IS（インフィニット・ストラトス）の二次創作スレ14

ライトノベル『ＩＳ　インフィニットストラトス』の二次創作について語ったりするスレです
既にある二次創作の批評をしたり、原作について議論したり、ssをここに投稿したりしてみませんか？

・次スレは>>950が立てること
・sage進行推奨
・自作品を晒すときは、あらすじやタグなどに「晒し中」といれること
・荒らしはスルー・コテはNG
・設定の議論において、「イ〇ルだから」は原則禁止
・紹介された作品を批評するときは理由をつけること。また、他人の批評への反論も論理的かつ冷静に“作品に関して”行うこと

前スレ
IS(インフィニット・ストラトス)の二次創作スレ１２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1344434279/

ＩＳ二次創作まとめwiki　ttp://www34.atwiki.jp/isfanfiction

作者向け参考サイト
・ライトノベル作法研究所　　ttp://www.raitonoveru.jp/
・アニメＩＳ　まとめwiki　　ttp://www44.atwiki.jp/is-academy/pages/1.html
・軍事板初心者質問スレまとめ　　ttp://www6.atwiki.jp/army2ch/
・外国人名前の資料館　　ttp://www.geocities.jp/mt_erech_ave/data.html

自晒し、または、作品紹介用のテンプレ
【作品名】
【作者名】
【URL】
【主人公】一夏　他原作キャラ（名前も記述）　オリ主（性別と転生／非転生を記述、名前は省略）
　・ダブル主人公の場合は紹介理由などで詳細を記述すること
　・一夏に別人が憑依や原作キャラに転生などはオリ主とし、オリ主の（）内にその旨を記述すること
　・性格改変はオリ主扱いせず、変更点に記述すること
【シナリオ形態】　原作沿い　プロット再構成　完全オリジナル　クロス（クロス相手の作品名）　８巻続き　原作サイドストーリー 日常系　ＳＳ
　・該当するもの一つを選択すること（複数該当すると判断した場合は下記の変更点か紹介理由の項目に記述）
　・原作沿いで途中から分岐する場合は下記の変更点に記述すること
【長さ】 短編　長編　（文字数）
【状態】 連載中　完結　（長編のみ記述）
【原作からの変更点】
【見て欲しい点・紹介理由・注意点】

>>1
乙

乙

>>1
乙ですー

>>1乙

　　　　　 　 　 ﾊヽ／::::ヽ.ヘ===ｧ
　　 　 　 　 　 {::{/≧=＝=≦V:/
　　　　　 　 　 >:´:::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　 γ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　 _／/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ　　　>>1乙
.　　　　| ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i 　　このテキーラはモッピーのおごりだ
　　　　 ､ヾ|:::::::::|:::/｀ト-:::::/ _,X:j:::/:::l
　　　　　 ヾ:::::::::|V≧ｚ　!Ｖ　ｚ≦/::::/
　　　　　　 ∧::::ト “　 　 　 　 “ ﾉ:::/!
　　　　 　 /:::::＼ト ,＿　ー' 　ィ::／::|
　　＿＿＿＿＿＿/＿つ　と彡　ｼｭｯ
　　|ｉ:¨￣ ,、　　 ￣¨.: i　 ／　 ./
　　|i:　／ﾍ:＼　　 　 :i|／　　 /
　　.|i:〈｀_､/´_｀>.、　 :i| 　 　 /
　　 |ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i| // ./
　　 |ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i| 　 ./
　　 |i::::::;:':::::::::::::::::::::::i|　 /
　　 |｀ー＝===＝一 |　/
　 ／｀ー―――‐一´./
　 |￣￣￣￣￣￣￣ |

>>1乙

前スレ>>1000
madchen「少女」って単語だったかな。なぜか中性名詞
他にも有名どころだとスカートが男性名詞、ズボンが女性名詞
日本人の感性だと到底理解できません

理想郷で今日更新の思春期を忘れきれない少年の翼で
鈴ちゃんがチャイナ着てウエイトレスしながら飛び蹴りしてたな



そして１乙

殺しきれない、じゃね？
元ネタが思春期を殺した少年の翼だから

それはそうと>>1乙

あ、すまんボケてた

>>1乙！

>>7
新紀元社「幻想ネーミング辞典」マジお勧め

鏡映し更新kt

……ウワアアアアアアア！？

>>7
それそれｗ
モノ自体が男に関するものか女に関するものかとは無関係なんだよな

>>12
わかるぜ……嫌な予感はしてたさ、ああ
昨日、リムーバーについての書き込みから、まさかとは思っていたよ……でも畜生、マジでやりやがった……
マジで、やりやがった……！

まさか、リムーバーで一夏の息子がもげるとは予想できなかったよな












嘘だけど

>>12
やりやがった





やりやがった
アレか、俺の所為か
懇切丁寧に剥離剤について説明した事が、まさかこんな結果を生むとは思わなかった
いや、まあ、うん別に良いんだけどさ、いや良くないか
でも例のシーンで妙に興奮したのはなんでだろうというか駄目だちょっと混乱して来た寝よう

>>15
鈴ちゃんがリムーバーを片手にヒロインズの乳をもぐ番外編始まった？

>>17
……確かに乳をもがれてたよ
乳どころじゃねえとこまでもがれてたよ

鏡映しの話題になるととたんに気持ち悪くなるな、このスレ
信者か作者でも住み着いてんのか？

話を聞く限りじゃ相当残酷な展開らしいからな
そんな話をよりにもよってISという世界観でやれば話題にもなりやすいんじゃないの？
俺はシリアスすぎるのは敬遠するから読んでないけど

>>1乙
>>19
前スレで作者がリムーバー関連の質問をしに来たようだな
興味無いから読んでないので内容ぜんぜん知らんけど

>>19
そう思ってるのは俺だけじゃなったみたいだな
ちゃんとレビューするか、鏡映しに直接感想書きに行けよ
ここのレスの数だけ感想が増えれば作者も喜ぶんじゃね？

リムーバーに形成炸薬積んだほうが早いんじゃないかな

>>19
真面目に軍事を取り扱いつつガチシリアスなストーリーを進めてるから、ここじゃ結構評価が高いな
ま、変に騒いでる連中は哀れな者を見る目で見ながらそっとしておこう

じゃあ話題を変えよう
駄作率が高いと思われる原作沿いだけど、その中でのみんなのおすすめはなに？
途中まで原作沿いだとか、オリ主がいるとかいないとかは問わずに

ピタッと止まったなwww

吹いたwww
俺も書き込んどいてあれだけど、どんだけ鏡映しについて語りたいんだよwwww

原作沿いといってもどの程度までを指すのか
件の鏡映しにしても途中まで原作沿いだし、原作に沿った流れの中にオリジナル展開入れてるパターンもあるし

>>25
もう見られないけれど「空に伸ばした手の行方」かな
TS一夏と一夏ポジのオリ主ぶちこんで原作沿いと地雷要素満載だったけれど
ヒロインズの暴力成分を徹底的に排除しつつ良い部分を伸ばしていたよいものだった

>>27
鏡映しについて語りたいのではなく原作沿いでおすすめできるものがなかったという可能性も……

>>25
ホワイトキリングとIaI

>>25
黒き叡智

一話で１０回近く切り替わるSIDEと妹好きアピール、それに読者募集の大量のオリキャラ（代表とか）さえ気にしなければ……
一話一話がっつり一万字超え（平均17700文字）だし、マッドで外道な束さんが大暴れするし、セッシーと鈴がいい女だし、なにより登場人物がみんな一生懸命だし好感が持てる。

>>25
色物メインだけど、個人的には
『理想郷』
・あの鳥　・ロマン　・Friend
『ハーメルン』
・B9　・黒き叡智

あたりかな
ぶっちゃけ、適度にスパイスがあるか素材を弄るかしないとキツイ
鏡写しみたいなオリが前面に出てくるのに原作も（一応）いるってパターンは、スパイス掛けすぎ感があって逆に駄目
原作沿いなら、ある程度は原作キャラをメインにして欲しいところ

マンネリというか幅がせまいんだよな、IS二次って
そろそろブレイクスルーが欲しいもんだ

･機体数の上限(467)
･操縦資格(女性)
･本編に絡む(学園関係者)
･神の存在(束(&千冬))


これをクリアした上での独自路線か

そこに
・終着点(敵を倒す・優勝するなど)
・物語の方向性(原作沿い・オリジナル)
・敵？の存在(オリジナル・亡国)
も追加してほしい。

>>32
俺も駄目だな
IS二次見に行ってクロス小説読んでる気分になる
それもISじゃない方がメイン舞台の

>>33
ブレイクスルーのつもりが原作ブレイクだったのでござる

……はジョークとして
ここにちょくちょく上がってるIS二次の中で良作レベルじゃないけど割りと普通のできなSSとかあげたらどうだろうか……
褒めにくく叩きにくい芸風のSSとか……自分は知らないから挙げることはできないけど……

二次はねぇ・・・。
スパイスを入れたら激辛料理になりました。
くらいの加減を間違えると酷いから。
まあ、その加減が難しいんだけど。

>>37
鈴ちゃんなうとか？
とりたててよい部分もないが叩く部分も見当たらない
単純にセカン党向けの普通の作品だと思うが

止まってからちょっと経つけど五反田食堂とか割と好きよ

今放課後バトルフィールド読んでたんだけどさ
蘭とBFの主人公の妹が通ってる学校名同じなんだな
小ネタだとは思うけど

>>34
ISコアの数が467なんて中途半端な数なのは、実は各国に分配される中で消失したコアがあるからってのは考えたな
実際は切りよく500個だったんだけど、「いつの間にか」「どういう訳か」33個のコアが消えていて、
それらは「ロストナンバー」と呼ばれてるとか
オリ主やオリ敵の使うコアは管理外のロストナンバーだ、とか
原作において絶対数が限られてる以上、水増ししないとうかつに敵ISの撃破展開とかも入れられないし

ファンタが使ってるアラクネやゼフィルスのコアは全世界にある467個以外のものだという可能性が微レ存

オリ主がつかったらダメだろ

まぁ、最初期の運用や研究によって破損したナンバーがいくらかあるだろうし
やはり最初は500あったんだろうなとは思う

>>38
クロスとかもそうだな
カレー粉や焼き肉のたれくらいの万能調味料なクロス作品もあるが
やりすぎるとその味しかしなくなる

>>45
千冬姉が間違えて食っちゃったんだよ
酔っぱらったまま煎餅か何かと勘違いして、酒の肴になって消えました

>>42
33個は製造中に束が逃げたため未完成でその為にナンバリングされなかった

オリ主/主人公の使うオリISはこのコアを完成させて使用している

ただしやはり完全とは言い難くシールドの展開不可、リミッターの不備等の不具合が散見される


迄考えたけど自分じゃ書けないから誰か書いて

>>47
codename blade nineを読んでくると幸せになれるかもよ！

なぜオリ主は規格や既製品が嫌いなの？

性能比1:1で、正当な手続きを経て勝つのが一番かっこいいのに

>>45
破損や事故は考えてなかったなぁ
いくつか前のスレで言ったかもだけど、俺は束(あるいは彼女に連なる誰か)がある法則性に従ってわざと467個造ったと考えたゴーレムや紅椿はその467個の為に造られた疑似コアだとも考えた

正規の467個以外にも何らかの理由で登録が抹消されたコアの存在と、亡国機業やそれ以外の非合法組織が登録を抹消されたコアを使っている可能性について言及してた二次もあったな。

原作を大幅改変して、
『発表時500基のコアがあったが、コア独占を狙う各国のいざこざに起因するラボ襲撃（白騎士事件）が勃発
　34人のテストパイロットが国家規模の戦力に立ち向かい、これを撃破するも千冬以外全滅
　未曾有の事態を受けて国連でISの平和利用を強制するアラスカ条約が採択され、残った467基のコアは主要21カ国に分配された
　また、事件後に千冬は日本の国家代表（実際は抑止力を誇示する宣伝塔）に就任したが、束は行方をくらませてしまった』
みたいな感じにしたら面白そうだなと思ったが・・・

戦闘時死亡認定とされていたはずの33機のロストコアISとその操縦者
しかし生きていた彼女達は次世代IS「ネクスト」を駆り突如世界に宣戦布告
そして始まる国家解体戦争（ワールドパージ）……ﾅﾆｶｻ・ﾚﾀﾖ・ｳﾀﾞ

ほんとにみんなAC好きだなｗｗ

>>52
本当に面白そうだと思うならまず自分でそのアイディアや設定を使って二次創作を書いてみればいい。

IS学園ってどんな授業してるんだっけ
ISに関することだけ？
たまに体育の授業とかあるのかな

>>54
AC要素あるだけで読まないのもいるけどな

ACは大抵無双になるからな。
ISが不憫のレベルを越える
イレギュラーとかが挙げれる。

>>57
そんなもんか……

やっとこさクラス対抗戦も消化し、ちょこちょこ改訂も加えたのだがいまいちピンと来ない……
こういう時でも自晒しっていいのかな……？

>>59
ばっち来い

>>59
今暇だからたぶん感想書ける
だからはよ

ACクロスはAC（ネクスト）無双とACのIS化がだいたいの地雷要因な気がする
その上に、AC二次ってシリーズの世界観ごちゃまぜで書く作者が多いし

理想郷のAcxisは無双もIS化もしなかったけど、旧シリーズの可変MTみたいな変なAC開発してるかと思えばクイックブーストや４系企業が出てきた
イノウエシンカイも３系企業のキサラギがネクストACもどきのISや４系のパーツ生産してたり無茶苦茶やってたし

ガンダム出すとＩＳ化したＭＳでオリ主が無双して困る
ＡＣ出すとＡＣが暴れまくって無双しまくって困る
型月キャラが出るとＳＨＩＮＰＩ最強理論で暴れ回って困る
遊戯王出すと原作キャラがＩＳ無視してカードゲームして困る
ほんとクロスオーバーは魔窟やでぇ……

んじゃ、晒す。前回のアドバイスを元に頑張ったつもりだが、期待に答えられなかったらスマヌ
あと、一部はどうしようもなかった……折角のアドバイスなのに申し訳ないです

【作品名】IS　No matter what fate
【作者名】文系グダグダ
【URL】http://syosetu.org/?mode=ss&nid=762
【主人公】オリ主(男性・千冬世代)
【シナリオ形態】　完全オリジナル
【長さ】 9話／1話平均：20,513文字／合計：184,615文字
【状態】 連載中
【原作からの変更点】
　・原作開始前からスタート
　・白騎士事件やIS学園創立などの世界観や舞台裏の独自考察・解釈がある
　・織斑家・篠ノ之家の両家の大幅な性格が変わっている
　・各原作キャラも設定の変更もあり
【見て欲しい点・紹介理由・注意点】
　・注意点は最初の前書きに記載。読者のスコップ折るために書いてないのでそこで判断して下さい
　・見てほしい所と言うか今現在一番知りたいことが、これって一言でいうならシリアス？　日常系？　それとも他の名称？
　・後は描写とオリ主を含むキャラの身の振り方や言動について
　・書き足りない所はあるか？
以上

自分心配性な物でスレの皆さんが頼もしいからついついアドバイスが欲しくなる……
今だから言えるが、一時期平均評価が物凄い事になってて驚いた
これもみんなのおかげだと思う。ありがとう

>>63
遊戯王ではよくある事。
むしろクロス物なんて蹂躙やバランスが取れてなくても当たり前と考えてその中でも自分が楽しめる作品を探すのが吉。

ACのIS化にはうんざりだけど、IS側の機体をコンセプトだけ継承してAC化するといいんじゃね

・・・まんまAC4系列じゃねぇか畜生

4系列のビット兵器といえば・・・・・・

>>67
あんなものを浮かべて喜ぶ変態企業ですねわかります

>>64
とりあえず3話まで読んで気になったとこがひとつ

第1話の終わりあたり、箒（小４）が出てくるところ

＞ため息と同時にたわわに実っている林檎様も揺れる

おいおい乳の化け物か、成長早すぎるだろと思った

全部読んだらまともなレビュー書く

まあ、ACでも�X主ならまだ・・・あ、駄目だ。
OWや巨大兵器でISが勝てる道筋が見えないわ。

ところで、量産型と専用機の差ってどれ程かな？

専属の操縦者が存在するかどうかでの操縦性の差と、待機状態の有無じゃない？

……そういえば、量産機に剥離剤を使った場合どうなるんだ？　操縦者が機体から弾かれるのか、単に機能停止するだけか

描写を見てると基本スペックが少し上なのと特殊装備がついてるだけでさほどの差はないような気もする

コジマ核分裂で動くネクストに対しコジマ核融合でクリーンかつネクストの数倍ハイパワーなIS
ISコアは宇宙を削り出して作っているから137億年分の神秘が存在する

という設定をしてしまってもかまわんのだろ？

巨乳戦艦やまやーが鈴リア二人を相手に余裕だったし
単に中の人次第だと思う
オリ主さんもぼくのかんがえたカッコイイオリＩＳより
訓練機の打鉄とかで四世代を一蹴する方が凄さを表現できると思う

4世代ISは中身がとても残念だからなぁ

>>73
ＩＳはＤホイールの疾走以上のフィールを生みだす、でもいいぞ

クロスさせてみたいというか、キャラを投入させてみたいというのであれば
ガンダム種の常夏かな
もしくは常夏三馬鹿的なＩＳ学園モブ子３人衆でも構わんが

白式と紅椿のコンビを非武装の第1世代機を使いながらも性能差を技量と経験、コンビネーションで補って圧倒するベテランコンビ的なキャラがいてもいいと思うな。

>>77
会長が苦戦したゴーレム�V相手に
無気力モードで余裕かましながら倒した二人組がいたような……

>>70
ISと操縦者が密接に繋がっているか否かじゃあないか？

待機形態なんて姿で操縦者と文字通り一心同体になってるわけだからさ、専用機ってのは操縦者とはある種の共生関係ってのが根づいてんじゃあないかな

やめて！
会長が自爆したのに無駄になっちゃったじゃない！
あれ？楯無さん、なんで泣いてるんですか？
会長は学園最強ですから！
泣かないでくださいよ。

つまり、機体性能ではなく腕で勝てるわけだ・・・。
おい主人公等・・・。
ふと、セッシー戦を互いに量産機でやらせると面白いかな、と思った。
あ、その前にISの特訓は入れるけど。

>>78
厳密には倒したかまでは不明だけどな。
けどダリルとフォルテのコンビは間違いなく学園最強（）の楯無より強いだろうな。少なくとも即席かつ中身がへっぽことはいえ第4世代機で適性Sの専用機持ちと組んだのにあの体たらくなんだから。

>>64
とりあえず見た……が、俺には合わないようだ
もう、目が滑る滑る
悪いけど、細かいとこ抜きで大雑把にいくわ

一番知りたい部分は、展開的にはシリアスっぽいけど（笑）が付いてる感じがする
てか、目的の方で鬱・シリアス要素排除を掲げてる以上は空気的にシリアスが合わなくても当然なんだよね
なのに展開だけはシリアスぎみだから、ちぐはぐな感じがする
そんで悪いけど、副次目的が意味不明
オリ主の設定はご都合。主成分は銃。この状況でどう目的を達成するわけ？

酷いこと聞くけどさ、これは結局何が書きたいの？
銃なのか救済なのか日常なのかハーレムなのか、はたまた俺TUEEEなのか（俺の所感では銃とTUEEE）

>>64
読み終わったんで簡易感想をば。

＞これって一言でいうならシリアス？　日常系？　それとも他の名称？
俺の主観ではシリアスの度合いがスクールランブル並。つまり基本ギャグで時々真面目な話が繰り広げられるラブコメ漫画と同レベル
しかし日常系というにしてはそれ以外のシーンも多い……からよくわからん

＞描写とオリ主を含むキャラの身の振り方や言動について
前に晒したときにも誰かが言ってたけど、やっぱり一人称なのに心理描写が淡泊すぎる気がする。文章自体は十分読めるレベルなんだが、いかんせんアニメの総集編を見ている感じ
前回の紹介文でラブコメを目指していると書いていたけど、今のところ恋愛ものの気配が見えない。てか主人公と一番仲良くしてるのがホモで有名な一夏に見えるんだが…

＞書き足りない所はあるか？
もう少しだけオリ主の感情を押し出してみるとどうだろう。彼については現時点ではただの便利屋にしかみえない。最近の話で自分のやりたいことを思い返しているシーンがあったが、「なぜそれをやりたいのか」というところまで踏み込んでほしい
このままだとただの聖人で終わってしまう

原作の補完っぽいのはうまいと思った。ただなんでもかんでも「束さんが頑張ってくれました！」て片付けてるのにはあとで説明はあるのかな？

文句ばっかり書いたけど、期待の裏返しだと思ってくれ

>>64
>基地上空に行くと、ミステリアス・レイディが待機していので合流し、
基地上空に行くと、ミステリアス・レイディが待機していたので合流し、
>そのまま、楯無嬢はこちらに来るように言われたので近づく。
そのまま、楯無嬢にこちらに来るように言われたので近づく。
>女性特有のあの何とも言えない匂いをマトモに吸ってしまい
海中だと思ったのだが、匂いが地上と同じようにするのだろうか。ＩＳだからで済むかもしれないけど、潮の香りとかの方が強くね？
>その様子を見ながらニカリを笑い、肩を叩く。
その様子を見ながらニカリと笑い、肩を叩く。
>どうかその射撃技能の鱗片をお見せ出来ませんか？
慣用句としては片鱗の方が望ましい
>惰眠をとってもいいだろう
できれば、惰眠はむさぼってほしい
>零落白夜で装甲を展開しようとも真正面は装甲が薄くならざるを得ない。
ごめん。かなり真面目に、何言ってるのか理解できない
>アラームがピッ！　と鳴る。
この場合の感嘆符は文の終わりではないのでスペースを空けない方が自然
>全弾回避ないし防御する。
どっち？　“全弾”回避したのなら防御してないよね？
>バーストでエネルギー弾を撒いておく。
この描写についていけない
>いつもの茶化し癖で『お互いにえちぃ本の場所も分かり合ってるだろ』と言いかけたが、なんとか修正する。
修正だと既に行ってしまったことに対するものなので、踏みとどまるなどのニュアンスではないだろうか？
>「自分も篠ノ之姉妹も、織斑さんもそうだが織斑君……君もこの先険しい運命が待ってるだろう。」
「」最後の句点は、無いなら無いで統一してくれ
>近接ブレードで吶喊。
近接ブレードで突貫。吶喊は『大勢が一気にわめきさけぶこと』である
>まるで飼い主に褒められた子犬のような感じに、嬉しそうな顔を浮かべながらそう答えるオルコット嬢。
個人的なことで悪いが、この辺は読んでてキツイ
>「当の一夏は、「今度の休みは友人の飯屋に行って来る」……だそうだ」
「」中に「」が必要な場合は代わりに『』を使いましょう
>長年の感
長年の勘
>織斑君も時もあるし
織斑君の時もあるし
>少々荒治療だが
少々荒療治だが
>この二人(特にシャル)に関しては色々と投げる方針。
むしろこのオリ主だからこそ、一夏よりもデュノア社問題に関われる気がするんだけどなぁ。勿体無い
シャルを２組に入れて、（グレートな）教師らしいところを見せるとカッコいい気がする
>もうここまで独自世界を作り上げたしここから原作という滑走路からテイクオフ……は早すぎか……(´･ω･｀)
既に飛び立った後だと思うぞ

思うが、一夏らって武器が強くなったり適正が良くなっただけで、
中身は変わってないよな。
今までの戦いも、単に機体が強かったから成してきたわけでしょうに。

>>64
>>84の続き
全体的にダイジェスト的な文章の流れで、学園外の出来事（銃を使うもの）にスリルが無く、読んでいて物足りなさを感じる
あと、肝心の銃撃戦闘の描写が頭に思い描きにくい。動きが無いこともあるが、読んでいて「ん？」と止まる箇所が多い
それには設定的な疑問もあれば、日本語の意味の齟齬もある
簡潔に言うと、「目が滑る」
テンポを良くするためにカットを入れると書いてあったが、その前にテンポのいい文章を書こうぜ？
読んでて推敲をしたのかも疑わしいので、書き上げた原稿を１週間ほど寝かせてもう一度読むことをオススメする

一人称の弊害になるのかもしれないが、段々と織斑と篠ノ之が混乱してくるのも難点
区別がくんとさん、ちゃんとさんだけなのは文字媒体としては割と致命的
これも目が滑る要素の一つ

悪い点というわけではないのだが、捻くれものの俺には“出てくる主要キャラ全てに懐かれる教師”は肌に合わん。読んでいて気味の悪さが先行する
ダイジェスト的な文章がそれを後押ししてる気もするかな。悪い意味でトントン拍子で、実感が伴わない

出来るだけ原作キャラの魅力を増やすように尽力するということだが、上記の理由で都合の良い存在にしか見えないので魅力はあまり感じない
原作キャラ周りの欝・シリアス要素を出来るだけ排除した結果かもしれないけどな
箒に関しては原作の要素が魅力を損なっているとしか思えていないので束を綺麗にしたらこうなるかもねと許容範囲内
ただし、オリ主視点だから気付かないけど、一夏との６年越しの再会などが無いので寂しい気もする
セシリアは単純に俺の好みではないだけかな。原作のセシリアよりはいいけども、棘の無いセシリアは何か違う
鈴は原作をさらに薄味にしただけの印象。鈴に力を入れ過ぎている作品が跋扈しているからそう感じるだけかもしれんが……
千冬はチョロイン化してるし、束が良い人だから、先の展開が気になるとかが全くない
オリ主の過去（前世？）だけは面白い要素として残っているけど、学園に入ってからは完全に死に設定にしか見えないしなぁ
教師として慕われるようになってから自分の問題にぶち当たって、成長を見守ってきた生徒たちの活躍で死の運命を回避する……とかだったらカッコいいのだが

>見てほしい所と言うか今現在一番知りたいことが、これって一言でいうならシリアス？　日常系？　それとも他の名称？
作者が分からないのなら読者の誰にも分からないよ。あらすじを読んで思ったんだけど、作品の落としどころも見えてないんじゃないの？

>描写とオリ主を含むキャラの身の振り方や言動について
大体は上に書いたけど、登場キャラが増えてきて、そろそろ立ち位置がよく分からないキャラが出始めている気がする
シャルとラウラの加入で色々と飽和しちゃうんじゃないか、と心配になるな

>書き足りない所はあるか？
作者自身が物語の方向性を定めてないのが問題（思えばタイトルも最初は無かったなぁ……）
学園の模擬戦もそろそろgdgd気味で、アクセントが欲しいところ

>>85
違うよ、話しが進むにつれて中身は後退という変化を繰り返しているよ

>>85
「精神的に向上心のないものは馬鹿だ」って言葉をよく体現してるよな。

>>85
程度の低いイチャイチャだけをしてりゃいい作品だから、成長なんてものは必要ないんだろうね

二次創作になれば別だが

精神的な成長、つまり強大なチカラで取り返しのつかない失敗をしろ、と？

>>88
なおこの言葉の発言者はブーメランされた挙句自殺した模様

>>90
ＩＳ学園に来る以上に取り返しのつかない失敗があると申すか

>>91
その発言者にブーメランした側も最後には自殺しちまったんだよな。

PL0tp1tm氏
q/6Gufxx氏
hL/F8SED氏

に返信。ありがとうございます。

とりあえず、過去色々とラブコメだとかシリアスだとか血迷った事を言ってましたが、最終的に自分自身ではあのSSは「原作の辻褄合わせと補完やりつつ各ヒロインを丸くしたらどーなるの？　あとついでに色々とフザケた事をやってみる」的な物のつもりで書いてます
あと、オリ主にありがちな　対策→でもやっぱりダメでした　とかはせずにきっちり仕事は終わらせるようにしてるのでスリルは全く無いですね
ボツ案としては性格改変があったのですが、結局違和感ありまくりで挫折したり、そもそも人出が足りねーぞゴルァ……って事でオリ主にしました。ついでにこの時点で折角だからコイツは銃器でいいやと思ってたり

という訳で今のようなオリ主になりました。当初からある意味オリ主はツールの一種のような感じで書いてるので余計にそう感じるかも知れないですね。当初はオリ主ぶち殺す気満々でしたし（遠い目）
これはこれで読む人によっては凄く正気度を削る内容だなぁと改めて再確認

うーん……目が滑るかぁ……動きをもっと事細かく書いてみるとか？　後は血迷った部分を大人しく修正しとこう。ええい愛（ヒロイン）など要らぬ
一週間経って読み返して尚、このザマだからホントに参考になるね。ホントにこういう指摘やアドバイスはありがたい。読んでる側はたまったもんでは無さそうだが
スキル向上に絶好の機会なので頑張ってみる

しかし、文章自体は十分読めるレベルだったり目が滑るレベルだったり結構変わるもんなんだねｗ

>>94
既にほぼオチがついているので文章のみ
ぶっちゃけ「下には下がいる」というだけで改善の必要が無いとは言い難い
しばらく推敲に専念するのもあり

>>94
>しかし、文章自体は十分読めるレベルだったり目が滑るレベルだったり結構変わるもんなんだねｗ
なんか喧嘩を売られた気がするので買っておこう
人によって言葉の受け取り方が違うのは、読み手側の知識の差違のためであり当たり前のことである
それが顕著に表れてくる理由は通じる人にだけ通じる暗号の比率になるのかな
この作品の場合、銃器や軍事関連の“用語”が頻繁に出てくるため、分かる人とそうでない人では読み易さに大きく差が生じる

あと、文章どうのこうのよりも何を書きたいかの方が重要だな
>原作の辻褄合わせと補完やりつつ各ヒロインを丸くしたらどーなるの？
ここまではいいんだけど、その先に「こんなヒロインを書きたい！」が無いと面白くないんじゃないかな？
オリ主の方は、もう少しフザケていいと思う。オリ主自身というわけでなく、作者がフザケるという意味になるのだが
自己投影オリ主は見たくも無いと思っているけど、作者が「コイツはカッコいいだろう？」と訴えてくるくらいでないと魅力が出ない
主人公に魅力が無いと作品自体に魅力が無いことに繋がりやすいので、一夏と違った立場を最大限に利用した、戦闘の強さだけでないカッコよさを求めて欲しい
現状では戦闘の強さだけで人がついて来ている状態なので、俺ＴＳＵＥＥＥ認定されやすい

>>94
＞「原作の辻褄合わせと補完やりつつ各ヒロインを丸くしたらどーなるの？　あとついでに色々とフザケた事をやってみる」
非常に迷走しそうなあやふやなテーマだが大丈夫か

>>96
喧嘩は売ってないです。ただ人によって印象が違うんだなー位で。誤解させて申し訳ない。
銃器・軍事用語か……わかりやすく噛み砕いた物を注釈みたいな感じで挿入するといいかも知れないですね。
「こんなヒロインを書きたい！」か……とりあえず、理不尽暴力は阻止する！　の一点張りだったなぁ……
オリ主の魅了の方は……射撃バカを突き抜けるとか？　いっそセル・マーク・リード(早撃ち、ファニングの神様)やシモ・ヘイヘ位に……ってこれも戦闘に繋がるアカン
射撃以外の方面で少し見つめなおしてみる

>>97
そうか？　大体、道筋はある程度は自ずと見えていたんでそのまま突っ走っていたのだが……ってそれが今のザマか

ムーミン谷の狙撃手やスツーカの魔王は参考にしたらアカン
ラノベ業界では「ルーデル禁止」ってフレーズがあるくらい、あいつら創作物として見たら
出鱈目・作者の依怙贔屓にしか見えないような異能生存体だから……

鞭でも槍でも何でもござれ、の再来だな
>>98
まあがんばれ

「○○やりつつ××」は良くない
「各ヒロインの性格を丸くするとどうなるのか」を主軸に原作補完や辻褄合わせを手段として用いる
ついでにコミカルさを加えるためにおふざけを入れてみる、といった感じでないと行き当たりばったりになる
実際、勢いのままに書いている感じがして時々目が滑ってしまう

考え方がやり方ありきになってる可能性もあるから、その辺り一度見直してみた方がいいかもしれない
まあ偉そうなこと言ってる俺は女の子特有の描写ができてないって指摘されっ放しなんですがね

>>99
じゃあスナイパーではカルロス・ハスコックやクレイグ・ハリソン軍曹レベルなら許される可能性が微レ存？

>>100
割りと元から地雷要素たっぷりのジャンルで書いてる事は承知の上でやってますので……
べた褒めされるよりかしっかりと指摘やはっきり物を言ってくれた方が、改善点も見えてきて嬉しいとくるどうしようもない野郎ですから
たまには飴も欲しくなるけど

>>103
そういや、貴方の作品のタイトルの意味って「どんな運命でも」みたいな感じであってる？

大体あってる

No matter what 〜　「たとえどんな〜でも」より
No matter what fate　「たとえどんな運命でも」

と言う意味でやってました。意訳的というか口語的というか……結構適当

IS　No matter what fateってもう大体一生懸命レビューされてるのでぶっちゃけて言うと、普通の最低系じゃね
五反田食堂がたどってるのと同じ路線

全部の問題が結局主人公がちょいちょいっと努力したら解決するし
主人公＝サンはつえーつえーすげーすげーな存在になってそれだけだし

ぶっちゃけた話、特にテーマも何もない主人公がなーんにも失敗せず、なーんにも成長せず、原作の問題点を全部に解決するだけ、
とか、ＩＳに限った話じゃないけどただの最低系になるわいな

いいんですそういう路線なんですって言われたらもう何も申し上げることはないけれども

最近ちょっと自分の作品の方向性をどうするべきか迷ってきた

というわけで自晒ししたいんだが、今人いるのかな
ちなみに2回目の自晒しです

迷うならアタックだ！
2回目なら知ってる作品だろうし

>>106
最低系って神様転生・ニコポナデポ・ハーレムで肉池酒林だと思ってたが……

テーマというか目標は一応考えてはあるが、やっぱりオリ主含めまだ薄いかな？
一応原作まで(原作開始からおよそ半年位)は序盤だし、オリ主アシストでもいいかみたいな感じなんだが……

なんか貴方の話を聞けば何かとてもイイ物が得られるような気がする
どんどんぶっちゃけてくれ

>>107
三回目で申し訳ない……('A`)

じゃあアタックだ！

【作品名】IS　鈴ちゃんなう！
【作者名】キラ
【URL】http://syosetu.org/?mode=ss&nid=136
【主人公】一夏
【シナリオ形態】今のところは原作沿い
【長さ】長編（96,882字）
【状態】連載中
【原作からの変更点】
・鈴をメインヒロインに
・シャルは最初から女として転入
【見て欲しい点】
・鈴がメインヒロインらしく、魅力のあるように描かれているか（ここ一番大事）
・一夏の内面に踏み込むための伏線としてたまに中途半端なシリアスシーンがあるのだが、これ需要あるのか
・文章に欠陥はないか。目立った誤字等あれば伝えてくれるとうれしいです
・シャルやラウラとの絡みを書いていたら鈴の出番が減ってしまった
はたしてこのままの路線で大丈夫なのか
・最新話のプロ野球ネタやドラクエネタに拒否反応は起きないか

作品の方向性に関する疑問は見て欲しい点の2つ目が一番気になってます
真面目な話しかしてない回と鈴といちゃいちゃしてる回での感想のつく数がかなり違うんですよね
まあこういう作品な以上当然のことかもしれないですけど

という感じで、よろしくお願いします

　ちょっと聞きたいんだが、原作においてISの操縦者って呼称名あったっけ？
　パイロットとかドライバーとか、今アニメやっているTEなら戦術機の“衛士”みたいなやつ。

　で、原作で呼称名がないのなら、どんな呼び方が合っていると思う？

>>111
超展開→一夏と鈴がＩＳ学園から駆け落ち
どうよ

>>112
痴女

自衛隊のイーグル乗りはイーグルドライバーだっけ？　ISは乗り物じゃないからパイロット・ドライバーは
違和感あるね。合う呼び名は思いつかないなぁ

>>109
最低系って作品の傾向だから、別に定義があるわけじゃないけど、要するにこのスレでよく出てくる
メアリー・スーってヤツ。
五反田食堂が理想郷本スレじゃ最低系扱いなことからもわかるように

人間関係が主人公のちょっとした努力でイージーに解決する
主人公は男女限らず傑物として賞賛される
主人公は特に挫折も失敗も努力しない。しても失敗（）努力（）ぐらい

な作品はよく最低系扱いされてるし、そういう傾向の一番クソひどいのがニコポナデポ、ハーレム、アンチヘイトって
話でしょ。

どんな作品でも欠点はあるし、ＩＳはそれがひでーけど、欠点を“オリ主が”指摘改善補完して原作沿いって
時点でもう二次創作の９割の作品は主人公すげーになるしかないし、その上何も考えないでのんべんだらり書いてたら最低系になる。

まあ何が言いたいかというと、欠点改善はよろしいけれども、その上でどんなお話をつくるか考えないと、
作品全体に漂うはいはいオリ主オリ主という雰囲気はどうしようもないんじゃないの、ということです。

>>109
一度オリ主をメアリー・スーテストにかけてみる事を勧める
かなり高い数値になるだろうから

>>111
自晒しの間隔が短いぜ……言いたいことも前回と大して変わらない
>鈴がメインヒロインらしく、魅力のあるように描かれているか（ここ一番大事）
ここまでは問題ない。これから先次第
>一夏の内面に踏み込むための伏線としてたまに中途半端なシリアスシーンがあるのだが、これ需要あるのか
模倣云々のあたりかな？　むしろ鈴といちゃいちゃするだけだったら評価は少し下がると思う（少なくとも俺は３点下げる）
>文章に欠陥はないか。目立った誤字等あれば伝えてくれるとうれしいです
あったら感想の方なりメッセージの方なり突撃するよ
>シャルやラウラとの絡みを書いていたら鈴の出番が減ってしまった
シャルとラウラは箒とセシリアの扱いと比較すると……優遇になるのかな？
まあ、３巻の内容では箒が似たようなスポットライトを浴びるんだろうけど
タッグ戦のクライマックスの前振りなので、致し方ない。減った分を後で取り返すことに期待
>はたしてこのままの路線で大丈夫なのか
いいんじゃないか？　むしろどうテコ入れするんだ？
>最新話のプロ野球ネタやドラクエネタに拒否反応は起きないか
例え事実でも、阪神ファンは良い気がしないかもね。俺はプロ野球は知らんが特に気にならなかった
>真面目な話しかしてない回と鈴といちゃいちゃしてる回での感想のつく数がかなり違うんですよね
感想の大多数が「鈴ちゃんかわいい」だから致し方ない。俺は一夏をどう書くかに注目してるから真面目な話の方が感想を書きやすいんだけどな

>>115
確かに……なるほど……
欠点改善しつつ、本来の主人公も立てねば話にはならんわな

流石に人間関係や事象が全部が全部オリ主のちょっとした努力でイージーに解決はねぇですしな
だからといって原作通りIS起動させてすぐの一夏くんを無人機やらに突っ込ませたり、複数とはいえ学生さんが競技用ISで軍用の最新鋭機に突っ込ませたりするのは……ねぇ……

理想としては十分に成長させて、オリ主から原作キャラ達への世代交代というかメインキャラの切換が出来れば一番理想の流れなんだが……
二次創作は奥が深い……

>>116
昔やったが何故か一桁だったというね……
うまくイメージを出力出来ていないのだろうか……

>>117
確かに自晒しの間隔短すぎましたね……本当は福音事件が終わったあたりで晒すつもりだったんですが、ちょっと今後の展開に神経質になりすぎた結果愚行を行ってしまいました
これを書くまで蹂躙系のクロスオーバーばかり書いてたので、慣れない作風に自分で戸惑ってた感じです
それなのに真面目に答えてもらえて本当にうれしいです

一夏の描き方に注目している方もいるとわかったので、方針は変えずにやっていこうと思います
あとあんまり特定の団体をディスるようなネタは控えます

とりあえずは「鈴を一夏の嫁にして一夏を漢にする」をテーマにやっていきます

>>119
作者と読者でイメージの解離が生じているのは他の感想も併せて読めばわかるかと
それこそ原作一夏が作者にとっては『魅力的な主人公』（作者インタビュー記事より）だったようなもの

>>121
それもそうか。修行不足でありますな……

>>121
何もイズルカント様に限らず、そういうのってよくある話だよね
小説やゲームの作者が「私の理想の主人公orヒロイン」と言ってるキャラに限って、読者の大多数がその作品の中で一番嫌ってるキャラだったりするのも珍しくないし

脚本的都合としか思えないに御膳立てと神の手厚い介護が最大の原因
それさえ不快にならないように気を付けていればなんとかなる

ISを主軸としたMF版MOTHER2を考えてみた

ネス:一夏
ポーラ:スバル
ジェフ:キンジ
プー：ルイズ
ポーキー：箒
アップルキッド：理科
どせいさん:沈黙ヒツジ
etc…

>>118
俺と似たような所で悩んでるな
俺も学園編はオリ主で原作補完したいのよね、そして一夏を空気にしないで作中で成長させる
それで黒鍵編から最後にラスボス倒すのは一夏でいてほしいんだよな
ダブル主人公にできればいいんだろうけど難しいね

ISは、キャラを戒める役がいなかったのも原因かな。
主人公らの助長を諭す大人な役が。
全員が一夏を絶賛しているから、
それを指摘する役を一人にするとそいつスゲェ！になるのかもしれない。

ある意味エヴァと似てるのかもしれんね
あれも周りの大人が主人公の成長フラグをバッキバキに折ってたし
でもあっちは逆行が主流だったな

種種死SSと同じだな

まともなのを1人入れるとアレになるの

ダメな物にダメって言うのは簡単だからな
まあ当時は原作キャラより強いオリキャラ様が偉そうにしてる奴ばっか見てうんざりしてた
だったら原作の方から全部変えてやるって気になったな
元々ガンダム強奪っていう前作の焼き直しと海上戦ばっかが気に入らなかったっていうのもあったし

>まともなのを1人入れると
それって本当にまともなのか？　>>121にも書いてあるけどさ

遅くなった…………！！
まさか遅れて批評がくるなんて思ってなかった。
前スレの>>775さん、作品評価ありがとう。

……とりあえず、レーザーとビームの違いについて語ってた過去スレって何番でしょう？

>>132
全部じゃないが……
ttp://www34.atwiki.jp/isfanfiction/pages/112.html

そういや「リバイバルワンサマー」の他に逆行系作品てあったっけ
確かにじファンで、とある二次SSの外伝もので、グレイとか名乗ってる逆行一夏が主役の話があったと思うが

確かにＩＳの逆行系作品ってあまり見かけないよな
自分もリバイバルの人以外に知らない

まあ、あの作品にしたって転生者とかの要素が混ざったせいで純粋な逆行モノとは言えないけど

でもISのキャラって逆行させてもあまり意味が・・・ゲホゲホ
一夏たちと仲良くなったラウラが逆行して落ちこぼれ時代に戻ったりしても心が折れるだけだろうし
セシリアが逆行して、両親を救おうと列車に乗せないようにしても、険悪な関係が悪化して離婚とかなっちゃいそうだ

逆行モノってなにかって言ったら、

オリ主の原作知識＋逆行したキャラの成長

だよな、要素としては
しかしてＩＳってのは

・知識だけあってもどうにもならないことが多すぎる
・そもそも原作キャラがストーリーが進行しても成長してるとは言い難い

だから、そりゃ基本逆行モノにする意味が……
まだオリ主やら転生憑依のが路線が明確に見える分マシな気がする

そもそも完結が夢幻の彼方にだというのに逆行とは之如何に
ぶっちゃけ変わらないキャラでやっても意味が無いネタである

アイエエエ！ ナンデ！？ 鈴ちゃんナンデ！

まーねー、大人になった一夏達が逆行したとしても、どんな人間になってるかの判断材料が少なすぎるし
作品内で将来起こり得る事件や世界の動きも不明瞭だし
原作７巻までで作中の経過時間がわずか数ヶ月だから、７巻時点の一夏が逆行しても何か出来るとは……
それこそ暁美ホムラみたいに何度でもループする能力持ちでもなければ

結論：逆行モノはISでは不可能

>>133
ありがとう。

逆行と言うと、スパシンや黒アキトか
どっちも原作が悲惨なラストという共通点があるから、それを改変しようと足掻く原作主人公が想像出来るけど
ISはなんだかんだでハッピーエンドにしかならなそうだし、足掻く原作キャラが想像出来ない

>>139
鈴音・コキ＝サンが両手を挙げた。「行け！」次々と酢豚の軍隊ががクローンヤクザに襲いかかり爆発した。
「グワーッ！！」「グワーッ！！」「グワーッ！！」「グワーッ！！」「グワーッ！！」彼女のワンオフ・ジツ、
スブタ・エンハンスメントである。彼女の胸は平坦であった。

モッピールートに入らなくて束がブチギレ金剛
↓
一夏をリセットして強制逆行、やり直し

こんな事を繰り返したらきっと、心が壊れて人間ではなくなってしまうんやな

>>142
ちなみに現実はもうSFじみてる

電子ビーム
http://www.mpstudio.jp/products/pg69.html
電子銃の中で電子は光のおよそ2/3の速度に加速されます
電子ビーム溶接機におけるビームのスポット径は0.2mm程度で、収束したビームのエネルギー密度は1平方センチメートル当たり10の7乗Wです。
これは普通の溶接に用いられるアークの約1000倍の強さとなります。
また、電子ビームによる加熱速度は1秒間に1000から10000℃です
http://www.youtube.com/watch?v=ZoZ7zdjTIBs&feature=player_embedded

レーザー光
http://www.youtube.com/watch?v=roMvvNVUV4w&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=804XJ-wyK2I
ISにレーザー兵器が搭載されたら近接戦闘は全部レーザーになりそう

ISのエネルギー兵器は謎エネルギー液体の水鉄砲ぐらいに定義しておかないとだめだね
一番最初に剣がなくなっちゃうし

　　　　　　 　 ,/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　 　　 iノ　｀　・　 ． ・　｀ヽ'　
　　　　　　 彡,　 ,,,,,ミ(_,人_)彡,,,,, ミ
　　　　　 　/　　/::::::::::::::::::::::/|ハ::ゝ　　　　　　　　
　　　　 　　i　 /::::::::/｀ト-::.:::/ ,X:j:iｿ　　　　　　　　
　　　　 　　i　 |::::|V≧ｚ !Ｖ ｚ≦ i l　　　　　　　　
　　　　 　彡,　|::::ト “　 　 　　“ l　ミ＼　　　　　　
　　　　　　　 ヽヽ_ト ,＿ー'__, ノ／　　　ヽ　
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　　　　　　　￣￣￣/__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

現実を作品に持ってくる必要ってないよね？現実っぽければ良い。

みつを

>>145
ワンサマさんの中の人繋がりネタは見かけるけど、箒がゴスロリ縞パンスタイルでバンドやったり
ラウラが貧乳回避したり鎖を振り回して戦う話は全く見かけない不思議

>>148
その通り
既存のレーザーやビームとかいう現実を作品に持ち込んではいけない

>>149
つまり鈴が双子だったりセシリアがウィスパードだったりするのか

>>150
だがレーザーと言いつつ謎粒子を発射されるのは気になって仕方がない

そういう時はBTエネルギーショットとかの固有名詞にしてしまうのが一番

束さんが未来を変えるために来たのか、
運命を変えるために死に続けるのか、
OHANASHIする人になってしまう。

>>136
束の天災性の理由付けに逆行のガジェットが使えそうな気がした
今回のループでは未来技術を先取りしてISなるものを作ってみた的な
あるいはツールアシステッド篠ノ之束で奇怪な行動は全て乱数調整（ｷﾘｯ

>>154見て気が付いたが中の人が同じになるな……

今更だけど、まとめwikiに追加したいSSがあるんだが、やり方わからないから誰かお願いします

『一夏「アナルにフリスク入れるとどうなるんだ・・・？」』
アナルフリスク(とメントスコーラ)の魅力に魂を引かれた一夏が巻き起こす無双に腹抱えて笑ったわw

スパロボZのシンを見て思ったが、
別に指摘役を一人で担わなくてもいいよね。
周りが諭すなら分散されて、一人だけスゲー！にならずにすむだろう。
問題は、それをするにはキャラを改変しなきゃいけないんだが。
家族の千冬が成長フラグを折ってるのもなぁ・・・。

>>149
時折千冬姉の眼が死人みたいに淀む様になるのか
しかしラウラが「ですの」口調になるとセシリアと被るしなあ

中の人ネタってやってる当人は楽しいけれど、分からない人には兎に角分からないからなあ
そう言う意味でも避けられる傾向にあるんじゃないのかな、と勝手に推察

無個性こそが個性と言うべきハーレムモノの主人公はともかく
ヒロインが事実上の別人になってしまうのは忌避感があるんじゃない？
ヒロイン性格改変ものも大抵元キャラの持っている要素を誇張させる傾向だし

ラウラウはペルソナ出すべき

>>156
多分その内管理人さんがまとめてくれると思うよ

>>159
確かに性格その他変えちゃったら、そのキャラとは言えなくなるもんなー
なのに一夏魔改造が多い理由には、彼自身の個性というか人格の薄さがある事も確かなんだろうけど

>>152
謎粒子は、ラジカルな状態では質量がありながら波と粒子の双方の性質をもつようになる粒子である
この粒子だけがシールドにダメージをあたえる

RASER=輻射の誘導放出による遊離基増幅、レーザー装置によって発射するのものをエネルギー兵器、砲弾や小片に謎粒子をメッキしてシールドにダメージをあたえるのを実弾兵器と呼ぶ

まで思い付いた

中の人ネタなんてやったら一夏が最強候補になるからな、白式のカラーリング含めて
初戦のBT兵器に反応したらセシリア大変なことになる

>>163
「くっ、ビットの制御を奪われましたのっ…」
始めは顔を渋くしていたセシリアも、散発的な攻撃をひょいと避けると、ライフルであっさりとビットたちを撃ち落としてしまった

「ま、素人を追い詰められない武装なんて、だれが操ってもこんなものですわね」
「さて、『ビット兵器喪失のためシステムを現在より試験モードから戦闘モードに変更』と」
「本国の頭でっかちどもには悪いですか、私本来の戦いというものをさせていただきますわ」

レーザーライフルの余分な砲身をパージして狙撃銃から突撃銃に転換すると、各所から紅い光を発する白いISに対峙する。
「機体負荷が3分の1……実に快適ですわ。さてさて、第二章と参りましょう」

――――――――――――――――

「こんなビットの使い方があるなんて…」
シールドエネルギーが減少していくなかでセシリアは笑っていた
「これですわ、これこそが」
このとき生みおとされた獣は1匹ではなかったのだ



たしかに大変なことになりそう

>>163
中の人ネタをした所で最強キャラは動かないんですが、それはいいんですかね…

>>165
一人だけ世界観違うレベルだよな千冬姉
全長170�pのＩＳ用ブレードを持ち上げたり振ったり、挙句（高速で突っ込んできた）ＩＳの攻撃をそれで受け止めちゃったり
全く、どこぞのベルセルクじゃねぇんだから……

>>166
ISキャラでベルセルクですね、わかります
千冬＝ガッツ
束＝グリフィス

>>167
おい、一夏の凌辱シーンなんか見たくねぇぞ

千冬「爪弾くは魂の調べ！」

ラウラ「無理しないでください教官」セシリア「まあ私のほうがその道では先輩ですけれど」

>>121
主人公は箒ですよ(笑)
とはその時言ってくれなかったのか

>>168
でも一夏が凌辱されてるのを見てぐぬぬなヒロインは見たい

>>170
阿部「やらないか」


阿部さんがいたらホイホイ付いて行きそう

>>149
一夏の中の人ネタってユニコーンか？ ニコ動とかで見たことはあるが、ＳＳではあんま知らないな
というかどんなキャラやってるかすら分からん
でもラウラチンク姉は見たことある

>>166
千冬姉はマジ恋世界に紛れてても違和感ない

>>170
一夏にとってシャルル君は×りたい相手、弾は×られたい相手

もちろん一夏＝キャスカで（あ、末尾『か』繋がりでいい感じですね！）
束に逆レイプされる一夏を見た千冬が「束ぇええええ！！！！」と絶叫し(ry

>>170
そういえば一夏がカマ掘られるＳＳが有った喃……

というわけで紹介
・鈴「みんなで一夏のケツマ●コを掘らない？」
　内容は読んで字の如く、ＩＳヒロインが一夏の菊門を奪い合う話。一応18禁なので注意。
　“●”は全年齢板なので伏せてあるが、検索の際には正しい文字を入れて下さい。
　アナリスクＳＳが既に紹介されているので今更感有るけど。

尻繋がりでついでにもう一個
・一夏「漏れるうううううううううう！」
　スカトロ描写が有るので苦手な人は止めておいた方が無難。やはり一応18禁なのでこれも注意。
　便意の極限に苦しむ一夏が、唐突に自分の●を相手の直腸内に転送する能力に目覚める話。
　只管にカオスでありクソ塗れ。嫌いな人は本当に止めておいた方が良い。
　が、それを吹き飛ばす程の、ある意味で神々しさすら感じる結末は見物だと思う。

ホモォ……

>>171
君には阿部さん痛車に引き摺り込まれてアッー！になる権利を進呈する

そろそろガチホモのオリ主が現れて一夏兄貴をガン堀りするＳＳが出てきてもいい頃だ

ふつうに突きあいそう

なんか妙な流れなので別の話題提供

ぶっちゃけイーリスや先輩コンビって、皆の中ではどんなキャラ付けになってるんだ？
原作だと、イーリスは男らしい口調+アメリカ人らしいジョークを戦闘中にも飛ばす
フォルテは「〜ッス」口調、ダリルは褐色肌でダウナー系男口調
それ位の情報しか無いんだよね、イーリスやフォルテに関してはまともな外見すら出て来ないし
人それぞれと言ってしまえばそれまでだけど、なんとなく皆的にはどんなイメージを持ってるのか聞いてみたい

>>179
二人とも巨乳

とりあえず長身巨乳でくせっ毛ショートな快活系

ＩＳって基本的に見た目に関する情報が無さすぎるんだよな
絵が無かったらそれこそメインヒロインですらイメージ掴めないレベル

イーリスはきっとショートだと思うんだ

先輩コンビは…肌が褐色だったりしそう。
ＩＳの外人キャラって白人ばっかだしね。

やっぱ巨乳イメージ強いんだなぁ
個人的にイーリスはナタルとの対比も含めて貧〜並乳だと妄想
髪型は完全にショートのイメージで固定されている、肩口位まででシャギー入った金髪
フォルテはなんとなくポニテ、ダリルはストレートのロングではないかと

>>182
せめて身長の高い低い、髪型と顔つき位は欲しいよなあ
その胸は実際豊満であった、位しつこく描写しろと言う訳ではないけれど

実際にフォルテがダリルに対して「その褐色の肌」と発言してるね
褐色系お姉さん枠は彼女なんだろう、挿絵で見たかった物だ

イノウエ　シンカイ、作者が復活宣言出したな。

>>184
嬉しいのは分かったから、ハーメルンに投稿されたらレビューを挙げてくれよ？
あと、著作権侵害による運営削除作品だからその辺が解決されてるのかも重要だからな？

リメイクになるのかね

乙女ゲー主人公風の鈴ちゃん
一夏、弾、数馬、轡木、デュノア社長を次々に落としていく

>>186
なんか修正はするとあったな。

>>187
後半二人誰得なんだよ！？

前から思うんだけど男がやる恋シミュは「ギャルゲー」だの「エロゲー」だのと呼ばれ蔑まれているのに
女がやる恋シミュは「乙女ゲー」なんてちょっと小奇麗な耳触りの良い名前が付けられているのだろう

ここは正しく「ビッチゲー」とか「尻軽ゲー」とか言った名前にすべきではなかろうか
いや、それだとギャルゲーやエロゲーが「ヤリチンゲー」になっちまうか？

なら「ギャル男ゲー」とか「チャラ男ゲー」とかでいいだろう
どうにも俺は「乙女ゲー」という名称には疑問を抱かざるを得ない
「乙女」なんて呼べるような代物かね？そんな清純無垢なヒロインなのかね？
だとすればギャルゲーだってイケメンの優男やクールガイが主人公やってんだから「紳士ゲー」とかの名前でも良いはずだろう

取り敢えずアレだ。俺が何を言いたいかって言うとＩＳの「紳士ゲー」を作って欲しいって事だ。
キャラは全部アニメ絵で。原作の挿絵とか原作者とかガン無視で良いからアニメ制作スタッフだけで作って欲しい。買うから。

>>188
世の中には「老け専」という属性持ちがおってのう……（遠い目）

ISの恋愛ゲーは俺も妄想したことがあったなあ……そのへんのモブも攻略できる感じで

>>111で晒した者なんですけど、「晒し中」のタグってどのくらいの間つけておくべきなんでしょうか？
前回晒したときに聞き忘れてました

あと、ベロチューはR15な描写に入るのでしょうか？

>>191
スレが残ってる間は付けといた方が良いかな。それ以降は個々人の判断で大丈夫だと思う。主観だけど。

ベロチューがR-15かって？多分当てはまると思う。

>>187
乙女ゲーとして考えると一夏が若干魅力不足だがまあ幼なじみ枠。弾は苦労人のキャラ枠。
数馬はキャラが不明。轡木の爺さんはネタルート枠として、デュノア社長はおじさま枠。

後はツンデレ俺様キャラ枠とショタ枠と丁寧語腹黒キャラ枠あたりが最低でも欲しいところだ。

>>191
ディープキスは気持ち良いから仕方ないね

>>189
そもそもエロゲーという呼び名を蔑称と捉えてしまうお前の見方が(ry
つーか美少女ゲームという呼び名もあるし中身を知ってる層からすれば乙女ゲーと呼ぶ事自体が蔑むのと同義の場合もある。
名前なんてその程度の物だ。

>>195
エロゲーは良いんだよ。実際エロいし。呼びやすいし。その名前を変えようとは思わん。
だがギャルゲーにしろ美少女ゲーにしろ、男がやるっていうとそれだけで「エロ」のイメージが発想できるやん
「男が美少女のゲームをやる」って言うともうそれだけで「あぁ…」って感じだし
いや、俺もエロゲだのギャルゲだのやりますよ？普通に。

けどさ。乙女ゲーって女がやるだろ？
「女が乙女ゲームをやる」って言われても、「乙女ゲーが何か」を知っている人間ならともかく
中身を知らない人間にはそれほど悪いイメージは浮かばない

そこになんかこう…違和感を感じたんだ。
男がギャルゲーを「イケメンゲー」と呼ぶような違和感。
「何お前ら自分たちを美化してんの？」みたいな
女がやるギャルゲーなら「イケメンゲー」とか呼ぶべき。「女がイケメンゲーをやる」みたいなさ。

ちなみに紳士ゲーって「変態紳士」と「ギャルゲー」の二重の意味で使ったんだ
セッシーのお尻や鈴ちゃんの脇に一夏が容赦なく変態プレイを迫るようなコアなギャルゲーを作って欲しいと思って…

>>192
ありがとうございます。スレが消費されるまではタグをつけておきます
あとベロチューはやっぱりR15ですか。それにあたるシーンが来たらタグを追加しようかな

>>194
マジレスするとやったことないです。たまになんで童貞の俺がこんな二次創作書いてるんだろうと悲しくなります

あと亀レスだけど>>113
今の展開からどうやったら駆け落ちにできるのか俺には想像できませんｗ

>>120で問題解決したような感じのレスしちゃってるけど、別にこれ以上の意見がいらないというわけではないので何かあれば言ってください

＞たまになんで童貞の俺がこんな二次創作書いてるんだろうと悲しくなります
むしろリア充で二次創作書いてる人は希少な気がする……

ベロチューシーン削ろうかな……自分……

>>196
乙女も紳士とほぼ同義だから。自虐的にも使うし
少女漫画は少女がよむ漫画
美少女アニメは美少女がでてくるアニメ
それは前者の意味だ。名前の由来を勘違いしてるぞ

>>197
過去の自分というか原作の一夏を上から目線でディスって
うおー俺成長したぞー漢になったぞー
みたいにはなりませんように

>>196
アマガミでもやれば幸せになれるよ
もうやってる可能性が高いけど

>>201
あれのプレイ動画見たけど
主人公が凄く気持ち悪かったな
買おうか迷ってたけど、Ｍ属性無いしあの気持ち悪さで断念した

>>202
ならフォトカノはどうだろう？
何度も撮影するのがすごくかったるいけど

ぶっちゃけエロゲなんて「知ってる奴は知ってる、知らん奴は知らんままでも良い」って分野なんだから
わざわざその呼び名にまで「〜べき」とか言及しなくても、悩んでるらしい貴方以外はだれも困らないんじゃないかとマジレス

というかあんまり長々やってもスレチだぞ

>>200
その心配はないはず
なぜなら俺は原作一夏が好きだから
好きなキャラをディスることはないでしょう、たぶん

話題を変えるために何かレビューでもしようと思うのでハーメルンに逝ってきます

理想郷の感想欄に自分（作者）と同じＩＤで書き込んでいる読者を発見
調べたら母（48）だったでござる

J( 'ｰ`)し　たかし、将来は作家になるのかしら

>>197
>今の展開からどうやったら駆け落ちにできるのか
福音戦で一夏が意識不明になって帰ってきた後とか？　前振りとしては一夏と箒による作戦に最後まで反対するとかしてさ
結果的に作戦が失敗して一夏がボロボロになってＩＳ学園に対する不信感が高まり、
代表候補性の立場とか色々なものをかなぐり捨て、気を失った一夏を抱えて逃避行を始めるんだ
……無理があるか

ところで、『IS/SS/インフィニット・ストラトス・ショートストーリー』がwikiのＵＲＬに跳んだら消えてるんだけど誰か行方を知らない？

>>208
なんか一気に重苦しい話になりそうですね…
IS学園やあの世界全体のおかしさについては俺はノータッチでいくつもり。突っ込むのは一夏の「守る」関連くらい
あくまで一夏と鈴がまわりの人間とバカやりながらいちゃいちゃしていくのが本作の目標なので
今はまだラウラとシャルが本格加入してないからそういう描写少なめだけど


ISショートストーリーの作者が自晒ししたのはいつなの？確かあの作品は一時期ハーメルンにあったはずだけど
ハメはマルチ禁止だから消したのかも

初レビューやってみる

【作品名】一夏以外の男がIS乗ったらこうなるだろ、普通
【作者名】観光
【URL】www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=tiraura&all=30505&n=0&count=1
【主人公】オリ主（男・not転生）
【シナリオ形態】　原作以前
【長さ・状態】まだ二話のみ
【原作からの変更点】ISに乗れる男として一夏より先に発見された男が主人公。
IS適性はAだが戦闘センス無し(主人公補正無しとも言う)。
主人公の嘆きを聞いた事で千冬には成長フラグあり。
人によっては主人公に勝手に期待して、戦闘センス無しで勝手にがっかりする会長がウザいと感じるかも。
諦めた少年とは別ベクトルに原作へのアンチテーゼ作品。

>>210
読んだ
一夏よりも先に、だけではなく一学年上でＩＳ学園に入学したのがミソ
文章はレベル高いし、男性操縦者が発見されたことによる世間の動きまで追っているところが個人的には高評価

なによりたっちゃん先輩が可愛すぎる
ぜひこの一年後の原作の様子も読んでみたくなった

たっちゃん会長が物理的に惨い目にあった作品読んだ後でたっちゃん会長がヒロインで輝いてる作品を読んだり、
セシリアがチョロくなく輝いてる作品を読んだ後でチョロイン化してる作品を読むと、なんか、こう……言葉に出来ない。

>>210
これのレビューまだ無かったのか
たしかに千冬や楯無がウザイって感想書いた覚えあるわ
しかも批判多くて二話目削除したチキンだと思ってたのに、いつの間にか改訂版再投稿してたんだな

ISはダブルススタンダードだから矛盾を感じる。
一方ではスポーツで、一方は兵器。
スポーツ物のはずが、ロボットバトルで箱庭物語。
一夏は基本受け身で動かないから余計に難しい。
そういった区別はどうしてますか？

どっちかに統一しちゃうのが一番じゃね
原作みたいに中途半端って一番マズイから
兵器として描くなら兵器に
スポーツにするならスポーツに

まぁ、兵器として描いたらシリアス展開は避けられないだろうし
スポーツ物として描けば単なるラブコメになっちまうけどな

だがどちらかに統一すれば、それに基づいた世界観で話を作れる

そこはむしろ矛盾しているＩＳ世界そのものを作品のテーマに据えてみたいと思う今日この頃

ほら、神によってつくられた都合のいい世界の中でオリ主があがくタイプの作品ってあるじゃない
修正力（笑）に縛られる奴

なのはＳＳや型月ＳＳではよく見るけどＩＳには無いよね

束さんが神ポジションで修正力そのものみたいなものだしなあ
オリ主が出しゃばって束さんをイラつかせて以下略みたいなのがISにおける修正力（笑）系統の話かと

容易くアンチ･ヘイトに転がる危険な果実

>>212
物理的に酷い目って会長死んだん？

>>215
スポーツのほうがエグくなるだろ
アマとプロの境目とか一番きつい

>>177
むしろ長戸タイプの、愛にかける執念でヒロイン達を脅かすようなのが出てきて
「俺はいっちゃんとドロドロにとけるまで愛し合い…いっちゃんの子供を産む!!」
とかやるよ、同性間で子供を作れるようになる装置くらい束さんがなんとかしてくれるさ

ISをやると「本編はいい加減なくらいのほうが二次創作やりやすい」という定説に疑問を覚える

ちょっと真面目にやろうとすると泥沼すぎんぞマジで。シャルとかどうすればええんや……

スタート地点と着地点が存在しないから、泥沼にならずに本編っぽい過程を通る両者を設定することも可能だろう

俺には本編の補完を行うだけの想像力がなかったから、設定と着地点をいじったな
シャルは女として転入させればいいし、物語の着地点を「ヒロインとくっつく」にすれば亡国や束関連に決着をつける必要もなくなる
そのあたりのややこしい要素は他の作者がうまく処理するのを期待してる

>>214
受け身なのは結構やってる人いるけど前半と後半で分ける
前半で学園物やりつつ仲間集めや伏線張っといて後半で亡国や束の計画とか世界規模の話に持っていって
一夏もどこかの幻想殺し並みに西へ東へ飛び回って敵を倒してくとか
出てないから何とも言えんけどサブタイ的に原作もそうする気だったみたいだし

>>222
全部の問題を主人公一人だけで解決しようとしなくともいいじゃない。シャルの場合ならば尚更。
実際国際IS委員会やIS学園が連携して当たるべき問題だろうし。

>>226
主人公一人とか以前の問題だから

まずシャルが男として送られてきたということ自体がひたすらに面倒くさい
国家代表候補生だぞ。フランスがシャルが女ってことを知らないわけない上に絶対にすぐバレるようなアホな真似をなぜ仕掛けてきたのか、という理由付けだけで頭が痛い

IS委員会「キミん所の娘さんが身分を偽って入学したんだけど」
デュノア「えっ」
IS委員会「知らなかったの？」
デュノア「なにそれしらない」
IS委員会「えっ」
デュノア「えっ」
くらいの方が伏線にもできて得しそう

>>227
そういう意味か。
そんなもの社長やフランスのお偉いさんが男装の麗人が好きだからでもいいだろう。
あるいは一夏がホモであると推測して対一夏用ハニトラとして男装させたとか。
いっそそんな常識に基づいて判断出来るまともな人間はISが登場してからはみんな左遷なり追い出されたりした事にすればいい。

>>222
そういうのの一般的な場合って
床下を覗いてみたら柱が全然無かったんで勝手に足した
なんだけどISの場合
床下を覗いてみたら柱の体を成して無かったり変な方向に力を加えて逆に崩壊に導きかねなかったりするのに下手に取り除くと即崩壊する柱がぎっしりつまってて途方に暮れた
だからなぁ。

>>228
実はシャルロットはデュノア社長の子供では無かったのだ説
或いは、社長は自分に娘が居る事を本当に知らなかったのだ説
男性操縦者を取り込む為にフランス政府が独断で動いた、と言う事にしてしまうとか

>>230
素のままだとどうにもならず、弄っても新しいぼろが生じてあばばばば

そういやちょっと前にISの値段について話してたけど

・小さい。人間大のサイズしかない
・燃料問題はないらしい（作中であんだけほいほい起動してるのに実は戦闘機並に馬鹿食いするとかはさすがにないだろう。白紅以外はエネルギーに困ってる場面もない）
・アリーナの直径が200mだから訓練スペースは狭くてもなんとかなる
・自己修復機能を持ってて専門の整備班がいなくても何とかなってる

からISってそんな金食い虫じゃない気がする。コア関連のなにがしかを利用した技術とかは転用しにくいから、
IS関連技術に投資して技術流用だわーいわーいというのは色々厳しいところもあるだろうけど

>>232
原作の女尊男卑が流石に無理があるだろうと修正した結果、俺なんかISそのものが弱体化をだなあばばばば

確かに値段は戦闘機とかよりもずっとコスト低そうだよね。
ちなみに、ちょっと古いけどたまたま見つけた平成九年のF-2のお値段は

機体 77億2800万円
F110エンジン 13億1800万円
火器管制レーダー 7億8200万円
IEWS統合電子戦装置 7億7700万円
その他の装備品等 14億5700万円
合計 120億6000万円

だそうだ。

ISはサイズも小さいから内部に搭載する諸々も少なそうだし、本当にコストが低いのかもしれない。
技術の転用は確かに難しい面もあるだろうけど。

>>232
福音戦では２�qを往復したワンオフ発動前の紅椿が、三時間程で再出撃できる位だからな
エネルギーの再チャージにも大がかりな設備は必要ない（臨海学校まで持って行ける程度）みたいだし
そもそもＩＳって待機状態ならエネルギーも装甲も徐々に回復していく様な感じだから……

>>232
そうなるとIS単体で産業がどう成り立っているのか疑問が出てくるような
操縦者をアイドルとして売り込む芸能事務所みたいな面が本体になってたりするのか

>>235
というか要するにガンダムファイトなんじゃないの

戦争するとなったらISは絶対に使う必要がある
ならIS関連技術の開発は避けて通れない
そしてIS同士の戦闘が戦争の勝敗に直結するのなら、もうIS同士の勝負だけやればいい

そんな感じでモンド・グロッソやってるんじゃね
オリンピックであり戦争の縮図であり、みたいな

>>232
運用コストはかからないだろうな。裏を返せばこれほど企業にとって旨味のない兵器はないが。
一番ISがあって得するのはゲリラとか束のようなテロリストだろうけど。

>>236
＞オリンピックであり戦争の縮図であり、みたいな
オリンピックの意義ガン無視っすかｗｗｗ

>>238
あの世界でも現実と同じように近代オリンピックが平和の祭典としてクーベルタン男爵の提唱により始まったとは限らないだろう？
もしかしたらあの世界では近代オリンピックは代理戦争の一環として開始されたのかもしれない。

そもそもオリンピックと表現したのはISの経済的位置の例え話としてだし……

>>236
というかデュノア社がどうやって経営成り立たせていたんだろうかな、と
一機当たりの単価が安くて数に限りがある技術的に応用が効かないものだけで大企業……
研究機関ならともかく企業だと万年赤字で国費投入される光景しか見えない気がする

とある二次では
・たった４６７のコアでは、各国が実際にＩＳとして動かせるのは数機程度
・そんな数では防衛と侵攻は同時に行えず、結局軍事利用する意味は抑止力程度
・そもそも現在の国際社会で戦争を起こしても不利益の方が多く、たった数機のＩＳでは世界征服的発想も現実味が無い
・だから最終的に行きついた形がモンドグロッソ等のスポーツ的利用、経済を回すにもそちらの方が遥かに現実的な利益が大きい
と言う風にして理屈を付けていたね

問題はモンド・グロッソを開催しても採算がとれるだけの収益が出るかどうかだが。

>>241
国からの援助は間違いなくあるだろう。国側としても開発して貰わんと困るし

あと普通に考えたら赤字のはずと言っても、それはあくまで「普通に考えたら」であり、
戦闘機とかとは全く違う、特殊にもほどがある商品の話だから、単純な製造費や維持費が安いから金にならないだろう、というのは当て嵌まらない

>>243
大丈夫だよプロモーションしっかりやればブヒィィィ！って言いながら投資してくれる人たちが万単位でいるよ。

常識的に考えりゃ、ISはISでしか撃破できないという実績が無いとIS開発なんて大した盛り上がらんだろｗ
後先考えずにISを多用して大暴れして周辺国に盛大に破壊と殺戮をばらまいたウルトラバカ国家が出て、
束が手を出さずに静観、それをぶちのめして止めたのが暮桜と千冬だったぐらいの明確な実績が無いとなｗ

実弾兵器が普通に有効だとしても、
ISに繋がってもない人間の持てる武器でダメージを与えられるとしても、
IS全く関係ないアリーナでISの攻撃をシャットダウンできるバリアが張れるとしても、

それでも、ISはISでないと倒せないと原作で言われてる以上はそうなんだよ……

>>243
ブリュンヒルデキーホルダーやブリュンヒルデストラップ、ブリュンヒルデ饅頭にブリュンヒルデカレンダー
コトブ●ヤや海●堂がブリュンヒルデフィギュアも売りだしているよ！
……ぶっちゃけ、あの世界のＩＳ乗りって本当にそういうアイドル的立場の方が強いんじゃねぇかと
写真乗っけた専門雑誌なんかが出てる位だし、表に出てくる人は皆そうやってお手手振り振り愛嬌振りまきーな感じと言うか
やってる事もショー的要素が強くなるから、どうしても学園生徒達は「兵器となり得るもの」を扱ってる自覚を得られないのでは

まあそうなると黒兎隊やイレイズドはどうなるんだ、って事になるし
そもそも女尊男碑で散々抑えつけられてる男達が、素直にＩＳ乗りをアイドル的目線で見れるかと言ったら疑問だけど

>>245
正直個人で万単位じゃ足りんだろう。10万ドルポンとくれるならともかく。

>>246
核も広島や長崎で威力が実証されたから抑止力として開発が進んだわけだしな。

確かにISはISでしか倒せない
だが、IS使いはISでしか倒せないわけではない

>>245
悪い言い直そう。
投資してくれる人たちが数千万人いるよ。

『IS使いとIS使いはひかれ合う』

>>250
ゴル……デューク東郷無双だな。
で、その秘密を探ろうとした束が情け容赦なく制裁されると。

お前ら忘れがちやけど白騎士が大暴れしてISの有用性を見せ付けてるんやで

数字がアレすぎてどう考えてもおかしいよねとかそもそもなんであいつら出撃して白騎士攻撃したのとか、
白騎士だけ性能異次元すぎて別に「IS」の性能証明にはなってないよねとかの突っ込みは知らん

シャルパパ「娘は、性同一性障害だったんです（豪涙）」

>>254
確か白騎士だけが他のIS全部と比較しても別格だとかそんなのを昔どこかの二次で見たような無いような……

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　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　l
　 ┌─────────────────────────┐
　 │　　　　　　　　　　スタンド名―「モッピー」　　　 　 　 　　　　　　│
　 │　　　　　　　　　　　　本体―篠ノ之箒　　　　　　　　　　 　 　 　.│
　 ├───────┬────────┬────────┤
　 │.　　破壊力―E　.│. 　 スピード―D 　 .│　　射程距離―A 　│
　 ├───────┼────────┼────────┤
　 │　　持続力―A 　│　 精密動作性―Ｅ │　　成長性―Ｃ　　　.|
　 ├───────┴────────┴────────┤
　 │能力―周囲の人間の行動を操作する。原作において、妙に │
　 │　　　　 箒ばかり優遇されたり、一夏に暴力ばかり振るって . │
　 │　 　　　いても決して嫌われたり避けられたりしないのは　 　 │
　 │　　　　実はこの能力によるもの。　　　　　　　　　 　　　　　　　 |
　 │　　　　対象の人間の肩や頭に乗り、気付かれないように　　.｜
　 │　　　 . 耳元でささやく事で無意識のうちに相手に本体である.｜
　 │　　　　箒が心の中で望んだ通りの行動を取らせる。 　　　　 . |
　 │.　　　　.箒本人はこの能力には気付いておらず、ただ周囲が│
　 │　　　　自分から「そう行動しただけ」だと思っている。　　　　　 |
　 │　　　　自動操縦型であり、箒自身が望んだ事を自動で叶え. │
　 │　　　　ようとするが、箒本人はそれを制御できないので必ず.│
　 │　　 　　しも箒にとって都合の良い状況になるとは限らない。 │
　 └─────────────────────────┘
　A―超スゴイ　B―スゴイ　C―人間と同じ　D―ニガテ　E―超ニガテ

　

　　─　＝　ニ　ニ _三　三　ニ　ニ　　　ﾊヽ／::::ヽ.ヘ===ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{::{/≧=＝=≦V:/　　　
　─　＝　ニ　ニ _三　三　ニ　ニ　　　　>:´:::::::::::::::::::::::::｀ヽ　　　　今だっ！ モッピーが華麗に>>1000ゲト！
　　　　　　　　　　　　 ｀　　(⌒ ､＿ 　γ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
- -　──　＝　ニ　三　　　｀>　　_／/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ　
　　　(⌒）ヽ　　　　　(⌒ -､./　　　| ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i 　　　ｽﾞｻｰ!
　 ─　＝＝　ニ　三 ヽ:::::::　　　　 ､ヾ|:::::::::|:::/｀ト-:::::/ _,X:j:::/:::l'
　(⌒）　.｡；　ﾟ　,, 　　　 ＼　　　　　　｀''⌒)|V≧ｚ　!Ｖ　ｚ≦/::::/ '⌒)
(⌒・⌒　・ ＝　ニ　三 三｀ -､　　､.:::::,,.ｒ':::ト “　 　＿ 　 “ ﾉ:::/!_,,.ｒ'　
　'';:.　,､,,･：･ ､､,,＝＝ニニニニ｀ ー三- ＼ト ,＿　し′_ ィ::／.....

>>247
それ別に明言されたわけじゃないだろ
実弾だってISが使ってるからかもしれないしISに繋がってもない人間といっても正代表の人の特殊な例だし
アリーナだってISコアエネルギーを使ってるものかもしれない

箒「トランザムっ！！」

何だかんだでアリーナが直径200メートルとかいうわけわかんない設定が一番厄介な俺

アリーナは球形って事にして、底辺部が直径200mという事にすればええねん
そうすりゃ設定を尊重しつつ、どうにかできる程度の広さと空間容積になるやろ？

>>261
近距離戦闘用のアリーナって事にするとか？
モンドグロッソの種目に合わせたとか、そんな理由で

武器ですらない出席簿でシールド突破出来たのはどういう理屈なのかね。
あれか、オーラバリアみたいに生命体の直接攻撃ならシールドバリアに干渉されないから有効なのか。

>>263
それハンデなしってことだったのにセシリアに不利なフィールドで試合してることになるし、
何より近距離戦闘用のフィールドで「近距離格闘型では勝てません！」とか言っちゃうセシリアなんなの、ってことになるような

あくまでＩＳ学園のは学生の訓練サイズに合わせてあるんじゃないかな
たとえば野球。あれって選手の年齢と共にどんどんフィールドが大きくなっていくでしょ？

きっとモンドグロッソで使われるようなアリーナは直径1000メートルぐらいあるんだよ。

>>265
なにって、そりゃブロンドの女なんだから馬鹿ってことでしょ、セシリアは。

>>265
きっと今まではスペシャルで2000回で模擬戦だったりしたんだと思う。

>>266
なおサッカーは（ry）

ところで、オリキャラとかがよく全身装甲のISを使ってるけど、あれって実際にはかなり無理のある設定じゃなかろうか

ブルーレイ特典の設定資料集に書いてあるけど、アニメスタッフがISをCGモデルとして無理なく動かせるよう
書き起こした際、人体の可動範囲やパーツ同士の干渉がない様にデザインするのに、もの凄く苦労してるのよね
一例挙げれば、ISの股間部を見た目おかしくない程度に隙間開ける場合、その操縦者は蟹股に近い体勢になったり
で、全身装甲の場合さらに太腿や二の腕、胴体にもパーツが追加される訳で、パーツ同士の干渉が起きる割合は更に大きくなる

たとえるなら、ガンダムのMSとかを鎧として考えた場合、人間がそのまま着る事は可能か？という事。
ゴテゴテしたデザインではない、人体に近い形状なら可能だけど、ISに共通するデザインラインはやっぱりゴテゴテしたものな訳で
アニメ版のゴーレムにしても、全身装甲と言いつつIS同様人体に手足の装甲増やしたような形だしさ

ガンダムをそのままIS化できるかは別にしてそもそも全身装甲が採用されない理由について、
作中では「意味がないから」としてるんだからそれを「無理のある」というほうが無理がある

少なくとも過去に全身装甲型の機体がないと、
全身装甲型についての一夏のモノローグが色々とすごいことになる

>>264
バスタードを参考にし、生身での打撃はシールドバリアーは干渉しない設定にした同人誌あったな
虐殺されまくってもついに一人の男がラウラの頭部を強打し気絶させて、そっからは18禁

>>271
どんなモノローグだったっけ

>>273
いや、存在しないなら「全身装甲（フルスキン）」なんて名前もないはずで、
つまり一夏はゴーレムを見てから「全身装甲（フルスキン）」という名称を考えたちょっと痛い子ということになっちゃう

と思って見直したら「肌を１ミリも露出しないISというのは聞いたことがない」とか書いてやんの
お前、マジでその場で名前考えたんかい……

全身装甲/フルスキンという言葉がなぜISだけに使われると思っているのか

>>270
アメリカにはアイアンマンという全身装甲の社長がいてなあ

>>272
つまりブルースチールのランタン下げた兵士最強か。

>>274
逆に聞くがISで痛くなかったりおかしくなかったキャラクターがいただろうか？
一夏の場合、このスレでもその異常性が散々指摘されてきてたじゃないか。

>>276
日本にもG3とかおるで

>>276
アイアンマンはゴテゴテしたISに比べて結構シンプルなデザインだから当てはまらないと思う。

>>277
少し前にもIS版901の話が出てたな
確かに束なんてカウプランみたいなもんだけど


>>278
あれは……飛ぶのか？

>>274
こう言っちゃなんだが、一夏にしてみれば通常運転
Wikiの一夏ジョーク集を見てみればよく分かる

というか俺がISの二次創作やる上で非常に苦しんでるポイントTOP2が
・一夏のくだらんギャグの再現
・会長の扇子のセンスの再現
なんだけど

一夏視点で書いてるのにいまだにあの寒いギャグを一度も出せていない…

ISスーツぐらい全身タイツにしても良かったと思う
流石にあのスク水はいただけん

一夏はギャグなのかよくわからないモノローグが死ぬほどあって再現は厳しいな
序盤だとラーメン好きの下りやサボテンの飼育とかの意味不明さは半端ない

>>284
すまん、五〜七巻しか持ってなくてわからんのだが、サボテンの飼育ってどういうことなんだ？

>>283
量産機乗り『イーッ！』

こうか

大まかな流れとキャラのセリフだけしか思いつかなくて必死に地の文を考えるイズルたんが目に浮かぶな

>>280
それにしては束は少々俗っぽいというか小物臭いというか。

>>282
ISの二次創作だからって全部再現しなくてもいいだろう。
いらない設定を切り捨てたり、噛み合わない設定を変更するのもまた二次創作。

>>286
それ下手するとどこぞのFBI捜査官に無双されるフラグじゃないだろうか。

>>285
「織斑一夏です。よろしくお願いします」
皆から期待の視線
（え、なに？　趣味とか言わなきゃならねえの？　でも他人の趣味とかどうでもよくね？　俺サボテンの飼育と株分けが趣味ですとか言われたら引くんだけど）

こんな感じ

>>290
wikiの一夏の一発ギャグ集も見返したけど
やっぱり、一夏のギャグセンスってよく分からん
寒いとか滑ってるとかそういう次元じゃなくて、ひたすら理解不能だ

>>290
俺の中に電流が走った
…ありがとう

>>291
思考回路、ひいては精神年齢が幼い証拠でしょ
あれを理解できる人間が地球上に5人いたら凄いレベルだから

>>274
姉に制限されてる中の狭い知識で見たことないとか語られても困るけどなｗ

>>288
うん、だから必要ないと思ったヒロインズの暴力描写はカットしてる
だけど俺的にはあの意味不明なギャグはいると思ったんだ
我ながらオリジナリティのない作品書いてるなーとは自覚してる

>>293
普段あれと同じレベルの思考をたまにしている俺はどうなるのだろうか……

>>295
とりあえずここで例えばどんな思考をしてたのかを吐くんだ。話はそれからだ

人間多少なりとも血迷った思考はあるかもしれない……それを黒歴史と言うけどな

>>295
宇宙から邪神を喚ぶ才能があります

と言われたらどうする？

>>296,>>297
ひでえｗ
いや、だってほんとにたまーにだけどあんな感じでくだらんこと想像する時があるんだよ
ダジャレは難しいけどサボテンいじりみたいなネタは俺も頭に浮かんだことがある
ただ突発的に思いついてすぐ忘れるから今言えと言われても思い出せない

凄い思考だよな。
自分の番の自己紹介で、人の事考えて嫌悪しとるって。
もしいたらどうするんだよって話。

そこまで言わんけどサボテンの飼育と株分けとかどっから出てきたんだよと思う
女子は苦手じゃないけどこんだけいたらさすがに戸惑う。ラーメン好きだって三食ラーメンなら飽きるだろ、もそう。なんでそこで食い物に例えだすんだ

ＩＳは設定が無茶苦茶だが日本が弱腰で政治家が無能って部分だけやけにリアルで困る

というか女尊男卑社会と言うことだけど政治家は何やってるのかねー
人気取りのために女性に媚びてる？
いやいや、原作に出て来たような特別アホっぽい女や女尊男卑にどっぷりハマってる世代ほど政治や選挙に興味はないだろう
そもそも、一番票を持ってて、政治に関心あって選挙にもちゃんと来てくれるのは老人達だし
票が欲しければそんな世代からの人気を得るためのマニフェストを掲げるだろう
どうなのかねぇ……

結論：一夏のギャグは考察するだけ無駄

>>301
ISにおける日本の政治家ってそんなに無能か？

IS学園というISの保有数では一国どころじゃないレベルの施設を国内に保有し、
その生徒と職員は日本人が多く、緊急時においては他国の代表候補生や専用機の運用を認められていて、その指揮は元日本代表の織斑千冬
日本国内で

>>301
ISを生産活動、金融・情報産業に使うとGDPが2割増
ISの制御装置をその気にさせてくれる政策を出す政治家に票が集まった

>>300
一夏にとって千冬以外への女性の認識はじゃがいもとかラーメンとかそこら辺ってことなんだろ
一夏が各ヒロインズに対して抱いている好感度をランク分けしたら
不動の１位に輝く千冬姉と、ガムテープの次くらいに箒と楯無がいるくらいのカンジで

途中で送信してしまった

銀の福音のときは日本国内であるにも拘わらずIS部隊を展開している。IS学園の所属は国際法上無所属なので、
これは「世界のどこでも生徒の部隊を展開していい」と解釈することすらできる。描写外で日本政府の許可とってた、というのが妥当ではあるだろうけど

さておき、日本国内にアメリカの実験機が暴走してきてやべえ、ってときに他国の専用機を運営して対処にあたるわ千冬がそれ指揮するわと色々凄まじい状況なのは揺らがない

代表候補生が入学すれば専用機の情報＝他国の技術を集め放題だし、訓練にあんだけのコア使えるのは間違いなくIS学園だけだろう
んで描写のかぎりその生徒の多くが日本人であることを踏まえると、一夏の認識に比べて相当日本に都合のいい施設になってると思うよ

上でも言ったけどIS関連は金かかりそうに見えないし、IS学園の金出すだけでこんだけやれるんだから、無能ってのはどうよ？

ISの酷いところって、出てきた設定に対して、
直ぐに反する設定が出てくる事だと思うの。
代表候補生や会長の設定、絶対防御など。

IS関連技術をほぼ独占的に保有しているとはいえ、束という一個人を野放しにした挙げ句好き勝手やらせてる時点で日本に限らず政府は無能の謗りを受けても仕方ないだろう。

>>307
逆に考えるんだ
それだけ我々には選択肢が与えられているのだと……

というかIS関連での政治的・政界ってホントにややこしい話なんだよな
自衛隊がファンタジー世界に召喚されますたスレを彷彿とさせるぜ……

今ハーメルンでIS二次書く準備してんだけど、モンド･グロッソの具体的な内容を捏造しようとして悩んでる

あれって一般的に、IS同士が1VS1で戦う、所謂健全なスポーツみたいに扱われていると考えて良いのかな
だけど一夏が一巻で｢今はスポーツ｣って言ってたくせに、二巻ではスの字も出てこなかったのが不思議でならない
それに俺の見識が正しけりゃ、アレに食いついたり言及した奴って一夏とラウラだけだし
一番騒ぎそうなはずの千冬ファンですら一言も触れる気配はなかったし
ひょっとしたらモンドグロッソは、一種の限定戦争を競技として始めたものなんじゃないだろうか

10年前の白騎士事件で従来の兵器が廃れて、未知の怪物ともいえるISが台頭してきた
それにより戦争は根絶とはいかないまでも、多国籍艦隊を死人も出さず敗北せしめたISに恐怖し、その数は激減した。
でも民族観や宗教観、イデオロギーの違いが生む人間の憤りは消せない
そこで政府はISの研究開発や反政府組織に対する“見せしめ”も兼ねて、多数のISによる絶対的な力をぶつけて戦争を演出する競技としてモンドグロッソを開始(蜂起？)した
具体的な競技内容は拠点破壊数+撃墜数+命中率-被弾率-戦闘終了までの時間+機能美+様式美を得点とし、味方への明確な敵対行動及び敵前逃亡を行った場合失格とする
戦闘は一回戦が行軍中の的を襲撃、二回戦は駐屯地への奇襲、準決勝は軍事拠点の強襲、そして目玉となる決勝戦は各国が丹精込めて開発した旧世代式巨大兵器の撃破と指令部の破壊。これを決められた日程の中で行う
優勝した国家の軍隊には莫大な軍事予算が贈呈され、優秀な結果を残した操縦者には多額の給与と特別な勲章を与えられ、最低でも将校クラスの権限を与えられる。しかし勲章は次の大会までしか効果を為さない

こんな感じなら、>>306が指摘してくれた千冬様の異様な権力の源がわかる気がするし、山田が四巻で言ってた｢六人いれば戦争ができる｣発言の説明がつく気がする

でも自分で書いてて胸糞悪くなってきた
不快に思った人がいたら申し訳ない

>>308
それは政治的な問題じゃない上に政府が有能だったらどうにかなるという問題でもない
誰かが逃げ回ってるのを捕まえられないときに無能なのは現場であって責任者ではない。責任をとるのは政府だが

もうファンスレなのかアンチスレなのかわかんねぇな

もし限定戦争なんて面があるなら決勝ボイコットした千冬はそれこそドイツいったまま亡命して帰ってこないレベルだと思うが。

>>310
おいおい一夏モノローグか

設定に文句を言ってるのは読者。
設定の裏を考えるのが作者。

>>310
第三回大会に全く言及されてない時点でお察しでしょ。
本来なら会長は目下最大のライバルになるはずなんだから

>>307
2行前に言ったことを忘れるブロントさんよりはマシかもしれない

>>312
ラノベ板のスレもそんな感じだったりして…

ところで、ISの適正って、同じ機体を使い続ければ上がると思う？
熟練度で性能が上がる、FMガンハザードを思い出したんだが。
職人が使い続けた道具に馴染むように、
量産機でも適正が上がれば専用機打倒もできるよね。
山田先生がやってるし。

>>310
貴方が書くIS二次でモンド・グロッソというイベントがそこまで影響されないのなら、もういっそツッコミが来ない程度にさらっと言及してスルーするのも一つの手なのかも知れない
決して手抜きという意味では無いが、無理して墓穴を掘るよりも貴方が一番やりたいことをやってくれた方がいいな。そっちの方が気合もモチベーションも入って書けると思う

無理して全部の矛盾と問題点を解決しろって言われている訳じゃないしね。流石にそれが絶対条件は……ねぇ……自分の得意な分野・知識で思う存分力を奮って下さい

ファントムでイーグル追っかける自衛隊か

>>318
たぶんコアが馴染むより脳細胞が変質するほうが早いよ
そういう意味では適正はあがって性能はあがると思う

「あれは入学時の適性だから参考程度」みたいな台詞あったと思うし、
劇的にあがることがないだけで普通にあがるんじゃね？

>>310
一番書きたい「テーマ」を考えたときにモンド・グロッソの内容を詳しく描かなければならないのならまあ頑張れ
そうじゃないんなら無視したほうが楽。エタる可能性も低くなる

とはいえ、このスレには設定をいろいろ考えてる猛者が集まってるみたいだからわからないけど

作品に直接使うかは極めてなくても、
脳内にある程度の基準はないと「さらっと流す」ことも難しいし

やっぱり作品の「軸」が大事だね
そこをちゃんとしないと設定が付いてこないこともある

酢豚vsパイナップル〜パイナップルを探せ！〜

つまりパイナップルヘアーの２組モブ子が
鈴ちゃんさんとクラス代表の座をかけて戦うＳＳが見たいんです？

IS学園一年二組のウェンディ・スカリエッティと申したか

マッドサイエンティストキャラを出す場合、スカリエッティは一つの理想なんだが
キャラだけの出演、あるいはオリキャラのモデルとして借りる場合でもクロスオーバーになるんだろうか

>>313>>314>>319>>323

おお、メッタクソに言われとるww
わざわざこんなのにレスしてくれて申し訳ない

んー、やっぱり慣れない事は書くもんじゃあないのかなぁ
いろんなアドバイスthanks(ﾉｼ´∀`)ﾉｼ

>>314
やったぞオイ、憎き一夏になれたww
ちっとも嬉しくねぇ

モンド・グロッソは各部門優勝者なんてのがある以上IS同士が1VS1で戦う以外の競技があってもおかしくないんだよな
開き直って某熱血な大運動会みたいな無茶な競技を用意して細けえことはいいんだよにしてしまうのもありか
「あれがなめてる奴で賞受賞者の××代表の○○……っ」とか

○○作品の××のような容姿、あるいは▲▼を長髪にしたような外見
という説明なら即ＮＧだが
普通にキャラ容姿のモデルにするならぜんぜんアリだろう
チビ、ツインテ、ドリル髪、金髪、ロリツンデレなんて記号から
キャラクターを肉付けしていけばいいわけだし

>>328
マッドと言ったら敷島博士という先人もいらっしゃるが、アレは屋台骨自体を壊しかねないから駄目か

キャラだけでも“そのものズバリ”を出したら間違いなくクロスだろう
個性だけを借りた場合では微妙、元ネタを明記するかしないかは個人の自由だろうけど、やれば間違いなく感想で突っ込まれるだろうしなあ
出したい役割のキャラを考える際、既存の版権キャラに“そのイメージとして一番適当な”奴が居た場合はついつい使いたくなるものだよな……
なにより、そのものを出しちゃうとそれだけでクロス物としての整合性作りという作業が発生するから、その点でもそういう“半オリキャラ”は便利だよね
ただ“どっかで見た様なキャラ”が溢れかえる作品は拒否反応を起こす人も多いし、何より話の軸がぶれる可能性も高い
大体、大本の世界観に馴染まないオリキャラ乱舞自体がかなり地雷な雰囲気を纏っている物だし……
やるなら考えに考えた上で、どうしても“そうする必要がある”“このキャラの個性で無ければ駄目だ”という状況にならない限りは避けた方が無難なんだろう
というのが、俺の持論

いまさらだが自分の作品を読み直して、オリジナルキャラの容姿について記述が無い事に気が付いた。
しかし感想でそのことについての指摘はゼロ。

案外キャラクターの容姿なんて二次作品では重要じゃないってことなのかな？

>>333
主人公の立ち位置というか属性にもよるだろう
所謂、無味無臭無個性な読者が自己投影するための「平凡な逸般人」なら特に容姿の説明はいらん
それよりも学園でどんな生活を送っているのかとか
趣味とか、好みとか、ふとした生活の中でのさり気ない描写で個性とか出した方が良い
戦闘シーンだけだとそれはそれで味気ないし

逆に本当に「キャラクター」として書くなら
容姿の説明があったほうがイメージしやすいかもね

>>333

上げて見せてくれ
ちょっと見てみたい

>>333
それと、容姿よりも口調とか口癖とか、話し方に個性あった方がＳＳだといいかもね
というか書いてて口調に特徴のあるキャラはスッゲー楽
セシリアとかセシリアとかセシリアとか・・・

>>335
ついこの間晒したばっかりだから、あまりＵＲＬは上げたくなかったんだ…
まあいいか
つhttp://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=all&all=33690&n=7

どうも、容姿不詳のオリキャラ、市川君です

箒とラウラは微妙に言葉遣いが似てる
鈴はモブの子達と微妙に似てる

確かに箒とラウラの口調はマジ面倒だなｗ
書き分けられなくて困る

>>339
よし、箒の口調をモッピーにしよう
左手にはめた『おともだち』
パペット人形のモッピーに自分の台詞を代弁させる篠ノ之さん家の箒さんだ
これで一件落着

しゃべる内容から判別できるだろう
ラウラの初期設定が上書きされてない状態なら

>>337
前に晒していた時に市川視点イラネって言われていたように
重要キャラと思われていないか思いたくないかのどちらかのように思える

>>339
軍人なんだからあります口調で良いだろ

>>341
「おい一夏、一緒に食事でもどうだ？」
「一夏、今日こそ一緒にＩＳの訓練をするぞ」
さてどっちが箒でどっちがラウラか、分かった人には別に何も無いけど

ラウラは基本一夏の事は「嫁」と呼ぶし、彼に対しての態度は好意をぶつける感じ
一方箒の呼びかけの第一声は、ある種つっけんどんな印象がある
この辺りが判別・差別化に使える要素の一つじゃないかと思うな

>>337
“何故か一人称の視点を与えられているモブ”という印象だからなぁ……
本人の一人称視点の場合は自らの容姿を書く方が不自然な場合が多いし（もしやってたらナルシスト）
一夏視点でもモブという印象のせいで外見が気にならない

(1)目的──長期的な目標、夢や志、ポリシー
(2)動機──短期的な目標、望み、物語に関わるきっかけ
(3)特技──必殺技、特殊能力、長ずるスキル
(4)容姿
(5)性格
(6)態度
(7)環境──生い立ち、境遇
(8)謎──読者に最初は開示しない環境
(9)一人称
(10)口調・口癖
(11)例となるセリフ
(12)名前

さあ、埋めてみよう！　分析してみて市川は魅力的だろうか？
欠けていれば欠けているほどモブに近づいていくよ

>>344
どちらにしろ箒さんがそのような台詞を言うわけがない
よって解なし

>>312
ファンだろうとアンチだろうと面白ければ良い二次創作だ。

>>340
箒ちゃんがガチで危ない子に…
ただでさえコミュ症で暴力的なのに…いや、待てよ

箒「もっぴー知ってるよ。ほ、箒ちゃんは一夏と手を繋ぎたがってるんだよ…？」

一夏「なんだ？手か？ほれ」

箒「もっぴーは満足なんだよ。箒ちゃんも喜んでるよ」

一夏「お前いい加減その腹話術やめろよな」

箒「腹話術じゃないよ？もっぴーだよ？」

こんな感じか。可愛いと言えば可愛いかもしれんが、キャラが変わり過ぎて誰か分からんなｗ

>>343
ケロロ軍曹かよ
ギャグにしか見えない…

>>346
言われてみれば箒にそんな積極性があるとは思えないな
彼女の表情を頭の中で想像すると、大体最初に浮かぶのが無言のしかめっ面な辺りが何とも
……あれだ、八巻以降のちょっとだけ押す事を覚えた箒という

市川くんは転生者でありながら、他の転生者グループとは違ったポジにいる存在
やや一般人よりで、なおかつ転生者であるが故のメタ視点および解説役
俺達読者に適度に近く、原作キャラとも一定の距離を保っている便利な子

この作品の“一夏”では埋められない視点からの物語を
市川くんというフィルターを通りして見てるよう印象

ことわざをテキトーに引用させて、何か気に食わない事があったら木刀か真剣を振り回して
暴れさせておけばモッピーらしくみえるんじゃあるまいか？

>>351
そうやって客観的に事実だけ書き出すと、紛う事無きキ●ガイだな……
大体そう言うのって「マンガだから」って言葉とそれらしい描写と、そのキャラ自体の魅力とか個性で上書きされる物なんだけどねぇ

いや、別に箒ちゃん嫌いな訳じゃないけど

>>352
まあ、よくあることですし……

その分不憫に思った人が箒を可愛く書いてる筈さ……きっと、メイビー……

>>352
実際箒はイカれてるでしょ、剣道やってたとは到底思えないくらいに。姉貴は言わずもがな、幼馴染みもアレだし仕方がないというか当然な気もするが。

「お前から同室にしてくれと頼んだのか？」「んな馬鹿な」とか一夏にしては珍しく何の非もないごく普通の返答なのに木刀で殴りかかる
ISの特訓してくれと頼んだら断ったくせに先輩が来たら関係ないはずの束の名前を出して撃退
んで案の定ISのことは教えられないから誤魔化して剣術の特訓だけする
なおかつ、しばらくの間は専用機もないからひたすら戦闘関連では見せ場なし

初期だとわりとマジで箒のいいところを何も描写してないからしゃーない

あ、そうそう。一つ聞きたいことがあった

ここの住人的にIS二次SSを読む人の銃器・軍事方面の知識ってどの位なのだろうか……
目が滑らない程度の基準はどれくらいなのだろうか？

是非、みんなの基準を聞かせてほしい

>>356
クルーカットを知らずにオリ主をクルーカットにするレベル
あくまで俺は、だけど

織斑と篠ノ之はイカれてる、か
否定できない……

箒がいなければセシリア戦までにIS操縦のチュートリアルがあったかもしれないと思うと一夏が可哀想に思えてくる
千冬と並んで一夏の成長の可能性を潰してないか？

>>356
自分はそっち方面の知識はさっぱりな上に興味もないから
そういう要素を前面に出してきた作品は評判良くても回避だなあ

>>353
May beって悲観的な意味合いが強かった様な気がするんだなぁ……

箒って公式の設定に情緒不安定の一文を付け加えた方が言い訳ついて良い様な気がしてきた
とりあえず不器用通り越して対人能力欠如レベルだよねあの子
とにかく相手の思考読み取る事についてもそうだけど、それ以上に自分の心を制御する事が下手くそ過ぎるというか
剣道って精神鍛える物だと聞いているけど、鍛えるどころかむしろそれを鬱憤のはけ口に使ってたくらいだしなあ
もしくはそうなってしまう程に、保護観察プログラムやあの姉と一緒に暮らすというストレスが凄まじかったのか
どちらにせよ色々と不憫なキャラだ、ファンには悪いけどそれ以外に言い様が無い

>>356
マスターキートンやブラックラグーンで知った程度
要はにわか

>>359
しかもあの上級生紐付きじゃないただの興味本意っぽいから上手くすれば普通の青春恋愛ストーリーに入れたかもしれないんだぜ……

>>356
イメージとしてはゴジラやガメラなどの怪獣映画に出てくる通常兵器群といったところでしょうか？
一応ある程度の資料を集めて兵器のスペックや兵法について学んでいますが、創作物上における兵器の取り扱いに関しては怪獣映画に準じたものという印象が強いです。

ぶっちゃけ、どっかの誰かさんのように音速や光速を間違わない程度の常識があれば十分
常識があれば、知識なんていうのはそれに自然と付帯するものだからな
あとはキャラを人間らしく描いてくれれば言う事は無い

書く側として読む側の知識水準が知りたいってんなら、
正直な話、読者にその知識を期待して書く奴は原則論外としか言いようがないと思う

開き直って徹底して濃くいってわかんない奴はしょーがねえ、とやるか、
きちんとフォローしながら書くかの二択。ISの原作を考えたら読者に知識を要求するのはありえない

>>356
デザートイーグルが女子供でも撃てるという迷信を信じてる時点で駄目だと思った自分が居る

途中送信しちまった

>>356
マスターキートンやブラックラグーンで知った程度
要はにわかな知識しかないけれど、話の中で説明されていて興味深い内容なら読める
ただし戦闘描写や心理描写を味わう妨げになると感じたら、自分の方で飛ばし読みする
逆に『頭に一発、心臓に二発銃弾を撃ち込んだ』程度の描写を、格好良く膨らませているならじっくり読む
大事なのは説明臭く無く、その描写の流れや雰囲気を妨げないかどうかだと思っているよ

>>356
にわかの知ったかぶりとか、意味や効果はよく知らないけど言いたいだけが一番ダメ
誰も得しない

>>356
何も知りません
AK47とAKB48ってなんか似てるね、どっちも詳しいことは全然把握してないけど、というレベル
でも作品書く上で困ったことは一度もないよ！

>>356
銃器は詳しくないし軍事も専門外だけど、どんなジャンルであれ作品中でこれ見よがしに自分の知識を披露して細かく解説するようになったら無条件で切る。
あくまでISの二次創作を読みに来たんであって作者の知識自慢を読みに来たんじゃないんだから。

>>360
不憫というか、哀れなキャラクターではあるな。半ば自業自得な面もあるが。

自分は、知らない知識はある程度は調べる方かな。
間違って使って、後で痛い目を見るのは嫌だから。
ただ、中途半端になってしまうのが玉に傷だが。

箒は相当ストレス抱えていると思うが、
家の剣道を鬱憤張らしの捌け口にしたのはなぁ。

また、紅椿入手経由も相当酷い。
モブからしたら憎まれる話だし。

まー、基本はスーパーロボット系メカであるISでガチの現代戦の知識が必要になるような描写なんて、
ごく一部の作品くらいしかないと思う……ねえ？

コールオブデューティとかのFPSゲームからの知識でも、楽しむには充分かと。

>>357
人違いだったら悪いんだけど、というかクルーカットのオリ主って一作しか思い当たらないんだ
だから聞き流し程度に教えてくれ
本当に知識無しであれ書いてるの？

一応モチーフにしようとしている銃とかは調べるようにしている
けどまぁあくまでIS用の兵器だし、アサルトライフルとかショットガンの違いがわかっていれば読めるレベルにしているつもり

そんな生身の人間がしょっちゅう銃器を使うわけじゃないし……
ISの武器には銃の種類＋架空名があればいいと思うし……

>>370
正直、箒はアンチされても仕方がないと思う。人間としては姉ほどじゃないにせよゲスの部類には入るだろうし。

対空アサルト突撃砲塔の悪口は……別にいいか

>>372
誰と思ってるのかは知らんが、マジレスすると前に別作品書いたときに買った資料本とかはいくつかあるよ
ただその頃からクルーカットだけはよく知らなかった
今もよく知らん

クルーカットってなんだと思ってたらあれか、CoDMW2のソープの髪型か

頭にハンバーグが乗っかってるって思ってしまったあれだな

>>360
possiblyよりかはマシだと思うよ。確かmaybeよりも悲観的だったはず

銃器・軍事知識は必要だと思えば、できるだけわかりやすいように噛み砕いて書いてるのですが、それでも目が滑るらしいので少し困っているんですよ
勿論、ブラックラグーンの鉄血帝国（アイゼルン・ライヒ）ルガー・スペシャルみたいにスペック等を雄弁に語るのはNGなのは承知の上ですし、さらに実銃を名指しで挙げるのもNG
なので銃器一つに結構手間がかかるんですよねｗｗ大雑把に理解できてかつ、分かる人にはわかる感じでかけるようにするのが理想なんだがなぁ……

近接武器はある程度調べてたけど、銃は撃てて当たればそれで良いスタンスだからなぁ…

>>356
俺は興味持って調べたりしてるわけじゃないから銃器・軍事方面の知識はほぼ無い
目が滑らない程度の基準ってのも特にない。ただし、不必要な情報が多いと読みたくなくなる
無駄に専門用語を出すのは、確実に読者の幅を狭めるよ

弾や砲弾、兵器の種類とかを並べ立てるだけの戦闘になってると情景が浮かばない
『滑腔砲を右肩に装備し』とか言われても「滑腔砲って何？」としか思えず大きさや形状のイメージが湧かない
『HEAT(成形炸薬弾)』とか『APFSDS(装弾筒付翼安定徹甲弾)』がヤバいと言われてもピンと来ないよ
それぞれの特性を利用した戦闘の展開があれば話は変わってくるんだけど……そうでない知識自慢の方が圧倒的に多いよなぁ

>>377
あれはモヒカンだよｗ

>>377
え？　あれそうなの？
ショートモヒカンだと思ってたんだが

クルーカットってスポーツ刈りじゃなかったか？ｗ

>>380
＞『滑腔砲を右肩に装備し』
なんか聞いた事のあるフレーズだな……

>>376
そうなんだ……参考までにどんな資料本か教えてもらえませんか？

箒って一夏の事が好きと言うよりは、彼に依存してる感じだからなあ
箒が欲しいのは『私の味方になってくれた一夏』『思い出の中のままの優しくて強くて格好良い一夏』なわけだろうし
だから鈍りに鈍ってた一夏に怒った訳だしさ、一応家計の為としてバイトに勤しんでた理由を鑑みる事も無く
（一度誘拐されて無力感を感じなかったのかとか、そう言うのは箒がその事実を知らない以上関係無いので置いておく）
つまり篠ノ之箒という人間の成長というか、人格は一夏と別れた時からずっと止まっているんだよ
止めてしまった周囲の環境や、その大本の原因となった束にも責任はあるだろうけれどね
箒自身の性根が強ければどうにでもなる、ってのも流石に酷な話だと思うしね
対人経験が人間を育てる物だと思うから、その機会の大半を奪われた箒は成長フラグ自体を折られてしまった様な物だし
確かに箒は“哀れ”なキャラなんだろう

ストレスってのはそういった成長を抑えつけられた事にも起因するのではないか、と分析
鬱屈としながらも、結局自分がどう変われば良いのかすらも分からない箒
なんだかんだと流されるままに生きて来た彼女には自発的な行動も出来ず、この辺りが固定観念の強さや引っ込み思案な部分に繋がってるんじゃないかなぁ
そうして与えられる物のみを受け入れる生活を続けて来たために、誰かに頼ることでしか生きられないという精神に
皮肉にも彼女は「環境に抑えつけられて成長も出来ず」「しかしその抑えつけに適応する為に受け身へと自分を凝りかため」「最終的には誰かに縋る事でしか生きられなくなった」と

精神的に向上心の無い物は馬鹿だ、と言うけれど
そう言う意味では箒は大馬鹿であり、またその大馬鹿にさせられてしまったとも言えない事も無い
精神的成長が無い人間の事は下衆とも呼べるから、確かに箒ちゃんは下衆かもねぇ

>>385
同じ国や地域だと裕福な地域でも貧困が蔓延する地域でも人口比で見た犯罪の発生率自体は実はそんなに変わらないらしい。
つまりはそういう事だろう。環境とはあくまで要因の一つに過ぎないんだから。

>>381->>383
ごめん調べたらソープはモヒカンだったわｗｗ
多分実況プレイかなんかでハンバーグ？→クルーカットを見たのかもしれん

ただ、スポーツ刈りってただ全体的に短く切るのだったり、クルーカットみたいに横を刈り上げたり写真が違って困ってしまった

モッピーの心情をちゃんと描写するだけで自ずと原作補完系の二次創作になっちゃう！ふしぎ！

>>388
俺にはあの不可思議な生命体をプロファイリング出来る自信がないんだが

>>385
武道やってなかったら一夏と別れてからの箒が性根弱くて擦れた性格になったのも年齢的にも理解出来るんだけど……

>>385の続き
んで、その縋る相手はやっぱり「思い出の中の一夏」な訳だからとにかく依存心と独占欲が湧きだす湧きだす
束にしてもそれを助長する方向に操作してるし、箒もまた一夏への依存を“好意”として前向きにとらえてしまっている
正しくもなんともない、ただ凝り固まっただけの感情を正しい物だと考えているからあんな行動にもでる
「故に正当だ！」は、正しく彼女の精神状態を表した一言だと思うよ
自分の世界観をそうやって固定しないと、圧縮されて長年放置されたゴムの如くぼろぼろ崩れ落ちて行くだろうから

纏めると
・箒の精神状態は小学生のころから全く成長していない
・成長する事すら出来ない、周りと自分で押し固めてしまったから
・今更それを動かしたりする事も出来なくなっている、だから“その自分”を保つ事で精神安定を図る
・加えてかつての自分と一夏が一番安心できる形、だからそれを必死に守ろうとする
・その為にどうすればいいかも分からない、そもそもそんな発想が無い、今まで自分で考えたり他人と意見交換する機会すら与えられなかった為に
・分からないから与えられる物を拒めない、紅椿やら一夏との同室やら
・箒の精神はどうしようもない程に歪んだ形で完結してしまっている、三つ子の魂百までとはよく言った物である
ただまあ、七巻時点で「暴力は行けないんじゃないか？」と考えるようになっただけでも奇跡的な成長と言えるのではないかと思うよ
なにせ、今まで自分の形を変えようともしなかった彼女が、愛されたいが為に自発的に自分を変えようとしたわけだし
だからあのまま行けば“箒は”ある程度まで成長できると思う、その後のネックが当然一夏だけど
あいつ、絶対に成長しないから

長文レス申し訳ない

箒は、時折自分の目的の為に周りが見えていないからな。
その行為がどう見られるとか。
とくに束関連。

>>390
武道やってたら精神が鍛えられるとか寝言もいいとこだぞ

野球部とかだって普通に不祥事起こすし剣道日本一がこの前逮捕されてたろ

クソ臭い胴着と防具つけて熱くても寒くても毎日ばかすか打ち合いしてて素晴らしい精神になるなんて思ってるのはやってない奴か頭のおかしい奴だけ
運動以外の活動じゃないんだから武道やってたらあんな性格にはならねーなんて冗談にもならないよ

>>385
的確な意見だ
こんなに長いレスを書いたということはさぞ箒のことを気にかけているのだろう
というわけで箒ちゃん救済SSでも書いてくれ

>>383
マジか
長年の謎が解けた、やったぜありがとう

>>384
そりゃまあ、構わないけど……量が多いから目の前に積んでる奴だけ書くぞ？
インテリジェンス　闇の戦争
戦場の狙撃手
処刑と拷問の辞典
コンバットマガジン
イスラームの日常世界
幻想世界　武器辞典
図解　悪魔学
魔道書　ソロモン王の鍵
トム・クランシーの戦闘航空団解剖
物語　イギリス人
マフィアの世界
ブラヴォー・ツー・ゼロ
ブラックホーク・ダウン

あとは小説でトム・クランシー、クリス・ライアン、スティーヴン・ハンター、藤沢周平、神林長平
映画だとジャーヘッドとミュンヘン、ワンス・アンド・フォーエバー、グリーンゾーン
ゲームでエナジーエアフォース、ＢＬＡＣＫ、メダルオブオナー２０１０、群青の空を越えて

ただこれだけあっても一番使うのは、幻想ネーミング辞典

>>393
まあ、運動部と言うよりかそこにいる先輩や同級生・顧問によるわなｗｗ
ただ、グレるよりかはマシぐらいじゃない？　やっぱり人と関わって経験しないとな……うん

>>386
箒にとってはその“国”が、自分の置かれた環境全てなのでは無いかと
移民も文化交流も無い閉ざされた国、精神性も偏るってもんだあれどっかの国みたいですねどうでもいいけど

まあ、あくまでも俺の妄想も加味した箒観をだらだら語っただけだから、当然他の人の箒観と差異は有ると思うよ
とりあえず俺はこの辺にしとく

>>395
まさかこのスレでケラー軍曹を見るとは思わなんだ
あれのM249ストック(肩あて)無くね？　気のせいかな……

>>380
その右肩に滑腔砲を装備し、とか書いてるのは滑腔砲って言いたいだけでよくわかってないから仕方ない

けどググって読んでみた結果くすっと笑えた。サンクス

>>398
まさか知ってるやつがいるとは思わなかったぜ……
落ちてる時にストックついてたはずだけど、よく覚えてないや
けどＢＬＡＣＫのインテルは軍事入れるに当たってネタの宝庫

スパイのためのハンドブックとスパイ映画数本だけで書いた
正直、てっぽーの区別なんてよくわからん

作者が、
一夏は完結した主人公で、
ISは箒の成長物語との言葉は的を射ていたわけだ。

逆に言えば、箒は成長の余地はあるが、
一夏は変わらないことが決定している。

そりゃ作者の中で一夏は既にカンペキで魅力溢れる主人公なんだから成長する必要ないもの

>>385>>391
とりあえず言いたいことはわかるが>>385の最後の3行と>>391の最後の成長しないからは激しくいらない

>>395
ありがとうございます！
そしてすみません！
悪魔学とソロモン見て人違いかもしれないと思った

>>356で軍オタの知識披露は二次創作においてどこまで許されるのかって気になったから
ミリチックな知識、どこまで許せるか文章にして比較してみた

素人レベル
「ラウラは銃に弾を込めると敵に向かって引き金を引いた」

ちょっと用語入れてみたレベル
「ラウラは手にしたアサルトライフルの安全装置を解除すると照準器を覗きこみ、素早く引き金を引いた」

なんか専門用語っぽい言葉が出てきたレベル
「ラウラはG36を手に取ると安全装置を解除し、標準装備されている光学照準機に目を寄せると視界にポツリと浮かび上がった赤いドットを敵の姿に重ね、引き金を引いた」

もう何言ってるか分からないレベル
「ラウラはドイツ制式採用の自動小銃、H&K社のG36A2を手に取り、慣れた手つきでセレクターレバーを人差し指で素早く弾くとコッキングレバーを引き初弾を薬室に装填。
銃全体を覆うプラスチックの滑らかな感触を確かめながら折り畳み式のストックを肩に当てると、ずんぐりとした形状のカールツァイス製Z-ポイント光学照準機に目を近づけ、視界に無限遠で浮かび上がった赤いドットが敵の姿に重なると同時に引き金を引いた」


ぶっちゃけ意味がわからなくても名称をはっきりさせるだけで雰囲気を出す効果はあるよね
でもやりすぎるとそれこそ誰も読めなくなっちゃうっていう

>>393
結局はどういう人に会って、その上で自分がどういう風に育つかだしなぁ……
人間は皆悪い心を持っていて当然、大事なのはそれが現れた時に戦う事が出来るかどうか
とどこかの誰かも言ってる事ですし

>>394
俺、箒より鈴の方が好きなんだよなぁ
メインで書いたのは簪だし、とりあえず箒ＳＳ描く予定はないから期待はしない方が良い

箒は成長というより痛い目を見てようやく学習したって感じがする
まあ、本当なら痛みを伴う教訓を得てなんら学習しない方がおかしいんだが

>>400
ムービーのやり取りと言い、ネタには困らんよなｗｗ
全クリしてグレポン付きM16解禁したよ
その後、調子こいて一時期狂ったようにﾀｲﾑｱﾀｺｰﾖして収容所10分以内に何とかクリアできるようになった

>>405
いえいえ
ただ一つ言っておくと、別に魔術×軍事×ＩＳを書いてるわけじゃないぞ？
関係ない奴読んだほうがネタとか拾えるんだよ

>>406
ＩＳなんだし、あくまでスパイス程度にやればいいんじゃないの？
誰もＩＳでエネミーラインばりの発艦手順なんぞ見たくないだろ

>>406
まあ右肩に狙撃銃背負って「そのキレイな顔をフッ飛ばしてやるぜ！」じゃ格好つかんからね、多少は必要だろ

照準器とかは知らんでも字面でわかるだろうしな

>>406
ぶっちゃけ小説内で情報密度が均一ならどのパターンでも読める


どこか一ヶ所だけ細かい描写とかされるとそこだけしつこく見えるか他が荒く見えるかで読む気無くす

>>409
ホントになwww
オペレーション・クレオパトラとかプロジェクト・サッターとか、単語が印象的過ぎて忘れられん

グレポンは解除したが、どうしても造船所のオブジェクト破壊だけは出来なかった
１０分クリアとか鬼畜すぐるwww　抵抗は軽微だったんですね？

>>404
気を悪くしたなら申し訳ない
箒と一夏を貶める様な発言で終わらせたのは確かに不味かったと思うよ、下衆呼ばわりを繰り返したのは本当スマン
一夏が成長しないは“何故ネックなのか”って事に付いて理由付けする為だったんだが、だったらフォロー含めてきちんと書くべきだったな……
とりあえず俺はもう黙るよ、すまんかった

>>406
最初の文と次の文とその次の文で意味が全然違うんですが比較になるんですかね

>>412
ボトムズのコピペみたいな代物を実際目の当たりにしたら吹く自信があるわw

>>401
スパイっていうとアレだよな……
スパイのためのハンドブックは名著よな。学者じゃなくてリアルに働いてた人の話はリアルでいい

>>413
バーンアウトの機密をブッ壊すケラー軍曹ェ……
変なところにぽつんとオブジェクトがあるからなｗｗナズラン近郊の砂地帯……

まあ、よりヤバいケラー軍曹も世の中にはいてだな……
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4186589
youtubeだと更に変態じみたやつがいた気がする。殴り＋グラナータ縛りとか

とにかく二次的被害なんて考えもせずに撃ちまくればいいよ

>>418
この動画は見たわ、見て吹いたwww　本当に正常な奴がいねえww
撃ちまくった末に「君の事はよく言ってなかったが」「それは嘘だ」「二次的被害なんて（ry」「……」
なんて流れになるんですね、わかります

ただ本当にこのゲームは助かる
ＩＳの裏舞台書くには最早欠かせない

>>414
箒は同情の余地こそあれど下衆呼ばわりされても仕方ない事をしたと思うがね
たとえどんな過去や事情があろうともやっちゃいけない事はあるんだから
それをやってしまった時点で箒は既に糾弾されて然るべき存在なったんだよ
そもそも箒と同じ立場に立たされても皆箒と同じ行動をとるとは限らないんだから最終的には箒自身に責任がある

>>416
でもちょっと見てみたいw

ただ例えば特定のオタで興味の対象だけやたら詳しく説明する、させる(独り言なり会話なり)ってのはキャラクター描写としてはありだよね？

それをここで主張されてもウザいだけだということがなぜわからないのか

ついでに言うと>>385>>391は作者とは思えないほど文章がまとまってない上に極めて主観的な解釈のみがつらつらと述べられてるだけで全く参考には値しない

箒に関して思うのは、
束の糸に吊るされた操り人形の印象がある。

まあ、そうなると世界が束の掌なんだけどね。

ふと、量産機で専用機に挑むオリ主、または一夏を考えてみた。
一夏の場合、白式イベントは早すぎると思うんだ。

>>419
「彼らは正しかったようだ」「なんのことだ？」「君の行動だが、精神科予想した通り（ry」

そんな流れですねwww
とりあえず、RUfXq28R氏の作品を教えてくれww　まさかケラー軍曹仲間がいたとはｗ

まあ、俺みたいに箒さんもick兄貴もイズルたんがキャラ描写を失敗しただけだろ、ぐらいに捉えてる人もいるわけで。

少なくとも、
セシリアさんの超ウルトラ人種差別発言とか、
鈴ちゃんがＩＳ展開してick兄貴をガチ殺害しようとしたこととか
シャルロットさんが教室で一夏にパイルバンカーぶっぱしたこととか
ラウさんがガチンコで鈴ちゃんとセシリアに大怪我させようとしてたこととか

その辺りをスルーして箒とick兄貴を超シリアスに分析されると何か腑に落ちないところはある。片手落ちというか。

もう消えたけど、にじファンの「IS〜ある平凡な女生徒の話〜」はアンチものとしてはその辺り一貫してて割と納得感があったな。
原作の所行のせいで、一夏ハーレムズは「まあそうなるわな」的なひどい末路になっちゃうという話だった。

>>424
二人仲良く自晒しカモンщ(゜▽゜щ)

>>425
読んだことない
詳しく

>>424
いつになったら続編出るんだろうな、まったく
ケラー軍曹はきっとまだ奴の血を味わいたがってるはずなのに

作品か……
いやまあ、俺は別に構わんのだけど、以前に自晒ししたし、つい先日に更新したらこのスレでトラブルっぽくなってて、正直いいものかどうか……

>>428
自分なんてもうとっくに14スレでトップバッターで晒し済みだよ……
先ほどの滑腔砲の人ですよバーロー

＞このスレでトラブル
もしかしてリムーバー云々？

>>425
IS〜Remix〜と同じ人のやつだっけ？

>>428
何となくどの作品か目星はついたけど特に読んでないし読む気もないからレビューはしない
それと晒すのは最終的には作者本人の意志と責任なんだから晒したくないなら晒さなくていいよ

>>429
……まさにそれなんだ、そのリムーバー騒ぎの元凶なんだ

今更かも知れないけど、皆さん、あの時は二重で不快にさせて申し訳ありませんでした。

>>432
ああ、あの騒ぎのね
当方はあれを読んでないので良くわからないけど
あれは単にここで一部の人達がはしゃぎ過ぎたというだけかと

>>432
「二次的被害なんて考えもしない野郎（ry」(褒め言葉)

まあ、ガチ軍事と言うか弩シリアスだしなぁ……ｗｗ
これ以上のケラー軍曹はスレチなんで談義はメッセでも……

>>433
俺も後から聞いてびびった
実際、読んでくれてる人たちが居てくれたってわかって嬉しかったんだが、……>>22が神に思えた

>>421
キャラの個性としては有りだと思うけどそれが一人称の主役だとマンネリ化しそう

>>427
基本は典型的な原作設定の粗を傍観者目線で延々愚痴っていくだけの代案無きクレーマー型アンチもの
IFルートで工作員設定が付加されてヒロインズの問題行動をリークして排除したり束を暗殺したりしてたはず
思わずミストさんの台詞の数々がツッコミとして脳裏をよぎるほど自分は不快に思った

>>434
本当、マカーバーの如く監視でも付けられるかと思った

全然オッケーです
午前０時〜２時なら大体いつでも返信できるかと
とりあえずお気に入りユーザー登録しときます

なぜ作者は作者同士馴れ合いたがるのか
作者と作者は惹かれ合うのか？

；ｋ

>>438
作者同士ってより、単純にマイナーゲー（？）ユーザーが出会っただけに思えるが

ウホッ、リバイバル更新ktkr

>>438
そりゃお前同じ山登る人が居たら、嫌な人でもなきゃ一緒に昇るだろ。
作者同士はお互いに書く大変さを理解して、互いに感想言い合って頑張ってんだよ。
馴れ合いに見えるかもしれないけどさ、結構嬉しいんだぜアレ？

IS Inside/Saddoが更新されてた
あいかわらずこの人の書く鈴ちゃんは可愛すぎるよ(*´ω｀*)

そりゃ馴れ合ってんだから嬉しいだろう、としかいえないんだが

普通、そこは馴れ合いに見えるだろうけど頻繁に話す作者ができることは作品にもプラスになるとか言うとこじゃねーのか

>>427
web魚拓なら見れる。SSのweb魚拓を探す方法がぐぐって。
内容は軽く触れると、三組だか二組だかの一般枠女生徒が、完全傍観者としてずーっと一夏ヒロインズの
所行に感想を述べていくというもの。会話文さえ一切無し、地の文一人称オンリーの完全傍観モノなので面白いかどうかは人それぞれ。
原作でやらかしてるヒロインの全員の所行に対して、真面目に考えたらこうなるよな、という結末になる。

>>430
そう。Remixはふつーのよくある篠ノ之姉妹アンチでなんだかなーと思ったが、

上記の理由で女生徒は一貫してて納得感があった。

原作アンチの〜は確か原作盗作で通報されたんじゃなかったか？

同じ原作の二次創作やってりゃ趣味も似てるから話も合う
ハイコンテクストな会話ってのは気持ち良いからそら馴れ合いもするさ
広く人に楽しんでもらうにはローコンテクストを心がけんといかんがな。ここの会話見てても読もうという気分にはならん

>>442
レビューよろ。

>>444
てことは残念な転生と同じ人ってことだよな

残念な転生自ブログで再開したからそっちの再掲載もワンチャンスあるかな…？

ID:s0bGtuB0とID:RUfXq28Rはここをチャットか何かと勘違いしてんのか？
ハーメルンのほうでも警告タグ漏れとかしてたし、根本的に何かズレてるんだろうな

どんなもん書いてるかは知らんが自分の書き込みがどうみられてるかも意識してない程度の書き手なんだろな
散々コケにしてる原作者となにもかわらん

>>449
>>450
済んだこと言ってもしかたないだろ
てかお前らいい加減に寝とけよ

>>423
いや箒ってそういうキャラだろ
少なくとも一夏を好きだという感情すら束のお膳立てでもおかしくないと思うがね
それは言い過ぎか、でも一夏に依存しすぎてるのはISと束のせいで生まれた環境なのは間違いない
イズルも敵化させるフラグ立ててたし最後は会長とかの話で和解しかけてた束から裏切られて闇墜ちでしょ

>>416
IS学園のコーヒーはしょっぱい

箒は悪堕ちした後は一夏をつけ狙い、最終決戦では一夏以外は皆殺しにして、ラストは視力無くした状態で彷徨しているところを弾と遭遇、そのまま篠ノ之神社の場所を弾に尋ねたりしそうだ。

>>454
衛星軌道上から狙撃可能なISに乗ったギロチン執行人の家系出身の鈴ちゃんが出てきそうだな

一夏「これ、姉さんです」

高所恐怖症のキャラがISに乗る事になって涙目になったり、銃火器を人間に向ける事にどうしても抵抗を感じる話とかって無いよな
心理的タブーというかトラウマ関連なら、ISに殺されかけたキャラがISに乗る羽目に……ってのなら有りそうだけど

若干高所恐怖症の気がある身としては、平然と空を飛び回ってるのが不思議でならない

ヒロインズの問題行動は個人的にはギャグ的描写ってことでほとんど流せると思うけどね
銀魂やこち亀と似たようなもんじゃないの、あれって

>>455
それは国的にむしろシャルロットだろう
鈴は立ち位置的にオデロだな

適正は高いが、人に銃や刃物を向けるのに抵抗があり、
実力が低い生徒もいそうだね。
皆が嬉々として訓練しているなか、自分は震えて仕方がないとか。
まあ、それなら自主退学するばいいんだけど。

そう思う、というかそうでもしないとヒロインズが全員犯罪者かゲスかになるわな
ギャグとして面白いかは別にして
だからこそ、問題行動をあるキャラではギャグ・照れ隠し扱いで流しておいて他方では断罪の根拠にするとかされると、
それってアンチじゃねーのと感じる

問題行動をシリアスに裁くなら全員がそうされないと首を傾げるし、ギャグで流すなら全員流しとけよと個人的には思う

>>457
一夏レベルの貴重なサンプルでもないとそういうキャラがISに関わることがないと思う
女性操縦者の志望者は掃いて捨てるほどいるわけだし

>>459
まあそうなんだけどギロチンの鈴音が二つ名に見えてついw

>>454
ガンダムに例えるならやはりレインだな
箒自身が原因というよりは束のせいで織斑姉弟が不幸になった、自分もその一端を担わされていた
一緒にいる資格はない、近寄られたくない感情でラスボス紅椿が最終進化とか
IS世界にはコロニーは無いから月と合体したりして、束がいるっぽいし
男から告白して解決っていうのもハーレムラノベのENDの一つとして有りだしね

束「嘘のないやさしい世界をつくるんだよ」

……束さんが何かしようとして失敗する可能性はかぎりなく0だからつまんない

>>460
IS「なんだこのパイロット、しかたない脳内麻薬の出番だ(ｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝﾄﾞﾊﾟｰ)」

そこで実は高所恐怖症だったセシリアとか、人に銃を向ける事に抵抗を感じるシャルロットとか、
ISから降りる訳にはいかない理由があるヒロインズですよ
様々なタブーやトラウマに耐えつつ、懸命にISに乗り続けて代表候補生を目指す前日談とか、どうよ？

……前日談とか言いつつ、本編とは別人なキャラになりそうなのは何故。

>>461
実際全員犯罪者で下衆だろ
ISのアンチ物を読んで思うのはなぜ特定のキャラだけアンチするのかってことだな
断罪するなら一人残らず厳格かつ徹底的に、冷徹に裁きを下すべきだろう
無論、裁く方法によっては裁きを与える側もまた裁かれるべきだし
大抵のアンチ物だとオリ主なり贔屓のキャラクターだけは棚に上げるんだからなんかすっきりしない

>>462
確かにファラは鈴着けてたけどさ
鈴も野生の豚かと思わせるくらいに狂暴だから宇宙漂流刑から拾われた後のファラに近いっちゃ近いけど

>>463
箒はそんな殊勝な考えなんかしないと思うがね
Gガンなら箒はウルベな気がする。最終決戦ではこの日のためにビルドアップした身体を見せつけて
一夏的に見るとレインは弾だろう。ラストは石破薔薇薔薇零落白夜でどこぞのつなぎを着たいい男を召喚してデビル束を消滅させると

こいつはすげー大物が現れたもんだなあおい

>>465
敢えてゲーム的な例え方をするならそれは原作にない属性を付加するからだろう
属性補正をきっちり適用すれば違う立ち回りになってしまうのも仕方ない

>>464
そのチートキャラに最後の最後で大逆転するのが面白いってのもあるんだけどなあ
そのための無限進化設定だろうし途中までは手のひらの上で踊らされててもいいと思うけど
Diesのメルクリウスに対する蓮しかり
スパイラルの鳴海 清隆に対する歩しかり
ブリーチの藍染に対する一護しかり
二次で書こうとすると難しいんだろうけどさ、上手くやらないと単なる御都合になっちゃうしな

>>469
・グランド√はラスボス満願成就。殺す殺す言ったのに最後まで殺せない。唯一悔しがらせたときも別に主人公がやったわけじゃない
・完全催眠ってなんですか？

真ん中以外とても逆転したとは言えないんですけど大丈夫ですかね

大丈夫どころかラスボス満願成就の展開でも書き方次第というサンプルになってるぞw

>>471
知ってて言ってるのか知らんのかわからんけど、普通に作品別スレでも文句言う奴が結構いるくらいには大丈夫じゃないから

あと>>469は「最後の最後で大逆転するのが面白い」と言ってその例としてあげてるのに、
「逆転しなくても大丈夫な例になってる」ってもう文章読めてますか？　ってレベルだと思うんだけど

ぶっちゃけ一夏達が束に大逆転するのは未来永劫無理だろ
肝心の一夏がアレ過ぎてどうあがいても絶望な未来しか見えない
だって一夏って成長どころか学習してるかも怪しいし
ラストも結局束の手の内だけどみんな幸せだからそれでいいよね、的なオチで終わりそう
そしてある時計の止まっていた分針が動いて午前零時を告げたところで終了

>>472
蹂躙クロスで見かけてウザいなあ程度でしか知らないし知りたくもないから適当言ってごめんね
>>469が正しかろうが>>470が正しかろうがクロスが湧く程度に信者がいるんだから
結局は書き方次第だろうというニュアンスだったけど言葉足らずでごめんね

>>470
最後は互角以上の三つ巴バトルするし永劫回帰を終わらせて日常に帰ること蓮的にメルクリウスを超えることだから
それに一護も最後の月牙天衝で藍染の予想を上回って勝ったじゃないか

>>474
ウォッチメンみたいなラストはやめろ
ドゥームクロックの暗示だとしたら全面核戦争じゃないか

>>477
最近の終末時計は核以外の要素も考慮してるから人類滅亡をもたらすのが全面核戦争だけとは限らんぞ

>>464
「ひっ！？いや・・・なにこれ・・・？
　ちがう、私は撃ちたくなんか・・・嫌・・・でも・・・タノシイナァ」

数分後
「ねぇ、反撃してよ。逃げないでよ。楽しくないよ。
　早く撃ってよ。ねぇ？ねェ？ネェ?NeE?」

一度箍が外れると危険だと思うんだ。

束「あっ、ISがわたしの支配からぬけだしたんだね、おめでとう」
「いまちょっと忙しいからあとにしてくれないかな？いやならいいよ？全世界の発電所を暴走させてダムを決壊させて金融のデータ全部けして衛星と飛行機ぜんぶ落とすだけだから」

>>480
衛星落としたら束さん只のヒッキーに格下げになるぞw

コアネットワークで何処まで補完できるか次第だけど


束主人公で最初のIS開発物語みたいの無いかね？
ISを作るための機材を開発する辺りからの1人プロジェクトＸ

個人開発信じるなら資金はともかく資材他の入手経路不明過ぎる


あとコミュ障のするプレゼンがどんなだかも興味ある
自分がどうでもいいと考える相手に対するある意味究極のコミュニケーションであるプレゼンテーション


ラストは弾けちゃった白騎士事件のままでいいから道程を見てみたい

>>457や>>465のカキコ見て思ったけど、一夏やヒロインに限らずあの世界で生きてる連中って、大概“恐怖心”とは無縁だよね
なんつーか、明確な恐怖の感情が全く感じられない
福音戦での敗退も、失意だけで怯えてる気配が無い
簪は別かもしれないが、あれは恐怖より不快感に近かった気がする

>>481
なにそれ読みたい
誰か書いて

>>482
いっそ千冬でも束でも亡国機業でもオリ主でもクロス主でもオリ敵でもクロス敵でもいいから誰かが一夏達に恐怖を教えてやればいいんじゃないかね
恐怖って人間にとって重要なセンサーでありブレーキでもあるからな

>>オリ主でもクロス主でも
俺TUEEEE＆SEKKYOUの華麗なコンビネーションですね、わかります

別にシリアスでもないISをシリアスにやるのに、
本編キャラの言動は原作まんまというのは正直それ自体ややアンチじみてるよね

白式が技研製なら技研にはシールド無効兵器のデータが存在することになり、
協定によって零式白夜のデータは世界に開示されてなきゃおかしいわけだがその辺りどうなっているのかな？

っていうかデュノアが欲しがった白式のデータってIS協定盾に表から圧力かけたら普通に手に入ったんじゃね？

>>485
それでもいいし、逆に自らの死を以て一夏達に死と恐怖について教えるのでもいい

>>486
ISの二次創作が大なり小なりアンチになるのは仕方がない

>>487
あの腐れ兎が技研とかIS委員会辺りに公開しないように何か圧力でもかけたんじゃね？
そもそも雪片弐型には展開装甲が使われてる訳だから束が現物だけ渡してその技術情報は技研にすら公開してない可能性もあるな

>>487
倉持技研で開発してたけどうまくいかず失敗した機体を束があれこれしたのが白式で、
ついでに言うと零落白夜はワンオフアビリティーで第三世代兵器と違って技術的に開発されたものじゃないから開示も何も倉持技研にはそんなデータない

操縦者の一夏がIS学園生である以上どちらにしろ3年は非公開だしな
それに倉技研が今まさにデータ取ってるような状態だし

倉持技研に言わせれば俺らこそ白式のデータほしいがな、って感じなんだよなあ

欠陥機として放置してたらいつの間にやら第四世代型の技術試験機みたいな機体になってるし、
第一移行した段階で既にワンオフ・アビリティーを発現してるし、しかもダブるはずないのに暮桜と同じだし

>>489-490
どっかの二次とごっちゃになってたかなサンクス

てことはまさか白式て配備から臨海学校までノーメンテ？

ワンオフアビリティか……セシリア辺りがBT兵器の自律機動に発現して、
「その名も『アルテミスの首飾り』。淑女に指一本触れる事など許しませんわよ（ﾄﾞﾔｯ」

あ、会長が氷塊を精製している。

>>494
おいおい、トールハンマーは誰担当だよ

>>488
「なあ一夏、俺の部屋の電気消しといてくれよな……」

「これが戦場で敗れるということだ〜〜！」

「マックス隊長の言う通り。あっはっはっぐは！」

こんな感じだろうか

倉持でうまくいったら白式はどんな機体になってたんだ？
ワンオフはコアと搭乗者ありきじゃないの？

>>497
不明。欠陥機として放置されてたのを束が今の形にした、ってさらっと言われてるだけだしなあ
ただ元々第一移行したときからワンオフ使えるような機体を造ろうとしてたらしい

あら、セシリアの先輩にあたるサラ・ウェルキンってどんな見た目だっけ？

>>499
今見たら六巻にいきなり何の前触れもなくセシリアと一夏の会話に既知のキャラとして登場するが見た目・性格・口調等に関する描写はなし
六巻以前には出てきてない…と思う
っつか数行の間ちょろっと出てきてるだけだから何のために描かれているのか良く解らない
原作者は伏線のつもりだったのかも。他に登場したシーンあったっけ？

>>498
零式白夜が雪片から展開するってことは元の技研製白式には雪片ついて無かったのかな？

技研が雪片作るには色々前提知識というか条件足りてなさ気だし



相変わらず原作持ってないのはものすごい足枷だよ……

買えよ

そういえばすごいどうでもいい点な気がするけど今更気になったんだ
IS基礎理論の蓄積経験についての注意事項第3なるもの(2巻P212)でISのダメージがレベルCを超えた状態で起動させると、その不完全な状態での特殊エネルギーバイパスを構築してしまう云々と書かれていたが
白式雪羅のクソ燃費ってそういうことだったのかな。ダメージレベルＤじゃすまない状態から急速復旧で超回復したかわりにエネルギーバイパスがしっちゃかめっちゃかになってしまった的な。

>>502
実家にあるんだが今の宿舎に私物置くスペースがないんだ

白式の脅威のスピードは倉持さんの技術？
あれくらいは倉持さんがやってくれないとマジで無能だとおもうのだけど。

紅椿のスペック考えると白式はもっと速くてもいいはずだし。

俺の中では打鉄作ったころはともかく現在の倉持はほとんど束のフロント企業の扱いだわ。

フロント企業になれてたら超勝ち組だったけど実際は何の関係もないから倉持技研マジいいとこねえ

行き詰まってWikiを見る度にもうISコアは空中元素固定装置でいいぢゃんて投げたくなる


あとコアって
白騎士≠暮桜＝白式
これで合ってるんだよね？

違うや
白式＝白騎士≠暮桜
で合ってるんだよね？

>>509
おそらく

>>501
だね、雪片持たせたのも束だし雪片しか装備できないようにしたのも束
だから束は誰がかどのコアかはわからんがどのワンオフを使えるかわかってるとしか思えないんだよな
紅椿だってワンオフ前提の機体だし白式も一夏が零落白夜使えなかったら目も当てられない

>>508
違う
白騎士＝白式で暮桜はIS学園地下で改修中
零落白夜は白騎士がコアネットワークのやり取りで暮桜から覚えた

「倉持技研に勤めているんだが、俺はもう限界かもしれない」というフレーズが思い浮かんだ
間違いなくデスマだらけのブラック企業

簪ちゃんの（´・ω・｀）って顔が見たい

>>511
＞暮桜はIS学園地下で改修中
そんな設定だったっけ？

>>512
ブラック企業になれるほど仕事あるといいね……

IS企業って国の補助金が尽きる前に新型出さないと潰れちゃうんだっけ？

>>514
止まってるから情報からの予測だが
・ゴーレム�Vが来たとき千冬が「あいつ」はまだ出せないと言ってる
・その巻で学園の一つや二つ自分が命をかけて守ってやると言ってる
・束は千冬が暮桜を持っていることを確信しており、その確認と届け物の為にくーちゃんを向かわせたIS学園地下特別区画
ほぼ間違いないと思う

>>506-507
ブロント企業と空目してちょっといいかもと思った
疲れてるな

一夏は欠陥機を渡された訳だからなぁ・・・。
ブレオンの機体を渡すこと自体、
はっきり言ってデータ取る気ないだろと言いたくなる。

白式は女尊男卑に染まった学園の上層部によって、嫌がらせに渡された可能性が微レ存……？

正直、素人にブレオン機体とか嫌がらせにしか見えないんだが。

>>519
欠陥機として放置されてたのを束が貰って、
欠陥機をいじった機体が一夏に回ってきたんであって倉持技研が一夏に白式送りつけたわけじゃなくね

あと千冬のご高説を信じるなら射撃戦のほうが技術がいるということになってる。少なくともあの世界においては

>>500
ありがとう
なんど見直してもそれらしい姿はないし、画像をあさってみても見つからなかったんだが
やっぱり姿すら描写されていなかったのか……

半分露出してほぼ生身に近いパワードスーツ状で
手に持った武器が敵をロックしてオートで追いかけるとなるとパイロットの間接が死にそう
ISの火気管制ってかなりの部分がマニュアルに依るんじゃなかろうか

サラ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%AB

ウェルキン
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89_%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%B3

技研の白式開発のコンセプトが暮桜のワンオフアビリティの意図的再現(量産化)

･暮桜のデータは公開されてる筈(少なくとも日本代表時のデータはハード的にもソフト的にも持ってる筈)
･その中には当然零落白夜発生基部としての雪片のデータもある筈

てのが前提
で、
･モンドグロッソ優勝は千冬の技術と機体特性(零落白夜)のおかげ
･パイロット技能の再現としてVTSが存在している

この二点を根拠として
･機体特性(ワンオフアビリティ)の再現

これを目指した研究もされてて然るべきと思う



つーか雪片再現もっと世界中でやってると思うんだけどなぁ
基部が分解可能(？)な物体として存在する以上設計図から少なくともハード的には再現出来るんだから

式も答えもわからないのより式の一部と答えわかってる問題解く方に力入れると思うんだけど


何書いてるか自分でもわからんくなってきた

>>519
最初は量産機（打鉄を専用設定して、一夏しか乗れなくした訓練機）でデータ取り
そこから一夏のクセや戦術に合わせてカスタム仕様の量産機に（近接特化とか、でっかい剣とか、ブレード複数装備とか）
データが集まったら完全に一夏専用として作られた、本当の意味での専用機『白式』に乗り換え
・・・で、二次形態移行とここまで強化イベント用意できるのにね

>>526
実は一夏が零落白夜を使っているのはあくまでアマの試合だからで世界大会などではレギュレーション違反として使用禁止になってる説
を提唱してみる。

>>519
そのデータ取りは束個人が行ってる訳だしな
結局倉持も束に振り回された訳だ、気の毒に……

というか建前上倉持が所有してるコアを使ったISを、開発者とはいえ部外者が勝手に弄ったり調節するのって良いのかね
良いんだろうけどさ、あのうさぎさんにとっては

>>528
シールドと絶対防御前提で試合やってるのにどっちも抜く武器持ち込まれちゃなw

第一回大会の運営さんは千冬の零落白夜無双に頭抱えたんだろうなぁ

ウサギは自分さえ良ければいい方だからな。
箒と一夏と千冬を除いた周りの人間自体、眼中にないし。

みんな束さんのことをウサギうさぎ兎言うけどあの格好は数あるバリエーションの一つに過ぎないんじゃないっけ
１人「不思議の国のアリス」の前は１人「ヘンゼルとグレーテル」だったわけだし

専用機として押しつけられた欠陥機たる白式を四苦八苦しながら運用する羽目になった一夏
専用機持ちへの勝手な期待や羨望、やっかみに耐えながら悪戦苦闘する中、福音を死に者狂いで撃破したけど
代償としてさらなる燃費の悪化を招いたセカンドシフト
自機へのイライラが募る中遭遇してしまった簪に「あなたの専用機のせいで〜」と怒りをぶつけられストレスが天元突破
「俺だって好きでこんな機体使ってんじゃねえよ！」と逆切れして鬱憤をぶちまけ
お互いドロドロしたものをぶちまけ合った結果、なんかマイナス方向に意気投合して
「地獄の兄妹」パンチイチカー、キックカンザー爆誕

白式の原型機→欠陥機として開発放棄
打鉄弐式→白式の戦力化を理由に開発凍結、放棄

倉持技研ってぶっちゃけデュノア社以上の糞企業(ry

白式は元々「第一形態での単一仕様能力発現」を目標にした機体らしいからね
実際束が手を加えるまでは、イメージ・インターフェースを利用した精神感応的な第三世代型兵器が積まれてたんじゃ、と考えたことはある

そんでもってちょっと弄って展開装甲用いた雪片持たせるとあら不思議、単一仕様能力が開花しました……なんてね

束が改良を加えたとは言うけど、実際のところは架空の企業を装って協力した可能性も否めない
あの屑ウサギが実行に移すかどうかは別として

>>533
「お前はいいよなあ箒…そんな立派な専用機がもらえて」
「汚してやる…お姉ちゃんなんて！」
こうですかわかりません

>>526
・機体特性(ワンオフアビリティ)の再現

しかるべきも何もワンオフアビリティに頼らず近い結果を得るための技術が第三世代型みたいなイメージ・インターフェイスを応用した装備だろ

ＩＳコアの代わりにＧＬａＤＯＳのコア積んだらどうなるんだろうか

１巻を読むに、『雪片』の特殊能力が
「自身のシールドエネルギーを消費して、
　相手のバリアーを無効化し本体に直接ダメージを与える」
らしい。その結果、『絶対防御』が発動してシールドエネルギーを大幅に削れるようだ。
但し、拡張領域用に空けられた処理を利用しているので、拡張領域が埋まっている、とのこと。
そして千冬さんの発言から考えるに、
『暮桜』に搭載されていた『雪片』も同じ能力を持っているっぽい。
あくまでもワンオフ・アビリティの『零落白夜』は、
『雪片』がそもそも持っている「バリアー無効化」を「エネルギー無効化」に強化している、ってことだろうね。

一夏が受験会場で最初に動かしたISは結局ウサギさんが遠隔操作してただけなんだよな？
でも一夏は触った時に頭の中に情報流し込まれてるんだよな

……一夏がIS動かせるようになったのって流し込まれた情報のせいなんじゃね？

>>533
むしろ一夏はお姉ちゃん大好きっ子だから
箒と簪でアンチシスターズな地獄姉妹
機体は刀の打鉄壱号、薙刀の打鉄弐号

一夏ではなく簪と同室になって
初対面で互いに地雷踏み抜いてネガティブ面で同調。私とお前でオーバーレイ
しばらくコンビ組んでたら簪にライクではなくラブで好意を向けられていることに気が付いて
汗だっらだらな箒

でも雪片の説明ってさ
１巻P213の説明では敵のエネルギーを削ぐだけのはずが
1巻P228の説明では雪片が絶対防御すら無効化する問答無用の殺傷兵器になってるんだよな
結局どっちなのよ

あとクラス対抗戦は初日の授業から再来週なのか
それとも一ヶ月後の５月なのか

>>539
一巻で説明された原理だと零落白夜って無人機相手には
ただの燃費のクソ悪いビームソードに成り下がるようにしか思えないんだけど……

絶対防御はシールドバリア抜かれたときに搭乗者を守るために発動するんだから
中の人がいないのなら発動自体しない事になるよね？

つーかこの説明だと生身むき出しの胴体とかに当たったんでもない限り
シールドだけでなく装甲も抜かなきゃいけなくなるんじゃ……

箒に対して地獄兄弟ならぬ、
地獄レギオンが組まれると思うが。

>>542
＞１巻P213の説明では敵のエネルギーを削ぐだけのはずが
＞1巻P228の説明では雪片が絶対防御すら無効化する問答無用の殺傷兵器になってるんだよな

(　ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

たったの15ページで全く別物じゃないか……

つまり劣化ＩＳコアによって量産された１万人のライオトルーパー部隊が

>>545
操縦者たる一夏が雪片の特性と零落白夜の違いをこれっぽっちも理解していない証拠だよ
あの頭脳で二つの違いが理解できるとは到底思えない

>>542
P228の文章に絶対防御を無効化するという明確な記述はないような
元々シールドエネルギーを突破する火力があれば絶対防御越しでもダメージは通るわけで（何が絶対だとか言われても知らん）
シールドエネルギーを無効化する零落白夜はその分危険性の高い武器であることは確かだ

>>545
そうなんだよね。
実は『零落白夜』は相手のシールドエネルギーを吸収して攻撃力に変換している、
とかなら分かるんだけど。
まあ対鈴の時は「『雪片』のバリアー無効化攻撃」と言っていて、
対無人機になると「『零落白夜』」って言うようになって、
「エネルギー転換率９０％オーバー」なんて表現があることから、
・『雪片』のバリアー無効化攻撃→『絶対防御』を発動させるためだけの、スポーツ向け攻撃
・『零落白夜』→シールドエネルギーを無効化した上で、本体にも強烈なダメージを与える攻撃
と考えればいいんじゃないかな。
きっと『零落白夜』の本来の使い方は、人間に向かって攻撃するのではない……と信じたい。

>>545
普段の攻撃は一行目の通りだけど全力だと二行目の威力になるんだってさ
全く別物って訳じゃないよ

王道と言えば王道だが一夏のクローンとか闇堕ちバージョンって出るよね？ 闇一夏とか一冬とか

>>551
0にマイナスをかけて面白い？

>>551
マドカの立場がねえなまじで

じゃあ、ある湖に落とした（落ちた）一夏を姉さんっぽい女神が出てきて「貴方が落としたのは人間性がしっかりした一夏ですか？それとも今までの一夏ですか？」とか……

なんかハーメルンにそんな話があったような……誘拐され、自身のクローンと入れ替えられた一夏が
人体実験で人間兵器にさせられて、IS学園に存在する「織斑一夏」に復讐するって話

>>554
どっちを選んでも元の一夏が帰ってこないんだよなあ

>>554
その女神が一夏に惚れて、より退廃的で取り返しがつかなくなるのがISというやつですよ

>>555
IS-refrain-だ罠
たしか、にじファンの時読み切りだったのを移転連載し始めた様な気が(ry

>>554
千冬「いいえ、そんなシッカリした奴じゃなくてもっと駄目な方です。
　　　鈍感で難聴で馬鹿だけど……馬鹿なりに真っ直ぐで大好きな私の弟だ」
女神様「わかりました。ではあなたにはこの綺麗な一夏（バナージ）を差し上げましょう」
千冬「………いや、私が落としたのは駄目な方で……」
女神様「わかりました。正直者のあなたにはこちらの一夏（天城カイト）も差し上げましょう」
千冬「」

一夏クローンの話は誰しも考えるだろうけど、その場合「織斑一夏のクローン」を作る理由と、作ってからの時間がネックになったな俺の場合
「世界初の男性操縦者」のクローンを作るのなら、遺伝子採取→生成→育成・最低限の人格形成で一年くらいは必要かと考えたが、
一夏の存在が公になってから作品内では半年も経ってない
原作の時間軸の中で登場させるなら、超促成生産か、もしくは一夏がISを動かす以前にクローン計画が始まっていたか
後者の場合、何故織斑一夏のクローンを作る必要があったか？という計画の動機付けが必要になるし

原作における一夏自体、千冬の男性クローンじゃないかって説もあるけどね

そういえば話は変わるが、なんでラウラに移植された「越後界の瞳」は暴走したんだっけ。一応「失敗はありえない」とされてた手術だよな？
その辺に切り込んだ話ってあるのかな

>>560
適性が良すぎたとか？
本来は任意でオンオフの切り替えができるっぽいし

>>560
「失敗はありえない」とか言っちゃうような奴等なら失敗してもおかしくはない

越後界･･････新潟にＩＳ誕生の秘密があるのか

>>560
＞越後界の瞳
おいおい三国峠か

>>560
ラウラ「スケさん、カクさん、懲らしめてやりなさい！」まで想像した＞越後界の瞳

すまない、ageてしもうた

お昼になったら「しぐましーぐまごっどしぐま(ﾟДﾟﾉﾉ"★ﾊﾟﾊﾟﾝ!!」とか歌いだすラウラが見えたが気のせいだったようだ。

>>551
そういやマドカって何歳なんだ？
千冬のクローンだとしたら造られたのは第一回モンド・グロッソの後になるだろうし……

５，６歳の優秀な戦闘機パイロットがいる世界じゃ考えるだけ無駄っぽいけど

>>「越後界の瞳」
お餅やアラレに目がないんですね、わかります

ありえない？ じゃあ一回は失敗した可能がある、と

>>560
俺は普通にラウラが人造人間だったからって話にした

越界の瞳と書いてヴォーダン・オージェ
オージェはドイツ語で瞳、ヴォーダンはオーディンのドイツ語読み

そしてオーディンはミーミルの泉の水を飲んで魔術や知恵を取得した際に片目を失った……

ロシア製の筈のミステリアス・レイディの武装が北欧神話由来のミストルティンの槍な世界だからなぁ
まあそれ言ったらなんでフランス機であるラファールの武装や戦法が英語なんだって話だし

個人的にはヴァルキリーの中でトップな人がブリュンヒルデって呼ばれるのもおかしいと思う
別に強い訳でも特別な存在な訳でもなく、単にオーディンキレさせて罰されちゃったから有名なだけじゃないですかーやだー

>>571
右半身が青で左半身が赤のラウラか……

>>571
トゥーフェイスじゃなくてキカイダーか

……キカイダーと言えば正義の機龍は無限の蒼穹に甦るが好きだったなぁ
タイトル微妙に違うかもしれないけど

>>576
「誰か、お姉ちゃんを助けて！」

「Jud.」

の流れはガチで涙腺弛んだよ……保存し損ねたのは痛恨の失敗orz

魚拓から縦書きＰＤＦ保存したらいいんでねーの。

ワンマサが魅力が皆無なクズ女共を徹底的にディスるSSとかねーの？

>>579
勝手にやってろアホウ

>>579
自分で書こうか（ニッコリ）

R-18で鬼畜調教するなら応援する。

IS世界は現代っぽいからわかりにくいけど、作中の出来事を現実の価値観でどうこう言うのはねえ
ゼロ魔でＮＡＩＳＥＩして貴族虐殺するのと変わらんよね

>>567
ガタケのあれかローカルなネタを……

>>583
一夏が地の文で「二十一世紀を過ぎても」と言ってるから、ISの世界は……22世紀？

そういえばISの武装で斧とかハンマーとかの打撃系の武器は出てないな
近接ブレードとかプラズマ手刀とか鈴の青竜刀とか……甲龍のあれも、厳密には青竜刀とは違うんだっけ？

青竜刀って関羽が持ってる青龍偃月刀っていう薙刀みたいな武器のことですから
あんな根本と先端の両方に刃が付いてる物体は青竜刀とは呼ばない
まぁあんなダースモールのライトセイバーみたいになっているのは二本連結してあるかららしいけど、それにしても柄が短すぎるし刃も大きすぎる
っつか青龍偃月刀って馬上で片手で扱う事を想定して作られた武器だからわざわざ連結させる意味もメリットもないよね。両手にそれぞれ持てばいいじゃんっていう
でも、かといって連結させずに普通に使えば簪の薙刀と被るしなぁ…

打撃系の武器に関しては多分見た目というかイメージの問題じゃね？男くさいっていうかさ
ＲＰＧの主人公とかヒロインキャラにハンマーとかの重量打撃武器を装備させにくいのと同じ感じ
でも折角北欧神話で最強の戦神トールがミョルニルっていうハンマー武器使ってんだから北欧神話に何かと絡めてくるＩＳとしては何とか使って欲しい所だ

>>568
それ以前から造られてたと思うけど一夏が5歳より前の記憶を無くしてるのにも関わってそうだし
そもそも千冬からして亡国の人造人間の可能性だってあるからいつ造られたっておかしくない

一夏の記憶は先週のことすら怪しい気もする

>>579
魅力という観点を一夏にあたえて、ヒロインに更生の余地をあたえるなんてやさしいなぁ

(女としての振る舞いとかなんてどうでもいいし好き嫌いとか別にないから)「いまのままの皆でいいよ」
「もう、一夏たら……ﾎﾟｯ////」

から

「女としてお前のこういうところが嫌いだ」
「じゃあそこをなおして一夏に好かれてやる」

に変化するなんて革命的な進歩だ

>>590
一夏「俺は奥ゆかしい女が好きなんだ」
ラウラ「ほう。だがまあ、それはお前の好みだろう？　私は私だ」

>>591
お前の理想の女よりも私がお前を幸せにしてやればいいんだろう？
ってことか

まぁぶっちゃけ本当に可愛いのはラウラだけだと思うの

箒←少しでも気に入らない事があるといきなり木刀振り回して殴リかかるキ●ガイ
セシリア←公然と人種差別発言をして憚らない上に高飛車な自称貴族のかませ犬
鈴←自分の押し付けた愛情に応えないと勝手に嫉妬して生身の人間をＩＳで攻撃する中国製キ●ガイ
シャル←主人公を騙してＩＳの情報を盗み取ろうとして失敗したら今度は色仕掛けで迫ったメンヘラビッチ
千冬←すぐに暴力を振るう体罰教師で傲慢で無駄に偉そうな上に自己中でブラコン
束←ナチュラルに他人を見下し自分の利益の為に世界的なテロを起こして何とも思わない原作世界でも有数のクズ
蘭←兄に暴力を振るい傲慢に振る舞いながら受験前の大事な時期に勝負水着とか買ってる真正ビッチ
簪←ＩＳが完成しなかったとかいう意味不明な事で責任を他人に押し付け勝手にキレてビンタして泣くヒステリー女
楯無←生徒会長でありながらいきなり見ず知らずの男の部屋に泊まり込んで誘惑する淫乱女

まともな奴が居ないじゃん
その点ラウラは可愛い。寝起き全裸ラウラ最強。
キ●ガイやメンヘラビッチどもなんて目じゃないぜ。

その寝起きに理由もなく腕ひしぎ十字固めされてもいいのか？
全裸だからいいのか
腕一本で身体の中心線を味わえるのだから問題はなにもないな
つまり焦点は全裸か
なられっつにゅうよくなシャルも除外にならないか？

>>593
ラウラだって他よりマシなだけで十分キチガイでメンヘラでその上軍人としての自覚もない売国奴のクズじゃないか
そもそもあんなヒトモドキをドイツ軍人と称するのは全ドイツ軍人に対して失礼過ぎる
比較的マシなのはやまやくらいだが、そのやまやも弾に比べたら礎の砂利にもならないゴミクズに過ぎない
つまり弾こそが一夏にとっての真ヒロイン
まあ、一夏としては自分がヒロイン側に立ちたいかもしれないが

>>589
一夏の記憶だけなら兎も角記録すら一枚も残ってないとかおかしいから
両親が写ってるから処分したと鈴は推測してたけどそれでも一枚も無いのはな
戸籍とかも束が改竄してて両親は実在の人物じゃありませんでも驚かんね

一夏兄貴を初めとしてラウさんまで、全員大なり小なり頭がおかしくて倫理的にヤバイことやってんのに、一人だけageてどうすんのっと
ヒロインのやってることの原因を、あるキャラについてはキャラ個人の資質に帰して、
あるキャラについては見逃したり、無視したり

どこは許せてここは許せないの線引きをしてるのが所詮自分の主観でしかないんだとなんで分からん

>>597
獣姦愛好者の中でも好みや独自の線引きがあるんだろう

>>594
一夏のエロい反応を
狙ってやってる→ビッチ
狙ってない→純真

全裸ラウラに寝起きで腕十字されるとかご褒美だろ…
金払ってもいい。むしろそのまま寝技の訓練とかしてほしい。

>>595
お前処刑されるぞ。黒い服着たゲシュタポがお前んち行くからな。
でもラウラが軍人っぽくないのは認める。
なんか世間知らずの軍オタお嬢様って感じ。っつかそっちの設定の方が萌えね？
事情で家から出られなくて、祖父の軍事関係の書物ばっか読んでたら軍オタになってたってパターン
口調や行動は軍オタでｷﾘｯとしているが、実際には知識ばかりで運動できないし体力もない。同世代の女子にも負けるくらい弱い。
ちょっと歩くと直ぐに息が切れて「きゅ、休息は軍の士気を維持する為に必要不可欠なのだっ！」とか言ってスポーツドリンクとかちびちび飲んでたら萌える
へなちょこなラウラ可愛いよラウラ。

弾はどう考えても主人公だろ。
なんか蘭のいざこざに巻き込まれてため息吐いてそう

記憶と人格を改変されたヒロインたちに対してかわいそうとは思うけど嫌いとは思わないな

>>586
空中にふわふわ浮いてる物に対して重さで叩き潰すような打撃系武器は効果が薄いからじゃね？

>>598
その個人の性癖を、このスレでは同意を求められたりするから困る

あるヒロイン→色々問題あるけど可愛いよ！
あるヒロイン→色々問題あるからクズゴミだよ！　死ぬべきだよ！

ってやるんは個人の自由だけど、それは主観なんだから自分の巣でやってねって話

暴力を振るうことはまだ許せるよ＜暴力系ヒドイン
スケベ変態エッチって数人からビンタのコンボを食らう分にはなんら問題ない
ただ、程度がどういうわけか一撃必殺とか本気で殺しにきてるレベルなんでみんながドン引くんだよ
なんでISなんて代物を男の鉄拳制裁に使うの？って感じ

そこのところは改変すべきだとは思うけど、そこ変えちゃったら原作じゃないって意見も多いのかな？

いや、そんな事は無いだろう　少なくとも俺はカットするぞ

みんな元気だなあ
なにかいい事でもあったのかい

>>599
安心しろ、そんな事にはならないから
そもそも今のドイツではナチスの事はタブーになっていると(ry
むしろラウラ・ボーデヴィッヒという名前がつけられたドイツブタモドキが駆除される可能性が高いからそっちを心配した方がいい
ドイツでは害獣駆除をどこが管轄するかは知らないが
別に性癖は個人の自由だから自分でやる分には構わないんだが、俺は獣姦趣味なんてないし理解出来ないしこれから先理解する気もないからドイツブタモドキの魅力をそんな熱心に説かれても困る
弾が主人公っぽいのは同意しておく

>>602
本人達からしてみればイエズス会みたいな崇高な布教活動的な活動だと思ってるんだろう
他のブタモドキを崇拝している野蛮人を自分が『教化』してやろう的な
大航海時代のヨーロッパならともかく現代日本においてそんな思想を持つのはどうかと思うが
法に触れたり他人の自由や権利を侵害しない範囲でなら何を崇拝しようが個人の自由なんだから

このスレ最近アンチが活動してるから困る
まともに内容把握してないのに原作批判とかアンチスレで好きにやれよ、ってレスが多い

個人的な見解だからなんとも言えないが・・・
ラウラはもっと無知シチュを強調した方がいいと思うんだ
他ヒロインは曲がりなりにも人間として生きてきてるけど、彼女は元々戦争の道具だろ
だからISの運用とかそっち系にはとても詳しく、それ以外がからっきしで
「クリアリングせずに角を曲がるとは無謀だ」なんてお前何処の中毒患者だってくらいの暴走をしてもいい

>>607
何を今更
ここは本スレから「イズルだから」を禁止しただけなんだからいずれこうなるのは予想出来ただろう
ましてやアンチするなという決まりもないしレビューや自晒し、話題も無ければむしろ必然と言える
それより愚痴を言うよりは何か話題を振った方が建設的だと思わないかね？

>>608
下駄箱を爆弾でふっとばしたり威嚇射撃しつつコッペパンを要求したりチェーンソー持った轡木さんに追いかけ回されたり
ISの上に着ぐるみ被せてふもっふふもっふ言いながらチンピラ集団制圧したりすればよかったとな？

むしろ単なるネタにマジ切れしてアンチだの獣姦だのと顔真っ赤にしてる方が気持ち悪いしかっこ悪いだろどう考えても
朝っぱらからキレてるそこのお前のことだよ。

よかった…クズルやいあ!様やイズルカント様呼ばわりされてても
それはネタであって本当はイズル先生は愛されてるし尊敬されてるんだね…

急にどうしたん

>>611
今まで顔真っ赤にして必死に負け惜しみ考えてた獣姦愛好者可愛いです
そもそも後からネタと言って逃げれば許されると思ってるなら、こっちも実はネタだったと言ったらどうする気かね？

もうやだこの流れ。こんなんじゃ俺、懐古厨になっちまいそうだよ……。
それはそうと今までずっと気になってたんだが、ゴーレム�Uは一体どこに消えたんだ？
ストーリーの合間に破壊されたのか、何らかの理由で束が開発途中で放棄したのか、束にとって2とは不吉な数字なのか、このスレでも触れられてた気がするけどくーちゃんこそがゴーレム�Uなのか、或いは単なる束の気まぐれか。
そもそもゴーレム�Uについて触れた二次創作ってあるかね？

>>614
おいおい、俺がいつ負け惜しみ言ったり顔真っ赤にしたレスしたよ？
お前は一人でネタに顔真っ赤にして何度も獣姦だのブタだの悪口レスし続けてただろうが
許されるとかアホかｗ負け惜しみとか発想が気持ち悪いわｗ

>>616
草付けてる時点でディスプレイの前で顔真っ赤だって丸わかりな獣姦愛好者カッコ悪いです
他のヒロインの悪口書いて自分だけ棚に上げる獣姦愛好者さんすげーな、カッコいいな、憧れちゃうな

エス・エイチ・アイ・ティー、よりによって嫌なID被りかよ。

>>616
>>617
どっちもROMるかスルーするか外でやってくれ。

>>615
ドイツのVTシステム研究施設を潰した時に使ったとか？

ゴーレムの襲撃後の対応はいただけないなぁ。
無人機技術だから箝口令を敷いてるけど、
国には報告してなさそう。
また、人の口に戸は掛けれないから漏洩とか考えてなさそう。

>>617
あんなんでキャラへの悪口(ｷﾘｯとかいって朝からキレてネチネチ何度もレスしてる時点で笑うしかないわｗ
挙句獣姦愛好者だのブタだのしつこくレス繰り返しておいて自分は冷静だと？笑わせんなアホｗｗｗ

>>620
束さんが「もうコア作んないよ〜」ってやった後の各国の対応によっては
まだコアを作ってるという事実も隠さないとヤバイのかもしれない

>>619
それだとやり方によっては結構な死者が出そうな気がするが……。
けど学園に送り込んだゴーレム�Tから問題点を洗い出してゴーレム�Uに改良、研究施設破壊へ投入して更に改修してゴーレム�Vが出来たって流れなら自然かもしれんね。
やっぱりゴーレム�Uはゴーレム�Tとゴーレム�Vの中間みたいな見た目なんだろうか。

>>620
一応ゴーレムについては国に報告してなかったっけ？ ゴーレムのコアをIS学園で回収した事については秘匿してたけど。

MSVならぬISV（インフィニット・ストラトス・バリエーション）か
昨日の白式関連の話を読んでて思ったんだが、白式（の、原型）とは別に、量産機をベースにした
真っ当な、正しくデータ収集目的の専用機が用意されてた、という展開もありだな、と。
で、白式の完成によってお蔵入りになってたそれを、オリキャラや箒やマドカ辺りが貰い受けたり

そういやpixivでオリジナルISとかの画像を検索したら、「ミコト・オリヴィア」というオリキャラが結構な数引っ掛かったのだが、有名なのか？

>>615
ゴーレムIIは紅椿のことなんじゃねぇの？
正式に登録されてない束様製ISだし、いきなりSだったりするしねぇ

>>624
作者が自分のオリキャラ絵を描いているだけじゃない？
「IS＜インフィニット・ストラトス＞ 〜あの鳥のように…〜」のオリキャラだし作者の名前も一致する

情報公開がされているなら、
対専用機戦闘やIS専用で対専用機の装備が開発されてもおかしくはない気がする。

ISごと反逆されるのが怖いわけだし。
また、貴重なISを手放すのは痛いと思う。

忘れがちだけどISできて十年くらいでようやく第三世代型が実用段階に来てるわけで、
対専用機もクソもそれまでの専用機はシャルのラファールみたいな「個人の技能に合わせて調整された機体」のはずだぞ

>ID:B0QAqphm
こいつは本格的に馬鹿なのかそれとも間抜けなのか
ＩＤ被った！って言い張っても前の書き込みの口調とか登場のタイミングからバレバレなのに
むしろ本気で誤魔化せると思ったのか？だとしたら知能が本格的にどっかのヒトモドキレベル…ｗ

>>627
対専用機装備というか、特定の強力な専用機・装備に対する戦術や戦法、兵器なんかは考えられているだろうね
潜在的な敵国の戦術、ドクトリンに対して様々な対抗策を示して優位性を図るのは今に始まった事じゃないし
例えばイギリスがＢＴとかのエネルギー兵器の開発を急いでいるのはドイツのＡＩＣ対策とかさ
そう考えると何故あんなにエネルギー兵器にこだわっているのかとかも説明が付く

てかドイツがAIC開発しちまったからもうタイマンにおける近接戦闘の時代は終了したよな

>>624
そのオリキャラのSS書いてる作者が絵も自分で書いて投稿してるっぽい。

>>625
もしかしたらゴーレムってのは無人機に限らず束がコアから新造した機体の総称なのかもしれないな。

>>626
>>631
ああ、作者さん本人のイラストなのか、納得
……絵心のある人って羨ましいわ、好きな作者さんにその作品の支援イラスト贈りたくても、
脳内にあるビジュアルを出力出来るワンオフアビリティなんて持ってねーしorz

>>632
作者からしてみれば自分の作品に支援イラストを描いてもらう事自体がありがたいと思うんだ。

>>629
量産出来てない試作兵器相手に対策取っちゃうイギリスさんってどうなの

ていうか他国の最新技術であるAICの情報入手してからBT開発に力入れて既に実用段階まで持っていってるとか、
イギリスさんの諜報部と開発部はどんだけ有能なの

>>634
英国面を舐めてはいけない。

>>635
イギリスにはジェームズ・ボンドやヒューム卿がいるから諜報部の優秀さはまだ納得出来ない事はない。

>>632
よう、同志

>>636
フランスの兵器「何がしたかったのかはわかるが、やりかったことというのはその程度なのか？」
→マルチロールを目指したが凡庸どまりのラファールＲ

イギリスの兵器「何がしたかったのかはわかるが、どうしてこうなったのかはわからない」
→光学兵器による優位を目指したが１ｏｎ１には不向きになった上に
　　ただでさえ乗り手を選ぶのにさらに条件が厳しくなってしまったＢＴ

ソ連の兵器「どうしてこうなったのかはわかるが、何がしたかったのかはわからない」
→ナノマシンを活用したかったのは分かるが、結論としての方向性が見えないＭＬ

ドイツの兵器「こうするしかなかったのはわかるが、そこまでしてやる理由がわからない」
→格闘戦に強くしたかったのは分かるが、ＡＩＣにワイヤーブレードにプラズマ手刀と
　　盛りすぎなＳＲ

日本の兵器「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやるとは思わなかった」
→ＩＳの機動性に対抗するために「ミサイルでの面制圧」をやらかした打鉄弐式

イタアメ除いて無理矢理当てはめるとこんな感じか？

そういやMI6所属のオリ主が出てくるSSなんてのもあったな
短いし原作キャラとの絡みも少なかったけどそれなりに面白かった

>>636
ジョニー・イングリッシュもいるしな

>>630
近接格闘がＩＳ戦闘において最も有利だから作られているんだ！と設定してしまった俺はＡＩＣの扱いは正直困る…
でもアレだな。武器の動き止められても身体は動くし、反対に身体を止められても武器は動くからやっぱり近接格闘はつおいんだという説も…
あ、いやダメか。ＡＩＣって一方向丸々止められるんだっけ
そうなるとマジで数の劣る側はエネルギー兵器積んでないとドイツＩＳには勝てない事になっちまう

>>638
俺はセッシーをＳＩＳ所属にした
だって軍属でもないのに専用機持っててしかも試作兵器積んでるとか何らかの組織に属してないと無理じゃね？

>>640
白式が完全にとめられてたろ。AIC搭載してる機体に接近するのはただの自殺

煙幕でAICの精度を落としてとかって何かで見たな

>>637
フランスは量産機にそれを当て嵌めるのは酷だと思うし、むしろ腕次第では第3世代機と渡り合えるくらいには優秀だけど他はだいたいそんな感じだろうな。

>>638
『仮初めの称号』だな。あれはいいものだ。ああいうサイドストーリー的な作品はもっと増えて欲しい。

>>639
ジョニー・イングリッシュはドジだけど何だかんだでイギリスを守ってるんだよな。

>>640
近接格闘に光を当てるのは重要だわな
はっきり言ってAICが無敵過ぎるんだよ
何とかして弱体化しなきゃ使えない

>>641
身体止められてただけなのに剣もピッタリ止まってたって部分じゃないの？
俺は慣性の法則で少しは動くと思うんだけど

>>644
アクティブイナーシルキャンセラーで止められるのに慣性の法則で動くって面白いジョークだな

そのうち近接格闘補助にAICキャンセラーでも開発されるんだろう
そして実弾兵器が死に武装になってエネルギー兵装と接近戦が主流になると

>>645
AICってそんな狙った物なら一度に何個も質量を全て無くせる程に強いの？
複数相手には使えないんじゃなかった？
つかイナーシルじゃなくてイナーシャルじゃね？

>>647
複数には使えないというけど接触してる物を別個に扱うとなると、ISと操縦者が別扱いになり、
ISを止められる→操縦者は超高速で動いてたところを強引に停止させられるわけで慣性で洒落にならないことになる
操縦者を止められる→ISは超高速で（ｒｙ

なので手に握ってる武器を別扱いしようとするとAICで止めたときに操縦者死にかねないと思うんだけどそこら辺どうなの

>>644
そうそう。アクティブだろうがなんだろうが、実弾兵器無効、格闘無効とかチートとか言うレベルじゃないわ
ＡＩＣは効果の範囲とか限界の表現が微妙すぎるんだよね

>>646
正直、もうＩＳで実弾兵器を使うメリットが無いからなぁ
ＩＳのエネルギー流用できるエネルギー兵器なら弾薬の補充とか要らないし
キャンセラーキャンセラー無くてもＩＳ世界じゃ実弾はオワコン

>>646
どこのガンダムだよw

>>648
まぁSMGの攻撃をAICで止めたりしてるし、どの程度まで複数にカウントされるのかは解らないけれどね
ただ一夏の雪片止めた時は零落白夜にはAIC効かないから一夏の身体を止めて攻撃を防いだとか
でも普通に考えて武器は動き続けるでしょ？

>>647
流石にIS1機分くらいの空間は普通にカバー出来るんじゃないだろうか。
そうでないと操縦者がミンチより酷い状態になりかねん。

>>651
いや、だからその「普通に考えて」の根拠は何なのよ
作中では武器だけ動いてる描写はない。むしろ接触してる物ごと止めてる描写はある
雪片を止めなかったのはエネルギー無効化でAICが無効化されるから

理屈を言ってくれれば納得も出来るけど、
「普通に考えて」とか言われてもエスパーじゃないんだからお前の普通は俺にはわからんよ

安定とお手軽の実弾をdisるとは愚かな

>>654
大量生産するわけでもないのに手軽さは何の利点にもならないと思う……

セシリアが覚醒したら、ラウラと良い勝負すると思う

なぜ地球との相対座標で停止できるの？

>>657
出来るから出来る

>>653
解りにくかったか
俺は原作の描写がそもそも理屈に合ってないんじゃないかと言ってるんだ
複数の物体は止められないなら持っていた雪片、すなわちAICで停止させていない物体は動き続けなきゃおかしい
AICで止めた物体に接触している物は全て停止すると言うなら地面に立っているISを止めたら地球も止まらなきゃいけなくなる
あの場面では雪片はAICで止めていなかったのだから、雪片はそのまま慣性の法則に従って動き続ける筈だ
この理屈は理解できる？

>>657
ＡＩＣを使っているラウラを基準で止めているから…とか？
ぶっちゃけＡＩＣは魔法に近い概念だからなぁ
慣性質量無くしたからって動きが止まるっていうのはどうにもよくわからん

>>659
ISに限らずSFは考え出すとキリが無いからほどほどにな

>>659
で？それが何か問題？

>>659
ISが手首まで止まったら武器は振れぬ
すっぽ抜けそうだけどMSやドラエモンみたいに器械的な固定があるかもしれんが

もしくは空間的に止めてるんじゃね

>>661
おう

>>662
織斑君の為に近接格闘型ISの有利な点を作れるかもしれないって話さ
原作でのAICの描写は…ってAICに限った話じゃないけど適当だからな

>>663
空間的に…と言うのは良くわからないけど、AICの特性の設定次第ではあり得るかもね

任意の基準からの相対座標で固定するなら、宇宙へ吹っ飛ばすとかも可能かね。

>>657
レーゲンを基点とした絶対座標に固定すると考えるんだ

>>657
黒雨のPICの状態を基準にして展開される何らかの力場がAICとか？
力場内の物体と黒雨とは常に相対速度がゼロになると解釈すれば……

>>664
AICは世紀の発明だからな
ＰＩＣとは明らかに違うし、しかも普通に考えたら兵器として転用した方が強いっていう
原作じゃ「二方向から攻撃すれば余裕だぜ(ﾄﾞﾔｯ」で解決してたけど、ぶっちゃけタイマンじゃどうしようも無い訳で
ＩＳって数が限られてる訳だし、実戦で常に数で劣る相手には完勝出来るってかなり強いと思うの
イギリスが真っ青になってセシリアにＢＴ押し付けるのも納得って感じだわ

>>665
スタンド能力みたいになってきたな

>>659
イデア論を応用してる
ラウラが境界と思ったところが境界


ラウラを基点にした座標だとラウラ動くと、止めたものも動かない？
FPSでみたことある光景

と、ここまでほじくれば、各々の答えとかでてくるだろうからここでなく作品で回答してね

>>668
AICが兵器って言うか攻撃用に転用はされて当然だろうね
止められるって事は動かせるって事だし
止める力を利用して相手の関節をあらぬ方向に曲げたりとかも出来そう
ISみたいな強力な外骨格の動きを完全に止められる位だし
もっと簡単に心臓だけ止めてもいいな。お手軽に敵を倒せる

>>668
でもAICてワンオフじゃないんだよな？
ドイツISに標準搭載されたら……

>>670
専用機なら持ち込みも比較的簡単だろうしハイパーセンサーのお陰で標的にさほど接近せずとも狙えるだろうから暗殺には最適だな。

>>671
アラスカ条約でIS関連技術は全公開っぽいから下手するとドイツどころか全ISに標準搭載の可能性もあるぞ

>>670
もう最初から暗殺機体にしちゃえよｗｗｗ
っつかレールガンとかプラズマ手刀とか要らねえじゃん。ＡＩＣ無敵すぎてどうしようもないな
何か弱点作らないと無双ラウラの蹂躙物語になっちまう

>>671
もう止めてあげて
フランスとイギリスが泣いてるから止めてあげて

>>673
AICを標準装備した黒ウサギ軍団がパリを陥落させた挙げ句ロシアにも喧嘩を売り出すんですねわかります

>>674
弱体はやっぱりエネルギー兵器には使えないとか複数止められないって所じゃないの？
後は一方向からの攻撃しか止められないとかさ
まぁエネルギー兵器がレーザーなら勝てるかもしれないけど、粒子砲とかの弾が質量を持っている兵器だと止められる可能性も…

AICはレーゲンが初載じゃねーの？
三年間は猶予あるから、他国はその三年で対抗兵器や戦術産み出さないといけなくなる。

セシリアに掛かる比重が倍率ドン！更に倍状態に……。

射程外からBTの光学兵器乱射でいいんじゃないかな＜AIC対策

>>674
ゴルゴ13がM16を狙撃でもよく使っているように、AICで対応出来ない場合に備えて自力で敵ISを撃破出来るだけの武装を装備させるのも選択肢だろう。
そもそもAICも対象が単独しかとれない、相当な集中を要する、切り裂くことで発動した側でなくとも解除出来ると決して弱点がないわけではないし万能でもない。
そう考えるとブルー・ティアーズやサイレント・ゼフィルスはAIC搭載機にとっては鬼門だな。

射程外からの攻撃や、全方位からの同時攻撃とか？
または使用時のエネルギー消費が倍とかしないと、
ずっと俺のターンだからな。

技術の公開はします。でも、特許料は払ってもらいます

>>679
全方位からの攻撃はいいな！
ＡＩＣには簪のミサイル攻撃とかも有効そうだ
まぁ普通に考えたらエネルギー放出して敵の攻撃受けてんだから絶対防御使ってるのと変わらないような

>>680
中国「え？なに？聞こえない」

何か蒼雫にAIC積んだらビットを振り切って接近戦に持ち込もうとした間抜けが
停止結界に捕まって蜂の巣になる光景が浮かぶんだが

>>678
明確な課題が見えてる分AIC起動条件の緩和等の欠点解消が今後の技術開発で実現しそうな所がなあ
自動防御システムになったりイギリスのビット制御ルーチン取り入れて複数展開したりとか

ふと思ったが第三世代の特殊兵装が更に発展するとどんなえげつない武装ができあがるんだろうか

簪とセシリアならある程度互角に戦える可能性あり、と
でも正直、AICが最大限の効果を発揮出来ないだけで、敵にとっては十分脅威なんだよなぁ
使える武装が限られるだけじゃなくて、至近距離にも近付けない
近寄ったらAICで動きを止められてプラズマ手刀とワイヤーのコンボ食らうだろうし

ヨーロッパ方面はドイツがBT兵器積むかイギリスがAIC積むかの勝負だな

アメリカは福音発展させれば問題無いな
AICに捕まらない速度出せればあとは範囲攻撃してればいいし

アジアどうすんだよ……
糞燃費のシールド無効近接兵器と見えない砲弾とか

白式に勝てないだけで基本ぱねえのねＢＴ。

>>682
そりゃアンタ、無数のビットが常に周囲を飛び回って敵と認識した相手には勝手に攻撃してくれたり
撃った弾丸を自分の思った通りに動かせてしかもその間自由に動き回れる撃ちっぱなし機能が付いたり
全方位に衝撃砲撃ててしかも砲口にサイレンサーが着いて発射音も消えて弾丸もセンサーで捉えにくくなって…

>>683
まぁ敵に対する威圧効果も兵器としては重要な性能だからな
ＡＩＣの射程にもよるだろうが…もしこれがどんどん発展して遠くまで効果を出せるようになったら…
ラウラのワイヤーなんて必要なくなるな
全方位ＡＩＣとかが普通に出回るようになったら、もうそれこそＩＳ同士の戦闘は操縦者の精神力の削り合いになりそうだ
決着が着くまで何十時間とかかかってさ。勝敗を決めるのは睡眠と疲労に対する耐性とかになりそう

日本、南朝鮮、中華人民共和国、インド
アジアでISを保有する強国になりそうなのはこの辺か

北朝鮮はISを拉致りそう

>>684
その一方で未だ第三世代すら作れていないフランスさんェ…
そりゃあ娘に男装させてでも情報欲しくなりますわ
フランスの政治家は内心でビクビクだろうね
ドイツは質量のある物体を全て停止させるチート兵器作り上げて、イギリスはとっくにそれに対する対抗策まで作り出してんのに直ぐお隣の自国は未だ第二世代で実弾ドンパチやってんだから

>>686
何その平均寿命の短そうな職種
ただ個人的には完璧な兵器ってロマンを感じないんだよね
やっぱりAICには側面を突かれると何も出来ないダメな子のままで居て欲しい
だってシャルのパイルバンカー食らってた時だってAICで止められた筈やん？

つか、ラウラの機体が自分側が複数の時の戦闘を想定していないってのは明らかに嘘だと思うんだが
どう考えても複数でハメる為の装備でしょ
ワイヤーとかさ、相手を縛って味方が攻撃するコンボとか強そうだし

前にISキャラは恐怖心を知らないって話があったけど、思いっきり笑ったり思いっきり泣いたりした奴も皆無だよね

千冬に泣いたり笑ったり出来ないように矯正されるからな＜ISキャラ

怒関連だけやたらと発露してるけどなw


ISは対ISを考えず逃げるための速度と格納庫一杯の大量破壊兵器積んでのテロリスト的運用が一番だと思う

>>688
複数の時の戦いを想定していないって軍人としてどうなのって話だな

ラウラ「やぁやぁ我こそはゲルマンの国ドイツ首都ベルリンの第八強化歩兵師団、特殊部隊シュバルツェハーゼが隊長。戦闘人形ことラウラ・ボーデヴィッヒであるぞ」

セシリア「彼女は何言ってますの…？」

鈴「さぁ…？」

>>689
ＩＳには操縦者を常に戦闘に最も効率の良い状態に保つ機能があります
興奮状態や精神的に恐怖を感じた状態など、効率的な戦闘に悪影響を与える精神状態はＩＳが自動で脳内物質の放出を促し、精神の不安定状態を和らげます

こんな感じだとダークな世界観になりそう…

そういやISのコア同士で情報共有伝達してるって設定なかったっけ
暮桜のワンオフである零落白夜ですら白式子がﾓﾎｫ……してるんだから、
BT兵器やAICとかの「通常兵器」なんかのデータもコアのネットワークを通じてダダ洩れなんじゃ……？

>>690
虚ろな目で自機の事をシャーリーンって呼び始めたら末期だなｗ

そういやISにはメンタルの調整というか、コンディションを整える機能があったような、なかったような……？

>>691
ガンダム試作2号機か。

>>692
なんとなくゴルゴ13のパワードスーツの話を思い出させるな。
絶対に安全で外部から恐怖とか感じさせないようにしているにも関わらず人の死を見すぎてパワードスーツを装着している兵士の精神がおかしくなるって感じの。

>>693
そのやり取りしてるデータを取り出せるかが問題

やり取りしてるっぽいのはわかっても出力出来ないんじゃね？
束だけが開発者権限でネットワークに介入してデータ入れたり出したり出来るとか

>>692
ISの軍事利用の時の戦略とかわからないから何とも言えないけど
味方が複数の状態を考えていないってのはちょっと想像出来ないなぁ

>>693
ワンオフはありゃとあるIS特有の能力って感じじゃない？
装備はあくまで勝手にくっついてるだけだけど、ワンオフは自由に外したり出来ないじゃない

>>692>>694
それどんなSOPだよｗｗ

>>697
特有の能力なんだけど零落白夜は束製(？)とはいえ
雪片という再現可能な武装から展開してるんだよな

これはつまりコアには予めアビリティが設定されていてアビリティに対応した武装が載せられて初めて発現するという説も微レ存？

コア(鍵)＋武装(鍵穴)＝アビリティ発現(解錠)
のように

>>692
シャル「撃てっ！」
ラウラ「おのれ飛び道具とは卑怯な！」


その後、如何に自分が格好良く敵に立ち向かったかを画に残し、千冬に見せて褒美を貰おうとするラウラであった

だが、実際に描かれたのは戦いの恐怖のあまりにお漏らししてしかめっ面をしているところであった

>>700
一体どこの竹崎季長だよ。
>>701
しかみ像を自分で描かせたんじゃなくて勝手に描かれたのか。

>>685
そもそも原作におけるBTに勝てない理由がおかしい
雪片でエネルギー兵器は無効化されるからと言うけど、
それは要するに「刀で銃弾を斬れるから刀は銃に相性がいい」って言ってるようなもんで、
どう考えても相性よくない

>>693
コアネットワークに関しては基本的にブラックテクノロジーで兎さん以外にとってはどうにもできないものだからね

>>703
セシリアの実力不足と試作機というのもあるんだろうけどな
BT兵器の完成型はマドカ＆ゼフィリスだろうし
BT使用中も動けてBTも攻撃と防御を同時に行う感じで

BT兵器の弾速がセガのロボピッチャ並に遅いのか
それとも普通に秒速何百ｍの雨に反応して剣を振れる一夏さんがすごいのか

と、いうか、時々読んでてごっちゃになるんだけど、
・第三世代兵装
・ワンオフアビリティ
・偏向射撃
・展開装甲

これらって全部別物なんだよな
そしてワンオフアビリティで出てきたのは製作者自身によるチートである零落白夜に絢爛舞踏……

セシリアが勝てなくなったのは雪羅で零落白夜シールド張れるようになってからじゃないの？

>>707
零落白夜シールド張る＝ものすげー勢いでシールドエネルギーが減っていくわけで、
要するにセシリアは操縦時間の圧倒的に劣る一夏相手にすらまともに距離をとれないヘボということになる

所詮適正だけのテストパイロットってことか。

ああ、ダメダメなのに虚勢を張るセッシーかわいい。

>>708
あ、アリーナの大きさがちっさいんだよ！
近距離零距離スナイパーかますくらいの勢いでアリーナがちっさいんだよきっと！

>>710
一巻で模擬戦したときはそのアリーナで「近距離格闘型では勝てませんわ！」とか言ってたのに……

そりゃ無効化されたら射撃で足止めもできないにせよ、
その間ずっとシールドエネルギーは減り続けてることを考えればそんな不利なはずないと思うんだけどなあ

>>711
足回りで白式に負けるとか？
逃げてもいずれは白式に捕まるとかそんな感じでどの道ジリ貧みたいな……

やはり虚勢を張るセシリアは可愛いな

てかその程度なら一から設計した機体じゃなくて、量産機っぽいメイルシュトロームとやらにＢＴのせただけの機体をあてがった方が経済的じゃないかな。

>>713
メイルシュトローム（BT）をデータ取りの実験機にして、ブルー・ティアーズを完成機にするのはどうだろうか

>>712
スペック上だと白式の方が速いって千冬姉も言ってたし
雪羅になったら更にだろうなあ

>>712
いずれつかまるにせよ二発のミサイルと近接用のブレードもあんのに、
相手が自滅するまでも耐え切れない時点でなあ……

>>714
サイレント・ゼフィルスが実戦用の完成機扱いなんじゃないの？

……もしかしてメイルシュトローム・ブルーティアーズ搭載バージョンの略だから名前がブルー・ティアーズなのか？

>>716
その辺の要素を加味すると……
アリーナという閉所、名前を呼ばないと中々出てこない近接用ショートソード
頼みの綱はたった二発のミサイル
仮にミサイルビット誘導時に逃げの意識が疎かになるとしたら更に逆転要素が薄くなるかもな……

ところであれって４つすべて展開するから棒立ちなんだよな？　１つ２つ程度なら自機も動きつつ誘導って出来たっけ？

宇宙に拠点作るようなＳＳってない？

>>710,712
いや、直径200ｍしかないから、滅茶苦茶狭い。
狭いアリーナ＋狙撃仕様の機体＋BTより脚速い白式＋当たれば終わりの零落白夜
ってぶっちゃけ無理ゲーだと思う。

>>720
とりあえず別にBTは狙撃仕様じゃないからな

正直アレ市街地とか障害物があるところでないと真価が発揮できない気がする。
ただの火力支援ならそれこそ軍艦からミサイルどじゃーのほうがよほど有効な気が。

白騎士が体当たりじゃなくわざわざぶった切って破壊してるんだから現行兵器だってある程度効くはず。

まぁ何度も言われてるが装備がどうあれ音速でかっとばす空を自由に飛びたいなな機体同士の戦闘のフィールドが広めのグラウンドってのはそもそもありえんわな。
基本陸上戦闘だったゾイドバトルのフィールドもキロ単位だったというのに。

>>722
降り注ぐミサイル群に当たりに行って「グレイズ楽しスwww」とか端から見たらシュールすぎるだろ……

>>723
高機動型が音速なだけで通常速度は音速じゃないから（震え声）

それでも二秒もあれば端から端まで言っちゃうフィールドってのは問題あるんだけど、
かといってあんまり広いとそれはそれで問題があるっちゃあるんだよな

まともに狙っても当たるわけない。偏差射撃と言ったってそんな簡単にできるもんじゃない
かといってケツをとってもPICあって機動の自由度が圧倒的に高いISじゃあまり意味がない
そんなわけで普通の射撃戦だと中々弾当たらなくて試合終わらないと思う

>>724
おもいっきり噎せたわｗｗｗｗ

ちょっとみてみたいわリアル弾幕ゲーやってるちーちゃん。

>>724
何となく宇宙のスカイラークシリーズの
「弾切れた」→「装甲の厚さがダンチだから体当たりすればいいじゃない」→無双
の流れ思い出した。

>>719
「IS - 振動破砕 -」とか
後半過剰なクロスでうんざりしたから読むのやめたけど確か宇宙を拠点にしていたはず

宇宙開発だけなら「IS　インフィニット・ストラトス　星海と共に」とか
「転生者がCIA長官になってISの世界で暗躍する」とかあるけど拠点作ってたのはあんまり記憶にない

>>724
あ、ちーちゃんの〜ちょっといいとこ見てみたい（手拍子）

ＩＳＤＳってのがにじファン掲載時にやってたな。

なんというか、近接強すぎで笑えないんだよな
極端な話、キ○ガイ機動の軽量機をブレオンにしたらどんな相手にも勝ててしまうような感じ
近接が強い理由付けができないと、この設定でいくのは大変だと思う

そんなことより米国面を発揮した迷ISが見たいです
Xプレーンみたいな先進性気取った迷走っぷりが素敵だと思うの

アメリカさんは強奪されたりしてるわりに福音みたいな第四世代型に片足突っ込んでる機体を開発できてる有能な国

ところでシャルはパイロット歴二年だけど、他って何年ぐらいやってるんだ？

宇宙に拠点をつくる利点って？

>>732
福音の時点で既に束さんの提示した次次世代機の要件を一部満たしてるもんな
逆に言えば、有能だったからこそ原作sy・・・束さんのお怒りを買って暴走させられたのか
天災って怖いね・・・

ところでISって基本空軍か陸軍の管轄っぽいんだけど、海軍所属のISは着艦フックとか付けるんだろうか

>>735
垂直離着陸くらいできそうだからいらないんじゃね？

>>735
フック必要ないのでは？
自分でヘリが無くほどの速度制御・垂直離陸ができるんだし

海軍なら速度と多用途な武装だと思う

ISを船に積むなんてとんでもない
少なくとも水上船に搭載する意味がない
ISの足が短いならなおさら、コアが海に没するリスクを侵せないし

独立の戦略IS軍が組織されるだろう

海難者を吊り上げるウインチとか沈没船を捜索するための潜水パックとか＜海軍装備

ISを用いての海底探査とか考えたけど専用の人員が必要そうだよね
あんな不気味な場所発狂しそうで怖いし、そのせいでコアロストしたら回収無理っぽいし

つか普通にISにも補給は必要だろうし、ヘリ空母くらいの小型のIS空母くらいはあるだろうよ
どんなにISの性能が高くても、装備してるのが人間である以上は飯も食うし水も飲む
圧力を掛ける為に海外に長期展開させる必要があるアメリカとかなら普通に用意しててもおかしくない

稼働時間の制限もあるだろうから作戦空域までは輸送機で行ったほうが効率いいだろうしな

そう考えると普通に空母とか強襲揚陸艦でいいんじゃなかろうか

何らかの輸送機はいるだろうけど専用の施設やら装備はいらん気がする

>>742
海兵隊は……どうだろうか？

高い金出して作った高性能ミサイルも戦闘機も落とされる。
もうこうなったら純粋な質量弾で勝負だ。
安いし。きっと。


大陸間弾道"砲"を開発しよう！


っていうISもくそもないことを考えた。

>>744
海兵隊だと強襲揚陸艦からスーパースタリオンかF35でデリバリーになるのかな

ISに予算食われてメシマズ化が更に進みそうだが

>>745
ISに対抗する新兵器、大陸間弾道砲運用型機動兵器メタルギアの誕生であった

>>745
ロマンチックで大変よろしいが素直にISにMOABやデイジーカッターのような超大型爆弾でも積ませて投下したほうが早いｗ

巨砲もある意味ロマンですけどなぁ

>>746
後は普通に耐久力に難があるハリアーやコブラよりも魅力的な気がするんだが……

ある意味、耐久力は最強だから長い間歩兵を支援できるよね

>>745
やめろ！ そんな事を言ったらイギリスが絶対に何かやらかすぞ！
日本もまた違った意味で何かやらかしそうだが。

ISは過程やら種々の社会状況は妄想できるんだけど、物語の結末はとんと思いつかん
SS書いてる人はどう終わらせるか考えてから書いてるのかな

>>745
もう研究中だよ

>>748
量子化あるし、絶対防御あるし、近接航空支援はAC-130みたいに長時間行えそうだ
戦闘機以上の回避性能と格闘戦能力、防御力を持ったAC-130だと思えばヨロシ

>>750
イチャラブを書きたい場合は各ヒロインとのエンディングだろうし
シリアス系なら当然それに見合った決着は考えてあるだろう
クソみたいな自己陶酔系は…多分作者が自己マンセーに飽きた所が終わりだな

>>750
ラストから考える人もいる。

なんか導入部が一番つらいらしい。

>>752
比較的低空でAC-130以上に暴れられたらマジで手が付けられんなｗ
問題はISコアがそれだけ大量の重火器を積ませてくれるかだな

まさにストラトフォートレス……ってそれは爆撃機やん

>>753
基本的に文章を書く時は書き出しをどうするかで一番悩むからな。

>>754
量子変換の容量にもリミッターかかってるらしいし
外したらなんでもいけちゃうんじゃなかろうか

>>756
いや、コア自体がその重火器や火砲を受け付けてくれるかどうかの問題ｗ
まあ、アメリカだしIS自体の数もあると思うから大丈夫かな？

強さを表現するのに何でもかんでもリミッター掛けてます！ってもう安直ってレベルじゃないな

>>753
導入はたしかに困るなぁ……
自分は三人称視点で書き始めたから、原作の様ないきなり教室シーンでの独白は出来ないし
アニメ版オマージュって事で、福音第二戦の一部をプロローグにしたわ

>>754
つか弾の問題もあるしな
量子化に限界があるなら弾の量子化が必要ないエネルギー兵器に走るのも理解できる

>>758
そりゃ原作から安直さを取ったら何が残るんですかって

>>759
逆に導入さえ決まってしまえば後はそれを起点に書き進めていけばいいから楽と言えば楽。特に結末が決まってると尚更。

>>753
ワンピだっけ？　確かアレもラストを最初に作者は考えたって話は聞いたことがあるな。気のせいだったらスマンが。
やっぱりある程度最終的な目標が定まっている方が、その過程は書きやすいのかね。

>>760
弾丸を量子化するのとＩＳエネルギーを撃ちだすのとどっちが効率いいんだろう
っつかエネルギー兵器って何かとヨイショされるけど現実的に考えると大した事なかったりするんだよね

>>762
今は懐かしきハリーポッターとか、デスノートとかもそんな感じじゃなかった？
なんか漫画に限らず長編ってそういう所があるな
書き始めてから最後を決めるのって、話が長ければ長いほど厳しそうだ
途中の展開とかも伏線とか入れにくいだろうし。結末決まっていればその辺も先に決められるしな

>>762
ワンピースもそうだしハリー・ポッターシリーズも1巻書く前にラストまでのプロットは立ててたらしいし、結末は決まってたって話はたまに聞くな。
テーマと結末が決まってれば自ずとそこに至る過程や展開もある程度定まってくるからな。脱線し過ぎて迷走するリスクは行き当たりばったりよりは低くなると思う。

>>763
運動エネルギー兵器や化学エネルギー兵器はすごいだろ！
で、あなたのいうエネルギー兵器って何エネルギー？

>>763
＞エネルギー兵器と実弾兵器
そこはもう各人ごとの嗜好ですから……

導入とオチの他には、あとはキャラのキャスティングかな？

>>762
文章である以上、話の盛り上がりはもちろん伏線とかストーリー展開とか、そういった部分はかなりの重きを置かれるからな
結末までの過程でどういう風に盛り上げてどう展開させるか、そこを考える上で結末無しって言うのは厳しいと思う

>>763
レーザーは曇ってたり煙が出てたりすると散乱しちゃうし
粒子砲は距離が長くなると空気中だと凄い勢いで減衰するし
ぶっちゃけ機械が無駄に大きくなってエネルギー食う割に使えないんだよね
煙幕ごときに簡単に防がれちゃう最新兵器ってどうよ…

>>765
エネルギー兵器って言えばやっぱ光エネルギーとかかな
ビームだのレーザーだのっていう兵器を総称してエネルギー兵器と呼んでみた

>>767
でも使いたいんだ。光って飛ぶって素敵やん？
っつかエネルギー兵器を要らない子にするとセシリア唯一の見せ場が無くなっちまうし
実弾ばっかって言うのもまたリアルかもしれないが

普通に装甲ぶちぬくレベルの光が煙幕だけで簡単に防げるのか？

>>767
フィクションなんだからレーザーはともかく、ビームならミノフスキー粒子のような謎粒子を撃ち出す形にすればいいんじゃないかね。

>>769
そりゃアニメみたいな短距離での撃ち合いじゃ無理だろうな
出力にもよるだろうが、ちょろっとスモーク張った位じゃ余裕で貫通できる筈
ただ、ＩＳは速度が物凄く早い(戦闘機なんか目じゃないレベル)だろうから当然基本彼我距離数十〜数百キロで戦う事になるだろう
もし雨なんか降ってたり霧が出てたり、あるいは厚い雲の中飛び回られたりした日には装甲を抜けなくなるか大したダメージを受け無くなるレベルまで減衰する可能性は高い

ただ、だからこそ近距離戦闘が生きてくるんじゃないかね？
実弾兵器じゃ弾丸の速度が遅すぎる(ＩＣＢＭ止めるレベルだし)
逆にレーザーとかだと弾速は早いが射程が不安定で短すぎる
よって常に安定した効果が望める近接格闘がＩＳ戦闘においては有利になるとか

>>771
環境次第では遠距離で使えないからと言ってなぜ近接兵器だけになるのか俺には理解に苦しむのだが
なんで「悪環境下でも効果を望める射程」におけるエネルギー兵器をすっとばして近接までいくんだ

>>770
ガンダム世界のビーム兵器は荷電粒子砲だからなぁ

>>772
いや、別に俺はレーザー兵器が全て消え去るとは一言も言ってないだろ。良く読めよ
大抵の戦闘機に機銃が装備されているのと同じように、レーザーだけだと限界があるから近接格闘も必ず装備させる必要が出てくるんだ
っつかお前、良く見たらさっき人に質問しておいて何時の間にか消えてた奴じゃん。また湧いて出たのか

導入部って一番手間かけるでしょ？　だって最初の一話でその先を読むかどうか決める人もいるしさ
初めに掴めなかったら、それだけで読者が激減するんだよ
まあ、読ませようと思って書いてるのでなければどうでもいいことだろうけど……

そういえば、ここに書き込んでる作者で落としどころを決めずに書いてる人っているのか？

>>768
レーザーは割と現実的なものなので、フィクションに持ち込むとツッコみどころになりやすい
それこそ謎粒子のレーザーなんて記述が書かれてしまうような、ね。レーザーはあくまで光だ
ハッタリを利かせるならビームの方がいい
“エネルギー兵器”という言葉を使う場合は『エネルギーとは何か』ということを定義しておかないとまずいよ
ビームやレーザーの総称というだけでは酷く曖昧だし、光エネルギーだけ特別な理由も分からない
あと、ビームって光エネルギーなのか？　何かしらの粒子を加速して撃ちだすものだと思っていたのだが……

>>774
いや、近接が有利になるというからおかしい、といってるんだけど
普通にその距離になる前に有用な武器が実弾含めていくらでもあるのになんでいきなり「近接が有利になる」まで論理がすっとぶんだ？

>>771
格闘生かすならもう少し何か欲しい所だな
例えば、より多くの質量を持つ物体で攻撃した方がダメージが大きいとかさ

>>775
アメリカ軍もイスラエル軍も本当に作っちまったからなぁ

>>777
アメリカとイスラエルが組めばリアルでISが実現できる日もそう遠くないハズ

>>775
レーザーに使う媒体(？)を謎物資に置き換えるんじゃない？　とフォローしてみる

ビームやレーザーは……まあ、各自ググって……
まあ、そこまで頑張って説明しても目が滑るで切られる可能性ががが

>>779
誤解を恐れずに物凄く大雑把な説明をすると、
光のビームがレーザーなので光でなくなったらそれはもうレーザーじゃない。定義の問題だから「光じゃないレーザー」はない

>>776
そりゃお前、天候やら環境に簡単に左右されて常時安定した効果を望めない兵器なんてメイン装備には出来ないだろう。
ただでさえコアの数は決まってて余裕は無いのに
それに、実弾は正直ＩＳ相手にどこまで通用するのか疑問だ
ＩＣＢＭ落とせるＩＳが普通の対空ミサイル落とせない訳はないだろうし
銃弾だってせいぜい秒速800ｍ位だしな。
マッハ２０が落とせるＩＳなら叩き落とせてもおかしくない
それに雨あられとぶつけても普通に稼働できるＩＳじゃどれほど効果が出せるのか怪しい
そう考えると近接格闘は一撃で結構なダメージ与えられるみたいだし(シャルのパイルバンカーとかね)

>>779
Light Amplification by Stimulated Emission of Radiation（輻射の誘導放出による光増幅）の頭文字をとってレーザーだ
発射しているのは光以外の何物でもない
光子（光を粒子として扱うときの呼び名）以外だったらそれは最早レーザーじゃなくね？ってこと。フォローになってない

レーザーが光だとか、んなことドヤ顔でレスしなくても皆知ってるから

>>781
＞天候やら環境に簡単に左右されて常時安定した効果を望めない兵器なんてメイン装備には出来ないだろう

200m単位での距離なら安定した結果が期待できるのにさらに離れた場合は期待できないから近接武器をメインにしよう、というのはいささか極端だと思う

＞ＩＣＢＭ落とせるＩＳが普通の対空ミサイル落とせない訳はないだろうし

これは過大評価だ。これをやったのは白騎士だけでリミッター解除してる軍用の福音でさえマッハ２くらいの速度しか出せず、
しかも普通に競技用ISに搭載されている射撃武器で問題なく戦闘を行えている。例外的な場面を前提に語るのは問題だろう

物語のラストか
一夏が地球外にＩＳ国を建国して国家元首になりヒロイン全員ハーレム
まずそこまで書けずに途中で別の〆をするだろうけど

……あと、これは非常に悲しい事実だが、IS世界におけるレーザーはなぜか光速ではなく、
最大でも200mしかないセシリア、一夏間の距離を踏破するのに0.4秒かかるため、レーザー兵器は下手な狙撃銃よりも遅い

狙撃銃どころか大きめの拳銃にも弾速負けてないだろうか

>>784
例えマッハ２でも速度は毎秒680ｍ。200ｍなんてあってないような距離だ。
0.3秒以下で縮まるような距離でピコピコ撃ったって効果的なダメージが与えられるとは思えない
しかも、一発で行動不能になる戦闘機とかとは違い、ＩＳはシールドのお陰で数発〜数十発食らっても行動には一切の支障はない
それなら近距離に迫って一気に片を付けよう、と考えてもおかしくはない
そもそも、実戦に於いて両者がお互いを発見した状態で戦闘が始まる事なんてほとんどないし
見つかる前に一気に加速して至近距離に詰め寄る戦法だって昔の戦闘機の格闘戦のように行われる可能性は高い

それに、飛んできた弾丸を撃ち落とせるかどうかはハイパーセンサーによる反射速度の問題だろ。ＩＳの最高速度は関係ない
更に言えばリミッターとやらが本当にあるかどうかも原作読む限りでは分からないはずだが
競技用だとか言ってもラウラのＩＳは普通に軍用な訳だし

>>786
そもそもレーザーが光って飛んでる時点でおかしいだろよ

>>787
き、きっとハイパーセンサーのせいだよっ
ゆっくりに見えただけだよ！

>>789
ハイパーセンサーとかじゃない、単純な「予測」で発射から目標到達まで0.4秒と書いてあるんですよねえ……

>>786
あれはレーザーじゃなくて“ＢＴレーザー”だから
かめはめ波とか繰気弾とか元気玉、セシリア弾とかそんなカンジで捉えておいた方が良い

ACのレーザー兵器みたいなのを考えていたんだよ、きっと
だから弾速が遅かったり速かったりするんだって

>>788
競技用と軍用を分けている原作設定は一番最初にゴミ箱に投げ捨てるべきものだと思う

>>789
原作がレーザーを光扱いしてないからなぁ……
秒速500mって何よ？　指向性はどこいった？　とツッコみどころだらけ。途中からビーム表記に変えた理由だろうな

>>793
最初からただのビームにすればいい（提案）
レーザーライフルなんてなかった

>>793
個人的にはアレは殆ど違いはないと思っている
ＩＳを軍用ですと言い切っても諸外国からの圧力に反発出来る国と出来ない国の違い
実質的にはどちらも同じ。いざとなったら戦争に使います、っていう

レーザーに関しては五巻くらいから普通にビームで偏向射撃とか言い出してるからな
原作からしてお察しくださいって感じだわな

>>791
セシリア弾って、まるで負けフラグが立つような名前だな。

軍用に関しては

「一夏たちのISじゃどう見ても通常兵器に無双できないんだけど。
　てか、打鉄弐型のミサイル飽和射撃とかおかしいよね。2000発のミサイル処理できるのに48発のミサイルで切り札になるのかよ」

って突っ込まれたときに「リミッターあるから（震え声）」って反論するために必要

結論
第三世代兵器の設定は穴だらけ
というかむしろ穴がメイン。穴しかない。
設定にこだわった二次創作が書きたい人は頑張れ

>>798
穴掘っては埋めていけってことだよ

穴しかないなんてそれは盲目だわ。もったいなさすぎる。
いくらでも料理なんて出来るのに。

>>799
そんな感じの拷問とか懲罰がなかったっけ？

BTはレーザーということを忘れれば「らしい」兵器
イメージ・インターフェイスを利用した、という第三世代型のコンセプトを考えるとむしろ優等生とすら言える。子機の動力とか推進力は忘れろ

龍砲、AIC、アクアクリスタルはもう心に棚を作るしかない
空間に圧力をかけて砲身生成も物体の慣性制御もナノマシンで構成された水もそういうことだと思わないと辛い

山嵐は逆に問題児
イメージ・インターフェイスでマルチロックオンというのはまあいいにせよ、
他のに比べてあまりにも技術水準が低すぎる
簪ひとりで作ってたからしょうがないけど、これ見事完成してても他国の第三世代型とは比べ物にならないんじゃ……

>>802
反物質弾頭らしいよ

>>797
簪の山嵐はマルチロックオンの兵器ではあるだろうが飽和攻撃とは一言も書かれて無かったと思うが

……ミサイルサーカスに反応弾って、マクロスでも目指したのか？

ＢＴレーザーなんて名称にするから弱そうに見える
超級覇王セシリア弾って名前にすれば強ようになるよ

>>804
少なくとも戦闘シーンでは書かれていないね
マニュアル・ロックオンで鬼追尾しているだけで

つ ファンネルミサイル

>>804
別に飽和攻撃じゃなくてもいいけどなんにせよ2000発のミサイル捌けるのになんで48発のミサイルは捌けないの？　という言い訳はいるだろ

2000発をどれくらい短時間に捌いたかが分からんので48発を同時にだとそれなりに有効かもしれん

>>802
正直言っちゃうとなんかウザい。辛いなら止めれば？別に誰も止めないし

アクティヴ・レーダー式誘導じゃあダメだったのだろうか。
それともマニュアル・ロックオンじゃないと、鬼追尾を実現できなかったのか？

>>809
自分を狙ってきて迎撃してもそれを避けて突っ込んでくるから？

ま、とあるＩＳや武装をどうやって生かすかと考えるならともかく、単に延々とディスるだけなら余所へ行けって話だわな
４８発やらロックオン関係に関して言えば、ミサイルだけで攻撃する訳じゃないだろうし
命中のタイミングを何時でもいじれるなら、格闘戦の最中に命中させても良いし、多方面からの同時攻撃によるドイツのＡＩＣに対する日本側の対策と捉えても良い
実際、ＡＩＣは普通の装備な訳だし。ＢＴなんて適正が必要なんだから数は揃えられない
ぶっちゃけ対ＡＩＣ兵器としてはＢＴより山嵐の方が優秀なのではないだろうか

>>814
対AICを言うならスターライト一本で十分だが……
あれ、ビームとかは止めらんないし

通常のミサイルとIS用のミサイルの差さえ書いてくれたらなんでもいいや

>>814
日本側の対策ってのはおかしくないか。対策ならなんで放置してたんだという話になってしまう

あとそもそも最新技術であるAICの対策技術の開発が一夏たちの入学前から始まってるというのはちょっと……
ドイツさん防諜どうなってんのって感じになっちゃうし、しかも白式後も放置してるし、荷電粒子砲あるんだからそれでいいじゃん、って話もある

そもそも山嵐を全弾発射の兵器として見るべきなのかがわからない
一発あたり子弾頭８発？だから、数発ずつ撃つだけでも結構効果があると思うんだけど

7巻では一斉発射した、というだけだしね
ミサイルを粒子組成したと本文にあるから、続けて第二弾、第三弾と発射可能なのかもしれないし

簪ちゃんミサイルは本当であれば視線誘導もしくは意思誘導式。しかし対ゴーレム�V戦では故障のためにそれは機能せず、捕捉発射機動制御の全てを簪ちゃんはマニュアルで入力した。
膨大な演算能力を要求されるはずのそれを見事に遂行してみせた簪ちゃん。もっと簪ちゃんは褒め称えられるべきである。

>>818
48発まとめて撃って一撃で潰す手もあるし、
別けて撃って対処してる間に荷電粒子砲をぶちこんでもいい、って武装なんじゃないかな、たぶん

>>815
レーザーだとかビームだとか、そういった類は単価は高いし気象条件に左右されるとか何かとデメリット多いしさ
それにスターライトだと一対一のＩＳ戦闘以外には使えないじゃん？
その点、マルチロックミサイルの山嵐は敵がＩＳだろうと通常兵器だろうと安定して使えるし

>>817
まぁドイツさん遠くの国ですし？
ＡＩＣが今後広まった場合に備えて開発はしておいたんじゃね
イギリスはドイツすぐ隣だから常日頃から監視してるだろうよ

っつか、逆に「こういう兵器作ったったｗｗｗｗ」って発表するのは牽制の為に別に珍しい事じゃないしな

荷電粒子砲がＡＩＣで止められるのか止められないのか、そこは分からないから何とも言えんが
慣性質量に関係しているらしいから、粒子を収束させた粒子砲は頑張れば止められそうだが

というかドイツはイグニッションプラン？だったかに参加してるんだっけ
なら（原理は明かさず）「こんなことができる第三世代！ドイツの科学力は欧州一ィィィ！」
で積極的に公開しててもおかしくない

＞ドイツの科学力は欧州一ィィィ！

わりとマジで欧州一っぽくて困る。ラウラみたいな超人兵士とかよく造れたよな。いい人材抱えてるで。マッドだけど

>>807
マニュアル・ロックオンって有線でコントローラー使ってラジコンみたいに誘導してた
フォーゲットできない最初期のミサイルを無線式に変えただけの代物だよね？

ミサイル操作してるときに攻撃されたら棒立ちのまま喰らうか、操作中断して避けるしかないんじゃね？

ゴーレムＩ並みのビームキャノンをを左右の肩に取り付けて、さらに同程度のビームライフル持てばいんじゃね？
アリーナのシールドぶち抜く程度の威力ありゃ十分やんけ

１万人のラウラクローン『シスターズ』とか出てこないかな……出ないだろうな
というか７巻のクーが遺伝子操作のそれっぽいよね
ずっと目を閉じてるとか、容姿とか
８巻出てたらどういう内容になってたんだろう

ＩＳ学園のイベントにスコール襲撃、千冬暮桜で出撃するも束かクーのせいで動作不良
スコール撃退するも千冬負傷でワンサマがお見舞いにあーんとか？

山嵐はあれだ、ランチャーこそ1パレット48発の一基しかないけど
ランチャー内にミサイル本体を量子展開する事で永続的に発射し続けることが出来るSTG仕様のミサイルランチャーなんだよ！

>>825
>>820にもあるように、自動追尾プログラムが不完全だったためにマニュアル・ロックオンで対応した訳だ
当然狙われたが箒がフォローして事なきを得た

最初は流し読みしてたが、よく読むと紅椿が展開装甲開放してエネルギー・ブラスター・シールドなるものを使ってるんだな…

ニュース「日本、イギリス、アメリカが相次いで対ＡＩＣ装備を開発しました」




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そういえばゴーレムっていう名前が初登場するのはいつ？

>>832
７巻

>>833
どうも

鈴ちゃんなうの最新話が更新されてるな
相変わらずのんびり原作沿いにやってるけど、作者はこのスレの住人なのにあんまり原作の設定とかに突っ込まないよな
それもひとつのやり方なのかね。ハメじゃ高評価もらってるみたいだけど

作風的にも原作に突っ込むような空気の作品じゃないし別にいいと思うけど

>>835
むしろこういう事をして戴きたく

っ 333 名前：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/21(火) 07:56:43 ID:5+w2PcXJ
昨日夜バイトから帰ったら、彼女が部屋中のブラのパッドを総動員して
胸にミチミチ詰め込んで、偽巨乳になっていた。ちなみに普段はAカップ。
やべぇと思い;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )こうなりそうになるのを堪えつつ、
なおも窓からこっそり室内を伺っていると、おっぱい星人の俺から日々聞いている
巨乳の体験談を再現しだした。
小さいTシャツ着て「ああ〜ん、柄が伸びちゃう」みたいな顔をして見たり
やや猫背で歩いてみたり、肩をもんでみたり。

とうとう堪え切れず「ﾎﾎﾟｼｮｲ」とかそんな笑い声を小さく発してしまうや否や、
彼女がこちらに感づいて、般若の形相に。
家の中に力いっぱい引きずり込まれ「いつから見ていた！いつから見ていた！」と
半泣きで馬乗りになられて、今まで俺が履いてた靴下（納豆風味）を口にガン詰めされた。
死ぬかと思った。

その後
「もっとおっぱいおっきい子彼女にすればいいじゃん。はげろ」
「むしろおっぱいと付き合えばいいじゃん。山に帰れ」
「ていうかあんたが豊胸手術しろ」「ちんこもげろ」
などなどいじけて泣かれたので、夜中の一時に豆乳とDHCの豊胸サプリ、
コンビニまで買いに行きました。

ひとつに突っ込みをいれると際限がなくなるから
鈴は人格抹殺されてないから、つっこみいれなくても大丈夫だし

シリアス系なら突っ込まなきゃ設定に突っ込みいれたり変更したりしないとやってられない所も多いが
イチャラブやってるだけならわざわざゴミの蓋開ける必要もあるまい

ゴミ箱開けたが故に苦労している作者も多いしな
ＣＢ9の最新話でも作者が苦労してた

>>827
一夏達の実力を考慮にいれて前回以上の数のゴーレム軍団が襲来
多勢に無勢で押されるが千冬登場で逆転
したかに見えたその時くーちゃんに体ごとコアを抉り取られる
生徒達や一夏を守れたことを確認しつつ絶命、死亡フラグは回収しないとね
目の上のタンコブがいなくなって漸く主人公になれるよ、やったね一夏

>>820
ふと思ったが簪にブルーティアーズ使わせるとセシリア以上にビットを使いこなすんじゃなかろうか

>>842
BT適性ってのがあるから簪にそれがないなら扱えないんじゃねーの

>>842
マルチロックオンをマニュアルでやることとビットを操ることは全く違う技術だと思うよ

>>843
BT適性って空間認識能力とマルチタスクみたいな操作面での才能みたいなものと思ってたが
5巻見たらBT兵器稼働率がどうとか言ってたのな
適性ないと稼働すらできない欠陥品というかサイコフレームみたいなオカルト兵器だったのか……

要するにファンネルだからニュータイプか強化人間じゃないといけないんだよ、たぶん

要するに簪ちゃんはインコムじゃないと駄目なんやな