【Web版】佐島勤スレ16【魔法科高校の劣等生】

ここは佐島勤の作品に関する総合ネタバレスレッドです。
Web掲載時代の作品や、電撃文庫で出版されているもの問わず存分に語りましょう。

■諸注意
電撃文庫にて出版されている『魔法科高校の劣等生』は
投稿型小説サイト「小説家になろう」に連載されていた作品を加筆・修正したものです。
なお「小説家になろう」には1章〜6章までが掲載されていましたが、
2012年1月に削除されたため現在は閲覧できません。

★Web版を入手する方法はありません。書籍化を待ちましょう。
※二次配布も禁止されているので、このスレでのクレクレ行為・入手自慢はご遠慮ください。

■文庫版とWeb版各章の対応
[文庫1巻] → [第一章 1-(1) 〜 1-(15)]
[文庫2巻] → [第一章 1-(16) 〜 1-(26)]
[文庫3巻] → [第二章 2-(1) 〜 2-(12)]
[文庫4巻] → [第二章 2-(13) 〜 2-(27)]
[文庫5巻] → [外伝×2 間章 番外編]
[文庫6巻] → [第三章 3-(1) 〜 3-(11)]
[文庫7巻] → [第三章 3-(11) 〜 3-(22)]

■既刊・刊行情報
魔法科高校の劣等生(1) 入学編<上> 2011年7月10日発売
魔法科高校の劣等生(2) 入学編<下> 2011年8月10日発売
魔法科高校の劣等生(3) 九校戦編<上> 2011年11月10日発売
魔法科高校の劣等生(4) 九校戦編<下> 2011年12月10日発売
魔法科高校の劣等生(5) 夏休み編+1 2012年4月10日発売
魔法科高校の劣等生(6) 横浜騒乱編<上> 2012年7月10日発売
魔法科高校の劣等生(7) 横浜騒乱編<上> 2012年9月10日発売
魔法科高校の劣等生(8) 追憶編 2012年12月10日発売予定

オーディオドラマDVD 魔法科高校の劣等生 付録：書下ろし短編ブックレット
文庫八巻と同時期に発売予定（八巻より先に発売する可能性もあります）
電撃屋 予約締め切り 2012年10月31日（水）
http://dengekiya.com

■文庫版スレ
佐島勤【魔法科高校の劣等生】15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1349960676/

■前スレ
【Web版】佐島勤スレ15【魔法科高校の劣等生】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1347727692/

次スレは>>980を踏んだ人が宣言した上で立ててください。

魔法科高校の劣等生(7) 横浜騒乱編<上> 2012年9月10日発売
↓
魔法科高校の劣等生(7) 横浜騒乱編<下> 2012年9月10日発売

次こそ直そうぜ

１乙！
深雪がつくったアイスをプレゼント

現代魔法とＲＰＧの魔法
戦ったらどっちに軍配が上がるんだろう？

RPGの魔法だろう。
DQのザオラルは死んだ者を生き返らせる。再成より優れてる。
DQのモシャスなんて相手能力までそっくりコピーできる。仮装魔法のパレードより完全に上。
DQのパルプンテなんて何が起こる変わらない。
FF7の召喚魔法バハムート零式のテラフレアとか、セフィロスのスーパーノヴァがエフェクトだけは凄いぜ。マテリアルバーストなんて比較にならない。
FF5のリターンなんか全てなかった事にする。
FF6のバニシュなんて魔法が必ず効くようになるからな。ミスらないデジョンやデスなんて恐怖でしかないぜ。
FFに出てくるトードなんてカエルにするエグイ魔法だぜ？

>>1乙

現時点で1対1で最強なのは九体合体パラサイトなのに
なぜ達也VS克人であんなに熱くなるのだろうか

まともな知性を持ち合わせてない怪物だからかね
ストーリー上でもあくまで倒されるだけの存在

こういう議論の際には、そういうキャラは乗ってる土俵が
違うと無意識に認識される

相手視認してなら、深雪のコキュートスが最強じゃん
防御不可一撃必殺なのだから

一方的に撃てるなら狙撃手＞真夜さえ成り立つんだぜ

最強クラスならいても最強なんて存在しない

壁の向こうにいる敵を狙撃できる達也。これは勝負じゃなくてただの暗殺ｗ

>>6
九体合体が有りなら深雪さんがお兄さまと合体すれば最強

>>6
詰将棋やパズルを解く面白さがあるんじゃないか？
作者は優劣をはっきり断言してるが、具体的に勝負を描いてないので
勝負内容は俺たちでシミュレーションするしかない

逆にパラサイトは具体的な勝負内容で優劣が判明してるから、シミュレーションする必要はない

頼むからお前の脳内だけでやっててくれ

>>13に付き合う義理はないよな

>>13が強さ議論してるわけでもないのにこの謎の流れ

九高戦の競技でやるならどちらが強いかって議論なら、
割と楽しそうだけどねw

割と得手不得手はっきりしてるから一瞬で終わりそうだな

氷柱倒し、波乗り、クラウドは克人、早撃ちは達也、モノリスは知らん

ならば趣向を変えて麻雀やったら・・・

精霊の眼で牌を追える達也が勝つだろうな。
真由美ならいい勝負かもしれない。マルチサイトで相手の牌を見れてしまうからな。
ほのかさん？さすがに光の波長を操作し牌の絵柄を変えるのはイカサマだろう。真由美の眼は誤魔化せても達也の眼は誤魔化せないぞ
克人さん障壁貼ってツモらせないのは反則ですよ？

麻雀とかつまんねーんだよ

克人ってエロそう
毎日オナニーしてるだろ

女は選り取りみどりだろうから自分でやらないさ

>>23
いや〜あいつはセックスはやってないよ
童貞の顔
達也は敵に捕まって誘惑を想定した訓練として藤林などの女性とやってるね

2年生の九校戦も小説は出してくれるのかな？
キャラ増えすぎて大変だろうけどやってほしいな

>>25
司波兄妹の活躍により優勝しました
チャンチャン〜

やらねーよ

以前は二年次も九校戦はやるけど、一年次よりは
かなりさらっと流す感じになる予定だったはず。
商業化でどう変わるかはまだ分からんね。

このスレで商業化云々と語られていた事は凡そ外れているからな・・・可能性は薄い気がする

>>5
いやそう言う意味合いじゃなくメラとかだと
ＲＰＧ魔法は、現象構築→現象→現象→目標にドカーン！！
現代魔法は、サイオンで組み立てた魔法式を現実世界の設定した座標のエイドス
に干渉させてドカーン！！
この場合はどうなのかなーと

>>28
ラッキースケベが増えるという予測は当たっただろうがｗ

2年生の部で、痛覚を直で刺激する魔法が出たけど、
それができるってことは、快楽中枢を直で刺激して男だろうが
女だろうが強制絶頂させる魔法もあるんだろうか

>>29
それは詠唱があるかどうか。
古式魔法と現代魔法くらいの違いしかないだろ。
わざわざRPGと比べるまでもないと思うが。

>>31
魔法ではないが既に達也がやってるだろ、師匠直伝のツボを付くやつ

>>33
結果を見れば同じだが、それは違う。


>>31みたいなのは同人ネタにはなるのだろうけど、
ヤミのソレは、精神を直接殴っているというイメージ
なんじゃないかな。
まぁ、高度に応用したら、引き延ばして(？)緊張させたり
愛撫して感じさせたりできそうだけど

>>31
使い過ぎるとEDになりそう。

ところで四葉の後継者候補（最優秀）同士なのに、
深雪さんvs文弥くんの議論にはならないんだな
どちらも一撃必殺持ちだし、魔法力も同レベルのはずなんじゃね？

文弥の情報少なすぎるし、比較しようがないだろ。

普段制御力を達也に向けてる深雪より、通常状態じゃ強いくらいかもしれんね
でも今のところ、まだ未知数のところが多いので何とも

まだ分からないが、四葉内部では文弥の方が下から慕われてそうな感じだったな。深雪は上に気に入られている感じｗ

実は文弥より亜夜子のほうが強かったりして

戦闘に限れば尖った能力持ってる方が強い場合も多いから
亜夜子のほうが「強い」可能性もある

黒羽姉弟より達也の方が強いよな？

>>42
四葉家の人間だから、弱点を把握されていたら相性次第で微妙じゃね？
痛覚刺激？の魔法で一瞬でも達也の意識を飛ばせたら、後は連続で頭を吹き飛ばし続けるだけで終了だし・・・

達也と戦うには基本として一撃必殺の魔法と分解の防御策がないとな

>>43
まずエレメンタルサイトから逃れる術をなんとかしないとダメだな。
でないと魔法を使えない。

>>45
擬似ファランクスみたいに障壁魔法切り替えながら張ればトライデントは使えないんじゃね？仮に四連続分解できたとしても。
分解魔法は貫通しないから（ツイッターより）、四連続分解の変数を入力して放った時点で、次の障壁が切り替わっていれば何も起こらずに終わる。

>>43
再生を使う時に怪我人のエイドスを読み込みその時点で
怪我人の苦痛をダイレクトにかつ大幅増幅して直接感じているので
達也は苦痛を受けても耐えきると思う。

>>47
常人より遥かに痛みたいする耐性はあるんだろうが、再生の場合大脳を経由しないが為に
気絶する事がないって設定で、逆に感覚に直接作用するならその痛みは当然大脳を経由す
るんだろうから、最大出力でやったら結果はわからないんじゃね？

そもそも、達也が何もしないで攻撃くらうのが前提の話だよなぁ、それ。
気絶しても人間の認識速度以上で復活するのに一瞬意識飛ばしたら勝てるってのもどうなんかね。

早く七草双子出てこないかなー
６章で言ってた「共鳴」の使い手だと予測してるが、当たるかどうか

>再生の場合大脳を経由しないが為に気絶する事がないって設定で、
逆に感覚に直接作用するならその痛みは当然大脳を経由するんだろう

んな設定あったっけ？脳内設定？

>>51
佐島勤 [2011年 12月 13日 (火) 22時 35分 26秒]
中略
激痛に耐えかねて気絶するという現象は肉体の痛覚神経が「痛み」として発信する信号の強さが大脳に設定された許容レベルを超えた為に、大脳がブレーカーの役目を果たして意識と肉体の接続を遮断する為に起こります。
達也が再成の代償として痛みを「認識」するのは、肉体が発するシグナルをその身体の大脳を経由せずに精神が直接読み取ることで起こります。従って再成による「痛み」で達也が気絶するという現象は最初からあり得ません。
リーナに再成を使って、逆に達也が行動不能に陥るという虞はありませんでした。

>>36
何につけても達也を敵に回したくない！！（四葉最上層部の意見）
の一言で深雪当主一択！！

そして始まる達也と深雪による四葉の負の側面潰し！！
↑ここからは俺に予想だか

ところ今後はもう真由美あんまりでてこないのかね

学内で話が進むならもう出番は無いだろう
双子と自宅内であれやこれや、って話なら出番はあるかもしれないが

二年度はさすがに出番は減るが元三年生の中で一番絡んでくるだろうのが真由美、
三年度になると学校内の話が少なくなる（生徒以外の出番は増える？）ってのが作者コメントじゃなかったか

七草双子が出てるんだから真由美はちらほら出るんじゃないか？
摩利と十文字と市原は絶望的だが。

りんちゃんは、そもそも文庫で追加無いと出番もうないがな

摩利も怪しい

摩利は男選んで違う大学行ったからもう出ないんじゃね？

十文字会頭は十師族関連で出番ありそうだけど

それなら真由美もあるだろ
五輪とのお見合いを断るために彼氏のフリをしてくれって話がほしい。
ハーレムのテンプレやん？

いやこの小説ハーレムもの目指してないから

現状でハーレムじゃないなんて言ったら後ろから刺されるレベル

市原は、本作の売れ行きが奇跡的に良くて大学編までいけたら出番あるかも

寧ろほのかの気持ちを弄んでいるとしか思えない主人公の態度こそ刺されても文句言えないレベル。

ほのかもいいけど達也にはやっぱり真由美が合う希ガス

ほのかはこれから、琢磨との仲を周りに誤解されて涙目になるんだろ

真由美とか道具扱いだけどな。後ろにいる七草家目当てな面が少なからずあった事が六章で発覚してるw
（七草家に）影響力を発揮してもらわなければならない。とか打算的すぎてワロタw
妹とごく少数の友人以外にはドライすぐる

普通に雫とピクシーが否定して終わりだろ
あなたのものになりたいだぞｗ

達也とエリカのコンビは結構好きだな、お互いサバサバしてて気持ちが良い

ＦＬＴを抜けて、チームトーラスと一緒に
雫の会社に移るというのも面白そう

将来的なビジネスパートナーは雫より、雫の弟のような気がする。

ピクシーは、ほのかの嘘発見器だからなぁ

ダブルセブン編で真紀は琢磨に達也と真由美が特別な関係にあると言った
だからマジで今のタイミングで真由美から「私の彼氏のフリをして」って誘いがありそう
それで琢磨にさらに誤解がうんで、状況が達也にとってもっと面倒臭くなる

>>73
達也だけじゃなく、「あの兄妹」じゃなかったか？

>>74 まぁ、確かにそうだったけど、　琢磨の奴も「前会長（七草）」の名前を聞いてあつくなっていたし
多分達也と真由美のことを勘違いしたとしてもおかしくないと思う。
第一高でも真由美が達也へ想いを寄せているという噂も少しあるし、
そんな噂を聞いたら琢磨は絶対に達也達のことを誤解しそう。

>>75
おかしいだろ。歳の差考えてもありえん。
真由美は世間的にも、五輪か十文字って噂されているんだから、思いを寄せているなんて思うわけないだろ。

心に秘めた想いってのは噂する側にとってこれ以上ない甘いお菓子

まずそんな噂があるって描写あった？

真由美の父親が五輪か十文字に嫁がせたいって考えてたくらいじゃない？

ダブルセブン編で真由美とか前面に出したら収集つかなくね？
既にさーやがかむ（割と重要？）ほのかの家の秘密が明かされる、黒羽姉妹がいきなり絡んでくる
七草双子に水波とのからみとか予告されてる事が多すぎるしｗ

真由美の彼氏のフリを校内に頼むとしても達也より、はんぞーのほうが適任だろう。
達也である必要性がない。
それに達也に頼むのなら、深雪を説得する必要があるわけで
ハードルが高いし手間もかかる。

そもそも達也は深雪のガーディアン。
深雪を護衛を放りだしてデートなんてまずありえない。
夜、ほのかと出歩くときだって深雪とセットだしな。

校内なら生徒会長という権限や、先輩と後輩という立場があるので
体面上、わがままに付き合っていたが真由美が卒業した以上、
真由美が達也をどうこうするなんて不可能に近い。

噂自体は会長選挙編からじゃ？

服部はないな。

＞＞76
だが九校戦編で達也が一条を真正面が倒したことで、
後のパーティーでその十文字を代表して克人自身が真由美か彼女の妹達を「嫁にどうだ？」って達也に言っていたし

真由美が本気になっても、達也が今のままじゃほのかの二の舞だから
達也（疲れる先輩だし、さっさと諦めて欲しい）みたいな感じにしかなりそうもない

>>84
その場で、十文字自身も真由美との結婚の噂を否定しなかっただろ。
世間的にはそういう認識ということだ。

それに十文字がどうだ？って言ってもそれを聞いているヤツはいないし、
居たとしても達也はどうだ？って返答に対し、きっぱり断っている。

達也はほのかのほうが噂になっているし、達也はバレンタインデーでは、ほのかに対し特別にお返しをしていることも知れわたっている。
さらに深雪べったりのシスコンだということも周知の事実。

こんな状態で、どうやったら真由美のことを勘違いするのかわからん。
ほのか、深雪だけでなく、年上まで食った女ったらしという噂でも立たない限り
真由美が達也との色恋沙汰でどうこうなんて話にはならんだろ

まぁ、達也は目立ちたくないしな
でも弘一は達也に興味をもっているようだから、真由美をえさにして達也との接触をはかれそうがな

達也は会うたびに違う女を連れている　by桐原

達也に対する一般生徒の認識は特定の誰かと付き合っているとかじゃなく
複数人の女性と付き合っている女たらしという認識では

ほのかも真由美も複数人の一人なんだから真由美と噂になるのはおかしいことじゃない

七草父が何かやるなら、真由美よりも
双子のどっちかのほうがまだありそうな話

まあ双子が超絶アプローチするらしいから、七草父関係は双子経由だろうな。
真由美も顔くらいは見せるだろうが。

>>86
2章27節
　「……七草会長のお相手には寧ろ、十文字会頭のお名前が挙がっているのではありませんか？」
　「確かにそういう話もあるな」
ここから読み取れるのは結婚の噂ではなく当事者同士で話が出てることだけ

間章4節
　「七草会長！　貴女の本当の目的は、そこにいる一年生を生徒会に入れることじゃないの！？」
6章2節
　少なくとも十人以上の視線を感じたが、気にしても仕方がないと割り切った。
真由美とほのかではそもそもの知名度が違いすぎるんだよ
ほのかが本気だとしてもそれを知ってる集団がはるかに小規模
対して真由美は恋愛絡みのこととして全校の前で煽られてる
シスコンで恋愛云々は妹系ラノベの読みすぎでは？

>>91
服部とかを思わせぶりな態度で翻弄する真由美の事だから、割と冗談だと思われている可能性はあるし
大体、作者がブラコン×シスコン小説だって言ってるのに否定とか・・・

たしか、二年時一月に深雪が告白する流れになるのがクライマックスの一つなのに

いやこれシスコンとブラコンの物語ですし

なんで噂になってるのをそんなに否定するんかね？
真由美と達也の関係に注目されてんのは事実でしょうに（作中にそういう描写が結構あるんだから）、何か達也が誰とくっつくのかみたいな話にねじ曲がってんなw

真由美にはストーカー紛いのファンクラブがあるから
その噂か事実でない事なんてとっくに広まってそうだが

どういう因果関係だよ
ストーカー紛いのファンクラブが「達也と真由美の間には何も無いんだ！」って叫ぶのか？

噂って真由美が達也に特別な感情抱いてる、贔屓してるって噂だろ？（付き合ってるとかじゃなく）
事実じゃないとか読者にも分かんないと思うんだが。
ファンクラブさんは真由美に系統外魔法でも使ったんっすか？

男の娘の画像はよ！

本誌買えよ

選挙であれだけ野次飛ばされてんだから噂の1つや2つおかしくないと思う
それ以上に兄妹仲のせいで大した噂にならんだろうけど

>>91
達也が名前が挙がっている噂を知ってて、その噂を否定しなかったということだろ。
噂にもならないのなら、達也が知るわけがない。

達也を生徒会に入れるようにすることが何で恋愛絡みで煽られてることになるんだ？
真由美は生徒会を辞める人間。達也が生徒会に入っても真由美は居ないんだぞ。

真由美は森崎や達也vs克人に次ぐ伝統的なループ話題

佐島勤 [2010年 09月 25日 (土) 22時 17分 52秒]
ご感想ありがとうございます。
> 達也君にチョコ
本人は嫌がらせのつもりですが（＾＾；
そういう強がりも可愛い……ですよね？

真由美の感情はコレが何を意味するかによって変わるな。
ツンデレなのか、吹っ切るつもりなのか、エリカと同列に扱われたこと（特別扱いされなかった事）が単に気に入らなかったのか

真由美は森崎や達也vs克人に次ぐ伝統的なループ話題

▼一言
・設定
非常によくできていると思います。ｐｃに引っ掛けた理論は
なかなか面白かったです。しかし、あまりにも理論に凝り過ぎており、
テンポが悪く、作者にしかわからない自己満足になりかかっている感は否めません。
・ストーリー
天才で最強な主人公を、妹を筆頭としたヒロインが褒めちぎり、
敵役がまるで噛ませ犬のように倒されていくのは見るに耐えません。
・キャラ
主人公以外のキャラはすべて主人公の引き立て役であるという印象を受けました。特に妹はことあるごとに兄の凄さを語っており、
鼻につきました。劣等生という設定である意義を損なっているかと。ただ、主人公の天才さを宣伝するために、
劣等生なんて設定にしたのかと思えてきます。
・文章
よかったと思います。まず、誤字が少ない。やや平坦な印象は受けますが、不適格な表現もなく、安定して読むことができます。
バトルに重心を置くのならもう少し遊びが表現にあってもいいかもしれませんね。
・総評
設定「だけ」はよいですが、後の部分は作者様の自己投影が前面に出すぎており、作品の中身を押しつぶしています。凡作かと。
文章評価： ★★★☆☆ 作品評価： ★★☆☆☆ 信頼度：S5 出版：買わない

佐島勤 [2009年 05月 26日 (Tue) 23時 23分 17秒]

決して短くはない、「鼻につく」「見るに堪えない」「凡作」を最後までお読みいただけましたこと「だけ」は感謝致します。
（「見るに耐えない」ではなく「見るに堪えない」が正用法です）

ただご指摘の内容は正直なところ、在り来たりの感を否めません。
ライトノベルの投稿作品講評によく見られるテンプレートを踏襲した通り一遍の批評で、全く参考になりませんでした。
ご自身でも作品を書かれるのか作品批評がご専門なのかは存じませんが、批評を専門となさるのなら、
もう少しパターン通りではないご自分なりの視点を身につけられることを、老婆心ながらお勧め致します。

例えば「劣等生という設定である意義を損なっている」とのご指摘がありましたが、
この作品は劣等生が努力を積み重ね代償を支払って遂にはエリートを凌駕する、というようなスポ魂的展開のものではありません。
劣等生という設定は、学校の優等生と有能な人材は必ずしも同じではないというアイロニーを込めたものです。

それを単に「劣等生」という単語のみから広く普及している克服型パターンを決めつけ、パターンに沿っていないという理由で
批判されてもこちらには何も響いて来ません。

寧ろ、「理論に凝り過ぎていてテンポが悪い」というご指摘で止めておけば、まだしも反省材料として受け容れられました。
もっともそれだとて、既に他の方々からご指摘を頂いていることではありますが。
ネット上には多くの良作が公開されているのですから、見るに堪えない凡作に関わってこれ以上時間を無駄にされないことを、
もう一つの、心よりのアドバイスとさせていただきます。

>>91の例示が悪かったとしても流石に>>101は会長選挙編を読んでないだろ

読んでて
>>達也を生徒会に入れるようにすることが何で恋愛絡みで煽られてることになるんだ？
なんて感想出ないよなぁ・・・よく覚えてないんかね。
特定の一年に対して特別な感情を持っているって証明しろ、って深雪閣下がぶちきれてたのに。

>>108
だから証明できず鎮圧されただろ。
鎮圧されたのに何でまだ特別な感情を抱いている噂が立つんだよ
またそんな噂を聞いたら深雪がどうするかわかるだろ。
スノークイーンに逆らうヤツがいると思うのか？

>>109
？？？？？？？？？？
>>達也を生徒会に入れるようにすることが何で恋愛絡みで煽られてることになるんだ？
って書いてんのに、だから証明できず鎮圧されたんだろってどういうレスなんだ？
恋愛絡みで煽られてんじゃんって突っ込んでるだけなんだが。

>>106
作者も仲々負けず嫌いな人だな

まあ虫の居所が悪かったんだろ
無料公開時代はなんだかんだで感想にはレスをくれたが、
もうそんなことはしないだろうなあ

まあどう見ても感想書いてる側のほうがキチガイだしなソレ
今なら即ブロックユーザーにぶち込まれるレベル

まぁブログとかTwitterとかさせちゃいけないタイプの作者であるのは確か

スワロウテイルの作者みたいにアマゾンレビューに
反応したりしたら、今の劣等生ほど知名度あると
えらいことになるしなw

>>114
今だとTwitterの対応とかあしらいとか上手いと思うぞ
なんであれ感想ページに全レスしていた経験は伊達じゃないし、
Twitterもちゃんとリプに全部目を通してるみたいだが別に荒れてないだろ
キチガイは相手にしないと学習していればそれで済む

アニメ化されて今よりもっと人気が出たら、アフィブログがこのネタ持ち出して叩き誘導しそうだな

まぁ今以上に粘着荒らしアンチが大量発生するだろうな。

有名になってからの行動なら軽率だが
アマチュアの投稿者の、同じくアマチュアのイチャモンへの対応としてなら
そこまで痛いとも思わないけどなー
まあそれこそ「負けず嫌いなんだなー」くらいで

達也｢七草先輩子供は好きですか？｣
真由美｢え？うん好きだけど…///｣
達也｢今日子猫を拾ったんですが貰ってくれませんか？｣
真由美｢……｣
こんな展開ありそうな予感

達也は子猫を拾うような人間じゃないだろ
悪い人に期待しすぎ

パラサイトの使ってた疑似瞬間移動とヤミの疑似瞬間移動って
同じものなのかな

人外が使う術式だからなぁ

話題になってるしこの作品読んでみようと思うんですが、この小説の見所ってどこですか？

>>124
厨設定全開
長ったらしい説明が幾度となく出てくるところ
完璧超人の妹による主人公マンセー
美少女達による主人公マンセー

ちょ、読む気無くすわ。
いや、設定とあらすじ読んだだけで地雷臭プンプンだった訳ですけどそれを差し引いても人気の出る理由があったわけですよね？
……ね？

何このわかりやすい自演

ライトノベルですよ

深雪が完璧超人とか笑える冗談だな
ブラコンをこじらせ過ぎて色々駄目な娘…

いろんな面でtueeeeeする作品だから肌に合わない人は多いのは確か
ウィキの主人公の項読んで興味でも沸いたら買ってみればいいよ

場違いですみません。質量爆散の説明を見て疑問に思ったのですが、原子を分解かなんかすると物質をエネルギーに変換できるのでしょうか？
どうにも科学知識には疎いもので……

wiki見たけど、幹比古って奴のほうが主人公っぽかったな。

あれくらいならエブリスタとかで何百と読んだ設定だし、とりあえず中古であったら買ってみることにした。
無かったら友達に話しかけるところから始めるよ。

ミキの方がよっぽど主人公らしいってのはWEBの頃からよく言われてた

達也は精神改造受けて、深雪に対する感情以外は持ち合わせてないからなぁ。
その他の他人に対する情動は全部それっぽく見せる演技だったか。
普通に見ればかなり嫌なやつだよねこれ。

>>131
核分裂も核融合も、反応前後で物質の質量に差がある。
（例えばAを分裂させてBとCが生成されたとしても、Aの質量≒Bの質量+Cの質量になる）

この質量の差というのは、反応前後の核力（陽子と中性子を結びつける力）の違いによるが、
それをエネルギーとして取り出している。

質量爆散は物質をそのままエネルギーにするのでエネルギーを得る方法が異なる

>>134
本来なら対処できる攻撃も、痛痒に感じないので放置していました

↑がばれたら顰蹙買うだろうな
女子達や達也パーティーは襲う方が悪いって擁護するだろうけど

感情を持ち合わせてないわけじゃないんだが
何でそういう誤解が生まれるんだろう

読んですらないただの荒らしなんだろ

>>135
どうもありがとうございます！

>>137
本人が感情が――心が――みたいに言いまくるからじゃねえの？
明らかに感情あるけどなw

感情の振幅が上限値決まってるのと、
必要とあれば余計な感情を抑え込んで平静になれる、というのが
あるけど（後者は精神改造に加え修行のせいもある）
本人の自覚以上に感情豊富なことが、深雪の指摘や
状況証拠からも明らかだしな

深雪さえ無事なら他はどうでもと言いつつ、いつものメンバーを放置できなかった達也

そういえば文弥は性格歪んでたりは無さそうだし今も達也好きなんだろうか
性格の代わりに本人の属性が歪んだけど（ショタ→男の娘）
姉の方は全く変わってなかったが

本人が望んで女装をしている訳じゃないから厳密には男の娘と違う気がするけど
なんか編集サイドの意見なんだろうか文弥の女装…まあｐｒｐｒ余裕ですねｗ

>>144
いずれアレは絶対任務中に司波兄妹とかちあうとしか思えないわ

ドン引きする達也

達也にドン引きって反応は存在するのか？
気にしない事にした→以降は特に触れず普通に接するだと思う

真面目な顔して、深雪と一緒に弄る可能性も？

素で流される方が辛いだろ

遭遇と言っても、達也はエレメンタルサイト持ってるから
達也からすれば予定調和。

で、二年生編の続きはいつになったら読めるのだね？

とりあえずは、未刊行分の加筆修正を終わらせないとな

エレメンタルサイトは常時発動ではなく能動的だから見ようとしなければ見えない（ツイッターより）。
偶然の遭遇の場合、予定調和にはならないんじゃね？魔法の発動を追っていった場合なら話は変わるが

ダブルセブンもう公開されてるのか

暇な人あらすじと見どころ頼む

七草の双子が大活躍
ダブルセブンは実は双子の事じゃなくて…
まさかの森崎登場！

まあ嘘ばっかりだけどｗ

>>153
買って嫁
まぁスレ読み返したら、大体つかめるんじゃね？

>>150
てっきり連載だと思ってた。
ダブルセブン編載るの今月だけなん？

>>156
5回とか聞いたけど、よく知らん
少なくとも次の号には載る

全五回連載予定じゃなかったっけ

そかー、よかった＠＠
でも五回じゃまたすげえ待たされるんだなぁ。
パラサイトが長すぎる・・・

琢磨は全五話のダブルセブン編で生存出来るのか？
まさか初登場で速攻死亡フラグ建てる逸材とはね…

いや、死亡フラグは別にたってないかと。
それに九校戦で文哉にボコられる大事な役目があるし。

死にはしないだろう
死より辛い恥辱を受ける可能性はあるが

と、いうより下手すると七宝家取り潰しの可能性すらあるからな
雫のところも魔法師じゃない従兄のせいで、危うくなるかもしれんしね

まぁ真紀の関係先次第だけど、達也達の学校での大雑把な評判等を掴んでるしね

真紀の目的が司波兄妹だから
琢磨に真由美と特別な関係あるなって嘘を教えたと思うし
必然的に達也のデッドラインを超える可能性が生まれる
なにより真紀は琢磨を協力者とはみなしてないだろうから簡単に切り捨てそう

琢磨「達也先輩・・・いえ、アニキ！
　　　　アニキの舎弟にしてください。」
達也は、文弥、雫弟に続き、琢磨を舎弟にしたのであった。めでたしめでたし。

って展開じゃね？
テロリストじゃないんだから、潰すのも殺すのも問題だろうし。

真紀ってジード・ヘイグと繋がってるんかな

どうだろ、琢磨の森臭的に味方にはならないんじゃないの？
しかし琢磨はかませの臭いプンプンにせよ、七草双子より上なんだよなぁ。
七草双子も亜夜子にフルボッコされるんかな。

>>166
それだと周とキャラ被る気がするしな（周がジードヘイグの部下って前提）
新たなオペレーター本人か部下の方が面白そうだけど

そういえば周がいたな
新たなオペレーターか、それもあるかもだな
フリズスキャルヴのせいで真夜がピンチになる展開がみたいわ

>>166
何で魔法師の味方が欲しい真紀が、反魔法国際政治団体のボスと組む必要があるんだよ。
ありえないだろ。どこを読めばそうなるんだ？

魔法師の味方が欲しいなら婚約者の従妹を頼るのが一番なのに、それをしないからじゃね？
婚約者の一家は巻き込みたくないのか、名前だけ知ってて面識はないから七宝を利用して近寄ろうとしてんのか

>>170
あの野心ギラギラの琢磨が目指す新秩序（）とやらがもたらす
混乱に乗じて目的を達成するつもりじゃないかな？
先ほども同じ事を書いたけど真紀が琢磨を協力者と思っているなら
司波兄妹との対立を誘発するような嘘は言わないでしょ
本来の目的が司波兄妹だという考える方が納得できる

>>170
ブランシュのような団体も傘下にいるんだから、魔法師が要らないわけじゃない罠

「味方を・・・手駒が欲しっている」って書かれてるからな・・・
琢磨は七草との衝突は避けられないって言ってるし
七草と抗争でもやるのか・・・十師族全体を敵に回すようなことになるのか（新たな秩序関係で）

まぁ、真紀が何故煽るようなことを言ったのか、何を知っているのか・・・ただのブラフの可能性もあるし
早く続きが見たいな。

>>170
真紀が達也に近づいた時に、新たなトラブルの種がと記載あったし司波兄妹と
意図して七宝を反目させようと誘導したり、現時点で達也に敵対しようとする
グループだとジード・ヘイグ絡みか、ロシアの某戦略級魔法師絡み位しか、
妄想出来ないしねぇ
役者って立ち位置だと琢磨に言ってる台頭するのが本来の目的ではなくて
魔法師同士の反目と潰し合いが目的にしか見えないけどねぇ

>>169
やたらといいマンションに住んでるとこから周の部下か同志って線も信憑性
高いと思います

いいとこに住んでるのはマスコミの社長令嬢だから
そのマスコミの父との関係や立ち位置がどういうものか
によるだろう

七草双子と弘一の仕掛けは次号ででるかね

そういえば水波が本気出せてたら主席だったかも、だから琢磨と双子(と水波)にはほとんど差がないのか

>>178
まぁ琢磨はともかく、水波と双子の方は前から実力の差があんまり無いと云われているからね
双子達も多分水波と同じで試験の時に全力を出していなかったのだろうしね

真由美 十師族上位
あーちゃん ？
深雪 四葉トップ(十師族最上位)
琢磨 十師族平均以上

あーちゃんの浮きっぷりがすごい

あーちゃんはマスコット

双子は一人一人は普通の十師族なんじゃね？
(普通つーてもはんぞーよりは魔力強いだろう、技術はともかく)

でも二人揃うとかなり強いとかの、オーフェンの娘達
みたいな感じの設定はあってもおかしくない

琢磨は十師族平均じゃなかった
十師族最低ライン以上だわ

はんぞーくんはプライド高いが、他人の実力まで否定しようとしないのは
森崎くんと違って「百家以外の魔法師に負けたことのある百家」という体験を持ってる差かな、
とあーちゃんの存在で想像した

はんぞーくんの真の成長はあーちゃんに成績で負けた一年目だったのかもね

>>182
フュージョンとはいかないまでも、サイオンと演算領域を共有して大魔法炸裂とか？

森さんは活躍するんだろうか、悪い意味で。

七宝の登場で、もう出番が無いかもな・・・

つか、琢磨くんは生徒会に誘われたら入るのかね？
主席は入るのが慣例みたいだが（強制では無いみたいだし）
事実上、司馬兄妹の支配下な生徒会に

>>187
深雪を七草から引き抜くためにナンパ紛いのことしそうだな。

>>188
そんな全く無意味なことをして一条からも嫌われるとかドンドンお家の立場が悪くなって行くんですけど
これが無能の働き者って奴か…

七草に喧嘩売るのはまあいいとして、四葉にちょっかい出して一条に嫌われるとかなことをして一条からも嫌われるとか
最強魔法か戦略級魔法でも使えないとオワコン

>>187
深雪は達也には逆らわないから、実質達也は支配下におこうと思えば簡単な支配下における状態ではあるな。ほのかもいるし。

七草を警戒するあまり、前会長と仲のいい十文字（当主）さえ敵に回しちゃう悪寒

まぁ、七草を対峙するのがどの程度なのかなんだよな・・・

双子と衝突する程度なのかお家自体なのか・・・

頑張ってる（から回ってる）のは琢磨くんダケ、って気もするが・・・
言っちゃ何だが、高校生がどうこう程度で小動もしないだろ、十師族って

たかが高校生のために七草の当主が動き回っとるやん

高校生が十師族総領だったりシルバーだったり戦略級だったりする世界だから
高校生が現体制をひっくり返す力を持ってもおかしくはない
琢磨の場合は年齢じゃなくて小物臭MAXなのが問題

総領ってただの跡取りのことだけど？

総領は跡継ぎ、次期当主のことだよな
字面で間違えやすいが
作中でも十文字、五輪、一条の総領が出てきてるし
深雪も総領（候補）
ただ克人は実際には総領じゃなく当主らしいけど

この作品で十師族総領と言ったら克人＝実際は当主だろ
ただの跡取りって突っ込みが入るとはねｗ

>>199
いや高校生どころか小学生だって総領はいるだろうから、
突っ込まれて当たり前。

おまえらに乗せられて電マガ買ったけど男の娘として達也に迫るようなことは無さげやないか

>>193-194
七草と七宝の因縁ってあるくらいだから、家同士の深い確執があるんだろ
達也的には、両家で騒ぎ起こしてくれそう、でも、どうせ自分が騒ぎを鎮圧しないといけないんだよな……って感じだし

十師族は、四年に一回の選定会議で選ばれて、WEBの方じゃ過去二回（二年前と六年前）は同じ面子が選ばれてて十師族と
十八家間の格差が固まりつつあるって言われてる
六年前に七草が根回しして、澪ちゃん擁する五輪家を推して元々仲悪い七宝家を十師族から蹴落としたって感じじゃないのかね？
親世代とかは諦めてるけどっていう良くあるパターン

そんくらいじゃ確執にならんだろうし、四葉を敵視する理由にならんな

>>199
お前は日本語勉強してこい

少なくとも琢磨はまだ達也達が四葉だなんて知りませんからー
バックのない個人の強力な魔法師にすぎないと見なしていて、
味方に出来ればいいができないなら無視、もし敵に与するなら
そいつも敵って考えてるだけでしょう

まあ万一新秩序とやらが、十師族制度自体への挑戦なら
四葉とも敵対することになるが、多分そこまで大それたものは
考えてなさげで、単なる勢力拡大が目標だと思う。琢磨のほうは。

まあ琢磨見た限りじゃ新秩序＝七宝が頂点に立つ、くらいが限界そうではある
真紀は魔法師の味方を欲してるんだよね
何で雫とかじゃダメなんだろ

>>206
単に七宝を利用する為の方便かもよ。
正確に言うと、現状に不満のある魔法師を取り込もうとしてるのかも。
まぁ現地工作の基本だが。

ほのかにちょっかい→深雪ブチ切れ→心を凍結させられる→
七宝に手を出したのにで四葉を隠すの限界で新展開

>>206
雫はハードルが高すぎるんだろ
実業家の一人娘なのだから


あわよくば、司馬兄妹をと思ってたら
相手にされなくてｼｮﾎﾞｰﾝ

>>199
克人って「十文字」家の総領、家の跡取りであって・・・

>>206
社会的に高い地位を持つ大富豪の娘を巻き込むと、面倒になるからでしょ
手数は欲しいが、無駄なリクスを背負い込むのは得策とは言えない
使いまわすにしても、使い捨てるにしても、バックボーンの無いモノの方が後々面倒が無いでしょ

深雪や克人、真由美、一条などの九校戦読んでると、十家とその他の格差が酷すぎて、現行のシステムひっくり返すとか無理げに思えてしまう。

外からの力押しじゃ駄目だわな
内側から腐らせていかないと

五輪とか下の方に取って代わるだけなら出来なくはないんだけど、新システムの構築となると
老師が作った制度に何か文句あるのか、とか言われたらどうすんべ
他の奴はどーでもいいけど、老師の挨拶は聞かないとってレベルの相手だろ

老師はもう歳が歳だし、琢磨が当主になるころには
死んでる可能性のほうが高い
人も制度も永遠じゃねえし、誰が作ろうと変わる時は変わる

が、今の琢磨じゃ無理だな。未熟過ぎな感じ。
それも普通は時間が解決する……はずだった。
あの兄妹に関わるまでは

政治家ってどーして定年退職ないんだろうな……

「しょう害」を「障碍」にすごく拘ってるように見えるんだけど
web版も「障碍」なんて新造語使いまくりだったの？
自分売り物版しか見てないのでちょっと気になった。

障碍って造語か？むしろ本来の語では？

「障碍」「障礙」が本来の書き方らしい

旧字体とかを殆どみない世代なんでしょ
なろうの大多数はそれだろ

WEB版だと「虞」連発してたしな
文庫版だと全部平仮名になってたけど

気になるなら造語と決めつける前に辞書を引きなよ
あと「しょう害」じゃなくて「障がい」じゃないの？

日本語が出来ない馬鹿が多いな

ラノベの読者層にあまり求めるなよ。
お前以外みんな小学生なんだからな。

>>224
今国語の授業どこまでやってる？

障碍が本来の表記だが、敗戦後の漢字制限で碍の字が使えなくなった結果障害という表記になった
で、今度は害の字は差別的だとケチが付いて障がいと表記され始めるというまどろっこしい事に
虞は公文書関係ならそれほど珍しくはないが、まあラノベの読者層には振仮名振った方が良いよね

造語と決め付けて間違ってたら恥ずかしいから
書き込む前にググったりwikiで調べたりするんだが
そういった手間をかけない人がいるのか

「ちょっと」「きちんと」は平仮名で書いてほしいと常々思っている

一寸は、俺は漢字で書くなあ
他にこの作品で分かり辛い言葉があるとすれば韜晦かな
まあ、本を通じて新しい言葉や漢字の使い方を覚えるのも勉強になると思うよ

いやカタカナのことだろ
俺は好きだけど

ああ、チョットかチョッとだっけ？
ジジ臭さを感じる人もいるだろうね

「相手はまだ小学生よ」

ここが修正されるのか気になる

まったく、小学生は最高だぜ!!

12歳だから中１なんじゃないのか？

中1と高1ならロリコン扱いされない気が……

>>235
中一女子が標準以上に可愛いと認定される。

8.^ しかし丸山一郎によれば、すでに1932（昭和7）年施行の「救護法」において「精神又は身体的障碍のある者」
といった表現が使われており、こうした意味の語として「障害」よりも先に「障碍」が使われていたことは間違いがないという。
とはいえ、明治期の法令でもすでに障害、障碍、共に使用されており[要検証 ? ノート]、医学分野においても、たとえば
「栄養障害」は「栄養障碍」とともに明治期より用例があり、両者は混用されていた。
なお、身体障害者福祉法の施行に先んじて1946年には当用漢字が告示されており、「碍」の字はもはや公文書に使うべきでないとされていた。

>>210
克人は対外的には跡取りだけど実際は当主
横浜での風間とのやりとりをもう一度読み直してみ

風間さんや八雲師匠の情報網も謎なんだよな
パレードの本家本元らしいから、老師が兄弟弟子なのかもしれんが

風間は副官の電子の魔女がハッキングしてくれるだろ。
八雲は忍びなんだから、ニンニンって言いながら自分の足で調べてるんじゃね？

探偵事務所未満だなｗ

障碍と障害をweb版から検索してみた

障碍
「魔法の障碍」「障碍物」「物理的な障碍」「何の障碍にもならない」
「結婚に関わる様々な障碍」「直接の障碍とならない」「心的外傷性意思疎通障碍」
「避けられぬ障碍」「障碍を排除する」「血のつながりは障碍にならない」

障害
「身体に障害が残る」「情緒障害」「視力障害」「回復不能な障害」「交信障害」「発動障害」「障害物除去用」「通信障害」
「照準を固定する障害」

障碍は「邪魔」　障害は「後を引く傷」と使いわけてるのかと思ったら
「後を引く傷」に障碍は使ってなかったけど
「邪魔」は障碍障害の両方を使ってた
変換ミスなんだろうか

そんなことわざわざ調べて楽しいの？

わりと

愛読書が劣等生なんだから推して知るべし

>>211
そう考えると小和村サイドは七宝程度では無駄なリスクも面倒も無いと考えていることになる
琢磨が助かるためには黒羽姉弟に小和村サイドを速攻で潰してもらわなければならない
なぜ黒羽姉弟かというのはやっと本格的な出番が来たんだから頑張ってほしいという願望

あるいはダブルセブン編では（ピエロ的）活躍もない代わりに決着も先送りになって
これまであまりいなかった「今日のところはここまでにしといてやるよ」キャラになれれば…

＞七宝程度では無駄なリスクも面倒も無いと考えていることになる
目的を達成するための避けられないリスク、と考えてるんじゃ？
リスクや面倒を被ってでも取り込まないと目的を果たせないのなら

リスクや面倒が有る、の反対はリスクや面倒が無いじゃないだろ・・・

雫でやるよりずっとマシなのは確か
大富豪で財界の巨頭の父親、一流魔法師の母親、四葉直系の友達を全部同時に敵に回す可能性があるとか
リスクなんてレベルじゃないだろ

>>238
いや、それは解ってるよ

>>210では>>199の「十師族」は、「十文字」家の間違いじゃないのかって意味で書いただけ

達也派

達也　四葉直系　世界最強クラス
深雪　四葉次期当主　世界最強クラス
水波　桜シリーズ第二世代　十師族クラス
雫　　 母親が一流　最低でも百家クラス
ほのか　光のエレメント　最低でも百家クラス（森崎程度よりは上発言）
エリカ　　百家
幹比古　百家
レオ　　　祖父が調整体
美月　　　特別な目持ちだけど戦闘能力はこの中では最低
ピクシー　パラサイト　ほのかと共鳴可

琢磨詰んでる

幹比古は百家じゃないお

あ、そうだった、古式の名門だったな
まあそのへんの百家よりは強いだろう

>「ダブルセブン」は「対の七」という意味で
>つけています。意味は本編で（＾＾；

七宝と七草、七草双子の二つの意味かな

>文弥の魔法についてご質問がありました。
>簡単に申しますと精神干渉魔法の一種で、
>精神から肉体に逆流するタイプの魔法です

やはり精神魔法か

>>247
リスクや面倒が有る、の反対はリスクや面倒が無いじゃないというのは全くその通りなんですが
＞目的を達成するための避けられないリスク、と考えてるんじゃ？
それだと小和村関係者も意外に大したことが無くなってしまうのだろうか…
リスクを考えるのは確かに大事なんですが四葉リスクを知らないということになってしまう気がする
もし四葉と七宝両方のリスクを背負ってでもということになれば称賛に値する

現状司波兄妹＝四葉リスクだと理解してるのは、
七草か賢人かしかいない
米軍もバランスの行動を見るに理解してないっぽいし

真紀と賢人はまた別口だと思うんだよなー勘だけど
たぶん真紀は、四葉じゃなく、戦略魔法師の情報を
調べる過程で米軍同様司波兄妹に目をつけてるんじゃ
ないかと思う

バランスが事前に達也＝四葉と理解してたなら、
亜夜子が来た際の反応はあんなもんじゃなかっただろうしな
それくらいシークレット扱いの情報ではあるわけだ

ふむ。このペースだと

2012年12月 第8巻 追憶編
2012年12月 電撃文庫MAGAZINE 2013年1月号(ダブルセブン編 第二回)
2013年02月 電撃文庫MAGAZINE 2013年3月号(ダブルセブン編 第三回)
2013年03月 第9巻 来訪者編(上下巻になるかも)
2013年04月 電撃文庫MAGAZINE 2013年5月号(ダブルセブン編 第四回)
2013年05月 第10巻 魔人暗闘編(上下巻になるかも)
2013年06月 電撃文庫MAGAZINE 2013年7月号(ダブルセブン編 最終回)
2013年08月 電撃文庫MAGAZINE 2013年9月号(新章？)
2013年09月 第11巻 ダブルセブン編
2013年10月 電撃文庫MAGAZINE 2013年11月号(新章？)

って感じかな。

そーいや、ミッキーは順当に一科行きなんだな
有る意味達也より新学期から苦労しそうだが、苦労は何時もの事か
本人は美月とクラスが別になるのを嘆きそうだが‥‥まぁ、昼や放課後は一年と同様に過ごすんだろう

>>255
戦略魔法師の情報を欠片でも入手してるのなら真っ先に派閥に取り込もうと
すると思うけれども琢磨と反目させるように誘導してる文章が随所に見える
から成り上がる為に琢磨と協調してるというより魔法師同士の要らぬ争いを
起こそうとしてると思えるんですが…

そういえば魔法師は自分の魔法に疑問を持つと使えなくなるとの設定が
ありますが周とかの魔眼で自己の魔法に疑問を植え付けられたら魔法師と
しては廃人に一発でされてしまうんだろうか…

本物の邪眼でも下地が無いと無理らしいから、
もともと魔法に自信のないやつじゃないと無理じゃね？

>>232
これなんだっけ？

達也派

達也　並より上くらいのルックス（貫禄はある）
深雪　世界で最も美しいクラス
水波　三十路でも笑顔の可愛い穂波さんと瓜二つ
雫　　 水準以上の美少女、貧乳
ほのか　水準以上の美少女、グラマー
エリカ　　学年で二番目の美少女
幹比古　達也よりは上のルックス
レオ　　　ゲルマン系のイケメン
美月　　　巨乳
ピクシー　ロボ娘

戦略魔法師の存在の炙りだしが目的なら、必ずしも
味方にする必要はないかも。特定できるだけで大スクープだし

ただの女優がどうして魔法師を味方につけたいのか不明だからな。
女優という一定の地位があるのに一体、何を求めてるんだか・・・。

背後がブランシュだろうと、周だろうと、何でもいいけどさ。
魔法師は世間的に人間ではない扱いを受けている人種。

普通、そんな魔法師同士のもめ事に首を突っ込むか？
まぁそれでもやり遂げたい相応の大きな理由があるのかもしれないが。

>>250
何度直系じゃねーよってつっこめばいいんだろう

真紀がマスコミ関係者ってのがなあ‥
黒羽姉妹が確保した連中もジャーナリストだし、やっぱり繋がってるんだろうな

>>265
使用人扱いされてるけど、血統は直系だろ

三省堂 大辞林
ちょっけい ちよく― 0 【直系】
(1)血筋が親子関係によって直接につながっている系統。

達也の実の母親は真夜

当主の双子の姉妹の実の息子
直系じゃなければ何なのか

達也は四葉直系であっても四葉当主直系ではないとでも言いたいのか？
でも>>250だって四葉直系としてるだけだしな

>269
傍系だよ？
親-子・祖父母-孫は直系　兄弟姉妹同士は傍系

四葉は世襲ではなく最優秀な者が当主になるから直系も傍系も無いんじゃね？

>>267
達也「この俺を直系呼ばわりするということは、四葉家現当主よりも
その姉こそが真の当主に相応しかったと誹謗している、ということになるんですが、
その点は当然、理解しておいででしょうね？」

直系は間違いだな。
普通なら分家の小伜が正解。
四葉本流に連なる者とかが妥当な言い回しかな。

>>273
あーその台詞があったか
つまり当主が変わる度に直系傍系も変わるってスタンスなのかもな
ややこしいが

ややこしいも何も直系の意味からして当てはまりません
妹が当主になっても直系ではない

祖父母と孫って観点忘れてるんじゃない？

日本語でおk

追憶編読み直してたら、文弥は男の子の割に可愛すぎると深雪が述懐してた
つまり男の娘フラグは既に立っていたんだよ

当主が子無しな以上子世代の四葉直系はいない
達也、深雪は単に四葉血族ってだけで充分

直系なんて響きは飾りですよ、厨二病にはそれが分からんのです

四葉的には直系とか傍系とかは気にしていない気がする
分家の小伜でも四葉基準で最優秀だったら当主になれるのが四葉じゃないんだろうか
深雪も追憶編で次期当主候補としての面倒は本来達也がって言ってた気がする

>>277
孫まで直系に含めたら藤林さんも久島直系になるんだよ、わかってくれ

>>282
だから血統的にはそれが正しいだろ
作中でいちいちそういう扱いされているから置いといて

じいさんが現当主なら孫は直系じゃないの？
でも四葉の現当主はおばさんだよ

まぁ四葉は徳川みたいなもんで、
松平御三家みたいな中から都度当主を決めるっぽいけどな。
でも当主の子供じゃないので直系とは言わない。
藤林も親が当主なら直系と言っても良いかもね。

>>285
徳川じゃなく、一番近いのは古代ギリシャのスパルタ王家かもｗ＜四葉

育成方針もスパルタだし……やっぱり何でもない

「亜夜子と曽祖父に直系の親族関係がある」「達也と曽祖父に直系の親族関係がある」
これは成り立つがそれぞれ独立したライン

家関係でいう場合の直系って言葉は先祖から連続した血縁関係がそのまま当主となっていることだろ

>>285
徳川とはイメージ合わない、達也と深雪の扱いの差を見れば

四葉は能力主義だが魔法師は遺伝の影響が大きいので血統を重んじてるように見えるだけだよな

真夜死亡→間に深夜が入ってからの→深雪当主就任だったら直系とも言える
深夜が死亡した時点で祖父-深雪のラインが途切れてるから
現当主である深夜の子以外に直系は存在しない

>>264
＞普通、そんな魔法師同士のもめ事に首を突っ込むか？
琢磨くん焚き付けて一高内を掻き回そうとしてる時点でその前提は意味が無いと思うよ
目的が何であれ、十師族やその関係者を敵に回す程度の覚悟とバックはあるんでしょ

>>257
＞2013年09月 第11巻 ダブルセブン編
最終回から三ヶ月で文庫は出さないんじゃ無い？
禁書の連載分も半年近く間開けてたでしょ

逆らえない相手からの命令でかき回す事になって、それが嫌だから命令してくる奴を倒せる
味方が欲しいとか
雫は婚約者の従妹だから巻き込みたくはないとか

婚約者は兄妹に近づくために利用してるだけでしょ？
以前から付き合ってたとかなら話は別だけど。

雫を巻き込みたくないとかみたいな描写あったっけ
単に初対面じゃ食い付き悪かったから、当面の目標を
ほのかにしただけじゃ

ちょっ‐けい【直系】
1 血筋が父祖から子孫へ一直線につながる系統｡⇔傍系｡
2 師弟などの関係で､直接に続いている系統｡また､その系統にあたる人｡｢―の弟子｣⇔傍系｡

優等生あと少しで発売か
月刊誌読んでないからすげー楽しみ

黒羽姉弟は汚れ仕事こなしてるのに、深雪はまだだよな
過保護すぎないかね

深雪に裏の仕事なんて任せる訳がないだろ
真夜様が恐れる達也との決定的な対立を生み出す事になる…
むしろ黒羽姉弟の父親は裏の仕事を真夜様がやらせている事を知っているのかね？

一応黒羽弟も深雪と同等の後継者候補とされているけど
結局、本命は隠してダミーをチラホラ出して周りの目を眩ましているようにしか見えない

単純に実戦経験をたくさん積むためかもしれないし

>>299
青木さん（）も適当な事を言っている訳じゃないんだよな
口にはしてなかっただろうが真夜様もかなり早い段階で
深雪を後継者として考えていただろうし
ただ、その理由に似非魔法師と見下す達也が大きく影響しているとは気が付いてないけど(´；ω；｀)

裏仕事に関わらない温室育ちの深雪が何故か実戦経験をどんどん積んでしまうのは
誰のせいなんだろうな…

戦車とかリーナとか九神合体パラサイトとか
場数じゃ黒羽弟に劣るかもだが、相手の質じゃもしかして圧勝じゃね？

>>303
戦車って直立歩行戦車の事？正直雑魚でしょ
リーナと合体パラサイトとの並べるのもね…

普通なら戦車つぶせる時点で戦術級魔法師なわけで
充分強いけどな・・・後二つがちょっと異常なだけで

達也が汚れ仕事を引き受けているからっていうのもあるだろう
達也が深雪に汚れ仕事をさせるのをよしとするはずがない

真紀って七賢人とかの繋がりは一切ないでしょ。
まず知らない理由として、シリウス総長を退けたこと戦略級魔法師であること分解を扱えること
これ等を七賢人本人かそのつながりのある人なら、知ってることもしくは知らされてること前提だろうから
七宝の次期当主がどうこうできるレベルの存在ではないことは知ってるはず。
なおかつ、深雪や雫やほのかの存在も同時に知ってるもしくは知らされてなきゃ七宝側に取り込むのが１００％不可能だってわかりきってるはず。
だけど、そられを知らないことは、真紀が七賢人もしくはそのつながりのある人ではないことが証明できる。

真紀は経済的な意味で魔法師を利用したいと考えてる節があるっぽい？
父親の影響かもしれないし

真紀が七宝次期当主に真由美と達也の関係について言ってたことは
第一高校を調べればすぐわかるレベルだしね。
秋の生徒会選挙でも大多数が真由美と達也の関係を疑問視にしてたし深雪が黙らせたけど
実質、真由美と達也の関係は怪しいって大部分は思ってるだろうからそこはすぐわかるレベル。

ということは真紀はブランシュレベルの存在なんじゃないか？って推測ができそうだ。

仮に真紀が後々達也達の敵に回ったとしても雫はその婚約者の相手の兄？はそんなに思ってるわけじゃないから、切り捨てることはできそうだしね。
むしろ雫の父親が達也をますます信頼できる存在に思ってしまう可能性があるが

>>307
基本的に真紀と琢磨の関係を協力者とか共犯者とか見做しているようだけど
琢磨の方は新秩序とやらにメディア王の娘で人気女優の真紀に利用価値を見出していると思うが
真紀の方にしたら日本の暗部とも言える十師族相手に喧嘩を売るパートナーとしては琢磨は役者不足でしょ
日本の魔法師体制に混乱をもたらしたいのか司波兄妹が目的と思うけど真紀

真紀は司波兄妹について何かしらの情報は持ってるんだろうが、
今のところそれが賢人レベルの高度なものとは思えないね

どういうものかは今後の展開次第だが、琢磨との協力関係が
一年前からというから、その頃からとなるとブランシュや
反魔法師絡みの線は否定はできないし、必ずしも
司波兄妹だけが対象ってわけでもないだろう

本当に達也達の事知ってたら、焚き付けだだけでも火の粉が飛んで来かねない事も分かってるだろうしなぁ
何かパーティーで食い付き悪かった相手に嫌がらせする程度のレベルにも見える

四葉の事まで知っているなら情報部でさえ警戒するのに避けてしまうか
逆になにがなんでも取り入ろうとするはずなのであんな単純な反応はしないと思う。
達也の隠している能力を知っている場合も同じだと思うので
真紀はある程度は知っていてもそんなにハイレベルの情報は知らないのだろう。

ふと、真紀が5巻の書き下ろしにちらっと出た女優と同一人物なんじゃね？ とか思った
達也達が欠片も覚えて無くても、意味違和感無いし

>>312
俺もそう考えたけど、それだったら2人とも違う反応しそうだしねえ
まったく覚えてなさそうだもんｗ

「知り合いの監督や芸能人が誉めてた」ってくだりで同じ事務所の関係者が混ざってたんじゃないかと思ったくらいかな

深雪は覚えてなくても達也は瞬間記憶だからな

あれは違うだろう。
あの俗物芸能プロの社長ならマスコミ財閥の娘だとアクセサリー扱いはしない。

>>297
書かれていないだけでヤル事はやってるのかもね
汚れ仕事やってなければ
ブランシュの時に達也が連れて行く訳も無いし
九校戦の時にも、服部がガックリなる程度の場数の差、みたいな事が書かれていたし

達也は目立った事を怒られたけど、深雪に荒事経験積ませてる事はお咎めなしだもんな
四葉怖い

四つ葉のクローバーのそれぞれの葉は
希望･誠実･愛情･幸運
を表すみたいだけど、四葉は
絶望、暗躍、非情、悲運
ではないかとw

これはヒドイw

悲運じゃなくて非道じゃね

>>321
対義語だから悲運であってるんでね？

非情というより、無情じゃね？

>>317
四葉とか関係無く日常生活で
修羅場経験してそうだしなぁ。
本人達は自覚無しでw

四葉基準だと多分修羅場は習い事

中一の段階で跡継ぎ候補筆頭の一見どころか
どう見ても箱入りの少女が、人殺しの経験があるような家だし・・・

>>317
はんぞーくんは女の子に夢見るタイプなんだな

追憶編で自分の甘さから死に掛け所を
達也の魔法である再成で救われた深雪だぞ
その後は兄に相応しく在るべく己を鍛えてきだろうさ

>>328
深雪が鍛えているのは、いかに兄を誘惑するかっていうテクニック。
どんどんと、あざとい方向に向かっているしｗ

っつか達也は明らかに誘惑されている事に気付いているよな。気付かなかった事にしてるけどｗ

気にならないようにできるのが反則だが
このまま深雪の手段がどこまでエスカレートするやら・・・

そのうち婚約者を真夜に決められて焦り、
思いつめたあげくある夜達也を襲って、
再成で体は元に戻ったけど本当の初(ry
的な薄い本が出たりして

>>319
元の意味でも間違っては居ない
希望：四葉に従う者には希望が与えられます（例：バランスさん）
誠実：誠実に真夜様にお仕えしましょう
愛情：四葉も身内には愛情を注ぎます
幸運：四葉であるのは幸運なことです

な？

達也以外の男と結婚して子供を産むって宣言は口実でおk？

訂正
深雪が達也以外の男と結婚して子供を産むって宣言は方便的口実でおk？

宣言とか言ってる時点で読んでないのが丸わかり

あの葛藤こそが実妹ものの醍醐味なのになー

というか、万一実妹じゃなかったって展開になるとしても
ソレが判明する以前に、一度もああいう葛藤を
しないなら実妹ものである必要が無いじゃんか、と
その葛藤を乗り越えた上でくっつくかどうかが面白いところ

>>336

真夜の「洗脳なんてしなくても、人の精神の方向性を決定付けるのはそんなに難しいことじゃないの」
って台詞が戸籍を書き換えまくりの四葉ならではで実の兄妹なのに「実は義理の兄妹だった」との
嘘を通せば道理がひっこむとかのごり押しを、真夜が深雪に当主を継げばそれを実現するとか
言われて遺伝子的に最良の血統が予想されたのなら四葉の中では問題視しない連中が多そうなんですが…

という妄想をしてみる

もし実妹でないことが判明したら、速攻で達也の操を奪いに行くに一億ジンバブエドル

仮に結婚せずに深雪がシングルマザーになったとしてだ、
深雪が「四葉当主」なら「父親は誰？」なんて
聞ける奴がいるかどうか

>>339
四葉深雪じゃなくても聞けないよｗ
まあ現代より貞操観念が強いらしいし
国力と直結する優秀な魔法師の血統が不明とかは本来ありえないけどさ

>>335
うん。まだ１巻しか読んでない。
でネットでこんなん見つけて↓
『魔法科高校の劣等生』サブカプだらけ
http://d.hatena.ne.jp/nunnnunn/20110817/1313555348
で真偽はどうなんかなーと、あんだけ達也ラブな人がありえるか？と

>>332
災厄を封じたパンドラの箱の一番奥に、
真っ先に納められた類の希望ですね、判りますん。

兄妹じゃないと判明したら達也は深雪のことで強い感情を持てなくなるのかな？
予想ではそんなことなく今まで通り愛せるのだが、そうなると強い感情をもてる条件がゆるゆるになるんだよなー。
達也を妹好きの変態性癖をもつように改造したら、ほのかや雫も妹とみなしてやりたい放題やで！
これで同人描くか

>341
常識的に考えて、兄妹だから結婚できない、
優秀な魔法師の家系の私はいずれ他の誰かと結婚しないと
でもそんなの嫌だ、と深雪が悩んでる描写がある

つまり誰かが常識から解き放ってやれば(ry

お兄ちゃん(or妹)だけど愛さえあれば関係ないよねっ

深雪はまだ常識を（かろうじて）保っている秋子か！

というよりも深雪の価値観では

妹＞＞＞＞＞＞＞＞＞恋人＞他人

って順番で絆が深いことになってるから、お兄様がいるのに別の相手を作らなきゃいけないのが
ヤだって思考だと思われる

達也は、深雪が例え義妹でも妹ならば、兄妹愛を注げるだろう。
しかし、達也が深雪に抱いているのは兄妹愛。
男女の間の恋愛感情ではない。

深雪がどんなに想っていようと達也は兄妹愛以外無い。
恋愛感情を深雪を含め誰にも抱くことはできない。


まぁ達也は、恋愛感情だけでなく羞恥も薄いから、
妹大好きヘンタイお兄ちゃんって設定じゃないのに
赤面もせず、人前で堂々と兄妹愛を語ってしまうけどな

妹がキス未遂したのに別段責めない達也さんだぞ
あんな兄妹愛怖いわｗｗｗ

>>311
父親がメディアの社長でしょ？
なら四葉を知らなくても
達也兄妹については調べようと思えばいくらでも調べられるでしょ
たとえばフォーリーブに出入りしてるとか
学園で真由美とただならぬ関係がありそうとか
九校戦での圧倒的な活躍と知識量の披露とか
横浜騒乱の際に単行本で出てきた部隊長達は達也がフォーリーブに入るところを見てるんだし

案外真紀は魔法の存在を誤解してるのかもしれないな。
魔法は自分のキャリアステップのための便利な道具とか
そのために魔法師を味方につけとけば
支配とかできるとかって安易な考えで近くにいた七宝家の次期当主や雫の兄に接触したんじゃないかな
それが七賢人やブランシェとかの危ない方々のつながりをもってるとは思えないけどね。

その程度のレベルしか達也達を把握できてなさそう。

達也と深雪の本来のプロフィールが明らかになれば
学生や教職員は2人に対して畏怖と恐怖の対象でしかないんだから・・

>>350
北山家以下の影響力しか持たないし、魔法師でもないメディアの社長ごときでが
達也の素性を調べらるのなら、雫の親父は、もっと調べが付いているな。

何しろ雫の親父は、雫を溺愛しているし、
娘に付いた男が悪い虫かどうか調べる必要がある。
そしてＡライセンス持ちの魔法師を妻にしたくらいだ。魔法師にもそれなりのパイプがあるだろう。
少なくても妻側はＡライセンス級の魔法師が居る家系だしな。

その理屈が通るなら、雫の親父は真紀以上に達也について詳しいな。

>>351
調べてるにしても簡単なプロフィールぐらいなのでは？
雫もほのかも達也のことを慕ってるんだし家族との食事の際の会話や
家族団らんでの会話で達也達のことは事前に話してるだろうし

父親のほうは母親が好きーだからがんばった結果結婚することができたってだけだし
だけど、その母親がまだ未登場だからな・・達也達をどう評価してるんだろうかが気になるな。

>>344>>347
ありがとう！！
>>345-346
公言してるか、してないかの違いかと・・・

そういえばあの文弥と漫才してた愉快な黒服たちがスターズのバックアップ壊滅させたかもしれないのか

ドツキ漫才もどきな高校生達が、戦車斬りする世界だ
漫才もどき黒服だってそれくらいするさ

しかし恐ろしい社会だよな。
一応は非魔法兵器では強力な存在であるはずの人型戦車をぶっ壊す存在が、高校の生徒会長や個人の主義主張を巡ってその力を振るったりするとか。

ところで、コンペにあった地殻変動の制御とプレート歪曲エネルギーの緩やかな抽出って簡単に言うと地震制御の事だよね？

魔法の使用は国がチェックしてるだろ

どっちか、と言えば地球のプレートの動きを抽出しようとしてるんだと思う
結果的に地震を制御出来るのか、起きないはずの地震を誘発しちゃうか、は不明だ

>>352
魔法師がガチガチの血縁、血統社会である以上は父親、母親の血統を調べるでしょ
雫の子供（パパの孫）の社会的地位に直結する問題だよね？
そして、どんだけ調べても母親の血統が判らない、となる訳だ

>>354
黒服達だって何十人と居るんじゃ？
当主直轄も居れば、黒羽の所に居る黒服も居る
出て無いだけで深雪付きの黒服だって居るかもしれんよ

魔法師が血統社会なのはそのほうが魔法力の強い子弟が
生まれやすいからであって、血統至上主義ってわけじゃないよ

九校戦時に雫から専属契約の件で聞かされて技術者としての部分でも最低限は調べてるだろうし、
夏休みの旅行とか5章頭の試験勉強のお宅訪問とか春休みに行ったであろうレイモンドの伝言の件のご招待とか。
親バカならずとも色々調べるべきだと思わせる要素はあるかと。

雫のパパさんが四葉と知った上で好印象な態度をとってるならすげえと思っちゃう。
非魔法師でもすごい人の描写とかしてほしい。

まず魔法の効果対象は、魔法を使用する魔法師がその対象…
つまり地殻プレートを認知する必要がある。
地殻プレートを認知するには、マルチスコープのような知覚系魔法が必要だろう。

ただ一条は別に対象のガソリンとか意識して爆裂使ってるのか？って思うので微妙なんだよな。
一条も透視できなければガソリンを認知できないはずだし。

米軍ですら達也＝四葉とは知らなかったようなので、
いくら雫父が大金持ちなりの情報収集能力持ってても
四葉のとこまでは辿りついてないと思う

ちょっと疑問なんすけどマシンガンの弾に情報保護をかけて連射したら司波さんはどう防ぐんですか

あんまり考えたことなかったけどどうやってるんだろうな

爆裂は対象"内部″の液体を気化させる魔法
つまり魔法発動の際指定される対象は液体そのものではなくてそれを含む一つの物体
液体を含まない物を対象にとること自体はできても
液体が内部にないために不発に終わる、みたいなことなのかな？

よくマシンガンの話が出るけどダンシング・ブレイズのときみたいに肉体や服の表面を基点に相対距離ゼロで分解魔法を発動すれば銃弾は防げるはずじゃなかろうか
ただ分解は領域魔法のように持続的に使えない気がするのでいかにタイミング良く凌ぎつつ素早くマシンガンそのものを分解できるかどうか
もしも持続的に分解の領域魔法が使えるなら達也は無敵になってしまう
情報体分解の領域魔法とか使えたらファランクスも問題にならないことに…

>>362
>>365の説明で合ってると思う

爆裂というのは、液体を気化させる＝液体を改変するんだから液体のエイドスを改変する必要がある。
液体がわからなければ、不発どころか魔法式すら構築できないはずなんだよね
電子レンジ風のマイクロ波みたいな効果なら、効果自体は全体に及ぶからあんな説明にはならないと思うんだが。

まぁ原子核一つ一つを認知しているわけじゃなさそうだし、
どこまで認知したら魔法が使えるのかだよなぁ

馬鹿な俺は単純にどんな液体も気化する温度を与える術式を組んでると思ってたよ
それなら液体の種類をいちいち確認しなくてもOKだし

>>364
情報強化をかけないマシンガンの弾も防げない気がするんだが
トライデントである程度は防げても物量攻撃に弱いし、装甲は一般人並みだし

雫の共振破壊は共鳴点を探す工程が組まれてたし、
爆裂も液体を探す工程が組まれているのかもしれない。
終了条件に液体が見つからなければ終了すると組まれていれば筋は通る。

が、液体をどうやって探すかはまた微妙なとこだがな…

血とガソリンでも全然材質違うし、肉体と機械でも違う。
そうそう、同じ工程が使えるとは思えん。

>>369
発散魔法は「相転移を起こす魔法」だから、
対象全体に働きかけると、気化しやすい液体から順番に相転移するって解釈できないかな？
超音波を人体にぶつけると硬い骨から先に砕けるの逆、みたいな
爆裂も長時間かけ続けたら固体部分を融解させる性質があるのかも

あと、用語解説読んで気づいたが「対象物内部の液体を気化させる発散系魔法」って記述が
あるから、爆裂は「液体」を狙って魔法の対象にしてるんじゃなくて、人体などの相手そのものが対象っぽいね
それで対象の内部の液体が爆裂する、と

＞　彼の「爆裂」は対象内部の液体を気化させる魔法。
＞　対象物内部に液体が存在しなければ効力を発揮しない。

あ、義勇軍に加わっていた時の描写でそのままな解説があったな

草原とか渓谷エリアでの戦闘したら爆薬が埋まってるようなものとも
言われてたな・・・モノリスで

対象内部に液体がないと不発に終わるなら>>369が言うように液体を探知する術式が組まれているのかも
液体じゃなくて流動性のあるものかもしれないが

電子レンジみたいなもんじゃないの

>>373
「不発」じゃなくて「効力を発揮しない」だから、魔法の発動はしてるはず
液体を探知しなくても魔法自体はかけられるんじゃないか

優等生で登場した真夜様が巨乳美女な件

>>376
優等生って面白い？

>>377
個人的には面白かったよ
真夜様は巨乳でお色気のある上品な美女、でも黒オーラ出したら一転して迫力があった
一科の勘違いぶりとほのかがそれに反発する様子が描かれてて、ほのかのヒロイン力がUPしてると感じた

優等生は一科の様子や生徒会の活動を重点的に描いていくらしい
個人的には金を払って読んでよかったと思った

原作だと、ほのかは達也がなぜ2科生なの！って感情の高ぶりによって森崎のときに一緒に魔法発動させてたはずだが
優等生では、１科生と２科生の争い止める〜的に改変されてて驚いた。

まさに優等生的改変

>>379
私からすれば、どちらも雑魚よ。
食らえ！邪気眼！

とかだったり。

元々ほのかは目くらましの魔法だろ

実は洗脳もできます

自分が何の魔法が得意なのか、何の魔法を特異魔法として
持ってるのかって確実に分かるものなのかな
普通の人間の才能の場合、必ずしも自分の才能を
自覚してないことも多いのだけど

水見式

しかし初期ほのかは微笑ましいなｗ
1年で恋も戦闘も超アグレッシブになってしまった
同じく日常の象徴的だった美月は全く変わってないが

>>384
今月始まった連載では三歳くらいにはほぼ確定出来る、とある
どうやって判定するのかは不明だが

>>382
規模が小さければ光学迷彩も可能です
ある意味、高度なめくらましだな

>>379
一応その前に取り乱してるシーンは書かれてたけどw

しかし、服部の「二科生を優先するなど」で優先したのは二科生ではなく家族（兄：達也）なんだよな。
そのへん勘違いというかなんというか・・・。兄妹って知ってるはずで、家の事を優先したと思えないところが
二科生を下に見ていた弊害かねw

>>388
はんぞーくんはまだまとも
先輩や生徒会業務より家族を優先するなって言ってるんだろうから

三歳で確定って、どのレベルまで？
達也父とかみたいなのはどうなんだろう？

さあ？
その辺りは作者に直接ファンレターなり出して聞いてもらわんと、俺には判らないよ
返事が来たら、ココに書き込んでもらえれば有りがたい

ほのかは光のエレメンツなんだから、得意魔法など火を見るよりも明らかだろ

得意分野が一人一人違う四葉にその理屈は適用できない

そうかね
深夜と深雪は精神魔法だし、真夜の夜も精神魔法っぽいし
文弥も精神魔法を使えるし

つまり、達也はハブられているんだな？

十三束の鬼子みたいに血族と違う才能持って
生まれる例もあるわけで、でもまさか三歳で
「術式解体(接触時のみ)できます」とかまでは
分からないだろう。あくまで大まかな才能の傾向だけで、
かつ美月みたいな十師族や百家とも縁の薄い子の場合、
三歳で調べたりしないと思うんよね

なので先祖返り型はよほど尖ってるか強くないと、
そもそも才能に気付かないのでは、と

漫画の優等生のほうは話題なしか

漫画なんてどっちも絵面くらいしか話題にするものないし…
萌え〜ってだけでは速攻で尽きちゃう。もっと考察要素がないと

>>394真夜の夜も精神魔法っぽいし
精神干渉魔法って分解と相性いいんだろうか
真夜のだけ特別なんだろうか
精神構造干渉が使えた深夜なら魔法演算領域（精神）に対して鋭敏な感覚を持っていたかもしれないから
達也の異能には割と早く気付いたかもしれない

考察要素か
四十なのにあんな胸を強調する露出の多い服着て恥ずかしくないのかなとかどうだ？

Web版を読んでる限り達也も含めて四葉の魔法にもきちんと共通点があるっぽいけどな、明言されてないだけで

魔法は遺伝するという点では四葉も例外じゃないらしいからな
真夜の世界最強魔法、達也の分解と再構築、亜夜子の擬似瞬間移動のどこに共通部分があるのか謎だけど

擬似瞬間移動は普通の系統魔法の範疇だろ
おそらく「亜夜子の特異魔法」ではない

たぶん達也の四葉の魔法はどちらかと言うと再成の方だと思う
精神魔法の使い手の特徴と近い関係に有りそうなのはこっちだし

達也は深夜の精神構造干渉の“構造干渉”の部分を受け継いだんだと自分は思ってた
分解は構造情報に対する直接干渉らしいから
そして“精神”は深雪が受け継いだと

>>405
構造干渉ってのが意外と的を射てるかもと思った
干渉の種類や干渉できる対象が違うだけなんじゃね？

「精神」に関わる魔法の使い手は「アカシック・レコード」と密接にリンクしているという仮説もあるくらい、高い直感的洞察力を有している傾向がある。
らしいが

少なくとも達也がアカシック・レコードか何かにリンクしているのは間違いないと思ってる。
何しろ精神魔法が使える深雪より「深い階層まで干渉」できたり、再成する対象のエイドスの取得先は何処か？とか

エイドスが記録されているのはイデアですよ

精霊の目で情報次元を見られる達也本人が
「イデアとは、エイドスとはどこにある？」みたいな
疑問を持ってる始末なので・・・その辺への明確な
回答は作中じゃ記されてないんじゃ？

【アカシックレコード】
過去・現在・未来の万象の記録がある空間に存在し、
それに触れることができたならば万象を理解することができるようになるといわれており
一種の精神概念といえる。

過去を見ることができたりするからなぁ・・・達也
四葉の精神に関する遺伝はここかもな。

エレメンタル・サイトで原理的には未来予知も可能なはずらしいから
イデアとアカシック・レコードはリンクしているのかもしれない

いくら達也がBSだからって精霊の目の血を切り捨てるのは勿体無いなー
最優の魔法師を作るなら残しこしたい能力だろうに

別に達也の所有権を放棄してるわけじゃないから、種としては期待してるところもあるだろ

>>411
つまり四葉の精神系魔法を究極化すれば神の知性が手に入ると

>>413
遺伝子採取は、してるんじゃない？
もしくは深雪と子作りさせればとか。

真夜様は単純じゃないし搦め手もいけるから、亜夜子と結婚させたりするんじゃね
本人大喜びだろうし兄妹も受け入れやすい相手だ

達也と亜夜子、深雪と文弥を結婚させて実際には達也と深雪の子供を…
精神干渉系という点ではあずさとかどうだろう
シルバーだし

>>398
いや結構補完されている情報あるぞ。
A組はやはり優秀な生徒を集めてるとか。
無機物の再生なら、やはり痛みは関係無いとか。
今まで考察レベルだった事に回答が出てる。
コミックオリジナル設定とか、否定的な見方をしなければ結構楽しめる。

>>416
倫理や人の気持ちガン無視の四葉が兄妹だからとか一人に一人だけくながせるとか
あんまり想像できない（世間体の目を隠しはするけど）
より強く優秀な魔法師を生み出す為には競走馬の生産のごとく
遺伝子掛け合わせる感じがする。

水波はもっと過酷な目に遭ってもおかしくないし、ガーディアンと当主が一緒にお茶を飲むのも四葉的には変で
取り巻きがファビョる
つまり真夜様はかなり柔軟

聞かれればちゃんと仮装舞踏の弱点も教えるしな
実利は実利として割り切れる人なんだろう

そもそも、十師族は研究所生まれなんだから、優秀遺伝子の掛け合わせは普通だろ
魔法士の人権がいわれ始めたのも終戦後だろうし

父親のサイオン量目当てで深夜を結婚させたんだし、達也のサイオン量目当てで誰かを結婚させるのはありえると思う

話題を替えるけど、結局エリカとは何もおきないのかな？
梓のように達也の秘密に気づいてもスルーするの

エリカも四葉と聞いてビビリまくりです

四葉と気づいて（半ば、達也がわざと漏らしたとも言えるけど）秘密秘匿の協力者にされてたな。

四葉相手だけに多少怖がったようだけど、流石はエリカだけあってその後は割と普通？

ある意味エリカが一番お似合いかもなぁ、ほのかに四葉は無理げ。 次点に真由美か？

エリカは荒事上等で白兵戦が得意だからいい相棒になれるな……大穴で響子お姉さま

防御が紙な達也の特性上、相棒として水波はかなり悪くない

自分の身を守るだけなら、達也は全く問題ないけどな
攻撃は最大の防御だから

攻撃は最大の防御ならリーナと戦略級カップルも

エリカや梓にはもっちょい達也と秘密の話題があればいいのに。

いくら攻撃は最大の防御でも、個別に分解指定できない
衝撃波とか、分解してもエネルギーが大きい大規模質量弾とかは
達也じゃ防ぎようがない
そこは防御できるのが誰かいると無双できるわけで

達也は、深雪以外に感情がわかない良い意味でも悪い意味でも
つまりは、達也の心は深雪の物！！

心を改造されて精神に大きな問題を抱えているんだから
妹を好きになってもそれはたいしたことじゃないよね

深雪と恋愛的にくっつけるなら絶対に血のつながりはなかったにしなきゃだめだよな
深雪じゃないならば真由美かエリカが最有力な感じがする
ほのかはなんとなくなさそう、ほのかなら雫との方が組み合わせは面白いかな
話に途中参加の新キャラとくっつくことはないだろうとも思う
くっつくなら1巻から出ているキャラかな

エイミーの時代がやっとくるのか。胸熱

>>420
魔法師としてはともかく達也の認める所は真夜も葉山も認めてる
そこが四葉深夜と四葉当主真夜の器の違い深夜が当主になれなかったのは
その辺もあるんじゃないかと個人的に思ってる。

達也は無双する必要ないしな
深雪だけ守れればそれで良しだろ

>>436
もう四葉の命令で全員と種付けすればいいよ

>>420
>>421
というか、立場上達也を擁護に回るわけにはいかないから、あくまでも四葉の当主としての
行動をして達也をガーディアンとして育てただけなんじゃないのかな？

現状気になるのは
閣下が敵に回るかどうか、雑誌の女優がどれほど達也の脅威になっていくか
この2点だな

>>443
衝撃波も質量弾も爆発前に防げるだろう。

魔法構築は1秒未満の世界。
そんな世界に達也はサイオン波をぶつけ、魔法構築妨害出来るんだぜ？
さらに銃弾だって手元で分解できるんだから達也の反応速度は音速の領域。

精霊の眼があれば、衝撃波になる前、起爆する前に余裕で防げるだろう。

閣下って深雪の事だよね？仮定として真夜の思惑どうりになったとしても
お兄様、私は四葉の当主として逝きます（←自分の心を殺す的な意味）
だからもう私を守らなくてもいいんです。陽だまりの中で幸せになってください。
的な事になると思う。

おまえは何を言っているんだ

>>442
Web版読んでなさそうやね。

逝きますって・・・何処へ下？上？
ってのは冗談として、四葉から開放されても軍属だから陽だまりの中で幸せになれないな。

ちなみに閣下はトリックスターね。

>442
達也は運動エネルギーは分解できない
エネルギーの向きを改変することもできない
有質量弾は爆発前に分解したとしても、運動エネルギーぶんの
無指向性の爆発、衝撃波が発生するが、それを達也は
防ぐ術を持っていない
その場合、一度吹っ飛ばされて肉体ダメージを受けてから
再成ってことになるが、一瞬を争う勝負だとその時間もロスになる
そこで、防御に優れた誰かがいれば達也は攻撃に専念できるわけよ

また、マテバみたいな大技使おうとする場合は、それ以外の分解も
ろくにできなくなるしな。穂波はそれで死んだわけで

ベクトルは分解できるだろ

無指向性の爆発、と書いてあるじゃん
もしかしてベクトルの説明もしなきゃダメか？

達也は普通の魔法師が防げないような銃撃は防げるけど
逆に普通の魔法師なら防げる物理的な範囲攻撃が最大の弱点

無指向性の爆発がどうした
自分に向かってくるベクトルを分解するだけだろ

作者が、ミサイルとかは分解しても運動エネルギーのぶんの
爆発でやられるとコメントしてたんだから、
そういう器用な分解はできないか、できても対象定義に
時間がかかって間に合わないんだろうよ

達也はマテバ使える限り、終戦しようが魔法師の地位が向上しようが深雪が四葉継ごうがまともな生活は送れないだろう。

数メートルくらいまでミサイルの接近に気づかなかったらそうかもねｗ

>>446途中のあとから>>453
誤爆しました、ごめんなさい。深雪閣下とか聞いた事があるからその事かと
で、閣下が敵に回る。は当主をついで四葉になる的な事かと勘違いしました。
あと深雪は内心自分がいなければ、もっと普通で自由になれると思ってる
だろうから四葉と言う闇、及び四葉深雪と言う呪縛からの解放→陽だまりです。

>>453
それで核融合の開発をしてんでしょ
成功すれば世界のエネルギー問題の半分以上は解決する

そうなれば、もう四葉でも手出しができなくなるし
色々と制約をしている軍が、逆に身辺警護をしなきゃならなくなる

>>456
身辺警護どころか一生監禁になる心配があるんじゃないか？

>>454
大型トラックには気付かなかったようだが…
まあミサイルに気付かないってことはないとは思う

精霊の眼はあくまでアクティブ型だから、油断してたら
使えんよ。まあ油断しない訓練は積んでるとはいえ、
パレードのように誤魔化す手段もあることだしな

ちょくちょく出てくる,「作者のコメント」ってどこかに纏められていたりするの？

どれだけ功績積んでも、どれだけ平和になろうとも、どれだけ深雪が力をもといとも、マテバが戦略魔法で有る限り達也に普通の生活は無いに等しい

全部じゃないみたいだが
ttp://matome.naver.jp/odai/2134028880791198801

優等生の一巻読んだけど
原画の森夕さん森崎に親近感を持っているとかあとがきに書いてるけどさ
原作5割増しの小物っぷりなんだけど森崎…

親近感持ってるからこそ、贔屓しないのだろうｗ

むしろ森崎君の魅力を余すことなく表現してるというべきじゃ・・・

>>464
>>465
なるほど〜
親近感を持ったキャラクターだからこそ最大限に魅力が発揮できるように描いているんですねｗ

劣等生の世界最強は、達也でも真夜でもないんだよね？
まだ出てきてない十士族の誰かだっけ？
それとも世界最強クラスは居ても複数居るから純然たる一位は居ないのかな？

森崎に親近感？つまりKYか

>>467
森崎｢俺がNo.1だ！｣

>>463
あの森崎は笑えたな
「反応が悪いのは俺の実力がわからなかったからだ」とか「名門森崎だって知らないだろうし」とか
知れば好かれるとでも思ってるのかね・・・・

小物より道化になりそうだ

>>467
あの世界の最強はほとんどの相手に勝てる事
相性が大事な世界だから

達也ってDTとちがうよね？
筆下ろしは誰にしてもらったんだろう。
真夜おばさんだったら面白い。

神経に直接痛み与えることができるなら、快感をあたえる魔法があってもよい

現実世界でも核融合がわりと現実的になってきているが、実現したとしたら作者は涙目だな

核融合を常駐型魔法で制御するのが難しいって話だと思うんだが
>>472
ハニートラップ対策の為に訓練積んだらしいので
色んなタイプの美女とあんな事やこんな事を

いやいや、核融合によるエネルギー生成が、
魔法を使わなくても実現出来るのなら、わざわざ魔法に代わる必要がない。
達也や市原の目指す目標は遠のく。

今の核融合炉ってのはまず核分裂を起こしてそのエネルギーで核融合を起こすって物でクリーンじゃないからな
その核分裂の代わりに魔法師がトリガーになるって感じに解釈してたからあの世界にもすでに核融合炉があるんじゃね
今核分裂炉が便利なものだけどリスク管理というか万が一の時にひどい被害を被るから代替を探してるのと同じで魔法師が代替になれれば地位もあるよね的な

>>475
まあ、大概の相手なら、妹の美貌思い出すだけで誘惑無効化できちゃうけどな
‥‥ほのか頑張れ超頑張れ

あそこでクーロン斥力を十万分の一にって魔法が開発されてたが、
応用すればそれ自体かなり凄いことができるんではなかろうか

>>478
実は深雪じゃなくて真夜様を思い浮かべてた達也

>>472
職場の先輩で達也の盾になったせいで死んだあの人が怪しい

桜シリーズ同士で記憶の共用とか出来たら拙いな

>>473
昔射精後に再成で再充填というネタがあってだな…

>>479
応用つーか、大規模な製造設備が無くても、中性子爆弾と同じ効果が得られる

つまり大量殺戮兵器の開発が容易にっ

……放射線がでちゃったら世界中の魔法師に
寄ってたかってやられちゃうけど
核分裂引き起こせる魔法師とか、あの世界じゃ
立つ瀬がないだろうな

魔法師が大量殺戮兵器みたいなもんだし

>>483
容易つーか、原子力発電が原爆と表裏の関係なように
核融合は水爆と表裏な訳で・・・

達也と閣下は九校戦で再会するんだろうか

ピクシーって買取後も原則一高においてあるんだっけ？

その筈
無用心ではあるが、中に正真正銘の魔物が入っているから自衛位はこなせるだろう・・・

>>472>>475>>480
なぁお前らの部屋が急に寒くなったり冷気を感じたりしてないか？
明日の朝刊で氷漬けの死体だの精神まで凍結した物体だのが、
一面に載りそうなんだが・・・

>>472>>475
あと、達也は深雪にしか感情の起伏がないから普通ならハニートラップの
訓練と言ったらそのなんだ、美女とアレコレだけど・・・
達也の場合は、訓練メニューが違ったんじゃないかな？
それに本家筋の血を安売りはできないでしょ？（ゴムとかあれど）
真夜がするにしても、もし間違いで子供出来たりしたら・・・ね？
まぁテクニシャンな達也もそれはそれでとも思うが、
どんなに、差し引いても深雪の内心はインフェルノ状態だな！！

実は本人が思ってるほど深雪以外どうでもいい訳ではないって作中で描かれてたがな

それはハーレム化もありえるということか！？

ハーレムはない
というか恋愛沙汰はメインじゃないので

思いやりと優しさがあるだけ

まぁ取ってつけたようなカップリング祭しなけりゃいいよ。
ゲストかモブみたいなの以外は文庫で個人的にはだいぶマシになってるように感じてるし

>>492
あくまで、ハニートラップ的な意味だからね？
あと俺の勝手な予想の意見だよ？

でも真由美さんがお色気全開で迫ってきたら勃起くらいはするんだよね？
不意打ちでベロチューされて甘えてきたらさすがの達也さんもカウパー出るって！

つまり、小悪魔攻めな元会長に、冷静受けな達也って構図か‥‥
あっさり攻守入れ替わりそうだ

真夜って不妊症なんじゃないのか
優秀な魔法師なのに独身でいることが許されてるし

真由美さんはハンゾー君やら友達、後輩にはお姉さんぶるけど彼氏とかには甘えるタイプじゃないかな。図書館での反応とか可愛すぎるわ。攻めに弱いところがいい。

結婚して子供を産むのが義務付けられてる世界だから不妊か何らかの理由はあるだろうな
世界最強ならなおさら強制されるはずだし

>>500
その考察を進めると、真夜が卵子だけ提供して深夜が代理母になったっていう疑惑も生まれるわけで
優等生で深雪は真夜曰わく｢姉さんの子｣だけど、達也に関しては微妙に区別してるというか‥‥
その手の可能性をにおわせてる気がするんだよなあ

子宮障害持ちだったりすれば代理出産を頼んだ可能性はあるか
まあ子宮障害だったのは深夜の方という恐ろしい可能性も

>>503
おお、そういう考えもあるのか！！
例えばいくら四葉でも息子と交わるのは・・・とか

達也のお相手に誰が良さそうか考えてみたんだが
深雪だと深夜みたいなとんでもない子供が生まれてくるそして四葉は完全に兄妹の掌中に
雫の場合はFLTを買収してもらえばいい
エリカの時は家の影響範囲が最大かもしれない
ありえないけど美月だったら何でも見える子供ができてしまう
真由美との場合家の影響力が最強子供は遠隔精密魔法が絶対に得意
遥の時は子供が暗殺者になる
藤林の時はハッカー達也
リーナの場合の子供は深雪の時と同レベルでさらに戦略級が確実
他はあまり特徴がないかまだ不明

馬でさえ良血同士でうまくいかんことが大半なのに
ドリームすぎるわ

>>507
今のところ全員が高レベルなのは四葉くらいだけどな
七草だって真由美と双子じゃはっきりとした差があるし、渡辺も摩利だけが強い
千葉も姉はしょぼいし、北山も雫と母親だけ強い、ほのかやレオも家族仲はまずいように描かれてる

結婚とか遺伝じゃなくて、単なる合成だなw
ちなみに深雪が悲しむからと言う理由なら、
達也が他人に過度に干渉しても不思議ではないな。

ゲーム的な配合妄想は結構やるなぁ
魔法力的には
深雪≒リーナ＞真由美＞(十師族の壁)＞雫≧ほのか＞(一科の壁)＞エリカ＞美月
ってところで

深雪
　ぶっちゃけ得意能力同士にシナジーが無く全体的に高パラメータだが尖った能力を持たない
　サイオンタンク同士だから再成使用や今後の魔法開発でﾜﾝﾁｬﾝ?
　兄妹ってことも問題で家関連ではマイナス要素が際立つ
リーナ
　戦略級(それも火力タイプ)同士の配合というロマン
　全体的に高パラメータでメインとなるのは戦略級の発展と制御の方向か
　問題は国同士の血の囲い込みでルートが酷く細いこと
真由美
　上の２人には多少劣る万能型
　狙撃と知覚系能力同士なので分解利用ではかなり尖ったものになりそう
　家関係はあまりよくないが逆に言えば二家の融和が成るなら影響力最大
雫
　作中の描写が少ないがあまり能力にシナジーもないがそこそこ優秀
　ただ家関係だと低難易度で影響力が大きい
ほのか
　能力的には雫とどっこいでチョロい
エリカ
　肉弾戦特化というネタ(達也のは後天的なものだし…)
　全てを分解する銀の剣閃が迫る―！　とかやりたいけどネタ
美月
　解析特化の魔法工学向け
　ある意味達也の目標には適しているかもしれない

より強い子を作るという意味では深雪と達也をかけるメリットがないんだよな
圧倒的サイオン量のリーナとかの方がロマン

深雪視点からだと適当な相手が…と思ったが
少なくとも四葉の理想を考えたときに達也は失敗作なんだし
前の世代で導入された高サイオン自体は深雪で満たしてるからな

恋愛だの近親だの関係なく、
淡々と能力の掛け合わせだけ語ると
世界観に合ってるのが怖いw

深雪の相手と考えるなら

・文弥
・はんぞーくん
・幹比古

あたりじゃないかな

確かに世界観的に近親相姦、クローン、代理出産、一夫多妻なんでもありっぽいよね。
特に四葉は。

>>512
能力的には克人だな
その場合四葉と十文字の合併になるから本当に十師族の更に上に君臨する存在になるけど

てか灼熱のハロウィン以来戦略級魔法の地位が確固たる物になったわけだから、国としては何としてでも戦略級魔法の血を残そうとしそうだよね、達也しかりリーナしかり。

四葉の立ち位置的に他の十師族はなさそうなんだよな

徹底して秘密を守ろうとすれば、兄妹の父親くらいがちょうどいいか

深雪の相手、現在出てるキャラのなかでは千葉家の次男が可能性ありそうな気がする。百家で跡取りでもなく能力的も高い上に達也評価も高い。なにより話の流れ的に摩利が絡むことで両親と小百合の関係性の再現になるので。

今出てる面子だと文弥安定かね
政略結婚の基本だし

深雪と文弥だと微妙に気まずくなるか達也ラブで意気投合するかどっちだろう
亜夜子は達也の嫁にされたら大喜びだろうがｗ

そりゃ意気投合するんじゃね？
達也話で大いに盛り上がって夜更かしして、二人仲良く達也に怒られてる姿がイメージできるｗ

もう深雪を当主にして文弥と便宜上結婚して達也が事実上の四葉トップになり
深雪正妻、妾亜夜子・文弥・真由美 ・雫 ・リーナ ・ほのか・エリカ ・美月
でいいよw

待て、少なくとも美月は幹比古に嫁ぐべきだろう
他はまあ‥‥

達也の相手、五輪澪を忘れてた
深雪の相手、何で誰も将輝を出さないんだろう…
森崎と同レベルの実現可能性なんだろうか

深雪が当主にならなかったり一条さんが家捨てたりするならいける、そうじゃないなら無理ぽ
双方ともに家中での立場が重要過ぎる

そりゃ次期当主同士だからな
二つの家がくっついて協力しあうならありかもしれんが、老師と七草が必死で阻止しそうだ

クローンは無理だったじゃん
技術的な問題でみんな早死にしちゃったから。その子たちのお陰でゲノムマップが解明されたらしいけど
んであの世界で日本が魔法的に先進国だったのは「家」という制度が遺伝交配的に優れてたって設定って理解したが
代理出産はどうだろね？人工子宮が完成してるならその必要はなさそうだが

>>503
達也が「深夜」から生まれていても実は「真夜」の卵子から人工授精して代理
出産で作成されたって話は面白いね。深夜と真夜が一卵性の双子なら、達也と
深雪が遺伝子の検査でも兄妹に見える事もあり得るし深夜が達也にあれほど
愛情を持てなかった一因としても考えれるし、真夜が達也には厳しくも適正に
評価してるっても、捻じ曲がった愛情ってので面白そう…
まあ筆頭執事の葉山も知らないって事はないだろうから違うんでしょうけど…

個人的な希望としては達也は魔法師としては四葉姓を名乗れなくても四葉家の
執事にはなれるんじゃないかなっと…
真夜が深雪に家督を譲る時に葉山も一緒に引退して達也が筆頭執事になって
あの青木が悔しがったり青ざめたりするとこが見てみたい

その場合、真夜の卵子に受精させた精子は司馬パパの物って事になるな
なにげに、パパ勝ち組だ

四葉と縁を切りたくて仕方がない達也がそんな事をする訳が・・・

なんだかんだで達也は四葉とは縁は切れなさそうだし
真夜の策が気になるところだな

そも、まだ四葉の理想が何なのかが謎だからねえ
兵器として魔法の力を追求する一族ってだけなら、
達也みたいな偏り激しいのもありなはず

なのに、ある程度万能でないと駄目、ということは
求める理想の何かが、そうであることを要求してるはずだから

1つ疑問なんだけど基本的に魔法師って無意識で自分の体には領域干渉してて
他人の魔法受け付けないんだよね？
精神関係の魔法とか一条の爆裂とかって対魔法師としては微妙って理解でいいんだよね？
一条が横浜で範囲レンチンした後に生き残った魔法師に爆裂決めてて凄い気になった

梓弓はプシオンの波作ってるだけだから無問題だろうけど他は軒並みどうなってんだ？って凄く気になる
梓弓は梓弓で魔法使えない人には効果あんの？って気もするな

＞他人の魔法受け付けないんだよね？
魔法による防御を上回る出力があれば魔法師も爆裂するし、分解されて元素に還元される

梓弓はむしろ、魔法使えない人に効果が期待出来るだろう

万能でないとダメと言っているのは深夜だけだし
青木の言動を見ると人造魔法師と捉えているので
戦略級は別にしても達也の他の能力を知らないのでは？
また老師が達也の事を気に掛けるなにか裏事情がある（風間が仄めかしている）様だとか
まだまだ裏設定が存在しそうで面白い。。

>>535
達也の場合はトライデントで防御自体崩してからやってるけど
範囲魔法で倒せなかった魔法師をさくっと爆裂しちゃったとこがひっかかったんだよね
プシオンの感受性が低いと感知出来ないで終わりそうな気がするんだけどどうなんだろう？

>>534は領域干渉じゃなくて情報強化か。すまそ

>536
作者が、四葉当主の基準は最強でなく最優であること
なのがミソですって昔コメントしてたんだよね

あと青木は達也について３年前の深雪に毛が生えた
程度の知識しかないと思う

老師は達也を四葉から離したいんだよな。
深雪との精神的繋がりを知ってるかどうかは分からないが、知らないなら老師的には孫か七草あたりとくっつけば良いんじゃないかと思ってるんじゃない？

老師がどこまで達也のことを知っているのかも微妙なところがある
4巻で風間が老師の前で抽象的にだがマテリアル・バーストに言及している
一方で山中と藤林は再成と精霊の眼が老師に気付かれないか気にしている
戦略級のことは把握しているだろうが残り二つはどうなんだろう

>>537
範囲魔法より人体対象の方が干渉力が高い、って解釈でいいんじゃ
逆に言えば、干渉力の高い爆裂を使えないようでは一族の二つ名にはならないだろうし

青木って執事の序列４位くらいだっけ？
結構上位のはずなのに、達也にあの態度は
葉山と違い魔法師としては認めてないじゃないよね？
確実にマテバとか知らないだけの舐めきった態度
もし何か知ってるんなら上の意向に従い使用人扱いはしても
内心はビビってると思う下手なことして消滅させられたくないだろうし
財務担当なんて重役なのに秘密主義の四葉はいったいどの辺から
絶対的最上位と上位の越えられない線引きがされてんだろう？
まぁ単に深夜みたいに頭がダイヤモンド級に硬いだけなのかもしれないが・・・

戦略級の魔法については大規模攻撃の場合
使用の可否を決めるのが統合幕僚会議の許可のようなので
軍の高官でもある老師が知っていておかしくない。

>>538
それはあくまで当主の基準で魔法師の基準ではないと思う。

どうも四葉内における達也の立ち位置に謎が多い。
深雪のガーディアンとしての任務が最優先だが
風間の話からガーディアン以外なら四葉ではなく軍に優先権がある。
という事は四葉は強大な力を持った達也を
ガーディアン以外の四葉の仕事に使うことが出来ない。
なんでこんな協約を真夜が結んだか？
なんだか達也を密かに守っているように思えてくる。

>>543
その辺の判断税料が少なすぎるから解んないよね、
ただ単に四葉に良い条件や権利を得る為に
日本政府との交渉材料にされたのかもだし、もしかしたら愛情があるのかもしれないし
深夜よりも真夜の方が母っぽい感じがするからな
真夜は、達也を愛してる、でも四葉の求める魔法師じゃないから立場上こんな扱いしか出来ない。
でも四葉から出ても他が放っておくはずがないなら自分の目の届く所に置いておこうとか・・・
人造魔法師実験も計画してただけで半ば深夜が強行してしかもそれが達也でそれで不仲に
なんてかなり甘めに考えてみる・・・

人造魔法師実験を好意的に解釈するとしたら
普通のままの精神では再成の使用時の苦痛に耐えられないとかエレメンタル・サイトの情報量に耐えられないとか
そういった問題に対処するためって言うのが一番ある線
分解も含めるといくら生まれ持った魔法とはいえ十分に使いこなせるとは思えない

なんで軍にということだが
101旅団であれば他の十師族からの干渉を受けないというのが一点
表向き四葉とは無関係という言い訳もできる
十師族に批判的な101旅団の協力を四葉だけは得ることができる
マテバ使用の責任を国に押し付けてしまえる
ぐらいしか思い浮かばない

魔法師？
女がのぼりに手かざした直後に炎…堺連続不審火 : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121030-OYT1T00552.htm?from=main7
堺市内で２９日未明に発生した連続不審火で、現場近くのビルに設置された防犯カメラに不審な女が映っていたことがわかった。
大阪府警は女が事件に関与した疑いが強いとみて、３０日朝から器物損壊容疑で事情を聞いている。
不審火は堺市堺区から同市北区にかけての府道沿いの東西約１・２キロの範囲で５件連続して発生。歩道や店の前に置かれたのぼりや看板などを焼いた。
府警によると、このうち午前２時２５分頃に歩道上の学習塾ののぼり（高さ約１・６メートル、幅約０・５メートル）が燃えた現場では、
徒歩で近付いてきた中年の女がのぼりに手をかざすような動きをした数秒後、炎が上がる様子が、近くのビルの防犯カメラに記録されていたという。

四葉『お菓子(利益)をくれなきゃ悪戯(灼熱)しちゃうぞ♪』

統合幕僚会議が知っているのはグレード・ボムだろう。
マテリアル・バーストやその仕組みは１０１でも少数だと思うが。

真夜様の内心での達也溺愛説は、ネタとは言い切れない可能性が有るのが面白いな
ネタバラシ的加筆が増えてるっていう追憶編で、その辺がちらりとでも見えたらいいな

達也が活躍する度に方々への情報封鎖や対応に苦慮しながら、
同時に達也の活躍を喜んでる真夜様とか、大好物です

しがらみと立場から達也を近くに置けないのを悶々としたり、
追憶編ラスト辺りの、「四葉の本拠で謹慎しなさい」も、
たまには身近に達也を置いておきたいって意図も混ざってたりして

真夜と深夜が不仲になった原因は、深夜が人造魔法師実験の際に兄弟愛って感情を残したからだと予想してる。
それも消えていれば達也はもう少し規模のでかい魔法も扱えてただろうし、真夜が本来計画してたのは全部の感情を消すことが前提だったのかもしれない。
それに達也が真夜の子だったとしたら、兄弟愛を残すことで深夜は達也の意識を意図的に真夜よりも自分の子に向くように仕向けた事になる。
だから達也が言った「俺に命令できるのは、深雪だけです」って言葉は、真夜にとっては2重の意味でイラっと来たんじゃないかと妄想してる。

それでも、真夜さん自分の息子の感情消すのは人としてどうよ？
と思うけどね・・・

感情暴走させて自爆するリスクを考えれば、苦渋の選択の果てに強い感情の消去を選んでも不思議じゃないな
深夜が存命なら、精神が安定する時期まで待って、改めて魔法エミュレート部分を感情領域に再設定して、戦略級魔法師としてデビューさせることも出来るって計算も有った筈

深雪との関係が無ければ達也が四葉に居残る理由はないが。

>>543
正直生産性の無い大量破壊兵器を所持していても…
たかが一つの家に軍事偵察衛星の発射・運用する技術や資金力もあるわけないし
軍以外で意味を持たせることができないだろ

国、世界を牛耳るのが目的ならその力に頼るのもありだが
四葉はそういう方向じゃなさげだし、そうすると
マテバは使いどころがない

他の魔法師の一族にとっては、婿にとるだけで十師族に
入れそうな価値があるし、体制or反体制派にとっても意味があるが、
純粋にそれらに関係ない何かを追求してるなら、
むしろ邪魔なんだよな

>>552
でも達也の今までの境遇考えると本当に愛があるんならもう少しなんとか
なったんじゃないかな〜
クズ父と青山あたりは達也のトーラスシルバーで四葉を
絶大に支えてるんだから確実にもう少し改善出来たはず・・・

とりあえず達也の真夜調教系な薄い本が出ることは間違いない

>>549
勝手に邪推するといろんなところでこじつけで妄想できるのがますます萌えるｗ
母親以外に父親からもあそこまで愛されてないのが深雪は愛は余りなかったとは
いえ結婚した深夜との子供で、達也は人工授精での真夜との子供なら愛情は余り
抱けないだとか…

５巻で雫に深雪が達也との関係を実の兄妹よと説明してるシーンでも「ＤＮＡ
検査でも血縁関係を否定する結果が出たことは無いわね」とあるけど実は達也も
深雪も異母兄妹である事を知っていてかつ相手はそれを知らないと思ってるとか
の妄想が止まりません

昨日から好き勝手な妄想を書き連ねてますが個人的には真由美派です

言い回しに含みがあって色々妄想しがいがあるな(笑)

>>543
軍に優先権があると、四葉の仕事に使うことが出来ないはイコールじゃ無いだろ・・・
軍務が無い時なら、四葉の仕事に使える、って事だろうさ

＞なんでこんな協約を真夜が結んだか？
実際はどうあれ、建前上は十師族は様々な便宜を受ける代償としてウンヌンカンヌン
真由美さんも言ってるだろ？

どうもパラレルっぽい電撃の優等生だが、あっちでも四葉の暗部の仕事してるじゃ無いか
深雪が片付けたけどさ

真夜が実母説は面白いんだがどうだろうな
深夜があれだったせいで、余計に真夜に期待してしまう

老師が達也のことを気に掛ける本当の理由
達也は老師と真夜の遺伝子上の息子説

いくらなんでもそれだったら、風間の台詞がああいうのじゃなくなる

深夜が達也に冷たかったのは系統外の副作用もあるんちゃうの？
追憶で最後の方、穂波さんがお母様の心情をそれとなく仄めかしてるじゃん
消されたはずの感情がほんのちょっと表出て自由にさせたとか？

副作用かどうかは不明だが深夜は深夜で壊れてる
元々はああではなかったもより

いやまぁ想像だけどな
そうであってくれたらいいなぁと
元々壊れてるよりもそうなっておかしくなったとかさー

想像もなにも、深雪がそう判断してるじゃん

>>566
567の人も言ってるように、実験で感情を失ってしまったのは達也だけでは無いということに
気づいてしまったとあるから、深雪は母親の精神も実験で壊れたと思ったんだろう。

魔法の副作用か、罪悪感などの別の精神作用のよるものなのかは分からないとはしてるけど。

でも感情が持てない＝道具or実験動物扱い出来て当然。
と言う訳じゃ無いと思う、逆に純粋な第三者になれるから
達也に対する親の情が消えてるのを差し引いても
深夜は元から四葉の求める魔法じゃない→息子じゃない
の考えになると思うから、母親の精神も実験で壊れたは、あまり関係ない。

深夜は人の感情をいじれるんだし、感情への価値観が薄れて当然だろ

深夜「四葉深夜が命ずる。私を愛せ！」
龍郎「はい」

って感じで簡単に愛情を自分のほうへ向けることが出来るのだから。

どっちかというと邪眼とかの方向性じゃね、そういうのは

深夜のは精神構造干渉っていうくらいだから、もっとシステム的な
要素の変更が能力じゃないの？

魔法の才能を持った子として産んであげられなかったから、才能を与えてあげたくて実験した

みたい解釈出来るような描写だったよな

サイオン保有量：
　魔法師が体内（肉体・精神体を合わせた「体内」）に保有するサイオンの量。

強さ議論的なこと考えていて思ったんだが自己修復まわりがよく分からん
まず自分を対象にマテバは無理ってことだったが近くのものなら可能だよな？
至近距離でマテバ発動したら肉体が消し飛んで(＝サイオン供給源が絶たれて)再生不能って思ったんだが
精神体ってのがよく分からなくてどこかに説明あったっけ？
問題は至近距離マテバ→自己修復で復帰が使えるかどうか(全裸？)

>>573
自己防衛本能が働くから、
自分が消し飛ぶ様な使い方は無意識にブレーキが働く。
自分の頭が吹き飛ばされても、再生は可能。
但し死が定着してしまうと再生不能。
死の定着は精神と肉体の断絶を指すらしいが、
厳密な描写は無し。
精神や記憶は肉体に依存せず、
脳は受信機の役割と言う設定なので、
記憶の再生や巻き戻しは再生では発生しない。

普通の人間なら頭吹っ飛ばされた時点で即死、
すぐに再成かけても駄目なんじゃね

本人がそうなった場合は少なくとも人間には認識しがたい
速度で復活できるのでセーフ、ってところかと

とはいえサイオンが体内に保有するもので、再成でも回復しえない
ものなら、物理的に頭や手足を吹っ飛ばし続けられれば
案外速く底をつくかもな
少なくとも、吹っ飛ばした部分の体積ぶんはなくならないとおかしい

＞佐島勤 [2010年 07月 04日 (日) 11時 46分 54秒]
＞自己修復は自己防衛本能に連結させてありますから、致命的な魔法の干渉を感知した時点でそれを無かったことにしてしまうんですよ。
＞つまり自分にマテリアル・バーストの魔法を掛けようとしても、その途中で再成の魔法に切り替えられてしまうのです。
下だけ覚えていたわ

Web版って物語が完結するところまで出てたの？
ＷＩＫＩ見る限り　初年度の部〜 第六章の時点で文庫化でストップしたのかな？

読んでないなら来るなよ
文庫スレはweb既読者は立ち入り禁止だし、逆もまた然り

何言ってんだこいつ

三代前の生徒会長の大量破壊兵器に代替する魔法の開発の論文って戦略級魔法の事だよな。

これは新キャラ登場の伏線なのかな、マテバ関係の

Webは第一部完ってところで終わってて、
その続きが先月連載の始まった二年生編だよ

>>580
真由美の三つ上だから実は澪たんとかはなさそうだな

>>581
ありがとう。

>>554
偵察衛星じゃなくて成層圏プラットフォームの監視カメラ
まぁ国じゃないと設置運用できないのは変わらんが

七草の双子が気になる
達也とどう絡んでくるのか早く読みたい
次こそでるよな？

双子に関しては、てっきり片方が生徒会、
もう片方が風紀委員って形で関わってくると
思ってたんだが、琢磨が主席となるとそれもないだろう
(生徒会を足場にしないにしても、ほのかを
狙うなら在籍はするのが普通だろうし)

双子との最初の関わりが読めん、まさか
父から何か言われて四葉を疑ってつけ回すとか？

父親が、虎の尾を踏むような事をしろってか？
真由美がキレるだろ、フツーに

あんま四葉との仲を険悪化させたら十文字や老師にも怒られるんじゃね
双璧って言っても実際のところだいぶ差はあるみたいだしな

>>582
三代前は男だよ

七宝、主席だから普通なら生徒会入りだろうけど話の流れからすると、辞退するだろうねえ
となると双子が生徒会入りする可能性が高いんでない？

双子「私達、司波先輩と結婚したいです」
真由美「ちょっと達也君？」

>587
だが、何かしろ、じゃなく、単に気をつけろ、とか
気を許すな、とかいわれただけでも、
あの年頃の女の子で腕に覚えがあれば
いろいろやりかねんからなあ・・・しかも×２倍で

タヌキ親父なら許婚候補みたいな風に言うんじゃないかな
んで実物見て来いとか

>>593
優秀な親父なら真由美が達也に関してなにかを隠してることも気がつきそうなもんだしね

結構気づいているようだ。

葉山さんも弘一殿なら何らかに気づいても変ではないとか言ってたよな

弘一がなんか仕掛けて真由美が慌てるのが見たいな

むしろ真由美が双子に紹介することがあってもいいかも
「困ったとき、司波兄妹ならきっと力を貸してくれるわ」的な
少なし達也は真由美に対して多少甘いところがあったようだし

双子A「達也お兄様とお付き合いしたいです！」
真由美「私が先に目を付けたのに・・・」
双子B「私は深雪お姉さまと・・・」

>>589
そんじゃあ七草のにいさまとか？

>>590
七宝が現生徒会に入らずリコール宣言…駄目だボロ負けする未来しか浮かばない

一年がリコールしたところで説得力ゼロだろうしな
それに深雪と仲良くなりたい奴は多数派だろうから、深雪が生徒会にいる限りリコールは失敗かと
むしろ七宝が生徒会長になった時リコール食らいそう

そして女性限定ながら達也信奉者がかなりの数いるであろうことを考えると・・・
七宝ムリゲーだなｗ
まあ最初にほのかを標的にした段階で・・・

次の新作は12月のドラマDVDの短編だっけ
8巻より少し早く到着するんだっけ？

三年は卒業したと言っても兄妹だけで半分くらいとってたからな
あーちゃんも人気あるって事を考えると無理ゲーだわな

>>572
そうだろうけど、それは四葉の魔法師生産マシーン的な義務からくる言葉だと
思ったけど・・・
で、結局思いどうりにならなかったから捨てる。
どの道、人として終わってる。
まぁそれが、四葉なんだろうけど・・・

口車次第では千代田風紀委員長を反達也とか出来そうだな、猪突だし

新入生は達也が２科だったとか知らないわけだし
最初から生徒会のすげー先輩扱いかな？

まあ七宝は教職員枠で風紀委員会入りでもするしかない
勧誘週間終了までは達也も風紀委員だから強化版森崎みたいな感じになる
もしくは深雪の傍にいる水波に模擬戦を挑み主を侮辱されたと感じた水波に瞬殺されるEND

>>606
婚約者に止められて終わりだな・・・

>>607
噂位は聞くんじゃね・・・元二科生ってくらいは。

風紀委員にはプライドだけはいっちょ前の森なんとかさんがいるんでしょ？
風紀委員も足場にはできなさそうｗ
案外、裏生徒会とか作ったりして

>>606
無理だろ
大好きな啓の命の恩人だぞ

琢磨の力がどんなもんかだな
実力でも、水波や七草双子とガチでやれるほどの力があるかもしれんし
そっちのが面白そう

>>602
光のエレメンツの家系の光井を狙ったのはなかなか見る目があるよ
一度従属させればどこまでも従ってくれるし、だけどもうほのかが売約済みだったのが残念！

あれ？森崎要らない子？キャラかぶり？やばくね？

>>614
森崎が琢磨君を先輩として指導するのが良いと思いますよ（棒）
森崎の場合は反・司波兄妹勢力に加えると言っても
兄には敵愾心を持っていても妹の方はまだ諦めてないかね森崎…

琢磨派に森山さんが入ってもどうってことないが
成長した千秋が入るとちょっと面倒くさそうな気がするな

千秋が琢磨派に入ったら十三束にも入って欲しがる
一方エイミィは達也派に十三束を入れようとする
琢磨そっちのけの展開に

ただ、琢磨は深雪に喧嘩売るつもりなんだよな
学内の深雪派は生徒会長選でも判るけど、既に一高の主流
下手すれば森何とかすら引っかからないぞ

達也にちょっかい出しても、適当にあしらわれるだけだけど
深雪に手を出すとお兄様は激怒するからな
琢磨には達也でとめておけよと言いたいぜ

>>613
いつまでたっても達也は振り向いてくれない。
達也に恋愛感情が戻る見込みもない。

ふっと寂しさを感じて生じた心の隙間。そこを狙えば、七宝がほのかを
落とすことができるかも。

>>620
まぁその可能性は0だがな
なんの為にホワイトデーのお返したんだよってなるしな

それやったら、ビッチ呼ばわりされて評価ガク落ちしそうだなｗ＞ほのか

ピクシーのことも有るし、ほのかは下手すると四葉バレの２人目になりそう

>>620
ほのかを落とすなら、サイオンを余すことなく使い、サイオンノイズを発生させずに
美しく魔法を発動できる必要があるな。

ほのかが達也にホレたのってルックスでも知性でも性格でも金でもなく
魔法発動部分だし。

> いつまでたっても達也は振り向いてくれない。
> 達也に恋愛感情が戻る見込みもない。

そんなこととっくに承知のうえで依存してるんだが
絶対に他に恋人できないなら自分が恋人ごっこしてもいいよねという理由で

ほのかの場合は最初の一人になれなかった時点で付け入る余地はないな
しかも今はピクシーがさらに増幅してるし

達也の深雪に対する想念が焼き付いたパラサイトが最強
深雪の達也に対する想念が焼き付いたパラサイトが出たら話が終わる

マテバの効果範囲ってどのくらいなんだろ？
水滴１�c、旅旗1�`が今のところ最小と最大だけど、ホコリをマテバで分解して小規模爆発、石を分解して島を吹き飛ばしたりできるのかね？

>>628
Web版未読ならそう書いた方が良いよ。

>>625
だけどさ、ほのかって、美月たちがいちゃいちゃしてるのを見て、「うらやましいなあ」と思ったところに、
親切でハンサムな男性に優しくしてもらい、好意を寄せられたら、グラッときそうな感じもするのだが。

やべぇ句読点の使い方だけでここまで俺の精神にダメージを与えるとは…
まぁほのかの本質は依存だから一度惚れたら最後まで変わらないだろうな

いや、夏のバカンスやバレンタインでも解るが、達也は結構付き合いが良いぞ
一線は確保しつつ、親密な異性の友人といえる付き合いしてるしな
達也にとっても、ある程度事情理解してるほのかは、近くに居てほしいだろう
水晶のプレゼントとか、普通に考えれば大切にしてる証と言えるよね

嫌う理由がないし、性格が好ましいという意味ではほのかが好きでも
深雪とは違って「自分にとっていないと困る」存在でもない、が達也のスタンスだと思う

そんなほのかに付きまとう七宝を、振り払うほのかを見せる事で、ほのかイメージアップのストーリーを狙ってる可能性も
同じように、七宝が風紀委員入りして森なんとかさん圧倒→森なんとかさんが根性見せて七宝の野望潰して、森なんとかさんのイメージアップという・・・

>>630
そもそも美月たちがいちゃいちゃするのかどうか

付き合うとなると独占欲強そうなイメージの美月さん

>>607
全部は無理でも、大半は知ってるんじゃないかね？
二科生だったけど魔工科に移籍した、とか程度は

九校戦見てたのも多いだろうし
魔法師は血族社会なんだから、親戚、知人から一高内の話を聞く機会も多いと思うよ
そこに進学する新入生なら、特にさ

>>635
既に加筆分での幹比古美月のいちゃつきぶりが有るし、今後も増えそう

>>634
潰せずに達也が後始末するはめになりそうだけどw

>>630
依存癖とか比類なき忠誠心とかの設定返しになるだけ

本当の意味での眼鏡っ娘が絶滅した日本では何も知らない人にとっては美月は伊達眼鏡で眼鏡っ娘を装う女って見えるのだろうか。

眼鏡っ娘が絶滅してるなら、装うもヘタクレもあるまい

>>640
ようするに、達也信者ってことよねｗ

森山さんは次期風紀委員長か部活連会頭で決まりだな。

二年度では琢磨と組んで反達也派を作り上げるに違いない・・・
風紀委員はともかく、部活連では達也の人気もなさそうだ。

エィミィとか滝川とか部活やってる一科女子、更に桐原にサーヤがいるけど

ふと気になったんだけど特尉って給与あるのかな
あったらバレるリスク上がりそうだけど
この話の中の特尉って意味違うらしいし

出撃手当や技術手当はもらってるんじゃね
振込み先は多分四葉

次の部活連会頭は十三束だろ
風紀委員長なら森山さんもあり得るかも
エリカとか風紀委員になってもいい気がするな

>>648
風紀委員内での投票だからありえない。

>>647
バトルスーツだかコンバットスーツだかの部品は達也の方に依存、とか言ってる辺り
FLTで製造したんだろう、飛行ユニットとかも
その分はFLTに振込だろう

マテバ手当はないのかな

>>644
九校戦選出されてる（当時の）二年生以上の実力のある先輩は、達也の事を男女問わず認めてるだろ
VS一条で実戦面での評価されてたし

選挙時点であまり評価していないのは一年男子とプライドばかり高い上級生くらいのはず
てか、あーちゃんの票が少なすぎるなｗ

>>630
普通の女性ならそうなる可能性高いと思うけど
絶対の忠誠に近い依存度を達也に抱いてるほのかにはムダでしょ

呂布は天下の名馬やﾁｮｳｾﾝでコロっと翻したが
関羽や張飛や趙雲が名馬や美女でコロっと劉備を裏切るとは思えん

あーちゃんは票が少なすぎたなｗ
スノークィーンが強烈すぎたせいもあるが

建前はともかく、生徒の選挙に対する意識や興味なんてあんな程度カト

部活連に森なんとかありえるかもしれないが、
風紀委員長に森何とかはありえないだろ。

風紀委員長は一科・二科を差別しないやつが選ばれるようだし

風紀委員長は風紀委員の互選でしょ
差別云々じゃなく多数派への人望があればよい

あえて言う必要はないのかもしれないが過去編その2っていつ出るんだろうか
いずれ出るのは確定だと思うが皆心待ちにしているはず
深夜の死、独立魔装大隊加入、龍郎の再婚、トーラス・シルバー誕生、始まる二人きりの生活…
これで一冊いけるはず

深雪とほのかが達也と一緒の部屋で仕事出来るとウキウキしてる生徒会室
そこに花音が内階段を「司馬君！」って騒ぎながら上ってきて、風紀委員の事務ヘルプで達也と五十里君は風紀委員室へ
たちまち機嫌が悪くなる深雪、ガッカリするほのか、ﾋﾞｸﾋﾞｸするあーちゃん
何でお前がここにいる！と騒ぐ森川君ぐらいまで想像できた

十文字や摩利の存在が強すぎて
部活連会頭も風紀委員長も森山さんじゃあ役不足すぎるんだよな

>>659 確かにありそうだなwww

126 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/11/02(金) 20:38:39.99 ID:GJv2zPHb0
http://i.imgur.com/hgSha.jpg

239 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/11/02(金) 23:46:29.83 ID:powJ5bo60
>>126
コレ本当に久保先生なのか？

241 名前： 【東北電 74.8 %】 [] 投稿日：2012/11/02(金) 23:47:55.01 ID:TpV25FpX0 [2/2]
>>239
そうだよ

244 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/11/03(土) 00:04:47.22 ID:2faljGHU0
>>241
アレすぎてコラかと思うわ

なぜここにそんな見苦しいものを貼る・・・
見てしまったではないかｗ

森なんとかさんは自分で思ってたほど人望がない事を知って愕然としそう

女性が好きなラノベランキング19位
ttp://livedoor.blogimg.jp/togotan/imgs/9/5/95b15d3a.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/togotan/imgs/c/f/cf55e788.jpg

saoをひとまとめにしろよ
なんだこの訳わからんランキングは

真夜は深雪を当主に据える予定だろうけど
達也についてはどんなポジションにする気なんだろうな

そのままガーディアンだろ

九島の爺さんがそれを許さないだろうけど・・・・

九島は関係ないだろ・・・
つか、九島の爺さんなんかもう魔法力残ってないんだから
四葉に逆らったら殺されるだけだろ

達也を本気で四葉(深雪)から離そうと思ったら、まず達也の精神を改造しないことにはどうしようもない

>>668
四葉の当主権限ってめちゃくちゃ弱いのか？
なら無理して成るもんじゃ無いな

九島の爺さんって魔力枯れてたっけ？
亜夜子が勝ち目なしって事でパラサイト１匹持ってかれたきがす

達也の魔法って四葉では異能扱いで良いんだっけ？

>>673
相性悪いから相手にならないってだけ
亜夜子は得手不得手がはっきりしてるらしいから

世界最強のまま引退して、まだ最強の頃の力を持ってるかもだから無理しなかったんだろ

電撃文庫マガジンって毎月だっけ？

偶数月発売

爺は全盛期よりは衰えたけど元世界最強で現世界最巧
おまけに実戦経験も世界でトップクラスなんだからそれこそ真夜あたりじゃないと無理だろ
達也もパレードで相性悪いし

>>678
有難うございます。

>>672
人を使う立場になったら公平さを求められる、って事でしょ
兄ちゃんならガーディアン免除していいの？って話になるよね、当然
建前上は文句言わない人でも、内心でどう思うか判るよね？
そんなんじゃ当主は務まらない、って話になってくる訳だ

ガーディアンは同性の方が都合いい、で通る

ガーディアンと執事兼任でおk

>>678
マジでーーーー毎月だと思ってた
来週には続き読めるなと楽しみにしてたのに…

はぁ、先長いわ…

ガーディアンには公平さや当主云々は関係がない
ガーディアンの選定は護衛対象の専決事項らしいから免除することはできるはず
その場合四葉一族でもガーディアンでも執事でもない達也は一体何なのかってことになる
もうひとつは前当主のやってたことを全く無視してしまえるのかどうか

老師は古式魔法ベースのはずだから対人戦は強いはず
パレードは弟の方が得意らしいからリーナ以下だと思う
だからと言って厄介さは変わらんけど

ガーディアンでしょ？＞達也
死なない限りは
深雪を外されれば他の人のガーディアンになるんでしょ？

任命されたらな、そうでなくとも何か仕事を押し付けられたら断れん

>>686今はもちろんガーディアン
だけど何でガーディアンを辞めさせられる深雪がやらせているかって言うと
>>687の言うとおり他の仕事を押しつけさせず最大限の自由を確保するためと傍にいて欲しいから
>>667、668、672、681-683の意見を踏まえて四葉深雪はどうするのか、という疑問
他の人のガーディアンというのは可能性としてはありそうだが真夜と文弥以外になるだろう
真夜が学校を辞めて謹慎しろって言ったとき他の奴のガーディアンにする気があったのかどうか

達也に何かやらせたらまたその分野のシルバーになりかねないし、ガーディアンも達也信奉者を増やしかねないから影響力を持たせないためにも軟禁して何もさせないのが無難だろうな。

ジェネレーター化して力だけ引き出して使うのが一番良いのでは
そんな事したら美雪さん発狂しそうだが

四葉の力に変わる分には何も言われないだろ……目立っちゃいけない時期に目立ちまくったから起こられたんだ

怒られた、だった

>>690
それなら深雪さんも一緒にジェネレーター化して次代を産む機械にしちゃえばいいじゃない！
達也を制御できるのが深雪だけだから彼女を次期当主にするというのなら達也を積極的に使い倒すという
ことだろ？
達也を活用させないなら今のうちに旧体制に反感を持つ兄妹は共に処分しとくべき

列強の諜報機関が血眼となって謎の戦略級魔法師を探しているからその間は四葉家に閉じ込めて置いて
葉山さんの下で執事教育させるのが無難だと思う

>>693
おとなしく処分されるはずもなく、下手したら真夜も共倒れになり
四葉自体つぶれるだけ

達也は既にジェネレーターと遜色ないだろ

>>694
潰れはしないだろうけど、敵に回すとデミリットが大きく味方にする手段がある奴を
わざわざ敵に回したりしないだろう

本心かどうかは知らんが「可愛い甥とお茶を楽しみたい」なんて言う人だしな

四葉一族の中で大物って真夜と葉山以外誰がいる？
達也・深雪・亜夜子・文弥は除いて。

亜夜子・文弥のばーちゃんと青木

青木がいるな。

まだ四葉の全容は明かされてないけど、普通に考えると黒羽父も相当強いはず
後黒羽姉弟の祖母（兄妹の祖父の妹）
他にも当主候補達の親で四葉の血を引く方は全員が強いんじゃね

オーディオドラマまだ受け付けてるところある？

>>696
「可愛い甥とお茶を楽しみたい」→「可愛い甥の淹れたお茶を飲みみたい」
やっぱり執事決定！！

達也殺すなら物量で押し切るか八雲、風間クラスの暗殺者を差し向ければいい気がするけど、
天下の四葉にこのクラスの使い手が居なかったらガッカリだな

>>702
真夜を倒してももっとタチ悪い奴が出てくるだけ、らしいぞ

達也にとって最悪なのは術式解体や術式解散が追いつかないくらいの物量攻撃が出来て
認識阻害が得意な奴だろうけど、そんな奴がいるのかもね

というか別に兄弟を苦しめるのに戦闘力で上回る必要もないわけで
真夜が武力で四葉最強なのは間違いないが、武力なんて手段の一つでしかない
四葉の力なら兄弟の社会的な地位・権利奪ったり、実生活・精神方面から攻めるとかってのも普通にできるだろうし、
いくらでもやりようはある
真夜倒したって結局普通に次の当主自体は用意できるし、四葉の組織を解体させられるわけじゃない
むしろ、なまじ最強な分、搦め手も使わないし達也の力を恐れてる真夜の方がまだ達也にはやりやすいだろ

>>704
その次期当主が深雪だろ
四葉というか十師族全体として１００年も立ってない歴史の浅い家柄
分家がたくさんあるわけじゃない。
当主の代わりなんてそう簡単に用意できるものではない。

それに四葉の力の大半は、賢者の、フリズスキャルヴの力だろ。
アクセス権を持つ真夜が死ねば、フリズスキャルヴへのアクセス権を失い
四葉の情報収集能力はガタ落ち。奇襲が難しくなる。

商業科高校の劣等生

>>705
＞その次期当主が深雪だろ
いや、まずこの話は「達也が四葉と敵対して真夜倒したら〜」ってな仮定だろ
その仮定で次期当主が深雪とかまず有り得んわ

＞それに四葉の力の大半は、賢者の、フリズスキャルヴの力だろ。
こんなこと全然言われてない
別に真夜が当主になる前から四葉は十師族だったわけで
つーか四葉は情報力云々以前にそもそもの発端からして「兵器としての魔法師」を最も突き詰めてて強いんだよ

＞706
簿記はできないけど相場はドンピシャで読み当てるんですね

>>705
文弥たん涙目

一人一人が十文字家くらいには強く、死に勝る修練で鍛え上げられたガーディアンがついてるんだから
そりゃ強いだろう
七草と双璧扱いされる理由の一旦として最強の真夜様が挙げられていたけど

>>707
派閥争いしてんじゃねーんだろ。
当主争いならより優れた魔法師を選ぶに決まってるじゃん

第二王子が第一王子を殺したら繰り上がりで第二王子に王位継承権があるのと同じ。
そもそも序列厳守が四葉での絶対だろ。
余所者がどんなに文句を言っても、達也が何をしでかしても
深雪が魔法力を失わない限り、序列第一位は揺るがん

四葉の思想は絶対で、受けいられないならドロップアウトするしかないらしいけどな

今の時点だと深雪より黒羽パパの方が経験値込みなら上かも知れんしな

真夜が突然死したら司波と黒羽で割れそう

ふと、格式高い家からの要求が着たら四葉は受け入れるのだろうか

>>711
あのなぁ
お前の言ってるのと俺の話してることがズレてんだよ

俺は>>703の、達也が四葉とやり合ったとして、達也が真夜倒してももっとタチ悪い奴が〜
物量攻撃が〜とか、そういう「戦闘力方面でのタチの悪い奴」だけを想定してるのに対して、
別にタチの悪いってのは戦闘力だけに限ったものでもない、
真夜倒しても別に真夜は挿げ替えされない唯一無二の当主ってわけじゃないし、四葉そのものが消滅するわけじゃない
って話をしたの
そこに次期当主は深雪だろ、序列は揺るがんとか、だから何？としか
そういう話してないし、そういう意味でもないの

真夜が当主を決めずに死んでも次期当主は深雪で確定みたいだよ
ナンバー1の深雪が最優秀なのは確からしい
もっとも決め手が達也になる程度に文弥も優秀なんだろうが

>>715
真夜を潰せば、次期当主は深雪。
もうそこで四葉にいる反達也勢力は終了。って言ってんだよ。

戦闘方面でたちの悪いやつ？だから何？
もう真夜と達也がやり合った時点で真夜側は終了だよ。
四葉は深雪を当主に据えて終わり。

>>717
真夜を潰しても四葉一族を屈伏させる事は出来ないって達也が断言してる
読んでないなら黙ってろよ

>>717
web版は読んでないわ驚くほど話の流れ理解できないわ、どうしようもないな
深雪が序列一位で真夜終了でだから何？
もういいよ君

>>717
四章で

達也「勝った！」

完

になるな。それ。

ピクシーのその後私気になります

>>721
電マガb

>>721
失礼。
電撃文庫マガジン版のダブルセブン編には出ずに文庫版追加部分のみの登場かもしれんね。６章の内容に直結してるし。

ピクシーは人間サイズだと達也の人格を疑られそうだから人形サイズにして背中に武装パックを付けようぜ

>>718
達也が四葉を屈服させてどうすんだよ。派閥争いしたいわけじゃないだろ。
深雪を当主になれば反達也勢力は終わり。

達也一人で四葉を屈服出来なくても、深雪が居れば全て終わる。
深雪×達也に勝てる勢力が四葉にいると思ってんの？
いないから深雪が当主候補なんだろうが。

お前こそよく読めよ

>>725
達也が敵に回らないように鎖役の深雪を当主にするって描写はあるけど、深雪と達也が組めば対抗する術を持つ人員が居ないから当主にするって描写は無いぞ

四葉には、達也に負けるやつはいても、達也に勝てるやつの描写が無いが？

それがどうしたんだよｗｗｗｗｗ

＞深雪がいれば全て終わる
それが通じないって達也は言ってるんだよ
じゃなきゃ達也が真夜を倒して深雪が当主継げばいいだけじゃねーか
やったら達也が四葉にぬっ殺されるから大人しくしてるんだよ

ID:AkYABaA3
もういい・・・もう休め・・・

無敵のヒーローが無双出来る世界じゃないんでな
いくら世界最強クラスだろうが相性悪い相手だったりレベル高いのが数人いればあっさり負ける

２?(14)　新人戦?眩惑の水路?
>「……今はまだ、力が足りない。
>　今の俺では、四葉真夜を倒すことは出来ても、四葉を屈服させることは出来ない。
>　武力だけでは、暴力だけでは、不十分だ。
>　叔母上を退けても、別の、もっと|質《たち》の悪い操り手が姿を見せるだけだ。
>　今は、従うしかない」
>　妹に言い聞かせる台詞、というより、自分に言い聞かせる台詞。
>　そうやって自分を納得させた達也に、
>「！？」
>　深雪は、正面から抱きついた。
>　彼の胸に、泣き出しそうな顔を埋《うず》める。
>　その姿は「しがみついた」と表現する方が相応しくも見えた。
>「……わたしは味方ですから」
>「深雪……」
>「わたしはいつまでもお兄様の味方ですから。
>　その時はきっと、やって来ます。
>　必ず、やって来ます。
>　その時まで、その後も、わたしはずっと、お兄様の味方ですから」
>「…………」

これが二人の現状認識

というか今の環境って兄妹にとっては悪くない状況。
下手に四葉当主になったら自由もなくなるし。

むしろ何か二人にとっていいことあるか？金や権力？まさか。
なにを目指して、軍特殊部隊を簀巻きにして
海に流せるような手練れ達と戦わないといかんのだ？
真夜から仕掛けない限り、当面達也が四葉と戦う理由はない。

今、真夜と争ったって本能寺の光秀になるって認識なんだろ
家内の掌握してなければ、当主争いが起こるだけ

真夜と戦うなら深雪が当主になったあと新当主のお披露目で余興として
本気で夜→分解を見せるのが一番だろうな

当主争いと言うよりも当主をやられて黙って引き下がる四葉じゃないって事だろう
巻き添え食っただけで軍をフルボッコにした奴らだし

>>725
質問なんだが派閥争いじゃ無いと言いつつ反達也勢力の云々はどう言う事？

そもそも深雪が当主に就任した後で四葉内で達也の力を隠す必要ってあるの？
実力を見せ付ければ当主の側近扱いしても文句言う奴なんて居ないだろ

>>698-700
ありがとう！！
でも青木と黒羽父って達也と戦ったらどうも負け無し副会長と一緒になる気がする・・・
もちろん達也、制限無しの状態だけど。

達也がハーレム作って四葉に対抗すればいいんだよ！

>>740
四葉の血を継ぐ同世代の少女達が「いーれーて」と言ってきて深雪さんが嫉妬で顔真っ赤

力では四葉にかなわない→親友とか作って政治力付けろよって話よね？
まあ達也が在校生やらＯＢを次々篭絡してって政治力付けてってもいいけど
その場合深雪さんに何度お仕置きされるかわからんな

親友とかも大事だが、達也の場合シルバーとしての
技術者の側面、大黒竜也としての軍人の側面などが
勢力拡大のメインでしょ
学校生活は本来深雪の護衛＆大学への進学手段に過ぎない

どっちかの十八家の嫡男より遥かに現実的に力をつけてると思う

名門の生まれってだけで調子こいてた森なんとかさんよりはマシに違いない

>>742
作者的には核融合魔法を達也の名前で発表、って流れで行きたいんだと思うよ
レリックとか、そのための伏線じゃね？

核融合魔法だけなら既にあの世界に使い手は居る
ないのは核融合炉

戦略級はガチでやばいよな
酸素をオゾンに変えて都市内の人間皆殺しにできるらしいし

真夜が水波を差し向けたのも深雪の情に訴えかけるためなんだから
もっと性質の悪い四葉なら深雪の友人知人の命を人質にとってもおかしくない
対四葉用の人間関係としては
克人は四葉の実態を交えて理を説けば説得できそう
七草三姉妹は弘一に気をつけながら協力してもらえばOK
将輝は深雪に任せれば大丈夫　本気で深雪と付き合いたければ協力しろとか言えばいい
老師は老師の目的に協力できればギブアンドテイクで
これで多少は四葉を抑えられる…かもしれない
百家レベルではほとんど意味はなさそう

「イグナイター」って振動加速系なんだろうか　叫喚地獄の強化版みたいな
あるいは吸収系の化学反応による発火かも

こんなのなんの役に立つんだ？ってカンジのイグ・ノーベル賞や
映画で言うゴールデン・ラズベリー賞に相当するような魔法
なんてのもあるんだろうか

下ネタとかじゃなく真面目な質問なんだが、達也はセックスが出来るのだろうか？
達也って一定以上の感情や欲望を抱くと抑制される設定だったはず。
射精(絶頂)って性欲や興奮の最高レベルじゃん。だから達也は射精する前に強制的に賢者モードになるんじゃないかと疑問に思ったんだ。

一種の生理現象でもあるから、一定以上の刺激が
あれば心理状態に関係なく射精はできるよ
極端な話、前立腺に電気ショックとか死ぬまで
首を絞めても射精する

夢精する達也・・・そのパンツを洗濯するために取り合う深雪と水波・・・

>>748
なんか、絵的にボンバーマンの連鎖爆発っぽいイメージがあるんだよな
イグナイター

実際名前しか出てないから、何ともいえない能力なんだけど

>>752
真面目な話、達也に限らず魔法師の遺伝情報は
間違いなく機密扱いだろうから、生殖細胞なんかは
確実に管理されてると思う

ヘビィ・メタル・バースト＝高エネルギープラズマは分解しても無力化できないと思う
深淵はまあ、なんていうか水を動かして？凹ませるシンプル極まりない魔法なのでやっぱり達也の分解は無意味な気がする
実際はリーナのスピードでさえ術式解散されることがあるんだから澪じゃ話にならないと思う
ブリオナック抜きのヘビィ・メタル・バーストなら術式解散が間に合うかもしれない

と、ここまでは前置きでもう出番がない震天将軍の戦略級魔法なんだけど
あれは術式解散はもちろん、普通の分解でさえ無力化されそうな気がする
確かにイヤらしいんだけどどことなくしょぼい…
何が言いたいかというとイグナイターには頑張ってほしいということ

マテバ：物質をエネルギーに分解するためモノはなんでもいい、核兵器並の威力は簡単に出せる、長距離狙撃可能
ヘビメタ：重金属を高エネルギープラズマ化させて全方位メガ粒子砲、車1台で都市壊滅

不明：最大で半径10キロ圏内の酸素を戸外・室内に関らずオゾンに変化、もちろん人間全滅
イグナイター：不明

深淵：半径数十メートルから数キロメートルにわたり水面を球面状に陥没
霹靂塔：大規模な落雷を連続的に引き起こして、ついでに絶縁対策も突破して都市機能マヒ


オゾンこええｗ

オゾンに対抗するためには達也以外は全周防御魔法必須
…オゾンを加熱分解する魔法とか開発されてるんだろうか

とある魔術の禁書目録でのミサカ妹と一方通行の戦いでミサカ妹が一方通行の周りの酸素をオゾン化させてたな
毒性を防御できても周りに酸素が無くて窒息死の可能性がーって描写だった気がする

オゾンもだけどそれ以前に一瞬で半径10キロの酸素が全てなくなるとか発動されたらどうしようもない
某一方ロリコンみたいな防御でも死ぬしかないだろうし

達也に対しては案外酸素濃度を「増やす」魔法が効くかもな
酸素は多すぎても少なすぎても駄目だが、多すぎたぶんだけ分解するという
器用なことは現代魔法の苦手とする部分のはず。
術式解散されずに発動さえできれば、だけど。

あら被った

核攻撃そのものは効かないが、呼吸出来なくなるからアウトかなって本人が言ってたな
オゾンは何気に達也の再成対策にもなってる気がする

打つ手がなくなったらオゾンでマテバする
冗談はともかく達也はオゾンを分解できるんだろうか　
部品→単一元素によって構成される分子・イオン→エネルギーの三段階のみだと無理っぽいが

>>760多すぎたぶんだけ分解するという器用なこと
むしろそういうの達也は得意そう
部分分解≠選択的な分解かもしれないが
作者が病巣を分解すると病巣があった臓器も分解されるとか言ってた気がする

某指パッチン大佐が「気体操作」というどんな凶悪極まりない使い方もできる特技持ってるのに
効率の悪い燃焼技ばっかり使ってるのは目に見える攻撃じゃないと絵的にパッとしないからってのと、
乱戦で味方を巻き込みにくくするためって作劇上の裏事情をなんとなく思い出した

オゾンは不安定な分子らしいし、魔法で毒を無害化してしまう奴らなら対処出来そうだけどな
だから今のところ実用化されてないのかもしれない
魔法師が対処出来ないレベルになったら完成って事で

焔の大佐も大気中の塵と酸素で導火線作ったりするよりは
相手の頭の回りだけ一酸化炭素を集めればもっと効率的に殺せるって
最強系スレではしょっちゅう言われてたな

基本一定以上になったら先に撃った方が勝ちってレベルじゃないかなぁ・・・
まぁ少なくとも自国の奴には対策考えられてるんだろうけど。

この作品って汎用防御の障壁みたいのが無いし魔法の身体強化もかなり地味なレベルだからなぁ
少なくとも登場した(魔法使った)十師族は全員単体即死火力は持ってるし
攻防一体の十文字が安定すぎる

一応ベクトル反転バリアとか使えるんだけどな魔法師は
まあスパロボのATフィールドみたいにパリンと割れたら直撃だから即死クラスの威力には意味ないだろうけど

障壁を戦術に組み込んでも結局は干渉力勝負だな

>>745
核融合だけじゃないだろう。
多岐にわたって影響力がないと効果うすそう。

>>769
大気中の窒素固めて物理防御とかだと、
防ぎきれなくても威力減衰は期待できそう。

相対的な位置固定の魔法で空気も常に同じ場所にってできるんだろうかね
相手にかけられたら窒息死させられそうだ

>>772
エア・アーマーがあるんだからたぶんできる
>>773
普通に収束系魔法で窒息死させられそう
一定範囲内の空気を…

ふと思ったけど半径10ｋｍ圏内ってことは最大効力で発動する場合使用者はガスマスク必須なんだろうか

マテバみたく本人が安全なところからの超遠距離攻撃が出来るのが戦略級認定条件だよ

2年次になってもエリカは達也との友人付き合いは続けてるのかな？
四葉の人間って唯一わかってる存在だが・・

＞佐島勤 [2009年 06月 28日 (日) 17時 31分 38秒]
＞　戦略級魔法はその性質上、遠距離から照準できることが必須条件です。（精密照準は必ずしも要求されませんが）
＞　その為のサポート技術には、様々な工夫が用いられます。

まず成層圏監視カメラで照準を合わせてるけど
これって曇ってるので使えませんとかなりそうな

>>778
可視光だけじゃなくマイクロ波カメラとかの複合が監視衛星カメラに使われてる
だから昼夜関係なく雲とかも関係なく監視できるんだぜ

>>778
衛星軌道からの監視で一番のネックは、雨な
豪雨や台風のポイントは今ん所どうやっても監視出来ない

>>780
10年前は不可能だったりしたのは
今現在では実用可能までの技術だっていくつかはあるんだし
可能でしょう

>>780
マテリアルバーストの原理が発覚したら、
そもそも衛星を強力な遠隔魔法で破壊すれば無力化できることに気付いた

あとは照準できないように天候操作できる魔法師が重宝されそう

>>782 衛星を強力な遠隔魔法で破壊
それはもうほぼ戦略級魔法
あくまで、ほぼ、だけど

だがちょっと待って欲しい
普通、どこの戦略級魔法師も、水平線を越えた超遠距離に
攻撃するなら、衛星か偵察機の助けが必要なのではないか

遠視の知覚系魔法があればいいだけだろ。
そのうち、ファー・サイトとか、イーグル・アイとか、マジック・スコープとか出てくるんじゃね？

>>783
魔法に距離が関係ないなら、望遠鏡で認識して、一条の爆裂で燃料を爆発させるとか
戦闘級魔法でも壊せると思うんだが、不可能な理由は何かあるのかもな

達也みたいに距離感を無視して魔法を使える人が少ないんじゃね
どうしても「離れてるから駄目だ」って意識のブレーキが働くんだろ

達也にしたって無条件で遠距離を見られるわけでなく、
衛星の補助とか、自分が再構成した物体とか目印になるものがないといけない
蝗を作り出してた魔法師を殺る時だって、成功率を上げるため
わざわざ近づいてたし、ああいう目を持たない普通の魔法師ならなおさらでしょう

千里眼の魔法が使えたとして、四葉のテレパシー技とかを使わないと
見てる本人でないとその映像は分からない
すると本人が千里眼を維持しつつ別の魔法をかけるってことになるから、
簡単な話じゃなくなる

遠隔視の知覚系魔法であっても認識上の距離に縛られるならば
そもそも遠隔視ができないということになりはしないだろうか
もし遠隔視できるなら地球上のどこでも自由に覗き見できるということになってしまう
だが真由美のマルチスコープを例にとると横浜騒乱編をみるにそこまでの性能はないようだ
もちろん真由美以上の知覚系魔法の遣い手は何人もいるだろうが
それでいてかつ50人程度の戦略級魔法師である確率は達也並みに希少な気がする
たぶん少しはいるんだろうが戦略級魔法師として一般的ではない、と思う
作者の「様々な工夫」とはどちらかと言えば技術的なものがメインじゃないだろうか

リーナはヘビメタとパレード同時に使っていたが、パレードは完全版じゃなかった

普通の肉体で考えても、見える範囲と手足の届く範囲は全然違うでしょ
目で電柱のてっぺんを見ることが出来たからってそこに行けるわけじゃない

人間の常識に囚われない魔のほうが、そういう方面じゃ有利かもな

そういえばパレードは完全常駐型だよな・・・
通常、魔法は常駐型と呼ばれる高周波ブレードや、飛行魔法も含め連続使用して常駐型としているが、
パレードは明らかに逸脱しているよな・・・

何時からパレードが、連続使用でないと（ｒｙ

普通に連続型だろ。リーナの魔法、特にパレードの発動は
化け物じみて速いって達也が愚痴ってたと思うが
切れ目につけこめないくらい息継ぎがうまく、速いんだろ

そう考えると、ほのかのリアルタイム空撮投写って、
とんでもないなw
携帯の地図と敵の位置を重ね合わせて、
拡大して連続表示って、
どんだけ高度なんだ。
さすがに真由美ですら感嘆するだけの事はあるな。

あれ空撮だったんか？
ノートPC上の複数の画像を合成して
3Dにしたものと思ってたが

>>796
九体合体パラサイトのところを読めばわかる
校舎の屋上から森の中を見通している

ノートPCの地図情報を光を屈折させて路面に投射（魔法その１）
光を屈折させて横浜の町を俯瞰的に見る（魔法その２）
更にその映像を地図の上にサイズ合わせつつ立体的に投影（魔法その３）

ほのかの調整技量とかがとんでもなくものすごいにしろ、
光の屈折だけで低高度偵察機レベルの情報が得られるんじゃ
各国の軍や特殊部隊で光波震動系得意な魔法師の育成＆獲得合戦が激しくなりそうだな

パラサイト編でほのか本来の力が発揮され始めた感じだよな

あれ？ならほのかでサードアイの替わりができんじゃね？

サードアイに限らず照準補助システムって
対象物エイドスのイデア内における相対座標を計測する為のアクティブレーダー
らしいから完全な代わりとはいかないと思う

でも実際にはそれは達也のエレメンタルサイトで何とかなりそうな気がするから
ほのかの魔法専用のCADを達也が作ってあげればいい

>>801
牛山「はい、今日は何でしょう？」

ミスタートーラスって頼もしいよね

達也専用人型CADほのか

>>801
そんなもんじゃないだろ。
イデアが何なのかわかってないのに計算できるわけがねーよ

>>804
もしかして訂正箇所だったか　だったら誤爆
Web版第二章ではそうなってたんだが

>>804
今3巻354ページで確認したがやっぱりそうらしい
イデアが何なのかわかってないのに計算できるわけがないというのは同意だが
相対座標というのがポイントかもしれない
エレメンタルサイトは絶対座標なのかも

通常の三次元空間をスタートレックのホログラムのようなものとするとイデアはそのプログラムのディレクトリ情報とかそんな感じに認識してた
ただの妄想

達也が参加する前から第三課にも魔工師はいただろうから
ミスタートーラスが魔工師の可能性はけっこうあると思う
>>803
ソーサリーブースターほのかは禁止

>>806
こんな記述があったんだな
銃身の理屈おかしすぎだろ・・・
長いほど照準補助が重視になるって・・・

電子部品ではない何かが搭載されてんのかね。

まぁ射程的にマテバ補助には足りんよね

光で気になったのはファランクスで前が真っ暗になったりしないのかってこと
展開範囲は自由っぽいから窒息みたいのは無いだろうけど

照準補助システムについて触れているのは雫のスピードシューティングのときぐらい
一体どうなっているのか謎すぎるが作った奴は天才すぎる
使用する魔法師のエイドスのイデア内における座標＝位置情報を基点としているんだとは思うが

監視カメラの分解能では見分けることのできない一滴の海水に
サード・アイの遠距離精密照準補助システムの助けを受け←ここで何が行われたのか…
情報体知覚の視力によって照準を合わせる

特化型の照準システムと汎用型はアーキテクチャが異なる＝電子部品
だと思っていたんだがな。

長いほど照準補助の性能が良いとなると、電子部品では片付かなくなる。
また、イデアがまだ何なのか不明にも関わらず、
イデア内における座標というのが解析されていることになる。

矛盾というか意味不明というか謎すぎるな・・・

有視界の近場用に長い望遠鏡構造でも積んでるとか
あるいは感応石には、複数個をある程度離して
設置するとより性能が上がる謎の性質があるとか

要約すると
100年前のオマエラの先祖が、スマホや液晶TVを見せられて
内部構造を理解しろ、作動原理を説明しろ、と言われて出来るのか、つー話をしてるんだな？

>>814
どちらかと言えば100年前の先祖が理解できるような説明を求めている

そりゃ難しそうだなぁ……

作者が何とかしてくれる、と信じたい

短編編ってキーパーソンがどうみても雫だよな・・。
親族が騙されて反魔法師？魔法師を利用したい人間の餌食になりかかってて
学園では、ほのかがターゲットになってるんだから・・・。

おそらく達也達の正体も知ってるだろうし

モブからサブへそしてメインヒロインへ昇格していってるなｗ

正体しってるって雫が？　それともあのモデルのこと？

つか短編じゃなく、2年生編はじめの事件の先行じゃなかった？

それで合ってる
短編じゃなく本編で、単行本化の際に大幅加筆される予定
そも雫の出番は一年次後半は余り無いんだから、せめて
二年次の最初くらい出番が多めでないと釣り合いがとれない

なぜ追憶編の書き下ろし短編でその先の話のネタバレを…
雑誌と単行本が混ざっている

七賢人とつながりを持ってる雫が何も知らないわけないだろｗ

雫に取り入りたい賢人がペラペラ情報を喋りまくるんだな
財界の大物の娘だからあんまり下手な事は出来ないし……

>>823
彼の場合は
雫を介して達也と接点を作りたかったんじゃないかな？
達也に興味津々だったし

あんまりペラペラ喋ったら雫の身のほうが危険だろうにw
四葉にシルバーに破壊神(w、どれをとってもヤバい秘密
何も知らないわけじゃないだろうが、どこまで聞いたかは
まだ分からんよ

でも連載じゃその辺の描写は思いっきり一年次後半に
抵触する内容だから、当分詳しくは分からんだろうなあ

あれ、もしかして短編ってダブルセブン編のことか
でもだとしたら七賢人つながりはネタバレだから
単行本時の加筆部分ではないだろうか
話そのものはネタバレ無しでも進むはずだから
今回は雫がメインじゃないと思う

これから雫の地位が昇格していくことには同意

単行本化の加筆部分だろうからなぁ・・・その辺

ダブルセブンは短編じゃないぞ。
雑誌だから紛らわしかもしれんが。

七賢人のつながりというか
七賢人のことは追憶が終わってからの
パラサイト編半ばの真夜達の会話から触れられて
後半で接触があるんだから
全5回だっけ？ということは来年の今頃で完結するだろうし
追憶じゃ触れられなくても来年の夏ごろ？には単行本で真夜達の会話の下りから触れられて
秋ごろには七賢人の存在を単行本読者が見える。
ネタバレというよりもタイミングだと思うけどね。
さすがに12月と来年の2月4月はないだろうが
6月8月には七賢人の話題でてくるんじゃないかな？

その辺はたとえ時間的に可能であっても、
商業的な理由から単行本の加筆行きになるだろうよ
どっちにしろ当分先だ

一度も休まず連載すると
2012年12月10日 電撃文庫MAGAZINE 2013年1月号(ダブルセブン編 第二回)
2013年02月10日 電撃文庫MAGAZINE 2013年3月号(ダブルセブン編 第三回)
2013年04月10日 電撃文庫MAGAZINE 2013年5月号(ダブルセブン編 第四回)
2013年06月10日 電撃文庫MAGAZINE 2013年7月号(ダブルセブン編 最終回)

6月には終わる計算。七賢者は間に合わないだろ・・・

>>812
仮説を建ててみる。
敵や味方や各種オブジェクトは視力や状況に従い見えたり、見えなかったりする。
見えようが、見えなかろうが、存在する座標に石を投げれば命中する。
しかし、普通は座標を指定するのではなく、
その座標に向かって感覚的に石を投げる事になる。
これは魔法でも同じで、CADの変数に距離100メートルと正確に設定は出来ても、
対象までの距離感は自分の感覚で把握する必要がある。
この距離感を補助し、拡充する為に各種魔法や、アイテムを使用する。
達也の精霊の眼は距離に関係なく、普通では見えない物まで見えるが、
砂漠から針を探すのが困難な様に、そのままでは対象の特定が困難な為、
サードアイを用いる。
但し対象のエイドスのフルコピーを行うと、
ブックマークの様に対象の検知が可能となる。

>>832
照準補助の役割はそれでいいだろう。

問題は照準補助の原理・仕様だ。
まず照準補助は"イデア内における相対座標を計測する"とある。
現実世界の距離100メートルを計測するならば現代技術でも余裕だし、電子化されている。
しかし、イデアが何なのかまだわかっていない段階、仮説しかない状態で"イデア内における相対座標を計測する"ということはまずおかしい。
"観測できる。"ならまだしも"計測する。"となっている。これは誤差修正も含むほどの精度があることを意味している。

原理わかんないけどそういう反応をする感応石のような異物があるのなら別だが、
そうでないならイデアが何なのかわからないのにどうやって計測できるんだ？ということだ。
現実世界の座標とイデアの座標はイコールというなら良いが
それだと結局のところ現実世界の座標になるので、説明が"イデア内の"になるのはおかしいしな。


次に物理的に長いほど性能が得られるという性質。
電子部品なら何らかの意味がなくてはそんな特異な形状にはならない。
ただ長いだけでいいならグリップ部分にでも仕込んでおけばいい。銃身に仕込む必要はない。
銃身に仕込むということは、対象に向ける必要がある。を意味していると思われる。
が、物理的に長いほど性能が良い理屈がわからん。

>>833
イデアが情報の海みたいなものだとすると、
イデアの中の座標=そのオブジェクトの情報が存在するアドレスかな。
その情報の中の1つに現実世界の座標も含まれている。
まず現実世界のオブジェクトの位置を特定し、
その座標情報を持つオブジェクトをイデアから検索して、
そのアドレス情報と自分のアドレス情報から相対位置を求める。
これだと現実世界での距離に対しても、補助機器の機能として対応する必要が生じるかな。

エイドスは現実の影として観測されるデータだが、
データを表示しているマシンないしディスプレイが
実際に何なのか、どこに「在る」と言えるが分からず、
そういうものだとして扱うしかないってとこじゃないの

魔法を反射したりする魔法がないのは何故なのか

魔法はエイドスを書き換える技術だからな

魔法の種類によっては可能かもしれない
（移動魔法で飛んでくる物体の移動の目的座標を書き換える、等）
だとしても人間離れした反射神経が要るし、
魔法を魔法で修正上書きすることになるから相手を上回る干渉力も必要

達也の場合起動式を読み取れるスキルと反射速度があるので
書き換えようとすれば不可能ではないかもしれない
だけど分解以外は達也の干渉力は雑魚なので、事実上無理

その場合影響を受けるのはあくまでも物体およびそのエイドス
魔法そのものを反射することは不可能
のはずだが達也はイデアの次元に移動と排他の概念を持ち込みやがった
もしかすると反射も可能かもしれない
ただし達也限定でしかも反射の効果は不明

ふと思ったが、再成はエイドスを遡って読み取ってコピーペーストする魔法だよな。

もしかして、他人が使った魔法も、変数等も全くそのままにしかできないだろうけども
再現できたりはしないんだろうか。
それとも実体のないエイドス変化にすぎない魔法そのものはコピーできないかな。
実体があって、その実体の変化の履歴（魔法の干渉）の再現、ならば可能だろうか？

達也は、基本的に見た魔法はどんな魔法も使えるよ
速度や強度は劣るだろうが
まあ、エレクトロン・ソーサリスの特殊魔法は使えないみたいだが

いや仮想魔法領域と記憶能力での再現じゃなくてね、
それだと魔法自体は劇弱じゃないか。

万一、再成で魔法をコピペできるなら、例えば水波シールドを
一度張ってもらったら、しばらくそれをコピペすることで超強力な
防御をしつつ分解って感じの外道な真似ができるんじゃ？ということよ。

魔法は照準がずれると発動せんよ
誰かが発動した結果のエイドスをコピーして書き換えても、同じ照準のものはすでに無いから

再成はエイドスをフルコピーするだけ
エイドスは事象に付随するサイオン情報体
魔法は魔法式でありサイオン情報体
どちらもサイオン情報体であるのは同一で
サイオンである以上達也には解析可能だが
エイドス＝魔法式ではないと思う
魔法式は事象に付随するサイオン情報体ではないはず
なぜなら魔法式は魔法式に干渉できないことが明らかだから

魔法式からエイドスを書き出せるがイコールじゃないだろうな。
魔法式はエイドスという結果を生み出すための式なんだろう。

事象を見てそれがどういう原理の魔法なのか推測できるやつが何人かいるし、
原理が分かれば魔法式を組み立てられるやつもいるだろう。

エイドスという詳細な情報を得られるのなら、
そこから魔法式を逆算するのはそれほど難しいようには見えないな。

そもそも障壁だっけ？
叩き落としたってのは覚えてるけど

魔法式の再成は意味が無いかもしれないが、
「魔法によってエイドス改変中の物体のエイドス」を再成するなら可能性はあるかもしれない

例えばジークフリートの効果が切れたレオを再成すると、ジークフリートの改変内容も付いてくるのか？
ってことだけど、これは「時間経過は巻き戻せない」という法則があるからムリだと思う

では、対抗魔法でジークフリートを中断されたレオを再成した場合、
「対抗魔法をなかったことにして魔法の効果を蘇らせる」ことなら可能な気がする

再成はロード時の状態が時間経過した状態で定着する、だから、
改変の持続時間がまだ残っているなら、対抗魔法で消される前の状態
＋時間経過で効果を戻せるかもしれないな

>>846
運動量を相殺する魔法

あーあ、電マガが毎月発売だったら今日続き読めたのになぁ…待ち遠し過ぎるわ

シルバーモデルというかシルバーの元ネタ？
大統領選でニューヨークタイムズのネイト・シルバーの数理モデル予測が全50州で的中―政治専門家はもはや不要？
http://jp.techcrunch.com/archives/20121107pundit-forecasts-all-wrong-silver-perfectly-right-is-punditry-dead/

本スレでは良くも悪くも森崎人気たかいなぁw
もう出番無いんだけどね、とネタばれする所だったw

出番あるよ
七宝のかませになって文弥にかませにされる

>>847-848
深雪のニブルヘイムを一度術式解散してから、油断した敵をそこに誘い込んで
ニブルヘイムを再成、とか戦術的応用も利きそうだなあ

森崎が九校戦に出ないはずがない
新人戦スピードシューティング準優勝

去年新人戦準優勝の森崎が手も足も出ないだと……？

バカなっ！？あの森崎が瞬殺だと！？
相手は一体…

ジョージ「なぜ司波達也ではないんだ……！！」

ジョージは早撃ちでも不可視の弾丸を使ったのかな。
相手を邪魔する魔法じゃないし、森崎はスピードと精確性でジョージに負けてるのか。

>>859
だからクイックドロウ（）と言われてるんだろう
別に壊すのに威力が必要なものでもないし、ジョージは大規模攻撃が得意にも見えないし

クイックドロウは引き抜いての準備込みの技術だから
競技のときみたいに最初からスタンバイしてると効果が半減するっしょ

あと不可視の弾丸は相手の円盤への攻撃を邪魔するのに
効果が高いはず、見るだけで直接円盤を押すことができるし

つまり最初から武器を取り出してる敵には負けますって事か

負けるってか有利さが消える
あとは素の実力勝負ってことになる

素の実力勝負で準優勝ならたいしたモンじゃん
それでなくても、エンジニアの人材不足で成績が振るわない、と言われてる中で

琢磨「森崎先輩、俺が代わりましょうか？」

雫のCADを達也によって魔改造ほどこされてれば
真由美クラスの精密攻撃とかできそうだよな。

ほのかのCADを魔改造
光の屈折によって偽りの水路が…

他の選手と目を合わせてからスタートしよう

ルール上それは…
文弥が出場するのは絶対にピラーズブレイク
理由は女装のため

達也と一条がピラーズブレイクやったら、どっちも瞬殺らしいな

タイムアタックでビデオ判定になるらしい
達也が術式解体を選択すれば延々と打ち合いになるとか

将輝も静止物なら12以上のものを同時攻撃できるってことかね

スペック的に深雪とタメ張る感じだし、出来るんじゃね？
元々長距離砲撃タイプみたいだし

達也相手に使っちゃった殺傷力A魔法は確か16連撃のはずだし

あれは連撃であって同時じゃない
確か、作者が感想だかで、あの一六連撃は最初から最後まででは
数秒かかってる、ってコメントしてた微かな記憶があるが

１６連撃って
深雪の同時最大攻撃数と同じだよな・・
一条って強いんじゃ・・

あの場合攻撃対象は達也だけだから同時対象数は関係ない
でも12個のピラーを達也に匹敵する速度で倒せるなら、
少なくとも12以上同時に攻撃できるはず

複数タゲの同時攻撃と単体への連続攻撃って違うってことなのか？

何で同じターゲットに１６連発放っただけで、
照準１６箇所同時攻撃できる深雪と同列になるんだよ

九校戦で一条の見せた技は、ザクがマシンガンで弾を連射するのと同等。

フリーダムでマルチロックして４０機同時攻撃できるのと同等のことができるのが達也。

>>880
・・・ある意味的を射てるな。

>>861-862
外伝読む限り、戦闘中に特化型と汎用型を器用に切り替えるのもクイックドロウの技術のうちに入るみたいだけどね

参考記録だが深雪の単一系統・単一工程が
優等生時0.285s、劣等生時0.235sなので
単純計算16連発には深雪でも4秒ぐらいはかかる

同時照準は9までなら誰でもいけるがそれ以上は…という
最低12いけるってことは一条魔法力以外もなかなか

>>883
何で一つの演算が終わらないと次演算できないんだよ
マルチキャストやパラレルキャストがあるし、ループキャストもある
そもそも一つの起動式に複数対象を設定するだけってのもあるし、そんなの参考にもならん

>>884
話の流れを見て欲しいんだけど
4巻で将輝が16連発した時のことなんだが…
連発って言葉の意味は通じていると思う
あの描写でとっさにループキャストというのもないと思う
マルチキャストやパラレルキャストにはCADが2つ必要なはず
16工程の魔法という可能性はあるが…
あくまで4巻のモノリスでの将輝の話

マルチキャストもパラレルキャストも1つのCADで出来る。

摩利が波乗りでやってて、達也が関心していたな

>>886
そうか、深雪と摩利と沢木…認識不足だった
幹比古の精霊魔法もたぶんそうっぽいし
ただ真由美のマルチスコープはCAD使ってないと思うんだが
克人の攻撃用ファランクスと防御用ファランクスもマルチかパラレルなんだろうか

でもさすがにあの文章表現で将輝がやったとすれば達也並みに人間離れしている気がする
>>875の作者のコメントらしきものにも反するし

？
達也と将輝がやったらウンヌンは作者のコメントじゃ無かったっけか？

とりあえず、一瞬で16連発出そうと、数秒かかって16連発出そうと
マルチキャストやパラレルキャスト、ループキャストという線がある以上、大して凄くはない。

連続と言っている以上、照準はシングル。マルチではない。
一条が同時にいくつ照準できるかは不明。


一瞬で5mまで詰め寄られてんのに何秒も掛けて圧縮空気を撃つのはマヌケな感じがするけどな。

小説になるさい書き直しているのに過去の作者コメントにこだわっている人とかいるな
もし数秒かかったのなら文庫化するときに一瞬で16連発とか5mとか数秒と合わない部分を書き直すはず
書き直さなかったということはコメントの方がおかしいと作者が思ったんだろう

クイックドロウにも少しは配慮して欲しい
あれが十師族だから…じゃないと虎さんとかジョージや森崎が滑稽に見えてしまう
それとループキャストを使いこなせるのは多変数化が可能な達也だけ
競技用のCADのスペックだということを考えればすごい
演算領域任せの部分が大きいはず
競技外ではすごくないけど

パラレルキャストってこれまでレオ以外で誰か使っている描写あっただろうか

一瞬で間合いを詰めた達也に数秒かかる攻撃を全部叩き込めたって方がおかしいからな
間合いを詰めるのに数秒かかったか、一瞬で全部の攻撃叩き込んだかのどっちかだろう

>>883
でもあれって古いノロマな機械（深雪）らしいから

>>892
演算しているのは魔法師の魔法演算領域。CADではない。

ループキャストはただ演算結果をコピーするだけ。
マルチキャストが出来るような魔法師ならば余裕で領域が足りる。

お前はもう少し読め

一瞬というのは主観であって、客観的には数秒の攻防
ってのが作者のコメントだったと思うが
実際競技CADならそれぐらいかかるんじゃないの

>>895
それが本当なら、作者は一回瞬きするのに数秒も掛かるのか、
それとも言葉の意味が理解できてないのか、
それとも一条はまぶたを開閉するのに数秒掛かるという設定なのか・・・

まぁ主人公を下手にハイスペックにしたせいで
その主人公が打ち落とせない数で無ければならず、
辻褄あわせでおかしなことになっている感はあるな

感覚的なものでそ
数秒の攻防も魅せられると一瞬のように感じるとかそんなようなもんじゃない？
逆に一瞬の攻防が長い時間に感じられるとか言うのもよくある話だし

競技用CADで達也の調整抜きでル―プキャストできるのかが疑問なのだが
競技用CADにル−プキャスト入れるのは大変だとあーちゃんが言ってた気がしたので
演算領域だけならマルチキャストが出来る魔法師ならば余裕で領域が足りるというのは同意だが

894の言うとおりならやっぱり将輝はすごいと思う
演算領域で頑張ったということだから

P314以降を読めば分かるが一瞬は本当に一瞬
もし数秒もかかっているのなら審判が気がつかないはずが無い

だから作者もおかしいと思ったら文庫化するとき訂正するんだから
文庫本の前の作者コメント＞文庫本の記述
という判断がおかしいと思う

将輝の能力を疑っている奴は流石に居ないでしょ
十師族直系の中でもトップクラスの実力の持ち主だろう
むしろ何故、森なんとかさんがモノリスコードで
三高に勝てると判断したか知りたいよ…

中学までは、魔法競技無いんじゃなかったっけ？
森崎は家の仕事手伝ってたから勘違いしちゃったんだろｗ

一条は、深雪より凄いのかどうかだろ？

>>901
森さんは十師族とはいえ学生、実践（護衛）経験ある俺のが上だと思ってたのか

いつから、森さんが十師族入りしたんだよ

ち、違う
森崎「（一条は）十師族とはいえ学生、実践（護衛）経験ある俺のが上」

実戦経験なら一条さんも佐渡で活躍して異名ゲットしてるわけだが

クリムゾン・ドロウ

佐渡ヶ島奪還作戦で父親と共に義勇軍に参加してい
クリムゾンプリンスなんて称号を得た奴に
ボディーガードの経験では太刀打ち出来ない…

森崎はそれを知らなかった。

でいいんじゃね。

森崎「モノリスコードのレギュレーションなら、俺のクイックドロウのが上」

>>910
CADを初めから構えている状態で始める九校戦の
競技にはクイックドロウは意味無い
スピードシューティングで準優勝は素直に評価できるのに
自分の能力を客観視出来ないかな

もう森崎を庇えない…
（過小評価されがちな）マイナーキャラを守る会の名折れ…
対象は服部、一条、修次、虎、そして森崎
レンジゼロも評価が低い

森崎はネタ要員だからね

二年度では琢磨にその座も追われ…

>>899
でも物理的に一瞬じゃ十六連射できないよ
今までの設定からして

そもそも二科生を差別する一科生というキャラでの出番だけだから
主人公が差別を受けるような立場じゃなくなると、一切不要に。

>>908
確かに
最初の艦砲射撃すら重レーザー級に阻まれてしまったからな・・・
オービットダイバーズもがんばってはいたが・・・

>>916
一科生同級生枠は十三束と転籍した幹比古で足りるしな…

>>915
ループキャストで16回転と考えると無理だけど、
一度に16発発射する魔法かもしれない。
それこそ数を変数化してるかもしれないし。

16発全部反則だからな
数秒間反則をやり続けるというのがどういうことかスポーツやったことがある人なら分かるはず

真由美は思いっきり気付いてたし、審判が十師族の御曹司を
反則にするのに躊躇したんじゃないの

あそこは十師族は気づいていて他は気づかなかったという違いを強調する場面だと思った

欧州連合は統合に失敗しそうだな。
魔法科の筋書き通りに。

あれは十師族の一条が負けると体裁が悪いから
審判も黙認しようとしたんじゃないか

>>921
真由美達の凄さを描く為のシーンだと気づいた
101の連中も皆気づいてたようだけどな

>>866
ありゃマルチスコープありきじゃね
深雪でも無理だろ

人型戦車貫通させてるのに戦力的に地味なイメージの真由美
対魔法師なら爆裂より楽に殺せる気がする

ドライアイスの亜音速弾を防ぐ障壁ってけっこう大変

人型戦車の複合装甲はよく分からんが(まぁ最低でも普通のライフル程度の耐性はあるよな？)
正面装甲を貫通とか亜音速程度じゃないよな

＞「『魔弾の射手』……去年より更に速くなっています」
とはなんだったのか

そういえば、真由美は戦車の装甲板にドライアイスで貫通させたんだよな…
つまり、真由美の魔弾の射手は、徹甲弾相当の威力があるということになる。

ドライアイスの硬度をどれだけ高めれば、装甲板に穴が開くんだか…
音速で飛ばしたところで重さが足りず、弾かれるだろうに。

ドライアイスに加重で重さも掛けていたのかな。
それにしても装甲板をドライアイスで突き破るのはやり過ぎのような。

速くなったのは魔法発動だと思う

確認したら7巻250ページでは超音速で敵兵を射殺してた
人間相手に速度を上げた？真由美って…それでも5分未満かかるんだな

真由美を地味と言っている人なんていたっけ？
ドライアイスの十字砲火は絵的に派手だと思うんだが

火砲じゃないんだから、発砲音もマズルフラッシュも無いし、見た目は地味なんじゃね？
飛ばしているのは二酸化炭素の塊だから、着弾時に砕け散ったところで白い靄がでるくらいだろうし。

早くイクようになりました

先天スキルのマルチスコープに魔弾の射手まであるから、遮蔽物関係なく攻撃できる品
便利なことこの上ない

原作の横浜騒乱下の挿絵で真ん中に深雪で左右にレオと耳当てしたエリカが前進するところが
ちょっと良かった。

来年の九校戦ではミラージバットに代わって女子モノリスコードが
ディフェンス深雪　オフェンス雫　遊撃ほのか
本当は男女混合競技のほうがいいが

>>927-931
人型戦車の装甲は本来の戦車砲を防ぐつもりで作られてんじゃないか？
ライフル弾ごとき防ぐのにわざわざ複合装甲にする必要なんてないぞ

ただ、だとするとドライアイス弾ぐらいで貫通されるってのが
おかしくなってくるんだよな
今の戦車砲の砲口初速は1500ｍ/ｓ以上で音速の5倍近い速度で徹甲弾を打ち出す
戦車に施された装甲を抜くにはそれくらいの威力が必要だってこと

930の言うように魔法で加重かけたかレオみたいに硬化魔法かけてぶつけないと
装甲は抜けない気がする

直立戦車の装甲は本来の戦車砲を防ぐつもりで作られてない

>「直立戦車……一体、何処から！？」
>　藤林にとっても予想外の敵だったのか、呻くような声が唇から漏れる。
>　複合装甲板で全身を覆った人型の移動砲塔。
>　太く短い二本の脚に無限軌道のローラースケートを履かせているようなフォルムの下部構造と、
>一人乗りの小型自走車に様々な種類の火器がセットされた長い両腕と首のない頭部をつけた上部構造。
>　全高約三メートル半、肩高約三メートル、横幅約一メートル半、長さ約二メートル半の縦長の機体は、
>市街地において効率的に歩兵を掃討することを目的に元は東欧で開発された兵器だ。
>　それが二機。
>　弾薬フル搭載、兵員搭乗時の総重量が約八トン。二機で合計重量は十六トンになるとはいえ、
>それだけで舗装され補強された路面が陥没するものではない。

目的が対戦車ではなく対人掃討用だし

>　身体を自然にスライドさせながら、桐原の刀は直立戦車の左脚を両断する。
>　高周波ブレード。
>　彼の最も得意とする魔法は、地雷や対戦車ライフルを想定した装甲板を易々と斬り裂いた。

地雷や対戦車ライフルを想定した装甲板と書いてある

複合装甲は2巻197ページにあるように、
> 同一の工程を幾重にも重ねた大規模な魔法式を構築しなければならない。
とあるほど強力な物のはずなんだよ。

高周波ブレードで斬られたり、ドライアイスごときで穴が空くような安い代物じゃないはずなんだよ。
もうこの時点で2巻と7巻は矛盾しているんだよね。

>　その視線の先で、四角に切り取られたドアが、内側に倒れた。
>「バカな！？」
>　驚愕の叫びは、事実に照らせば、控え目なものと言えただろう。
>　物理的に強固な物体は、エイドスの可変性も小さい。
>　対戦車ロケットの直撃に耐える複合装甲の扉を魔法で破壊する事は、確かに、不可能では無い。
>　だがその為には、加重に依るにせよ振動に依るにせよ溶解に依るにせよ、同一の工程を幾重にも重ねた、大規模な魔法式を構築しなければならないはずだ。

安い代物じゃないのは対戦車ロケットの直撃に耐える特別閲覧室のドアの複合装甲

安い代物なのは地雷や対戦車ライフルを想定した直立戦車の複合装甲

高周波ブレードは分けた方がいいと思う
武器に魔法をかけるのって武装デバイスに準ずるものだから
薄羽蜻蛉と山津波と斬鉄には異論はないと思うが

ただドライアイスはチョッと…

あくまでも対歩兵を想定してるって事だね。
その上、中華製だしw

>>941
「複合装甲」っていったら2巻の記載のような性能が正しいっていってるんだよ。
地雷や対戦車ライフルならただの装甲でいい。安物装甲に"複合"を付ける意味が無い。

たかだが8トンしかない対人兵器に
戦車砲を想定した複合装甲を施してるわけがない

ドライアイス云々については
戦艦を配備してたり駆逐艦が大型艦扱いだったり（第二次大戦かよ）
名倉さんの戦闘ヘリに何人も乗り込めたり（ハインドかよ）する
劣等生世界の軍事描写に突っ込みを入れるのはヤボだと思うの

何か、強度や耐久性を上げる為の複合素材と軽量化の為の複合素材を一緒にしてる人が多いような…
複合装甲(素材)ってのは、材料の種類と組み合わせかたによって、用途に応じた様々な種類があるから一括りには出来ないよ。

極端な例だけど、ガムシロップとかの容器だって、その多くが多層化によって複合の高分子材料素材を使ってるから、これを装甲に使えば複合装甲ってことになる。

ぶっちゃけ、最近は多層化してもそれほどコストは上がらなくなってきてるから、近未来の世界観なら、むしろ複合装甲じゃない装甲の方が少なそうだけどね。

名倉さんが持ってきたの、収容人数を考えるとチヌークとかそれくらいの兵員輸送ヘリなんじゃね

>>945
たしかに・・・
直立戦車の武装も考えると8tは軽すぎるな。

鉄なんて使えない。
アルミ合金でギリギリ成立するくらいの重さだ…

リーナ「ジーザス」

威力：対戦車ライフル想定の複合装甲貫通
射程：数10m程度か(知覚系魔法併用で死角無し、障害物無視)
速度：千代田が目を離した一瞬で「穴だらけ」

普通に気違いスペックだな

可能か不可能かで言えば可能と言われてるじゃないか？
真由美専用CADなら小規模な術式で威力出せるんだよ、きっと

亜音速ドライアイス云々はまぁ貫通力強化とかそういう魔法なんだと思うしかないわな
それはそれでその工程まで含めて深雪と見分けがつかない展開速度だったわけだが

九校戦編見りゃエンジニアの腕次第でいくらでも変わるって分かるじゃん
ブリオナックだって達也が脱帽するしかないような技術なんだし
七草の令嬢なんだから超一流のエンジニアに作ってもらってるで説明が出来るよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/60%E5%BC%8F%E8%87%AA%E8%B5%B0%E7%84%A1%E5%8F%8D%E5%8B%95%E7%A0%B2

これと同じくらいか…
これは無反動砲だが、直立戦車は榴弾砲…
現代の技術なら撃ったら姿勢が崩れるレベルだな…

＞九校戦編見りゃ
普段やってるのは真由美だからCAD整備にまで超スペックってことになる気が

>>952
貫通力強化の原理は何よって話なんじゃねーの？

――穴だらけになって、白く凍りついていた。
穴だらけ？

氷の粒ではなくドライアイスの弾丸が、自然現象ではありえない超音速で襲い掛かり防護服を貫く。

なんかようわからんがすげーですむ話じゃないの？

凄すぎて説明が付かないって話だろう。

ただ過去編終わってから登場するスターズ総長のリーナちゃんの前に
薄羽蜻蛉？山津波？直立戦車？複合装甲？高周波ブレード？魔弾？マルチスコープ？地雷原？
それら全部無意味なんですよね。
ファランクスは例外だけどな
モブ達が名門？ナンバーズ？だろうと
最強の達也と深雪と十文字とリーナの前ではおこがましいにもほどがあるってもんでしょ・・

戦いは数だお兄貴

>>950
遠距離タイプだから射程は数百メートル以上

十文字のファランクスは、2万度しか耐えられない防御魔法。
対してリーナのヘビィ・メタル・バーストは、高エネルギープラズマを放つ魔法。

普通のプラズマで大体3万度、高エネルギープラズマは8万度〜1億5千度。
十文字が防げるとは思えないが。

つか、雷も2万〜3万度くらい。
常温とか低温プラズマで無い限り、ファランクスはプラズマを防げん。

十文字は雷を防いだことがある

エリカや桐原みたいな近距離タイプは論外にしろ(時速120kmさんならあるいは…？)
一撃で相手を即死させる火力がある真由美以上はまだ議論の対象になるだろ
結局は速度勝負って感じじゃね

そういえば、そうだったな・・・
リーナのプラズマは高エネルギーといいながら低温か。

＞　煌めく光条が修次に襲い掛かった。
＞　小太刀が光条――高エネルギープラズマのビームを迎え撃つ。
＞　刀身に当たる直前で、光条が左右に分かれている。
＞　おそらく、ベクトル改変の魔法でビームを曲げているのだろう。
…なんか、すげぇショボい魔法に見えてきた

＞　生木がたちどころに燃え散った。
＞　生け垣の、灌木だけが。
＞　その後ろの達也には、プラズマが届いていない。
条件によるけど壁1枚破壊して終了の可能性まであるぞ

>>947
名倉さんが乗ってるのは戦闘ヘリと明記されてて
同行してきた輸送ヘリはリンちゃんと一般市民らを乗せて先に飛び去っていった
従って真由美・ほのか・深雪チーム・摩利チームの12人が乗ったのは戦闘ヘリなんよ

>>967
＞砲撃の際に二次被害を抑える為の「道」を作り出すような余分な工程は挿むべきではなかった。

＞生け垣を薙ぎ払った時も、彼に傷を与えることを避けるべきではなかった。
魔法はショボくない　リーナの使い方がショボい

>>964
＞雷雲どころか薄霞一つ無い空中から、電撃の雨が降り注ぐ。
＞雷ではない。
＞その速度は秒速二十万キロメートルに遠く及ばず、目で視認できる速度。
＞精々、クロスボウから射出される矢のスピードだ。
他は未確認だが、五章のことを言っているんだったら違う

＞　おそらく、ベクトル改変の魔法でビームを曲げているのだろう。
強い干渉力が生じてるのはプラズマ化だけって考えでいいのかな
この1行を見る限りファランクスならあっさり対処できそうだな

人を殺せない、周囲への被害を気にするからしょぼそうなだけだろ

うぜえ

>>973
すみませんでした

許した

お、俺も

>>980
テンプレの↓これ直しておけよ。

魔法科高校の劣等生(7) 横浜騒乱編<上> 2012年9月10日発売
↓
魔法科高校の劣等生(7) 横浜騒乱編<下> 2012年9月10日発売

>>975-976
ありがとうございました
>>980
よろしくお願いします

>>977
無理

踏んでみる

んで立ててみる

次スレ

【Web版】佐島勤スレ17【魔法科高校の劣等生】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1352803082/

>>970
7巻のP243

>>982
乙です

>>982
乙

古式魔法で本物の雷とは大亜連合の魔法師もなかなかやる
幹比古やパラサイトでさえ電撃なのに

>>982
よくやった。

>>982
長い間お疲れさまでした

>>982
乙

タイトルが大嘘過ぎる
ぶっちゃけ、「俺の妹はこんなに可愛い」ってタイトルの方が正確だよね……

>>990
お兄様のほうが格好いいですよ？

複合装甲かあ

戦場で本格的に戦う戦車の複合装甲って重たいよなあ。
チャレンジャー戦車みたいに60トンとか、そこまで行かなくても30トン40トンは当たり前。

それを考えると、ヒトガタ戦車の8トンとか、紙装甲みたいなシロモノか。

逆に、飛行機の如くペラペラな紙装甲でも、それなりの耐久性を持たせる必要があるから、
軽量型複合装甲とかにしてるってことかいな?

重量を考えたら、そこらの乗用車程度の薄い金属板しか使えないだろうしな。
複合じゃない単板装甲なら、銃弾ていどでも貫通できそうだ。それも、小銃じゃなく鉄砲玉程度で。

達也の弾き弾でもか…
>>990
真田「……俗称が本質を表現していないなんて珍しいことじゃないよ」

ガンダムWのMSが凄く軽いんだっけ
確か同じぐらいの重量だったはず

ウイングガンダムは10トントラックで運べるのかよ。
ガンダニウム合金軽すぎだろ

>>993
劣等生は正式タイトルでは？

さて埋めるか

灘高校の劣等生

輝明学園の下がる男

>>996
作者的な正式名称　The irregular of magic high school

森崎「そうだ！そこのキミ！二科生に見せつけてやれ！」
ほのか「あんたが言うなー！」

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