ライトノベル作家志望者が集うスレ90

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1この名無しがすごい!
ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。
・次スレは>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して建てる事
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す
・投稿作一字晒しはラ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ
前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ89
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1352605842/


ライトノベル新人賞総合・関連スレ
電撃角川富士見えんため/SDガガガ/MF/HJ/GA/徳間/他
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1318413792/
新人賞@ラ板
http://kamome.2ch.net/magazin/
文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.51
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1349879305/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1329733995/
2この名無しがすごい!:2012/11/17(土) 23:46:38.96 ID:KLJx3DQJ
【主要新人賞応募〆切】
2012年11月30日:第5回後期GA文庫大賞

【レターパックについて】
Q.レターパックにそのまま原稿を入れてもいいの?
A.イエス。レターパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。
Q.レターパックを使う際のオススメの書式は?
A.以下のようにすると好感度UPです。
・差出人住所欄に、住所と氏名(小さな文字で良い)
・品名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中

【主要新人賞応募要項】
カッコ内は通称or愛称。

・電撃小説大賞                 ttp://asciimw.jp/award/taisyo/
・富士見書房ファンタジア大賞       ttp://www.fantasiataisho.com/
・スニーカー大賞・学園小説大賞       ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html
・スーパーダッシュ小説新人賞        ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞       ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・MF文庫Jライトノベル新人賞        ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ノベルジャパン大賞(HJ)           ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル) ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・GA文庫作品募集               ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)       ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞               ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・一迅社文庫大賞                ttp://www.ichijinsha.co.jp/novel/
・『このライトノベルがすごい!』大賞     ttp://konorano.jp/
・星海社FICTIONS新人賞           ttp://sai-zen-sen.jp/publications/award/new_face_award.ht
・講談社ラノベ文庫新人賞           ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008
・ラノベ作家になろう大賞(ヒーロー文庫)   ttp://hero.hinaproject.com/
・京都アニメーション大賞           ttp://www.kyotoanimation.co.jp/kyoani_award/
・角川つばさ文庫               ttp://www.tsubasabunko.jp/award/index.php
・集英社みらい文庫             ttp://miraibunko.jp/grandprize/
3この名無しがすごい!:2012/11/17(土) 23:47:24.34 ID:KLJx3DQJ
【参考サイトURL】
基本★下読みの鉄人                      ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん!                     ttp://sakka.org/
基本★小説ライトノベルの書き方               ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm
基本★筆客商売                         ttp://sakka-gr.hp.infoseek.co.jp/
基本★ラノベwannabe(13氏@185スレ作成のリンクまとめ) ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/
翻訳と辞書:翻訳の為のインターネットリソース        ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集            ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
くろご式 ことわざ辞典                       ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM                 ttp://shigo.com/
落語検索エンジン「ご隠居」                    ttp://5inkyo.net/
大日本帝國陸海軍史料館                    ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
Reichsarchiv 〜世界帝王事典〜                ttp://nekhet.ddo.jp/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」           ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典             ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/
さらに怪しい人名辞典〜欧米個人名の語源と由来      ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)       ttp://www.pandaemonium.net/

【ワープロソフトなに使ってる?】
好きなの使ってください。括弧内は(有償/無償 縦書き ルビ)
★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)
★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××) など。

【ワードの設定についての質問】
そもそもwordは英文用ソフトとして最適化されており、日本語の文章では挙動不審になります。
強いて使うならwordの挙動によって規定違反にならないよう十分注意して下さい。
Q:ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの?
A:[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Q:「!?」って、どうやったら入力できるの?
A:[書式]→[拡張書式]−[縦中横]
Q:一枚の紙に2ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は?
A:ファイル→ページ設定→袋とじ
Q:一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
A:ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>> 21.3〜21.9   34行の場合>> 18.8〜19.3   40行の場合>> 16.1〜16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ
4この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 00:45:43.69 ID:FK3oa+M5
来年こそは……!
5この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 00:58:42.71 ID:uBdHYAob
いち乙だー
さて、何の話をしよーか。ヒロインの服を剥ぐ斬新な方法とか
6この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 00:59:43.11 ID:WnZjZ2Yh
乙とか何の為にあるんだよ
仕事場じゃあるまいしいちいち挨拶なんかいらねぇんだよ社畜が
駄レスでスペース取ってんじゃねぇよボケ
でも俺がスレ立てした時だけは乙って言えよな?
7この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 01:09:38.92 ID:07e9HMk8
>>5
ヱヴァQについては、もう少ししてからか
8この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 01:22:06.15 ID:iA2Edrql
>>7
Q自体は本日公開なので、バレはオッケーだが、スレの流れに反するのでほどほどになー
9この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 01:56:54.18 ID:07e9HMk8
訳のわからない用語を並べ立てるのは凄いなと思うし、破との繋がりが見えづらい超展開もまあいいとしよう。それよりも、状況説明を引っ張りすぎて前半がイライラした

テンポよくやらないと駄目なんだな
10この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 03:23:00.55 ID:0Gx2iX5M
>>9
テンポの良さについて、ちゃんと考えなきゃならん典型だと思ったわ
異世界ものの冒頭って、分かりやすさとテンポの良さが凄い大事だなと
11この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 04:19:05.94 ID:s4Yankwy
>異世界ものの冒頭

ゼロ魔なんか、一巻の一行目がルイズのセリフで
「あんた誰?」
だもんなあ

異世界召喚ものってフツー
1,冒頭に主人公の現実世界の生活描写をする
2,トラブル発生で主人公が招喚される
3,異世界描写開始

がセオリーでしょ?

ゼロ魔は1,2,をぶっ飛ばして3からスタートさせたのが上手い
12この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 04:43:53.60 ID:FK3oa+M5
MFはぶっ飛ばしたやつがときどきある
瑠璃色とかも、冒頭から主人公とヒロインがラブラブだし
13この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 04:45:14.85 ID:FK3oa+M5
瑠璃色じゃねーや
森羅万象を統べる者だた
14この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 09:09:21.74 ID:Vm7cM3zA
シャナもいきなり非日常だっけ
日常パートに20DPかける俺には衝撃的だったわ
15この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 09:58:56.31 ID:WnZjZ2Yh
>>11
バカだな
お前はそれがプロのやった事だから褒めてるんだよ
もしそれの初見がワナビの作品だったらどうだ?
お前は状況説明が分かりにくくて読者置いてけぼりと叩いてたはずだ
上手かったとしたら具体的にどう上手かったんだ?
そこまで考えてないでしょ
そんなショボい分析なんて自己満足だわ
16この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 10:21:10.57 ID:I0NA+3wL
信奈はアニメ版しか見てないけどさすがに説明なさすぎと思ったわ
17この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 10:28:32.20 ID:WnZjZ2Yh
つーかね、ラノベってのは自由なんだよ
別に作法100%守って書く必要は無い
作法破るメリットがあれば破ってもいい
そうして得られた手法をいいか悪いか受け取るのも自由
でもどちらにせよそう思ったのはプロやワナビの肩書きなしでも同じなのか、よく考えろよ
誰が書いた文章でも同じ評価をしたと断言出来て始めてまっとうな評価だよ
18この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 10:48:40.45 ID:u7DE9pmq
宇宙兄弟みたいな作品書くわ
19この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 10:52:06.14 ID:0rjtjxcO
>>17
プロがラノベに載せてるのは、編集と推敲の終わったもの
今から世の中に出すものだ
俺らが書いてるのは、編集に見てもらうもの
さながら、ESみたいなものだと俺は考えているが、異端かな?
販売されているラノベより、見やすさとセオリー重視が求められる感じがするが
20この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 10:53:17.02 ID:07e9HMk8
>>10
リレー形式で小出しに状況説明をしていけば、もうちょっとスムーズだったのかなと思う。
21この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 10:54:54.06 ID:NCyRJy85
うおおおおおおおお、一日6時間近くかけて、ほんの3DP分ほどしか進まねぇぇぇええええっっ
22この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 11:24:56.80 ID:NCyRJy85
これじゃあよオォォォ、一作作るのに4〜5ヶ月はかかるってことじゃんよオォォォ!?
構想や下調べにも時間要るわけだからナァァァアアア
しかも現実的には毎日欠かさずなんて無理だから、1年どころじゃ利かなくないかコレェェェエエ!?

つまりぃぃぃいいいいい、ひぃひゃっはぁーーーッッ!!!
たとえもしも運良く受賞できたとしてもぉぉぉォォォオオオオオ


兼業作家って無理がないですかね、これ
23この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 11:32:27.27 ID:u7DE9pmq
>>22
おまえみたいなやつは受賞も近いと思うよ
文に勢いと力強さがある
24この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 12:05:57.60 ID:O2+e8axD
俺もふと思う
人間追い込まれないとダメなんだと
これはガキの頃の夏休みの宿題に相通じるものがある。
25この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 12:10:15.36 ID:4wZdpreK
遅筆と怠慢は紙一重か
とほほ……
そして言うのさ
精神病んでましたとな!
26この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 12:20:51.28 ID:aJy5BEPn
>>25
お前、フランツ・カフカになれるな。
…ほかに精神やんでそうな作家って誰がいたかなぁ。
27この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 12:30:39.57 ID:u7DE9pmq
大槻ケンヂさん
時雨沢恵一さん
28この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 12:35:32.05 ID:e2E8TKiP
もしドラの人
29この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 12:43:57.13 ID:O2+e8axD
>>26
全然いるぞ
公に発表してないだけで鬱っぽいのとかあたりまえのようにいる
小説家にとってそれは隣り合わせってくらいw
30この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 12:50:08.16 ID:uBdHYAob
俺一日10行くらいだわ。マイッタネ
31この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 12:52:48.76 ID:YxUTdxrN
遅筆で思い出したが、俺にとっては幼稚園の頃に読んだあのライトノベルがすべての始まりだったな
あの頃から待ち続けてはや20年、アニメ化されるほどの人気作なのになかなか新刊が出ない
今は亡き父が買ったその本は、今は息子が読んでいる
32この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 12:54:25.74 ID:iyjP23Uq
精神的に健康な奴が、小説家もしくはワナビになろうと思うのかしらん
普通の人間は「主に空想で飯を食えるようになりたい」なんて思わないはずなんだよな
33この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 12:56:03.60 ID:uBdHYAob
息子に読ませるのはもちろん十二国記
なぜなら、彼もまた特別な存在だからです
34この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 12:58:01.05 ID:QO34zoyN
>>29
小説家にかぎらず作家系は自殺して終わる人も多いからなぁ
成功したらしたでまた新しい悩みを抱える人も多そうだ
35この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 12:58:09.53 ID:u7DE9pmq
下ネタやめて
36この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 13:05:17.39 ID:4wZdpreK
少なくともそれは追い込みとかもあるんだよなレーベル側のね
せめてシリーズ化しても本人の意志で年に三冊か四冊か決めれる権利は欲しい
一冊違うだけで1ヶ月余裕ができる。
37この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 13:29:21.27 ID:u7DE9pmq
やっぱり続編が書けそうな内容じゃないと受賞できないよね?
受賞作って絶対シリーズ化するし
38この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 13:34:48.34 ID:QO34zoyN
話は完結を求めて続きは書かせる

これを矛盾と思うかどうかはそれぞれだけど
何も解決せず続くみたいなものはマイナスに働きそうではある
39この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 13:36:11.94 ID:02LD2CQm
>>37
むしろ、綺麗に完結してる方が評価は高いと思うぞ?
続編作れそうな終わりって投げっぱなしみたいになりそうだし……。
40この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 13:37:50.62 ID:8QjhJMpX
別に一巻完結ものでも構わんと思うがね
ちょっと前だけどミミズクと夜の王とかあったし
受賞もしないうちから続き気にして面白さを損ねるとかそういうほうが本末転倒
41この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 13:42:59.03 ID:4wZdpreK
だけどそれなら一般いけって感じでもある。
ラノベ作家の大半が思ってるが一般みたいに上、下または上、中、下で完結させられるならこれ程簡単に納得いく終わり方はないんだよ。
誰が魔王倒して超魔王だしてさらに倒して超々魔王までだしたがる作家なんていねぇよw
でもレーベル側に商法として要求されるから仕方ないんだよ
42この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 13:45:14.96 ID:oFXvOf6x
続編作れない終わり方なんてそうそうないだろ
地球爆破エンドくらいやらない限り
43この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 13:49:02.41 ID:8QjhJMpX
>>41
そりゃプロの一線級で活躍してるラノベ作家はそうだろうけど、まだデビューもしてないアマが応募作からそんなこと気にしててもしょうがないだろう
シロクロネクロとか続編作れるようにしてても鳴かず飛ばずで終了してるじゃん
プロでやっていけるほどの実力があるなら受賞作の後で2作目でも3作目でも書かせてくれるだろうよ
44この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 13:49:22.13 ID:vXDdZJRQ
>>37
アリソンとリリアみたいに、主人公交代で繋げる事はできるやん
他には、主人公以外の人気キャラクターを主役に持ってくるとか
45この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 13:50:24.18 ID:I0NA+3wL
最近でいえばAWか、続編エンド
あれは単体では微妙な作品だけど、ネット上での実績が評価されたんだろうな
46この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 13:50:32.30 ID:QcvejLo1
どうせ最初から続刊見越した出し惜しみ作品なんて
内容スカスカのテーマもない駄作になるのがオチなんだから
詰め込み過ぎと思うくらい全部出し切った方がいい
47この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 13:53:23.62 ID:vXDdZJRQ
>>32
嫌らしい話になるが、副業禁止(但し、芸術活動は除く)って仕事、いっぱいあるからな
医者や公務員や技術者とか、高学歴者が多い職場に多いけど

自分が書き物好きなら、それで飯や日銭稼げるならって人は多いと思う
48この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 13:55:38.03 ID:QO34zoyN
AWの1巻は友人の裏切りとその決着が最大の話の流れだったので
あそこで終わっても別に気にはならんな。2巻以降の広がりは後からとってつけた感じすらするし
49この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 13:55:40.26 ID:NRPkjy6P
医者で作家の海堂尊とかいるけどあれはなんなん?
50この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 13:55:56.95 ID:u7DE9pmq
受賞したあとに違う作品が書きたくても
しばらくは受賞作の続編だけ書かされるのかな
51この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 13:56:56.60 ID:u7DE9pmq
政治家も医者も技術者も著書出してますよ・・・
52この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 13:57:39.37 ID:oFXvOf6x
本書くの禁止されたら教科書すら書けなくなって社会に支障が出るから
53この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 13:58:23.43 ID:02LD2CQm
>>50
売れたらね……。
売れてないなら、続編書きたくても書けない。
売れたら、続編書きたくなくても書かされる。
商業なんだから、重要なのはお金しかないよ。
54この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 13:59:21.16 ID:Wcltrnvg
>>49
いや、よく読めよ
芸術活動除くだから
小説や本書いたりはセーフ
55この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 14:01:18.01 ID:NRPkjy6P
あー、>>47は「医者や技術者は副業禁止だから、小遣い稼ぎに小説執筆する連中がいる」ってこと言いたいのか

高学歴だったら本業のサラリーで十分遊べるだろ!いい加減にしろ!
56この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 14:16:32.23 ID:vXDdZJRQ
>>55
医者や公務員や技術者は、本が売れることで、自分が広告塔になるからな
付随して、講演や論説やったりもできる
そうなると、病院や役所や企業は、殆ど金かけずに売り込みできるから、どっちもウィンウィン
少しは所属してるところの発展に寄与するから、異動や仕事量も考慮してくれるみたい

こいつらは金のためというよりも、自分を売り込むツールとしての側面が強いかな
57この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 14:17:08.72 ID:aJy5BEPn
>>55
高学歴だけど著作意欲さえあれば関係ないよねっ
58この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 14:25:26.51 ID:NRPkjy6P
まあなんにせよ物書きなんて千差万別で色々いるんだから勝手に精神障害だの高学歴の片手間だのレッテルつけてもしょーがないわな
59この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 14:27:33.06 ID:VKcvzCME
すべてがFになるの人なんか大学でセンセやってたわけだしな。
60この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 15:06:50.78 ID:u7DE9pmq
てすと
61この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 15:27:24.51 ID:6pTNVVBO
セリフに注目して調べてわかったけど
俺の書いてる奴セリフが不自然になるほど少ないことに気づいた
やれやれだぜ
62この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 15:45:13.37 ID:WnZjZ2Yh
>>19
読者にとってはそれがどういう過程で作られたかは関係ない
現実的にどういう効果を持つ事だけが重要
プロだとか編集だとか言ってる時点でお前も肩書き脳
物事の本質が見えてない
全く話にならない

>>22
お前が遅いだけ
才能無さすぎ
健常者なら2週間で1作書き上げられる
63この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 15:58:38.59 ID:8QjhJMpX
2週間で書いて駄作だからデビューできてないんだろ
無意味に早める暇があったらもう少し煮詰めればいいのに
64この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 16:02:05.91 ID:WnZjZ2Yh
>>63
バカか
てめぇが一年掛けて書く駄作よりは良作だしてめぇよりも高次落ちしてるわ
バカは時間掛けても良作は書けない
天才は時間掛けずに良作が書ける
受賞受賞って99%は落選するのに何バカみたいに簡単に受賞出来る事のように言ってるんだ?
お前は自分が目指す新人賞の実態も見えてないのか?
遅筆の無能は死ねよ
65この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 16:03:18.98 ID:et+Z4yWV
>>63
触るなよ
66この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 16:03:39.44 ID:OBOMzwBe
これまで皆でスルーしてたってのにわざわざ触るなよ
創作論の態を装ってただ人を馬鹿にしたいだけのみじめな人なんだから
67この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 16:05:10.37 ID:VKcvzCME
つまで経っても受賞できない天才。
ちょっとツボったw
68この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 16:07:31.69 ID:8QjhJMpX
申し訳ない、NGしといた

実際、プロの執筆速度ってどれくらいのものなんだろうか
3か月に一度刊行だと、いろいろ考えて2ヶ月くらいで1巻分仕上げなくちゃならんよね
編集がついてるとはいえ、相応のクオリティを保ちながら大体175DPくらいを書ききるって相当大変だろうな
69この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 16:09:30.80 ID:VKcvzCME
人によるけど、ラノベ作家は年に3から4は出さないといかんというのは聞くな。
故栗本薫なんか三日で一冊分とかいうトンデモない速さだったらしいけど。
70この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 16:10:05.07 ID:et+Z4yWV
>>68
2〜3か月で書き上げ、同じくらいの期間で編集とやりとりしつつ書き直す人が多い
電撃は直しが比較的厳しく、他よりも手を入れる量が多いという話だ

もちろん、作家さんや編集、レーベルによって個人差が大きいから一概に言えるものじゃないが
71この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 16:18:34.65 ID:WnZjZ2Yh
>>67
谷川流も西尾維新もかまちーも何回も落ちてるのに何言ってんだ?
受賞すら距離感わからない上に才能も無いのに何でワナビやってるの?
お前は人並みに敗北する事すら出来ないじゃん
勝負すら出来てない癖に勝負をしてるやつらを囃し立てる事しか出来ない
俺だったらお前みたいな惨めな存在になんか死んでもなりたくないわ

>>68
西尾維新やかまちーはクソ速いぞ
1日で仕上げてくる事もある
これだけ才能あるやつらがここまで速いと、時間掛けて書いてるやつがバカみたいだな
それは効率悪いだけだっての
他人の作業効率も知らず、自分の手際が悪いのを「時間を掛けて一生懸命書いた俺偉い」とか自己陶酔しちゃってんの
自殺レベルの無様さだよな
72この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 16:19:53.78 ID:iyjP23Uq
筆進まないくせに、小説論みたいなものばかり読んで
ワナビのくせにプロ意識だけが育つ現象に陥ってる
みんなが小説書く気(やる気が上がる)時って、どんな時?
73この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 16:26:10.49 ID:OBOMzwBe
応募する出版社の募集ページを読んでるとやる気が湧いてくるかな
あと、そのページに載ってる受賞作のタイトルや評価を読む時とか
早くプロになって作品を世に送り出したいと心から思う
74この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 16:27:28.19 ID:dGca/Q46
>>72
書く気もないのになぜプロになりたいの?
君、根本的にずれてるよ。
75この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 16:27:50.43 ID:VKcvzCME
交流のある香具師が受賞した時だな。
76この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 16:27:59.31 ID:et+Z4yWV
途中まで気に入ってた作品が突然理不尽な展開になったときとか、物凄い神作品に出会ったとき

ただし後者は打ちのめされるときも多々
77この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 16:57:13.94 ID:6pTNVVBO
健常者は2週間で1作できるのってのは間違いだろう
多数をそう捉えてるような人の言ってることが正しいとは思えないな
ただ大げさに言ってしまっただけかもしれんが
78この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 16:58:33.35 ID:OBOMzwBe
だから何でわざわざ相手にするような事書き込むのかな
79この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 17:00:48.51 ID:uBdHYAob
行き詰っているところの突破口が見つかるとやる気は出る
が、スピードは上がらんのぉ
80この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 17:01:32.05 ID:6pTNVVBO
正しいとは思わなくとも言ってることはアイディアのきっかけになるかもしれないからかな
81この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 17:03:45.11 ID:iyjP23Uq
プシュケの涙を読んでみたけど、話の置き方も馬鹿にできないくらい影響出てくるんだなぁ
小説は文章力じゃなくて表現力なんだなと改めて思い知らされた気分
82この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 18:04:19.83 ID:s4Yankwy
>プシュケの涙

未読だが尼の「この商品を見た後に買っているのは?」
のリスト。

おいらのドストライクの作品ばっかじゃん
雨の日のアイリス
紫色のクオリア
all you need is kill

切ない話&セールス的にイマイチなのも共通点
良作が爆売れしないのは哀しいでござる
83この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 18:16:12.34 ID:NRPkjy6P
ラノベの一巻完結名作の売れなさは異常
こう言うのみると、本当はしてはいけないんだが、読者レベルに絶望しかけてしまうな……
84この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 18:30:00.44 ID:6pTNVVBO
真面目な話
作家で遅筆な人ってのが想像するのが難しいんだよな
文章を丁寧に書ける人は速筆っぽい
時間を掛ければ良い文章を書けるんじゃなくて
良い文章を書ける人は時間がそもそも掛からなそう
85この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 18:33:35.16 ID:NRPkjy6P
>>84
タイタニアの新刊を待ち続ける気持ちがお前にわかるかああああああああああああああああああ!!!!!!!!
86この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 18:34:12.85 ID:QO34zoyN
今は続きが出ないと言われている作家も若いうちは早かった人ばかりだしなぁ
87この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 18:50:37.78 ID:EX8X6dPQ
熱いバトル展開とかあるラノベの短編ってない?
できれば何かのシリーズものの短編とかじゃなくて、それだけで独立してるのがいい
88この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 18:58:29.63 ID:NCyRJy85
>>87
うん? なんだそりゃ。
手軽くパクる元でも欲しいの?
89この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 19:13:15.55 ID:FK3oa+M5
>>37
プロならどんな一巻ラストからも続編をひねり出せるもの

>>42
地球爆破エンドでも、舞台を他の星に移せばいいだけ

>>59
受賞作はブーストかかってるから。続編出してそれを利用しない手はない

>>75
最近twitterのフォロワーが次々と……先に行く……

>>83
マクド(ラノベレーベル)で高級料理出しても、そりゃ売れないですよね
90この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 19:17:20.85 ID:NRPkjy6P
やっぱ萌えエロオンリーでいくべきかな
主人公をひたすらチートハーレムにして読者の願望を成就させる
高尚(笑)なのは一般でどうぞって言うね
91この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 19:21:07.00 ID:EX8X6dPQ
>>88
ちげえよw
そういうの見たことないから聞いてるだけだよw
92この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 19:22:16.48 ID:FK3oa+M5
編集部的には売れ線も売れない線も両方欲しいだろうと思うぜ
量販店で高いシャンプーとかも売ってあるのは
そっちのが売れ線の安いシャンプーが余計に売れるから、ってなんかに書いてあったし
93この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 19:25:11.85 ID:aJy5BEPn
>>89
じゃあ、これの続きを書いてみろよ
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/Yohane.html
94この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 19:28:24.72 ID:FK3oa+M5
>>93
ヨハネの黙示録か
キリストによってユートピアが実現するってエンドだから
それが実はディストピアで、反旗を翻す人類と悪魔たち、なんて続刊がセオリーだな
H・G・ウェルズのタイムマシンみたいに
95この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 19:28:33.35 ID:fPRN94l8
伊藤計劃のハーモニーはまともな続編書けなそうw
96この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 19:30:02.28 ID:NRPkjy6P
この前芥川とった人(ニートじゃない方)は伊藤の未完成原稿を引き継いで今度出版するんだっけ
97この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 19:32:11.27 ID:xwUKF0L6
伊藤計劃は何が面白いのかさっぱりわからん。
単なる1980年代SFにしか見えん。
98この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 19:33:45.29 ID:NRPkjy6P
まあブルース・リーみたいにこれからって時期に死んで神格化された分もないことはないと思う
でも2chフルボッコのパターンでいいからもっと新作読みたかった
99この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 19:39:52.85 ID:fPRN94l8
>>96
もう出てるぞ。屍者の帝国
>>97
屋上
100この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 20:15:27.42 ID:hd/lMT3U
書くのに心理学とかの勉強って必要?
たとえば犯罪心理学を知らないとサイコパスみたいな話は書けないとか、倫理学をある程度勉強しないと思いつけないテーマとかってあるのかね
おまえら勉強してるの?
101この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 20:23:07.91 ID:fPRN94l8
>>100
勉強した方が深みはでると思うし大やけどするリスクは減ると思う。
俺は勉強した
102この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 20:23:10.98 ID:iyjP23Uq
心理学は少し知っておくと便利だったりする
防衛機制やタイプ論は覚えておくといいかもね
103この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 20:26:11.86 ID:0Cndv/ce
【マスコミ】「原作改変してサムゲタンにしたのは、アニメでわかりやすい表現にする為」「ステマ説は具体性なし」…アニメ業界反論★12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353237304/
104この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 20:28:21.08 ID:hd/lMT3U
なるほど、じゃあ心理学は勉強するとする
他の分野は手広く勉強して思いつけるテーマを増やすべきなのか(引き出しを増やす)
それとも知ってる範囲内でテーマを考え、思いついてからそのことに関して勉強するのか
どっちがいい?
105この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 20:31:29.02 ID:Qs71KUKY
前者じゃね
ネタは広く浅く集めて書いてくときに必要な部分だけ深くすればいいとおもう
106この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 20:33:53.78 ID:fPRN94l8
俺もそう思う。話の筋立てだけじゃなくて、会話にも深みださんといかんと思うから
引き出しは多い方がいいと思う
107この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 20:38:55.92 ID:snRw1W/c
おれも>>105のやり方だな
人文・社会・自然科学は、やや一般向けに書かれた良書を読んで
土台を作っておく

構想があって、大まかなプロットを作ったら、
必要な範囲で深い知識を仕入れていく
その過程でネタが閃くことが多いな
これが俺に合ってるやり方ってだけだけど…

個人的には、心理学は古典、最新の知見を含めて役に立つと思う
108この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 20:47:06.65 ID:NRPkjy6P
マイケル・ジョーダンの「運命よそこをどけ、俺が通る」って全くの嘘ッパチらしい
ショックだ引用しようと思ったのに
109この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 20:49:04.04 ID:vXDdZJRQ
バトルもの書いてるので、身体の動きや防衛機能について本を読んでる
意識が無くて身体が落ちる時と、意識があって身体が落ちる時じゃいろいろと違う
正直書きすぎな感じはするが、参考として読んでる
110この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 21:00:49.14 ID:hd/lMT3U
でも勉強すると時間かかるじゃん
だから本、映画、漫画、ニュース、周りの人の会話などに広く関心を伸ばし、引き出しを浅く広げてからの方が早くない?
で、興味を持ってからピンポイントで深める
または面白いと思った映画とかがあって、こういうの書きたいと思ってから調べる
社会、自然科学の最低限なことはまあ別にやるとして
111この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 21:06:13.82 ID:i44WzlwM
なんなんだこいつは
112この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 21:08:51.20 ID:hd/lMT3U
>>105
すまんこれを言いたかった
この理論で言えば、>>109は関心を持ったから調べたってことになる
113この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 21:09:46.32 ID:mhdd5hJU
Q見て思ったけど「ある日起きたら突然異世界に行ってた」は失笑モンだけど
「ある日突然起きたら○年後になってた」でSF風なら違和感が無いことに気付いた
やはり時代は一周回ってSFだよ 
だがそうなると主人公だけが取り残された原因とか設定固めが大変だな…
114この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 21:14:10.65 ID:4wZdpreK
というか自分が興味ない分野じゃ絶対勝負しない。
じゃあ何の興味があるんだよと言われたらわからないw
でも大方の奴もそうだろう
万人が万人エロゲーなんてやらないよな普通。
115この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 21:17:55.38 ID:hd/lMT3U
>>114
だよな
でもなるべく映画とか漫画はいろんなジャンル見るようにしてる
てかエロゲじゃなくエロゲーって略するのが正しいのか
116この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 21:22:03.52 ID:Z8oc9Ckl
>>113
それ現実にあったらしいよ
記憶が無くなって、朝おきたら数十年後、みたいな
117この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 21:24:21.08 ID:07e9HMk8
>>113
ターミネーター4とかあったな
118この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 21:30:57.54 ID:EiDRAkd0
全身麻酔とかにかかると、瞬きしたら十数時間後とかはガチだったから、感覚的にはなんとなくわかる気がするな。
目が覚めたらン十年後とか。
119この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 21:33:41.48 ID:NRPkjy6P
コールドスリープ
120この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 21:38:57.43 ID:mhdd5hJU
>>119
そういえばスクエニで地球が再生するまで宇宙船でコールドスリープするはずが
何者かの仕業で未知のモンスターが溢れる地上に落下してしまうっていうゲームあったな
大爆死だったけど俺は好きだった
121この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 22:07:02.47 ID:dixP7Zsy
>>113
ある日起きたら突然女になってたとかだとなぜか納得してしまうw
122この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 22:29:44.22 ID:YxUTdxrN
>>113
キングの小説にあったな
起きたら数年後で婚約者は別の相手とすでに出来ていた

まぁ、交通事故で昏睡状態になっていただけなんだが
123この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 22:31:13.35 ID:EiDRAkd0
嫁がNTRされたら、コールドスリープしてよぅじょとケコーンすればいいじゃない。
124この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 22:37:22.69 ID:YxUTdxrN
>>85
俺も待っているからすごくわかる
作者がたまに「今書いています」のような蕎麦屋のようなことをいうから、
どうしても諦めきれない
125この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 22:56:19.09 ID:uBdHYAob
「『スキップ』読みなよ」と「好きっていいなよ」は似てるポコ
126この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 23:24:12.18 ID:et+Z4yWV
>>85
タイタニアと皇国とシリーウォーと星界を待ってて破妖や星虫に10年越しで付合ってる俺には余裕
127この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 23:39:48.05 ID:l6IEPIlk
自分が書いた小説を客観的に見る方法って、数日おいてから読んでみる以外に何かある?
人に読んでもらって感想もらうってのはなしで。
128この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 23:42:15.18 ID:I0NA+3wL
描写だったら、文章だけでわかることを書き出すとか
自分は頭に入ってるから意外と抜けてるかも
129この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 23:43:38.18 ID:xwUKF0L6
ガルディーンの新刊はまだかのう
130この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 23:45:43.91 ID:et+Z4yWV
あとA君とミナミノミナミノとEGコンバットの続きを読めたら思い残すことは何もない
131この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 23:53:49.97 ID:FK3oa+M5
ラノベ作家は漫画・小説・DVD等を仕事用の資料として経費に計上できて良いな
オタクの出費はほとんどそういう部類だし
132この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 23:59:15.29 ID:iyjP23Uq
習作として書いてる掌編が短編と呼べるレベルには長くなりそうな上に
なんか書いてく内にオリジナリティも少しずつ出てきたから、どっかの賞に出そうかなぁ
掌編といえどもプロット段階で話の長さを意識しないと、おかしなことになることを学んだ
でも、実際書いてみないと長さって分からんよね?俺の経験が足りないだけ?
133この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 00:00:52.50 ID:TpGowEIe
慣れればプロット無しでも規定上限マイナス3〜5ページで書き終わるようになる
134この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 00:14:15.51 ID:/hDZKYiO
問題は質だろボケ
135この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 00:15:41.89 ID:8zkCQnaY
プロット無しの人は頭の中の構想がどうなっているか教えてもらいたいね
136この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 00:38:11.09 ID:XsV8P0kL
プロットなし派だが頭の中でおおよその配分くらいは常に考えてるぞ
設定とかはいちいち書かずとも頭の中で覚えておけるし
情報を書いておくか頭にしまっておくかだけの差だろ
137この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 00:53:49.01 ID:+2Ouh9Ep
プロットなし派だが外部に残さないだけで頭の中にはあるぞ
設定書なんかも頭の中
やっぱり最も扱い易い記録メディアは自分の脳だ
138この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 01:04:48.37 ID:3aFTYT+d
配分なんかは馬鹿でも頭の中で決められるだろ
すべてのシーンやカットが頭の中にあるのが信じられない
風景だとかバトルの展開だとかでも、プロットなしで詰まることなく書けるものなのか?
俺はプロットなしでやるとなると、どうしても主人公に自分を重ねなきゃ無理だから、
そうなると最適解だけを選んでいっちゃうんでそもそも話が拗れる方向にいかないわ
139この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 01:09:27.08 ID:rLKi4vb7
本1冊分なら、頭の中のプロットで済むよー。
頭の中で映像化してエンディングまで流している感じだから、展開が詰まることはない。
>>138は、ものすごく入り組んだ話を書いているのかも。
140この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 01:09:30.67 ID:aOL9ZF7v
プロットは書きたいなぁ。それもできるだけ丁寧に
頭の中だけで物語作ってると、変なふうに補完されてる部分があるから困る
「あれ?この場面からどうやって次の場面に繋げるんだ?」って思うことが多すぎる
141この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 02:39:24.03 ID:nQRuEhjn
たしか入間人間だったっけプロット作らないで書くっての
まあだからって入間の作品が面白いって訳でもないしなあ
142この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 02:43:43.21 ID:YMmUIfKa
突然一人称が混ざる三人称はよくあるのに、
突然三人称が混ざる一人称ってなくね?
これやってみる価値ありますかね
143この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 02:55:54.95 ID:/hDZKYiO
誰かこの人に例のコピペ貼ってやって!
144この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 03:05:40.81 ID:TpGowEIe
.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< すみませんすぐどかしますんで
  -=≡  /    ヽ  \______________
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 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`) ←>>142
  / /    > ) ||   || ( つ旦O
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))




             oノ
             |  三   
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ  ミ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ    L____
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |      ゚ ゚
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/
                                   
145この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 03:19:30.53 ID:wD7MxxFD
>>142
具体的にplz
146この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 06:50:13.19 ID:JF/yHnPX
ケンプファーとか基本一人称だけど巻が進むにつれて三人称混ざってくるな
突然ってほどでもないが
147この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 08:54:25.59 ID:z8SpYTh6
>>142
宇宙のランデブー2を図書館で借りてこよう!
148この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 09:24:06.78 ID:eY2n7Tcx
作った作品が落選して全然かすりもしなかった場合はその作品の設定とか登場人物とか全部捨てて
次はまた0から書く?
149この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 10:09:06.21 ID:L3pzCeev
北斗の拳原作者「ケンシロウの七つの傷は設定を考えてなかった。ファッションとしてつけていた」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353284947/

プロットを書かないのもアリなんだろか?
作者が先を読めなきゃ読者にも読めないからいいってのはなんか目が覚めるような言葉だな
>>148
捨てるか再利用で基軸はどちらにせよ変えるべきなんだろう……
でも設定だけで今見たら300k超えてたから変えたくねぇなぁ
150この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 10:41:47.47 ID:nGViELRp
速攻で打ち切りのジャンプだしなぁ。先のことなんて考えても仕方がないし
桜吹雪程度の意味合いでもまったく驚かん
後は全て跡付け
151この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 10:42:56.87 ID:Yl0svCYJ
まずは10週続いてから考える。
じゃないと、週間ペースではやっていけないだろう。
今とは時代もまるで違うし。
152この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 10:50:05.30 ID:eY2n7Tcx
俺は全部会話も細かい所で計算して書いてる
伏線とかかなりこだわってるし
153この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 10:54:30.01 ID:Yl0svCYJ
昨日、本屋でラノベを纏めて5冊ぐらい買ってる中学生ぐらいの女の子を見つけた。
なんだかんだ言っても、本来はやっぱこれぐらいの年代の読み物なんだよなあと改めて思ってしまった。
154この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 13:30:24.04 ID:Y9pJwfyq
で、>>143の例のコピペってなんじゃらほい
155この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 13:33:56.25 ID:uoC2WK20
>>154
これだろ?


      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  
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156この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 13:46:42.22 ID:Y9pJwfyq
なるほろ
ま、ちょっとくらいネジ緩んでいる方がいいよね
157この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 13:57:02.54 ID:uoC2WK20
>>156
いや、主題は頭のネジじゃなくて、「先人が思いついたけどあえてやらなかった」って
ことだろw
158この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 13:58:57.05 ID:YMmUIfKa
まぁそれはさておき、最近の三人称って主人公の名前を俺に変えても読めるよな
それは視点が統一されてるからといえばそうなんだけど、結局難しい語彙とかを使いやすいから三人称にしてるだけなんだろうなぁ
159この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 14:01:06.00 ID:AY5DQ9by
北斗の拳はラオウ死んだとこで一時的に休載貰えると思って原作者がノープランで余裕こいてたら普通に続くことになって死にかけたらしいな
160この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 14:01:21.99 ID:uoC2WK20
感情移入させやすいからだと思ってた。
主人公の考えていること丸わかりなんで。
161この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 14:16:02.11 ID:nszhti25
確かに三人称ってのはあくまで天の視点だからな
よくあるのは名前だけ三人称の一人称だな
162この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 14:18:14.37 ID:Yl0svCYJ
一人称は読者をミスリードしやすい。ミステリでワトスン視点が王道なのは伊達じゃ無い。
代償として、視点主である主人公が超絶的に鈍感になったりお馬鹿になったりしやすいけど。
163この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 14:20:35.75 ID:8QB0aKxK
あと、長期連載してると空気キャラが増えたり描写しきれないシーンがでたり
一人称の特性のためにハーレム化しやすく、ヒロインのNTR感が強くなってサブカプも作りにくいとか色々あるな

身の回り程度の世界でさう長くない話を書くにはちょうど良いんだけど
164この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 14:43:32.90 ID:PXaHDCV+
描写に一癖二癖アレンジする奴なら一人称が断然良いし自分を生かせる。
人並みなら三人称やるのも手だな
165この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 14:55:21.24 ID:AY5DQ9by
主人公を熱情的なタイプにするのは流行から外れる感じ?
166この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 15:08:22.03 ID:Y9pJwfyq
一人称と三人称は決定的な違いがあると思うけどな

>>165
ヒロイン「もう、だめぽ」
主人公「どうしてそこで諦めるんだよ、そこでぇ!」
167この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 15:25:59.32 ID:+2Ouh9Ep
位相空間的な発想で考えると視点と人称の概念を焦点化なんてあやふやなもんを使わずに統一的に説明可能なことに気付いた
しかし実際説明しようとすると統計力学の知識が前提だからやっぱりめんどい
168この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 15:32:29.99 ID:NQA7asRq
>>163
最初は主人公のライバル的なポジションでヒロインが恋人というすごく恵まれた環境だったのに、
途中で雑魚扱いになり、ヒロインを異星人に寝取られ、登場機会もどんどん減っていったキャラを思い出した

2chでもいまだに雑魚の代名詞だし、まさに不幸キャラ
169この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 16:17:08.96 ID:eY2n7Tcx
暗殺教室みたいな作品書き始めた
これはいけそう
170この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 16:20:40.81 ID:1LF4RCsE
じゃあ俺は悪の教典みたいにして、この作品は嫌いですと号泣されるようにしよう
171この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 16:52:48.52 ID:/Qy1hoSw
悪の教典の映画の売り方っておかしいよなぁ
あれって 「ハスミンは教師なのか? 悪魔なのか?」 ってので終盤まで読ませる作品なのに。
CMでも虐殺シーンばかりピックアップしちゃうんだもん
CMではハスミンの優秀な教師っぷりを強調してまどかマギカみたいに驚かすのが正しい売り方でしょ
172この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 17:05:03.16 ID:TpGowEIe
なに言ってんだお前
優秀な教師アピールするより
ショッキングなシーンをアピールした方が大衆を釣れるだろが
173この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 17:12:11.31 ID:Yl0svCYJ
というか、ショッキングなシーンをアピールしないとどういうところに期待して見れば良いかが解らない。
なんせ、自発的に金と時間を費やして映画館まで足を運んで貰わないとダメなんだから。
174この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 17:12:56.28 ID:eY2n7Tcx
あの監督は殺戮シーンや暴力描写で人気あるだけだよ
誰もストーリーなんて期待してない
>>171は無知すぎる
おまえもっと勉強しろよ、おまえの作品絶対つまらん
175この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 17:15:45.17 ID:eY2n7Tcx
>>171
おまえがバカすぎて笑えるww
176この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 17:17:02.46 ID:eY2n7Tcx
>まどかマギカみたいに驚かすのが正しい売り方でしょ

こんなアニメしか見てないようなガキに見られたくないだろうな三池監督も
177この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 17:17:55.16 ID:z8SpYTh6
>>171
口コミで評判が拡がる自信がなかったんだろう…
178この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 17:22:20.60 ID:eY2n7Tcx
>>171
おまえって自分だけが原作読んで他の人は原作未読者ばかりだと思ってるの?
179この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 17:23:39.26 ID:1LF4RCsE
ID:eY2n7Tcxは荒れているなあ
急にスイッチが入っていて怖い
180この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 17:23:51.12 ID:SM6R0lUe
ID:eY2n7Tcxが必死すぎてこわい
181この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 17:25:12.79 ID:z8SpYTh6
例のあの人と同一人物なことを祈るわ
本物は一人で十分
182この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 17:51:23.66 ID:ss/i18Ch
なんでいきなりキレてるんだID:eY2n7Tcxは
そんなに暗殺教室みたいな作品を書くのが難しかったか
183この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 17:53:19.10 ID:AY5DQ9by
そんなに>>171は変なレスだったか?と思ったら一人に理不尽に粘着されたのか
うわぁ……こわいこわい……
184この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 17:53:34.46 ID:Y9pJwfyq
よし、話題を変えよう
忍法「逆鱗探し」って結局どんな技なんだろうね
ああいう最後まで謎のものってどこまで許されんのよ
185この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 18:02:40.89 ID:ss/i18Ch
話の本筋にまったく関係ない小ネタとかだろうなぁ
あと西尾はいろいろと特別な作家だからあまり参考にしない方がいいかと
186この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 18:05:48.14 ID:AY5DQ9by
それそのものが最後まで語られないまま話が進むガジェットを「マクガフィン」って言うんだっけ
187この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 18:15:37.87 ID:0CIJlszk
説明云々は関係なくて特定の条件さえ満たしていればいくらでも替えがきく話をすすめるための要素のことじゃなかったか
「宝物」(追い求める価値があれば中身はなんでもいい)みたいな
西尾のああいうネタはあってもなくてもシナリオに影響のない本当にばら撒いてるだけのネタだからマクガフィンですらないだろ
Wikipediaその他もろもろの知識だから合ってる保証はないけど
188この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 18:16:10.87 ID:+2Ouh9Ep
まあ大抵の作品にあるよな、結局何だか分からない代物
西尾以外の作品を普通に読んでればその辺りの匙加減を間違えることはないだろ
189この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 18:16:11.84 ID:f+l5KiVr
世界を支配できる指輪が機械文明を暗喩していて、
危険だからこれを捨てに行こうと決意する

こういう話なら指輪がマクガフィンになっているんだろうな
190この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 18:19:16.03 ID:AY5DQ9by
俺も一時期調べた(ネットで)けどどうも意味が二種類あるっぽい
一つは「代替えのきく要素」で例えば「ダイアモンド争奪戦」を「金塊のの争奪戦」に置き換えてもストーリーに問題はない、と言う類
もう一つは「中身を明かさないことで効果を得る要素」で、「何か凄いものを奪い合っている」と言う話であえて最後まで「奪い合っているものは何か」を明かさないことでミステリアスな雰囲気を出す、と言う類
191この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 18:19:22.70 ID:0NVKtiQa
>>189
べつに他のなんでも良い小物ってやつだから、首飾りでもイヤリングでも巻物でも金印でもいいわけよ
192この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 18:19:33.22 ID:/Qy1hoSw
ああ、ガンガンの「女王騎士物語」でピエールの究極必殺技「トライアングル・キゾーク」のようなものか。

貴族のピエールはいい奴だけど超弱い奴でいっつも「くそっ、『トライアングル・キゾーク』さえ決まっていれば……!」
が口癖だったんだけど、最終決戦で敵の幹部をついに『トライアングル・キゾーク』を決めて倒すという。しかもそのシーンはカットされるw
193この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 18:19:33.12 ID:Yl0svCYJ
別に指輪だろうが首輪だろうが、話の流れには関係無いっていうアレだな。
194この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 18:21:57.34 ID:Yl0svCYJ
>>190
カリ城でいうと前者がトリガーとなる指輪だな。別に首輪でも話はちゃんと進む。
後者はローマの都市遺跡か。あれもカタルシスとしては落ちるけど、別にローマのSM遺跡でも構わないわけだし。
195この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 18:27:06.80 ID:/15OAVWb
>>190
俺は前者の意味で覚えてたな
セカイ系において主人公とヒロインの行動や心理描写が大事なんであって
その他全ての舞台装置はマクガフィンだってなんかで見た
196この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 18:29:23.21 ID:AY5DQ9by
>>195
セカイ系は前者と後者を両方効果的に使ってる感じだな
サイカノにせよイリヤにせよ「戦争が起きてる」って要素があればなんでもいい反面、
「具体的に何が起こってるのかわからない」ってのが逆に主人公たちの感じる生々しさを上手く表現してる
197この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 18:36:33.25 ID:f12Rhge/
>>195
世界系に限らず、ラブストーリーは基本そうだな
ロミオとジュリエットは舞台が20世紀ニューヨークでも成立する

むしろ舞台設定のギミックのほうが重要なのがマイナージャンル
SFとか戦記とかかな
198この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 18:37:02.14 ID:Y9pJwfyq
これは予想外だな……。興味深い話が聞けた
199この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 18:41:47.90 ID:fCFq6uDX
>>197
ディカプリオがやってたしな
200この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 18:43:30.46 ID:AY5DQ9by
シェイクスピア演劇がどの時代のどんな人物を当てはめてもそれなりに成立するって言うのは聞いたことある
201この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 18:46:07.15 ID:f+l5KiVr
古典や近代喜劇の状況設定なんかは現代ラブコメのストーリーを考えるうえで参考になるな
その状況でヒロインたちがどう動くか考えると新しいものができる感じ
202この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 18:46:41.09 ID:rhXy436k
マクガフィンとして置いて、わからなければそれで結構とばかりに説明もしないものがある
理解の階層を上ると意味がわかるようにしておいて。

たとえば、「死の影の谷」といわれてもピンとこないだろうけど、分かる人にはこれだけでいろいろ通じる
邦訳ものだとこれを翻訳者がおそらく知らないまま訳していたりするからわかりづらくなることがあるが
ソビエトのローゼンゴリツのある逸話は、その筋では有名だが、
これなど「ローゼン」というだけでピンと来るところ、日本じゃあまりわからない。まあ無理もない
203この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 19:00:35.33 ID:f+l5KiVr
マクガフィンや抽象的なシンボルを使って
どういう効果を発揮できるのかは色々と考えたい…

見事元ネタを突き止められたら、それはそれで快感を与えられる
エンタメ性を損なわない範囲で
204この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 19:09:00.19 ID:w5JZMWlu
この手のシュガーコートという手法は、教養ある創作者は意図して、または自然とやっちゃうからね
ジブリがいろんな見方があり、都市伝説ができるのも、それが理由

カリ城の指は『結婚』『永遠を誓い合う象徴』であって、
それをシャドウ(悪役・主人公の対)であるカリオストロ伯爵が持つことは許されることじゃない
ヒロイン(庇護の対象。大切な人)からの寵愛、信頼の証のメタファーにもなるわけで
だからヒーロー(主人公)が邪魔をし、奪い、守ろうとすることに意味があるわけで
そういった骨格のメタファーでしょう?

そしてヒロインからの寵愛・信頼の証である指輪を不当に奪い、欲を満たそうとしたシャドウはその罰を受けた
それが伯爵の死
そして戦ったヒーロー、つまりルパンが、クラリスから真の寵愛・信頼を受け取る
本当に大切なのは指輪でもお金でもないという象徴だったよな、あれは
205この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 19:09:45.00 ID:w5JZMWlu
3行目、カリ城の指輪、ね
206この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 19:10:37.60 ID:AY5DQ9by
カリ城がカリ首に見えて来た
207この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 19:14:07.71 ID:3aFTYT+d
おまえらってプロット作るときシャドウだとかそういうハリウッド的な作劇方法毎回意識してやってんの?
208この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 19:18:31.88 ID:w5JZMWlu
>>207
ツンデレちゃんに、ヤンデレちゃんに、セイバーみたいな武士娘ちゃんに、サブに男の娘が欲しいなってオタク的な作劇方法ですが何か?
209この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 19:19:18.10 ID:Yl0svCYJ
自転車みたいなもんで、1度意識して書いちゃうと次から意識しなくても自然にそんな組み方になってたりする。
こー、身体が覚えるみたいな。
210この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 19:20:35.94 ID:fCFq6uDX
>>207
上を目指さないと、作ったものが、下と思っている作品より下になってしまう気がして
211この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 19:28:58.41 ID:/15OAVWb
>>207
起承転結の順で考えるとどんなくだらない話も自分で扱えないくらい肥大化させちゃうから
結→転→承→起の順で簡単な話の筋を考えて舞台設定や物語のギミックを自分の力量で扱える程度に肉付けしてる
212この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 19:35:58.87 ID:UrVtZcLl
>>207
特に意識しないな。
まずを何を見せたいかという出発点があって、その主軸に肉付けしていく発想順序だから。
ただ、冒険ものメインで書いてるけどTRPGのキャンペーンシナリオ作成法は意識する。あれは便利。
213この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 19:49:22.87 ID:w5JZMWlu
男主人公をいくら書いても、どれもつまらないんだが……
シュタゲの岡部のような、凡人という立場でありながら、あの個性が欲しい
中二病以外に、何か使えそうなネタないか?
214この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 19:52:31.92 ID:22/X0ayy
>>213
俺から学べよ
215この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 19:56:28.91 ID:3aFTYT+d
そもそも岡部のどの辺が凡人なんだよ
216この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 20:09:58.43 ID:w5JZMWlu
岡部の「立場」は普通であり等身大という意味で、凡人っていったが誤解与えたかな
そんな凡人の主人公が悩んで、苦しんで、頑張って、仲間を守ろうとするから、魅力的になる
中二病キャラだけど、立場は凡人。あの魔眼で凡人ではないと思うかもしれないが、あれは設定であって人間性や立場ではないからなぁ
セルンと対抗するのも主人公がもって当然の物語であり、主人公性であるから、やっぱり「普通の人間」という意味で、凡人という意味なんだ
217この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 20:11:38.00 ID:AY5DQ9by
ジョジョ四部の川尻隼人くんから学ぼう
無能力者でラスボスに勝利すると言うお前らが一番好きなパターンだぞ
218この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 20:14:36.91 ID:w5JZMWlu
ヤンキー主人公希少だし挑戦してみたが、主人公一人称で書くと、読者に嫌われるキャラにしかならなかったぜ……
浦飯幽助大好きなんだが力及ばずなんだぜ
219この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 20:15:42.11 ID:Yl0svCYJ
よろしい。それでは電波的な彼女だ。
220この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 20:20:44.12 ID:0NVKtiQa
そりゃあ、現代のヤンキーなんて一番意思が弱いやつがなるもんですから

ニーチェのいう超人、もしくは獅子・赤ちゃんにすべし
221この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 20:21:01.73 ID:ss/i18Ch
>>217
そういう場合は人気のあるヤンキー漫画を読みまくるに限るな
にしても召喚バトルものの参考文献が少なくて困る
222この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 20:21:39.41 ID:AY5DQ9by
趣味はヤンキーだけど人種的にはヤンキーじゃないのがいい
バイク好きだけどツルむのは嫌いみたいな……それもヤンキーか
223この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 20:22:47.78 ID:ss/i18Ch
安価ミス
>>218でした
224この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 20:24:38.65 ID:f+l5KiVr
ヤンキーそのままだと何かパンチが弱いな
中二病ヤンキー、やわらかヤンキー、癒し系ヤンキー
何かないだろうか…俺は書かないけど
225この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 20:24:54.12 ID:yIs0BvyF
>>222
バイク好き=ヤンキーってやめてぇ><
226この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 20:32:23.17 ID:w5JZMWlu
ハーレム書いてるけど、魅力のない男主人公にはしたくない
ここらへんのネタで、組み合わせ次第で何かできないかと模索中なんだぜ

・ヤンキー(幽助、桜木、鬼塚)
・中二病(岡部)
・信念のあるユルユル系(麻倉葉、太公望)
・飄々系(ルパン、コブラ)
・頭脳派(コナン、金田一)
・頭脳派(ルルーシュ、月)
・キチガイ(坂本ジュリエッタ)
・熱血(カズマ)
227この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 20:38:18.70 ID:f+l5KiVr
>>226
じゃそれらの要素を全て勘案して…

ドジっ子ヤンキーで挑むがいい!
せっかくだから至高のヤン萌えを目指してもらいたい
228この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 20:40:34.17 ID:AY5DQ9by
ヤンキーの好む物やファッションは嫌いじゃないけど、ヤンキーの人種的な価値観(「ごくせん」とかにありがちなエリート=悪、不良=仲間思いの正義感とかあの辺)
はどうしても好きになれんな
229この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 20:44:07.88 ID:3aFTYT+d
主人公単体の魅力より他の物語設定とどう絡ませるかの方が重要だし、
舞台なりストーリーなりがある程度見えてないと作れないんじゃないかなあ
230この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 20:44:35.48 ID:PXaHDCV+
ヤンキーってそのものが時代にそぐわなくなってきたんだよな。
昔なんて優等生ってのが逆にないわって時代だったのにな
よって再度のヤンキーブームはもうないよ
231この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 20:46:33.46 ID:aOL9ZF7v
ヤンキーキャラの分類

1,三橋貴志タイプ
卑怯な態度が若干小物臭く思えたりするけど、マジになると強い。

2,空条承太郎(三部初期)タイプ
反骨精神から暴力的態度をとる。硬派。

3,鬼塚英吉(22)タイプ
子供のように好き勝手ばかりしているけど、自分の信念だけは何があっても貫き通す。我が道を行く。

4,北野誠一郎タイプ
本人はヤンキーではないのに、見た目と活躍のせいでヤンキーだと誤解される。


他にあったっけ?記憶曖昧だから、三橋はかなり違うかもしれん。承太郎の他に適任がいるかも
232この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 20:48:21.85 ID:AY5DQ9by
ただ今でも日本人の半数は潜在的ヤンキー気質らしい
つまりいわゆる不良文化に憧れる層ってのすご多いとのこと
具体的に言うとヤンキー先生的な「昔不良だが今は更生してる」に感動する人らとか長渕剛に純粋に憧れちゃう人とか
矢沢永吉の生き様に惚れる人(俺のことだよ馬鹿野郎)とか
233この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 20:50:20.72 ID:w5JZMWlu
ヤンキーキャラって、
「行動力」「熱血」「バカ」「弱点がある」
という、魅力的な主人公ないしキャラ作りの重要なモンが詰まってるんだよな
その代わり「不良」っていう嫌悪感抱く要素が、すべて台無しにするんだけど
234この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 20:50:30.16 ID:fCFq6uDX
>>232
長渕は、さわやかフォークシンガーのイメージしかないな
235この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 20:52:02.71 ID:AY5DQ9by
>>234
鍛え出してからは教祖様になっちゃったよね〜、世代じゃないけど
236この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 20:58:22.84 ID:1LF4RCsE
>>231
5、カメレオンの矢沢栄作タイプ
本当は弱いのにハッタリだけで生きてゆく

ラノベっぽいなあ
237この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 21:03:31.14 ID:f+l5KiVr
世界や物語を決めてからキャラを作るのもできるし、
キャラを決めてから世界や物語を作るのもできるな

後者なら、ヤンキーを主人公に据えたら
そいつらが活躍できる舞台を作るとか…

戦争とか異星人の侵略とかで、混沌とした、秩序のない社会にしたら、
その中からヤンキー族が新世界の覇権争いに加わるかもしれない…
238この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 21:04:02.65 ID:rhXy436k
とらドラ!はエンジェル伝説のネタを使っていたっけ
239この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 21:10:05.53 ID:fCFq6uDX
>>238
アニメしか知らないが、エンジェル伝説思い出して、強面設定がもったいないなあと思っていたな
小説ではあるのか
240この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 21:12:34.14 ID:rhXy436k
主人公の高須竜児自身が怖い面という設定だよ
241この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 21:13:15.21 ID:0NVKtiQa
>>237
フォールアウトをやってみよう(提案)
242この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 21:13:48.23 ID:AY5DQ9by
「不良じゃないけど不良に間違えられる主人公」設定はラノベの定番設定のイメージ
ラノベじゃないけどクラナドとか
243この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 21:14:34.88 ID:1LF4RCsE
>>242
はがないの小鷹だな
244この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 21:14:38.98 ID:oZKX9Hyi
>「不良じゃないけど不良に間違えられる主人公」
もろ直球ではがないがいるぜ。
245この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 21:20:06.76 ID:w5JZMWlu
「不良に間違えられる主人公」
ってのは、何の特徴もない凡人を主人公には据えたくない
だけど本物は嫌われるから「強面でヤンキーに誤解される」ってことにしたいって意図を感じてなぁ
オレも同じ発想は何度もやったけど、結局誤魔化せているけど「何の特徴もない凡人」という本質は変わってないから、やらない
246この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 21:21:36.35 ID:AY5DQ9by
別に不良だからって特別っつーわけでもないけどな
まあキャラの属性としてはやっぱ安定してるかな
247この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 21:22:33.40 ID:w5JZMWlu
エンジェル伝説は偉大だったな
248この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 21:22:51.02 ID:rhXy436k
金髪の血を引いているから髪の毛の色が自然に茶髪
引越しが多く友達もいないのでことあるごとに目をつけられて喧嘩をふっかけられる
場数を否応なく踏まされる

羽瀬川小鷹はこういう理屈で実際に喧嘩が強い。非常に論理的に自然なファイター設定を落とし込んでいる
249この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 21:24:52.40 ID:fCFq6uDX
>>248
それって、不良や問題児じゃない?
250この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 21:26:57.80 ID:Y9pJwfyq
ヤンキーが動物好きっていう設定をまれによく見る気がする
そんで、ムツゴロってる場面を見られて嬉しくないツンデレモドキを演じる
あぁ、ヤンキーってツンデレなんじゃね
関係無いけど、ヤンキーがスポーツに目覚めんのはいい加減やめれ
251この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 21:28:10.53 ID:f+l5KiVr
人畜無害なヤンキー面の設定が物語にいかせる工夫があればいいけど、
それだけ導入しただけではコピーの域を脱し切れないしな

内面と外面の齟齬という題材はほかで役に立つだろうけど
252この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 21:31:50.97 ID:/hDZKYiO
シンプルにヤンキーがヲタ趣味に目覚める話書いた方が面白いと思うけど。
253この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 21:31:55.05 ID:fCFq6uDX
>>250
ええやん
体育会系て、それが無かったら、ろくなことをしない不良の集まりみたいなもんやし
254この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 21:31:55.31 ID:RGR9jEH1
喧嘩が強い奴は普通友達多いからね
周りから一目置かれるし自然と人が寄ってくる
ヤンキーが連んでばかりいる理由もこれだし
255この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 21:35:42.94 ID:0NVKtiQa
>>253
ろくなことをする人類は存在しないから、まぁそらそうなるわな
256この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 21:36:53.32 ID:aOL9ZF7v
ヤンキーブームの時に生まれた数々の名主人公たちを
美少女ヒロインにするだけで売れそうな気がしてきた
あれ、でも美少女化した北野君って、めっちゃ普通だな…
257この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 21:47:27.26 ID:oZKX9Hyi
熱笑、花沢高校の女子校版か。
それは見てみたい気がする。
258この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 22:17:20.24 ID:RRX6MIlB
男組が女組か……
259この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 22:23:06.03 ID:NQA7asRq
>>256
ヤザワなヒロインだけは嫌だな
260この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 22:23:11.04 ID:rhXy436k
別の見方でいうと、ノートルダムのせむし男のモチーフに連なる
261この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 22:37:38.37 ID:IJxGEU83
すごい初心者丸出しなこと聞くけど一度受賞したらもう新人賞に応募する資格ってないよね?
マイナーなとこで受賞したらもうそこで作家生命終わるまで書くしかないの?
たまに何社もかけもちで書いてる人いるけどその人は直接他社にアポとって売り込んでるの?

受賞した後にその会社から切られた人間って新人賞に応募する資格もなくて
ただ消え行くことしか許されないの?
262この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 22:38:59.64 ID:1LF4RCsE
>>256
ヤンキー桐乃が見たくなった
でもあまり変わらないか
263この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 22:39:28.95 ID:Y9pJwfyq
ここらで化学反応を試すか。ヤンキー×特殊能力:
ライター使わずにタバコに火をつける、水を酒に変える
ボッコボコにしても相手に顔を覚えさせない
幽霊×ヤンキー:憑依して喧嘩する
ロリ×ヤンキー:ロリ
264この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 22:41:48.79 ID:UrVtZcLl
ニンジャスレイヤー的バイオヤンキー
「スッゾオラァ!」「ナン、コラァ!」「アバーッ!」
265この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 22:42:35.34 ID:w5JZMWlu
>>261
一度デビューしたなら、他の出版社にアポとって持ち込み可能だぞ
もちろん出版社が売りたいと思える企画を持っていかないとハネられる
ただし受賞して出版社に切られる程度の人が、出版社が出したいと思える企画出せるなんて夢物語
企画もってくる人はいるけど、大体企画だけでそれを書いて持ってくるほどの人がいないそうだ
266この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 22:43:52.39 ID:JF/yHnPX
ガガガの第一回大賞で五巻打ち切りくらった人が今電撃でそれなりの人気作を書いてるぐらいだから面白いのかきゃ消えることはないと信じたい
267この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 22:45:10.44 ID:oZKX9Hyi
>>261
消えた後、賞によっては参加可能。
268この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 22:45:48.89 ID:rhXy436k
二代目はクリスチャン

「不良」と「聖人」をわかりやすく鮮明に、かつヒロインのなかにそれを復号させていた
269この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 22:46:47.00 ID:UrVtZcLl
>>263
ゴゴゴゴゴゴゴゴ
 ド ド ド ド ド ド ド

オラオラオラオラオラァ!
⇒TO BE CONTINUED
270この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 23:00:06.20 ID:IJxGEU83
>>265
OK貰える企画ってなんだろ…
「舞台は現代+特殊な設定で、SF仕立てで設定多め、主人公は過度にウジウジせず俺TUEEEEです」
って言えばいいのかな
271この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 23:03:55.25 ID:Yc72ow9C
主人公の家族構成が難しい
てか、最近のラノベって主人公やヒロインの家庭生活がいろいろとおかしいよな
なぜか高校進学を機に、上京一人ぐらしとか、家があるのに家族が出てこないとか
デュラの帝人や中二の六花やAWのハルユキとか
主人公やヒロイン以外の贅肉そぎ落としの一環なのかな
272この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 23:05:36.99 ID:UrVtZcLl
本気だって言うなら、完成した作品を3本も5本も並べて見せたらいいと思うよ。
小説なんて出来上がってない内の設定だけ喋ったところで捕らぬ狸のなんとやら、だもの。
273この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 23:06:57.10 ID:1LF4RCsE
>>271
中二の六花はアニメしか知らんが、ネタバレになるのでやめておく
AWのハルユキは母と暮らしていて父は知らんな
274この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 23:08:17.62 ID:oZKX9Hyi
AWはバックボーンに家族という関係性が希薄になっている社会っていうのがあるからなあ。
それが良いか悪いかはともかく、理由付けとしては成立してる。
275この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 23:08:31.74 ID:Y9pJwfyq
両親はチョイ役で出した。無視するのはやっぱり違和感あるから
でもシャナくらい親が絡んでくるとチョットなぁ、どうかなぁ
276この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 23:09:21.38 ID:7GRs6OTq
六花は普通におかしい
あれは無理がある
277この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 23:10:26.71 ID:aOL9ZF7v
家に親がいない理由付けのまとめをください
278この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 23:10:37.10 ID:AY5DQ9by
ゆうきまさみはTwitterで「少年漫画系では家族背景は必ずしも必要とは思わない」みたいなこと言ってたな
確かにゆうきまさみ漫画は家族のテーマが表に出るようなの以外は家族構成は希薄だ
279この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 23:10:43.05 ID:OOp06lwP
親が長期出張中というテンプレの中のテンプレ理由をつけてるな
プロ作家も散々やってるから俺がした所で文句は言われまい、物語の観点からすれば些細な事に過ぎない、と自分に言い聞かせてる
主人公が片親で、主人公の為に目一杯稼ごうと出張を頑張ってるという、申し訳程度の理由を付けてはいるが
280この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 23:13:22.11 ID:Yc72ow9C
西尾維新の物語シリーズにしても、妹らは出てきてはいるが、親の存在が
まぁ、あれは、怪異を主に持ってきてるからなのかな
281この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 23:13:30.99 ID:SM6R0lUe
>>274
だからこそ加速世界での人間関係が疑似家族として立ち現れるんだよな
バーストリンカーの「親子」は単なる比喩的表現ではない
282この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 23:13:48.55 ID:IJxGEU83
リトバスみたいに学生寮に入ってるって設定じゃダメなのか
283この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 23:15:29.39 ID:AY5DQ9by
無理に設定の時点で家族を排除しなくても、「実家ぐらしで両親健在だけど描かない」って手法なら行けないことはない。上に上がった物語シリーズとかそうだし
284この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 23:17:09.13 ID:1LF4RCsE
>>280
アララギの両親は警官だから子どもに影響力が大きいぞ
285この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 23:18:14.21 ID:Yc72ow9C
>>276
あれは、父死亡→莫大な遺産(と勝手に想像)と家を売却した金
母が半分持って行っても、500から1000万程度の相続がある(と勝手に妄想)として、
まぁマンション一人暮らしはできるか
286この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 23:18:48.32 ID:w5JZMWlu
俺は子供時代に両親いなくなって施設直行だったから、親が何なのか分からず書けない
ラノベ書く上でマジ便利
287この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 23:24:27.22 ID:IJxGEU83
>>286
自ら学びにいかずとも施設の勝手がよく分かるってことか
ちょっと羨ましい
288この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 23:28:19.55 ID:w5JZMWlu
>>287
そうか俺、施設もの書けるじゃん
今気づいたわ
289この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 23:47:54.02 ID:ZVe/tTbY
むしろそれを書かないでどうするw
自分にしか書けない内容こそ最強のオリジナル武器なのだぜ

でも大半の読者は普通の家族や両親持ちなので
そっちの気持ちもちゃんと理解して書かないと
誰も付いていけない&共感出来なくなっちゃうから
気をつけた方がいいかも
290この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 00:04:57.32 ID:qpmw1N+D
「SR班は自衛隊の秘密部隊だ。諜報工作活動をする。スパイっつーことだ。
冷戦時代DIA、アメリカ国防諜報局の要請で編制された。
この国はそういった情報機関が育ちにくいといわれている。
警察の政治力が強すぎる、対外的情報政策が定まっていないため機能不全を起こすなどなど。
近年の自衛隊、情報保全隊、中央情報隊もまた機能しているとはいいがたく戦時中から現在に至るまで幾多の組織が現れては消えを繰り返す。
F機関、河辺機関、陸幕調査部別班、ベトナム戦争時代アメリカ人は入りにくいが日本人ならば潜入可能な地域の情報収集のため現れたSR班はその中の一つなのだ。
インドネシアに拠点を置いた初代班長と陸海空から選抜された50人の隊員だが巨額運営費に苦慮する。
秘密部隊の予算を大蔵省に要求するにいかなかったからだ。
そこで編み出されたのがアメリカから自衛隊への武器購入代金にSR予算を上乗せする方法。
その時設立されたのがSR班のダミーカンパニーである貿易商社ガンビル通商だ。
ベトナム戦争後もガンビル通商を隠れ蓑SR班は日本を介さない武器取引をしながら共産勢力と情報戦を戦い成長した。
武器取引はSR予算を必要としない程となる。
その頃五代目班長となったのが日野木一佐、俺の昔の上司だ。
1997年にDIH、防衛相情報本部に再編されるもインドネシアが拠点の独立性独自性が強いSR班を防衛省は持て余した。
今やほんの数人の幕僚と議員が知るのみの存在、構図としては東南アジアの闇で静かに密かに幅を利かせたSR班とキャスパーのHCLI急進勢力がぶつかりあうのは必然だったのさ。
土壌は華僑印僑が多く、経済宗教情報のカオスだ捨てがたい魅力に溢れている。
日野木本人の偽造身分はガンビル通商の専務取締役だ。
タイ人女性と偽装結婚している。嘘だらけだな。
だがそれらも諜報活動に専念するための選択と思われる。
防衛大学、普通科連隊、幹部レンジャー課程、指揮幕僚課程、米国防情報局連絡将校、SR班。
叩き上げのエリートだ。
班に来た頃行った作戦は米軍の評価が高い。
日本の商社マンに成りすましイラン政府に高濃縮ウラン遠心分離設備の密輸を持ちかけイラン国内の核開発情報を集めた。
日本唯一のスパイマスターと呼ばれた。
秘密部隊というのをことさら気にするんだ。
闇の者は闇の中へ、光の者も闇の中へ、静かに進むならどんな手段でも使う。
さっき石のような人と言ったがそういう意味も含んでいる。
だからココさん、気をつけろ」


小説じゃ書けないやり方だね
でもしんみり聞いちゃう
291この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 00:13:01.31 ID:a9fcYIAf
>>290
お前のお陰でトージョが何言ってたかわかった
ヨルムンは本当雰囲気で見てる
292この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 00:13:18.27 ID:ecY4OtRP
お前こわいな…
293この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 00:15:05.04 ID:qpmw1N+D
>>291
書いてて眠くなった

政治を知らなくても政治の一端を見たような気がするヨルムンガンドは好きだよ
こういう話を書くにはやっぱり政治に関する知識が深くないと無理なんだろうね
294この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 00:16:04.69 ID:km217Ng5
コミックでも五ページにわたって喋り続けてたよね……トージョー
295この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 00:18:54.71 ID:qpmw1N+D
小説でやったら叩かれそうなページ数だ……
296この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 00:20:21.90 ID:FZELCo/X
脱字が3か所かな、もっとあるのかも
内容は頭に入らんな。こういうの、中高生の受けはいいのかい?
297この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 00:22:28.54 ID:dO0d4/EA
アニメや漫画なら、スライドショーを挟むから大丈夫だ…俺ならそうする
298この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 00:23:36.08 ID:sciC4JOi
新手のコピペかと一瞬思った
黒田洋介だから見てるな
299この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 00:23:39.50 ID:mYTrfqTF
ヨルムン読んだことないけど、
饒舌なゴルゴみたいな感じのキャラがいるのか…
電撃用を書き終わったら読んでおくかな
300この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 00:36:04.86 ID:km217Ng5
この手の説明ははったりで中身がまるで別物の方程式乱舞と同じ様式美だとおも。
ただ、方程式乱舞と違って読み込まれる恐れがあるんでちゃんとつじつま合わせなきゃいけないけど。
301この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 00:42:04.47 ID:FZELCo/X
おい、ガリレオは面白かっただろ!
何をそんなに書き殴る事があるんだろう……、とは思っていたけど
面白かっただろ!
302この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 00:43:36.59 ID:mYTrfqTF
「お前ら人間には信じられぬものを俺は見てきた
オリオン座の近くで燃えた宇宙船や、タンホイザー・ゲイトのオーロラ
そういう思い出もやがて消える
時がくれば
涙のように
雨のように
その時が来た」

俺はこれが好き
これくらい短ければアニメや映画でもついていきやすいな
303この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 00:49:51.48 ID:iThFLmun
たしかに雪さんはいい
癒し系メイドは最高だ
http://fx.104ban.com/up/src/up26858.jpg
http://fx.104ban.com/up/src/up26859.jpg


だが
他のヤツも認めろ
アリスやマリアのツルペタ双子……
http://fx.104ban.com/up/src/up26860.jpg
http://fx.104ban.com/up/src/up26861.jpg
http://fx.104ban.com/up/src/up26862.jpg


そして今も昔もかなりギリギリなわはー
http://fx.104ban.com/up/src/up26863.jpg
http://fx.104ban.com/up/src/up26864.jpg
http://fx.104ban.com/up/src/up26865.jpg

最高なのはヒトツじゃないんだゼ――
304この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 00:51:23.25 ID:iThFLmun
        _,. -──=ニヽ、
         /レ'´       `ヽ、
        //● / , ,、 ヽ ヽヽ ト、
      /7O j_ノ_/ハHl、_j l lN
       〈7イ ´|/l/   `ヘノ} jrく)j
     r‐ヶハl  c⌒r─ォ⌒c,ハヽ〉  おもいきりごばくしたー
     Y//,ハ>、j>l、_ノ.イレ1l レ′
        \l l//` ` ̄´ j l レ'
         _>′r。~。ヽ レ'´
      (__ゝ、<ゞニア< |
           \`^^´  l
              `ーr-、ノ
            し
305この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 00:52:20.19 ID:93rQp9D6
>>302
これ何の台詞?
20年くらい前の洋画にも同じのがあった
306この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 00:53:47.59 ID:OvLAv9c4
>>304
おまえわざとだろw
307この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 00:55:20.93 ID:mYTrfqTF
>>305
ブレードランナー
レプリカント・ラスボスの最期の台詞
ルドガー・ハウアーのアドリブらしい
308この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 00:55:26.13 ID:iThFLmun
>>305
ぶれーど☆らんなー
309この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 01:04:25.89 ID:km217Ng5
だが、一歩間違うと勘違いお耽美キャラの寝言になってしまうという。
素人にはお勧め出来ない。
310この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 01:05:43.43 ID:aBzPP0Oy
>>302
       ,;'':;:;:;:;;;:;:;:;:ー-、                               ,;-‐'''::::::::::::- 、
       ,;;:;:;:::;;:::;;::;:;:;:;:;:;:;:;:、                         .    ,;'::::::::::::::::::::::::::::::、
      ;i' ゙̄;゙;;' ̄ ̄ ̄ ̄ i      .                      ;'::::::::::::::::::::::;; ::::::::;
     ,,ト、__ "        」                            ;::;' `゙゙'''''""´. ;::::::::;
     /;;:;:;;;'' ̄,,二 ゙̄,ニ='';;                           .゙;''     _,,, ゙゙''';;ヘ
  ,/ ,/;;;、;;'   ー-゙ ;'ー i;  時は来た!                  ;i ''ニ=;ハ;'-‐   ;;_,!
  ゙ヾ/i;:;;L;;;     ;_ ,、 .|;    それだけだ             プッ  |   ,; ;、     ;iリ
  ___,,;川;;;ヾ;、   ;-'-、  ,!、_                             Y"` ゙̄\ゞ   ;入__
‐''" .i'.゙'' ' i、゙ 、 .  "⌒゙ ,ノ゙i  ゙''''ー-、              .          /くヶ;    ゙:、 ,/     ゙̄''''ー-、
   | ━┥\ ゙'' 、..... ,;イi゙゙゙゙゙゙:、    ゙ヽ、                  ,;-‐''7´i. ゙ヽ、_   /゙ヽ、
.   ,!   .|.  ゙:、    ;' i.━ i     ,  .\             /´  ,/  |   ゙:、゙>、/    ゙''ー-、__
   |━━ |   ゙:、     ; .゙i  ゙:、   ゙;   ゙:、           /  ;' ./  |   .V ゙i          ̄`゙゙゙゙゙゙
311この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 01:08:18.54 ID:iThFLmun
誤爆した詫びとして、役にたたないと思うけど、女の子キャラの身長の目安に
http://i.imgur.com/n5vTB.jpg
312この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 01:14:09.08 ID:mYTrfqTF
ギャルゲのヒロインはラノベより高身長を抑えているのか…
立ち絵の都合があるのかもしれないけど
313この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 01:26:51.88 ID:mYTrfqTF
シリアスが一転してギャグになる
そして蝶野に萌えを感じる
勉強になったわ
314この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 07:27:48.75 ID:ZkelSrQd
おまえらが好きな作家3人教えて
315この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 07:32:03.20 ID:vK0jurag
YOスケベェ!YOスケベェ!アイアムチャンピオン!!!

>>302のセリフは俳優が超色々考えて撮影時「このセリフの意図は云々、鳩は平和の象徴云々」と監督に熱く語ったが、
撮影が押しててそれどころじゃなかったリドリー・スコット監督は「あーおkおkはいよーいスタート」と全く聞く耳持たなかったのは有名な話
316この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 08:13:50.39 ID:ghJh66QO
>>290
「対外的情報政策が定まっていないために機能不全を起こすなど」

もうここで“お客さん"の言葉になってるよね、これ
無知がハッタリをかますときに使う方便。すなわち嘘・おおげさ・紛らわしいの悪質広告三要素をすべて備えてる

ぜんぜん良心的じゃないんだよ、こういうのって。創作的にいっても下手な詐欺師の下手な口上だ
よくあるパターンだ。自己肯定的な時代の空気を読んで視聴者をヨイショすることで己の欺瞞性をごまかす

それを利用する側をさらしつらっても詮ないことだが、すくなくともこれが「政治的な知識」にみえるのはお笑いだ
317この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 08:31:00.55 ID:vK0jurag
(どやぁ

これつけるの忘れてますよ
318この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 08:38:38.76 ID:ghJh66QO
>>317
無知にわかるようにたとえておいたよ。これで多少なりとわからなければ、もう創作なんて諦めたほうがいいと思う


日本で、日本食(和食)に普段から親しんでいる者が、7分づき米に五穀米まぜた少しい黄色いご飯と
合わせ味噌にだいこん菜と木綿豆腐とふえるわかめちゃんの具の味噌汁、高野豆腐、小女子の煮干、
おかずの白菜キムチ・いぶりがっこ・らっきょうを前にして

「日本食では酸性土壌のために古来からカルシウムやカリウムといった体をつくるのみならず頑健な骨格に必須の栄養素が
不足しがちだった。それゆえ先人たちは不足しがちなミネラルを補うために小魚や海藻をふんだんに取り入れた独自の食文化を……」

と語らせてるようなものだ
無知なお客さんにハッタリをかますときだけ有効なガイダンスをしているだけ

嘘おおげさ紛らわしいとは、たとえばこの場合だと
不足しがちなカルシウムを補おうと、意識して小魚を食ってたいにしえびとがいると思うかい?
採れるもの・あるものを利用していただけだろうと考えるほうがよほど自然だ。これは無知なお客さんだって気を配って言葉に
気をつけていれば感づくだろう。だが、自尊心をくすぐって心地よくさせることでそれに浸らせようとする。
幻惑し、それでおおげさや嘘をごまかそうとしているわけだ
319この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 08:47:53.53 ID:vK0jurag
(ドヤアアアアアアアアアアアアアッ
320この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 09:05:41.78 ID:eciZiLxp
>>314
森見登美彦 伊坂幸太郎 貴志祐介
321この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 09:06:12.93 ID:o8h1pgWQ
>>314
やなせたかし
322この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 09:20:57.09 ID:BTwTLLA+
>>316
ぶれぶれで何を言いたいのかよく分からん文章だな
323この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 09:34:22.51 ID:ADkwDIig
>>314
岩本隆雄 、秋山完、冲方丁
324この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 10:54:22.52 ID:DH5ci+Sk
いつもの人だからね。さわらないように。
325この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 11:12:45.66 ID:dimWVWp8
これでも本人は言いたいことが伝わってると思ってるんだろうから恐いな
人のケツ見てなんとやらだわ
326この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 12:08:47.04 ID:jXFBThxY
俺のように黙って見てて得になることを言わない人よりはまし
327この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 12:16:22.06 ID:AbNXfL0N
五十歩百歩という言葉をご存知かな?
328この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 12:21:51.93 ID:o8h1pgWQ
まぁ、お前らは頭悪いから役に立つ事何一つ思い付かないのだろう
的確な事を言われても嫉妬でまともに相手にしない
自分から思い付く頭も無ければ成長する頭も無い
難儀なこった
329この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 12:37:49.50 ID:ZkelSrQd
おまえらって何歳からラノベ読み始めた?
初めて読んだのなに?
330この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 12:50:17.04 ID:nE00jpYu
ふたりめがキちゃったじゃん…
331この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 12:50:57.16 ID:DH5ci+Sk
ID変えて自演でしょ。文章一緒だし。
332この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 12:51:13.89 ID:DPA8uamV
ヒロインを人ではないものにしたいと思ってる

主人公を男として
将来子供できないじゃんっていうカップリングは生理的に受け入れられる?
主人公クラスだと駄目かな
333この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 12:53:37.56 ID:ZkelSrQd
主人公とロボットの恋とかありかな?
334この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 12:58:29.75 ID:DPA8uamV
ふむふむロボットはありか……
335この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 13:01:40.54 ID:ZkelSrQd
俺が先にロボットと恋する作品書くから
336この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 13:04:33.16 ID:ZkelSrQd
恋した女が実は助けた鶴だったってのも逆にありかも
337この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 13:08:29.28 ID:mGLwe2Ac
えっと、竹から生まれた女の子で、実は月から来た…
338この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 13:08:29.93 ID:eciZiLxp
ロボットヒロインか
最近だとDTBの漫画版描いてた人の新作「ディメンションW」のヒロインがロボだけど
クソかわいかったな。
主人公からは機械嫌いだからという理由で雑に扱われるが、本人は自分を人間だと思ってて
ロボ呼ばわりされると必死に否定したり誤魔化そうとしたりして可愛い。
子供を庇って自分が首チョンパされるというロボならではのシチュエーションもあり
体もナノマシンうんたらで睡眠が必要だのトイレするだので限りなく人間に近い体で
萌え豚が気兼ねなくブヒるための安心設計も万全だった
339この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 13:11:29.81 ID:eciZiLxp
>>322
かわいければ問題ない
それに最近は子供いらないって思ってる人間も多い
SAOのセックス回は爆上げだったけど娘が出来た回では下がった
340この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 13:14:50.14 ID:JipzmlPp
マルチ
341この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 13:17:18.73 ID:ZkelSrQd
やっぱりサスペンス的な要素は入れないとダメだよね
純粋な恋愛だけで賞とった作品ないよね
342この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 13:21:09.65 ID:OoYA9X37
3 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/11/20(火) 06:09:25.07 ID:lJeJlRrX0
★なんでこんな急にサムゲタンの宣伝はじめたか知ってるか?

韓国製のスープから発がん性物質(ベンゾビレン)が発見されて、韓国では発売禁止になったんだよ。
日本では発売禁止になってないから今、日本に大量にスープの「生生ウドンカップ」「オルクンハンノグリ
マルチパック」また、東遠(トンウォン)ホームフードの「東遠タラウドン海鮮味」、ミンフードシステムの
「おでん調味料」、Hwamiの「かつおだし」などサムゲタンのスープの材料が大量に入ってきている
343この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 13:21:28.66 ID:JipzmlPp
そのマルチじゃ無い。
344この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 13:22:00.62 ID:DPA8uamV
ロボット取られた……

人外でヒロインになりそうな存在って何だろう
クリーチャー
電子生命体
あんまり思いつかない
345この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 13:23:58.82 ID:fUaIl3kA
古来より妖怪娘がおる
346この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 13:24:19.90 ID:ZkelSrQd
宇宙人、死人、パソコン、カメ
自分の体、車、自転車
347この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 13:27:10.07 ID:ZkelSrQd
ぴょん吉みたいにTシャツにカエルが乗り移る作品って他に無いよな
348この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 13:33:45.53 ID:ADkwDIig
車とかヘルメットとか武器とかストラップとか帽子とかあるけど、シャツは珍しいね
349この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 13:40:34.71 ID:ZkelSrQd
暗殺教室っぽい作品書いてるけど
暗殺教室が完結してないから途中で行き先見失って断筆中
ロボットと恋する作品書く
350この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 13:41:10.00 ID:FZELCo/X
「人じゃないものにしたい」が理由ならやめた方がいいな
コンセプトが先にないと。「これ、妖怪の必要無くね?」ってなる
そうじゃなきゃならない理由があるなら、ウイルスの集合体でも、
光化学スモッグでも、札束でもヒロインになりうる、はず
351この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 13:43:30.01 ID:ZkelSrQd
そんなこと言い出したら作品書く理由すらなくなるわ
352この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 13:44:35.85 ID:JipzmlPp
まあ、やけっぱちのマリアなんていうヒロインもいるし。
353この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 13:48:32.15 ID:ZkelSrQd
例えば有名な
吾輩は○○である。名前はまだない。って書いたら盗作?
354この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 13:52:35.38 ID:ZkelSrQd
いろんな名文取り入れた作品作るわ
名言集みたいな
355この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 13:54:47.61 ID:rG6tWrQD
>>286
西武のドラフト2位乙
356この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 14:03:28.19 ID:ZkelSrQd
中学生でEカップの妹が主人公にしてみる
357この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 14:41:40.94 ID:zZaD2wlC
名文で一番好きなのは
たかが〜されど、だな
これは本当によくできてると思う
たかが作家されど作家
こんだけでめちゃくちゃ深いwww
358この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 14:51:45.53 ID:f4SC2B/x
>>357
わかる。
今の職で飲み会あって若手がたかがじゃないですかっていったのな。
そんでキレた先輩と笑って許した先輩がいた。
俺は笑って許したけど、どちらも間違ってないと思うんだよな。
だけどされどだからな
本当使うならば一番深い意味合いがある
359この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 14:53:49.13 ID:f4SC2B/x
あっ、ちなみに・・は職名な
360この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 14:58:27.65 ID:eciZiLxp
>>353
今それ連発してるアニメが放送中だけど寒いからやめたほうがいい
361この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 17:10:00.91 ID:OY5uYYfj
西洋騎士の礼儀作法とか調べたいんだけどいい本がありませんか
362この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 17:11:41.70 ID:JipzmlPp
新版 西洋騎士道事典―人物・伝説・戦闘・武具・紋章
図説 西洋騎士道大全

辞典の方は本当に辞典なので、副読本として使ったほうがいいかも。
363この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 18:08:13.39 ID:OY5uYYfj
ありがとう!
助かるよ

さっそくアマゾン
364この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 18:30:39.21 ID:qO32geCW
>>363
図書館行って「西洋ヨーロッパ」とでも検索かければいくらでも出てくるぞ
白水社が出してる翻訳物はなかなか良いと思う
365この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 18:40:26.92 ID:JipzmlPp
まあ、実は作法らしい作法というのは無いんだが。
366この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 18:57:28.19 ID:qO32geCW
>>363
ごめん西洋ヨーロッパじゃなくて中世ヨーロッパだわ
書いててなんか違和感があったが今気づいた

ちなみに俺が読んだのでタイトル覚えてたのはこれかな
中世の騎士文化
http://www.amazon.co.jp/dp/4560028818
これは値段も高いし、そこらじゃ売っても無いから図書館で探すしか無いだろうけど
367この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 19:53:49.72 ID:ghJh66QO
>>322
>>318でわからなかったか。ならもうすこし直接的に書くね

「無知なお客さんにハッタリをかますときだけ有効なガイダンスをしている」と318では書いたが、
もちろん創作者自身が無知だったり自信がないからこそ“お客さん”な表現に逃げる。そこに下衆な根性が透けて見える
ろくに知らないなら正直にそう言えばよいのに、背伸びするからこうなる

>>290はまさにド下手な詐欺師が逃げを打つとき特有の口上だが、そんなしょぼい詐欺師の台詞じゃないんでしょ? これ。
トージョだっけ?
仮にトージョが失敗ばかりのアホな詐欺師で、
そいつが殺される直前に口走ったでまかせを書き起こしたのが290ならそれっぽさがよくでてる。
作者の政治センスにもみどころがあるだろう

それ未満の、支離滅裂なところもある。「共産勢力と情報戦を戦い成長した」?
西側の文民統制国家の軍事部門のスパイ組織がイデオローグなプロパガンダをやってたのか? 政治工作をDIAなんかがやるわけないと思うが
それとも資金洗浄の知識ででも成長したのかぃ? あるいは「諜報戦」の間違い? 中身が語られない「諜報戦」も無知御用達だがそれはおいとくとして
「班に来た頃行った作戦は米軍の評価が高い」…?
「班にいた頃行った作戦」だとして、先生(米軍)にみてもらわないと己のスパイ活動の是非もわからんのかこいつは
しかも、先に書いたように米軍の情報組織なら管轄外であろう仕事で(…笑)
――とまあ、290の台詞のしょぼさ・ボロさ・政治音痴をこれですこしは感じてもらえるかな。これでも無理か(ただ、リアルにこの程度の馬鹿がトップにすらなりうるのが硬直した組織・とくに軍組織だが)


つい、あまりにひどかったからツッコんでしまった。こういったいかにも“お客さん”なひどい感覚は、
政治はもちろん小説の批評ごっこでよくみられることでもある
読者側がそうであるのは無念ながら仕方ないかもしれない。だが作家に興味がある奴がこれではね
368この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 20:00:03.49 ID:nE00jpYu
みてもない漫画の台詞をよくそんな必死に批評する気になるな…
369この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 20:12:25.19 ID:sIiUWqp/
ぼくは米軍の活動を記録した極秘資料を閲覧したりは出来ないから、
そういう情報を把握して>>290の間違いを指摘出来る>>367はすごいなあと思いました
まる
370この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 20:33:11.23 ID:7fZ4zMmn
マジに詳しいなら失礼だが、
元が素人を煙に巻く雰囲気台詞だから、それに対する批判も雰囲気でどうにかなるよね。
俺にはそもそも「お客さん」とかいうオリジナル概念がわからんw
371この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 20:38:39.25 ID:KAlTkily
どうでもいいよ
創作者の存在証明は作品でしょ
何を言っても何を批判しても長編一つでも完成させなきゃ、その発言者の個人性なんてウンコにたかるハエ同然
372この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 20:52:08.14 ID:vK0jurag
萌えラノベ書いてるとふと「これって女性目線だとよくないよなあ。これ読んだ男の子が色々勘違いして犯罪犯したらどうしよう」
と思ったが、たかがフィクション読んだ程度で性犯罪犯すバカはどーせ健全な本しか読ませられなくても犯罪犯すだろうからどうでもよかった
373この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 21:43:55.53 ID:EuuiH/dR
イチャラブってMFに送ればいいのかな
ラノベあんま買ってないから、MFと富士見の違いが分からん
賞は電撃を第一に考えたいけど、ヒーロー文庫も狙い目だったりすんのかな?
もし大賞取れば初代受賞者になる(?)けど、それにどれだけのメリットがあるのかどうか
374この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 21:51:22.13 ID:B9v0SOPj
>>373
イチャラブはMFかGAへ
ファンタジーならMF(富士見も同系統になってきてるがMFより力は弱い)、学園コメディならGA
ヒーロー文庫のような新しいレーベルは爆死の可能性あるので様子見
375この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 21:51:28.97 ID:2t+E5dl7
ヒーロー文庫が募集してんのは「ダメ男が異世界行ってむやみやたらいい目に遇いまくるお話」だぞ
ただひたすらイチャラブならMF以外は無理じゃね
376この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 22:06:43.71 ID:km217Ng5
つまり、A君か。
377この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 22:08:09.92 ID:zZaD2wlC
MF作品ってはがないとファンタジー系しか見た事なかったが
ツノありってのたまたま見る事があって普通に台詞にエッチがHで例えてあってワロタ
露骨すぎて最近のMFきもいわw
378この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 22:09:57.41 ID:km217Ng5
かのこんで名を馳せたMFだぞ。
379この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 22:12:06.22 ID:KINrB5tW
>>367
紛らわしくて長い、ついでにそれっぽいこと言って知識人ぶってるって言いたいのか?
だったら自分でもやってるじゃないか。2chでダラダラ長文書くなよ、みっともない
380この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 22:16:09.95 ID:km217Ng5
ヒーロー文庫って主婦の友だったのか。
角川と思いっきりガチで喧嘩してたから、ちとおっかないな。
381この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 22:18:28.26 ID:+TRhoDN5
いまさらではあるんだけど、FFTって読み物としてもめちゃくちゃ面白いんだよなぁ。
聖石が出始めたくらいからちょっと盛り上がりに欠ける気がしないでもないけど、
それまでは脇役どころか端役まですごく活き活きしてる。
中世ファンタジーを書くならあれくらいのものは書きたい。
382この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 22:22:05.12 ID:2t+E5dl7
>>381
あの世界の命運を賭けた戦いは裏でひっそりと終わり、歴史は無常に綴られるという構成が好きだ
383この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 22:27:42.59 ID:+TRhoDN5
>>382
点だった個々が収斂していっていくつかの線になって、互いにもつれ合いながら一つの形になっていく綺麗な音楽みたいな展開が好きだ。
384この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 22:38:52.00 ID:v/bOKF6l
ヒーロー文庫って、名前からイメージできるような男の子向け作品以外もちゃんと求めてるのだとしたら、あまり良い方向には転がっていかないんじゃないだろうか


ヒーロー文庫って名前のところに、まったり日常モノは送りにくいぞ
385この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 22:44:30.63 ID:o8h1pgWQ
弱小文庫とかアホすぎる
絶対上のアホな命令で嫌々作ってるんだよ
これからラノベは伸びるって考えられてるようだけど、
現状では大手レーベルでさえ大量の作品を送り出して大量爆死してる
大手レーベルでさえもまだこの市場を掌握してないのに弱小レーベルが付け入る隙なんてあるかよ
しかもそういう雑魚レーベルに限ってすごい画期的な事やろうってんじゃなくて典型的な無個性作品を送り出してる
商売ナメてんじゃねぇっての

まぁ、俺に迷惑掛けてる訳じゃないからどうでもいいけどね
ただ見ててキモい
386この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 22:52:29.02 ID:v/bOKF6l
新興レーベルのくせにチャレンジ精神の伺えるレーベルがまずないからな

なんというか、大手を追い落とすためのビジョンがない
387この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 22:57:53.77 ID:vK0jurag
ふと考えると俺って自分が思ってる以上に女性蔑視な面があると気づいた
388この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 23:00:40.66 ID:o8h1pgWQ
あぁ、何で弱小レーベルがウザいのか分かったわ
こいつら、中途半端とは言え金も権力も持った無能だからなんだ
金も権力も無いワナビからしたら金も権力もあるのに上手く使えないやつはウザいよな
ただでさえウザい駄作を送り出し続けている大手レーベルの無能編集をもっと無能にしたやつらだ
出版出来るラノベは限られている
なのにその限られている枠を駄作で外しまくるのは読者としても作者としても許せない
もし世の中に良作が溢れていたら何の不満も無かった
読むものがなくならない俺はひたすら読むだけの読者だった
お前ら金も権力もあるやつらが不甲斐ないから俺が出張る事になるんだよ
俺ならお前らよりもっと上手く商売をやる
やる気と才能が無いなら金も権力も俺に寄越せと言いたいところだ
世の中の非効率さがあまりにも不条理に思えて腑が煮えくりかえる思いだ
無能なやつらがラノベ業界をおもちゃにしてて才能ある自分がこんなところで燻ってる現状が許せない、この悔しさをバネに今日はふて寝するわ
389この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 23:01:21.94 ID:+TRhoDN5
大手がコケても誰かが支えてくれるけど、弱小がコケると致命傷を負うんだよ。
よっぽどの事がない限り、っていうかよっぽどの作品じゃない限り勝負には出ないはず。
マーケットがよく見えてないベンチャーな分野だったりすると、特に。
伸びしろがあるにせよ無いにせよ、そこまでバブリーな業界じゃないと思うし。

そういう意味じゃ、大手の方が好き勝手やらせてくれる気がする。
390この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 23:24:13.06 ID:FZELCo/X
イチャラブってのはどんなのかいのぉ
ストーリーに起伏がなくキャッキャウフフしているだけ
っての想像しちゃうけど、そんなんじゃないよね
391この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 23:27:55.50 ID:EuuiH/dR
イチャラブで参考になるのってなんだろうね
おにあい買ったけど分からんかった
392この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 23:31:16.36 ID:v/bOKF6l
SMEEってメーカーのエロゲでもやれ
393この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 23:50:27.56 ID:o8h1pgWQ
>>390
俺妹は恋愛抜きでもイチャイチャしまくってニヤニヤしてくるぞ?
男と女も女と女も絡みの8割くらいイチャイチャだ
394この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 23:52:19.47 ID:FZELCo/X
まーでもあれでしょ、ザックリ言うと「両思い」でしょう?
両思いって意外に見ないもんねぇ。知らんけど
395この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 23:53:08.10 ID:vK0jurag
イチャイチャと言うよりロリキャラと
「夜更かししちゃう悪い子は食べちゃうぞーがおー!」
「きゃーたべられちゃうーきゃあー」

みたいなキャッキャウフフを書きたい
396この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 23:57:06.04 ID:o8h1pgWQ
>>394
ちげーよ
本当にお互いの想いを伝え合っている上でのイチャラブなんてラノベでは少数派だわ
そんなアベックとかバカップルとか形容するようなやり取りはニヤニヤしないしキモいだけで萌えない
お互い表向きにはそのつもりが無いのに好意が滲み出てるという、謙虚だけどはたから見て両想いという感じが萌えるんだよ(力説
397この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 23:58:37.51 ID:zZaD2wlC
ワナビスレにおいてレーベルの悪口言ってもお前等が糞なんだって事だろう
一つ次元が違う作品だせば一気に挽回できるんだしこの世界
そう考えるとやっぱハルヒすげぇよ古川流はすごい
そんだけだわ。いくら尊敬しても100年経っても勝てる気がしない
398この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 23:59:19.10 ID:FZELCo/X
それイチャラブって言うんかいな
色々ゴチャゴチャしててわからんなぁ
399この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:01:59.99 ID:km217Ng5
両思いでいちゃラブとか護くんぐらいしかとっさに思いつかんw
400この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:03:33.64 ID:Sc+E931p
ヒーロー文庫はヒモだけ読んだけどこれ根っこに流れているのは女性向けだよなと思ってしまった
電撃でも企画が通るかどうか
401この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:05:39.02 ID:B9v0SOPj
>>391
俺修羅読んどけ
402この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:07:01.12 ID:HQ2UVxbC
>>397
アホか
その谷川流を長年取りこぼしてたのが糞レーベルなんだろうが
レーベルが優秀なら谷川流はもっと早く発掘されてたわ
ワナビが受賞出来ないのはともかく、受賞者からヒット者が出ないのはレーベルが全面的に悪い
谷川流レベルで燻ってるやつが俺以外にどれだけいるんだろうな
403この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:08:26.13 ID:hoMtVja+
谷川流ってすごい?
404この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:09:37.82 ID:HQ2UVxbC
ラノベ界の頂点だよ
405この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:11:45.67 ID:8SZdOZ90
>>398
昨今の鈍感系主人公ってのがあるからな
イチャラブやれる主人公がパッと思いつかん
AWのハルユキが変則イチャラブしてっかな
もっ先に寄りかかる感じで
406この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:11:56.80 ID:hoMtVja+
ブギーポップの人を超えた?
407この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:12:29.40 ID:OYVdum8v
>>403
一回ハルヒ級のヒット作を出してからまた考えてみなさいよ。
408この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:12:52.23 ID:2K3uHNOT
イリヤの人越えた?
409この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:13:33.04 ID:HQ2UVxbC
売り上げが正義の世界で最強の売り上げを叩き出したよ
疎い!疎いぞお前!
410この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:16:37.52 ID:l4JM62RL
俺ハルヒ追い掛けてたはずなのにワナビ二年目で銀魂みたいな作品書いてた。
悟ったんだろうな俺のおつむじゃ無理だと。
それでも今年で三年目だがあるレーベルじゃ最終まで残ったんだぜ、それから評価シートが今年送られてきた。
評価シートには、ふざけすぎです(笑)って書いてあったんだが、俺どうしようか
411この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:17:53.05 ID:F5AXfngy
ワナビはハルヒ信者が多いな
412この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:18:39.98 ID:HQ2UVxbC
>>410
俺は最初禁書目指してたけど、2年目突入してハルヒに近付いてきた
思った以上に頭のスペック高かったぜ
413この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:19:33.87 ID:4frfjUCL
俺はイリヤみたいなのは死んでも書けないと悟ってやたら説明セリフ吐く主人公の能力バトル書いてる
414この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:22:24.46 ID:2K3uHNOT
>>413
リンゴォ並の漆黒の精神を持ってるの?
415この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:22:53.99 ID:J36mJqVe
ハルヒ・イリヤ・ブギポ・キノは、「神作品は?」という問いに対してダントツであげられるよな
個人的にはクオリアを追加したいが
はがない・SAO・ゼロ魔・シャナ・禁書・フルメタ・俺妹辺りはどうなんだろ?
416この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:23:24.45 ID:+69yzSzI
谷川……『ドクロちゃんです』のアレを俺は許さんぞ。おかゆがOKだとしてもだっ
高橋はちゃんと作っていてよかったわぁ
417この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:24:02.29 ID:F5AXfngy
はがないこそ至高
「ラノベとはなんなのか」ということを思い知らせてくれる
418この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:26:12.50 ID:HQ2UVxbC
>>415
いいかげんSAOを神と認めろよ
あれはただの俺TUEEEじゃねぇよ
複雑難解な設定を巧みに管理した天才の作品だよ
素人に書けるもんじゃねぇ

ラブコメはとらドラと俺妹が神
419この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:26:35.66 ID:pUBtSZ5r
はがないは一見何も考えてないように見えるけど、実は計算されまくったお笑い舞台みたいな代物だな。
420この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:27:15.80 ID:cIMpCPBW
>>415
エンタメとしてラノベとしての鏡であり見本だろ
421この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:27:38.68 ID:4frfjUCL
>>414
漆黒の意思だぜ。精神とも言ってたっけ?

説明セリフって使いようによっては案外いけそう
422この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:28:45.20 ID:Qld7RA7H
まぁパートナーに助けられてばかりのキリトはそんな特別強い方ではない
真の強いのはアリアのキンジだな
423この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:28:53.47 ID:HQ2UVxbC
>>419
計算はされてるけど下手くそな計算だな
伏見つかさの足元にも及ばない
伏見つかさは次回作も売れるけど平坂読は次回作は売れない
424この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:32:00.00 ID:2K3uHNOT
>>421
黄金の精神、漆黒の意思だったか…
説明セリフで徹底的なうそを言うキャラを出してよ
425この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:32:28.47 ID:l4JM62RL
平坂読はラノベ部から変わった感はある
そのラノベ部も一存見て書こうと思っただからな。そのラノベ部の経験がはがないに生かされ今の大成功ときた。
だがその5割はブリキさんです
426この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:33:14.90 ID:Qld7RA7H
ブリキって本当に本を売る力とかあるのかね
427この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:33:42.03 ID:F5AXfngy
はがないは
テーマとか奥行きとか文章の技巧とか構成とか人物の深みとか
全部クソの役にも立ちゃしねえってことを教えてくれるところが神なんだよ
頭がちがちに固まった理論武装ワナビは、はがないを写経するべき
428この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:33:53.51 ID:J36mJqVe
藤和エリオをはがないのキャラだと思っていた時期があるのは、誰にも言えない秘密
429この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:33:55.19 ID:SvrZx56N
>>423
伏見つかさよりも編集の三木の手柄じゃねえの
430この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:34:14.12 ID:FBXV/gCA
>>415
シャナ、フルメタは綺麗にまとめてたと思う
はがない、竿、禁書はまあ売れる要素は理解できるし売れても不思議じゃない(好き嫌いで言うと好かん)
俺妹はgdgdハーレムに入る前の路線に戻って少し良い感じだが黒猫派は大暴れしそうな感じ
ゼロ魔は所々凄く良いけどバラつきがある……けど嫌いじゃない

どれも神作品って感じじゃあないかな?
431この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:35:18.71 ID:HQ2UVxbC
はがないは普通のラブコメにブリキを付ければ売れる事を証明した例
せっかくブリキが付いたのに余計なものを付けて売れなかった入間は戦犯
432この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:36:31.76 ID:FBXV/gCA
>>429
なお、伏見の俺妹以外の作品は全て死亡済みの模様
(「ねこシス」のみ俺妹ドーピングで墓地からリターン)
433この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:36:48.50 ID:BZniSxzM
>>426
あの内容で凡百の絵だったら目も当てられん売上は確実
434この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:37:25.26 ID:HQ2UVxbC
>>429
三木の力もデカいけど、三木の力を活かせるのも才能だろ
それに三木のアイディアを拒んで正解だった事もあった
伏見つかさの力は確かなものだよ
435この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:38:41.04 ID:htfa6uFq
神作品多いなぁ
八百万の神ってはいうけど、もうちょっと絞ろうぜ
あと、最近の作品大杉

狼と香辛料やキノやアリソンみたいな、なんて言えばいいのか分からんジャンルは、皆さんお嫌いのようですね
436この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:39:02.79 ID:4frfjUCL
説明セリフで切迫感を出してみるテスト

「風ッ! やつは大気を操り真空状態を作ることで見えない刃をつくりやがった!
直径10cmはある樹木を綺麗に切り倒すこの威力!
そして、うおおおおおおっ! そして今ッ! その刃が「群れ」を成して!
俺の元へ襲ってくるウウウウウウゥゥゥオオオオオオオオオオッ!!!!」
437この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:39:58.27 ID:F5AXfngy
>>418
とらドラが恋愛を描いたラノベで最も優れているのは認めるが
あれはあまりラブコメという感じがしないな
笑える要素ないし、ラブストーリーに思える
438この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:40:20.80 ID:SvrZx56N
>>435
狼と香辛料は10巻くらいで積んでいるけど好きだぞ
だが俺には返そうにない><
439438:2012/11/21(水) 00:41:13.33 ID:SvrZx56N
俺には書けそうにない
440この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:42:21.80 ID:Qld7RA7H
とらドラは女性作家らしい作風が上手く男向けとして機能した感じだな
あんなのはちょっと書けんしあのバランスをもう一回やれといっても厳しそうだ
441この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:42:37.02 ID:RqqJ+BDd
>>418
ただの俺tueeじゃねぇ……ねぇ
どの辺が複雑難解に思える?
ちょっと興味あるから聞いておきたいわ
442この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:42:38.64 ID:l4JM62RL
キノは嫌い
香辛料は好き
伏見つかさは努力の人だと俺も思う
本当にステップアップで売れた作家の一人でしょう。
そういう人いないとワナビに希望も夢もないわな
443この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:43:06.57 ID:HQ2UVxbC
>>432
俺妹で変わったよ
自分の武器が何かをよく分かった
超電磁砲の特典小冊子に寄稿した時、普通なら超電磁砲の外伝を書くべきところなのに伏見は俺妹の外伝を書いてそこに超電磁砲を登場させてた
自分が何書いても売れると勘違いしたバカではなく、俺妹形式でのみ実力を発揮出来ると理解した証拠
あれからも時間は経った
その上で俺妹を終わらせるって事は、俺妹から何かを抽出して次作につぎ込む算段がついたのだろう
伏見つかさはただのピザの平坂読とは違うのだ、ハゲだけど
444この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:43:14.23 ID:BZniSxzM
>>435
じゃあ一つに絞って猫の地球儀
445この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:43:56.46 ID:2K3uHNOT
ラノベでふたなり出しちゃいかんの?
446この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:44:02.22 ID:cIMpCPBW
>>435
誰も好き嫌いの話してないだろ
447この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:44:50.30 ID:hoMtVja+
イリヤとキノはそんなに評価されてない
448この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:46:21.71 ID:Qld7RA7H
このライトノベルがすごい!2013
作品(シリーズ)ランキングBEST60
順位 総合 HP  協力者 モニター 作品(シリーズ)名
*1 290.70 125.09 *57.61 108.00 ソードアート・オンライン
*2 161.60 *84.08 **6.52 *71.00 「とある魔術の禁書目録」シリーズ
*3 121.43 *12.91 106.52 **2.00 六花の勇者
*4 116.28 *22.67 **7.61 *86.00 バカとテストと召喚獣
*5 107.19 *40.28 *23.91 *43.00 俺の妹がこんなに可愛いわけがない
*6 *94.36 *40.79 *44.57 **9.00 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。
*7 *86.02 *17.02 **0.00 *69.00 デュラララ!!
*8 *82.90 *12.25 *70.65 **0.00 「東雲侑子」シリーズ
*9 *79.90 **8.51 *67.39 **4.00 サクラダリセット
10 *77.82 *23.99 *22.83 *31.00 GENESISシリーズ 境界線上のホライゾン

通wは協力者って見方でいいのか
449この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:46:23.22 ID:4frfjUCL
キノは好きだけど今はもうああいうのは流行らないだろうなあ
リアルの時代が暗すぎて殺伐とした話は完全アウトって感じがする
450この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:47:14.97 ID:2K3uHNOT
児童書になったキノって偉大だわ…
451この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:48:57.55 ID:4frfjUCL
ハルヒも児童書で出てなかったっけ
児童書つうかヤングアダルトで出版されてたはず
452この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:49:13.39 ID:p0+tenAu
そうかな
キノみたいなのは常に中学生達が欲してるイメージ
453この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:49:52.77 ID:FuWzxPgF
なんていうかARIAみたいなライトノベルはいつか出ないかなと思ってるんだけど
あげられてる神作品がどれもどぎつくてなw
454この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:50:44.45 ID:htfa6uFq
>>449
んー、確かに
アリソンみたいなのを書いてるけど、ああいうのって今じゃ時勢に合わないのかな
深夜アニメで放送しにくい

黒猫とか肉とか六花みてーなのがいないとダメなのが現在の時勢
455この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:50:47.63 ID:4frfjUCL
>>452
でも俺TUEEEEEの時代だし……って思ったが、キノもキノ自身は普通に俺TUEEEEE主人公だよなアレ
456この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:51:13.47 ID:FBXV/gCA
>>435
えーと、じゃあ「卵王子カイルロッドの冒険」「クレギオン」シリーズ、「蓬莱学園の初恋」「星虫」「アリソン1巻」「神様家族1巻」「セーラー服と機関銃」
「すたーらい☆ぱにっく!」「とらドラ!」「滅びの笛」「マルドゥック・スクランブル」「妖精作戦」「まおゆう(スレ序盤)」「シリーウォー」シリーズ
「精霊の守り人」「皇国の守護者」「A君の戦争(3巻まで)」「四畳半神話大系」「ミナミノミナミノ」「生徒会の一存」……

駄目だ……絞れねえ……
457この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:53:23.39 ID:BZniSxzM
>>453
ヨコハマ買い出し紀行みたいなのはいつか書こうと思っている
だが今の俺には手に余る
というか確実にほぼ全てのラノベ作家の手に余る
458この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:53:28.23 ID:Qld7RA7H
キノは強いのにわざと捕まってピンチの空気を楽しむ主人公ですから
いつでも逆転可能
459この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:56:08.65 ID:FBXV/gCA
>>453>>457
移動図書館の話があったぞ確か、黄昏の世界をロボ司書が旅しつつ、誌が挟まれる……的な
しかし売れてそうな気配はない(´;ω;`)

ばいく乗り的にはすごく惹かれる作風だった
460この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:56:39.52 ID:F5AXfngy
キノは中高生には難しいと思う
社会風刺だし
461この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:57:10.41 ID:l4JM62RL
>>453
良いね。何も考えず。ぼーって読むだけなのに何かクスクスくるくらいで、それなのに心が癒されるみたいな。
そういう作家になりてえなあ
462この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:57:17.83 ID:HQ2UVxbC
>>441
お前がどういう作品を書いてるか気になるわ
VRMMOという一つ一つの動作から全てを理屈立てて説明しないといけない世界で矛盾を限りなく少なくし、その上でドラマを描いている
物理法則から世界のシステム全てを作るってのは、空気一つ一つにまでわざわざ説明を入れる必要があるって事だぞ?
普通のファンタジーの方が魔法とか現実と違う部分(しかもちょっと)だけを説明すればいいから楽だ
VRMMOはキャラの飛行制限とか落下ダメージとか装備状態とか安全圏とかスキルとかプレイスタイルとか、何かやるたびにゲーム的説明が必要
しかも人物の全ての行動の動機づけまでゲームを考慮する必要がある
作家を目指してる身の者が、それを何でも無い事のように思う方がどうかしてるわ
プロットを頭の中に置くか外に置くかはともかく、この情報量は普通のラノベの数倍はあるぞ
これを何でもない事だとか俺でも書けると思うのなら、お前が普段どういう小説を書くのか教えてほしいわ

まぁ、俺は設定厨だからSAOでも2週間で書けるけどね
でも俺が言う「俺でも書ける」と設定厨じゃないやつが言う「俺でも書ける」は意味が違う
その労力と難易度を理解しているかに圧倒的な差がある
463この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:59:44.19 ID:FBXV/gCA
>>460
999の影響を受けて書いた作品とかどこかで読んだわ
なるほど確かに雰囲気でてる、と思った
464この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:59:51.43 ID:4frfjUCL
>>460
中高生舐めすぎだろ
てか中高生こそ社会風刺大好きだろ
465この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:59:54.00 ID:2K3uHNOT
難解な設定(矛盾しかないから)
466この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 00:59:56.15 ID:F5AXfngy
>>462
何を言いたいのか理解するのが面倒だから読み飛ばしたが
お前の書く設定だらけのラノベがとてつもなく読みづらいことは分かった
467この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:01:41.69 ID:sd3Qu7/g
このファンタジーを舐め腐った態度には乾いた笑いしか出ない
SAOもなかなかファンタジーを舐めてるけどここまでではない
468この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:02:22.34 ID:RqqJ+BDd
>>462
お、おう……とりあえず、どうもな
469この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:02:45.92 ID:HQ2UVxbC
>>452
中学生って学校の教科書の一般文学からラノベに入ってくる、ある意味一般に近い層なんだよな
その点高校生は既にオタク文化にどっぷり浸かってきてる

>>453
俺もARIAは好きだ
でも癒し系のラノベって無いよな
あれを再現するには風景描写とか心情描写に力を入れないと
それで癒そうとしたら退屈だと思われて終わりそうだ
刺激を求められがちなラノベでそれをやるのはかなり武器を捨てる事になるんだよな
470この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:03:12.16 ID:2K3uHNOT
マインスイーバーは楽しいな
471この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:04:38.54 ID:p0+tenAu
>>460
社会風刺だからこそ中高生に受けるんじゃないか
あの頃って無駄に哲学にはまったりするし
それに学校で読んでもキノなら平気みたいなのもあると思う
……でも今って学校で堂々とラノベ読む奴がの当たり前なのかな
472この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:06:33.26 ID:HQ2UVxbC
>>466
お前のラノベのが薄っぺらい事の方がよく分かったよ
設定厨ってのは分かりやすい説明の仕方まで学んでるんだよ
川原礫がそこまで出来ているから学んで当然
その域にも達してないお前は薄っぺらい上に説明も下手なんだろう
作家志望の癖にこの程度の長さで投げた上に言いたい事だけ言うとか、はっきり言って人間としても才能無いよ
生きるの下手くそだね
473この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:06:35.37 ID:+69yzSzI
中学二年の時にキノを読んだ。あそこがターニングポイントやったんや……
474この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:07:15.16 ID:FBXV/gCA
非オタの中高生がけいおんの曲とかを教室で堂々と聞いてる、と聞いてちょっとショックだった
昔ほどアニメやラノベに対して偏見はないらしいね
475この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:09:12.85 ID:4frfjUCL
最近意味もなくフェミニズム関連の本読んでるんだけどアレだな、ライトノベルとフェミニズムほど相性最悪のものはないな
萌えなんてぶっちゃけ女性蔑視以外の何者でもないからな
あと、ガンダムでセイラさんがガンダム乗り込んでフルボッコにされるシーンは「やっぱり女はダメだな(ニヤニヤ」って男の視聴者が溜飲を下げるためにある結構ゲスいシーンらしいゾ
476この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:11:04.06 ID:F5AXfngy
>>463-464 >>471
なるほど、そういう理屈っぽい中高生もラノベ読むんだな
小説嫌いで元々は漫画を読んでいたような層を想定してたわ
477この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:12:11.00 ID:2K3uHNOT
星新一とかいうまじで朽ちない作家
天才
478この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:12:23.16 ID:HQ2UVxbC
学べる時に学ばないからお前らはいつまで経っても無能なんだよな
ワナビにすごい事言われたって認めたくない嫉妬心ばかり先行してる
この程度の文章が読めなくてどうやってラノベ読むんだよ
せめて作家志望なんだから文句あるなら全部読んで理解した上で議論しようとしてみろっての
長文乙って誰でも言えるじゃん
このプロ意識の低さは呆れるわ
479この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:13:29.76 ID:4frfjUCL
>>476
キノは小説嫌いで漫画ばっか読んでその延長で漫画っぽいラノベ読んでたやつが、いい加減飽きてきてちょっと高尚なものに手を出したくなってきた時にハマるものだと思う
ソースは俺
480この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:15:56.22 ID:2K3uHNOT
>>478
その程度だから長文乙で片付けられるんだわ
481この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:16:53.04 ID:sd3Qu7/g
>普通のファンタジーの方が魔法とか現実と違う部分(しかもちょっと)だけを説明すればいいから楽だ
ここだけでもう糞以下の発言確実だからそれ以上読む必要はない
482この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:17:10.90 ID:Qld7RA7H
【画像あり】月9、剛力主演の「ビブリア古書堂の事件手帖」で確定
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353427414/
483この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:20:38.31 ID:4frfjUCL
ラノベに限った話じゃないが、「女に◯◯なんて無理、ほーれ失敗したじゃないか。しょうがねえなあ俺がなんとかしてやるか」
みたいな感じのエピソードって意外と多い気がする。特に主人公を立たせるエピソードとかに
別にそれが悪いってわけじゃないけどな。そんなん気にしすぎてたら何も書けんし
484この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:27:45.69 ID:HQ2UVxbC
>>480
何がその程度だよ
具体的に言ってみろよ
言えないだろ?
雰囲気や長文だけで全て決めつけてしまうその頭の悪さこそその程度じゃないのか?
何も俺は自分の言ってる事全部正しいなんて言ってないんだよ
議論すればその先に見えるものがあるって言ってるのにお前らは議論すら投げてるじゃん
そこが話にならないんだよ
なぁ、ワナビ以前に人間ならこれくらい分かりやすく自分の意見を言ってみろよ
「その程度」じゃ読者にも人間にも伝わらねぇよ

>>481
どこが?
普通のファンタジーに

>VRMMOはキャラの飛行制限とか落下ダメージとか装備状態とか安全圏とかスキルとかプレイスタイルとか、何かやるたびにゲーム的説明が必要

こういうゲーム的説明が必要か?
高いところから落ちれば死ぬだけ、あくまで現実の延長線上だろ
言葉足らずなんだよお前は
感情ばっか邪魔して本質が見えない雑魚は死ね
今度は「死ね」って言葉が引っかかってまともに喋れないか?
バカにとって感情はハードルだね
ある意味コミュニケーション障害者だよ
485この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:29:01.71 ID:2K3uHNOT
>>484
自分から議論を放棄していくのにその言いぐさなのか・・・(困惑)
486この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:29:48.88 ID:HQ2UVxbC
「言い方が悪いと伝わらない」と言うやつは「言い方の悪さで本質が見えなくなる」盲目
ある意味煽りながら喋るのは、それでも相手が賢いかどうか確かめる「バカのリトマス試験紙」だな
煽りで議論出来なくなるやつは感情だけのバカ
487この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:30:16.48 ID:UMqudjmW
お前らは後何年デビュー君に付き合い続けるつもりなんだ
488この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:30:40.74 ID:htfa6uFq
>>483
俺妹のきりりん関係時の京介ですね分かります
489この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:31:12.75 ID:HQ2UVxbC
>>485
どこが議論だよ
お前「その程度」としか言ってないじゃん
つーか読んでないだろ
エスパーじゃないから伝わらないでちゅよー
キモいわ池沼死ね
490この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:32:24.79 ID:2K3uHNOT
>>487
マインスイーバーおもしろいだろ
スイープできないけど
491この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:33:01.85 ID:9x0HQS9g
迫るGA文庫大賞の締め切り

まだ書き終わらない……

あせる俺
492この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:33:48.27 ID:FBXV/gCA
こらあかん
493この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:35:27.92 ID:8qOYh9Bf
ハヤカワには合わないからラノベで出すっていう感じの設定ガチガチ系の作品ってどの賞があってるんですか?教えてエロい人
494この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:37:36.64 ID:FBXV/gCA
>>493
電撃、ガガガ
495この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:38:19.13 ID:9x0HQS9g
富士見ファンタジアや角川スニーカーあたりはどうだろう
ぽよんぽよんだけでなくガッチガチも受け入れてくれそう
496この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:40:18.21 ID:8qOYh9Bf
ありがとう!
ガガガはキワキワな作品多い印象だったけど富士見も寛容なのね
497この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:43:51.58 ID:9x0HQS9g
富士見も角川も老舗だからねー
その昔はガッチガチしかなかった
498この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:46:19.78 ID:8qOYh9Bf
おお、今月書き始めたばっかのニュービーワナビだから助かる。
普段は俺妹とかですげえブヒッてるんだけど、バトル要素の多いラノベの男キャラの登場率ってどんなもん?
499この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:48:56.97 ID:30+Xhafy
>>484
SAO詳しそうだけどSAOの1巻時点では後の巻に比べてゲームルールの表現は少ないほうなのか
1巻は1巻だからまだ作者も書くのに慣れてない時期だと思うんだが
500この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:49:20.86 ID:HQ2UVxbC
前に晒しスレでVRMMOの作品読んだけど、ゲーム的説明一切入ってなくてただのファンタジーと何も変わらないやつがいたわ
お前らがVRMMO書いたらそういう素人丸出しのミスやるんだろ
確かにVRMMOは舞台がファンタジーでありながら登場人物の全員が非ファンタジーの価値観を持つ、
読者が入り込みやすい画期的なファンタジーだよ
でもその世界を構築するにはシステムの描写という装飾の積み重ねが必要で、
現実と何ら変わらない世界を「はい、これが仮想現実世界です」と言っても読者には伝わらない
その晒し作品の作者はSAO読み込んでおきながらそんな基本的な事も学べてなかった訳
なぁ、これって否定しようの無い正論だろ?
読書量読書量とか言うけど、いくら数積み重ねても必要な事が見に付いてなければ無意味な訳
だったら読書なんかよりネットの一ワナビの俺の言葉の方がもっと学べるわ
本気でラノベ作家目指してるなら「言い方が」とか「煽りが」とかプライドなんかにこだわらず学ぶ姿勢を持てよ
お前らがへこたれず議論すれば話も進むんだが
現状、お前らが俺から学べる事はあっても俺がお前らから学べる事は何も無い
これって不公平じゃねぇの?
501この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:52:25.92 ID:9x0HQS9g
最近は主人公のハーレム展開が多いから男キャラの登場は少ないんじゃないかな
主人公で1、その親友に1、敵の親玉に1の計三人が最低ラインだろうか


バトル系ラノベのジレンマ

男キャラの登場率が多い
・激しいバトルができる
・女の子が減って萌え量が減る

女キャラの登場率が多い
・萌え量が劇的に増える
・顔面殴ったり腕が飛ぶような激しいバトルができない
502この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:53:41.83 ID:hn/LetG2
あかん
長編はどうしても制作意欲がダレる
ショートなやつで投稿狙うか
いきなりフルマラソン(長編)ってダメよね
まずは10キロ(短編)からいこうかな

皆さんも最初は短編からでした?
503この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:54:37.37 ID:FBXV/gCA
一人称だと特にその傾向が強いな、サブの男がどんどん空気になっていく
504この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:56:07.81 ID:MeCJ6sPo
>>498
主人公以外は全部女、男がいても主人公の親友ひとりってのが多い気がする
敵キャラとしてならけっこう登場するけど、その数少ない男枠も最近は女に取られてる感じ
505この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 01:58:37.48 ID:8qOYh9Bf
萌えを書くのはまったくやぶさかじゃないしむしろ大好きなんだけど、ヒロインは多い方がいいのかな。
主人公が幼馴染に惚れていて、その子のためにひたすら頑張るって感じにしたいにゃんなんだけど
506この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 02:00:29.54 ID:9x0HQS9g
女の子多いバトル系って女の子も戦う必要が出てくるからなあ
傷モノにするわけにはいかないからせいぜい衝撃波で吹っ飛んで壁にぶち当たる程度しかさせられない
同じ場面でも男だと骨が折れたり肉が裂けたりひどいもんだ……
仕方ないけど
507この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 02:02:22.00 ID:FBXV/gCA
>>505
応募作はそれで問題ないだろ

一幼馴染みスキーとしては全力で支持する
508この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 02:02:39.31 ID:9x0HQS9g
お腹が空いてきた
ワナビにぴったりな夜食が欲しい
メニューを持ってまいれ
509この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 02:04:23.23 ID:+69yzSzI
ぶっちゃけハーレムってなんかイライラする
うんこの付いたパフェの次に嫌いだ
510この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 02:04:30.97 ID:8qOYh9Bf
>>507
幼馴染ヒロインって閉じたコミュニケーションっていうのかな、二人の中でしか成立しない世界みたいなものが凄くエロいから、なるべく他の女の子を排除したいのよな
511この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 02:05:05.71 ID:FBXV/gCA
>>508
白菜ポン酢鍋、かの声優さんも愛したという伝説のメニュー……

白菜と昆布をぐつぐつ煮て、ポン酢で食うだけだ!
カロリー抑えめでお腹に優しいよ!
512この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 02:05:08.34 ID:8qOYh9Bf
>>508
カップラーメン白目()
513この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 02:06:34.70 ID:9x0HQS9g
>>509
同じように思っていたけど化物語は思っていた以上に良いハーレムだった
514この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 02:06:40.12 ID:FBXV/gCA
>>510
  `¨ − 、     __      _,. -‐' ¨´
      | `Tーて_,_` `ー<^ヽ
      |  !      `ヽ   ヽ ヽ
      r /      ヽ  ヽ  _Lj
 、    /´ \     \ \_j/ヽ
  ` ー   ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´   `¨´
           ̄ー┴'^´

おやすみ、ブラザー
515この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 02:07:54.37 ID:9x0HQS9g
>>511
今は白菜が甘くておいしい時期なんだよなあ……

>>512
白目って何だろう
516この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 02:08:09.70 ID:8qOYh9Bf
>>514
あばよ兄弟、またいつか
517この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 02:09:08.68 ID:8qOYh9Bf
>>515
カッコがずれちゃったんれすぅ...
518この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 02:14:42.04 ID:9x0HQS9g
よしカップ白菜鍋(白目)に決めた
台所に行ってくる
519この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 02:15:34.13 ID:8qOYh9Bf
あ、やばうまそう。腹減ってきた
520www ◆SbILoVERqY :2012/11/21(水) 02:15:37.39 ID:tO0EwIWP
@w@
521この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 02:18:43.83 ID:F5AXfngy
>>513
ハーレム好きなんだが化物語のハーレムは受け付けんかった
あららぎ先生がクズすぎて
522www ◆SbILoVERqY :2012/11/21(水) 02:20:13.61 ID:tO0EwIWP
2011年12月 アウトブレイク・カンパニー 萌える侵略者2
2012年01月 ミカヅチ5
2012年03月 その男、魔法使い“A”2
         棺姫のチャイカ IV
         タタリ・ブレイカー弑子
         葬送鬼レギナルト
2012年05月 神曲奏界ポリフォニカ エイフォニック・ソングバード
         アウトブレイク・カンパニー 萌える侵略者3
2012年07月 神曲奏界ポリフォニカ アフタースクール
         (ホラーアンソロジー1 “赤”)
2012年08月 棺姫のチャイカ V
         神曲奏界ポリフォニカ エイフォニック・ソングバード2
         アウトブレイク・カンパニー 萌える侵略者4
2012年09月 アーク・ブラッド A.D.5000のアダム
2012年10月 神曲奏界ポリフォニカ アフタースクール2
2012年11月 神曲奏界ポリフォニカ ディサイディング・クリムゾン
         フェアリィフィールド 妖精戦陣
         アウトブレイク・カンパニー 萌える侵略者5
2012年12月 エリノア・ザ・フリンジ (仮)

今年の榊一郎の作品@w@ どうやったら、こんなに書けるの;w;?
523この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 02:20:38.81 ID:hoMtVja+
>ぶっちゃけハーレムってなんかイライラする
>うんこの付いたパフェの次に嫌いだ

こんなくだらないレスするやつが作家になれるわけないだろ
524この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 02:25:42.94 ID:mt6BMGR7
>>522
うげぇw よく生きていられるな級だぜ、ありえんw
525この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 02:26:53.33 ID:F5AXfngy
>>523
くだらないことを書くのがラノベ作家の仕事なんだぜ
君は一度、ヒロインが他のヒロインにうんこ連呼するラノベでも読んだほうが良い
526この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 02:28:12.61 ID:30+Xhafy
本気で教えてくれ
プロットはとにかく細かく書いてるって人はいるか?
ここでは何ページ使ってこのネタをいれるとか
地の文は入ってないけどプロット見るだけで話の細かい所まで問題なく把握できるってくらいまで書いてる人はいるか?
いるかいないかそれが知りたいんだ
いてくれれば俺もやれる気がしてやる気がでそうなんだ
527この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 02:28:39.02 ID:hoMtVja+
>>525
おまえなんで俺に上から物言ってるの?
おまえより俺のが実力あるから
528この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 02:34:01.71 ID:8qOYh9Bf
ああ、俺もページまで考えないタイプの人間だから気になるわ
529この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 02:35:36.49 ID:9x0HQS9g
冷凍庫にたこ焼き25個と春巻き6本とフライドポテト400gあったから全部キャノーラ油に投げ込んできた
大き目のグラスに氷とファンタグレープ叩き込んで夜食の完成です
ソースと青海苔の香りがたまらない……
530この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 02:37:43.10 ID:hoMtVja+
>>529
そこで酒にしない点や寒いのに氷入れてる時点で読者の食欲はそそれない
失格
531この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 02:43:58.72 ID:9x0HQS9g
そっか
俺も修行が足りないな
532この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 02:47:26.95 ID:hoMtVja+
>>531
サヨナラ
君の能力じゃ無理
533この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 02:48:39.54 ID:8qOYh9Bf
うわあ
534この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 02:49:56.63 ID:30+Xhafy
普通に考えてページまで考えるのは無理だよな・・・
ったく変なこときいて気を紛らわそうとしてしまう自分が情けない
535この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 02:51:03.41 ID:XALr6x7b
>>526
朝起きたらプロットを見返す
思いつく度にシーンやイメージなど詳細を加えていく
夜、眠りに落ちる前に話の最初から頭の中で映像化してみる

執筆できるレベルになるまでこの作業を繰り返して、
映画、アニメを見たり、漫画、小説、参考資料を読んで過ごす…
とくにインスピレーションが刺激されそうなのを選んで

プロットの書き方は本当に千差万別だろうけど
俺はこんな感じ
536www ◆SbILoVERqY :2012/11/21(水) 02:52:58.91 ID:tO0EwIWP
>>535
俺も同じだわ@w@
同じ環境を作らないのが大事だよね。
537この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 02:54:15.64 ID:9x0HQS9g
>>534
お腹が減ってると不安になってくるからだ
何かお腹につめよう


普段ページ数は気にせずがりがり書いてる
仕上がってからダイエットなり何なりさせてる
538この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 03:00:09.86 ID:30+Xhafy
>>535
そこまでやってたか・・・
参考になりました

>>537
腹を満たすと頭が鈍る気がするんだよな
といいつつさっき結構食った
お腹の膨れ具合に関わらず不安になるよ
539この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 03:06:43.32 ID:9x0HQS9g
お腹が満ちると不安が薄らぐのは幸運な体質なのかもしれない


ただ
満ちたら満ちたで満足感いっぱいのせいかまぶたが重くなってくる……
…………
540この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 03:09:32.87 ID:GbMyPogY
>>535
それで執筆可能になるまで大体どのくらいかかるの?
541www ◆SbILoVERqY :2012/11/21(水) 03:13:55.62 ID:tO0EwIWP
自分の作った設定の穴を見つけてくんだよ。
その穴は、自分では分からないから、閃きが重要になる。

いつもの日常では思いつかない「何か」が大切。

例えばニコ動ランキング見るとか、街に出て行った事がないところに行くとか。

そうして穴を見つけたら、それが「転結」になる。

着眼点は意外なところから見つかるものなんだよ……。そうして俺はプロット作るのに3ヶ月掛かる;w;
542この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 03:17:11.12 ID:XALr6x7b
>>540
プロット作成過程は二週間くらいかな

いま書いている作品は、
プロット作業に入る前のネタ出しや資料読み込で
二ヶ月以上かかったけど…
543この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 03:32:28.03 ID:30+Xhafy
頭の中で映像化するのって難しいな
というか一度しようとしたけどめんどくさくなってしようとしてなかったんだな
1回目は何時間も掛かりそうだ
でも近頃書く前に場面の映像化は大事だなって思い至ってたから
丁度映像化のアドバイスを受けられて嬉しいぞ
544この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 03:58:40.96 ID:9x0HQS9g
よしもう寝よう
二時間くらいは睡眠とらないと仕事できない

待ってろGA−
545この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 04:12:24.24 ID:F5AXfngy
今回はGAに出す人が多いんだな
546この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 04:40:52.12 ID:zz5l2ohT
お前らのメインヒロインって、ちゃんと魅力ある?
もし自信あるなら、どんなヒロインで、どこに魅力あるか教えてほしい
サブヒロインはいくらでも魅力的になんだけど、メインヒロインだけが難しくて参考にしたいんだ
547この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 05:32:01.71 ID:CJiu4WlI
>>546
参考に……さすがに他人とメインキャラ似るのは簡便だわ
そもそもメインヒロインの魅力ってある意味ストーリーの根幹に関わる部分だろ
ストーリーラインから書き起こしていかないとダメなんじゃね?
548この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 05:54:50.65 ID:kyRJEJnn
お前ら京アニは出さないの?
549この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 05:58:03.04 ID:zz5l2ohT
キャラを真似るわけじゃなかったんだが
魅力をつくった「方法」を参考にしたかった
設定、口癖、方向性、容姿、バックボーンとかをどう繋げて、魅力あると思えたメインヒロインを作り上げたか知りたいんだわ
550この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 06:04:48.50 ID:kyRJEJnn
>>546
後輩キャラで女の子らしい女の子でコミュ力あるんだけど主人公に対してだけは慇懃無礼
いわゆる腹黒キャラだけどありがちな悪い顔はさせずに笑顔のままサラッと酷いことを言う
飄々としててつかみ所がなくて主人公をいつも振り回すんだけど
ある事件をきっかけに主人公に惚れ、その後は緊張したり戸惑ったり慌てたりで
普段の何考えてるのか分からない性格とそれが崩れた時の女の子らしさのギャップ萌え!

…というのを今描いてるんだけど我ながら全く萌えない
イメージ的にはまどかマギカのまどかちゃんの外見に四畳半神話体系の小津を突っ込んだような感じ
551この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 06:29:00.05 ID:zz5l2ohT
>>550
まどかに小津を突っ込んだキャラを想像して、すごく萌えたぞ俺
そういうのすごく聞きたいわ
どんな考えや組み合わせをして、こんなキャラが誕生しましたってのは勉強になる
552この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 06:38:32.08 ID:F5AXfngy
長いので興味がなければ飛ばしてくれ

>>550
それはギャップの作り方が少し間違っている
もちろん、主人公に惚れていない序盤から、後にべた惚れに変化するギャップ萌えは有効
しかし、それまで読者が堪えられるかが疑問だ
できれば、もう一歩踏み込んで欲しい
腹黒キャラならば、「実は非常に真面目で誠実な部分」を序盤から垣間見せることで
さらにギャップ萌えを作ることができるし、読者の好感度も上がる

>>549
ギャップ萌えはヒロインの悪性を利用した萌えなのだが
逆に善性を利用すると、完璧に可愛いキャラを追求することもできる
健気さ、真面目さ、愛くるしい仕草、一生懸命さなどをフル活用するんだ
その場合、「ただの良い子ちゃんキャラ」にならないよう、
なんらかの過激なキャラ付けをすると良い
例えば、ミリオタであるとか、几帳面すぎて秒単位で行動するとか、泣くと器物損壊をしまくるとか
553この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 06:47:22.46 ID:kyRJEJnn
>>552
あっ、一応ヒロインは最初から惚れているんだ そして主人公をマンセーしまくる
でも惚れた理由が主人公のダメ人間な部分なのでそこを褒められるたびに主人公はグサッと傷つく
ヒロインはマンセーしてるつもりなんだけどニコニコ動画なら「ひでぇw」ってコメントがつくような感じ
そして最初から惚れてるんだけど起承転結の結の部分でその恋心を自覚するという流れ

説明不足で勘違いさせてしまった事に自分の筆力の無さを感じるよ
554この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 06:53:49.03 ID:F5AXfngy
>>553
なるほど。それなら読者は十分堪えられるな
コメディとしても面白そう

恋心を自覚していない段階では主人公に顔を近づけてきたり、手を取ったりする大胆さで読者をドキッとさせて
自覚してからは恥ずかしくてそれがまったくできなくなることで読者をニヤニヤさせる
というのはどうだろう? 二度美味しいのでは
555この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 07:16:23.24 ID:zz5l2ohT
美味しいわ
キャラ設定ではなく、シチュがキャラを魅力的にするんだな
556この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 09:01:16.86 ID:ibGA3FcY
>>486
そのとおり。一行ニュアンスを変えただけで反応はコロッと変わる。全体を敵視したり、逆だったり

「文章作法を四角四面に守ろうとしては同時発声はうまく表現できない」を
「ガキに受ける易いビジュアル性ってラノベの会話表現でもそうだよな。「「「「」」」」とかw」に

差し替える俺には軽さの調整の意図はあっても文章力でいずれかにケチを付けるようなポジショントーク(ライティングか)をやるつもりは毛頭ない。
が、ニュアンスを無駄に嗅ぎとろうとする。本当に無駄な嗅覚
小さいころ虐められた犬が、害意のない人間の仕草にいちいち怯えるのと一緒。どんだけ怖がりなんだろうと
557この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 09:41:07.08 ID:kyRJEJnn
>>554
美味しゅうございます
パクるわ
558この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 10:17:41.35 ID:3FS+Q+o9
なんかスレ伸びてると思ってたらどうでもいいことで煽りあってんじゃねーよ
559この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 11:08:22.36 ID:8eXdBlpA
おまえらは賞金とったらなににつかうの?
俺は車の購入資金に充てようと思ってるんだけど
560この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 11:23:00.18 ID:hoMtVja+
俺はアコムの返済
561この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 11:35:09.77 ID:F5AXfngy
食費
562この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 12:11:07.43 ID:o2V1EIN5
全額ロト6に使ったら一等が当たった
563この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 12:28:46.57 ID:JC55O1EM
>>559
貯金
564この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 12:48:51.04 ID:FuWzxPgF
常識人なら仕事道具のPC及び周辺機器の新調だろうがい
565この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 13:04:19.18 ID:FBXV/gCA
>>559
太陽光発電パネル
566この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 13:38:11.01 ID:4frfjUCL
風俗
567この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 13:40:35.22 ID:XztCP0a6
焼き肉
568この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 13:44:52.05 ID:2WUM5sxf
とりあえず参考資料をいくつか
図鑑高いんだよちくしょう
569この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 13:50:05.97 ID:bFCDmqGj
スレがなぜこんな進んでんの?
大学生の文化祭休みか??
570この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 13:54:14.47 ID:+69yzSzI
回転寿司だな。だって一人で食べていても恥ずかしくないじゃないですかー
571この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 13:59:16.90 ID:4frfjUCL
最近気づいたことは、人間どや顔で語るとその瞬間四方八方から凄まじい勢いで否定されるということだ。
ネットが普及し些細な一言すら取り上げ晒され存在価値を否定されかねない今の時代、あらゆることに沈黙してコミュニケーションを断絶することが最も賢い選択なのは間違いない
572この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 14:02:30.68 ID:+69yzSzI
と考えているヒロインをなんとか陽の当たる場所へ連れ出そうとする主人公の
ハートウォーミングサイコホラーコメディ
573この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 14:05:03.13 ID:4frfjUCL
まそれは冗談だがTwitterとかで「◯◯してる奴って嫌い」「××してる人多いけど馬鹿じゃないの?」みたいなツイートで埋め尽くされているのを見ると、あらゆる行動が間違いで正しい行動なんて存在しないような錯覚を覚える
ネットばっかしてないで外にでも出ろってこったな!
574この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 14:24:24.25 ID:aBDt7VcR
でもお前ドヤ顔で語ってんじゃん
575この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 14:26:57.30 ID:4fPg3hdZ
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ
576この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 14:39:18.85 ID:4frfjUCL
gomrnnnasai,denaosimazu
577この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 14:41:02.90 ID:fpM2q0EK
大学生だとわりとこのへんポカンと空くがな
578この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 14:45:24.89 ID:ijWgl4Bw
それコピペだしほっとけ
579この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 14:53:04.82 ID:kyRJEJnn
>>573
家の中にいるより外を散歩でもしたほうがアイディアが捗るよな
580この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 15:10:36.17 ID:aRonPM0X
ショッピングモールのフードコートが落ち着く
平日はすいているし
581この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 15:23:14.83 ID:4frfjUCL
デビューしたらお前らが嫌いな有名人を名指しで批判してお前らからの圧倒的な支持を得たい
582この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 15:26:58.75 ID:XztCP0a6
それやったらデビューが水の泡になるに、10000ペリカ
583この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 15:28:46.01 ID:aRonPM0X
581のスレがあれば581を叩く流れになるだろうな
お前が言うなって
584この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 15:41:13.86 ID:4frfjUCL
売れたら俺の信者にチヤホヤされながら余生を過ごしたい
なんなら俺と俺を全肯定する信者だけのコミュニティで一生引きこもって幸せに暮らしたい
585この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 15:42:32.62 ID:cSHJzEkP
おまいら、タイトルが先に浮かぶ方?
書き終わってから、うんうんタイトルに苦しむ方?
586この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 15:46:45.79 ID:4frfjUCL
あとがきにて

「断言しよう、僕の書く小説は西尾維新よりはるかに面白い!」

これは必ず注目されるぜ
587この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 15:48:28.73 ID:+69yzSzI
テーマ決める→キャラ決める→タイトル決める→内容考える
→あれ、タイトル合ってなくね?→本文書き始める→お、タイトルひらめいた
588この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 16:51:59.65 ID:HfUV92iL
キメラタイトルでもいいんじゃない?

「あの日見た僕の妹は探偵なんか全然好きじゃないんだけど友達は漢字が読める」
589この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 16:56:56.40 ID:4frfjUCL
主人公が己の行動が完全に間違いだったことに気づいて懺悔する展開を入れたい
今までの主人公の人生全てが間違いで、一からやり直すっていうの
590この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 17:06:44.35 ID:4frfjUCL
上のレス忘れて
591この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 17:07:27.20 ID:2K25vIJi
それ免罪符じゃないよ
592この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 17:09:44.41 ID:Qld7RA7H
ヤマグチノボル ?@hexagonzero
手術は無事おわりました。嫁さんや両親が一生懸命看護してくれるからありがたい。家族って大事ねほんと。
https://twitter.com/hexagonzero/status/271160859617804289

こんな時、嫁がいるといいんだろうな
593この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 17:11:33.97 ID:4frfjUCL
美人だけど売れない声優が嫁疑惑あるんだっけ
なんにせよラノベ作家で嫁いるのは偉いね
594この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 17:12:56.32 ID:aBDt7VcR
>>589
夢オチかなにか?
595この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 17:13:03.25 ID:hoMtVja+
ラノベ作家になれば声優と仲良くなれたりするかな?
596この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 17:15:32.69 ID:4frfjUCL
漫画家は声優と結婚してるパターンが多いっていう話を聞いたことがあるようなないような
コナン元夫妻しか知らんが

榊一郎がラノベ作家と声優の接点についてツイートしてたが、結論としては結婚はまず無理って話だったな
597この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 17:17:30.03 ID:BZniSxzM
個人的には肩書きを利用して人と仲良くなろうという根性の持ち主とはお近付きになりたくない
598この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 17:18:15.41 ID:kyRJEJnn
>>589
エヴァQオススメ

>>595
仮に仲良くなるチャンスがあったとしても
本人に男としての魅力がなけりゃ無理だろうさ
イズルくらい売れれば金目当てで誰か来てくれるかもしれんが
599この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 17:18:20.44 ID:hoMtVja+
喜多村英梨か野中藍と友達になれるだけでいい
600この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 17:20:13.52 ID:kyRJEJnn
つーか作家になって声優と仲良くなりたいってなんだよ
そんな目的でラノベ書いてたの?
書くか!死ぬか! どちらか一つじゃなかったのか俺たちは
601この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 17:20:33.26 ID:ibGA3FcY
池澤春菜の父君には会ってみたいかな
602この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 17:21:58.56 ID:aBDt7VcR
ラノベ作家っていった瞬間無視されそう
603この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 17:23:00.59 ID:Qld7RA7H
>>601
お前の作品は人間が書けていないと罵られてぇ
見てもらう地位に行くだけでも遥か上の話ではあるが
604この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 17:25:13.59 ID:+69yzSzI
なんだなんだー? 好きな声優言う流れかー?
広橋涼さんにヒロインボイス充ててほしいです!
実際、そーゆーイメージで書いている。夢くらい見させれ
605この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 17:25:54.19 ID:Qld7RA7H
>>604
ウザ可愛いヒロインか
606この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 17:26:17.24 ID:ibGA3FcY
ギリシャ語聖書のコイネーについてお聞きしたい。フィリピ2:9の解釈とか
607この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 17:28:11.80 ID:QAJmVFp9
ラノベ作家が女性と知り合える機会ってあるんだろうか……
608この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 17:36:06.49 ID:hoMtVja+
自分の作品がアニメ化されたら声優のオーディション現場に同席できたり
声優選びに少しくらい権限持てるだろ
609この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 17:36:44.71 ID:mV/OSNvQ
声優:ゴーリキ
の時代はもうすこし?
610この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 17:37:13.04 ID:X/iegnn6
>>608
自分の作品がドラマ化したら、全く権限がないと思った方がいい。
しかも、明らかなミスキャストでも「私のイメージに合っている」と、
心にもないコメントを出さなければならない。
611この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 17:39:35.18 ID:+69yzSzI
実写化が許されるのはデスノートまでよねー

>>605 山田じゃないなー。アリスとかたまちゃんみたいな感じ
612この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 17:40:12.32 ID:dAQVZREY
>>608
ないよ。
しかも作品にサムゲタン出されるよ。
613この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 17:46:35.56 ID:+eTOPuh9
池澤春菜が剛力批判したら事務所から怒られたみたいだな
614この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 17:46:53.50 ID:QAJmVFp9
どんなに売れても売れなくても実写化はやめてほしいかな……
615この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 17:51:12.61 ID:X/iegnn6
>>614
一般のミステリーだと、
実写化は売れっ子作家になるためには通らなければならない道なんだけどな。
2時間ドラマで原作にはない「がけで犯人を追いつめるシーン」ぐらい受け入れないと。
616この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 17:55:05.40 ID:hoMtVja+
ブギーポップの実写化は大成功したけどな
あれで一般層に受け入れられた
617この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 17:55:48.76 ID:QAJmVFp9
駄目なのか!?
あれ一度はやらないと駄目なのか!?
618この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 17:56:08.16 ID:ibGA3FcY
そういえば、最近ミスインタナショナルで話題になってる佐賀の子いわく
「日本人の白人コンプレックスは滑稽よ、ばってんくさ、まーだ(コンプが)強かさい。
 剛力さんのごたエキゾチックなタイプはほんなごてむぞうかぁ」
だそうだ
619この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 17:56:17.57 ID:X/iegnn6
>>616
・・・成功してたの?
620この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 18:00:00.02 ID:dAQVZREY
えっ初耳
621この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 18:02:02.29 ID:QAJmVFp9
15歳の女の子が小説部門とイラスト部門の両方で受賞して
自分で挿絵描いて大ヒットして
アニメ化も自分でヒロイン役の声優をして実写化も自分でヒロイン役を演じたら

すごく話題になるだろうな……
622この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 18:07:09.53 ID:dAQVZREY
>>618
佐賀人からしたら、いくらでも見るタイプなんだろうな地理的に。
623この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 18:07:43.52 ID:X/iegnn6
>>621
余りにも完璧すぎるので、
ゴーストライター疑惑が出てくる。
624この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 18:12:20.25 ID:uixz7Wao
お前らのネタ帳というか、どこで新鮮なネタを仕入れてるのか教えてほしい
俺は、漫画や本読んだり、仕事中にふっとネタが落ちてくるんだが、やっぱそんなもん?
625この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 18:12:56.16 ID:hoMtVja+
漫画や本読んだりってパクりじゃん
626この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 18:13:56.18 ID:dTCvvE6p
>>621
その設定使って一作書いたらどう?w

「クラスの美少女が人気イラストレーターで人気ラノベ作家で人気声優で人気若手女優なんだけど、なぜか僕のことが好きらしい」
627この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 18:16:47.36 ID:J36mJqVe
長年残っていくだろう萌えラノベって存在するのかな
まぁ、ラノベ自体、長年残っていそうなのは極わずかだけど
「後何十年もしたら西尾なんて読まれなくなるっしょ」って言ってる人を見たことがある
628この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 18:18:37.43 ID:X/iegnn6
>>626
キャラを増やしたほうが人気出るんじゃないの?
「人気ラノベ作家の美少女と人気イラストレーターの美少女がクラスメイトで、
 人気ラノベの主人公は僕がモデルらしい」
「そしてクラスメイトの人気声優と人気若手女優によって映像化するけれど、
 キャラづくりのためといって僕に近づいてくる」
629この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 18:19:34.49 ID:Qld7RA7H
十数年先の未来が約束されている作家なんていないだろう
赤川次郎クラスですら胡散臭くなっているのに
630この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 18:24:00.98 ID:dAQVZREY
>>627
存在しない。
10年前のラノベなんて手に入らない。5年前でも怪しい。
631この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 18:27:26.32 ID:aRonPM0X
何十年もあれば電子書籍で読めるかもしれん
632この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 18:29:01.65 ID:pu5YU/IV
小説なんてそんなもの
ジャンルによっては昔のものが読まれてるような気がするが
無数にあった有象無象の中からひとにぎりの名作が生き残ってるだけ
633この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 18:30:30.21 ID:hoMtVja+
ブギーポップは何年たっても読まれてる
634この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 18:37:44.50 ID:Ea910YKd
今書いている小説
知能障害者で失語症の主人公
神様の命令で天界から悪魔を倒しに来た主人公は、その子供の体を借りる
たまたま殺人現場にいあわせた主人公は、天使としての超知能を使い
推理で事件を解決してしまい、それが新聞に載って少年探偵として有名になる
幾つもの事件を解決していく内に、主人公は目的の悪魔の影を感じ始める
とかそんな内容
635この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 18:40:56.27 ID:J36mJqVe
>>634
障害者である理由は?
俺だったら健全な男性に憑依させて、ヒカルの碁したいかなぁ。完全俺の趣味だけどね
いや、それとも女性に男性的な天使を憑依させると面白くて云々
636この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 18:41:38.72 ID:Ea910YKd
主人公の昔の知り合いとかがあまりの変わりように怪しんで調べたりする
それに対して「サヴァン症候群ってしってるかね?」って主人公が言って
「それが俺だよ」っていう
医者がサヴァンとはなんの関係もない事を見抜く
「お前は一年前までまったく別人だった存在しないものだ!」
「一歳に見える?」
ってにっこりわらって主人公が切り返す
637この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 18:43:12.22 ID:UWF+5qoT
ここまで来て文字数が変になってるのに気付いた。
ページ設定でも調整されない。なんとかしてーん。
638この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 19:11:47.24 ID:hoMtVja+
サヴァン症候群って西尾維新だろ
639この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 19:14:21.64 ID:hoMtVja+
知能障害者で失語症とか不謹慎すぎるわ
すぐに出版停止になるわ
640この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 19:15:39.14 ID:bFCDmqGj
>>637
典型的なword病です
一太郎を導入するときです
641この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 19:15:52.92 ID:YMInEIA4
障害者って手足関係と知能関係くらいしか見たことないな

ほら
なんて言っただろう

社会性に問題あるけど一つのことに集中すると天才的な面を発揮する人たちのこと
なんていったかなー
アルツハイマーじゃない
えーっと・・・・・
642この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 19:16:44.81 ID:cSHJzEkP
はだかの大将とかレインマンとか言いたいのか?
643この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 19:18:25.95 ID:t9DGsvxX
ネオニートのことか
644この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 19:20:31.88 ID:YMInEIA4
>>642
かな・・・・・・


一番最初に出てきた人物はクリミナルマインドのDrリード
645この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 19:21:42.87 ID:mV/OSNvQ
自閉症
646この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 19:22:59.38 ID:hoMtVja+
クリミナルマインドってラノベじゃねえのかよ
海外ドラマって
おまえら海外ドラマまで手伸ばしてるのかよ
卑怯だぞ
647この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 19:24:37.53 ID:/5VbcL01
648この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 19:38:37.74 ID:zz5l2ohT
>>647
さいきん各方面でゴリ押しされてるブサイクでしょ、AKB?
化粧落としたらさらにドブスだろこいつ
649この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 19:42:50.93 ID:vNwWSvFu
実在するサイコパスやサヴァン症候群なんかを元にして構築すると使いやすいしあくが強いから度々参考にしてキャラ作っってる
650この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 19:44:37.42 ID:mV/OSNvQ
数学史と量子科学史おすすめ
651この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 19:46:24.06 ID:YMInEIA4
やっと出てきた
アスペルガー症候群だ!
652この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 19:50:15.16 ID:ibGA3FcY
ぼくちゃんにかまってかまってシンドロームなら↑に
653この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 19:53:26.53 ID:/j7j5EJD
>>646
強敵を連続で出すと読者の感覚が麻痺する現象を個人的にクリミナルマインド現象と呼んでる
他の刑事ドラマだとシーズンをまたぐような犯人が毎回のごとく出てくるから
654この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 19:56:31.75 ID:Ulm1CSTm
>>650
数学は19世紀の分までなら「数学を作った人びと」ベルで良いけど20世紀の分を纏めてるので良いのはないな。
量子力学史はハヤカワで復刊された「素粒子物理学をつくった人びと」だけど標準理論までだな
何にせよ、理学部以外は読んでも楽しくないぞ
655この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 19:58:44.92 ID:5KrDFWYk
前期量子論の混乱っぷりは血沸き肉踊る楽しさだぞ
ランダウくらいは読めないと何を議論してるのかすら分からんだろうけど
656この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 20:01:04.21 ID:mV/OSNvQ
>>654
いやいや、学者たちのキャラの立ち方がすごいから参考になる、という意味
657この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 20:03:35.74 ID:5KrDFWYk
何しろ実験器具に近付いただけで器具が故障する能力者とかいるからな
658この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 20:04:26.63 ID:Ulm1CSTm
>>656
ああ、ボーアにベッドまで押し掛けられてノイローゼになりかかるシュレディンガーとか
嫁さんが死んで、飯が怖くて食えなくなって餓死しかかるゲーデルとかの話か
659この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 20:06:40.38 ID:dAQVZREY
終身童貞にして造幣局につとめた最後の錬金術師とかな。
660この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 20:13:29.98 ID:hfxmrI2k
>>630
ハルヒは残るだろう。少なくとも憂鬱は時代を超えると思う
あまり世相を反映させていないところも経年劣化しない理由の一つ
661この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 20:15:09.47 ID:kzZR/ch4
このスレはワナビ同士で知識をひけらかし合うスレ?
662この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 20:16:12.65 ID:SvrZx56N
いえ違います
本当に大切な知識は出しません
663この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 20:18:21.32 ID:vNwWSvFu
>>656
偉人の伝記はタメになる
ほとんど図書館にお世話になってて自前で持ってるのはガリレオとモーツァルトぐらいしかないが
664この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 20:18:40.64 ID:4frfjUCL
声優に関しては杉田か生天目さんと5分くらいレトロゲーあるある話出来たらあとはどうでもいいかな
665この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 20:20:17.16 ID:OYVdum8v
細かいところでは支援しあうが自分の本当の手の内/資料は見せませんw
666この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 20:23:04.39 ID:kyRJEJnn
なんかよくわかんないけど頭よさそうな流れだな
ISやSAOや禁書みたいにSF設定推しでいってみれば?
667この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 20:23:14.93 ID:kzZR/ch4
まあざっと読んだけど確かに面白そうなネタ一つもないよね
668この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 20:24:27.65 ID:X/iegnn6
>>666
歴史ものはだめなのか?
669この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 20:25:12.38 ID:5KrDFWYk
スレでちょっと見せたくらいでパクれる程度のネタは元々どうでもいい
670この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 20:27:56.80 ID:mV/OSNvQ
>>658
量子科学のやつは派閥の闘争がおもしろかった

数学史は自分との戦いがおおいのがいいね
671この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 20:30:12.19 ID:vNwWSvFu
資料なんて書くもの決まったときに図書館頼みでかき集めるだけだからそれといってないんだが
どういうものをここで求めてるのかよく分かんないや
672この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 20:31:10.26 ID:5KrDFWYk
>>670
どうでもいいが量子力学もしくは量子論な
この二つも意味が異なるから興味があるなら調べればいい
673この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 20:34:29.76 ID:Ulm1CSTm
>>670
ナッシュとかゲーデルとかチューリングとかみんな発狂しかかってるもんな
ナッシュは「ビューティフルマインド」で映画化されてるし、
チューリングは「イミテーションゲーム」でディカプリオが演じるぞ
ノイマンは「博士の異常な愛情」だよなw
674この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 20:54:09.05 ID:SdiLLmVp
逆に日本画や大和絵、屏風や書道、表具なんかをテーマにするのは?
西洋美術は何番煎じかわかんねーし
675www ◆SbILoVERqY :2012/11/21(水) 20:57:11.87 ID:tO0EwIWP
えらい伸びてるね・w・;

VIPの人たちが、こっちに流れ込んだのか?
676この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 21:09:45.92 ID:dAQVZREY
和物はそれを生業としている人間のツッコミが多すぎて、SFよりも危険な面がある。
677この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 21:18:46.73 ID:wSaFOgK2
ラノベなんてエロくてボケツッコミがしっかりできてりゃ売れるんだよ
無駄に小難しくして読者層狭めるとか馬鹿の所業
678この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 21:28:04.82 ID:W9ytYKdZ
ラノベに出てくる天才博士

・変人
・社会性がズレてる
・ものすごい美少女
679この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 21:41:42.25 ID:vNwWSvFu
>>678
上の二つは現実でも似たようなもんだからなー
知能の高さもあるけど価値観や常識が普通の人たちとは違うからこそ天才たる所以だろうし
680この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 21:54:34.96 ID:BZniSxzM
まぁ知能に応じて必要な常識も変わる
ある研究所の会議なんか誰もメモ取らなかったりする
メモなんて取らなくても全員要点を全部記憶しておけるから
681この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 22:01:34.25 ID:JC55O1EM
そんな頭の良い方々でも、一寸先は見通せず、地震予知も八卦でしかないのだから、神の前ではみな愚かなんだてのがズシンと来るのです
682この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 22:03:28.70 ID:mV/OSNvQ
神とかいう無能
683この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 22:27:23.18 ID:HQ2UVxbC
お、ターミねーちゃんやってるじゃねぇか
684この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 22:27:25.90 ID:HZEacuUm
下読みの人って最初の数ページでクソつまらなくて語彙もしょぼすぎで
絶対通らない作品ってわかっても最後までちゃんと読むの?
読まないと思うんだけど
685この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 22:29:04.88 ID:kzZR/ch4
仕事だから。
686この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 22:32:16.13 ID:p0+tenAu
基本的には読むんじゃないの
明らかに出版出来ないような単語使ってたり小説じゃないものだったら読まないだろうけど
687この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 22:33:29.13 ID:HQ2UVxbC
>>499
SAOは元々web小説だよ
ゲームの説明が多いのはゲームを開始したタイミングと新しい事をしたタイミング
シリーズでいくつものゲームを取り扱っている上に毎回新しい事をしてるから全巻にわたってシステムの説明は多いはず
1巻はゲーム的説明が少ないというか基本的な事ばっかりで説明を多く感じなかったんじゃない?
688この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 22:36:33.50 ID:ibGA3FcY
>>684
ヨルムンガンドだっけ。あんなのもありがたく観てるんでしょ?
白雉になりきればなんだって読めるはず

ちなみに、下読みの手抜きで作品が埋もれたりしないよう相互チェックさせてると思う。作品を最低二人が読むようにする
689この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 22:43:44.10 ID:HQ2UVxbC
>>501
大事なのはキャラの配分というかどういうシーンにフォーカスを当てるかの配分じゃない?
キャラにはキャラの役割があって、別に全ての場面で出さなければいけない訳じゃない
何をする何の為のキャラかよく整理しておけば全てのキャラが無駄なく動き、描きたいシーンにスペースを割ける
俺はもう、話を進めながらもこのシーンは誰と誰の絡みだとか割り振ってる
ラノベはキャラ小説でキャラの絡みがメインだからな
そのおかげで絡みも充分にやった上でバトルとか描くべきシーンも描けてかなり無駄が無い

>>502
俺らはフルマラソンを走り切る事が目標じゃない
フルマラソンで勝つ事が目標なんだよ
書き上げるなんて初歩中の初歩
そこでへこたれてちゃダメだ
下手なりにでもとりあえず長編書き上げろよ
そして他人を批判するのは簡単でも自分が実行するのは難しいという事を知っておけ
690この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 22:46:46.57 ID:F5AXfngy
>>689
なるほど、役割を決めておけばキャラをすべてのシーンで出さなくてもいい、か
まつりちゃんの講義並みに参考になった
691この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 22:47:36.80 ID:mV/OSNvQ
>>688
その最初の二行を堂々と書く確信はどこからくるのか…
692この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 22:48:56.17 ID:W9ytYKdZ
主人公がハーレム生活で女の子といちゃいちゃする

たまに数少ない男キャラとバトる

さら主人公がハーレム生活で女の子といちゃいちゃする

残り少ない男キャラとバトる

やはり主人公がハーレム生活で女の子といちゃいちゃする

最後の男キャラと決着をつける

いつまでも主人公がハーレム生活で女の子といちゃいちゃする



すごいラノベになりそうだ
693この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 22:52:26.23 ID:BZniSxzM
キチガイ養殖場かここは
694この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 22:53:55.42 ID:HQ2UVxbC
>>522
だから健常者なら2週間で1作書けるっての
連発しても売れなきゃゴミだわ
クソコテは消えろ

>>526
話の大筋をおおまかに書く程度だ
でもそのおおまかに書くって内容が、「このシーンはこの為にある」とか「このシーンではこのキャラのこういう見せ場である」とか細かい舞台裏の事を書いている
よくいる一行一句まで細かくプロットを書くような無駄が多いのとは違う
おおまかなポイントを抑えて深く鋭く掘り下げる
プロットというものは、量よりも何故それが必要なのか、必然性が大事
一人で脳内議論してよく考えるんだな
どれくらいの量が必要かは作品による
他人がどうのこうの言ってないで自分なりに出来る自分の努力をしろ
お前が必要だと思ったら必要だし、そうでないならもっと深く考えて結論を出せ、そういう話
695この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 22:54:16.05 ID:F5AXfngy
正気でラノベが書けるとでも思ったか?
696この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 22:55:25.85 ID:vNwWSvFu
ID:HQ2UVxbCが怖すぎる
697この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 22:59:02.94 ID:HQ2UVxbC
>>599
キタエリとかクソビッチじゃねぇか
趣味わるっ

>>604
広橋って微妙なポジションなんだよな
俺らがデビューしたとしても主役は無理だと思う

>>639
一番差別しているのは不謹慎厨だな
乙武もそう言ってる
698この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 23:03:12.07 ID:HQ2UVxbC
>>662
いいえもっと違います
圧倒的に有意義な知識を与えてもそれを扱えない無能を見て笑うスレです

>>675
調子こくな
VIPに引っ込んでろクソコテ
699この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 23:05:44.82 ID:+69yzSzI
>>692 これゾンがそんな感じじゃね。敵すらハーレムの一部みたいだけど
700この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 23:11:54.01 ID:HQ2UVxbC
>>690
ハルヒで言えばこうだ

ハルヒが物語の起点
みくるがキョンの物語進行のお供
長門が物語の結末

それぞれがやるべき事をやっていればそれで合格なんだよ
長門は自分から動かないからダメというのも違うし、
ハルヒが物語の根幹に直接絡めないのがダメというのも違う
役割分担してるんだからこいつらはこれでいいんだ
ただ、みくるの空気っぷりは谷川流が全て計算した上での事かどうかはわからない
701この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 23:20:01.94 ID:XALr6x7b
意識してるのか無意識なのかわからないけど、
空気キャラをおいてバランスをとってるような作品はたまに見かけるな
中二病の昼寝先輩とか、みくるにしてもそうかもしれないけど

個性の強いキャラの毒を薄めるためのマスコットとか、
効果的なキャラの役割を考え出すのは有用だろうな
702この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 23:22:51.07 ID:W9ytYKdZ
>>699
確かにそうだ
ラスボスの顔面ぶん殴ってたけど
703この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 23:30:54.96 ID:HQ2UVxbC
ゆるゆり観てると本当に巨乳って必要か?って思うわ
主要4人にはいない
超電磁砲でさえも佐天さんは巨乳じゃなくて普乳だし

>>701
実際にどれだけ効果があるかわからないとお守り程度にしかならんわな
作品を磨き上げるなら可能な限り自分の計算で全てをコントロールしたいところだ
704この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 23:36:09.62 ID:F5AXfngy
巨乳キャラは男主人公を誘惑するお色気要員として使ってる
ゆるゆりも電磁砲も百合だから、セックスアピールはさして必要ないかと
705この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 23:43:24.55 ID:XALr6x7b
思春期にはとくに巨乳がもつコンプレックスもあるだろうし…
貧乳との絡みで様々な角度から萌えを追求したい
706この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 23:48:59.52 ID:W9ytYKdZ
人間っていくつになってもどんな立場や環境に置かれても「ないもの」を欲しがる生き物だよな……
707この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 23:55:30.17 ID:HQ2UVxbC
貧乳の方がエロいわ
巨乳ってどこからどう見ても準備オッケーd(^_^o)って感じでさ、
見ても全く隙が無いんだよね
なんというか完璧すぎて無防備感が足りないんだよね
ビッチとかむしろドヤ顔で見せつけて来るでしょ
ああいうのダメ、ドキドキしない
それに比べて貧乳はどうだ?
そんな不完全なものを見せていいのかっていう隙だらけの危うさを感じる
なんというかふくらみかけは、将来完璧なスタイルになる予定の少女の成長前を覗き見てるような感じがしてその事実自体がエロいんだよ
お前、その準備万端でないものを見せてもいいんかって思える
よって貧乳は巨乳よりエロい(力説)

一昔前ならともかく今ならこういう価値観は結構多数だと思うんだよな
708この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 23:55:51.99 ID:30+Xhafy
>>694
脳内議論はそれなりにやったと思ってたが
やり方が間違ってたっぽいわ
映像化は間違ってないっぽいから少しやってみるよ
709この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 00:02:26.64 ID:FQaNatLk
巨乳だからといって外見に惑わされてはいけない
見た目はお色気要員のようでも性格は純情だったりして…
巨乳ヒロインにしっかり見せ場を作ってあげてほしい、と心底思うのです!

狂乳キャラはそれはそれで否定しない
710この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 00:03:53.98 ID:bCZxEquW
ひゅーーーほほほほほほ
711この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 00:23:14.01 ID:SXdWCInQ
>>694
仕事と他の趣味活動で、書き上げるのに時間が掛かる
独身で節約しているから、下手でも弁当作らなきゃならないし
疲れたから、もう寝る
712この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 00:27:28.53 ID:znS+bOAm
ああ、くそ。川端康成はやっぱりすごいな。
相手にならないとは思っていつつも比べてしまう。
情景に圧倒される。音まで聞こえる。温度すら伝わってくる。
どれもほとんど書かれてないっつーのに。
なんだよ、こいつ。ちくしょう。
713この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 00:29:21.40 ID:F/UXUYZZ
>>711
1時間5DPで書く
1日2時間書く
14日間書く
これで2週間で140DPだ
仕事も趣味も好きなだけやればいい
714この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 00:31:24.52 ID:Uhd9GYK6
>>712
川端康成なんか一次落ちするわ
文章力()要らん
715この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 00:31:28.41 ID:Sk8+8JPJ
そんなゴミを読まされる下読みの人たちは本当に大変だ
716この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 00:37:38.27 ID:F/UXUYZZ
>>715
速度だけでゴミと決めつけるなゴミ野郎
西尾維新や鎌池和馬がどれくらいの速度で書いてると思ってるんだ?
むしろ一作に時間かかる頭の回転が遅い知的障害者の書いた文章の方がゴミだわ
効率悪いのを言い訳するなゴミ野郎
お前が認めたくないのは己の無能さだ
薄っぺらい内容のゴミしか書けない癖に何ヶ月も掛けてチンタラ書いてんじゃねぇよ人生ナメてんのか?
717この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 00:40:28.65 ID:c9ev70QC
たぶんスレのみんなが思ってること
「受賞してないのに何でこいつこんな偉そうなの?」
これに対する返答は全て負け惜しみになるから注意してね
718この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 00:40:45.15 ID:uwrHVfrD
>>703
むしろ歳なり乳設定だった佐天さんが、可変乳と呼ばれるほど必要に応じて大きくなった所に
需要の重要性を感じたぞ
719この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 00:43:04.79 ID:Sk8+8JPJ
まあアホの戯言はともかく、速筆のプロはやっぱり一時間1DPくらいは書けるんだろうな
俺もその半分くらいの速さは欲しいところだ
720この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 00:45:06.04 ID:F/UXUYZZ
>>717
偉そうじゃなくて偉いんだよ
何の肩書きも無くても実力差ははっきりする
マラソンのオリンピック選手選抜においてもギリギリ選ばれないやつとまるで話にならないやつ、こいつらは同格か?
悔しかったらここで表現出来る範囲で力を見せてみろよ
反論が全部負け惜しみとか思考停止の小学生バリア張ってるんじゃねぇよ池沼
721この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 00:46:08.84 ID:TaviycdJ
どちらにしろ推敲するわけだし、早さはないよりあった方がいいけど、要はバランスやろ
722この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 00:46:26.87 ID:Uhd9GYK6
>>717
いや、HQ2UVxbCはまつりちゃんのような気がする
確定口調で言ってる奴らは、結構プロの可能性高いと思うぞ
twitterで暴れられなくなって2chに舞い戻ってるのでは
723この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 00:47:28.53 ID:znS+bOAm
>>714
「文章力()要らん」()
何をもってそういう結論にたどり着いたのか。

川端康成はたった一文で半ページ分くらいのものを表現するぞ。
それくらいの力があればどれだけ登場人物が多くても全員光らせられるし、自由に動かせる。
俺らが勇者をアリアハンから出してる間に、川端康成は世界を救う。
文章力がなくても面白いものは書けるだろうけど、文章力があればもっと面白いものが書ける。
724この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 00:51:25.71 ID:3Cq8zCcM
>>719
かまちーや西尾なら一時間で20DPぐらいは余裕な気がする
725この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 00:51:40.61 ID:b1ANHnb4
>>720
例えが変わっただけで前と同じこと言ってるぞ
別の話題を振ってくれ
726この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 00:53:48.53 ID:Sk8+8JPJ
>>724
ないない
一時間20DPとか漢字や誤字を踏まえると秒間15〜20回ペースで打鍵する勢い
もう人間じゃない
727この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 00:53:51.67 ID:F/UXUYZZ
>>719
お前さぁ、「本気」かつ「天然」なのな
自分の置かれている現実こそ全て
見えない他人の作業効率は存在しない架空のものだと思い込んでる
一時間1DPって一日で24DPだぞ?
西尾維新や鎌池和馬はどうやって2、3日で1作仕上げてくるんだよ
計算も出来ないのかよ
お前が絶対的な現実だと思ってる一時間半DP以下というお前の作業効率は話にならない
お前が目標としている一時間半DPも一時間1DPも話にならないほど遅い
お前が夢幻だと思ってる一時間5DPこそ現実なんだよ
それを本気で戯言だと思ってたとか心底呆れるわ
逆に一時間半DP以下って低速どうやって出すんだよ
一行書いては手を止めて悩み、一行書いては手を止めて悩むのか?
小学生の作文かよ
もっとこう、話すように流れるように文章は書けないの?
世の中の殆どの作家はそうやってるぞ?
一生自分の常識が世間の常識だと思い込んでろよ
一度だって他人の作業現場見た事無い癖に
本当に無知って呆れるわ
728この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 00:55:19.11 ID:TaviycdJ
ただいまヒロインを考案中
万民に愛されるヒロインって、なかなか難しいな
やっぱ俺妹形式で、無難なの(桐乃)を主軸に置いて、サイド(黒猫やバジーナ)で拾った方がいいのか
729この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 00:56:00.39 ID:F/UXUYZZ
>>722
勝手に決めつけんなよ
知らねぇよそんなやつ
730この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 00:58:26.81 ID:USjXv8I3
>>720
>マラソンのオリンピック選手選抜においてもギリギリ選ばれないやつとまるで話にならないやつ、こいつらは同格か?
残念ながら、同格だよ
俺は、どれだけの実力があろうと、それが評価されなかったら0と同じだと思うなぁ
特に作家なんて、認められてなんぼだからね。オリンピック選手と違って
自分の文章に誰一人見向きもしなかったら、便所の落書き以下ってことだね
731この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 00:59:02.81 ID:ucUPgEtO
>>729
またまた、決めつけしかできないくせにそんなこといっちゃだめでしょ
732この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 00:59:59.98 ID:F/UXUYZZ
無能な自分が世界の基準だと思ってたらそりゃ伸びないわな
ワナビは個人の作業で他の人の作業が見えないから成長が無いんだよ
他のやつが自分より出来ててヤバいって思える状況がほぼ皆無
だから出来ないやつはいつまでml出来ないまま
その想像力の無さも才能の無さだよな
733この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:01:55.94 ID:43L7TXDT
西尾はワナビ時代最速が一日原稿用紙200枚
プロになってからは平均50枚くらいだとか
734この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:04:39.97 ID:ucUPgEtO
>>732
一行目はお前がいうと説得力のある
735この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:05:14.23 ID:Sk8+8JPJ
>>733
原稿用紙200枚ってことは60DPくらいか
20時間執筆に充てたとすると3DP/時間
想像を絶するわ
736この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:06:22.23 ID:TaviycdJ
とりあえずここの批評家気取りは、自分も同程度のことができるか近しい上で言ってんのか?
西尾維新とか他人の実力で、スレ民貶すなよ

人の褌で〜って言葉を知らんのかね
737この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:07:04.69 ID:c9ev70QC
ちょっと煽られたら長文ぶつけてくるってよっぽど暇なんだな
断言していいがこいつは作品を書いてない
本当に速筆の人ならわざわざ遅筆の奴をバカにしたりしない
738この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:07:05.48 ID:F/UXUYZZ
>>730
同格じゃない
見込みがあって努力しているやつと見込みが無いのに努力しているやつは天と地程の差がある
ギリギリ受からないやつは最終選考落ちの応募履歴っていう武器を持っている
お前にはそれがあるか?
投稿するだけなら誰だって出来る
でも受賞するのは時間の問題のやつと未来永劫受賞しないやつは全くの別格
同格と思われたいのは、お前がフルマラソンの完走すら出来ない下の立場だからだろう
見込みのある一部の上位ランナーの勝負っていう実態すら見えてないお前ははっきり言って勝負にすらなってない
オナニーの記念参加ってところだな
時間の無駄だからやめておいた方がいい
739この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:07:44.22 ID:znS+bOAm
人の褌で手を拭くな、だっけ。
顔だったっけ。
740この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:09:22.21 ID:CBVm4cgA
争いは同レベルのもの同士でしか起こらないってホントだな
ワナビはどこまでいってもワナビだわ
741この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:09:23.08 ID:ucUPgEtO
>>738
よくそんな破綻した理論を平気で文章にできるな…
742この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:10:00.40 ID:9SA4m97f
ID:F/UXUYZZが昨日暴れてた人と同じ文だな、とスレ開いた瞬間わかった
昨日の文と比べて検証しないでも分かるあたり、自分の文体を確立しているな
がんばれ。応援してる
743この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:10:20.70 ID:mg6ZF+18
>>728 どんな属性でもいい
作者自身がそのキャラを好きなら、きっと魅力的に書けるはず
744この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:11:14.65 ID:NBhEpSjW
どうでも良いけど、西尾って戯言でも化物語でもなく、「西尾」という名前単体で語られるから凄いよな
鎌池も名前出ること多いけど、基本禁書だし
一般文芸でデビューするとやっぱ強いな
745この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:11:34.60 ID:F/UXUYZZ
>>736
そうやって周りにいるやつ全員を自分ランクまで引き下げて安心しようって発想が凡人極まりないんだよ
周りを下げてどうする
これは競争だぞ?
お前一人が上がらないといけないんじゃないのか?
本当に個性の無い無能ばっかりだよな
勝つ気あるのかよ

とりあえずさ、お前らには速筆も理論も何も無いじゃん
出来る事と言えばお前も俺と同じって決めつけだけ
悔しかったら俺みたいに実力示してみろよ
746この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:12:41.25 ID:F/UXUYZZ
>>741
どこは破綻してるの?
具体的な説明も出来ない癖に
脳のスペック低すぎ
747この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:12:50.51 ID:TaviycdJ
>>743
とりあえず好感持てるキャラを下敷きに、上書きして作ってみる
が、どうしてもエヴァのアスカみたいな明るいけどどぎつい性格になる\(^o^)/
748この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:14:02.48 ID:Sk8+8JPJ
>>744
言っちゃなんだがどれ読んでも「西尾」が語ってるだけだからな
作品単体で語る意義をあまり感じない
それがウケてる理由なんだろうけど
749この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:15:12.76 ID:ucUPgEtO
>>746
なぜ「>>730は俺と同格と思われたい」という妄想をしたの?
お前以外そんな仮定、もしくは結論には至らないと思うんだけで
750この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:16:58.39 ID:F/UXUYZZ
>>736
だから「健常者は2週間で1作」つってるだろ?
「天才にもなれば3日で1作」だ
当然俺もそれだけ書けるから言ってるんだよ
健常者レベルもクリア出来ないやつを相手にしている俺の気持ちも分かれよ
わざわざハードルを下げて障害者に歩み寄ったのに、それよりも下のハードルを要求されてくるんだぜ?
1時間半DPとかふざけてんのかよ
751この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:16:59.26 ID:c9ev70QC
ダメだ、こいつ本物の基地外だわ
752この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:17:52.43 ID:9SA4m97f
作家自体がコンテンツっていうのは、出版業界としても作家としても最高だな
前作が圧倒的な人気を得なきゃ、次だしても売れないのが当たり前だからなラノベ
その点、作家がコンテンツってのは、次もお客さんが来てくれる
753この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:17:54.70 ID:mg6ZF+18
>>747 俺は作中でアスカが一番好きだ
でもこれ、周りの人間との対比もあるだろうな
それぞれのキャラを別のキャラで浮き彫りにしている感じ、だろうか
754この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:19:23.10 ID:USjXv8I3
>>738
「最終選考落ち」なんて、武器にならないよ
厳密に言うと、最終選考落ちまで行ける人は、そんなの武器にしなくても認められる
見込みがあるかどうかなんて、考えるだけでも馬鹿らしいよ
誰かの言葉を借りるわけじゃないけど、誰か一人を揺れ動かしたいから書くんだ。ここの皆は
でも、一人よりも二人、一人でも多く揺れ動かしたいから、ワナビになってるんだよ(少なくとも俺は)
「才能がある」っていうのは、本が売れる原因。「見てもらえた」っていうのが、本が売れた結果
俺は原因を求めて書いてるわけじゃない。結果を求めて書いてるんだ
才能がある人に対しては、尊敬するだけだよ
755この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:21:12.75 ID:F/UXUYZZ
>>749
お前どういう立場で言ってるの?
自演?
意味不明なんだが
>>730自身でないのに何が分かるの?
短文では伝わらないから長文で書けよ勘違いバカ

>>730は同格と認められないのが都合の悪い者の立場の意見だろうが
756この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:21:14.31 ID:9SA4m97f
ID:F/UXUYZZは極端だが、間違ってもいないわ
1時間半DPとか1DPってレスがあって俺もドン引きしたからな
757この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:21:31.45 ID:b1ANHnb4
>>750
作品のジャンルによって書く速度が変わるけど
どんなジャンルに偏って書いてるの
758この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:22:19.99 ID:3Cq8zCcM
>>726
20DPはさすがにオーバーだったかも
地の文びっしりとかだと不可能だろうけど、
そうじゃなければ一時間10DPぐらいなら書ける人は結構いそう
759この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:23:13.89 ID:TaviycdJ
>>753
主要キャラ二人しかいないのに
しかも、綾波レイタイプのキャラを置いてないのに
付け加えて言えば、マリみたいなヒロインにしたかったのにorz

ヒロイン作りは荒業だな
760この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:24:06.20 ID:Sk8+8JPJ
>>756
一時間1DPって「常にキーボード叩いてる」くらいのペースだぞ
ノったときの瞬間速度ならもっと上だろうけど平均でこのペースは相当速い
761この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:24:19.30 ID:FQaNatLk
>>747
明るくてきつい性格のヒロインはわりと好きだな
アスカやアニメの赤沢さんとか、使徒や現象のような極限状態が背景にあって、
多少性格がきつくても生き残るために仕方ないなーといった面があるし…

生い立ちとか現在の背景とか、
そういった理由付けもキャラに深みを与えている印象
762この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:27:35.81 ID:Sk8+8JPJ
よく考えると

「うむ」
「しかし」
「そう、それだ」
「ならば」
「よし」

みたいなのなら一時間10DP余裕だから一概には言えんか
763この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:28:00.54 ID:9SA4m97f
>>760
は? 何か計算間違ってないか?
凡人の俺が5〜10分1DPだぞ?
764この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:29:48.82 ID:TaviycdJ
>>762
ポエミーなので、会話文多用ならいける
ただ、西尾みたいに地の文過多なのだと人の限界を超えそう
765この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:32:33.42 ID:43L7TXDT
>>744
ラノベレーベルでも多作かつ作風がはっきりしてる奴は名前でくくられるけど
ヒットしてる作家でそういうタイプそこまでいないからな
766 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:8) :2012/11/22(木) 01:33:26.73 ID:f5WZg6+D
うんこてす
767この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:34:10.28 ID:F/UXUYZZ
>>754
何か噛み合ってないな
最終選考落ちは武器になるわ
何の為に応募履歴欄があると思ってるんだよ
他での結果まで参考にする為だろ
デビューしてないやつの最高の肩書きは何だ?
最終選考落ちだろうが
他は印象悪いから書くなって言われてるくらい
何の根拠もなく自分で決めつけた事言って綺麗事で片付けたつもりにならないで欲しいな
アスペの中二病で自分に酔ってるの丸出しで痛いから

結果結果ってお前その途中過程はどうなるんだ?
フルマラソン完走出来ないやつがいきなりオリンピックに出られるか?
いいか?
お前も俺も結果を出す前の人間にはリスクとリターンがあるんだよ
見込みが多いやつ程リスクが少なくて努力をする価値があるんだ
見込みの少ないお前はそもそも受かるかどうか以前に努力する価値も無いって事
お前のようなエセ結果論のやつなんて履いて捨てる程いて無個性なんだよ
結果結果言う癖にその過程がプッツンと途切れてて思考停止してるんだよ
過程を見る事で自分と周りの実力差を見るのが恐いだけ
結果を語っていいのは結果を出したやつだけだよ
俺ら結果を出す前のやつは期待値が全てだよ
何のために膨大な金を掛けてサラブレッドを育て上げるんだよ
期待値を上げる為だろ
お前の結果論は現実から逃避する為の的外れな言い訳だ
バカなやつほどそれだけで思考停止出来る「魔法の言葉」があると思い込む
よく考えてみろよ、何の武器も無いお前に誰が投資してくれるよ
768この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:34:50.04 ID:TaviycdJ
>>765
あえて言うと成田とか?
多人数の群像劇ならトップを走ってるイメージがあるからかな
769この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:36:58.01 ID:F/UXUYZZ
>>760
おせーよ
常にキーボード叩いてると言ってもゆっくり叩いたって常に叩いたことになるんだから
だから本当に喋るのに近い速度で書くやつがごまんといるんだよ
俺もこのレススマホだけど多分お前の執筆速度の数倍速いと思うぜ?
770この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:37:16.49 ID:nFSQ37t9
24回、最終選考です

あっ、ふーん・・・(察し)
771この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:38:05.11 ID:9SA4m97f
>>769
だよな

2ちゃんのレスひとつでも1分もかからない
一行二行なら10秒もかからないのに、1時間1DPが速いって、本当にどんな計算したのだろうか
しかも>>762のような発想がでてくるあたり、速筆を知らないというより、執筆したことない人がいそうだな
772この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:38:18.70 ID:CBVm4cgA
他人が遅筆だからといって一体何だというのか
773この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:40:38.12 ID:Sk8+8JPJ
まあ後先考えず超ペースで書けば俺も結構な速さではあるが、>>767みたいな見るに堪えない駄文になるから無理
台詞はともかく情景描写なんて行きつ戻りつしないとゴミ屑になる
774この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:41:06.64 ID:f5WZg6+D
とりあえずお前ら全員ぶっとばすは

オラかかってこい
775この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:41:44.95 ID:znS+bOAm
いつも思うんだけど、筆の速さ論議って傍から見てるとなんか性器くらべみたいじゃないか?
比べたいのはわかるけどちゃんと使えよって思う。
使いたいなら気にするべきはそこじゃないぞって思う。
776この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:41:50.03 ID:0xmK23Lg
>>774
とりあえず、住所を教えて
777この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:42:42.96 ID:Uhd9GYK6
>>773
だよな
一つの賞に5作も8作もぶっ込んで全滅する速筆ワナビとかいるし
少しは落ち着いて書けよと
778この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:43:03.86 ID:F/UXUYZZ
>>763
俺もお前もその速度を凡人って言うけど、その速度で書けば本当に2、3日で1作書き上げられちゃうんだよな
だから西尾維新がもっと速いのも分かる
上で冗談で一時間20DPで言われてるのもあながち冗談とは言えないかもな
3連休で1作仕上げるけど、それでも本気出してる感触は無かったな
779この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:46:46.70 ID:USjXv8I3
>>767
だから、最終選考落ちまで行ける人は、すでに評価されるべき実力を出せるってことだよ
資格っていうのは、数秒で自分の技量を証明するためにあるものだからね
売れたら売れたという事実が残るけど、才能があるという証拠はどこから出てくるの?
それと、才能が云々考えて、それに結論を出したところで、目標を目指すことに何か変わりでもあるの?
780この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:47:09.59 ID:f5WZg6+D
>>776
何?ケンカ売ってんの?ケンカしよっか?

逃げんじゃねえぞコラ
781この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:49:40.48 ID:F/UXUYZZ
>>771
速筆=原稿白地だらけと思い込んでるタイプなのだろう
お前も俺もそうだと思うけど、速く書いても原稿しっかり書き込むよな
執筆速度って「許容出来る文章」を書き上げる速度だから
そのレベルの文章を書くのに時間が掛からないだけだ
ぶっちゃけ指はいくらでも速く動くんだ
後は頭がそれに追いつくかどうかって話だけ
頭がある程度回ってりゃすらすら書ける
だから「許容範囲を超えた駄文」という前提がおかしい
782この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:51:16.16 ID:Sk8+8JPJ
お、ようやくいい一文が浮かんだ
ここで遊んでたお陰かもしれん
初夏の空気を表現するのは難しいわ
783この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:51:17.49 ID:f5WZg6+D
つか西尾ってキャラ設定がきめえ作者じゃん
自分に酔ってて読んでて辛いわwww
文章はドヘタだし読む価値ねえから一冊で終わりにしたわ
784この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:51:18.82 ID:Uhd9GYK6
>>780
お前こそケンカ売ってんの? ああ? お前何次落ちだコラ
こちとら最終落ち様だぞ
785この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:55:22.14 ID:9SA4m97f
西尾維新の文章がヘタってのは、ありえないぞ
おまえ音読してみろよ。すらすら読める。音とかを計算してるぞ完璧に
センテンスも法則があるし、二段組みにしてるのもそのセンテンスとのかね合いで読みやすさ特化
文豪のような描写じゃないからって、あれをラノベという娯楽商品を書くスレの住人が、ドヘタというのはありえない
786この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:56:32.74 ID:f5WZg6+D
>>784
うーわマジかよwwwこんな書き込みしてる奴が最終選考レベルの『文章力』って評価されちゃうのかよwww
何?どこに送ったの?ん?電撃?
電撃3次まで残った経歴のある俺にあんま舐めた口訊かない方がいい
787この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:57:04.96 ID:GwyEW3oZ
片や「文章を書く」話
片や「表現する」話
そりゃ噛み合うわけがない
788この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:57:06.07 ID:Uhd9GYK6
>>785
西尾は文章うまいけど
お前の文章は読みにくいわ
789この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 01:57:29.26 ID:c9ev70QC
>>781
お前が必死に書いたその「許容できる文章」が結局受賞出来ないレベルの物なんだよ。
偉そうに能弁たれてるけど、落とされた原因を多少なりとも考えているのか?
そしてそれは時間を掛けても直せないものだったの?
790この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 02:01:28.16 ID:Uhd9GYK6
>>786
電撃3次ww こっちはSD最終落ちで電撃4次落ちだ、4次落ちwwwwww
しかも俺には速筆スキルもあるんだぜ? プロになったら速筆が有利なのは分かるよな?
1時間20DP書ける俺にケンカ売って勝てると思うの?www
791この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 02:01:52.30 ID:9SA4m97f
速筆でも遅筆でも、作品完成できるかは別の問題なんだよな
792この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 02:02:03.54 ID:f5WZg6+D
>>785
西尾で評価できるのは千石撫子を創造したことだけだわ。恋愛サーキュレーション撫子は稀に見る可愛らしさ
ラノベの方のキャラは崩壊してて読んでて気分悪くなったが
あとキャラの名前意味不明&気持ち悪くて読み進められない

文章が計算されてて上手い?そうは思わんね
上手いのは伝わる文章。アレは自己満足のオナニー小説なのでそもそもそれらしい文章になってるだけで
中身が無く、文章力の評価にはつながらない
だからクソ文章だと言ったんだバカ
793この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 02:05:40.77 ID:9SA4m97f
化物は原作→アニメという順だったが、原作の千石はべつにどうでもよかったな
アニメ化したら凶悪にかわいいキャラになってたが
原作派だがキャラに関しては、アニメ化の力が大きい気がする
794この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 02:07:34.04 ID:f5WZg6+D
>>790
どーかなぁ?やってみなきゃわかんねーだろwwwwww
確かに賞のレベルではお前が上回ったかもしれん、流石と言ってやる
だがな、お前が応募したときに果たして俺も応募していたか?いいや、していなかったろう
お前の時は応募作のレベルが極めて低かった。だから簡単に上位に食い込めたんだろ
お前は相手に恵まれてただけだwww
795この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 02:07:44.00 ID:F/UXUYZZ
>>779
だからお前は勝負の実態さえ見えてないんだよ
ワナビにもプロ以上の実力を持つやつなんていくらでもいるよ
でも応募者全体で落ちるやつの割合を分かってるのか?
99.9%は落選だぞ?
実力があれば受かるなんて甘い世界じゃない
この説明するのも何十回目だろうか
個性の無い雑魚は嫌いだわ
オリンピック選抜の例えで言うならラストスパートに50人がどっとやってくるようなもの
この50人のタイム差は1秒も無い
ラノベの新人賞の勝負ってのはそういうトップの一部だけが競い合ってるのが現状なんだよ
だがマラソンのように明確にタイム差が出るならいい
ラノベ新人賞では曖昧な上に選考に間違いがある
谷川流が落とされて他の無能が受賞するのがこの世界なんだよ
実力があれば受かるとか幻想でしかない
それに気付けてないお前は勝負出来てないどころか勝負相手も見えてない
実力があって安定して良作を生み出せるやつが何回落ちてもへこたれずに待ち続け、運を掴んでようやく受賞する世界なんだよ
これ言うのも何十回目だが、実力さえあれば受かると思い込むのは、実力の無いやつの願望だ
目指すべきハードルを下げたいだけだ
結果を出すという事はお前が思ってるほど楽じゃないんだよ

才能も無いのに目指すとか本気で言ってるの?
お前、時間がゴミのように溢れてるニート?
時間ってのは有限なんだよ
本当に勝つ気があるなら勝てる勝負以外している余裕は無い
才能無かったらその分野は辞めて別の才能ある分野で頑張ればいいじゃん、バカなの?
見込みが無いのに努力というリスクを掛けられるお前はさ、今まで勝ちとは縁遠い世界で生きてきたんだよ
努力が結果にならない事に抵抗が無いから平気で努力を無駄に出来る
普通の人間だったら勝てもしないのに努力するかっての
これこそ「結果が全て」だろ?
結果という言葉はこうやって使うんだよ
796この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 02:08:58.61 ID:2NPbY23o
×実力があるから受賞する
○実力もあって面白いから受賞する
797この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 02:09:45.26 ID:O/o3v3u1
なんていうか、甲子園予選落ちの高校同士が準決勝敗退や準々決勝敗退で大きな顔してるような感じ。
798この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 02:10:40.20 ID:f5WZg6+D
>>790
あ、速筆ねwww
速く書けても中身が伴わねーから落ちてんだろうが気づけよ激鈍野郎wwwwww
799この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 02:12:57.69 ID:9SA4m97f
>谷川流が落とされて他の無能が受賞するのがこの世界なんだよ

なんて希望に満ち溢れた世界なんだ
と、無能の俺は思いました
800この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 02:13:49.26 ID:F/UXUYZZ
>>785
ここにいるのはその場の口喧嘩にこだわるだけのプライドの塊だから
最終選考落ちとか連続落選をバカにするあたり、送った事無いやつらばかりかもな
そりゃ一時間半DPじゃ作品がいつまで経っても完成する訳が無い
回転の遅い頭でチンタラ書いたゴミを名作だと思ってここで偉そうな事言うんだろうな
自分の方がよっぽどバカにされる存在だっていいかげん気付けっての
ここにいるほぼ全員が落ちるんだから、そりゃ速筆で大量生産したら落ちるペースも速いに決まってるわ
でもトライの回数からして受賞までかかる時間も必然的に速くなるわな
801この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 02:13:58.15 ID:f5WZg6+D
>>795
ワナビにプロ以上がいるとか妄想甚だしいわ。バカ丸出しの発言してんなよワナビの格を落とすつもりか?
実態が見えていないのはお前自身だ。自分の事もマトモに理解しないでどうして他人の評価を出来る?
ツラの皮張るのもいい加減にしろ。ここはお前の縄張りじゃねえんだから
802この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 02:20:03.17 ID:f5WZg6+D
あらら。またやりすぎて論破しちゃったか…
悪い悪い。
気を落とすなよ。お前らにだって間違いはあるんだと分かって貰いたかったんだからよ
803この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 02:21:27.90 ID:USjXv8I3
>>795
残念ながらね、人に「諦めろ、才能ない」なんて言われて
そうですかってやめるようだったら、何事も上手くいかないと思うよ
君も下ばかり見てないで、前を見ようよ。競争激しいんだったら下ばかり見る暇ないでしょ?
804この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 02:24:03.92 ID:Uhd9GYK6
>>802
勉強になったわ
出直してくる
805この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 02:24:51.64 ID:GwyEW3oZ
一時間0.5DPって二ヶ月あれば無理なく一作書けるペースなんだよな
専業ならもっと早い
806この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 03:40:47.91 ID:b1ANHnb4
一時間0.5DPじゃ推敲含めると倍の四ヶ月以上は掛かる
推敲が必要ない作品なんてほぼありえない
書けるとしても書ける可能性があるのは速筆な人だろうしな
807この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 06:52:42.17 ID:BdrE/y0Q
参考程度に今までおまえらがどんな物語書いたか教えてくれよ
808この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 07:09:31.93 ID:BdrE/y0Q
電車男ってライトノベルとしてアリ?
あの程度ならすぐかけそうなんだが
809この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 07:21:46.43 ID:JPh++zFh
あれは(真偽不明とはいえ)一種のルポ、ノンフィクションの類だからなあ
最初からフィクションだったら全然面白くないよ
810この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 07:32:22.44 ID:uM/8PLUF
お前ら京都アニメーション大賞は興味ないの?
811この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 07:38:00.93 ID:qMFn2KOz
電車男にかぎらず、
ノンフィクション的なものは「実話である(と読者が認識している)」前提込みで面白いもんだからな

フィクションだったら「出来の悪い話」の一言で切り捨てられるものも、実話なら「すごい話」になる
ご都合主義とか言われないためには、むしろフィクションのほうがリアリティには気をつかうしね
事実は小説より奇なり、とはよく言ったもんだよね
812この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 07:40:35.18 ID:BdrE/y0Q
VIPで連載されてた
ゲーセンで知り合った女の子が余命数か月で最後は死んでしまうって話は
みんな泣けるって言ってたけど俺からしたら駄作なんだけど
813この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 07:42:35.13 ID:uM/8PLUF
おまそう
814この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 08:04:05.11 ID:JPh++zFh
話変わるんだけど、一人称についての以下の某ブログからの引用文を読んで欲しい



 いまひとつは、「僕」という一人称をめぐってのもの。東浩紀の「僕は僕の関心を惹いたものについてだけ、僕の得意とする方法で語りたいと思う」という文章を取り上げて、こんなふうに言っている。

「『ったく、僕僕僕僕、連呼しよって。よっぽど僕が大事なんだな』である。
そんな風に感ずるのは、第一には彼らが自分語りに必要以上に熱心だからであり、第二には、当たり前だが、中性化された『私』ではなく、男のジェンダーが刻印された一人称=僕(ぼく/ボク)を使用しているせいである。
……軽い甘えと幼さと感傷を含んだ僕(ぼく/ボク)には微妙に鈍感な感じがある」

雑誌(『噂の真相』)連載時に、この一文はかなりの反響を呼んだらしい。
一人称に「僕」を使っている書き手が「もう『僕』を使わない」と宣言したり、美奈子さんになぜ「僕」を使うかをレクチャーしたり、「僕」から「私」に変えるきっかけがないと悩みを打ちあけたり……。

この本ではそんな後日談を紹介しながら、「みなさん、いいんですよ、気にしないでつかってください、『僕』。/『僕』の効用を、もちろん私は熟知している。『僕』は文章に浮力を与えるのである」と文芸評論家としてフォローしている。

かくいう僕も一人称は主に「僕」を使い、時に応じて「私」や「自分」を使いわけている。一時、「私」にしようとしたけれど、しばらくしてまた「僕」に戻ってしまった。
「私」だと、それでなくとも硬いと自分で感じている文章がいよいよしゃっちょこ張ってしまって、いただけない。でも美奈子さんが指摘するように「僕」に「甘えと幼さと感傷」が孕まれていることも確かで、おおいに迷うのだ。
(引用終わり)



これはエッセイの一人称に関する問題で、小説なら別に関係ないとも思えるが、「僕」と言う一人称ってそんなにマイナスなイメージ多いのか?って疑問に思った。
お前らどう思う?
815この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 08:13:03.09 ID:uM/8PLUF
「俺」でいいだろ
816この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 08:41:59.20 ID:SoxUNI1/
お前ら、おかま野郎に振り回されてばかりだナァ。
817この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 08:42:26.33 ID:hOKGCS9Y
>>801
>ワナビにプロ以上がいるとか妄想甚だしいわ
ワナビにプロ以上がいるというよりも、ワナビ以下のプロもいるというのが正しいな
作家の名前は書かんけど
818この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 08:43:46.74 ID:bDLhsRty
>>379
> >>367
> 紛らわしくて長い、ついでにそれっぽいこと言って知識人ぶってるって言いたいのか?
> だったら自分でもやってるじゃないか。2chでダラダラ長文書くなよ、みっともない

わかってないなあということがわかる
「紛らわしくて長い」 こんなのはどんな美文にだっていえる。たとえば美国(米国のこと。USA)人が自分の言葉で長文を書く。
それに対して無条件に「読むのがしんどい」と書ける。なぜなら母語ではない、読み慣れてないから
「知識人ぶってる」 内部の者がお客さんの言葉を用いて無知を晒しているんだから
「反知識を知識と勘違いして「関係者ぶってる」」。関係者の言葉ではないことすら自分でわかってないから、
関係者ぶってはいても実はド下手な詐欺師の口上でしかない。つまり馬鹿な“お客さん"の言葉だ
すなわち、379はろくにわかってない

「だったら自分でもやってるじゃないか。2chでダラダラ長文書くなよ、みっともない」
わかってないのにわかったふりをして強弁し、同意を求める。下手な詐欺の口上を実演してる
いかにもヨルムンガンドの白痴もわからなさそうな馬鹿だなということがわかる


ひとことでいえば、こんな馬鹿の応募を読まされる下読みさんが可哀想だなと思いました
819この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 08:52:00.75 ID:4UbAmuDv
まあ、「俺はもう少しで東大に受かっていた」という浪人生にも
予備校代が無料になる特典があったりするわけだから、
「俺はただの受験生とは違う!」という主張が100%間違っているわけではないな。

予備校にタダで通えるのが、世間的に意味があるかどうかはまた別の話だ。
820この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 08:54:12.48 ID:JPh++zFh
>>814を読んでショックだったのは、仮にもプロの物書きがたかが一批評家に「僕の連呼きめえ、そもそも僕って一人称きめえ」って言われただけでオロオロし出したっていう事実だ
あいつらって実はこのスレのキチガイより精神弱いんじゃなかろうか
821この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 09:00:55.02 ID:BdrE/y0Q
伏線5個は必要だよな
822この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 09:07:51.97 ID:BdrE/y0Q
西尾維新の伏線にはいつも驚かされるわ
823この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 09:13:19.69 ID:tdPHYJd/
>>811
がばい婆ちゃんもあれ俺地方出身だから共感できたし
俺の親も笑いながら見てたな
でもノンフィクションって著者のもとからの知名度ってのも大事だよな。
素人がノンフィクション書いてもあんな爆発的人気でないもん。
824この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 09:28:51.72 ID:BdrE/y0Q
>>823
著者の知名度?
関係ないからwwwwwwwwwwwwww
それは知名度あればどんな本でも売れるからそうおまえが思ってるだけだろ
もう少し社会勉強したら?
825この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 09:30:57.07 ID:laPtPt0z
KAGEROUって知ってるか
826この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 09:33:10.17 ID:BdrE/y0Q
>>825
おまえ誰?
827この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 09:36:36.15 ID:BdrE/y0Q
>>825
もしかしておまえこの流れで著者の知名度ってことでそれ出してきたの?
ノンフィクションなの?それって
どういう意味?
828この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 10:20:03.48 ID:mUdKxq5g
一般だと○○が泣いた真実のストーリーとか実際にあった感動物語みたいな宣伝キャッチコピーがかなり有効だけど
ラノベだとその手の宣伝は殆ど見ないし現実がどうこうの話は受けないのかもしれない
829この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 10:22:48.23 ID:BdrE/y0Q
ラノベで重要なのはどちらかと言えば非現実的世界だから
ありそうでない設定とかも可
ラノベの7割はSFに分類される
830この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 10:26:56.69 ID:lvDTwCvi
俺の小説は現実にある科学理論をもとにしてるし史実に忠実であり実際にいた人物を100%採用している
831この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 10:27:45.71 ID:BdrE/y0Q
じゃあ現実で実現不可能なことは書かない?
832この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 10:57:23.84 ID:nFSQ37t9
非現実的な初期条件から、それを満たす説得力のある解を出せるようになりたいものだ
833この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 11:09:38.09 ID:0xmK23Lg
>>829
確かにラノベの7割はSF(すごくふしだら)だよな
834この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 11:10:11.62 ID:BdrE/y0Q
SF(スペースファンタジー)だけどね
835この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 11:18:45.06 ID:nFSQ37t9
スクールファンタジーだろ
836この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 11:29:23.98 ID:BdrE/y0Q
正しいSFってなに?スペースファンタジーであってる?
837この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 11:30:49.46 ID:hxloFPNN
さいえんす・ふぃくしょん?
838この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 11:32:52.21 ID:dtd76Jpc
すこし・ふしぎ!
839この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 11:36:40.11 ID:LkmHVK0j
青春フィッシング
840この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 11:37:11.06 ID:2P3tfImK
セイラさんとファックしたい
841この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 11:37:58.58 ID:BdrE/y0Q
こういうボケのセンスって重要だよな
ラノベの小ネタボケで大爆笑は無理だけど
クスッとさせるくらいはさせないといけない
842この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 11:42:13.12 ID:D4ZgI+AT
What is S-F? Science Fiction? Fantasy? Yes----and much more.
S is for Science and Satellites, Starships and Space ; for Semantics, Society, Satire, Suspense, Stimulation, Surprise, above all----Speculation.
F is for Fantasy, Folklore, and Fate and Free Will ; Firmament,Fireball,Fission and Fusion ; Facts and Factseeking, Figuring, Fancy-free,and just plain Fun.
843この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 11:50:26.79 ID:goXpMEmP
この曲をアニメ化の際OPやEDに使いたかったって曲ある?
844この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 11:54:39.46 ID:BdrE/y0Q
バンプの曲
水樹奈々の曲
田村ゆかりの曲
845この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 11:58:03.58 ID:2P3tfImK
英雄とかSTRENGTH.とか
あの辺のイメージの曲がOPになったらなぁとトラタヌ
846この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 11:59:01.68 ID:uM/8PLUF
うわあああ
いっぱい書いてたのに間違えて消したったああああ
もう一度書くの面倒くせえええええ
847この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 12:01:52.09 ID:gJoAZUCs
聞いてねえよカス
848この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 12:01:58.04 ID:BdrE/y0Q
声優の配役とかイメージして書くとキャラ作りやすい
金田朋子イメージと喜多村英梨イメージのキャラは絶対入れる
849この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 12:05:52.02 ID:JPh++zFh
ジョジョ三部は通常ED「Achilles Last Stand」、最終回EDは「Get Back」にして欲しい
850この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 12:08:29.66 ID:goXpMEmP
みんな独特のこだわりがあるなあ

今期だとめだかボックスアブノーマルのEDを使いたい……
851この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 12:31:39.04 ID:JPh++zFh
スカしたやれやれ系の反対ってなんだろ
カイジみたいに終始冷や汗流してるようなの?
852この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 12:37:26.05 ID:SoxUNI1/
S(せいちょうしない) F(ふくらみ)
853この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 12:39:49.95 ID:fRI2aX/O
成長しないのか、性徴しないのか。
それが問題だ。
854この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 12:43:33.59 ID:zjVdyAEo
S(ささやかな) F(ふくらみ)
855この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 12:53:04.00 ID:f5WZg6+D
やれやれ系主人公って言い方には悪意を感じる
やれやれ系がダメだの良くないだの言ってる連中に萌えラノベを書く資格はない
女の子の可愛らしさへの造詣がまるで甘すぎる
ちゃんちゃらおかしくて笑っちまうわ
現物の批判しか出来ないなんて堅物の年寄りかっての
それとも苦し紛れで売れてるラノベにケチつけて安心してんのか?どちらにせよアホだけどな
856この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 12:53:29.20 ID:hjZrj/5b
S(すってみたい) F(ふくらみ)
857この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 12:54:08.32 ID:JPh++zFh
じゃあこれからはクール系主人公と呼ぼう(提案)
858この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 13:03:38.49 ID:f5WZg6+D
自分の描けない主人公に嫉妬して落として保身に走るのは勝手ですがね
それじゃ授賞出来ないよ
言い訳しておかしな性格のやつを主人公に据えてるから選考落ちしちゃうんじゃないの
少し需要を考えた方がいい
859この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 13:13:43.03 ID:6gb8Jf+W
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ
860この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 13:22:36.96 ID:hjZrj/5b
>>859
か、開校記念日なんです(震え声)
861この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 13:31:08.26 ID:nFSQ37t9
>>858
言い訳しておかしな性格のやれやれ系主人公はよくないと思います……
862この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 14:11:35.83 ID:mg6ZF+18
やれやれ……また喧嘩してたのか
やれやれ系ってのは他人が起こした問題に付き合わされて、処理を任される役
つまりその逆はトラブルメーカー。実は性格の問題じゃないんだよ
863この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 14:33:32.32 ID:MMiamHgd
やれやれだぜ
864この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 14:52:42.66 ID:Hg9jpyT0
やれ! やれ!
865この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 15:07:00.19 ID:/CtzjqW6
>>862
でもその役でも負けたら死ぬ吸血麻雀を平然とこなす性格のキャラはやれやれ系とは言われないよな
866この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 15:08:34.37 ID:fRI2aX/O
あれはトラブルシューターどころか、思いっきりトラブルまき散らしてる口だと思うが。
勝負が終わりかけたら、倍プッシュでどっちかの息の根止めるまでギャンブル止めないんだもん。
867この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 15:10:00.58 ID:/CtzjqW6
浦部戦は普通に巻き込まれて後始末してやれやれな役じゃなかったっけ
868この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 15:11:59.13 ID:UppWt3o7
朝早くから真っ赤っかな奴は現実逃避の大学生かいw
869この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 15:19:04.87 ID:mg6ZF+18
ま、まぁ例外もあるよ。そうは見えないだけってこともあるかも知らん
「やれやれ系」じゃなく「やれやれ系統」でカテゴライズしよう。違い? わからん
やれやれ、あんまり突っ込まれると困っちゃうぜ
870この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 15:52:20.90 ID:dDdDe0Mp
あ、はい
871この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 16:14:58.94 ID:f5WZg6+D
>>859
お前の職場だか学校だかには昼休憩の時間が無いのか?
872この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 17:00:14.20 ID:89PEcjAG
必殺技を叫びたいんだけど

漢字名とカタカナ名
どっちがいいだろう

「我は放つ光の白刃!」
とか
「我は砕く原始の静寂!」

みたいに斬新な呪文とかあればいいけど
873この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 17:07:02.02 ID:CY3h26+p
うわあああ
いっぱい書いてたのに間違えて消したったああああ
もう一度書くの面倒くせえええええ
874この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 18:27:29.37 ID:0YMr/g1d
Ctrl+Z先生に直してもらえ。
875この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 18:29:58.35 ID:mg6ZF+18
>>872 違和感の少ないほうにしたらいいよ、としか
そういうセンスの問題は自分にしかわからないし、自分の意見しか納得できないと思う
876この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 18:51:24.63 ID:ftpAu9jc
呪文の詠唱とか考えられる人は尊敬するわ。俺には全く考えつかない。
ブリーチの「黒棺」とかネットだと馬鹿にされてる感あるけど、素直にスゴイと思うわ。
本当、中二心をくすぐるには有効だよね。

俺もガキの頃、ヴァルキリープロファイルの大魔法台詞を頑張って暗記したもんだ。
877この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 18:58:18.25 ID:mg6ZF+18
竜破斬(ドラグ・スレイブ)の呪文とかね
今のラノベでも長い詠唱って通用するものなのかねぇ。微妙っぽいなぁ
878この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 19:39:05.80 ID:UNj3FO71
二つ名も併用するとページ稼ぎになりそう

「これがビッグスペースクリエイター(大いなる可能性を生み出す者)滝川勉の必殺技クリティカルテンタクルズアロー(地平線を貫く神気の槍)か!
だがしかしマルチマリオネットマスター(無限の十人を統べる者)であるこの俺、宮崎麒麟の必殺技スカーレットマダーライセンス(血に染まりし真紅の免罪符)の敵ではない!」
879この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 19:47:40.94 ID:sXW4z8jG
>>876
ブリーチの詠唱とかはほんとセンスあると思う
男でバカにされてるのか理解できない
880この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 20:09:04.94 ID:JPh++zFh
波紋疾走と書いてオーバードライブと読ませた荒木は地味に厨二レベルが高い。
もちろん褒め言葉だ
881この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 20:14:15.63 ID:1TC/I4VD
>>880
その上に「山吹色」とかついてるのもな。
一部例外もあるが、壁に張り付いたりコーラを噴出させたりする、
いわば念力みたいな超能力に、色もクソもないだろうにと。
かめはめ波や霊丸みたいなビームじゃないんだから。

なのに「色」をつけ、それを違和感なく魅せる描き方は凄い。
882この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 20:18:14.74 ID:DciLurq0
>>877
そういうのはFate、Dies iraeやニトロ関連のエロがおまけみたいな18禁ADVの独壇場になってる気がする
エロゲ脳と呆れられるかもしれんが18禁で縛りが薄い分作り込まれてて一つの物語として完結していることと
アニメや小説とは違う媒体ならではの表現は感心させられる部分が多くてたかがエロゲと侮れない
883この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 20:41:01.54 ID:/CtzjqW6
>>879
俺はわかるぞ
ブリーチの技全般に言えることだが、「大袈裟な演出の割に効果がショボい」

個人的にはエルナサーガの詠唱が気に入ってる
特にソールスラーグの詠唱はそのまま物語全体を暗示するいい演出
884この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 20:50:07.49 ID:9SA4m97f
ラノベは他の媒体の真似事をし続けてるだけ
エロゲに感心してるなら、ラノベに落とし込もうぜ
885この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 20:50:20.31 ID:6UI0Ay7V
ファイナルファンタジータクティクスの技を出す時の台詞が恰好いいな、ゲームだけど

大気満たす力震え、我が腕をして 閃光とならん!無双稲妻突き!

死ぬも生きるも剣持つ定め… 地獄で悟れ!暗の剣!

とか、上手い
886この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 21:05:06.54 ID:ruXxGqqB
「やばい、紫電の槍(ライトニングスピア)だ!」
887この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 21:06:39.29 ID:O/o3v3u1
咲き誇る『花盛りの夏(サマーブルーム)』に揃い踏め!純粋魔力の源よ!!

これが好き。
888この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 21:17:47.49 ID:bDLhsRty
必殺技かんがえてみた

瞳 (大した量じゃないと思ってたけど…やっぱりそれなりに時間かかる…)
先輩「理国数…。オマエんとこ(テスト)一日目ちょっとハードな」
瞳 (せっかくふたりなのに…でもテスト範囲みてもらうのが前提だから…もう少し…)
先輩「きりあげてちょっと休むか………おい、休もうか?」
瞳 「は? ……あ、はい!」
先輩「黙考とか沈思とかしてたんなら悪い、気ぃ逸らせたかな」
瞳 「し、してない。ちょうど集中切れてたからよかった。てこずるし」
先輩「てこずるって…オマエ前回そんな悪かったん? 『相対的』(に悪かった)ってどのくらいだ?」
瞳 「いえその、総合…数学は12位、かな」
先輩「たいそうなお手並みで…(´-`).。oOそれにしても」
(´-`)。oO(次席だよな総合だと。わるくて……12位って)
瞳 「ガリってますし」
先輩「ラリってたらそりゃ無理だ……って、しゃべってたか俺」
瞳 「スベりそうなダジャレですね。とりあえず謝って」
先輩「も、もうしわけございませぬっ、テスト前にっ」
瞳 「黙ってるとダジャレ言いそうには見えないのに……ほんと……(先輩の目って……)」
先輩「しかしだな……、わたくしめが勉強をみずとも。姫は真秀(まほ)にして兄君もご聡明なれば」
瞳 「て、てつだってもらえるだけで目が覚めるし、先輩のわけわからない韜晦……というか、悪い意味じゃないけど、そういうのも嫌いじゃないし……」
瞳 (煌めいて、ほんとうに綺麗な……うふふ……め……。めって)
瞳 「め………め、めめメルティー…キス、お茶と一緒にもってくるねっ」
先輩「いただく」
瞳 「ただちにっっ、(メルティーなチョコ)なかったかもだけどあるのをっ!」
先輩「……お、おう(……?)」
889この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 21:25:01.17 ID:ruXxGqqB
ドギュゥゥゥゥゥゥゥゥゥン!
あ、ありのまま、今、起こったことを話すぜッ!


わけが分からねー
890この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 21:28:16.48 ID:DciLurq0
話を詰め込み過ぎないで初見を引き入れる読みやすさと分かりやすいインパクトのあるストーリーを一巻分の文章量で作る
やり方をわかっているのと実際に実行できるかは別物だって実感するよ
891この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 21:30:04.47 ID:bCZxEquW
新人賞の編集のお言葉とか審査員のお言葉とか見ると、やっぱ参考になる。
892この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 22:03:01.12 ID:MMiamHgd
攻撃の際のかけ声とか考えるとオラオララッシュの完成度の高さに気づく
説明がなくても何してるかだいたいわかるからな
893この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 22:04:13.80 ID:f5WZg6+D
そんなだからお前は成長できない
企業意識の強いオッサンの意見なんてゴミ箱にポイで良し
もう中身も年食ってるから学生の溢れる情熱をしっかり体で受け止められないんだなあ
辛うじてかつての残滓をかき集めてそれらしいことを言っているだけだ
本気で熱いものを書きたかったら連中のアドバイスなんざ邪魔にしかならない
894この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 22:11:45.07 ID:f5WZg6+D
>>891
そんなだからお前は成長できない
企業意識の強いオッサンの意見なんてゴミ箱にポイで良し
もう中身も年食ってるから学生の溢れる情熱をしっかり体で受け止められないんだなあ
辛うじてかつての残滓をかき集めてそれらしいことを言っているだけだ
本気で熱いものを書きたかったら連中のアドバイスなんざ邪魔にしかならない
895この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 22:14:14.19 ID:vB/G2KB3
つまりあんたのアドバイスも邪魔以外何者でもないわけか……
896この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 22:17:42.03 ID:1TC/I4VD
>>894
>企業意識の強いオッサンの意見なんて

受賞してデビューして出版するってのは、その企業様から
「この作品は、売れて儲かる商品になる!」
という認定を受けるってことだぞ?

企業のオッサンに肯定されない限り、受賞もデビューもない。
最初の第一歩はそこからだよ。

>本気で熱いものを書きたかったら

それは、「受賞できるもの」ではないな。
なぜなら受賞できるのは、企業意識の強いオッサンに気に入られた作品だ。
同じ挿絵を付けて同じように本屋に並べば、あるいはそっちの作品の方が
売れるかもしれん。だがそれは無意味な妄想だ。
オッサンに気に入ってもらえないと、絶対に本屋には並ばんのだから。
897この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 22:18:16.79 ID:f5WZg6+D
>>895
私は…若い。
898この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 22:26:14.29 ID:f5WZg6+D
>>896
オッサンの気に入る、入らないに関わらず、アドバイスなぞ聞き入れる必要は無いと言ったんだ
連中の見てきたものしかアドバイスの中身には含まれちゃいない それが自由な創造の邪魔になるんだと言ったんだよ
いいものを書けば、アドバイスと無縁でも受け入れられる 良さが分からず切り捨てるような企業に先はない そこは賞を通して見極めて切り捨てる
899この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 22:28:56.53 ID:/CtzjqW6
この青さたまらん
時代が違えば火炎瓶投げてただろうな
900この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 22:29:22.96 ID:+w2/k0k7
呪文なら最近のオーフェンもなかなか面白いぞ、我は放つ〜云々もいいけど、最近は詠唱がかなり凝ってる
『取り返しなく』『さしあたっては』なんて単語使ってあんなかっこいい詠唱に作れるとは思ってなかった
901この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 22:33:33.75 ID:9SA4m97f
おまえらキャラを納得いくまで作り込んでから、書き始める?
それとも途中でも納得いかなくても書き始めて、作中で作り込んでいく?
902この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 22:34:01.41 ID:6UI0Ay7V
思春期の奴らは呪文とかそういうの大好きだよな
一方で、「詠唱とかリアルじゃない」「戦闘中に呪文唱えるとかw」って奴も多い

ここら辺のバランス難しいな
903この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 22:35:51.78 ID:C6StmMtf
そこで伝勇伝みたいな短い詠唱の出番ですよ
904この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 22:39:03.58 ID:f5WZg6+D
勝手に別の話題を持ち出さないように。
今は私の意見についてです
905この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 22:40:14.54 ID:lcHhGRMd
なんだこいつ
906この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 22:45:33.35 ID:bCZxEquW
>>901
納得いくまで作り込むというか、いくつかの短いストーリー書いてみてこいつは嫁にやらんと思えるぐらい可愛くなったら書き始める感じ。
907この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 22:45:46.51 ID:f5WZg6+D
お前らは何するためにここにいるのか。雑談したいならどこか他に行ってすればいいだろう
ここは授賞するための場所だ
908この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 22:48:10.67 ID:SXdWCInQ
>>902
ウィザードリィ4の小説だと、「呪いの文句」てことで、精霊を挑発するために詠唱を行っていたな。詠唱自体は省略してたけど
909この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 22:51:36.74 ID:1TC/I4VD
>>902
漫画だけど、
「お前の呪文詠唱と俺の引き金と、どっちが早い?」と言って、
敵の呪文詠唱中に銃弾打ち込んでた作品もあったなあ。
910この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 22:53:29.85 ID:/CtzjqW6
長い詠唱は「妨害されないように詠唱し切る」描写とセットで活きると思う
911この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 22:57:28.61 ID:bCZxEquW
法廷闘争とか、あれって呪文のやりとりだよなって台詞を思い出した。
912この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 22:57:28.38 ID:2P3tfImK
今の流行は「○○の呪文を詠唱している!? 終えるまでに何とか対応策を!」じゃなく
「唱え始める前にお前が何の呪文を使おうとしているのか分かった。俺の邪眼が全てコピーした」っぽいけどなー
913この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 22:57:51.31 ID:USjXv8I3
詠唱短くて、威力がそこそこ高くて連射できる魔法
破壊力めっちゃやべえけど、詠唱に3時間くらいかかるロマン魔法
ゲーム内の武器性能を参考にしたら良さげだね
914この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 22:59:42.36 ID:ruXxGqqB
きゅくるきゅるきゅる、きゅーきゅきゅきゅるっきゅ!
(へい、こんちこれまた麗しい風のお姉さま! その美しい御手でいっちょうわたくしども
非力な雑魚助をお助け願えませんでしょうかっ。いえなに、ほんのちょっと一息ここらに突風
吹かせてあの卑賎どもを押し飛ばして頂ければ十分でさぁ。よっ、涼風美人っ!)
915この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 23:00:16.01 ID:bCZxEquW
懐かしいなあ。600万部の男。
916この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 23:02:52.12 ID:1TC/I4VD
ロードスやソードワールドを読み返すと、長い詠唱なんかなく、
「ファイヤーボール!」みたいな叫びもないんだよな。
呪文が出るとしてもほんの一言二言だし、全く出ずに地の文だけで
「○○の呪文が完成した」「××が放たれた」みたいなものだけで
済ますことが殆ど。

厨臭くなく、「戦闘中にこんなダラダラと」というようなツッコミも受けない。
流石だな。
917この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 23:06:43.49 ID:bDLhsRty
>>889
申し訳ない。必殺技というより呪言だが、典拠がある。かつて、強大な呪力で全地を縛り人類を鋼鉄と血と業火で激動せしめることになる異形の大首領がオセットから出た。
尊大と暴威の末ついに大首領は斃れたが、いつかふたたび目を覚ますことを恐れその聖骸を永久に封印せんと、兇情を宿した愚者のようにみえる一人の若者が立ち上がった。
かの大首領が在りし日に人類を狂転奔騰せしめたる情念を一擲するほどの呪力をこめ、愚者のごとき若者が練り放った冒涜的な呪詛。

…ファンタジックに表現するとこうなる。実際には有名な詩の一節を縦読みにしてる
918この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 23:06:52.60 ID:f5WZg6+D
はぁ…所詮この程度の中学生たちの集まりだったんですね
これじゃ話すことも話せませんね
皆さんはここで一生ブツブツ呟きながら欲求不満を募らせていくのでしょうね
作家になれない人が集まる場所。怨霊たちの慰霊の場。
919この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 23:15:39.54 ID:9SA4m97f
あと6DPで長編完成だがキャラをもっと魅力的にしてえな
最初に作り込んでおくべきだった
920この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 23:16:45.84 ID:MMiamHgd
>>916
長い詠唱は見せ場で使ってこそ価値のあるものだからね
ムヒョロジみたいに時間稼ぎをするサブキャラみたいなシーンも書けるし
921この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 23:21:00.84 ID:f5WZg6+D
俺のいる世界は所詮、よくわからない未来に勝手な希望を抱いて、思うまま適当に選んだ世界。
そうでなかった――選ばなかった道の先に何があったのかは俺は知らない。下らない、同情すらも戴けないような堕落の道か、はたまた笑顔の絶えない幸せな結末に彩られた理想郷か。取るに足らない平凡な道かもしれない。
今の俺は幸せなのだろうか。選んだ道は、「当たり」だったのかな?確かめようもないが、一つだけ解る。
今歩いているこの道の未来を、俺は好きな色に彩れる可能性がある!
幸せになりたいから、そのために努力をいとわなければ、選ばなかった筈の道の先に、今の道を繋げるのかもしれない……
922この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 23:24:16.12 ID:/CtzjqW6
長い詠唱だな
923この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 23:27:57.76 ID:1icebNNw
ローゼンメイデンみたいに語尾に特徴的な何かをつけるって難しい
全部つけるとうざいし、そうしないと一貫性がないように感じるし
何度読んでも何を基準につけるつけないを決めてるのかわからないw
924この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 23:28:19.14 ID:ruXxGqqB
>>915
つい先月だか先々月だかに、角川つばさ文庫で少女向けのクトゥルフ王子様な作品を
新刊してたみたいやでw
925この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 23:33:14.10 ID:FQaNatLk
となりのクトゥルーくん、とかインパクトありそうだしな

少女漫画的に序盤でヒロインとキスするのは外せないか…
流行ってるようだし
926この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 23:36:22.71 ID:bCZxEquW
キスは物語の契約みたいなもんだし。
927この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 00:13:03.07 ID:l3+9wGeb
メインヒロインはなぜ魅力がないのだろうか
いや、どうすれば魅力的になるのか
わからん
928この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 00:15:33.63 ID:XZK0l8n1
>>927
他ヒロインがいるけど、メインヒロインがぶっちぎりで人気な作品を参考にするしかねーな
中二の六花とか
SAOとか
929この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 00:16:19.00 ID:TkOWhFxj
>>927
照れず躊躇わず、自分の理想をぶち込むンだっ!!
そうして煮詰めながら、広く他者向けにマイルド調整を施す。これ
930この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 00:18:02.92 ID:R9+fHZ6F
インデラックスさんもそこまで魅力的な感じしないし、
いいんじゃないでせうか?
931この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 00:20:01.25 ID:BzFuCwb5
デラックスさんは魅力云々以前の問題じゃありませんかね
932この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 00:30:10.70 ID:l3+9wGeb
>>928
本妻性を描ければサブに負けないくらいになるのかとは思った

しかしSAO、中二病は、メインヒロインの出番の数が桁違い
SAOは主人公とメインヒロインの物語であり、サブヒロインは本来SAOクリアする一巻では登場すらしなかった。
短編の後付けキャラクターたちであり、アニメでも短編を盛り込んだだけなので、大筋に関係のないちょっとした出会い程度
中二病のモリサマーも昼寝先輩に至っては出番というよりも、主人公に恋すらしていない

これがサブヒロインも出番が多くあったら、メインヒロインぶっちぎりは無くなるように思うんだ
それはメインヒロインの魅力といえるのだろうか?
キャラ性で、どうにかメインヒロインを立たせたいが、未熟ゆえむずかしい
933この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 00:45:30.56 ID:GC9u43oB
それは考え方が逆で、要は書いてる方がメインヒロインのことをメインヒロインと思ってないんだよ。
代替可能なちょっと目立つヒロインの代表選手と思って書いてるから。
934この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 00:56:26.14 ID:l3+9wGeb
>>933
ストーリー上メインヒロインで、俺もメインヒロインとして書いてるつもりなんだがなぁ
ハーレムラブコメによくある「サブヒロインの人気」状態
935この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 01:03:06.49 ID:R9+fHZ6F
荒療治しかねーです
「すぐ泣く」「すぐ吐く」「すぐ妬く」好きなもんどれか付与しれ
936この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 01:15:10.12 ID:l3+9wGeb
ゲロインだけはない
カリ城のクラリスのような良い子ちゃんだから
妬くか泣くの路線でやってみるか
937この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 01:50:30.53 ID:HR0wMrPz
来年の電撃は8000作超えると言われている
そろそろ電撃攻略会議やろうぜ?
これだけの応募数で埋もれないように、お前ら何が出来る?

8000作の中で大賞を取るという事は、お前らの作品よりゴミな作品があと7999作品あるという事
もしくは、7999作品の中にどんな神作品があろうとお前らの作品が勝ち上がるという事
ここんところイメージ出来る?
938この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 02:09:00.70 ID:tU7y8NAq
少女系以外で軽めの百合を出しても問題ないところある?
939この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 02:18:13.66 ID:TxoO8119
正直、7999をぶっちぎる自信がある
940この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 02:21:36.17 ID:HR0wMrPz
>>939
kwsk
どんな武器があるの?
941この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 02:46:54.42 ID:/6FcPoQ0
別の奴が書いた作品の内容が予想できるくらいイメージ力あるなら賞はとれるんじゃね
大賞とれるイメージはでき・・・ないな
942この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 03:00:59.70 ID:HR0wMrPz
>>941
仮想敵ならプロの作品があるよ

大賞取れるイメージは投稿するなら絶対必要じゃね?
投稿する以上、受賞が大前提の目標
それならどのように勝つにしろ、自分なりの勝ち筋を作らなくてはいけない
勝ち筋を作るには具体的に自分の作品がどのように勝つかを想定する必要がある
大賞取るという事は全員に勝つ事
勝負をする気があるなら7999作品全てに勝てる勝算が無ければならない
自分が審査員なら「何の武器も魅力も無い作品ですが受賞させてください」と言われてどう思うか考えればいい
勝算があってはじめて勝負が成り立つ
逆に勝算が無いやつはこの勝負の場に何をしにきたのかと聞きたくなるくらい場違い
943この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 03:06:27.34 ID:R9+fHZ6F
右手にペンを、左手に運を持ち、
読み手には奥の手を、競争相手には合いの手を用いる
私の作品、声よ届け、萌えで口説け。皆の作品、前を退け!!
944この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 03:14:00.65 ID:TxoO8119
>>940
いや、その反応は予想してなかった。

小説に必要な一通りの武器は揃ってると思ってるし、
その道のプロでも善戦できるって勝手に自負してるけど、
とりあえず誰にも負けない自信があるのは感情操作。
老若男女問わず、人の感情をコントロールするのは昔から得意だった。
人を喜ばせるのも、怒らせるのも、哀しませるのも、楽しませるのも、どれも一通り得意。
100DPもあれば失禁すらしかねない程のカタルシスを用意できる。
945この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 03:15:34.54 ID:R9+fHZ6F
やっべ、今更すげーはっずい
深夜だから。今ホラ、深夜だから
946この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 03:36:44.10 ID:/6FcPoQ0
>>942
まだ書き始めて1年も経ってなくて
少し前までは俺でもこれくらいは書けそうとか思ってた
最近はどんな物を見ても上手いなーなるほどなーとかって感想ばっかでる
電撃の賞とってるのなんてレベル高いってレベルじゃねーぞって感じ
947この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 03:42:08.70 ID:TkOWhFxj
>>945
>>943って、九字切りか何かのもじり? おれは嫌いじゃないよw
948この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 03:46:52.68 ID:R9+fHZ6F
>>947 リアクションあってよかったー
完全スルーだと恥ずかしさ倍増だね、おい
もじりとかじゃないよ。ちょっと韻を踏んだだけ
949この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 03:49:57.31 ID:TkOWhFxj
>>948
そうなんだ? いやさ、「ミカヅチ」って作品で使われてた九字切り系の変身セリフに
ちょっと似てる気がしたもんでさ。

ふむ。こういう軽い韻踏みって、いろいろ小ネタに使えそうだね。ありがとう。
950この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 04:07:46.57 ID:HR0wMrPz
>>944
それが本気ならいいと思うよ?
最後の行でちょっと本気か疑わしいけど
でもそれって誰にでも求められる大前提の要素じゃない?
おもしろい作品なら必然的に世界観に入り込みやすく感情移入しやすい
完成度を高めればどんな作品でも伴ってくる要素じゃないの?
7999作品もあるんだから当然上位の作品はそのレベルの作品で埋め尽くされる
アイドルのオーディションと同じだな
お前はオーディションにおいて自分の売りは何かという問いかけに「ルックスです」と答えているようなもの
上位に残る事は出来るかもしれないけど、
そこから頂点に選ばれるにはルックスだけでは心もとない
ここまでのぼりつめればそれは全員がクリアしている要素なんだから
それでも勝ち上がって頂点に立つならルックス以外に勝てる要素が無いとダメだ
7999作品を倒すというのは、大勢の下っ端を蹴落とす事と同時に強敵のラスボスを倒す事も出来なければいけない
そこまで考えると、やっぱりここで求められる武器ってもっと具体的でもっとピンポイントなものなんだよ
大賞取るにはまだまだ足りない

>>946
それじゃダメだよ
自分の水準を下げてどうする
作家になった途端に作家に甘くなるのは作家になった途端に実力が下がるのと同じ
まだ作家に厳しかった読者時代の方が審美眼はあった
俺らは市場で一般読者に受け入れられる為に小説を書くんだから読者としての視点は無くすな
自分の実力が低くても求める水準は読者視点のままでいなきゃ
爆売れしている作品でもクソがあるんだから、受賞しても売れない殆どの受賞作はクソだよ
作家としての自分が許しても読者としての自分はそれを許すな
実力が足りないならその不足分を埋めるまでがお前に必要な努力だ
951この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 04:16:20.35 ID:/6FcPoQ0
>>950
書き始める前から作家にはなりたいと思ってたから
読者目線でなくなった時期はもっと前からだ
読者の時はクソだと思う作品はほとんどなかったよ
あってもジョジョの絵気持ち悪くて見る気がしないな・・・って感じだし
自慢できることがあるとしたら水準をその時その時で変えられることだな
952この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 04:38:10.20 ID:HR0wMrPz
>>951
どんな作品でも感心出来るようになったっていうお前の最近の話だよ
どうしてそう思うようになったの?
どのタイミングで作家になったかはともかく、評価の基準が優しくなったタイミングの話だよ
そりゃどんな作品でも感心出来る読者ばっかりだったらラノベ業界は大にぎわいだわ
売れる作品と売れない作品が極端に分かれる以上、読者は厳しく選んでいるんだよ
何故読者に選ばれたのか、何故読者に選ばれなかったのか、そこまで考えないと
自分視点では無理なら他人視点になってみれば?
953この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 05:05:15.83 ID:/6FcPoQ0
自分なりにわかっても実現能力がない状態だから努力あるのみで話が終わっちゃう
954この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 05:32:25.15 ID:HR0wMrPz
自分の武器が何かと言ったら分析力だな
誰しもが作品をよくしようよくしようと努力しているけれど、それが勘違いなら良かれと思ってやった事が裏目に出る
俺は物事の本質に深く入り込む事によってその実体を見極め、再現する精度を高くしている
努力が無駄にならない努力をしていて勘違いの可能性が低いのが俺の第一の武器
審査員からも一般読者からも客観的な評価を得ている
基本的な事が出来ている事が武器なのではなく、全ての創作論の命中率が高いのが武器

次に絶対誰とも被らないと言えるアイディア
これは何かと言うと、分析力の副産物だな
例えば何かを表現しようと考える時も、それはどういうものか深く分析する
キャラ作りにおいてはツンデレを「ツンデレ」というおおまかな属性だけで片付けず、
どういう思考パターンを持ち、どういう思想を持ち、どういう行動をするキャラか、プロット段階で細分化して設定する
するとこうして生まれたキャラAは、大別すればツンデレかもしれないがそのキャラAにしか無い要素が多く、もはや「ツンデレ」ジャンルではなく「キャラA」というジャンルと言えるくらいに個性を出している
作品の世界観や設定においてもそう、細分化で個性を出している
西尾維新の作品が「ジャンル:西尾維新」であるのと同じように、俺の作品も「ジャンル:俺」と言える
これも客観的な評価はもらっている
絶対に被らないアイディアの個性で、最終選考では多少基礎的な部分で負けても「この作品はこの作者にしか書けない」と審査員に思わせて勝つ
これが第二の武器

最後に第三の武器、テーマ性の深さ
これも分析力の副産物
普段殆どの人が考えないけどいざ考えてみると興味深いテーマに着目し、鋭く深く掘り下げる
元々考える事は得意だから、読者が手の届かないところまで届く
これによって読者の心の核心的な部分をつき、作品が凄いものだという錯覚をさせる
このハッタリは印象操作によって読者の評価を甘くする効果がある
部分的な壮大感で作品全体まで評価させる
言わば少しでもヒットしたら読者の中で爆発的に評価が上がるタイプの作品
ヒットしやすいだけで爆発力の無い作品なら余裕で勝てる
そもそも、送られてくる作品には深く考えさせないタイプの作品もあり、そういう作品にはもっと楽に勝てる
これも客観的な評価はもらっている

まとめれば、分析力、発想力、テーマ性だな
どれも他人には無く自分だけにしかない武器
誰もやらない創作論の命中率アップを分析力で底上げし、その分析力によって支えられた発想力とテーマ性を持つ
ただ創作論と分析力とテーマ性が優れているでは片付けられない能力だ

「これが出来ているのに何故受賞出来ないのか」と言う人にはこう言っとく
まず「実現すれば受賞出来る効果的な武器」とお前が思った時点でお前は俺の展望を肯定している
まずこれ自体を思い付かない人も大勢いるからな
だからその展望を思いつく事自体が俺のイメージ力や分析力の証明
そして、お前が思うほど受賞は甘くない
審査員ごとに価値観も違うのに、方法論で優れていただけで確実に勝てる訳が無い
最高の実力を持ち合わせ、更に巡り合わせが全て噛み合ってはじめて受賞するんだ
955この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 05:33:48.09 ID:TkOWhFxj
そんな必死に自己肯定しなくても
お前は生きてていいんだよ
956この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 05:47:17.15 ID:HR0wMrPz
>>953
実現能力は才能
とまぁ、これだけで切り捨てるだけなのも味気ないので少しアドバイス

自分に何が足りないか、どのパラメータを上げるべきか
そこまで分かっていてもパラメータを上げるには具体的に何をすればいいのか分からない
そういう時にはこういう方法がある
一つの言葉から多くの言葉に広げてみるんだ
例えばこう

魅力的なアイディアとは何か
人は普段考えない事に興味を持つ
身近だとなお良い
手の届く範囲だけど盲点なところ
生きる上で考えるのが面倒なところ
どうして面倒なのか
考えているとキリが無いから
いつから考えなくなったのか
子供から大人になるにつれて次第に

ここまで考えたところで、魅力的なアイディアを探すには子供の視点になればいいという結論が出る
何かについて考える時、子供の頃の自分ならどう考えたか思考回路を昔に巻き戻して考えてみる

こんな感じで間違っててもいいから、何かを深く考える時は文章化してみるといいよ
俺も難しい事考える時はこうしている
マインドマップってツールがあるけど、あれは縛りが大きいし目標まで寄り道しすぎ
マインドマップをもっと難しくピンポイントにしたら考え方だな
957この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 05:50:52.60 ID:HR0wMrPz
>>955
他人事じゃないよ
お前も他人を利用してまでブレインストーミングで自己分析してみるべきだよ
自分の言おうとしてる事が先読みされて辛かった?
それこそ必死になって嫉妬心燃やしている場合じゃないんだよ
さぁ、お前も自己分析してみな?
958この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 06:23:35.06 ID:8k3yFH1M
自己分析するだけじゃ云々
改善しないとね
959この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 06:41:42.19 ID:i+E9XOtb
朝っぱらから自己啓発セミナーごっこか?
960この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 06:42:59.30 ID:8Cmg3heV
分析といいながら主義を語るようでは、それは軍事的無能と同じ
平岩弓枝は太平洋戦争を、指導者が戦争への無知と想像力の欠如ゆえ起こした侵略戦争の(自殺的な)一局面だと断じた
当時の軍首脳は、戦争を知らない子供たちだったと

何が問題だったのかといえば、ごく端的に言えば、「自分はできる」と呪文をかけてしまったことだな
「できないですよ」という分析は、それ自体が敵対だとみなされた。こんなのは強さではなく弱さの証明なのだが、
それがわからぬ精神的なお子様だらけになっていた

>>956
「どのパラメータを上げるべきか」 この手の、似たような言葉を繰り返してるようだが、
パラメータを上げるという表現は非常に偏向した(お子様向けの)似非概念だよ
ゲーム的だというよりまえに、大量生産品の検査済証明・品質保証を、個人に還元したものだ。それは切り捨てと短期的効率には役立つが、
人間的ではない。記憶と創造性はあまり両立しないが、同時に創造性にとって記憶は欠くべからざるものでもある
パラメータなどといっていてはこの相互干渉を理解などできない。人間はそういうふうにはできていない
961この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 07:04:56.23 ID:HR0wMrPz
>>958
お前のようなやつに限って就活のエントリーシートとか面接で困るんだよ
事前に考えておかないから本番で出てこないじゃん
今言える俺は本番でも出せるんだよ
自己改善って言うけど、この自己分析は自己プロデュースの為のものだぜ?
今ある武器をかき集めるのが最優先だってのに何言ってんだお前
自己改善はまた別の場においてやるものだよ

>>960
パラメータって2回しか言ってないんだけど、お前大丈夫?
ちゃんと全部の文読んだ?
自分の主張言いたいだけだろお前は
レス安価してる癖にまるで噛み合ってないんだよ
てきとうな事並べて誤魔化すとかバカ相手にしか通用しない事やってるんじゃないよ
嫉妬心丸出しで知識人ぶりたいだけだろ
お前の主張は無意味な対抗心だけで中身の無い無意味なものだ
何かを主張する時は何の為に主張するかよく考えろよ三流

全ての要素は突き詰めれば最終的に数値化されるんだよ
人間的じゃないとかそれの何が問題なの?
論理は常に機械的であるべきだろ
お前の個人的趣向なんてどうでもいいんだよ
つーか全体的に意味不明なんだけど
もしかして俺がマジレスしたらネタレスでしたって逃げるつもりか?

どこが主義なんだよ
全て客観的評価を伴っていると書いているんだが?
お前本当に全部読んだの?
安っぽい対抗心見せようとしてるだけなのバレバレなんだけど
頭の悪いガキは背伸びするなよ痛々しい
お前嫉妬心で相手を否定してるくらいなら自分のアピールポイントを考えろよ
これは自己プロデュースの為の自己分析の場だぜ?
手持ちの武器把握する事が第一だろ

何でも否定から入るやつって非生産的で人間的にも嫌われやすいんだよな
否定するにしたって自己分析そのものではなく具体的な内容に触れるならまだ議論の余地はあるけど、
お前の場合突発的な嫉妬丸出しの対抗心だけだもんな

自己プロデュースが出来る俺と他人の否定しか出来ないお前、
客観的に世の中に求められるのはどっちだ?
自分がいかに無能なクズかいい加減に気付けよ
962この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 07:11:08.84 ID:8k3yFH1M
イキが良くて何より
963この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 07:14:28.11 ID:HR0wMrPz
どうせ他所では就活で困ってるとかブラック企業で困ってるとかニート生活で困ってるとか弱み丸出しの癖に、
こういう建設的な自己向上の場で茶々入れて足引っ張るのがお前らなんだよ
自分の問題を解決する糸口があるのにそれを自身で断ち切ろうとする愚か者
そんなんだからお前らはいつまで経ってもクズのままなんだ
俺に対する苛立ちがおさまったらまた今度は別スレで泣き言言うのか?滑稽滑稽
964この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 07:35:06.73 ID:i+E9XOtb
詭弁の特徴と比較しながら見るとニヤニヤできそうなIDだな
スレと関係ないヘンチクリンな主張と罵倒を用いた全方位の構ってビーム乱射魔か
今日はスレがよく伸びそうだ
965この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 07:44:45.29 ID:hcbluDy+
便所の落書きに自己紹介書き殴って建設的とか言われても、みんな困ると思うの
便所が公共のものだからって、壁にひりだしたうんこで字書かれても困ると思うの
あとアドバイス押し付けて否定されたらぶちギレるのってすんごく大人気ないと思うの
966この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 07:45:39.72 ID:sXHgqBUJ
>>964
お前みたいに精読して相手にしてあげる奴が居るから……
967この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 07:59:18.72 ID:i+E9XOtb
>>966
精読なんかしなくても文頭か文末見るだけで何がしたのかくらいわかるじゃん
それ以外なんて意味のない呪文と同じで読まなくていいんだよこういうのは
968この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 08:12:24.34 ID:TxoO8119
誰かと思えば、って、あやっべ触っちまった
969この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 08:18:07.53 ID:cKIsr0iE
初投稿だが、あらすじがなかなか1000文字以内に納まらないお…
どこ削ればいいんだお
もはや改行を捨てるべきか?
970この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 08:22:02.00 ID:GC9u43oB
まず、一行で書ききるんだ。
魔王が魔王を倒しに行く話、とか。変態帝王が純情JSを調教する話、とか。
固有名詞とか抜きでいいから、とにかく一行で書く。
そこから、魔王ってどんな魔王やねんとか膨らませて行けば綺麗に納められる。
971この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 08:27:42.34 ID:l3+9wGeb
どこを改善するべきかなんて晒されない限り指摘できないだろう
しかし電撃に送るなら、あの応募数だ
有象無象から突出するために「あらすじ」が一番大事
本編より死ぬ気でやったほうがいい
972この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 08:53:16.56 ID:8Cmg3heV
>>961
箇条書きにすると
・「パラメータって2回しか言ってないんだけど、お前大丈夫?」 似たような言葉≠同じ言葉
・「主張言いたいだけだろ」 表現としておかしい。主張したいだけだろ でよい
・「嫉妬心丸出し」なら「だろ」と推量する必要はないんじゃないかな。断定を入れたほうがいい
・「無意味な対抗心だけで中身の無い無意味なものだ」 無が三つ、無意味が二つ
・「何かを主張する時は何の為に主張するかよく考えろよ三流」 類語反復
・「全ての要素は突き詰めれば最終的に数値化されるんだよ」 はあ
・「論理は常に機械的であるべきだろ」 …言葉(logos 論理とも)は常に機械的であるべきだろ…………?
・「もしかして俺がマジレスしたらネタレスでしたって逃げるつもりか?」 マジレスなんだ
・「どこが主義なんだよ 全て客観的評価を伴っていると書いているんだが?」 主義は客体化(対他)によって生まれる観念の実存である とかなんとか

(中略)

・「つーか全体的に意味不明なんだけど」 わかってないのにマジレスしてたのか!
・「頭の悪いガキは背伸びするなよ痛々しい」 頭の悪いガキは背伸びするなよ痛々しい
973この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 08:56:50.55 ID:cKIsr0iE
>>970
なるほど、ありがとう
何回も書いていると不必要な部分が削れてくるので
今、ちょうど1000文字以内に納まった
974この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 09:14:59.00 ID:RE2Iqh22
問題はネタバレあらすじでいかに下読みさんに興味持たせられるようにするか、なんだよな
本文読ませる前の期待値ってわりと重要だよね

ところでこれ次スレ立ってるの?
立ってないなら>>975頼むわ
975この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 09:39:46.31 ID:8Cmg3heV
ほい

ライトノベル作家志望者が集うスレ91
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1353631072/
976この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 09:43:59.15 ID:ZXvGWCy6
乙。
977この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 09:51:05.56 ID:RE2Iqh22
>>975
978この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 11:11:22.68 ID:2VshR4BM
ぶっちゃけ8000こようが10000こようが、受賞するレベルの作品の数はそんなに変わらない気がする
賞金上がったからやってみようってレベルの奴がいくら増えても変わらん
979この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 11:21:47.82 ID:ZXvGWCy6
8000とか、下読み100人いても1人80かよ。
というか、一体ワナビって全国に何人いるんだって数だな。
980この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 11:25:47.11 ID:/d+VFWtG
8000越えてもさらに商業として出てる数万の本が待ってると考えると楽しくてしょうがないな
981この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 11:32:12.97 ID:BbBv9UjX
幾千の屍を踏み越え、幾万の困難に打ち勝ち、その先に得られる称号。

「ラノベ作家」

……なんか難易度の割に見返り少なくね?
982この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 11:51:22.65 ID:cKIsr0iE
>>981
難易度が高いんじゃない
俺らがショボいんだ
983この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 12:12:05.40 ID:GaxZ0bif
>>932
主人公に恋することがヒロインの条件とでも思ってるのか
984この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 12:21:14.86 ID:SayioY6R
ヒロインは主人公に恋していなければ存在意義がない。
985この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 12:21:48.36 ID:65VOs/qZ
>>983
その正論は編集に言ってこい
986この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 12:51:45.57 ID:lU+rhu1W
>>975
乙カレー
それにしても最近このスレは勢いがスゲえ
全ラノベワナビが集結してるかのようだ
987この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 12:59:13.47 ID:cLUPSbKF
>>986
いや、ひとりで加速させてるキチガイがいるだけ
988この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 13:07:19.48 ID:4dsbpKXC
>>981
やるリスクがほぼノーリスクのうえにメリットはある
福本流で言うのならば妥当いや妥当以上
989この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 13:14:36.87 ID:qB13g6AW
長い人生でたったの2〜3年それも別に何の犠牲も払わなくていい
クリエイターに憧れる奴なら苦にならない趣味
へたすりゃあ一攫千金
確かにチャレンジする分にはこんないいことないわな
990この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 13:14:39.18 ID:cKIsr0iE
漫画は20代前半まで、人生の全てを注ぎ込んで失敗した時は目も当てられないってのに比べると
ラノベは兼業で書けて40歳でも受賞できるんだからずいぶん甘いよな
991この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 13:15:52.38 ID:bo0aEOSa
さいきんワードでルビや強調点うったり、文字間隔整えたり、ページ数を入れることができるようになって
面白くなってきたわ
992この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 13:17:14.98 ID:qB13g6AW
ただ引き際は大事だと思う
三年以上やる奴はただの馬鹿だろう
三年以内なら現実見れる利口な奴
三年以上なら現実見れない馬鹿
俺はそう思う。
993この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 13:18:19.07 ID:65VOs/qZ
大学教授をしながらついでに小説書くのが無敵
994この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 13:18:40.30 ID:SfDrCkUz
川原礫や佐島勤みたいな三十代の新人でも売れっ子になれる

漫画じゃありえんわな
995この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 13:21:53.91 ID:lU+rhu1W
>>991
一太郎使えば苦労せずにすんだよ
996この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 13:22:08.94 ID:ZXvGWCy6
漫画の場合はいきなり新人賞よりも、弟子入りしてテクを磨きながら卒業証書の代わりに新人賞というか何かの賞だからなあ。
ある意味、伝統工芸の工房に近い。
997この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 13:38:14.86 ID:SayioY6R
だからメジャー漫画誌は面白くなくなった。
998この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 13:47:36.55 ID:SfDrCkUz
>>992
ブギポの上遠野浩平は10年ワナビやって電撃大賞とったらしいよ
999この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 13:53:25.65 ID:qB13g6AW
そりゃあ嫁もいらずリアルも捨てとにかく人生を捧げるならわかるが、現実的にもってるなら三年以内で大丈夫
1000この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 13:54:09.47 ID:2VshR4BM
就職してて趣味でやってるなら何年やってもいいだろ
ただ小説書くためにニートやフリーターやってるならある程度で見切らないとやばい
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