【投稿サイト】小説家になろう310【PC･携帯対応】

1 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 15:12:21.49 ID:VOB5DdH6

PCでも携帯でもどちらでも投稿OKの小説投稿サイト
「小説家になろう」
http://syosetu.com/
・小説投稿サイト『小説家になろう』について語るスレです
・次スレは>>950がたてること。
・自作品を晒すときはタグかあらすじに「晒し中」といれること
・荒らしはスルー・コテはNG
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・前スレ
【投稿サイト】小説家になろう309【PC･携帯対応】
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2 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 15:18:20.95 ID:TKij/ih/

>>1 乙

3 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 15:43:08.18 ID:J2FRKKxc

>>1
乙

4 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 16:09:15.05 ID:2ej1youK

>>1乙女

5 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 16:17:50.76 ID:eeNG8lpT

>>1
乙

6 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 16:19:56.09 ID:MqeZ8zre

>>1おつ

7 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 16:26:31.86 ID:EPXqVrHX

>>1乙

前スレ>>1000
ジャンルについて詳しく説明してもらおうか

8 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 16:26:45.10 ID:FdAxs2LI

>>1乙
ここが新しい豚小屋ね

9 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 16:41:43.93 ID:0pzgkpvb

前スレ>>1000

男子Ａ「えーお前まだチン毛生えてねぇのｗｗｗｗ」

男子Ｂ「マジだっせーｗｗｗｗ」

主人公「は、生えてるし！！つうかボーボーだし！！」

男子Ａ「じゃあ今度の合宿ん時に風呂で見せろよｗｗｗｗ」

主人公「(やべー。全く生えてないのに……)」

こういうやつか

10 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 16:44:39.59 ID:qJ59eA6b

そして毛を生やす程度の能力に目覚めるんですね。
全国の悩める(下半身)つるつるさんの星に･･･！

11 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 16:59:44.05 ID:VOB5DdH6

>発毛能力

ガチで世界を支配できるよ。

12 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 17:03:14.66 ID:SMCcmfey

ttp://www.yano.co.jp/press/press.php/000916

国内だけで4000億円規模の市場を支配する能力か。

13 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 17:07:53.37 ID:3WkzVOFD

脱毛まで操れたらさらに加速する

14 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 17:08:19.04 ID:xYk2IljV

能力で生やした毛は全部縮れ毛になるとかなにか制約しないと経済界の王者になってしまうのか

15 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 17:10:08.16 ID:EwOHbNtX

小中学生のチン毛競争から始まるにしてはスケールのでかいオチを迎えられそうだな

16 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 17:11:22.83 ID:/gucFixg

本日は「生える、絶対に生える」のキャッチフレーズでおなじみの>>10さんにおこしいただきました
ハゲ界の希望とまで呼ばれる>>10さんは毛を生やす程度の能力という力をお持ちだとか
さて、毛を生やす程度の能力というのは具体的にどういったものなのでしょうか？

>>10「え？　いやぁ、文字通りの力ですよ？　ちょっと失礼」
アナ「え！？　何コレ！？　毛が、毛が生えちゃうううぅぅぅ！　らめぇぇぇぇ！！」
>>10「ね？　簡単でしょ？」
アナ「はぁはぁ、>>10さんステキ/// (ﾎﾟｯ」

17 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 17:12:50.59 ID:rB4kFv/i

ここ数ヶ月、光るものを全く見つけられんな
最後がエステだけどエタるんじゃないかと思ってる
盾も王国に復讐系かとおもったら、帰ること第一でそういうことはしそうにないしなあ

18 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 17:16:11.05 ID:2ej1youK

毛の生える話から脱毛の話になって最後にエステにつながったか

19 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 17:16:39.54 ID:ouipspoY

かつら業界との壮絶な戦いが始まるのか

20 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 17:21:11.37 ID:3WkzVOFD

主人公一人が一人ずつしか対応できないなら業界潰すには至らなさそう
全国駆け巡って無償無尽蔵に働くならともかく

21 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 17:23:51.68 ID:eeNG8lpT

行列のできる頭髪相談所

22 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 17:26:42.34 ID:aVRi9+To

プーチン「>>10くん、ロシアに来ないか？我が国は盛大に君を歓迎するぞ」(カラシニコフを構えながら)

23 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 17:27:27.03 ID:SMCcmfey

大金を要求し一匹狼で業界の鼻つまみ者の主人公がやたらと髪がよく伸びる日本人形のような少女お菊と共に活躍するヘアーフルロマン。
ライバルに脱毛師のドクターツルコもいるよ！

24 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 17:30:31.09 ID:aVRi9+To

>23
「払います！お袋を本当にフサフサにしてくれるっていうなら、1000万でも2000万でも必ず払って見せます！」

25 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 17:30:37.84 ID:BcSkOIMv

脱毛と発毛は縄張りが被らないから……

26 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 17:31:48.07 ID:ouipspoY

>>24
それを聞きたかった

27 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 17:33:45.84 ID:1QfLmukh

学院で女生徒を乱暴してる先輩を懲らしめる為に、それをしてる最中の映像を魔道具で録画してやる！

・・・いやまずはそれを救ってやれよ
証拠だったら先生でも連れてきたらいいだけだろ

なんでこんなキチガイ主人公が多いんだろう

28 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 17:33:54.21 ID:KXzSuFqz

押し入れの異世界書いてた人がまた新作投下始めてたけど……
この人どの作品でも高頻度で大人の態度がうんたらって地の文入れるよね
何かトラウマでもあるのだろうか

29 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 17:35:53.85 ID:SA2BWmDx

>>27
何の作品？
というかキチガイっていうよりヘタレェ…

30 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 17:37:25.64 ID:1QfLmukh

>>29
うわ…俺の才能低すぎ…（修正版）

31 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 17:39:35.15 ID:VOB5DdH6

タイトルは

　「髪の人フサプーチン」

32 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 17:39:55.01 ID:M4xjC1rL

魔法の世界って治癒もできるぐらいだから髪の毛もちょちょいのちょい？

33 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 17:42:26.01 ID:SxgY4LSI

全体の修正とか改訂とかが入ると劣化してエタる可能性が高い気がする

34 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 17:42:52.41 ID:0JAwgEGH

>>29
乱暴の意味にもよるがへタレというより変態だな

35 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 17:48:33.18 ID:UN6kC6GH

女子高生コンクリート詰め殺人事件をモチーフにした長編小説書いてみました
何回かに分けて載せていきますお暇なら読んでくださいませ
http://ameblo.jp/odajogp69/

36 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 17:51:30.58 ID:J2+pJVE1

いずれピューリッツァー賞とってから自殺するかもわからんね

37 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 17:52:25.46 ID:0pzgkpvb

>>27
あれは早い段階から主人公がキチガイだと判明してるじゃん

38 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 17:54:37.46 ID:TKij/ih/

>>27
元々ノクターンだったからそういう展開になったんだと思われ。
でも、登場人物の年齢が変わった程度で描写は修正されてないんだよなぁ。

39 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 17:59:02.91 ID:I/1tdgkr

凄腕読んだら意外と面白かった。ただ----pfが気になって仕方がない
短くなったりまた長くなったり、あれ何なの？パスファインダー？だとしても意味わからんが

40 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 18:02:03.33 ID:f3RJI/jn

レベルがある異世界に行ったら主人公にもレベルがあるのが不思議だ。
ガンダムみたいにチートが主人公に追い付けなるみたいな展開欲しいな。

41 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 18:14:56.43 ID:TKij/ih/

>>39
改ページ（form feed FF）の代わりなんじゃないかな？

42 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 18:19:38.51 ID:HMKnWxpF

―――――――――――ﾌﾟﾌｰ

43 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 18:24:33.26 ID:CRfJrA7v

>>39
"page feed"だと思うけど、文章中に出てくるくらいなら記号か何かの方がマシだとは思う。

44 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 18:30:12.20 ID:0jB4kqPP

----pfとは何だろうか
伸びたり縮んだりする特性があるようだ
どうにも気になって仕方が無い
続きが気になる

こう思わせる事が目的なんだよ
凄腕汚いけど面白いよな

45 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 18:31:10.74 ID:I/1tdgkr

なるほど
ちょっとすっきりした。ありがと

46 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 18:32:28.17 ID:Ui6Ayz/p

スマホで閲覧してるんだが、左上に表示されるけど「▼小説メニュー」が反応しなくなって、フォントサイズも調整できなくなった

なんぞこれ

47 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 18:47:02.87 ID:UY5f81bI

異世界トリップの兆候だ

48 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 18:52:48.86 ID:pyERmcL7

おかしな表示が出てそれをうっかり操作して……って奴か

49 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 18:53:22.45 ID:saFe+5Hv

>>40
2行目が分からない。

50 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 18:57:28.79 ID:/gucFixg

>>49
Ｇガンダムはドモンの成長に機体が追い付かなくなって、シャイニングガンダムをゴッドガンダムに変えた
みたいな話をどっかで読んだ
本編は見てないから詳細は違うのかもしれん

51 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 18:58:51.56 ID:0pzgkpvb

>>49
初代ガンダムでは
アムロがパイロットとして成長し過ぎて、チート機体のガンダムですらアムロについていけなくなった

52 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 19:00:22.25 ID:XcV8Nl1f

>>27
既視感あるな、と思ったらＴＶニュースの取材だった

53 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 19:00:33.62 ID:2ej1youK

アムロの成長にガンダムがついて行かなくて、マグネットコーティングを施した

54 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 19:01:17.10 ID:SMCcmfey

途中でパイロットの成長に追っつかなくなって機体を換装は大人の事情による様式美。

55 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 19:05:41.85 ID:0JAwgEGH

>>48
その言い方だとホラー系の世界にトリップしそうだな

56 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 19:11:00.37 ID:2ej1youK

スマホの変なアプリのせいで現実世界で不条理なデスゲームに巻き込まれるイメージ

57 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 19:16:31.13 ID:SA2BWmDx

あなたは/知っていますか

58 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 19:16:59.12 ID:f3RJI/jn

>>52
そうそれだよ。
貰い物チートより本人の才能が上回って使わなくなるのかっこ良くない?

59 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 19:17:04.03 ID:8idKeUhd

ザクレロやギャンみたいな何がしたかったのかわからない謎機体が出てくるのも大人の事情だよなｗ

60 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 19:17:20.38 ID:hefnyZuU

異世界召喚プログラム.zip　　　　　　　　　　　　　　　.exe

61 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 19:18:18.83 ID:J2+pJVE1

真なろう転生

62 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 19:20:10.69 ID:9TvuNg1A

「星を一つ貰っちゃったので～」を読んでたら手が震えてきたｗｗｗ
この推敲してない生の中二ノートを読んでいるような感覚はｗ

63 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 19:21:18.15 ID:uryDe1gF

>>60
ただし異世界プレイは遠隔操作

64 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 19:21:58.31 ID:TW6Tyy17

>>60
異世界かと思ったらVRMMOだったという話ですか

あれ？大差なくね？

65 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 19:22:55.14 ID:/gucFixg

>>62
それは愛だよ

66 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 19:25:39.21 ID:8idKeUhd

何十話もあるのに感想0とか一桁の作品とか悲しくなるな
お気に入り件数は割りとすぐ増えるけど、感想となるとあんまり付かない印象がある

67 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 19:26:07.69 ID:2ej1youK

>>64
VRでなくただのMMOのほうがおもしろそう

68 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 19:30:22.93 ID:9TvuNg1A

とりあえずお気に入りに入れる、ぐらいの使い方だからなー
感想打つのは10コの内1コとかだったり

69 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 19:35:28.60 ID:Ui6Ayz/p

>>62
あれは、主人公一人のまま話が進めばよかった気がするね

70 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 19:39:26.67 ID:saFe+5Hv

>>50 >>51
分かるような分からないような…ガンダムはSEEDと00以外知らなくて。

71 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 19:48:13.01 ID:8Pb0J7mv

>>66
前、ここ半年の間で200万文字更新してて感想一件、お気に入り一桁の小説見たときは読む気
さらさらなかったのについお気に入りいれてしまった

72 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 19:48:30.49 ID:0JAwgEGH

>>56
なろうでほぼそのままな内容の対岸のベロニカってのがある
デスゲームのはずなのに参加者が殆ど死なないが

73 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 19:49:56.30 ID:9TvuNg1A

昨晩、話題に出てた料理ネタの作品はどれも面白かったなぁ
この、メニューをどうぞ、っていう作品は、もうちょいタイトルひねればもっと見てもらえる気がする
でもタイトルをつけるのって大変だよな・・・個人的にこれほどしんどい作業は無い

74 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 19:49:58.83 ID:XcV8Nl1f

後で成長して自分の力でＴＵＥＥＥするなら、最初に貰えるチートはどのぐらいが適切なんだろうな
ＤＱでいうとはがねのつるぎぐらいか？

75 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 19:52:21.19 ID:lYYywf8l

成長するのになんでチート必要なの？

76 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 19:52:34.62 ID:SA2BWmDx

黒の魔王は……ほんっとうに進まねえなぁ！
学園編に入った時に唖然として次々試練を受けていく訳じゃない事に唖然として大会に出場する事に唖然として今はあのノリで切って｢一方彼女達は…」やってる事に唖然としてるわ

77 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 19:53:01.67 ID:uryDe1gF

そりゃあおめえチートじゃねえ
何貰ったっていいんだ
最強やチートを最初からお題目に掲げてないならだれも叩かない

78 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 19:53:49.45 ID:qLeV7k6O

>>74
負けても即安全圏に避難させてくれる能力と、戦ったり鍛えたりしたら必ず経験として力が付く程度でええやろ。

79 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 19:54:16.66 ID:rB4kFv/i

耐久制限付きのバリアとかでいいんじゃね？
耐久力が少なくなると衝撃や痛みがどんどん強くなるなら、防御が疎かになることもあるまい

80 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 19:56:30.87 ID:DPji6LaV

>>75
異世界へ転生した主人公の前に、チートによりハー○マン軍曹が現れ、懇切丁寧に鍛え上げてくれます。

81 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 19:56:36.33 ID:QuABPK9T

神様に色々力をもらったけど状況の方がシビアすぎてギリギリの戦いばかりなのは読んだ事ある
要は状況次第

82 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 19:56:42.89 ID:y1yzl41t

経験値n倍で

83 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 19:56:43.09 ID:XcV8Nl1f

>>75
ガンダムでアムロがＭＳの性能超えしたって話が出てたから
それで、まず土台はどれぐらい必要なんだろうと思って

84 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 19:57:52.33 ID:9TvuNg1A

当たり前だけどヌルゲーは面白くないからなー
登場人物が主人公のチートな力に驚いたりとか、そういう意味での快感はあるけど
勝負事そのものの面白さは無いわけだから
戦闘チートなら政治的な面とか、別のところに目標を置くことになる

85 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:00:05.47 ID:rB4kFv/i

>>82
神「nはランダムできめようかのう…なんと0.1か。願いは叶えた」

86 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:02:21.56 ID:saFe+5Hv

>>74
メラゾーマ、イオナズン、ベホマズン、ザオリク、シャナク、アバカム、
アストロン、ルーラ、リレミト、などなど。

但し主人公のMPは0。成長していくと少しづつMPが増えていく感じ。

87 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:03:57.46 ID:LybUUAdr

>>84
主人公チートでそのままいけるのは、戦闘方面無気力なのが好きだな
適当に過ごす八百万って～と知識欲だけの物語の中の人は好き

88 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:05:51.25 ID:J2+pJVE1

ニコポナデポ能力で人格を奪うことに耐えられないが
死にたくないので繰り返すはめになるとか

89 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:05:59.51 ID:FOqajso0

>>76
新章に入ってようやく話が進むと思ったらこれだもんな。
必要不可欠とかいってるけどモンスターなぎ払っただけで１話。
いらねーだろ。

90 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:07:34.74 ID:LcfMUOJD

>>74
死んだらはじめからやり直しただし記憶はそのままで
>>86
ダイみたいだな

91 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:08:25.16 ID:zwjGAdUl

オリジナルの世界観説明ってどんな風にやるべきなんだろう
一人称の地の文でぐたぐた喋るのも鬱陶しいし
だれかに喋らるのも鬱陶しいし
創作神話みたいなのを作ってそれを各話の冒頭に挟むという形式をやってみたくはある

92 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:09:43.97 ID:gbbKphsF

>>91
説明なんぞすることないよ。
どんどんストーリーを進行しちゃってその中で語れば。

93 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:09:54.31 ID:qLeV7k6O

>>91
設定語りは読み飛ばされるか逃げられるかだが好きにやるといいぜ。

94 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:12:20.04 ID:8Pb0J7mv

>>84
非力な主人公の方がバトル主軸なら面白いんだよな
なろうだと24時間戦う人たちとかが好きだわ
戦闘力0の守る、足止め特化能力で制限付きだから一人では弱いが仲間がいれば掛け算方式で強くなる
ソロでなんでもかんでも片付けられる主人公よりもこういうタイプの主人公が好き

95 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:13:11.28 ID:QWHwA0U+

設定資料集みたいなのを別に作ればいいんじゃない
読んで貰えるかどうかはともかくなｗ
指輪物語なんて、追補編1冊、シルマリルの物語1冊、終わらざりし物語2冊で
4冊分がほとんど設定資料集って感じだぞ
まあシルマリルは一応単体で作品として読める体裁にはなってるけど

96 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:14:29.83 ID:9TvuNg1A

>>91
即、飛ばし読みされるのがオチじゃね
プロローグでポエムかますのは絶対に避けるべき
ストーリー上で謎や伏線として出していくのが理想なんだが・・・

97 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:14:52.47 ID:dL4pseYC

>>92
情報を小出しにしていく方法だな、頭っから世界の成り立ちなんぞ読みたくないし妥当なやり方の一つだよな

98 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:14:57.84 ID:pyERmcL7

>>91
話進めろ
ちゃんと話を進めていけば必要なことは伝わる
それでちゃんと伝えられないようならお前の実力が足りない
そして話を理解するのに必要ない設定は読者に開示しなくていい
どうしてもやりたかったら
ドラゴンテイルみたいに適当に設定を纏めて公開するか
剣と魔法と怪物みたいに設定そのものを読み物仕立てにするか
ノーライフみたいに設定語り自体を物語の目的にするかしろよ

99 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:16:05.79 ID:gbbKphsF

なろうの小説でよく付いてるよね、設定資料集とかキャラクター紹介とか。
でも律儀に読む奴がいるとは到底思えないなあ。
そんなん読んだってちっとも面白くないじゃん。

少なくとも俺はそういうのは全部読み飛ばす。

100 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:16:17.00 ID:rB4kFv/i

設定は、○○シリーズみたいにリンク張って本文と分けてくれると助かる
DLして読むから、1話より前にあったりするとげんなりする
長々とあると本文読まずにtxt削除することが、ままありますんで

101 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:16:24.05 ID:8idKeUhd

設定説明って嫌われるんだね
俺は銀英伝の冒頭の歴史解説で一気に作品に引き込まれたクチなんだが

102 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:16:38.59 ID:gbbKphsF

>>97
そうそう、そういうことw

103 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:17:20.42 ID:uryDe1gF

10万字も書いてないのに設定資料とかつけちゃった作品は切る

104 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:17:57.59 ID:EwOHbNtX

解説が足りてない時点でも説明を求める感想がついたりするから、読者を引き込む手としてもありだぞ
情報の絞りすぎが過剰なストレスを生んでしまうこともあるから塩梅は大事だが

105 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:18:38.89 ID:9TvuNg1A

ところでタイトルを付けるコツってなんかある？

106 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:18:45.30 ID:R7AAIT4h

>>99
設定資料集の面白さがわかんないなんて人生の0.3割くらい損してるぞ

107 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:18:49.17 ID:zwjGAdUl

色々と参考になるわ
ありがとう

108 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:19:05.28 ID:pyERmcL7

取り敢えず（仮）をつけておく

109 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:19:50.36 ID:8Pb0J7mv

>>98
剣と魔法と怪物みたいに読ませる設定資料だと読む気するよね
プロットの出来損ないみたいな設定集はみてげんなりする

110 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:21:21.67 ID:qLeV7k6O

>>101
銀英伝やスター・ウォーズと、そこらのアマチュアを一緒にする愚行はよしとけ。
プロの中でも相当の腕があって初めてできることらしいからな。

ガイエは思想はともかく読み物作る腕は凄まじかった。

111 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:22:22.66 ID:XcV8Nl1f

やっぱり最初の能力は頭使わないと使えないぐらいが丁度いいんだな
水を熱湯に変えるスタンドとか

112 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:22:32.29 ID:2ej1youK

長めの作品で、更新久々だったりすると設定集あると助かる

113 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:22:37.23 ID:TKij/ih/

お金の種類とレートの説明とか超イラネー
魔法の解説を読者向けに細かく書くのもイラネー

114 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:22:41.42 ID:/F8dB9uG

>>101
書くの遅いけど一応一線級のライターに並ぶ文章が書けるのなら止めんｗ
問題もあるけど、上手い作家だと思うよ田中芳樹

115 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:23:36.18 ID:BcSkOIMv

>>101
最近のラノベは世界観よりキャラの掛け合い重視だからな
読者の中には会話文だけ読んで地の文読みとばすのもいるらしいし

116 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:28:20.52 ID:tyTmNZK8

読者の中には裏設定まで開示してくれないと気がすまない性質の人もいる
この金貨は日本円だとどのくらいの価値なんですか！

117 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:28:45.52 ID:f3RJI/jn

>>83
魔力チートをもらうがそれを扱う技術や当てるのは別の事で
例えば「俺が奴に勝てたのは魔力チートがあったからだ」と言うがそれだけでは勝てる筈がないと否定されたりが好き。
最終的に敵を探す魔法とか邪魔だから勘で狙撃する。

118 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:31:59.89 ID:TW6Tyy17

でもぶっちゃけ金の価値なんて出さずとも「高い」「安い」で済む気もするな
ハリーポッター世界の両替とか21枚とか24枚とか凄くわかりにくくても読めたし

119 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:32:26.04 ID:2ej1youK

>>111
そこから熱量を操作できるように進化していくと面白い

120 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:32:53.73 ID:9TvuNg1A

アニメ前提だから、会話文の掛け合いが重視されてるんじゃね、商業ラノベは
地の文で色々と仕掛けても映像には出ないわけだから

121 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:33:17.93 ID:pyERmcL7

>>116
その辺の説明はドラゴンテイルが凄く上手いと思ったわ
あれくらいやっとけば裏設定厨も黙らざるを得ない

122 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:33:36.62 ID:XcV8Nl1f

星新一だったかの話がためになったわ
「レストランで一回食事するぐらいの金額」とか、比較だけを出して、具体的なものを出さないとか
そうすればインフレーションに支配されないで価値を表現できるとか

123 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:33:57.22 ID:hefnyZuU

シリーズ物として別に分けて置いといてもらえると
設定は別に読む必要無いんだなって思えるな

どっちにしろ初見ならすっ飛ばすけど

124 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:34:51.74 ID:fU9RG4li

>120
客層に合わせる、商業展開に合わせる
ある意味プロの仕事だな

125 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:36:48.00 ID:gbbKphsF

>>118
でもさあ、なろうの作家が好きな中世ヨーロッパみたいな世界だと通貨価値はすなわち地金の価値だから
分かりやすいほうがおかしいんだよねw

なろうの小説だとよくあるのが銅貨十枚で銀貨一枚、銀貨十枚で金貨一枚なんてのが多いような気がするけど
そんなん有り得ねーだろとw

126 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:37:09.63 ID:fU9RG4li

>116
そいう質問する奴って頭悪いよな
物の相場が違うんだから無意味だろうに

127 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:37:56.85 ID:tyTmNZK8

>>122
金庸の作品読んでると時間を表すのに「茶を飲むほどの時間」「食事を済ませるほどの時間」みたいな表現が多かったな

128 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:38:44.16 ID:8Pb0J7mv

>>120
なろうの場合は流し読み前提だから地の文の薄さが特に顕著な気がする
劣等生とかWEBで読んだときは少し読み難い印象あったのに本だとむしろ物足りなく感じたし

129 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:38:46.96 ID:qJ59eA6b

そういう意味では劣等生、オバロなんかはアニメにしにくいねぇ

130 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:41:20.25 ID:rB4kFv/i

中世の銅貨の実物をみると子供の落書きかと思ってガッカリしたなあ
もう少しちゃんとできなかったのかと

131 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:41:27.01 ID:0jB4kqPP

設定並べてごり押しした劣等生がなろうNO1の現実ッ！

132 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:41:41.79 ID:1QfLmukh

女を一晩買うくらいの金額
セックス済ませるくらいの時間

133 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:42:29.14 ID:TKij/ih/

>>125
黄銅（真鍮）・白銅・青銅とか書かずに銅貨で済ますし、スズやニッケルなんて全然出てこないんだよな……

134 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:46:12.14 ID:m0hIb+nP

>>125
それは一枚の大きさや、金や銀の含有量を変えることで調整できるだろ。

気にするなら銅貨何枚で食事が出来たから、銅貨一枚が日本円で何円くらいだとか言っちゃう方が遙かに問題。
現代において大量生産によって価値を大幅に下げてしまった商品が沢山あり、大量生産の概念すらない社会で、
単純に食事の代金だけで現代日本の物価と比較しようと考えるのは頭が悪い。

135 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:47:11.94 ID:EwOHbNtX

整った繰り上がりでも内密さんみたいに金貨銀貨がイベントリ1個を占有する固有のアイテム扱いだったりするとまた別だな

136 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:47:38.24 ID:LybUUAdr

>>132
前者は大体世界で価値が共通らしいな

最近だと各都市のビッグマックの値段って比較もある

137 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:47:59.06 ID:pyERmcL7

>>125
剣と魔法と怪物の最新話は丁度そんな貨幣制度の話があった
何かインテリ魔法使いがドワーフ戦士に授業してるの
俺経済とかあんま詳しくないんだけどそれなりにまともかな、と思った

138 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:48:29.26 ID:PMiLDp7w

ふうー復讐ものの被虐時の描写は心臓がドキドキするわ…
ところで、前スレ最後らへんで「行き過ぎた復讐」に否定的な人多くてびっくりしたわ
どうしてや

139 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:48:55.35 ID:FdAxs2LI

数量の比喩ってのは下手な数字出すよりもわかりやすいからなあ
ハガレンで人体錬成に必要な材料を「子供の小遣いでも変える値段」って言ってたのとか
銀の匙で豚一頭精肉にしたのを「女子一人分くらい」って表現するのとかとても上手だと思う

140 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:50:50.18 ID:gbbKphsF

>>134
> それは一枚の大きさや、金や銀の含有量を変えることで調整できるだろ。

いや出来ない。
産出量輸出量などによる流通圏内の貴金属、卑金属の量の変動によって常に相対的価値は変わっていくから。
それを地金の量で調整していたら一年中鋳直しをしなきゃならない。

> 気にするなら銅貨何枚で食事が出来たから、銅貨一枚が日本円で何円くらいだとか言っちゃう方が遙かに問題。
> 現代において大量生産によって価値を大幅に下げてしまった商品が沢山あり、大量生産の概念すらない社会で、
> 単純に食事の代金だけで現代日本の物価と比較しようと考えるのは頭が悪い。

そこは同意する。

141 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:51:41.79 ID:fU9RG4li

銀貨1枚は月見バーガーが買える程度の価値だ
とか言われてもこの数年でこれだけ違うしな

2005年 220円
2008年 270円
2009年 290円
2012年 320円

142 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:51:46.78 ID:pyERmcL7

>>138
俺は行き過ぎた復讐なんてないと思うな
やり過ぎと思って歯止めかけるのも相手を族滅する勢いでいくのも
どっちもありだと思う
まあ、俺は徹底殲滅ルートの方が好きだけど
だって復讐のために行動起こすほど怒ってるんだろ？
それくらいなら徹底的にやれよって思っちゃう
まあ、ハンガーぶつけられたから復讐みたいなしょぼい復讐は萎えるが

143 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:51:51.45 ID:W2NmO3NT

>>125
妙に便利なギルドシステムとか在る世界だからいいんじゃね？
古代ローマはきっちりした貨幣体系維持してたわけだし

144 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:51:51.96 ID:TkSDHAOl

かと言って実際に使われた様な、ギニー、ポンド、ゾウリン、半ゾウリン
クラウン、半クラウン、フロリン、シリング、ペンス
みたいに２０進法とか１２進法とか言われてもさっぱりわかんないだろ

145 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:53:01.57 ID:02glUSTe

頑張って貨幣価値説明した後に
「この剣金貨100枚だぜ！(日本円で1000万円)
まあ生活のためだ！買ってしまうか」
とか言ってて笑える

146 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:53:01.78 ID:8idKeUhd

>>130
欧州は中世よりも古代の方が優れてるからなｗ

147 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:53:38.18 ID:W2NmO3NT

>>144
狼と香辛料みたいにそれが話の骨格として必要ならきっちり設定する、
そうでなければわかりやすさ優先で良いと思うね

内政チートやるなら貨幣経済に詳しい書き手の方が読んで面白いけれども

148 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:53:56.26 ID:1QfLmukh

朝食は日の出から1時間、夕食は日の入から1時間半だよ！
遅れたら別料金だから気をつけな！

時間早すぎます・・・

149 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:54:39.79 ID:pyERmcL7

>>148
時代にもよるが、灯りとかない頃なら活動時間的にそんなものじゃね

150 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:55:08.93 ID:W2NmO3NT

>>148
照明器具・燃料が貴重な世界なら日の出日の入りに合わせるのは合理的だし一般的
登山すると現代でもわかるかも

151 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:56:13.91 ID:22bR/rl/

>>135
イベントリじゃなくてインベントリだぞ
ずっと間違えてるなろう小説があるんだけど、わざわざ感想で指摘するのも面倒臭いと
モヤモヤしてたからここで言えてスッキリした

152 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:56:18.45 ID:1QfLmukh

灯りなんか「ライト」の魔法でいいじゃん・・・

153 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:56:22.11 ID:PMiLDp7w

>>142
こういうの普通に面白いと思ってた。意外に少数派なんかね
俺は踏みつけられる側の人間だから好きだけど、そうでない人は引くもんなんかな

154 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:56:45.12 ID:fU9RG4li

1時間とか1時間半をだれもがかっちり計れる前提なのが突っ込みどころなんじゃないか？

155 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:57:31.92 ID:8idKeUhd

伝統の無い時代の晩餐会ってどんな感じだったんだろうな
ロウソクだけでそんなに明るくなるもんなのかね
たしかロウソク二本分＝ケイタイのバックライトってのは聞いた事あるけど

156 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:57:53.37 ID:0JAwgEGH

つシャンデリア

157 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:57:53.39 ID:qJ59eA6b

国民の殆どが中間層な日本と、一握りの搾取する者とされる者に分かれる中世だと、嗜好品、日用品などの価値が相対的に同じなんてことは有り得ないよね。

158 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:57:56.77 ID:xyLMYGGT

>>148
日の出日の入りに会わせるは普通じゃないの？

159 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:58:47.18 ID:gbbKphsF

>>149
灯の歴史なんて調べるとすっごく面白い。
東北地方では近世までほとんどの家庭が煮炊きにかまどではなく囲炉裏を使ってたんだけど、これは囲炉裏が灯の役目もしてたからなんだってさ。

関東より西は行灯とか使ってたんだけど、貧乏人は魚油を、お金持ちは菜種油を使ってた。
化け猫が行灯の油をペローリペロリって怪談のシーンは脂が魚油だからなんだってさ。
魚の脂だから猫が嘗めるんだってw

ろうそくは余程のことがないと使わない貴重品だったそうな。

160 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:58:47.30 ID:W2NmO3NT

>>155
壁に燭台、テーブルの上に燭台
誕生日パーティで明かり消してケーキにローソク立てて火を付けた時よりもう少し明るい感じ

161 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:59:00.90 ID:1QfLmukh

前スレでも誰かが書いてたけど、自分が踏みつけられたことに対して過剰に復讐してるとドン引きする
家族が全員殺されたり、鮮やかな緋色の瞳狙いで一族が自分以外全部殺されたりしたなら、
復讐のために全てを賭けるのもわかるけど、、、

162 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:59:06.55 ID:pyERmcL7

>>154
時計がない生活してる人は体内時計でそのくらいわかるらしいぞ
分単位は無理でも時間単位くらいならだいたいわかると聞いた

163 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:59:32.85 ID:LybUUAdr

>>153
あまりに粘着的だと引くかな
ピカレスクでも小者臭さが出ちゃう

164 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 20:59:44.46 ID:QWHwA0U+

なろうファンタジーの社会が中世社会を模してるかと言えば、
それは違うんじゃないかって気もするけどｗ

165 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:00:01.84 ID:1QfLmukh

>>158
冬とかだと夜中に腹減り過ぎじゃね

166 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:00:29.00 ID:ZDooH2GJ

なろうで一本読み終えるくらいの時間＝十秒

167 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:00:31.80 ID:gbbKphsF

>>164
中世っていうか、ゲームの世界だよね。

168 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:00:39.66 ID:XcV8Nl1f

>>165
暗くなったら寝るんだよ
起きててもやることがないからな

169 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:01:07.06 ID:FdAxs2LI

そういやガラスが普及するまでは羊皮紙とかを窓に貼ってたらしいね
海外の窓も別に障子とかわんねえ

170 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:01:08.83 ID:22bR/rl/

>>153
毎年忠臣蔵やってんだから復讐劇は人気あるだろ
でも吉良さん拷問したり、吉良邸を放火して江戸が大火事になったら皆引くと思う

171 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:01:36.62 ID:0jB4kqPP

設定厨がめんどくさいしVRMMOが最強だね！

172 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:01:42.52 ID:1QfLmukh

>>168
貧乏人の秋の夜長の暇つぶしといえば子作りだろう

173 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:02:06.16 ID:pyERmcL7

>>162
でも過剰かどうかはあくまでもお前の主観だしな
他の読者がそう思うかはわからんし、作中人物の主観でもまた別の意見があるだろうし

174 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:02:30.27 ID:9TvuNg1A

>>142
復讐ネタは当人や組織以外に手を出すか出さないかでまるで違ってくるから
要するに当人以上に手を出すのは復讐モノの範囲を逸脱してノワールになるんじゃね
復讐自体は倫理に反してないけど、オナニー始めた時点で終わり。っていうかそのテーマ自体は花村萬月氏とかがもう描いてるよな・・・
復讐が発散へと変化して、発散が目的化するっていう

175 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:03:21.20 ID:8idKeUhd

>>171
作者が「設定めんどくせーからゲームで良いや！」っていう考え方だったら呆れるけどねｗ

176 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:03:31.84 ID:cL+ptYFB

前スレで終わった流れは前スレ読んで満足しとけよ･･･

177 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:03:42.60 ID:CRfJrA7v

なろう中世はギルドの信頼度が異常に高くて銀行＆カード決済だったりするからなぁ。
貨幣なんか重すぎて宝石に替えて重量を減らすだとか、昔はTRPGだと必須に近いやりとりだったんだが。

178 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:04:08.23 ID:tyTmNZK8

前スレにいたのは復讐しないのはオカシい！みたいな人だったから否定されてただけでは？

179 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:04:44.80 ID:22bR/rl/

>>176
参加したかったけど日中は忙しかったの・・・

180 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:05:37.12 ID:EwOHbNtX

>>155
ググればシャンデリアと蝋燭だけを使ってるレストランの画像とか転がってるよ

181 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:05:53.84 ID:W2NmO3NT

>>177
認証とか記録系の設定は完全に電子認証が普及した以降の発想だよね

でも、宝石とか金貨両替しての目減りとかはTRPGでも初期のかつかつの頃のディテールだし、
なろうだとチートだとかすぐ強くなったりとかであまりそこらに凝っても意味が無いのかも

182 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:07:27.08 ID:1QfLmukh

ギルドカードのスマホ化はまだまだこれからや

183 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:08:35.47 ID:ftIweuQA

>>180
ロウソクの光を部屋全体に反射拡散させるためのシャンデリアだもんな

184 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:08:46.66 ID:8idKeUhd

ヨーロッパは近代＞古代＞中世だから、中世ファンタジーの世界なんて後進地域も良いところ
つーか同時代であれば中東の方が先進地域

185 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:09:11.87 ID:fU9RG4li

でも受付嬢が必要だから手続き関係は超アナログのまま

186 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:09:25.88 ID:QWHwA0U+

ポータブルホールだかアイテムボックスだかに幾らでも収納出来るんだから、
エンカンブランスの概念なんざ必要ねえってもんよ

187 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:10:45.50 ID:2ej1youK

>>138
お前さんが世間とずれてるだけじゃないか？

188 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:11:04.96 ID:Jqqzyeby

なろうで使われる中世は暗黒時代がなかった超中世です

189 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:11:28.04 ID:QPJRMLBG

>>172
ブリザードで外に出られない時や特別放送体制でTVが自粛してるときもヤれる偉大な暇つぶしです

190 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:12:47.29 ID:gbbKphsF

http://homepage3.nifty.com/onion/labo/memeal.html

中世ヨーロッパの宴会はまさに地獄w
ここをちょっと読めば驚くこと請け合いw

191 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:13:26.92 ID:GgF4YMLw

なろうに限らないけど和ファンタジーの文明って中央集権化された近世の王制と、上下水道完備でしっかりした貨幣経済と常備軍のある古代ローマを混ぜた感じだよな
中世要素なんて騎士の存在くらいしかない

192 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:15:10.28 ID:8Pb0J7mv

sage推奨のスレでずっとageしてる人ってやっぱスルー対象？

193 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:16:11.71 ID:W2NmO3NT

>>191
まあ、モンスターが居る世界で史実中世的な土地を媒にした契約関係が成り立つかというと……
史実ヨーロッパの収穫率でモンスター居たら人間全滅する可能性が

194 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:17:54.92 ID:qLeV7k6O

>>191
それだけ聞くと江戸時代の優れたとこをいいとこ取りした感じやな。

195 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:19:49.46 ID:8idKeUhd

中世の軍隊と言えば傭兵主体
死にたくない＆戦争を長引かせるために手抜きはするわ略奪暴行好き放題だわで正に北斗の拳状態ｗ

196 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:20:23.58 ID:EwOHbNtX

滅んだ古代文明と宗教に抑圧された民衆とかは頻出

197 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:22:57.97 ID:qJ59eA6b

魔法で病気が治せるかどうかで文明レベルが変わりそう。

あと魔法で畑を耕せて江戸時代レベルの農具の性能持たせれたら食糧問題も解決出来そうだ

198 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:24:51.72 ID:8idKeUhd

>>193
ジャガイモが既に広域栽培されているという設定にすれば良いかも

199 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:25:48.13 ID:W2NmO3NT

>>197
そういう世界なら魔術と魔術師の価値は上がるね
領主は魔術師か魔術師を配下にできるだけの何かがないと地位を保てないだろうし

200 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:27:05.14 ID:W2NmO3NT

>>198
ジャガイモ飢饉が社会不安の原因になるわけだね
社会のベースがジャガイモに依存するわけだから

201 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:27:13.05 ID:VOB5DdH6

>>130
古銭は中国銭がブッチギリで高品質。
書いてある文字が一緒なら、100枚でも積み重ねられ、ほぼ同じ大きさ。
しかも紀元前から鋳造の円形貨幣。
粘土細工みたいなぐにゃぐにゃの欧州古銭とは物が違う。

まあRPGが源流のなろうファンタジーにはあんまり関係ないけど。

202 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:28:08.68 ID:M7nVJudV

>>199
つまりゼロ魔か

203 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:29:36.01 ID:qJ59eA6b

あと重馬種と軽馬種を使い分けずに遊撃も突撃もこなすスーパーホースは何なんだろうね

204 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:30:30.18 ID:W2NmO3NT

>>202
ワイス＆ヒックマンの『ダーク・ソード』とかSFの『バトルテック』でもいいけど

205 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:31:35.41 ID:8idKeUhd

>>200
そうだな
それで戦争が起きたり大量の移民が新大陸を目指したりする

206 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:34:55.00 ID:f3RJI/jn

なろうで良くある実力さえあれば誰でも使う国とか大物扱いされるがおっかなすぎ。
日本で例えれば自衛隊の指揮官を外国人や身元不明の人間にやらせるような物。
身内で固めるのはある意味当たり前。

207 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:36:29.10 ID:W2NmO3NT

>>206
共和制ローマ、帝政末期ローマ、唐代中国、イスラエル建国期、アメリカ独立戦争時

208 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:37:13.08 ID:8Pb0J7mv

変に中世ファンタジーの設定考えるより劣等生みたいに現代社会をベースにした近未来の魔法科学路線
やった方がいいんじゃねえかって思うのは無粋なんだろうか

209 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:38:03.20 ID:qLeV7k6O

騎士団長が傭兵の外国人なんてよくあること。

210 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:39:40.91 ID:8idKeUhd

>>206
ナポレオン戦争時代のフランスもそうだな
歩兵でも実力が認められれば佐官やら将官やらになれた
「あらゆる兵士の背嚢には元帥杖が入っていた」で有名

211 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:39:57.49 ID:W2NmO3NT

>>208
自分が書きたい時代とか物をモチーフにしないと続かないと思うが
「何でも良いから俺TUEEE異能物を書きたい、世界設定には拘らない」とかなら現代物が向いてるだろうけど

212 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:40:19.82 ID:kjBi93IV

銅貨100枚＝銀貨1枚　銀貨100枚＝金貨1枚　とかで中間がないとすっげぇ買い物しにくそう
たまにそういう作品あるよね

213 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:40:22.71 ID:pyERmcL7

>>206
国家の概念や帰属意識が薄弱な世界ならいいんじゃないか

214 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:41:25.23 ID:SxgY4LSI

日刊７位ってさ、何で7位になってるの？
なにをどう判断してポイント入れてるわけ？

って思ったら押し入れ作者の新作だからかよ・・・

215 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:41:30.28 ID:ZSlPqQwG

中世ファンタジーの方がテンプレが出来上がってて楽なんじゃないの？

216 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:41:36.09 ID:rB4kFv/i

尾張の国のある武将は越後の出身とかならありなんだろうけど
人種が明らかに違うと最大限に警戒か、緩々しかない気がする

217 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:41:38.06 ID:fU9RG4li

全然違う物を片方だけでいいとか言い出すのはまあ
無粋というかなんと言うか、アレだよね

218 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:41:52.13 ID:8idKeUhd

>>208
そんなの各々の好みで良いじゃん
歴史好きでも無いのに歴史書を読んで設定考えるとか苦痛以外の何者でもないし

219 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:42:33.42 ID:M7nVJudV

有事や差し迫った状況では実力主義が広まりやすい
平和になると身内で固めて組織が腐敗してそれが原因で問題が起きてまた実力主義に

220 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:43:27.52 ID:W2NmO3NT

>>216
お米の国じゃ黒人大統領が再選されたけど
あの人合衆国軍最高司令官ですぜ？

221 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:43:45.30 ID:YMth3xoy

エルフもドワーフも古代の超文明も出せないじゃないか
なろうでは中世ファンタジーが主流だし、設定のお手本には事欠かんだろう

222 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:44:16.47 ID:8idKeUhd

そういや春秋戦国時代の秦も実力主義だったな

223 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:45:21.15 ID:VOB5DdH6

20世紀末から21世紀の12年は、科学技術により現実社会が劇的に変貌した時期だった。
ここ20年ほどは、現実のほうで物凄い発明品が出て、フィクションの想像力が追いつかない時代が続いている。

商業において近未来物は、「SFは売れない」の名のもとに出版されなくなった。
SAOや劣等生で状況が変わったが、いつまで続くかわからない。

>>206
秀吉さん……

224 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:46:17.05 ID:tyTmNZK8

ヴァレンシュタインさんとかオドアケルさんとか世界史には傭兵隊長が国をどうこうする例は色々あったな

225 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:46:51.62 ID:qLeV7k6O

実際に戦争状態になってしまうと、人種や国籍がどうだろうと自分とともに戦ったものこそ信頼に足るってなるからのぅ。

226 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:47:30.19 ID:0jB4kqPP

劣等生がSF？ヘイなんのジョークだ

227 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:48:15.84 ID:rB4kFv/i

>>220
かの国は人種のるつぼでっせ

単一国家と、多民族国家では対応は違うだろうなあって思っただけだ

228 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:48:23.49 ID:8idKeUhd

欧州発の産業革命以降の文明の伸びはやばいよな
中世で溜まった鬱憤を一気に放った感じ

229 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:50:10.94 ID:W2NmO3NT

>>227
いや、単一（民族）国家なんてフィクションでしょうが
日本史を渡来人抜きに語れると思ってるの？

230 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:51:15.20 ID:8idKeUhd

>>223
正直ラノベにはSFとかあんまり関係無いと思うよ
SFってのはその架空技術や架空の存在を中核に置いてるけど、ラノベのSFの場合あくまでそれらはアイテムの一つに過ぎず、中核にあるのはキャラだもの

231 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:51:27.36 ID:C4kW7oKk

近世以前は国民の国への帰属意識なんて皆無に等しいからなあ
自衛隊とかの話は中世とかには当てはめられないな

232 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:51:50.75 ID:8Pb0J7mv

>>223
商業で有名な最近のSFっていったら5pbの空想科学ADVシリーズとエヴァか

233 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:51:54.65 ID:pyERmcL7

>>229
×　単一（民族）国家
○　単一（みんなが思っちゃうくらい一体化した）国家

234 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:52:00.93 ID:2ej1youK

>>229
お前、渡来人がどうこうって現代で認識しながら生活してんの？

235 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:53:23.56 ID:W2NmO3NT

>>233
そんな俺用語言われてもなあ

>>234
いや、歴史上の話でしょうに
何言ってるの？
歴史上の事例をいつも意識してるかって？
馬鹿じゃねーの？

236 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:54:06.75 ID:qLeV7k6O

他人の土地にきていながら、同郷の人間で寄り集まってなんとかタウンとか何とか人街作ってその土地に帰属する気なしって連中なら、そらけいかいされるわな。

237 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:55:08.62 ID:2ej1youK

>>235
君は実にバカだなあ

238 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:55:57.18 ID:W2NmO3NT

>>237
君ほど狂っちゃいないよ
レス辿ったら的外れなレスしか付けてないじゃないか

レスして損したよ

239 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:56:00.02 ID:o65FzfrD

それは移民のせいというより、受け入れる国柄もあるでしょ。
日本なんて、他国からの移民を受け入れることに関してはナイーブな
ことで有名な国でしょうに。

240 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:57:15.42 ID:VOB5DdH6

日本も無人島に四方八方から移民が好き勝手住み着いた国だからなあ
創世神話でも、「気がついたら人がいました！」っていう、適当なものだしな。

渡来人が来るまでろくに文字もなかった。
古墳の中には、三角縁神獣鏡など中国産の物品以外に、文字の書かれたものがない。

>>232
21世紀に生まれた若造は、カセットテープの現物を見たことがほとんどないはず。

241 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:58:11.66 ID:qLeV7k6O

なーに、たどたどしい日本語言いながら着物着てたらうけいれられるわな。
しかし夜の繁華街で暗がりからいきなり出てきていかがわしいお店の呼び込みかける奴らはダメだ。

242 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 21:59:37.60 ID:2ej1youK

2ちゃんで知識だけ披露してる知恵のないバカな感じの人だ

243 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:00:29.07 ID:C4kW7oKk

外見が明らかに違うというような人たちに関しては受け入れられづらいだろうね
逆にフランス人とベルギー人ぐらいの違いしかなければ受け入れられる可能性が高いと思う

244 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:02:00.30 ID:8idKeUhd

交易で賑わう都市とかなら色々な人種が入り混じってるんだろうな
まともだった頃のバグダッドみたいな感じ

245 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:02:48.35 ID:o65FzfrD

>>244
東南アジアの混沌とした雑然な雰囲気もいいもんだよ。

246 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:04:47.39 ID:SA2BWmDx

>>223
アレで近未来ならバカテスとかだって近未来だよ！

247 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:05:05.53 ID:gbbKphsF

>>243
言葉が通じなきゃ受け入れられないでしょ。
もっともなろうの小説じゃ一世界一言語で多言語というものは存在しないようだけどw

248 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:05:27.52 ID:VOB5DdH6

>>246
その秀吉じゃねーよ

249 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:06:02.73 ID:f2d9ijtC

他言語なんて使っても面倒なだけですしおすし

250 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:07:45.35 ID:pyERmcL7

>>235
俺用語って……
日本みたいな国の場合は○○人や○○民族みたいな括りをろくに意識しないで
ほとんど「日本民族」や「日本人」みたいな感覚で過ごしてるんだから
単一（とみんなが思っているほど一体化している）国家と言っていいと思うんだが
アメリカみたいに○○系アメリカ人が凝り固まってグループ作ったり自己主張したりしないだろ？

251 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:10:19.05 ID:8idKeUhd

>>247
それやってもめんどくさいだけですし
バベルの塔の話を聞いた時ほど神様にムカついた事は無い
塔ぶっ壊すだけで良いだろ、何で言葉まで変えるんだよバカ

252 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:13:37.02 ID:EwOHbNtX

実力主義で異民族だろうとかまわず取り立てていった国が現実にあるし
その国が途中で方針を変えてその連中を放逐したことも実際にあった

253 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:19:52.01 ID:fU9RG4li

イスラエル近辺以外の言語がバラバラな責任まで押し付けられるヤハウェさんカワイソス

254 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:21:23.36 ID:0jB4kqPP

アフリカ問題を解決する小説はまだかね

255 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:21:29.02 ID:QPJRMLBG

おまいらのレスを見てると翼の帰る処の新刊はいつ出るのか不安になってきた

256 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:22:58.72 ID:gefaBymH

日刊1位のタグ節度ある主人公から厨二主人公に変えたんだな

257 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:28:01.21 ID:rB4kFv/i

それよりほぼ異世界転移なのに、粗筋で転生とついてることに違和感を感じる
wikiみたら復活のほうがしっくりくるな

258 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:28:31.92 ID:Ui6Ayz/p

>>255
遅々としてはいるが、順調に執筆してるみたいだし大丈夫だろ

259 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:28:49.23 ID:C4kW7oKk

日刊一位は盗賊と言いつつ人からは何もスキルを盗んでいないからな
拍子抜けもいいとこだ

260 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:29:55.01 ID:C4kW7oKk

間違えた
最初以外ね

261 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:30:06.33 ID:SA2BWmDx

>>248
いやその秀吉から連想した訳じゃないし…

262 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:30:27.99 ID:LybUUAdr

>>259
一個盗んでなかったっけ

263 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:31:47.47 ID:CE7SxCBz

>>259
能力的に一回盗むの失敗したらもう盗めないらしいからまあ仕方ないんじゃね
たぶんレベル上がったら盗むだろたぶん

264 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:39:03.38 ID:YgNdG6dH

日間98位にまた魔力０→最強能力で復讐があるな
これもテンプレの一つなのか

265 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:41:13.86 ID:gefaBymH

>>264
そんな下まで見てるのか・・・

266 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:42:06.07 ID:2ej1youK

流行りかけのブームに乗っかったんだろうな

267 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:42:24.23 ID:YgNdG6dH

>>265
新着だって見るぞ

268 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:43:01.56 ID:C4kW7oKk

タグからナイフ職人臭がするんだが

269 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:44:20.19 ID:qQf9b7Sm

>>259
あの盗賊システムはあれだ
ワールドオーダーのカードシステムをカードとして許せるかどうかに似ている

270 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:44:39.44 ID:gefaBymH

新着は見るだろ
だが、日刊に上がってる作品はテンプレが大杉て掘る気がしない

271 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:46:24.63 ID:qLeV7k6O

>>264
風の聖痕流行ったあたりで量産されてた。でもって更にネタ元辿れるらしいけど名前忘れた。
エロ関係ならさらにたくさん似たものあるそうな。

272 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:46:35.24 ID:2ej1youK

新着だってテンプレ未満の塊みたいなもんだろ？

273 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:47:03.97 ID:gbbKphsF

>>270
なんでこうなのか不思議だよね。
みーんなゲームの世界で冒険する話ばっかり。

よほど読者層が偏ってるのか。
バリエーションとかバラエティとか全くない。

274 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:50:20.20 ID:LybUUAdr

>>273
世界観の構築が楽だからな

275 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:50:51.85 ID:8idKeUhd

バーチャル世界ならどんな設定でも「そういうプログラムなんだよ！」で済むからなぁ
それに現代人の価値観そのままに異世界にいけるのも大きい

276 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:53:57.89 ID:C4kW7oKk

>>269
あの盗賊システムは魔物関連のところについて違和感がある
魔物を殺して部位を剥ぎ取る行為を強盗と称しているような感じがする

277 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:54:02.10 ID:2ej1youK

>>273
不思議も何も自分で書いた通りだろ

278 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:58:43.88 ID:EPXqVrHX

内密さんでいかりのシミター期待してた人には残念だが今回でその目消えたな

279 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 22:59:27.00 ID:gbbKphsF

>>275
いやそうじゃなくてさ。

異世界に「転生」しても「召喚」されても「デス・ゲームに閉じ込められて」も、最初のトリップの設定が違うだけで
中身は全部同じってこと。
全部ゲームみたいな中世ヨーロッパ風の異世界で白人に混じって冒険する話ばっかり。

280 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:00:12.53 ID:gefaBymH

異世界とかＶＲって完結しないの多いんだよな
ファンタジー　11,861作品
ＳＦ　3,678作品
文学　20,163作品
恋愛　18,439作品

ファンタジーは一番作品数多いのに、完結するのが少ないなんて

281 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:00:38.15 ID:k7UPU/U2

みんな　なろうの　あんこくめんに　おちいってるんだよ

282 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:04:17.08 ID:YdptK3RH

>>280
3番目にしか見えないんだけど

283 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:05:14.17 ID:o65FzfrD

>>279
それは、テイルズやＦＦにも言えることじゃん。
日本人でゲーム好きやファンタジー好きの最大公約数の嗜好ってことだろ。

284 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:05:17.79 ID:f2d9ijtC

完結作品数だろ

285 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:06:59.74 ID:F+BykM8i

アルカナも地味な青年もエタったし書籍化してもエタるもんな

286 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:08:17.16 ID:02glUSTe

>>279
やってることが一緒だから新着に来て読んでも「これどの話だっけ…」ってなる
特殊能力とか使ってると気付けるんだがそれすらも無いのが多くて困る

287 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:08:18.42 ID:MHhp8tqm

書籍化してエタるのだけはいただけないよな
金出してるわけだから

288 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:09:47.72 ID:tyTmNZK8

>>271
俺的には富士見ドラゴンノベルで翻訳出してたダークソードかな
みんな何かしら魔法の属性を持ってる世界で水見式的なことをやったら何も魔力を持ってなかった王子様の話
死者として扱われるけどその魔力が無い事を逆手に取って世界を見返す的な話だったけど
いかんせん10歳になってたかどうかの頃に読んだからうろ覚えだ

289 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:10:29.99 ID:qATbT9f3

ttp://mypage.syosetu.com/mypageblog/view/userid/170524/blogkey/576484/
書籍化作業が大変らしい

290 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:10:36.00 ID:9TvuNg1A

アルカナは作者が首尾よく職を得てたとしても、仕事に慣れるまで一年やそこらは放置じゃねーかな
仕事のことで頭一杯で再開するときには記憶の彼方って恐れが

291 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:11:20.31 ID:b1qR/OPD

>>287
遅筆なだけかもしれない（十二国記を読みながら

292 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:11:42.11 ID:k8bPrNk+

>>287
どうせ書籍化しても買わないんだろ
商業なんかそれこそ売れなければ打ち切られるし
加筆修正などで忙しいんだろ

293 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:11:57.54 ID:k7UPU/U2

真面目な話、トールキンが創作したエルフやらドワーフやらが出てくる物語の世界観が根幹にあるからじゃねーかな
エルフの耳の長さは日本人(二次好き)の大多数の想像では長く魔改造されてるけどな

ファンタジー異種族という2つの単語からエルフ・ドワーフを連想しない人が何割いるだろうか
と考えるとトールキンは偉大だわーと思うのだわ

294 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:11:59.20 ID:o65FzfrD

>>285
地味な青年は、忘れた頃に更新するからエタったとは、まだ決めつけられないよ。
あまりに地味な展開に、フェザーの編集者と書籍版は展開を変えろとか揉めたり
してるのかもしれないが……

295 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:13:28.32 ID:rB4kFv/i

書籍化されても大抵は売れないと思ってるから
書籍化報告→更新ストップで切るな

296 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:14:13.11 ID:1Uo5yEX/

>>291
新潮社版も出てるしエタってはいないから（震え声）

297 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:15:29.46 ID:0jB4kqPP

みんな大好きなだーくふぁんたじー英傑殺しさんのお話しよ？

298 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:16:27.58 ID:MHhp8tqm

さすが英傑きたない

299 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:17:01.15 ID:9TvuNg1A

なろうからの書籍化ってどういうシステムなんだ？
フェザーにヒーロー、アスキーにアルファポリス・・・
なろうは仲介してるだけってこと？

300 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:21:35.06 ID:qJ59eA6b

オバロ作者が一番凄いと思う。書籍版は殆ど別物にもかかわらず、Web版もしっかり進めてるし。有休戦士だし。

301 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:21:41.84 ID:gefaBymH

>>299
ただ伝えるだけじゃね

302 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:23:14.00 ID:F+BykM8i

地味な青年は感想で更新するって言ってたけどそれっきりだし
もふもふは更新してるみたいだけど
英傑は作者が叩かれてることしか知らないｗ

303 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:24:16.98 ID:gefaBymH

>>302
ＨＤＤが～

304 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:25:12.19 ID:qJ59eA6b

地味な青年はおじいちゃんは自分は面白いとは感じないが、人気がある以上これが今の流れなんだろう。とか言ってたなぁ。

305 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:28:52.12 ID:8idKeUhd

どうせ人外出すならラミアやアラクネみたいなの出せば良いのにね
エルフとか耳がとんがってるだけだしｗ

306 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:30:09.91 ID:qJ59eA6b

糞ゲーは顔が完全犬なヒロインとかだよなw

307 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:30:11.30 ID:KVgYf65O

ずっと前にどっかで見たな…なんとか北方軍

308 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:30:51.01 ID:o65FzfrD

地味な青年は、人気があるとは、ちょっと違うような気がするんだよな。

転生モノで、普通の作者だとエタりそうな部分を確実にクリアして
前に進んでるってのを評価されてるのであって、エンタメとして
楽しいとか心が沸き立つって評価ではないような……

309 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:34:08.79 ID:So2Df00i

>>307
理想郷の「ようこそ地の果て、北方軍へ」？

310 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:36:02.15 ID:YgNdG6dH

っていうかフェザーって息してるの？
レーベル自体がエタった気がするのだが

311 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:37:05.38 ID:ZSlPqQwG

商業化した作品が売れずに打ち切られた場合、そのままエタっちゃうんだろうか

312 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:37:49.10 ID:URE8BgzY

>>309
あの作者さんって実はあれ以外にもかなり人外もの書いてる人だったんだね

313 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:38:50.14 ID:KVgYf65O

>>309
あー、それだな　アラクネがヒロインだったはず…エタったけど

314 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:39:31.93 ID:qLeV7k6O

エルフは木がヒトガタしてて肌の質感は木そのもので、髪は葉っぱ。目は節穴。
ドワーフは鉱石が人形してて、以下略。

海外だと有りそうだけど、なろうで読むならノーサンキューだなぁ。

315 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:40:34.00 ID:So2Df00i

>>311
完結した作品とか刊行予定のない作品なら別にwebに公開しても良いんでない？
例えばファンタジア文庫のライタークロイスとか本編その後の短編をブログに挙げてるし

316 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:43:17.96 ID:QWHwA0U+

樹人は結構メジャーだと思うけど、エルフって名前のことは普通ないな
トレントとかエントとかウッドフォークとかツリーフォークとか大体そんなん

317 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:43:20.48 ID:0jB4kqPP

一般的に受け入れられるのは精々角や耳や尻尾くらいじゃね
剣や精霊や竜の人化ヒロインすら当て馬だよね

318 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:44:10.98 ID:Wagli2eq

累計上位でアルファへのリンクがあったりするとエタフラグに見えて警戒していまうｗ

319 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:45:49.00 ID:qJ59eA6b

久しぶりに部下をやってます更新きたなぁ

320 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:47:50.99 ID:EwOHbNtX

女ドワーフがヒゲでタル体型な作品ってある？

321 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:49:25.84 ID:qJ59eA6b

パラレルParallelo！かぁ

322 ：この名無しがすごい！：2012/11/16(金) 23:55:53.72 ID:gbbKphsF

>>314
> エルフは木がヒトガタしてて肌の質感は木そのもので、髪は葉っぱ。目は節穴。
> ドワーフは鉱石が人形してて、以下略。

なにこれ超面白そう。
リンク貼ってよ。

323 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 00:24:14.81 ID:ObQ8cXNX

海外作品だと、エルフは植物でトロルの餌だとか、世界を覆った呪いに対抗するため全身棘まみれだとかあるな

324 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 00:29:02.04 ID:l8Y5e5z5

そういうのが欲しいな
日本のはエルフは耳が長くて魔法や弓に長けている美形の（+排他的な）少数蛮族って固定概念があるな
もう少し自由な発想してもいいと思うんだけどなあ

325 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 00:33:00.18 ID:WZYOCiZr

でも自分が異世界トリップした時にエルフが>>314や>>323だったら怒るんでしょ

326 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 00:33:20.74 ID:xVNGe4du

エルフの概念を外れるならエルフじゃなくてよくね？

327 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 00:33:38.87 ID:mufaGOyg

発想はあるだろうが魅力がないんだろ

328 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 00:33:47.42 ID:YwKOyw/E

>>324
だったら、エルフじゃなくてオリジナルの種族を作ってみた方がいいんじゃないか？

329 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 00:35:00.47 ID:mSv13945

ロードオブザリングのレゴラスとかが日本人の思い浮かべるエルフ像だよな

330 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 00:36:16.88 ID:YwKOyw/E

エルフ像の典型は、ディードリットでしょ。

331 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 00:37:19.90 ID:8pUnE6p+

ディードリットとレゴラスだったら、知名度も由緒正しさもレゴラスが上だろｗ

332 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 00:38:35.80 ID:xnA3t3a3

エルフ=森の民って感じだし
人の型にはまってなくてもまあ気にしない

333 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 00:40:50.20 ID:f8FLA5s7

もっと最後まで非人型を貫くヒロイン・パートナー増えろー増えろー

334 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 00:42:21.80 ID:l8Y5e5z5

外見はあまり気にしないからなあ
個人的には指輪の「愛しいしとぉ」が口癖なやつがエルフでもいいと思ってるし
そのまんまじゃ使えないけど、愛しい指輪を森に置き換えれば…

335 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 00:45:15.77 ID:lHgq7SJx

一日一回光合成しないとイケナイからダンジョンにはこもれないとかでいいよ、もう
見た目は人間型じゃないと読者受けしないだろ

336 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 00:52:04.69 ID:YqBUz2dD

>>330
+ピロテースのせいで白エルフ＝貧乳、黒エルフ＝巨乳のテンプレが出来たと思ってる

337 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 00:57:10.51 ID:8pUnE6p+

巨乳ダークエルフの伝統を作ったのはダークエルフ物語のブリザだろ（すっとぼけ）

338 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:00:12.01 ID:9JQYHlyM

ダークエルフはチッパイだろうが！褐色チッパイだろうが！

339 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:01:34.52 ID:dF5G5h3R

人型って言ってもどこまで許容範囲かわからん
グレイ型宇宙人みたいなのも人型だがヒロインにはならんだろ

340 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:07:19.60 ID:mSv13945

>>339
身体の形よりも顔の問題かと
顔さえ美少女なら身体が蛇でも蜘蛛でも需要がある
ちょっと前にそういうエロゲあったし

341 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:08:41.03 ID:8pUnE6p+

船と人間の恋愛を描いた有名なSF作品があってな
相手が知的生命体なら充分恋愛対象になるぞ

まぁヒロイン＝恋愛対象って限る必要も別にないけど

342 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:11:14.08 ID:rwz3v7+k

ちょっと前に晒した小説を改訂したんだけど、びっくりするほど受けが悪い……
スレの意見を参考にいろいろ改良したはずなんだけど、更新後一時間でお気に入りが５件減ったorz
さすがにもう大きく変えるつもりはないけど、また晒してもいいだろうか？

343 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:12:11.86 ID:mSv13945

>>342
どうぞどうぞ

344 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:13:22.16 ID:LMqxHOsG

ゴブリンの雌ならヒロインになれる（要素はあるかも？）
･おそらく貧乳
･おそらくパ○パン
･おそらく性欲旺盛
･おそらく相手の容姿を気にしない

345 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:14:12.26 ID:LAUwSAA9

>>344
※ただし美少女に限る

346 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:14:16.19 ID:uKbWz4V5

こいや

347 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:14:24.40 ID:9rdjVfYG

>>342
読む前に一つ
物語を進展させないで改訂ばかりする作者を切る人もいるので注意

348 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:15:20.19 ID:9JQYHlyM

ゴブリンメスって頑張ってもジャ○子にしかならん気がする

349 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:15:38.91 ID:xVNGe4du

万人ウケするのは人間に人外パーツが付いているところまでかな
身体部位が人外になると需要はあるがニッチになる

350 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:15:41.36 ID:uKbWz4V5

リメイクは実力があがってからしてほしいね

351 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:16:15.55 ID:jFAHHdo7

>>342
一応俺は読むつもりでいるけど、あんまり頻繁に晒すと反発あるから
もし前に晒したのが一週間以内なら控えた方がいいかも

352 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:17:38.44 ID:8TkDxeai

>>349
ハリポタの映画のハーマイオニーの猫化のさせ方で
海外と日本の需要の差が云々ってあったよね

353 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:24:29.40 ID:rwz3v7+k

ttp://ncode.syosetu.com/n6177bk/
指摘を受けた点について、それなりに改良したはずなのだが……どうにも受けが悪いんだ
特に、ギルドでぷらぷらしてる理由がわからんって言われたから、賢者の石に関する話とか主人公の最終目的とかについて序盤や最新話で登場させたんだ
けど、それについてものすごく受けが悪い……
話の流れからするとそこまで超展開だったわけじゃないと思うんだけど、お気に入りがごっそり減ったからなんでだろうと思ってる……

354 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:24:39.85 ID:jiWzhlDL

>>342
見せて！

355 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:26:08.04 ID:JeW7iGTj

魔力がなくて家族に見捨てられて、戻ってきたら何故か軍で出世するために
ギルドに入って依頼こなす意味不展開のやつも改訂してたけど、スレは参考にしてなかったな
って、あれ

356 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:26:17.18 ID:FO6o08ll

ジュエルペットで言えばオパールは一般人ゾーンだよね？

357 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:27:26.79 ID:xVNGe4du

晒し人予想してたが予想通りで何とも言えない気分になった

358 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:28:10.98 ID:LAUwSAA9

>>353
タイトルに大幅改訂と入れるだけで逃げる客もいる
旧作を改訂前とつけて、タイトルから大幅改訂を外した方がいい

359 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:28:16.41 ID:JeW7iGTj

>>353
それ改訂版が日刊にあがってたときに一通りスレでぼこぼこにしてたから読んだ方がいいと思う

360 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:29:07.22 ID:rwz3v7+k

>>358
わかった、とりあえず変えてくる

361 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:31:08.36 ID:PEi3py0q

ポイント的な意味では日間乗ってから軌道修正に入った作品はもう浮かび上がれないので注意
作品を良くしたい！というのなら改定もいいんだが
昔から言う有名な格言に「作家はENDマークを付けた数だけ上達する」なんてのがあってね
こねくり回す余裕があるなら沢山書いて完結しましょうよ

362 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:32:51.50 ID:ubb5b1g9

大幅改訂＝エタるの法則が少なからずあるしな

363 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:36:55.64 ID:GN9ccZ3y

改定と外伝な

364 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:38:38.22 ID:YwKOyw/E

>>353
主人公の最終目的が「魔力がない世界」を作るって、興ざめだよ。
だいたい、なろうの読者って「魔法が使える世界」に魅力を感じてる
んだから、それと逆方向にいってどうするの？
なんかジョジョのシリーズで一番不人気な話の、ブッチ神父みたいだ……

365 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:44:37.05 ID:rwz3v7+k

>>364
創造神レベルの力を使うんだから、主人公の目標はでかくないとだめだと思ったんだ
神レベルの力で普通に復讐してもつまらないように思えるし
争いのない世界を作るとかそういうのでもよかったんだけど、この主人公が考えそうなのはやっぱり魔力のない世界だったんだよ……

366 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:45:16.67 ID:Hb/x7VXO

俺プッチ神父の話一番好きなんだが・・・

367 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:45:32.08 ID:VyVdTE8r

>>353

前回も今回も感想は一言「数字に弱い」、計算が出来る出来ないの意味じゃなくて、
規模の大きさ、身体能力の高さ、並外れ、の表現に使う数値が不自然に感じる程だね。
なんか基準がドラゴンボールやハンターハンターで、それより上の数値設定で考えてない？

368 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:48:08.80 ID:+dszJDrx

おい内密来たら教えろつっただろうが

369 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:48:33.41 ID:YwKOyw/E

>>366
wikiのジョジョの項目に、読者アンケートでシリーズ中でもっとも不人気という結果だったって
明記されてるよ。

370 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:49:09.59 ID:rwz3v7+k

>>367
いや、光よりはやい主人公の話とか人気らしいから数字大きい方がいいと思ったんだが……

371 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:49:41.20 ID:oV4GIkVY

>>216
でも、信長は黒人を召抱えていたそうだよ
だから、異国人を雇う領主がいたら絶対おかしいってわけじゃないと思う

372 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:50:04.07 ID:YwKOyw/E

>>370
聖闘士聖矢と思いたいけど、シーカーなんだろうな……

373 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:51:15.01 ID:HhL9oyNf

>>353
こう、人間をやめたぞ！という感じがしない。
主人公がこれをこうしたら人間じゃなくなると理解した上で
自分の決断として人間をやめたっていうシーンはどこ？これから？

ＣＭの後こういう場面があるぞ！って紹介されて期待してたら
ＣＭ開けすぐにその場面にならなくてダラダラチャンネル固定してる気分。

374 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:52:32.99 ID:9iqXcSqR

>>369
個人的感想にたいして客観的数値を返すのは無意味
そしてソースwikiは信頼に足らない
それでなくてもジョジョファンは独自解釈好きが多くて俺様の二次創作設定を公式みたいに語るやつが多いし

375 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:52:35.86 ID:PEi3py0q

この場合問題なのは改定してもなにをもって成功とするか作者がどうやって判断するかって話なんだよ
ぶっちゃけ改定して名作になったとしても読者が増えることは今後ないと言える
読者増えると作者が思ってるなら諦めて新作書いたほうがいいよと
今付いてる読者に気に入られればいいだけならいいんだけど

376 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:53:01.63 ID:uKbWz4V5

プッチ神父はピンチに素数を数えるけど、神父なら神に祈るべきではないかと

377 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:54:58.53 ID:QEOKwuRe

wikipediaをwikiって略す人を見るとイラ壁

378 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:56:52.27 ID:rwz3v7+k

>>373
第二話のラストがそれに当たるんだけど、完全に自分の意志では人間やめてない
むしろ人であることに執着しようとはしているんだけど、身体が改変されたから受け入れたって感じ
それでだんだん時間がたつにつれて人間としての意志とかが薄らいできてるってところ

379 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:57:11.01 ID:8xw81yNv

>>353
男尊女卑の社会で、男が魔法使えなくて追放はまだわかるが、
女が魔法使えなくて追放は違和感ある
魔法使えないのは方便で実際にはとんでもなく不細工だとか、
あるいは間男との子供だったのではないだろうか？？？

380 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:57:13.07 ID:YwKOyw/E

なんというか、生まれついての身体障害で片目とか片腕だったせいで苦労した人が、
「世界中の人間が、身体障害者になればいい！」と考えてるような、
不快さがあるんだよ。

世界を変えるという目標はありだけど、他の人間を引きずり落とすようなものは
不快感が先に立つのは当たり前じゃないかな。

381 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:58:53.60 ID:Hb/x7VXO

>>369
Oh・・・何という悲しい事実
覚悟こそが幸福だということを思い出してこの悲劇を乗り越えるしかない

>>365
もういっそアレだ、神の存在ちらつかせてそいつを殺る決意させちまえばいいんじゃね？
自分が世界を作り直そうとしてるならかつて世界を作り替えた存在がいるはずだ、ではその存在は今・・・？的な感じで何か恐ろしい何かがいるような描写するとか
まぁそんなん出すならそいつは相当ぶっ飛んでないと興ざめだと思うけど
やっぱり強大な力を持ってるなら精神的にも相当な格というものを持っていてほしいものやで

382 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 01:59:08.94 ID:xRuNUUg2

>>353
なろうの方じゃめんどくさくて全く感想つけたりしないけど。中身の方の感想じゃなくてすまないが。

最近になってランキング入りしてんの片っ端から読んでは　って形で知ったクチだけど
タイトルが正直オレ個人としては地雷・糞タイトルでそれだけで減点対象。
最初からゴリゴリ読む気削がれるし削いでくるタイトルでゲッソリする。
そうじゃないのもあると思うが殆どは中身がタイトルを表してると思ってる。悪い意味で。
だから中身も適当にしか読んでないし、どこが悪いのかも指摘できないしするつもりもない。それぐらいの価値しか俺には感じられなかった

非っ常にわかりやすけど、このタイトルに少しでも愛着が湧く読者とかいるんだろうか？
このタイトルだけに限った話じゃないんだけどな

383 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 02:00:08.34 ID:EXGZo5Ty

俺が思うに>>377はウィキペと略して欲しかったんだろうな。

384 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 02:01:45.19 ID:u2AUMyvA

>>353
シリアスな題材のわりに文章が幼稚
ほとんどを台詞チックに説明するのはどうかと思う
台詞がいかにも台本っぽいし、意味ありな独白とかに頼りすぎ
改善したというか設定を前に持ってきてダラダラ喋っているだけ
たとえば前回なかった二話を丸々用意するのではなくて
文章の中で折に触れて回想という形で挟む方がいいと思う
そもそも前回云われていたのは復讐ものというあらすじからの
ありふれたギルドもの展開に裏切られたというだけでしょ
結局ギルドもの的な描写が入るなら別に前のでもいい

385 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 02:02:27.67 ID:JgVanxG1

お気に入り外した5人って、復讐ものとしては見限った人じゃない？
魔力なくして世界への復讐とか無関係の人らも大迷惑じゃん
個人的に家族とメイドらだけ不幸な目に遭ってくれりゃいいんだけど

386 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 02:03:24.39 ID:9iqXcSqR

むしろうwikipediaとか＠wikiとかpukiwikiとか区別しないだろ
情報源として書く場合は

387 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 02:04:00.24 ID:2EACdVaS

>>353
ただ人気が欲しいってのなら別作品の迷宮のほうがテーマとしてはいいんじゃね？
最近読んでたダンジョンものがエタってばかりだからちゃんと書けば読むぞ

388 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 02:03:59.32 ID:rfrPKcyh

日刊の8割くらいがタイトルだけで読む気が無くなる現状
もう妙に説明臭いタイトルは嫌だよ

389 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 02:05:40.04 ID:HhL9oyNf

>>378
そんなにゆっくりやるならタイトルのインパクトに負けてる。
なんかやめかけてるとかやめつつあるとかって感じだし。
そういった苦悩を前面に出すなら、やめましたなんて過去形をタイトルにしないほうがいい。

390 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 02:08:46.45 ID:rwz3v7+k

>>384
一人称として書いてるからそれっぽく書こうとした結果なんだが、駄目か……
セリフが説明調なのについては本当に自覚がない
というか、ここ数日家族とコンビニの店員以外と会話してないってレベルだから説明調じゃない会話というもの自体がわからんorz

391 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 02:10:16.07 ID:YwKOyw/E

こういう題材に一人称自体が合ってないんだよ。
三人称でやらなくちゃいけないと思った。

392 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 02:10:56.22 ID:jFAHHdo7

>>353
実は前に晒しに来た時にもいたので、改訂前と脳内比較しながら読んだ

ええと、こんなことを言うのは非常に身勝手なんだが、最初の章の辺りの
描写とか地の文が補強されてる分、インパクトとスピード感が減ったような
先の展開以前に、この辺りで新規読者の獲得を妨げてるかも

393 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 02:12:19.33 ID:65T8uSpI

>>386
その3つ比べたらwikipedia以外の2つは信頼性が劣りすぎるだろ
用途も違うし

394 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 02:13:27.16 ID:8xw81yNv

いろんな人の意見を聞いた上でそれを全く無視して自分の書きたい物を書く人の方が
面白い作品作れそう

395 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 02:13:43.55 ID:xRuNUUg2

> Wikiと略すことへの嫌悪度による分類
> -∞ ウィキペディアという正式名称を知らず、Wikiがこのオンライン百科事典の正式名称だと心から信じている。
> 0 ウィキペディアはWikiと略すものだと心から信じている。
> 1 ウィキペディアをWikiと略すことに抵抗感がない。それどころか、ウィキペディアをWikiと略さない人達を頑迷な人だと思っている。
> 2 ウィキペディアをWikiと略すことはしないが、他人がWikiと略すことは気にしない。
> 3 ウィキペディアをWikiと略すことをよくは思ってないが、表立って批判はしない。
> 4 ウィキペディアをWikiと略すことをよく思わず、他人がWikiと略すと注意する。
> 5弱ウィキペディアをWikiと略すことを嫌悪し、他人がWikiと略すと叱責する。
> 5強ウィキペディアをWikiと略すことを激しく嫌悪し、他人がWikiと略すと激怒する。
> 6弱ウィキペディアをWikiと略すことを非常に激しく嫌悪し、他人がWikiと略すと烈火の如く怒り狂う。また、管理者になったらそのようなユーザーを追放してしまおうという野望も抱いている。
> 6強ウィキペディアをWikiと略すことに憎悪を抱いており、他人がWikiと略したのを見聞きしただけで失神する。権力を持った暁にはWikiと略すユーザーの追放はおろか、ウィキペディアへのアクセスもできなくしてしまおうと企んでいる。
> 7 ウィキペディアをWikiと略すことに激しい憎悪を抱いており、他人がWikiと略したのを見聞きしただけで失禁する。権力を持った暁にはWikiと略すユーザーのウィキペディアからの追放はおろか、この世からも追放してしまおうという危険思想を持っている。

wikipedia自体にこんなのがあってﾌｲﾀ
俺は1だな。>>377は5弱か

396 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 02:14:59.13 ID:wrDaEhzr

>>380
しかし、結構障害者ってそれがらみでなんかやなことあると周りも障害者になれば良いのにって思ってるぞ。ソースは俺

というか、俺は片目欠損だから「障害者になりたい」側だけども

397 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 02:15:17.71 ID:rwz3v7+k

>>380->>385
主人公は魔力のことを核技術みたいなもんだととらえてる
だから魔力が失われればマジでユートピアが完成するとか思ってるんだよ
その辺のギャップも最終章あたりのテーマになる予定
あと、主人公が魔力を消したとしても過去へ遡って行われることだから「魔力が消えたー！」とかそういうことは起きないよ
まどマギでまどかが魔女を消した後の世界みたいな感じになる

398 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 02:16:37.00 ID:W/i7Py3t

ここで逐一説明するなよ
仮にも物書きなら作品内で語れ

399 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 02:17:38.30 ID:VyVdTE8r

>>370

改定前でも後でも数字や過剰な表現を抑えれば随分良くなると思うよ、あと数字にしない有耶無耶せ済ませる手もあるんだよ。
数字出したら出したでどういう影響があるか考えないと駄目だよ、ファンタジーだからって何でもありって訳じゃないし、
ギャグコメディならありかもしれないけどね

400 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 02:18:11.10 ID:ZG/u62x6

>>368
お気に入り登録せずに作品の更新状況が知りたい

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401 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 02:18:26.50 ID:YwKOyw/E

>>396
実際に障害者の人が、そう思うこともあるだろうな、ってことは理解できます。

でも、小説の主人公として、関係ない人までも自分のレベルまで引きずり落としてやれ
というのを行動方針にするってのは、不快感があって当然だってことも分かるでしょ。

402 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 02:22:51.77 ID:8xw81yNv

あと、復讐物として見た場合、昨日からの流れの続きになるけど、
世界全体への復讐ってやりすぎなんじゃね
自分一人が不幸にされただけなんだから、パパとアリスちゃんに復讐する
くらいに留めておかないと、やりすぎ感が強い

403 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 02:24:37.48 ID:mSv13945

歪んだ世界を叩きなおすって感じにすれば良いんじゃない？

404 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 02:25:23.28 ID:2uRLmHs9

前に晒した時の叩かれた内容をつかみ損ねてる気がする
前のログと、改訂直後のログ拾ったら今日の所はゆっくり寝て
明日の朝クリアな頭で両方読み直してみるのが良いんじゃないかと

405 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 02:27:50.98 ID:4UkA6OiY

あれだな、無能力で追放されたけど、下層民としての小さな幸せはつかめたのに、
そいつを無慈悲にも能力者たちの気まぐれで完全に破壊されるくらいの不幸欲しいな。
でもってそれはこの世界ではいつも起きてる悲劇で無能力者は虫けらのように殺されても泣き寝入り。
能力者は傲慢な暴君として搾取し、のさばり、悪逆の限りを尽くしている。
これくらいしとけば、世界から魔法消すとかもみんな賛同してくれるぜ。

406 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 02:29:43.28 ID:uKbWz4V5

妹は環境上姉を見下すのも仕方ないから一つイベント起こして仲直りするほうが好みやわ
親と使用人はミンチでいいけどさ

407 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 02:32:02.28 ID:rwz3v7+k

もうそろそろ寝るので、タグは削除しておいた

>>402
主人公が魔力についてどう思ってるのかとかを最新話に追加しておいた
作者としては主人公は「世界から原発をなくす！」みたいな復讐もあるけどある程度は正義感もあるみたいな感じでやってたんだけど、
スレ全体の流れを見てるとかなり違うようにみえてたみたいだから……

408 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 02:32:14.14 ID:uKbWz4V5

あ、妹は実の妹じゃなかったな。すまん。

409 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 02:36:04.52 ID:/5xrZB/i

作者の頭の中に設定は有るんだろうけど
自分は使えないけど世界中で有効活用されている力を
主人公が気に入らないから全部消すとか
物凄いわがままさんに見える

ここ何週間分のサンデー読めたらマギ読んでみて欲しい気がする
なんかテーマ似てそう
あっちは主人公が魔法使いだから立ち位置真逆だろうけど

410 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 02:43:03.19 ID:xVNGe4du

三話からの展開がHxHを知ってるとこれ相当がっかりするんだよね
プロの重鎮漫画家と比較するのは申し訳ないがオマージュレベルの設定だからどうしても思い浮かぶ

411 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 02:44:47.71 ID:+FeOuMYO

つーか作中に書かれていないことを語る作者は駄目だな
そういう奴は「後で補足説明すればいいや」と無意識に考えるようになって
結局作品が説明不足のゴミに成り下がる

412 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 03:14:48.24 ID:O7FGRBDz

>>411
一行目とそれ以降ちょっとちがうんじゃない？
良くも悪くも根が真面目というか、悪く云えばいまひとつ機転が利いてないだけだと思う

自分の作品なんだし、もっと唯我独尊でもいいと思うんだけどな
反省するなら書き終えた後で。そうしないと初心者は完結させることなんてとてもできない
正直な印象を云えば、キャパシティオーバー
最初から大作に挑まず、もう少しコンパクトに作品をまとめたほうがいいと思う

413 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 03:16:15.87 ID:O7FGRBDz

ごめん、唯我独尊は誤用
はずかしい

414 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 03:17:08.40 ID:1zzbUFRa

だが説明不足が逆に読者を惹き付ける事もまた事実。
毎回完全に説明してしまう作品には魅力が無い。

ＴＶ版、エヴァを見れば分かるだろう。
思わせぶりな事を言うだけ言って後は放置。実は作者だって考えちゃ居ない。
結末は最悪だが、それまでの惹きはハンパない。

415 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 03:21:30.88 ID:SAQ6vdLZ

>>353
最終目標が復讐を果たす過程で成長や葛藤を交えて出した結論なら分かるが唐突過ぎる
完全な世界とか、行き詰まりを抱えて少しずつ病んでいったラスボス的なことを少女に言われても共感を得にくいんじゃね。

416 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 03:22:47.31 ID:65T8uSpI

>>353
改定前は最初の数話できった
改定後はとりあえず最新話まで読めてる
お気に入りにはいれるけど、気分転換に新連載始めましたーとかしたらきる
話長くなりそうだし、話を完結させたことがない作者が複数連載し始めたら経験的に全部エタるから

とりあえずタイトル（の命名センス）が嫌い
一旦内容を好きになってしまえば気にしないように努力はするけど、
そういう事前知識がない状態ならまずスルーするレベル

失って性格が変わってしまう程愛した人の残した一人娘の扱いがなぁ（悪い点ではない、念のため）
名家ゆえの事情もあるだろうけど、

魔法が使えない >>>> 最愛の人の一人娘

なんだったら「魔法なんて無くしてしまえと思う」のは無理ないと思う
まあ何者か（アリス絡み？）が意図的にやったんだろうけど主人公にはわかんないしね

“宇宙人”の感想返しは傍から見てて納得行かん
情報技術と恒星系の概念は直接関係ないだろ
“時代の精神は作り出された物に宿る”だったっけ？ジパングで草加が言ってたの
魔法と科学技術が混じった感じの世界観作りたいんだろうけど、
なんかスマホやら医療器械やらが発明される時代っぽく感じないんだよな
設定自体の良し悪しは言わんが、雰囲気は出して欲しい

417 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 03:26:18.78 ID:7uR2KztV

円環少女も読んでみれ
「魔法使い」と「反魔法使い」の対立

418 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 04:51:22.39 ID:0+QldODJ

ここで聞いてると作者が言う原発なくす！より、宗教なくす！のほうがイメージが近いな
カースト制最下層で辛いのは元はといえば宗教があるからだから、皆信仰しなくなれば全て上手くいくと思ってる
でももし本当に宗教をなくせても人が変わるわけじゃないから差別はするし社会体制は残った、みたいな

419 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 04:54:55.68 ID:EKIU+qFl

説明してない部分を想像して楽しめるのは面白い作品だからだろ

ガンダムＡＧＥは説明してない部分をファンが補完して楽しんでくれるとか思ってたらしいが
そういうのは作品に夢中なファンがやる遊びであって客をつかむテクニックではない

420 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 05:04:50.21 ID:glS6yXrK

原発なくす！　は現実的に考えると、代替エネルギーが無いと無理っしょ
魔法なくす！　もおんなじで、いきなり魔力の無い世界に変わったら下手したら大量殺人だわ

421 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 05:06:12.12 ID:wMVmVlV0

>>418
案外そういうオチで最後に絶望して終わったりとか

422 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 05:27:12.86 ID:65T8uSpI

火力発電を天然ガスを使ったコンバインド方式に変えることで
原発一基を越える発電量がうんぬんかんぬん
ttp://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1211/16/news021.html

ていうか魔法を原発に対比させてるのが納得いかん
対応させるなら電気だろうに（それだったら納得する）

どっかの回し者か？

423 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 05:29:48.17 ID:dAgj26tW

朝だ！！

424 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 05:43:35.06 ID:uKbWz4V5

おやちゅみ

425 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 05:58:28.96 ID:tWOZDR32

>>418
宗教のおかげでうまくいくものってのもあるしな

426 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 06:02:57.70 ID:Pl8Rm0at

それじゃ、おやすみのキスだ

427 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 06:36:02.57 ID:IbSmIhYL

デスゲームの世界で魔王になりましたの更新ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
と思ったら人称が改訂されて内容まで変わってる……

428 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 06:36:05.08 ID:3cenDJwM

ねぇ、誤爆した俺が悪いんだけどもうそれやめてくんない？
見るたびに心が痛くなる

429 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 06:48:02.68 ID:JAiLsx+p

辺境の老騎士はやく書籍化してほしい
ここまで本でとっておきたいと思った小説はひさしぶりだ
あとヘルゲームも書籍化してほしーなー

430 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 06:49:10.72 ID:j0MJhfjC

何か混じってる

431 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 06:55:54.23 ID:XcZ4V8oK

天下一武道会のパクリか

432 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 07:55:57.92 ID:jXDZVtd0

フェアクロやっと新章か

433 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 08:14:22.79 ID:VVUqts73

なろうの日刊上位作のヒロインってなんでやたら叫んだり暴れたり他人を貶すキャラばかりなんだ

こういうこと感想に書き込むと信者どもから
「童貞だから気の強い♀キャラの存在が許せないんだろ」みたいな感じの煽りメッセージ貰ったりするんだけど

どう考えても「気の強い♀キャラ」どころじゃないだろこういうのって……

434 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 08:19:46.44 ID:qy7F5dVs

魔力があるなし～　まっさきにサガフロ２思い出す
あとゼロ魔二次の魔法使い＝貴族を打倒する革命の長編
>>190
良いサイトだな

435 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 08:20:57.43 ID:c9E1hg8+

実際女なんて自分に都合がわるいと叫んだり暴力ふるったり他人を貶める奴が多いからしょうがない

436 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 08:21:07.25 ID:GdXZ4Z1/

そうか～？
奴隷やら幼魚やら、どっちかっつーと従順ベタ惚れキャラばっかな気がするけどなー
暴力ツンデレなんざ、なろうじゃ殆ど見てねーぞ？

437 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 08:26:39.19 ID:c0n+a/hN

>幼魚おう！

438 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 08:53:00.13 ID:VVUqts73

従順ベタ惚れでも暗黒微笑ごごごがあるだろ！？

439 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 08:54:29.18 ID:WGTioenY

新しいな

440 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 08:57:58.33 ID:ObQ8cXNX

新着を見て魔王地上の作者がまた新作書いてると思ったら旧作の改訂だったようだ

>>353
改訂前はツッコミ所を｢テンプレテンプレ｣でスルーしてた
改訂後に冒険者ギルドが謎の超組織になってて切った
変えるべきはそこじゃないだろと

441 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 08:58:39.09 ID:GGlfgIWr

Q.何で～～ばかりなんだ？
A.偶然と偏見です

442 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 08:59:46.86 ID:VVUqts73

というか個人的には殴ったり殴り返されたり罵ったり罵り返されたりみたいな関係が良いと思うんだよ
それには性別の差があるのはとても不都合なんだ
つまりヒロイン枠にはしっかり筋肉がついて脂ものった30代くらいのおっさんて条件が順当なのは明らか

443 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 09:02:18.49 ID:WW4jrAxT

最近は改定物が増えてる印象

444 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 09:08:33.78 ID:eydXwN3Y

連載中のを改定し始めたら作者ごと切る
そういう人はどうせ最後まで書けないだろうし

445 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 09:15:43.19 ID:l36MlH+N

結局、他人の意見などアテにせずに初志貫徹をした方がブレが無い分、マシということか？ｗ

446 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 09:16:36.69 ID:voHghOFu

>>444
そりゃ収拾つかなくなってエタる倍率ドン、感想欄が荒れたらさらに倍、だからな。
けど読者離れにもめげず完結させた作者もいるぞ。
俺はむしろ完結済みの連載を改訂版として新作のように出される方がなんか嫌だ。

447 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 09:17:02.29 ID:bbzuEU19

>>445
だろうな。完結させてからの予約投稿に勝るものはない。

448 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 09:17:57.00 ID:39qr7Fgz

改訂後完結ってのが皆無なわけでもないが、そういうのでも、改訂前の方が面白かったりすることが多いしな。

449 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 09:18:06.73 ID:084QNx6y

Hunter and Smith Onlineだけど自作すると作成時間そんなに掛からないのに
他の生産に作成依頼するとめちゃくちゃ時間掛かるのなんでだ。
毎回素材持込なのに新素材手数料に取られてるし、
主人公のおかげで生産レベル先行上げして儲けてるだろうに。

450 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 09:20:58.56 ID:bbzuEU19

白の魔……黒の魔王面白いよな

451 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 09:21:33.56 ID:VVUqts73

他の生産職が生産してるシーンて今まであったっけ？
もしかしたら主人公がおかしいって仕様なのかもしれないぞ

452 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 09:21:37.57 ID:WGTioenY

そりゃもう痴呆の主人公から絞れるだけ絞るド外道の所業よ

453 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 09:24:07.38 ID:NZIrZqtW

日刊20位とか見てるとオラ情けなくて涙が出てくるだ

454 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 09:24:24.90 ID:+FeOuMYO

おい、老騎士も武闘大会ルートなのか

455 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 09:24:27.92 ID:WW4jrAxT

施設利用が時限制だからじゃね？
主人公は単品製作で時間を余らせたりしてるけど専門家ならまとめてやっちゃわないと効率が悪そう
急ぎの注文なら通るかもだな

456 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 09:29:10.87 ID:9r/Ua8/X

>>433
美人で貞操観念が強く感情で本音をギャーギャー言ったりしない淑女ヒロインが少ないのは
そういった女神をヒロインにするには主人公も釣り合う人間じゃなきゃ成り立たたず
さらに釣り合うだけの主人公を描くには最低限の人生経験と客観思考が必要だからだ
つまり理想のヒロイン像がなろう主人公と同次元まで堕ちた結果がヒドインだ

457 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 09:31:09.58 ID:ObQ8cXNX

日間20位は現代日本がベース世界なんか
魔法が一般的みたいだからファンタジー世界だとばかり

458 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 09:35:43.03 ID:eydXwN3Y

>>446
俺は書くの止めた改定前のを完結済みにされるのが嫌なんだ
それを残したいのなら連載中のままにするか検索除外にすればいいのになんで完結済にわざわざするのか
掘るときすげー迷惑なんだよね

459 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 09:35:46.47 ID:ku5pRE4b

老騎士って文章単純であっちこっちからパッチワークしてるだけだろ

460 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 09:37:19.06 ID:qy7F5dVs

パッチワークで十分だよ
五十歩百歩でも掃き溜めに鶴

461 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 09:41:34.31 ID:WGTioenY

パッチワーク全開の小説の方がマシに思える程度の文章力しか無い連中が悪い

462 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 09:42:44.10 ID:VVUqts73

>>453

何で主人公の親は主人公殺さなかったんだろうな
家の恥がどうのこうのとか言ってるわりに見世物にして金稼いだり
突然縁を切ったとか言ってボロを着せたまま門から追い出したり……
何か意味があるんだろうか

あと主人公は新しい名字名乗って学校通ってるけど戸籍どうしたんだろう
というか「魔法が使えなければ働き口がない」って自分で言ってるのに
魔法が使えない10歳の子供が15歳まで金を稼ぎながら学校に通うってどういうことだ
しかも一人称の自分語りによると公的な機関の支援は受けてないっぽいし

463 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 09:46:31.21 ID:084QNx6y

>>455
なるほど、やっぱり忙しいか。
でも主人公のおかげで生産派閥の代表になれたのだから、
すぐ作成したり無料で作ってもいいもんだけどな。
攻略情報とかもかなり貢献してんのに、その割には評価されてないよな。

464 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 09:48:29.61 ID:huuStkSX

つかなろうってそんなにヒドイン居るか？
ワーカスヒロインズのイメージ強いせいかもしれんが、下手な漫画より従順系多い気がするし、
ヒドインつってもフリーライフの暴力メイド以上のレベルを見たこと無い気がする。

465 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 09:53:07.00 ID:eydXwN3Y

>>453
捨て垢のおふざけの可能性が微レ存
主人公の名前の蒼威(そうい)の元ネタってナイフ職人の作者とそぉい！！をかけたんだろ？(棒)

　　　＿＿＿＿
　　　＼復讐／
　　　　　　Ｌ（ﾟДﾟ）ﾉ
　　　　　　　　(へ　)
　　　　　　　　　　　>

　　　　||||| （｀Д´）ﾉ
　　　　_|||||ノ(へ　)　そぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉい！
　　／復讐＼　　>
　　 ∬∬∬∬ 　　ザ☆パーーーーーーーーーーーン
　　　/(　　　)ヽ
　　　　││

466 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 09:58:20.79 ID:Q2lC0Oko

まず人前でタイトル音読できない作品は俺は書けない
自分が読者として散々「これ書いてて恥ずかしくないのかね」って云ってきたのにそれを意識しないで書くのは不可能

467 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 10:02:13.58 ID:c9E1hg8+

>>462
戸籍制度自体は現実でも世界的に一般的ではないし制度そのものが無いんじゃないの？
よく知らんけども

468 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 10:06:59.36 ID:qy7F5dVs

キリスト教会の洗礼の時に戸籍名簿付けた時代と地方はあったそうだぞ
人頭税をたくさんとりたい政府なら熱心に制度整えるかもしれん

469 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 10:07:52.70 ID:0PTNehXF

仮に外装が現実世界のものから弄れないVRMMOがあったら

主人公「よろしく」

男プレイヤー１「ちょｗｗｗｗこいつのPN『†クラウド†』ってｗｗｗｗ」

女プレイヤー１「コイツアンガの山根そっくりじゃね？」

男プレイヤー２「マジだｗｗｗｗ完全山根じゃんｗｗｗｗ」

女プレイヤー２「YouTubeでプレイ動画アップしよｗｗｗｗ」

主人公「あ、動画は止めてください……」

女プレイヤー２「しゃべったｗｗｗｗ声ちっさｗｗｗｗ」

男プレイヤー１「てかレベル120ってｗｗｗｗ」

男プレイヤー２「装備もめっちゃすげえし完全にニートじゃんｗｗｗｗ」

こんな感じ

470 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 10:09:52.09 ID:dAgj26tW

暴力ヒロインの他にヒロイン枠の使えない汚いおっさんを置くとBTOOM！みたいになって批判が薄まる・・・？

471 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 10:14:49.85 ID:MVFBzxgp

>>469
やった奴らが逆に晒されてハブられるな

何せ高レベルは廃人ニートばっかりだし

472 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 10:16:07.29 ID:nmcD3uTe

>>469
ＰＫができるできないで、その後の展開が相当変わりそうだな

473 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 10:16:11.25 ID:IbSmIhYL

>>469
ログインすると他キャラの外装データの受信が延々と行われて
ゲームが開始されないクソゲーとまず言われる。
次に美少女プレーヤーのSSがUPされてリアル割れ→ストーカー被害と祭り状態に

474 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 10:18:47.50 ID:+FeOuMYO

>>456
理不尽暴力も暗黒微笑も理不尽罵倒もないなろうヒロインっつーと
「ドラゴンテイル　辺境行路」
「剣と魔法と怪物の物語」
「異世界迷宮で奴隷ハーレムを」
「フロント　ワールド　俺は俺を生きる」
辺りかな、俺のお気に入りに入ってる奴だと

でもって理不尽暴力や暗黒微笑がむしろ魅力になってる希有な例は
「猫とワルツを」
「ホット・ペッパー　　波乱の訓練期間編」
辺りだな

475 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 10:19:35.22 ID:XcZ4V8oK

ギルド幹部会議、通称アニ研

476 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 10:28:45.47 ID:iOz+p4Gi

虐げられたので家族に復讐タイプの話は相当気を付けないと
自己憐憫が酷くて卑屈で他害的で粘着質な人格障害者の
嘘と誇張と歪曲でできた「可哀相な自分」語りの臭いが強く出る

477 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 10:33:40.44 ID:ukMiOGPk

>>474
作者さん、そろそろ宣伝うざすぎますよ

478 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 10:37:45.19 ID:eydXwN3Y

自演認定厨は久々に見たな

479 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 10:41:13.02 ID:dAgj26tW

ヒロインよりも地に足着いてる魅力的な旅の仲間が欲しいです
欲しいです

480 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 10:42:00.06 ID:+FeOuMYO

老騎士でいいんじゃないか

481 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 10:46:59.80 ID:IbSmIhYL

老騎士はNTRヒロインが老衰で死亡してるからなぁ

482 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 10:51:19.25 ID:dAgj26tW

エステルドバロニア
ブータ帝國記
ゴブリンの王国
野郎達の英雄譚
系のやつでおすすめあったら教えてくれ　脇キャラが活きのいいやつ　読みたくて　読みたくて

483 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 10:55:04.94 ID:iwbtEGXs

>>469
肉壷わっしょい事件再び

484 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 10:57:41.39 ID:H9JEwrXh

>>456
そもそもがそんな面白みのない奴を物語のヒロインにしてもつまらない

485 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:00:50.57 ID:+FeOuMYO

>>481
ヒロインと老衰が同じ文中に入ると凄まじいインパクトがあるなｗ

>>482
「サーザンエンド辺境伯戦記」とか？

486 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:01:34.41 ID:IbSmIhYL

>>482
デスロード

487 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:02:19.15 ID:+FeOuMYO

>>484
むしろ面白味がそれしかねえのかよ

488 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:03:04.02 ID:VVo/RmDE

btooomのヒロインって暴力ヒロインか？
最近暴力ヒロインの敷居も低くなったね
暴力ヒロインもあれだけど過剰反応して叩く人も鬱陶しい

489 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:06:05.50 ID:9iqXcSqR

>>487
トラブルを起こさない／解決しないキャラは脇役にしかならん
ヒロインってのは主人公の対になってストーリーを動かさなきゃならんのだから

490 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:06:35.34 ID:dAgj26tW

んじゃその二つ読むか　ありがとう
老騎士入れんの忘れてた

491 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:07:21.55 ID:H9JEwrXh

>>487
暴力がどうこうはともかく

＞美人で貞操観念が強く感情で本音をギャーギャー言ったりしない淑女

これは主人公と常に行動を共にするヒロインとしちゃちょっとって話

492 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:07:59.06 ID:GGlfgIWr

>>487
まあ成熟した行き遅れ淑女よりは
未熟で成長の予感がするツンデレ少女のほうがいいわな。
主人公にしても同じ

493 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:10:15.32 ID:dAgj26tW

ヒロインが若くて小生意気で行動派じゃないとけっこう展開動かし辛いしな

494 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:13:39.67 ID:iwbtEGXs

>>487
精神面で成長の余地を残しているんだろ？
初登場時から完璧人間だと読者の共感得られないだろ

495 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:18:14.11 ID:VVo/RmDE

むしろ最初から完璧求める読者多くない？特に女の読者
商業でも未熟に描かれてるヒロインがうざいとか役立たずとか
明らかに意図的に描かれてることをメタクソに言われてる・・・

496 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:18:49.10 ID:+FeOuMYO

>>489 >>491-494
こう言っちゃ何だが、お前ら了見が狭い

497 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:19:28.56 ID:UtsmNjDB

>>492-493
淑女ってのは貞淑で上品な女性って意味であって年齢は関係ないぞ
10代でも淑女

498 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:21:31.37 ID:c9E1hg8+

>>495
ピーチ姫が自力で脱出出来たらゲームが成り立たないしな

499 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:21:56.65 ID:Nu2/Ge6B

暴力系ヒロインが嫌いなやつは盾勇者でも読んでおけ。

500 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:22:11.59 ID:VVUqts73

主人公と一緒に動き回って高頻度で出てくるヒロインならまぁそういうのも良いんじゃないかな

と思ったけど良く考えたら最近の作品てヒロイン出ずっぱりだよな

501 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:23:15.88 ID:rzytlHs3

老騎士まだ読んでないんだけどNTRとかあんの？

502 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:23:41.80 ID:iwbtEGXs

>>495
その不満を後半に掛けて解消して行くから読者も付いて来るんだぞ
足りないと思わせるのは続き物として正しい

後々解決出来る不満をわざわざ述べるってのはつまりハマったってことだからな

503 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:26:05.50 ID:NV8IDzmg

既に流れた話っぽいが、世の中には電気アレルギーなどというものもあってだな
自分の周囲で電化製品や電気を使用している品物があると、場合によっては命に関るという症状を持ってる人がいる

魔力を持った人間がそれを常識的に利用して生活している社会、その中において自分ひとりが魔力を使えないって立場になるのと
今の文明社会で電気に関る一切を利用することも、近くによることもできないというのが近いんじゃないかと思う

少なくとも原発云々よりは

504 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:27:12.47 ID:95S3vrzl

>>501

NTRと言っても貴族の結婚だからねそもそも恋愛以前の問題だ

505 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:28:08.61 ID:DiUj+210

最初に「これは□□であった○○の成長物語である」とか書いておけばどんな愚図主人公でも大丈夫だと俺は信じている。
そう、信じたい。

506 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:28:18.42 ID:9r/Ua8/X

>>495
意図的だろうがうざいもんはうざいんじゃないか
うざくても愛すべきうざさで後々成長が期待できるなら見守る人は見守るし

507 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:28:19.47 ID:IbSmIhYL

>>501
物語の時点で既に死亡してるから問題ない

508 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:28:46.49 ID:+FeOuMYO

魔力なしは命に関わらんだろ
社会的生命はほぼ絶たれるが
どっちかっつーと学習障害の奴がこの世から学問を消そうとか考えるのに近いんじゃないか

509 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:31:48.52 ID:rzytlHs3

>>504,507
回答どもです
そのうち読もうと思ってたから心配だった

510 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:32:09.24 ID:IbSmIhYL

>>503
みなと食堂の魔力文明で生活する魔力無し主人公は上手く書けてると思う

511 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:34:40.30 ID:9iqXcSqR

>>508
のび太くんじゃねーか

512 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:34:56.54 ID:iwbtEGXs

この流れなら言っても良いよな？

「カッ、魔力が無いとケツも拭けねぇ！」

と奴隷の美幼女メイドに尻を拭かせる作品を激しく激しく所望する

513 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:36:47.22 ID:NV8IDzmg

>>508
学習障害の人間が、どうやってその方法を考えて現実に実行に移すのかという点についは多分に興味がある
まあ、電気の例は社会的関係と個人の文明利用の困難さの事だな

514 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:38:26.08 ID:c9E1hg8+

>>503
電磁波で反応する抗体なんて存在すんのか
どういうプロセスで発症するのか詳しく知りたい

515 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:38:41.27 ID:DiUj+210

静電体質で電化製品をぶっ壊しまくる人を思い出した
アンチ魔法体質の人が居てもいいじゃん

と思ったら、上条さんが居た

516 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:39:22.11 ID:+FeOuMYO

>>513
なろう的にはチート一択だろきっと

517 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:39:27.75 ID:jiWzhlDL

○米韓ＦＴＡに盛られた「毒素条項」

米韓鬼の十条
１．サービス市場は記載した例外以外全面開放
２．牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
３．他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
４．自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
５．韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
６．アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
７．韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
８．米国企業にはアメリカの法律を適用する
９．韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10．公企業を民営化

http://blog.goo.ne.jp/tarutaru22/e/85d333c1c343b041060defb6f90cc334

518 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:40:05.02 ID:FO6o08ll

ケツ拭きにも困るといえばデモリションマン

519 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:41:19.14 ID:9r/Ua8/X

>>508
確かにそれが近そう
科学と違ってその生物自身の能力だから魔力で補う分何かしらが退化してるはずだし
魔法があるからって科学がほとんど発展しないような社会なら
地球の人間と脳の構造が別で思考の仕方が根本的に違うってことだから
能力的に「異世界人－魔力＝地球人」とはならないもんな

520 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:41:19.54 ID:qy7F5dVs

なろう民なら紙がいっぱいでるな

521 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:42:16.52 ID:xRuNUUg2

>>495
女が許容出来る女　ってのが男の考えるものとはかけ離れてるからじゃないか？
サバサバした性格の女性(ひと)は許せる
だがぶりっ子　テメーは駄目だ！　　　　　みたいなのよく聞くんだが

522 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:43:31.11 ID:NV8IDzmg

>>514
具体的な症状の発生プロセスや原理とかは専門知識がないんで良くわからんが
多分、ぐぐれば出てくる程度には知名度がある

軽い症状だと割りと珍しくないらしいが

523 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:46:54.31 ID:c9E1hg8+

>>522
ググっても電化製品を触っただけでよく壊しちゃう人の話ぐらいしか見つからないんだが

524 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:50:47.05 ID:iwbtEGXs

上流貴族に生まれた魔力無しの主人公。
魔法全盛の世においてその恩恵を受けずに生まれた主人公だが、両親はそんな主人公に惜しみない愛を注いで行った。
常にメイドを侍らせ、箸の使用からトイレの尻拭きまで「魔力が無い」主人公の代わりに行わせた。
そして十五の成人まで何不自由なく育ったある日、事態は激変する。
とうとう王家にバレたのだ。魔力無しの貴族にあるまじき存在が。
ノブレス・オブリージュを掲げる王家にとって、その責務を果たせない魔力無しを貴族の地位に置くことは出来ない。
両親と兄妹は反発した。それなら一家全員平民に下ってやると主人公を庇った。
しかし主人公はそんな必要はない、と手紙を残して一人家を出るのであった。

いつか家に戻る為、ノブレス・オブリージュを成し遂げる！
箸すら持てない主人公の一人旅がここに始まる！

タイトルはもちろん。
『誰か俺の尻を拭いてくれ！』

誰か書いてくれるよな？

525 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:50:55.26 ID:NV8IDzmg

>>521
女性が書く小説の女主人公で、ハリウッドドラマに出てきて「もうこんな部屋いられるわけないでしょ！」って言って死にそうなキャラってのは割りといる
大抵はご都合主義となぜか好意１２０％のチートキャラが無償で手助けして生きてるわけだが、そういう主人公に限って自分の現状を都合のいいように解釈して現実に向き合わない
どうも、女性作者の考えるヒロイン的な女性キャラはこういうもんらしい

但し、他人が書く男性主人公ものにこういうヒロインがでるとめちゃくちゃ叩かれる

526 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:53:07.39 ID:iwbtEGXs

いや、『誰か尻を拭かせてくれ！』の方が面白いか？

527 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:54:29.86 ID:jiWzhlDL

>>524
ただ甘やかしてダメ人間にしただけじゃんw
この両親はダメダメだな。

みんなすまん、>>517は誤爆だw

528 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:54:37.32 ID:VVo/RmDE

男主人公も女主人公も瞬間湯沸かし器みたいなキレ方をするタイプが多いとは思う
周りが良い人なかったら打首になりそうな

529 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:55:28.16 ID:NV8IDzmg

>>523
正式な病名はわからないんだが、「電磁波過敏症」という症状を指して電気アレルギーというらしい

530 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:55:44.76 ID:qy7F5dVs

今川義元の教育じゃないですか

531 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:57:55.55 ID:QWh7bb84

自己投影してる女主人公なら無問題でも
他人の無能キャラがイケメン主人公とイチャイチャしてるとうざいんだよ
女性の感性()出ててらしいじゃないか

532 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 11:59:10.86 ID:WW4jrAxT

>>525
その場で反省して即座に他人との折り合いを考える女性って逆に現実感が薄いよな
後は不幸だったり貧乏だったりする登場人物を眺めるのが好きな人は一定層いるぞ

533 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:00:49.45 ID:VVo/RmDE

なろうの主人公って男も女もイケメン爆発しろって言ってる自称中間層が多くない
イケメン爆発宣言は
男の場合はそんなイケメンより美少女たちにモテるオレ
女の場合はイケメンに興味ないのにイケメンにモテモテの私
を演出するための道具

534 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:02:19.46 ID:NV8IDzmg

>>532
その場で反省しろとは言わないが、同じ事が２度３度あって毎回自分のせいで死に掛けておきながら
「あいつが悪い」とか言って他人の性にして、反省しないのが多いんだが…これが

535 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:08:17.22 ID:c9E1hg8+

>>529
電磁波暴露との関係性はないとWikipediaに書いててがっかりした

536 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:09:14.79 ID:QWh7bb84

>>534
何のとは言わないけど現実でも適用される仕様です
PC壊れた。私何もしてないのに。直ぐ来て！→ウイルスまみれ
車動かない。私何もしてないのに。直ぐ来て!→バッテリー切れ

537 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:11:15.51 ID:rC3RQnFb

男が考える｢サバサバした女」と女が考える｢サバサバした女」ってのもまた違いがあるからな…
男が考えるのはサッパリしてて小気味良い感じだが女が考えるのはサバサバっていうより冷血というかドライというか

538 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:15:49.41 ID:NV8IDzmg

古くなった男を捨てた帰りに、新しい男を捕まえてデートっていうスタイルが女性が考えるサバサバした女なんだよなぁ

539 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:17:11.92 ID:c9E1hg8+

>>537
私童貞だけど女の言うサバサバは相手の気持ちなんか考えず
言いたい事を言うだけの奴を差すと思うの

540 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:17:26.02 ID:WW4jrAxT

男女問わずにその辺を理解できないなら実例に即して書くか触れずに好きなタイプだけを出すかにしておいた方が無難だな

541 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:18:46.24 ID:VVo/RmDE

ちゅーかなろうの主人公はそういうチャラい同性やリア充をこきおろした
挙句にそれと同じ以下の事を異性にしでかすのがデフォ

542 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:19:34.35 ID:0PTNehXF

自称サバサバ女はただ性格悪いだけ

543 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:25:22.68 ID:uVq7CuXo

魔法のある異世界でリンカーン・ライムみたいな首から下が動かせない全身不具の主人公が活躍する話か……決め技は「主人公の囁き声を聞こうと口元に耳を寄せた敵の首筋に齧り付く」でお願いします。

544 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:25:35.09 ID:FheQbQrL

自称毒舌がただ性格が悪いだけなのに似ているなw

545 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:25:42.08 ID:H5R5j+lt

興味ないのにイケメンにモテモテの私も気になるけど
よくあるそういう女を花嫁として異世界から召喚する国の上層部のイケメンも気になる
貴族や他国の姫をはじめ世界中の全女性の価値を高らかに否定してるって訳だろ
全世界に喧嘩を売るとか（近い将来が）恐ろしい国だ
ついでに話自体も女性向けどころかむしろ女性を馬鹿にしてるようにしか思えない

546 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:26:55.60 ID:QWh7bb84

男の想像するようなサバサバした女は存在するけど
そいつらは同姓とつるめずに大抵男とつるむ。これ豆な
で、それによって同姓から更に疎まれる無限ループ

547 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:28:15.14 ID:mxhKXZp5

>>534
私は正しいが先に来て感情を優先すると言う情報を入力すると
世界は私に優しい私は正しい私を愛してくれている私は間違ってない！
私に優しくないなんて世界が間違ってる！
と言う私を中心に回っている世界が出力されるので何ら理不尽な点はありません

548 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:28:15.14 ID:uVq7CuXo

むしろ気になるのは、主人公がかならず若く見えられる、ってとこじゃね？
おいおい願望丸出しだな、って感じが男にはきつい
まあ、ハーレムとかナデポも女からすれば、うわーって感じなんだろうけどさ

549 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:29:43.57 ID:BciVlB8P

学園迷宮で会いましょうのBLってどの程度？
気になってるけどそこが怖い

550 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:31:07.25 ID:VVo/RmDE

・ちびっ子
・童顔
・１０代にみえる
・化粧をしていないのに綺麗な肌
・黒髪や黄色人種の肌の肌理褒めるような描写
（黒髪は白人にも普通にいるし
肌理でいうなら黒人が一番のきがするけど）

この辺か

551 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:32:20.06 ID:IbSmIhYL

>>543
刹那の風景での初期の頃の主人公がそんな感じ

552 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:32:53.94 ID:XHit/IcB

>>545
その手のは国王/王子を、青年実業家に変えればハーレクインやレディコミとかに良くある話になる
女性限定でそういうテンプレがあるんだろ

553 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:33:04.89 ID:iwbtEGXs

短足、寸胴、ゴキブリのようなテカり髪。
トドメに平たい顔と来れば魔物として追われても不思議はない。

554 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:36:30.42 ID:QWh7bb84

>>553
おいばかやめろ

555 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:37:10.08 ID:H5R5j+lt

サバけたタイプってのは本人の性別も同性異性に対する態度もあまり差がない人だと思う
率直な会話が許される程度にしか踏み込まずに程よい感じに付き合うのがうまい奴

556 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:43:22.49 ID:X062xfri

バサバサ先輩か

557 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:43:33.09 ID:huuStkSX

穿いてるパンツの色を、平然と答えられるのがサバサバ。

558 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:46:51.25 ID:VVUqts73

何となく女向けの書籍漁ってたらここ数年でやたら○○様ってついてるタイトルが増えてた
ネット小説上でも結構見かけるけど何がブームの発端なんだろう

559 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:47:17.52 ID:xF5oNDy3

>>550
・ちびっ子
・童顔
・１０代にみえる

西洋人から見た日本人女性ならわりとありえる

560 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:48:36.39 ID:VVo/RmDE

>>559
有り得るけどそれをプラスとして評価されるかは微妙じゃない？
そこを武器にして好かれている作品が多いけど

561 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:49:25.24 ID:FO6o08ll

体調悪くても周囲に気を使わせない気配りができる（男視点）
体調悪そうなので声をかけると「生理」と一言いって黙る（女視点）

562 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:49:45.41 ID:ZJktccz1

>>549
今の時点でBL要素はあんまり無いような。
男→おっぱい美少女にTSした主人公が男女問わず人気があるって程度。

元男って言われても立派なおっぱいが付いてたら見ちゃうよね…。

563 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:50:09.50 ID:4UkA6OiY

>>557
なんだろう、みかべるの書くえげつない女どもが出てきそうだ。
草食系男子を見かけるや猛然と襲い掛かってくるぜ。
そして日常生活のだらしなさ指摘されると「女の一人暮らしなんてみんなこう！　一人の時はみんな奇行に走ってる！」
と、逆ギレしだす。

564 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:53:01.25 ID:huuStkSX

>>559
＞１０代にみえる
マジレスするが、これ近くで見られたらアウトらしいぞ？
肌年齢だけは隠せんのだよ、肌年齢だけは……。

565 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:53:30.62 ID:jXDZVtd0

オバロ更新、有休戦士がんばったなぁw

566 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:53:32.25 ID:VVUqts73

でもさすがに30越え40越えのおばちゃんが10代に見られることはないよね
どんなに化粧したって首筋とか手の皮のたるみはごまかせないし

>>548
仲の良い獣人（♂）にブラッシングしたり抱きついたりしてるな
他のは勇者（♂）に胸をガン見されたり先輩（♂）から容姿を褒められまくったりと受動的

567 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:55:49.58 ID:QWh7bb84

>>566
おかしいな。本編読んだわけでもないのにSAN値が…

568 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:56:14.89 ID:4UkA6OiY

ほうれい線はかくせないしのう。

569 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:56:29.45 ID:xF5oNDy3

>>560
まあ外人にしてみれば合法ロリ
変態相手ならば何とかなるかもしれない

>>564
20代前半までなら何とか……

570 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:57:40.64 ID:mjhV8JSN

TSして男の体じゃないなら男と仲良くしてもホモではない気がするんだが

571 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:58:43.66 ID:c9E1hg8+

>>566
外国行けばよく間違えられるらしいが

572 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:59:05.89 ID:VVo/RmDE

ＴＳはムリだな…
天使な小生意気も最後に恵が元から女だったってわかって安心したわ

573 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:59:08.06 ID:4UkA6OiY

>>570
漫画とか三人称ならともかく、一人称だと男の意識のままでやるから、ホモにしか見えないんだろ。多分。

574 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:59:14.94 ID:H5R5j+lt

>>559
むしろこのスレ的に重要なのは
それらが西洋人から見た日本人の平均的特徴であって女性限定じゃない点だ

575 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 12:59:33.02 ID:mjhV8JSN

カネトモは海外で酒飲みに行くと追い返されそうになるんだっけか

576 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:02:54.79 ID:BciVlB8P

>>562
それくらいなら読めそうだ
ありがとう！

577 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:10:07.53 ID:RIXQaPaV

高校時代アラフォーのおばさん担任教師がロシアに旅行に行って
１０代に間違われたとかやけにうれしそうに語っていたな

内心ではどこをどうみたら１０代なんだよと思っていたが
外人から見ると違うようだ

578 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:11:18.10 ID:9iqXcSqR

ガキに見えるなんて褒め言葉じゃないと思うんだがねえ

579 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:11:23.16 ID:NZIrZqtW

外国いくと若く見られるってのは外見もそうだけど
言動の問題だから・・・

580 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:13:23.14 ID:DqBl3iKT

>>576
今のところ誰かを性的な対象として見てはいないから、ＢＬに結びついちゃうひとも安心するといい

>>577
それはお世辞じゃないだろうかｗ

581 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:15:29.33 ID:VVo/RmDE

>>578
これ

582 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:15:35.23 ID:JgVanxG1

>>577
担任教師のこと信じすぎだろ

583 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:16:04.36 ID:4UkA6OiY

外人のアラフォーと比較したらそりゃねーってなるだけだろけどな。
環境が過酷だったりするとこの二十歳は、日本の４０代くらいに老けて見えるし。

584 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:16:23.80 ID:xF5oNDy3

ちっさいオッサンに見えるだけなんじゃ

585 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:16:52.91 ID:H9JEwrXh

>>578
じゃあお前はじじいに見られたいのかよｗ

586 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:17:59.03 ID:LXItn4eI

言動で十代に思われたなら恥だよね

587 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:19:32.08 ID:C6t0/ASF

>>585
極端すぎるやろ…

>>578
まさにこれだろ幼く見えるって正直ほめ言葉じゃないと思う
女性からしたら違うのかも知れんがな

588 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:19:48.16 ID:ZJktccz1

>>566
フサフサの獣人に抱き付くのはセーフだと思います！超セーフです！

皺って言っても育った環境によって違うからなあ。
南米の高地に住む農民は若くても紫外線でしわしわだし、重労働の負担で老けるのが凄く早い。
日本でも昔は60歳で腰が曲がってよぼよぼな百姓も多かったとは爺様の談。
農機具の発展って素晴らしいね。

589 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:19:54.43 ID:WW4jrAxT

若く見られて当然という位の差はつくよ
そして日本じゃ女性の外見の若々しさは美と直結して考えられているし、喜んで当然だろう

590 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:20:06.81 ID:jXDZVtd0

日本美人って言うと吉永小百合とか思い浮かべるけど、海外から見たらあの人は何歳に見えるんだろ？

591 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:20:41.70 ID:rzytlHs3

若い時は年上に見られたい
年取ってきたら若く見られたい
そういうことだ

592 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:21:15.62 ID:job8KGku

読んでる小説を教えてやれよ
それが精神年齢だ

593 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:22:26.67 ID:FO6o08ll

黒魔女さんシリーズを読んでる俺は小学生脳ってことね！

594 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:23:10.69 ID:rIB8l+yM

獣人ってぶっちゃけ臭そう

595 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:23:26.99 ID:iA0tGE+Q

>>592
そんな事言い出したらここにいる人間は皆中学生くらいの精神年齢だな
ああその通りか自分も含めて

596 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:26:51.71 ID:ZJktccz1

ロシア人の10代に見えるは顔じゃなくて10代みたいな体型をしてるって意味では。
ロシア娘は大人になるとロシアンタイマーが発動するのは有名だしな。
可憐な妖精→貫禄のあるおっかさんに突然クラスチェンジするタイマーが内蔵された民族なんだよ。

597 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:28:01.86 ID:LXItn4eI

転生した奴が前世の分も合わせて精神年齢は中年とか言うのはいつまで流行るんだろうな

598 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:31:02.82 ID:YqBUz2dD

>>597
どう考えても転生後の年齢が前世を超えるまでは精神年齢は前世のままで成長していないよな

599 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:32:43.39 ID:WW4jrAxT

肌は誤魔化せないとは言うけれど
成人白人女性って乾燥に加えて肌が弱いからかなりスキンケアに気を使ってる人じゃないと痛んじゃって当然なところがあるよ

600 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:32:59.07 ID:huuStkSX

>>589
ttp://manitame.blog115.fc2.com/blog-entry-1629.html
おまいは外人の本気をナメすぎや……。

601 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:36:07.77 ID:FO6o08ll

「若作り」を無粋って考える層もいるしねえ

602 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:36:22.73 ID:BQVWYu5I

>>600
Σ（ﾟдﾟlll）

603 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:41:41.37 ID:glS6yXrK

>>600
まだまだ現役なんだろうな
一体何人「恋人」が居るのやら……たまらん

604 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:42:34.57 ID:WW4jrAxT

>>600
海外の掲示板なんかでもミラクルだとか金で作った人工物だとか言われてる際物じゃねーかｗ

605 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:42:58.46 ID:DiUj+210

「敬語を使わないで」と言われ、すぐに馴れ馴れしく話す奴に違和感を感じる
というより苛々する。殴りたい

606 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:51:10.42 ID:huuStkSX

>>604
いや、こりゃ流石に極端な例だけどなｗ
ただ、身近に外人山程いるから言わせて貰うと、外人の外見は２０代～３０後半くらいまでは、日本人ほど目に見えて劣化しない人が多い印象ってこと。
デブ率は高いが、日本人の三十路ババアより若く見える４０代とかもザラに居る。

607 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:53:19.48 ID:MVFBzxgp

山口もえくらいに気を使ってれば、
３０台でも１０台後半の肌は維持できるらしい

仕事以外での外出では日傘、サングラスに一切肌を露出しない装備＆日焼け止めクリームを常に装備
よくある、あやしいオバサンスタイルだな

608 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:53:30.95 ID:+FeOuMYO

>>603
マドンナとかチッチョリーナなんて二十代の恋人がいたりするもんな
あっちのマダムは凄いわマジで

>>605
日本人的価値観からいくと

王様「よいよい、もっと楽に話さぬか」
主人公「いえ、そのような畏れ多いことは……」
王様「余がよいと言っておるのだ。楽にせよ」
主人公「では、そうさせていただくことにする」
王様「ふむ、まだ少し堅いが、まあよかろう」

形式的にではあっても最低でもこれくらいの手順は踏んで欲しいところか？

609 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 13:57:00.70 ID:VVo/RmDE

>>589
そうかな…
若いって言うより幼いっていうか・・・実際に10代少女に見えるわけでもなく
日本で言うおじさんなのか子供なのかわからない顔とか
ああいう「若さ」に似てる気がする

610 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:01:29.03 ID:g+u+u+SZ

>>608
日本人感覚で言うなら敬語から丁寧語になるくらいじゃね

611 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:01:46.28 ID:RIXQaPaV

>>608
王様「よいよい、もっと楽に話さぬか」
主人公「いえ、そのような畏れ多いことは……」
王様「余がよいと言っておるのだ。楽にせよ」
主人公「では、そうさせていただくことにする」
王様「なんと無礼なひっとらえろ！」

こうじゃね？

612 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:02:15.12 ID:IbSmIhYL

>>605
作者が敬語での会話を書けないから、そうするしかなかったのかと

613 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:02:28.05 ID:glS6yXrK

>>605
社会人でも先輩にいきなりタメ口きいちゃう奴とかマジで居るんだぜ

614 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:02:34.16 ID:JU0iKdns

若い＝老いていない　ではないのだよ

615 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:02:49.41 ID:jXDZVtd0

整形大国って言うと韓国を思い浮かべるけど、あそこは若いうちの整形は多いけど、年取ってからの整形は日本とさほど数は変わらないらしいね。

616 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:02:54.98 ID:HaWqE3iC

盾の勇者、なんとか外道路線を維持しようと頑張ってるけど、
きつくなってないか

617 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:04:48.06 ID:DH1iS+RR

>>611
ファンタのCMかよｗ

618 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:04:57.30 ID:9iqXcSqR

王様がいう楽にせよってのはざっくばらんに話せってんじゃなくて
直接話しかけていいよって意味だと思うんだ

王様ってのは直接会話しちゃいけないんだぜ

619 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:05:22.74 ID:X062xfri

いじめっ子というか、いぢめっこ、というか

620 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:06:34.03 ID:HaWqE3iC

・王様や貴族との敬語どうこうのやりとり
・○○様なんて呼ばなくていいよ、呼び捨てでかまわない的なやりとり

これいい加減ウンザリだからテンプレから省いてくれ

621 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:06:51.74 ID:iwbtEGXs

敬語やめよーぜの下りは天丼過ぎて腹いっぱい
ご主人様を初めとする呼び名の訂正も何百作見たか分からないからもう書くなと思う

でもそんなこと言い出したらなろうの投稿数減っちゃうだろうから我慢してる
俺偉いよね

622 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:07:26.57 ID:GjAsTQ7x

>>543
レクター博士こいつです

623 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:09:11.86 ID:+FeOuMYO

>>611
最近はそうなの？
俺が知ってる作法だと、そういう場合は一度断って
もう一度勧めて貰ってから受けるのがマナーらしいんだが
一度目で受けると遠慮がなさ過ぎ、二度目を断ると相手の面子を潰すってことで

624 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:10:53.58 ID:+FeOuMYO

>>618
そこはニュアンスを汲み取ってくれよ
つーかなろう小説じゃ階の下に控えておられる方に
取り次ぎをお願いするシーンなんてまず見ないぜ

625 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:11:59.88 ID:bbzuEU19

「敬語を使いこなすとは……貴様文官レベル20は超えておるな……」

「いえ、私めなど、学術院にも行かれぬはぐれ者でして……
にも関わらず、大変なおもてなしを預かりまして恐悦至極にございます」

「独学でその語彙を身につけたと申すか。ぜひとも我が軍に欲しい逸材よ。
しかし貴様、まさか算術までこなせるとは言うまいな」

「はあ、九九なら諳んじておりますが」

「なんと九九を……！？」ざわ……ざわ……

626 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:12:01.21 ID:ElHTJX6i

>>621
そうだね（かわいそうなものをみるめ）

627 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:14:04.95 ID:JU0iKdns

>>624
中国かどっかの三回以上断ったら失礼とかどうとかっていう礼儀の話かよｗ

628 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:14:17.48 ID:RIXQaPaV

>>623
それ韓国の作法じゃね？
美味しんぼで見た記憶があるわ

629 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:14:34.20 ID:GGlfgIWr

つうか、敬称はともかく、敬語は日本特有のものじゃないの。
俺がモノ知らないだけか

630 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:16:12.65 ID:BQVWYu5I

つーか断ってんのに三回も勧めてくるヤツのが失礼じゃね？

631 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:16:32.19 ID:qy7F5dVs

>>628
超懐かしい、韓国人の接待するところだな

632 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:17:26.86 ID:0PTNehXF

女の若さは美しさ
男の若さは未熟さだってばっちゃが言ってた

633 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:18:17.32 ID:DH1iS+RR

>>629
日本語ほどややこしいルールのない言語もある
しかし、丁寧な喋り方、荒っぽい喋り方ってのはどの言語にもある

目上の人に対しては、丁寧な喋り方をするってのは結構普遍的なもんだと思う

634 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:19:33.62 ID:tWOZDR32

>>628
日本でもあると思うが…

>>629
敬語は英語圏にだってごく普通に存在するぞ
PleaseだのCould youだのMay Iだのは全部敬語だ

635 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:19:38.49 ID:b1nwcYjA

>>600
アメリカの刑事物だかのドラマでBBAが孫の筆下ししてったって話思い出した

636 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:21:53.65 ID:iwbtEGXs

こういう場合、無礼を諌める騎士や大臣が誰より正しかったりするのに何故か悪者扱いされるのが解せない
国を背負った王様が一般人にタメ口認めたら国家の権威が地に落ちるではあるまいか
決して対等にしてはいけない立場というものもあるのに

637 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:22:50.99 ID:+FeOuMYO

>>628
え、マジで？
ビジネスマナーってことで教わったんだが……
目上（顧客）の好意は一度は断って、二度以上勧められた時だけ受けろって
理由は一度目を断るのは社交辞令だった場合に困るからで
二度以上の勧めを受けるのは断ると相手に失礼だからだと

638 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:25:19.01 ID:WW4jrAxT

>>628
いやいや、日本にも一度断るマナーは存在するよ
年代や地方にも拠るし、若い人が自分からやるのもどうかとは思うが
面と向かっているなら一度断りを入れた人にその場で再度お誘いをかけるのはマナーに適ってることだぜ

639 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:26:41.42 ID:RaYl6GmL

王様「はやくコヤツを楽にしてやれ」

640 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:27:52.81 ID:eydXwN3Y

2chで常識やら正しい○○云々とかどうせ自分語りが大半だから自分で調べた方がいいと思うが

641 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:28:03.29 ID:glS6yXrK

美味しんぼの韓流推しはうざかったなあ……

642 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:29:52.59 ID:UPbpwuaj

タメ口勧める展開が問題なんじゃなくて、素は砕けてて暴れん坊～なテンプレ王様だらけなのが問題だと思うの

643 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:30:11.95 ID:HaWqE3iC

チート勇者なんて国の序列の外側にいるアウトサイダーなんだから
敬語なんてどうでもいいと言えばどうでもいい

644 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:30:45.76 ID:RIXQaPaV

ビジネスマナー知ってるなら>>611から２回目断る云々がでてくるの不自然じゃねー？

親会社社長「もっと楽に話していいよ」
平社員「いえ、そのような畏れ多いことは……」
親会社社長「私が良いって言ってるんだから。楽にしていいよ」
平社員「では、そうさせていただくことにする」

普通にクビだろ

645 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:31:30.30 ID:X062xfri

2chで聞いて安心できる情報は専門板の専門スレくらいだ　プログラム系とか

646 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:32:37.85 ID:b1nwcYjA

相変わらずの俺基準、俺知識

647 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:34:02.84 ID:HaWqE3iC

テンプレやり取り書いてるテンプレ作者さんがテンプレに文句付けられてテンプレ反応示してる

648 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:34:17.82 ID:iwbtEGXs

>>643-644
つまりこういうことですね？

王様「（こやつの人柄を見る）」

大臣「（承知致しました）」

騎士「（では諌める役を担いましょうぞ）」

王様「（国家の権威を蔑ろにする者なら害悪。国家を敬い、礼儀に適う者であるならば褒美を取らせよう）」

主人公「（えっ、タメでいいの？ラッキー、やっぱチート勇者はこうでなくちゃ！）」

649 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:34:38.92 ID:n638fSzn

というか一度目二度目とかのは頂き物とかお誘いの話であって
態度や口調のことじゃないと思うんだ

650 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:35:56.41 ID:X062xfri

>>644
まだ一回目の範疇だと思うよこれ　話題が他に移行してから
いくらか経った後、「で、もう一回言うんだけど、楽にしてくれていいよ」、で崩すんじゃない
一回目の範疇だけど、ここで更に三回目の問いかけされたら流石に解くべき

>>649も正しい気がするな

651 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:36:01.81 ID:+FeOuMYO

>>644
この場合の王様と主人公って主従関係なの？
主人公は召喚された伝説の勇者とか
トリップか現地産かは知らんが国一番の英雄を片手であしらう超英雄とか
そんな感じの存在だと思ってたんだが

652 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:36:58.66 ID:WW4jrAxT

>>649
無礼講を薦められてるときみたいなもんだな、普通は尊敬語から丁寧語へのランクダウンくらいで済ませる
真に受けて無礼を働くと信頼を一気に失うところまで一緒で

653 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:38:05.09 ID:XcZ4V8oK

「楽にしてください」
「あ、そう？んじゃそーするわ」(ドカッと机に脚乗せる

こう見えるわけよ、相手からすれば

654 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:38:41.77 ID:LAUwSAA9

>>647
頭悪いよなこういうの
普通は作品中の性格付けに関わるのに
読み専の意見は理解し難い

655 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:39:03.89 ID:eydXwN3Y

>>646
だってなろうスレだもの
日刊見れば分かるでしょ

656 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:40:22.18 ID:H2VU7Ope

>>653
× 相手
〇俺

657 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:40:40.51 ID:+FeOuMYO

>>649
そういうのはケースバイケースだと思うが
実際のところ、現代日本人の価値観で考えてるっぽい>>605を踏まえた上で
もし日本人的価値観が通用する世界だったらどう正当化できるかを考えてみただけだから
その辺の細かいところはぶっちゃけどうでもいい
要するに、日本人の本音と建前の価値観でいくと
目上から何度も勧められた場合は従うのも一つの選択肢ではある、という話なわけで

>>650
流石にその指摘はたとえの意味を読み違えていると言わざるを得ない
わざわざ単純化してあるんだからそこまで厳密に考えても意味がない

658 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:40:50.87 ID:UPbpwuaj

どういう場かによって対応は変わるからなあ
個人的に会見してるときに無礼講を勧められて応じるのはいいけど、公式な会見の場となると
タメ口勧める方もそれに応じる方も完全に気が狂ってる
マナーの問題じゃないし

659 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:42:14.45 ID:HaWqE3iC

>>654
こんなテンプレシチュエーションを借用しないで他のところでやれよw

660 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:44:18.01 ID:U+Elq/Zi

もう主人公が街を何個か消滅させて王族ビビらせて敬語で喋ってくる王様に対して「タメ口でいいよ」って言う展開でいいよ

661 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:46:35.14 ID:EKIU+qFl

バラン、ギガブレイクで来い！
↓
ふたなりバラン神様がブレイク
↓
ぐわああーっ
↓
く、クロコダイーンっ

662 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:48:33.25 ID:EKIU+qFl

誤爆

663 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:49:31.99 ID:C6t0/ASF

>>660
それで主人公が「無礼者は死ね」とかいって殺すんですね分かります

664 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:49:45.45 ID:Pl8Rm0at

で実際に王や貴族がタメ口聞いてきたら、主人公マンセーな化物女が
カス雑魚の分際で無礼な！ってキレるわけだね。
王との会話中にキレる騎士ってつまりこういいことかな

665 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:49:50.51 ID:eydXwN3Y

いつも思うがこのスレで誤爆してるのは絶対わざとだろ

666 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:50:11.73 ID:DH1iS+RR

実際問題、軍が総出でかかっても対処できないほどの
強力な力を持った人間がいたとしたら
王様にタメ口で話しかけてもおかしくないような気もする

667 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:50:55.39 ID:g+u+u+SZ

基本的に何でも話題にできるスレだしな

668 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:51:51.08 ID:qy7F5dVs

呂布か

669 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:53:12.76 ID:RaYl6GmL

そんな危険人物を、王様の前へ連れてくることからしておかしいｗ

670 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:53:48.24 ID:+FeOuMYO

そんな危険人物が王様との会見望んだら止められないだろう

671 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:54:30.13 ID:bbzuEU19

範馬勇次郎「>>666はいいことを言う……。
やっぱり大統領とタメで話すくらいじゃねえと……最強は名乗れねえ」

672 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:56:42.77 ID:n638fSzn

>>666
力関係的にそういう態度が妥当かどうかじゃなくて
主人公がそういう性格だと苛々するっていってるわけだからなあ
正直そういう言われ方するとそいつ敵役にしか感じられねえｗ

673 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:56:45.02 ID:iwbtEGXs

>>666
化物と呼ばれて迫害
つい怒って国を滅ぼしたらぼっちに
未開の山奥でボロ布着て手作りのあばら家で調味料の無いただの獣肉を貪る日々

いくら強くても協調性が無かったらまずこうなると思う

674 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:57:42.21 ID:DH1iS+RR

>>670
その場合は、力を背景にした脅迫みたいなもんなんで
普通ならあまり友好的な関係は築けない

ピッコロと犬の王様とか

675 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:58:34.49 ID:RaYl6GmL

影武者とか「陛下は病気」とかイロイロあるんじゃない？
危険人物に会見求められて「どうぞ」と部下に言われるのは、
王様が嫌われているケースしか思い浮かばない

676 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 14:59:04.78 ID:rzytlHs3

>>673
力見せつければ迫害なんてされないだろ
精神TUEEEなら気にもしなさそうだし
国乗っ取るか国作ってもいいし

677 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:00:35.88 ID:kL3xjWoq

面白い設定考えたけど仕組み上それを文字化するのは難しい場合
どうしたらいいんだろう

絵の勉強を始めるべきか

678 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:01:10.23 ID:jiWzhlDL

>>676
それなんて魔王？

679 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:02:01.46 ID:eydXwN3Y

>>667
そうなんだよな
排斥するようなレスがつくことが一番多いのはなろうの小説の話題ってとこが笑えるけど

680 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:03:09.28 ID:b1nwcYjA

>>676
どう想像してもまともな国ができるイメージがわかない

681 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:03:19.84 ID:UPbpwuaj

>>666
敬語とかマナーは友好な関係を築くためのツールなんだから、力を持ってるかどうかは別問題だな
有効な関係を築くつもりなら、力を持ってても敬語であるべきじゃね？

682 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:03:40.39 ID:2EACdVaS

>>680
つアメリカ

683 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:03:41.37 ID:iwbtEGXs

>>676
人間より強いゴブリン達「えっ？」
すんげー強いドラゴン達「えっ？」
もはや無敵級の魔王達「ほう？」

684 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:04:10.20 ID:DH1iS+RR

>>673
そういうのが嫌ならば、既成の権威とか序列にそれなりの敬意を払うべきだと思う
そうじゃないのに、いきなりタメ口で喋ったりするから違和感があるんじゃなかろうか

685 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:05:46.65 ID:+FeOuMYO

まあでも、あれこれ言いはしたけど
現代日本のガキらしくて悪い意味でのリアリティが出てて結構なことじゃないか

686 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:05:54.37 ID:HaWqE3iC

>>677
図とか挿絵にしなきゃ説明できないってこと？
ザクっとでいいならヘタな絵でもいいのでは？
別にうまい絵を見に来てるわけじゃないし

つーか、どの小説も最低限ざっくりとした地図くらいは欲しい

687 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:06:18.34 ID:WW4jrAxT

力と恐怖で現地人を押さえつける主人公を魅力的に描写できるならもちろん有りだ
力を誇示するだけで反感を買わずに周囲が従っていくなんてご都合主義だとゲームの設定だとかの仕込みが必要だろうな

688 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:09:43.07 ID:HaWqE3iC

我らが主人公様は面白半分に妊婦の腹を切り裂いたり、
下町に火をつけて遊んだりしないだろうから、
独裁者としては結構いい独裁者様だと思うよ
だからその強大無比な力を慕ってついてくる人は多数
建国も余裕

689 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:10:25.10 ID:XcZ4V8oK

全国民「すごい、です」

690 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:10:40.40 ID:kL3xjWoq

>>686
元数学オリンピック候補生の高校生による
異世界トリップ系で江戸時代とよく似た世界へのトリップで
幕府の抱える巫女により魔物を封じる者として呼びだされた

各地を魔物が暴れており
魔物を呼び出したのが時の和算学者のマッドサイエンティスト
全国各地に和算の問題をバラマキそれが魔物化している

和算を解き終わり奉納することにより魔物が消える

っていうテンプレを外したバトル系作品を思いつんだけど
和算の文書化がブラウザー表示的に厳しいなーっと

691 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:11:36.46 ID:H2VU7Ope

具体的に謁見中に王様にため口許可されてそうする場面がある作品ってどれ

692 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:11:53.72 ID:TLETjwwZ

暴力による支配は更なる暴力によってうんたらかんたら

でもなろうならそんな展開にならないし安心だね

693 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:12:35.82 ID:WZYOCiZr

>>673
国が滅ぶ前に止めたらいいやん

694 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:12:43.54 ID:b1nwcYjA

>>682
アメリカ大統領って個人の力で軍が総出でかかっても対処できないほどなの？

695 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:14:16.11 ID:HaWqE3iC

>>690
それくらいなら絵の勉強しなくてもワードかエクセルあたりで書いてから図にしたらどうかな

696 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:14:37.63 ID:D/qsmWnF

某ＳＦ？小説で
超能力を持った人類達が、超能力を持っていない人々を
反抗できないように遺伝子組み換えで奴隷種族にしていたんだが
魔法のある世界でも似たような事しそうだよなあ

697 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:15:20.75 ID:+FeOuMYO

>>694
国家元首の中では一番の小物とまで言われたブッシュでさえ
腕の一振りで軍勢を薙ぎ払うと言われているんだぞ
オバマなんてどれだけのことができるか……

698 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:15:41.77 ID:eydXwN3Y

>>690
NHKの教材アニメみたいな内容だな
和算真面目にやったところで数学が主な時点で受け悪そう

699 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:15:52.38 ID:HaWqE3iC

世界最強はプーチンとローマ法王だからオバマなんて所詮は小物

700 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:18:23.08 ID:b1nwcYjA

>>697
マジデ！すげえな！
そういえばオバマは「yes we can」と唱えれば、たいていのことは出来るって聞いた気がする……

701 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:18:46.94 ID:kL3xjWoq

なるほど、図はエクセルで行けばいいんですね。ありがおつございます。

>>698
和算＋現代数学　の複合で解説入れたいから
ルートだのパイだの微分積分だのって記号を小説中に登場させたら・・・…アウトっぽいな

和算の本から問題を取るつもりで
問題自体は江戸時代に生まれたもの、その本は出版から50年経っていない、とかだと
著作権的にどうなんだろう。

702 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:19:04.34 ID:2EACdVaS

>>694
日本人なのに知らないの？
長崎広島に殲滅核魔法ぶっ放したのは有名だよ

703 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:22:00.99 ID:eydXwN3Y

>>691
具体的な作品名出さない時点でお察し下さい
自分達が想像した、もしくは記憶の片隅にあるテンプレを肴に喋りたいだけの人たちだから

704 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:22:16.66 ID:mSv13945

殺せんせーくらい身体能力高くてメンタルも軽ければ気ままな最強ライフが楽しめそうだな

705 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:25:48.17 ID:+FeOuMYO

著作権法上の「引用」じゃ駄目なのか

706 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:29:13.17 ID:kL3xjWoq

ここでよく話題に上がるといえば
フェアリーテイル・クロニクル12話しの中盤あたりでの国王とのシーン
国王ではないが厳密の貴族とあった時もそんな感じだったような

707 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:29:25.92 ID:TjlrCX5i

学術上の引用は、筆者の身分を明かした上でないと免責にならないらしいよ

708 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:30:21.90 ID:kL3xjWoq

数学ガールとかは参考文献とかがぐわーっと巻末に羅列してあったから
大丈夫だと思うけど素人判断は怖いので封印かなぁ

709 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:33:58.67 ID:+FeOuMYO

>>707
著作権法にそんな要件あったか？

710 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:35:13.58 ID:X062xfri

毎話毎の前後書きか、割烹に毎回参照文献として載せるのか

711 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:37:15.30 ID:uQzYCkeS

>>708
算額が収められてる寺社に自分で取材に行ってみたら？

712 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:37:25.72 ID:iwbtEGXs

>>691,703
不完全な世界の中で

>>701
どうでもいいが

713 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:37:51.90 ID:zH+tNsiN

>>707
論文に引用するのは……

714 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:39:49.48 ID:JU0iKdns

引用してもいーんよぅ？

715 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:41:40.99 ID:xVNGe4du

ラノベで敬語使う主人公とか稀だからー
ゼロ魔主人公のサイトくんなんてマジキチやぞ

716 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:43:10.70 ID:b1nwcYjA

>>715
なろう主人公とは立場も意味も違うだろ

717 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:44:29.82 ID:GjAsTQ7x

>>713
論文の場合、筆者の身分を明かしてるだろ。

718 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:45:06.01 ID:mSv13945

相手が目上だろうが年下だろうが敬語を使う
でも独り言等のある特定の場合にのみ敬語を使わないのが無難だと思う

719 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:46:24.73 ID:n638fSzn

>>715
サイトくんは目上には基本敬語だぞ

720 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:49:36.60 ID:bbzuEU19

>>714が現れたと聞いて害虫駆除会社の方角から来たものです。
市民の速やかな幸福のために御協力を要請します。具体的には
耳を塞いで目を閉じててください。PAM!PAM!PAM!PAM!PAM!PAM!
済みました。おい死体処理班急げ！あとがつかえてるんだ。
あ、御協力ありがとうございました市民。幸福は義務です。

721 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:50:54.29 ID:+FeOuMYO

ところで、元々は何の話で今は何の話してるんだ？

722 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:52:10.03 ID:b1nwcYjA

もともとはどーでもいい話で今はどーでもいい話

723 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:55:17.43 ID:eydXwN3Y

>>721
このスレで今日一番レスしてるお前が言うな

724 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:56:01.20 ID:xVNGe4du

>>716 >>719
「そんなこと言われてもね。お前らのルールなんか知らないもん」
と豪語するサイトくんナメてるのか？俺ルール全開やぞ

725 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:58:25.38 ID:b1nwcYjA

>>724
サイト君はお調子者のおバカ
なろう主人公はひねくれ物の大馬鹿

726 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:58:29.08 ID:iwbtEGXs

>>724
それは礼儀の話でなく、突然の理不尽に対する至って自然な反発。

727 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 15:59:09.32 ID:JU0iKdns

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728 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:02:48.94 ID:lib9UAWX

厳密にはネットで感想書くのに引用することもできない
著作権者のお目こぼしなだけ
論文だけ引用元を明示すれば許される
ちゃんと書名、ページ数と行まで書かないといけないけどな

729 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:08:20.30 ID:naBg8ACl

なんかチート異世界トリップして失敗しまくるようなの見たくなってきたな
知り合った貴族の娘が親の決めた相手と結婚させられるのを助けようとしたら
なんてことしてくれたの！と賞金首にされたり
生け贄にされてる女の子を助けようとしたらその子の村全滅、助けた娘から命を狙われる
奴隷よくない！って奴隷商倒したら残された奴隷たちは衣食住失って路頭に迷って恨まれる
手を出してはならんと言われているヌシとか呼ばれてる魔物倒したら
そいつが餌にしてた魔物が大繁殖して偉いことになったり

730 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:11:18.80 ID:xVNGe4du

ノーカンが宣伝に来たけどそういうの結構あるから

731 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:11:46.39 ID:9iqXcSqR

なろうスレで見たいと言われてる作品を書いて失敗しまくる展開

732 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:11:48.65 ID:oHiwkSmV

アンチもの・逆ものは王道を反転させただけで王道の範疇だしね

733 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:12:58.40 ID:jrLJyLvl

その手の風刺を中心にすると単に嫌味なだけになるし、すぐに書くネタが無くなる。

734 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:12:59.16 ID:HaWqE3iC

>>729
なろうからテンプレ作品を排除しようとしたら作者の自己満オナニー作品ばっかりで
誰も読まなくなったり

735 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:13:25.73 ID:JU0iKdns

おう、どうしてだい？　ってか

736 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:13:42.57 ID:iA0tGE+Q

>>729
鬱展開はいらないですという感想で溢れるんですね、分かります

737 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:14:02.64 ID:WW4jrAxT

ネットでネタ披露をした時点で満足してしまって執筆に繋がらない人だらけ

738 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:14:09.38 ID:+FeOuMYO

>>728
んなわきゃねえだろ
適当抜かすな

著作権法第三十二条
　公表された著作物は、引用して利用することができる。
　この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、
　かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で
　行なわれるものでなければならない。

同法第四十八条
　次の各号に掲げる場合には、当該各号に規定する著作物の出所を、
　その複製又は利用の態様に応じ合理的と認められる方法及び程度により、
　明示しなければならない。
　（＊）各号は省略

発表媒体で区別されることはないし、創作物への引用は通常「その他の引用」に入る
勿論引用者の身分を明記する義務は規定されていないし
法的に必要な出典明示に明確な基準はなく、
最低限、著者名と書名と発行年だけ書いてあれば問題ない
ページ数だの行数だのはただの自主的なマナーだ

739 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:14:48.11 ID:dF5G5h3R

>>729
そんな学習能力皆無のバカ主人公読んでてストレス溜まるだろ

740 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:16:52.99 ID:JU0iKdns

俺は読んでないけどここでたまに話題に出てた盗賊の頭を生かしておいたら復讐されまくってる主人公いなかったっけか

741 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:19:57.42 ID:XcZ4V8oK

そんな話なろうには無いよ

742 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:21:19.83 ID:1axxCEk7

>>729
なんでこういう極端な発想に行き着いてしまうのだろうか
ただのアンチテンプレを読みたいのならもうそのような作品を書いてる人はいるだろうから探してみれば

743 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:21:26.55 ID:2EACdVaS

>>729
そいつが主人公だとストレス溜まるだけで読みたくないから「雑魚モンスターによる勇者社会的暗殺」みたいな視点だと読みたい

744 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:24:07.46 ID:xnA3t3a3

>>742
見たくなってきたなってだけなのに…

745 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:25:26.09 ID:iA0tGE+Q

すぐ極端極端言うのも大概極端だけどな
そういうものが読みたいっていうくらい良いと思うが

746 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:25:50.67 ID:DqBl3iKT

結局は
誰かが既に書いている、テンプレの範疇に収まるか
誰得に納まるか
この辺に流れ着くのが関の山だろうな

747 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:27:58.97 ID:b1nwcYjA

読みたい言うならまず探せと

748 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:28:04.10 ID:mtYQpyTt

極端にどこか異常な世界観で作品作ればええんや！
極端に性欲が強い世界観、極端に善意が大きい世界観、極端に悪意に満ちてる世界観
それらが常識になってる世界観

749 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:29:43.51 ID:DqBl3iKT

>>745
思うことは自由だけど、表に出した時点で批判を受ける可能性が生じるのはなろう作家と一緒
それが嫌ならメモ帳にでも書いて満足しておけばいい

750 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:32:38.01 ID:dF5G5h3R

>>748
なろうだったかは忘れたが、極端に女尊男卑の世界ならあったな
女と目が合っただけで鞭打ちの刑になる世界

751 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:32:58.83 ID:XcZ4V8oK

価値観の違いを前面に出した異世界物って
そんな必死に叩くような物か？

752 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:33:16.77 ID:5Ft6DnNx

10
タダシめっちゃ出まくってるな
お昼にも出てなかったか

753 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:34:23.49 ID:naBg8ACl

失敗しまくるというか物語の中で10個ぐらいエピソードがあったら
その内2個ぐらいあるようなのがいいかな

754 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:34:29.01 ID:iA0tGE+Q

>>751
ここは結局テンプレ王道を好むから

755 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:34:32.72 ID:mtYQpyTt

>>750
名前忘れたけどそれ俺も知ってるぞ
アレはなかなかに極端だった

756 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:36:26.62 ID:5Ft6DnNx

あー実は誤爆してたと言う
全然気付かなかった(´・ω・｀)

757 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:39:34.10 ID:1axxCEk7

>>751
価値観が異なっていたとしても全てが全て失敗というのはおかしいと思われるし
なによりそういったものは大抵逆ご都合主義みたいになっていて結局馬鹿にしているテンプレと大差ない場合が多いから叩かれやすいんだよ

758 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:41:12.63 ID:in+KnX5o

なんだろう
今まで俺はオバロ楽しめていたはずなんだが今回の更新で目が覚めた気分だ

759 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:41:12.97 ID:Nu2/Ge6B

>>750
理想郷の「SOLDIER OF LOST LAND」か？

760 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:43:21.30 ID:X062xfri

なんちゃらの法則によると、誉める１～２　落とす２～１の配分がいいらしい

761 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:43:23.05 ID:b1nwcYjA

>>758
おめでとう

762 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 16:47:33.25 ID:JgVanxG1

>>729
こんな希望だけ書かれて
ランキングに氾濫してるテンプレどもよりは味があるでしょう？
みたいな顔されたところで

763 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:00:07.53 ID:eydXwN3Y

>>754
ファンタジーやテンプレ叩いたところでその人たちが読んで話題に出すのも同じような小説ばかりだしなあ

764 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:01:28.98 ID:dF5G5h3R

>>759
これだ、理想郷の作品だったか
読んでてイラっとするから力で蹂躙する妄想してた

765 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:09:48.24 ID:Nu2/Ge6B

>>748
銀河鉄道９９９　に色んな世界（星）の話があるぞ。
一番印象に残ったのは「これからの星」かな。

766 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:16:11.89 ID:tL67gdDC

もう3ヶ月以上更新してないのに逆お気に入りユーザーが増えていく……
俺のお気に入り小説は全て非公開にしてるから
恐らく半エタ作品を読んで入れてくれたんだろうなと申し訳なく感じる

767 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:23:24.30 ID:b1nwcYjA

>>766
続きはよ

768 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:24:36.31 ID:rC3RQnFb

ネットから商業に行って売れた奴で、SAOはともかく劣等生とオバロは何かの間違いだと未だに思っている

769 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:26:46.68 ID:jiWzhlDL

>>768
すまん、初心者なんでわからないんだが、オバロって何？

770 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:27:10.26 ID:IsDiZyoQ

オカルトとミステリーって簡単に言うとどういう違いがあるのか知りたい。
あと漫画の遊戯王とかデスノートってオカルト？

771 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:27:37.34 ID:qy7F5dVs

また劣等生ファンが長文レス繰り返すんだからやめなさいな

772 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:29:35.01 ID:dF5G5h3R

>>768
それよりも竜殺しの方が間違いだと思ってる
あの話の平坦さでよく商業小説化したな、と

773 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:31:26.63 ID:D/qsmWnF

オバロはある程度ファンがつくのはわかる
個人的にリザードマン篇はかなり好き

シーカーのほうがやばいだろ

774 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:32:14.36 ID:mSv13945

>>770
オカルトは魔術とか超常現象とかの神秘的なもの
ミステリーは別に超常的な要素が無くても、謎を解く感じのものなら全部ミステリー
遊戯王はオカルト要素のあるカードバトル漫画
デスノはオカルトなサスペンス

775 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:32:59.85 ID:+CtHCqpI

編集部が馬鹿なのかランキング上位に片っ端からあたりを付けて応えたのがあの作者だけだったのか

776 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:33:13.10 ID:b1nwcYjA

ggrks

777 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:33:24.20 ID:kL3xjWoq

レンジでチンして食べるのはレトルトな食材

778 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:33:28.49 ID:+PJehXDt

シーカーと竜殺しはやっちまった感がぱねえ

779 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:34:48.92 ID:ntQEAV+y

竜殺しの作者は結構ファンいるんだよな
シーカーはやめといた方が良かった

780 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:34:50.20 ID:mSv13945

電撃辺りなら良いが、マイナー文庫じゃオファーしても断られそうだなｗ

781 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:36:39.27 ID:JgVanxG1

は？　そっちが竜殺し持ち出すならこっちはデビバス持ち出すが？

782 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:36:47.62 ID:jXDZVtd0

竜殺しの作者は個人サイト、なろう合わせて昔から活動してるから固定層が多いんだろ。

783 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:38:09.87 ID:b1nwcYjA

商業は利益出してれば正義だろ

784 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:41:20.11 ID:xVNGe4du

どうしてそうやって遠まわしに英傑殺しさんをディスるん？

785 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:41:32.27 ID:TkZC0oW7

そんなおまいらに朗報
シーカー4巻でるって作者が割烹に正式報告してたぞｗ

786 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:41:49.29 ID:IsDiZyoQ

>>774
ありがとう。

>>776
ググッた結果、
●オカルト
1.[形容詞] 神秘的な・密教的な・魔術の・目に見えない。
2.[名詞] 秘学・神秘（的なこと）・超自然的なもの[1]。
●ミステリー
神秘的、謎、不可思議なこと。ミステリー、ミステリイともいう。
文学などフィクションのジャンルで「ミステリ」と言えば、推理小説などのミステリを用いた創作物を指すことが多い。
超常現象やそれらを扱ったホラー、SFなども含めて呼ぶ場合もある。

何となく違いが分かり難くて…。

787 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:43:18.50 ID:ntQEAV+y

>>785
11月だと……！？
しかもダイジェストされてるだと……！？

788 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:48:32.78 ID:07dmmdb3

英傑殺しは作者が見苦しかった印象しか無いな
ノクタで連載してたのに書籍化したくてなろうに移転してきたってのが見え見えだった
たしか自分のブログで投票呼びかけしてたんだろ？
まあ表紙が糞みたいな絵で笑わせてもらったわ

789 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:49:07.80 ID:+FeOuMYO

>>786
隠秘学的には「オカルト」が総称、「ミステリー」はその中の秘奥
という感じで使い分けられる傾向にある

790 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:52:13.19 ID:mSv13945

そんなに書籍化がしたいなら電撃の新人賞にでも応募すれば良いのに

791 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:53:03.18 ID:s7AcdDyl

>>790
今はキンドルというお手軽自費出版の手段があるけれどな。

792 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:54:04.85 ID:mtYQpyTt

誰もが見向きもしない作品を作ってみせる！

793 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:54:26.28 ID:QECZYe3K

別に書籍化目指すのが悪い事とは思えないけどな
嫌儲じゃあるまいし過度の潔癖さは害になるぜ

794 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:54:41.95 ID:wMVmVlV0

>>785
続刊が出るってことはそれすなわち正義や！

795 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:57:47.03 ID:0ZBOoYfB

>>765
キノはあれのオマージュだか影響が強いとか作者がどこかで語ってた気がする

796 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 17:58:24.67 ID:JgVanxG1

果たしてシーカーは入った金でお婆ちゃんの補聴器を買うのか

797 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:00:43.87 ID:gVEdTD00

なろうは書籍化とか言い出した辺りから作品の幅が狭まった印象がある
まあサイト名からして書籍化するのが正義なんだろうけど

798 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:02:36.20 ID:TkZC0oW7

>>796
そのまえに自分で立てた隔離スレに帰ってくるんじゃ？ｗ

799 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:04:02.72 ID:xVNGe4du

>>793
http://dic.pixiv.net/a/%E6%96%B0%E4%B8%96%E7%95%8C%E2%80%A0%E8%8B%B1%E5%82%91%E6%AE%BA%E3%81%97
英傑さんはジャスティスだよな俺もそう思うわ

800 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:04:48.94 ID:mplImVDY

つか、作家って一応きちんとした職業の一つなのに、ここの住民って書籍化した人を大体叩くよな

そもそもサイト名が小説家になろうなんだし、作家目指してて当たり前なんだが。

小説一本書くのって大変な労力なんだぜ？

801 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:04:59.43 ID:mSv13945

>>797
皆が皆前へ倣えで同じジャンルで似たような作品やってもつまらんよな
暗殺教室やリアル鬼ごっこみたいな、その発想は無かった的な作品の方が面白いし書籍化の可能性も高いと思うけど

802 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:08:31.52 ID:IsDiZyoQ

>>800
嫉妬の感情があるからでしょ。

803 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:10:16.44 ID:mtYQpyTt

俺は書籍化までいった人を例外なく尊敬するよ
実際大したもんやで

804 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:10:38.00 ID:c9E1hg8+

>>795
数ある乗り物の中でモドラドだけしゃべるのは
一緒に旅した旅人を部品にして作られているからとかそう言う展開になるのか

805 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:12:07.39 ID:QECZYe3K

>>799
別に英傑作者の事なんぞ知らんがな
書籍化目指してなろうに移転してくる事が特に間違ってるとは思わんってだけ

806 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:12:17.08 ID:TkZC0oW7

>>800
別に全員を叩いたりしてないが？　皇国に限らずゲートとか好きだし
無論ネタにもするがｗ
シーカー作者は行動が香ばしくて今の状況になってるだけだし
英傑もネタにされるモノがあった

何よりも一番の問題は嫉妬ワナビ連呼する毒者が無理な擁護のしまくりでアンチを大量生産しただけだと思うよｗ

807 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:13:50.92 ID:I1yirQl9

公開物だろうと売り物だろうと評価されることには全く変わりない

808 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:14:33.73 ID:jrLJyLvl

肯定的に話題に出すとここぞとばかりに叩き出す人がいるから、
好きな作品の話をする人は自然と減って、叩く人が目立つ感じ。

809 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:14:59.10 ID:e9ChugL7

俺はただの読者だが書籍化されたら中途半端で終わるから嫌だな
暇つぶしに読んでるだけだから金払ってまで読もうという思い入れは無いんだよね
よっぽど面白いなら話は別だけどなろう産でそこまでの作品は残念ながら存在しない

810 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:16:33.37 ID:VPWBsLCf

あと昔からすれば作品が残ることの方がめずらしいのだろうけど
ダイジェスト化とか書籍化部分の削除とかされるともやもやするよね

811 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:19:23.78 ID:c9E1hg8+

商売上しかたないだろ
出版社だってただで印刷出来るわけじゃなし

812 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:19:31.37 ID:IsDiZyoQ

>>809
あー、それはあるね。

なろうでは好きな作品だったけど、書籍化されてなろうから撤退、続きは買って。
ってなると、本で読みたい内容でもないかなって思うようになる。
書籍化されても完結する訳でも無いし、なろうで新しい作品がどんどん生まれるし。

813 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:23:42.62 ID:uKbWz4V5

記憶喪失で記憶が蘇った瞬間普通の面から鬼気迫る表情に変わるってかっこよくね
誰か書いて

814 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:23:45.57 ID:s1o2KLrL

中身ラノベなのに単行本だし、今時の萌え絵じゃないし、ダイジェスト化するしのアルファは
俺からの好感度すっごい下がってるよ。俺の好感度上げても何の利点もねえけど。

815 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:27:07.77 ID:Q2lC0Oko

確かに
ダイジェスト化指示でのイメージ低下は大きい
といってもアルファはゲートしか持ってないし、今のところ他に欲しい本はないけど

816 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:27:24.19 ID:ntQEAV+y

アルファはほとんど絵師が駄目だよな
皇国の作者は良い絵師に恵まれたな

817 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:28:32.40 ID:uKbWz4V5

嫉妬とかわろた。普通にSAO以外は買う価値ないと思う
死神少女もネットにしては面白かったけど金出すほど捻りがある内容じゃないし

818 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:29:37.25 ID:65T8uSpI

>>786
オカルトの原義は「隠された知恵」だ
その背後には（一般的でない）何らかの知識体系が存在する

ミステリーは誰かが何かを隠そうとしたとか、誰も知るものが居なくなってしまったとか、
・個別的（体系化されるようなものがない）
・ただ誰も知らないだけ（隠そうとしていない）

819 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:29:44.64 ID:jNaM10i2

アルファはアルカナをダイジェスト化させたから大っ嫌いだ

820 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:30:24.94 ID:mSv13945

○×は面白くない発言＝嫉妬乙ｗは暴論だと思うよ
それじゃまともな評価が出来なくなる

821 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:32:38.94 ID:ntQEAV+y

今の書籍化ブームは来年になれば止まりそうだな
累計はほとんど書籍化されたからし

822 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:33:49.03 ID:TkZC0oW7

まぁなろうだと無料だから読むだけであって
お金がかかると、たとえ100円でもシビアになるからねぇ
しかも自然と評価辛口になるから、好きな作品が辛口で評価されてるのを見ると少し悲しくなるｗ
ま、無理に擁護はしないけどｗ

逆にお金を出してでも本を買わせる作品を書ける様になれば
その作者さんがそれだけの力のある人なのだろうとは思う
どの位売れたによるが

>>820
同意、シーカーのアンチ大量生産はまさにそれを連呼してた存在がでかい

823 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:34:55.74 ID:SOZdUS1D

>>769
たぶんオーバーロード：前編、後編ってある奴だ

824 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:35:46.98 ID:vRUVQwdj

泥の上澄みを掬い上げた結果なろうにはヘドロのような作品しか残らなかったのである
めでたしめでたし

825 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:36:42.92 ID:FbHxcZ0u

書籍化する際にダイジェスト化させるのってあんまり購入するのに助けにならない気がするな

826 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:36:59.03 ID:wMVmVlV0

嫉妬乙系の擁護はまるで作者の役に立ってないと自覚したほうがいいよなぁ
守ってるつもりでそういってるんだろうけど

827 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:49:48.49 ID:GGlfgIWr

援護じゃないけど、嫉妬読者はウザいしきもいんだよな。純粋に。
「見下してる作家が商業作家になって稼いでる。許せない」
という感情むき出しにして粘着してる奴の存在をなるべく認識しないようにしたい。
せめてそういうのは専用スレだけでやってほしい。
こちとら醜いものがみたくないだけなんだ。

828 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:50:53.68 ID:+FeOuMYO

・ウェブ版は掲載したまま手を加えない
・書籍は書き下ろしや加筆修正付

これが最善手じゃねえのかなと思う

829 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:52:35.79 ID:EyxsAFxo

ダイジェストは一番萎える
全削除かそのままにしておいてくれ

830 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:53:27.29 ID:xF5oNDy3

でも今の流れは普通の人が見たら嫉妬にしか見えない気がするｗ
だって作者単位や作品単位じゃなくて書籍化作品全般の話だし

831 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:53:58.35 ID:gbqKgdW2

2chで句読点を付ける奴は大抵作者

832 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:54:52.61 ID:N7VNem3u

・未完の作品は書籍化しない

書籍化すると基本エタる

833 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:55:52.26 ID:GGlfgIWr

>>825
作家の負担になるし誰にも得がない。
せめて１巻の半分くらいは普通に公開しておくべきだな

834 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:57:21.56 ID:Y4uiVZOB

>>832
好きな作品が書籍化してもエタるから喜べないんだよな

835 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 18:58:27.06 ID:65T8uSpI

いい加減アルファスレにでも行ってやれよ

836 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:00:04.48 ID:WZYOCiZr

なろうの一読者からすれば書籍化は更新止まったりペース落ちたりでいいことないんだから
不満が出るのは当たり前なんじゃないか

837 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:00:27.65 ID:mSv13945

仮に書籍化しても、レーベルが貧弱だと良い絵師も人気も付かず、短期で終わる可能性が無視できないよね

838 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:01:06.29 ID:UPbpwuaj

書籍化しなくても九割方エタるけどな

839 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:03:28.38 ID:TkZC0oW7

>>830
すまん、嫉妬するならレイン作者とかゲート作者にすると思うんだ、作者ならな
というかまず初めに何で読者が嫉妬しないといけないんだ？ｗ
話がそこからかみ合わないんだがｗ

まぁでも実際ダイジェスト化回避してる人って大幅加筆で回避してるんだっけ？
フェザーだと回避してたが、SAOとか劣等生も公開取り下げだし流れとしては変えられないだろうね
加筆のために最新話の公開遅れたらなろうの読者からは敬遠されるし

840 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:03:34.46 ID:jXDZVtd0

アルカナのダイジェストは好きだけどな。
ダイジェストになっても保存しておけば良い話だし

841 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:03:51.42 ID:VPWBsLCf

ぶっちゃけた話書籍化が拙速だよね
完結した作品の応募という形式で無いから
その作者さんが物語を完結させることができる作者なのかということを
出版社側が把握していないというか、利益が出ればいいみたいに思っている

842 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:04:57.36 ID:MVFBzxgp

>>833
よくある、漫画の第一～第三話までは無料ｗｅｂ公開、見たいな感じか

確かに一巻買う人はその後も買ってくれる確率があるけど、二巻三巻から買う人ってそうは居ないよね

843 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:06:08.56 ID:uKbWz4V5

アルカナは作者が出版プレッシャー負けした感じ

844 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:06:57.53 ID:QECZYe3K

>>836
自分の好きな作品が書籍化されたら素直に祝福してやればいいだろうに
そんな嫌なら書籍化されないようにネガ工作でもしてみたら？

845 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:08:02.20 ID:xF5oNDy3

>>830
いや書籍化した作品全部を指してるなら劣等生とかも入るでしょ
読者とか自称でしかないし・・・
書籍化した作品全てを指して出版する価値がないって言ってしまう人はちょっとな

846 ：845：2012/11/17(土) 19:08:32.71 ID:xF5oNDy3

>>839と間違った

847 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:08:47.52 ID:CDQNrrsR

Pixiv大百科の英傑の記事キモすぎワロタｗ

あそこまで必死になってるアンチを見たのは初めてかも知れんｗ
できればもっと頑張ってほしい

848 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:09:28.75 ID:Pg/3Xqh/

書籍化は一読者として喜ばしいと思うが無事完遂するのか心配だ。
金銭絡むんだから完結するのは当たり前なんだろうけどうまくいくのだろうか。
まだなろうから書籍化して無事終わりましたって作品はないよね？
途中でぽしゃった作品も実際にあるわけだし余計に心配してしまう。

849 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:10:39.76 ID:C6t0/ASF

ようするに完結させてから書籍化しましょうってことなんだよな
出版社側が「これ人気あるな金になりそうだし唾つけとこう」で
どんどん荒らしていくから強制エタされる

850 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:11:04.24 ID:pvDhQDJq

久しぶりに凄いの読んだわ
「最強になったので、俺を馬鹿にしてきた奴等を潰します！」
これ、なろうの天下取るわ

851 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:13:30.88 ID:3+xhHZ/O

まあ読者は嫉妬しないだろう
せいぜいここに来て相手してもらいたいぐらいだろうなｗ

852 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:14:39.22 ID:dF5G5h3R

>>850
無能復讐系は流行ってるな
何が火付け役になったんだ？

853 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:14:41.93 ID:9krxLReY

日間43位の香ばしさも中々だぞ

854 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:17:18.13 ID:Q2lC0Oko

ネットに残しておく事で売り上げが下がると思うから、ダイジェストなり削除なりすることになる
じゃあ残ってるのはどんな小説なのかというと、ネットでの宣伝効果がデメリットを上まわっている。デメリットが小さいということ

例えばオバロみたいに書き直すタイプは典型的だし、ログホラのように僅かな修正でも挿絵や内容で充分勝負できると考えれば存続できる
つまりダイジェスト化ってのは一見ネット小説を書籍化する際の有効な手段に思えるが、
同時に上記のような強みを持っていない事を喧伝しているという一面も持っている

855 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:19:15.57 ID:mSv13945

>>850
今読んできたけど、全然面白くなかったんだが……

856 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:20:08.58 ID:pvDhQDJq

>>853
43位軽く読んできたがあんな低レベルなのと一緒にすんな

857 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:21:08.64 ID:IsDiZyoQ

読者は嫉妬しないだろうけど、作者は同じ線上に立っている訳だし嫉妬くらいはするでしょ？
嫉妬するのは悪い事、情けない事、みたいな捉え方するのはどうかと思うよ。

858 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:21:11.21 ID:c60pSb8C

>>850
2話目から主人公がヤレヤレ系っぽくなってて噴いた
復讐に燃えろよ

859 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:23:25.19 ID:kL3xjWoq

やれやれになろうがどうでもいいけど
文頭は一文字下げろ
話はそれからだ

860 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:24:07.97 ID:TkZC0oW7

>>845
いやまて、自称読者だしとか言われてもな、ここ匿名BBSなんだがｗ
作家かどうやって判別するんだよ？
大体そんな話もちだしたら>>831もお前と同じ様な理論展開ができてしまうぞ
ちゃんと発言者をある程度特定出来る場所で話しろとしかいえんのだが

ただ実際言いたいことはわかるが
>書籍化した作品全てを指して出版する価値がないって言ってしまう人はちょっとな
だけど、実際いてもおかしくないんだが
宮崎のアニメをアニメという事で全否定する人だっているんだから

861 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:25:09.07 ID:4Gkr7TjN

>この『シーカー』の書籍化による「あの程度の作品が商業で通用するなら俺だって」という感情は、
>何もうずてんてー一人に限った話ではなく、２０１１年当時多くのワナビを「シーカーショック」とも言うべき心境に導いている。
>この「シーカーショック」によって、自身もウェブ小説書籍化の波に乗るべく作品の投稿に励む者が続出することとなったのだ。

ワロタｗ

862 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:27:48.61 ID:uKbWz4V5

>>845
お前劣等生面白いの？

863 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:27:58.27 ID:Ps2M0oqH

今度、超能力物を書こうと思ってるんだけど超微妙な能力って無いかな？
頑張れば使えそうだけど、なんか微妙って感じの能力。

864 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:28:17.01 ID:PXGZ3jwJ

アポート

865 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:28:24.30 ID:g+u+u+SZ

SAOは加筆もしたが改悪が大きかったからなぁ

866 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:30:16.05 ID:8pUnE6p+

ハム音（ﾌﾞｰﾝって音）を出す能力とか、オゾン臭を出す能力とかを組み合わせて上手く戦ってくれ

867 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:30:23.80 ID:b1nwcYjA

>>863
能力：デッドコピー

868 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:30:26.93 ID:IsDiZyoQ

>>863
人間以外の種族出てくる予定ある？

869 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:30:35.38 ID:dF5G5h3R

>>863
頑張れば使えそうってことは主要キャラの能力ってことだよな
そんな根幹を誰かのアイデアでやってお前は満足するのか？

870 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:30:49.02 ID:pvDhQDJq

書籍化の話題がしつこくて、つい日間で一番ひどかったのを持ち出してしまった
心から反省している

871 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:31:11.59 ID:PcNFMO42

>>863
手のひらから和菓子が出てくる能力
厳密には手のひらの上の空間に出現するので他人の頭に触って脳内に出現させれば即死させられる

872 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:31:30.53 ID:uKbWz4V5

>>863
棒を曲げる程度しかできない念力

873 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:31:31.94 ID:Cv1Dz9GB

シーカーショックｗｗｗｗ

874 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:32:29.19 ID:Ps2M0oqH

人間以外の種族もいるけど、超能力使うのは人間だけって設定。
他の種族もいるけど、そっちはド派手なを予定してる。

875 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:33:30.80 ID:uKbWz4V5

>>869
なに言っとん
原案から広げてくのもいいだろ

876 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:34:05.49 ID:xF5oNDy3

>>862
正直嫌いだけどな
売れた作品に対して出版の価値がなかったて言ってしまう奴は完全に嫉妬か頭悪いかの二択だと思う
利益出したのに価値が無かったって・・・

877 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:34:26.99 ID:IsDiZyoQ

>>871
手の平の上の空間って、手を下に向けても手の甲の上に出現するだけじゃないの？

878 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:34:51.15 ID:wMVmVlV0

>>857
まったくだ、嫉妬は創作の原動力だというのに
たまに本当に楽しいだけで書いている他人とか眼中にないタイプもいるけどあの人達はすごい

879 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:35:17.82 ID:xF5oNDy3

>>850
この場合は見てないのも含めてアニメ全部を否定する人じゃね？
宮崎アニメなら作家として限定してしまってる

880 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:35:29.88 ID:ObQ8cXNX

今日他人のお気に入りを辿って見つけた作品、人外主人公で人化する気配がない
これは良いことだと思ったらエタりかけ
ふぁっくふぁっく

881 ：879：2012/11/17(土) 19:36:13.91 ID:xF5oNDy3

>>860と間違った・・・
何で>>879の人にレスしようとするとズレるんだ
忍術でも使ってるのか

882 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:36:30.61 ID:Ps2M0oqH

>>869
人間は誰でも超能力使えるって設定にするから、その他の大勢のキャラに使おうっと思って。
単純に頑張れば使えるようなのもあっていいかなーっていう浅はかな思考ですみません。

883 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:36:42.08 ID:dF5G5h3R

>>875
微妙な能力のアイデアを自分で広げるならわかるが
求めてる原案が既に広がってるものだろ

884 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:36:44.59 ID:xF5oNDy3

また間違った
もうROMります

885 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:37:17.86 ID:IsDiZyoQ

>>874
「その人の年齢(=対象が誕生してからの経過時間)」を視認できる能力とか。
人間に紛れ込んだ異生物を区別出来るので割と使えなくも無い展開になるかも。

886 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:39:05.33 ID:xVNGe4du

異能力はもう掘り尽くして底が見えてる分野だからなあ

日刊7位の二度目の世界へってこれSFのループ物だよね
主人公が本当にただ人生やり直すだけでテーマが無いけどオチどうすんだこれ
作者の願望がゲスすぎて笑ったわ

887 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:39:26.39 ID:uKbWz4V5

>>876
出版として価値はあるな。現に売れた訳だし
でも俺が言ったのは買う価値だぞ

888 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:39:45.57 ID:I1yirQl9

>>876
その場合の価値ってお前の思ってるのとは違う意味だと思う

889 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:40:38.75 ID:b1nwcYjA

買う価値ってそんなん個人の趣味やん

890 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:42:34.59 ID:VVo/RmDE

誰かにとって買う価値があったから売れたんだろwwww

891 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:43:39.05 ID:xmOObOrM

続刊まで買う人は買う価値があったと判断したんだろう

892 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:44:16.18 ID:qy7F5dVs

リアル鬼ごっこ

893 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:44:47.92 ID:OxD278e6

>>863
相手が尿意を催す能力
強い相手でも時間を稼げば稼ぐほど有利になるけど粘りすぎると効果がなくなる

894 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:46:57.94 ID:b1nwcYjA

自分の便意を他人に渡す能力も面白そうだ

895 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:46:59.43 ID:uKbWz4V5

まず、書籍化した作品読んでないと決め付けるなよな
好きな作品落とされてむかついたんかね

896 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:48:32.83 ID:GGlfgIWr

>>851 >>857
同じ社会にいるんだから読者だろうと作者だろうと嫉妬はするだろう。
わかりやすい金というものがからんでんだぜ。
粘着してる人らは純粋な読者だと思うよ。誹謗中傷が自己表現みたいなもん。

897 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:49:04.76 ID:VVo/RmDE

>>894
それ浣腸して空の状態の時にやったらどうなるの？
脱腸するのかな？それとも腸の中に詰まった便を相手に転移させるのかな？
前者なら怖い　後者なら汚い

898 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:50:14.15 ID:2EACdVaS

>>863
語尾ノートに名前と語尾を書いたらその人物は語尾に～にゃんと言っちゃう能力

899 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:50:50.91 ID:NGo1oI2t

>>894
便意だけ渡して実そのままだったら
その内大腸癌なったりしてな

900 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:52:21.61 ID:mSv13945

便意を起こさせる能力ってベルゼバブみたいだね

901 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:53:39.20 ID:0PTNehXF

触れたものを王将の床状態にする能力

902 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:54:13.73 ID:0ZBOoYfB

>>863
●寝だめ、睡眠の後払いが出来る能力
でもそれ以外の機能やサポートが全くないので、脱水症状やおねしょに注意しないといけない
いったん寝てしまうと全部リセット

●予知能力
ただし予知した瞬間から事態の発生まで硬直

●髪の毛針
威力は人間の髪の毛並、撃った分は普通に伸びてくるのを待たなくてはならない

●血圧を自由に操る能力

●動物の鳴き真似を完璧に出来る超能力

●他の生物に完璧に変身
ただし知性までそのレベルになる

●相手の名字と星座と血液型が瞬時に分かる能力

●一瞬で着替えが出来る能力
ただししまむら限定

なんかいまいち面白いのが作れないな……

903 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:54:54.61 ID:s1o2KLrL

偉大なエスパー様には簡単な事
http://farm3.static.flickr.com/2795/4089667606_96c09a408c.jpg

904 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:55:02.98 ID:FbHxcZ0u

金にしたい作家ばかりじゃないだろうし
そういう人たちに嫉妬とかいうとはぁ？って反応になると思う

905 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:55:21.85 ID:kL3xjWoq

劣等生は面白いよ
一章までの出来ならなろう作品で勝てる作品は無い

906 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:56:15.10 ID:NGo1oI2t

微妙能力モノと言えば理想郷にティッシュを湿らせる能力持ちの話があったな

907 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:56:45.03 ID:FbHxcZ0u

>>863
歩いたほうが早いテレポとか？

908 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:56:49.44 ID:GJjU0WjN

相手のお腹にンコを送り込む能力なんてエロゲがあったな

909 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:57:26.16 ID:uKbWz4V5

昔、魔法少女のアニメで授業中に自分のうんこを他人の直腸にテレポートさせるという鬼畜な話があった

910 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:58:40.44 ID:0FNcaBih

劣等生はあんだけ設定考えたのになんでクール最強万能主人公が美少女天才妹にマンセーされ続けるシナリオになったんだろうな

911 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 19:59:47.17 ID:iRBYe7HL

わーすごい面白いですねー

912 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:00:46.62 ID:+mkxq3r8

SAO以外買う価値ないとか
SAOも同じようなもんだろ
劣等生の主人公とどっこいじゃねえか、何しても肯定されて女は意味不明にコロっと

913 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:01:01.12 ID:b1nwcYjA

>>907
壁抜け出来るなら十分強力

914 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:01:47.12 ID:Ps2M0oqH

>>909
エグいなそれ。
はねる能力とか考えてみたんだけど、普通に強いんだよなー。
空中でも敵の攻撃とかも、はねれるし。微妙じゃない。

915 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:02:33.86 ID:wMVmVlV0

妹属性が好きなんじゃないか
願望や趣味嗜好がにじみ出てしまうのはとめられないな

916 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:02:55.95 ID:HaWqE3iC

>>909
エスパー魔美ならオシッコだよ

917 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:03:17.72 ID:b1nwcYjA

まぶたの裏が異常に痒くなる能力とか、地味にうざそう

918 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:05:12.73 ID:0JCSsDqA

瞬きが出来なくなる能力とか地味にうざそう

919 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:05:55.94 ID:edDWFFR4

SAOも劣等生も面白いだろ
買う価値がないとか言ってる側が少数派

920 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:06:03.06 ID:mSv13945

ラノベなんて媚びてなんぼだもん
テーマ？何それ美味しいの？状態

921 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:07:12.51 ID:N7VNem3u

>>894
それおしっこを相手に転送してるんじゃね
主人公は幼女でお願いします

922 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:08:40.82 ID:HaWqE3iC

精子転送可能なら世の中全部俺の子供に出来るな

923 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:09:12.44 ID:7VPC+pag

賢者化させる能力とか……

924 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:09:27.42 ID:GjAsTQ7x

>>909
体内に物質をテレポートできるなら、最凶の暗殺者になれるぞ。
具体的には脳にウ

925 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:09:55.08 ID:I1yirQl9

>>919
商業基準で見ると月並みなラノベ程度だし

926 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:11:09.18 ID:uKbWz4V5

SAOは商業としてOKなレベルだと思う。それ以外はNO。結局主観だけど

927 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:11:19.27 ID:edDWFFR4

>>925
月並みなラノベはアニメ化しないし単巻20万売れないだろ……

928 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:13:17.90 ID:FbHxcZ0u

>>926
商業としてOKなレベルは続刊がでたかどうかで判断できるだろ
1巻が売れたってことだろうし

929 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:13:27.94 ID:b1nwcYjA

人がウンコの話で盛り上がってる時に、小説の話してる空気の読めないやつはなんなの？

930 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:16:02.57 ID:+r42nx5Y

本当に嫉妬というかアンチが暴れてるような流れに・・・

931 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:18:34.26 ID:lHgq7SJx

ウンコと言えば、兎型の獣人はストレスで自分のウンコ食ったりしちゃうのかな

932 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:21:42.27 ID:1axxCEk7

商業として行けるか行けないかなんて個人ではなく市場全体の価値観によって決まるもの
こんなところで主観だけどとか防衛線をはってまで書き散らかしてるのは痛々しい

933 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:22:00.63 ID:HaWqE3iC

え、兎人は寂しいと死んじゃうの？

934 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:23:07.65 ID:qy7F5dVs

ここが出版スレさ

935 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:24:17.58 ID:wMVmVlV0

あれ？消化器官が弱いからウンコ食って少しずつ栄養消化する種族ってうさぎじゃないっけ
ストレスじゃなくて習性じゃ

936 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:25:56.76 ID:lHgq7SJx

>>933
逆。構い過ぎるとストレスで食べ出すよ。幼稚園とか小学校の兎とかどれだけイライラしてるか
あいつら放っておいたら交尾しまくって勝手に繁殖するわ

937 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:27:46.49 ID:b1nwcYjA

象型獣人のウンコは草の臭いがして、それを嗅いだライオン型獣人はおとなしくなるんだろうか？

938 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:30:37.28 ID:GJjU0WjN

>>930
アンチとウンチって似てるよな
つまりウンチの話も商業作品の話も似たようなものってことだな

939 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:30:41.58 ID:WGTioenY

>>927
月並みなラノベもアニメ化するし単巻20万売れるよ
萌え豚が絶滅したら話は別だが

940 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:32:12.83 ID:b1nwcYjA

出版スレでやれよ、このクソどもが！

941 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:32:17.57 ID:0ZBOoYfB

象型獣人のンコやミノタウロスのンコは煮炊きの燃料や肥料に、ライオン型獸人のンコは畑の猪、鹿避けに

942 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:34:22.45 ID:rzNPcE6c

>>932
防衛線ｗｗｗ
単に「こんな中学生の文章本屋にだしてんの？正気かよ」って話しだろｗｗ

擁護はほんと見当違いな論理こねくりまわすなあｗｗ

943 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:34:52.05 ID:xVNGe4du

ノクターンでやれ
ノクターンの日刊一位には期待してる

944 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:35:37.91 ID:lNoGCdSG

似乳を見分ける能力

945 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:39:01.14 ID:VVo/RmDE

この程度の反論で「擁護は」って・・・どんだっけえ

946 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:39:16.10 ID:edDWFFR4

>>939
それはお前が「月並みだと思っているだけ」だろ……
売れている時点で月並みじゃないんだよ
自分が非だと思っていれば大衆が是と言おうが関係ない！とかアホかと

947 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:40:20.53 ID:vDk3QM72

もうどうでもいいわ

948 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:40:21.52 ID:b1nwcYjA

月並みの大きさのウンコぶつけんぞ

949 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:42:01.47 ID:HaWqE3iC

>>936
くそぅ、嘘つきやがったな酒井ナントカ

950 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:44:28.55 ID:0ZBOoYfB

>>948
じゃあこっちは太陽サイズのフンコロガシ出しちゃうもんねー絶体勝ちー

951 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:45:08.46 ID:0ZBOoYfB

さて、このフンコロガシ様がスレでも立てに行ってくるかな

952 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:45:32.18 ID:OxD278e6

>>943
うんこは別にR18じゃないだろ！
あと俺もあの小説は期待してる

953 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:47:14.71 ID:H2CDkGWP

>>951
よろ

パンダ型獣人のウンコは甘い香りで
コアラ型獣人は幼少時の主食は親のウンコっと

954 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:49:00.80 ID:0ZBOoYfB

　　　　　　　　　転がしたよ　_...､､､, _
　　　　　　　　　　＿　　 ,::'´　　　　 ::::ヽ.
　　　　　　　　(（　　／.／ヽ,:'　 __,,,　　　　 ::::::i　　【投稿サイト】小説家になろう311【PC･携帯対応】
　　　　　　　　　 l　/ 　　l/￣　　；＞＜ ::::::!　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1353152802/
　ふんぽっぽ　／⌒ヽ　／;;　　　　　　 :::::!
　　　　　　 (‘ω‘ *ノへ_';,　　　　　　　 :::::/
　　　　　　　　　/　　〉　　　ゝ､,,_　　 ;:_:ンﾞ　　）)

955 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:49:10.78 ID:rzNPcE6c

>>945
ずれた理屈での反論は擁護者の常だし仕方ないなｗｗ

956 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:50:34.32 ID:b1nwcYjA

>>954
乙、褒美に巨大フンコロガシに転生してフンコロガシ無双する話を書く権利をやろう

957 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:50:53.01 ID:VVo/RmDE

？

958 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:51:49.50 ID:qy7F5dVs

乙

959 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:53:24.25 ID:WW4jrAxT

>>954
おつうんこ

960 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:54:48.62 ID:rzNPcE6c

>>945
乙んこ

961 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:56:11.67 ID:95S3vrzl

ちょっと考えがあってわざと脈絡の微妙な複線を張った。

感想で分かりにくいとか即解説もとめられても困る、

「アレはこの事だったのか!!」ってやりたいのにorz

962 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:56:59.74 ID:b1nwcYjA

わかりにくいんだからしょうがないだろ

963 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:57:15.64 ID:1axxCEk7

>>954
乙

>>942
単一作品の話をしているわけでもないのに擁護って…
俺は何の擁護をしていることになっているんだろうか

964 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 20:59:25.12 ID:VPWBsLCf

>>886
少し前に商業のエロマンガ？でも流行ってたよ
通販尼でも一時一番売れたマンガとかいってはずかしいやつ
需要はあるんだよというかノクタでやれというか

965 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 21:04:45.33 ID:IsDiZyoQ

>>961
伏線を張って「アレはこの事だったのか」と言う結論Aを出して驚かせたい場合、
伏線を張ると同時に安易な結論Bを用意して出しておくと良い。

読者視点では「あの伏線はAだったのか」と言うだけでは分かり難いのは当然。
「あの伏線はBだと思っていたらAだったのか」と思わせる様に書けないなら
伏線を張るのは止めておいた方が良い。

966 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 21:05:04.18 ID:GJjU0WjN

>>961
ひょっとして普通に意味が分からない文章書いたりしてるんじゃないのか＞複線

967 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 21:06:49.33 ID:WW4jrAxT

>>965
読者の目に留まらないように細かく情報を出せないならそうすべきだよね

968 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 21:07:04.26 ID:4Gkr7TjN

>>886
ちょっと気になって見てきたけど前書きが気持ち悪すぎるな
在りし日のにじふぁんっぽい感じの前書き

969 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 21:13:10.59 ID:uKbWz4V5

>>963
書籍化した作品のどれかだろ？

970 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 21:19:21.80 ID:DqBl3iKT

>>961
ずれた返しをして濁しておくが吉かと

>>965
もう触らん方がいいぜ
釣りか基地外のどちらかだろうし、いずれにせよ碌なことがない

971 ：970：2012/11/17(土) 21:20:35.24 ID:DqBl3iKT

アンカ間違えた……
>>965 は >>963 で

972 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 21:23:20.70 ID:FO6o08ll

>>970
次スレよろ

973 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 21:23:58.54 ID:FO6o08ll

ああすまん。ミスった。ここじゃなかった。

974 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 21:24:49.01 ID:+CtHCqpI

>>972
もう立ってる

975 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 21:53:38.49 ID:IsDiZyoQ

次スレが立ったのにスレが埋まらない……。
これはスレ住人が晩御飯を食べているか執筆中か読書中なんだな。

オカルト系で面白い作品あったら紹介もトム。

976 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 22:02:07.79 ID:D/qsmWnF

鮫の話でもするか

977 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 22:06:30.98 ID:eS7UIrA4

>>773
逆にリザードマン編の途中で切った

978 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 22:07:27.64 ID:h4Eno7Xt

>>976
半漁人乙

979 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 22:12:33.80 ID:Ciz+r4op

ではシャチの話でもするか

980 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 22:15:55.72 ID:DdHUNNmO

>>978
間違いじゃないけどその字見るともやっとするわ
半魚人の方が好き

981 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 22:16:50.12 ID:D/qsmWnF

鮫とシャチってジャガーと虎のような関係？
シャチって何？海のないところ育ちだからよくわからん

982 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 22:18:47.11 ID:lYFL2yp/

魚類と哺乳類だから、かなり違うんじゃないかな？

983 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 22:21:58.17 ID:D/qsmWnF

>>982
シャチの戦闘力ってどんなものなんだ？
鮫とバトルしたりするのかな？

984 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 22:23:04.67 ID:0ZBOoYfB

鳥類とコウモリとかの関係が近い
類ごと違うけど、進化した結果同じ様な生活してる、みたいな

あとサメは色んなサメがいるけど、シャチはシャチだけ

985 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 22:24:30.53 ID:4UkA6OiY

シャチの戦闘力は軽くサメを凌駕してるよ。なんたって海には漁師以外の天敵がいない。
鮫もクジラもシャチの餌。

986 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 22:25:38.96 ID:0ZBOoYfB

>>983
同サイズの攻撃力ではどっこいかサメがやや上だが、防御力や機動性、知性が圧倒的に高い→シャチ

同クラスの通常戦闘ならシャチが勝つかなあ

987 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 22:26:12.17 ID:WW4jrAxT

田舎だと中高生が素潜りにヤス装備で小さい鮫を突いて獲ってたりする

988 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 22:26:26.11 ID:8pUnE6p+

北斗琉拳の使い手だからかなり強いだろ

989 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 22:27:23.65 ID:Ciz+r4op

シャチは鮫の十倍強かった

990 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 22:28:29.55 ID:D/qsmWnF

>>984収斂進化ってやつか
>>985 >>986なるほど

ヒトクイ鯱とか聞かないがいるのかね

991 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 22:28:47.63 ID:aU/PD5nD

シロナガスクジラが餌って聞いた

992 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 22:29:18.91 ID:edDWFFR4

そもそも大きさからして4～5倍の差があるしな
サメは約1tでシャチは平均4・5t

子供が力士に挑むようなもんだろ

993 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 22:31:11.37 ID:4UkA6OiY

人食いはないんじゃね。
サメ同様アザラシと間違って襲われるとか、じゃれるつもりで噛み付いたら人間にとっては致命傷ってので死ぬ人はいるかもしれんけど。
人間食うよりクジラ食ったほうが食いごたえあるやん。

994 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 22:31:41.32 ID:Moh9pEbq

アメリカの水族館で飼育員を食い殺しているシャチがいる。
陸上最強クラスのシロクマだって余裕で狩るんだし、人なんてザコ扱いだよ。

995 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 22:32:28.93 ID:0ZBOoYfB

>>992
かつて巨大なサメも存在したが、体温を高く維持し、硬い骨を持つシャチには勝てなかったために絶滅した……とも言われてる

996 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 22:33:21.05 ID:xnA3t3a3

シャチには勝てなかったよ…

997 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 22:33:29.45 ID:h4Eno7Xt

白熊だと威圧感パネェけどシロクマって書くとなんか可愛い

998 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 22:33:59.15 ID:4UkA6OiY

しろくまは美味しそうね

999 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 22:34:01.97 ID:D/qsmWnF

うーむ意外に強いんだな鯱さすが虎の名前を冠するだけはある

1000 ：この名無しがすごい！：2012/11/17(土) 22:34:02.60 ID:tWOZDR32

シロクマといえばアイスだな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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