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>>1乙ー

おつ

>>1様
（このメッセージは登録メールアドレスには送信されていません。）

いつも小説家になろうをご利用頂き、ありがとうございます。小説家になろうにて管理運営を特に担当している訳ではない>>1乙と申します。

この度「スレ民」様を名乗る方から書籍化のお申し出があった夢を見た為、ご連絡致しました。

お預かりいたしました文面を以下に記載致しますので下記文面を見て、この方とご連絡を取られるかのご判断をお願いいたします。

小説家になろう運営を経由しての、個人情報を漏らさない形での先方へのご連絡は承っておりませんが、ご協力できることがございましたらお気軽に小説家になろうスレまでレスしてください。

このメッセージをご覧になられた場合は、お手数をおかけいたしますが小説家になろうの「ユーザページ」より、作品の更新をしていただきますようお願い申し上げます。

以下、お預かりした文面となります。



『


･*∴｡∴*＿＿*∴｡
　　 ＿|＿＿|＿
　　　 ( ･ω)|
　　　(ノ　ﾉノ
　　 ／／／　　 ∴
∴*･(_⊃⊃･*∴｡∴*

こ､これは乙じゃなくて
ｾﾞﾛ･ｸﾞﾗﾋﾞﾃｨなんだから
変な勘違いしないでﾖﾈ!



』



以上です。何かご不明な点やご協力できる点がございましたら、お気軽に小説家になろうスレまでご連絡、ご相談ください。今後とも小説家になろうを宜しくお願い致します。

受付「いらっしゃい坊や」
主人公「あの……冒険者に登録したいんですけど」
受付「えっと坊やいくつ？ もう少し大人になってからの方が」
主人公「俺はもう二十歳です！！」
受付「あら、ごめんなさい」
受付「まずはあなたの名前をここに書いてね。…………珍しい名前ね、東方の生まれなのかしら？
次はこのカードに血を垂らしてちょうだい。そうすれば登録は完了、
はい、カードが出来たわ。偽造は不可能、無くさないように気をつけてね。
再発行には八○○○○○○○○○○○○○○○ジンバブエドルかかるから」
主人公「(ちなみに八○○○○○○○○○○○○○○○ジンバブエドルは一般家庭が○ヵ月暮らせる金額だ)」
受付「じゃあ最後に水晶に触ってちょうだい。そうすればあなたの魔力量が分かるから。…………
え、総魔力量一四○三二○八三○一○○九四七八八○七九！？>>1乙クラスじゃない！！
あ、ごめんなさいね。こんな値を見たのは初めてだったからつい……ついでに>>1の情報を売買も可能よ」
主人公「>>1の情報が売れるんですか？」
受付嬢「(この子、初心者なのに情報の大切さに気がつくなんてっ！？)」
冒険者ｶﾞﾀｶﾞﾀｯ！(天才か……！)
ﾁﾝﾋﾟﾗ「おいちょっと待て>>1乙の仕事をなめてるのか！？　お前みたいなヒョロガキに依頼がこなせるか！」
主人公「へえ、じゃー試してみる？」
ﾁﾝﾋﾟﾗ「お前>>1を相手取って勝てると思ってるのか！？」
主人公「うん勝てる。なんなら今すぐここにいる全員、殺して見せようか？（木刀で鉄は切断出来たし。）」
受付嬢「(ちょっと、私は関係ないでしょ！！＾＾；)」
主人公「――――――I's show time！」

１乙
チート能力持ちのばあちゃん５０人が異世界にトリップ

抽出 ID:eI/UOBV9 (4回)

568この名無しがすごい！　[sage]　2012/08/08(水) 00:57:29.25 ID:eI/UOBV9 [1/4]
ただでさえ完結させられない作者が改訂なんてはじめたらそりゃもうエタります宣言したも同じ

620この名無しがすごい！　[sage]　2012/08/08(水) 04:44:48.56 ID:eI/UOBV9 [2/4]
>>617
他人の創作物じゃなく自分の実体験などから生み出した要素についてはオリジナルといえる
たとえ過去に似たようなものが存在していようとね

＞既存の物の組み合わせでしか作品は完成しない
自分が味わい続けてきた無数の他の創作物の組み合わせで創作する人にとっては、だな

897この名無しがすごい！　[sage]　2012/08/08(水) 18:55:46.75 ID:eI/UOBV9 [3/4]
>>889
グラスランナーならいい？

905この名無しがすごい！　[sage]　2012/08/08(水) 19:01:14.96 ID:eI/UOBV9 [4/4]
>>889
そういえばタイムリーというべきか日刊３の「ファンタジーゲームでの銃使いのやり方」で
ホビットが選択種族に出てきてさらに主人公が選んでるよ

>>1乙
年齢的には老人そのものなのに
外見は30〜40くらいで純情なBBAキャラとかありなんじゃね
がちの老婆は難しい

ハウルの主人公でええやない

>>1乙

若返ってますやん・・・

この業界18越えたらBBAだって誰かが言ってた

>>8
ふざけんなdksg
30〜40でも厳しすぎんだろババアだそんなドカスクソボケゴラア！
外見年齢なんざ一桁〜十代前半までに決まってんだろ一から出直して来い駄作者がぁ！

ロリコン死滅しねえかな〜

ペド野郎は冗談でも死んでほしいとは思う

>>8
３０〜４０って普通にババアじゃん
むしろ８０とかの方が可愛らしい
「かわいいお婆ちゃん」と「かわいい４０歳」だったら
後者の方が圧倒的に痛々しいだろ

>>12を産んだ親の顔が見てみたい

２０代前半の容姿で「儂」という女性がヒロインやってます……

>>1
おつ

>>17
サブカル全体で言えば、10代の儂ヒロインだけで1個大隊編成できると思う

ていうかロリババァのテンプレだし

>>15
妙に納得した

いつか白髪で着物姿のおばあちゃんをヒロインとして書いてみたいと密かに思っている。
こう、華道や茶道の先生イメージで、気品と威厳と穏やかさを併せ持った女性で。

抽出 ID:7wtFq92C (9回)

625この名無しがすごい！　[sage]　2012/08/08(水) 06:17:02.82 ID:7wtFq92C [1/9]
>>621
なるほど…
馬鹿とはこういう奴の事とry

つーかおまいら・・・
俺には>>617の主張の根幹は、既存の作品にインスパイアされる事を盗作と言うのかどうかにある様に見えるんだが、違うのか？
屁理屈抜きに、実体験オンリーから小説書いとるヤツがどれだけおんねん！

640この名無しがすごい！　[sage]　2012/08/08(水) 08:32:41.78 ID:7wtFq92C [2/9]
月姫(かぐや)くらいなら自分でも思いつきそうだけどな
かぐや姫=竹から出てきて月に帰った美人てイメージ強いし

672この名無しがすごい！　[sage]　2012/08/08(水) 09:54:15.01 ID:7wtFq92C [3/9]
>>661
気にしなくてもいいんじゃね？
ログホラでさえ、文章とストーリーは150ptくらい乖離してんだし
まあ分母がいくつなのか知らんから、なんとも言えんけど

678この名無しがすごい！　[sage]　2012/08/08(水) 10:11:28.87 ID:7wtFq92C [4/9]
>>677
ログホラは比喩じゃなくてプロ作家の文章力
日間レベルとは比べるのも失礼なくらい良い例
まあそこまでいかんでも、マイグレでも異世界人と銀の魔女でも星河でも
文章評価とストーリー評価の差はそんなもんだし、大丈夫じゃね？

690この名無しがすごい！　[sage]　2012/08/08(水) 11:00:45.69 ID:7wtFq92C [5/9]
ままれ氏やウスバー氏でさえスレ民だという説がry

715この名無しがすごい！　[sage]　2012/08/08(水) 12:09:35.43 ID:7wtFq92C [6/9]
そこは、ほら。あれだ
小悪党以外の、周りに居る全ての人間を幸運にすればいいんだ
小悪党は相対的に不幸になる

719この名無しがすごい！　[sage]　2012/08/08(水) 12:30:30.76 ID:7wtFq92C [7/9]
>>717
最強じゃねえか

826この名無しがすごい！　[sage]　2012/08/08(水) 16:26:59.16 ID:7wtFq92C [8/9]
へロー氏の更新が来てるな

997この名無しがすごい！　[sage]　2012/08/08(水) 21:51:17.04 ID:7wtFq92C [9/9]
>>991
その婆さん達でバトロワすればok
山から出れるのはただ1人

朝6時から夜22時までおつかれさまです^^
マジ気持ち悪いな

なんだよ！
ルイズも美琴もタバサもインデックスも
外見年齢十代前半じゃねーか！
読者もそういうヒロイン求めてるって事じゃねーのか？

NGID:e/jG35TC

むしろパワータイプのババアをだな……
孫を守る為に鎌一本で熊に「ヴァー！」とか吼えながら立ち向かう
蛮族ババア。いわば婆バリアン。

>>25
最後のが言いたかっただけだろ…

漫☆画太郎じゃないんだから

オバタリアン

>>23
羞恥心と慎みが足りない

>>1
乙

デンデラはたしか小説が原作だったはず
映像はきつかったが(視覚的な意味で)

ばあさんが召喚されて勇者になるやつってエタってたっけ？

なんでみんなそんなにババア好きなんだ
変態の巣窟じゃね？

それはすでに筒井康隆が通った道だ。タイトルは銀齢の果て

良作に出会えない…

既読を書くべし

そういえばババアに触手プレイしたエロゲがあったな

俺の作品はどうだ？
まだ書いてないが

>>37
馬鹿じゃねえの

馬鹿っていうヤツが馬鹿

>>36
ブラックサイクの話はそれまでだ

http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/e/1/e1d39777-s.jpg
oh...(画像注意)

最近なろうを見つけてお前らのお勧め聞こうと思ったが…
このスレの住人のレベル低いな…がっかりだ

ageるやつに言われたくないれす＾ｐ＾

>>42
がっかりするのはいいがsageよう

>>41
注意するくらいなら配所から貼るなｋｓ

レベル高いスレに行くといいよ！

訊かれたって教えてやんねーよハーゲ

>>42
なろうを見つけた時点で気付けない君もだけどね。

レベルの高い２ｃｈとか違和感しか感じないわ

ageる阿呆にかまうと、かまった方まで阿呆に思われるぞ

>>42
累計を探せばそこそこいいのはあるよ。

それ以外なら
キモオタの国盗り物語
杜人記−ゆるゆる土着神
臆病者の異世界ライフ（旧題：異世界で生きる為の100の方法）
がお勧め。

人気者だな！

>>42
色々と注文をつけてオススメを聞くといいよ。
その注文に見合った沢山の商業作品を教えてくれるから。
俺はここで「カズマシリーズ」と「氷と炎の歌シリーズを知った。
　
で、注文を聞こうか。

黒の魔王切ってたけど改めて読んだらヤンデレヒロインが増えててワロタ
天使みたいな子がヒロインになりそうだけど全然ストーリー進んでない

>>42
今日のヒーローだな

ああ悪かった、sageてなくて

>>51
君には感謝だな、試しに呼んでみるは

ラピスの心臓とジンニスタンはお薦め

>>42
異世界を渡りし者

なんでかまうんだろ

0時の更新まで暇なんだよ。

馬鹿だからだろ

阿呆が推薦する作品まで阿呆にみえちゃうのは可哀想

ここぞとばかりにお前らって奴は･･･
まじめなのと不真面目なのでカオスな紹介になっとる

>>54
サリエルちゃんがメインヒロインになったら俺得

内密はとうとうロクサーヌまで内密とか言い出してワラタw

キモオタの国取り物語は結構苦痛だった

次作のふりちるからまともになってた気がするけど、

基本ハニトラ→寝取られ→顔真っ赤でファビョ→そのまま凸して戦果を挙げる

の繰り返しで飽きて投げたわ

それ前スレでも言ってた

やれやれ系噛ませのせいでストレス溜まるから早くストーリー進めて欲しいわ
1番の噛ませは主人公なんだけどさ

ここまで人気者になるとは思っていなかったな
荒らして悪かったじゃーな

最近なろうの読者になった人はやはりはじめは累計から探すべきだ。
仮にも２万ポイント以上なのだから文章の基礎もなってないというのはまずない。
あらすじから面白うそうなのを探してよむべし。

>>66
ハニトラは寝取られじゃなくね？
元々騙してるんだし

>>69
お前レベル低いな

>>69
今度来るときには「○○だは」みたいなVIPのノリをここに持ち込まないでね

キモオタは偽り無く正しくキモオタで
どこまでいってもブレなくキモオタであり続けた所は関心できた

>>70
いや、累計の殆どは、かなり文章作法は間違ってるよ。
でも累計は、ここの利用層のニーズにうまくハマってる作品ばかりだから、そういうのが好きな人にはもってこいだな。

香ばしい匂いに釣られて

>>70
新規にこそなろう色には染まって欲しくないんだが
異世界トリップとVRMMOと転生しか評価されないままじゃん

累計ランキング作の作者が書くと
次の作品も累計ランキング作になりやすいのかな
なろう読者の趣味嗜好を読み取る術に長けてる？

累計は、バラエティ番組の「お馬鹿芸人」が受けてるのと似たり寄ったりの部分があるから。

文章や小説の技術の上手い人だと、かえって取っつきにくくて点数が伸び悩む
のが多々あるし。

キモオタ興味持ったんだけど
NTR描写きついの？それともハニトラであっさりな感じ？

>>70
むしろ、なろう作品を見ずに書き上げた物を持ちこんで欲しい。
もっと色んな作品が有り、ジャンル別ランキングを活用できるくらいには増えてもらいたいぜ

>>81
なんで読み手の話から書き手の話になってんだ？

>>80
NTRつーても所詮はキモオタだから
妄想ぎみに俺の嫁言ってたのがいつの間にか相手がとか
おもくそハニトラやんってのやらで読み手にショックを与えるNTRって感じは一切無い

>>81
そういうのって大抵3000ptくらいに留まってて、累計どころか日刊にすら上がってこないんだよな。

恋愛系の大体で今までの世界では何故かいい扱いされてなかった女がトリップ後は
ひたすらちやほやされて数多のイケメンに酷く執着されるみたいな似たような話がやたら多いけど
これテンプレでもあるん？

>>85
テンプレ

日間や累計なんて大半はクソだからな
文章力とか関係なく気分が悪くならない自己投影できるテンプレオナニー小説ばっか
まともに読めるのが少数派

>>85
異世界トリップのハーレムなんて主人公の性別関わらずテンプレじゃん

>>85
女性向け作品全体のテンプレでしょ。

マーマレードボーイとか、いくらでもあるし。

ママレードボーイは
NTR
スワッピング
近親相姦
教師と生徒

当時は何も考えなかったけど子供に見せるアニメじゃなかったな

なろうの転生トリップ群の冒頭とか
外部の上に女性向けだけど所謂「王道学園」とか

ちょっと流行ると皆完全右へならえ状態なのに加えて
酷いのになるとその説明さえ放棄するのが本当に始末が悪いと思う
作者的にはつまらないチュートリアルすっ飛ばして
「ここからが面白いんだよ！」みたいなとこから全力プッシュしたいのかもしれないけど

パターン変えると、
ごく普通の庶民の女の子である主人公が、なぜか超絶お金持ち高校へ進学することになり、
そこで数多のイケメンたちにちやほやされる話になったりな。

少女漫画はな……あずきちゃんすらNTRがあるらしいし怖すぎる

CCさくらは小学校教師と小学生がガチで婚約してたっけ

少年漫画は異性キャラがでるとすぐ主人公が勃起する
少女漫画は異性キャラがでるとすぐ主人公が股濡らす

あれ一緒じゃん

ちっと前に明るいNTRモノ書こうとしてウッカリ不倫Wikiに迷い込んだんだが、それからNTRが嫌になった。

>>90
そのつまらないチュートリアル部分だけを、同じように書いてるだけに見えるんだが。
「ここから！」ってとこで、ほとんどエタってるじゃん。

少女漫画によくある要素だと「選ばれた生徒だけが所属できるコミュニティ」ってのがあるな
もちろん主人公がなぜかそれに属する
個人的にこれすげー嫌いだけど伝統的に受け継がれてるってことは需要あるんだろうなあ

＞少女漫画は異性キャラがでるとすぐ主人公が股濡らす
こういう描写マジで普通にあんの？
男がちょっと俯いたりするのはネタとして分かるんだが
女のはなんか生々しい

>>96
ほとんどエタッてる？　累計テンプレでエタッてるのってほんの一部やぞ

>>97
男だと、白眼視されてる変な部活や活動に入るのが多いな。
ここら辺が男性と女性の感性の違いかもしれないけど。

>>98
きゅん…じゃなくて、じゅん…だからなあいつら
割とマジである
つーかもろやってたりする

>>98
まあ、もののたとえだろう

>>98
少女漫画とティーンズラブの合いの子みたいなのはそんな感じだな

野郎向けで言うと、アニマル嵐くらいエロい

>>97
少年漫画の主人公が特殊能力を秘めてるのと一緒だろ
少女漫画の学園物じゃバトル展開はあまりないから、学園内の社会的ステータスが代わりになる

>>97
これが少年漫画になると
「選ばれた人間だけが所属できる秘密結社」みたいなのになるんだよな・・・
もちろんこっちも需要ありまくりや

というか少女漫画ってエロゆるくね？
あきそら程度のなんて掃いて捨てるほどあるし

>>93
ＣＣさくらはショタ・ロリ・ホモなど少女マンガで扱う悪徳のほとんどが詰まってるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>97
男だと、己の腕一本で伸し上がったる！　という野心に憧れる面あるから、
そういう既得権なハイソサエティは敵とか、目の上のたんこぶ役になるんだろうな。

しかし女はそのへに現実的なので既得権益に選ばれたがる。

女はセレブ好き多いから。

>>106
男向けの規制が強いのは、おばさんたちが「レイプは男がするもの。こういうのがあるから性犯罪が起きる」といって圧力かけるため、
出版社が自主規制を掛け捲ってるから。
少女マンガにはそういう圧力団体いなかったので放置されたらああなった。

だって女のセレブってニートで豪遊じゃん

主婦ってプロのニートのことなんだろ？

男はセフレ好き

少女漫画がエロ多いっての幻想というかもう何年も前の話じゃね
一番人気が君に届けなんだぜ

たしかに女性漫画の男って金持ちとか貴族ばっかりで平民っぽい人っていうのは少ないよな
男性向けなら女性はすごくきれいとかかわいい平民でヒロインっていうのはいるけど

テレビ番組で堂々と「乳首を描いたから売れた」と、のたもうた少女漫画作家がいたんだよ……

>>110
そのババアどもは
男がエロネタ目当てで少女漫画を買い始めるって可能性には
思い至らなかったのだろうか・・・

>>114
うちは妹がよく買ってくるから見るけど少年漫画より間違いなくエロい
あと少女漫画よりも雑誌が最悪
単なるエロ雑誌だし東スポのエロ欄レベル
小中くらいの子向けな

マジで規制したほうがいいあれ

>>97
ソロリティのこと？
欧米ではソロリティとかフラタニティとかあるし、
別に珍しいもんでもなくね？

>>118
そりゃ少年漫画も過激な一部を切り取ったらエロいだろ
今少女漫画で売れてる作品の上位はみんな、古きよき少女漫画って感じのばっかりやで

>>117
実際のところは規制したという実績が欲しいだけだったらしいから、そのへんはどうでもいいらしい。

・ホスト部
・山百合会
・

>>120
少年漫画は全裸が出るけど少女漫画は行為が出るからなぁ

>>121
アホが暇になると
ロクなことせんっつー教訓やな・・・

そういう意味の中国の格言があったはずだ

小人閑居して不善を為す
礼記大学編やな

>>122
・ S・A
・ 有閑倶楽部

>>122
極上生徒会は有り？

>>119
それそれ。大本たどるとたぶん貴種流離譚っぽく身分や立場ってものを書くためのツールなんだろうけど
最近はそのウケる形式だけが継承されてる感じがしてどーも好かんの
久美沙織の「丘の上のミッキー」なんかはそれを逆転させてて面白いと思う

少女マンガ、地味に家族ものブームきてる気がする。
高校生主人公が園児の兄弟の面倒見る系の。

赤僕がとっくに通った道だな

まあ一周まわってってのはあるかもしらんけどね

ママは小学4年生ってのがあってだな……

愛してるぜベイベ
ｆlat
たいようのいえ

あたりかな

http://www.geocities.jp/kuroxx2001/devil1_cover.html
デビルバスターの表紙が公開されてるけど可もなく不可もなくってところだな

ここ数年で買って読んだ少女漫画は夏目友人帳くらいだなー

http://iup.2ch-library.com/i/i0711968-1344437553.jpg
もう重版か早いな

勇者召喚物語良かった
さすがウスバーや

>>135
シーラ美人だよな

アメリカの大学のフラタニティの役割を
日本じゃ部活やらサークルやらが担ってるのか？
あまり変わらんな

最近で言えば小樽商大のラグビー部か
小林多喜二も草葉の影で泣いている

>>130
マイガール　うさぎドロップス　高杉さん家のおべんとうで一度通った道だ
3月のライオンなのことなんだろうけどな
あれも評価されてるの数年前からじゃね？

７SEEDSがここ数年では一番の当たりかなぁ
あぁいうネトゲものや異世界もの読みたい

>>137
アルファポリスの書籍化本が平積みしてあるところなのに
なぜかオバロはファミ通からだからだろうけど1冊しかなかったうえに棚にさしてあったｗｗ
何冊入荷していたのは知らない
初版の数絞られていたんじゃないのか？

>>135
主人公が当然のごとくモブ顔だな。
けどしいて言うなら“童顔”なんじゃなかったけ？
そうは見えないけど。

人気というより数でのブーム
１雑誌１作品くらいの勢いで、数が多くなったような印象がある
結構見た気はするけど名前が浮かばない、うかんだのだと
学園ベビーシッターズ

家族ものなら、これは恋のはなし

７SEEDSはすきだ、あれは未来ってことだし
ＳＦファンタジー？

>>137
イラストかっけー・・・

まあ劣等生も初版の量見誤ってたしなあ
今売れてる本来の需要の10分の1しか刷ってなかったという

オーバーロードはいい絵師さんあててもらってるとおもう
あと、絵師さんへの仕事の発注量多いのかな
amazonで表紙以外の画像もいっぱいみれるし

それともあれは没絵やキャラデザの絵を再利用してるんだろうか

新人の本が一万部刷られればいいほうだろ

オバロは理想郷、なろうまたいでファンを獲得してたし、劣等生は伊達に長期休載挟んでたにも関わらず数年間なろうで一位ぶっちぎった訳じゃないからなぁ

オバロ、ゲート、SAO
理想郷組はなんだかんだで面白いのしか出版されてないよな

アルファから出されるとダイジェスト版に差し替えになってアルファ死ねって思います

●1万7千部突破！
ネットで人気の超チート異世界ファンタジー！「ワールド・カスタマイズ・クリエーター」（ヘロー天気）がたちまち増刷！ 1万7千部突破となりまし

●2万部突破！
話題の怪物転生下克上ファンタジー！「Re:Monster」（金斬児狐）がたちまち増刷！ 2万部突破となりました！

Reの方が売れたか

ゲートの頃と今のアルファポリスって別物だよな……

ログホラ、オバロ、デビバス

エンブレは質重視だな
電撃の劣等生は完全にドリーム

それにしてもオバロのナザリック侍女組とか劣等生の美雪みたいに、普通の美女美少女とは別格な表現されているキャラを書くとき、イラストレーターは他のキャラとの差別化に困ったりしないのだろうか

>>153
ちゃっかりSAO入れるなよ
SAOは作者のWebサイトでアクセルワールドの前身がどっかの投稿サイトだぞ

>>153
SAOじゃなくてAWの方な
SAOは個人サイトだ。作者は一緒だが

中世ヨーロッパ風の一言で、異世界の文化水準や発展レベルを説明している作品多すぎだな
大雑把すぎるだろ中世ヨーロッパって
どこの、何イメージだよ

ダイジェスト版になると発行部数もなろうのランキングも先細りになってる
それを次々書籍化していくことで補って、見たい作品がなくなっていく
作者も作品も使い捨てイメージだからアルファ以外から出して欲しい

理想郷のは超絶加速バーストリンカーだな

領内に山がなく海沿い
海水が川を逆流する
↑が起こるってことは海抜0以下の土地がある
土で出来た壁の民家＝雨少ない？

こんな条件の土地で林や森って出来るの？
塩分含んだ風や雨で育たないと思うんだけど

中世って1000年位あるのね。中世のどこを指すかで文化レベル違いすぎる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E4%B8%96
多分ルネサンス期あたりなんだろうけど

>>163
　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　ポ　ロ　ロ　ッ　カ　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

>>163
逆流という意味では、アマゾンのポロロッカとかもある。

ただ、塩気を甘く見すぎてるな。
サボテンやらの仲間ぐらいしか、育たんと思うがね。

よし！松の木を植えよう！

そのネタなんだっけ、おもいだせんｗ

オランダみたいな風土なんじゃね

>>166
それでもマングローブさんならやってくれるはず
以外に塩性地質で育つ植物ってあるもんよ

>>163
詰みかけ転生領主の奮闘記のことか？
それなら作者がクロマツなどの塩害に強い木で森が構成されていますって言ってるぞ
作者いわく、読みましょうよ、本文……だそうな

>>163
マングローブの林でもあるんだろ。
あるいは黒松植林して大事に育てるとかな。

>>165-166
ポロロッカも思い浮かんだけど雨めっちゃ降るやないですか

もう二歳児の話題は…

>>171
自然に森になる松があってたまるか。
そんなものがあるなら、今頃日本の奥山は松だらけだろうが。

松は偏性だから、単品では育たない。或いは人の手が要る。
せめて混成林ぐらいなら話は分かるが…
そうなると、塩生植物でない奴はすぐに枯れるわな。

マジレスすると、一度水田にして水を抜くと塩害が出ない程度の塩分は抜ける。

おれおもうんだ。
塩田をたくさん作って塩を売りにいったほうがいいんじゃないかって。
天日干しで作れるからまきも使わないぜ。

>>163
海嘯というのがあってだな…
アマゾン川・銭塘江・セヴァン川、逆流自体は結構あるぞ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E5%98%AF
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AD%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AB
http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?movie=j_wonder_20100731_0774
http://www.youtube.com/watch?v=CIY9Tu61Jhw

ふと干拓で塩害との付き合い深そうなオランダを見たら
国土における森林比率10％無いのな

日本が68％とかで森が多いのは予想できてたけど
ギリシャとかオーストラリアとかもっと乾いてるイメージだったけど20％いってたりして驚いた

浜育ちの俺にとっては、海岸から200mの場所の畑とかごく普通です
っていうかちゃんとした水門と灌漑設備さえあればなんとかなるしな

まあタマネギとかがやたら多かったけど

>>177
天日干しでも薪が大量にいるぞ
塩田ってのは、砂地に海水撒いて食塩の結晶を砂に付着させ、
それを釜に集めて超濃い食塩水を作って煮詰めるっていうやり方だから
実家の近くが昔もの凄い規模の塩田だったらしいけど、いまでも塩釜神社ってのが残ってる

鳥取砂丘は確か落花生栽培してた

>>181
マラスの塩田は普通に底にたまった塩をすくってた

もういっそのこと、異世界の海は塩分がない、ってことにしようぜ☆

生えてる木が松ばかりだと煙突掃除夫が儲かりそうだな

二歳児はまともに読んでないがスレや感想欄での作者を見るにゴミなんだろ？
他の日間チーレム読んで時間潰してた方が有意義

しかもあの頭二歳児作者は前スレで言われてた感想欄の小競り合い消してるじゃん
ブロックか削除か知らんが普通に荒らしだと思ってたなら最初から反応せず消せば良いのに
頭悪い反応して分が悪くなったから削除って形なのが痛い

確かにマングローブの中には海水でも水を吸い上げる種類はあるが、あれは高温下における活発な蒸散があってこそ、だぞ。

海の塩は精製ちゃんと精製しないと苦いとか聞いたことあるな
この手のNAISEIものは内政そのものが目的でもっと上にいく気がないなら詳しくかかないといかんけど
通過点だとするならある程度はふわっとしててもええと思うよ

いつの間にか
マミさんが田んぼを見に行く漫画ばりの濃厚な農業スレに……

なんかちょっと可哀想だな
別の作品書き始めてそれが受けたとしても、あぁ…二歳児の人か…みたいな反応されそう

炎上のおっさんみたいな

お前らなんでそんなに詳しいのに、自分で本格異世界農業もの書かないん？

>>181
大丈夫。あげ浜式じゃなくても、天日でも塩はとれるんや！
よもや能登か？　いや他にもあったような……
そういや、あげ浜式ならにがりも取れるな。大豆も作って豆腐レボリューションや！

天日塩田という方法だと、１〜２年かけて自然に塩を結晶化させるらしいけど
乾燥した地域や気温の高い地位じゃないと無理なのかな？

wikiで必死に調べてきてるんだよ、いわせんな

>>181
能登の塩づくりについてちょっと載ってる本によると大釜で十時間以上煮詰めるとか
すげえ重労働で薪の消費もすごいんだな

日本の天日塩は降雨量とか気候のせいで煮詰める方法だけど
海外の降雨量の少ない地域だとそのまま結晶化させるらしい

塩湖とか岩塩出してささっと終わらせたほうが楽な気もする
真面目にやろうとしたら塩の歴史とかみたいな資料を探すとこから始まってしまう

もうさ、現実の日本と時空歪めて繋がってネットでお買い物できますでいいよ

第一話読んだんだけどこれだけは言わせて欲しい
＞食堂に入ってきた貴族服の太った男を見つめる。
＞そいつはテーブルの上座に腰掛けた。椅子が軋み、ぼきりと嫌な音を立てる。
＞椅子が八本足なのは一本が折れてもバランスが保てるように設計されているためらしい。
＞無駄なところに創意工夫を凝らす職人に彼は賞賛と呆れを送る。

八本足の椅子が一本だけ折れるってどういう座り方したんだ？
小学生みたいに机に足を引っ掛けて「うぇーい！」って椅子傾けて座ったの？
普通に座って負荷が分散されるはずの八本足の内一本が折れたなら
その一本に負荷が偏る様に作った職人の設計ミス

まあ無駄に現実的にしようとするとこういう議論が起きるよな
もう不思議パワーで解決！でいいんじゃないかな（適当）

>>190
NHKの受け売りの浅い知識だから

お土産でもらった死海の塩は身体の危機感じるほど激マズだった
死海近隣の塩は美味しいらしい

塩湖の塩ってどうなんだろう
ウユニ塩湖はいってみたい、画像検索するとニマニマとまらん

>>197
八本足の椅子なんて蝶の舌なみにファンタジィな説明じゃないか
きっとその七本以外の一本は折れるように作ってあるんだよ

つーかそんな物作るぐらいだったら足必要無くね

あえて1本折れる事で見栄えを気にして買いなおし需要を狙ってるとか
もしくは言外に「健康のため痩せてください貴族様」という思いやりが隠されているのかもしれん

どの方向の足が折れるかで吉凶を占ってるんだよきっと

小説だけど二歳児でNAISEIはおかしいだろってとこに文句つけるならわかる
小説なのに椅子の足がどうのまで文句言い始めると完全に言いがかりだな

メイドが毎日１本の脚に蹴りを入れてたに一票

塩は必須だからなぁ、栄養素的にも保存食的にも。だからどんな国、地域にも何らかの方法で製造する技術は伝わってるよね。

海藻食べる日本人には縁がない話だが、ヨウ素も必須栄養素だが普通の食べ物には殆ど含まれないから内陸国では法律で水道水にヨウ素を混入が義務付けられてる所がある。つまり何が言いたいかと言うと日本人が現代知識を活かして内政しても、日本人ゆえに見落すこともある。

最近の日刊、女向け増えて多くね？

夏休みだしな

日間の完結作品って恋愛ばっかなんだな
女性作者の方が完結させてるってことか？

暑いからな、腐るんだよ。食べ物も洗濯物も脳みそも

女性向けと言えば
提言騒動とソーシャルブクマ騒動を忘れてはならない

恋愛は結ばれたら（or結婚やら子供やらの節目で）ハッピーエンドに出来るから
完結させやすいってのはここで何度も語られた話題だな

基本女のほうが気に入った作品や作者にポイントいれる率高いと思う

>>213
なるほど

お気に入りに入れることはあるけどポイント入れたことないなそういや

女作者の方が読みやすいというか、まだ情景を細かく描いてくれていることが多いんじゃないかと昨日思ってしまった。
だが、脇役うんたらなんちゃらというのを見てそうでもないかと思い直す。
子供が夏休みだから書いてるんだと思うが、もう少しがんばりましょう　と言いたい

えっ

こうみると男のヲタって打たれ弱いよな
マジ草食だわ

>>213
ＶＲＭＭＯやファンタジーは俺ＴＵＥＥＥを書きたくて執筆開始
最初から俺ＴＵＥＥＥでつづかなくなって失速
のパターンが多い気がする

恋愛モノは主人公キャラをどのキャラクターと絡ませるか、
ハッピーエンドかバッドエンドかと、
その過程と結末全体が作者の書きたい要素なので失速し難いとか？

>>214
女読者は男性向け作品に対してでも評価投じるぜ
逆はほとんどないけど

>>219
そうだったのか
女のオタは肉食だったのか

>>222
腐肉食だろ
捕食者じゃなくて分解者だ

男とか女とか、肉食とか草食なんて関係ない
俺だっ…！俺なんだっ…！肝心なのはいつも…！
俺が俺であるから打たれ弱い、ただそれだけだっ…！

男だろうが女だろうがそれ以外だろうが
面白いものを書いてくれればそれが正義
つまらん物を書くと、遡ってその理由が性差に求められる

面白くても性別気にされるんじゃない？

海外で１時期ＳＦで女性ＳＦ作家のお話が面白いといわれていた時期があって、
そのときにそれに唯一対抗できる男性ＳＦ作家は○○っていわれてた人も
実は女で話題になった的な話をスレで昔みた気がする

掲示板ネタってさ、ようするに台本もしくは台本の亜種だよね

昔虐めてた幼馴染が勇者になって〜の人が名前変えて新作書いてたけど
割烹見ると相変わらず不愉快な作者だなー
なんでこんなに全力で逆ハーとかラブコメディスりたがるんだろ
自分の書いてるものも主人公が捻くれた自己投影型なだけで一緒じゃん？
あと無意味なまでにグロ欝が続くだけでたいした内容でもないのに
読者をゆさぶりたいとか勘違いも甚だしくて笑えるな
グロ欝みたいな誰が見たってショック受けるような展開じゃなくたって
上手な人は読者の心をゆさぶれるもんだよ
あああああとかひいいいいとかそんなんで立派な話書いてるつもりなのかね

性差でどうこう言うつもりはないけど物語や構成を緻密に書くのはやっぱり女作者かなと思う
男だとTUEEE描写とかどーんがばーんでがきーんみたいなイメージなんだよね、やたらせっかちに物語進めようとする

>>229
＞どーんがばーんでがきーんみたいなイメージ

これむしろ女のケータイ小説のイメージしかない
というか思い切り性差について言ってる様に見えるんだが

劣等生の作者とかウスバー氏を始めとして
俺が構成とか設定、伏線の緻密さで驚かされたのは殆ど男作者だったがな
逆に女作者の話だと、アクション少ないからか、動きが無さすぎてなんかダレる様なのが多い気がする
まあ女作者でも派手なシーン盛り込んでくる人も居るだろうし、あくまで俺が読んで思った傾向ってだけで、
性差についてどうこう言うのもあれなんだが・・・

>>230
スイーツ（笑）

片方をageて片方をsageるやり方は誤解されやすいから
違いを長所で表した方が角が立たないで

悪即斬を一話でやろうとするのは大抵地雷よね

女性作家が優れている点は「視点」
SF・ファンタジー・歴史とかの、現代とは違う価値観の世界を構築するが上手い

乱暴な言い方すると、なんだかんだで男性原理で現代社会は作られてるから、
女性の視点というのはそれだけで武器になるんじゃないかと思う

性差についてどうこう言うつもりはないけど>>234は女か？

>>229
あくまで個人的な感想だけど、物語の構成については、あまり性別は関係ないように思う。
男作者でも女作者でも、いわゆるテンプレ作品はややずさんな構成が多く、テンプレじゃない作品は比較的緻密に構成されてるものが多い気がする。
性差が表れるのは物語の構成よりもむしろ個々の描写じゃないかな。
女性作者の方が感性的で情緒的な描写を行うことが多く、男性作者は実直で理性的な表現を用いることが多いと思う。
どっちが優れているってわけじゃないけどね。

まー一口で女性作家つっても色々いるからなぁ
ル＝グウィンみたいにフェミ丸出しの人もいれば、
ティプトリーJr.みたいに、みんなが男だと信じてた作家もいる

>>230
分からんでもないが、これって、男はアクションが大好きっていう話でねーのと思ったり。
ｹｰﾀｲのほうはアクションまともに書く気がないので、擬音で終わらせるって感じだろねぇ。

>>226
シオドア・スタージョンのジェイムズ・ティプトリー・Jr.についての発言だねｗ

おっとどこからかミサワの気配が

なろうに初投稿するつもりで作品書いてたら
ノクターン向けのアイデアがポロポロ出てきて困る

なにもこまらないよ!

>>242
単体でも楽しめる18禁シーンをノクタに投稿しつつなろうでポイントを稼ぐ

あるある

>>236
いやなんでだよ

>>223
腐食者（スカベンジャー）は凄腕の捕食者でもあるんだぜ
何でも食っちゃう

>>246
あーすまん
>悪即斬を一話でやろうとするのは大抵地雷よね ｳﾌﾝ
って見えただけだ

>>244
章構成とかややこしくなりそう
しかしせっかく湧いてきたアイデア埋もれさせるには惜しいし・・・

ともあれ一応聞いてみるけど、18禁シーンだけノクタでやってるって作品どんなのあるの？
ノクタ作品は一つしか知らないから分からないんだ

二次創作ならそこそこあったけどな。

エロシーンのみだと霧のやつぐらいしか知らんな

>>249
「蝕む黒の霧」「ハウリング」「英雄と呼ばれる者」あたりがやってる。

>>249
ノクタじゃなくムーンになっちゃうけど
・萌え絵師への道　（※よく考えたらただの番外編だった）
・蔦王　（※書籍化のため削除済み、ムーンには残ってる？）

ちょっと違うかもだけどエロシーンを加えた形式っぽいやつ
・やんでるっ

たくさんあった気がするんだけど、あんまり知らなかったわ

やんでるっ！とか

>>252
おお、ありがとう
関係ないけど蝕む黒の霧って初投稿日から毎日更新し続けてる事にビビったｗ

>>253
止めろ・・・
俺を腐海へ招こうとするんじゃないっ

腐海って表現されると反射的に
王蟲の怒りが思い浮かぶ

理想郷にあった厨二な俺らの漂流記ってなろうに来てたんだな
今度はエタらずに完結してくれるといいんだが

婦人会を文字って腐尽界とか

深い表現だな、腐海なだけに

>>255
言葉が足りなかった、別にムーンのやつは腐じゃないよ
ちゃんと男×女だけど表現が女性向けだったり主人公が女なだけだよ

>>257
これボーイズラブとかガールズラブなんてタグが付いてるのはどういうことなの

読めばわかると思うけど転生時の願いが入れ替わっているせいで
望んでいないTS、人外になっているのでそのタグがついているんだと思う

お前らが世間話のノリで二歳児の話するから仕方なく読んだ
作者の俺は分かってるのに何故お前らは分からないんだという独りよがりな心情と描写でおなかいっぱい
主人公も領民の事考えてる振りして自己保身過ぎるし
大体二歳児ってなんだよよく考えろ作者違和感感じろばか
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3289805.jpg

二歳児（）って設定はどうでもいいんだけど世界設定が明らかに矛盾だらけなんだよな。
なんというか世間知らない餓鬼が書いたような小説って感じ。
視力強化で地球の裏側見えたり宇宙空間で爆発音が鳴るようなそんな小説だ。

立地と植生からしておかしいし、もうどうにでもな〜れ☆

>>263
良くそこまで進めたな･･････
恐る恐る読んでみたらなんかハキハキと礼儀正しく喋る2歳児がいて恐ろしさのあまりタブ閉じちまったよ

>>266
俺も恐ろしくて読みたくなかったんだが
くじがとか薪がとか塩害がとかよく分からん世間話多かったから仕方なくなあ
読みたくないけど結構長く世間話続くと話入れないわ次の話題提示出来ないわでギギギ状態だったし
ボロクソに言ったけど日間に入ってるから既に12000pt突破作品マジこええ

最近二歳児が大人気だな
作者の炎上マーケティングを疑うレベル

二歳児読んでみて、自分なりにまとめてみた

主人公　ソラ　二歳　外見、体型、髪、目の色描写なし
二十九歳で死んで異世界に転生
言語は日本語なのか別の言葉なのか不明　文字は日本語と違うので、主人公は日本語を書いて秘密のメモにしてる
二歳で執務室に忍び込み、賄賂や横領、拉致、奴隷の証拠を見つけたことから難しい文字の書類や帳簿も読めるらしい
転生のボーナスみたいなもので最初から異世界の言葉を理解でき、話せ、文字を読めたのか
それとも、違う言語違う文字を、二年間で完璧に喋り読めるようになったのか、どちらなのかは不明

父　体型だけ描写あり太ってる　髪や目の色の描写は無し

母　顔面がデコボコで厚化粧をしている　体型、髪や目の色の描写は無し

主人公の側付きメイド　ミナン　外見描写全くなし　歳も不明

二代目の側付きメイド　ラゼット　茶髪　十五歳ぐらい

コック　男　歳や外見の描写なし

材木商会会長　ツェンド　男　外見描写なし
市場の木材をほぼ独占しており、近くの村が材木を売りに来ても高く買い取って独占するつもり
すべての木材を宝くじに加工して高く売りつける気
この冬を乗り切るためには当店の宝くじを買って燃やして暖をとってくださいねということらしい
暖をとるには宝くじを買うしかない、絶対に売れる夢のような商売を手に入れたと思ってる

教会関係者　男　外見描写なし　地位は不明
宝くじが当たりやすくなる木の札のお守り、幸運符を売り出して儲けている
浮浪児が集めていたなけなしの小枝の薪を強奪し、町に薪を存在させないようにしている

両親が王都から戻って十日で十七人いた使用人のうち、九人が処罰され物理的に消えた
つまり殺された？いくらなんでも十日で半分以上消すのは無茶があるような、
しかもその十日で税が三割増えた。急に増えすぎじゃね？
この町の冬は薪で暖を取らないと凍死する人が出るぐらい寒い
領内は山が存在しない、川が無数にあるが満潮の度に海水が逆流して、土地が塩を帯びているが
塩害に強い木が森や林をつくっており、木は結構とれる
主人公のソラが宝くじを思いついたがメイドが裏切り領主に報告した
領主の命令を受けたメイドが宝くじを始め、最初は利益を上げたが
材木商会と教会がパクったため、二回目は利益を上げることが出来なかった
それどころか開催することすらできなくなった
領主は商会と教会に対して何のおとがめも無し、
教会が相手だと領主としてもうかつなことができない

2歳児大人気じゃん
ステマ大成功だな

全くステルスしてないけどな

顔真っ赤にしてるしな

「蝕む黒の霧」をずっと「飲む黒の霧」だと勘違いしていた
今、ハッと間違いに気がついた
少し恥ずかしい

ステルス出来てないマーケティング
略してステマ

貴重な毎日更新だけどまさにレイプから始まる恋もあるだったな＜クロキリ

…意味わからん題名じゃないかそれじゃあ
黒霧で一番分からんのは、いつの間にデレたんだ？ってこと。エロのほうでデレ（＝堕ち）たの、あれ？

>>274
よく考えたらそれただのCMだよね
ご覧のスポンサーでもないのにスレでCM流すとか二歳児の発想とは思えん

幼い頃からの天才ってのは伝承だとよくあるだろうけど、
たまに見かける転生チートの幼児が幅を利かす、ってのは独特の臭いがきつい。

日刊19位てまだ二話で何も進んでないのに何であの順位なんだ

評決のときって映画でレイプした被害者と和解した証人がおった気がした

>>277
隠そうとしてるけど全然隠せてないのと
最初から隠そうとしてないのは
全くの別物だと思うと言うか思いたい

>>278の「独特の臭い」っていうのは言い得て妙だな。
転生幼児チートはマジでなんか独特のにおいがしてもやっとする。
いくら転生者でも、幼児は幼児らしく可愛げがある感じにしてくれればいいのに。
その点、攻撃魔術の使えない魔術師とかは良かった。
前世が孤児だった設定のおかげで自然に両親に甘えられてたから、幼児らしい可愛さが出せていた。

結論から言うと二歳児は
二歳児本人は「転生前の知識持ってる俺天才」って思っており、作者は「転生前の知識持ってるこいつ天才」って思ってる。
文字通りの勘違いもの。

作者の行きたい方向性　＞　客観的な視点　だからじゃね。
目立ちたくないわ（チラ　と同じパターンだろ。
作者がそう書きたいと思って強引に動かすから不自然さが露骨に表れる。

まさか作者と主人公間での勘違いものだったとは恐ろしいな

目立ちたくない（チラの描写が出たら、あ、ガキが書いてるんだなと思って切る
むしろ「目立ちたくてしかたねええええええええ！」みたいなのが読みたい

まだ2歳児の話してるのか
お前らのスコップは頑丈だな
俺のスコップはすぐに壊れたよ

スーパースターマンみたいな奴か・・・
ウザそうだなｗｗｗ

目立ちたくてしょうがないけど小心者、みたいな感じがいい
「いえ、興味ないです（俺がやる！俺がやるよ！俺にやらして俺をもっと見てえええ！）」
みたいな感じ

なろうは小説を読むサイトじゃなく、なろう小説を読むサイトじゃないかって気がしてきた
RPGツクールがRPGを作るツールでなくツクールゲーを作るツールなみたいに

読んでないけど、２歳児が居るのは地球じゃなくて異世界なんだろ？
だったら塩に強い木があろうが作物があろうが、そういう世界なんだ。で終わりじゃないか。

帳簿なんて世界共通の書式じゃないのに前世の知識があろうが読めるのがおかしいとか、
木材を独占しているならわざわざクジにする必要が全然ないっていうのには同意だけど。

まだ続けるのか

>>290
ゲームサイトだよ
作者はテンプレを使っていかに手抜きして順位を上げるか
読者はテンプレを排除してどこまで深く掘れるか

>>289
興味ないですー。とインタビューに答えつつ、そのくせやたらと詳しくて長々熱弁するオタみたいなものか。

>>279
日刊19位なんかよりも上位でセカンド独走してるののほうがずっと不思議。
キーワードだってやる気なさげな数だし。

……羨ましいんだよ、本当は。数話や数千文字で上位にいってみたい。

あらすじとか最初の掴みがいかに重要かが良く分かるな。
あらすじや導入部分でどれだけの読者を引き付けられるか、どれだけ多くの読者の需要を狙い撃ちできるかが大切、ということなのだろう。

むしろタイトルが悪いとあらすじまでたどり着かないんだから
タイトルで掴んで、あらすじでおっ？と思わせて、一話で次に期待させることが必要なんだろうな

猫耳猫は相変わらず笑わせてもらえるな
オチがいい

>>295
タグに幼女・おっぱい・ハーレム・俺TUEEEE・チートとか書いときゃ
イケるんでね？
話しがしっかりしてれば、普通にお気に入りが増えるし
話しがダメならば、スコップ訓練所としても登録されると思うし






……うん、ふざけて書いてるよ、コレw

ジフ様ぁぁぁぁ！

猫耳猫は掘り下げ方や最新話でようやくとか色々思うことはあるけど、取り敢えずタイトルはどうにかした方が良い

別にあれでいいと思うけどな

猫耳猫吹いたわｗ
期待を見事に裏切りやがってｗ

おや？
へっぽこが更新された？
まぁいいや、見てくる
しかし、更新途絶えてた作品が更されっと嬉しいモンだねぇ

http://www59.atwiki.jp/wiki_2012/pages/1.html

＞「何歳だと思う？」
＞「ん〜と…あ、19歳位ですかね？大学生位に見えます！」
＞「…まぁ、大人っぽいって思われてる事にするよ。実は17歳だったりする」
＞　その言葉に目を丸くしてきょとんとするミライちゃん。

これ見て「あ、作者は17歳辺りなんだろうな」って思った
この年齢以上だったら正直「目を丸くするほど差無いだろ」って思うよな？

>>302
本文でも何度か使われてる言葉だしな
商業でも俺妹がタイトルと同じ台詞をシメに使ってたし、作中で主人公が何度も妹に対して感じることをタイトルとして使うのは面白い

文章系タイトルでも単に概要書いてるだけの物はちっとも面白いと思わないけど

今ドラクエやってるんだけど、オンラインゲームって面白いんだな……

面白くなかったらMMOの話振ってあんなに食いつかない

でもやってて思ったんだが、ロールプレイしている人がまったくいない。
せっかく人間以外の体でいるんだからもっと種族を際立たせた喋り方をしてほしいプク。

ないなら自分で書け

ロールプレイは羞恥心との戦いだからな

>>305のリンク先、「不審なサイトまたは危険なサイトである可能性がある」と警告が来たので、開かないように注意。

>>302
>>307
個人的にはタイトルで損してると思ったが違うようだ、すまん

けど実際にMMOやったことあるor知ってる作者がどれだけいることか

>>310
少なくとも国内サービスにおいてそういうプレイヤーは
ここ十年の推移の中で駆逐されたんだよ
粋なロールプレイヤーはフィクションの中にしか存在が許されない

でつ、だお、とか語尾を変えるだけでロールプレイというなろうの風潮はどうかと思うが

創作物や知人同士のおふざけならともかく、実際にやるとキモがられること確実だお
MMOといっても現実の延長でしか無く、画面の向こうには知らない他人がいるんだから

>>316
初期の層は確かに今のと芸風違うな

>>306

「何歳に見える？」

「１９くらいですか？」

「残念。実は１７です」

「お、おう」

だよな実際は

論争になりそうだからいうけど結局はあれだよな
気に食わないなら自分が納得するもん書けば問題ない

ということで日間で面白そうなもんでも誰か教えて

ロールプレイは、自分だけ演じてるのがどんどんバカらしくなってくるんだよな

TTRPGやってるような人も昔ほどはいないしな

コンベにしろ掲示板にしろSNSやそれ以外でも、入れ替わってないのが分かるし

ロールプレイはTRPGの時は良いんだけどね
本当に半分トリップしてるような気分で遊べるから

リアルと違った人格になることもロールの一種だから全然いないってわけじゃないんだけどな
キャラになりきるロールは即座に痛い人認定されて晒されるご時勢

なりきり程度じゃ晒されねーべ
何かやらかした時に燃料として持ち出されるだけで

ロールプレイの最低限は内密さんや
へっぽこ主人公ぐらいだよな
猫の獣人が語尾ににゃにするだけじゃ違うだろ

ネカマ、ネナベはよくいるよ

>>319
完全にソレだな

>>327
そのよくいる人たちは厳密に言うとネカマネナベじゃないんだけどそれもここ十年くらいで
言葉の意味が変わった感じだな
商業ラノベでも素人SSでもリアルとキャラの性別が違ったら即ネカマネナベだし

しょうがないにゃあ・・

VRじゃないなら性別違いなんてありふれすぎだと思うが
VRではリアルと性別かわったらカマナベ扱いはわかる気がする
股間の感覚違ったら凄い違和感そうじゃない！

異性のキャラを選択していて、かつRPしてる（異性として振舞う）人
勿論RPは口調だけじゃなく、異性がするような話題にもついていく

これがネカマネナベだと思ってたが違うん？

元々そうだったんだけど敷居が下がりまくって異性キャラ使ってるだけで言われるようになった
薔薇やらBL趣味じゃない女オタクが一緒くたに腐と言われるようになったのと同じようなもんか

女性プレイヤーの比率がそもそもなあ

だいたいのMMOは圧倒的に野郎が多いだろうし

>>300
骸骨　おもろいよな。人選ぶけど。

VR技術確立されても性別固定されるとMMOよりSNSとして使われそう
コミュ障は排除されていって最終的にVRはリア充のものという風潮になったりね

そうだよ！ ロールプレイなんだよ！
俺が､ネットゲームでパーティー組めずにシコシコとソロでクエストこなして、心折れたのもそういうロールプレイだったからなんだよ！


なぁ……そうだろ？ 松ッ！

スレ違い気味の話題だが、TRPG(もしくはRPG)をTTRPGというのが気になって仕方ない。
どこにもそんな用語が出るゲームは無いはずなんだがな。

テーブルトップRPG（tabletop RPG）の略だったとか

ハセヲさんのロールプレイは最高だった
「バッカじゃねぇぇの？！　この草も！　あの風景も！　全部データなんだよッ！！」
　ガキィン　ガキィン
「やめてください！」

なんでMMOモノっていうとVRMMOばっかなんだろう
ゲーム中で得た美少女ヒロインをそのままの形で現実に持ち帰れないと嫌、っていう気持ちの現われなのか、単にSAOを教科書に出来なくなると面倒だからなのか

>>338
Table　Talkだから間違いっつうわけでもないだろ。
つうかやってたけど、「TRPGやろうぜ」とかはいわなんだ。
新規の奴に話すときは、
「GMつうのがファミコン役やってドラクエすんだよ」で説明ついたし。
世代の差なんかな。

絶対に調べてないのに言い切っちゃう辺りすげえと思う

VRMMOじゃないと必殺技を叫べないからさ

ＶＲＭＭＯものでよくある設定で
「性別・容姿・体型はほとんど弄れない」
って馬鹿設定過ぎる。
SAOみたいに設定強制解除とかならともかく、初めからリアル外見を世界中に晒す設定のゲームなんて売れんだろ。

可愛いヒロインは、リアルでも可愛いんですよ〜ってばっかじゃねえの

>>341
普通のＭＭＯにするとどうしても現実サイドを考慮する必要が出てくるからじゃないのか
一つの世界だけ舞台にしてる方が楽

誰かおっさんとネカマしかいないVRMMOモノはよ

>>344
エキセントリック少年Boy「俺の知らない小袋！　60袋！！」

容姿を変えれないのは確かに微妙だな
猫耳とかオプションが豊富で素顔識別しにくいならともかく

>>344
MMOでも叫べばいいじゃない！！

VRMMOじゃなくて、コレクター・ユイみたくVRがオープンな世界設定にしたらいいと思うの

VRMMOなら見た目はデブだけどAgiにステ振りまくって気持ち悪い動きをする動けるデブが作れるのは魅力的。

商業的なこといえば、挿絵でかっこいいorかわいいじゃないとどんなに面白くても手に取って貰えないってのはあるだろうけどな。

素の身体だと色々危ないだろうにな
死銃のような展開が世界各所で起こるわ

そういやVRMMOって声どうなるんだ
ベッド型でもヘッドギア型でもいいけど肉体動かないから音声は決められたのから選ぶのか？
それとも設定段階で自分撮りで音声入力するのかな

＞SAOみたいに設定強制解除とかならともかく、初めからリアル外見を世界中に晒す設定のゲームなんて売れんだろ。

まったくだよな。ガリデブ不細工オンラインなんてどこに魅力を感じれば良いんだか
いかにVR内世界が凄くてもそんなんちらっと観光して終わりだわ

サモハン「呼んだかい？ ジャッキー」

>>342
間違いではないが実際にやってる人間がまず使わない用語で知ったか振りされると少し気になる。

容姿がリアルそのままだと痛々しいコスプレ会場だな

試しにTTPRGをグーグル先生に聞いたらホームページ開いてるのがごろごろ
でてきたな、こいつらエアプレイヤーだなゆ”る”ざん”

ファイティングファンタジー・D&D残機制世代なのにニワカ呼ばわりされたでござる

まあ、TTRPGっていう略語自体が物凄く弩マイナーで、「テーブルトークRPG」から「TRPG」に略されるまでの
ほんの一瞬局地的にしかしか存在してないっていうのは否定しない

>>358
まぁ少なくてもシェアNO.1大人気VRMMO！！みたいなことにはならないね。
どうせテンプレを使うなら何故SAOやロクホラの設定を使わなかったのか理解に苦しむ。

>>360
まぁ、その世代ならこんな感じで進化してるはず。きっと。
俺の場合・・・

小学生のときに、火吹山に出会う。
ファイティング・ファンタジーには進まず、ドラゴンファンタジーに進む。
本棚は二見とか早川とか創元社とか読み漁りながら
まだ見ぬテーブルトークに思いをはせる。
小学生では箱売は買えぬので、入手できたシステムは
T&T、ソードワールドだった。
中学に入り行動範囲が広がり、D＆D、ロードス、クトゥルフ、指輪と
入手できるシステムは増えたが、プレイヤーが学校で集められず、
ルールブックを見て妄想に走るのであった。

コンベンション・・・それは俺のようなボッチTRPG入門者にとっての聖地。
そこに行けば、きっと同志がいるはず。
ホビーショップで見かけたチラシを握り締め、電車を乗り継いでたどりついたのは、
おっさんとか根暗学生が、テーブルを囲んで喚声をあげる異様な空間だった。

ダンジョン内で、よそのＰＴのプレイヤーに
「PTメンバーを生き返らせてもらえませんか」と頼まれて
厨二な自作呪文を発言しながら蘇生スキル使ったのが懐かしいｗｗｗ

>>318の〜だおとかでつを見て思い出したけど今の日刊1位がそんな感じだな
勇者板に感化されたのかスレ型云々過ぎて速攻でブラウザ閉じたけど

TRPGとTTRPGはまったく別のものだぞ
ただTTRPGをTRPGと呼ぶことがほとんどで
TRPGはTRPやSRPG、SRPまたは単になりきりと呼称が安定しない上に遊びとしてあまりにマイナーだから問題にもされないが

よしわかった。
オレが悪かった。
だから卓上ゲーム板に戻ろう。

>>359
エアではないと思うが、ロードス、SWの普及以降かその前後の人だと思う
ファンタジー以外の世界観のものが出るまでは、日本では　「テーブルトークRPG」という表記が多かったのよ
(この時代が一番長いかもしれない)

その後、さらなる略称が使われるようになるが、「TTRPG」　という表記が使われ出すのとほぼ同時に
「別にTを２個使わなくてもRPGと差異化可能やん」　という、略語として至極もっともな理由であっさりと
「TRPG」　が広まり、RPGマガジンがぎゃざになる頃にはもう既にそっちが定着してたかな

だから、どっちも間違いじゃあないけど、「TRPGが正しい略語」　という風に思い込んでいる人が居ても不思議はない

ちなみに、さらに古い世代(タクテクス等でRPGを知ったり、海外版を個人輸入して自力翻訳してた人達)
になると単にRPGっていう方が馴染めたらしい(専門誌では単にRPGと書くことが多かった)

>>362
いよう俺w ファミ通の広告に載ってた箱売RPGに憧れても叶わず、「〜がよくわかる本」　とかの解説本から
自作ルルブやキャラシートを作ったりしてたなぁ

やめろ！これ以上自分語りで俺を追い詰めるのはやめろ！

こうしてちょっと話題になるとはしゃいで長文書くからうざがられるんだよ

>>366
ごはすまん、更新せずに投稿してしまった……ロムってるわ
でも>>365のレスだけはすげえ気になる

IS作者の新作ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up103550.jpg
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up103552.jpg
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up103564.jpg


なろう小説か何か？(すっとぼけ)

ID:CgPmLXm0
うざ

TRPGはメンバーが良いと本当に楽しい
落ちてるお金を魔術師と盗賊で取り合ってダイスロールしたり、敵に突撃したら落とし穴に落ちた仲間を慌てて助けたり、敵が強すぎて全滅して、爆笑してるGMとリアルファイトしたりと、楽しかった

>>371
名前がきついｗｗｗ
しかしギャグに目新しさがまったくないな

年寄りは話が長い
ちなみに日本じゃTRPGはHJの登録商標だから、ホントはHJ以外の製品で使っちゃダメなんだぞこれ豆な！

ごめんなさい
更新してなかった……。年寄りがついはしゃいでしまってごめんなさい

>>371
本当にIS作者？まだ生きてたのか
銃とかぶっ放してる設定とかは気になるけどジョジョとか寒いし色々と臭いな
ISはここまで文章酷くなかった様に思ってたけど気のせいかな

恐らくわざと残念なページ選んでるんだと思うけど
このページだけ見ると本当になろうの日間にあっても違和感ない

>>370
要するに数字のやり取りのない、つまりテーブルのいらない単なるトークアールピージー
ぶっちゃけるとなりきり要素だけを抽出したターン制のごっこ遊びだよ
ゲームですらないという意見も多いからよくGが抜かれる
2chでもなりきり板あたりで今でもやってるんじゃないかな

試し読みしようぜ？
下手したらこれ日刊以下だぞ

>>377
これってMFの編集にプロット没にされた話でしょ
VR世界のサバゲーとか言う訳分からん設定のｗ

文章力のレベル以外なろうに関係ないしスレチじゃねえか？

やばい俺が読んでた作品がエタりそう
どうすればいいんだ

だな
にじふぁんも無くなったし、まったく微塵も関係ないな

ちなみに肝心のサバゲー描写はないらしいよ！
飯食ってるシーンがサバゲシーンの4倍のページだとさ

>>382
感想つけてやりゃいいんじゃないかな？
応援してやれよそれだけでモチベあがるんだし
原因わからんがないよりましじゃないか

サバゲ描写が0なのにメシ食ってるシーンが4倍ってどちらにせよそれって0じゃね？

>>382
感想書いてお気に入り登録してポイント入れて、続き楽しみにしてます、更新頑張って下さいって
言えばいいんじゃないの

全部やった、でもエタりそうだ

>>382
昔エタってた作品に、好きなシーンやキャラについて事細かに熱く語った1000文字越えの長文ラブレター送った事がある
そしたら更新再開した事があるよ

>>389
それもやった、一応ログインはしてるっぽい
でも書いている様子はない

>>382
エタりそうって一言で言ってもいろいろあるだろう
毎日更新してたのに一か月更新がないとか、仕事の都合でネット環境が危ういとか、モチベーションの問題とか
それがわからなけりゃなんとも言えんわな

>>338　>>367　>>373　
年寄りはロムるけど、久しぶりに昔話して楽しかったわ。
80-90年代のように盛り上がることはないマイナージャンルだけど
どっかでまた遊べたらいいな。

>>391
定期更新してたのにぱったりとなくなった

体調悪くて書けないとか仕事が忙しくて書けないとか色々あるだろう
そこにあんまり積まれると潰れちゃうかもしれんぜ

>>380
サバゲーやった事無いけど「VRでサバゲー」ってのは良いな
その設定の作品が面白いかどうかではなく利便性とかで良い

あれは正しく楽しんでる人も居るけどマナー守らない層とか多いだろ
やっちゃダメっぽい所でやったり、人居ない時間だし、ここは人来ないし大丈夫とか
それをVRにしたら普段使えない様な、ビルが倒壊して瓦礫降り注ぐ市街地とかでも楽しめるし

なろうでオススメのサバゲー的な作品とかある？
詳しくないからこそ読んでみたい
出来れば「VRFPS」とか言っちゃってる作者の作品は避けてほしい

感想が来たのにビビって、開くことすら出来ずにログインだけ繰り返してエタらせた俺としては笑えない

テンプレじゃないし類似作品が全くないから諦められないんだよな・・・
もう少し待つか

>>397
そんなあなたに最終兵器
「続き書かないなら自分が書いてもいいですか」

設定複雑だから絶対書けない自信があるわ

>>399
じゃあ設定について熱く語ろうとしてみ
色々つっこんだ質問して答えてもらって、更に質問してまた答えてもらって
気づいたら続き書きたくなってるという寸法

あの手この手だな、だがやらないよりいいな
頑張ってくる

＞テンプレじゃないし類似作品が全くない

もしかしたら誘い受けかも知れんが聞いておこう、どんな作品？

誘い受けにしか見えないから言えない
自演認定されてエタられたら困る

http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-2601.html

抜き出されてる部分だけみたらなろう小説にしか見えねーぞこれｗｗｗ
実際は違うんだろうけどさぁ

すげえ・・・何だこれ
筒井康隆（７７）ｘいのぢって

筒井康隆という名前がなければ、糞味噌に叩かれるレベルだな、話も文章も。

筒井康隆ってもともと人をおちょくるような話書く人だった気が

つまりなろうは筒井康隆レベルに達しているという事だな。

御大は御大だから、下げれば下げられるんだよ。
あとエロは御大の技の一つだからな

やってることはノクタで釣ってなろうに誘導する手口と同じような気がしないでもない

実際あとがきでそう書いてるらしい。
これで俺の存在を知って、既存の作品買ってくれって書いてるらしいよ

太田をボロクソに言ってたあれか

でも買うしかないというものを書くからのぅ。

筒井康隆がやったら皆ぼやきながらも買いに走るんだよな
でもなろう民が同じ事すると……

御大の昔の短編エロは面白かったわ。
ロートレック荘事件は怖かったし、時かけもあるな。

そこに加わるこのラノベっっ

これが遺作になったらどうするんだ・・・

>>416
筒井康隆らしくていいやん。

>>341
VRじゃないMMOも面白いの何個かある
マイナーだからスレに出ないけどな

太田って誰？俺に拳銃を撃たせろー！の人しか思い浮かばないんだが

どうしてすぐスレチしてしまうん？

太田が悪い

そこにネタがあるからさ

これぐらいでスレチなんて言ってたら王様の仕立て屋スレにいけないぞ☆

関係ねーから

>>420
おめでとう
これでスレ違いを5レスも消費できたな
ナイス釣りだぜ

>>422
なろうからネタとって欲しいんだけど

>>418
空気換えるのにマイナーでもいいから紹介してくれよ

夏だしホラー書こうぜみんな！

正直ホラーの楽しみ方がわからない

ホラーなんて読みたくねーよ
夏だったら海だろ釣りだろ祭りだろ
今連載中でちゃんと夏休みやってる作品あんまねーなあ

メイドさんが旦那様の大事にしてたお皿を割ってしまって
変態貴族に売られて非業の死を遂げて
元旦那様の屋敷で夜な夜なさまよっては一枚足りないとか言うアレか

>>416
めっさ筒井康隆やがな
若い頃の短編とか、こんなんばっかやったぞあの人
なろうで意識してこれくらい書ける人間なんてそうそういないぞ

遺作ってか数年も前にとっくに書いた小説じゃなかったっけ？

>>429
現代もの自体が少ないしな
タイトル忘れたけど前晒された恋愛物ぐらいしか夏休みの描写あったの知らんわ

書けないなら最初書けないと言ってくれよ
1年間ずっと待っていたのに、更新キタ！と思ったら「お知らせ」とか

>>426
ネットゲーム、始めました
ゲーム初心者の男と毒舌ネトゲ中毒少女がメインの小気味良いコメディー
リアル話も多い

他はマイナーすぎて出せないわ

現代ものって学園とか恋愛ばっかだしなー
Ｂグループ（）みたいのは読むだけで鳥肌たっちゃうし
なろうで面白い現代ものって正直期待できん

>>435
そういうのはまとめて出した方があんま言われんしこれもマイナーだから

>>437
そうなのか。すまんかった
あと俺のお気に入りの中だとこれが一番ポイント高いんだよ。近いのもあるけどGLあるから裂けた
しばらくROMっとく

らめぇぇぇぇ、裂けちゃうぅぅぅぅ

>>429
そういうジュヴナイル系のぼく夏とか海を書いてるようなラノベ自体が希少だし、なろうにゃほぼないと思う

一話10000文字くらい書く人ってどうやったらそんな長く書けるの？
背景描写とかいっぱいしてるの？　それとも話色々引き伸ばしてるの？

>>441
それは坂田先生に聞いてみてはどうだろうか

短いひとが書く数話分を一話として投稿してるだけだろ

心情描写＋情景描写＋１つ以上の見せ場、ないし１つ以上のオチ
これで２万は余裕だ

長編書くつもりで適当に区切りのいいとこで分割してたらそんな感じにならないか

>>441
引き伸ばしは読んでくれる人の負担になるだけだから
普通にちゃんと進めていって1万超えるかなって感じ

逆に説明回だけで話切ってる人って勇気あるよなと思う
絶対切られるじゃん

>>440
ないじゃなくて人気が出ない、だな
この前日間上がってた静かの海はそれっぽいあらすじだったが

>>441
なろうのは長編を短く区切ってるか長く区切ってるのかの違いだろ

>>448
そっか、ちょっとぐぐってくるお

>>447
マイナーはそれで切られ、ランカーはそこで読者が食いつく

とりあえず>>444のやつ参考にさせてもらう

見せ場が一つも入ってないとマジで切られるぞ
ソースはマイナーの奴ら、大抵ヤマがない

文庫本が15万文字として、それを何分割、十何分割して
その全てに必ず見せ場をいれるってのは難易度高いよな

>>451
なろう小説で参考にするならスピリット・マイグレーション、デビルバスター日記
なんかは章分けして起承転結や伏線きちんとやってるから分かりやすいと思う

>>454
thx

>>453
一応結末まで保証されている文庫本と
いつエタるか解らないネット小説じゃ、物語の展開のさせ方も変わってくる

週刊連載の漫画のように、常に読者を引き付ける工夫は必要かもしれないな

おい・・・小説Ｐｉｃｋｕｐの下限が９０００台になってる
インフレってレベルじゃねーぞ

>>438
むしろそのGLあるのを知りたいんだけど

>>456
言われてみればお気に入り覗いたら10万〜20万で完結させるか話を一旦物語を区切らせるタイプが多い
ダラダラプロットなしで進めてるタイプはそういう区切りがないのも特徴だよな

>>457
累計ランクの100位も2万Pくらいになってたはず
昔は2万P取ったら、上位20位くらいに入ってたような気がするんだが

耳が痛いな

>>456
まさにそれだよな
じゃあ連載漫画の情報量を小説に書き起こしたら
どうなるんだって実際にやってみたことがある

物によったり場面で全然違うんだが、
なろうで作者が説明をはしょる理由がわかったりして面白かった

そういえば竜殺しの人が新作の5話目ぐらいのあとがきで「物語の起承転結というのが無い」って感想に返してたな
一話自体の量は多いが５話で起承転結求めるのはおかしいよな

起承転結がないってのはフリーライフみたいな作品の事を指して言う
山も谷もオチもない
日常系なんだろうけど日常描写が致命的にツマンナイっていう

１話１話で起承転結だと難しすぎるだろ
小さな転結を繰り返して章の終わりに大きな転結ぐらいがちょうどいい
ダンジョン出会いみたいな

ちょっと質問なんだけど。
ＳＦもので初投稿しようかと考えていたんだけど、ＳＦジャンルの作品を見るに、
ほとんどがオンラインゲームネタなのは、そういうのが推奨されてるのか？
ランキングで見てもVRMMOばっかりだから、暗黙の了解でネタ縛りみたいなの
があるのなら教えてほしい。

小さな転結で、ってそれも起承転結じゃないのかよ
前にいってることも含めてちょっとよくわからない

>>464
一章四話構成で、意外に起承転結できている件
逆にいえば、あの作者は一章四話構成にでもしなきゃ、起承転結でくくれない、ってのもあるな

>>466
SFタグはMMOもの以外も絶賛募集中です

>>466
そんなものはねーよ
むしろ苦々しく思っている、頑張ってくれ

>>466
ランキングを作ってる日間層に今人気なものがVRMMOで
そのVRMMOがたまたまSFジャンルに属してたってだけ

そういうことなのか、どうもありがとう。
今読み返し中だから近いうちにお披露目できると思うよ。

VRMMOとかほとんど異世界ファンタジーな世界で魔法使ってるし、
ファンタジーのジャンルでいいと思えるもんばっかな気がする。
SFジャンルの検索妨害かと思える量あるし

まあ運営側のジャンル分けもかなり適当だし

>>472
ＭＭＯじゃないと一瞬で埋もれるかもしれないがドンマイ

お披露目できると思うよワロタ

>>473
それはただの被害妄想だ

>>473
ファンタジーさんに迷惑がかかるだろ

VRMMOはマジ隔離して欲しい
いや向こうのジャンルの方がでかいからSFを隔離でもいい

ゲームジャンル、てかＶＲＭＭＯジャンルを
別に作って欲しいって要望出したことあったなあ

>>473
「ゲームの中の出来事なら」いくら異世界中世風で剣と魔法のファンタジーでも
そういう設定の未来のゲームの話なのには違いないからなろう的にはSFでも問題ない
早い話が未来のゲームのプレイ日記だしな……現実側が出てくる作品はほぼないけど。
それがゲームっぽい異世界にトリップしてるんなら言い訳は出来ないがな

検索妨害と思うなら除外検索すりゃいいだけじゃん

たまに思うんだが、除外検索の存在知ってる人って意外に少ないのかも

なろうのVRMMO物は未来っぽさが伝わらない

>>482
そもそも考えていないから伝えようが無いんだよ

そりゃあお前、SAOの焼き直ししか出来ないような層がSF的要素をひねり出せるわけないだろう

>>481
そんな面倒くさいことをしたくない、向こうが隔離されれば問題ない
っていうおこちゃまがわがまま言ってるだけ

広義では属するのは分かるが、ジャンル分けの目的が検索容易性と内容予測可能性の確保であることを考えれば
狭義においてジャンル分けをすべきじゃないか
除外検索できるから、ってのはいわば例外的手段であって、それをもって現状のままでよいとするのは乱暴だと思う
例外の原則化みたいな気持ち悪さがある

まあ根本原因が運営の管理マンドクセにあるからどうにもならんよな……

何言ってんだこいつ

○○ではないみたいなタグ付けてる人もいるし

除外検索すればすむ問題なのに、俺が気に入らないんだから新しいジャンルわけしろか

要は、あんなクズ作品どもが俺の大好きなSFジャンルを汚してんじゃねーよってことだろ
まあ判らんでもない

てかむしろ今まで何度も出てきたループネタだと思うがな
とりあえず似たような要望でうまれたセカンドランキングをみれば
実際改善があってもどんな風になるか想像できそうだから困る

なろうの一ジャンルで尚且つ
VRMMOはデスゲームでSF、トリップ、転生でファンタジーを圧迫してるから
だったらゲームジャンル作っちまえよって流れだったと思う

とりあえず、ひょんなことは除外するようにしてる

>>493
ワロタww

ひょんなことで済ますのは便利だからな

なろうのSFジャンルをVRMMOが席巻してる状態は正直どうよと思うけど
>>490みたいなことを言ってたからSFってジャンルが衰退したわけで難しいな

ひょんなことより久々にスコッパーお薦め紹介の流れにしようぜ

>>497がもちろん一番槍だろ？

ＶＲＭＭＯの特徴って何？
ゲーム的要素を含むファンタジー、SF世界？
リアルとゲームが別々なのが？

リアル描写が全然ないならファンタジーでいいんじゃないか

>>499
異世界モノの異世界を仮想空間とすることで
主人公が異世界に飛ばされる理由をゲーム参加ということで説明を終えることが出来
ゲームだからということでキャラクターの強さを数値化し設定の手間を排除
さらにデスゲーム化して現実世界の描写を省けば、実質異世界ファンタジーなのにSFだと言い張れる

また異世界かよという言葉の嫌いな方々にはうってつけの素材となっております

でも冒頭一話しかSF要素ないよね

4gamerのMMOの定義

Massively Multiplayer Onlineの頭文字で「MMO」と呼ばれるものは，
主に大人数が一度に同じサーバーにログインして，同じ空間を共有して
遊ぶタイプのオンラインゲームに付けられる分類上の名称です。
何人からがMMOなのか，という確固たる定義はありませんが，
主に数百人〜数千人がその一つの目安とされています。
よって，「ディアブロ」や「モンスターハンターフロンティア オンライン」などは
MMOではなく，分類上は「MO」（Multiplayer Online）と呼ばれます。

これがVRかしただけだから、本来の定義にそうなら、
ファンタジーとかSFとか関係ないよ。
石器時代とかし、第２次大戦時とかだって素材になりうる。

なろう的には、ファンタジーなんだろうけど、
流行だからっつう理由で、本来の意味も知らずに
使ってるケースのが多いと思う。

右を向いても左を向いてもMMOMMOMMO
先生、PBW物の小説が読みたいです……

>>503
VRってところがSF要素になるんだけど、冒頭でしかVR機出てこないから全くSFになってないっていう
電脳コイルなんかはARなのにしっかり近未来SFだった

剣と魔法の世界は基本ファンタジーでいいと思う、PSO的なVR世界ならSFでいいと思うけど

>>504
主人公が文才チートで物語の紡ぎ手を唸らせて無双するか


ねーよｗｗｗ

いや、でも今のSFジャンルレ○プはおかしいとおもいますまんがな
SFタグつけるなら、「外」の話も加えないとおかしくね？
ヘヴンズアンダーみたいにしないと、ただのファンタジー以外なにものでもないと思うんだが

あんまり突き詰めると狭い狭いジャンルになっちゃうからしたくはないけど

ジャンル「ネトゲ」とか「MMO」でサードランキング作ってほしいわ
検索の邪魔すぎる

>>507
MMOジャンルはいいな
だれかFF11を内容だけパクって小説に書き起こしてくれマジで

主人公は謙虚なナイトなんですね

>>505
SFを名乗るなら本来そこに創意を見出すべきって意見には同意。

脳波への直接干渉って形式まで踏襲してテンプレ化してるのは
SF（笑）でジャンルにすりゃいいんじゃね

ファンタジー側から見ても、ファンタジー（笑）だろうし。

超マイナーだったけど一度だけ見たことあるな、FF11風MMOもの
久々にVRじゃなかったから新鮮だった

今のセカランもほとんど恋愛なんだしサードランキングって必要か？
-VRMMO　じゃだめなの

仮想世界モノの終着点は上位世界（現実世界）への干渉だろ
SF小説『リング』の山村貞子は「ウィルス」を媒介に、
映画『マトリックス』のスミスはベインの「肉体」を乗っ取って、
現実世界に進出している

やだなあ、ちゃんとループで仮想世界に還ったじゃん

今暴れてるSF厨を見れば、SFというジャンルが衰退した理由が分かるな
重箱の隅をつつくようにここがおかしいってしつこくデカイ声でわめき続けてたら
そりゃ誰も近寄らなくなりますよ

海と山に囲まれたARモデル都市を舞台に青春冒険活劇とか誰か書いてくれ
非実在美少女をヒロインにしてひと夏の切ない恋物語を絡めてくれたらなおよし

ＭＭＯで分けるのも良いが、新ＳＦと旧ＳＦと古典ＳＦで分けてもいいんでね。
スチームパンクや宇宙や海洋冒険とかの古典名作の派生形は古典に、
口うるさいＳＦオタが不要としたワンダーを除外して科学考証だけに特化したのを旧。
それ以外のロボでもなんでもありなのを新。

そんなクソめんどくさいこと運営がするわけないじゃない…

ですよねー

それはさすがに面倒だろｗ
大まかでいいんよジャンルは

何の為の除外検索なんだ？　と返されて終わりだろｗ

VRMMOでSF色が薄い作品は、ジャンルを冒険にすれば角が立たないのかなぁ

どうせただの手抜き異世界なんだから全部ファンタジーでいいだろ

先達によると、スペオペが流行った時にも似たような内輪もめはあったらしいぞ

っていうか別にSFに限った話じゃないけどな！

SFにMMOもの以外、面白いのが無いのが悪い
僕の考えたSF設定を垂れ流すばっかで小説なのか設定集なのか分かんないようなのばっかり。

クロの戦記と黒の魔王を同じものと勘違いしてたせいでこれまでスレで見た評価がごっちゃなんだが、
戦記物として面白いのはどっちだ

どっちもつまらんことにしておけば楽でいいぞ

>>526
クロは知らんが少なくとも魔王は今ゴミ　展開進まん
惰性で読むかスコップ修練作
電撃一時落ちも納得
案外>>527は正しいと予想

戦記としてならクロ
魔王はグダグダ

五十歩百歩の気がする

>>525
まるでＭＭＯものが面白いみたいな言い草だな
というか全部読んだ訳でもあるまいに面白いのがないとか
妄想垂れ流してるのはどっちなんだか

SFとVRMMOを分けて、ファンタジーから異世界トリップ系を排除するためにハイファンタジーとローファンタジーで分けるとかで。
……絶対にテンプレを追い出した残りカスの側が寂れるな。

ＶＲＭＭＯの為に仮想空間というジャンルを設けるといいかもしれん。

寂れたところで自作が目立つのを狙ってるって寸法よ

>>531
SFをマイナージャンルにしたいのか？
VRMMO排除したSFは、ホラーや童話と同レベルにポイント入りにくいんだから

>>531
MMOものが面白かろうがつまらなかろうが関係ない

ジャンル：テンプレ作って、全部放り込めばいい

>>524
はるか大昔にサイエンスフィクションとサイエンスファンタジーの論争があった。
めっちゃ大雑把な分類で言えば、異世界ファンタジーもSFの１ジャンルにすぎん。

>>526
クロの戦記の全話と黒の魔王の序盤しか読んでないが
戦記してると思うのはクロの戦記だね
というか両者ともジャンルが違うと思ったよ
あとクロの戦記はなかなか面白かった

>>536
？ＳＦにＭＭＯがあったら普通のＳＦにポイントが入るのか？

>>536
俺もＭＭＯに関してはどうでもいいわ
ＭＭＯ以外に面白いものがないってところにカチンときただけだから

安価ミス
上の>>536は>>535あて

>>537
それ日間じゃないすか！やだーー！

黒の魔王は戦記なのか？
サブジャンルというか、そういう要素もある程度であって主軸じゃないから比較にならんと思うが

SFはMMO系以外と分離すべき
そうすりゃSF厨は絶望して少しは大人しくなるだろう

除外検索しろで済む話なのに何故こうも「ママー、これやってー」な二歳児が沸くのか。

異星人とかとの接触とかそういうSF物が大好きなんだが
なろうにもあるもんなのかな？
せっかくSFの話してるんで便乗させてもらう

そういえば、FPSなMMORPGって聞かないけど、あるんだろうか

>>525
それは興味深いな。ＭＭＯものであれば設定が共通しているから、わずらわしい
世界設定の開陳を受けずとも作品世界を楽しめるというのは一理ある。

書き手の負担軽減であると同時に、読み手の負担軽減でもあるわけだな。
ＳＦ慣れしている読者だけではないものな。　

>>538
ＳＦこそファンタジーじゃないか

MMO以外が面白いかつまらんかはともかく、MMOは人気あるよな
毎回のテンプレ、同じような導入、ある程度粗があっても許される設定
とりあえず書きやすく読みやすいのは確かだと思うわ

死ぬほど眠い！
誰か俺を救ってくれ……

黒の魔王は、ギルド防衛・撤退戦のあたりは戦記的要素だけど、
それ以外は、異世界冒険ファンタジーだろ。

どうやったらクロの戦記と同ジャンルと思うのよ。

>>547
えっ？

>>551
ねろ

>>551
よし！シャワー入ってさっぱりしようや！
うっかり転んでTENSEIしたりするんじゃないように気をつけろよ
汗を流したらすっきりするぜ

>>551
ただ無心で星河の覇王をスクロールしていけばそのうち寝れるんじゃね

>>547
FPSとTPS選べるMMOなら結構あるけど、
どう考えてもTPSの方がゲーム的に有利なんで、
ほとんどFPSは使われないってパターンになる

FPSオンリーのMMOは見たことねーなぁ
どっかにはあると思うけど…

>>545
二歳児ｗ

そういや二歳児にレビューがついてたな、非常に微妙だが
最近のレビュー、ここのスレ住人か？といいたくなるような
スパイシーなやつが多い気がする

>>538
毎度のことだよな結局

>>549
ファンタジーにもまた別の内輪もめがあったらしいよっていうか、内輪もめしなかったジャンルの方が多分レアなんだと思う

ヒャッハーさんワロタ。

>>527-530,539
ただ長いだけのが魔王でそこそこ面白いのが戦記だったかありがとう
クロの戦記を見たら多いと思ってた文字数が25万しかなくてダイコンランでした

どっちかをけなすと角がたつからな、
そういう場合はどっちも褒めるかどっちもけなすんだ

>>551
安らかにお休み下さい

>>557
二歳児のレビュー某SSまとめサイトの真似してるだろｗｗｗ

>>560
俺も同じ道をたどったわ
てっきりクロの戦記は戦記ものだから長いのだろうと思ってあんまり食指が進まなかったが
そして意外と面白かったから逆に長くなくて残念だったわ

>>560
ある程度の人気がある作品は信者もアンチも湧くから、話半分に見とけよ
いきなりゴミとか言い出したり、むやみやたらに褒めるようなのはあまり信用スンナ

って本人かよ
レビューしてる人のマイページ飛んだらびっくりしたわ

ジャンル「ゲーム」を創設すればいんじゃね？
ＦＰＳだろうがＭＭＯだろうがＳＦにもファンタジーにもゲームはいらないと思うの

黒の魔王、俺は好きだよ。
ただ、読者選ぶ。
猟奇的展開OKじゃないと途中で折れる。
最近はコビてるのか、あんまりグロくないのも
マイナス点。スパーダ入ってからの展開が遅いので、
そこもあきられ要素の一つだな。

>>568
>最近はコビてるのか、あんまりグロくないのも
いや、そうか？
被害者の数が減ってるだけで、
それなりにドイヒーな展開が多々あると思うけど……
レ○プされたり洗脳されたりとか……

>>568
電撃に応募して見事に一次落ちになったわけだけど、
ラノベ作家になるのに日常を描く練習とか思って
スバーダ編が妙に長くなったんだろうね。

話の必然じゃなくて、作者の個人的都合が透けて見えるのは
ちょっとね。

>>568
いや、読んでみたはいいがスコップ折られた奴のその原因は猟奇的展開じゃないと思う
俺は戦闘は好きだったが、日常パートの主人公マンセーが気持ち悪くてダメになった

>>570
いくらなんでも邪推しすぎじゃね？
そういう旨の発言あったの？

根暗な暗黒だけど、好きな子が出来たお(´；ω；｀)
日刊のトップであきらかに勇者掲示板パクッてるけど
童貞な暗黒騎士が意外と面白かった
ちゃんと完結予定なだけ好感が持てたよ

>>516
牧歌的なリゾートを舞台にしたVR空間に取り残されたAI達が主役のSF小説「グラン・ヴァカンス」がおすすめだよ！……ただ、実はそのVR空間はサディスト御用達のイメクラVR空間で……なんてことはないからね！ほんとだよ！

レ○プは一般ラノベで見てこそ価値があって
なろうで読んでもあまり楽しくないな

>>570
いや何をどう書くかは作者の自由じゃないか？

>>571
マンセーしてるのってヒロインだけだし主人公の噛ませっぷりはトップレベルだぞあれ

>>574
検索したんだが出てこない。俺の検索の仕方が悪いんだろうか？

マンセーではないわな

黒の魔王は単純に主人公がTUEEE描写あるのに敵がもっと半端なくTUEEEからフラストレーション溜まって切ってるやつ多いんじゃね？
三章とか四章は全員死ぬから読むの辛いし
面白いと思うけどな

>>569
被害にあった生徒は雑魚キャラじゃん。
実験のいけにえになったのも山賊だしなぁ。

妖精とか魔法使いの恋愛フラグはどうでもいいから、
とっとと暴れやがれって思う。

>>577
ウィングロードは後でズタボロにされるための
キャラじゃないの。黒の魔王的に。

「グラン・ヴァカンス」って、なろう登録作品じゃなくて市販の書籍だったん
だな。なろう内で検索して出ないわけだ。

俺TUEEじゃないから嫌なんでしょ。

>>581
やれやれ系disって噛ませにしたんだろうけどウイングロードなんて出てきて何ヶ月立つんだと
かなりストレス溜まるから早く潰してほしい

なろう読者はストレス耐性低めのなのが多いな

上手くストレス与えられない作者が多いんじゃね

>>584
感覚麻痺してないか
他の作品じゃその何か月かで一話しか進まないのもあるんだぞ

そりゃおめぇわざわざストレスを溜め込むために見てないってやつが多いんだろうよ
一般的に鬱展開好きとかは少数派になってしまうだろうし

いや序盤の仲間が容赦なく死んだり、明らかに格上の敵に絶望しかない状況になったりした所は良かった
だけど後半日常パートのヒロイン視点で主人公持ち上げる章が読むのが辛くて衝動的にマイリスから外してしまった
ハーレム系のストーリーが嫌いだってのもあるかもしれないけどね

黒の魔王は章が完結したらその章一気読みするよ！ぐらいの考えで十分だと思うわ

主人公持ち上げはヤンデレとして普通だろ

>>587
月1しか更新しない作品と週2回きっちり更新する作品じゃ違うに決まってんだろｗ
ちゃんと更新してるところは偉いと思う

ハーレム系ストーリー嫌いならラノベほとんど読めないな。

なろうで一番面白い戦記ってやっぱり累計４位のやつなのか？

活躍して爽快感を得るための前段階としてのストレスは必要なもんなだろ

黒の魔王はスライムお姉さんが死ぬあたりまでは読んでたけど
学校に行く話しになったあたりで読むのをやめたよ
あれだけ強い敵がいるのに学校にいってダラダラするとか
それまでもワンパターンでだらだら引き延ばされているという感じがあったから
たえきれなくなった

>>594
それは絶対にない

>>590
それしようとして2ヶ月くらいなろうから離れてた、お気に入りの8割を読まなくなった
暇つぶしでお気に入りにいれたから、続きとかどうでもよくなってたのよね

>>593
事実読めないから困る

>>595
ところがどっこい
現在のなろう小説のトレンドは山も谷もないチート主人公無双なのであった

>>593
ほんとに好きって人は少ないと思うが、人気を取りやすいというか手堅い

>>593
複数のキャラから惚れられててもログホラとかゲートとかは好き
だけど商業でも僕は友達が少ないとか、ああいうタイプは大嫌い

黒の魔王からは後者の臭いを感じてしまったんだよね

ストレスは必要だけど週2回更新あるのに三ヶ月も焦らされてるのとあとで一気読みなのはストレスの溜まり方も違うからその辺理解してくれ
かなり焦らされてんだよ

>>602
ヤンデレが嫌いなだけじゃね？

すげえなお前ら。

>>595
黒の魔王はカタルシスの少なさが問題なんじゃね

>>602
上も下もタイプ変わらないと思うんだが

>>602
黒の魔王から萌え系ラノベ臭を感じるとかおまえすげーなｗｗｗ

熱く語ってるお前ら全員すげーよｗ

>>602
もっと分析的に頼みたい
どういう感じのがだめなの？　参考にする
ゲートは読んでないが、ログホラも主人公持ち上げでは黒の魔王と大差ない印象がある

>>605
それは分からんでもない、あの作品は貯めに貯めて一気に大放出するタイプみたいだからな

>>605
どっちかってーとサザエさんもびっくりの超時空展開のが問題じゃね
学園編やる時期ミスりすぎだろ
引き延ばし工作と取られても仕方ないわ
DBのAパート丸々前回のあらすじ、みたいに

>>609
ゲートはむしろ現代文明持ち上げ

よくある現代知識を披露して俺TUEEEより主人公の世界SUGEEEのほうが勃起しちゃうんだけどそういうのでお勧めない？

いったいどうしてこんなことになってしまったんだー

>>602
フルボッコだけどなんか共感する

別にストーリーの柱がある脳天気なハーレムと、
人間関係が中心なのに中途半端に恋愛を扱ってることの違いだろうか……

あと最近の俺妹も駄目だわ

ジャンル別日間と週間上位50で調べてみた
ジャンル別日間ＳＦ ＭＭＯ以外15,19,20,22,23,25,26,30,32,33,41,43,44,45,47,50
ジャンル別週間ＳＦ ＭＭＯ以外17,19,21,22,26,31,34,37,41,43,46,48,49,50
2/3くらいがＭＭＯだな。
しかも上位15位以上全部ＭＭＯだし。
これで空想科学ＦＩＮＡＬ終わったらもっと減るんだろな

>>613
黒の魔王も面白いから読めよ
途中苦行だけど

しらねーけどメタルマックスオンラインか

今の魔王はオーバーロードていうところのトカゲ編に相当するからな
オバロはアルカディアで書き終わってたから一気に更新したおかげで気力が持ったが
魔王はもう無理です

>>611
もともと学園編はやるって言ってなかったっけ？
主人公が権力持ちに強い影響力があるなら、もっと侵略に対処しろってなるけど
一回の冒険者なんだし、自分たちの戦力アップするしかないんじゃね？

>>612
俺がそんな感じでいいと思ったのは
40億かなぁ
なろうじゃないけど自衛隊がファンタジー世界に召還されました系のwikiとか輸送戦記とか
俺も他に知りたいから教えていただきたい

>>612
昨日話題になってた朱き帝国とか面白かったよ
ソ連KOEEEだけど

同型等で日本が主役になると
マンセー臭が気になるんだよな
面白いのは確かだけど

>>617
そんなあんたにPANZER　VOR。
３号戦車とか４号戦車とかが出てくるVRMMO。
Nコード：N9311BE

自分の作品縦読みで見てみると
ちゃんとしたラノベみたいに見えてなんか嬉しいな
まあPCのスペックが低いからPDF重いけど

嫌いなのにハーレム小説読んじゃった奴ら可哀相だな。
ハーレムじゃないと思って読んだんだろうから苦しみも倍だし、
せっかくなろうに来てまで読んだのがそれじゃ愚痴りたくもなるよな。

更新楽しみにしてるリスト
黒の魔王
心の中のこころ
ゼロから始まる異世界生活
ルーントルーパーズ
万魔さん
ジンニスタン
異界の魔導士

ヤンデレがあるとなお良い

>>620
wikiはまとめる人がいなくてほぼ全部エタってるからなろうで直接書いてほしい
理想郷の試される大地

そもそも使徒が別格過ぎて一介の冒険者が権力者に注意を促しても意味ない気がす。

強化回と言う意味ではこの展開も必須なんじゃ？

ストレス→カタルシス…
そんなもん一切いらねえ
作者は、ほら最後に大勝利だよ？気持ちいいでしょ？とか思ってるかもしれねえけど
読者は全然そんなこと思ってねーから！！終始圧倒してるほうがよっぽど気持ちええわい！
ましてそれすらなく、読者にひたすらストレス背負わせ続けることに暗い喜びをおぼえてるらしき作者とかまでいるし
商業の伝勇伝やいつ天書いてる人とか、胃に穴開けられちまったわ、死ねばいいのにマジで

>>573
悪くは無かった。
だが、展開が早すぎて勿体無いと思ったわ
進展をもう少しだけ遅くすれば、奥手な暗黒に対するヤキモキした気持ちと
その先の裏が有ったという流れに対する驚きが盛り上がったんだけどなぁ

>>627
流石にお前の方が少数だと思うわ

>>627
切れたナイフみたいだなｗｗ

ゲート系増えて欲しいんだけどミリオタのせいで敷居高すぎてなぁ

>>629
ですよねー
すみません

>>627
で？リアルチラ裏にでも書いてろバカ
さっさと病院にでも行けば？

>>627
そういうのを読みたい時もあるが、続けて2､3も読めば食傷起こすな。

てか、それだと展開単調に･･･

殴られた後、殴り返してKOってのはいい
でも最終Rのラスト2秒まで殴られっぱなしってのはストレスがたまりまくる

まあでも、日刊ランキングを見るになろうの主流層は>>627みたいな考え多いのかもしれん、

>>627がネタでなくマジで言ってるんだとしたら日本の将来は暗いな

>>609

ログホラも黒の魔王もヒロインが主人公に盲目的に崇拝している部分があるのは共通しているんだけど、
前者が長い時間の共有があったり、重い恩義があったりで納得できるのに対し、
後者は出会ってから割とすぐ信用されてる節があり、それが事件後にはまともな思考ができない盲信になってしまっている

結局主人公が惚れられるのに納得できるか否かって事だと思う
黒の魔王が好きだって言ってる人たちはそこに納得できているって事じゃないかな

>>633
すみません
でも嘘偽らざる気持ちではあります
それゆえ終始圧倒型の最強物をいま書いてます
一時はそれで日間上位にも行けたので、きっと少しは賛同してくれる人がいるんだと思います
ストレスフリー万歳！

なろうだとストレスを与えられたままエターナルバットエンドの可能性が高いからな
こういう環境だと未来の大金より目の前の小金を拾うだろ

>>638
ログホラの盲目的崇拝もおかしく感じたけどな、転移前がそれなりに長い時言っても所詮画面の前での事だろ？
しかもネナベで、それすらも知らないようだったのに

>>638
妖精ヒロインとかは割と誰でも納得できる理由あると思うんだがその辺はどうみえるんだ？
魔女は別にいい

ラノベじゃないけど最近の若い人向けの作品が
暗い設定をほぼ次の話では回収して引っ張らないので驚いた
627じゃないが「胃に穴が開くような」状況が続くの耐えられない人が多いんじゃないか

ストレスに弱いってうさぎちゃんみたいだなお前ら
可愛いじゃん

つか理由もあったし時間もかなりかかった上であれだろ。
黒の魔王は毎日更新に戻せば解決するわ。

>>643
程度問題だと思うけど、分からんでもない

スパンの問題。

商業なら一冊の小説の序盤がどんなに鬱だろうとストレスだろうと30分もすればハッピーエンドになる。(『次巻に続く』は除いて)
でもWebだとそこまでに何日も何週間も何ヵ月もかかる。

>>639
最強物って頭空っぽにして手軽に読めるものではあるんだけど
苦戦→勝利みたいな山をつくれないからふとした拍子に飽きて切っちゃうんだよね
要するに読者を飽きさせない工夫が普通の奴よりも必要だと思う
まぁ執筆がんばれ

>>643
そもそも「次回に引っ張る」のは次回も買って貰う為の商業的な発想だろ。
読者の素直な思いとしては「キッチリ片付く」って方が好きなのは当然じゃないか？

>>649
いや、なかったことにしちゃいかんだろ

２作連続同時期にアニメ化という偉業を成し遂げた
アクセルワールドでも野美編は不評だしなあ
嫌いな人の声が大きいだけかもしれないけど

アクセルワールドはストレスマッハな次巻に続くが多い気がする

>>643
レイニー止めって聞いたことない？

なかったことにするのと回収するのは別じゃないの

ログアウト不能のデスゲームだの異世界で新生活って
相当なストレスだと思うんだが
あれか、設定上のストレスはありで人間関係のストレスは嫌って事か

>>652
てーか最近の電撃はそういうのが多い

デスゲームだのログアウト不能だのって設定忘れてキャッキャウフフしてんのばっかじゃん

>>655
そんな小難しい話じゃなくて
登場人物がいくらストレス受けても良いけれど
読者がストレス受けるのはゴメン被るってだけでしょ。

>>641
ネトゲってどうなんだろうね？
中身人間なんだから直接顔知らなくても長い時間一緒に遊んだら、若いんだから気になってしまう事もあるんじゃないかな、
ぐらいに思ってたけど

>>642
読んだの何ヶ月も前だから正確じゃないけど悪感情はなかったように思う
実際100話過ぎぐらいまでは続きが気になってしょうがない感じだったしね

最序盤に死ぬほどドカンと落っこちて、そこから這い上がっていく感じなら、そう気にならないんだけど
紅衣の公子コルムなんて、死にかけから生還して神の心臓握り潰してぶち殺すなんて素晴らしいTUEEEだけど
途中で死ぬほど蹴落とされてからなんとか逆転……
いや相討ちだけどほぼ僅差で勝ちかな？まあ結果オーライ…かな…
みたいなのは、どうにもこうにもダメ

>>651
AWはちゃんと続巻も数字だしてるしあのあとも絶賛アゲサゲ進行だから>>627みたいに
ストレスに弱い子の声が大きいだけというのは確定的に明らか

>>655
ストレスを感じないためにソロプレイ

ドラクエがネトゲになって売上激減したって言うしなー

>>655
実際にそういう状況におかれないと、現実的なものとして感じ取れないんでね。

>>639
俺は支持するよ
寒いハイテンション物じゃなくて尚且つ完結させれば

VRMMOって生身で喋ってチャット使えないからきつそうだなぁ

>>659
やっぱり顔と顔を合わせたコミュニケーションは大切だと思うよ、VRならまだわかったんだけどな

>>650 >>654
え、ごめん。
どこで「無かった事にする」って判断されたのか分からない。

極論を言うと「1話完結型」とか「1章まとめて投下」とか。
ストーリー的にストレスを与えるのと、次の話まで待たせるストレスは
別物だよね？　と言う主張。

>>668
ごめん、>>650に対してのレスのつもりだった

>>655
そもそもデスゲームものだろうと異世界トリップ・転生ものだろうと
なろうで人気出るのはそこで主人公だけはチートとか圧倒的に強いとか無双できるとか
絶対安全設定じゃないか、そのどこにストレスがある？

ストレスフリーといえば、萌4コマ系アニメがなんやかんやで持て囃される理由も、
頭空っぽにして安心して女の子見てニヤニヤ出来るゆるいやつだからって話あったのぅ。

イデオンとかフルボッコにされるな。

>>665
ありがとう
一人でも支持してくれる人がいて嬉しい
頑張ります！！

>>671　そういう萌え日常モノとバトルものにおけるストレスフリーとはまた扱いが違うんじゃないか

ピンチも苦戦もいいが、どうにもならない感がきついんじゃないかな
今はダメだけど将来は何とかなるとか、主人公は一時的に不利になるのも織り込み済みだとか、魔王を倒すには聖剣があればいいとか、
そういうのがあれば受け入れられる
怪談と同じだよね。ある状況になると不幸が訪れるけど、特定の行為をすれば回避できるって話
救いが見出せない話は娯楽として楽しみにくい

>>667
度々指摘されることだがログホラはたまに作中のMMOがVRだったように作者すら錯誤してる
表現があったりする。難しく考えたら負け

>>668
ストーリーに関わる重要要素だったものが次巻には跡形も無いってのは駄目だろって言いたかったんだが
ついでに言うと暗い設定＝ストレスってのは強引

>>669
了解。

>>671
見てて疲れる、嫌になるってのは無いしね。

ログホラのヒロインの崇拝ってどれだ？
ミノリのそれだったら、監禁中に過去の優しい思い出＋夜の連絡のコンボで
思慕が膨らんだとかそういうパターンだと思うけど。

>>674
同感だな、希望がなさ過ぎても温すぎてもマズイと思う

自己解決した
現実に未練がなければログアウト不能や異世界生活はストレスじゃなく
むしろラッキーになるのか

>>672
俺も支持するよ。
でも一方的なのはアレなので、ヒーローさんには余裕の態度をとってもらいつつ、適度にピンチ演出して欲しいね。
敵のラッシュでフルボッコ！　さすがのヒーローもこれまでか！　しかし死んだ振りしてただけでノーダメージ。油断した敵を一撃で粉砕してついでに敵組織のアジト爆破。
敵の罠にかかり怪獣に飲み込まれた！　うわーんヒーローさんもさすがにもうダメだー！？　と思ったら怪獣の様子が？？　敵を皆殺しにしてアジトも粉砕しちゃったよ！
すごいやひーろーさん怪獣操ってしかも内側から粉砕脱出だ！

うん、これはさすがにネタくせぇ。でもまぁヒーローも語り手も淡々と圧勝してたら好きになるな。

>>678
ダイナミックに焦点外してるな
お侍さんの話じゃねーの

あちらを立てればこちらが立たず
どーしようもないジレンマによる緊張感が足りない気がするね

土橋真二郎みたいなタイプでVRMMOがあったら、なろうにいるシリアス系好きの需要を満たしてブレイクしそう

ヒロインに侍なんていたっけか？
侍脇役は男だし、あれはギャグだろ

加減が下手、苦手な人間の場合は書いてる奴の好みで決まるもんじゃないかなと俺は思う
絶妙とかちょうどいいって加減にはできないから、じゃあこれ勝てないんじゃねえのってぐらい絶望に大きく降ってから一気に上げようとか、ついついやりかけちゃう
逆の人もいるんじゃないかなぁ、と

初めはぬるめで逆転劇、次はちょっときつめでやっぱり逆転劇を描いていれば
ハードな展開になっても読者は逆転するだろうと安心できるんだが
本一冊分くらい敵のターンが続いて主人公が逆転できる気配なかったら……

逆転劇でもストレスフリーでも何でもいいんだが
中途半端な盛り上がりのところで一月とか開くとストレスマジ半端ない

>>681
余裕の主人公+予定調和型ピンチ演出
個人的に、読み手としても書き手としてもこのへん大好物で、自分の作品でもたまに使ってます
ようは主人公の強さを徹底的に際立たせるものですから、こういうのは大いにアリだと思ってます

>>676
>643「暗い設定をほぼ次の話では回収して引っ張らないので驚いた」
↓
>649「読者の素直な思いとしては「キッチリ片付く」って方が好きなのは当然じゃないか？」

要は引っ張らずに終わらせる方が読者の好みなんじゃないか？って話。

ストレスフリーと言えばへローさんだと思うんだが、
異界の魔術士を初めて読んだときすごく面白く感じてたんだけど
久しぶりに最初から読み返したらすぐ飽きちゃって最後まで読めなかったな

>>684
しばらく読んでないのとポン刀が印象に残ってて素で間違った
妄信的なヒロインて暗殺者のアカツキのことかなと
>>641は誰を指して書いたんだろうね

>>685-686
けど、派手にした方が盛り上がったり話題にはなるんだよな
あまり無茶をし過ぎると読者離れも招くが、どこまで耐えられるか試行錯誤してる感じはする→商業ラノベ

なろうだと刊行ペースの制約やリズムがないんで、なるべく早く先が読みたいってのはあるなあ

お気に入りの作者がTS物かいてて、しかもあまり面白くなくて幻滅したが
割烹みてTS物大量にお気に入りに入っててうわああああってなった　愚痴

でもタイミング間違えるとだめみたいだけどね

>>691
JCにしても暗殺者にしても抜き差しならぬ事態になったところを救われたんだから
好意は持っても変じゃないんだよな

>>661
ストレス耐性には個人差あるが、ＡＷのあれは俺も嫌になったけどな
敵が強いとかより味方が人質とか仲間が裏切りとかは胸に来る
巻き返しさせるにしても、二巻も引っ張るのはやりすぎに感じた

作品の傾向とか見るに、なろうはラノベよりもストレス耐性低い読者は
多いんじゃないかなとは思う
ゆるーいピンチを作ってそれを軽く吹き飛ばすくらいが人気出んじゃないかな

>>689
うん、そこは聞いてない

うっひょーログホラのキャラ名確認するのに久しぶりに累計注視してみれば
氷の王子とオンリンがログホラ抜かしそうな勢いなのか
胸が熱くなるなやるせなさで

>>680
そういうことだと思うぜｗ
みんな現実世界に絶望してるんだよ

死神を食べた少女、みたいな？

あれの逆転っぷりは素晴らしいな

>>690
そう言えば、読み返したいって部分は思い当たらないかも……。
連載当時は最新話が凄い楽しみだったんだけど。

>>697
そもそも無かった事にするとは言ってないよ？

>>698
まあ大昔にフリーライフと温泉に抜かされてる時点で今更ではある

>>701
あのラストにはびっくりしたけど、あれも叙述トリックって言うのかね

苦戦→勝利に必要なのは敵の魅力じゃないか？
記号みたいな個性のないキャラに苦戦したらストレスしか感じない
主人公を苦戦させるなら敵にも人気が出るような個性が必要だと思う

ぶっちゃけなろう小説の苦戦→勝利とか最強ものと変わらないぐらいワンパターンだし

ところでログホラはまだ生きてんのか？
新章始めてからもう随分経つんだが・・・

なろうってステータス9999で蹂躙とかしかないのかな。

ステータスで大幅に負けている相手に悪知恵を使って上手いこと足元すくって勝ちとかないの？

>>705
まおゆうアニメ化確定で忙しいってばっちゃが言ってた

ぼったくりおもしれーな、日刊に載るような作品じゃないと思ったがよくぞ載ってくれた

黒子のバスケを見て読んで、ああいう元チームメイト最強ライバルっていいなぁと思いましたまる

>>706
探せばあると思うよ
普通に考えれば誰でも思いつきそうな策を主人公が実行して

強敵「この発想はなかったわ、これで勝ったと思うなよ……」
味方「そこに気づくとは……やはり天才か」

こんなんばっかだろうけど

>>707
スケジュール調整中ってF田が言ってた

>>705
ログホラは今放蕩者の茶会のカナミが出てるHPの外伝がメインでしょ

あと、「1対1ではとても敵わないけど、みんなの力を合わせれば！努力・友情・勝利！」

みたいな少年漫画王道パターンも見当たらないんだよね。大概、「主人公強いです。仲間は見てるだけです。」で、何のための仲間なの？と言いたくなるわ。

>>708
同意
ああいうのがあるから、日間に期待しちゃうんだよね
文学とか普段読まないからランキングに載らなかったら発見できなかったな
ただアレ読んでると腹が減ってたまらんのよね

>>713
でも実は少年誌の人気漫画も大概タイマンだぞ？

>>715
脇役は露払いだよなだいたい

>>716
そして脇キャラの人気キャラは解説役に

>>716
崑崙十二仙ェ……

キャラ多過ぎて収拾つかなくなりそう…。

○○ってないんだよね→探してないだけ
○○みたいなのが読みたい→実は読む気ない

ボスをとりかこんで袋叩きにするヒーローがいてもいいと思うの
武器は鉄パイプと角材な

フリーザに苦戦する悟空も読んでてストレス溜まらなかった
敵にも個性を与えて苦戦シーンさえも面白く書くのが最善

DLしたPDFのフォントと縦書きの文字数が少なすぎ・フォント大きすぎなのを変えたいんだけど、いい方法ないかね

>>633
お前、謝れよ。

>>722
そんな実力者、ネットでくすぶってねーよ

>>721
気象戦隊ウェザースリーじゃん

>>695
暗殺者が主人公を主君とか言ってるのはロールプレイも入ってるだろうしな、盲目的な崇拝ってのとは違う気が
最初に助けられて好意を持って、その後数ヶ月一緒に行動してたら思慕に発展してって別におかしくないよね

>>725
それもそうか･･･

今から考えると雑魚キャラにも独特な個性があった北斗の拳って凄いな

氷、累計20以内に入ってるのか。すげー

>>721
ＲＰＧのゲームは大体そんな感じだな。
勇者達がラスボス一人を囲んでふるぼっこ。

日間21位読んでた

＞自慢では無いが、初対面の人と話すのは得意な方なんだよね！

前世で両親離婚→父親に引き取られ虐待
学校ではいじめられ中学校卒業、高校へは行かずに中卒底辺バイト→トラック死亡→異世界

どこでこんなコミュ力つけたんだよ

>>731
底辺バイトでじゃねーの。

初対面意外だったらそれほどでもないのか

>>731
初対面たけど神様にうまくかけあったら転生出来たよ！
とかじゃね
神転じゃなかったら知らん

>>724
なんで？
俺は別に終始最強物について否定してるわけじゃないよ
めんどくせえな噛みつくなよ

なあ。なんか最近、俺の作品何一つお気に入りに入れてねーくせに
何故か俺だけお気に入りユーザー登録してる奴がけっこう居るんだが、これどういうことなんだ？
中にはお気に入り登録・評価共に0で、お気に入りユーザー欄に俺一人なんてヤツまで居やがんだが・・・
恐えー、恐えーよ・・・

>>736
それ俺かもしれんｗｗｗ
優秀なスコッパーはお気に入りして、そいつが掘り起こしたもの読んでるｗｗｗ

あなたの別人格です。

そんな気にすんなよ、ストレス溜まるぞ

>>736
お前の作品には一つも期待しちゃいないがお前の作品を見る目には一目置いてる

ひでえｗ

>>731
相手の顔色を窺うのが得意って意味じゃね
ソレならそうと書いた方が誤解生まなくて済むけど

お前らwww

日刊一位、なろうでもちゃんねる系かよ……もう飽きた
小説ですらないじゃん……

あれか、ゲームを探すには、レビューサイトの取得ポイント数よりも趣味の合った
レビュアーを探せってのと同じか

>>736
作品なんて書いて遊んでないで、さっさと本業の発掘作業に向かいたまえ

ちょっとお聞きしたいのですけど自分の作品をお気に入りや評価してくれた人を
検索する方法ってないのでしょうか？

>>736
お気に入りユーザーしてやるから教えろ

おまいらかw
うーむ、スレで名前上がった面白そうなヤツ片っ端から登録してたから、そっちの関係かね
まあある意味謎が解けたわorz・・・

読み専の俺も、逆お気に入りユーザーが3人ほどいたりする。

>>731
いま流し読みしてきたけど3話の魔法の説明で折れた

>この世界の魔法には下級属性、中位属性、上位属性、最上位属性の四つがあり
下位じゃないの

>最上位属性に空間、時空、創造がある
時空の空って何なの

>>747
"お気に入り小説一覧" "作品名"
でググる

そんな事気にしてる暇があったら続き書けよと思うが

そういやむかし、逆お気に入りユーザーのことをブラックリストだと思ってたわ

>>751
た、多分、一粒で二度お得みたいな感じなんだよ！
電気工学科で情報処理科の事も学ぶみたいなのあるし、ほら……

頭痛が痛いみたいなもんだ

>>742
淳于コン（漢字表示されない…）さんみたいなもんかな
でもそういう特殊能力持ちなら無理にトラック転生とかさせずに
現代ドラマで普通に面白い話が書けそうだけどな

>>753
「被お気に入り」じゃなく「非お気に入り」って意味か

>>736
美食倶楽部でいうと作る方じゃなくて食う方

お気にいり返すタイプの作者だったら、色々まずいな

>>736
気に入った作者の作品数が多い時は、面倒くさいからユーザーだけを登録することがある

>>760
俺有名なのはお気に入りに入れないで閲覧履歴で見て
マイナーかつすげー楽しみにしてるのをお気に入りにしてる

ってことは俺もそのうちそんなことされるのかな

にしても、お気に入りに入れると作品へ2ptって制度はどうにかならんのか

お気に入りに入れて非公開でポイント無し、公開で2ptってならまだしも
読んでる時間がないのでとりあえずお気に入りに入れといて後で読もう
って作品まで評価対象になるのはチト納得いかん

ブクマでええんちゃうん？

>>762
そこは別にいいだろ
後で読もうと思われた程度には評価したんだってことで
それなりの作品なら読んだ後で外して終わりだろうし
あえて差をつけたいならそこで評価入れればいいし

>>762
つブクマ
ブクマ（まだ読んでない）→非公開（個人的な更新楽しみ）→公開（おすすめ）
こんな感じで使いわけてる

>>751
感想で言ってやれよｗ

ＳＦ作品で面白いものありますか？
ＭＭＯ以外でお願いします

ん。無いよ。

>>762
それはあるなあ。
最新話へのリンクが出るからブラウザのブックマークより便利なんでどんどん使っちゃうけど、ポイントに影響するのと400しか登録できないのが残念。
にじファン閉鎖時は2000程のブックマークをＲＳＳリーダーに登録しなおしたり、お気に入りに追加したり削除したりと手間がかかった。
ついでに、アクセスし過ぎで「あなたの環境では利用できません」って警告食らったのもあれが初めてだな。

>>751
＞>最上位属性に空間、時空、創造がある
＞時空の空って何なの

じわじわクるな

出先と家とで利用端末が違うから、移動中の暇つぶしで目つけた長編作品とかは
手当たり次第になろうのお気に入りに放り込んでる
もちろん合わなければ即外す

>>763,764,765
うーん、どちらかと言うと俺自身が後で読もうと思った作品に勝手に2pt入るのが許せないってより
お気に入りptだけで変動する日刊ランキングが許せないって感じ

ええ、何それ

そりゃーさすがに気にしすぎな気もするが
まあ>>772と同じ感覚で50人ほどいれれば日刊には載るか
でもやっぱり気にしすぎじゃねｗ

気にしすぎワロタ

ランキングなんて不健全な評価主義を加速させるだけ

日間1位タイトルとあらすじから避けてたが
ちょこちょこ話題出るから覗いたけど1スレ目で吐き気したわ
作者ごと消えて欲しいレベル

あれは真面目にどの層が評価してるんだよ
俺TUEE好きでもスイーツ恋愛ｱﾃｸｼ女でもないだろ？

男は黙って新着掘っとけ

誰かのために強くなれ

>>777
お前のレスほとんど長文なんだけど…

大事なことが全部置き去りにされているのが日間です

起伏や刺激は重要だ
そしてスッキリさせることも重要だ
ツッコミどころ満載なら勢いで押し流すのが重要だ

つまり

テンプレだけだと刺激が無い(慣れてる)からダメだ
読者をスッキリさせ無いとダメ、つまりエタったらダメだ
(どうせツッコミどころ満載なんだから)勢いが無いとダメだ、つまり更新の間が開いたらダメだ

今日映画見てきて感じたことです

何の映画かはしりｍせんが
PP1 pp2 mp　はどうでしたか

比較しただけでなにか言った気になってんじゃねえよｗ

しっかし、なろうで小説書くのに、一番使えそうな映画ってなんだろうな？
マトリックス？（ｗ

本当はSSSランクだけど面倒なんでDランク〜、ってのを反対に行く作品ってないかな？
おs

>>705
ままれ倒れてるじゃねーか

ホントはＤランクなんだけどＳＳＳランクの振りしてるって？
どんな苦行だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勘違い系だろ

それなんてカメレオン

>>786
探せばあるだろ、昔からヤンキー漫画でも定番だし
DBにもミスターサタンみたいなのもいたし

ワンパンマンのキングとかも好き

>>786
反対ってどうゆうことよ？
本当はDランクだけど、手段を選ばずにSSSランクに上り詰める主人公ってことか

786を解読できるおまいらすごいな

>>786
商業だと「ぷれいぶっ!」とかあるけど、なろうでは見掛けないね

面倒だからとかじゃなく普通にSSSを目指せってことならまあ分かる気もする

>>786
ホントは強くないけど、ハッタリと偶然と小細工で周囲に勘違いさせるって事か
一瞬「へっぽこ鬼日記」が浮かんだけど、本人に自覚が無いから少し違うか……

漫画ならエムゼロみたいなのかなぁ

宝くじ５０億とか

４０億だった

>>792
廃人PCを譲り受けちゃった初心者とか、同姓同名の有名ギルドリーダーと間違われたとかそんなのじゃないか？
初心者なのに周りが持ち上げまくって戦わせてもらえなくて成長も出来ないし、経験も積めないまま
どんどんマズい方に行って、対立ギルドの視覚とのタイマンやボス戦に巻き込まれるとか

まあ普通にギャグでありそうだわ

>>788
なんだろう、無意識のうちに相手の幸運を奪い取って自分のものにしてしまう無責任男とか出てきそうだ。
傍目にはどう見ても無能だし実際何も出来ない、というか何かさせれば大惨事が起きる。
しかし本人だけは幸運にもその惨禍を免れ、以前よりもいい境遇になってしまう。
そんなんでてきそう。

10億増えたな

ギルドが腐敗してる設定で金や女やなんやで裏でランクを買う話にすればいい

漫画なら……
カメレオン
エムゼロ

世代を感じさせるな

>>796
海外ファンタジーにそんな感じのあったわ。

主人公が狙ってはったりかますんじゃなくて
偶然が重なって周りに強いと勘違いされる話って
面白いし大好物だわ

ネーミング辞典という本を手に入れた。
色々な名詞の各国の呼び方を書いている本だ。
英雄は英語では、ヒーローだ。
フランス語では、エロだった。
ヒロインはフランス語で、エロインである。
チーレムは正しいのだと思った。

でっていう

hを発音しないからな。

>>806
それ持ってるわ。厨二単語考えるのに都合がいい

>>806
文体も内容も内密さんっぽくてワロタ

>>806
「ご主人様、すごいです」

>>806
勇気をありがとう……！

じゃあフランスじゃfuckなHのことをなんて言うんだよ
まさか存在しないのか？
語りえぬことは存在しないのか？

>>806
そういうのたまに本屋で見るけど似たようなのが5種類ぐらい並んでる

>>806
これを貼れと言われた気がした
http://blog-imgs-46.fc2.com/a/s/i/asitanogazou/1_20110714211112.jpg

TUEEE系飽きた。熱血系ブーム来い

自分で起こせ

怪人系変身熱血ヒーローってなんか無いか

>>812
エロゲのパクリや
残念だったな……

よくある中世っぽいファンタジー世界で
王女が街に出る時に護衛がわずか２，３人と少ない理由として
・王子２人、王女２人が上にいる末姫
・醜い大きな傷が体に残っている（婚姻の際のマイナス材料）
は納得するだけの説得力ってあるかな？

実は城の一部

>>818
灼熱のドラゴンニュート

そういえば再生医療ネタってなろうに出てないよな？
SFチックな設定にしてシグナル誘導で組織どころか器官まで立体的に作っちゃうよ！
ってやったらけっこう面白い気がするんだが

もう出てるよ

>>824
教えてくれ

>>820
前者はまだしも、後者は政治的価値は下がらない気がする。だって王族だろ？傷跡とか関係ないんじゃね？

>>820
そんなのより街の治安とか、護衛の実力とか、どのぐらい私的かとか、いろいろ要素あるだろう

ああ、超マイナーか……

タグで掘らなかったからわからんかった

>>820
お忍びならなんとかなりそう。
もしくは、小さい街で王族と町人が近い存在とか？

末姫と体の傷だけじゃなくて、それを理由に城では空気みたいな存在なら良いんじゃない？

0時更新が1つもないとかひどい

>>777
日間一位は作者が人気ありそう

>>828
マイナーではないと思うけどマイナーのもあるな

王族がわざわざ城の外に出るんだろ。
事前に予定組まれて手、街中の見られるとまずい貧民やバラックは事前に撤去されてて、
安全でそれなりに清潔な町にされてんだろ。

つかわざわざ書かなきゃスルーしてもらえるのにな。

>>820
その街や国の規模や治安レベルの方が理由としての説得力は大きそうだが

むしろ身体に傷あったら人目につかないよう
城の中に閉じ込めるじゃないが隠しそうな気もするな

>>820
そのくらいなら気にしなくていい
リアル中世ヨーロッパならそのへん実はかなりいいかげん
（てか王なんていっても絶対君主じゃなくて「貴族の名目上のまとめ役」でしかない。絶対君主は近世以降）

作り話なら、古今でどれだけのお話が「王族の街へのお忍び」やってると思ってんだえ
中国でもヨーロッパでもアラブでもそういうのあるから。しかも王族どころか王その人。
ラノベでも普通にあるし
ちなみにヨルダン国王　お忍び　でググると現代アラブの君主のお茶目な一面が見れる

>>820
王位継承権を持ってても、他に候補となる兄弟が何十人も居る末席だと
暮らしぶりは、普通の貴族と変わらなかったりする
5人目だと、まだまだ過剰に保護されて、気軽には動けないと思うが

その国の規模にもよるけど、三男坊以下は何でもありだって上様が言ってた

変愚蛮怒のアンバーの王族には近づいてはいけません。
逃げましょう。

姫君は政治的道具として嫁がせることができるから、何人いても良い、という話も。

>>837
時代と国によって変わるけど
中世ヨーロッパなら何十人といなくとも継承権第一位の皇太子の行状からしてDQNなんで……
売春婦買ったりしてっぞ

エドワード黒太子なんか敵国に乗り込んで
軍でもない一般人の虐殺とかやらかしてるけど誰か止めろよと思う

>>826-835
意見ありがとうございました。

やっぱり厳しいかー。
治安と城での立場で説明したほうが説得力ありますね、確かに。

王女が一人で街を出歩くなんてありえない、っていう突っ込みが怖かったので
護衛について言及してみたけど、やぶ蛇だったかorz

>>842
妾の娘で一発解決
もしくは、城内で政治的に弱くて疎まれてることにしたらええよ

疎まれてるならそれはそれで危なそうな気も
まあ市街地でそんな何人も護衛つけても動きづらいだけな気もする

それ否定されると
現代日本のファンタジーに限ってもラノベの幾シリーズかが涙目になるんすけどｗｗｗ

てか設定しだいじゃねえの
本格派中世ファンタジーなら「実際中世なら普通にありえた話だな」で済ます
近世以降なら理由考える必要はある
実際の中世とか近世とかどうでもよくて（歴史とかよく知らない読者の）ツッコミ受けるのが怖いだけなら近世基準でいいんじゃね

>>841
補給とか現地調達上等の時代だからな。徴発すればどっちにしても餓えてしぬもんだ。
スウェーデンとか代々の軍人国王が北ドイツやバルト海沿岸領土を守る為に、国内を戦場にしない為に
外征に出るのが政策でロシア、ポーランド、ドイツで略奪するのがお仕事だったぐらいですよ。

ネトオク男の文章がやばい
暑さで脳みそがフットーしたのか

毒者様の感想で一番怖いのは、散々調べて書いている内容を、
信号は守らなくてはならないはずなのに、犯人が赤信号を無視して逃げるのはおかしい！
ってレベルの指摘をしてくること。

>>823
再生医療を元にした人工進化をネタにした小説書いてほしい
電脳化やシドニアみたいな光合成できる人間やなんか多種多様な人工進化ネタが読みたい

そのまま宇宙移民して中世程度の文明で無双してもいいから人工進化ネタで誰か書いてほしい

ファンタジーな時点で現実の歴史に沿う必要なんて無いんだけどね

>>846
や、黒太子はたしかに騎行戦術でイングランド軍のために徴発（ついでに強姦）やらせまくったけど
虐殺については当時また別の倫理があったのよ
「前に敵軍に協力したから」って理由で黒太子はある都市の住民を女子供まで殺したけど、これは当時でもアウトだった
そのせいでフランス側の抵抗が激化してるし

実際のところ、中世ヨーロッパ風と言われてイメージされる世界の大半が近世ヨーロッパ的要素が強いという。
本当に中世ヨーロッパなら違和感のない行為も、近世ヨーロッパをイメージすると違和感が出るとかは多いな。

高度文明vs高度文明なんてのも読みたい

＞再生医療を元にした人工進化
これまず無理がないか？
クローン技術と混同してね？

たくさんの意見ありがとうございます。
色々と参考になりました。

後だしになるけれど、なんとかこっそり補足文をねじこんで微調整してみます。

まあ、中世って範囲が馬鹿広いからなあ
古代寄りだったらってのもあるし暗黒時代云々もあるし
中世ファンタジーが大抵は近世ファンタジーなのは確かだよな

>>854
復元できるんだから色々試してみようぜみたいなノリ

>>841
小競り合いならともかく征服の戦争だろ。
占領地の住人なんざ信用できないし、いつ何時蜂起するかも分からんのだぜ。しかも文化も言語も違う。
きれいさっぱり消し去って殖民したほうが安心できるじゃん。
占領できてない地域の庶民なら、それこそたくさん殺しとけばそれだけ敵の国力を落とせるもんな。選択肢は一つしかないぜ。

>>846
優れた将軍は敵の糧食を奪うものだって孫子も言ってるしな

転生系軍記ってたいがい掠奪禁止してるけど、よく部下に愛想つかされないもんだね
プロジェクトは大成功だけどボーナス出しませんって言ってるようなもんだろ？

>>850
ファンタジーなら気にしないで突き抜けてほしいわな
むしろヨーロッパの昔話でも千一夜物語でも王が城下町へお忍びで行くなんて普通なんだから、いちいち気にしないで欲しい
しかし歴史に沿った「重厚な」と自負するファンタジーなら考証きちんとして
「あ、この時代はヨーロッパの王族つったって行動DQN級のやつらばかりだわ」としっかり書いてほしい

エンタメに徹するか考証に徹するかにすればいいのに、
歴史の知識ほとんどないのに中途半端に本格派気取るのが最悪
お前の言ってる中世は近世の絶対王政期西欧のことじゃないのかと言いたくなる作品のなんと多いことよ

戦列歩兵がいない近世なんて……

まあ近世も三十年戦争あたりで変わる気がするが

再生医療が進むと人間自体の臓器を使った研究が飛躍的に進んでいくと思うの
だからそこからの派生技術って感じで人工進化へ至る道みたいな

>>859
略奪しなくてもきっちり働いた分だけ褒賞とかだしてればみんなついてくるよ。
しっかりした兵站と豊富な資金さえ確保していれば略奪させなくてもついてくる。
娼婦をたくさん雇えば強姦も最小限になるはずさ。

>>863
その資源が無いから略奪に走るんじゃ・・・

>>858
……当時のイングランド王家はノルマンディー公家以来フランス王家の血を引いてて公用語はフランス語
フランスに先祖代々の領土をもってて、「異国への侵略」という性質のものではなかった

虐殺の起こったアキテーヌ地方はイングランド王家とゆかりの深い、ってか婚姻によって
かなり以前からイングランド王家とフランス王家の間を揺れ動いてどっちの領土にもなったことがあった
「フランス王」というのはもともとパリ伯爵にすぎず、王より強い貴族はいくらでもいたのよ

そういう微妙なとこで虐殺やらかしたのは黒太子の失策だった
そのせいで現地民から反発食らってる

略奪と虐殺はまた別だよな。
略奪なら耐えれば命は助かるけど（程度によるけど）、虐殺されるってなら、死ぬまで抵抗しようと思うし。

>>859
その場合、大抵は報酬払い込み完遂と女の準備は欠かしとらんで

異国民＝人間ではないって世紀末教育されてたら意味ないが

>>863
その兵站線を用意する描写の有無は重要よね

なろう戦記で、兵站勝負になる作品ってあるのかな？

>>863
ひとつの戦争を1年以上やろうと思えば、
イタリアやフランドルの都市国家の銀行から借金しなければならなかった中世の王家になにを期待してんですかい……

報奨たんまり出せるような雇い主なんて少なくとも中世の王家にはいない
ヨーロッパ一の人口（＝税収）を誇ったフランスだって、それを実現できたためしはほとんどない

>>863
性犯罪を防ぐために娼婦を金をだして雇ったら
数十年後隣の国から訴えられるフラグが

つかまともな兵站なんて中世じゃ無理ぽ
現地調達のほうが明らかに割が良かったからみんなそっちに流れたんだから
傭兵にとって略奪というのは「兵の権利」だったんだぞ

>>869
なんちゃって兵站ものなら一杯あると思う

>>865
うわぁ、ひでえ。身内殺しだったんか。
チンギスハーンがやらかしたのとは性質違いすぎるなぁ。

その辺の金回りはNAISEIでどうにかしてんじゃね、転生ものだし

>>847
もともとこんなもんじゃね？

とりあえずお前らがＳＦより中世が好きなのは分かった

>>871
ほっといても中世軍隊じゃ娼婦は勝手に寄ってくるっす
軍隊の行軍の後ろ半分には金魚のフンみたいに食料の商人や娼婦がぞろぞろとついていってたんだから

ジュディハピが書籍化ですってよ

既出じゃなかったっけ

ちくしょう
早くSFの時代がくればいいのに

中世ヨーロッパなんてもっこり白タイツが200年も流行ってたんだからなちくしょう

>>863
それができれば苦労はない……

ＮＡＩＳＥＩ系の実権握ったらとりあえず減税とかでも思うけど、なんか小沢っぽく見えてな
人気取りで景気のいいこといってるけど、それでほんとにやってけるの？って

>>858
俺はパラドのEUシリーズで学んだんだ
遠くの土地で異民族の領地を植民地にする場合、虐殺をしないと100年も経てば大反乱が起きるって……
文化的に近い近隣の国だとそうでもないが
>>859
略奪に関してはヨーロッパの食料事情や軍事システムも原因にあるからなぁ。
近代に入っても食料は現地調達が基本だったというくらいに酷い。
略奪をしなかった場合でも、対価は払うが半強制で持って行くのが当たり前とか。

>>882
どの時代であっても、税金にたかってる官僚と商人と身内王族や軍によって速攻始末される
どんなに進んだ知識を持っていようと、身を守る術と実行力がなきゃ無意味

だが、それらが既に完備されてる環境なら、そもそも国が疲弊してないから英雄も最強軍師も不要という……

>>881
さあそのＳＦ思いを糧にバイオを書くんだ！

やっぱNAISEIって無理あるよな。原始社会ならまだしも、中近世の施政者なんて生まれてからずっとエリート教育受けてる奴だしな。
それに産業をテコ入れしたり新しい産業起こしたりするけど、それで損害を受ける利権団体（ヤクザ・帰属・議員）をどうやって押さえつけるんだよ。

きっと主人公は錬金術をみにつけたんだな……。
おい、あの糞貴族とユダ公とテンプル騎士団火あぶりにしようぜー！
酒と塩は俺ら専売な。違反者は一族丸ごと処刑して資産は取り押さえるからよろしく。
関所を今の10倍にして通行税も五倍な。
年貢は100パーセントな。あとで死なない程度配給してやるから安心しろ。

うん。むりだ。ロベスピエールが数世紀はやく庶民を煽りにやってくる。

>>884
どの時代でも、っていうか
税収自体が中央政府のもとに一元化されたのはかなり新しいぞ
少なくとも中世ヨーロッパの封建社会なら
あちこちの領主が正当な権利として徴収してんぞ

>>886
知識量もあの時代にとってはビックリするレベルだからな
ただ、なろうで出てくる執政者はおさっしレベルだ！

NAISEIってのは今すぐアフリカ行って数年でまともにしろっていうようなもんだからな

>>883
一生懸命プロイセン文化プロビを増やしたなあ……

ところで、なろう戦記で時代が変わってく感じがするのってない？
ただ王朝が変わるとかではなく、戦争のやり方が変わっちゃう感じの
別に変わるのは統治システムとかでもいいが

>>886
＞それで損害を受ける利権団体（ヤクザ・帰属・議員）をどうやって押さえつけ

中世ならエリート教育（主に武。文？カトリック僧に任せとけ）を受けた施政者様が暴力（軍事力）で解決するよ！
でも意外と王政府が弱いから臣下相手にてこずっちゃうよ！

>>888
中世で減税しろって言うともう、各地の領主が官僚の代わりに暴れるかガン無視するだけやな

どこから近世なのかはともかく、日本の江戸時代も各藩割と好きにやってたしなぁ……

>>886
話し合い(物理)

>>893
領主は絶対王政期には宮廷貴族化して（武力的な意味では）王に骨抜きにされてたけど
領地には代官置いてしっかりカネは取ってたからな

完全に貴族の特権が（王の特権とともに）叩き潰されるのは近代を待たないとダメだった

>>891
皇国の守護者みたいな、敵側も主人公側に合わせて戦術を変化させるようなの？
商業の戦記物(スペオペ等も含む)でも少なめなのに、なろうで期待するのは厳しいかと。

>>890
アフリカでこうすればいいのにってことは幾多あるけど世紀末すぎてほとんど逆効果になること多いらしいね

>>894
ネゴシエーターさん乙

NAISEIなんて教育から始めて数十年してようやく土台が出来るんだろうな

>>891
なろうじゃ難しいかなあ……
ジャック・キャンベルの「彷徨える艦隊」シリーズとかどうだ

百年前からトリップしてきた軍の有能な士官が、
百年続く戦争のうちに進化どころか人的資源払底で退化していた自国軍を救うチート話（ぐじぐじ悩むけど）

知れば知るほど内政物なんて書ける気がしない
NAISEIだろうが書いてる人はSUGEEと思うよ

>>897
病気の防止に蚊帳を　→　投網にされた
ナイルパーチ養殖しよう　→　固有生態系壊滅
医薬品配ろう　→　子供が死ななくて自然の間引きが出来ない
銃器取り上げよう　→　ヨソの部族に殲滅された
避妊させよう　→　誤解から処女とヤレば治るというデマが広まって幼児レイプ激増
人権教育を　→　勘違いして黒人主導になってインフラ維持できず
警官を募集　→　山賊やヤクザがそのまま応募してきて火器持ち逃げ
避難民キャンプを作ろう　→　元の住民と戦争発生

いくつかは半ばネタなんだが、
割とマジで、何もしない方が良かったんじゃないかという説がある

トリップっていえばトリップなんだろうけど
コールドスリープして起きたら100年経ってましたー
っていうアレはなんかトリップとは違うような気がするよ。

>>899
だからなろう脳は幼児小児期からやらせたがるんだよな・・・

貴族転生じゃなくて、裏から国を操るような内政ものなら結構いけそうな気がしてきた。

村レベルの内政でいいじゃん、何で国をやりたがる

>>901
商業ではまず見られないジャンルだから好きなんだけどね
ここでよく叩く人のように粗を気にするわけじゃないから
適当に嘘をついて国の再興や発展を描いてくれるだけで面白い

>>899
教育から始める、というのはかなり正しい


ということで学校を作ったら、煉瓦や資材を持ち逃げされたり
地元の名士に占拠されてしまう等の事例が世界中に……

マジでどうしたら良いか分かんない……って考え続けると、
最後は鎖国や共産主義に行き着いてしまった、色んな意味で俺の脳味噌の限界を感じた

内政もの大好きな割に、内政, NAISEIタグで捜したら
５０作品ほどしかないじゃないですかー

>>896
そういうのもアリだし
たとえばナポレオンさんみたいに各国にナショナリズムの火をつけたりとかでもいいし
さっき挙がってたような兵站構築の話でもいいし
官僚制の発明とかも

>>900
残念NAISEIでも無理かなあ？

とにかくさ、歴史が動いてるって感じを味わってみたいんだ

>>906
最終的には戦記物になるからじゃね
戦記物の最小単位は国、もしくは自分の領地だから
村ＶＳ村とかあんまお目にかかったことねえな

真面目な話、ちゃんとした近代国家を作るには独裁体制が一番手っ取り早いので国盗りから始めましょう

NAISEIを書くには、こうなったらここがこうなって、するとあそこはこうなるって考えちゃ駄目だね。
こうするからこうなるんだ！で書かないと。

>>912
平和で争いがない、皆が幸せになれる国を作るためにはまず戦争だな！

……アレー……？

商人は喜んだけど町民からはブーイングだった、みたいなのが内政なのに
商人は喜んだ！　としか書かないんだよなあ

何やっても結果出るのにどうしても時間かかるからなあ。
導きの星みたいに種族全体を数百年かけて育成する方式じゃないと
ワンシーズンで国中に芋栽培が広まり飢饉から脱出し学校のおかげで識字率は鰻上り、
都市間では先物取引が開始され人権宣言祭りが始まっちゃう

っていうか、そもそも自分で考えたわけじゃない政策をやって、得顔で主人公SUGEEEって話を書くのが恥ずかしくて俺には無理。

>>904
転生先の親父が英明かつ進歩的な君主で生涯かけて国を近代国家に成長させていて、
軍隊、産業、官僚組織、法、その他もろもろが周辺国を軽く200年は凌駕してる超文明国。
武官も文官も有能で愛国心と忠誠心にあふれ、そして鉄血宰相と孫子と蕭何をあわせたようなスーパーチート宰相がじいやとしてついてくる。

これ位しとけばいいのにな。

主人公を人外にするしかないな

>>915
同時に現地の宗教と軋轢生まれそう

アフリカならIMFの支援が一番って説もあるくらいだしな。

まあ独自に開発銀行設立しようとしてぶっ殺された人いるけど

>>914
左翼活動家のロジックが理解できたわｗ

>>918
それ主人公要らないんじゃないか
というかそのビスマル子が主人公でいいんじゃないか

>>903
ですよねー
>>916
じゃあもうアレだよ、NISEIはエルフやヴァンパイアみたいな不老種族が領主様でいいんじゃね
なろう的に考えると、不老チートもらった主人公がエルフの里でハーレム作るついでに統治しますたとか
ヴァンパイアのお姫さまが国統治してみたとか

住民の意識威嚇なんてそんなすぐに出来るわけも無いのにね。

アフリカのある国では燃料とする木が少なくて、少ない燃料で料理が出来る七輪を普及させようとした。
その方法として、七輪を買えば日々の燃料代が少なくてすむって宣伝したけど、
そもそもその国の国民には「元が取れる」という概念すらなく、七輪がまったく売れなかったという話がある。

ドラキュラの国力増強っぷりは四次元ポケットでも持ってんじゃねえのかってぐらいだったな

まぁ、だから速攻、っつっても年単位だが
教育とかに比べたら短期間で効果の分かるNOGYOUに走るんです
オーパーツ備中鍬先生の力を借りて今ここに(

アフリカやアラブじゃ「もらうほうが偉い」なんて概念もあったらしいな
ほどこしを受け取ってやるのは相手のメンツを立てるし天国への道を開く手助けにもなってるんだから
「ありがとう」の言葉は「受け取ってくれてありがとう」と相手が言うもんだとかなんだとか

お前らの歴史観も大概単純だよな
小説とか新書で読みかじった程度なんだろうけど
教科書のほうがマシなレベル

みんなー！>>929先生の歴史講習が始まるよー！

>>929
そういうのはどう単純なのか言わないと単なる煽りでしかない

ここ歴史好きが多いみたいだけど殆ど文系だから？

>>932
小説読んでて気になるところがあればwikiくらいは見るからじゃね？

>>925
NAISEIで行われる策って、実は現代のちょっと前に世界中で
「こうすればいいはず」って行われて、今そのボロが出始めてるものばかりだからなぁ……

高く売れる農産物や果実の生産や畜産をさせて経済力を付けようとしたら、
穀物生産が壊滅して飢えそうだとかもうそんなのばっか

先進国なはずの日本だって人のこと言えたもんじゃなくて、農水産業のために
持ち込んだ外来種に苦しんだりしてるしな

歴史好きの奴ってだいたい小説やら漫画みたいな娯楽から入るもんじゃねえの？
またはコーエーの何か。そこから興味もってズルズルいくもんだとばかり

その調子で科学にも興味を持ってほしいものだわ

>>910
兵站に関しては日本の戦国時代だと、初期は現地調達で後期は後方輸送になってる
要因が｢日本の国土すげー｣になるのが悲しいところだが
(米の存在、水や燃料の確保のしやすさ等)
ヨーロッパをモデルにした世界には応用できねぇ

時代が動いていくようなんは俺も読みたいから書いてくれ。

科学に興味はないが科学史には興味がある

>>932
文系理系どころか高卒でごめんなさい

NOUGYOUもねー、現実と歴史を知っている身としては「お話し」と割り切らねば楽しめない。

気の遠くなるような先達がいてこその栽培作物の確立に、
新規の作物・農法の導入がどれだけ困難だったか、
用水や労働力の確保だってそう簡単ではないし。

現実は、
「○○（クローバー・バレイショ・テンサイ等）によく似た植物見つけた」
だけじゃすまないんだから。

ＮＡＩＳＥＩが人気なのは、「アーサー王宮廷のコネチカットヤンキー」以来の伝統なのはわかるんだけどね。

その道のプロフェッショナルの人が考えたはずなのに、やってみたら所詮机上の空論だった。なんてのは幾らでもあるからな。

内政とは話が違うけど、ある有名建築家が歩道を設計したんだけど、
建築家の考え
自転車が走る道をデコボコにし、スピードを出せないようにして安全。
人が歩く道は綺麗に舗装してて歩きやすくて安全。

現実
自転車を乗っているやつがボコボコの道を走るわけも無く舗装している道を猛スピードで爆走、人とぶつかって怪我する。
自転車が舗装している道を走るので仕方が無くボコボコの道を歩いて、つまずいて転倒して怪我する。

こんなありさま。

>>940
NAISEIでもエンタメとして割り切れるくらい質が高ければいいんだけどな
いや、それなら普通に「内政もの」か……

我々の偉大なる指導者であらせられるチート転生主人公様の農業改革により、農業収入は昨年の二倍になった。
我々の偉大なる指導者であらせられるチート転生主人公様の教育改革により、優れた人材が生まれ、世界の要職は全てチート転生主人公様の教え子である。
我々の偉大なる指導者であらせられるチート転生主人公様の税制改革により、国庫は潤い今まで重税に苦しんでいた民衆は皆喝采を挙げて歓んでいる。

また先日、我が国の遥かに進んだ技術を奪おうと隣国が大軍をもって国境線を越えてきたが、我々の偉大なる指導者であらせられるチート転生主人公様が単身敵陣に乗り込み、三余の首級を上げ、指揮官を捕縛し大量の身代金を受け取り、不可侵条約まで締結なされました。

そういえば、別の有名建築家が
「過去の建築物の様式を現代建築に取り入れるという斬新なアイディア」とか言われてたが、
それって斬新なんじゃなくて、過去の建築物からのパクリなんじゃないの？って思った。
全然今の話と関係ないけど。

改革とかああいうのは正解というものが無くて、ひたすら臨機応変な対応を
繰り返しつつ、なんとなーく主導者の理念に沿うように調整していくものだよねー。
短期的に成果を収めたように見えても、長期的には壊滅の第一歩であったりして。

ていうか第一人者クラスの研究者とその弟子が中心になっても普通に計画は暗礁に、とかなるのに
って考えると日本の十代二十代の一般庶民が現代知識つきで転生したところで……て思うな。

>>941
言い伝えとか伝統って、凄まじい回数の試行錯誤と時間をかけた実験の積み重ねだから案外バカにならん
有名な一級建築士の建てるヘンテコな家よりも、そこらの大工の建てる家の方が住みやすかったりするしね

>>943
リアル社会でNAISEIをやった結果が北のあの国だもんな
農業収入を昨年の二倍に　→　同じ免責の畑に苗を二倍植えよう　とかマジかよと

NAISEIにケチつけて王政の正しい歴史知識はこうなんだよ、
って講釈垂れてる奴は結局NAISEIと同軸でしかものを考えられない馬鹿
ここ最近の研究（といってもアナール学派が口火だから100年）じゃ
特権階級を過大評価しすぎ、民衆を過小評価しすぎとして散々批判にさらされてきた話

そろそろ>>950ぞ

アナル派がなんだって？

949get

【投稿サイト】小説家になろう249【PC･携帯対応】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1344531699/

>>950
狙ったな…ｗ

>>946
不謹慎な話ではあるが、
東北の地震の時、最近のデータから津波は１０メートルを越えないから１０メートルの防波堤でよいってみんなが言っているところを、
町長は防波堤は１５メートルで無ければならないと断固として言い張って譲らない。その理由は江戸時代にその高さまで津波が来たという伝説があるから。
結果１０メートルを越える津波が来たけど、１５メートルの防波堤のおかげで町は助かった。
という話もあるね。

>>951乙

あえて触れてやらない

>>947
ああ、民衆史をおろそかにしすぎてると日本史でも西欧史でもさんざん言われてきたな
で？
実際に民衆の記録は支配階級に比べて乏しいんだよ。話にならないくらいにな
歴史系エンタメ小説を書くならなんちゃって（といってもむしろ昔からの王道はそっちだが）系にせよ本格派にせよ
どっちにしろ為政者族中心になるのは当然なんだよ

お前がなにを言いたいのかわからん

為政者族ってなんぞｗ為政者な
>>951
乙

アナル派とイセーシャ族の戦いが見れると聞いて

>>951
おつおやすみw

>>953
この碑より下に家を建てるな、みたいなのもあったそうだな

何かしら凝り固まったシステムや手法にはそれ相応の理由や経験則があるもんだから
改革って難しいよね

>>944
建築っつーか、芸術分野に置いては過去の様式をオマージュ的に取り入れることから新たな様式が生まれるこたはよくあるからパクりではない
同時に、斬新でもないな。新しい様式まで昇華できたら別なんだろうが

>>951
おつー

農業物も、害虫、いのしし、糞ざるをモンスター化してしまえばあるいは……
あ、モンハンのファーム日記か。

>>951
乙


>>959
なんかの漫画にもあったなあ
昔ながらの手法に素人が突っ込んで笑われるような展開
転生NAISEIものは現地人を馬鹿にし過ぎるきらいがあると思うな

それで上手く行ってるものを叩き壊して新しいものを押し付けるのは違うよな
発展させるとか効率を良くさせるのはいいけど

じゃあ内政ものでオススメおしえてけろ
オリジナリティーがあって完結してればそれでいいよ

ＮＡＩＳＥＩに限らず異世界トリップチートものはだいたいそう。
劣った原住民をかませに使って主人公ＳＵＧＵＥＥＥ感出すわけだ。
オバロしかりリアデしかり

マサイのライオン狩りを動物保護のために禁止したら、ライオンが人を恐れなくなりライオン襲撃事件増加。
アボリジニーの野焼きを自然保護のために禁止したら、枯葉や枯れ木放置のために自然発火の森林火災が激増して都市がピンチになる危険すら発生。

こんなパターンもあるねー。

主人公の理解者は優秀で善良な素晴らしい人
主人公の敵は無能で醜悪なクズ

内政でオリジナリティで完結って無理があったな
内政って結局どの作品もやってること同じだからオリジナリティーある作品って少ないよな

杜人記でも読んどけよ

なぜか頑なに外貨を稼ぐNAISEI
金融政策がぬけてるNAISEI
マヨネーズ作るNAISEI

最近のだと『《Abracadabra》　アブラカダブラ』ってーのがわりとオリジナリティあったと思う。ちなみに完結
ルーラで内政する感じで物流に目をつけてる内政ってのが物珍しかった

>>944
おまえルネッサンス全否定じゃん

杜人は最初の国滅んだあたりから内政どころか何もしてないような
基本的によそで起きたイベントを眺めて「私はこう思うのだった」の繰り返しだろ

空想科学祭で検索したんだが、高ポイント作全然ないのな
企画が集客力あるならホラー参加考えてたが…

執筆以外では、趣味としては囲碁や将棋がもっともコスパいい。
生涯楽しめるし、頭もつかうし、友達もできるし、なにより
上達していく達成感がハンパない。
単純に内容も奥深くて面白いしな。入門書からはじめてみるといい。

>>974
あの手の企画は大抵集客力ない。
基本的に、こういう企画は読者を対象にしたものではなく作者を対象にしたものだからな。
なろう読者の立場で考えてみたら分かると思うけど、「いまホラー祭やってるし、普段はホラー読まないけどこの機会に読んでみようかな」とか思わないだろ。
基本的に作者同士の交流の意味合いが強いから、集客力はそれほど期待できない。

企画は基本的に馴れ合いか肩慣らしかくらいに考えておいた方が良い
集客できるのも企画の趣旨に興味ある奴だけに限られる
あとポイント突っ込みまくる層（今のランキングを支えてる層）が企画に興味ないのばっかりでポイントが入りづらい

異世界召還ものを書きたいが、
召還される理由が思いつかない
VRMMOならシステムのバグでログアウトできなくなったとか思いつくんだが

世界を超えたチェンジリング

駄目だな
大人ってかそれなりに成長したあとじゃ意味がない

ちょっとピピッと来たな
チェンジリングで行き来するのはいいが、
その理由だな
なぜ異世界人を呼ばなきゃならないのか

物語の目的が分からなけりゃ召喚の理由も糞もないだろうに

>>978
・魔王対策
・個人的な復讐のためとかで天才魔法使いが召喚
・伝統行事（皆既日食がおきたら、召喚儀式をするところだったとか）
・魔法実験の事故
・転移魔法の失敗
・政治的な理由（国民の目をそむけるために魔王をでっちあげるとか）
・ヒモ形式で過去の血のつながりのため

どこかで見たことあるやつしか思いつかないね
こういうのは単純な方がいいのかもしれない

>>978
ドラマの本筋に絡めるつもりがないんだったら
理由なんてない、ただの事故、とかでいいんじゃないか。
ドラマにする予定があるのなら
「前の召還者を送り返すために、質量バランス問題として代わりの1人を召還した」とか。

召喚って
・巫女様勇者様召喚(上位者として召喚)
・使い魔召喚(下位者として召喚)
・巻き込まれ召喚(オマケとして召喚)
パターンとしてはこれくらい？
魔法以外で世界間移動すると転移ものになる気がするんだけど、最近転移ものって見ないよなぁ
ドアを開けたらとかマンホールに落ちてとか寝てる間だけとかいろいろパターンがあったのになぜかなくなっていった…

啓介？は転移がミスったとかだったかな
何かしらの魔法がミスったってのもたまに見かけるよな

>>982
主人の危機のために精霊が召喚したとかもあるよね
異界の魔術師だっけ？

邪神降臨の生贄にするため、とか、異世界の知識を手に入れるため、とかでもいいかもな。
前者なら、実は主人公の祖父が邪神を封印した勇者であり、封印を解くためには勇者の血を引く者が必要だった、とかでなんとなくドラマにできそうだし、
後者なら、現地の人に望まれてNAISEIを行うことができるため、権力争いや利権問題、主人公の発言力の確保、新しい物を受け入れる土壌作り等の厄介な問題を纏めてクリアできる。その分展開のドラマチックさには欠けるけど。

>>978
・トラック
・飛び降り自殺
・ホームから落ちた人を助けようとして電車に激突
・崖から転落
・変な穴に落ちる
・変な扉or時空の歪み的な何かに自分から入る
・理科室が爆発
・加速器事故
・牡蠣にあたって食中毒で死亡
・飛行機事故
・幽体離脱
・道に迷った
・覚醒した謎の能力の副作用
・ゲーム中に死亡
・MMOのアップデートパッチ

理由なんざ無いのがなろう転生チートリップの伝統なり
さあ、どれでも好きな転移法を選ぶがいい！

>>988
で、このどれかでない理由なだけで感想では「斬新ですね！」とか言われるんだよな

>>978
主人公は元々異世界産まれで実の両親がめちゃんこ凄い魔術師。危険視した皇帝に命を狙われ、当時赤ちゃんだった主人公を研究途中だった転移術で逃がし、現代日本に飛ばされる。
そして、橋の下で泣いている主人公を日本での両親(義父母)が拾い養子として育てた。

あとは
義父母が死んで一人暮らししてるところに「助けてください」って異世界から女の子が来たり
義父母が死の間際に「これが落ちていたお前を包んでいた産着だ」って渡した産着に逆転移の魔方陣が描かれていたとか
異世界からの刺客に義父母が殺され、復讐のために刺客を殺して転移出来るマジックアイテムを奪って異世界に渡るとか

>>988
偶然の転移じゃなくて望まれての召喚がしたいらしいぞ？

おれの作品の主人公は何を想い、何を成すのか？

>>978
公園の大用便器に嵌って流されるとかどうよ？(ﾄﾞﾔｯ

>>993
それはアニメ化作品でやっちゃったやつがあるしなぁ

すまん、望まれてか
それだと

・魔王退治
・戦争の戦力として
・使い魔として
・異世界の知識が欲しくて
・召喚魔法の失敗
・敵国の召喚勇者と殺し合わせるため
・神様の代理戦争
・結婚相手として
・元々異世界と所縁のある家系だった

見たことがあるのはこんなもんかね
テンプレなら普通に魔王退治用召喚勇者でいいんだろうけど
転移の理由ガチガチに固めると、それだけでストーリー決まっちまうよな
まあ、それを固めてないやつがエタるんだろうけど

>>990
どうあっても死ぬ運命にある義父母が不憫すぎるな

図書館の司書が異世界に知識がほしいという理由で召還される
このあたりが説得力あるかな？

あとはサッカー選手が異世界にスカウトされるとか

>>1000なら>>999の作品がアルファから書籍化される。

残念だったな

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