ハーメルンについて語るスレ2【にじファン避難所】

このスレは、作る人 ◆ZjXNknkVmk氏 が製作された小説投稿サイト「ハーメルン」について語るスレです。

【小説家に】にじファンサービス終了【なろう】スレからの派生スレとなります。
作る人氏とスレ民との、サイト製作・運用面に関する話し合いのための専用スレとなってます。


ハーメルン（にじファン避難所）
http://syosetu.org/
（「にじファンの機能を再現したサイト」であり、にじファンとArcadia（通称「理想郷」）の良いところどりを目指しているとのことです。）

■ 前スレ
【作る人】にじファン避難所（仮）【製作中】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1342244614/


Q.サイト名の「ハーメルン」の由来って何？
A.元々はある掲示板で言われた皮肉から

ハーメルン＝洞窟
熱中しすぎて出て来れなくなるという意味が込められている。

作る人 ◆ZjXNknkVmk氏より

子供達は洞窟に連れて行かれ、以後姿を見せなかった。
おまいらは洞窟に連れて行かれ、以後他サイトには姿を見せなくなる。
↑利用規約揶揄

Q.マルチ投稿とはなんですが？
A.複数のサイト・ブログに小説を投稿すること。
「ハーメルン」では禁止されています。

Q.自分のブログにバックアップを兼ねて小説を投稿したいんだけど駄目ですか？
A.運営・製作は作る人 ◆ZjXNknkVmk氏が個人で行っています。なのでご協力下さい。

Q.このサイトを他の所に紹介してもいいですか？
A.開設したばかりで安定していませんので移転元に移転する旨を書く以外は、ご遠慮下さい。

スレ立て乙

次スレは>>950が立てること。立てられない場合は誰かに頼みましょう。

>>1乙
向こうにまとめ上げたばっかりだけど、こっちにも挙げといたほうがいい?

>>3
ご新規さんが洞窟経由でこっち来るかもしれないしお願い

いちおつ

ハーメルンの歴史ページあると面白そう。年表みたいな感じで。

>>4
りょーかい
>>1の間近だから>>1に書いてあることは省略していったん出すけど、
下のほうでは略さないほうがいいと思う人は言って

まとめ
適宜追加、削除の意見があったら言って

作る人さん未言及・未処理案件→全スレ参照

作る人さん言及済み案件
今やってるリスト
・管理用の削除機能の追加　前スレ>>907の発言を見ると迷ってるっぽいけど、むしろ必須機能だと思います
・予約投稿機能作成
・ログイン状態をヘッダに貼り付るか否か
・小説情報ページ（負荷怖くて検索とかでは載せられなさそうなものまで一括して載せる)
　例：被お気に入り件数　pt投票者数　全部で何文字（概算）　感想何件　初掲載日最終更新日時　今のところこれだけ
未処理・処理中
・ID・諸説コードのランダム文字列化→ランダム文字列は使ってるDBのカラム設定全部書き換えなならんからちょっと待って
・利用規約の「サイト全体」の内容の記述がちょっと変
・ユーザー検索機能は？→すぐには無理なので後回し
・連載(未完)→三カ月から未完、現在未実装
・評価点について→後回し、今のところ撤回したい場合はなるべく平均値に近そうな値を入力して
・投稿される文面の確認画面→代替が出来る(自分の作品閲覧後編集)からやるにしても後回し
保留
・アフィリエイト
→以前同じような状況でgoogle adsenseを置いたら同一人物がクリックし過ぎでアボセンスされたことがちょっとトラウマらしい
　だけど実はおれも踏みたくてうずうずしてる
・ログイン状態で「ホーム」に行くと、右サイドにログインフォームが表示されたまま
→仕様ってことで勘弁　余裕できたらログイン中表示にする。
・話数がゼロになった時、検索ページに最後の話を削除する前の値が表示されてしまうバグ
→今のところ仕様。処理変えたら仕様じゃなくなるけど優先順位低い　また後で言って
・次話投稿する時、執筆中小説で書いてた文章を投稿できない→今はコピペで我慢
・登録メールが迷惑メールフォルダに来る→原因不明、対処は未定

処理・確定済み(よくある質問)
・タグロック関係の要望→編集合戦が物凄く怖いのでやらないやれない
・登録確認メールが2通届く事がある→仕様なので気にするな
・ユーザー情報編集でメールアドレス変更→認証とかに関わってくるから不可の予定（今のところ）
・合計文字数について→表示はできるがソート不可
・挿絵機能は付けないの？→容量の問題もあるので今の所実装する予定は無し
・ある作品の設定集を単独(その作品とは別作品として)で投稿してもいいですか？
→設定集の単独は奨励出来ない。同じ作品が同じサイトに2つ上がっていると考えられるから。
　作者側に挿入投稿で上手いこと対応してもらいたい
・マルチ対策は？(おそらく規約違反全般に応用できる)
→感想とか何かで本人に知らせてもらいたい
　とりあえずマルチについてはさらに目立つように小説投稿ページに書いた
・前ににじファンに投稿して規制に引っ掛かったから消した作品をハーメルンに投稿したらマルチになる？
→魚拓とかいんたーねっとアーカイヴとかそういう系のサービスで昔投稿していた作品が残っていてもマルチとはならない

　【重要】だが過去誰かが投稿した作品を作者が消えて証拠も消えた後にコピペして投稿する奴がいたら絶対に許さない

・削除専用の人→作る人さん的にはあったほうが嬉しい
・寄付云々はどうするか→今の所鯖代金はそこまで無いので多分アフィorクリック広告でどうにかなるらしい
　作る人さん、やばくなったらいつでも言ってください

その他の話題
・ヲチスレ的なものでも立てたほうがいいかもしれない
・http://nizi.b39.coreserver.jp/narou/?mode=ss&nid=130の取り説について突っ込み(改善案)募集中
・明確な禁止作品リストを作ったほうがいいかもしれない　ここに追加すると長くなりすぎるから誰か別個でまとめて
　これはリスト作ってリンク先に誘導でいいと思う
・プライバシーポリシーの草案を誰かが書くと作る人さんがめっちゃ喜ぶ
・よくある質問のうちのいくつかをFAQにのせるべきだと思う（これはおれだけなのだろうか）
・これからも小説投稿サイト「ハーメルン」をよろしく　作る人さん的な公式の略は「洞窟」
・そろそろ情報が多すぎて整理が大変　削れる情報があれば教えてほしい

スレ立て乙

>前スレでユーザーチェック云々言ってた人
sql文法間違ってたので修正しました。もうこれでフラグ立ってても入れるなんてことはないかと。

>>8
確認しました。大丈夫そうです。
ご対応ありがとうございました。

＞作る人

なんかやけにカウンタの回りが遅いと思ったが
TOPにあるアクセスカウンタ、同一IPからはカウントしないようになってるみたいだけど
単純に全てカウントした方が分かりやすいんじゃね

>>1乙

バカウンターはやめた方が……
リロードするたびに回るのは派手かも知れんが
それで「１００万ｈｉｔ」とかやられると失笑しちまう
そもそもhit数誇る必要もないわけだし、ユニーク分かれば十分じゃね

>>作る人さん、前スレ957さん乙です
確かに情報大杉なので勝手に整理しました
コピペばっかですまん

未処理案件
・利用方法草案　前スレ>>753
・利用規約に追加した方がいい項目
・事実確認の出来ないデマ
・出会い等を目的とした利用
・スパム行為
・合計文字数を表示してほしい
・よくある質問のうちいくつかをFAQに載せるべきかも
・何文字以上推奨にしますか？(最低全角2500〜3000など)
・プライバシーポリシー草案 前スレ>>977　>>980


作る人さん言及済み案件
今やってるリスト
・管理用の削除機能追加
・予約投稿機能作成
・ログイン状態をヘッダに貼りつけるか
・小説情報ページ（負荷怖くて検索とかでは載せられなさそうなものまで一括して載せる）
　例：被お気に入り件数　pt投票者数　全部で何文字（概算）　感想何件　初掲載日最終更新日時



後回しリスト
・ID・小説コードのランダム文字列化
・ユーザー検索機能
・連載(未完)処理→三カ月から連載(未完)
・評価点の取り消し→今のところ撤回したい場合は平均値に近い値を入力
・投稿時の文面確認画面
・アフィリエイト→短時間に踏み過ぎちゃダメ
・ログイン状態で、ホームの右サイドのログインフォームが表示されたまま
・次話投稿する時、執筆中小説で書いてた文章を投稿できない→今はコピペで我慢
・登録メールが迷惑メールフォルダに来る→原因不明
・なろうにあるみたいな質問掲示板等の追加→予定はあるが、本体の負荷の度合いによる
・一部のフォントへの対応

つづき

よくある質問
・サイト名は小説投稿サイト「ハーメルン」作る人さん的な公式の略は「洞窟」
・運営に関しての質問は運営者情報のとこ見てね
・携帯電話版は開発予定
・高機能執筆フォームは導入予定？→作ったら死ぬのでフリーソフト使ってね
・タグを既定のものにしないか→このままで
・一話当たりの最低文字数はありますか→ある
・割烹への返信コメ削除できないのは仕様ですか→仕様です

・タグロック関係の要望→編集合戦が物凄く怖いのでやらないやれない
・登録確認メールが2通届く事がある→仕様です
・メールアドレスの変更→認証とかに関わってくるから不可の予定（今のところ）
・挿絵機能は付けないの？→容量の問題もあるので今の所実装する予定は無し
・避難所の事を宣伝してもいいですか？
→今宣伝されるとエラー報告とか大量に来るだろうから控えめにお願い
※宣伝するとき、宣伝を見つけたら"マルチ禁止"についてしっかり書いといてね

・ある作品の設定集を単独(その作品とは別作品として)で投稿してもいいですか？
→設定集の単独は奨励出来ない。同じ作品が同じサイトに2つ上がっていると考えられるから。作者側に挿入投稿で上手いこと対応してもらいたい
・マルチ対策は？(おそらく規約違反全般に応用できる)
→感想などで本人に知らせてもらいたい
・魚拓とかアーカイブにのみ残ってる場合はOK。マルチとはならない

　【重要】だが過去誰かが投稿した作品を作者が消えて証拠も消えた後にコピペして投稿する奴がいたら絶対に許さない

・削除専用の人→作る人さん的にはあったほうが嬉しい
・寄付云々はどうするか→今の所鯖代金はそこまで無いので多分アフィorクリック広告で　どうにかなるらしい
　作る人さん、やばくなったらいつでも言ってください

こっちでできること
・ヲチスレ的なものでも立てたほうがいいかもしれない
・明確な禁止作品リストが欲しい。前スレ参照

その他
・減らすつもりが全然減ってない気がするのはなんでだ
・作る人さんお疲れ様です。休んでもいいのよ

なろうの活動報告でマルチ投稿禁止と利用規約ちゃんと
見るようかいとこう
↑強制ではありませんマナーをもって投稿しましょう

浦波が自身の割烹でハーメルン宣伝してるけど……これ大丈夫か？

寝ようかと思ったら、やばいことに気づいた
通称浦波一刀、ある意味かなりの有名所でランカーでもあるあの浦波氏が洞窟紹介してる

これは明日あたり雪崩れ込んでくるかもしれん

あそこは見ている人が多くて影響力がある
誰かコメントでマルチ禁止とかちょっとフォローしてくれないか

浦波って元盗作家のか。

提督達の憂鬱だっけ？

というかまだ積極的な紹介はしないことになってるよな

>>17
たぶんそれで合ってる
オリ主化した恋姫の一刀を主人公にいろんな作品の蹂躙もの書いてることで有名

注意しに行った人ぐっじょぶ

>>16
とりあえず釘さしてきた

>>18
積極的な紹介はしないことになってるのはおれたち知ってるけど、
だからと言って積極的に情報の拡散を妨害するのもどうかと思う
おれも先走って余計な真似してくれやがったなこいつという思いはないでもないけど

>>21
コブラさんあんがとー

>>21
コブラさんお疲れさま

確かに拡散を妨害するのは良くないな
しかし有名な作者なのだから利用についての注意はしてほしかった

>宣伝
アドレスだけ表示して勧誘とかはしないで欲しい。
一応前スレの>>911で>>908に対しての返答で勧誘はおｋ　わかりにくかったかもしれんが。

積極的な勧誘じゃなくて普通程度の勧誘にしてね
広がっていく情報は無理に止めないでいいけど、情報を広めようとする人にはある程度の注意を持って広めてもらいたい

高い確率で利用規約読まない読者がついてくるんだね

>>21
いつもまとめ乙です
整理ってかてきとーに削ったり追加したりしたんで
良かったらつかってね

そろそろ寝ます。みんなおやすみ

浦波の割烹に俺が読んでたNARUTOの二次書いてた作者が注意しててお茶ふいた

>>23
ええと、一応規約読むように言ったけど、不十分だった、かな
実は、にじファン閉鎖のお知らせが来るまでほとんど盗作とかの情報知らなかった(盗作スレの存在すら知らなかった)から、
こいつがそんなに有名な奴だって知らなかったんだけど……
盗作ウィキも、まだ今年の事件しか目を通してない

>>26
ありがたく使わせていただきます　おやすみ

>>28
>>23の最後１行はコブさんに言ったのではなく、浦波氏の書き方に対してだと思うよ

ヘッダメニューの下部にログイン表記追加

最初は名前が表示されていないはずだから、一度マイページにアクセスしてから他のページに遷移すると良い。

極力ユーザー側の自浄作用でどうにかなってもらえるとかなり楽になりそう

サイトの空気とかかなあ

規約にあることはユーザー側できっちり注意出来るけど……

規約にないような曖昧な部分は難しいカモ

禁止事項の他に推奨事項とか設置したらいいかも？

トップページもログイン中表記に変更

ログアウト時とかフォームからのログイン時はページ遷移直後はまだその状態が維持されているから注意

なろうの読者の空気だと自浄作用じゃなくて培養になりそうで怖い

>>33　作る人さん
ログイン中表記確認しました
利用規約と取り説のページではログイン中表記が出ないのは仕様ですか？

>>30
作る人。

名前表示されます。
で、ホームに戻った時に右側ログイン中の表示でパスワードが表示されちゃいますが仕様？

>>28
書き方が悪く誤解させてしっまたようですみません

私が言いたかったのは>>29で言われている通りです

推奨事項で欲しい事柄ってどんなのがある？

登録者がどれほど増えてもさほど問題ではないけれども、登録作品がある程度増えてくると負荷がどうなるかな。
多分5000件ぐらいまではDBによるエラーは出ないはずなんだが。
まあいざとなったらページキャッシュ使いまくりで負荷対応します。

転送量も意外と余裕あるっぽいし、人増えると心配なのは違反者が増えること　ぐらいかなあ

>>35
利用規約や取説などのページは負荷軽減の為htmlページとなっているので、ログイン中表記が出来ません。

>>36
ごめん、寝ぼけててパスワードも表示するようになってた。
変更済み

>>29>>37
わかりました

なんかもう眠たいんで言ったん寝て起きたらログ見てまとめ上げます
明日はさすがに一日中パソコンの前にへばりつけないんで、
おれがまとめ出す回数は減るかも

作る人さん　無理せずに頑張ってください

みなさんおやすみ

>>38
ログイン状態で登録ページに行くと、cookieの関係か妙な挙動。
あと、前スレ>>995確認よろです。

>>39
お疲れ様でした

>>40
前スレ995はしておきました。
連載小説の場合：　はとりあえず今のところはおいておきます。

妙な挙動とは

「ふりがな」にID
「パスワード（確認用ではない）」にパスワード
が自動で入力された状態になり、更に背景が黄色になる。編集可能。
他の項目は編集可能で、背景は白（通常通り

そもそもログイン状態で訪れる必要の無いページなので、ログインしたらそこがマイペに置き換わるように…とかでもいいのかも知れない。
と言うか登録ページへのリンクが常時表示されているのが妙か？　TOPページだけで良いんじゃないかと思います。

>>作る人さん
遅くまでお疲れ様です。

お気に入り小説についてなんですが、お気に入りに追加をクリックしても
お気に入り小説には反映されない不具合があります。

FAQも作るかも知れないから>>7眺めてて思った。

・マルチ対策は？(おそらく規約違反全般に応用できる)
→感想などで本人に知らせてもらいたい

要するに、
・違反投稿確認！どうすれば？
→感想やメッセ、割烹などで本人に言ってね〜

となるけど、これでいいの？

＞とりあえずマルチについてはさらに目立つように小説投稿ページに書いた
確認したら
＞なお、特にマルチ投稿・盗作・原作コピペについては発覚次第問答無用で即削除します。
となっていた。

つまりこの文章がある以上は、本人への警告よりも運営者への連絡の方が適当かと思うのだが。
まぁ作る人さんの今までのレスからすると、利用者側で自浄ってのが一番望ましいと思っているのだと感じるのも事実…。

>>42
とりあえずfirefoxとieで試したけど再現出来なかった。

>ユーザー登録はトップページ
たしかにそうだよね
メニューバーに何載せるかな


優先リスト
・小説情報を作る
・管理用削除機能作成
・ユーザー検索機能
・ブロックユーザー設定
・規約違反作品の報告＆削除の全体のシステム確定
・お気に入り一括公開or一括非公開（フォームでやるのはかなり面倒なのでリンクでする？）

>>43
実はかなり前にレスしたんだけど、お気に入り小説は今のところ処理上は
お気に入りに追加をクリック→メモとか記入フォーム→保存　みたいな感じだけど、メモとか記入フォームの時点ではお気に入りには未だ追加できていない。

まあ上記の説明はともかくとして、最初のお気に入りに追加をクリックした時点で保存され、さらにそのフォームでいじれるようにした。

>>44
まずは利用者側で自浄を試みて、それでどうにでもならなかったら運営側に報告　にしてもらいたい

眠いので寝ます。
今日も皆お疲れー

>>45
こちらChrome
まぁ些細なことだし他の対応しそうだしで、どうでもいいか

>>46
了解。
まじおつおやすみ

>>作る人さん
お疲れ様です
おやすみなさい

一応報告として、取説の「原作名について」の表記が二つになってます
既出だったらすまそ

＞作る人
乙かれさまん

検索で出てくる評価だけど、必要数に足りないと0.0なのかな
計算しない場合は-.-とかでもいいかも
後回しで構わんけどね

規約に関しては、入会申請時に利用規約の文言表示して、
全部チェックボックスにしちゃえばいいと思うんだｗ
　□了承します
的なのを各項目の後ろにつけといて、それ全部
手動でチェックしなきゃ入会できないようにしとけばいいｗ

あばばばばば。

>>46
前スレ>>750だけど報告忘れてたわ。

原作名の項目に加筆。
＞それでも見つからない場合は、できる限り原作の正式名称を使用して下さい。
の続きで、
クロスオーバーなどで対象の作品が複数ある場合は、小説内で主体となっている作品を入力して下さい。

もし必要ならさらに加筆した以下の文で。
クロスオーバーなどで対象の作品が複数ある場合は、小説内で主体となっている作品を入力して下さい（その際、入力しなかった作品はタグ欄に記入して下さい）。

あー、ごめん
評価は既に対策されてたか
余計な事いってすまんかった

>>51
いや、実はまだ寝てないからさっきやった。

>>50
修正しておいた

今度こそ寝る
昼前には起きる

今更ハーメルンの存在知ったんだけど
これって全件表示機能あるの？
にじファンに無くて理想郷の利点だった一つがそれだから、可能ならば実装して欲しいな

早くても6時までは誰か出てくるのを待つつもりだったけど、早漏なわっちはFAQちょっと作ってしもた。

http://nizi.b39.coreserver.jp/narou/?mode=ss&nid=132

とりあえず>>7>>13のよくある質問だけ対応
必要そうなものだけ
加筆修正はレスよろ

んで、これ以降はなろうのヘルプから適当に取捨選択しつつ、ハメに合わせて編集することになると思う
が、なんとなく面倒なので時間掛かるかも（と言いつつ今日中にやりそうな気もするが（まぁ分からん
おせーよｋｓとか、俺がやるから引っ込んでろｋｓとか、ｋｓとかって奴がいたら代わりにやれ


>>52
なんかすっごい申し訳ない気持ちで一杯です。
その理由はこれ、更なる報告漏れね。（他にもあったらゴメンネ
＞タグ記入例
例）TS,オリジナル展開,コメディー・・・

・転生は警告に似たようなのがある。
・なろうと違いジャンル選択がないため、分でジャンルを記入する必要がある。
以上の理由で変更した。
まぁどうでも良い箇所だけど、とりあえず修正した以上報告しておく。


>>53
今のところないはず。予定は知らん。

作る人へ
おはようございます
これは後回しでよいのですが、
プライバシーポリシーにあるように利用規約の最後に制定日をそっと付け加えることを提案いたします。

また今後改定するときには、改定日を順次書いておいた方がいいと考えます

タイトルロゴのimgタグにサイズ指定入れておいてほしい

これってどこまでの層を考慮すりゃいいんだ？
なろうは小学生レベルまで考えてそうだが
分からないならｇｇｒｋｓと言いたい。

つか目とか気力が。休む。

メールアドレスの変更には対応してもらいたいな
携帯ユーザーを受け入れてからでもいいかもしれないけど
携帯のアドレスは変えるヤツ多いし

削除人作るならブログなんかとの連携を確認して
自サイトマルチだけ許可していく確人、じゃなくて許可人みたいなの出来ないかな
現状のマルチチェックの熱意が続くなら余裕だろ、と思うわｗ

>>57
乙。「・運営に関しての質問は」の回答に「→」がついてない
全て、回答の方では1文字インデントがあった方がいいかも
もしくはQ&Aみたいな表現

>>作る人さん
おはようございます
仕事前に気になる点を一つ
副垢防止の為のフリアド拒否＆携帯アド拒否の一件はどうなったのでしょうか？
既に登録済みの方は仕方ありませんが新規の加入者についてはご一考くださればと思います

>>59
にじファンからユーザーを受け入れるなら携帯アドは必須じゃない？
携帯ユーザー・携帯アドは、どう考えても利用者の一大勢力だと思う

本垢もフリアドという利用者は多数じゃないかな
フリアド禁止になったら死ぬかと言われると微妙だとは思うが

前スレの作る人さんの対応を見てるとGmailなんかは認めそう
ドットを挟んだアドレスとかに対応してたし
YahooやHotmail利用者も多かったみたいだけど特に拒否とかはしてなかったね
今のところは拒否に消極的だと思ってればいいんじゃないかな

あれ？　何故か休まず編集していた。
「なろう」のヘルプ的な分け方した。
いくつかは別カテに移した。
第一話の中身はそれっぽいところに振り分けた。

作る人の意見が必要なものがいくつかあるはず。（推奨環境など
「未実装」「対応の予定なし」などを勝手に適当に書いた。

推敲とか被りチェックとかそういうのは一切してない。
拾った方がいいのに捨てちゃった項目とかその逆とかあるかも。＞取捨選択

FAQなんて別に急ぐもんでもないし、質問がきたら随時追加するだけでもいいから、まーゆっくり作ってきゃいいとも思うのだが。

とりあえずしばらく離れる。


>>58
意見ｔｈｘ
もうほとんど意味なくなった第一話だけど対応した＞→
んで、実際に載せるのはこれを完全にコピペするわけじゃないし、レイアウト調整は掲載時にあっちでやってくれるだろうと丸投げ。
と言うか、既にFAQページはあるんだよね。
そこ完全に無視した書き方してるからどうなるか分からん。

>>59
何かそれに関係すること過去ログにあったようななかったような。
全部読んでるわけじゃないのでなかったらすまん。
でも確認した。>>289見て

>>60
もしかして今携帯アドで登録できるの？
だとしたらFAQ案修正せんとなー

細かいとこだけど
トップページの取説とヘルプ、名前通りなら順序が逆ｗ

いろいろな作品を読み始めて気がついたけどRSSやフィードの配信予定はないのかな
なろうで更新のチェックに使ってたんだよね

>>61
携帯アド登録出来るかはｼﾗﾈ
前スレでは出来るとも出来ないとも話題になってなかった気がするけど
携帯で見られる見られないの話はあったから、多分まだ出来ない
>>60で言いたかったのは今のにじファン利用者と
ハーメルンに移ってきたいと思ってるだろう人たちの傾向ね

>>62
昨日は、携帯メールアドレスで登録できた
携帯に対応していないので、cookie関連だと思うがログインができない
閲覧は、普通にできた

作る人さん未言及案件
>>32：禁止事項のほかに推奨事項を作ったほうがいいかも
・何文字以上推奨にしますか？(最低全角2500〜3000など)
>>48：誤字報告
>>53：全権表示機能　なんか前にめんどくさそうみたいな話が出たような……
>>54：FAQを作ってくれたらしい　加筆修正レス希望中
>>55：利用規約の制定日表示
>>56：タイトルロゴについて
>>59：副垢防止の件　フリアド拒否なんてあったっけ？

作る人さん言及済み案件
優先リスト
・小説情報を作る
・管理用削除機能作成
・ユーザー検索機能
・ブロックユーザー設定
・規約違反作品の報告＆削除の全体のシステム確定
→まずは利用者側で自浄を試みて、それでどうにでもならなかったら運営側に報告→おれたちの腕のみせどころだ
・お気に入り一括公開or一括非公開→フォームでやるのはかなり面倒なのでリンクでする？

未処理
・予約投稿機能作成→おれが気づいてないだけってことはないよね？
・利用規約の「サイト全体」の内容の記述がちょっと変
・合計文字数表示してほしい
・連載(未完)→三カ月から未完、現在未実装
・なろうにあるみたいな質問掲示板等の追加→予定はあるが、本体の負荷の度合いによる

保留
・一部のフォントへの対応 →後回し
・次話投稿する時、執筆中小説で書いてた文章を投稿できない→今はコピペで我慢
・評価点について→後回し、今のところ撤回したい場合はなるべく平均値に近そうな値を入力して
・投稿時の文面確認画面→代替が出来る(自分の作品閲覧後編集)からやるにしても後回し
・ユーザー検索機能は？→すぐには無理なので後回し
・IDおよび小説コードのランダム文字列化→ランダム文字列は使ってるDBのカラム設定全部書き換えなならんからちょっと待って
・話数がゼロになった時、検索ページに最後の話を削除する前の値が表示されてしまうバグ→優先順位低い　また後で言って
・アフィリエイト踏みたい！→短時間に踏み過ぎちゃダメ(洞窟内のどっかに書いとくべきだろうか)
　以前同じような状況でgoogle adsenseを置いたら同一人物がクリックし過ぎでアボセンスされたことがちょっとトラウマらしい
　だけど実はおれも踏みたくてうずうずしてる

>>64続き
みなさん　おはようございます

まとめ
適宜追加、削除の意見があったら言って

完成(次回から切ります)
・ログイン状態をヘッダに貼り付るか否か→ヘッダメニューの下部にログイン表記追加
・ログイン状態で「ホーム」に行くと、右サイドにログインフォームが表示されたまま→ログイン中表示になった
・取り説→作る人さんが洞窟にアップ済み
・プライバシーポリシーの草案→前スレ>>977が書いてくれた　作る人さんが洞窟にアップ済み

処理・方針確定済み
・タグロック関係の要望→編集合戦が物凄く怖いのでやらないやれない
・タグを既定のものにしないか→このままで
・ユーザー情報編集でメールアドレス変更→認証とかに関わってくるから不可の予定（今のところ）
・削除専用の人→作る人さん的にはあったほうが嬉しい 管理用の削除機能の追加についての話題になると思うので次から消す
・高機能執筆フォームは導入予定？→作ったら死ぬのでフリーソフト使ってね
・携帯電話版は開発予定

よくある質問
・登録確認メールが2通届く事がある→仕様なので気にするな
・登録メールが迷惑メールフォルダに来る→原因不明、対処は未定
・運営に関しての質問→運営者情報のとこ見てね
・ある作品の設定集を単独(その作品とは別作品として)で投稿してもいいですか？
→設定集の単独は奨励出来ない。同じ作品が同じサイトに2つ上がっていると考えられるから。
　作者側に挿入投稿で上手いこと対応してもらいたい
・挿絵機能は付けないの？→容量の問題もあるので今の所実装する予定は無し
・割烹への返信コメ削除できないのは仕様ですか→仕様です
・マルチ禁止とあるけど、自分のサイトやブログでの掲載はダメ？
→自分のサイト・ブログでの掲載もマルチとみなし一律禁止　にじファンでの掲載もマルチとみなす
・マルチ対策は？(おそらく規約違反全般に応用できる)
→感想とか何かで本人に知らせてもらいたい
　とりあえずマルチについてはさらに目立つように小説投稿ページに書いた
・前ににじファンに投稿して規制に引っ掛かったから消した作品をハーメルンに投稿したらマルチになる？
→魚拓とかいんたーねっとアーカイヴとかそういう系のサービスで昔投稿していた作品が残っていてもマルチとはならない

　【重要】だが過去誰かが投稿した作品を作者が消えて証拠も消えた後にコピペして投稿する奴がいたら絶対に許さない

・洞窟の事を宣伝してもいいですか？
→「マルチ禁止」「利用規約準拠」をかなり強調した上で普通程度にお願い。 紹介しかしてなかったらこの辺のフォローを入れといて
・寄付云々はどうするか→今の所鯖代金はそこまで無いので多分アフィorクリック広告でどうにかなるらしい
　作る人さん、やばくなったらいつでも言ってください

その他の話題
・ヲチスレ的なものでも立てたほうがいいかもしれない
・明確な禁止作品リストを作ったほうがいいかもしれない
→とりあえずレスだけまとめた　変な文字列は無視でhttp://nizi.b39.coreserver.jp/narou/?mode=ss&nid=104
・>>5:洞窟の歴史ページあると面白そう
・これからも小説投稿サイト「ハーメルン」をよろしく　作る人さん的な公式の略は「洞窟」

質問

二次作品禁止を見てきました
銀河英雄伝説には、らいとすたっふるーる2004があるけど、これに違反した場合はスルー？
ガイドラインを守れば許可無しで二次OKの場合、違反したらどうなるのでしょうか？

当然、ガイドライン違反＝許可されてない二次になるんだから駄目でしょう

すごいな、見に行ったけど思いのほかにじファンのようなシステムだ
利用規約もまとまってて見やすいけどあの短い規約を読まずマルチポストする人が多そうだな

マルチ投稿禁止だから、7/20まではにじファンでそのまま載せておいて
サービス終了後にハーメルンに移転しますって人も多いみたいね

ランキング機能がきちんと動き出したら
もっと人増えそうだな

今日は色々と用事が多いからあまり対応が出来ない。
空いてる時間にまとめてやる

>>64
>>32
最低全角2500〜3000文字をなるべく推奨
>>48
した
>>53
転送量に余裕があれば。負荷削減の為に各話部分をhtml化して表示する時に一緒にhtml表示化するかもしれない。（サイト容量は300gbだから大丈夫。転送量が問題）

>>54
ｔｈｘあとでみてみる
取説は直した

>>55
した

>>56
した

>>59
携帯アドフリーアドは現状おｋのまんま
一応ipは記録しているので重複登録だと消す

>gmailがドット抜いても同じメルアド扱いだが登録できてしまう
修正。

>>65
まとめに追加
前スレに書いた利用方法草案


当サイトを初めて訪れる方へ

二次小説投稿サイト「ハーメルン」は、にじファン閉鎖により発生した難民の受け入れサイトです。
現在はパソコンからの閲覧にのみ対応しています。携帯電話からの閲覧機能は開発予定です。

読者の方も作者の方も正常な運営ができるようご協力ください。

詳しい利用方法については利用ガイド並びにヘルプをご覧ください。


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作品を投稿される前に利用規約の熟読をお願いいたします。

「ハーメルン」ではマルチ投稿（複数のサイト・ブログでの小説の投稿、掲示）を禁止しております。

別の投稿サイト・ブログから小説を移す際には投稿元の小説を削除してからの移動をお願いいたします。

>>作る人さん
ホーム画面のログイン情報のところのユーザーIDは表示されてるんだけど、ユーザー名がどうしてか表示されません。
マイページの名前のところも「名前: 」という風になってしまっています。

ユーザー情報編集を確認しましたが、しっかりと入力されていました。
iPhoneのSafariから閲覧しており、Javaもクッキーも有効状態です

俺だけかな？それとも仕様でしょうか？
一応、登録ID30の者です

鯖落ちだけが心配でござる

ログイン項目が表示されるようになった時点では>72みたいな感じだったけど
そのうち普通に表示されるようになったから修正されたんだと思ってたわ
特にログアウトなどはせずリロードしただけ

ユーザー登録のトコだけど、
ログインしたらお気に入りリストに置き換わるとかどうだろう？

お気に入り小説、お気入り作者割烹、お気に入り作者リストを
縦３カラムで一定数表示、
「もっと表示」で一覧に飛ぶ、とか

>>71
これってトップページに書く物？

>>72
ちょっと原因わかんない。同じ状況の人居たら教えてね。
一応>>30も確認してね

ランキングの計算式をどうするか。　一応今のところ、
PV数/10+評価（平均値）*1000＋感想(good/bad 振れ幅0〜1倍)*50
みたいな感じで考えている。感想にbad感想が多い場合は0.5×50みたいな感じになる

割烹の文字数4万は多い気がしたので5000に変更。

作る人さん、自分も>>72さんと同じ状態です。

現状じゃ、ログインしてもマイページにいけません。

ランキングが実装されると短文連日投下みたいなのが増えそう
負荷が厳しくなるようなら推奨文字数を書いた方が良いかも

>>76 作る人さん
>>30もログアウト→ログインも試して見ましたが表示されず。
pcにてログインしたところ表示に成功しました。
恐らくSafari側の不具合だと思われます。
お手数をかけてしまい申し訳有りません

>>76
利用方法についてなのでトップページの見やすい位置に
リンクに貼るといいのではないでしょうか


iPhone（SoftBank）でアクセスしてみたところ自分も>>72と同じ症状が出ました
ただしログインしてマイページに行く事もできますし特に問題もありません

icabというブラウザIDを変えられるブラウザで試してみたところ変化はありませんでした
PCでのアクセスでは名前の表示に問題はありません

ipad ブラウザLunascapeでログイン時の名前が出ない現象を確認です
ご報告まで

PCからの書き込みに変更しました>>72です

一応試しにiphoneのクッキーとキャッシュを削除後に再ログインしてみましたが名前が表示されず
私もマイページにはいけますし、別に実害があるわけではないのでいいですが念のため

>>71
他サイトとのマルチ禁止って自分の作成したHPにも当てはまる？
作らないけど参考までに

>>83
誤爆、>>70ね

>>83
今後削除人とかを雇ったらどうなるかはまだ分からんが
管理人が確認する余裕がないんで、自サイトとのマルチも現在の所禁止

浦波みたいな完全に前科持ちの奴は受け入れ拒否でもいいと思うんだが

>>72
>>77
ググって判明した点：iphoneはcookieを有効にしていても何故かすぐに忘れる
参考url：blog.lqd.jp/smartphone/000174.html

iphone使っていてもcookieがすぐに消えて保存されない人と保存される人がいる？
脱獄済みだとcookie保存が出来ない場合がある

此方側で対処するなら：ローカルストレージというものを使えば良さ気。ただ実装に手間取る予感

ログインできてかつ名前が表示されていない人は恐らく修正できた？と思われるので確認よろ

>>85
ハーメルンに投稿したものはハーメルンのみって事ね
素早いレスありがとう

一度iPod落ちて再度Safariで開いたらログアウトになってたでござる。仕様？

短文連続投稿も一つのスタイルだとは思う
面白いものはそれでも面白いし

ただ、にじファンでは同等のお気に入り数、同等の文字数でも
短文連続投稿の作品の方が評価点を稼ぎがちだったね
あと悪い言葉で言えば評価乞食とか感想乞食系

点数はお気に入り数あたりに重点を置く方が良い気もする

やっぱり、利用規約にある禁止事項

・他サイトとのマルチ投稿

って文言だけだと判断しづらいってことなのかな。
他サイトは他サイト以外に解釈のしようがないのだけれど。

現在の状況はここで多分わかります(2chスレ)と現在進行中のスレと併記しといてはどうか

＞作る人さん

前スレでも書いてる人いたけど、今後削除専門の人とかを何人か作る予定なら
作者から申請後に削除人が確認して、裏付けが取れた上で
自サイトとのマルチは例外的に許可って方向でもいいんじゃね
マルチ禁止の理由はあくまでも作る人さんの手間暇の問題なんだし

まあ、あくまでも先の話ですけれども

>>87
確認したところ修正されていました

>>91
それで解るとは思うけど俺みたいに尋ねちゃう人はちらほら出るかも
自分で作成したHPも禁止します、の一文を添えてみたらどうかしら

>>89
ipodの仕様の可能性が高い
>>87参照

ipodユーザーって意外と多いんだなあ。ipodでネットできることすら知らんかった

>>90
お気に入り件数は忘れてた
PV数/20+評価（平均値）*1000＋感想(good/bad 振れ幅0〜1倍)*50+被お気に入り件数*100

>>93
まあマルチ禁止は手間の問題だから削除人作ったら例外許可でもいいのかもしれん

>>96
＞削除人作ったら例外許可でもいいのかもしれん

そうしてもらえるとありがたい。
まぁ削除人とか登場するのは、専用掲示板とか設置もあるようだし
早くても来月以降なんだろうけどなー

なるほどサンクス

・他サイトとのマルチ投稿（自サイト・ブログなども禁止）
って感じか

自サイト解禁するなら、「自分は（なろうを・2chの専スレを・したらばを）自サイトとして使ってます」とか言う相手に
理解してもらえるような「自サイト」の意味するところを明確に表す説明が要るだろうな

>「自分は（なろうを・2chの専スレを・したらばを）自サイトとして使ってます」とか言う相手に
流石にそれはな・・・いや、なんでもない

アフィリエイトを設置するならアフィリエイト売り上げの表示ではなく純利益の表示のホームページ運営をしたほうがいいと思う。
売り上げ＝全額利益　と勘違いして書き込みしまくる小学生が２ｃｈすら相当数いるため。
（俺は農家やっているからその勘違い小学生の酷さはよくわかる。スレごとに　売り上げ-経費=利益　の説明をしないと理解しようともしない酷さ。）

あと経費を疑ってホームページ運営に凸ってくる中学生対策として
サーバ-増強とかのでかい経費があったらそれも経費履歴表示しておけばいいと思う。でかい経費が透明化されてる場合はまともなのは凸らんだろうし。

自サイトとのマルチ申請する際に
FOXみたいな削除人に当たったら・・・

>>87
>>94と同じく修正を確認、お疲れさまです＆ありがとうございます

ちょい聞きたいんだけど、携帯版ってあいぽんとかのスマフォで見るのとは違うの？
おんなじ意味ってことでいいのかな？

削除人やってみたい、とか思いつつ
自分でも投稿するから立場的にやりづらいんだよね

まぁやるとしたら合議制みたいになるだろうから、というかしてくれ
合議制なら作品あっても関係無いかもね

>>101
アフィの売り上げなんて表示・報告することになってたの？

1話の最低推奨文字数は書いておいたほうがいいんでね
短文連発の人とか来るだろうし

>>101
現状借りてる鯖は自宅鯖なんかと比べてかなり安いから正直アフィ置いただけで鯖代が賄えてしまう以上になりそうだからちょっと怖いね。

借りてる鯖がパンクしそうになったら今のアフィ状況を鑑みて更に上の鯖へ移動とかそういう風に書いておくべきかな

因みに私には自宅鯖を作るスキルはありません。
勘違いしてる人も居ますが、レンタルサーバーです。

>>103
確か携帯版のサイトでNOSってなかったっけ
ガラケーで見る為の。

純利益が思ったより増えて妬み厨にアフィ爆弾されても困るからなあ
あるゲームの自作mod配布サイトはそれでグーグルアドセンスつぶされてたな

>>106
有りましたね
まだガラケーから見る人もいますからね
ここ最近はAndroidが押してきたりフルブラウザ機能もついてたりするけども…

寄付ならそれこそ理想郷みたいに収支を証拠付きで明確化したりできるけど、
アフィはものによって利益の額の公開を禁止してたりすることもあるんだったか

>>18
え？ 憂鬱は別作者のはず

>>作る人
原作名ですが、取扱説明書には書かれてますが、投稿フォームの原作名入力欄の説明にも簡単に書いたほうがいいのではないでしょうか。
今も、原作カテゴリにあるのに、微妙に違う名前のがあるし。

20日を過ぎるとしばらく荒れそうだな…

ガラケーの比率は正確にはわからないけど
にじファンから逃げた人のサイトで、携帯対応のトコに関わったときは
ブラウザの比率はIEが5割、スマホ＋ガラケー2割くらいだった

携帯の内訳だとページビュー見る限りスマホが多そうな予感だったけど割合はわかんね

>>110
提督達の憂鬱はパクられた方

>>114
ああ、なるほど。そういうことでしたか。了解です。

>>110
http://www14.atwiki.jp/ripoff/pages/18.html#id_4869281c

浦波がを憂鬱パクったんだよ。

遅かったか =■●_

・原作名は英数字の大文字小文字半角全角Wikipedia準拠で正式名称を記載して下さい

って書かなきゃ分からないのかしらね……
いっそ原作名をあいうえお順で並べたページ作って、登録項目の所にそこへのリンク張って
「ここからコピペしてね！　半角全角の違いあるから必ずコピペね！」ってやった方がマシな気がする

＞作る人さん

忙しいのは重々承知ですが、20日までに
盗作報告やらの諸々問題対応用掲示板をハーメルンTOPの片隅に仮設置した方がいいかもしれません。

下手すると20日のにじファンサービス終了時の駆け込みラッシュの際に
このスレが大量のマルチ投稿報告等で埋まって機能しなくなる可能性が。

花千里亭味心ってユーザーは何か酷いね
同作者の東方二次で指摘されたpixivとのマルチ投稿は放置で他作品の更新を続けてる

個人的な希望なんだけど
line-height:250〜300％　あった方が読みやすい…

行間開けると小説の基本が云々だっていうこだわりがあるのでしたら
仕方ありませんが

>>106
純正のスマホはどうかは知らんが
wi-fi利用したiPod touchのウェブブラウジング（safari）でも
NOSでの利用がデフォルトになってたから携帯版の需要は相当数あると思うよ
ただ最近のスマホは良いメモリ積んでるからPC版でも問題なく作動してくれるとも思うけど

>>116
なるほどです。
それにしてもパクった側はセンスのないタイトルだなぁ…

http://ncode.syosetu.com/n0252bf/
http://syosetu.org/?mode=ss&nid=37

またマルチ
先ににじファンのＳＳを削除してから来ててくれよん…

ランキング目的の短文連発対策は、

PV数/10+評価（平均値）*1000＋感想(good/bad 振れ幅0〜1倍)*50

を

PV数/（10*話数）+評価（平均値）*1000＋感想(good/bad 振れ幅0〜1倍)*50

とかにすればある程度は防止できるんじゃ？
PV水増し対策は、話数減ったらPVもその割合に応じて減るようにするって手があるし。
（データとして正確ではなくなるけれども）

にじファンは、PC表示、スマホ表示、NOS（携帯表示）の3つのはず

>>119
出来合いの掲示板だったら
http://www.phpbb.com/
とか…かな？

ID連携が出来るなら、設置するだけなんだけど
実際出来るかどうかは知らん

>>124
投稿する際にマルチ禁止の文章が表示される仕様になったのに
それでも読まない人は読まないもんだなぁ…

>>127
まぁ、どこの掲示板を使うのかは作る人さんに任せるってことで

cssのdiv.ssのline-height:200%指定の末尾にセミコロン抜けてるような気がする

>>120
pixivにまだのこってる？
検索しても出て来なかったんだけど

>>130
残ってるよ。
ttp://www.pixiv.net/novel/show.php?id=931640

>>129
確かに抜けてんね

>>120
移行してきた作品3つともマルチ投稿してたうえにまだ続けているのか

マルチの意味がわかってないのかそれとも規約なんて関係ないと無視し続けてるのか…
規約違反者にはメールで警告とかってのは案として出てる？
対処が大変すぎるけども……

もう警告出して強制削除とか強引にやらないと連中には通じないんじゃないかと思えてきた
20日すぎたら更に悪化するわけだし

>>120
割烹の最終更新時刻的に、まだ感想欄の指摘に気づいてないっぽい？

もっとも、その前に自ブログとのマルチ突っ込まれて対応したにも関わらず、なんでpixivのは消してないんだとか
割烹の「違反者になりそうでしたよ」って発言とか突っ込み所多すぎだけど

>>125
負荷防止の為カウンタは目次部分にしかついていない仕様。しかも同一IPは同一作品のアクセスは1日1回までしか記録されない。よって話数はわらなくてもいいと思うん。

>>127
自分で設置じゃなくてレンタルしてこようと思ってる。
どこかしら借りてくる

>>129
thx

SSの詳細情報について
例：ttp://syosetu.org/?mode=ss_detail&nid=1
レイアウトはまだ書いてないけど表示項目はこんな感じにする
合計文字数は話数×1話あたりの文字数で概算
他に表示させたい項目があれば言ってね。

総合評価計算式：PV数/20+評価（平均値）*1000＋感想(good/bad 振れ幅0〜1倍)*50+被お気に入り件数*100

恋姫のマルチのやつは感想で3人立て続けに指摘されたからか
なろう割烹で「ハーメルンはマルチ禁止みたいなのでこちらを早急に削除します」と言ってはいるな
まだ削除はされてないみたいだけど

>>作る人
開いてみたら拙作で笑ったｗ
これで人柱の役割は果たしたか…

>>136
いや、他の作品を更新してるから必ずマイページを見てるはずだし、無視してるんだと思う
普通の神経してたら更新よりも規約違反な行為の対処を優先すると思うんだけどね……

そりゃあ
肝心要のマルチの説明が一言もないんだもん
自分の解釈に任せるてな方向じゃん

マルチとはなにか？を説明した定義がないんだモン
荒れるわな
こんなんもあるし


169　この名無しがすごい！　[sage]　2012/07/15(日) 17:12:13.11 ID:Zj8k9+0I [4/4]
古いモンを移し替える作業なんだから
マルチじゃなくね？
フツーのことじゃん
新しいモンのマルチじゃあないじゃん


170　この名無しがすごい！　[sage]　2012/07/15(日) 17:44:50.15 ID:st75boFu
>>169
マルチ投稿というのは同一人物が複数個所に同じ内容を投稿してることを言う
一時的とはいえ複数個所に不特定多数が閲覧できる状態で存在していればそれはマルチ投稿となる

今回のにじファン閉鎖においては、自前の端末に小説データが残っていないのなら
作者以外は閲覧禁止となる20日まで待ってから移し替え作業を行えばいい

そんなもん関係ない！これはマルチじゃないんだ！って主張するなら
投稿掲示板じゃなくて自分でサイト作って公開すればいい
投稿掲示板っていうのはそこのルールを守って利用するものだから
そのルールに難癖つけるような人は向いてない


ちゅーか
最初からルールが無いんだよ
自己解釈に任せるしかない、
明文化されてない

規約違反は警告した上で問答無用で削除でもいいのでは
出来た直後だからこそ厳しくやって見せしめも作れば少しは違反も減る・・・はず

>>137
詳細情報はそんなもんでいいんじゃね？
なろうと同じにするなら、あとはレビューの項目くらいだろうけど
ぶっちゃけレビューっていらんよね…

あっちでこっちに移るよって告知して二三日したら向こうを消して移ってコレば良いだけなのに
何で焦ってるんだ？マルチ作者さんは

>>141
一応これなんだけどもっと詳しく細かい所まで書くべきなのか…


小説の投稿について

小説を投稿する前に「利用規約」を必ずご覧になってください。

なお、特にマルチ投稿・盗作・原作コピペについては発覚次第問答無用で即削除します。

マルチ投稿とは:複数のサイトにまたがって同じ小説を掲載すること
小説投稿サイトだけでなくご自身のブログやホームページであっても禁止しております。

>>137
作る人さん乙です

マイページ内にある通知情報などの綱目ですがお気に入り小説リストのしたにあると
お気に入りが増えていくにあたって通知情報が画面の下に行き通知に気づきにくくなるので
通知情報とお気に入り小説リストの位置の入れ替えをお願いします

>>139
人柱役乙

>>145
もうちょっと詳しく書くなら、それ以外にも上で出た、
「自サイトとのマルチに関しては将来的に削除人が確認対応した場合は〜」って部分も
追加しておいたらいいかもしれない

作る人さん、すみませんが「現在ログイン中　名前：」をクリックするとマイページに行けるようですが、「マイページにアクセス」もしくは「マイページ」を押してもマイページにはいけません。

6月にソロモンに配属されたジオン軍士官の話書こうとしたけど連邦の侵攻まで暇すぎるからやめた

>>145
実に解り易い

昨日の割烹で移転表明してた作者のうち１人が
ついさっき、追記でマルチ禁止とにじファンを削除してからって書いてる
タイミング的に>>124の感想欄の指摘見て気づいたのかも
ある意味もう見せしめ効果は発生してる気が…

>>147
それは実際に削除人等の目処が付いてからにしたほうが良い
都合の良い解釈しかしない脳炎患者は将来的にOKなら今すぐ消さなくても良いんだと読みとる
(正直、信じられんレベルの理解力)

>>140
つい30分ほど前に別作品更新してたのな……

>>145
にじファンからの移転者を受け入れるなら
幼い子供を相手にするように、噛んで含めるように説明する必要があるとおもいます

ええと、
「移転作業に伴う一時的なものであっても多重掲載は不可」
と明言した方がいいと思う。
多分、移し替えが終わるまでの一時的なものならマルチに当たらないと
解釈する人は少なからず出るよ、特に難民受け入れのために制作された
サイトって認識でいる人は。

>>151
ありえる。ありえすぎて怖い。
抜け道になりそうな小さな隙間はなるべく作らないほうが良いと俺も思う

洞窟のトップページを見てて思ったんだが利用規約の位置がわかりづらいな


>なお、特にマルチ投稿・盗作・原作コピペについては発覚次第問答無用で即削除します。
>マルチ投稿とは:複数のサイトにまたがって同じ小説を掲載すること
>小説投稿サイトだけでなくご自身のブログやホームページであっても禁止しております。

この文は利用規約に載せておくべきかと

>>137
作る人さん
小説情報良い感じ
項目名と中身とで左右の距離が開いてるのがあるから
背景色つけるとか枠線つけるとかあると見やすいかもしれない

>>141
マルチポストの説明は利用規約にある
この説明で足りない部分はどこなの？

>>142
今は総意かもしれないけど、人が増えたら少数派の意見になるかもしれない
>>151の言う通り、都合良く解釈されても困る
今も将来も運営の対応は変わらず正しい、と言える理屈でやるべき

>>141
本スレで論破されたからってわざわざこちらに出張ってまで難癖つけてくるとはご苦労様です
利用規約にwikipediaのマルチポストの記事へのリンクまで貼ってるのに
「明文化されてない。俺の解釈だとおk」とか失笑もんだろ

>>145
いらん軋轢を避けるために
「本サイトへの作品の投稿は、現在他サイトに投稿している同作品を先に削除した後に行ってください」
という風に「削除が先。投稿は後」ってことを明文化したほうが良いかもです

出来れば移転等する場合は必ず元サイトの小説を削除してから投稿するように書いておいたほうがいいな

>>140
すみません、今は作品の感想が着たら、
マイページ開いたらすぐに確認できるのでしょうか？

システムメッセージが来て、
「未開封受信メッセージ件数:0件」の数字が変化する仕様ですか？




・・・あと、これは私の話だけど、なろうのマイページでメッセージボックスのリンクのところに
着信したという表示が出るのに気づいたの、ずいぶん後だったよ。たぶん数日間気づいていなかった。

>>145
すいません途中で送信してしまいました
「移転時の一時的な多重投稿ならマルチじゃない」
なんて判断をする人も相当数出てくると思うので、それについての注意も必要かと

まとめ
多分未対処のもの
・トップページの取説とヘルプ、名前通りなら順序が逆のような
・現在の状況はここで多分わかります(2chスレ)と現在進行中のスレと併記しといてはどうか
・「移転作業に伴う一時的なものであっても多重掲載は不可」と明言した方がいいと思う。

作る人さん言及済みのもの(よくある質問)
・利用方法草案 >>71
・短文連続投稿への対策はどうしましょう？
→ 同一IPは同一作品のアクセスは1日1回までしか記録されないから多分大丈夫
・総合評価計算式：PV数/20+評価（平均値）*1000＋感想(good/bad 振れ幅0〜1倍)*50+被お気に入り件数*100

>>159
赤字になって未開封受信メッセージ件数:〜件って出る

>>153
を採用して小説投稿部分に書いておいた。

後、件の作者さんからはメッセージが届いていたので返信した所、対応するとのこと。

>>159
なろうって作品の感想にも通知行くんだっけ
一応感想レスには通知行くようにしてある


結局>>71はトップページにこのサイトについて欄に書く感じかな？

思ったんだが一日に投稿していい小説の数とか
決めておいたほうがいいんじゃないだろうか？

下手をしたら20日に一気に何十話も投稿する人が出てきて
鯖が落ちるという自体にもなりかねない

他サイト等より移転の場合は、移転予定の小説を削除されてから
ハーメルンに投稿するようにお願いします。

って一文追加しないと移転マルチは止まない予感が。

>>164
前スレで投稿制限はつけないって言ってはったよ
この話の広がり方は怖くなるがね

マルチポストの件ですが、FAQで懇切丁寧に書いてみるのはどうでしょうか？
判断に悩んでいる作者なら少しでも確実な情報を手の届く範囲から探そうとするかもしれませんし、
それでも違反するなら厳しく対処するとかで

後、活動報告をtwitterの替わりに使うのは大丈夫ですか？
なろうとかをみると内容がないようなものを上げてる作者が多数いるようなので、負荷とかなんかとかが心配

感想と割烹にレスがつくとお知らせくるよね

１００話投稿の悪夢再来か
マナー的な観点で一度に大量の投稿は推奨しませんってところか

>>164
前にも言ったけど、一日に投稿していい件数はさほど問題じゃない。
投稿だけならそこまで負荷は高くないから。
一括投稿でも可　ただ、100話一括とかの場合は流石にちょっとずつ時間開けてやってほしい

>>165
追加した

恐らく一番負荷が高いのは小説検索の連打

このサイトで一番やったらダメで意味がないのはF5キー連打です。
検索部分で連打しても内容は変わりませんし、小説ページでやってもアクセス数は増えません。

>>作る人さん
なろうでは感想にも通知ありましたよ
指摘しても気付かない場合があると思うので通知はあった方がいいかもしれません。

>>159
まだ未対応だったようです。勘違いでした

移転するまでならマルチじゃないなんてマイルールを思いついたとしても、
ちゃんと考えれば削除してからじゃなきゃダメだって分かるはずだよな。

移転してから削除までどれくらいの時間経過したらマルチ扱いになるのか、
完全移転にどれくらい時間掛けても許されるのか、とか考えを進めていけば、
（そんな解釈じゃ）線引きできない抜け道が増えすぎてルールとして
機能しないことくらい、真摯に考えれば確実に分かるだろうに。

それでも問い合わせや確認や様子見無しでマイルールで抜け道作ろうとするのは、
理解できないからじゃなくて厳密に考えると面倒だからというのが理由の100％なわけで、
同情の余地はないと思うわ。

>>166
>>170
返答ありがとうございます

規約違反を注意しても悪びれない・開き直る
仲良しさんたちが注意した人や運営に逆切れ・「○○さんの才能に嫉妬して嫌がらせして！」など的外れな擁護

そんな悪質なユーザがにじファンには少なからずいるので、注意しても改めない違反者には厳し目の対処をしないと
悪い面でのにじファンと同じ状態になってしまうと思う

なろうは、
感想、活動報告にメッセージが来ると「投稿小説履歴」の上に赤字でメッセージが表示
同時に来れば2列になる
リンクになっていて、リンクを踏まないと表示が消えないんじゃなかったかな
直接感想に飛んでも表示は消えなかったはず

新着メッセージは「読みかけの小説（しおり）」の上に件数が表示
こっちも同じようにリンクを踏まないと消えなかった気がする

あれだけにじ脳にも理解できるように、皆で唸ったのは何だったのか……。

やはり動かしてみないとわからないことはいっぱいあるね。
これからも潰したと思っていた穴を抉じ開けられるかもね……

>>162>>163>>171
返答ありがとうごさいます。

>>157
マルチは確かに規約のページで禁止とは書かれているけど
肝心の、マルチポストとは何か　の説明が無い

「参考」としてwikipediaのページにリンク貼ってあるだけで、
そのサイト独自のマルチポストの定義が無い

それなら利用者はそのwikipediaのページを文字通り「参考」にして
独自の解釈ができる

朱雀幻想記　〜流〜
ってのが
Script Errorになるけど

>>161
・逆にした
・した
・した

>>179
小説閲覧のファイルアップし間違えてたせいで全部エラー出てた　修正した。

投稿制限つけておかないと、もしSAKATAさんがやってきたら恐ろしい事になるんじゃないか……？
あの人ヘタリアで数千話のヤツあった筈

シルフェニアでさえ、一度に100話投稿があったんだし
100話以上禁止とかの、普通ならあんまり現実的でない数字で
投稿制限しておいた方がいいんじゃないかな

>>179
その人の作者ページの「作者の投稿小説リスト」なんか表示がへんだね

>>148
現在ログイン中　の所をクリックすると、自分のユーザーページを他人から見た状態がわかります。

「マイページ」は自分のログイン中画面なのですが、ログイン画面には入れてますか？

早速勝手に原作を作ってる奴がいるんだけど。
こいつ↓
朱雀幻想記　〜流〜


タグに？って付けるの有り？

>>182
原作名が妙に長いからこんなことになるんだよな・・・。

またマルチ投稿が……
もうレイプ目で指摘テンプレ貼るだけの作業になってるよ

「朱雀幻想記　〜流〜」はにじファンとのマルチ

どんな日本語書こうが理解するんじゃなくて都合良く解釈するような手合いってのは
「都合良く解釈してもリスクや不都合は大したことない」と思ってるからそうなんであって、
バンバン厳しい対処して「勝手な解釈や逆切れは不都合が大きい」って状況になれば
自然と小賢しく学習してくるもんだよ。

>規約違反を注意しても悪びれない・開き直る
>仲良しさんたちが注意した人や運営に逆切れ・「○○さんの才能に嫉妬して嫌がらせして！」など的外れな擁護

にじファンの住人の思考回路考えると「運営」って単語を使うだけでも恐ろしいな。
運営＝大人、権力者、悪、利用者は文句言い放題……とか思ってそうで。
悪質というか、我侭で世間知らずな、幼児みたいな人が沢山居る。

感想欄に貼り付ける、マルチ不可のテンプレを作るべきかもしれない。
それこそ小学生でも理解できるやつを。

早速原作タグガン無視してるのがいてワロタ
いや笑えないな
にじファン閉鎖したらこんなのがガンガン増えそう

もう規約違反で一定期間過ぎても警告無視して改善しない人は
強制退会の上IP弾きますとかやっちゃったら？

一話一万字とかなら理解出来るが、一話二千字とかの作品はある程度ひとつにまとめてから投稿して欲しいよね
短文が何十話も連続投稿されるのは問題ではないかと

>>181
100話超えは時々あるし、200話も見かけるだろ
早い人だと1日5千字くらい書くし
1話5千字を守っても大作になれば200は超えそう

1000話くらいになると流石に滅多にはないはずだが、どうだろうか

・あなたの投稿はマルチ投稿です、と指摘。
・マルチ投稿とは何であるかの説明。
・問題を解決するには何をすればいいのか。

これを、なるべく穏やかで、小学生にもわかるような文章で。

>>178
小説を投稿しようとした時に出る
「マルチ投稿とは:複数のサイトにまたがって同じ小説を掲載すること
小説投稿サイトだけでなくご自身のブログやホームページであっても禁止しております。」
という文言をそのまま解釈すればそんなことを言えないと思うのだが？

それともあれか、マルチ投稿とマルチポストと用語の揺れが問題かね？

>マルチ禁止
これを感想欄で言う時は、なるべく上から目線はやめてね。　硬化して話が面倒になる。
>>194みたいな感じが個人的には良いと思うのだが

>>183

作る人さん、ログインしているのにやっぱりマイページにいけません。IDとパスワードを要求されるので入力しても何も変化がないです。

でもまあ即削除とかの即ってのは無警告で対応するという意味であって、
違反行為に即座に反応して対応するという意味じゃないんだ（ろう）から、
初期不良品のごとく一時的に規約違反者が激増したとしてもそうカリカリせずに、
淡々と情報整理や利用者レベルでの対応をするか、落ち着いて自分の活動をしていけばいいと思うよ。

たぶん、「何故複数箇所に投稿しちゃ駄目なんだよ！？」から説明しておいたほうが良いんじゃないか？

>>193
100話200話あっても、読む側は一度にそんなに読めないんだから
圧倒的大多数だろう99話以下に合わせて投稿を何日かに分けて貰ってもいいんじゃないかな
一人二人ならいいけど、何十人もSAKATAもやったらさすがに厳しいんじゃない？

>>197
運営者情報に載っているメールアドレスにいつも入力してるIDとパスワードを明記した上で送って。対応します。

ブラウザ環境の問題でなければ対応はできます。

>>194
思うんだが、規約違反と知っててやってるとしか思えないけど。
割烹でもマルチはいけないと書いてあるんだし。

>>194
作ってみたよー

作者様へ
あなたが投稿した（タイトル）という作品は（サイト名）にて掲載されています
（ＵＲＬ）
ハーメルンでは、同じ作品を同時期に複数のサイトで閲覧可能状態にすることを禁止しております
（これをマルチ投稿、マルチポストといいます。詳しくは小説投稿の上部、利用規約を閲覧ください）
そのため、現在（作者）様は利用規約違反の状態となっております。

この状態を回避するために以下のどちらかの作業の実施をお願い致します。
�@ハーメルンに投稿済みの作品の消去
�A△△に投稿済みの作品の消去

以上、よろしくお願い致します。

これを叩き台にでもしてもらえれば

投稿した小説のシリーズ情報を書き換えようと思ったら
投稿小説リストには書き換えるとこが見当たらない

投稿済み小説からだと小説情報の編集できるけど
できたら投稿小説リスト→投稿済み小説のリンクからも
小説情報の編集にいけるようにして欲しい

>>作る人さん。

時間があるときでいいので、小説の章と節（章の中の�T、�U、�Vみたいなやつ）を別立てにできるようにしてくださると助かります。

>>199
まあでもそれはスレで規約議論なりする人間を相手にする場合に必要になる話であって
規約違反であることを単に端的に伝えるような場合では
そういうルールであることを端的に伝えるだけで十分だと思うよ

あと、テンプレ化するにしても、一括して全パターンに言及するひとつのテンプレに頼るんじゃなくて、
違反の仕方（自サイト重複、なろう・にじファン重複、他サイト重複）それぞれに応じて
的確に突っ込み入れる個別テンプレを用意しないと分かりにくくて話がこじれると思う。

>>203

お疲れ様。
……なんか小学生に読み聞かせ等してる気分になるのは自分だけなのか。

>>201

送りましたので、対応よろしくお願いします

マルチ投稿にはみんなで☆0を入れていくとかどうだろう？
用途が違うから駄目かな？

>>209
そういうことすると、かえって問題がややこしくなると思う。

>>207
にじファンの利用層は小中学生が多数いるっぽいから
あながちま間違いではない

>>203
よく出来てる。あとはなるべく平易な表現に、だね
作品の「削除」を「排除」と書いてたり、微妙に漢字とか日本語が怪しい人がいるし


同じ作品を同時期に複数のサイトで閲覧可能状態にすることを禁止しております
→　同じ作品を、同時に複数のサイトにのせることを禁止しております。

作業の実施をお願い致します。
→　作業をしてくださるようにお願い致します。

「この状態を回避するために」という文面ももうすこし簡単にできないか考えたけど思いつかなかった

ハーレムって警告タグにあった方が良いよな…

状態の回避

ハーメルンにのみ投稿する場合は以下の対処を行なってはいかがでしょう？

１、ハーメルンに投稿済みの作品の消去
２、△△での貴作読者様へハーメルンへの移転日の告知（周知のため移転日に余裕を持たせると良いかと思います）
３、移転日に△△での投稿済みの作品を消去
４、消去後、ハーメルンへ投稿




こんなのどうだろう？こんなら俺でも分かるぞ

>>208
返信しました。

>>205
章立て機能は確かに欲しそう。

予約投稿に関してなんだが、2話目以降の投稿のみ予約投稿可にするなら今からでもできそうだがどうだろう。

小説情報は小説ページにリンク貼っておく

なんというかほんとに情けない気がしてくるよな……
ここまでやらないといけないのだろうかって

>>２１３
ハーレム警告については賛成です

>>137
>他に表示させたい項目

可能であれば
点数分布とか

例えるならGooglePlayのユーザーレビューの項目みたいなの
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.gm

叩き台修正してみた

作者様へ
あなたが投稿した（タイトル）という作品は（サイト名）にて掲載されています。
（ＵＲＬ）
ハーメルンでは、どのような理由に関係なく、同じ作品を同時に複数のサイトで見ることができるようにすることを禁止しております。
（これをマルチ投稿、マルチポストといいます。詳しくは小説投稿の上部、利用規約を閲覧ください）
そのため、現在（作者）様は利用規約違反の状態となっております。

利用規約違反を回避するために以下のどちらかの作業をして下さる様にお願い致します。
�@ハーメルンに投稿済みの作品の消去
�A（サイト名）に投稿済みの作品の消去

一定期間過ぎても、上の作業のいずれかが確認できない場合には利用規約にあるように対応させていただきますので
素早い対応をお願い致します。

以上、よろしくお願い致します。

>>214
それも必要ですよね。

小学生相手にする場合、作品削除の流れが必須だと思います。
「削除」といわれたらびっくりするだろうし。

>>213
何人からハーレムなの？
相手が一方的に好きで主人公は気付いてないのにハーレムなの？

っていうめんどくさいこと言うやつがいそうだけど

・このサイトでは移行中に一時的に各サイトに存在してる状態もマルチ投稿扱いに含むので、
　このサイトへその作品を投稿する前に、（移行前サイト名）の同作品を削除しないとダメですよ。
・このサイトはマルチ投稿禁止なので、その作品を投稿する前に、（重複サイト名）の同作品を削除しないとダメですよ。
・このサイトでは自サイトや自ブログへの掲載もマルチ投稿扱いなので、それらに掲載してる同作品を削除しないとダメですよ。
あたりが突っ込み入れる場合の全パターンかね。
直接違反者に言うためのテンプレならこんなんなくても言う人がその場で文章考えればよさそうだな。

>>214
既にマルチ投稿してしまったあとに送る文面だから
選択肢２と３はちょっとよろしくないかもしらん

>>145
叩き台としてはそれでいいと思うけど、
少し気になったのは、禁止事項が一文に収められていること。
利用規約をのぞいてみたとしても、文章がずらりと並んでる状態では、
ただ字面だけ眺めただけで規約が頭に入っているとは思えないんだよな、
理想郷とか今までの例から見て。

ぱっと目に入って、ぱっと禁止事項が分かるようにするには、
リスト化するのがいいんじゃないかなと思う。
一応、ここで上がったものを加えて作ってみた。


「小説の投稿について 」

小説を投稿する前に「利用規約」を必ずご覧になってください。
なお、以下の行為は発覚次第、問答無用で即削除します。

１．マルチ投稿（※複数サイトにまたがって同じ小説を掲載すること）
　　他の小説投稿サイト・ご自分のブログ・ご自分のホームページ
　　ここで公開する以外のすべてを含む。移転作業に伴う一時的なものでも不可


２．盗作

３．原作コピペ


「自サイトのマルチに関しては〜」の部分は、俺も今はいらないと思う。
いずれは可能にしてもいいと思うんだが、最初から抜け穴は作らないほうがいい。
それに、自サイトを持っててなおかつ分別のある人だったら、
しっかり削除してから投稿すると思う。あくまでも分別ある人前提だが。

ふと思ったんだが、オリ主を原作投下して原作主人公の見せ場を奪い、
さらに原作ストーリーに準拠、というのは盗作に当たるのか？
原文そのままのパクリが悪いのは分かるが、
個人的にはストーリーそのままのオリ主俺tueeeeもパクリに当たると思うんだが。
このパターンもよく見るものだし、どうなんだろうと常々疑問に思ってた。

>>215

お早い対応ありがとうございます。

>>215

章立てのご検討ありがとうございます。
また未投稿なので、実装して下さるとありがたいです。
よろしくお願いします。

>>222
あ、ごめん。選択肢じゃなくて１→２→３→４の手順のつもり。
分かりにくくてごめん

>>214
理解しやすい簡易な文章だと思う。
「これからハーメルンに投稿する方へ」というタイトルでもう少し内容を付け加えたらどうだろうか？

>>作る人さん
検索ページとかの現在の評価表示は数字表記だけでなく☆☆☆☆みたいなのも併記できないでしょうか
小数点以下切り捨てとかでいいので
数字だけ書かれてもいい作品なのかパッと見分かりにくいので

>>214
ああごめん>>222は忘れて・・

要望一件

小説検索で入力形式の○○字〜○○字がありますが
ドロップダウン形式も用意された方が使いやすいかなとおもいます

>>223
>オリ主を原作投下して原作主人公の見せ場を奪い、さらに原作ストーリーに準拠

原作ストーリーそのまんまなぞるだけー、は数年くらい前は盗作扱いされていた。
今は数が増えすぎてなんとも…

>>218
「どのような理由に関係なく」の「どのように」は不要、かな


それと、漢字はなるべく少ないほうがいいと思う
敬語のところとかも

下さる→くださる
致します→いたします

がベターだと思う

警告がいるかはわからないけど、タグ多くて人を選びそうなのは
主人公以外のオリジナルキャラクター、原作ブレイク系、独自設定、捏造設定、原作知識の有無
憑依、恋愛、ご都合主義、TS、男の娘、ふたなり(ほぼ18禁)、厨二、奴隷、外道、鬼畜、犯罪

再修正してみた
214氏の文言もお借りしました

作者様へ
あなたが投稿した（タイトル）という作品は（サイト名）にて掲載されています。
（該当ＵＲＬ）
ハーメルンでは、理由に関係なく、同じ作品を同時に複数のサイトで見ることができるようにすることを禁止しております。
（これをマルチ投稿、マルチポストといいます。詳しくは小説投稿の上部、利用規約を閲覧ください）
そのため、現在（作者）様は利用規約違反の状態となっております。

「利用規約違反を回避するために以下のどちらかの作業をしてくださる様にお願いいたします。
１、ハーメルンに投稿済みの作品の消去
２、（サイト名）に投稿済みの作品の消去」

一定期間過ぎても、上の作業が確認できない場合には利用規約にあるように対応させていただきますので
素早い対応をお願い致します。

以上、よろしくお願い致します。


「」内別案
これからも作者様がハーメルンで投稿を続けてくださる場合には以下の作業を行なってはいかがでしょう？
（あくまでも一例になります。この通りにしてくださいということではありません）
１、ハーメルンに投稿済みの作品の消去（必ずバックアップを自分でお取りください）
２、（サイト名）での貴作読者様へハーメルンへの移転日の告知（周知のため移転日に余裕を持たせると良いかと思います）
３、移転日に（サイト名）での投稿済みの作品を消去
４、消去後、ハーメルンへ投稿

どんなもんでしょうかね？

>>231
なるほど、そういう経緯があってあんなに繁殖したのか…
盗作が当たり前になるとは情けない限りだが、よく分かった。
ありがとう。

そして亀レスすまんorz
考えながら作ってたら、とうに違う話題になってた。

>>233
同意。
幾つかは警告タグとして欲しいくらいだ。独自（捏造）設定、憑依、TSは特に欲しいかな

>>作る人さんへ

１ユーザが１００話を投稿するのは止めてほしいということでしたが。

２０日前後に投稿して来るユーザはどれぐらいいるか分かりませんが、例えば１０ユーザがそれぞれ１０話を投稿した場合も、負荷は同じぐらいになるのでしょうか？

>>218
>どのような理由に関係なく
→　いかなる理由であれ

>利用規約違反を回避するため
当サイトを利用していただく為

>一定期間過ぎても、上の作業のいずれかが確認できない場合には利用規約にあるように対応させていただきますので
素早い対応をお願い致します。
アバウトすぎるので具体的に
→　当警告より起算し、1週間以内に対応が成されない場合、作品の削除・アカウントの削除等の処置が取られる可能性があります。
お手数ではありますが、早急な対応をお願いいたします。

前スレに書いたのですが、すっ飛ばされた様な気がするのでもう一度。

>>215　作る人さん
提案なので、反応がなくてもおかしくはないのですが、原作名についてです。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1342244614/917

現在も、複数の原作名を入力していたり、ばらつきが見られます。
ついでに、http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1342244614/46であげた、
各キーワード（タグ）の両端から半角全角空白を削除する処理は可能でしたでしょうか？

>>238
×処置を取られる可能性
○処置を取る事が

受け身だと文章的に変だな

>>238
期限は具体的に書かないほうが良いよ
＞当警告より起算し、1週間以内に対応が成されない場合
これを脳炎フィルターを通すと「1週間は同時掲載可能なんだ」と取られるｗ

一週間とか一定期間とかテンプレ化すると
「じゃあそんくらい見積もって削除にタイムラグあってもセーフなんだな」
って具合に運用を見切られて状況が悪化すると思うの

>>241
そんなわけ……ありうるな

>>241
ひどいフィルターだが実際にありそうだよな……

>>238
ありがとう

作る人へ
マルチ投稿へ対応する一定期間についてどれくらいがよいと思われますか？
238氏の１週間は一つの目安として妥当だと思います。
流石にテンプレを考えてる人間が勝手に数字いれるわけにはいかないと思うので、
お考えをおしらせください。

しかし警告タグのつけ方でも混乱が起きそうだな
作者にとってはアンチのつもりがなくても読者に指摘されて感想欄でバトル勃発とか

>>241
だが、期限を切ってある程度運営側に余裕を持たせないと
処理がパンクする可能性が…

道理から言って猶予期間を設けるのはアウトだと思うから
「規約違反状態解消作業中に規約違反で作品やアカウントが削除された場合」
という分岐パターンを考慮させておくのが筋としてはいいんじゃないかと思う

ようするに、規約違反状態はいまこの瞬間BANされてもおかしくない状態ですよ、
というのを前提に話をするってことだな

実際運営側に回ると大変ってことだよな……
まだ本格始動じゃない今だからこそこれぐらいで済んでるんだろうけども、20日過ぎたら一揆に報告だらけになるんだろうな

>>245
マルチ投稿に猶予を持たせるべきかは、横においておく


盗作などで１週間以内に運営に対処法方を送ることって書いてなかった？
目安になるかな？

マルチ投稿への対応期間

対応の期間を警告文に書く書かないは別にして
このテンプレを張ってくれる人達の共通理解は必要だと思うな

マルチ投稿を少なくするため、マルチ投稿と判断されないようにする流れを書いておくのもいいかもしれない

文例
//////////////////////////////
以下の通りにすれば少なくともマルチ投稿と判断はされません

１．掲載予定作品を現在掲載されている全てのサイト(自サイト、自ブログ、にじファン、小説家になろう含む)から削除する
↓
２．ハーメルンの利用規約を読み、掲載内容に問題がないことを確認したうえでハーメルンに投稿する
↓
３．ハーメルンに投稿した作品を他サイト(自サイト、自ブログ、にじファン、小説家になろう含む)に投稿しない

どうですか。まだ理解できませんか。
//////////////////////////////

こんな感じ

ぼちぼちまとめ上げるわ

>>237
1ユーザーが100話を投稿するのをやめて欲しい、ではなく
1ユーザーが「短時間に」100話を投稿するのをやめて欲しい　です。ただ、アクセスが少ない時間帯（早朝,深夜3時以降など）は別に構いません。

10ユーザーが10話を投稿するのでも恐らく負荷は同じぐらいだと思われますが、1ユーザーが10ユーザーのリソースを使うよりは10人で分けあいましょう　ということです。

>>239
今は原作のゆれはあくまでも目安になるかも？
原作名がとんでもないことになっている作品は検索時に地雷だとわかりやすい

>空白
一応実装したつもりだったんですが、まだできていませんか

>>245
過去スレで確か1週間って書いた気もしたけど頭の中で考えてただけで打ってなかったかも
個人的にはそれが良いと思います。
>>248前提でやらなくちゃならんね

というか何かメール返信してたら文面が敬語っぽくなってる

>>252
>どうですか。まだ理解できませんか。
余計な一言なので、いらんね

ちょっと今腱鞘炎なりかけてるから作業遅くなるよー。

>マルチ投稿への対応期間
マルチが発覚した場合、早期の対応としては一時的に閲覧不可にするのはどうだろうか。

>>254
いや、そこは冗談だろうｗｗｗ

作る人へ
目安と>>248前提了解です。
ご自愛くださいねー。

グダグダと色々出てるが、管理者の手間を減らす形で考えた方が良いんじゃないか？

猶予を設ければ手間は二倍になるし、一過性のものだから大丈夫と考えるならにじファン消滅以降に適応くらいにしないと作業が滞りかねんぞ

何人か脳炎フィルターの考え方トレースするのが楽しくなってきてるやついない？ｗ
今の話ではないけど、そういうのの判断は削除人優先？

＞警告タグ
だから読者が追加、投票出来る点数(支持率)つきの警告・分類タグをだなｒｙ

>>作る人さん
PVの表示のUA(ユニークアクセス)ですが、どっかに説明がないと
UAって何？ってなる気がします。

ゆっくりでいいので、休憩してくださいホント

もう作る人来てたのか……

マルチに対する猶予なんていらんだろ
もともとマルチ禁止なんだから、はじめのうちに削除してからアップすればいいだけ
そんな理屈も分からないんなら最初から使わなければいい

>>260
読者の編集合戦の負荷で重くならないように
10分に１回編集できるとかにしないと鯖負荷がやばくなるんじゃね？

>>255
お疲れ様
原作タグでちょっと気になったのがあったけど違和感がある程度なので夜に書くことにします

>>259
だね
何より20日前後がどうなるかだな
バグ報告と要望と管理と仕事って捌き切るには重い気がする

てんぷれ再々修正

ここから

作者様へ
あなたが投稿した（タイトル）という作品は（サイト名）にて掲載されています。
（該当ＵＲＬ）
ハーメルンでは、理由に関係なく、同じ作品を同時に複数のサイトで見ることができるようにすることを禁止しております。
（これをマルチ投稿、マルチポストといいます。詳しくは小説投稿の上部、利用規約をご覧ください）
そのため、現在（作者）様は利用規約違反の状態となっております。

「これからもハーメルンを利用していただくために以下のどちらかの作業をしてくださる様にお願いいたします。
１、ハーメルンに投稿済みの作品の消去
２、（サイト名）に投稿済みの作品の消去」

上の作業が確認できない場合には、利用規約にあるように対応させていただきますので素早い対応をお願い致します。
（利用規約ＵＲＬ：禁止事項をご覧ください）
なお、上のような作業途中にて作品の削除、アカウントの削除が行われた時には、ＩＤ・現在行っていた作業など必要な情報を記載の上、運営者にご連絡ください。

以上、よろしくお願い致します。


「」内別案
これからも作者様がハーメルンで投稿を続けてくださる場合には以下の作業を行なってはいかがでしょうか？
（あくまでも一例になります。この通りにしてくださいということではありません）
１、ハーメルンに投稿済みの作品の消去（必ずバックアップを自分でお取りください）
２、（サイト名）での貴作読者様へハーメルンへの移転日の告知（周知のため移転日に余裕を持たせると良いかと思います）
３、移転日に（サイト名）での投稿済みの作品を消去
４、消去後、ハーメルンへ投稿

ここまで

所で「必要な情報」ってどこまでだろうか？ご教授願います
つまり修正前提のてんぷれになります。申し訳ない

>>255
無理すんな。

で、FAQの書き方なんだが、こっちでやって欲しい形式とかある？
>>58のような。

マルチに対する初期対応は自浄作用みたいなのに委ねるみたいなこと言ってなかった？
だから猶予の問題は一面でしかなくて、現実的には作る人か削除人かの対応待ちで
それまでに作者に伝える方法を考えてるんじゃないの

>>263
感想の延長としてのタグみたいな
Good/Badのようにこのタグは使えるよっていうのを優先して表示する感じで

まだ一話だけしか載せてない人が多いからか一話平均文字数の少なさが目につくね

マルチに猶予いらんと言ってる者がいるが、それは投稿者が同一人物である場合。或いは、ハメに投稿されたものの方が新しい場合。
ハメに既に投稿されていたものが新しく別の場所に投稿された場合は、それが盗作だったら最初に書かれたもの（オリジナル）を削除してしまうことになる。
まぁ現状そのようなケースが起こるのは稀だが。

予告なしに削除しちゃいます♪
利用規約読まないあなたが悪いんだからね☆

これを丁寧にしてどっかに載せる

利用規約に反している作品は、予告なしに削除する事があります。

>>265
>利用規約にあるように

ここに違和感」「利用規約に則り」かなぁ。
うまい言葉が見つからん

>>260
いずれ削除専用の人ができるなら削除専用の人が警告タグを追加できるようにすればいいんじゃないかな
削除専用の人の人は色々できるけど、作る人さんの顔色をうかがいながら色々する人に限るとすれば問題はなさそう

>>267
発見次第管理人に通報作品いったん非公開作者に連絡、でいいんじゃねえの？
そんで他サイトの分を消したから公開してくれー、と作者が泣きついたら
確認次第再度公開、連絡がないかぎりはそのまま放置、半年ぐらい経ったら削除
って感じで

マルチ発覚した以上そのまま公開して対応待ち、なんてするこたない
違反した奴が動くようなシステムにしとかないと今後対応大変になるぞ

>>271
記載されている通りの対応

規約関係とは関係ないんだけども、バックアップ環境とかってどうなってますか？
某サーバーみたいな事件が起きる可能性もあるから出来ればどこかに隔離して保存とかされていたほうがいいと思うんだけども
ただ予算的問題もあったりして無理なのだろうか…

とりあえず利用者拡大のために良作誘致しまくらないと
過疎るだけでおわる

良作に引っ付いてくる駄作も増えるが人口増えるだけで問題なし
ただ池沼作家は排斥してくよな

いまだにTINAMIとかpixivだとかアットノベルスだとか読みにくいところに移住して読む気なくした良作品が多すぎた

作品名と原作名は別の段にするわけにはいかないだろうか？

―――――――――
作品タイトル（作者名）
―――――――――
　　　　　原作：＊＊＊
―――――――――

みたいな感じに右寄りにして。
原作名が長かったりするとすぐ二段になるし、それくらいなら初めからそうしちゃうとか
まあ行数増えるし、上手いことデザインしないと美観がイマイチになるかな……

あと更新日時の方、少なくとも火狐では短編以外だと曜日か時間以降が確実に二段目に行っちゃいます
他のブラウザでも途中で切れて下の段に行くんなら、
更新日は改行して初めから二段目に配置しちゃってもいいんじゃないかな
あ、自分火狐しか入れてないから分からないけど、他のブラウザで一行に収まってるならこのままでも構わないよ
っていうか、最新版火狐だと作品一覧の右側に余白があるんだけど、これが無くなったら一行で収まるんじゃないかな
この空白どうにかならないかな

>>273
ごめん、言葉足らずだった。
作る人が「初期は自浄作用に委ねる」みたいなことを言っていたと思うんだが、と書きたかった
読者からの指摘で改善できる作者まで全部作る人に回すわけにはいかないだろ

>>276
もう今は宣伝しても構わないよ。ただ利用規約の順守とかマルチ投稿禁止とかを必ず書いてね。絶対書いてね。

FAQいまかするわー

>>275
自分の作品は自分で守りましょう

>>276
読んでるジャンルの界隈だと
よそでも通用するような良作ほど理想郷に行ってる（もしくは行くと予告してる）
中堅どころがくればいいなぐらいの気持ちでいるわ

>>269
現状の対応のみに焦点を絞った発言してたわスマン
ただ、今の所目があっても手が足りない状況なのが非常に気になる

>>278
ああごめん分かった。すまんかった

>>279
作る人さん
些細なことだけど、ヘルプとFAQが右と下で表記の揺れあり

一応gmailにデータベース全体をバックアップしているのと所持パソコン自体にデータベース全体をバックアップしているのとサーバー自体にデータベースをバックアップしてあるの計3つ
（基本1日1回バックアップ）

プログラムはPC本体かサーバーにしかないからどこか別のところにもバックアップとっとく

>>280
作品だけじゃなくて環境とか感想そのほか全部含めてってことだったんだけども、まあ難しいよな…
普通レンタルサーバーだったら一応サーバ会社側からバックアップは取ってあるはず…
まあ、某サーバはそのバックアップデータも飛んだんですけどもな

なんということでしょう、>>286はリロードしなかったばかりに

できるかどうかわからんしスルーしてもらってもいいけどできるなら
マルチ投稿作品はとりあえず検索除外にするとかできないのかな

>>271
「利用規約にある通り」ならどうだ？

>>285
回答ありがとうございます

>>286
そこまでか、すまんそういう辺りまでは全く頭回らなかったわ
あとドンマイ

>>288
検索除外にできるんですか、じゃあ消さなくてもいいんですねやったー！
か
なんでそんな自分でマルチ申告なんて面倒なことしなければならないんですかヤダー！

とう超解釈が出てくると思うんだがどっちがいいかな？
後者なんてマルチの定義わからんから自サイトは大丈夫だからチェック入れないとか出てくるやもしれん

マイページの真ん中にある投稿小説リストから
小説情報の編集を出来るようにしてくれる、っていう対応はまだ後？
忘れてたらアレかなと思ったので一応

>>289
規約に基づき

なろうの新着割烹覗いたら11人が洞窟への移住を表明していたけど
「マルチ投稿の禁止」「利用規約の遵守」について触れている人は
3人ぐらいしかいなかったわ

>>292　その手があったか、頂いて書いてみよう。

>>265

正直なところ、

上の作業が確認できない場合には、利用規約にあるように対応させていただきますので素早い対応をお願い致します
↓
改善が見られなければ悪質とみなし、利用規約に基づいて対処させて頂きます。
お早めの対応をお願いいたします。

くらい厳しめの文でもいいと思ってる。
それくらい、利用規約を見ないやつが多すぎる。

>>279
FAQ見た
了解

そこに追加されるとは思わなかったｗ
ページ開けたトコだと思ってたわｗﾜﾛﾀ

作る人対応ありがとう！　前より触りやすくなった

日本語って難しいなぁ

てんぷれ

作者様へ
あなたが投稿した（タイトル）という作品は（サイト名）にて掲載されています。
（該当ＵＲＬ）
ハーメルンでは、理由に関係なく、同じ作品を同時に複数のサイトで見ることができるようにすることを禁止しております。
（これをマルチ投稿、マルチポストといいます。詳しくは小説投稿の上部、利用規約をご覧ください）
そのため、現在（作者）様は利用規約違反の状態となっております。

「これからもハーメルンを利用していただくために以下のどちらかの作業をしてくださる様にお願いいたします。
１、ハーメルンに投稿済みの作品の消去
２、（サイト名）に投稿済みの作品の消去」

改善が確認できない場合には、利用規約に基づいて対応をさせていただきますので素早い対応をお願い致します。
（利用規約ＵＲＬ：禁止事項をご覧ください。また、必ず利用規約の内容をご確認ください。）
なお、上のような作業途中にて作品の削除、アカウントの削除が行われた時には、ＩＤ・現在行っていた作業など必要と思われる情報を記載の上、運営者にご連絡ください。

以上、よろしくお願い致します。


「」内別案
これからも作者様がハーメルンで投稿を続けてくださる場合には以下の作業を行なってはいかがでしょうか？
（あくまでも一例になります。この通りにしてくださいということではありません）
１、ハーメルンに投稿済みの作品の消去（必ずバックアップを自分でお取りください）
２、（サイト名）での貴作読者様へハーメルンへの移転日の告知（周知のため移転日に余裕を持たせると良いかと思います）
３、移転日に（サイト名）での投稿済みの作品を消去
４、消去後、ハーメルンへ投稿

なにかあればレスよろしくお願いします

話の流れぶった切って悪いが>>215で作る人さんが言っていた、
予約投稿に関し手は手の空いてる時にでもいいので、
是非導入していただきたいです。

>>作る人さんへ

>>65のよくある質問は、暫定で必要なことだけ、別途記載したほうがよいのではないでしょうか？

>>269
それだな。
潰したい作品があれば、
適当な偽blogデッチあげて、ハーメルンの本文をコピペして、
通報すりゃいい

ハーメルンの作者の方に確認とって
「わたしのblogじゃない」
との返答があれば、まずはいい。

けど、その偽blogが別人であっても同一人物であっても、どうしようもない
そのコピペ偽blogは、放置するしかない

＞あなたが投稿した（タイトル）という作品は（サイト名）にて掲載されています。
閲覧可能な状態になっています。
＞〜投稿済みの作品の消去
投稿済みを掲載中、公開中などにしては？
その上で、
１．ハーメルンで公開中の作品を削除する
２．（サイト名）に掲載中の作品を消去または閲覧できない状態にし、ハーメルンでの公開を継続する
とかはどうだろう。

ごめん>>297付け忘れた

>>284
した

FAQは今書いてます

FAQコピってて気付いたんだけど、今のお気に入り機能ってお気に入りの登録順に表示される？それとも小説の最終更新日時順に表示される？

時に、ハーメルンの読者層はどういった人が多くなりそうか分かる？
にじファンみたいにクソ馴れ合いばっかでまともな批判感想もらえないってことにはならないかしら

盗作やコピペの対応ではなく
マルチポストの言葉の意味について記載するだけで
ここまで苦労することになるとは・・・

大したことじゃないが、>>297
＞ハーメルンでは、理由に関係なく、同じ作品を同時に複数のサイトで見ることができるようにすることを禁止しております。
は意図は分かるがちょっとくどいので、

当サイトは、ハーメルンに掲載中の作品を同時に別のサイトにも載せることを禁止しております。

くらいの方がいいんじゃないか？
マルチポスト禁止ってよりは、ハーメルンを含むマルチポストが禁止な訳だし

>>303
お気に入りの並びは更新日時順のようです

>>305
ここまで噛み砕いて言わないと、理解しようとしない連中が多いからな。
個人的には分からない言葉くらい目の前の箱なり携帯なりで調べろや、と思うが、
閉鎖が決まってからの各所の動向を見てると、これぐらいやってもまだ足りない気がする。

>>303
更新
すまん、書いた時お気に入り使えなかったから確認できなかったわ。

で、「」内のいくつかに、該当ページへのリンクを貼っていただきたい。
その項目はコピペ終わったら載せる。（どれ採用されるか分からんので

>>255
作る人さん、マジでお疲れ様です！
ご無理はなさらずに！　なにとぞ、なにとぞ！

まとめ なんかすごく遅くなってごめん
適宜追加、削除の意見があったら言って

よくある質問→最低でもこれだけは読んで

・登録確認メールが2通届く事がある→仕様なので気にするな
・登録メールが迷惑メールフォルダに来る→原因不明、対処は未定
・運営に関しての質問→運営者情報のとこ見てね
・F5キー連打→禁止　負荷がかかりすぎるから
・何文字以上推奨にしますか？→最低全角2500〜3000文字をなるべく推奨
・ある作品の設定集を単独(その作品とは別作品として)で投稿してもいいですか？
→設定集の単独は奨励出来ない。同じ作品が同じサイトに2つ上がっていると考えられるから。
　作者側に挿入投稿で上手いこと対応してもらいたい
・挿絵機能は付けないの？→容量の問題もあるので今の所実装する予定は無し
・割烹への返信コメ削除できないのは仕様ですか→仕様です
・マルチ禁止とあるけど、自分のサイトやブログでの掲載はダメ？
→自分のサイト・ブログでの掲載もマルチとみなし一律禁止　にじファンでの掲載もマルチとみなす
・マルチ対策は？(おそらく規約違反全般に応用できる)
→感想とか何かで本人に知らせてもらいたい
　とりあえずマルチについてはさらに目立つように小説投稿ページに書いた
・前ににじファンに投稿して規制に引っ掛かったから消した作品をハーメルンに投稿したらマルチになる？
→魚拓とかいんたーねっとアーカイヴとかそういう系のサービスで昔投稿していた作品が残っていてもマルチとはならない

　【重要】だが過去誰かが投稿した作品を作者が消えて証拠も消えた後にコピペして投稿する奴がいたら絶対に許さない

・洞窟の事を宣伝してもいいですか？
→「マルチ禁止」「利用規約準拠」をかなり強調した上で普通程度にお願い。 紹介しかしてなかったらこの辺のフォローを入れといて
・寄付云々はどうするか→今の所鯖代金はそこまで無いので多分アフィorクリック広告でどうにかなるらしい
　作る人さん、やばくなったらいつでも言ってください

>>310続き
作る人さん未言及案件
>>78：短文連日投下をどうするか　一応下に推奨最低文字数書いてます
>>111：原作カテゴリ一覧について 新規投稿画面にあったほうがいいかも
>>213>>233：警告タグに追加したい
>>217：評価点分布がみたい
>>228：評価表示について
>>230：たぶん字数指定検索のことだと思う
>>245：マルチ投稿へ対応する一定期間について　賛否両論
>>261：語句の説明について　個人的にはggrksと思わなくもない
>>277：レイアウトについて
>>おれ：ヘッダ近辺からFAQの項目消えてますけど、利用規約の横あたりにあったほうがいいんじゃないでしょうか


作る人さん言及済み案件
優先リスト
・小説情報を作る→小説ページにリンクをはっといていただけるらしい　まだそれらしいものは見えない
・管理用削除機能作成
・ユーザー検索機能
・ブロックユーザー設定
・規約違反作品の報告＆削除の全体のシステム確定
→まずは利用者側で自浄を試みて、それでどうにでもならなかったら運営側に報告→おれたちの腕のみせどころだ
・お気に入り一括公開or一括非公開（フォームでやるのはかなり面倒なのでリンクでする？）

未処理
・予約投稿機能作成→二話目以降のみならすぐにできそう　おれはいいと思います
・利用規約の「サイト全体」の内容の記述がちょっと変
・合計文字数表示してほしい
・連載(未完)→三カ月から未完、現在未実装
・なろうにあるみたいな質問掲示板等の追加→予定はあるが、本体の負荷の度合いによる
・FAQ >>54参照
・評価点計算方法
・携帯(スマートフォン含む)やipod等による利用は現在方法を思案中
・章立て機能作成

>>311続き
保留
・一部のフォントへの対応 →後回し
・次話投稿する時、執筆中小説で書いてた文章を投稿できない→今はコピペで我慢
・評価点について→後回し、今のところ撤回したい場合はなるべく平均値に近そうな値を入力して
・投稿時の文面確認画面→代替が出来る(自分の作品閲覧後編集)からやるにしても後回し
・ユーザー検索機能は？→すぐには無理なので後回し
・全件表示機能→転送量に余裕があれば
・IDおよび小説コードのランダム文字列化→ランダム文字列は使ってるDBのカラム設定全部書き換えなならんからちょっと待って
・話数がゼロになった時、検索ページに最後の話を削除する前の値が表示されてしまうバグ→優先順位低い　また後で言って
・アフィリエイト踏みたい！→短時間に踏み過ぎちゃダメ
　以前同じような状況でgoogle adsenseを置いたら同一人物がクリックし過ぎでアボセンスされたことがちょっとトラウマらしい
　だけど実はおれも踏みたくてうずうずしてる

完成(次回から切ります)


処理・方針確定済み
・タグロック関係の要望→編集合戦が物凄く怖いのでやらないやれない
・ユーザー情報編集でメールアドレス変更→認証とかに関わってくるから不可の予定（今のところ）
・削除専用の人→作る人さん的にはあったほうが嬉しい 管理用の削除機能の追加についての話題になると思うので次から消す
・高機能執筆フォームは導入予定？→作ったら死ぬのでフリーソフト使ってね
・携帯電話版は開発予定

その他の話題
・ヲチスレ的なものでも立てたほうがいいかもしれない
・明確な禁止作品リストを作ったほうがいいかもしれない、利用方法etc...
→とりあえずレスだけまとめた　変な文字列は無視でhttp://nizi.b39.coreserver.jp/narou/?mode=ss&nid=104
・マルチ指摘テンプレ最新版→>>297
・>>252 >>254>>257 もちろん突っ込み待ち
　この部分を「指摘されてる問題が分からないならとりあえずこの通り動けや」的なニュアンスに変更
・これからも小説投稿サイト「ハーメルン」をよろしく　作る人さん的な公式の略は「洞窟」

>>310
乙カレー

なろうの割烹でマルチ投稿禁止と追記されたのを確認したのだが、意味を理解してなかったようです。

「なんと科学の警備ロボ改」はにじファンとのマルチ。

これから外出するので、規約違反者への指摘はよろしくです。

この作者氏、割烹で移転するって宣言してたんだが
その後アイン氏含む２人のユーザーにマルチ禁止だよってコメントで言われて
後で分かりましたって追記まで書いたのに
なぜ　先　に　にじファンの掲載分を削除しないのだらうか・・・

http://syosetu.org/?mode=ss&nid=45
http://ncode.syosetu.com/n1037z/

>>304
それの対策のために作者による感想削除ができないようになってる
あとはどうなるかは未知数

>>78
短文連日投下
最低推奨文字数：2000〜

>>111
今のところ原作の表記ゆれはそのまんま　表記ゆれして原作検索して引っかからなかったらよく読んでいなかった投稿者の責任

>>213>>233
もうその辺までなってくるとマイナス検索使ってください

>>217
FAQ終わったらする

>>228
した
>>230
ドロップだと何文字単位にする？千とか

>>245
なるべく早い対応を求める

>>261
ggr
>>277
小説目次欄？　目次欄は当方火狐改行されないんだが
一応NOBRタグ振ってあるから改行されないと思うんだけどどうだろ

評価点計算方法は小説情報ページにのみ記載

小説情報はリンク張るけどレイアウトちょっと待って
因みに略称は特に決めてないよ(´・ω・｀)

>>304
Good/Badでの3倍非表示方式は今思うと信者を生み出す原因にもなるのか

>>310
おつかれー
>>317
作る人さんもお疲れ様ー
＞ドロップだと何文字単位にする？千とか
1話なら千単位、全てなら万単位でいいんじゃない？
このくらいが分布の平均化に一番効果が高いと思う

Good/Badあたりは無い方が信者や馴れ合いあたりは減る気はするなー

>>310-312
マトメ乙
個人的に一部はスレのテンプレにした良いんじゃないかとおもた

>>318
善意で運営されなきゃどうやっても同じような結末になりそう
感想でのポイントをユーザー単位とかあるいはスレ単位で無効化する方法とか作れば、対応する手段も出来るかも？

>>315
後半を付けたしたからＯＫだと解釈したと思われ。
でも８割そのままなんだよねー

>>317
更新日時改行ありがとうございます

一応説明するならコレです
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3204045.png

ここの空白が無くなったらいいなーという
でも他の人が火狐でも大丈夫というなら、
自分のブラウザがアドオンか何かの所為で変になってるのかもしれませんすみません

>>317 作る人さん
評価の分かりやすい表記ありがとうございます
あと細かいことですが、評価5個以下の-.--と評価☆0.00の時の表示の差がなくなってしまってないかな
評価5個以下の場合"----"とかグラフを表示しないほうがいいかも

Good/Badは信者云々というよりも
荒らし対策という側面のほうが強いから、何とも

>>315
そいつはアットノベルスの方にも投稿してた。
多分、規約をきちんと読んでないのとそっちを消せばマルチにならないって思いこんだのだと思われる。

評価グラフすげぇ

>>324
こちらもWin7火狐。再現するよ

あーもー信じらんないw何でこんなおばかちゃんが多いかなぁ…

削除兼調査人作った方がいいと思うよ！？

16時半ぐらいから20時ぐらいまで用事のためいません。

おいおい、OTR鯖死んでるぞ…

早速警告メールの出番なのか？
何というか規約きちんと読めとしか言いようがないんだよな

>>324
XP火狐でも同様に表示される

>>324
ipad Lunascapeでも空白現象確認です

しかし……規約を読まない人やら規約に書かれてることの意味が分からない・勘違いしている人が多すぎる
いくらなんでも読解力が低すぎないか？

わかりやすい日本語とはどんなものか。またちょこっと修正
残念な脳の人が多すぎるので、早めにてんぷれを完成させねば……

ここから

（作者）様へ
あなたが投稿した（タイトル）という作品は（サイト名）にも掲載されています。
（該当ＵＲＬ）
ハーメルンでは、理由に関係なく、同じ作品（ただタイトルを変更した作品や内容を付けたした場合も同じ作品と判断いたします）を同時にハーメルンを含めた複数のサイトで掲載することを禁止しております。
（これをマルチ投稿またはマルチポストと言います。詳しくは小説投稿の上部の注意書き、利用規約にある参考リンクをご覧ください）
そのため、現在（作者）様は利用規約に違反しております。このままでは利用規約に基づいて作品の削除などを行うことになります。

「これからもハーメルンをご利用していただくために、以下のどちらかの作業をしてくださる様にお願いいたします。
１、ハーメルンに掲載中の作品の削除する（バックアップが必要と思われる時には自分でお取りください）
２、（サイト名）に掲載中の作品の削除する（バックアップが必要と思われる時には自分でお取りください）」

改善が確認できない場合には、利用規約に基づいて対応をさせていただきますので、素早い対応をお願いいたします。
（利用規約ＵＲＬ：禁止事項をご覧ください。また、必ず最新の利用規約の内容をご確認ください）
なお、上のような作業途中にて作品の削除、アカウントの削除が行われた時には、ＩＤ・現在行っていた作業など必要と思われる情報を記載の上、運営者にご連絡ください。
（運営者への連絡はサイト下部にある「運営者情報」に記載してあるアドレスにお願いします）

以上、よろしくお願いいたします。


「」内別案
これからも（作者）様がハーメルンで投稿を続けてくださる場合には以下の作業を行なってはいかがでしょうか？
（あくまでも一例になります。この通りにしてくださいということではありません）
１、ハーメルンに掲載中の作品の消去（必ずバックアップを自分でお取りください）
２、（サイト名）での貴作読者様へハーメルンへの移転日の告知（周知のため移転日に余裕を持たせると良いかと思います）
３、移転日に（サイト名）での掲載中の作品を消去
４、消去後、ハーメルンへ投稿
ここまで

ちなみに「当サイト」という言葉は使いたくない。
おそらく文脈から理解できないやつがいるから……

>>334
理想郷やシルフェニア見ていたから予想はついてたんだけど
いざ直面すると・・・

>>331
さっそく役立つのが警告メールとはね。
悪い意味で期待を裏切らないな、連中は。

>>324
Win7 GoogleChromeでも空白になってます

何かネトゲとかのHPでメインのページに飛ぶ前に宣伝っぽいページとかあるのを挟み込んで見るのは無理かな
利用規約をそこに書いてチェックをつけてやるとそのページが表示されなくなってメインページにいけるとか

>>321
うん　おれもそうしたい
でも>>1にマルチについて書いてるのにこんな議論が巻き起こってる時点で
お察しだと思うんだorz

巻数：5話／1話平均：9804文字／連載(連載中)／UA:569／評価:-.--
更新日時：2012年 07月 16日 (月) 11:47

追記で
感想：○件

理想郷で、PV数と感想数を目安として読んでる身としては
あると嬉しいかなーと

そういや、一般サイトでもJavaScript使って、
一度規約とかのページに飛ばないと目的のページに行けないようにしてる所とかあるね
二度目からはPCが覚えてる限りそのページには飛ばないってヤツ

最初に投稿ページに飛んだ時に規約ページに強制的に飛ぶようにしてみたらいいかもね
で、「規約読んだね？　破ったら消すからね？」ってチェックボックス付けるとかｗ

マルチについて書かれている場所

>>1
TOP
規約
小説投稿フォーム

で、FAQ原案にも書いたからコピペされればそこも。
こんだけあるのにまだ気を回さねばならんのか？

>>342
そんなやつ！
ただチェックだけつけて内容見ないっていうのもいるんだろうなって思うが……
最近はきちんと最後までスクロールさせないとチェックつけられないとかあるよな

>>343
簡単にできる対策なら、気を回した分後が楽になるだろうし色々やってもいいんじゃないのかな
作る人さんの負担が大きくなるような対策ならNGだろうけど

懐かしいな、魔法世界の混沌

どうやって読ませるかというなら、今みたいな
　規約は読んだな？　規約を守らなかったらこうなるぞ
という書き方よりも
　規約を破るとこんなことがあります！　守るべき規約
という順序の方が読む気が沸くかも知れない

なんと科学、マルチの方は削除されたみたいです。

やりすぎてもまだ足りないって可能性も高いんだよな…
主にフィルターのせいで
運営側に絶対的に有利にしておかないと後々問題にもなると思う
もちろん負担の方が大きくなるんだったらダメだろうけども

飴と鞭、どちらがいいかだな

>>335

ハーメルンでは、理由に関係なく、同じ作品（ただタイトルを変更した作品や内容を付けたした場合も同じ作品と判断いたします）を同時にハーメルンを含めた複数のサイトで掲載することを禁止しております。
↓
ハーメルンでは理由に関係なく、同じ作品（タイトルのみを変更した作品・内容を付け足しただけの作品も同様）を、
ハーメルンを含めた複数サイトで、同時に掲載することを禁止しております。

そのため、現在（作者）様は利用規約に違反しております。このままでは利用規約に基づいて作品の削除などを行うことになります。
↓
現在（作者）様は利用規約に違反しておりますので、
このままですと利用規約に基づいて作品の削除などの対処を行うことになります。

なお、上のような作業途中にて作品の削除、アカウントの削除が行われた時には、
ＩＤ・現在行っていた作業など必要と思われる情報を記載の上、運営者にご連絡ください。
↓
なお、改善作業の途中で作品の削除・アカウント削除が行われた時には、
ＩＤ・行っていたくわしい作業段階など、必要と思われる情報を記載の上、運営者にご連絡ください。

あまり変わりないかね？
一応少しスマートにするよう、文章を組み立ててみた。

桜雁咲夜氏はＧＪな対応
きちんと削除してから移転して、元のページで他の利用者にも規約を守るよう促している
なんかこれだけで高評価つけたい気分になるｗ

>>352
にじファンって誘導だけ残しておいて良かったんだっけ？

>>352
でもこれが本当は当たり前なのよ……
でも不思議周りがきちんとやってないときちんとやってるように見える

見た目が悪くなるけど、トップ画面にかなり大きめの文字で
「規約を破ると作品が削除されます」って書いておくのが一番簡単かと

>なんか一覧ページの空白が気になる

cssの幅指定間違えてました
対応しました

>>214を叩き台に作ってみた。

　ハーメルンで投稿する前に
　ハメオ：ようし、自サイトで載せている、ぼくの作品をハーメルンにも投稿だ。バックアップにもなるし、自サイトのは消さないでおこう。
　ハメ子：だめだよ、ハメオくん！
　ハメオ：え、何がだめなんだ？
　ハメ子：ハーメルンでは、自サイトでのマルチ投稿も禁止されてるんだよ。
　ハメオ：マルチ投稿？　なんだ、それ？
　ハメ子：うん。マルチ投稿っていうのは、同じ作品をハーメルン以外の色々なサイトで見れるようになってることだよ。
　ハメオ：ええ！？　じゃあ、ぼくの作品は投稿できないの？
　ハメ子：ううん、そんなことはないよ。まず投稿する前に、他サイトに投稿してある作品を消去するの。消去してから、ハーメルンに投稿すると良いんだよ。
　ハメオ：なるほど。ようし、さっそく自サイトの作品を消してくるぞ！
　ハメ子：あ、ハメオくん！　バックアップは、自分のテキストファイルにして、別に保存しておくのを忘れないでね！
　
上記みたいなやり取りを漫画にして載せられると、より良いんじゃないかと思う。

ここまで親切にやるサイトって普通ねえだろって思うぜ……

絵師が必要だな・・・。

>>335 >>351
同時にハーメルンを含めた複数のサイトで掲載することを禁止しております。
↓
ハーメルン以外に掲載することを禁止しております。

ハーメルンに掲載すること前提だから、この方が分かりやすくないかな？

>>356
乙です！
空白無くなりました

飴か……
削除人が自サイトマルチを認める時にはテンプレでも用意して
規約をよく読めばテンプレ通りに作れますよ
マルチが認められると作者欄のリンクが有効になりますよ、みたいな

自分で書いておいて何だが、ゲームかよ

>>351
ありがとうありがとう

別案は後回しでもう何度めかわすれた修正れんぷれ

ここから

（作者）様へ
あなたが投稿した（タイトル）という作品は（サイト名）にも掲載されています。
（該当ＵＲＬ）
ハーメルンでは、理由に関係なく、同じ作品（タイトルのみを変更した作品・内容を付け足しただけの作品も同様）を同時にハーメルンを含めた複数のサイトで掲載することを禁止しております。
（これをマルチ投稿またはマルチポストと言います。詳しくは小説投稿の上部の注意書き、利用規約にある参考リンク、ＦＡＱをご覧ください）
そのため、現在（作者）様は利用規約に違反しております。このままですと利用規約に基づいて作品の削除などの対応を行うことになります。

これからもハーメルンをご利用していただくために、以下のどちらかの作業をしてくださる様にお願いいたします。
１、ハーメルンに掲載中の作品の削除する（バックアップが必要と思われる時には自分でお取りください）
２、（サイト名）に掲載中の作品の削除する（バックアップが必要と思われる時には自分でお取りください）

改善が確認できない場合には、利用規約に基づいて対応をさせていただきますので、素早い対応をお願いいたします。
（利用規約ＵＲＬ：禁止事項をご覧ください。また、必ず最新の利用規約の内容をご確認ください）
なお、改善作業の途中で作品の削除・アカウント削除が行われた時には、ＩＤ・行っていた作業段階など、必要と思われる情報を記載の上、運営者にご連絡ください。
（運営者への連絡はサイト下部にある「運営者情報」に記載してあるアドレスにお願いします）

以上、よろしくお願いいたします。

ここまで

如何かしらん？

>>353
誘導残しているケースちらほら見かけるけど、そういえばどうなんだろう？

>>357
ハメだとどうしても卑猥な連想が・・・
性的な意味でネタにされかねないんじゃね？

>>340
毎度毎度大変だろうしレス終わりに近くなったらテンプレにしても良いのよ？
新規の人も増えるだろうし

>>364
誘導まで禁止したら流石に無茶すぎる。

>>356
対応乙

ttp://cdn.uploda.cc/img/img5003b6b24f020.gif
バナー作ってみたんだけど使う？
「二次小説投稿サイト」の部分が潰れて読めなくなったのでフォント変更させてもらった
レイアウトや色指定やファイル形式に希望があれば変更するので言ってください

ちなみにイラストはフリー素材を修正したもの

>>363
なろう脳炎は
（タイトルのみを変更した作品・内容を付け足しただけの作品も同様）
を読んで「じゃあ内容をいじればいいのか！」とか考えそうで怖い

（タイトルのみを変更した作品・内容を付け足しただけの作品なども同様）
にするとちょっとだけ牽制になるかな

もっとスマートに出来そうだけど、正確さとかスマートさよりも
なろう脳炎の人にも分かる分かりやすさが一番重要だからなぁ

とりあえず>>363乙です

>>365
誤字訂正。自己レススマソ

>レス終わりに近くなったら
>スレ終わりに近くなったら

>>356
作る人さん、

小説のサブタイトルが設定されていない作品の場合、
小説目次には半角数字で番号のリンクが出るようになっていますが、
これ、全角数字にしていただけないでしょうか？

数字が小さすぎてポインタを合わせるのがちょっと億劫なのです。

>>364
いや、名前は適当に付けただけだから、太郎と花子でも良いかと。
普通なら>>351で十分過ぎるんだけど、文字が多くて読みませんとか言い出しそうだ……

デバッグ用の仮鯖に小説投稿している人が居るんだが、
これは投稿先を間違ったのか？

>>363
おお、いいんでないかい。
ただ>>360の言うとおり、

同時にハーメルンを含めた複数のサイトで掲載することを禁止しております。
↓
ハーメルン以外に掲載することを禁止しております。

の方がよりはっきりしてると思うが、どうだろう？

>>370の件だけど
単に数字だけじゃなく、１話、２話、３話・・・みたいに「話」が後ろにつくとクリックしやすいかもです

>>344
そのサイトのアドレスが気になる……

ヘルプ終わった。
ヘルプ内のリンクも張ってくる。
ヘルプ作ってくれた方ｔｈｘ

>>370>>374
した

>>364
エロく見るほうがワリいんだよ！　と試しに主張してみる

>>365
わかった
じゃあ次建てる>>950 よくある質問だけでいいからテンプレに組み込んどいて

>>作る人さんへ
なんか利用規約の書き方に微妙に違和感を持った

禁止事項
・差別を助長、推奨するような小説
・特定の個人を攻撃するような小説
この２つだけなぜか行為じゃなくて作品に言及してるから気になった
〜ような小説の投稿ってしたほうが自然な気がした

サイト全体
・複数アカウント所持
・サイトに過度の負荷をかける行為(F5キー連打　活動報告を利用したチャット　ツール使用等)
これに対する警告が「以上の行為は禁止、違反したら云々」だったら問題ないけど、
現状のままだと「この行為をしなかったら規約違反」みたいに読めるから
この二つの後に「は禁止」とつけたほうがいいと思いました

細かいことで済みません

>>360
>>373
レスありがとう

作者がハーメルンを掲載サイトとして選ばない可能性も零じゃないから、てんぷれのような表記にしているのですが。
私の気の回し過ぎでしょうかね。

>>368
アドバイスどうも。「など」は脳炎の方に解釈の幅を与える可能性もあるから使いどころが難しいね。
今回は入れるべきだと思ったので、次のてんぷれには入れます。

>>366　作る人さん
・マイページのメニュー上にある「xxxxのページ」のところ、作者ページへのリンクを張って欲しいです。
　（左サイドメニューの中の項目に組み込んでしまっても良いと思います。一番上にあるなら）

●原作名
様子見ってことですね。分かりました。
原作名複数記入について、有りなのか無しなのかわかりにくいのですが、
「原作の名前を“ひ　と　つ”書いてください」という表現にするのも一つと言うことで。（ひらがな漢字お好みで）

●各タグ（キーワード）の両端から半角全角空白を削除する処理
＞ aaa ,　aaa　　←設定タグ　（前者は半角空白、後者は全角空白が有り）
＞タグ： aaa 　aaa　 　←ページ上に表示
＞タグ：<a href=./?mode=search&word=aaa> aaa </a> <a href=./?mode=search&word=%E3%80%80aaa%E3%80%80>　aaa　</a> </div>　←ソース
半角空白は処理されているようですが全角がまだです。

＞ aaa, aaa　←設定タグ　（両者、先端に半角空白）
＞タグ： aaa aaa 　←ページ上に表示
＞タグ：<a href=./?mode=search&word=aaa> aaa</a> <a href=./?mode=search&word=aaa> aaa</a> </div>　←ソース
半角空白でも、検索キーワードとしては除去処理されていますが、
表示上では空白が挿入されたままで表示されてます。細かいことですが。

原作名の方にも同じ処理を念のため入れておいて欲しいです。

些細なことですが、検索一覧のページ移動のリンクについて。
＞[-1-] <a href=〜> 2 </a>　←ソース
＞[-1-] 2 　←ページ上に表示
＞[-1-]<a href=〜> 2 </a>　←ソース
＞[-1-] 2 　←ページ上に表示
各単語が半角空白でも離れているのが良いなと思うぐらいですが。見やすさとクリックのしやすさから。
上部のページ移動は現在のページと次のページに空白がありますが、
下部のページ移動にはありません（ソースで確認すると）。下部も上部と同じにして欲しいです。

すみません、ハーメルンへの誘導or宣伝用テンプレって何か作成されていますか？
マルチあたりに言及したやつです。

ハーメルンのロゴの下の黒い線って端まで伸ばせない？

>>380
宣伝用？
今までむしろ控えめにの方針だったからないよ

>>376
お疲れ

「」内にリンク貼ってくれの件、こちらの希望箇所を一応載せとく

全般
Q.わからないことがあったらどうしたらいいですか？

ログイン
Q.パスワードを忘れました。

小説投稿・執筆
はじめに「取扱説明書」のページをご覧下さい。

利用上の注意
Q.削除対象の基準は何ですか？


※別件

取説に「投稿済みの小説を編集する」項がなかったのを思い出したので追加したい。内容考える。

FAQ修正案↓

小説投稿・執筆
Q.高機能執筆フォームは導入しないのですか？
＞持ったフリーソフトを使用して下さい。
→持ったソフトを使用するなどして下さい。

>>380
宣伝するにしても。

移動先確定済。消滅予告済。移籍済。
または、移動した先での宣伝は辞めとこうな？

>>378
そうか、その文章で「なんかめんどくさそうだし、偉そうだからいいや」と
利用者が避けてしまう可能性もあるのか。そこは思いつかなかった。
…まあ、投げ出すということはそれなりに読解力があるということだから、
まだマシかとも思ってしまうのが悲しいが。
俺は>>368氏の案を加えたテンプレでいいと思うよ。>>378乙

しかし、本当にぐだぐだに噛み砕かないと理解できないってのはきついよなあ…
理解する気もないやつも多すぎではあるが。

>>379
>マイページ
した
>原作名
書いた
>タグ
もうそこまで行くと、作者に注意するしか無い
>ページのアレ
した

>>367
バナー使わせてもらうね。ありがとう

>>383
＞小説投稿・執筆
＞Q.高機能執筆フォームは導入しないのですか？
＞＞持ったフリーソフトを使用して下さい。
＞→持ったソフトを使用するなどして下さい。

ご自身の環境にあったテキストエディターなどをご利用ください。

>>381
あれ画像だからなあ
できなくはないけど面倒だと思う
横2000pxのでかい画像用意してはみ出るように真ん中に置くか
下の部分だけ文字にしてtableかstylesheetでいじるか……

>>382>>384
割烹等で、マルチ禁止等の重要なところが抜けている宣伝を見つけた場合、それに対して

「ハーメルンはマルチ禁止だから注意してね（意訳）」

みたいに貼り付けるテンプレあったらいいな、と思ったのです。

すみません……無知な俺に教えてください

まえがきやあとがきなどで
今回は、○○という曲を作業BGMにして書いていました。

こういうのは禁止事項に含まれるのでしょうか？

>>389
ああ、宣伝・誘導に対するコメントでの補足用ってことか

・マルチ禁止
・にじファンも自サイトもマルチにあたるのでダメ
・移転して後から削除じゃなくて、先にもとのを削除してから移転する

この辺は入れて欲しいな

なろうで、行き過ぎた宣伝は規約違反になるぞ

>>388
横幅決まってるし、横棒だけの画像を隣に置くことでどうにかなりそうだけど
あったほうが綺麗なのかな？そのままの方がすっきりしてる気もする

>>391
にじファンの小説の内容を全部消した後、誘導目的でタイトルだけ残すのは可
も追加にしておかないと流石に作者が面倒すぎる気もする

>>389
リアルにあった方がいいかもな、宣伝用、というかマルチポスト注意用テンプレ

ハーメルンはマルチポスト（複数のサイトに同じ作品を公開すること）禁止です
移動する場合は、あらかじめ作品のバックアップを取り、にじファンや自サイトに
掲載している作品を消してから投稿するようにしましょう

とか？

>>394
>>383の件

投稿済みの小説を編集する

�T
1.マイページ左側のメニューにて「投稿済み小説」を選択。
2.表示されたタイトル左側の「小説情報の編集」を選択。
3.必要事項を入力し「保存」を選択。

�U
1.マイページ左側のメニューにて「投稿済み小説」を選択。
2.タイトルをクリック。
3.サブタイトルが表示されるので、目的のものの左側にある「編集」を選択。
4.必要事項を入力し「保存」を選択。

――――――――――――――――――

>>387修正ｔｈｘ

>>311に無い気がするから追加
>>45辺りのユーザー登録の件

ハーメルンサイトタイトル画像、
実は左右に１ピクセル余白があるんだ……

http://syosetu.org/?mode=ss&nid=50
http://ncode.syosetu.com/n6888bd/
またマルチ

まずはマルチ投稿テンプレ（決定稿？）
（作者）様へ
あなたが投稿した（タイトル）という作品は（サイト名）にも掲載されています。
（該当ＵＲＬ）
ハーメルンでは、理由に関係なく、同じ作品（タイトルのみを変更した作品・内容を付け足しただけの作品なども同様）を同時にハーメルンを含めた複数のサイトで掲載することを禁止しております。
（これをマルチ投稿またはマルチポストと言います。詳しくは小説投稿の上部の注意書き、利用規約にある参考リンク、ＦＡＱをご覧ください）
そのため、現在（作者）様は利用規約に違反しております。このままですと利用規約に基づいて作品の削除などの対応を行うことになります。

これからもハーメルンをご利用していただくために、以下のどちらかの作業をしてくださる様にお願いいたします。
１、ハーメルンに掲載中の作品の削除する（バックアップが必要と思われる時には自分でお取りください）
２、（サイト名）に掲載中の作品の削除する（バックアップが必要と思われる時には自分でお取りください）

改善が確認できない場合には、利用規約に基づいて対応をさせていただきますので、素早い対応をお願いいたします。
（利用規約ＵＲＬ：禁止事項をご覧ください。また、必ず最新の利用規約の内容をご確認ください）
なお、改善作業の途中で作品の削除・アカウント削除が行われた時には、ＩＤ・行っていた作業段階など、必要と思われる情報を記載の上、運営者にご連絡ください。
（運営者への連絡はサイト下部にある「運営者情報」に記載してあるアドレスにお願いします）

以上、よろしくお願いいたします。

>>389氏の要望（お堅いのを作ってみた）
(名前）様が言及しているハーメルンは利用規約でマルチ投稿を禁止しています。
宣伝・誘導時には必ずその旨を書き添えるようにしてください。
（作者）様がハーメルンに移転する際にも、気をつけていただければと思います。
今にじファンに掲載されている分は削除してから移転しないと規約違反とされます。
また、削除する際に、移転先を明示するためにタイトルのみを残して利用するのは可能です。

長文すまぬ……

>>386
こんなことしか協力できんから使ってもらえるなら幸い

>>393
ただの棒ならともかく、真ん中に「ハーメルン」と入れるとなると一気に面倒に……
ぶっちゃけ、手間かけるほどのもんでもないしこのままでいいんじゃないかな

やべぇ…新着活動報告に宣伝されてるけどマルチ投稿の事が
書かれてねぇ…

規約の確認画面でも作るとか

・規約は読まれましたか？
□読んだ　□読んでない
・ここに投稿する作品は他で公開していますか？(にじファン、自サイト、ブログ等)
□公開している□ちゃんと消した□新作を投稿予定

みたいな

>>389
>>363から抜粋改変

にじファン等への誘導注意用テンプレ

ハーメルンは理由に関係なく、同じ作品（タイトルのみを変更した作品・内容を付け足しただけの作品も同様）を同時にハーメルンを含めた複数のサイトで掲載することを禁止しております。
（これをマルチ投稿またはマルチポストと言い、ハーメルンでは規約違反になります)
ハーメルンへ作品を移転される際は、必ず公開中の作品を削除した後、ハーメルンへの投稿(移転)を開始してください
(既存ユーザーへの誘導の為、活動報告等にタイトルのみを残す事は許可されています)

こんな感じ？

ってかユーザー数がうなぎのぼりだな
この調子だと20日はどうなるんだ……

もしくは宣伝用テンプレ作るより、ハーメルンのどっかに
>>214か>>357みたいな「にじファンからの移動ガイドライン」
みたいのを作って、移動するに当たってはここを参照してね
と紹介するのが一番面倒がないような気がした

>>395,403
なろうに書くなら管理とか運営の態度ではなく、応援の態度であるべきだと思う

マルチで投稿した場合
ハーメルンで投稿後一週間以内に相手サイトもしくはハーメルンで投稿した作品を消すでいいんじゃね？
削除されなかった場合はハーメルン内の作品を削除しますでいいんじゃね？

>>398
タイトル違うようだけど？
それに原作も上下でちょっと違う？ネギ魔はあっちの小説情報では入ってない気が

>>402 追記
□公開している
にチェックを入れたら、マルチポストは禁止していますってエラーを返す的な

>>406
確かにコピペはもっと軽いコピペらしい物のほうが貼りやすいかも
なんか運営や自治厨が出しゃばってきてるって雰囲気になりかねん

それはそうとデバッグ鯖にドラゴンボール投稿した人、
感想にコメント入っていますが気づいていないみたいですね・・・・。

移転元は既に消しているので、マルチ禁止はちゃんとわかっているようですが。


仮サーバーの「ここはデバッグ用サイトです。正式公開されたサイトはこちら」という注意書きを
もっと大きく目立つ場所に置いて、サイト名も「にじファン避難所（仮）」から
「デバッグ用サイト・近日中に全データ消えます」みたいにする必要があるかもしれません。

なろうの割烹カキニいくなら
テンプレコピペだとスパムに引っ掛かるから
多少自分なりの言葉にしないといけないかな

>>410
自治厨という表現はちょっとアレだけど、注意するだけじゃなくて相手をコミュニティに徐々に慣れさせていくことが一番大事だと思う。

>>411
ドラゴンボールの人が移転したら紛らわしからもう削除しちゃいますね。

正式版でアカウント取ったけど、デバッグ版には入れなかった
まぁ、当たり前っちゃ当たり前だけど

>>408
２話を見比べればわかる

>>390
曲名だけなら含まれない
歌詞があれば駄目だが

>>398
確認したけどやっぱこの２つは違うかも
１・２話のはじまりはテンプレっぽいからまぎらましいけど
洞窟のはたぶんネギ魔への転生で、>>398が示したのはリリカルなのはへの転生ものだ
もう少し様子見したほうがいい

>>413
削除というか、新鯖へのリンク貼ったページだけ残しておくのはどうでしょうか？
割烹へのコメントなどで、今になってもデバッグ用の旧ＵＲＬ貼っているのがたまに居るので。

元々ネギま！で書いてて規制になったから書きなおしたんでしょ？
よく似てて当たり前なんじゃないの

>>311
・利用規約の「サイト全体」の内容の記述がちょっと変
これに関して色々案。

＞複数アカウント所持
→禁止事項へ

＞R指定されている作品はその年齢に満たない人は閲覧しないでください
→R指定されている作品を、その年齢未満の方が閲覧すること
→禁止事項へ

＞検索妨害行為は禁止(タグに内容とは無関係なものが含まれている等)
→禁止事項

＞サイトに過度の負荷をかける行為(F5キー連打　活動報告を利用したチャット　ツール使用等)
→禁止

これで項目消せる。やったねたえちゃん。
「禁止事項」ｊは小説投稿に限ったものじゃないよね。
んで、以下規約修正案。

＞差別を助長、推奨するような小説
→差別を助長、推奨するような小説の投稿や書き込み

＞特定の個人を攻撃するような小説
→特定の個人を攻撃するような小説の投稿や書き込み

――――――――――――――――――

>>398>>417辺りの件
http://mypage.syosetu.com/mypageblog/view/userid/186388/blogkey/389274/

ついでに言っとくと、該当小説は理想郷に移転したようだが削除済み

>>420
した
では用事

>>403
>>394で作る人さんが言ってたのって、小説のを１話以外全部消して、
１話目の内容も｢ハーメルンに移転しました｣的な誘導だけ書くって意味とは違うの？

>>413
作る人さん、すみません。

旧鯖のほうですが、whitekuroさんが
現在FAQや小説投稿解説原案の置き場所として使っておられるようです。

削除時にはそのあたりの確認をお願いします。

>>作る人さんへ

>>394をやると、なろうの規約違反になる可能性がある
20日で、投稿者しか見れなくなるなら、そこまで気にしなくてもいいかもしれないけど
（お気に入りからは見れるとかって聞いたので）

>>423
そういやそもそも、他サイトへの誘導とか宣伝って、
なろうの規約的にどうなってるんだっけ？

あー、悪い
リロってなかった

それらしい規約はパッと見では見当たらなかったが一応小説サイトだし、立つ鳥跡を濁さずとも言うし配慮はしたほうが良いのか

逸環宣伝してたから割烹コメントしてきた。
あんなんでいいよね。


>>422
いてら
未対応>>396

>>424
ほわくろでし。
両方実装済みなので消されても構わん。
本鯖掲載後の加筆修正はスレ内で出すようにしてる。
作る人もそう思って言ってると思う。
でも気遣ってくれてありがと。濡れた。

なろう規約的に考えて
スパムな宣伝でなければセーフかな・・・
あんまり確証がないけど

単にハーメルンへの誘導だけ残した1話だと、
なろう運営判断で規約14条11項(オ)その他当グループが不適切と判断する内容の情報
(作品でも何でもない宣伝行為)と取られて削除されます
(某スレ住人なので昔問い合わせした時の返答で作品としての投稿は好ましく無いとの回答有り)

ハーメルンのへの誘導自体は商業用の広告、宣伝又は勧誘で無いので明確な規約違反には当たらず、
活動報告での誘導はOKと思われます

>>431
なるほどな〜
やっぱ、にじファンに小説をおいたまま移転のお知らせしてもらって、後日移転してもらうのが角が立たなくて良さ気かな

なろうが禁止している内容を割烹などで書くことは禁止されてる

例えば、（サイト名を書かずとも）二次作品を更新しましたという割烹
他には、運営が削除した小説を他サイトでアップし、その宣伝を割烹に書くことも禁止


詳説内に書くのも危ないと思う

もうすぐユーザー数1000人か
なんかあっという間に広まったからなぁ

>>429を見て、脳炎の人を刺激しない割烹コメントを考えてみたんだが

「ハーメルン」ではマルチポスト禁止というルールがあって、
にじファンの作品を消してから投稿しないと、掲載した作品が
消されてしまうそうです
今大変な問題になってるので、「ハーメルン」の規約を確認
してみてください

なぜかスパムみたいな文面に……
俺に文才はないのか

ただ、最初ぐらい他のサイトへ移転しますっていう割烹は、許してっていう気持ちはある

ありゃ、せっかく百番台のID取ったのにログインできなくなっちまった
認証メール来なかったからダメか、昨日はできたのに…
作り直しだなぁ

こちらで連載していた拙作をどこどこへ移転しました。

なら問題ないでしょう。
もともと閉鎖にともなって色々準備する時間（年末まで）は、なろう側も与えてくれているのだし

と、好意的に解釈するのが脳炎の元になって駄目なんだろうな、とも思う

規約修正案

＞当初にじファンの避難所として作られたサイトです。ですが、それ以外でも可,オリジナルも可
→当初〜。現在はその限りでなく、またオリジナル作品の投稿も可能となっております。

＞投稿データの保証はしません。各自でバックアップを取ってください。ただしマルチ投稿は禁止です。
→但し、その際にマルチ投稿となるような利用の仕方は禁止しております。

＞上記に該当する作品は、事前通告なしに削除する可能性があります。
→上記に該当する作品及び書き込みは、事前通告なしに削除する可能性があります。

んで、
＞ディズニー・特撮を題材にした作品の投稿
このあたりに関連した一覧作る話はどうなったんだっけか。


>>435
わろたｗ

>>436
運営削除されていない小説を「移転します」はいいんじゃないの？
「更新しました」があかん

ユーザー数みたけど今938人か
今日中に1000人突破するな、こりゃ

栄えてるね

>>439
禁止作品は、前スレで会社名とURLの一覧はあったけど、そのあとの話はなかったかな

忙しそうだったから、後回しになってしまったのかもしれません

禁止作品、あんまり突き詰めて考えると何も投稿できなくなって難しいんだよな
はっきり書きすぎるとグレーゾーンを保証してるみたいになってしまいそうだし

ある程度落ち着いたら、更新履歴を「リンク」と「色々情報」の間に移動して欲しいな
やっぱ投稿作に関する部分が正面に来るほうが良いと思うし

いったんまとめ
適宜追加、削除の意見があったら言って

よくある質問→最低でもこれだけは読んで
・登録確認メールが2通届く事がある→仕様なので気にするな
・登録メールが迷惑メールフォルダに来る→原因不明、対処は未定
・運営に関しての質問→運営者情報のとこ見てね
・F5キー連打→禁止　負荷がかかりすぎるから
・警告タグに追加したいものがある→マイナス検索使って
・何文字以上推奨にしますか？(短文連日投下をどうするか)→最低全角2500〜3000文字をなるべく推奨
・原作タグの表記ゆれ→原作検索して引っかからなかったらよく読んでいなかった投稿者の責任
・ある作品の設定集を単独(その作品とは別作品として)で投稿してもいいですか？
→設定集の単独は奨励出来ない。同じ作品が同じサイトに2つ上がっていると考えられるから。
　作者側に挿入投稿で上手いこと対応してもらいたい
・挿絵機能は付けないの？→容量の問題もあるので今の所実装する予定は無し
・割烹への返信コメ削除できないのは仕様ですか→仕様です
・マルチ禁止とあるけど、自分のサイトやブログでの掲載はダメ？
→自分のサイト・ブログでの掲載もマルチとみなし一律禁止　にじファンでの掲載もマルチとみなす
・マルチ対策は？(おそらく規約違反全般に応用できる)→感想とか何かで本人に知らせてもらいたい
・マルチ投稿へ対応する期間について→なるべく早い対応を求める
・前ににじファンに投稿して規制に引っ掛かったから消した作品をハーメルンに投稿したらマルチになる？
→魚拓とかいんたーねっとアーカイヴとかそういう系のサービスで昔投稿していた作品が残っていてもマルチとはならない

　【重要】だが過去誰かが投稿した作品を作者が消えて証拠も消えた後にコピペして投稿する奴がいたら絶対に許さない

・洞窟の事を宣伝してもいいですか？
→「マルチ禁止」「利用規約準拠」をかなり強調した上で普通程度にお願い。 紹介しかしてなかったらこの辺のフォローを入れといて
・寄付云々はどうするか→今の所鯖代金はそこまで無いので多分アフィorクリック広告でどうにかなるらしい
　作る人さん、やばくなったらいつでも言ってください

>>442
そかそか。
じゃあまた草案作るかね。

――――――――――――――――――

アイディアファクトリー
ウォルト・ディズニー
NHK
講談社
サンライズ
小学館
祥伝社
タツノコプロ
白泉社
フレックスコミックス
Production I.G
芳文社
円谷プロダクション
石森プロ

――――――――――――――――――

とりあえず、禁止表明してる企業つか権利者はこれ以外にある？

>>445続き
作る人さん未言及案件
>>341：感想件数表示
>>342：規約の読ませ方について
>>402：規約の確認画面
>>439：規約修正案
>>444：更新履歴のレイアウト
>>おれ：ロゴも出たんでそろそろ考えたほうがいいと思うんだけど、洞窟ってリンクフリー?

作る人さん言及済み案件
優先リスト
・小説情報を作る→小説ページにリンクをはっといていただけるらしい　まだそれらしいものは見えない
・管理用削除機能作成
・ユーザー検索機能
・ブロックユーザー設定
・規約違反作品の報告＆削除の全体のシステム確定
→まずは利用者側で自浄を試みて、それでどうにでもならなかったら運営側に報告→おれたちの腕のみせどころだ
・お気に入り一括公開or一括非公開（フォームでやるのはかなり面倒なのでリンクでする？）

未処理
・予約投稿機能作成→二話目以降のみならすぐにできそう　おれはいいと思います
・合計文字数表示してほしい
・連載(未完)→三カ月から未完、現在未実装
・なろうにあるみたいな質問掲示板等の追加→予定はあるが、本体の負荷の度合いによる
・FAQ >>54参照
・評価点分布→FAQ終わったらする
・携帯(スマートフォン含む)やipod等による利用は現在方法を思案中
・章立て機能作成
・字数指定検索のドロップダウンボタン→前向きに検討してくださるっぽい
・ユーザー登録はトップページのみ→たしかにそう

怒られたら問答無用で即削除です！
とか？

確かにこういう時は実名登録は強いよな。おまわりさんこいつです。ができるから

>>446続き
保留
・一部のフォントへの対応 →後回し
・次話投稿する時、執筆中小説で書いてた文章を投稿できない→今はコピペで我慢
・評価点について→後回し、今のところ撤回したい場合はなるべく平均値に近そうな値を入力して
・投稿時の文面確認画面→代替が出来る(自分の作品閲覧後編集)からやるにしても後回し
・ユーザー検索機能は？→すぐには無理なので後回し
・全件表示機能→転送量に余裕があれば
・IDおよび小説コードのランダム文字列化→ランダム文字列は使ってるDBのカラム設定全部書き換えなならんからちょっと待って
・話数がゼロになった時、検索ページに最後の話を削除する前の値が表示されてしまうバグ→優先順位低い　また後で言って
・アフィリエイト踏みたい！→短時間に踏み過ぎちゃダメ
　以前同じような状況でgoogle adsenseを置いたら同一人物がクリックし過ぎでアボセンスされたことがちょっとトラウマらしい
　だけど実はおれも踏みたくてうずうずしてる

完成(次回から消す)

処理・方針確定済み
・タグロック関係の要望→編集合戦が物凄く怖いのでやらないやれない
・ユーザー情報編集でメールアドレス変更→認証とかに関わってくるから不可の予定（今のところ）
・高機能執筆フォームは導入予定？→作ったら死ぬのでフリーソフト使ってね

その他の話題
・ヲチスレ的なものでも立てたほうがいいかもしれない
・明確な禁止作品リストを作ったほうがいいかもしれない、利用方法etc...
→とりあえずレスだけまとめた　変な文字列は無視でhttp://nizi.b39.coreserver.jp/narou/?mode=ss&nid=104
・マルチ指摘テンプレ最新版→>>399
ちょっと長くてかたすぎるから、もっとライトな物分かりのいい人用のをまずはって、物分かりの悪い人がいたらこっちはれば？
イメージ的には>>435→脳炎からの反論→>>399
・宣伝・誘導補足テンプレ→>>403
・>>357 誰かがこれを漫画にしたら完成
・これからも小説投稿サイト「ハーメルン」をよろしく　公式の略は「洞窟」

歌詞記載（替え歌？）が問題になったとき、削除までの時間が気になる

引用（盗作）もなぁ

>>446
それ全部禁止に入れるの？
ディズニーとか明らかにヤバイ所以外は自己責任というか
何か言われたら消しますってくらいが適切だと思うけど

今は少な目でいいんじゃいかな
おおやけにしなければ２次容認してるところもあるだろうし
↑許可が出てるって意味ではない

落ち着け俺。最近ミスが目立つ

「創作禁止表明されてる作品を掲載すること」を禁止することは、運営者を守るためも必要かも知れないしそうじゃないかも知れない。

まぁ作る人帰るまでにいくつか意見よろ。
んで作る人はそれ見てどうするか決めてちょ。

作る人さん的にもあんまり明確にグレーをOKっていいずらいし
ここは作る人さんの方からなにか言わない限りサラッとスルーするのが心遣いって奴かも

>>446
あげろといえば
・任天堂（18禁）
・コナミ（18禁）
・カプコン（アメリカのヒーロー等が出てくるゲーム）

理想郷やシルフェなんかと同じ程度でいいんじゃないのかな＞禁止作品

個人的にはどっちでもいいけど、載せるべきって人が少ないorいないようだから、これ以降そっち側として書き込むことにするね。

http://nizisosaku.com/site/niziinfo/
http://nizisosaku.com/site/niziabout/
http://nizisosaku.com/nizi/kinshi/

こういうページがあるサイトの避難所として作られたこととかも一応考慮してちょ。←この件も規約に明記されてる


>>455
＞作る人さん的にもあんまり明確にグレーをOKっていいずらいし
以下規約より抜粋（原文は強調表示）
＞二次創作小説は権利者の黙認によって成り立っていることを理解してください。

>>458
いや、それはわかってるけど
例えばライダー系をOKにしてもNGにしても後で問題が起きそうと言うか
なんでもNGにしとけば問題自体は起きないかもしれないけど、そもそも二次用の
商用じゃない個人サイトを立ち上げる意味がなくなってしまうし

ライダー系は当人たちも荒れる原因のことが多いから、
やるなら特撮２次のサイト作って欲しい

すでに特撮禁止だから
ライダー無理だよね

>>458
3月規制前のレベルにするんじゃなかったっけ

>446
前スレでもあったAIC(アニメインターナショナル)の作品はやばいと思う。
古いのだとああっ女神さまとか冥王計画ゼオライマーとか
AICの今季アニメでいうなら人類は衰退しましたとか片翼のクロノスギアとか
えびてんとかちょっと前はペルソナ４とかアマガミなどのアニメの部分を
引用されたらやばい。

そろそろ1000番取る為にユーザー登録に張り付いてる奴が出る頃か。

すまん、ライダーは例として適切じゃなかったな
なんか厳し目の所ってぱっと思いついたのがライダーだった

>>459
何でもというか、禁止表明してるとこだけ。
仮に全権利者がそう明言したら二次は無理になるけど、それは仕方ない。
OKの場合に起こる問題の方が圧倒的にリスクが高い気がするが。

>>462
そうだっけ。
んじゃリストいらないかもな。


※完全なる別件

「小説の投稿について」内でもどこでもいいんだけど、投稿フォーム内に取説リンクした方がいいかも知れん。
『詳しい投稿方法は「こちら」』　とか（操作方法？（機能説明？（解説
でも上メニューにも取説あるんだよなー。やっぱいらないかなー。
つか「取説」なんだから感想や割烹投稿方法も載せるべきかなー。
どうだろ作る人ー

個人運営のサイトなんだから禁止作品なんて理想郷とか程度でいいんじゃねーの?
そんなに厳しく取り締まる必要なくね？

>>647
なろう脳炎患者は緩い規制だと曲解するから
厳しい規制じゃないとコントロールできないんだよ…

にじファンの連中が流れてくるからだろ？＜禁止作品

サイトの自主防衛のためでもあるし

あとマルチはどうやったら、言い聞かせることができるかねぇ…
余所のスレでも「マルチ多いｗ」とか言われてんぞ

あの説明でもマルチ理解できない奴は、二度目の注意からは
削除でいんじゃね

>>647に期待

これで最後にします（たぶん）。重箱の隅を突くようなことばかりですみません。

>>422　作る人さん
●ページ移動
＞[-1-] 2 3 　←ページ上の表示
＞[-1-] <a href=〜> 2 </a> <a href=〜> 3 </a> 　←ソース
ソースを見るとaタグとaタグの間に半角空白が確認できますが、リンクの下線が繋がっているように見えます。
（数字の両端に半角が入っているのに消えているのも不思議なんですが……ブラウザの関係なのかな？）

＞1 [-2-] 3
＞<a href=〜> 1 </a> [-2-] <a href=〜> 3 </a> 　←ソース
2ページ目も1と繋がって見えますね。3とは離れているんですが。

●にじファン避難所(仮)
デバッグサイトに張られている「正式運営開始：にじファン避難所(仮)」の文字を勘違いされているとか。

●コロンが半角　（作る人さんが気になるようならで）
検索一覧　UA“:”　評価“:”
現在ログイン中 名前“:”xxxxx　←“名前:”を外しても？
ログイン中“:”xxxxx　←ホームの右サイドの表示
最近の投稿作品　作“:”　原作“:”
色々情報　現在ユーザー数“:”920　JavaScript“:”有効です。　Cookie“:”有効です。
新規小説作成　小説タイトル“:”
新規小説投稿　マルチ投稿とは“:”　タグ 例“:”TS,オリジナル展開,転生,・・・
作者ページ　ID“:”0
新規活動報告投稿　タイトル“:”

●詰めても良いんじゃない？
＞更新日時：2012年 07月 16日 (月) 16:29
＞更新日時：2012年07月16日(月) 16:29

●表示位置　構成
新規小説投稿（ダイレクト投稿）のあらすじ〜あとがきまでの文字数範囲表示。
入力欄の上に置く。または、現在の入力文字数の真横に。
　環境にもよるかもしれませんが、現在の入力文字数の下にあると、その次の項目の文字数範囲表示に思えます。
テーブルタグを使っているようなので、それぞれの項目毎に区切りになるように線を表示させるか、
隙間を空けていただくと良いかと。（現在の入力文字数がpタグで括られているため後ろ一行ほど空いて見えてます）
（個人的には現在の入力文字数の真横に移動を希望しますが）（それか項目名のところ？）
（pタグをspanタグに変更するという手もありますか）　……お任せします

原作名の「複数ある場合は〜」が長くて自動折り返しになってます。
原作名の文字数範囲表示を入力欄の右側に移動させて、「複数ある場合は〜」を途中で改行する。
　　　　　　　［　　入力欄　　］　※1〜100文字
原作名　　　※複数ある場合は一番主になっている原作の名前を１つ書いてください。
　　　　　　 　※オリジナルの場合はオリジナル作品と記入してください。
みたいな感じに。

「複数ある場合は〜」が原因だと思いますが、「小説タイトル」などの長めの項目名が折り返されていています。

●新規小説投稿　タグ
＞※(半角カンマ,区切りで書いてください。合計最大100文字。例:TS,オリジナル展開,転生,・・・
※のあとに半角括弧が。文字数制限は入力欄の横にでも。例を入力欄の近くに。

「タグ」はお気に入り登録のところにもあります。変更修正するならばそちらも。

>>462
なんか見覚えあると思ったら、前スレ>>968にあったねーしかも俺へのレスだねー死にたいorz
みんなごめんね。本当にごめんね。

で、三月前のにじファンの規制レベルってディズニーと特撮程度だったっけ？（一応確認
議論続けられる流れだけど、これそうなら作る人も>>462だし、俺としてはもうこの件いいや。

禁止作品についてはあんまり細かく規定しようとすると
また版権元に凸する馬鹿が出てきそうで不安

>>469
第三者が
わざとコピペしてたらどーすんだ

まぁいざってときに責任取らされるのはツク人さんになっちゃうからなぁ

警告したら、割烹でも何でも分かる場所に警告受けましたって表明するだろ普通
それもしない修正できないような奴に投稿し続けてもらいたいわけ？

凸禁規約から消したけど…書いておくべきではなかろうか

>>473
一覧実装することになったら、規約とFAQにそれ関連追加提案しようと思ってた。
でも「止めて下さい」って明言すると、後ろめたいことをしていると言っているのと同じじゃねーかなとか
でも規約で後ろめたい云々らしきことを明言してるから別にいいかなとか
色々思うことはあります。
一覧なくても作るべきだろうか

凸るのは勝手だがサイトと結びつくのは勘弁願いたい

元の場所に主人公設定だけ残してこっちに移転してきた小説があるんだけどこれマルチ投稿に当たるのかなぁ…？

>>480
少し上のレスにそういう話が出てたが、
とりあえずにじファンの方の規約に引っかかるんじゃないかって指摘が出てた。

投稿前に
□この作品は複数のサイトに記載してません
ってチェックボックスに必ずチェックさせる事でマルチ対策にならないか？
チェックしてない奴は投稿できないとかにすればマルチは減るだろうし…

>>481
じゃあ引っかかる可能性がありますと書いとけばいいのか

>>480
残してきた設定をこっちでも投稿してたらマルチになるんじゃね？

>>483
書くにしてもにじファン側の規約に関することだから
にじファンのほうでコメ入れるのが筋だぬ

マルチに引っかかるんじゃなくて
にじファン規約に引っかかる可能性があるってことを伝えるべきじゃない？

アットノベルスにあったよ

じゃあアットノベルスの規約次第じゃね？
元の方で消した内容をこっちに移してるなら
これまでスレで推奨してきた流れ通りじゃないの

>>478
禁止作品や凸禁については前スレの>>412みたいな感じでいいんじゃないかと思った
以下引用

412 この名無しがすごい！ sage 2012/07/15(日) 14:57:51.46 ID:abomq/Vi
凸禁止消すのかあ…
「「二次創作物の掲載について問い合わせる」など、権利者に多大な迷惑を掛ける行為は厳に慎んでください」
とかちゃんと理由も書いておけば良いだけでないの

スタンスあやふやなまま「版元凸しても問題ないおおっぴらな趣味のサイト」とかイメージ作るのは
にじファンが養殖して今回まき散らした問題児とその文化をさらに悪化させることにしかならないと思うわ
これはこのサイトの中の問題じゃ済まんししっかりやらないとまずいところ

免責については「二次創作禁止を明言してるところはこっちでも禁止」とか
これまで版元とファンとの間で作られてきた二次創作の常識的観念にそってやってれば
社会通念にも適うと思うけどな

文章も残ってた。見落としてたよ

そして完全に削除されましたっと。

上から目線で指摘してた。反省

>>487でアットノベルスに残ってたというけど、
確認はアットノベルスのトップページの小説検索からした？

ここは実況でも一行チャットてもないんだが

ここは実況でも一行チャットでもないんだが

うおおお誤字直してたら二重投稿になってた失礼！

>>496
我々のサイトはマルチ(多重)投稿禁止ですよ

>>494-495
これもマルチ投稿ですね？ｗ

ちょっとクールダウンしなされ
落ち着きが足りなくなってるわよ

版権先凸で一番迷惑なのは

＞ハーメルンで現在○○という作品を投稿している○○といいます。

とかいって、さも公認として連載しています。
とかいう書き筋で突撃する奴

文章も残してたならマルチだろ
最初言ってた状況と変わってるし推移見てないじゃん……がんばれ

あと>>493でも指摘してるけど
非公開や閲覧を制限してる状態になってるかはしっかり確認しておかないと
誤報にも繋がるし、今後も注意しないと

作品が分からないけど、マルチ疑惑でいいと思うが、作る人さんに確認かなと思います

居ないと思うけど、二次作品を微妙に改訂しあちこちに投稿する奴も出てくるかもしれない
元はそのサイトに、改訂版をここに投稿ならありそうだけど

にじふぁんの規約に引っ掛かる可能性があるというのは、俺が書いたコメントを読んで？

話は戻るが書いといたほうが良いと思うぞ
責任うんぬんってなったときに
あるとないとじゃ大違いだし

とりあえずマスコットキャラとしてハメ太郎（緑の帽子にラッパを持ったハムスター）を提案したいがどうか

>>504ので>>357を提案したいがどうか

…！！なんてこった閲覧制限とか確認してない謝ってこよう

>>505
ハム太郎のぱちものにしか見えないｗｗｗ
というか、それ以前にスレ民にどんだけ絵心がある人材がいるか謎なのはいいのかｗ

なんか>>487の返事がまだ来ないけど

別の作品でマルチがないか探したとき、ヤフー検索ではアットノベルスでの投稿が見つかったんだけど
３ページとか４ページとか各ページの内容は見れた
でも目次か作者ページらしきもの？は空白になって見れなくなってたんだよね
ちょっと思ったんだけど、あそこは削除ボタンを押してから消えるまでタイムラグがあったりするんじゃない？
違ってたらすまぬ
アットノベルス使ったことないから仕様には疎いんだが、その辺に詳しい人いないかな

ふと思ったんだけど、マルチが禁止である理由って管理人さんが個別に両方とも同一者の投稿か確認していくのが手間だからだよね?
これ、ハーメルンで「○○でも投稿しています」って明記させてマルチ先で「ハーメルンにも投稿してます」って明記させればいいんじゃね
マルチ禁止の場合でもそれを確認するにはマルチ先を見ないといけないし、どっちにしても手間が一緒になるからいいんじゃないか
勿論、複数のサイトで投稿する浮気者は駄目とか他の理由が有るなら話は別だけど

ユーザー1000人突破おめ

>>509
＞マルチ先で「ハーメルンにも投稿してます」って明記
それは既に通った道じゃね？

>>511
ありゃそうなのか
その時は何で駄目になったん？

公開とは呼べない状態まで閲覧の制限が掛かってるなら
もう非公開に数えていいんじゃないの

マルチポストを防ぐタメにマルチポスト禁止にしてるんじゃなくて
盗作とかを防ぐタメのマルチポスト禁止なんだから
作者本人として非公開に向けた動きを取った上での投稿なら
理念に反するマルチポストじゃないだろ

>>509
同じこと前スレでも言ったけど確認出来ないから駄目ってことだった
削除人とか出来たらその辺も順次許可できるかもしれないってさ

どうして人は、過去ログを読まないのか……

>>509
そうかもしれないけどそれ言うのは後にしたほうがいい
>>447>>449読んだらわかるけど、作る人さんやること山積みだから、
これ以上仕事増やしたら死んじゃう

今日はテンションが高いや
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3205038.jpg

そういやオリジナル物の投稿もOKになったんなら、
TOPのロゴに書いてある「2次小説投稿サイト」から2次の文字は消した方がいいかも

>>516
これ何分かかった？
人生何分無駄にした？

>>506
感想みてきたけど追記が重複してるよ。何度も謝られたらむこうさんも引くだろｗ
もう削除したほうがいいのでは？

>>516
ハムスターと帽子とラッパを中世風に描いて欲しいというのは無理な願いかな？U･ω･U

>>513
確認できないってのが今一解らんけど
>>515の優先するべきことがたくさんあるから今は無理ってのは解った

10分
ゲームばっかやるよかましだな

>>519
あれ間違えてフォームを再送信したった。

>>522
このスレの何人かを笑顔にするだけの簡単なお仕事だったな

>>521
にじファンだけじゃなくて、ブログとか他のサイトまであると大変なのと
現状でもまずは読者さんとかによる助言から入ること
作る人の対応を最後の手段にすること、くらいで回ってるはず

マルチ禁止どうのこうのというのも
読者がどうやって作者に伝えるか＝作る人に回さないかをまだ議論中

>>516見て必ずしも笛を吹いてなくてもいいことに気付いた

ttp://up3.viploader.net/anime/src/vlanime078579.png

>>525
あらくぁいいｗ

半角カンマの説明読んでない人が……タグの所に書いてあるんだから読んでくれ頼むから

＞マルチポスト
↓
＞揉める原因になるから確たる証拠を示せない限りは不可or確認するのが面倒だから不可に統一

＞マルチといえば、自分のサイトとの掛け持ちもマルチ扱いってことでおｋ？
↓
＞判断の仕様がないし、判断できたとしてもそこに時間を取られるのは勘弁願いたい

作る人「確実に判断できるか分からんし、手間も時間も掛かるから一律で禁止（意訳）」

訪問者数13000超えてるわろた
登録者数1000超えてるわろた
予想以上でわろたわろた

ほんとだｗｗｗｗ1054て一体どんな加速だよｗｗｗ
作る人いない間に鯖落ちしないでほしいもんだが……

おそらくマルチだが俺以外でも確認してほしい

ttp://syosetu.org/?mode=ss&nid=60
ttp://www.pixiv.net/novel/show.php?id=1210324

>>525
本格的にやって欲しいな
かわいいじゃない

sage忘れスマヌ

>>531
これも
ttp://ncode.syosetu.com/n8521bc/

>>531
マルチだな
そして別に投稿されてたバカテスめマルチだな
結論、バカテスって…

てか、台本書きも除外設定欲しいな

ネット繋がらなくなった。
とりあえず再起動しても駄目だった。
ルーター通さないでケーブル指したら直ったから、ルーターぶっ壊れた気がする。


何度も言うけどどんな理由があろうと、現状ではマルチは駄目。

>>489
なるほど。

>>531
まるち


権利者への問い合わせなどの件、どうなるか分からんが
とりあえず、PC再起動する前に書いたものに、>>489追加して置いとく。
時間無くて推敲してない。載せるなら誰かチェックして。>>500>>503とか気になる
――――――――――――――――――

規約

・権利者へ問い合わせ、二次創作の許可を貰うなどの行為

FAQ

Q.このサイトの運営に問い合わせれば原作の投稿可否を判断してもらえますか？
A.いいえ。
制作会社様並びに原作者様の二次創作に対する対応状況をご確認いただいた上で、ご自身で判断を行なって下さい。
またその際に、「二次創作物の掲載について問い合わせる」など、権利者に多大な迷惑を掛ける行為は厳に慎んで下さい。

Q.ディズニーや特撮の二次創作を投稿しようと思うのですが、利用規約で禁止されています。しかし、私は制作会社様（もしくは原作者様）から直接、二次創作の作成許可を頂いております。その場合でも投稿できませんか？
A.「本当に投稿者が正式な許可を制作会社様もしくは原作者様より得ているのか」を運営者が個別に確認をとるのが困難なためです。


――――――――――――――――――

これらを載せることになり、他に必要そうなのがあったら（http://nizisosaku.com/nizi/kinshi/）とか参考に誰か作るか、俺にレスしといて。
やってなかったら帰ってからやる。

んでしばらく出掛ける。


↓作る人確認よろ
>>376FAQリンクの件多分できてない。
>>396　>>466（別件）
>>478辺り

マルチおｋってなるとそれだけが一人歩きして崩壊するから
夏が終わって安定するくらいまではマルチ禁止でいいんじゃね

VIPで投稿したSSを手直ししましたが本人証明はできませんとか
閉鎖した個人サイトに掲載していたものですが本人証明はできませんとか
そういう盗作疑惑パターンを排除するためには
本人証明できない場合の初出でない投稿は禁止しないとまずい気がするけど
そういやなぜかなんか同時投稿禁止の面に偏ったね
厳しめにするなら今のうちにそのへん明確に禁止しておくのがいいと思う
（現状の「それやって盗作だったら絶許」じゃなくて非盗作含め一律に）

>>534
情報thx
確定でおｋ？

確定なら自分で作ったテンプレを相手さんに張りに行くけど……

>>531
？：それではいってらしゃい。
？？：行ってきます(チュ
？：ぼっ/////////////)

神様転生ならぬゴンさん転生とか新しいな
ﾎﾞｯに耐えられるオリ主とかチートすぎるし

>>514
愚者は歴史からは学ばない……

ハイスクールＤ×Ｄもマルチだな

ttp://syosetu.org/?mode=ss&nid=60の感想にテンプレ張ってきました。
誰か閲覧して、テンプレの変更点等を見つけたら報告をお願いします。

メッセージも合わせて送った方がいいかね？

頭痛いから１１時くらいまで寝る

原作は基本的にarcadiaとかとおんなじような感じというか３月以前のなろう基準

では

>>538失敬先走った。
テンプレで対応していただけるなら、下手糞な感想は取り下げておきます

キャラうｐの流れに乗り遅れたか……
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3205131.jpg

>>543
作る人さんお疲れ様。おやすみなさいませ

二次創作物の発表は全ては自己責任です。権利元からの問い合わせがあれば権利者側に登録情報を開示します

とかは駄目かな？

>>544
いえいえ。消す必要はありません。
まだテンプレもしっかりとしたものではありませんので……。
おそらく今回が初めての出動ですので。

というか作る人ここ一週間の睡眠時間どんだけだよｗ

>>作る人
お疲れ様です

あげちった。ごめん。sageチェック外れてた

作る人へ
ご自愛ください

>>545でよくね？
二値ならpngかgifの方が軽いぞ

>>543
てかしばらくゆっくり休んでは……
おやすみなさい

＞作る人
ゆっくり休んどきゃー

>>541
ttp://syosetu.org/?mode=ss&nid=61
ttp://ncode.syosetu.com/n0775be/
マルチ確認

>>作る人
おやすみなさいませ

もうすぐ忙しくなるから今のうちにやること一通りやっておきたい的なことを言ってた気がする

>>556
ttp://id8.fm-p.jp/303/miosyousetu/index.php?module=viewnp&action=pdetail&hpid=miosyousetu&stid=12
ここでも確認（自身のＨＰと思われる）

今度はだれか別の人がテンプレ使って見てほしい。
使い心地とかの確認をしたい

>>542にbad入れたの誰じゃー

>>545
わらた。
是非色塗って完成させてくれ

>>559goodを一つ入れたから無問題
……というか、あれが感想そのものの評価である事を忘れてた

これから忙しくなるのなら、今のうちにゆっくりと休憩を
システムは安定してるようですから、しばらくこのまま様子見の方がいいと思います
そして、重くなる処理があったら、そちらを改善したほうがいいかなと思います

>>545
漫画で分かるハーメルンか
画力がない人に代わってぜひ完成してくれｗ

>>545
これいいなｗ
これならちゃんと規約読んでくれそうｗ

ちょっとテンプレを修正したので掲示（文言は変わってません）
「」部分を相手に合わせて変更願います。
「作者」２か所、「タイトル」１か所、「サイト名」２か所、「該当ＵＲＬ」１か所
合計６か所

ここから

「作者」様へ
あなたが投稿した「タイトル」という作品は「サイト名」にも掲載されています。
「該当ＵＲＬ」
ハーメルンでは、理由に関係なく、同じ作品（タイトルのみを変更した作品・内容を付け足しただけの作品なども同様）を同時にハーメルンを含めた複数のサイトで掲載することを禁止しております。
（これをマルチ投稿またはマルチポストと言います。詳しくは小説投稿の上部の注意書き、利用規約にある参考リンク、ＦＡＱをご覧ください）
そのため、現在「作者」様は利用規約に違反しております。このままですと利用規約に基づいて作品の削除などの対応を行うことになります。

これからもハーメルンをご利用していただくために、以下のどちらかの作業をしてくださる様にお願いいたします。
１、ハーメルンに掲載中の作品の削除する（バックアップが必要と思われる時には自分でお取りください）
２、「サイト名」に掲載中の作品の削除する（バックアップが必要と思われる時には自分でお取りください）

改善が確認できない場合には、利用規約に基づいて対応をさせていただきますので、素早い対応をお願いいたします。
（http://syosetu.org/rule.html：禁止事項をご覧ください。また、必ず最新の利用規約の内容をご確認ください）
なお、改善作業の途中で作品の削除・アカウント削除が行われた時には、ＩＤ・行っていた作業段階など、必要と思われる情報を記載の上、運営者にご連絡ください。
（運営者への連絡はサイト下部にある『運営者情報』に記載してあるアドレスにお願いします）

以上、よろしくお願いいたします。

ここまで

>>556>>558
やってみるよ。

>>565
使わせて貰います。

そういえば感想のgood/badの説明ってどこかにあった？

規約読まないやつが多すぎる……
http://syosetu.org/?mode=ss&nid=61
http://id8.fm-p.jp/303/miosyousetu/index.php?module=viewnp&action=pdetail&hpid=miosyousetu&stid=12
http://ncode.syosetu.com/n0775be/

ひょおうユーザー数1100突破ァ！

公開15件→27件でマルチ報告が4つか5つ？
20日までに対処しないと報告スレがあっという間に埋まりそう

>>570
これ以上、対処しようがなくないか？
これだけ丁寧に指摘や周知してきたのにさ

脳炎「規約は投げ捨てるもの（ｷﾘｯ」
頼むからちょっとは見ろよ…
それでも自分に都合のいい解釈してマルチしそうだけどな！

>>作る人さん
おやすみなさい　ゆっくり休んでください

まとめ
適宜追加、削除の意見があったら言って

よくある質問→最低でもこれだけは読んで
・意味のわからない単語がある→http://www.google.co.jp/
・登録確認メールが2通届く事がある→仕様なので気にするな
・登録メールが迷惑メールフォルダに来る→原因不明、対処は未定
・運営に関しての質問→運営者情報のとこ見てね
・サーバーは？→レンタルサーバーです　ＰＶとかユニークとか登録限界数って話題に上ったっけ？
・F5キー連打→禁止　負荷がかかりすぎるから
・警告タグに追加したいものがある→マイナス検索使って
・短文連日投下をどうするか→文字数は最低全角2500〜3000文字をなるべく推奨
　1ユーザーが「短時間に」100話を投稿するのはやめて欲しい
　10ユーザーが10話を投稿するのでも恐らく負荷は同じぐらいだと思われますが、
　1ユーザーが10ユーザーのリソースを使うよりは10人で分けあいましょう
・原作タグの表記ゆれ→原作検索して引っかからなかったらよく読んでいなかった投稿者の責任
・ある作品の設定集を単独(その作品とは別作品として)で投稿してもいいですか？
→設定集の単独は奨励出来ない。同じ作品が同じサイトに2つ上がっていると考えられるから。
　作者側に挿入投稿で上手いこと対応してもらいたい
・挿絵機能は付けないの？→容量の問題もあるので今の所実装する予定は無し
・割烹への返信コメ削除できないのは仕様ですか→仕様です
・マルチ禁止とあるけど、自分のサイトやブログでの掲載はダメ？
→自分のサイト・ブログでの掲載もマルチとみなし一律禁止　にじファンでの掲載もマルチとみなす
・マルチ対策は？(おそらく規約違反全般に応用できる)
→感想とか何かで本人に知らせてもらいたい　作る人さんに頼るのは最後の手段
　「なるべく上から目線はやめてね。　硬化して話が面倒になる」 by作る人
・マルチ投稿へ対応する期間について→なるべく早い対応を求める
・二次創作禁止作品について→三月以前のにじファンの規制レベルぐらい
・前ににじファンに投稿して規制に引っ掛かったから消した作品をハーメルンに投稿したらマルチになる？
→魚拓とかいんたーねっとアーカイヴとかそういう系のサービスで昔投稿していた作品が残っていてもマルチとはならない

　【重要】だが過去誰かが投稿した作品を作者が消えて証拠も消えた後にコピペして投稿する奴がいたら絶対に許さない

・洞窟の事を宣伝してもいいですか？
→「マルチ禁止」「利用規約準拠」をかなり強調した上で普通程度にお願い。 紹介しかしてなかったらこの辺のフォローを入れといて
・寄付云々はどうするか→今の所鯖代金はそこまで無いので多分アフィorクリック広告でどうにかなるらしい
　作る人さん、やばくなったらいつでも言ってください

誰かが言ってたけど利用規約に同意しないと登録出来ないようにするのは？それかちょっと改造して規約一つ一つにチェックしないと無理なようにするとか

>>573続き

作る人さん未言及案件
>>341：感想件数表示
>>342：規約の読ませ方について
>>402：規約の確認画面
>>439：規約修正案
>>444：更新履歴のレイアウト
>>477-：版権もとへの凸禁について
>>517：TOPのロゴについて
>>536：FAQリンクの件多分できてないらしい。
>>547：二次創作発表の責任所在
>>567：good/badの説明
>>おれ：ロゴも出たんでそろそろ考えたほうがいいと思うんだけど、洞窟って相互リンクどうする?

作る人さん言及済み案件
優先リスト
・小説情報を作る→小説ページにリンクをはっといていただけるらしい　まだそれらしいものは見えない
・管理用削除機能作成
・ユーザー検索機能
・ブロックユーザー設定
・規約違反作品の報告＆削除の全体のシステム確定
→まずは利用者側で自浄を試みて、それでどうにでもならなかったら運営側に報告→おれたちの腕のみせどころだ
・お気に入り一括公開or一括非公開（フォームでやるのはかなり面倒なのでリンクでする？）

未処理
・予約投稿機能作成→二話目以降のみならすぐにできそう　おれはいいと思います
・合計文字数表示してほしい
・連載(未完)→三カ月から未完、現在未実装
・なろうにあるみたいな質問掲示板等の追加→予定はあるが、本体の負荷の度合いによる
・FAQ >>54参照
・評価点分布→FAQ終わったらする
・携帯(スマートフォン含む)やipod等による利用は現在方法を思案中
・章立て機能作成
・字数指定検索のドロップダウンボタン→前向きに検討してくださるっぽい
・ユーザー登録はトップページのみ→たしかにそう

>>575続き

保留
・一部のフォントへの対応 →後回し
・次話投稿する時、執筆中小説で書いてた文章を投稿できない→今はコピペで我慢
・評価点について→後回し、今のところ撤回したい場合はなるべく平均値に近そうな値を入力して
・投稿時の文面確認画面→代替が出来る(自分の作品閲覧後編集)からやるにしても後回し
・ユーザー検索機能は？→すぐには無理なので後回し
・全件表示機能→転送量に余裕があれば
・IDおよび小説コードのランダム文字列化→ランダム文字列は使ってるDBのカラム設定全部書き換えなならんからちょっと待って
・話数がゼロになった時、検索ページに最後の話を削除する前の値が表示されてしまうバグ→優先順位低い　また後で言って
・アフィリエイト踏みたい！→短時間に踏み過ぎちゃダメ
　以前同じような状況でgoogle adsenseを置いたら同一人物がクリックし過ぎでアボセンスされたことがちょっとトラウマらしい
　だけど実はおれも踏みたくてうずうずしてる

完成(次回から消す)

処理・方針確定済み
・タグロック関係の要望→編集合戦が物凄く怖いのでやらないやれない
・ユーザー情報編集でメールアドレス変更→認証とかに関わってくるから不可の予定（今のところ）
・高機能執筆フォームは導入予定？→作ったら死ぬのでフリーソフト使ってね

その他の話題
・ヲチスレ的なものでも立てたほうがいいかもしれない
・明確な禁止作品リストを作ったほうがいいかもしれない、利用方法etc...　
→とりあえずレスだけまとめた　変な文字列は無視でhttp://nizi.b39.coreserver.jp/narou/?mode=ss&nid=104
・マルチ指摘テンプレ最新版→>>565
ちょっと長くてかたすぎるから、もっとライトな物分かりのいい人用のをまずはって、物分かりの悪い人がいたらこっちはれば？
イメージ的には>>435→脳炎からの反論→>>565
・宣伝・誘導補足テンプレ→>>403
・我々のマスコットキャラ「ハメ太郎」>>525 作る人公認　本格的にやってほしいらしい
・>>357 これの漫画→ >>545
・これからも小説投稿サイト「ハーメルン」をよろしく　公式の略は「洞窟」

>>565のテンプレ使って書き込んだ、と思ったら作品が消えてた
でもテンプレ自体は使い易かったですよ。

>>574
□ 別のサイトにおなじ内容のものを掲載していません
だっけ？
チェックボックスつけるって案はよさそうに思ったな

まあ当面は感想欄で対処、だねぇ

>>577
感想にテンプレ張ってくれてありがとうございました。
すぐに相手が作品を消しましたが（びっくりした）、確認できました。

使用具合はよさそうでホッとしています。

こりゃあきっと明日の21時には5000人は行くな

マスコットキャラの名前がハメ太郎だと何か下ネタみたいな感じだから
無難にハー君とかメルンちゃんとかでいいんでないだろうか

そうなったら日本国民の24000/1が洞窟の民

>>579
私もびっくりしました。書き込み後にもう一度開いたら消えてたのでｗ

ファンクラブじゃないが
IDの一桁台取れた人がちょっと羨ましいな

対応としては、現状

・サイトそのもので警告を読ませやすくする、理解させることを目指す方向
・読者側(主にこのスレ住人)のコメント→作者の自主的な対応の流れを強化していく方向
・作る人さんの対応で、削除人などを導入してもらう方向

くらいが考えられるのか？

サイトそのものの警告、読者対応は他の流れと混ざりすぎてる
既にいくらか議論はし尽くしてる感があるけど、独立して議論すればもう少し詰められるかも
もちろん複合的な対応は必要だが

削除人は作る人さんの負荷が大きすぎるけど効果、副次効果もありそう
こっちは作る人さんの動きが前提だから、話をするのもその後か

一桁の4とったけど退会ボタンの動作試すためにうっちゃったｗ
いま２ケタ台だけど本当は333が良かったなぁ

ID:4は欠番？なら次に入会する人を入れるかID:4以降の人の番号を一つ下げるか

>>587
＞次に入会する人を入れるかID:4以降の人の番号を一つ下げるか
こんな面倒な事しないでしょ、普通に考えれば欠番だろうな

>>作る人さんへ

なろうではURLから参照すると規約違反やユーザにより削除などのメッセージが表示されるますが、似たような物を考えてますか？

ちょっと>>568で小説が削除されていたので、気になりました

今考えたらちょっと非現実的だとおもった

DBにはよっては自動カウンターがあります
それを使った方がらく

一応完成させたよー

ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up188043.gif

>>592
乙ｗｗｗｗ

>>592
素晴らしいｗｗ

>>592
かわいいｗ

>>592

ｇｊ……ッ！

>>592
最高ですｗ

>>592
クオリティたかっ、乙ｗｗ

>>592
可愛いなｗ

いいなこれｗ
公式キャラみたいなクオリティだ

>>592
かわいすぎる
表彰もんだな

すごい

文章だけの規約なら読まない層でもこういうのは目を通す気がしてきた

>>592
これは素晴らしいww

でもやっぱり「ハメ太郎」って名前はやめたほうがいいんでね？

>>592
素晴らしいッ！
凄すぎるぜ！

目を通すことと理解して、実行することがイコールだったら嬉しいよね……

まずは目を通してもらうところからもう一度やらなきゃいかんかぁ

＞にじファンが閉鎖に伴い移転先を探していて現在、pixiv、TUNAMI、アットノベルス、ハーメルンで書くことを決定しました。
新着割烹でこんなのが・・・

ちょっと聞きたいんだが小説の情報のところにのってるＵＡってなんんぞ？

ユニークアクセス

>>607
規約見てねぇぇぇえぇぇ！
というか4箇所全部で投稿するつもりなのか…？

>>607
お、おぅ。
誰かはわからんけど、マルチ禁止って教えてあげてください……

あ、目から塩水が

質問

マルチ投稿しなければ、元サイトを退会する必要はないですよね？

>>612
はい

お前は何を言ってるんだ　AAｒｙ（

ありがとう

>>607
い、いや
まだ、何作品かあるからわけて投稿って可能性も……それも十割エタるやつか

お前ら脳炎さんなめすぎだ
彼らはそう書かれてないと理解できない奴らだ

>>592
最高ｗ
可愛いなｗ

>>592
あらかわいい。
でもグラデとかジャギってるから、画質的にはjpgの方がいいかもな。

>>612
第一話　にじふぁん
第二話　ハーメルン
第三話　にじふぁん

以下略

とてつもなく今更だが、なんか欠番ID：4とか格好良いな
そして>>592gj

>>607
とりまコメントしてきたけど
果たしてアレで理解して貰えるだろうか……自信薄です。

欠番IDはハーメルンに連れていかれた子供達という事にする。したい。

>>622
ハーメルンはよそのサイトに載せてる小説お断りだよ！って言って分からなかったら、
そりゃもうそいつが阿呆ってことで・・・。

>>592
こんなに可愛いのに名前はハメ太郎

ハメ太郎じゃ下ネタっぽいから「ハム太郎」に！……

アウトォォォォォォ！

>>622
件の割烹見つけました。
すでにお二人が書かれていたので私はコメントしませんでした。

本文読むと作品ごとにサイトを使い分けるとは読み取れないなぁ。
私の日本語読解力が脳炎に達してないからだろうけど

>>619
ｊｐｇで荒くならない画質だとサイズが倍になるんだ
とりあえずPNGで上げとく
何かに使えそうならどうぞ
セリフとかも適当に変えていいからね
フォトはF910コミックW4-IPA

ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up188049.png

>>622
乙ですた
あれでおｋだとおもうよ

>>592
素敵だ……

とっとこハメるよハメ太郎……？
注：ハメる
ハーメルンるからの派生
洞窟に連れて行き、以後他サイトには姿を見せなくさせること(嘘

>>628
ああ、べた塗りが多いからむしろpngの方が軽いのか。jpgべた塗り汚いからなあ・・・。
しかしそんなフォントまで持ってるとは・・・。
さては絵と字の両刀か普段絵描きで小説は読み専か？ｗ

一話500字も無い作品が既に二つも……
まだ25作品しかないのに

なろうは読み専だけど一応両刀ｗ

むしろ五百字以下とかなに書いてんのか気になる

その後>>623の姿を見たものは誰もいない


>>592かぁいいわぁいいね！
でも一つ気になったところを言わせていただくなら
三コマ目の左側の文章が三コマ目の内容だけ言ってるように見えなくも...ない(なろう脳炎的フィルター)から
「勿論、盗作も立派な犯罪だよ！」みたいな事を追加するといいやも...と。

なんかうまく言葉が選べなくて分かりにくかったらごめん

>>635
連レスすまんが、三コマ目じゃなくて四コマ目だ
あと72をつけっぱだった（汗

規約とサイトのトップに、でっかく「マルチ投稿は禁止・即削除処分」とかやれば、見てないという言い訳をさせないようにはできるかも。

http://mypage.syosetu.com/mypageblog/view/userid/90671/blogkey/501604/

この人の文章が最初理解できなかったんだけど、もしかして

マルチ投稿＝同時に２つの作品を投稿すること

って理解してるのかな？

>>638
そうみたいだな
きちんと調べてもらいたいよ

即削除処分は現実的に無理だろ
それに作る人も初期には自浄作用に委ねるって発言してただろ

ハーメルンを紹介する時点で認識してもらう
→ハーメルンの利用規約とかどこかで警告
→なろう・作品のコメント欄などで忠告・助言
→削除人(？)か作る人かの対応

って流れになることを期待されてるんだから、警告も現実に沿うべき

日本語不自由すぎる

一つの作品が完結するか削除になるまで他の作品は投稿できないって思ってるっぽいな
・・・・まるで理解してないぞ

斬新な誤解だな

>>635
つまりこういう事でいいの？

ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up188051.png

>>638
どこを読んだらそんな解釈になるんだよｗ
もしかしなくても：読んでない

>>543
>>作る人さんへ

質問なのですが、確かお気に入り小説に入れたものの
メモ機能って、他人からは不可視でしたよね？


その場合、お気に入りの編集画面のメモを入力する部分に
「他人からは不可視」と但し書きしておいた方が良いと思います。

あと、タグも多分そうだと思うのですが、そちらもそうであるなら、
「他人からは不可視」と書いたほうがいいと思います。

誤字の可能性もあるから
ツッコムならそれも考慮してみるのがいいのでは

>>644
相変わらずアウトコースギリギリアウトの名前だな
メルンとかもうちょっと可愛い名前はないのかよ太郎ェ……

新着割烹を見ていたら
「ライダーはダメだから他だな」
というコメントがあった

すげーと感じたよ

なろう脳ってそんなんだよな。規約とか告知とか自分で読まないw
だから20日で作品削除されるとか原作名消したら〜とかいうデマが広まるんだw

ハーメルンすすめる人増えてきたんだけど、これもまたちゃんと読んでない人が多いみたいで心配だ
マルチ禁止と規約遵守も書いとけよと…

いっそもっとパチくさく「ハ〆太郎（はじめたろう）」にするとかｗ

500どころか400文字もない話一話だけ投稿して感想お待ちしていますって書かれてもなぁ・・・・

ハーメルン太郎。略してハ●太郎

そして警告タグのオリ主を入れてない奴も多いこと
明らかにオリ主なのにねぇ

>>638
また斜め上の発想だなぁ……
FAQまでは読んでないのでしょうね。

ハメ太郎じゃなくてハル太郎なら・・・

>>652
物語が始まってすらもないだろうになぁ
アイディアが素晴らしいですねこれからを期待してますとでも書けと？

ttp://syosetu.org/?mode=ss&nid=62
ttp://ncode.syosetu.com/n6261bg/

もう疲れたよ、ハメ太郎……

タｗグｗｗｗ

>>657　死んで〜な能力もらって転生しました　とかならまだ感想の書きようもあるかも知れんが
○○の能力もちとかレアですねとか適当に
ナレーションだけ投稿されたってなぁ

>>658
まだ２０日とゆう始まりの日があるから休んでもいいのよ

内容の文句書いてる間に二話目投稿されてると思ったらマルチで晒されとる(´・ω・｀)

ユーザー名指しはまずいかしら
投稿してる２作品ともマルチｪ……

ttp://syosetu.org/?mode=user&uid=1177
ttp://mypage.syosetu.com/143854/

……警告メール砲発射用意！

マジでガンガン最初からやって行かないとマズイと思うよ

>>658
こいつピクシブに移転ってお知らせに書いてあるわりにハーメルンの新着にあるけど？

>>658
つかこの馬鹿の割烹に「ピクシブに移転する」と書かれてるんだが…
何でハ-メルンの方に来るんだよ…イミフ

>>665
勝手にエスパー
こいつpixivにも投稿してる

>>665
ピクシブの方は削除されてた（確認済み、念のため他の人も確認してほしい

頭隠して尻隠さずやね

メッセージで伝えた方がいいよね？

こりゃあ晒しスレ分離するなら早めのが良さそうだな
これから週末にかけてマルチ投稿件数も増えそうだし、そのまま学生長期休み夏の陣だしｗ

警告しても馬鹿は直らないし後から後から出てくるので、削除された画面に「この作品は規約違反(多重投稿)のため削除されました」とかやっておしまいでいいんじゃね
削除にしろ警告にしろ手間掛かるなら、警告の手間なんて掛ける必要は無いし。

自浄作用に任せるというなら、規約違反であるという警告が検索画面でも作品画面でも投票とかで表示されるようになればいいんだろうけど。

思いっきり被ってた、だと…／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

というか16日でこれだと19・20日はもっとエライ事に…

>>669
マジでここからが本当の地獄だ、だな

これ以上サイトやコメントや感想で対応するのは無理、とはまだ言えないけど
現状あるいは現状を少し改善した程度で20日を迎えればマルチ投稿の違反だらけになるのはほぼ確定だな

最も簡単なのは削除や対応を後でするってことでスルー
対応するつもりなら作る人さん一人じゃ無理ゲー
現状の対処じゃ追いつけない
厳しく対応するなら、やっぱり削除人とかマルチ許可人とかそういうの作らないと無理だろこれ

自分でダメな作品かそうでないかの区別ついてるんだろうか、作者

おい誰だハメ太郎でSS書き始めたやつw

ついてるわけないじゃない
そういう奴は規約も読んでないからな

4ヶ月放置作品のマルチが来たよっと
ttp://syosetu.org/?mode=ss&nid=65

これからユーザーが加速度的に増加する可能性を考えると頭が痛くなるよ。

指摘テンプレを作って下さった方、ありがとうございます。
今後も指摘する際に使わせて貰いますね。

マルチ＝他サイトへの同時掲載禁止。
移転する場合は先に他サイトの同作品を削除した上での投稿。
もし、読者へ連絡する場合は割烹か移転前に説明し猶予を設け、削除してから移転。

ってめちゃくちゃ細かく書かなきゃだめなのか
いや、もしかして、タメ口で直接的に書いたほうがいいのか？
敬語や丁寧語の説明が通じないのか？
そんなのが小説なんてかけるのか？

そんな疑問で頭がぐるぐるしてきた

削除人はいらないと思う、晒しスレテンプレのようにきちんと証拠を示すことが出来ればおｋじゃない？

>>644
そんな感じがいいと思ったんだ､ﾄﾝ

>>680
でも個人サイトでこの規模で違反者が増え続けると
作る人の胃に穴が空きそうだよな

>>680
誰に示して誰が対処するの

結構移民してきそうだからなあ
規則すら読まない連中が多い現状だし

なろうの活動報告書くときは
テンプレ参考にしてコピペしないでね
スパム対策です

>>677
報告ありがとう
ただ流石に主人公紹介だけでは判断できませんよ（設定が一緒でストーリーが違うんですと言い訳される）
（次のプロローグが一緒だったら警告でしょうね。一緒だろうなぁ……）
あと、できれば該当ＵＲＬも一緒に乗せてくれると確認が楽になります

>>677
とりあえずこの作者が割烹のコメント見てない事だけは分かった

子供って言葉の意味を正確にとれないだけじゃなくて、常識を加えての判断もできないんだよな
俺も小2の時にセーブ枠が3個で取説に「セーブは3つしかできません」って書いてあったゲーム、
3回しかセーブができないものだと本気で思い込んだもん

流石、シルフェニアで伝説の規約違反者10割を成し遂げたにじファン住民だ

>>675
わたしです

>>677
こいつ上で４サイトにわたって投稿するって言ってたやつか
これはわざとなのか…？

やっぱりサイト付属の専用掲示板は要るかもねー

ログインしないと書きこめない
盗作疑惑報告スレとマルチ投稿報告スレがサイトに付属してれば
色々と捗りそう

マルチクズばっかりなのもそうだが１話のみ千文字以下程度で投稿してるやつ大杉ワロタ。
これからこんな連中が大挙して来るのか。

削除の手順の整備はもちろん、削除人も用意する運用にしないと無理だろうな。

ま、まて、マルチと決めるにはまだはやい
ハーメルン１本に絞ったという可能性も・・・　＞４サイト掛け持ち宣言

>>作る人さんへ

警告タグに「台本形式」と「原作を読んでいない」を追加できますか？
台本形式が小説でない（自主的に削除してもらう）というのであれば、気にしませんが

>>686
ごめん。今、PCがアクセス規制に巻き込まれてて
携帯からURL2つ貼るのが面倒だったんだ

>>690　お気に入りにいれといたから続きはよ

10割規約違反拳か 目頭が熱くなるな

そして伝説へ

>>690
お前だったのか

テスト

>>690
貴方でしたか
お気に入り登録しておきましたｗ

>>700
……なんのテストだ？

>>690
さっとくお気に入りに入れといたｗ
とりあえず台詞の前に名前入れるのは…

皮肉なんだろうけども

>>70で作る人さんが「最低全角2500〜3000文字をなるべく推奨」
と考えているみたいだけど。
今現在、推奨事項は記載されていないよね？

ハーメルン投稿試験でも作って全問正解しないと投稿できないようにするとか

何故か脳裏に浮かんだ

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 規約読まずに違反する奴はにじファン住人だ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 規約読んでも違反する奴はよく訓練されたにじファン住人だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 二次創作サイトは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

夏休みに入るともうこんな状態になるのかな？　頭痛くなってきた
真面目にやってる作者も少なからずいるというのに

そろそろ規約違反関連は別スレ立ててそこでやったほうがいいかも。

すげぇよ
>>663の人、警告文が各作品に張られてるのにその後も何事もなく更新してる
にじファンは相変わらず消してない……

頭は痛いし、目から塩水は出るし……
２０日は永久に追放されないだろうか

プロローグや設定だけの投稿
これをもなろう民に止めろと言うのは無茶なのだろうか...

いい感じに騒がしくなってきたな

ちょっと作る人さんまで持っていけない話題が多すぎてすごくまとめづらい……

ずっと見てて思ったんだけどこれなんでマルチ禁止にしたの？

>>704
FAQに１話の文字制限数が書かれているから、そこに推奨文字数を載せてもらうというのは？

削除要望スレは別スレで

【盗作】ハーメルン＠1笛目【報告】

とか作ってやろうぜ。
盗作報告ばかりで埋まってる気がする

iPhoneの調子悪かった
それはともかく、規約の意味が雀の涙ほどしかないようでがっかりだのう

でも、出来上がって数日なのに
盗作スレが立ち上がるってのも、大概か。。

>>711
スレ読もうよ。

朝、利用規約にチェックボックスつけてみたら？と言ったけど
夜になって覗いてみたらもう必須な気がしてきたｗ

>>137
＞作る人
＞総合評価計算式：PV数/20+評価（平均値）*1000＋感想(good/bad 振れ幅0〜1倍)*50+被お気に入り件数*100

なろうで気になってたんだけど
「作者をお気に入り」に入れて更新情況チェックしてる人って
「小説をお気に入り」に入れない人も結構いるんだよね
ＰＶやお気に入り登録が総合評価に反映されるのってどうなんだろ？とは思う

>>628
ＧＪ、かわいすぐる

＞ずっと見てて思ったんだけどこれなんでマルチ禁止にしたの？
ずっと見てたなら、何故今更その質問を…

>>711
ずっと見ていたなら、理由も載っているはずだが

>>711
規約読めよ

>>711
つ過去ログ
たった２スレ分なのでぜひ

もしかして氷菓って自分の作品に入れられる？
自作をお気に入りに追加できる？

と思ってやってみたらどちらもできるっぽいんだが、これは既出のことかい？

>>711
ぜひとも全てを読み返して、ＦＡＱを端から端まで読んでください……

>>675
先を越されたか……

結構おもしろいなｗ

>>717
むしろ強制的に規約のページに飛ばしてチェック付けてって作業を入れたほうがいいかも
毎回チェックさせれば規約を呼んでいるという根拠ができるからどうにでもできる…はず

>>717
んー？

それって、小説をお気に入りにしている人に対して
>「小説をお気に入り」に入れない人も結構いるんだよね
の比率ってどれ位？

51％を超えているのなら一考の価値があると思う

投稿する前に規約表示してチェック入れさせるってのはいいかもね
規約に同意して投稿する〜とか

規約のページに飛ぶ前に>>592の絵を載せた方が読んでくれそうな気がする

経験から言わせてもらうなら
なろうでは小説お気に入り95に対して騒動前の作家お気に入りは5未満
騒動のあとの比率は80:20くらいの割合
小説お気に入りは1000件以上だけど、参考になるかな

転送量増えるんでない？

ようするに毎回投稿をさせる前に＞＞592のページに飛ばして読んだかをチェックさせてやればいいんだな
規約違反してたら通告なしで削除とかってやればなお・・・
まあ通告なしで削除はやり過ぎかもしれんけども、二次創作を扱う以上結構厳格にしたほうがいいと思う

>>697
>>699

ただしそれを証明する方法はひとつくらいしかないなｗ
第二話前書きにトリの正解　でどうだｗｗｗ

>>731
規約違反率を考えたら、
初回投稿前だけでも規約のあるページに飛ばす→違反したら既読の上の違反と即削除ってのもいいかもな。
それで削除した小説は、上にあった「この小説は複数サイトへの投稿（マルチ投稿）により削除しました」
とか表示しけば。

>>726
具体的な統計なんてないよ、個人の主観
なので「どうなんだろ？とは思う」と書いてある
一考の価値がないのなら無視してくれりゃいい

>>729
騒動があると割烹チェックしたりするんで小説から飛び火するって事かな

>>729
作品名はよ　はよ

>>727
読まずにチェック入れる奴が大半と思う
冗談抜きで

>>なぜマルチ禁止？

盗作防止のため。
他人様の書いた文章をコピペする事例が多く、トラブルが絶えません。
その文章が本人が書いたものなのか、盗作なのかを確認するにも大変な労力がかかるので、ハーメルンではマルチ投稿は禁止になっています。

>>736
それで違反すれば一発削除
作者が抗議したら規約にチェック入れたでしょで解決な気もする

順調に投稿数が増えていってるのはいいんだが、
規約違反が多すぎるせいで2作投稿されては1作削除という感じになってるなｗ

通告なしの削除対応は議論に混ぜるなよ……

削除の前の段階的な対応、削除に必要な確認事項、削除権限を持つ人間の対応、は
それぞれ別々に考えて基準を持つべきだろ
規約違反見つけた＝即削除で良いだろって話は誰に何を期待して言ってるんだ
誰に何を期待しているのか、そっちを議論するべきだろ

なら文章の途中にチェックする場所をはさめばいいと思う

盗作対策だったか
一律禁止なら間違いはないわな

一昔前の腐女子向けサイトみたいに
目的のページへのリンクを普通の文章と区別つかなくして
「以上を理解した方は＊＊の○○をクリックしてお進み下さい」とかｗ

まあ、俺の意見は極論だから気にしなくていいが、二次創作を扱う以上それなりに厳格にしないとどんどんあとから同じ事する人が増えていくって思うんだ

>>740
>誰に何を期待しているのか、そっちを議論するべきだろ
同意
作る人さんが今どれだけ忙しいと思ってるんだ……
せめて削除人が実装されるまでとりあえず現状の対策を維持して、
即削除の議論はストップすべきだろう

無理にでも規約を読まないと薦めない仕様か
文面考えるの大変だな

しかし>>763は実際どこでも多いと思われるので、
正直ちゃんと読んだっていう言質をとるためって要素が大きそうである。

>>743
素材サイトで今もよく見るぞそれ。
規約違反（主に直リンク）に苦労してるからなああいうところは。

消すのだって労力がいるのに消せばいいは可笑しいわなあ
ユーザーに上手く呼び掛ける方法はないものか

規約読ませる策は、実効率で考えれば、新規作成の瞬間とか投稿の瞬間とか、
そのときそのときに適切な警告文を表示してビビらせつつ視界に入れさせるのがいいと思うよ
「この作品が現在他のいずれかのサイトで公開されている場合、作品・アカウント削除の対象になります」とか

削除関連は、無警告削除第一号が選出されるときもそのうちくるだろうから
ひとまずはその時に備えて規約違反実績の情報をスレに蓄積していけばいいんじゃね

>>736
うん、それは俺もそう思うよ
重要なのは「作者が規約に同意した」という事実だから

>>738
チェック等なくても規約に
・利用者は本利用規約に同意したうえで登録を行うものとします。 登録をした時点で利用規約に同意したものとみなします
があるので、問答無用の削除に問題は無い

というか、脳炎フィルター甘く見ちゃいかんよ
自分の都合の悪い部分からは目が滑るそれが脳炎フィルター標準機能
なろうの例だが
規約にOKしたから会員登録できたんでしょ？(なろうの規約)
→そんなの関係ねぇ！勝手に消すのは言論弾圧だ！(勝手に消すのは酷いでしょ！)
と言い張る脳炎患者は実際に居る(居た)んだよ

>>743
それやると逆にリンク先探しに集中して文章内容が頭に入らない罠

>>736
読まないなら垢削除の対象にすればいい

投稿を若干不便するパターンか

既出かもしれんが、小説情報って実装されてるのかな？
ふと見たら見当たらなかったんだが。

>>747
>>763に期待

ある人が言った
全国放送ですごい棄権なプレーをすれば、それがイメージとなる


なろうの凸激部隊も少し参戦したようだ

まとめ
適宜追加、削除の意見があったら言って

よくある質問→最低でもこれだけは読んで
・意味のわからない単語がある→http://www.google.co.jp/
・登録確認メールが2通届く事がある→仕様なので気にするな
・登録メールが迷惑メールフォルダに来る→原因不明、対処は未定
・運営に関しての質問→運営者情報のとこ見てね
・サーバーは？→レンタルサーバーです　ＰＶとかユニークとか登録限界数って話題に上ったっけ？
・F5キー連打→禁止　負荷がかかりすぎるから
・警告タグに追加したいものがある→マイナス検索使って
・短文連日投下をどうするか→文字数は最低全角2500〜3000文字をなるべく推奨
　1ユーザーが「短時間に」100話を投稿するのはやめて欲しい
　10ユーザーが10話を投稿するのでも恐らく負荷は同じぐらいだと思われますが、
　1ユーザーが10ユーザーのリソースを使うよりは10人で分けあいましょう
・原作タグの表記ゆれ→原作検索して引っかからなかったらよく読んでいなかった投稿者の責任
・挿絵機能は付けないの？→容量の問題もあるので今の所実装する予定は無し
・マルチ禁止とあるけど、自分のサイトやブログでの掲載はダメ？
→自分のサイト・ブログでの掲載もマルチとみなし一律禁止　にじファンでの掲載もマルチとみなす
・マルチ対策は？(おそらく規約違反全般に応用できる)
→感想とか何かで本人に知らせてもらいたい　作る人さんに頼るのは最後の手段
　「なるべく上から目線はやめてね。　硬化して話が面倒になる」 by作る人
・マルチ投稿へ対応する期間について→なるべく早い対応を求める
・二次創作禁止作品について→三月以前のにじファンの規制レベルぐらい
・前ににじファンに投稿して規制に引っ掛かったから消した作品をハーメルンに投稿したらマルチになる？
→魚拓とかいんたーねっとアーカイヴとかそういう系のサービスで昔投稿していた作品が残っていてもマルチとはならない

　【重要】だが過去誰かが投稿した作品を作者が消えて証拠も消えた後にコピペして投稿する奴がいたら絶対に許さない

・洞窟の事を宣伝してもいいですか？
→「マルチ禁止」「利用規約準拠」をかなり強調した上で普通程度にお願い。 紹介しかしてなかったらこの辺のフォローを入れといて
・寄付云々はどうするか→今の所鯖代金はそこまで無いので多分アフィorクリック広告でどうにかなるらしい
　作る人さん、やばくなったらいつでも言ってください