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前スレは重複していたので254
>>1 乙
いきなりさ、マジな話だけどなろうってマジでレベル低いよな
あ、劣等生みたいなきちっと設定作りこんでるのは別だよ、念のため。
いやさ、ときどき具体的な魔法の原理や効率的な使い方とか因果関係とか
まったく設定してなくて「不思議な力」としか魔法を扱ってないような低レベルなのがあるよな
あれって作者、馬鹿じゃねえの?それともランキングのりたくて手を抜いてるの?
細かく設定されてねーものなんか読む気にならねーんだよカス
>>5 そういうの読みたいんだったら、ハヤカワの海外ファンタジーとか
TRPGのルールブックでも読んでればいいんだよ。
ここで書いてる人は、ファンタジー世界で自己投影してるキャラが
好き勝手やる話を書きたいんだから。
そういうめんどくさいのはノーサンキューって人が多いんだよ。
最近はそういう風潮に反発する人たちもいるみたいだけどな…… まあ間違いなくなろうのは手抜きだけど
うーん、手を抜いてるは言いすぎだったかな。 書いてる当人も抜いてるなんて意識はなくて実力及んでないだけかもしんないし たださあ、イライラすんだよね。きちんと一から十まで魔法ってものが設定されてないのはさ。 その世界で使われてる魔法がちゃんと解析されてコントロールされてて きちんきちんと社会制度のすみずみまで利用されてるようなのが好みなんだわ。 そうでないとファンタジー書く意味なんてないと思ってる。
ハリーポッターもなんだかんだで魔法の原理とかそういうのはなかった気がする。 ぶっちゃけ作風や世界観によるとしか
設定厨の相手なんてしても面倒なだけだし。
ファンタジーで隅々まで設定作り込んだら必ず矛盾が出てくるからな 小説に限らず漫画もゲームも一から十まで説明しないで「そういうもの」として扱ってる場合は多い
SFの末路
正直な話、その手の設定をきっちりやるやつは、設定だけ作って満足してしまって、本編とかのストーリーは書かずに終わっちまうらしいぞ。
>>8 うーん、あなたはそもそもファンタジーじゃなくてSF向きの人じゃないかな。
それもハードSF系。
向こうのファンタジーの超有名どころの指輪物語だってナルニアだって、あなたの
いうような解析されてコントロールなんてされてないでしょ。
魔法に科学を持ち込むなよう。不思議な力だから、魔法なんだよう。
魔法なんて書いてる時点で書かずに逃げる気満々だろ、魔法に原理を求めるなよ 説明する気があるならSFでやってる
受付「いらっしゃい坊や」
主人公「あの……冒険者に登録したいんですけど」
受付「えっと坊やいくつ? もう少し大人になってからの方が」
主人公「俺はもう二十歳です!!」
受付「あら、ごめんなさい」
受付「まずはあなたの名前をここに書いてね。…………珍しい名前ね、東方の生まれなのかしら?
次はこのカードに血を垂らしてちょうだい。そうすれば登録は完了、
はい、カードが出来たわ。偽造は不可能、無くさないように気をつけてね。
再発行には八○○○○○○○○○○○○○○○ジンバブエドルかかるから」
主人公「(ちなみに八○○○○○○○○○○○○○○○ジンバブエドルは一般家庭が○ヵ月暮らせる金額だ)」
受付「じゃあ最後に水晶に触ってちょうだい。そうすればあなたの魔力量が分かるから。…………
え、総魔力量一四○三二○八三○一○○九四七八八○七九!?
>>1 乙クラスじゃない!!
あ、ごめんなさいね。こんな値を見たのは初めてだったからつい……ついでに
>>1 の情報を売買も可能よ」
主人公「
>>1 の情報が売れるんですか?」
受付嬢「(この子、初心者なのに情報の大切さに気がつくなんてっ!?)」
冒険者ガタガタッ!(天才か……!)
チンピラ「おいちょっと待て
>>1 乙の仕事をなめてるのか!? お前みたいなヒョロガキに依頼がこなせるか!」
主人公「へえ、じゃー試してみる?」
チンピラ「お前
>>1 を相手取って勝てると思ってるのか!?」
主人公「うん勝てる。なんなら今すぐここにいる全員、殺して見せようか?(木刀で鉄は切断出来たし。)」
受付嬢「(ちょっと、私は関係ないでしょ!!^^;)」
主人公「――――――I's show time!」
>>9 ハリポタはよくわからん。海外ファンタジーってオタク臭くてあまり読まないんだ
>>10 さすがにその浅見はさぁ・・・・・
その設定厨の書く作品以外にヒットしたものあんの?ほら出してみろよ
>>11 自分の力量の及ぶ範囲まで作りこんでるのはまだマシなんだけど、ほとんどがあまりにも浅いじゃん?
極端なことをいうと劣等生とログホラ以外はなろうって全部駄作だわ
>>13 もったいない話だよな
わら人形に五寸釘刺したら人が死にましたとか、そんな適当なの誰も望んでないしって感じだわ
>>14 そうなの?
指輪やナルニア読んだことないけど、ちゃんと設定されてないのか?
まあ・・・・・それは幻滅だけど、古い話でしょ。質が低くてもそこはしょうがないと思う
問題は現代だよ
NGID:jMpFX58z
やめとけやめとけ、SFはそれで滅んだんだ。
>>21 は?
いやその・・・・・意味わかんね「(´へ`;
ID:cLS9Fc4L
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634 :この名無しがすごい![sage]:2012/08/18(土) 00:26:30.71 ID:cLS9Fc4L
>>631 相手の装備や能力を破壊
俺TUEEE系小説総合スレ 第33章
922 :この名無しがすごい![sage]:2012/08/18(土) 00:29:46.94 ID:cLS9Fc4L
あースレイくんねースレイくんはいい歳にもなって
「無敵バリヤーー!」「ふんっそんなもの、無敵バリヤー貫通攻撃!」「なんの!バリヤー貫通無効無敵バリヤー!」
ごっこを卒業できてない子なので生暖かい目で見守ってあげてね
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642 :この名無しがすごい![sage]:2012/08/18(土) 00:32:28.66 ID:cLS9Fc4L
そこはちゃんとカードゲームらしく、相手との勝負がついたら効果は全部消えて元通り、で問題ない
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649 :この名無しがすごい![sage]:2012/08/18(土) 00:42:21.33 ID:cLS9Fc4L
>>646 俺はよく知らんがリリカルなのはの非殺傷設定と同じようなもんと扱えないかな
あれもさんざん超すごそうな魔法ぶっぱなしあって消し飛ばしたような気がしたが一時的に昏倒するだけだぜ!な感じなんでそ?
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682 :この名無しがすごい![sage]:2012/08/18(土) 01:08:11.89 ID:cLS9Fc4L
>>672 これまでなろうで性描写やって警告受けたものは数あれど
キモさでは1、2を争うレベルだったから一度読んでおくといいかもね
ちなみに42話をそれを嫌というほど実感させてくれるのでオススメだ
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715 :この名無しがすごい![sage]:2012/08/18(土) 02:34:20.40 ID:cLS9Fc4L
∧_∧
( ゚ω゚ ) 無双は任せろー「set《起動》」
バリバリC□ l丶l丶
/ ( ) やめて!
(ノ ̄と、 i
しーJ
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916 :この名無しがすごい![sage]:2012/08/18(土) 20:47:04.85 ID:cLS9Fc4L
>>911 累計ランキングから異世界ファンタ、VRMMO、ハーレムのどれかがあるもの排除すると何が残るか知ってるか?
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930 :この名無しがすごい![sage]:2012/08/18(土) 21:00:07.09 ID:cLS9Fc4L
おいそんなに大事なことなのか
>>24 持ち越すなよキモい
ID:47EhvHxCで異論はないな
読んだこともない話をいきなり駄作呼ばわりする奴は反感買われても当然じゃないのか
>>8 解析されてコントロールされてて社会の隅々まで利用されてたら「魔」法なんて名前つかねーwwwww
>>24 n番煎じのしつこいコピペ改変を卒業できないID:cLS9Fc4Lがシーカーを笑ってる構図が笑える
これが目くそ鼻くそを笑うというものか
>>20 現代だからこそ、だよ。
小説以外に手軽に楽しめる娯楽がたくさんある時期に、そんな設定を並べ立てて
物語にスピード感が欠けたり面倒くさいと思わせるのやったら、
すぐに放り出されてしまうぞ。
>>27 意味わからないっつってんだろ。
魔法は魔法であってそれは少なくとも日本だと雷の玉とか回復の光とか出るやつだろ
ほかのやつなんか支持されてない。OK?
>>29 本読んだことないのか?
劣等生でもとある魔術の禁書目録でも
昨今はきちっと綿密に設定してゲーム的に魔法をシステム化したやつが受けてるじゃん
まあ、システム化された魔法の方が現代日本では売れてるな これは間違いない
>>30 いや、意味わからんって、解析されて因果関係きっちりしてて社会に隅々まで浸透してるんでしょ?
魔でもなんでもないじゃん
ID:jMpFX58zはなにか児童書に対してトラウマでもあるのか
魔法科高校ってアニメで見てもつまらなさそう 原作もつまんねーけど
工場で魔法の缶詰が作られ、コンビニでお手軽に買えるシステマチック魔法! いっぽう、街角の小さな魔法屋さんは手作りでコストもかかるし衛生的にも難のある瓶詰め魔法なのでそのうち衰退して消えていくのであった。
ゲロ以下の臭いがプンプンするスレだな
前スレまだ埋まってないのに何なん?
>>32 おまえが何を言ってるかわからん(苦笑)
魔法ってそういうきちんとシステム化されてる技術だってのは理解してるか?
少なくとも創作物のなかじゃそうだぞ
>>33 残念、児童書は読んだことないです
かいけつゾロリとかズッコケ三人組とかだろ?
>>35 そこを魔法を妖精に換えてみればどうだろうか
メルヒェンでふぁんたじっくな文脈が生まれたりしないだろうか
リリカルなのはなんかは魔法が技術的に体系化されて運用されてるよな ちと違うか?
>>38 魔法ってのは、人に扱えないから魔の法なわけよ?
システム化されて簡単に扱えるなら魔なんてつける必要の無い只の技術じゃないかって話だべ
ゼロ魔は技術的に体系化されてないけど普通に生活などで運用されてるな。
なんか京極夏彦の、宗教と科学ネタを思い出した。 なんつーか、魔法の捉え方は人それぞれなんだな。
魔法で社会が発展するのはすでにSFの領域な感じもするが、独創性が出る部分だから見てみたいよな 科学スゲー、現代知識スゲーじゃできないジャンルだとは思う
ファンタジーかSFかと言われればたしかにSFの方が近い気がする ファンタジーってのは幻想的な何かであって、幻想ってのは現実と相容れない何かであるし 幻想と現実を上手く組み合わせようとした世界を読むのは面白いとは思うけど
>>41 アホか。苦しすぎ
いまどきそんな屁理屈で書いてる作者なんて売れてないごく一部だっつの
売れてるほとんどの作者はちゃんと設定を練ってあやふやなとこ残してないだろ
>>43 なにが結論だよ・・・・読書したことあんの?
イライラすんなら、スレやなろうなんか見てないでさっさと寝ろ
未開人の主人公には魔法は魔法だけど、文明人の相方にとっては魔法は体系化された技術だから、魔法は文明の利器だの科学技術だと言い切ってるのがあったな。 自動追尾する弓矢は、主人公からは魔法の矢だけど、相方はミサイルといったり。
喧嘩腰すぎるで
自分は魔法ってのは言霊みたいなもんだと思ってる
劣等生では魔法もあるけど、科学で殆どが賄われてるから一部(軍、警、消防)でしかなく、民間には殆ど馴染みがないで良いのかな? そんな状況を打破したいがための達也の研究であり、コンペの発表なんだよな?
>>47 そりゃ、現在の風潮がそうだってだけで海外じゃ回帰するべきだって主張だって出てるじゃないのさ
10年もしたらそんなシステマチックな魔法云々なんて廃れてるかもしれないべ?
まあ魔法なんて現実に存在しないし、類語だって大量にある そんなものに共通の認識持たせようなんてそれこそ魔法だわ
ラノベとかソレっぽい詠唱とかで厨ニ臭さを楽しむものだろ いちいち原理とか設定もとめるのは如何なものか
こうあるべきだって思いにとらわれ過ぎて、視野狭窄に陥ってるな 自分の望んだ意見しか受け入れられないなら、議論するだけ無駄
魔法にしろ科学にしろ何らかの原理はあるだろうが世界観中で「知られていない」 それだけ
個人的には魔法がシステマチックだろうが「不思議な力」だろうがどうだっていいんだけどねー 説得力さえあればwww
あれだろ、かめはめ波の原理が説明することが出来ればID:jMpFX58zは満足なんだろ
気違いが居ると聞いて
ノーライフ・ライフとか 読んでみるといいんじゃないかな
前スレのドラクエの話で思ったんだけどさ よく考えたらドラクエのシリーズでどこの馬の骨かもしれない人間が勇者だったことあったか? せいぜい怪しいのは七ぐらいじゃね?
SFとファンタジーの間の子はこうしてどっちにも認知されないでみなしごになっていくんだな
設定が隅々まで練り込まれ、システム化が行きとどいた魔法。 細かい設定はされず、不可思議な物を不可思議なまま使う魔法。 それぞれに違った魅力があるだけさ
>>63 1の勇者は自称過去の勇者の子孫というだけでなんのバックボーンもない
>>63 ドラクエは、「貴種流離譚」って物語の古典的な形式採用してるからね。
>>5 ってただのコピペだと思って流してたらマジもんかよ
>>60 それはまあ当然そうだけどね。
DBは小学校低学年向けみたいなもんだからそこまで期待するのはあれだろうが
揚げ足取るのをやめろカス
>>65 後者はありえないわ
だから何度も言ってるだろ。それは設定を突き詰められない駄作者だって・・・・・
というかまあ、魔法に関して一切説明して無い話とかだと、シンデレラとかあるしな あれに何かしらの体系があるとしたら逆に怖えーよ あれ魔法使いがステッキで叩くと かぼちゃ→馬車 ネズミ→馬、御者 トカゲ→召使 シンデレラの服、靴→綺麗なドレス、ガラスの靴
城の兵士なのに裸一貫でスタートってどういう事なの
なんだかんだで7も水精霊の加護を持つ海賊王だかの血筋だったり たぶん一番モブに近いのは9の天使
童話とか、おばあちゃんに教わった謎の言葉をとなえたら、不思議なことが起きて 助かったとかよくわからないのはたくさんある
その魔法にポリモーフアザーとか、クリエイトキャリッジとか名前を付けりゃ、 そこらのなろう小説と同程度の体系が作れると思うが
>>71 それ小説とかの派生作品の独自設定じゃね?
当時は勇者=プレイヤーとするためにキャラに設定は意図的につけてなかったはず
>>73 >>76 本気で言ってるなら頭おかしい
それは「童話」でしょ
物語はもっと緻密で考えられてるのが当たり前だろうに
魔法なんてマクガフィン的な扱いでもいいと思うよ。
>>78 後付かもしれないが1の主人公が他のゲームで登場した時には兵士設定付いてた
何で魔法なんて読もうと思うの? 何でSFじゃだめなの?
童話が物語じゃないのか 初めて知ったわ
ラピュタとか典型的な不思議魔法設定だったな
ラノベなんだからなんだか不思議な力でいいのよ
そういえばハリーポッターの魔法はなんか体系付けられてんの? よくわからん呪いだとか、ブタに変えたりだとか、一発ネタばかりな印象しかないんだが
そういや、シンデレラはどうして魔法使いなんだ? 国柄考えると、魔女の役回りはどっちかっつーと神様になりそうなもんだが・・・ シンデレラがいつできた話か知らんけど、魔女なんか出してキリスト教ちゃんに叩かれなかったんかね
マイノリティの俺カッコイイしたいだけだろ 読者の多くは魔法についてそこまで気にしてないのはここでの集中砲火で明らか
設定作り込んでる魔法やSFでも、追求していくとミノ粉や魔素のような超設定に行き着くし、 結局どこで嘘をつくかの違いでしかない
もしかしてラノベしか読んだ事ないんじゃ……?
>細かい設定はされず、不可思議な物を不可思議なまま使う魔法 魔法じゃないけどワンピースの悪魔の実がこれだった 超ヒットの秘訣かも
自分が納得できる内容ならなんでもいいんでしょ
ラノベでももうちょいまともだろ なろうしか読んだこと無さそう
魔法の設定なんてイメージしたもの具現化させるとかならよくあるけど、 それじゃあダメなの
ぶっちゃけ緻密な設定があるかどうかよりも、魔法がどのように使われてるかの方が重要な気がする。
>>88 ID:aiwKVo1Qの主張によると
劣等生や禁書が圧倒的人気の売り上げの現実で俺の意見の正しさは明らかなわけだがw?
ここの意見が大多数の意見だとか脳が腐ってるんじゃねーのw
なんで自分の好み押し付けて馬鹿だのカスだの暴言吐いてんの?
数少ない感想を書いてくれた人が、何故か削除されてしまった…… ちゃんと返信も失礼にならないよう書いたんだけどなー 退会しただけじゃ消えないはずですよね。うーん、何が悪かったんだろう? 気になって心配になるよ
設定がしっかりしてる物の例にとある魔術を出してる時点でお察し
劣等生、禁書vsDB、ワンピース、ポケモン
魔法に対する設定が詳しいもの 劣等生 三千殺しの魔王 ノーライフライフ 迷宮の歩き方 ソリオンのハガネ マーシナリー・カプリッチオ
>>97 ワナビスレ全域で暴れてたアレと同じ様な臭いがする
SFは、「そういう技術や原理が広まったら、社会の成り立ちや人々の道徳観や考え方は、どうなるだろうか」 という思考実験の部分こそが神髄なんだけどね。 奇抜な理論や技術を出すことだと勘違いしてる人が多い。
そもそもシンデレラの魔女は、キリスト教では天使扱いだったような? 神さんの不思議な力ってのもあるねー。
漫画じゃ駄目なのかw じゃあハリーポッターで
>>97 好み押し付けてるんじゃなくて、わかってない奴が多すぎるから。
わかるまで教え諭してやれない自分は未熟なんだと思うけどね・・・・
無理。相手が馬鹿すぎる。
>>98 ・返信が遅かった
・活報が痛かった
・急に作風が嫌いになった 好きなの選べ
禁書は科学サイドばっかり説明してるからなあ ちなみにラノベ作家の9割は敵わないであろう宮部みゆきのファンタジーも逐一設定を説明しないしそれほど作り込んでもいない
ハリポタだとか、ベルガリアードとか、魔法探偵社とか、売れてるのいっぱいあるよ
ナルトのチャクラもだいぶ魔法だよね
なんだロンリーか
設定の凄さといえばゼビウス でも殆どの人はゲームを知っていても設定を知らない、どころかストーリーさえ知らない
魔法科と禁書しか読まないのかwww そりゃそういう考えになるわ、信者というより知らないだけか
>>107 ファンタジーとか魔法ってのは、定義的にも理屈がなくて当たり前
むしろ神秘をうまく書けないから、魔法をシステマチックに落とし込んで
科学みたいに扱ってるんじゃないかと俺は思うけどね
俺は魔法の原理とかあってもいいと思うし、むしろそっちのが好みだが
なくちゃいけないと主張するのはナンセンス
SF読んでロボット出て来ないからこれは駄作とか言ってるレベル
それはお前の好みだろ
>>113 攻略本や説明書には一応色々書いてあったけど、確かにあまり知られてないな
議論ってどうやるか、からスタートだろうなぁ。
>107 そこまで主張したいなら作品で語れ
>>79 不思議な事を言うなあ、童話も物語の一種でしょうに
あと一応言っておくが、「シンデレラ」という物語では魔法に関する説明は一切ない
それでも物語として完結してるぞ?
まあ、ぶっちゃけシンデレラにおける「魔法」は切っ掛けの一つにしかすぎんから、全く本質が違うんだけどな
俗に言うシンデレラ・ストーリーだ
それに好みという最大の問題もある
指の先から火を出すのに理論が必要かってことだ
とりあえず喧嘩腰だと、どんな正しい主張も受け入れられにくいぞー
>>107 物語の中にパソコンが出てきたとする
現実に存在するパソコンはとても複雑な部品とプログラムで動いているわけだが、
筆者がその仕組みを理解している必要はあるだろうか?
君が言っているのはそういうことだ
自分の意見しか認めることのできない狭量のないやつが 人を諭すとかww 宗教の勧誘みたいだな
作中に登場しない部分の設定なんて考えだしたら、何時までたっても本編書けないしなぁ 登場していないだけで、実は超細かい世界設定を考えている可能性も…… まぁ、設定じゃなくて物語の方が大事なので、作中に描写が無くても不満は無いな お気に入り小説の更新が来た、と思ったら設定資料集だったときのガッカリ感は異常
>>115 まさしく俺の思考の代弁者
俺も作り込んでる方が好みではあるけど、劣等生は大会終わったあたりで疲れてしまった
説明する部分としない部分のバランスは大事だと思った
>>121 出来たら理解していて欲しいけど、それをわざわざ作中に出すことも無いって話だな
横槍で悪いが
つーかこいつぶっちゃけ、デビュー君だろ 売れてる作品を盾に議論を引っかける釣りスタイルや長文、 人を見下す脊髄レスの癖がまんまやし そうでなくてもそれに類似したゴミだから放置が一番よ
>>107 ID変わるまで後ちょっとだぞ、頑張れよ
指輪物語?だっけもたいした設定なかった気がする ガンダルフは魔法使いなくせに魔法を使わないし
設定と言えば二次ではFate/In Britainほど設定を練り上げてる作品はFate以外の二次でもないよな
>>121 ぶっちゃけた話、その例えで行くと読者が読みたいのはパソコンの原理うんぬんでなく面白い話だよな
そもそも設定が好きな人は 魔法なんて理不尽なものは大嫌いだろ
>>100 禁書以上に売れてるのを出してみろよ。ほら早く
>>115 理屈は必要だろ。なに言ってんだ?
>>119 だからDBとかシンデレラみたいな漫画アニメを持ち出してくんなよ
小説とはぜんぜん違う媒体だって理解できてないのか?
理論は必要に決まってるだろ。何度も言わせんな
考えたら作り込んで喜ぶのは一部のコアユーザーだけで一般には受けないんじゃいかな?
別に魔法科高校は設定しっかりしてないだろ
ノーライフ・ライフ……
つまりSFが描きたいなら同じ現象に魔法って名前をつけてファンタジーの看板かかげたほうがいいってことか
ハリーポッターや指輪物語って禁書より売れてたっけ?
作りこんだ設定を語らずに、作中でそれを感じさせるようなのも良いよな 「何か法則性あるな」って考えながら読めるやつ
北欧神話の魔法とかカオスだよな。 オーディン「お前に首だけで生きる魔法かけといたわ」 万能執事「私の主と結婚してください。でないと魔法で『全ての憧れ、戯言、欲望を禁じる呪い』をかけます」 邪神「魔法で雌馬に化けたら、雄馬に孕まされた。何を言ってるか分からねえと思うが俺も何を言っているのか分からねえ」
剣を振るのが面白いのであって製造法とか詳しく聞かされても微妙なのでは
つーか、禁書だって魔術は秘匿されてて社会の隅々まで行き渡ってないじゃんw
お前ら元気だなあ
>>120 わかってるんだけどあんまりにもスレッドの知的レベルの低下がひどすぎてな
落ち着いて教え諭そうにもこれじゃ無理だよ。
>>132 魔法科や禁書は売れてます
はい論破
>>132 えー、俺は好きw
バスタードみたいな、無駄に科学取り込んでる魔法とか大好きだぜ
全世界で数億と読まれているファンタジー同人で聖書というものがあってだな…
>>133 君が読んだことある本でハリーポッターより売れてる本なんて一冊もないよ
ラノベ以外も読んだ方がいいよ
>>133 いいからノーライフ見てこいよ、げんなりするから
>>142 国・地域レベルではそういうところもあるって話無かったっけ
>>135 おまえはそう感じたんだろうね
でもほかより売れてるってことは残念ながらお前の印象と違って作りこまれてるって証左だよ
>>145 だよな。確実にそれが一般的な反応だわ
指輪と禁書比べるまでもないと思うんだけど…
なんか変に熱くなってるのがいるなー ちょっと、勢いはやいっすね
>でもほかより売れてるってことは残念ながらお前の印象と違って作りこまれてるって証左だよ 支離滅裂
一人を皆でフルボッコってストレス解消になるんだな・・・ やたらスッキリしたぜ
書かないのか 書けないのか 書く気も無いのか 書く度胸も無いのか
>>150 作中で「これは〜〜魔法。原理は〜〜で〜〜が〜〜だから成り立つ」みたいなのが好きって事?
ID:jMpFX58zはノーライフの感想はよ
>>149 そうなのん? 上条さんのSEKKYOUについていけなくなって最近読んでないんだw
意外とこういうところから面白い発想出るし適度に遊べばいい 飽きたら切るのはスコッパーにはいつものこと、日付変わっても騒いでたら切るでしょ
つーかID:jMpFX58z、おまいに頼みがあるんだが ノーライフ・ライフの魔法の原理を要約してくれんか? 俺の頭じゃ理解できんかったから、分かりやすく解説してくれるヤツが欲しかったんだ そこまでガチガチの設定魔法が好きな上にこのスレに居んだから、当然読破済みだよな? いや、マジで頼むわ
>>148 読んだことはないけど作りこまれてるならそれだけで素晴らしい作品なんだろうね
それで面白くないなら作者の文章力の問題だよ
>>151 海外のものと現代の流行を比べんな馬鹿か
言っちゃなんだけどそれって古臭い作品なんだろうに
>>153 はいはい(笑)
でもバスタードよりワンピのほうが売れてるよね
>>154 東亜板みたいなアレで、健全とは言い難いけどわからんではないw
まぁ落ち着けよ、お前ら。フルボッコにされても何度も書き込んでるし、その内容もアレで今は夏休みだ。 つまりID:jMpFX58zは可愛そうな子なんだよ。もうすぐID変わるだろうし生暖かく見守りながら無視するのが一番だ。 じゃないとゾフィーさんが出てくる
虎よ! 虎よ! とか読んだことあるのかと問いたい
kagerouの方が魔法科高校より売れてるから、 設定の作り込みではランクが上です
>>150 ハリポッターに触れろよ
お前のお好みの小説だぞ
聖書の次に売れている全世界4億部以上の大ベストセラーだよ?
日本でも1千万部超えてるぞ
ノーライフライフは読もうと思ったら、文字数以上のものを覚悟しないとダメだよね。かなり濃い、それだけに深く考察すればつっこみ所もありそうだけど
ノーライフ見に行って来いよマジで つまらんかったとか言うなよ、お前の求めてるものは間違いなくそれだから 一応1万ポイント超えてるし満足だろ
児童書だとリューンノールの庭が好きだったな 現代ものなのに雪の女王とうまいこと絡めてあった女性らしい作品 外国児童書だとアルテミスファウルのシリーズなんかも好き 西洋の伝説と現代をうまいこと絡めてある っていうか、今昔をうまいこと絡めてアレンジしてる作品が好きだ
(というか、シンデレラも売り上げで行ったら勝ってるんじゃね?) というか正確には魔法か微妙だけど、シェイクスピアの「夏の夜の夢」にも魔力で出来た媚薬が出てくるけど、それにも説明なんて無いぞ あと古臭いから読まない!ってのは辞めたほうが良いぞ、良作を読まないなんてもったいない
>>157 >>160 読んだことないからなんとも言えないけどちゃんと設定してるならいい作品じゃないの?
それで評価微妙なら作者の問題でしょ
一般的には設定練ってる禁書や劣等生みたいなのが名作ってことが確定しちゃってるんだから
しっかり作り込んである作品の例として禁書や劣等生出して それが売れてるから世間ではしっかり作り込んである作品の方が受けるって前提じゃなかったっけ……? 数レスで根本から主張が変わってるんだけどどうしたんだ?
指輪物語って、世界で1億部以上売れてるんだな。
ってかここでノーライフ出すなよ おれのお気に入りだぞ アホに読んでほしくない
>>173 途中から、売れてるから設定が練り込まれてる、って逆転してて面白いよな
お前ら口調に騙されてるけどID:jMpFX58zは禁書レベルでの設定の作り込みが必須って言ってるんだから 割と納得できるんじゃないか? 「なんか魔法があって、なんか科学学校という超能力教育があって、ドンパチ」ってくらいの説明はどのラノベにも最低限あってよろしい
>>172 でもハリーポッターのほうが売れてるよね
>>172 何で読まないんだよはよ読めよ、明らかに劣等生の何倍も設定練ってるよ
>>167 ハリポタは外国ファンタジーでしょ?
そういうのはノーカンなんで逃げないでもらえます?
早く国内ファンタジーで例を出してみろよ
>>173 夏休みだからだろ。やはり可愛そうな子なんだよ
指輪を古臭いっていったら、魔法が出てくるもの全部古臭くなっちゃうよ。 魔法っていう設定じたいが古臭いから
今更言ってんだロバさんは連載当初からここや関連スレでネタとして話題になってる作品だぞ
ノーライフ完全にとばっちりだよなww 生贄にされとるw
そもそも魔法科高校はウィザーズブレインを下敷きにしていると思う その時点で評価外
>>180 お前の好きなバスタードよりワンピースのほうが売れている件について
せっかくID変わったのに台無しわろた
禁書って言うほど設定練り込まれてるわけじゃないけどね しゅれでぃんがーのねこにゃんりろん()を能力開発に出しちゃってたし、魔術関連も色々とツッコミどころあるし 他にも色々と練り込まれてる作品はあるだろうになんで禁書を例に出したんだろう まあ日付も変わったしもう出ないか
もうノーライフ作者のステマかと思うレベル
ID:5zacIPKu ID:5zacIPKu ID:5zacIPKu あれまww
そもそも禁書や劣等生のヒットは設定が作り込まれているせいなのか ってところに一番の疑問があるんだけどな
>>181 「可愛そう」wwww
「可哀そう」だろドアホwwww
やっぱこんなもんだよな。今のなろうスレの質なんて
ID変わったのに残念だな
設定がしっかりしてるって意味ではノーライフライフより劣等生かな。 ノーライフライフは設定が主人公の考察、実験の中で表現されるのが殆どなのに対して、劣等生は設定を組んだ上で物語を回してる。 まぁ設定量に限ればノーライフライフだが
>>192 禁書の面白さは水戸黄門の印籠みたいにそげぶする構造から来てると思う
>>195 やっぱそんな感じか
設定練ってるのと設定が単純に多いだけなのとじゃ違うんだよね
そういうのここのやつらはわかってないわ
>>193 作中で「これは〜〜魔法。原理は〜〜で〜〜が〜〜だから成り立つ」みたいなのが好きって事?
禁書なんてスレイヤーズやロードスやグインサーガみたいなラノベ全盛期には勝てないんじゃね どれも魔法を数式で表したり科学で説明するような作りはしていないがな。
>>198 そんな感じで因果関係きちんとしてて理論がよく練ってあるのが好きだな
ほとんどの名作はそれだよ
ト、 ______) 「::::\┐ _,,. --──- 、..,,_ `ヽ. で 泣 も r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__ `ヽ、 ', す い う >:、:;::::::>''"´ `"'' 、 ':, i. よ て や └─ァ''" / `':., ',. !! る め ,:' / / ,' / ,' i. ', ':, i ',! i. |. 子 て / ,' .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|. i ,ゝ | |. も .下 ,' i ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」 | | い さ i ! ハ!イ i `ハ i `'ハ Y/ i/ ; | |. る い └'^iー! ,iヘ ':,_ン ':,__ン ノ!' | i. i ,' ん ! ! ,:' .!.7,.,., ' .,.,., ,'! .! | |∠,_ ________ o ゜/ ,:'. ト、 r‐,-‐ ''"´`ヽ. / ; | ! ! `Y´ ̄ ,' .// i. `i:.、.,!/ ,.イ,:' ,' | ,'i .| レヘ_/ヽ. !ァ''"´ `ヾi、ー=''"/ヨ___,/、___!へr┘ / ヾ!二へ/:::::ト,.-'‐'^ヽ, ,' ',l>く}:::7 rノ ,. '"´ ̄`ヽ. っ K_ _,r-イYン/ムi:::::/ ,ノ´ / ', っ /Y>ベ´ '';:::::io:/ ,イ / ! ,.:':::::ヽ、ン':, ヽ/ ,イ /゙,ー、,' 、 ,.-‐、,' /:::/:::::::::::::::::ヽ. ' ,.;'ヾ/、/_/ノ ヽ. ヽ,/,.-‐'/ ,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ、___,.,.イi `'ー'^''‐'/ ヽ.,/ (___) '´::ヽ`'::、::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::! ,' ,.:'"´ ::::::::/`7::::`''r-::、:;_______/rL_,.イヽ. i _,. -‐''"´`ヽ / ::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::\:::::::::::::::::!:::::::':, ヽ、 ノ ノi
>>193 ある意味可愛そうだなw的外れな主張しにきてブーイング受けてるのにまだいる時点でw
fusianasanってコテハンつけてくれよw立派なサンドバックになれるぜw?
>>202 当て字だからなに?本物の馬鹿?
現在権威があるのはどちらか考えろよ
今すぐ校正の入った商業本で「可愛そう」使ってる例出してみ?
>>200 ところでさ、それが適用されるのは「魔法」の部分だけなのかい?
分裂したのか……
なあ、今日ノーライフ更新してるみたいなんだけど まさかそんなことはないよな、な?
>>203 何言ってるのかワカンネ ( ´,_ゝ)
デビュー君とは 文芸サロンに昔から住み着いている荒らしです。 名前の由来は、売れないプロスレや、ワナビスレに。「おれはデビューが決まった人間だけど」と言いながら現れ、 住人を罵倒する荒らしスタイルから来ています。 デビュー君 自演のしくみ その1 IDを三つ使う。 まず二つIDによる自演論争を元にスレを荒らします。 これにレスをすると、巻き込まれるので、無視が最上の上策です。 三つめは、中立的な第三者をよそおってカキコし、自演論争者を擁護しつつ、 うっかり絡んできた人間を煽ります。 自分が高次通過の拾い上げであることを匂わせたり、担当付きというアピールもします。 デビュー君 自演のしくみ その2 ・仲裁者をカモる 自演対話しているIDたちを仲裁したりたしなめたりする御節介な人は、カモられます。 ・ケンカを売る とにかくレスをつけて罵倒し、他人を自演の論争に巻き込んでスレを荒れさせるのが常套手段です。 最近、晒しスレや晒し議論スレをターゲットにし始めているようなので、 怪しい論争を開始する人間たちや、全方位にケンカを売ってる人間がいたら、 すみやかにNGするのが身のためです。 ・売れている作品や人気作を武器にする 自分の実力がない代わりに、売れている作品を根拠に出してスレ民のプライドを煽ります。 一理ありますが、所詮は虎の威を借る狐です。 「コーラとハンバーガーが世界一美味い」と言っているような物ですから、相手をしてはいけません。
>>204 指摘も間違ってるって意味やがな・・・
両方間違い
誤字に対して俗字で修正してるようなもんやで
設定が多いだけなら、お前らの輝かしき黒歴史ノートで十分だ
お前らはいったい何と戦っているんだ
>>205 全体的に練ってあるほうが好きだけど、やっぱり物語の根幹となる部分でしょ
ファンタジーの根幹は魔法なんだからそこを一分の隙もなく練るべき
新着お気に入りのところにライフが三つ並んでしまった! これは新たなるライフ一族の誕生を意味するで! 多分!
海外作品を考慮に入れない時点で問題外 日本も世界の一部なんやでwwwww
かまってちゃんだなー
>>204 権威()ってお前ブーメラン投げすぎだろwしかも2chの掲示板で「校正の入った商業本で『可愛そう』使ってる例出してみ」(ドヤ
いよいよ救えなくなってきたな
ファンタジーは海外作品が有名なんだよなあ、「指輪物語」「ハリーポッター」「ゲド戦記」あたりが有名だな (ゲド戦記の映画は散々だったが) 国内で名作のファンタジーって中々思いつかないなあ・・・ ラノベだと「スレイヤーズ」が有名か、あれはそれなりに魔法の設定練ってたかなあ、名前だけな感じもあるけど 近年だと宮部みゆきの「ブレイブ・ストーリー」とか ぶっちゃけ本筋が面白ければ設定の綿密さなんかどうでもいいと思うけどなあ
お客様の中に大学ノートを複数冊書きつぶした黒歴史ノートをお持ちの方はいらっしゃいませんかー エターナルフォースブリザード的な熱くて痛い黒歴史ノートをお持ちの方はいらっしゃいませんかー? 俺の二百枚近いルーズリーフは母親に燃やされたからもうないけどな!
>>210 いや、だから今すぐ校正の入った商業本で「可愛そう」使ってる例出してみ
逃げてんじゃねーよ
どっちがより正しいか相応しいか認知されてるかの指標にはなるんだから。
俺の記憶じゃ「可愛そう」使ってる例は現代じゃなかったよ
個人的には設定云々で言うならば川上稔氏を挙げてほしかったがさておく。
>>200 ほとんどの名作はそれだよと言ってたけど、禁書と劣等生以外にどんな作品があるのかな?
ファンタジーと人くくりにされても大雑把にローファンタジーとハイファンタジーがあるんだが
>>217 うんうん、出せないから煽るだけなんでちゅね
早く出せよ。逃げてないで。
>>221 商業では「可哀想」も使われない
無知晒してないで俗字でググれ
>>220 ノ
数冊……そして今も増加中w
中学二年以降コツコツ書き上げてる物が山のようにあってキモいww
そもそも魔法に細かい設定つけるってどんな感じ劣等生読んでないから分からん
>>224 桜庭一樹じゃねーのそれ?確かファンキーな文章の人だよな
例外ですね
>>218 国内の名作ファンタジーといえば十二国記じゃね?あと小説というよりもゲームと小説で
共有してる世界観設定って点ならファーセリアは目が点になる
>>228 早くそれをデジタル化しとくんだ、スキャンしてお焚き上げしろ
正しさって何?
アマゾンで「可愛そう」検索したら殆どR18だったw
黒歴史ノートなんて作ったことないお 物書きにはデフォなのか?
イオ 爆裂呪文 大気中の元素を魔法力で合成して核融合を引き起こし、相手の頭上に爆発を発生させることで敵を攻撃する ドラゴンクエストでさえ魔法に設定を入れている。だからってストーリーには関わってこない 設定なんて飾りだよ
>>237 そうそう、それ。ァじゃなくてォだったわ
そろそろウンコ突いて遊ぶのは止めて、新着でも掘ってこいよ
ついに2ちゃんの誤字にまで噛みつきだした
結局馬鹿ばかりだったな 相手しただけ時間の無駄だったわ・・・・・じゃあの
ミユキ カアイソウ カアイソウ
おいやめろ(迫真)
おねむの時間です
ダメだこりゃwww
>>239 魔法力ってことにしたらファンタジー全部許されるじゃないですか
こいつはそういうの認められないんでしょう
えっ、イオって核融合だったの?
>>244 安心するが良い、馬鹿は一人だけだったぞ!
ブラゴザハースも核融合だった気がする
まあ、小説なんて自由なもんだし好きにしたほうが身のためだしな もっとも練りに練った設定を使ってるのに、殆ど読者が付かなかった時とかのショックは凄い大きそうだけど
あっついノリで芝つけてしまった。すいません
あ、でもこいつみたいなのに居座られても困っちゃうし、魔法に設定なんて無くてもいいじゃまいか
>>250 禁書を認可するんならこれぐらいでも大丈夫なはずだ
ちょっと深いところにあるだけでごまかしに気づけないからなこいつは
結局最後までSFを読まないわけが分からなかったな 設定しっかりした作品見つかるのに
>>251 この解説はDQ2の説明書にあったかな
因みにザキやザラキの即死呪文は脳内の血液を凝固させて殺す呪文だったかな確か
核融合って放射線…
>>262 あの世界の核融合はこっちとは違うんだろうw
>>220 設定用に書いた、デッサンの狂いまくったメカやキャラなら、スケブより少し小さな白ノート三冊分ほど
○○が搭載とか装甲の厚みは何やらとか、うわあああああああああああああ
最近は、レゴみたいなので戦車とか多脚戦車とか作れないかと考えてる
……ガンヘッド、予約終了してるのか
魔法っていえば昔の機械?武器?を使って火で敵を燃やしたり爆発起こしたりで 世界樹の迷宮でいうアルケミストな感じな奴も一応魔法になんのかな
宝石袋って脳みそあるのかな
流れ変わるかもだけどバトルロイヤルものでなんか面白いのってなんかある?
おい、イオ、おいwww 核融合なのにダメージが30くらいてどないやねん 水爆のダメージがボクサーのパンチ30発分で済むかい!
だのに打撃職のほうが強くなってしまうドラクエ アリーナとかどんな怪物だ
クリフトが執拗にザキを唱えると思ったら…
ついにあれ総合10位になったのかよ
スライムとか脳なさそうなのに
ザキがえぐい魔法なのはDQM+で知ったわあの時は全身の血を凝固させるんだっけ
>>271 逆に考えてみろ、あのモンスター達は水爆クラスのダメージを与えてやっとボクサー30発分のダメージになるんだ・・・
そら勇者達に頼るわ・・・
ドラクエの魔物はイオの放射線によって生まれた変異生物だったんだよ! 魔王ももとは放射線に侵された人間だったんだ! つまり人類は滅亡する! たしかグインサーガでこんな設定あったな……
一人?の既知外と愉快な仲間達で250レスオーバーか
マダンテ、ジゴスパーク、ビックバン、メドローアとかどうするんだよ・・・
ドラクエの魔王城ってあんな化物達の巣窟で巨大で、明らかに魔法や超常の力で作られているのに最後には崩れるよな。 勇者一行はどんな戦いをしたんだろうな。
>>281 頑張って魔法で固定していた魔王が死んだせいじゃね?
マジレスするとドラクエの呪文はシリーズ毎に設定が違ってるので ギラが電撃であったり、ザキも血液凝固じゃなかったり、イオも単なる爆発とかになってたりする
>>277 ボクサー一発分は、人間がボクサー一発分食らった時のダメージってことか?
てことは30発分って、人間が30発もボクサーパンチ食らったとして、そんなん耐えられるんかいな
そういえば魔法で思い出したけど、魔法ってよく属性つけたがるよね。火とか 水とか、批判してる訳じゃないけど、なんでだろ?昔からの伝統?
こうして考えると特技はイオナズンって履歴書にも堂々と書ける凄い魔法だったんだな
三十発分の威力を一発に込めるのと 三十発殴るのとでは違うと思うの
攻撃系の魔法だと属性付けないと作りにくい エネルギーの矢とかでもいいけどバリエーションに乏しい感が否めない
おお童話物語が上がっている あれいいよな、最初がフラストレーション溜まりまくるけど
>>285 ギリジャ時代に世界を構成する要素が火、水、土、風の4種である(全てのものはこの組み合わせによる)という発想が生まれ、
これに中世のパラケルススという人がサラマンダー、ウンディーネ、ノーム、シルフという精霊の設定を追加した。
特技はメガンテって履歴書に書かれた面接官はきっと困ると思う。 色々な意味で
落とせばいいんだから何も困らないだろ
>>290 そっかたしかにエネルギー矢だけじゃ、寂しい感じがする。
イフリートが火の精霊扱いされる風潮
ロードスとかFFの影響かな
>>292 そういえば、精霊とかもいたね精霊魔法とかあるくらいだし
てっきり五行?とかからきてるのかと思ってました
D&D→BASTARDのせいかと
魔法防御高いから氷の矢を防いでやったぜ! 物理防御低いから木の矢が刺さっちまったぜ! この違いは何だろう?
ファンタジー世界で属性魔法はよく見るけど、D&Dのサイオニックみたいなのはあんまり見ないな
>>285 水の、といえば思いつく作品が累計ランカーにいるし、
風の、といえば思いつく作品もある。
火の、といって思いつくのは何だろうか。
>>291 挙がっているのに今気づいた。
アレの作り込み方は綺麗だよな。一々周辺地図や水彩の挿絵、町の人口に風土による屋根の形、特産のオヤツまで書かれるのがグッド。
孤児院の児童虐待、そこから冒険に出て普通の暮らしを手に入れる少女や、村を出た少年の就いた職業の解説までよく描かれている。
逆に魔法は登場する妖精が使うけどそこには全く触れないな
イフリートが炎の精霊or魔人扱いされた原因はD&Dでそういう設定されて広まったからよ、どっちかというとランプの魔人なのにねw
>>269 バトルロイアルで検索→22作品
バトロワで検索→9作品
バトルロワイヤルで検索→12作品
評価点:朝日真也の魔導科学入門がギリ4桁取れてるだけで、3桁取れてる作品すら他に2つしか無い
バトロワはチーレム最強俺TUEEしにくいから、なろうじゃ全然流行らないんや・・・
バトロワって書くほうもきつそう…
>>300 「フン!効かぬ!効かぬわ!そのようなヘボ魔法など、気を巡らせたワシの体に触れることすら出来ぬ!」
「服に穴が開いてしまったではないか!そのようなヘボ矢で、鍛えぬいたワシの体を傷付けられるとでも思うてか!」
あれだ。女戦士が攻撃を受けても、なぜかグロ展開にならず服だけ破れるのは、防御値が凄いからなんだな
きっと
>>304 あれは作品とか作家と呼べるのか?
チャットのログ読んでるレベルだと思ってたが。
深夜だからか、声上げて笑ってしまった
要はその氷の矢が単なる魔法で引き起こされた物理現象として捉えるか はたまた氷の矢自体が魔法と捉えるか
>>309 女戦士がそんなセリフ言ってるの想像してちょっと怯えた
>>310 単に「なろうで」「火で」「思いつくもの」つったらこれしか思い浮かばなかった
別にレベルや出来の話はしてなかったし
バトロワモノの、俺が知ってる限りでの(商業作品での)お約束 1.主人公の敵はゲーム主催者またはシステム。 「主人公自身が喜んで優勝争いに参加する」ことはない。 2.必然的に当初は超弱い(能力がではなく心理的に)主人公を助ける相棒役が居る。 3.積極的にゲームに参加し他のプレイヤーをブチ殺しまくる奴も居る。 (2、3を同一人物が兼ねる例もある。) 4.ゲームの繰り返し(ループ)と、そこからの脱却が描かれる。
二次のバトロワかと思った…結構な数がでて割と完結してたよなアニロワとか
ぬるゆるサバイバルゲーム 続編は更新止まってるが
創発はバトロワスレ多いよね
こんな時間にぼったくり読むんじゃなかった餃子とかマジやばい
五行だと風ないけどどれに当てはまるん?
pdf表示の300ページぐらいで本一冊分と考えていいのかな?
木気
雷や風は大抵木属性だよ
ty 詳しいなお前ら
>>326 それ以外にあるのか?
なろうで連載したら主人公の性格の悪さに非難がすごいだろうな
脈絡もなく名前を出すから、なろうの作品かと思った 何故急にこのスレで話題に出したのか……
>>261 血液が凝固ってったら、蛇毒をコップに入れた血液にかけたら
すぐに血液が固まって生レバーみたいになっちゃった動画見た事あるけど
ザキやザラキは蛇毒みたいなもんだったのか・・・
うーむ、読めるけどわりとありふれた作品で妙に感動してしまった…… やっぱりこういう小説?を楽しむのは自分の感性しだいなんだな 折角だし今のうちにあちこちで地雷掘ってこよう
pdf表示の300ページぐらいで本一冊分と考えていいのかな?
>>328 こういう時こそこう言わなきゃいけないだろ
作者乙
マジかよ 印税くれよ(´・ω・`)
( ゚д゚)、ペッ 勘違いしてたんだよ、わりぃな
月蝕って作品、改訂版の割には間違いがひどいな。 読んでてあまり引っかかる箇所が多いので第十五話でチェックして気になった箇所だけでもこれだけある。 「体全てを刺穿とする」→刺穿って何? 「頭を足れる」→垂れる。この間違いは何箇所も出てくる。 「状況を把握するのに気をやつした」→気をやつす? 「全うな試験を経て」→真っ当 「かの国の不審を抱く事もまた問題」→抱かせる。もしくは招く 「手を翳し、守護対象を幌の中に押し込もうとしていた」→手で押し込もうとしてるんだから翳すは誤り。 「恫喝、とも言えるだろうか」→いえません。恫喝は大声で相手に恐怖心を与えて自分へ利を導くこと。 「花を手折る様に、穏やかに優しく問いかける」→花は荒々しく手折ることも出来るので、花を手折る行為自体には穏やかとか優しいという意味は無い。 「真っ赤に塗れて」→濡れて 「本から目を話」→離し 「朗々と続かれる言葉は止まらない」→朗々の意味を淀みないとかと勘違いしている気がする。朗々は澄んだ高い声や音の出る様子。 「藁をも縋る思いで縋った藁は毒薬に過ぎなかった」→言いたいことは分からんでもないがセンスが無い。 毒薬を掴むといわれてもピンとこないだろ。元々藁を掴む行為には何の意味も無く、触っただけで皮膚から浸透するような危険な液体の毒なら瓶に入ってるので、 掴んだとしても意味はない。もっと直接的に藁だと思って掴んだらナイフだったの方が分かりやすい。 「ぎしり、と空気が軋む音が聞こえた」→比喩表現のはずなのに、何故か音が聞こえたと断言。 「憂鬱げ」→折角、使いこなせない言葉を多用して気取った文章かいてるのに「〜げな」とか砕けた表現がアンバランス。
だから、それは感想かメッセージで教えてやれよ ましてそれだけ細かくリストアップしたなら尚更 正直ちょっと異常だよ
感想に書けば。
>>335 この世にはなんと物語の多いことか。映画、テレビ、アニメ、ラジオ…色々ある。 人は食物を腹に収めるに酷似した貪欲さで物語を啜っている。 人はいつだって「いい話」を求めている。
餓えていた。奴等は間違いなく餓えている。対して、俺は書ける。だから書くのだ。 奴等から搾り取らねばならぬ。怒りを、涙を、感嘆を、精液を。 奴等が俺から物語を搾取することに対し、正当な代価を求めなければならない。
毀誉褒貶があるべきだ。それが何よりの報酬だ。称賛、いや、非難がいい。 理不尽な、ただ主観に則っただけの、攻撃的かつ横暴な、 論理とも言えない論理で扱下ろされるのがいい。
ありとあらゆる恣意的な言葉で攻撃しろ。最も完成度の高い部分を侮辱してのけろ。 揚げ足を取れ。誤植を重罪として掲げろ。モチーフの選択を稚拙と嘲笑え。 テーマが陳腐であると失笑しろ。
王道を倒錯・剽窃であると言い切れ。特異さを平凡と断定しろ。 丁寧さをくどさと換言しろ。 全否定しろ。それこそが俺の復讐なのだから。
奴等に感情的に叫ばせることで、俺は書く事が出来る。
では何を書くべきか?決まっている。 ライトノベルだ。
エロゲーだろwwww
刺穿わろたwww 逆だよ・・・ 刺穿じゃ中国語になってしまう やっぱ途中で改稿するようなのは駄目だな
改稿がダメとは思わんが、やはり最初に出来上がったものに作者の考えが一番現れるからソッチの方が好きだな。 話は変わって今日刊二位のヤツ読んでたんだが、いきなりこれエタりそうだな。
改訂するとみょーな設定追加されてあばばばば、とかあるある
>>342 それなんだよな。
絵に例えるなら、最初は人物画だったのに後から細かな背景を書き足して、結局風景画になってしまったみたいな感じ。
一旦下げて一から改定する場合は、改定前に追いついたのってほとんど見たこと無いよな
なんで途中で改定するんだって感じだよな、続きが気になるから完結してからにしてほしい
でもおまえらちゃんと読んでるんだよなw まぁおもしろい作品出て来ないからしゃーないか
ファンタジー世界で学校の名前が思い浮かばない…。 語感だけではなくて、何か意味を持たせたいんだけど。
その世界の知の神様か賢者と同じ名前じゃあかんの
ムーレハ学院トーチ学科コブラメ専攻 とかでいいじゃn
スレの流れ見ると夕方から深夜の間にここ数日変な人達が現れるな なろう小説を語るスレなのに商業の作家や小説の話したりファンタジー議論()したり そういうの語れる場所あんのにどうしてここに来るんだろ
ファンタジー議論()に関しては結構前からだろ ID真っ赤どころかファンタジー議論()で50近く発言してるやつがいてドン引いたことがあったし
なるう小説との比較や分析に、商業の小説や作家を持ち出すのはおかしくないだろ。 そもそも、小説家に「なろう」なんだから、商業を意識するのは当たり前じゃね?
>>348 そういう設定は今のとこないから…。
>>349 コメディ以外でその名前で投稿できたら尊敬するw
書き進める段階では(仮)にしておいて投稿前にまた考える。
>>353 マジレスすると精霊の名前(ウンディーネとか)、適当な単語をラテン語とかに訳す(マジカーエとか)どうだろう?
あとは作品の設定が分からんとなんとも
>>352 >なろう小説との比較や分析に、商業の小説や作家を持ち出すのはおかしくない
そんな高尚なレス滅多になかったと思うぞ
商業やプロの話を持ち出すのは大抵、なろうにある小説になんか触れないし
少なくとも昨日そういう類のスレチしてたのはスレチか批判便乗しかしてないだろ
>>353 元は火口で
元は聖なる泉があったが今は平地で
元は聖なる川だったが今は平地
元は龍脈だったが〜
元は魔界の穴があったが〜
実は地下に魔王の城が沈んでいて〜
実は地下に遺跡が〜
神器を埋めた場所で〜
大儀式の基点で〜
学校の名前が伝説の魔法のキーワードで〜
へんてこな名前なのは異教徒or異国の建物を接収したから
エキサイト先生に頼んで異国風の言葉に変えてしまう
飯床野学園
大英博物館
ケイオスヘキサ
仏舎利が埋まっているので○○寺
イエスのちんこの皮があるので聖○○教会
飽きた
原石爺みたいな勘違いしてるアホがいるなw まあそういうやつって書き込み方からして普通じゃないし
>>347 意味がほしいならその辺の花の名前とかどう?
花言葉なら色々な解釈できそうだし、あいまいな部分が多いほうが話が膨らむ気がする
>>347 ホグステイン魔法学校
古の六賢者の名の頭文字を取った物じゃ
エロゲ学院 主人公科:なでぽと鈍感力を磨くのか主。 ヒロイン科、幼なじみ専攻:主人公科の生徒とは寮が隣同士、極端に旨いか極端にまずい料理を作るスキルを磨きます。 ヒロイン科、ツンデレ専攻:釘宮ボイスの発声練習から ヒロイン科、先輩専攻:まずは巨乳、話はそれからだ ヒロイン科、生徒会長専攻:金持ち必須 親友科:主人公科より高いスペックが要求される、嫉妬を抑えるスキルは必須。最近新しくNTR専攻を設立するとか。
>>347 こういうのってやっぱりラテン語とかなのかな?
下のをちょっともじって、後ろに魔法学校を付けるとか。
宇宙:ウーニウェルスム
万物:スムマールム・スムマ
創造:ゲネシス
闇:オブスクーリタース
輝き:フルゴル
月光:ルークス・ルーナエ
南十字:クルクス
北斗七星:セプテントリオーネス
蝕:デーフェクゥス
黄昏:クレプスクルム
始まり:プリンキビウム
原初:オリーゴー
永遠:アエテルタニス
正義:ユースティティア
固有名詞すら碌に考え付かないやつの小説なんてどうせ面白くないんだから
作者乙してろよ
変に相手したら
>>353 や
>>360 、
>>361 みたいなのが調子乗って
つまらん大喜利や内輪ネタでスレ食い潰すだけ
名前は、キャラの立ち位置やらを決定後グーグル翻訳先生にお願いして決めてるな 今までセミロングの意味を誤解してた ロングが、999のメーテルみたいに尻より下まで髪の毛がある事で、 セミロングが黒猫やイカ娘みたいなのを指してるのだと勘違いしてたわ
365 :
この名無しがすごい! :2012/08/19(日) 09:58:16.01 ID:9glOEgzR
NAISEIをやる資金稼ぎのために、領内で自生している麻から白い粉を精製する話はR 15かR18か。
セミロングぐぐって見たら肩くらいまでなんだね、でもこれって男だとロングの部類に入らない?
>>365 国民の健康に悪いので小麦から白い粉を作ろうよ
そうすればRつける必要が無いと思います
>>358 バーベナ学園みたいな感じか…。
>>361 ラテン語カッコいいね。
何か色々と使えそうな印象だ。
>999のメーテル 999メートルの髪かと思って一瞬驚愕したぜ……
麻なら全然問題なし 酒より身体に害ないわ
医療用として使われてたよね白い粉。 てか、それを言ったら奴隷も銃刀もダメになるw
>>365 今見てきたけど多分R15でいいんじゃないかな?
R18基準の「反倫理的な描写」にも寄るけど
>>366 そういうまともな作物でなんとかなるなら最初から手を出さないよ!
よく言われる話だけど 法律違反という基準で白い粉の描写がダメだったら 同様の理屈で殺傷行為全般もダメって話になるだろ?
昔はタバコも神聖な霊薬やお供えだったというのに世知辛いね 科学の光はキビシー
ルーキーズの映画では最後にテロップで 『作中で高校生が喫煙するシーンがありますが演出のためであり本作は未成年の喫煙を推奨するものではありません』 とわざわざ出てくる これはルーキーズのメイン視聴者が小中学生だったからだな 読者が麻薬取引が違法だと理解できんほどアホだと思うならそうするべきということか
そういやNAISEIで悪い事するのってあんまり見ないな ドラッグを輸出したり、魔女裁判で財産没収したり、ネズミ講を流行らしてみたり 現代じゃ規制されてる手段を使って、私利私欲を満たすってのは、話として難しいのかな
麻薬を隣国に輸出して金稼ごうぜ!
>>377 ゼロ魔のssで、ヤクザの元締めになって花街作るのがあったな。エタったけど
>>378 自国で栽培して同盟国に作った工場で精製し敵国に売るんだよ
当たり前じゃないか
万が一問題になっても、「繊維取りのために麻を栽培していただけ」と言い逃れる
外国の綿製品が人気過ぎて国内の羊毛産業が打撃うけてるからあの国の綿産業潰そうぜ!もちろん武力で ついでに国内で機械式の綿産業起こせば国内産業も潤うね、だぶついた綿花も無駄にならないから一石二鳥だ! アヘン戦争といいなんでこんな国が先進国ヅラしてオリンピック開催してんだろな
逆だ逆 それくらいのことをしないと先進国にはなれんのだよキミィ
他国に食われる国より、他国を食い物にする国が偉くて強いのが世の習い
口では綺麗事を言って、反撃されないようにするのもポイント
イギリスェ・・・
勝てば官軍
産業革命で生産力が上がった途端、アダム・スミス担いで近隣諸国に自由貿易強要しまくった国だからな。 その結果世界のほとんどを支配したわけで
>>381 自分で答え言ってるじゃん
「先進」の意味調べてきたら
>>381 実際には清国政府の自業自得な件、あいつら国営のアヘン農場持ってたんだぜ?
しかもアメリカにもその国産アヘンを輸出しまくってた、イギリスから自分らが買ってたのと同じぐらいの量をな
そらイギリスもアヘン売りにくるのをやめるわけがない
昔はマフィアと言えばシチリアとかロシア、中国だったけど、今じゃメキシコの方が酷く見えるな・・・
アヘン商人を追い出して、賄賂も受け取らずに国内を一生懸命掃除していた林則徐さんの事をdisるのはやめてくれ あの人は好きなんだ
一人が頑張ってもどうすることもできんよな 内政とか無理ゲー
ロシアのマフィアには他国にはないジャンルのマフィアがひとつある スポーツマフィアと言ってスポーツ選手の落伍者に仕事を与えるためのマフィア もちろん元スポーツ選手なんでみなさん異常にガタイがよくて恐れられてる プーチン先生も御用達らしいですよ
明日のアタチュルクは君だ!
は!す、スゲー事に気がついちまったぜ ・マフィア ・マフィアを増やすマフィア ・マフィアを増やすマフィアを増やすマフィア ・マフィアを増やすマフィアを増やすマフィアをry って感じでマフィアを作って、全人類をマフィア化すれば 瞬く間に失業率0の夢の社会が・・・!
>>395 近現代の軍事独裁VSイスラム主義なイスラム世界を見てると
トルコを国民国家にして近代化への道を歩ませることができたケマルさんマジチートだよな
というわけでケマルさんみたいなチート主人公いないかね
領民の事など考えず、暴利を得ようとしているのだけど、なぜか領民の為になってしまうNAISEI。 飢饉だ! 近隣領主達:商人が穀物の価格を吊り上げ暴利を得ようとしている! 不当な値上げはしてはならん! 悪徳領主:領民の事など知らん! 値段は好きに付けてよい! その代わり私に賄賂を渡すのだ! 悪徳領主の元に穀物があつまり逆に値崩れをおこし領民に領民に餓死者はなし。 領民:うちの領主様は名君だ! 悪徳領主:あれ? 不況だ! 近隣領主達:節約だ! 浪費を抑えて支出を少なくすれば、税金も少なくてすむはずだ! 悪徳領主:知るかぼけ! 金なんて使って何ぼなんじゃ! 近隣領主のところは領民も商品を買わず、買ってくれる悪徳領主の元に商人や物が集まり経済発展。 領民:うちの領主様は名君だ! 悪徳領主:あれ?
ケマルさんのチート具合を分かりやすく言うと トルコの紙幣には全部ケマルさんが描かれてるレベル 主人公も金貨に自分の顔デザインするとかすればいいのにな
人心掌握の手管や扇動の手法をベースにした内政はどうだろうと思ったが、 良く考えたらファンタジー世界でそんなことやってもあまり映えないな。
>>400 これで主人公補正に≪イケメン≫がなかったら辛いよね凄く
>>402 補正は金貨や肖像画を作る人が与えてくれるもんじゃねえの?
オタ主人公が自分でデザインした萌え絵の王女様金貨でいいんじゃね
>>399 NAISEIというより内政をネタにした1話完結のコメディみたいなノリ
NAISEI&勘違い系か。 コンキリエが近いのか?
内政するなら最低1~2回失敗したほうがいい ああ、よく考えたらそうなるわな。主人公息してない的な それから用意周到にするならいいけど 失敗しそうになっても、実は○○してたんだよ!とか 運だけで逆転は見ててキツイ どこかの商業ラノベみたいに、主人公の足切断とか、読んでて面白い
現実の内政でも 「俺のカッコいい勇姿を後世に残すために像とか立てようぜ!!」 とかから経済が潤うことなんてよくあるしな。
ヘローさん無事にコラボが終わったね 不安もあったけどやっぱり安定感がちがう スピリットのほうはまだ続くみたいだから楽しみだ
そういや知識チートって火薬とか料理とかそんなんばっか伝えてるイメージあるけど娯楽系の文化でなんか伝えてたのってある?
>>405 >>309 のはそれぞれ元ネタがあるんだけど(当然それらは上手くいくと見越してやっている)、
一般的に考えられている政策と逆にいって成果を挙げている名為政者って探せば結構あるから、ネタにはこまらないかも。
じゃあ書くのかって言われると、他の連載あるから書けないんだけど。
>>410 今書いている連載で、今掲載している分の2話後ぐらいで、作るの簡単だからってヒロインとオセロをやりだす予定。
>>410 自分の知ってる物語を丸パクリして出版したら大好評…ってのはしょっちゅう見るが
内政にしてもリスクマネジメントが全くできてないからNAI☆SEIになっちゃうんだよな。 起こるべくして起こった事件を片付けて主人公SUGEEEとかガッカリすぎる。
竜殺しがまさにそれじゃねーの 遊びの神にオセロの概念を伝えてお金もらったり 最終的に最強なのに子供に笑ってほしいってことでテーマパークの村長になってるし
>>412 ,414
オセロと将棋かぁ……
ああいうボードゲーム系って文字だけだと結構書くの辛くないか?盤面見せられないし
>>413 そういうのあるんだ……
でも背景が前提でヒットした作品もあるしなんでもヒットするってわけじゃないよなぁ実際
最近の作品でいえばまどかなんかある程度背景あってネット環境充実してたからあそこまでヒットしただろうに
>>417 あんまり他の人の作品って読んでないけど、オセロは他にもやっている人いるのか。
>>410 カード系の娯楽のない世界って物語だとトランプでの遊びをってのをみたことがある
>>410 ちょっと違うかもしれないが、現代の歌を持ち込むのは良く見る気がする
吟遊詩人よりも様々な種類の曲を知っててSUGEEみたいなの
至高の頂きはブラジャー作ってたな。
でも文化持ち込み系ってタイミングをよっぽど計らないと 「早すぎた傑作」→「火あぶりまたは無視」みたいにならんかな 特に書籍。
歌とゲーム、物語とかも見たことある
将棋の概念って中世ヨーロッパ風の世界観で理解されるのかな? チェスなら分かるけど。 日本がアメリカに占領された時に将棋が禁止にされかかったけどその理由が、取った相手の駒を使うなんて捕虜虐待だ! って事だった。 将棋関係の偉い人? は、駒の能力を最大限に発揮する遊戯なんです! って主張して事なきを得たらしいけど。 実際、将棋とチェスの違いって、そのまま戦いの様式を表しているだけと思うけど。 日本:そこの領主を倒して領地を得れば、その下についていた豪族は割りとあっさり軍勢に組み込まれる。 中国:倒して捕虜にした兵士を自軍に組み込むのは当たり前。 ヨーロッパ:捕まえた捕虜なんか殺すか、身代金取るのが当たり前。味方になるなんて考えもしない。 って感じで。
ボードゲームやトランプ作って大儲けはかなりよく見る気がする。そんで大抵主人公が 「思い付きでやってみただけなのに、まさかこんなに大金が──」 的なこと言ってる
ユグドラシルではチェスとスゴロクだったか
でも、オセロはわりと最近に作られたゲームだけど、チェス(将棋)やスゴロクって、紀元前からあるんじゃなかったっけ? 転生先の世界が元の世界より文明が遅れているからって、 それでも中世風の世界で、チェスやスゴロクに該当する物が無いってのは、個人的にどうかと思う。
空気嫁(ダッチワイフ)作ってるのを見たことある
なろう作家の大半は中世世界をアフリカの土人程度にしか思ってないからな
ターミネーターの世界(未来のほう)とか、マブラヴオルタのような人類存亡の危機みたいな状況下だと ゲームが無い(失われた)のも納得なんだけどね
ボードゲームの類もない文明って相当程度が低いぞ、地球だと5000年前はもうあるって言うのに だけどクレカとして使えるギルドカードとかはなぜかある!不思議! そんな世界に絶対転生したくねーな、相当悲惨やで
うんこ農法も紀元前からあるのにNAISEI物の定番だしなー
ゲーム風の和製ファンタジーだと、舞台になる世界は、古代の超文明が崩壊した後の世界ってのが多いのは、そのあたりの事情もあるんだろうな。
うんこ農法も中世では豚の糞があったから、わざわざ寄生虫のリスクを負ってまで人糞を使う必要がなかった。
じゃーとりあえず異世界に伝える遊びは 笑ってはいけないシリーズの鬼ごっこにすればいいんだ ……キックの鬼のことを黙ったまま伝えて ゲーム参加者=異世界人 罰ゲーム執行者(キックの鬼)=主人公
うんこ農法とか素人が思いつきで始めても、失敗して作物を根腐りさせちゃうのがオチだよな おとなしく休耕地で牛でも放牧させてりゃ良いのに、人糞なんて撒くんじゃねえよ
>>436 思わぬところから出てきて襲いかかってくるとかモンスターじゃん
思いつきで始めて何故か一発成功しちゃうんだよな
>>439 政策は5年10年20年単位で見るのが普通だけど、物語でそれをやるのは無理だからなぁ
うんこ硝石となぜか領内で産出する硫黄でうんこ火薬もよくあるね
はだしのゲンで人糞をゲンにかけてたジジイのせいで ずっとそのままかけるのかと思ってたよ
>>441 簡単には作れないんだけどな
単純にその二つと炭混ぜただけじゃ、爆竹が作れるかさえ怪しい
ラノベしか読んだことがない頭の弱い中学生が、小説書き始めたのはイズルの影響を感じる。 どんな作家でも、作家の読んだであろう名作等の影響を読み取れるものだが、 イズル系作品だけはエロゲ臭しか感じない。 昔は、書き手の裾野を広げたと評価も考えたのだが、昨今の現状を見るとやはり害悪か・・・
昔モンコレの小説読んだ時に農業する際に召喚術でミミズ召喚してばら撒いてたな 異世界物で農業するならこんなんでいい気がする
娯楽っていえばAKB的なアイドルだの導入させてたのってなんだっけ 道具袋?
>>425 もともと日本の文化を破壊しようとしたのが理由で
捕虜虐待だっていったのはただの言いがかりだよ
ニコポ、ナデポの起源はISだったのか
>>447 漢字や平仮名すら廃止しようって話もちょっと出てたらしいもんな
勇者が5人くらい居て全員が呪いにかかってて主人公は故郷が滅びる呪いにかかった勇者の子供って話のタイトルなんだっけ?
>>444 もう少し前だろ
バカテスとかあの辺流行ったあたり
タイトルの付け方とかモロにそうじゃん
俺妹とかと似たようなのばっか
似たような作品で飽和状態になったのは マンネリを打破できる中興の祖が不在なんだろう
商業でもそうだけど新しい流れを作れる人なんてそうそう出るもんじゃないけどな
>>336 お前にとっては異常と思えるくらいの大変な作業かもしれないけど、
普通の人間ならゆっくり読めばすぐに洗い出せる程度の作業で、読んで訂正するだけなら10分程度だ。
大体感想で指摘するなら、15話目だけチェックしても意味ない。全話チェックなんてそれこそ馬鹿馬鹿しい。
>>449 もう大日本帝国とやってること変わらねーじゃねーかw
分かるけど 書き出す作業が めんどくさい
>>457 主人公じゃない気がするんだけど…
そんな話だっけ?
>>454 ここに書いても意味無いのに、わざわざピックアップするのを異常と思われたんだよ。
そゆこと
>>455 そりゃまああの自体は世界中、植民地で自国語使わせてた時期だし
植民地だってつい最近まで残ってたしな
……今も残ってたっけか?
>>449 それやろうとしてたの日本人の識者(笑)連中。実態はただの欧米被れだよ。
なろう主人公のやってることは植民地に対するそれとあんま変わらんな
>>462 半島の人の一部が率先して日本語を使おうとしたり、日本名に変えたがったのとなんか被るなぁ
>>459 誤字だらけだなとだけ言ったら、どの程度の誤字があるんだ?とか突っ込んでくるくせに我儘だなw
大体俺だって、14話まではざっくり流し読みだから、ちゃんと読んだらこんなに沢山次から次と間違いが出てくるとは思ってなかったよ。
>>465 というか今更だけど、
「朗々と続かれる言葉は止まらない」
のツッコミ所はまず「朗々」じゃなくて「続かれる」だろ
「紡がれる」かなんかの間違いだと思うが
>>464 あれは自分の国が嫌いだった連中だけど、漢字・仮名廃止論者は今で言うグローバリズム信者に近いよ
まあ廃止して代わりに何使うかってのがローマ字だった時点で、昔っからあの類の頭の程度は変わらないみたいだけどね
>>462 GHQのほうで要請してきて、阻止のために日本人の識者が全国でテストを行なったと俺は聞いているな。
結果、文盲が全然いなくて驚かれたそうだが
『それでもアルファベットに変えてくれないか』と頼まれたのを断り『そりゃそうだよな』と諦めてもらったそうだ
こいつ昨日のレス乞食じゃねーの
あーそれだ なろうで探してて全然見つからないわけだ ty
>>464 「創」氏改名だっけか
名字がなかったってことは奴隷みたい扱いされてたんかねえ
調べてみたら、アメリカ側の方もローマ字から英語に移行させようとしたのはいたみたいだな
それらが日本の明治以降の西洋被れ識者達の影響や陳情を受けてのものなのか、
純粋にあちら主導なのかはちょっとぐぐっただけじゃ分からんな
NHKで流してたのは
>>468 みたいなのだったけど、識者にアンチ漢字や入欧?が強かったのもいただろうし
>>468 あの時期、保守も革新も国を変えたくて色んな働きかけをGHQにしたんだよ。結果的に残ったのが多数派だから、昔とあんま変わってないだけで
アカ狩りで行政組織が正常化したのも大きい
しかし特に凄かったのは貴族院の連中。うまい事言って丸々上院に収まったw
やっぱ貴族の交渉事は凄いわw
なんだ、こんなとこまで工作員が出張ってきてるのか? それとも単なる無知か? 朝鮮半島の事に興味があるなら素直にググレ。 腐るほど出てくるから。
今日はこの話題を延々やるのか
たった数十年前のことですらこうやって上から目線で語れるんだからそら中世いけば俺TUEEするわな
将棋とチェスから随分離れた話題になったな・・・
数十年前だからわかってることも多く語れることも多いのかもよ
国と時代を問わず「要するにこいつらはバカだったからだ」で片付ける向きは 基本的に俺無双小説作者になる下地はできているよな
ケネディ暗殺事件の詳細は任せろー あれ、こんな暑い中にお客さんか
>>465 時に、相手に突っ込まれるという過程も大事w
>>478 今だから言えるけど、戦争ってそこまで悪い事とは思えないよね。
戦争反対って裕福な立場だからこその発言だろうしさ。
>>478 基本的に歴史は過去の資料の積み重ねだしなあ
戦国時代が歴史物で盛んなのも、資料が意外にかなり残されているからだし
一方で、ヨーロッパは暗黒時代は何やってたのかさっぱりわからない
>>481 裕福な立場で戦争反対を唱えつつ、裏では戦争の経済効果の恩恵を受けるのは基本
国家運営モノでも、戦争に勝利して何を得るかを語っていても、戦争そのもので得られるモノに言及してないのが多くて残念
バイク板でバイクの話題があまりでないように なろうスレでもなろうの話題があんまり出ないよね
マーチン・ファン・クレフェルト「戦争の変遷」マジオススメ。
>>483 勝てなきゃ何も得られない
一時的に経済的な優位性を得られても敗戦すれば、水の泡。
今、日本を悩ませてる領土問題も負けていなければ、発生してない。
だから、勝てない戦争をするのは、バカのすることと言われてるわけだし。
>>484 バイク板はマジでバイクの話しないしな・・・
>>486 アメリカはベトナムでそれやったみたいだけどね。
古い弾丸の在庫整理の為に、最新機銃に正規じゃない古い弾丸使用してて、不具合で発射できずそれで死んだ兵士が沢山いたとか。
ランボーの2だか3だかでランボーが元上官に
「今度は勝っていいんですか?」
っていう台詞がある。
>>486 勝てない戦争をするのはバカというのも微妙な話だよ。
歴史を振り返ると1度負けることで最終的には勝者になれたという話も多々あるから。
負けないと分からないことがあるというのもまた事実なんだよね。
猪木「出る前に負けること考える馬鹿いるかよ!」
そういえば同じベトナム戦争で、北ベトナム軍がやったテト攻勢は大敗北だったけど、 もう戦争は終ると思っていたアメリカ国民にとっては衝撃で、結局民衆の声は和平に傾いて結果的にベトナムの勝利へと繋がった。 ってのがあるか。
ここ何板?
星河の覇皇の作者ってなんでエタらないんだろう 戦国しか読んでないが、ここまできたら完結してほしい、ていうか、読んだ時間が勿体ない
なんだここは、群馬だったのか
苦行お疲れ様です
「なんで」ってなんでだよw
すまん事故解決した。
>>487 バイク板住人だけど、ニース板の方が余程バイクの話してるわ……
>>494 そんな話作者に直接言えよ
こんなところで話て何になる
>>494 あれを読んだ、だと・・・?
頼む!あらすじを簡潔に教えてくれ!
それは、なろう最大の謎の一つなんだ!
目次をスクロールさせてるだけでも笑うwww
夏休みに連休とれたらなろう作品読みまくろうと 思ってたんだがふつーに仕事が入って休みつぶれた 学生さんとかでなろう三昧してる人とかいる?
文字数 5,077,689文字
ニース板ってなんぞ
今ざっと計算してみたが標準的なラノベに換算して30巻ぐらいの分量だな
川上稔式に換算すると?
>>505 呪われた島の宮廷魔導師が、娘可愛さ自慢のために立てた板
>>506 しかもそれを他の短編・連載を片手間にこなしながらやってるわけだろ
小説のネタになりそうな話題のつもりだったけど、いい加減スレチだったたか。
では、お詫びといってはなんですが晒します。
散々スレで発言した後なので、かなり叩かれる気もするけど。
http://ncode.syosetu.com/n6259bh/ 序盤のブラウザバック要素がどこら辺か。
第22話から最新話までの戦いに雰囲気が伝わっているか。
飴と鞭の比率はお任せして、思った事を書いて欲しいです。
>>507 10巻てとこか。
そう考えるとたいしたことないような錯覚を覚えるな。
しかしそういえば、グインサーガかなんかについてググッてるときに知ったんだが 個人の書いた世界最長の物語ってあったな。 出版はされてない。
非現実の王国のことか? 童貞こじらせた爺が書いたフタナリ娘が活躍するファンタジー
>>507 累計平均だと10刊よりちょいと足らないくらいだけど、ここ数年の平均だと6冊くらいだな
>>510 タイトルの英字が全角な時点でブラウザバック
そこで耐えてもなんだこの英語は?中学生か?ってなってブラウザバック
なんで分割しないんだろうな、文庫サイズであの厚さは読みにくい・・・
>>510 せっかくだから正直にお答えしよう。
プラウザバック要素は・・・…
1.タイトル。言いたいことを直球で表現してるだけなのは良く分かるが「捻りが無い」とかいうレベルすら超越してあまりに直球すぎる……。
あらすじはちょっと興味をそそられるだけに残念。
2.冒頭の世界説明。
あとあと必要になるにしても、こんな超他人事目線で一気に語られても……という感じだなあ。
非常によくあるけどさ、上の30巻ラノベもそうだし。
>>510 ブラウザバック要素
1:題名。自分が他動詞のliveに慣れていないせいだとは思うけど違和感が半端ない。
あらすじも、せっかく前世のやり直しにスポットが当たってるのに「どう生きるか?」だとただの異世界召喚みたいだ。
2:一話目の世界説明。「海路による〜」から目が滑る。
戦闘
あんまり雰囲気伝わらなかった。なんか淡々としてる。
分割するとストーリーが小間切れになるし、月当たりに出せる本の数も決まってるから 分冊すればするほど、ほかの作者が割を食うことになる
しまった「T LOVE ME 」だと空目してた!
一瞬I love meに空目してスゲーナルシストの話だと思った つーかこれってmeであってんのか? myselfのが収まり良さそうやけど・・・
あー……ツッコミてぇ…… 一応を一様と書いちゃってる日刊のアイツとか さて、気分転換にご紹介にあずかったさくひんをよませてけいただくとしよう
なんだこいつら
二話目でバックだな 設定、展開、キャラ、どれも読みたいと思わせる点がない
3話バック余裕でした んー、わくわくしないな
世界観が広がってく感じ皆無だしな 設定をドン!世界地図ドドン!キャラクタードドドン!じゃあ読む気しねえ それじゃあ物語いらねえじゃん設定だけ書けよ
>>510 空行と字下げの多用、文末の数文字が幅に収まらず改行されてる
このせいで文章の連続性が感じられない
その上1話目の情報量に対して2話目が会話主体だからちぐはぐな印象
I live me 〜俺は、俺を生きる〜ってタイトルでバックしたのは俺だけか
>>529 まあおそらく、検索したりトップページでこのタイトル見た人間の9割9分はそうしてるんだろうな。
作者氏にはとりあえず、タイトル改変による超省エネな閲覧数アップをおすすめする。
I live meじゃなくてI live my lifeやないのか・・・
あ、aが抜けた I live a my lifeの方が副題の意味で捉えてもらえるぞ
>>510 愚者の人か…
とりあえずタイトル変えようよ、これは新着欄に上がっててもクリックする気にならないよ
>>516 英字は半角にしました。
「I live me」は「俺は俺を生きる」をネット翻訳HPで自動翻訳したらそうなったんだけど、間違ってるのかな?
>>518 >1.タイトル。
やっぱりタイトルですか。
「俺は俺を生きる」の部分は、完結したときにそうだったのか、っていう感じにしたいので変えにくいですが、「I live me」を変えられるか考えてみます。
>2.冒頭の世界説明。
元々無くて、第2話が第1話だったんだけど、自分で元の第1話の掴みが弱い気がして。
じゃあいっその事と世界観説明を割り込ませたんだけど、やっぱり冒頭に世界観説明は鬼門かな。
>>519 >あらすじも、
どう生きるか、は外しました。
>あんまり雰囲気伝わらなかった。なんか淡々としてる。
やっぱりそうですか。自分で書いていて途中で、必要な事を書いているだけになってないかとは思ったんですが、客観的にみてもそうでしたか。
>>521 >>522 ぱっとみで、「I love me」と間違われるかとは、うすうす思っていました。
>>525 やっぱり2話目の掴みが弱いですか。
>>526 >>527 自分でも、どうも話に奥行きが無い感じはしてるんですが、ここら辺はもうセンスなんですかね。
>>528 第1話目を後から追加したので、ちょっと毛色が変わってしまってますか。
世界観説明は、硬い文章で書いた方が良いかとも思ったんですが。
>>529 >>530 >>531 >>532 >>533 >>534 やっぱり第一関門はタイトルですか。
>>536 live a 〜 lifeで〜な、〜の人生・生活とかそんな感じの訳になる・・・はず
「俺は俺を生きる」の部分は残したかったですが、タイトルの意味として残ればいいと割り切りました。 タイトルは「I live a my life.」にしました。
aとmyは併用しないだろ 「a my 名詞」とか見たことない
>>537 俺も英語に自信があるわけじゃないが
所有格の上に不定冠詞ってついたりするのか?
学の無い俺は英語のタイトルを読んだことがない
VRMMOものはタイトル英語ばっかじゃね?w
昔、please please please come back という作品は読んだな。 序盤は凄い面白かったんだけど、途中からグダグダになっていった…。
辞書引き直したら形容詞限定っぽかったwwwww さーせんwwww
please please please back だな ハハh
やっぱりタイトルは正しい英語にすべきですかね?
実はネット翻訳HPで、「俺は俺の生活を生きる」で「I live my life.」となったので、
>>536 の言うとおり「a」はいらないのかと思ったんですが、
どうせ和製英語が飛び交っているんだから、厳密に正しい英語かどうかより雰囲気的に「I live a my life.」の方が良いかとも思ったんですが。
なんで冠詞が冠詞と呼ばれるのがちょっと考えてみよう 名詞の前にあるから冠詞なんだよ それにmy lifeの時点で単数なのは確定だからそもそもがaどうとか考える必要がない 二重におかしい
>>510 第2話の「正当防衛による殺人」はセーフというのが曖昧だな・・・
故意でも過失でも同じだが、何を基準に判定するのか漠然としている
格闘技の試合で相手を殺害してしまうこともあるし、
医療に関わる人間だったら、大勢の人間が死に瀕した場合、
助かる生命を自分の判断で取捨選択することもある
>>546 正しいほうがいいが問題はそれ以前に
「俺は俺の生活(だか人生だか)を生きる」という文意そのものが
あまりにも当たり前すぎてタイトルとしてもテーマとしても意味がないことだと思うんだ
「彼女は女の子」とかいうタイトルの作品があったとして読みたいと思うか?
そもそも何で英語できないのに英語のタイトルを付けようとするんだ? 英語のニュアンスを使いこなせないなら使うべきじゃないと思う。
>>546 ツッコミの山を築いても強行するほどのメリットがあるとは思えない
簡単な英語で間違ってるのを見ると、俺ならこの作者バカだなと思って読まない
>>549 「彼女は女の子」はちょっと気になるし、当たり前のことを
あえて書くってことはそれなりの必然性はあるんだろ
ただ、それにしてもせめて英字タイトルか副題かのどっちかは
別のことを書いた方がいい気はする
>>510 これで飴を貰えると思ってることに驚いた
転生に設定の羅列、ギルド。そしてこのタイトル。
読者のことをまったく考えてないだろ・・・
よく使われてるタグってどう探せばいいんだ? 一覧とかないんだろうか 需要のあった人に自分の作品を供給したいわけで
>>553 トップ→小説を読もう!→その他のキーワードを探す、で
それぞれ何件の登録があるかが分かる
ただし多いということはそれだけ「同一キーワード内で」君の作品が下の方に位置し
スコップどころか掘削機を要する深度にもなりやすいということを意味する。
>>548 >故意でも過失でも同じだが、何を基準に判定するのか漠然としている
相手がこっちを殺そうとしている場合、故意でも過失でもセーフと考えていました。
でも、殺されそうと勘違いして、相手を殺してしまった場合とかは想定外でした。
助けられるはずの人を助けないのは、セーフです。
ちなみに「自分が生き残る為の行動はOK」なので、他に食べる物が無くて、仕方なく食べる為に殺すのはOKなんですが、
そんな説明しても誰も喜ばないと思ってカットしました。
読んでいる人が、面倒と思わない程度の説明に抑えたつもりでしたが、逆に説明不足な感じになってしまったようです。
>>549 「彼女達の中に女の子は1人しかいない」とかなら少し読んでみたいかも。
>>549 そこは、転生した自分を生きなおす、という意味なので。
>>551 「I live my life.」にしました。
>>552 読んだ感想をそのまま書いて欲しいという意味です。
そういやポイントが善行積むと+になって殺人とか悪いことすると-に で国作っていくみたいな作品があったようなうろ覚えである
>英語のニュアンスを使いこなせないなら使うべきじゃないと思う これに尽きるな。 あるいはカタカナにしとくとか
頭部のデザインが好きじゃないんだよな なんかアンドロメロスの白いやつみたいでダサい
しかし今見てきてちょっと思ったんだが VRMMO(255) MMORPG(31) これで前者に属する作品をうっかり後者で登録してしまうと それが好きな奴すら全く引っかからないという事故は実際ありそうだな
>>562 VRものって思ってたより少ないのね
普通に4桁は超えてると思ってたよ
日刊2位 めずらしく、転生ものでもなくVRMMOでもないんだな 主人公最強ものっぽいけどだいぶ制限かけられているから 単純な無双にもならないし、心理描写で読ませるんで いいわ〜 こういうの、もっと増えてほしいね
今検索したら、VRMMOは622あったよ。
まさか全角と半角の違いなのか!?
>>554 >>557 おおありがとう
すでに最後まで書き上げた本命のガチSFがこのまま投稿すると埋もれると危機感を抱き
松野風味の世界観のVRMMOで客寄せしつつ
読者をSF脳に少しずつ染め上げておこうという魂胆ですよ
>>565 ホントだな……。
あの()内の数字って、それじゃいったいなんなんだろう?
あー一覧の下に書いてあったわ。 60日以内の登録作品数なのね。
検索はタグ以外のタイトルとか作者名の所も含むからじゃ?
>>564 主人公ヘタレすぎ。イライラしてお気に入りから速攻で消したわ。
心理描写っつーより、ヘタレ主人公の言い訳祭りで萎えた。
ID:YQbb/fe8 [23/23]が連レスばっかで気持ち悪い
ここの住人が求める主人公像ってどんなものなの? 常にハイテンション、悩める思春期頃の少年少女、成長した青年や大人たち。 色々あるけど、どんな主人公が好みなの?
またライフ系が生まれたのか
>>573 魅力的に描かれてれば別にどれでもいいぞ
主人公自体にそこまで魅力がなくても他で補ってくれても構わん
日刊二位ってNTRって事を知って放置しようと思ってる 幼なじみがまだ恋してるならいいけど、親友に取られるとか まあ幼なじみが振った理由が出るまで、お気に入りに眠らせとく
>>573 >>576 に同意で魅力的に書かれてればなんだって、と言いたいところだけどハイテンションは絶対に読まない
日間のBEST5とBEST100の5位が違うな こんなこともあるのか
折角ファンタジーが多いんだから内政なんかにこだわらず、国のトップが直々に戦うような物語が見たい 『……皇帝陛下のご出陣!ご出陣!』みたいな
>>573 「なんでそうなるw」とツッコミ入れながら読める、
面白い思考回路の主人公が好みだ
>>573 真っ直ぐでお馬鹿だけど、鈍感でも難聴でもないキャラ
お前らが求める、ヒロインはなんだ?
男なら鈍感・難聴・女に対してヘタレ・一人称僕がダメ 女ならニコポナデポが効かないタイプならよっぽど性格が酷くなけりゃ良い
>>587 同意
ちょっと頭のネジが緩んでるようなぽやぽや系、けど主人公のことにだけは敏感
もつけてくれ
>>587 幼なじみって負けるの多いよね
たまには勝つ物を読みたい
>>585 つるぺた体型で身長120cmくらい
露出度高めの服装で、髪型は金髪ツーテール
性格は生意気系ツンデレでFA
イチャコラする時間があればヒャッハーしてほしいので 最終的にヒロイン不要という考えに落ち着いた
>>591 三千院ナギ。
>>585 誘拐されたり、強姦されたり、浮気したり、理不尽に暴力振るったりしなければ。
あと実力は足りないけど一生懸命に努力するタイプは好き。
>>586 ロマンシングプレイにリセットと謀殺はないのだ
凛々しいヒロインが好きだな。時々、男よりも男気があるタイプ。 恋愛感情抜きにして、お互い切磋琢磨できる関係が良い。 あと、華奢で儚げなヒロインは庇護欲が掻き立てられる。
お前ら予約投稿いつも何時くらいにしてる? 俺は0時
リーンホースJr.の特攻のオマージュですか あの無能艦長と言われた艦長にも見せ場はないとね
日間二位読んできたけどなんだか読者に潰されそうね 感想欄見たら酷すぎワロタ
>>581 実現がたいへん稀だったという事実はあるにせよ
中世ヨーロッパでは一方の君主が敵の君主に決闘を申し込むケースはあったそうだ
(というか当時の戦争自体が君主同士の決闘の超拡大形式だった)
これが変わってきたのが近代(君主と国家が同一視されなくなった)の始まりであり、
1528年に神聖ローマ皇帝カール5世がフランス王フランソワ一世に決闘を申し込んだ際、
乗り気だったフランソワは側近らに「あなたはフランス国家ではない」と言われて断念している。
カードゲームで決着つけるのかとちょっと思った
うむ、やはり中世は国=君主じゃなきゃな というわけで君主や皇帝で検索かけてくる。恋愛やコメディタグが結構ひっかかるけど、これは除く
三人称で書くとどうにも文章が堅くなるよね……。
やっぱ感想で三点リーダー使えって言われるけど 前まで旧デザイン使っていたから三点リーダーにするの忘れる
>>600 ひでえなあコレ。作者が鉄のこころかスルースキルを持ってたらいいんだけど
>>603 リーンホースJr.はいい船だ
ガンウォーでも一応格闘値あるし
なぎですら 生年月日:1991年[1]12月3日 血液型:AB型 年齢:13歳 身長:138cm 体重:29kg 140弱あるし 120だと7歳ぐらい…あれっロリコンじゃね
なぎらです って見えて、何をアピールしだしたんだ?と一瞬思ったw
なんで日刊2位はいきなり浮上したんだろう? 今まで楽しく読んではいたけど、陽の目を見ることは無いだろうと思ってたのに
>>600 数話しか投稿されていないテンプレチートリップが
日間上位にランクインするのは、こういう連中なんだろうな
>>614 279 この名無しがすごい! [sage] 2012/08/12(日) 18:05:44.40 ID:NZZj5pd0 [1/12]
日間上位のランキングは
バキ作者の漫画であった「雑巾を貶める最上の手段は飾り立てること」ってセリフ思い出す
答えになってないような?
>>611 禁書の小萌先生ですら135cmだし化の忍ですら130cmだもんな
120とか未知の領域すぎるわ
120cmって現代日本人女の子で言うと小1以下だからなー
>>614 数日前から日刊の上の方に上がってきてた
好意的にみると今まで評価されずに埋もれていた良作に正しい評価が下された
>>619 マイガールやうさぎドロップスや高杉さん家のおべんとうみたいに生活基盤のある社会人が
娘を引き取って育てる話が評価される時代が来たんだな
どっかでレビューでもされたんじゃね
そのおかげで主食が日間上位ばっかりの連中にボロクソ言われるとしたら、うもれてる方がよかったかもね せめてフラストレーションが解消される展開になるあたりまでは
天江衣の身長は推定で120台後半らしいが資料なし
>>623 日刊上位というだけでまたいつものテンプレ小説かとおもって読む気なくす不思議
日間2位の割烹を見たら、いきなりエタフラグ建っててちょっとわろた
>>609 割と感想に左右されそうな人っぽいから結構きついかもね
割烹で感想で鬱展開云々言われまくったからプロット変更を検討やら同時にこのまま書くのかどうか検討したいってあるし
下手したらこのまま終わるかもしれへんな
日間二位の人は評価されない方が感想に心乱されずに落ち着いて書けたかもしれないな
ホントなろうの感想は地獄だぜ
感想に左右されてうまくいった作品があった試しがないからな
感想に左右されるくらいしか先の展開が決まってなかったなら良作になるはずもない
心の歩みを止めた少年の物語、なんだからさ 成長が遅いのはむしろ当たり前なんじゃ……こいつらあらすじ読んでないのか?
感想にも点数をつけられるようにしてやれ。 そうすれば馬鹿みたいな文句を書く人も減る。
少年設定の利点が成長速度だからな 凝り固まった頑固な老害みたいな成長されても・・・という気持ちは分かる 主人公が幼児退行レベルで精神病んでるんなら話は変わってくるけど
ソリオンのハガネみたいに 感想不可とするか 猫耳猫にたいに誤字のみ返信するか しとけばいいのにね
でも中身は日刊らしく典型的な俺TUEEEチーレムじゃね?
あの連中は無双したあとどう収拾つけるのかとかガン無視で無双してくれ言う連中だからな 周りの連中を見返したり俺TUEEEさせたりするのが一発ネタだというのを理解してない それらのイベント全部終わった後どうするんだって話だわな
ヒューマンじゃなくて亜人なら120cmでも何も問題無い。
俺TUEEEEでワンパになってエタったのが ランペだろ? 量産模造品は飽きた。
>>635 いや、理解してるんじゃね?
オチが見え見えすぎるからイラついてるだけかと。
イベント全部終わって、そこで物語終了ですよとか駄作もいいとこだろ。
読んでないけど、俺TUEEEチーレムを好む読者しか感想書いてないからこの状況なんじゃね? 単独犯の自演ならともかく、複数人以上に似たような感想書かれるなら何かに原因があるんだろ レギオスや火風が売り上げ落としたケースと同じなんじゃないかと予想
言われてみると、俺TUEEEで綺麗に最終回迎えたのって少ないイメージあるね。 ヘローさんくらいしか思い浮かばない。
死神少女があるだろ 私TUEEEだけど
>>637 そのワンパ脱却の為に主人公をグダグダさせるのも模造品のパターンと一緒
BOYって漫画の日々野みたいなのが無双系の理想なんだがな
ポイント受け付け停止して、感想閉じれば解決じゃん
日々野はいいTUEEEだったな 弱いけどメンタルTUEEEの岡本を対等な友人と認めてるのもよかった
>>629 なろうの世界では成長ナニソレ美味しいの?最初から最強だから
英雄は時代によって生まれたのか?元からどの時代でも英雄になる素質があったのか?
でいえば後者なんだろうな ここの人は
>>639 チーレムで挫折による成長をえがいたら…って
元々その人たちは読者じゃなかった(キリ
日刊2位はへタレた主人公が立ち直る物語で、タグとあらすじ見りゃチートでもハーレムでもないって分かるだろうにチーレム好き共が感想で好き勝手言うからおかしなことになったんだよ。 ずっと奴隷ハーレムでも読んでろよボケ共が。
>>641 >>642 その二つは最初からほぼ俺TUEEE全開してたじゃん。
主人公がその能力をどう使ってどう生きていくのかってのが面白い。
でもたいていのなろう作品って俺TUEEEで能力の全容明らかにして物語が終わりとか、プロローグで終わっちゃったって感じ。
>>639 まあ全員別口でなおかつ一致するぐらい分かりやすくポピュラーな動機っていうと……
「嫉妬」かな。
>>650 日刊ランカーだからボコボコに叩こうってか
確かにあらすじ読めば分かるような部分で叩いてる奴いるな
>>647 ぶっちゃけチーレムのままでも話作れる能力のない奴が
マンネリ脱却狙って挫折路線やったら批判くるのは当たり前だわ
ハンターでゴンとキルアが蟻にやられた時とか逆に盛り上がった
大量の批判来る時点で話作りに失敗してる
>>650 俺の作品は日刊上位に上がらないし、書籍化の話もないのに、このまま人気が出て書籍化されるとか、許せない
ということですね、わかります
>>648 読んでないだろ?
読んでみろよ。チーレムだから。
>>648 序盤読んでも俺TUEEEチートの片鱗もなかったとか?
それなら完全に嫉妬だなw
日間一位の感想見る限り、後書き叩きもかなりあるようだが、このスレだとまるでチーレム好きが文句言ってるだけのように扱ってるのが謎だ
日間二位思いっきり「落ちこぼれ」「成長」タグがついてるじゃん しかもあらすじで落ちこぼれに転落し、恋人に振られてって書いてある どう解釈したらチーレム無双にいきつくの?
折れる作者もいる、いるが。アンチの嘶きに逆に興奮するお値段以上作者もいるから注意すべき。
一位じゃない。二位だったわ
日刊8位と10位はラノベでありそうなタイトルww 最近はやりのネタ系タイトルに…
>>660 あらすじやタグ見れば分かるような事で文句言ってる奴いるからさ
それもチーレムが〜と完全に見当外れの事を言ってる奴もいる
>>658 序盤の展開による
どの読者層が最後まで読んだかで感想も左右されるだろ
>>655 >>656 >>658 タグにある「龍殺し」があの世界でのチート。「能力制限」を解除して無双する場面が多々ある。
と言うか、最終的には大体は無双チートで問題解決しているからかな。
ハーレムに関しては幼馴染以外の出会う女性キャラほぼ全員に好意を寄せられるから。
タグがついていないけど、やっている事はチーレムと同じって受け取る人がいても可笑しくない。
>>661 タイトルじゃなくて文なんだよな
ラノベも含めてそろそろタイトルとは何かについて見つめ直すべき
まぁぶっちゃけ目を引きゃ良いんだろうけど既にありふれてて目引かないんだよなあの手のタイトル
>>665 なろうではそうとも言えないんじゃないかな
昼間の彼のと比べるとものすごいキャッチーだよ
>>659 だな、煽られて発奮するタイプはより頑固になるか、怒りを持続させながらも改善できるかに分類される
まぁでも凹んでエタるよりはマシなのかな……人の話を聞かずに書く方が
なんやかんやで二位嫌いじゃない ここ最近のランキング上位が酷かったから作品として成り立ってるだけでも高評価だわ
>>664 それが本当ならタグ付いてないだけで完全にチーレムじゃないかw
>>662 タグと粗筋でチーレムじゃないと思って読んだんだよ。
ところが話が進むに連れて、今の女キャラにフラグが立った瞬間に新しい女キャラが登場するんだぞ?
今主人公がフラグ立ててる女キャラ何人いるんだよって話だ。
>>669 ただ、作品自体は割と良く出来ていると思える。誤字多いけど。
フラグの立たない親友や姉ポジの女キャラが好きという矛盾に悩まされる
誤字は校正や編集のチェック受けてるはずの商業ですら初版はあったりするしな
>>664 彼氏持ちに主人公の友人とフラグ立ててる女性キャラにロリに婆さんとかいるから実質的に恋愛的な好意向けてるの二人だぞ、その内一人は反応微妙だし
さすがに出会う女性キャラほぼ全員に好意を寄せられてるはないw
幼馴染みの元カノ含めりゃ三人だけど幼馴染みは既に寝取られとるし
>>640 一人称僕がありか無しかはこのスレでも何度か挙げられてる
俺はキャラに合っていればありだと思うけど無しという気持ちもわからないでもない
ちなみに僕っ娘は大好きです
成長系ならショタ勇者さま育成計画が好きだな。 今のところ目の前で雑魚モンスターの集団を駆逐して助けた女性からこれは夢だと思われるくらい 心底馬鹿にされているけど。
しかしあの幼馴染はむかつくな 感想でもたたかれてたが、勝手にだまされて 主人公を理由言わずに振って、親友と即くっついたくせに クラスメートの自分より美人が主人公のこと気にかけて きたら、わけのわからない牽制したりして この幼馴染は絶対視ねっとおもたわ
聞く限りよくできてはいるけど読んでてあまり気持ちのいい話ではないという感じだろうか。 カタルシスがいつまで経ってもやってこなくて文句言われてると。
タイトル考えるときは海外SFの邦訳タイトル参考にしてるな 流れよ我が涙、と警官は言った とか死者の代弁者とか格好イイ 今はやってる長ったらしいタイトルって博士の異常な愛情〜から来てるのかなあ、とおもったがたぶんそんなことはない
682 :
この名無しがすごい! :2012/08/19(日) 21:23:52.19 ID:RrLw9oqV
日間二位は4章の戦闘描写がかなり良かったわ
>>678 もう登場するヒロインが主人公以外の男を好きになる話やくっつく話は読まない方がいいとおもう
,===,====、 アニメ二期やれよ
よしあたしも _.||___|_____||_
.. 一生独身決定 シリカ /||___|^シノン かーなーしーみーのーーーー
.. (;ω;`)//|| |口| |ω;` )
. ./(^(^ .//||...|| |口| |c ) わたしも
... リズベット // ||...|| |口| ||し 妹 .┌―――――――――
私は一生独身 (;ω;`) //.... ||...|| |口| || (;ω;`) | キリト?アスナ
/(^(^ // .... .||...|| |口| || ( ) | |(。・ω・)(・ω・。)| <もう一度キスして
"" :::'' |/ |/ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" ` . | |\⌒⌒⌒⌒⌒\
:: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄ "、 :::: " ,, , ::: " :: " :::: " | \ |⌒⌒⌒⌒⌒~|
本気で主人公と結婚や交際できなかったら一生登場した女は独身貫けって思ってる層いそうで怖い
>>680 それじゃあ
追憶売ります
と
トータルリコール
どっちがいい?
>>674 恋愛的な好意と絞ったつもりはないよ。
それに他の読者がどう受け取っているかは分からないし。
>>677 あれ結構面白いな
魔王様エロいし勇者も生意気可愛い
>>683 その層は処女厨と同系統の気持ち悪さだなw
ただ
>>678 は別にそんなつもりで書き込んだわけではないと思うぞ
>>685 そうなんか
これは変な意味ではなく単純な疑問なんだけどチーレムって恋愛以外の友情などといった好意も含まれるん?
やっぱり受け取る人によるんかな
海外ファンタジーでよくある○○の伝説の時代はいつになったら来ますか?
みんなの力を借りたいんですけどいいですか? だれかシーカーの作者の最新の割烹をわかりやすく説明してください
超光速の思考能力を手に入れろ 話はそこからだ
一人称僕が受け付けないって、それじゃ一般小説読めないだろ。 漫画や話し言葉だと違和感あるけど、文芸なら違和感ない。 一人称ボクにするとキモいけど。
シーカー作者は感想欄であれだけツマンネ連呼されて 軌道修正しないメンタルがすごい
>>676 俺は単純に僕主人公になよっちぃのが多いのと性格的に余り好きじゃないキャラが多いからだな
ボクっ娘は嫌いじゃないがその場合は「僕」では無く「ボク」じゃないとダメ
だが、オッサンサラリーマンの僕主人公だったらどうする?
>>692 「無限を超えた超々×∞無限次多元外宇宙と虚無で満ちた果てなき果てたる最外層」を戦いのステージ
まで読んで、頭が吹っ飛びそうになった
>>699 そもそも無限を超えるとはなんなのか
とりあえずなんかちょーすごいとこまでしゅじんこういかせてちょーすごいばとるかくよ・ちょーかくよ、でいいのかコレ
モルゴババアだけ4枚 嬉しいけどなんなんこれ
男の一人称は名前が一番嫌 女の一人称はよほどのことがなけりゃ大丈夫
シーカーの作者は突き抜けてるなw シーカーはおもしろくないけど、あそこまでいってると逆に清々しい
>>689 チーレムのチート部分は置いておくとして、ハーレムに絞るね。
ハーレムは男性1人に対して女性多数って「状態」を指すと思うんだよ。
最終的に1人を選ぶとしても、選ぶ前の囲まれている段階ではハーレム状態と言うし、
女性達に何かしら思惑や下心があっても同様。
好意や恋愛感情が無くても、行為や行動次第ではハーレム要員として見られる。
どの程度ってのはやっぱり受け取る人次第だと思うよ。
>>670 今のところ二人だけだし、うち一人は恋に興味なかったからよく分からんと言ってるし
うじうじしながらも、誰かの為に命懸けで戦う事そのものには躊躇しない主人公だから
好感持たれるのはおかしくないだろうに
日刊二位は今までチマチマ自分のペースでしてきてランキングに乗った途端これだから少し可哀想すぎるな 無双バカは本当にだめなやつらだ
>>692 外宇宙から外に飛び出し「無限を超えた超々×∞無限次多元外宇宙と虚無で満ちた果てなき果てたる最外層」に
到るまでの無限を遥かに超えた階層の中の中階層程度を戦いのステージとし
わけがわからないよスティーヴン・ホーキングならわかるのかな
>>678 今、日刊二位読んでる途中でこれ見て読む気無くした
「幼馴染を寝取られたせいで、姉と危険な関係になりそうです」よりはいかないけど、幼なじみと和解しないとかないわ
>>707 元恋人に振られたトラウマで逃避癖ついて、心が死んだ状態ってあらすじ読めばわかるしタグに成長ってあるのにな
ちょっと頑張って女キャラとフラグ立てただけで、チーレムだチーレムにするべき、チーレムなのに成長が遅いとか喚かれて
気の毒だな
んな簡単に変われるなら誰からも嫌われてたような状態で死んだような生活送ってるはずないと言いたい
いやぁ いいの見つけたよ めそ さんの 「ショタ勇者さま育成計画」(N3722BG) 6話なんか泣けたねw
>>705 なんだかんだでかなり個人の采配によるな
しかしそれだとやっぱり日間二位はハーレムとは違くね?
状態見ると主人公の周りにも男三人いるからむしろハーレム云々よりグループになってるだけな感じだし
好意や行動見ても女の幾人かは他の男三人に対してのものだし
まぁコレも結局受け取り手次第か
外なる神々(アウターゴッズ)
成長ものは大事に大事に育てなきゃ駄目なのにね 早く結果を出せと上層部に脅されてバグ込みの未完成品発表せざるを得なくなって その後のゴタゴタで問題起きて超バッシングというよくある展開が思い浮かぶ
現実ではそんなことよくある出来事だろと思いつつも、読物語でぐらいそんな状況見たくねーよという気持ちもわからなくはない。
FF14のことか
読者賞 「天才クソ野郎の事件簿」つばこ 5回のミステリーで入選してるし早めに保存しておけよ
>>709 作者の返信やらを見るに和解させる気は結構あると思うで
まぁこの作品が続けばの話だけど
割烹見るにヤバそうだからなぁ
>>712 ハーレムではないな
ぶっちゃけ恋愛としての意思表示してるのはヒロイン1人だし
むしろ作者はサブカプ厨だと思う
日間2位はタグに「無双馬鹿お断り」「ハーレム馬鹿お断り」って入れとけ
>>709 幼馴染にも問題あるよ
主人公が浮気してるって人から聞いた情報を真に受けて、主人公に直接確かめもせず、主人公から逃げて
主人公が裏切ったと一方的に決め付けて、主人公が周囲敵だらけになったのをずっと放置してて
主人公に興味持ったライバル女に話を振られると「あいつは何も言わなかった」と言って主人公のせいに
してるだけ
明るいところに出てきた途端死んでしまう可哀想な子なんやね二位 暗いところに戻れるよう引き摺り下ろしてるのか明るいところでもやっていけるよう叩いているのか親切な読者様たちだなぁ(棒)
>>696 累計8万部突破!新感覚RPGファンタジー第三章!「シーカー3」(安部飛翔)が刊行しました!2012.03.28up
なんだかんだいってもそろそろ10万部届いてそうだしな
>>697 僕っ娘の一人称は漢字の方が好みなんや
すまんな
>>698 落ち着きと渋さが感じられていいっすね
>>720 ぇっ アルファの賞で入選=書籍化じゃなかったの?
二位、途中まで読んでたけど、チーレム?と思ったわ っていうか女性キャラガンガン出しすぎて、誰が誰やら 黒髪に赤髪。黒髪に妹か。と思ったら、クラスの嫌な奴(実は違った)の妹が出てきたり、もうね ちょっと間を空けて欲しかったとはオモタ ここ見て、チーレムものにはならないようで安心 あの性格でチーレムになったら、ヤレヤレ主人公か、「え?なんだって?」を連発する主人公にしかならんだろうし
>>678 この手の展開ってフラストレーション貯めるにはいい手法だけど、
幼馴染と和解しても、手酷く扱って見返しても、なんにせよ一定数
読者からのブーイングが来る諸刃の剣だよね
>>731 趣味で細々と書いてたんだから別にいいだろ
半年前くらいに掘り当てた作品だから潰れないで欲しいわ
>>714 熟す前の果実を待ち切れずに食べておいて「美味しくない」と言われても困るよな
>>722 でもその両者を断った9割の読者がいなくなるぞw
無双を求めない層が読んだら面白くないと思う
>>692 要は
「既存の超TUEE奴らが戦うステージよりも更に超TUEEステージで主人公を戦わせようと思う
そうすることによって他の作品の奴らよりも俺の主人公超TUEEwwwwww」
ってことだろ?
見てないけど
>>732 主人公に直接確かめもせずってわけでなくあくまで"主人公が浮気をしていた現場"を見たから確かめる必要もなかった
>>729 マイナージャンルは書籍化されてないのもある
あと、アルファは書籍化したいときは書籍化を検討と選評に書くよ
>>734 成長もので成長過程を楽しめないなら駄作だろw
二位は無双ものだとは思うけど
>>737 本当に浮気だったか確かめてないじゃん
しかもその後でライバルに話振られた時「あいつは何も言わない」とか
現場乗り込んでその女は誰だって修羅場やったならまだ分かるけどさ
割烹で思い出したけど、フリーライフが感想数3000件になったな 3000とか、フリーザ様の戦闘力ネタが使えるレベル
>>721 だよなぁ
難民エルフとかは自分の気持ちが本当は恋愛感情なのにわかってないだけというよりガチでどう思ってるのかわからない感じだし
というか作者自身がハーレムにする気ないって言ってたな
そして確かにサブカプ厨っぽいな、俺も結構その気があるから一向に構わんけども
ただぶっちゃけメインヒロインは師匠の婆さんで良いんじゃねと思ったのは俺だけではないはず
>>733 怒るな怒るな。俺だってこの作品おもしろいと思ってるんだ
ただ、幼馴染との確執に区切りがついた時に上記の理由で
また炎上したら、この作者大丈夫なのかと思っただけだよ
それですぐ親友とくっつくわけだ? ってことは別に主人公じゃなくても@よかったんだろ? 自分を好きでくれたら主人公でも親友でもどっちでも よかったってことだ。 別に振るなら振るでいいが、そのあとはちょっかい かけてくんなっていいたいんよ
高校生くらいの恋愛なんてあんなもんだ
>>740 いやお前恋人が別の女とキスするとこみて本当に浮気かわからないっておかしくね?w
つーか幼馴染は主人公が気になって気になって仕方ないんだから少し落ち着けよ
( ´∀`)ほほえましいなおまえら
青々しい恋愛をしたことないと憤慨しちゃうのはわかる
このスレの平均年齢って・・・
ここでキャラにクダ巻けるくらいに面白いんだから作者がまたプロット再構成なんて言い出してエタる前に感想欄の無双厨潰して来い
落ち着けよ顔真っ赤だぞ
>>746 主人公が恋人に振られる理由に全く心当たりがないって描写がなかったらそうかもな
幼馴染からはキスしてるように見えただけで、実は目に入ったゴミを取ってやっただけというオチだったかもしれないんだぜ
というかあの幼馴染みの件に関してはむしろ寝取ったもう一人の幼馴染みを賞賛すべき かなり拙い手だけど中々頑張ったじゃないか 浮気したと誤解させてその誤解が解けないように主人公と幼馴染みの女双方を監視して主人公との信頼関係も壊さないようにして さらには主人公の悪評を流したりと穴は結構あるけど色々動いてたんだし ぶっちゃけ主人公の幼馴染みの女に対する想いよりもう一人の幼馴染みの想いの方が強そうなんだよね やり口が下種いけどそんなに嫌いじゃないわあの幼馴染みの元親友
>>745 そこで小学生同士のラブコメや社会人のラブコメの出番です
SEみたいに業界ネタと絡ませるとなおよい
女作者の恋愛タグものって大体こんな感じだけど 男が読むとこの手の話題は本当に盛り上がるね
「過ぎ行く日々、色褪せない想い…」と比べればどうだろう? 後輩ヒロインは目的があって近寄っただけで、主人公と幼馴染ヒロインがハッピーエンドだけど。
話題についていけないから読んでくるか
>>755 夏雪ランデブー(ニッコリ
ダブル主人公が気持ち悪すぎて一話で切ったけど
>>753 好きじゃないけど、あんだけやるなら十分アリだわ。
むしろアレに関しては主人公と元恋人の動きが微妙。まぁお互いまだ子供で、とかはあるけどね
>>755 まあこんな感じだよな、ドロドロ、ぐちゃぐちゃ
昼ドラとか見たら発狂するかもな
みんなで失礼ショコラティエ読もうか
>>755 恋愛が主軸な話ならこの手のネタでも面白いけど、
冒険ものなどでやられても不快になることが多いというか。
逆襲の爽快感を味わいたいなら「傷痕」。 短編だしサクっとよめて、さっぱりと幸せ。 浮気かっぷるの蚊帳の外感が快い。
>>756 お前が単に最新部分まで読んでないだけじゃね
失恋だ ミスった
発 者 同 . 。_ ____ 争 生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い .し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、 .な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j .い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´ .! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\ / ..:.:.} / |∨ ` ̄ / ..:.:./ | 丶 / _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \ { ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ |、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ / {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:} ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:} ./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X /..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y . __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\ /.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
769 :
711 :2012/08/19(日) 22:25:17.90 ID:VdCLwCUn
677で既出だった スマソ
まだ読んでないから正確なことは分からんのだが、ここまでのレス読んでると 幼馴染は主人公振って即もう一人の男に乗り換えたが、主人公が他の女と接近してるとそこに口出ししてくる ってことに思えるんだがあってる? あってるならボロクソに叩かれても仕方ないと思う、違ってるならスマソ
読んでないけど大体合ってる あと作者は神経とうんこが細そう
.. ---- . . ≦ ミ . / . . . . . . . . . . . . \ / . . . : : : : : : : : : : : : : : : . . . . ヽ . ....: : : : ..:.:./.::.:.. ..:..:..\ ..:.. ヽ: : : ∨‘, / ./../..:.:.:./:./:.:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:..:Vヽ: . ∨ハ / \′:.:.:.:.':.:′:.:.:.:.: |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.Vハ:....ノ i / .7T..ト....:.:i :i| :i:.:.:.:.{:.|、:{:.:.:.:.:ハ:.:.:.:ト::.i一:. . | ′/..:|..:|、:.:./|:.|{ :|:.:.:.:.ト:{ \:.、:.:.:/ : ヽ:|:.:.. i: .| : / ..:i|..:{:.\ |:ハ:{、:.:.:.廴__ 斗<:.:|::.:.:.|:.:|:.:.. |: . . |:il .:.::ii:八:{::{ |≧十\:∨ ,. `|:.:.:..ト:|:.:.: |: .{ . |:|!..:.::,| ..:.トド\ _, ` z.、__レ|::.:.:.|´j:.:.:..|: . ,|:{ .::/l| .:小≧==' '^ ´` ̄´`!:.:.: |' }:.:.:..|: . { 八| :ハ| .:.:{:.i xxx , xxx |:.:.:.:|_,}:.:.:..|: . .i (__) | .:. 八 |:.:.:.:}V:.:.:..:: . . { .イ i! .:.:| :i::.. 丶 ノ ,:.:.:./:i::.:.:. :i: . . 私のために争わないで 〃{ .}: :.:.{ :|::::i:>... イ/.:.:/i:,′:.::.八 : .l {:i.:{ ハ:.:.:V :::|l:.:.:.}:.r } ̄ __ ノ/:.:./:./:.:.:.:. ::i{: . . { . 八从 ,: .∧ :.{:::::リ::::::ノ 入_/'i{ /ィ /::/:.:.:.:. /::{:. . . . ∨ .:.:.:.\V‐≦ムイ /》___.ノイ 7:.:.:.:. /廴:.. . .八 /;..:.:.:.:.:./ \}! r‐〉ォ´ ̄ }ノ /::.:.:.:./ , ヽ: .∧ . /:/ .:.:::::/ ノ{{ '介′ i{ ./::.:.:.:./ / ∨. ∧ ノイ ..:.:.:./! く 廴. / .|乂 __人/::.:.:.:./ / i: : . .:. __ノ/ ..:..::厶}/ \ ノ{ /j__ 斗-/::.:.:.. / i / {: : . ∧
>>770 そんな割と合いつつも微妙に補足が必要だけど補足しづらい要約をするなんて・・・汚い子!!
>>770 そんな感じ
幼馴染女→主人公の浮気現場を目撃(幼馴染男の変身能力)した。でも未だ主人公が気になって仕方ない。
幼馴染男→幼馴染女を寝取るため巧妙に罠を張る。寝取ったあとも主人公と幼馴染女を監視。
主人公→飴細工の修行に出掛ける。
幼馴染 赤髪ポニテ ヒロイン候補1 黒髪ロング ヒロイン候補2(エルフ) ちょいツンデレ 青髪セミロング ロリヒロイン 黒髪ロングの妹 狐耳 ヒロイン候補3 ババア 真ヒロイン
読むかどうか悩んでいたが飴細工が決め手になった。読んでくる。
>>770 大体あってる
主人公に裏切られたと思い込んでて恨んでるけど、他の女と仲良くしてるとファビョり出す
処女貫かれてるなら幼馴染みに用は無い
>>774 俺はマルスの実家で相席して、幼馴染が「現場を見た」と回想した辺りで読むの止めちゃった
明らかに魔法とか魔道具やらで偽装したのはすぐに分かるんだけど、じゃああの世界でその技術ってどういう扱いなの?ってなった
だって世間に知られてる技術だとしたら、当然対策や警戒があってしかるべきだし、
だとしたら何も確かめずにそのまま信じちゃう幼馴染は学園生Aランク失格になっちゃうよ
その辺りも含めて、あの作者は色々雑だと思う
支障の病気も唐突に出てきて呆気にとられたし
技術君か
783 :
この名無しがすごい! :2012/08/19(日) 22:38:46.34 ID:VVEZUUxr
>>781 俺もその辺は気になったな
幻覚かけられてた可能性高いが、それだとAランク(笑)になるしな
>>784 つまり誰にも知られていない方法ってことか
それなら分かる
それにしても、だとしたら滅茶苦茶おっかないアビリティだな
必死で擁護してる人がほほえましいw
最新話じゃなくて四章後半あたりだったかな? アビリティって固有能力のある世界で幼馴染男は主人公に化けて幼馴染女の前で別の女とキスする 計画練りこみした(^O^)/みたいなこと言ってたしバレないようにその後も監視する
バレない限り他人に罪なすり付け放題だな。
元カノは幼馴染みの固有アビリティで騙した上にそのアビリティのこと知ってるの幼馴染み本人と主人公だけだったはず あのアビリティが見破れるかどうかはわからん 色々雑なのは間違いないし作者も認めてたな ただ作者が描きたいことに対しては好感持てたしそれなりに面白いからこのまま終わるのはちと残念だな
主人公に問い詰めれば一発で分かりそうなもんだよな だからこそ二十四時間張り付いて監視してるんだろうけどさ
問い詰めても主人公が変身能力を知ったのは最近だしな でもマジでエタったら悲しいわ
24時間張り付いて監視ってなんか頭悪いなw
主人公知ってんのかよww ダメだろオイ作者ー! そういうとこ雑なんだよ……
こういう時、作者と読者の距離が近いのは厄介だ 巻き込まれ異世界召喚記の作者みたいに、一切感想欄に出てこないのもアリなんだろうな
ていうか感想蘭で多い意見は主人公がへたれすぎて鬱陶しい、鬱展開が長いばかりだから 恋愛周りの事はあまり関係無い なまじチート要素を入れたから日間上がり続けてあの様って感じだな
アレはいらいら来る主人公だったなー 能力は凄くなっているが、考え方がループしまくってるのが気になった アレは、せっかく鍛えたバーさん師匠も泣いてるわなw 後、きっついのは、少年漫画でよく見すぎた場面が続くのがキツイっわ まぁ、今までの日刊上位と比べても読めるとは思えるが、なまじ読めるから余計イラつくわ
擁護してるの一人じゃねーか
>>794 もう妄想設定で読者が勝手に設定作るのはお腹いっぱいだよ
ぶっちゃけその日の主人公のアリバイが証明されたら「あんた、変身のアビリティ持ってたよね」と ジ・エンドだからな 死に物狂いで張り付いてるよ
シンジとかデビルバスターの主人公並のヘタレだからな あとがきで捕捉がなければすげえイラつく
>>797 連中の感覚と絶対に合ってないんだよな
さっさと見限って自分の好みの作品読んでればいいのに
>>802 シンジはあれでいいだろ
デビルバスターはもう主人公の本気でそうだよ
前々から言われているが、ストーリーにまで口出しするぐらいなら、他の作品を探せばいいのにな 無双もハーレムも色々あるんだから
あの状況で主人公のこと庇ってるからな、親友さんは 主人公に憎しみ抱いている幼馴染みと付き合ってるのに 全体的に話の都合で、キャラが動きすぎだと思う
>>805 俺妹…ェ
俺の気に入る展開にならきゃヤダヤダってごねる層は昔から一定層いるんだぜ
>>806 出版スレから出てくるなよ、わざわざスレを分けてる意味ないだろ
止まったか 作者が可愛そうだからもうやめてやれ まあ、不満があるならここに書かないで感想で指摘すればいいんだから
つまり幼馴染に親友の首持って来させりゃ解決か スレ見る限りだと
幼馴染より他の女キャラに魅力あるってのが大きいと思うが
>>811 それなんて、バッドエンド
狂気にみちすぎて怖いです
>>808 あのスレはもう地獄
2年前の11月、あの日から始まった争いがまだ続いてるんだぜ……
欝も成長もばっちこいではあるんだけど、幼馴染男がアビリティで元カノ騙して主人公と別れさせたってことを 自分で白状したのに、直後とはいわんが落ち着いた後でも元カノにそれを説明しようと思わないのは理解不能だったな 元カノがそれを信じる信じないは別として 元カノのことをふっきっててもうどうでもいいって思ってるなら納得だけどそうじゃないのに まるで幼馴染男の真相暴露話が主人公の中で無かったことになってるがごとき反応はイミフ
やめろー! スレチを引っ張るなー!!
>>817 変な位置に収まったw
俺妹とか出版スレのことね
>>815 桐乃:キリスト
黒猫:ムハンマド
で信徒たちがクルセイドにジハードな感じ
幼馴染との関係よりドラゴンバスターの力の方かな チート無双が好きな読者がそれに期待して読み進めるも中々力を発揮出来ない主人公にイライラするのは仕方ないかもね 成長モノだから当然なんだけどさ
>>815 初期は幼馴染派と妹エンド派の小競り合いだったが、7巻以降黒猫カプ派と桐乃派が大戦争
8巻で黒猫が別れた後は、桐乃派と黒猫派と他派のみつどもえの暗闘と印象操作合戦が延々と続いてる
イメージとしては、中東問題が近い
>>817 すまん
スレチと言えば推薦スレが廃墟なんだが、1000いくまでずっとああなのかよ
あそこは自治厨に乗っ取られてるからな 推薦するときもされるときもここでするわ
>>817 すまんかった、更新して気付いたゴメンw
ヒロインとかいらねーから 少年漫画的な小説が読みたい
手からうどんを出す能力で異世界に香川王国を作るような話ってない?
>>821 別に自分がそのキャラとどうこうできる訳でもなく
話の中の他人の男と女の話によくもまぁそこまで熱くなれるもんだなと感心する。
>>827 どうせなら足の裏から出すべき
その方がコシが出て美味い
ウルトラ水流みたいにいりこ出汁を出してほしい
>>825 そういうの結構あるけど本当ポイント無いよ
タグもあらすじもすごい探しにくいからがんばって
水が足らなくなったら戦争始めて血で茹でるのか
>>823 すまんって言ってまたスレチってなんなの
ID変わってから何くわぬ顔で聞けば?(提案)
徳島へ水を奪いに行く主人公達
>>828-829 スレチにならないようになろうスレっぽく持って行くと、あっこの流れを反面教師にすれば、感想欄の荒れを防げると思う
また、適度に参考にすれば話題作りや盛り上げに使うことも出来る
処方の主な内容は、メインヒロインのNTRやサブヒロインと主人公カプの臭わせNTRや、
人気に合わせて展開を変えまくっているかのように臭わせることだ
ぬるめのハーレム展開と見せかけてファンを茹でガエル状態にし、逃げられないようにしておくのも効果的!
さらに、かっぽうでファン同士を対立させれば相乗効果も期待できるが……まあ劇薬だから注意なw
>>831 ジャグから出すわけだな、蛇口からダシが出る店は少ないから注意!
>>836 雨が降らなくなって飢餓で農民が死ぬ話か
投稿直後に誤字とか脱字とか修正したら改稿マーク付くだろ? どこ改稿したんですかってすぐに聞いてくる人がいるんだけどそんなに気になる? 結構前の仕様だと、その日のうちの改稿は改稿マーク付かなかったんだけど すぐに付いてしまうようになるのも考えものだな。 まあ、投稿直前に見直したらいいんだけど、投稿してすぐに読み返して見つけることもあるじゃん…。
内容が変わってないか気になるんじゃね
うどんがにょろにょろ出てくるところを想像したら どんどん作るのだ〜とかいう声とともに ベターマンのきしめんの回を思い出して吐きそう。
>>837 大抵のなろう作品の場合、そんな熱心なファンが付くほどキャラに魅力持たせられないと思う
もしそこまで魅力的なキャラ作れるなら商業狙えるで
>>838 徳島の連中が雨を奪っているんだ、俺は見た!あの白い粉を……
阿波パスタ王国編はじまるな
誤字脱字じゃなく描写が修正された場合は修正前のやつちょっと見てみたいと思うことはある というかあの改稿マークってクリックしたら修正箇所が表示されると思ってたのに でも感想で聞くほど気になるもんでもない
>>836 金堀や雨乞い踊りを特技とする愛媛の女海賊と出会ったり
「水がなければお酒を飲めば良いじゃない!」とのたまう高知のお嬢様と出会うんだな
>>842 それもそうか、どっちかというとただ荒れる原因になるだけだな
実際NTRやサブカプで荒れる感想欄ってよくみるし
ハーレム厨とサブカプ厨の対立もよく見るな
サブカプ有りの方がこの作者は自分のキャラを愛してるんだなーと思える でもサブカプの女の子が作品のメインヒロインより魅力的だともにょっとする
>>846 ワナビスレとラノベスレ全域で見かけるな
物語次第だと思うので、どっちが正しいとも思えないが……一人称ものでのサブカプは鬼門だと思う
ラストで余り物の抱き合わせをやるんじゃなくて、ちゃんと時間かけてサブカプを書いてる作品は好き
隣の芝生は青い そのサブがメインになっていると魅力が足らないとか言われるんじゃね? いいじゃない、仲間や友達のほうに可愛い彼女が居ても
うどんはきつねかたぬきかのカップリングで揉めるわけか
そ・・・そばはダメですか?
>>846 俺はなんというか、理論的にはサブカプ有り派というか……
主人公と「メイン」ヒロインを含む主要人物が男女ほぼ同数、
全員が作中でカップル成立するわけではないにせよ
「メインヒロインの座争奪戦」みたいにはならないタイプの方が好みなんだが
そういうのは比較的少ない気がするな
ハーレム作品でサブカプ云々の難癖つけてくる奴もハーレムなしのサブカプ多い作品でハーレムにしてくれって言ってくる奴もどっちも鬱陶しいなぁ とりあえず空気読めと言いたい、作品の
>>849 メインは汎用性を求められるので、サブに比べて尖らせにくいってのもあるなあ
もっとも、最近のラノベはストーリーよりヒロイン主導の物も多いから、一概にそうとも言えないが
サブカプって言葉がもうよくわからん 主人公だけがメインなのか
俺もあんまりなじんでないからピンと来ないが 劇場版のナデシコでスバル・リョーコとサブロウタが良い感じになってる 状態のことでなかろうか
>>855 まあメインって英語で「主」のことだからなw
サブはどうでもいいというわけではもちろんないのだが
とりあえずサブカプなりサブキャラクターなりという表現で通じることは通じる
ポップがマァムとメルルの、あのアレ
下手だけど好きです。というような感想を貰った。 人のことバカにしてんのか?
文章がへったくそでも面白い作品書いてるなら誇れよ
ヘタクソにヘタクソって言って何が悪いんだ、ヘタクソ 身の程をわきまえろヘタクソ て事だろう
>>859 感想書いた本人は天然なだけだろうと思うが
上手い下手なんて面白い面白くないに比べればゴミのようにどうでもいい話だ
それはむしろ自慢してよし。
語彙が乏しいんだろ まあ光るものはあるんだから、国語辞典でも熟読して見返せよ
ブサイクだけど好きって内面に惚れたってことじゃん、やったな それでもムカつくならツンデレな女の子に変換して考えればいい
>>843 アニメの放映本数の電波泥棒の話か?
徳島だけ大都市圏の仲間入りしてるし
画面の向こうではヤンデレちゃんがその文章を打ってて、 あなたの作品はド下手だけど世界で私だけは好きでいてあげるワ。という誘い受け
>>851 うどん×そばとは斬新なカップリングだなw
好きってことだけ伝えればいいじゃん。 下手ってことを伝えるのが重要だったのか? どうしてもお前は下手だと伝えたかったのか? そうか。そんなに下手だったか。 繊細な作者なら折れるぞw
雨乞い部っ!1 青柳碧人 KEI 陽太は青春を謳歌するには彼女が必要だという不順な動機から、一目惚れした 梅山柚香先輩に惹かれて“雨乞い部”に入部することになった。 雨乞いは重要 な儀式であったが、今では立派なスポーツだ。部員不足の雲天橋高校では陽太 もレギュラーとなり、強豪校が集う関東大会に参戦することに。 「雨乞いが成 功すれば先輩のシャツが透ける」ことだけを目論んでいた陽太が関東大会へ! 異色のスポコンラブコメディ!(?) 雨乞いなら既に商業であるんだよなw
>>871 だからただ単に正直なだけだろう。そう気に病むな。
重要。文章が上手くより、面白い話を書く方が難易度は高いから ようするに伸びしろたっぷり、まじ頑張れってことだよ
面白くないものを面白くするにはセンスが必要だが下手なものを上手くするには努力があればいい 下手だと思ってるのに読み続けられるほど面白いものが書けてるんだってことだ 感想の書き方が悪いが、ものは捉え方だな
>>872 うちの小学校、マジに雨乞いやってる部活あったよ
太鼓叩いたり伝統漁法やったりお祭りで踊ったりしてた
お祭り自体が雨乞いに由来する物だったからかな
>>871 上手いけど面白く無いですと言われるより万倍マシと思う
>>871 そこまで正直な意見だと思うなら受け入れられる器を持てよ
繊細な作者なら折れるわーってそれで折れるような繊細さなら折れとけとしか
>>877 それが感想書いた奴1人の主観ではなくて客観的事実だった場合、
言われた方はもう詰んでる状態だろうからな……。
>>871 きっと
「これで文章も上手くなれば、鬼に金棒ですねっ!」
という激励だよ
>>879 晒しスレやワナビスレの高次常連にそういうのが多いな……
>>876 水神様への捧げものとして村一番の美少女が必要ですね(ニッコリ
氷の王子すごいなまだ10万字いっていないのに累計も上位だね これを機に読んでみるか
水神様の子供と言うことで水子様と呼ぼうとしたら不謹慎だった、ごめんなさい
>>882 そして現れる転生チーレム主人公が水上様の正体は魔物だ!と水上様つぶして美少女かっさらう、と
それで本当に村が滅ぶんですね、わかります 主人公様は女の子一人にすがらなきゃ滅びる村なら滅びてしまえ!とかどっかで聞いた言葉を吐いて無責任に去る、と
初期設定で孕んでるメインヒロインは流石になろうでも見たことないな…… 潜水艦アニメで見たことはあるけど、それくらいだわ
>>888 たいていの世界を救う系だと主人公一派がいなかったら滅んでたは多くね?
洋画でも……
うああー、ようやく設定固まって書こうと思ったものが既に方向性モロ被りしてた。 どうしようこれ。
水神さまは人の知らないところで実際モンスターの統括やってたんだけど 水神様殺してモンスターの押えがいなくなってモンスターの暴走で滅ぶエンドまで見た
>>510 です。
日付も変わったので、晒し中タグを外しました。
感想を頂いた方ありがとうございました。
>>890 実は戦争起こしてる主人公が害悪で魔王に支配されてたほうが人は幸せかもしれないのにね
そんな話を読みたい
>>888 まるでなろうの主人公じゃないか!
ステマて言われるから伏せるが、ある小説で主的上司的な年上のサキュバスヒロインが
主人公と恋仲になってから元気系且つ健気で一途な少女とキャラの性格が一変したんだけど
それの何が気に食わなかったのか暴れてる奴がいたんだよ。お前ら的にこういう変化てダメ?
>>891 もしどうしても投稿したかったら、ここで晒してパクリ判定受けるかどうか試してみれば良い
前略、妹様へは最初からヒロイン?が孕んでますよ、父親の。
>>894 VIPSSでよくあるっていうか、一時そういうアンチテーゼが流行ってた
>>891 その「モロに被ってる」既存の作品はこれ以上一切見ないでおいて
とりあえず書き上げてしまったらどうだ。
実際にそれでなにからなにまで全く同じに見えるものが完成するほうがむしろ超珍しいと思うし
仮に万が一そうなったとしても別に売り物じゃねんだから大した問題でもないだろう。
チーレムなんて被ってないのは固有名詞くらいなもんだしな
>>891 この設定は○○のパクリ→それよりも前に○○があるからなどは昔からあることだしな
最近だと薄桜鬼信者の腐女子が凄く寒かった
問題はいかに面白く設定を料理することができるかどうかだと思うの
>>895 一変する前の性格がすっげー気に入ってたのに恋仲以降跡形もなくなったらがっかりはするなあ
平凡などこにでもいる女の子が憑依したんじゃねーの? みたいな違和感しかない変貌だったりとか、場合による
>>895 過程が面白ければ好き、唐突だと置いていかれる感じ。
>>905 伝統のツンデレだと思うんだけど、デレだけになったらラブコメとしては〆時だろうとも思う
>>895 前述の性格の中に所々後述の性格の片鱗が見えてたなら構わんけど、見えてないで主人公とくっついたら急に変わったとかだとちょっと受け入れづらいなあと思う
前述の性格が気に入ってたとすれば特に。後述の性格がそれ以上に魅力的なら平気だろうけど
>>895 主人公と二人きりのプライベートな時だけその性格が表れて普段のちゃんとするべき場では元の性格を貫いてる、とかなら俺は問題ない
というかそれは完全に好みの問題だから、ダメかダメじゃないかの判断は個人差がありすぎる
話の展開の不自然さとかとは次元の違う問題
「自分はこの方が好みでした」程度の感想なら問題ないが、「このキャラをあんな正確にするなんて作者はおかしい!」みたいに好みを押し付けてるなら暴れてる奴が悪い
誤字った 正確→性格
いざ付き合いだしたらよくも悪くも豹変する女は結構いるけど、小説でやられても読者は置いてきぼり食らった感が強いからな
>>907 提案:スタート地点で高校生ぐらいで過去に○○があったから、あの性格には辞めて、生まれた瞬間から描写しよう
転生もので米や味噌汁っぽい物に出会って感激していつでも食べられるようにしようとか 味を改良しようとかいうのはあるけど米はともかく味噌汁が嫌いとかスルーしたのって有ったかな。
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオ
>>914 俺の体験じゃないが
数年海外へ出張してた同僚は、帰ってきて久しぶりに食べた日本食はとても良かったって言ってたな
嫌いだったモノまで美味いって言ってたよ
>>896 ,899,903
分かった、とりあえず書いてみる事にする。
まぁ1話の時点しかまだ考えてなかったし投稿は大分先になるだろうから平気かな?
威厳のため親しい友人や主人公と二人きりの時だけに見せてた少女としての素を恋仲になったことによって
人前で隠さず常時見せるようになったて感じ。少女:年上・3:7→7:3になった。
で、凸ってたのはまんま
>>910 の後者の反応だったからそいつがおかしかったというわけか。
過程が書かれてるなら納得できるが会って一瞬とかナデポレベルの奴は 洗脳スキルでも持ってんのかと思ってしまう
主人公があいつらは親友だと言ってるクセに なんか見下してるような描写がある小説ってあるよね どれとは言わないけどチート物に多いね
明らかな上下関係が構築されているものは、まれによくある
チート能力あったらそりゃ優越感ぐらい持つだろう 無理に描写する必要はないが
でも逆に親友がチートで主人公が凡人だと見下されてるわけでもないのに僻みまくってるよね
ここの奴らだって人気ある小説には嫉妬丸出しのレスしたりするじゃん
優劣、上下の関係しか持ったことのない奴が書いてるんだろ
>>924 酷いとかおかしいとか色々置いとくが基本日間には毎日絶対突っ込むからな
そうさ俺たちゃルサンチマンズ!
>>924 なんでこれがこんなにも評価されているのか?は極稀に良くある
日刊はテンプレ小説でないと日刊2位みたいにテンプレに則ってないと叩かれてしまうし
日刊は魔窟やで、一体何が跳梁跋扈しているんだ?
日間は別に親友じゃないから躊躇しないでいいしな
>>923 兄よりも優勝な弟はいない理論
主人公「俺よりも有能な奴とリア充は全て敵だから」
だからこそできた友人ですら彼女なしでアドバイザー的ポジションなんだろうけどな
2位はそんなに叩かれてはいないと思う むしろこのスレじゃ珍しいくらいに好感もたれてる 6位読み始めたけど途中でミケに気づいて切った
米とか味噌汁を久しぶりに食って感動するのはわかるけど、 異世界トリップした数日後ぐらいに食って感動するのは可笑しいだろ。 昭和一桁じゃねえんだから、日本にいても数日米食わないとか有り得るじゃん。
2位はどっちかというと珍しく高評価だったんじゃね? 2人ぐらいずっと言い争ってたけど
衣食なんて2週間も過ごせば慣れるしな 日本食の再現にやたら情熱を燃やすのもテンプレの一種と化してる
恋愛系の話題はいつも白熱するからな
二位読んでないけど いつまでもグダグダしてるヘタレキャラなの? 主人公?
お前ら日刊2位だけの話だけじゃなくて一位の話もしてあげてよ!!
>>932 自炊する人なら米食わないのは厳しいぞ
経った数日食べなかっただけでというのはわかる
米は水が適量でないとまずすぎて食えたものじゃないしな(爆
普段からコンビニor外食前提で自炊しないならありえるイメージが
実家暮らしなら毎日米は食べてるだろうし
>>937 こんなところでアピールする暇があるなら早く本編に追い付いてください
その前に少し前に話題になってっただろうと
>>936 それを念頭に置いて読めば面白い
1位は改訂版だしなぁ、2位がダークホースすぎた
1〜4位まではもういいけど5位はどんな感じよ
5位は番外編やで
VRMMOとか異世界転生って時点で読む気ナッシング
>>936 感想見てきたけど、大体そんなようなことが書いてあった
冷静で理路整然とした感想もそう書いてあるって事は、そういう事なんだと思う
>>943 なんの番外編かと思ったら銃の奴かw
タイトルがFJYってなんだろと思ったら酷い略し方でワロタ
>>943 1話しかないのに日刊5位になるとか大人気作の番外編だけあるな
商業では短編集や番外編は本編より売れないは定説化してるのに
文章が下手でも面白い話が書けるならいくらでも伸び代を期待できるけど、 文章が美味くても面白い話を作れないパターンからの脱却は本気で難しいからな。
練習すれば伸びるものと、センスがものを言うものと違いは大きいな
日刊75位は一時期上位にいたのになんで順位下げたの?
とりあえず二位の読めば話題についていける感じか。
952 :
この名無しがすごい! :2012/08/20(月) 01:29:07.19 ID:ZljLHdkY
>>944 じゃあお前はいったい何を読んでるの?
9割はそれしかないのに
一割でも結構な数があるじゃないか
MMOへ似た世界へトリップはまだ許せるのにデスゲームになると所詮ゲームだろ 月額制なら時間を、課金制なら金を掛ければ公平に強くなる世界でチートって(笑) こんな気分になるんだぜ
9割それしかないとか頭悪すぎるな
>>950 日間は一日の伸びだからだろ
ポイント入れる奴はもう入れちゃったってことだ
今累計をぐんぐん上ってる猫耳猫だって日間上位にはあまり載らないじゃない
検索結果:145,155作品 異世界 検索結果: 14,668作品 MMO 検索結果: 168作品 VRMMO 検索結果: 623作品 恒例のを出してみたが良く考えたら1割以上あるのか
2位は好きだが、正直主人公と幼馴染2人の名前が日本人名だから 普段トリップとかしか読まない人を呼び込んだと思う リサとかケンは外国発だとしても、十分以上日本人で通用するし
それは無いな
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
建てられなかった
>>965 頼む
ケイコとマナブならどうだったんだろう
>>962 乙、星河の覇皇読んできていいぞ
日刊2位は最初ちょっと読んでめんどくさそうな雰囲気だったからやめてしまったな
>>962 おつおつ
しかし次スレのコピペの速さはなんなんだ。妖怪のたぐいか?
>>962 乙
>>963 一分間に500文字しか読めないと仮定して170時間かかるのか、それなんて罰ゲーム
>>962 乙
妖怪というか亡者じゃないか?あるいは餓鬼
とりあえず破局してヨリを戻した後、七年ぐらい飛んでクラス会からリスタートな。
新しい恋人は実は不良債権、振った男は超優良物件化
「この世界がゲームだと〜」の最新話はあとがきが無粋過ぎる 作中でせっかく丁度良い感じに「リーア@」が露出してたのに あとがきわざわざ書いちゃうのが勿体無い
魔王城(違法建築)に突入する勇者(違法建築取締官)と魔王(魔王城建築のローンがまだあと六千年残ってる)の壮絶な死闘。
>>969 あれわからんかったんだがどういう意味?
ソーマの お姫様になりたい って書いてたんだろ。 あとがきに並べて書いちゃってるけど
わかりずれえよ!w
>>973 リーアまでは特に考えなくても分かると思うぞ
それよりお前らのせいで今回のもこう見えたんだが ヘ(^o^)ヘ ステップ |∧ / / (^o^)/ /( ) ハイステップ (^o^) 三 / / > \ (\\ 三 (/o^) < \ 三 縮地 ( / / く エアハンマー 三 (^o^) 三 //) 瞬突 三 / > \ (/o^) ( / エアハンマー / く 三 (^o^) 三 //) 瞬突 三 / > \ (/o^) ( / エアハンマー / く
2位も結局は異世界タグ付いてるなろう作品だからな・・・
感想みるにわからない奴がいたのが驚き とするとあの後書きはあったほうが良いんだろう
まぁ、字が汚いと直ぐに分かってしまう罠だな……
>>970 勇者「ほらだからここの柱の位置がおかしいでしょうが!これだとこの程度の揺れでもかなり揺れるんですよ!」
魔王「止めて揺らさないで!まだローン残ってるの!」
勇者「このフロア宝箱無いよね? ここだと規定個数2個のはずだけど」 魔王「だって先週取った人居るんだもん……」 勇者「それ言い訳じゃん。こっちの部屋と通路差し押さえとくから」 魔王「や、やめてよ! そっちはアダマンドラゴンさんが居るんだよ!」 勇者「じゃあ宝箱」 魔王「……ぽ、ポーションで良い……?」 勇者「ここの魔物レベル80帯だけど、そのアイテムランクの宝箱置くつもりなら 魔物のレベルは10帯まで弱体化しとくから」 魔王「そんなやめてよっ! 人いっぱい来ちゃうよ!」
真希ってヒロインは早く退場させて欲しい 正直受け付けない
前書き後書きで補足説明するくらいなら本文中にそれを出せと言いたい。
魔王「勇者よ、我に組すれば世界の十分の一をお前にやろう! ……え、少なすぎ? 実は残りは全部かみさんの分でな、我の取り分は十分の一だけなんだ……」
猫耳最新話の、ひらがな喋りなヒロインにスコップ破壊された 8月入ってから、すっかり柔らかくなっちゃってまぁ…
( ゚∀゚)o彡゚おっぱい!おっぱい!
スコップは読めば読むほど脆くなる 色々、自分の中で判定の基準が上がっていくからな
人生経験豊富な老人にも凝り固まった頑固者と柔軟な者がいる スコップもしかり
もうあれだ粒子状になったスコップの破片を超高圧水流で叩きつける「ウォータージェットスコップ」として使うしかないな
>>988 それ鋭すぎてどれを掘っても同じ手ごたえになってしまうのでは
お気に入りの作品だったのにある瞬間スコップが砕けるのはまだ序盤のステップ。 次のスコップを用意する前にスコップが粒子崩壊していても気付くと手で掘ってるケースが増えてきたらなろう厨読者
「ウォータージェットスコップ」って、現実で考えたらどういう状況のことなんだろう。 物語の面白さも文章の巧稚も無視して、内容をほとんど理解せずにただ流し読みすることだろうか?
視点変更でside使ってくれって感想どう思う?
>>993 ウォータージェットで吹き飛ばせ、と思う
ウォータージェットスコップで吹き飛ばすしかないのか 某作品の感想欄で見かけた時はおかしいと思った俺の感覚がおかしいのか疑問に思ったけども スコップ砕けて錯乱するたびに常識を取り戻すためにここにくるわ
ついに常識を取り戻すために2chに来る層が出現しはじめたのか
次スレで語ってる奴らはまずこっち埋めてから語れっつーの・・・
もうこっち見に来てないんだろうから、ここで言っても無駄な気がする。
埋めちゃおう
side小説家になろう254
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