【ジャンル不問】売れないプロ作家のための愚痴スレ46

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952この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 11:53:47.20 ID:SmQxGwNr
>>948
だよな
結局は編集がGOサイン出すかどうか
953この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 12:19:47.99 ID:OT4lMKZm
売れてるもので失敗も挫折も成長もいくらでも出てくるのに
なんでそこまでして自作のつまらなさから目を背けて編集のせいとか今の子の感性のせいとかにしたがるのかね
あまりにも醜い
正直ここ最近の流れは全員ワナビだろうと思ってる
954この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 12:24:20.30 ID:SmQxGwNr
ワナビって言葉をもうNGにした方がいいな
うっとうしい
955この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 12:32:09.47 ID:gkXmpZCV
愚痴スレになに言ってんだ
956この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 12:36:19.79 ID:95YGydNf
ちょっとID検索してみたけどマジでわなびが混じってるとは。みんなネタで言ってるかと思ったのに。

415 名前:この名無しがすごい! [sage] :2013/02/18(月) 00:56:43.65 ID:tw8BwNZ6
うーんやっぱり人の言うことは真に受けるもんじゃないな
>>3の下読みの何やら見たら少しどんよりしたわ
雑誌を読んでないと受賞は厳しいってのが書いてあるんだよなー
俺、他人の作品読むのが苦手なのに……
957この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 12:40:48.05 ID:Sncg9x4n
肯定ありき批判ありきで生きてる人は世界のあらゆるものが自分の見たいようにしか見えてないから
他の人が何を言っても無駄だよ
958この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 12:43:19.44 ID:GvuxS5Yg
>>956
ワロタ
あと三十人くらいはワナビがいるってことだな
〜〜はNG展開、万能主人公じゃなきゃだめ、なんて話してるところは目を疑ったわ
そういうゴミみたいな話はワナビスレでやってくれ
959この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 13:44:08.46 ID:F/Eh8ODO
ワナビワナビ言うのやめないか?
プロとして恥ずかしい
960この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 14:35:33.48 ID:MyYLBWnw
俺らが売れない理由が少しわかる流れだったわ……。

主人公の浅はかさや選択ミスでの失敗例だと受け入れられない風潮は感じてるよ。
相手が上回っただけで主人公は悪くなかったし、主人公には既に考えがある(修行なり技の使い方かえるなり)
という流れでないとアイタタタと思われがちかも。
961この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 15:02:51.89 ID:hHW/6dfC
ワロタワロタ
962この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 15:08:36.28 ID:ZTpYEa/q
匿名掲示板のスレで作家しかいないと信じこむなよw
>>787なんて必死にかけたらワナビスレでも大暴れしてた痛ワナビなのにw
963この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 15:14:02.68 ID:SmQxGwNr
さすがに787が作家じゃなくただの煽りなのは
ID検索せずとも皆わかるかと
964この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 15:28:29.82 ID:AvvuKT08
>>945
Intoleranceは不寛容と訳されていた気がする

とまれ、バトルもので挫折させられないというのは、恋愛ものにしても同じことがいえるね。むしろずっとそうだった
ToHeart2の主人公は非常によく描かれているが、あの程度の青春の戸惑い(右往左往)の描写ですら、
いってみれば「怖い」
対主人公へのベクトルについてもおなじことがいえる
対主人公、つまりはヒロイン格が主人公「を」どうみなすかということだけど、
読者はそこでも戸惑われることを非常に恐れてる
別の可能性など見たくないわけ。これまた美少女ゲーム系のネタで申し訳ないが、
最近ラノベもだしてるPN木緒なちさんの「ナツメグ」で、あるエンディングが話題になったことがある
炎上というべきか。「別の可能性」という禁忌を呈示してしまったと
このように、挫折を嫌う傾向って、おそくとも2005年にはすでに確固としてあったわけ

なんでもそうだけど、傾向において「熱血」系は、事態が固まってから、事象の最後尾にくっついてすごすごとやってくるだけのもの
それをとらえて「最近の傾向」というのは、あまり当たってない。むしろ今頃になって気付いたの?と
いわれなくとも榊一郎さんなどそんなの百も理解してらっしゃるはず
965この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 15:53:31.59 ID:5uk06Oh3
この痛々しい長文、良いですねえ
966この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 16:40:02.82 ID:IZYWMAop
よーし調子に乗って長文書いちゃうぞー

ラノベにおいて、ヒロインは主人公の保証書。
ヒロインの好感度が下がると主人公に価値がないと見なされる。
だから、かならず一人は好感度MAXのヒロインを入れておかねばならない。
逆にヒロインの価値も、主人公への好感度で決まる。主人公をいちばん好いているキャラがヒロイン。

ヒロインの戸惑いや右往左往は基本NG。よくない態度をとるときには、好感度は高いというフォローが必要。
いわゆるツンデレは、このフォローを、ヒロインの一貫した心情描写だと誤解したもの。
あれは恋愛の機微を描いているのではなく、ネタとフォローの組み合わせがそう見えるだけ。


「敗北から努力して復活」が受け入れられない理由は簡単で、
ラノベ読者は、努力しても報われないか、努力したくない負け組だから。
失敗に不寛容なのは、努力でのリカバリーを信じていないから。

負け組読者層に対して「努力すれば報われる」という展開を見せるのは、
半身不随の人間に室伏あたりが「鍛えればこんなに強くなる!ほらっ見てよこの筋肉!」と言ってるようなもの。

努力したら報われるというのは、勝ち組や、本当の意味でのリア充の論理。
その論理から弾き出された負け組がオタクになりラノベを読む。
努力して報われる人間なら、ラノベなんか読まずに現実で努力する。

負け組はどうあがいても勝てないので、自分に秘められた奇跡がそなわっているという夢を見るか、
自分は最初から勝ち組だという夢を見るしかない。
その夢を提示するのがラノベ。
967この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 16:41:11.26 ID:gkXmpZCV
ここ、愚痴スレ…
968この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 16:54:48.49 ID:OT4lMKZm
ワナビは来るなと言っても別に書き込みに強制力はないから次スレになっても来まくるんだろうけど
せめて恥を知ってもっと上手く演技する努力をしてくれないかな……
969この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 16:57:25.00 ID:F/Eh8ODO
煽るなよ
970この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 16:58:59.83 ID:rUhTxjes
1回否定しただけで音信不通になる編
971この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 17:16:16.64 ID:yUJeQJeS
いやいやワナビがどうとかは置いといて
ぼくのかんがえたそうさくろんは流石に色々とスレ違いだから
やりたいならツイッターとかで自分の看板背負ってやってくれ
972この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 17:43:30.52 ID:IZYWMAop
そうしたほうがよさそうだ
973この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 17:44:50.28 ID:3rqIriFE
お前ら余裕だな
俺は今年で廃業かもしれん
足掻いてみるがどうなるやら
まぐれ当たりでデビューするもんじゃないな
974この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 17:49:35.65 ID:lnnyE8RG
>>973
俺も同じ立場だ…最近露骨に担当からの連絡が遅くなってるしな
次がラストチャンスだよ
975この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 17:52:28.99 ID:GvuxS5Yg
この仕事は自分で終わったと認めない限り終わらないから大丈夫だよ、ラストチャンスなんて気のせい
他の仕事しながらもっぺん書いて新人賞に出して復活した人だってたくさんいる
あまり気に病まずに頑張れ
976この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 18:01:55.70 ID:k+un98r7
レクサス買えるくらい売れたい
977この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 18:55:59.80 ID:7FlwNOJe
ラストチャンスを去年使い切ったので
今年は営業と投稿がんばりまーす
978この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 19:28:28.98 ID:otbGqKgN
>>976
編集者なら余裕で買える
979この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 19:37:48.82 ID:k+un98r7
編集になりたいわけじゃないんだ
980この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 19:39:52.86 ID:lnnyE8RG
>>975
ありがとう…
まあ次のラストチャンスに全力を今そそいでるよ
981この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 19:51:10.01 ID:YGBzRfxx
契約の編集も年収高いの?
982この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 20:55:41.96 ID:yUJeQJeS
先輩受賞者によると会社方針的にはもうワンチャンあるはず
ただそれコケたら以降は多分ないな
983この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 21:00:50.55 ID:i5oJJT+/
>>980
全力そそいでる所悪いけど、次スレよろ
984この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 21:05:17.24 ID:1+njt226
今回のラストチャンスにこけたら次のラストチャンスに活かせば良い。
こんな言葉があるぜ。

 “天才を作るのは高度な知性でも想像力でもない。知性と想像力を合わせても天才はできない。
愛、愛、愛……それこそが天才の魂である。”

 ウォルフガング・アマデウス・モーツァルト(オーストリア人作曲家)
 1756年1月27日生まれ


“ひとつの扉が閉じたら、もうひとつの扉が開く。
だが往々にして人々は閉じた扉を悔しそうに長いこと見つめているので、別の扉が開いたことに気づかない。”

 アレクサンダー・グラハム・ベル(スコットランド人発明家)
 1847年3月3日生まれ


 “失敗したら、初めからやり直しなさい。そのたびにあなたは強くなっていきます。やがてあなたは目的を達成するでしょう。
たとえそれが当初の目的とは違っていても、あなたは決してそのことを後悔しないでしょう。”

 アン・サリバン(ヘレン・ケラーの教師)
 1866年4月14日生まれ


 “心で作ったら、ほとんどすべてのことはうまくいく。
頭で作ったら、ほとんどのことはうまくいかない。”

 マルク・シャガール(ロシア系フランス人芸術家)
 1887年7月7日生まれ
985この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 21:40:29.95 ID:TQhNIp8T
 “かわりの作家ならいくらでもいる。”

 編集(日本)
986この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 21:46:13.43 ID:AvvuKT08
 “980を踏んだ人は次スレを立てましょう。”

【ジャンル不問】売れないプロ作家のための愚痴スレ47
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1361191453/
987この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 21:49:39.82 ID:i5oJJT+/
>>986
乙〜。
988この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 23:08:41.17 ID:lky7csNC
IDは被ることがよくあるよ。他板だがこないだ大恥かいたwww
989この名無しがすごい!:2013/02/19(火) 00:20:23.96 ID:HVloQIiC
まだデビュー前の新人なんだけど、編集に提出してた企画書のお返事が
なかなか来ない。これって催促のメールとかして大丈夫なんだろうか。
ウザがられたら嫌だな……
990この名無しがすごい!:2013/02/19(火) 00:21:13.32 ID:w7h6FEHz
どんどんしないと忘れ去られる
991この名無しがすごい!:2013/02/19(火) 00:35:12.91 ID:2rnXTLl8
たまにワナビは云々って書く人がいるけど、ここはプロが愚痴吐いて誰かが答えるスレでしょ
同じプロか編集者様の言うことしか聞きたくない!! って思ってる人がいたらすまんが
誰が答えようと正論は聞かないと後悔するのは自分だよ、と出版のプロが言ってみる
992この名無しがすごい!:2013/02/19(火) 00:39:45.46 ID:w7h6FEHz
誰かが答えるスレ?勝手にマイルール付け足すなよ
これだから・・・w
993この名無しがすごい!:2013/02/19(火) 00:41:27.86 ID:W/WtAgea
お、787か?

ライトノベル作家志望者が集うスレ103
469 :この名無しがすごい![sage]:2013/02/19(火) 00:13:02.29 ID:2rnXTLl8
自分の納得できる範囲でやりゃいいんだよそんなの
萌えキャラ出すのが嫌でも女を出すくらいならいいだろ?
エロ展開が嫌でも顔を赤くするくらいならいいだろ?
オタクの全てがハーレム欲しい、おぱんちゅ欲しいって思ってる訳じゃないんだから、書きたいものと読者の需要のバランス取りながらやればいい
994この名無しがすごい!:2013/02/19(火) 00:41:53.14 ID:9qFK9w42
知識のない者や経験のない者の語る自称正論には意味はない
「除染して事故前の放射線レベルにしろ」と言ってる某団体の自称正論ぐらい意味がない
995この名無しがすごい!:2013/02/19(火) 00:43:08.81 ID:9qFK9w42
間違えた
×「除染して事故前の放射線レベルにしろ」
○「除染して事故前の放射線レベル以下にしろ」
996この名無しがすごい!:2013/02/19(火) 00:46:11.86 ID:Gasxcakk
・困った子は生温かくスルーしましょう。専ブラはとても便利です。

専ブラ導入した方が楽だぞ
俺ルール振りかざして暴れる馬鹿な自称出版のプロ()がいるから
997この名無しがすごい!:2013/02/19(火) 00:49:51.36 ID:1Jj79vHk
出版のプロってなに…
998この名無しがすごい!:2013/02/19(火) 00:58:07.45 ID:SOdiH6gc
どっかの団体の資格でも持ってんじゃないの?
出版プロフェッショナル試験三級とか
999この名無しがすごい!:2013/02/19(火) 01:44:21.98 ID:f7LVQVfc
NHK広報局(ユル〜く会話しますよ)@NHK_PR:
(゚ー゚*)。oO(ヘイトスピーチをまき散らすだけで、まるで何か世の中の役に立つことをやっている気になっているようなネット弁慶さんたちには、1度でいいから東北へ行ってボランティアでもしてきなよ、と言いたい。かなり本気で言いたい)(1号)
https://twitter.com/nhk_pr/status/303520587744161793
1000この名無しがすごい!:2013/02/19(火) 01:57:34.45 ID:87x9wbQX
基本的に編集はおだてておかないとヤバいよ@ラノベ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。