来年こそは……!
いち乙だー さて、何の話をしよーか。ヒロインの服を剥ぐ斬新な方法とか
乙とか何の為にあるんだよ 仕事場じゃあるまいしいちいち挨拶なんかいらねぇんだよ社畜が 駄レスでスペース取ってんじゃねぇよボケ でも俺がスレ立てした時だけは乙って言えよな?
>>7 Q自体は本日公開なので、バレはオッケーだが、スレの流れに反するのでほどほどになー
訳のわからない用語を並べ立てるのは凄いなと思うし、破との繋がりが見えづらい超展開もまあいいとしよう。それよりも、状況説明を引っ張りすぎて前半がイライラした テンポよくやらないと駄目なんだな
>>9 テンポの良さについて、ちゃんと考えなきゃならん典型だと思ったわ
異世界ものの冒頭って、分かりやすさとテンポの良さが凄い大事だなと
>異世界ものの冒頭 ゼロ魔なんか、一巻の一行目がルイズのセリフで 「あんた誰?」 だもんなあ 異世界召喚ものってフツー 1,冒頭に主人公の現実世界の生活描写をする 2,トラブル発生で主人公が招喚される 3,異世界描写開始 がセオリーでしょ? ゼロ魔は1,2,をぶっ飛ばして3からスタートさせたのが上手い
MFはぶっ飛ばしたやつがときどきある 瑠璃色とかも、冒頭から主人公とヒロインがラブラブだし
瑠璃色じゃねーや 森羅万象を統べる者だた
シャナもいきなり非日常だっけ 日常パートに20DPかける俺には衝撃的だったわ
>>11 バカだな
お前はそれがプロのやった事だから褒めてるんだよ
もしそれの初見がワナビの作品だったらどうだ?
お前は状況説明が分かりにくくて読者置いてけぼりと叩いてたはずだ
上手かったとしたら具体的にどう上手かったんだ?
そこまで考えてないでしょ
そんなショボい分析なんて自己満足だわ
信奈はアニメ版しか見てないけどさすがに説明なさすぎと思ったわ
つーかね、ラノベってのは自由なんだよ 別に作法100%守って書く必要は無い 作法破るメリットがあれば破ってもいい そうして得られた手法をいいか悪いか受け取るのも自由 でもどちらにせよそう思ったのはプロやワナビの肩書きなしでも同じなのか、よく考えろよ 誰が書いた文章でも同じ評価をしたと断言出来て始めてまっとうな評価だよ
宇宙兄弟みたいな作品書くわ
>>17 プロがラノベに載せてるのは、編集と推敲の終わったもの
今から世の中に出すものだ
俺らが書いてるのは、編集に見てもらうもの
さながら、ESみたいなものだと俺は考えているが、異端かな?
販売されているラノベより、見やすさとセオリー重視が求められる感じがするが
>>10 リレー形式で小出しに状況説明をしていけば、もうちょっとスムーズだったのかなと思う。
うおおおおおおおお、一日6時間近くかけて、ほんの3DP分ほどしか進まねぇぇぇええええっっ
これじゃあよオォォォ、一作作るのに4〜5ヶ月はかかるってことじゃんよオォォォ!? 構想や下調べにも時間要るわけだからナァァァアアア しかも現実的には毎日欠かさずなんて無理だから、1年どころじゃ利かなくないかコレェェェエエ!? つまりぃぃぃいいいいい、ひぃひゃっはぁーーーッッ!!! たとえもしも運良く受賞できたとしてもぉぉぉォォォオオオオオ 兼業作家って無理がないですかね、これ
>>22 おまえみたいなやつは受賞も近いと思うよ
文に勢いと力強さがある
俺もふと思う 人間追い込まれないとダメなんだと これはガキの頃の夏休みの宿題に相通じるものがある。
遅筆と怠慢は紙一重か とほほ…… そして言うのさ 精神病んでましたとな!
>>25 お前、フランツ・カフカになれるな。
…ほかに精神やんでそうな作家って誰がいたかなぁ。
大槻ケンヂさん 時雨沢恵一さん
もしドラの人
>>26 全然いるぞ
公に発表してないだけで鬱っぽいのとかあたりまえのようにいる
小説家にとってそれは隣り合わせってくらいw
俺一日10行くらいだわ。マイッタネ
遅筆で思い出したが、俺にとっては幼稚園の頃に読んだあのライトノベルがすべての始まりだったな あの頃から待ち続けてはや20年、アニメ化されるほどの人気作なのになかなか新刊が出ない 今は亡き父が買ったその本は、今は息子が読んでいる
精神的に健康な奴が、小説家もしくはワナビになろうと思うのかしらん 普通の人間は「主に空想で飯を食えるようになりたい」なんて思わないはずなんだよな
息子に読ませるのはもちろん十二国記 なぜなら、彼もまた特別な存在だからです
>>29 小説家にかぎらず作家系は自殺して終わる人も多いからなぁ
成功したらしたでまた新しい悩みを抱える人も多そうだ
下ネタやめて
少なくともそれは追い込みとかもあるんだよなレーベル側のね せめてシリーズ化しても本人の意志で年に三冊か四冊か決めれる権利は欲しい 一冊違うだけで1ヶ月余裕ができる。
やっぱり続編が書けそうな内容じゃないと受賞できないよね? 受賞作って絶対シリーズ化するし
話は完結を求めて続きは書かせる これを矛盾と思うかどうかはそれぞれだけど 何も解決せず続くみたいなものはマイナスに働きそうではある
>>37 むしろ、綺麗に完結してる方が評価は高いと思うぞ?
続編作れそうな終わりって投げっぱなしみたいになりそうだし……。
別に一巻完結ものでも構わんと思うがね ちょっと前だけどミミズクと夜の王とかあったし 受賞もしないうちから続き気にして面白さを損ねるとかそういうほうが本末転倒
だけどそれなら一般いけって感じでもある。 ラノベ作家の大半が思ってるが一般みたいに上、下または上、中、下で完結させられるならこれ程簡単に納得いく終わり方はないんだよ。 誰が魔王倒して超魔王だしてさらに倒して超々魔王までだしたがる作家なんていねぇよw でもレーベル側に商法として要求されるから仕方ないんだよ
続編作れない終わり方なんてそうそうないだろ 地球爆破エンドくらいやらない限り
>>41 そりゃプロの一線級で活躍してるラノベ作家はそうだろうけど、まだデビューもしてないアマが応募作からそんなこと気にしててもしょうがないだろう
シロクロネクロとか続編作れるようにしてても鳴かず飛ばずで終了してるじゃん
プロでやっていけるほどの実力があるなら受賞作の後で2作目でも3作目でも書かせてくれるだろうよ
>>37 アリソンとリリアみたいに、主人公交代で繋げる事はできるやん
他には、主人公以外の人気キャラクターを主役に持ってくるとか
45 :
この名無しがすごい! :2012/11/18(日) 13:50:24.18 ID:I0NA+3wL
最近でいえばAWか、続編エンド あれは単体では微妙な作品だけど、ネット上での実績が評価されたんだろうな
どうせ最初から続刊見越した出し惜しみ作品なんて 内容スカスカのテーマもない駄作になるのがオチなんだから 詰め込み過ぎと思うくらい全部出し切った方がいい
>>32 嫌らしい話になるが、副業禁止(但し、芸術活動は除く)って仕事、いっぱいあるからな
医者や公務員や技術者とか、高学歴者が多い職場に多いけど
自分が書き物好きなら、それで飯や日銭稼げるならって人は多いと思う
AWの1巻は友人の裏切りとその決着が最大の話の流れだったので あそこで終わっても別に気にはならんな。2巻以降の広がりは後からとってつけた感じすらするし
医者で作家の海堂尊とかいるけどあれはなんなん?
受賞したあとに違う作品が書きたくても しばらくは受賞作の続編だけ書かされるのかな
政治家も医者も技術者も著書出してますよ・・・
本書くの禁止されたら教科書すら書けなくなって社会に支障が出るから
>>50 売れたらね……。
売れてないなら、続編書きたくても書けない。
売れたら、続編書きたくなくても書かされる。
商業なんだから、重要なのはお金しかないよ。
>>49 いや、よく読めよ
芸術活動除くだから
小説や本書いたりはセーフ
あー、
>>47 は「医者や技術者は副業禁止だから、小遣い稼ぎに小説執筆する連中がいる」ってこと言いたいのか
高学歴だったら本業のサラリーで十分遊べるだろ!いい加減にしろ!
>>55 医者や公務員や技術者は、本が売れることで、自分が広告塔になるからな
付随して、講演や論説やったりもできる
そうなると、病院や役所や企業は、殆ど金かけずに売り込みできるから、どっちもウィンウィン
少しは所属してるところの発展に寄与するから、異動や仕事量も考慮してくれるみたい
こいつらは金のためというよりも、自分を売り込むツールとしての側面が強いかな
>>55 高学歴だけど著作意欲さえあれば関係ないよねっ
まあなんにせよ物書きなんて千差万別で色々いるんだから勝手に精神障害だの高学歴の片手間だのレッテルつけてもしょーがないわな
すべてがFになるの人なんか大学でセンセやってたわけだしな。
てすと
セリフに注目して調べてわかったけど 俺の書いてる奴セリフが不自然になるほど少ないことに気づいた やれやれだぜ
>>19 読者にとってはそれがどういう過程で作られたかは関係ない
現実的にどういう効果を持つ事だけが重要
プロだとか編集だとか言ってる時点でお前も肩書き脳
物事の本質が見えてない
全く話にならない
>>22 お前が遅いだけ
才能無さすぎ
健常者なら2週間で1作書き上げられる
2週間で書いて駄作だからデビューできてないんだろ 無意味に早める暇があったらもう少し煮詰めればいいのに
>>63 バカか
てめぇが一年掛けて書く駄作よりは良作だしてめぇよりも高次落ちしてるわ
バカは時間掛けても良作は書けない
天才は時間掛けずに良作が書ける
受賞受賞って99%は落選するのに何バカみたいに簡単に受賞出来る事のように言ってるんだ?
お前は自分が目指す新人賞の実態も見えてないのか?
遅筆の無能は死ねよ
これまで皆でスルーしてたってのにわざわざ触るなよ 創作論の態を装ってただ人を馬鹿にしたいだけのみじめな人なんだから
つまで経っても受賞できない天才。 ちょっとツボったw
申し訳ない、NGしといた 実際、プロの執筆速度ってどれくらいのものなんだろうか 3か月に一度刊行だと、いろいろ考えて2ヶ月くらいで1巻分仕上げなくちゃならんよね 編集がついてるとはいえ、相応のクオリティを保ちながら大体175DPくらいを書ききるって相当大変だろうな
人によるけど、ラノベ作家は年に3から4は出さないといかんというのは聞くな。 故栗本薫なんか三日で一冊分とかいうトンデモない速さだったらしいけど。
>>68 2〜3か月で書き上げ、同じくらいの期間で編集とやりとりしつつ書き直す人が多い
電撃は直しが比較的厳しく、他よりも手を入れる量が多いという話だ
もちろん、作家さんや編集、レーベルによって個人差が大きいから一概に言えるものじゃないが
>>67 谷川流も西尾維新もかまちーも何回も落ちてるのに何言ってんだ?
受賞すら距離感わからない上に才能も無いのに何でワナビやってるの?
お前は人並みに敗北する事すら出来ないじゃん
勝負すら出来てない癖に勝負をしてるやつらを囃し立てる事しか出来ない
俺だったらお前みたいな惨めな存在になんか死んでもなりたくないわ
>>68 西尾維新やかまちーはクソ速いぞ
1日で仕上げてくる事もある
これだけ才能あるやつらがここまで速いと、時間掛けて書いてるやつがバカみたいだな
それは効率悪いだけだっての
他人の作業効率も知らず、自分の手際が悪いのを「時間を掛けて一生懸命書いた俺偉い」とか自己陶酔しちゃってんの
自殺レベルの無様さだよな
筆進まないくせに、小説論みたいなものばかり読んで ワナビのくせにプロ意識だけが育つ現象に陥ってる みんなが小説書く気(やる気が上がる)時って、どんな時?
応募する出版社の募集ページを読んでるとやる気が湧いてくるかな あと、そのページに載ってる受賞作のタイトルや評価を読む時とか 早くプロになって作品を世に送り出したいと心から思う
>>72 書く気もないのになぜプロになりたいの?
君、根本的にずれてるよ。
交流のある香具師が受賞した時だな。
途中まで気に入ってた作品が突然理不尽な展開になったときとか、物凄い神作品に出会ったとき ただし後者は打ちのめされるときも多々
健常者は2週間で1作できるのってのは間違いだろう 多数をそう捉えてるような人の言ってることが正しいとは思えないな ただ大げさに言ってしまっただけかもしれんが
だから何でわざわざ相手にするような事書き込むのかな
行き詰っているところの突破口が見つかるとやる気は出る が、スピードは上がらんのぉ
正しいとは思わなくとも言ってることはアイディアのきっかけになるかもしれないからかな
プシュケの涙を読んでみたけど、話の置き方も馬鹿にできないくらい影響出てくるんだなぁ 小説は文章力じゃなくて表現力なんだなと改めて思い知らされた気分
>プシュケの涙 未読だが尼の「この商品を見た後に買っているのは?」 のリスト。 おいらのドストライクの作品ばっかじゃん 雨の日のアイリス 紫色のクオリア all you need is kill 切ない話&セールス的にイマイチなのも共通点 良作が爆売れしないのは哀しいでござる
ラノベの一巻完結名作の売れなさは異常 こう言うのみると、本当はしてはいけないんだが、読者レベルに絶望しかけてしまうな……
真面目な話 作家で遅筆な人ってのが想像するのが難しいんだよな 文章を丁寧に書ける人は速筆っぽい 時間を掛ければ良い文章を書けるんじゃなくて 良い文章を書ける人は時間がそもそも掛からなそう
>>84 タイタニアの新刊を待ち続ける気持ちがお前にわかるかああああああああああああああああああ!!!!!!!!
今は続きが出ないと言われている作家も若いうちは早かった人ばかりだしなぁ
熱いバトル展開とかあるラノベの短編ってない? できれば何かのシリーズものの短編とかじゃなくて、それだけで独立してるのがいい
>>87 うん? なんだそりゃ。
手軽くパクる元でも欲しいの?
>>37 プロならどんな一巻ラストからも続編をひねり出せるもの
>>42 地球爆破エンドでも、舞台を他の星に移せばいいだけ
>>59 受賞作はブーストかかってるから。続編出してそれを利用しない手はない
>>75 最近twitterのフォロワーが次々と……先に行く……
>>83 マクド(ラノベレーベル)で高級料理出しても、そりゃ売れないですよね
やっぱ萌えエロオンリーでいくべきかな 主人公をひたすらチートハーレムにして読者の願望を成就させる 高尚(笑)なのは一般でどうぞって言うね
>>88 ちげえよw
そういうの見たことないから聞いてるだけだよw
編集部的には売れ線も売れない線も両方欲しいだろうと思うぜ 量販店で高いシャンプーとかも売ってあるのは そっちのが売れ線の安いシャンプーが余計に売れるから、ってなんかに書いてあったし
>>93 ヨハネの黙示録か
キリストによってユートピアが実現するってエンドだから
それが実はディストピアで、反旗を翻す人類と悪魔たち、なんて続刊がセオリーだな
H・G・ウェルズのタイムマシンみたいに
95 :
この名無しがすごい! :2012/11/18(日) 19:28:33.35 ID:fPRN94l8
伊藤計劃のハーモニーはまともな続編書けなそうw
この前芥川とった人(ニートじゃない方)は伊藤の未完成原稿を引き継いで今度出版するんだっけ
伊藤計劃は何が面白いのかさっぱりわからん。 単なる1980年代SFにしか見えん。
まあブルース・リーみたいにこれからって時期に死んで神格化された分もないことはないと思う でも2chフルボッコのパターンでいいからもっと新作読みたかった
99 :
この名無しがすごい! :2012/11/18(日) 19:39:52.85 ID:fPRN94l8
書くのに心理学とかの勉強って必要? たとえば犯罪心理学を知らないとサイコパスみたいな話は書けないとか、倫理学をある程度勉強しないと思いつけないテーマとかってあるのかね おまえら勉強してるの?
101 :
この名無しがすごい! :2012/11/18(日) 20:23:07.91 ID:fPRN94l8
>>100 勉強した方が深みはでると思うし大やけどするリスクは減ると思う。
俺は勉強した
心理学は少し知っておくと便利だったりする 防衛機制やタイプ論は覚えておくといいかもね
なるほど、じゃあ心理学は勉強するとする 他の分野は手広く勉強して思いつけるテーマを増やすべきなのか(引き出しを増やす) それとも知ってる範囲内でテーマを考え、思いついてからそのことに関して勉強するのか どっちがいい?
前者じゃね ネタは広く浅く集めて書いてくときに必要な部分だけ深くすればいいとおもう
106 :
この名無しがすごい! :2012/11/18(日) 20:33:53.78 ID:fPRN94l8
俺もそう思う。話の筋立てだけじゃなくて、会話にも深みださんといかんと思うから 引き出しは多い方がいいと思う
おれも
>>105 のやり方だな
人文・社会・自然科学は、やや一般向けに書かれた良書を読んで
土台を作っておく
構想があって、大まかなプロットを作ったら、
必要な範囲で深い知識を仕入れていく
その過程でネタが閃くことが多いな
これが俺に合ってるやり方ってだけだけど…
個人的には、心理学は古典、最新の知見を含めて役に立つと思う
マイケル・ジョーダンの「運命よそこをどけ、俺が通る」って全くの嘘ッパチらしい ショックだ引用しようと思ったのに
バトルもの書いてるので、身体の動きや防衛機能について本を読んでる 意識が無くて身体が落ちる時と、意識があって身体が落ちる時じゃいろいろと違う 正直書きすぎな感じはするが、参考として読んでる
でも勉強すると時間かかるじゃん だから本、映画、漫画、ニュース、周りの人の会話などに広く関心を伸ばし、引き出しを浅く広げてからの方が早くない? で、興味を持ってからピンポイントで深める または面白いと思った映画とかがあって、こういうの書きたいと思ってから調べる 社会、自然科学の最低限なことはまあ別にやるとして
なんなんだこいつは
>>105 すまんこれを言いたかった
この理論で言えば、
>>109 は関心を持ったから調べたってことになる
Q見て思ったけど「ある日起きたら突然異世界に行ってた」は失笑モンだけど 「ある日突然起きたら○年後になってた」でSF風なら違和感が無いことに気付いた やはり時代は一周回ってSFだよ だがそうなると主人公だけが取り残された原因とか設定固めが大変だな…
というか自分が興味ない分野じゃ絶対勝負しない。 じゃあ何の興味があるんだよと言われたらわからないw でも大方の奴もそうだろう 万人が万人エロゲーなんてやらないよな普通。
115 :
この名無しがすごい! :2012/11/18(日) 21:17:55.38 ID:hd/lMT3U
>>114 だよな
でもなるべく映画とか漫画はいろんなジャンル見るようにしてる
てかエロゲじゃなくエロゲーって略するのが正しいのか
>>113 それ現実にあったらしいよ
記憶が無くなって、朝おきたら数十年後、みたいな
全身麻酔とかにかかると、瞬きしたら十数時間後とかはガチだったから、感覚的にはなんとなくわかる気がするな。 目が覚めたらン十年後とか。
コールドスリープ
>>119 そういえばスクエニで地球が再生するまで宇宙船でコールドスリープするはずが
何者かの仕業で未知のモンスターが溢れる地上に落下してしまうっていうゲームあったな
大爆死だったけど俺は好きだった
>>113 ある日起きたら突然女になってたとかだとなぜか納得してしまうw
>>113 キングの小説にあったな
起きたら数年後で婚約者は別の相手とすでに出来ていた
まぁ、交通事故で昏睡状態になっていただけなんだが
嫁がNTRされたら、コールドスリープしてよぅじょとケコーンすればいいじゃない。
>>85 俺も待っているからすごくわかる
作者がたまに「今書いています」のような蕎麦屋のようなことをいうから、
どうしても諦めきれない
「『スキップ』読みなよ」と「好きっていいなよ」は似てるポコ
>>85 タイタニアと皇国とシリーウォーと星界を待ってて破妖や星虫に10年越しで付合ってる俺には余裕
自分が書いた小説を客観的に見る方法って、数日おいてから読んでみる以外に何かある? 人に読んでもらって感想もらうってのはなしで。
描写だったら、文章だけでわかることを書き出すとか 自分は頭に入ってるから意外と抜けてるかも
ガルディーンの新刊はまだかのう
あとA君とミナミノミナミノとEGコンバットの続きを読めたら思い残すことは何もない
ラノベ作家は漫画・小説・DVD等を仕事用の資料として経費に計上できて良いな オタクの出費はほとんどそういう部類だし
習作として書いてる掌編が短編と呼べるレベルには長くなりそうな上に なんか書いてく内にオリジナリティも少しずつ出てきたから、どっかの賞に出そうかなぁ 掌編といえどもプロット段階で話の長さを意識しないと、おかしなことになることを学んだ でも、実際書いてみないと長さって分からんよね?俺の経験が足りないだけ?
慣れればプロット無しでも規定上限マイナス3〜5ページで書き終わるようになる
問題は質だろボケ
プロット無しの人は頭の中の構想がどうなっているか教えてもらいたいね
プロットなし派だが頭の中でおおよその配分くらいは常に考えてるぞ 設定とかはいちいち書かずとも頭の中で覚えておけるし 情報を書いておくか頭にしまっておくかだけの差だろ
プロットなし派だが外部に残さないだけで頭の中にはあるぞ 設定書なんかも頭の中 やっぱり最も扱い易い記録メディアは自分の脳だ
配分なんかは馬鹿でも頭の中で決められるだろ すべてのシーンやカットが頭の中にあるのが信じられない 風景だとかバトルの展開だとかでも、プロットなしで詰まることなく書けるものなのか? 俺はプロットなしでやるとなると、どうしても主人公に自分を重ねなきゃ無理だから、 そうなると最適解だけを選んでいっちゃうんでそもそも話が拗れる方向にいかないわ
本1冊分なら、頭の中のプロットで済むよー。
頭の中で映像化してエンディングまで流している感じだから、展開が詰まることはない。
>>138 は、ものすごく入り組んだ話を書いているのかも。
プロットは書きたいなぁ。それもできるだけ丁寧に 頭の中だけで物語作ってると、変なふうに補完されてる部分があるから困る 「あれ?この場面からどうやって次の場面に繋げるんだ?」って思うことが多すぎる
たしか入間人間だったっけプロット作らないで書くっての まあだからって入間の作品が面白いって訳でもないしなあ
突然一人称が混ざる三人称はよくあるのに、 突然三人称が混ざる一人称ってなくね? これやってみる価値ありますかね
誰かこの人に例のコピペ貼ってやって!
. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)< すみませんすぐどかしますんで
-=≡ / ヽ \______________
. /| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-= / /⌒\.\ || || (´・ω・`) ←
>>142 / / > ) || || ( つ旦O
/ / / /_||_ || と_)_) _.
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
oノ
| 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ ミ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ L____
T | l,_,,/\ ,,/l | ゚ ゚
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
ケンプファーとか基本一人称だけど巻が進むにつれて三人称混ざってくるな 突然ってほどでもないが
>>142 宇宙のランデブー2を図書館で借りてこよう!
作った作品が落選して全然かすりもしなかった場合はその作品の設定とか登場人物とか全部捨てて 次はまた0から書く?
速攻で打ち切りのジャンプだしなぁ。先のことなんて考えても仕方がないし 桜吹雪程度の意味合いでもまったく驚かん 後は全て跡付け
まずは10週続いてから考える。 じゃないと、週間ペースではやっていけないだろう。 今とは時代もまるで違うし。
俺は全部会話も細かい所で計算して書いてる 伏線とかかなりこだわってるし
昨日、本屋でラノベを纏めて5冊ぐらい買ってる中学生ぐらいの女の子を見つけた。 なんだかんだ言っても、本来はやっぱこれぐらいの年代の読み物なんだよなあと改めて思ってしまった。
>>154 これだろ?
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
なるほろ ま、ちょっとくらいネジ緩んでいる方がいいよね
>>156 いや、主題は頭のネジじゃなくて、「先人が思いついたけどあえてやらなかった」って
ことだろw
まぁそれはさておき、最近の三人称って主人公の名前を俺に変えても読めるよな それは視点が統一されてるからといえばそうなんだけど、結局難しい語彙とかを使いやすいから三人称にしてるだけなんだろうなぁ
北斗の拳はラオウ死んだとこで一時的に休載貰えると思って原作者がノープランで余裕こいてたら普通に続くことになって死にかけたらしいな
感情移入させやすいからだと思ってた。 主人公の考えていること丸わかりなんで。
確かに三人称ってのはあくまで天の視点だからな よくあるのは名前だけ三人称の一人称だな
一人称は読者をミスリードしやすい。ミステリでワトスン視点が王道なのは伊達じゃ無い。 代償として、視点主である主人公が超絶的に鈍感になったりお馬鹿になったりしやすいけど。
あと、長期連載してると空気キャラが増えたり描写しきれないシーンがでたり 一人称の特性のためにハーレム化しやすく、ヒロインのNTR感が強くなってサブカプも作りにくいとか色々あるな 身の回り程度の世界でさう長くない話を書くにはちょうど良いんだけど
描写に一癖二癖アレンジする奴なら一人称が断然良いし自分を生かせる。 人並みなら三人称やるのも手だな
主人公を熱情的なタイプにするのは流行から外れる感じ?
一人称と三人称は決定的な違いがあると思うけどな
>>165 ヒロイン「もう、だめぽ」
主人公「どうしてそこで諦めるんだよ、そこでぇ!」
位相空間的な発想で考えると視点と人称の概念を焦点化なんてあやふやなもんを使わずに統一的に説明可能なことに気付いた しかし実際説明しようとすると統計力学の知識が前提だからやっぱりめんどい
>>163 最初は主人公のライバル的なポジションでヒロインが恋人というすごく恵まれた環境だったのに、
途中で雑魚扱いになり、ヒロインを異星人に寝取られ、登場機会もどんどん減っていったキャラを思い出した
2chでもいまだに雑魚の代名詞だし、まさに不幸キャラ
暗殺教室みたいな作品書き始めた これはいけそう
じゃあ俺は悪の教典みたいにして、この作品は嫌いですと号泣されるようにしよう
悪の教典の映画の売り方っておかしいよなぁ あれって 「ハスミンは教師なのか? 悪魔なのか?」 ってので終盤まで読ませる作品なのに。 CMでも虐殺シーンばかりピックアップしちゃうんだもん CMではハスミンの優秀な教師っぷりを強調してまどかマギカみたいに驚かすのが正しい売り方でしょ
なに言ってんだお前 優秀な教師アピールするより ショッキングなシーンをアピールした方が大衆を釣れるだろが
というか、ショッキングなシーンをアピールしないとどういうところに期待して見れば良いかが解らない。 なんせ、自発的に金と時間を費やして映画館まで足を運んで貰わないとダメなんだから。
あの監督は殺戮シーンや暴力描写で人気あるだけだよ
誰もストーリーなんて期待してない
>>171 は無知すぎる
おまえもっと勉強しろよ、おまえの作品絶対つまらん
>まどかマギカみたいに驚かすのが正しい売り方でしょ こんなアニメしか見てないようなガキに見られたくないだろうな三池監督も
>>171 口コミで評判が拡がる自信がなかったんだろう…
>>171 おまえって自分だけが原作読んで他の人は原作未読者ばかりだと思ってるの?
ID:eY2n7Tcxは荒れているなあ 急にスイッチが入っていて怖い
ID:eY2n7Tcxが必死すぎてこわい
例のあの人と同一人物なことを祈るわ 本物は一人で十分
なんでいきなりキレてるんだID:eY2n7Tcxは そんなに暗殺教室みたいな作品を書くのが難しかったか
そんなに
>>171 は変なレスだったか?と思ったら一人に理不尽に粘着されたのか
うわぁ……こわいこわい……
よし、話題を変えよう 忍法「逆鱗探し」って結局どんな技なんだろうね ああいう最後まで謎のものってどこまで許されんのよ
話の本筋にまったく関係ない小ネタとかだろうなぁ あと西尾はいろいろと特別な作家だからあまり参考にしない方がいいかと
それそのものが最後まで語られないまま話が進むガジェットを「マクガフィン」って言うんだっけ
説明云々は関係なくて特定の条件さえ満たしていればいくらでも替えがきく話をすすめるための要素のことじゃなかったか 「宝物」(追い求める価値があれば中身はなんでもいい)みたいな 西尾のああいうネタはあってもなくてもシナリオに影響のない本当にばら撒いてるだけのネタだからマクガフィンですらないだろ Wikipediaその他もろもろの知識だから合ってる保証はないけど
まあ大抵の作品にあるよな、結局何だか分からない代物 西尾以外の作品を普通に読んでればその辺りの匙加減を間違えることはないだろ
世界を支配できる指輪が機械文明を暗喩していて、 危険だからこれを捨てに行こうと決意する こういう話なら指輪がマクガフィンになっているんだろうな
俺も一時期調べた(ネットで)けどどうも意味が二種類あるっぽい 一つは「代替えのきく要素」で例えば「ダイアモンド争奪戦」を「金塊のの争奪戦」に置き換えてもストーリーに問題はない、と言う類 もう一つは「中身を明かさないことで効果を得る要素」で、「何か凄いものを奪い合っている」と言う話であえて最後まで「奪い合っているものは何か」を明かさないことでミステリアスな雰囲気を出す、と言う類
>>189 べつに他のなんでも良い小物ってやつだから、首飾りでもイヤリングでも巻物でも金印でもいいわけよ
ああ、ガンガンの「女王騎士物語」でピエールの究極必殺技「トライアングル・キゾーク」のようなものか。 貴族のピエールはいい奴だけど超弱い奴でいっつも「くそっ、『トライアングル・キゾーク』さえ決まっていれば……!」 が口癖だったんだけど、最終決戦で敵の幹部をついに『トライアングル・キゾーク』を決めて倒すという。しかもそのシーンはカットされるw
別に指輪だろうが首輪だろうが、話の流れには関係無いっていうアレだな。
>>190 カリ城でいうと前者がトリガーとなる指輪だな。別に首輪でも話はちゃんと進む。
後者はローマの都市遺跡か。あれもカタルシスとしては落ちるけど、別にローマのSM遺跡でも構わないわけだし。
>>190 俺は前者の意味で覚えてたな
セカイ系において主人公とヒロインの行動や心理描写が大事なんであって
その他全ての舞台装置はマクガフィンだってなんかで見た
>>195 セカイ系は前者と後者を両方効果的に使ってる感じだな
サイカノにせよイリヤにせよ「戦争が起きてる」って要素があればなんでもいい反面、
「具体的に何が起こってるのかわからない」ってのが逆に主人公たちの感じる生々しさを上手く表現してる
>>195 世界系に限らず、ラブストーリーは基本そうだな
ロミオとジュリエットは舞台が20世紀ニューヨークでも成立する
むしろ舞台設定のギミックのほうが重要なのがマイナージャンル
SFとか戦記とかかな
これは予想外だな……。興味深い話が聞けた
シェイクスピア演劇がどの時代のどんな人物を当てはめてもそれなりに成立するって言うのは聞いたことある
古典や近代喜劇の状況設定なんかは現代ラブコメのストーリーを考えるうえで参考になるな その状況でヒロインたちがどう動くか考えると新しいものができる感じ
マクガフィンとして置いて、わからなければそれで結構とばかりに説明もしないものがある 理解の階層を上ると意味がわかるようにしておいて。 たとえば、「死の影の谷」といわれてもピンとこないだろうけど、分かる人にはこれだけでいろいろ通じる 邦訳ものだとこれを翻訳者がおそらく知らないまま訳していたりするからわかりづらくなることがあるが ソビエトのローゼンゴリツのある逸話は、その筋では有名だが、 これなど「ローゼン」というだけでピンと来るところ、日本じゃあまりわからない。まあ無理もない
マクガフィンや抽象的なシンボルを使って どういう効果を発揮できるのかは色々と考えたい… 見事元ネタを突き止められたら、それはそれで快感を与えられる エンタメ性を損なわない範囲で
この手のシュガーコートという手法は、教養ある創作者は意図して、または自然とやっちゃうからね ジブリがいろんな見方があり、都市伝説ができるのも、それが理由 カリ城の指は『結婚』『永遠を誓い合う象徴』であって、 それをシャドウ(悪役・主人公の対)であるカリオストロ伯爵が持つことは許されることじゃない ヒロイン(庇護の対象。大切な人)からの寵愛、信頼の証のメタファーにもなるわけで だからヒーロー(主人公)が邪魔をし、奪い、守ろうとすることに意味があるわけで そういった骨格のメタファーでしょう? そしてヒロインからの寵愛・信頼の証である指輪を不当に奪い、欲を満たそうとしたシャドウはその罰を受けた それが伯爵の死 そして戦ったヒーロー、つまりルパンが、クラリスから真の寵愛・信頼を受け取る 本当に大切なのは指輪でもお金でもないという象徴だったよな、あれは
3行目、カリ城の指輪、ね
カリ城がカリ首に見えて来た
おまえらってプロット作るときシャドウだとかそういうハリウッド的な作劇方法毎回意識してやってんの?
>>207 ツンデレちゃんに、ヤンデレちゃんに、セイバーみたいな武士娘ちゃんに、サブに男の娘が欲しいなってオタク的な作劇方法ですが何か?
自転車みたいなもんで、1度意識して書いちゃうと次から意識しなくても自然にそんな組み方になってたりする。 こー、身体が覚えるみたいな。
>>207 上を目指さないと、作ったものが、下と思っている作品より下になってしまう気がして
>>207 起承転結の順で考えるとどんなくだらない話も自分で扱えないくらい肥大化させちゃうから
結→転→承→起の順で簡単な話の筋を考えて舞台設定や物語のギミックを自分の力量で扱える程度に肉付けしてる
>>207 特に意識しないな。
まずを何を見せたいかという出発点があって、その主軸に肉付けしていく発想順序だから。
ただ、冒険ものメインで書いてるけどTRPGのキャンペーンシナリオ作成法は意識する。あれは便利。
男主人公をいくら書いても、どれもつまらないんだが…… シュタゲの岡部のような、凡人という立場でありながら、あの個性が欲しい 中二病以外に、何か使えそうなネタないか?
そもそも岡部のどの辺が凡人なんだよ
216 :
この名無しがすごい! :2012/11/19(月) 20:09:58.43 ID:w5JZMWlu
岡部の「立場」は普通であり等身大という意味で、凡人っていったが誤解与えたかな そんな凡人の主人公が悩んで、苦しんで、頑張って、仲間を守ろうとするから、魅力的になる 中二病キャラだけど、立場は凡人。あの魔眼で凡人ではないと思うかもしれないが、あれは設定であって人間性や立場ではないからなぁ セルンと対抗するのも主人公がもって当然の物語であり、主人公性であるから、やっぱり「普通の人間」という意味で、凡人という意味なんだ
ジョジョ四部の川尻隼人くんから学ぼう 無能力者でラスボスに勝利すると言うお前らが一番好きなパターンだぞ
ヤンキー主人公希少だし挑戦してみたが、主人公一人称で書くと、読者に嫌われるキャラにしかならなかったぜ…… 浦飯幽助大好きなんだが力及ばずなんだぜ
よろしい。それでは電波的な彼女だ。
そりゃあ、現代のヤンキーなんて一番意思が弱いやつがなるもんですから ニーチェのいう超人、もしくは獅子・赤ちゃんにすべし
>>217 そういう場合は人気のあるヤンキー漫画を読みまくるに限るな
にしても召喚バトルものの参考文献が少なくて困る
趣味はヤンキーだけど人種的にはヤンキーじゃないのがいい バイク好きだけどツルむのは嫌いみたいな……それもヤンキーか
ヤンキーそのままだと何かパンチが弱いな 中二病ヤンキー、やわらかヤンキー、癒し系ヤンキー 何かないだろうか…俺は書かないけど
ハーレム書いてるけど、魅力のない男主人公にはしたくない ここらへんのネタで、組み合わせ次第で何かできないかと模索中なんだぜ ・ヤンキー(幽助、桜木、鬼塚) ・中二病(岡部) ・信念のあるユルユル系(麻倉葉、太公望) ・飄々系(ルパン、コブラ) ・頭脳派(コナン、金田一) ・頭脳派(ルルーシュ、月) ・キチガイ(坂本ジュリエッタ) ・熱血(カズマ)
>>226 じゃそれらの要素を全て勘案して…
ドジっ子ヤンキーで挑むがいい!
せっかくだから至高のヤン萌えを目指してもらいたい
ヤンキーの好む物やファッションは嫌いじゃないけど、ヤンキーの人種的な価値観(「ごくせん」とかにありがちなエリート=悪、不良=仲間思いの正義感とかあの辺) はどうしても好きになれんな
主人公単体の魅力より他の物語設定とどう絡ませるかの方が重要だし、 舞台なりストーリーなりがある程度見えてないと作れないんじゃないかなあ
ヤンキーってそのものが時代にそぐわなくなってきたんだよな。 昔なんて優等生ってのが逆にないわって時代だったのにな よって再度のヤンキーブームはもうないよ
ヤンキーキャラの分類 1,三橋貴志タイプ 卑怯な態度が若干小物臭く思えたりするけど、マジになると強い。 2,空条承太郎(三部初期)タイプ 反骨精神から暴力的態度をとる。硬派。 3,鬼塚英吉(22)タイプ 子供のように好き勝手ばかりしているけど、自分の信念だけは何があっても貫き通す。我が道を行く。 4,北野誠一郎タイプ 本人はヤンキーではないのに、見た目と活躍のせいでヤンキーだと誤解される。 他にあったっけ?記憶曖昧だから、三橋はかなり違うかもしれん。承太郎の他に適任がいるかも
ただ今でも日本人の半数は潜在的ヤンキー気質らしい つまりいわゆる不良文化に憧れる層ってのすご多いとのこと 具体的に言うとヤンキー先生的な「昔不良だが今は更生してる」に感動する人らとか長渕剛に純粋に憧れちゃう人とか 矢沢永吉の生き様に惚れる人(俺のことだよ馬鹿野郎)とか
ヤンキーキャラって、 「行動力」「熱血」「バカ」「弱点がある」 という、魅力的な主人公ないしキャラ作りの重要なモンが詰まってるんだよな その代わり「不良」っていう嫌悪感抱く要素が、すべて台無しにするんだけど
>>232 長渕は、さわやかフォークシンガーのイメージしかないな
>>234 鍛え出してからは教祖様になっちゃったよね〜、世代じゃないけど
>>231 5、カメレオンの矢沢栄作タイプ
本当は弱いのにハッタリだけで生きてゆく
ラノベっぽいなあ
世界や物語を決めてからキャラを作るのもできるし、 キャラを決めてから世界や物語を作るのもできるな 後者なら、ヤンキーを主人公に据えたら そいつらが活躍できる舞台を作るとか… 戦争とか異星人の侵略とかで、混沌とした、秩序のない社会にしたら、 その中からヤンキー族が新世界の覇権争いに加わるかもしれない…
とらドラ!はエンジェル伝説のネタを使っていたっけ
>>238 アニメしか知らないが、エンジェル伝説思い出して、強面設定がもったいないなあと思っていたな
小説ではあるのか
主人公の高須竜児自身が怖い面という設定だよ
「不良じゃないけど不良に間違えられる主人公」設定はラノベの定番設定のイメージ ラノベじゃないけどクラナドとか
>「不良じゃないけど不良に間違えられる主人公」 もろ直球ではがないがいるぜ。
「不良に間違えられる主人公」 ってのは、何の特徴もない凡人を主人公には据えたくない だけど本物は嫌われるから「強面でヤンキーに誤解される」ってことにしたいって意図を感じてなぁ オレも同じ発想は何度もやったけど、結局誤魔化せているけど「何の特徴もない凡人」という本質は変わってないから、やらない
別に不良だからって特別っつーわけでもないけどな まあキャラの属性としてはやっぱ安定してるかな
エンジェル伝説は偉大だったな
金髪の血を引いているから髪の毛の色が自然に茶髪 引越しが多く友達もいないのでことあるごとに目をつけられて喧嘩をふっかけられる 場数を否応なく踏まされる 羽瀬川小鷹はこういう理屈で実際に喧嘩が強い。非常に論理的に自然なファイター設定を落とし込んでいる
ヤンキーが動物好きっていう設定をまれによく見る気がする そんで、ムツゴロってる場面を見られて嬉しくないツンデレモドキを演じる あぁ、ヤンキーってツンデレなんじゃね 関係無いけど、ヤンキーがスポーツに目覚めんのはいい加減やめれ
人畜無害なヤンキー面の設定が物語にいかせる工夫があればいいけど、 それだけ導入しただけではコピーの域を脱し切れないしな 内面と外面の齟齬という題材はほかで役に立つだろうけど
シンプルにヤンキーがヲタ趣味に目覚める話書いた方が面白いと思うけど。
>>250 ええやん
体育会系て、それが無かったら、ろくなことをしない不良の集まりみたいなもんやし
喧嘩が強い奴は普通友達多いからね 周りから一目置かれるし自然と人が寄ってくる ヤンキーが連んでばかりいる理由もこれだし
>>253 ろくなことをする人類は存在しないから、まぁそらそうなるわな
ヤンキーブームの時に生まれた数々の名主人公たちを 美少女ヒロインにするだけで売れそうな気がしてきた あれ、でも美少女化した北野君って、めっちゃ普通だな…
熱笑、花沢高校の女子校版か。 それは見てみたい気がする。
男組が女組か……
別の見方でいうと、ノートルダムのせむし男のモチーフに連なる
すごい初心者丸出しなこと聞くけど一度受賞したらもう新人賞に応募する資格ってないよね? マイナーなとこで受賞したらもうそこで作家生命終わるまで書くしかないの? たまに何社もかけもちで書いてる人いるけどその人は直接他社にアポとって売り込んでるの? 受賞した後にその会社から切られた人間って新人賞に応募する資格もなくて ただ消え行くことしか許されないの?
>>256 ヤンキー桐乃が見たくなった
でもあまり変わらないか
ここらで化学反応を試すか。ヤンキー×特殊能力: ライター使わずにタバコに火をつける、水を酒に変える ボッコボコにしても相手に顔を覚えさせない 幽霊×ヤンキー:憑依して喧嘩する ロリ×ヤンキー:ロリ
ニンジャスレイヤー的バイオヤンキー 「スッゾオラァ!」「ナン、コラァ!」「アバーッ!」
>>261 一度デビューしたなら、他の出版社にアポとって持ち込み可能だぞ
もちろん出版社が売りたいと思える企画を持っていかないとハネられる
ただし受賞して出版社に切られる程度の人が、出版社が出したいと思える企画出せるなんて夢物語
企画もってくる人はいるけど、大体企画だけでそれを書いて持ってくるほどの人がいないそうだ
ガガガの第一回大賞で五巻打ち切りくらった人が今電撃でそれなりの人気作を書いてるぐらいだから面白いのかきゃ消えることはないと信じたい
二代目はクリスチャン 「不良」と「聖人」をわかりやすく鮮明に、かつヒロインのなかにそれを復号させていた
>>263 ゴゴゴゴゴゴゴゴ
ド ド ド ド ド ド ド
オラオラオラオラオラァ!
⇒TO BE CONTINUED
>>265 OK貰える企画ってなんだろ…
「舞台は現代+特殊な設定で、SF仕立てで設定多め、主人公は過度にウジウジせず俺TUEEEEです」
って言えばいいのかな
主人公の家族構成が難しい てか、最近のラノベって主人公やヒロインの家庭生活がいろいろとおかしいよな なぜか高校進学を機に、上京一人ぐらしとか、家があるのに家族が出てこないとか デュラの帝人や中二の六花やAWのハルユキとか 主人公やヒロイン以外の贅肉そぎ落としの一環なのかな
本気だって言うなら、完成した作品を3本も5本も並べて見せたらいいと思うよ。 小説なんて出来上がってない内の設定だけ喋ったところで捕らぬ狸のなんとやら、だもの。
>>271 中二の六花はアニメしか知らんが、ネタバレになるのでやめておく
AWのハルユキは母と暮らしていて父は知らんな
AWはバックボーンに家族という関係性が希薄になっている社会っていうのがあるからなあ。 それが良いか悪いかはともかく、理由付けとしては成立してる。
両親はチョイ役で出した。無視するのはやっぱり違和感あるから でもシャナくらい親が絡んでくるとチョットなぁ、どうかなぁ
六花は普通におかしい あれは無理がある
家に親がいない理由付けのまとめをください
ゆうきまさみはTwitterで「少年漫画系では家族背景は必ずしも必要とは思わない」みたいなこと言ってたな 確かにゆうきまさみ漫画は家族のテーマが表に出るようなの以外は家族構成は希薄だ
親が長期出張中というテンプレの中のテンプレ理由をつけてるな プロ作家も散々やってるから俺がした所で文句は言われまい、物語の観点からすれば些細な事に過ぎない、と自分に言い聞かせてる 主人公が片親で、主人公の為に目一杯稼ごうと出張を頑張ってるという、申し訳程度の理由を付けてはいるが
西尾維新の物語シリーズにしても、妹らは出てきてはいるが、親の存在が まぁ、あれは、怪異を主に持ってきてるからなのかな
>>274 だからこそ加速世界での人間関係が疑似家族として立ち現れるんだよな
バーストリンカーの「親子」は単なる比喩的表現ではない
リトバスみたいに学生寮に入ってるって設定じゃダメなのか
無理に設定の時点で家族を排除しなくても、「実家ぐらしで両親健在だけど描かない」って手法なら行けないことはない。上に上がった物語シリーズとかそうだし
>>280 アララギの両親は警官だから子どもに影響力が大きいぞ
>>276 あれは、父死亡→莫大な遺産(と勝手に想像)と家を売却した金
母が半分持って行っても、500から1000万程度の相続がある(と勝手に妄想)として、
まぁマンション一人暮らしはできるか
俺は子供時代に両親いなくなって施設直行だったから、親が何なのか分からず書けない ラノベ書く上でマジ便利
>>286 自ら学びにいかずとも施設の勝手がよく分かるってことか
ちょっと羨ましい
>>287 そうか俺、施設もの書けるじゃん
今気づいたわ
むしろそれを書かないでどうするw 自分にしか書けない内容こそ最強のオリジナル武器なのだぜ でも大半の読者は普通の家族や両親持ちなので そっちの気持ちもちゃんと理解して書かないと 誰も付いていけない&共感出来なくなっちゃうから 気をつけた方がいいかも
「SR班は自衛隊の秘密部隊だ。諜報工作活動をする。スパイっつーことだ。 冷戦時代DIA、アメリカ国防諜報局の要請で編制された。 この国はそういった情報機関が育ちにくいといわれている。 警察の政治力が強すぎる、対外的情報政策が定まっていないため機能不全を起こすなどなど。 近年の自衛隊、情報保全隊、中央情報隊もまた機能しているとはいいがたく戦時中から現在に至るまで幾多の組織が現れては消えを繰り返す。 F機関、河辺機関、陸幕調査部別班、ベトナム戦争時代アメリカ人は入りにくいが日本人ならば潜入可能な地域の情報収集のため現れたSR班はその中の一つなのだ。 インドネシアに拠点を置いた初代班長と陸海空から選抜された50人の隊員だが巨額運営費に苦慮する。 秘密部隊の予算を大蔵省に要求するにいかなかったからだ。 そこで編み出されたのがアメリカから自衛隊への武器購入代金にSR予算を上乗せする方法。 その時設立されたのがSR班のダミーカンパニーである貿易商社ガンビル通商だ。 ベトナム戦争後もガンビル通商を隠れ蓑SR班は日本を介さない武器取引をしながら共産勢力と情報戦を戦い成長した。 武器取引はSR予算を必要としない程となる。 その頃五代目班長となったのが日野木一佐、俺の昔の上司だ。 1997年にDIH、防衛相情報本部に再編されるもインドネシアが拠点の独立性独自性が強いSR班を防衛省は持て余した。 今やほんの数人の幕僚と議員が知るのみの存在、構図としては東南アジアの闇で静かに密かに幅を利かせたSR班とキャスパーのHCLI急進勢力がぶつかりあうのは必然だったのさ。 土壌は華僑印僑が多く、経済宗教情報のカオスだ捨てがたい魅力に溢れている。 日野木本人の偽造身分はガンビル通商の専務取締役だ。 タイ人女性と偽装結婚している。嘘だらけだな。 だがそれらも諜報活動に専念するための選択と思われる。 防衛大学、普通科連隊、幹部レンジャー課程、指揮幕僚課程、米国防情報局連絡将校、SR班。 叩き上げのエリートだ。 班に来た頃行った作戦は米軍の評価が高い。 日本の商社マンに成りすましイラン政府に高濃縮ウラン遠心分離設備の密輸を持ちかけイラン国内の核開発情報を集めた。 日本唯一のスパイマスターと呼ばれた。 秘密部隊というのをことさら気にするんだ。 闇の者は闇の中へ、光の者も闇の中へ、静かに進むならどんな手段でも使う。 さっき石のような人と言ったがそういう意味も含んでいる。 だからココさん、気をつけろ」 小説じゃ書けないやり方だね でもしんみり聞いちゃう
>>290 お前のお陰でトージョが何言ってたかわかった
ヨルムンは本当雰囲気で見てる
お前こわいな…
>>291 書いてて眠くなった
政治を知らなくても政治の一端を見たような気がするヨルムンガンドは好きだよ
こういう話を書くにはやっぱり政治に関する知識が深くないと無理なんだろうね
コミックでも五ページにわたって喋り続けてたよね……トージョー
小説でやったら叩かれそうなページ数だ……
脱字が3か所かな、もっとあるのかも 内容は頭に入らんな。こういうの、中高生の受けはいいのかい?
アニメや漫画なら、スライドショーを挟むから大丈夫だ…俺ならそうする
298 :
この名無しがすごい! :2012/11/20(火) 00:23:36.08 ID:sciC4JOi
新手のコピペかと一瞬思った 黒田洋介だから見てるな
ヨルムン読んだことないけど、 饒舌なゴルゴみたいな感じのキャラがいるのか… 電撃用を書き終わったら読んでおくかな
この手の説明ははったりで中身がまるで別物の方程式乱舞と同じ様式美だとおも。 ただ、方程式乱舞と違って読み込まれる恐れがあるんでちゃんとつじつま合わせなきゃいけないけど。
おい、ガリレオは面白かっただろ! 何をそんなに書き殴る事があるんだろう……、とは思っていたけど 面白かっただろ!
「お前ら人間には信じられぬものを俺は見てきた オリオン座の近くで燃えた宇宙船や、タンホイザー・ゲイトのオーロラ そういう思い出もやがて消える 時がくれば 涙のように 雨のように その時が来た」 俺はこれが好き これくらい短ければアニメや映画でもついていきやすいな
_,. -──=ニヽ、 /レ'´ `ヽ、 //● / , ,、 ヽ ヽヽ ト、 /7O j_ノ_/ハHl、_j l lN 〈7イ ´|/l/ `ヘノ} jrく)j r‐ヶハl c⌒r─ォ⌒c,ハヽ〉 おもいきりごばくしたー Y//,ハ>、j>l、_ノ.イレ1l レ′ \l l//` ` ̄´ j l レ' _>′r。~。ヽ レ'´ (__ゝ、<ゞニア< | \`^^´ l `ーr-、ノ し
>>302 これ何の台詞?
20年くらい前の洋画にも同じのがあった
>>305 ブレードランナー
レプリカント・ラスボスの最期の台詞
ルドガー・ハウアーのアドリブらしい
だが、一歩間違うと勘違いお耽美キャラの寝言になってしまうという。 素人にはお勧め出来ない。
>>302 ,;'':;:;:;:;;;:;:;:;:ー-、 ,;-‐'''::::::::::::- 、
,;;:;:;:::;;:::;;::;:;:;:;:;:;:;:;:、 . ,;'::::::::::::::::::::::::::::::、
;i' ゙̄;゙;;' ̄ ̄ ̄ ̄ i . ;'::::::::::::::::::::::;; ::::::::;
,,ト、__ " 」 ;::;' `゙゙'''''""´. ;::::::::;
/;;:;:;;;'' ̄,,二 ゙̄,ニ='';; .゙;'' _,,, ゙゙''';;ヘ
,/ ,/;;;、;;' ー-゙ ;'ー i; 時は来た! ;i ''ニ=;ハ;'-‐ ;;_,!
゙ヾ/i;:;;L;;; ;_ ,、 .|; それだけだ プッ | ,; ;、 ;iリ
___,,;川;;;ヾ;、 ;-'-、 ,!、_ Y"` ゙̄\ゞ ;入__
‐''" .i'.゙'' ' i、゙ 、 . "⌒゙ ,ノ゙i ゙''''ー-、 . /くヶ; ゙:、 ,/  ゙̄''''ー-、
| ━┥\ ゙'' 、..... ,;イi゙゙゙゙゙゙:、 ゙ヽ、 ,;-‐''7´i. ゙ヽ、_ /゙ヽ、
. ,! .|. ゙:、 ;' i.━ i , .\ /´ ,/ | ゙:、゙>、/ ゙''ー-、__
|━━ | ゙:、 ; .゙i ゙:、 ゙; ゙:、 / ;' ./ | .V ゙i  ̄`゙゙゙゙゙゙
ギャルゲのヒロインはラノベより高身長を抑えているのか… 立ち絵の都合があるのかもしれないけど
シリアスが一転してギャグになる そして蝶野に萌えを感じる 勉強になったわ
おまえらが好きな作家3人教えて
YOスケベェ!YOスケベェ!アイアムチャンピオン!!!
>>302 のセリフは俳優が超色々考えて撮影時「このセリフの意図は云々、鳩は平和の象徴云々」と監督に熱く語ったが、
撮影が押しててそれどころじゃなかったリドリー・スコット監督は「あーおkおkはいよーいスタート」と全く聞く耳持たなかったのは有名な話
>>290 「対外的情報政策が定まっていないために機能不全を起こすなど」
もうここで“お客さん"の言葉になってるよね、これ
無知がハッタリをかますときに使う方便。すなわち嘘・おおげさ・紛らわしいの悪質広告三要素をすべて備えてる
ぜんぜん良心的じゃないんだよ、こういうのって。創作的にいっても下手な詐欺師の下手な口上だ
よくあるパターンだ。自己肯定的な時代の空気を読んで視聴者をヨイショすることで己の欺瞞性をごまかす
それを利用する側をさらしつらっても詮ないことだが、すくなくともこれが「政治的な知識」にみえるのはお笑いだ
(どやぁ ↑ これつけるの忘れてますよ
>>317 無知にわかるようにたとえておいたよ。これで多少なりとわからなければ、もう創作なんて諦めたほうがいいと思う
日本で、日本食(和食)に普段から親しんでいる者が、7分づき米に五穀米まぜた少しい黄色いご飯と
合わせ味噌にだいこん菜と木綿豆腐とふえるわかめちゃんの具の味噌汁、高野豆腐、小女子の煮干、
おかずの白菜キムチ・いぶりがっこ・らっきょうを前にして
「日本食では酸性土壌のために古来からカルシウムやカリウムといった体をつくるのみならず頑健な骨格に必須の栄養素が
不足しがちだった。それゆえ先人たちは不足しがちなミネラルを補うために小魚や海藻をふんだんに取り入れた独自の食文化を……」
と語らせてるようなものだ
無知なお客さんにハッタリをかますときだけ有効なガイダンスをしているだけ
嘘おおげさ紛らわしいとは、たとえばこの場合だと
不足しがちなカルシウムを補おうと、意識して小魚を食ってたいにしえびとがいると思うかい?
採れるもの・あるものを利用していただけだろうと考えるほうがよほど自然だ。これは無知なお客さんだって気を配って言葉に
気をつけていれば感づくだろう。だが、自尊心をくすぐって心地よくさせることでそれに浸らせようとする。
幻惑し、それでおおげさや嘘をごまかそうとしているわけだ
(ドヤアアアアアアアアアアアアアッ
>>316 ぶれぶれで何を言いたいのかよく分からん文章だな
いつもの人だからね。さわらないように。
これでも本人は言いたいことが伝わってると思ってるんだろうから恐いな 人のケツ見てなんとやらだわ
俺のように黙って見てて得になることを言わない人よりはまし
五十歩百歩という言葉をご存知かな?
まぁ、お前らは頭悪いから役に立つ事何一つ思い付かないのだろう 的確な事を言われても嫉妬でまともに相手にしない 自分から思い付く頭も無ければ成長する頭も無い 難儀なこった
おまえらって何歳からラノベ読み始めた? 初めて読んだのなに?
ふたりめがキちゃったじゃん…
ID変えて自演でしょ。文章一緒だし。
ヒロインを人ではないものにしたいと思ってる 主人公を男として 将来子供できないじゃんっていうカップリングは生理的に受け入れられる? 主人公クラスだと駄目かな
主人公とロボットの恋とかありかな?
ふむふむロボットはありか……
俺が先にロボットと恋する作品書くから
恋した女が実は助けた鶴だったってのも逆にありかも
えっと、竹から生まれた女の子で、実は月から来た…
ロボットヒロインか 最近だとDTBの漫画版描いてた人の新作「ディメンションW」のヒロインがロボだけど クソかわいかったな。 主人公からは機械嫌いだからという理由で雑に扱われるが、本人は自分を人間だと思ってて ロボ呼ばわりされると必死に否定したり誤魔化そうとしたりして可愛い。 子供を庇って自分が首チョンパされるというロボならではのシチュエーションもあり 体もナノマシンうんたらで睡眠が必要だのトイレするだので限りなく人間に近い体で 萌え豚が気兼ねなくブヒるための安心設計も万全だった
>>322 かわいければ問題ない
それに最近は子供いらないって思ってる人間も多い
SAOのセックス回は爆上げだったけど娘が出来た回では下がった
マルチ
やっぱりサスペンス的な要素は入れないとダメだよね 純粋な恋愛だけで賞とった作品ないよね
3 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/11/20(火) 06:09:25.07 ID:lJeJlRrX0 ★なんでこんな急にサムゲタンの宣伝はじめたか知ってるか? 韓国製のスープから発がん性物質(ベンゾビレン)が発見されて、韓国では発売禁止になったんだよ。 日本では発売禁止になってないから今、日本に大量にスープの「生生ウドンカップ」「オルクンハンノグリ マルチパック」また、東遠(トンウォン)ホームフードの「東遠タラウドン海鮮味」、ミンフードシステムの 「おでん調味料」、Hwamiの「かつおだし」などサムゲタンのスープの材料が大量に入ってきている
そのマルチじゃ無い。
ロボット取られた…… 人外でヒロインになりそうな存在って何だろう クリーチャー 電子生命体 あんまり思いつかない
古来より妖怪娘がおる
宇宙人、死人、パソコン、カメ 自分の体、車、自転車
ぴょん吉みたいにTシャツにカエルが乗り移る作品って他に無いよな
車とかヘルメットとか武器とかストラップとか帽子とかあるけど、シャツは珍しいね
暗殺教室っぽい作品書いてるけど 暗殺教室が完結してないから途中で行き先見失って断筆中 ロボットと恋する作品書く
「人じゃないものにしたい」が理由ならやめた方がいいな コンセプトが先にないと。「これ、妖怪の必要無くね?」ってなる そうじゃなきゃならない理由があるなら、ウイルスの集合体でも、 光化学スモッグでも、札束でもヒロインになりうる、はず
そんなこと言い出したら作品書く理由すらなくなるわ
まあ、やけっぱちのマリアなんていうヒロインもいるし。
例えば有名な 吾輩は○○である。名前はまだない。って書いたら盗作?
いろんな名文取り入れた作品作るわ 名言集みたいな
中学生でEカップの妹が主人公にしてみる
名文で一番好きなのは たかが〜されど、だな これは本当によくできてると思う たかが作家されど作家 こんだけでめちゃくちゃ深いwww
>>357 わかる。
今の職で飲み会あって若手がたかがじゃないですかっていったのな。
そんでキレた先輩と笑って許した先輩がいた。
俺は笑って許したけど、どちらも間違ってないと思うんだよな。
だけどされどだからな
本当使うならば一番深い意味合いがある
あっ、ちなみに・・は職名な
>>353 今それ連発してるアニメが放送中だけど寒いからやめたほうがいい
西洋騎士の礼儀作法とか調べたいんだけどいい本がありませんか
新版 西洋騎士道事典―人物・伝説・戦闘・武具・紋章 図説 西洋騎士道大全 辞典の方は本当に辞典なので、副読本として使ったほうがいいかも。
ありがとう! 助かるよ さっそくアマゾン
>>363 図書館行って「西洋ヨーロッパ」とでも検索かければいくらでも出てくるぞ
白水社が出してる翻訳物はなかなか良いと思う
まあ、実は作法らしい作法というのは無いんだが。
>>322 >>318 でわからなかったか。ならもうすこし直接的に書くね
「無知なお客さんにハッタリをかますときだけ有効なガイダンスをしている」と318では書いたが、
もちろん創作者自身が無知だったり自信がないからこそ“お客さん”な表現に逃げる。そこに下衆な根性が透けて見える
ろくに知らないなら正直にそう言えばよいのに、背伸びするからこうなる
>>290 はまさにド下手な詐欺師が逃げを打つとき特有の口上だが、そんなしょぼい詐欺師の台詞じゃないんでしょ? これ。
トージョだっけ?
仮にトージョが失敗ばかりのアホな詐欺師で、
そいつが殺される直前に口走ったでまかせを書き起こしたのが290ならそれっぽさがよくでてる。
作者の政治センスにもみどころがあるだろう
それ未満の、支離滅裂なところもある。「共産勢力と情報戦を戦い成長した」?
西側の文民統制国家の軍事部門のスパイ組織がイデオローグなプロパガンダをやってたのか? 政治工作をDIAなんかがやるわけないと思うが
それとも資金洗浄の知識ででも成長したのかぃ? あるいは「諜報戦」の間違い? 中身が語られない「諜報戦」も無知御用達だがそれはおいとくとして
「班に来た頃行った作戦は米軍の評価が高い」…?
「班にいた頃行った作戦」だとして、先生(米軍)にみてもらわないと己のスパイ活動の是非もわからんのかこいつは
しかも、先に書いたように米軍の情報組織なら管轄外であろう仕事で(…笑)
――とまあ、290の台詞のしょぼさ・ボロさ・政治音痴をこれですこしは感じてもらえるかな。これでも無理か(ただ、リアルにこの程度の馬鹿がトップにすらなりうるのが硬直した組織・とくに軍組織だが)
つい、あまりにひどかったからツッコんでしまった。こういったいかにも“お客さん”なひどい感覚は、
政治はもちろん小説の批評ごっこでよくみられることでもある
読者側がそうであるのは無念ながら仕方ないかもしれない。だが作家に興味がある奴がこれではね
みてもない漫画の台詞をよくそんな必死に批評する気になるな…
ぼくは米軍の活動を記録した極秘資料を閲覧したりは出来ないから、
そういう情報を把握して
>>290 の間違いを指摘出来る
>>367 はすごいなあと思いました
まる
マジに詳しいなら失礼だが、 元が素人を煙に巻く雰囲気台詞だから、それに対する批判も雰囲気でどうにかなるよね。 俺にはそもそも「お客さん」とかいうオリジナル概念がわからんw
どうでもいいよ 創作者の存在証明は作品でしょ 何を言っても何を批判しても長編一つでも完成させなきゃ、その発言者の個人性なんてウンコにたかるハエ同然
萌えラノベ書いてるとふと「これって女性目線だとよくないよなあ。これ読んだ男の子が色々勘違いして犯罪犯したらどうしよう」 と思ったが、たかがフィクション読んだ程度で性犯罪犯すバカはどーせ健全な本しか読ませられなくても犯罪犯すだろうからどうでもよかった
イチャラブってMFに送ればいいのかな ラノベあんま買ってないから、MFと富士見の違いが分からん 賞は電撃を第一に考えたいけど、ヒーロー文庫も狙い目だったりすんのかな? もし大賞取れば初代受賞者になる(?)けど、それにどれだけのメリットがあるのかどうか
>>373 イチャラブはMFかGAへ
ファンタジーならMF(富士見も同系統になってきてるがMFより力は弱い)、学園コメディならGA
ヒーロー文庫のような新しいレーベルは爆死の可能性あるので様子見
ヒーロー文庫が募集してんのは「ダメ男が異世界行ってむやみやたらいい目に遇いまくるお話」だぞ ただひたすらイチャラブならMF以外は無理じゃね
つまり、A君か。
MF作品ってはがないとファンタジー系しか見た事なかったが ツノありってのたまたま見る事があって普通に台詞にエッチがHで例えてあってワロタ 露骨すぎて最近のMFきもいわw
かのこんで名を馳せたMFだぞ。
>>367 紛らわしくて長い、ついでにそれっぽいこと言って知識人ぶってるって言いたいのか?
だったら自分でもやってるじゃないか。2chでダラダラ長文書くなよ、みっともない
ヒーロー文庫って主婦の友だったのか。 角川と思いっきりガチで喧嘩してたから、ちとおっかないな。
いまさらではあるんだけど、FFTって読み物としてもめちゃくちゃ面白いんだよなぁ。 聖石が出始めたくらいからちょっと盛り上がりに欠ける気がしないでもないけど、 それまでは脇役どころか端役まですごく活き活きしてる。 中世ファンタジーを書くならあれくらいのものは書きたい。
>>381 あの世界の命運を賭けた戦いは裏でひっそりと終わり、歴史は無常に綴られるという構成が好きだ
>>382 点だった個々が収斂していっていくつかの線になって、互いにもつれ合いながら一つの形になっていく綺麗な音楽みたいな展開が好きだ。
ヒーロー文庫って、名前からイメージできるような男の子向け作品以外もちゃんと求めてるのだとしたら、あまり良い方向には転がっていかないんじゃないだろうか ヒーロー文庫って名前のところに、まったり日常モノは送りにくいぞ
弱小文庫とかアホすぎる 絶対上のアホな命令で嫌々作ってるんだよ これからラノベは伸びるって考えられてるようだけど、 現状では大手レーベルでさえ大量の作品を送り出して大量爆死してる 大手レーベルでさえもまだこの市場を掌握してないのに弱小レーベルが付け入る隙なんてあるかよ しかもそういう雑魚レーベルに限ってすごい画期的な事やろうってんじゃなくて典型的な無個性作品を送り出してる 商売ナメてんじゃねぇっての まぁ、俺に迷惑掛けてる訳じゃないからどうでもいいけどね ただ見ててキモい
新興レーベルのくせにチャレンジ精神の伺えるレーベルがまずないからな なんというか、大手を追い落とすためのビジョンがない
ふと考えると俺って自分が思ってる以上に女性蔑視な面があると気づいた
あぁ、何で弱小レーベルがウザいのか分かったわ こいつら、中途半端とは言え金も権力も持った無能だからなんだ 金も権力も無いワナビからしたら金も権力もあるのに上手く使えないやつはウザいよな ただでさえウザい駄作を送り出し続けている大手レーベルの無能編集をもっと無能にしたやつらだ 出版出来るラノベは限られている なのにその限られている枠を駄作で外しまくるのは読者としても作者としても許せない もし世の中に良作が溢れていたら何の不満も無かった 読むものがなくならない俺はひたすら読むだけの読者だった お前ら金も権力もあるやつらが不甲斐ないから俺が出張る事になるんだよ 俺ならお前らよりもっと上手く商売をやる やる気と才能が無いなら金も権力も俺に寄越せと言いたいところだ 世の中の非効率さがあまりにも不条理に思えて腑が煮えくりかえる思いだ 無能なやつらがラノベ業界をおもちゃにしてて才能ある自分がこんなところで燻ってる現状が許せない、この悔しさをバネに今日はふて寝するわ
大手がコケても誰かが支えてくれるけど、弱小がコケると致命傷を負うんだよ。 よっぽどの事がない限り、っていうかよっぽどの作品じゃない限り勝負には出ないはず。 マーケットがよく見えてないベンチャーな分野だったりすると、特に。 伸びしろがあるにせよ無いにせよ、そこまでバブリーな業界じゃないと思うし。 そういう意味じゃ、大手の方が好き勝手やらせてくれる気がする。
イチャラブってのはどんなのかいのぉ ストーリーに起伏がなくキャッキャウフフしているだけ っての想像しちゃうけど、そんなんじゃないよね
イチャラブで参考になるのってなんだろうね おにあい買ったけど分からんかった
SMEEってメーカーのエロゲでもやれ
>>390 俺妹は恋愛抜きでもイチャイチャしまくってニヤニヤしてくるぞ?
男と女も女と女も絡みの8割くらいイチャイチャだ
まーでもあれでしょ、ザックリ言うと「両思い」でしょう? 両思いって意外に見ないもんねぇ。知らんけど
イチャイチャと言うよりロリキャラと 「夜更かししちゃう悪い子は食べちゃうぞーがおー!」 「きゃーたべられちゃうーきゃあー」 みたいなキャッキャウフフを書きたい
>>394 ちげーよ
本当にお互いの想いを伝え合っている上でのイチャラブなんてラノベでは少数派だわ
そんなアベックとかバカップルとか形容するようなやり取りはニヤニヤしないしキモいだけで萌えない
お互い表向きにはそのつもりが無いのに好意が滲み出てるという、謙虚だけどはたから見て両想いという感じが萌えるんだよ(力説
ワナビスレにおいてレーベルの悪口言ってもお前等が糞なんだって事だろう 一つ次元が違う作品だせば一気に挽回できるんだしこの世界 そう考えるとやっぱハルヒすげぇよ古川流はすごい そんだけだわ。いくら尊敬しても100年経っても勝てる気がしない
それイチャラブって言うんかいな 色々ゴチャゴチャしててわからんなぁ
両思いでいちゃラブとか護くんぐらいしかとっさに思いつかんw
ヒーロー文庫はヒモだけ読んだけどこれ根っこに流れているのは女性向けだよなと思ってしまった 電撃でも企画が通るかどうか
>>397 アホか
その谷川流を長年取りこぼしてたのが糞レーベルなんだろうが
レーベルが優秀なら谷川流はもっと早く発掘されてたわ
ワナビが受賞出来ないのはともかく、受賞者からヒット者が出ないのはレーベルが全面的に悪い
谷川流レベルで燻ってるやつが俺以外にどれだけいるんだろうな
谷川流ってすごい?
ラノベ界の頂点だよ
>>398 昨今の鈍感系主人公ってのがあるからな
イチャラブやれる主人公がパッと思いつかん
AWのハルユキが変則イチャラブしてっかな
もっ先に寄りかかる感じで
ブギーポップの人を超えた?
>>403 一回ハルヒ級のヒット作を出してからまた考えてみなさいよ。
イリヤの人越えた?
売り上げが正義の世界で最強の売り上げを叩き出したよ 疎い!疎いぞお前!
俺ハルヒ追い掛けてたはずなのにワナビ二年目で銀魂みたいな作品書いてた。 悟ったんだろうな俺のおつむじゃ無理だと。 それでも今年で三年目だがあるレーベルじゃ最終まで残ったんだぜ、それから評価シートが今年送られてきた。 評価シートには、ふざけすぎです(笑)って書いてあったんだが、俺どうしようか
ワナビはハルヒ信者が多いな
>>410 俺は最初禁書目指してたけど、2年目突入してハルヒに近付いてきた
思った以上に頭のスペック高かったぜ
俺はイリヤみたいなのは死んでも書けないと悟ってやたら説明セリフ吐く主人公の能力バトル書いてる
ハルヒ・イリヤ・ブギポ・キノは、「神作品は?」という問いに対してダントツであげられるよな 個人的にはクオリアを追加したいが はがない・SAO・ゼロ魔・シャナ・禁書・フルメタ・俺妹辺りはどうなんだろ?
谷川……『ドクロちゃんです』のアレを俺は許さんぞ。おかゆがOKだとしてもだっ 高橋はちゃんと作っていてよかったわぁ
はがないこそ至高 「ラノベとはなんなのか」ということを思い知らせてくれる
>>415 いいかげんSAOを神と認めろよ
あれはただの俺TUEEEじゃねぇよ
複雑難解な設定を巧みに管理した天才の作品だよ
素人に書けるもんじゃねぇ
ラブコメはとらドラと俺妹が神
はがないは一見何も考えてないように見えるけど、実は計算されまくったお笑い舞台みたいな代物だな。
>>415 エンタメとしてラノベとしての鏡であり見本だろ
>>414 漆黒の意思だぜ。精神とも言ってたっけ?
説明セリフって使いようによっては案外いけそう
まぁパートナーに助けられてばかりのキリトはそんな特別強い方ではない 真の強いのはアリアのキンジだな
>>419 計算はされてるけど下手くそな計算だな
伏見つかさの足元にも及ばない
伏見つかさは次回作も売れるけど平坂読は次回作は売れない
>>421 黄金の精神、漆黒の意思だったか…
説明セリフで徹底的なうそを言うキャラを出してよ
平坂読はラノベ部から変わった感はある そのラノベ部も一存見て書こうと思っただからな。そのラノベ部の経験がはがないに生かされ今の大成功ときた。 だがその5割はブリキさんです
ブリキって本当に本を売る力とかあるのかね
はがないは テーマとか奥行きとか文章の技巧とか構成とか人物の深みとか 全部クソの役にも立ちゃしねえってことを教えてくれるところが神なんだよ 頭がちがちに固まった理論武装ワナビは、はがないを写経するべき
藤和エリオをはがないのキャラだと思っていた時期があるのは、誰にも言えない秘密
>>423 伏見つかさよりも編集の三木の手柄じゃねえの
>>415 シャナ、フルメタは綺麗にまとめてたと思う
はがない、竿、禁書はまあ売れる要素は理解できるし売れても不思議じゃない(好き嫌いで言うと好かん)
俺妹はgdgdハーレムに入る前の路線に戻って少し良い感じだが黒猫派は大暴れしそうな感じ
ゼロ魔は所々凄く良いけどバラつきがある……けど嫌いじゃない
どれも神作品って感じじゃあないかな?
はがないは普通のラブコメにブリキを付ければ売れる事を証明した例 せっかくブリキが付いたのに余計なものを付けて売れなかった入間は戦犯
>>429 なお、伏見の俺妹以外の作品は全て死亡済みの模様
(「ねこシス」のみ俺妹ドーピングで墓地からリターン)
>>426 あの内容で凡百の絵だったら目も当てられん売上は確実
>>429 三木の力もデカいけど、三木の力を活かせるのも才能だろ
それに三木のアイディアを拒んで正解だった事もあった
伏見つかさの力は確かなものだよ
神作品多いなぁ 八百万の神ってはいうけど、もうちょっと絞ろうぜ あと、最近の作品大杉 狼と香辛料やキノやアリソンみたいな、なんて言えばいいのか分からんジャンルは、皆さんお嫌いのようですね
説明セリフで切迫感を出してみるテスト 「風ッ! やつは大気を操り真空状態を作ることで見えない刃をつくりやがった! 直径10cmはある樹木を綺麗に切り倒すこの威力! そして、うおおおおおおっ! そして今ッ! その刃が「群れ」を成して! 俺の元へ襲ってくるウウウウウウゥゥゥオオオオオオオオオオッ!!!!」
>>418 とらドラが恋愛を描いたラノベで最も優れているのは認めるが
あれはあまりラブコメという感じがしないな
笑える要素ないし、ラブストーリーに思える
>>435 狼と香辛料は10巻くらいで積んでいるけど好きだぞ
だが俺には返そうにない><
439 :
438 :2012/11/21(水) 00:41:13.33 ID:SvrZx56N
俺には書けそうにない
とらドラは女性作家らしい作風が上手く男向けとして機能した感じだな あんなのはちょっと書けんしあのバランスをもう一回やれといっても厳しそうだ
>>418 ただの俺tueeじゃねぇ……ねぇ
どの辺が複雑難解に思える?
ちょっと興味あるから聞いておきたいわ
キノは嫌い 香辛料は好き 伏見つかさは努力の人だと俺も思う 本当にステップアップで売れた作家の一人でしょう。 そういう人いないとワナビに希望も夢もないわな
>>432 俺妹で変わったよ
自分の武器が何かをよく分かった
超電磁砲の特典小冊子に寄稿した時、普通なら超電磁砲の外伝を書くべきところなのに伏見は俺妹の外伝を書いてそこに超電磁砲を登場させてた
自分が何書いても売れると勘違いしたバカではなく、俺妹形式でのみ実力を発揮出来ると理解した証拠
あれからも時間は経った
その上で俺妹を終わらせるって事は、俺妹から何かを抽出して次作につぎ込む算段がついたのだろう
伏見つかさはただのピザの平坂読とは違うのだ、ハゲだけど
ラノベでふたなり出しちゃいかんの?
イリヤとキノはそんなに評価されてない
このライトノベルがすごい!2013 作品(シリーズ)ランキングBEST60 順位 総合 HP 協力者 モニター 作品(シリーズ)名 *1 290.70 125.09 *57.61 108.00 ソードアート・オンライン *2 161.60 *84.08 **6.52 *71.00 「とある魔術の禁書目録」シリーズ *3 121.43 *12.91 106.52 **2.00 六花の勇者 *4 116.28 *22.67 **7.61 *86.00 バカとテストと召喚獣 *5 107.19 *40.28 *23.91 *43.00 俺の妹がこんなに可愛いわけがない *6 *94.36 *40.79 *44.57 **9.00 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 *7 *86.02 *17.02 **0.00 *69.00 デュラララ!! *8 *82.90 *12.25 *70.65 **0.00 「東雲侑子」シリーズ *9 *79.90 **8.51 *67.39 **4.00 サクラダリセット 10 *77.82 *23.99 *22.83 *31.00 GENESISシリーズ 境界線上のホライゾン 通wは協力者って見方でいいのか
キノは好きだけど今はもうああいうのは流行らないだろうなあ リアルの時代が暗すぎて殺伐とした話は完全アウトって感じがする
児童書になったキノって偉大だわ…
ハルヒも児童書で出てなかったっけ 児童書つうかヤングアダルトで出版されてたはず
そうかな キノみたいなのは常に中学生達が欲してるイメージ
なんていうかARIAみたいなライトノベルはいつか出ないかなと思ってるんだけど あげられてる神作品がどれもどぎつくてなw
>>449 んー、確かに
アリソンみたいなのを書いてるけど、ああいうのって今じゃ時勢に合わないのかな
深夜アニメで放送しにくい
黒猫とか肉とか六花みてーなのがいないとダメなのが現在の時勢
>>452 でも俺TUEEEEEの時代だし……って思ったが、キノもキノ自身は普通に俺TUEEEEE主人公だよなアレ
>>435 えーと、じゃあ「卵王子カイルロッドの冒険」「クレギオン」シリーズ、「蓬莱学園の初恋」「星虫」「アリソン1巻」「神様家族1巻」「セーラー服と機関銃」
「すたーらい☆ぱにっく!」「とらドラ!」「滅びの笛」「マルドゥック・スクランブル」「妖精作戦」「まおゆう(スレ序盤)」「シリーウォー」シリーズ
「精霊の守り人」「皇国の守護者」「A君の戦争(3巻まで)」「四畳半神話大系」「ミナミノミナミノ」「生徒会の一存」……
駄目だ……絞れねえ……
>>453 ヨコハマ買い出し紀行みたいなのはいつか書こうと思っている
だが今の俺には手に余る
というか確実にほぼ全てのラノベ作家の手に余る
キノは強いのにわざと捕まってピンチの空気を楽しむ主人公ですから いつでも逆転可能
>>453 >>457 移動図書館の話があったぞ確か、黄昏の世界をロボ司書が旅しつつ、誌が挟まれる……的な
しかし売れてそうな気配はない(´;ω;`)
ばいく乗り的にはすごく惹かれる作風だった
キノは中高生には難しいと思う 社会風刺だし
>>453 良いね。何も考えず。ぼーって読むだけなのに何かクスクスくるくらいで、それなのに心が癒されるみたいな。
そういう作家になりてえなあ
>>441 お前がどういう作品を書いてるか気になるわ
VRMMOという一つ一つの動作から全てを理屈立てて説明しないといけない世界で矛盾を限りなく少なくし、その上でドラマを描いている
物理法則から世界のシステム全てを作るってのは、空気一つ一つにまでわざわざ説明を入れる必要があるって事だぞ?
普通のファンタジーの方が魔法とか現実と違う部分(しかもちょっと)だけを説明すればいいから楽だ
VRMMOはキャラの飛行制限とか落下ダメージとか装備状態とか安全圏とかスキルとかプレイスタイルとか、何かやるたびにゲーム的説明が必要
しかも人物の全ての行動の動機づけまでゲームを考慮する必要がある
作家を目指してる身の者が、それを何でも無い事のように思う方がどうかしてるわ
プロットを頭の中に置くか外に置くかはともかく、この情報量は普通のラノベの数倍はあるぞ
これを何でもない事だとか俺でも書けると思うのなら、お前が普段どういう小説を書くのか教えてほしいわ
まぁ、俺は設定厨だからSAOでも2週間で書けるけどね
でも俺が言う「俺でも書ける」と設定厨じゃないやつが言う「俺でも書ける」は意味が違う
その労力と難易度を理解しているかに圧倒的な差がある
>>460 999の影響を受けて書いた作品とかどこかで読んだわ
なるほど確かに雰囲気でてる、と思った
>>460 中高生舐めすぎだろ
てか中高生こそ社会風刺大好きだろ
難解な設定(矛盾しかないから)
>>462 何を言いたいのか理解するのが面倒だから読み飛ばしたが
お前の書く設定だらけのラノベがとてつもなく読みづらいことは分かった
このファンタジーを舐め腐った態度には乾いた笑いしか出ない SAOもなかなかファンタジーを舐めてるけどここまでではない
>>452 中学生って学校の教科書の一般文学からラノベに入ってくる、ある意味一般に近い層なんだよな
その点高校生は既にオタク文化にどっぷり浸かってきてる
>>453 俺もARIAは好きだ
でも癒し系のラノベって無いよな
あれを再現するには風景描写とか心情描写に力を入れないと
それで癒そうとしたら退屈だと思われて終わりそうだ
刺激を求められがちなラノベでそれをやるのはかなり武器を捨てる事になるんだよな
マインスイーバーは楽しいな
>>460 社会風刺だからこそ中高生に受けるんじゃないか
あの頃って無駄に哲学にはまったりするし
それに学校で読んでもキノなら平気みたいなのもあると思う
……でも今って学校で堂々とラノベ読む奴がの当たり前なのかな
>>466 お前のラノベのが薄っぺらい事の方がよく分かったよ
設定厨ってのは分かりやすい説明の仕方まで学んでるんだよ
川原礫がそこまで出来ているから学んで当然
その域にも達してないお前は薄っぺらい上に説明も下手なんだろう
作家志望の癖にこの程度の長さで投げた上に言いたい事だけ言うとか、はっきり言って人間としても才能無いよ
生きるの下手くそだね
中学二年の時にキノを読んだ。あそこがターニングポイントやったんや……
非オタの中高生がけいおんの曲とかを教室で堂々と聞いてる、と聞いてちょっとショックだった 昔ほどアニメやラノベに対して偏見はないらしいね
最近意味もなくフェミニズム関連の本読んでるんだけどアレだな、ライトノベルとフェミニズムほど相性最悪のものはないな 萌えなんてぶっちゃけ女性蔑視以外の何者でもないからな あと、ガンダムでセイラさんがガンダム乗り込んでフルボッコにされるシーンは「やっぱり女はダメだな(ニヤニヤ」って男の視聴者が溜飲を下げるためにある結構ゲスいシーンらしいゾ
>>463-464 >>471 なるほど、そういう理屈っぽい中高生もラノベ読むんだな
小説嫌いで元々は漫画を読んでいたような層を想定してたわ
星新一とかいうまじで朽ちない作家 天才
学べる時に学ばないからお前らはいつまで経っても無能なんだよな ワナビにすごい事言われたって認めたくない嫉妬心ばかり先行してる この程度の文章が読めなくてどうやってラノベ読むんだよ せめて作家志望なんだから文句あるなら全部読んで理解した上で議論しようとしてみろっての 長文乙って誰でも言えるじゃん このプロ意識の低さは呆れるわ
>>476 キノは小説嫌いで漫画ばっか読んでその延長で漫画っぽいラノベ読んでたやつが、いい加減飽きてきてちょっと高尚なものに手を出したくなってきた時にハマるものだと思う
ソースは俺
>>478 その程度だから長文乙で片付けられるんだわ
>普通のファンタジーの方が魔法とか現実と違う部分(しかもちょっと)だけを説明すればいいから楽だ ここだけでもう糞以下の発言確実だからそれ以上読む必要はない
ラノベに限った話じゃないが、「女に◯◯なんて無理、ほーれ失敗したじゃないか。しょうがねえなあ俺がなんとかしてやるか」 みたいな感じのエピソードって意外と多い気がする。特に主人公を立たせるエピソードとかに 別にそれが悪いってわけじゃないけどな。そんなん気にしすぎてたら何も書けんし
>>480 何がその程度だよ
具体的に言ってみろよ
言えないだろ?
雰囲気や長文だけで全て決めつけてしまうその頭の悪さこそその程度じゃないのか?
何も俺は自分の言ってる事全部正しいなんて言ってないんだよ
議論すればその先に見えるものがあるって言ってるのにお前らは議論すら投げてるじゃん
そこが話にならないんだよ
なぁ、ワナビ以前に人間ならこれくらい分かりやすく自分の意見を言ってみろよ
「その程度」じゃ読者にも人間にも伝わらねぇよ
>>481 どこが?
普通のファンタジーに
>VRMMOはキャラの飛行制限とか落下ダメージとか装備状態とか安全圏とかスキルとかプレイスタイルとか、何かやるたびにゲーム的説明が必要
こういうゲーム的説明が必要か?
高いところから落ちれば死ぬだけ、あくまで現実の延長線上だろ
言葉足らずなんだよお前は
感情ばっか邪魔して本質が見えない雑魚は死ね
今度は「死ね」って言葉が引っかかってまともに喋れないか?
バカにとって感情はハードルだね
ある意味コミュニケーション障害者だよ
>>484 自分から議論を放棄していくのにその言いぐさなのか・・・(困惑)
「言い方が悪いと伝わらない」と言うやつは「言い方の悪さで本質が見えなくなる」盲目 ある意味煽りながら喋るのは、それでも相手が賢いかどうか確かめる「バカのリトマス試験紙」だな 煽りで議論出来なくなるやつは感情だけのバカ
お前らは後何年デビュー君に付き合い続けるつもりなんだ
>>483 俺妹のきりりん関係時の京介ですね分かります
>>485 どこが議論だよ
お前「その程度」としか言ってないじゃん
つーか読んでないだろ
エスパーじゃないから伝わらないでちゅよー
キモいわ池沼死ね
>>487 マインスイーバーおもしろいだろ
スイープできないけど
迫るGA文庫大賞の締め切り まだ書き終わらない…… あせる俺
こらあかん
ハヤカワには合わないからラノベで出すっていう感じの設定ガチガチ系の作品ってどの賞があってるんですか?教えてエロい人
富士見ファンタジアや角川スニーカーあたりはどうだろう ぽよんぽよんだけでなくガッチガチも受け入れてくれそう
ありがとう! ガガガはキワキワな作品多い印象だったけど富士見も寛容なのね
富士見も角川も老舗だからねー その昔はガッチガチしかなかった
おお、今月書き始めたばっかのニュービーワナビだから助かる。 普段は俺妹とかですげえブヒッてるんだけど、バトル要素の多いラノベの男キャラの登場率ってどんなもん?
>>484 SAO詳しそうだけどSAOの1巻時点では後の巻に比べてゲームルールの表現は少ないほうなのか
1巻は1巻だからまだ作者も書くのに慣れてない時期だと思うんだが
前に晒しスレでVRMMOの作品読んだけど、ゲーム的説明一切入ってなくてただのファンタジーと何も変わらないやつがいたわ お前らがVRMMO書いたらそういう素人丸出しのミスやるんだろ 確かにVRMMOは舞台がファンタジーでありながら登場人物の全員が非ファンタジーの価値観を持つ、 読者が入り込みやすい画期的なファンタジーだよ でもその世界を構築するにはシステムの描写という装飾の積み重ねが必要で、 現実と何ら変わらない世界を「はい、これが仮想現実世界です」と言っても読者には伝わらない その晒し作品の作者はSAO読み込んでおきながらそんな基本的な事も学べてなかった訳 なぁ、これって否定しようの無い正論だろ? 読書量読書量とか言うけど、いくら数積み重ねても必要な事が見に付いてなければ無意味な訳 だったら読書なんかよりネットの一ワナビの俺の言葉の方がもっと学べるわ 本気でラノベ作家目指してるなら「言い方が」とか「煽りが」とかプライドなんかにこだわらず学ぶ姿勢を持てよ お前らがへこたれず議論すれば話も進むんだが 現状、お前らが俺から学べる事はあっても俺がお前らから学べる事は何も無い これって不公平じゃねぇの?
最近は主人公のハーレム展開が多いから男キャラの登場は少ないんじゃないかな 主人公で1、その親友に1、敵の親玉に1の計三人が最低ラインだろうか バトル系ラノベのジレンマ 男キャラの登場率が多い ・激しいバトルができる ・女の子が減って萌え量が減る 女キャラの登場率が多い ・萌え量が劇的に増える ・顔面殴ったり腕が飛ぶような激しいバトルができない
あかん 長編はどうしても制作意欲がダレる ショートなやつで投稿狙うか いきなりフルマラソン(長編)ってダメよね まずは10キロ(短編)からいこうかな 皆さんも最初は短編からでした?
503 :
この名無しがすごい! :2012/11/21(水) 01:54:37.37 ID:FBXV/gCA
一人称だと特にその傾向が強いな、サブの男がどんどん空気になっていく
>>498 主人公以外は全部女、男がいても主人公の親友ひとりってのが多い気がする
敵キャラとしてならけっこう登場するけど、その数少ない男枠も最近は女に取られてる感じ
萌えを書くのはまったくやぶさかじゃないしむしろ大好きなんだけど、ヒロインは多い方がいいのかな。 主人公が幼馴染に惚れていて、その子のためにひたすら頑張るって感じにしたいにゃんなんだけど
女の子多いバトル系って女の子も戦う必要が出てくるからなあ 傷モノにするわけにはいかないからせいぜい衝撃波で吹っ飛んで壁にぶち当たる程度しかさせられない 同じ場面でも男だと骨が折れたり肉が裂けたりひどいもんだ…… 仕方ないけど
>>505 応募作はそれで問題ないだろ
一幼馴染みスキーとしては全力で支持する
お腹が空いてきた ワナビにぴったりな夜食が欲しい メニューを持ってまいれ
ぶっちゃけハーレムってなんかイライラする うんこの付いたパフェの次に嫌いだ
>>507 幼馴染ヒロインって閉じたコミュニケーションっていうのかな、二人の中でしか成立しない世界みたいなものが凄くエロいから、なるべく他の女の子を排除したいのよな
>>508 白菜ポン酢鍋、かの声優さんも愛したという伝説のメニュー……
白菜と昆布をぐつぐつ煮て、ポン酢で食うだけだ!
カロリー抑えめでお腹に優しいよ!
>>509 同じように思っていたけど化物語は思っていた以上に良いハーレムだった
>>510 `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
おやすみ、ブラザー
よしカップ白菜鍋(白目)に決めた 台所に行ってくる
あ、やばうまそう。腹減ってきた
520 :
www ◆SbILoVERqY :2012/11/21(水) 02:15:37.39 ID:tO0EwIWP
@w@
>>513 ハーレム好きなんだが化物語のハーレムは受け付けんかった
あららぎ先生がクズすぎて
522 :
www ◆SbILoVERqY :2012/11/21(水) 02:20:13.61 ID:tO0EwIWP
2011年12月 アウトブレイク・カンパニー 萌える侵略者2 2012年01月 ミカヅチ5 2012年03月 その男、魔法使い“A”2 棺姫のチャイカ IV タタリ・ブレイカー弑子 葬送鬼レギナルト 2012年05月 神曲奏界ポリフォニカ エイフォニック・ソングバード アウトブレイク・カンパニー 萌える侵略者3 2012年07月 神曲奏界ポリフォニカ アフタースクール (ホラーアンソロジー1 “赤”) 2012年08月 棺姫のチャイカ V 神曲奏界ポリフォニカ エイフォニック・ソングバード2 アウトブレイク・カンパニー 萌える侵略者4 2012年09月 アーク・ブラッド A.D.5000のアダム 2012年10月 神曲奏界ポリフォニカ アフタースクール2 2012年11月 神曲奏界ポリフォニカ ディサイディング・クリムゾン フェアリィフィールド 妖精戦陣 アウトブレイク・カンパニー 萌える侵略者5 2012年12月 エリノア・ザ・フリンジ (仮) 今年の榊一郎の作品@w@ どうやったら、こんなに書けるの;w;?
>ぶっちゃけハーレムってなんかイライラする >うんこの付いたパフェの次に嫌いだ こんなくだらないレスするやつが作家になれるわけないだろ
>>522 うげぇw よく生きていられるな級だぜ、ありえんw
>>523 くだらないことを書くのがラノベ作家の仕事なんだぜ
君は一度、ヒロインが他のヒロインにうんこ連呼するラノベでも読んだほうが良い
本気で教えてくれ プロットはとにかく細かく書いてるって人はいるか? ここでは何ページ使ってこのネタをいれるとか 地の文は入ってないけどプロット見るだけで話の細かい所まで問題なく把握できるってくらいまで書いてる人はいるか? いるかいないかそれが知りたいんだ いてくれれば俺もやれる気がしてやる気がでそうなんだ
>>525 おまえなんで俺に上から物言ってるの?
おまえより俺のが実力あるから
ああ、俺もページまで考えないタイプの人間だから気になるわ
冷凍庫にたこ焼き25個と春巻き6本とフライドポテト400gあったから全部キャノーラ油に投げ込んできた 大き目のグラスに氷とファンタグレープ叩き込んで夜食の完成です ソースと青海苔の香りがたまらない……
>>529 そこで酒にしない点や寒いのに氷入れてる時点で読者の食欲はそそれない
失格
そっか 俺も修行が足りないな
うわあ
普通に考えてページまで考えるのは無理だよな・・・ ったく変なこときいて気を紛らわそうとしてしまう自分が情けない
>>526 朝起きたらプロットを見返す
思いつく度にシーンやイメージなど詳細を加えていく
夜、眠りに落ちる前に話の最初から頭の中で映像化してみる
執筆できるレベルになるまでこの作業を繰り返して、
映画、アニメを見たり、漫画、小説、参考資料を読んで過ごす…
とくにインスピレーションが刺激されそうなのを選んで
プロットの書き方は本当に千差万別だろうけど
俺はこんな感じ
536 :
www ◆SbILoVERqY :2012/11/21(水) 02:52:58.91 ID:tO0EwIWP
>>535 俺も同じだわ@w@
同じ環境を作らないのが大事だよね。
>>534 お腹が減ってると不安になってくるからだ
何かお腹につめよう
普段ページ数は気にせずがりがり書いてる
仕上がってからダイエットなり何なりさせてる
>>535 そこまでやってたか・・・
参考になりました
>>537 腹を満たすと頭が鈍る気がするんだよな
といいつつさっき結構食った
お腹の膨れ具合に関わらず不安になるよ
お腹が満ちると不安が薄らぐのは幸運な体質なのかもしれない ただ 満ちたら満ちたで満足感いっぱいのせいかまぶたが重くなってくる…… …………
>>535 それで執筆可能になるまで大体どのくらいかかるの?
541 :
www ◆SbILoVERqY :2012/11/21(水) 03:13:55.62 ID:tO0EwIWP
自分の作った設定の穴を見つけてくんだよ。 その穴は、自分では分からないから、閃きが重要になる。 いつもの日常では思いつかない「何か」が大切。 例えばニコ動ランキング見るとか、街に出て行った事がないところに行くとか。 そうして穴を見つけたら、それが「転結」になる。 着眼点は意外なところから見つかるものなんだよ……。そうして俺はプロット作るのに3ヶ月掛かる;w;
>>540 プロット作成過程は二週間くらいかな
いま書いている作品は、
プロット作業に入る前のネタ出しや資料読み込で
二ヶ月以上かかったけど…
頭の中で映像化するのって難しいな というか一度しようとしたけどめんどくさくなってしようとしてなかったんだな 1回目は何時間も掛かりそうだ でも近頃書く前に場面の映像化は大事だなって思い至ってたから 丁度映像化のアドバイスを受けられて嬉しいぞ
よしもう寝よう 二時間くらいは睡眠とらないと仕事できない 待ってろGA−
今回はGAに出す人が多いんだな
お前らのメインヒロインって、ちゃんと魅力ある? もし自信あるなら、どんなヒロインで、どこに魅力あるか教えてほしい サブヒロインはいくらでも魅力的になんだけど、メインヒロインだけが難しくて参考にしたいんだ
>>546 参考に……さすがに他人とメインキャラ似るのは簡便だわ
そもそもメインヒロインの魅力ってある意味ストーリーの根幹に関わる部分だろ
ストーリーラインから書き起こしていかないとダメなんじゃね?
お前ら京アニは出さないの?
キャラを真似るわけじゃなかったんだが 魅力をつくった「方法」を参考にしたかった 設定、口癖、方向性、容姿、バックボーンとかをどう繋げて、魅力あると思えたメインヒロインを作り上げたか知りたいんだわ
>>546 後輩キャラで女の子らしい女の子でコミュ力あるんだけど主人公に対してだけは慇懃無礼
いわゆる腹黒キャラだけどありがちな悪い顔はさせずに笑顔のままサラッと酷いことを言う
飄々としててつかみ所がなくて主人公をいつも振り回すんだけど
ある事件をきっかけに主人公に惚れ、その後は緊張したり戸惑ったり慌てたりで
普段の何考えてるのか分からない性格とそれが崩れた時の女の子らしさのギャップ萌え!
…というのを今描いてるんだけど我ながら全く萌えない
イメージ的にはまどかマギカのまどかちゃんの外見に四畳半神話体系の小津を突っ込んだような感じ
>>550 まどかに小津を突っ込んだキャラを想像して、すごく萌えたぞ俺
そういうのすごく聞きたいわ
どんな考えや組み合わせをして、こんなキャラが誕生しましたってのは勉強になる
長いので興味がなければ飛ばしてくれ
>>550 それはギャップの作り方が少し間違っている
もちろん、主人公に惚れていない序盤から、後にべた惚れに変化するギャップ萌えは有効
しかし、それまで読者が堪えられるかが疑問だ
できれば、もう一歩踏み込んで欲しい
腹黒キャラならば、「実は非常に真面目で誠実な部分」を序盤から垣間見せることで
さらにギャップ萌えを作ることができるし、読者の好感度も上がる
>>549 ギャップ萌えはヒロインの悪性を利用した萌えなのだが
逆に善性を利用すると、完璧に可愛いキャラを追求することもできる
健気さ、真面目さ、愛くるしい仕草、一生懸命さなどをフル活用するんだ
その場合、「ただの良い子ちゃんキャラ」にならないよう、
なんらかの過激なキャラ付けをすると良い
例えば、ミリオタであるとか、几帳面すぎて秒単位で行動するとか、泣くと器物損壊をしまくるとか
>>552 あっ、一応ヒロインは最初から惚れているんだ そして主人公をマンセーしまくる
でも惚れた理由が主人公のダメ人間な部分なのでそこを褒められるたびに主人公はグサッと傷つく
ヒロインはマンセーしてるつもりなんだけどニコニコ動画なら「ひでぇw」ってコメントがつくような感じ
そして最初から惚れてるんだけど起承転結の結の部分でその恋心を自覚するという流れ
説明不足で勘違いさせてしまった事に自分の筆力の無さを感じるよ
>>553 なるほど。それなら読者は十分堪えられるな
コメディとしても面白そう
恋心を自覚していない段階では主人公に顔を近づけてきたり、手を取ったりする大胆さで読者をドキッとさせて
自覚してからは恥ずかしくてそれがまったくできなくなることで読者をニヤニヤさせる
というのはどうだろう? 二度美味しいのでは
美味しいわ キャラ設定ではなく、シチュがキャラを魅力的にするんだな
>>486 そのとおり。一行ニュアンスを変えただけで反応はコロッと変わる。全体を敵視したり、逆だったり
「文章作法を四角四面に守ろうとしては同時発声はうまく表現できない」を
「ガキに受ける易いビジュアル性ってラノベの会話表現でもそうだよな。「「「「」」」」とかw」に
差し替える俺には軽さの調整の意図はあっても文章力でいずれかにケチを付けるようなポジショントーク(ライティングか)をやるつもりは毛頭ない。
が、ニュアンスを無駄に嗅ぎとろうとする。本当に無駄な嗅覚
小さいころ虐められた犬が、害意のない人間の仕草にいちいち怯えるのと一緒。どんだけ怖がりなんだろうと
なんかスレ伸びてると思ってたらどうでもいいことで煽りあってんじゃねーよ
おまえらは賞金とったらなににつかうの? 俺は車の購入資金に充てようと思ってるんだけど
俺はアコムの返済
食費
全額ロト6に使ったら一等が当たった
常識人なら仕事道具のPC及び周辺機器の新調だろうがい
風俗
焼き肉
とりあえず参考資料をいくつか 図鑑高いんだよちくしょう
スレがなぜこんな進んでんの? 大学生の文化祭休みか??
回転寿司だな。だって一人で食べていても恥ずかしくないじゃないですかー
最近気づいたことは、人間どや顔で語るとその瞬間四方八方から凄まじい勢いで否定されるということだ。 ネットが普及し些細な一言すら取り上げ晒され存在価値を否定されかねない今の時代、あらゆることに沈黙してコミュニケーションを断絶することが最も賢い選択なのは間違いない
と考えているヒロインをなんとか陽の当たる場所へ連れ出そうとする主人公の ハートウォーミングサイコホラーコメディ
まそれは冗談だがTwitterとかで「◯◯してる奴って嫌い」「××してる人多いけど馬鹿じゃないの?」みたいなツイートで埋め尽くされているのを見ると、あらゆる行動が間違いで正しい行動なんて存在しないような錯覚を覚える ネットばっかしてないで外にでも出ろってこったな!
でもお前ドヤ顔で語ってんじゃん
怒らないでマジレスしてほしいんだけど なんでこんな時間に書き込みできるわけ? 普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど このこと知った親は悲しむぞ? 現実見ようぜ
gomrnnnasai,denaosimazu
大学生だとわりとこのへんポカンと空くがな
それコピペだしほっとけ
>>573 家の中にいるより外を散歩でもしたほうがアイディアが捗るよな
ショッピングモールのフードコートが落ち着く 平日はすいているし
デビューしたらお前らが嫌いな有名人を名指しで批判してお前らからの圧倒的な支持を得たい
それやったらデビューが水の泡になるに、10000ペリカ
581のスレがあれば581を叩く流れになるだろうな お前が言うなって
売れたら俺の信者にチヤホヤされながら余生を過ごしたい なんなら俺と俺を全肯定する信者だけのコミュニティで一生引きこもって幸せに暮らしたい
おまいら、タイトルが先に浮かぶ方? 書き終わってから、うんうんタイトルに苦しむ方?
あとがきにて 「断言しよう、僕の書く小説は西尾維新よりはるかに面白い!」 これは必ず注目されるぜ
テーマ決める→キャラ決める→タイトル決める→内容考える →あれ、タイトル合ってなくね?→本文書き始める→お、タイトルひらめいた
キメラタイトルでもいいんじゃない? 「あの日見た僕の妹は探偵なんか全然好きじゃないんだけど友達は漢字が読める」
主人公が己の行動が完全に間違いだったことに気づいて懺悔する展開を入れたい 今までの主人公の人生全てが間違いで、一からやり直すっていうの
上のレス忘れて
それ免罪符じゃないよ
美人だけど売れない声優が嫁疑惑あるんだっけ なんにせよラノベ作家で嫁いるのは偉いね
594 :
この名無しがすごい! :2012/11/21(水) 17:12:56.32 ID:aBDt7VcR
ラノベ作家になれば声優と仲良くなれたりするかな?
漫画家は声優と結婚してるパターンが多いっていう話を聞いたことがあるようなないような コナン元夫妻しか知らんが 榊一郎がラノベ作家と声優の接点についてツイートしてたが、結論としては結婚はまず無理って話だったな
個人的には肩書きを利用して人と仲良くなろうという根性の持ち主とはお近付きになりたくない
>>589 エヴァQオススメ
>>595 仮に仲良くなるチャンスがあったとしても
本人に男としての魅力がなけりゃ無理だろうさ
イズルくらい売れれば金目当てで誰か来てくれるかもしれんが
喜多村英梨か野中藍と友達になれるだけでいい
つーか作家になって声優と仲良くなりたいってなんだよ そんな目的でラノベ書いてたの? 書くか!死ぬか! どちらか一つじゃなかったのか俺たちは
池澤春菜の父君には会ってみたいかな
ラノベ作家っていった瞬間無視されそう
>>601 お前の作品は人間が書けていないと罵られてぇ
見てもらう地位に行くだけでも遥か上の話ではあるが
なんだなんだー? 好きな声優言う流れかー? 広橋涼さんにヒロインボイス充ててほしいです! 実際、そーゆーイメージで書いている。夢くらい見させれ
ギリシャ語聖書のコイネーについてお聞きしたい。フィリピ2:9の解釈とか
ラノベ作家が女性と知り合える機会ってあるんだろうか……
自分の作品がアニメ化されたら声優のオーディション現場に同席できたり 声優選びに少しくらい権限持てるだろ
声優:ゴーリキ の時代はもうすこし?
>>608 自分の作品がドラマ化したら、全く権限がないと思った方がいい。
しかも、明らかなミスキャストでも「私のイメージに合っている」と、
心にもないコメントを出さなければならない。
実写化が許されるのはデスノートまでよねー
>>605 山田じゃないなー。アリスとかたまちゃんみたいな感じ
>>608 ないよ。
しかも作品にサムゲタン出されるよ。
池澤春菜が剛力批判したら事務所から怒られたみたいだな
どんなに売れても売れなくても実写化はやめてほしいかな……
>>614 一般のミステリーだと、
実写化は売れっ子作家になるためには通らなければならない道なんだけどな。
2時間ドラマで原作にはない「がけで犯人を追いつめるシーン」ぐらい受け入れないと。
ブギーポップの実写化は大成功したけどな あれで一般層に受け入れられた
駄目なのか!? あれ一度はやらないと駄目なのか!?
そういえば、最近ミスインタナショナルで話題になってる佐賀の子いわく 「日本人の白人コンプレックスは滑稽よ、ばってんくさ、まーだ(コンプが)強かさい。 剛力さんのごたエキゾチックなタイプはほんなごてむぞうかぁ」 だそうだ
えっ初耳
15歳の女の子が小説部門とイラスト部門の両方で受賞して 自分で挿絵描いて大ヒットして アニメ化も自分でヒロイン役の声優をして実写化も自分でヒロイン役を演じたら すごく話題になるだろうな……
>>618 佐賀人からしたら、いくらでも見るタイプなんだろうな地理的に。
>>621 余りにも完璧すぎるので、
ゴーストライター疑惑が出てくる。
お前らのネタ帳というか、どこで新鮮なネタを仕入れてるのか教えてほしい 俺は、漫画や本読んだり、仕事中にふっとネタが落ちてくるんだが、やっぱそんなもん?
漫画や本読んだりってパクりじゃん
>>621 その設定使って一作書いたらどう?w
「クラスの美少女が人気イラストレーターで人気ラノベ作家で人気声優で人気若手女優なんだけど、なぜか僕のことが好きらしい」
長年残っていくだろう萌えラノベって存在するのかな まぁ、ラノベ自体、長年残っていそうなのは極わずかだけど 「後何十年もしたら西尾なんて読まれなくなるっしょ」って言ってる人を見たことがある
>>626 キャラを増やしたほうが人気出るんじゃないの?
「人気ラノベ作家の美少女と人気イラストレーターの美少女がクラスメイトで、
人気ラノベの主人公は僕がモデルらしい」
「そしてクラスメイトの人気声優と人気若手女優によって映像化するけれど、
キャラづくりのためといって僕に近づいてくる」
十数年先の未来が約束されている作家なんていないだろう 赤川次郎クラスですら胡散臭くなっているのに
>>627 存在しない。
10年前のラノベなんて手に入らない。5年前でも怪しい。
何十年もあれば電子書籍で読めるかもしれん
小説なんてそんなもの ジャンルによっては昔のものが読まれてるような気がするが 無数にあった有象無象の中からひとにぎりの名作が生き残ってるだけ
ブギーポップは何年たっても読まれてる
今書いている小説 知能障害者で失語症の主人公 神様の命令で天界から悪魔を倒しに来た主人公は、その子供の体を借りる たまたま殺人現場にいあわせた主人公は、天使としての超知能を使い 推理で事件を解決してしまい、それが新聞に載って少年探偵として有名になる 幾つもの事件を解決していく内に、主人公は目的の悪魔の影を感じ始める とかそんな内容
>>634 障害者である理由は?
俺だったら健全な男性に憑依させて、ヒカルの碁したいかなぁ。完全俺の趣味だけどね
いや、それとも女性に男性的な天使を憑依させると面白くて云々
主人公の昔の知り合いとかがあまりの変わりように怪しんで調べたりする それに対して「サヴァン症候群ってしってるかね?」って主人公が言って 「それが俺だよ」っていう 医者がサヴァンとはなんの関係もない事を見抜く 「お前は一年前までまったく別人だった存在しないものだ!」 「一歳に見える?」 ってにっこりわらって主人公が切り返す
ここまで来て文字数が変になってるのに気付いた。 ページ設定でも調整されない。なんとかしてーん。
サヴァン症候群って西尾維新だろ
知能障害者で失語症とか不謹慎すぎるわ すぐに出版停止になるわ
>>637 典型的なword病です
一太郎を導入するときです
障害者って手足関係と知能関係くらいしか見たことないな ほら なんて言っただろう 社会性に問題あるけど一つのことに集中すると天才的な面を発揮する人たちのこと なんていったかなー アルツハイマーじゃない えーっと・・・・・
はだかの大将とかレインマンとか言いたいのか?
ネオニートのことか
>>642 かな・・・・・・
一番最初に出てきた人物はクリミナルマインドのDrリード
自閉症
クリミナルマインドってラノベじゃねえのかよ 海外ドラマって おまえら海外ドラマまで手伸ばしてるのかよ 卑怯だぞ
>>647 さいきん各方面でゴリ押しされてるブサイクでしょ、AKB?
化粧落としたらさらにドブスだろこいつ
実在するサイコパスやサヴァン症候群なんかを元にして構築すると使いやすいしあくが強いから度々参考にしてキャラ作っってる
数学史と量子科学史おすすめ
やっと出てきた アスペルガー症候群だ!
ぼくちゃんにかまってかまってシンドロームなら↑に
>>646 強敵を連続で出すと読者の感覚が麻痺する現象を個人的にクリミナルマインド現象と呼んでる
他の刑事ドラマだとシーズンをまたぐような犯人が毎回のごとく出てくるから
>>650 数学は19世紀の分までなら「数学を作った人びと」ベルで良いけど20世紀の分を纏めてるので良いのはないな。
量子力学史はハヤカワで復刊された「素粒子物理学をつくった人びと」だけど標準理論までだな
何にせよ、理学部以外は読んでも楽しくないぞ
前期量子論の混乱っぷりは血沸き肉踊る楽しさだぞ ランダウくらいは読めないと何を議論してるのかすら分からんだろうけど
>>654 いやいや、学者たちのキャラの立ち方がすごいから参考になる、という意味
何しろ実験器具に近付いただけで器具が故障する能力者とかいるからな
>>656 ああ、ボーアにベッドまで押し掛けられてノイローゼになりかかるシュレディンガーとか
嫁さんが死んで、飯が怖くて食えなくなって餓死しかかるゲーデルとかの話か
終身童貞にして造幣局につとめた最後の錬金術師とかな。
>>630 ハルヒは残るだろう。少なくとも憂鬱は時代を超えると思う
あまり世相を反映させていないところも経年劣化しない理由の一つ
このスレはワナビ同士で知識をひけらかし合うスレ?
いえ違います 本当に大切な知識は出しません
>>656 偉人の伝記はタメになる
ほとんど図書館にお世話になってて自前で持ってるのはガリレオとモーツァルトぐらいしかないが
声優に関しては杉田か生天目さんと5分くらいレトロゲーあるある話出来たらあとはどうでもいいかな
細かいところでは支援しあうが自分の本当の手の内/資料は見せませんw
なんかよくわかんないけど頭よさそうな流れだな ISやSAOや禁書みたいにSF設定推しでいってみれば?
まあざっと読んだけど確かに面白そうなネタ一つもないよね
スレでちょっと見せたくらいでパクれる程度のネタは元々どうでもいい
>>658 量子科学のやつは派閥の闘争がおもしろかった
数学史は自分との戦いがおおいのがいいね
資料なんて書くもの決まったときに図書館頼みでかき集めるだけだからそれといってないんだが どういうものをここで求めてるのかよく分かんないや
>>670 どうでもいいが量子力学もしくは量子論な
この二つも意味が異なるから興味があるなら調べればいい
>>670 ナッシュとかゲーデルとかチューリングとかみんな発狂しかかってるもんな
ナッシュは「ビューティフルマインド」で映画化されてるし、
チューリングは「イミテーションゲーム」でディカプリオが演じるぞ
ノイマンは「博士の異常な愛情」だよなw
逆に日本画や大和絵、屏風や書道、表具なんかをテーマにするのは? 西洋美術は何番煎じかわかんねーし
675 :
www ◆SbILoVERqY :2012/11/21(水) 20:57:11.87 ID:tO0EwIWP
えらい伸びてるね・w・; VIPの人たちが、こっちに流れ込んだのか?
和物はそれを生業としている人間のツッコミが多すぎて、SFよりも危険な面がある。
ラノベなんてエロくてボケツッコミがしっかりできてりゃ売れるんだよ 無駄に小難しくして読者層狭めるとか馬鹿の所業
ラノベに出てくる天才博士 ・変人 ・社会性がズレてる ・ものすごい美少女
>>678 上の二つは現実でも似たようなもんだからなー
知能の高さもあるけど価値観や常識が普通の人たちとは違うからこそ天才たる所以だろうし
まぁ知能に応じて必要な常識も変わる ある研究所の会議なんか誰もメモ取らなかったりする メモなんて取らなくても全員要点を全部記憶しておけるから
そんな頭の良い方々でも、一寸先は見通せず、地震予知も八卦でしかないのだから、神の前ではみな愚かなんだてのがズシンと来るのです
神とかいう無能
お、ターミねーちゃんやってるじゃねぇか
下読みの人って最初の数ページでクソつまらなくて語彙もしょぼすぎで 絶対通らない作品ってわかっても最後までちゃんと読むの? 読まないと思うんだけど
仕事だから。
基本的には読むんじゃないの 明らかに出版出来ないような単語使ってたり小説じゃないものだったら読まないだろうけど
>>499 SAOは元々web小説だよ
ゲームの説明が多いのはゲームを開始したタイミングと新しい事をしたタイミング
シリーズでいくつものゲームを取り扱っている上に毎回新しい事をしてるから全巻にわたってシステムの説明は多いはず
1巻はゲーム的説明が少ないというか基本的な事ばっかりで説明を多く感じなかったんじゃない?
>>684 ヨルムンガンドだっけ。あんなのもありがたく観てるんでしょ?
白雉になりきればなんだって読めるはず
ちなみに、下読みの手抜きで作品が埋もれたりしないよう相互チェックさせてると思う。作品を最低二人が読むようにする
>>501 大事なのはキャラの配分というかどういうシーンにフォーカスを当てるかの配分じゃない?
キャラにはキャラの役割があって、別に全ての場面で出さなければいけない訳じゃない
何をする何の為のキャラかよく整理しておけば全てのキャラが無駄なく動き、描きたいシーンにスペースを割ける
俺はもう、話を進めながらもこのシーンは誰と誰の絡みだとか割り振ってる
ラノベはキャラ小説でキャラの絡みがメインだからな
そのおかげで絡みも充分にやった上でバトルとか描くべきシーンも描けてかなり無駄が無い
>>502 俺らはフルマラソンを走り切る事が目標じゃない
フルマラソンで勝つ事が目標なんだよ
書き上げるなんて初歩中の初歩
そこでへこたれてちゃダメだ
下手なりにでもとりあえず長編書き上げろよ
そして他人を批判するのは簡単でも自分が実行するのは難しいという事を知っておけ
>>689 なるほど、役割を決めておけばキャラをすべてのシーンで出さなくてもいい、か
まつりちゃんの講義並みに参考になった
>>688 その最初の二行を堂々と書く確信はどこからくるのか…
主人公がハーレム生活で女の子といちゃいちゃする たまに数少ない男キャラとバトる さら主人公がハーレム生活で女の子といちゃいちゃする 残り少ない男キャラとバトる やはり主人公がハーレム生活で女の子といちゃいちゃする 最後の男キャラと決着をつける いつまでも主人公がハーレム生活で女の子といちゃいちゃする すごいラノベになりそうだ
キチガイ養殖場かここは
>>522 だから健常者なら2週間で1作書けるっての
連発しても売れなきゃゴミだわ
クソコテは消えろ
>>526 話の大筋をおおまかに書く程度だ
でもそのおおまかに書くって内容が、「このシーンはこの為にある」とか「このシーンではこのキャラのこういう見せ場である」とか細かい舞台裏の事を書いている
よくいる一行一句まで細かくプロットを書くような無駄が多いのとは違う
おおまかなポイントを抑えて深く鋭く掘り下げる
プロットというものは、量よりも何故それが必要なのか、必然性が大事
一人で脳内議論してよく考えるんだな
どれくらいの量が必要かは作品による
他人がどうのこうの言ってないで自分なりに出来る自分の努力をしろ
お前が必要だと思ったら必要だし、そうでないならもっと深く考えて結論を出せ、そういう話
正気でラノベが書けるとでも思ったか?
ID:HQ2UVxbCが怖すぎる
>>599 キタエリとかクソビッチじゃねぇか
趣味わるっ
>>604 広橋って微妙なポジションなんだよな
俺らがデビューしたとしても主役は無理だと思う
>>639 一番差別しているのは不謹慎厨だな
乙武もそう言ってる
>>662 いいえもっと違います
圧倒的に有意義な知識を与えてもそれを扱えない無能を見て笑うスレです
>>675 調子こくな
VIPに引っ込んでろクソコテ
>>692 これゾンがそんな感じじゃね。敵すらハーレムの一部みたいだけど
>>690 ハルヒで言えばこうだ
ハルヒが物語の起点
みくるがキョンの物語進行のお供
長門が物語の結末
それぞれがやるべき事をやっていればそれで合格なんだよ
長門は自分から動かないからダメというのも違うし、
ハルヒが物語の根幹に直接絡めないのがダメというのも違う
役割分担してるんだからこいつらはこれでいいんだ
ただ、みくるの空気っぷりは谷川流が全て計算した上での事かどうかはわからない
意識してるのか無意識なのかわからないけど、 空気キャラをおいてバランスをとってるような作品はたまに見かけるな 中二病の昼寝先輩とか、みくるにしてもそうかもしれないけど 個性の強いキャラの毒を薄めるためのマスコットとか、 効果的なキャラの役割を考え出すのは有用だろうな
>>699 確かにそうだ
ラスボスの顔面ぶん殴ってたけど
ゆるゆり観てると本当に巨乳って必要か?って思うわ
主要4人にはいない
超電磁砲でさえも佐天さんは巨乳じゃなくて普乳だし
>>701 実際にどれだけ効果があるかわからないとお守り程度にしかならんわな
作品を磨き上げるなら可能な限り自分の計算で全てをコントロールしたいところだ
巨乳キャラは男主人公を誘惑するお色気要員として使ってる ゆるゆりも電磁砲も百合だから、セックスアピールはさして必要ないかと
思春期にはとくに巨乳がもつコンプレックスもあるだろうし… 貧乳との絡みで様々な角度から萌えを追求したい
人間っていくつになってもどんな立場や環境に置かれても「ないもの」を欲しがる生き物だよな……
貧乳の方がエロいわ 巨乳ってどこからどう見ても準備オッケーd(^_^o)って感じでさ、 見ても全く隙が無いんだよね なんというか完璧すぎて無防備感が足りないんだよね ビッチとかむしろドヤ顔で見せつけて来るでしょ ああいうのダメ、ドキドキしない それに比べて貧乳はどうだ? そんな不完全なものを見せていいのかっていう隙だらけの危うさを感じる なんというかふくらみかけは、将来完璧なスタイルになる予定の少女の成長前を覗き見てるような感じがしてその事実自体がエロいんだよ お前、その準備万端でないものを見せてもいいんかって思える よって貧乳は巨乳よりエロい(力説) 一昔前ならともかく今ならこういう価値観は結構多数だと思うんだよな
>>694 脳内議論はそれなりにやったと思ってたが
やり方が間違ってたっぽいわ
映像化は間違ってないっぽいから少しやってみるよ
巨乳だからといって外見に惑わされてはいけない 見た目はお色気要員のようでも性格は純情だったりして… 巨乳ヒロインにしっかり見せ場を作ってあげてほしい、と心底思うのです! 狂乳キャラはそれはそれで否定しない
ひゅーーーほほほほほほ
>>694 仕事と他の趣味活動で、書き上げるのに時間が掛かる
独身で節約しているから、下手でも弁当作らなきゃならないし
疲れたから、もう寝る
ああ、くそ。川端康成はやっぱりすごいな。 相手にならないとは思っていつつも比べてしまう。 情景に圧倒される。音まで聞こえる。温度すら伝わってくる。 どれもほとんど書かれてないっつーのに。 なんだよ、こいつ。ちくしょう。
>>711 1時間5DPで書く
1日2時間書く
14日間書く
これで2週間で140DPだ
仕事も趣味も好きなだけやればいい
>>712 川端康成なんか一次落ちするわ
文章力()要らん
そんなゴミを読まされる下読みの人たちは本当に大変だ
>>715 速度だけでゴミと決めつけるなゴミ野郎
西尾維新や鎌池和馬がどれくらいの速度で書いてると思ってるんだ?
むしろ一作に時間かかる頭の回転が遅い知的障害者の書いた文章の方がゴミだわ
効率悪いのを言い訳するなゴミ野郎
お前が認めたくないのは己の無能さだ
薄っぺらい内容のゴミしか書けない癖に何ヶ月も掛けてチンタラ書いてんじゃねぇよ人生ナメてんのか?
たぶんスレのみんなが思ってること 「受賞してないのに何でこいつこんな偉そうなの?」 これに対する返答は全て負け惜しみになるから注意してね
>>703 むしろ歳なり乳設定だった佐天さんが、可変乳と呼ばれるほど必要に応じて大きくなった所に
需要の重要性を感じたぞ
まあアホの戯言はともかく、速筆のプロはやっぱり一時間1DPくらいは書けるんだろうな 俺もその半分くらいの速さは欲しいところだ
>>717 偉そうじゃなくて偉いんだよ
何の肩書きも無くても実力差ははっきりする
マラソンのオリンピック選手選抜においてもギリギリ選ばれないやつとまるで話にならないやつ、こいつらは同格か?
悔しかったらここで表現出来る範囲で力を見せてみろよ
反論が全部負け惜しみとか思考停止の小学生バリア張ってるんじゃねぇよ池沼
どちらにしろ推敲するわけだし、早さはないよりあった方がいいけど、要はバランスやろ
>>717 いや、HQ2UVxbCはまつりちゃんのような気がする
確定口調で言ってる奴らは、結構プロの可能性高いと思うぞ
twitterで暴れられなくなって2chに舞い戻ってるのでは
>>714 「文章力()要らん」()
何をもってそういう結論にたどり着いたのか。
川端康成はたった一文で半ページ分くらいのものを表現するぞ。
それくらいの力があればどれだけ登場人物が多くても全員光らせられるし、自由に動かせる。
俺らが勇者をアリアハンから出してる間に、川端康成は世界を救う。
文章力がなくても面白いものは書けるだろうけど、文章力があればもっと面白いものが書ける。
>>719 かまちーや西尾なら一時間で20DPぐらいは余裕な気がする
>>720 例えが変わっただけで前と同じこと言ってるぞ
別の話題を振ってくれ
>>724 ないない
一時間20DPとか漢字や誤字を踏まえると秒間15〜20回ペースで打鍵する勢い
もう人間じゃない
>>719 お前さぁ、「本気」かつ「天然」なのな
自分の置かれている現実こそ全て
見えない他人の作業効率は存在しない架空のものだと思い込んでる
一時間1DPって一日で24DPだぞ?
西尾維新や鎌池和馬はどうやって2、3日で1作仕上げてくるんだよ
計算も出来ないのかよ
お前が絶対的な現実だと思ってる一時間半DP以下というお前の作業効率は話にならない
お前が目標としている一時間半DPも一時間1DPも話にならないほど遅い
お前が夢幻だと思ってる一時間5DPこそ現実なんだよ
それを本気で戯言だと思ってたとか心底呆れるわ
逆に一時間半DP以下って低速どうやって出すんだよ
一行書いては手を止めて悩み、一行書いては手を止めて悩むのか?
小学生の作文かよ
もっとこう、話すように流れるように文章は書けないの?
世の中の殆どの作家はそうやってるぞ?
一生自分の常識が世間の常識だと思い込んでろよ
一度だって他人の作業現場見た事無い癖に
本当に無知って呆れるわ
ただいまヒロインを考案中 万民に愛されるヒロインって、なかなか難しいな やっぱ俺妹形式で、無難なの(桐乃)を主軸に置いて、サイド(黒猫やバジーナ)で拾った方がいいのか
>>722 勝手に決めつけんなよ
知らねぇよそんなやつ
>>720 >マラソンのオリンピック選手選抜においてもギリギリ選ばれないやつとまるで話にならないやつ、こいつらは同格か?
残念ながら、同格だよ
俺は、どれだけの実力があろうと、それが評価されなかったら0と同じだと思うなぁ
特に作家なんて、認められてなんぼだからね。オリンピック選手と違って
自分の文章に誰一人見向きもしなかったら、便所の落書き以下ってことだね
>>729 またまた、決めつけしかできないくせにそんなこといっちゃだめでしょ
無能な自分が世界の基準だと思ってたらそりゃ伸びないわな ワナビは個人の作業で他の人の作業が見えないから成長が無いんだよ 他のやつが自分より出来ててヤバいって思える状況がほぼ皆無 だから出来ないやつはいつまでml出来ないまま その想像力の無さも才能の無さだよな
西尾はワナビ時代最速が一日原稿用紙200枚 プロになってからは平均50枚くらいだとか
>>733 原稿用紙200枚ってことは60DPくらいか
20時間執筆に充てたとすると3DP/時間
想像を絶するわ
とりあえずここの批評家気取りは、自分も同程度のことができるか近しい上で言ってんのか? 西尾維新とか他人の実力で、スレ民貶すなよ 人の褌で〜って言葉を知らんのかね
ちょっと煽られたら長文ぶつけてくるってよっぽど暇なんだな 断言していいがこいつは作品を書いてない 本当に速筆の人ならわざわざ遅筆の奴をバカにしたりしない
>>730 同格じゃない
見込みがあって努力しているやつと見込みが無いのに努力しているやつは天と地程の差がある
ギリギリ受からないやつは最終選考落ちの応募履歴っていう武器を持っている
お前にはそれがあるか?
投稿するだけなら誰だって出来る
でも受賞するのは時間の問題のやつと未来永劫受賞しないやつは全くの別格
同格と思われたいのは、お前がフルマラソンの完走すら出来ない下の立場だからだろう
見込みのある一部の上位ランナーの勝負っていう実態すら見えてないお前ははっきり言って勝負にすらなってない
オナニーの記念参加ってところだな
時間の無駄だからやめておいた方がいい
人の褌で手を拭くな、だっけ。 顔だったっけ。
争いは同レベルのもの同士でしか起こらないってホントだな ワナビはどこまでいってもワナビだわ
>>738 よくそんな破綻した理論を平気で文章にできるな…
ID:F/UXUYZZが昨日暴れてた人と同じ文だな、とスレ開いた瞬間わかった 昨日の文と比べて検証しないでも分かるあたり、自分の文体を確立しているな がんばれ。応援してる
>>728 どんな属性でもいい
作者自身がそのキャラを好きなら、きっと魅力的に書けるはず
どうでも良いけど、西尾って戯言でも化物語でもなく、「西尾」という名前単体で語られるから凄いよな 鎌池も名前出ること多いけど、基本禁書だし 一般文芸でデビューするとやっぱ強いな
>>736 そうやって周りにいるやつ全員を自分ランクまで引き下げて安心しようって発想が凡人極まりないんだよ
周りを下げてどうする
これは競争だぞ?
お前一人が上がらないといけないんじゃないのか?
本当に個性の無い無能ばっかりだよな
勝つ気あるのかよ
とりあえずさ、お前らには速筆も理論も何も無いじゃん
出来る事と言えばお前も俺と同じって決めつけだけ
悔しかったら俺みたいに実力示してみろよ
>>741 どこは破綻してるの?
具体的な説明も出来ない癖に
脳のスペック低すぎ
>>743 とりあえず好感持てるキャラを下敷きに、上書きして作ってみる
が、どうしてもエヴァのアスカみたいな明るいけどどぎつい性格になる\(^o^)/
>>744 言っちゃなんだがどれ読んでも「西尾」が語ってるだけだからな
作品単体で語る意義をあまり感じない
それがウケてる理由なんだろうけど
>>746 なぜ「
>>730 は俺と同格と思われたい」という妄想をしたの?
お前以外そんな仮定、もしくは結論には至らないと思うんだけで
>>736 だから「健常者は2週間で1作」つってるだろ?
「天才にもなれば3日で1作」だ
当然俺もそれだけ書けるから言ってるんだよ
健常者レベルもクリア出来ないやつを相手にしている俺の気持ちも分かれよ
わざわざハードルを下げて障害者に歩み寄ったのに、それよりも下のハードルを要求されてくるんだぜ?
1時間半DPとかふざけてんのかよ
ダメだ、こいつ本物の基地外だわ
作家自体がコンテンツっていうのは、出版業界としても作家としても最高だな 前作が圧倒的な人気を得なきゃ、次だしても売れないのが当たり前だからなラノベ その点、作家がコンテンツってのは、次もお客さんが来てくれる
>>747 俺は作中でアスカが一番好きだ
でもこれ、周りの人間との対比もあるだろうな
それぞれのキャラを別のキャラで浮き彫りにしている感じ、だろうか
>>738 「最終選考落ち」なんて、武器にならないよ
厳密に言うと、最終選考落ちまで行ける人は、そんなの武器にしなくても認められる
見込みがあるかどうかなんて、考えるだけでも馬鹿らしいよ
誰かの言葉を借りるわけじゃないけど、誰か一人を揺れ動かしたいから書くんだ。ここの皆は
でも、一人よりも二人、一人でも多く揺れ動かしたいから、ワナビになってるんだよ(少なくとも俺は)
「才能がある」っていうのは、本が売れる原因。「見てもらえた」っていうのが、本が売れた結果
俺は原因を求めて書いてるわけじゃない。結果を求めて書いてるんだ
才能がある人に対しては、尊敬するだけだよ
>>749 お前どういう立場で言ってるの?
自演?
意味不明なんだが
>>730 自身でないのに何が分かるの?
短文では伝わらないから長文で書けよ勘違いバカ
>>730 は同格と認められないのが都合の悪い者の立場の意見だろうが
ID:F/UXUYZZは極端だが、間違ってもいないわ 1時間半DPとか1DPってレスがあって俺もドン引きしたからな
>>750 作品のジャンルによって書く速度が変わるけど
どんなジャンルに偏って書いてるの
>>726 20DPはさすがにオーバーだったかも
地の文びっしりとかだと不可能だろうけど、
そうじゃなければ一時間10DPぐらいなら書ける人は結構いそう
>>753 主要キャラ二人しかいないのに
しかも、綾波レイタイプのキャラを置いてないのに
付け加えて言えば、マリみたいなヒロインにしたかったのにorz
ヒロイン作りは荒業だな
>>756 一時間1DPって「常にキーボード叩いてる」くらいのペースだぞ
ノったときの瞬間速度ならもっと上だろうけど平均でこのペースは相当速い
>>747 明るくてきつい性格のヒロインはわりと好きだな
アスカやアニメの赤沢さんとか、使徒や現象のような極限状態が背景にあって、
多少性格がきつくても生き残るために仕方ないなーといった面があるし…
生い立ちとか現在の背景とか、
そういった理由付けもキャラに深みを与えている印象
よく考えると 「うむ」 「しかし」 「そう、それだ」 「ならば」 「よし」 みたいなのなら一時間10DP余裕だから一概には言えんか
>>760 は? 何か計算間違ってないか?
凡人の俺が5〜10分1DPだぞ?
>>762 ポエミーなので、会話文多用ならいける
ただ、西尾みたいに地の文過多なのだと人の限界を超えそう
>>744 ラノベレーベルでも多作かつ作風がはっきりしてる奴は名前でくくられるけど
ヒットしてる作家でそういうタイプそこまでいないからな
766 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:8) :2012/11/22(木) 01:33:26.73 ID:f5WZg6+D
うんこてす
>>754 何か噛み合ってないな
最終選考落ちは武器になるわ
何の為に応募履歴欄があると思ってるんだよ
他での結果まで参考にする為だろ
デビューしてないやつの最高の肩書きは何だ?
最終選考落ちだろうが
他は印象悪いから書くなって言われてるくらい
何の根拠もなく自分で決めつけた事言って綺麗事で片付けたつもりにならないで欲しいな
アスペの中二病で自分に酔ってるの丸出しで痛いから
結果結果ってお前その途中過程はどうなるんだ?
フルマラソン完走出来ないやつがいきなりオリンピックに出られるか?
いいか?
お前も俺も結果を出す前の人間にはリスクとリターンがあるんだよ
見込みが多いやつ程リスクが少なくて努力をする価値があるんだ
見込みの少ないお前はそもそも受かるかどうか以前に努力する価値も無いって事
お前のようなエセ結果論のやつなんて履いて捨てる程いて無個性なんだよ
結果結果言う癖にその過程がプッツンと途切れてて思考停止してるんだよ
過程を見る事で自分と周りの実力差を見るのが恐いだけ
結果を語っていいのは結果を出したやつだけだよ
俺ら結果を出す前のやつは期待値が全てだよ
何のために膨大な金を掛けてサラブレッドを育て上げるんだよ
期待値を上げる為だろ
お前の結果論は現実から逃避する為の的外れな言い訳だ
バカなやつほどそれだけで思考停止出来る「魔法の言葉」があると思い込む
よく考えてみろよ、何の武器も無いお前に誰が投資してくれるよ
>>765 あえて言うと成田とか?
多人数の群像劇ならトップを走ってるイメージがあるからかな
>>760 おせーよ
常にキーボード叩いてると言ってもゆっくり叩いたって常に叩いたことになるんだから
だから本当に喋るのに近い速度で書くやつがごまんといるんだよ
俺もこのレススマホだけど多分お前の執筆速度の数倍速いと思うぜ?
24回、最終選考です あっ、ふーん・・・(察し)
>>769 だよな
2ちゃんのレスひとつでも1分もかからない
一行二行なら10秒もかからないのに、1時間1DPが速いって、本当にどんな計算したのだろうか
しかも
>>762 のような発想がでてくるあたり、速筆を知らないというより、執筆したことない人がいそうだな
他人が遅筆だからといって一体何だというのか
まあ後先考えず超ペースで書けば俺も結構な速さではあるが、
>>767 みたいな見るに堪えない駄文になるから無理
台詞はともかく情景描写なんて行きつ戻りつしないとゴミ屑になる
774 :
この名無しがすごい! :2012/11/22(木) 01:41:06.64 ID:f5WZg6+D
とりあえずお前ら全員ぶっとばすは オラかかってこい
いつも思うんだけど、筆の速さ論議って傍から見てるとなんか性器くらべみたいじゃないか? 比べたいのはわかるけどちゃんと使えよって思う。 使いたいなら気にするべきはそこじゃないぞって思う。
>>773 だよな
一つの賞に5作も8作もぶっ込んで全滅する速筆ワナビとかいるし
少しは落ち着いて書けよと
>>763 俺もお前もその速度を凡人って言うけど、その速度で書けば本当に2、3日で1作書き上げられちゃうんだよな
だから西尾維新がもっと速いのも分かる
上で冗談で一時間20DPで言われてるのもあながち冗談とは言えないかもな
3連休で1作仕上げるけど、それでも本気出してる感触は無かったな
>>767 だから、最終選考落ちまで行ける人は、すでに評価されるべき実力を出せるってことだよ
資格っていうのは、数秒で自分の技量を証明するためにあるものだからね
売れたら売れたという事実が残るけど、才能があるという証拠はどこから出てくるの?
それと、才能が云々考えて、それに結論を出したところで、目標を目指すことに何か変わりでもあるの?
780 :
この名無しがすごい! :2012/11/22(木) 01:47:09.59 ID:f5WZg6+D
>>776 何?ケンカ売ってんの?ケンカしよっか?
逃げんじゃねえぞコラ
>>771 速筆=原稿白地だらけと思い込んでるタイプなのだろう
お前も俺もそうだと思うけど、速く書いても原稿しっかり書き込むよな
執筆速度って「許容出来る文章」を書き上げる速度だから
そのレベルの文章を書くのに時間が掛からないだけだ
ぶっちゃけ指はいくらでも速く動くんだ
後は頭がそれに追いつくかどうかって話だけ
頭がある程度回ってりゃすらすら書ける
だから「許容範囲を超えた駄文」という前提がおかしい
お、ようやくいい一文が浮かんだ ここで遊んでたお陰かもしれん 初夏の空気を表現するのは難しいわ
783 :
この名無しがすごい! :2012/11/22(木) 01:51:17.49 ID:f5WZg6+D
つか西尾ってキャラ設定がきめえ作者じゃん 自分に酔ってて読んでて辛いわwww 文章はドヘタだし読む価値ねえから一冊で終わりにしたわ
>>780 お前こそケンカ売ってんの? ああ? お前何次落ちだコラ
こちとら最終落ち様だぞ
西尾維新の文章がヘタってのは、ありえないぞ おまえ音読してみろよ。すらすら読める。音とかを計算してるぞ完璧に センテンスも法則があるし、二段組みにしてるのもそのセンテンスとのかね合いで読みやすさ特化 文豪のような描写じゃないからって、あれをラノベという娯楽商品を書くスレの住人が、ドヘタというのはありえない
786 :
この名無しがすごい! :2012/11/22(木) 01:56:32.74 ID:f5WZg6+D
>>784 うーわマジかよwwwこんな書き込みしてる奴が最終選考レベルの『文章力』って評価されちゃうのかよwww
何?どこに送ったの?ん?電撃?
電撃3次まで残った経歴のある俺にあんま舐めた口訊かない方がいい
片や「文章を書く」話 片や「表現する」話 そりゃ噛み合うわけがない
>>785 西尾は文章うまいけど
お前の文章は読みにくいわ
>>781 お前が必死に書いたその「許容できる文章」が結局受賞出来ないレベルの物なんだよ。
偉そうに能弁たれてるけど、落とされた原因を多少なりとも考えているのか?
そしてそれは時間を掛けても直せないものだったの?
>>786 電撃3次ww こっちはSD最終落ちで電撃4次落ちだ、4次落ちwwwwww
しかも俺には速筆スキルもあるんだぜ? プロになったら速筆が有利なのは分かるよな?
1時間20DP書ける俺にケンカ売って勝てると思うの?www
速筆でも遅筆でも、作品完成できるかは別の問題なんだよな
792 :
この名無しがすごい! :2012/11/22(木) 02:02:03.54 ID:f5WZg6+D
>>785 西尾で評価できるのは千石撫子を創造したことだけだわ。恋愛サーキュレーション撫子は稀に見る可愛らしさ
ラノベの方のキャラは崩壊してて読んでて気分悪くなったが
あとキャラの名前意味不明&気持ち悪くて読み進められない
文章が計算されてて上手い?そうは思わんね
上手いのは伝わる文章。アレは自己満足のオナニー小説なのでそもそもそれらしい文章になってるだけで
中身が無く、文章力の評価にはつながらない
だからクソ文章だと言ったんだバカ
化物は原作→アニメという順だったが、原作の千石はべつにどうでもよかったな アニメ化したら凶悪にかわいいキャラになってたが 原作派だがキャラに関しては、アニメ化の力が大きい気がする
794 :
この名無しがすごい! :2012/11/22(木) 02:07:34.04 ID:f5WZg6+D
>>790 どーかなぁ?やってみなきゃわかんねーだろwwwwww
確かに賞のレベルではお前が上回ったかもしれん、流石と言ってやる
だがな、お前が応募したときに果たして俺も応募していたか?いいや、していなかったろう
お前の時は応募作のレベルが極めて低かった。だから簡単に上位に食い込めたんだろ
お前は相手に恵まれてただけだwww
>>779 だからお前は勝負の実態さえ見えてないんだよ
ワナビにもプロ以上の実力を持つやつなんていくらでもいるよ
でも応募者全体で落ちるやつの割合を分かってるのか?
99.9%は落選だぞ?
実力があれば受かるなんて甘い世界じゃない
この説明するのも何十回目だろうか
個性の無い雑魚は嫌いだわ
オリンピック選抜の例えで言うならラストスパートに50人がどっとやってくるようなもの
この50人のタイム差は1秒も無い
ラノベの新人賞の勝負ってのはそういうトップの一部だけが競い合ってるのが現状なんだよ
だがマラソンのように明確にタイム差が出るならいい
ラノベ新人賞では曖昧な上に選考に間違いがある
谷川流が落とされて他の無能が受賞するのがこの世界なんだよ
実力があれば受かるとか幻想でしかない
それに気付けてないお前は勝負出来てないどころか勝負相手も見えてない
実力があって安定して良作を生み出せるやつが何回落ちてもへこたれずに待ち続け、運を掴んでようやく受賞する世界なんだよ
これ言うのも何十回目だが、実力さえあれば受かると思い込むのは、実力の無いやつの願望だ
目指すべきハードルを下げたいだけだ
結果を出すという事はお前が思ってるほど楽じゃないんだよ
才能も無いのに目指すとか本気で言ってるの?
お前、時間がゴミのように溢れてるニート?
時間ってのは有限なんだよ
本当に勝つ気があるなら勝てる勝負以外している余裕は無い
才能無かったらその分野は辞めて別の才能ある分野で頑張ればいいじゃん、バカなの?
見込みが無いのに努力というリスクを掛けられるお前はさ、今まで勝ちとは縁遠い世界で生きてきたんだよ
努力が結果にならない事に抵抗が無いから平気で努力を無駄に出来る
普通の人間だったら勝てもしないのに努力するかっての
これこそ「結果が全て」だろ?
結果という言葉はこうやって使うんだよ
×実力があるから受賞する ○実力もあって面白いから受賞する
なんていうか、甲子園予選落ちの高校同士が準決勝敗退や準々決勝敗退で大きな顔してるような感じ。
798 :
この名無しがすごい! :2012/11/22(木) 02:10:40.20 ID:f5WZg6+D
>>790 あ、速筆ねwww
速く書けても中身が伴わねーから落ちてんだろうが気づけよ激鈍野郎wwwwww
>谷川流が落とされて他の無能が受賞するのがこの世界なんだよ なんて希望に満ち溢れた世界なんだ と、無能の俺は思いました
>>785 ここにいるのはその場の口喧嘩にこだわるだけのプライドの塊だから
最終選考落ちとか連続落選をバカにするあたり、送った事無いやつらばかりかもな
そりゃ一時間半DPじゃ作品がいつまで経っても完成する訳が無い
回転の遅い頭でチンタラ書いたゴミを名作だと思ってここで偉そうな事言うんだろうな
自分の方がよっぽどバカにされる存在だっていいかげん気付けっての
ここにいるほぼ全員が落ちるんだから、そりゃ速筆で大量生産したら落ちるペースも速いに決まってるわ
でもトライの回数からして受賞までかかる時間も必然的に速くなるわな
801 :
この名無しがすごい! :2012/11/22(木) 02:13:58.15 ID:f5WZg6+D
>>795 ワナビにプロ以上がいるとか妄想甚だしいわ。バカ丸出しの発言してんなよワナビの格を落とすつもりか?
実態が見えていないのはお前自身だ。自分の事もマトモに理解しないでどうして他人の評価を出来る?
ツラの皮張るのもいい加減にしろ。ここはお前の縄張りじゃねえんだから
802 :
この名無しがすごい! :2012/11/22(木) 02:20:03.17 ID:f5WZg6+D
あらら。またやりすぎて論破しちゃったか… 悪い悪い。 気を落とすなよ。お前らにだって間違いはあるんだと分かって貰いたかったんだからよ
>>795 残念ながらね、人に「諦めろ、才能ない」なんて言われて
そうですかってやめるようだったら、何事も上手くいかないと思うよ
君も下ばかり見てないで、前を見ようよ。競争激しいんだったら下ばかり見る暇ないでしょ?
一時間0.5DPって二ヶ月あれば無理なく一作書けるペースなんだよな 専業ならもっと早い
一時間0.5DPじゃ推敲含めると倍の四ヶ月以上は掛かる 推敲が必要ない作品なんてほぼありえない 書けるとしても書ける可能性があるのは速筆な人だろうしな
参考程度に今までおまえらがどんな物語書いたか教えてくれよ
電車男ってライトノベルとしてアリ? あの程度ならすぐかけそうなんだが
あれは(真偽不明とはいえ)一種のルポ、ノンフィクションの類だからなあ 最初からフィクションだったら全然面白くないよ
お前ら京都アニメーション大賞は興味ないの?
電車男にかぎらず、 ノンフィクション的なものは「実話である(と読者が認識している)」前提込みで面白いもんだからな フィクションだったら「出来の悪い話」の一言で切り捨てられるものも、実話なら「すごい話」になる ご都合主義とか言われないためには、むしろフィクションのほうがリアリティには気をつかうしね 事実は小説より奇なり、とはよく言ったもんだよね
VIPで連載されてた ゲーセンで知り合った女の子が余命数か月で最後は死んでしまうって話は みんな泣けるって言ってたけど俺からしたら駄作なんだけど
おまそう
話変わるんだけど、一人称についての以下の某ブログからの引用文を読んで欲しい いまひとつは、「僕」という一人称をめぐってのもの。東浩紀の「僕は僕の関心を惹いたものについてだけ、僕の得意とする方法で語りたいと思う」という文章を取り上げて、こんなふうに言っている。 「『ったく、僕僕僕僕、連呼しよって。よっぽど僕が大事なんだな』である。 そんな風に感ずるのは、第一には彼らが自分語りに必要以上に熱心だからであり、第二には、当たり前だが、中性化された『私』ではなく、男のジェンダーが刻印された一人称=僕(ぼく/ボク)を使用しているせいである。 ……軽い甘えと幼さと感傷を含んだ僕(ぼく/ボク)には微妙に鈍感な感じがある」 雑誌(『噂の真相』)連載時に、この一文はかなりの反響を呼んだらしい。 一人称に「僕」を使っている書き手が「もう『僕』を使わない」と宣言したり、美奈子さんになぜ「僕」を使うかをレクチャーしたり、「僕」から「私」に変えるきっかけがないと悩みを打ちあけたり……。 この本ではそんな後日談を紹介しながら、「みなさん、いいんですよ、気にしないでつかってください、『僕』。/『僕』の効用を、もちろん私は熟知している。『僕』は文章に浮力を与えるのである」と文芸評論家としてフォローしている。 かくいう僕も一人称は主に「僕」を使い、時に応じて「私」や「自分」を使いわけている。一時、「私」にしようとしたけれど、しばらくしてまた「僕」に戻ってしまった。 「私」だと、それでなくとも硬いと自分で感じている文章がいよいよしゃっちょこ張ってしまって、いただけない。でも美奈子さんが指摘するように「僕」に「甘えと幼さと感傷」が孕まれていることも確かで、おおいに迷うのだ。 (引用終わり) これはエッセイの一人称に関する問題で、小説なら別に関係ないとも思えるが、「僕」と言う一人称ってそんなにマイナスなイメージ多いのか?って疑問に思った。 お前らどう思う?
「俺」でいいだろ
お前ら、おかま野郎に振り回されてばかりだナァ。
>>801 >ワナビにプロ以上がいるとか妄想甚だしいわ
ワナビにプロ以上がいるというよりも、ワナビ以下のプロもいるというのが正しいな
作家の名前は書かんけど
>>379 >
>>367 > 紛らわしくて長い、ついでにそれっぽいこと言って知識人ぶってるって言いたいのか?
> だったら自分でもやってるじゃないか。2chでダラダラ長文書くなよ、みっともない
わかってないなあということがわかる
「紛らわしくて長い」 こんなのはどんな美文にだっていえる。たとえば美国(米国のこと。USA)人が自分の言葉で長文を書く。
それに対して無条件に「読むのがしんどい」と書ける。なぜなら母語ではない、読み慣れてないから
「知識人ぶってる」 内部の者がお客さんの言葉を用いて無知を晒しているんだから
「反知識を知識と勘違いして「関係者ぶってる」」。関係者の言葉ではないことすら自分でわかってないから、
関係者ぶってはいても実はド下手な詐欺師の口上でしかない。つまり馬鹿な“お客さん"の言葉だ
すなわち、379はろくにわかってない
「だったら自分でもやってるじゃないか。2chでダラダラ長文書くなよ、みっともない」
わかってないのにわかったふりをして強弁し、同意を求める。下手な詐欺の口上を実演してる
いかにもヨルムンガンドの白痴もわからなさそうな馬鹿だなということがわかる
ひとことでいえば、こんな馬鹿の応募を読まされる下読みさんが可哀想だなと思いました
まあ、「俺はもう少しで東大に受かっていた」という浪人生にも 予備校代が無料になる特典があったりするわけだから、 「俺はただの受験生とは違う!」という主張が100%間違っているわけではないな。 予備校にタダで通えるのが、世間的に意味があるかどうかはまた別の話だ。
>>814 を読んでショックだったのは、仮にもプロの物書きがたかが一批評家に「僕の連呼きめえ、そもそも僕って一人称きめえ」って言われただけでオロオロし出したっていう事実だ
あいつらって実はこのスレのキチガイより精神弱いんじゃなかろうか
伏線5個は必要だよな
西尾維新の伏線にはいつも驚かされるわ
>>811 がばい婆ちゃんもあれ俺地方出身だから共感できたし
俺の親も笑いながら見てたな
でもノンフィクションって著者のもとからの知名度ってのも大事だよな。
素人がノンフィクション書いてもあんな爆発的人気でないもん。
>>823 著者の知名度?
関係ないからwwwwwwwwwwwwww
それは知名度あればどんな本でも売れるからそうおまえが思ってるだけだろ
もう少し社会勉強したら?
KAGEROUって知ってるか
>>825 もしかしておまえこの流れで著者の知名度ってことでそれ出してきたの?
ノンフィクションなの?それって
どういう意味?
一般だと○○が泣いた真実のストーリーとか実際にあった感動物語みたいな宣伝キャッチコピーがかなり有効だけど ラノベだとその手の宣伝は殆ど見ないし現実がどうこうの話は受けないのかもしれない
ラノベで重要なのはどちらかと言えば非現実的世界だから ありそうでない設定とかも可 ラノベの7割はSFに分類される
俺の小説は現実にある科学理論をもとにしてるし史実に忠実であり実際にいた人物を100%採用している
じゃあ現実で実現不可能なことは書かない?
非現実的な初期条件から、それを満たす説得力のある解を出せるようになりたいものだ
>>829 確かにラノベの7割はSF(すごくふしだら)だよな
SF(スペースファンタジー)だけどね
スクールファンタジーだろ
正しいSFってなに?スペースファンタジーであってる?
さいえんす・ふぃくしょん?
すこし・ふしぎ!
青春フィッシング
セイラさんとファックしたい
こういうボケのセンスって重要だよな ラノベの小ネタボケで大爆笑は無理だけど クスッとさせるくらいはさせないといけない
What is S-F? Science Fiction? Fantasy? Yes----and much more. S is for Science and Satellites, Starships and Space ; for Semantics, Society, Satire, Suspense, Stimulation, Surprise, above all----Speculation. F is for Fantasy, Folklore, and Fate and Free Will ; Firmament,Fireball,Fission and Fusion ; Facts and Factseeking, Figuring, Fancy-free,and just plain Fun.
この曲をアニメ化の際OPやEDに使いたかったって曲ある?
バンプの曲 水樹奈々の曲 田村ゆかりの曲
英雄とかSTRENGTH.とか あの辺のイメージの曲がOPになったらなぁとトラタヌ
うわあああ いっぱい書いてたのに間違えて消したったああああ もう一度書くの面倒くせえええええ
聞いてねえよカス
声優の配役とかイメージして書くとキャラ作りやすい 金田朋子イメージと喜多村英梨イメージのキャラは絶対入れる
ジョジョ三部は通常ED「Achilles Last Stand」、最終回EDは「Get Back」にして欲しい
みんな独特のこだわりがあるなあ 今期だとめだかボックスアブノーマルのEDを使いたい……
スカしたやれやれ系の反対ってなんだろ カイジみたいに終始冷や汗流してるようなの?
S(せいちょうしない) F(ふくらみ)
成長しないのか、性徴しないのか。 それが問題だ。
S(ささやかな) F(ふくらみ)
855 :
この名無しがすごい! :2012/11/22(木) 12:53:04.00 ID:f5WZg6+D
やれやれ系主人公って言い方には悪意を感じる やれやれ系がダメだの良くないだの言ってる連中に萌えラノベを書く資格はない 女の子の可愛らしさへの造詣がまるで甘すぎる ちゃんちゃらおかしくて笑っちまうわ 現物の批判しか出来ないなんて堅物の年寄りかっての それとも苦し紛れで売れてるラノベにケチつけて安心してんのか?どちらにせよアホだけどな
S(すってみたい) F(ふくらみ)
じゃあこれからはクール系主人公と呼ぼう(提案)
858 :
この名無しがすごい! :2012/11/22(木) 13:03:38.49 ID:f5WZg6+D
自分の描けない主人公に嫉妬して落として保身に走るのは勝手ですがね それじゃ授賞出来ないよ 言い訳しておかしな性格のやつを主人公に据えてるから選考落ちしちゃうんじゃないの 少し需要を考えた方がいい
怒らないでマジレスしてほしいんだけど なんでこんな時間に書き込みできるわけ? 普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど このこと知った親は悲しむぞ? 現実見ようぜ
>>858 言い訳しておかしな性格のやれやれ系主人公はよくないと思います……
やれやれ……また喧嘩してたのか やれやれ系ってのは他人が起こした問題に付き合わされて、処理を任される役 つまりその逆はトラブルメーカー。実は性格の問題じゃないんだよ
やれやれだぜ
やれ! やれ!
>>862 でもその役でも負けたら死ぬ吸血麻雀を平然とこなす性格のキャラはやれやれ系とは言われないよな
あれはトラブルシューターどころか、思いっきりトラブルまき散らしてる口だと思うが。 勝負が終わりかけたら、倍プッシュでどっちかの息の根止めるまでギャンブル止めないんだもん。
浦部戦は普通に巻き込まれて後始末してやれやれな役じゃなかったっけ
朝早くから真っ赤っかな奴は現実逃避の大学生かいw
ま、まぁ例外もあるよ。そうは見えないだけってこともあるかも知らん 「やれやれ系」じゃなく「やれやれ系統」でカテゴライズしよう。違い? わからん やれやれ、あんまり突っ込まれると困っちゃうぜ
あ、はい
871 :
この名無しがすごい! :2012/11/22(木) 16:14:58.94 ID:f5WZg6+D
>>859 お前の職場だか学校だかには昼休憩の時間が無いのか?
必殺技を叫びたいんだけど 漢字名とカタカナ名 どっちがいいだろう 「我は放つ光の白刃!」 とか 「我は砕く原始の静寂!」 みたいに斬新な呪文とかあればいいけど
うわあああ いっぱい書いてたのに間違えて消したったああああ もう一度書くの面倒くせえええええ
Ctrl+Z先生に直してもらえ。
>>872 違和感の少ないほうにしたらいいよ、としか
そういうセンスの問題は自分にしかわからないし、自分の意見しか納得できないと思う
呪文の詠唱とか考えられる人は尊敬するわ。俺には全く考えつかない。 ブリーチの「黒棺」とかネットだと馬鹿にされてる感あるけど、素直にスゴイと思うわ。 本当、中二心をくすぐるには有効だよね。 俺もガキの頃、ヴァルキリープロファイルの大魔法台詞を頑張って暗記したもんだ。
竜破斬(ドラグ・スレイブ)の呪文とかね 今のラノベでも長い詠唱って通用するものなのかねぇ。微妙っぽいなぁ
二つ名も併用するとページ稼ぎになりそう 「これがビッグスペースクリエイター(大いなる可能性を生み出す者)滝川勉の必殺技クリティカルテンタクルズアロー(地平線を貫く神気の槍)か! だがしかしマルチマリオネットマスター(無限の十人を統べる者)であるこの俺、宮崎麒麟の必殺技スカーレットマダーライセンス(血に染まりし真紅の免罪符)の敵ではない!」
879 :
この名無しがすごい! :2012/11/22(木) 19:47:40.94 ID:sXW4z8jG
>>876 ブリーチの詠唱とかはほんとセンスあると思う
男でバカにされてるのか理解できない
波紋疾走と書いてオーバードライブと読ませた荒木は地味に厨二レベルが高い。 もちろん褒め言葉だ
>>880 その上に「山吹色」とかついてるのもな。
一部例外もあるが、壁に張り付いたりコーラを噴出させたりする、
いわば念力みたいな超能力に、色もクソもないだろうにと。
かめはめ波や霊丸みたいなビームじゃないんだから。
なのに「色」をつけ、それを違和感なく魅せる描き方は凄い。
>>877 そういうのはFate、Dies iraeやニトロ関連のエロがおまけみたいな18禁ADVの独壇場になってる気がする
エロゲ脳と呆れられるかもしれんが18禁で縛りが薄い分作り込まれてて一つの物語として完結していることと
アニメや小説とは違う媒体ならではの表現は感心させられる部分が多くてたかがエロゲと侮れない
>>879 俺はわかるぞ
ブリーチの技全般に言えることだが、「大袈裟な演出の割に効果がショボい」
個人的にはエルナサーガの詠唱が気に入ってる
特にソールスラーグの詠唱はそのまま物語全体を暗示するいい演出
884 :
この名無しがすごい! :2012/11/22(木) 20:50:07.49 ID:9SA4m97f
ラノベは他の媒体の真似事をし続けてるだけ エロゲに感心してるなら、ラノベに落とし込もうぜ
ファイナルファンタジータクティクスの技を出す時の台詞が恰好いいな、ゲームだけど 大気満たす力震え、我が腕をして 閃光とならん!無双稲妻突き! 死ぬも生きるも剣持つ定め… 地獄で悟れ!暗の剣! とか、上手い
「やばい、紫電の槍(ライトニングスピア)だ!」
咲き誇る『花盛りの夏(サマーブルーム)』に揃い踏め!純粋魔力の源よ!! これが好き。
必殺技かんがえてみた 瞳 (大した量じゃないと思ってたけど…やっぱりそれなりに時間かかる…) 先輩「理国数…。オマエんとこ(テスト)一日目ちょっとハードな」 瞳 (せっかくふたりなのに…でもテスト範囲みてもらうのが前提だから…もう少し…) 先輩「きりあげてちょっと休むか………おい、休もうか?」 瞳 「は? ……あ、はい!」 先輩「黙考とか沈思とかしてたんなら悪い、気ぃ逸らせたかな」 瞳 「し、してない。ちょうど集中切れてたからよかった。てこずるし」 先輩「てこずるって…オマエ前回そんな悪かったん? 『相対的』(に悪かった)ってどのくらいだ?」 瞳 「いえその、総合…数学は12位、かな」 先輩「たいそうなお手並みで…(´-`).。oOそれにしても」 (´-`)。oO(次席だよな総合だと。わるくて……12位って) 瞳 「ガリってますし」 先輩「ラリってたらそりゃ無理だ……って、しゃべってたか俺」 瞳 「スベりそうなダジャレですね。とりあえず謝って」 先輩「も、もうしわけございませぬっ、テスト前にっ」 瞳 「黙ってるとダジャレ言いそうには見えないのに……ほんと……(先輩の目って……)」 先輩「しかしだな……、わたくしめが勉強をみずとも。姫は真秀(まほ)にして兄君もご聡明なれば」 瞳 「て、てつだってもらえるだけで目が覚めるし、先輩のわけわからない韜晦……というか、悪い意味じゃないけど、そういうのも嫌いじゃないし……」 瞳 (煌めいて、ほんとうに綺麗な……うふふ……め……。めって) 瞳 「め………め、めめメルティー…キス、お茶と一緒にもってくるねっ」 先輩「いただく」 瞳 「ただちにっっ、(メルティーなチョコ)なかったかもだけどあるのをっ!」 先輩「……お、おう(……?)」
ドギュゥゥゥゥゥゥゥゥゥン! あ、ありのまま、今、起こったことを話すぜッ! わけが分からねー
話を詰め込み過ぎないで初見を引き入れる読みやすさと分かりやすいインパクトのあるストーリーを一巻分の文章量で作る やり方をわかっているのと実際に実行できるかは別物だって実感するよ
新人賞の編集のお言葉とか審査員のお言葉とか見ると、やっぱ参考になる。
攻撃の際のかけ声とか考えるとオラオララッシュの完成度の高さに気づく 説明がなくても何してるかだいたいわかるからな
893 :
この名無しがすごい! :2012/11/22(木) 22:04:13.80 ID:f5WZg6+D
そんなだからお前は成長できない 企業意識の強いオッサンの意見なんてゴミ箱にポイで良し もう中身も年食ってるから学生の溢れる情熱をしっかり体で受け止められないんだなあ 辛うじてかつての残滓をかき集めてそれらしいことを言っているだけだ 本気で熱いものを書きたかったら連中のアドバイスなんざ邪魔にしかならない
894 :
この名無しがすごい! :2012/11/22(木) 22:11:45.07 ID:f5WZg6+D
>>891 そんなだからお前は成長できない
企業意識の強いオッサンの意見なんてゴミ箱にポイで良し
もう中身も年食ってるから学生の溢れる情熱をしっかり体で受け止められないんだなあ
辛うじてかつての残滓をかき集めてそれらしいことを言っているだけだ
本気で熱いものを書きたかったら連中のアドバイスなんざ邪魔にしかならない
つまりあんたのアドバイスも邪魔以外何者でもないわけか……
>>894 >企業意識の強いオッサンの意見なんて
受賞してデビューして出版するってのは、その企業様から
「この作品は、売れて儲かる商品になる!」
という認定を受けるってことだぞ?
企業のオッサンに肯定されない限り、受賞もデビューもない。
最初の第一歩はそこからだよ。
>本気で熱いものを書きたかったら
それは、「受賞できるもの」ではないな。
なぜなら受賞できるのは、企業意識の強いオッサンに気に入られた作品だ。
同じ挿絵を付けて同じように本屋に並べば、あるいはそっちの作品の方が
売れるかもしれん。だがそれは無意味な妄想だ。
オッサンに気に入ってもらえないと、絶対に本屋には並ばんのだから。
897 :
この名無しがすごい! :2012/11/22(木) 22:18:16.79 ID:f5WZg6+D
898 :
この名無しがすごい! :2012/11/22(木) 22:26:14.29 ID:f5WZg6+D
>>896 オッサンの気に入る、入らないに関わらず、アドバイスなぞ聞き入れる必要は無いと言ったんだ
連中の見てきたものしかアドバイスの中身には含まれちゃいない それが自由な創造の邪魔になるんだと言ったんだよ
いいものを書けば、アドバイスと無縁でも受け入れられる 良さが分からず切り捨てるような企業に先はない そこは賞を通して見極めて切り捨てる
この青さたまらん 時代が違えば火炎瓶投げてただろうな
呪文なら最近のオーフェンもなかなか面白いぞ、我は放つ〜云々もいいけど、最近は詠唱がかなり凝ってる 『取り返しなく』『さしあたっては』なんて単語使ってあんなかっこいい詠唱に作れるとは思ってなかった
おまえらキャラを納得いくまで作り込んでから、書き始める? それとも途中でも納得いかなくても書き始めて、作中で作り込んでいく?
思春期の奴らは呪文とかそういうの大好きだよな 一方で、「詠唱とかリアルじゃない」「戦闘中に呪文唱えるとかw」って奴も多い ここら辺のバランス難しいな
そこで伝勇伝みたいな短い詠唱の出番ですよ
904 :
この名無しがすごい! :2012/11/22(木) 22:39:03.58 ID:f5WZg6+D
勝手に別の話題を持ち出さないように。 今は私の意見についてです
なんだこいつ
>>901 納得いくまで作り込むというか、いくつかの短いストーリー書いてみてこいつは嫁にやらんと思えるぐらい可愛くなったら書き始める感じ。
907 :
この名無しがすごい! :2012/11/22(木) 22:45:46.51 ID:f5WZg6+D
お前らは何するためにここにいるのか。雑談したいならどこか他に行ってすればいいだろう ここは授賞するための場所だ
>>902 ウィザードリィ4の小説だと、「呪いの文句」てことで、精霊を挑発するために詠唱を行っていたな。詠唱自体は省略してたけど
>>902 漫画だけど、
「お前の呪文詠唱と俺の引き金と、どっちが早い?」と言って、
敵の呪文詠唱中に銃弾打ち込んでた作品もあったなあ。
長い詠唱は「妨害されないように詠唱し切る」描写とセットで活きると思う
法廷闘争とか、あれって呪文のやりとりだよなって台詞を思い出した。
今の流行は「○○の呪文を詠唱している!? 終えるまでに何とか対応策を!」じゃなく 「唱え始める前にお前が何の呪文を使おうとしているのか分かった。俺の邪眼が全てコピーした」っぽいけどなー
詠唱短くて、威力がそこそこ高くて連射できる魔法 破壊力めっちゃやべえけど、詠唱に3時間くらいかかるロマン魔法 ゲーム内の武器性能を参考にしたら良さげだね
きゅくるきゅるきゅる、きゅーきゅきゅきゅるっきゅ! (へい、こんちこれまた麗しい風のお姉さま! その美しい御手でいっちょうわたくしども 非力な雑魚助をお助け願えませんでしょうかっ。いえなに、ほんのちょっと一息ここらに突風 吹かせてあの卑賎どもを押し飛ばして頂ければ十分でさぁ。よっ、涼風美人っ!)
懐かしいなあ。600万部の男。
ロードスやソードワールドを読み返すと、長い詠唱なんかなく、 「ファイヤーボール!」みたいな叫びもないんだよな。 呪文が出るとしてもほんの一言二言だし、全く出ずに地の文だけで 「○○の呪文が完成した」「××が放たれた」みたいなものだけで 済ますことが殆ど。 厨臭くなく、「戦闘中にこんなダラダラと」というようなツッコミも受けない。 流石だな。
>>889 申し訳ない。必殺技というより呪言だが、典拠がある。かつて、強大な呪力で全地を縛り人類を鋼鉄と血と業火で激動せしめることになる異形の大首領がオセットから出た。
尊大と暴威の末ついに大首領は斃れたが、いつかふたたび目を覚ますことを恐れその聖骸を永久に封印せんと、兇情を宿した愚者のようにみえる一人の若者が立ち上がった。
かの大首領が在りし日に人類を狂転奔騰せしめたる情念を一擲するほどの呪力をこめ、愚者のごとき若者が練り放った冒涜的な呪詛。
…ファンタジックに表現するとこうなる。実際には有名な詩の一節を縦読みにしてる
918 :
この名無しがすごい! :2012/11/22(木) 23:06:52.60 ID:f5WZg6+D
はぁ…所詮この程度の中学生たちの集まりだったんですね これじゃ話すことも話せませんね 皆さんはここで一生ブツブツ呟きながら欲求不満を募らせていくのでしょうね 作家になれない人が集まる場所。怨霊たちの慰霊の場。
あと6DPで長編完成だがキャラをもっと魅力的にしてえな 最初に作り込んでおくべきだった
>>916 長い詠唱は見せ場で使ってこそ価値のあるものだからね
ムヒョロジみたいに時間稼ぎをするサブキャラみたいなシーンも書けるし
921 :
この名無しがすごい! :2012/11/22(木) 23:21:00.84 ID:f5WZg6+D
俺のいる世界は所詮、よくわからない未来に勝手な希望を抱いて、思うまま適当に選んだ世界。 そうでなかった――選ばなかった道の先に何があったのかは俺は知らない。下らない、同情すらも戴けないような堕落の道か、はたまた笑顔の絶えない幸せな結末に彩られた理想郷か。取るに足らない平凡な道かもしれない。 今の俺は幸せなのだろうか。選んだ道は、「当たり」だったのかな?確かめようもないが、一つだけ解る。 今歩いているこの道の未来を、俺は好きな色に彩れる可能性がある! 幸せになりたいから、そのために努力をいとわなければ、選ばなかった筈の道の先に、今の道を繋げるのかもしれない……
長い詠唱だな
ローゼンメイデンみたいに語尾に特徴的な何かをつけるって難しい 全部つけるとうざいし、そうしないと一貫性がないように感じるし 何度読んでも何を基準につけるつけないを決めてるのかわからないw
>>915 つい先月だか先々月だかに、角川つばさ文庫で少女向けのクトゥルフ王子様な作品を
新刊してたみたいやでw
となりのクトゥルーくん、とかインパクトありそうだしな 少女漫画的に序盤でヒロインとキスするのは外せないか… 流行ってるようだし
キスは物語の契約みたいなもんだし。
メインヒロインはなぜ魅力がないのだろうか いや、どうすれば魅力的になるのか わからん
>>927 他ヒロインがいるけど、メインヒロインがぶっちぎりで人気な作品を参考にするしかねーな
中二の六花とか
SAOとか
>>927 照れず躊躇わず、自分の理想をぶち込むンだっ!!
そうして煮詰めながら、広く他者向けにマイルド調整を施す。これ
インデラックスさんもそこまで魅力的な感じしないし、 いいんじゃないでせうか?
デラックスさんは魅力云々以前の問題じゃありませんかね
>>928 本妻性を描ければサブに負けないくらいになるのかとは思った
しかしSAO、中二病は、メインヒロインの出番の数が桁違い
SAOは主人公とメインヒロインの物語であり、サブヒロインは本来SAOクリアする一巻では登場すらしなかった。
短編の後付けキャラクターたちであり、アニメでも短編を盛り込んだだけなので、大筋に関係のないちょっとした出会い程度
中二病のモリサマーも昼寝先輩に至っては出番というよりも、主人公に恋すらしていない
これがサブヒロインも出番が多くあったら、メインヒロインぶっちぎりは無くなるように思うんだ
それはメインヒロインの魅力といえるのだろうか?
キャラ性で、どうにかメインヒロインを立たせたいが、未熟ゆえむずかしい
それは考え方が逆で、要は書いてる方がメインヒロインのことをメインヒロインと思ってないんだよ。 代替可能なちょっと目立つヒロインの代表選手と思って書いてるから。
>>933 ストーリー上メインヒロインで、俺もメインヒロインとして書いてるつもりなんだがなぁ
ハーレムラブコメによくある「サブヒロインの人気」状態
荒療治しかねーです 「すぐ泣く」「すぐ吐く」「すぐ妬く」好きなもんどれか付与しれ
ゲロインだけはない カリ城のクラリスのような良い子ちゃんだから 妬くか泣くの路線でやってみるか
来年の電撃は8000作超えると言われている そろそろ電撃攻略会議やろうぜ? これだけの応募数で埋もれないように、お前ら何が出来る? 8000作の中で大賞を取るという事は、お前らの作品よりゴミな作品があと7999作品あるという事 もしくは、7999作品の中にどんな神作品があろうとお前らの作品が勝ち上がるという事 ここんところイメージ出来る?
938 :
この名無しがすごい! :2012/11/23(金) 02:09:00.70 ID:tU7y8NAq
少女系以外で軽めの百合を出しても問題ないところある?
正直、7999をぶっちぎる自信がある
別の奴が書いた作品の内容が予想できるくらいイメージ力あるなら賞はとれるんじゃね 大賞とれるイメージはでき・・・ないな
>>941 仮想敵ならプロの作品があるよ
大賞取れるイメージは投稿するなら絶対必要じゃね?
投稿する以上、受賞が大前提の目標
それならどのように勝つにしろ、自分なりの勝ち筋を作らなくてはいけない
勝ち筋を作るには具体的に自分の作品がどのように勝つかを想定する必要がある
大賞取るという事は全員に勝つ事
勝負をする気があるなら7999作品全てに勝てる勝算が無ければならない
自分が審査員なら「何の武器も魅力も無い作品ですが受賞させてください」と言われてどう思うか考えればいい
勝算があってはじめて勝負が成り立つ
逆に勝算が無いやつはこの勝負の場に何をしにきたのかと聞きたくなるくらい場違い
右手にペンを、左手に運を持ち、 読み手には奥の手を、競争相手には合いの手を用いる 私の作品、声よ届け、萌えで口説け。皆の作品、前を退け!!
>>940 いや、その反応は予想してなかった。
小説に必要な一通りの武器は揃ってると思ってるし、
その道のプロでも善戦できるって勝手に自負してるけど、
とりあえず誰にも負けない自信があるのは感情操作。
老若男女問わず、人の感情をコントロールするのは昔から得意だった。
人を喜ばせるのも、怒らせるのも、哀しませるのも、楽しませるのも、どれも一通り得意。
100DPもあれば失禁すらしかねない程のカタルシスを用意できる。
やっべ、今更すげーはっずい 深夜だから。今ホラ、深夜だから
>>942 まだ書き始めて1年も経ってなくて
少し前までは俺でもこれくらいは書けそうとか思ってた
最近はどんな物を見ても上手いなーなるほどなーとかって感想ばっかでる
電撃の賞とってるのなんてレベル高いってレベルじゃねーぞって感じ
>>947 リアクションあってよかったー
完全スルーだと恥ずかしさ倍増だね、おい
もじりとかじゃないよ。ちょっと韻を踏んだだけ
>>948 そうなんだ? いやさ、「ミカヅチ」って作品で使われてた九字切り系の変身セリフに
ちょっと似てる気がしたもんでさ。
ふむ。こういう軽い韻踏みって、いろいろ小ネタに使えそうだね。ありがとう。
>>944 それが本気ならいいと思うよ?
最後の行でちょっと本気か疑わしいけど
でもそれって誰にでも求められる大前提の要素じゃない?
おもしろい作品なら必然的に世界観に入り込みやすく感情移入しやすい
完成度を高めればどんな作品でも伴ってくる要素じゃないの?
7999作品もあるんだから当然上位の作品はそのレベルの作品で埋め尽くされる
アイドルのオーディションと同じだな
お前はオーディションにおいて自分の売りは何かという問いかけに「ルックスです」と答えているようなもの
上位に残る事は出来るかもしれないけど、
そこから頂点に選ばれるにはルックスだけでは心もとない
ここまでのぼりつめればそれは全員がクリアしている要素なんだから
それでも勝ち上がって頂点に立つならルックス以外に勝てる要素が無いとダメだ
7999作品を倒すというのは、大勢の下っ端を蹴落とす事と同時に強敵のラスボスを倒す事も出来なければいけない
そこまで考えると、やっぱりここで求められる武器ってもっと具体的でもっとピンポイントなものなんだよ
大賞取るにはまだまだ足りない
>>946 それじゃダメだよ
自分の水準を下げてどうする
作家になった途端に作家に甘くなるのは作家になった途端に実力が下がるのと同じ
まだ作家に厳しかった読者時代の方が審美眼はあった
俺らは市場で一般読者に受け入れられる為に小説を書くんだから読者としての視点は無くすな
自分の実力が低くても求める水準は読者視点のままでいなきゃ
爆売れしている作品でもクソがあるんだから、受賞しても売れない殆どの受賞作はクソだよ
作家としての自分が許しても読者としての自分はそれを許すな
実力が足りないならその不足分を埋めるまでがお前に必要な努力だ
>>950 書き始める前から作家にはなりたいと思ってたから
読者目線でなくなった時期はもっと前からだ
読者の時はクソだと思う作品はほとんどなかったよ
あってもジョジョの絵気持ち悪くて見る気がしないな・・・って感じだし
自慢できることがあるとしたら水準をその時その時で変えられることだな
>>951 どんな作品でも感心出来るようになったっていうお前の最近の話だよ
どうしてそう思うようになったの?
どのタイミングで作家になったかはともかく、評価の基準が優しくなったタイミングの話だよ
そりゃどんな作品でも感心出来る読者ばっかりだったらラノベ業界は大にぎわいだわ
売れる作品と売れない作品が極端に分かれる以上、読者は厳しく選んでいるんだよ
何故読者に選ばれたのか、何故読者に選ばれなかったのか、そこまで考えないと
自分視点では無理なら他人視点になってみれば?
自分なりにわかっても実現能力がない状態だから努力あるのみで話が終わっちゃう
自分の武器が何かと言ったら分析力だな 誰しもが作品をよくしようよくしようと努力しているけれど、それが勘違いなら良かれと思ってやった事が裏目に出る 俺は物事の本質に深く入り込む事によってその実体を見極め、再現する精度を高くしている 努力が無駄にならない努力をしていて勘違いの可能性が低いのが俺の第一の武器 審査員からも一般読者からも客観的な評価を得ている 基本的な事が出来ている事が武器なのではなく、全ての創作論の命中率が高いのが武器 次に絶対誰とも被らないと言えるアイディア これは何かと言うと、分析力の副産物だな 例えば何かを表現しようと考える時も、それはどういうものか深く分析する キャラ作りにおいてはツンデレを「ツンデレ」というおおまかな属性だけで片付けず、 どういう思考パターンを持ち、どういう思想を持ち、どういう行動をするキャラか、プロット段階で細分化して設定する するとこうして生まれたキャラAは、大別すればツンデレかもしれないがそのキャラAにしか無い要素が多く、もはや「ツンデレ」ジャンルではなく「キャラA」というジャンルと言えるくらいに個性を出している 作品の世界観や設定においてもそう、細分化で個性を出している 西尾維新の作品が「ジャンル:西尾維新」であるのと同じように、俺の作品も「ジャンル:俺」と言える これも客観的な評価はもらっている 絶対に被らないアイディアの個性で、最終選考では多少基礎的な部分で負けても「この作品はこの作者にしか書けない」と審査員に思わせて勝つ これが第二の武器 最後に第三の武器、テーマ性の深さ これも分析力の副産物 普段殆どの人が考えないけどいざ考えてみると興味深いテーマに着目し、鋭く深く掘り下げる 元々考える事は得意だから、読者が手の届かないところまで届く これによって読者の心の核心的な部分をつき、作品が凄いものだという錯覚をさせる このハッタリは印象操作によって読者の評価を甘くする効果がある 部分的な壮大感で作品全体まで評価させる 言わば少しでもヒットしたら読者の中で爆発的に評価が上がるタイプの作品 ヒットしやすいだけで爆発力の無い作品なら余裕で勝てる そもそも、送られてくる作品には深く考えさせないタイプの作品もあり、そういう作品にはもっと楽に勝てる これも客観的な評価はもらっている まとめれば、分析力、発想力、テーマ性だな どれも他人には無く自分だけにしかない武器 誰もやらない創作論の命中率アップを分析力で底上げし、その分析力によって支えられた発想力とテーマ性を持つ ただ創作論と分析力とテーマ性が優れているでは片付けられない能力だ 「これが出来ているのに何故受賞出来ないのか」と言う人にはこう言っとく まず「実現すれば受賞出来る効果的な武器」とお前が思った時点でお前は俺の展望を肯定している まずこれ自体を思い付かない人も大勢いるからな だからその展望を思いつく事自体が俺のイメージ力や分析力の証明 そして、お前が思うほど受賞は甘くない 審査員ごとに価値観も違うのに、方法論で優れていただけで確実に勝てる訳が無い 最高の実力を持ち合わせ、更に巡り合わせが全て噛み合ってはじめて受賞するんだ
そんな必死に自己肯定しなくても お前は生きてていいんだよ
>>953 実現能力は才能
とまぁ、これだけで切り捨てるだけなのも味気ないので少しアドバイス
自分に何が足りないか、どのパラメータを上げるべきか
そこまで分かっていてもパラメータを上げるには具体的に何をすればいいのか分からない
そういう時にはこういう方法がある
一つの言葉から多くの言葉に広げてみるんだ
例えばこう
魅力的なアイディアとは何か
人は普段考えない事に興味を持つ
身近だとなお良い
手の届く範囲だけど盲点なところ
生きる上で考えるのが面倒なところ
どうして面倒なのか
考えているとキリが無いから
いつから考えなくなったのか
子供から大人になるにつれて次第に
ここまで考えたところで、魅力的なアイディアを探すには子供の視点になればいいという結論が出る
何かについて考える時、子供の頃の自分ならどう考えたか思考回路を昔に巻き戻して考えてみる
こんな感じで間違っててもいいから、何かを深く考える時は文章化してみるといいよ
俺も難しい事考える時はこうしている
マインドマップってツールがあるけど、あれは縛りが大きいし目標まで寄り道しすぎ
マインドマップをもっと難しくピンポイントにしたら考え方だな
>>955 他人事じゃないよ
お前も他人を利用してまでブレインストーミングで自己分析してみるべきだよ
自分の言おうとしてる事が先読みされて辛かった?
それこそ必死になって嫉妬心燃やしている場合じゃないんだよ
さぁ、お前も自己分析してみな?
自己分析するだけじゃ云々 改善しないとね
朝っぱらから自己啓発セミナーごっこか?
分析といいながら主義を語るようでは、それは軍事的無能と同じ
平岩弓枝は太平洋戦争を、指導者が戦争への無知と想像力の欠如ゆえ起こした侵略戦争の(自殺的な)一局面だと断じた
当時の軍首脳は、戦争を知らない子供たちだったと
何が問題だったのかといえば、ごく端的に言えば、「自分はできる」と呪文をかけてしまったことだな
「できないですよ」という分析は、それ自体が敵対だとみなされた。こんなのは強さではなく弱さの証明なのだが、
それがわからぬ精神的なお子様だらけになっていた
>>956 「どのパラメータを上げるべきか」 この手の、似たような言葉を繰り返してるようだが、
パラメータを上げるという表現は非常に偏向した(お子様向けの)似非概念だよ
ゲーム的だというよりまえに、大量生産品の検査済証明・品質保証を、個人に還元したものだ。それは切り捨てと短期的効率には役立つが、
人間的ではない。記憶と創造性はあまり両立しないが、同時に創造性にとって記憶は欠くべからざるものでもある
パラメータなどといっていてはこの相互干渉を理解などできない。人間はそういうふうにはできていない
>>958 お前のようなやつに限って就活のエントリーシートとか面接で困るんだよ
事前に考えておかないから本番で出てこないじゃん
今言える俺は本番でも出せるんだよ
自己改善って言うけど、この自己分析は自己プロデュースの為のものだぜ?
今ある武器をかき集めるのが最優先だってのに何言ってんだお前
自己改善はまた別の場においてやるものだよ
>>960 パラメータって2回しか言ってないんだけど、お前大丈夫?
ちゃんと全部の文読んだ?
自分の主張言いたいだけだろお前は
レス安価してる癖にまるで噛み合ってないんだよ
てきとうな事並べて誤魔化すとかバカ相手にしか通用しない事やってるんじゃないよ
嫉妬心丸出しで知識人ぶりたいだけだろ
お前の主張は無意味な対抗心だけで中身の無い無意味なものだ
何かを主張する時は何の為に主張するかよく考えろよ三流
全ての要素は突き詰めれば最終的に数値化されるんだよ
人間的じゃないとかそれの何が問題なの?
論理は常に機械的であるべきだろ
お前の個人的趣向なんてどうでもいいんだよ
つーか全体的に意味不明なんだけど
もしかして俺がマジレスしたらネタレスでしたって逃げるつもりか?
どこが主義なんだよ
全て客観的評価を伴っていると書いているんだが?
お前本当に全部読んだの?
安っぽい対抗心見せようとしてるだけなのバレバレなんだけど
頭の悪いガキは背伸びするなよ痛々しい
お前嫉妬心で相手を否定してるくらいなら自分のアピールポイントを考えろよ
これは自己プロデュースの為の自己分析の場だぜ?
手持ちの武器把握する事が第一だろ
何でも否定から入るやつって非生産的で人間的にも嫌われやすいんだよな
否定するにしたって自己分析そのものではなく具体的な内容に触れるならまだ議論の余地はあるけど、
お前の場合突発的な嫉妬丸出しの対抗心だけだもんな
自己プロデュースが出来る俺と他人の否定しか出来ないお前、
客観的に世の中に求められるのはどっちだ?
自分がいかに無能なクズかいい加減に気付けよ
イキが良くて何より
どうせ他所では就活で困ってるとかブラック企業で困ってるとかニート生活で困ってるとか弱み丸出しの癖に、 こういう建設的な自己向上の場で茶々入れて足引っ張るのがお前らなんだよ 自分の問題を解決する糸口があるのにそれを自身で断ち切ろうとする愚か者 そんなんだからお前らはいつまで経ってもクズのままなんだ 俺に対する苛立ちがおさまったらまた今度は別スレで泣き言言うのか?滑稽滑稽
詭弁の特徴と比較しながら見るとニヤニヤできそうなIDだな スレと関係ないヘンチクリンな主張と罵倒を用いた全方位の構ってビーム乱射魔か 今日はスレがよく伸びそうだ
便所の落書きに自己紹介書き殴って建設的とか言われても、みんな困ると思うの 便所が公共のものだからって、壁にひりだしたうんこで字書かれても困ると思うの あとアドバイス押し付けて否定されたらぶちギレるのってすんごく大人気ないと思うの
>>964 お前みたいに精読して相手にしてあげる奴が居るから……
>>966 精読なんかしなくても文頭か文末見るだけで何がしたのかくらいわかるじゃん
それ以外なんて意味のない呪文と同じで読まなくていいんだよこういうのは
誰かと思えば、って、あやっべ触っちまった
初投稿だが、あらすじがなかなか1000文字以内に納まらないお… どこ削ればいいんだお もはや改行を捨てるべきか?
まず、一行で書ききるんだ。 魔王が魔王を倒しに行く話、とか。変態帝王が純情JSを調教する話、とか。 固有名詞とか抜きでいいから、とにかく一行で書く。 そこから、魔王ってどんな魔王やねんとか膨らませて行けば綺麗に納められる。
どこを改善するべきかなんて晒されない限り指摘できないだろう しかし電撃に送るなら、あの応募数だ 有象無象から突出するために「あらすじ」が一番大事 本編より死ぬ気でやったほうがいい
>>961 箇条書きにすると
・「パラメータって2回しか言ってないんだけど、お前大丈夫?」 似たような言葉≠同じ言葉
・「主張言いたいだけだろ」 表現としておかしい。主張したいだけだろ でよい
・「嫉妬心丸出し」なら「だろ」と推量する必要はないんじゃないかな。断定を入れたほうがいい
・「無意味な対抗心だけで中身の無い無意味なものだ」 無が三つ、無意味が二つ
・「何かを主張する時は何の為に主張するかよく考えろよ三流」 類語反復
・「全ての要素は突き詰めれば最終的に数値化されるんだよ」 はあ
・「論理は常に機械的であるべきだろ」 …言葉(logos 論理とも)は常に機械的であるべきだろ…………?
・「もしかして俺がマジレスしたらネタレスでしたって逃げるつもりか?」 マジレスなんだ
・「どこが主義なんだよ 全て客観的評価を伴っていると書いているんだが?」 主義は客体化(対他)によって生まれる観念の実存である とかなんとか
(中略)
・「つーか全体的に意味不明なんだけど」 わかってないのにマジレスしてたのか!
・「頭の悪いガキは背伸びするなよ痛々しい」 頭の悪いガキは背伸びするなよ痛々しい
>>970 なるほど、ありがとう
何回も書いていると不必要な部分が削れてくるので
今、ちょうど1000文字以内に納まった
問題はネタバレあらすじでいかに下読みさんに興味持たせられるようにするか、なんだよな
本文読ませる前の期待値ってわりと重要だよね
ところでこれ次スレ立ってるの?
立ってないなら
>>975 頼むわ
乙。
ぶっちゃけ8000こようが10000こようが、受賞するレベルの作品の数はそんなに変わらない気がする 賞金上がったからやってみようってレベルの奴がいくら増えても変わらん
8000とか、下読み100人いても1人80かよ。 というか、一体ワナビって全国に何人いるんだって数だな。
8000越えてもさらに商業として出てる数万の本が待ってると考えると楽しくてしょうがないな
幾千の屍を踏み越え、幾万の困難に打ち勝ち、その先に得られる称号。 「ラノベ作家」 ……なんか難易度の割に見返り少なくね?
>>981 難易度が高いんじゃない
俺らがショボいんだ
983 :
この名無しがすごい! :2012/11/23(金) 12:12:05.40 ID:GaxZ0bif
>>932 主人公に恋することがヒロインの条件とでも思ってるのか
ヒロインは主人公に恋していなければ存在意義がない。
>>975 乙カレー
それにしても最近このスレは勢いがスゲえ
全ラノベワナビが集結してるかのようだ
>>986 いや、ひとりで加速させてるキチガイがいるだけ
>>981 やるリスクがほぼノーリスクのうえにメリットはある
福本流で言うのならば妥当いや妥当以上
989 :
この名無しがすごい! :2012/11/23(金) 13:14:36.87 ID:qB13g6AW
長い人生でたったの2〜3年それも別に何の犠牲も払わなくていい クリエイターに憧れる奴なら苦にならない趣味 へたすりゃあ一攫千金 確かにチャレンジする分にはこんないいことないわな
漫画は20代前半まで、人生の全てを注ぎ込んで失敗した時は目も当てられないってのに比べると ラノベは兼業で書けて40歳でも受賞できるんだからずいぶん甘いよな
さいきんワードでルビや強調点うったり、文字間隔整えたり、ページ数を入れることができるようになって 面白くなってきたわ
ただ引き際は大事だと思う 三年以上やる奴はただの馬鹿だろう 三年以内なら現実見れる利口な奴 三年以上なら現実見れない馬鹿 俺はそう思う。
大学教授をしながらついでに小説書くのが無敵
川原礫や佐島勤みたいな三十代の新人でも売れっ子になれる 漫画じゃありえんわな
漫画の場合はいきなり新人賞よりも、弟子入りしてテクを磨きながら卒業証書の代わりに新人賞というか何かの賞だからなあ。 ある意味、伝統工芸の工房に近い。
だからメジャー漫画誌は面白くなくなった。
>>992 ブギポの上遠野浩平は10年ワナビやって電撃大賞とったらしいよ
999 :
この名無しがすごい! :2012/11/23(金) 13:53:25.65 ID:qB13g6AW
そりゃあ嫁もいらずリアルも捨てとにかく人生を捧げるならわかるが、現実的にもってるなら三年以内で大丈夫
就職してて趣味でやってるなら何年やってもいいだろ ただ小説書くためにニートやフリーターやってるならある程度で見切らないとやばい
1001 :
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