ライトノベル作家志望者が集うスレ97

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952この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 23:53:34.48 ID:b5zetXI1
>>919
SAOを投稿用として作りなおそうとしたけどどうしても出来なくてAWを作ったというしな
まぁちょっと無理だろうな
953この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 23:55:33.15 ID:yw1vJLcU
ラノベ作家・脚本家 榊一郎氏「ラノベは勿論、一般小説、漫画も読まない小説家志望が結構いる」
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-13920.html

お前らせめてラノベくらいは読めよ
以前から思ってたけど、プロの講師でもやっぱ問題視してたんだな
954この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 23:57:10.56 ID:6iLSu5tZ
1.ある特定のキャラ考え方がその作品内の同世代のキャラからずれている
2.作品内のある世代の考え方が現実のその世代の考え方とずれている
3.1と2の両方
955この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 23:58:17.23 ID:VwnhVbro
なんで読まないヤツが書こうと思うんだ? なめてるのか?
956この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 23:59:28.36 ID:b5zetXI1
GA編集のコメントとか読んでいるとそういう投稿が多いみたいなことはよく愚痴っているな
957この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 00:04:42.01 ID:jEshVSts
前もこの話題あったけど、今のやたら情報量多い漫画が多い時代は「漫画が読めない」って子供が出てくること自体はおかしいとは思わない
ただ、マンガすら読まない人がラノベ作家目指すって、じゃあどこから「ラノベ的な情報」をインプットしたんだろうって思う
アニメか、それともゲームならやるのか?でも今はソシャゲ時代だしな。謎だ
958この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 00:08:25.15 ID:XOiaoVfC
>>955
携帯小説の他に、品川ヒロシとか、水嶋ヒロみたいになりたいからだろ

小説はテキトーでも売れることがあるからな
959この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 00:11:28.69 ID:Kc8Koe8D
>>955>>957
その通りだわ
ラノベってのはターゲットを絞った小説で、作法とも言える世界観作りが必要なんだよ
それが出来るかどうかでラノベ書けるかどうかが決まる
晒しスレの作品読んでても、「あ、これ二次元じゃねぇな」って思うような作品が多すぎる
議論スレでも全然ラノベ読んでないのに偉そうに語る人がいたし
960この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 00:19:41.63 ID:ln2dW/OA
これは俺がニワカってこともあるんだろうけど、
ラノベ作家になりたいなら一般はあんまり読まない方がいいんじゃないかなと
一般読んだ後、ラノベらしさを取り戻すのにちょっと苦労した

>>950 次スレ
961この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 00:21:20.10 ID:DXFsiKiu
なんで立たないヤツが>>950の宣言をまたずレスしようと思うんだ? 忘れてるのか?

ライトノベル作家志望者が集うスレ98
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1357831088/

馬鹿ばかりで苦労させられるのはこっちなんだ、いい加減すこしは学習しろ

>>951
とまあ、↑はディミタールを燃してみたが、そんな癇癪もちではこいつなんか読んでてさぞ腹が立つだろう。わざと横柄な人物を設定して書いてるし
962この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 00:21:45.18 ID:3EC2bCfj
俺流ラノベ論には本当に辟易するけど
小説もラノベも漫画も読まないのに小説家ってのは本当にどうやって思い付いたのか謎だな

アニメ好きが高じて自分で作ろうと思い立った時、アニメ化するならラノベだろう、みたいな?
それとも普通に働きながらでもやれそうだから、みたいな実際的な理由かな
963この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 00:25:06.61 ID:XOiaoVfC
>>962
元手があまりいらないからな

演劇ともスポーツとも漫画とも違う

文字が書けるかどうか
964この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 00:25:21.79 ID:Kc8Koe8D
>>962
俺でも書けるってナメられてるからだろ
ラノベはナメられてる事で売れてる点もあれば、ブランド力を落としてる点もあるんだよな
そろそろラノベ全体のブランド力を取り戻さないとヤバい事になるかもしれない
965この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 00:26:00.39 ID:cH6tsx/y
ラノベらしさって人ぞれぞれあると思うけど
俺の場合、

・文章が重くなりすぎないこと
・漫画的なキャラクター

これが重要だから、>>960のいうことはよく分かる
まぁ一般でも軽い文章なんて腐るほどあるけどね
966この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 00:31:47.52 ID:LKBGoCYM
金がなくてもパソコン一台あれば出来るから始めるための敷居が低いんだろうね

>>960
売れてる一般はラノベに近いものが多い気がするけどな
967この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 00:37:36.67 ID:B4zyXDD+
膨大な資料を集めたり
資料を保管する場所を作ったり
書斎を作ったりで
結局、お金かかるけどな
968この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 00:55:18.27 ID:D18lb9DO
とっかかりの話やろ
書斎とかアホちゃうか
969この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 00:56:54.52 ID:9ew/jPnN
執筆を始めて実感する図書館の有用性
970この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 01:02:52.68 ID:XOiaoVfC
以前なら見向きもしない書籍や雑誌等を、執筆始めてから手にとるようになりました!
971この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 01:04:11.77 ID:4lkyGT3i
家の近くに大きな図書館ある?
品揃え少ないと不便じゃない?
972この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 01:11:53.48 ID:3EC2bCfj
経験論的に病院のベッドの上が一番筆が進むと思う
病院のベッドの上で書いたことはないけどさ
973この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 01:16:08.63 ID:6hJtPtg9
起きてる時間に図書館あいてないし
974この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 01:20:16.82 ID:fy+5JaoZ
>>964
単純にエロやら萌えやら堕落しているから未来はない、とかは思わないけれども(萌え系は今に滅ぶなんて10年以上言われているらしいし)
ラノベ書こうとしてあれこれ議論したときに
「素晴らしいものを書こうとか考えるな、読者は何も考えてないし萌えエロのことしか考えていない、媚びなきゃ編集にも読者にも認めてもらえないんだから
 まずは変なプライドを捨てて単純な文と流行っている展開や記号と俺TUEEEEとパロティと萌えエロをめいいっぱい詰め込むことだけ考えろ」
みたいになるのはこれから生まれるラノベの可能性を奪うことにもならないかと心配してしまう
いや別に上でいったようなラノベが嫌いなわけではないし売れ線ではあるだろうけど作り手がそうでなくてはならないと強迫観念を持たされるのはどんなものか
975この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 01:27:14.24 ID:jaCLyTE3
図書館は、ネットで予約してまとめて取りに行ってる
引っ越し先は図書館が充実してる自治体が条件だな
976この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 01:54:24.47 ID:Kc8Koe8D
>>974
問題は何をもって素晴らしいとするかだな
そのラノベでしか提起されていない全く新しいテーマが備わってるとか
そのテーマは学問的なものであるのが好ましい
ラノベのブランド力を上げていたのはやっぱりハルヒだと思う
ハルヒにそれがあるのか、あったとして具体的にどの部分を指すのかは分からないけど、
一般読者は漠然としたイメージながらハルヒを「素晴らしい」とか「普通のラノベとは違う」とか「考えさせられる」とか思っている
今のSAOも書かれたのは過去だけど、アリシゼーション編がSFとしてとても完成度高いと思った
ただSAOは俺TUEEEハーレム部分が強調されすぎてそのブランド力を上げている部分が隠れがちになっている
この先ハルヒのように表立ってブランド力のある作品が登場するかSAOのようにブランド力が隠れがちな作品が登場するかは分からない
でもこの先のラノベ市場では、今の潔癖性の読者向けの条件を息をするように当然のごとくクリアした上でブランド力を上乗せする一歩先へ進んだ作品が出てくるのかもしれない
今は読者の好みに合わせるだけで精一杯の業界だけど、そのスキルの熟練度が上がれば応用したラノベが現れてもおかしくない
これは自分の作者としての目標であると共に読者としての願望でもあるんだけどね
977この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 02:22:46.56 ID:Kktv9pAY
ハルヒもSAOも核心部分にはわりと深い物があるのかもしれないが
肝心の支持してるファンの大半が、そんな部分に目を向けようとはしてないという歪みがある

ラノベという存在の在り方としては間違ってはいないのだろうけど、なんか悲しいよ
978この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 02:43:41.71 ID:ln2dW/OA
それで作家志望かよって言われそうだけど、
正直、ハルヒに何か深いものって見出せないんだよね
でもしょっぱなサンタのくだりだけでもなんかワクワクした
読者に「分析したい人」と「純粋なファン」っていう区別が「あったとして」
後者は俺が感じたようなワクワク感を欲しているんじゃないかと思ったり
そこに学問的なテーマは要るのかな。逃げ道探しかなぁ、これは
979この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 02:57:16.45 ID:ln2dW/OA
あ、なんかこれ語弊があるな。言いたかった事じゃない気がする
学問的(?)なテーマはやりやすいと思うし、俺のも底に流しているのは
そういうものなんだけど、それをあんまり感じ取って欲しくないんだよね
ただただ楽しいものであってほしい。長い感想よりストレートな感想を求めたい
混乱してきた
980この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 03:13:04.28 ID:Kc8Koe8D
俺もそのつもりだよ
まず直感的な楽しさが第一で、ある程度難しい内容は読み取ってくれる人が読み取ってくれればいい程度にね
ハルヒも表面的な部分で考察しないで楽しめばかなり簡単な作品だ
981この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 03:43:38.22 ID:jTKLtaf8
京極夏彦や伊藤計劃の作品を「衒学趣味のくせにうっすい内容w」と貶すプロ読者もいるからな
982この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 04:48:48.06 ID:xV7oYwxJ
アニメ見てれば漫画みなくてもラノベ原作とかいっぱい溢れてるんだから
書いていいんじゃね?つーかそういう何にも考えてない奴が書いたのが
賞獲ったりするから面白いんだが
983この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 05:22:49.40 ID:/V0SU+K5
本はいろんな人が書くからおもしろい
楳図かずおはオリジナル作品書くために
他の人が書いた漫画や本は一切読まないようにしてるらしい
だから俺も本は読まないようにしてる
984この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 05:23:07.56 ID:lWUKDMHY
そんなやつ超希少だろ山田悠介くらいしか思い浮かばんわ
985この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 05:30:57.35 ID:SfhYJe9F
オリジナルなどというものは存在しない
986この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 05:33:10.04 ID:/V0SU+K5
今の漫画がつまらないのはみんながワンピースとドラゴンボールに影響受けてるからでしょ
芸人だって全員ダウンタウンの真似
音楽だって日本のロックは全部B’zの真似じゃん

なにも知らずに制作する方がオリジナルなものが作れる
987この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 05:41:21.16 ID:SfhYJe9F
人間というのはインプットされたものしかアウトプットできない
インプットされたものを組み合わせるのが創作なのでインプットしないなんて自殺行為
なにもないところから作るとか幻想
988この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 05:42:30.98 ID:/V0SU+K5
じゃあ初めて創作した人はなにをインプットしたの
989この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 05:46:34.58 ID:/V0SU+K5
ラノベ作家は自分の書きたい物、伝えたい事なんてない
だからその時の流行に流されて
こういう作品書けば受賞できる、売れる、なんてことばっかり考えて書いてる
だからおまえらの書く作品はつまらない
990この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 06:01:17.98 ID:SfhYJe9F
>>988
自然物や自然現象だよ神話を読めばわかる

創作が既存のアイデアの組み合わせなんて常識
人間が息をしないと死ぬくらいの知識だよ
そもそもライトノベルを書くのにライトノベルを知らないなんて話になってない
なぜ君がここにいるのかよくわからない
991この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 06:02:47.62 ID:/V0SU+K5
じゃあそれはオリジナルの作品だね
992この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 06:05:37.86 ID:/V0SU+K5
自然物や自然現象をインプットして作られた神話を
既存のアイデアの組み合わせって言ってるの?

ライトノベル書くけどアニメしか見ないよ
ラノベ書くのにラノベ知らないから面白いんだよ

勉強不足の人っておもしろい発言するよね
993この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 06:07:41.02 ID:/V0SU+K5
試しに聞いてみるけど
>>990は日本で初めて出版されたライトノベルがなにか知ってるのかな?
994この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 06:17:09.19 ID:/V0SU+K5
こういうとこにいる人がおもしろくないのは(特に>>990)
なにかを主張するときに必死に窓口を狭くして完全に否定しようとするところだよね
オリジナルって言葉を必死に主張し続ける

例えば、世界初の推理小説は、一般的にはエドガー・アラン・ポーの短編小説「モルグ街の殺人」(1841年)であるといわれる。
これだって簡単に推理小説のオリジナル、今までにないオリジナル作品って言っちゃえばいいと思うんだよね

推理小説なんて物はそれまでなくて、それ以後急増したんだから
今までに無い作品を作って、以後それの類似が急増するような作品を作るよ

>>990がしたいのは敗北宣言
パクリ作品を作り続けてる自己の肯定

俺はこんなやつになりたくない
995この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 06:21:29.41 ID:SfhYJe9F
本を書きたいけど本は読みません
ライトノベルを書きたいけどライトノベルは読みません
あきらかにおかしいだろ子どもでも気付く
オリジナリティという言葉を勘違いした人間にありがちな
自分の内側から何かが沸き上がってくるという幻想
996この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 06:21:50.07 ID:/V0SU+K5
ここに関しては意識の高さの問題かな?
ID:SfhYJe9Fは受賞して出版できればそれで満足なんだろうな
高校受験で受かったら満足して燃え尽きて勉強しなくなっちゃうタイプ
997この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 06:24:10.08 ID:/V0SU+K5
>>995
自然物や自然現象から作られた神話は
ラノベや小説読まなくても作られたんでしょ
じゃあ俺も神話と同じような作り方するよ
君は模倣作家、田口ランディみたいな人だね
998この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 06:27:20.54 ID:yHCGTk64
猿に適当にタイプさせて傑作小説ができる可能性もゼロではないからな
頑張れ
999この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 06:29:12.05 ID:/V0SU+K5
3年後に笑うのはどっちか
1000この名無しがすごい!:2013/01/11(金) 06:30:39.97 ID:SfhYJe9F
>>997
意味不明だな他から取った情報は使うけど
本から取った情報は使わないって完全に自分の趣味だろ
影響を受けるから面白いものが書けないという主張はどこへ行ったんだよ
書き込みに一貫性が無いな本からの影響のみを悪とする根拠はどこにあるの
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