
他に描きたい話を探したらどうかな
描いてほしいと思ってる人はいっぱいいるかもよ
なんて言いつつ、自分はイラスト描いても作者に送れた事ないけどな…
816この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 22:06:25.83 ID:Lojmo+L0
>>809
絶対描くとは言えませんが、食指が動かされれば描かせていただきます。

>>813
なんとなくわかるわw
817この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 22:06:33.41 ID:WEO8vavV
>>814
趣味の金額としちゃ悪くない…か?
818この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 22:12:33.89 ID:AXNoZSFi
より凶悪化した現実に回り込まれる

表現的に大丈夫……だよな? こういうので二次とか盗作って叩かれるときついものがあるんだが。
819この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 22:12:47.84 ID:YsNTFJ4V
MTGにハマるよりマシだな
手塚治虫よろしくスターシステムを使えば、デザインは使いまわせるし
なにより、自分だけのキャラクターというのが最高だ
820この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 22:15:50.47 ID:E/6gn+N0
イラスト欲しいです

ありきたりな萌え絵とかじゃなくて個性的なのが欲しいです
821この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 22:19:42.62 ID:uI8JVVV7
色々なところで探してみて、メールして交渉してみれば大御所でない限り1万か以下かな
金払いたくないんだったら絵描ける友人がたまたま出来ることに賭けるしかないけど
ただイラストも上半身のみとか、全身とか、背景ありかなしかで上下しそうな気がする

あと>>811、計算したの俺だ、スマン。連休あったから消費が早かったみたいだ
822この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 22:23:16.90 ID:6TweQVvI
ニコ生とかでお絵かき配信してるとこに凸ってお願いすればただで書いてもらえるかもよ
823この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 22:23:37.76 ID:DKOcCgm/
俺も言い回しモロに川上稔の影響受けてるし大丈夫だと思う
824この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 22:38:40.27 ID:AXNoZSFi
境界線上のホライゾンの人がドラクエの人な事を今知った件。
825この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 22:39:55.95 ID:Lojmo+L0
埋もれた作品から探そうとして、お気に入りの多い順
から逆登って少ない作品を探そうとしたんだ。

お気に入りの多い順→全てのジャンル→連載中の作品のみ
(長期連載停止中を除外)で検索した所、100ページまで
しか表示されなくなってる。
これだとお気に入り70件以下は全非表示される…
いつの間に変更になったんだ?以前は0件まで出た気がす
るんだが…

他にマイナー作品検索できる方法ある?
826この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 22:41:40.39 ID:AXNoZSFi
異世界、チート、ハーレム系の人気単語を全部-検索して地道掘り
自分の気に入っている作品から跳びまくる。
827この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 22:44:59.05 ID:WEO8vavV
一年ぐらい前にはもう2000位までしか検索できなくなってたような
だから総合2000位以上はメジャーなんだよ
828この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 22:49:26.43 ID:Lojmo+L0
>>826
なるほど、その方法で探してくる。ありがとう

>>827
マジか!そう考えるとなろうって狭き門じゃねぇか…
829この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 22:56:48.26 ID:pjAKb/M9
新着だけがマイナーの砦やね
まあ時々投稿数が多くて新着にすら載らない時があって落ち込んだが
830この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 23:04:57.56 ID:0Q/No7m9
一応ね
カードイラストで、相場は一枚3万円です
一枚描き終わるのに二日はかかるし、売り込みをするだけの日もあるので、生きていくならそれが死活ラインですよ

白黒ならも少し安いし、まとめて複数枚頼めばもちょっと安いです
831この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 23:29:23.05 ID:mrsEeIh1
他の物に影響されるどころか、その日の体調とか気分によっても変わってくる
ちょっとしんどい時や落ち込んでる時の方が面白いのが何とも言えない気分になる
832この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 23:32:23.78 ID:mrsEeIh1
そんなググてば出てくる情報よりも絵が見たいですよ絵師さんよ
833この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 00:17:31.22 ID:g+hQSE9V
晒した後で解析見たら九割方一話目でのお帰りだったみたいで吹いた
834この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 02:01:32.94 ID:U9hB5wqW
今まで書いてきた短編よりもうまく書けたと思った物語が5:5で10ポイントかあ……き、厳しいな 一人でも評価してくれた事は嬉しいが うーん……何が駄目なのかね……

30ポイントくらいは行くと思っていのだが残念だ。
835この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 02:07:01.16 ID:5IjeWJKw
短編で高評価って滅多に無くね?
836この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 02:20:34.41 ID:cuqfRrTN
本スレ流し読みしてたら、お気に入りが30件消えたとかあってフイタwww
今日まとめて5件お気に入りが消えた俺だけど、生きる気力が湧いてきたぜw
837この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 02:43:38.36 ID:ILsuhApv
あれは7000あるうちの30だからな。比率的に200の1と変わらん俺らとは違う世界
あと、お気に入りが消えるっていう奴は晒して欲しい。参考にするから何故消されたのか知りたいし
838この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 03:40:38.78 ID:C41UVdof
>>775
短編読んでていつも思うんだけど、ひとつの短編よんだ後面白いと感じても
それひとつだけだとどうにも評価しづらいときもある。
かといって同作者の他の短編を積極的に読みにいくのも億劫に感じてしまったり。

最初にひとつひとつの短編として独立した形で投稿されるというのもわかるんだけど
読む側からするとひとつの作品のなかに短編がいくつも並んでるほうが読みやすい。
具体的には連載作品投稿を短編集として、各話が個別の短編。
可能ならばテーマごと、傾向ジャンルごと、あるいはキーワードもの等
話は独立してても何かしら連鎖してるとなおのこと読みやすい。というかクリックしやすい。
次がどんな短編なのか身構えるより、事前に雰囲気がわかるだけでも安心して読める。
読みやすいと評価しやすい。

というのが個人的な意見というか要望、みたいな。
839この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 04:23:40.15 ID:zX8CZSGQ
時々発作的に短編書くような奴の場合
○ヶ月更新されていませんが大量に並んで鬱陶しくなる危険が
840この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 04:56:26.85 ID:C41UVdof
短編って基本完結するんだから○ヶ月更新されていませんは出無いだろうし
連載投稿を短編集に、の場合のことかな?

なにかあとがきでもなんでもいいから時期限定で更新して
後に投稿分の短編に変えてしまうとかすれば良いと思うけど・・・。
841この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 05:56:43.91 ID:zX8CZSGQ
そういうせこい真似はみっともないしめんどくさいだろ
842この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 07:18:49.83 ID:WfwfA+W5
ファンタジーを書き始めて二週間、約二万文字でお気に入りが4件……。
ここから、お気に入りが順調に増えることってあるんですかね?
843この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 07:58:08.38 ID:zX8CZSGQ
晒せよ
いいもの書いてりゃそれだけで伸びるから
844この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 08:01:59.22 ID:2RiXKsUe
>>842
ある.

自分もファンタジーの一章を,一ヶ月で約7万字分を書いた.
そこまででお気に入り数は6件,評価・感想なしの12pt.

そのあと2ヶ月経ってから2章を書き始めて,今はお気に入り数も二桁に入った.
ゆっくりだけど着実に増えてきてる.
おもしろいと信じるものを書いていけば,きっと気に入って読んでくれる人がいる.

おもしろいけど目に入らない作品だと思ってるなら晒してみてはどうだろうか?
ここにいる人たちはあなたの力になってくれると思うよ.
845この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 08:13:34.16 ID:WfwfA+W5
優しいお言葉ありがとうございます。
10日ほど前に別作品を晒しているのでちょっと申し訳ないです。
しかもまだ序盤で、ファンタジー要素があまりないかもしれない感じで……。
でも、まだ挽回出来ると分かってホッとしました!
846この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 08:29:39.23 ID:C41UVdof
>>841
読むほうは最初から因縁つけるつもりじゃなきゃ、せこいとかそんなこと気にしないし
書くほうは面倒でも読むほうは面倒じゃないどころか便利だと思う
もちろんシステム的にそうできるよう、シリーズ化以外にも対応してくれるのが良いと思うけど
読者に読んでもらいたい、評価されたいと思ってるのなら労を苦と厭わず試行錯誤するのもありだと思う
もっともこの要望・提案に魅力感じないのならそれまでなんで
847この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 09:50:29.59 ID:f10gU5H0
硬めのファンタジーは書き溜めて投稿しないときついよ
安定して投稿してないとそれだけでさよならだもん
どんなに魅力的な出だしでも、エタの匂いが僅かにでもあったら試合終了
もし未完結作品があったらそれで死刑宣告
良作品のエタほど読者にはダメージでかいからな

と、自分の作品のポイントの上がり方見て思った
848この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 09:50:46.91 ID:pOPHQLAp
うちも10万文字までお気に入り一桁だったなあ
テンプレ無しのファンタジーだとそんなもんでしょ
849この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 10:15:12.33 ID:yROt6DL9
書いたらすぐ見せたい気持ちは分かるけど、それやると仕切り直しが出来なくなるからな。。。

僅かな訂正ならともかく、『このキャラはもっと過激な性格の方がいいな』とか、『主人公の動機付けが弱いからエピソード追加したい』とかなったら取り返しがつかねえ。
850この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 10:15:23.23 ID:FlBN8MIZ
テンプレ無しファンタジーでも頑張ればなんとかなるよ
一度ここに晒したらお気に入りが極端に増えたことがある
851この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 10:25:29.44 ID:f10gU5H0
俺も推薦スレにあげてもらってえらいことになったなあ
852この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 10:27:09.95 ID:Em1875K3
>>847
読み専だけど俺モロにそうだわ。
まだしも既に投下されてる部分だけで第一話完、続く! みたいになってりゃ
評価つけようかって気にもなるかもしれないけど
完璧に話の途中だったらお気に入りだけ入れて様子見てる。
>>691も現状その状態でドキドキしながら追っかけてるわ。

つか逆に言うと、最終的にちゃんとした長編として完成させると決意して書いてる作者さんは
今(途中)時点での総合評価のポイントそのものじゃなくて、
お気に入りの増減の方を、現状自分がどれだけ支持されてるかの目安として見て欲しい。
総合評価ではこれってたった2ポイントにしかなってないけれど、
完結時には2(最低)から10(最高)の評価ポイントに化ける、評価の予約券みたいなもんだから。

どう見てもお情けレベルじゃない数のお気に入りがついてんのに
総合/評価ポイントが低めだから「俺はダメダメだあ!」とか勘違いしてエタるのだけはホント勘弁して。
ダメダメだと思ってたらお気に入りを外す。誰だってそうする。
853この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 10:37:59.73 ID:MfoCvBV8
直接メッセージを送れば効果あるかもよ
お気に入りと肉声じゃ効果は全然違うだろうし
854この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 10:40:39.44 ID:C41UVdof
メッセージいれたとたん半年ほど音沙汰なくなった

と思ったら別の作品書いてたな
855この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 10:44:50.89 ID:Em1875K3
>>849
そう考えると特にここに晒すのは、ホントにドマイナーな時限定って思っといたほうがいいかもな。
改変の意見を求めるのに既に今のままがいいって支持してる人が他に一定数居るんじゃ
たしかに身動きとりづらいだろう。

最近晒し読んでて思うに、性格調整とかエピソードの追加削減とか自体は
勢いで最初に書いた筋を変えずに、やってできないこともないような気もするけどね。

(「僕はただ黙って見ていることしかできなかった(受身)」のシーンを「僕はとっさに彼女を庇った(熱血)」に変えたいような場合、
 「庇ったけど別の要因で結局庇いきれなかった」で後のシーンにつなぐとか。結果は変わらないが「僕」の印象は変わる。)
 
856この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 10:51:21.76 ID:Em1875K3
>>853
あれって前から気になってはいるんだけど
いきなり来られてびっくりせんもんなのかな
読者からメッセージ来た人って居る?
857この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 10:51:49.82 ID:d6tYVn17
だれも晒してなさそうなので、晒してみます
http://ncode.syosetu.com/n7550bg/

一人称の短編です
改良点などいただけたらうれしいです
858この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 10:52:22.80 ID:yROt6DL9
>>856
ビックリしたけど、嬉しかった。
859この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 10:54:52.45 ID:f10gU5H0
メッセージあるなあ
嬉しいんだけど重いんだよな

意見の交流をメッセージで閉じたくなかったから、丁重に断ってプロフィールに感想によろって書き加えた
感想に同じこと書いてもらったけど、そっちはきちんと返信した
860この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 11:07:27.88 ID:yROt6DL9
>>857
ちょっと待て。

3、1、2、 4の順でついているこの番号は何だ?

掲載ミス?
861この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 11:11:44.75 ID:eU4NGau6
>>860
時系列だろ。あと3,2,1、4な
3番目のシーンから遡っていって最後に4で〆
862この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 11:22:08.19 ID:Em1875K3
悩ましいな……。>>858>>859も分かる気がするだけに……。
ただでさえ書き込みの少ない感想欄にあんまりガチ意見を長々書きたくないってのもあるんだが
感想欄に書けないようなことをメッセージだからって送りつけていいのか? って気もするし。
またちょっと考えてみるわ。サンキュー。


>>857
これ一人称かなあ?
純粋な客観視点のシーンをはさむなら、扇風機のシーンは扇風機の主観だけに固定したほうがいいんじゃなかろうか。

全体的に意図がよく分からないんだけど
仮に上っ面だけなぞってみて俺が受けた印象の通り
人間になりたい道具と道具になりたい女の子の対比を狙っている、
もしくは生きた人間を道具扱いしている男によるショック効果を狙っているなら
女の子のくだりは最後に持ってくるべきだと思うし(これのあとに捨てられそうな鏡なんて蛇足以外のなにものでもない)
一言に「道具扱い」っつっても、使わない家電のコンセントを抜くのなんて
ぶっちゃけ「それ虐待か?」という違和感がある。

「俺が扇風機だったとしたらまずこんなこと思わないだろう」という時点で話に入り込むことができず、
結果として単にサラーッと読むだけに終わる。そもそも女の子との関係で配置するなら
扇風機よりはもっと相応しいキャスティングがあるんじゃなかろうか。
優しいご主人様大好きなダッチワイフとかさ。
863この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 11:25:17.57 ID:MfoCvBV8
>>857
何が言いたいのか読み取れませんでした!
頭が悪くてすみません!
864この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 11:35:30.18 ID:UMbMZGPg
>>857
まず書き出しの
>>窓際で一台の扇風機が佇んでいる。
っていうのがだれの視点なのかわかんない
頑張って読み進めると、もしかしたら扇風機が主人公なのかなと思うけど
それだったら1行目はおかしい気がするし
まあとにかく全体的に何が言いたいのかサッパリです
865この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 11:37:51.80 ID:bM+uH/YK
>>857
難しすぎる
もうちっと分かり易くしてくれ
理解できないものに人は惹きつけられないよ
866この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 11:39:41.48 ID:64A80lmp
>>864
最初の話は三人称(神の視点)じゃないの?
867この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 11:43:21.68 ID:UMbMZGPg
>>866
一人称の短編?らしい
868この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 11:43:24.02 ID:eU4NGau6
>>857
2は扇風機視点、1は少女視点だと思うけど
3,4の視点がわからんな。ここだけ三人称?

文章的なことを言えば比喩がわかりにくいとこが多かったかな

内容はもっと難解だ。1以外に出てくる人形=虐待死した少女ってこと?
それとも扇風機になりたい少女が扇風機になった、もしくは扇風機と思い込んだ。みたいな話なのか?
最後の、一週間後に姿見が捨てられるのは何かの暗喩?
俺ごときの読解力じゃここらが限界
作者視点から考えても、読者に何を伝えたいのかもよくわからんかった
869この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 11:46:01.40 ID:64A80lmp
>>867
なん……だと……
870この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 11:48:36.57 ID:yROt6DL9
>>857
俺はいけたぞ。

最初は掲載ミスかと思ったが、1を読んで理解した。 
そういうトリックだったんだな。よく出来てる。

ただ、おそらく3だけ読んで倒れる人が多数出ると思う。
その辺の混乱を防止する配慮が必要だと思う。
871この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 11:49:32.53 ID:f10gU5H0
てきとーにしか読んでないけど
虐待で自分を扇風機と思い込んでる女の子の話じゃないの?


悪くはないと思ったけど、なろうでそこまで読み込みたくないな
872この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 11:51:31.34 ID:Em1875K3
>>870
ちょっと分かりやすく要約してくれんか
本人がしてくれてもいいんだが
873この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 11:58:59.29 ID:eU4NGau6
作品の意図も込みで作者に解説してもらいたいな

そしたらその解説そのものが改良点になりそう
解説しないと判り難かったところを作品内で描写すればいい
874この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 12:01:50.90 ID:1IOXvmbL
虐待話は好みじゃないけど、書き方とか面白かった。
875この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 12:06:14.68 ID:yROt6DL9
>>872
最初は扇風機の立場から見た部屋の風景の描写だ。それが、3で起。
しかし、途中でこの話は扇風機ではなく、虐待によって自分を扇風機と同一視した少女の心の風景描写だということがわかる。それが1で転。

4は結。人形が捨てられたのは人間だった頃の思い出を捨てられたことの暗喩。
姿見が捨てられたのは、最後の希望の光が無くなったことの暗喩だ。

姿見が光の例えであることは3の最後に伏線が張ってある。
最初と最後が結びつくようになってるわけだ。
876この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 12:23:13.60 ID:f10gU5H0
読むのやめるのは分かるが
マジで解説必要な人いるの?
877この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 12:30:05.04 ID:MfoCvBV8
みんな優しいんだな
理解出来ないからってさっさと切り捨てた自分とはまるで違う
878この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 12:44:18.14 ID:4YmfNOj+
いるから解説求められてるんだろうけど…
みんななろう以外で普段どんな小説を読んでるんだ?
879この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 12:46:16.07 ID:d6tYVn17
みなさん読んでくれてありがとうございます
解説的なものは、長くなりすぎてしまったのでこちらに上げました
ttp://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si2881.txt


描写だけで成り立つ小説、寓話らしくない寓話がよみたい、つくってみようと思ってこうなりました
あとはひとつの小説のなかで同じ場面を別の書き方で何度も書かれてて、
さらにそれが物語としても成り立ってるものにもしたかったです

物語や設定にあまり興味はないし、いいたいこととかもないんですが、
ちょっとあまりにもその辺りをお粗末にしすぎてて、
肝心の文章も分かりづらくなったのがよくなかったと思います

上に書いた解説を「正しい解答として」全部理解させようとは思わないですけど(特に暗喩とか)、
そもそもこういう解説が必要な時点で読みやすさが足らない気もしますし、
たしかに>>870さんのおっしゃるように僕も他人として読んだら3のつまらなさで挫折しそうなので、
今度はもっとキャッチーにやれたらなと思います


>>860
章立てのつもりで考えてました もちろん時系列の表記でもあるんですが
「第三章」なんて書いたらくどすぎるのでこうしました
分かりづらくて恐縮です

>>863>>865>>873
ごめんなさい
解説なしで伝わるぎりぎりの形が理想でしたが、表現力がたりませんでした
880この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 12:49:37.64 ID:f10gU5H0
この手の文章にさらりと改善策を出すのは作品の味を殺すことになりかねない
あと解説を読んでから読んでも全く無意味になってしまうから難しい
自分で気づくから表現に意味ができる

一行目で「これはちゃんと身構えて読む話なんだな」と気づかせる必要があり、読者を選んでしまうものなのだ
変な文w退屈wとか思ったやつは、なろう病の初期症状だから注意した方がいいよ

で、マジレスすると
ここで晒すべき作品じゃねーってこったw
881この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 12:58:30.33 ID:64A80lmp
>>879
小説情報の「あらすじ」をもうちょい上手に使えれば
読んでくれる人も増えるかもしれん
882この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 13:02:25.68 ID:eU4NGau6
>>879
解説どうもです
プラグと熱を冷ますってそういうことだったんね
冒頭の3と扇風機の擬人的な描写で、半端に先読みしてしまったから
コンセントの下りで「あれ?やっぱ本物の扇風機なのかな?」と思ってたから読み解けなかった
883この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 13:03:00.31 ID:Em1875K3
なるほどそういうことか。

では問題点。
扇風機=少女の主観視点ではなく、のっけから客観視点からの描写で始めているのがまずい。
というかね、せっかくの姿見をなぜそこで使わない。
3.の時点では、「扇風機」を含む家具をうつしてまだそこにおいてあるだろ?
鏡に映った「自分」を少女が描写する。3ではプラスチック製の扇風機。2では「プラスチックみたいな肌」。

客観にしているおかげでこの話は「マジ扇風機が登場する話」として始まってしまうが
これが「鏡を見ている私の主観」であれば、

1.「彼女はマジ扇風機(作者の意図が判明しない時点で読者がまず出発する現実ベースの解釈)」と
2.「彼女は自分を扇風機と思い込んでいる女の子(これが現実的な話だとした場合の作者の意図する解釈)」と
3.「彼女は最初人間だったがやがて扇風機に変身した女の子(幻想的な話の場合にありうる解釈)」の
どれも完全否定はしないまま話を進めることができるだろう。
現状だとまず2の解釈がありえないので、
マジメに読むとおそらく1から3になんの断りもなくジャンプさせられることになり「?」となってしまうんじゃないかな。





  
884この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 13:26:03.43 ID:f10gU5H0
>>883
横から、す、すまん
気に障ったら許してくれ


のっけからあれは、佇むって動詞を扇風機に与えてることにこそ意味あるんだってばよw
885この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 13:32:36.38 ID:Em1875K3
3→語り手(地の文)は姿見を見て「扇風機である私」を描写する。
  読者は彼女を扇風機だと思っているが、作者(ノット語り手)は実はそんなことは明言していない。
  「コンセント」や「スイッチ」は、彼女がそう表現しているだけであって曖昧なまま残されている。
2→語り手は姿見を見て「無機物っぽいがまだ人間ぽい私」を描写する。
  読者は3の扇風機が実はこの時点で変化しつつある彼女の成れの果てだと知る。
  だがなんでそんなことになっているのか(変身の動機)は分からない。
1→語り手は姿見を見て「人間であるおかげで大変しんどい私」を描写する。
   原因が判明する。なんてことだ。

4→〆。客観描写で姿見は廃棄される。もう「3から1の語り手」は居ない。
  姿見に映った「自分」を描写すべき意図すら無い、完全な道具に成り果てていることが
  1→2→3の経過を逆に辿れば容易に腑に落ちる。


>>884
それは「扇風機の擬人化」で普通にありうるからな。
俺はそっちじゃなくて、「私は」と「扇風機は」の違いのほうを問題だと思ってるんだ。
前者は作中人物の主観だけど後者は作中の客観的な現実として語る、
だからたとえば「コンセントが」と言ってしまった瞬間、後の齟齬の種が発生するんだと思う。
886この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 13:34:28.66 ID:YNse5b6/
まあなんで扇風機って感じだな
人形とかならまだ分かりやすい気がする
887この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 13:38:12.41 ID:uB2q5nXE
人形とかダッチワイフみたいな拘りもへったくれもないものにしたら面白くないだろうよ
それが本気のアドバイスだったらヤバイぞ
888この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 13:45:27.71 ID:d6tYVn17
>>883
あーたしかに・・・。

4がほぼ完全な三人称なのに対して(わずかに残った一人称は「解放された“気がした”」です)、
3は「ぱっと見では三人称にしか見えない一人称」にしたかったんですが、
どうもうまくいかなくて、結局ただの三人称として書いてしまったんです。力量不足。

いっそ、3も一人称わたしで書いちゃってもよかったかもですね。「一台のわたしが佇んでいる」。
2での変化を際立たせるために、3では「わたし」を使いたくなかったんですが、
それだと解釈3と思わせて実は解釈2、といった形で、もっと分かりやすい物語にできたかもですし。

まぁその後のギャップ効果を狙って、「ただの三人称小説ののっぺりした描写」を装いたかったのもありますが。
3が無味乾燥として「で?だからなに?」的なパートだからこそ、
1辺りの生々しさが際立って「うわぁそういうことか!」って・・・ならないかなあ、と。


姿見については、前提としてできればあんまり見せたくはないんです。
この子は姿見に映るものなんて見たくもないはずなので、
最初から「姿見の中の世界」として部屋を描写すると、この子が見たがってる世界像とずれてしまう。
もちろん「姿見の中の世界」と「現実の世界」が別物にする、という演出もありうるんですが。

ただ、今さっき思いついたことですが、
2のラストで残酷なまでに「姿見の中の現実」を見せ付ける、というどんでん返しもありうるかなー、と思いました。
実際、このままだと姿見の存在感はちょっと弱すぎて上手く使えてないですし。


読み手がどう解釈するかをもう少し大事に想定する、という考え方は参考になります。
考えていただき、感謝します。
889この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 13:46:05.86 ID:eU4NGau6
この手法自体、目新しいもんじゃないから人型だと即バレる
俺が昔どこかで読んだのは

3:廃工場でマネキンを蹴る殴るしてはしゃぐ少年たち
(何やってんだこいつら相当ヒマなんだな)

2:街でマネキンを拾った描写
(わざわざ拾ってきたのかヒマだなー、てか街のそのへんにマネキンなんて落ちてんのかよw)

1:マネキン=少女だとわかるシーン
(あー・・・)

4:マネキンが山の奥に捨てられるシーン
890この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 13:47:45.90 ID:Em1875K3
俺も何がやりたいのか分かってから読み返すと
扇風機のほうが難しいけど面白いと思うんだが
なんしか暗喩からトリッキーなオチに持っていくこの構成だと
読む順番上それぞれの暗喩は
「そこを読んでいる時点では扇風機の暗喩として受け取れないこともないが、
 分かってから振り返ってみても実は女の子の暗喩として問題なく機能している」
のが必要になるんじゃないかな。

推理モノの推理要素と同様、最初っからネタが割れてたんじゃ意味がない一方
真相と食い違っていたんじゃ「なんじゃそら」となっちゃうから。
891この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 13:54:36.31 ID:2uN+U042
面白い、面白くないというより
いじめ、虐待をうけた女の子が自分をマネキンや人形だと思い込む気持ちはわかるが
自分が扇風機だと思い込むには理由が必要だろう
892この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 14:01:03.28 ID:Y/BudR6M
よっしゃ いっちょやったるか 肉質扇風機! そーれプルンプルン! …やめよう
893この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 14:04:24.12 ID:d6tYVn17
>>880
ちょうどいい投稿サイトが分からないんです・・・。
知り合いで文学的なものをやってる人が使ってたので、じゃあ、となろうを選びました
似たような小説を作ってる人ともっと知り合えたらいいなと

>>881
どのように使ったらいいですかね?
扇情的な文句やわざとらしいミスリードは避けたいです
かといって、今みたいにさらっとしすぎて仏頂面、もどうかと思うんですが・・・。

>>882
やっぱり3に改善の余地があるんでしょうね
本物の扇風機だと思わせといて、読み返したら最初から全部少女の意識だった、
実際そうとしても読めてしまう、つーか最初からこれ一人称だったんじゃん、
といった具合に思わせるには、3があまりにも単なる三人称すぎたんですよ、きっと

コンセントのくだりも、読み返すとあまりにも説明がなさすぎました
熱や風(吐息?)の描写でほのめかしてはいたんですが、足りないですよね
やるとしたら1でプラスチックと同様の処理を行っとけば良かったかなと思いました
さすがに「わたしの股間のコンセントにあの男が汚いプラグを挿入した」とか品のないことも書けないですがw
894この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 17:53:53.61 ID:f10gU5H0
>>893
サイトってか、このスレね

二分ぐらいでさらっと読んだ俺の主観で書くぞう

もっと自分の文章に自信持っていい
そこらへん闇雲に直すと箸にも棒にもかからん駄作になるぞ
読者が考える余地があるからこれは面白い作品なんだ
特に出だし部分があれじゃなかったら俺は全部読まなかったよ

そこらへんの調整はどの層をターゲットに据えるかってことだから
良し悪しではなく、ありなしという話ね
895この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 18:15:44.73 ID:lRSOSvt0
たまにアクセスが急激に増える日があるけどなんだろう? 更新日でもないのに。
896この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 18:21:59.52 ID:f10gU5H0
曜日関係なしに定期的なら同じジャンルの人気作が更新されたとか
もしくは逆で、他の作品が更新されないからジャンル別ランキングに実は顔出してたりとか

まあわかんね
897この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 18:42:55.93 ID:I9Jl2zo8
いつもと違うメッセージ表示キタ!
…と思ったら運営のお知らせだったでござるの巻
898この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 18:52:09.49 ID:SbRNIam8
>>893
さっき読んでみたけど特に不満なく上手いし面白い
いやまぁ、内容が重いから凹むけど、落ちがちゃんとしてるから読んでてもやっとせずに済んだ

暗喩の使い方はちょっと見習いたいなと思った
自分の持ち味になってると思うよ。意味を考えさせる文章を書くのが上手い印象を受けた
童話祭あるからそれ用に何か書いてみるといいかもしれんなー
899この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 19:51:27.54 ID:KAH1KvR5
>>852の書き込みを見て、なんか頑張ろうと思った。
完結してこその評価だよな。
それなりに読んでもらえてると思ってるけど、評価が上がんないから、たまに投げ出しそうになるけど、
負けないようにがんばろう。
900この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 19:53:44.19 ID:aZwI2mex
まあ、完結したらptとかいれないけどな
901この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 19:55:56.91 ID:xlZMS6a3
自分は連載追いかけてる作品が完結したら概ね55を入れるぞ
お気に入りはよっぽど好きな作品のみになるがそれでも+8だな
902この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 22:19:04.30 ID:XIcYWIsj
話の区切りでもないのにいきなり入れられる低評価ptの破壊力にお気に入りはずしがかわいく思えた
903この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 22:26:38.68 ID:FlBN8MIZ
お気に入り外しは結構ダメージでかいけど
低評価ptはそんなに破壊力あるか?
ちゃんと読んで評価してくれてる人がいる時点で嬉しいもんだろ
904この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 22:31:39.04 ID:vr35hRkN
昨日の>>790なんだが。

>>832さん、ここでイラスト晒すのはスレ違いだと
思ったんだが、いいのかね?

晒せるイラストのストックが無いから出すとしても
週末になるんだが…。
905この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 22:36:46.56 ID:aZwI2mex
ここで晒すのはやめたほうがいいかもな
俺は気にしないが、気にするやつはいるだろうし、それが悪いわけでもない
906この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 22:38:53.96 ID:SbRNIam8
前に晒してた人は居た気がするけど
だけど、自分で晒したい理由がないならやらん方がいいと思う
907この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 22:51:52.34 ID:vr35hRkN
>>905
やっぱりそうだよな

>>906
話題振ったから流れ的に晒せって感じなら晒すが、
まぁ、晒すべきでは無いと判断して止めときます
908この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 22:57:06.82 ID:QxlEwIRY
DIONはいつ解除されるんだ!
909この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 22:57:46.95 ID:QxlEwIRY
あっ!
解除されてた♪
910この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 00:29:22.64 ID:H3MYn79/
1000なら晒す
911この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 00:32:00.21 ID:gJNpKzcs
晒す気皆無だろwwwwww
912この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 03:24:51.69 ID:aqWdmMRG
>>912なら、ID:H3MYn79/が>>1000をとって晒す
913この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 03:30:31.70 ID:kvdzEGQX
二作エタっているのも関わらず 三作目の長編を書き始めた俺。
今度はエタらないぜ 絶対に 絶対にだ!
914この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 03:32:16.47 ID:TV3Dj9VM
三度目の正直になるといいな。辛いだろうが頑張れよ。
915この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 03:41:35.29 ID:kvdzEGQX
>>914 ありがとう( :ω;)
書いているのは現代学園物で、ニャル子さんとかうる星やつらみたいなドタバタラブコメディであまり人気でないだろうけど 頑張るぜ

こういのはなろうでははやらないんだろうけど書きたくなったんだ
916この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 03:42:59.30 ID:Kai/o1N8
とりあえず、どう終わらせるかだけ考えとけよ
そうすれば無理矢理にでも完結させられるからな
917この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 03:43:37.13 ID:5+YE27Zu
いつでも最終回に出来るって意味ではエタりにくいように思えるジャンルだけど、
不思議とエタ率が高いジャンルでもあるな
918この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 03:48:25.31 ID:TV3Dj9VM
>>915
逆に言えば、古くからそれなりの層に受けてきた作品群だぜ。それは。
辛い社会だからこそ、恵まれない学園生活だったからこそ、作品に夢と笑いを見るってパターンもあるのかもしれない。

マイナーでも評価してくれる人はしてくれるからな。書き切ってそんな人達に夢と希望を見せてやってくれ。
流行らなくても誰かが見てくれて、誰かの心には残るだろうからな。
919この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 04:53:21.27 ID:5so5fWNB
エタ癖のある奴は最初に仮の最終回書いといて
まずそれ投稿してさっさと完結させちまえ
920この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 08:24:55.74 ID:OowbISON
エタる奴は「毎回○千文字」とか変な自分縛りを無意識にしているんだと思う。
と、エタるような長編書いたことない奴が言ってみる
921この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 08:44:32.94 ID:BiytXpZu
話の筋と要点だけ書いてしまって、
後はきちんとした文章と細かい部分書くだけって状態にしとけば
少しは楽だ。
922この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 10:33:23.26 ID:1QQcFAqM
これから新しい連載書き始めるんだけど
基本は主人公の一人称ですすめて、要所要所(章や話の冒頭とか)に
三人称で客観的にサイドを書くのってありなのかな?
コロコロ視点を切り替えたりはせずに、かつ、
切り替え時は間に多めの改行を挟むとか
923この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 10:36:29.58 ID:B7GbBtX+
>>922
章毎のプロローグ的なナレーションが入るとかなら
情報量が多過ぎなければOKなんじゃないかな
924この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 10:39:48.82 ID:1QQcFAqM
>>923
なるほど、やっぱりナレーション的に使わないとまずいよね
三人称の時に、例えば敵キャラの心情描写とかを描かない方がよさそう
thx
925この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 10:46:19.12 ID:B7GbBtX+
>>924
敵の心情にも踏み込みたいなら1人称じゃなくて
主人公より3人称(主人公の隣にいる観察者)視点の方が良いんじゃない?
時々主人公の側を離れて別視点を語ると
926この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 11:13:19.34 ID:1QQcFAqM
>>925
そう、ちょっと贅沢になっちゃうけど、三人称だと便利なんだよね
ただ、今書いてる長編(登場人物ごとにそれなりのストーリーがあった)が
三人称でやっぱり堅さが滲み出ててしまった
次は軽めに行きたいと思った我がままっす
ここは敢えて他キャラの心情を言葉で曝露ではなくて行動の描写で表すことに挑戦してみる
読者(マイナーなんで数は少ないけど)が主人公に重なってくれればいいな
927この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 11:18:20.15 ID:4IyZjX8h
三人称は難しいよな。結局 〇〇は〜 みたいな文が続いてしまう
928この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 11:22:36.83 ID:dXhTgBZe
>>924 >>926
俺の場合は、基本は一人称(僕視点)で書いていって、戦争のときだけ三人称にするという
手法を使った。結果的に三人称単視点(戦場を客観視しながらも、心理的には敵視点で固定、
味方は台詞だけで心理は描写しない)になっていれば、敵の心理を書いてもいいと思う。
929この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 11:23:59.36 ID:1QQcFAqM
三人称でファンタジーを書いてみて、そのハードルの高さに驚いた次第
冒険ものなら合いそうww
930この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 11:26:58.92 ID:1QQcFAqM
>>928
そうそう、ある程度の視点切り替えルールが自然で受け入れやすければ
囚われる必要はないとも自分は思た
ただ、やっぱり上手い人のは上手い……結局は腕次第なんだろうね
931この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 11:28:54.93 ID:eS0+E094
やっぱ上手い人の手法はどんどん真似ていくべきだと思うわ
二番煎じとかパクリとか言われても結局は自分の力になってくし
932この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 12:01:23.55 ID:25DaM/RL
俺はむしろ三人称の方が楽なんだが
一人称で書いてみたけどむずい
書きたい場面が書けないもどかしさ
933この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 12:04:23.10 ID:vCLnOYJR
三人称のが絶対楽
読める一人称って超難しい

一人称の方が……ってやつは天才か何か勘違いしてるアホ
934この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 12:12:18.26 ID:4DLX24vg
>>932
俺もそう。

一人称だと主人公不在のシーンが書けないからな。

俺は萌え系は一人称、ファンタジーは三人称、みたいに使い分けてる。
935この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 12:13:47.62 ID:EmHvY9PM
一人称に慣れすぎたので三人称の方が難しいです
936この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 12:16:59.18 ID:1QQcFAqM
>>932-933
とりあえず、すげえわかりますw
書くときは三人称ってほんと便利で、様々な状況に対応できると思う
ただ、これは自分の書き方が悪いんだろうけど、やっぱり
〜だった。〜なのだ。
みたいな書き方になって堅さが出ちまうっす
一人称だと
〜だったんだ。〜なんだよな。
って、個人的には軽めに感じるだけかもしれないけど

それと、一人称だと「相手は何を考えてるんだ?」みたいに主人公の心情と
リンクしそうで、使い方によっては良いかもしれないと

自分、まだまだ下手なんでマジで色々ありがとうございます
937この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 12:28:54.95 ID:dLnJ+ytU
>>932

同じく
にじふぁん時代に三人称に直したんだが、今では一人称で書けなくなった
938この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 12:31:43.20 ID:vCLnOYJR
少ない材料で調理しなきゃいけない一人称はぶれることが許されないんだよな
そりゃ最高級のお刺身が出てくれば、もうよだれがとまらんけど、そこらじゃ食えないよな
で、勘違いしたやつはしなびた生野菜に塩ドバッとかけてドヤ顔して出してくるわけだ
薄っぺらい感情移入もできん一人称なんぞ、小学生の絵日記にも劣るっていうね

一方の三人称は化学調味料を使って誤魔化せるレベル
最低カップラーメン級は期待できる
939この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 12:32:21.94 ID:B7GbBtX+
>>936
下手で上手く成りたいなら書くのも良いけど読む方が大事
なろうの素人文じゃなくて、プロの書いてる小説で
なるべく書きたい物に近いジャンルを複数人

話をなぞるだけの普通の読み方じゃなくて
どういう表現方法を使ってるか分析しながら読む
全然足りない自分の手札でやりくり考えるよりも
手札を増やす方向で考えた方が成長が早いと思う

複数人にするのは誰かの劣化コピーに成らない為と
そのジャンルで普遍的に使われる=読者に馴染みの有る技法と
その作者固有のスタイルとを区別できるようにするため
940この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 13:05:57.35 ID:YhU3zXfk
最近引き出し増やす為に、一度読んだ小説を二度三度と読み返していってるわ
なるほどなーとか思いながら読むんだけど、それが今自分の力になってるかどうかは判らない\(^o^)/
941この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 13:16:54.92 ID:25DaM/RL
>>936
その辺の語尾の問題は
隣り合う行の末尾の文字が被らないようにするとマシになるよ
たとえば
〜だ。の次の行は〜する。とか
あと、文章で困ってる人には必ずオススメするんだけど
文章は音読してみると読みやすい文章が分かる
だまされたと思ってやってみそ
942この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 13:34:12.72 ID:1QQcFAqM
>>938-939
言い得て妙だけど、納得w
盛り付けと味のバランスを引き上げて行きたいっす

本は少し前まで時間が許せば読んだけど、賛否両論あるにせよ村上春樹氏の
言葉のやりとりとかはかなり自分でも劣化コピーしてるw
最近どうやらファンタジー系を書きたくなったみたいなので、そっち系を貪ります

>>941
語尾は941の指摘の通り、結構かぶらないようにしてます
狙って、〜る。〜る。〜る。 ってのをやったりもします(追い込む時)
あと、音読はもはや必須っすよね……
打ちこんでる時は気持ち優先になってて
〜○○は茫然と立ち尽くす。○○は茫然としたまま斬られるのを待つのみだった〜
と、一工夫すりゃ読みやすくなるものがてんこ盛りになってたりするw
943この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 13:42:34.05 ID:5aQQHICP
>末尾の文字が被らないように

これってどうなんかなあ、と思わなくもない。
944この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 13:43:35.22 ID:AxdFCL/H
文末をワザと同じにするテクもある
韻を踏む、詩的表現にしたい時
945この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 13:53:46.98 ID:25DaM/RL
>>943
基本として覚えて後は自分の色を出せば良いと思うよ
主にリズムの問題だし
946この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 14:07:57.37 ID:OowbISON
>>943
ハードボイルド小説とか呼ばれる部類は全部「〜た。」みたいなので繋いでいたりする。
書いていると色々気にするけど、いざ読む側に回ってみると割と気にならないんだよな。

「なんだか読みづらい。これはきっと末尾の文字が同じせい!(キリッ」みたいなもんだと思う。
947この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 14:22:52.58 ID:AxdFCL/H
>>946
それは別のテクで気にならないようにしてる気がする
思いつくのは文脈繋ぎ
948この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 14:38:59.64 ID:25DaM/RL
>>946
ハードボイルドは切り口が鋭い方が良いからじゃないかな?
というかハードボイルドとかはそれこそ一人称が合う気がするな
949この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 18:38:40.32 ID:AydIB7xo
文章って何で書いてる?

俺はワードかメモ帳で気分で変えてる
950この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 18:44:43.51 ID:5iRl+qFg
ワード。横書きだと二ページ分常に表示されるのがいい
951この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 18:54:48.21 ID:4Di5Xfrv
>>949
サクラエディタっていう奴で書いてる
基本メモ帳と同じなんだけど、色々カスタマイズ出来るし行数も表示されるので重宝してる
952この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 18:56:30.96 ID:eKwm6jgM
>>949
Stori Editor・・・
953この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 18:58:29.57 ID:VSH2vqM/
vim
954この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 18:59:18.03 ID:B7GbBtX+
>>949
wz_edita
955この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 19:02:07.82 ID:g0BPvVFm
親指シフターは富士通OASYSと決まっておる。
もう七年も前のソフトなのに富士通さまは未だにアップデートを続けてくださる。
先年はWindows7で使えるようにアップデートして下さった。

絶対儲かってないのに。

親指シフターはもはや富士通様に足を向けて寝られません。
956この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 19:02:42.68 ID:SG0eq25K
>>949
ポメラ、バーティカルエディター
957この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 19:03:26.28 ID:4DLX24vg
一太郎だな。
958この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 19:13:24.75 ID:OowbISON
外出時はポメラ、家の中では一太郎だな。
早く7インチ以上のWindows Phone登場してくんねぇかな。
959この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 19:15:43.17 ID:GpNCyJLJ
QXは自分だけでいい・・(´・ω・`)
960この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 19:22:01.61 ID:5so5fWNB
未だにvertical editorの旧バージョン使ってる
961この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 19:36:43.98 ID:GkpxPmjs
>>949
nami2000
メモ帳はアンドゥ1回分しかできないのが痛かたt
962この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 19:54:19.37 ID:AydIB7xo
結構いろいろなソフト使ってますね。

一太郎が一番人気?
963この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 20:20:08.87 ID:OowbISON
日本語の文章書くなら一太郎くらいしかちゃんとしたソフトないからな。
他のは文書作成ソフトじゃなくてテキストエディタだし。

ワードは使い慣れていれば必要充分な事は出来るんだけど、英文作成がメインだから、
日本語文書でしっかりした構成を目指そうとするとオプションの弄り方に習熟しなきゃならないのがネック。
964この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 20:31:19.46 ID:H34iv/dl
俺はNanaTreeだな。なんか、小説書いてる気分になる
965この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 20:34:39.63 ID:vCLnOYJR
>>964
開発引き継いだ新しいの出たで
画像挿入が楽になったり新窓表示とか地味にうれしい

多分OlivineEditorは俺だけ
966この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 20:35:16.97 ID:dYGGtdug
……マイナーなのに、生意気にお前ら道具にはこだわりがあるのな。
967この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 20:37:05.74 ID:vCLnOYJR
もしかしたらマイナーなのは俺とお前だけかもしれんぞ?
俺達を傷つけないために……
968この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 20:38:11.73 ID:dYGGtdug
>>967
そ、そうだね。
貴方を傷つけないためなのかもしれないですね。
969この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 20:49:22.73 ID:5so5fWNB
誰だって快適な方が嬉しいだろ
970この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 20:52:05.69 ID:4IyZjX8h
一太郎とか俺の使ってるパソコンと値段変わらんw まあVEで充分だな、変に機能増えてもやりずらい
971この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 20:52:11.91 ID:vCLnOYJR
まぁ2ちゃんで情報収集してる連中はみんな1万ptとかいってるんやろな
972この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 20:57:22.34 ID:aqWdmMRG
俺はずっとメモ帳だな
他のを試してみた事もあったけど、使いこなせなかったから
それならメモ帳でよくね? って思って戻ってしまった
ソフト習熟してる位なら、小説書いてたかったし
973この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 21:03:03.96 ID:EmHvY9PM
>>970
次スレお願いします
974この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 21:04:50.86 ID:8a1cF57G
>>949
俺はメモ帳
最近自作の前の方で書いたネタをこぼさない為にストーリーエディッターを使い出したけど
下書きは未だにメモ帳だな
975この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 21:06:58.61 ID:/FsH/oOP
色々試したけど、結局メモ帳に戻ったな
それとpomera
976この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 21:10:42.16 ID:1ih/VPNW
外ではポメラ
家ではUnEditor

誰かウムラウトを上の二つで使えるようにする方法か
ウムラウトの使えるエディタを知らぬか……
977この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 21:12:23.57 ID:OowbISON
ポメラは"いつでもどこでもすぐ「メモる」"とか下手なキャッチコピー打たないで、
「携帯型ワープロです」って言えば使う人もっと増えそうなものなのに、と良く思う。

>>970
「一太郎って一万円くらいだろw パソコンがその値段ってどんだけショボいんだよw」と思ったら最新版が三万円だった。
去年から別のソフトを抱き合わせて売る高価格路線に行ったのな。
978この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 21:13:11.22 ID:vCLnOYJR
言っちゃ悪いがわざわざウムラウト使って何表現したいのさ
979この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 21:32:54.49 ID:1ih/VPNW
言うまでもないが、ドイツ語をアルファベートで表記したい>ウムラウト
なろうの投稿ではカタカナにするけど

ポメラとUnEditorはウムラウト付きのa→ただのa、みたいに勝手に変換するから、
使えそうな単語をメモに控えとくのに微妙に不便なんだ
単語だけ置いといたら意味ド忘れして調べ直す時に違う単語が出たりするし
ウムラウトを「ウムラウトa→ae」とかのアルファベット表記に変えて控えてても、どれがウムラウトだかややこしいから
980この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 21:37:52.82 ID:5so5fWNB
ワードでいけたろ確か
981この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 21:42:07.92 ID:YeYAbBp/
ID:4IyZjX8hは踏み逃げ?
立てられねーなら踏むんじゃねーよカス。

俺は規制中だから誰か宣言してたててくださいな。



小説家になろう」のマイナー作家とマイナー作品について語るスレ。
一日のユニアクが少ない人、お気に入りや感想一件で歓喜する人、マイナージャンル作者、マイナー作品の二次作者、
そして日の目を見ていない作品を発掘して楽しんでいる人、そういう人たちのためのスレです。伸びないアクセスや評価に日々悪戦苦闘している底辺作者は思う存分語り合ってください。
自晒しも歓迎。sage進行推奨。コテお断り。万一降臨してもスルー。次スレは>>970

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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1343131968/
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【作者専用】小説家になろう作者スレ2【読み専お断り】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1345877837/

※自作品を晒す際の注意事項
・作品キーワードやあらすじに「晒し中」と付ける等、作者本人による晒しであると確認できるようにすること。
・短編から長期連載まで晒し可。文量は基本的に問わないが、あまり長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
・主にどういった点についての感想・批評が欲しいのかを事前に告げると尚良し。
・荒れる可能性など十分に考慮の上、晒すべし。その他、色々と空気を読もう。
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、放棄しない。
・他の人が晒している間はそれが一段落するのを待つ。
982この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 21:47:11.66 ID:fvlMtH5F
立ててみる
983この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 21:48:29.48 ID:YeYAbBp/
ゴメン訂正。
何で推薦スレ2つもあるんだ?

【推薦スレ】小説家になろう12【PC・携帯対応】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1358099438/l50
【推薦限定スレ】小説家になろう1【感想・雑談禁止】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1347375495/
984この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 21:49:59.16 ID:fvlMtH5F
次スレ

【マイナーの集い】小説家になろう57【コテお断り】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1358426905/
985この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 21:53:36.65 ID:YeYAbBp/
>>984


ゴメン。余計なお手数をおかけしました。
986この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 21:57:31.00 ID:4IyZjX8h
カスですがありがとう>>984
987この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 22:03:49.37 ID:5iRl+qFg
推薦スレは詳細は忘れたけど何か妙な議論があって分裂したんじゃなかったっけ
まぁ、派生スレなんて基本そんなもんかもしれんけど
988この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 22:04:23.81 ID:EmHvY9PM
>>984
乙です

>>986
いえいえいいんですよ
次スレでさらしていただければ
989この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 22:06:25.81 ID:BUp9Miyx
さらすといえば前1000ですよ
990この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 22:12:22.62 ID:5iRl+qFg
あと一日スレがもってれば火曜を見るにいけたかもなー
>>1000ならメジャーを飛び越えて商業デビューする
991この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 22:19:33.99 ID:eKwm6jgM
>>1000ならお気に入りが一つだけ増える
992この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 22:32:49.41 ID:gJNpKzcs
>>1000なら長文君大復活
993この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 22:47:18.03 ID:Kai/o1N8
55スレの>>1000はアクセス規制されてんのか
994この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 22:58:10.58 ID:SjzvZsWC
埋めるべ

>>1000なら部屋に隠しておいたCOMIC LOがお袋に見つかったのは夢
995この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 22:58:50.58 ID:SjzvZsWC
>>1000なら部屋に隠しておいたCOMIC LOがお袋に見つかったのは夢
996この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 22:59:38.65 ID:adrgBoY1
なに、そのやる気の無さw
997この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 22:59:39.78 ID:SjzvZsWC
>>1000なら部屋に隠しておいたCOMIC LOがお袋に見つかったのは夢
998この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 23:00:09.21 ID:TZf9pDgd
1000なら晒す
999この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 23:00:16.93 ID:SjzvZsWC
>>1000なら部屋に隠しておいたCOMIC LOがお袋に見つかったのは夢
1000この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 23:00:22.56 ID:Kai/o1N8
>>1000ならSjzvZsWCは親族会議
10011001
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