電撃小説大賞＠文芸サロン52

電撃小説大賞応募者やファンのための雑談スレです。

■関連リンク
電撃大賞公式
http://asciimw.jp/award/taisyo/

■前スレ
電撃小説大賞＠文芸サロン51
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1342744563/

■諸注意
１．次スレは>>950か>>970を踏んだ人が立てて下さい。立たない場合は有志が宣言して立ててください。
２．荒らしはスルーの方向でお願いします。
３．質問する前にググりましょう。大抵のことは分かります。
４．自称受賞者が来ます。1次2次は余裕発言、電話キタ報告もあります。
　　スルーしましょう。

■選考の流れ
公募ガイド2010年7月号より（※数字は第16回選考におけるもの）

＜事前＞
応募規定に満たない作品を編集部がチェック。
＜一次＞
約20名の第一次選考者（作家、評論家、編集者、盗作木チェックの専門家など）に配布。
発想、設定、文章力など7項目についてのABC評価を行った上で、総合評価としてA〜Cの
3段階評価を下し、総合評価Aの438作品を第一次通過とする。
＜二次＞
438作品を電撃文庫編集部で検討。評価A作品115作品を選出。第三次選考へ。
＜三次＞
115作品を電撃文庫編集部で検討。評価A作品46作品を選出。第四次選考へ。
＜四次＞
46作品を電撃文庫編集部で検討。ディスカッションの後、上位10作品を選出。最終選考へ。
＜最終選考＞
あらかじめ10作品を選考委員に読んでもらった後、選考会場においてディスカッション。

■質問をする前に
まずは下記サイトに目を通して下さい。
下記サイトを読めば解決する質問をする人には、このサイトを教えてあげて下さい。

電撃小説大賞 よくある質問と回答
http://dengekibunko.dengeki.com/dengeki_taisho/
下読みの鉄人
http://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
草一屋 - 執筆支援室
http://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/index.html
作家でごはん！
http://sakka.org/
小説（ライトノベル）の書き方
http://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm
筆客商売（リンク切れ）
http://sakka-gr.hp.infoseek.co.jp/
ライトノベル作法研究所
http://www.raitonoveru.jp/
AMG体験説明会「電撃デビューのために」レポート
http://www.raitonoveru.jp/howto/h2/a.html

■Q＆A
Q.長編と短編の割合は？
A.第15回は、長編：2238　短編：1303　（応募総数：3541）でした。
　第16回は、長編：2849　短編：1753　（応募総数：4602）でした。
　第17回は、長編：3181　短編：1661　（応募総数：4842）でした。
　第18回は、長編：3443　短編：1850　（応募総数：5293）です。
　 第19回は　長編：4069　短編：2009　(応募総数：6078)

Q.途中選考の発表はいつ？　各選考での大体の通過数は？
A.第15、16、17回のスケジュールと作品数です。
--------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　一昨々年（第１６回）　一昨年（第１７回）　昨年（第１８回）　今年（第１９回）
--------------------------------------------------------------------------------
　　６月　応募総数発表　　　　　　４６０２作　　　　　　４８４２作　　　　　５２９３作　　　６０７８作
--------------------------------------------------------------------------------
　　７月　１次通過者発表　　　　　　４３８作　　　　　　　５５１作　　　　　　５１９作　　　　６３３作
--------------------------------------------------------------------------------
　　８月　２次通過者発表　　　　　　１１５作　　　　　　　１４４作 　　　　　 １５５作
--------------------------------------------------------------------------------
　　９月　３次通過者発表　　　　　　　４６作　　　　　　　　５９作　　　　　　　４５作
　　９月　４次通過者発表　　　　　　　１０作　　　　　　　　１１作　　　　　　　１０作
--------------------------------------------------------------------------------
　１０月　最終選考結果発表　　　　　　８作　　　　　　　　　９作 　　　　　　　 ８作
--------------------------------------------------------------------------------

Q.1次通過以上の人が貰える評価シートってどんな感じのもの？
A.『ストーリー、キャラクター、設定、オリジナリティー、文章力』の5つの項目があり、
　その各項目ごとに『A、B+、B、B-、C』の5つの評価が存在しています。
　更にそれら5項目の各評価に応じて、総合評価の『A、B++、B+、B、B-、C』が決定されます。
　そして最後に編集者たちの文章による寸評があります。
Q.上位通過者の選評に比べて自分の2次落ちの方が評価は高いんだけど何で？
A.選評用紙の最後に『各項目のA〜Cの評価は第○次選考における選考基準のものです。』と記されています。
　つまり2次での選考基準と、3〜4次での選考基準とでは違うものと思われます。
Q.カテゴリエラーはあるの？
A.とにかく面白さ優先とのこと。電撃は基本的に何でもありで有名です。
Q.短編の受賞はあるの？
A.第15回から設けられた『電撃文庫MAGAZINE賞』が短編受賞枠です。
　それ以外では、
　第1回の銀賞『雲ゆきあやし、雨にならんや』、第12回の奨励賞『超告白』
　拾い上げでは、
　第1回の祭紀りゅーじ氏、第7回の甲田学人氏が短編での応募。
　また、『キノの旅』は連作短編として長編部門、
　『撲殺天使ドクロちゃん』は今はなき電撃hpという雑誌の短編賞からの拾い上げです。
Q.メディアワークス文庫賞(通称「MW」)って？
A.2009年12月16日に創刊された大人向け新文庫レーベル『メディアワークス文庫』のために新設された賞です。
　電撃小説大賞応募作の中から選ばれます。
Q.DPって何？
A.DP ＝ 電撃大賞応募原稿書式の事で、電撃ページの略です。
　現在電撃小説大賞では42文字×34行の書式での応募が採用されており、
　ワープロ原稿で応募する場合、長編は80〜130枚、短編は15〜30枚で規定されています。
4 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2012/07/10(火) 14:35:12.98 ID:2IwBGE1V [4/26]
Q.レターパック350と500はどっちがいいの？
A.好きな方でOK
　レターパックの詳細は　ttp://www.post.japanpost.jp/service/letterpack/merit.html
Q.レターパックで、電話番号ってどうすればいいの？
A.必要なし。
Q.レターパックの品名蘭はなんて書けばいいの？
A.『小説　応募原稿在中』とでも書けばよろし。

『うぇぶらじ＠電撃文庫』
(p)http://dengekibunko.dengeki.com/webradio/

「電撃大賞、基本のキ」
編集者三木一馬が投稿者の質問に答えるコーナー

001回 25:28〜 プロットについて
002回 24:56〜 作品を完成させるためには、キャラの名前付けについて
003回 34:36〜 あらすじについて
004回 24:45〜 起承転結について、ジャンルかぶりについて
005回 38:34〜 一人称と三人称について
006回 36:49〜 応募規定について、電撃レーベルについて、予備知識について
007回 29:22〜 ソフトについて、ネット発表済みの作品の扱いについて、舞台設定について
008回 45:35〜 主人公は学生にするべきか、絵師の選定について
009回 40:47〜 電撃大賞に複数作品を同時期に投稿するのは、ペンネームについて
010回 27:58〜 年齢は選考に関わるのか、一次選考通過に必要なものとは
011回 42:25〜 タイトルについて、両面印刷はあり？、作家になるには、他レーベルでプロ経験があるけど
012回 31:10〜 連作短編について、話の終わらせ方、登場人物の役割、キャラクターの人数
013回 40:00〜 やる気が出ないとき、応募規定外のもの、文章の削り方
014回 なし　　時雨沢先生を囲んで語ろう回のためおやすみ
015回 47:15〜 世界観はどうやって書けばいいの？　御都合主義が気になるんだけどどうすれば良いの？
016回 38:00〜 主人公の性格はどんな感じが良いの？　恋愛経験が無いんだけど恋愛の場面はどうしよう？
　　　　　　　 一度送った作品の改稿したものを出して良いの？　あらすじでは空白改行は文字数に含むの？
　　　　　　　 応募作品は全部読んでるのの？
017回 38:58〜 キャラの書き分けを心がけるにはどうすれば良いの？
018回 45:53〜 一般受けしそうもない設定を思いついたけれど、考え直した方が良い？ ラブコメが書けないんですがアドバイスください
　　　　　　　 内容に動きがないんだけれど、どう工夫したら良いんだろう？
019回 55:30〜 おかゆ先生の言い訳話 　1:03:50〜 あんまり電撃っぽくない作品ばかり書いちゃうけど電撃に応募しても平気？
　　　　　　　 禁則処理の話　いい感じの冒頭の書き方について　描写の上手い書き方について
020回 なし
021回 46:20〜 肩書きは選考に影響するか、電撃リトルリーグからのデビューについて、執筆時間の作り方、ミステリのまとめ方
022回 56:16〜 三点リーダやダッシュの使い方。作家は小説を書く時どのように見えているか。
023回　47:53〜　ミステリーの出だし　段落とは何か？　短編でも起承転結で書くのか？
(完全なネタ回)　　 誤字・脱字以外で書いてあると選考で不利になる事とは？
　　　　　　　　　 長編と短編どちらがいいか？　プロットの書き方(おまけ程度)
　　　　　　　　　 ※ちなみにゲストは、後藤麻衣と川瀬浩平(偽まる)
024回 48:40〜　規定違反は読むのか？　短編集はどうか？
　　　　　　　　　 執筆中に小説を読む事の是非
　　　　　　　　　 ※残りは次回に持ち越し
025回 50:10〜　外国人の応募は？　おもしろければＯＫは本当？
　　　　　　　　　作品を書く時の一番の目的・基盤となるもの
　　　　　　　　　書いている途中に自分でおもろくないと思ったものは書き上げるべき？
　　　　　　　　　人物描写について
　　　　　　　　　※今回は前回の分とあわせて５０通ぐらいメールが来たとのこと
　　　　　　　　　 (コーナー前だが質問１つ　44:13ぐらい〜)
026回 電撃文庫　秋の祭典2011　公開録音のため、なし
027回 41:17〜　基本のキをまとめて本にして欲しい　語彙を増やすには？
　　　　　　　　　 遅筆改善はどうすれば？　プロの執筆スピード
　　　　　　　　　 女性と男性の視点・好みの違い
028回 明坂＆すみぺ卒業スペシャルのため、なし
029回 29:05〜　Ｈなのは駄目ですか？　締め切り間近の応募は一次選考で不利？
　　　　　　　　　 一から新しい話をつくるのと改稿するのではどちらがいいか
　　　　　　　　　 最終選考に残る作品にあって、残らない作品にないものとは？
　　　　　　　　　 冒頭にわざと矛盾を使って伏線を張るのは不利？
　　　　　　　　　 他の作品から頭一つ飛び抜けるためには？
030回　　なし
031回 37:11〜　応募する時、原稿を書く時に気をつける事
　　　　　　　　　 ＭＷ文庫賞だけを狙って応募しても残れるのか？
　　　　　　　　　 人外の一人称でもいいか？　強敵を倒す方法はどうやって考えるのか
　　　　　　　　　 ※メールの質問は48:06

032回 33:19〜　応募した時、内容などで気をつけた事
　　　　　　　　　 改稿作は印象がよくなって有利？　アニメ化しにくいのは不利？
　　　　　　　　　 規定枚数に届かない
　　　　　　　　　 ※メールの質問は39:13〜
033回　なし
034回　10:52〜　去年の今頃、ゲストの受賞者たちは何をしていたのか
　　　　　　　　小説の内容が百点満点でタイトルが最悪だった場合は選考に影響するのか
　　　　　　　　原稿を留める際、紐が推奨される理由
　　　　　　　　右肩を紐で留める時、おすすめ穴あけ器具は？
　　　　　　　　傍点をつけているのは誰か？　傍点、手書きルビの是非
　　　　　　　　『未完の作品』の定義
　　　　　　　　テンポよく感情移入しやすい掛け合いをさせるために考慮している事
　　　　　　　　※メールの質問は20:15〜
035回　なし
036回　なし
037回　なし
038回　19:20〜　賞金アップ、20回記念特別賞、電撃学校大賞のお知らせ
　　　　　　　　同性愛ネタはＯＫ？　一話完結型のあらすじはどう書けばいいのか？
　　　　　　　　梗概は何のために必要なのか？　枚数下限付近、上限付近で不利はあるのか？
　　　　　　　　添付書類は縦書き、横書き？　一人で賞を独占(複数受賞)できるのか？
　　　　　　　　複数投稿するのは不利になるのか？
　　　　　　　　一人称で、物語が進むテンポが速くなってしまう
　　　　　　　　※メールの質問は26:06〜
039回　なし
040回　16:25〜　完結とはどの程度？　受賞作は全て投稿時から完成度が高い？
　　　　　　　　モチベーションはどうすれば上がるか　執筆する前に習慣づけている事
041回　なし
042回　14:44〜　三人称で主語に人物名を何度も入れると読みにくくなる？
　　　　　　　　編集者がプロットに望む事は？
　　　　　　　　ヒロイン(萌えキャラ)は必須？

テンプレここまで

おまけ

第１９回電撃小説大賞一次選考発表
http://asciimw.jp/award/taisyo/announce.html

第２０回電撃小説大賞募集要項
http://asciimw.jp/award/taisyo/novel_top.html

以上、スレ建ておしまいっ！

おつおつ

>>1
Ochuー

スレ立ておつ華麗〜

ごめん。質問なんだけど、短編で受賞作ってある？　今回短編だけ8つ応募するものなんだけど。

あったはず

>>10はテンプレ

藤井てんてーが王位戦勝勢
これはおれの作品の運をてんてーが使ってしまったということか？

[残り一週間]アニメ『俺の妹がこんなに可愛いわけがない。』エンディングテーマの募集の締め切りが、あと一週間！
　キミの楽曲が、桐乃や黒猫、あやせの歌うエンディング曲になるぞ！　全ての曲を審査員は聴きて判断します！　ぜひ応募待ってます！


おいおい三木さんよどうせ〜出来レースだろ
わざわざエンディングテーマの募集なんてせずにプロに作らせればもっと売れるに決まっている
深夜アニメなんて声優オタが円盤と主題歌をセットで購入するもんだ声優と取引している音楽会社を使えよ

>>12
勝っちゃったなｗｗｗ

>>14
おれオワタ

>>1
スレたて乙！

早くactaで同人とかパロディとか全滅しねーかなー
コミケはどうしても潰しておきたいわけよ

でもさ、自分の書いた小説をエロ同人にされるって
……何か興奮しないかい？

そのうちパロは違法になるから
同人どころかパロネタも書けなくなるな

夏休みなったから
今、家出してんだけど
小説だけはこれからも書き続けたいと思ってる。

東京に来たけど、泊まるとこないから公園で寝る。

じゅうごのよおるうううぅぅぅ！

>>17
actaで困るのは作家自身だぞ……
良いことなんて一つもない

>>20
その公園がハッテン場でないことを祈る

actaは欧州では否決されたな、まあ予想通りだが
イチロー移籍ですら全然驚かなかった、むしろ、予想通りで理にかなってると思った俺が、
日本は今年の10月以降、お前らが「とんでもない国になってしまった」と思う国になることを予言してやる

すでに思ってますが、

カナダで風呂のシーンがあるから名探偵コナンは児童ポルノ扱いされてると知ってからは、
割とこういう話に笑えない俺がいる

そりゃヤバイな。おれの今書いてるの、女の子がお風呂入る話なんだよ
ただお風呂に入り続けるという・・・

>>1乙

>>26
またそういうデマを信じる

>>25
ですよねー

この国がとんでもない国だと言うのは、ストライクウイッチーズのアニメやら、
恋姫無双やら観た時に既に思った。

なら、海外に渡れば？
在日はいらないよ

俺的には良い意味でとんでもないから、移住は困難だな。

太子のツイート、メイドさまじゃね？

>女子力をドラゴンボールで言う「気」、BLEACHの「霊圧」っぽく扱うネタ

中学生女子が書いた萌えキャラ、読みたいです！

三十越えたオッサンは失せろと

>>31>>33
まさか>>24とかの「10月以降」の意味を、
「でんげきたいしょうがはっぴょうされるひ以降」だなんて勘違いしてないよな？ｗ

>>18
アホか。いつもそんな妄想ばっかしてるわ。俺のキャラがコミケで人気ジャンルになって
同人誌いっぱい出る妄想とかポピュラー過ぎるだろ

>>37
こいつらが印税を払ってくれたらって思わない？

>>38
「日本の夏は、コミックマーケットが有るから美しいんだ」　ｂｙ霧隠主将

つーか、印税払ってまで誰も書かねーよ。二次創作なんて。自由だからこそみんな書くの。
第一、コミックマーケットや同人市場はプロ育成の温床になってるからこそ、出版業界は黙認してるんだぞ。
日本に必要なんだよ。コミケと同人市場は

>>39
＞プロ育成の温床になってるからこそ、出版業界は黙認
それはファンが勝手にそう思い込んでるだけで、
あまりに多すぎて摘発しずらいのと、ファンの反発が怖いから動けないだけ。

>>39
温床って悪い意味で使われるよね

コミケ潰したらそれこそ暴動起きるかもしれないしな

ヒラコーの漫画にそういうのあったよな

そのものズバリの「コミケ禁止令！」とかいうタイトルの
ラノベもあったな。
確か外国人の王子様が日本に来て、コミケを体験しようとする話。

>>39
コミケはもともとオリジナルオンリーイベントだったはず。
それが今では、人様の作品を勝手に使って利益を出すという犯罪まがいのパターン
が蔓延している状況だよ。
やるならオリジナルでやれよって話だ。いつからコミケは犯罪者たちのイベントを化したのか。
それと、actaについては勘違いしてるやつ多すぎ。どこをどう読み取ればそんな
創作物の終わりみたいな考え方がでてくるんだ？　
オタクって低脳だらけだなほんと。こりゃ、いろいろと捗るな（〇〇的な意味で）

先に低俗な煽りを開始したほうが低能なのは間違いないな

>>44
なんか２０年ぐらい前に読んだわー。
って思って調べたら富士見だった。

オリジナル専用のイベントあってそこそこ人数参加してるはずだけど、2ｃｈじゃ全然話題にならないよな

小説同人とワナビじゃ、層が違うだろ。
同人からの拾い上げが増えれば変わって来るかも知れんが。

エスケヱプスピヰドの人もアーマードコアなんかの二次創作小説やってたはずだけど
二次創作が創作にとってすべてが害悪という考え方は好かないな

漫画の場合、少なくとも背景のパースだとか人物のデッサンだとか
そういう技術面は、二次創作であろうとなかろうと関係ないからな。
二次創作でそういうのがすごくうまい人を見つけて拾い、
いい原作者をつけ、コンビでヒットさせるということもできる。

だが小説は……背景だろうが人物だろうが、原作があるなら
それを書き写せば、実力の有無なんか関係なく再現できるからな。
結局、差がつくのは本人の独創的な発想であり、それは
二次創作では絶対に測れない。

執筆者側、投稿者側が、気晴らしの趣味としてやる分にはまあ、
完全無意味でもなかろうが、同人からの拾い上げってのは
まずないと思うぞ。
ヒット作の作家が昔やってましたというのは、「それを全くやってなくても」
同じ結果になってかもしれんことだし。

ネット小説って同人と殆ど同じものだよな

寧ろ今はwebで小説書いてない方が珍しい気がする

コミケなんて興味も無いし行った事も無い
真夏のクソ暑い中、素人同士の漫画や小説の即売会に、
なんであんなに人が集まるのか理解できない

同人誌の実態（主なネタ）を知るまでずっとそう思ってたなｗ

あと2週間かー

もう3次は決まっている頃かな？

>>55
何言ってんの？

いや、
2次選考発表まであと2週間くらい
3次選考も終わってるかな？

と、しか読めない

なんか待ってる間って胃がしめつけられるな
早く結果が出て楽になりたい

俺、よく知らんのだが、コミケってやっぱエロが殆どなの？

コミケが同人誌しかないと思ってる奴がおおいな
グッズも売っているというのに

創作文芸に限って言えば、売れてないor干されたプロは時々見かけるが、ワナビはほとんど見かけないな。少なくとも、一次二次通過してるのはほとんどいない。

>>59
最大大手の東方がエロ率3割ぐらいだし半分もないんじゃね
そもそも男性より女性のほうが多い世界だからな

下読み制度は廃止すべきとしか思えん
一人の下読みの独断で、決まる選考は疑問
レベルが高い他社の高次落ちを、理由なく一次で落としている点からも明らか

お前の意味のない読点も廃止すべき

>>63
プロボクサーを志望してる以上、
ボクシングのルールに問答無用で従うのは当然。
頭突きを認めろとか関節技をやらせろとか、
蹴りがないなんておかしいとかいうのなら、プロレスラーでも目指すべき。

ここにいるのは、プロボクサー志望者だけだよ。
ボクシングのルールに文句あるなら、出て行った方がいい。

下読みがいない賞が有る時点でその理屈はおかしい
そして例えが全く機能していない

>>63
理由ならあるじゃん
つまんない、ただそれだけだよ

下読みに落とされる奴は、どうせ賞は取れない。
一次だろうが四次だろうが同じ。「○次通過」なんて敗北歴を自己満足で並べる負け犬ワナビに違いない。

独断っていうけど、基準外とか文章レベルで落としてるだけの下読み一人満足させられずに、
次の編集者二人を満足させられるわけないのにな。更に言えば、その次の編集者五人なんて夢のまた夢

>レベルが高い他社の高次落ち

↑よく使われるが
この手の人は下読みや多忙な編集が手を抜いて偶然一次二次通過する可能性には決して触れないんだよな

>>56
　　V　／　 ／　_,, ｧ=ﾆﾆ:}　　　　　　 ＿
　　 .V　 ／,.ィ"f= <r'ﾆ三{　　　 　 　 |＿　 　 ┐　　 _l_　l
　　　 'vf^<''"　 弋z.ﾐ'ﾃtﾌ　　　　　　 |＿ Х □_ 匚　L　| У
　　　　〉!ﾄ _　i{　´￣r' =|'
　　　./ｪﾞ‐ｪi.　 　 ､__`_ヤ　　　　　（　その通りでございます　）
　　 ./iｭ.Ｈヽ.、　　 ﾞ,ﾆ/
　 -^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
　 ー - .､　　　　 /､
　　　　　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　 ／＼＿＿／　　　　　　　 ＿_　　　　＿　　　　＿
　　　　 /　　／　　　　＼　　　　　　|＿　　/|　　/　 ./|　|＿
　　.（⌒f^<''"　 弋z.ﾐ'ﾃtﾌ　　　　　 _＿|　/‐|　/　　/‐|　|＿
　　.（　〉!ﾄ _　i{　´￣r' =|'　　　　　　　　　　　　￣
　　 （/ｪﾞ‐ｪi.　 　 ､__`_ヤ　　　　　（　サザエでございます　）
　　 ./iｭ.Ｈヽ.、　　 ﾞ,ﾆ/
　 -^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
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レス番間違えた
>>57
　　V　／　 ／　_,, ｧ=ﾆﾆ:}　　　　　　 ＿
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投稿作が多いから下読みが必要になってるだけ
企業も労働の弾力性を高める為に非正規雇用を増やしてる
同じだろ？

そもそも一次すら通らないゴミワナビが、現行のシステムにどうこう言う権利なんかねーよ
おもしろいもの書いて、発言力を高めてから吐き出せよ

まぁ下読みに落とされたら、下読みの居ない他の賞に送ればいいじゃない。
一次で落とされても何かしら意見もらえるとことかも有った気が

正解！

そもそもたまたま当たった下読みに面白いと思わせることができないような小説は、例え出版されてもまず売れない

>>66
＞下読みがいない賞が有る

そうだよ？　
だからここじゃなくてそっち＝ボクシングでなくプロレス、
に行けよってこと。
俺らはボクシング＝下読みのある賞で頑張るから。

必死に反論してる連中は、>>63みたいなのは釣りだといい加減気づけよ
どうせ画面の向こうで↓みたいな事言ってるんだから
「デュフフｗ　やはり下読み批判はよく釣れるでござるコポォｗ
一日一度書き込むだけの簡単なお仕事ｗ
オウフｗ　荒れても拙者とは関係ない講談社高次落ちのせいになるだけｗ
メシウマでやめられないでござるプフォｗ」

下読み批判する人は昔からいたが・・・
なぜ講談社限定？
そして関係ないと言い切れるのも謎なのだが

一次から編集が読んでくれるところっていうと、
講談社ＢＯＸ、ＧＡ（一部は下読みが読むが）、星海社って
とこかな？　俺は春からせっせと書いたやつを、講談社ＢＯＸ
に送ったぜ。電撃の二次と一緒に結果発表を心待ちにしている。
ほら、下読みが嫌いなやつは、星海社辺りに突貫しな！

アホが実力も無い癖に最大手に送って、当然のように一次落ち

誰が読んでもクソ小説なのに、偶然当たった下読みのせいにしたくてしょうがねえんだろうなぁ
もう二度と電撃に送ろうなんて無謀はよせよ＾＾
下読みのいない過疎レーベルがお前を待ってるぜ

一次落ちだろうけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

電撃には今後中読みが必要になるかも

>>79　前スレでは
個人叩きされてた出版営業作家云々が講談社高次落ちだった
↓
下読み批判は講談社高次落ちの仕業
という流れだったからそう書いただけ

下読みだろうが編集だろうが、ボクシングやプロレスみたいに観客も一緒に観てて
「その評価おかしいだろ審判!?」
と不当評価を客が批判できるスポーツと、密室で審査員だけが見てる文学賞とは全く違うがな。
つーか下読みがボクシングで編集がプロレスとか、なんで編集が台本ありで下みたいな扱いなんだよ、アホすぎｗ

>>83
講談社については理解した
三行目についても反論よろ

そもそもボクシングの人の例えは下手くそすぎて説得力がない

皆いい具合にファビョりまくってるが
今ここに１９回の一次通過者は何人いるんだろうな

>>85しつけえｗ
>>78は「どうせ〜」って話で言い切ってないし、もし>>63が出版営業作家本人なら、
どうあっても自分が犯人にされる状況でまだ定期的に書き込みするわけねーだろって、ただの推理だよ
よっぽどのM体質とかなら知らんが

そもそも疑問なんだが、下読み制度導入以降、
電撃一次落ちしたものを改稿して、他へ応募したら受賞できた、みたいな例がそんなにもあるのか？

そういうのが幾つもないと、下読み制度批判の根拠として薄いのでは

>>89
下読み制度批判の根拠にしたいなら、改稿ナシにすべきだろｗ


そんなクソみたいな話題はやめて通過作について語ろうや
とりあえず新ジャンル生首物を集めてみたぜ！

『あやかし高校ＵＭＡ探索部〜ツチノコ＆生首編〜』
『お姉ちゃんは生首』
『〜西鶴手控帳より〜首斬り十蔵、関ヶ原始末』
『頭が低い』

まあ結論は、負け犬の遠吠えってことだ。
受賞とまではいかずとも、一次突破してる人なら、
そこに文句をつける理由がないからな。

>>88
どうせをつければ言い切ってないことになる俺ルールを事実のように主張されても
>>63に誰も講談社の話題をしていないのに「どうあっても自分が犯人にされる」と主張したり
ご本人様か？

>>84
噛みつくのなら、脊髄反射せずにちゃんと読もうぜ？　恥かくだけだぞ。

＞下読みがボクシングで編集がプロレス

俺は、「下読みのある賞・下読みのない賞」に分けたのであって、
「下読みと編集」なんて分け方はしてない。
きちんと声に出して、３６回ぐらい読み返せ。

一次通過してる俺には関係のない争いだな……

>>91
寧ろ自作を選んでくれた下読みの人には感謝しかない。
仮に落ちたら「自分の作品はその程度だった。次の作品を頑張ろう」って思えば済む話だしな

アホに言わせりゃ、編集だけの賞はプロレスなわけだ。同じだろーがｗ
おまえ比喩のセンスねーから

一々途中でID変えんなよ……

スルースキル検定です

電撃の下読みって1作品1人体制？
誰かが1作品につき2人の下読みに読まれるって書いてた気がするが、誤情報か

>>99
二人以上が読むのは二次以降の編集でしょ。

研究所やなろうで晒されてる応募作を10個選んでさ、ランク付けしたら上位はほぼ一致すると思うんだよね
10作だけだと好みや拮抗する可能性もあるけど、それが100個中10作なら、200個中20作なら、で考えると
誰が読んでも通過レベルの選定なんてそこまで変わらないと思うんだよ

>>99
たぶんそれはうぇぶらじでの発言が元になってる
三木さんだかおかゆさんだかが、選考で好みが偏らないよう二人で読んでるとか言ってた
でもそれは一次選考だなんて一言も言ってないんだわ

>>77
んなもんせいぜいセンター試験程度のもんだろ。
そこで自分をボクサーに例えるところがなんともストイックとは真逆だよね…ｗ

>>100 >>102
普通に考えたらそうだよな
費用もかさむしね。まさかとは思ったけど

>>101その論理で行くと、ある賞で一次通過したなら他の賞でも一次通過しないとおかしいって事だな
それに、実際は前回一次落ちをそのまま再応募で通過した報告もあるんだけどね

>>102
いや、話の流れ的に一次の下読みが二人いるという風にしかとれなかったが……
まあ今年受賞するから、聞いておくわ。

あ、精読も似たようなこといってなかったっけ？
誰かtweetしてみれば？
俺はしないが。

>>105
101の論理でいくと、四次通過〜受賞レベルは大体一致するだろうが
一次ボーダーの作品なんか変動しまくりって事だろ

>>106△

精読はぶん投げたやつの尻拭いだったはず

> 私の前の下読み氏の書き込みと思われる赤鉛筆を発見。なぜポエムを囲ったのか。気にいったのか？

> 一次は一人の下読みさんだけが読むと認識していたのですが、賞によっては複数の下読みさんが読まれるのですか？

> その通りで賞によります。たいてい一人ですが。内部で回すためのかんたんな評価シートみたいなものも書いたりします。


これかな？
まあひょっとしたら一般のことを言ってるのかもしれないが、一応ラノベの下読みっぽいし、
最大手の電撃がやってないとしたら他もやっていなさそうな。

まあ全部推論だから、受賞したら聞いとく。

〜10年後〜

>>107
いや101の100作中10作通過ってのはどこをどう読んでも一次の話だろうが
なんでそんなに明らかに無理のある反論するほど必死なの？

>>110
世界は核の炎に包まれた

ってのも、今となってはあまり現実的じゃないか？

>>111「何かを持ってるやつはいつか失くすんじゃないかとビクついてるし、何も持ってないやつは永遠に何ももてないんじゃないんじゃないかと心配してる」
て言ったのは村上春樹だったかな
一次落ちが一次通過できなくて将来を心配するのと同様、一次通過や下読みも、一次通過という実績や、下読みの仕事を失うんじゃないかってビクついてる

注：この書き込みはフィクションです。自分のことだと思ったとしてもそれはバーナム効果です

一次とかとっくに終わってるのに、いつまで程度の低い話ししてるんだ
一次落ちの能無し共は糞して寝てろ

二次発表までは原則この流れが続きます。

そして二次発表後は一気に過疎る

本格的に縁がなくなるからな

下読みとか次元の低い話題だな
俺なんてすでに授賞式でのスピーチ練習始めてるぞ
さらに担当編集者と作品について論争を繰り広げるところまで妄想が完了している

授賞式？
俺はもうウェブラジオに出演した時の話題を考えてるよ

俺なんて
映画化したときの主題歌を担当してくれる音楽グループとの対談の内容を吟味してるぜ

俺なんて重版がかかった喜びのTweetを
今さっき勢い余って書き込んでしまうところだったぜ

やっべー、ゲーム化したときの書き下ろしシナリオを
頼まれた……という妄想をだね

授賞式のスーツ買っておこう
とかｗｗｗｗｗｗｗｗ馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗ

俺はスーツ持ってないし私服で行こうかしらうふふっ(*´ω｀*)

http://livedoor.blogimg.jp/omoteuracom/imgs/8/c/8cb1d2e6.jpg

クソワロタ

オレはデビューして売れて、好きな声優と結婚するところまで考えてる。
子供につける名前とか、すでに決めてる。

ラノベ作家になっても童貞脱出できないって橋本が

ラノベ作家の大半は公開してないだけで実は彼女いるってノボル先生が

一次通過しつつも皆新作書いてるんでしょ

>>129
ノ

富士見向けだけどね

デビューしたら忙しくなるし、遊べるうちに遊ぶべきだろ

>>129
今のところ来年に向けてプロット作成中

俺もようやくプロット作りに入れた。
最近ぜんぜん書く気になれなくて二次の結果待ち中は駄目かと思ったけどよかった

>>131
いろんな意味で首をかしげけど…。

新作書いてると言っても、電撃に送ったやつと、世界観（というか、舞台）とか、
登場人物の特徴とか、そのまま流用してもうてるわ
電撃に送った作品の二百年後、違う要素が加わった世界、みたいな感じ
主人公（物語の主観）を変えるだけで別物になるから、書いてて面白い

>>135
一次通過した？

俺は講談社ＢＯＸに送ったぜ！　８月１０日の電撃二次発表で
ショックを受け、８月末の講談社発表でショックを受け……
８月は誕生日があるのに、心がへし折れそうだ

>>137
次回作を書くモチベーションという最高のバースデープレゼントじゃないか

>>137
そこは星海社に送るべきだったろｗ

>>138
もしも電撃から電話がきたら、最高のプレゼントなんだけど……
まあ、ありえないか。さて、次回作のネタでも考えるために、
小説読んだり映画見たり……エロゲしたりしようっと

>>139
あそこは、ちょっと、なｗ
誰か、俺の代わりに電撃一次落ち作品を送ってくれよ

一次落ちは燃やして供養してやったほうがいいんでは

傷口に塩を塗るとはまさにこのことだな

>>140
小説や映画、それにもちろんエロゲも他人のアイデアで、
そこから得られたネタは所詮ミニマイズされた派生作品なんじゃねーの？

>>141
一次落ちでも批評してくれるのはあそこだけだろｗ

>>142
「たった一人の下読みの好みで決めるなんて理不尽だ！　レベルの高い作品でも、
本来なら二次三次に行けた作品でも、たった一人の好みに合わないと
落とされるなんておかしい！」

という人もいるらしい。だったらこの人は、
自分の主張が正しいと信じるなら、一字一句変えずにもう一度出すべきだな。
自分の作品を好んでくれる下読みにさえ当たれば、通過できるはずなんだろ？
そういう人に運よく当たるまで、何度でも繰り返し同じ作品を同じ賞に出せばいい。

一次落ちが納得いかないなら晒せばいいのに。
面白かったら皆で一緒に下読み批判してやるよ。

>>145
昔の自分を思い出して釘を刺してるってところかな？(笑)
先輩の良きアドバイスなんて熱いねぇ〜♪

一応言っておくけど、俺が講談社に送った作品は新作だ。
けど、世の中には一次落ち作品にこだわり続ける人もいるんだね。
俺は複数電撃に送って、一つしか一次突破できなかったけど、
一次落ちした作品は「どこが悪かったのか」っていう反省材料
にすることはある。けど、それを再度どこかに投稿しようっていう
気にはなれないなあ。

一次落ちがゴミなのはワナビの共通認識だと思ってたけど、変わった考え方する人もいるんだー
ポジティブシンキングが本人の首を絞めてますねえ

>>148

ほら……そういうのが分からない人もいるから

>>148
「けど」の連発が青春の迷いを演出してて、
なかなかいいキャラを表現してるじゃねーか！
だけど夏なのに青春とは是如何に？

俺も電撃に複数送ったが通ったのは一つだけだな
他の作品も通った作品と同じくらい自信があったし、読んでみてもおもしろかった
だから別のところに出しなおした
反省は必要だろうが、書いた作品が全部落ちたやつの大半だって俺と同じような気持ちだろうに

一次落ちした作品を使いまわされれる側である出版社はたまったもんじゃないだろうが、
応募者から見れば関係ないわな
一次落ちした作品をもう一回くらい出し直すのは有りだと思うよ
ただし二度目も落ちたやつを使いまわす奴。てめーはダメだ

下読みA；
今回はつまんねーのばっかだったぜ。でもA1とA34は面白かったな
うーん、A34かなあ

下読みB；
読み応えのある作品が25本もあった。選ぶの迷うわ
この中じゃB65が頭ひとつ抜けてるかな


お前らはよく分かってないみたいだけど、A34とB65の面白さにさして違いはないんだよ
それをいい加減認めようね

>>152
エッセイを書くなら行動や結果に感情を表現する言葉を添えれば、
筆者の人間性が垣間見えて面白く読めると思うよ。

>>153
表現力、文章構成力、論理的思考が欠けてますね
これでは１次通過は無理でしょうｗ

まあ、GAとかMFとかHJに送って批評してもらって直して別に送って、とりあえず一次通過ってのはよくいるけどね。
ただ、それで受賞した人は知らない。

ひとことでいうとさ

うーぜんだよお前らｗｗ

ねらーだしｗｗ

>>155
適当に書いた文で俺の全てを知ったつもりかよ
まあいいや
キミが安易なレッテル貼りに走っちゃったのは論理的に否定できないからかな？
そうでないなら俺の言ったことの何がおかしかったのか教えて欲しいな

超激激激まじまじまじうぜーｗｗ

怒髪天をつくうざさがあああ
存在いでんしいいいいいいいい
存在いでんしいいいいいいいい

ぎゃぎゃんぎゃんぎゃん
ぎゃぎゃんぎゃんぎゃん

俺が今かいているのは
てちやきチキンがある日知能を持って、地下に兵器工場を作って
地球侵略を狙う話
「人類は滅び、我々、てりやきチキンが地球を支配する時代が始まるのだ！」
つって幹部会議開いているの

もう夏か。蝉がうるさいね。

最後に賞味期限ぎれがきてみんな死んで終わり

誰が知る事もなく、世界征服の野望がうまれ、ついえていくって話

照り焼きチキンの地球侵略とか
我ながら自分の才能が恐ろしい
誰も思いつかないアイデア

俺が考えた主人公なんて、天然ジゴロなんだぜ？
こんなの誰も思いつかないだろ。

四次元殺法コンビのAAは省略するとして、設定がオリジナリティ高いと得だろうな
わざわざ評価項目の一つに数えられてるぐらいだし

>>158
一行目の言い訳と二行目の諦めが自信のなさを表現し、
三行目の攻撃で判定方法のいい加減さへの不満を語るも、
四行目の交渉で再評価を求めるところが弱さを表現していて
なかなかに趣深い返信だと思います。

結局はありがちな設定にどんな素敵な名前をつけるかってことなんだな。
と思った。

主人公は、法力（チョイス）を身につけるために厳しい修行を重ね
その修行の過程で魂に聖痕（スティグマ）を刻む事によって
真覚醒者（ルハー）となった
一方、異世界（パーサス）から来た異形の者たちの王ディーブは、この世界に
眠る無限なる力（ラース）を狙い、侵略を開始し始めていた
今新しい戦いの火ぶたが切って落とされたのだ！

>>166は女の子風に書くとわかりやすい。
---
適当に書いた手紙でわたしの全てをしったつもりなの！？
それはまあいいわ…。
けどね！君が安易にレッテル張りに走っちゃったのは、
私を理論的に否定できなかったからんじゃないの！？

もし…。そうでないなら私の何がおかしかったのか教えてほしいの…。
---
もしかして>160は>155を萌えさせようとしたのか！？

遅筆を直して次へ挑みたい

もう適当に、それっぽい名前をどんどんつけてしまいましょう
必殺技、チョップスティック、相手の魂をくらう技である
この力は次元をも歪め、タカマガハラのエネルギーを吸収する事により
タンデンのプラナを循環させ

>>170
それは不治の病だ
気の毒にｗｗ

もう適当な設定、適当な名称、適当な侵略理由、もういいよめんどくせー
ライトノベルって馬鹿馬鹿しいよなｗ

一次通過作の発表って雑誌にも載ってるの？

この名無しが凄い！　は作家志望戦士（ワナビー）である
一次砦の十分の一抹殺光線にやられ
奈落の底に落ちていた彼であったが
「俺も一次落ちだよ」
仲間の励ましによって蘇り、来年を目指すことにしたのだった

今更……だと……
この時期ならもう二次発表を待って電撃マガジンかアスキー買った方が早いんじゃないか？
一次通過一覧と二次通過一覧セットで載ってるのあるし

>>173
受賞作品は、2013年10月上旬より、以下の媒体にて発表予定です。

・電撃文庫挟み込みチラシ 「電撃の缶詰」
・メディアワークス文庫挟み込みチラシ 「MW文庫 Head Line」
・「電撃」「アスキー」の各誌
「電撃文庫MAGAZINE」「電撃PlayStation」「電撃マオウ」「デンゲキニンテンドー for KIDS」
「電撃G'sマガジン」「月刊コミック電撃大王」「シルフ」「電撃 Girl’s Style」
「電撃ホビーマガジン」「電撃コミックジャパン」「週刊アスキー」「アスキードットPC」「MacPeople」ほか ・アスキー・メディアワークスのホームページ上
http://asciimw.jp/・ラジオ 「電撃大賞」 （文化放送、ラジオ大阪、東海ラジオ） ※なお、各選考段階 (1次〜4次) の通過者については、2013年夏頃より上記媒体にて順次発表していきます。

ですって。

>>175
>>176
いや初めて応募したからいつごろ発表かよくわかってなくて、
気づいたらとっくにHPで発表されてた…
いま店頭にある電撃文庫MAGAZINEに載ってるのかな？
アクセルワールドが表紙のやつ

俺の作品がたとえどんなにつまらなくても
一次は通過させるべきである

他人の書いた大賞レベルの作品を落としても
そうすべきである
俺はそう信じる

>>177
初めて応募したんなら結果なんて気にする必要もないし
読む必要もないよ
三回目くらいからチェックしたら？

>>177
通過してるんだったら最初だし記念に買ってもええと思うで。

ウェブ発表の画面をぷりんとすくりーんでもよいのではないか

>>179
いやHPで見たら一次通ってたんで
やっぱり記念に活字になってる形で欲しいなーって…

>>180
いま出てる最新号ですよね？
あした買ってきます

一次落ちを書き直して何回も使いまわす人いるけどさ、俺はそういうの否定しないな
それってつまり、そこまでして同じ世界観に拘り続けたいってことだろ
最後に大当たりするのって俺はそういう人だと思うな

もう一作書く根性が無い奴はただのクズで、ほとんどがそういう奴らだと思うけど

>>177
そのMAGAZINEは7月前に発売のやつだ。つまり載ってない。
7月10日以降発売で、週刊じゃないやつ買っておけよ。
>>176が挙げてくれてるが、
「電撃PlayStation」「電撃マオウ」「デンゲキニンテンドー for KIDS」
「電撃G'sマガジン」「月刊コミック電撃大王」「シルフ」「電撃 Girl’s Style」
「電撃ホビーマガジン」「電撃コミックジャパン」「アスキードットPC」「MacPeople」
あたりを狙って探してみるといい。

モノになるような作家は一次落ちなんてしない

>>163
人類は衰退しましたのアニメでやってたけど、
調理済みチキン達が、妖精社って会社を作って食によって世界征服しようとしてたぞ

>>183
プロットから練り直せばそりゃどんどん面白くなるかもしれんがなあ…

>>184
あ、そうでしたか…ありがとうございます
大きい本屋で探してみます

>>186
へええ
偶然の一致ってこえーなー

>>188
この中だと、「コミック電撃大王」がオススメかも。
今日発売だし。

電撃大王では、ガンスリンガーガールが
今月最終かい
パダーニャのトップと首相が国会で握手して終わり

>>190
今日ですか、いちばん確実そうですね
ほんとうにありがとうございます

>>192
一次突破おめでとう

まだ自分が一次突破したかどうか知らない人もいるんだな
そういう人に限ってサラっと受賞しそうだ

>>193
ありがとうございます
間抜けなことについこないだようやく気づきました…

今起きたが、

>>63とその同志は、>>145に対して何か反論はないのか？
>>145の後半を既に実行済みな可能性も充分にあるが。

人を疑いだしたらキリがないが、オリンピックでさえ、
前に自国の点数なら高くつけるはずなのに少なめだったとかいう理由で不正発覚したときあったよな。
人の採点なんてもとからフェアじゃない。スポーツみたいなみんなが採点に疑問持てる場所じゃない文学賞の選考はなおさら
オレは下読みを疑うなら編集も同じで、応募作の見る目がないとかいう以前に、
応募要項にはないはずの人の個性を気にくわないとかいう理由で落としてる可能性はあると思うわ。
事実ペンネームをネットで使わないとかブログやツイッターをやらないとかいう連中がいるし、それ疑ってるやつはいるだろ

>>196
レスがついてるけど、それじゃだめなの？

>>197
落ちたのが納得できないなら、別のところに使いまわせばいいだけ。終了

>>197
まさか自分が編集に嫌われていて、
意図的に選考から外されたと想像してるわけ！？
なんか怖いな…。

だったら>199が言うように、
ほかの新人賞に応募すれば解決すれば解決するから、
心配ないんじゃない？

>>199の言う通り、納得いくまで何度でも使い回せばいいよ。ネットで晒してもいい。
一次落ちはどこへ出しても一次落ちってみんな言うけど、実際は二次とか三次とかまで行くこともあるし（ソースは俺）、
何事もやってみないとわからない。

一次落ちワナビに逆恨みされた下読みがリアルバレしてとことん追い詰められる話を誰か書いてみてよ
読んだ下読みが戦慄するようなやつを

>自分が
違うな、よく読めよ。おまえらもだ。
ペンネームをネットで明かさないだの、ブログやツイッターには書き込まないだの、
純粋に応募作のみが評価の対象と信じてるなら気にすることのない書き込みはここでも何度か見た。
だったら応募作の内容のみはまともに評価してると確信するのもおかしいって話だ。

>>202
リアリティがなさ過ぎて無理
それをやって追い詰められるのって逆恨みしたワナビの方だろ
「ワナビって人種は」みたいに一括りにされて、2chワナビ全員がメンヘラ扱いされる姿しか思い浮かばん

二次三次通過が目的じゃないだろ。
一次落ち作品は使い回すの諦めて別の書けよ。
選評なんか読んでも意味ないし。早い段階で落ちるってコトは全体的にダメなんだって。

>>204
ミザリーみたいな書き方すればありじゃね？

>>202
意外と読んでみたいかもしれん
本筋がちゃんとあって、各章の最後にそれを読んでいる下読み視点が書かれているとかな
しかもちゃんと本筋を読んだ下読みの思考をトレースするように描写されている

そしてラストは「次死ぬのはこれを読んでいるお前だ」
で締めくくる怪談的オチ

>>206
あー、どっちかっていうとシークレット・ウィンドウのほうかもね
俺のネタ盗んだろうって、ストーカーされる作家のやつ

下読みに盗作されたってネチネチと付け狙うワナビの話か……マジでありそうだな

下読みをターゲットにするぐらいなら、
編集部の有名編集を狙うって話に広げたほうがリアリティもあるし、
読者も食いついてくるんじゃない？
出版社周辺を正確にロケして、追跡方法や襲撃計画とかを綿密に書けば
ドン引きされるけど受けるかも？ｗ

>>209
サンキュー
知らない作品だったけど、おもしろそうなので図書館で借りてくる。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1190522721

知恵袋にも電撃大賞関連の質問がいろいろあって
よんでると結構おもしろいな


いろんな意味で

>>212
一通り電撃大賞に対する質問を見てきたが、共通してツッコみたいのはこれだな

お前ら電撃大賞のHP見ろ

>>213
電撃大賞のHPってどこにあるんですか？

一番最初に教えてくれた方にはコイン50枚^^

どんなに売れてる作品でも10人読んで10人とも面白いと思う作品なんてこの世にはない。必ず１人や２人は「面白くない」と言う奴がいる
今回一次落ちした奴は運悪くその１人や２人に当たってしまったと考えて他社にでも使い回せばいい
ちなみに俺は富士見の二次で落ちたやつを改稿して出したら一次で落ちた。新作の方は通ったからなんとか救われたが

>>212
彼のためを思うなら、説教垂れるよりも晒しスレを紹介すべきだったな

いやね……
10人読んで10人面白い作品はないっていうのは”好み”の話であって、
1次選考はそういうレベルじゃないから。

>>215
＞運悪くその１人や２人に当たってしまったと考えて他社にでも使い回せばいい

いや、下読みってのは一社につき一人だけじゃないんだから、
「作品のレベルの低さではなく、下読みの当たりが悪かった」
と本気で思ってるなら、他社どころか同社への使い回しでもいいはず。
そいつの言ってる事が本当なら、「同社の、下読みＡさんでなくＢさん」に
当たれば通るはずなんだから。

特に電撃は、「電撃以外でデビューする気はない、投稿しない」と
言ってる人を比較的よく見かけるから猶更。

全員が面白いと思うものはなかなかないが、全員がつまらないと思うものは結構ある

>>217
一次で落ちるのは小説の体を成してない作品って言いたいんだろうが、5500作品全部がそうってわけじゃないだろ？

10人中8〜9人に面白いと言われるならまず通ると思うが……
まあ、気の済むまで送り続ければいいか
けど、2次以降に進んだ作品は編集が読む訳だし
何度も送ると作者のセンスと力量疑われそうだ

下読みに対する過度の崇拝はさておき、
三木自身も「同じ作品でもその日のコンディションによって面白いと感じることもあるし、面白く無いと感じることもある」
みたいなことラジオで言ってたよな？
つまり体調によって一次を通すか通さないかが多少は左右されている
ただ、「他の応募作も全く同じ条件で勝負するので、不平等だとは思わない。コンディションが悪い時に当たったら諦めてね」
みたいなことも付け加えてたがな

これがもし本当だとすりゃ>>218の理論をさらに進めて、同じ下読みに当たっても
「あれ、これ前も読んだことあるけど面白いじゃん。通そう」
となるかもしれないわけだな！

>>222
体調によって１次通るかどうか左右されるようなレベルじゃ、受賞はおろか拾い上げからもはるかに遠い

もう何回も言ってるが、ワナビにとっての結果ってのはデビュー出来たかどうかでしかない
一次だの二次だの通る通らないだのは所詮おまけだぞ

読者層は10代20代だけど、働き盛り編集さんは30代。
そりゃその日のコンディションで若干感想変わると思うよ。
10代のときは借りた本や買った本を帰宅するなり読んでたから「積ん読」って信じられなかったけど、
今は気分に合わせて本を読むためにも積んだりしてる。

気分、コンディションに左右されにくい、されやすいジャンルもあると思う。

俺おっさんだけど、健康診断の悪い結果聞いた後とか体調悪いときに俺ツエーとか読みたくないw

うなぎなんて食べられませんよ
ワナビですもの
ひやむぎ食べていればよいのです

勝ちに不思議の勝ちあり
負けに不思議の負けなし

宮本武蔵

>>223
だな。体調の悪さによるマイナスを食らってもなお、
一次を通れるぐらい大きなプラスのある作品でないと、
どうせ二次で落ちるだろ。
二次で勝負する作品群は、それを潜り抜けてきた連中なんだから。

下読みＡさんの体調の良さによるプラスのおかげでギリギリ通れた奴が、
下読みＢさんの体調の悪さによるマイナスをものともせずに勝ち抜いた奴と、
二次審査という同等の土俵で勝負して勝てるとは思えない。

>>227
至言だな

それはそうと
エスケープスピードつまんなかったあああああああああああ！！！！！
冒頭と最後だけ読めば済むような、スッカスカの物語だったわ！
正直ヒロインと主人公の出会いが済んでから「これは……」って嫌な予感してたんだよ
「あれこの小説、承の部分を萌っチャラ萌っチャラするだけで終わらせるタイプじゃね？」ってよおおお
恐ろしく尖ってるっていう選評みたから期待してたのに、思いついた設定と安易な萌えと手癖で走らせただけの、どこにでもある話じゃねえか！
流石に情景描写はカッコ良かったけど、エンターテイメントとして小さくまとまり過ぎて、何もかもが足りてねえよ！

でも文章力は本当に勉強になりました　☆二つ！
お金を無駄にした吐き出しごめんぬ

電撃大賞の評価シートをコンプリートし、しかも作品までアップしてる人のブログ見つけたけど
役に立つのかどうかわからんぜ！

おまいらに聞きたい
過去の大賞以外の受賞作で面白かったやつはどれ？
ついでに面白くなかったやつも教えて欲しい

自分はあんまり沢山読んだわけじゃないけど、アイドライジングと勇者には勝てないが面白かった
逆に、ケツバット女はだめだった

大賞作は叩かれるのが運命だな
大賞作はヒット作とは違うんだから
そこまで叩くなよと思ったりもするが

はたらく魔王さま！、ロウきゅーぶ！、葉桜が来た夏、狼と香辛料、こんなとこかな
俺も全部読んだわけじゃないが

大賞以外かー
最近だと「働く魔王さま」だっけ？　ボコられた魔王が人間界に逃げ込んできて、バイトしながら再起を狙ってる所に、同じように異世界から女勇者が来る話
あれは冒頭が良かったなー　ハンバーガー屋で赤ちゃんを連れたお客さんに、サービスする小ネタなんだが、凄くカッコ良く、リアルで、どういう人物なのかを描いてみせた
他はどこにでもある話だしラストもしょうもないけど、あのシーンだけで銀賞取ったんじゃないかな？　って思う位、出だしのエピソードとしては好感が持てる
あとダブルブリットかなー　古いけど読む価値あるよ
川上稔の初期作品も物語の起伏を意識してて、勉強になるはず

>>229
あれで萌えとかいっちゃうお前はラノベに向いてないな
一般へどうぞ

創作ハードルの設定が高いんだろ
しかし、それに負けてるんだからあんまり格好付かないけどな

大賞を叩いてるのは一部のワナビだけだしなぁ。読者は大賞から手に取る奴多いと思うぞ。
あとはタイトルとイラスト買いかな。

>>229
自覚してる　でもラノベが好きなんだ
現実には存在しないルールを使って物語の幅を広げられるのが、広義のラノベだろ
あまりにも現実離れしたものは取り入れられない一般とは自由度が違うから、そこが大好きなんだよ

ついでで申し訳ないけど、おすすめの萌えラノベを教えて貰えないだろうか？　もう萌えっていう概念が理解できなくなりつつあるから、なんとかしたいのよ

>>236
今回初参戦だから、あまり「これに負けたのかよ！」っていう意識がないんだよなぁ　だからこそ好き勝手に放言していられるのだと思う
何次で落ちるのかわからんが、落ちたときには大人しく負けを認めて文庫本一冊一冊に土下座するよｗ

>>221
＞10人中8〜9人に面白いと言われるならまず通ると思うが……

一次で読むのは1人なんだから、たとえ10人中9人が面白いと思える作品を送っても残りの1人に当たったら一次は落ちる、ということを言いたかったんだが……伝わらなかったか？

ロウきゅーぶ忘れてた
確かにありゃ名作だな、大賞以外なら一番かもしれん
働く魔王さまは個人的に微妙だったかな……面白いのは面白いけど、パッとしなかったっていうか

ダブルブリットは読んでないな
つーかリングテイルと同期かよｗｗ
リングテイルは新品で買えなかったから古本買ったんだよね
まあ探してみるわ

おお、リングテイルって題名を久々に見たｗ
あれ良かったわー　超泣いたわー
円山夢久さんだっけ？　もう本を出してないって知った時は絶望したもんだ

リングテイル世界観がめちゃくちゃよかったよな。ダブルブリッドも途中間延びしてたけど最後の締め方が作品に合ってて本当にいい作品だった。というか優さんが可愛すぎてやばい。

あの頃だとミッシングっていうホラー物も3巻までしか読んでないけどかなり面白かったような気がする。

そうなんだよなー
世界観もそうだけど、ストーリーも凄い良かった
「取り返しのつかなさ」が生み出す切なさとか主人公の行動とか、たぶん恐ろしく影響受けたと思う
ミッシングも良かった記憶あるね　ちょっと前に読み返そうとしたら文章が臭くて読み返せなかったけどｗ　物語は良かった　どこまで読んだんだっけな……？

思い出補正もあるかもしれないけど、無差別に大賞作品を叩いてるわけじゃないんですよ
良い物はいい　感性に合わない物は「悪い物」じゃなく「俺にとってはつまらない物」なんですよ……

リングテイルは面白かった
古本ででも探して買って良かったと思ったな
怪異と勝ち戦の君の謎は意表を突かれた覚えがあるわ
でも今出るとしたらMWになるんだろうか

一次だって、書類選考だって、高校野球だって、オリンピックの選考だって、突き詰めれば細に入ってまで公平というわけじゃない。
でも、自分の落ちた原因はそれだ！ なんて騒ぐ人間は、自分以外に負けた原因を探す人間だから伸びない。だから、怖いとも思わない。

やっぱりラノベでも良い作品は、人の心に残るんだなぁ

でもこれからのラノベは新規レーベルがアホほど参入したせいで、書店の棚事情も絡んで埋もれるのが早くなってしまうんじゃないだろうか
ワナビにとってはデビューの敷居が下がるかもしれないけど、やっぱりちょっと悲しいね

そのためのネットだよ
面白い作品なら評価される
無理に持ち上げられることもあるので審美眼を磨かねばならんが

審美眼というよりネットリテラシーじゃないかな？
情報の取捨選択を学ばないとね

三行目がいらんかったなあ
消しといて

作品情報はまずネットで仕入れる
面白そうだと思ったら本屋で探す
なかったらネットで注文

自分はこういう感じだし
こういう人間が今後もどんどん増えていくんじゃなかろうか
書店の棚事情は昔ほど大きなダメージにはならなそう

見える、見えるぞ！　今年受賞する俺の作品が、Amazonで
ズタボロに叩かれる光景が！

>>251
キャラが薄く、盛り上がりに欠け、オチが読めてしまいました。
最近の電撃大賞はレヴェルが低いと思います。
これくらいの内容なら私でも書けます。


……こうして新たなワナビが増える。

正直、俺の応募原稿も大賞を取ったらめたっくそ叩かれる自信があるから
銀賞でいい

拾い上げが一番いい

ボッコンボッコンに叩かれてもいいから大賞欲しいお

受賞作の中で一番好きなのならやっぱブギーポップかねぇ。
センチメンタルな青春の心の描写が美しいよね。

どうやらここも観察対象らしい。
我々が栄光を勝ち取る日もそう遠くない未来だろう。
今年は忍耐最後の年だからな。

>>256
上遠野さんは恐ろしいよなぁ　何回泣いたことか
ブギーポップは受賞作だけじゃなく、続巻も更に面白いところなんか化け物だよ
途中で失速したのを感じて読まなくなっちゃったけど、パンドラと歪曲王は今でも俺のバイブル
恥知らずのパープルヘイズと悪魔との百問答（だっけ？）で久しぶりに上遠野さんに触れたけど、相変わらず世の中を斜めに切るような語り口が健在で
嬉しかったなぁ……（遠い目
一作で電撃を巨大レーベルに押し上げたあんな作品、もう現れないだろ

一作で電撃を巨大レーベルの座から失墜させる作品なら、
現れるかもしれない。

おっと、シロクロネクロの悪口はそこまでだ

>>260
おっと、幕末魔法史の悪口はそこまでだ

シロクロも爆発魔法士も割と好きなんだがｗ

ドラフト一位が必ず活躍すればどの世界も苦労はしないわな

しかし、そろそろ大賞作がヒットして欲しい頃
レーベルが不振になれば俺らも困る

今年は俺の作品が大賞を……取ったら叩かれるんだろうなぁ

面白ければ大丈夫
涙して、続巻も買って、ネットに最高だったって感想書くよ

そういえば最近そんな本読んでないなー

確かにそろそろ大ヒットするだろうなって思える大賞作品読みたいよな。

そういえば昔陰陽の京っていうの読んでたんだけど完結したんだろうか？

お前らの思う大賞に相応しい作品ってなんだよ

禁書かな

別にアクセル・ワールドの大賞にも不満はないよ

王道で、中二で、主人公の成長があって、バトルが熱くて、
文章力もあって、キャラが立ってて、読後感が爽やか
……そんな作品です。俺の作品には当てはまりませんな

あまりラノベにない題材
狼と香辛料が大賞でも良いよ

アクセルワールドが限界でしょ
ラノベの新人賞であれ以上のものはもう出ない
今後はweb小説が主流になるから

思った通りだな
ここにいるやつらだけで大賞に相応しいと思う作品が千差万別なんだから
大賞はこうであるべきだなんて決めつけはよくない

>>268
アクセルワールド面白かったよ　文句なしの大賞だし、続巻も入手した　発売日も楽しみにしてる
だけど泣きはしなかったなー
快感（カタルシス的な意味で）と苛立ち（主人公の境遇と、ねじ曲がった人格　個人的には好きだけどねｗ）以外の感情に訴えてくる物が薄かったんだと思うよ、たぶん

>>271
的確だな　そんな話があったらマジ読みたいｗ
ていうか、それだけ好みとニーズの分析ができてるならすぐにでも書けそうなのになんで書かなかったんだ？

>>274
誰もそんな話してないだろ

>>274
お前の思った通りとか、千差万別って死ぬほど安っぽいな
クソみてえｗｗｗｗｗ

>>274
大賞なんてその回でもっとも優秀なのが選ばれるだけだしなあ
決め付けられるものでもないよ、そもそも

>>272
2005年
大賞 お留守バンシー 小河正岳
金賞 哀しみキメラ 来楽零
銀賞
狼と香辛料 支倉凍砂
火目の巫女 杉井光

大賞も悪くはないんだけど結果的に銀賞コンビに差をつけられてしまったな
電撃としては豊作年でなんの問題もないんだろうけど

お留守バンシーか
寡聞にしてその評価を聞いた事がないな　読んだこともないし
タイトル的には萌え系？

編集や読者に可愛がられる作家とそうでない作家　その違いはどこなのか……ッ！

シロクロのいいところってなんだろうと真面目に考えてみる
タイトルのセンス？

お留守バンシーは、12歳くらいのヒロインの乳首を
おっさんがどうにかして吸おうと奮闘する話（マジ）

ほのぼの系ファンタジーって感じかな。

アクセルワールドはクソつまんなかったな。
各SF作品からパクったありふれた世界観。所詮ただのゲームでそれがどうしたとしか思えないストーリー。
恋愛過程が描けてないのにしかも嫌われ者のデブに惚れるヒロイン。翼が出現する必然性のなさ。
ディストピア社会をほったらかしてるだけで何の提言もなし。投げっぱなしエンド。

馬鹿かと

三木のツイッターの長文（本人曰くポエム）読んでて思ったんだが
電撃はずっと「面白ければOK」という直感的な審査を売りにしてきた
しかし回数を重ねると共に「何が面白いのか、その感覚がゲシュタルト崩壊を起こしはじめてる」
のかも分からんね

>>283
釣りかと思ったが、その前の発言が香ばしすぎてどうやらそうではないように見える
キンタマが干上がるレベルのキチガイですね＾＾

マジレスするとお前の言ってることはその通りだ　全部当たってる
その代わりに構成と脚本制御力を見ろよ　読者を愉しませようとめちゃくちゃに頭使って書いてあるじゃねえか
ストーリーの激流に心地よく乗せてくれるあの力を感じろ　面白ければ正義なんだよ

川原は読んでみるとやっぱり面白い
アイデアも新しいもの無いし、キャラも強くないんだけれども
やっぱり地力あるんだろうな

林マリオ先生はエロ漫画描いてよ
なんでこんな糞ラノベ書くようになってしまったのか

川原ってエロ漫画家だったのかよｗ

>>285
>構成と脚本制御力を見ろよ
>読者を愉しませようとめちゃくちゃに頭使って書いてあるじゃねえか
>ストーリーの激流に心地よく乗せてくれるあの力を感じろ

なにひとつ具体性がねーな。全く理解できない現代アートが賞をとったからという理由だけで誉めてるド素人みたいだ。

>>289
売れている
その一点だけで十分だろ
お前が認めなくても、何万もの読者が認めているんだ

まあオレもアクセルは好きじゃないけどな

何万もの読書が認めてようとつまらないものはつまらないよね

>>285
川原は上手いと思うけど、構成と脚本を見ろってのはどうかな
プロなんだからあのくらいあって然るべきだし、その点に関してはエスケなんかと同程度でしか無いと思う

川原ってどっかが尖ってる作家じゃなくてどの能力も平均して高い
>>286の言うような地力のある作家とみるべきじゃないかな

>>289
素直に「ボクちゃんアホだから理解できませんでしたごめんなちゃいいいい」
って土下座したら例示してやるよ
脚本の構造解析方法は、個人個人が持つ「物語を作る方法論」であり、奥義みたいなもんだ
馬鹿に付ける薬がないのと一緒で、ゲスなガキに腸はみせられないよ！

だいたいこっちは世界観を抜きにしても構成と脚本制御力のなさも指摘してるんだが、
それを言う通りだとしつつ「構成と脚本制御力がある（ｷﾘｯ」とか、文盲なんじゃないかと
例えば、

「いじめられっこのデブ主人公を急に好きになったヒロイン」
→説得力なし、脚本がうまけりゃ普通説得力あるきっかけを描ける。
なにも理由がないよりは黒雪姫がデブ専とかのほうがまだ説得力あるしおもしれーわ。

「翼が出現した」
→なんで？伏線も必然性もないよな。
いじめられてるとき屋上で自殺しようとして飛んでけたらなあとか思ったシーンくらい書けばいいのに。
「夢で見ました」だもんｗ、また、なんで？としか思わねーんだが。

「俺たちの戦いはこれからだ！」
構成脚本家力(笑)。誰でも書ける、打ち切り漫画家でも描けるクソエンド。
「私の名前はだな…」とかｗ
どうでもよすぎる、全く先が気にならない馬鹿馬鹿しい終わり。

あれこそデキレースの典型なんじゃねーの。ネットで読まれてるからこれは売れる大賞にしよう、的なｗ

このスレの釣り耐性および煽り耐性の低さは異常

未来の半月を見た

多分、売れてるは正義で落ち着く

アクセルが売れてなくても近年の受賞作の中で出色の出来だという俺の感想は変わらなかっただろうけどな

>>293
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　　　　　　　　 ,′　く　 ど　お
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　　　　 　 ゝミL辷jﾑﾉ＜¨´

アクセルワールドの何がいいって、中高生が持つ中二心を
くすぐる、ってところだと思う。適度にＳＦで、バトルが
あって、いじめられっ子でウジウジしている主人公が精神的成長
をする。いいじゃないか、俺は好きだよ。個人的にはＳＡＯ
よりも好きだ。ＳＡＯは、,hackと重ねて見てしまうからさ。

オンライン世界を題材にした作品が人気あるみたいだし、そろそろグリッドマンみたいな話をラノベで書いてみると面白いかも

「翼が出現した」、これデウスエクスマキナだよなｗ
他のどんな逆転能力でもいい、「奇跡が起きた」や「神が助けた」と同じ、必然性がまるでない。
あそこはラストバトルなんだから読者はこれまで作中で説明されたゲームのルールを必死で考えるとこだろ、
どうやってこの窮地を出るんだとハラハラして、必殺技ゲージは？とか、現実とリンクは？とか逆転の方法に期待する。
それが「奇跡が起きて翼生えました」とかｗ
そして投げっぱなしエンド。盛り上がるべきラストが、

古代ギリシャ人もバカにする「デウスエクスマキナ」→現代人がバカにする「俺たちの戦いはこれからだ」

のコンボだぞｗ

ああそこがおもしろいのか、バクマンのシリアスな笑い的な意味でｗ

>>298
その逆を言って突っ込まれてるのが＞4rIzU/8Nなわけだ
まあ、当然不毛な論争になるだろうな……

>>226
まるでワナビを職業にしてるような口ぶりだな
だったら有閑を活用して丑の日に食べるウナギについて調べてみたらどうだ？、
ウナギに代わる食べ物が見つかるだろうし、そこからテーマがみつかるかもしれんぞ。

>>227
無敗の剣豪が負けについて語る滑稽さを疑えよ。

>>231
狼と香辛料
著者が女性に持つ憧れや願望と、本当になりたかった自分への未練が見事に昇華されて、
見事に一般的な読者の持つ普遍的願望へ転化したのはうまいところ。
さらにファンタジー世界に暮らす市井の人々を主人公にしたところに意外性があり、
その中でも行商人という戦いとは全く無縁な職業を選択して、
中世の経済学という役には立たないが、読者の興味を引くのには十分な雑学を含ませながら、
それをきっかけに話を進めたところが芸達者だと思う。

アクセルワールド
多くの読者が趣味として嗜むMMORPGを現実逃避の道具から、
選ばれたものだけが参加できる秘密結社的なステータスに変換して、
読者に共感と一緒に優位性を感じさせるところがうまかった。
さらにゲームを実際に楽しむ筆者だからこそ書ける、MMOプレイヤーのメンタルや
人間関係を丁寧に書き上げたことで、よりゲーム系読者の共感を得られているところも上手い。

>>294
自分が面白いと感じなくても、それを面白いと感じている読者がいるなら、
その理由を調べて、理屈で理解したほうが建設的じゃね？
自分が嫌いだからと批判だけしているようじゃ、ただのアンチだと思うんだけどね。

大賞を叩いてるワナビはこういうやつなのか
本質が見られただけで、この荒れっぶりを観察した甲斐があったぜ

業が深くて才能が無いとこうなっちゃうんだね
寒気がするにゃん☆

「あれはすごいこれはすごい自分はだめだ」、とか他作品をマンセーしかしないバカこそ
それら以下の作品しか書く気のない&書けない腰抜けだろう。

読みもしないでつまんねーとかいう池沼や、具体的な理由もあげねーでマンセーしてる文盲と違うんだ、
筋道立てて批判してるんだから文句言われる筋合いはないな。自作のマンセーしか許す覚悟がないなら物書きなんざ目指すなよｗ

>>304 >>227はウソだよ
あれは宮本武蔵の言葉じゃない
まあ誰の言葉だろうが論理破綻してるし、ただの精神論に過ぎないのは確か
「勝ちに不思議の勝ちあり」が正なら、その相手は「不思議の負け」になる
なのに「負けに不思議の負けなし」という時点で矛盾してる

>>306
ファンならそれでいいんじゃね？

けれどもお前がつまらないと思う作品なのに、
どうして熱狂的に支援している読者がいるのかを考えないなら、
結局ただのアンチのたたきにしか過ぎないよ。

>>306
とんだ大物だな！
お前の書いたのいつ読めるの？今年？

シロクロネクロが１０万部を超える大ヒットを飛ばしていたら、
今ごろ俺達は「この作品のどこがいいのか」について、すごく
白熱していたと思う。

ホンマモンすなぁ…
逆にどんなの書いてるか読みたくなる

アクセルは面白かったけど、続巻を読みたくなるほどではなかったなあ
カタルシスがあと少しあれば良かったんだが
あと幼馴染の男が好きになれなかったし、もとの仲良し関係に戻るのは無理があると思った

>>307
＞ただの精神論に過ぎないのは確か

そりゃそうだ。

勝った時は、実力勝ちではなく相手に何か不運があった
おかげで勝てたかもしれない、だから驕らずに精進せよ。
負けた時は、不運で負けたのではなく実力不足で負けたと思い、
運のせいにせずに自分の無力を謙虚に自覚し、修行に励め。

こういう「精神論」だろうよ。何も破綻はしてない。
相手にとって不思議かどうかではなく、自分が勝ち負けを
どう受け止めるかだ。

個人的にはアクセルワールドよりＳＡＯの方が面白いと思った

>>307
勝負の結果は負ける側に理由があるって言いたかったんだろうけど、
宮本武蔵が言っちゃだめだよなｗ

>>307
中学生かよ
「不思議な勝ち」だから相手は「不思議な負け」

こんなものが成立するなんて考えちゃうなんて可哀想

>>316
なんて恥ずかしい奴なんだお前は

>>316　むしろお前の思考が可哀想

今鰻食ってて思ったんだけどやっぱり小説でも食べ物のシーンは大事だよな。

狼と香辛料でホロが桃のはちみつ漬けや鰻のかば焼き食ってるシーンあったけど頭の中に食べ物が浮かんでくるような表現していて「俺もくいてぇ〜」てなったの思い出した。

>>319
昔読んだ、ジョジョの三部小説版。
砂漠で遭難して、力尽きて倒れた承太郎とポルナレフが
救助されるシーン。

二人が熱気と渇きに苦しむ姿をさんざんに描写された後で、
「知らなかったぜ。水ってこんなにうまいものだったのか」
「今後、水道の水が臭いなんていう奴を見たら、半殺しにしてやるぜ」
とか言いながら、感涙して水をがぶ飲みする姿に、
俺は強い「実感」を受けたな。

炎天下から帰ってきて冷水飲むときなんかは、このシーンを思い出す
ようにしてる。すると、水が何倍もうまく感じる。

>>227について
宮本武蔵は「不思議の勝ちあり＝不思議の負けなし」とは決して言ってない
つまり
「不思議の勝ちあり＝不思議の負けあり」
「不思議の勝ちなし＝不思議の負けなし」
この２つの公式から部分的に抜き取って当たり前のことを言ったに過ぎない

意味が判らないんだけど
勝ちに不思議な勝ちあり、負けに不思議な負けなしっていうのは
不思議な負けがあるという事を何も意味しないけどね
というのはそもそも、誰にでも負ける要素はあって完璧な強さなんて誰も
持っていないからなんだけど？
たとえば、どんなに強くもその日、腹壊すかもしれないし、体調が悪いかも
しれないし
神様じゃないんだからそんなの当たり前なんだけど

つまり、実際の勝負には元々、１００パーセントなにが起こっても確実に
勝つなんて要素は元々ないわけだよ
９７パーセントくらいならあるから大抵、強い奴は負けないだけでね
大体、格言っていうのに理屈を持ち込む事じたいがおかしいしね（格言は経験則
であって別に理屈を言っている訳じゃないんでね）

たとえばよく言われるのは「俺は嘘つきだ、本当かうそか」ってのがあるけど
実際には嘘つきだってふつうに本当の事を言うので、「本当」の場合が幾らでも
あるようにね

さわらない。それが一番の対策です。

>>322ｰ323お前の意味がわからない

つまり、勝つ側にとっては相手が腹を壊すのは思わぬ幸運なのかもしれないが
負ける側にとっては暴飲暴食をしていたとかかぜをひきこんでいたとか
全然、不思議でもなんでもない要素なんだよ
運がよくて勝つ事はあっても、単に運が悪いだけで負けることはないの

つまり、必然的に負ける事はあっても、勝つというのは必ずしも必然的に
勝つわけじゃないんだよ
勝つ要素と負ける要素という事を単純に比べるなら
ふつうのなにもしない状態では、負ける要素の方が圧倒的に多いの
だから負ける方には、不思議な負けというのはないの

>>321　いやだからそもそも宮本武蔵はどれも言ってねーんだってばよ
ググれば簡単に分かることなのに、間違った前提でなに得意げに語ってんだよｗ

>>309
今回のが出版されるのは早くて来年の2月だろ。
それとも「晒しスレで」って意味なのかｗ

たとえば体調が最悪に悪ければ、高熱を出せば確実に負けるだろうけど
体調が最高に良いからといって勝てる訳じゃないように（元々の実力が相手に
匹敵してなければ勝てない）
勝つという要因が０に近い場合はあるが、負けるという要因は、常に誰にでも
あるの（どんな達人でも素人に負ける要因はある）
それを勝っちゃった側から見れば、一見不思議に見えるだけ

漫画じゃないんだから、天候や体調する完璧に支配して勝利するような超人なんて
元々いないわけだよ
どんな人間でも負ける要素、負ける必然性の方が常にある訳だから

俺の一次落ちは不思議の負け

禁書とＡＫＢ４８は似てると思う。
オタク文化発祥
評価しない人から見たらひたすら不快
たくさんいるキャラからお好みのキャラをどうぞ

ヒットする要素を秋元康から学ぶんだ！

じゃあ、上条さんはセンターの子かよ。

お前、禁書知らないだろ

シロクロネクロの作者って不憫だよね。
大賞とってしまったばっかりに槍玉にあげられてさ。
適正に評価されて、少なくとも銀賞あたりだったらこんなことにはなってないだろうに。
誤審の被害者だと思う。

ネクロの年は大賞以外も大したことなかっただろ

ワナビが底辺なのに受賞者を不憫て

本人なんだろ

だってさあ、自分に置き換えて考えてみると怖いじゃないですかー
応募作が過大評価されてデカイ賞を貰っちゃって、クソ小説の代名詞みたいに使われるんだよ。
だったら妥当に落としといてほしいよ、俺だったら。
あの回だったら銀賞勢が大賞獲ったほうが良かった気がする。ネクロよりは尖がってるし。

だったらだらけになってしもうた

何を言われようと、受賞したもの勝ちじゃね？
どちらにしたってスタートラインに立てたんだから。

>>339 そのころから電撃の編集含めた審査員の「面白ければいい」という基準の中の、
特に「何が面白いのか」という感覚のゲシュタルト崩壊が始まっていたのかもしれない

昔で言えばスレイヤーズと一緒に受賞した作品とか少し不憫ではあった
なにが当たるかなんてわからんとはいうけどここまで差がつくとは

おまえらいつまでも一次落ち談義で飽きねぇーか？

カケヤ先生の伝説とその後をテンプレ入りさせといた方がいいんじゃねーか

またシロクロネクロに文句言ってんのかよ
1巻の帯にたしか竹宮ゆゆ子は感想のようなもん書いていたぞ
コネではいったやつなので大賞取った奴を不人気で売れない方が都合良さそう

>>345
文句じゃないんです。せっかく書いた作品を、大賞獲ってしまったが故に辱められて可哀想だな、と。
有名税で叩かれるのともちょっと違うじゃない。

てかコネはないと思うんだが。拾い上げならまだしも。

>>339
受賞する、デビューできるということが既に皮算用なんだから、
「俺が大賞受賞＆その語の大活躍を成し遂げて、ジンクスを破ってやるぜ！」
ぐらい思えばいいだろ。

落としといてほしい、なんて思わずとも、どうせ受賞前に落ちるのが現実だろ。
なら、「受賞するという妄想を前提で」でも大賞からは落としてほしい、なんて
ややこしいことせずに、大賞受賞＋その後の大活躍まで妄想すればいい。

俺様は受賞はできる。だが俺様は活躍はできない、って、
自信があるのかないのかわからんぞ。

>>346
たぶん>>345は、コネではいった竹宮ゆゆ子は受賞者が売れないほうが都合良いと思ってる、と言いたいのかと

大賞に値する作品がなかったら大賞なし、にしてもいいかもね
まぁ、いまさらか

コネというか、電撃の新人も全部が全部大賞経由じゃないからなぁ

たとえば、θ 11番ホームの妖精でデビューした籘真千歳はAMGに通っていたときに
編集部批評会で編集と接触を持ち、それが縁で電撃から出版してる。
ttp://www.p-tina.net/interview/259

まあその後作風が合わなかったのか、他社に活躍の場を移したけど。

大賞獲れれば幸せってもんじゃないよネ、
彼は銀賞スタートならこんな目立たなかったのにネ、
ってだけの軽い話のつもりだったんだが何故俺はネクロ君をこんなにも擁護しているのだろう。
別に好きじゃないのに('A`)

まあ、シロクロネクロは、良くも悪くも注目を浴びれたじゃん。
銀賞とかだと、地味に二巻で打ち切りだよ。ほら、メイド様みたいに。

どーでもいいけど、最終選考１０本（審査員に読んでもらうやつ）
って、きちんとジャンルがバラバラになってるよね。
ギャグ、萌え、バトル、とか。
やっぱり被らないように配慮されてんのかな。

電撃文庫のあとがきとか普通に読んでいるけど竹宮ゆゆ子だけは非常にむかつく
友達の話しだけを書かれても身内受けでさっぱりだし銀行の話題は印税手に入って儲けてますというのが伝わってきて腹立つ

>>351
芸人さんのイベントでも一位以外の人が売れることが多いよね。
二番以降の人の方が応援したい気持ちが働くのか、
二番以降の人の方が癖があってキャラが立つのかわからんけど。

>>351本人だからだろ

>>356
何故かたくなに本人認定を。

>>349が言ったみたいに大賞ナシをどうして採用しないのかな。
そっちのほうがクソを排出するよりイメージいいような気がするんだが。
ワナビ的には枠が減るのでアレだけど。

>>357
大賞なしにして成功したレーベルがないんだよ
靴もハルヒで期待が高まりすぎて、次の大賞になったシュガーダークを潰したし
ファミ通の大賞もいまいちで、MFは年間で最優秀を決めるようになった
GAの大賞がいつ出るかが楽しみだな

>>358
ばーか第4回に大賞あるぞ

シュガーダークは本当にかわいそうだったな。作品は世界観もいいしおもしろかったんだが。

>>358
なるほどなあ。
大賞なしって結構見かけるから、あんまり深く考えたことなかった。
賞のイゲンより、お祭り感を優先するのかな、電撃は。
なんにせよワナビが気にすることではなかったな。

>>359
すまん、出てたな、大賞
すっかり記憶の外だったわ

>>357
「大賞獲れれば幸せってもんじゃないよネ」
なんて寝言は、二次通過できるかどうかもわからない現在進行形のワナビは吐かないよ
そしてワナビ以外の人間は本人てバレないよう周到な工作をするが、それも見る奴が見れば一目瞭然なんだよ

>>360
シュガーダークって、出版社が変に煽って作者の受賞会見とかやってなかったけ？
プレッシャーやばそうだなと思った記憶が……

シロクロネクロの作者って、新作書いてるの？

>>364
やってた。コミックのメディアミックスも異常に早くてコミックに追いつかれないよう気を使わなきゃいけなかったろうし大変だったと思うよ。

コミック担当してる人もできればかなり先の方まで原作読んでからじゃないと端折っていい場面とかわからないだろうしなんであんな無茶なことしたんだろうな。

>>363
大賞ウンヌンはちょっと想像すれば理解できることだと思うんだが。
大賞に値する作品で受賞できるならいいが、そうじゃないから悲惨だったネ、という話ですよ？
言ってみれば一番ネクロ作者を馬鹿にしているのが俺ですよ？

てか本気で本人だと思ってたのか。たまげた。

シュガーダークの人って今自分のサイトでｗｅｂ小説連載してるよね。
なんか疲れちゃったんだろうなぁ

新人にムゴイ仕打ちだなー

>>367ごめん、シロクマなんとかの本人だとは最初から思ってない
でも「ワナビ以外の何者か」なのは反応でわかった
現時点で考えられるのは、シロクマなんとかが大賞だった年の次点以下の人間が
嫉妬でシロクマをディスってる事

ネクロ大賞は正直出来レースかよと思ってしまったくらい酷かったよな

>>370
お前陰謀論とか好きだろｗ
君みたいな妄想力がある人間が、面白いラノベを書くのかもしんないね。
俺はれっきとした二次待ちのワナビですよ。

第17回の受賞作では「魔法科高校の劣等生」がいちばん売れてるみたいだけど
第18回はどうなん

>>373
？

373はきっと俺たちと違う世界線の人間なんだろ

魔法科高校の劣等生は17回で一次落ちしたとかいう記事みたいなのはネットの検索から消えてないか

>>372流れ的にもスケール的にも陰謀論はさすがにないと思うが
推理小説やミステリー、サスペンスは好きだけどね

どうでもいいけど匿名掲示板で「れっきとした」とか、ジョークにもならないよ

別作品送って落ちたけど魔法科なんちゃらを拾い上げされた って聞いた

>>377
面白い奴だなー。煽りじゃなく、ラノベの主人公みたい。
そして何故そんなどうでもいいところにつっこんだしｗ

>>375
×世界線
○単に「世界」、あるいは「平行世界」

時間SF用語の常識
前者はただの派生語

しかしなぜシロクロネクロばかり言われるんだろうな
さっき少し話題になったけど同じ大賞不発組のお留守バンシーなんて殆ど語られないのに

http://dic.nicovideo.jp/a/世界線

>>371
ああ、良かった。
自分のブログでシロクロネクロを超みじん切りってぐらいフルボッコ評価にしたけど、友達のリンクサイトさんの評価は違ってたり（好評）して落ち込んでた。
だが、今日ここに来てあの時の自分の評価は間違っていなかったことを確信出来た。ありがとう。

いいアイデア出た
シロクロの縞パンをはくヒロインってどうだ

>>381
バンシーは審査員の深沢のゴリ押しみたいに当時は語っていたなあ、電撃スレで
選評でベタ褒めで好きそうだし、深沢が

>>381作者がネラーかどうかの違いって言いたいのか？

そういやミシオ先生が審査員降りた理由って分かってるのかな？
ゴリ押し、そして誰も逆らえない、みたいな悪行のせいなんだろーか

>>378
確か劣等生の文体とその別作品の文体が似ていたとかで編集者に特定され
ついでにオファーされたんだっけ
読んだ作品の特徴とかちゃんと覚えてるんだなーって感心した覚えがある

>>380
そうだったんだ。深く考えずに使ってた

>>386
いいからお前は俺だけに絡んでろ

>>382狭義の「四次元時空の中である粒子が動く経路」では、物語的にまるで意味がない
だからといってニコ百科が言うように「広義では平行世界の考え方」では、従来のただの平行世界と変わりがない
結局ちょっと言い方を変えただけの、ただの派生語

>>388
うそー文体だけで分かることもあるだろうけどそれで連絡するかなあ
ペンネーム一緒だったとかじゃないの？

文体＋ガジェットがそのまんまだったんじゃーなかったっけ？

落選当時のタイトルが気になる

あの人は癖が相当強いからなぁ
わかりやすくはありそうだが

一次落ちしたっていうことは、下読みが気が付いたってことなのか
凄いな

編集者が覚えてるくらいだから三次以上いってる可能性が高そう

>>389
アッー

>>396
しかも振られてるんだぜｗ

アクセルは、いきなり羽が生えて云々で萎えたな。
あそこはやっぱ孔明の罠で頭突き当てないと駄目だろう。
それでも十分面白かったけど。

映画メギドを思い出した。
主人公が色々やって「もう駄目だ」って時に、神が奇跡を起こして全部救っちゃうんだ。
「今までの苦労は？」「伏線は？」「だったら神が最初からやれよ！」って感じだ。

そういえば頭突きって使ったことあったけ？

>>395
実質拾い上げみたいな状態だしなぁ

>>398典型的な「デウス・エクス・マキナ」だな

戦闘において突然空飛ぶのはだいたい失敗しとる
自由度が増すように見えて、実は自由度が減っている
ギアスももったいなかったなあ、空飛んだほうが作画が楽だったんだろうけどさ

おい美潮ちゃんを悪く言うのは許さねえぞ
俺が受賞したらサインしてもらうんだ

神様が出てきてみんなかいけつですかあ
いいですね
なんつーか俺の前にも現れて
全部解決してくれないかな

今年賞取って大ヒットして５年後には審査する側になるんだと思うと
今この時間の気持ちって大事な気がしてきた
お前らがずっと投稿続けるなら目にする機会もあるかもな

メギドってふざけた内容だなｗ
よくキリスト教徒が激怒しなかったものだｗ

>>403
おお、同志がいる。
近作の出来はともかく、小さい頃から読んでるからみしおﾀﾝは別格だわ。

一回落ちぶれた主人公が復活する物語って新しいんじゃないかと考えたが、ハリウッド映画でよくある話だった。
なんでハリウッド映画ってまず主人公が負けるか没落するところから始まるんだろ

そりゃ最初からパーフェクト超人で一度のミスもなく全て解決しちゃうと話にならんだろう

組織からはダメ人間扱いの人が実は切れ者みたいな超王道テンプレを思い出す

>>408
挫折からの復活というと、まだ成功したこともない視聴者がなんとなく
自分を重ねてみれるから
大抵の人間は、お前たちのよーに
負け犬人生をあるいているからだよｗ
安月給のサラリーマンがｗｗ

>>405
その時は編集紹介して下さい、405先生。

序盤で失敗や挫折を経過することで後半のカタルシスを強めてるんだろ
劣等生みたいに頭からケツまで俺tueeeやってるトンチキなのはセガール映画ぐらいだからな

一次越えて誇大妄想狂が粗方処分されたと思っていたが…

まだまだ現在進行形で大量発生してんじゃあねえか　まさに地獄だな

寧ろ一次よりタチが悪くなってる

今年はフラゲ祭りがあったから、それに流されて
「下読みクソ」祭りをしそこねた。
それが今頃になっておくれて登場したわけであります。

それはそうと、太子のロリサキュバスの話しはおもしろかった。

プロでも落ちる電撃一次ですよ
それ通過したんだからもうすでにプロ級です
名刺とかももう作っておいた方がいい

短編12作送ったって大騒ぎしてたやつはどうなったんだ。

>>419
たしか全部落ちたって言ってたよ
つーか別に大騒ぎしてなかっただろ

やっぱ落ちたんだ。
そりゃそうだよね。

ってか、聞かれてもないのに、
「僕は12作送りました」なんて自分から言い出すヤツは
俺の中では大騒ぎしてる人と判断されます。

当たり前だが１２も送る余裕があるのなら、一作に力をそそげっつーんだよな

ロリサキュバス読んできた。
受賞作でバッドエンド物って何かあったっけ。

プロと言っても脂が落ちて、編集からも売り上げからも見放されたプロだろ
プロにだって質の高低があるだろ？

ルカが一種のバッドエンドだったな。
っても、「せつないエンド」だから、太子がいうバッドエンドとはまったく違うもんだろうけど。

そういえば、扉の外も「すっきりしないエンド」だったな。

下読み必死だな

>>426
バカか。必死はおまえだろw

>>425
ルカ未読だから読んでみる。

悪いバッドエンドって何をやらかしたんだろうね。
ロリサキュバスなんてキャッチーなもん使っておいて、展開で読者を突き放したのか。
バッドエンド物好きだから気になるわ。

426 ： この名無しがすごい！ ： 2012/07/28(土) 01:43:57.42 ID:DLyDvMHH [1/1回発言]
下読み必死だな

427 ： この名無しがすごい！ ： 2012/07/28(土) 01:45:11.28 ID:swz7eUO6 [6/6回発言]
>>426
バカか。必死はおまえだろw

[1/1回発言] ←「バカ　必死ｗ」[6/6回発言]

ルカは初めてよんだラノベ
なんというか退屈だったな

>>428
ルカいいよ。おすすめ。
せつない読後感で、お布団の中でもんにょりなれるよ。

ロリサキュバスは、きっとニャル子さんみたいなラブコメギャグ進んでて、
ラストにヒロインが無意味に死ぬんだと思うよ。
主人公の精気を吸い取るの止めます→死亡→うわぁぁぁ！→誰得エンド。

何のカタルシスも救いも喪失感もない、投げっぱのバッドエンドじゃないか？
ラ研の一次落ち晒しで以前そういうの見た覚えがある。脈絡なく全滅して主人公が狂い笑いして終わり、っての

漫画だけどエンブレムTAKE2のオチは凄まじかったな
30巻以上続けておいて夢オチですらない登場人物全て架空のゲーム内という、ヤケクソの極地だった

>>430
そっか。確かに人選ぶかもね。
「いずれ訪れるであろう悲劇に向かってシナリオが進む」
みたいなのは、俺は好きだけどね。

ルカぽちった。俺ももんにょりするんだー

今回の投稿作、バッドエンドにするつもりで書いてたけど、結局怖くなってグッドエンドに大改稿しちゃったんだよな。
新人賞にバッドエンド送る勇気が欲しい。

俺なんか主人公以外は、津波で全滅して
「俺はいつもそう、気がつけばいつもひとり」
って言って、海を船で疾走していくシーンでラストってのおくったぞ

>>435
主人公にとっては超バッドエンドだけど、周りの人からすると超グッドエンドに見える最後にした
主人公が大泣きして、ヒロインが慰めてＥＤ

426 ： この名無しがすごい！ ： 2012/07/28(土) 01:43:57.42 ID:DLyDvMHH [1/1回発言]
下読み必死だな

427 ： この名無しがすごい！ ： 2012/07/28(土) 01:45:11.28 ID:swz7eUO6 [6/6回発言]
>>426
バカか。必死はおまえだろw

[1/1回発言] ←「バカ　必死ｗ」[6/8回発言] （朝の2時前）

>>436　津波は勇気ありすぎｗ　通ったのかどうかが気になるｗ
>>437　そういうのイイよね！　「バッドエンドかあ、……でも、きっと、これでいいんだ、これで」みたいなの

>>438
ツッコミの的外れ感。
お前、もしや昨日のID:LHLJnSCwではあるまいな。

>>435
自分はバッドエンドで送ったよ。
案の定落ちたが。
来年はこれをせつないグッドエンドに改稿して出す予定。

落ちた奴がなんで未だにいるの？

>>428
ルカはBADエンドというより、SADエンドだな
問題点はあったけど俺は好き

太子がまた魔物を発見したらしいｗ

>あと制作秘話は必要ありません。秘密にしておいて下さい。

>>442
太子のところに送られたのはＭＡＤエンドじゃないだろうか
それはＢＡＤと似て非なるものだろう

>>424
それは、趣味で草野球選手やってるおっさんが、
「プロ野球選手といっても二軍があるだろ？」
と言ってるようなもんだがな。

低いと言っても、それはプロの枠内の話。

大賞のエスケ読んだけど微妙だった
序盤で最強の敵が現れてオチが予想できるし、
まあその最強の敵をどうやって攻略するかが鍵なんだけど、
主人公との絆云々で力技で倒しちゃっているし、なんのカタルシスも起きなかった
頭脳戦であったり、ほかにも色々と予想を裏切るようなどんでん返しが欲しかった
まあでもあの出来でも大賞取れるわけなんだな。

>>435
自分のは、死んじゃうけど転生して幸せになれるかも知れない、という感じのBADエンド。
ラノベ的な転生ではなく、ハードSFっぽい輪廻ものが好み。
>>434　に同意。ルカ読んでみようかな。

発行部数を順調に重ねる作品は、逆転勝利の工夫とか発想力が弱くても、
物語に起伏があって、感情を揺さぶるのは上手いなと思うことは多い

筆力があっても微妙な評価の作品は、世界観やキャラが弱かったりして
作品にのめり込めないことも原因かもしれないな
エスケはまだ読んでないから何ともだけど…

大丈夫、今年の大賞は意地郎先生に決定だから。
発行部数もぐんぐん伸びるよ。二年後にはアニメ化さ

１８回のは全部読んだけどどれも納得いく受賞作だったぞ
エスケは圧倒的な文章表現力
都市伝鬼は完全プロレベルだろってくらいのあざとい萌えキャラ作成力
ＷＷＷＭはテーマと世界観とキャラが綺麗に連なる構成力
勇者は発想力と超独特な掛け合い
明日からも発想とラストのオチの秀逸さ、意外性があってよかった

どれも武器があるから受賞は納得だったな
ただ、売れそうなつかみ？　みたいなのはどれもちょっと足りてない
それはあとからでも鍛えられるって編集は思ってんじゃねーの

1巻だけ読んでいろいろ考えたけど、たぶんエスケはフォーカスが散漫なんだと思う。

LLを午後配達指定にしていたんだけど、今山田電機に行く途中クロネコの車を見かけたんで
駄目元で聞いてみたら、見事にLLを渡してくれたｗ
というより、俺の名前を覚えていたとかすげえなクロネコｗ

というわけで、あらためてヤマダ電機に保護フィルムを買いに行くのだ

誤爆(´・ω・｀)

遊んでないで作品書け

2chが止められません
どうしたら執筆に集中出来ますか？

>>450
大賞はよく文章力をあげられるけど、秋山と似てるしなあ
独自性があれば面白かったけど
インタビューで秋山の本を何度も読んでると公言してるし

>>455
ノーパソとかポメラでも持って喫茶店に行けばいい
それかLANケーブルをニッパーでぶった切る

今、ノート持って喫茶店にいますが、携帯が使えてしまいます。

ドブに捨てろ

>>450
おい、ミキティが押してた３ミニッツはどこへいった

３ミニッツじゃなかった、ミニッツ〜一分間で世界を滅ぼす方法について〜だ

「３分」って数字に関係した能力漫画なんかなかった？
妙に引っかかるんだが

ジャスト1分ならゲットバッカーズだが

ウルトラマンじゃね？

ミニッツ忘れてたｗ

あれは他受賞作と逆なイメージだな
売れそうな掴みっていうか、キャッチコピーとして能力頭脳戦ってのはわかりやすいしアリだと思った
だけど逆に中身に実力が足りてない感じ
なんでこれが奨励賞！？って思うものは過去何個かあったけど、ミニッツについては妥当だと思ったな

あれは心理戦の皮を被った俺TUEEEEEEEEEE＆俺KAKKEEEEEEEEEEEEEEEEEだからな
心理戦といいつつ心を読む能力っていうのは、明らかに作者の秘密主義と猜疑心の発露だよ
もし相手の心が読めれば他人を思い通りに動かせて、人間関係も超ラクショーｗｗｗｗ女にもモッテモテで人生マジイージーモードじゃねｗｗｗｗｗｗｗ
俺は誰にも本心は明かしませんけどねーｗｗｗｗｗみたいな
読んでて少し悲しくなる　穿ち過ぎだと嬉しいが、これはたぶん真実だ

天然でも打算でも構わないし
それ系は買わない読まない目指さない

>>456
あ、やっぱりエスケエプって鉄コミだよな
一読してまずそれが頭に浮かんだ

エスケエプは誰もがその文章力を認めるのに大方の感想が「面白くない」という稀有な実例だった
発売日に「これが俺を二次落ちさせた賞の大賞か」と思って買って、いまだに半分まで読んで積んだままだ

ビブリア立ち読みしてきたけど何だこれ
どんな奇跡が起きてこれがベストセラーになったんだよ、俺の時間返せや

俺もイリヤは二十回くらい読んだぞ。ミナミノミナミノも五回くらい読んだぞ
でも文章力つかないぞ？なんで？どうして？

ビブリアはあのスタンスでラノベ好きと推理好きに嫌われる貴重な存在

俺はメディアワークス志望のせいか、
ビブリアは「何これ！教科書（お手本）みたいに良くできてる」と思っちゃった。
文句を言うなら「隙が無さ過ぎて可愛げが無い」とかかなあ
ただまー、３巻はつまんなかったから気持ちも冷めてしまったけど。

お前ら…

みんなお手本はラノベなのかい？
文章力つけたいなら一般小説のほうが学ぶこと多い気がする

秋山先生は文章力が高いと言われてたんでミナミノミナミを読んでみたんだけど
文章力の定義が分からなくなった
どこを基準にして文章力の高さを言ってるのか、さっぱりだ

>>473
に書いた教科書（お手本）は、
「メディアワークス文庫がどうあるべきかの、ひとつの模範的回答例」
みたいな意味でもあった。すまん
ラノベばっかより、一般小説も好きだよ。
ただ、ビブリアの色々なさじ加減は上手いと思うし、エンタメノベルとしてきちんとしてるなと思う。

ＭＷ賞狙いだと、シロクロの話題はスルーしても、ビブリアの話題には興味深々で食いついちゃうんだ。長文失礼

>>476
ちなみに文章力が高いと思う作家は誰？

鎌倉周辺に住んでる自分としては面白かったが、鎌倉周辺に住んでない自分がいたら微妙だと言ってると思う

>>478
文章力が高い作家も分からないんだ
だから、文章力が高い秋山先生の作品を読んだんだ
どういうのを文章力が高いというのだろうって思って
けど、結局文章力が高いとは何なのか分からなかった

文章力が高いのか分からんが、俺は虚淵玄がすごいと思った

だから、文章力が高いと言われている秋山先生の作品を読んだんだ

文章力の高さって俺もわからないや。
ただ、例えば311テロの惨事の情景を、読者が目に浮かぶように文章化できる作家と、できない作家がいたら、
できる作家の方が文章力高いんだろうなとは思う。

まあ他にも心理描写 なども文章力に入るんだろうけど。

9.11と3.11ってごっちゃになるよな
俺もなる

なぜそこでミナミノミナミノをチョイスしたのか
イリヤ読めよ

文章の良さってのは感覚で理解できるものだと思ってたが、やっぱり好みは人それぞれなのかな？

>>482
うっわ間違えた！
被害に遭った人もいるだろうし日本の例はやめとこう思ったんだが すまん…
あのビルが崩壊までの描写とか文章化できたらすごい力だとは思ってる。
ただ、作風によりけりだよね。
全ての漫画家が、爆発や戦闘シーンを描いてるわけじゃないのと一緒でさ。

3.11巨大地震はアメリカの人工地震兵器によるテロだ！(ｷﾘｯ
とか言ってる陰謀論者かと思ったｗ

そういうのは描写したフィクションを読むのではなく
巨大事故や事件に関わった人らのドキュメンタリーを読むといいかもしれない
それを読んで自分のアタマの中で描写に直せばいい
中には日航機事故の「墜落遺体」みたくインパクト優先の捏造描写もあるから注意

福島県物語を書き避難生活からやっと学校に通うのに平和な日常は戻ってこなかったという話でもやれよ

>>484
本屋にイリヤがなくて、たまたまミナミノミナミがあって
どっちも同じ作者だから文章力に変わりがないだろうと思って買った
イリヤを見たら意見が変わるかもしれないからイリヤも買ってみるよ

好みの問題になってくると、やっぱり文章力は人それぞれなのか

俺、なれるＳＥの人の文章が電撃の中である意味一番好きなんだが、
「文章力」というより「ノリが好き、読みやすくてテンポがいい」と表現したくなる。
そういうのを文章力と言うのかもしれんが、どうなんだろ

面白いか面白く無いか、それが問題だ

それは読者のセリフやで

それは読者のセリフ無視する作者のセリフやで

ぐぬぬ……

現実逃避して議論に明け暮れるより
>>490で済ませた方が良いかもな

おれは秋山の文章上手いと思わないな
いらねー文章並べてページ埋めてるだけだろあれ
イリヤは楽しめたけど、あれはストーリーがよかったからで、べつに文章力じゃないし
だからイリヤ以外を読んでも苦痛でしかない

馬鹿にされがちだけど、無駄がなくてエンタメに徹してるって意味ではバカテスやはがないのがよっぽど文章力高いわ
あと俺妹はかなり上手いと思うな

……ま、結局好みか

文章力を語るのにラノベばかりが列挙される現実




まだまだ市場は安泰だ！　頑張ろうなおまえら！　未来は明るいぜ！

>>495
ラノベの文章について語ってるんだろ？
漫画の絵について語ってるのに水墨画とか語られても……いや、面白いかもな
じゃあ>>495にいろいろ語ってもらおうか

お、おう

読書量5桁に行きそうな俺ともなると読解力が半端ないから多少下手な文章でも脳内で補正されてしまうから困る

自分で書くときは悪文をアウトプットしてしまうとすぐに気付くから、初稿が時間かかるのが難点だ

お、おう

>>498
ワナビ歴はどのくらいなん？

>>496
「おまえら」の中に、お前は含まれてねーよキチガイ
便所で溺れて死ね

>>495
ラノベでデビューしたい奴らのスレなんだから「ラノベの文章力」で論じるのが正しいだろ
読者層が違うんだからラノベにはラノベの、一般には一般の文章力ってものがあるだろうし
ごっちゃにするのいくない

なんか電撃って（他レーベルにも該当するかもしれんが）文章力重視な感じがする
文章力はそりゃ必要だと思うけど、個人的にそれはいくらでもデビュー後に伸ばすことができるから
どっちかというと才能に依存するストーリーの出来の方が重要だと思うんだ
これまでで文章力はいまいちだけど構成や演出、ストーリーが優れてて賞獲った作品ってどんなのがある？

>>500
8ヶ月くらい
唯一の選考歴は某賞の最終一つ手前で落選、今は2作目をほぼ完成させたところ

ドクロちゃん

ワナビ歴8ヶ月で最終手前というとどこだ？
講談とかだったら読書歴が泣くぞ

>>504
じゃあおまえ電撃関係ないんじゃん・・・帰れよ

二作目を電撃に出すから張り付いてんじゃねーの？

次の電撃に2，3作突っ込むつもりだがいかんのか？
まあそれまでに他に出してみるというのも手ではあるけれども、泡沫レーベルで受賞してもねえ？
関係ないけど泡沫を飛沫と書く誤字多いよな

ハーバード大教授「ラノベをポストモダン表現として言語学的に分析します。まず、ツンデレとは・・・」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343465749/

・執筆歴数ヶ月
・暇潰しに書き始めた
・今回が初投稿
・普段ラノベは読まない
・電撃を選んだ理由は「なんとなく」

テストに出るからよう覚えときや

文章力の高さが、小説の面白さ＋売り上げに繋がってる例といえばSAOだな。
キャラはイマイチなんだけど、情景描写や戦闘描写で読者を引き込む。

エスケエプの文章は「詳しく書いてるだけ」
SAOの文章は臨場感がある。

SAOは総合的にいいと思った
オールAって感じ。そのレベルを保ったままあれだけの量を書けるってのが凄い

買うのは嫌だし立ち読みするのも面倒だからそのSOAとやらの文章の一部を張ってみてくれよ

>>512
禁書はその逆だね
キャラクターが強くて文章力が弱い

キリト「なんで――こんなことをしたんだ……？」
茅場「この地上から飛び立って、あの城に行きたい……それが私の唯一の欲求だった」
キリト「……死んだ連中は？　元の世界に戻してやることができるんじゃないのか？」
茅場「命は、そんなに軽々しく扱うべきものではないよ」
キリト（それが四千人を殺した人間の台詞か――と思ったが、不思議と腹は立たなかった）
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3241880.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3241836.jpg

>>511
それ俺のこと？　だとしたら執筆歴しか合ってないな

読書が楽しいなら自分で創作するのも楽しいんじゃないかってのがきっかけだが、暇つぶしじゃなくて楽しんで書いてるし、
次回が2回目の応募だし、普段からラノベは読みまくってるし。
一般文芸も読みまくってるし、場合によっては児童文学に分類されるものも読むけどね。
電撃を選んだ（選ぶ）のは最大手だからに決まってるでしょうが。
初回他レーベルに出した奴は、欠点が自覚できてたものの、需要とのすり合わせを行うために選評目的で出したものだし。
それがトントン進んじゃって逆にびっくりだよ。

とりあえず量を読むことよりいいものを分析しながら繰り返しし読むだとか、写本みたいなことをやって何かを成した気になってる馬鹿は笑えるな
修行僧にでもなるつもりでもあるまいし、精神がエンタテイナーには致命的に向いてない

なぜお前をテストに出さなければならないのか

だいたい月末になると荒れるよな

なんでだろ？

それはね

＞とりあえず量を読むことよりいいものを分析しながら繰り返しし読むだとか､写本みたいなことをやって何かを成した気になってる馬鹿は笑えるな
修行僧にでもなるつもりでもあるまいし､精神がｴﾝﾀﾃｲﾅｰには致命的に向いてない

これは的を得てるから同意

>>517
自分のスタイルを誇るのはいいけど
他人のスタイルをdisるのは止めた方が良いぞ
それは狭い人間のすること

揺るがない何かを持っているのは良いことだけど、他人を蔑むのはちょっと違うよね

>>517じゃなく、>>517を茶化した>>511に言ってやれよ

でもこの意見はちょっと……

＞とりあえず量を読むことよりいいものを分析しながら繰り返しし読むだとか、写本みたいなことをやって何かを成した気になってる馬鹿は笑えるな
修行僧にでもなるつもりでもあるまいし、精神がエンタテイナーには致命的に向いてない

>>517みたいな性格の奴をライバルにして、
最後は主人公が勝って終わる物語を書いたら
半端ないカタルシス感じる気がする。

エンターテイナーにも色々いる
明石家さんまから桂枝雀、海老蔵から熊川哲也までたくさんタイプがある
目指してる物が違うんじゃない？　でいいじゃねえか

本読んで本書いてるレベルのお前らは一生ワナビだから安心しとけ
俺はちゃんと自分の恋愛実体験を絡めてるから２本一次通った
既に成熟してしまった昨今のラノベ市場ではリアリティが大事なんだよ
本読んでる暇あったら街でナンパしてこい経験値が増えるぞ

>>528
ラノベでリアリティのある恋愛を読みたいか？

単に病人に無根拠の民間療法を勧めるような馬鹿にちょっと釘をさしたかっただけなんだがな。

>>526
それは何よりだな。素人分析や写本してるよりは有意義だったんじゃないか？
素晴らしいカタルシスが得られる物語を俺も読みたいよ

>>528
ストレス溜まりそうだからリアル恋愛はしたくないなあ
あとセックスは体力と集中力低下がでかい
オナ禁して、そのエネルギーを他のことに費やした方が効率的だと思います

現実感と非現実感の『さじ加減』ってのがその作家の持ち味だろ
リアリティっては作風を決める要素であって
根幹を担うようなものとは少し違うと思ってる

>>530
一応レス付いたから言っとくけど、俺はお前が言うところの民間療法をやったことはないよ。
ついで言うならば>>527の言うところの考え方の違いを使って
ライバルを描こうというところだし。
つか、主役が全部正しい、ライバルが全部悪ってわけじゃないんだから
そうやって噛み付くなよ。

創作ってやっぱり空想するという要素が強いと思う
自分で言うのもなんだけど、俺は恋愛経験なかったときのほうが絶対に想像力あった

若い頃から女にモテてきた男の想像力は犬以下である
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　にーちぇ

>>528こいつ橋本紡さんじゃね？

本当の意味でリアリティーを追求すると
大抵サッドエンドになるからな

ラノベは形式美だから、リアリティのある女なんてなくていいんだよ。
歌舞伎をリアルな演技でやったら興ざめだろ。

>>530
精読も乱読もした方がええで！
両方無根拠な療法やけどな！

あのケータイ小説ブームとか若い読者からはリアルだから面白いと言われて売れたんだよな
この場合のリアルと他の人が考えるリアルとはおそらく違うものなんだろう

童貞捨てたての奴に限って「俺は女の扱いにかけては天才だ！」とか思うようになるんだよな
俺も童貞捨てた瞬間に、女のどういう仕草が好き好き光線なのかを理解して
暫く週３ペースで女を新規開拓してたが、唐突に虚しくなって以来５年セクロスレス
浅はかだった　女の腐った本質なんか知るんじゃなかった　まんこが臭いだなんて知ってはいけなかったんだ

経験に則したリアルつっても、所詮は主観の思い込みだらけだしな
大事なのは、自分の恋愛相手のリアル（それも所詮、相手にとってのリアルでしかない）を
想像できるかどうかでしょ

ラノベの世界はあまりリアルとか真実の物語と言った売り文句はあまり使われないよな
一般小説とか○万人が泣いた感動ストーリーなんて煽り帯だらけなのに

泣ける恋愛小説として売れまくった「ノルウェイの森」だってエロゲ並みのトンデモ展開連発だぞ
物語が面白ければリアルがどうのこうのはまったく関係ない

調べてみた。既出だったらすまん

＜一次複数作通過者＞
２作…３１人（面倒なので省略）
３作…３人（浦野友生、石崎とも、翡翠ヒスイ）
４作…０人
５作…１人（竹田衣玖）

>>544
＞５作…１人（竹田衣玖）

( ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(;ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　 _,._
(;ﾟ Дﾟ)ﾎｫｫｰｰ…?!

>>540
＞童貞捨てたての奴に限って「俺は女の扱いにかけては天才だ！」とか思うようになるんだよな

女に限らず、学問でもスポーツでも芸術でも、
ちょびっとだけ実績挙げて天狗になってしまった奴よりも、
無実績ゆえに自説というものを持たずに謙虚に学んでる奴の方が、
自分以外の知識を素直にいろいろ受け入れて、
却って深く広い知識を持ってる、なんてのはあるだろうな。

通過率を10％とすると、竹田衣玖一人に、約49名のワナビが虐殺されているわけかｗｗ
強敵だなｗｗ

>>503
受賞作を見る限りでは文章力を重視してるのは間違いないだろうな
ただ最近では文章力を重視するあまり面白さが蔑ろにされているという本末転倒を起こしてるような気がする
実際受賞作あんまり売れてないし……

読みはタケダイクでいいのか？　素直に尊敬するわ
俺は五ヶ月かけてギリギリだったってのに

>>545
その人タイトル見ると全部MW賞狙いっぽい

これはもう三木ちゃんから電話いったで

>>546
それは「俺はまだ本気を出していないだけ」「明日から本気出す」
に通じる、危険な思想だ
直ちに捨てた方が良い

>>548
だが、それはあくまで結果論であって、俺らが気にすることではないな。

ＲＰＧのキャラメイキングのステータスポイント振り分けじゃないんだから、
文章力を上げたせいで面白さが落ちることはないし、
文章力を下げさえすれば物語が面白くなるわけでもない。

俺らは常に、「文章力」も「構成力」も「キャラ」も「ストーリー」も「世界観」も、
全項目を最高値にできるよう、全力を振り絞って描くだけ。

「ラノベは、ストーリーよりもキャラ重視！」なんてのも同じことがいえる。
ストーリーの質を落とせばキャラの魅力が上がるってわけじゃないんだから、
重視も軽視もない。「全部重視」で描くだけだ。
そして出来上がった作品を、読者なり審査員なりが見て、後付けで
「この作品は○○がメインだな」と評するだけ。
描く側は常に、「全部メイン」で描くべき。

去年も猫梟が4作一次通過で二次全滅だろ

一人複数授賞もある

とのことだが実際はどうなんだろうか
レベルの高い作品ならば授賞するのかな
そうなったら一人でいくつもトロフィー抱えることになる上授賞式の写真のが寂しいことになるな

竹田衣玖が5本だけ出したとは限らない
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸ

以前トリニティという作品が2作だけ通過したことあったよな
あれも1つ落ちたんだろうな

>>441
誰が一本しか送ってないと言った？

>>556
その発想は無かったわ
確かにそうだなｗ

今までの受賞者も複数送ってる人が多いのかしら

そうか、同時期に300作品一気に送って下読みの箱を自分の作品で埋め尽くしてしまえば
必然的に自分の作品を選ばざるを得ない！一次通過必勝の作戦だな！ちょっとコピー代がかかるが

>>561
その300作品をあと9ヶ月でどうやって作るんだｗ
あと、そこまで刷るんならコピーじゃなくて安いプリンター買えよｗ

前にいたな
自分で６０００作作れば受賞確率は５０％だって

ツイッターを見てると、面白そうと思えるプロットの作品の宣伝が山のようにある。
でも実際に開いてみると殆どがまず文章が引き込まれなくて読み進められない。
やっぱり文章力は大事だと思う。

そんなことより一作をしっかり書けば一次くらい通る
逆を言えばその一作をしっかり書けないのに300作送っても無駄だな

>>528
他の二本通った人に悪い印象つくからやめろ

.>>564
そりゃそうだ。
どんなに面白いストーリーも、魅力的なキャラも、
文章力がなくては読者に伝わらない。

何はさておき文章力ありき。萌え萌えハーレムだって、
美少女の魅力をきちんと伝えられる文章力がなくては成り立たない。
外見や性格の魅力を、読者に伝えられなければ、萌えキャラ1人描けない。

逆にいうと、萌えキャラの魅力を読者に伝えることに成功してる人は、
それだけの文章力があると証明済みなわけだ。
もちろん俺ら、つまり「投稿作」には、挿絵も付いてないしな。

しかし一次を通せるような作品を同時に五作送れる者もいる
少なくとも一作でヒーヒー言ってた俺よりはすげえ

流れぶったぎりで受賞予想。

大賞『二万トンのイヴ』

金賞『ビヨンのあほ』

銀賞『「こいつは誰だ」と泥棒は言った』
銀賞『あるてぃめっと！』

電撃マガジン『死して屍拾いました』

ＭＷ『スライダア・フォオク・ストレイト・カアブ・カアブ・カアブ』
ＭＷ『アイクルウ』
ＭＷ『ワールド・イズ・ユアーズ』

根拠は直観と響き。異論は認める。

>>569
そういうの書くとこっそり自分の作品入れたくなるわ

>>570
入れてもいいんじゃない？
こういうのって楽しまなきゃ損でしょ。

どいつもこいつも文章力文章力ってさ、
文章力なんて曖昧な言葉を使わずに言いたいことを説明できるようにならないと話にならんぞ
ここでのレスですら言いたいことをまともに表現できないようじゃ、小説で物事を表現する以前の問題だわ

タイトルからのあらすじ予想とか、
前にあった「全選手入場！」パロだとか、
>>569だとかは大歓迎だな。

いつか、俺のが目に留まれば嬉しい。
二次発表前の今なら、いくらでも望みはあるし。

＞『死して屍拾いました』

ゾンビ系がいくつか一次通過してるけど、どれか一つは受賞しそうだな。
そういったイロモノ系では、インパクト勝負だよなあ

文章力じゃなくてさポマイラの理想の文章って誰の文章なのさ
これが重要でしょう！

すごーく言いにくいけれど文章力じゃなく、筆力って言うのが正しい
まあ、いまや本来の意味なんて関係なくて、一般に普及している言葉が正しい意味だと思うけどな
性癖という言葉が性的な趣味みたいな

なんで模倣することしか考えないんだ？
自分が理想とする文章を書けよ

前に選考通過で落ちたとき、選評がどれも「文章はうまい、だが〜がダメだ」的なことばかり書かれたわけだが。
実際ABCの採点でも文章が一番よかったし

大賞は作品というより作家に受賞させているという印象

>>577とにかく読者が違和感を覚えない文章を書くことが重要だと思うよ
エスケープスピードでいうところ「舐める」という表現
うろ覚えだけどこの作品では、爆撃が地面を舐める　みたいな表現で使ってる
これは間違った表現ではないけれど、見慣れない表現ゆえに印象深くて、たしか作中で三回くらい使ってたけど、
指先に刺さる小さな棘みたいに違和感を感じた

エスケープで忘れられないのが
「叩き付けるように命令を叩き込んだ」っていう一文だな
確かラストバトルの最中にあった表現なんだが、思わず二度見したわ

手元にある人は確認してみてくれ

うっそ、そんな表現あったっけ。それは確かにくどい

>>567
つまり読者に伝わるレベルの文章力であればいいって話だよね
文芸小説ではないんだから、ラノベにそれ以上の文章力を求めるより
その分ストーリーを見た方がいいと思うね

羽生の「▲１二と」を打つ手は激しく震えていた。ほとんど、まともに駒を持てない状態だった。
ようやく、１二の位置に「と」を置くと、震える指先でグリグリと成金を盤上に押しつけた。
それから、「そっかー」とつぶやいた。
さらに、「なるほどー」と首を縦に振った。



これぐらいくどいな。

>>584
3行目から急に淡白になってて気持ち悪いな

炎であれば「舐める」とも言うが、爆撃が舐めるというのは首を傾げてしまうな
俺だったら推敲して蹂躙するとでも変えるか、蹂躙もありきたりだからまた考えるか

叩き付けるような叩き込みは失笑レベル

まあ件の大賞作はつまんなそうだったから読んでないんだけどな

めちゃくちゃ空気感出てるじゃん　俺は悪くないと思うが

「あたかもバナナを叩き売るがごとく、命令を叩き打った」

ってのでどうだろう？

>>583
＞ラノベにそれ以上の文章力を求めるより
＞その分ストーリーを見た方がいいと思うね

別に、「それ以上の文章力」があっても、邪魔にはならんけどな。
「それ以上の文章力」が自分にはあると自惚れてる奴が、実は
「それ以下の文章力」しかなかったりするし。

あるいは、単に要領を得なくてダラダラしてて解りにくい難解なだけの文章を、
「文章力が高い！」と評する勘違い君もいるし。
俺は文章力が高すぎて、ラノベ読者向きではないなーとか。アホかと。

ラノベ読者に解りやすい、「高い文章力」を存分に駆使すればいい。
無論、それができる人間自体が希少であり、できないくせにできると
勘違いしてる奴は多いが。例えば俺とかな。

>>588
「バナナの叩き売りを連想させる勢いで、命令を叩き打った」
の方が良いと思ったけど「叩き売る」って動詞が存在していることに驚きを隠せない

まあ所詮は粗探しであって、エスケープの文章はよくできていた。世界観もいい
でもストーリーはいただけなかったなぁ…

シロクロネクロ、面白かったし王道展開だったからかなり楽しめた。

売れなかった理由って下ネタ表現が露骨過ぎたのがいけなかったんじゃないかな？

あんまり露骨だと中高生とか嫌う可能性あると思う

読者に
「ああ、これゾンビブームを追っかけて刊行されたんだな」
と安く見られて、食指が動かなかったんじゃない？

シロクロネクロは下ネタをやるなら、ガガガで去年受賞した「下ネタという概念が〜」
くらいやればよかったのに。まあ、あそこまでやったら、一次で落とされる
だろうけど。

俺は読んだこともないものを批判するのは気が進まない主義なんだけど、
シロクロネクロは読みたくても地元の本屋に売ってすらいないｗｗｗｗｗｗｗ

>>544
迷惑だよな
本来、別にとおるやつがいたのにそういうやつのせいで一次おちになる
応募はひとり一作まで！
これはもうｊＹＯＵＳＨＩＫＩにしようぜ

ひたすらBTTF１（映画）を繰り返し見続けて構成やストーリー考えてた俺には、
一切文章力と評価できるものはないかもしれぬ
ジャンルはなんちゃってＳＦですがね

>>595
密林使いなよ……

MWって読んだこと無いんだが濡れ場とか絶対に出てこないイメージあるわ
エンタメといえば濡れ場だというのに、WWWMなんて序盤のツカミにやってんねんで

600ゲットしたら二次通過

601なら>>600はウソ

>>598これほどまでに糞だって言われてるのに買いたくないよぉ(´；ω；`)立ち読み安定だよぉ

奈良ブックオフIKEA

>>595
ネットで買えや

文章はいいが〜と言われた自分は今回文章はしょぼいが、アイデアでは誰にも負けない自信があるんだがな。
応募数6000と聞いてもあんな小説書いたの自分だけだと思う。
不安要素は、あれ読んだら絶対内部で誰かが反応しそうなのに未だにそれがない点

>>605
確かにお前のペンネーム「チンポイジロウ」は誰にも負けない素晴らしいアイデアだ

>>605
落ちたら晒しスレによろしくな

最近読んだ本の中で文章力あったと思ったのはラノベじゃないけどうぶちんのマルドゥック・スクランブル（完全版）だな
ぶっとんだわ
まぁ、ちとくどい所もあったけど

>>494
俺妹うまいってのは同意
引っ掛かりがなくて内容に専念できるっていうか
過不足のない文章って感じ

>>599
ただ衝撃的なだけの冒頭は、時代や読者に迎合しようとする売春婦が尻を振るがごとき行為だ
ＷＷＷＭは実際に面白くなかっただろ
あれこそまさにヨテイチョウワノキワミッー！！！

ぶっちゃけアイデアだけで受賞の自信がある

>>610「良い子のみんな」のＡＡが適用される予感

>>610
アイデアに自信あるのは解ったからｗ
女を釣る時もそんな感じなのか？
「俺マジ閃きとかスゲェから！　マジ閃きだけで来月ゼッテェービックになってっから！」

なんか触りでもいいからアイデアの凄さを匂わせてくれよｗ
夜の空には月が出ています　と同じレベルで身のないこと言ってるぜｗ

ジャンルはなんだよ

学園ラブコメで主人公は天然ジゴロ。

奇をてらう展開が必ず受けるわけじゃないよな
予定調和を求める読者も多くいる
一概に悪く言うのも間違いではないかと

網走刑務所みたいな学園で全校生徒がフードファイト
生き残った一人だけが出ていけるバトロワ方式
主人公は偏食家でお菓子しか食えない

思いつきで書いてみたけど意外と面白いかもしれんぬ

文章力とか漠然としすぎててよくわかんねーわ

人物を表現するのが難しいな
鮮明に書きすぎてもくどいしかといってあっさりしすぎてもそれはそれで

うわああああああああ
内村が落下したああああああああああああ！！！！

>>603
奈良に新しいお店ができたのかと期待したじゃねえか

>>609
予定調和とか言ったらバカ売れしてるハイスクールＤ×Ｄとかもそうだろ
正直、いくら予定調和とはいえあのレベルで王道書くのは難易度高いぞ

ただなんというかカレカノ時代の上月とか御堂とか三上みたいな、上手いけど地味って印象


>>618
はがない読むと幸せになれる

HDDは古臭くてもなんの新鮮味がなくても、
今の時代に売れるものは作れるお手本のようなラノベだな

古く思えても売れる要素なんて何時の時代もそんなに変わらないのかもな
だからこそ王道

だれかクロスレガリアなどの作者さん（名前忘れた）の良さを解説してくれないか？
釣り針とか煽りとかじゃなく、ピンと来ないんだ
助けると思って、どうか……！

>>553
確かに「文章力もあって面白い作品」が１番理想的だ
だけど「文章力はあまりないけど面白い作品」「あまり面白くないけど文章力がある作品」
電撃ってこの２つのうち１つを選べと言われたら後者を選ぶ傾向にあるんじゃねーかなってことを言いたかった
実際売れるのは前者だろ？

>>620
IKEA少ないよな

>>624
電撃に限らずMF文庫もそんな感じがするんだよな
去年のMF最優秀賞の豚は飛んでもただの豚とかかなり凝った文章を書く人だったし

話は別に売れるものだとは思わないんだけどさ

ネットで一つの作品槍玉に上げてラノベの文章が酷いとかボロクソ言われるようになったからじゃない？

>>624
出版社の考えなんかわからないけど
電撃とＭＦで面白くない受賞作なんてそうそうなくね？
ワナビ受けはしなさそうなのが多いけど、普通の読者なら面白いと思うだろうなってのはなんとなくわかるし
面白さも文章力もある作品が普通に受賞してると思うわ

ＧＡとかＨＪになると地雷新人の嵐だけど

賞の「顔」として書き続けられそうな地力を求めるというのはありそうだな
その辺りを何も考えずに爆死した講談社ラノベ文庫みてるとそう思う

電撃はかなり気をつかってると思うぞ。シロクロネクロ批判→エスケエプだもんよ

最終から先は審査員が選ぶから意味ないというかどうでもよくないか？
これが大賞でこっちは金賞で・・・ってのは電撃の意向じゃないだろうし（多分）

MF文庫があんな地味な作品を最優秀に選ぶということは
今の方向性に限界を感じて次の方向性を模索しているのかなとも思ってみたり。

友絵少尉が許せない……努力してるフリだけ他人に見せて全然進歩していないのに、ファンレターが欲しいとか、もし自作がアニメ化したらとか……本当に許せねぇよ……

たまには(面白いかどうかは別として)はがないのような作品が受賞してもいいと思うんだよな
ただもしそうなった場合、人々は十中八九「電撃落ちぶれたな」「これが盛者必衰か……」と叩くに違いない。そういった自社の評判に直結するような事態は絶対に避けたいはず
それにラノベ業界最大手としてプライドがあるから文章力のない作品を受賞作に選ぶわけにはいかないんだろう。だから今後も「文章力が低くて面白い作品」が受賞することはまずないだろうな

でも平坂読は電撃で言えば金賞作家だからな
そのぐらいだったら電撃でもありそうではある。

でも大賞となるとどうだろう

電撃落ちぶれたな、にはもうなっているよ　
ファンタジアはなんだかんだ残るだろうし
スニーカーは直の角川グループだし
後は潰れると思う

＞「文章力が低くて面白い作品」が受賞することはまずない

そこをフォローする為に拾い上げがあるんじゃね？

つまり俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長か

世界は滅亡する！

>>635
お前どこの世界からきたんだよｗ
電撃が落ちぶれてるならラノベ市場が成立してねーわ

>>636
だな。しかも皮肉にも受賞作より拾い上げの方が売れてるっていうｗ
つまり電撃は文章力に目が眩んで売れる作品(面白い作品)を選考で落としてるということになるな。ちょい言い過ぎかもしれんが

構成力も表現力も磨けよアホ共が

仮に構成力、表現力のどちらかが欠けてる受賞作があったとしても
お前らが鍛錬を怠る言い訳にはならない




畜生！ハーマン畜生！

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..,.:.:.:´:.:￣:.:.:｀.:.':.:.､
　　　　　　　　　　　　　　　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
　　　　　　　　　　　　　　,.:':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'､
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　　　　　　　　　　　　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',
　　　　 　 　 　 　 　 /:.:.:.:.:.:.ヽゝﾙﾍヘソｊノi／ﾉノソ:.:.:.:.∧
　　　　　　　　　　 ,.:':.:.:.:.:.:.:.:/:jヽji___ヽ!　jノ_lﾉ l/!:.:.:.:.:.:.:.:∧
　　　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{jﾍ '´￣　　, ´￣` ｲ:.:.:.:.:.:.:.:.:.∧
　　　　　　　　く:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|:ﾍ ''''　ｒ==┐ '''',':.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:'.,
　　　　　　　 　 ＼:.://:.:.:.:.:.:.:.:ヾﾍ　　､__,ﾉ　 /j!」:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　 　 　 　 　 　 　 ヽ〈:.:.:.:.:;',r‐-､.:.:＞　　　イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ:.:.:＞"´
　　　　　　　　　　　　＼:/:{　　⌒ヽ_/ } 　 |:!__:.:i!:i!:.:.:.＞"´
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l
　　　　　　　　　　　　　　 　 |ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |
　　　　　　　　　　　　　　 　 |i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|
　　　　　　　　　　　　　　 　 |i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |
　　　　　　　　　　　　　　 　 |i::::::::::::ｉ＿__:::::::::::/　　|
　　　　　　　　　　　 　 　 　 jj::::::::ｒ┴-- ｀ｰ‐ '⌒　|
　　　　　　　　　　　　　 　 〃:::::::ﾏ二　　　　　 ＿,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.
　　　　　　　　　　　　　 ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ

来てよハーマン
僕のところへ

近年の拾い上げで受賞作より売れたものなんてほとんどなくね？
過去５年くらいの間におかまくらいしか見当たらんぞ

劣等はスカウトだしな

受賞デビューして売れないより、拾い上げで売れなかった方が悲惨な気がする
拾い上げに至った何かを市場で否定されたら、ワナビと大差なくなるわけだし

どんなしょうもない賞であっても受賞したという事実が苦しいときの矜恃となるんだよ
だから俺は拾い上げの話きても断……こと……ことわ……

>>647
つる。

それにしても暑い…
クーラー入れてアイスコーヒー状態
20世紀以前にタイムスリップなんてマジ無理

電話きた

ライトノベルに求められてるのって結局ﾎﾙﾎﾙ感だと思うんだよね
若い層と漫画ゲームアニメを好む男性層が自分の自尊心をお手軽に満たす為の消費パッケージみたいな
読者じゃなくて消費者だと考えるとしっくりくる

そんなことを朝から考えてみた

文章力って……おもしろければなんでもいいの看板は偽りかよ
ほうかご百物語、とか文章下手だろ

おもしろくもないし

>>652
とんでもない。そもそも文章力がないと、
「面白さ」が伝わらないだろ。

どんなにハラハラドキドキのストーリーでも、
主人公が今どこで何やってんだかわからん、
誰とどんな会話してるのかわからん、では話にならない。

そんなのは問題外だって？
そう評する奴の作品が、「問題外」レベルでないという保証はないよ。

なんだ、そんなレベルはなに言おうが問題外だろ。それは一次で落ちる基準だ。
おもしろさに自信がない奴が文章力うんぬん言って自分を励ましてるんじゃないのか。
そんなやつは純文でも書いてろよ

>>655
いや、世界中でただ一人、お前さんにしか通じない、
個人的な俺様基準を振りかざされても困るんだが。
どんな屁理屈こねようとも、

「文章が下手では、キャラの魅力もストーリーの面白さも殺される」

これは事実だろ。俺の基準でも、お前さんの基準でも、誰の基準でも。
文章力は最優先。これは間違いない。

ネットをちょっとうろついてみろ。内容以前の、日本語になってない、
文章力低すぎの奴なんていくらでもいるぞ。
そういうのでも審査に通るとお前さんが思いたいなら、まぁ勝手だが。

>>656
文章力は「読み手に意味が通じる」程度にあればいいよ
それ以前のゴミ文章なんて論じる意味がないし、お前だってそのレベルはすでに超えてるんだろ？

>>653
ほうかご百物語は十分面白かったぞ

>>656
おまえは読解力がないな。

>内容以前の、日本語になってない、
>文章力低すぎの奴なんていくらでもいるぞ。
>そういうのでも審査に通るとお前さんが思いたいなら、まぁ勝手だが。

だからそんなのは一次で落ちると言ってるんだが。文章力以前の問題。
小説になってないだけ。こんな基本を文章力のあるなしと判断するようじゃ、お宅らの文章力も不安だな。
比喩暗喩、言い回しのうまさ等の書き方の段階で使うもんだろ文章力云々は

「てにをは」さえきちんとしてりゃあ一次は通る
ソースは俺だ

文章力って一言で言っても色々あるからな

・伝わりやすさ
・語彙
・表現力
・描写力
・ユーモア
・会話等のセンス
・テンポ、勢い

筆力って言うならキャラの造形や話の構成も含める人もいるかもしれない
正確な定義はともかく自分にとっては文章力とはこういうもんだ！　ってのが伝われば議論は成り立つはずなんだけどね
ここで議論する必要はないけどな。

>>659
去年、晒しスレッドで自作を晒して、助詞の使い方がおかしい、文章がダメとボロカスに叩かれたけど、
実は二次以上の通過経験を持っていたりします。

ということで一次通過は、単純にあなたの作品が面白かったからだと思いますよ？

おいおい、さすがに日本語になってるなってないレベルを文章力とは表現しないだろ普通、
大丈夫かよ

例えば「はがない」にエスケープ並の文章力があったとしたらもっと売れただろうか？多分逆に売れなくなるだろう
あくまで「ライト」ノベルなんだし、文章力はそんなに高くなくてもいいと思うんだ

だけど電撃で受賞するには文章力の高さは重要だろうな。それは受賞作を見れば明らか
ラノベ業界トップとしてのプライドが、文章力の低い作品を受賞作に選ぶことを拒んでいるんだろう

とりあえずID:MwAGuYMqは、自分の言う文章力の定義を明確に示してくれよ
お前一人がが昨日から誰よりも多く文章力って単語を使ってレスしてるんだけどさ
一般的には文章力の定義自体が曖昧だから、お前の発言ってすごくあやふやなんだよ
主張したいことがあり尚且つ他人を言いくるめたいならさ、まずは自分の発言の趣旨を明確にしろよ

そういやほうかごはアニメ化しないのかな

>>663
そもそも面白い＝売れるとは限らないからな
はがない１巻だけ読んだけど、同じ言葉の使い回しが多いし、文章で楽しめるかと訊かれると否だった。
エスケープは読み応えあったけどキャラや展開が短調で詰まらなかった。
禁書は日本語がおかしかった
SAOもちょっと日本語がおかしかった

誰に言うわけじゃないけど
完璧じゃないから駄目みたいな発想って嫌いだな

二週間切った……

はがないはゴタゴタと設定垂れ流しな文章大洪水ラノベに飽き飽きしていたところに
シンプルで読みやすいギャグ小説の需要がうまくハマった感じ。

今の萌え絵って、美術的に見て必ずしもうまいわけじゃないじゃん。
もちろん若いころから美術系の勉強してきた人もいるけど、デッサン狂ってても人気あったりするじゃん。
文章も同じで、上手い下手よりも素人が見てそれなりに理解できるならそれでいいんだと思う。

ことぶきつかさ系のデフォルメ色が強いものが萌えと言われていた時代よりはマシ

エスケープと聞くと、どうしてもおぱんつが真っ先に浮かんできてしまう…

>>623
クロス×レガリアの三田なら、ド安定タイプの異能バトルじゃないか。
主人公厨二、ヒロインも癖は強くなくてそこそこかわいい、文体もあくがなく読みやすい。
代わりに構成からキャラから安定しすぎて、強烈な信者はいないタイプだが。

異能ものをやりたいんだったら、あれがまったくぴんとこないんじゃまずいと思うぞ。

>>663
あなたの思う面白い＝みんなの面白い、では、ないんだよ……？
わかるかい？

アンカ間違えた。
>>663じゃなくて>>666な

>>670
>>641

文章力って言ってるやつに聞きたいんだけど
書くときに気をつけてることってどんなこと？
描写を詳しくとか、言葉の使い回しを最小にとか、そんな感じ？

投稿作に限って言えば、行数を少なく　コレに尽きる
文章力は二の次に考えてた

なんせ最終的に６０ＤＰは削ったからな　キャラ５人抹消したし
結果的には倍くらい面白くなった（当社比）けど、そもそも当初のプロットが無謀だったんだな　うん

文章力がないとかいうけど
あえて軽い文章を書いてるとは考えないんだろうか
小難しく立ち回った文章が文章力高いってのは違うと思う
それなりのプロなら描写の密度や文体変化も容易だろうし

>>674
ん？どの箇所についての反論なの？

>>677
読感の良さだな
一文ではなくある程度纏まった量でのな
個人差があるだろうから分かりにくいだろうけど
地の文と会話文とのメリハリなんかもそのひとつ
会話文が続いてくどくなりそうだと
地の文に組み入れて省略したり
逆に地の文ばかりが続きすぎないようにしたり
読み手のストレスを考慮して書く
その上で自分には表現力が足りないと感じている

>>678
ごめん、興味あるから聞いちゃうんだけど「行数を少なく」って、
ページ数を少なくしたってことでいいのかな？
俺も20ＤＰ以上削ってギリギリ130ページにしたわ…。
友達にも読んで意見貰ったけど、意見きいてコテ入れしたらまたページ数増えそうで、削ったり増やしたりした。
みんなは投稿作は130ギリギリになったりする？

26DPですた(^p^)

オレは、とにかく解りやすく。かな
難しい言葉や気取った文章はなるべく排除

>>682
電撃のフォーマットは文字数42だしょ？
行数を少なくっていうのは、ワンセンテンスの文字数を出来る限り42の倍数以内に納めるっていうこと
よっぽど大切な表現でない限り、十文字だけで一行使うとかもなし。
一つの行に出来る限り沢山の情報を詰め込み、かつ混乱させない。
読み手のストレスはプリント時のレイアウトで軽減する
こういうみみっちい努力のことを総括して、行数を少なくって表現しました

その甲斐あってネタフリ、伏線、布石のたっぷり利いた、どんなボンクラにも等しくカタルシスを与えられる物語ができたと思う

一つの行にあんまりたくさん情報詰め込まれると、読んでて疲れる
「かつ混乱させない」の具体策が見えないから、それだと読んでてシンドイ文章だとしか思えない

>>685
レスありがとう！言いたいこと多分わかったよ！
俺は友達に最初に読んで貰ったとき「なんか文章が、ブツリブツリ途切れる感じがする」とか言われた。それこそ、一行が短く改行多かった。
検討した結果、一行を長くして充実させよう（？）と思った。

書いてる自分は一言一言大事な気がしてるけど、
読者にしたら「さらさら読めるとこは、さらさら読みたい」って思うよね。
そうすることでメリハリもつくし。

うーむ俺は　>>687みたいにちゃんと文章のことを考えてるわけじゃないんだ
物語を生かすための構成を考えて考えて考えた結果、そうせざるを得なかったと言いますか……
ちょっと前に　　文章と構成を両立させろ！　　っていう意見が出てたけど、
紙幅の関係で只でさえへたくそな文章を切り捨てて、構成に割り当てたって感じかな
正直ただの苦肉の策でした

>>686
まーラノベしか読んでないとそうなるわな

>>686
http://respic.net/img/2011/10/20/35435614835-up519985.jpg
ラノベ読みたるものこのぐらいサクサク読めんとな

まともな日本語で書かれた作品であっても、日本語の狂ったキチガイから見れば文章ヘタと受け止められる
上のほうで日本語おかしいだの文章力がないだの言ってる連中はただそれだけのことだろうよ

こんなとこで聞くのはどうかと思うが
小説を書く上でエロゲを参考にしてるって人いる？
文体とかそういうのじゃなくて設定的に
たとえば朝義理の妹が起こしにきたり
幼馴染が迎えにきたり
ツンデレキャラのに毎日のように罵られたり

自分なりに受けるライトノベルとは何か考えてきたが
そういった本は大なり小なりハーレム要素が入ってるなあと考えるようになって
エロゲを研究しようかと真剣に悩んでる
俺間違ったベクトルに突き進んでるかな？

■←改行したときの１マス空けの記号だとする。

------
■スズキは大人しく指示に従うことにした。若干の不安はあるものの、先輩はこの道３０年のベテランだ。彼の言うことに間違いはないだろう。
■――そう、思っていた。
------
■スズキは大人しく指示に従うことにした。
■若干の不安はあるものの、先輩はこの道３０年のベテランだ。
■彼の言うことに間違いはないだろう。
■――そう、思っていた。
------
上だと２行で、下だと４行になって、行数増えるし下の方がなんとなく散漫なイメージだよね。
こういうことだよね、たぶん…？

句点減らしたいんだったら、
スズキは若干の不安を感じながらも、この道３０年の先輩の指示に従うことにした。
とか、ズルズル一文を長くしていってもいいけど、俺はちょっと苦手。

改行はやり過ぎると不快だよな。
俺は地の文では極力やらない。

>>694
別に不快じゃないぞ
あの京極堂だって改行ばかりでスカスカやで

一般小説読むとほとんど改行してなくて文字詰まっているよな
ラノベは改行多くてページ数稼いでいるし挿絵もある
どうしても改行ばかりするの嫌なら一般行くしかないよ

>>692
参考にしてはいないが、影響は受けてるな

二次発表まであと１２日かあ。このスレがここまで盛り上がるのも、それまで
なんだなー。そう思うと、こうした議論は、今のうちにとことんやった方がいいね。

４月〜７月：５４００人の勘違いが暴れるスレ
７月〜８月：４００人の自信過剰家が暴れるスレ
８月：１９０人が電話コネーと泣き暮らすスレ
９月：一縷の望みにすがるスレ
１０月：出来レースだとわめくスレ
１１月：平常運転に戻る

>>696
今は一般でも改行多いぞ
一昔前は改行せずにビッシリ埋めるのがいい、みたいな風潮あったけどな

やり過ぎもあれだが、改行無しでひたすらダラダラ書くのは駄目だろ

逆に、ラノベでも改行少ないものは結構あるだろ。
俺は、会話文とのバランスでメリハリ付け方だから。

>>701
地の文の改行を極力やらない、なんてアホな作品はラノベにはないぞ
古いラノベでもある程度の改行は見やすくするためにしてるからな

>>698
このスレの住人から二次通過者がたくさん出て、
今と変わらず盛り上がりが持続するという可能性……

小説書き始めた最初のころの作品読み返したら全然改行してなくてﾜﾛﾀ
こりゃ読みづらいわ

ラノベが改行多く感じるのは
単に台詞が多いからじゃねえの、地の文は一般小説と大差無いだろ

>>689
いや、こんなところで言ってもどうなのって感じかもしれないけど、俺はラノベは片手分くらいしか読んでない
一般小説でも一行あたりの情報量が多いのはぐったりする、これは単に読み方のクセだと思う
別にいいとか悪いとかじゃなくて、そういう読者もいるよっていうだけの話

　　　　　　　　　　おっぱい！
　　　　　　　おっぱい！　おっぱい！
　　　　おっぱい　おっぱい！　おっぱい！
　　おっぱい！　∩　　　∩　ﾉ)　　　おっぱい！
　おっぱい！　　川　∩ 川彡'三つ　　おっぱい！
おっぱい！　⊂ミ∩､⊂ミ∩彡⊃　　　　おっぱい！
おっぱい！⊂三ミ(　ﾟ∀ﾟ)彡三彡三⊃　おっぱい！
おっぱい！　⊂彡川⊂彡川ミ⊃　　　　おっぱい！
おっぱい！⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃　　　おっぱい！
　おっぱい！　(ノ ∪　　川　∪ミ)　　おっぱい！
　　おっぱい！　　　　　 ∪ 　　　　おっぱい！
　　　　おっぱい！　おっぱい！　おっぱい！
　　　　　　　　おっぱい！　おっぱい！
　　　　　　　　　　　　おっぱい！

ぐったりするような屑小説しか読んで無いというオチ

情報は量より質の問題だろ。
量が多くても主題が明確で文脈が連続していると読んで疲れない。むしろ続きが気になる。
逆に文章辺りの量が少なくても情報がとっ散らかってると目が滑るしぐったりする。

１，百八十度転換した。
２，百八〇度転換した。
３，一八〇度転換した。

多分正しいのは１なんだろうけど、好きなのは３なんだ
みんなはどれを使ってる？

「ほいきた、ようそろだ！」

ようそろー
進路は東へー
ようそろー
お前が舵を取れぇ〜♪

>>710
（自分の）読みやすさを優先して、縦書き三桁以上は基本的に「３」にしてる
二桁以下はケース・バイ・ケース（日付けは二十九日とか）

デビュー決まったら編集の指示に従えばいいし、
あまり気にする必要はないと思うけど

改行してない小説は読みにくい
カッコつけて改行しない小説には編集が「改行していいんだよ」って教えてやるべき
文章が読みやすいのならともかく読みにくいのだから最悪

まぁワナビスレでいうことじゃないけどさ
お前らも改行して読みやすい小説を書いてくれよ
勘違い作家志望は文字ビッチリ＆難読漢字連発をカッコイイと思っている傾向があるがーな

>>714
ライ麦畑に喧嘩売ってんですね分かります

いや、>>714が喧嘩を売っているのは多様性や可能性、表現の自由といったものの全てだ……（ゴクリ
恐ろしい人やでぇぇ

俺も一八０度だなー
遅レスだけど・・

漢数字と算用数字を混ぜ合わせるのはさすがに変じゃないか？

>>718
雑学の範疇になだろうから知らなくても恥とまでは言わんが、
とりあず漢数字って言葉ぐらいは覚えとけ。
ちなみに唐の時代に発明された文字なので、漢字じゃない気がする。

漢数字
かん すうじ［3］【漢数字】
数を表す漢字。「一・二・三・十・百・千・万・億・兆」など。

算用数字
さんようすうじ［5］【算用数字】
数字 1 ・ 2 ・ 3 ・ 4 ・ 5 ・ 6 ・ 7 ・ 8 ・ 9 ・ 0 のこと。本来筆算に用いる数字だったところからいう。アラビア数字。


……ごめん。>>719が何を言いたいのかよくわからん……

>>720
漢数字に〇っていう唐の時代に発明された漢字があるんだよ。

>>721
ああなるほど。
>>717のフォントがどう見ても算用数字だったから、意味がわからんかったよ

>>717の０はどう見ても全角のアラビア数字です本当にありがとうございました
もし漢数字で書くなら「一八〇」だな

百八十の方が好きだな

すまん俺の変換がおかしかったせいで変な事になった
一八〇って言いたかったんだ

>>725
いや、俺も上の方までよくレスを見なくてすまなかった

うふふ　おっちょこちょいさんね♪

って、そうか　俺の物語に足りないのはほのぼのお姉さんキャラだ！
恋愛、話し合い、果ては散歩に至るまで命を賭けやがって！　暑苦しいんだよ！！

ＭＳフォントの〇はどうも浮いて見える

新作書いてるけど全然進まねぇ…

やめちまえ！

じゃあ俺がやめてやる！

遅レスだけど>>677です。答えてくれた人ありがとっす。
自分はプロットを約１００DPで完成できるように作って、
細部に余裕を持たせてるから、行数を少なくって発想がなかった。

いちお聞くだけじゃあれなんで、自分は文章力は
「直接的な表現を使わずに、物事を説明すること」だと思ってた。
例えば、
　山田が俺を見上げた。
　猫のように丸い目が、ただひたすらに俺だけを見つめている。
↑この２文だけで山田は女で俺が男ってのがわかる。
そんな感じで、無駄な説明を省く力が文章力かと。

一年に二回募集してほしいわ・・・

二回応募すればよくね？結局２回判定してもらえるし

>>732
猫のように丸い目の男もいると思うんだけど

>>732
背が低い男の子もいると思います

中学生ぐらいだとまだ女子のほうが高かったりする

あと、朝鮮人の女は（男も）目が細い。キツネ目の女

>>732
「猫のように丸い目」をする人物が女とは限らないし
「ただひたすらに」という表現は違和感を感じる
君はもっとラノベ以外の本を読んだほうがいいと思う
あと執筆時は読者のことを考えて文章を書くことを心がけましょう

例はともあれ、「直接的な表現を使わずに、物事を説明すること」が文章力っていうのはなるほどと思ったよ

山田が俺を見上げた。
猫のように丸い目が、ただひたすらに俺だけを見つめている。凄く可愛いにゃんにゃんしたい。

一文付け足すだけで、俺がホモじゃなければ完全に山田を女化できる

別に「直接的な表現を使わないこと」に拘らなくてもいいと思うけどなぁ
それが文章力っていうのはちょっと違う気がする

誰か、人妻をメインヒロインにした作品を書いてくれないかな。
あえてラノベでそういう作品を読んでみたい。
たとえば、めぞん一刻みたいな（正確には未亡人だけど）。
俺には、無理だ。他人の女を奪い取れるだけの魅力ある男を
書けん。それとも、やっぱりラノベのヒロインは、誰とも
付き合ったことのない清らかなヒロインでなくてはいけないのか。
狼と香辛料のホロの場合は、「過去に男がいたのでは」と主人公が
嫉妬して、それをホロが見透かす、というシーンがあったが。

ゼブラーマン

一次通過に隣人の妻てあったね

狼にしても我が家のお稲荷さまにしても、ヒロインが人外で神的存在で何千年も生きている
なら過去に男がいてもいいと思う
かんなぎはそれで一部のオタに叩かれたが

現代日本を舞台にして、ヒロインが普通の人間であった場合、過去の男とか（仮にいたとしても）描写する必要はないだろう
人妻がヒロインなら官能小説で十分
未亡人って今となっては古いな
用語としても概念としても
その女性が実年齡はともかく、見た目が10代って設定なら料理のしようはあると思うが
あえてやるべき設定だろうか

ラノベでほとんど使われてこなかった設定だからこそ、
金脈なんじゃないかなって思うんだ。
めぞん一刻を例に出したのは、最近漫画版を読んで
ラストにけっこう感動したからなんだ。
中高生がメインターゲットであるラノベでは、
やっぱり無理なのかなー

多分その人妻が大学生以上だったらもう無理だと思う
女子高生ならアリかも

あのAAはよ

>>747それは先人が思いついてもあえてｒｙ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

めぞん一刻は傑作だ
それは置いといて
なぜ後追い作品がほとんどないのか
いまアニメでやってる夏雪ランデブーはその亜流と言えるかもしれないが

で、「みゆき」の後追い作品は腐る程あるのよな
理由？
言うまでもないだろう

めぞん一刻は名作だ。今読んでも面白い。
だが今の時代に、特に１０代オタクをターゲットとするラノベにおいて参考にするには厳しい。
あれはあの時代に、あの雑誌で、高橋留美子だから書けた傑作なのよね。

>>747
設定に対する認識が甘くないか？
めぞん一刻はあの状況すべてが一つの設定であって、人妻云々は一片でしかないだろ
そこだけ抜き出して考えても>>751になるだけでそ

めぞん一刻の三号室って誰が住んでるの？

やっぱりそうなるかー。ありがとう。
自分には書けないけど、そういったヒロインの作品を
純粋に読者として読んでみたかったんだ。
新人賞作品なら、そういった冒険をする人がいるんじゃないか
って思ってさ。

とはいえ、クリエイターの端くれたるもの、人と別のことして成功したい　と願うのはむしろ良いことだと俺は思うよ

だからみんなの文章力ってなに？　って聞いたんじゃんw
つか色々言われているけどさ、背が低いだなんて一言も書いてないし
女と書かずにどうやったら女という雰囲気を直接的に書かずに
理解させるかって話をしたかったんだけっす。

ただひたすら〜　はこちらの勉強不足なんで精進しますー

でも中古ヒロインとかお断りです

>>758訂正。
女と書かずにどうやったら女という雰囲気を直接的に書かずに
→直接的に女と書かずにどうやったら女だとわからせるか

>>758
何を亀レスで切れてるのか知らないけど
背が低いは、お前が「見上げた」とか書いたからだろ

>>758安価つけなきゃ誰に言ってるのかわからない
ただひたすら〜　はあえて二重表現にして意味を強めてるから、わかって使ってるなら間違ってもいないんじゃね

精神年齢低すぎﾜﾛﾘﾝｗｗｗ

めぞんも連載は青年誌のスピリッツだしな
年齢層は当時でも高めではあった

文章力と表現力って同じなのか？

>>758
「この２文だけで山田は女で俺が男ってのがわかる。」っていう断定の文章がなければ、
別に何とも思わなかったんだけどね
俺は最初に読んだとき、山田が女なんて微塵も思わなかったよ
「ただひたすら」は割とよく見る表現だしそんなに問題じゃない、精進すべきなのはもっと別のところでしょ

猫丸先輩が女だと今知った

でも、ゴールデンタイムでアニメ化されてたわけで
少年少女でも読んでたろうに＜めぞん

いやあの当時のスピリッツは高校生の読者が多かった
今のようにジャンプスクウェアとかなかったし、ヤング○○は暴力マンガばかりだったし

当時のラノベ（という言葉はなかったが）ってスレイヤーズ以前で、ダーティペアとか銀英伝とか宇宙王子とかしかなかった
ジュブナイルSFって言われてた時代だし

当時流行ってようと何だろうと
中古で年増のヒロインとか存在価値が無い

マンガは読んだけどアニメは見なかったよ
五代くんが挿入したけどイケなかったシーンってどうやったの？

古臭い漫画の話はやめろ

>>771
アニメのときはそのへん丸々カット
響子さんのお父さんをおんぶしてプロポーズするだけで結婚してしまう

亀だけど、文章力ってこういうことだろ


詩人アンドレ・ブルトンが物乞いにある言葉を贈った話を知っていますか。
　私は『ロスチャイルド家の上流マナーブック』（伊藤緋紗子訳/講談社文庫）で読んで膝を打って以来、
よく文章教室のマクラに拝借している話です。
フランスの詩人アンドレ・ブルトンがニューヨークに住んでいたとき、いつも通る街角に黒メガネの物乞いがいて、
首に下げた札には

私は目が見えません

と書いてありました。
彼の前には施し用のアルミのお椀が置いてあるのですが、通行人はみんな素通り、お椀にコインはいつもほとんど入っていません。
ある日、ブルトンはその下げ札の言葉を変えてみたらどうか、と話しかけました。
物乞いは「旦那のご随意に」。ブルトンは新しい言葉を書きました。
　それからというもの、お椀にコインの雨が降りそそぎ、通行人たちは同情の言葉をかけていくようになりました。
物乞いにもコインの音や優しい声が聞こえます。数日後、物乞いは「旦那、なんと書いてくださったのですか」。
　下げ札にはこう書いてあったそうです。

春はまもなくやってきます。
　　でも、私はそれを見ることができません。

誰が見てもうらぶれた物乞いです。黒メガネをかけているのだから盲人であることも分かります。
「私は目が見えません」は言葉の意味をなしていないのです。
アンドレ・ブルトンの言葉のほうには、訴えるものがあり、憐れみを乞う力があり、人に行動を促す力、
もっとえげつなく言えば集金能力がありました。目的はそれだったのです。
読んでもらって、施しの気持ちを起こさせ、施しをいただくこと。
目的を果たしてこそ、言葉です

>>756
人妻設定でもラノベ用に変えてやればいくらでもいけると思う

主人公の片想い相手は同じクラスのAさん
Aさんは結婚して間もない人妻で、初心な彼女は旦那に処女を捧げることができずにいる

こんな感じの設定ならいくらでも話を広げることが出来る
Aさんの旦那を殺すもよし、Aさんを旦那から奪うもよし
俺も読んでみたいな。だれか寝取る方向で作ってほしいｗ

>>775
面堂終太郎が主人公だとそうなるな

高橋留美子の人魚シリーズってどうなったの？
あれは今でも通用するよな
ラノベの世界でも

>>775
結局学生にしないとやっぱラノベは厳しいね

>>775やっぱりそういう設定はラノベより官能小説かエロゲの方が良いわ
もしくは美少女文庫

初夜がまだって設定のぞけばウェルテルだよね、それ

>>774
このエピソードはギャグとしか思えん
春過ぎたらどうするの
「夏はまもなく……」と書き換えるのか
物乞いは一種の芸人で目が見えない人は口上を述べてそれが面白ければ代価として金をもらうって感じなんだろうし

つーかキャラが女かどうかなんて基本的な情報はぼかすべきじゃないだろ、読みにくいだけ。
叙述トリックじゃないんだからｗ

>>781
それは詭弁というか論点のすりかえ

千草ママとかジョジョさん（初期やアニメ）は萌えー萌えー言われてるんだから
別に四次元殺法コンビのお世話になるネタでもないとは思うぞ

特にここはラノベじゃねえと思われたらMW送りになるだけだし

>>781
とりあえず春だから書いたんだし、別の文章考えればいいんじゃね？
それに要点は「自分の目的を伝えられない言葉に意味は無い」って話だよ

>>782
確かにそうだな
「山田は女だ」みたいな、あまりに直接的すぎる文章だと問題だけど、
分かりやすく伝えたほうがいい情報だ

【速報】紅茶先生が次回作の構想を発表

211 ：嘉一朗【30／400】 ◆oOLN65ZNXE ：2012/07/29(日) 20:44:57.68 ID:skSizEsS0
>>207
来年、電撃大賞にまた応募します。
今考えているのは、
・病弱・高齢・持病を持つものが、集団で自滅してゆく謎の遺伝子「ダーク・アポトーシス」
が蔓延し、世界的な人間の滅亡が進んでいる未来、生来の喘息で、いつ死んでもおかしくない、
主人公の少年が、父が主任を務める特別研究所で、人類が捕獲に成功した「天使」の
調査・鑑識を行っているのを目にし、彼女を助け、再び「光の世界」に返してやろうとする物語。

これと
・時は中世。東の果てにある伝説の国「ジパング」を目指して、
人類を救済することができる幻の楽器「○○（名前未定）」を探し求めて、
七つの海と三つの大陸を周遊する、「オカリナ姫冒険記」

この二つ。

>>787
あらすじ見れば両方とも面白そう
ただ上で書くのが難しそう

>>787
130DPで纏まるのか…？

>>787
これは設定は平々凡々だから展開の面白さで勝負するんだろうね

>・病弱・高齢・持病を持つものが、集団で自滅してゆく謎の遺伝子「ダーク・アポトーシス」
>が蔓延し、世界的な人間の滅亡が進んでいる未来、生来の喘息で、いつ死んでもおかしくない、
>主人公の少年が、父が主任を務める特別研究所で、


ここまで読んで、電撃３次だか４次だかの選評公開してたひとの作品おもいうかべた

227 ：名無しなのに合格：2012/07/29(日) 21:36:45.63 ID:7Ep6vJcD0
>>211
「人類は衰退しました」というラノベを知っていますか？
知らなかったら、検索してみて下さい


228 ：嘉一朗【30／400】 ◆oOLN65ZNXE ：2012/07/29(日) 21:46:50.48 ID:skSizEsS0
>>227
検索しました。

紙一重で被ってない、と信じたい。
なぜなら、
・主役は命の保証されていない少年
・滅びゆく人類の中で、「神」としての天使は別格のもの


230 ：嘉一朗【30／400】 ◆oOLN65ZNXE ：2012/07/29(日) 21:55:00.81 ID:skSizEsS0
>>229
そのようですね。

>>227
あと、私の作品は、裏設定があって、かつて東の地を統一した
伝説の王国、「アマテラス」の都市遺跡から、この国の学業を
牽引していた幻の学校「東京大学文科�W類」の講義録が出土し、
その解読がストーリーの鍵になっていきます。

強大な権勢をほしいままにした東の国「アマテラス」。
彼らの支配は、最高学府「東京大学文科�W類」の支配原理によって
守られていた。
しかし、ある時、この学校を迷走させるきっかけとなったある歴史的事件が起きて、
と、オリジナリティーはあると思います。

面白うそうか？
「ダークアポトーシス」は何度読み返してもどういう話かわからんし
「ジパング」は七つの海と三つの大陸なんだよな
中世の三つの大陸ってヨーロッパ・アジア・アフリカだろ
ジパング関係なさそう……

パクろうかと思ったが、こんなのだったらいらね

上は普通によくあるジャンルだよね
”何か”が世界の荒廃の原因となっていて、研究所にある”何か”が世界救済の鍵になったりならなかったりとか

紅茶が万年１次落ち、受験落ちなのがよく分かる
あと十年たったら本当に「春はまもなく」になりそう

東京大学文科�W類……
この人確か今年出したやつでも20世紀以前の時代っぽい設定で
いきなり統合失調症とか病名書いてたし持ちネタなの？
このノリは

話はまあ、それでいいとしてさ。俺としては
ダークアポトーシス、っていうネーミングはやめた方がいいような……

「暗黒壊死」で「ダークアポトーシス」てルビなんだよ
きっと

>>796
去年バトルティータイムで一次通過なされた紅茶先生に何を言っている

上の話とかどう考えても天使捕まえてる場合じゃないだろ
あと遺伝子が蔓延って何？

まぁ天使は銀の弾丸みたいな代物なんだろうけど、
確かに遺伝子は蔓延するようなもんじゃないな

混血が進んで、その遺伝子が優性だったんじゃないか

>>801
ほら、そこは、「遺伝子」に脳内で「ウイルス」とルビを振ってあげなくちゃ

現実にも韓国人の異常遺伝子は人類の脅威とされているくらいだから
遺伝子が蔓延するって表現も別におかしくはない

韓国人にレイプされる女性多いし、メディアに洗脳されてすすんで韓国人と結婚する女はわりといるし
わりとマジな話で火病がはびこるかもしれない

そういう話は別のスレでやってくれ

壊死はネクローシスやだから暗黒壊死はダークネクローシスや。
他に天使が白色壊死光線とか出してダークネクロウィルスあたりを殺すんだろ
もちろんタイトルは白黒ネ(ry

パラサイトイブみたく、遺伝子を一種の悪魔とみなして自律駆動させる人格付与した作品
SFならそこそこ有ったと思うけどどうだろうな……

というか、なんか老齢とかの社会的弱者を選択的に殺すとか、優生学的間引きっぽくて怖いですね

>>806
そうとも言いけれない
支那事変やベトナム戦争で朝鮮人がさんざんレイプしまくってアレな遺伝子をもつ子供がたくさん生まれたが
今の中国やベトナムでファビョnが多いワケじゃない
ファビョんは半島の風土病なんだよ
あそこに住むと感染する
半島がなくなればいいのにな

なんで韓国キャラっていないんだろう
ウリは〜だニダ！
とか美少女に言わせたらちょっとかわいいだろ
聞いてもいないにウリナラファンタジーを繰り広げたり
想像したらちょっと萌えた

>>810
出版できねーだろｗｗｗ

>>810
仮にそれがヒットしてもあいつらは起源主張してくるぞ

>>809
まってほしい。ベトナム人のノーベル賞受賞者っていたっけ？
細い目、一重まぶた、はりつめたエラ、そして自分たちの黄色い肌がなぜか白色に見えるという選択的色盲

・・・いいことないな。

>>810

アウトすぐるｗｗｗｗｗｗ

ノーベル賞をものさじにするのは止めろよ……
ラノベのキャラ設定とかでノーベル賞級の〜みたいな設定の付いたキャラに萎えるのって俺だけ？

映画だと８９３ヒーローのスケが
韓国人てのは割とよくあったり

>>815
ノーベル賞級のキャラを描くのはむずかしい
作中のキャラがしゃべるセリフは作者の発想力、知識の範囲を超えないからだ
ちょっと前のスレにもこんなネタがあったような

ところでものさじってなに？

ごっめーん
ものさしと余所のスレで考えてたさじ加減が混ざって打ち間違えたｗ

作中に出てくる天才の煽り文句と作者の脳みそが正比例しがちな法則、方程式だな
それはそうと矢沢永吉かっけええええ！！！
チバユウスケはガンガン劣化してるのに、Ｙａｚａｗａは落ちねえなぁー

オメコですがな

超高校生級の名探偵（）

ナルニアを見ていると日本と海外の好みを差を強く感じてしまう
売れる要素どころか良さすら説明しにくい

>>819
間違えた　真逆じゃねえか　反比例だ　これは酷い

紅茶とかいうのは中二どころじゃない
頭がいかれているのか天才なのか

・時は中世。東の果てにある伝説の国「ジパング」を目指して、
人類を救済することができる幻の楽器「○○（名前未定）」を探し求めて、
七つの海と三つの大陸を周遊する、「オカリナ姫冒険記」
これはＮＨＫでアニメやってそうだな

ガリヴァー旅行記思い出したが
多分、企画倒れで終わりそう
この人の力量だと

っていうかこの程度の設定だとよほど展開で魅せなきゃ無理
で、そんな力があるなら今までにとっくに通ってるはず
いくらなんでも設定が凡庸すぎて現代のラノベでは受け入れられないんじゃないかな

皆が皆そこまでエキセントリックなものを求めてるわけじゃないだろ
予定調和を楽しむ層もいる
そこは、それほど問題じゃないが……
この人には無理じゃね？って思ってしまうな

>>824
世界名作劇場･七つの海のティコを思い出した。内容は違うけど

これはまだいい。去年は、にゃんこいもどきを作ろうとしてたからな

俺は、本しか食べれない少女が
作家と出会い
そして様々な事件を解決していくってはなしをかいてる
「俺は、探偵でも、文学少女でもない、ましてや灰色狼でさえない！
　ただの高校生だ！！」

>>824
うつほ物語の設定とからめたら面白そうだな

>>829
俺女ですか

パレスチナとイスラエルの争いにまきこまれた主人公が
しだいに神として覚醒していくはなし
２００万年前のアフリカで悪魔がアフリアでいたずらした事から人類が生まれて
すべての間違いをただすために、過去にさかのぼっていく主人公
そして、２００万年前のアフリカで悪魔をほうむって、人類に目覚めかけた
るいじんえん集団を全滅させて終わり
「悲劇は、これで起こされない」つって終わり

>>829
などと意味不明な供述をしており

>>832
わあ、すごく面白そうですね、わくわくする設定です
素晴らしいです。頑張って書いてください

>>829
じゃあ俺は死体を食べると記憶が転写される少女が
特殊清掃業の少年と出会い、
さまざまな殺人事件を解決していく話でも書いてみようかな
「すいません…。実は複雑な事情があって遺体はありません。だけど殺人事件なんです…。」

ガブ。
遺体「イタイっ！」
少女「うわあ！」

>>832
ローマ帝国の記録には、エジプトで一本角のモーゼと呼ばれる傭兵が、
外国人労働者を率いて反乱を起こして、そのままま逃亡したって記録が残ってんだぜ。
その傭兵がまたどうしようもない野郎で、エジプト軍もそいつをとらえようと軍隊を出撃させるんだけど、
大雨が降って見失ったんだとさ。
困ったことに、そのくそ野郎は行く先々で略奪を繰り返して、木材で知られた港湾都市を制圧したあげくに
男は皆殺し、女は凌辱しつくして支配したそうだよ。
それがイスラエルの始まりだそうな。

荒んだ世の中の可哀想系クソビッチ売春婦がヒロインとかちょっと萌えるかもしれん

一週間（ニート）で１０ＤＰも書けた
資料を読み込んで、設定とあらすじを作り終えるとおれは速い
さすがニート

嫁を脱がしてにょたいもりで刺身をくったが
全然うまくないな
気持ち悪い
なんか人間としてやってはいけないことをやったような気がして
気分がとても悪くなった

わかめ酒でしめようや

>>839ニートは変な余裕があって普段あまり書けない気がする。かくいう私もニートでね

>>842
おれって締め切りにおわれたらろくなもの書けなくなると思う

>>839
一週間にニートとルビを振ってるのかと３秒ぐらい悩んだ

仕事探そうか悩むけど、
就職したら小説書くこと、自分の夢自体投げ出すような気がする

俺は普通に仕事しながら年間二作書いてるぞ
創作と労働は完全に別物だから、結構いけるぜ

この流れなら言える
本格的に小説を書くために先月仕事をやめて今無職だぜhahaha

羨ましい
それだとナマﾎﾟ貰わないと食っていけねーわ

>>847
第二の真藤先生の誕生か……。
ちゃんとポプラ大賞や日本ホラー大賞にも出すんだぞ。

時間は無限じゃないからな。とりあえず働いてたらいつの間にか30超えてましたなんて笑えない
人生の価値というのは夢に向かってどれだけ努力を重ねたか、その時間で決まるものである(ｷﾘｯ
まあその努力が実を結ばなければ何の意味もないけど

かく言う僕はフリーターです。。。早くデビューしたいお！

>>850
ウロブチやロミオみたいに別の業界で頑張って、
そこからラノべデビューでもいいんじゃねーの？

>>848
ナマポの世話になるつもりはないから貯金が無くなればリーマンに戻らないとなぁ
就職先があるかどうかは……あんまり考えたくない

>>849
あの人はマジですごいと思う

仕事が嫌だと現実逃避したいがためか、創作意欲沸く気もしないでもない
とりあえず貯金無くなるまではナマポは・・・
親戚にも連絡行くしな

ナマポ貰いながら小説書きたいけど、もうこのままでいいやってなりそうで怖い

敢えて借金してそれを返済する為に小説書けばいいんじゃね？

ラノベなんか書いて飯を食って行こうとか
本気で考えてるなんて、どうかしてる。

こんなのは最初から副業だろ。
うまくいかなくて当たり前なんだよ。

副業で上手くいくと思うほうが脳天気ではあるんだけどな

仕事をしながらでも描けてしまうという高い能力の持ち主でなければ、
つまり仕事を辞めないと描けないような低い能力では、
どうせ専業になっても食っていけない。なれないし、なれてもすぐ沈む。

というような気もするがな。

最初はオーフェンもスレイヤーズも、普通に毎日出勤ながら
余暇だけで描かれていたものだし。

学生デビューが一番の勝利者。

学生デビュー→就活しなくても余裕じゃんｗｗ→売れない→新卒を逃す→もはや社会復帰不能に→生ポ生活最高！

>>787
星海社座談会で似たようなの見たぞ

３年くらいは副業でやったほうが良いと思うけどな
てかラノベで専業でいける奴ってほぼいないだろｗ
まあレーベル的にも２０年しか経ってないからな
この先５０年くらい食べていくには、一般文芸とかにも進出しないと厳しいだろうな

その話題ループしてる気がするが

>>863
なんでなんだろうな
レーベル的にもまだまだ若いのに、専業で食べていけると考えている奴は
なにを根拠に言っているのか分からん
一般文芸はある程度ファン掴めば細々といけることは歴史が証明しているが

>>863
住人だってどんどん新規が来るんだから問題ない。
今日、初めて来た人にとっては、どんな話題も初めてで新鮮だ。

いや、新参は半年ROMってこいよ

>>864
「食べていける」の基準は人によって違うからなんともいえん
実家暮らしで自分一人生きて生ける程度稼げればＯＫという奴もいれば結婚して子供をつくって持ち家まで持てることを基準にしてる人もいる

>>866
鏡。

お前さんは初めてスレに来るたびに、それをやってるのか？
そりゃ大変だな。どのスレが何日経ったか、いちいち一つずつ覚えていると？

釣れるの早いな
と思ったらコピペにも鏡出しちゃう例の人か

>>847
おまおれ
去年の１０月にやめてこのかたずっと無職だよう
貯金がみるみる減っていくｗ

選考内部の呟きとかなくてつまらんな。今年の電撃小説大賞は不作なのか
大賞なしとか

>>871
よっしゃ、今から大賞笑ってやる準備しとくわ

dengeki_miki しかし、自分に合わない／嫌い、といった理由だけでその作品が低評価になるのは間違っていますので、その書き手さんの意図や狙いをなるべくくみ取りたいと思います。
dengeki_miki 必ずあるはずの面白い、良い部分を見つけながら読み込みしていきたいなと思いました。


これなんか「やべえ全部つまんねえ。…いや、おもしろいところもきっとあるはずだ。でなきゃ困る」という意味にしか見えないし。

前回、今年はＳＦが多いって呟いてたよね確か。
で、大賞がＳＦという。

銀賞だけでいいじゃない

電撃の大賞は歴史と背景があるから読者の期待がより一層高まってしまう
結果、そこそこおもしろいはずの作品が簡単にコケにされる
これが名前負けという現象である

銀賞の方が大賞金賞を犠牲にして一旦ハードルを下げた目で見られるから安心
作品のレベルは大して変わらんから結果銀賞の方が評価が上がる
銀賞なのに面白い……ってね

三木一馬@dengeki_miki
これは乱丁だと思いますので、奥付の表記に従って、弊社宛までお送りください


日本語がちょっと間違ってるな

大賞は賭けだな

すごく斬新でそれでいて面白かったら「やっぱ電撃の大賞すげえええ」となって評判になる
そうじゃないとキムヨナの不正金メダルみたいに読者の怒りが爆発して叩かれる
シロクロでこの後者の傾向が定着してしまった

大賞作品ってけっこう微妙なの多いよな
上遠野、有川、紅玉くらいじゃね。今も頑張っているのは
川原はSAOの方が伸びてるし

狙ってとれるもんじゃないんだから心配は無駄

でも幕末魔導から新人まったく伸びていないよね。
魔王さまぐらいしかなくない？
去年のやつらも、たぶん五巻で打ち切り路線だし

>>879
キーリもルカも面白いだろ
あとバンシーとほうかごも個人的には好き

マイノリティに好かれてもどうしようもねえんだよぉ！

>>883
おれの経験によると「自分はメジャーなものが嫌いだ」という人間は全体の6割近くを占める。

ラノベ読者自体がマイノリティーと言う気もするが…

>>878
×読者の怒り
○ワナビの怒り

>>881
そもそも受賞シリーズからヒットかましてるほうが異例だろ
幕末以降ったって幕末世代がようやく2シリーズ目って感じじゃねーの？

こちとら受賞してやるぜ！って意気込んでるのにレーベルのネガティブなことばっか言われるとむかつくわ
ここでdisってる作家たちが、来年には先輩になってるかもしれないんだぜ・・・

>>884
「メジャーな物に対して高評価を与える人間が嫌いだ」という人間と層が重なりそうだな
彼らは人生を損している
同じ価値観を持つ友人（それがただ一つの物事に対してとは言え）と共通の話題で盛り上がれないというのは、喩えるならキスやセックスのように互いに快感を与え合う事を忌避し、ビデオ越しにオナニーを見せ合って世の中全てを知った気になり、満足しているような状態だ


……なんだこの翻訳みたいな文章

自分が受賞すると仮定すると、先輩はどんどん消えてもらった方が都合がいい

>>886
それは言える
俺がレーベル支える人材になるぜって意気込みが必要なのに
鼻からぶら下がり思考じゃ会社は迷惑だろうな

>>888
こういうこという奴たまにいるけど
上が消えたからって自分が成功するわけじゃないからな

無名なうちは仲良くして助けてもらい、有名になったら余裕の笑顔。

授賞式って作家同士でおともだちになれたりするのかな？

>>892コミュ力あれば可能だろ

どこだったかで読んだなー
ここで連絡先利いておかないと、一生後悔しますよ！！
って担当さんに授賞式でハッパかけられた作家の話を

もし受賞したら、頑張って俺も話し掛けるからお前らも頼むな　一生懸命話してるのに鼻で笑うとか無しな　顔も作品もなにも知らない、未来の同志との約束な！！

同期の人間はいい人であって欲しいもんだ
2chで馬鹿見つけておちょくるのが趣味みたいなのは勘弁して

二次の発表がまだなのに皆余裕だな……
俺なんかもう生きた心地しないってのに

俺、ラノベ作家なんかと友達になりたくない……
でもやっぱりデビューしたら休みとか締め切りが同じになるから重なるだろうから
友達になる必要がある

出来ればワナビ時代の友達と同時にデビューしたい
でも知り合いが三人くらいデビューしたけど
デビューしたやつはさりげなくフェードアウトしてくれる
こっちもデビューしないと付き合ってもらえない
俺もデビューしたら、デビューできなかったやつとは
「ごめん、実家つぐわ」とか嘘ついて、フェードアウトしようと思う

被害妄想じゃね
デビューしたら急がしくて相手する暇ないんだろう

>>897
こういう勘違いヤローがいるから怖いんだよ
そもそも小説家全員に等しく訪れる休みと締め切りがあると思ってる時点でこええし
一般行けよ一般

>>899
急がしく→忙しくて

>>898
すげぇな 全員ラノベ？
何人中何人がデビュー出来たのかわからんが、創作に良い関係だったんだろうな
仲間内で研究会みたいなことしたのか？

それより忘年会の一発芸を考えとけよ

爆笑確実の一発芸持っとけばあんまり売れなくても切られないですみそう

>>902
必死でやった
ネットとかで探せばデビュー率が高いサークルとかグループは見つかると
思う
ただ俺みたいな落ちこぼれだとついていくの大変

ID見ろよｗ

レスｔｈｘ
やっぱりデビュー出来た奴らはグループ内でも別格だったりしたんだろーか？
先に巣立った奴らは生き残れてる？

え？なに、忘年会ってｗ
そういうのがイヤでおれは会社やめたねんでｗｗ
コミュ障じゃなくてコミュ拒否だから

そういや二次の結果は9日の夜にもう出るのかな。去年あたりはどうだったんだろ。

前代未聞、受賞者なしとか

ほんとに選考の中身がぜんぜん聞こえてこねーんだもん、よっぽどつまんねーんだろーな

賞金キャリーオーバーでいいよ

例年だと選考過程が漏れてくるものなのか
ＧＡ文庫が編集の呟きで一喜一憂してるのは知ってるが、電撃も？

バットマンおもせーくらいしか呟いてないし、2次通過もせいぜいバットマン以下の完成度ってとこだな

一次落ちのオレには関係のない話だ…

他の作家よりも編集との繋がりの方が大事な気がするけどな
お前らもデビューした時に備えて靴を舐める練習しとけよ

覚悟完了！
当方に靴舐めの用意あり！

バットマン以下連中がなに言っても受賞者なしだろ今回は

どういう風に編集者振り分けられるんだろ
腕の良い編集者は大賞受賞者に付くとかになってんのかな

>>916
そこは「当方に人間の尊厳あり」じゃねーの？

とらたぬ

受賞者なんかいねーって言ってんだろバットマン以下ども

そういうお前はキャットウーマン以下だったりするんだろ？
ゴールデンラズベリー賞を受賞おめでとうございます＾＾（古

根拠がねぇなー。こっちの主張には根拠があるがな

審査してる作品がバットマンよりおもしろけりゃ、その後見たバットマンなんかに興奮できるわけない。
つまりおまえらはバットマン以下確定なんだよ雑魚が

はいはいバットバット

バットの根元にボールが二つだねー

そういえば上映中なんだよな。
うーん、DVD待ちだよなあ、とは思うが、ビギンズ（の後半）並に面白ければ見たい気もするな。

おれの次の作品名
「ジャック・ハズ・ア・バット・アンド・ツー・ボールズ」

>>907
生き残ってるよ
少なくても途中からは一次は常に通過するレベルになってた
そうなってから数年たってデビューしてた

俺もどうすればデビューできるのか大体判ったけど
めんどくさいのでやってない
たとえば一日に１２時間３年くらい勉強すれば誰だって一流大学にはいれると
思うが
実行する気になるかね？　そゆこと

レスまでつまんねーな、さすがバットマン以下連中だ

次の次のスレ辺りで、二次発表あるかな？

.>騎士もの。てにをはは問題ない。でも全文堅過ぎて噛めない。
>悪魔に乗っ取られた気になって、萌えハーレムなテンプレを書いてみるといいかも。
>萌えキャラ出して下さいよ、と編集からやんわり言われた事態を想定した練習です。
>遊びのつもりで。今のままでエンタメを名乗るのはキツい。


要約：萌え無しで商業やろうとか、なめてんのか貴様

>>928
おー！ どんなもんかちょっと触りだけでもおしえてよ！

基地外に触るな

騎士ものと言われて脊髄反射で女騎士を連想したがよく考えたら普通に男の騎士か。
しかし騎士なら仕える女性がいるだろうに萌えなしとはこれいかに。
よっぽど魅力のない女だったんだろうか。

新人だからこそ男騎士物が書ける
プロになったらそれこそ女騎士しか書かせて貰えなくなるよ

デビューする方法

・１３０ＤＰの隙間に１２９万円を一枚ずつ差し挟む
・いっそ１２９万円に値切って文芸社から出す

>>932
いや、ふつうにネットとかでサークルとかさがして入ればどうかね？
まあレベルの高いところだと結構ぼろくそに言われて心が折れると思うが
俺も折れまくりだし

いやそういう提案はいいよ
お前みたいに創作を舐め切った勘違い野郎が持ってる何かを適当に引き出したかっただけだから

案の定なんも出てきそうにねえな 当然だ
>>933は正しかった

>>938
お前が効いてきたから答えてやっただけだが？
レスするんじゃなかったな
せっかく答えてやったのに

本当に無礼で話にならないレベルだね
創作がどうしたという問題か？
人間としてカスだろうお前は
どこまで腐りきってるんだろうか？お前は

マジレスすると心が折れるような意見はあんまり役に立たない。
もちろん耳障りのいいだけの意見はそれ以上に役に立たない。
役に立つのは言われた時に「なるほどなあ」としみじみ納得出来る意見と、
そんな風に真心込めて説明してくれる大慈悲に溢れる友人。

>>938
あまりふざけるなよ
LBZED6sN
xnMAXwsC
このふたりが組んでスレを荒らしたいだけだったらしい
もうひとりくらいいるかな？　意図的にスレを荒らしたやつは

かわいそうだけどID:LBZED6sNのやってることはみんな気付いてたよ？
あー　こいつ基地外をおだてて話を絞ろうとしてんなー　って
気付いてなかったのは>>942、本人だけだとおもう

モブキャラ作りの参考になりました

自分の周囲はデビューしてもフェードアウトしてないな。
プロもワナビも仲が良いし、互いに作品を読み合ってる。
もちろん「次は俺がデビューしてやるぜ！」と燃えてるから
対等でいられるわけだけれど。
実際、春を過ぎてからまたデビューした奴が出たし。
次は俺がいく。

付け加えると、ネットで見付けた仲間です。

くそ 放流が少し早かったか
>>944以外にもサンプリングしてた奴がいたらごめんな

>あまりふざけるなよ
なにこれかっこいｗｗｗｗｗｗラスボスなの？ｗｗｗフリーザ様なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗふざけすぎた俺どうなっちゃうの？ｗｗｗｗｗｗ

バットマン以下の中でも特に雑魚そうだなevp0cUB3こいつ

まあ、心が折れないアドバイスがよいに決まっているが、実力があるワナビというのは
結構、容赦なく批判してくるよ、厳しいことを言ってくる
プロでも人格を踏みにじるような作品批評をしてくる人はいるよ
そういうのを我慢できるかどうかで、先に進めるかどうか決まるという部分はあるね

それと素人の書いた長編小説を読むと言うのはけっこう大変なので
私自身もきっちり読んだ後は容赦なく、厳しく批評することがある
ゴミはゴミ、というレベルでビシビシ言ってしまう場合もある
まず人に読んでもらうものだ、という事を前提にして書いていない人もいるからね
むしろ、そういう面での厳しい意見は、ありがたいと思った方がよいと思う

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と思うバットマンであった

真の良師とは何かを教える者ではない。弟子をして弟子自信に巡り合わせるものだ。
とは、昔の偉い人の言葉だが。
他人の欠点は誰にでも見える。だが相手自身には容易に見えぬ。
だから「相手の欠点を相手自身に気づかせてやること」が必要だ。しかしこれはむずかしい。
ただただ相手の欠点を並べ立てるのはさぞかし気持ちがいいだろうが、それでは正論を振りかざして
相手をいじめ、自分のうさを晴らしているのに過ぎん。相手のためにはならん。
しかしたしかに何にも言えん原稿はあるんだよな…本当に勘弁してくれと思う…

夏だなあ

今日は若干涼しいから書きやすい

>方がよいと思う
>容易に見えぬ
>相手のためにはならん

いたたたた、2ちゃんで中二口調とかキモすぎるんだがｗ

お前みたいのを釣るための口調だろ

（なんか釣れたしそういうことにしておこう）

ちょいと訊きたいんだが、『取るに足らない些末事』っていうこの文章、意味が重複してると思う？

夏だなあ厨

>>957
「問題にする必要のない・ちょっとした事」
だしそのままでいいんじゃないか。語呂もいいし。でもおれなら削るわ。前後の文脈にもよるけど。

>>959 せんくす。語呂がいいよな

どんな小説ジャンルで使おうとしてるのか気になる
ラノベ向きの言葉じゃないでしょ

そういえば>>950は新スレ建ててる？

ラノベにもいろいろあるわけだしどんな言葉使ったっていいじゃん

ほらよ、新スレだ

バットマンシリーズ BATMAN 14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1338199532/

二次選考落選作はこちらへ回して下さい

第３回文芸社フェニックス大賞
http://www.bungeisha.co.jp/phoenix/

「各種文学賞に漏れた作品にこそ、
すばらしい才能が埋もれているはず――――」

大賞賞金１０万円　無料で書籍化！

>>963
『些末事』なんて難しい言葉を使うジャンルは限られてくる
もし普通のラブコメなんかで使おうとしてるなら問題があるだろうし
例えそれに似合うジャンルや作風だったとしても、そういった小説がラノベ読者に受け入れられるものなのか疑問

普通のラブコメにお固い口調の人物がいても良いと思うよ
それに、人が開拓したジャンルしか挑戦しない消極的な姿勢、おねーさん嫌いだな

作品の雰囲気に合うなら問題ないだろ
言葉のチョイスは空気を作るのに重要な要素だし、自分のセンスで好きにすればいい
つかラノベ読者をバカにしすぎじゃないの？

>>966
さも当然のように言ってるけど、その理由を述べてないよね。
もしかして理由を考えずに教条主義的にだめだと決めつけてるだけじゃね？

>>967
> 普通のラブコメにお固い口調の人物がいても良いと思うよ
揚げ足をとらないでくれ
そういう例外的なキャラの場合ならそりゃ俺だっていいと思う

>>968
> 作品の雰囲気に合うなら問題ないだろ
作品自体には問題ない。俺が言ってるのはそういう言葉が散りばめられた作品がラノベ読者が好むのか疑問だと言ってる
> つかラノベ読者をバカにしすぎじゃないの？
平均的な中高生を客観視しての意見を言ったつもり

>>966にも一理あるっちゃある。
「些末事」なんて普段めったに耳にしない言葉だから読者は「ん？」っとなるだろう。
ニュアンスを残したまま別のもっと優しい言葉に置き換える努力をしてみてもいいのではないか、
と、>>966はたぶんそんなことがいいたいのだろう。

そして>>970はスレたてよろしく。

>>970
平均的な中高生はラノベなんか見ないっての

>>970
ラノベ読者の嗜好を一様に決め付けるなよ
いろんな可能性があっていいだろ
自分がそういう軽いのを書いてるのかもしれないけど、人もそうなワケじゃないよ

>>970
だから根底にある根拠を言えよ。
周辺事例ばかり語っているのは、自分の中で理由が明確になっていないからだぞ。

些末事が難しい言葉って、ラノベ読者馬鹿にされ過ぎワロタｗｗｗ