ワルプルギス賞6

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1この名無しがすごい!
ttp://p-amateras.com/project/7

再び、究極のエンターテインメント求む!!
8000字以内で、あなたの書いた(これから書く)小説の、「一番読ませたい部分」を送ってください。
まだ全部書き終わっていない場合でもOK。
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前スレ
ワルプルギス賞5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1348895737/
2この名無しがすごい!:2012/10/30(火) 15:41:56.76 ID:ey1uOUYF
 
                        ∧_∧
                   ===,=(´・ω・ ) >>1
                   ||___|_゚し-J゚||_
                ∧_∧/ //.___|^∧_∧
           >>1乙 (´・ω・ ) /||    |口|(´・ω・ ) >>1
                ./(^(^//|| ||    |口|⊂ _)      
  >>1乙      ∧_∧ /./  || ||    |口| ||    ∧_∧    
   ∧_∧     (´・ω・ ).>>1乙..|| ||    |口| ||  (´・ω・ ) >>1乙  
  (´・ω・ )  /(^(^/./     || ||    |口| ||    ゚し-J゚
 "" ゚し-J゚:::'' |/  |/ '' " :: ":::::⌒  :: ⌒⌒⌒ :: ""  `
 :: ,, ::::: ,, " ̄ ̄  "、 :::: " ,, , :::   " :: " ::::
3この名無しがすごい!:2012/10/30(火) 16:19:58.32 ID:Wmz91QDA
プロジェクトアマテラス次長、MMRトマルがTwitterに書いた本音。

まあ、会社がつまらない仕事をしろ、と命じるなら、それは黙ってこなしましょう。
そのうえで、会社とは関係ないつながりで面白い仕事に関わるようにしよう。
仕事をする楽しさは自力で手に入れるしかないのかもしれない。
2012年7月15日 - 0:43
https://twitter.com/naotoma1009/status/224167267880013826

面従腹背の人たちが多いなー。え、自分はどうなのかって? さあね。
2012年7月15日 - 0:57
https://twitter.com/naotoma1009/status/224170800763244544

ヒミツのプロジェクトのうちあわせを今日行い、今後の進展がさらに楽しみなことに。
会社とは関係ない仕事(趣味とはいえないな)に関わる面白さ。
つーか、会社が面白い仕事をワタクシから取り上げちゃうからいけないのだ。
2012年7月15日 - 0:37
https://twitter.com/naotoma1009/status/224165803111624706
4この名無しがすごい!:2012/10/30(火) 16:21:37.46 ID:Wmz91QDA
弘兼が女子編集者と混浴した、モーニング混浴セクハラ事件まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2134855395813703701
http://matome.naver.jp/odai/2134872728831392001

首謀者は元副編の都丸尚史と混浴ライター山崎まゆみ(42歳、バツイチ、前夫は小学館)

MMRトマル (mmrtomaru) https://twitter.com/mmrtomaru
都丸尚史 (marumaru1009) https://twitter.com/marumaru1009
都丸 尚史 | Facebook  https://ja-jp.facebook.com/naofumi.tomaru
都丸が星野を逆恨み、星野の携帯メアドを撒いた副垢 
竹滝 拓隆 (naotoma1009) https://twitter.com/naotoma1009

山崎まゆみのマン毛
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1330347478/
山崎まゆみ 42歳
http://samidare.jp/on1000/data/11506859332.jpeg
http://www.zakzak.co.jp/gei/200811/image/g2008112820yamazakimayumi_b.jpg

5この名無しがすごい!:2012/10/30(火) 16:23:10.70 ID:Wmz91QDA
952 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/27(土) 18:40:01.09 ID:a/fdfhC20
柴門ふみは本気で都丸と山崎まゆみにキレている最中。

弘兼と混浴した5日後に、弘兼邸での宴会に
着物着てシラっときていた山崎まゆみに激怒中。

13 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/28(日) 08:32:57.97 ID:UzELzluZ0
もう、「同世代」の男を愛せない! 山崎まゆみ 
目次より抜粋。

オナニーではなく、生身のセックスで感じる。それが30代の女
もっともっとエッチになるオンナたち。年の差恋愛がそれに拍車をかける
「私の身体をオナニー代わりにするな!」
「いまだにAVの猿まね? いい加減して!」
「Mの私の本性を引き出してくれた」
「私がイカせてあげる快感」
6この名無しがすごい!:2012/10/30(火) 16:24:28.23 ID:Wmz91QDA
17 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/28(日) 10:21:17.76 ID:5lZokL1A0
都丸、本当に混浴だけか?相当恨み買っている。
805 :本当にあった怖い名無し:2012/09/02(日) 15:00:35.50 ID:OUCvdusy0
都丸尚史は死ぬまで生き地獄の苦しみを味わい続けますように。
都丸尚史に死ぬまで絶望的な不幸が襲い続けますように。
都丸尚史は死ぬまで滅茶苦茶な人生を過ごし続けますように。
都丸尚史は死ぬまで不幸のどん底から抜け出られませんように。
都丸尚史の陰険な性格と精神病が原因で自滅しますように。
都丸尚史は何処にも居場所なく疎外感を覚え孤立しますように。
都丸尚史が望み取り組む事柄全てが裏目・失敗続きの結果になりますように。
都丸尚史が自己破産しなければならないほど経済的に困窮しますように。
都丸尚史に発狂するほどの災いが襲い続けますように。   
都丸尚史が関わった人間全てから死ぬまで疎外され孤立し続けますように。
都丸尚史が関わった人間全てから死ぬまで冷酷に罵倒され続けますように。
都丸尚史が好意を持った人間全てから死ぬまで裏切られ続けますように。
都丸尚史は死ぬまで家族に冷酷に罵倒され孤立し続けますように。
都丸尚史が病魔に取り付かれ死ぬまで入退院を繰り返す事態になりますように。
都丸尚史が病魔に取り付かれ死ぬまで寝たきりになりますように。
都丸尚史の喉が潰れ死ぬまで喋れなくなりますように。
都丸尚史の両手が麻痺し死ぬまで動かせなくなりますように。
都丸尚史の悪事がすべて露呈し逮捕されますように。
都丸尚史が不幸のどん底に落ちて生き地獄を味わいますように。
7この名無しがすごい!::2012/10/30(火) 18:25:11.50 ID:SA6zGocr
17 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/28(日) 10:21:17.76 ID:5lZokL1A0
都丸、本当に混浴だけか?相当恨み買っている。
805 :本当にあった怖い名無し:2012/09/02(日) 15:00:35.50 ID:OUCvdusy0
都丸尚史は死ぬまで生き地獄の苦しみを味わい続けますように。
都丸尚史に死ぬまで絶望的な不幸が襲い続けますように。
都丸尚史は死ぬまで滅茶苦茶な人生を過ごし続けますように。
都丸尚史は死ぬまで不幸のどん底から抜け出られませんように。
都丸尚史の陰険な性格と精神病が原因で自滅しますように。
都丸尚史は何処にも居場所なく疎外感を覚え孤立しますように。
都丸尚史が望み取り組む事柄全てが裏目・失敗続きの結果になりますように。
都丸尚史が自己破産しなければならないほど経済的に困窮しますように。
都丸尚史に発狂するほどの災いが襲い続けますように。   
都丸尚史が関わった人間全てから死ぬまで疎外され孤立し続けますように。
都丸尚史が関わった人間全てから死ぬまで冷酷に罵倒され続けますように。
都丸尚史が好意を持った人間全てから死ぬまで裏切られ続けますように。
都丸尚史は死ぬまで家族に冷酷に罵倒され孤立し続けますように。
都丸尚史が病魔に取り付かれ死ぬまで入退院を繰り返す事態になりますように。
都丸尚史が病魔に取り付かれ死ぬまで寝たきりになりますように。
都丸尚史の喉が潰れ死ぬまで喋れなくなりますように。
都丸尚史の両手が麻痺し死ぬまで動かせなくなりますように。
都丸尚史の悪事がすべて露呈し逮捕されますように。
都丸尚史が不幸のどん底に落ちて生き地獄を味わいますように。

8この名無しがすごい!:2012/10/30(火) 20:35:27.75 ID:rHvlBr2Y
ごめん。質問なんだけど、短編で受賞作ってある? 今回短編だけ8つ応募するものなんだけど。
9この名無しがすごい!:2012/10/30(火) 20:56:45.01 ID:GHQPf2eV
>>8
残念ながらワルプルギス賞は短編の募集はしてないよ。
原稿用紙で200枚以上の長編だけ。
Q&Aにちゃんと書いてあるんだけどね…
未だに短編投稿するアホがいるから、アホにならんように気をつけて。
10この名無しがすごい!:2012/10/30(火) 22:58:40.46 ID:hqi5l577
           /...:.:.:.:.:.:......  `}ミ:.:.:.:.....:.:.:...ヽ. `、         {  怒  抱  も
   て人  , ,/..:.:/´ ..:.:.:.:.:....  ...:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.丶:.‘,;           }  ら  き.  う
    っ  ;' 〃V:/..:.:.:.:.:.:′:.:.:.... .....:.:.i:.:..ヽ:.:.:.:.:.:ヽ:}          }  な  つ 
   ノ    /i`:///:/:.:.:.ノ:.:.:.:...........:.:.:.:|:.:.:.: i:.:.:...iミ/:ヽ         〈  い  い >>1
   `ヽ.   .’:{ミ}i.i' :i:.:.:./|:∧...:.:.. ..:.:.:.:.:{:..i : |:.:.:...lニ{:.:...‘,    rー〜'’ か  て. 
       i.八j:|i{.:.|_:厶斗七i:.:.:^乂}:.ハ:.|:.:.|}:.:.: |ノ!:.:.:.:.‘. ,  〈      ら  来.  乙
       |..:.:.}:|':!:.i/  {!ハ:l{:.:.:.:.:,介ー':!ーリ:.:.: {:.:}:.:.:. .. | ;    }  卒  :.  て.  し
       |.:.:ノ!.:八{ _、_‐ト 八:.:{/斗   }/};r‐v}:.,|.:. :.:.. |    (.  業  :   も.  て
       }.:.:!:l :.:.:V'どうミx、 N ,z≦zミ/‘ソ 厂}、:.:.:.:.:.|    }   し        も
      ;リ.:.:{:i:.:.:.:i} }!  ///// て ぅ'´ ‘ / 卜:.:.:. |    〈   な  ト〜ー一〜'
       ,厶廴V .: 人 {{    ,   / {i’      'ノ:.:.:..|    )  い  〉 
.      ハ r‐/´ ̄` (乂r‐ 、 _ _,{ イ⌒ヽ、 ,∠⌒ヽ:.:{   ⌒i  で  {
    .′ V∨      ̄`i`ー一}       `く /⌒`i:|     〈  よ  }
.     i   }  \≧.、 {′  {ヽ ̄´|       `く    }:{     }.  ぅ  〈
   |  ,′    ̄´`ス i j}ノ  j   。    ノ    ,:.:|     〈   :  }
   | ./       /}:ノ ノ′V /|   o    {     /:.:.i て人. }.  :   {
   ,j ./      ' 〈‘ ヘ /yヘ }         }、  ∧:.:‘, っ 乂___メ
  .; }イ        八  V/}!:ハ/^}         トヽ./}:.:ト:.:.‘, ノ
    //       / o ∨/{ノ!:{〉?!      ト  {イ:.:i} ヽ { `ヽ
   ∨         / O. {:{ /:j::∨}}{       ヽ.リ:|:. リ ハ{
11この名無しがすごい!::2012/10/31(水) 14:35:47.91 ID:XmkSsNvW
都丸、本当に混浴だけか?相当恨み買っている。
805 :本当にあった怖い名無し:2012/09/02(日) 15:00:35.50 ID:OUCvdusy0
都丸尚史は死ぬまで生き地獄の苦しみを味わい続けますように。
都丸尚史に死ぬまで絶望的な不幸が襲い続けますように。
都丸尚史は死ぬまで滅茶苦茶な人生を過ごし続けますように。
都丸尚史は死ぬまで不幸のどん底から抜け出られませんように。
都丸尚史の陰険な性格と精神病が原因で自滅しますように。
都丸尚史は何処にも居場所なく疎外感を覚え孤立しますように。
都丸尚史が望み取り組む事柄全てが裏目・失敗続きの結果になりますように。
都丸尚史が自己破産しなければならないほど経済的に困窮しますように。
都丸尚史に発狂するほどの災いが襲い続けますように。   
都丸尚史が関わった人間全てから死ぬまで疎外され孤立し続けますように。
都丸尚史が関わった人間全てから死ぬまで冷酷に罵倒され続けますように。
都丸尚史が好意を持った人間全てから死ぬまで裏切られ続けますように。
都丸尚史は死ぬまで家族に冷酷に罵倒され孤立し続けますように。
都丸尚史が病魔に取り付かれ死ぬまで入退院を繰り返す事態になりますように。
都丸尚史が病魔に取り付かれ死ぬまで寝たきりになりますように。
都丸尚史の喉が潰れ死ぬまで喋れなくなりますように。
都丸尚史の両手が麻痺し死ぬまで動かせなくなりますように。
都丸尚史の悪事がすべて露呈し逮捕されますように。
都丸尚史が不幸のどん底に落ちて生き地獄を味わいますように。
12この名無しがすごい!:2012/10/31(水) 15:37:12.24 ID:xD5c7liV
ko re ha hi do i yo
13この名無しがすごい!:2012/10/31(水) 18:09:50.39 ID:xD5c7liV
てかアルファマン・プロジェクト懲りすぎて笑ったw
メタルナイトまで作ったんだなw
あそこまでやったら映像化ほぼ確定でしょ。
14この名無しがすごい!:2012/10/31(水) 18:36:11.92 ID:kr5lEIlL
あの絵からするとあれみたいにして映像化するのかな
トイストーリーみたいな感じで
それかデスノート系か
15この名無しがすごい!::2012/10/31(水) 18:37:40.99 ID:XmkSsNvW
都丸尚史は死ぬまで生き地獄の苦しみを味わい続けますように。
都丸尚史に死ぬまで絶望的な不幸が襲い続けますように。
都丸尚史は死ぬまで滅茶苦茶な人生を過ごし続けますように。
都丸尚史は死ぬまで不幸のどん底から抜け出られませんように。
都丸尚史の陰険な性格と精神病が原因で自滅しますように。
都丸尚史は何処にも居場所なく疎外感を覚え孤立しますように。
都丸尚史が望み取り組む事柄全てが裏目・失敗続きの結果になりますように。
都丸尚史が自己破産しなければならないほど経済的に困窮しますように。
都丸尚史に発狂するほどの災いが襲い続けますように。   
都丸尚史が関わった人間全てから死ぬまで疎外され孤立し続けますように。
都丸尚史が関わった人間全てから死ぬまで冷酷に罵倒され続けますように。
都丸尚史が好意を持った人間全てから死ぬまで裏切られ続けますように。
都丸尚史は死ぬまで家族に冷酷に罵倒され孤立し続けますように。
都丸尚史が病魔に取り付かれ死ぬまで入退院を繰り返す事態になりますように。
都丸尚史が病魔に取り付かれ死ぬまで寝たきりになりますように。
都丸尚史の喉が潰れ死ぬまで喋れなくなりますように。
都丸尚史の両手が麻痺し死ぬまで動かせなくなりますように。
都丸尚史の悪事がすべて露呈し逮捕されますように。
都丸尚史が不幸のどん底に落ちて生き地獄を味わいますように。
16この名無しがすごい!:2012/10/31(水) 19:02:08.57 ID:Eqm8X2CI
メタルナイトカッコよす
17この名無しがすごい!:2012/10/31(水) 19:39:10.43 ID:vnuue9Nh
なんかさ、一期は御祝儀として馴れ合い含め読リク作品も全部読まれそうな気がする
18この名無しがすごい!:2012/10/31(水) 19:47:38.94 ID:Eqm8X2CI
読むか読まないかで言えば、とりあえずパラ読みして
惹かれる感じなら読んではいると思う。別に読まない理由ないし
ただよほどのことがない限り感想はつかない
19この名無しがすごい!:2012/10/31(水) 20:17:09.36 ID:a26BatZr
改めて都丸のツイッターを読むと、ふつふつと怒りが湧いてくる。
何が「つまらない仕事」だ。
お前のMMR復活がアマテラス一つまらんわ。
20この名無しがすごい!::2012/10/31(水) 21:36:47.58 ID:XmkSsNvW
都丸尚史は死ぬまで生き地獄の苦しみを味わい続けますように。
都丸尚史に死ぬまで絶望的な不幸が襲い続けますように。
都丸尚史は死ぬまで滅茶苦茶な人生を過ごし続けますように。
都丸尚史は死ぬまで不幸のどん底から抜け出られませんように。
都丸尚史の陰険な性格と精神病が原因で自滅しますように。
都丸尚史は何処にも居場所なく疎外感を覚え孤立しますように。
都丸尚史が望み取り組む事柄全てが裏目・失敗続きの結果になりますように。
都丸尚史が自己破産しなければならないほど経済的に困窮しますように。
都丸尚史に発狂するほどの災いが襲い続けますように。   
都丸尚史が関わった人間全てから死ぬまで疎外され孤立し続けますように。
都丸尚史が関わった人間全てから死ぬまで冷酷に罵倒され続けますように。
都丸尚史が好意を持った人間全てから死ぬまで裏切られ続けますように。
都丸尚史は死ぬまで家族に冷酷に罵倒され孤立し続けますように。
都丸尚史が病魔に取り付かれ死ぬまで入退院を繰り返す事態になりますように。
都丸尚史が病魔に取り付かれ死ぬまで寝たきりになりますように。
都丸尚史の喉が潰れ死ぬまで喋れなくなりますように。
都丸尚史の両手が麻痺し死ぬまで動かせなくなりますように。
都丸尚史の悪事がすべて露呈し逮捕されますように。
都丸尚史が不幸のどん底に落ちて生き地獄を味わいますように。
21この名無しがすごい!::2012/10/31(水) 22:48:50.52 ID:9fb6trTT
駆け込み需要はどんなものなんだろう?
完成版をリストあっぷしてくれんかなあ。有志の方々、頼むよ。
オイラは忙しいんだ。

あと呪いの呪文はもういいよ。気分が悪い。
じゃあな。
22この名無しがすごい!:2012/10/31(水) 23:25:13.22 ID:7hHRIlAy
>>21
ほい。

完成作品一覧(10月31日23時30分時点)
※明らかに規定枚数の200枚に到達していない作品は除く

「銀河鉄道を追いかけて」望月うさぎ
「NBC」jackalgal
「北家起つ 〜藤原冬嗣の苦悩〜」徳薙零己
「中納言良房」徳薙零己
「不器用なヤマアラシ」江山いりこ
「黄昏に着る夜会服」石動純
「中指の魔法」こゆうた ※受賞作
「神様拾って警察届けたら概ね一割お礼にくれた」山田某
「インビジブル・パレード」kan
「午前三時/緑色の怪物」ruki
「アルファマン:リターンズ」久楽剣人 ※受賞作
「魂拾い屋」時風 真人
「淡雪の祝福」大井藤ぐぜり
「君と生きた世界で」城門有美
「スロウ」小野田妹子
「エンドレス・エンドレス」ソラヲ
「ヴァカンス」小野田妹子
「ハローグッバイ」萩鵜あき
「偽人屋」橘川ざしき
「不思議の国、ニッポン」せりもも
「コネクトプラス」ログストック
「銀幕の声」水瀬ハルキ
「「たいへんです、領主さま!」」根無草野良
「God knows」機杜賢治
「適切な犯罪」aojanne
「自殺予防同盟」神代稀介
「深夜の来訪者」浅妻聡
「死神コバーンと無邪気なコートニーラヴ」垂季時尾
「アナザーセイムストーリー」城門有美
「セーブ→ロード→」水広
「ベリアルの論証」ruki
「小野田桔平、おのれの迷宮に死す」
「美津子」november1
「灰色うさぎ」黒猫
「インクエスト」なぎのき
「drifting school」鉄観音
「深夜の来訪者」浅妻聡
「人間がバグになる条件」naojanne
「C4D」ktok244
「Candy Candle」手羽崎ささみ
23この名無しがすごい!:2012/10/31(水) 23:26:12.87 ID:7hHRIlAy
つづき

「つむぎのミヒト」芳 邑
「かみさまといっしょ」4番目の魔女
「天球儀」なぎのき
「村正」kozaki
「彼岸の刻で夢を見た少年」草祭
「Dolls:Thousand Knives」なぎのき
「信じぬものは救われる」katzya abe
「伍人衆変化(ごにんしゅうへんげ)誕生編」katzya abe
「セカンド・ラブ」セリ マナ
「大久保男子鑑別所恋模様絵巻」竹田真太朗
「ホーボーズ・カフェ」ydo
「シュラハトフィーたちの晩年」naojanne
「アカシックレコード」水嶋ヒロコ
「カウントダウン! ―黒蛾島殺人事件―」古雅鶴 夢
「蠱毒の夢」さらしな
「機巧アリスに口付けを」水守秀一
「或プロパガンダの真相」fk-str
「生贄」グレン
「クロックタワー」tiger lily
「九化けの貂」ktok244
「立町商店街へ、いらっしゃい。」ソラヲ
「ジョン&ジェイン、二人のドゥの狂想曲(ラプソディ)」石動純
「雪のフウリン士」 白原 花魚
「生理日デートを控えるのは淑女のマナーです。」gelgel
24この名無しがすごい!:2012/10/31(水) 23:27:49.81 ID:7hHRIlAy
もう見られない作品も除いてます。
63作品か。結構少ないな。
25この名無しがすごい!:2012/10/31(水) 23:43:24.83 ID:8zMPXbcU
ここから2作デビューって、正直かなりハードル低いね。
出せば良かったかなーなんて、ね。
26この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 00:14:50.73 ID:cOng+/N8
まあ一次予選が8000文字みたいな賞だし
27この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 00:24:03.34 ID:OdVzWxh2
Dさんのリーダコメント更新されたね。
それと新作が投稿されているってことは、偽はやっぱり駄目だったのか。
28この名無しがすごい!::2012/11/01(木) 00:26:26.63 ID:6zqISi2M
ありがとう。でも落選した作品は除いてほしい。
未評価のものでいくつあるの?
29この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 00:29:14.56 ID:OdVzWxh2
それやろうかと思ったんだけどさ、落選の判断が読者からはなかなかつかないんだよね。
魔法とかアルファマントかも、Dさんがコメントつけた時点では落選だと思ったし……。

未評価のものはいくつだろう。
しばし待たれよ。
30この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 00:36:48.85 ID:OdVzWxh2
未評価作品一覧

「NBC」jackalgal
「北家起つ 〜藤原冬嗣の苦悩〜」徳薙零己
「中納言良房」徳薙零己
「神様拾って警察届けたら概ね一割お礼にくれた」山田某
「インビジブル・パレード」kan
「午前三時/緑色の怪物」ruki
「ハローグッバイ」萩鵜あき
「不思議の国、ニッポン」せりもも
「コネクトプラス」ログストック
「銀幕の声」水瀬ハルキ
「「たいへんです、領主さま!」」根無草野良
「God knows」機杜賢治
「自殺予防同盟」神代稀介
「アナザーセイムストーリー」城門有美
「ベリアルの論証」ruki
「小野田桔平、おのれの迷宮に死す」
「インクエスト」なぎのき
「深夜の来訪者」浅妻聡
「人間がバグになる条件」naojanne
「天球儀」なぎのき
「村正」kozaki
「Dolls:Thousand Knives」なぎのき
「信じぬものは救われる」katzya abe
「伍人衆変化(ごにんしゅうへんげ)誕生編」katzya abe
「大久保男子鑑別所恋模様絵巻」竹田真太朗
「ホーボーズ・カフェ」ydo
「シュラハトフィーたちの晩年」naojanne
「アカシックレコード」水嶋ヒロコ
「蠱毒の夢」さらしな
「機巧アリスに口付けを」水守秀一
「或プロパガンダの真相」fk-str
「生贄」グレン
「クロックタワー」tiger lily
「九化けの貂」ktok244
「立町商店街へ、いらっしゃい。」ソラヲ
「ジョン&ジェイン、二人のドゥの狂想曲(ラプソディ)」石動純
「雪のフウリン士」 白原 花魚
「生理日デートを控えるのは淑女のマナーです。」gelgel
「場末にはじまるミステリー」人大犬太
31この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 00:39:04.72 ID:OdVzWxh2
上に入れちゃったけど、「銀河鉄道を追いかけて」は枚数足りなかったわ。
39作品だね。
32この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 00:42:09.50 ID:cOng+/N8
さらに編リク組に絞りたいところだけど、
編リク有無って調べるのめんどいんだよな。
Dさんのブックマークも抜けあるし
33この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 00:59:31.94 ID:Rqwb7QBm
完成スレで編リク有りの感想待ち作品

「インビジブル・パレード」kan
「ハローグッバイ」萩鵜あき
「コネクトプラス」ログストック
「クインテッセンス」大護幻想
「アナザーセイムストーリー」城門有美
「ベリアルの論証」ruki
「人間がバグになる条件」naojanne
「天球儀」なぎのき
「Dolls:Thousand Knives」なぎのき
「大久保男子鑑別所恋模様絵巻」竹田真太朗
「蠱毒の夢」さらしな
「或プロパガンダの真相」fk-str
「クロックタワー」tiger lily
「九化けの貂」ktok244
「立町商店街へ、いらっしゃい。」ソラヲ
「生理日デートを控えるのは淑女のマナーです。」gelgel
「場末にはじまるミステリー」人大犬太

以上17作品
34この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 00:59:54.26 ID:OdVzWxh2
>>32
そーなんだよね。もう力尽きたわ。
そして読者リクにはやはり何の意味もなかったようだ……。
35この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 01:00:38.55 ID:OdVzWxh2
>>33
お。さんきゅう。
36この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 01:08:39.76 ID:WP0lHmow
読者リクエスト無意味の方がいいよ
自演しても意味なしで
37この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 01:11:31.77 ID:cOng+/N8
>>33
お疲れ様です

読者リクの意味は馴れ合いと自演で
ユーザーが自ら消し去ったね
38この名無しがすごい!::2012/11/01(木) 01:33:07.25 ID:6zqISi2M
39個の金の卵のうち、何人がこのアマテラスから巣立つのかが楽しみだ。
Dのコメントから推測すれば、あと1羽は巣立ちそうだな。

俺的に落選は巣落ちということにしておく。
受賞者はプロへの巣立ち、拾い上げは文字通り拾い上げ。
39この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 07:55:14.83 ID:BGJGrdq1
レベル高、思ったら普通にプロだったみたいである意味ホッとした
そういう人って何げに初めてじゃない?
40この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 08:07:05.86 ID:WP0lHmow
>>39
誰のこと?
41この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 08:30:39.58 ID:BGJGrdq1
一田って人
42この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 08:54:02.19 ID:BGJGrdq1
抜粋のエントリーはもうダメだけどリクエストはいいんだよね?
43この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 09:41:43.44 ID:1yHSajSf
>>42
Dさん自身が今日リクしてるから大丈夫かと
44この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 11:04:07.87 ID:sRZ2WY+Q
6月から放置されてる編リク作品とかあるのか…
45この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 11:52:47.81 ID:OdVzWxh2
講談社から何作も本出しているプロなのに、抜粋版は4作中3作落選か。
厳しいな。
46この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 12:22:11.09 ID:1yHSajSf
>>45
参加動機知りたいよね
47この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 12:38:40.72 ID:Dp81o4pc
>>46
予想
@第二期を盛り上げるためにDさんが呼んだ
Aデビューしても大当たりしないとスタート地点に戻るから再挑戦
48この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 12:42:39.40 ID:Dp81o4pc
>>45
あの書き込みからするとやっぱり新しさを求めてんだろうな。

もしかしたらワルプルは再デビューを狙うプロの囲い込みも考えているのかも。
49この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 13:29:16.65 ID:Dp81o4pc
>>45

見てきたけど、海外在中の人じゃん!
だから出版社となかなか連絡取れなくなったんだろうね。
上手いね。50〜60歳くらいかな。安定感あるし。

連投すまん
50この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 14:34:33.46 ID:1yHSajSf
全部読んだがファンタジーの以外は編リク付いておかしくないおもた
同時投稿は不利なのかね
ただ編リク付いたのが総合的に一番良かったのは認める
51この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 15:15:42.27 ID:cOng+/N8
よく見たらアキバとランンは間に合わなかったのね
52この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 15:51:08.53 ID:Dp81o4pc
アキバは折り返しでランンはあと100枚くらいありそう
53この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 16:32:22.45 ID:kdWhgDKn
アキバは抜粋だけだったかな・・・
54この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 17:54:23.43 ID:yCZpHl7W
コネプラ電書化とかまったく売れる気がせんのだが・・・
あ、またイラストでつるんですね!
55この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 18:35:15.04 ID:5UQY5qHA
だから電書なんじゃん?
おれは好きだよあれ、弱点を絵で補ってるし、健全さがあるし
56この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 18:39:06.91 ID:Dp81o4pc
電書なんだ
健全さは大事よね
あの絵でマドカマギカみたな展開も今更だし
57この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 18:58:07.94 ID:5UQY5qHA
そうそう、アルファとかコネみたいな健全なのがあれば
逆のもむしろ売りやすくなると思うんだよね
58この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 20:15:35.81 ID:isaojV+S
にゃるさん頑張ってるね。
にゃるさんのために電書売れてほしい。

それにひきかえ都丸、あいつ、ほんとーになんにもしねえ!
投稿したこっちがバカをみた。
また放置が続いてんだわ、あーイラつく。
59この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 20:59:57.90 ID:/XgOPhMF
60この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 21:02:34.09 ID:/XgOPhMF
漫画板からお邪魔させてもらいます。

某ゲームSNSでアマテラス次長の都丸尚史が
弘兼、山崎まゆみと一緒に混浴を強制した
混浴セクハラ被害者の女性2名の実名が公開されている。

ここ、関係者見ているんだろう?
都丸に伝えてくれ。早く消してやれ。あまりにもかわいそうだ。
このままじゃ拡散するぞ・・・  まだ若い子のようなのに。
61この名無しがすごい!:2012/11/01(木) 22:07:29.59 ID:uMQGtREQ
詳しいことは分からないけど、、、都丸ってチンカスみたいな野郎だな
62この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 00:50:39.19 ID:mmrnIvwv
このスレも終わったよね。
めぼしい人たちは書かなくなったし。
あとはウォッチャーだけ?
みんな、小説書こうよ。
毎日何度もこのスレ見てた俺も、もうさすがに見ないわ。
63この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 01:08:09.43 ID:1hZCF1H3
>>62
何で拗ねるんだよw

あとは>>33のリストの結果待ちだろ
早速コネプラ決まったから残り16作品
64この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 01:32:39.17 ID:Ocb8v5vP
キーワード【 不幸 罵倒 孤立 病魔 どん底 疎外 混浴 】

なんだこのキーワードwww

>>63 コネプラも受賞作ってことなのかね?
65この名無しがすごい!::2012/11/02(金) 01:36:47.20 ID:w/ZCLNEs
コネプラは決まってない、うそつくな!
66この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 01:41:04.00 ID:1hZCF1H3
>>64
ワルプルは紙という約束だったから多分違うと思う。
電書オリジナル企画として何か名称付くんじゃない?
67この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 01:43:02.39 ID:EMWIDuyq
>>63
そうとも言えないぞ。
厳密には22-23のリストからの結果待ちだろ。
編リクついてない作品から受賞作出る可能性は相当低いけど、既に評価済みの作品が後から出版きまる可能性はそれなりにある。
中指の魔法も、感想ついてから出版決まるまでかなり時間があったし。
68この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 01:46:09.67 ID:EMWIDuyq
てか、33のリストから突然出現した「クインテッセンス」て何?
完成スレみても見つからないんだけど……。
69この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 01:56:10.20 ID:1hZCF1H3
>>68
R18Gの制限を解除すれば見れる
70この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 01:58:37.73 ID:EMWIDuyq
>>69
ああ、なるほど。
ありがとう。
71この名無しがすごい!::2012/11/02(金) 10:08:55.92 ID:LbIH4JOQ
俺は読リク受賞作を読みたい。そうしないと新しさがないじゃん!
読者が生んだ作品じゃないと売出しが難しいだろ。
72この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 10:38:01.49 ID:AVG+cbe9
そのためには、ちゃんと読者の意見が反映されるシステムが必要だな
自演は排除
73この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 10:55:41.25 ID:gfgCaVDJ
むしろ読リク作品の方が新しさがない現状。相撲ぐらいだわ。
74この名無しがすごい!::2012/11/02(金) 15:13:27.62 ID:LbIH4JOQ
相撲は正直ヤバイね。
75この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 17:44:19.67 ID:oPtF5Dqi
なんつうか、1期終わってからの過疎っぷりハンパねぇw
これからさらにそうなるのか
76この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 18:02:36.22 ID:gfgCaVDJ
だって投稿出来ないからやることないし…
77この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 18:06:52.75 ID:p/yhmXDL
今の間に他の作品を読んだりプロット編んだりしよーぜ
78この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 18:20:10.91 ID:gfgCaVDJ
それはやってる。言いたいのはそういうことでなく、ぶっちゃけヲチスレだったんだから、
向こうが動かなくなればスレが過疎るのは仕方ないだろうと
79この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 21:45:36.19 ID:l445lxY+
ワルプルギス以外の話題もあるじゃん。
河北壮平がまた1カ月以上プロジェクト放置とかさ。
ここで放置が話題になった時だけだったね、あいつがプロジェクトに書き込んだの。
やる気のないプロジェクトは適当なところで締めればいいのに。
見苦しいよ。
80この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 22:00:27.08 ID:mRPnQLrx
いやここワルプルのスレなんで・・・
81この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 22:14:38.62 ID:kYuA88eT
編集批判でスレ消化するなら
読リク廃止の議論したほうがまだマシ
82この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 22:16:21.05 ID:p/yhmXDL
前に議論した時に、
アマテラス全体スレとして運用しようという話になっている。
83この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 22:25:10.82 ID:Kb5fl+x+
そうなったのは知ってるけど、あれからそれなりに経つしそろそろ別でスレ立ててみる?
落ちたら落ちたでまたワルプルスレに寄生すりゃいいし
84この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 22:25:40.39 ID:csl2S1GN
ワルプルギス賞限定にしたらコネプラの話もできんだろうに。
ここも子供が多くなって幼稚になってきた。
だいたい編集批判が嫌なら本家でなれ合って遊んでろ。
批判なきところに発展なし。
都丸や河北がここで叩かれるのには、それなりの経緯と理由がある。
特に都丸に関しては、全く同情の余地なし。
85この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 22:32:37.17 ID:gfgCaVDJ
クソどうでもいい上に何の実りもない編集批判の方が
よほど幼稚で子供だと思うんだが自虐なんだろうか
86この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 22:34:04.49 ID:kIoXnWWU
スレタイを「プロジェクトアマテラスとワルプルギス賞」に変えようか
そうでもしないと本家も2chも中学生が馴れ合ってまともな話ができん
87この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 22:39:32.45 ID:csl2S1GN
批判のないところに発展なし
ここで批判して運営が変えたことがたくさんあるのを知らんのか?

問い合わせ画面のSSL対応、放置プレイ→一応復帰、
都丸のツイッターでアマテラスdisってたのも削除などなど



88この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 22:41:25.76 ID:mRPnQLrx
そんな労力使うぐらいならアマテラスでスレ立てればいいじゃん
中学生の馴れ合いも性格歪んだジジイ共の恨みがましい呪詛も
普通の人間は聞きたくないよ。「まともな話」とか笑わせるわ
89この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 22:43:19.29 ID:p/yhmXDL
また同じ話のループだ
スレタイ変えよう
90この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 22:43:54.79 ID:IGP/XkBn
読者リクのいい方法考えたよ!

一応マジ。

読者リクに費用を発生させて、一定人数がお金払ってくれた時点で出版するというもの。
例えば、読者リク費用500円、合格人数1000人、とかね。
で、読者リクした人には、その500円で単行本をプレゼント。1000円切る単行本はまずないからお得だよね。
期間内に合格人数までいかなかった場合には返金。でも返金は難しいかもしれないから、プールして次の
リクエストに使えるようにするとかかな。

この例だと、自演する人も50万円払えば出版できるってことだけどね。
ハードルを2000人にすれば100万円か。まあ、自費出版みたいなもんだね。

要は、金でもとらない限り、読者リクに意味を持たせることはできないんじゃないかってこと。
91この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 22:44:34.13 ID:gfgCaVDJ
誰かが問い合わせしてるとか考えないのかよ…
92この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 22:47:21.00 ID:mRPnQLrx
>>90
面白い。でもアカウントを厳格化するのが厳しいだろうね
今のフリーメールだけでつくれるゆるゆるアカウントじゃ無理
93この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 22:49:44.54 ID:csl2S1GN
>>90 アイデアは面白いけど実現は難しいかもな。

自分は読リクでの出版は賛成できないし、期待もしてない。
出版のリスクを負うのは講談社だから
そこは講談社の編集者が主体的にリスクを取るべきだと思う。

94この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 22:50:17.93 ID:IGP/XkBn
あとさ、>>82>>89の流れって何なんだろうって思った。
>>82>>89>>84>>87は同じ人みたいだけどさ。
わずか30分足らずの間に変なの。

若造とじじいを否定してるってことは、お前ら20代のニート?
95この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 22:51:49.86 ID:gfgCaVDJ
フリメでアカウントがつくれて自演にペナルティがないって時点で
編集部が読リク興味ないと言っているに等しい
96この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 22:52:43.67 ID:IGP/XkBn
ってか>92、>>93、書き込みはええ(笑)
過疎ってんじゃないのかよ。
数時間は書き込みないと思ってのんびり>>94書いてたのに。
97この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 22:52:44.46 ID:p/yhmXDL
はあ?
なんだこいつ?
98この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 22:55:53.56 ID:M1tMxgB7
ID:IGP/XkBn 大体誰か見当ついてるw 自分では気づいてないクセがあるよネ
99この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 22:57:23.74 ID:Kb5fl+x+
盛り上がってまいりました
100この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 23:02:38.80 ID:EMWIDuyq
>>97
おちつけ。彼の言いたいことが良く分からないのは皆同じだ。
101この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 23:03:56.81 ID:IGP/XkBn
>>98
見当ついてる、なんて書いて嬉しい?
証明できるわけないんだからさ。
当たっててもきっと俺はとぼけるし、外れてたらそいつがかわいそう。

証明できないことを「俺だけわかった!」って言って悦に入りたいの?
102この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 23:04:02.11 ID:EMWIDuyq
そしてごめんなさい。下げ忘れました。
103この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 23:11:44.99 ID:Xnt9WBPc
>>101 からかわれてるんだよ。
104この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 23:14:09.81 ID:EMWIDuyq
ところで今更だけど、中学生きっついな。
自分の投稿しているものが何か違うと気付かないものだろうか。

加えて言うと、今のところ受賞している人って、ワルプルギス賞を「新人賞」として
捉えている人のように思う。
執筆者のコミュニティと捉えている人は総じて受賞から遠いような気がする。

受賞から遠いのはオレも同じだから、あんまり偉そうなことは言えないけど。
105この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 23:15:44.33 ID:IGP/XkBn
>>103
大人だね。少しクールダウンしたよ。
2chに書くとヒートアップするから駄目だわ。
不快にさせたみんな、ごめんよ。
おやすみなさい。
106この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 23:16:49.88 ID:IGP/XkBn
あれ?
sageれてない。
再度、ごめんよ。
107この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 23:19:46.01 ID:Xnt9WBPc
>>104 
だね。
あの馴れ合いの輪には入らないのが肝心かも。
中学生は子供だしあったかく見守ってるよ。
ここにも出入りしているようだけどさ。(ため息)
108この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 23:24:32.60 ID:mRPnQLrx
rさんとか、感想かなり書いてるし返信もするけど、
「これから○○を○○しようと思ってます」みたいなことは言わないんだよね。
そうところ、賞として意識してるんだろうなと思う。
109この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 23:37:27.14 ID:l445lxY+
は? 賞と意識してんなら
2chで名乗り出て書き込みしないし
あんだけ書き込みする時間あったら自分の作品書く。
110この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 23:44:40.03 ID:gfgCaVDJ
あの人って基本的にストック出してるだけじゃなかたっけ
111この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 23:46:57.58 ID:wLVFt7qt
あれかねー
自演を防ぐためには同一IPアドレスを弾くだけでいいんだけど、
それをしないのは枯れ木も山の賑わいというか、とりあえず登録件数を稼ぎたいのかね
株主総会で登録件数=成果として報告しちゃってるのかも

同一IPを容認するのは、「兄弟かも」「学校などの共有PCかも」っていう例外がしばしば理由になるけど
ほんの一部の例外を許すために自演OKにして根本的な信頼性を下げるのでは本末転倒だと思うわ
112この名無しがすごい!:2012/11/02(金) 23:50:04.78 ID:p/yhmXDL
>>111
登録件数増やしたいのは間違いないね
今は昔のアイドルプロジェクトなんてまさにそうじゃん
あれも最後は運営グダグダで自演疑惑ありいの、参加者キレまくりの
なんだかすごく哀しい最期だったけどさw
113この名無しがすごい!:2012/11/03(土) 07:42:28.44 ID:e7nISG+n
r擁護になるが、ここに名乗り出てきたのは作品よくするためだろ?
ストックの件も真相はしらんが、改稿しないで出すわけねえじゃん
だいたいストックだとしても、無から生まれたわけじゃない
他作読むのだって苦痛がデフォ、できれば自分のことだけに集中したいはず
それでも好きなふりして、ワルプル盛り上げるためにあえてやってたんじゃないのかと
自分がデビューしたいのもあるだろが、同じワナビをなんとか応援したくて
r以外にも、f、n、k、s、i、とかね、他にもたくさんいる
何もしない奴を叩くならまだしも、お前ら少しは人間見る目持てよ・・・長くなったスマソ
114この名無しがすごい!:2012/11/03(土) 08:14:17.25 ID:hYq0vBAX
>>113
擁護してんだか貶めてんだか分からんが、なんか勘違いしてるぞ
感想書く奴等は読書好きだと思うからきっと苦痛だと思ってない
そして読書して感想を考えることが創作に有益なことを知ってる
感想システムが正常に機能してたら彼らの感想、
というかもっと感想自体が増えてそこから受賞があったかもな
115この名無しがすごい!:2012/11/03(土) 09:44:13.01 ID:e7nISG+n
>>114
本気で言ってるのか?
素晴らしい人間洞察力だな・・・
念の為に言っとくがおれは上で書いた奴らの誰でもないから
116この名無しがすごい!:2012/11/03(土) 11:11:10.90 ID:dhSCP1k6
まあどっちのいうこともわかるかな
おれは素直に読んでくれるひとアリガタヤって思うけど
てかアルファ読めなくなったのね
妥当な判断かな
117この名無しがすごい!:2012/11/03(土) 12:18:28.52 ID:dhSCP1k6
アルファマンデザイン気合入ってるな
かっこいいわ
118この名無しがすごい!:2012/11/03(土) 14:44:30.41 ID:hY4WL6ZC
編リクは残り16作品か……
一面作品はやっぱり後半に評価されんのかな

そろそろ初期投稿作群の評価が知りたい
119この名無しがすごい!:2012/11/03(土) 15:10:50.17 ID:zrewR19a
飛ばされた人は抜粋が一次としていわゆる二次通過なのか、
あるいは読む気しないから後回しなのか。
ミステリーは読むのも感想つけるのもだいたい早いから後者かな。
120この名無しがすごい!:2012/11/03(土) 15:54:35.88 ID:uCmMLcKa
>>119
アルファマンも中指も感想ついたのはかなり初期だからね。
出来がいいと思った順に読んでるんじゃないかな。
121この名無しがすごい!:2012/11/03(土) 15:54:44.20 ID:dhSCP1k6
>>119
順番いまいち法則見えないよね

てかアルファマンの絵なんとなくウィザードリィぽいね
122この名無しがすごい!:2012/11/03(土) 16:07:45.70 ID:zrewR19a
うーん、単に出来のいい順とも思えないんだよね
一度に五作品ぐらい感想つけたりすることもあるから
ああいうのは確実に感想をストックしてあったわけでしょ
123この名無しがすごい!:2012/11/03(土) 16:27:33.60 ID:hY4WL6ZC
日経の記事からすると、出来が良いのが回し読みに行くんじゃないの?
本当の意味で最終選考
あとユーザーの感想が多い作品はけっこう後回しにされる傾向ある

それと17作品じゃなく15作品だったわ、ログは決まったわけだし
124この名無しがすごい!:2012/11/03(土) 16:32:21.05 ID:hY4WL6ZC
>>122
たぶんあれストックじゃなくてリアルタイムで書いてるよ
だいたい10分起きに爆撃されてるから

デスノートならぬDノートに表があって、読了したもので
感想書いてよさそうなものから書いてる気がする
125この名無しがすごい!:2012/11/03(土) 16:36:42.34 ID:Vt75eG15
そういうことじゃなく、読んで即感想を書いてるわけでもなさそうだから、
読む順番はあまり関係ないし、出来のいいのから読んでるわけでもないって話じゃないの
126この名無しがすごい!::2012/11/03(土) 16:48:32.23 ID:mBvJ7smf
編集者なら速読は必須能力だよ。偽はものすごく評価おそかった。
思うに社内会議でこいつをデビューさせるかどうか、そっちのほうで時間がかかっているんだと思う。
作品=企画だから企画をとおすうえで部長決済、編集長決済、取締役決済、オーナー決済(社長決済)が必要でしょ。

結局は作品は商品なんだからね。

だから逆に評価が遅いのは読まれていないか、会議にかけられてるんだよね。
人事採用だって普通に2週間から3週間はかかる。商品=企画なら尚更だよね。
ましてガキの遊びでやっているわkじゃないんだから。

つまりだな、すぐに感想でてるのは見込みなしだよ。
それぐらい理解しろよ。
127この名無しがすごい!:2012/11/03(土) 17:01:52.62 ID:Vt75eG15
それにしても6月から放置されてる作品とかは長すぎだろう。

俺は勝手に、この賞は内部で前半(4月〜7月)、後半(7月〜10月)に別れてて、
この前の黄昏に着る夜服会とか感想待ちのインビジブル・パレードとかは
前半でいいとこまで戦ったけど負けて後半に回されたと予想してる。
128この名無しがすごい!:2012/11/03(土) 17:27:22.92 ID:hY4WL6ZC
>>126
同感
来期のテンプレに入れてもいいくらい的を射ていると思う

>>127
講談社は決算どうしてるか分からないけど、それもありうるね

129この名無しがすごい!:2012/11/03(土) 17:48:49.37 ID:mDNx4R7l
偽の新作は漏れたの?
それともまだ読まれてないの?
130この名無しがすごい!:2012/11/03(土) 18:27:44.37 ID:hY4WL6ZC
読まれてないんじゃない?
先週からワンテンポ遅れてリクかけてるし
最近アルファマンで忙しそうだからなぁ
基本的にDさんミステリーはとりあえず読むでしょ
偽の人だったら仮に見落とされても完成スレに張れば読むと思う
131この名無しがすごい!:2012/11/03(土) 19:47:46.66 ID:mDNx4R7l
そっか、もう読リク付いてるしね
もし漏れてもそっから這い上がってほしいな
応援してるんで頑張ってほしっす
132この名無しがすごい!:2012/11/03(土) 23:13:47.06 ID:+eJiE+Pb
さっきさ、ふと思い立って取材旅行行こうかなって思ったんだ。
東北まで一泊二日。
新幹線でも飛行機でもいいんだけど。
朝一ついてからレンタカーで遠野とか回るとか。
真面目にANAでチケット取るより、楽天とかのほうが安いんだな。
無駄に過ごす二日間よりもずいぶんよくね?
費用は5万円でぎりぎりかな。
133この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 00:27:53.55 ID:TQw8fMXa
楽天でってところからして今っぽくていいじゃん
行動力あるなあ、頑張れや
134この名無しがすごい!::2012/11/04(日) 00:55:03.33 ID:WoxFT3PQ
旅スレになってるな
135この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 00:55:52.47 ID:Z/Lm0E6g
チラシの裏に書けよ
136この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 10:55:13.00 ID:TQw8fMXa
アキバの人千枚越えか
137この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 12:46:49.42 ID:bFO6CzlD
>>132->>133
ひさびさに和んだ

>>136
これから裏通りの章だっけ?
全部読んでないからなんとも言えないけど量と内容的に
受賞したら電書が先のような気がする
横書きの文体だし

138この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 12:47:33.25 ID:bFO6CzlD
>>131
偽の人で思い出したけど、向こうもある意味出版業界の縮図だよな
末日の大量投稿における格差(感想と応援)が出来てる
ある程度知られている人はもちろん読まれてるし
上手いのはもちろん、一種のブランドになってる
プロの人は上手いから必然的に反応がある
そういう面でデビューした場合、名が売れることとが必要だと改めて知った
Dさんが言ってるのって、それに埋もれないためのキャッチさ売りってことなんだろうな
139この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 12:53:42.00 ID:n62gehG0
>>137
アキバは1期に間に合わなかったのが少し痛いな。
1期の編リク無し完成組の中にも、作品そのものはいいのに、抜粋版の抜き出しが下手過ぎてくたばった作品がいくつかある。
そういう連中も含めて2期は確実にライバル増えると思う。
140この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 12:55:20.09 ID:2/EKCpod
>>136
ある程度枚数いった頃から書けば書くほど賞が遠ざかりますよ
と思ってるのは俺だけ?
141この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 13:00:06.24 ID:QXBhj2hU
あのラノベスタイルで1000枚越えは辛いかも…
142この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 13:23:11.14 ID:bFO6CzlD
2期はきついでしょ
タダでさえ最終候補がゴロゴロいるのに
ヒーローが世に出たらさらに強者が増えるぜ?

以降「枚数の話」作品の内容には触れん

アキバは読んでないから分からんけど、作中に萌えとかあって
挿絵がエロかったら電書でいけるかもしれんよ
紙は厳しいだろうな

アカにも言える。読んでないから感想は言えないけど紙は無理だ
電書ならいけるかもしれん

これは作品の問題ではなくいまの出版業界の状況からして難しい
143この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 13:32:07.15 ID:bFO6CzlD
補足

原稿用紙1000枚超えは単行本で500Pくらいで大体1500円〜2000円
文庫でも700円オーバー、講談社ノベルスで900円〜1200円
その倍の金額を読者に落とさせるのは相当ハードルが高い

今年、直木賞とった辻村深月のデビュー作の枚数すごかった多かったけど

また大物作家の連作ですら苦戦しているのが現状
ベテランでも最近ソフトカバーで1300円台に押さえ込んでるのが多い
Dさんが再三言っている通り新人は450〜550枚が理想
多くても700枚くらい(アルファマンの枚数)
144この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 13:54:13.04 ID:QXBhj2hU
少ない分には加筆できるけど(中指みたいに)、多いとそれも無理だもんね
145この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 14:23:45.25 ID:TQw8fMXa
>>144
えー、おれは逆だと思ってたな
てんこ盛りにしたあとで削った方がいいような気がしてたわ
なぜそう思うのかよければ知りたい
146この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 14:36:33.26 ID:QXBhj2hU
>>145
欠かせない部分だけで長編が構成されているのは前提として、
そうなると削れないから無理だと思ったんだけど。

逆に、削っても構わないようなところが山盛りになってるような小説
およびそれを書く作家をどこの誰が評価するんだ?
147この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 14:57:11.07 ID:TQw8fMXa
>>146
削れないってのは書き手当人だけの想いで、
そこを思い切って削るといいものになるとおれは思ってたな
読み手って当然書き手ほど熱心には読んでないし、
基本はなるたけスッキリしてた方がいいと思ってるんじゃないかなあと
実際アキバも垢もランンも削れば質は凝縮されて良くなるだろうしさ
まあ、細かく分析していけばどっちのやり方も同じかなってのは思うけどね
初稿の長さで変わってくるのかもしれないかな
とにかく参考になったわありがとう
148この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 15:11:11.73 ID:Q7kpe+7o
ガリガリ削れちゃうのはプロットがしっかりしてない証拠だから普通にダメだと思う
149この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 15:37:13.15 ID:TQw8fMXa
>>148
それは君が500枚以下のしか書いてないからやろう
バシバシ足さなきゃいかんのは、それはそれでプロットが貧弱だからちゃうの?
ケースバイケースってさっきまとめたとこなのに、何でそんなムキになるのよ
150この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 15:56:46.21 ID:bFO6CzlD
まぁまぁ。

>>147に加えるとゴールは同じでも編集側からすればやっぱり
大長編はものすごく労力がいることだから
避けたいのが本音じゃない?
あとは一般読者の間口を広げるためにも長編のリスクはデカい。

上であがった作品はちゃんと読んでないし、
読んでもここでかくもんでもないから控える
151この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 16:10:16.16 ID:Q7kpe+7o
>>149
ムキになってるのはそっちだろ。プロットがしっかり500枚以上なんて普通にあるでしょ。
俺はガリガリ削れちゃうような長編のプロットについて言及してる。

だいたい短編レベルになるならともかく、多少短い分には困らないんだし
「バシバシ足さなきゃいけない」なんてこと自体があり得ない。

ケースバイケースじゃねえよ。ガリガリ削れちゃうならプロットはゴミ
152この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 16:13:19.06 ID:Q7kpe+7o
あと「バシバシ足さなきゃまるで面白くないプロット」はそれはそれでゴミだからな。勘違いするなよ
153この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 16:29:42.19 ID:QXBhj2hU
>>147
いや、だから先にすっきりさせてから世に出そうよって話をしてるんだけど…
154この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 17:19:30.94 ID:n62gehG0
>>149
「バシバシ足さなきゃいけない作品」の話なんて誰もしてない。
そんなものは短・中篇の賞に出せばいいってだけの話だし。基本>>148の言うとおりだと思うよ。
>>147で言ってることも分かるけど、だとしてもワルプルも一応新人賞なのだから、削ってから出すべきだよね。
155この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 18:04:46.29 ID:TQw8fMXa
ここの連中は穏やかに話もできないのか…
まともな人>>150しかいないやん。バシバシはガリガリっていうから言っただけなのになあ。
中指の人別に責めてるわけじゃないから見てたらごめんね。
156この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 18:09:10.65 ID:TQw8fMXa
あとアキバと垢とランンの人も名前出してごめん。
実際出版になったら短くする方で行くと思ったから名前出しちゃったんだ。
三つとも全部読んでないけど充分可能性のある面白い作品だと思ったよ、頑張ってくだされ。
157この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 18:15:06.73 ID:Q7kpe+7o
お前が長編書いてないからだろ。なにムキになってんのとか言った奴が
当たり前の反論を当たり前に受けて穏やかに話が出来ないって自虐?お前が一番まともじゃないわ

削れるようなものを盛り込みすぎて、見せた後に削ればいいじゃんとか
作家は向いてないから止めとけってレベル致命傷だと思うけどな
158この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 18:20:29.75 ID:im44Q1Gj
また垢の人かと思った
159この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 18:25:13.57 ID:QXBhj2hU
必要な長さなら全然いいんだけどただ長いだけなのはちょっと
垢とか正直無理だわ。2000枚読ませる魅力はどこにもない
160この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 18:29:11.67 ID:TQw8fMXa
>>157
落ち着いてぼくちゃん
そもそも君にレスしたおれがいけなかったよ、ごめんね
161この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 18:30:48.76 ID:Q7kpe+7o
>>160
この場でまともじゃないのが自分だけだってことに気付いたなら仕方ないから許してあげるよ
162この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 18:33:50.62 ID:QXBhj2hU
>>160
違う。あんたが悪いのは確かだが
先に煽っておいて自分が煽られたら被害者ぶったのが悪い
もしそれで30代以上なら倫理観終わってる
163この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 18:35:16.31 ID:TQw8fMXa
>>161
許してくれてありがとう。頑張って。
164この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 18:36:35.59 ID:bFO6CzlD
運営側が枚数の上限をハッキリと明記しなかったのにも問題ある
別に大長編の人達が俺たちになんかしたわけじゃないからこれくらいにしよう
俺も色々書いたけど、あくまで紙は現状厳しいけど電書ならいけるかもねってつもりで書いたんだよ

ただ、今の時代、紙でデビューしたいなら450〜550(700)に合わる必要はある
これは大方間違いないと俺は思ってる。本当に今、本が売れないんだよ
好きな子からメール来るのは嬉しいけど1時間おきに来て返信催促されたら困るのと似てる
何事もほどほどに

あと大長編読んだなら本人に感想を書いてやればいいじゃん
165この名無しがすごい!::2012/11/04(日) 18:39:52.42 ID:WoxFT3PQ
だからなんで垢とかの話になるんだろーなw
そんなに気になるのか? 普通にスルーすればいいじゃん。
上位三作品のデビュー云々は事業部長であるDが決めること。

俺は読んでないから批判もしない。ただ参考にはさせてもらっている。
166この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 18:40:50.73 ID:Q7kpe+7o
多いと思うなら消せばいいじゃんってのは上限規定枚数以前の問題だろう
そんなつもりで出してないとは信じたいが
167この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 18:44:26.89 ID:bFO6CzlD
>>165
俺もよく他の人の読んでる
一番の理由は自作と被っているところがないかチェックしたいから
タイムリーブやろうと思ったけどセーブがあるから辞めたw
168この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 18:44:49.68 ID:QXBhj2hU
>>164
中指とかあの枚数なわけで(あれは少ない方だけど)、
面白ければ枚数の壁はある程度超えてくると思うけどな

ただ、別に消しても問題ないような贅肉で肥えただけの作品が
その壁を超えることは絶対にないと断言できる
169この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 18:52:51.48 ID:n62gehG0
枚数の上限は明記されてないけど、一応新人賞ってことを考えると
800枚くらいが上限と見るのが良さそうだよね。
エンタメ系の公募新人賞で一番長い作品を許容しているところがそのくらいだし。
1000枚以上はそれこそ京極レベルじゃないと受賞できなさそうだよね。
まあ、アキバはそもそも今回選考対象外だけど……。
170この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 18:57:02.91 ID:im44Q1Gj
変に長いと出版の際にも問題だし、編集者の貴重な時間の浪費にもつながりそう
大長編は実際問題厳しいと思う
171この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 18:57:40.98 ID:bFO6CzlD
>>168
そうだね、面白ければ枚数は問題ない
中指は一応規定の200枚以上で改稿して300くらいいくじゃね?

ちょっとずれるけどDさんオススメの「ソロモンの偽証」のレビューを見ると
「あの長さはいらないもっと削れる」っていうのがいくらかあった
特に意味はないけど、大御所だからゆるされんのかなと思った

いずれにせよ間接的に大長編を叩くような感じのレスはやめようぜ
172この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 18:58:42.43 ID:QXBhj2hU
>>169
京極拾った人だし、面白ければ文句なしで許すんだろうけど、ねえ

アキバが電子書籍は面白いと思った。作風にもマッチしそう
ラノベ風で1000枚超えは紙だとハードルだけど、
横書き電子書籍はむしろ軽く読める方が助かるし

今期は対象外だけど、二期のコネプラみたいな感じで
173この名無しがすごい!::2012/11/04(日) 18:58:42.75 ID:WoxFT3PQ
これから大長編の人たちはワルプルギスの伝説になるんだよ。
温かく見守ってやれよ。それに彼らは表現したいことが山ほどあったんだよ、きっと。
174この名無しがすごい!::2012/11/04(日) 19:03:50.17 ID:WoxFT3PQ
あと今の出版は電書時代だよ。ネットの普及がそういえる。
スマホもそう。出版業界は時代の転換期にきているんだ。
その意味でのプロジェクト・アマテラスなんだ。

ユーザーが面白いと評価するなら、Dは必ず動くと思う。
出版業界はある意味、業界を救う超新人、むしろ出版スタイルを捜し求めているし
それに適合できる人材を求めているんだよ。
175この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 19:06:18.85 ID:Q7kpe+7o
話がどんどんズレてないか。アキバが垢がって話じゃなくて、
要らないもんまでひたすら詰め込んでとりあえず出して、
後で削ればいいからこれで評価して下さいってのがありかなしかって話でしょ。
俺は絶対無しだと思うけど。プロット書けませんって明かしてるも同然じゃん
176この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 19:08:23.98 ID:QXBhj2hU
まあそのユーザーの評価がまるで意味がない仕様なのが
プロジェクト・アマテラスなんですけどね
これはもうシステム的な欠陥だからどうしようもない
177この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 19:12:16.40 ID:Q7kpe+7o
Dさんはユーザー評価なんか絶対アテにしてない
正しくはアマテラスのありとあらゆるプロジェクトと編集部全体でアテにしてない
別にそれでいいと思うけど
178この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 19:13:59.03 ID:bFO6CzlD
>>175
俺も同感。エンタメでプロットない話は微妙
余談ながら俺は今のワンピースが嫌いだw
壮大なプロットがあるらしいけど壮大すぎてもうギブアップ
179この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 20:34:02.97 ID:n62gehG0
ところでどうやら偽の人の新作は落選扱いっぽいね。
偽そのものも落選したみたいだし。
最初は編集からも読者からも高く評価されていただけにちょっと残念だ。
180この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 20:47:32.92 ID:l7YrbOOL
偽ざまあwwwwww
自演しまくりの罰じゃwwwwww一生下巻読んどけやwwwwwwwwwwwwwww
181この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 21:13:46.29 ID:Rz0yKmmt
偽の人はコネプラの投稿作品をまとめて電書として出すときにデビューするでしょ。
182この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 21:27:14.55 ID:12+gc7TL
>>180
こらやめなさい、感じ悪いぞ
183この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 21:55:19.69 ID:X9vLIRQ7
ここで偽が自演って叩いてる人いるけどあの人自演する意味あるか?
偽には編リク読リクあるんだからやる意味が無いと思うんだが。
自演宣伝するまでもなく目に付くでしょ。
実際新作にも読リク付き出してるし。
184この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 23:02:02.83 ID:IJ/48vC0
キーワード【 冷酷 疎外 尚史 リク 不幸 孤立 病魔 】
185この名無しがすごい!::2012/11/04(日) 23:24:48.75 ID:WoxFT3PQ
投稿者全員に告ぐ!
1.自分がデビューしたいからといって、他人(ライバル)を叩くな!
2.それからすぐに自演と決めつけるな!作者としては不愉快だ!
3.自分の感想に他人を巻き込むな!同調させようとするな!

以上。
186この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 23:28:35.44 ID:Z/Lm0E6g
>>177
その通り!
だから自演し放題なシステムを放置。

あ、スマホから登録できるようにするって話し、どうなったんだろうね。
もうシステム改修はあきらめたかな。
187この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 23:32:23.05 ID:QXBhj2hU
確実に自演してる人なんて前科持ちの一人しませんし
そう、質問スレでユーザーの声で電子書籍で出版とか
>>174と全く同じことを言っていたあの人ですよ
188この名無しがすごい!::2012/11/04(日) 23:38:52.52 ID:WoxFT3PQ
>>187
くだらん。
189この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 23:39:19.79 ID:QXBhj2hU
スマホで編集とかキツイからスマホ対応は閲覧側の間口を広げる効果しかない。
そしてこのユーザー評価がまるで指針にならないシステムのまま、
高い金払って閲覧側の間口を広げても何の意味もない。
それに気づいたんじゃないかな
190この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 23:40:30.21 ID:QXBhj2hU
>>188
まあ問い合わせで聞くのが一番手っ取り早いから、そうするね
191この名無しがすごい!:2012/11/04(日) 23:42:43.65 ID:Q7kpe+7o
ヒロコたんまだ頑張ってるの?英国騒動の件でお前だけは擁護不可なんだから諦めろよ
またリンク貼られたいの?
192この名無しがすごい!:2012/11/05(月) 00:29:08.24 ID:r6HcaXl1
Dさんの感想がついたのに全く話題にならない生理日
あれは読んだ人なら無理だと分かるけどね。本人も分かってたし
賞を取る気はないのによくあれだけ書いたと誉めたい
193この名無しがすごい!:2012/11/05(月) 01:20:47.68 ID:M+Z2mpQW
混浴の都丸がこう書いてるのが7/30 
スマホからの会員登録を可能にする計画だったけど、なぜ挫折した? 
自演する奴を増やすからかな?

現在、アマテラスのシステムの改修を進めており、スマホからの会員登録が可能となります。
「書き込みたいのに、できないじゃないか!」と思っていたみなさま、
システム改修が終わりましたら、すぐお知らせしますので、どうかリトライをお願いいたします!
しかし、なぜスマホ対応をしないまま、アマテラスはサイトオープンしたのか? 
私が配属される前に決定されていたことなので、その理由は謎です……。
https://twitter.com/mmrtomaru/status/229869584314941442
2:18 AM - 30 Jul 12 via web ? Embed this Tweet
194この名無しがすごい!:2012/11/05(月) 01:26:35.42 ID:dNCP4XVB
>しかし、なぜスマホ対応をしないまま、アマテラスはサイトオープンしたのか? 
>私が配属される前に決定されていたことなので、その理由は謎です……。

こんな言い方しなくてもいいだろ。
イラっとくる。
なんなんだ、こいつは。
195この名無しがすごい!::2012/11/05(月) 09:28:07.48 ID:TWmMZoK/
>>192
下ネタだからな。
196この名無しがすごい!:2012/11/05(月) 09:40:50.71 ID:r6HcaXl1
>>195
いや、そういう問題じゃない。読めば分かる
197この名無しがすごい!:2012/11/05(月) 13:08:17.72 ID:QGzY4emo
(再度整理)
完成スレで編リク有りの感想待ち作品

「インビジブル・パレード」kan
「ハローグッバイ」萩鵜あき
「クインテッセンス」大護幻想
「アナザーセイムストーリー」城門有美
「ベリアルの論証」ruki
「人間がバグになる条件」naojanne
「天球儀」なぎのき
「Dolls:Thousand Knives」なぎのき
「大久保男子鑑別所恋模様絵巻」竹田真太朗
「或プロパガンダの真相」fk-str
「クロックタワー」tiger lily
「九化けの貂」ktok244
「立町商店街へ、いらっしゃい。」ソラヲ
「場末にはじまるミステリー」人大犬太
「コネクトプラス」ログストック ……は電書決定だから受賞扱いでOK?

以上15作品
198この名無しがすごい!:2012/11/05(月) 16:47:20.49 ID:OTXaw2tP
Dさんのリーダーコメントを読んで胸が熱くなる。
この人は本当にアマテラスで何か新しい才能を見つけて
出版界の激変の時代にチャレンジしようとしてるんだと思う。
それに少しでも関われてよかったと思う。たいして役に立てない自分が恥ずかしいけど。

そしてトマルのツイッターやら書き込みやらを見る。
さっきの感動の正反対の怒りが沸々と湧き上がる。
DさんのそばにいてDさんの奮闘、苦労、熱い思いを見ているくせに
自分の部署であるアマテラスを、webで不用意にdisる無知と無神経が許せない。

だから俺は言う。

>しかし、なぜ都丸なんてチンカスを次長にしたまま、アマテラスはサイトオープンしたのか? 
>私が参加する前に決定されていたことなので、その理由は謎です……。
199この名無しがすごい!:2012/11/05(月) 18:25:46.07 ID:ijj1b7CP
>>197
改めてみるとエンタメっぽいのないな
200この名無しがすごい!:2012/11/05(月) 18:27:05.63 ID:oS1VnQnI
4コマに基地外増えてるwww
201この名無しがすごい!:2012/11/05(月) 18:30:04.23 ID:M+Z2mpQW
キタキタキタキタ!!!

トキメミントーーーーーーーーー!!!!

初めての女基地外か?
202この名無しがすごい!::2012/11/05(月) 18:32:13.09 ID:TWmMZoK/
叩かれた作品が三作目のワルプルギス賞を受賞した場合
ここの住人はものすごく褒め称えるんだろうねえ。

それかものすごくけなすかのどちらかだろうなあ。
スレ住人のカスさに生類憐れみを感じるこの頃。

べつに俺は綱吉じゃねえぞ。
203この名無しがすごい!:2012/11/05(月) 18:33:32.97 ID:ijj1b7CP
>>197で叩かれたの別にないだろ
ベリアルが人選ぶって言われたぐらい
204この名無しがすごい!:2012/11/05(月) 18:42:27.05 ID:r6HcaXl1
批判しかされてないのは作者がドカスな垢ぐらいで、
編リクもついてないあんなのが取ることは200%ありえないから問題ない
205この名無しがすごい!:2012/11/05(月) 19:32:53.35 ID:K5Ga6/Cr
>>200>>201
くそ、なぜか名前が印象に残るw
絡んだヤツもやばそうだしw
しかしポエマーはなぜに関係ないプロジェクトに投下する馬鹿ばかりなんだ?
ワルプルにならまだわかるが……単純に目立ちたいからかな?
206この名無しがすごい!:2012/11/05(月) 20:06:18.78 ID:oS1VnQnI
プロジェクトの内容の見分けもつかないぐらい狂ってるからじゃない?
潜在的なキチガイと馬鹿をおびき出すリトマス試験紙程度には役に立ってるわ
207この名無しがすごい!:2012/11/05(月) 20:44:36.83 ID:OTXaw2tP
あれ、4つで一つの4コマ漫画ってことなんだと思うw
一応プロジェクトは合ってる…か…
208この名無しがすごい!:2012/11/05(月) 20:58:58.72 ID:OTXaw2tP
あれ、4つで一つの4コマ漫画ってことなんだと思うw
一応プロジェクトは合ってる…か…
209この名無しがすごい!:2012/11/05(月) 21:35:57.95 ID:S7OC5Rm5
なぎのきって人、今のところ2作も編リク完成作品残ってて受賞の可能性だってあるんだから、余計なことしなければいいのに……。
中学生に絡まれて掲示板で自分の作品の設定を長々と語るとか……。
210この名無しがすごい!:2012/11/05(月) 21:48:28.16 ID:zDMmWOlr
俳句プロジェクト、危機的状況。


2. 杜の狸 2012/11/01 20:04

短い間でしたが連句というものに触れることが出来てとても勉強になりました。やはり悲しいかなお金にならないもの、ゴールの見えないものは参加者も運営する側もモチベーションを維持するのは難しいということですね。

ということで今後の俳句の展開としていくつか案を。
まず参加者を募るためランキング上位者に賞金を設ける。さらに社の利益として良句を集め、小冊子としてニーズの有りそうな駅の売店や書店、コンビニなどで限定販売する。と言っても素人の句の寄せ集めではたして利益は見込めるのかという不安はあります。
そこでコストの低いであろう電書と俳句の組み合わせを考えてみる。例えば一枚の写真を表示してそれから思い浮かぶ句を詠んでみる、とか。これは試験的にこちらでも出来そうですね。

ともかく、初期から関わってきた者としては今後新規プロジェクトが増え、俳句プロジェクト自体が終了するのは出来れば回避してほしいと思います。


4. 竜龍 2012/11/04 21:58

最初の頃は、添削して頂いたり質問に答えて頂けたりして、参加しやすい印象があったのですが、お忙しいようですぐにご指導のコメントが無くなって、張り合いが無くなったというか、冷たくなったような雰囲気を感じました。
講談社さんは連句の川に手間かける気無いんだな、と思いました。
自分は、俳句も川柳も息抜きでしかないので、それでも構わなかったんですけど……ちょっとでもやる気のある人にとっては、ただ連句に参加できるかも、というのでは物足りなかったのかもしれません。
参加者同士で評する流れでもあれば、運営の熱意が冷めた後も投稿者のモチベーションは保たれたんでしょうかね。

貴重な体験をさせて頂き、ありがとうございました。
211この名無しがすごい!:2012/11/05(月) 21:55:25.59 ID:ijj1b7CP
>>209
下地ちゃんと作ってるアピールにもなるし別にいいじゃん
212この名無しがすごい!:2012/11/05(月) 22:02:32.12 ID:ijj1b7CP
というか無視する方が感じ悪くない?
213この名無しがすごい!:2012/11/05(月) 22:14:41.57 ID:K5Ga6/Cr
だいぶやんわり言ってると思うぞ
まあワルプル以外ははっきり言ってオマケだからな

それより喧嘩商売は何のことを言ってるんだ?
ワルプルは出版するし、設定も電書だけど出版するし……自分のことか?
214この名無しがすごい!:2012/11/05(月) 23:46:07.92 ID:oS1VnQnI
ぼちぼちだけど進み始めてるよな、全体的に
喧嘩商売の馬鹿は自分が関わってないのが気に食わないんだろ
また余計なことしなけりゃいいけど
215この名無しがすごい!:2012/11/05(月) 23:49:04.81 ID:oS1VnQnI
個人的には女子部がイラッとくるけど
216この名無しがすごい!:2012/11/05(月) 23:59:45.81 ID:dNCP4XVB
今週の注目投稿、これかよw
もうやめればいいのに
http://p-amateras.com/project/79/bbs/313/121
217この名無しがすごい!:2012/11/06(火) 00:02:46.19 ID:oS1VnQnI
>>216
あれは選ばれる作品そのものより、運営側が何に力を入れて欲しいか見る指針程度に見るべき
218この名無しがすごい!:2012/11/06(火) 00:16:56.66 ID:T+iJbQeb
>>215
女子限定だもんな・・・
219この名無しがすごい!:2012/11/06(火) 00:20:48.78 ID:G8jEG/Ck
女子部、喧嘩商売やらアマテララやら妹子やら、いつものメンバーいたけどね
220この名無しがすごい!:2012/11/06(火) 00:25:21.42 ID:T+iJbQeb
>>219
喧嘩商売もいんの?
221この名無しがすごい!:2012/11/06(火) 08:08:09.77 ID:Dr9V1HYT
「早く切り上がらないかしらん」「物好き系の方には是非」
おばさんよ、自作がこんな風に紹介されたとしたら嬉しいかい?
222この名無しがすごい!:2012/11/06(火) 10:49:25.82 ID:M9FlXVlX
おばさんだからKYで文章が貧しいんじゃない
文章が貧しくてKYだからおばさんなんだよ
223この名無しがすごい!:2012/11/06(火) 13:46:26.62 ID:YsCQN+cH
>>209
俺も思った。やらなきゃいいのにな
最初変な人だと思ったしw

あと編リク3つ取ってるってことはDさんと相性いいのかな
それゆえ完成スレにコメントがまだ来てないのかもね
森システムでデビューに相応しい作品がまだ出ていないからそれを待っているのかも
Nさん。すまん、ずっと思っていたからつい…

>>199
書き込み見て、軽くまわってきたけどわりと半分くらいはエンタメっぽいよ?
1/3がSFファンタジー系、1/3がクライムサスペンス、残りは一般文藝よりのエンタメ
224この名無しがすごい!:2012/11/06(火) 14:08:45.91 ID:YsCQN+cH
やっぱり編リクから感想なのかね?
このペースだと1期終わる頃に編リク感想と受賞発表?で
読リクは一部を除き、ほぼスルーって流れになりそうなんだが
225この名無しがすごい!:2012/11/06(火) 14:46:57.52 ID:r4s7hQAZ
>>221
あの人ここ見てないんじゃない?
>>224
だと思う。森システムkwsk
226この名無しがすごい!:2012/11/06(火) 15:55:36.81 ID:YsCQN+cH
メフィからデビューした森さんって「すべてがF〜」第二作目だったけど
Dさんたちがこっちを第一作として出版したほうがいいんじゃねぇっていう経緯があったんだよ
だからあの人はある程度目を付けられて、Dさんの中でイメージしているデビュー作が出れば
他の作品はその時に出すぜって感じなのかもしれん

リク貰ってる2つってたしかファンタジーでしょ?
ファンタジーでデビューするよりも、今書いてるライトなミステリーでデビューさせたあと
ファンタジーも書けますよ、って売り込んだ方が読者層が拡がるかなと思ってんのかなと
実際、俺も作家のデビュー作から買うこと多いし

あくまでも「受賞・落選・批判・賞賛・作品の評価」ではなく
俺からみたNさんっていまこんな状況なのかなと
Rさんにも言える。金色がよかったら金色で、ってDさん考えてんじゃね?
だからなかなか結果出せないのかも

【あくまでの感想が来ない理由を考えただけで誰推しとか誰を批判するとかの話じゃないから!】
227この名無しがすごい!::2012/11/06(火) 18:12:20.47 ID:/xyCQ/wz
>>226
すべては時間が解決してくれる。
推測は疲れるだけさ。
228この名無しがすごい!:2012/11/06(火) 18:14:53.45 ID:r4s7hQAZ
>>226
詳しくありがとう。
あー、確かにそういう読みはできそうだね。
229この名無しがすごい!:2012/11/06(火) 19:19:08.51 ID:QVk+LS9H
放置されて五ヶ月になろうとしてる人はいったい……
230この名無しがすごい!:2012/11/06(火) 19:43:25.33 ID:GWyLHpwH
もはや本人も忘れてるレベルではなかろうか
231この名無しがすごい!:2012/11/07(水) 12:03:50.68 ID:ufc1AJdW
>>216
この人のアルファマンスーツはかっこよかった覚えある
232この名無しがすごい!:2012/11/07(水) 12:36:32.60 ID:upFBWBvh
(速報)
完成スレで編リク有りの感想待ち作品

「インビジブル・パレード」kan
「ハローグッバイ」萩鵜あき
「クインテッセンス」大護幻想
「アナザーセイムストーリー」城門有美
「ベリアルの論証」ruki
「人間がバグになる条件」naojanne
「天球儀」なぎのき
「Dolls:Thousand Knives」なぎのき
「大久保男子鑑別所恋模様絵巻」竹田真太朗
「或プロパガンダの真相」fk-str
「クロックタワー」tiger lily
「九化けの貂」ktok244
「立町商店街へ、いらっしゃい。」ソラヲ

以上13作品

コネクトはにゃる。さんの手に渡ったから外そう。受賞でいいんじゃね?
233この名無しがすごい!:2012/11/07(水) 12:41:47.61 ID:upFBWBvh
ちなみに「場末にはじまるミステリー」はなかなか評価よかった
タイトルにミステリー入れたところをDさんはやっぱつっこんでた
234この名無しがすごい!:2012/11/07(水) 13:04:34.77 ID:IASN4MUP
小説あのスタイルは厳しいと言われたんだからむしろ辛口なのでは
235この名無しがすごい!:2012/11/07(水) 13:09:18.48 ID:upFBWBvh
そうか…確かに
そう言われればそうだな
志「は」応援する、だしね
236この名無しがすごい!:2012/11/07(水) 13:23:42.91 ID:ufc1AJdW
>>235
いやそこは押し切って褒めてあげようよw
化ける前の作品ってああいう評価になると思うよ
そういう意味では高評価だったんじゃないかな
237この名無しがすごい!:2012/11/07(水) 13:32:02.25 ID:upFBWBvh
あんま押し切ると自演だの騒ぐ人もいるじゃんW

テコ入れすれば大化けするのかもね
Dさんも面白かったって言ってるし
いい意味で舞台脚本家に向いてるんだろうね
238この名無しがすごい!:2012/11/07(水) 13:39:29.79 ID:pZQF0Zne
テコ入れというか、筆力があれば新ジャンル開けるかもという感じだろう
ただ間違いなく並大抵ではない筆力が必要
239この名無しがすごい!::2012/11/07(水) 13:43:14.45 ID:So4dylhB
>>237
自演するなよ。そこまで自分の作品をもちあげるな!
これ以上、自演すれば垢と同類とみなす!
240この名無しがすごい!:2012/11/07(水) 13:44:53.02 ID:ufc1AJdW
>>237
あー、そういう意味ではそうだねw

てかそれで思い出したけど、最近おもろい記事見たな
官能小説が出版不況を救う!?みたいな記事
なんかアメリカかどっかでむちゃくちゃ売れてるエロ系のがあるらしい
でもDさんはエロだけは難しいって前に言ってたよね
やっぱり難しいとこに大チャンスってあるような気がするって話、ちと長くてスマン
241この名無しがすごい!::2012/11/07(水) 13:45:40.67 ID:So4dylhB
自演野郎がうざいなw
242この名無しがすごい!:2012/11/07(水) 13:51:23.19 ID:upFBWBvh
こういうことですW

>>240
サタミシュウが頑張ってるじゃん?
角川は最近エロ推しだよ?
243この名無しがすごい!:2012/11/07(水) 13:57:06.37 ID:upFBWBvh
あと映画化したんだよね
本当は重松清が書いてるっぽいけど

個人的に壇蜜が板尾にアナルバイブを本当に突っ込まれているのに驚いた
244この名無しがすごい!:2012/11/07(水) 14:06:58.10 ID:ufc1AJdW
>>242
うん、こういうことだねw
245この名無しがすごい!:2012/11/07(水) 14:14:52.21 ID:jJ0jnvik
あのおばちゃんって読リクの価値下げてるよな、、、
246この名無しがすごい!:2012/11/07(水) 14:21:33.28 ID:pZQF0Zne
最初から読リクの価値はゼロだ。安心しろ
247この名無しがすごい!:2012/11/07(水) 14:26:49.14 ID:ufc1AJdW
>>245
言いたいことわかる
なんか一時期のあまてららって人思い出すよね
あの人は毒吐かないから嫌いじゃなかったけど
>>243
色々教えてくれてありがとう
248この名無しがすごい!:2012/11/07(水) 14:39:33.85 ID:jJ0jnvik
>>247
そうそう、Dさんの意思とか指摘スレの存在とかガン無視だしね、、、
249この名無しがすごい!:2012/11/07(水) 15:15:52.20 ID:IASN4MUP
あのおばちゃん毒吐いたの>>221ぐらいでしょ
ただでさえ皆無な読リクの価値にとどめ刺してるのは間違いないが
250この名無しがすごい!:2012/11/07(水) 15:22:59.02 ID:ufc1AJdW
まあ悪い人じゃなさそうだしね
おれはダメ出しされたら一意見として受け止めるつもり
ワルアガキ賞発言のときはちっとヒヤッとしたけどw
251この名無しがすごい!:2012/11/07(水) 15:28:11.36 ID:pZQF0Zne
とてつもなくアホなだけで俺らよりは心は清らかだと思うぜ
252この名無しがすごい!:2012/11/07(水) 15:57:47.19 ID:bu0wro+n
>>251 死ネ
253この名無しがすごい!:2012/11/07(水) 16:04:13.97 ID:pZQF0Zne
>>252
ほらみろ
254この名無しがすごい!:2012/11/07(水) 16:06:42.79 ID:upFBWBvh
ワロス

そろそろ上の表の1行目からベリアルの感想みたい
せめて4行目でもいい
8月か9月あっぷだし

某作は応援145だけど読了の感想付かないのはふれちゃいけないのかな

心が清らかではない俺の書き込み
255この名無しがすごい!:2012/11/07(水) 16:20:33.01 ID:upFBWBvh
>>251の発言は頂けないが、>>253の切り返しは素晴らしいW
256この名無しがすごい!:2012/11/07(水) 16:49:25.92 ID:8IuwZqQX
>>255 本当だなwwwテンポも整ってるぞwww

女子部に妹ちゃんが突撃しおばちゃんにからまれた・・・乙
257この名無しがすごい!:2012/11/07(水) 16:55:52.72 ID:YqWFO3R4
おばさん、ここにいるのばればれですよ…
258この名無しがすごい!::2012/11/07(水) 18:09:32.30 ID:So4dylhB
2日に1回のペースでDが読評すれば一ヶ月でほぼ終わる
応援145だけど、俺もDがどんな読評するのか興味があるw

259この名無しがすごい!:2012/11/07(水) 18:16:42.92 ID:8IuwZqQX
Dさんもプレッシャーだろうな・・・乙
260この名無しがすごい!:2012/11/07(水) 18:23:40.11 ID:upFBWBvh
このボリュームは凄いと思いました。アイデアが浮かぶことは大切です。
(所々Dさんが内容を褒める)
しかし水嶋さん自身が言っているように漫画原作のようです。
小説としてこの作風は向きません。また新人として手に取って貰い難い分量です。
次回は500枚くらいで収めていただければと思います。頑張ってください。

みたいなコメントが来そうw
261この名無しがすごい!:2012/11/07(水) 18:31:02.88 ID:BP0mr3bZ
>>260がコピペされてDさんに貼り付けられるほうに10ドル
262この名無しがすごい!:2012/11/07(水) 18:33:53.11 ID:8IuwZqQX
Dさんの感想で、次を期待するっていうのと頑張ってくださいだけで終わるのって解釈が難しいよな
次を応援されたら投稿作は直しても意味ないのか?
頑張ってくださいは次を期待してねぇって話なのか?
263この名無しがすごい!:2012/11/07(水) 18:41:29.91 ID:upFBWBvh
基本的に頑張ってくださいとかは社交辞令
直接連絡ないもんはどんなによさげな評価でもたぶんダメ
最終に残ってもせいぜいシード権(ここだと完成したら読んでもらえる権)くらいでコネにはならん

デビューした後、他の出版社から「是非うちでも」って言うのも社交辞令
依頼するときはちゃんと具体的な依頼をする

そういうギョーカイです
264この名無しがすごい!:2012/11/07(水) 19:00:35.99 ID:8IuwZqQX
>>263
そうだよな
良い作品だったらさっさと連絡して作家を捕まえておくもんだよな
俺の作品も感想はもらえたけど全部読んで貰えてねぇなと思ったwww
頑張んのきついな
265この名無しがすごい!::2012/11/07(水) 22:46:38.88 ID:cRR2RtAI
まあ、残り13作品も撃沈だよ。はっきりいって。
全部読んだが新しさはなかった。誰かの猿まね小説だった。
266この名無しがすごい!:2012/11/07(水) 22:53:42.19 ID:pZQF0Zne
アルファも中指も新しさが評価されたわけじゃないと思うが
267この名無しがすごい!:2012/11/07(水) 23:12:14.37 ID:k8IPRyD9
それどころかアルファに関してはアイディアやプロットは古典的と言っている
268この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 00:19:03.45 ID:+buHM8qB
コラ妹、お前最近感じ悪いぞ
面白いこと言ってるつもりかもしれんが、単なる嫌な奴になりかけてっぞ
269この名無しがすごい!::2012/11/08(木) 00:35:06.26 ID:UopGUHDf
>>268
だまれ、くそガキ!
270この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 00:45:28.27 ID:+buHM8qB
>>269
お前の感想読み直してみろ 全部ただの嫌味だぞありゃ
批評なんて誰でもできるんだよ 自分がただの八つ当たりしてることに気付けおっさん
271この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 01:05:35.04 ID:36rl4kgx
そいつが妹ちゃんかどうかは置いておいて、
あそこ妹ちゃんより若い奴のが少ないだろ
272この名無しがすごい!::2012/11/08(木) 01:16:46.73 ID:UopGUHDf
>>270
俺がその作品をどう評価しようが自由だろーが。言論統制を強いるつもりか?
なんならお前の作品にも感想つけてやろかい? だいたいお前の顔は割れてんだぞ!
273この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 01:52:32.14 ID:+buHM8qB
>>272
別にいいよ やられたらやり返すだけ
意図的でしょうから言うだけ野暮かもですが〜戦法で
トコトン返り討ちにしてあげるよ?
274この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 02:09:02.12 ID:yAQosE9K
まあ、ここにいるのが本人かどうかは置いておくとして。
作品をどう評価するかは勿論自由だけど、何でも自由に感想を書いていいわけではないよ。

公式スレではネガティブな感想は禁止されてる。そのために指摘スレがあるわけだしね。
275この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 02:57:16.65 ID:uC6u1Zce
「ルール変更をしたほうがいい」に一票!
276この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 04:04:38.70 ID:kZuZNiUN
妹ちゃん擁護だけど、あの人はネガOKって言ってたしいいんじゃないの?
だから彼もああ言ったと思うが。それにそこまでネガとも思わなかったし。
あと、ルール変更は必要ないでしょ。指摘スレもあってちゃんと機能してるんだし、
やっぱ編集以外の批評はどれだけ的を射ってても自信とやる気を削ぐ結果になるんじゃないかな。
と、妹ちゃんよりもおっさんのおれは思うけど。
277この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 05:40:31.95 ID:kZuZNiUN
ちょっと補足。
>>274が既に綺麗にまとめてたね。
>>272が妹ちゃんと決めつけた発言失礼しました。
278この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 07:59:55.44 ID:36rl4kgx
妹ちゃんとあの人の間では問題ないと思う。
ただ別の人も言ってるけど、あれが悪例になって、
批判のために感想書いても大丈夫と単純に勘違いした人の指摘が
後に続いて止まらなくなると非常に良くない。あまてららが早速やってるし
279この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 08:47:53.30 ID:A/UKvJ6S
こんなものが・・・佐藤秀峰氏が報じる講談社の搾取
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/1033
280この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 09:08:50.66 ID:2x1/A9dN
>>279
こら、嫌なもん読ますなやw
281この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 09:21:51.04 ID:hNNiDH8t
妹ちゃんも大変だな。
落選して、さらにネガOKって言ってる人に批評書いたら今度は外野が騒いで。

>>278
たしかにな。
クロックは初期だと他の感想もついてたけど、最期までちゃんと感想書いてたの妹ちゃんだけだし
あの二人の中では信頼関係あるんだと思うよ。
それを知らないであの感想だけみて、他の人にもやり始めるのは雰囲気悪くするよな。
あと言い方が妹ちゃん批判みたいだけど本質的には>>268もそれを言いたかっただけだと思うし。
282この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 10:05:04.69 ID:1eRccKrb
かわいそうにあの人、自作をゴミ箱扱いしてめっちゃ傷付いてたじゃん
怒らないから言ってっていう人ほど言っちゃダメなんだってばよ
芋ちゃんは女心をもうちょっと勉強しなさいw
283この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 10:33:59.33 ID:1eRccKrb
まあ不安なのはわかるけど、書き続ければ嫌でも色々とわかってくるんだからさ
ワルプルからはやる気だけ貰っとけばいんだよ
力ない内にダメ出しされたって成長が鈍るだけだっておれは思うな
そこんとこ取り違えてる人って結構多い気がする、Dさんはちゃんとわかってるぽいけどね

見てるかわかんないけど、クロックの人間違いなく才能あると思うからがんばって
284この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 10:43:53.20 ID:36rl4kgx
それはどうだろう。「この文のこの言葉が気になります」的な重箱の隅をつつく意見はクソどうでもいいけど、
初期の全体傾向に対する意見は割と大事ではないか。ワルプルにも悪い意味で固まってる人いるし。
ぶっちゃけ妹ちゃんはその筆頭なんだけど
285この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 10:51:40.07 ID:AphxJq1L
>>283
>そこんとこ取り違えてる人って結構多い気がする、Dさんはちゃんとわかってるぽいけどね
それスゲェ分かるwww
初期のリクエストの感想とか、一言でまとめる事で作品を壊さないようにしてる
もし、リクエストでここが良い悪いとかって言ったら素人はそこを頑張り過ぎて自爆すんだろ
さすが編集者、言葉の重みを知ってるよな
286この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 11:00:04.66 ID:36rl4kgx
抜粋版では全体の傾向は見えないからじゃないか。
全体傾向として問題と思った部分は抜粋版時点で指摘してたような。
何か忘れたけど、詩みたいにリズム取ってる抜粋版があって、
小説では内容が頭に入らないから止めた方がいいですよと言ってた気がする。
287この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 11:15:49.74 ID:1eRccKrb
>>286
あれはすごく大事なことだから、皆にも言う意味で言ったんじゃないかな?
それ以外はほぼ慎重にネガ意見回避してる思ったな
もちろん最終コメントでは言わざるを得ないだろうけど

>>285
お、わかってくれて嬉しすw
288この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 11:18:35.77 ID:2x1/A9dN
やだ何この良スレ
289この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 11:21:11.49 ID:36rl4kgx
ネガ避けてるわけじゃなくて、全体傾向以外の指摘は意味ないと思ってるから、
全体が見えない抜粋版ではネガ入らないだけなんじゃないのってこと。
完成作についても意見は全体傾向についてばっかでしょ。
290この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 11:30:09.93 ID:AphxJq1L
>>287
おう!分かんぜ!

>>288
お前も混ざれwww

>>289
なるほどな。勉強になったぜ。
291この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 11:33:38.61 ID:36rl4kgx
まあ要はDさんは書き続ければ自分で欠点が見えて上手くなる、なんて意見は持ってないと思うよ。
それでいいなら誰でも作家になれるし、じゃあ編集って何という話にもなる。
むしろ編集者としてはその考えは不味いんじゃないかな。

必要最低限の小説作法が出来るまでは数書くしかないだろうけど、
その後にベクトル間違えたまま数書いたって無意味だとむしろ考えてるんじゃないか。
292この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 11:50:34.75 ID:1eRccKrb
>>290
君は面白いな、好きだw
293この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 11:55:33.81 ID:2x1/A9dN
やだ何このホモスレw

>>290
混ざりますwww
294この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 12:20:15.39 ID:A/UKvJ6S
ベクトルかー
それが分かれば苦労しない・・・やっぱセンスかね
295この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 12:35:02.88 ID:AphxJq1L
>>291
シビアだな。だが、勉強になる。

>>292
すまん。俺はゲイじゃないんだwww ありがとうとだけ言っておく。

>>293
今、この流れで混ざったらヤバくねぇかwww
296この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 12:35:21.73 ID:36rl4kgx
ベクトル間違えないのはセンスだけど、問題は間違えた時にどうやって気づくかなんじゃないかな。
すると、自分で自分のベクトルが間違ってるなんて思うわけないんだから、他人の意見に期待することになる。
今回の妹ちゃんの指摘とか、書く場所は問題だけど指摘自体は俺は別に問題ないと思うのよ。
受けた方も全部マジメに受け止める必要はないし。

妹ちゃん自身がDさんの読感で、身も蓋もない言い方をすると、
「小野田ワールドが確立してるけどつまらないんでそれは止めて下さい」と指摘されてるわけじゃん。
妹ちゃん若いからまだやる気出せるけど、いい年になってからあれ言われると辛いよ。
だから初期のうちはひたすら書けじゃなくて、自分の全体傾向に対する意見はむしろ色々受けておくべきだと思う。
297この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 12:56:52.59 ID:AphxJq1L
>>296
キレイにまとめたな。
298この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 13:03:57.50 ID:hNNiDH8t
>>296はできる子。
299この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 13:19:51.44 ID:AphxJq1L
うむ。>>296には惚れるなw
300この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 13:26:02.79 ID:1eRccKrb
>>296
うん、じゃあそうすればいいんじゃないかな。

>>299
ちょwwwおれは断ったのにwwwwww
301この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 13:26:53.93 ID:Xmgva4Yg
濃厚なホモスレと聞いて
302この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 13:32:10.70 ID:h6q1lu4V
ちょっと混ざる

評価禁止の理由ってさ、Dさんからすれば「素人の意見」だからでしょ?
ネガOKだったらどうよ。アルファマンや中指にも「新しくない」とか「普通」ってコメント付くぜ?
責任取れない素人から批判ですよ。見る目があるかすら分からない人の意見
いくら本読んでいても、プロレベルの目を持っていても素人は素人

責任取れないうちは無闇に批判するモンじゃない
プロでも凄いんだぜ? 気になる人いたら「直木賞・半落ち」で検索してくれ
状況は違うけど批判にはリスクが伴う

百歩譲って批判するのがOKでも、コンペ中の作品にはダメだよ
足を引っ張る要素になるし、万が一Dさんが気にかけていても、
その一言で良くない方に背中を押すことだってある
303この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 13:32:16.56 ID:2x1/A9dN
お待たせwww
304この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 13:34:10.79 ID:AphxJq1L
>>300
悪ぃ!つい出来心だったんだwwwwwwwwwww

>>301
その続き何だ…?気になるだろ…。
305この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 13:38:19.71 ID:1eRccKrb
>>302
おお、実はおれそういうことも言いたかった
あんたに乗りかえるわwww
306この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 13:46:50.88 ID:2x1/A9dN
何この展開萌えるwww
307この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 13:52:32.57 ID:h6q1lu4V
>>305
本来、トキワ荘みたいに批判批評し合って成長するべきって考えは分かる
素晴らしいと思うし、憧れる

ただ、アマ寺はDさんたちが見てるからね
批評する側もされる側も見られている
批判スレもDさん見てるぜ? 音楽スレだってみてるんだから。

このネット社会でデビュー後、互いのそれが足かせになるかもしれないよ?
「あいつはデビュー前●●といっていた」
って都丸みたいに自分のスレッドに批評の投稿コピペを貼り付けられるリスクもある
相当恥ずかしいし、下手スりゃアマゾンにだって貼られる

あらゆる面で俺は批評はやってほしくないな
それくらいのリスク予想しないで書くと痛い目に合うよ?
308この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 14:06:14.40 ID:AphxJq1L
>>306萌えんでくれ。乗り換えられた方はショックだ…。

誰が誰に何を言ってるか分からなくなってきたが、要は受け取る側次第って事で良いのか?
確かにアルファに関しては、受賞後も長く張り続けてたから批判リスクの高さが怖かったけどな
第一回だからと理由をつけて、実験的にやるのも程があるだろ
確かに痛い目にあうんだよな
309この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 14:14:29.76 ID:h6q1lu4V
>>308
俺はただ批評のリスクを言いたかっただけだから気にしないでくれ

いもちゃんやあまてららさんはお互いにOKみたいだから知らない
310この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 14:17:36.54 ID:1eRccKrb
>>307
そうそう、そういうのも全部込みでおれはネガ禁を讃えたかったのよ!
おれもあらゆる意味で批判はやってほしくないんだよね、編集以外からは
君はおれのヒーローだよ、誰だか知れないのが残念だが大好きだwww
311この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 14:17:39.69 ID:AphxJq1L
>>309
いや。色々考えさせてもらったよ、礼を言う。
312この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 14:47:00.36 ID:h6q1lu4V
>>310
俺も心からそう思うよ
ただでさえデビュー前は自分が正しいのかわからんから
道しるべとなる編集以外の批判って不安になるんだよね

俺はむこうでされたことないけど、人の批判見てて辛くなった
批判する側にも良くしたいという気持ちがあるのはわかる

ただ人によっては邪推してしまう恐れもある
傍観者はする側に対しては「余計なお世話だ」「お前に何が出来る」「自分が優れているのを誇示したいのか」、「こいつとは関わりたくないな」
って思うだろうし、

された側に対しては傍観者は「批評されるほどの粗があるのか、なら落ちたな」、「なんだ、まだ勉強不足じゃん」、「俺ならこいつより凄い」
って錯覚してしまうんだよね

それに批判した側はさ、最後に言うんだよ「自分もまだまだです」って
結果お互いを下げることになる
相手を尊敬しつつ、自分の威厳を保つためには現状
Dさんに任せるのがベスト。
踊る大捜査線じゃないけど、言いたいこというためには偉くならなきゃならんよね
我慢も鍛錬だよね

>>311
いえいえこちらこそいいきっかけになったよ。ありがとう。

俺は仕事に戻るよ
313この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 15:05:36.45 ID:1eRccKrb
>>312
いやー、君みたいな芯までわかってくれる人がいると思うとすっげえ嬉しいわ、
マジで元気出てきた、ほんと嬉しいっすわ。なんか感動したw
でも>>311もいい人みたいだしちゃんと好きだよ?w >>306もねw
>>296はちっと意見違うかもだが否定はしない。
それぞれ考え方あるし、基本ネガ禁方向は一緒みたいだしね? 応援してます。

なんか今日は2ちゃんやりすぎたからおれももうこれでやめとくねw じゃw
314この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 15:25:53.53 ID:A/UKvJ6S
来期、どうしよかな。
Dさんしか見ないんじゃな・・・悩むとこだ・・・
315この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 16:25:13.43 ID:2x1/A9dN
>>314
何を迷ってんだよ!
Dさん以上の編集なんて滅多にいないぞ! 二期も来いよ!

って皆いねえしwww
316この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 17:04:34.16 ID:A/UKvJ6S
いるいるw
Dさんがいい人なのは分かるけど、当然、彼にも好みや相性があるからね。
できるだけ多くの編集者に見てもらいたいってとこかな。
317この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 17:51:03.31 ID:0/J4zOX1
「才能あると思うからがんばって」

「かわいそう」とか「不安になる」とかそういう作品と1ミリも関係無い理由で
こういうことを平気で口にする以上に無責任で無神経なことってないと思うんだけど。
これの積み重ねで勘違いして引き返せなくなって精神病んだのがアマテララじゃねえの?
318この名無しがすごい!:2012/11/08(木) 22:57:41.33 ID:FsETbby0
27歳の男よ、新世界でまっておるぞ
319この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 01:08:30.24 ID:GXN1BcLI
本当に不思議なんだけど、ここで話題になったことが本家で反映されるの早いのに
本家でクレームや意見書いても無視されるのはなぜだろう?

16. bism 2012/10/30 15:20

早ければ来週頭にも
スマホサイト 新機能をリリース致します。

トップページの大幅改善、掲示板へのかきこみ等の機能を追加しております。
ぜひ、ご覧くださいませ。

リリース後、再度お知らせいたします。
どうぞよろしくお願いいたします。
320この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 01:31:30.95 ID:hxk5vup7
逆にそのレベルの機能追加の発注から納入までを、
最近このスレに書かれた時点から今までで出来ると思ってる意味が知りたい
321この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 01:35:56.45 ID:Sqp7wLyX
>>320
スマホ対応ネタは何度も話題になってる。
煽り失敗乙。
322この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 01:46:01.74 ID:hxk5vup7
昔の話なら「掲示板で話題になったらすぐ」じゃねえじゃん。馬鹿じゃねえの
323この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 07:48:43.59 ID:Sqp7wLyX
>>322
お前、混浴の都丸だろww
2chに張り付いてないで、仕事しろ変態
324この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 08:00:18.53 ID:hxk5vup7
本気で俺が都丸だと思ってるなら馬鹿だし
思ってないならさらに馬鹿なわけだけど、恥ずかしくないのかね
325この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 08:01:49.59 ID:clmaM9f5
rさん、それはむしろトドメ刺したのでは
326この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 08:27:58.46 ID:FBFAWJh8
夜遅くから朝早くまで
ID:hxk5vup7
はワルプルギススレに張り付いてるようだけど
仕事とか学校とか行ってない人?
327この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 08:38:44.09 ID:KD/79G+f
>>325
追記のこと?
328この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 08:45:18.75 ID:hxk5vup7
仕事とかないのはこんな便所の落書きを起点として
編集部が動いてると本気で思ってる頭おめでたい人たちじゃないかな
でもそういう人は学校は行ってるかもね。中学校だろうけど
329この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 11:56:06.62 ID:DCtrmyCU
書き込みにいいねボタン実現すればいいのにな
330この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 13:02:57.52 ID:bcoLY0D1
>>329
イイね!
331この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 13:52:25.56 ID:R8QMrIoy
明日、明後日はまた死刑執行か・・・・・・。
332この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 14:09:20.83 ID:R8QMrIoy
昨日の熱気はいずこに・・・。
333この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 14:12:26.77 ID:R8QMrIoy
セーブはどうなったんだろうか・・・・・・・・・・・・・・・。
334この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 14:16:22.20 ID:XW9EGWCq
拾い上げが本当なら、直してるとこじゃないかな
中指は最終コメントから正式受賞発表まで3ヶ月くらい係ってたし
335この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 14:32:10.09 ID:R8QMrIoy
やっぱそうか
拾い上げの場合、直しでゴールが見えたら発表なのかもね
アルファマン基準で考えたらちょっと遅いかなと思ったけど納得
336この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 14:34:40.96 ID:DCtrmyCU
>>332
昨日超楽しそうだったよなw
おれも時間あったら混ざりたかったw
ゲームブログ見てきたが、手放しでは喜べない感じだったね。
337この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 14:37:02.41 ID:WwH5yYwU
>>333
前スレに書いてあったよ
話題にならんかったが
338この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 14:56:24.56 ID:R8QMrIoy
みんなありがとう! ロムって来る!
339この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 16:49:43.08 ID:R8QMrIoy
最近、感想板見て思った

誰とは明記しない
丁寧な言葉を使っているけど、どことなく驕るようなコメントが
目立つから気をつけた方がいいよ。Dさんじゃないんだから
ここを見ていたら意識して欲しい
君はたぶんまだ23〜26くらいだろ? 直せばそれでいい

(他の人はスルーしてくれ。ただ俺も彼同様スルー出来なかったから書いた。
君がやっていることはこういうことだよ)
340この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 17:17:03.28 ID:hxk5vup7
その話題もう終わってるから
341この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 17:24:31.54 ID:DCtrmyCU
>>339
ごめん気になりすぎてスルーできないw
これだけ教えて。その人はネガティブ意見を言ってる?言ってない?
342この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 18:42:43.12 ID:hxk5vup7
一旦終わった話わざわざ掘り起こさなくていいだろ。
だいたい俺は彼の方が真摯に作品に向き合ってると思うし、
おばちゃんや中学生に感想つけてるおっさん連中の方が圧倒的に驕ってると思うわ。
あんたそれ本気で面白いと思ってないよね、ってね。
343この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 18:57:27.31 ID:2vs0Klrk
>>339の年齢と>>340のコメでだいたい誰かわかった
その上で>>342に言いたい
確かにわざわざ掘り起こす必要ないと思うし、
彼は彼なりに真摯に人の作品に向き合ってると思う
おれ個人としては、彼の作品共々嫌いじゃないよ、むしろ好きだよ
たださ、他の人巻き込むのやめよ? 彼らは本当に面白いと思ってるかもしれないじゃない。。。?
344この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 19:04:29.29 ID:hxk5vup7
悪い。書き込みからして>>339がそのおっさんの一人だと思ったんでね。
まあもし>>339がそのおっさんの一人ならお前も他人のこと言えたもんじゃねえよと言っておくよ。
345この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 19:08:18.83 ID:hxk5vup7
悪い。書き込みからして>>339がそのおっさんの一人だと思ったんでね。
まあもし>>339がそのおっさんの一人ならお前も他人のこと言えたもんじゃねえと言っておくよ。
俺は目立ちたくないし感想書かないから基本的にケチもつけないつもりだったけど、
>>339とか自分のその書き込みを見ろよ。驕ってんのテメエじゃねえか
346この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 19:08:28.76 ID:DCtrmyCU
あー、彼のことかな?
おれ中ではああいうキャラで定着してるから全然気にならないけど、気になる人もやっぱいるってことか
347この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 19:21:55.69 ID:hxk5vup7
気になるとか気にならないとか関係ない。気になるから何でも言っていいわけじゃねえ。
本当に本人のための忠告だと思うなら自分も名前出して向こうで言えよ。
若い芽を匿名で密かに踏み潰すことに執着しといて
いいことした風に偉ぶってるおっさんとか終わってるだろ。鏡見ろよ
348この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 19:28:21.31 ID:2vs0Klrk
>>347
君の今日の発言全部見たけど、
君は正義感の強いちゃんと謝れるいい人だと思うよ
だから君の思ってるそのおっさんたちを断定して嫌わないであげてほしいな
彼らは彼らでいい人だと思うからさ、実際おれもおっさんだし >>339が誰かは知らないけども
ここ見てると疑心暗鬼になるのはしょうがないからこそね。。。もう落ちます
349この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 20:22:38.64 ID:hxk5vup7
思い込みで熱くなった。スマン。関係ないおっさん連中もスマン。
ただ、ぶっちゃけ昨日から思ってたんだよな。
別になんの衝突が起きたわけでもないのに匿名で他人の感想批判とか何様だよと。
しかもそれを楽しかったとか言いやがる。ちょっと頭おかしいんじゃねえの?
350この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 21:03:43.67 ID:PaqHYy8r
おかしいと思うよ。それをおかしいと思えるのは君がたぶん大学生とかで若いから。
年長者は年長者というだけで自分が世の道理を弁えているという勘違いがあるから、
それに気付かない。>>339もゴミのポイ捨てを指摘してるようなものだと思ってる。

でも違うよね。まずDさん自身が最新のリーダーコメントで「適確な批評」に感謝してるし、
あのサイトは才能を応援できれば侃々諤々の議論の場でもぬるい馴れ合いの場でも構わない。
そういうサイトなはず。議論が励みになる人もいるし、交流が励みになる人もいる。
そこが発信と受信で行き違わなければ問題はない。

それをさ、こんなところでコソコソと汚く批判して、
「君がやってるのはこういうことだよ」とか笑っちゃうよね。
あんたが>>339でやったことと彼がやってることは全然違うよ。
一緒にしないで貰いたいな。
351この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 22:15:48.40 ID:qm0oT+kt
君たち、落ち着きたまえ

バカバカしい
352この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 22:35:48.26 ID:1c2hmJvp
うじうじうじうじと女々しい連中だな
だからお前らはいつまで経ってもワナビーなんだよ
くだらねえ議論してる暇があったら、しょうもない新作のプロット(笑)でも考えとけや
353この名無しがすごい!:2012/11/09(金) 22:56:20.20 ID:Sqp7wLyX
トキメミント、やばすwwww

http://p-amateras.com/project/31/bbs/959
354この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 07:01:31.58 ID:WJ4QRxNi
ワナビ風情が自作を半落ちと比較して批判のリスクとか語りだし、
プロの批評以外に意味がないとか宣ったのには失笑
そう思えるだけの作品を見せてみろっての
355この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 07:42:52.48 ID:ZRC1kIEY
>>354
一つ聞きたい。君はあのおばさんに批評されたら、嬉しいかい?
356この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 07:56:20.78 ID:1TaDw+d9
あのおばちゃん、目線が限りなく一般人だから
広く売りたいエンタメつくる上ではむしろ貴重だと思うけどな。
逆にいかにも文芸って感じの映画の〇〇みたいで云々みたいな意見の方が結局は役に立たないと思う。
357この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 08:28:07.14 ID:ZRC1kIEY
>>356
君があのおばさんにネガ感想付けられて、やる気が出ることを祈るよ

kaさん、あなたがやっていることは賞の趣旨に反する行為です
批判をしたいなら、専用のスレッドがあるのでそっちでやってください。お願いします
358この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 08:40:45.98 ID:1TaDw+d9
祈るも何もプロですらないうちからあんな一般人意見に対して
いちいち腹立ててる奴なんて悪いけど作家の才能ないんじゃない
最後まで読めなかったみたいだから頑張らなきゃって思ったよ
359この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 09:07:03.24 ID:ZRC1kIEY
>>358
別に腹は立ててない。おれはもう被害受けてるし。
正直めっちゃ辛かったよ。周りの目もあるし、助言ありがとうしか言えないからね・・・
ただ、こっちで言って収まるようならと思い一度言ってみたまでだよ
360この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 09:25:45.57 ID:1TaDw+d9
うーん、でも仮にプロになったら批判はあんなもんじゃないしさ、今からそれで大丈夫なの?
回りの目も、むしろ編集意識してるって思わせる方が印象悪いと思うけどなあ。そういう考えって見透かされちゃうよ
Dさんも自分の判断に対して回りの感想はまるで参考にしてないみたいだし
361この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 09:45:00.91 ID:ZRC1kIEY
>>360
返事どうも
でも、この際だから言っておきたい。おじさんがどれだけ辛かったかを・・・

だいたい、受賞者とかDさん、n、f、r、sさんとか、
自分が素直に面白いと思ってる人からのネガ感想なら、おじさんだって嬉しいよ?
悔しさをバネにもできる。でも、あのおばちゃんの作品読んで愕然としたんだ
こ、こんな人にダメ出しされちゃったよ〜!って、マジで恥ずかしかったし、死にたくなった
新規の人が読むにしても、おばちゃんの感想が先入観を植え付けるだろうしね。サイアクよ
何より、おれのモチベがガクンと下がった。理屈じゃなく
これは、やられた人にしかちょっとわからない辛さだと思うんだよな
Dさんがネガ禁にした意味を体感したよ。ああ、こういうことかって

でも、おばちゃん本人は楽しいだろうね。
あまりにも下手だから、絶対誰もネガなコメ付けないだろうし
そんなことしたら、ただの弱いものイジメだからね。だから、おじさんだってしなかった
これでもおじさんは、ちゃんと編リクもらってるからね
今、ワルプルは、第一次おばちゃん黄金期だと思う。長文失礼いたしますた
362この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 09:51:46.17 ID:C6xCDoGe
>>359
辛い気持ち分かるぞ
「俺の作品批判しやがって○○ババァ!次は良い作品読ませてやるからな!」
ってただ愚痴れば良かったんだwwwww
皆、その辛さは分かる。だから、一緒に乗り越えていこうぜ!

>>360
ナンダカンダ言っても今はまだプロじゃないからな
それにプロだって批判はつらいだろ
ただ、君のいう通りで覚悟しておくのは大切だと思う
363この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 09:55:03.27 ID:1TaDw+d9
だからやられたけど別になんとも思わなかったんだって。
もう言っちゃうと、ナルシストすぎると思うよ、おじさん。自己愛が大きすぎる。
あのぬる〜い環境の、しかもあんなおばちゃんのコメントでいちいち落ち込んだりしてる人は、
この道は止めた方がいいんじゃないかなって俺は思うよ。やっていけるわけないもん
364この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 09:57:30.13 ID:p8RCAJNa
>>361
すまんおじさん、わろてもうたw
365この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 10:22:16.24 ID:6GoSbh+L
イラストきついお(´・ω・`)
366この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 10:36:46.69 ID:C6xCDoGe
>>365
まぁそう言ってやんなや
編集の方でイラスト(挿絵)可にしたんだから・・・
それとも、トキメいているミントの絵の事か?
367この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 10:47:09.25 ID:p8RCAJNa
>>365
どのイラスト?
368この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 11:07:01.20 ID:0D0FjYAY
嫉妬もあって認めたくないけど彼って影響力あるんだな。
結果、他の人の感想引き出してるし。
369この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 11:20:26.89 ID:1TaDw+d9
若さもエネルギーもあるし求心力もあると思うよ。ここでは色々言う奴もいるけど、
俺はむしろ毒にも薬にもならないまとまった感じにはなって貰いたくない。
作品はむしろまとまり過ぎてるぐらいなのが不思議だが
370この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 11:27:41.59 ID:n2F86Kik
おばちゃんもイラストも残念な匂いがしてイヤンな感じだな
おっさんもなにかそういう残念空間に引きずり込まれたことに怒ってるんだと思うw
371この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 11:44:01.18 ID:p8RCAJNa
おばちゃんはともかくイラストは残念ちゃうやろ
ラフだからうまく見えるの引いてもかなり絵心のある人と見たが?
372sage:2012/11/10(土) 12:11:48.44 ID:3FuU/XdR
お前らいいな。例えおばちゃんからでも感想貰えて。
感想貰えないおじさんはもっと辛いぞ。
373この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 12:49:01.35 ID:n2F86Kik
ちゃう言われてもなあ、ここは二次のメッカである日本だぜ
これ以上は辛辣になるので言いたくないぜ
374この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 13:02:24.69 ID:p8RCAJNa
>>373
いやおれはあの絵に感想付けてた人みたいにツボじゃねえし
むちゃくちゃうまいとも思てねえよ。でも普通よりずっとうまいのはちゃんとわかる
なのに残念って、嫉妬してるようにしか見えんぞ
お前みたいな奴ってマジでおんねんな、キモッ
375この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 13:31:34.70 ID:C6xCDoGe
>>372
うむ。よく分かるぞ。その辛さ。

>>373
>これ以上は辛辣になるので言いたくないぜ
うむ。偉いぞ。君は大人だ。

>>374
>でも普通よりずっとうまいのはちゃんとわかる
うむ。君の人を立てる姿勢はとても素晴らしいぞ。
376この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 13:52:59.54 ID:jrBKG6/t
そんなことよりお前らDさんの感想来たぞ!
377この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 13:57:45.16 ID:gxJdi8x+
過去最長だね
378この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 14:01:57.34 ID:C6xCDoGe
Dさんがちゃんと最後まで読んだのが分かるな
379この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 14:08:15.78 ID:jrBKG6/t
すげードキドキしたw 興奮して思わずロムるのやめて書き込んでしまったw
fさん人柄的にも好きだから次も頑張ってほしいな
拾い上げの可能性もなくはないしね
380この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 15:21:27.89 ID:jrBKG6/t
ごめん、なくはないとか失礼な言い方だったかな
あるって言うのもなんか無責任かなって思ったから
もう書き込むのやめときます

fさん応援してるので頑張ってください!
381この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 16:35:06.06 ID:1TaDw+d9
しかし当たり前だがDさんは他の人の感想には全く影響されてないな
舞台の年代へのコメント見て思った
382この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 16:54:39.62 ID:gxJdi8x+
でも、やっぱりDさんこの賞ではハッピーエンドを求めてるっぽいな
着地点はあれでいいって言ってたし
383この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 17:08:04.53 ID:gxJdi8x+
ただ、Dさんのコメントには毎度唸らされる
てかDさんとfさんコメント、作品同様緊迫感あるなw

俺も焦った。作品同様穏やかな着地だったw
384この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 17:10:09.00 ID:1TaDw+d9
Dさんっていうか世間は基本ハッピーエンドを求めてると思うよ
納得出来るバッドエンドならいいんだろうけど
385この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 17:18:21.54 ID:l5h+IPlq
>>381
そりゃそうでしょ。ユーザーも別にDさんを説得しようとして感想付けてるわけじゃないんだから
ただ、なぜDさんは年代設定に必要を感じなかった、無理があるって言ったにもかかわらず、
そこに食いついたユーザーが何人もいたのか、
その意味を考えることに俺は突破口の一つがあると思うぜ?
386この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 17:25:23.84 ID:gxJdi8x+
>>385
てか、あれはエンタメのふりした311小説でしょ?
社会風刺でもあると思った
参考文献にも東電と電通のがあったし
387この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 17:36:17.83 ID:l5h+IPlq
おれが思うのは、ユーザーの意見はDさんほど深くはないけど、
でもなぜ、その人がそういう意見を書いたのかってことを考えることには、
少なからず意味があるんじゃってことなんだ。みんな曲がりなりにも書き手なんだしさ
もちろんDさんの感想を最優先した方がいいとはおれだって思うけど、
だからってユーザーの感想が、ただのおべっか、お門違い、社交辞令
みたいな言い方されるとちょっと納得いかないのよね、おれもユーザーだからさ
ただ、>>384の言うことにはほぼ同意見だな。要は納得させればいいんだと思う

>>385
ああ、それはおれも思った
388この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 17:44:19.46 ID:l5h+IPlq
すまん、>>386にアンカのつもりが間違えたw
それと、>>381にも絡んだわけじゃないから怒らないでね
おれもf応援してるから頑張れよ!!
389この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 18:01:33.39 ID:gxJdi8x+
>>387
たしかにそれはある
それにあの作品に完成後コメント書いてる人達、全員最終候補経験者でしょ
価値はあると思う。まぁ、Dさんの感想が基準であるのは同感。

あのDさんもあそこまでハッキリ言ってるんだから次で決めろよ!
390この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 23:22:12.92 ID:WJ4QRxNi
本当に価値があると思うか?試しにお前が筆力あると思う
感想を多く書いてる誰かに絞ってDとの感想比較でもしてみろ

1社交辞令でしか書いてない
2作品を見る目が致命的にない
3むしろ分かってて悪い方向に導こうとしている

このどれかとしか言いようがないから
ワナビの馴れ合い掲示板から得るものなんて皆無
391この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 23:45:21.17 ID:xCJ9ig2B
>>390
お前頭大丈夫か?
さっさと退会して病院行ってこいタコ
392この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 23:54:24.95 ID:WJ4QRxNi
喧嘩売るってことは覚悟できてるってことでいいんだな
お前らの大好きななんとかさんとDの感想対比でも作って貼ってやろうか
よくあそこまで社交辞令を徹底できるなとむしろ逆に感心するほどだぜ
393この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 23:55:46.54 ID:l5h+IPlq
> 3むしろ分かってて悪い方向に導こうとしている

さすがにこの発想はなかった。確かに重症だな
394この名無しがすごい!:2012/11/10(土) 23:59:44.26 ID:C6xCDoGe
お前ら、無意味な争いはやめておけよ・・・
そして、>>390は読者からの感想のありがたさを分かっていない
君は作家になっても、そんな風に読者の感想をないがしろにするつもりか?
自分についてる感想も心無いものだと思っているのか?
395この名無しがすごい!:2012/11/11(日) 00:08:49.36 ID:zY+70CkU
社交辞令で感想書く人は別に悪くない。
ちょっと尖った発言するとすぐに目くじら立てるくせに、
ユーザー感想の意味とかこのスレで言い出すのが一番悪い。
こんだけ他人の感想にケチつけてるの知ってて意味のある感想なんて書けるわけないじゃん。
或の年代設定に違和感を感じたとしてこの雰囲気で誰が書けるんだよ
396この名無しがすごい!:2012/11/11(日) 00:18:17.38 ID:8YIbMG6v
日を跨いでしまったお。
誰が誰だかわからなくなったお(ノд・。)
397この名無しがすごい!:2012/11/11(日) 00:22:46.92 ID:u/9EZNuW
くだらん討論はやめたまえ。
受賞すれば勝者、それ以外はただの敗者に過ぎない。
398この名無しがすごい!:2012/11/11(日) 00:25:42.36 ID:H1jLs6Ql
>>394
お前もおばちゃんむっちゃないがしろにしとるやん。ダブスタか
399この名無しがすごい!:2012/11/11(日) 00:42:10.59 ID:pw0jrr1f
>>390の書き込み見ると胸が痛い。。。
3だけはないと思うから、そういう風に考えるのやめてあげようよ。
いいとこだけを指摘しあって伸ばし合うことは、おれはできると思うよ。
400この名無しがすごい!:2012/11/11(日) 00:52:01.30 ID:H1jLs6Ql
くだらないかね。

俺は、モチベを下げるような批判をやめろと鼻息を荒くし大義名分を振りかざして、
もし本人が見たらモチベが確実に下がる書き込みをここで匿名でやる奴が大嫌いだ。
しかも>>339>>361に至っては「本人に見せたい」という意思を持ってやっている。
大の大人が無神経にこういうことをしていると思うと恐怖すら感じる。

自分のことだけでいいなら>>397だが、もし本気で賞の未来を考えてるなら、
俺は「サイトの自治」なんかより「このスレの自治」を考えるべきだと思う。
現状、サイトの書き込みよりこのスレの書き込みの方が被害大きいとしか思えない。
401この名無しがすごい!:2012/11/11(日) 01:06:22.36 ID:pw0jrr1f
>>400
君の言ってることは正しいと思うよ。
>>339>>361みたいな書き込みを止めることはできないけど、
でも、みんながそう思ってるわけじゃないってのは忘れないでほしいな。
402この名無しがすごい!:2012/11/11(日) 01:17:20.55 ID:NpBKuNoZ
てかそいつらが先に向こうでネガりだしたからこっちで叩かれてんのは忘れんなよ
403この名無しがすごい!:2012/11/11(日) 01:24:29.47 ID:H1jLs6Ql
>>401
それはそうだけど以降は>>339>>361みたいなのが出たときに
ちゃんと叩きのめさないとダメだと思うのね。
下手したら同意して伸ばしてくじゃん、ここ。

>>402
話が分かってないんだな。お前みたいな考えを俺は明確にクズだって言ってんの
お互い名前出した個人間のやり取りに対して、匿名の立場で個人を明確に批判
しかもそれを先にやったのはあっちと開き直る姿勢。どれを取ってもクズそのもの
404この名無しがすごい!:2012/11/11(日) 01:30:00.17 ID:zY+70CkU
>>402
そんなに気になるなら名前を出して直接あちらで言われたらどうでしょうか
405この名無しがすごい!:2012/11/11(日) 01:49:51.03 ID:8YIbMG6v
>>403
言いたいことは分かるし、正しいと思う。
少なくとも君は卑怯なことはしていない。

たださ、昨日からだけど、「おっさん連中」とか「クズ」とか「叩きのめす」とか、そういう表現は控えようよ。
言ってることが正しくても、傍から見たらそういう言葉遣いはやっぱり不快だよ。
冷静に捉えれば多くの賛意を得られそうな意見なのに、乱暴に言い方をしていれば「自分の正義の押し付け」にだって見えてしまうよ。
406この名無しがすごい!:2012/11/11(日) 01:55:08.10 ID:8YIbMG6v
>>405
乱暴「な」だった……。
何で真面目に書き込むと必ず誤字があるのだろう(ノд・。)
407この名無しがすごい!:2012/11/11(日) 02:01:16.57 ID:pw0jrr1f
>>403
うん、特に>>361みたいに名前を出すのは、絶対にやめてほしいとおれも思うよ。
でも最終的には、個々のモラルに頼るしかないよね。。。

>>405にはとても同意。すごく大事なことだと思う。
408この名無しがすごい!:2012/11/11(日) 02:11:10.11 ID:mFSle7ku
べつに好きにやりゃいいじゃん
名無しの言葉は等しく価値がない
あるのは個々の好みだけだ
409この名無しがすごい!:2012/11/11(日) 02:15:30.11 ID:pw0jrr1f
>>406
気にしない気にしないw
こっちではその辺ゆるーくいこうよ。

>>408
そうなんだよね。その気持ちはおれもなくしたくない。
こっちはこっちの良さがあるしね。
でもここはいい人多いよね。
410この名無しがすごい!:2012/11/11(日) 02:19:07.87 ID:8YIbMG6v
>>408
ふむ。一理在る。

ところで参加者の一人である一田さんの「檻の中の少女」を先ほど読了しました。
んで、普通に面白かった。
このレベルが書ける人ですら4作中3作で編リクが貰えなかった。
そう考えると安心するような絶望するような……。
411この名無しがすごい!:2012/11/11(日) 02:34:02.02 ID:pw0jrr1f
>>410
あー、それはおれも思った。
同時に投稿したのがいけなかったんじゃない?それとも好みの問題かな。
おれ的にあの人、筆だけで食えてるのか知りたいんだよな。
412この名無しがすごい!:2012/11/11(日) 02:55:15.67 ID:5+elDYdO
>>403
もしかしてこの口汚さは、この前あまてららまで擁護してた死ね死ね厨の方ですか?
413この名無しがすごい!:2012/11/11(日) 03:12:50.07 ID:pw0jrr1f
>>412
またそうやって名前出すし。
誰かにかかわらず悪い方で名前出すのやめようよ。

アキバの人千枚越えたね。
414この名無しがすごい!:2012/11/11(日) 08:05:16.73 ID:zY+70CkU
アマテラス全体になんとなく漂う閉塞感を打破するには、
多少粗があっても個性と魅力がある新人を発掘して一発逆転しかないわけで、
プロの方が来て逆に困っているのではなかろうか
415この名無しがすごい!:2012/11/11(日) 10:16:16.16 ID:1f6qcamw
rukiです。
>>390さん、自分の感想が原因で不愉快な思いをさせてしまったとしたら、
大変申し訳ありませんでした。以後深く気を付けます。

自分としては、まさに>>399さんの仰る通りに考えていて、自分の気持ちに嘘さえつかなければ、
互いの良い所だけを示し合って成長することは、十分に可能だと考えて活動させてもらっています。
(勿論Dさまは別ですし、指摘スレッドや他の方のやり方が間違っているとも思ってはいません)

とは言え自分もまだまだ未熟ですので、>>392さんの仰るようなことを繰り返し、
また誰かに嫌な思いをさせるかもしれません。その時は、本当に申し訳ありません。
ですが自分としては、これまでに一度も嘘の想いを書いたつもりはありませんし、
これからも書くつもりはありません。その点だけはどうか信じてくだされば幸いです。

自分としてはワルプルギス賞が本当に大好きですし、
あちらで活動されている方とは同じ道を志す者として、誰一人とも衝突したくありません。
自分が初めて小説を書いた時は、あちらのどの方よりも、一切の嘘偽りなく、
あらゆる面において未熟の限りでしたので、内心で思うようなことも何もありません。
皆さんのことを心から尊敬していますし、応援したいという気持ちのみです。
社交辞令のように響くのは承知していますが、本当にそう思っています。

長々と失礼しました。こちらもまた覗かせてもらいますし、
rukiとして書き込ませてもらうこともあるかもしれませんが、今日はこの一度でやめておくことにします。
皆さんこれからもどうかよろしくお願いします。
416この名無しがすごい!:2012/11/11(日) 10:30:15.35 ID:8+L/Ie7X
相手にしちゃ、だめですよ
417この名無しがすごい!:2012/11/11(日) 10:36:37.87 ID:zY+70CkU
いや>>390>>392はさすがに読み専か退会ユーザーだと思うけど……
このスレは言ってしまうと「目立つ人がキライ」なだけなんだから、
気にしないでいいよ。むしろ変なリスク背負わないで欲しい。

俺は読んで感想書いてる人は指摘してる人含めてみんな立派だと思うよ。
こういうスレで目立つ人を叩く輩がいる以上、何か思う箇所があっても素直には書けないし、
参考にはならないかもしれないけど、モチベが上がるからいいんじゃないかな。
418この名無しがすごい!::2012/11/11(日) 12:38:21.28 ID:+B5gqvJ5
アキバがアクセス1位になりそうだね。
1000枚超えってアカ以来だな。どう評価されるか気になるな。
419この名無しがすごい!:2012/11/11(日) 12:57:37.79 ID:hX7wHgwG
rukiさんは悪くねぇだろ。俺はrukiさんがゲイ的な意味でなく好きだ。
420この名無しがすごい!:2012/11/11(日) 13:47:17.79 ID:BwlXnJF5
>>418
あれいつ完成なんだろうな
421この名無しがすごい!:2012/11/11(日) 17:22:58.12 ID:Kix2RUIT
アキバは電書だろうな・・・
422この名無しがすごい!::2012/11/11(日) 19:00:35.58 ID:uL/Gn9dg
アキバとアカはもしデビューなら電書しかできんだろう。
電書で人気があってこそリアル本だろう。常識的に考えてみたらわかる。
423この名無しがすごい!::2012/11/11(日) 19:02:34.79 ID:uL/Gn9dg
で、編リクありの作品はあと何作残っているんだ?
11作品でおk?
424この名無しがすごい!:2012/11/11(日) 19:08:20.79 ID:Et5MqN3n
>>423
残り12じゃない?
今日はDさんお休みだな

>>422
だな。
あの分量は作品の善し悪し問わず難しいよ
講談社ノベルズで無理矢理やる可能性は否めないけどさ

もちろん作品の話じゃなく枚数の話な!
425この名無しがすごい!:2012/11/11(日) 19:10:08.32 ID:Et5MqN3n
完成スレで編リク有りの感想待ち作品

「インビジブル・パレード」kan
「ハローグッバイ」萩鵜あき
「クインテッセンス」大護幻想
「アナザーセイムストーリー」城門有美
「ベリアルの論証」ruki
「人間がバグになる条件」naojanne
「天球儀」なぎのき
「Dolls:Thousand Knives」なぎのき
「大久保男子鑑別所恋模様絵巻」竹田真太朗
「クロックタワー」tiger lily
「九化けの貂」ktok244
「立町商店街へ、いらっしゃい。」ソラヲ

残り12作品
426この名無しがすごい!:2012/11/11(日) 19:15:21.85 ID:oiY4GWfm
Q&Aに枚数のことが書いてあると今日初めて知った。死にたい
427この名無しがすごい!:2012/11/11(日) 19:20:39.78 ID:5cR1VjpY
>>426
どういうことだってばよ
428この名無しがすごい!:2012/11/11(日) 19:26:15.57 ID:8YIbMG6v
>>427
下限は200枚程度からで、上限は無いけど450枚から550枚が一般的ってやつでしょ。
429この名無しがすごい!::2012/11/12(月) 00:39:28.99 ID:aEsn2QRz
>>426
アキバの人の心の声かもね。
430この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 08:57:23.96 ID:b9EYX8kF
>>414
ここはコンペじゃないからいいんじゃない?
おれてきにはワルプルにハクがつく&プロのがただで読めて嬉しスだけど
431この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 12:59:25.84 ID:+4Ga0B3T
俺、立町が獲ると思ってたわ…
432この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 13:13:14.40 ID:Ih94u2nG
あれも面白いよね
でも今回もいくらか直せば形になりそうな感じなんだが
あれも映像で栄えそうなんだけどな

土曜日といい、今日といい、人のことだけどなんかショックだわ
433この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 14:30:55.19 ID:b9EYX8kF
立町だめだったのか!
受賞はいかずとも拾われると思ってたんだがな…
まあ確かにDさんの言う通りだしなぁ
あと商店街ってマイナーさがちっと不利に働いたのかな?
確かに人ごとながらショックだ…
434この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 14:39:29.72 ID:Ih94u2nG
>>433
マイナーではないよ
最近、町の再生ものがじわじわと来てる
平積みでもすでに何冊か並んでる
435この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 14:43:59.29 ID:b9EYX8kF
>>434
あ、そうなんだすまん
てかあのDさんのコメントは公式に改稿しなさいって
言ってるようにも聞こえるんだけどどうなんだろう?おれはそうであってほしいんだけどね…
436この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 14:46:22.85 ID:HNuiN8tH
俺は真逆だと思うわ。むしろDさんはこの作品はこれが悪いから直せなんてつもりでは
今まで一回も発言してないと思う。そりゃ別のところに出すなら直すべきだけど
437この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 14:56:29.78 ID:Ih94u2nG
マジか。俺も>>435と同じで改稿してくれって思った
それがどう繋がるか分からないけど、最終までいった作品が改稿されて
出版されることざらにあるし、神様のレシピは受賞しても大幅に改稿したらしいからさ
ま、すべてはDさんたち編集が決めることだから俺たちが変な推測するものSさんにも悪いから
辞めるけど、あの書き方はそんな感じがした
438この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 14:59:52.99 ID:HNuiN8tH
だってアルファも中指も改稿してるわけじゃん
編集者が「編集が入って改稿すれば売り物になる」と思ってるならそれは受賞だよ
逆に言うと、改稿でどうにかしたいなら編集が介入してくる。一言だけ言って素人に任せたりしない
439この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 15:15:39.51 ID:b9EYX8kF
>>437
だよね。なんかアドバイスがいつもよりやたら具体的だったから、ん?っておれも思ったんだ
クリアできる方だと思います、って言い方も気になるし
でもおれもSさんに悪いからそろそろ辞めとく。てかほんとに行くかなって思ったんだけどなぁ…
440この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 15:18:17.69 ID:Ih94u2nG
それもそうだね、その方が手っ取り早いしなぁ
なかなか難しいね
441この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 15:21:11.83 ID:HNuiN8tH
>>437
だから神様のレシピは受賞してるじゃん。
改稿でどうにかなる判断なら編集が介入して改稿するんだよ。
受賞の時点で作品がパーフェクトである必要なんてない。


Sさんが高く評価されてるのは間違いないが、固執しないで次に行った方がSさんのため。
改稿してどうにかなると思った編集者がいればその人が拾い上げるよ
442この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 15:21:53.16 ID:GOK9GHs/
改稿でなんとかなりそうならとりあえず連絡行くだろうね
ところで連絡行ったのってセーブの人だけ?
まあダメだったみたいだけど、皆黙ってるだけで何人かいるのかな?
聞いたところで名乗りはしないだろうけど
443この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 15:41:02.72 ID:sCpmpG+5
一田って人プロ作家なんだ……。どうりで……。
なんでワルプルに参加してんだろう。
444この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 15:42:11.40 ID:WCtZqMax
ちょっと混ざる。おれはできるなら改稿した方がいいと思うわ。
だってあそこまで具体的に評価とアドバイスされてんだもん。
新作書きながら同時に直してけばいいじゃん。メル連来てなくても自発的にやる価値はある。
撥ねられれば他所に出せばいいだけ。それで何の問題があるんだい?

もちろんsさんが決めることだけどな。
445この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 15:47:45.19 ID:HNuiN8tH
そりゃ新作のクオリティを全く下げずに、平行で出来るならな
でも俺はそんなこと出来るならもう作家になってると思うよ
しかも柱一本追加しろクラスの改稿。厳しいだろ
446この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 16:04:10.79 ID:WCtZqMax
>>445
だからsさんにやる気さえあれば可能性はあるだろう?
何なら先に改稿してから次に進めばいいと思うんだわ。二ヶ月もあれば充分できるだろう。
っつのも、ぶっちゃけおれはプロに友だちがいるけど、
そいつは落選作を改稿しても無駄無駄って知人のプロからやたらきつく言われて散々遠回りしたが、
最終的に、結局初めの落選作を直したのでデビューしたんだよ。
だいたいセーブだってもろそうだし、中指だってそのパターンじゃないのかい?
だからおれは全然ありだと思うよ。ポテンシャル秘めた作品を放置する手はないと思う。
447この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 16:09:08.93 ID:HNuiN8tH
そのデビューとやらは同じ賞なのか?同じ作品を応募なんてしないんだから違うよな?
俺は別の賞に出すなら改稿した方がいいと最初から言ってるぞ
448この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 16:09:52.87 ID:GOK9GHs/
もちろん改稿はしたほうがいいよ
だからって、改稿したぜ!どや!じゃなくて
それはそれで、素直に新作書いたほうがいいと思う
そのほうがアピールになる
どうせ声掛けられることになったら一緒に見られるだろうしさ

虎の子のように一作だけであっちもこっちもなんて人は
作家に向いてないと思われちゃう
記念に一冊ってことではないだろうし
449この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 16:16:26.13 ID:eo/jGCvg
しかし、要求厳しいな。
その辺のプロ(大御所ではなく)が書いてるもの出しても通らんな、こりゃ...
450この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 16:40:21.83 ID:WCtZqMax
>>447
447が違う賞に出すならって言ってるのは知ってる。
ただおれが言うのは、ちょっと違って、>>448に近い。
新作もワルプルに出すなら、立町もアドバイス通りにMAXまで改稿して、
再提出すればいいと思うんだよ。謙虚にな。それでダメなら他所に出せばいいってこと。
自分からわざわざ可能性をすっ飛ばして次に行くことはない、と言いたいのさ!
451この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 16:44:20.01 ID:HNuiN8tH
いや改稿して別の賞に出すこと自体はありだと思うよ。
それで上手くいったらワルプルとDさんを踏み台にする形になっちゃうけど、
それは改稿による可能性を見抜けなかったDさんの落ち度だからしょうがない。


ただDさんが「改稿して別の賞に出して下さい」とか思ってるわけないから、
Dさんの意思として別に改稿して欲しいと考えてるわけではない。考えてるなら受賞してる。それだけ
452この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 16:49:48.43 ID:HNuiN8tH
改稿して同じ賞に出すのはナシだよ。はっきり言って印象最悪だよ。
文学賞だって言ってんのに創作学習塾か何かと勘違いしてるんじゃないのって思われるだけだよ。
そういうの嫌だから文芸編集は漫画と違って原則持ち込みやってないのに。
このミスとか「別のとこで見たことあるんで落としました」って寸評普通にあるぜ
453この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 16:56:42.45 ID:Ih94u2nG
>>449
厳しい。
土曜日なんてプロでも苦労してるけどやってくれだもんなw
本人じゃないけどあれはびびったわw

>>451
今までの向こうの掲示板みてると別の賞出してもいいよ、的な感じのことも書いてあったような
いずれにせよ決まったら、受賞だもんな


どこに出すかは本人次第だけど、直さない手はないでしょ
デビュー後のストックにもなるし
454この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 17:01:55.55 ID:Ih94u2nG
>>452
俺も言おうと思った
下読み通す賞なら1次、2次なら場所によってはありらしいけど最終はタブー
(ただ今回の書き込みはちょっと気になったから書いたけど、基本あなたと同感だわ)

余裕あるときに改稿しつつ、新作やるのがやっぱベストなんだろうな
455この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 17:02:18.45 ID:WCtZqMax
>>452
はあ・・・。

sさん、頑張ってな!
456この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 17:14:21.69 ID:Ih94u2nG
完成スレで編リク有りの感想待ち作品

「インビジブル・パレード」kan
「ハローグッバイ」萩鵜あき
「クインテッセンス」大護幻想
「アナザーセイムストーリー」城門有美
「ベリアルの論証」ruki
「人間がバグになる条件」naojanne
「天球儀」なぎのき
「Dolls:Thousand Knives」なぎのき
「大久保男子鑑別所恋模様絵巻」竹田真太朗
「クロックタワー」tiger lily
「九化けの貂」ktok244

残り11作品

だんだん減ってくな、、、
457この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 17:15:37.55 ID:yUWRLJim
誰か猛者がステアカでDさんに直接聞いてみれば?
458この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 17:33:30.09 ID:Ih94u2nG
たしか過去にこんなやりとりがあった。

(削除するか拾い上げを待つか、に対して)お任せします
(拾い上げはないのか? に対して)検討してみます

みたいな曖昧な返事で終わった

曖昧に流されるだろうよ

なにより、このタイミングでステアカで訊いたら
sさんどころか下手すればfさんがとばっちり喰らうぞ!
459この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 17:33:51.79 ID:L71JIA2s
貂ちょっと気になるな
460この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 17:37:28.68 ID:Ih94u2nG
時代物だよな。
461この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 17:56:29.54 ID:+4Ga0B3T
俺が編集なら「指摘されたところ直しました!」とかやられても、
受け入れられるまで永遠に同じことやるだろうなと思ってスルーする。
そして新作でも同じことするだろうなと思って抜粋にもリクつけない。

文芸編集が持ち込み禁止なのは、単純に見るのが大変というのもあるけど
作品が割と簡単に直せるというのが大きい。どんだけ丁寧に
「私は貴方の作品を改稿して世に出したいとは思いません」と伝えても、
同じ作品を持ってくるのを止められない。だから最初から見ない。

fさんとか、彼のためを思うなら本気で誰か止めるべきだと思う。
ああいうのをプロの編集は「前向き」とは見ない。「めんどくさい」と見る。
Dさんは投稿者の担当編集でも何でもないんだよ?
462この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 18:21:02.81 ID:xOV8Wnk6
>>461
っと、それは年代を直したこととかを言ってるのか?
463この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 18:22:39.00 ID:sCpmpG+5
いや、別に「めんどう」なんて思わないんじゃない?
「おおいに勝手にやってくれ」だと思う。興味なかったらもう触れる気もないだろうし。
もし引っかかったらまた見てくれる可能性もあると思う。
464この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 18:29:22.40 ID:+4Ga0B3T
>>462
直すこと自体は問題ないと思う。だいたい他に応募するなら当然直す。
個人的には修正内容についてその安易な修正は不味くないかという部分もあるけど、
そこも個人の自由だし別に問題ない。

ただ完成スレに貼って宣言するのはちょっとどうかな。
その意思がなくても編集アピールに取られちゃって、めんどくさい奴という印象を与えかねない。

まあ改稿終わった時に「改稿しました!」と提出しなければまだセーフだと思う。
提出しないなら今度はワルプル上で改稿する理由は何?って話になるけど。
465この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 18:31:31.13 ID:Ih94u2nG
確かにここでの改稿アピールは良くないね
なんか後ろ向きだと思われる

昨日のfさんの書き込み見ると、直しつつ新作やるって書いてたから大丈夫じゃない?
完成スレの書き込みはマズイかもしれんけど、あのキャラだからやっちまったんじゃね
あそこで書き込まないで直したらDさん何言ってんだって思う人もいるだろうし

「アップしている限り、修正をする可能性もあります。」って書いてあるからタイミング見計らって消すんじゃない?

それに同時に第二期のネタがアップされてたから、たぶんのめり込まないと思うよ
466この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 18:34:09.36 ID:Ih94u2nG
>>464
本人に聞いてみればいいじゃない?
エキシビションとかやってるからあの人からすれば
落選がそれほど痛くないのかもしれん
467この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 18:34:22.05 ID:+4Ga0B3T
まあまだ再提出してないfさんの話はともかく、
改稿して謙虚に再提出すればいいと言ってる人は、自分が
「持ち込み禁止の文芸編集に持ち込みをやろうとしている」
ということに気付いてほしい。謙虚ならいいってもんじゃないよ、それは
468この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 18:36:09.20 ID:xOV8Wnk6
>>463
ってことは偽はもう、、、
469この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 18:42:58.40 ID:Ih94u2nG
>>468
たぶんDさんが気付いてないだけだと思うし、タイミングが悪すぎた

偽もSもfも見るでしょ。
ただ、内容次第。

一田さんですら1/4なんだし
470この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 18:48:12.90 ID:PENpSiKP
>>467
持ち込みを制度化したのがメヒでありワルプルなんだが?
471この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 18:52:12.67 ID:xOV8Wnk6
>>469
は?w偽はもうダメだろw
感想付けた奴らも全員見る目なさすぎwww
472この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 18:52:48.41 ID:sCpmpG+5
ここの賞は基本「勝手にやってくれ」スタイルでしょ。自演も大いに結構。再提出も大いに結構。
売れそうなものなら出版、可能性の無いものはどれだけ改稿しようが応援が募ろうが、放置(どうでもいい)。

なんだと思う。「あとはまぁわいわい勝手にやっててくれよ」って感じなんじゃないかなぁ。
473この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 18:55:33.36 ID:Ih94u2nG
>>471
キャラ変わりすぎだぞ、君!
474この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 18:58:21.02 ID:+4Ga0B3T
>>466
俺が気になるんじゃなくて、編集者がそう思ったらどうしようって話。
「なんでわざわざワルプル上で改稿してアピールしてるんだろう。
一回落としたもの見ろってことか?」と思われると非常に良くない。

とにかく俺はsさんには失敗してもらいたくないのよ。
編集者に「めんどくさい奴」と思われるのは本当にマズい。
自分がDさんだとして、あまてららの抜粋版にリクつけるか?つけないだろ?
抜粋版だけで圧倒的に面白いのならリクもつけるだろうが、
8000字でそこまで差をつけるのは難しい。

だから改稿して再提出とか、そういう最悪の選択肢を
無責任に提示しないで欲しいというのが本音。
改稿して違う賞に応募なら全く問題ないから止めないけどさ。

>>470
全然違う。文学賞はイコール持ち込みか?
作品を編集に見てもらうこと自体が目的の賞では決してないぞ
475この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 19:02:51.06 ID:xOV8Wnk6
>>473
変わってねーよw
rもどうせ落選だろし、落選者同士で傷の舐め合いしてんだろあいつらwww
ざまああああああwwwwww
476この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 19:06:11.08 ID:sCpmpG+5
>>475
おいおまいなにか嫌なことでもあったんか?
477この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 19:10:03.98 ID:HNuiN8tH
>>472
むしろそんな風に曖昧だから、編集が絶対関わる保証である編リクを
「こいつと関わりたくないなあ」で避けられちゃうと辛いんじゃないの。
実際に今のところ読リク作品なんて一貫してノーコメントじゃん
478この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 19:12:47.77 ID:Ih94u2nG
>>475
俺もfさん好きだから贔屓目で見てるけど、大丈夫でしょ。
そもそもあの人キャッチコピーでDさんの連絡先持ってるだろうから、
あそこでの通知は大したことないんじゃない?
「あ、直したのね」程度だと思う
俺たちが知らないとこで直接メールなり電話したらアウトだと思うけど

いずれにせよ再投稿はダメでしょ
それは同感だし、抜粋版の再投稿もルール違反だったはず
完成版も同じでしょう
479この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 19:15:44.10 ID:Ih94u2nG
すまん、いろいろ書いた。
sさん、fさん、偽さん名前出してゴメン。
480この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 19:17:35.49 ID:PENpSiKP
>>474
だからメヒとワルプルは普通の賞と違うんだって
481この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 19:17:38.23 ID:HNuiN8tH
話に全く関係ない偽さんのとばっちり被害が酷い
482この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 19:19:49.01 ID:+4Ga0B3T
>>480
違うと言ってるだけで同じだよ。選考が変わってるだけで、
その論評を目的とした賞ではない
483この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 19:25:48.13 ID:PENpSiKP
>>482
だから、普通の賞は作家が決めるんだよ
メヒとワルプルは例外なの
知らないなら黙ってろって
484この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 19:29:28.32 ID:+4Ga0B3T
>>483
それぐらい知っとるわ。だいたいこのミスとかもそうだろうが
「編集の意見」を期待して応募してるわけじゃないって言ってんの
分からないなら黙ってろ
485この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 19:33:23.47 ID:PENpSiKP
>>484
編集者の意見を期待して皆応募してるんだがwww??
お前牛乳飲んでもう寝ろwwwwww
486この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 19:34:30.76 ID:HNuiN8tH
持ち込みの最大の目的は「編集者との対話」で、
メフィもワルプルもそこはオマケ部分だから、
やっぱその意味は違うんじゃないの
487この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 19:36:56.52 ID:+4Ga0B3T
>>485
だから分からないなら黙ってろって
悪いとこ指摘してもらおうなんてふざけた気分で応募する奴がどこにいるんだよ
持ち込みはそっちのが理由としてデカいのに
488この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 19:43:20.13 ID:PENpSiKP
>>486
それはわかってる
あんたと喧嘩する気はないから
>>485
お前マジでアホだなwww話にならんわwww
489この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 19:47:06.71 ID:dMZDYIIj
結局、ここで何を言おうが決めるのはDさんなんだから落ち着こうぜ・・・
皆が一生懸命なのは分かってくれてるって
490この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 19:49:01.22 ID:HNuiN8tH
>>488
でも俺は言いたいこと一緒なんだけど。持ち込みとメフィやワルプルは全然違うよ、やっぱ
その辺を分かってなくてDさんとの距離を読み違えてる人がかなりいる印象
寸評だって言いたいことを半分も言ってないんじゃかな
絶対基準にして改訂するのは危険なぐらいだと思う
491この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 19:50:06.99 ID:twxQ/qKW
べリアル、タイトル変えた方がいい。
理由は分かるよね? 
492この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 19:53:03.48 ID:dMZDYIIj
>>491
分からん
493この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 19:53:35.07 ID:HNuiN8tH
ソロモンですねわかります
494この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 19:53:56.83 ID:3lIa/vzw
偽とかrさんとか他の人巻き込むのよそうぜ
495この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 19:54:32.30 ID:eo/jGCvg
向こうで言えよ。タイトルがどうとか。
匿名で言うのは無責任だろ。
496この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 19:56:38.11 ID:HNuiN8tH
そもそもタイトルはトップクラスに後からどうにかなるものだから
別に今はどうでもいい。作家より編集の腕の見せ所ですらある
497この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 19:57:26.54 ID:sCpmpG+5
>>488
おいおまい自分にアホって言ってるぞ
498この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 20:10:05.06 ID:3lIa/vzw
>>493
実はおれもそれちょっと思ったな
でも抜粋の日付け見ると、ベリのがソロより先なんだよね
ソロはどっかで連載してたの?
いやパクリとか言ってないよ?
あんな大御所からするはずないだろうし
499この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 20:11:36.14 ID:twxQ/qKW
>>496
確かに受賞後にタイトル変更させるのはよくある。
でも新人賞だろうと有名作家のタイトルに似せすぎるのはマイナス評価。
唐木さんもソロモン読んでると思うよ。
500この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 20:17:23.67 ID:HNuiN8tH
>>499
確実に読んでる。Twitterだか何かでコメントしてたはず
でも評価にはまあ関係ないと思うよ。そんな微妙なラインで選考してる賞じゃないし
501この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 20:19:41.34 ID:+4Ga0B3T
>>498
構想15年、連載9年だそうです
502この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 20:21:52.07 ID:3lIa/vzw
>>501
うわw
503この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 20:47:04.73 ID:xOV8Wnk6
はいrさま落選決定wwwwww
504この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 21:15:38.02 ID:sCpmpG+5
なんか決まる人は完成版投稿してすぐに決まるね。
Dさんの感想遅い人ってやっぱ可能性無いんかな……。
505この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 21:56:53.91 ID:dMZDYIIj
>>503
そんな事を言うお前様は馬鹿決定だ
rさん気にすんなよ!
506この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 22:22:37.55 ID:3lIa/vzw
ごめんrさん、おれも別にマジで何とも思ってないよ
ーのーとかってよくある題名だし、そんなこと言ったら他の完成品の題名とかほとんどそうなるからね
ー屋とか、ーへいらっしゃいとか、ーの真相とか、マンリターンズとかだってそうなんだし
なんかフォローになってなかったらすまん
507この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 22:42:21.43 ID:0PZro7V6
まあタイトルは多少被ってようが関係ないわな。
一田さんのデビュー作「檻の中の少女」を紀伊國屋で買って読んだけど
売り場探すのに検索機にタイトル入れたら同じタイトルの小説大量に出てきたからな……。
それでも改題せずにデビューしてるわけだし。
508この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 23:04:17.04 ID:Ia6Qnutu
みんな、人のことよりもさ、
自分の作品を書いてさ、少しでも良い作品投稿して
ワルプルギス賞を盛り上げようよ
最近ちょっとここ、変な方向に盛り上がりすぎだぞ
509この名無しがすごい!:2012/11/12(月) 23:12:07.96 ID:dMZDYIIj
>>508
良いことを言うな、見直したぞ!
510この名無しがすごい!::2012/11/13(火) 00:40:18.91 ID:rrvGoNMa
Dの読評がでるたびに荒れるなあ。
511この名無しがすごい!:2012/11/13(火) 00:44:39.64 ID:MScUXrAw
対象が普段から割と話題になる人だったからな。
rukiさんの時もどんな結果でも絶対荒れるだろう。
ただ後は荒れるとしても受賞者が出た時ぐらいじゃないか。
生理日なんて読評に触れてるレスを探す方が難しい。
512この名無しがすごい!:2012/11/13(火) 06:31:04.70 ID:cS/DRF9Z
>>491
元ネタはイエス・キリストの福音なんだってさ。
最近被ってるの知ってちょっと気にしてたから、突っ込んでくれてありがとうねって。
夢の中でrって人が言ってたよ^^
513この名無しがすごい!:2012/11/13(火) 08:02:35.01 ID:MScUXrAw
お前ら>>425のリストの作品ぐらいは全部読んでるの?
514この名無しがすごい!:2012/11/13(火) 08:21:17.91 ID:oybpxaGe
>>513
お前いい加減にしろ
しつこい
515この名無しがすごい!:2012/11/13(火) 08:59:02.42 ID:2NX7OVSq
むしろタイトル類似から話題を逸らそうとしてるように見えるが

俺は半分ぐらいは読んだ
516この名無しがすごい!:2012/11/13(火) 10:42:27.10 ID:cS/DRF9Z
度々すみませんrukiです。
やはりタイトルの件について、一度rukiとしてはっきりと書かせてもらいます。

自分は、宮部みゆき氏の作品タイトルを真似たつもりは一切ありません。
『ソロモンの偽証』という作品の存在自体を、つい最近まで知りませんでした。
>>512に書いた通り、『ベリアルの論証』は、聖書に纏わる『キリストの福音』
という言葉の響きに憧れ、そこからイメージを受け継ぐ形で捻出した題名です。

ただ、宮部氏の作品からの模倣ではない、ということをはっきりと証明する手段がないので、
皆さんからどう思われようと、全てのご意見を甘んじて受け止めようと考えています。

>>491さん、釈明するよいきっかけを与えて頂き、どうもありがとうございました。
>>495並びに>>500>>505>>506>>507>>508さん、優しいお言葉をどうもありがとうございました。

皆さんお騒がせして大変申し訳ありませんでした。
以後繰り返さないように深く深く気を付けます。
517この名無しがすごい!::2012/11/13(火) 12:12:52.37 ID:BzPb7DHx
>>516
やはりな。このスレの荒らしはrukiだったのか。
お前、自分が評価されていないからって未評価の連中のあらを探したり
誹謗中傷したりするな。人間的に腐ってるぜ。このドカス野郎が!
518この名無しがすごい!:2012/11/13(火) 12:39:13.41 ID:ZyQMXkkm
>>517
証拠がないからやめなはれ。そもそも本物かすらわからん。
そろそろ偽物が出てもおかしくない。(今回は本物っぽいけど)

>>516
rukiさんもあまり自分の名を使って書かない方がいいよ。
いろんなリスクあるし。
なんと言われようと、なんと思われようと引っ込むことも大事。
この先、デビューでもしたら、どんな作品書いても誹謗中傷が出るし、
いろんな場での発言に対して邪推する人も出る。
いちいち答えらんないし、やればやるほどドツボにはまる。
真っ直ぐなとこは素晴らしいけど、それが良からぬ方向に進むこともある。
こういった場だと全員なんとでも言えるからさ。
519この名無しがすごい!:2012/11/13(火) 12:42:27.81 ID:2NX7OVSq
そもそも今残っている未評価作品、べリアル以外は欠片も話題になってないだろ
520この名無しがすごい!:2012/11/13(火) 12:53:14.96 ID:ZyQMXkkm
そうだね。ちょこっと触れたくらい。

一応、俺は全部流しで読んだけど、うち数作は
すでに6、7月から一般ユーザーからダメ出しされてる。

全部、受賞はまずないだろう。
あと1、2作受賞や拾い上げが出るかもしれんし打ち止めかもしれん。
決めるのはDさんだからなんとも言えん。
俺はもう何が何だか分からん。荒れすぎ。
521この名無しがすごい!:2012/11/13(火) 13:07:25.46 ID:MScUXrAw
俺も推しメンはいるけどその人に迷惑かかるから言えないし、
作品が話題にならないのは仕方ない。むしろそれが理想

ただ全部読んで自分なりに考える意味はあると思うな
もし自分が「これはない」と思った作品が受賞した場合、
Dさんとの致命的なすれ違いがあるわけで、つまりこの賞は向いてない
522この名無しがすごい!:2012/11/13(火) 13:19:23.65 ID:IeK7CAFM
話題にすると、そのひとが中傷されちゃうからね。
嫉妬に狂ったばかはどこにでもいるからどうしょうもない。

それにしても、2ヶ月に1人くらい受賞者が出るのかと思ったが、
まともに受賞したのは1人だけ。
業界の苦境を物語ってるのかね・・・
523この名無しがすごい!:2012/11/13(火) 13:29:32.17 ID:ZyQMXkkm
>>521
たぶん被ってる。

俺もそう思う。
感想は書き込まないけど、Dさんのコメントと自分の考えを照らしたりしてる。
あくまで参考だけど。

一応、編リクもらったことあるけど、
下手すると俺が一番Dさんに対して思い入れないのかもしれん
メフィの編集ってこともここ来て初めて知った(京極、森を発掘したのも)
編集者の意図をくみ取るようにはしてるけど、実はここにこだわってないんだよね
ちょっと反れて、すまん
524この名無しがすごい!:2012/11/13(火) 13:45:18.36 ID:ZyQMXkkm
完成スレで編リク有りの感想待ち作品

「ハローグッバイ」萩鵜あき
「クインテッセンス」大護幻想
「アナザーセイムストーリー」城門有美
「ベリアルの論証」ruki
「人間がバグになる条件」naojanne
「天球儀」なぎのき
「Dolls:Thousand Knives」なぎのき
「大久保男子鑑別所恋模様絵巻」竹田真太朗
「クロックタワー」tiger lily
「九化けの貂」ktok244

残り10作品
525この名無しがすごい!:2012/11/13(火) 13:46:47.12 ID:ZyQMXkkm
パレードだめだった。
難しいね。
526この名無しがすごい!:2012/11/13(火) 14:52:17.99 ID:cS/DRF9Z
すみません、もう一度だけrukiとして書き込みます。

自分は昨日から今日にかけて、書き込んだのは>>512が初めてです。
昨夜自分の名前が出されているのを本日早朝に読み、少しでも誤解をとこうと書き込みました。
遊び心を込めて、本人とわかるように書き込んだつもりです。
その為にあちらとの更新時間にもわざと合わせました。

しかし、それでも昨夜の話題に関連する書き込みがあったために、
一度はっきりと名前を出して>>516を書き込んだ次第です。

昨夜からの流れを追って読んで頂ければ、>>517さんの誤解もとけるように思います。
自分は自身や自身の作品が言われることはあっても、
人様や人様の作品について貶めるような発言をしたことは、あちらでもこちらでも只の一度もありません。

>>518さん、ありがとうございます。
助言に従い、今後はもうこちらの書き込みは一切やめておきます。

皆さんまたしてもお騒がせして大変失礼いたしました。

>>517さん、
誤解を招くような書き込みで不愉快な気持ちにさせてしまい、大変申し訳ありませんでした。
527この名無しがすごい!:2012/11/13(火) 15:30:08.53 ID:IeK7CAFM
度が過ぎればなんとやら。。
まじに止めたほうがいい。
528この名無しがすごい!:2012/11/13(火) 15:32:39.93 ID:IeK7CAFM
インビジは、結局、どこも引き取り手が無かったってことか。
残念だ。
529この名無しがすごい!:2012/11/13(火) 15:44:01.76 ID:2NX7OVSq
でも確かに言われてみたらジュブナイルファンタジーの
メインテーマが社会風刺なのはかなり喰いあわせ悪いな
530この名無しがすごい!:2012/11/13(火) 16:00:28.65 ID:ZyQMXkkm
ループするからあれだけど、今日のDさんの書き込みからすると
感想書いたら基本アウト(OR受賞)なのかな。
でも中指(セーブ)もあるから分からんね。
すまん、わからん。
結局、受賞するもんはするってことだな。

>>526
rukiさん、それがいいと思う。
あと別に仲間はずれにするつもりはないけど、
あんまここ見ない方がいいかな?
俺も正直、ここから離れようと思うから。てかこれでやめるわ。

ここに来てもやっぱり肝心なこと分からんし疑心暗鬼になる。
好きだったユーザーももしや?って思ってしまうし。
不安だから拾い上げとかの情報ほしさについ見ちゃうけど、
正規で受賞できる作品かけばいいし
俺にそれが出来るかわからん
でも、どうすれば受賞できるか、とか考えたくなくなったよ
531この名無しがすごい!::2012/11/13(火) 16:09:48.56 ID:BzPb7DHx
読リクの作品も教えてほしい。
532この名無しがすごい!:2012/11/13(火) 17:01:32.89 ID:2NX7OVSq
アルファは感想から受賞決定のリーダーコメントまでちょっとタイムラグなかたっけ
533この名無しがすごい!:2012/11/13(火) 20:47:51.02 ID:caknGFU6
おれもしばらくカキコやめよ
ここいるとパラノイアになるわ
534この名無しがすごい!:2012/11/14(水) 00:20:01.56 ID:2DvT5aY6
吉田DVDがトマルにロックオンしてるぞw

45. yoshidadvd 2012/11/13 23:56

吉田の姉でございます。
弟が席を外した隙に、書き込んでおります。

<大会>の試合経過は観れませんでしたが、優勝者と一言話す機会を得ました。
12人のうち、戦士系はあと2人しかいないそうです。towfxe"'h
535この名無しがすごい!:2012/11/14(水) 00:31:33.71 ID:xwXbSeqD
落ちてからしばらく見てなかったけど、なんだこのスレの流れ。
rさんは別に悪くない、ってかどうでもいいんだけど。

編集者でもなく
編リクもらってる投稿者でもなく
そもそも投稿してるかどうかもわからない
そんな連中が
なんで、投稿者をあれこれいじってるの?

ヲチスレなんだったら、もう少し分をわきまえろよ。
536この名無しがすごい!:2012/11/14(水) 01:05:54.21 ID:gnaViseC
はやくベリアルも死刑宣告受けないかなー
わざわざ出張ってくるところがウザすぎる
537この名無しがすごい!:2012/11/14(水) 01:08:15.52 ID:xwXbSeqD
>>536
中学生、さっさと寝ろ。PSPからかきこんでんじゃねぇ。
538この名無しがすごい!:2012/11/14(水) 01:12:53.86 ID:N94ilB0N
ふと思ったけど感想に対して言い訳みたいなこと書いてる人って
作品で伝え切れていなかったってことだよね
逆に反論しない人は欠点を分かっていながら努力しなかったとも取れるけど

残り10作品、気持ちよく感想と同時に受賞を発表される人は現れるのだろうか

>>537
あんまり必死になるなよ、所詮2chなんだから
539この名無しがすごい!:2012/11/14(水) 01:22:03.29 ID:xwXbSeqD
まあたしかに、2chだからどうでもいいんだけどさ。
俺ももう関係ないし。

でも関係ないなりに、同じ土俵にいた連中がさげすまれるのはつらいんだよ。
こんな匿名掲示板でな。

……でもやっぱり2chだから仕方ないんかね。

いやだなぁ。
540この名無しがすごい!:2012/11/14(水) 01:27:01.02 ID:QQFO4RLg
反論しないってのは、よくわからんな
ははぁ、仰せごもっともです、反省します、次回がんばります
って、返しをよく見るけど、Dさんがよくよく考えて書いてくれたコメントに対して
いいのかね、そんな返しでって思うことはある
541この名無しがすごい!:2012/11/14(水) 02:46:50.98 ID:aaZQWSmI
なんじゃこの流れわw
rさんもかわいそうに・・・
まぁいい勉強になったろ。おれもなったわw

Dさんより長いコメント返してるやつは見てて痛いな
542この名無しがすごい!:2012/11/14(水) 09:16:55.12 ID:TpufNcSG
>>536
いえ。妹とあまてらに続き、我々が呼んだnです
さてと、次は誰を召喚しますかぁwwwwww?
543この名無しがすごい!::2012/11/14(水) 09:38:16.61 ID:gc6i288n
rukiは自業自得だと思う。どうせ匿名で他者を非難中傷していたんでしょ。
偽や垢、非難はrukiだと思えばすべて納得できる。
544この名無しがすごい!:2012/11/14(水) 09:57:54.70 ID:TpufNcSG
>>543
だろうな。ruki再び召喚かw
545この名無しがすごい!::2012/11/14(水) 11:42:34.04 ID:gc6i288n
本当にrukiって最低だな。
546この名無しがすごい!:2012/11/14(水) 12:05:53.51 ID:TpufNcSG
そろそろまた顔真っ赤にして言い訳に来るぞwww
547この名無しがすごい!:2012/11/14(水) 12:31:12.83 ID:OibpZptl
お前ら、踊らされすぎ。
第二期が始まろうとしている中、アルファマンが刊行されそうになっている中
アマテラス継続で一番迷惑だと思うヤツを考えて見ろよ

時期的にアカVS偽とツイッターと被る。
中指セーブで前に進む頃の毛利事件。
そして第二期直前。

ユーザー離れを望むのはただ一人。
548この名無しがすごい!:2012/11/14(水) 12:34:50.22 ID:OibpZptl
恐らくここには主力メンバーがいると読んでだろ。
549この名無しがすごい!:2012/11/14(水) 12:39:21.95 ID:OibpZptl
暴れれば暴れるほど思うつぼ。
画面の向こうで「ワナビー乙」WWWWWWWWWW
って思われてるぞ
550この名無しがすごい!:2012/11/14(水) 12:46:49.07 ID:TpufNcSG
>>549
rukiさんチーッスwww
551この名無しがすごい!:2012/11/14(水) 12:57:03.97 ID:OibpZptl
俺はrukiじゃねぇ。
正直あの人がどうなろうがどうでもいい。
どうせ本人が来なくても騙るヤツでるからそいつと戯れるといいよ。
この沈黙は様子見だろ?
552この名無しがすごい!:2012/11/14(水) 13:07:11.08 ID:TpufNcSG
ruki見捨てられる、の巻www
553この名無しがすごい!:2012/11/14(水) 13:14:57.55 ID:OibpZptl
てか、パラノになるぞ。

いちいち向こうとここで顔使い分けてると。
俺は一貫して向こうには書き込まないようにしてるけど。

俺は誰も信じない。受賞しない限りDさんの感想も全部社交辞令だと思う。
554この名無しがすごい!:2012/11/14(水) 13:37:00.71 ID:OibpZptl
みんな、みんな、うんちっちまんだ!
ここに書くヤツはうんちっちまん・リターンズだ!
555この名無しがすごい!:2012/11/14(水) 14:35:15.80 ID:7IZ8Kv1C
争いは同レベルの間でしか起こらない
556この名無しがすごい!:2012/11/14(水) 16:20:06.55 ID:imKTDCj+
まともな話をすると、Dさんの言うことを真に受けすぎないのは大事
おそらく言いたいことの5%ぐらいしか言ってない
557この名無しがすごい!:2012/11/14(水) 16:58:50.76 ID:OibpZptl
結局のことDさんの好みだもんな。
俺も真面目な話すると一打さんの評価が気になる。
558この名無しがすごい!:2012/11/14(水) 18:38:28.96 ID:QQFO4RLg
5% 量と質、どっちを言ってるのかわからんが、
いずれにせよあの20倍のコメントされたら、素人は立ち直れんだろw

Dさんのコメントが社交辞令といえば否定はできない。
戦略としてリピーターを増やしたいだろうからな。
ただ、トップクラスの連中は、Dさんと相性、好みが合わないと思えばどんどん離れていくだろうし、
このままじゃ枯れ木も山の賑わいになりかねんな。
559この名無しがすごい!::2012/11/14(水) 19:30:04.91 ID:gc6i288n
20倍で思い出した。Dはアカの読評つけるとゆっとったが
いつになったらつけるんだろう。

俺は読リクからあがってきたDによるアカの読評を読みたい。
アカには悪いがな。
560この名無しがすごい!::2012/11/14(水) 19:32:44.44 ID:gc6i288n
講談社X文庫ホワイトハートより今月刊行された作品
「愛し姫艶戯 春嵐の皇子に攫われて」で“進行上の手違い”が見つかり
修正版との交換騒ぎが起こっている。

本人のツイッターコメント

講談社X文庫ホワイトハートは、同社によるライトノベル系文庫レーベル。
同文庫から11月5日に発刊したゆきの飛鷹著「愛し姫艶戯 春嵐の皇子に攫われて」の中に
他の作品と同じ表現が長く続くページが見つかった。

講談社もホームページ上で「お詫び」と題し
「進行上の手違いがあり、ティアラ文庫『韓なる花の恋がたり 暗行御史の花嫁』
『マリーナ・ロマンス 巫女と海賊』と一部同じ表現がありました」と謝罪。交換を希望する人には、2刷修正版と引き換えるという。

元となった2作品は、同作者による他社(フランス書院ティアラ文庫)発刊の作品。
今回の事件はネットでもまたたく間に話題となっており
Twitter上では「人の名前&口調だけ変えて20ページほど自分の文章丸々コピペ。
読者もデジャヴに」「同作者の他の著作から名前すり替えで焼き直しか…作家としてのプライド持って欲しい」
と辛らつなコメントが並ぶ。

 一方、当の作者であるゆきの飛鷹は自身のTwitterで先週7日
「緊急重版が決定しました! ありがとうございます! 品切れの本屋さんも、近日中には重版ぶんが並ぶと思いますので
よろしくお願いいたします(*^_^*)」とツイート。

この“緊急重版”が今回の修正のためのものかは定かではないが
なんらかの事情を知っていたとすれば批判は免れないだろう。

ワルプルでもあるのかなあ。
561この名無しがすごい!:2012/11/14(水) 19:51:13.00 ID:imKTDCj+
D「才能がないから破り捨てて下さい」
562この名無しがすごい!:2012/11/14(水) 21:18:30.77 ID:YN/AiZb9
つうか前科持ちのヒロコたん何しれっと混ざってんの?
システム利用してデビューすることしか考えてないお前だけは
叩きのめされて当然なんだからせめて謙虚にしてろよ
563この名無しがすごい!::2012/11/14(水) 21:41:29.16 ID:Fx+wipGk
rukiだったりして。
564この名無しがすごい!:2012/11/14(水) 21:53:11.16 ID:imKTDCj+
自演神英国・ヒロコ・孝太郎を読リクから上がってきたなんて言うやつはヒロコしかいない
565この名無しがすごい!:2012/11/14(水) 22:11:34.41 ID:I1bl5sUm
>>564
たしかに>>559は誰もが疑うわな
566この名無しがすごい!:2012/11/14(水) 22:35:52.38 ID:QQFO4RLg
Dさん、やんわりと引導渡してるだろ。
話題にすんなよw
567この名無しがすごい!:2012/11/14(水) 22:45:09.69 ID:IKOTkqRw
>>559
オレもアカに対するDの評価は気になる。
でも、Dはアカを読むと言っただけで、読評をつけるとは言ってないよ。
Dが読評をつけることを約束しているのは編リクをつけた作品だけ。
言った以上アカは読むだろうけど、読評がつくのは読んだ結果高い評価を下した場合だけだと思う。
568この名無しがすごい!:2012/11/14(水) 22:49:29.14 ID:YN/AiZb9
読む読まないで言ったら完成スレに貼られた作品は全部読んでるだろう
速読技術を身につけた編集者が読めない量では決してない

ただしおそらく、感想書かなくていいnot編リク作品は、
「こいつダメだ」と思った時点でばっさり切り捨ててる
569この名無しがすごい!:2012/11/15(木) 13:04:20.40 ID:TOhvIySG
上で騒いでるからアカを読んできた
前科あるらしいが、真面目に感想書くぞ

5月と比べて、改稿されてだいぶ読みやすくなった
2000枚書くとやっぱり上手くなるな
下手すると地の文はここで騒いでるヤツらより上手いよ
語彙力もアップしてるし、情景描写も上手い

逆に言えば描写が濃すぎるのがマイナス
あの世界を描くために100枚くらいかけて延々と日常描写、説明が続いて
物語がなかなか進まないんだよ
16章くらいから動き出す、動き出したと思いきやまた描写でテンポがよくない
たぶんDさんが感想書くならそこを突く思う
Dさんがよく言う「バランスとテンポ」だな
要は枚数が多すぎる
570この名無しがすごい!::2012/11/15(木) 13:13:13.77 ID:heYTxIin
俺も読んだ。時間はかかったが、率直にいえば面白いと個人的に思う。
ただ商業ベースに乗るかどうかはD次第。Dがあえてアカを生かしているなら
なんか思惑があるんじゃねーか。

まあ、アカは良く悪くもワルプルの爆弾だな。
571この名無しがすごい!:2012/11/15(木) 13:17:48.37 ID:vTvudQGA
間延びしてるのは読んですぐわかる
その時点で読むの止めたよw
エンタメは展開が大事 読み手がだれるのはまずい

しかし、よく全部?読んだねw
572この名無しがすごい!:2012/11/15(木) 13:18:06.82 ID:x73ysWPT
>>569
>>570
読んだというなら一つ問う、どちらか答えて
取って付けた様なプロローグのアレは何処かで回収されるのか?
573この名無しがすごい!:2012/11/15(木) 13:41:11.52 ID:TOhvIySG
>>572
される。これマジレスな。だからあのタイトルなんだよ。
ただあのプロローグはもっとシリアス書いた方がいいのかなと思った。
だからみんなに突かれるんだよ
574この名無しがすごい!:2012/11/15(木) 13:43:49.81 ID:iRGUTIBR
作者の頭の中では面白いんだろうなあという典型
編リクないのは枚数だけの問題じゃないよ、ヒロコたん。おそらく読感もない
575この名無しがすごい!:2012/11/15(木) 14:02:23.55 ID:TOhvIySG
>>547
それは俺も思った。叩くつもりはない。
あくまでちゃんと読んで言わせて貰うが、半分でも長い。
あとヒロコたん歴史に詳しいんだな。その辺、マジで尊敬する。
ただ、その知識のお披露目にこれでもかと作品にぶち込むのは惜しい。
これもバランス。
576この名無しがすごい!:2012/11/15(木) 14:06:38.60 ID:x73ysWPT
>>573
俺はあれでイラッとして破り捨てたんだけど
アレは他の事象に代替できないの?
それともアレじゃなきゃ物語が成り立たないのか?
すまんな、お前の作品じゃないのに
577この名無しがすごい!:2012/11/15(木) 14:26:20.70 ID:TOhvIySG
>>576
出来る。
俺としてはあの事象を扱うなら、もっと丁寧に書いて欲しかった
むしろ311って言わずに津波の描写とかでやれば良かったのにとも思う
悲惨さを語るのにそこの描写はそれだけ? っていう気持ちはある
放射能についても少し触れてるけど、ホントに少しだけ
311の要素が100%生かされていない

物語の世界はかなり丁寧に描いてるのにな
俺は知り合いに福島、宮城の人がたくさんいるからその辺はスルー出来ない
やろうしていることがかなり難しいことなのは分かるけど
ほかの事象に置き換えるか、プロット変えるかだね
578この名無しがすごい!:2012/11/15(木) 14:45:45.26 ID:x73ysWPT
>>577
つまり311自体がテーマではないわけね。それなら尚更やめてほしいわ

それから読んでないけどあれは
全何巻ってやつを一回の投稿でやろうとしてると思ったんだけど違う?
それとも無駄な描写カットしたら普通の一冊の分量に収まってしまう感じ?
579この名無しがすごい!:2012/11/15(木) 14:51:09.11 ID:vtpSPztL
>>569
アカは良い雰囲気を纏った作品だと思うし、長すぎるのは確かだが、全体の構成もさほど悪くないと思う。
ただ、文章は致命的に下手だろう。
視点のぶれ、文章の捩れ、助詞の使い方の誤り。最後までそれらが連発されてる。
正直に言って作者の国語力に疑問を覚える。
あれを上手いと言ってしまっては、他の完成済編リク無し作品の投稿者が可哀想だとすら感じる。
580この名無しがすごい!:2012/11/15(木) 15:04:06.74 ID:TOhvIySG
>>578
正直、削れば1500枚でいける。無駄なシーンが多い。
ただ>>579が言うように何気に雰囲気がいいんだよ。
日常の描き方が上手い。
前科なければ普通に褒められたがw

>>579
それは分かってる。5月と比べてだからさ。
初期なんて読みづらくて1章分続けて読めなかったw
581この名無しがすごい!:2012/11/15(木) 15:18:19.09 ID:x73ysWPT
>>580
それでも1500かよ

とりあえずワルプル二期は同じ話でいいから311を変更して
3、4冊に分けたときの一巻分で勝負してもらいたい
そしたら読むかもしれんし読まないかもしれん

ところで、なろう時代から使い回してる作品みたいだけど
新作書けるのかね。まあ本人は登場しないと思うが
582この名無しがすごい!:2012/11/15(木) 16:06:27.54 ID:TOhvIySG
半分でもいいけど、あの雰囲気だと1500くらいかな。
上手い人ならごっそり削ってまとめるだろうけど

使い回しなのか。だと新作どうかなぁ
詳しいことわからんが、俺が読んだ感じ、若い人ではないよ
向こうには1ヶ月で500枚以上書いてる人、何人もいるし

俺は正直使い回しは辞めて新作で勝負して欲しいな
583この名無しがすごい!:2012/11/15(木) 19:50:04.87 ID:vTvudQGA
Dインタビューinヨウツベ
あとで見てみよ
584この名無しがすごい!::2012/11/15(木) 23:54:37.74 ID:+DheXWuq
確かに構成もいいし、雰囲気は良いと思う。
文章力は今後の問題だと思う。ただ雰囲気はいいんだよ、読ます雰囲気。
構成もけっこうそれなりに考えてるし、盛り上がるところは盛り上がってる。
カッコイイ場面もある。ただ表現力が未熟だと思うな、ヒロコたん!
585この名無しがすごい!:2012/11/16(金) 07:36:07.28 ID:L5tMF6so
垢、真面目に読んだら苦痛でしかなかったぞ。

まずキャラ以外に読ませる要素がないのにキャラに魅力がないのが致命的。
ページめくらせる要素が皆無。なのに2000枚。辛すぎる。

雰囲気も全然ダメ。ラノベならあれでいいのかね。
ワルプル雰囲気小説の最右翼は中指だが比較するとその差は歴然。
特に言葉選びと表現方法に配慮が足りず、ただ冗長な描写の羅列なので、
作品世界に入り込ませることには完全に失敗している。

文章力は大した問題ではない。作品の魅力が表現できていれば割とどうでもいい。
ただその作品の魅力が見えない。作者自身、何を伝えたいか考えてないっぽい。

どうしても改善したいならキャラ付けをもっと極端にするしかない。
少しぐらい短くしたってダメなものはダメ。現状、魅力がないんだもの。
このままじゃ理想的な450〜550枚に収まったとしても読ませられない。
垢の改善よりは細部に気を配った新作を書くことをオススメするけど。

読んで分かったが2000枚なのが問題じゃないね。むしろ逆。
この枚数じゃなきゃまず話題にならない。その点がアキバとは根本的に違う。
586この名無しがすごい!::2012/11/16(金) 09:37:41.02 ID:QDuPmBbB
>>585
アカに恨みでもあるのか?
587この名無しがすごい!:2012/11/16(金) 09:53:23.59 ID:UfnAtaet
素直な感想じゃね。最後まで読めなかったけどほぼ同感だし
枚数以外に尖ったとこないんだもん。二千枚じゃなきゃ話題にならないというのはまさに
588この名無しがすごい!:2012/11/16(金) 12:20:31.82 ID:b1shg+Jn
みんな酷評のようで的確。ただ単に叩いている感じじゃねぇな。
たしかにキャラは弱いね。1/3まで読んでもキャラの区別が付きにくかった。
ま、ラストまで・・・、ラノベならあの雰囲気はありかもしれんけど、
今のラノベってもっとキャラをくっきりさせてるでしょ。

俺も新作を書くことを勧めたいな
589この名無しがすごい!::2012/11/16(金) 15:37:40.79 ID:QDuPmBbB
うん、確かに。才能は感じるが鍛えは必要だ。
590この名無しがすごい!:2012/11/16(金) 16:13:28.32 ID:WckUnH1O
新作書く気ないんじゃないか?
最初で最後のって言ってたし
たぶん使い回してるって事はあれだけ出せれば気が済むんじゃない?
どこも駄目だったら最終的に自費出版までするかも
591この名無しがすごい!::2012/11/16(金) 16:37:35.71 ID:QDuPmBbB
ところでアルファ売り上げどうなんだろ?
592この名無しがすごい!:2012/11/16(金) 17:02:27.91 ID:b1shg+Jn
どうなんだろ?
てかプロジェクト立てるか、もっと宣伝した方がいいと思うんだけど。
電書出ました-!って言われても探すのめんどいな。
本は10日後でしょ?

俺は本で買うよ。
593この名無しがすごい!:2012/11/17(土) 00:37:18.96 ID:ESDm7FRJ
D氏のインタビュー見た
αの宣伝だったが、どの層に向けて売り出すのかよくわかんね
くたびれたサラリーマン層・・・?
594この名無しがすごい!:2012/11/17(土) 10:07:58.85 ID:MMvLx5T7
DIGクリエイティブアワードってどうなの?
あまり盛り上がってる感じがしないんだけど・・・
595この名無しがすごい!:2012/11/17(土) 12:28:23.98 ID:qPmZr2eL
>>593
今、小説買うのってオサーンがメインだからな。
20、30代の読書家はビジネス書に手を伸ばしがち。
あとはラノベか。
>>594
結局、審査ってDさんも入るんでしょ?
ここで落ちたの使えないし、リアルタイムで反応ないから参加しようとは思えん。
なんか動いてんのかとまってんのかわからんからじゃない?
596この名無しがすごい!:2012/11/17(土) 12:36:12.76 ID:qPmZr2eL
まちがえた残りの学生世代がラノベね
597この名無しがすごい!:2012/11/17(土) 13:56:07.54 ID:ESDm7FRJ
そっかーー、オサーンメインとは・・・
598この名無しがすごい!:2012/11/17(土) 13:59:34.76 ID:dPzpr9vS
大沢在昌の小説講座本にあったけど、自分より年上狙った方がいいらしいよ
599この名無しがすごい!:2012/11/17(土) 14:11:40.49 ID:qPmZr2eL
://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%BB%E5%AD%97%E9%9B%A2%E3%82%8C

50代以上の読書離れても続いているっていうけどね。

ざくっと俺の周りのオサーンを見ると小説読みは多いかな。
書店いってもオサーンが小説選んでるところをよく見る。
OLは雑誌コーナー(料理、ファッソン)、中堅リーマンはビジネス書、学生は漫画。
専門書コーナーには私服の得体の知れない人(たぶん学校の講師やライター、自営業あたり)
俺の地域はこんな感じ。
600この名無しがすごい!:2012/11/17(土) 15:20:06.33 ID:ESDm7FRJ
ほほぅ、ありがと
601この名無しがすごい!::2012/11/17(土) 15:46:08.16 ID:aaOlKTrS
アルファ、あまり売れてねえΣ(☉Д⊙。)
602この名無しがすごい!:2012/11/17(土) 16:25:53.72 ID:qPmZr2eL
>>601電書だからか?
個人的にセーブとかの方が売れるような気がするけどな
ああいう話ってだいたい累計10〜50万部いってるんだよね
もちろん俺はセーブじゃねぇよ。
平積みされてるタイトルを見て、いける気がしただけ
インシテミル、山田悠作シリーズ、バトルロワイヤル、
悪の教典に通ずるものがあると思うんだよな

あと前に出てた落選作を一冊の雑誌にまとめて刊行やればいいのに
(主に2段感想)

偽、山嵐、死神、スロウ(またはバカンス)、黄昏
適切、キャンディー、或、立町(またはエンドレス)

けっこう燃えるラインナップだと思うが
(ちなみにこれらも俺とは関係ない)
Dさんの感想付けて売ったら世のワナビーは買うんじゃね?
改稿する手間もあるからまずないと思うけどな
603この名無しがすごい!:2012/11/17(土) 18:36:11.57 ID:qPmZr2eL
過疎っぷりが半端ないな。
今まで荒れる起爆剤を書き込んでたのってもしやアカか?

みんなによる真面目な感想にひっこんだ?
604この名無しがすごい!::2012/11/17(土) 23:10:24.75 ID:aaOlKTrS
>>603
なんでもアカのせいにしたがるんだなw
605この名無しがすごい!:2012/11/17(土) 23:31:10.39 ID:KQUgcMdS
他人の作品を猿まね小説とか言う人に言われても
606この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 00:09:44.17 ID:6D7vkiVI
土曜は読評なしかー。インビジは5ヶ月放置されたわけだが
それぐらい放置される作品がまた出るのだろうか…
607この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 00:36:48.63 ID:s4U2qikU
インビジ、Dさんのコメントからは引き取り手探してた感じするだけどね
608この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 00:46:33.50 ID:6D7vkiVI
あのコメントは市場に受け皿がないという話で編集内の話じゃないよ
中指とか拾われたのDさんが読評つけた後だし
609この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 08:26:27.27 ID:9N/JLQ4P
あからさまに他人になりすましてるやつは、そんなに荒れて欲しいのか
610この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 08:32:01.46 ID:xZQzRCGh
>>609
どれのこと言ってるの?

朝一の書き込みがそれだと今日は荒れる日かな・・・
611この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 12:55:56.46 ID:HMvNlRsw
天球儀さまが…。
612この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 12:57:04.87 ID:HMvNlRsw
ハードル高いね。デビュー作は新しさか…。
613この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 13:01:53.77 ID:s4U2qikU
新しいことに挑んだ人たち、ことごとく撃沈してるからな〜なんとも・・・
614この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 13:07:33.44 ID:HMvNlRsw
そうなんだよなw
だったらアルファは?って話になるし
あの2作面白いのにな
615この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 13:11:37.89 ID:HMvNlRsw
今月に入ってから本命達が次々と…
616この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 13:12:53.19 ID:HMvNlRsw
完成スレで編リク有りの感想待ち作品

「ハローグッバイ」萩鵜あき
「クインテッセンス」大護幻想
「アナザーセイムストーリー」城門有美
「ベリアルの論証」ruki
「人間がバグになる条件」naojanne
「大久保男子鑑別所恋模様絵巻」竹田真太朗
「クロックタワー」tiger lily
「九化けの貂」ktok244

残り8作品

代わりに貼っといた

だんだん減ってくな
617この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 13:15:09.58 ID:s4U2qikU
今期はもう出ないだろ
究極のエンターテイメントってことで意気込んだ人たちは今いづこ
618この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 13:16:19.35 ID:6D7vkiVI
Dさんは優しく言ってるけど要は明確な売りが見つかりませんでしたってことでしょ
619この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 13:27:14.49 ID:s4U2qikU
売りをどこに見つけるかってのも編集者次第だから
Dだけじゃ限界
620この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 13:28:43.13 ID:HMvNlRsw
たぶん感想のオオトリにベリアルかクロックが来て
「みなさん、また来年〜」って感じだろうな

ま、意外とノーマークが受賞するかもしれん。
621この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 13:30:28.57 ID:HMvNlRsw
そもそもDさんファンタジーに対してあまり前向きじゃなかった気がする
622この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 13:34:27.67 ID:6D7vkiVI
なんでそんな肯定目線で審査しなきゃならんのよ。
特に新しさのないファンタジーで中指みたいな雰囲気小説でもないならそりゃ並べられないだろ。
作品描けばデビューさせてくれるボランティアサイトとでも勘違いしてるのかね
そもそも置いてあった期間から編集部一通り見てると思うがな
623この名無しがすごい!::2012/11/18(日) 13:53:26.13 ID:0M/s7XCy
なぎのき氏 二作とも処刑されてしまったね。
624この名無しがすごい!::2012/11/18(日) 13:55:05.27 ID:0M/s7XCy
虐殺のたびにスレ住人離脱か。
625この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 14:27:22.13 ID:s4U2qikU
編集わなびか、いろいろいるな
626この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 14:44:25.23 ID:6D7vkiVI
僕のいいところを見つけられない編集が悪いとか言っちゃう
勘違いワナビが何を偉そうに
627この名無しがすごい!:2012/11/18(日) 15:11:20.53 ID:s4U2qikU
はいはいw
628この名無しがすごい!::2012/11/18(日) 15:57:09.48 ID:0M/s7XCy
Dサン! スッキリしたいから早く評価してくれ!
629この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 12:06:32.08 ID:D/ypriI6
プロジェクト・アマテラスのプレーヤーで吉田DVDと申します。
「クロノ・メビウス」の各編を作って、ワルプルギス賞を目指してます。

みなさん、見守りとご要望や各編へのツッコミ等をお願いします。
630この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 12:23:04.69 ID:csRljA+q
>>629
とりあえず2chで宣伝したことを向こうにも書け
そしたらお前が本人だと認められる
でなければ誰も信じない、荒らし目的のなりすましだ
631この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 15:12:52.43 ID:lyRiTLtX
んだな
632この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 21:08:23.92 ID:AHXvUV4Z
ワルプのプロジェクトに、スレを立ててきましたー。
応援よろしゅうッ!
633この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 21:09:13.35 ID:MkEeg+AS
本物という一番タチが悪いパターンだったな……
634この名無しがすごい!:2012/11/19(月) 21:48:25.72 ID:4he9WPRK
>>632
いや、ていうかワルプルに抜粋版投稿済みの作品じゃないだろコレ。
今は新規募集停止してるけど、ワルプルは抜粋版の投稿からスタートだろ?
外部サイトに誘導してるし、ルール違反とまではいえないかもしれないけど
これが許されたら何でもありにならないか?
635この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 07:02:57.71 ID:PmFoXEz2
>>632
ルール云々はともかくアンフェアなのは一目瞭然
とりあえず運営にスレ削除申請しとけ
それとあちこちのプロジェクトで外部サイトに誘導してるのも削除しろ目障り
俺は一回もリンクを開いたことない
設定のところに自分専用のスレあるんだからそこだけでやれよ
んでアマテラスの形式で小説を投稿しろ
お前が小説を書けるのか知りたい
郷に入っては郷に従えだ
改善されないようであればもう優しくはしない
636この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 12:45:55.36 ID:AKTK3a35
ヒーロー売れてるのかな?
637この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 13:32:12.11 ID:6KwmyhhI
>>635
みんな働いてんだから創作とかする程暇じゃないの解らんかなぁ
638この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 15:12:26.16 ID:gvfWT4Hj
>>636
hontoは100位圏外。
ランクインしてるのって宇宙兄弟、悪の教典とか。
テレビでガンガン宣伝してるから、相手が悪すぎる。

他のサイトは分からん。
やっぱり本じゃないとなかなか・・・
639この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 15:35:23.16 ID:GYC67LjC
ワルプル1期終わったし、電子書籍化が決まったコネプラにみんな飛びつくかと思ったら
そうでもないね
ほとんどの人はよそ行くか2期狙いかな?
640この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 15:51:19.74 ID:itHzC/Ni
>>639
みんな紙の方がいんじゃないの?

ところで電書の印税って何%?
641この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 16:11:30.29 ID:gvfWT4Hj
>>639
みんな自分で考えたお話でデブーしたいんだよ。
たとえ有名センセーによる設定でもNO サンクスなんじゃない?
642この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 17:12:49.47 ID:GYC67LjC
>>640
あくまでも噂だけど5〜10%高いらしい
ただ電書は紙なら著作者の収入が「発行部数(売れてなくても)×印税」に対し
「DL数(売れた数)×印税」らしいから、ただでさえ売れないのに電書オンリーは厳しいって聴いたころあるけど
本にするのに出版社の手間やコストは変わんないらしいから、在庫抱えなくていい分ラッキーなんだろうね

>>641
好きな作品の二次創作を会社お墨付きでやれるなら俺はやりたいけどな
ただいかんせんコネプラは・・・
643この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 17:57:47.51 ID:IRrQdMb7
電書で薄利多売になるのかね。
本、売れないし。
作家にはますます厳しい時代になるのか・・・
644この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 18:16:59.94 ID:BegzV/W9
>>640
大手文芸出版社の場合で、紙本が10%、電書で20%。
DL数ってのは確かにそう。
あと、振込のための締日あるなしが違う。
振込は基本2カ月後。
ソース、ないしょ。
645この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 19:03:21.83 ID:itHzC/Ni
>>644
講談社が尻を持ってくれると思えば仕方ないのかな・・・

ま、デビューしてしまえば紙でも電子でもプロってことだからあとは上手く展開できるかだと思うんだよね
646この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 19:28:32.73 ID:BegzV/W9
>>645
今は作者をプロモーションしなくちゃいけない要素が大きいと思う。
実際、ワルプルだけじゃなくて、裏サンデーとかのネット発媒体は全部やばそうな状態。
売れてる書籍を見ると、作品じゃなくて、作者で売れてる傾向も強いし。
京極夏彦さんの時代とは違う、ということを体感出来ている人が出版側に少ない様な気がする。
要は、書店に面白そうな本が並んでいても、買わない時代になってるってことだと思う。
それよりは話題の書を買う、みたいな。
数千部なら普通のプロモでなんとか、ってとこだろうけど、数万目指すならなにかいるんだろうな。
それがなにか、わかればいいんだけど。
メディアミックス?あまりに安易か。
その答えを、Dさんも求めてたんじゃないかな。まおゆうの例が出てきてるくらいだし。
647この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 19:54:03.68 ID:IRrQdMb7
安易じゃないと思う。
映画化、ドラマ化、アニメ化すると全然売れ行き違うよね。
648この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 20:40:22.95 ID:btzYQgeT
コネにプラプラするなんて、誰でも嫌でしょ。
そんなことより、吉田DVDの8,000字デビューを応援しようぜ。

彼は一生懸命、設定を創ろうとしている。
649この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 20:47:04.84 ID:/yO396ib
>>635
吉田DVDは「【小説技法】「要旨集積法」を完成させたい」で小説や、その書き手を貶す書き込みをしてるから
改善は期待できないと思う
650この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 20:52:56.93 ID:/yO396ib
申し訳ない、スレ名を間違えてしまった……。

吉田DVDが立てたスレ「既存作品のスピンオフや続編を構想するスレ」に
小説・書き手を貶す書き込みがある。
(スレ自体は消えてるけど、キャッシュで見れる)
651この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 21:18:22.16 ID:/yO396ib
また他者の企画ディスり&自演が始まった……
652この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 21:29:36.88 ID:J7aPR3T2
コネプラはどう考えても80年代後半のベタな設定だからな。売れる想像が全くできない
目新しさもないあまりにも平凡すぎる設定でもあるし
Dさんはネット特有の「波及」に期待してるんだろうが、それでもコネプラじゃ良い物は生まれないだろう
653この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 22:12:14.00 ID:btzYQgeT
そういういこと。適切なスレもしくは掲示板で吉田DVDに、

クロメビの○○編のここはこうだな、とか
○○みたいな展開はあるえるの、とか

そういうまともな事が言えないのか?
654この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 22:32:31.25 ID:Tl582/St
>>653
そういうことってどういうことだよw
安価つけないとわかんねえよ。

まあ誰も吉田DVDのスレは相手にしないだろ。
アンフェアだと思う人は多いだろうし、態々外部サイトに誘導されて中身読んでやる奴は少ないだろうし。
てか「オレの第二期応募に協力しろ」って内容の自分専用スレを「「ワルプルギス賞」プロジェクト―第2期に向けて―」なんてタイトルで立てるなよ……。
655この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 22:43:48.99 ID:btzYQgeT
プロアマに、設定を表形式で出すフォーマットが無いんだよ。

文ヲタの傷の舐めあいじゃあるまいし、一般読者の目線で要望や意見貰いながら楽しく創る事は
やろうと思わないとやれないんだよ。
656この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 22:50:44.16 ID:Tl582/St
>>655
お前もう自分が吉田DVDですって言っちゃってんじゃねえか。

あのスレタイじゃ他の参加者はワルプルの2期について建設的な意見を交し合うスレだと勘違いして開くだろ。
んで開けたらお前専用スレとか、他の参加者から見ても印象悪いぞ。

そもそも募集停止のこの時期に自分の二期投稿作品についてワルプル本体で準備開始するのはアンフェアなことやってるって叩かれてるわけだろ。
そのうえここで自演までしてるって、最悪だろ。
楽しく作るも何も、楽しいのはお前だけ。
他の参加者はアンフェアなことされて不愉快なだけだよ。
657この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 22:53:44.49 ID:btzYQgeT
じゃあ、設定しようぜで準備開始ができるとでも?
みんなと一緒に、八千字を目指したらダメか?
658この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 22:57:51.60 ID:vE1Cl6eQ
>>656
悪いこと言わんからほっとけ、マジで
こういう手合いは会話になんないから静かに消えるのを待つしかない
659この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 22:58:15.07 ID:btzYQgeT
SkyDriveで表形式の設定プロセスを共有するなんて、紙かワープロの時代には不可能だったソリューションだよね。
試みる価値はあると思ってる。俺は与えられるばかりじゃないよ。
最終的には、皆が面白いと思う八千字、一冊を呈すると約束。
660この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 23:00:39.55 ID:btzYQgeT
喧嘩商売part113も参考にすると良い。
このスレはワルプ全般のスレだから、俺のためのレスはそれ用の2本のスレへ
付けるが良かろう。
661この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 23:01:22.28 ID:Tl582/St
>>658
そうだな。うん、そうするべきかもしれない。ありがと。
662この名無しがすごい!:2012/11/20(火) 23:53:46.71 ID:J7aPR3T2
吉田、てめーに一言。
共有を利用した創作活動は、基本的に素晴らしい原案が必要なわけだ
お前のクソ自尊心や、創作を舐めた態度に、物書きはついていかねーんだよ
まずは文才皆無のお前が、新鮮で斬新なアイディア提供してみろや
てめーのオナニーネタ帳はチラ裏レベル。金になる匂いどころかただ単純にイカ臭え
そんなに喧嘩商売が好きなら、現実で通りすがりの人間に喧嘩売ってネタでも仕込んでろ
663この名無しがすごい!::2012/11/21(水) 00:52:15.02 ID:BSc0keki
fさんがヒロコたんの作品を評価してた。
664この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 12:42:56.37 ID:XmZ8F5CD
fさんはほとんどの完成作にはコメントしてるじゃん
むこうのスレで完成作全部に感想書きたいけど、
自分の書き込みでスレが埋まるから控えてるって書いてたぞ
それなのに読リクは滅多にしないけどな
665この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 12:44:37.71 ID:XmZ8F5CD
てか、DVDまでここに来たか・・・
ワルプレスレは一生こんな感じなんだろうな
666この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 12:52:56.44 ID:V6P+BFsg
>>664
読リクしないとか偉いじゃないか
Dさんがスルーした駄作の続きを書かせることが
作者にとってどれだけ害悪か
667この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 13:16:52.00 ID:XmZ8F5CD
あの人が読リクした作品って大方、Dさんと被ってる
先月、向こうの掲示板見てて気付いた
立町、魔女、ローズ、金色とかしっかりリクしてんだよな

>>666
オーメン。
それはあるな。時間が勿体ない。
Dさんによる過去のアマテラスインタビュー見たけど、
当初、読リク拾い上げみたいなのも理想っていってるけど、
現状(当たり前だけど決済権ある)Dさんが決めてるだけもんな

ま、あんま書くとループするからこの辺で
668この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 13:20:20.90 ID:XmZ8F5CD
ところでみんなは第二期参加する?
アルファの様子見てからにする?
669この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 14:04:34.11 ID:VHoFVS6A
悩んでる・・・参加するかどうか
670この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 14:44:35.93 ID:XmZ8F5CD
やっぱりいたか・・・俺もだ
671この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 14:58:59.04 ID:8m9v8Rou
自分はDの講評目当ての読み専で行く。
672この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 15:13:39.29 ID:OmqTHL33
>>646
>>647
メディアミックスはヒットの先にあるものだからそれありきでは難しいよね。
多分その答えはシェアワールドにあるのではなかろうか。
コネが認められたのはシェアワールドとしての展開が目的だから
シンプルで間口が広かったためだと思う。それからキャッチーな絵か。

吉田もシェアから参加したのは間違いではなかったが、やり方が超絶下手糞過ぎ。
あれだけ自己中全開じゃ誰も参加する気にならん。
ついでに吸血鬼にも参加してるみたいだけどあれもどうかと思う。
小難しいことばっかの知識自慢大会で参加を遠ざけてる。

シェア全体を見てみると既存の題材ばかりだけどそれでいいと思う。
それを焼き直して今風にしてシェアすることに成功のヒントがある気がする。
別に討論をする気は無いから軽く聞き流して。
673この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 15:14:43.05 ID:n5eLMXnp
こんなユルい賞は他にないと思うけどな。
純文踏み込んでるからそっち行くパターン以外に、
ここで落ちた作品が他で通るイメージが全く湧かない。
674この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 15:15:47.72 ID:OmqTHL33
>>668
8000字くらい書けるだろ。
ま、プロットがっつり組む人は躊躇うかもしれないけど。
Dリクもらえれば続き書くでいいと思うけどな。
他賞で一次から、とかよりも可能性はある気がするし。
675この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 15:28:58.05 ID:OmqTHL33
>>673
参加者の純文臭が強すぎな気がする。
芥川賞も取りたいって人以外はもっとエンタメに寄せりゃいいのにと思う。
676この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 15:48:11.89 ID:n5eLMXnp
いや別に多すぎとも思わないけど……
俺が読んだ中では作品の作り方が純文チックだと思ったのは3人ぐらいだし
ただその3人は半端にエンタメに寄せるなら純文行った方が良いのではと少し思う
677この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 16:43:27.97 ID:OmqTHL33
>>676
読後感が「エンタメしてたぜ!!」ってのより「いや〜良かった」
って感じのが多く感じたと言えばいいのかなぁ?
ま、ここまでくると俺の主観になってしまうし
全部読んだわけじゃないから、個人の意見として聞いてくれ。
678この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 20:47:13.98 ID:YvMUjnU6
俺は第二期に参加するぜ。○○編を、皆に声かけてもらいながら完成させたい。
そして8,000字で面白い所だけまとめる。これが俺の目標ね。
679この名無しがすごい!:2012/11/21(水) 22:41:50.40 ID:YvMUjnU6
リレーション・アートVoteForGod'Child(VFGC)
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=28165849
マルチポストでも何でも良いから、この大判イラストのURLを広めてください。

現実に、2013年秋以降に池沼を削減していけそうなアイディアです。
特に政治学部など、現実の選挙・立法に詳しい人が多そうなところへ拡散してください。
680この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 02:08:15.13 ID:jQqLKwGV
>>679
キミ、混浴のトマルにすら無視されてたなw
681この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 18:13:04.96 ID:8hPzblY7
コネクトプラスの応募要項見たら「最初の目標は電子書籍化です。」って書いてあったけど
プロジェクトには「電子書籍化決定!」って書いてあるんだよね
正直Dさんと違ってADAJPさんは信用できないな
682この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 18:29:57.02 ID:NMNDiHdb
>>681
言葉の綾だろ
アルファの時も魔法の時もこれってどーなの?みたいになったし

そんなことより参加するならこのタイミングじゃないか?
多分そのうち参加制限される気がする
俺はSFあまり得意じゃないから参加しないけど
683この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 18:39:34.21 ID:8hPzblY7
ぼかしてるのとは違うくない?「電子書籍化決定!」だったらもうできてるものが
電子書籍化するみたいじゃん。
それと信用できないのは設定プロジェクト平気で放置したり、いきなりプロジェクトのトップに子飼いの絵師のイラストのせたり
するからなんだよ。イラストのほうは普通にユーザーにさせてから投稿してもらって採用すれば気づかないんだし。
あれしたら「ユーザーと作るアマテラス」なんて完全に嘘っぱちになるだろ?
ひどい言い方だけどちょっとバカなんじゃないかな、と思ってしまう

それと参加制限はないでしょ。
これまでどおりログ本人の以外はいいやつだけ採用って感じじゃない?
いまのままだとログ本人のさえ怪しいけど
684この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 19:03:43.34 ID:NMNDiHdb
>>683
公式発表が今月入ってからだし
作者は小説が本業じゃなさそうだから改稿に時間かかるだろうし
出版まではかなり時間かかるだろうから目標って言葉を使っても変じゃないだろ
まあ、あの人が信用できないってのは理解できるが担当は多分にゃるさんだぞ

俺は参加しないから制限あってもなくてもいいけど
売れ行き見てからとかは無理じゃないかなーと思う
ま、あくまで俺の予想だから参考程度に
685この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 20:57:06.21 ID:ySDZn5ir
>>680
混浴の、って何?

>>681-
しょせんはコネ。だからこそ、小説や絵描きに本気で取り組む愚は避けろと。
やりたいなら、俺のようにやれ、設定に徹しろと。分相応、適材適所、水は方円に従うってもんだ。
686この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 21:24:28.82 ID:jQqLKwGV
講談社「モーニング」副編集長を告発するメール流出  混浴セクハラ・交際女性同伴旅行の不正経理 (80)

http://uradesktop2ch.net/poverty/1346219484/
687この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 22:16:48.63 ID:ySDZn5ir
MMRで読みたいな。純情なトマルが、ボーイズビーするんだ。
688この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 22:28:58.92 ID:jQqLKwGV
10 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/16(木) 09:56:58.00 ID:3pP9W+Qf0
『モーニング編集部で混浴セクハラ接待』情報のまとめ

モーニング関係者数十人に「都丸さんについて」と題した混浴セクハラ告発メール。業界内で転送・拡散中
その一年前の同日、都丸は部内で後輩殴る暴力事件を起こしている。=【モーニング忠臣蔵】

◆都丸尚史 元副編 現アマテラス次長 MMRトマル
◆山崎まゆみ 都丸の女でバツイチの混浴ライター/代表作「だから混浴はやめられない」
◆山中洋介 ヤンマガ編集次長
◆弘兼憲史
◆三田紀房
◆被害者 女子編集 学校でたて20代 複数

弘兼が都丸に山崎まゆみを紹介、2人はデキた。山崎まゆみは温泉旅行に同行。貸切露天風呂を予約、混浴をプロデュース。
被害者は現地で知った。都丸のパワハラと「混浴は幸せの一期一会」という山崎まゆみの手前、断れなかった。後日被害を訴えたら配置替えに。
689この名無しがすごい!:2012/11/22(木) 22:48:26.51 ID:JkpfuUU7
4コマプロジェクトで基地外が基地外を勧誘しとるwwwwwwwwww
最強タッグが生まれんぞwwwwwww
690この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 00:20:21.79 ID:KyC2N4y8
>>689
見て来たwwww
担当編集はトマルで決まりだ!!!
691この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 00:29:31.28 ID:m40YW7ll
最初期から参加している俺が断言する

都丸がクズだって言うのはガチだw

あいつホンマに何〜〜〜もせん あ、Dの足を引っ張るだけはする

都丸は吉田DVDのお守がお似合い キチガイ同士仲良くしてろ
692この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 00:58:00.76 ID:Tn8A7sxS
トマルは混浴もだけど、
ツイッターで漫画家のメアド撒いたのと、アマテラスのことdisったのが許せない。
トマルって、なんと43歳なんだって。
ああいう大人にはなりたくないねー
693この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 01:36:19.94 ID:KyC2N4y8
>>683
たしかに……
ADAJPはヤル気あるのかないのか、よくわからないし、
どうも信用できない感じは自分も前から感じていた。
バカなんじゃなくて、SNSへのヤル気と適性がないのかもしれないな。
トマルがあまりにひどいからそっちに気を取られていたけど、
良く考えると色々あり得ない。絵師の件とか、放置とか。
694この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 07:59:34.25 ID:ZNlsfQ4N
>>681
しょせんはコネ。だからこそ、小説や絵描きに本気で取り組む愚は避けろと。
やりたいなら、俺のようにやれ、設定に徹しろと。分相応、適材適所、水は方円に従うってもんだ。

気に入ったぜ、都丸。俺が都丸様のボーイズビーとマガジン伝統の格闘シーンを描く。
そのために、まず設定だ。みなさん、クロメビをよろしく頼む!
695この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 08:31:31.76 ID:xyun2EQ/
感想板の比喩自慢、荒らしとまでは言わないが悪ふざけが過ぎる
俺には吉田と同等に思えてしまう
比喩スレでも立てて勝手にやっとけよ
比喩って下手だと馬鹿にしてるように見えるんだよね
少なくとも不快に感じる奴はいると言っておく

>>685>>694
羨ましいんだよなw
読んでやるからとりあえずSSでも書けよ
696この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 09:47:13.93 ID:ZNlsfQ4N
697この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 10:58:10.43 ID:RrPUZtBO
吉田、お前設定は出来てるんだから話づくりだろ?
都丸に指導してもらえ

都丸は後輩女子と混浴するような異常者だけど 吉田は男だから関係ないな?
哲也とか金田一とか担当してきて話作りのベテランではある

都丸はアマテラスに出入りしていないから
ツイッターで都丸に話しかけて教えを請うのを薦める。このままじゃ設定だけで終わるぞ

https://twitter.com/marumaru1009
https://twitter.com/mmrtomaru
https://twitter.com/naotoma1009
698この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 11:21:14.90 ID:vuctjoa7
混浴の都丸 × 鬼才 吉田DVD

アマテラスにセカンドステージ到来かね?w
699この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 14:13:09.52 ID:Qp71801U
吉田が個人スレ立てたこと中学生に注意されてるw
しかも忠告も正論だし
最初にここで注意された時点で削除申請してたらよかったのにな
中学生でもわかることなのに……あー恥ずかしいw
700この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 14:41:16.39 ID:ymw/88vW
中学生見直したぞ!
吉田君はもう少し落ち着きなされ。
ここも君のスレではないんだ。

>>695
俺は比喩一派でも感想組じゃないけど、いんじゃない仲間内なら、って思う
ただ2期で俺の作品に得体のしれぬ比喩がついたら返しにこまるかな(笑)

あとDさんも多少、気になったからあのタイミングで書評のURLを載せたと思うよ
701この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 16:26:25.30 ID:Ig5Lh1Gc
中学生にも基地外にも注意されててクソワロタwwwwwwwwwwww
吉田DVD、お前がド底辺ナンバーワンだwwwwwwww
702この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 17:46:27.11 ID:ZNlsfQ4N
しかし都丸は仕事でやってるんだろ。
作画担当も文章化担当もいない今、俺がツイートしたぐらいで何が動く。
プロアマ自体、トマルにとってはヤッツケのコンテンツなんだし。
703この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 17:58:43.83 ID:K6ZczZpk
吉田DVD、お前さ、ダメもとで都丸にアタックしてみろよ
失うモノなんか何にもないんだからさ
そうでもしなきゃお前、ただの設定野郎で終わるぞ
704この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 18:18:22.33 ID:ZNlsfQ4N
終りたくないと思ったから、今はツイートもプロアマも使えない。
誰か、作画か文章だけでもやってくれ。賞に挑むより、俺とタッグを組んでくれ。
そうすれば、俺たちのユニットで都丸さんと話しできるかもしれんだろ。

俺はただの設定野郎なんだから。
705この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 18:30:26.05 ID:Ig5Lh1Gc
他人を見下してるくせに他人を頼ろうとすんなよクズ
何にもできないなら、せめて金出して人雇って来いボケ
706この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 19:13:13.93 ID:7U0D/USd
ツイッターのアドレス持ってんのに「ツイート使えない」とか……
ほんとコイツは息するように嘘つくね
707この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 20:53:14.04 ID:ZNlsfQ4N
ツイートが使えないのは、技術的な理由じゃないよ。
俺はツイッターのブログパーツをhtmlに組み込める。

都丸に何か言おうにも、相手にされるだけの要素が俺には何も無いんだ。
だから、ツイートできない。
708この名無しがすごい!:2012/11/23(金) 21:09:08.33 ID:K6ZczZpk
おい吉田、お前アマテララを見習え
あいつのやり方がいいとは言えないが
結局Dさんと電話で直接喋って色々指導仰ぐ位の関係作ったじゃん
実際アマテララの小説良くなってきてるしさ
吉田は設定あっちこっち貼るだけ、都丸に弟子入り志願することもできないチキン
都丸に一回や二回嫌がられてもあきらめずに
「一緒に混浴しませんか」くらいの気持ちでアタックしてみろよ
都丸は混浴に弱いんだから混浴ネタをクロノメビウスに仕込んでぶつかっていけよ
都丸の胸を借りる気でさ
709この名無しがすごい!:2012/11/24(土) 09:07:07.33 ID:oDUKuNFc
アマテララって人、プロアマを退会してるぞ。
小説が良くなったって、作品見つからないからわかんないけど、どういうこと?
710この名無しがすごい!:2012/11/24(土) 09:55:53.87 ID:H6PtJA7T
>>708
誤解をされるような書き方をするな
Dさんと天手の間にコネクションは無い、クレーマーの対応をしただけだ
他人事だからって吉田を煽るなよ

吉田はアマテラスのスタイルに合わせろ
設定しようぜからでも成功例あるんだから心入れ替えてやりなおせ
711この名無しがすごい!:2012/11/24(土) 10:39:57.18 ID:yAhikSQI
アメブロで書いてるぞ、アマテララ
読んでみそ
相当良くなってる
712この名無しがすごい!:2012/11/24(土) 12:44:35.74 ID:oDUKuNFc
>>710
でもコネプラはコネなんだろw
だいたい日本全国で何人が、「設定しようぜ」なんかをまともに読んでる?

>>711
電波トンデモの域を出れてないです。
713この名無しがすごい!:2012/11/24(土) 14:58:03.09 ID:H6PtJA7T
>>712
お前がコネプラを羨ましがってディスってるだけだろ
あれはコネクションで決まったわけじゃなく
数人参加しただけで編集が目をつけて電書化だ
日本全国で何人とかこの時点で関係ないんだよ
文才の無いお前が目指すならワルプルじゃなくてこっち
だからスレ削除申請しろ、中学生まで親切に注意してくれたんだぞ
ちなみに俺は設定しようぜに投稿された黒目日以外のは見た
外部リンクじゃないからな

それから次メンドクセーこと言ったら俺はもう絡まないから
714この名無しがすごい!:2012/11/24(土) 20:10:53.60 ID:kxmDP4ii
しかし俺は、文章も画も描けないんだ。
715この名無しがすごい!:2012/11/24(土) 21:20:08.28 ID:H6PtJA7T
>>714
だからコネに倣えと言ってるんだ
設定画像版のメカニックスレ最初から読め
最初は作者がひとりで設定書き殴ってるだけだけど
徐々に参加者増えてく様子がわかる
筆力画力はあったほうが有利だけど
参加者は結局設定、世界観に惹かれて参加してると思うぞ
説明文くらい書けるだろ
んで面白そうな設定なら自ずと参加者は現れる
716この名無しがすごい!:2012/11/24(土) 22:49:57.93 ID:kxmDP4ii
それだったら、魔法と科学の人でも同じだろ
717この名無しがすごい!:2012/11/24(土) 23:18:22.83 ID:H6PtJA7T
>>716
参加者の作品投稿が有ると無いとでは大きな違いだ
要するに他人の設定に乗っかってでも小説書きたいと思うかどうかが問題だ
黒目日の設定には自信あるんだろ?
だったらそれを掲示板に書き込んでいけよ
718この名無しがすごい!:2012/11/24(土) 23:57:34.07 ID:yAhikSQI
>>717
なあ……
やっぱり吉田は、混浴の都丸に任せるのが良いと思わないか……?
719この名無しがすごい!:2012/11/25(日) 00:13:11.80 ID:1XVdjaKu
>>718
実際問題取り合ってくれるわけないだろ
凸させて反応見て面白がるだけだろ?

てかもう干されてんじゃねーの?
さすがに音沙汰無さすぎ
720この名無しがすごい!:2012/11/25(日) 01:16:00.98 ID:yGt/o5QG
都丸、たま〜〜〜にフェイスブックは更新してるんだぜ
生きているのは間違いないw
都丸は混浴と副業で忙しいんだろ
吉田の相手なんかしねえだろうな、都丸は全くヤル気が無い
https://pbs.twimg.com/media/AyPMBXdCEAAmD4t.jpg:large
都丸の顔写真やるよ、吉田
クロノメビウスで使ってみれば?
なんか反応あるかもしれんぞー ないかーw
721この名無しがすごい!:2012/11/25(日) 02:11:24.40 ID:pvdqkPdj
印税全部あげるから、掌編でも4コマでも何でも描ける人、
この吉田と手を組むなんてどうだ。

Skype名:catter777
Skype表示名:吉田DVD
722この名無しがすごい!:2012/11/25(日) 04:13:24.72 ID:N5wcstME
印税どうこう以前につまらんし、なにより進んで基地外に関わりたがるまともなヤツなんていねーよ
できない、できないって初めから誰でも上手くできるわけねぇだろ。小学生かお前。
社会人には時間がないからー、とかほざいて逃げんのもいい加減にしろよ?
どうしても何らかの形にしたいなら先に金払って作品を買い取る形で委託しろよ。
時間がないぐらい働いてんだろ?
それで印税から収益あげろ。自信あんだろ、クソノメビウス?
723この名無しがすごい!:2012/11/25(日) 06:54:51.39 ID:1XVdjaKu
>>721
まさかパクられるとか心配してないよな?
言っとくがここオープンシェアワールドだからな
コネはそれでも電書化だ
逃げてばっかいないでとりあえず言われたとおりやってみろよ
アマテラスのスタイルでな
話はそれからだ
724この名無しがすごい!:2012/11/25(日) 12:12:55.15 ID:pvdqkPdj
アマテラスのしょぼい環境じゃ無理だから、htmlとSkyDrive使ってるんだろうが。
せめて、文章投稿時に等幅フォントを選べるようにしろと言いたい。
もうどっかに投稿したと思うけど、あれから何の反応もないわけだしな。

だいたい、作品を買い取る形で委託するなんてハイリスクなギャンブルする馬鹿がどこにいる?
しかもこっちは、企画自体が遊びのネタなんだぞ。
725この名無しがすごい!:2012/11/25(日) 13:39:24.17 ID:N5wcstME
ああ、遊びでやってたんだ。ごめんね真面目に答えちゃった、印税とか出てくるから。
じゃあまずは仲間に入れてって言って、お友達を作ることから始めましょうね?
それと人の嫌がることはしてはいけません。吉田くんは相手の気持ちになって考えることを忘れないで。
先生との約束だよ?
726この名無しがすごい!:2012/11/25(日) 13:46:03.79 ID:pvdqkPdj
掲示板に書き込んでいける設定、か。それはムリ。
表形式とフォルダ構造は、掲示板じゃ実現できない。

>>725
印税というか、とらのあなでも出したら金になるからね。
分け前はともかく作画や文章担当が10割だから。著作権も100%、そいつら。
だって、アイデアは著作権で保護されない。
727この名無しがすごい!:2012/11/25(日) 13:53:53.01 ID:pvdqkPdj
>>722のような純文学馬鹿が、どんだけ人生ナメてるか考えてみろ。
あんなふうになりたくないなら、あなたの画や文章で俺に賭けてください。
728この名無しがすごい!:2012/11/25(日) 14:01:34.35 ID:fyyRyjcv
吉田君

http://morningmanga.com/news/1848
こっちに行くといい。
同じ講談社だ。しかも書き方は問わない。『アイディア』がよければ採用されることもある。
ただ言っておくぞ、スルーされても文句を言うなよ!
書き方も問わないんだから! わかったな?
729この名無しがすごい!:2012/11/25(日) 16:09:38.78 ID:pvdqkPdj
いいなー。でも、独力で行って勝てるシロモノじゃないぞ。
プロジェクト・アマテラスにも、これのプロジェクト無いしな。
サイトの主旨からすれば、こんなの真っ先にプロジェクト発足しなきゃアカンはずなのに。
730この名無しがすごい!:2012/11/25(日) 16:11:47.35 ID:pvdqkPdj
締め切りは近いし、既に公表済み&未完成のボクシング大戦じゃ印刷するだけ無駄だな。
731この名無しがすごい!:2012/11/25(日) 16:46:43.10 ID:fyyRyjcv
公表済みでも可。メール送信も可だ。よく読みたまへ。
アイディアに自信があるなら独力でいける。
何を目指しているかわからないが、
独力でやれないきゃまずデビューなんて出来ないぞ。
こんなに新人賞が溢れているのに行く場がない理由を考えなはれ。
そしてここは君のお悩み相談でも愚痴スレでもない。

厳しいことを書いているが、プロットの書き方、小説の書き方を本屋でしらべ、
出直してくれ。別に君を馬鹿にしているわけではない。
ただ、今のままじゃ本当になんも生まれんぞ。自分でおおまかな物語を書くんだ。
732この名無しがすごい!:2012/11/25(日) 17:32:16.69 ID:ecwWnCSu
>>731
無駄な説得だと思うぜ。
だって吉田は
「今売れてる○○って作品の発端は俺なんだぜ」
って周囲にドヤ顔で言いたいだけだもん。労せず自分の自尊心を撫でたいわけ。
だから物書きを馬鹿にしてるし、そもそも自分で何も生み出そうとしてない。
全員から嫌われるわけだよ。

おい吉田。
物書きに必要なのは、設定云々じゃないんだよ。
必要なのは設定やアイディアを物語として成立させる総合的な創作力だ。
他人の馬に乗って自分の自尊心を愛でようとしてんじゃねえよカス。
733この名無しがすごい!:2012/11/25(日) 23:35:57.66 ID:pvdqkPdj
物語なんて、設定集から出力された結果の一つです。
クエリを使った経験はあるか?
物語を一つ作り上げても、クエリ1のシート一枚に過ぎない。
どうせ一人分の創作力しか無いのなら、俺はデータベース一基を作りたい。

クエリ1を完成させる、プロやアマの書き手・創り手をバカになんてしてるわけない。
創作する人が一人でも多く、データベースにアクセスしてくれたらと願う。
734この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 00:04:10.74 ID:Ci+TlSti
なにせ、俺の「クロノ・メビウス」はプロット集ですらないからな。
かといって、表形式のデータベースを(一件ずつではなく全体を)単票形式一枚(一冊)に落とし込むのはホネだ。
やろうとしたのが、ボクシング大戦のA3一枚版だとかVFGCなんだよ。
735この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 00:22:53.76 ID:Ot9DGG2/
>>733
逆だ。
設定なんて物語を構成する因子の一端でしかない。
だいたい設定はお前が集めなくてもとうに出尽くしてる。
それをどう組み合わせるかが重要なんだ。

それからデータベースに落とし込む作業なんてアホでも出来るんだよ。
データを元に物語に展開する方が労力いるの、わかる?
お前の話で説明すると、
物語をシート一枚にするよりもシート一枚から物語を作るのが労力いるってことね。

そもそも作家ならデータベースなんて大げさなものがなくても設定は組めるんだよ。
だからお前が作ろうとしているものはアマテラスには必要ないわ。
736この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 00:50:55.57 ID:Ci+TlSti
物語を完成させても、落選漫画グランプリで傷をなめ合うのが関の山。
報われなさがハンパないから、どうしても物語を完成させる方向だとモチベーションが向かない。
737この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 12:39:04.54 ID:jT6KIAhJ
コイツの言い分って、結局「苦労しないで即時評価されたいんだーそれ以外はヤダヤダ」に行き着くんだよな
そんなんだから同人サークルからも追い出されるんだよ
738この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 12:56:23.05 ID:Ci+TlSti
クロメビを整理するまで、どんなに苦労してきたことか
半年前なんて、まだアクセスからエクセルに乗り換えたばっかりだったんだぞ
ニコニコで鶴太郎とか創作アイディアを見てみろや
739この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 12:57:29.74 ID:REAUVzwB
吉田さんの才能半端ねぇっす!
マジタイトル痺れました!!!!!
クロノ・メビウスとかってタイトル、クロノトリガーみたいでちょーかっけーっす!
設定も読んだけど、なんつーか天才すぎ! 俺の実力じゃ小説で表現出来そうにないっす!
なんつーか才気溢れすぎてて、なんの話か理解できないし、何度読んでも理解出来なくて、どうしよー俺やっぱ吉田さんの才能に負けるから辞退しますね。
740この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 13:04:52.05 ID:REAUVzwB
つーか俺本当に馬鹿!なんで吉田さんに追いつけないんだろう!
くそー!!!!!!!!!!!!!!!
741この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 13:08:04.94 ID:REAUVzwB
つーか吉田さんの才能わかんねぇやつ多すぎ!
つーか設定ちゃんと読んだか?
俺は何度読んでも理解できなかった!カントとかニーチェとかハイデガーとかゲーデルとかそんなレベルじゃねぇんだよ。
だれか理解できるヤツは手伝ってやれ、俺は才能ないから無理だ!
742この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 13:19:43.96 ID:REAUVzwB
吉田さんはそれでいいです、70億の人間がいるんです
あなたはマジ天才です。ここで書き込まなくても必ず誰かが評価する!
てか世界を震撼させるエンタメだからネットにその設定を公開してるだなんてマジもったいねぇっす!
FBIとかフリーメイソンとかイルミナティとかCIAとかゼーレに狙われるくらいヤバイッス!
マジ天才!!!!!!くぅーーーーーーーーーーーーーーー!
スピルバーグとかルーカスも日本語勉強して原文で読みたくなるくらいの才能。
マジ裏山です!!!!!!
743この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 13:21:31.36 ID:REAUVzwB
吉田さん、マジでヤバイ。
ここでの書き込みも才気むんむんで半端ねぇっす!
マジ痺れるわ。てか、俺の語彙力じゃこれくらいしかかけねぇわ。
くやしーーーーーーーーーー!
744この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 13:25:15.78 ID:REAUVzwB
吉田さん、いますか!
オレオレ!
マジファンです!
745この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 13:28:22.48 ID:REAUVzwB
あひーーーーーーーー!吉田さんの書き込みで俺覚醒!
ワルプルスレッドが俺のパワースポットだわ!!!!!!!!!!
ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!

きたーきたーきたーきたー!
クロノ・メビウス、さいこー、あひーーーーーー!

クロノ・トリガーもさいこー!

時間の輪! 友達の輪! 俺と吉田さんAREソウルフレンド、邪魔するヤツただじゃおかねぇYO YO!

マジでクロノ・トリガー最高!!!!!!!!!
746この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 13:29:17.96 ID:REAUVzwB


I
S
ナンバーワン
747この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 13:30:22.92 ID:REAUVzwB



伊豆

難波湾

クロノ・メビウス

苦労かけないでメビウス

ナンバーワン!
748この名無しがすごい!::2012/11/26(月) 18:05:25.08 ID:5sWIjsQu
また一人、逝きました。
749この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 18:37:18.63 ID:7ZMlOlhO
ヒーローって買う価値ある?
だれか教えて。
750この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 19:09:16.56 ID:Jmv55yIR
結局は読み手次第だが俺は面白いから価値あると言っておく
あと、売上でワルプルの未来を決定付ける作品なのは間違いなく
そういう意味での価値が多分にある
751この名無しがすごい!::2012/11/26(月) 19:28:29.94 ID:5sWIjsQu
完成スレで編リク有りの感想待ち作品

「ハローグッバイ」萩鵜あき
「クインテッセンス」大護幻想
「アナザーセイムストーリー」城門有美
「ベリアルの論証」ruki
「大久保男子鑑別所恋模様絵巻」竹田真太朗
「クロックタワー」tiger lily
「九化けの貂」ktok244

残り7作品

代わりに貼っといた
752この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 19:38:00.26 ID:OYDDxKsg
ヒーロー関係者ってホントわかりやすいな
753この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 19:42:33.08 ID:Jmv55yIR
意味が分からん。別に関係者じゃないし、
だいたい仮にステマだろうと賞として作品が売れなきゃマズいのは当たり前なわけで
お前がワルプル潰したいと願ってない限り文句言われる筋合はないはずだが
754この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 19:44:01.03 ID:Fa3b4Uw0
売るための賞なんだから売れなきゃ辞めちゃうだろうね。
それでなくなった賞って結構あるし。
755この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 20:12:44.03 ID:OYDDxKsg
ワルプル終わって困るのなんて関係者と馴れ合い衆だけなんだが
何か勘違いしてるようで
756この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 20:20:03.59 ID:Jmv55yIR
はあ、本当にワルプル潰したい人でしたか
落とされて嫉妬に狂うのは勝手だがわざわざ潰しに来るなよ
757この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 20:25:17.99 ID:OYDDxKsg
どっかの国みたいに平気で工作するような賞なら潰したいね〜
758この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 20:30:01.45 ID:yX/JUw+l
そっか、今日、発売日だったのか
買わんけど
759この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 20:32:52.05 ID:Fa3b4Uw0
・持込禁止の文芸において8000字で編集のコメントを確約できる
・賞金がないため70にも満たない長編作品から2つも書籍化が確定している大盤振る舞い
・他の賞での選考落ち作品も問題なく受け入れる
・電子書籍の可能性あり

これなくなって困らないって凄いな。他で落ちたのがここで拾われることはあっても、
ここで落ちたのが他で拾われる可能性ってジャンル違い以外はゼロに等しいと思うんだが
760この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 20:44:40.77 ID:Jmv55yIR
>>759
ラノベ以外で真面目にデビューを考えるなら明らかに最短だよな
まあ嫉妬に狂った奴は「自分の方が面白い」と常に思ってるんだから仕方ない
面白くないから落ちたのにな。高尾山登れない奴が富士山登れるかっての
761この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 20:53:39.06 ID:0O4hdw1S
ID:OYDDxKsgは何と戦ってるんだ?
参加者じゃなかったらウケるw
762この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 20:55:33.49 ID:OYDDxKsg
・編集のコメントを確約できる→え?
・賞金がない→うん
・他の賞での選考落ち作品も問題なく受け入れる→他もそうだと思うけど
・電子書籍の可能性あり→無しの方が嬉しいのではw
763この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 21:02:19.54 ID:Fa3b4Uw0
>>760
70前後の完成作品の中から書籍化2作品、コネプラ含めたら3作品、
セーブとかなんかしらもう一個あるなら4作品だよ。
貼り付いてるから少ないって思うのかもしれないけど、むしろやりすぎまであるよ。

これから競争率高くなったら別だけど、これがなくなって問題ないとか言う奴の
自分の過大評価っぷりは本当に半端ないと思う。
ID:OYDDxKsgは自分が今現在もワナビやってるという現実を見ようぜ
764この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 21:10:48.75 ID:OYDDxKsg
>>763
書籍化2作品って普通なのでは

まぁ、おまえが苦労してるってのは分かったw
765この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 21:15:24.88 ID:Fa3b4Uw0
>>764
母数考えたら講談社クラスが主催する賞としては
「最もゆるい」といっても過言じゃないんじゃない?
君はそんな賞で落ちたんだから嫉妬で腐るよりやることあると思うけど
766この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 21:19:16.06 ID:OYDDxKsg
>>765
そうやって他人の事解ったようにように言うのはやめたほうがいいよ
嫌われるよ
767この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 21:20:35.70 ID:Fa3b4Uw0
>>766
そっくりそのまま返すけど、ギャグで言ってるの?

764 返信:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2012/11/26(月) 21:10:48.75 ID:OYDDxKsg [5/6]
>>763
書籍化2作品って普通なのでは

まぁ、おまえが苦労してるってのは分かったw
768この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 21:23:45.73 ID:OYDDxKsg
>>767
文意は>>766といっしょだよ
769この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 21:23:59.87 ID:Jmv55yIR
応募70の時点で普通じゃない。地域のローカル賞と勘違いするレベル
プロとかも入ってきてるし今後この応募数で留まるかは分からないけどな
まあこれに落ちるようなワナビが粋がるのはあり得ないだろってのは同意
770この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 21:24:37.95 ID:yX/JUw+l
完成作品70くらいったって編リク取れなかった屍が累々としてるからな
なんとも・・・
771この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 21:24:39.61 ID:Fa3b4Uw0
>>768
そうやって他人の事解ったようにように言うのはやめたほうがいいよ
嫌われるよ
772この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 21:27:35.40 ID:Fa3b4Uw0
>>770
編リクを一次通過と考えても破格でしょ
逆に可能性ない作品を早めに切ってくれるのがこの賞のいいところでもある。
読リクはシステム上無意味
773この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 21:28:38.64 ID:1BjinlBZ
どっかのなろう本作者が言うところの「偏差値が高い」賞になっていないことは残念だけどね。
あと、普通に考えれば、二期は始まらんだろう。
事業計画としても1年見たわけで。
ここのワナビ全員がアルファマン買ったところで数百冊なわけで。(そんなにいないか)
まだ書店で並んでいるのを見れてない(ってか大手書店でも探せなかった)ので
どれくらいの初版かわからないけど、ここらで利益までいかなくても、売上立たないと
クローズの指令が来ると予想。
Dさんの影響力を持ってしても、あと1年続けられるかどうか?
774この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 21:34:53.47 ID:yX/JUw+l
来年はやるだろうけど、再来年はなんとも言えんね
775この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 21:39:27.47 ID:1BjinlBZ
アルファマン、今アマゾンで見てきたけど303,677番だった。
これってたしか、アマゾンで売れてる数10冊未満くらいだったと思う。
新刊って最低順位からのスタートじゃないんからね。

せめて、どっかの雑誌とタイアップしてやれよ……
776この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 21:45:50.52 ID:Jmv55yIR
ネット発8000字から始まる文学賞ってだけで、
本屋ウロウロしてる潜在ワナビを引き付ける力はあると思うんだけど、
ちゃんと帯にそういうの書いてあるのかな
777この名無しがすごい!:2012/11/26(月) 22:06:41.62 ID:7ZMlOlhO
アマゾンレビュー誰か書いてあげなよ
778この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 00:07:53.69 ID:zTQf/u1z
>>772
まあそうだな。
ただ抜粋版時点での編リクに関しては、取りこぼし覚悟の大まかなジャッジだから
ある程度の力量のある人は、他の賞狙ったほうが早いケースもあるかもな。

複垢で計4作出したけど、完成作品から実際に抜粋した最大の自信作はあっさりスルーされ
ロンドンハーツ見ながら合計1時間で書き上げた抜粋版のみの3作は全部編リクついたりしたし……。
779この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 00:17:13.41 ID:zTQf/u1z
アルファマン、売り上げって意味だときつそうだな。
表紙気合入ってて格好いいけど、文芸新刊のコーナーにあの表紙があっても
手に取る本読みは少ないんじゃないだろうか。

内容が悪くないだけに、正直ちょっと勿体ないな。
780この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 00:33:32.16 ID:Dz5i3cRj
ワルプルは出来レースじゃないの?
781この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 00:36:06.76 ID:GPod71Gn
こんな金のかかる出来レースがあってたまるか
782この名無しがすごい!::2012/11/27(火) 01:05:24.42 ID:R5O8hv8T
>>778
これマジならDの実力って・・・マジ疑う。
783この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 01:51:29.90 ID:zTQf/u1z
>>782
上で書いたのは本当だけど、そんな適当に書いた作品をちゃきちゃきと完成させられるはずもなく
結局オレは編リク貰えなかった完成済みの1作を完成スレにはっつけて終わったよ。
編リク貰った作品の内の1作だけはもしかしたら書き上げられるかもしれないから、2期用にちょびちょび書き足してるけど。

Dさんの実力や見る目が足りないんじゃなくて、Dさんくらいの実績と力量のある人でも
8000字の抜粋版だけから判断する以上は完璧じゃないってことが言いたい。
オレの自信作は客観的に見たら出来が悪かったってだけなのかもしれないから、それが編リク貰えなかったのがおかしいとか
そういう話をしているのではなくてね。
784この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 02:05:52.87 ID:GPod71Gn
副垢なのに気になった書き手の3/4を捕まえてる辺り、むしろ見る目あると思うけどな
抜粋版ぐらいなら勢いで書いた奴の方が面白いパターンも十分あると思うし
785この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 07:52:11.74 ID:/2+c/zgX
なんにせよ、一作でもちゃんと書きあげている連中は、土俵には乗ってるわけだからいいんじゃないかな。
構想が良くても書ききれないやつはその数十倍いるわけだし。
786この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 11:36:30.85 ID:xPLNS7Vi
Dさんに垢二つとも見抜かれてて驚愕した事があった
まあ文体同じだったからかもしれんが…
787この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 14:46:16.27 ID:GPod71Gn
吉田死亡。誰か問い合わせからメール送ったな
788この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 15:50:06.95 ID:i1sDsOUR
ワルプルのスレが消えただけだろ
ぬか喜びしちゃったわ
789この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 16:06:34.55 ID:06qxDznf
吉田、講談社のブラックリスト入りさまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすがレジェンドOFド底辺wwwwwwwwwwwww
790この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 16:07:10.72 ID:06qxDznf
吉田、講談社のブラックリスト入りざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすがレジェンドOFド底辺wwwwwwwwwwwww
お前がド底辺ナンバーワンだ!
791この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 16:13:09.60 ID:06qxDznf
吉田DVDのアンチスレもあるからな、そろそろ改名したらどうだ?
吉田Blu−ray!wwwwwwwwww
オウマーみたいなホーリーネームでお似合いだぜ!
これで君もパーフェクト・オウマーだ!
じょうゆもしょーこーも顔負けだぜ!
792この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 16:14:24.31 ID:06qxDznf
はい、僕が吉田Blu−rayです。
今はカイジが好きです。
ざわ・・・ざわ・・・ざわ・・・・
793この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 16:15:46.55 ID:06qxDznf
ワルプルギス賞第2の追放者が決まりました!
吉田DVDさんです。
794この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 16:26:01.19 ID:P09i59e8
今、すごいことを発見してしまった。 吉田と混浴の都丸、絶対何か関係がある。

混浴の都丸がアマテラスを「つまらない仕事」って
disっていた副垢 naotoma1009のアイコン画像と、吉田のブログのTOP画像が同じだ!!!

混浴の都丸のツイッター画像 https://si0.twimg.com/profile_images/1960214379/Lighthouse.jpg
吉田のブログ画像 http://blog.livedoor.jp/yoshida_dvd01/
795この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 16:36:24.12 ID:06qxDznf
ちょwwwwwww

都丸の副業=吉田DVD?
796この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 16:57:09.49 ID:06qxDznf
ライトハウス、バロスwwwwwwwww
797この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 16:58:02.73 ID:/4Y30gKJ
混浴の都丸=吉田、だろうな。。。

都丸が副業が楽しいってツイッターに書いていたのはクロノメビウスだったとは
798この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 17:05:44.86 ID:Hy10CBAi
3 この名無しがすごい!=sage=2012/09/29(土) 15:22:51.45 ID:L8G5v1xj
プロジェクトアマテラス次長、MMRトマルがTwitterに書いた本音。
アマテラスをつまらない仕事と呼ばれた悔しさを忘れないでおこう。

まあ、会社がつまらない仕事をしろ、と命じるなら、それは黙ってこなしましょう。
そのうえで、会社とは関係ないつながりで面白い仕事に関わるようにしよう。
仕事をする楽しさは自力で手に入れるしかないのかもしれない。
2012年7月15日 - 0:43
https://twitter.com/naotoma1009/status/224167267880013826

面従腹背の人たちが多いなー。え、自分はどうなのかって? さあね。
2012年7月15日 - 0:57
https://twitter.com/naotoma1009/status/224170800763244544

ヒミツのプロジェクトのうちあわせを今日行い、今後の進展がさらに楽しみなことに。
会社とは関係ない仕事(趣味とはいえないな)に関わる面白さ。
つーか、会社が面白い仕事をワタクシから取り上げちゃうからいけないのだ。
2012年7月15日 - 0:37
https://twitter.com/naotoma1009/status/224165803111624706
799この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 17:07:27.67 ID:06qxDznf
だからか。
てか今まで荒らしてたのも、やっぱり都丸DVDか!

偽、アカ、rをディスり、感想書きまでディスった野郎は!
800この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 17:16:52.07 ID:+slumVMY
最悪だな、混浴編集 都丸尚史
801この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 17:25:22.61 ID:F2cvVoGi
トマルのツイッター消えてるね
足つくから消したんだろうか

しかし……もし本当に混浴の都丸が吉田だとしたら、
いろんなスレでの自己アピールといい、MMRスレでの姉を騙っての自作自演といい、
公式のスタッフが公式のサイトで馬鹿な行いをしてたってことになるな
802この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 17:29:28.73 ID:GjFa/YsG
これで終わりか吉田?もうちょっと頑張ってくれよ
ヲチスレを潰してワルプルには大して影響ないお前の存在は
トータルプラスなんだから
803この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 17:38:45.19 ID:06qxDznf
吉田=都丸だからこれで終わりじゃねぇか?
本当の基地外なら昨日俺に反撃してきたはず
それか懲りずに荒らしてた
804この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 17:51:59.01 ID:GjFa/YsG
そうなるとまた書き手叩き大好きな糞ヲチスレになりそうになったら
見当違いの方向に持ってって荒さなくちゃならんのか。
めんどくさいな。しばらく吉田のおかげで楽だったのに
805この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 17:59:27.22 ID:GPod71Gn
吉田と都丸で盛り上がってる時が実際一番平和だよね
それを狙ってたなら参りましただけど
806この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 18:02:20.02 ID:/3z+G4ic
>>804
荒らすじゃなくて話を逸らすだろ
ぶっちゃけ吉田の相手の方が楽だったよな
807この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 18:20:57.09 ID:i1sDsOUR
>>804
何をびくついてるか知らんけど、あっちで副垢とって凸かますより
この便所の落書きみたいな場所に書くほうが何倍もましだと何度言ったらわかるんだ
「否定的な意見は一切認めん」っていうなら話は別だけど

あと仮に嘘が書き込まれてもここではソースのない情報鵜呑みにするほうが悪いんだからな?
808この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 18:26:13.37 ID:GjFa/YsG
バカは一方的にヲチしてるつもりなのかもしれんが実際はヲチされてんだよ。
この糞ヲチスレに感想書きや投稿者を萎縮させる害悪以上の効果があるなら
挙げてほしいもんだね
809この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 18:29:31.71 ID:F/lMikdm
>>807
荒らす側の人ですか……やれやれ
810この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 18:34:39.96 ID:/3z+G4ic
>>807
あっちで副垢で凸かましてくれたほうがすっきりするわ
四月、五月と違ってあっちはもう荒れない環境が形成されてるからな
811この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 18:35:49.76 ID:GPod71Gn
>>807
何度も言われてるように本垢で言え。それが出来ないならお前は運営でも何でもないんだから黙れ。
こんなのがいるってことはやっぱり吉田じゃないんだな、書き手叩きしてたの。残念だよ。
812この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 22:12:37.56 ID:zTQf/u1z
>>811
オレは書き手だけど、はっきり言って吉田がどうとか都丸がどうとか
そんな話こそどうでもいいし、見ていて不快。

向こうでは否定的な意見はルール上禁止だし、否定的な意見も含めてここで
作品について話したいな。ただ叩くのは論外だと思うけどね。

ところでアルファマン、多分だけど初版1万も刷ってないね。
初の受賞作ってことで売り上げも大事だと思ったけど、先ずは度外視してDさんの好み+作品そのものの出来で選んだのかなと思い始めた。
813この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 22:27:49.43 ID:qMjHeMXg
まぁ好みっていえば好みだろうね
中年の悲哀にえらく共感してたから
814この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 22:42:39.76 ID:KAulugjl
Amazonランキング6,744位になってるな
売れてるの、これ?
815この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 22:43:27.03 ID:+slumVMY
吉田と都丸がどういう関係か―― 俺は気になる
都丸と言う男は何をしたいんだ?
漫画家のメアドをツイッターで公開し、
吉田を名乗ってアマテラスと2chに出入り…… そこに人間の闇があると思うから興味がある

>>812 初版8000だと思う
816この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 22:45:06.18 ID:GjFa/YsG
匿名で頼まれてもない作品批判ぶちあげるのは不快でないわけね
メンタル強度は人それぞれだし、意見求めてる人に以外にそれをやる方が俺は不快だがな。
他者を傷つける可能性より自尊心を満たすことを優先した結果でしかない。

だいたい名前出してる感想スレですら批判が止まらなくなるから禁止にしたのに
匿名掲示板で制御できるわけない。少し考えれば分かる理屈。
817この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 22:45:09.64 ID:/3z+G4ic
>>812
都丸のことは心底どうでもいい。
吉田は本気で参加する気あるなら相手してもいいけど。
また投稿してたがアマテラス形式になってたから少しは成長したようだ。
内容は訳分かんなかったが。

ここでの否定的な感想こそ作者を萎縮させると思うのだが。
しかも向こうでのネガ感想は新参の影響で書く奴増えてるしな。

印税百万円として八千部くらいでしょ。
妥当なところじゃないの?
818この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 22:52:12.10 ID:GPod71Gn
向こうで名前出して正々堂々と言われたなら前向きにもなれるが、
ここで否定的意見を出されても無駄に凹むだけで何の得もない。
俺だって「この人はあとここをこうすれば…」というのはいっぱいあるが、
見当違いかもしれんし、だいたい余計なお世話なので聞かれるまで言わない。
819この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 22:54:41.05 ID:KAulugjl
テレビじゃないけど2chはさすがに「嫌なら見るな」だろ
820この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 23:00:54.17 ID:GjFa/YsG
>>819
テレビと同じだろ。もはや2chのが近いんじゃね。
まあそもそも俺はヲチスレなんて吉田と都丸で潰れるのが
一番ワルプルにとってはめでたい結末だと思ってるから、
自浄作用なんてハナから期待してないけどな。どうせ無理だし
821この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 23:08:31.89 ID:/3z+G4ic
テレビ番組と同質のものと捉えるのはどうかと思うよ

クローズドの掲示板ならそれでいいけどさ
822この名無しがすごい!:2012/11/27(火) 23:17:59.97 ID:GPod71Gn
もしや都丸に与えられたミッションは、スケープゴートを演じ、
アマテラスにとってマイナスしかないこのスレを機能停止させることだったのでは……
823この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 00:09:50.02 ID:QPg3smBt
>>822
仕事・・・してたんだな・・・

みんなに嫌われながら・・・疎まれながら・・・

都丸・・・・・・

都丸ッ・・・!


〜第一期完〜  
アマテラス先生の次回作にご期待ください
824この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 00:27:12.91 ID:cCXYYSxF
>>816
812じゃないけど、都丸がどうの吉田がどうのってのは俺も見てて不愉快。
それと2chとテレビが一緒ってのはさすがに意味わからねえな。
2chは流石に嫌なら見るなだろう。
825この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 00:38:07.17 ID:QP8NOAjv
何で吉田=都丸が不快? 
その話題されたら困る奴がいるのはなぜだw
826この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 00:41:04.81 ID:cCXYYSxF
つーか初版ってやっぱ8000なんだな。
メフィストとかと一緒か。
(仮にも)新人賞の受賞作で8000って、どっちかっつーと少なめじゃない?
メフィストとかはノベルスだからそんなもんなんかと思ってたけど。
827この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 00:47:11.18 ID:cCXYYSxF
>>825
あー、俺は乗っかかり上そう表現したけど、吉田=都丸の話題が不愉快なわけじゃない。
都丸の混浴云々の書き込みがしつこすぎてうざかっただけ。
作品にも選考にも何の関係も無いし、作品や書き手に対する罵詈雑言と同じくらい得るものが何もねえから。
それこそ向こうで言えよって感じ。他の不愉快だって表現したやつが同じ考えかは知らん。
828この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 02:17:29.44 ID:0TSCdb48
アマテラスの発展を願うDさんファンとしては都丸がいなくなれればなーと思うけどねー
MMRなんか俺らの世代全然知らんのにMMRだけで4つくらいプロジェクトつくて放置して
漫画家のメルアド撒いたり混浴したりアマテラスDISってみたり、都丸のせいでアマテラス停滞してんじゃん
829この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 05:01:59.42 ID:1ZrcBWLS
>>828
それだよそれ、それがうざいからもういいって言われてんだよ。
いい加減しつこいっつーの。
俺もそれこそ向こうで言えよと思う。

それからMMR関連プロジェクトは三つだ。なぜ一個だけ盛ったw
いなくなってほしいなら放置されてるほうがいいだろ。
あと都丸のせいでアマテラス全体が停滞は言いがかりレベルだw
どんだけ個人的な恨みがあるのか知らんが都丸スレでも立ててそこで勝手にやってくれ。
ここでやることではない。
830この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 08:26:50.99 ID:BZbIsRAH
「都丸の話が嫌なら見るな」じゃないんですかー?
自分にだけは甘いんですねw
831この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 09:03:44.44 ID:QpsrDfcO
トマルネタウゼーは同意
作品について話してるのにトマルガーとか場違いなんだよ
別にスレ立ててそこで嫌なら見るなとか一人で喚いてろ
832この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 09:20:51.49 ID:BZbIsRAH
>>831
都丸ネタが嫌なら見るな


いやあ便利ですねこの言葉。多用しよ
833この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 09:24:22.97 ID:BZbIsRAH
つうかさあ、自分は「嫌なら見るな」とか言っておいて
他人に「嫌だから見せるな」が通用するわけないじゃん。
その程度の想像力もないのによりよってヲチスレで「嫌なら見るな」を使うなよ雑魚が
834この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 09:40:57.86 ID:nPAieuu9
ここはワルプルのスレだからトマル件はスレチ
スレチに嫌ならもくそもない
お前もおかしいと思わねえの?みんながあれやこれやと小説の話してるのに、
一人だけトマルガーコンヨクガーってよ。ただの荒しじゃねえか
835この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 09:50:02.33 ID:BZbIsRAH
初期でアマテラスのスレになってるんだからスレチじゃねえよバーカ
だいたいお前らのクソみてえな自己満オナニー作品語り(笑)で書き手萎縮させるより
都丸で荒れてる方がよほどワルプルにとってはプラスなのが分からないんですかねえ

都丸ネタが嫌なら見るなw
836この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 10:55:47.28 ID:rCLOEqqE
アルファマン、書店配本的に4000部くらいに見えるんだけどな……
一応第一回受賞者なんだから……と思いつつも、メフィストの「古都の狐さん」が
初版8000無かったであろうことを思うと、減ってるんじゃない?
837この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 12:26:04.42 ID:QP8NOAjv
アマテラス次長の都丸が、ワルプルギス賞を荒らしてる吉田DVDと
何か関係あるかもしれないって話がなんでスレチになるんだ、あほかよ
混浴の都丸のツイッターと吉田のブログの画像が全く同一って偶然のはずねえわ
838この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 12:53:51.07 ID:nPAieuu9
だから別にスレ立ててやれってw
そうしたらそこでお前の大好きなトマルの話も存分にできるだろうし、
ここも変なのいなくなって作品の話に専念できるだろ
それともここでみんなが作品の話してるのに、一人でトマルガーやりたいの?
なんで??お前のことキモいって人ちらほら出てきてるのに
839この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 12:54:31.35 ID:QPg3smBt
作品批判まで「嫌なら見るな」で片づければこうなるのは当たり前。

この言葉を口にする奴は結局、自分が他人に嫌がられるようなことをしたいだけで、
自分が嫌なものを見せられる側に回ることは全く考えてない。単なる自己中
840この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 12:59:35.27 ID:BZbIsRAH
スレチじゃないし止めるつもりもないね。迷惑でしかない作品語りされるよりよほどマシ
書き手には全然関係ないことで盛り上がって向こうは平穏そのものなこの状況は理想の環境だわ


嫌なら見るな
841この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 13:16:38.52 ID:nPAieuu9
ぜんぜん関係ないならスレチだろwww
そもそもトマルの話してたら作品の話題が抑えられるって思い込んでるのがイミフ
なにか話題があれば普通に作品の話になるだろw
842この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 13:21:32.07 ID:BZbIsRAH
書き手には全然関係ないだけでアマテラスには関係大ありなので全くスレチじゃないでーす。バーカ
お前みたいなのがいる限りこういう状況には簡単に出来るよ。

あ、ちなみに俺は「書き手にダメージ与えてでも公開オナニーしたいです!」と思うならそれは止めないよ?
人それぞれだからね。自分だけが気持ちいいのが一番な人だってそりゃいるでしょう。
だから都丸ネタ無視してやればいいじゃん。「嫌なら見るな」なんだから。
ただそういうスタンスに立つくせに「嫌だから見せるな」とかほざくなカス
843この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 13:44:39.67 ID:nPAieuu9
ここはワルプルのスレだからアマテラス全般の話題はスレチだろ
書き手に関係ないなら尚更スレチ
まあとにかく辛辣な批判はよそうって啓蒙するわけでもなく、
トマルの話をスケープゴートにすりゃ平和になると思い込んでるわけだ
みんなお前をスルーしたりあぼんしたら終わりって考えはないんだな
アホだねぇ
844この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 13:53:36.61 ID:BZbIsRAH
だから「お前みたいな奴がいる限りは」出来るって言ってんじゃん
より具体的に言ってやるとな、「お前みたいなスルー出来ない馬鹿がいる限りは」出来るんだよ。

お前が今まさに証明してるよな?下らねえオナニー語りが始まらない限りは
俺は都丸でも吉田でも匿名同士の煽りあいでも何でもいいんだぜ?

あとアマテラスはスレチじゃねえから。スレ1から読み直せタコ
845この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 13:57:58.61 ID:0TSCdb48
何度も何度も同じ話だな

このスレ初期に話し合ってアマテラス全体の話までOKってことになった

何で何度も蒸し返す?

過去スレ100回音読して来い

以上!
846この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 14:01:08.23 ID:nPAieuu9
でも書き手に関係ないんだろwスレチだよ完璧にwww
つかもくろみをバラしちゃダメじゃんw
そこんとこ黙ってりゃ俺も顔真っ赤にしてまだケンカしてただろうに、
もうこれで最後、スルー余裕だよww
けっきょく自分で台無しにしちゃって、アホだねぇ
847この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 14:07:28.34 ID:BZbIsRAH
何でってアマテラスがスレチじゃねえからだよバーカ
そんな基本も知らねえのにいっちょ前に話に参加すんな脳無しが

どうせお前は明日も明後日も下手したらこのレスすらスルー出来ねえよ
スルーしたいなら自分の馬鹿っぷりを自覚してプロバイダと携帯を解約しろ
848この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 14:31:37.45 ID:kFYxYmZZ
次スレから分けたほうがいいかもしれないな。
とりあえずスレタイ候補。
テンプレもそろそろ新しくしようぜ。
【アマテラス】ワルプルギス賞7【作品関連】
【ワルプルギス】プロジェクト・アマテラス【作品以外】
849この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 15:33:41.99 ID:RRfcFkRO
おおなんて蓮舫!
850この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 15:47:18.53 ID:BZbIsRAH
ヲチスレをヲチスレとして独立させるってワルプル潰したいの?
スレッドとワルプルのどっちが大事かも分からないほど馬鹿なのか?
851この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 16:16:57.05 ID:kFYxYmZZ
>>850
後者がお前の言う「嫌なら見るな」スレだよ。
実質アンチスレみたいなもんだ。
個人攻撃だけなくすってのも難しいしな。
あとお前みたいなのが来たらあっち行けって誘導しやすいだろ?
852この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 16:23:43.16 ID:BZbIsRAH
だからなんでアンチスレ欲しいの?って話なんだが
結局お前らは個人攻撃がしたくてしょうがないってことでいいのかな
853この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 16:26:35.32 ID:BZbIsRAH
まあ俺は個人攻撃専用のスレッドを立てるのも自由だとは思うよ
ただ全くメリットは感じないし、実際ないし、本当にクソだなこいつらとは思うけど
854この名無しがすごい!::2012/11/28(水) 16:34:23.65 ID:LGIOVU2S
Dの要請で削除になるだろうよ
855この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 16:44:03.41 ID:kFYxYmZZ
>>852
個人攻撃が無くならないから隔離しやすくするって話だよ。
本スレは気にするけどアンチスレは気にしないって人多いだろ、寧ろチェックすらしないとか。
通常のスレッドよりランクが格段に下がるからな。
ワルプルスレ自体は有り続けるんだろうから、いい落とし所だと思うんだが。
856この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 16:49:09.62 ID:BZbIsRAH
>>855
その場合は名前をネガティブにすることが絶対条件として必要。アンチスレ、個人攻撃用スレなど

まあこのスレで注意した方が圧倒的に早いと思うし、
そもそも俺は「嫌なら見るな」とかふざけたこと言ってる奴がいるから
お前の言ってるのはこういうことだぞと返してやっただけで、
「嫌なら見るな」自体が通用するような理屈じゃねえと思ってるけど。
857この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 17:07:49.61 ID:kFYxYmZZ
>>856
【アンチ誘導】プロジェクト・アマテラス【隔離スレ】
こんな感じ?
それでもお前みたいなのは注意しに行きたくなるだろうから、
手間が増えてどっちもどっちって感じか。
ま、二人で話してもしょうがないから人来るまで保留って事で。
858この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 17:19:34.78 ID:BZbIsRAH
【個人攻撃】ワルプルギス撲滅支援スレッド【作品批判】

かな。ここまでやってそっち行くならもう知らん
859この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 17:22:06.35 ID:RRfcFkRO
アンチやればいいんじゃね?

ただ中途半端なのはなしね、やるなら徹底的に
俺はふるぼっこにされても構わん
もの書きの端くれとしてどこまでお前らがゲスなのかが見たい
これが本音
860この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 17:35:14.42 ID:kFYxYmZZ
>>858
それじゃ個人攻撃を助長するみたいだし、
そんなタイトルのスレがあること自体気分悪いぞ。
>>859は何か勘違いしてるし・・・
861この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 17:39:21.37 ID:QPg3smBt
作品ヲチ専用スレ立てようとするぐらい末期なら真面目に言うよ。

ここを「作品を語る場」だと思ってる人、その時点で論外です。
特定作品や書き手の話題なんて出ない方がいいに決まってる。
誉められれば不必要な嫉妬を呼ぶし叩かれれば単純に凹む。
見てる方もああはなりたくないと恐れて賞の活気の衰退に繋がる。
仮にも作家志望なら、悦に入ってる自分以外に得する人間がいるかどうかぐらい
自分で想像してくれ。許されるのはコメント等で書き手も意見を求めてる場合のみだ。

それでも自己満足を追求したいというならば、何も言わない。
お前は立派にワルプルギス賞の敵でDさんの敵だから、
ワルプルギス賞アンチスレを立ててそちらで思う存分やってくれ。
ただ一番困るのはDさんだってことは忘れるなよ。
862この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 17:40:39.86 ID:BZbIsRAH
>>860
それぐらい気分悪いことをしようとしてるって自覚が本気でないのか?
863この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 18:03:37.05 ID:kFYxYmZZ
>>862
俺の考えは>>855のとおりだよ。
お前が自治するってんなら今までどおり一つのスレでいいよ。
864この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 18:06:50.58 ID:1ZrcBWLS
作品批判に関しては、賞レースの応募作品を参加者が見れるってのが
荒れる要因でもあるんだけどな。
いっそ抜粋版以降は非公開でやったほうがいいんじゃないかと思う
どうせ作者=読者なんだしさ。
865この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 18:06:58.87 ID:BZbIsRAH
スルー力ゼロだから適当に釣り話してりゃ紛れるだろ。余裕余裕
吉田がいた方が楽だったけど
866この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 18:10:37.88 ID:QPg3smBt
>>864
それは要因じゃない。不徳を環境のせいにしてるだけだ。よくある言い訳
867この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 18:19:35.65 ID:1ZrcBWLS
>>866
Dさんには全く影響ないにしてもユーザー間での印象操作にはなるだろ。
だいたい他作品を叩くのは貶めたいからだろ?
868この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 18:22:53.51 ID:QPg3smBt
>>867
そうじゃなくて、「ナイフがあるからナイフ殺人が起きるんです」みたいな
やっちゃいけないことをやるやつの言い訳でしかないってこと。
それでナイフを無くす方向に行くのは本末転倒
869この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 18:31:05.80 ID:1ZrcBWLS
>>868
だからナイフがあるから使う輩がいるって話。
実際に非公開になるなんて思ってないよ。
まあ非公開になったらミステリーの投稿が増えそうだけどね。
870この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 18:44:21.01 ID:QPg3smBt
>>869
だからそこに責任はないしそこを正す必要もないよねって話だよ。

実際、批判だって名前出してればある程度問題ないレベルで勝手に収まる。
名前出して意見募集してない人の作品を唐突に叩いたりしたら
印象操作どころか逆に印象悪くなるのは明白で無意味。

匿名でやろうとするからダメなのであって、
ぞれを匿名スレで環境のせいにするのはもはや身内擁護の域に入ってるかなと。
871この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 18:53:02.07 ID:1ZrcBWLS
>>870
自重できない奴がいるという事実を書いたまでだ。

……こんなに絡まれるとは予想外だった。
872この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 18:56:47.27 ID:QPg3smBt
>>871
だからそれは自重できない奴が一方的に悪いわけで、
このスレがそれを環境のせいにしちゃダメだよねって話なんだが

俺の方が予想外だわ。公開されてるのが悪いから非公開にすればいいとか
どう考えても言ってること間違ってるじゃん。普通は即座に理解してくれるもんだと思ったが
873この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 18:59:02.57 ID:BZbIsRAH
作品が読めるから叩くは叩く側の理屈
874この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 19:48:49.72 ID:1ZrcBWLS
>>872
とりあえず要因って言ったのを一因に訂正しとくよ。
これなら文句無いだろ?

んで俺は良いとか悪いとか一言も言ってないからね。

あと非公開は参加者=読者で読者が少ないことを
皮肉って言っただけだから真に受けないでくれよ。
875この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 21:37:41.66 ID:WREMn9Bu
喧嘩商売に拘ってるのはなんで?
都丸とは畑違いのはず
876この名無しがすごい!:2012/11/28(水) 21:53:32.06 ID:Xj9dx6OP
アマテラススレ、立ててみた
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1354107143/
877この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 00:02:59.55 ID:cCXYYSxF
>>861
何が論外なのか全く分からない。
肯定的な意見も否定的な意見も含めて作品を語るのは問題ないと俺は思ってる。

ワルプルってのは、ネットに自分で作品を公開しはするけれど肯定的な意見以外は
聞きたくないって奴ばっかりが応募してるの?

少なくとも俺は違う。公開しているだけで自然発生的に出る批評なら、肯定的なものも否定的なものも受け取りたい。

それと、作品に対する批評=批判、個人攻撃って捉えてるのは何で?
俺は作品に対する批評もここで書く。但し人格攻撃のようなことはしないし、特定の1作品や1作者を叩き続けることもしない。
878この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 00:19:50.53 ID:HgjXLKZ2
それを匿名でやるなって話なんだけど理解力足りなすぎるだろ
だから論外なんだよ
879この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 00:25:20.06 ID:Ye6O871g
>>878
何でそういう言い方しかできないかな。
理解力が足りないのは君だろう。
向こうでどうやって、否定的なものも含めた批評が自然発生的に出てくるんだ?
880この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 00:28:39.31 ID:/lBUYNXx
>>877
なんで名前が出て抑止力が働く感想スレですら
「Dさんが」批判を禁止したのかを全く分かってないんだな。
さっさとワルプル撲滅スレ立ててそっちでやれよカス。

あ、毎日日付変わるまで待ってるみたいだけどID変わらなくて残念だったね(笑)
881この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 00:31:22.73 ID:HgjXLKZ2
>>879
そういう言い方しかできないぐらいお前がどうしようもなく
理解力の足りねえ勘違い馬鹿だからだよ
要らねえんだよ、自然発生的な批判なんて。
賞にとってデメリットしかないの。だから向こうでも禁止なの。分かった?
882この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 00:33:31.48 ID:Ye6O871g
>>880
毎日日付変わるまでなんて待ってないよ。
俺のほかの発言を見たなら、俺が批判がしたいわけじゃないってのは分かってもらえると思うけどな。

もういいや。
君らが自分の正義を全うしようとするように、俺は俺の考えでやる。
何も間違ったことをしているとは思わないからね。

個人的には、「わたしは殺人鬼ですけれども」がぎりぎり間に合わなかったのが痛いな。
完成スレに貼り付けてなかったり、完成してるのに章分けしないで投稿しちゃってるから
完成してるのが分かりづらかったりと投稿作業の中でのミスは多いが、作品自体は面白く書けてると思う。
見取り図あったりいかにもな雰囲気も出てるし、Dの感想はちょっと読んでみたかった。
883この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 00:36:18.98 ID:/lBUYNXx
>>882
お前は名前出てる感想スレで制御出来ないものが、
匿名掲示板で制御出来ると思ってんのか?
その貧困な想像力でよく作家目指そうと思ったな
884この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 00:43:21.08 ID:HgjXLKZ2
まあDさんの敵に回る宣言ならそれでいいんだけど。アンチスレでやれって感じだが

あ、覚悟が出来てて、自分が間違ってると思わないなら自作晒せるよね^ ^
まさか一方的に匿名で名指し批評しておいて俺は正しいなんて…ねえ?
885この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 00:58:19.70 ID:/lBUYNXx
自分は何言われても怖くないからみんなそうなれと一方的に決めつけて、
誹謗中傷の呼び水になるようなことを平気でしてるんだから、自作も中傷覚悟で晒せなきゃ嘘だわな。
これで自作は晒せませんとか言い出したらカス以外何者でもない。
886この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 01:01:41.10 ID:RxuWuTx4
文章作品か、せめてそれに関係のあるジャンルの話をしろ
887この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 01:05:01.15 ID:HgjXLKZ2
じゃあ賞の運営に対する都丸の影響の話でもしようか^ ^
賞のスレで作品ヲチスレじゃないからね、ここは^ ^

都丸一人いなくなれば一期延長できるぐらいで浮きそうなんだがな。勿体ない
888この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 01:11:23.83 ID:/lBUYNXx
>>886
誹謗中傷の呼び水になるカスみたいなことしたくないんで

ID:Ye6O871gが晒しても、俺はどんな意味でもこんなとこで話題になんかなりたくないし、
自作は晒さないからコメントしないよ。だから安心して晒してごらん
889この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 01:14:22.49 ID:Ye6O871g
カスでいいよ。俺が欲しいのは自然発生的な批評。
晒した時点でもうそれは貰えなくなるから晒さない。
俺の書いていることが誹謗中傷の呼び水になる可能性があるという言い分は理解できる。
でも作品について建設的に論を交わせるような場所になる可能性も同じようにあると思うからさ。
だからカスだのと、場が荒れるような汚い言葉も使わない。
まあ何とでも言ってくれ。俺は晒さない。

話を戻すけど、Dがどう評価するか見てみたいって意味だと、一田さんの完成作もそうだな。
ワルプルの投稿者の中では一番実績のある人だろうから、当たり前といえば当たり前だけど、やっぱ上手いわ。

他には、タイトルの重さに比して文章は比較的軽めで読みやすいランンタォス。
まだ未完成だけど、良い意味で奇異な作品ではあると思う。
本人も書いてたけど、一読者として高く評価してる身としては1000枚に達してるのが多少心配だけど。
890この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 01:16:30.45 ID:Uz0ZgWVW
匿名で作品の批評するなって言いながら
匿名である個人に関する不名誉な噂話を詳細不明のまま広めてるという
そんな奴がなに言おうと説得力ないどころか、むしろ逆が正しいとすら思えるな
891この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 01:18:08.06 ID:/lBUYNXx
>>889
つまり自分のせいで他人が誹謗中傷されるかもしれないことが分かってるのに、
自分は他人の作品を晒し続けてそして自分の作品は晒さないと

お前さ、心底カスだからカスって言われてるだけなんだけど、自覚しろよ。
場が荒れるのはお前がいるからでお前がいなくなりゃそれだけで収まるんだが

荒らしはお前だ。お前一人だよ。
892この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 01:20:00.79 ID:HgjXLKZ2
都丸の人件費とワルプルに関して何の貢献もしてないという現実のどこが噂話?
それとも無給でやっているとでも?
893この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 01:23:37.18 ID:N0x5xPQo
都丸も一人の人間だということを考えると話題にしたら誹謗中傷、
個人攻撃の呼び水なんだけどな、わかってやってるのかな……
894この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 01:27:13.97 ID:HgjXLKZ2
都丸はいなくなることで賞にプラスしかないから。書き手は明らかにマイナス
895この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 01:28:28.48 ID:HgjXLKZ2
つうかスマホなのか何なのか知らねえがいちいちID変えるな。めんどくせえんだよ
896この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 01:33:40.96 ID:/lBUYNXx
このスレは、他人の作品どころか感想にまでケチをつけ、
セーブにメールが来れば「自慢気にブログに書いてた」、
アルファを勧めれば「ステマ乙。関係者乙」。そういうスレなわけだ。
そんなスレで作品晒されるとか迷惑以外何者でもない


それを自覚しながらやっておいて自分の作品は晒さない。
お前のどこに正しさがあるんだ?賞とスレに対する荒らしでしかない
897この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 01:34:32.13 ID:Uz0ZgWVW
創作の批評は一切だめで実在する個人への悪い噂はいいなんてまともじゃない
なにやら妄想と現実の区別も曖昧みたいだし、大丈夫じゃないなこいつ
898この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 01:36:26.20 ID:HgjXLKZ2
賞の運営にプラスならいいんだよ。
批評がダメな理由も賞の運営にマイナスだからというただそれだけ
899この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 01:45:06.29 ID:N0x5xPQo
俺は別人だよ
自分が全て正しいみたいな言動をしてるから諫めてやっただけだ

>>898
それも自分勝手だな……
900この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 01:53:06.34 ID:HgjXLKZ2
>>899
自分勝手に自分勝手ぶつけてるだけだぜ。問題などどこにもない。
そして俺の自分勝手によりこうやってまたスレは煽り合いで潰れ、
ワルプルは平和に流れる。実に素晴らしい。

昨日の奴よ、ご覧の通りだ。簡単だったろ?
こんなスルー力ゼロのスレを煽り合いで機能停止させることなんか
ネタバレした後だって余裕
901この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 02:00:03.44 ID:HgjXLKZ2
あ、ID:Ye6O871gの作品晒しは楽しみにしてます^ ^
902この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 02:13:40.61 ID:Ye6O871g
>>901
いや、さっきも言ったけど作品は晒さないよ。

あとはruki作品かな。Dが感想つけてくれるのはベリアルだけだろうけど。
速筆なのか、ストックを吐き出してるだけなのか知らないけど、どの作品も総じてクオリティが高い。
何の引っ掛かりも覚えずにすらすら読めるのは実力のなせる業だと思うし、目立つ人だから注目してる人も多いだろう。
903この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 03:04:53.24 ID:HgjXLKZ2
他人の作品を誹謗中傷の海に叩き込んでおき、
しかもそれを「正しい」としながら、自分の作品は安全圏に置いたまま

そんなこと許されるわけないでしょう。
貴方は晒さないならの貴方のしていることは荒らしであり、
ワルプルギス賞と編集Dに対する明確な敵対行為です。
ワルプルを潰したいと思うのは勝手ですがアンチスレでやってください。

ねえ、最初にだから言ったでしょう?理解力がなくて論外のはあんただって
904この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 03:06:24.85 ID:HgjXLKZ2
そんなわけでさっさと晒してね^ ^

ここで晒された人たちもそうじゃなきゃとても納得できないよ^ ^
905この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 03:30:29.71 ID:Ye6O871g
>>903
いや、罵詈雑言を吐かれたわけでも強烈に批判されたわけでもないのだから、納得いってないってことはないと思うよ。
晒す晒さないについてはもう何度も結論を書いているから答えないよ。
誹謗中傷の海って言うけど、今のところ人を誹謗中傷しているのは君だけだしね。

自分の思うように行かなくて悔しいのは分かるけど
これを最後にもうその手の荒らしレスには反応しないから、何とでも言ってくださいな。
ワルプルスレでワルプルの投稿作に対し好意的な感想を述べることが悪いとはどうしても思えないものでね。
906この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 03:36:37.83 ID:Ye6O871g
ところで編リクついてない作品からの拾い上げって、もうゼロで確定なのかな……。
選考上大きく遅れをとってしまっている編リク無しの作品については、具体名を上げるとさすがに自演っぽくなるから上げないけど。
完成済作品の中だけで見ても、よく出来た作品はいくつかあると思うんだが。
907この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 03:47:02.94 ID:HgjXLKZ2
>>905
匿名掲示板に晒される側の気持ちを勝手に決めつけないでくれませんか?

晒す晒さないの結論はとっくに出てますよ^ ^
自分も晒さないなら貴方がしていることは明確な荒らしであり、
許される行為ではありません。だからさっさと晒してください^ ^

そして私は荒らしに荒らしと言っているだけで、
要はうんこにうんこと言っているのと一緒です。別に問題ありません^ ^
自信作に編リク貰えなかったからって自棄にならないで下さいよ^ ^;
908この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 06:04:43.54 ID:/lBUYNXx
こいつ(ID:Ye6O871g)、自分は編リクないから集中砲火を浴びるような矢面に立たないと思ってるのが腹立つわ。
編リクなし完成品の話題にならない手応えもない感じは分からないでもないから
触れて欲しいという願望が湧くのは理解出来るが他人を巻き込むなよ。
編リク貰ってるのは複垢で今の完成作品晒しても二期には大して影響ないんだから、
意見欲しいなら回りくどいことしないで持ってくりゃいい。

こんな言いたい放題な場所で名前出していい雰囲気なんか作られたら
一期落ち二期挑戦者からしたらめんどくさいだけなんだよ。
909この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 08:08:14.60 ID:HgjXLKZ2
「コンペ中に2chに晒されること自体が嫌」ってのが一切理解できてないからね
だから理解力がなくて論外なんだが。頭が悪いのか性格が悪いのかその両方なのか
叩きに発展したら自作晒して謝罪しろよ
910この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 09:13:14.54 ID:vrS0yS+G
そうだぞカスども
てめーらにはまともな柔肌すらない
せめて喧嘩商売にぶら下がろうとは思わんのか?
そうだ、クロノ・メビウスだ。わかるね。
911この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 16:05:50.29 ID:mj+HWfbo
ご立派な作者様を守るために、カスで基地外とはいえ人の作品を生贄にするなんて
やっぱり下には下がいるんだな
912この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 17:26:23.80 ID:HgjXLKZ2
守るのは作者じゃなくてワルプルギス賞と活発なサイト運営。
Dさんの感想スレへの判断もその一つに過ぎない。
そういう気遣いを全部無駄にしようとしてるのが晒し野郎

確かに下には下がいるもんだな。ワルプルとDさんのアンチなんて過去最底辺だ。
なんでここにいるんだか。
913この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 18:02:10.09 ID:qlKfbXcO
ここは作品叩きスレw
運営ネタはこっちで↓

プロジェクト・アマテラススレ【講談社】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1354107143/
914この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 18:04:09.58 ID:HgjXLKZ2
うわ、開き直った。流石最底辺。
賞の運営は全くスレ違いじゃないから
915この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 18:07:57.56 ID:HgjXLKZ2
まあどうしてもワルプルギス賞とDさんのアンチがしたいなら

【作品晒し】ワルプルギス賞アンチスレ【作者晒し】

こういうスレ立ててあげてもいいから、そこで思う存分やってくれたまえ
916この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 18:28:27.46 ID:LvdLDhcv
ひどいスレタイだなDさんが見たら悲しみそうだ俺にはとても立てられない…
でも必要ならしょうがないよな
さあ、>>915よ立ててくれ君ならできる!
917この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 18:30:55.26 ID:HgjXLKZ2
しょうがないじゃないか。みんなどうしてもDさんの意思を無視して、
Dさんの足を引っ張りたいんだろう?俺は全くそうとは思わないけど
918この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 18:32:04.28 ID:/lBUYNXx
「ここは作品叩きスレ」とまで言う奴がいるなら本当にアンチスレを立てた方がいいんじゃないか。
昔は皆、書き手に迷惑かけないという部分は共通認識だったのに、今じゃただのサイテーなヲチスレ。
だったらとびきり屑なスレタイでサイテーなヲチスレだってことを明記してやって欲しい。まともな人は覗かないで済むから
919この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 18:37:54.60 ID:LvdLDhcv
という事で>>915頼むよ
920この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 18:41:00.71 ID:HgjXLKZ2
>>918
本気にするなよ。現に明らかに不自然な単発が次々とこんだけ絡んできてるだろ。
要するに未来永劫こいつはスルーなんて出来ないんだから機能停止余裕
妄想乙とか返してきたって俺はそれに絡めばまた機能停止余裕

IDがどうだろうと絡んでる時点で負けてんだよ。本当に頭が悪い
921この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 18:45:34.25 ID:HgjXLKZ2
そういや向こうのスレで>>824->>827辺りの自演バラしちゃってましたねwwwwwwwwwww
慌てて訂正してたけど、だせえだせえ。このタイミングでこのミスはないわー
そんなんだから自信作に編リクがつかねえんだよ。ほとんど特定出来てるでよろしく!


9 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2012/11/29(木) 02:30:46.63 ID:Ye6O871g [1/2]
>>6
>>7
ワルプルのスレでも書いたけど、表紙そのものは良いんだよね。
作品自体も個人的には大好き。
ただ、文芸新刊にあの表紙が置かれていて手に取られるかっていうと微妙なんだよね。
本当に勿体無いと思う。

10 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2012/11/29(木) 02:34:59.90 ID:Ye6O871g [2/2]
>>9
俺が書いたみたいになった……。
書いてあったけど、だ……。
922この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 18:56:34.61 ID:o9yDZ2vM
ID:Ye6O871gには何言ったって無駄だよ
自然発生的な批評を言う人なんだから
公開形式のコンペなんだからそりゃ湧くさ
何でも思い通りに事が運んだら苦労しないよ
923この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 18:59:43.07 ID:/lBUYNXx
まあ性根が腐ってるのは今のところこの人一人っぽいし、まだ何とかなるレベルではあるけど、
こういう人がいるというのはやっぱり悲しい事実だな
924この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 19:28:05.00 ID:HgjXLKZ2
ま、俺もこいつの自己正当化っぷりがムカついただけで
実際ほんとはそこまで作者守るつもりないし、ある程度はスルーするよ。
こいつに晒されそうな目立つ人やD未評価の人はご愁傷様だが、まあ我慢してくれ
925この名無しがすごい!:2012/11/29(木) 23:15:02.64 ID:RxuWuTx4
生け贄なんかじゃないぞ
クロノメビウスの前身はテイルズオブ喧嘩商売だ
しかも木多とは無関係で機会を設けようとしていた
926この名無しがすごい!:2012/11/30(金) 00:12:32.55 ID:++EAMuFu
意味が分からないからググったらさらに意味が分からなくなった
とりあえず吉田がアマテラス以前から有名な奇人なのは分かった
927この名無しがすごい!:2012/11/30(金) 07:54:58.31 ID:++EAMuFu
セーブの人のブログが更新されてた。
とりあえず前に向かって動いてるようでよかった。頑張ってね

セーブの人そのものを話題にするのも悪いので、
賞の話に移すと、やっぱ枚数多いのは基本マイナスみたいね
928この名無しがすごい!:2012/11/30(金) 15:06:01.32 ID:mWgrexDh
800枚で「お前は書きすぎた」か……手厳しい
929この名無しがすごい!:2012/11/30(金) 16:25:16.97 ID:jPxOcZU4
セーブのブログが見つからないorz
なにで検索して出る?

>>928
ブログ読んでないから分からんけど、厳しいなw
わざわざ静岡?から呼び出していうことないよなw
930この名無しがすごい!:2012/11/30(金) 20:35:13.52 ID:mWgrexDh
もう消されてたよ。まあセーブはセーブで頑張るとして、
俺ら的に大事なのは800枚は「多すぎ」という事実
931この名無しがすごい!:2012/11/30(金) 21:42:17.80 ID:HX3aOHyf
>>926
表形式でわかりやすいだろうが。
932この名無しがすごい!:2012/11/30(金) 21:54:52.10 ID:xIEFKYD7
>>931 お前さ、都丸とどういう関係なの?いやまじで
933この名無しがすごい!:2012/11/30(金) 23:09:59.27 ID:HX3aOHyf
他人です。
934この名無しがすごい!:2012/12/01(土) 00:01:04.16 ID:WeQ/HSDe
じゃあ何でお前のブログの画像と、混浴の都丸のツイッターの画像が同じなんだよ
935この名無しがすごい!:2012/12/01(土) 08:00:56.80 ID:Mp8apGuW
変な雰囲気だが質問
他のサイトで抜粋だけ投稿して完成のほうに誘導は許される?
936この名無しがすごい!:2012/12/01(土) 08:20:53.04 ID:sqAyDvcR
ワルプル的には別に問題ないだろう。自分のブログで紹介するのと似たようなものだし
どちらかというと紹介してるサイトの方で問題があるかもしれない
937この名無しがすごい!:2012/12/01(土) 08:24:45.41 ID:Mp8apGuW
ありがと
うざいだけだから放置しておく
938この名無しがすごい!:2012/12/01(土) 19:02:54.67 ID:SNC6YGvI
きょうは虐殺なしか
939この名無しがすごい!:2012/12/01(土) 19:25:07.28 ID:bFGy0n/U
質問。虐殺という表現を使う奴はDさんの敵ということでおk?
940この名無しがすごい!:2012/12/01(土) 20:07:10.92 ID:HJaWkxw/
えげつないわな
941この名無しがすごい!:2012/12/01(土) 20:16:20.29 ID:AQi6JA7i
それなら次への道筋を示してくれるってことで「天啓」にしよう
942この名無しがすごい!:2012/12/01(土) 23:16:14.43 ID:M0HjCDb2
>>934
吉田とかいうどっかの吉外が都丸さんをリスペクトしてるだけだ。
943この名無しがすごい!::2012/12/01(土) 23:30:24.65 ID:d+Pg4qhv
ふつうに「ボツ」でいいじゃん!
944この名無しがすごい!:2012/12/01(土) 23:58:05.69 ID:ANn4Mbkr
混浴セクハラ事件起こして社内で告発メール流された都丸をリスペクトするバカどこにいるんだ
副垢でアマテラスのこと貶してるのばれて2chに晒されるような鈍臭い男だぞ
945この名無しがすごい!:2012/12/02(日) 04:46:48.40 ID:vYRfYpLc
吉田のブログは2011年09月からある。
都丸の副垢は同年5月からある。
時系列的には吉田がリスペクターでもおかしくない。
逆なら絶望的だったが。
946この名無しがすごい!:2012/12/02(日) 10:59:30.63 ID:+ZGCYHq3
混浴の都丸 リスペクト 吉田? 
面白いけどなww
947この名無しがすごい!:2012/12/03(月) 00:07:51.40 ID:B9mRkkwU
去年9月の時点で都丸の副垢なんか本人以外誰が知ってたよw
だいたいリスペクトしてるんならツイッターのアイコンを真似するはず

残念
948この名無しがすごい!:2012/12/03(月) 10:37:56.22 ID:1CEiowWK
アルファマンについてまじめに調べてみた。
どの棚に置いてあるか、ってことについて。
他の地域でも、暇な人教えて。
とりあえずうちの近所の大型書店は以下のような感じだった。

A書店:ラノベコーナー
B書店:サブカルコーナー
C書店:ラノベコーナー

これ、売れるわけねーじゃん……

書店のどの棚に置かれるのかも考えて書いた方がいいんじゃないか、って思った。
949この名無しがすごい!:2012/12/03(月) 11:00:30.23 ID:IjOeICvZ
若い人やヲタが読むと思えない
950この名無しがすごい!:2012/12/03(月) 12:37:50.02 ID:V2KPe4mM
尼の順位がもう底辺だしお察し
最近ダメヒーロー漫画のシュヴァリオンが出たので、
サンレッドとかと一緒に並べてくれれば相乗効果で多少は売れるかもな
951この名無しがすごい!:2012/12/03(月) 13:21:18.99 ID:YgT+Md3v
>>948

都内某所
A書店本店:講談社ノベルズコーナー (ラノベの隣)
A書店駅ビル店:講談社ノベルズコーナー (ラノベの隣)
A書店別の駅ビル店:ラノベコーナー
B書店:サブカルコーナー
C書店:ラノベコーナーの棚
D書店:一般文藝

内容からしてオサーンが喜ぶ感じなのにな

書店ってなんでも新刊を読むわけじゃないんだなって思った
本屋大賞とかあるからさ、最近ではなんでも読むと思っていたけどな

アルファマンがどうこうより売り方が……

文庫の平積みで中指の方が売れそうだな
別に作品の善し悪しの話じゃねぇぞ

>>950
あとタイバニとかな
952この名無しがすごい!:2012/12/03(月) 13:34:20.91 ID:nEehXMGr
内容もだがテレビマガジンリスペクトの表紙も明らかに中年以降を狙ってる
一般文芸に置けば違和感あって目立つという狙いもあるだろう
ただそれが本屋に伝わらなかったんだから仕方ない
953この名無しがすごい!:2012/12/03(月) 14:04:10.38 ID:YgT+Md3v
そもそもワルプルってどんな賞か分からないから本屋のバイヤー(30代後半?)が
「とりあえず表紙がラノベっぽいからラノベかサブカルでいいんじゃねぇ」
くらいの感じでおいてんのかもな

書店員POPって作って貰いにくいのかな?
のぼうの監督が映画化するとか言えば10万部は売れるんだけどな
その企画通すだけでも最低1、2年かかるけど
954この名無しがすごい!:2012/12/03(月) 14:39:55.75 ID:qr5ggbwi
どういう読者層に向けての本なのか分からないし、オッサンは小説読まないしなー
ま、でもDさんなりに戦略があるんだろうから見守ろう
955この名無しがすごい!:2012/12/03(月) 20:05:01.85 ID:IjOeICvZ
おっさんも読むんだけど、ラノベ、サブカルコーナーは寄りつかないからw
表紙見る限りじゃ若者向けなんだろうけど・・・疑問
956この名無しがすごい!::2012/12/04(火) 00:55:05.72 ID:Tizr9IQx
アマゾンでラノベランキングをみればいい
電撃、角川、小学館、アルファポリスが上位をしめている
あとヒーロー文庫がでてきるし。講談社がラノベ不得意のはわかった

ワルプルギスはDを責任者にしたのが失敗
若手を抜擢できなかったのかねえ

講談社子会社の太田星海社のほうがなんか熱い気がする
ワルプルギス、明らかにまけてるぜ
わいるどだろぉ?
957この名無しがすごい!:2012/12/04(火) 01:18:52.84 ID:JIkbQ4pV
ワルプルはラノベじゃないけどな
958この名無しがすごい!:2012/12/04(火) 13:37:53.82 ID:2TEIi8O/
>>956
アルファマン(ワルプル)はラノベじゃなくて本屋が勘違いしただけ
959この名無しがすごい!::2012/12/04(火) 14:15:30.24 ID:ZMs94XeO
虐殺なのか、拾い上げなのかわからん。
出版不況においてワルプルはどういうスタンスなんだ?
960この名無しがすごい!:2012/12/04(火) 14:31:51.67 ID:2TEIi8O/
1:既存の文学賞での見落としを無くすために読者に拾って貰う
2:Dさんが全作品を読んで良い作品を探す
3:電書の可能性、出版業界に新風?

こんな感じのことを今までDさんがインタビューで言ってた
でも1は崩壊してるしなぁ
961この名無しがすごい!:2012/12/04(火) 14:34:23.02 ID:2TEIi8O/
あと大久保は次回作持って来いって意味でOK?
それとも特に否定してなかったから受賞?
962この名無しがすごい!:2012/12/04(火) 15:25:31.28 ID:ncwB6Ji3
アルファの時もこんな感じだったな。なぜぼかす
963この名無しがすごい!:2012/12/04(火) 15:40:31.08 ID:0Bxq6y73
大久保は受賞でしょ
964この名無しがすごい!:2012/12/04(火) 15:52:43.22 ID:JIkbQ4pV
三作目か、大盤振る舞いだな
コネも含めたら四作品が世に出るのか
気分よく発表しないのがDさんの悪いところだけど
965この名無しがすごい!:2012/12/04(火) 16:09:49.19 ID:2TEIi8O/
やっぱ受賞かな。だから昨日今週のベスト贈れたのかもな。
竹ちゃんの沈黙も受賞ゆえ?
966この名無しがすごい!:2012/12/04(火) 16:28:54.54 ID:ncwB6Ji3
大盤振る舞いどころか、一期の〆に持ってこないということは下手したらもう一作あるのでは…
967この名無しがすごい!:2012/12/04(火) 16:41:32.15 ID:JIkbQ4pV
〆じゃないのは読リク作品に感想書かずになし崩しに二期突入のためだな
968この名無しがすごい!:2012/12/04(火) 17:23:07.40 ID:A5GKZ0Ub
つーか、英国は普通は何冊かに分けてシリーズものにするべきなのを
なぜ一冊で投稿するという卑怯なことばかり考えるのだろうか・・・

適切なページ数だと山場を作れないのかな?
読んだ人教えて
969この名無しがすごい!:2012/12/04(火) 17:23:29.56 ID:JIkbQ4pV
福井さんはアルファの宣伝隊かw
べつに問題ないけど
970この名無しがすごい!:2012/12/04(火) 18:35:19.61 ID:2TEIi8O/
福山さんはギャラ貰ってるんじゃねぇ?
コピー代と本はすでに貰ってるだろうし
あの人に関しては半分仕事だからな

それか12月からやるだの言われてる書評講座に向けての習作かもしれん
ま、アマテラ以外ではステマかましてないから良心的だよなw
971この名無しがすごい!:2012/12/04(火) 18:41:18.32 ID:2TEIi8O/
>>968
英国さん的にはあれがフェアーらしいぞw
r氏への返信見ると、本人としてはあれが限界っぽいこと書いてた
本当は1万枚分あるとか危ないこと言ってたけど

あと前にも書いてたけど描写がこってりして話が進まないんだよ
972この名無しがすごい!:2012/12/04(火) 18:44:26.78 ID:2TEIi8O/
つうか竹田氏、あのコメントで受賞しなかったら俺はDさんのことが分からなくなる
973この名無しがすごい!:2012/12/04(火) 19:56:53.60 ID:A5GKZ0Ub
あれで受賞じゃなかったら合否以前にただの激励スレだよ
上でも言ってるけどはっきり告知してほしいよな

>>971
物語として大河ものなら1万枚あっても全然普通だが、なぜ分けない・・・

目立つからとか阿呆な理由じゃなくて
何か肯定的な納得できる理由が知りたい
974この名無しがすごい!:2012/12/04(火) 20:30:50.04 ID:ncwB6Ji3
1万枚……今の時点でぶっちゃけ長い以外の感想が出てこないのに1万枚……
975この名無しがすごい!::2012/12/05(水) 10:07:34.18 ID:4tw1IkWz
1万枚書くってこれだけでも尊敬に値する。俺には無理だ。
976この名無しがすごい!:2012/12/05(水) 12:30:02.26 ID:rVDNB9fS
やる前から出来ないとか作家向いてないんじゃないか?
構成云々は置いといて一冊500枚で20人の敵を倒す全20巻、
これでいけるだろ?
ま、一冊10000枚で一人の敵を倒すほうが絶対飽きるけどなw
977この名無しがすごい!:2012/12/05(水) 13:21:23.55 ID:/byF/moE
一万枚は漫画でいうと35〜40巻
一話8000字らしいよ
バクマン、デスノートみたいな文字密度が濃いもんだと25〜30巻

ベルセルクとワンピースですら失速
漫画なら惰性で読めるけど、小説はしんどい

一万枚は書けるけど、ひとつの話で一万枚がむずいと思うな
作家の可能性云々じゃなく大御所でも六千枚くらいじゃね?
ソロモンでも長いって叩かれてるし
978この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 14:48:01.97 ID:CzSDZMrv
作品の話じゃなくて大久保はどうなったの?
アルファとか中指は大概あのあとに受賞報告があるのにねぇぞ?
受賞じゃないかったらあのコメントもなんとも…上にも出てたけど激励だよな
979この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 15:06:53.93 ID:lsY4cAzV
感想から受賞報告までアルファは3日、中指に至っては2ヶ月だぞ
980この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 15:34:33.16 ID:CzSDZMrv
そうか、勘違いしてた。
981この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 16:31:06.48 ID:tA82NXjX
魔法はDコメ自体は落選だぞ
一ヶ月後に別編集者による拾い上げだ

大久保の場合は合格コメっぽいから
そろそろ受賞告知が無いと期待度の高い激励だな
あとは拾い上げ待ち
982この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 16:56:03.43 ID:lsY4cAzV
だから中指は拾い上げから数えて2ヶ月だよ。感想からなら3ヶ月経ってる。
告知に関しては何考えてるのか全く分からん。中指もアルファも裏で話はしてるだろうし、
3日だろうと2ヶ月だろうとタイムラグあること自体が変な感じ。
983この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 17:35:09.74 ID:tA82NXjX
>>982
俺はDの感想について言ってるんだよ

拾い上げに関してはセーブが裏で接触してても
サイト上で他編集者の書き込みが無いことを考えると
魔法の拾い上げコメントはほぼ確定に近い告知だろ
984この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 17:42:08.83 ID:lsY4cAzV
そう考えると2ヶ月の放置はますます謎じゃん
985この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 17:48:51.09 ID:tA82NXjX
文庫本で出すのにワルプルギス賞でいいのかとか色々あったんじゃない?
よくわからんけど
986この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 17:56:28.71 ID:9WYIGoZY
サイトを盛り上げる戦略なのではないだろうか
9月はちょうど中だるみで盛り下がる時期だし
987この名無しがすごい!::2012/12/06(木) 19:00:17.86 ID:Cxgv1cHD
もう誰も口だけDには期待していない。
988この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 21:15:48.66 ID:rbLKcr+G
だから、これからは4コマだろ?
それも、表形式で読者とネタを共有して、リアルタイムでどれをどう作るか等を築いていく。

俺のクロメビは、間違っているか?
試す価値はあると思う。編集部員のステマだけには、任せておけん。
989この名無しがすごい!::2012/12/06(木) 21:59:13.69 ID:V1U7Dm9t
>>988
お前はお呼びでない。皆を巻き込むな。

気のせいかもしれんが偽の人の応援数があがってる。
990この名無しがすごい!
>>989
絡むなよ、時間の無駄

応援も気にするな
誰かが自演て叩かせようと顔無しで押してるんだ