WEB小説は女装・性転換(TSF)作品の宝庫♪ Part.2
いちおつ
>>1 乙
最近更新がぼちぼちだった所が大分頑張って更新してくれてるようで嬉しいけど、
このスレ的には18禁も含む作品はあんまり推奨されてない感じ?
>>1 乙
>>5 多少話題にするくらいはいいと思うけど、ここは全年齢板だからね
>>6 早速ありがとう、一応18禁板の誘導は出てるものの最近来たばかりで細かく書いてなかったからちょっと疑問に思ってた
ブログの仕様上18禁タグに触れなければ全年齢版だけ読んでいけるノベルだったけれど、
全年齢板との事であればちょっと自重しときます、ほとんど18禁含む所しか回っていなかったので・・・
個人的には性描写有りでもいわゆる官能小説でなければ問題ないと思っている
9 :
この名無しがすごい! :2012/10/10(水) 02:47:55.35 ID:xXXKziVT
そういえば思い出したけど性描写と言えばオレは女子高生ってやつに18禁パートが入りだしてからは読まなくなったな 好きな作品だったけど、いきなりゲスい描写が増えすぎて、ちょっときつかった。そういうのが入るって想定してたなら書いてて欲しかった いまどうなってんだろ
>>8 性転換SSには、ガッツリエロ描写があると良いSSと無いほうがいいSSがあると思う
ギリギリセーフなエロ描写で主人公や周りがドギマギしてる方が、俺は読んでて楽しい
World's End onlineにイラストついたのか ふとももじっくり眺めてたら大樹のイラストまである・・・だと! レンきゅんの体操着とか実にわかってらっしゃるwww
ふとももがまぶしすぎて目が潰れた
セシリアたんいつデレるの?
問題は誰にデレるのかだな 肉体的GLか精神的BLかノーマルか、どれも捨てがたい
デレが無いまま終わる確率が一番高そう
>>14 ノーマルってセシリア×カイトってこと?
セシリアの中の人とはカイトの中の人ならアリかとも思うが
セシリアとカイトのままくっつくのは難しいんじゃねーかなぁ
今回の抱きつきから顔擦り付けみたいな、発露と照れ隠しと悪戯が混ざったようなのも、デレにカウントして良いのかな? あと、街に戻って来た翌朝だかの寝ぼけ状態とか。
セシリアたんのおっぱいを揉みしだきたい
現世は曖昧ENDだったからなあ
最近更新が多くてありがたい
私が君にできること更新されてたけど、たぶんこの展開ってずっと前に一回削除されたやつだよな あの話ずっと読みたかったんだよやっとか
六月だけの姫さま読み終わった 面白かった
23 :
この名無しがすごい! :2012/10/19(金) 22:54:12.58 ID:THYuI9wA
美しい変化をあなたにはたしかに荒削りだな。もっと時間かければおもしろくなりそうだ
25 :
この名無しがすごい! :2012/10/20(土) 02:03:05.20 ID:pRk6M8/H
美しい変化を貴方にがかなり楽しめた こういうのを探してたんだよ
美しい変化を貴方に、読んだ。よかった。 いい意味でTSっぽさを感じさせない良作だった。 今の形と長さはシンプルイズベスト的で、 時間かけて長くしてたらまったく別の雰囲気になって、今の良さを殺しそう。
えらく絶賛されてるから見てみたら確かにこれはうまく纏まってるわ 数少ない当たりだな
美しい変化を貴方に、よく見りゃ作者シャナのTSF書いてる人だな
エルフになって勇者と一緒にーを書いてる人か。奴のTSF好きは異常
タッちゃん爆発しろー!!
32 :
31 :2012/10/20(土) 18:19:49.96 ID:nQCx8VQF
自己解決
主は白銀の討ち手をとりあえず一段落させてほしい あの人いろいろ書きすぎだろw
美しい変化を貴方に見たけどよかった 普段よくみるTSとは違う形だけど良作だなこれ 短編できれいに終わるのもいいけど続きも見たくなる作品
37 :
この名無しがすごい! :2012/10/21(日) 02:48:34.02 ID:eqV/IXOi
>>22 俺もおもしろいと思うけどなぁ。まったく話題にされなくて残念。
オリジナリティーあるし、設定もしっかりしてるし、終着点が決まってて読みやすいと思うけどね
まさに流行らないタイプだよな
美しい変化、綺麗にまとまってるだけに続けると蛇足になりかねないが 残りのヒロイン陣を見てみたい気もするw
>>37 オリジナリティーはあるけど、物語の展開がスローペースすぎるんだよね
>>37 途中までは好きだったなぁ
なんか百合展開になりはじめてからコレジャナイ感が増してきてモニョモニョ
まあ最後まで読んだんだけど
百合とか以前に途中でも最終的でも元に戻るとか個人的に嫌いだから駄目だわ
美しい変化は続きを見たいて感想ばっかだが長編化したらグダりそうな気がする 今のままが一番いいのかもしれんな
全部描ききらず、想像の余地を残して終わるのが、良いんだよな 見てもらいたいって理由で書いてると、ついつい考えてる事を全部見てもらいたい って欲が出て、冗長になりがちで、全部を見せてしまう分薄っぺらくなる 考えてる事の内、メインテーマ以外の部分は、背景設定としてメイン描写の裏側に織り込む方が、物語に厚みができる それが、高評価の要因だろう
ていうかあの人ただでさえ今も連載多数抱えてて更新もゆっくりな方なのに これ以上増えたら終わる前に作者の寿命が来るぞ
>>43 そのあたりはよくわかっているけど、短編であの出来だとどうしても続きを期待したくなるんだよ
まあ、この続きよりかはエルフの続きを書いてほしいとは思うけど
ブリジットの三次創作の更新まだかな
『美しい〜』は普通にスルーしてたけどここの評判良かったから読んでみたら評判通り実に良かったわ。 ヒロインが最初からほぼ女に染まってたのと過剰過ぎる依存っぷりが個人的な嗜好から微妙に外れていたけど それを差し引いても物語として読み応えがあったしヒロインもあれはあれで十分にかわいかった。 『美しい〜』程のそれじゃなくていいけど、あの手の依存系TSヒロイン増えないかなぁ……。 個人的には『美少女なんて〜』のヒロインぐらいがいい塩梅だった。 まぁそもそも依存系に該当するのが彼女ぐらいしか思い当たらなかったんだけども。 あ、それと全く関係無いけど読もうの『学園迷宮で会いましょう』が最近面白いね。 更新ペースがほぼ毎日と早いし、他の作品みたいに濃い癖は無いけどそのおかげでさらっと読みやすくて後キャラが皆可愛い。
美しい変化を貴方に読み終わった 評判通り面白かった
>>48 こっこいつ! 5本も連載して完結がひとつもねぇ〜〜
>>48 正直タイトルとあらすじだけで読む気失せる
っつーか読ませる気ないだろ
皆はどういう感じのシチュが好き? 読者の数だけ好きなシチュがあると思うけど、なにか共通して「これだけは外せない」みたいな要素ってあるかな
>>48 この人の話けっこう好きだわ
変化球的な話が多いけども
>>52 女に成りたいなんて思ってない男が女になり
身体能力の低下や男女の差で戸惑う所
あとは、美女(美少女)なのに無自覚故の無防備差があると申し分ない
書くのは、まして面白く書くのは、すごく難しいだろうけど
>>52 最初は積極的に女になりたいとは思っていないこと
ぱっと思いつく絶対条件はこれくらいだな
56 :
この名無しがすごい! :2012/10/22(月) 21:02:06.46 ID:oL8M/fWB
美しい〜を読んでみた 評判どおりおもしろいとは思ったし、読了後の清々しさがよかった。 けど、TSって感じのTSではなかったかな やっぱり女の子になっての葛藤が欲しかった。最近そういうのない あと、エロゲ設定と、一人称でのネットスラングがいただけなかった。 なろうではネットスラングを平気で使う風潮がちょっと嫌 作者もMMO系好きみたいだし… もうちょっと一般向きでいいのないかなぁ
一般向けだからこそTSは控えめになるんだと思う。 真正面からTSをテーマにしたものって意味なら…・…なんかあったかな。
ラブコメか幼女か魔法があれば大抵満足しちゃう俺なんかと比べるとみんな気難しいなあ
関係ないけどめぞそぷを発掘できて俺歓喜 もう読めないと思ってたから嬉しい
うrl
現支援所のほんば
食わず嫌いのお前らがそこまで絶賛するから見に行ったらなかなかよかった>美しい〜 攻略なんぞ〜もいいが、これもいいな
>>62 あれは、TSとしてアイデアが秀逸とかじゃなくて
心理描写の表現力と構成力が良くて、こういうものと
読ませる力があるから良いんだ
設定面だけでいうと十数年(3歳位から高2まで)もずっと女の子してたら
流石に男の意識抜けそうな物だがゲームの様に密度薄くてON/OFFがあれば別だが
と、思わなくもないけれど、読んでる間は気にさせない力で作品に引き込んでくれる
攻略なんぞ〜は主人公の内面が鼻につくように感じてきたから俺はもう無理かな・・・ 容姿、素行、能力は完璧だからモテるのは理解するけどそれに比べれば中身が残念だ
男子に理解があって多少のセクハラは生温かくスルーする オーリの余裕が可愛いと思った学園迷宮で会いましょう最新話 過剰なバイオレンスやエキセントリックな反応がなくてほっこりした
とりあえず人のこと考えない池沼がいなけりゃいいや
長く続くとダレてくる作品が少なくないから、そういう意味でも短編でまとめてサクッと読めたのはよかった
でも同じ作者さんのエルフのやつも楽しみにしてるから、そっちも頑張って欲しいw
あと、学園迷宮で会いましょうは、ここで見て知ったけどすごく面白いな
少し展開がスローペースかなと思わなくもないが、毎日更新のお陰でテンポが崩れなくて最高
>>65 と同じような感想を抱いたっつか、最新話が一番面白かったかもしれんw
学園迷宮おもしろいな。いいの見つけた。更新が頻繁で安定してるのがいい 残念なお母さんってのも、主人公のスキルの万能っぷりがちょいアレだが、設定はおもしろい。今後に期待できそうだ
最近TS小説の当たりが多くて喜ばしい。作者にはTSF支援図書館からの出身者もいるみたいだし、やっぱりあそこは偉大だったんだな
71 :
sage :2012/10/27(土) 01:44:19.18 ID:G+ir61Tr
美しい〜の作者のブログにあった番外編も良かった 早く続きが読みたい
10分の間に一挙投稿して完結してしまった作品があるんだが感想が自分一人なせいで紹介しようにも恥ずかしい
あ、誤爆った。このスレ要素もあるがメインは別だったすまん
こういうのを誘い受けっていうのかな?
宣伝乙、でいいんじゃない
宣伝してないのに宣伝とは
ふはははなんとでも言え TS主人公ではあるがタイトルにもあらすじにもタグにもその旨が書かれていないから絶対たどり着けん そして時が流れ自分でも忘れた頃に 心の折れた作者が作品凍結を宣言する段に至ってようやく思い出し本来のスレで誘い受けするという寸法よ
ウザい・・・
本当に誤爆ならスレチだから黙ってろ ただの宣伝なら目障りだから黙ってろ
感想一つだろうと言わなければわからないのに馬鹿だろこいつ こういう奴が作品の評価を下げる
で、結局その作品のタイトルは何なんだ?逆に知りたくなったんだけど。
例えば私でも、さわりの部分だけチラッと読んで酷評をつける場合だってありうるので、 人前では下手な方が、生きるには有利なはずなのです。
おまえは何を言っているんだ
紹介する程度に好きな作品の感想が1しかないならつけてやれとは思うが
読み始めた途端、学園迷宮が好みの展開になってワロタ こういう戸惑い要素みたいなものは必要不可欠だと思うんだけど あんまり重くなりすぎるのは……って感じだから そのへんのさじ加減もビンゴだった
美しい変化を貴方にが、 美しい毎日を貴方とに…
学園迷宮読んでみたけどいい感じだな 最近自分好みの良作が多くて嬉しい
TS作品なろうかなり増えてきたけど読めるのは少ない悲しさ
かぎかっこだけで何十行も延々会話してたり 台本形式みたいな糞読みにくいもの以外なら大体読める
最近洞窟もあさり始めたが なのはがやたらひっかかるなー もともと多いのはわかってたが 他の奴も増えてくれるといいな
ワラタw>sts
AngelBeatsも同理由でよく引っかかる
95 :
この名無しがすごい! :2012/10/28(日) 23:00:42.51 ID:I6/vPxTF
なろうは、異世界、チート、VRMMOが苦手だと一気に読めるものがなくなるイメージ つうか、ここの住人で投稿してるやつ多そうな気がする
つーかその辺が多すぎて他が埋もれてるだけだな 普通のワードで探せばまともな奴結構出てくるぞ TS物はほぼないが 支援所出身とか結構いたし明言してないだけで結構いるだろうな
97 :
この名無しがすごい! :2012/10/28(日) 23:17:38.77 ID:I6/vPxTF
>>96 よかったらオススメを教えてくれないか?
どうも[性転換]だけで検索するとうまくいかない
まあ、チートとか俺tueeeeは、創作初心者がかかりやすい麻疹みたいなものだし 自分で作る話だから、どれだけ強くも万能にもできる そのことに酔い易いんだ 話の起伏をつけて盛り上げて終わらせるには最強とか無敵とか万能って邪魔にしかならないんだが 書きはじめたばかりの人間は気付け無い 進めていき無敵ぶりを披露して行く内に、盛り上がらない落し所が無いと感じて先が続かなく成る MMOネタは、流行りと同時に楽だっていうのも有る 学園迷宮とかも、ゲームとは言われていないが、実態は非常にゲーム的なファンタジーだし ゲームとしてファンタジーに触れることが多いから、ファンタジー世界としてのリアルは作者も読者も理解しづらいから
ネタとしては面白いし書いてみたいと思うんだが、実際に書こうとするとまず設定に粗が出てくるわ出てくるわ…… 敷居が低そうで真面目に書こうとするとあれだけ厄介な代物もないんだよなあ 書きたいシーンを書こうとすると、ご都合主義とゲームバランス要素が釣り合わなくて、釣り合わせようとすると更にボロが出る ぶっちゃけ、普通のファンタジーの方がよっぽど楽 ゲームじゃない分どれだけ戦力比や流通、経済、生産が破綻してようが時代設定次第でどうにもなるしね それにしたってまあ、ワープだの通信だのを魔法で可能にさせると厄介だけど
ある程度分かってくるとただの舞台装置として使うか、まともな強さにするようになる
そもある程度小説なり読んでれば分かるものもあると思うんだがな
書く方も読む方も未熟だからあの有り様
>>99 普通のファンタジーの方が楽というのは賛同しかねるな、どちらもそれなりの許容性はあるんじゃないかね
ただゲームだからこれくらいやってもいいだろとか、そもそもゲームシステムの構築を解ってない奴が多いせいでそう見えるんだと思う
ファンタジーはゲームより中世の知識が多く必要になるから多少ハードル高くなってくるような
>>97 最近のオススメは大体スレに出てるし結局数見るしかねーわ
タグは[TS][女体化]辺りじゃないかな
自分は見てないが[憑依][入れ替わり]とかもあるかも?[変身][TSF]はあんまり期待出来ない
>>99 本当にゲームとして遊ばせるんじゃ無くて
ゲームという設定で書きたい所だけ書くから
ゲームだからこうなってるんだよねっていうお約束で
細かい整合性を無視しても破綻しないからゲームファンタジーの方が
圧倒的に手軽に書ける
リアルファンタジーだと、モンスター一匹出すだけでも
そのモンスターの普段何食ってるかとか、町はどんな産業で成り立ってるかとか
ゲームだから無視しても許される所まできっちりしてないといけない
肉食モンスターだって食わなきゃ餓死するんだよ、ゲームじゃなきゃ
>>100 ,101
んー、MMOだけが舞台だとそうかなー
とはいえ、その辺りはあらかじめ持ってる知識の方向性にも寄るのかなあ、とも
たしかに個人的には、って枕詞を
>>99 にはつけといたほうが良かったかな、
中世ものとかと経済系の本を自分は多少前に読んでたから、そのおかげで楽になってたかもだし
あと、
>>99 みたいな目線でなろうとかのを読んで違和感を多く持つのは、
MMOと同じ世界観の異世界にトリップする、ってものが多いからかもしれないと自分で思った
実在する異世界にしちゃうと、どうしてもゲームのお約束、で通じなくなっちゃうし
MMOのキャラクターに憑依してそのままファンタジー世界へ〜というアイディアは両方のいいところを使えるんだな ゲームでこうなってたからこの世界でもこうなってる、みたいな 「支援魔法でがんばりますよ」とかそんな感じかな。あれは設定もわりとしっかりしてるけど
>>102 本当はゲームのお約束で通じなく成るんだけど
その辺りまで考えずにシフトさせてるのが大半
ゲーム内じゃ省略される描写を入れたいだけだったりとか
本来、現代人がファンタジー世界に行けば不便な世界に行ったと感じる筈なんだが
ゲーム的利便性を考えたガジェットで便利にしすぎなんだよね
せめてTSに関係ある話をしようぜ
ファンタジー世界へTS転生するシチュエーションがべらぼうに好きな俺に、お前らが納得できるくらい本格的なファンタジー要素を持ったオヌヌメを教えてくれ
転生も微妙なんだよな 赤ん坊時代から本編開始までの時間が邪魔で 女であることに馴れてしまってると、男っぽい女と変わり無いし あと、なろうに本格ファンタジーは求められてないし 書く側が、それがファンタジーの当たり前かゲームの都合の設定か分かってれば
確かに転生物はTS設定に意味がないのが多いな
転生モノは文字通り転生願望的なものを求めてる人向けじゃないの? 一般的(というのも変だけど)なTSFに求められるものとはちょっと違うと思うが
110 :
この名無しがすごい! :2012/10/29(月) 14:08:23.89 ID:OVzzTBGB
最近のなろう……ってか創作物全般に言えることだけど、性転換ってタグ、ジャンルを集客に使ってるだけのイメージなんだよね ファンタジーにしたって、最初に男から女の子になったってちょろっと入れただけで、もとに戻る可能性がない設定ならあんまり意味ないし、恋愛が絡んでもNLと対して変わらない。いや、BLGLを求めているわけじゃないんだけどさ というより、明らかに年齢層落ちてるよね?VRMMOとかを素材にしてる人は10〜20代だろうし それが、設定が無味乾燥で内容が俗ぽくなる理由なんじゃないかな ファンタジー……ってのはないよね。異世界転成はあるけど、最初からファンタジーが舞台ってのはレアか。
世界設定は 元が普通の現代人、魔法や超科学が秘匿されている現代人、超科学のある異世界人/未来人、魔法のある異世界人 TS後は、そのままの世界で進行、異世界へ移動、複数の世界をまたに掛けて冒険、ゲーム等の仮想世界に閉じ込められる TS方法は、自己肉体変化、入れ替わり、転生、女性アバター、精神同居 細かい設定は無視したら、大まかな構成はこの組合せだろう TSを中心で描く場合、TS原因以外の特殊要素ってあまり無い方が良いんだよね 特殊要素が有るほどそれを説明しないといけないから
多すぎるのはともかく、適度に存在するならむしろやりやすいんじゃないかなあ 現代ものだとそれはそれで制約が厳しいし
俺は必要に応じての変身的な奴が良いんだけど メッチャ少ないんだよねこれ
複数の世界を股に掛けてってパッと思い付かないけど何があるん?
もしくはいきなり強制的に変身させられる奴 自分が予期しないタイミングで変身の周期が来て焦るっておもしろいのに
>>106 理想の女性に、なりたかったわけじゃ ない。
ファンタジー要素は低いから希望しているのとは違うと思うけど、完結しているので薦めてみる
>>116 誰も紹介してくれないから寂しかったぜ。ありがとう、さっそく読んでくる
読んだけど日本語変で読みにくかった 内容も文章相応
119 :
この名無しがすごい! :2012/10/30(火) 01:54:57.11 ID:E0ZAK+FF
俺も読ましていただいたわ 最初だけしか見てないけど、始まり方が雑過ぎる 文章も確かに、リズムを付けようとしたのかもしれないけど、最低限の文章構成が出来ていない気がする。
そこまで高望みしてなかったから十分楽しめた俺は勝ち組 それはそうと美しい変化・・・に挿絵が送られたな。やっぱ挿絵があると小説の栄える
なんか昔読んだ「設定や文体でまず評価する創作コミュニティに嫌気がさして、いまではVIPで台本形式のSS書いてる」って作品思い出した。
122 :
この名無しがすごい! :2012/10/30(火) 14:29:01.33 ID:E0ZAK+FF
まがりなりにも小説家になろう、なんだから設定や文体で評価するのは変ではないだろ 確かにもっと自由なサイトだけど、それは蔑ろにしていいとは思わない 堅苦しくてごめす
文体とか文章技法ってのは、長い時間をかけて読みやすさを追求されてきた結果生まれてきたものだしね 話を書くだけならそれを知らずともそりゃできるだろうけど、知った上で実験的なやり方をしてるのとは天と地ほどの違いがある 読んでもらいたいなら、その為の方法として知っといて損はない訳で
流石にsideはないよなぁ
別視点は商業でもやってるのあるしありだと思うが 同じ場面を別視点で繰り返すのはくそ
そうか?俺は勘違い小説が好きだから同じ場面を別視点で見れるのは好きだけどなあ
見せる工夫があるならともかく、ただ視点が変わっただけの同じシーンを読まされるのは苦痛だな
それはわかる。一方から見たらシリアスでもう一方から見たらギャグていうのは好きだが、作者のオナニーみたいなどうでもいい繰り返しは好かん
同じ場面で視点変換が許されるのなんて勘違いモノぐらい
要するに情報量の問題だよね 別に勘違いでなくとも、片方、あるいは双方が相手を騙したり意図的に情報伏せたりしてたらある程度意味は出てくる
男女入れ替わりものなら視点交代を活かせるはず 具体的な作品名は思い浮かばないけど
所謂群像劇なら視点が変わっただけでも面白かったりするんだけど、 WEBで群像劇書いてる人はあんまりいないね
そりゃキャラが多いってのはそれだけで駄作になり得る重大要件だもの 商業でもシャナがやらかしてたでしょ
そもそも自分の実力以上のキャラ数を同時に動かすって時点で無理がある ただでさえアマチュア程度でしかないんだからね。要はVRMMOでデスゲってのは真面目に書くなら難易度高すぎるんだよね
プロならいざ知らずアマチュア程度なら同時に動かせても四〜五人が限度なんじゃないかと思う それ以上の登場人物がいる小説は持て余してる感というか作者にも忘れられてるキャラが目立つ Fate/zeroとかそれぞれの陣営の動きが練りに練られてて読んでて面白かったが、あれもプロットとか相当作りこまないと出来ないんだろうな
人間が一シーン中に把握できるキャラクターは七人までらしいぞ これは「数人の盗賊団」と言うある程度のまとまりを一人として処理できるが 逆に言えば一種類の敵を出したら残り六人しか描写できないということでもある それに味方側にもモブがいたらもう一人分使う。すると残りは5人分 だいたい4〜5人が限界というのは妥当な経験則というわけだな
>>136 主人公格のグループが5〜
6人として
その1、2人とだけ接点を持つ脇役であればおのおのに居ても良いだろうけど
平気でスレ違いの技術論し続けるこの人たちには 俺の好きな小説のことは語ってほしくないなと思った
タリア更新
>>138 あながち無関係ってわけでもないしそこまで目くじら立てんでもいいんでない?
俺は見ててなるほどって思ってたけど
141 :
この名無しがすごい! :2012/11/01(木) 09:59:25.17 ID:DWf4jh2R
まぁ、設定、キャラ、世界観が好きだけど、 文法がおかしい、見にくいとか言われると読む気力失せるな 感想にたまに文法の注意してくれる人がいるけど、書く側としてはありがたいんだけどね 言われても直さない人はポリシーうんぬんいって誤魔化したりしてる。自分の文章力を認めたくないんだろうね
要は基本がしっかりしてる文章は読みやすい、それだけの話なんだけどねえ 語尾は同じ形を繰り返さない、三点リーダは2つセットに統一して時間感覚を明確にする、 説明口調は出来る限り避けて文脈に混ぜ込むようにする、読点は多すぎないようにする、 七五調や五七調のようにテンポよく読める文章になるよう単語を選ぶ。 精々が押さえるべきなんてこんな程度のものでしかないはずなんだけど
>>138 TSじゃなくてもよさそうな話が続くのも嫌だけど
この人たちってTS小説をSFやファンタジーのジャンルの一つとして読んでるだろ
男の娘とかロリショタっていう萌え要素の一つとして読んでないだろ
俺がちんこ立たせて喜んでる小説に冷や水かけて萎えさせるようなこと言いそうだから
好きな小説については語ってほしくないと思うし
こういう住人ばかりなら俺の方がスレ&板違いなんだろうな
ID:PntvT7VD はID変わってるって思い込んでたんだろうなw 結局俺の気に入らない話はすんなって我が儘だしw てか腐レベルのキモイ性癖を白昼堂々さらすなよw
スルー汁
>>144 IDとか意味わかんないwwwえ?www自演してるとでも思ってるの?w
気に入らない話っていうかこの人たちが気に入らない
萌えよりも先に設定や文体に目が行く人とは絶対に話が合わんw
今までTS好きはTSでちんこ立たせることができる奴らばかりだと思ってたけど
この流れでそうじゃないことがやっとわかったよ。ありがとう
TS好きだからって駄作は駄作ってだけの話だべ TS要素があればどんなクソSSでも全肯定とか無理 読みやすく面白いにこしたことはない
148 :
この名無しがすごい! :2012/11/01(木) 14:31:43.83 ID:DWf4jh2R
例えばさ ―― 「はぁあ…」 俺は今起きたばかりだ。妹がお越しに来てくれてないから寝坊した。 やれやれ、仕方ないんで目覚ましを止めて起きようと思った。 しかし、どうも目覚ましに手が届かない。仕方ないから身体を起こして目覚ましを止めるか。 しかし、長い黒いつやつやの無数の糸が邪魔して前が見えない。 なんだ?と、確かめてみるとそれはどうやら髪のようだ。 「あれ?…なんでこんなに髪が長いんだ?………まさか!!」 俺は慌てて股関を確認した。 「ないっ!!」 どうやら女の子になってしまったみたいだった。 ―― よくある流れだけど、こんな文章で違和感なく読めるか? もちろん好き嫌いのが前提だけどさ
前スレから見てきて思ったけどここにいる人たちが好きなTS要素って
女体化したうえでの葛藤や人間関係の変化とかでしょ
真面目に性転換ってテーマに取り組んだのがいいんでしょ
俺が好きな要素を「白痴ww」って罵るような人って
どんなTS好きなんだろうと思ってたけど
最初からTS要素として見てなかったんだなーと
萌え抜きで語るなら駄作認定されても仕方ないけど、やっぱりむかつく
>>148 全然読める
でもテンプレTSは死ぬほどあふれてるから五話目くらいに特殊要素がないなら切る
お前ら目が肥えてるじゃないの 読み初めは多少酷くても読める人もいるんだから 気に入らなくてもスル―推奨がここ基本じゃなかったのか? 厳しい感想もここじゃなく直接書き込みに行けばいいだろうし
小説で文章ぐだぐだ、誤字乱発で良いって言うのは 漫画でいえば、絵が落書きでも良いって言うようなものだろ 自分で勝手に妄想するネタが欲しいだけなら、杜撰な文章でも落書き絵でも良いだろうが それは、作者に対して失礼だろう
>>151 ここは商業小説ではなくWEB小説が基本なんだから
いくら稚拙な文章でも楽しんでる人がいるんだからそれでいいと思うんだが
批判や指摘なんてことは直接やればいいだろうにさ
ここでわざわざ文章のなんたるかを語ることに何の意味があるんだ?
ただ単に紹介し難くなるだけなんじゃないのかね
文章力厨はこのスレにとちゃただの害悪
こいつらがのさばるだけでスレのハードルが上がって
紹介スレが機能しなくなる、ウザイからどこか他行け
小説作り語りたかったら罠日スレにでもいけよ
特に人が上げたモンに文章云々でガタガタいってるクズの
>>118 119 は
>>1 を100回読み直しながら、転生トラックにでも轢かれてこの世からいなくなれよ
そこから話広げたスレ違気味な奴らも同罪
紹介・感想が主題なスレだし、設定文体作りとかこの際どうでもいいから
お前ら文章厨が普段読んでて既出じゃないもの紹介はよ
大層なご高説を垂れてたんだし、さぞや高尚()な作品を出してくれるんですよね^^
期待してます^^
金出して読んでる小説が
>>148 だったら怒るけど(最初から買わない)
WEB小説にも漫画にも技術的なことなんて求めないな
タダでクォリティが高いものが読めるならうれしいけど
クォリティが低いから読む価値なしなんてスコップもろすぎ
そういう奴に限って文章力があって丁寧に書けてるだけでべた褒めするんだよな
しかも文章力しか褒めないんだよなw
文章力がある(しかない)駄文の方が下手に読めてしまうぶん問題だわ
お前らも害悪一つだってこと自覚してるのか? わざわざ煽るような書き方するなよな
文章力がない名作って何よ 今まで数百は読んできて、最低限の文章作法も守ってないのに それを補うほど面白いものなんて見たことないんだけど
文章作法守ってるだけのつまらん文をありがたがる奴が居るのが問題 個人的にはパロディ、ネットスラングが頻発するのは問題外とは思ってるが
素人が趣味でやってる創作に上手い事まで求めちゃ居ないが 未熟であることと、いい加減であることは別問題 文章/絵が未熟で稚拙ながら、アイデアが秀逸で面白い話は有っても 文章/絵が杜撰でいい加減な、気の入ってない話が面白かった試しはない
文章の評価基準は内容だけじゃなくて構成とか読みやすさもあるんだぜ? 非常に読みやすく読み手に配慮しているのに内容が酷くて読むに耐えないものもあれば凄く発想がよくて面白い設定なのに読み辛さが台なしにしてるものもある 要はネットで素人が書いてる小説としてじゃなく他の文章と同じように評価しろってことだ その上で評価の表現をマイルドにするとか工夫すれば丸く収まると思うよ?
まぁWEB小説を文章力で評価してるような奴なんて 文章力と丁寧さしか自慢できないような作者だろうから 商業小説と同じ目線で比べられてボコボコにされてしまえばいいよ プロじゃない時点でどれも目糞鼻糞なんだから
モノを書く最低限の技法くらいは読む人の為に守っとこう、って話を 文章力がどうのこうのって脳内ですり替えてる人がいる気がするのだけど
文章力とは*文章力を構成する6つの能力より引用 1・語彙力(言葉の種類や使用) 2・表現力(言葉の組み合わせや装飾) 3・構成力(バランス・理屈) 4・説得力(現実味・論理) 5・魅力?(規則性・創造性) 6・生産力(メタ的な要素)
文章力の話はどうでもいいや 俺が好きなTSシチュエーションさえあればいい 中身男の女が周りにちやほやされるのが見たいの! 鈍感主人公だからこそいいの!
なぜ彼はこんなに必死なのか
読み難いよりも読み易い方が良いのは当然だろ、内容の良し悪しはとりあえず置いといて。 ただそれはそれとして、文体守ってたり読み易い小説が読みたいと言う奴はそうすればいいし 多少読み難くても自分の嗜好に合った物なら構わないって奴はそうすればいいだけの話じゃないか? 別に人に何言われたからって何かが変わる訳でも無かろうに。 気に入らない話は気にしないのが吉だぜ。
男を装った腐だから。
なんか一人だけ必死なだけに見えるんだが ちょっとスレ違いだったな、この辺でやめとくかーって終わっとけば良かっただけの話でしょ
そもそも文字媒体である以上文章も面白さの一部なんだし、文章が良ければ評価が上がるのは当然 裏を返せば一部でしかない以上、内容だのその他諸々で面白さは上がるわけで
>>168 苦痛無く読み進められる一定水準に到達してないと
アイデアもキャラの個性も何も伝わらないんだから
上手でなくても良いが、ちゃんと読める文章に成ってないと
どんな斬新なアイデアも秀逸な設定も意味を成さない
で、苦痛無く読み進められる文章っていうのは
読む人の事を考えて丁寧に書けば十分実現できる
それができてないって事は、読む人の事が考えられてないんだから
内容も推して知るべしって所だ
>>169 >>160 だと思ってるから
ごめんだけど、なろうのランカーになれなかった底辺作者にしか見えないw
>>155 文章厨に自分らが邪魔だと自覚を促す為に態と煽ってんだよ見りゃ分かるだろ
文章の作りを曰うばかりで何も紹介しねぇ害悪以外何もデモねぇだろ
この流れでもなんか紹介できる猛者以外の文章厨はイラネ
つーかaxApabg6と大体意見が一致しすぎて困る
暇じゃない奴は要約してる150.152だけ読んでろ
要するに
>ここでわざわざ文章のなんたるかを語ることに何の意味があるんだ?
>ただ単に紹介し難くなるだけなんじゃないのかね
ここなんだよな
文章力云々をどこまで許容できるかは個人の問題で胸の内に秘めてる間はどうでもいい
その嗜好を押し付けがましくなる(118.119みたいにな)とスレが機能しなくなし邪魔
その流れで文章作り延々と語られるとそれがスタンダートと萎縮して紹介しづらくなる
読み専が多い紹介スレで小説作りを語るのに何の意味があるんだ?
創作側なら別スレいけよ
この際だから前スレからずっと溜まってた鬱憤吐露るは
>お前ら目が肥えてるじゃないの
>>150 も言ってるがここで文章の好みを語ってる輩は高望みしすぎだろJK
TSなんてただでさえニッチなジャンルなのに、金取らないWEB小説で
文章厨が求める水準満たしてる作品なんて極々稀にしか無いだろう
なのに、あれが駄目これが駄目ってこの美食っぷり
こいつら実はTSにあんまり飢えてないじゃねぇのか?と疑問に思って仕方が無い
単に文章が上手い小説が読みたいだけなら他のスレに行けよ
あと、上から目線の毒者様
お願いしますから上から目線オナニーにこのスレを使わないでください
誰もお前の自慰講座なんて見たくないから
>>142 とかその典型すぎ、文章作りは他行って語ってください
というか
>>150 の言う通り該当の作者に直接お願いします
頼むわ、一番迷惑蒙ってるのは
文章オナニー講座に付き合わされてる読み専オンリーのこのスレの住人
小説読むのにおまえ等の文章講座が何の意味も無いから
TSの嗜好の好みとか語るなら全然OKだが、文章作りはスレ違だろマジで
スレ違はそれだけで排斥に値するわ、繰り返すけど創作スレ逝けよ
そんなに講釈したったらワナビスレ辺りで好きなだけ語ればいいじゃねぇか
なんてかグルメな文章厨がいるだけでさあ 2流3流なTS作品を語るのが億劫になって仕方が無い お前らは上手い文章がどうだ作りがこうだ語れればそれで満足かも知れないが TSに飢えてる俺的にはマジで迷惑なんだが 該当のスレへ消えるか 文章オナニー講座するだけじゃなくて 何か作品紹介しろよ文章厨の皆様方^^
>>172 前から思ってたけど、TSを萌えじゃなくてジャンルとしてしか見てない奴らがいるよ
性転換したときの文学的な要素だけ語りたいから餓えてもいないんじゃない
電子書籍のエロ漫画とか見たら憤死するんじゃないの
文章なんて二の次 一番欲しい情報はシチュエーションとか要素 ちなみに俺は変身もので作品中で何度もTSできるのがいい
>>173 他人に文句を言う暇があったら
自分が良いと思う作品の面白い所を語れよ
自分は何も語らず、気に入らない流れが気に入らないと文句言ってても
勝手にお前の気持ちいい流れにしてくれやしないよ
A「最低限の文章作法は守ってもらわないとキツイ」 B「商業プロ並みの文章が欲しいのかよ、高望みしすぎ」 勘違いなのか意図的なのか話がズレすぎてわけがわからないよ…… 【遅報】本知先生がいつの間にか平常運転の新作投稿 あいそまの終わり近いのかなーと思ってたらもう新作か
小説を語るスレなのに文章の出来は無視しろとかそもそもおかしいでしょ 長文で何か言ってるけど冷静さを欠いてるし相手にする必要なし
>>177 別に商業プロ並の文章力を要求するなとか言ってないよ
文章力でしか評価しない読者なんて文章力しか自慢できない作家だろうから
商業レベルと比べられてボコボコにされればいいのにって思ってるだけ
最低限の文章作法自体求めるなってこと
ていうか
>>139 でタリア更新知らせてくれたの見落としてたがなw
タリアはもうちょい更新速度速ければなあ
皆喧嘩腰になりすぎだぞー。
文章の良し悪しも結局は個人の好みだしTSの何処が好きなのもまたしかり。
それにしょせん紹介とか批評なんて個人個人がする物なんだし対象がアマのweb小説とは言え、
小説は小説なんだから文章力や読みやすさを重視する人もいれば
TS系のシチュやアイデアに飢えてるって人も居るのは当たり前なんだしそれはそれでいいだろ。TS好きでこのスレにいる事には変わりないんだから。
だからこれからは話題が横道に逸れ過ぎたら軽い感じで話を戻す様なスタンスでいいんじゃねぇの?
色んな人がいるんだから少しスレ違いになるくらいなら個人的にはしょうがないし構わないって思うからね、それぐらいで。
という訳でとりあえずこの話題はもう止めようぜー。
>>177 最近あいそま読み始めた俺には旬の話題だった。と言うか途中までしか読んでないがアレもうすぐ終わる感じなのか、ちゃんと完結してくれるといいな。
それと新作も個人的には結構好みでいい感じ。この人のは結構王道を地で行ってる感じがする、まだあいそまと新作しか読んでないけど。
この板では携帯やPCなどがIDで区別されない。つまり・・・・ 最低限の文章作法を守るのは物書きとしてのマナーだからあって当然 それが足りないことに何か言うことは仕方ないことだと俺は思うよ あと本当に文章作法守ってることを自慢してる奴がいるのならそいつは目的と手段を取り違えてる奴だから気にするな
毒者様=作者様って小説としてのできでしか評価しないから嫌い ちんこで会話できない奴とは絶対に話が合わない 俺が面白いと思うとこは叩くかスルーするかしかない 価値観が違うんだろ ここは文芸書籍サロン板だし作者様が集まっても仕方ないね
TS小説の紹介・感想のための場所で、文章作法の語りなんてどうでもいいでしょ。 それを語りたければ作者に直で言うべきで、ここはそれを語る場所じゃない。 と、言うかここは作者も多いから荒れるんだろうね。 正直、感想で三点リーダーで文章作法がとか言われても対応に困る。 WEB横書き小説で関係ないだろ、それ。
女装・性転換、とスレタイにあるわけだけど、 こちらの諸兄としては、なろうの 「老人が転生で、異世界で、エルフで、男の娘で」 みたいなのは、対象作品に含まれるんだろか? 世界が性転換したような感覚なんだけど。
女装だったら良いのではなかろうか しかしなんとまあキワモノの設定だ・・・
>>186 うん。
なんというか、よく読んでるTSモノや女装モノと
序盤はともかく、なんか、なんだろう…なんかチガウなーと。
作中のとあるキャラに対する周囲の認識をイメージするのに
女傑例でバラライカさんを思い浮かべてから、
絵面のイメージに、鏡の前でキャミワンピを検討するアームストロングさんに置き換えてみたり
そのギャップを確認して…とか繰り返してるうちに、
小説読んでるのに乗り物酔いみたいな感覚が狂ってくる感じがしてきて
ちょっとここの他の人の印象も聞いてみようかと。
>>185 女の子妖精説を唱えている私としては「老人が」の時点でだめだ。性転換した後が美少女(ショタでも可)なのはもちろんだが、性転換する前も美少年(平均的な容姿でも可)なのが私の理想だ
心ある君たちならわかってくれると思うが
正直
>>1 に書いてあるような全否定してる奴なんていたか?
文章云々や頭が悪いキャラはどうかととか感想の範疇だろ、気に入らなければスルーすればいいだけ
人の感じ方は人それぞれなんだから感想に対して喧嘩売っても終わるわけがないのに煽り合いするとかそれこそ必要ないだろ
それにしても最近はTS作品が増えてきてうれしい、個人的にはランプが面白いこれから先期待している作品のひとつ
スルー出来ない子とスルー出来ない子が搗ち合ちまっただけだろ。 何気なく語ってる事柄が人によっては不快になってる事が認識出来ただろうし、 以後不毛な論が減る事を願う。 これ以上は寝た子を起すからやめようぜ。 ncode.syosetu.com/n6855bj/ あいそまありえない系、お約束好きならどうよ? NGワード パkr 3つ続けばジャンルと昔の偉い人が言ってたよな? グフゥのくだりでちょっと吹いて悔しい。
>>190 タイトルやあらすじの「・・・・・・」で読む気がなくなるなぁ
悪い予感しながら本文見たら案の定だよ
作者の妄想をそのまま垂れ流してるだけの気もするから一話目でダウン
もっと小説を書くという自覚を持ってほしい
192 :
この名無しがすごい! :2012/11/02(金) 13:53:06.15 ID:N8jLeV/L
>>191 まだ文法いいますか。
確か俺あたりが文法や設定あたりの振りをいれたけど別に言い争いをして欲しくはなかったんです。
自分もどっちかと言えばシチュエーション派。ただしシリアス好き。でも、文が綺麗なのに評価低い人がいるのは嫌だなぁ、好みが合わないなぁってのを言いたかっただけです。もうしばらく話題的にタブーにしときましょ。
>>190 ちらっと読んでみた。
こういうシチュエーションはもちろん普通だけど、皆の反応が普通じゃないよね。
性転換がある程度一般化した世界観――例えば病気があるとか薬があるとかなら、まぁそこまで驚かないのもわかるけど……。
常識的な人なら、普通息子や弟がいきなり女の子になったら驚くとか、それ以上に呆気にとられるよね。
あと、戸籍とかの心配はまず考えられないと思う。普通なら、しばらく身を隠すんじゃないかな。誰にもばらさない方が自然だと思う。
こういう現実世界系のいきなり性転換ってみんな最初の挙動ってどうなるのが理想的?
>>191 言いたかないけどさ、あんだけ荒れた後だし自重出来ものかね?
紹介→残念小説読まされて正直な感想を書く→紹介者本人or別のスルー出来ない子登場
↑
ここでスルー出来ないものかね
俺には合わなかった報告なんて一々いらないと思うんだがな・・・
注意だけ書いて終わるとまた荒れそうなので魔除け代わりに
厨二な俺らの漂流記
これは個人的に面白いと思うんだけどエタってるのが・・・続きを切に希望
>>192 >>193 わざとやってるんですよ
当たり前の文章作法を指摘しただけで駄文の紹介が消えてくれるなら喜んでやる
いや消えないし、スレ荒れるだけだからやめてくれって言ってるんだよ
スルーしろよ 「相手に分からせよう」ってスタンス自体が間違いなのに気付け
珍しく活気づいてんなと思ってさぞ面白そうな作品の感想が交わされていると興奮しながら見に来たらこれだよ
>>194 スレの
>>1 にも注意書きで全否定は避けようって書いてあるんだし文法の問題でついさっき荒れたばっかなんだからそういうのは辞めようぜ。
自分に合わないって評価ぐらいなら別にいいけど他人が勧めた作品を駄文と一蹴したりわざと喧嘩腰になったりするのは荒らしとどっこいどっこいだぞ。
TS小説なんて妄想を垂れ流すもんだと思うんだがねえ ところで、 おんらいん こみゅにけーしょん はどうだろう? VRMMOで幼女TSモノだが、リアルとゲームの両面で話を進めていくみたいだ
>>198 わざと煽るようなことを言ったのは謝りますけど全否定はしてませんよ
一話目で読むのをやめたと言っただけです
いろいろ言いたいことはありますがこれ以上はやめておきます
最近は漁ってなかったけど、先週見つけたカレーライフ!!を読むのが楽しみ
>>199 残念、時既に時間切れ、191で召喚の儀式をしてしまったので俺再び登場
言いたい事だけ書いてただで帰えれると思うなよクズが
見ろよ、荒らすのが目的だけの
>>191 を
>>189 とか190とか気使って無理やりなんか紹介してるのに
何も益をもたらさない
こんな自分勝手の奴を配慮する必要ねぇよ
結局思った通りじゃねぇの
こいつら文章厨の中にスレ自分の住みよいよう誘導&排斥してる奴がいるじゃねぇか
この既知外がおまえ等の代表で鏡みたいなもんだろ
普通に紹介しただけで絡まれるじゃ溜まったもんじゃねぇしな
俺のストレスは今まで自重してきた分だけあの騎士風に言わせば有頂天状態
もうこいつらが黙るまで配慮とか遠慮とかしねえぇわ
〜文章厨語録から抜粋〜
・最低限の文章作法は守ってもらわないとキツイ
・物書きとしてのマナー
・読む人の為
・小説を書くという自覚を持って ←!NEW
何なのこの押し付けがましいルールみたいのは、おまえ等の流行か?
そんなにお前ら偉いの?読んでやってるだけありがたえと思えなの?
作者に金でも取られてるのか?どうしてそんなに上から見れるのか思考を疑うわ
お前らの評価基準が世界の標準基準か何かよ…キメェ・・・まじキメぇ・・・
ちなみに
まぁ
>>189 的に言わせば、レスの感じ方なんて人それぞれだし気にしないでくださいね^^
>>189 全じゃない否定ならOKとか屁理屈こねるなよ?
感想の範疇なら何書いてもOK、スルーしない方が悪いとか思ってるならしn
まずはその感想が人にどう受け取られるか
不快な思いをさせないか?これ書いて荒れるような事はないか?100回推敲しろよ
他人にどうとられるか分からない場合は書くな、ぐっと我慢してスルーしろ
それすら出来ない奴に
>>196 みたい出来た対応取れる人間ばかりじゃねぇしな
そういうのこの191みたいなクズに言うべきだろ
ってか煽りる事に意味あるとしたら
>>191 みたいな真性のクズは何度も言ってやらないと分かんねーんだろ?
自分のレスが他人に不愉快な思いさせてるのか分からない人種には
同じぐらい不愉快な思いをさせてやらないと聞かないだろ、っても奴らにはどうせ通じないだろうか?
ってかまぁ効かなくてもいい、こいつが害悪だと回りに認識させる事に意義がある
文章厨がいるから別の残念な子(俺)が寄ってくる、文章厨=害悪と周知させないと
害悪がヘラヘラ笑って紹介潰しとかスレ汚してるのに
平気でそいつらと共存スレの空気が嫌すぎる、今まで耐えてきたけどもう無理
>>190 お前の願い空しくただ引き金となった地雷だったな
まぁおかげで191みたいな真性のクズをあぶりだしてくれ有り難いけどな
ってかどうだ?2流3流のTS小説を紹介できる空気じゃねぇだろ?
これ全部文章厨の仕業だぜ?あいつらマジ市寝よ
>>192 119のageてまでのレスは間違いない無く起点だけどな、反省してるのは良い心掛けだ
これはちょっとした疑問なんだが何故age?性転換の他スレでage既知が多くて気になるわ
>>196 直近で言えば1回は自重した
離席して帰ってきたら181状態だったので
>>176-178 に言いたい事は山ほど合ったが
荒らしたい訳じゃないしぐっと我慢した
その結果が191だろ?もう無理
この既知外共にいいように空気作られた上にそれを文句も言えず
黙って自重しろってか?ストレスでハゲたらどうすんだよ!!!!
今回はこの程度にしてとくわ
ってか191みたいなのがいる限り俺みたいなのが沸いてくるからな
今後も俺を沸かさないように常に自重を促せよ?
あいそまも最終話近いのか…
>>206 最終話近くで全削除とかもあるかもよ?
あの作者1作品も終わらせてないしね〜
194、200わざとやってるんですよ
が琴線に触れた勢いでやった、後悔はしてない
>>199 のアンカミスだけは謝るわ
>>199 これ凄い変化球だなw
今後どうなるかは分からんけど期待できる
なんていうか
>>191 も
>>203 って似たもの同士だよね、自分が必要悪だとか絶対に正しいとか思ってるであろう辺りが特に。
同族嫌悪なのか何なのか知らないけどどっちの行為もスレにとってはただの害悪でしかないからいい加減に半年程ROMってて欲しい。
結局のところ喧嘩売るような事さえ誰も言わなきゃこんな問題起こるはず無いんだから。
長レスはもういいんで 誰か何度も可変可能の奴教えてよ
212 :
この名無しがすごい! :2012/11/02(金) 20:27:22.37 ID:egQGBIb6
そういや幼女戦記が完結したね。 TSしてるけどこのスレでは一切話題に ならないよねw
>>205 うわ、いままで携帯で書き込みしてたから全部sage外れてたよ
たぶんだいたいのageでの書き込みは自分です
別にスレ荒らしたいわけではないし、あえて真に迫るというか、皆さんの本音が聞きたいというか・・・・・・
そんな気持ちで書き込んだことは反省しています.
>>211 声美少女伝説オヌヌメ
更新停止中だけど
>>190 まるた先生以来の逸材じゃないですか、パクリ的な意味でw
どこぞの企画から設定パクった井平先生をはじめ、ほんとなろうは魔窟やで……。
殺伐とした流れを変えるにはオッパイに限る。 TSヒロインおっぱいランキングでも付けようぜ。 ……貧乳派が優勢ぽいが。
当然貧乳
C、D派 目立たないけど脱いだり触ったりすると 結構あるじゃん的なシチュが好き その場合幼馴染とかはそれよりやや少ない普通の貧乳ぐらいが好ましい 主人公が結構の貧乳なのに元女がそれよりさらに小さいのは勘弁 それだったらそれなりの大きさを見せつけてお姉さん面してくれた方がいい
これは巨乳TSに挑めという天啓か!
貧乳でもいいし巨乳でもそれはそれで全然アリアリだが
一番は普通かそれより少し大きいぐらい。
現在進行形で成長を続けてると尚goodな感じだね!
それと
>>218 はよく分かってる。まぁ自分は貧乳と幼馴染がそれより小さくても別にありなタイプだけどね!
普通より少し大きめ。決して巨乳ではないけど他の女の子より見劣りしない程度がいい 元男でありながら女の魅力を持っているというギャップに激しく興奮する
男だったTS主人公が持て余し、かつ周囲の女性から嫉まれる方が美味しいから 周囲の同年代よりも大きめの方が美味しいかな ずっと女のまま固定されるなら、背も胸も小さめでコンプレックス感じるようなのも良いけど 一過性や可逆の場合は大きい方が良いな
小さめの方がいいなあ 単純に嗜好の問題もあるけど、服の選択肢も多くなるし
支援魔法で頑張りますよの主人公のパイオツサイズがベストだ
逆にちっぱいで小さいほうがいいとかいいつつ時間がたつと 大きい奴相手にぐぬぬってなるのも素晴らしい
そこをあまりにベタなロリ巨乳にしてだな しかし中身はTSなのだ、これぞ快
あんなに荒んでいた流れがこんなに穏やかに……。やはりオッパイは偉大だな そんなこと言ってたらまた巨乳派と貧乳派の言い争いが起きそうな予感もするけど
というか文章叩いてたのって最近閉鎖した某サイトの作者だからね 理想郷や自分のサイトでなろう作者の名前使って感想自演するくらいのマジキチ 文章力しか褒められないから嫉妬してたみたい 誰も知らない底辺作家だけど逆恨みされてるから注意喚起のため また荒れるといけないからこのことについてはレスしないし、話さない方がいい
あ、マジだ閉鎖してる このジャンル、ちゃんとした作品少ないんだからあんまやりすぎんなよ お前の好きなあの人だって乱造しまくりで完結させてくれないし
彼にとっては完結なんてどうでもいいんじゃないかな、いやむしろ完結しないほうがいいのかも ある日なぜか美少女に→家族にちやほや→学校でちやほや→行く先々でちやほや→人気者すぎて困っちゃうNE! あたりの定番の流れを何度でも味わいたいだけなんだろう きっちり完結なんかして「物語の終わり」なんかを知りたくもない、永久にそこに入り込んでいたい TSに限らないけどいわゆるテンプレ系な「ほぼ同じような小説」を好んで読む人ってそんな感じなんだろうなっと
確かに終わってしまうと嬉しいってより残念って気持ちになる でも新作も面白そうだし定期的に書いてくれてるから嬉しいな
しかしだからといって終わらせずにだらだらと続けられるのもいかんね 引き際は惜しまれるくらいで丁度いいんだよ それもしっかり終わらせてのことだが
234 :
sage :2012/11/03(土) 12:25:47.37 ID:9wmzzDX8
攻略なんぞされてたまるかって面白い? 美しい〜読んで興味がわいたのだが
あ、名前ミスった
美しい変化を貴方に,ブログの方に続ききてたわ〜
TS物で「実は娘が欲しかったのよねー」とかいう母親は好きになれんな 家族が状況を受け入れられていて、展開を進めやすいってのはわかるけど安直だな、と
というか母親が暴走してるのはなんかね みんながみんな「かわいい〜」で弄るより「今日は○○があってね」 とか主人公が相談出来る唯一の救いが一人ぐらい居た方が好き ただ単に俺が落ち着きのある母キャラが好きなだけだが とか言いつつ俺は親要らない派なんだけどね 親とかでイベント消費するとその分友達とかの描写が少なくなるし
母親はいいんだけどシスコンでベタベタな兄姉は本気で要らない
>>237-239 その辺は、何を中心に話を書くかの問題だろう
喜んでる母親も本気で手放しで娘になったことを喜んでるとも限らんし
我が子が生きている事がうれしく、その現状を否定していないという事を表現するのが主題かも知れない
人生経験豊かな母親の心理を中高生位の主人公が図り切れるものでは無いし
男の時から女装させるような母親なら願い下げだが、現状を肯定するのは
女になった主人公にそのままでも居場所が有ると示すサインだろう
で、男から女になったと言うのを
学校など同世代の人間関係で書くなら、家族描写は無駄だが
家族関係(+家族ぐるみの親友や幼なじみ)を中心に描く作品も有りだろう
何をメインで書くか決めてないと、思い付くはしからあっちこっち書いて散漫になりがちだが
設定として決めても、背景と割り切り詳しく書かない勇気が大事なんだよね
お、World's Endも来てる。 ……セシリアさん(赤頭巾ちゃん)、ガンバ。
セシリアたんを抱きしめたい
ぶっちゃけ最新話以前の話ほとんど忘れてるけど最新話はなかなか良かった
いいよいいよー
>>234 俺は面白いと思うけどな。長く続いてしまってちょっとグダってきた感はあるが、ボリュームは美しい〜よりも遥かにあるから読み応えがある
美しい〜が短くて物足りないと思ったなら読んで損はしない
作者もどっかで言ってたけど、女の子同士では普段どんな会話や遊びをしているのかってことをしっかり研究して書かれてるからすごくキャピキャピしてる
俺はもうそろそろ主人公が攻略されそうな予感がしてる。楽しみだ
セシリアたんの妹になりたい
研究 × パクリ 〇
そういえば前スレでもそんな話がチラッと出てたけど、パクリってマジなの?騒いでたの一人くらいだったから気にしてなかったんだけど
話の流れがあいそまのパクリってだけで女の子同士の会話や遊びまでパクったかどうかは知らん 個人的には「パクリじゃありません、偶然似ただけです」なんて白々しい言い訳されるより パクリだと開き直ってくれる方がいいんだけどな
なるほど。dくす。美しい〜もパクリと言えばパクリだしな。面白ければ流れが似てようが俺は気にしない。要はそれぞれ違った特徴と面白さで差別化すればいいわけだし
パクリにパクリを重ねるとそれは王道になる(ドヤァ 恋愛モノはみんな源氏物語のパクリみたいなもんだしな
TS設定を活かせるシチュエーションって結構限られてるんだよな パクってなくてもある程度ネタがかぶるのは避けられない
パクリはアイデアやネタの被りじゃねえ 表現を真似る事だ 同じアイデア同じネタだって違う個性の作家がそれぞれ独自の料理すれば別物に成る アイデアやネタってのは、料理で言えば食材だ 肉と玉ねぎとジャガイモとニンジンからだって、カレーもシチューも肉じゃがも作れる ネタを変えて別ジャンルに仕立てても、表現をパクったら悪質なパクりというものだ
いちいちネタパクだって言ってたらお約束のTS萌えもなくなっちゃう ヒロインが女になった戸惑いとか見せてくれないとTSした意味なし ただの客寄せのためにヒロインにTS設定つけてるのこそ無意味TS
肉体派で喧嘩無敗な男が、本人の意志に関わらず、女側の一方的な都合で スタイル良くフェロモン全開な美少女の身体と、肉体を任意に交換される(居場所は意識側) って言うような話って無いかな? 女の側がピンチになると男の都合無視して身体を交換して切り抜け 自分の(女の)身体にかすり傷でも有ると文句を言って来るような関係
さすがにピンポイント過ぎるw
>>245 主人公いないのか
ありがとう、読んでみる
そういえばなろうのTSでイラスト付きって美しい〜以外にあったけ?
美しい〜と同じ作者さんの作品にもついたからそれも除いて
>>258 ここで言う「ジャンルとしてのTS」でないものだけど『残念なお母さん』
TSとして読むとがっかりする人がいるかもしれないけど俺は大好きです
>>254 盗っ人猛々しいとはこの事ですね^^
アイデアやネタなんて一番重要な所を猿まねして受けたら勝ちってか?
作者も読者もクズだらけだな。
| | ∩___∩ | | ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ / ● ● | (=) | ( _●_) ミ _ (⌒) J )) 彡、 |∪| ノ ⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ \ ヽ / ヽ / \_,,ノ |、_ノ
ま た お ま え ら か SS作家が集うスレとかこの板にもあるから小説の作り方議論はそっちでしろよ
>>260 読んだこともないような既存の全作品と何一つ重ならない作品が書けると?!
よっぽどの天才なんだろうね、でもついて来る読者居ないだろうね
真似と様式美は別だぞ
>>260 俺もそう思う
自分で考えたアイデアが他人と被るならまだ仕方ないとしても他人のアイデアをそのまま流用するのは創作者として問題外
「攻略なんて」と「美しい変化」の関係みたいにインスピレーションを受けて別の物を作るんなら大歓迎なんだけど
あとスレの進行に関してなんですが出来れば皆さんもう少し穏やかな表現で会話進行をお願いします
気に入らないという気持ちは分かりますがまた荒れてスレと関係ない会話のオンパレードになる原因になりかねないので
>>258 only senseと大樹の天使とworld's endにもあるな
後なんだっけ
ちらほら見た気がするんだが…
大樹オワタ 若干下に走り過ぎてるがそこが好きだった
なんとも若いことですなあ
269 :
この名無しがすごい! :2012/11/05(月) 11:17:16.68 ID:mZmkWmSX
少女感覚もイラスト付きだった。
二話目に挿絵があるな。まだ触りしか読んでないけど、まあまあ面白そうだ。ちょっと引きこまれた。
World's Endが俺好みの展開になってきた 二週間空いたから更新ラッシュこないかな
>>271 割烹に新作書くってあったし
エタる確率のが高いかも知れんぞ
でも一応完結実績あるしスローペースでも続いたりするんじゃないのかな?
好きな作者には好きな作品だけ書いてほしい・・・ぶっちゃけて言ってしまえば他の小説とか至極どうでもいいんだよな 読者様な意見だとはわかっているんだが、他の作品に手を出してないでどんどん更新してほしいと思ってしまう
>>274 好きに風呂敷広げてる内は楽しい創作も
物語を畳む段階ではしがらみが多く書くのが
難しくてストレス掛かる作業に成って来るからな
完結させるのは難しい、更に幕引き考えずに奔放に書いてれば余計に
だからといって、同じキャラで書き続けても語るに足る精神的揺れ動きがあるイベント無く成って来るからな
VRMMO物や異世界転生系はどうしても話が大きくなりがちだから、風呂敷たたむのも大変そうだよね
別の物語書いて気分転換ってのは実際効果的だからなあ 同じもの書き続けるとモチベの維持できないのはしゃーない
完結させた実績ある作者であれば許せる。
なんらかの理由で断念しましたっていうならしょうがないけど、そのままフェードアウトしていくのはさびしいものだな
美しい変化〜を完結させた実績の一つだと数えれるかどうかそれが問題だ
出来はいいけど短編だからなぁ、作者も続きを書いてるし……
おんらいん こみゅにけーしょんの人ってworldend onlineとか大樹の天使にイラスト書いてた人だったんだな びっくりした いいぞもっとやれ
ああ、あのマジ太ももな絵描いた人か! 多才だなあ
イラストも小説も書けるとか最高じゃないか ちょっと読んでくる!
士郎がセイバーに憑依するSSの作者も漫画描きだったな。天は二物を与えずというのはあながち正解ではないんやな
漫画描きがラノベ的文章書くのはそんなに難しく無いだろう 高度な文章力は求められてないし、読みやすく丁寧に文章を書ければ良いだけだから 才能では無く努力で解決できる領域 もちろん、共通する才能としての、物語を創る才能は無いとオリジナルの漫画も小説も書けないけど 名文の小説を書く才能は、漫画描きに含まれないが普通の文で小説書く才能は漫画描きの才能に内抱される まったく文才ないとキャラの台詞の時点でアウトだし
WEOでも学園迷宮でも、主人公が生理を体験した訳だが 本番無しの全年齢TS作品の場合、最初に姿が変わった事に次ぐ 女になった事を強く実感させられる第二の女性化イベントとも言うべき重要な転機だな それまでは、まあ高度な女装と変わらない訳だし
現代日本の知識があるセシリアはともかく、オーリはそういうことはどの程度知っていたのだろうか
いい感じの新作が来たんで
仮想世界からこんにちは!
ttp://ncode.syosetu.com/n5210bk/ 昨日から始まったばかりのだけど、かなり序盤は好印象
MMOモノってことで仮想世界だけで疑似的にTSするのかと思いきや、現実でも……ってパターン
外見とか周囲の反応よりも、本人の意識の変化に結構描写を割いてるのが個人的にかなりツボ
>>289 Fate/Imitation Saberの作者さん。あるみ・ぼでぃで検索するとその人のブログが出てくるけどイラストも上手い
>>290 うん、読んだ
出だしは良い感じだが、ここまで思い付いたアイデアを出した所だから
この先の構想があれば面白く成ると思うが、構想が無いと心配だ
上で名前上がってたからおんらいん こみゅにけーしょん読み始めたけど良い感じ このままハイペース更新続けてくれ
最近なんだか良作が増えてきた気がするよな。いい傾向だ。
それなり楽しんでるからいいんだけど流石にVRMMO多すぎる気がする 確かに都合がいいんだろうけどさ
SAOの影響でしばらくはVRMMOは多くなるんじゃないかな
TSに限らず一番最初のゲーム説明の部分の面倒臭さは異常 面倒だからいい加減端折ってもいいのに
そういう設定開示はある程度まとめて書いた後に推敲しないと特定パートだけに詰め込まれた上にどんどん肥大していくからなあ 少しずつ投稿していくなろうとかのスタイルだと、それなりに書き溜めを予めしてないと無理だろ
まあ、VRMMOは今一番早く 男の身体で男として育った男の心が、女の身体で行動する というシチュエーションを現実化してくれそうな所だからな iPS細胞使った臓器形成術とかで先に実現する可能性も有るが それは女に成りたい男がやる事で男で有ろうと思ってる男が女に成ってしまう可能性 という観点では、VRMMOに及ばないだろう ようは、VRMMOが一番実際に起きそうと感じさせる リアリティ有る設定って事だろう
いや、単にゲーム設定なら世界観の不自然な部分おかしい部分不整合矛盾なんもかんも 「ゲームだから」で済むからだと思う(ゲーム的異世界も当然含む) あとSAOの影響か知らないけど今流行ってるから そんだけ
SAOのずっと前からあったしアレは関係ない
.hackからVRMMOモノにハマった俺に隙はなかった
なろうはVRMMOと異世界トリップで9割行ってる気がするのでそんなもんだ
>>300 これだろうな
もちろん、ゲーム設定が好きだから書いてる人もいるんだろうけど
導入――つまるところの女の子になる場面では、ゲームの中だからの理由で済むからな
まぁ、ゲームの中って言っても精神のみか、ゲームに入るか、ゲームと同じ設定の異世界に行くかっていっぱい種類はあるけど
普通の性転換だと、理由が面倒だし、現実的な矛盾は避けられないからな
だから、神様にやられたとか転生したってのも多いんだろう
別に難しいこと考えず、なぜか朝起きたら女の子になってた!ってのがもっとあってもいいのに
しかしそうするとシリアスな話にしにくいしな ・・・・まぁ大抵ギャグ・コメディなんだが
個人的には考えた上で戸惑いつつもちゃんと順応していくタイプの主人公が好きなんだが、 いい塩梅でそうなってくれるパターンが少ないんだよなあ 男であることに執着するか、女性であることをむしろ楽しんでしまうか、の二極化になりやすい気がする あるいは完全に状況に流されるか
シリアスは個人的に万々歳だわ
シリアスは好きなんだけど、シリアスすぎるのもきついな キオクノアトサキなんかは読んでて辛かった
>>308 そんな君には「ブリジットという名の少女」をお奨めしよう。適度なシリアスと笑い溢れるストーリーは君をきっと夢中にさせるに違いない。同志スターリンも太鼓判を押しているくらいだ。
これはひどい・・・
>>290 おっしゃる通り始まったばかりなので内容に関してはともかく
後書きでいちいち他のネトゲTSをdisってるのがウザいねw
作品以外の部分で批判されそうな要素のある書き手ってエタること多い気がするし
今の時点じゃあまり期待できないなあ
312 :
309 :2012/11/09(金) 08:28:42.38 ID:x8XDlsWs
>>310 じぶんでは
ウケねらえると
おもってた
いまはただただ
こうかいしてる
>>290 ステの羅列はNGなのにスキルの羅列は良いのかよっとは思った
同時期にみたのがおんらいんこみゅだったせいか期待するにはまだ早いな
前書き後書きは活動報告でやれって前にどっかで言われてたな
TS好きなんだけどこのスレで紹介されてるssがことごとく精神BLで泣いた GLでおすすめ出来そうなのってないのか
316 :
この名無しがすごい! :2012/11/10(土) 19:31:34.22 ID:rjv+uW2r
>>315 二次創作だけど‘人形遣い'はGLだったよ
基本TSで良作は異性カップリングだから
素直に男作者の書いた百合物探すほうが吉だよ
TS後女の子と仲良くなるTS的百合っぽいお話なら知っているが ただしブログ運営でやっているサイトで、18禁が含まれる事もあるからここではちょいと紹介しづらい
そこまで言って紹介しないとか
規制巻き込まれてたからROM専するしかなかったけど、以前の流れ云々見ちゃうと正直紹介もし辛い感じ
そうだ自分だけ質問して紹介するの忘れてた これが私のティル・ナ・ノーグ TS百合で完結してるし面白かった
TS百合って、なんというか将来の幸せな展望を想像しづらい。テンプレ的な、愛しあった末に結婚して子どもが出来て円満な家庭を築きました、とはどう転んでもいかないし
落としどころに困るのと、説得力を持たせるのが難しいからか、あまりみないな。
>>321 それはTSに限らず百合全般が合わないんだろうな
何も結婚=幸せってわけじゃないんだし女同士でも愛し合うことは可能なんだしさ
そもそもTS女×女を百合というのはなんか違う気がするけど、 まぁ突っ込むティンコもなければ子供もつくれない以上どうしても未来の展望のないおままごと感は拭えない 一つのよくあるパターンとしてはTSが可逆で、男に戻るためにドタバタして 最後に無事男に戻って結ばれてハッピーエンドだ TS初〜中期のちやほや感を味わいたいだけのライトTSならオチはそれでいいんじゃないの
TSについて語りたいのか、百合をプッシュしたいのか、どっちなんだ。
百合じゃなくて肉体GLって言えばいいのか 子供が作れないとままごとってのはむかつくな いやまあ百合に理解ない奴になにいってもしょうがないんだけど そもそもTS百合を紹介して欲しかっただけで百合について語るなんてないんだが
一般的に言って TSしたまま女同士でくっつくよりも 元に戻って男女でくっついた方がより幸せだろう その対比がある以上、TS娘と女では最高のハッピーエンドと言い難い 戻る事はできないという前提の話に限っても 女とくっつくなら、元に戻れたら良かったという意識の残る結末で 男とくっつく場合のように、TSした事で良かったという結論にはならない
ああ、このスレもキノコタケノコ戦争のような不毛な議論に飲まれてしまった・・・
なんで精神的BL推しのTS好きは はまず精神的NLのTSを見下してからでないと話が進められないのか
このスレは基本TSして女になった男が肉体の違いなどに色々ありつつ 男とイベント起こしたりってのがメインっぽいから、女が男になってホモイベント起こしたり TSしてレズ化するのは好まれない、俺も正直嫌いだし
よくあるTSした意味がほとんどない飾りみたいなやつのせいじゃないの
確かにTS百合はTS設定を活かせてないのが多いかも
>>329 精神的ノーマルなら、肉体的にもノーマルに戻せば良いじゃないか
元来男女のノーマルカップルやカップル未満で
男がTSするのは、女の苦労や辛さ、感覚を体験してより深く結び付くためなんだから
元に戻る方がよりノーマルで、当人も周囲もハッピーじゃないか
TS娘×女で戻らない方がハッピーなのって、女側がレズで男は駄目っていう
精神的にアブノーマルなケースだけじゃないか
>>324 それなら俺も好きだわ。気になる女の子がいる男がある日突然女になってしまって、女の子とお近づきになってその子が誰にも見せない一面とかを見れたりして、正体がバレたりして、なんだかんだって男に戻って、ハッピーエンドってオチは好きだ
>>329 まず、その「精神的BL」という言い方が不当だと思うよ。
いわゆるBL物と男性向けのTS物って全然別物だぜ?
箇条書きマジックに近いモノを感じる
TSして男とくっつくのが一般的とかいってるけどそれって精神は男同士なんだからBLなんだよ 見た目的には男女でノーマルだけど中身は男同士 百合はそれの逆ってだけ なのに百合はハッピーエンドじゃないとか偏見にもほどがある
>>337 精神的に完全にノーマルなのは戻ってくっつく場合だけ
TS娘とくっつく女はレズ
TS娘が男とくっつくのは、TS娘が女に成っただけ
百合にもハッピーエンドがあるんだろうけどさ。でも、そこには周囲の不理解とか偏見とか視線とかがどうしても付きまとうじゃん? 劇中では描写されなくても、親御さんは反対するんだろうなあとかどうしても想像しちゃうじゃん?それがダメなんじゃん?
>>337 だーから、まずそのBLってのが偏見だろ。
「ゲイ」を使うならまだ一分の理程度はあるが「BL」って完全に別物じゃないか。
>>338 下の場合は女になったんじゃなくてホモでしょ
作風にもよるけど、まあ女同士なんて親とか周囲の人間は反対するかもしれないけど、渦中の二人はそれでも愛し合うとか最高じゃん?
究極の百合は二人の世界で完結しちゃうからなんともいえないけど、周りからも認められるハッピーエンドにはならないことがおおいかもしれない
TSFのシチュや好き好きなんて人それぞれ フィクションなんだし、作者ごとの好みでお話作るのだろうしそぐわない内容には目を瞑ればいいだけの事 理解しあえない者へ意見押し付け合っても無意味だと思うから、それよりも作品の紹介増やそうぜ?
>>341 TS娘が男と恋愛すると精神BL!精神ホモ!っていう人に聞きたいことがあったんだけど、
TS娘が元女のTS男と恋愛したりセックスしたりするのはどう思う?
精神的にも、肉体的にも男×女で完全にノーマルだと思うんだけど
スレ違いなんだからいい加減消えてほしいな・・・ こういう奴が自分の趣味を一般に受け入れられつつあると勘違いして騒ぎ立てると 区別の付かない連中からこっちにもバッシング飛んでくるんだよなぁ
紹介しようと思ってたSSがGL風味だから紹介し辛いな どうやら受け入れて貰えなさそうだしやめとくわ
>>341 >まあ女同士なんて親とか周囲の人間は反対するかもしれないけど、渦中の二人はそれでも愛し合うとか最高じゃん
なるほど、と頷いてしまった。百合への情熱を感じたぜ。
紹介しようにも目新しいものがないんだよなあ。俺はなろうしかチェックしてないし ↓にパス
新都社の小説で朝おんなTSもの見つけたけど、内容は読んでないわ 面白いんかな?
>>320 いい作品をありがとう、個人的にひさしぶりの良作だった
TSメインの話ってなかなかないんだよなあ
タイトル忘れたが喋れない少女になってなぜか毒を見分けることができる主人公の奴が面白かった覚えがある
第一部は完結済み第二部の途中まであった気がするけどそこからどうなったか覚えていない
エタってるけど俺はレズになりたくなかったとか面白かったはず
>>251 俺はレズに〜は俺も好きだった
もともとモバゲで投稿されてた奴がこっちに移ってて、俺はモバゲで見てた。ちょっと内容むずいけどね
というかなろうでTSが増えたのはごく最近だから、前までは結構そっちを利用してた
最近は質悪いのしか上がらないから見てないけど…
皆ノベル観覧元はなろうが主体? 見ているTSブログの人がなろうへの投稿を思案していたようなので、もしそうっぽかったら一押ししようかと思って
外部は理想郷の捜索スレで名前が出てない限りほとんど見ないな
個人サイトは探すのめんどいからな 俺は文庫と支援所利用しなくなってからは、なろうか以前から継続して通ってる人のサイトだけだわ
なろう関連で反応書いてくれた人達ありがとう そうか、個人サイトだと沢山あって好み探すの大変だから確かに面倒なのかな…… ブログ運営の人に登録促ししてみるよ
久しぶりに見たらひどい流れになってる件について。 自分の趣味が一般的であると勘違いし、それをすばらしいと言って、そうじゃ無い人間を見下しながらごり押ししたらそりゃ反感を食らう。 これはTSにもいえるが、ここはそれを語るスレなので問題は無いけど。
>>320 話も短くまとまってるしTSをメインにして進んでいくから面白かったな
個人サイトで今も見てるのはそこにある物置とチェリブロくらいだな
人形遣い、まだ、TSパートにはたどり着いてないけど面白いな しかし、久々に理想郷行ったけど、中々繋がらない('A`)たまに繋がるけど GOOの質問の回答では、なろうで二次創作が禁止になったので そっちから、理想郷に移住したのが多いからとあったけど7月の話で 10月の公式のコメントには、一先ずの復旧はできたらしいけど、まだまだ不安定だね
人形遣いって理想郷にあるハンタ二次のことならTSしない百合物だぞ
>>363 まじか、このスレで紹介されてたって事は該当だと思ってた
まぁ、面白いから読むw
>>356 この空の下は1章で完と思えばいいが
森の方は……
作者忙しいんかな
商業作家なら早く続き書けよって言えるんだけど相手がアマだと強く言えない。感想で続きはよ書けって言える奴の気がしれん
>>367 まあ、言っても「続き待ってます」までだな
書くか書かないかは作者の勝手、読むか読まないか、待つか待たないかは読者の勝手
その作者が居なければ誰もその作品は読めないが
ある読者が居なくても作品は他の読者が読む
読者が作者に偉そうにする通りは、何処にも無いんだよな
商業作品や有料頒布の読者なら、お客様だから、払った代金分価値ないぞ
くらいは許されるだろうが
キャラの精神面に踏み込むのは女性的な思考だよ 男が見るのは設定やキャラの仕草やシチュエーション TS娘のカプを見て┌(┌^o^)┐ホモォ...とか思うのは女性的思考 肉体女だから別によくね? とか思うのは男性的思考 実際の性別は置いといて、男性脳が女性脳を理解するのは難しいんじゃないのかと。もちろん逆も 要するに女が書いたTS物はオリジナルでもつまらないんだよ!(個人的な意見)
女の書く小説はタグで大体見分け付く
性転換モノは女性向けジャンルだろうになぜそんな貶めた言い方をするのか まるで精神描写重視の作品がクソで、萌え系シチュ最高って言ってるようにしか見えない
>>371 女性向けジャンルって事はない
少年漫画や男性向けライトノベルレーベルでもよく有るイベントだし
女体化(2次創作での元から女に改変)とは話が違う
女性向けだと女が男に成る話が基本で、男が女に成るは稀
精神描写重視でも腐ってなければかまわん
ID:J6mdrXFuやID:FBAT9X3yやID:DwIlfX4nのような無根拠な思い込みはどうやってできあがるんだろうな。
>>372 稀って事はないと思うぞ。
まあ、女性向けの性転換物と男性向けでは全く別物だが。
昔、少年少女文庫だかで女性向けと提携しようという動きがあったらしいが
結局求めるものが違いすぎて上手く行かなかったそうだし。
確かに女性向けと男性向けのTSが違うってのは分かるかも。 DMMだかどっかの漫画DL販売してるとこでちらっと見た例しか上げられないけど、 女性向けだとTS娘と男とのカップリングでもどちらかというとTS娘をあくまでも男が女体化した物として扱ってて、 男性向けだと同じ組み合わせでも元男の女として扱ってる…… みたいな言葉にすると分かりにくい感じのニュアンスがあるっぽい感じが。 とはいえ女性向けと明言されてるTS物を殆ど見ないから偏った見方ではあるかも。
あくまで俺個人の感想だけど 男にとってのTS主人公→男属性を持った女 女にとってのTS主人公→女の属性を持ってしまった男 なのかなと思うわ
>>377 俺は逆だと思うが
先天系とかが多い女性向けは男の属性を持った女として書く事が多いし
後天系が多い男性向けは女としての属性を持たされてしまった男として書く事が多い
というか、今までの流れを見てみると 俺の好きなシチュがホモ向けである筈ない 俺の嫌いなシチュは腐女子向けだから大人しくしてろ って吠えてる人間がいるだけなんだな それも複数のidからの書き込みなのに皆全部根拠薄弱で結論は同じっていう……
男性向け、と言っても 男勝り・気が強い女の子好きの延長線上のTSと 自己女性化愛好症の願望を具現化したTSじゃ また別物だと思うが
結局自分が絶対的に正しいと思ってるガキの戯言だ 若い若い 一面観せずにせめてそういう意見もあると受け取って欲しいものだわ
どっちが好きかの優劣はあっても 元男と男がくっつくのも、女の身体と女がくっつくのも 男と女でくっつく以上にノーマルという事はない
女が書く男主人公って一人称俺でうだうだぐじぐじ悩んでるから つまらないうえに共感したくないんだよね でも女から見ればぐだぐだ悩んでるとこが面白いらしい そういう面白さの感覚の違いってのはあるから男は簡単に女性が書いた作品に手は出さない方がいいかと BL臭以前に感覚が違いすぎてつまらん もちろん女性が読んだら面白いんだろうけど
ちょっと失礼しますが昔読んだTS小説を探しています 多分個人サイトだったと思うけど ・主人公はお嬢様学校に通う女子高生 ・そこに主人公の彼女と名乗る女が現れ「目を覚まして!」と必死に呼びかける ・実は主人公は元男で彼女とくっつくのを嫌った妹の魔術によって記憶もろともTSされた男子生徒だった ・それを思い出し再会を果たすもすぐ妹にとらえられる ・彼女は妹のサイコロによってギャルか、おとなしい図書委員かに振られ、結局ギャルになって主人公のことも忘れて出ていく ・そして主人公は元の女子高校生に戻され、おしまい というBADENDっぽいですが実にしびれるシナリオですた こうけいさんとか逃げ馬さんとかライターマンさんとか城弾さんとかいろいろ探してますが見つかりません・・・
書き忘れてたけど上に書いた支援所のURLは正確には支援所のキャッシュを適当に保存した物らしいから、たまに同じ話が二つあったり。
どくた23氏の作品はなろうでも同名で投稿されてるぜ
>>386 そうだ、これだああああ!!ありがとございmす
にしてもおまいらすげぇw
>>381 また浮気か。つか、この人戦闘シーンとか掻けたんだな
シャナのアレとかバーサーカーとか書いてるしな
踏破じゃなくて蹂躙だけどなそれ TS云々以前に典型的すぎるなろう系でつらい
そうか?なろうにしては読みやすい文章だと思うんだけど人それぞれか
それ結構前に読んでたけど TSらしい萌えドコロってなかった気がする ダンジョンで強くなった主人公が外に出て暴れる話メインだったし とりあえず幼女主人公にしとけば人気出るからTSさせてみたみたいな
理想郷が復旧したと思ったら、久々に影武者華琳様の更新も来てて更に喜んだり。
理想郷って何処? 差し支えなければ正式名称かURLプリーズ
Arcadia ググったら一番目か二番目にでるやつ
そういえばなんであそこのことを理想郷って言い出したんだろな。気付いたら理想郷で通じてた。ハーメルンが洞窟て言われるのと同じ経緯かね。
ちょっと調べればわかるけどArcadiaは牧人の理想郷とか楽園といわれていた伝承があるからそれだろ
いろいろ手を広げてなろうのTS作品読んでるけど TS主人公のTS要素を描くのと物語りを進めるバランスが難しいみたいだな 家族や友人との交流だけなら十分にTS主人公の体験や心理描けるけど 異世界やらVRMMOの世界設定やイベントが多いとTS要素がおざなりになりがちな感じ
>>400 d。知らなんだ。
>>401 TSの良さを生かせる異世界orVRMMOあるあるイベントってのが少ないんじゃないか?
別世界では主人公が元は男だったことを知る人間がいないor少ないわけだし、そのギャップや葛藤は本人しかわからないわけだし。
TSの心理描写メインにするなら日常物でいいしな 一番ネタっぽかったworld's endが最新話でTSの心理描写してて一瞬ぽかんてなったわ
TSが一番映えるイベントって何だろ?俺は変態だから、男からの自分を見る目が今までと違うことに動揺するイベントが一番いいと思うわけよ
TS後初めての体育で着替える時
女しか入らない所(女子更衣室、女風呂、女子トイレ)に他の女性と入る 女しかしない生理学的体験(トイレ、月経、性行為) 女物の服への着替えと買い物 女性から仲間/ライバルとして扱われる 男性から恋愛対象や保護対象と扱われる 男を匂い等から今の自分と異なる物と感じる 演技でやってた女の子の振りの筈がいつの間にか自然にやってた事に気付く こう言った感じかな? 日常の中で、TSこそが重大事件って話なら良い感じに描けるが 戦闘とか命懸けのシチュエーションだとどうしても省かれがちになる TSがおまけなら良いんだけどね
>男を匂い等から今の自分と異なる物と感じる >演技でやってた女の子の振りの筈がいつの間にか自然にやってた事に気付く なにそれ凄くいい
>>407 2行目の方はWEOのセシリアが最新数話の中でやってるよ
せっかく教えてくれたのに申し訳ないんだが……俺は生理とか生々しいのがどうも苦手で…… 性転換したんだからその主人公は当然通らなければならない道なんだけど、なんか生々しすぎて受け付けられないんだよな 俺だけかもしれんけど
それにしても、タイトルバイバイが多すぎて萎える なんか頭悪いラノベみたいなのばっか タイトルを長い文章にすんなよ……
タイトルが酷くても一応は読んでみる でもあらすじが酷い物は開くまでもなくバックする 特に「駄文です」とか書いてる物は本当に大体駄文だから助かる
>>412 こういうのにグチグチ言うのも仕方のない事だけど
作者は自分の作った作品に自信を持って欲しいと思う
例えば料理屋で「うちの料理はまずいけどよかったらどうぞ^^」とか言われたらすぐに出ていく
内容をなんとなく想像できてなおかつ端的なタイトルを考えるのってかなり難しいんだろうな
>>413 粗茶ですが、って言われたら出て行くん?
「自信作です!読んで下さい!」って書かれてると地雷臭がプンプンしない?
駄文です、という意味でもいくつかの表現方法があるじゃない 謙遜な物、読者が変な物を読んで嫌な気分にならないための物、自分が叩かれたくなくて予防線に必死な物 ただ面白いものを読みたいってだけなら最初の一択だよね
キャプションでの自信やら卑下やらはどっちも自意識過剰の為せるものだな あらすじとアピールポイントの組み合わせが一番わかりやすいや あらすじしか書いてないのだと造語とか乱舞しがちだし、何が売りなのかも分かんないんだよなあ
あらすじの造語羅列なあ 書く側は、今までに無い画期的なアイデアで、他の言葉じゃ伝えられない物 って思って使ってるんだろうけど 粗筋に造語は要らないんだよね 作品世界のキーとなる1つ2つならまだしも 実際商業ラノベの粗筋と本編見比べると良い、本編中では特殊な造語や一般的でない用語を書いても 粗筋ではそんなことは書かない そこを理解してない粗筋見ると、読者に伝える事を放棄してると感じるから読まないな 逆に粗筋で何をテーマにした話書いたかもない投げやり過ぎるのも読まないけど
粗筋なぁ。 駄文うんぬんの下りはもはやなろうの慣習みたいな物だと思ってるからうーんと思いつつもまぁ許せるんだけど、 粗筋なのに粗筋書いてなかったりやたら短くてお前それ他の作品と何が違うんだよみたいなのはスルーしてるな。 後粗筋の時点で何か文章がおかしかったりするのも地雷臭が……。 それとキーワードの欄で口語文的なもの多用されてると何でかちょっとうわぁ……って思っちゃう。 あ、そろそろスレチな方向に逸れてきたな。というわけでってわけでもないけど、 誰かなろうしか読んでない俺に理想郷のオススメを教えてちょうだい。 主にべったべたなお約束系で。
>男を匂い等から今の自分と異なる物と感じる
>演技でやってた女の子の振りの筈がいつの間にか自然にやってた事に気付く
なにこれすごくいい、こんな作品知らない?
>>408 詳細
それと、もう一つ教えてほしいんだけど
確か支援図書館cache
http://tsf9.rdy.jp/cache/ で見かけたような気がするんだが
・魔法使いと会った主人公は自分の局部が取れるようになり、取ったら女性化する
・好きな人が水泳部なので、女になって一緒に泳ぐ、局部はロッカーに入れておいたが、終わった後覗いてみると消えている。「どこかへ逃げた?」
・仕方がないので女の姿のまま帰ると知らない男の子が家の前にいた。なんと好きな女の子で、外れた局部を女につけたら男体化することが判明
・そのまま異性体のままにゃんめろ、END
ずっとさがしてるんだが、ない・・・
>>423 支援図書館(γ)にある、ライターマン氏の消失だと思う
>>424 ありがとうございます。数か月探してたのがやっと終わった・・・
良いの紹介ありがとう。私も好きだな、こういうの。 ……これがTSじゃなくても、 そういう性格な異性の幼馴染とのエピソードであっても、 和む話は好き。
>>426 リア充爆発しろ!て言いたくなるような作品だった。ありがとう。面白かった。
学園迷宮、更新も安定してて主人公オーリの女に成ったこととの戦いを描きつつ 物語りも進めてて、取り立てる程できが良いね 欲を言えば、オーリに男では絶対出来ない、「魔女」ならではのスキル使って貰いたい
あのジョブ魔女じゃなくて女王だよな
ほぼ毎日更新なのが嬉しい
>>426 さすがふたばはよくわかってるな…こういうの、こういうのがいいんだよ
女が言うにはちょっと叩かれたくらいで逃げるのはアマだから許されるんだってw 作家としての義務を果たしてない時点でアマだろうがプロだろうが作家失格だし なろうも2chスレも厳しい意見を言い合う場所だし 女特有の褒められて当然の空気を持ち出されるとうざい 女だろうが男だろうが平等に評価されて叩かれる場所なのにな
なろうスレと間違えたごめん
絶許
ちょっと気になったんだが なろうのいろんな作品で 『一応(いちおう)』と書くべき所に『一様(いちよう)』って書いてるのを見るんだが なろうの独自文化かどっかの方言なのかな? いちおう[副] 1十分ではないが、ひととおり。大略。 「これで―でき上がりだ」 2ほぼそのとおりと思われるが、念のた めに。「―見直しましょう」 [補説]本来は「一往」と書く。 いちよう[名・形動] 1全部同じようすであること。また、そ のさま。同様。「皆―に神妙にしてい る」 2世間によくあること。ありふれている こと。また、そのさま。普通。「尋常―な行動とは思えない」
単に間違いが蔓延してるだけ つーかここで聞くなよw
「延々と」と書くべきところを「永遠と」と書いてるのに比べれば、俺的には小さい問題
一応言っとく が 一様言っとく みたいな? 発音では気にならんけど文字上では違和感あるね まぁ、間違って使ってるわけじゃなくて誤字だろうか、気になるなら注意してあげるといいんじゃない
>>439 そういう奴
誤変換じゃ出てこないし、誤入力にしちゃローマ字でキー増えてるし、かなで離れてるから
勘違いして覚えてるか、他のなろう内の記述を見てそれが正しいと思ってるのか
方言で、いちおうをいちようと発音する地域とか有るのかなって気になったんだ
永遠と はまだわかるけど、一応なんて正しい使い方を文字で頻繁に見るよなぁ 低レベルとはいえなろうに投稿しようというならラノベでも結構読んでると思うんだが いや、そのラノベからして間違ってたりもするのか?
燃えと萌えが入り混じった性転換小説ってない?熱血野郎がTSして学園の平和を取り戻す!みたいなのでもいい。 ラブコメも好きなんだけどたまには胸が熱くなるのも読みたくなる。TSで燃えを求めるのはおかしいのかもしれんが。
学園物はないけど異世界転生やVRMMOものならいっぱいあると思うが 有名どころでOnly Sense Onlineとか
>>441 児童書と教科書とラノベしか読まずに育った俺が間違えてないからそれはないな
そういうのは少年少女文庫に多そう 今タイトル覚えてるの戦乙女セーラぐらいしかないけど
さすがにラノベでも商業品はちゃんと校正してますがな ただ、今の若い子の国語力の低下はちょっと酷いものがあるよ 市販品でなく、ネット媒体で素人の書いた文章に馴染んでるから 誤用や誤字を間違ったまま覚えちゃってるんだな
一様とか永遠とは頻度が少ないからそんなに気にならんのだけど いう→ゆうは間違えて覚えてたら大量発生するから鬱陶しい
燃えに力を入れるとTS的に美味しい描写が減るジレンマ
やっぱ日常系の方がTS的にオイシイ
というか性の葛藤以外でシリアスするならTSする意味ないって感じ
日常系は、TSしたっていう部分に集中できるっていうのが強みだけど ネタを膨らませ難くて、似たり寄ったりのシチュエーションの表現比べになりやすいんだよね 現代社会より不便な所でTSトリップには、慣れない女の体で不便な状況で 不便さを強調して描写したり、文化的に女性差別的な境遇が有ったりで面白くもできる面も有る 所で、なろうで始まった 赤き竜槍のラミア がちょっと変わり種で、どうなるか楽しみだ
なろうで普通のラブコメを最近見かけづらくなってきた。 俺がこの性転換ジャンルを好んで見始めた3、4年前は性転換と検索しても200くらいしかヒットしなかったのに、今では900越えだ だから性転換でもいろんなジャンルのものが増えるのはわかる だが!俺はバトルものが見たいんじゃないんだよ 幼なじみや親友とのドギマギした関係がみたいんだ!
>>451 始まりはありきたりながらいいんだけど
最新話で村助けに行くノリがあまりにも軽すぎて激しく不安
>>453 そこは、子供でない村人からモンスター(一般的に中の上から上の下位なラミア)がどう扱われるか次第
個人を見てくれる仲間や友達はともかく、表面で判断されてどうなるか
>>451 暇だから読んでみた>ラミア
今のところは可もなく不可もないって感じだな。これから大軍団の長になるにしても何にしても、
TS要素がそこでどう生きてくるかで評価が別れるだろうな。個人的にはもっとTS要素を前面に出すべきだと思う。
>>452 確かに最近は現代でのラブコメよりも異世界転生やらVRMMOやらばっかり目に付くな
普通にTSして普通にラブコメする作品が全然見当たらない
TSは申し訳程度の作品ばかり
お前らTSに飢え過ぎワロタ。逆に「これなら文句ない」てお前らを満足させた作品はあったのか?
お前らがなんか物足りなそうだから、俺が頑張ってTSF書いてやるわ VRMMOでだけどなw
TSの葛藤とかその辺の醍醐味は描いて欲しいけど、恋愛モノはもう読みたくないというジレンマ
>>461 このスレの面倒くさい連中の中の更に無駄に行動力あるやつらは作者にメッセ
あたりで要望送ってそうで怖い
なろうでTS物書いてた知り合いは外野(どこだとは明言しなかったが)がうるさくて
自分が書きたいものが書きづらいって愚痴ってたしそんでフェードアウト
読者のイチャモンがうるさいからやめるなんてのはTSに限らずいくらでもいるわ
>>459 物置の人の作品だいたい俺を満足させてくれる
>>462 ネットで創作やってりゃどんな分野でもいちゃもんつけてくるキチガイは湧くよ
>>464 TS四年目の春はよかったわ。実によかった。王道だな。お前らが満足するのもわかる
>>464 ときメロは作者がプロ目指すとか何とかでなろうのは消しちゃったな
あれはいいものだった
なろうで良いのを探してあれこれ見てるんだが 出だしだけの数話、下手するとプロローグやキャラ紹介だけで終ってる話には 何となく良くある話に捻り入れて見ましたっていうのが多いね 粗筋の導入部は捻りが有るように見えるけど、それを活かした話が始まらずに終わるって感じ
なろうのTSは数が多いだけで良作は限られてる。王道TSでいえばそれこそ数えるほどしかない
最近になってTSってジャンルにハマり、自分でも書いてみようって アレコレとプロットも立てたけど、いまいち納得できるものにならないんだ 参考にしたいんで、TSの魅力とか好きなシチュエーションとか、何でも良いからみんなに教えてほしい
>>471 個人的意見だが
TS娘を、男の心を持ち女の嫌な面を持たず、馴れない故の隙や弱さのあるヒロインとして描いたのが好き
見た目はとびきり美少女なんだけど、男同士見たいな気安さで接して来るとか
最終的な決断はともかく初めは男に戻りたいという動機(恋人とか)があり、それを目指して奮闘する
くらいの心持ちを持っていて欲しい
その男という自意識を持ちながら、やむを得ない事情で
女らしい行為(服装やら家事やら)をしないと成らなくなり悔しさ噛み殺して実行するシチュエーションとか
時間が経つに連れて望まずやってた女らしい行為にはまって楽しんでるのに気付いて狼狽するシチュエーションとか
本来の性と女に成った体の狭間で起きる葛藤が好き
あと、女の体に成った事を隠しながら、元の男の振りするシチュエーションも好きだから
女の体で元の男の振りしながらも、別の場面で女の子らしい恰好で女の子っぽい事を強いられる二重生活とか凄く見てみたい
>>471 TSジャンルにハマったきっかけは?
それによって趣向や好みのシチュにも違が出るかな、と
個人的にはともかく女の子としてのギャップ推し、男の意思のまま女の子になって身体や生活の違いに戸惑う要素とか
>>471 男だった頃は何でも無かった男友達を異性として意識しちゃったり逆に男友達の方がTS娘を意識しちゃうってのが一番好き。
こう、なんていうかもにゅもにゅする微妙な距離感にグッとくる。
まぁ書き手に回るなら自分の萌えると思ったシチュが書きやすいような物語にするのが一番楽しいかと。それこそお約束物でもいいしTSを添え物にするだけでも萌えられるんならそれでいいし。
強気娘、俺娘、僕娘 女の体になってしまったことへの葛藤。女の体になっちまったけどまあいいや!みたいなのはTSとは認めん 無自覚に薄着で出歩いたり、仲間内の男に気安く接してドギマギさせたり 女の体になったことを理解したつもりでいても、月のものやら男に乱暴されそうになったりで 強烈に自分が女なんだってことを改めて突きつけられたり 仲間内の女の子と一緒に着替えたり風呂入ったりすることへの抵抗が薄くなったり いつの間にか感性が女の子っぽくなって、今まで気安く接してた筈の男を意識しちゃったり まぁ、超個人的意見だが
>>476 > 強気娘、俺娘、僕娘
> 女の体になってしまったことへの葛藤。女の体になっちまったけどまあいいや!みたいなのはTSとは認めん
一つだけ確認したいんだが
葛藤。女の体になっちまった
の葛藤の後ろは改行が入って、認めんに繋がらないで良いのか?
後の話との整合性からして、葛藤は肯定だと思うんだが
>>471 そうそう大事なポイント
TS娘を女の子として扱おうとする脇役の存在と
TS娘が男にこだわる動機は欲しいな
最終的に動機が失われて女を受け入れてエンドでも良いけど
男であることにこだわり続けるのは個人的には執拗だとマイナス なってしまった事実があるんだから、どう状況に順応するかを冷静に考えてもらいたいものだが
>>477 あぁ悪い
葛藤。で切れてるつもりだった
認められんて言ったのは女になっちまったけどまぁいいや!の方だけ
>>479 こだわりは、『今、体が女である事を認めない』って事じゃなく
男であった事を忘れず、元に戻ろうと言う意欲を持って努力する姿勢
何より大事なのが、女に染まりつつある自分への疑問や怖れの源としてだろう
俺男なのにっていうのが無くなると、もう元男という設定があるだけの女だろう
>>481 それのどこが悪いんだろーか、と思う時点で多分求めてるものが全然違うのだろうなあ
ほんとマイナー嗜好なのに細分化しやすいジャンルだw
個人的なところを言えば、そういう現状への反逆じゃなくてむしろ受容の過程を丁寧に書いてほしいところ
アイデンティティの再定義というか
遅くなってゴメン、みんなレスありがとう キッカケになった小説は某所のサキュバスTSモノだった 葛藤モノなのかな?とにかく読んでメチャクチャ衝撃を受けたよ、新しい世界が開けた あんまり女になって喜ぶタイプは好きじゃない。同性が好きになって悩んでた、とかなら別だけど とりあえず今考えてる作品だと、元男の主役が親友を好きになっちゃうお話にしてる 男としてのアイデンティティーがどんどん喪失していって、拠りどころは親友との関係だけなのに 女に近づいていくと今度は親友同士って関係が苦しくなって…って感じかな 女として扱う登場人物、男に戻りたい理由も一応は設定してある
ファンタジーで人外娘でボクっ娘でもおk?ノクタで逆レ○プでもおk? それでも良いなら俺もガンバって書くよ
それがいいと思うんなら書け! とだけ 自分の好きな題材じゃなきゃモチベが続かんし
きっかけっていうと、まずは女装モノからだったな “少女少年”は多くの被害者を生み出したんじゃないかな んで、らんまとかメジャーな漫画も理由の一つ あと、たまに少年誌やらである読み切りの入れ代わりものにインスピレーションを感じてた このころですでにTS嗜好に染まっていたけど、某動画サイトで既存のキャラを女体化させるってやつがブームになって、それにどはまりしてからはもう抜けられなくなっていた このときからは、好んでTS作品を検索するようになってなぁ
俺がTSに本格的にはまるようになったのは、個人ブログのTS(正確にはIS)ものの小説を読んでからかな 色々と検索してこのスレにたどり着いてからは世界が広がった
少女少年の被害者です・・・一緒に載ってたポケスペのイエローもだな・・・ 結局は姉が居る事が全ての原因なのかもしれん・・・少女漫画とか小さい頃から読んでたし
なんかの二次創作だった気がする
>>464 は?自分の好きなように書くだけならチラシの裏にでも書いてろっつの
耳障りの悪い意見を聞きたくないなら感想欄閉じて2ch見るのもやめればいいだけの話
なんでこのキチガイはこんな亀レスしてまで荒ぶってるん?(´・ω・`)
何か嫌なことがあったんだろ。もうすぐボーナスなんだから心にも余裕をもてよ
まぁいろんな意見の中から取捨選択するのは社会を生きていくうえで大切なことだし イチャモンくらいスルーできるようにならないといけないと思うがね そんなどうでもいいことより冬コミ参戦する先生方もいるようだね 買いに行ったりする? さすがに冬コミだと漫画の方を優先したくなるんだが
>>495 >まぁいろんな意見の中から取捨選択するのは社会を生きていくうえで大切なことだし
>イチャモンくらいスルーできるようにならないといけないと思うがね
だけど作者がそんな取捨選択してまで続けることかっていうと首を捻らざるを得ない
提供側の胸先三寸というか気分次第なところがある素人の創作物を継続して
拝みたいなら愚にもつかない批評や提案はマイナスでチヤホヤしてやるくらいで
丁度良いと思うんだがなぁ
まぁ2chとか見てると叩いて潰したいってノリの奴らも普通に居るんだろうけどさ
わざわざ話そらしたのに蒸し返すなよ(苦笑) 作家としてより一般的な意見として言ったまでだよ 嫌なレスがあったってスルーした方が荒れないでしょ 絡んだ俺が言うことじゃないかもしれんが 冬コミ行く人ー!
わざわざコミケ行くほど落ちぶれてないわ(笑) 誰も羨ましいとか思ってねーからな!ねーんだよ!
休みがーとか有給がーとかそれ以前に関西圏には交通費が割と馬鹿にならないんですよふっははは悔しいですねぇ(泣) とはいえまぁこれと言って欲しい物も無いんですがね
TSを主題にしたイベントがあればいいのになあ。
TSは普段から親しんでないと理解しにくい分野だから難しいと思うぞ
ts百合なら理解出来るけどtsホモは理解出来ん
TSホモと一口に言っても 男→女 と 男のいわゆる精神的BLというやつもあるし (これにしても精神の女性化とか色々展開の違いもあるが) 女→男 と 男の肉体的BLもあるし 一括りにするのが無理なレベル
最近よく聞くけど、精神的BLって言葉は嫌いだな 俺からすると精神が女性化しかかってる状態で男と絡むのはそういうのに当て嵌らないから微妙に不愉快
TS娘側の心理は複雑なんでさておき 相手側の男にしてみれば、男っぽい性格や男心が解る女の子と恋愛してるだけ 男同士の恋愛であるホモやBLとは決定的に異なる話 TSレズ・TS百合っていうのは、TSキャラという特例に加え 相手役にもレズ性好という特殊な性質加えないといけない しかも元男でも今女ならOKという形で まあお互い事情分かってるTS娘同士くっつくなら問題ないかもしれんが
>相手側の男にしてみれば、男っぽい性格や男心が解る女の子と恋愛してるだけ これは、TS娘の男だった時との関係とかにもよるんじゃないかな。 付き合いが深かったら、簡単に割り切ってたらそれもそれで特殊だし
>>505 相手側の女にしたらTSした男の精神は男な訳だからある意味ではノーマルと言える
TSした男と男は肉体的には男女だからノーマルと言えるけど中身は男同士でBLじゃん
肉体的なものを重要視するか否かで意見分かれるけどお前の言ってることは間違ってるな
結局は見る人間によって変わるから意見交わしても無駄なんだけどね
場合によっちゃ世界背景も大事と思うんよ TS娘の住む国では同姓愛が認められているかとか 大衆意見がそのままTS娘とその相手の思考に繋がると思う もし、認められていないなら、いくら身体が女の子だからって、他人が元男って知ってれば、見た目がかなり可愛いくないと滑稽にしか見えないと思う まぁ、無理に現実的に考えるのを嫌がる人はいるよね。実際TSって現象が現実的じゃないし
TS娘は女性になりつつあるヒロインとしてとらえてるからBLとは思わんなあ BLBL主張してる人は男としての要素が主体と思ってるんじゃなかろうか、それこそキャラに自分が男だったころに執着させたがってる人なような
いや勘違いさせたみたいですまん TS娘と男をノーマルと言ってんのにTS娘と女はノーマルじゃないみたいに言われてるから引き合いに出しただけ
>>511 ノーマル男が以前を知らないTS娘を女として恋愛する事はできる
ノーマル女が以前を知ってるTS娘と恋愛感情を持てば、戻ってほしいと願うだろう
TSしたままが良いと考える女はレズのケースだけ
そういう話だ
TSした体験を持つ人間なんて居ないんだからTS娘側の心理がどうなるかは
誰にも分からないから、創作上の正解は無い書き手の数だけ答えが有る
>>510 言ってる意味が分からん
リアルなTS願望者はそもそも自分が男であるのを否定しているからありえん
リアルTS願望者が女になった以降のTS主人公に女になりたくてもなれない自分を仮託するのは分かるが
>>513 君は何がなんでも主人公が自己投影の対象でないとすまんのか?
ヒロインとして見てるだけだ、って話をしてるだけだぞ?
>>511 TS漢(女→男)X男はノーマルなのか、という問題にも置き換えられるな。
まあ、これ以上はスレ違いだから言わないけど。
関係ないけど、性転換もBLだなんていえばBL好きの人々に鬼の形相で文句言われるぞ。 そういう人達の気にする性転換とTSは別物なんだが、それでも性転換って注意書きせずweb上に公開すると激怒されるぞ。
World's End Onlineのカイトもそんなこと言ってたな
仕方なく女の子のフリをしていたのがいつの間にか本当に恋する女の子になっていた・・・というTSが大好物だ だいぶ前にここで教えてもらった美しい変化〜はよかったな。あんなのがもっと増えれば全人類が幸せになれる
>>519 そういう話だったのか
粗筋見たかぎりでは中2臭しかしなかったんで読んでなかった
わざわざあらすじにラブにはならないって書いてるのに何を期待してたんだよ
ソードアートオンラインのSSでも紹介してもいいのかな?
http://syosetu.org/Novel/2800/ SAOっていうゲームの中の話だから正確にはTSとは言えないと思うが……。
オリ主同士が性転換。
男子中学生が女子に。女子高校生が男子に変わっていて戸惑いながらお互いに魅かれていくのが面白かった。
男子中学生の方は俺ってホモ? 女子高校生の方は私はレズ?
って悩んでいるけど実際は健全というおかしな展開。
まだ、完結してないのでどういう着地になるか分からないけど、今のところは面白いと思っている。
>>519 読ませてもらったけど、せっかくイイ感じなのに更新止まっちゃったのは残念だね
つか、一旦状況が落ち着いてからのエピソードが見たいと思いながら読み進めてたけど
結局エタるまで忙しない展開のままだったなw
>>524 そういう複数TSキャラがいるのは好きじゃないな
おまけにあらすじと本文で目がすべる
TSキャラは一人にしておいて男くさい野球部に放り込むか
TS要素なくして美少女達が野球する話にすればよかったのに
TSする意味が少なすぎる
そもそもTS済みのキャラ並べてれば萌えるかと言ったら大間違い TSキャラが複数いると比較しちゃうからね 好きなキャラじゃない方が優遇されると嫌な気分になる
TS娘が複数集められてる場合だと TS娘は違いに相手がTS娘と知らずに普通の女子だと信じきってる方が面白いと思う ばれちゃいけないと思って気を使ってる方がドキドキしてるTS娘が可愛いし
それはあるな
TS娘がまとまった人数集まるなら必然性が欲しいな そうでないと話の都合みたいで微妙に感じる
原作男キャラを軒並みTSさせてオリ主のチーレムに組み込むような二次があってだな……
複数TS書く作者って単に性転換したキャラの小説を書きたい非TS者か
TSキャラを書くことで満足しちゃってTS萌えを書ききれてない未熟な作家の確率高いから
複数TSってだけでかなり地雷だな
>>530 そういうのは恋姫夢想や信奈みたいで全然あり
>>524 野球に興味は無かったから、軽く斜め読みだけだけどしてみた。
主要キャラがかなり多い上に全員TS娘、それにTSよりも野球に比重が傾いてるから結構急ぎ足な感じ。
でも第一部は思ったよりもちゃんとTS物してて良かったと思う。それと色々な事案が見れて面白かった。
少なくともそんな適当に並べてる感は感じなかったな。
後半に行けば行くほど野球中心になってどんどんTS分が薄れてくっぽいけどまぁそれは話的にしょうがない。
結論だけ言うとTSが添え物的な軽さでもOKで色々なTS物がさくさくっと見たくて後野球に興味があるなら結構面白いと思う。
自分は最初に言ったとおり野球とか全然知らんから全部読んではないんだけど、たまにはこういう変わり種もありだとおもったよ。
それと第一部九章の娘が結構ツボった。口調とか性格が強制的に変えられるってのは演技したり徐々に馴染んでくタイプのTSとはまた違った萌えがあるな……。
>>527 互いに相手が相手が元男だと知っているので普段は気安く接してるが
ふとした時に意識してしまい…ってのも面白いと思うんだけどね。
TSする意味?必然性?
「その方が萌えるから」それで十分だぜ!
こんなシチュエーションはどうだろう TSして間もない主人公が、全寮制の女子校に入れられる そこには、『他にもTS娘が居る』とだけ教えられたがそれが誰かは分からない 仲間が居るとしても一人二人の事と思ってた主人公だったが 実は過半数がTS娘で、TS娘以外の女子は教育係的な存在で、誰がTS娘か全部知っている とかいう感じ
男キャラとの距離感が好きなんで全寮制はなあ
536 :
この名無しがすごい! :2012/11/25(日) 20:34:52.93 ID:pqWzYnTH
最近TSばっかりで女装も含まれているということを忘れていた 女装の長編でおすすめを教えていただきたい 個人的に女装は主従関係が一番おいしいと思ってる
>>537 個人サイトだけど
美少女研究会へようこそ!!
>>539 (しまったここはpink鯖じゃなかった下2つは18禁につき閲覧注意)
>>540 なるほど。
>>537 二次で良ければ、理想郷で
・江東に揺れる稲穂の海 (真・恋姫†無双×処女はお姉さまに恋してる クロスオーバー)
・影武者華琳様(真・恋姫†無双)
・るいは智を呼ぶ〜after Birthday〜(完結)
ちょっと質問があるんだが オリジナルのTSネタの小説書いてみようかと思うんだが 何処に投稿するのが良いんだろう? 多分、一話数千字位で数十話位かな? キーワード検索とかできて、趣味に合う人だけ読んでくれれば十分なんだが
特にこだわりがないならなろうに投げときゃいいんでないの? 閲覧者の母数自体は多分一番多い
何が便利かってキーワードとタグで検索できるからねえ
>>544-545 サンキュ ある程度読める量書けたらなろうに投稿してみるわ
期待せずにいて、投稿したのが目に留まったら読んでくれ
>>529 全員TSッ娘的な話はこういうのを考えてみた事がある
その世界観においてはTS者=異端者で、TSしてしまった者はこの世を乱すあってはならない存在として見られ、魔女狩りのように社会から消されて闇へ葬られてしまう
TSする理由は環境破壊や大気汚染による地球のエネルギーバランスの乱れなどによるもので、特定の体質においてTSする者が出る
TSがバレると異端者として闇へ葬られて社会へ消されてしまうが、影でそれを未然に防ぐ組織が存在する
その組織に見つけてもらえた者は組織の運営する機関の学校へ普通の女の子として通わせてもらえるが、もしそこでバレてしまったら命の危機に
何だか書いててさすがにこれ以上はチラ裏っぽい気がしてきたのでこれ以上は止めときます
ところでこのスレって男装を取り扱ってなさそうだけど、TSもMtFメインで語るところなの?
>>540 >>539 が挙げた釣り乙もだけど、『天使の羽根を踏まないでっ』も主従関係が出てくるよ
エロゲだから板違いなのと、擬似百合的な素養が薄いのが玉に瑕ではある
異性装好きとして何かお薦めしてあげたいんだけど、ネット小説に関して素人も良いところなのでぱっと思いつかない、ごめん
男装というよりこのスレじゃ百合があまり受け入れられてないからなあ 俺としてはぜひ男装の小説知りたいけど
スレの空気としては男性向けだね だもんでFtMの話題はあんまり見たことない
あんなプッシュの仕方したら受け入れられるどころか拒絶されるだろjk・・・
あんなプッシュって、何かあったの?知らないんだけど
誤爆じゃないのか
TSで男装とか百合物って何かないかな?
TSも男装も好きだけど両方となるとなかなか 男装した女魔術師に魔法で女性にされた従者の話とかならあるけど何か違うか
>>549 は、百合が受け入れられてないんじゃなくて、自分の主張が受け入れられていないことを理解すべき
TS娘が男装するっていうのなら 現世の魔法使い はけっこう良い話だった 男装して男の振りをしている女の子と入れ替わって初めて女の子だったと知る話とか読んでみたいな
>>552 少し前に精神BLとか言いながら百合をごり押ししてる奴が居た。
>>557 あれはいい作品だったんだけど
なんというか・・・こう・・・・ずっと寸止めプレイされてるような
そんなもどかしさが残ったまま終わっちゃったなあ
男装少女なんて絡みは一番ノーマルになりやすいのに 、 FtMだって外見ノーマルになるのが普通なのに(風祭さんとこは基本SMだから除く) 何故百合ものだと考えるやらねえ。 普通百合にはならないのに、 それも別のidが同時に同じ主張。 男装もFtMも百合と一緒に廃除しようとしてる事、 男性を相手にするTSの優位性の牽強付会な肯定、 ホモやBL腐女子を激しく攻撃してる事から考えるに 自分の好きなものから女性性を完全に廃除しようとしてることが伺えるが、こういう人物を世間では果たしてなんと言ったやら。
>>560 スレ主旨に合わないって言葉知ってる?
その趣味が悪いんじゃなくてスレ違いなだけ
>>560 また沸いたよ、同族嫌悪のカマホモ野郎が。
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな。
煽るの禁止 ガラスの十代じゃないんだから、スルーしなさい 実のないレスしてごめん
ツッコミどころ満載だから思わずレスしてしまった。 すまん、ROMに戻る。
スレタイ読めよ…
>>567 そだね。
女装・性転換(TSF作品)の宝庫。
男装関係ないし百合もメインじゃない。
でも男装で百合になるという発想は普通におかしいし、
それに絡めて自説を周知のことのように言うのがいつもの荒らしと同じ感じがした。
だから釣って確認した。
> 男装というよりこのスレじゃ百合があまり受け入れられてないからなあ
> 俺としてはぜひ男装の小説知りたいけど
結果はご覧のとおり。
ご迷惑をお掛けしてすまん。
普通の逆ハーもの見ると「この女ヒロインぶっててきめぇ。ぶりっ子女氏ね」って思うのに TSヒロインが逆ハー状態になるととってもかわいく見える 心が元男だからってとこに安心してしまう
MTFでも百合はありだと思うけどなぁ このスレではまぁ、男装はメインに話すのはあれだけど、百合自体は女装モノ、MTFで普通にありえる展開だし 例えば女装して好きな女の子に近づく、なんてシチュエーションは見た目百合だし。精神NLとも言うし、まぁいろいろあるよね つまり、みんな違ってみんな良い ちなみに自分は主人公が女の子になって、親友である男が気になり始めるも、幼なじみである女の子が焼きもち妬くなんて展開だと両取りで美味しいと思います
>>524 魔法少女の子はいいな。
性格設定として時々自立できるじゃなくて、性格設定を一瞬でも乗り越えて頑張るだともっとよかったんだけどな。
百合主張してるのは同じ奴だろうからスルーしたらいいのになんで毎回構うんだよ だから何回でも沸くんだろ 少しはスルースキルでも身につけろ馬鹿
来ないの…… もう4日も遅れてるの 今までこんなこと無かったのに 学園迷宮で会いましょうの更新が
作者のコメントも合わせてチェックするのお薦め 一区切りつくと、少し間を空けて書き溜めるみたいだよ 予告通りなら今夜からまた投下開始とのこと
学園迷宮はほぼ毎日更新であのクオリティを維持できるのがすごい
俺も活動報告見ないでがっかりしてたw ていうかユーザー名、嘘食いの夜行さんなのかな
ここ数話学園迷宮読んでないけど今面白い?
>>577 休養前は大事件でTS要素そっちのけだったが
再開第一話でオーリの初〇〇イベントが入ってTS的に美味しいところ
だというのに明日更新ないかもって
話のパターンでさ 女の子に生まれた主人公が、直ぐに男の子に成って(されて) そのまま女の子だったことを知らずに思春期まで男として成長 すっかり男らしく成った所で、なんかのきっかけで本来の女に戻る っていうパターンは、男が女になるTS物として有り? それとも無し?
有り ていうか普通にもう有る
ちょっと余計な要素が付いてるだけでMtFと本質的な差はないと思う つまりアリ
それってすももももももの進太郎みたいなの? 悪いけどTSって感じはしないな そういうのってTSよりも女って自覚が少ないから人前で平気で服脱いだりするから 少しくらい恥ずかしがらないとTSって感じがしない
個人的には、そういう自覚の薄いタイプに周囲が慌てたり、 自覚を促そうとあれこれしては芳しくない反応に頭を抱えたり、 当人は性別の違いに無頓着でも、拘る周囲の煩悶が楽しみだったりもするから、OKだなー。
そういうキャラって事あるごとに「俺は男だ!」って主張して 男キャラよりも男の仲に入ってきたがる 男の心を持った女ってより女ってことにコンプレックスを持った女って感じしかしない 俺にとっては男装少女だな
>>582 そういう作品一つ知ってるけど、思いっきりネタバレだからなあ…
>>583 >>585 すももももももの進太郎は肉体的には完全に女性のままなので的外れだな。
>>579 のパターンだと女であったことを知らずに男の肉体で育ってるので
実質男と変わらなくなる。(あくまで物語的には、の話なので現実の事例は持ち出さないように)
なんか勘違いしてたわ、ごめん
終末世界更新きた
終末世界は小説としては面白いけど このスレ的には微妙
ルナさんブレなさすぎだしなあw 少しずつ変わってきてはいるけど、女性としてというよりは人間としての成長な感じだし
俺はデレると信じてる
終末世界は現状の路線だからこそ、ストーリー重視の魅力ある作品になっている。 また、TS系=萌えいちゃ甘々ウフフ 限定ではないですし、スレ的にもまったく問題は ないでしょう。ただでさえ狭いジャンルですし、「TSはこうじゃないとダメ」とすると作品紹介等の 情報が減り、このスレの意義が失われてしまうのでは。
性転換してるからなんでもTS小説として読めるなんてちょっと餓え過ぎ それならクール系の逆ハー小説を脳内でTSにして読んだ方がマシ
わざわざ否定して新規の情報潰すことはないだろうってことだろう 実際こういう会話だけでも忌避する奴はいるだろうし
晒したら叩かれるなんてことはこのスレだけじゃなくて他のとこでも起きてるんだから 自分の好きな作品を叩かれたくなければ晒さないってのは基本だと 細かいルールなんて作っても荒れるだけだ 嫌な意見ならスルーするだけで荒れることもなくなる
>>594 そもそも性転換や女装して無いならここではスレ違いだし、性転換や女装してるならそれで該当だぞこのスレ。
なのにTSF該当作否定して逆ハー小説読むわって…
スレ違いの発言するくらいなら何も発言せずに別の自分好みにあったスレに行ってくれよ…
どんな名作でも合わない人は居るんだから こういうところが好き、ここが好きに成れないって話は 作品紹介として有りがたい情報じゃないか こういう意見が出る話なら、俺の好みっぽいから読んでみよう こういう話は俺の趣味じゃないからやめておこう それを判断する材料だろう 面白い面白くないは、好みの問題だから一元的な上下関係ではなく 並列したどっちに寄ってるかという話でしかない
この話のここが好き、ここが好きに成れないって話だったのか 俺には不特定の作品についてこんなジャンルはTSじゃないと言ってるようにしか見えなかった 読解力なくてすまん
ちゅっても新しいのでTSらしいTSってないよな だからヒマして議論に繋がるのはしゃあない気もする あーあ、誰か幼なじみ(♂)がTS娘の振る舞いにドギマギしながらも恋人ごっこしちゃったりする小説書いてくれないかな(チラッ
いい加減TSの横にファンタジーってつくのは飽きたな やっぱりシンプルなのが一番いい
>>601 現実にはTSなんてできないからな
どうしてもファンタジーかSFにならざるを得ない
性転換手術ってTSにはならないのか?
>>602 そんなこと言ったらほとんどのラノベが存在しなくなるw
そういうことじゃなくて、異世界転生してTSする話だと元の人間関係はほとんど関係なくなるから
やっぱり元とのギャップを楽しむのがTSの王道だよな
VRMMOか異世界転生は確かに飽きた
>>603 俺の中では仮性半陰陽ならあり、性同一性障害とかニューハーフはなし
あとはコメディー路線でマッドサイエンティストに改造される系もあり
異世界転生記憶喪失はマジなにがコンセプトかわからない。というか転生記憶喪失全般は無理かも 性転換の理由は難しい理屈抜きでそういう薬を飲んだからとかのほうが生々しくなくて良い
>>606 完全な女(男)の生殖器を持ってないと認められないって事か。
なんとなくリアルな性転換手術(ちんちん切ったとか)を行った主人公の、
(作者の妄想ではなく医学的な見地や本物様、あるいは自身の実体験からの)リアルな性生活を書いた18禁小説を読みたくなった。
……ちょっと疲れてるかも知れない。
>>604 ほとんどのラノベはSF要素やファンタジー要素が入ってるだけ
>>608 去勢男の実録はリアルな去勢男の生活であって、リアルなTS子女の生活とは別な物なので。
超科学以外の手術系は無しだと思ってるが、 iPS細胞とか現実もだいぶファンタジーじみてきたからなぁ
なんかTS娘が男を好きになるまでの葛藤がすきだったんだけど食傷気味になってきた 誰かここらで新しい作風のTSを教えてくれ
TS百合でも探して読んだらどうだ
>>612 そこはSFと言うべきじゃなかろうか
それにまぁ、”実用”にはあと一世紀くらいかかるでしょw
>>615 それにしたって本人の意志が関係してくるわけだしな
自分から性転換したいって思うのはTSとは少し違う感じ
女にならないと死んでしまうくらいのことはないと
>>607 俺は一時的な物ならあり、自分の意識外で女性的な振る舞いしちゃって
記憶が戻った時に自己嫌悪、このパターンはおもしろい
>>614 TS百合はなんか面白いのに当たったことないんだよな
学園迷宮は中々良かったけど、それ以外は数も少ないせいか良作と思えるのがない
学園迷宮て百合なのかな あんまり恋愛面は書いてないよね
異世界転生は、思春期以降の身体で目覚める転生という名の乗っ取り型なら良いが 真面目に新生児に生まれ変わってやり直しはイマイチかな 女としての経験をずっと積んで来て思春期に入るから 戸惑いも何にもないし、生物学的に男で無かった歴を十数年積み重ねるわけだし 思春期に入って突如覚醒し、それまでの記憶(知識)は有るけど思い出は無い他人事状態 ってくらいならまあ有りかなと思う 転生という形を使いたがる心理も分からなくはない 神とか世界法則とかいうスケールのでかい逆戻し不可能そうな仕組みで 元に戻る可能性を排除できるし、再度今の記憶を保持して男に転生する可能性も乏しい 変な薬や入れ代わりとかなら、もう一度同じような事をすれば戻れる という所が主人公の意識の出発点に成るしな 貴方は死にました新しい身体で第二の人生をどうぞ、新しい身体はこの美少女(予定)です は戻る可能性を排除してスタートできる
そういえばこのスレでは最終的に元に戻るのってどうなの 個人的には大嫌いなんだけど
俺もそういうのは好きじゃないな ただし、男女入れ替わり系に限っては元に戻るのもあり
>>621 彼女が居るならそれが大団円だと思う
女である事を受け入れた後で戻ったら皮肉なギャグにしか成らないだろうけど
>>623 漫画だけど、僕と彼女のXXXの終わり方はもやっとしたわ
TS入り〇〇(ファンタジーとかデスゲームとか)は別として TS要素そのものの楽しみは、男が女に成ってから、女であるという事実とどう折り合いをつけるか その過程にあるんじゃないかな? その答えの一つが 男に戻る過程と割り切り男に戻るであり 女であるある現状を認め受け入れつつ男に戻るであり 男に戻れない事を認めつつ精神的には男を貫くことであり 男に戻れない事を認め無理なくゆっくりと女に慣れることであり 男に戻れない事を認め積極的に女に慣れようと努力することだろう すでに折り合いがついた後だと、それはもうTS娘じゃなく元男な女かと思う
>>625 経験ってのは一生ついて回るものだし、折り合いを付けた後を含めてTSって属性は成り立つと思うけどな
恋人が出来た後も元男だった経験を活かしてパートナーの良き理解者として助力する、
っていう男の価値観を理解している女性だからこそなイベントだったらアリだと思うし
ただし、一番劇的で書きやすい時期は確かにその通りだろうし、
それを踏まえた上でなきゃ上で書いたようなイベントが薄っぺらくなるのも確かだけど
>>626 そこは書き方次第な部分でも有ると思う
服装や言葉遣い、社会的立場を受け入れてても
これまで向き合って無かった恋愛については男の意識引きずってた
とかいうならTS恋愛は成り立つだろうし
折り合いなんてつけなくていいよ 下手なシリアスされると説教されてる気分になってむかついてくる プロなら許すけど素人なら許さん 読者を楽しませる義務を放棄して上から目線で説教する作者は筆を折ればいいよ 素人の癖に考えさせようとする行為が腹立つ
>>628 だったらお前が理想のTS書きゃいいんじゃね。俺、そういうのも嫌いじゃねーし。
ギャグだってシリアスだって有って良い。一括りに否定してたら面白い作品でてこねーよw
読者の為に書いてる素人なんかどれだけいるやら 自己満足の人生テツガクとか素人だからこそ詰め込めるもんだし、そういうのがあるからこその同人界隈だろうに
>>628 ムカつく作品は読まなきゃ良い
読者が自分の望む作品を求めるのは勝手だが
作者に、俺の気に入らない作品を書くなという権利はない
説教臭かろうと下手だろうと作者は好きに書けば良い
気に入った読者がそれを読むだけの事
うん、自分の趣味に合うもの読んでりゃ良いと思うよ 別に強制的に読ませられてるわけでもないんだからさ
人によって面白いと思う基準や許せないスイッチのありかとか違うし 作品を紹介する時も、単に面白いだけじゃなく どこがどう面白かったか伝えないと、趣味が違う人を巻き込んで 趣味に合わないと叩く自体を招くから注意しないとね あんまり細かいこと書くとネタバレにもなるから難しい話なんだけど
ところでTS百合は誰も紹介してくれないのか
叩きに関してはモラルの問題だと思うけどなぁ 批判と叩きって違うもんね、しかしいくら書いても叩く人は絶対出るのだろうからスルー力もっと付けるしかないのだろうな
この前、百合男装でうだうだ言ってたからこのスレじゃ全否定なのかと思ってたけど、ごり押しがダメなだけなんだな 俺は百合でもなんでもありだよ、しかしオススメとなると思いつかない 男に戻るって駄目なんか?じゃないと葛藤薄くならない?戻れるから男に固執するし、男としての性格が強くなる。 でも戻れないって確定してたらしゃあなしに女の子よりの性格になるじゃん。その過程が面白いのかもしれないけど……元男であった旨味が少なくなるじゃん。 まぁ、ストーリーさえよくてTSならどっちでも好きだけどね!
性格が男らしくて容姿が美しいとか最高じゃん
>>636 TS百合が駄目といわれた事はない
TS百合だけが良くてそれ以外は駄目だと道理が通らない意見をごり押ししたのが反発されただけ
それしか好きに成れないのは勝手だけど
それが至高でそれ以外は変態だとか言ってるから発言が叩かれただけ
世に完全なノーマルは、男の心と身体を持つ男と女の心と身体を持つ女のカップリングだけ
それ以外は必ず何処か倒錯でアブノーマルで等価なもの
TS好きってのは、女装好きでもだが、少なからず倒錯的なものに惹かれてるんだから同類
これだけが正解でこれは不正解という事はない
個人毎にこれが好き、これが嫌いという趣味があるだけ
自分の好きを求めるだけで我慢できず、自分の嫌いを叩くから反発される
大分昔からこの方面に携わっている者としては、TS物って男に戻るケースが当たり前かと思ってた 女の子として一生を歩むのはリリカル的なENDだと思ってたけど、今は時代が変わったのか……どっちもありだとは思うけどね このスレ観て時代の流れの変化とか、男の娘の認識とか、考えの色々があるのは良く分かった ただ皆好みそれぞれだから、ただでさえ他と比べるとマイナーなジャンルなんだし皆仲良くしようぜ 好みや良い点語るならともかく、ヘタに反発したり嫌いなシチュをいちいち否定する意味も無いかと
ここ半年ではルナ様√が一番良かった
なんだか最近このスレは面倒臭い人たちにタゲられたな これならポツポツと報告&レスだけで進行してた過疎スレの頃の方がマシって感じ
TS百合でもそうでなくてもいいから最近のオススメ教えてください
ログを読み返しててふと思い付いたが 異世界落ちするTS主人公が親友(男)や幼なじみ(女)と一緒に異世界に落ち 主人公だけがTSしてるというパターンはどうだろう? 一緒に落ちるから、大切な人を最初から装備済みで、元とのギャップを指摘する人も有り TS落ち物の欠点を随分解消できるかと
T's であってTSじゃないな。 ちゃんぽんになりがちだけど。
>>644 それ考えたことあるわー
何でか主人公だけ性転換しちゃったっていうね
でも妄想だけで文章にならない悲しさ
648 :
この名無しがすごい! :2012/12/02(日) 21:04:01.31 ID:zW2o58v2
>>644 18禁のでそれっぽいのあったような気がする
更新停止してずいぶん経つけど
用語的なアレを言うなら、創作上の物語なんかに関しては TSF(TransSexual Fantasy)じゃあないのん? 区別で揉めるんなら言葉から気をつけた方が
>>651 そうなんだ。ならWikipediaが間違ってるのか。ありがとう。
もうちょい検索してみたらニコ百科だとFictionの方で説明されてるんだね。
TSFの定義に関しても前に一回もめたばかりじゃないか はっきり言ってどっちでもいいので、とにかく作品紹介お願いします(懇願)
作品紹介して欲しいならまず自分からすることだな
なろうの新作で面白いのなかったからなろう以外で頼む
フォルティス回=神回
>>658 フォルティスがオーリに惚れそうだよな
TS娘の美女は受け入れなくても良いから一回くらい男に惚れられないと
そしてそれをフラグに女の武器っぽいスキルを是非
660 :
この名無しがすごい! :2012/12/04(火) 13:45:51.99 ID:mLMPSpCL
個人サイトにありがちだけど、背景のせいで読み辛くてだるい
>>660 ゆっこさんのところか
これほどの長編TSを読んだのは自分は初めてだった
読み応えあったし各回面白かったな
663 :
この名無しがすごい! :2012/12/05(水) 01:56:16.60 ID:fQx2xKtn
閉鎖したと思ったが、復活していたらしい
有料サーバーってちょっと払い忘れるとすぐ消すからな 見れなくなったからってブクマ削除するものじゃない
>>661 最近はこういうのはダウンロードしてKindle用にデータを変換して読んでるわ
生テキストでダウンロードできるようにしてあると楽なんだけど
小説なんだからコピペの手間くらい惜しむなよ
新作は毎日出てるけど 新作が全部面白かったら餓えるわけない 新作彫りすぎてスコップが痛いよ… ばっくわ〜どまじっくの新着が来てて癒された
学園迷宮がお休みでオーリ分が足りない コートニー分も不足してるし、何よりアルト分が足りない 仕方ないから、現在自給自足の為にオリジナルTSF小説を書いてるんで、近いうちに公開する 趣味が合う人間だけ読んでくれれば十分だ。元々は自家用なんで
公開を楽しみにさせてもらう
待ってる
WEB小説のTSヒロインで誰が好き? 俺の場合は、オーリアス(学園迷宮)/コートニー(ヘルマフロディートスの恋)/アルト(Imitaion Saber)/リン(JO)/セシリア(WEO) あたりかな? 自家発電小説が楽しくて仕方ない 初トイレが終わり、初入浴中だが書きたいことが止まらない 一応、初日が終わる辺りまで書いたら公開する予定
それ以外なら クリス(パンツァー・リート)とか
三人挙げるなら タリア(決戦世界のタリア) アクィラ(この空の下、大地の上で) 楓(美しい変化を貴方に) かな
煽りとかじゃなくて純粋な疑問なんだけど、TS娘×女はTS百合じゃん? TS娘×男がTSホモって言うと何で怒るの? 多分精神的には男同士なんだけど
要素の一部でしか無いものを全てのように言うから怒られる ちゃんと使い分ければ怒られることは無いと思うぞ
>>675 少なくとも自分の場合は、その時点で精神的に女性らしさを得つつあるならそれでいいから、正直その辺りのホモだのなんだのどうでもいいんだわ
ただ、話も通じず価値観の違いを気づきもしない奴が、興味のない話題をさも一般論のようににこっちに押し付けてくるのが鬱陶しいだけ
アニマだのアニムスだの持ち出すつもりはないけど、そもそも人間って本来どっちの要素も持ってるもんだし、
それの配分が移り変わることは当然でどっちでなくちゃいけないってもんでもないんだから、考えるだけ時間の無駄
そんなんに付き合わせるなよと
まあ、話を戻すと
>>671 サン(おんらいん こみゅにけーしょん)
ミラ(賢者の弟子を名乗る賢者)
ルナ(終末世界の創世記)
現在更新中のだとこの辺りかな
タフで有能なようで以外に隙もあるロリ系といったところだろうか
サンちゃんはイラストの破壊力がw
>>674 別に怒らないんじゃね?
精神BLタグ付いてること多いし
ここしばらくの一押しはオーリだな
サンちゃんはイラストがロリィすぎてヤバいわ
>>674 >TS娘×男がTSホモって言うと何で怒るの?
そう言われて怒るヤツはホモが大嫌いな実質ホモだから。
女の中身は嫌いだけど性対象は女という童貞が、
男の中身で女のガワなら性対象として問題ないじゃんという発想のもと、
体が女なら自分がいる側である男を受け入れる女の心になっていくのが当然と考えて、
TS娘×男は高尚で当然そうなる事実として騙り、それを否定するのは少数派と語る。
そしてそれをリアル性同気味だが工事する勇気もない隠れホモが、
ある日強制的に女性化されるという物語に女になる口実を得た自分の理想を重ねて、
横から肯定しているという構図。
もう十年近く経つがそういう荒らしたちがこの界隈には居る。
必然的に両者とも自己女性化しか認めないし、
女性化相手が女とくっつくなんて自身を否定されることだから、
真っ向から対立するTS百合が好きだというと、自演工作してまで否定的な印象をつけて激しく叩こうとするのが通例。
強制女性化スレ、支援所とどこでも現れるが、議論するだけ無駄なので、
女性化ホモ乙と言っておけば良い。
普通のTSerならホモと言われてもそうだね、でもそれの何が問題なんだい?
くらいは言う。
流れぶった切ってスマンが ちょっと昔に読んだTSものの在り処を知りたいんで教えて欲しい タイトルも忘れちゃってて内容を朧気に覚えてるだけなんだけど ・異世界TSもので主人公はたしか大学生? ・最初にロリ魔女に出会ってこじんまりした魔女の家で生活(あとあといろんな場所に滞在する) ・川で水浴びだかなんだったかしているところを竜が覗いていて 興奮した竜に精液ぶっかけられるハプニング ・その竜の娘が主人公に同行してた ・変態趣味の貴族男がレギュラーメンバーにいる。最後のほうでその男とくっついた? ・オマケだか外伝だかで元の世界へTSしたまま帰還 しぐさが上品で元男とは思えないと驚かれてた ・トランプとか作ってたら男どもが気に入り、持って行ってしまい 女グループで取り返しに行く ・「〜だよ」みたいな柔らかい喋り方 ・たしか完結済み ・主人公は過去の女帝だかなんだかにそっくり? 最近急に読みたくなってきたんだけど どこで読んだかタイトルもなんだったかまったくわからんし 上に上げた内容も他の作品のが混ざってるかもしれん だれか心当たりのある人教えてくれ
皆議論好きやね あと、ホモって百合のことも言うからね?同性愛のことをホモセクシャルっていうんだからね? 一般的には男性→男性だろとか言わない! ってか、好きなキャラなに?とか言うのあんまり好きじゃないな。皆が皆その作品を知ってるわけじゃないし アマの作品なのに知ってるのが当たり前みたいな感じちょっと苦手 それともやっぱ、一度は読んどくべきなの?選り好みしてる自覚はあるけど……
1日になんか新しいの読まないとイライラするレベルだから選り好みできる精神状態じゃないわ
>>683 のオススメ教えて欲しい
結構スレでも話題に上がってた作品をあえて回避し何を読んでいたかが気になる
つかなんでもいいから一回も読んだこと無い長編読みたい
具体的に作品名言うより好みのシチュエーション言ってくれた方が 地雷原に突っ込むこともなくて安心できる
>>674 ホモっていう単語で、馬鹿にされたりネタにされたような気分になるからじゃないかね。
TS百合好きでもTSレズとかTSビアンとか言われたらあんまりいい顔しない。
ホモだけど何か? とかレズだけれど何か? とか皆が皆開き直れる訳じゃない。
>>683 知らない作品の話だから聞きたいんだよ
自分は読んでない話の中で魅力的なTSヒロインが居る話を知りたいから
この作品のこのヒロインが好きという意見を聞きたい
それだけの話
この作品で誰が好きとかじゃないから
>>684 実は最近の作品全然読んでません。
まず、タイトルとあらすじで無理って感じなのと、自分は基本的にファンタジー、異世界、VRMMOは苦手なので、それだけで読むモノがない。
あくまで個人的な趣向だけど、ファンタジー要素は身体が変わる理由に一瞬だけ使うのがいい。
あと、現代モノが好きでBLGLは気にしない。そもそも気にならないのがこのジャンルのいいとこだと思う
長編はちょっと苦手。なぜならはじめからある程度終わりまでのプロットが出来ていてまっすぐに進む作品が好きだから。長編は思いつきで適当に書いてるような気がして……。
ということで、自分の好きな作品の一つとしてちょっと古いですが短編のperverted loveを上げときます。
>>688 お前からは黴の生えた腐臭がするわ
空気が悪いから消えろ
こいつやっぱりTS百合をプッシュして空気悪くした奴か 空気読めないこと自覚して二度と書き込むな あと自分の意思で性転換するのはTSじゃねえよ 脂ギッシュなおっさんの顔が透けて見えてキモい
そんなのどうでもいいから
>>682 に誰か答えてやれよ
俺は知らない
ちょっと探してみようと「竜 精液」とかでググったらえらい勢いでホモ(ry
>>691 いっぱい読み漁った中で似たようなのを見たような気もするが
ずばりという心当たりはない
>>681 納得した
だからTS百合が上で異様に叩かれてたのか
TSホモだと印象悪いみたいだから、精神BLといえばいいのかな?
…まあそんな気はしてたけどさ。 ちくしょう俺は馬鹿だ
>>695 TSは恋愛メインが多いから一部というかその作品自体に精神BLと言うしかなくない?
とりあえずどう使い分ければいいのか教えてくれ
呼び方なんて悪意がなければ何でも良いな
変なレッテル張らずに 男×TS娘とだけ書けば良い これには男とTS娘の絡み/恋愛があるという意味だけで それが好きなら読めば良いし、ホモと思えば避ければ良い、精神BLご褒美ですでも 好きに受け取れば良い 男×TS娘 TS娘×女 左右反転でも文字数は、ホモだの百合だのつけるのと変わらん
BLとかいうと腐女子が喜んで寄ってきそうだから嫌 NLじゃなくてもいいから同性愛扱いするな TSヒロインはTSヒロインなの 猫耳がついてたくらいで獣姦趣味があるように言うのはやめてね
起きるころにはレスついてるかなってwktkしながら寝たら議論で流れてたでござるの巻き
>>691 ,693
お前らありがとう
なんとか思い出して探してみるよ
こうなるのが嫌だからこの手の話題は嫌いなんだよ
結局
>>674 だって自分に理解できる意見だけしか見てないから自己完結してるだけだし
>>702 ホモだのなんだのはどうでもいいとか、考えるだけ時間の無駄とか言う奴にレスしようがないだろ
反応ないからって怒るなよ
相手が嫌がるとわかっていてその呼び方を使うのって 嫌がらせ以外の何物でもないよね。
あと、TS百合は「(片方が)TS(の)百合」だから TSホモだと男×男体化娘となってしまう。 BL作品と男性向けのTS作品だと、そもそも求めるものが違うので "精神BL"というのもおかしい…というのは既に言ったと思う。
なんとも業の深い話よの
だからあんまりBL言い過ぎると受け入れてもらえると勘違いした腐女子がやってくるからな
腐った奴らは臭いで分かるからな
お前らは何で単発煽りをスルー出来ないのか
>>702 荒らし剥き出しのID:vIb9xxvNを肯定的に引用するあたりにID:V7QO26a7の思惑が透けてる。
つーか同一人物でも不思議がない。
TSヒロインは男じゃないからホモにはならない ID:vIb9xxvNこそTSを隠れ蓑にしてホモを肯定しようとしてるカマ野郎 もしくはBL馴れ合いが目的の腐女子
すごくどうでもいい
お分かりいただけただろうか? 今までの意見でわかるように基本的にTSホモにに議論は出来ないし、 自分の結論ありきの意見しかレスしない。 極度にホモと呼ばれるのを嫌がる女体化ホモは、 対立意見や事故に否定的な意見にはレッテルを貼って攻撃するし、 Aという前提に対しBはCになるからAはCという意味不明な論理で自己を肯定する。 TS百合がどうのっていってこいつが出てきたら、 女体化ホモ乙。 そういって流すのが正解。
>>715 おっと一部訂正。
>今までの意見でわかるように基本的にTSホモにに議論は出来ないし、
今までの意見でわかるように基本的に女体化ホモにに議論は出来ないし、
ほんと、どうでもいい話だが。
こんなTSFというアブノーマルな趣味のなかで自分の好みがノーマルだと言い張って論破しようと画策するのか理解に苦しむ。
>>715 が何言ってんのか良く分からないけど、俺はTSという性別の概念が曖昧になるジャンルでTS娘の性別を確定させようとすることにそもそも意味が無いと思うよ
>>715 が何を言ってるのかは分からないけど
スレを荒らしたいってことだけは本当に伝わってくる
5行以上の長文はすべてNGでおk
爆釣
ID:vIb9xxvNから臭う腐臭がすごい
いつもの沸いて出てくる奴だろスルーしろお互い譲らないんだから決着がつくわけがない
お前が思うならそうなんだろう、お前の中ではなって奴だ
>>682 ちょっと途中個人的に微妙な要素入ってるけど見てみたいな、わかったら題名教えてくれ
ところで、今スレタイは女装性転換を主題としてるけど、女→男の性転換はどうなの? やっぱ住み分けとしてはっきりさせといた方がよくない? もし、女→男もありなら男装と付け加えるか異性装にするべきかと 無しなら、MTFのみと書くべき これでお前たちの嫌いな腐女子は近づかないでしょ?
分けるまでもなくFTMの話題なんてほとんど見たことないし 腐女子とかどうでもいいし
女体化ホモの印象操作でしょ。 乙だわー。
まぁ男装・男体化スレが欲しいなら勝手に作ればいいじゃない あと嫌いなのは腐女子が女体化萌えをわかったふうにして近づいてくることだからね 女が書いた男はうじうじしててキモいからTSさせてもキモいだけで萌えない それ以前に面白みをまったく感じない
>>727 このスレにマジの腐女子がいるかは知らんが、お前の発言を見るかぎり反抗的になる理由もわかるわ
アブノーマルなジャンルを好んでるあたり同じ穴のムジナなのに自分だけは違うと思ってるだろ
あと、女作者を全員敵に回す言い方をするな。女の人がTS書いてもおもしろいやつはおもしろいだろうが!
第三者として見てもちょっとカチンときたわ
>>728 >TS娘×男がTSホモって言うと何で怒るの?
そう言われて怒るヤツはホモが大嫌いな実質ホモだから。
女の中身は嫌いだけど性対象は女という童貞が、
男の中身で女のガワなら性対象として問題ないじゃんという発想のもと、
体が女なら自分がいる側である男を受け入れる女の心になっていくのが当然と考えて、
TS娘×男は高尚で当然そうなる事実として騙り、それを否定するのは少数派と語る。
そしてそれをリアル性同気味だが工事する勇気もない隠れホモが、
ある日強制的に女性化されるという物語に女になる口実を得た自分の理想を重ねて、
横から肯定しているという構図。
もう十年近く経つがそういう荒らしたちがこの界隈には居る。
必然的に両者とも自己女性化しか認めないし、
女性化相手が女とくっつくなんて自身を否定されることだから、
真っ向から対立するTS百合が好きだというと、自演工作してまで否定的な印象をつけて激しく叩こうとするのが通例。
強制女性化スレ、支援所とどこでも現れるが、議論するだけ無駄なので、
女性化ホモ乙と言っておけば良い。
ということでいつものなのでレスは女体化ホモ乙で十分。
マジで反論すると馬鹿を見るし、これまでのレスを見ればわかるように揚げ足取られるだけのうえ、論旨をすり替えて言ってない事を言ったように荒されて向こうの都合の良いように印象操作されるだけ。
以降スルーで。
あれ、立てちゃったのか。 もう5年以上も前からエロパロ板の男体化スレが実質的な 男体化総合スレとして機能してるんだけどなぁ…
スレ伸びてると思ったら議論だけでワロタ
議論いうか何時もの煽り屋が騒いでるだけだな
起きてることの実態は TS娘×(レズ)女によるTS百合こそONLY ONE 他は糞にたかる変態 って叫ぶ何時もの病気の人がきて それは至高でもなんでもない多様なTSのONE OF THEMでしかない といわれて切れてるだけ 彼にとっては、TS娘×女だけが最高と確かめ合う事が議論で、その考えを否定するのは議論できない人だから
TS百合が至高って言ってるレスってどれ? 自分が見落としてるだけかもしれないけどそんなあからさまなレスあったかな
男同士だけの意味で妙に広まってるけど TS娘×女もホモだからな?
>>734 お前みたいなレスあるから荒れるんじゃないか?
ぱっと見悪意に満ち溢れてるんだけど
>>738 ホモ否定だから百合至高って意味だったのか
いや、長文過ぎて無視してたわ
でも、煽りっつうほどの気もしないなぁ
やっぱりみんな過剰反応し過ぎかも、俺を含めて
否定意見よりさ、何のどこがいい的な意見を教えてくれ!
最近の話題作とかさぁ
それよりお前の空行が気になる
キチガイに粘着されるフラグきたな。
>>740 >738
>ホモ否定だから百合至高って意味だったのか
意味がわからんぞ
それだとノーマル至高になるのが普通じゃね?
美しい変化の更新きてたんだ 最初は短編ネタだったのにそこから話を上手く続けていくもんだ
タリアタソ来ねー!
>>735 TS娘×男をTSホモって言う怒るホモが大嫌いな、
女体化以外認めない実質ホモがTSスレには荒らしとして10年前からいる。
その女体化ホモとでも言うべき荒らしはTS百合が嫌いだ。
というある特定個人の荒らしに対する注意喚起しか自分はしていない。
それがなぜ欠片も言ってもいない
>ホモ否定
になり
>だから百合至高って意味だったのか
となるのか。
それと
>TS百合が至高って言ってるレスってどれ?
まず始まりのレス。
ID:V7QO26a7 [3/4]
煽りとかじゃなくて純粋な疑問なんだけど、TS娘×女はTS百合じゃん?
TS娘×男がTSホモって言うと何で怒るの?
多分精神的には男同士なんだけど
これ対して複数の荒れたレスがついていくわけだが、
まとめるとわかるようにTS百合をプッシュしたものはV7QO26a7だし、
荒らしているのはTSホモと呼ばれたことに対して反応した人間だけ。
ID:jODQUH0M [1/2]相手が嫌がるとわかっていてその呼び方を使うのって
ID:FSAZvTr4 [1/2]お前からは黴の生えた腐臭がするわ
ID:CFPgvcs3 [4/5]勘違いした腐女子がやってくる
ID:ddOjR5n0Y腐った奴らは臭いで分かる
ID:/davhulP [1/2]ID:vIb9xxvNから臭う腐臭がすごい
ID:QSQmfqj9オナニ−野郎
ID:CFPgvcs3 [2/5]こいつやっぱりTS百合をプッシュして空気悪くした奴か
ID:IJAiMrOO [1/2]TS娘×(レズ)女によるTS百合こそONLY ONE
ID:IJAiMrOO [2/2]起きてることの実態は
なのに何故か
ID:IJAiMrOO [1/2]
がTS百合を肯定することで他を否定する目的の荒らしが問題だとまとめている。
これを印象操作といわずしてなんというのか。
>女の中身は嫌いだけど性対象は女という童貞が、
>男の中身で女のガワなら性対象として問題ないじゃんという発想のもと、
>体が女なら自分がいる側である男を受け入れる女の心になっていくのが当然と考えて、
>TS娘×男は高尚で当然そうなる事実として騙り、それを否定するのは少数派と語る。
>そしてそれをリアル性同気味だが工事する勇気もない隠れホモが、
>ある日強制的に女性化されるという物語に女になる口実を得た自分の理想を重ねて、
>横から肯定しているという構図。
>もう十年近く経つがそういう荒らしたちがこの界隈には居る。
>必然的に両者とも自己女性化しか認めないし、
>女性化相手が女とくっつくなんて自身を否定されることだから、
>真っ向から対立するTS百合が好きだというと、自演工作してまで否定的な印象をつけて激しく叩こうとするのが通例。
>強制女性化スレ、支援所とどこでも現れるが、議論するだけ無駄なので、
>女性化ホモ乙と言っておけば良い。
ということで女性化ホモ乙。
>>747 こうなってる理由は多分お前が一人で熱くなりすぎてるからだよ
お前が一人だけ無駄に熱心に主張しているせいで冷静な奴からはキチガイ認定を受けているのが現状
とりあえず違う意見の人を相手にしても保てるだけの冷静さを持とうか
香ばしすぎワロタ
>>748 自分は主張も意見もしていない。
ただ、TS娘×男をTSホモというと火病おこす女体化ホモと言うべき荒らしがいるという事実を述べているだけ。
なかでも女体化ホモと呼ぶべき自己女性化しか認めず、TS百合が大嫌いで自分の意見と合わないものは印象操作と自演で排斥している、特定個人について注意を喚起している。
今回も747でまとめた通り女体化ホモがTS百合と男体化を対象に印象操作を行なっていたので注意喚起しただけ。
特定の語句に反応するってんなら、その語句を使わなきゃいいだけ 必要ないだろ
>>747 冷静におかしい点を述べただけで荒らし扱いとは恐れ入るな。
もう一度言うけど、『相手が嫌がるとわかっていてその呼び方を使うのって
嫌がらせ以外の何物でもないよね』
わかった 三行以上のレスはやめよう
>>752 何度も言うが自分がTS娘×男をTSホモと言っているわけではなく注意喚起をしているだけ。
TS娘×男をTSホモって言うと怒るホモが大嫌いで女体化以外認めない実質ホモがTSスレには荒らしとして10年前からいる。
その女体化ホモとでも言うべき荒らしはTS百合が嫌いだと注意喚起をしている。
荒らしに反応するのは荒らし。
あぁ、わかった。キチガイなんだな
「荒らしに反応するのは荒らし」 荒らしに言われると凄い説得力があるな。確かに反応しちゃいかんかったわ。
>>754 とりあえずもう黙れ
お前の意見なんざどうでもいいがスレが荒れるのは困る
>>757 荒らしているのはTS娘×男をTSホモって言う怒るホモが大嫌いで女体化以外認めず
TS百合が嫌いで実質ホモと言われて黙っていられなくなった女体化ホモその人だけ。
自分はこの荒らしに対してスルーを呼びかけて居るだけで荒らしが自演しなければ発言しない。
>>758 お前が言う荒らしと同じことしてんの分かってんのか
TS百合物や女装物も好きなお前が言う無害なTSホモにも荒らし認定してんだぞ
第一、ホモという言葉自体が煽り言葉だろうが
なんかすごい伸びてるな…議論で
>>723 今日仕事してる最中にふと思い出したんだけど
たしかこれ理想郷で連載してた作品で
削除済みだった気がする…
何度も読み返してたころに無くなってるのに気がついて
すごいショックだった記憶があるわ……
どっかに投稿されてたりするかもしれないし
折を見て理想郷のほうで捜索依頼だしてみる
>>745 また伏線みたいなのがあるんだが本当に次で風呂敷畳めるのかよwww
>>758 TSに限った話ではないけど、個人個人で楽しみ方が変わる自由度の高いものの楽しみ方を画一化なんてできっこないよ
今お前がしていること(注意喚起など)が正しいことだと思ってんなら自由主義社会において不適合者だからね?
>>761 南総里見八犬伝だかみたいに、後になると枝番付くように伸びとか?w
前編
中編
後編・上 の次に、
後編・中 と来て、
後編・下の甲、
後編・下の乙、
後編・下の丙の壱、弐、参…
>ホモという言葉自体が煽り言葉だろうが 定義論は水掛け論になり、話が曖昧になりやすいので揚げ足取りの為荒らしがよく使う手口。 なお747でまとめたように女体化ホモと呼ぶべき荒らしは自演し、印象操作する。 ”無害なTSホモ”なら反応しないし、参加しない。荒らしの相手をするのは荒らし。 > 画一化なんてできっこないよ 画一化なんて自分は言っていないしだれも言っていない。 女体化以外認めずTS百合が嫌いで排除しようするのは女体化ホモの特徴だが。 自由主義社会で注意喚起が正しくない?自由主義社会なのに? 印象操作乙。
まあ完結済みの作品ですら未完にする主さんですし 面白いからいいんだけどね!
本日のNGID ID:s20skkh3 快適にスレを閲覧するために速やかにNG登録することをオススメする
お前ら活動報告のサンちゃんでも見て落ち着け
自分が自演してる人は、他人が自演してると思い込み易いってのは本当なんだろうな
>>767 なろうの活動報告なんか、まったく見る気無かったから
教えてもらわなかったら一生気付かない所だったぜ
なろう、性転換タグだけで一日に20作以上更新有るんだな
全部が面白かったら餓えるわけないだろうが 初心者だったら1000pt以下のものは見ない方がいい
好まれる傾向の偏りが強いなろうでptだけを基準に切っちゃうのは ちょっともったいないんじゃない?
初心者ならまずなんでも読んでみて眼を鍛えたほうが良い 選り好みするのはそれからだな
ああ、いつものTSスレ荒らしが大好きな言葉だな「印象操作」
とりあえず注意喚起君は注意したいのはわかったからもう出てこないかコテつけろNGするから
>>745 美しい変化更新か見に行こう
776 :
この名無しがすごい! :2012/12/11(火) 02:33:47.12 ID:X3/cMqj/
TS好きってやっぱ狭量で頭おかしい人しかいないんですね 自覚はあったけど
fc2 桜郷金蜂 ちょい変化球だけど
携帯小説サイトって結構あるな。 パソコン向けの小説ばかり見てたからちょっと見逃してたんだけど やっぱ、ハズレが多いかな? 興味はあるんだけど
これはTS娘×男アンチと見せかけた巧妙なTS娘×女のアンチだな
>>772 >>773 本当に面白いものならほっといても1000ptくらい簡単に突破するよ
それにTSはなろうだと人気タグの一つだからTSは有利な方なんじゃないかな?
だいたい3万文字以上書いてるのに500ptにもなってないのは
何らかの地雷要素持ってるか無意味TSか単につまらないものだと思った方がいい
新作漁りはスコッパーに任せて初心者はこのスレで高評価のだけ読めばいいよ
なろうの、『神様機構 〜悠久なる歯車〜』が脇役含めたキャラは良いんだが TS設定が全くって程生かされてないな、求婚してくる男が居るだけ
なろうのTSものはそういう設定の一部だけってのが多いのは分かってるだろ 別に悪いとは言わないがTS要素をメインと見るここの住人の嗜好とは違う
なろうで新作いくつか出てたから漁ってみたらどれも一瞬で読み終わる短さだった 短いから全部悪いってわけじゃないけどスクロールなしで全文見えてるってなんやねん
>>782 また勝手に住人とやらの好き嫌いを決めつけるし
行数削っても素性が知れるな。今日のNGID:WzfDKWQk
以上が荒らしに構い続けた結果疑心暗鬼に陥り、精神に異常をきたした人間の例です
>>782 TSって属性無い人には忌避感持たれるし、商業作品でなんとなく居るってまず無いんだけど
なろうだと、アンテナ張ってるTS好きを釣れるのがそんなに大きいのかな?
>>786 そうだねー
受けるためにTS萌えでもないのにTS設定入れてるのが半分以上かな
おかげでTS要素を生かしてない駄作ばかりが量産されてる
>>786 何がTS萌えでどこをTS要素と言ってるのかわかんないけど
自分の意見が一般的でそれを入れてないから多数に受けてないって言い方、止めようよ
>>788 >>787 本人じゃ無いんで文脈からの妥当と思われる推論だが
(作者が)TS萌えじゃ無いのに(作品に)TS(するキャラが居るという)要素を入れる
と言ってるんじゃないか?
何がとか議論する予知もない話だろう、それをどの作者どの作品に当て嵌めるかはともかく
好きでもない人間が良くわからないまま客引きに利用してる(それが不愉快)
と言ってるだけだろう1行目は
TS物にするかしないか考える上でポイントは その話、男のままじゃ駄目なの? っていう点と 最初から女の子じゃ駄目なの? っていうことだろう 最初から女の子でも変わらないなら最初から女主人公で良い 男のままでも変わらないなら男のままでいい TS好きだからって、大抵はTSでない作品に興味がないわけじゃないんだから TSを組み込むなら、なんらかの形で男だった者が女の身体になったことを活かして欲しいね 男のままでも、最初から女の子でもできないことをして そのなんらかの形は、作者のアイデア次第だろうけど
友人がTSFモノ好きでアピールされたもんで、なろうで軽くそれ系作品読んでみたら、 なんとなく開眼しちゃった気分w 自分でも書いてみようと思うけど、いきなりディープなのは無理だから、 とりあえず身体が女性になっちゃうってだけの要素を、元々はTSF関係なく構想練ってた物語に 組み入れてみようかな。 っていう、まぁこんな奴もいますよってことでw
しばらく更新してない作者なんだが、リハビリがてらに新作書いたら怒られるかしら
あ、付け加えると要素を活かしたい面に関しては、 男と女じゃ醸せない、女の子同士のほのぼのひっつきとか、 ヴィルアル的には可憐な美少女なのに鬼のごとく苛烈に戦闘するシーンとか、 そういうニッチな萌えどころを攻めてみたいかな? 自分的には初挑戦の分野になるから、一種の開拓精神みたいなものですかね。
まあなんでもいいから完成したら晒してね
ヴィルアルってなんだよヴィジュアルだよ……
>>793 よほど気に入らないと他の作品なんてチェックしないから気付かれないよ!
怒られるかはさておき前の作品はエタったと判断されるのは覚悟しないとな 古い方も更新する気があるならその旨割烹にでも書いた方がいいかもしれない
自作小説の晒しはありなのか? 宣伝乙だろ
マイナーな嗜好が集まる僻地のスレで宣伝してでも読んで欲しいほど情熱を持って TS小説書いてくれるんならそれはそれで良いんじゃないか
最近のスレの惨状見てると、こんな中で晒したらどんな反応向かうやら 宣伝目的でもなんでも度胸あるなー、と思っちゃうけど、別にありだと思う。
おう、晒せ晒せ。最近TSに飢えてる俺に新しい風を吹き込んでくれ
>>791 TSを特別視せずに萌え属性の一つと考える人なら
特段意味もなくTS娘を話に組み込むこともあるんじゃないかな。
例えば、ヒロインがメガネっ娘だとして「このキャラ、コンタクトじゃ駄目なの?」とか
「視力が悪いという特徴を活かしてない」とかあまり言われないと思うんだ。
俺の小説はようやく500超えたところだから1000ptまでまだ遠いな。
805 :
この名無しがすごい! :2012/12/11(火) 21:20:39.43 ID:JRaVubit
TS娘って内面の動きで萌えるからなあ 主役か少なくとも準主役級にいないと何も感じないし無駄な気がするんだが みんなそうでもないのか?
>>803 本当にTS萌えならTS萌えを中心にした話を書くと思うんだ
眼鏡みたいに取り外しが可能なものを例えに出す方がおかしい
いや、それなんか矛盾してねぇ?
それをはす゛すなんて とんて゛もない!
つまり、男⇔女が自由なのは眼鏡と同じ? しかし、自由に男に戻れていたのに、何回も行っているうちにうまくもとに戻れないようになっていって、最終的には……。
眼鏡がはずれなくなる
やったねたえちゃん!眼鏡っ娘だよ!
>>803 まったく意味もなく眼鏡かけてる眼鏡っ子っていう例を示してくれ
眼鏡というアイテムを素顔/本性を隠す仮面としてるキャラ(外すと美少女とか)や
眼鏡のイメージ(知的や大人しい、切れ者等)を表現したり、その逆を狙ってギャップを演出する
そんなキャラばかりだろう
映像メディアなら、背景になんとなく居るクラスメイトAさんが眼鏡をかけてるなんてのも有るだろうが
文章表現である小説に、意味のないビジュアル要素が食い込む余地はない
そもそもTSは、眼鏡やツインテール、巨乳とかのビジュアル属性じゃなくて
ツンデレや気弱、世話好きなんかの性格属性や幼なじみ、お嬢様、委員長とかの立場属性の仲間
TSは外見属性のどれとでも矛盾なく組合わさるが立場属性の一部は噛み合わない
>>812 まったくその通り
ツンデレがツンなしで照れもせずに「あなたのことが大好き!」なんて言い出したら
ツンデレの意味がなくなってしまうように
TSヒロインが最初から女らしく行動したり、着替えや風呂シーンで戸惑わなかったりするのは
TSする意味がないとも言える
ちなみに性転換しないとテーマが書ききれないとか言ってるクズは死ね
そんなテーマは読者にとってどうでもいいうえにTS萌えを侮辱している
ほとんどTSヒロインの視点描写がなくてもTS作品として楽しめた作品もあったけどなあ
本人の心の声なしでTSとして楽しめる作品はかなりレベル高いと思うので素直に教えて欲しい
ここで名前が出てた「美しい変化を貴方に」っての。 性転換したことへの戸惑いというよりは転生したことへの戸惑いを主軸にしてるからお前らの求めてるのとはずれてるかもしれんぞ
>>816 よく名前が出てくるけどそれ地雷
いまいち意味がわからん
TSヒロインをエロい目で見る主人公の視点描写が邪魔すぎてうざい
エルフになっての方が面白いから別にいいけど
あれは恋愛SLG世界にTS転生する作品に対しての変化球だからな 地雷とは思わないが王道から外れる分好き嫌いは出るだろう
>>TSヒロインをエロい目で見る主人公の視点描写が邪魔すぎてうざい 漏れにはそれがドストライクなんだが。青春って感じで甘酸っぱくて好きだ。 まあ同じTSでも好き嫌いが別れるのはしょうがない罠。百合だ何だと同じで相容れないところはある。奥が深いってことだな。
>>819 え?それを楽しみたいなら別にTSヒロインじゃなくてもよくない?
転生したことの戸惑いが主軸なら別にTSさせる必要もないんじゃない?
本人の心の声とか描写されない限りわかんないんだから楽しむこともできないよね
上級者すぎてびびるわ
普通の女キャラのイラスト見ただけでもTS変換して楽しめそう
そういう上級者が多いから支援所が隆盛した気もするがなw
こんなスレに居る時点で上級者じゃないのかと
喧嘩越しなのはやめようぜ みんな上級者だろ? 一般の人にある日突然女の子になった人のどこに萌える? なんて聞いてみろ、どん引きされるぞ
>>820 >>819 では無いけど、自分の場合は、TS『が』好きなのではなく、TS『も』好きなのであって、
男女どちらの異性装でも、二次創作の性転換系
(TSだけでなく、ifモノとして主人公や特定キャラの性別が逆だった場合の再構成モノとか)も好きだし、
極端な話、男前な女性とか可愛がりたくなるような男性とか、
ニュートラルというかユニセックスなタイプでもOK
最後の方のはこのスレの対象外になるからここで作品挙げたりはしないけど。
性別に拘るのが主人公側でも、周辺や相手側でも良いし。
人によってどこを楽しむかは違うからどれだけ議論したって無駄でしょ よって好きな作品をあげていこう ティルナノーグ 上の方でも名前出てたけど文章力あるし完結してるからおすすめ
>>824 俺が
>>820 で言いたいのはバラバラに書けるのにどうしてわざわざ一緒にするのかって話
勝手に好きか嫌いかで語られそうだからもういいよ
むしろ、なんでバラバラにしなきゃいけないのかがわからない。
>>826 一緒にする理由……作者さんじゃないから分かんないけど、違った味わいになるからとか?
砂糖や塩、胡椒etcのように色んな要素があって、それぞれ単体で使っても調味料として機能するけど
一緒に使ったら使ったで違った味わいになるようなものとか?
同じ要素使っても配合比で別物になったり、さしすせそじゃないけど加える順番で違ったり、色々面白いと思うな。
甘さが主体になるお菓子の類でも、すっごいビターなチョコとかもあるし
甘いモノ好きが普通のチョコ期待して食べたら口に合わなかった、とかもありそうじゃない。
好きな作品……
以前にも挙げたけど、「影武者華琳様」(先日また更新されてたし。皮アチャの方はまだなかな)
ついでに型月二次だと、昔のだけど「ちぇんじエミヤン!」とか、「Fate/Trigger Point」含めたお茶処の人のとこの色々とか
Trigger Pointより、「交差点から空を見よう 〜俺と私の見た風景〜」の方が好みだったからこっちに訂正
TSを話の中心に据えてもいいし属性的位置づけでもいい。自由とはそういうものだ。 実際の所TSってのは性別という何ていうか、結構濃い物について扱ってるから、たとえ根本的に必要が無くても物語に深みや新しい萌えを与えるにはうってつけだと思うんだよね。 『美しい変化を貴方に』でも主題こそ違えどTS的にみれば男が自発的に女の演技をしていたのが次第に本当に女の子らしくなってったりとか男に惹かれちゃったりってところは立派な萌え要素だと思うし、 そういう視点じゃ無くても男から女、過去の自分から今の自分への精神の変化は前世との決別や現世で生きる決心みたいなのを分かりやすく表せてるから転成物としても上手い手法だと思うんだけどね。 要は何が言いたいかというと、別にTS主題じゃ無くてもいいので面白い作品が読みたいです(迫真 もっと正確に言うと今は学園迷宮ぐらいのTSとその他が半々なバランスの物が読みたい……。
逆にがっつりTSなんてのは希少だね 俺は好きだけど、皆の言う萌え的要素が好きな人が大半で そういったシリアス要素がほとんどのは文章よくてもあんまり受けない つまり、探しにくい
そういうのが嫌なのか、ただ知らないだけなのかは分からんが TS、性転換タグも付けてない人いるしな
>>831 そういうがっつりと切り込んだのはなろう系よか少年少女文庫みたいな専門的なところでよく見かけるな。自分はあまりシリアス一辺倒な物は読まないので具体的に挙げろと言われてもパッとは思い浮かばないが。
834 :
>>333 :2012/12/12(水) 22:30:23.95 ID:tLHQ+ND2
※ただしあくまでもなろうよりはってだけで多分絶対数は少ないかと。やっぱ萌え重視のが比率高いからなぁ多分。
TSでシリアスを追求しすぎるのも辛いってキオクノアトサキで学んだ
838 :
819 :2012/12/13(木) 00:21:55.95 ID:TZgPCFTa
なんか怒られててワロタwww俺のレスの何が気に入らなかったんだwwwww
みんなちがってみんないいという名台詞を知らないのかよ
>>839 むしろ819はみんなちがってみんないいって言ってる立場なんですが
いやすまん 言葉が足りなかったな 819と同意見で近頃議論してる奴に言ったつもりだった
TSFスレでブロントさんは流石に通じないと思う
一応ブロン子さんというネタもあるがTSよりは女体化が多そう
俺がどうやって女だって証拠だよ
なろうはタグが充実してるんで 性転換を筆頭に、TS、女性化、女体化辺りと少数派で男→女/男⇒女 あたりのワードで新着検索してるんだけど それ以外で該当に良く当たるワードとか、キーワードで引っ掛からない隠れた名作ある?
なろうはタグつけてないと怒られるからタグなしってのは滅多にないんじゃない
TSしてるけどタグではわからないみたいなの探してるんじゃないの
TSしてるのに
>>845 のタグつけてなかったら感想欄で怒られるだろ
そうなんか。じゃあタグじゃ分からない系はそうそうないか
良作ほど奇を狙ったタグはつけてない印象がある。本文に気合入れる奴ほどタグにはそれほど意識を傾けないんだよきっと
>>828 全部読んだことあるのにお前が名前を出すから読み直してしまったじゃないか
新着順にタグ検索したら終末世界、賢者の弟子を〜、学園迷宮とお気に入り3つが並んでてなんだか笑ってしまった
学園迷宮きてたのか。今日帰ったらじっくり読もう。なろうでTSの当たりが増えて嬉しい
俺がどうやって男だって証明だよ
どれもこれも文章ヘタクソだなあ
サンちゃん犯罪臭ってレベルじゃn
>>859 デフォルメされたドット絵の操作キャラに、とかならともかく
コレをVRで着ろと言われたら、確かに性能良くても反射的に投げ捨てるかもしれんw
上半身だけで言えば、FFXのユウナも似たようなものだったけど、下と合わさると酷いなw
友人視点だと、アレを操作してるのはリアル顔を知る同年代の男…のままだと思ってるわけかー。キッツぅ
サンちゃんリアルバレが近そうだけどなw
問題放置して現実逃避wという前代未聞な手段で3章まで溜めてきた秘密バレには大いに期待してる TSバレ(秘密)を自分だけで留めるというパターンはあんまり無かったから、SANちゃんは新鮮だなぁ 更にとりつくろう為に四苦八苦するSANちゃんが目に浮かぶぜw 少なくてもMMO内じゃあの姿が本人だと理解を得られるてると思うので、先に容易い友人バレも有りだな 家族バレを防ぐ為に友人バレ→友人宅へ転びこむ、とか色々妄想wktkが止まらないw
>>862 SANて正気度のパラメータですか…というのはおいといて
逃げこむにしてもミィは近所かわからないしメイリだと身の危険がw
>>862 ここまでリアルバレしていないのも珍しいよな
他人の家で銀髪外国人風の幼女を匿うのは無理っぽいな。
作中でも言ってるけど犯罪臭が凄いことに
日間にのってたハルカナ、結構面白くね?
今読んでるけど割りと面白いな しかし主人公の性格が面倒くさすぎだろw
日間ってどれの事?
>>871 面白いね
主人公がメンマで悪魔さんが式波大尉で脳内再生されてしまうアニオタで済まない
それにしてもTS主人公の銀髪率は異常。なんか原典でもあるのか
銀髪やらオッドアイと言えば中二病の代名詞 かもしれない
>>872 単に色素薄い系が好きなんじゃね
混血で髪肌瞳の色に別系入ってなきゃ
一番白い肌には白髪か銀髪がついて来るし
色素欠乏のアルビノだと白/銀髪に白い肌、赤目だから
日本人からのギャップ、男性的逞しさとの相反とか指向する理由はあるんだろう
アルビノ=病弱ってイメージがMtFの強い男性→弱い女性への変化と親和性がいいからだと思う
>>871 おお、ありがとう!
カレーと良いTSで銀髪美少女なるのはやってるのかw
ゆずりはいつの間に消えたんだ VRMMO要素入れて書き直すつもりなのかな でもあの話でVRMMO要素入れるのは難しくないか?
>871 いかにもななろうTS作品だな。
ハルカナ感想欄に早速キチガイ沸いててワロタ
オルスレインて奴か。たしかにキチガイだなアレは。なんでわざわざ感想書いてんだろうな。
むしろ作者の感想返しの方が痛いような 顔真っ赤だろこれ
とうとうヲチまで始めたぞこのスレ
感想欄ってどこにあるの?
>>884 ああいう場では面白い以外の感想は要らないんだよ
作者萎えさせてもしょうがないだろ
掲示板といえば匿名な世代は同人作家に対しての間のとり方を知らないアホが多すぎる
だから駄作は駄作のまま全く成長しないで終わる ま、理想郷ほどキツくても潰れかねないけど、一長一短だねぇ
感想欄はちょっとなーw 2chなら欠点とかも言えるが
>>885 作者自身も気付いて無いだけで納得するのが確実な誤字指摘位は良いだろうけど
基本、面白いと思う作品を探す場で、他人に自分が面白い作品を書かせる場じゃ無いんだよな
気に入ったら褒める、気に入らなきゃスルーそれだけで良いんだけどな
同人特有の馴れ合いを持ち出す方がアホ
>>884 同じ小説のサイトでも新都社くらいだよ
ボコスカ感想言うのは
なろうは普通の2ちゃんにゆかりもないとこなんだから
>>889 あのサイトは2ちゃん寄りじゃなくて
同人寄りのサイトだよ
>>886 悪い点しか挙げないのは感想ではなく叩きという
褒めることの方が欠点をあげつらうよりも相手の成長を促すのは教育学で実証されてる
明確な欠点を見つけたなら、それを指摘した上で悪印象をカバーするだけ長所を褒めてやらにゃいかん
作者のモチベも維持できんしね
ただ漠然と面白いじゃ相手も何が良かったか分からないから成長につながらないかも知れない 成長させたいなら、何処が良いと思ったか、それを具体的に指摘して褒めれば良い 着眼点が良いのか、キャラが良いのか、読み易さが良いのか、台詞が良いのか もっと良くなって欲しい作品なら、具体的な良い点が何か有るはずだ 気に入らない点を叩いてやる気削ぐより余程良い作品が読める 良い点指摘なら、作者本人以外にもそれをやってみようという新作者が見つかる可能性も有る 叩きばかりしてると作者目指そうっていう芽まで摘んでしまう
>>892 なんでわざわざそんなことをしなきゃいけないのwww
ちゃんとした批評が欲しければ金払ってどこかに頼めよ
だいたい褒めるとこがないときはどうすればいいの
作者様が湧いてきてうざい 何か面白いのを紹介しろ
画面の向こうにいるのが同じ人間だって解ってないってのは怖いな……
>>894 そんな作品に関わる必要が無い
読者だから、面白い作品を書く人間が増えて欲しいから
面白い作品を増やす正しい方法を考えるんだよ
面白くない作品を無くすのは不可能だ
世の中に誰が読んでも面白い作品なんて無いんだから
お前さんにとって面白くない作品も他の誰か(少なくとも書いた本人)にとって面白いから書かれるんだ
面白くない作品を無くせないなら、面白い作品を増やすしか無いだろ
面白くない作品に関わる暇が無くなる位に
成長を求めてるなら当然分かってるべきことだ
元々創作の小説サイトは書き手同士か物好きや暇つぶししか読まなかったから 熱い批評とかこき下ろしとかする奴は沸いてたけど 所謂「うわ説教おじさんが来たよ」程度だったんだよな 新都社とか2派生の小説サイト、ラノベの流行で 創作のweb小説にも光が当たってるのは良いことだけど 俺は銀髪も良いけど金髪も好きだからTS後金髪になって欲しいんだけど
>>897 この手のにいくら言っても無駄だからやめとこう、世の中には脊髄反射で生きてるのがいるんだ
想像力も論理的思考力も欠如してるから、物語ってのが何もないところから機械的に幾らでも湧いてくるとしか思ってないんだよ
実際に出会わなきゃ実感できないから、信じられないかもしれないけど……
感想書くのに、いちいちそれを見る作者以外の他人のこと考えるとかアホらしい ましてやそいつが今後名作を書くかもしれないっていう無いも同然みたいな可能性を考えるとか
なろうは良い点悪い点書けるところあるんだし 批評批判くるのは仕方ない ただ寄せられた意見を鵜呑みにする必要はないから 全部に精進します的なテンプレ回答して あぁ、確かにそうかもって思ったのだけ反映すれば良い あの返しは墓穴すぎるってか作者が喧嘩腰じゃダメだろ 関係ない読者もげんなりしちゃうぜ 言い合うならメッセで 気に入らない感想なら削除もできるんだしさ
つかホントに作者の糧にして欲しいって思いで苦言を呈してくれる読者は気遣いの言葉とともにメッセでくれるよ 批判できる俺SUGEEE!ってオナニー野郎が「他人の目にも触れるように」感想欄でネガを吐いてる
ID:KRM9dWucって他人のこと気にしすぎてキモいよ ちょっと被害妄想入ってる感じ
>>898 髪色とかは、TS方法とTS娘のイメージによるんじゃないかな?
基本が元のままなら黒髪→黒髪に成るだろうし
魔法的な力が働いてるとその影響を受けた髪色(火で赤とか)だったり
他人(ゲームキャラ含む)の身体なら何でも有りだし
金銀白は黒髪とのギャップをとりたいのも有るんじゃないか?
異世界落ちだとセシリアとか金髪も結構居るけど
現代日本だと、染め金が多いから金髪だと今一目立たないから銀なんじゃないかな?
そこまで深く考えてないだろw全部パクりだし
>>905 深く考えてなくても、なんとなく決めた背景にはそういう直感的なイメージが有ったりするんだよ
何も考えずに気に入らないと喚くだけの人間と違って
何かを作りだそうという意欲だけは持ってる人間なんだから
>>900 きっかけは案外些細なもんだぜ
将来は5年後10年後で、大成したとき本人も忘れてるかも知れないがな
>>ID:KRM9dWuc ただのワナビが 「ぼくちんは褒められて伸びるタイプだから批判は嫌!」 って言ってるようにしか見えないしスレ違いだからもうやめろ
>>908 ネットを俺様王国と勘違いした万人の迷惑だから自分の個人サイトに引きこもってろ
王に人望があれば臣下がお気に入りの作品だけを献上してくれるさ
でも今回はオルスレインって人のほうに非があると思うけどね 正直、まだ投稿はじめて二日目で、しかも序盤も序盤のweb小説に対して書く感想ではないなw これじゃ第三者からしても潰したいように見えるぜ まあ、作者の人の対応がマズイのは間違いないし、あの反応を見るに遠からずペースが落ちるか キツイ感想に嫌気が差して書くの止めちゃうと思うけどさ 本当に「作品を読むこと」が目的なら、こういう感想はつけないと思うねー 余談だが、マイナージャンルだとこういうことがよくあって 大抵感想書いてる人は別名で同じジャンルの小説書いてたりするんだよなw 有望新人を潰すみたいなみっともない真似はやめて欲しいもんだ
>>909 逆だろ、読者の率直な感想が不要だってんなら身内だけでやってりゃいい話だ
確かに金髪はもう普通になっちゃってるんだよなぁ 銀髪の方が儚げでこの世の者じゃないみたいで TS娘には向いてるんだろうが 天然金髪の妙に底抜けに明るい意味で美しい所が好きなんだよー! ゲームの「親友が美少女に〜」みたいなの小説でも増えないかね
ID:cd+4K4D0が必死すぎる。
でも、銀髪って結構変だよ? 二次元じゃ当たり前みたいな感じだけど 現実的な見方をすればただのビジュアル系バンドにしか見えない ましてや女の子……美女にするなら普通に金髪か茶髪が普遍的だし落ち着くと思う まぁ、悪魔の感覚だと普通なんかもね
二次創作じゃ銀髪なんて最低系テンプレの地雷の代名詞みたいなもんだったんだけどな
見てきたけどそこまででもなくね、気遣いどうのは主人公があれだからそのくらいわかれとは思うけど 様付けしないで〜というのはラノベやギャグとかでよくあるけどその辺のネタがわからないというだけすべてに受けるネタじゃないしな 主人公の周りにいたら人生おわるとかは現実視点で突っ込むなよって感じ 作者は良い点がひとつもないとかつぶしにかかっているとか言ってるけど面白い設定? 疑問にはなっているけど一応良い点だよなこれ 作品自体は面白いから続きに期待したいんだけどなーどうなることやら
どうでもいいけど作者は帰れよスレチなんだよハゲ
えらい進んでると思ったら毒者VS作者とかどうでもいい話かよ
面白いTSが読みたいのなら新人作者には優しくしてやるべきだと思う。突然期待の新人が湧いて出てくることなんてめったに無いんだし・・・ ただでさえマニアックで一般受けしないジャンルなんだからさ・・・
作者様大暴れである
毒者様ファビョりまくりである。
僕が・・・・・・女?そんな馬鹿 なっ! の谷代ちゃんが、最近すっかり頭の中が幼児化してる かわいいはかわいいんだが、たまには正気に戻って自分のやったこと振り返って欲しい
自分のことを期待の新人wとか将来は大成wとか言って恥ずかしくないもんかね 褒められたければ自サイトに引きこもるべきは作者様の方だろう
言い方に問題有れど一応感想だといえるものを書いた人に対して毒者呼ばわりか
>>923 読者にとって、他の読者なんて居ても居なくても一緒
趣味が合うなら語り合える事も有る位かもな程度
だが、作者がいて作品を書かない限り作品を読めない
読者にとって重要な順は、作者≫≫他の読者に決まってるだろ
作者叩きして作品を潰す毒者なんて害悪以外何物でもない
その程度の当たり前の事が分からんか?
お前は作者と喧嘩してるつもりかもしれないが、お前の的は他の読者なんだよ
お前の存在を有り難がる奴なんざ何処にも居ない、さっさと誰も居ない自分の国に帰れバンデッド
長文はほんとキチガイしかおらんな
>>924 いや、毒者でしょアレ。「主人公の近くにはいたくない」なんて普通書かないよ
今気付いたんだけど、オルスレインの自己紹介欄見たらどうも厨房か工房っぽいね。こんなのに踊らされてる俺らっていったい・・・
叩くなと言いつつ
>>922 で叩きの感想残すとかお前最悪だな
叩かれて逃げた作者が匿名と信者を装いつつ
ぼくちん悪くないもん!ってファビョってるようにしか見えない
戻ってきてもまた叩かれて逃げる未来しか待ってないな
>>926 長文書くのは自己顕示欲強い作者様の証拠でもある
>>929 大ハズレ、読解力も無いなら読むこと自体辞めたら?
その方が君自身が楽に成るよ
現状を肯定した上で、その上に希望を期待するのを叩くとは言わない
その区別もつかないんじゃ小説なんて何読んでも意味不明でつまらんだろ
>>929 大アタリかよ
戻ってきたら覚悟しておけよ
基地外にかまいすぎてスレを汚してしまいましたね、すいません
以降はスルーで
もうお前らなろう本スレ行けよw
作者だったことが無いのに叩かれて逃げたとか 笑うしか無いな、この山賊王さんは
作者が書かなくなるから欠点だけの感想はやめろ? 馬鹿じゃねーの?作者に迷惑だからやめろ 俺の作品に欠点だけの感想はやめろ? 馬鹿じゃねーの?受け入れられないならスル―しろ暴言で返すな 欠点を受け入れられずに八つ当たりしているようで不快だ
ID:KRM9dWuc=勇者様は救わないとか書いてた奴 マイナースレで批判されて即逃亡(逃亡後本スレで自演してマイナー叩き) 理想郷でなろう作者の名前使って感想欄で自演 その後自サイトにひきこもり同じように他作者の名前使って自演 調子に乗って虹裏に晒してボコボコに叩かれてやっと逃亡 これだけ言わないとわからないの? せっかく話題にしなかったのにテンプレ化して語り継いでやろうか
>>937 最初の数レスには同意できるがあとは
レッテル貼って荒らしてるようにしか見えない
スレ汚し自覚してるなら自重してくれ
>>937 みたいな書き込みは自分がそういうことしてないとちょっとできない妄想だよな
ID:KRM9dWucが小説を書いた事がないのは事実なんじゃないか 実際、作品について否定的な感想を書かれたくらいじゃ別に潰れたりしない 作品の出来で挽回しようと躍起になる事はあっても さすがに作者本人に対しての人格攻撃とかされたら辟易するけどな
レッテルの貼りあいしてるアホどもはいい加減にしろ お前らのくだらん論争に興味のない人間からしたら迷惑なんだよ
>>940 >実際、作品について否定的な感想を書かれたくらいじゃ別に潰れたりしない
それは見たくないものが見えてないだけじゃない?
ジャンル違うけど最近でも「滔々」が潰れてたりしたじゃない
>>937 完全に勘違い露呈したね
誰それ?
なろうとか一般小説投稿サイトのTS作品は
この数ヶ月位しか見たこと無いんだが
きっといろんなところで何度も同じようなトラブル起こしてたんだろうね
>>942 勘違いしてるようだから言っておくが
なろうはPixivや個人ブログとは違うからな
何のために感想欄に悪い点の項目があると思う?
俺が「しばらく黙る」と言って場を収めようとしたのにお前らときたら KRM9dWucとcd+4K4D0がTSして百合百合すればきっと平和になるんだけどなあ
匿名で違うとか知らないとか言い切れば信じてもらえると思ってる時点でクズ 創作する資格がない 半年以上もTSジャンルに粘着しててびびるわ 大人しくしてれば忘れてやったのに 今度から出てくるたびにテンプレ貼ってやるからww
>>946 頑張れ、他人と混同されずにすめば有り難いね
TS専門サイトなら20年近く巡回してるよ
最近まで、一般向け投稿サイトにまで広まってるのを知らなかったし
探してる余裕がなかっただけ
>>946 キャラ作るなキモい氏ね腐女子
酸っぱい腐臭がレスから漂うんだよ
>>942 いやいやいや
万人に好まれて粗もない作品なんてないんだから
批判も受け取れる度量がないと遅かれ早かれエタるよ
「否定的な感想から作者を守るんだ!」なんて考えの読者が取り巻きになると、作者本人にも悪影響を与えて
感想炎上したり潰れやすくなる印象はあるが
なんでそんなにカッカしてるんだ?生理?
このスレでレスが伸びてる時は百合ホモ話題か作者と読者の下らない争いのときだけなんだな
>>949 作品は花、読者はそれを見て楽しむもの
ネット投稿サイトなんて山道みたいなものだから
雑草だらけで当たり前
自然の風雨から守って大切に育てようってのは違うが
自分の目当ての花が見つからないからと言って焼き払って良いはずが無い
それは観賞用には無価値でも、他の誰かにとって、食用の山菜だったり、薬草だったりするかも知れない
中には観賞したい花を育てる土壌を作ってる草も有るかも知れない
それらすべてを自分の求めるモノでないと潰す行為が目の前で行われて気分が良いはずはない
自分の好きな花だけで満たされた花園を作りたければ自分の庭でやれ
公共の場では、気に入らない雑草等構わず目当ての花だけ観賞してれば良い
まだやってたのかw
>>950 こと毒者の代弁者になってた奴は
新都社と「なろう」を間違えただけなんだろ
新都社だと暴言の応酬はむしろご褒美だし
それでも書けないならワナビ扱いだからな
悪い点は書くなとは言わないけど
新都社のノリを外部サイトに持ち出されても
それはそれで困る
とりあえず5行以上の長文書いてるやつ全部NGにすりゃいいんだろ?
勘違いして怒ってる奴と怒ってる奴に怒ってる奴がいただけ
すまん、意味がわからない 何で唐突に壮大な比喩表現使い始めたのこの人
そもそも噛み付いてるのは
>>950 だけなんだよ
相手すんなよ
KRM…もcd+ももうやめろ ってかなんで匿名なのに誰々だろとか言ってんのさ 外部のことはいいからとりあえず黙っててください お願いします
要するに叩かれたくないから面白いとだけ言えとしか言ってないんだよな そんなの作者様か信者しかいないからレッテル貼られても当然 万人に受け入れられる作品はないんだから批判は黙って聞き入れるべき ましてつまらない作品を正当につまらないと評価しただけで逃げるようなのは 作者失格であり創作する資格はない
×面白いとだけ言え ○面白くなかったらスルーしたほうがいい
まだやってんのかw
どうでもいいけど、ほんの軽い批判すらNGってんなら自分のブログにでも引きこもってりゃいいと思うよ 不特定多数の人間の見る投稿サイトに載せといて何言ってんのって感じです
>>946 って、自分は
匿名相手にこいつは誰々だと言い切れば信じてもらえると思ってるクズ
って他人から思われてるって自覚がないの?
突然他のスレの話持ちだされても普通はわけがわからないんだが
あ、別に訳がわからないから説明しろと言ってるわけじゃないからね これを勘違いされたらもっとヒドイことになる^^;
なろうのシステムとか感想欄の正否とか外部の事はどうでもいいや 作者を叩く→作者が萎えて作品ストップ この時点で、スレ的には紹介作品が減るって事で ここでそれを熱弁してる輩はスレ違&荒らし、特にcd+4K4D0はマジキチレベル 次スレにはこういうの沸かないよう>>1のテンプレ変えとけよ
読めるレベルのものなんてもともと少ないし 地雷作品の紹介が減るなら低評価作品とかガンガン叩くわ 叩かれたくなければランカー作品だけ無難に話題に出してればいい
>>968 ここには、君の奴隷も家来も使用人も保護者も居ないから
君のわがままをそのまま叶えてくれる人は居ないんだよ
TSには主人公視点でがTSするタイプと TSした子とその友人がTSしてそれぞれの視点で語られるタイプあるけど 自分は後者が好きだわ 前者も楽しいけど
なんか速いと思ったらただの冬休みか・・・ とりあえず相手を理解する&させる気がないならただスレを消費するだけなんでお互い黙ってて下さい
(´・ω・`)あのあの (´・ω・`)そういうのはなろう本スレでやって?
誰かあれ貼れよ、もっと争えのAA
真・電脳歌姫伝説ってのが好みだわ VRMMOからTS成分抽出したらMMOが消えた感じw
最後変な流れだったがそろそろ次スレの季節
いろいろ面倒だからテンプレ改訂しようぜ
作品内容に直接関係しない事での議論は避けるって事でいいのか?
978 :
この名無しがすごい! :2012/12/19(水) 19:10:45.13 ID:ucUVsbof
発 者 同 . 。_ ____ 争 生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い .し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、 .な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j .い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´ .! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\ / ..:.:.} / |∨ ` ̄ / ..:.:./ | 丶 / _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \ { ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ |、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ / {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:} ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:} ./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X /..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y . __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\ /.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
ありえないエタってしまったん?(´・ω・`)
>>981 了解、ありがとう。知ってる奴だった。
そんなに空いてる?
年末で忙しいのか、毎日更新の学園迷宮も休みがちだし
しばらくは全体的に更新遅れがちに成るんじゃね?
冬休みに入れば、学生の初挑戦ものとか増えるかも知れないが
学園迷宮はしばらく隔日だってよ
ヘルプロマディートス更新だってよ よかったなこのスレにいるコートニー分不足だった奴
ありえないは3ヶ月以上空いてるしな もうあんまり期待はしていない
三ヶ月くらいでグダグダ言うなよw
テンプレ変える話し合いするほど残ってないしもうそのままでいい 変えるなら次からで 誰か頼む
勝手に変えてしまえよ
>>989 乙
ところで
異世界転生で女の身体にはとっくに慣れたけど元男ですっていう話は
絵面的に男じゃなくて美少女を主人公にしたいけど
女の子らしい女の子書けないから内面男なんでって処理してるのかな?
なろうスレでも、普通の女主人公滅多にないっていうし
男の意識残して身体には慣れてるつもりだったのに、思春期に入って身体のギャップや乙女化で悩むとかは好物だが
男っぽい思考行動する女主人公の言い訳にしか見えないTS転生には萌えない
そう思わせない様な作品は好きなんだが
いや、そんなもんそういうの書いてる作者に聞けよw 作者がキャラクターをそう設定した理由なんて俺らが分かるわけないだろ
文章から感じ取るしかないんじゃないの まあキャラ設定の理由より自分にとって面白いかどうかの方が重要だと思うけどね
どんな意図で作者が書いていても読み取ったものが全てだと思うがな
うめ
995 :
この名無しがすごい! :2012/12/21(金) 02:36:18.10 ID:dionQNOP
すんなり順応しちゃってるのは確かに読む気失せるが 面白ければどういう意図で書いてるかとか作者の性格がどうのとかどうでも良いわ ただ小説の追記欄にリアルのこととか書くのは出来ればやめていただきたい
せやな
997 :
6 :2012/12/21(金) 09:07:36.74 ID:xYdQJHK1
せっかく本編がよかったのに前書きと後書きで冷めちゃうってのはあるよな そして埋め
うめ
うめ
1000 :
この名無しがすごい! :2012/12/21(金) 13:02:10.12 ID:3n21QIdB
1000なら女体化
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。