【Web版】佐島勤スレ15【魔法科高校の劣等生】

ここは佐島勤の作品に関する総合ネタバレスレッドです。
Web掲載時代の作品や、電撃文庫で出版されているもの問わず存分に語りましょう。

■諸注意
電撃文庫にて出版されている『魔法科高校の劣等生』は
投稿型小説サイト「小説家になろう」に連載されていた作品を加筆・修正したものです。
なお「小説家になろう」には1章〜6章までが掲載されていましたが、
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★Web版を入手する方法はありません。書籍化を待ちましょう。
※二次配布も禁止されているので、このスレでのクレクレ行為・入手自慢はご遠慮ください。

■文庫版とWeb版各章の対応
[文庫1巻] → [第一章 1-(1) 〜 1-(15)]
[文庫2巻] → [第一章 1-(16) 〜 1-(26)]
[文庫3巻] → [第二章 2-(1) 〜 2-(12)]
[文庫4巻] → [第二章 2-(13) 〜 2-(27)]
[文庫5巻] → [外伝×2 間章 番外編]
[文庫6巻] → [第三章 3-(1) 〜 3-(11)]
[文庫7巻] → [第三章 3-(11) 〜 3-(22)]

■既刊・刊行情報
魔法科高校の劣等生(1) 入学編<上> 2011年7月10日発売
魔法科高校の劣等生(2) 入学編<下> 2011年8月10日発売
魔法科高校の劣等生(3) 九校戦編<上> 2011年11月10日発売
魔法科高校の劣等生(4) 九校戦編<下> 2011年12月10日発売
魔法科高校の劣等生(5) 夏休み編+1 2012年4月10日発売
魔法科高校の劣等生(6) 横浜騒乱編<上> 2012年7月10日発売
魔法科高校の劣等生(7) 横浜騒乱編<上> 2012年9月10日発売
魔法科高校の劣等生(8) 追憶編 2012年12月10日発売予定

オーディオドラマDVD 魔法科高校の劣等生 付録：書下ろし短編ブックレット
文庫八巻と同時期に発売予定（八巻より先に発売する可能性もあります）
電撃屋 予約締め切り 2012年10月31日（水）
http://dengekiya.com

■文庫版スレ
佐島勤【魔法科高校の劣等生】13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1345970746/

■前スレ
【Web版】佐島勤スレ14【魔法科高校の劣等生】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1344203638/

次スレは>>980を踏んだ人が宣言した上で立ててください。

ぐはぁ、いま気がついた
７巻のトコ、横浜騒乱編＜上＞にしちまったぁああ、マジすんませんorz
立てたばっかでなんですが、次スレで修正お願いします…

あと、勝手にドラマDVDも追加しちゃったけど
これも不要なようだったらスリムにするなり、削除するなりしてください

作者コメントまとめ

『魔法科高校の劣等生』作者の語る「最強キャラ」…は主人公じゃない - NAVER まとめ http://matome.naver.jp/odai/2134028880791198801

>>1乙です。

前スレ
>>992
>>993
老師に実力を隠す意図があるなら作中での本人の言葉は当てにならない。そして真夜だけが九島の手の内を一方的に知っているとは限らない。

あくまで可能性の話で四葉よりも九島の方が強いと主張したいのではなく、四葉の方が強いから老師が達也を引き抜けないとは必ずしも言えないというだけですんで。

九島だけじゃなく他の八家が四葉が力を持ち過ぎると思えば達也の処遇で内乱が起きるね
あと、>>1乙

>ところでコミカライズ１感を入手したので、
>裏表紙も一緒にアレをさっそくやってみました
>http://upup.bz/j/my83870aDEYt3Q1qGx5ubms.jpg

またあんたかww

>>6
文庫スレのネタをイチイチこっちに持ってくんなよ

もう定期的な風物詩になりつつあるな
懲りずに続けてほしい
へたすりゃアニメ化してもやっててくれそうだ

アニメ化しても青髪のままなのか(´･ω･`)
ないわ

どうでもいいしうざいだけ
毎回同じ奴が騒いでるだけだろ

絵師が酷すぎる

分解も再生も魔法であることに変わりは無いはずだが、他者の魔法行使の影響とか受けてる描写が無いね。
自分への再生くらいなら判るんだけどさ。

そりゃ深雪とリーナの全力魔法まとめて吹っ飛ばせるくらいの干渉力なんだし
それ以下の連中の影響なんか受けるわけがない

>>7
かまって欲しいんだよ、察してあげるのが大人の対応ってモンだ
そして、スルーしてあげる優しさを持とうな

>>13
干渉力はないよ

>>13
そこなんたよね。
干渉力がそんなに強かったら、評価基準である魔法強度がそんなに弱いとは思えない。

達也にとって分解再成と、それ以外の魔法とでは全然違うだろ。
前者の干渉力は無双だけど、仮初めでしかない後者は雑魚。

なお術式解体はまた別。術式解散はたぶん分解の一形態。

本来のBS魔法師としての能力ならともかく
他の魔法は全部エミュレータで動かしてるんだから強度があるわけがない

>>17
一応、深雪が達也に対して、「お兄様の方が、ずっと強く深い階層まで干渉することが可能」って言ってる品
本来持ってるものに関しては、凄いんだろうね

全く話変わるんだけど、師匠って美月以上の眼の持ち主ってことでいいのかな？

>>19
分解再生に限って干渉力強いのに、
克人相手だと試合ルールなら勝てないとなると
克人の干渉力はどんだけなんだろうか。
考えてみると、達也が干渉力で上回っていれば
次々と障壁作ることすら許さないはずなんだよな。

分解でどうやって領域干渉出すんだ
ピンポイント場所指定なのに

>>13
術式解散は干渉力でふっとばしてるんじゃなくて、
魔法式を直接無効化する裏ワザなんだから、
干渉力の差は関係ないんじゃないか？

逆に、深雪以上の干渉力が分解にあるならトライデントの一発目を打つ意味があるのか気になるな

分解は指定したものの分解であって、
指定した範囲の分解ではないし、時間的な持続性もない
相手の防壁があったら成功率が下がるので最初の段階が
トライデントには入ってる。まあ念のため、ということ

念のためというより、
ガードを破ってからの方がより高度な分解がしやすくなる、が正解かな？

ピンポイント分解とか、発火反応を起こさないレベルの分解とか、ただ分解するにも干渉度が違ってくるみたいだし

自分や地面を分解する手前まで魔法式を構築して領域干渉がわりにする、ってのはできそうな気がするけど、できない設定なんだろうな
何か理屈はあるんだろうけど

分解は必要容量が多すぎて他の魔法と併用がほぼ絶望的なんだろ

>>20
克人の魔法に対して弱いのは干渉力の差じゃなくて魔法の差だろ。
各個撃破で対するしかない達也に対して圧倒的な物量(障壁)で押し返せる克人では勝つのは克人。
もちろんルールのある試合での話しだろうけど。

実践では寝てる隙に分解とかわかわかめなことも出来るだろうし、深雪と二人で相対することも出来る。

寝込みにファランクス展開しながら
克人が寝室に突っ込んでくると考えれば克人にとっても奇襲（じゃないか）は有利なんだよな充分

達也のほうが射程は長いし精霊の眼などの検知手段もあるし勘も鋭いしで
基本的には奇襲ありなら達也有利だけど、達也だって寝てるときまで
眼で見てるわけでなし、有利ってだけで必勝ではないわな
対克人に限らずリーナ他でも同じ

達也の方が射程長いソースあったっけ？

達也は再生で睡眠が必要ない状態まで戻すこともできるから
なんでもありで持久戦になったりすると圧倒的に有利になる

干渉力は封印解けば深雪以上って
八雲の前でやってたじゃん

>>31
その理屈が正しいのなら、達也はほぼ無限に魔法を使い続ける事ができね？
分解や再成をスゲー回数使った後に、自己再成かけて魔法使う前に戻しちゃえばOKって話になってくるが
そういう変更のある場合は情報が張り付かないんじゃ無いか？

例えば、七巻で右足がチョン切れたのを治したが
切れる前の情報を丸ごと貼り付けたのなら、桐原の記憶の中では右足は切れていない事になるが
片足で飛んで確認してるのは、切れた記憶がちゃんとあるって事だろう

単に、記憶など齟齬が出る部分は変更せずにおいてるだけ、なのかもしれないが
そういう部分の変更は受け付けない、ってのを否定する理由にはならんと思うよ

>>30
横からだが、「ファランクスは射程距離が短い欠点がある」って今回普通に書かれてるし、
達也のトライデントは1km以上の射程あるから、普通に達也のが長いわな

ふと射程距離で気になったのだが
加速の基本コードはどれぐらいの距離のどの程度の大きさまで有効なんだろうか

あとついでにファランクス内の物は対象となるのだろうか

>>33
記憶や精神的なものは物質とは別の次元にある設定だから、
サイオン枯渇は元に戻らないし、気力的な息切れも回復しないと思う

そう考えた方が、魔法を使い果たした穂波さんを復活させられなかった説明にもなるし

>>35
壁とは関係なしに、ふつうに多重展開された領域干渉の防御対象だと思う

再成はあくまで物質の復元で、
精神や記憶や魔力(？)とは独立してると思われ
この作品世界ではね

>>34
克人がファランクスしか使えないのであればそうだね。

>>39
九校戦で使った400メートル先に展開できる防御魔法以外に、対象を焼くような魔法もCADに入ってるしね

>>39
作者コメントでの二人の戦闘想定でも克人の魔法はファランクスだし、
そもそも出てきてもいない・存在も示唆されてない魔法を想定して克人の方が射程が上とか言えんのでな
「現状判明してる情報の限り達也の方が射程は上」と言い直せば満足か

>>40
真由美とは三年来のライバルだと書かれてるし普通の魔法もかなり使いこなしてるはずなんですよね。ファランクスを使う状況しか出てないだけで。

>>41
「現状判明してる情報の限り達也の方が射程は上」ってのはようするに分からないってことだよ。
克人を上という必要はない。ただ相手の能力が不明なのに達也の方が上っていうのはおかしいってだけの話。達也vs克人は大体そこでループしてる。

真田が、1.2kmの対人狙撃を成功させた長距離魔法のデータは滅多に取れない。と言っているんだし、
さらに超長距離精密攻撃が本来のスタイルで、OTH（over the horizon）狙撃もこなす達也には1.2kmは物足りない距離とも言っている。

1.2kmの距離ですら、国防軍に取っては滅多に取得できないと言うのだから、
長距離魔法が使えるヤツ自体、少ないんだろう。

そもそも魔法の原理的に対象を認知する必要があるんだから、精霊の眼のある達也のほうが射程は長い。
まぁ、精度無視して適当な方角へ飛ばすだけなら、認知する必要はないが・・・

>>42
んな水掛け論するならそもそも比較に混ざってくんなうっとおしい

>>43
長距離魔法自体は色々と難易度高そうだけど、3年前のマテバ時に使った真田の武装デバイスは20km飛ばしてますんで直接的な魔法じゃなければやりようはありそうかも。
もしかして魔法師の狙撃兵の有効射程って5kmとかいくのかな。

>>44
水かけ論も何も、そもそもが>>30のソースがあるかって質問からの流れなんだからファランクスとトライデントの射程はトライデントの方が上。ただし克人と達也の所持魔法の最大射程距離は情報がないので不明…ってだけで終わりだよ。

>>45
その理論だと殆どの登場人物はマテバが使えないとは明記されてないから、マテバの優位は語る意味が無くなるねw
達也の射程が異常に長距離なのは明記されてるのに、なんで克人は無限の可能性を秘めてる前提なんだよw

マテバは人工衛星からのリアルタイム映像を見ながらだろう
魔法に距離は関係ないって記述を見た気がする
長距離で実行するには何らかのアシストが必須だろ

鉄壁防御系が射程まで長かったら弱点少なすぎだよなw
移動魔法も得意と記されてるんだからそれで充分

なお達也は衛星無しで水平線越え攻撃できるのがわかってる

沖縄の時直接戦艦に使っただろマテバ
衛星はあくまで補助でしかない

>>45
マテバは劣等生の魔法のなかで１番使用条件が明らかじゃねえか

>>50
九校戦の藤林女史のお言葉より

>そもそも『マテリアル・バースト』は『サード・アイ』が無いと使えませんしね

だから4章読め
衛星のリアルタイム映像なんか必要ない

>>53
4章って九校戦の下かな、どの辺？

衛星を使うのは、まああれば精霊の眼の補助になるっていうのと
「この魔法は衛星や専用CADを使わないと発動できません」って思わせるための偽装じゃないのか

4巻やない4章や
書籍版だと次の巻

>>50
あれも補助付きではあるな。衛星ではなく銃弾だが。地平線までの距離は地上から見て5KM程度だから地平線狙撃はこの狙撃の類のことだと思う。

>>56
4 |(10) カタストロフィーのことかな？
>弾道射撃の、ある意味、盲撃ちの構え。

>もっとも最初から照準など有って無いような弾道射撃。
>どんなに偶然が味方しても、精々敵艦の側に落ちるくらいだろう。
>――そして、最初からそれで、構わないのだ
>達也は四発の銃弾の動きを頭の中で追う。
>正確には、意識領域、無意識領域を通して、情報の次元に視える
>銃弾の情報を追いかける。
>彼自身の手で、彼だけの魔法で、分解し再構成した銃弾。

いや銃弾そのものをマテバに使ってるから単純に補助とは言い難いか。ただあの距離だと達也自身の眼だけでは届かないようだから単独での射程は1.2KMから20KMの間になるね。

>>58
一行抜けてた
>その構造情報はどれだけ離れても、見失うことはない

結局、実用に耐えるかどうかだろ

同じ4章から

「海上レーダーとリンクしました。　特尉のバイザーに転送しますか？」
「その前に」
　真田の風間に対する質問を、達也が途中で遮った。
「先日見せていただいた射程伸張術式組込型の武装デバイスは持って来ていますか？」

つうことで、補助ありですね

どのみちCADは使うんだから、それがサードアイでもなんか問題あるのか？
接近戦語る時に双方CAD無しなら、達也が克人に完勝だぜ！とか言うのとレベルが変わらんと思うが。

>>62
問題の流れを確認してください、夜まで落ちます

>>59
武装デバイスの射程が20kmなだけ。
銃弾が20kmしか跳ばなかっただけ。

追憶編では自分で分解・再構成した銃弾だから遠く離れていても捕捉できていた
例えばそこらへんの適当な石ころを分解・再構成してそれを遠方に輸送して貰い目標地点で投下したそれを対象にマテバを使う事も可能
或いはそうした石ころを放置して自分が遠くまで離れてから地雷の如くマテバする戦法もとれる

十文字については一科生で部活連の頭目まで務めてる時点で普通レベル以上の魔法が使えるのは自明の理
ましてや十文字の実質当主なのだからファランクスが得意魔法なだけで他の魔法だって高水準で使えなきゃおかしい
もっとも万能と称される七草程では無いだろうが
深雪が冷却系以外の魔法が使えないと言うような物

最初の話は達也と克人の射程の違いについて。
これは描写されてる内容から達也の圧勝。
次に長距離での補助器具の必要性について。
これも描写されてる内容から、なんらかのアシストが無いとエレメンタルサイトを以ってしても照準できない。

問題はアシストの内容だね。
例えば衛生生中継見ながら攻撃できるのかとか。

>>66
対人戦を想定してるのにマテバの射程を基準にするのはおかしい。
マテバはリーナの魔法と違って威力を加減できないから、
石ころや銃弾を遠くに打ち込んでも、戦略魔法になるか単に分解するかの
どっちかで、対人爆弾のような便利な使い方はできない

なのでトライデントの射程距離を先に検証すべき。それでもカウンタースナイプが成功するくらいにはあるし
一番いいのはサードアイでターゲットを認識してからトライデントだろうけど、
要人暗殺を可能にするから、国際的にはマテバよりサードアイ分解の方が機密レベルだよな

ファランクスは4系統8種全部使うという仕様上、特化型CADにはインストールできない。
つまり、克人は汎用型CADを使うことを強いられる。(克人も複数CADを使ったら〜にも発展するが現状は汎用CAD単一である)
汎用型CADは照準補助が使えない。その為、肉眼で対象を捉え、座標を入れる必要がある。
克人の視力がどんだけあるか知らんが肉眼で見れる範囲が限界。(知覚系魔法があるかも〜にも発展するが現状使用されていない。)
つまり、現状は射程に関しては達也のほうが数段上。

また克人は、結局のところファランクス以外で攻撃していない。
終始、殺傷性ランクの高い魔法を使っていない。

十文字の実質当主だからとか、普通レベル以上だからと言っても
結局のところ、高校生のお遊びの枠組みから出ていないのが現状。

上の方はなるほどと思ったが
戦車を潰すレベルの攻撃で殺傷性ランクが高くないとか
(九校戦の時とは使用方法が全く違う)
前線で普通に戦える十師族の奥義的なものさして高校生のお遊びって…

あれが高校のお遊びなら、殆どのキャラがお遊び未満の技しか
使えないことになるわな
たぶん九島爺もそうなる

>>64
書き方が悪かった。それは武装デバイスも衛星も使わない単独での射程距離の予想ね。

達也と深雪が苦手分野を補うように、
克人と真由美も遠近を補い合っててナイスコンビな感じだな

まぁそれを言えば達也と克人が組めばベストコンビなんだろうけど

考えてみると、ほのかが単独で衛生生中継ぽい事出来ちゃうんだな。
達也との相性恐るべし。

>>68
恐らくは、サードアイ＆トライデントのスナイプは可能だと思う。
勿論サードアイ＆再生も。

ほのかにそんなことできたっけ……
横浜でやってたのって、高度とはいえ単なる拡大では？

雲散霧消は対象のエイドスを直接破壊するから距離は関係ない。
敵は特定しなければならないが精霊の眼で見える相手であれば1�q超でも可能。

マテバは質量が小さければ威力もそのまま小さいため
質量0.1ｇ=2t爆弾相当であれば1�qも離れれば利用できるはず。
ただこの程度の威力で極秘魔法を使う意味は無いと思う。

ファランクスは味方を守りながら敵を圧倒できる戦術的な価値がすごい。
ただし横浜では味方の魔法攻撃含め優勢に攻めながらも攻略に
時間かかってるから、市街戦だと小回りが利かず一気に圧殺は難しいのだと思う。
戦車も圧殺出来る威力で、平原や砂漠の戦闘だと9校戦のように
ローラーで押しつぶすがごとくの戦い方になると思う。

>>76
リアルタイムで俯瞰した情報を重ね写していた。

>>79
あれ新種の魔法って言われるくらいだもんな
高額明細に邪眼にピクシーと凄いよなｗ

>>43
＞長距離魔法が使えるヤツ自体、少ないんだろう。
単に、キロ単位の離れた距離から攻撃する状況、作戦行動がほとんど無いだけじゃ？

キロ単位先のターゲットを認識出来て攻撃出来る、のと
キロ単位離れて攻撃しなきゃら無い、はイコールでは無いし
近づいて確実に仕留める事が出来るのなら近づくから、データ的な蓄積がされていない
つー事じゃ無いかね？

魔法は直接見た方が掛けやすい、ともあるんだし
確実性を上げられるなら上げるべきでしょう

>>79
更にストーカー気質な家系でヤンデレだし、最高だよな！

久しぶりにこのスレ来たけど相変わらずだなｗ

>>77
質量0.1ｇ=2000t爆弾相当 だろ?

>>83
ありがとう。間違ってた。
10ng（ナノグラム）で2t爆弾相当。
幹細胞が8ngらしいから、
分子まで分解できる達也ならまぁ出来るだろうｗ

リアルタイムの視覚情報を取っ掛かりにしてサードアイを使ってるんじゃね。
それくらいの縛りがないと、「精霊の目」の持ち主は宇宙観測で実績を上げまくってるはず。
いや実績上げまくってるけど、劇中で描写されないだけかもしれないが。

老師級の魔法師には看破されるからじゃ……他の能力だったっけ

ところで、エイドス情報書き換える再生って
書き換えによって何でもできそうだよね
メタモルフォセスとか、性別転換さえできそう
むちゃくちゃに書き換えれば・・・新しい生物がｗ

いやいや、過去の自身じゃないエイドス貼り付けても
速攻で世界の復元力で元に戻っちまうから

外伝用語集より
現代魔法学における「魔法」の定義は、エイドスを改変すること
によって、その本体である「事象」を改変する技術とされている。

なので、可能性はある

>>89
事象をエイドスに書き込むのが物理・自然現象
事象をエイドスに書き換えるのが魔法
エイドスの書きこみ、書き換えを無かったことにするのが、再成

元々発生していないエイドスを再成で書き込むことはできない。

論理矛盾ってか設定矛盾だな
作者の描く物理法則はおかしな記述が目立つよ
ジュラシックパークの同じで、許容範囲だとは思ってるが

そもそも美雪に対する感情以外ないはずの達也が、
過去編を除けば感情豊かだよねｗ

矛盾も何もないだろ
再成は改変できないから厳密には「異能」扱いで魔法ではない
超能力

達也は感情は充分にある
単にそれが極端にならないだけだ

矛盾だとか嬉しげに言う前に設定をもう少し読みこんどけ

サイオン情報体を構築する速さが魔法の処理能力であり、構築で
きる情報体の規模が魔法のキャパシティであり、魔法式がエイドス
を書き換える強さが干渉力、この三つを総合して魔法力

「人造魔法師計画。魔法師ではない人間の意識領域に、人工の魔法
演算領域を植え付けて魔法師の能力を与えるプロジェクト。
その精神改造手術を達也に行った結果、あの子の感情に欠落が生じてしまったのです。
いえ、感情と言うより衝動と言った方が適切かしら。
強い怒り、深い悲しみ、激しい嫉妬、怨恨、憎悪、過剰な食欲、行き過ぎた性欲、
盲目の恋愛感情。そういう『我を忘れる』ような衝動を、一つだけの例外を除いて失って
しまった代わりに、達也は魔法を操る力を得ました。

達也の感情表現は、過去編の頃に比べれば豊か過ぎるよ
その論理的説明を聞こうかｗ

>>96
達也の描写で
強い怒り、深い悲しみ、激しい嫉妬、怨恨、憎悪、過剰な食欲、行き過ぎた性欲、
盲目の恋愛感情のような『我を忘れる』ような衝動
を描いたシーンを具体的に挙げてからなら説明してやってもいいぞ

感情というより衝動と言った方が適切とあるだろ。よく読めよ

同じだよ

なんだ、自分の妄想がすべてのキチガイか

１．衝動：感情による行動が相手に向かうもので、その効果がその場限りのもの
　悲しみ・可笑しさ・怒り・憤り・照れ・喜び
２．反応：感情による行動が自分に向かうもので、その効果がその場限りのもの
　驚き・恥・悔しさ・安心・当惑・恐怖・畏怖・失望
３．態度：感情による行動が相手に向かうもので、その効果が長期間に及ぶもの
　愛・憎しみ・嫉妬・哀れみ・罪悪感・興味・恋・軽蔑・恨み・嫌悪・感謝・羨望
４．気分：感情による行動が自分に向かうもので、その効果が長期間に及ぶもの
　幸福・誇り・淋しさ・楽しさ・倦怠感・不平不満・焦燥感・憂鬱・不安・希望・自信・無力感

衝動には感情が伴わないという論もが時代と共に否定されてる

泣いて悲しんだり、げらげら笑ったり、怒って殴ったりしてないだろ。深雪関連以外。

怒ることはできても我を忘れて怒ることができない。
目の前で桜井さんが死んでも泣くほど悲しくなれないけど
深雪が殺されかけると、敵を虐殺するほど怒ってる。

>>101
今のお前みたいに、意地になって自分が正しいと思い続けるのが激しい衝動
激しい衝動がなくて感情しかない達也は、カチンとくることや反省することはあっても自分の考えに固執したりしない

わかる？

深雪を美雪って勘違いしてる人がいるな

>>89
魔法の名前が再生なんだから推して知るべし。

達也の再生は戻す事は出来ても、書き換える事は出来ないってに説明あるし
達也が驚いて絶句するシーンや、うんざりしてるシーンも何度もあるもんな

達也が自慰するとしたら、
オカズは深雪以外有り得ないと言う俺の理解に、
間違いはあるだろうか？

>>108
抜くだけならほのかでもエリカでも深夜でも抜けるが深雪だけは妹だから無理って感じだと思う

>>108
妹や先輩、留学生、金髪、不思議ちゃんに
メイドロボットなどに好かれるエロゲが鉱物。

>>109
深雪以外への性欲の限界が
影響しそうな気はするんだよね。

深雪が達也にほのかのことを本気で好きになってって命令すれば
達也は本気でほのかのことを好きになる可能性はある。
そのことをほのかに言わなければ、ほのかは本気になるだろうがｗ

達也が深雪に抱いているのは兄弟愛だけだろ。
お前は妹が命令すれば従うのか？

「好きになれ」って命令しても『本気』で好きにはならないだろ。

>>22
その通り干渉力はない。
勘違いしてるやつ多いね。

術式解散はそうだけど雲散霧消にはあるだろ
そうじゃなきゃ事象を変化させられない

6章で深雪の広域干渉下でも達也とリーナは魔法を使える干渉力を持ってるとある。

>>109
妹だけど見た目はジャイコではないし、
むしろほのかやエリカよりも異性としての魅力を感じてるのが問題だな
文庫で省かれたが、妹じゃなかったら襲ってるな発言もあるし

妹というより年下の綺麗な女の子と認識してる的なコメントなかったっけ

まあつまりは、血の繋がった夫婦とみなしておけばいいお

>>116
騒乱編で、深雪曰く、「達也の方が干渉力が強い」って語ってるしね。師匠の前で

達也の場合は分解と再生がなければ
深雪と同様に強力な本当の意味で実戦魔法師になれただろうにね

達也が深雪以上の干渉力を持っているのと、術式解体や術式解散に干渉が不要なのは矛盾しないだろ

深雪は系統外の精神に作用する魔法が遺伝してるって話だけど、達也は分解と再生で精神系じゃないよね？

みんな「再生」って言ってるけど、魔法名は「再成」だぞ

あと、設定懲りすぎて辻褄の合わないところは多々あるが、ラノベに何を求めてるんだ
おもしろければいいんじゃね

>122
思いっきり物理系だよな。
母親以外の血か、突然変異か。
父親は才能を開花できなかった、という設定だけど
系統としてはどういう魔法師だったのやら。

>123
辻褄の合わないところや矛盾が出るのは仕方が無いが、
作品なりに矛盾のないところを矛盾と主張するのは、
理解が浅いだけ。

>>124>>122
イデア界にしかないものに直接干渉する、という括りでは同種かもしれない

>>124>>123
現実のトンデモ科学でもそういうのあるよな
相対性理論や量子論に未解明な部分や穴があるのは事実だが、
最低限レベルのことを理解できてない人ほど「相対性理論は間違ってる」って
偉そうに言うっていう

>>124
作品なりにって言ったって設定が全部作者の脳内設定で科学関係ないし
いまはもう脳科学の最先端は分子レベルだよ？
面白ければいいってのはそういう意味です

理化学研究所の脳科学関係、詳細はないけどこういうものだというイメージをどうぞ
http://www.brain.riken.jp/first-okano/

>>126は「科学の矛盾」と「設定の矛盾」の違い分かってないんじゃ？
設定が矛盾してない部分を読んで、矛盾してると言うのは設定を脳内で誤読してるだけ
設定が矛盾してない部分に対して、科学的な矛盾を持ち出するのも基本設定を飲み込めてないだけだろ

最先端の科学()

自分の得意分野だと事実を基にした創作の事実誤認に気付いたりして
気になることもあるよね。
専門性が高いと同意してくれる人は少ないだろうけど。
結局は作品世界は物理法則が違うから楽しく読めってとこだな。

もしかしたら深夜は精神を「分解し再構築する」魔法師だったのかもしれない
得意魔法がバラバラに見える四葉も魔法は遺伝する、という点では例外ではないらしいし

>>121
いや、達也は、深雪の広域干渉の中でも辛うじて魔法を使えるくらいの干渉力を持っているだけで
広域干渉を上書きできるほどの干渉力を持っているわけじゃないだろ。

コーヒーにミルクを垂らしたところでミルクには改変されない。コーヒーのままだ。
しかし、ミルクが入っているとわかるくらいの改変は出来る。ということだろう。

> 　達也とリーナが、細く高密度に絞り込んだ魔法を構成する。
> 　彼らは深雪の広域干渉に対抗するだけの干渉力を持っている。
> 　深雪の広域干渉下で深雪に対して直接攻撃を仕掛けるのはこの二人にも難しいが、そうでなければ、数や速度で著しい低減効果を受けるとしても、魔法を発動すること自体は可能だ。
> 　しかしパラサイトには、二人に、否、達也、深雪、リーナの三人に匹敵する事象干渉力は、無かった。

達也の干渉力は最低でも深雪やリーナと同レベル

>深雪の広域干渉下で深雪に対して直接攻撃を仕掛けるのはこの二人にも難しいが、
>そうでなければ、数や速度で著しい低減効果を受けるとしても、魔法を発動すること自体は可能だ。
この部分を額面通りに受け取るなら深雪が最強じゃん
直接攻撃するのは困難だし、そうでなくても著しい低減効果を受けるんだから

一長一短ってところでしょ
そして達也→深雪→リーナ→達也
さんすくみのような感じだなまるでｗ

防御的に強い干渉力を放射してたら今度は自分の攻撃も
弱くなるだろうし、状況次第

作品中の描写で干渉力のすごさについて一番書かれてるのは深雪だからな。
そして深雪の干渉下でも魔法使えるのはすごいと言うのも出てくる。
ちなみに一条は広域干渉を少し使っただけでも疲れてるｗ

範囲技は燃費が悪いものだ
それを長時間維持できる深雪が異常

お兄様凄いお兄様凄いって言ってるけど、魔法師としてはどう見ても深雪の方が強い

深雪フィルターにかかれば全てが達也万歳状態になる

>>139
？？「『お兄様』をつけなさいこのゲロウヤロウ！！」

きも

そして二年時には深雪による水波の洗脳が始まるわけだ

生徒会にダブル７と一緒に引き込んで洗脳ですね、ワカリマス

深雪より達也の方が（遥かに）頭も良いし運動能力も上だしコミュ力も人脈もあるから潰しが利くよな

むしろ達也を見習ってガーディアンなのに目立ちまくってオフレコしないか心配
水波ちゃんて深雪のことを何て呼ぶんだろ？

深雪お嬢様じゃね？

その場合魔法師の少女を雇える家柄だと思われちゃうな
最近（学校にテロリストや競技大会に悪質な妨害、論文発表会に他国の武装勢力が攻めて来たり、異界の化け物が徘徊したりして）物騒だからボディーガード付けたくなるのは分かるけど

まだ魔法師じゃないんだし、
千葉家門下生より格下程度の
扱いなんじゃねーの？
家に仕えてくれている人程度で。


四葉バレはまだ許されてないけど
司波家バレは禁止されてないみたいだし
今度の嬉し恥ずかし雫家訪問で、
その辺バラして違和感なくすんじゃないかと

お姉さまと呼ばせて親戚の子とするかな。

桜シリーズのこと知ってるのがいたらそれは通じないんじゃ
国産調整体の一族なことは周知のはずだし

エリカは黙ってるとして千代田・五十里の反応が微妙、十三束・服部はあまり関わらないとして
出会ってしまったら即座に何か言いそうなのが森崎・・・政府が関わってる研究だから知られまくってるしねぇ
最悪、父親の職業(本部長の方)を晒せば何とかなるだろうけど、そうなるとあずさも突っ込んでくるような…

レオが……

百家の人間がどうこう以前にダブルセブンが乗り込んでくるのを失念してた…どう反応するんだろうか

ダブルセブン・・・1001が乗り込んでくるのか

呼び方としては、深雪お姉さまだろうな

ダブル7のうち、達也にちょっかい出すのって肉食系っぽい香澄の方だよね？
感想レスかなんかで
・2年次の達也周辺の恋愛事情をひっかきまわすのは双子(の片方)
・泉美は達也に対して、あまり良くない心証
という回答を読んだ気がするんだが、あってる？

>>150
桜シリーズが有名だったとしても水波ちゃんがそうだとは
誰も知らないんじゃない？つうか四葉にいるから知りようもない。
たとえ苗字から疑い持たれても素性を探るのはタブーだから
深雪たちが親戚と言ってしまえばそれまでだと思う。
別にお世話になった知り合いの子でもいいんだけどさ。

魔法が遺伝する以上、兄妹がどっかの強い家系だって点はとっくにバレてるだろうからな

次の連載でその辺の扱いが分かるかなあ

魔法と魔術の違いが今ひとつ解りません教えてください。
それとこの世界で氷は水属性に統合されるのか
それとも別なのか風と雷は別だと思うけど・・・
お願いします。

魔法と魔術の違い？この作品にその区別なんてあったっけ？

あとこの世界じゃ作中現在時間において氷属性とかの分類は
過去のものになってる。例えば氷塊を作ってぶつける魔法は
水分の凝縮と、分子運動の抑制での冷却、塊の移動、などの
複合系統魔法だ

そもそもこの世界に魔術ってあるのか

>>162
日本の古流みたいに系統だった魔法の技術を
魔術と呼んだりするかもね。
西洋魔法、より
西洋魔術、の方がしっくり来るし。
この作品では特に語られていないけどね。

web版に加筆するのやめて早く2年生かいてくれ、加筆するたびにエリカが残念なことになっていってるよ。

>>158
学内だと元会長が勘違いでだけどバレてる？
エリカには四葉の人間ってバレてる。

表向きはどっかの金持ちの兄妹って設定だったよな

>>163
用語集に古式の人たちが自分たちを魔術師と呼んでるとあった。伝統的な名称らしい。

ぶちゃけ、超能力さえ魔法のカテゴリーみたいだし
魔術も魔法にカテゴライズさてれててもおかしくないけどね。

オーフェンやTYPE-MOON作品とかは魔法と魔術を明確に定義してたが、
劣等生世界は現実っぽい世界の延長で、かつ現代の魔法ほうが（おそらく）
古代の魔法よりも軍事的な要素が強く容易に強力にしやすいってことから、
そういう定義づけが余り意味がない世界ではあるな

魔法は魔法使いのもの。魔術は人間のものって定義してるのもあったな。

魔法と魔術の違いは技能と技術の違いくらいのイメージ

氷とかそのへんの属性は魔法技術黎明期に流行ったけど
現在では間違いであるとされ
冷却は減速に属する魔法でなかったけ？

間違いというか、現代魔法は地水火風空や木火土金水などの現象面での
分類じゃ無く､作用面で系統だてて分類してるってだけでしょ
冷却なら移動・振動系統の振動減速魔法

ただ、作中の系統魔法の定義が絶対ではないことは、達也の基本コード仮説への
疑義や、将輝の実感などでちょこちょこ出てきているな
二年次以降のなにかの伏線じゃないかとは思う

要するに念みたいなモノなんだろ。
精神干渉や分解・再生が特質系で。

要せてないです

科学みたいに短い期間で完全解明なんてことはないと思うよ

でも、ほのかはエレメンタルの家系で光学系が得意だし、ミキの精霊使役も水系とか居るよね。

あくまでどういう基準で分類するかってことでしょ。
幹比古のは古式ベースなんだから、五行などに基づいてないとむしろおかしい。

作中の現代魔法は、現象そのものより、現象を発生させる手順に着目し、
それぞれを技術として分類することで発達してきているってだけ。
そしてまだ発展途上の状態。

>>175
水のエレメントだったら移動させるのか加速させるのか振動させるのか相転移させるのか系統と無関係だけど、
光の操作は系統が振動と放出で説明しやすいっていう違いはあるかと

廿楽の魔法とか思いっきり有限要素法で、属性魔法って感じじゃない
作用ベースで表すのは単純な属性で表すより近未来的な感じでいいと思う

現代魔法？

術式解体（グラム・デモリッション）すると上からタライが落ちてくる…

体に触れた魔法を全部タライ召喚魔法にする、なんてBS魔法師が
いたら劣等生の世界じゃ革命的
あれ空間を繋げる魔法だから、現時点では誰も再現できない

＞体に触れた魔法を
タライでフルボッコ？

触れないとダメならマテバは防ぐのは難しいな。
マテバのターゲットに触れてタライに変換出来たとして
どれだけ大きなタライが降ってくるのかわからん。
タライで大惨事が起こりそうw

黒羽の双子は一高に入って来ないのかね
深雪以上の達也信者だった記憶があるんだけど

やつらは４高らしい。

そういえば東京人じゃなかったな
それなら新人戦は4高最強じゃないか。2年生編で九校戦書くのか知らんけど。

>>185
黒羽の姉は達也や深雪みたいに何か得意とする圧倒的な魔法ってのがないし
せいぜいほのかと雫を強化させたぐらいじゃないかな？強さ的に

ほのかも雫も九校戦前と後じゃ強さ全然違うしな

一高に入らないって事は黒羽姉が達也にちゅっちゅで深雪が暴走っていうラブコメは無いんだな

その辺りは七の双子が担当するのだろう

でも、四葉の代理人として東京で暗躍してるから
住んでる所に押しかけて来たりもするかもな

双子の片割れが引っ掻き回す予定と聞いたが
片割れは達也にいい印象？じゃないらしい。

最終的には最初達也を嫌ってた方が惚れちゃうっていうお約束展開を期待

その上でフラグを折るのが達也さん

少なくても、黒羽姉は水波より上だろう。
そして水波は七草双子と同等。

黒羽が勝って七草双子がﾑｷｰっていう展開か、
黒羽と七草双子が対決し合わないように達也が調整するとか…

達也にとって対決することの何が拙いんだよ

高校生のお遊びであっても十師族が負けるということは・・・
ということを達也は知ったから、七草と黒羽がバトって黒羽が勝つようなことになったら面倒だろ。色々と

達也さんがCADの調整するんだから、ある程度の力の差はカバーできるんじゃねーの

来年登場確定の連中（七草双子、黒羽姉弟、水波）のうち、
七草双子は詳細不明だが、七草な以上不得意なジャンルはおそらく無い万能型
黒羽姉弟は、姉が得手不得手の激しいタイプってことしか分かってないが、
弟はおそらく深雪と同等、これもたぶん万能型で得意な何かを持つタイプと推測
水波はおそらく範囲型防御魔法特化型

この中だと黒羽弟が抜けてて後はどっこいってところじゃない？
あとは得意不得意と競技の食い合わせ次第だろうなあ

達也は七草姉と双子と４Ｐすればいいと思うよ

>>195
多分、達也が黒羽姉弟の特性、性格も知ってるから読みきるだろう品
達也は一年の時と違って、10日間ほぼ休み梨かよｗ
深雪のフラストレーション溜まりまくりだな

全く関係ないけど森崎さん話読んでたら、黒服相手に特化と汎用を必死に切り替えてる森崎さんがあわれに思えてきた
割と凄い技術なんだろうけど、達也は言うに及ばず、雫も同時操作やってのけてるからなぁ

そういや、将輝も特化と汎用使い分けスタイルなんだよな
爆裂専用とそれ以外で

魔法力とは別に戦闘訓練は積んでるだろうから、爆裂のない一条、とかの方が近いんじゃないか？

>>186へのレスだった

どのみち来年の今頃？あたりか再来年に2年次本格始動だしそれまで姉の強さは保留だな。
10月の2年次のプロローグ的な短編は姉が出てくるとは限らない品

亜夜子は真夜の代理を名乗って活動してるから、ある程度は知られてるんじゃ？

>>203
今更気づいたけど亜と真なんだな

ヨツバ家の下位互換のクロバ（クローバー）家

亜夜の魔法は劣化版夜
真夜クラス以外にはほぼ勝てる

劣化版？そんな設定どこにあった？

ごめん、妄想です
真の夜と亜の夜だから同系統かと

夜の亜種か。
でも深夜にも夜ってついてるからね
おばあさまがナントカ夜って名前なのかもしれない

本スレのほうにドラマのキャスト挙がってた
深夜：17歳
穂波さん：遠藤綾
風間：大川透
真田：新垣樽助だった

四葉は名前に魔法特性付ける習慣があるだろ
達也だって、他の魔法以外技能は達人級とかそんな

なんで産まれてすぐにそんな事が分かるんだよとマジレス

真夜：最強魔法、夜
深雪：減速系が得意で雪を降らせるのは余裕

分かっててつけたんじゃ？　と思うキャラがいるからなぁ

司波達也 中村悠一
司波深雪 早見沙織

司波深夜 井上喜久子
桜井穂波 遠藤綾
風間玄信 大川透
真田繋透 新垣樽助

>>213
まぁ深雪は３月生まれだし、真夜深夜も深夜出産だったかもしれん

それだと四月生まれで何故達也となるような
辰の刻に生まれたとかじゃないよな

達也は単純に親父の名前から取っただけだろ
一番旧日本的な名づけ方だと思うけど

十師族が2人卒業したと思ったら、3人も入学してくるとか
一高はずるいな

七の双子と、他に誰？

水波は実力的にセブンズと同等らしいが、ガーディアン見習いだしな

まあこの世界でも東京は強い、でFAじゃね

実力的に、じゃなく「潜在能力は双子に匹敵すると思う」(真夜談)
(灼熱のハロウィン直後時点)
なので、入学時点でどうなのかはまだ分からん

水波ちゃんも達也みたいに幼少から拷問受けたり殺し合いしてるんだよねｗ
司波家のセキュリティーというか防衛力がとんでもないことになってるな

もちろん女を使った技術も真夜様直々に教授されました。

真夜様処女なのに？

子供ができない体質ってどうやってわかったんだろうね

処女厨きめぇ

産まれてすぐに得意魔法が判る儀式をしてその結果から命名するとか

ってダーク・ソードかい

深雪も深夜から取っただけだろ

>>221
それなりに仕込まれてるだろうし、司波邸に行った後は達也の指導と地下室で半裸で調整されて
入学時には双子と互角近くまで上達してるんだろ

黒羽文弥：内山夕実

...?!(ﾟДﾟ)

過去編ならショタなんだからおかしくないだろ
っていうか、ソース

http://dengekiya.com/p/4942330054314/
これぐらいでソースくれとか…

収録現場にいって声優と会ったんだな。

>>229
追憶編なら黒羽弟もガキなのに……

相手やモノをくさすタイプの顔文字使うようなやつは……

ここで、改めて題名にもある達也の「ある欠陥」！！
について再討論してみようか？

シスコンの豚野郎なことをか

達也は生まれつきの魔法演算領域を再成と分解で埋められており、「他の魔法」が使えなかった
(つまり、魔法師ではなかった)

そのため、母が人工的に魔法演算領域を追加する手術を行い、通常の魔法が使える魔法演算領域を得た。
しかし、その魔法演算領域は他の魔法師から見れば「明らか性能が劣っている」。
(つまりこれでやっと魔法師になった。しかし魔法力は乏しかった)

だから魔法科高校的には劣等生であり、それを表すように二期生に身を置いている。

達也の生まれ持った魔法演算領域は他の魔法師のを凌駕してるがな
それと人工演算領域は他の魔法師と比べてじゃなく達也が生まれ持った演算領域と比べると劣ってるってだけだろ

再成と分解って深夜いわく魔法じゃないらしいけど・・・
上条さんの幻想殺し的な異能って解釈でおkなの？
ウィキでは世界最高難度の魔法ってされてたけど・・・

ここまで的外れだと反応に困るわ

普通なら分解再成も立派な魔法だが(花音とか再成絶賛してたし)
何故か四葉家では、事象の汎用的な改変ができないと魔法とは言えず、
本来の達也は魔法師と言えないということになっている
四葉家がそういう価値観を持つに至った理由はまだ明かされてない謎

そんなことより、妹しか愛せないのが人として欠陥だろ
折角なので、もっとその欠陥を深めるべきだと思う

>>240
ありがと。
あとその欠陥は元々かは、解らないけどクズ母が強化したのは
間違いないな・・・
まぁ俺ももっと深めるべきだと思うけど・・・

母親的には、ただの偶然みたいな事を言ってるが

>>237
他の魔法師より劣ってなかったら一科生になってるだろ
ブラックボックスじゃないから魔法式を意識できるとか
記憶領域がCADみたいになってて構築が早いとか
通常はないメリットならあるが

CAD使わずにフラッシュメモリ？を使えば普通の魔法師としても十分じゃなかったっけ

フラッシュキャストは一応秘匿技術

>>244
ヒント：魔法力を決める要素は処理速度と構築規模と干渉力のみっつ

>>240
タイトルは"魔法科高校の劣等生"なんだから
"劣等生"は、"魔法科高校"についてのことだろう。

人間としての劣等と言っているわけではないし、
兄弟愛以外の感情が消失していると言っても、
世間的にはシスコンの兄にしか見えない。

タイトルの"劣等生"には、あまり関係ないだろう。

フラッシュキャストってほのかあたりが訓練次第で会得できないことはないよな・・。

フラッシュキャストは本来、洗脳技術を用いて二流魔法師の速度を
特定の単純な魔法に限り一流並にするという技だから
もともと一流の魔法師には不要。

達也が異常に速いのは、フラッシュキャストに加え、さらに
本人の仮想魔法領域の特性を利用してるからであって、
それが無かったらそこまで速くない。
フラッシュキャスト使わずとも、才能があれば充分速くできるのは
モノリスでフラッシュキャスト使ったときの藤林らのコメントからも分かるし、
作者も確か感想で深雪とかには意味のない技術、
みたいな事書いてたと思う。

深雪を当主にして達也or深雪をがんじがらめにして
二人共四葉に逆らえないようにするみたいな事、真夜が
言ってたけど・・・
四葉と最終的に戦うには深雪が四葉の家に本気で逆らう
意思を持たなければならず
離反・衝突はないみたいに書かれてたけど
達也たちは、四葉を内から潰すんかね？

>>247
いや達也の劣等生なところじゃなくて
達也の抱えている欠陥についての話でしょ

そういえば4章の最後に達也と四葉の間には決裂は起こら無いって天の声が言ってたね

フラッシュキャストはCADがいらないという事だけでも相当のアドバンテージ。
ただしあふれ出る魔法を抑えなければならない深雪にはたしかに不要かも。

洗脳して書き込むなんて、どんな副作用があるやら
大体、書き込んだ術式が時代遅れになったりしたらどうするんだと
既に充分な腕があるなら要らない技

深雪より魔法力が上の克人さんってどんだけ

・処理能力と構築規模と干渉力の総合力でちょっと上
・あくまでもリミッターつきの深雪より上

>>255
作者が魔法力で最強って言ってるんだから上の総合力で上なのでしょう。
本文読んでると深雪の方が上にしか読めないよね。
最強って事なら横浜では深雪以上に一人でも敵を殲滅して欲しかったし
パラサイト相手の時も達也と同じレベルで身を守る事しか出来なかったのも頼りなかった。

魔法力が上であって、殲滅力や広域戦闘力とかが上ってわけじゃないからな

まあ、達也以外の魔法師との戦闘だと真夜が最強だしな。

最強クラスと最強は違うぞ

そういえば戦術級と戦闘級じゃ強さ全然違うの？
単行本でマリ達は深雪を戦術級と言っておそらく兄弟揃ってって付け加えてたが
強すぎるという意味でも評価なのか気になるな・・・

起動の早さ？だったかリーナが来日した際には誰も深雪にかなわなかったって表現もあったからな・・

一々解説するのが面倒なレベルのゴミ

>>260
こっちのスレにいるなら自分で用語集見れば良いのに
戦略級魔法：軍における魔法の分類基準の一つ。一回の威力を基準としている。
・戦闘級魔法は対人又は対小集団を戦闘不能にする威力を持つ魔法。
・戦術級魔法は大集団を無力化、又は、戦車、戦闘機などの機動兵器を破壊することが可能な威力を持つ魔法。
・戦略級魔法は都市あるいは艦隊を一撃で潰滅させることが可能な威力を持つ魔法である。
兄妹揃って…のくだりは改行してるかしてないかだけで、web版からある

>>262
詳しい説明どもです。
もう一度読み返したほうがいいか・・・

九校戦から読み直せ
達也と将輝で比べてるから

そういやアレ、わかりやすい戦略級と戦術級の比較だったんだな

web版は未読の者だけど質問いいかな
>>262
エリカとレオは7巻で直立戦車切りまくってたから戦術級になるの？

>>266
作者に聞かないとわからない

戦術級の定義が曖昧なのと、直立戦車が戦車と同格なのかも不明だ

ただの連携してるだけだろ。
一撃で無力化できなければ、戦術級魔法とは言えない。

レオが直立戦車相手に戦えるのは深雪たちが足止めしてるからだよね。
エリカは剣士と言うイメージからは戦闘級だけど山津波あるからな。
ただ深雪への感想からすると戦術級は敵集団に一人でも対応出来る魔法師って感じで
克人や真由美に深雪ぐらいに思えるね。

>>266
そういえば、そのシーンの挿絵のはなんかかっこよかったな
深雪がほけーとしてるっぽい顔をしてる左右にエリカとレオが疾走してるところが

新しいクラスになると自己紹介するよね？
達也や深雪がどう言う自己紹介したか気になる・・・
趣味・特技・好みの異性のタイプ・ｅtc

予想ヨロ↓

一年のときにそんな描写あったか？

>>272
いや言葉足らずだったね。ゴメン！！
中・高校で一年生でも二年生でも三年生でも確実に
自己紹介するよね？
小学校は俺の場合有ったり無かったり（3年生と5年生の時無かった）
で、
一年の時そんな描写が無かったから
どう言ってたのか気になって
予想聞いてみたいなーと・・・

退学した一科生の変わりに補欠だった二科生を入れるシステムって今更ながら最悪だよな
暗黙のルール引いてあるのに、その中に入れるとかイジメに発展するだろ

しないとこもあるしそもそもこの世界観でクラス単位の繋がり薄いだろ
ましてや一年のときになかったのに二年であるわけない

って言いたいの
おわかり？

統計でも引き出してるならともかく自分の経験だけをもとにあるはずだと思い込んでるのが気色悪い
愚者は経験に学ぶってやつだなあ

体育の授業とかあったから、ないわけじゃないだろうけどな
でもリアルでいう担任制度がなく、授業は情報端末で行われる世界に自己紹介もクソもあるかよ

俺はするんならどう言うのかと聞きたかったんだが
描写が無いから予想って意味で・・・

自己紹介があると仮定すれば、と言えばよかったじゃん

兄妹とも当たり障りない事しか言わんと予想

西城レオンハルトだ
親がハーフとクォーターなもんでこんな名前でさ
レオでいいぜ


って自己紹介してるだろ。名前くらいは名簿で見れる。
しかし初対面なら自己紹介くらいするだろう。

初対面つか、HRとかのその辺の時間にやる場合って意味じゃね・・・

まぁ、２科性は担任居ないしその手の時間もなかったんだろうが

>>274
エリート意識っていうのは形式に拘るものだから、
スペアがスペアの役割を全うするなら、ちゃんと一科生扱いして差別しない可能性もある
それをやられた側は内心で胸くそ悪い思いするだろうけど

無理じゃね
100位と101位なんて差がないだろうに100位はエリートで101位は差別対象なんだぜ

>>274
二科から一科に転科した前例は無い、と九校戦の時に言っていたが
その中に入れるウンヌンは何巻の何処？

二科の中でも何人か、何十人かは頑張って魔法大学、或いはそれに準ずる所に進学して行けている
から高校側はノルマを果たせるし
二科がスペアとして存続している
と、俺は思っていたんだが、違ったのか？

そう言えば一科から脱落者が出た場合の具体的な例は不明だな
魔法科大学に百人入れるのがノルマ、毎年のように脱落者が出るから二科生がスペアとして存在

だから合格者が百人に達しそうになかったらよってたかって教師が二科を鍛えるのかな

二科が一科に繰り上がっるスペアじゃなく

二科でも魔法大学に行かせることにたいするスペアってことでしょ？
魔法が使えなくなるだけじゃなく、マリみたく防衛大学に行くことでもノルマ的に欠員でるし

二科生も普通に魔法科大に合格できるなら、差別する意味不明ってのもわかるな

大学行ってからも苦労するのと、お気楽とは言わないまでも悠々大学生するのとでは
スゲー差別だと思うけどね？
大学に合格すればソレで終わりじゃ無いよ

一科生は悠々で二科生は苦労する描写なんてあったっけ？
カリキュラムは同じって真由美も言ってたぞ

カリキュラムは同じでも、可能な限り教師による個別指導があるのが一科生で
大学に入ってもスタートラインが違うんですよ？

>>286
一科と二科の違いはクラス分けと教師の指導があるかないかに尽きるし、
二科に教師がつかないのは人数オーバーが理由なんだから、
一科生の絶対数が減ったときに一科生を増やさない理由もなさそうだが

それとも一科生で脱落者が出たら残りのエリートの授業の密度が高くなるだけなのか？
二年度編の進級ではっきり描かれるかもしれないけど

>>291
そうでしょ？＞密度が高くなるだけ

つか、教師が何人居るのか知らないが
成績優秀者には単位時間が多く、そうで無い者は少ない
くらいエゲツナイ事を一科内でもやっていそうな気もするがね？

WEB版では小早川先輩と摩利先輩は防衛大に行っているから
魔法大学100名のノルマを達成するためには
2科生が最低2人は魔法大学に合格する必要があるんだよな
6巻で真由美が言っていた推薦枠というので2科生を強引に合格させているのだろうか

ミキヒコなんて調子を取り戻した二年度は総合成績でトップ10入りしそうなんだが
二科生がトップクラスに成ったら学校の扱いはどうなるんだろうな？

ミキの場合は古式名門の神童って有名だったみたいだから、大して抵抗はないんじゃないか？
深雪がいる限りはどのみち総合一位なんて無理だろうし
雫ほのかには勝てそうだけど

補欠要員ってとこで勘違いしてた、申し訳ない
次巻出るまでＲＯＭるわ

最低100名供給するノルマがあるだけで、定員は100名以上だろ。
二科生でも普通に合格するだろ。

二科生でも普通に魔法大学に合格するのはいる
そうじゃなきゃ、卒業式の場面で、二科生の合格率が〜みたいな言葉自体が
でるはずがない

二科生成績上位を一科へ一科生成績下位を二科へみたいなシステムが半年に一回とかあるといいと思う
有名私立のA群とB群みたいな

教員に指導された方が優位だから、差は逆につくんじゃないかな
ミキみたいに元々は一科でも一ケタ台に入れる実力者だったけど〜というパターンはさすがにレアだろう

>>292
お前の妄想
根拠何もなし

優等生のほのか優遇されてるなｗ
小説の時よりも最初から二科寄りになってるし、森山とか言いたい放題

>>299
達也きっかけだけど、魔法工学科を設置するかもって感じじゃないの？
まぁ二科で選ばれそうなのは達也と美月と千秋に工学系じゃないけどミキくらいだろうけど

そういう案もあるって話で、実現するとしても何年か先で卒業してるオチでしょ

まあ四校へ転校を勧めたくらいだしな

>>304
その話の時、深雪がいたらどうなってたかな。教師の方が四校へ行ったりしたのだろうか。
兄弟揃って四校へ転校して一校を九校戦で負かすとか。

一高が魔法大学附属高等学校として課せられたノルマは
100人「以上」の卒業生を魔法大学へ入学させる事

一科生の中でも
事故などで魔法が使えなくなった者
単純に魔法師としての成長不足で魔法科高校の卒業証書を得られなかった者
魔法科高校の卒業証書は得たが魔法大学の入学試験に落ちた者
防衛大学やその他専門機関へ入学・就職した者
などが必ず居るだろうから

スペアと蔑んだ所で100人以上を入学させるには二科生は必要不可欠

防衛大とかもノルマの範囲だろ、魔法扱うはず

そういや、魔法科って二次創作書いていいのか？
いまいち電撃文庫系の二次創作許可がわからん。

ネット上でタダで公開する分には何処も文句なんてイワネーヨ
禁書やFateなんて一体幾つあるのやら

ココとかで書けばいいさ
ttp://ex14.vip2ch.com/news4ssnip/

もちろん、スレ立てたらココにリンク貼らなきゃダメだぞ

いやさ・・・投稿してた魔法科の二次創作が非公開くらっちゃて、二次創作自体が禁止なのかなって思いましてね・・・・

どこで投稿してたのか知らんけど規約違反しただけだろ

>310
非公開って一体どこで書いたんだ？　

まさか小説家になろうへ投稿したとか言わないよね…

エブリスタっていうところ。

>>314
Arcadia、ハーメルン、暁、アットノベルス、シルフェニアにのどれかに行った方がいいだろ

商業化した以上アンチや叩きが発生するのはまあ自然な流れ。
主人公が最強なのが嫌な人には、酷評されるしハーレム好きさんにも叩かれる。
んでも、主人公最強ものが好きで綿密な設定の作品が好きで、特にハーレムにこだわりがない人とかには
面白いと感じるじゃ無いのか？面白さの感じ方は人それぞれだとは思う。

http://www.pixiv.net/novel/tags.php?tag=%E9%AD%94%E6%B3%95%E7%A7%91%E9%AB%98%E6%A0%A1%E3%81%AE%E5%8A%A3%E7%AD%89%E7%94%9F
ピクシブでやればいいんじゃない？

何気なく録画予約の一覧を表示したら
『お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ』
が毎週予約されているのを見つけて凍りつく達也。

本を読みながら「勉強になる……」とつぶやく深雪を見て叔母上に助けを求めるんですね、わかります

エブリスタのサイトを見てみたが、提携イベントでラノベ出版社とかなり関わりを持っているみたいだから
そこへのパロ投稿は止めた方がいいだろうね

どうせエロパロ書いてたってオチだろ

大亜の戦略魔法師を殺害した下りは小説板では止めたんかな

小説版はまだそのくだりまで行ってないし
今までの改稿の感じからだと、その辺はWebそのままになるだろうけど

そのくだり部分事態が次の追憶で真夜から明らかになることでしょ
問題なのは新ソ連の教授様が2年次以降達也達にとってどれほどの脅威になるのかが気になる。
リーナ以上の強さなのは確かだろうが

戦略級だからって、サシで戦って強いわけじゃないけどな

佐渡に再侵攻して、その際に拠点にでもぶっ放すとか期待したいけどな
何か、またヘイグとか周とか絡んできそうだけどね

web版読んでないけど
四章は過去編として五章・六章は真由美の出番はそこそこあるの？
達也が真由美に対して対応が甘くなってしまうところが良いなと感じてる。

四章はちらっと
五、六章はまぁ三年生なりに出る

ちなみに摩利の出番はWEBのままだと、あとワンシーン。りんちゃんなし

そこそこあるよ

>>327
>>328
どうもありがとう。まだ先だけど楽しみにしとく。

真由美は、ほのかや深雪ですら描写がないバレンタインチョコの作成過程があるからな。
かなり、優遇されてる。

でもまあ、秋以降はネタキャラ化が進んでる、とも言えるような・・・

真由美は達也がエクストラの家系かも？って勘違いしちゃうからね・・
だけど、達也にとって真由美は七草当主牽制のための存在でしかないきがするけどね

エクストラの家系ではないがBS魔法師なせいで四葉一門から爪弾きにされている訳で
達也が数字落ちと言うのもまんざら勘違いでも無いんだよな

四葉になるときって当主に選ばれた個人だけ四葉姓になるのかな
それとも四葉深夜って表記あったし当主を出した家がまとめて四葉になる？

つか深夜は、一般的には病院で寝たきりで子供も作らないまま死んだって思われてるはず

>>334
真夜と深夜の姉妹に関しては2年次以降でしょ
あまりにも伏線多すぎるし
その伏線はほぼ8割も回収されてない状況だしな

>>333
達也本人が数字落ち、とも言えるからな

解釈がおかしいやつが最近多いな

最近？

真夜深夜の親が四葉で子は両方四葉姓
その後真夜はそのまま当主になり深夜は結婚で姓が変わった
これでいいんじゃね
当主以外は別家を立てるか嫁入りで排出して傍流からとるなら養子でいいだろ

深夜が子供を産まずに死んだって思われてるあたり、四葉の情報操作力パネェ

魔法科高校のwikiに四葉の家系図っぽいのがあったな。
あってるのか知らんけど

>>341
司波達郎が結婚してること自体、秘匿されてたってことかな
だとしたら深夜が改姓することに意味がないし、表向き結婚は
してたんだろうか。
だとしたらビジネスネーム名乗ってるとしても、達郎本人を知ってる
人間が見たらFLTや司波兄妹が四葉の筋なのがバレバレなわけで、
実は入籍してないのか、司波達郎という人間自身が四葉関係者以外にとって謎の人物なのかどっちかだろうか

そういうの対策の為に愛人との仲を黙認してきたんじゃないか？
記録的には愛人としか結婚してないとか
FLTと四葉につながりがあるなんて、大東亜が必死こいて調べても分からなかったらしいし

>>342
前投手とかって、文中には全く出て来てなくね？感想見てないから知らないけど

真夜より世代上で出てきてるのって、黒羽の婆ちゃん（司波兄妹の爺ちゃんの妹）にして真夜の叔母だけじゃない？
深雪と文弥以外にも候補者がいるみたいだから、その親なんかもいるんだろうけどね

黒羽姉弟が兄妹のはとこだから、黒羽父か母が真夜のいとこだよな

>>346
4章にキチンと書いてあるよ。
招待主は黒羽貢さん。お母様の従弟に当たる方だ。

司波父が深夜と結婚した事すら世間的に知られて無いんじゃ？

いあ、そもそもFLTの人間は父親と達也以外は四葉の支配下すら知られてない。
一部だけ父親と達也の親子関係だけ知ってるってだけっしょ
愛人は魔法師関連が疎すぎて、四葉の恐怖をほとんど理解してない状態みたいだけどね。
話では知ってる程度だろうけどね・・・

>一部だけ父親と達也の親子関係だけ知ってるってだけっしょ

シルバーの愉快な仲間たちは御曹司言いまくってたけど
四葉資本下って知らされてないだけで親子関係は知ってんじゃね？

牛はすまなさそうにしていたから知ってるんだろうし
別段、緘口令とかをしてる訳でも無いんだろうから、みんな普通に知ってるんじゃ無いかと

親父が大株主って事も知られているから、御曹司なんだろうしな

本部長で大株主の子だから最初は皮肉を込めて御曹司、エンジニアとしての超スキルを知られてからは敬意を込めて御曹司

ミスタートーラスにむかって何て言い草

よく突発的ブリザードが吹かなかったな

書かれていないだけで、一度くらい凍らされかけているのかもしれん

1回命を救われてあそこまで心酔してしまう深雪さんってそこそこのビッチ体質だよね…
洗脳されやすかったり心変わりしやすい人間ってことを示唆してる伏線なのかもしれないけど

いやいや撃たれそうになって危ない！ならともかく
致命傷食らって死にそうになってるところから完全回復だからな

>>356
ビッチ云々は置いとくとしても洗脳とか思考の方向付けとかされてたのかね？
所々考えが遮断されたりしてたし

というかその前から、お兄様といいかけて急に曖昧になって
たり、変な状態のときがあっただろ
元々兄Loveの素地があって、それじゃまずいので深夜が何らかの
精神操作を施してた可能性が高い

深夜は、まさか達也が第一高校に入学のときには真夜を倒せるだけの実力をつけてるとは思ってなかっただろうなｗ
真夜もしかりだろうけどｗ

先天的な能力の相性が問題なんだから普通に分かるだろ

相性が悪いだけで負けるほど世界最強はやすくないだろ

流石に相性悪いからってだけで、基本的な戦闘力・魔法力とか一切無視で勝てるようなワケのわからん世界じゃないわな
克人が幼稚園児の時点で今の達也に勝てるかっつったらいくらなんでも無理だろうし、
その時点で「将来的には勝てる」とかなんてわかるもんでもない
というかただ先天的な能力の相性の好悪だけで、将来的な力関係・力量差なんてわかるわけがない

達也は基礎戦闘力も真夜に引けを取らないって設定のはずだしな

まぁ、先天的な能力があり、それを本人の（場合によっては超人的な）努力で
伸ばし、身につけていったってことと思う

>>364
それなら、なぜ達也の強さは四葉でも一部しか知られてない秘匿状態なんだろうな

それに青木も達也をシルバーと知ってるなら
魔法技術向上だけを目的にしてる四葉にとって達也はまさに四葉の思想通りに
仕事をしてるのだから直系でも末端の存在と認めるべきなのに認めてないのも不思議
まさか、青木が達也＝シルバーと知らないわけでもないだろうし

>>364
真夜が四葉の一員だと公的に認めてないからだろ

推測だが国内でもマテバ使いがいるって秘密にしてるからじゃね
いずれは四葉深雪とガーディアンのマテバ使いってお披露目するんじゃないかと

マテバは3年前がはじめて使ったんだっけ、それも達也自身も始めてだったみたいだし
ということはもっと前、人造なんたら計画前後に分解と再成しか使えないって真夜と深夜はわかってたみたいだし
そのころの二人が達也をどお見てたかによってなんだろうな。
いずれ脅威になるからこそ四葉人間とは認めないからこそ四葉に縛っておくか、
深夜なりの愛情で他者や国がかならず介入してでもほしがる魔法だからこそ、一員とは認めないで
ガーディアンとして使ってたほうが達也にとっても安全だからか、

追憶を読む限り深夜は完全に達也に対して家族愛もしくは情がなかったわけでもないみたいだしな・・

>>368
マテバ使いのお披露目したら流石に高校には通えないな
何万人殺したんだ
あーちゃんが怖がって泣くだろ

四葉ってだけでほとんどの奴がガクブルな気も

マテバで半島の先っちょが消えた後の日本は皆浮かれてお祭り騒ぎだったし一時的にはヒーローになれるんじゃないの

>>362
4章で真夜自身が達也と戦ったら高い確率で殺されるって言ってるけどな

調子に乗って改造しまくったお蔭だな

>>369
母ちゃんがアレを使うのね、と言ってる辺り
実験室レベルでのマテバ実験はやっているんだと思う、四葉も１０１も
あくまで実戦で使われたのが３年前と今回って話で
でなきゃサードアイの調整もままならんと思うよ

それと、再成の自己修復術式も３年前の時点で、勝手に治るみたいな事を言っている辺り
四葉の技術者達が寄ってたかって、作り上げて色々テストしたんだと

真夜、深夜的にはモルモットの範疇でしょ

自己修復は生まれつきの能力じゃないの？
ガーディアン用の拷問の訓練で体を切り刻んでるから知ってるんでしょ

>>369
あれ読んで深夜に愛情があるとか人良すぎだよ？
使えそうだから使えるまで置いといたに過ぎない
と言うか四葉に人としての愛があるのかが疑わしい
魔法師の才能無い＝お前は俺or私の子じゃ無い
は四葉に連なる者なら普通に有りそう
十把一絡げ ではないかもしれないが・・・
認識間違ってたら訂正ヨロ！！

あぁ早く四葉潰してくれないかなー
個人的にあーいう人間吐き気がするほど嫌いなんだわ・・・

>>373
>>362までの一連の流れを読むと
先天的な能力の相性なんだから生まれたとき（子供のとき）から、真夜を倒せるのわかってたんじゃね？
ということに対して、相性が悪いだけで、子供が真夜を倒せるほど世界最強はやすくないだろって意味じゃないかな

>>378
一応補足しておくと、魔法対決はスピードが最優先の世界だから、
精霊の目と術式解散の能力は早期に判明したとしても、真夜の夜の方が
展開速度が速ければ相性勝負にはならない

夜よりも早く魔法式を分解できるかどうかを確かめるには
ある程度の成長を待つ必要はあると思う

てかマテバ使える達也が普通？の高校生活おくれてるのが信じられん。

春にはテロリストもどき、夏はマフィア
秋はガチ戦争、冬は米軍の特殊部隊に吸血鬼

普通？

兵器はキチンとサイロにしまっとけって話だよな

マテバにサードアイが必要なのは遠くの極小さな物に照準を付けるためだよね？
自分が爆発に巻き込まれる覚悟で身近な大質量物へのマテバならサードアイ無しで可能だとしたらまじで危険すぎだよねｗ

３年前にソレやって津波に飲み込まれそうになったじゃん

>>381
これは護衛兼メイドを付けないといけませんね

>>385
水波ちゃんも一緒に住んでるって知ったら、確実に私たちも遊びに行くーとかってなるなｗ
本来なら一番乗り気なエリカが若干引き気味になるんだろうけど

まぁ小中学生の頃には自宅に友人来てたみたいだし

>>383
可能だとしたらっつーか、そもそもサードアイはマテバの照準を超精密に合わせられる補助アイテムであって、
マテバ自体はサードアイとかなしでも普通に使える
サードアイなしで下手に使ったら自分も周囲もヤバイから基本使わんだけで
射程も自分で分解・再構成した物なら「どれだけ離れてても見失うことはない」らしいから、条件次第でどこまで行けるしな

再生だけでも体の構成情報を取り込んでから行うから
怪我を無かったことにした101の連中や深雪にリーナも
どこにいるのか居場所が分かって、いつでも分解、再生出来るのかな。

24時間制限はあるじゃないか
深雪は毎日会ってるのと常時アクセスしてるから照準が継続してる感じで

再成は、体の構成を取り込む仕様じゃないだろ。よく読めよ

>>386
一番悪ノリしそうなエリカが一番腰が引けてるのを見て、ミキが何かに気づくんだな

リーナ戦で地面に落ちたCADを拾う手間を惜しんで分解→手元で再生して物質のテレポートぽい事をしたけど
ひょっとして予め戦場に武器を分解して置けば厨二男子の夢、投影魔術ゴッコとか出来るのかな？

>>392
24時間以内だろ・・・再生できるの

24時間でいいじゃん！
ショタ達也がショタ文弥の前で「蒸着！」とかいって変身ヒーローごっこして
ショタ文弥が「カッコイイ！！」と言っているのを見て和みたい

そんな達也嫌だww

二十四時間以内に分解したものなら再構築出来るなら戦法としてありかもしれんが、
そこで戦うというのが前提だよな
雑魚ならそんなに武器いらないし、強敵なら誘導する余裕がないと思うが

いざとなったら自分自身にマテリアルバーストを発動すれば敵なしじゃん。
まあ自分も死んじゃうけどさ。
体重70�sとしてもそこそこの範囲が消し飛ぶよね。

そう考えると達也ってガーディアンっていう枷はあるけどかなり自由に暮らせてるよねｗ
国に監禁されても当然と言えるレベルの危険人物だし

自分にマテバは使えない

生存本能と再成がリンクしてるから、自殺確実な魔法を使おうとすると
再成が勝手に発動してほかの魔法はキャンセルされちゃうんだったっけ

フリズスキャルブ？を使いすぎてピンチに陥った真夜を達也が救って真夜も達也ハーレムに加わるっていう可能性は何％くらいありますか？

薄い本に期待してください

>>397
核の冬が来る、地球上の動植物（人間含む）の半分近くは死滅だ

>>400
HAHAHA!
あれ？なんか寒くないか此処？

達也×真由美を根強く支持してる俺は異端なのか

俺も真由美好きだぜ
まぁ別に嫌いなキャラがいるわけでもないんだけど

卒業式の時には、りんちゃん先輩の出番も設けてほしいと思う次第

>>404
私も、達也×真由美派ですねぇ。
真由美が、四葉真夜の甥と見合いさせられるのを嫌がる展開でもいいから、
もっと絡んで欲しい。

そんなこと言って双子が可愛かったら心変わりするつもりだな!w
早く見たいな〜

司波兄妹の正体をほぼ把握している七草パパの行動も注目ですね

>>408
そういや話変わるけど、横浜で凍火2連射で30丁のライフル黙らせた時、
何気に接触での座標通知見せてるんだよな
仲間内で誰も気づいてないけど、一応四葉の秘匿だよね

真由美先輩繋がりで魔法大学の人たちも出て来て欲しい
特にコンペで大量破壊兵器に代替する魔法の開発をテーマにした三代前の生徒会長

>>410
三代前の生徒会長なら、真由美の下の兄とか面白そうだけどねぇ、
深雪に惚れるとかの展開で、達也がストレス感じるとかで…

三大前の生徒会長が達也の戦略魔法に気づいて
達也が迫られるのか.....ブリザードと魔弾の雨になるな

>>411
あれ、なんとなくりんりゃんの兄（姉）っぽい感じがするわ
表情の変化的に

>>392
位置情報を再生したり、ベクトルを分解して静止させたり、宇宙的な視野から見ると物凄い速度で動いてる事が無視されているんだよね。
24時間の件を含めて、地球に依存、束縛されているのかもね。

結局は相対的なものだから地球を基準にしてるだけだろ
24時間は知らん

自転方向や公転方向を利用した魔法は千畳返し以外でも見てみたいな
公転を使うと戦略級魔法になりそうだけど

地球の遠心力を分解して、
重力で押しつぶす魔法とかか。

この世界だと重力は重要みたいだから
不思議作用も起きそうだけど

遠心力が消えて押し潰れるくらいの重力なら北極近くの土地に人なんて住めないよ。
重力利用するなら元会長が使ったダブルバウンド？みたいな魔法を使うなりした方が手っ取り早そう

>>404〜406

俺も達也×真由美派だよ。
一番最初に登場したのも、一番フラグを立ててるのも真由美なんだよね。
深雪を除いては！

そうだな！　俺も真由美が達也にとっては最高のヒロインだと思う


深雪がいなければだけど

愛人でいいじゃない
継母みたいな例があるんだし、真由美・ほのか・雫・リーナで
深雪は妹、エリカは戦友だよ

ペット枠も作らないと

ほのかを眠らせ、ほのかの屋根に雪ふりつむ。
真由美を眠らせ、真由美の屋根に雪ふりつむ。

「お兄様がいけないんですよ？」微笑む深雪。

真由美はいいよね。
達也の心の内を直感で当てて達也を驚かしたり
達也と真由美ペアの相性は良さそう

恋人：真由美
愛人：ほのか
パトロン：雫
彼女：リーナ
妹：深雪
戦友：エリカ
ペット：七草ツインズ
メイド：水波

達也は多くの男を敵に回した

真由美が父親への愚痴を達也に言って
それを達也が慰めてそうだから
相性いいと思う

内心はメンドクサガリそうだけど

双子のどっちかが達也に惚れて、それを知った真由美が激しく動揺するっていう展開はあるのだろうか

双子のどっちかは男を翻弄する小悪魔だったはずだから、そっちが達也と仲良くなっても
達也君ご愁傷様程度にしか思わないんじゃね

あの双子は、どう考えても最初に達也の事を好きじゃないらしい方が、惚れちゃうのがミエミエだからな

名家のお嬢様で厳格な父なのに僕っ娘っていう無理のある設定の方が最初に達也を好きになるのかな
でも育ちの良い、最初に嫌っていた方が最終的に惚れるっていうテンプレ展開は歓迎します

達也の子供を産む女としては有力候補だよな＞七草ツインズ

本命はリーナ、対抗で雫、ツインズ、ほのか
禁断の深雪

七草って二つ名が万能だけど、達也はそれとは全くの逆なタイプなんだよな。
産まれたとして、その子供ってどんな特性もってんだろ・・・

分解と再構築で容量限界だから、七草の万能性との両立は無理だよな
達也並みのサイオンを持った真由美とか……十分強いな

達也の演算領域は分解と再生で限界だけど、分解も再生も使えて、
なお且つまだ余裕のある演算領域を持つ子供が生まれてくるかもしれないぞ。

相手次第だけどさ。
相手は深雪とか深雪とか深雪とか深雪とか深雪とかに限定されそうだけど。

そう言えば下の世代ほど強いから、達也の演算領域なんてカスってレベルの子が生まれるかもしれないのか

もちろん分解や再成どころか万能にも程遠い子供しか出来ない、と言う場合も当然アリだろう

>>435
でも遺伝子になじむ、という表現だから、今が最強世代で安定期に入るって感じなんじゃないかな

某魔法士の漫画じゃ体の遺伝子だけじゃなく
魂にも遺伝子に相当するものがあって、単なるクローンじゃ
同じ魔法の素質にはならないっていう設定になってたが、
劣等生も多分そうじゃないかと思う

なんで？

優等生やっと今月か
長かったわ

2年生編は明日発売か
5章6章をちゃっちゃと終わらせてください

5章6章って作者いわく上下巻だっけ？
そうなれば追憶が12月で上下は２〜5月の間に出れば夏には2年次だなｗ

そうは言っても加筆なしでも結構な厚さな気が

売り上げはいいほうなんだしホライゾンクラスでも問題ないんじゃないかな？

あんまり厚いと持ち辛い
片手持ちだとバランス崩れて落ち易い

>>442
5章は３月でしょ、スクエニの二巻が３月に出るハズだから
6章を電撃の方に合せるなら５月か６月になると思われるよ
そして、その次に2年次を出すのなら
スクエニの３巻が９月だろうから、ソレに合わせて出すでしょ

漫画と小説はセットって決まりなん？

電マガ今日発売じゃん！

七草シスターズぐうかわいい

２ヶ月おきに新作が読める最高だわ

二年次の話題はどうすべきかね、ここから先はWebでも未知だし

夕方くらいまで、電マ買う人は参考までに
http://ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs34237.jpg

・小説20Pくらいと優等生と劣等性の水着下着編
・四葉の本拠は長野との県境の山梨
・新年度、とりあえず深雪の気分が絶好調
・双子とその関係者ヤバイｗ

眼・・・帯・・・？

連載は全5回でしょ。その間に初年度を終わらせるみたいだから
あと10か月の間に初年度分の文庫は全部出るんだな

5,6章ともに上下だろうから追憶編こみで5冊だろ
10ヶ月で出せる量じゃなくね？

ホライゾン並の厚さで出せばいけるんじゃね？

>>455
ttp://twitter.com/dengeki_mahouka/status/133210379873558528
5・6章を上下巻にした場合、全15章予定だったのが全14章になると言っているから

Web5章→文庫5章上巻
Web6章→文庫5章下巻
ダブルセブン→文庫6章

ということだと思う
5章＋6章より2章単体の方が長かった(テキストサイズで確認)から2冊に収めることも可能だろうし

なるほど
ダブルセブンが待ち遠しいな

真夜が、洗脳なんかしなくても精神の方向性は決められる
深夜はそういうふうに深雪を教育してきたって言ってたけど
幼い頃から精神干渉魔法で深雪を四葉に染まるようにしていたのかな？

子供に特定の思想を植えつけるのに魔法はいらないって事だろう
普通の子供は親に好かれたいし、親の言うことが全てなんだし
達也があれなのは事故のせいで深雪以外はどうでもよくなったから

でも達也と深雪が四葉潰し画策してるでしょ？
で狼煙を上げそうになったらなんか深雪に幼い頃四葉に絶対服従の因子
を植え付けてた！！みたいな事があるかなと・・・
あそこまで達也ラブな深雪が離反しないとかなるとそれぐらいしか・・・

深雪は自分達が今の生活ができるのは四葉のおかげと理解している
何もなければ、積極的に敵対する要素は今はない

あと達也が四葉を嫌ってるのはそれが自分達(特に深雪)に害や制約を
与えそうと見なしてるからであって、その前提が崩れれば話は別

要はそういう状況を作りだせばよい。達也は感情より理性を
優先できる奴なので、逆に理屈で攻めればそれを拒むことはできない

ダブルセブン編期待できそうで良かったわ
真夜も愉快な人だし

雫とほのかが思いのほか出そうだね

達也なんて四葉がバックに居なければどう考えても国で監禁モノの人材だし

眼帯と女装とか黒葉姉弟イロモノでワロタ

>>462>>464
色々柵が多いなー俺ならストレス死しそう・・・名家とか
みんなそうなのかな？家を生かす為に人がある！！みたいな考え方
元来、人が効率よく生きるための家という組織なのに
理想論なのは自分でもわかるけど・・・
やっぱ嫌だなー

>>464
一国さえビビる四葉が後ろから睨んでるから、達也は高校に通っていられるんだろうな

ダブルセブンって七草の双子じゃなくて七草と七宝ってことか

>>466
君がそう思うのは君の人生、君の勝手だけど
ことさらに自分の価値観や歩んできた生まれ育ちと違うものを異常扱いするのは何か違うと思うよ

別に俺も四葉を肯定するわけじゃないんだが
そんな風に異物や「俺にとって普通じゃない」に拒否感や馴染まなさを感じてたら違う時代・違う世界観の創作物なんて楽しめなくないか

ダブルセブン編1まとめ

・水波ちゃんの防壁は十文字家レベル、あと入試対策に脳に知識を書き込まれた
・達也は魔工科（紋章は歯車）に、ミキも一科に
・新入生主席は七宝、七宝家は七草と遺恨あり
・またシスコン登場、達也シスコンに甘いな
・文弥も精神干渉系、ついでに女装
・黒羽黒服バカだろ

また自分に関係ないところで巻き込まれるっぽい達也に、ほのか、雫って感じ
生徒会ギスギスしそうｗ

師補家登場なうえに主席とか、いい意味で予想裏切ってくれてるｗ
気になるけど他に読むもの無いのに雑誌は買いにくいなあ

というか、嵩張るから買いたくない

DL版出してくれないかなぁ

>>469
いや人の温もりが無い場所は嫌だなーと言いたかっただけなんです。
言葉が過ぎましたごめんなさい。

雑誌自体は問題ない。
問題なのは付録　買いにくいし買ったとしても家に置けるか？

>>473
四葉なんてもろ研究所時代の影響が残ってそうだな
深雪が暖かい家庭を築いて幸せになるために主人公が頑張れ

よもや七草双子の出番がないとは予想外だったが
それ以外にもトラブルの種は山ほどありそうだなw

出世欲の強い十八家の嫡男ってのは当然出てくるべきキャラだったが
まさかいきなり主席とは思わなかった

いきなりほのか狙いとか計画が頓挫するようなもん
まだ雫のほうが可能性あるだろうに

>>474
使いもしないシーツが増えていく
俺をディスってるの？

達也は嫌われてる男だとインプット
→ほのかにその話をふって「あんな人は〜」と言ってしまう
→核地雷踏み抜き
→そこで颯爽と森なんとかさんが加勢！！
→二人ともやられる

・・・まさかそんなことはないよね（棒）
まあ、琢磨の空回りはもはや約束されたようなものか
トラブル発生源になるのは目に見えている

新キャラがどれくらい達也の味方でいるかだよな。
どんだけいても敵に回りそうな子いそうだし

>>457
もともと、５章と６章ってなんで別けたの？って感じだったしなあ……。

パラサイトとスターズとシリウスと七賢人の説明を1章では難しかったからなんじゃね？
5章6章からもう達也達が相手にするレベルは世界レベルになってきてるんだし

2年次編で出てきた新キャラは強そうに見えて実は2流とか3流っぽそうだしな・・・
森崎よりかはさすがに強いレベルなんだろうけど、それでも達也深雪との間には絶対に越えられない壁が
あるだろうしそれを超えるだけの実力は2年次の学校において誰もいなさそう。

電マガのネタバレっていいのか・・・？

そういやさ、四葉内だと水波と達也じゃ
やっぱ、水波＝使用人　達也＝護衛
で水波のが格上って扱いなのかね？

>>479
すでに森崎さん臭が漂いすぎてて困るよ。琢磨くん

新しい制服が着て深雪大喜びだったけど、一科に移籍した幹比古はともかく
ホームパーティの出席状況とかからしてエリカたち二科生残留組は出番激減なんかね

どっちも護衛＆使用人扱いだろ
曲がりなりにも達也は本家の親族で四葉の回線にもアクセスできる
だが、魔法技能(普通の)は水波のが上だろうから、どっちを重視するか、でしょう
もちろん真相知ってる一部を除く

しかし戸籍レベルからいじってるとか四葉さんマジ外道

>>483
達也も「さま」呼びしようとしてたくらいだから、達也より格下ってことになってるんじゃない？
そもそも、真夜をはじめとする四葉中枢が達也を『本当は』どういう立場として位置づけてるのか判らん。

そもそも深雪や達也に与えられてる情報から嘘まみれだし。
序列四位（）の青木さんや、司馬父あたりに知らされてる情報なんて、もっと適当なモノである可能性高いしｗ

今回の話を読んだ上で、追憶編とスターズ編読み返すと葉山さんがいかに達也評価してるのがよく分かるわな
青木さんはいつもダメだし食らってるから、鬱憤晴らしてるんだよｗ

水波ちゃんが、裏口期待して例の知識書き込みで凹んでたのは良かった
本拠とか訓練の様子とか四葉は一線を画してるね、他の家と

裏口で入っても入った後で困るしな
護衛ってことは一科生の深雪の近くにいて、怪しまれない程度にはできないと

まあ実技無双理論アウトの逆達也な状態もそれはそれで面白いがw

真夜や葉山さんは魔法士として達也を認めてるのかイマイチ曖昧なので解らない
（ただ四葉にとっての最大の驚異なのは確信してる）
深夜は四葉価値観で目が腐ってるから達也を評価できない
推論だけど深雪を使えばていよく四葉の番犬にできると思ってるんじゃないかな？
だから真夜は、深雪を懐柔して達也を四葉に逆らえないようにしようと
目論んでる。
決別と衝突が無いのならどうやって四葉の呪縛を達也と深雪が断ち切るか
早く知りたいな！！
チンケな俺の予想は四葉乗っ取りか内側から変えるか食い潰すかだけど・・・
予想の意見があったら↓

魔法師としては認めてないが、兵器としてなら認めてるだろう。
マテリアル・バーストという敵の戦略を覆す魔法が使えるんだから、脅威なのは当然。

五輪家が戦略級魔法が使えるだけで十師族入りできるんだから、
達也は単身で十師族入り出来るくらいの評価だろう。

俺は、表に見えてる『四葉家』って秘密主義の上に造られた仮屋みたいなもんじゃないの？って根本的なとこから疑っている。
表から見えるような魔法師と魔法兵器の区分を付けるようなやり方じゃ温すぎて脅威だとか言われてもピンと来ない。
USNAすら手玉に取る『裏』ともぜんぜん繋がらないし。

軍を一つの家でボコボコにした時の被害のデカさにビビってんじゃないの
もしかしたら真夜様が一人で無双→東の魔王誕生かもしれん

とりあえず九校戦でヤミにボコボコにされる琢磨が見られるかな……

総合テストでは
実力の水波＞七宝＞双子

って順番で合ってるのかな。双子も手を抜いたのか、魔法力と理論に落差があるのか、
水波と双子の実際の実力差も気になるな

双子は真由美よりはだいぶ落ちて十師族平均レベルしかないんじゃなかったっけ

>>484
激減ってことはないだろ
たぶんホームパーティはネタばれになるから削られただけでレイモンド関連の話のついでだろ

七草と四葉を敵認定しちゃう琢磨(´・ω・｀)

工学科出来たなら千秋や美月も転科したのかな
達也が工学科の女子と仲良くなって四月なのにブリザード

>>497
出てきて早速死亡フラグとか勇者だな

水波ちゃん琢磨くんに勝てっこないよ謝ろうよって
言ってくれる同級生が楽しみです

達也「いや待て、目立ったらまずい。ギリギリで勝つというのはどうだろう」
水波「かしこまりました」
野次馬「七宝と互角だと……？」

けど七宝って、立ち位置的には「四葉派」になるんじゃないのかな？
確執ってのも、七研出身というのと六年前の選定会議でおそらく七宝を蹴落として
五輪を十師族に推したからとかじゃないんかね

一瞬、琢磨が深雪の婚約者候補かと思ったけど、長男でおそらく跡継ぎだからなさそうかな

magagine読んでないけど面白そう。
でもこれだけのために買うのは辛い。
200円くらいでwebでみたいわ

マガジン買うと一人暮らしならまだしも
家族と同居していると始末に困るフィギアがおまけについてくるぞ。

>>501
読んでないけど真夜さまが誰もが思っていても口に出せない決定的な一言を言っちゃったんじゃない？
「五輪が入ると綺麗に（一から十まで）揃うわね」

>>502
マガジンを初めて手に取り、付録に動揺して、付録無しのが無いか探した挙げ句に諦めて買った甲斐は有ったぞ。
ここで語り合えば、充分元は取れるよw

フィギュアがどうとか言ってる奴は速攻捨てればいいだけの話じゃん
本自体がでかくて困るってのは俺も思うが
水波ちゃんは思ったより性格がおとなしかった
もっとハキハキした性格だと勝手に思っちまってたぜ

七草：自分を蹴落として他家を十家に入れた
四葉：手を組んで七草をやろうぜ、と持ちかけたら格下扱いされた、同格だろ

許さん、トップを取ってこいつら見返してやる
という復讐ストーリーが

>>491
四章を読んで無い？
ガーディアン育成のために魔法師を使い捨てるような事をしてるんだぜ？
水波だって同系列の個体が何人（何十人）かいて、生き残った個体かもしれんわけで

>>503
こんな所に書き込んでるようなヤツが、何を今さら・・・
家族だってキット理解を示してくれるよ

またマンガか！

とか言って、生ぬるい目で見てくれるさ

っていうか達也の為に魔工科も創られたことだし、これでもう補欠でも何でもないじゃん！
実力と名誉両方とももう劣等性扱いもきっと無いのだろうし、　
もう「魔法科高校の劣等性」ってタイトルが完全に合わなくなるんじゃね？！

まあ魔工科作ったら「劣等生」扱いするの難しいよな

似たような事例はいくつもあるだろ、SAOとか

達也が積み上げた実績って何？
ブランシュの件と九校戦以外で実績って言えるようなのあったっけ？
論文コンペはgdgdで終わりｗ（成績発表とかなかったよね？）
大亜連合の侵攻、パラサイト、リーナの件なんて表に出せる訳だが

日本語がｗ
×表に出せる訳だが
○表に出せない訳だが

それでも国際ライセンス的に、良くてもCランク魔法師のままだしいいんじゃね？

魔法科大学のインデックスに作品が掲載されるのって多くの魔工師にとっては一大目標なんだぞ
高校生レベルとしては偉業で、ある意味では九校戦三連覇よりも一高の名を高めただろう

実際にオファーがあったのかは知らんが、開発者は公的には雫では？

>>512
九校戦の新人戦女子上位独占で十分以上の実績でしょ

買うか迷い中なんだけど新作何ページあるの？

・ブランシュの制圧
・九校戦で達也のオリジナル魔法がインデックスに
・九校戦でエンジニアとして参加し、担当選手無敗
・九校戦で選手として出場し優勝
・論文コンペのメンバーに抜擢
・理論成績はダントツの一位

実技以外の成績は完全に制覇していると言っていい。
これ以上の偉業は無いだろ。

>>517
20ページ。ついでに優等生と劣等性の書き下ろし漫画もついてる。水着とか下着ばっかりの話

けど魔工科出来て、一科から20人近くは転籍してるだろうから
二科生から一科生になったのも、ミキ以外にそれなりにいるんだろうな

達也はシルバーでなくても食っていくのに困らないだろうな
一科女子、エリカ、ミキ、レオのCAD担当するだけでも稼げそうだし

英語タイトルのほうが正確だな

>>519
第7章だけで20ページで＋αか
これは買いかな
ありがとう

>>522
挿絵だけでも買う価値あるよ
水波ちゃんカラーに、雫弟、黒羽ツインズが描かれてる

それにしても深雪のドレス姿がなんか魔女の衣装に似てなかったのかな？
僕にはそういう感じがしたのだけど

水波ちゃんや黒羽の二人の絵、雫ん家パーティの絵も有るし、十分買いだったな
師補十八家の七宝の奴も出て来たし、水波ちゃんの訓練の様子も書いてあったし

>>508
いや、使い捨てする側とされる側にラインを引いてるのが温い

雫にぺったん仲間ができたよ！できたよ！

使い捨てにする側とされる側を分けるのはむしろ当たり前だろ

>>526
ラインを引いてるのが何でヌルいのか判らんな？
何でだ？

>>527
そんなことよりも、シスコン仲間が出来た達也だろ
最初に相手を否定して、それから相手の望むような事を言うとか酷いジゴロだわ

達也はジゴロってのは摩利にも言われてたじゃん
女の心をボロボロにしてから、優しく接して篭絡するのが達也の手口
深雪もほのかも真由美もリーナも引っかかった

特にヘコまされたわけでもなく素直に尊敬してる美月とは健全な仲なんだな

>>529
ラインがあると、使う側がコントロール出来る範囲でしか使い捨てる側を強化できないか、反乱のリスクを負う事になる。
強化された使い捨て側＞使う側になった時のリスクがでかすぎるし、使う側の存在意義すら危うくなる。

で、使う側がコントロール出来る範囲での使い捨て側の強化なんて無頭竜程度でもやってる。

>>531
ひっかりかけた紗耶香さんを正気？に戻してゲットした桐原先輩はマジ偉大ｗ

ゴメン、何言ってるのかワカンネーわ
強化対象に薬物でもウイルスでも仕込めば済む話じゃね？
この作品みたいに精神的なカセを付けたって十分コントロール出来るでしょ？
コントロール出来ない前提、で言ってるだけでしょ、それは

全部マテリアルバーストの前じゃ無に等しい。

>>534
あれは釣っても美味しくないからリリースしたんだと思う。
見た目は可愛らしいのだけど…。

>>535
達也の成し遂げたことと、それに対する真夜の達也に対する態度（放置、あるいは事後処理する）を見てたら
コントロールする気が全く無いように見えるから思った仮説
あくまで、仮説。

使用人筆頭で何でも知らされてる葉山さんが達也に敬語使ってる時点で……
少なくともタメ口聞いてた青木さんYABEEEだろう

序列２〜３位は達也についてどれほど知ってるかだよな。
4位の青木にはほとんど知らせてないだから
それなりに序列数多いだろうけどその上位の4位に当たる青木が知らないってことが不思議なんだよな

序列だけで物事決まる訳じゃないってことだろ
総務部長と経理部長が同じ事知ってる訳無いし

マガジン読んだ。何だろうこの七宝の小物感

派閥云々で言うなら

達也の周りがそれっぽいしな

深雪・ほのか・雫・エリカ・美月・レオ・ミキヒコ
と水波？
でさw

七宝君は森崎君強化版って感じだな
あと一年もしたら森崎に代わってこのスレのアイドルになる

達也派が強力すぎるな
一科女子や五十里桐原も入るだろうし

>>542
所詮十師族ですらない家だからな

なんとなく真紀って、周の同僚と言うか反魔法師体制の人間じゃないんかね
やたら兄妹周りの情報にくわしいところあるしね
わざわざアメリカさんの人間主義の人たちを最後に出してるあたり絡んでくるんじゃないの
琢磨は利用してるつもりが既にコントロールされてる品

四葉は秘密主義なんだし
本当に裏を知らされているのは葉山さんだけとかせいぜい3位までで
4番の青木氏なんていうのは表向きのこと担当
一応、上位だから何かあったときに不便がないように最低限の裏情報だけは与えておくだけってこともありうる

七宝は本当にダメだな

他校だけど亜夜子と文弥も達也シンパの可能性あるしな

>>546
七宝は多分人間主義も下克上の為の手段に使おうと画策してて
完全に逆にやられちゃう側なんだろうなぁ
あの女優のネーちゃんが7賢人だったら面白いんだけどそれは多分無いだろうし

七草双子は生徒会とかぬんどくせーしやだって感じで本気出してないに1票

>達也派
上級生も実力者や役職者はほぼ達也支持・容認派だし
2年開始時点で司波王国完成されすぎだろ

なんか逆に2年のうちか3年の初期に暗黒な事件が起こって
身近も身近な「身内」（深雪、レオ、エリカ、美月、幹比古、ほのか、雫、水波？）以外から排斥される展開の仕込にすら思える
まあ、それも3年の秋までには解決されて強化司波帝国になるだろうけど
そもそも一時的な転落すら起こらないだろうけど

そして、森崎が最後まで反達也を貫くか最後の最後で認めるかで3年後のスレは大論争になってる
他のいろいろシリアスなネタよりその点で最終巻よし派とダメ派が抗争を続けて
新作に軸足を移した連中やそもそも新作から入ってきた層にウザがられる5年後のスレ

護くんってラノベに似たような展開あったな
護くんが2年次に進級した春から新入生の下克上やったけど最終的に解決しちゃったところがｗ

>>549
＞七宝は多分人間主義も下克上の為の手段に使おうと画策してて
＞完全に逆にやられちゃう側なんだろうなぁ
ですよねーみたいなｗ

女優のねーちゃんは『複数のメディア企業を参加に持つホールディングカンパニー』
（リアルで言えば、フ○・サンケイホールディングスみたいな会社ｗ）の社長令嬢。

黒羽姉妹の仕事もメディアと人間主義団体絡みだったっぽいし。

vsメディアをやりたいんじゃないかなあとか。

そういや、今回の掲載分で、主席が男だったのが５年振りとかあったけど、
先日ここで話題になってた大量破壊魔法の論文提出しようとしたという三代前の
生徒会長の事ですよね、やっぱり男性だったんですかねぇ。

野郎やろうな

黒羽姉弟の進学先はここなら知ってる人いるらしいから教えてくれ

>>555
四校

>>556
四高は四葉と関係ある？
四葉ってどこまで手を伸ばしてるからよくわからんよな

>>557
ついでに言うなら黒羽は静岡がホーム
恐らく四葉は高校に絡んでないはず、作者のコメントは無かったと思うし

>>557
関係はない
四葉は達也たちみたいに苗字が違う親族が全国にいる

ホームパーティでもスルーされた、四校三年生な可能性がある雫の従兄の事も、だれか思い出してあげてください(´・ω・`)

百家本流の五十嵐君よりましじゃ

>>558
中部か。
四葉のメンツが強すぎ
黒羽の他にも特殊な家系が連なってんでしょ？

カラーの挿し絵の後ろの子って水波ちゃんだよね？

>>560
雫の父親の方は、魔法師の家系ではないとの事なので母方の従妹でしょうし、
四校に在学(もう卒業してるかもだけど)してるなら翌日から新学期なら、
パーティーには参加してなかったのでは？

1年次ってなんだかんだでキャラ紹介と情勢紹介と魔法についての紹介だらけで1年終わったな
2年次から本番ってことなのかな？

http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/s/h/i/shioni/!170.jpg

黒髪の深雪さん、やっぱりいいね
当然、四章から六章もこれに合わせるんだろうか？

>>553
魔法完成したのだろうかｗ
進学先がきになるなｗ

>>562
四葉は少数精鋭かつ特殊持ち、軍の他にもコネ作るしweb版でも手を広げてた

水波はDTBの蘇芳の色違い…

>>566
3mさん同年代なんだよな

あんな外見はともかく中身と声が世界観ぶち壊しだったキャラと一緒にしないで

>>567
たまには日本国内で十師族のバトルが見たいわ
七草VS四葉
九島VS四葉
こんなガチバトルみたいっす。
確かに似てるね。
四葉を裏切って達也側に付いてくれそうでええなｗ

戦争中ですよ

まぁ、老子は深雪を四葉深雪にならせたくないようだし
（なれば四葉は十師族の枠を超えて、力のバランスが崩されるらしいから）
だからもし九島家がそれを阻止もしくは邪魔をして四葉に喧嘩を売れば
達也は勿論として、多分真夜（四葉家自体）までもその喧嘩を買うと思う。

気になるのは老師が達也の事を気にしているのは
四葉がらみだけでなくなにか秘密にしている裏事情があるようで
風見がちらっとほのめかしていたがまだ隠し設定がありそう。

文弥の魔法も四葉っぽく、実にいやらしいな
黒羽の黒服は愉快で良かったわ、よい意味で四葉関係者らしくなくって

達也の遺伝子を引いた子どもは超スゴい才能の持ち主になって、
とくに美雪との間に産まれた子どもは軍隊が裸足で逃げ出したりするようになったりするから妨害したりとかしないかな

以前冗談で言ってたのにまさかの文弥きゅん男の娘が現実になろうとは・・・
達也兄様は見たらなんて言うのかｗｋｔｋ

>>576
12月に出る8巻にはその辺の書き足しがあるんだろうか？ｗ

>>574
あれこそが四葉なのかもよw
米軍を沖に流したのも多分あの連中だろうし、なんか楽しそうw

外道キャラや悪魔のプロ集団をネタキャラにして誤魔化すのはまあよくあることだな

外道とか言い出したら、数万人を一瞬で蒸発させた奴より
酷いのはいないと思うお
本人より命令を下したほうの責任ではあるが

達也は着実に北山家を攻略して逝ってるな
雫に始まり潮、今回で弟の心も掴んだｗ
後は奥さん攻略すれば完璧だな

そういや、今回のホームパーティは、6章最後の雫から達也への話を聞く事も兼ねてるのかな

帰国してから忙しかったみたいだし多分そうなんだろう
パーティーの前後に時間とるとかしたんじゃないかな

北山家との接触が四葉にとってもそれなりに意味があるみたいなこと言ってた気がするけど
単に財界の大物って意味なのか、あるいは何か因縁でもあるんだろうか？

>>582
七賢人の情報を手に入れるってことは
かなり意味のあることだと思うが・・・

雫からのアメリカ情報は思いっきり６章のネタバレだから
連載じゃ省かれちゃうだろう

>>584
魔法師排斥団体の活動情報とかもあるだろうしな。
完全版の単行本が楽しみすぎる。
来年の秋には出るかな？

気になるのは
真夜は達也が七賢人とつながりを持ったことを知ったかどうかだよな

>>583
七賢人の情報に価値があって重要なのは間違いないとは思う
ただ、達也は「北山潮」の私邸に行くのにあまり乗り気じゃないように見えたから
何かあるのかなーと思ってみたり
まあ、単行本になるまで分からんし考えすぎなのかもな

>>546
私も今回の文を読んで、あの女優の一団は、魔法師排斥団体の一員だろうと思いました。
レイが達也を「デストロイ」として知ってるわけですから、敵のボスの七賢人も当然
知ってるでしょうから、魔法師の共倒れを画策して不和を作る為に七宝の長男を生贄に
したって感じじゃないのかな。
この章をダブルセブンと銘うってるのだから、七宝の長男はこの章だけで退場するような
印象を受けますが…
これからその本筋に、七草の双子、航、黒羽の姉妹！がどう絡んでくるのかが
楽しみですね

>>587
雫がレイから聞いてきた情報が、「ほかの友人の前では話せることではなかった」と
あるので、雫が達也の素性や行った事も全部聞いてきてる可能性は大で、その情報を
北山家の事を考えると四葉の手の者として会合しないといけないからでは？
達也としては深雪の為に大富豪と言われる北山家を取り込む覚悟をもって乗り込まないと
いけないからじゃないかな

七宝がアンチ達也として森(rを取り込む
そして足を引っぱられる

という情景が頭に浮かんだ

>>589
パーティの後で時間を取って、雫と話をするってのもどうするつもりなんだろうね
割と時間掛かりそうな話だし
少なくともほのかに聞かせられる話じゃないから、深雪（一応水波も）にほのかを任せて二人きりで話すのか、
ほのかもピクシー繋がりで巻き込むのか

北山邸ならほのか単品で帰るよりも泊り込むほうが自然だけど、翌日から新学期駄科

雫の立ち位置が変わってないことと
達也との関係もさして友好的なことも考えれば
1年次ラスト〜2年次入学式までの間にその問題は解決したんだろうね。
でなきゃ、たとえ雫でもあっても兄妹の害になるようだったら排除するのはわかりきったことだし
それがないってことは内々のうちに解決済
それと同時に水面下で真夜や七草当主やスターズや閣下や周が達也を意識して動き回ってるんだろうな

当主を選ぶ基準ってやっぱり強さ？
黒羽も強いと思うんだけど
深雪が選ばれそうなのは次期当主候補の中で一番強いから？
それとも達也を四葉に縛り付ける為？

強さじゃなくて優秀さ
万能で更に特化してるのがあるという七草の上位互換が最低条件っぽい

>>594
深雪と黒羽以外の四葉知らないからな〜
深雪がそこまでスペック高いとは思わなかった。
戦闘だけなら達也より深雪は弱いからな

ついでに深雪が選ばれた決め手は「達也を敵に回さずに四葉に縛り付けるため」だから黒羽弟も深雪と変わらないレベル

>>596
やっぱ達也関係あるんだね
黒羽弟君って達也に懐いてるよね？
達也陣営に入るとかないんかね？

黒羽親父が許さないかｗ

正直達也を縛る鎖が深雪だけってかなり危ういよな。日本的にも四葉的にも。

>>587
＞ただ、達也は「北山潮」の私邸に行くのにあまり乗り気じゃないように見えたから
＞何かあるのかなーと思ってみたり
「娘の婿最有力候補」に選ばれてる感がするから会いたくないとか？ｗ

結局なんだかんだ言っても真夜さま評価だと
達也>亜夜子+黒羽父
なんだ。

黒羽父も四葉一族の大人組として頑張って策謀してくれないと四葉の当主争いが盛り上がらなくて困ったことになるな。

>>599
財界の有力者だし、深雪を通じての友人付き合いだけならともかく
私邸に呼ばれるほどの付き合いともなると、本家も煩くなりそうとかってのもあるんじゃない？

話変わって、一科に幹比古移ったけど魔工科に美月や千秋あたりは移ったのかな？
新学期始まったら、魔工科クラスでの日常も描写されるだろうから新キャラ込みで楽しみだわ
元一科の魔工師志望の連中との付き合いも楽しめそう

原則として達也本人は目立ちたくないってのがあるから
富豪の家やパーティはできれば避けたい場所だろう
正体を詮索されるのも好ましくはない

……結局はトラブル引き付け体質で律義だから土台無理な話だが

>>597
四葉中枢からは、黒羽親父なんて司馬父とか青木さんと同じくらいの擬装用小物扱いな気がする。

>>603
あ、そんなんなの？
達也の前では偉そうな親父だな〜印象だったけど
四葉側からしたら達也の方が重要か
何だかんだ言って、達也に関して四葉って寛容だよね

達也は四葉の中にも仲間作るべき

>>602
美月は成績的にはおｋそうだから、本人が望んだなら魔工科に移った可能性は高いと思う。
っていうか、掲示板に貼り出されるようなレベルの成績残してるから、教師陣に移るべきとか言われて流されてる可能性が……。

千秋は確定でしょ。リンちゃんが敷いた伏線の意味が無くなるｗ
どうやってデレさせるかが今後の課題……ってえっ、違う？ｗ

短編のほうはまだ読んでないけど
黒羽父親と達也の比較出てたの？

九高戦の新人戦は四高が勝ちそうだね
水波→目立たない為に出ることになっても本気ではやらない
七草双子→そこまで強くない
七宝→総代の面汚し

>>590
千秋も引っ張りこんで、彼女の斜め上に向かう行動力のせいで計画が明後日の方向へ向かう

という情景が頭に浮かんだ

>>593
>それとも達也を四葉に縛り付ける為？
ほぼこっちだろうね

双子も弱いと限ったわけじゃないでしょ、そりゃ真由美には
及ばないだろうが、水波並の力はあるはず
主席になるには座学面が弱いだけかもしれない

>>610
というか、気分にムラッ毛がありそうだしね
真由美の場合は、魔法科生徒の中で歴代最高クラスって書かれてるから別次元だろ

七宝は、粉かけるヤツ悉くが達也シンパだったとかいうオチになりかねないわな
雫はともかく、ほのか、あーちゃんにあと桐原、服部とか達也に良い感情を持っていないと思われてそうな連中に
まぁ服部は、まだチョコの時の微デレくらいなわけだけど

>>598
四葉も１０１も達也が造反した時に対応するシミュレートは普通にやってるでしょ
露骨に言えば、殺す方法や装備、部隊の準備はしてあるでしょ
表立って達也には言わないし、達也本人も聞かないけどさ

頭部を破砕すれば自動修復は不可能かな？

>>613
サイオンが尽きるまで自動再生するぞ

>>611
それ以前に、服部刑部さんは七草双子に、はんぞー先輩〜♪っておもちゃにされてる未来しか浮かばないｗｗｗｗ

>>607
水波については、達也は目立ってほしくないだろうが、主である深雪は違うような気がする。
生徒会の人間として、全力出すように命じそう

あるいは、ダブルセブンで「今更能力隠しても無駄ｗ」な状況になってる可能性も。

四高はガチで空気だったから、黒羽姉弟のおかげで優勝候補にはなっても優勝は無理な気がする
ポイントが低い三回戦までで黒羽姉弟と連戦なんて、ふざけた組み合わせなら別だが

>>616
深雪「お兄様のご意思に逆らわないように」
水波「かしこまりました」

>>612
達也を殺すなら弱点を知り尽くしている身内が一番怖いわな。

いつか水波ちゃんが桜シリーズだとバレる展開が来るのだろうか。

むしろ、水波が達也にデレるのは・・・あるのか？な

>>607
九校戦だと前年実績が悪い学校は一つの競技で出場出来る選手数が３名ではなく
２名しか出れないから四校は新人戦でもかなり不利ではないですかね？
新人戦の時点で、七宝は主要メンバーから脱落してると私の脳内では妄想
してますが、それでも一校が優勝する展開の妄想が止まりませんｗ

>>620
一高だって男子は早撃ちとモノリス以外は足切り食らうはず
女子もクラウドが微妙

とりあえず思ったんだ

あーちゃんは胃薬常備の一年になるんじゃないの、これｗ

あずさより花音が大変な気がする

四葉って女系なの？中枢が女だらけに見えるんだけど・・・
てか四葉連なりの年長の男小物がほとんどで・・・

ソレをフォローするのが司馬兄妹でしょ？
新年度からはどっちも副会長って事で一高の実権を握るんだから(ｵｲ

いや花音の苦労=達也の苦労かｗ

達也自身も事態収拾の役目が回ってくるの既に分かってるようだしなｗ

遥ちゃん活躍フラグ立ってる

さて、ブルーム、ウィードときて魔工科にはどんな隠語がつくのだろう

どちらが苦労するにせよ、達也が苦労することにかわりはないわけでｗ
あーちゃんがメンタル的に強いなら、達也の苦労も減るんだろうけど

生徒会inは確定だろうから、そこでどう持っていくのかなんですかね
内部的な部分と、外部的な部分（雫絡みの情報から？）が結びついていくだろうし

>>615
はんぞーくんも腐っても百家だけど、あの手の女子との相性が抜群に悪いな

>>626
間違いなく幹比古の出番だわｗ

とりあえず、魔工科関係で新たに大学から来た講師達は達也に興味深々なんだろうな
また数字付きとか出てきたりするんだろうか

通例なら琢磨も生徒会inなわけですが
死亡フラグにしか見えんお

むしろ達也との接点を得る為に講師する希望人いそう

廿楽先生は魔工科も教えるかもね
魔法幾何学だけじゃなく魔法工学にも詳しいらしいし

>>625
あーちゃんは自分からエア生徒会長になりたがりそうだしなあｗ
達也の処遇（２年になったら生徒会に移籍）も、
旧３年生がフォローできるうちならなんとかなっても、
その後は冷静な判断が可能なリンちゃんの後継者的存在が生徒会に居ないとだめぽって理由だからだろうし。

達也が教える側だろ

>>631
新キャラ的には魔工科の講師も期待大だなｗ
どんな人物が来るんだろうか。

琢磨君は森なんとかさんの地位を引き継いだピエロとしての未来しか見えない件について

>>637
今まで接点無かった、主に一科の魔工師志望（男子）生徒との関わりあいも楽しみだけどな
授業でCAD等の設定も詳しく説明されるだろうし

初めまして、FLTの開発第三課チームトーラスシルバーの牛山です

>>638
七宝は「嫌われてる達也」の同意者を取り入れる為、真っ先に森なんとかさんを
派閥に引き入れるとみたｗ

>>640
・・・・教員免許あるのか？　あの人

>>641
真紀が反魔法師団体の人間で、それに関与したとか見なされたら七宝家自体がヤバイよな

まぁ、下手すりゃエクストラもんだな・・・

>>631
達也の代わりの２年生の風紀委員の生徒会選任枠にミキってのは有りだな。
１年生の風紀委員の生徒会選任枠はどうするんだろうな。

そういえば、旧１年生（新２年生）の部活連選任枠の風紀委員って誰なんだっけ？

一科生には反達也の生徒がそれなりにいると思う

問題はその大半が琢磨からみてさえ雑魚で、
お家復興の役に立ちそうにないことだが……
森崎はさておき、態度未定で有力なのは十三束くらいだ
彼がどういう立ち位置になるかだな

>>642
特別講師とかなら問題ないんじゃね？
達也一人の為に新設された様な学科だけど
指導できる人間なんて一高には居ないだろうし（もちろん達也以外で）

ただ牛山さんが達也を御曹司と呼ばないかが一番心配だけどｗ

七宝さんは初登場にして既に踊らされてる側だからなぁ
明るい未来が一切見えない
主席をとる以上は実力はあるんだろうけど

>>635
そのあたりはもちろん考慮しているんだろうけど
深雪のストッパー役が必要ってのが本音って描写があったようなｗ
深雪も兄貴さえ絡まなければ冷静な判断できるんだけどね…

>>641
まがりなりにも森派は、新２年男子の中の成績上位者が何人か揃ってそうだしなｗ

>>648
クーデター未遂になって、七宝番号落ちとかそんな未来しか見えない
北山家にも連座疑いが掛かるが、四葉介入とかそんな

>>642
リアル日本の普通の大学だと、どこでもちょっと余分に講義受けて教育実習行くだけで教員免許取れるよ。
とりあえずとっとくかーって感じで取ってる奴多かった。

魔法大学もそんな感じかも。
あるいは、教員不足を少しでも埋めるために、教育実習必修だったりとか、そういう事もあるかも？ｗ

牛山さんは流石に来れないと思うけど
三代...いや、四代前のマッドな生徒会長さんなら達也見たさに教育実習に来るかもな。

まぁ、普通に魔法大学から講師来るって明言されてるんだから言っても詮無い事だな
むしろ、どのレベルの人間が来るの？って感じかな
基本的に若手の廿楽先生以下（能力的には優秀だけど）なんだろうけど、それでも普通の一高魔法科教師より上質だよな
教授クラス来てたら笑うわ

>>629
語感的にも意味的にも「ギーク」一択！

>>646
反達也はいるだろうが表立ってはなにもしないというかできないだろうな。
九校戦で次期当主の一条を倒した時点でもう1科でも達也の存在は畏怖でみるほうが多いかも
そういった意味で反達也なのかもしれないが

それに生徒会選挙の際にも深雪の恐ろしさはみんな実感したし
達也を刺激すると深雪が怒るってのは全学生が知ってることだから
絶対に手出しはできないしかといって非難すらできない、影でいやみを言うのがせきのやまでしょ

>>629
「ー」を同じ位置に使う語感で選ぶのなら、魔法師がスムーズに魔法を回す
為の車輪の意味で「ホイール」とかいいのかなと思いましたが、今月号の表紙の
表紙イラストで見る限りは車輪くさくなかったですねぇ…

ギアとかシャフトとかの語感のいい言語での単語とかになるのかな？

魔工科版の校章、モロ歯車じゃん
つーか校章なんだから統一しろというか一科の物使えよ
馬鹿じゃないのか

達也を半端に知っているだけの他の一高生徒たちは
異質な存在で理解出来ないがから怖いっていう事だろうか

一科生よりE組以外の二科生の方が反達也の意識が強そうな気がするけど
一科生、二科生の垣根を越えてグループの中心人物で
異例の九校戦およびコンペティションへの抜擢と活躍などで
学科まで新設されるは幹比古は一科へ転籍するは嫉妬とかで済むレベルじゃない

家柄で抑えてくなら、百家関係者も狙ってんだろうな。
新入生にも百家居るだろうし。

っていうか、エリカも千葉家の娘だから、アタック対象になるのか？ｗ

>>659
軍にコネあるし可能性あるな・・・
レオは実家が元スジ者だっけ・・・？　微レベでw

>>646
十三束はエイミーとの短編とか見るにものや人を見る目はありそうだからなあ
節穴森崎と違って

積極的に達也に与しもしないが、森崎や七宝に同調もしないって感じがする

元E組はノリが良すぎるせいで全員が達也派と言っても過言ではなかったｗ

>>661
と、いうより自身が実家で敬遠されてるクチだから、達也に興味持っててもおかしくない

>>662
悪ノリが過ぎて、ほぼ全員が横浜事変に巻き込まれましたｗ

>>658
達也の最も強固な支持地盤は、新二年生の一科生女子だろうからなあ
それに対する反動がいろんな意味で色々ありそうｗ

琢磨さん（というか七宝）は事前調査とかしないのだろうか…
学園内の勢力図とか真紀さん関係とかさぁ
十家入り狙ってるにしては行動が行き当たりばったりで杜撰すぎるだろｗ

>>665
逆に、いろいろ焦ってて、一発逆転にかけるしかない状況だから隙を突かれたんじゃね？

>>665
主席を取るくらいに頭はいいのに、その杜撰な処とかが真紀に目をつけられる
おちゃっぴぃなキャラなんじゃないかと推測。本編でどんなポカをしてくれるか
今から楽しみでしょうがありませんｗ

>>665
七宝家の意思というよりは個人的な意思で使える手段に限度があるんじゃないだろうか
だからこそ、今回のような手段を使ったと

それにしても、杜撰だってのは否定できない事実だと思うけどｗ

所詮14、5歳のぼんぼんだからな。特に荒事なんかの経験もないだろうし
読者視点だと四葉基準で見てしまうからな

そもそも北方家のホームパーティに招待されてる時点で、
司波兄妹が雫にかなり信頼されてるのは客観的に明らか

味方にできずとも敵に回すのは愚かだよな
次回登場時にそういう態度がとれないと、自滅フラグを回避できないぞ

敵は七草なはずなのに、いつのまにか司馬兄妹にすりかわらせられてる所でおかしいって気づけよｗ
みたいなｗ

>>671
あれは小和村が上手く誘導したのか、七宝君がオツムが弱いのか分かりづらいところ
十中八九、達也達を引き立てる役割の嫌味な後輩ってポジなんだろうけど

まさか男の娘は四葉の伝統とかじゃないだろうな。
真夜は…。

>>671
派閥を作り上げるにあたって、反達也ってのを利用しろいう意味と個人的には解釈した
七宝は駒の候補としてしか見てない感じ
それが原因で痛い目にあうんだろうけど

それに対して、小和村はそれ以上に達也を見ているよね
どこまで知っているかはさておき

平川千秋も半達也派に利用できる候補だろうか

候補だけど彼女単体には能力人脈財力等があるわけでなし
琢磨が味方にしたいと思うタイプじゃないね

水波が絶壁だった

無能ぞろいの黒服集団ばかりの中で唯一有能だったのが
四葉の黒服と思ってたのにお笑い集団だったとは…

四葉なのに和んでしまったよ

当主からの叱責というリスクを負いながらも
説明役としての仕事をきっちり果たす黒服さんたちご苦労様ですｗ

やってることはほのぼの拉致だし、相手を当たり前のように物扱いするくらいにはプロではあるんだがなぁ

七草と七宝の派閥争いか…
七宝とかマイナーな家が十師族でも上位の七草に勝てる訳ないのによく頑張るよね琢磨君はｗ

七宝家次期当主がこんなんボンクラだと衰退するわな

なぁ、そう言えばドラマDVDが出るらしいじゃん。
あれってどこで予約しても特典変わらないかな？
正直、10日早く発売だからって電撃屋で送料500円払うのは馬鹿らしい。
その500円に少し足せば8巻買えるし
おまえ等はどこでドラマDVD買う？

それでも首席入学なんだから公式に双子に勝ってる。
普通に行けば生徒会入りで2年後には生徒会長と明るい未来が待ってる。
しかし生徒会に司波兄妹は駄目とアドバイスを受けたせいで暗雲が…

真紀は琢磨を潰したいと思ってるとしか思えないｗ

実技の方が比重は大きいらしいが、実際のところは理論で差が出てる気がする

後半忘れ去られた森・・・なんとかに同調するような連中はなまじ魔法力が優れてるから
理論を軽視して筆記ではエリカや美月などの二科生にも負けるような奴らだろうな
森なんとかも筆記はランク外だし

森なんとかさんは総合9位なので、理論が20位までには入ってなくても30位までには入っているはずだが。

実技3位が効いてるだけじゃないのか？
十三束君は実技5位、理論5位だけど総合で雫に負けて4位だし
多分だけど理論5位と10位じゃそこまで差はつかないだろうし

七草双子が登場すると思ってたのに
なんだか騙された気分だ……

黒羽弟が男の娘とかが衝撃的すぎた
そんなに達也が好きなのか

>>688
間違いなく、ヤミとして行動してる時に達也に遭うフラグだわ

黒羽弟が男の娘だと知らずに惚れる奴が出てきそう

七宝「君、子可愛いな」
文弥「ボク、達也さん一筋です」
男子「司波達也ああああああああ」

それマジでありそうだなｗｗ

一科生と二科生、生徒会長に加えてロボにもオカマにも惚れられるという…
リア充マテバしろ

あずさの場合はシルバーって確信してるから尊敬のほうが大きいのでは？

ああ、今は元会長か
あと妹とアメ公も忘れてた

真由美：気になる男
摩利：大した一年
鈴音：自分と同じ夢を持つ男の子
あーちゃん：憧れのシルバー様
深雪：愛するお兄様
ほのか：もっと必要として下さい
雫：もっと褒めて
エリカ：戦友
美月：頼れる友達
一科女子：一生担当して

そりゃ定期的に襲撃されるわ

森崎が七宝の手先になりそうな予感がするw

なるほど
森崎×七宝・・・はっ

七宝が何かやらかして、それを解決するために行動してると
あら不思議！達也と七草の娘達との関係が更に良好になりましたとさ

真由美「達也君、どうせ手を出すなら妹達じゃなくて私にしてくれない？」
双子「お姉さまずるい」

そしてブリザード

この世界って、遺伝情報の防衛はどうしているんだろう
リアル現代世界でもマウスでは皮膚片から精子や卵子の作成と受精・出産にこぎつけているんだから、
約100年後の世界であれば、魔法師の資質が遺伝にかなり影響を受けると分かっているなら
髪一本でも拾われて勝手に遺伝上の父親・母親として使われそうだが

>>701
桜シリーズとかもろそれじゃないか？
めちゃくちゃ金も成果が出るまでの時間もかかるけど
クローン体作ってるとこなんて世界中でやってるだろうし

桜シリーズはクローン技術使ってるんだろうな
真夜クローンや達也クローンがいないなら、あまり大っぴらに使える技術ではなさそうだけど

確かに達也みたいな後付けの能力みたいならともかく、血統で受け継がれるなら十分あるはず。

禁書の御坂達高レベル能力者みたいに普段から気をつけてるのかな？
あと、クローニングするのには自然に抜けた髪の毛とかじゃ不十分だからな

>>701
人工的に遺伝子に手を付けると寿命が極端に少なくなる設定
クローンが最悪で平均寿命７才最長記録で１７才
桜シリーズの初代は人工的に手を加えられたので大幅に短命
レオの先祖もその設定だった
（水波は２世代目なのでもっと（寿命面で）ましになる可能性大）
どういう遺伝子の組み合わせが効果的かは判ってきたので
国家公認のお見合い（強制も含む）での自然交配による改良が主流

四葉の当主と達也の母親の姉妹は病弱というのも
遺伝子に手を付けている可能性がある。
（四葉のみ現在も昔の手段で改良に狂奔している）

今回、達也が航を篭絡してたけど、黒羽ツインズもあんな感じで対応してたんかね？
航は実用レベルでは、魔法が使えない設定だったっけ？

>>701
結構勘違いしてる人も多いが
髪の毛から〜、みたいなのはSFの範疇だよ
遺伝情報は分裂の過程で劣化や欠損が必ず生じるので、指とか腕とかの塊から
何十、何百と作成して運が良ければ個体が何体か作れるって話
それだって、厳密にオリジナルと同じ保証は無いんだよ
どうしたって情報の取りこぼしが生じるから、姿形が同じように見えるからって中身も同じとは限らない

>>707
意識して篭絡はしてないと思うな
達也のあの言い回しはもう癖になってる様なもんだろう
てか高スペックの癖に自己認識力が無さすぎるのがおかしいんだよな。達也

とりあえず亜夜子が趣味丸出しのあざとすぎる格好してるおかげでヤミちゃんがやたらかわいく見えるわけだが

巻き毛もフリルも昔からだしな

亜夜子の疑似瞬間移動はどの程度まで出来るんだろうな
禁書の黒子や淡希並のことまで出来たら強そうだが

>>709
それは四葉の中で出来損ない扱いされて育ってきたから仕方がないかも。

>>711
亜夜子ってミラージュ最強かもしれんね
飛行魔法と移動のダブルキャスト出来れば反則レベルだな

>>712
まさに「醜いあひるの子」を地で行く存在だな
あひるの中に紛れてたら出来損ないにしか見られない

トビラ絵の深雪がかつてない気合の入り方だな（特に唇の表現）
それに引き換え、なんで水波は2枚ともぽかんとした表情なんだよw

達也を四葉側が出来損ない扱いしてたけどさ、実際スペック高いよな。
四葉って達也に敵意ある奴多いけど達也のお陰でCADが発展したんだから感謝しろよって思う

問題は四葉自体もけっしてアヒルとはいえない存在だってことだ
鳥で例えるなら白鳥の中に鷹でも混ぜてたりゃ異物に見えるよなあって感じ

>714
生涯をかけて使えるべき主が救いようのないブラコンでした
・・・というとき、どういう表情や態度をとればいいんだろう

>>717
もう信者になっちゃえばいいんだよって気づくんだろう、そのうち

レオって発狂しないか不安がってたけど実は大丈夫なの？

結局どれだけ強くなっても魔法が血で受け継がれる以上、事象改変ができないという地雷を四葉の血統に加えることはできない＝達也は四葉になれない…ということなんだと思う。

>>565
マガジン買ってないんだけど、
このカラーはマジ？
いつものコラじゃなくて？

>>721
表紙というか、トップページのカラーイラスト

>>713
ヤミちゃんの魔法もモノリスでむっちゃ役に立ちそうだな。

>>719
代を重ねるたびに安定するって設定が明らかになったからね

>>721
170Pだね。
左下のコピーもそのままなのが笑えるｗ
もうやめてあげて＞＜ってレベルｗｗｗｗｗ

コラじゃなくて、ホントに深雪さんの髪色
黒くなってたのか

文弥の変装って、あれ七草ツインズがやった様に見せかける為とかか？
文弥中心の外伝が読みたくなったｗ

いやあ、単にあれは姉のほうの趣味だと思うお

いつぞやのカフェか何かにいた芸能プロダクションの人といい、
今回の女優といい、兄妹に声かける→取りつく島もなしであしらわれる
→小物感丸出しで引き下がる、のパターンを多用しすぎな気がする

そのまんま、この人達小物ですよ、って描写ではあるんだろうけど
もう少し引き出しがあった方が…

いや、四葉ご当主様の趣味だお

>>729
小百合さんもそういえば似たようなパターンだったなｗ

身長に関する情報ってどこかにあったっけ？
マガジンの航のイラスト見てると女性陣みんな一緒に見えるけど

あそこにいる面子については特に詳しくはなかったような・・・
真由美やあずさはちっこい旨説明あったけど

ほのかと雫だと雫のほうが少し低かったはず
九校戦で負けた雫を慰めるシーンにあったと思う

>>734
http://dic.pixiv.net/a/%E9%AD%94%E6%B3%95%E7%A7%91%E9%AB%98%E6%A0%A1%E3%81%AE%E5%8A%A3%E7%AD%89%E7%94%9F#h4_0
Web版ではほのかの方が高いとある

自分はアンケートハガキにも書いたけど、読者から黒髪じゃないって意見がかなり来たのかな………
通販のタペストリーも黒髪だったし

>>736
今度は「これでオッケーです」ってアンケハガキ送らないとだね

>>735
そのページから飛んでこんな項目見つけてワロタ
http://dic.pixiv.net/a/%E8%A1%80%E3%81%AE%E7%B9%8B%E3%81%8C%E3%81%A3%E3%81%9F%E5%A4%AB%E5%A9%A6

>>720
いや、事象改変は出来るだろ。人工魔法演算領域で。
元々達也を四葉として恥じない魔法師にしようと、人工魔法演算領域の手術をしたわけだし。

>>736
俺と一緒過ぎてワロタｗ
俺もハガキに髪について書いたしｗ

>>736>>740
お前らキモいな

>>741
いや、普通だろｗ
それよかドラマDVDの特典小説って何の話なんだろう？

日本Appleの社員がたしか「日本人はクレームがあってもネットに書き込むだけなので本社に報告ができず困ってる」みたいな愚痴をこぼしてたことあったな、iPhone5のマップ関連で

>>739
人工魔法演算はもう深夜いないから次世代には使えんでしょ。
あの手術の本命は人造魔法師を造るノウハウを確立させることで達也の子孫が達也と同じ欠点を持っていても魔法師として成立できることを証明するためのもんだったんじゃないかな。深夜視点では。
ただ実験は達也しか成功せず人工魔法演算も期待してた基準には満たず計画が頓挫したことで深夜は達也を諦めたんだと思う。

>>744
いや、出来なくはないよ。
元々深夜の魔法は精神に干渉する奴だから
その子孫で深夜以上の深雪がいるから
人造魔法師はつくれる。
だけど、成功するとは限らないけどな
達也だけが唯一の成功体
詳しく達也を調べれば作れるかもしれない

「精神構造干渉」がBS的な異能であるなら解析が進むまで使えないが、
魔法である以上、魔法式がわかれば使えるだろう。

まぁ系統外魔法は、系統外だから魔法式として体系化できないのかもしれないが。
系統外魔法ってどんな扱いだっけ？

>>745
深雪に深夜の魔法は使えないだろ
深雪は精神・物質の振動減速に特化してるだけで、精神構造干渉は使えないって本人が言ってる↓

＞　わたしがお母様から受け継いだ精神干渉魔法。
＞　お母様の魔法、精神構造干渉とは違うけれど、お母様と同じ、相手の精神に作用する魔法。
＞　それは、相手の精神を凍りつかせる魔法。

>>746
精神に干渉する魔法=系統外魔法
ってくらいしかまだ出てなかったはず。
系統外にも８区分みたいなのがあるのかな？

>>748
精神、神霊、精霊に関わる魔法が系統外魔法なので、区分というなら
たくさんあるって感じだな
http://www49.atwiki.jp/mahouka/pages/83.html

そのWiki、ダブルセブン編の内容が書かれているのな。

>>745
深雪にできるかはともかく将来的に出来るかもしれないというだけならそれの認識であってるとは思うよ。

>>746
CADで発動しているのなら起動式があり、体系化出来ているはずなんだけどな。
戦略級魔法も固有スキルみたいな扱いだし、現代魔法の設定が何か微妙なんだよなぁ
設定上、現代魔法が起動式未公開以外で固有スキル化する理由はないはずなんだが。

>>748
四系統八種に属さないから、系統"外"なんだろう。
その他、みたいな感じじゃね？

>>750
そのWikiは、劣等性のwikiの中じゃやる気だけは一番感じられるからな。

仕組み、やり方は分かってても実際にやれるだけの適正持ってるやつはそんなにはいないってこったろ

＞設定上、現代魔法が起動式未公開以外で固有スキル化する理由はないはずなんだが。

原作を読まずにこのスレにいることはよく分かったよ

用語集じゃ系統外魔法はこう説明されてるな

物質的な現象ではなく、精神的な現象を操作する魔法の総称。
心霊存在を使役する神霊・精霊魔法から独身・幽体離脱意識操作まで多岐にわたる。
系統外魔法はその特殊な性質から、四系統魔法異常に厳しく使用が制限されている。
中でも精神干渉系は使用条件が特に厳しい。

まぁ、梓弓にしろ文弥の魔法にしろCAD使ってるしな
ちなみに喚起魔法は、系統外だけど振動魔法系の特殊な形態と位置づけられてるらしい

>>754
で、起動式がわかってる魔法が使えないのはどういう時だ？
原作のどこを読めばいいのか教えてくれよ

達也の質量爆散にしてもリーナのヘビィ・メタル・バーストにしても
十文字のファランクスにしても、起動式などの要素を完全に明らかにすれば
他人にも使えるだろうけど

ただそれを扱う適正（干渉力強度、速度、空間認識力ほか色々）が現状
他の人間にはないので使えないか、使えても使いものになるレベルじゃない
「魔法とは結局属人的なものだ」と作中の地の文で断言されてるように
その適正がなんなのかも、作中の現状じゃ模索中の状態だろう

>>756
そもそも何の魔法の起動式が公開されてることが前提で使える使えないを判断してるんだ？
2巻のp30の終わりに書いてあるだろうが、オリジナルの魔法を使う奴は少ないし知っているやつも少ない。

起動式わかれば何でも魔法使えるってなら、達也が系統外魔法なんでも使い放題になるじゃんｗ

>>756
九校戦でインデックスに収録されるかも、の時に自分じゃ使えないから
と、起動式を開発した本人も言ってるな
自分じゃキャパが足らないと

系統外魔法は特に分析や体系化も進んでなくて
例外的に分かってるのが「ルナストライク」って描写もあったな
精神に関わるものだけに、科学的な解析が及んでないんでしょ

>>761
使うにしても人体実験必要だから、解析難しい品
それこそ四葉くらいだわな

人体実験は世界中で当たり前に行われてるぞ

>>756
そこまで思い込み強かったら、
日本刀があれば誰でも兜割りができるとか、ペンタブがあれば誰でも上手い絵が描けるとか考えそうだなと思うよ

>>763
当たり前には行えなくなったから一花は数字落ちしてる。
そこらへんはモラルの違いはあるものの、現代でクローン、医療、BC兵器などのために人体実験が行うにはどうしたらいいかを考えれば大体当てはまると思う。

一応先進国には建前ってものがあるからね、バレたらやばい
さすがに無頭竜のブースターみたいなのは日本じゃ完全アウトだろうし

まあ、アメリカもスターダスト部隊を見るに、ある程度は
現在もやってるって設定とは思うが、それでもおおっぴらにはできんはず

ありえない話だが四葉の実態も公になればやばいことになるだろうしなｗ
建前って大事だよねー

ところで４研本所地の村とかググルさんの地図にものってないんだよな？ｗ
登山者とかが偶然通りかかるようなことが会ったら下手したら行方不明になっちゃうのかね？ｗ
こわいお

四葉の本拠地は遁甲魔法とか使って隠してるんじゃないか？

公になることは劣等生世界の政府にとっても困ることでは？
日本の数少ない切り札的な存在でも四葉の存在意義があるんだし

シリウス使ったチームが四葉だけで壊滅させられたからな（3ｍさんは何もしてない）
間違いなく世界最強

>>770
軍艦占拠してるしな、おそらくダブルセブン編の黒服たち込だろ

少数精鋭の特殊部隊みたいなもんか
何故それほど優秀な魔法師達がそろっているのかは不明だが

力を求めた貪欲な開発の結果なんだろうな
そのうえハードな訓練みっちり積んでるし
水波ちゃんの訓練でも当然のようにハイパワーライフルとか使ってたもんな

今回のってG'マガジン12月号で間違いない？
通販しか手段がないんだが画像なしで不安なんだ

>>772
四葉は狂的なまでに実験や戦闘訓練を行い、生き残った奴がガーディアンになるみたいだから
達也が死にかけるような厳しいレベルだし、そりゃ生き残った奴は皆強いだろう

>>774
電撃文庫マガジンVOL28（720円）　
小説のダブルセブン編でいいんだよね

>>776
あざーーーす！

試し読みの漫画に深雪かわいいよ深雪ってあった……

そういや雫に少し胸があったな
おまけ漫画の方だけど

おまけ漫画はほのかの下乳が眼福だった。

ダブルセブン編というか、七宝はどこまで持つんかね？
一年くらい色々ちょっかいかけるのか、九校戦前くらいには完膚なきまでに叩きのめされるのか

事件の規模では2年編が一番でかいらしいし即ドロップアウトでしょ

一年時よりでかい事件となると核戦争位しか思い浮かばん・・・
まあWeb版の展開から想像するに、帝都物語みたいなオカルト合戦になるんかね

異界のエネルギーを使って異界とのゲートを固定化してみたら、
制御不能の洪水吐になっちゃったりとか

未来人とか超古代文明の遺産とか宇宙人とかが出てきたりして

深雪さんが死んだと思ったらＳ級妖怪になって蘇ったりするのか

主席は生徒会に入るけどさ
七宝琢磨君はどうするんかね？

ほのかがいるし入るだろ

現状では伝聞情報だけだからな、実際に自分の目で確かめたら行動方針変わるってのも大いにありうる
というか変えないと破綻確定

>>782
事件の規模は3年じゃなかった？
うろ覚えだが、2年次は学内中心で事件の規模は比較的小さくて兄妹の関係を
ある程度はっきりさせるみたいな事が書かれてたような

達也はタイマン最強だよね。
その気になれば垂直方向に飛んで真下にマテバうてばいい。
高速移動できる魔法師でも数kmを瞬間に移動できるとは思えない。

最初の寝返り工作の標的がほのかとか馬鹿すぎるｗ
それはエルムドアから源氏シリーズ盗むくらい成功率低い

琢磨って今はまだ達也と深雪の無双っぷりしらないじゃないんかな？
多分琢磨はあの兄妹の実力は九校戦で見せたものだと思っている
それで学校が始まって、先輩達から色々と司波兄妹の噂を聞いて、
それでもなお達也達に敵視を向けるようであれば、
それはただの命知らずの小物って感じで終わる気がする

>>792
まぁ、あれ攻略本が嘘ついてたからなｗ
とまれ、ほのかが迫られてるところに達也たちが居合わせて、
「違うんです、達也さん」とかってなるのがミエミエだからな

ついでに水波とかにも言い寄って、スルーされたりするんだろう

何にしろ、どう足掻いても暴力も権力も最強の副会長兄妹に勝てるとは思えん

まぁ、何だかんだで達也は既に有力と言える人達を結構味方に付いているし
達也の味方でなくとも、有力な奴らは彼にチョッカイを出すような野郎はもういないだろう？
実際達也が風紀委員として校内を見回っている時のチョッカイも随分経たし
だから琢磨に協力をする奴はせいぜい森なんとかかも

森なんとかさんにはまだ、九頭竜という切り札が

>>790
そうだっけ？
2章は世界規模って書いてた気がするけど

>797
短編の最後を見る限り、森崎と彼女とは
二度と会うことはないっぽいけど

魔工科創設でようやっと公式に二科から一科への
転科が認められたわけだけど、考えてみれば今まで
ダメだったのはおかしくないか？
二科への認識＝補欠だ、って何回か書かれてた割には
今まで欠を補ってなかったってことなんだから、それじゃ
補欠の意味がない

認識は補欠だが、実際の制度上は真由美の言うとおり
補欠なんかじゃなかったからだろう

>>800
一科への補欠ではなく、毎年魔法科大学に100名以上の魔法師を進学させるのが
一高の意義なので卒業時点での、一科で欠員が出た場合の補欠の意味でしょ

今までの欠員は数名で転科した時のメリット（高水準の教育を受ける生徒が増える）とデメリット（元々1科生と出和との対立）
を考えて転科は認めてなかったけど、
今回は１クラス近い人数がいなくなるから認めたって感じじゃないかな？

ノルマは大学だけじゃなく魔法系のほかの機関も含んでの話では？
だから防衛大学とかも学科によっては含むだろうし

そもそも教師不足なんだから、2.3名の為にわざわざ途中から新規に面倒見るとかないだろう。

教師はこっちで用意するから、司波達也をきちんと育てろって魔法科大から命令されたんじゃね

大学の奴らもきっと達也にめっちゃ興味持っているだろうからね。

二科から一科へ転科させたのは教室の数を増やせないから

達也が二科のままでは、対内、対外ともによろしくないからだろ。

素朴な感想だが、普通のカリキュラムでも特に授業で新しく学ぶこともなさそうだった達也が、
魔工科で何か学ぶことはあるんだろうか？ プロのエンジニアなのに

でもハード技術は平河以下らしいし、廿楽先生が教師なら教わることは多いのかな

平河妹以下かは不明
五十里以下なのは確定だけど
2年以上になるとハードのウエイトが上がるって考えれば
達也にとって専門で教えられる教員から直接訊けるのはメリットも多そう

達也は魔法工学で満点。
千秋は魔法工学で92点。
達也はハードに関するスキルも一般的な高校生の水準を大きく上回っている。
千秋はハードのほうが得意ってだけ。

逆転のチャンスはあっても、現時点ではハードもソフトも達也の方が上だろ。

ソフトは高校生の水準からかけ離れたレベルで
ハードはソフトほどではないというだけでハードに弱い訳ではない。
それにあれは鈴音が母校の魔法工学系を強化する為に
リップサービスのような物で後で鈴音は落ち込んでいる。

そいや達也って入学試験で魔法理論と魔法工学が満点だったんだよな…
魔法工学って魔法理論に含まれる分野じゃないんだっけ？

二年からハードの比重が増え、達也はやや苦手で平河妹は得意だから、もしかしたら勝てるかもってだけ
一高で達也にハードで勝てるの五十里くらいっぽいし、五十里はエリカや花音の専用デバイス作ったりする
レベルだからな

魔工科では達也は実質的には教わるではなく教える立場に回ってキャプテンシルバーとその一味パート2が出来そうな気がするな。

誰が来るのかにもよるけどな
最低でもインデックスに掲載された事がある人じゃないと

千秋はパスワードブレイカーすら自分で作れず、テロリストから借りてるようなヤツだからな。
小通連を作った達也とは、ハード面でも経験値でかなり差があると思うが。

>>814
そういえばそうだな。
魔法実技と魔法理論という大きな枠があり、魔法工学は魔法理論にぶら下がる形だったはず。
漫画でも魔法理論と魔法工学が満点になってるな…

魔法理論満点だったらほかに何があるんだよ・・・普通の数学とか英語とかか？

深雪が数学の問題を解くのに苦労してるシーンがなかったか？
兄に訊きたいけど忙しいのに邪魔したら悪い、そうだ答えを見てもらおうみたいな流れが描かれてたはず

ぶっちゃけ魔法科高校で数学とかの一般的な科目の学習は要らなくね？
義務教育はもう済んでるんだからさせなくても問題はないはずだし
才能のある者を選別して教育のための資源を集中させるという前提から考えれば
一人一人の生徒の全学習可能時間という「資源」の利用方法についても
魔法に完全集中させるべきじゃないのか

数学はコンピューター使えば殆ど処理できるらしいから、必要ないと言えば必要ないけど、論理的思考能力鍛えるにはやっぱり必要だよ。

理系の仕事なら、高校、大学レベルの数学・語学が
必要な場合も珍しくない……単なる兵士だけが必要なら
そういう教育もありだが、一応一高はエリート養成校のはずだし

あとあれだ、その教育方針でもし魔法力を途中で失ったら
かなり悲劇じゃね？犯罪者一直線になりかねん

物理や科学を知らなきゃ事象改変の手掛かりすら掴めんだろうし、理科系は必須だよな…

達也が一高にいるせいで九高戦が有利なんだよな。
シルバーが一高生をバックアップするから

>>820
魔法を使うには「どうしてそうなるのか」を理解してないといけないから、やっぱり学は必要だろう
一高は受かっただけでエリート扱いで自慢できるってのはそういう理由

現代魔法の設定上、物理や化学の知見なしに魔法を使うには
相当な才能がないと厳しいかな。才能があっても、服部のように
使いこなすには至らないだろう

達也には真夜を籠絡してほしい。
そして表の四葉を仲間に引き入れ、裏を一緒に殲滅してくれ
真夜は達也を表の四葉で守ってるけど、裏の四葉がいつ大きく動き出すか分からんし

表と裏の四葉なんてあったか？

妄想だろ

魔法科高校でも一般高校と同じ高卒資格が与えられるので
（でないと魔法力を失った生徒が一般大学に進学できない）
数学や英語など通常の高校と同じカリキュラムも勉強する必要がある。
ただしそれは基本自習で試験を受けて及第点を取ればOK
魔法科高校内での成績には一切影響がない設定だったはず。
（魔法科高校はあらゆる点でエリート高校）

魔法理論と魔法工学は
物理学と機械工学や電子工学のような関係だと思う。
理論を知らなければ工学系はなにも出来ないが
かといって物理の大卒でもラジオ一つ　歯車一つ設計できない。
魔法師の場合　CADが絶対必要不可欠なので
魔法工学が必須科目に入っているのだと思う。

四葉真夜を倒してももっとタチの悪いのでてくるうんたらかんたらじゃね？表と裏ってのは。

四葉の面子はそれだけ強いのがそろってるってだけじゃないの
黒羽姉弟と兄妹ははとこ、つまり真夜深夜と黒羽父（か母）が従兄弟
他にも従兄弟やはとこがいても変じゃないし、それぞれにガーディアンもいるだろう

>>831
魔法大学で理学部と工学部みたいに、魔法理学部と魔法工学部に分かれるんだろうか。

日本の企業は魔よけ代わりに四葉関連の名前を企業に付けるんだよな。これが効果あるくらいには他国からも恐れられている。
ブースターとかを大東亜が普通に使っているのを見る限りは、旧代の狂気を引き継いでいるから恐れている、だけでは物足りない気もするが･･･？

>>832
黒羽母は他界してなかったっけ？
黒羽姉妹や黒服は直接真夜から命令受けてるっぽいから、黒羽父は司馬父と同レベルに蚊帳の外なんじゃね？

黒羽姉妹は九島との交渉の時といい、黒服率いているとこといい明らかに裏の方で動いてるよね。
葉山さんが表裏把握して、真夜を補佐してる感じかな？
執事序列二位は葉山さんのスペア的存在としていろいろ知ってる必要あるだろうし、序列三位くらいまでは、表裏両方の事を知ってそう。

表向きの四葉は、序列四位のあの人が信じて行動している通りな感じなんだろｗ

>>835
米海軍や情報部とガチで喧嘩売り買いして、四葉側が圧勝している時点で、敵に回したらヤバイのは確定的に明らか
他にも被害者は居るんじゃね？
ヨハネスブルグのコピペ作れるくらいな感じでｗ

>>835
部隊単位では世界最強クラスのはずのスターズを簡単に無力化させている
世界大戦を引き起こすくらいの力を持っているとされ、世界最強の一人の真夜を当主に戴いている

>>836
姉妹じゃねーー、姉弟だ

スマンｗ
でも、ヤミちゃん可愛いから、姉妹でいいじゃん（爆）

達也兄さん専用ですけど……？

四葉の強さ
暴力面での強さ
３０年くらい前に真夜姉妹が誘拐された事件があり
政府の諜報機関は当事者ではなかったのに
報復行動の巻き添えをくらい現在でも忘れられないほど大打撃を受けている。
謀略面での強さ
今は日本政府に従っているが離反して地下に潜れば
世界大戦を引き起こせるほどと書かれているので謀略面でも長けている。
（政府からカウンターアタックなど諜報関係の依頼を受けている家でもある）

魔法師としての物理的能力だけでなく子供のころからの過酷な訓練
ガーディアンとしての達也だけでなく深雪も３人くらい精神を凍結つまり殺しているし
コスプレ姉弟にしても老師との駆け引きや度胸の据わり方など
中学生の範疇には入らない。

物理的な強さ+それを使い切る過酷な訓練+それを躊躇なく使う苛烈さ+謀略
とここまでそろえば大犯罪組織や政府機関でも警戒するのは当然

>>831
3巻23Pで、
魔法理論は必須である 基礎魔法学 と 魔法工学、
選択科目の 魔法幾何学、魔法言語学、魔法薬学、魔法構造学 の内から2科目
魔法史学、魔法系統学 の内から1科目 の合計5科目。

と書いてあるから、魔法理論は魔法工学を含むはずなんだけどな

>>836
そもそも黒羽母関係ないんじゃないか？四葉の血を引いてるのは、双子大好きの親父さんの方だぞ
貢さんは真夜深夜の従弟で、司波乳とは全然違う

貢さんも相当に強いんだろうか

貢くんって名前がな…

貢さんは当主確定の話聞いたら深雪の暗殺を企みそうでなぁ。キレた達也が姉弟にまで手を掛けないかが心配。

たとえ真夜が死んでも深雪が次期当主な事は変わらない
四葉ルールを遵守しない奴は四葉の資格がない

みたいな事作者言ってなかったっけ

>>818
パスワードブレイカーは普通にソフトの方が重要だろうし
小通連のハード作ったのは牛山さんだが…

>>842
姉妹は誘拐されてないぞ

って言うか真夜は既に深雪を次期当主と決めてあるし（まだ公開されてないけど）
確か追憶辺の最後に達也の力を試して、そしてやはり自分達が本気でやりあえば、真夜はおそらく死ぬからって
達也を敵に回さない為に何をしても深雪を当主にするって

>>845
後継者候補の子供を作ってる時点で相当なモンでしょ
前線には出せないタイプだろうけど

>>817
真田大尉と電子の魔女がアップを始めました


>>810
他の生徒達に悪影響があるから隔離って意味もあるんでしょ

九校戦で、負けると判ってても深雪に挑んだ雫みたいなのも居れば
ミラージュに深雪が出ないと判って、安心したほのかみたいなのも居る
あきらかに悪影響受けてる森なんとかさん、なんていい例じゃ？

>>842
誘拐じゃなかった。「巻き込まれた事件」だった。すまん。
内調も公安も情報部も「報復の巻き添えで」あそこまで徹底的に叩きのめされたとある。

四葉「何だいたのか？　さっさと逃げないと巻き込んで全滅させちゃうよ？　てあれ、もう全滅してたのか」

みたいな事をやったんだろうなぁ

>>849
総当たりのパスワードブレイカーなんてソフトはチープだろ。
牛山さんは自動加工機で製造しただけでハード設計もソフト設計も達也だろ。

そういや今回の魔工科創設の際に、深雪は魔工師志望では無いけども、達也と
同じクラスになって同じマークの付いたペアルックを着る為だけに魔工科に
クラス替えを志望して達也を困らせるシーンとか、番外編で書いてくれんかな…

深雪も学力的には魔工科いけるんだよな

>>855
そこまでやったら、ウザイだろ・・・読者的に

>>856
無理

深雪で無理なら殆どのキャラが無理だぞ？

>>858
理論次席だぞ、個別教科の点数は定かではないが
成績的には当然いけるだろ
行こうと思えばな（そして周りが許せば）

魔法工学に限っても深雪は三位くらいだろう？
まあ実技一位が魔法工学科への転籍するのを許すのか？　という問題があるわけだが

深雪は兄の聖域だと思っている所には手をださないからな・・・

>>823
やくざの用心棒やってる魔法師崩れとか
結構いるんだろうな

>>862
CADの同時操作とかもだったよね

深雪&達也なら世界屈指の戦力だから四葉としては深雪を当主にするしかないよね……

学科なら頭に書いちゃえばいいんだよ…四葉怖いよな…

>>861
誰の許しを得なきゃいけないんだ？
学生本人の希望と、試験さえパスすれば転属できる。
学校側に転属の拒否を出来る権限は無いだろ。

まずお兄様の許しが必要

>>865
開発までするなら知識だけじゃどうしようもできないけどな。
ペーパーテストだけならなんとかなるんだろうな。

まあ、水波ちゃんなら、入試まで三ヶ月くらい間があれば真面目に受験勉強するだけで、洗脳装置もどきのお世話になることも無かったろうけどｗ

　一瞬、裏口期待したのにはワラタｗ

>>866
まあ四葉家は許さないだろう
戦闘力あっての十師族だし
そして、魔法使ったわけじゃないけどMCみたく刷り込まれて育てられてるんで、家の決定には逆らえない･･･という設定だったと思ったけど

ダブルセブン編をやっと読んだけど
スレで散々指摘された通り琢磨は初登場から死亡フラグ建てすぎワロタ…

深雪が四葉に逆らえないのは洗脳とは違うだろ
義理と人情で裏切れないようにしている
深雪の個人的な頼みを四葉が叶えるのもそういったもの

琢磨は桐原になるのか、森崎になるのか・・・
桐原の例から、七宝が七草妹の片割れか意表を付いてほのか辺りをいつの間にかgetしてるという可能性もあるんだよなぁ、この作者の場合。

>>872
桐原は元々、紗耶香狙いだった訳だし
新秩序を構築する（キリ！とか言ってる琢磨とは根本的に違うでしょ

桐原はもう達也には逆らえないｗｗｗ
命助けてあげたからな
どんどん達也勢力拡大中

>>871
兄妹それぞれに違った情報とコネクションを与え、同じピンチに対して兄妹それぞれに地道に恩を売ってるよな
ある程度、自由にさせてるのはそれを積み上げてくためかもな

深夜は深雪に四葉の次期当主になってもらいたかったと思うので
娘が絶対服従の傀儡みたいな存在には成らないような教育をしたんじゃないかな
深夜＝真夜ではないから

真夜→息子→達也
深夜→娘→深雪
まさかの展開ないんかーい？
突然変異の達也をもう少し詳しくはよー

>>874
啓と花音もそうか
一本気な性格の花音は、能力通り地雷化しそうだｗ

>>877
それは無い

真紀が司波兄妹の事をどの程度まで把握しているかで
今後の展開が変わってくるよな
周はジードヘイグの部下だと推測されているけど
真紀もジードヘイグの部下とか七賢人の一人とかなら
琢磨のフラグは文字通りの死亡フラグになるけど

>>878
だよな
達也を魔法師ですらないって言ってたやん
その達也はどうしてそんな変異が起こったのか？
四葉って特殊な奴が多いとかって書いてあるけど基本的に魔法は遺伝じゃん。
親が得意な魔法を子供が遺伝して出来るのは普通みたいだけど、達也ってなんなん？

>>874
桐原は命を助けてもらったことより
つい頭がかっとなってやった紗耶香へ対する魔法行使を止めてくれたことの方が大きい気がする
公衆の面前で恥を書かされたのにあの件で恨んでいるようには見えないからな
あの前から紗耶香のことが好きだったみたいだし

>>881
好きな子にはちょっかいをかけたくなる小学生みたいなもんか？

達也はどんどん攻略してくよなｗ
リーナもほぼ確定っぽいし。

>>880
九校戦で九島閣下が唯一の成功例とか言っていたけど出来損ないの人造魔法師では
一条に並び立つとは思わないんだよな
あの試合で実際使ったのが精霊の目と自己修復とフラッシュキャスト…閣下が何を見て
達也を唯一の成功例と言ったんだろう？

唯一の成功例は魔法が使えるって意味で
あれ程とは戦闘力に対しての評価だから分けて考えた方が良いと思うけど
「分解」「再成」やマテリアルバーストやトーラスシルバーとか把握しているのかな九島閣下

>>883
フラッシュ・キャストだろ。

表面上の術式解体の連発と体術や胆力だけでも相当なものだが、
多分もう少し深く知ってるだろうよ

マテバは流石に把握してるだろう、使用するのには霞ヶ関の許可が要るくらいには知られてるんだから

"マテリアル・バースト"の使用許可じゃなく、"グレード・ボム"の使用許可だろ…
軍上層部の人間が知ってるなら七草にもバレバレだし。

って言うか真夜は既に深雪を次期当主と決めてあるし（まだ公開されてないけど）
確か追憶辺の最後に達也の力を試して、そしてやはり自分達が本気でやりあえば、真夜はおそらく死ぬからって
達也を敵に回さない為に何をしても深雪を当主にするって

>>889
それで深雪を当主に決めたあたり、他の当主候補も皆強いんだろうな

他の当主候補といえば文弥か、十師族レベルの強さはあるのかな

普通の十師族レベルは当然越えてないと、
四葉の後継者にはなれんでしょう

十師族なんだから十師族レベルじゃないなら落ちこぼれなのでは
克人や真由美の評価は当主レベルとか特定分野は十師族の中でも優秀とかそういうレベルだし

文弥が一条とかと互角とかあまり想像出来ない
直接痛みを与える魔法は強いかもしれないが爆裂やファランクスに比べたらショボく見える
他にも切り札あるのかもしてないが

爆裂やコキュートスは相手をSATSUGAIすることにしか使えんが、
痛みを与えるのは非常に応用が効く能力だと思うぞ

七草の双子レベルの水波ちゃんよりは強いんだろうね。
でも真由美に楽勝レベルじゃないと四葉の跡取りは厳しいな。
競技の一つとはいえ真由美は深雪に全くかなわないわけだし。

>>895
雑魚にはいいけどあれ十師族レベルにも効くのかな？
効果自体は一撃必殺だから逆に十師族レベルなら防御出来そうw

>>896
四葉なんだから少なくともリーナレベルはないとな

真由美や一条には楽勝じゃないと深雪とは比べる価値もないだろう

程度によるけど、拷問向きだよね
傷残らんし

深夜　精神改造
真夜　不明（世界最強）

達也　分解再成
深雪　精神凍結
文也　精神に直接痛みだけ叩きこむ

ひでえ一族だｗ

魔法師の闇そのものだなｗ

>>900
亜夜子　疑似瞬間移動

一応まともな魔法だな、まだ精神系とかの鬼畜な魔法があるかもしれないがw

文弥「君は戦いという物を甘く考え過ぎだよ
　　　 例えば、お腹に槍が刺さった場合、肉体の痛覚がどれだけの刺激を受けるかって言うとね」
七宝「ううっ」
文弥「これが本来の痛みだよ。ただの一発でも、動けやしないだろう？」

と、九校戦でキュゥべえ的な文弥が、七宝をいたぶる姿を想像した。
しかし、殺傷ランク低いが使用制限が課せられる情動干渉系か？

疑似瞬間移動は既存の術式だから、特異魔法はまた
別にあるだろうね。この感じだとやっぱり精神ないし
人体への操作ができるんじゃなかろうか

>>904
人体操作でH×Hのシャルナークを思い出した

梓弓も使い方次第で大概えぐいけどな

亜夜子は万能型じゃなくて得意不得意がはっきり別れるタイプだからきっと固有も精神系のえげつないのだろう

でも、何だかんだ言っても四葉では達也が一番強いでしょ？
達也の自己修復（再成）と分解で負ける気がしない。
文弥君の痛み与えるのなんて達也ならなれてるし
四葉で達也に勝てる奴いんの？
深雪は達也の完全な味方だし、勝負になっても兄に本気ではやらない

達也や深雪による枷と深雪の監視を強制的に容量割いてるけど、それでもなお四葉最強なのか

四葉最強は真夜で、達也はあくまでも真夜の天敵って感じじゃね？
真夜には勝てるけど一族は倒せないって、達也のモノローグで描かれてたし

どんな強力な範囲魔法でも効果が出る前に術式解散食らったら終わりだからな
まさに達也にとっての克人みたいなもんだ

一族全員倒すのには時間かかるだけ
実際、達也なら殲滅できるよ
達也の魔法封じれる奴なんて克人みたいな一部だけだろ？

>>911
真夜は身体能力は低そうだし術式解散食らったらどうしようもないんだろうな
先手取っても無意味そうだし

達也は結局「死にたいと思っても死ねないので……考えるのをやめた」状態にする以外倒しようがない希ガス

そういえば深雪は隠す気ゼロだったから黒羽も4高で普通に全開なんだろうな
水波まで九校戦に引っ張りだされて全力出す羽目になったら九校戦のレベルがえらいことに

一瞬の間も置かず大人数で蜂の巣にし続けてサイオン切れを待つしか倒しようがない気がする

いくら達也でも寝てたら術式解散は使えない
闘技場で戦うわけじゃないんだから、殺しの経験も豊富な
不特定多数の一流術者達と事を構えるなんて、
頼れる味方が多数いないとできねーよ

だから達也はまだ当分は雌伏の時間と考えてるわけで

あと再成は精神には無効だから、精神攻撃を
術式解散できずに食らったら達也でも普通に苦戦するはず
そして四葉の縁者には精神系の術者も多そうだ

達也は、他人が受けた怪我の1000倍もの痛みでも気を失わず、
再成が使えるんだし、大きな感情も持ち合わせていないから
精神攻撃に対する耐性は最高レベルだと思うが。

>>918
精神に対してはリミッターかかるじゃん

リミッターは感情の振幅についてだけだろ
精神攻撃には幻覚や精気吸収、どっかの猫の感情固定や認識阻害、
あるいは記憶操作や魔法封印とか、いろんなものがありえるだろ

再成はたしか精神に直接痛みがくるから気絶しないんじゃなかったっけ？
この世界の気絶の原理が肉体からの強い信号を精神に与えないために脳がつながりを遮断するからって仕組みらしいし

> ただまあ、主人公もそこまで無敵という訳ではありません。
>　魔法の行使にサイオンを消費するのは同じですので、大人数で飽和攻撃をかけ続ければいつかは限界が来ます。
>　この辺りは、物量の限界を無視するつもりはありません。
http://matome.naver.jp/odai/2134028880791198801

これはほとんど「達也一人では四葉全員と敵対できない」っていう根拠のための限界だろ

すでに登場してるキャラでも克人とかは
上からファランクス撃ってれば無限ループにできるからなぁ
領域干渉で再生の必要サイオン量増加しそうだし

そうだろうな。　いくら相性がいいとはえい真夜とやりあえば達也も消耗するだろろうからな。


確かに達也は真夜の天敵だけど、それだけじゃ世界最強の真夜には勝てないでしょう？
例えばポケモンでも相性が悪いけどＬｖ差があればあんまり負けないし、　
だらから真夜をＬｖ100のポケモンとみるなら、達也も少なくともそれくらいのＬｖが無いと相性だけで勝負は決まらない。

だから達也と克人がやりあえば、達也は相性てきに苦戦するけど負けないと思う。
だって多分達也もまた克人の天敵みたいなものだし
だっていくら克人がファランクスをたてても次々と分解されていくから克人もまた魔法を発動し続けるしかない
そうなれば勝敗を決するのはサイオン量とスタミナと魔法による精神労
マジでそういう条件で達也が負けるとは思えん

深雪が死んだらどうなるのかね、精神構造的に。
廃人？暴走？後追い？

長文って大抵キチガイだよな

領域干渉は、干渉力が定義されただけの魔法だから、術式解体で破壊できる。
ファランクスはそもそも常駐型でもパッシブでもなく、ただのアクティブシールドだろ。

4系統8種の系統を全種使い、何層も絶え間なく紡ぎ出しているファランクスを
貼り続けてたらどんだけサイオン使うんだよ。

ああただ殺し続ける場合の話だから
圧力かけるなら単純物理特化というか対象指定じゃなくてある程度の領域魔法なら何でも
即死の圧力がかかり続ける環境で意識を取り戻す→魔法発動までを行えるなら別だけど

【社会】 「なぜ兄妹を引き裂いた…絶望与える」 ２４歳兄（精神科通院）、離れて暮らす２１歳妹を惨殺し、首吊り自殺…大阪・３人死傷
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350360569/

克人じゃなくて「ファランクス」に相性がわるいんだよな
そのファランクスは十文字家の代表的な魔法だから、十文字家に相性が悪い

即死の圧力が掛かり続ける環境って何だよ。
トーラス・シルバーが常駐型重力制御の飛行魔法を公開したばかりの世界で
圧力が掛かり続ける魔法があると思ってんの？

しかも深雪の干渉力影響下でも魔法が使える干渉力を持つ達也に対して、
即死威力が出せる圧力だって？

どんだけ干渉力高いんだよ。

>>926
覚醒するんじゃね？深雪が死ぬことで本当の力を取り戻す的な感じで

かかり続ける→ファランクスのような短時間連続使用のこと(焼却炉みたいな環境でもいいんだが)
自己修復→意識回復→状況把握→魔法発動を上回る速度なら構わない
干渉力を出せる＝防御力があるって理論がさっぱり分からないんだが達也に防御能力は無い
戦車を軽く潰してる攻撃で即死しないやつってどんな人間だよ

ファランクスがフィールドの多重展開型で常時複数展開だから相性悪いんだよね。確か
達也の分解速度より克人の生成速度の方が早いから
克人よりも領域干渉力の強い魔法師なら克人も打つ手が無くなるんだろうね
リーナとか能力全開時の深雪とかだといい勝負するんじゃない？

それと克人最強って感が強いけど１対１ではってのがついちゃうよね
戦争なんかじゃ拠点防衛や1点突破しか出来ないので戦争するなら他の魔法師の方が有用だろうね

>>932
上から岩でも鉄製のコンテナでも落とせばいい、って事じゃね？
複数人で分解の手を塞いだ状態で、上から重い物乗せて潰しちゃえば
どんだけ再成しても、復元した端から潰れるの繰り返し

潰れた状態から再成と分解を同時に発動出来るなら、ダメだけど

延々と湧いてくる壁を消すループの消耗戦だから速度に差はないだろうな
どっちかが速ければじわじわ進んで均衡崩れるし

それと戦場では戦術級は全部似たようなもんだろ、影響を及ぼせる範囲は戦略級に遠く及ばない
一条の爆裂も克人のファランクスも深雪のコキュートスも一撃じゃせいぜい数人〜数十人
逆に言えばそれこそ達也やリーナや澪くらいしかこいつらと比べて有用なんてことはない

>>936
人間の体って意外と加重に強いから速度が0じゃ圧殺は無理
あと分解はCADなしでも普通の魔法師より速く発動できる

達也がアンティナイト発動
「CADなんて捨ててかかってこいよ！」
(まぁ俺は分解使うけど)

これなら大抵の相手に勝てるはず

リーナや克人みたいな魔法発動の速い超一流に頼らずとも
普通の一流魔法師と違って達也はマシンガンや爆風でも
殺せないことはない

銃や爆弾自体ごと分解されないよう、複数人で防御しつつ
攻撃するとかでもなんとかなりそう

戦う場所を想定すると平原以外では制限されまくるのがファランクス。
横浜でも敵を一気に潰せてないしね。
達也と克人が広場で一騎打ち勝負以外なら達也にも勝機は多いと思う。

>>941
達也が全能力使うのに、克人はファランクスしか使わない前提で勝ち負け論じてもな。

>>942
ファランクス以外を使ったら即死するだろw
ファランクス展開中に別の魔法使えるのか？

使えるだろ

ファランクスを展開しながら突進してたじゃん

全能力使ってひたすらぶっ殺すだけの前提なら、超離れたところでマテバすりゃ何が起こったのか知る間もなく終わるよ
十文字家も含めた上でも日本トップクラスの対物・耐熱防御力持ってるって設定の桜シリーズで、
その中でもさらに頭一つ抜けてた穂波でも戦艦の砲撃数回防ぐのが精一杯な時点で、克人の限界も見えてるし
けどそもそもそんな戦闘をすること自体が普通に無理だし、マテバを対人戦に使うのも色々無理

>>945
あの時はファランクスで敵を攻撃するから他の魔法を使ったわけではない。

そりゃ巡洋艦の主砲ってレールガンだしな
むしろそんなもん数発でも生身で防げるのがすごいｗ

>>947
普通に考えたら移動系の魔法使ってるだろ

戦争というシチュエーションであれば、克人の防壁自体は破れなくても、
その防壁の外に在る克人が守るべきだった者・街をマテバで更地にしてしまえば勝ちだ
防衛対象が壊滅してしまえば、防衛者が生きていたところで無意味になる

>>949
書いてないことを言うのもあれだけど、
リソースを違う魔法に振ったらリーナが死にそうになったように危ないんじゃないかな。
それに達也は24目標同時攻撃出来るから違う魔法は無力化されそう。

空飛びながら分解と再生使いまくる人もいるけどな
リーナのあれはただのキャパ不足だと思う

克人は3巨頭という肩書きが足を引っ張っている気がする
真由美とは相性が悪いかも知れないから仕方が無いが
気体を通さない障壁を張れる＋深雪レベルの干渉力なのに
なぜ摩利と互角扱いなのだろうか

ID:iMS8/hFLはちゃんと読んでないんじゃないか？
ファランクスを展開しながらの突進で敵を戦闘不能に追いやってるし、そもそもファランクスは効果が異なる障壁を
どんどん展開するものだから、常時違う魔法にリソースを振ってるようなもんだろ

十文字家に直接マテバ放てば勝ちだよｗ
ファランクス？無意味ｗｗｗ

>>954
その言い方だとファランクスは障壁魔法では無くて
連続魔法発動魔法になるだろ。

>>953
得意とする場面が違うからじゃないか？
摩利は個人・集団を問わない対人戦技に特化してる
特に敵味方入り乱れるような場面でこそ摩利は真価を発揮するんだろう
そして克人はあんまりこういう状況には向いてなさそう、みたいな

>956
実際連続同時魔法発動で合ってる
単にその種類がいわゆる障壁魔法に分類されるものなだけ

高速移動魔法も得意な旨を横浜事変の時説明されてるし、
障壁を張ったまま移動魔法で移動したり、障壁自体を移動させたり
さまざまな使い方をできるのが克人の強みなんだろう

一方たぶん水波はそういうトリッキーな使い方は余りできないんだろう
連載の描写でも、パントマイムさせてた奴をそのまま吹っ飛ばしたりは
しなかったようだし

流れにそぐわない発言ですまない
しかも、ラノベ板のほうの話題だし

向こうではエイドスに位置情報が含まれるかどうかを話していたんだが
５章で初めてリーナのパレードを剥いたときに
位置情報を記述した情報体が登場しているぜよ

たぶんCADを再成でどうこうはミスだろうから文庫で修正されるんじゃない？

ファランクス張ったまま、マシンガン乱射されるだけでも
達也としては辛いよね。

3巨頭ってのは別に3人が互角だからって事じゃないと思うけどな
一般人から見て飛び抜けた3人ってだけだと思うな
その中で摩利はキャパは普通でもマルチキャストや術の制御、使い方に秀でてるっぽいし
能力が圧倒的な残りの2人に対してはかなり落ちるんじゃないか？

>>958
無制限に色んな魔法が連続多重で使えるならそう書くでしょ。拡大解釈しすぎ。
ファランクスは多重移動防壁魔法。障壁に関するものだけ。
だいたいファランクスの時に高速移動したのは克人じゃ無くて障壁だよね。

>962
九校戦のとき障壁張ったまま移動魔法使って
相手をふっ飛ばしてるのに何を言っているんだ？

摩利は苦手が多いけど、得意分野では真由美以上ってイメージ

ファランクスが通常何枚の障壁張ってて最大で何枚張れるか、瞬時に何枚展開できるか、
その１枚１枚の強度はどの位か何かの情報も明記されてないし何とも判断つかんけど
ファランクス自体がマルチキャストみたいなもんなんだろうし枚数減らして
他の魔法とのマルチキャストはやれて当然って考えていいんじゃないかな？

>>963
殺し合いの場じゃないからな。
魔法を限定してるから高速で連続発動してるんだと思う。
そりゃ盾の数減らせば色々出来るだろうけど本末転倒だよそれ。

966の下2行は>>965あてです。

防御だけがファランクスの使い方じゃないって達也さんが言ってただろ
脳内妄想をあたかも事実のように書くなよ

＞そりゃ盾の数減らせば色々出来るだろうけど本末転倒だよそれ。
ケースバイケースでしょ？

結局はファランクスありきの戦術だよな

>>968
それは障壁が攻撃用途として使えることを言ってる。
ファランクスが障壁魔法じゃなくて色んな魔法に使える連続発動魔法と言うのが
妄想じゃないのか。

>>971
実際、ファランクス貼りながら移動魔法でタックルしてる
そのファランクスが不完全なものだと言うのは君の妄想

>>972
だれも不完全とは言ってないよ。
移動魔法も移動を発動させた後に突撃なんだよな。
ファランクスの中で攻撃魔法を発動する描写が無い限り
なんでもありの連続発動魔法と言うのは妄想以外何物でもない。

四系統八種の障壁魔法（ファランクス）を張りながら移動魔法も使え、
その状態で体当たりができることは作中で描写されてることだ

ファランクスが無制限に何でも使えるなんでもありの連続発動
魔法だとは誰も主張してないのだが、誰と戦ってるんだ

ファランクスが克人専用の魔法なら問題ないけど、そうではないのであまりに最強にすると、
十文字＞四葉になってしまうわけで

ファランクスは所詮、物理障壁なんだから精神攻撃魔法は防げん。
精神攻撃の使い手が揃っている四葉には勝てないよ。

>975
あのレベルで使いこなせるのが何十人もいればそりゃ凄いが、
描写からしても克人が一門最強であとはそれ未満
数も少なそうだし

展開速度や範囲、干渉力のどれかひとつでも
劣ったものがあればそこから突破されうるし、無敵の魔法ではない
魔法自体はあくまでツールに過ぎず、強いのは人だ

そいえば、並みの十文字家の人間≒水波ちゃんレベルなんでしょ？

ファランクス使えるのは十文字家でもかなり秀でてる人間じゃないと無理なんじゃね？

それにもし十文字家の人間なら誰でも使える魔法だとしても克人のファランクスとは別物くらいにショボいんじゃないの？
（いや比較対象がアレなだけで使えるだけで凄いんだろうけどｗ）

ファランクスじゃなくてもマシンガンみたいに連射する魔法攻撃が来たときシバさんはどう対応するの？

立てるか

次スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1350394476/

>>979
一条のガチ十六連射をグラム・デモリッション縛りで十四発防いだんだから、
グラム・ディスパージョン使えば何も問題無いんじゃね？

あくまで魔法なら術式解散とか術式解体で問題ないんじゃないの
本物のマシンガンで攻撃されるとやばいけど

>>983
普通のマシンガンには雲散霧消でいいじゃん、銃自体分解すればいい

>981
乙

>984
結局>940になるわけだ

でも達也は>>940なような事態にならないように先読みして分断してっていろいろ行動出来るよね。
どうするの？

どうするもなにも、>940や克人との正面激突とかは、
普通にやれば無双できる達也が苦戦するとした場合、
今までに出てきた情報の中で、考えられる状況のひとつと
いうだけのこと

そりゃ本人はそういう状況にならないように努力するだろう
あくまで努力であって絶対じゃない

ID:1LOmqHsZの主張って
九重八雲並の体術や忍術使える
大勢の敵に囲まれたら達也は為すすべないよね

というありえない状況をどや顔で語っているだけだよね

達也をバカにすんなよ
タイマンなら負けないよ
克人なんてぼっちゃんが苦労人の達也に勝てるわけがない

>>989
確か作者が１対１でさあどうぞの場合克人＞達也になるって明言してたはず
なろうの感想は保存してねーから記憶だけだけど

>>988
そう言う意味だと、四葉の黒服が一番天敵なねかもねw
真夜を倒しても、四葉には勝てないって
達也の中では黒服が仮想敵なのかも。
誰か一個人よりよっぽど厄介な相手。

>>990
作者が最強主人公を否定するために言っただけ
達也のスペックを見れば明らかに克人に負ける要素がないのはわかるよね

ID:SN5LHjTcはただの荒らしだろ

やけにスレが進んでると思ったら
またかよ

>>992
一体何と戦ってるんだ？

おっと何か部屋の温度が下がってきた気がする。こたつ出さなきゃ

だから、達也をバカにすんなよ
タイマンで負けるとか思ってんの？
あれだけのスペックあるのに負けんって

達也の武器は分解再生、エレメンタルサイト、体術

分解は同時に24が限界で結界などの面での防御は実用レベルでは構築不可、よって数での飽和攻撃は防ぎきれないと思われ

同時攻撃が可能なのは
４人(面)が限界だって
漫画で言ってた

一つの物体ならトラックだって消し飛ばしてしまうが、数が多いとBB弾でも対処できない偏りっぷり

1000なら深雪は一生お兄様のもの

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。