【投稿サイト】小説家になろう315【PC･携帯対応】

1 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 18:44:40.44 ID:oUxT9yH9

PCでも携帯でもどちらでも投稿OKの小説投稿サイト
「小説家になろう」
http://syosetu.com/
・小説投稿サイト『小説家になろう』について語るスレです
・次スレは>>950がたてること。
・自作品を晒すときはタグかあらすじに「晒し中」といれること
・荒らしはスルー・コテはNG
・sage進行推奨

・前スレ
【投稿サイト】小説家になろう314【PC･携帯対応】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1353518005/

・関連サイト
◎小説家になろうグループ公式ブログ
http://blog.syosetu.com/
◎みてみん
http://mitemin.net

2 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 18:45:14.61 ID:XXgSizzE

>>1乙

3 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 18:46:26.65 ID:Dl72Uw5s

>>1乙

4 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 18:56:05.99 ID:v1c8UuCz

>>1おっつん

5 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:04:21.90 ID:tUcv6jo1

さて、ダンジョンに出会いが今冬に書籍化するわけだが

6 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:10:23.04 ID:2XCYZviX

君たちがノクターンノクターン言うせいだ！
ついにxidを登録してしまった！
くっそ、エロいじゃないか！
くっそ、エロいじゃないか！

7 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:12:06.87 ID:9ny0leNr

あれ？なんか応募時は別のタイトルにしてた気がしたけど結局ダンジョン出会いに戻したんだな

8 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:13:13.82 ID:g8lGDWjX

>>6
よし、東京サバンナでも読んでこい

9 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:18:23.13 ID:letfUfiG

まぁファミリアミィスじゃ内容が全然掴めないし
かと言って字面で目を引くわけでもなし
ならダンジョン出会いのが今風ではある

10 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:19:01.02 ID:tUcv6jo1

公式
http://ga.sbcr.jp/novel/danmachi/

11 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:25:54.43 ID:zuc0J798

ファミリアミィスで公募に出したけど、
編集「これ、元のタイトルで出してもいいですか？」風な推し方されたのかな

12 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:26:23.63 ID:Hjk1rLrl

>>6
よし、援交のしおりでも読んでこい

13 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:27:25.13 ID:PmAbS0B+

出版社としては元の名前の方がネットユーザーに気付いてもらいやすいから、そのままの方が良いだろうな。

14 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:28:50.13 ID:oUxT9yH9

最近のラノベはタイトルで中身がわかるようにする傾向にあるって事もあるだろうなぁ

15 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:29:24.43 ID:RE2Iqh22

ミノタウロスのくだりまでは覚えてるんだがその先はあやふやだ
なろうに掲載されてたときの最新話ってどんな話だったっけ

16 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:30:10.24 ID:9ny0leNr

>>6
よし、君のことばに読んでこい

17 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:30:14.30 ID:IM2XUcDV

>>13
内密が出版に躓きまくってんのもそれが原因かね
タイトルなんとかしたいけど変えたら既読者釣りにくいとか

18 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:30:17.97 ID:zuc0J798

>>15
なかなか評価されない鍛冶屋の少年がパーティにINしたのは覚えてる

19 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:31:38.79 ID:12xb0YX3

ダンジョン出会いは理想郷の作品ってイメージだからここで語るのに違和感

20 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:31:43.62 ID:FQbl5f7G

伏線は張るべきか張らざるべきか
回収はすべきかセザールべきか

21 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:33:43.62 ID:PmAbS0B+

>>17
かと言ってあのタイトルをそのまま店頭に並べるのも出版社としても作者としても問題ありそうだよな。

ネットとタイトルが違うのってＡＷ、英傑、ゲート以外にあったっけ？

22 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:33:52.34 ID:R04CHBla

>>17
ダンジョン出会いは削除してるから分かるけど、内密は削除しないんだから
作者がアナウンスすればいいだけじゃん

23 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:34:36.59 ID:/o9cXpjD

URLだと「だんまち」か

24 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:35:11.51 ID:BYzsELvH

>>20
伏線はそれとなく張れるだけ張る、回収は必要がある部分だけやれば良い
張らない伏線は利用できないが張ってある伏線を全て回収する必要はない

25 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:35:24.57 ID:YX2Aphay

ノクターンのおすすめ作品

ガクエン＊セカイ　～高校生しかいない世界で風俗部運営～
少年×人妻シリーズ
俺は女帝の前で膝を屈する

君の瞳に恋しているが好きなら
ぼーじゃくぶじんにもホドがある　もおすすめ

26 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:37:28.28 ID:4uFgtZBA

ノクタは日刊1位がまあまあ面白いな
あとは短編のTSもので良い物があったけど忘れた

27 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:38:33.82 ID:W/G4qkiz

ノクタもこのスレ管轄だっけ？

28 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:39:24.11 ID:zXCz0NxG

>>6
ムーンライトも読むといいぞ。ノクターンよりもノーマルなエロが多い（印象）

29 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:39:34.72 ID:dRU0jybR

い、いやまずかったんじゃないか？
俺はねがいごと　と　車イス少女をオススメしとくが

30 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:39:43.70 ID:GJH2QFd0

じゃあ俺もノクタのおすすめ3つ
魔王の始め方
悪魔には騙されたけどまあまあ愉しくヤってます
パッケージ

31 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:39:48.73 ID:PmAbS0B+

何時からここはノクタ板になったんだ。

藤崎悠貴氏と正雪花氏はノクタの２トップ。異論は認めない。

32 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:40:36.67 ID:9/Rx2Jou

まあ、あまり露骨なこと書かなければ大丈夫だろ

33 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:41:07.69 ID:RYSsyg13

ノクタのスレの惨状をみれば話すところが無くてここに持ってくるのは分かるけどさー
そろそろ自重しようぜ

34 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:41:18.63 ID:4uFgtZBA

>>27
違うけど気にするな
スレはここ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1336982612/

35 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:42:04.97 ID:zuc0J798

※これは反面教師です
ってレスの最後に付けることにより、良識（）のある大人（）の免罪符

36 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:42:53.41 ID:Q6cI5/wv

ハーレムは万歳じゃないんですってNAISEIとか育成ジャンルに片足突っ込み始めたし
正直旦那様との性描写なくしてなろうに来た方が良いんじゃないかな

37 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:44:23.19 ID:akRdXVJG

ノクタの聖なる剣を持つ者って消えたの？

38 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:45:06.44 ID:+aVLlkBd

ついにダンジョン出会いが出版か、胸熱
>>15
第二階層にベル・鍛冶師・サポーターのトリオで突撃するお！
神様の友人の所のパーティーにモンスターを押しつけられたお…
ケルベロスたんにふーふーされて天井も崩れて大ピンチだお

39 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:46:04.80 ID:HafqMyUy

ノクタの話してる人は文芸書籍サロン板のローカルルール読んでこようね

40 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:50:03.83 ID:AQnX/zGA

ノクタはスレあるんだからそっちいけよ
クソコテ張り付いてるだけならNGやっとけ

41 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:53:31.35 ID:R2HSQFTv

10分以内に内密が来る(予言)

42 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:56:46.77 ID:Q6cI5/wv

魔法戦士といえば片手槍と盾がメイン装備で攻撃魔法＋回復魔法＋強化魔法を使いこなすってイメージがあったんだけど
何故か剣ばかりだな

43 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:57:55.98 ID:TrmMrBON

日間8位で風呂に本持ち込むのが普通みたいにかかれてるがおまえらも風呂で本読むの？つか濡れないの？

44 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:58:38.78 ID:v1c8UuCz

>>42

魔法　剣士　　か　　魔法剣　士　　の違い

45 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:58:52.92 ID:St/uYpl+

>>36
魔王の始め方もどうせエロ書けてないんだし、なろうでやれば良かったのにと思うわ
貴重な完結したダンジョン経営物なのになぁ、全年齢版に改定してくれないかなぁ

46 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:59:23.24 ID:g8lGDWjX

>>42
まっさきに灰色の魔女が思い浮かんだ。

47 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 19:59:40.16 ID:PmAbS0B+

魔法で間合いのアドハンテージ得られるんだからわざわざ取り回し、小回りの利かない槍は使わないだろ。
片手槍は筋力要るしな

48 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:00:48.09 ID:R04CHBla

>>42
魔法を剣に付加させる魔法剣はメジャーだが、槍に付加させる魔法槍は珍しいから

冗談はさておき剣豪小説はあっても槍使いで強い人あんまりいないからじゃないか？

49 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:01:30.72 ID:yTlkY+MW

>>42
魔法の杖でゴブリン殴り倒す魔法戦士なんてどうでしょう

50 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:01:39.56 ID:9/Rx2Jou

>>43
雑誌とかじゃないの？
俺も家で風呂入るときに雑誌読むことはある

51 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:02:14.23 ID:cwsmHeEh

ノクタのマイクラもどきはなんでノクタでやってんだろうと

52 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:02:16.45 ID:GhhMNFfr

>>43
読む。半身浴しつつで手首より先は湯船に入れなきゃ濡れないからおすすめ

53 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:03:20.06 ID:oUxT9yH9

>>43
本を風呂場に持ち込むと痛みが早い
しおしおになるだけじゃなく、酸化が早くなる印象
ちなみに、お風呂の蓋を机がわりにして、タオル敷いて読む感じ

54 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:03:22.20 ID:Dl72Uw5s

槍の達人と言えば神槍李書文

55 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:03:31.08 ID:HCZQuqxB

>>41
嘘つきって言おうとしたら本当にきた

56 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:04:23.21 ID:93b8XVpc

更新きてるけど内密な

57 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:05:10.57 ID:oUxT9yH9

>>41
さすが41様です！

58 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:05:15.30 ID:RYSsyg13

>>43
買ってきてどうしても早く読みたい本は持ち込む事があるが
精神を磨り減らすからあまりやりたくないな

59 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:05:42.99 ID:St/uYpl+

>>42
そもそもそのイメージはどこからきたんだ？バルキリー？

60 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:05:48.29 ID:TrmMrBON

>>53
本置くのも困りそうと思ってたが、なるほどタオル持ち込んだらいいのか

61 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:05:51.19 ID:4uFgtZBA

>>41
ホントに来てた
いつも8時更新だっけ？

62 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:05:52.19 ID:ebOkRswh

>>41様すごいです

63 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:05:54.00 ID:2bm2Sj9o

しおしおになっても構わない本はジップロックに入れて読むのおすすめ

64 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:06:40.22 ID:PmAbS0B+

受験生のときは風呂で参考書読んでたな

65 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:06:52.83 ID:Dl72Uw5s

>>41
魚です

66 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:08:11.14 ID:UtN9vfki

風呂に本持ち込むなんて理解できんわ
それならまだ風呂に防水効いた携帯や電子書籍の方がマシに思える

67 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:08:30.32 ID:BYzsELvH

>>42
戦闘スタイルにも夜と思うけど、片手槍＋盾って結構状況とかを選ぶよ？
片手で槍を使うと色々と制限があるし、槍を持ちながらだと盾の取り扱いにも色々問題が生まれる

集団戦で戦うとかなら気にしなくていいが、個人で戦う時に近接戦闘でその組み合わせはいろいろと難点が多いな
モンスターと戦う時に、相手を選んでそういう武装って言うのならありだろうけど

68 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:09:20.97 ID:EVGCw5/D

>>43
のんびり入る時には、>>52-53みたいな感じで持ち込む時もあるかな？

似たようなノリで、今年の夏場にエアコン壊れて水風呂で涼とってたときは、
スマホ持ち込んで掲示板眺めたり、web小説読んだりしてた。

69 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:09:57.46 ID:cwsmHeEh

実は刀じゃなくて槍だったんですよ、とかいう落ち

70 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:10:40.52 ID:dI2RJ5Z4

>>49
時に金属製だったり、鈍器だったりな重たい魔導書を片手で持ち続ける筋力。
休みなく数日は呪文を詠唱し続けられる体力。
魔物や猛獣が闊歩する森の奥深くに一人で住み自給自足できるサバイバル能力。
そんな魔法使いがマッチョじゃないわけがない。鍛えぬかれた鋼の肉体と豊富な戦闘経験やスキルに加え、
補助魔法かけまくってフル強化。

ドラゴン程度なら拳骨一発でノックダウンですよ。

71 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:10:57.87 ID:EMvfzT1u

風呂に本なんていつ水かかるかわからんし怖くて持ち込めないわ

72 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:11:07.83 ID:Q6cI5/wv

そうなのか……何となくスキル制のネトゲからそういうイメージだったんだけど無理があったのか

73 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:11:20.17 ID:4uFgtZBA

風呂か・・・神のみを見てPSPを持って風呂に入った時は後悔したな

74 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:11:34.74 ID:Q9zGihb4

>>67
槍と盾と言えばマサイ族がその武装でライオンとタイマンやってたらしいな
盾で鼻先殴って怯ませて槍で殺すとか

75 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:11:48.74 ID:XXgSizzE

>>70
サモアペット博士か

76 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:12:04.09 ID:Nk3ArPWH

　>>37
今はノクタじゃなくてなろう

77 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:15:28.35 ID:zuc0J798

槍じゃないけど、レイピアとかで、盾チクか

78 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:15:39.84 ID:R2HSQFTv

「まあこれくらいはな」

>>61
大体投稿から6日後の20時過ぎだと思う
たまに今回みたいな7日後も

79 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:18:18.89 ID:6ED3iyxr

えっ
風呂で文庫本読むやつって俺だけなの？

80 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:18:45.93 ID:PmAbS0B+

個人技での槍盾ならるろうに剣心に出てた盲目男だな、槍もあれくらいの短さなら取り回しも利くだろうし。

81 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:18:48.58 ID:R04CHBla

たまに七日後になってるのは書籍化作業してるからだと勝手に思ってたわ

82 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:19:56.98 ID:Ru2ShAW6

>>79
お前はいったい何を（ry

83 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:19:56.91 ID:HCZQuqxB

風呂場で読んだら湯気で湿気てベコベコになるやん

84 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:19:55.47 ID:aDW9SF/A

>>37
http://zaruchin.web.fc2.com/home.html

85 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:21:11.17 ID:dI2RJ5Z4

ズールー戦士のもつ剣なのか槍なのかよくわからない武器とかも盾とは相性良さそうだ。

86 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:21:24.91 ID:sAehjXhk

>>48
ゲームや神話だと結構あるんだけどね
有名所だとグングニルとかゲイ・ボルクとか

槍の名手も本多忠勝とか三国志の英雄たちとかいるんだけど……地味なんかな

87 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:21:52.38 ID:lIkV0J3L

なら風呂で本を読むために水風呂にすればいいじゃない

88 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:22:29.36 ID:ebOkRswh

>>80
チン平と郎チンの人か

89 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:23:11.40 ID:URRDCgU8

スレイヤーズでフィブリゾが死ぬ巻を風呂に水没させた記憶がよみがえる

ステルスしてないマーケティングだが、電子書籍をジップロックにいれて
風呂場で読むと快適だったぞ

90 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:23:23.20 ID:lIkV0J3L

槍のほうが強すぎて勝つのが当たり前なので、剣で勝つのが好まれる
それが日本人

91 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:23:50.43 ID:Hjk1rLrl

湿気た本は乾く前に寝押し

92 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:24:57.91 ID:2bm2Sj9o

内密は久しぶりにロクサーヌのべた褒めが来て良かった
後は相変わらず淡泊だったくらいか

93 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:25:01.77 ID:XXgSizzE

でも最強の武器はスコップなんですよねえ

94 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:26:46.40 ID:L6Sh/Xwh

弓＞越えられない壁＞槍＞剣
剣も槍も弓の前ではたいしたこと無い

95 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:27:22.11 ID:HafqMyUy

塹壕も掘れれば人も殺せて、Web小説も探せる多目的兵器だからな

96 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:27:45.41 ID:W/G4qkiz

その弓も銃の前では
その銃も近代兵器の前では

97 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:28:35.90 ID:zubgUGWw

銃は割と微妙
特に初期のデリンジャータイプ

98 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:29:25.46 ID:St/uYpl+

>>93
すると学内最強は園芸部と土木部の2強か

99 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:29:53.63 ID:2bm2Sj9o

文芸部と園芸部の一騎打ちとか燃えるわ

100 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:30:34.23 ID:XXgSizzE

>>99
何がどうなってそんな展開に！？

101 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:31:37.26 ID:L6Sh/Xwh

名作を掘る為のスコップと土を掘る為のスコップの一騎打ちか

102 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:31:40.85 ID:HCZQuqxB

>>93
なろう小説によくスコップ砕かれて泣いてる癖に

103 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:31:48.40 ID:R04CHBla

>>86
知ってはいるよ
でも剣豪小説と比べたらあまりにもマイナーだよなって話

104 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:32:22.04 ID:L7+kstWP

中島らもの短編で、商店街いきいきデーとかいうので、商店街のおっさんたちが殺し合いするのもあったし
別に部活動同士でならありえるだろう

105 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:32:45.41 ID:9ny0leNr

気をつけろ、彼は作家だ！

106 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:32:49.14 ID:/sYLcgA9

そういうくだらない一騎打ちはスレイヤーズあたりでありそうだｗ

107 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:33:04.36 ID:Dl72Uw5s

剣豪小説だと宝蔵院胤栄くらいしかいないしね

108 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:33:30.30 ID:St/uYpl+

>>101
問題は文芸部に最低SS掘りがどれだけいるかだろ
彼女たちの通常武器はせいぜい剣よりは強いだけのペンだ

109 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:33:46.94 ID:ebOkRswh

銃なんて魔法で強化された肉体の前には無力

110 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:36:18.23 ID:YX2Aphay

室内や森のごちゃごちゃしたところでは剣が有効
障害物がないなら槍
集団戦なら弓
銃はどれでも有効、故に最強

111 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:37:19.30 ID:dI2RJ5Z4

>>108
もうだめだ、おしまいだ、みんな掛け算されちまうっ！

112 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:37:32.32 ID:PkWuVbcS

なろうでよくある武道大会みたいなのだとタイマンの場合開始の距離次第で武器の有利不利がひどくないのかな？
魔法の場合は詠唱速度なんかがあるだろうけど弓と剣なんて一瞬で勝負ついちゃうよね？

113 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:37:38.10 ID:Ru2ShAW6

最低系SSはスコップより強し
ンッン～名言だなこれは

114 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:38:09.35 ID:Dl72Uw5s

>>108
しかし、文芸部の部員の中には掘りまくる作品を作る者たちもいるらしいぞ

115 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:39:53.94 ID:L6Sh/Xwh

>>112
普通は武術大会で弓と剣が戦うことは無いだろ、弓は弓同士で的射抜いて技量競うはず

116 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:39:58.68 ID:89asFiU8

>>112
弓矢ごとき剣で弾けや
アシタカもやってただろ

117 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:41:47.89 ID:Dl72Uw5s

>>112
刃を落とした武器同士でギブアップまでとかなら弓は急所に当てないと無理じゃね？

118 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:41:54.17 ID:R04CHBla

>>116
>>112じゃないけど、矢を取り出して番えてる間に剣で切り捨てられるんじゃね？

119 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:42:11.24 ID:Hjk1rLrl

>>109
魔法で強化されてないのに近距離で小銃弾を食らっても倒れずに銃剣突撃されるんで、
よく研いだスコップで迎え撃つ方が確実だったりする

120 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:43:42.75 ID:yTlkY+MW

>>106
オーフェンで似たようなことやってたような気がする

121 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:44:47.52 ID:TrmMrBON

矢って時速２００kmぐらいらしいから避けるのならそこそこいけるんじゃね

122 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:44:59.82 ID:PmAbS0B+

短弓なら番えるにも時間はかからないけどな

123 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:45:02.83 ID:dI2RJ5Z4

>>112
でもなろう的剣士は剣圧で遠距離の敵切断できるやん。
剣聖クラスなら、相手が同じくらいの達人で無効化能力無い限り、距離や人数無視した全体攻撃で開始即まっぷたつだろう。
でも弓矢も達人なら開始即天から降り注ぐ無数の矢で敵殲滅だろうからのぅ。

124 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:45:12.14 ID:St/uYpl+

>>111,114
こんな格言がある「ホモが嫌いな女の子はいません！」
当然、園芸部にも窒素×リン酸や木酢液×うどん粉病な女子がいるに違いない
それは文芸部のアドバンテージ足りえない

125 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:45:19.26 ID:GhhMNFfr

>>112
一流剣士の斬撃を杖でいなしながら距離をとって魔法詠唱できる、剣士涙目な魔法使いとかたまにみるで
もちろん、魔法使いは魔法専門で近接戦は苦手設定

126 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:47:40.10 ID:dI2RJ5Z4

>>124
マジンガーvsゲッター的に、共闘するフラグじゃないか。
「どちらがより多く魅惑的に掛け算できるかで勝負しましょう」ってなって、
たまたま居合わせた野球部やバスケ部が生物の餌食に……

127 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:47:54.61 ID:L6Sh/Xwh

>>118
http://www.youtube.com/watch?v=EOWeU9R1vBs

まあここまで沢山矢を持つには準備が要るだろうけど何発かは連射できると思うよ

128 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:50:43.67 ID:R04CHBla

>>123
別に衝撃波を飛ばして遠距離攻撃が出来るのはなろうの特権じゃないよ

129 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:50:46.85 ID:L7+kstWP

ソードワールドやってたから、ファイターなんて魔法使いに勝てるのは序盤だけってイメージだわ
壁役もゴーレムとか作れちゃうし

130 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:54:51.45 ID:dI2RJ5Z4

>>128
武器の選択は、もう自分の好みによる選択だけで、リーチや性能による差はないに等しいよね。
徒手空拳ですら飛行機ぶち落とせるし。核も破壊力でかいだけで容易に封じられるし。

131 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:55:21.57 ID:oUxT9yH9

>>124
木酢液はうどん粉病にはあまり効かないんだよなぁ…
カリグリーンは人体に影響少ないとか
サプロールは副作用がキツいとか
エムダイファーは中間くらいとかで掛け算が進みそうな話だ

132 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:57:17.70 ID:XXgSizzE

というか短弓を連射できる様な奴は、剣使っても強いくらいに筋力ないと無理だろうに
何故かファンタジーでは細身が多いよね

133 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:57:51.95 ID:SntQOdPq

全身ピンク筋

134 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:57:56.37 ID:ugMOvS0e

細マッチョなんだろ
脱いだら凄いんです

135 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 20:58:36.63 ID:RN2VH8Ma

リアルにしたら近接系ヒロイン全員ガチムチになっちゃうのがやばい

136 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:00:00.75 ID:XXgSizzE

>>135
長弓なら、まだ弓の張りが緩いから良いと思うんだよ
でも短弓は純粋な筋力が必要だから、どうしてもガチムチヒロインに………

137 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:00:18.61 ID:dI2RJ5Z4

>>131
木酢さんはネチャついてるから、うどん粉さんを葉っぱにくっつける要素の一つとか言われたな。
それでなんかポカリみたいな匂いする薬まいたけど、こっちはあっさりし過ぎで葉につかないからくっつけるための薬品混ぜないとアカンとか。
たかがグリーンカーテーンのためにいろんなもん増えていったの思い出した。

138 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:00:54.94 ID:ulhd/VwY

女性の弓キャラってリアルで考えたら
シルエット崩れるレベルで左右の腕の筋肉量が違う、とかになるよな

139 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:02:04.71 ID:St/uYpl+

化学殺菌系は毒性が強すぎねーか？
まだ木酢や重曹で丁寧に診たほうがマシと思う

140 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:03:02.94 ID:R04CHBla

それ言ったら容姿いいヒロインが冒険者なんて危険な職業やってるのおかしすぎるってなるしなぁ

141 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:03:08.77 ID:ko2/ewPQ

どこで見たか忘れたけど弓や矢を近接武器としても使ってたキャラがいたなあ

142 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:03:27.26 ID:yTlkY+MW

そして胸の肉がじゃまだと切り落とし

143 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:03:33.88 ID:alOTYT48

剣の試合の描写の参考になる資料を教えてくれー

144 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:03:41.14 ID:2bm2Sj9o

やはりアマゾネスヒロインに回帰するのか

145 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:03:44.56 ID:g8lGDWjX

エルフは弓を使うという話だったが……

146 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:03:44.84 ID:XXgSizzE

>>140
何故か露出度の多い女戦士のことか

147 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:04:03.08 ID:KXHuIxwc

ファンタジーならリアルに準拠してないものは全部魔☆力のせいで良いじゃん

148 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:04:13.46 ID:EuLcOkii

デイリーランキング一位がエピからなんJのノリして痛すぎて見るの止めた
なんjにさらしてやりたいが立てられない残念

149 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:05:46.70 ID:1dV4pf7e

魔力で身体能力を強化してるだけじゃないの？
お前らって異世界に行っても地球の常識が捨てられず、冒険者ギルドに小さい子が来たら
「ここは子供がくる場所じゃねーぞ」とか言いそうね

150 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:06:53.75 ID:PLTG1tex

ローブの下はパンツだけのタンクメイジな魔法使いが
ハルバードをもって剣士を連撃で斬り殺す姿を
昔はよく見たものだ

151 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:07:35.42 ID:PkWuVbcS

あーすまん弓最強って意味じゃなくて全身鎧のやつとか盾もった剣士が相手だと弓使い詰んでないかなーって思って
それで均等に戦えるようなルール作ってる作品とかないかなーと

152 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:08:12.21 ID:XXgSizzE

>>151
ガチの短弓は鎧くらい貫く

153 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:08:16.31 ID:Q6cI5/wv

>>141
指輪物語のエルフがやってたな

154 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:09:43.75 ID:URRDCgU8

スケルトンが戦うファンタジー世界なら筋肉が飾りでも俺は許す
あれは魔法で吊ってんのかね

155 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:09:55.81 ID:+UU8ovMB

魔法（）で何でもご都合は作者の程度が知れる
ギャグや童話じゃないなら魔法の及ぼす効果をキチンと制限しろ

156 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:10:48.86 ID:Dl72Uw5s

>>151
一対一の戦いがずっとメインで続くわけでもないなら、そんな面倒なことする奴はいないだろ

157 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:11:18.28 ID:PmAbS0B+

矢の勢い、弓、矢の種類にもよるが、製鉄技術の低い時代の鎧だと貫通することもあるぞ。

158 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:11:27.02 ID:dI2RJ5Z4

>>151
矢は自動追尾で貫通か炸裂するぜ。
しかも射ると１００万本に分裂したりレーザーになったりプラズマになったりするから盾や鎧じゃ防げないとかそんなんになる。

159 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:12:15.62 ID:2bm2Sj9o

>>154
たこ糸

160 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:12:56.14 ID:89asFiU8

>>152
短弓短弓言ってるけど短弓は弱いぞ
小さい弓で強いのは複合弓　これは骨やら動物の腱やら組み合わせて長弓並みに強くしたもの
昔から東西問わずに威力と射程は長弓が強くて、それを覆した複合弓すげーって話

161 ：この名無しがすごい：2012/11/23(金) 21:16:03.99 ID:0noZUzhE

今日の日刊一位読んできた
否定するつもりは無いんだが
ストーリーは置いといて、あの文体で一位なのかと思ってしまった…
日刊の順位ってよくわからん

162 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:16:09.67 ID:XXgSizzE

>>160
でも源頼朝とかは相手の鎧貫いて、別の人間の膝に突き刺さったとかいう話が残ってるぞ？

163 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:17:00.10 ID:HJ1nglOX

>>161
日刊はネタ枠

164 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:18:01.14 ID:ebOkRswh

>>154
サイコフレーム理論なんだろうな
スケルトンが動けるなら人間とかすげぇ強くなりそうだよな

165 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:18:25.90 ID:EMvfzT1u

>>155
魔法が駄目なら気合いで

166 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:18:28.22 ID:Lhy9m678

ひもが９／２８日に発売だった「理想のヒモ生活１」は元より１１／３０日に
発売になるひもの２も、いまだに累計ランキング１位！と内密の存在を無視して
広告つけて宣伝しているところから内密の主婦の友からの発売はないと思うね。

現実にみればひもはランキングの記録見るとひも１の書籍化の話が出る前の、
７／１３日か１４日くらいから累計１位をずっと内密に渡して交替している
内密の発売を予定しているのなら、１位がカブルんで月末の２に１位と宣伝はせんだろう

167 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:21:23.92 ID:PLTG1tex

そんなのあるわけねーだろと思ったが
今手元にあるライトノベルが
普通の?槍（投げやり）一本投げたら三百人
普通の飛刀（投げナイフ）一度に八本投げたら計四百人死ぬ作品だったわ

武林クロスロードすげえ

168 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:21:42.44 ID:R04CHBla

>>151
弓って直撃すれば鎧や盾無視して手足を吹き飛ばせる威力あると思うんだが
だから長らく戦場での殺傷力が一位だった

169 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:21:54.22 ID:89asFiU8

>>162
それが事実かなんて証明しようがないだろ
義経とか逸話通りならオリンピック選手が小便ぶちまけながら逃げ出す身体能力

170 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:22:32.93 ID:ulhd/VwY

日本の矢だと、目的によって鏃が色々あったりするしな
装甲貫通用のやつもあるし

171 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:22:45.80 ID:PMtP4ldV

>>163
そんなこと言いながら密かに楽しんでる作品が１つくらいあったりするんだろ？
たまには素直になってここで推薦してもいいんだよ

172 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:22:57.18 ID:ebOkRswh

>>168
たかだか100Jや200Jの矢にそんな対物ライフル紛いの威力ないです

173 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:23:26.70 ID:XXgSizzE

>>169
少なくとも平安期から鎌倉期の武士たちならやらかしてただろうってくらいには
筋力強いはずだぞ

174 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:25:09.48 ID:7qf4brI+

YUMIかKYUJUTUだな、もはや

175 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:25:17.27 ID:89asFiU8

>>173
じゃあもうその武士連れてきて身体測定でもやらせてくれ

176 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:26:20.54 ID:dI2RJ5Z4

平安武士って、キメラやオーガを倒せるからなぁ。

177 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:26:27.43 ID:XXgSizzE

>>175
過去から武士連れてこれるわけないだろ
なにいってんだ

178 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:26:50.39 ID:lIkV0J3L

>167
世の中にはバリスタ1発で1万人死ぬ作品だって有るんだぜ？

179 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:27:12.03 ID:PmAbS0B+

弓が殺傷力が強いのは威力が強いからではなく、反しが付いているから。

まぁ槍とか剣に返しを作るわけにもいかないからな

180 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:27:52.55 ID:R04CHBla

弓にしろ武道の達人にしろ凄さはガチなのに、YUMIとかKARATEとすぐ揶揄される
剣豪が一対多数で無双できるのには疑問を持たないのに

181 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:27:54.69 ID:Dl72Uw5s

>>168
流石にそれはないかと

182 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:28:42.33 ID:x/6WtTm/

>>179
ひらめいた！！
のこぎりを分厚くして剣にしよう！！！

183 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:28:59.74 ID:gLXzLsY5

BUSHIなら弓でアンチマテリアルライフルくらいの威力は余裕で出すよ
常識だろ

184 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:29:46.68 ID:XXgSizzE

>>182
名案じゃん！　
お前最後には逆刃刀を作る様になるんじゃね！

185 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:29:52.37 ID:g8lGDWjX

>>181
まあ吹き飛ばすのはないにしろ、板金を重ねて作った鎧を打ち抜く威力はあったぞ。
by 平家物語

186 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:30:15.19 ID:7qf4brI+

まあ、源氏シリーズを装備してる連中だもんな
刀を一降りで山を砕くくらいはしそうだ

187 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:30:43.16 ID:Dl72Uw5s

>>180
YUMIなんて揶揄見たことないぞ？
このスレで弓と言えば弓使いさんのことぐらいだろ

188 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:30:53.20 ID:ulhd/VwY

とりあえず現代の弓道五段の人に実験してもらったら
柳葉の鏃（割と一般的に戦場で使われてたタイプ）で
15メートルの距離から水満杯のプリキ製バケツ貫通
同じ条件で厚さ1ミリの鉄板を完全にぶち抜いて反対側に鏃の先端が出る
もし鎧だったら完全に生身に刺さってる

って感じだったな　弓はたぶん現代弓使ったろうけど

189 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:31:03.99 ID:Lhy9m678

鉄砲伝来前の実際の合戦の戦死者の死因を調べたら弓によるものが他よりも
ずっと高かったというデータとこかで見たな。
有効度は　　弓＞＞＞＞槍＞刀らしいよ
薙刀と剣道で試合してもだいたいは薙刀が勝つ　刀の最弱は確定か

190 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:31:08.84 ID:dI2RJ5Z4

>>183
船を撃沈できるんだし、人くらい粉微塵だな。

191 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:32:07.32 ID:A0A6uo7V

>>179
弓が強いのは遠距離から攻撃できるからだよw
当たり前だろ？w

192 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:33:48.32 ID:SntQOdPq

ドヤ顔
誇らしげな表情とか、もうちょっと一般的な表現にして欲しいんだ
例え、言葉は移り変わるとは言っても

193 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:35:02.49 ID:URRDCgU8

ここで論議するのはかまわんがくれぐれも
お前の弓の描写はおかしいって作者に凸すんなよ

194 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:36:12.99 ID:Dl72Uw5s

そんなに弓が強いなら
妹に誘われてVRMMOはじめて、初心者でよくわからない地雷ジョブと地雷スキル選択して
ゲーム内で唯一人の双穹使いになったらええねん

195 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:36:56.87 ID:ebOkRswh

>>192
いっそドヤフェイスとかまで行けばいいのに

196 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:37:15.58 ID:2bm2Sj9o

妹より義姉の方がいい

197 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:37:31.74 ID:ulhd/VwY

まあ銃兵と同じで接近されたら悲惨なことになるわけだし
結局は適材適所なんよね

198 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:37:55.32 ID:yTlkY+MW

>>189
そりゃ刀は予備武器ですし合戦で一般兵がメインで使うわけ無いでしょうに
刀がメインに使われるようになったの戦国以降だぞ

199 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:39:05.03 ID:BYzsELvH

>>162
日本の和弓は分類上コンポジットボウになる、だから当時の鎧なら貫通するのは論理的に可能
但し、流石に人を一人射抜いて別の人間に刺さるってのは、狙ってできることじゃないので作り話か何らかの偶然が重なったものと考えるのが妥当

>>168
何のために矢を防ぐ為の盾とかが戦場で使われてきたのか、歴史をちゃんと見るべき
寧ろ矢で手足が吹き飛ぶとか、何処かのファンタジーじゃなければ普通の弓ではできない

200 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:39:14.27 ID:Lhy9m678

弓が有効だったというのは、医学の進歩が近世・明治時期くらいからだったのも
大きいだろうね。　矢のウンチでも付けとけば擦過傷でも感染症になって死ぬ
可能性が高い。　別にその場で殺害できる威力なくても手でも足でも腹でも
刺されば抗菌剤も縫合ない時代なんでアウトだからね

201 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:39:32.88 ID:YX2Aphay

日刊一位
評価者171名
文章評価725ｐｔ
725/171＝4.24

さすがに信じられない評価だ

202 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:39:51.12 ID:TrmMrBON

吹矢って何のために存在したんだろ？

203 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:40:18.17 ID:A0A6uo7V

>>188
板金鎧は弓じゃ射抜けないらしいよ。

板金鎧が弓で射抜けるかどうか興味があって検索しまくったことがあるんだけど、どうも射抜けないという説のほうが有力だし説得力あった。
板金鎧を射抜くには火縄銃かクロスボウがないと無理。

204 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:40:51.30 ID:EMvfzT1u

>>195
なんか忍殺っぽい

205 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:41:51.56 ID:PmAbS0B+

暗殺用か室内用の遠距離武器だな。

206 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:42:26.43 ID:Lhy9m678

>>202
暗殺、奇襲用の暗器なんじゃないの

207 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:43:29.40 ID:BYzsELvH

一応ロングボウとかコンポジットボウは、鎧を着た相手にもある一定以上の効果はあったんだよね
ただ、使いこなすだけの訓練とかしている人間を数揃えて維持するのが大変で、非常に高価な部隊だから廃れていった

クロスボウとかより優れている点はあったが、特別な訓練を長期間しなくても使えるクロスボウには勝てなかった

208 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:43:51.84 ID:Dl72Uw5s

>>202
携帯性、静音性にすぐれていて弓より扱いが容易

209 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:43:55.98 ID:5aYlbPJI

デヤ顔とかドゥヤ顔よりはドヤ顔の方がいいな

210 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:44:27.10 ID:dI2RJ5Z4

>>202
狩猟。矢には毒を塗り、物陰や茂みに隠れて伏撃。

211 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:44:33.58 ID:TrmMrBON

>>206
毒殺ってことだよな？
それなら手裏剣のほうが早くないか？

212 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:44:38.73 ID:alOTYT48

何か西洋剣術の試合の資料知ってたら教えてほしいんですが

213 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:44:55.13 ID:2bm2Sj9o

ヤド顔はつぶらな瞳がかわいい

214 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:45:29.66 ID:HnS9PMFs

>>211
お前手裏剣投げる気かよ

215 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:45:30.17 ID:nVEzMNly

>>211
リアル手裏剣ってどれもかなり重いぞ

216 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:46:45.66 ID:PMtP4ldV

>>211
土人でも簡単に作れるってのは重要だと思うぞ

217 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:47:16.30 ID:TrmMrBON

>>216
なるほど納得した

218 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:47:23.22 ID:5aYlbPJI

吹き矢に毒を塗った状態で間違って吸っちゃったらどうなるのっと

219 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:47:34.62 ID:ebOkRswh

>>212
近くの本屋に人を撲殺できそうな「中世ヨーロッパの戦闘術」、みたいな本があったな
両手剣術はドイツが主流で攻撃的性質が強く、イギリスの両手剣術は防御主体
そして最強は踊るような片手剣術のスペインらしい

220 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:47:57.61 ID:A0A6uo7V

>>207
一定の効果はある。板金鎧は全身をくまなく防御しているわけじゃない。
板金鎧は重量40キロの鉄の塊だ。
その40キロの重量をどう効率良く配分して体を守るかということが技術だが、当然敵と向き合う正面の装甲がもっとも厚く
作られた。だから背面の装甲は薄い。
また関節部は当然弱いし継ぎ目も弱い。

そういう部分に当たればロングボウの矢でも貫通される。
だから弓兵を山ほど集めて敵に矢の雨を降らせるのが弓兵のもっとも有効な使い方なんだよね。

百年戦争で英国軍は弓兵の大群とそれを守る杭や下馬騎士を組み合わせる戦い方でフランス軍を散々に打ち破った。

221 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:48:09.63 ID:Dl72Uw5s

>>211
吹き矢が暗殺に使われたかどうかの正確な伝承はないが
腕を振るうことのできないような狭い場所からでも、息を吹くだけで使えるから暗殺には向いているかもね

222 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:48:18.36 ID:PmAbS0B+

伊賀忍者屋敷で体験してきたが、手裏剣はかなり扱いが難しいぞ。
逆に吹き矢は東京FPでアトラクションの一つとして使われていたように、素人でも簡単に扱えるし命中率も高い

223 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:49:02.69 ID:alOTYT48

>>212
ありがとう、調べてみる

224 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:49:45.27 ID:alOTYT48

>>219
ありがとう、レスアンカー間違えた

225 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:50:13.78 ID:lIkV0J3L

投擲だと投げモーションに必要なスペースとか姿勢が限定されるとか有るからね
吸って吐けばとりあえず飛ぶってのはそれなりに使い道が有る

226 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:50:19.47 ID:sAehjXhk

>>202
狩りじゃね？
ジャングルとかでの

227 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:50:35.41 ID:j9z6STID

ディスカバリーの検証番組だと当時の鏃で当時の鎧は貫通できないって結論出てたな

その当時の鏃ってのがアジャンクールから発掘したもんだったから土の中に何百年あったやつで試すなよｗｗｗって思ったけど

228 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:50:49.23 ID:Lhy9m678

昔は手裏剣は規制・自粛なしで販売されていたんだが、あれって八方手裏剣だろうと
棒手裏剣だろうと当たってもなかなか刺さらないんだよね
たいていは当たったあとに少し抉って弾け飛ぶ　クナイみたいなのは上手く投げないと柄に当たるｗ

229 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:51:40.27 ID:Q6cI5/wv

昔海外のサイト適当に巡ってたら鎧着たおっさんが両手剣持って上手に構えてる画像があって
その下におーろっくすふぉーむとか書かれてたけど……

アレって何かの剣術の構えだったんだろうか

230 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:53:09.55 ID:BYzsELvH

八方手裏剣は実用てきにはアレだし、棒手裏剣はしっかり狙った場所に刺すにはそれなりの訓練しないとダメ
吹き矢いらないから手裏剣で良いだろっていうのは、もうちょっと物を調べてから口にした方が良いとは思うな

231 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:54:58.90 ID:ulhd/VwY

>>229
ロングソードの構え方の一つで
ドイツ式で「雄牛の構え」
イタリアだと「窓の構え」って呼ばれてるやつじゃないかな

232 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:55:05.10 ID:+UU8ovMB

バキでやってただろ？
破壊力＝握力×体重×スピード
実際はエネルギー＝質量×速度の二乗だけど
速度を出せない近接武器じゃ体重乗せたところで直射の弓を超える威力なんてとてもとても
ふざけた理屈で身体を鞭のようにして音速を超えた状態でインパクトの瞬間に体重を乗せれば威力出るかもな
人間の身体が耐えれるわけないけど

233 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:55:06.76 ID:PmAbS0B+

手裏剣なら卍手裏剣が一番実用的かな、投げやすいし刺さりやすい

234 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:55:09.47 ID:Dl72Uw5s

>>225
他にものぞき穴と矢の通るスペースだけでいいってのもあるな

235 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:55:24.44 ID:Lhy9m678

>>222
吹き矢は有効射程が短かそうだけど　本当に有効なのは１～２mくらいでしょう
最大でも５～１０ｍくらいかと　威力も衣服に当たっても貫通できない可能性も

236 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:55:31.67 ID:L7+kstWP

やっぱ忍者はすごかったってことだ
現代でいうと化学者的な側面もあるしな

237 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:57:01.02 ID:nVEzMNly

吹き矢にしろ八方手裏剣にしろ、毒との併用前提なのかもな

238 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:57:07.47 ID:lIkV0J3L

自分手裏剣の方が威力高い

239 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:57:09.99 ID:URRDCgU8

手裏剣のwikipedia読んでたら卍手裏剣が・・・

240 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:57:36.00 ID:SXCbNwma

ここって自分の好みの傾向を書いて、お薦めを聞いても大丈夫？

もっとふさわしいスレがあったりする？

241 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:58:24.14 ID:yTlkY+MW

まあでも基本は礫でしたけどな！

242 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:58:26.41 ID:2bm2Sj9o

>>240
まあとりあえず書いてみろよ

243 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:59:36.80 ID:oUxT9yH9

>>219
「中世ヨーロッパの戦闘術」
どんな本かと思ったけど、結構安いな
この手の本は7,000円とか10,000円とかザラにあって困る。
「日本中世奴隷制論」って本、気になってんだけど、12,600円だから困る、とかｗ

244 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:59:44.78 ID:PMtP4ldV

手裏剣は訓練がーっていうけど、吹き矢だって訓練が必要なんじゃないの？
そうじゃなきゃTVに出てくる吹き矢名人がただの吹き矢作りが趣味のおっさんになっちゃう・・・

245 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 21:59:46.12 ID:0noZUzhE

>>201
だよな
1位と2位比較してみたんだが
2位のが初投稿後なのに結構差ができてるな
順位逆じゃないかと思ってしまう

246 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 22:00:24.60 ID:Dl72Uw5s

>>235
矢の時速は150㎞超えるらしいよ
射程20メートル級のもあるらしい、こっちは携帯性はないだろうけど

247 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 22:00:44.41 ID:dI2RJ5Z4

>>243
高い本は図書館に頼むんだ。
入れて欲しい本のアンケートとかとってたりするから。

248 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 22:01:22.76 ID:zuc0J798

>>244
その0か100かっていう考え方は直した方が得なんじゃないかな……

249 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 22:01:31.29 ID:Q6cI5/wv

おおあれのちゃんとした名前ってドイツ流剣術っていうのか
こういうのも調べて行けばそれっぽい戦闘描写書けるようになるのかしら

250 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 22:03:06.17 ID:SayioY6R

>>188
滑車を使った現代弓（コンパウンドボウ）はクロスボウより圧倒的に強力だ。
これなら矢じりさえ工夫すれば、フルプレートもブチ抜けるはず。

251 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 22:04:25.40 ID:oUxT9yH9

>>247
一応頼んでみるかな。まぁ却下されそうだがｗ
アドバイスthanks.

252 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 22:04:26.19 ID:YX2Aphay

お前らが弓の知識があるのは分かったけど
それを作品に反映させたところで、一般人からしたらただの知識自慢にしか思えないだろうな

253 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 22:05:37.42 ID:t/XTQumz

「中世ヨーロッパの戦闘術」は、図書館で借りて流し読みじゃなくて
手元に置いて、必要なときに参照できるようにすべき本だよ。

ちょっと高くはあるけど、ポイント付くネット書店とかクレカで２回払いとか
すれば無理な額じゃないし。
俺はツタヤのサイトで、Ｔポイント１０％付くフェアの時に、
「死神を食べた少女」の作者さんも買った、城塞の本と一緒に買った。

254 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 22:05:45.98 ID:ulhd/VwY

>>249
ドイツ式武術（リーヒテナウアー式）のやつじゃないかと思うよ
因みに上段からの突きを狙う構えで、基本的な構えの一つだってさ

255 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 22:08:22.38 ID:SayioY6R

>>235
吹き矢なめんなｗ
10メートルは楽勝いけるよ。
もともと狩猟用の武器で、毒矢を使う。

現代の、注射器を飛ばすタイプでも5メートルくらいの射程がある。
達人だと15メートルも飛ばすとか。

256 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 22:09:52.05 ID:alOTYT48

中世ヨ－ロッパの武術じゃない？
中世ヨーロッパの戦闘術って本はぐぐってもなかった

257 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 22:09:53.42 ID:A0A6uo7V

>>253
それ、「中世ヨーロッパの武術」だろ？w
中世ヨーロッパの戦闘術だと検索結果ゼロだぞ。

258 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 22:10:57.19 ID:A0A6uo7V

>>252
弓の射程とか用法とか知らずにどうしたら小説に弓を出せるんだよw

259 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 22:11:32.86 ID:Dl72Uw5s

>>253
城塞はどうだった

260 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 22:13:45.60 ID:SXCbNwma

下げ忘れすみません。

理想郷の「オリジナル転生物（題名は続きを上げてから変更予定）」のような戦闘などが無い異世界で生活するほのぼのしたもの
あの作品のキャラがルイズに召喚されましたまとめの
「ゼロのガンパレード」のような健気で前向きな主人公が頑張るお話で
オススメなどありましたら教えてください。

自力で探して面白いと思ったのは
「隣の北の鱗魔王様」「漆黒の小人・ゴブリン奮闘記」など

商業ですきなのは「大江戸妖怪かわら版シリーズ」「お隣の魔法使いシリーズ」などです。

完結・未完は問いませんが、TS・BL表現があるものは苦手です。

261 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 22:14:30.84 ID:ulhd/VwY

まあリアルに考えると雑兵弓最強ってなって面白く書く難易度上がるんすけどね

262 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 22:15:10.76 ID:SayioY6R

>>252
いいんだよ、知識を集めたりひけらかしたりするのが
おれらの愉悦なんだから。

263 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 22:16:12.67 ID:t/XTQumz

うお、思わずつられてしまったよ。ごめん。

>>259
良い本だったよ。
西洋ファンタジー風の世界で、籠城とか攻城戦をリアル寄りにやろうと思ってる人なら
買って損はないと思う。

264 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 22:16:44.78 ID:Arxv0HMT

批判したいがために見るという趣味はたしかにあるが
なろうはタダで読めるしどう見てもおかしいから手軽に批判できるのだよな

265 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 22:19:55.70 ID:Dl72Uw5s

>>260
異世界行商譚とかどう？

>>263
前にスレで中世関係のおすすめ本聞いてた？

266 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 22:21:14.70 ID:t/XTQumz

>>265
いや、私はその人とは違うよ。

267 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 22:23:34.74 ID:Dl72Uw5s

進める人が複数ってことはなかなかおすすめってことか

268 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 22:26:17.93 ID:Hjk1rLrl

>>260
『みなと食堂へようこそ』『物語の中の人』

269 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 22:27:25.22 ID:t/XTQumz

そういえば、今月末発売のエロゲーの「ウイッチズガーデン」でも、先行体験版で
主人公が西洋剣の訓練するときに「攻撃線」って言葉が出てて、ちょっと驚いた。
プロのライターもけっこう読んでる人多そうだ。

270 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 22:30:40.16 ID:sAehjXhk

>>260
メニューをどうぞとかどうだろう

271 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 22:32:52.45 ID:Yj1z+CjG

>>141
ブレスオブファイヤの漫画版で見た獣人はカッケーかった

272 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 22:36:00.73 ID:zuc0J798

＞攻撃線
ググってみたら、そこそこ引っかかるな。なるほど、気（意志）の事か

273 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 22:45:56.19 ID:v1c8UuCz

>>260

異世界えるふ
ウォーキングライフ
魔生
異世界でもふもふなでなで

274 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 22:46:51.01 ID:3sSC8PuP

メニューをどうぞは面白いが更新頻度がな

275 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:10:45.13 ID:LrfVZPr1

日間九位を読んで思わずフイタｗ
一話の短さも半端ないけど、馬が時速一万ｋｍっていったい何なんだよｗｗｗ

276 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:13:36.70 ID:9/Rx2Jou

>>275
とりあえず、無人探査機のエルクロスさんが
月面に突撃したときの速度が時速10000kmだそうです

277 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:14:34.17 ID:g8lGDWjX

えっと……秒速２．７７７ｋｍ？

278 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:15:27.19 ID:9/Rx2Jou

間違った
エルクロスを乗せたロケットの方だった
連レスすまぬ

ググっただけじゃやっぱだめだね

279 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:15:33.87 ID:oEkeEQ4S

馬より人間のほうが凄い
風圧でぺっちゃんこにならないか？

280 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:17:25.30 ID:tCmX5ttQ

>>279
その辺は加護が有って平気って設定だな

281 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:18:26.86 ID:2bm2Sj9o

UMAなら時速一万kmでも問題ない

282 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:18:53.09 ID:v1c8UuCz

>>260

これも
魔法使いの菓子屋

283 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:19:01.80 ID:g8lGDWjX

大気摩擦も血が寄ってブラックアウト現象もファンタジーでカバーか。

感想での返しだと神話の馬をちょいちょいいじって出したみたいだな。

284 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:19:19.28 ID:77GmDCBe

>>277
マッハ6くらいか？

285 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:23:13.32 ID:ebOkRswh

>>284
8.16だろ

286 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:23:32.93 ID:g8lGDWjX

マッハ８だね

287 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:23:34.76 ID:Dl72Uw5s

馬も人も加護で平気でも、通った跡が音速でずたずたやな

>>284
マッハ8越えやな

288 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:25:48.50 ID:oEkeEQ4S

>>280
加護ってすごいなあ

トリビアの泉のホームページでみつけたんだが

>東京～大阪間を１４分で移動できる列車が開発されていた
>時速に直すと２５００ｋｍくらいになりますかね

>なぜ実用化されなかったのか？

>人を乗せて走るのは
>無理じゃないですか
>スタートの際　３０Ｇぐらいの大きい重力がかかって
>イスにぐっと押しつけられる
>内臓なんか破裂するんじゃないですか

時速2500kmで30G負担かかるらしいぞ
時速1万kmって、サイヤ人でもノーマルのだとやばくね？

289 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:26:41.74 ID:r2m3W2hx

>>275
時速一万kmの馬はマッハ６でライフル弾より早いですって突っ込みが入って
作者が感想返しで、最初は時速約四千万キロだったけど一万キロにしましたって言ってるな

290 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:26:50.94 ID:g8lGDWjX

ちなみにＩＣＢＭが秒速７ｋｍ、テポ○ン２が秒速５ｋｍだってさ。

291 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:28:00.71 ID:oEkeEQ4S

>>289
>最初は時速約四千万キロ

天然って怖いな

292 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:28:47.49 ID:YX2Aphay

スペースシャトルが最高時速27,870kmらしいから
あれと同じ素材、同じ仕組のかごなんだろ

293 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:29:37.73 ID:v1c8UuCz

ＳＦだと高速移動は摩擦でえらい事になるからフイルムのコマのような連続短距離転移使ったりするよね。

294 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:29:55.54 ID:FQbl5f7G

加速度はまた別だからなぁ

295 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:29:55.60 ID:9/Rx2Jou

>>289
>時速約四千万キロ

地球壊すつもりかよ

296 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:30:14.74 ID:j9z6STID

>>288
Gに関してはトップスピードに至るまでの加速の話だから最高速度と直結させては語れないけどな
例えば0.5Gで10分加速すらば時速1万kmだし

297 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:30:37.96 ID:g8lGDWjX

>>291
大学生らしいぞ。作者……ってよく見たら１８８７年１月１日生まれ。
絶対適当に書いてるな。

298 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:31:40.18 ID:tCmX5ttQ

>>288
そんな速いの作ってたんだ
悟空がナメック星行く時に修行したのが最大100倍の重力だったっけ？

299 ：２６０：2012/11/23(金) 23:33:14.77 ID:SXCbNwma

IDが変わる前に言っておきます。

皆さん、ありがとうございます！！

今、パソコンがやけに重くなってすぐには、あげて頂いた作品全てに目を通すことはできませんが
後ほど全て、目を通させていただきます。

300 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:33:35.43 ID:nVEzMNly

あくまで開発研究であって、リニアのような試験機もないんじゃなかったっけ？

301 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:34:04.52 ID:mH6vDWs0

>>288
これは適当ぶっこき過ぎだろ
30Gって295m/sだぞ
初速でそれっていったいどんな推進装置使う気だよ

302 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:34:40.46 ID:veJ0FnXr

>>299
おう、いいってことよ

303 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:34:42.01 ID:FQbl5f7G

前々スレあたりの騎乗ロボットとか1万メートル級の山の話でも出たけど
大気の状態とか引力とかも違うんだから、初速で級に1万㌔出ても十分ありえると思うがな

304 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:34:46.31 ID:tCmX5ttQ

>>299
そういや>>273の異世界えるふが小説検索じゃヒットしなかった

305 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:34:49.52 ID:YO9iOM0f

UMAに乗って戦場を駆けるだけで敵が全滅するな。
騎兵隊が最強の時代が来るな。

306 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:35:27.22 ID:Dl72Uw5s

>>301
なんか爆発させてその勢いでいとかじゃなかったか？

307 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:36:43.58 ID:TrmMrBON

馬アタック無双

308 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:37:43.42 ID:+UU8ovMB

>>303
その大気の状態とか引力とかも違う世界観書いてみて

309 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:38:08.61 ID:r2m3W2hx

>>301　コピペ

No.152 （０３．７．１６　ＯＡ）
東京～大阪間を１４分で移動できる列車が開発されていた
８８へぇ

東京～大阪間は最速の新幹線
「のぞみ」でも２時間半かかる距離
東京～大阪間を約１４分位で走行する
超音速滑走体っていう実験してました
秒速で７００ｍぐらいですから
時速に直すと２５００ｋｍくらいになりますかね
昭和４５年　第５回滑走実験
空気抵抗を無くすため
真空のパイプ中を滑走
カメとカエルが乗せられた
燃料はニトログリセリン

発射
１６００ｍのコースを３秒で滑走

しかし
カメさん死ぬ
実験失敗

昭和４７年　第７回滑走実験
再びカメとカエルが乗せられた
発射
無事生還

夢の超音速列車は大きな一歩を踏み出した

なぜ実用化されなかったのか？

人を乗せて走るのは
無理じゃないですか
スタートの際　３０Ｇぐらいの大きい重力がかかって
イスにぐっと押しつけられる
内臓なんか破裂するんじゃないですか

夢の超特急計画は夢のままに終わった

補足：
１）この列車を開発していた小沢久之丞（おざわきゅうのじょう）教授は
旧陸軍の爆撃機「飛龍」を設計し　陸軍大臣賞を受賞している

２）小沢教授が名城大学理工学部教授になった昭和２４年に「音速滑走体の構想」を発表
昭和３４年に初実験が行われた

３）実験で使用した滑走体は全長１メートル、直径８ｃｍ、重量は６.７kgで
ロケットエンジンを搭載しており
真空状態の中を走らせることで空気抵抗を無くし高速化を目指した

４）現在開発は金銭面、騒音などの問題で実用化のメドがたたず小沢教授の死と共に消滅した

310 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:38:12.24 ID:Hjk1rLrl

止まる時の方が大変そうだな

311 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:38:35.01 ID:YX2Aphay

>>298
皮算用の話で作ってはない
簡単に仕組みを説明すると超巨大なフリーフォールを作ったらっていう仮定の話
重力を使って加速
力学低エネルギー保存の法則で落下により得たエネルギーを使って登る

名古屋とか岐阜は地下を通過

312 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:38:46.39 ID:oEkeEQ4S

>>301
>No.152 （０３．７．１６　ＯＡ）
>空気抵抗を無くすため
真空のパイプ中を滑走
>燃料はニトログリセリン

>ttp://www.geocities.jp/mizunoe56/trivia072.html

リアルタイムでトリビア見てたけど、模型みたいのに蛙や亀乗せてぶっぱなしてたわ

313 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:39:29.71 ID:YX2Aphay

>>309
違う話だったようだ、恥ずかしい、死にたい

314 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:39:49.52 ID:LrfVZPr1

主人公がチートで盗賊団を倒す
↓
エリート騎士「こんな奴があの盗賊団倒したとかありえないだろｗ」
騎士団長「いや、証拠はある。納得しろ」
エリート騎士「やっぱ納得できない！　よし、決闘だ！」
主人公「ええ、めんどくさいな～」
騎士団長「すべてを賭けさせたうえで決闘に勝てば、あいつの持っているものが何でももらえるぞ」
主人公「仕方ないなあ、おｋ」
↓
チートで圧倒的勝利
↓
主人公「お前、自分のすべてを賭けるっていったよな？」
エリート騎士「ああ、そうだ」
主人公「じゃあ爵位くれ」
エリート騎士「えっ？」
主人公「いやいや、なんでもくれるっていったじゃん」
↓
女王「あんた読み書きできるの？」
主人公「もち」
女王「じゃあ貴族になっておｋ」
↓
主人公貴族化！！！！

315 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:41:20.40 ID:ebOkRswh

>>314
タイトルくらい書けよ

316 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:42:47.67 ID:FQbl5f7G

>>308
温度とか湿度とか波の速さとか自転とか色々面倒になりそうだわｗ
考え出したらキリがねぇ！

317 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:43:41.28 ID:YX2Aphay

主人公がエリートで盗賊団を倒す
↓
チート騎士「こんな奴があの盗賊団倒したとかありえないだろｗ」
騎士団長「いや、証拠はある。納得しろ」
チート騎士「やっぱ納得できない！　よし、決闘だ！」
主人公「ええ、めんどくさいな～」
騎士団長「すべてを賭けさせたうえで決闘に勝てば、あいつの持っているものが何でももらえるぞ」
主人公「仕方ないなあ、おｋ」
↓
チートで圧倒的敗北
↓
主人公「俺、自分のすべてを賭けるっていったよな？」
チート騎士「ああ、そうだ」
主人公「じゃあ奴隷にしてくれ」
チート騎士「えっ？」
主人公「いやいや、なんでもあげるっていったじゃん」
↓
女王「あんた読み書きできるの？」
主人公「もち」
女王「じゃあ奴隷になっておｋ」
↓
主人公奴隷化！！！！

こっちのほうが面白そう

318 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:43:51.14 ID:LrfVZPr1

>>315
すまん、忘れてた
日間九位のことだわ

319 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:45:23.38 ID:YO9iOM0f

日間ってまともなものないよな。
検索で読書終了1001～で探した方が有意義だな。

320 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:45:35.42 ID:v1c8UuCz

>時速約四千万キロ

ちなみに光速は秒速30万Ｋｍ、一秒で地球を七周半 (地球一周は4万キロ)
時速4000万Ｋだと秒速1.1万Ｋｍ、地球一周4秒掛からない。

惑星系世界ならあっという間に大気圏離脱

321 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:45:43.08 ID:gBfxczvN

そういう叩きやるならしっかりと作品名を明記しろよ
作品名ださないから言っても良いよね感を出しすぎ
ちゃんと作品名を出してけなせ

322 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:45:46.77 ID:t/XTQumz

暗器使いが貴族ってだけで、作者は感性がズレてるのが分かる。

323 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:46:09.21 ID:oUxT9yH9

>>317
推し掛け奴隷か。中々無かったな。
でもストーカーっぽいなｗ

324 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:46:44.41 ID:Dl72Uw5s

時速一万に比べたらその程度

325 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:46:56.14 ID:v1c8UuCz

>>304

シリーズ名だった
つお座敷えるふさん

326 ：２６０：2012/11/23(金) 23:47:21.23 ID:SXCbNwma

>>304
検索条件に一致するシリーズがありますという指示に従ったら
「お座敷えるふさん」という作品がありました。

大変失礼ながら、あらすじを読んで騙されているのではと思いましたが
チラ読みしたところ、内容は、ほのぼのしたストーリーのようで安心しました。
紹介してくださった人、疑ってごめんなさい。

327 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:47:48.33 ID:tCmX5ttQ

>>325
ありがと

328 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:49:03.27 ID:vOEgLzE0

＞質問がございましたのでご説明させていただきます。
＞要約しますといくら何でもアルスヴィズのスペックが高すぎませんか？
というものでした。
＞アルスヴィズは北欧神話に出てくる馬で日の車、たぶん太陽だと思います。
＞まぁ、太陽を引っ張ってる馬でしてもし仮に太陽並に離れていますとアルスヴィズは時速約四千万キロとなりかなりすごいです。
＞ですので月くらいの位置にいると仮定しました。すると時速約一万六千キロほどになったので端数削って時速約一万キロの設定の完成です。
＞あと、アルスヴィズにこんなお得機能がいっぱいついてるのはアルスヴィズとは「快速」の他に「あらゆる力の要求に答えるもの」という意味があるから何です。
＞長々とすいません

ってことらしい

329 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:51:23.58 ID:1oqahtvY

>>328
北欧神話が語られた時代に今と同じ科学知識・科学体系があったわけでも無いのに馬鹿な話だ

330 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:53:25.96 ID:TrmMrBON

鹿もいるならそうだろうな

331 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:53:26.62 ID:Hjk1rLrl

その作品は時速1万kmと呼ばれることになるのだろうか？長いから馬でよさそうだな

332 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:53:32.49 ID:tCmX5ttQ

>>326
気付いてなかった
これは恥ずかしい……

333 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:54:13.05 ID:oUxT9yH9

>>328
「お前のウ○コで地球がヤバイ」を思い出したわｗ
もしくは柳田理科雄の「空想科学読本」

334 ：この名無しがすごい！：2012/11/23(金) 23:59:12.35 ID:3sSC8PuP

天動説世界観での太陽の移動距離ってどのぐらいだろうな

335 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:00:23.90 ID:TGQvb8Oc

まあそういう世界観ならそれでいいんじゃねーの？

336 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:00:42.62 ID:oEkeEQ4S

>>331
マッハ8で

337 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:03:00.98 ID:KaSPCYOI

ウルトラ怪獣なら許されたのに

338 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:03:58.07 ID:6uUChcM/

>>337
そういえばウルトラマンはマッハ6で飛行するんだよな

339 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:07:06.66 ID:5ZJVbou4

殺せんせーはマッハ20だぜ

340 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:07:15.89 ID:nHJup6MS

フィクションに科学的根拠を持ち出す奴は大抵頭の固いバカってのがよく分かるスレ
そういう奴に限ってにわか仕込みの科学とか哲学使いたがるんだよな
反物質（）とか粉塵爆弾（）とか

341 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:10:56.03 ID:q7oCFy89

>>340
爆弾になっている

342 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:11:05.22 ID:5ZJVbou4

>>340
でも読者もそういう専門用語が好きだったりする
結局は使い方次第なんだよね

343 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:11:06.47 ID:TH9X1myu

フィクションとファンタジーは違うぞ。

344 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:11:16.66 ID:oHfgghSD

色々理屈並べられるよりも、
ウルトラマンより速い
だけでヤバさが分かる
作者に指摘するやつも作者にも分かりやすいように、その馬ウルトラマンより速いですよ。って書けば？
読んでないからなんでもいいけど

345 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:11:17.16 ID:JgpqupCI

>>340
そこは熱膨張を出すべきだろ

346 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:12:04.07 ID:KaSPCYOI

スペック説明で具体的な数値を提示すると突っ込まれやすいからなあ
ブリーチなんか描写から計算すると速度が物凄いことになってるって話もあるけど
特に具体的な数値出してないからちょっとネタにされる程度で済んでるし

347 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:12:28.55 ID:bORbtU+o

サイエンスフィクションが全否定された！

348 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:12:34.30 ID:6uUChcM/

アスカ「熱膨張って知ってるか？」

サンダルフォン「うぎゃあああああ」

349 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:12:37.57 ID:TGQvb8Oc

>>345
それはちょっと極端すぎ

350 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:13:10.92 ID:ndvEv1tl

13Kmは具体的過ぎて散々ネタにされてるけどな

351 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:13:42.31 ID:NmPrPExd

>>340
いや、数字を書かなきゃいいじゃん、って話では？
神話の話から採ってるんだから、神話的表現をしたらいいだけの話で。

352 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:14:55.58 ID:Y8ABQiIG

最近読んだので「熱膨張って知ってる？」→１兆度に加熱なんていうすごいのがあった

353 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:15:47.83 ID:KaSPCYOI

膨張どころか一瞬で素粒子にまで分解されそうだな

354 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:16:22.24 ID:ieWiOw2K

>>352
ゼットン「熱膨張って知ってるかい？」

355 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:16:56.07 ID:Y8ABQiIG

>>354
ヴォルガニックボムですねわかります

356 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:17:47.64 ID:2bNNUTbS

>>346
長さ1.3km以内なら自由自在に一瞬で伸び縮みする神殺鎗

357 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:19:52.38 ID:oLJSOCVW

？？？「神保町って知ってるか？(ｶﾁｬｶﾁｬ)」

358 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:19:54.94 ID:TGQvb8Oc

13kmって結局ハッタリなんだっけ

359 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:21:46.15 ID:TH9X1myu

>>357
ライスカレーまんてん　たくさん食べたい人にお勧め。

360 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:22:27.41 ID:ZNF+HGPa

そもそも一兆度とか出現した瞬間に地球が滅びる

361 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:23:05.26 ID:W5LXtQkT

「VRMMOをプレイ中に異世界に迷い込む確率」なんてものを考えなきゃならなく前にエンタメ作品的物理学の考察はやめておけ
「そういうもの」なんだよ、ゆで理論と同じ

362 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:25:44.46 ID:TeGTNEHB

神獣ならそういう能力で納得出来そうなもんだがな
ネコバスを木が避けるなんてあり得ないと喚くようなもの

363 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:25:48.12 ID:U9uBOBXD

>>360
温度だけだとなんとも言えない
直径10メートルの鉄塊が1兆度まで加熱されたら地球終わるけど、気体分子単位で1兆度のプラズマを生み出しても地球は平気
数億度までのプラズマを発生させる実験はもうやってるしな

364 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:27:45.40 ID:NmPrPExd

>>362
能力的におかしい、って話じゃなくて
表現的におかしい、って話じゃないか？

365 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:28:19.59 ID:2bNNUTbS

絶対零度さんはいつものけ者にさされるよな
?273.15 ℃だってすごいやん…

366 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:30:27.56 ID:AuOWegTP

「時速1万kmで走る神獣」だと違和感バリバリだけど
「千里を一刻で走破する神獣」ならあんまり違和感ない
やっぱ表現の問題かもな

367 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:32:00.43 ID:NmPrPExd

>>365
絶対零度と言えば聖闘士星矢だな。
絶対零度の凍気だから絶対的に凍る、って技だったｗ

368 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:32:06.17 ID:JgpqupCI

場の雰囲気の表現としてマイナス1000度ってのを見たな
速攻で閉じたから作品名覚えてないけど

369 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:32:28.09 ID:zoJG3LUY

>>366
なるほど。中二っぽくすれば良いということか

370 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:32:34.63 ID:Pwn9C9yv

漢字とか神聖な物に対して数値は確かに似合わないな
抽象的で良い

371 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:33:01.32 ID:Y8ABQiIG

>>366
残念ながら1万キロを突っ込んでるやつは表現でなく速度そのものがおかしいとつっこんでる

372 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:34:47.01 ID:TH9X1myu

実際、絶対零度って攻撃手段としてはどうなん？
全細胞が壊死するとか？

373 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:35:40.40 ID:ieWiOw2K

シーカーでも主人公が光の速さを越えたあたりで猛烈に突っ込みが入ったからな
超音速はファンタジーだからって許容できても、超光速とかになると急に許容できなくなる人がいるらしい
時速一万キロもそんな感じなんだろうか

374 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:36:11.53 ID:ndvEv1tl

>>371
速度がおかしいと感じる要因の一つに表現方法によるものもあると思うぞ

375 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:38:30.23 ID:KaSPCYOI

マイナス1兆2000万度の冷凍光線
なんてものも許されてるから

ぶっちゃけやりよう次第だわな

376 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:39:48.27 ID:Y8ABQiIG

>>375
それはむしろ絶対零度よりも冷たいからすごいって表現だから別じゃね

377 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:39:51.13 ID:NWAM2Fny

>>374
作品名も出てないのに表現方法も糞もあるかよ

378 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:42:37.94 ID:JyxlJxUA

>>377
えっ

379 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:42:46.48 ID:bORbtU+o

>>375
小説でそれやったらギャグになる
>>362みたいに持ってくる比較はいつも漫画とかゲームやアニメの映像媒体なんだよね
しかもそもそもが子供向けなものが多いっていう
絵や映像は消費者を考えさせずに説明して納得させることができるから楽だよね

380 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:44:58.42 ID:TGQvb8Oc

>>372
そもそも起こり得ない状況が絶対零度

381 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:47:03.29 ID:KaSPCYOI

だいぶ昔のラノベだけど、主人公の必殺技というか最終形態的なのが絶対零度ってのがあったな

382 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:47:13.25 ID:33tB+FMn

運動エネルギー0の状況なんてつくりえないよな。
魔法ならわからんが

383 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:47:58.37 ID:C5adxjKc

>>376
いや、絶対零度より冷たいってどういうことだよ
それは単に時代に助けられたってだけだろ
少なくとも今日刊でそんなこと言ったら間違いなく叩かれる

384 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:50:50.64 ID:Y8ABQiIG

>>383
そんなんじゃ娯楽小説を楽しんで読めないよ？　生き辛くないかい？

385 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:51:02.50 ID:5ZJVbou4

リアリティよりも面白さだろ
ハードSF志望なら別だが

386 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:52:03.52 ID:ndvEv1tl

だがしかし全くリアリティの無いものを読まされても面白くないのもまた事実

387 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:52:24.23 ID:U9uBOBXD

まあ地球と同じ物理法則とは限らないんだしいちいち地球基準でおかしいって言うのもなんだかなーと思う
精霊さんたちが管理してる世界で精霊さんを納得させれば空気が避けて通るのかもしれないし

388 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:56:09.08 ID:5ZJVbou4

その物理法則も、自然科学がある程度進んでないと解説できないしな

389 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:58:27.78 ID:Yy2131uw

異世界のギルドで薬草採取1つ3ゴールドとかで薬師か依頼が出したとして
別の薬師1つ4ゴールドで買い取りますとか被せられたりしないのかね？

390 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:58:32.96 ID:NWAM2Fny

>>384
>>383はお前の表現につっこんでるだけでフィクションのトンデモ表現は否定してなくね

391 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:58:59.20 ID:JgpqupCI

娯楽小説として楽しみたいのにリアリティ出そうとして失敗している表現があると冷める

392 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:59:08.55 ID:C5adxjKc

>>384
いや、許せないラインってのは普通にあるだろ
１万殺バリスタは許容できるし、時速１万キロの馬もファンタジーなら
許せなくもないが、絶対零度以下の温度は流石に引っかかる

393 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 00:59:58.17 ID:5ZJVbou4

>>389
買い取り競争って事？

394 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:01:00.38 ID:CzBeH1c0

>>389
その辺はギルドのモラルにもよるんじゃないか
モラルが高い集団として描かれるんなら
規約的には良くても倫理的に駄目ってことで仲間内からハブられるってことで
誰もそういうことをやらないってのもありだろうし

395 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:01:43.06 ID:dJrG16oR

光速とか絶対零度はどうしても譲れないラインだよな
科学的基準や常識なんていつ覆るともわからないもんなのはわかってるけどそれでもそこは譲れない不思議
これも教育の賜物なんだろうか

396 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:03:21.93 ID:Yy2131uw

>>393
そそ
>>394
薬草程度ならいいけどそこそこ希少価値のある物とかだと普通に後出し値段設定の方が有利にならんかなーって思った

397 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:04:50.12 ID:JgpqupCI

>>389
高くても早急に入手したいとか、高値で買い占めるだけの価値を見出したってことでアリでしょ

398 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:04:50.30 ID:Ozr7LsS3

稀少価値のあるものなら、そんなしょうもない買い取り合戦にはならんだろ

399 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:05:35.81 ID:33tB+FMn

Ｋ(ケルビン)でもＣ(セルシウス)でもなくて、水の凍る温度が0、沸騰する温度が100000の単位Ｈとか。

400 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:05:57.40 ID:TGQvb8Oc

>>392
絶対零度よりバリスタの方がねーわ

401 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:07:02.80 ID:mi4AG194

地球で教育を受けた主人公は光速も絶対零度も超えられないけど、
それを知らないファンタジー住人は超えることが可能ってのならありだわ

402 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:08:23.03 ID:ieWiOw2K

というか、冒険者ギルドのシステムだと依頼人側がカルテル造れば逆に超安価で依頼を受けさせたり出来そうな気がするんだが
薬草の依頼を出すときは必ず１個２Ｇにしようぜ、とか
薬屋とかそんな乱立してないだろうし、談合とか行われだしたら冒険者は逆にピンチだぞ

403 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:08:39.86 ID:5ZJVbou4

>>396
既に契約したんならアウトだけど、締結前だったら自由なんじゃない？
金額はもちろん、薬師の身分とかにも左右されそうだが

404 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:10:17.74 ID:bORbtU+o

>>387
その精霊さんの説明が無いからダメなんじゃね？
空気とか重力含め地球の法則を基にしているのだから、それ以外の要素を作中で読者に説明しないとね
人類は衰退しましたとか上手いと思うわ
有り得ないとんでも設定だけど妖精さんの存在を納得できてしまう

405 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:10:21.26 ID:Y8ABQiIG

>>402
一定よりも安くなるならギルド側が専売してしまうだけでカルテルが窒息すると思う

406 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:10:23.85 ID:q7oCFy89

>>402
それだと「そんな値段じゃやらん」にならないかね

407 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:11:42.96 ID:TGQvb8Oc

>>401
逆にそういうののがねーわ
リアル理論とファンタジー理論は混ぜ合わせちゃいかん

408 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:12:47.40 ID:hzTyTugs

＞１万殺バリスタは許容できるし

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409 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:13:40.21 ID:5ZJVbou4

>>401
結局自分の限界を決めてるのは自分自身なんだ、っていうテーマの作品に使えそうな設定だね

410 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:14:20.80 ID:C5adxjKc

>>404
自覚的かどうかって重要だよな
その世界の物理法則に触れた上で敢えて光速越えたりってのは構わないが
単にすげー冷たいみたいな意味でマイナス三千度！とか書いてあったら
読む気なくすとまでは言わないが、この作者アホだなって興ざめする

411 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:15:12.59 ID:Yy2131uw

なんつーかよく見るギルドのシステムだとそういう風に被せまくったり転売したりやりたい放題できそうな気がした
いわゆる依頼を掲示板に報酬が誰にでも分かるように貼り付ける方式

412 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:19:05.52 ID:5ZJVbou4

>>411
それでイザコザが起きて、やがて厳格な規則が生まれるんだろうな

413 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:20:47.20 ID:H3YmkpAB

依頼が出てる期間しか買取はしないとか、品薄だから買い取りも高額になってるとか普通に見かけるけど
その辺の意識のないやつを沢山見てきたってことか？

414 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:23:22.55 ID:zvSgocJ6

遅れてきた勇者の改定はやすぎワロタ

415 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:23:47.56 ID:2bNNUTbS

さすがにそんなことやってたら商人ギルド（組合）から警告→罰金→暗殺者派遣されるだろ

416 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:24:15.70 ID:C48KviM4

色々おかしいのは時速1万「Ｋｍ」と現代尺度を持ってきてるからってのが第一、
マイナス1兆2000万度も最低で?273.15 度までの「度」単位を使うから変なんだ、
現代単位を使うなら現代常識範囲内で収めるのがおかしく見えないテクニックだよ。

コレが時速1万カロミータルやマイナス1兆2000万サルモとか異世界単位だからで済ませる事も出来るだろ。

>>402

それやったら依頼受ける冒険者が減って市場が高騰するんじゃね

417 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:26:02.12 ID:rJqLRuz0

別に値段釣り上げ合戦になってもいいんじゃないのって思うけどな
依頼受けたあとに高い依頼に鞍替えしようとするのは普通にアウトだろうしギルドが許さないだろうけど
5ゴールドで何々をとってきてください、ならこっちは6ゴールド出すぞ！って健全なんじゃね

418 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:26:33.86 ID:JgpqupCI

>>416
正確な温度や速度を測る装置が無いってことで数値化しなきゃいいだけだと思うんだ

419 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:32:14.05 ID:0r+tcXuP

>>418
これ結構重要だよね、計測技術が発達してると色々数値化が出来るけど
未熟なら、細かい数値はそもそも出せずに誤差で済まされちゃうからなあ
現代の知識を持ち込んでも、その辺で弾かれることも多そう

420 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:33:48.72 ID:C48KviM4

>>418

そうだよね、擬音もだけどね。

ただ解っていても数字使っちゃうって人って居るでしょ、どうしても使いたかったらって事。

421 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:37:01.72 ID:I0l8D7R4

関係ないけど個人サイトですごくいいエロ小説サイト見つけた
何回も使えそう

422 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:38:42.45 ID:v5lv0cGu

ここはツイッターじゃねーぞ

423 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:40:39.75 ID:bG9J8eZh

商人（メルカトラー）の改訂が始まってるな
エタらなければいいが

424 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:45:51.16 ID:xVyLgQpW

ヤバそうな改定

New World

レジナスワールド

425 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:50:17.79 ID:NmPrPExd

>>424
おおぅ…その2作品とも、改訂とともに切ったわ。
もったいないよなぁ。やっぱり出版を意識したんだろうか。

426 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:51:25.20 ID:Pqj+An7f

理想郷に意気揚々と投稿して辛口批判に耐え切れず逃げ帰ってきたNew Worldが改訂してるのか

427 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:54:23.60 ID:JgpqupCI

ゲームの世界で第二の人生！？の相次ぐ改訂にはついて行けなかったなぁ

428 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:55:40.99 ID:s7Xh1VRW

そういえばさ
お前らは明るい主人公と暗い主人公どっちがいい？

429 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:56:39.54 ID:oHfgghSD

>>366
違和感バリバリが違和感バリスタに見えてお前は何を言っているんだと思った

430 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 01:56:45.00 ID:58pC3SuX

これまで、日刊のランキングなんてどうでも良かったが、
「お見舞い」のコントを思い出したら、気になってしまった。

「危うく今日は、日刊３位に落ちかけたんだけど、今日も１位だったよ」
「よく、１２位の奴にいじめられていたんだよ」

431 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 02:03:03.28 ID:nHJup6MS

読んでないけど秒速1万㌔は計測したわけでも設定資料でもないんだろ？
「秒速1万㌔と言われてる」ともとれるんじゃないか
登場人物全ての発言が正しいなんて確約はないんだし

432 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 02:03:37.36 ID:NmPrPExd

>>426
叩かれて改訂したのかな？
改訂する前は妙に軽薄で、それが長所としても感じられたけど、
改訂してからテンポが悪くなったんだよなぁ。

433 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 02:08:32.88 ID:nHJup6MS

>>404
それこそダメなんじゃね？
設定資料見せられてるみたいで萎える
作中にはできる限り説明文は入れない方がいいと思う
情勢とか理解しなきゃいけない内容ならともかく
キャラに説明させるのも同じ

それに理屈づけた設定って大抵みんな同じようなのになって
またか、とか中二だなぁって思いが増えるんじゃないか
例えば「魔素」みたいに

そういう部分はトンデモ理論とかご都合主義の方が読んでて面白い

434 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 02:14:53.92 ID:acV7Dg3B

なろうでちょっと持ち上げられて勘違いして理想郷に行ってフルボッコって結構いるの？

435 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 02:16:00.19 ID:kFrn1nUy

>>433

魔法を量子論で説明する、というのがよい例ですな
最近多い
どうせファンタジーなんだから、神のきまぐれでもなんでもいーよな

436 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 02:16:03.63 ID:zs9a8ekD

厨二病にも最低限の常識は必要

437 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 02:16:17.58 ID:5ZJVbou4

とある漫画家と編集者のやり取り(うろ覚え)
編集者「ここで主人公はヒロインを助ける為に火災現場に飛び込ませましょう」
漫画家「いえ、こんな火の海に入ったら絶対生きてられません。中は有毒ガスが充満してるでしょうし、酸素も不足してるので無理です」
編集者「でもそれは見せ場として……」
漫画家「駄目ったら駄目です。酸素が無いんですよ！？　それじゃ死んじゃんいますよ。無理です」

438 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 02:22:11.23 ID:NmPrPExd

>>437
結局ヒロインどうなったの？

439 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 02:22:36.31 ID:Y8ABQiIG

異世界で鍛冶師兼鑑定士やってますってほとんど同じ内容の作品を読んだことがあるんだけど
改定か何か？

440 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 02:25:16.05 ID:2bNNUTbS

不可能を可能にしてるから、つっつかれるわけで
一見、不可能に見えるものから可能な道筋をちゃんと理論立ててやればいいんだよ

まあその世界の理論でも全然いいんだけど、ご都合で無理やり理論だてるのはNG

441 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 02:26:47.32 ID:kFrn1nUy

頭が悪いのと、知っててやってるのは、見た目同じでも全然違う

お前は男塾や北斗の拳に真面目に突っ込みを入れる気になるか？

442 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 02:27:08.93 ID:y+ZV3krK

>>437
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2688112.jpg
これか

443 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 02:31:31.79 ID:NmPrPExd

>>439
リン・サクライ◆e36c5ff5 名義でかつて書かれてたものと一緒の模様
googleキャッシュが残ってた。序盤をざっと読みしたところ、一言一句一緒。

444 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 02:34:24.72 ID:Y8ABQiIG

>>443
おーわざわざありが㌧
のどに刺さった小骨が取れたは！

445 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 02:34:29.37 ID:+oizV4hr

どうして平凡な高校生は異世界トリップすると鍛冶師になれるのか

446 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 02:39:31.78 ID:5ZJVbou4

>>442
正にそれだわ
ありがとう

447 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 02:45:26.35 ID:7meJl74C

>>439
鍛冶師ものって結構あるけど鑑定士ってかなり少ないぞ
タグ検索したら６件しかないし

448 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 02:46:31.86 ID:pA2vFLXl

>>395
>光速とか絶対零度はどうしても譲れないラインだよな
分るしかなり同意できるけど
そのおかげでSF等で星間規模の物語を作る時の壁だよな
移動や通信方法等々…

ワープやフォースの類で済ましてもいいけど

449 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 02:48:05.65 ID:5ZJVbou4

鑑定士には豊富な知識が必要だしなぁ

450 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 02:53:47.59 ID:Touy6oDN

>>449
しかも「普通」に考えたら、その異世界での豊富な知識がな。
「本当」だったら、こっちの世界でその分野の権威でも、知識の大半が無駄になる。
研究方法とかは、共通してるかも知れないが。
なろうでは「ファンタジー」だから、すべて許されるけど。

451 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 02:58:37.81 ID:1DS06b84

現地人の鑑定士に保護されて、すでに何年もみっちり修行して、
現在もそのベテランの助手として働いてるとかなら、
特に問題はないだろけどな。

452 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 03:10:08.96 ID:7meJl74C

調べると鑑定士ものってほとんどエタってる
「龍と鑑定士」って奴だけ60万文字以上で未だに更新続いてるくらい
鑑定士は描くのが難しいんだろうな
日刊の奴はエタってしまうのだろうか

453 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 03:14:31.58 ID:zvSgocJ6

日刊(エタる)＋改定(エタる)＝最強(エターナる)

454 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 03:19:46.26 ID:u2QSLILS

ひよこ鑑定士ですら特別な教育が複数年必要なプロの仕事だからな

455 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 03:21:10.46 ID:5ZJVbou4

鑑定士ものは労多くして功少なし

456 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 03:24:38.17 ID:2bNNUTbS

オスはバラバラにして肥料にするしな

457 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 03:28:04.83 ID:NmPrPExd

>>456
や、やめろーーー
知りたくない真実を知ってしまったじゃないか！！！
なんだシュレッダーって！

458 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 03:30:04.47 ID:BXA5n5I1

チート主人公には無限に入るアイテムボックスと鑑定能力は標準装備だから
鑑定士なんてぬるい仕事なんてしません

459 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 03:46:01.67 ID:lCGBcLhS

なんかランキング作読んでたら、

女作者…イケメンの部屋に召喚→抱かれそうになるのを拒否→「気の強い女だな。気に入った」

男作者→異世界に召喚→偉い人に謁見するが、この国の住人じゃないから関係ないと従属を拒否
　　　　　→姫「権力に媚びないなんて素敵…」

この流れが本当に多いな

460 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 03:49:44.39 ID:BXA5n5I1

イケメンの部屋に召喚→抱かれそうになるのを拒否→「気の強い女だな。気に入った。余手ずから手打ちにしてくれる」

異世界に召喚→偉い人に謁見するが、この国の住人じゃないから関係ないと従属を拒否
　　　　　→姫「権力に媚びぬとはあっぱれ。直答を許す。遺言を聞いてやろう」

461 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 03:53:03.37 ID:EDMZ01Od

>>460
第一話で終わってしまうではないか。

462 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 03:55:23.15 ID:2bNNUTbS

>>461
転生は人気あるんだし、それにしたらいいねん
王族の怖さを知った主人公は身の程をわきまえるし、一石二鳥だな

463 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 03:57:23.45 ID:qAVqP03n

>>461
お前まさか１話目のうちに王へ謁見するところまで話が進むと思っているのか

464 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 03:57:44.46 ID:5ZJVbou4

単に王族といっても、ふらふら町に繰り出して国民と談笑する王や、異性に同性にも一切興味無しの戦争上手な王なんてのが実在するけどな

465 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 04:06:37.09 ID:n+eJ/2My

そこで男色王の登場ですよ。

466 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 04:12:29.67 ID:EDMZ01Od

>>463
どーせテンプレでどの話読んだって同じ展開なんだから、せめてダラダラ引っ張らずにちゃっちゃと話を進めてもらわないとw
一話で王様と謁見までは進めて欲しい。

なろうの小説なんて間違い探しみたいなもんだしなw
ごく些細な部分しか違わないw

467 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 04:15:59.43 ID:zBUEE21Z

そうですね

468 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 04:18:04.42 ID:ainxkn+6

無限に入るアイテムボックスって袋の勇者と大差なくね？
選別とかは無理でも馬鹿でかい石入れてプチっとやればいいし

469 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 04:19:41.00 ID:y+ZV3krK

一話は襲われている馬車を救って美少女と出会う辺りまで

470 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 04:23:54.26 ID:EDeT+XEC

>465
ノクタだけど只今、勇者、逃亡中を思い出した

471 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 04:44:51.74 ID:lCGBcLhS

>>439
亀レスだが、2年くらい前に理想郷にあった。
改訂前は今よりも更にひどい内容で、感想でかなり厳しくツッコミ入れられてたはず。

ちなみに理想郷でのストックは全部放出したみたいだし、更新はそんなに期待できそうにないんじゃね。

472 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 05:03:06.90 ID:i2zvnm80

>>424
やっぱこの2つで改訂に悪イメージ持ってる奴居たんだなｗ

473 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 05:07:22.60 ID:j61/ahFX

いや、改訂→エタの流れなんて腐る程みてきたけど
粗なんて探せばいくらでも出てくるもんなんだから
完結してからやれば良いのに

474 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 05:16:33.04 ID:nHJup6MS

女主人公は気持ち悪いから読まない事にしてるんだけど
お前ら読んでるの？

女主人公で読んだのって使い魔はgalaxyくらいだわ
最近見ないけど

475 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 05:21:34.86 ID:+4FtdHjm

>>474
別に好みだから読んでくれなくて構わないんだけど
とりわけ女性作家の女主人公で、かつ逆ハーとかの意識が薄いやつは
そこらの日間とかより文章が丁寧で楽しめること多いよ？

476 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 05:26:56.77 ID:nHJup6MS

>>475
いつどんな展開になるか分からないからな
濡れ場での女性の心理描写とか出てきたらと思うともう・・・

女性作者の男主人公はいくつか好きなのあるけどな

477 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 05:32:57.76 ID:YEowSHrI

逆ハーのタグ無い奴であらすじに惹かれれば読むよ

478 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 05:34:10.95 ID:mi4AG194

女性作者の男主人公は性欲がなさすぎて読めたもんじゃない

479 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 05:36:30.73 ID:YEowSHrI

余り作者の性別は意識しないなあ

480 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 05:47:04.22 ID:H3YmkpAB

ヒロインが沢山の男キャラにひたすらチヤホヤされる内容だったのに
逆ハーはありませんとあらすじか前書きに直接書いてあった作品があったんだが
BLの程度みたいに作者毎にハーレムかどうかで認識の差がかなりあったりするのかな？

481 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 06:05:56.79 ID:IEX67nN/

そりゃぁなぁ
最強やらチートやらハーレムやら
みんなそうやろ

作者にとってはチヤホヤ度が足らないのか人数が足らないのかはよく分からんけど

482 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 06:14:41.15 ID:TGQvb8Oc

男主人公の方が気持ち悪いのばっかで読めん

483 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 06:39:44.29 ID:75fEPoDP

主人公や作者の性別よりも、作者の技量のあるなしと主人公の性格と性癖で選別するなあ

484 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 06:52:00.26 ID:3t1uprJs

「冒険者日本へゆく」
ストーリーを冒険者カッケー、自衛隊だけじゃ無理って展開にしたいみたいだから
仕方が無い部分もあると思うけど、あんなやり方じゃ普通は恨まれて嫌われる。
馬鹿な女ならともかく仮にも軍事組織がニコポなでポで友好的にはならんでしょ？

今後の展開を作者がどうもっていくかは気になるけどｗ

485 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 06:55:40.95 ID:iU7+mz4f

まぁ女作者ならではの気持ち悪さ、男作者ならではの気持ち悪さみたいなのを感じることはあるな
俺は男なんで、前者の場合、女読者なら気持ち悪いとは思わないのかもしれない
後者は女が読んでも気持ち悪く思うだろうけどｗ

486 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 06:58:37.50 ID:3t1uprJs

ついでで、女性作者の男主人公ってほとんどのパターンが
やたら女性優位で男主人公がへっぽと扱いとか
主人公そっちのけで作者お気に入りの男キャラがサブヒロインあたりと
いちゃいちゃしだすから、男性読者向けじゃないよね

487 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 07:08:58.53 ID:KaSPCYOI

女性作者ってか女性向けといえばドリーム小説を思い出す
でもあれ発想としては面白いと思うんだよね

488 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 07:16:32.73 ID:qth7ZQxl

昨日からの流れ見てるとここってほんとループしかしてないな

489 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 07:16:37.67 ID:qnbe3+rc

男作者の女主人公は読めるのが多い気がする
チーレムやりたかったら男を主人公にするだろうし
そういうの好きな作者をはじける

490 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 07:21:19.86 ID:iU7+mz4f

作者の力量が高けりゃ、仮にトースターが主人公でも魅力的で面白くなるのは当然として

力量不足の作者の場合、同性だと自分を投影してしまいがち（＝魅力がない）
異性だと理想の異性を投影してしまう分、同性の読者からは魅力的に思えることが多い
逆に異性の読者から見ると気持ち悪く思えるケースが多くなる
かもしれない

491 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 07:28:33.13 ID:H3YmkpAB

>>482
その気持ち悪い男主人公が出てくる作品の前書きにハーレムはありませんとか書いてあったら衝撃を受けるよね

492 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 07:29:33.06 ID:cOb/Ghiw

女作者で気持ち悪いのと言えば前にランキングに載ってた正しい国の作り方かなぁ
主人公がひたすらイケメン達と乱交しつつｱﾃｸｼかあいそかあいそしてたアレ

男作者で気持ち悪いのは……日刊とかに載ってるのハーレムモノ全般かな
どうでも良いような考察とか知識自慢を一人称で垂れ流すの多いし……
なんかああいうの読んでると頭の弱い人が路上で独り言呟いてるって情景を思い浮かべちゃうんだよね
内密さんは全く気にならないけど

493 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 07:30:02.40 ID:+CzL8PRZ

ネカマの方がかわいい理論か

494 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 07:39:26.68 ID:cOb/Ghiw

女体化ヒロインが跋扈するわけだな

495 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 07:45:26.54 ID:PxB0HoW/

時速1万km出せる神話の馬車
だとおかしく思えるが

この世界の北の果てから南の果てまで２時間で駆け抜ける神話の馬車
とか
一日に世界を十二周する神話の馬車
というとアリに思えてくるね

496 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 07:49:03.25 ID:tEgpHBUs

宝塚か

497 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 07:51:01.66 ID:iU7+mz4f

神話の馬車なら、超光速移動しようがテレポートしようが
次元反転分離攻撃をしようが別に気にならん

498 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 08:00:43.52 ID:qnbe3+rc

＞時速1万km出せる神話の馬車
これの場合の違和感はむしろ折角のファンタジックな乗り物なのに
現実に引きずり込むような速度の表現をすることな気がする

499 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 08:08:31.93 ID:YEowSHrI

そういやゴティックメードも完成したしそろそろFSSも連載再開かな

500 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 08:24:19.94 ID:LNvRWyj/

サンタ「そろそろ出番かのう？」

501 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 08:27:49.85 ID:88lOKyth

今起きたとこだけれど、少し上のほうでレスされてた主人公がトンチで貴族になるって話
誰かの持ってた爵位を主人公が奪えるって話自体がまあ、王族と貴族の関係がてきとーなどうしようもない国なんだろうけれどさ
そんな引継ぎを許す王族も王族だけれど、爵位を奪って引き継ぐってことはその権利とかと一緒に義務と責任も全部引き受けるってことってわかってるのかねぇ
王家と国家への忠誠と義務、どうせ無視するんだろうけどな

502 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 08:28:01.68 ID:tEgpHBUs

時速二万キロで移動し、煙突から耐火術をもちいて侵入、
目の冴えた子供に気付かれずプレゼントを配って回る超人である

503 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 08:28:49.48 ID:EDMZ01Od

馬車、牛車。
サンタのあれはトナカイ車っていうのかね？

504 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 08:29:24.71 ID:KaSPCYOI

サンタのは橇でしょう

505 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 08:30:31.70 ID:YEowSHrI

ソリ

506 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 08:34:25.91 ID:WCjRm5ra

>>501
歴史とか好きじゃないと、日本人には貴族の忠誠と義務って感覚は
普通には分からんからな。

日本人のナチュラルな貴族観ってのは、お公家さんだから。

507 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 08:35:33.07 ID:+CzL8PRZ

そもそも爵位って渡せる物じゃないよな
最初に授与された時決められた条件満たせなかったら、継承だって出来ないのに
まあそういう世界なんですーと言い切ればいいだけなのかも知れんが
借金返せなかった佐藤課長の代わりに、借金取りの俺が今日から課長ですとか言われても
会社側は困っちゃうよな

508 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 08:37:37.46 ID:2NC1pA8O

貴族の忠誠？　夢見すぎだろｗ
現実の歴史を見ろよｗ
そこら辺の心構えは武士の方が圧倒的に上だよ。
＝馬鹿って事だけどなｗ

509 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 08:38:42.98 ID:lIBnbaFK

>>502
地球の全周が4万キロだから、それでも回るだけで２時間掛かるな
音速を超えた物体からは衝撃波が発生するから、その爺さんはプレゼントと同時に死も届けてんだろな・・・

510 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 08:42:18.92 ID:YEowSHrI

>>507
読めば書いてあるけどそういう世界観だね

511 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 08:42:44.19 ID:z6C22qQE

王が読み書きできて強けりゃいいよって言ってるんだからいいんじゃない？
よその国のスパイとかだったらどうすんだ、とか思うが
まぁ早晩滅びるだろそんななろう作者みたいな馬鹿の国は

512 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 08:44:18.66 ID:WCjRm5ra

ローマ帝国が滅んで、フランク王国ができはじめるような状態とか
そんなくらいだったら、そういう大らかでも許されるかもしれないけどな。

513 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 08:47:08.76 ID:10dVNwj8

やっぱファンタジー感を表現するならkmとかの単位は出さない方がいいな
どうしても物理法則が頭をよぎって意識がファンタジー世界から現実に帰ってきちゃう

514 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 08:48:52.27 ID:88lOKyth

王家と国家と貴族の関係が忠誠や契約、義務とかで結ばれて無いなら謀反起こしても咎める要素が無いもんな
直轄地だけの税収で国を運営してるんだろうけど、どう考えても亡国しか未来が無い

515 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 08:49:25.99 ID:nHJup6MS

>>501
社会のあり方が地球と同じって考えるのがそもそもおかしい
石を投げたら土地がもらえるとか、王様が交代制とか現実でもイメージに則さない国家なんていくらでもある

516 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 08:49:59.22 ID:EDMZ01Od

>>504
>>505
そうだったw
すると、降雪地帯でないとあの爺さんは来てくれないんだw

517 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 08:52:22.75 ID:88lOKyth

>>512
ローマ帝国後の流れだとローマ帝国時代に作られた権威や血縁などの形で、国の形がなくなっても大まかな貴族体制はのこってたから出来る話じゃない？
なんだかんだって言っても、ヨーロッパってずっとローマ帝国のながれから各国の王侯貴族の権威とか権利とかが続いてたからなぁ

518 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 08:54:20.56 ID:nHJup6MS

貴族なんて保身とプライドの塊だからな
だからこそ見栄に特化してコルセットとか色んな文化が生まれたわけだが
じぶんのオナラが恥ずかしくて心臓麻痺になるような社会だったからな

519 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 08:54:32.33 ID:tEgpHBUs

デジャビュが酷くて困る

520 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 08:58:21.53 ID:f8HHji+p

スレ自体がループ作品ななろうスレ

521 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 08:58:57.31 ID:w6qTggBW

設定がどうでも面白い作品はあるんだし、細かく決めたところで面白くなければ読まれない。

522 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 08:59:36.76 ID:tcjoyiwg

お気に入りが軒並みエタ気味なんだが

523 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 08:59:55.40 ID:88lOKyth

>>517
南半球のオーストラリアとかは、水上スキーとかでやってくるらしいぞ
何であちらは１２/２４といえば真夏だからな

524 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 09:01:45.30 ID:H3YmkpAB

聞いてる話だけじゃわけが分からないから実物を読んできた

腐敗が進みすぎて国の滅亡が確定してる状態を察した王女が実の両親を暗殺
そのまま実権を握って国内の貴族と官僚を実務者まで含めて大粛清
結果、人材の枯渇が行政能力の大規模喪失を引き起こしているので外部の者まで取り立てる

酷い国というのは大当たりだな

525 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 09:02:01.67 ID:YEowSHrI

>>522
新しいの掘れって事だ

526 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 09:03:40.88 ID:2EbdRMX4

話を切ってすまん
かなり根本的な質問なんだが、そもそもプロの作家って締め切りまでどれくらいのペースで書いてるの？
日日日とか昔の森博嗣先生みたいな相当なハイペースで書く人とか、その逆にめちゃくちゃ遅筆な人は別として、一般的な作家はどれくらいの期間で一冊を書き上げることが求められるんだろう
作家を目指すならそれを把握してかつ満たすのが必要不可欠だと思うんだが、なろうで書いてるとその辺りの感覚が掴めなくて困る
ラノベだと大体3～4ヶ月に一冊ペースだと理解してるんだけど、
非ラノベのエンタメ系(茅田砂胡先生とか西尾維新の作品みたいなの)だとどれくらいのペースを求められるのか、どれくらいの時間で一冊分を書き上げればいいのかを知ってたら教えてほしい

527 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 09:07:17.29 ID:zzmbURmo

読んだこと無いから知らなかったけど
西尾維新ってラノベじゃ無かったのか

528 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 09:08:45.12 ID:iU7+mz4f

西尾維新は昔、1週間で1冊書けるって豪語してたぞｗ

529 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 09:08:45.40 ID:+CzL8PRZ

俺がライトノベルだ

530 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 09:08:56.48 ID:88lOKyth

>>526
一定以上売れてる作家か、最初の１冊出しただけの作家か、それとも大物作家かで物凄く違う
出版で食っているかってのも関係するだろう

出版と同時進行で書いてゆく作家もいれば、書き溜めてから出す作家もいるし色々あるよ

531 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 09:11:32.49 ID:BXA5n5I1

いや、俺達がラノベだ

532 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 09:19:06.86 ID:iU7+mz4f

まあ火浦功みたいなのが作家として存在してるんだから、
どんだけ筆遅くても面白ければ大丈夫なんじゃないかと思うよ

533 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 09:21:33.60 ID:88lOKyth

ただ、ジャンルとかには旬って言うのもあるから
作家の名前で作品が売れるくらいにならないと、そういうのを気にして書かないと出版するのは難しいかもしれない
時期を逃さないくらいの時間で書くほうがいい

534 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 09:23:07.17 ID:33tB+FMn

オバロの作者なんてWebの書き溜めはあるけど、有休作者だし、中身も大分違うからなぁ。

535 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 09:25:37.80 ID:Nl4hWj17

>>526
雑誌や新聞に連載持ってる人かあるいは出版社から○月までに新作書いてって言われない限りは
締切自由じゃね
ただし、遅すぎて読者に見限られても助けてはもらえない

536 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 09:26:35.40 ID:AgonT8GZ

>>532
さすがに時代が違うだろ
いまは回転早くて遅筆作家はあっという間に忘れられるよ
読者が飽きっぽくなってるのが痛い

537 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 09:33:20.98 ID:tcjoyiwg

>>526
文藝春秋定期購読すればきっと分かる

538 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 09:43:15.62 ID:d0dXm724

故温帯は一日４、５０枚とか一時間で３０枚とか言ってたな
ｐｃで執筆するようになってより速度上がったとか
まぁ、漢字変換してないこともあって文字数半減するとか言われてたが

539 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 09:43:31.97 ID:Nl4hWj17

一般書籍は一回固定ファンつけば年に一冊ペースでも待ってもらえるけど
ラノベじゃな

540 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 09:45:34.94 ID:scFZ/LNi

出版社的には３ヶ月に１冊以上が良いらしい
出せば売れる大物は別として、中堅以下とか新人作家の使い易さみたいなところで
似た様なレベルの作家なら、手が早い方が喜ばしいし
当然、売り物になる最低限のクオリティってのはあるけどね

541 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 09:45:47.86 ID:cqFEFnWe

>>539
風のハヌマーンは今でも待ってます

542 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 09:47:32.86 ID:scFZ/LNi

>>539
E.G.コンバットファイナルをずっと待ってるんだが……

543 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 09:48:54.91 ID:iU7+mz4f

>>536
一応火浦センセも現役の作家なんじゃないかと思うんですが……
非実在説もあるし、出版状況見るとそうは思えないかもしれないけどｗ

544 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 09:56:56.83 ID:paIGBulS

二ヶ月で書き上げて推敲で一ヶ月　5,000/day 書けば一ヶ月で15万文字あるのか

545 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 10:11:01.27 ID:Nl4hWj17

作家30年で480作、つまり1年16作ペースという超人速筆の赤川次郎という怪物がいるけど

546 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 10:12:56.21 ID:CrH7+TV2

赤川次郎はもうなんというか、産む機械ならぬ書く機械だから

547 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 10:14:40.42 ID:nHJup6MS

西村京太郎ってバケモンもいるぞ

548 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 10:15:08.13 ID:JgpqupCI

赤川次郎は個人名ではないという話を信じてます

549 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 10:17:20.36 ID:Fi1ZCGLg

遅筆なら田中センセや小野不由実センセもいるじゃないか

550 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 10:17:43.15 ID:7meJl74C

しかしSAKATAと比べるとたいしたことがないように見えるから困る

551 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 10:25:52.82 ID:zvSgocJ6

SAKATAは人間じゃないからノーカン

552 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 10:33:15.87 ID:scFZ/LNi

SAKATAはクオリティが論外だしな

553 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 10:36:24.97 ID:EDMZ01Od

プロとしてデビューもしてねーのに今から何冊書くかなんて心配するのはさすがにアレだろw
まずデビューしてから心配しようよ？w

554 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 10:36:56.11 ID:JgpqupCI

異世界の作品をこちらの価値観で判断してはいけない

555 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 10:45:33.52 ID:p2FNyK9m

サブタイトルでネタバレしてる作品多すぎる
もうちょっとサブタイはオブラートに包んでいただきたい

556 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 10:50:34.77 ID:AgonT8GZ

タイトルだけで出オチ終了してる作品ばっかだし、いまさらのようなｗ

557 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 10:52:19.55 ID:lIBnbaFK

>>555
パンツの中身は大事です、とか？

558 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 10:52:42.24 ID:qth7ZQxl

説明系タイトルは大雑把な内容の説明でしかないが>>555の言ってるのは各エピソードのネタバレだろうからまた違うだろ

559 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 10:53:47.96 ID:JgpqupCI

タイトルやあらすじ読むだけで内容もお察しなスコップに優しい良作が多いです

560 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 10:55:29.41 ID:iU7+mz4f

要は、次回「城之内死す」デュエルスタンバイ！　ってことだろ

561 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 10:55:32.57 ID:cOb/Ghiw

正面から近づいてナイフで頸動脈を掻き切るってどういう職種の人なんだろうな

562 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 10:58:13.42 ID:ntLuHcUO

ID:nHJup6MS
>340辺りからのブーメランが凄いなｗ

563 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:01:12.08 ID:scFZ/LNi

アサシンクリードでもやってるんじゃね？

564 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:12:42.63 ID:WOiWHPgn

盾の勇者、なるほどこのパターンがあったか
槍の勇者にある程度意趣返ししてしまったので、今後どうなるか不安だったけど、
他の勇者の不始末の後始末に回るわけか
しかも主人公の「金にがめつい」という性格は変えずに

なかなかやるなー、作者

565 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:13:33.17 ID:Fi1ZCGLg

>>561
あえて困難に挑戦するのが好きな人とか

566 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:20:12.81 ID:Nl4hWj17

>>564
作者乙

567 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:23:19.11 ID:WOiWHPgn

復讐物である程度復讐果たした後は成長していく、ってのは王道といえば王道かもしれないけど、
金にがめつい性格は変えないでほしいなっと

568 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:26:44.97 ID:fYgFHEea

>>564
定番ネタだとは思うけどね。
偽勇者もそんな感じの話やってるね。

ところで、盾の勇者はいつになったらキャップの如く盾で殴り始めるかを
期待しているんだが・・・

569 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:27:57.38 ID:10dVNwj8

トンファーシールドバッシュか…

570 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:30:58.18 ID:po+k1Hjn

盾能力が充実してアメコミヒーローばりのマッシヴ勇者になればあるいは

571 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:31:23.30 ID:Nl4hWj17

盾から放つ衝撃波は剣圧よりも強い（ドヤ）

こうですか、分かりません

572 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:32:20.40 ID:Touy6oDN

いったいID:WOiWHPgnはどうしちまったんだい。
流れもなく、いきなり特定の作品を褒めだすなんて。
まったくID:WOiWHPgnが何を目的にしているか分からないよ。

573 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:32:28.54 ID:WOiWHPgn

武器がないなら奴隷を使えばいいじゃない　盾勇者

574 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:33:27.02 ID:WOiWHPgn

どんなネタか知らないけど、更新あったら感想書くのは普通だろ？

575 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:35:16.04 ID:2WHYX2du

別に本人だとかは思ってないけどお前必死すぎるわ

576 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:35:52.18 ID:w0YmK4/C

そんなことよりおすすめの百合長編教えてください
某忍者ファンタジーみたいに男とセックスして終わりとかはやめてください

577 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:36:25.57 ID:WOiWHPgn

知らんがなw

578 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:38:49.26 ID:2NC1pA8O

>>576
百合は専用スレが立ってなかったっけ？
そっちで聞けば？

579 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:41:00.61 ID:p4gOsXPb

>>577
盾の話以外は禁止ですかw

580 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:42:35.55 ID:WOiWHPgn

>>575へのレスだよ
いちいち面倒だな
キチガイ湧きすぎ

581 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:42:52.20 ID:zoJG3LUY

盾の話読んでないけど
そんなにおもしろいの？

582 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:42:54.52 ID:zvSgocJ6

露骨すぎ
WOiは間違いなく盾アンチ

583 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:43:49.95 ID:H3YmkpAB

盾勇者は一つのエピソードを結構長めに取り扱ってるから、新しいことを始めると毎回新鮮に感じる作りになってるな
初期のストレス展開も鬱々を長く続けて参ってた人が沢山いた
個人的には読み口が軽くて更新が早いからネタを寝かしてることはあまり気にならないけど

584 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:44:03.20 ID:scFZ/LNi

このスレで良く話題になるのはドラゴンテイルと、灰色のなんとかと黒のなんとかって感じのタイトルのやつか＞百合

585 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:44:18.52 ID:10dVNwj8

>>578
百合スレあったのかと思って覗いてみたら過疎り過ぎてて思わず笑った

586 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:44:27.83 ID:WOiWHPgn

>>581
日刊で面白いのは盾とドラグーンとキリストと盗賊あたりだな

587 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:46:11.90 ID:CqYHcvS0

>>581
例によって、奴隷は美少女だし、魔物は女体化するけど、テンプレでちゅっちゅしたりしてないのもいい
何より主人公が小物っぽくていい

588 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:47:15.56 ID:WOiWHPgn

ドラグーンって日刊常連だとばかり思ってたけど、もう累積87位まで来てた
もう日刊組じゃなくて累積組なのか…

589 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:48:07.48 ID:fYgFHEea

>>581
今から読むとちょうどいいかも。
序盤のうつ展開を一気に読める。

これからだとは思うが主人公がもうちょい戦闘面(アタッカーとしての)の活躍がほしいところ。
折角の盾しか装備できないって部分を逆手に取って武器(殴る方面！）としても有効活用してほしいな。

590 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:49:23.80 ID:WOiWHPgn

盾勇者は好きだが同じ作者の別作品はTSが多くて途中で挫折
やっぱキメェ

591 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:50:14.84 ID:jM1wu5XC

>>580
つ鏡

592 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:50:57.15 ID:2WHYX2du

>>590
やっぱりお前必死すぎるわｗ

593 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:52:15.38 ID:H3YmkpAB

>>588
テーマが大黒柱的に太いのに加えて主人公が好感が持てるタイプの熱血馬鹿でめちゃキャラが立ってる
比較的ヒロイン陣の設定が弱いけどキワモノ系だが姫様は人気もあるし
ラノベはキャラ命ってところがあるから正直言ってあの作品からはカネの匂いを感じるわ

594 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:52:45.36 ID:zoJG3LUY

皆ありがと
ちょっと読んでくるわ

595 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:53:55.26 ID:2cTXqogi

公開してすぐにPVがもの凄い勢いで増える作品ってどうなってんだ？

596 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:55:35.35 ID:paIGBulS

小説新着/割烹新着/前からのファン/外部宣伝/知人との示し合わせ

597 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:56:03.27 ID:WOiWHPgn

>>593
俺もドラグーンはラノベどころかアニメ化してもおかしくないと思う
ただ、アレイストの役回りが微妙かも
「チート転生主人公キャラ」って、なろうにどっぷり浸かってるとアンチキャラとして
理解できるけど、商業でわかるかな

598 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:56:07.54 ID:SrVhMsZh

>>595
友人たちに頼んでるんじゃないかな

599 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 11:59:36.74 ID:yCTN+nWk

ナイフとか異世界で高位魔術師に～とかどんな年齢層に受けてるんだこれ…
ランキング上位になるほどの魅力が俺にはわからんのだが誰か教えてくれないか

600 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:02:03.99 ID:nHJup6MS

ドラグーンで検索したら大量にでてきてワロタ
わいって作者のでいいのか？

601 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:02:20.41 ID:xVyLgQpW

>>589

ちょっと前に毒だったか投げようとして強制失敗するシーンあった気がする。
ダメージ発生事態が阻害されてるみたい、ダメージ反射とか盾事態の能力ならＯＫなのかな。

602 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:02:53.01 ID:RrvLOtf9

>>590みたいな作者が必死に自演してるんだよ

603 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:03:55.19 ID:q/KI3yrM

ちょっと探してる小説があるんだが

なんか主人公が一度殺された脇役で
その教訓から主役達に関わらず堅実に生きていこうとしたら
そのせいで主役ポジに与えられる様なポジションいつの間にかぶん取ってて気付いてないってやつ。

ランキングに乗ってたの見たから一時的にポイントを稼いでいると思って
月間と四半期で探してみたんだけど見つからないんだよな……もしかして削除されたのか？

604 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:06:58.25 ID:L0ui1Rfr

>>599
ナイフは多分コミュ障でニート寸前の奴じゃないかな……
いや俺がナイフ嫌いじゃないから他もそうなんじゃねーかと思ってるだけで実際は知らないけどね

605 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:07:46.49 ID:2EbdRMX4

なるほど、どれくらいの感じがいいのか大体分かったよ
ありがとう

話は変わるけど、このスレ的にはヘルモードってどうなの？
今のところひたすらダークで鬱だけど、グロさがやたら脳に残る感じがしてある種の才能を感じるんだが
個人的には、特に蟲毒の坩堝の主の過去話は(ベタではあるけど)落ちまで含めてかなりいいなと思ったな

606 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:08:09.53 ID:WOiWHPgn

>>600
イエス

607 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:09:00.89 ID:nHJup6MS

>>606
ありがとう読んでくるわ

608 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:09:25.89 ID:YEowSHrI

>>605
割烹に有るとおり話題に出さないようにしてるんじゃないかな

609 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:10:00.42 ID:ty9p3CAC

>>603
脇役Lは何たらとかいうタイトルだったかな
感想欄でパクリがどうのこうの荒れて削除されたな

610 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:10:40.36 ID:2WHYX2du

>>605
キチガイが凸したから話題に出さないほうがいいと思うよ

611 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:11:46.76 ID:qVgGvbE1

>>416
その昔、講談社X文庫から出ていた皆川ゆかのティー・パーティーシリーズだと
（うろ覚えだが）１刹那に4万ユジュン（漢字忘れた）だか
仏教用語に出てくる時間の単位と距離の単位で宇宙船の速さを表現
計算すると、光速を遥かに超えているというのがあった。

確かに違和感は感じなかったと思うが、作風が元からカオスだったからかもしれん。
同じ作者の運命のタロットシリーズは、最初普通の小女向けラノベだったのが
いったん打ち切りされ、再開されたら物理学薀蓄を含んだレディコミ展開になってて
あとがきで物理学の専門家にうんぬんと書いてあって、誰得と思った記憶が。

612 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:12:09.79 ID:Nl4hWj17

>>605
基地外が作者に凸するので話題に出さないであげて

613 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:13:03.57 ID:WOiWHPgn

>>612
ちょっと褒めたらすぐ自演を疑うキチガイか
面倒だよねー、その手のキチガイ
>>566みたいな奴だね

614 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:13:06.82 ID:q/KI3yrM

>>609
そういやそんな内容が活動報告かどっかにあった気がしたな……消しちまったのか
ありがとう、残念だが行方が知れて助かった

615 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:15:59.47 ID:2WHYX2du

>>613
だから必死すぎるわｗｗ
わかっててやってるんじゃないかと疑うレベル

616 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:16:43.04 ID:y+ZV3krK

>>611
２部になったら主役の女の子が
記憶失った状態で敵に騙されて、処女捧げたあげく殺される的な　話だっけ

617 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:17:27.64 ID:WOiWHPgn

しかし、ID:Nl4hWj17面白いなw
他人に対しては「キチガイ」だと判断できるのに、自分は全く同じ事を数分前にしてるんだからなww

風俗行って風俗嬢に説教するタイプだな
違うかも

618 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:19:51.86 ID:zBUEE21Z

おいおい、落ち着けよ
なんか焦ってるのか？

619 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:23:15.96 ID:jM1wu5XC

違うかもｗ
なんか可愛いなおい

620 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:23:21.52 ID:p4gOsXPb

平然としているとアピールするために、あえてべらべら喋って墓穴掘るってのは、さすがに薄っぺら過ぎだろ

621 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:24:05.32 ID:2EbdRMX4

>>608 >>610 >>612
ごめんなさい

622 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:25:38.62 ID:bG9J8eZh

謝る必要は無いだろ
作者がなんと言おうが公開された作品なら自由に話題に上げるべき

623 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:26:50.03 ID:C5adxjKc

盾の勇者、面白くないことはないんだけど、あれあのままじゃ絶対
戦闘力で他の勇者を上回るのは無理だよな

他の勇者は元の世界のゲーム知識とやらで効率プレイしてる訳だし
盾の勇者が不遇性能だってのはそのゲームで検証されてる訳だろ
なのに主人公行商プレイとか、経験値効率的に考えれば最悪

成長補正で仲間無双とかしたいのかもしれないが、だったら何でそんな
分かりやすいプラス要素がゲーム時代に見つからなかったんだって話になるし
正直俺程度の頭じゃ逆転要素が見つけられない

624 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:28:06.42 ID:Nl4hWj17

知らなかったんじゃ仕方ないしな

625 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:29:03.87 ID:qDPtuMcW

いや正直作者はどうでもいいでしょ
ここにヘルモ作者を騙る輩が出るからみんなめんどくさがってるんだよ

626 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:29:51.60 ID:WOiWHPgn

>>623
> 他の勇者は元の世界のゲーム知識とやらで効率プレイしてる訳だし

そうとも限らないとわかったのが最新話じゃね
槍の勇者もやり込んでた筈なのに、結果として災害引き起こしてるわけだし

627 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:30:29.42 ID:scFZ/LNi

盾勇者は今の話の落ちをどう付けるのかが気になる
村人からは｢勇者様ありがとう！盾の勇者は実は良い人だった！｣で確定だろうけど、他の勇者とかはどうするのかね
他の勇者とか王様が｢盾勇者が何かやらかしたに違いない、槍勇者を貶める陰謀だ｣
とか言い出すと流石に繰り返しネタに飽きる

628 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:33:17.04 ID:c86ULZv0

>>622
お前アホじゃね？

629 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:33:37.74 ID:NmPrPExd

俺の腹も減るモード

630 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:34:29.73 ID:H3YmkpAB

>>623
エタる心配はあるけど流石に成り上がり方を決めずにあのタイトルで始めてるとは思えないだろ
ビッチが王国関係者っていう予想をこのスレで出してたりしたけれど、先を他人に当てられたりしても楽しくないでしょ
黙って待ってた方がいいんじゃないかしら

631 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:36:17.58 ID:AgonT8GZ

>>623
つうか、戦闘力で上回る必要は感じないけどな
他の勇者が戦闘力高めて攻略組として先頭突っ走ってる間に、主人公は普通の人々を守り続けて
名を上げていくって感じに読めるけど
ラストあたりで他の勇者も守ったりするんでないの

632 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:40:25.57 ID:HdNSxJVR

>>627
＞流石に繰り返しネタに飽きる
とは言うがそこで違う流れにして飽きさせない力があるなら、ここまで叩きが増えてないんじゃね？

633 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:40:50.49 ID:Touy6oDN

優遇職の奴でも失敗することがあるって言うのと、
不遇職がいきなり有効スキルになるってのは全然別の話なのに、
そんな論理破綻してまでいったいID:WOiWHPgnはどうしちまったんだ。

634 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:41:26.90 ID:Nl4hWj17

成り上がるのと戦闘力がアップするのは別物だよな
弱いままでも地位が大きく向上すれば、それは成り上がったと言えるし

635 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:42:11.15 ID:C5adxjKc

>>626
多分あれはゲームの知識だけじゃ現実は渡れないよって要素だと思うけど
逆にあのイベント起こせたのはゲーム知識がある程度有効な証拠だと思うんだよね

>>630 >>631
ゲーム知識だけじゃうまく行かない部分を主人公が尻拭いしてみんなから段々……
みたいな展開はいいと思うんだけど、実際ゲームシステム的な能力では確実に主人公は
遅れてるはずで、そういう部分を無視した展開になったらちょっとな
どんなに尊敬できる奴でも、レベル３０じゃレベル１００を守れないだろ

636 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:44:51.73 ID:1fdgaHce

ただ、他の勇者がオチキャラ要員になりすぎると、もにょっとするかもしれない
波の時、主人公は他の勇者が村を守らなかったと不満に思ってる一方で、その彼らがボスを倒したのも事実だし

判官贔屓になるかもしれないが、他の勇者が引き立て役になるとしても露骨にやりすぎるとね
蹴り逃げの話はギャグ展開だったけど、あれは少し引いた

637 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:45:54.02 ID:WOiWHPgn

>>633
？
優遇職かどうかなんて全く関係ない話だぞ

封印されていた「奇跡の種」を槍の勇者が解く
そしたら奇跡の種が魔物化して周辺の村に災害を引き起こした
ゲームを熟知してたらありえないミス

よって他の勇者はゲームを全て熟知してるとは限らない、
あるいはゲームと現実に多少の齟齬がある、
あるいは他の理由によって、ゲームについて詳しくない盾の勇者でも
他3人を出し抜く可能性が出てきたってのが最新話

638 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:46:48.90 ID:75fEPoDP

>>635
＞ゲーム知識だけじゃうまく行かない部分を主人公が尻拭いしてみんなから段々……
トイレットペーパーとか都合のいい便利屋とか連想してしまった

639 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:46:55.01 ID:CrH7+TV2

矛と盾
ほか勇者＝攻撃＝矛
盾勇者＝盾
他3勇者の強さ＝盾勇者の強さ

だと思ってる

ディメンジョンウェーブ
ディメンジョンウェーブが出てきた処辺りから、その危機の描写が少なくて一体どんな危機なのか情景が浮かばないんだよ
一体どんなイベント、厄災なわけ？

640 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:47:10.53 ID:U9uBOBXD

>>635
レベル20くらいでレベル80超えの敵を倒すことならよくあるけど
低レベルプレイなら普通じゃね

641 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:49:42.70 ID:AgonT8GZ

>>635
システム的な話をしちゃうと、盾職は最終的にダメージ量が防御力を上回っちゃって使い物にならない駄目職業って
説明されちゃってるから、システム知り尽くしてても意味ないんだけどね
普通じゃないプレイをする中で、その限界を超えていくんじゃないの

642 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:52:59.79 ID:H3YmkpAB

伏線を仕込みまくってる作風だから、現状でも切欠になりそうな項目はかなりあると思うぜ
他勇者が把握できていなそうなゲームとの違いだけで種以外にもいくつか出てるし

643 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:57:14.70 ID:Touy6oDN

他の勇者もゲームを熟知しているとは限らないのと、
他のプレイヤーも居て、その全体の評価で盾が不遇なのとは全然次元が違うのだが。
そんな論理破綻してまでいったいID:WOiWHPgnはどうしちまったんだ。

644 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 12:57:27.71 ID:HdNSxJVR

>>640
倒すのはできるかもだけけど守るのはどうよ
高レベル帯のエネミー相手だと、低レベルのタンクじゃ一撃死がせいぜいじゃね？

645 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:00:43.70 ID:zBUEE21Z

>>643
お前もどうしちまってるんだよｗ

646 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:01:16.21 ID:qVgGvbE1

ログインしないと感想書きこめないので、こっちに書いとく

・異世界行商譚
4人の旅路
誤・行って来ます」」
正・行って来ます」

・僕はお腹が減ってるんだ！
第５４話　商売のお話
誤・現実の世界でも
正・元の世界でも
（あらすじをみるかぎり、異世界物みたいなので）

・迷宮の魔王さま　改訂版
第四十一話　修羅と忍び
疑問点・人を殺せる目ですでに地上に戻っていたフウタロウを睨みつける。その目は醜い感情で燃える炎のようであった。
・盲目キャラだったのでは？

・「俺が先頭をきるから援護お願い」え？あなた本当に後方支援職ですか？
１話　２度目の人生はこうして始まったと思う
誤・体型などを帰ると重心などが
正・体型などを変えると重心などが
誤・普通武器と勝手自由に
正・普通武器とかって自由に
４話　ないならば作ればいい
誤・それに武器もずれ武器
正・それに武器もはずれ武器

・エターナルリプレイ
リプレイ１回目（５）
誤・王都からきた記憶と知り合いなのかと
正・王都からきた貴族と知り合いなのかと

・技を極めし者なり
ＳＫＩＬＬ　ＭＡＸ！！
誤・一回のスキル使用で５００経験値。
正・一回のスキル使用で６００経験値。
（スキル基本獲得経験値１で、＋２＋３装備の効果、×５×２０装備）

647 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:01:25.20 ID:C5adxjKc

>>642
アンチ的な立ち位置になっちゃったけど、うまいこと理由付けて主人公が強くなるか
弱いままでうまく成りあがっていくっていうんなら別にいいんだよ

ただ、特に理由もなく他勇者の尻拭いするだけで普通に強くなったりしたら
盾の不遇設定どこ行ったよ！　とか　ゲーム舐めんな！　とかって
言いたくなるなってだけの話

648 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:03:18.78 ID:y+ZV3krK

さすがにここで誤字脱字を報告されても困っちゃうよ

649 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:05:20.47 ID:JgpqupCI

ログインして感想欄に書くかメッセージで送ることを薦める

650 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:06:18.23 ID:BXA5n5I1

盾勇者は防御というよりバフ担当なんじゃないか？

奴隷やモンスターが、能力や成長ブーストスキルを持ってる盾勇者とパーティ組んで雑魚狩りするだけで、現地民も驚くほどの急速成長するんだし。

651 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:06:53.85 ID:DnlyVLdc

晒し中タグが付いてて作者が確実にここを見てるとかならともかく
3ヶ月更新無いのすらここでいうってどういう頭してるんだ？

652 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:08:07.42 ID:U9uBOBXD

これはどう見ても釣りだろ

653 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:08:36.18 ID:WOiWHPgn

>>643
は？何言ってんの？
もう一度最新話と話の流れを理解してからレスしろよw
勢いで俺をディスっちゃったからカッカしてんだろうけどよw

654 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:10:04.51 ID:JSZEokwj

>>637
＞ゲームを熟知してたらありえないミス
「奇跡の種」の件はむしろゲームを熟知しているからこその事件だと思うぞ
イベントのその後なんて、どこまで想像できるというのか
他のプレイヤーとの係わり合いの中で突発的な予期せぬ事件ならともかく、作り手に与えられた事件のその後まで考えられるとは思えない

盾勇者の行商については仕方がないと思うけどな
召喚と陰謀のせいで生活基盤を根こそぎ破壊されてしまった以上は自分でどうにかしないといけないから
他の勇者のように褒賞とか国のバックアップを全く期待できないのに生きていかなきゃならん

655 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:11:31.92 ID:WOiWHPgn

>>654
イベントその後でちょっと不幸になるくらいならともかく、
国に勇者派遣を要請するほどの災害になってるんだから、
ゲームとしてもユーザーの感知するレベルの規模じゃないの？
「イベントその後」程度の軽いバッドエンドじゃなくって

656 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:12:31.57 ID:w0YmK4/C

速攻話流されて悲しい
せめて百合スレにも人きてくれよ

657 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:14:40.11 ID:C5adxjKc

>>656
え、そもそもなろうに百合スレなんてあったのか？

658 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:16:57.41 ID:H3YmkpAB

>>647
プロローグ段階で主人公はネトゲではレベル上げより金稼ぎに走ると明言してるんだぜ
王の依頼っていう足枷がなくなったから行商なんかはむしろ当然の行動だな

659 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:18:05.21 ID:vrYFdeLv

久々にランキング見たが、今は乙女ゲーの世界に転生して
傍観者きどるのが流行ってるの？

660 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:21:41.08 ID:C5adxjKc

>>658
何度も言うようだが、別に俺は行商プレイを非難してる訳じゃないぞ
ただ、槍勇者を鳥が吹っ飛ばしたみたいに、明らかに非効率な行商プレイを
してるのに、戦闘力でも追いついてきてるみたいな展開は勘弁ってだけだ

>>659
結構昔から流行ってる

661 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:25:06.02 ID:10dVNwj8

>>659
傍観者気取りで逆ハー築くまでが流行

662 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:25:17.64 ID:JSZEokwj

>>655
ゲーム的には描写されなければ存在しないのと同じこと
「奇跡の種」イベントのその後がイベント化されていなければ、そのゲームとしては起こらなかったことになる

色々なゲームをやっていて「この後どうするんだ、これ？」と思ったことはないか？
でもイベントとしてその後を描写されなかったらプレイヤーは関与することはない、例えのちに大災害が起こること必至だろうと
だからゲームイベントのその後を考えられなくとも、ゲームプレイヤーとしての習慣としてはおかしくない

663 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:25:27.67 ID:ezBUxG9w

日刊読んだが、物々交換のやつが面白かった
ただ題材から某ローマ漫画を思い起こされたが

664 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:29:23.47 ID:yIUsWXF+

ゲーム風のステータスが存在する
異世界トリップ物だと
9割の確率で主人公が鑑定スキルもってるよね

665 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:30:07.30 ID:WOiWHPgn

>>662
勇者の活躍の後で村人Aが死んだ程度なら第二イベントにはならないかもしれないが、
勇者の活躍によって災害が起きてるんだからゲームだったら当然第二イベントになってるレベルの規模だよ

つまり、槍の勇者は災害が第二イベント化してたけど知らなかった、
もしくは忘れてた、もしくはゲームと現実がズレてきてるってこと

666 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:30:47.83 ID:yCTN+nWk

>>664
言語　もしくは翻訳スキルもね

667 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:30:58.68 ID:JgpqupCI

>>663
日刊ってミケ？　つーか、話題振るならタイトル書け

668 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:31:22.91 ID:88lOKyth

>>659
乙女ゲーの主人公をうざいとか馬鹿にしつつ、自分が原作知識生かして賢く立ち回ろうとして作品中でいちばんうざいきゃらになるのも基本

669 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:33:26.11 ID:YEowSHrI

>>667
ランキングだろう
あらすじ見ただけで読んでないけど風呂場女神じゃないの

670 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:35:25.44 ID:AgonT8GZ

>>665
イベント云々じゃなくて、ゲームのお約束（便利アイテムが封印されてて、ボスが守ってる）として
スルーされてたものが、現実的になってみたらどう考えても異常だったって話だろ
勇者でタンスを漁りまくってたけど、ゲームの世界にトリップして同じことしたら捕まっちゃいました系の

671 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:40:53.53 ID:WOiWHPgn

>>670
パターンA
勇者がある村を救いました
↓
しばらくしてからその村を尋ねてNPCと会話したら、
村は助かったけど村人Aが死んでいたことがわかりました
（実はバッドエンドだった。もしくは最高エンドじゃなかった）

パターンB
勇者がある村を救いました（イベント①）
↓
しばらくしたらより大きな災害が起きて、
その村への救助要請が起きました（イベント②）

パターンAだったらその通り
でも今回はパターンB

イベント①は解決してもイベント②が起きてる
イベント①を槍の勇者のやり方で解決したら必ず起きるのがイベント②なんだから、
槍の勇者はイベント①の解決方法を熟知してなかったか、現実とゲームがずれてきてる

672 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:40:58.20 ID:JSZEokwj

>>665
「ゲーム」として話をする
＞第二イベントになってるレベルの規模だよ
どれくらいの規模だろうと、イベントとして実装されなければ「無い」と同義
イベントが無ければおかしいだろうとプレイヤーが思っても、運営がイベント化しなければ事件は起こらなかったことになる

ゲームが現実になってしまった以上、ゲームと現実の乖離を勇者たちはよくよく考えていかなければならないだろう

673 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:41:25.46 ID:H3YmkpAB

>>665
槍の勇者がやってたのはオンゲーのエメラルドオンライン、自己宣言だがゲームを熟知してる
よって自分がこなしたイベントの続報を知らない可能性は最初から排除した方が混乱は少ないし
ズレ一本で話さないと面倒くさいだろう

674 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:42:19.73 ID:WOiWHPgn

>>672
勇者の派遣要請をしてる
つまりイベント化していたと考えるのが妥当

知らなかったか、あるいはズレてきてるんだろう

675 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:44:56.99 ID:WOiWHPgn

>>673
今出てるのは

1　他勇者は実は完全には熟知してなかった
2　現実とズレてきてる
3　ゲームも現実と同じだったが、瑣末な話なのでスルーされてた

俺は3はないと言ってるんだよ
1か2だとね

676 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:46:20.89 ID:C5adxjKc

>>675
お前についてるレス全部、１じゃなくて２って言ってるだけだと思うんだが

677 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:48:00.12 ID:WOiWHPgn

>>676
> イベントのその後なんて、どこまで想像できるというのか
> 色々なゲームをやっていて「この後どうするんだ、これ？」と思ったことはないか？

これは3だろ

678 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:48:58.33 ID:67ek8x6V

知らなかったで魔王溺死させて良いと思ってんのか！

679 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:49:16.57 ID:o3LUEdIt

熟知に完全とか不完全とかあるのか

680 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:49:36.08 ID:JSZEokwj

>>647
勇者への派遣要請がゲームイベントであるという証明にならない
現実として起こったことへの対処として、本来ＮＰＣである村人がゲームの規定外の行動を取ったとしてもおかしくない
ズレで説明するのが自然だろう

681 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:52:26.69 ID:WOiWHPgn

>>680
つーか、そもそもズレてきてるって言ってるのは俺の方なんだけど・・w

682 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:54:35.07 ID:JKi6LikQ

盾の人が読んだ本とか、オフゲなんかだとその後が語られなくても問題ないんだろうが
元がオンゲみたいだしな……

わざとイベント起こして涌いた植物モンスターでうまうまとかあるのかもね
村人なんてどうでも良いみたいな描写もあったし

683 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:56:13.16 ID:C5adxjKc

>>681
もう一度冷静になって全部のレス見てみろって
ぶっちゃけズレてきてるのを否定してる奴は一人もいないから
>>662含め、みんな１じゃなくて２だなって言ってるだけだから

684 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:56:53.68 ID:C8pt5vQn

なろうの百合スレとか、オッサン同士がくんずほぐれつしてるのを見て百合について喧々諤々議論し合うオッサン達、しか想像できない

685 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:57:53.78 ID:NmPrPExd

盾の勇者の話に付いていけてないぜ！
これはスレ住人を読者にしたてあげる壮大な作戦だったんだ！

　ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
　Ω ΩΩ

686 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:59:07.84 ID:WOiWHPgn

>>683
>>654や>>662のどこに「ずれてきてる」って書いてあるんだよw
この2つのレスは「ゲームのイベントのその後なんてユーザーは知らん」ってレスだろ
3だよ

687 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:59:08.22 ID:IEX67nN/

盾の勇者は主人公がイジメられてる時の方が輝いてた

688 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 13:59:54.62 ID:JSZEokwj

>>683
フォローに感謝
まさか ID:WOiWHPgn はその辺くらい分かっているんだろうと思っていてけれど、全然分かっていなかったようだ

689 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:00:02.56 ID:tEgpHBUs

スレの１割は盾で出来ている

690 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:00:17.20 ID:WOiWHPgn

>>682
> わざとイベント起こして涌いた植物モンスターでうまうまとかあるのかもね

あ、それはあるかもね
そこで大金稼げるイベントがあるとか
「盾の奴、邪魔しやがって」と、余計逆恨みするかも

691 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:00:54.72 ID:WOiWHPgn

>>688
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
途中でコソコソ意見変える卑怯者だったかww

692 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:01:48.84 ID:JgpqupCI

話について行けないからカテキョ怪談ってのを読んでる

693 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:02:11.51 ID:Nl4hWj17

>>678
あれは計算通りなんだろ
完全耐性は持ってても、水中適正は持ってないから水攻めにしたんだ
必死こいて修行してたのは現実に帰るアイテムを探す為さ

694 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:03:54.10 ID:H3YmkpAB

>>686
解説してあげた方がいいのかな
槍はゲームを熟知してるから種の存在を知っていて、ガーディアンを倒し、村に飢饉対策で種を渡した
イベントのその後を想像というのはゲームでは描写されないことだからこそ、『想像』が入り込む余地がある
よって傍から見ても魔物化は知らなかったというレスになってる

695 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:05:27.96 ID:WOiWHPgn

>>694
それを

> 3　ゲームも現実と同じだったが、瑣末な話なのでスルーされてた

だと言ってるんだが？w

696 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:05:57.82 ID:NmPrPExd

>>668
乙女ゲーの主人公の方がギャルゲーのヒロインより可愛いことが
往々にしてあるのは何でだぜ？
やっぱり女に嫌われないようキャラ設定するからかね？

そこら辺とか、あと男女の価値観やらの差をネタにして小説書けそうだなぁ…
なんでもありのなろうにちょうどいいかもしれんし。

697 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:06:06.68 ID:WOiWHPgn

バカが横レスしてくると余計混乱するんだよなー
バカがレスするなとは言わないが、最低限、バカは横レスすんなよ

698 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:07:00.12 ID:C5adxjKc

>>694
もう触らない方がいいと思うよ

>>693
いや、最新話で本人驚いてたから！
ただ、ゲームシステム通りと言えばゲームシステム通りなのでズレじゃないかも

699 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:07:38.00 ID:Nl4hWj17

イベントのその後は知りようがないよねって意見をID:WOiWHPgnは3だと思ってる
しかし他の奴らは「イベントのその後」が積み重なってズレが生じてきてると解釈している
それが理解出来ないID:WOiWHPgnは一生懸命煽ってる

整理したらこんな感じ？

700 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:08:27.03 ID:WOiWHPgn

>>699
> しかし他の奴らは「イベントのその後」が積み重なってズレが生じてきてると解釈している

どこにそんな話が出てきてんだよw
白痴タイムなの？今w

701 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:08:36.38 ID:RrvLOtf9

自演がばれた作者が他の作品ネタで話を流そうと必死ｗ

702 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:09:46.16 ID:+CzL8PRZ

全員が水中適応指輪ゲットしたから、これでお風呂で死なない
→見張り当番が必要ない
→みんなでお風呂ハーレムENDが出来る
→計算どおり

703 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:09:55.94 ID:WOiWHPgn

ID:Nl4hWj17
なんだこいつ風俗で説教してる矛盾おっさんかw
皮肉言われて悔しかったから時流に乗って意趣返しとなww

704 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:09:58.94 ID:HvcfNKrn

今北産業

705 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:10:56.67 ID:zBUEE21Z

とてもなろうです。一行で十分だわ

706 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:11:14.50 ID:H3YmkpAB

>>702
そんな想定を見逃していたとは・・・この海のリハク一生の不覚

707 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:13:09.31 ID:NmPrPExd

>>692
便乗して読んでみてるけど
登場人物が言動からしてオカルト地味てて良いな
「え、この人何言ってるの？」っていうリアリティがある感じ

708 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:13:11.94 ID:flBsS6dJ

必死チェッカー1位か

709 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:14:31.72 ID:Nl4hWj17

>>707
家庭教師が一番の怪談だったりな

710 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:15:35.31 ID:WOiWHPgn

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
議論に勝てないor参加もできないゴミが他のスレで何か書いてるんじゃないかと必死になって必死チェッカーで
検索したけど他のスレが何も出てこないからその程度のことしか突っ込めなかったんだなw
こんな過疎板で1位になろうがどうしようが、そもそもたった30レスだろww

711 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:17:39.99 ID:HdNSxJVR

今日のNG　ID:WOiWHPgn

712 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:18:18.05 ID:DnlyVLdc

みんな触りすぎて便乗NGを外さないとスッカスカだわ…

713 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:18:34.66 ID:0nOmGaK7

マジキチ

714 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:19:03.32 ID:ndvEv1tl

※一般に30レスは「たった」とは言いません
突然( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ←のAAを使いだしたのに必死さがよく表れている

715 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:19:07.75 ID:HvcfNKrn

ID:WOiWHPgn
盾の勇者
作者が自作自演

こうか、まさか俺が纏めるはめになるとはな
少し前から紹介レスがたびたび出てきてたがそういうことだったのか
作者の性格が勇者の性格に反映されててワロタｗ

ハーレム好き
狡賢い
卑屈で正直なフリ

キモイｗｗｗｗｗｗ

716 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:19:12.51 ID:WOiWHPgn

ちなみに煽ってるだけの知的障害者はハナからNGに入れてるのであしからず

717 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:20:16.59 ID:WOiWHPgn

>>714
それ過疎板だけw
普通の人のいる板は1位は100レスオーバーが普通w

718 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:21:20.44 ID:HvcfNKrn

>>714
この性格じゃあ一般受けむりぽｗ

719 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:21:49.22 ID:yCTN+nWk

なんで数日おきに気持ち悪いのが沸くんだろうねぇ・・・
こんなとこで必死になる暇あったらスコップ持ってお宝もってきてくれよ

720 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:22:04.95 ID:KaSPCYOI

そんなことより鮫の話しようぜ

721 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:23:01.27 ID:Nl4hWj17

鮫？

722 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:23:20.22 ID:WOiWHPgn

どっちが必死になってるんだかw
途中からコソコソ意見変える奴
俺の出した意見で以って「みんなそう考えてるんだよ！」的なキチガイw
ｅｔｃ

723 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:25:01.81 ID:10dVNwj8

>>692で出てる奴面白かった
この手の話は積極的に読まないから新鮮

724 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:29:33.27 ID:C5adxjKc

>>720
そういやこの前、アルカナが地味にウォルテニアに順位抜かれてたのに気付いた
早く生活安定して戻ってくるといいんだが

725 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:33:56.37 ID:WOiWHPgn

アルカナはダイジェスト化したからこれ以上増えねーよ

726 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:34:11.59 ID:cudEYDRt

何をなすのか系が１位じゃねーか
なろう民堕ちすぎだろ

727 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:35:14.46 ID:zvSgocJ6

過疎板で30レスって相当だろ

728 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:36:15.39 ID:qDPtuMcW

ランペイジが「なんでこんなん面白がってたの」第一位だったんだが
まさかアルカナも同程度まで落ちるとはな

729 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:39:19.16 ID:Nl4hWj17

アルカナもランぺも見事に更新止まったよな
完結するまで書籍化するなって意見が根強いのも頷ける

730 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:43:01.19 ID:xVyLgQpW

一体何が彼(WOiWHPgn)をココまで駆り立てるのだろうか、そして彼は何をなそうとしているのか？

731 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:44:28.75 ID:KaSPCYOI

とりあえず完結しないことには最終的な評価も出せないもんな

732 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:45:10.12 ID:+RxHvUqI

>>719
それでまともな人がどんどん消えて面倒なのだけが残る
このスレが伸びてるのだって変なレスをするのが常に複数居ついてるからってのが大きいと思う

733 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:48:08.76 ID:y+ZV3krK

読んでた作品が出版のせいでエタるのは、もう勘弁してください…

734 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:48:23.78 ID:bG9J8eZh

アルカナの場合は、アルカナ以降の派生作品が生まれすぎたのもキツイような
やろうとしたことを先にやられて、本家のアルカナが二番煎じ扱いを受けかねない

735 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:49:39.50 ID:duJ9Rk5a

きもい構ってちゃんとその構ってちゃんに餌やる奴で出来てるスレですもの

736 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:51:27.96 ID:JSZEokwj

>>730
肥大化した自己愛

結論決まっている上に、それに自己投影しているから少しでも異論が出てくると自分を否定されたと思い込んで非常に攻撃的になる
周囲に全肯定されないと我慢がならない、一番議論できない輩

737 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:52:17.72 ID:kGdLzbUD

新参だからアルカナ読んだことないんだけど、どういうストーリーなの？
あらすじを読んでもよくわかんないし、ダイジェストは何だこれって感じで読む気にならない

738 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:52:59.07 ID:TGQvb8Oc

必死になってるだけで言ってることは間違ってない気がするが

739 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:53:07.92 ID:WOiWHPgn

ちょっと褒めたら自演認定、作者認定
書いてもないことを「その辺くらい分かっているんだろうと思っていた」と自信たっぷりな白痴君
しかもその「わかってるんだろうと思ってた」の内容はそもそも俺が書いた意見

確かにキチガイかまってちゃん多すぎだわw

740 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:54:26.85 ID:p4tFy6C/

てかお前らスルースキルなさすぎるだろjk
無視できないなら黙ってNGしとけよ

741 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:54:47.12 ID:Rcc8rZzf

というか煽るならせめてsageろ

742 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:55:25.14 ID:WOiWHPgn

>>736
攻撃的になる？
お前に対しはかなり普通にレスしてた筈だが？
俺は自演認定するようなキチガイには暴言吐くけど、
普通の議論のなかじゃそこまで礼儀知らずじゃねーぞ

お前の場合は途中からコソコソ意見変えてきたから途中から対応変えたけどな

743 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:55:30.81 ID:F1EW56Dz

累計上位は読者居るからダイジェスト化しない方が良かったな
邪神とかはした方が良いが

744 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:56:11.42 ID:CrH7+TV2

一位の何を為すのか、は「為す事」の予想がつく
「異世界で魔法とは違う治療法、こっちの世界の医学、医術を広めました」
終わりがわかる。だから、その過程を書いているんだろうと思う

745 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:57:30.92 ID:KaSPCYOI

後続にネタ潰しされると辛いやね
理想はそういうのされるより早く進めることだけど
なかなか難しいわな

746 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:57:52.62 ID:WOiWHPgn

1位はJINの異世界版だね
みっちり取材してるか、または作者が医療関係者なら骨太作品になるかも
読んでないけど

747 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:59:27.61 ID:Nl4hWj17

>>737
廃人ゲーマーの妹に誘われVRMMOのテストプレイに参加する
そしたら初日にログアウト、デスゲに巻き込まれる
主人公が選んだのは地雷スキルで周囲のプレイヤーから相手にされないが、実は使いこなせれば強かった
生産職の美女と知り合いになったりしつつゲームの攻略を進める

つまり今氾濫してるデスゲもののオリジナルがアルカナ

748 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 14:59:53.52 ID:10dVNwj8

書籍化決定→ダイジェスト化→更新停滞→そしてエターナルの海へ

こんな悲しい連鎖はあかん

749 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:00:04.02 ID:F1EW56Dz

そうえばスレで結構、医療関係の話してたな

750 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:00:47.25 ID:xVyLgQpW

小駒出産業

WOiWHPgnは
ゲーム脳
ゲームと異世界の区別がつかない。
とりあえず落ち着け。

751 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:02:26.40 ID:JW5E37qy

>>746
読んでないけどこういう現地人を軽んじた作品って総じて薄いんだよね
文明レベルが低かろうが人間一生懸命いきるもので、可能なところで工夫するもの
それなのに命と直結する医療技術の向上に手を付けないってのはよっぽどの事情が無い限りあり得ない

特に主人公の異能を際立たせる為だけの設定なら話にならないね

752 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:03:56.95 ID:TGQvb8Oc

>>750
ただ単に主義の違いだよ煽るほどの門じゃない
世界観があってそれを表現するのがゲームか
それともゲームで表現されたのが世界観か

753 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:04:07.92 ID:nHJup6MS

出版社と決裂して停止とか見るけど
やっぱり小遣い稼ぎにもならないって事なのかな

754 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:05:12.48 ID:ndvEv1tl

>>744
それならそれでそのままあらすじに書いたって大して問題はないと思うけどな
「医療を広めるために奮闘する」って書かれたって作品の面白さは変わらないだろうし(俺はこれを読んでないが)
結局のところオチを決めてないor変更が作者の中であっても気づかせないための逃げ道にも見える

755 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:05:40.42 ID:lH1OGk0A

ドラグーンを読み始めた
まだ2話目なんだが使用人の態度がでか過ぎて、
ちょっと読み続けるのがしんどくなってきた
いくら評判悪い馬鹿なガキだって5年も頑張ってりゃ
味方が出てきてもよさそうなもんだが・・・

756 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:05:57.42 ID:duJ9Rk5a

出版社と決裂ってやっぱりそれまで好きに書いてたのが出版社から売り上げ上げるためにいろいろ要求されて嫌になってやめるのかね

757 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:06:37.56 ID:Y1t7pyzm

日刊２位の感想に痛いの沸いてんな。

頼むから感想で作者潰していくのはもう止めてやれよ。
捨てアカっぽいから他の作者の妨害なのかも知らんが、毒者の感想のせいで俺の好きだった作者エタった事あんだよ。

つか、行き過ぎたベタ褒めはともかく、好きな作品の話題すら出せないならこのスレの意義って無くなってきてないか？

ここ最近変なのしか沸いてないぞ。

しかもそういうのに限って、950踏んでもスレ立てとかはやんねーし。

758 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:06:44.63 ID:+RxHvUqI

>>749
異世界の医療では未来は見果てぬ旅路の先が既にある
スレであんま話題にならんが2万ポイントはいってる累計予備軍だな

759 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:08:33.35 ID:HdNSxJVR

>>751
地球だって古代から頭部穿孔手術とかやってた訳だしな
医療系とかは特にだけど、魔法があるからって疎かになるものじゃないと思うわ

760 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:08:46.00 ID:y+ZV3krK

趣味で自分の好きなように、好きなペースで書くのと
仕事して書くのじゃプレッシャーも全然違うだろうしねぇ

761 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:08:58.77 ID:kGdLzbUD

>>747
地雷職の元祖か、ありがとう

762 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:11:29.50 ID:bG9J8eZh

>>761
無知なため地雷を選んでしまったが、上手く使えば強かったっていう元祖でもあり
趣味で人が選ばないようなものを選んで、それでオンリーワンプレイをするって言う奴の元祖でもある

VRMMO内のプレイーや同士の掲示板での情報共有も元祖かは知らんがアルカナ以降に増えたはず

763 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:12:30.99 ID:Nl4hWj17

商業的に変えた方がいい事、変えなきゃいけない事が作者にとっては一番変えたくない部分だったりしたら
上手くいかないだろうな
推測だが

764 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:13:05.61 ID:NmPrPExd

>>757
褒めるのがタブーになったら、余計批判やら貶しの比重が増すから
スレの雰囲気も必然的にネカティブな流れになりがちになるよなぁ

765 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:13:22.25 ID:91qm7JPh

【ステマ】既読の人の為にも加筆修正。ケチらず今時の絵師を使うってヒーロー文庫の方向性が好きだわ
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews063585.jpg

766 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:13:35.99 ID:JgpqupCI

>>755
あらすじを読み返すと納得行く筈。学園行くまではしんどさに耐えるしかないw

767 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:13:43.28 ID:duJ9Rk5a

そういやアルカナ泳ぎを高レベルまで鍛えるの主人公だけなんだったっけ？
フィールド探索系なら他にも鍛えてる奴いてもおかしくないと思うんだが

768 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:14:16.97 ID:67ek8x6V

どら、グーンと伸ばしてやろうじゃないか
ドラグーンなだけにｗｗｗｗ

769 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:14:17.85 ID:AgonT8GZ

>>746 >>751 >>754と、話題にする奴が軒並み読んでないのはいかがなものかとｗ

770 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:15:49.55 ID:F1EW56Dz

書籍化した作品でエタったのって結構多いな
書籍化したのは30作品ぐらいあるけどエタったのが7作品
アルファは5作品
フェザーは2作品
アルファェ・・・

771 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:16:49.12 ID:C5adxjKc

>>767
デスゲーム化が危ぶまれる中で効率プレイが流行ってたし、はっきりと泳ぎが
必須なフィールドも序盤じゃ見つかってなかったから、だったはず

772 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:17:01.18 ID:lH1OGk0A

>>766
なるほど
もうちょっと頑張ってみる　ありがと

773 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:17:15.57 ID:NmPrPExd

>>763
でもアルカナは、大手含め複数社からのオファーあって、その中から
作者が好きにできるところを選んだ、って話だった気が。

774 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:18:41.87 ID:Nl4hWj17

泳ぎスキルを上げてる奴自体はいたはずだけど、水中戦があるか分かってなかったから
せいぜい20～30くらいで、だから主人公が泳ぎスキルでボス倒した時、ちょっと話題に
なってた

775 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:19:04.43 ID:Y1t7pyzm

>>768に誰も触れてやらないなんて、お前ら随分優しいな

776 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:20:05.72 ID:JSZEokwj

>>767
泳ぎ自体は他に鍛えているやつがいるようだな
主人公ほど鍛えているのはいなかったようだけど

777 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:20:08.16 ID:2WHYX2du

>>762
掲示板ネタはONLINEがもっと前に上手く書いてたな、なろうで流行ったのはアルカナが原因だろうけど

778 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:23:30.93 ID:kGdLzbUD

好きにできるところを選んだ結果があの古臭い表紙なのか

779 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:25:02.93 ID:Nl4hWj17

>>778
確か掲示板ネタをあの形式でやりたくて、アルファしか出来ないって言われたんじゃなかったっけか

780 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:27:07.19 ID:bG9J8eZh

>>777
あれはゲーム外だったような気が、読んだのが前過ぎて記憶が曖昧
ゲーム外でやっていたことをゲーム内部に持ち込んだのがちょっとした違いだけどアルカナの上手いところかと

781 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:27:37.46 ID:AcIN1oGN

エタってもうるさく言われない、って意味で好きにできるとこかと思った

782 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:28:15.80 ID:JgpqupCI

>>758
途中まで読んでたけど描写がくどくて疲れるんだ……
医学生でしかない主人公と物語の中っぽい設定の組合せだから、首突っ込まずに
現地の人（というかNPC?）に任せとけばいいのにって印象になってしまう。

783 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:32:15.30 ID:flBsS6dJ

第一問
タイトルが丁寧語で文章になってる作品の地雷率は95％より高い。○か×か

784 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:32:47.61 ID:OhBtWmMQ

アルカナフィーバーはけっこう凄かったよね
いまだじゃただのエタ作品に成り下がってしまったけど
やはりアルファなんか選んだのが間違いの元だったんや・・・

785 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:34:52.12 ID:Xxa3OLKk

アルカナ読んだことなかったけど、テンプレの元祖だったんだな

786 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:36:11.51 ID:JtzOC/VY

>>767
他のプレイヤーも対ローレライとかでちゃんとあげてる奴はいるって描写はあったよ
ただ、水棲生物の主人公にはどうしても及ばないだけで

787 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:36:30.79 ID:Nl4hWj17

アルカナは去年の9月に連載開始して11月には累計3位まで駆け上がった
ちょっとしたなろうレジェンドだな

788 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:38:12.02 ID:q3vk7Mvk

ご存知、無いのですか！？

789 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:39:45.83 ID:TGQvb8Oc

>>783
×　
ただしかつ助詞の「に」或いは「で」を含む場合はその限りではない
尚偶に不発弾がある模様

790 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:41:14.64 ID:+RxHvUqI

>>782
このぐらいがちょうどいいんだがまあ、好みは人それぞれだし
現代知識でとっくに治療法がわかってる病気を治すんじゃなくて異世界ならではの病気ってのはいいと思った
章を一気読みしないとあんま面白くないのは分かってるから第二節終わるまで積んでるんだけどな

791 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:41:49.08 ID:nHJup6MS

>>783
地雷かどうかは分からないがヒール最高ってやつはあらすじで鳥肌たって本編まで進めない
なんだろう・・・こういうのなんていうんだろう

ヒールですよヒール、攻撃魔法？興味ないですな、はっはっはっ

てとこが駄目なんだが何が原因かはわからない

792 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:42:31.87 ID:bG9J8eZh

劣等生が電撃で1,2の上下巻出たのが11年の7月と8月
夏休みってことも重なってあの頃に飛躍的にご新規さんが増えた
そして9月にアルカナが登場、と
劣等生経由でなろうに来た読者を上手く取り込んだんだろうな

793 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:43:18.44 ID:uxA1C+Zo

アルカナはアルファ云々じゃなくて
作者が出版化のプレッシャーに負けたのと
何より書籍化が早すぎた
やっぱり書き上げたことのある経験と才能って大事だよ

794 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:44:34.26 ID:iU7+mz4f

まあ書籍化がなければエタってなかったかと言うと、そうでもない気もしないではない
フォロワー含めて、あの系統でエタってない方が稀だし

795 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:45:03.54 ID:Nl4hWj17

オバロを見てたらエンブレから出してれば開き直って専業になろうって思えるくらいには
売れてたんじゃないかと思うけどな

796 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:45:49.86 ID:Fi1ZCGLg

書き終わってから書籍化して欲しいよな
WCCと異界の魔術師の安定感

797 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:48:13.76 ID:bG9J8eZh

フェアリーテイル・クロニクル
みたいな週一定期更新作品なら書籍化しても影響力が低そうだ
書籍化して欲しい

798 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:50:59.68 ID:KaSPCYOI

出版社側からしたら完結待ってたら時期逃がすだろって感じなんだろうけどな

799 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:51:48.40 ID:10dVNwj8

とは言え、ある程度以上ファンが付いててかつ完結してる作品って…ねえ

800 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:52:01.49 ID:NmPrPExd

>>791
『ヒール最高』は、「ヒール最高！たくさんヒールしたい！」
って話じゃなくて、異世界に転生して赤ん坊から始める系統の
オーソドックスなものに、ヒール縛りが付いてます、って感じの内容。

801 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:53:27.79 ID:JgpqupCI

>>791
ヒールって悪役のことじゃないんですか？興味ないですな、はっはっはっ
って感じでスルーしたw　あらすじは真面目に書いて欲しい

802 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:53:49.96 ID:Fi1ZCGLg

某作者さんのせいでビール最高！に見えて困るｗ

803 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:55:28.34 ID:nHJup6MS

>>800
いやそれはそうだろうがｗ
なんていうのかなぁ、マイナー職を選んだ俺カッコいいみたいな気持ち悪さで鳥肌がたってるのかな
自分でもよくわからないけどともかくそのセリフ自体で生理的に拒否反応起こしてるっぽい

804 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:55:48.86 ID:Nl4hWj17

完結したものを出してもそこそこいけるってのはヘローさんという例がある
まあ完結させる能力、安定して書ける能力を備えてる人は滅多にいないけど

805 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:55:54.50 ID:KaSPCYOI

俺はてっきりピンピールで踏まれるのが好きなマゾの話かと

806 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:57:08.26 ID:KaSPCYOI

違ったピンヒールだわ

807 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:58:24.05 ID:lIBnbaFK

>>783
×
95%という数字は、分母が20作以上あり、かつ駄作が19以上無くては成立しない
なろうで丁寧語文章タイトルの駄作19個も知らんもん

808 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:58:41.38 ID:OhBtWmMQ

ヒール最高はあれでいて
なんか独特の雰囲気のある作品だよ
特別面白いとかそういうのはないんだけど
児童文学的なシンプルさがあるというか

809 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 15:59:38.26 ID:67ek8x6V

ヒール最高は更新したと思ったら違う視点から同じことをもう一回
ってのを何度も繰り返してうんざりして切ったわ

810 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:00:30.21 ID:NmPrPExd

>>803
いや、「ヒール最高」だから、
ヒールする時に「よっしゃヒール任せろー！」ってテンション高くなっちゃう人の話かと思ったんだよ。
それか、ヒールする時に「ああ、おれ役に立ってるわ～」的感慨にふけるとか。

独り言を聞いてしまったときの気持ち悪さ？

811 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:00:33.53 ID:scFZ/LNi

ヒール最高は別視点で同じ話を繰り返すのがな……

812 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:02:46.07 ID:VdEKglLa

ＭＭＯやったことないだろこいつっていうのに限って
VRMMOとかデスゲームとか書き始めるから困る
地雷職だから誰もやらないとかありえないからｗｗ

813 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:02:46.81 ID:F1EW56Dz

>>809
わかる
へっぽことかわいいコックさんも視点変更使って、しかも長いからうんざりした

814 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:04:04.15 ID:aUytPcRX

side病の末期患者か

815 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:04:17.67 ID:bG9J8eZh

唐突に単発の中傷が入るよな

816 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:04:40.42 ID:KaSPCYOI

まあ運営がバランス調整ミスって一時的に地雷になることはあるかもだが
普通はそのうち修正されるわな

817 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:04:44.54 ID:NmPrPExd

別視点で同じ話を繰り返すの、そんなに嫌じゃなかったけどなあ。
まる被りのセリフは読み流ししたらいいし。

リアローフオンラインとかも同じ話の別視点のある作品だけど、これもダメなんだろうか？
それともヒール最高だけ？

818 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:05:46.02 ID:nHJup6MS

>>808
そうなのか
でもなんか読み始めづらいわｗ
体が言うことを聞かねぇ！

819 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:07:09.49 ID:F1EW56Dz

>>817
まあ他のやつの心情とかわかるから言いけど、そのせいで本編が進まないのは嫌だ

820 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:07:21.32 ID:nHJup6MS

sideって誰が流行らせたの？
あれほど冗長なものもないきがす

821 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:08:42.68 ID:10dVNwj8

本編がサクサク進むside使いならそれも作風か、ってなるけど
本編が遅々として進まないのに延々とその時ヒロインは～、妹は～、相棒は～ってやられたら切るのも分かる

822 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:09:50.82 ID:VdEKglLa

主人公視点編
ヒロイン視点編
妹視点編
相棒視点編

やったね、小説が一気に４つも書けるよ！

823 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:09:57.23 ID:u2QSLILS

>>820
なろうができる前の時代からそれなりに見かけた手法ではある

824 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:10:20.92 ID:JtzOC/VY

ヒール最高は
次の話に進んでも
新キャラがイチャモンつけてくる→返り討ちにする→イチャモンつけたキャラが酷い目にあう
の繰り返しだからな
似たような展開を別視点いれて繰り返してるだけだから、余計に冗長に感じる

825 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:10:28.74 ID:AZX8gYP+

EVE（18禁ADV）のザッピングシステムにはワクワクしたんだけどな

826 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:11:00.95 ID:JgpqupCI

別視点書きたかったら最初から三人称視点でやってくれと言いたい

827 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:11:08.17 ID:47dRQ3Ff

なろうSideの多くは語尾が変わっただけで内容同じなのが多いからな
つーか同じ場面に居る人物の視点書いても意味ない気が

828 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:11:25.29 ID:cOb/Ghiw

> side

士郎が逆行したりネギ魔の世界でUBW無双してた頃には既にあったな

829 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:12:03.30 ID:nHJup6MS

ザッピングして誰なのかをセリフや行動で匂わすってのはいいと思うんだよ

Side誰々

ってわざわざ書くのはなろうで初めて見た

830 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:12:13.38 ID:TGQvb8Oc

>>816
数年間ずっと不遇ってぐらいならザラにある

831 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:13:06.50 ID:wHG5YWwg

個人的にはずっと一人の目線は退屈なので群像もの大いに歓迎だけど
side表示はｲﾗｯとする
地の文で視点が変わったことをにおわせるとか、side使いにしても伊坂みたいにうまくやるとかしてほしい

どっちにしろ視点とともに場所も変わる（視点を持ったキャラがかぶらない）のが一番平和だよね

832 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:13:08.61 ID:bG9J8eZh

広島東洋カープのセカンドからじゃね？
Higaside

833 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:13:39.52 ID:10dVNwj8

>>822
改訂魔と同じものを感じた

834 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:15:03.84 ID:6qOs7ucu

Side ってきのこが発祥なのかと思ってたんだけど、違うの？

835 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:15:14.96 ID:C8pt5vQn

UOでの辻ヒーラープレイは楽しいよね

836 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:15:48.84 ID:47dRQ3Ff

>>829
>ザッピングして誰なのかをセリフや行動で匂わすってのはいいと思うんだよ

それが出来ないからSide使いなわけでして

837 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:16:18.98 ID:F1EW56Dz

>>834
Interludeは幕間って意味だった気がする

838 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:16:21.52 ID:y+ZV3krK

主人公視点と別視点を同時更新とか。週に何度か更新されるんなら、構わない
１～２週待って、別視点で話進まないのは悲しいぜ

『主人公視点では、○○に見えた。しかし別視点で見ると真逆。じつは××だった』って別視点は好例
主人公視点でも、ヒロインの台詞や態度見てれば何考えてるのか通じるのに、わざわざヒロイン視点する作者は訳がわからない

839 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:17:06.68 ID:JtzOC/VY

>>835
ROで辻ヒールしてたら
余計な真似すんなって切れられたのは懐かしい思い出だ

840 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:18:36.90 ID:cOb/Ghiw

きのこのはInterludeだったぜ
しかも大抵が三人称っぽい感じで主人公はほとんど関わってないシーンのみ
名無しのOLが蟲爺さんに凌辱されながら食われるシーンとか

841 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:21:26.11 ID:X9X1pe8I

>>835
今時の辻ヒールはルート権狙いかと思われちゃうから世知辛い
ペット幽霊ストーカー(獣医)プレイの方が精神衛生上好ましいよ
蘇生に関しちゃ、人でも幽霊でもルート権狙いにならないだろうけどさ

842 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:22:21.99 ID:u2QSLILS

Interludeは90年代のネット小説でも見かけたから、きのこ発ではないだろう

843 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:22:44.47 ID:XHAp3Kcy

>>807
読んだやつ全部が駄作だったケースは20作もいらんよ

844 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:23:34.66 ID:NmPrPExd

皆手厳しいな。
別視点が、ただ単に冗長化や文字数稼ぎにつながってるだけなのはダメで、
視点を変えたおかげで、事実として受け止められていたものがまた全然違って見える、
などの効果があるのはまだ良いってことなんかね？

845 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:25:39.79 ID:CzBeH1c0

>>844
そんな難しく考えなくても
「プラスの効果がないならわざわざやるな」の一言でいいだろ

846 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:26:32.25 ID:BXA5n5I1

戦っている二人の側で待機して、どちらかが負けそうになるとヒールをかけて
永遠に戦いが終わらないようにする辻ヒーラー

847 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:27:06.04 ID:FuVJGVe2

そういうの結構居たわ

848 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:27:28.96 ID:JgpqupCI

スキル上げのためわざと苦戦しているとかあるから辻ヒールはしないことにしてる

849 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:27:43.08 ID:flBsS6dJ

MMORPGに限らずメディーックと連呼されまくるFPSもある
メディックプレイは楽しい

850 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:28:18.69 ID:IEX67nN/

むしろスキル上げのために苦戦できるよう攻撃してあげたこともある

851 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:28:33.78 ID:C8pt5vQn

辻ヒーラーの生き難いこんな世の中じゃポイズン

>>846
それただのスキル上げ補助じゃないっすか

852 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:29:35.96 ID:JgpqupCI

>>850
モンスにバフやヒールをかけると楽しいぞ

853 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:30:46.54 ID:KaSPCYOI

逆に辻ヒール要求してくるやつもいるって話だ

854 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:32:10.63 ID:VdEKglLa

BOSSにバフかけは基本、辻でもな

855 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:32:21.61 ID:cOb/Ghiw

無言でパーティー申請飛ばしてきたりヒールかけないと個チャで文句言ってくるやつもいるよな

856 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:32:58.22 ID:FuVJGVe2

トレインしてる奴に壁貼って閉じ込めたりな

857 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:34:58.00 ID:y+ZV3krK

「ヒールよろ」と要求
↓
ヒールされたら礼も言わずに立ち去る

858 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:37:28.94 ID:CrH7+TV2

sideのラノベでスゴイと思ったのはブギーポップは笑わない

859 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:37:29.86 ID:C8pt5vQn

>>852
知っているか？EVは獣医スキルで回復できるんだぜ？

860 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:39:52.26 ID:C8pt5vQn

○○ side　って表記を、格闘ゲームみたいな視点に変更から描写するんだろうなと思っていたなろう初心者のあの頃

861 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:41:17.30 ID:+CzL8PRZ

俺の記憶で一番古いside使いはトランスフォーマー

862 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:41:29.78 ID:+RxHvUqI

>>858
商業だとグラスホッパーかなあ

863 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:43:37.77 ID:X9X1pe8I

通りすがりに過大な助力を求めるってRPGの村人キャラじゃあるまいにね
昔ウィザードリィ小説版であったみたいな
回復魔法一回〇ゴールドな的なことを言ってみたらどうなるんだ

UOプレイヤーにとってOLといえばオーガロードのことを指す
そこを踏まえての>>840

864 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:44:04.16 ID:jybqMjya

傭兵国盗り読んでるんだがウォルテニアが遙かにマシに見えるほど
馬鹿のオンパレードだな
あとヘリを容易に飛ばすペガサス女は何者だ

865 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:45:16.91 ID:AH86zE4X

最近みてみんが活発になってきた気がするのは気のせいだろうか

866 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:45:37.23 ID:10dVNwj8

>>863
OLの死体って意外とセクシーなポーズだった記憶

867 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:48:46.10 ID:JW5E37qy

遙か昔最初に小説を書いたとき俺もside使いだった･･････
判りやすく書きやすいと思って使うんだよね、本人は
少しでも小説の作法を勉強すれば、非常に使いにくい上級者向けのものだって判るものを、その努力を怠っていた
というよりネタを思いついて予備知識無く書いてみたってだけなんだが
黒歴史だ
だからこう、side小説を見ると心が痛む

868 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:49:03.06 ID:C8pt5vQn

>>863
アラフォーOLは、UO的な意味でもOLだと思うの

ところでこれを見てくれ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0095DN24Y/
すごく…オークブルートです……

869 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:57:27.25 ID:88lOKyth

遅レスだけれど、アルカナの掲載をリアルタイムでみてた立場からするとデスゲ物の元祖ってのは若干間違ってる
当時の時点で兄妹でデスゲーム、主人公は不遇職といわれてるが実は違うって設定は覚えてるだけで３・４くらいあって、アルカナはその中で一番光ってて成功したってだけの話
アルカナの人気が出てきたところでアルカナの二次を勝手に書く奴が出てきたりして、テンプレ的な量産物が出てきた原因って言えばそうかもしれない

870 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 16:58:22.17 ID:iU7+mz4f

OL？ Open Lockですか？（すっとぼけ）

871 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:01:00.04 ID:MjaVDQtM

>>869
兄弟とか姉妹とかで異世界ってのは流行ってたな
それがMMOになっただけでなにも変わってない

872 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:01:37.28 ID:FuVJGVe2

あれ、閲覧履歴見てたら1個削除されてるのあるな
11月18日から19日に更新されてた奴で結構読んでた奴なんだが誰か分かる人いるかな

873 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:04:02.79 ID:6uDVGhf5

>>872
タイトルは？

874 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:04:55.85 ID:F1EW56Dz

>>872
どういう話？

875 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:08:57.58 ID:7iDkzmIn

全部sideスピードワゴンにして解説させたらいいと思うの

876 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:09:31.18 ID:VX6N/Qkl

「お知らせ」とかなんじゃない？

877 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:14:20.98 ID:HyCuSZbg

>>526
ラノベ作家の鈴木大輔は毎日コツコツ一日五枚の原稿を書いて年間18000枚、文庫本六冊程度書き上げているらしい

878 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:15:51.42 ID:qIiC9fhT

書籍化はいいんだがよ
ダイジェスト版にしてまで残さなくていいからランキングから消えてくれ

879 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:19:43.83 ID:M6UvFD5k

地味な青年の異世界転生記は、まだストックあるのに新刊出ないのは、出版社に切られたのかな

880 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:24:21.25 ID:ainxkn+6

確かにダイジェスト版は目障りだな
ダイジェストで見せてどうすんの？
書籍買うか迷ってる人にとってはネタバレでしかないだろうし

881 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:25:07.56 ID:F1EW56Dz

>>879
あれは出版社側が……

882 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:27:33.58 ID:E7wWOd/Q

累計ランキングって半分くらいダイジェストのイメージがある

883 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:27:46.08 ID:F1EW56Dz

ダイジェスト化は良くわからないよな
いつか完結してすべてダイジェストになって良くわからない作品になりそう

884 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:29:54.51 ID:47dRQ3Ff

ダイジェストって規約的にはグレーだよね

885 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:29:57.01 ID:eG3J7WeY

小説家になろうなんだから小説家になったら卒業しろよ

886 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:31:00.54 ID:M6UvFD5k

>>881
またなんかやらかしたのか
フェザーには最後まで刊行出来ないなら書籍化止めて欲しい

887 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:32:39.36 ID:y+ZV3krK

出版側は１冊出せばそれでいいやって、作品を消耗品あつかいしてるんかね
完結まで付き合うつもりなさそう

888 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:33:28.43 ID:NLp1KXwa

>>885
ちょっと上手いｗ
アルカナは不遇職というより、それにまつわる掲示板ネタがウケただけじゃないの？

889 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:34:01.97 ID:q3vk7Mvk

累計ランキング上位作品が全部ダイジェストになったらシュールだなｗ

890 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:34:36.35 ID:u2QSLILS

それって読者も敵に回すことになるから、長続きしないと思うんだけどなあ

891 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:34:43.98 ID:47dRQ3Ff

>>887
フェザーに関しては
×作品を消耗品
○作者を消耗品

892 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:36:51.56 ID:flBsS6dJ

>>872
最終更新日時昇順で見た20日の日刊ランキングただし恋愛は除く
http://img528.imageshack.us/img528/7254/20121120.png
どれだか知らんし参考になるかもわからんが

893 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:39:30.31 ID:88lOKyth

>>888
作品としてのポイントは間違いなく、不遇職でも妹でもデスゲームでもないな
ネタ主人公とそれにまつわる掛け合い漫才と掲示板ネタ、それが人気の中心だと確信している
作者も出版する際、あの掲示板ネタをどうやって元の形に近い状態で乗せるかを気にしていたし

894 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:43:22.31 ID:33tB+FMn

まぁもともとフェザーは地元の観光雑誌だからな

895 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:45:00.50 ID:F1EW56Dz

書籍化したやつって1万部以上売れるから単巻だしてそれで終わりそう
出版し続ける作品は皇国以外になさそう

896 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:46:33.00 ID:zoJG3LUY

>>895
劣等生もキリいいとこまではいきそうだけど

897 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:48:31.41 ID:33tB+FMn

劣等生は最低108巻まで続く

898 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:52:19.09 ID:M6UvFD5k

劣等生は別格だろ
そのうちアニメ化するんじゃないか

899 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:55:30.49 ID:ZUT0T9u8

>>896
売上良いのに途中で打ち切る必要性がないんだが

>>895
アルファで1万台だと増刷かかってるし打ち切りはまずないよ

900 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:55:46.93 ID:flBsS6dJ

表紙とか描いてる人ってギアスのキャラデザしてる人だったよな確か
そのまんまその人でアニメ化なりそうだな

901 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:57:20.66 ID:Fi1ZCGLg

ギアスのキャラデザってクランプじゃね？

902 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:58:12.92 ID:zoJG3LUY

劣等生はアクエリオンEVOLじゃなかったっけ？

903 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:58:48.91 ID:zoJG3LUY

我ながら訳分からん日本語になったが
意味をくみ取っていただけると幸い

904 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 17:59:25.07 ID:33tB+FMn

アニメ化なら九校戦を上手く書ききれるかが勝負だよな。絵的に派手だし、物語的にも盛り場だし

905 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:01:16.75 ID:wHG5YWwg

ギアスに比べてアゴなくなったよな

906 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:05:09.27 ID:7RY6TR9A

パスピなんとかの狗の作者の別作品、射手座の主人公がなんかモヤっとするんだが……
これって進むうちに成長したりするのかなぁ……このまま耐えるべきか迷ってる。
狗の方は落として上げるっていう展開とかあったのかな。

907 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:06:35.63 ID:qth7ZQxl

バスカビルの魔犬さんなら別に下げ展開とかなかったような

908 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:08:48.67 ID:rgUhnmFB

テンプレ作品で読者に媚び売ってお気に入りユーザーに登録してくれる人を集め、
別作品で自分の書きたい作品を書く作戦

909 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:08:49.98 ID:NmPrPExd

side小説で思い出したんだけど、
同じ舞台で、複数の作家が合作しても面白いなー
とアルカナオンライン読んでた時に思ったもんだけど…
実際に作るとなると面倒なことがいろいろ出てくるんだろうな。

910 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:11:02.77 ID:7RY6TR9A

>>907
そっか……このまま進む可能性が高いか。
お気に入り外しておきます。評価入れる前でよかった。

911 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:14:21.29 ID:HyCuSZbg

エルフがマッシブな感じだってのは最近の流行なんか？

912 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:15:25.29 ID:wHG5YWwg

>>908
やってみたいけど逆にテンプレでよさげなのが思いつかないという
試しに現代日本でハーレムやったら受けるのかな

>>909
合作とsideとどう関係が

913 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:18:31.33 ID:7x2a5jnj

>>906
その作品をマイナースレで晒してたな

914 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:18:51.91 ID:FbJ4cHG1

side使いは章区切りで視点変えればいいのに

915 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:19:43.13 ID:2bNNUTbS

sideA
Bはすごい、魔力が世界一で人格も完璧だ

saidB
Aはイケメンだし男にも優しい、なんていいやつなんだ。
頭もいいから頼りになる

sadeC
俺Sugeeeee撫でたらなんで顔赤くなってるんだろ？？

みたいのが延々続くんだろ

916 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:19:43.56 ID:Fi1ZCGLg

>>912
＞現代日本でハーレム
最近のライトノベルってそんなのばっかりな気がする

917 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:21:00.44 ID:rgUhnmFB

頭撫でる描写だけはなろうから一掃したい
大人の女性の頭撫でるって相当だぞ

918 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:21:33.24 ID:14kMUAVI

SIDEは漫画のコマ割り感覚なのかね。

919 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:24:16.52 ID:FbJ4cHG1

>>917
恋人同士でもプライド高い女は嫌がるからな
子供でもよほど仲良くない限りいい顔はしないし

920 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:25:00.62 ID:7x2a5jnj

>>915
むしろ、こうじゃね
sideA
Cはすごい、魔力が世界一で人格も完璧だ

saidB
Cはイケメンだし男にも優しい、なんていいやつなんだ。
頭もいいから頼りになる

sadeC
俺Sugeeeee撫でたらなんで顔赤くなってるんだろ？？

この場合Cが主人公だな

921 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:25:01.20 ID:kSwIa5v1

>>909
国語の授業なんかで短いビデオ見せられてこれを文にしてくださいってのやったな

922 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:25:54.65 ID:HjVY27WD

>>909
リレー小説は設定がぶれまくる劇薬やで
シェアワールドもどちらかと言えば二次創作に分類されるし作者が増えると矛盾が起こりやすくなるからなろうでは難しいんじゃないか

923 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:26:26.11 ID:wHG5YWwg

女性は頭に快感を覚える神経が集中してて男性が撫でると惚れやすいって世界一受けたい授業で言ってた
商業だと図書館戦争とか女性キャラ撫でられまくってるよな

>>916
それもそうか
でもなろうで中世ばっかなのはなんでや。一定数現代ハーレムいてもいいのに

924 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:27:07.58 ID:HyCuSZbg

>>917
その相当なことをなんでもない事のようにやれて、
かつ相手にも不快感を与えないどころか好感触を与える
まさに主人公補正じゃないか、そこのどこが悪いというんだｗ

925 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:28:22.06 ID:ndvEv1tl

>>922
今まさに知り合いとリレー小説やってるが一人が暴走すると大変だわ
ゴリゴリに設定付け加えまくって終わる気配がしなくなった

926 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:29:38.44 ID:7RY6TR9A

>>913
見てきた。
昨日晒しにきてたのかよ、よりによってマイナースレでｗ

927 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:31:12.47 ID:rgUhnmFB

>>923
それはいいことを聞いた！
頭よりもオッパイやマンコの方が気持ちいいだろうから
これから女性と会う度にオッパイとマンコを触りまくることにするよ！
（あ、嘘です。通報しないで）

>>924
なるほど
オッパイやマンコ触って好感触を与える補正持つ主人公で作品書いてみるね！

928 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:31:31.17 ID:JgpqupCI

頭を撫でられるとハゲる作品を書いて流行らせればいいかもしれない

929 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:31:37.97 ID:Yy2131uw

日間ランキングって毎日3回程度更新って書いてあるけど0時8時16時であってる？

930 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:32:06.17 ID:NmPrPExd

>>922 >>925
そうだよなぁ…。ある程度お互いに力量が見込めるくらいじゃないと
難しいだろうなぁ…。

931 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:32:13.95 ID:GeoiOywg

正直リレー小説だったりシェアワールドだったりは
描き慣れた作者さんたちに許されるお遊び？であって
なんの実績もない素人が手を出すものじゃない

932 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:32:43.78 ID:lvf/fbjA

>>925
リレー小説で思い出すのは電撃プレイステーションのやつ

933 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:32:47.87 ID:WFx8e7tQ

TRPG……はまた別か

934 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:32:51.74 ID:bG9J8eZh

ブギーポップは作者による読者の調教の成果だ
急に新刊を読んでも読めたもんじゃないけど、順番に読み進めていくと視点変換についていける

935 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:33:39.56 ID:WFx8e7tQ

うわageちゃったごめんなさい

936 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:34:04.70 ID:NmPrPExd

別にイケメンでなくとも女子の頭撫でるくらいあってもおかしくないだろう。

937 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:34:31.37 ID:Nl4hWj17

>>923
後、支配されてる感や守られてる感も味わうからMよりの子には効果的らしいな
逆効果な子もいるってよ

938 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:34:48.18 ID:wHG5YWwg

>>927
ノクタでやれよ

男は腕もまれると気持ちいいんだって、俺されたことないけどおまいら的にどうよ

939 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:35:23.26 ID:TGQvb8Oc

>>924
いやお前何が相当か分かって言ってんのか

940 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:35:26.14 ID:rgUhnmFB

相手が小学校低学年以下の子供か相手が彼女だったらおかしくないね

941 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:36:39.68 ID:33tB+FMn

レッドドラゴンとか

942 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:37:27.03 ID:2EbdRMX4

また話を切ってすまない
メッセージでかなりきつく駄目出しされたんだが、一人称視点の作品で他人に対する呼び方が地の文と台詞で違うのっておかしいの？
主人公が母親のことを地の文では「母」と、台詞では「母さん」と呼ぶような感じ
俺には特におかしいと思えないんだが、これは俺の感覚が間違ってるのかな

943 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:39:18.35 ID:rgUhnmFB

>>942
別にいいと思うよ
嫌味な上司を嫌っていて心理描写に近い地の文では「ハゲ親父」だけど
セリフだったら「山田課長！」みたいな感じでしょ

944 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:39:46.46 ID:wHG5YWwg

>>942
普通
それで突っ込まれたなら内容によっては毒者認定していいのでは

>>937
俺とかがやったらぶっとばされんだろーな

945 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:39:54.09 ID:U9uBOBXD

>>942
何がおかしいのか全くわからないから毒者様認定でいいんじゃね
現実でも嫌いな上司を内心ではハゲって呼びながら現実では敬称で呼ぶこともあるだろう

946 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:40:53.44 ID:10dVNwj8

ここはハゲに厳しいインターネットですね

947 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:41:27.53 ID:bG9J8eZh

その読者の名前を晒そうぜ

948 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:41:43.61 ID:wHG5YWwg

ヨーロッパではハゲはもてるんだぞ、なめたらアカン

949 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:43:42.71 ID:7RY6TR9A

天津飯とかＤＱ８のイザヤールさんディスってんの？

950 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:44:02.62 ID:91qm7JPh

ハゲてもハゲられるな。

951 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:44:04.53 ID:HdNSxJVR

ジャンレノなんかはモテハゲの筆頭か

952 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:44:51.68 ID:91qm7JPh

【投稿サイト】小説家になろう316【PC･携帯対応】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1353750258/

953 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:45:23.06 ID:zoJG3LUY

>>952
乙

954 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:45:37.78 ID:rgUhnmFB

>>952
ハゲ乙

955 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:45:46.45 ID:Nl4hWj17

>>942
おかしくない
心の中でくそはげと呼んでても、実際に声かける時は「○○課長」だし
社外の人間に対してなら課長でも「○○が」と呼び捨てだし

956 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:45:56.75 ID:wHG5YWwg

>>950
スレ立てよろ

>>951
ジャンレノってそんな毛なかったっけ？
むしろブルースじゃ

個人的にハゲは銀英伝のルビンスキーみたいな強面だとかっこいいイメージ

957 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:46:08.96 ID:2EbdRMX4

>>943-945
ありがとう
要約すると「地の文も台詞も同じ作品の中の文章なのだから、一人称が作中で統一されてないのはおかしい。小説のことを少しは勉強してから出直せ」みたいなことを言われてさ
俺の感覚がおかしいのかと思ったけど、そうじゃなかったみたいで安心したよ

>>947
さすがに、誰かに被害を与えるようなことをこちらからするのは避けたい

958 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:46:26.99 ID:7RY6TR9A

>>952 乙。
ここにバリカンを置いていくぞ。

959 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:46:36.91 ID:wHG5YWwg

>>952
ととっ、仕事早いね
乙

960 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:47:27.32 ID:/sBVv6kA

頭なでるのに拒否感がある奴って異性と付き合った事ないだろ
付き合ってる位の仲だったら普通喜ぶぞ

961 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:47:37.60 ID:9XnPwgcp

ステキなハゲ上司ならピカード艦長を思い出すな

962 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:47:51.58 ID:U9uBOBXD

>>952
おっつー

963 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:48:29.59 ID:CzBeH1c0

>>942
毒者の言いたいこともわかる
お前が挙げた例なら毒者の方が正しいわ
「母」と「母さん」なら母の方が客観的で儀礼的な感じがあるから
「地の文は素の感情を表わすべき」と考える奴は
特に理由がないなら「母さん」の方が正しいと思うだろうな

964 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:48:32.81 ID:10dVNwj8

>>952
乙禿

965 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:48:36.68 ID:bG9J8eZh

兄からアイアンクローを食らって育ったらしい元カノは
頭というか顔に手をやるだけで泣きかけたぞ

966 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:48:40.55 ID:C8pt5vQn

撫でポと聞くとサイババを思い出す不思議

967 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:48:47.84 ID:NmPrPExd

>>952
おつるつる

968 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:48:59.26 ID:Fi1ZCGLg

>>952
乙でした

>>957
なんで勘違いしてる人って主張が激しいんだろうね
大体間違ってる指摘をしてくる人程断定口調なんだよな

969 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:49:15.69 ID:zoJG3LUY

>>965
特殊すぎる例だな

970 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:49:24.29 ID:rgUhnmFB

>>960
もちろん付き合ってたら別だよ
付き合ってもない大人の女性（中学生以上）の頭撫でる描写が変だなーってだけだよ

971 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:49:40.84 ID:yzWnq9lZ

>>957
その理屈だと愛称で呼ばれるキャラは会議みたいな硬いシーンでも愛称で呼ばれなきゃならなかったりしちゃうよな

972 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:50:28.37 ID:JgpqupCI

>>952
乙

頭撫ではされる可能性が無いからどうでもいいが、肩揉む奴は死ねばいいと思ってる。
肩こりなんてなったこと無いから揉まれても痛いだけなんだ！

973 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:50:33.76 ID:o3LUEdIt

>>963
母に話しかけるのに母と言うヤツはいない
つまるところ状況によるのにおかしいと決めつけるほうがおかしい

974 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:50:39.38 ID:HyCuSZbg

>>952
乙

>>939
お前の思ってる相当がどのレベルかなってなんかわかるわけねえだろｗ

975 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:53:16.39 ID:wHG5YWwg

>>972
揉まれて痛いなら年中凝ってんじゃ

976 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:54:26.53 ID:yzWnq9lZ

>>963

　母は今年で五十歳になるがとても元気だ。
「母さん、ちょっといいかな？」

こんな文章もおかしいん？

977 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:54:45.39 ID:Fi1ZCGLg

>>972
肩凝ってない人はこそばゆいって言うよ？

まぁ確かに上司とか挨拶代わりに肩揉む人はどうにかすべきだよな

978 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:56:10.18 ID:TGQvb8Oc

>>974
誰もレベルの話なんてしてないんだけどほんとに文盲？

979 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:56:17.48 ID:7RY6TR9A

肩ならともかく、挨拶代わりに肩組んできたり、股間を触ってくるような先輩には注意しとけよ。

980 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:56:35.84 ID:paIGBulS

.>>952
乙

撫でられたがりに良く遭遇するんだけど、普通はそんなに好きでもないのか

>>972
肩揉まれて痛いって、年中凝ってるか、痩せてて揉むほど肉が無いか、施術者が果てしなく下手しかないんだけど

981 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:58:16.97 ID:rgUhnmFB

>>980
俺は超イケメンで超モテモテだから女とすれ違うたびに頭どころかオッパイ揉んでって懇願されるけど
普通はそういうことはないみたいだよ

982 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 18:59:43.08 ID:HdNSxJVR

>>976
素の感情を言葉にしてるのだし問題ないだろ
ただ>>963にすると、地の文ではもっと気安くなければいけないのかもしれない

＞ウチの母ちゃんは今年で五十歳になるがとても元気だ。
＞「母さん、ちょっといいかな？」

こんな感じで

983 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 19:00:01.41 ID:CzBeH1c0

>>973
いや、だから、心理描写で「母」とは思わんのじゃないかという話なわけで
口に出す呼び方も内心での呼び方も場面によって変わるとは思うが
内心での呼び方は基本的に状況による制約が少なく、
自然な感情がそのまま出やすいだろうから、
より砕けたというか素の感じが出ている方が不自然じゃないだろう

もちろん、職場での地の文は「社長」、家での地の文は「母さん」
儀礼的な場や真面目モードでの地の文では「母」、それ以外は「母さん」
といった風にその時の精神状態や場の状況に応じて変えるのはありだが
そういう事情がなければ素のままがいいんじゃないか

>>976
より視点人物の主観に近いものから客観的なものまで
一人称にも色々あるからそれだけ示されても一概には言えない

984 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 19:00:06.90 ID:6llPZXtZ

リアルの話だと、腕掴んでくる♀も何かやだ。

985 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 19:00:24.98 ID:JgpqupCI

>>973
岸田家の主人公は「母」だったぞ。違和感がハンパなかった。

986 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 19:00:31.35 ID:HsIVeyyf

>>980
そこら辺は自分の知ってる範囲次第で認識はかわるだろうね
実際にいる例だけに、話は永遠に噛み合わない

987 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 19:01:27.40 ID:AO6UE2K7

(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
最近はこのスレ、作者さんやらイケメンさんやらが多いですね

988 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 19:01:46.06 ID:JgpqupCI

>>975 >>980
『痩せてて揉むほど肉が無いか』これに該当する
生まれてこの方、肩凝り腰痛と無縁な人間だっているんだ……

989 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 19:02:02.33 ID:rgUhnmFB

「母」って愛称的にも使うことあるけどな～、うちの姉弟間では
母よりも「ハハ」に近いけど

あるいは名前呼び捨て

990 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 19:03:17.20 ID:HyCuSZbg

フィクションとリアルの違い、細かく気にし過ぎてもいいことないよね

991 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 19:03:19.03 ID:tEgpHBUs

きさくにハグする地方もあるしのう

992 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 19:03:37.05 ID:rgUhnmFB

>>987
俺は超イケメンで超モテモテで1分歩いてたら1000人くらいに告白されるレベルだけど
俺から見たら俺以外は全員ブサイクの喪男だから気にすることないよ！

993 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 19:03:42.32 ID:TGQvb8Oc

>>983
字の文って読者に対して言ってる部分あるから完全に砕けるとは言い切れないぞ

994 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 19:03:43.02 ID:CzBeH1c0

>>989
この手のは一般的な事例で話すべきだ
特殊な例を持ってくると何でもありになって話が成り立たない

995 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 19:03:55.79 ID:C8pt5vQn

読者に説明するかのような、または思い出すかのようなモノローグで、母は?と使って、台詞では母さんと使うのはおかしくはないよね

996 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 19:04:08.37 ID:ndvEv1tl

>>983
読者、というか聞き手への紹介なのだと思えば砕けた言い方でない「母」という丁寧な言葉はさしておかしくない

997 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 19:04:53.00 ID:CzBeH1c0

>>993 >>996
だから一人称にも色々あるから一概に言えないと言っているだろうが

998 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 19:05:23.48 ID:Yy2131uw

1000とったどー

999 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 19:05:29.12 ID:HyCuSZbg

>>1000なら日刊ランキング作品すべて完結

1000 ：この名無しがすごい！：2012/11/24(土) 19:05:45.70 ID:HsIVeyyf

1000ならアルカナがエタる

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