1 :
この名無しがすごい!:
いちょつ
付けるか付けないかは推薦者の任意ですが、
推薦作品のタイトル前に●or■を付けていただくと、
読み手にも分かりやすくなります。
スマン。忘れてた。
>>1乙
あんま堅苦しく考えず、あんまり知られてないけど自分は好き、みたいな
作品の推薦があると嬉しい
>>1乙です。
「このスレいるの?」とか言う話が出た時もあったけど、
なんだかんだで一カ月もすればスレ消費しちゃうんだな。
なんだかんだ需要があるからな
良作をまとめるという意味でも、掘る手間を軽減するという意味でも
>>1 乙
結局、感想に対する感想は有りってことで良いのか?
>>9 感想返しは内容によるんじゃないか?
例えば野球小説の振り逃げのシーンを、空振りしたのに進塁するなんておかしい、とかいう明らかな間違いを指摘するならともかく、
面白かったという感想に、俺は面白くなかったとか返してもしかたないよね
まあ禁止しても荒らしたい奴は勝手に感想に感想返すだろうしな
的外れの感想返しされたらスルーすれば良いな
>>6 同意
まだ知名度が低い物で個人的に素晴らしかった物をどうぞ
↓
>138
烈火とセイの最初のバトルの途中で読むのをやめました。理由は後述。
まず冒頭、短い中に「少女」と言うワードが沢山出過ぎ。しかも頭が「少女」で始まる文が四行並んでる(正確には途中台詞が挟まるが)
「彼女」と交互に置き換えるなど、同じワードや同じような文章の流れが連続するのを防ぐべし。
その後、メインキャラが出てきますが容姿の特徴はおろか性別すら説明してくれない。
ブルーロッテさんに至っては名前から性別を推測することもできない。
三人称なのだから主人公の容姿を描写するのだって難しくはないはず。
烈火の苗字は正宗なのか遊崎なのかハッキリしてください。(こういうのも誤字脱字に含まれるのでしょうか?)
「月も満月になって」とかどうして頭が頭痛だみたいな書き方をするのか。
「月も丸く満ちて」とかでいいじゃないかと。
セイとの出会いの回想でも、「瞬殺だった」と言われても、どっちが瞬殺された側なのかわからない。
バトルターミナルはリアルカードとしては存在せず、電子データとしてのみ存在すると言うことか。
何故、そんな設定にしたのかは疑問ですがそこは後々説明があるかもしれません。あるとしてもそこまで読む気が起きないのですが。
とにかくヘルメットやプロテクターを装着してカードゲームをする姿は想像するとダサいです。
何の為の電脳世界なのか、現実と違う景色とか。あるいは服装だって現実と違ったものになったっていいじゃないか。
それにテーブルの上にモンスターが実体化してもそれほどの大きさがあるわけでなく迫力がありません。
どうせバーチャル世界なら、もっと対戦相手と距離をとって、人の背丈を越すようなでかいモンスターを召喚するとかしてもいいじゃないですか。
もちろんテーブルに座ってじゃなくて、立ってね。
NSやRSは何の略? リリースっていうのは上のランクのカードを重ねること?
用語説明がまったくないのでついていけません。
あと0.5とか細かい数値にするのは何故? 普通にその二倍でいいのでは。
試合展開についていけなくなった理由として一番大きいのが、話が複雑過ぎることです。
全てのモンスターがエフェクト持ってて当たり前みたいな風潮がいけない。
そういう高度なのはもっと後にやるとして、ルール説明を兼ねた序盤の試合なんてエフェクトを持つエナジーカードは少なめにして、ボス格のカードだけエフェクトを使うとかの方がいいです。
あとエナジーカードが場に出た時点でそいつのPOWを教えて欲しい。
キャラについて、セイはクールに見えて実は人を食った性格というキャラ付けは個人的に好きです。
しかし一方烈火の印象は最悪で、勉強も出来ずカードゲームでも負けてるシーンばかり、しかも一応は自分より優秀なハルカをからかってばかりと言う精神的な幼稚さ。
いいところが一つもなく、この主人公に魅力を感じろというのが無理な話です。
主人公は大事ですよ。
ごめん、上の書き込み別のスレに書く筈だったやつです。無視してください。
感想無しとお気に入り無しのどっちを掘ろうかな
お気に入り無しだと埋もれた名作ってより比類なき駄作ってのも多そうか
良いのあったら推薦するわ
適当に読みふけっていて結構面白かったものを推薦してみます。
■orzの魔法使い(N1175Z)
しょーもない性格のチートな大魔法使いにひろわれた青年が
一方的に振り回されるだけのおはなし。
題名にツボって読んだら普通に楽しめた。
文字通り主人公が振り回されっぱなしなのが地味にツボだった。
あと、一話当たりが短いからさくっと読み進められるのでお勧め。
■銀色ペルセウス(N5459BG)
人助けが嫌いな青年――御堂和真は、二人の少女と出会った。
突然変異種と呼ばれる化け物に立ち向かう彼女達は、和真の特異な力に目をつける。
こっちは学園もの漁ってて見つけた変身ヒーロー物。
中々変身しないから読むの止めようと思ってた時に盛り上げてくれた。
こっちは一章通して読めばカタルシス得られるタイプ。
万人に推薦できる作品じゃないと思うけど、
俺は面白いと思ったよ
はやく書きあげてここで自薦したい
自晒しするならここやマイナーより本スレのほうがいい
ここはあくまで推薦スレだからなー
面白くなかった(と感じられた)ら普通に叩かれるよ
マイナーや本スレは批評が欲しいのならちゃんと書いてくれるけどここの住人は単純に面白い作品が読みたいだけだから
確か前スレか前々スレあたりで微妙な作品が紹介されて思いっきり叩かれてたろ
まあ、自分の作品がスレで褒められてる作品に負けないぐらい面白いって思うなら止めはしないが
未完作品の評価を望んでるなら話は別だが作者の自信作なら良いだろ
無意味にハードル上げんなって
推薦されるのだってそこまでのクオリティではない
>>16 読んでみたが
銀色ペルセウスはプロローグが好感触で読んでいったが
少女と出会った途端に意味が分からなくなった
全然イメージできねーぞ
プロローグの脇役っぽい子とのやりとりは分かり易かったんだが
世界観とヒーロー物っていうジャンルはツボだった
orzの魔法使いの方は最初は意味不明だったが
読み直してみて意味は分かるようになった
独特なギャグが売りなんだろうけど自分には合わないかもしれん
今までにも推薦されたことがあるだろうけど完結したということで一つ
■略 妹様へ(n8515x)
間違え続け全てを奪われた主人公が妹への妄執とも言えるほどの狂気をもって復讐を目指す物語
あらすじにもあるが色々とアレな表現があるので閲覧注意
久しぶりに読了感が素晴らしいものに出会えた
序盤の狂気も中盤の嘆きも終盤の悲痛も全ては最後のためにあったと言える
詳しくは読んで体感してほしいが故に語らないが、最後まで読んでこそ得られたこの快感
是非感じて欲しい、途中の狂気も嘆きも悲痛も全てを受け止めた上で読み続けて欲しい
色々と問題作ではあったが間違いなく名作であった
なろうテンプレ的な主人公最強物が好きな人にも読んで知って貰いたい、こういう作品もいいものなのだと
溜め込まれて最後にもたらされるカタルシスは常に万能感を供給され続けるよりも素晴らしい快楽なのだと
まぁここまで書いたけどほんとあらすじの注意はよく読んでね、あとグロ描写もあるからダメな人は読まないように
少しはあるから大丈夫って人も注意、結構クるものがある。読んで気持ち悪くなっても俺は知らん。
>>21 序章のさわり部分だけで、単語やらの言葉の使い方が残念な箇所が多々見受けられる
>この家一番の出涸らしとなった。
とか
>笑顔一つで人を引き連れ
とか
出涸らしについては「この家一番の」って書く必要ないし、引き連れって方は「引き寄せ」が文にあう
ストーリーは良いのかもしれないけど、日本語が残念な小説ってそれだけで読む気力が削られて行くので、
俺には合わなかった
推薦含め、下記のような退廃的で切ない物語ありませんか?
下記はすべて最近の完結作。
完結作なのでネタバレ無いように頑張ります。
■死神を食べた少女
戦記物。
ただし、最初から劣勢及び味方が無能で始まるので敗北が確定してる状態から始まる。
その中でいかに主人公(女性)が反撃し、蹂躙するかの物語。
戦記物好きな人間としても非常に安定しており、よくある敵が無能だから勝てる戦記物とは一線を画していた。
主人公が非常に人間味が無いよう見えて、実は心があるのがところどころに見えたのも良かった。
■略 妹様
テンプレを外した中二物。
全体的に見渡すとそういう印象を受けた。
一人の男の復讐、そして後世からそれを見た歴史を中心とした話。
まさに作者の中に溜まった何かを書きなぐったかのような印象を受けて心を打った。
初期はそれが行きすぎて誤字報告さえ「完結するまで直さない!書きなぐる!」みたいな感じだったが、終盤に近づくにつれて誤字修正もちゃんとするようになった。
長い間の構想や、葛藤や、様々なものを作者がぶつけたんだろうなと感じる作品、その分勢いと胸を打つものがあった。
■夜空に地球は煌めかない
こちらは上記2つに比べてシンシンとした終末感あふれる作品。
世界が滅ぶのを様々な人とと触れ合う主人公を通して柔らかく受け止める感じがした。
SF寄りな作品の性なのか、後半は急展開を迎えるが、ゆるやかな退廃感を受け止めるにはとても良い作品。
同じスレ内で同じ作品の推薦はやめてほしい
>>25 自分かな、完結したばかりの作品なので書きたくなった、申し訳ない
>>24 正直そっち系等はあんまり読まないから合うかどうかわからんが
●Clump,Clump
俺には最初のスプラッタシーンで無理だったが文章力はあったし完結済み
あの雰囲気だと退廃的だった
●空のない世界で
エタ―注意
こちらはまあ読めた、↑ほど退廃的でないし残酷描写もひどくない
文章能力もひどくは無かった
こういう作品は普段読まないので推薦に値するかわからんが自分が読んだことある中で退廃的だと思うものを
あと●魔法少女に未来はないってのも雰囲気が退廃的だった
まだ短いから何とも言えないし紹介するべきじゃないかもだけど将来的にはそういう方向にシフトするかも
貶すのはいいけど
お前明らかに読んでないだろっていう
スレの流れに乗って適当なこと言ってるだけだろって奴がいるのが困るよね
>>28 それ、2スレ前くらいに推薦されてフルボッコだったやつじゃね?
その時も、まだ短い上に更新速度が遅くて、他の作品も未完ばかりで、こんなん推薦スンナと。
内容的にもイマイチだったが。
>>24 本スレの流れでも紹介したけど
■旅の終わりの空へ
ロードムービー風SF。滅び行く世界で、せめてもの救済を得るために世界の果てまで
旅する男女の話。
これは完結してるけど、同じ世界の別時間軸の話で■真昼の月の物語 ってのが連載中。
こちらは、表面的には平穏な世界でのんびり暮らす記憶喪失の女の子の話だけど、
脆く儚い無常観、哀愁が常に漂っててきゅんきゅんする。
>>26 まだ30もレス無い状態で、しかも3つ前のレスすら見ないって正直どうなの
本スレでもやたらに作品の話出てたけど、実際内容見てみたら日本語怪しいし、作者かよって
疑われてもしょうがないレベル
>>24 >■死神を食べた少女
すまん。途中でギブアップした。
描写は上手いと思うんだけど、なんていうか盛りすぎて胃もたれする感じ。
それと確かに敵が無能で勝てるっていう主人公の引き立て役にはなっていないんだけど、
逆に味方が無能すぎて負けて、それを挽回する主人公の引き立て役になっているっていうだけに思えた。
どっちかが無能で勝敗が決するなら結局同じ事と思う。
>>33 書籍化決定してるみたいだから、保存だけしといたら?
まー死神は職業勇者の作者だし色々癖強いだろうなと思うよ
そういえば主人公の設定既視感あるなと思ったら、同じような設定の2chスレを前読んだことがあったわ
同じ作者なのかと思ったらそうでもないみたいでモヤッとしたわ
>>21 脱字はあったけど下手な文章ではなかったよ
〜なのさ〜それでさ
がしつこいとは思ったけど
剣聖の死亡からであったっていう文が
兄(センセイ)が殺した剣士の事を指してるのかと勘違いして意味不明だったが
兄が父である剣聖グランツウォードを第一試合で殺す事を予告してるのか
紛らわしいわ
主人公が良い感じに狂気に満ちてて良いと思う
主人公の語りも「〜さ」のしつこさに目を瞑ればファンタジーっぽくて良かった
最後にカタルシスがあるって事だから
自分の事を無能だと思っていたが実は天才で
全ては被害妄想だったとかか
とりあえず中々の量だから時間をかけて読んでいこうと思う
推薦してる作品事態は悪くないけど
紹介の仕方が押し付けがましいのかもしれんね
>>22 >日本語が残念な小説ってそれだけで読む気力が削られて行く
わかるわ。
>>21 序盤よんで、主人公の小ささに惹かれないから俺はダメだったわ。
妹様は読みづらいが凄いぞ
騙されたと思って読んでみろ
しつけーぞ。日本語勉強してこい
そろそろ嫉妬乙! とか言うのが出てくるからやめとけよ
まあ、素人が素人に嫉妬されるなんておめでたい思考の持ち主は作者しかいないんだろうが
それでは僭越ながらわたくしが
嫉妬乙
ならばその後は俺が継ごう
作者乙
この流れに便乗してわたくしも
信者乙
>>45 なんかお前、良い奴だな……
思わず感動して目から変な汗が……
推薦させないようにチンピラがたむろってる感じ
!?
特攻の拓かよw
特攻をぶっこみと読める人が何人いるかが問題だ
ここはオレらがダベる場所なんだからよ
勘違いして小説推薦なんかしやがったらボコボコにぶったたいてやっから
分かってんだろーな?あ?
不運と踊っちまう人がどれだけいるか
年齢層を憂慮する流れだ
ジハードが始まっちまうぜ
問、以下の漢字の読みを答えなさい
@出発
A凶器
B不運、踊
ダベるネタがなくなって半日カキコがなかったら推薦してもいいぜ
それでもボコボコにするけどな
>>55 デッパツ、ドーグ、ハードラック、ダンス
略 妹様へを読んで推敲の大切さを知りました。
>>58 感想返しですら日本語怪しいあの作者だと、推敲すら意味がない気がする
>>30 遅レスだが
確か作品自体の批判は文字数がちょっと少ない事に対してだけだった
批判されてたのは推薦人の推薦文が拙かった事だったと思う
まあ、内容についてもいいといってる人はあんまりいなかったけど少なからずいたはず
どっちにしろ俺は読んで気に入って提示された条件に合うかもと判断したから紹介しただけ
おめーらは良い作品がよみてーのかクダ巻いてストレス発散して―のかどっちなんだよ
推薦しよーもねーだろーがよ殿様じゃあるめーしよーッ
ママ「たかし、めーしよーッ」
読んだ瞬間、誰もが「これならいつ累計ランキングに挙がってきてもおかしくない」って
思えるような作品だけ推薦してくれ
それに満たない駄作をずらずら並べられるくらいなら過疎でいい
これはスルー検定
この推薦スレがすでにスルーされているという事実…!
ざわ……ざわ……
推薦よろ
くだらない作品推薦しやがったらフルボコにすっから
感想欄にも凸してやるは
ゲロまみれうんこがやって来た
ランペイジなんかが書籍になるサイトのランキングをアテにしてる時点でお前らのみる目なんぞふじこふじこ
71 :
この名無しがすごい!:2012/07/14(土) 03:22:26.73 ID:dtno6nUf
ここのサイト、作家も読者もみんな頭おかしい。
>>71 ま、人間なんて良くも悪くも、どこか壊れた生き物さ。完璧なヤツなんて何処にもいねえ。
清も濁も併せ持ってるからこその人間さ。そういう所もひっくるめて、愛してやっちゃくれねえか?
どこか破綻しちゃいるかもしれねえが、この世に害をなす為に生まれた訳じゃあねえ。
だからこいつらを嫌わねえでやってくれ。頼むぜ。
なにこのクソスレ
やはり俺が自薦するしかない
変なのが湧いちゃってるな
マジでどうしてこうなった
本スレで晒してた
>>21がここでも晒して
本スレの荒らしを連れてきちゃった感じだな
評価求むとかじゃなければ自薦は構わないよ
そして自薦は禁止しちゃ駄目なことが分かった
なぜって禁止しても他薦を装った自薦が溢れるだけだ
流れちぎるけど、「オペラ座の怪人」みたいな醜悪な人相の主人公を書いた作品って無い?
ラノベでいうAWみたいななんちゃってピザチビの愛され系物語じゃなく、
ちゃんとマイナス印象から始まる話で何か。
ウヴォア 本スレと間違えて誤爆したスマソ
なんか便所の落書きの中でも、特に汚れてる個室みたいな扱いされてんぞこのスレ……
どうしてこうなった
>>77 キモオタの国盗り物語
セリフに草が生えてたりするのを我慢できるなら
第二部からは普通の文体になる
一部のリメイクもあるが止まってる
>>77 月が導く異世界道中
こっちの世界だとフツメンの主人公もあっちの世界のヒューマンが美形しか居ないので亜人扱い
好意的なおじさんの目から見てもかわいそうな容姿という感想
読者として主人公が学園に入学して苛められないか心配中
>>81 あっちで答えてんなら態々こっちで答えんなよ
間違えたって言ってんだから
これだからK1は……
もうダメかもわからんね
チェックメイトwです。
遅レスだが前スレのまとめが乙
>>63という事ですので
「これならいつ累計ランキングに挙がってきてもおかしくない」作品
とやらが推薦されるのを待ちましょう
ひっどい状況だな
スレ寿命くんじゃないが割とガチで状況がひどすぎて使えないなこのスレ
この際、短編でも自薦でもいいからランカー級の良作推薦して
流れを変えてくれ
そういうハードルを上げちゃうから、ダメよん
誰もがってのは抜きで
他の人はどう思うか知らないが、自分はランカー級だと思う、程度の作品でも可
以前 ここで紹介されていた ジンニスタンですらポイント1万いってないしな
あれだけ良くできてるのにランカーになれないっつーのも良く分からんと個人的に思ってる
俺が面白いと思ってるだけで大多数からみるとつまらん作品なのかね
何が累計に乗るかなんてわかんねえよ
なろうだし 氷が累計に乗る場所だぞ?
そんなもの紹介してほしいのか?
ジンニスタンはキャラの一部を星界の紋章からパクってきたであろう以外はかなり良くできてると思うが、展開が遅いというか、いつまで経ってもオレツエーにならない時点でなろう民に受けるとは思えない。
サーザンエンドも同様
個人的良作は幾つかあるけどそれが本当に好きならそれこそ紹介は躊躇うだろ
ジンニスタンはいい作品だと思うけどね
サーザンエンドを開いて行間に空白行がないことにショックを受けた自分にショック
なろうに毒されてるな
どちらかといえば、キャラクターにある程度はまれないとジンニスタンは読めない。とにかくキャラのまだるっこしさに耐え切れなかった。
サーザンエンドはキャラクターにクセはあるものの、キャラ自体にははまれなくても読める。展開も進まないわけではないし。
両方切ったけど、後者はたまにチェックはしてる。
サーザンエンドはヒロインの行動が唐突だったりしてかなりご都合主義なんだけど、
感想欄で、主人公が不利=ご都合主義じゃないっていう読者がいて、
作者も、そうでしょ。見たいな返答しててにょもった記憶がある。
サーザンエンドはキャラが好きになれないから序盤で切った
ジンニスタンは話もキャラも好きだから読んでる
人それぞれだなあ
あと気になるのはNTRフラグ臭をそこはかとなく感じたのがあるかな。
ジンニスたんはまあピンチから救出の演出用、サザーンはハーレムルートに進みそうで
両方安心できると思うンですが。
流れ切って悪いんだが暗号少女みたいな青春ラブコメでオススメない?
あと、西尾とか入間みたいな無駄に助長した感じのやつとか桜庭一樹みたいな作品とか乙一みたいな作品ってなろうにない?
むしろなろうはそういう臭いのする作品ばかりだと思うけど
そういう青春ラブコメかつ、西尾入間の影響バリバリで面白いのを2つほどお気に入りに入れてるが、
今のスレの雰囲気で出すと作者さんに迷惑になりそうだから遠慮しとく。
早くこの推薦→罵倒の流れがなくなるといいんだがな。
しばらくしたら粘着してる奴もいなくなるだろうし、
それまで作品の名前だすのは控えたほうがいいとは思う
罵倒してるのは特定の粘着野郎だろ
嵐はいつか過ぎ去るもの
それまで頭を低くして耐えるしか無い
サーザンエンドの主人公は調整型としても無能で単なる女たらしにしか見えないのが残念
一応
>>100に補足だけど
青春ラブコメのオススメと西尾入間みたいな〜は別の話ね
青春ラブコメの良作と西尾とか入間っぽい良作がないかなと
西尾っぽいで思い出したのは前スレで紹介されてた
■僕が騙したんじゃない。君が勘違いしたんだ
更新止まってるし色々荒いけど八話のオチは結構好き
何人かは温存してるのかな
とりあえず玉が大量放出されるのを期待してるぜ
今はマジでやめておいた方がいい
あと2、3ヶ月もすれば元の雰囲気に戻るはず……
てか作者の迷惑考えようぜ。今は無理だろ
自分でお題だしといてなんだけど
今もひどい状態なのに、もうすぐ夏休みだもんな
するってぇと何かい?
それまで雑談してろとでも
短時間に何作も放出すれば分散されて防げるんじゃないか
誰かが何作か推薦したら時間を置かずに他の人も推薦するんだよ
口火を切る推薦者は前スレでも他スレでも未晒しの作品を2作か3作を推薦するんだよ
ランカー級とまでは言わないがそれなりの作品をさ
連投スマン
俺は自薦を歓迎したいんだが
今は控えよう
自薦は目を付けられやすいから
そうねぇ ほとぼりが冷めるまで何してスレ消化しようか
他薦したい作品なら有るが絶望的なまでに推薦文が書けない
しばらく過疎ってればいいよ。
そうしないと粘着くんがいつまでもいるだろ
仮死状態になって敵をやり過ごすんだ
大自然の知恵だね
ふんふん、これ、死んでるな。なら食うか
こんな状態で推薦しようとするやつはまじで頭おかしい
推薦だけで独立させると人が減るから荒らしが暴れても
修正力がうまく働かない
実際本スレで推薦する方が自然に推薦しやすいし、このスレ
もういらないと思う
たとえ一時的に落ち着いても「荒しが自分の好きなときに
好きに荒らせる憩いの場所」にしかならない
だな。
正直、よく保った方だと思う。
特攻の拓ネタの人達の事を言ってるなら
別に荒らしはしないと思うぞ
ヤンキーを題材にしたネタ漫画だし
>>121 今向こうで推薦なんて出来んの?
話の流れで名前出すならともかく、このスレみたいに推薦したら嫌がられるんじゃないか?
>>121ではないが
自晒しは本スレの方がしやすいな
流れが早いから居座らなければ適当に流される
本スレで推薦する奴はいないな
話の流れで
こういう系の話ない?
これなんかそうだぞ
っていう流れはある
昔本スレで「こういう系の話ない?」ってきかれたので当時読んでた連載中の作品を純粋な好意でおすすめしたら
その作品が削除されてしまったことがあったよ。
スレの流れ早かったし、おすすめした作品には好意的なレスしかついてなかったけど、変な人間が流れていったのかもしれない
反省して、それ依頼本スレで作品を推薦するのはやめた
>>123 本人じゃないのにどうしてそう言い切れる?
とりあえず夏休み中は自粛方向でいいだろう。
作者に迷惑が掛かる。
9月……じゃまだ早いか
10月あたりが落ち着く頃合いな予感
自薦ならいいだろ
叩かれるのが嫌なメンタルが弱い奴はしらんが
>>126 お気の毒だが、それならここでも推薦なんてせんでくれ
こんな状態のスレで紹介されても作者の迷惑にしかならんから
>>126 自分はここで作品推薦したらろくに読んでもいない荒らしに
けなされてそのちょっとあと作者が割烹に悔しいって書いてたことがある
これが本スレなら人が多いからフォローが入る可能性もそれだけ
高いけど、ここは荒らしの声ばっか大きいからそれっきり
荒らしはなろうスレ巡回してるから待ったって無駄だと思う
このスレって、荒らしに対してフォローが入っても
荒らす方もフォローする方もしつこいからいい加減にしろ!
って流れになるからな。
フォローが封じられるんなら推薦なんて出来ん。
荒らしはスルーってのはどのスレでも一緒だろ
フォローだろうが荒らしに反応してる時点で同じアホだ
そんなだから荒らしが喜んでスレに粘着すんだよ
フォローとか言いながら荒らしてるからなw
>>127 すまん
!?っていうレスに
特攻の拓かよw
って突っ込んだのは俺なんだ
寒いレスが多かったし推薦された物に対して適当な事を言う可能性は否定できないな
>荒らしはなろうスレ巡回してるから待ったって無駄
確かにそうだ
ドMの俺が自薦したいところだが一ヶ月ぐらい前に他スレで晒しちまったんだぜ
荒らしに反応する奴も荒らし
>>135 いいだろ別に
よそはよそ、うちはうち
流れを変えるための自薦なら好意的な意見がつきやすいぞ
>>133 推薦スレは本スレの話題の荒らしとはまた別だからな。
せっかく推薦した作品が的外れな批判を受けたら、
推薦した方としては、他の人間にその的外れな指摘を信じられては堪らないって、
いやそれ違うからって言いたくなるのは仕方が無い。
まあどちらにしろ、しばらく推薦は自粛した方が良い流れだろうね。
>>137がどうにか自薦させてスレを荒らそうとしてるようにしか見えない
ああ、感想の感想返しで空気嫁って言われてた人か……
>>139 連レスすまん
他薦だったら作者に迷惑がかかるが、自薦なら本人も覚悟の上だろうから問題ない
自薦なら荒れないよ
多分それだ
良い流れにはならない
>>138 結果的に荒らしになってるなら同じアホだ
そういう顔真っ赤なアホのせいでスレがこうなんだよ
144 :
この名無しがすごい!:2012/07/16(月) 13:32:46.59 ID:tPOKcF/O
たくさん読んだけど、それこそ100以上読んだけど、小説の体裁整ってるのは「萌え絵師への道」だけだったなあ。
あとはもうw
なんというかw
フォローってのはちゃんと読んで正当に評価してくれる、
ってことなんだが
どう曲解したら「荒らしに構う奴は荒らし」になるん
すぐアホだかバカだかクソだかいう奴のせいで殺伐としてんじゃないの
147 :
この名無しがすごい!:2012/07/16(月) 13:36:16.09 ID:tPOKcF/O
すぐにアホだのバカだの人を罵って場を荒らす奴に限って自分じゃスレの正義を守ってるみたいな勘違いしてるんだよねw
>>145 「ちゃんと読んだ正当な評価」ってのを誰が決めるんだ?
好きなやつもいれば、気に入らないやつもいる
「それはちがう!」だなんて反応しても無意味だろうよ
好みが違うなら相容れないし、相手が荒らしならそいつを喜ばすだけ
フォロー=感想返し
ではないでしょ
このスレでは推薦された作品に対して
好意的な感想をする人よりも悪意的な感想をする人の方が多くて
推薦する事で作者に迷惑がかかってしまうって事だよ
>>147 ageてる奴の言うことを、俺は信じない
ID:YUnf5RkJ [3/3]
ID:4IpJZZr3 [3/3]
お前がそう思うんならそうなんだろうな
お前の中では
152 :
この名無しがすごい!:2012/07/16(月) 13:49:50.92 ID:tPOKcF/O
>>150 自治厨ウゼーw
sageてないと荒らしが来るとかいう迷信を信じてる人って未だいるんだねw
ageてようがsageてようが荒らしは来るのにさw
自薦でも他薦でも、
今このスレでやってろくなことにならんってそろそろわかろうぜ
このスレだけが命じゃあるまいし、大人しく休眠しとけって…
離れたいやつは勝手に離れろよw
宣言いらないから
さようなら
他人の小説叩きたいんだったら素直に駄作晒しスレにいきゃいい
批評をしたいんだったら作品晒しスレだってある
こんな勢いのないスレに常駐したって楽しくなかろうに
>>144 面白いな
普段探さないジャンルだから助かる
なに?当分推薦自粛の流れなの?だったら今の内にスレテンプレ考えない?
推薦文には●付け推奨とか感想へのレスは極力控えてねとかNTRグロTS鬱etc・・・は注記してねとか
自晒しにはタグかあらすじに「晒し中」入れてねとか荒らしはスルーでコテはNGとか
いっつも900レス超えてからそういう話するけど何も変わらないままに次スレになるし
テンプレ論争は荒れそうだがすでに荒れてるようなもんだから別にいいかな
とりあえず●付け推奨と地雷要素は明記は欲しい
絡みスレもないのに感想横レス禁止は無理だろ
文章批評系のスレは自己顕示欲の強い住人が多いからな
みんな議論が大好きなんだよ 我慢できるはずがない
とりあえず批評スレじゃないな
明らかに間違った批判に対する指摘もあるだろうから
感想返しにはスルー推奨で良いと思う
長編は●
短編は◆
と分けてくれると助かるけどややこしくなっちゃうね
※ここは文章批評スレではありません。肯定的、否定的問わず分析的・批評的な
感想や感想への横レスは荒れるもとなので控えましょう。
※自薦をする場合もそのことに留意しましょう。
ここはあなたの文章をよりよくするためのスレではありません。
こんな感じの文を添えてみるか?
あと批評したい人間のためにそれをしてもいい関連スレのURLを貼るとか
>>162 感想に感想するの禁止はいいと思う
推薦作への感想は……個人的には欲しいが、やっぱり荒れる元なのかな
ところで質問なんだけど、ここってなんで自薦OKになってるの?
マイナー作ならマイナースレがあるし、そもそも自薦なら本スレで問題ないし
ここって見に来る人は他人のオススメを求めてるんだと思うけど、
でも自薦に関してはその部分はかなり曖昧になっちゃってるよね?
そりゃ、自薦するぐらい自信作だってことだろう
たしか本スレで推薦が続いた時に自演乙の流れになって
だったらもとから自薦ありのスレを建てようって流れになったんじゃなかったっけ
どうせ自演乙されるんだから自薦ありなら言うほうが無粋ってことで
まあ現状はこれだけどさw
>>163 自薦も推薦に含まれるから禁止はしていませんよってことじゃない?
ただ自薦と自晒しは違うから、他のスレと比べて敷居は高いのかも
メリットは推薦スレまとめブログに載せてもらえて多少宣伝効果があるくらいかなあ
自薦を禁止しても推薦を装った自薦が蔓延るのさ
地雷要素って何がある?
あと荒らしの具体的な特徴っているのか?
自演乙とか十万字とか短編イラネとか
もともと本スレが勝手にたてたスレじゃなかった?
自晒しを隔離とかでたてられたはずが推薦スレになってて、
まあせっかくだし有効活用するかーみたいな感じではじまったはず
はじめからそんな感じだから、テンプレとかそこらへん一度きっちりしとくのはいいとは思う
前スレで出てた地雷要素一覧にちょっと手を加えてみた
BL・GL・TS・グロ・スプラッタ・鈍感主人公・ハーレム・逆ハーレム
文中の記号・顔文字・台本形式・メタ・ニコポ・チート・奴隷
ヤンデレ・暴力ヒロイン・掲示板ネタ・SEKKYO・アテクシカワイソ・下ネタ
side使い・未完放置・キャラ同士の座談会・厨二病的ルビ
>>170 作者と作中キャラの掛け合いは台本形式に入ってるのかな?
NAISEIとかDANSAIとか他にも色々でてくる気はするけど
細分化しすぎてもめんどいだけじゃね
だんさい?……だんざい?
すまんw
DANZAI、断罪。他にも英文字で揶揄されるやつあるじゃんか。ああいうやつ
結局こうやって作者でもない推薦者でもないただの議論好きの遊び場と化す
本スレへの統合に一票
>>170 後はNTR、鬱展開辺りかな
個人的にはロリヒロインとかロリコン主人公も入れて欲しいけど
小説の地雷ふんだって足がもげるわけじゃないんだから
そんぐらい我慢せーよと思うがな
よく文句がでる要素なら女主人公ってのはいれないとじゃね
個人的には
>>178に賛成だけど
自分じゃ推薦もしないくせに文句ばっかりいってる奴の
決めたテンプレなんかに従う人いんの?
ましてや何が哀しくて推薦作品を地雷扱いしなきゃならないんだよw
いい加減にしろ
いや別に従わなくてもいいんじゃね?
そのせいで粘着荒しに絡まれても知らんけど
女主人公がどうたら言うやつみたいに
>>180 推薦してる身からしてもやっぱりテンプレは欲しいんだけどな
「テンプレ見ろよ」の一言で済ませたいことが多すぎる
どっか手頃なアップローダーとかってないかしら?
ここまで出た内容ぶっ込んだ暫定的なテンプレ作ったから叩いて欲しいんだけど
そんな最初から荒らす気満々の荒らし目的の荒らしを基準にすんなw
作者や推薦する人間の気持ちを考えろよ
>>183 いらない。うpしなくていい
ルールの押しつけはこりごり
よっぽどいつもルールを逸脱している人間なんだな
>>180 自分じゃ提案もしないくせに文句ばっかりいってる奴は
別にどうでもいいよ
作者も推薦人も不在でルール決めようってのが間違ってる
議論したい奴は、まずこれまでに一度も推薦されたことのない作品を
推薦してくれ(自薦他薦問わず)
そうして、このスレにしっかり貢献している奴だってことをはっきりさせてから、
議論して欲しい。それ以外のIDはただの議論好きなので無視で
>>185 だから別に使わなくてもいいよ
でも推薦する人によっては、テンプレがあったほうが助かる人も居るだろう
それに予め注意点として「鬱展開有り」とか「女主人公」とか書いておけば、
「何だ女主人公かよ」みたいな糞の役にも立たないレスが減るんじゃないかって事で注意点を提示してるだけだろ
せっかく推薦したのに訳の分からないいちゃもん付けられたら嫌じゃない
ただしあくまで任意ってことにすればいいじゃん
叩かれる推薦は、推薦文が悪い場合も多いな
地雷要素や悪い点も書かず、「とにかく素晴らしい!感動した!」ってな具合の全擁護べた褒め推薦はdisられる確率高い気がするわ。
まあ当たり前のことだけどな
まあ「地雷要素」は体裁が悪いから、何かもっと耳障りのいい言葉に変えたほうがいいとは思うけど
もういいや、ここに書いちゃえ。こんなのを2レス目にいれるとかどうでしょう
【推薦する場合のお願い】
・作者に迷惑をかけない推薦文を書きましょう。
・作品タイトルの前に長編なら●、短編なら◆を付けて推薦して下さい。抽出しやすくなります。
・以下の要素は人によっては好まれません。作品に含まれる場合、推薦文中に注記をして下さい。
『グロ・スプラッタ・鈍感主人公・チート・ハーレム・逆ハーレム・ニコポ
BL・GL・TS・寝取られ・性転換・鬱・奴隷・ヤンデレ・暴力ヒロイン
文中の記号・顔文字・台本形式・メタ・掲示板ネタ・SEKKYO・アテクシカワイソ
下ネタ・side使い・キャラ同士の座談会・厨二病的ルビ・未完放置』
【自薦する場合の注意】
・あらすじかタグの中に「晒し中」を入れて下さい。
・ここは推薦スレです。自分が面白いと思った作品を晒しましょう。
・酷評されても泣かない。このスレを恨んで荒らさない。
【その他利用上の注意】
・ここは文章批評スレではありません。肯定的、否定的問わず分析的・批評的な感想や
感想への横レスは荒れるもとなので控えましょう。
・自薦をする場合もそのことに留意しましょう。
ここはあなたの文章をよりよくするためのスレではありません。
・以下のようなレスをする人はここに生息している荒らしです。スルーかNGしましょう。
『自演乙・十万字ない作品はクソ・短編イラネ・女主(恋愛)はお腹いっぱい』
文章・レイアウトがクソ、ユーモア不足、その他色々あったらどんどん改変して下さい。
個人的には具体例っているのかなあって思ったり
推薦作品を地雷扱いはしてないでしょ
例えば
グロ要素の強いホラー小説なんかを紹介する時は
その旨を伝えないと駄目でしょ
途中まで読み進めてから苦手なシーンや展開があったら困るじゃない
だからといって一覧にするほど多くあっても困るから
あらすじや小説情報(タグ含む)で分からない要素だけで良いと思う
>>191 注意事項とか
グロ注意
鬱展開注意
さっきから何なんだよ単発は
この中のいくつ同一人物なのか知れたもんじゃねえよ
荒らしの具体例は別にいらないでしょ
>>193 >肯定的、否定的問わず分析的・批評的な感想
これって例えば推薦された時、どんなレスなら大丈夫なんだ?
>>196 おk
>>197 俺も結構いろんなレスがダメになっちゃう気がするなあ
そこ、感想への横レス非推奨だけにしておいた方がいいのかな
>>198 できれば具体的な意見をplz
テンプレなんていらないって言ってる
まずテンプレありきに持って行こうとするな
>>199 推薦に対する真面目な感想もNGにしちゃうと、スレの自浄作用も無くなりそうで心配
それにどんな作品でもドンドン紹介すればいいという人も居るけれど、その結果がこの有様という可能性もあるし
長編短編分ける必要なし。
作品を推薦してるレスと、雑談してるレスさえ分離できれば問題なし。
なんか知らんけど、やたらに細かく分類したがるヤツがいるな…。
前スレでも、☆だとか▼だとか言ってたが。
そんなもん分類したきゃ、自分でリストでも作ってろよと。
推薦文に短編と書いてなきゃ長編なんだろうし、
そうじゃなくたって、紹介文見て興味持って見に行けばすぐに分かる事だし。
無駄に細かいルールなんて作れば、
また、1を読まずに書くやつと、自治厨がバトルしてスレが荒れるだけ。
「肯定的、否定的問わず分析的・批評的な感想や」
ここいらなくないか
テンプラーはまず、ぼくのかんがえたさいきょうのてんぷれで
これまで推薦されたことのに作品を推薦して見せろよ
作者なら自薦で
それすらできないで人にテンプレを押しつけんな
>>200 それはもうやってるでしょ今まさに
それにテンプレは強制じゃなくてあくまで参考
イヤダイヤダだけじゃなくて、
じゃあ何故テンプレが要らないのか
テンプレがあることの弊害なんかも語ってくれなきゃ
ID:WbRpS6+rは単発じゃなさそうだし、ちゃんとした反対意見として聞きたい
はぁ?
それならテンプレがあった方が無いより荒れないって証明できんの?むりでしょ?
現に本スレはテンプレで大荒れした。その一事でテンプレ不要の根拠は十分
誰だよお前
俺はID:WbRpS6+rに聞いてるの
注意要素のとこも、ごちゃごちゃしてるし長いと読まないだけかもなー
>>205 IDかわってて返事できないと思う
>>193 > ・ここは文章批評スレではありません。肯定的、否定的問わず分析的・批評的な感想や
ここ意味わからん。
これが出来てないから荒れるんだろ?
>>1に・荒らしはスルー、コテはNGして下さい。を追加して
【推薦する場合のお願い】
・作者に迷惑をかけない推薦文を書きましょう。
・作品タイトルの前に●を付けて推薦して下さい。抽出しやすくなります。
・以下の要素は人によっては好まれません。作品に含まれる場合、推薦文中に注記をして下さい。
『グロ・スプラッタ・鈍感主人公・チート・ハーレム・逆ハーレム・ニコポ
BL・GL・TS・寝取られ・性転換・鬱・奴隷・ヤンデレ・暴力ヒロイン
文中の記号・顔文字・台本形式・メタ・掲示板ネタ・SEKKYO・アテクシカワイソ
下ネタ・side使い・キャラ同士の座談会・厨二病的ルビ・未完放置』
【自薦する場合の注意】
・あらすじかタグの中に「晒し中」を入れて下さい。
・ここは推薦スレです。自分で面白いと思える作品を晒しましょう。
また、分析・改善を求める行為はスレ違いです。
・酷評されても泣かない。このスレを恨んで荒らさない。
【その他利用上の注意】
・感想への横レスは雑談・荒れるもとなので控えましょう。
こんな感じ?今から出かけるので変えたいところとかあったらどんどん変えて下さい。
あと話し合いの結果テンプレいらないってことになったなら使わなくてもおkですので。
211 :
この名無しがすごい!:2012/07/16(月) 17:58:23.41 ID:tPOKcF/O
>>207 あのさあ、こことは別にお前が好きなテンプレでスレ立てれば?
多分過疎って沈むだけだろうけど。
お前の勝手に決めた身勝手なルールなんか欲しくないんだよ。
テンプレがあったら現状より何かが好転するって根拠はあんのかよ。ねーだろ
結局、自分の考えたテンプレを他人に押しつけたいだけ
議論のための議論、テンプレのためのテンプレなんぞいらねーっての
>>208 実は分かっててやってたww
単発みたいに強制が嫌だという人も居るだろうし、任意って所を強調して柔らかい文にしたほうが良いのかも
「して下さい」よりも「推奨します」とか
あと注意点の数多過ぎないか?
何が任意だよw
お前が推薦するときに、お前が考えた最強テンプレを使うのは任意
その俺得駄文を共有のスレに掲示しようとするその厚顔無恥さはどっから来るんだ
あまりにも多くて読む気が失せるから削った
小説情報やタグで分かる物をわざわざ明記させる必要はないよ
【推薦する場合】
・作品タイトルの前に●を付ける(任意)
・以下の要素は推薦文に明記
『グロ・鈍感主人公・暴力ヒロイン・メタ・掲示板ネタ・SEKKYO・アテクシカワイソ・下ネタ・キャラ同士の座談会』
【自薦する場合】
・あらすじかタグに「晒し中」と明記
・分析・改善を求める行為はスレ違い
【その他】
・感想への横レスはスルー推奨
地雷要素の注記も必要ないと思うが。
今は読者様がうるさいから、作者がタグつけてる場合もあるし、
大抵は誰かが、「これNTRだったから無理だわ」みたいなレス付けるし。
というか、地雷要素なんて人それぞれでいちいち配慮なんてするのは現実的じゃない。
地雷について書くとしたら、
・推薦作品の中には、地雷要素が含まれる場合もあります。
「うっかり踏んでも泣かない文句言わない」
>>210 地雷要素に関しては読むほうに覚悟してもらうほうがいいな
そもそも次々と新型地雷が開発されてるような状況だし
ずらずらと列挙したところで意味がない
我慢できずに暴れるほうが厨房だよ
>>216に賛成かなー
具体例をあげたら取捨選択の問題だし、きりがないと思う
って、たらたら書いてたら…
>>215 すごいすっきり。いいと思う。
地雷がどうたら、薦人を縛るようなテンプレは反対
他は言って見りゃ2chの常識だがまあいいんじゃね
推薦人、ね
読み進めないと分からない物以外の表記はいらないと思うんだ
TSはタグかあらすじで分かるでしょ
少し修正した
【推薦する場合】
・作品タイトルの前に●を付ける(任意)
・以下の要素は推薦文に明記
『グロ・鈍感主人公・暴力ヒロイン・NTR・メタ・掲示板ネタ・SEKKYO・アテクシカワイソ・下ネタ・キャラ同士の座談会』
【自薦する場合】
・あらすじかタグに「晒し中」と明記
・分析や改善を求める行為はスレ違い
【その他】
・感想への横レスはスルー推奨
やっぱ地雷要素関係は
・地雷と思われる要素は極力明記
・推薦作品の中には、地雷要素が含まれる場合もあります
こんな感じに2つに分ける方がいいと思うんだけど
ああ、そういう事か
それも入れといたほうがいいかも
#タグ・テンプレで判別できるものは除外
みたいに
>>215 これぐらいだったら読む気になるかな
ただ
>・分析・改善を求める行為はスレ違い
この「分析」ってどういうことを指すの?
「タグ・あらすじ」だったゴメン
>>226 こういうところがダメ、こういうところは良かった
みたいな感想を求めることじゃね?
自薦です
物語の進め方に自信がありません
ここの住人の方の率直な意見をください
みたいな事かな
「分析」以外に的確なが単語があれば良いんだけど
※あらすじorタグで判別できるものは除外
この一文も明記しよう
>>229 「このスレは意見を求める場所ではありません」とか?
>>224 いらない
そもそも推薦者本人ですら地雷だと思うような作品を推薦するなって話
推薦するなら自身持って推薦しろと
とにかく地雷の語は推薦とは相容れない
●政略結婚の行方(N0499BH)
完結したから推薦
前編中編後編で短くまとめてあって読みやすい
序盤からNTR?っぽいけど一応ハッピーエンド
女性向けでスカッとしたい人にお勧め
自薦の場合はリンク以外の余計なことは書かない、でよくね?
感想への反論とかは当然NGなわけだし。
貰った感想をどうするかは作者の好きにすればいいんだし。
>>235 じ、自薦の場合は推薦文は無しなのか……?
スパルタだなっ
【推薦する場合】
・作品名の前に●を付ける(任意)
・以下の要素は推薦文に明記(あらすじorタグで判別できる場合は不要)
『グロ・鈍感主人公・暴力ヒロイン・メタ・NTR・SEKKYO・アテクシカワイソ・下ネタ・掲示板ネタ・キャラ同士の座談会』
【自薦する場合】
・あらすじorタグに『晒し中』と明記
・分析を求める行為はスレ違い
(このスレは作品を批評する場所ではありません)
【その他】
・感想への横レスはスルー推奨
これ以上増やすと読みにくいな
推薦者が出たのならその流れに続こう
・分析を求める行為はスレ違い
(このスレは作品を批評する場所ではありません)
これは元のままの方が簡潔で分かりやすく良かったかなと個人的には思う
・作品名の前に●を付ける(抽出に便利)
・感想への横レスはスルー推奨
これだけでいいよ
【推薦する場合】
・作品名の前に●を付ける(任意)
・以下の要素は推薦文に明記(あらすじorタグで判別できる物は不要)
『グロ・鈍感主人公・暴力ヒロイン・メタ・NTR・SEKKYO・アテクシカワイソ・下ネタ・掲示板ネタ・キャラ同士の座談会』
【自薦する場合】
・あらすじorタグに『晒し中』と明記
・批評を求める行為はスレ違い
【その他】
・感想への横レスはスルー推奨
俺はこれでベストだと思う
後は任せた
> ・以下の要素は推薦文に明記(あらすじorタグで判別できる物は不要)
>『グロ・鈍感主人公・暴力ヒロイン・メタ・NTR・SEKKYO・アテクシカワイソ・下ネタ・掲示板ネタ・キャラ同士の座談会』
こんなのいらない。必要性も合理性もない。
>>237 自薦ちがう
オマエラガナガイトイヤダトカミジカイトイヤダトカカンケツシテナイトイヤダトカワガママイウカラサガシテキタノニ
あくまで個人的な意見だけど地雷要素の明記は推薦者に一任でいいんじゃない
元々ここは自分で作品を掘ることをめんどくさがってくる場所でしょ?
好意で推薦してくれる人にああしろこうしろはなんか違う希ガス
【推薦する場合】
・作品名の前に●を付ける(任意)
・地雷要素と思われるものは極力推薦文に明記(任意)
【自薦する場合】
・あらすじorタグに『晒し中』と明記
・分析、改善、批評を求める行為はスレ違い
【その他】
・感想への横レス、荒らしはスルー推奨
・推薦者は作者に、読者は推薦者と作者に敬意と配慮の心を
・否定的な意見が来ても全くの見当違いでなければ一意見として認める
俺的にはこんな感じでいいんじゃね、と思う
分析、改善、批評を求める行為はスレ違いが出てきたらマイナーか本スレ行けでいいよね?
地雷要素はあれば書いてほしいけど
SEKKYOとかは個人の感じ方によって違うから細分化してもきりがないように思う
(書いてあれば確かに親切だがそれがないからといって責めるのは違うと思う)
個人的には、グロ・TS・同性愛・腐女子あたりは教えてほしい
あとは自分は要らんけどスレが荒れるから女主人公は書いてもらうと親切かも
そんな一部の人間の嗜好のせいで全員を縛るなんてナンセンス
>>245で地雷リストは
>>2にまとめたらいいんじゃない
個人的に女性向け恋愛ものが分かるように表記してほしい
検索するだけでもひと手間かかってるし、連続してくると徒労感はんぱない
・推薦者は作者に、読者は推薦者と作者に敬意と配慮の心を
・否定的な意見が来ても全くの見当違いでなければ一意見として認める
このあたりがちょっとくさい
もっと簡潔でいいだろ、前スレでぼこられてたやつみたいじゃん
地雷要素という書き方はマズイから、参考テンプレに
○因みに以下の要素は、人によって好みの分かれる要素なので注意
「グロ要素、NTR(寝取られ)、鬱展開、性的な描写、同性愛的な描写」
*あらすじ、タグを見れば分かるものについては除外
↑こんなもんでいいんじゃない?
SEKKYOUとか暴力ヒロイン掲示板ネタまでどうこう言い出すと、推薦しにくいと思う
言うなれば「生理的に受け付けない」人がいる要素だけ提示しておけば大丈夫だと思う
あくまでソフトに、推薦する人の邪魔にならないように配慮したい
テンプレなんていらん必要ない。現状維持でいい
なんでそんなにテンプレ決めたいの?
推薦しないからせめてテンプレ作ってスレに貢献、とでも思ってるのかな?
単発また湧いたな
あくまで参考程度、推薦人の自由だって言ってるだろうが
('A`)マンドクセと思ったらスルーするのも自由なんだよ
だからそれが本末転倒
おまいらが自分で推薦するときにその地雷テンプレを使うのが任意
そんなおかしなモノをデフォにしようとすんな
【推薦する場合】
・作品名の前に●を付ける(任意)
・人によって好みが分かれる要素は明記(あらすじorタグで判別できる場合は不要)
【自薦する場合】
・あらすじorタグに『晒し中』と明記
・批評を求める行為はスレ違い
【その他】
・感想への横レスはスルー推奨
テンプレなんだからシンプルが良いだろ
人によって好みが分かれる要素については
それこそ「人によって好みが分かれる」んだから議論しても結論は出ないよ
推薦者の良心に任せよう
>>254 考えてみれば注意点に関しては、推薦人が書かなかった所で感想に誰かが反応するだろうし、
そうなれば自業自得の部分もあるから、この位で良いのかもね
晒し中いらないんじゃね
別に批評もらうスレでもないのに本人確認いらんだろ
確かに言われてみれば。このスレで作品の議論しないならあんまいらないか
でも口さがない人が騙りを疑ったりしだしたら荒れそうだしなあ。ううむ
私怨晒しが怖いから必要なんじゃないか?
言われてみれば確かにそうだ
・推薦する作品名の前には●を付ける(任意)
・人によって好みが分かれる要素は推薦文に明記(あらすじorタグで判別できる場合は不要)
・自薦した作品に批評を求める行為はスレ違い
・感想への横レスはスルー推奨
すっげーシンプルになった
私怨でここに推薦はしないんじゃないか
ここは本スレより流れが遅いから、延々晒し続けたかったらこっちに晒すんじゃないか?
私怨晒しは、自薦のふりとは限らないしな。
むしろ、他薦のふりを装った自薦…と見せかけるだろw
そして、
>>259の推敲っぷりに感服。
なんだ、昨日はID変えまくっての単発書き込みから
一見賛成した振りして自分の意見を強引に混ぜる作戦に変更してたのにまたはじめに戻ったのか
自演晒しへの対処はあったほうがいいだろ
スレに荒らしがいるのは間違いないんだから
もともと自薦おkのスレで自演晒しするメリットがない
せいぜいアンチが成りすまして暴れて心象悪くするのが関の山だが
変なことする奴は私怨乙しとけばそれでおわり
ねえそれって本当に自薦しようとしてる作者自身に配慮してんの?
晒し中と付け加える事が、自薦している作者自身を守ることになると思うんだけど
メリットがないとか言われても、私怨晒しする奴にメリットなんて最初から無いよ
ただの愉快犯なんだから
>>254のやつがいいなー
自晒し云々はあったほうがいい気がするんだ
>>2以降に注意要素例をあげるのもいいと思う
・推薦する作品名の前には●を付ける(任意)
・人によって好みが分かれる要素は推薦文に明記(あらすじorタグで判別できる場合は不要)
・自薦する作者はあらすじorタグに『推薦中』と明記
・自薦した作品に批評を求める行為はスレ違い
・感想への横レスはスルー推奨
ふと思ったんだが
『晒し中』ってなんか批評を求めているような雰囲気がした
他スレの自晒しとの区別にもなるかなーと
連投スマン
こっちの方が自然かな
・推薦する作品名の前には●を付ける(任意)
・人によって好みが分かれる要素は推薦文に明記(あらすじorタグで判別できる場合は不要)
・自薦の場合はあらすじorタグに『推薦中』と明記
・自薦した作品に批評を求める行為はスレ違い
・感想への横レスはスルー推奨
>>264 自演晒しというのは自分の作品を他人が推薦したと見せかける行為のこと
このスレでそれをするメリットはないからやる奴はいないと言っている
私怨晒しにしたって晒し人キチガイじみた行動とるなら
ならどっちにしてもスルーだし
作品が面白くないならやっぱりスルー
感想人になりすまして酷評書く奴がいても横レス禁止だからスルー
これでも作者が守れないってんならスレを削除するぐらいしか
作者を守る手段なくなるぞw
おーいい感じだ
ID:rTzrydUK [2/7]
こういう単発連呼厨はNGでいいだろ
深夜の1時に単発とか阿呆かw
自分の意見に従わないやつはとりあえず単発って言えばいいと思ってるんだろうな
深夜からID赤くするほど皆は暇人じゃない
文字数も表記しろよ。
客観的な数字で内容がどの程度なのか判断できる便利な要素じゃん。
10万字さんはコテ付けろっての
>>272 >あらすじorタグで判別できる場合は不要
ってことは文字数もそこで分かるでしょ
だから、あらすじに行かないといけないじゃん。
それが余計な手間だっての。
アクセス稼ぐ為の宣伝目的ってのが透けて見える。
宣伝行為の為のテンプレ作りはやめて欲しいわ。
キチガイはどうしようもねえな
あらすじまでいけばわかるんだからいいじゃないのさ
リピーターになってくれない限り、一時的なPVの増加傾向に留まるんだしさ
>だから、あらすじに行かないといけないじゃん。
これは本気で言ってるのか?
文字数表記にここまで拒絶反応を示す理由は何なんだ。
宣伝効果の減少だろ。
わかりやすい紹介より自演優先なのがバレバレじゃん。
数字で内容が把握できる能力はないけれど、ある程度文字数がないとってのは同意(短編含まず)
起承転結の起だけ読まされても、作者の文章の上手さと世界観くらいしかわからないので、物語が進んだものを紹介して欲しい。
物語が動く、起承くらいまでは欲しいので、例えば一章終わって二章に入って、そろそろ終盤とか、それくらい。
真面目に意見出してるんだったら、せめて文面考えて提示するくらいしたらどうだろう
議論してる人らは推薦作品温存してるのかな
このスレで900あたりまでテンプレ議論して970まででまとめる、という感じ?
そしたら次のスレ辺りでみんなする感じかな
今のところ
>>267から変化ないしなあ。実質100レス程度でテンプレが形になっちまった
もともと荒らしが飽きていなくなるまで推薦控えるかって流れから議論が始まったんだし、残り700どうしたもんか
前スレでは文字数表記がテンプレだったのに、
新スレになったとたんにテンプレ変更で文字数表記を排除。
前のままでいいじゃん。なんでわざわざ劣化させるん。
宣伝しやすいテンプレに変更させる為の馬鹿騒ぎにしか見えないんだけど。
そんなに文字数表記が嫌なのか。
……
聞いたことがないなあ
だってテンプレが存在しないから、今その話してるんだから
それぞれの推薦人が、それぞれの裁量で文字数書いたり書かなかったりしてたんだよ
それから他人が考えつくのをただ待ってるだけじゃなくて、自分で文面考えてみろって
ヒナが餌を待ってるみたいにピイピイ言ってるだけだから、誰も相手にしないんだよ
>>284 回避要素がないかをタグで見たりしないのかお前は?
前スレ見ればどれだけの人が文字数表記してたのかわかる。
それが気に入らないから無理やり変更させようとしているだけだろ。
そんな糞テンプレ作成運動に参加したいとは思わない。
今まで通りで問題無し。
そんなに文字数表記が嫌なのか。
>>285 お前は昨日からごり押ししてるだけだろ
いい加減に鬱陶しい
自分の作ったテンプレを使いたいなら勝手にスレを立てろ
人によって好みが分かれる要素一覧を
>>2>>3にでも明記するか
参考にするかは任意
参考にしたい人だけが確認すれば良いって感じでさ
【人によって好みが分かれる要素一覧】
グロ、スプラッタ、鈍感主人公、チート、ハーレム、逆ハーレム、ニコポ
BL、GL、TS、寝取られ、性転換、鬱展開、奴隷、ヤンデレ、暴力ヒロイン
文中の記号、顔文字、台本形式、メタ、掲示板ネタ、説教、悲劇のヒロイン
下ネタ、side使い、キャラ同士の座談会、厨二病的ルビ、未完放置
10万字未満、女主人公、腐女子、性的描写
勝手にスレのテンプレに入れようとしている時点で既に任意とは言えないと何度言えば
そんなのは、お前さんが推薦したい時に勝手に入れればいい
10万w
これで文字数が気になる人も安心だね!
10万字くんはウザイが、確かに毎回、
「まだ始まったばかりだが」とか「今後に期待」とか言って、
プロローグだけのを推薦するバカがいるのは確かだな。
>>267 に
・長編作品の推薦は、起承転結の承以降まで進んだ物が望ましい
と一文追加はどうよ?
文字数を書けとか言ったって、宣伝目的のリア厨くんは、
冒頭に、登場人物の髪と目と二つ名と、世界観とかスキルの設定なんかを持ってきて誤魔化すから。
とりあえず
>>267は仮決定でいいんじゃない?
そこからもう少し意見もありそうだが
・推薦の仕方は各自の自由。
・他人の推薦方法にケチをつけないこと。
・不満がある人は、自分自身よりよい形で作品を推薦して範を示すべし。
・長編物の推薦は物語が中盤以降まで進んでいる物が望ましい
・細かい推薦方法については推薦者に任せる
この二つはあっても良いと思う
とりあえずベースは
>>267にしよう
別に連載開始間もない長編だって推薦してもいいだろ
3,000字でも面白い短編があるんだから、3,000字の第一話で十分面白いってことだってある
宣伝がどーたら言ってる奴がいるが、自薦ありの推薦スレで宣伝するなとかアホかと
推薦と宣伝の区別なんて付けようがないっての
おかしな推薦には、読者よりむしろアンチがつく。推薦に対する抑制要因は
それだけで十分
テンプレに入れるなら、推薦者はその辺りのリスクを十分考えた上で
推薦してください、くらいの注意書きでも入れておけばいい
長編の一話で推薦とか作者と作品のためを思うなら
推薦者側で自重したほうがいいと思うが…
どんな屁理屈のべても自演扱いされるぞ
だから推薦する人間はその辺のリスクもふまえてよく考えて推薦しろ、ってことでしょ
それなら
・推薦者は推薦することでのリスクと作者への配慮を考えること
みたいなのを増やすか?
テンプレで書くほどの事でも無いし、テンプレで縛りすぎて推薦が減るのも嫌だからいらないかとは思うけど
>>296 読者側からじゃ、中盤かどうか分からない可能性があるかも?
900間で議論ってのは無理があるな
とりあえず500くらいまで議論して、それ以降は900まで各推薦者が自分が
一番いいと思う形で推薦する。それ以外のレスは禁止、というのはどうよ
んで900から再度議論してテンプレ決定
これは議論の余地があるみたいね
【推薦する場合】
・推薦する作品名の前には●を付ける(任意)
・長編物はある程度の文字数があると望ましい
・人によって好みが分かれる要素は推薦文に明記(あらすじorタグで判別できる場合は不要)
【自薦する場合】
・完結している作品を推薦すること
・あらすじorタグに『推薦中』と明記
・推薦した作品に批評を求める行為はスレ違い
テンプレを運用してみない事には何とも言えないというのは言えてる
>>1と
>>2に分ける必要は無くね?それほど長いテンプレにするつもりもないんだし
可能なら1レスに収めたいよね
>>304 自薦の「・完結して〜」はいらないんじゃない?
関係的に自薦は推薦に包括されてるから上の「・長編物は〜」があればおkだと思う
やだ恥ずかしい。包括じゃなくて包含だわ
長編に関しては、
>>292の起承転結の承ってのが分かりやすいと思う
どんな物語なのか、どこを目指しているのかが分かる最低ラインじゃないだろうか
>>311 ありがとw
ところですごく細かいところなんだけど、
→小説投稿サイト『小説家になろう』で投稿されている小説を推薦するスレ「です」
のほうが……ってほんと細かくてスマン
ケツの穴の小さい野郎ですまんw
そしてありがとう
316 :
この名無しがすごい!:2012/07/17(火) 22:26:44.02 ID:E3Lz5NvA
つーかスレ違いの糞みたいなことやってないで何か推薦しろよ。
何のためのスレだよ。ここはテンプレ作るスレなのか?
ブーメラン……いや何でもない
別に推薦するな、なんて誰も言ってないんだからすりゃいいじゃん
ただ今の推薦スレで推薦して、作者の迷惑にだけはならんようにな
>>315 ガラッと変わったけど俺はこのテンプレ好きだな。作者のこと考えて推薦するのは大事よね
選択の幅を持たせた表現は削られたけど、推薦文書いてる立場からしても実はぶっちゃけそんなん気にならんし
315の方は柔らかい文を心掛けてる感じがして、これはこれでいいね
無用な軋轢を避けるためにも、語調には気を配ったほうが良いもの
起承転結とか自薦の時に批評云々は…俺には判断つかん
作品の評価ができない段階で推薦したり、本スレみたいな「晒していいですか?」なんてのは確かに居るし
長編の文字数について削ったのは、たとえ書き出しの1万字でも、素晴らしく書けていて
先行き大いに期待できる、みたいな作品もあるだろうから
それに、起承転まで行っていて何万字超えで既に読者がたくさんついている作品の安心感も
確かに貴重だけど、連載開始してまもなく、更新真っ最中の作品をリアルタイムで追いかける
醍醐味も捨てがたいから
あくまで一案ね
うまくいきかけてるところで議論を蒸し返して悪いんだが
長編●
短編■
とかで記号分けるようにしてもらうのってなし?
>>315に賛成の立場です
>>320 いや、せめて起承までは終わって転の段階にまでは入ってて欲しい
文字数指定はなくていいから、物語の展開が一端の山場を迎えかけてるか迎えたかってのは必要
最近時々ある起や承に入ったくらいの段階で推薦してくる馬鹿の気が知れない
分量的にも展開的にも推薦文書けるほどの内容に至ってないせいか
ロクに推薦文書かないんだよ
しかも大抵が今後に期待、で締めてんの
お前それ今の段階で推薦できねぇってことなんじゃねーのかと
文章力云々と書かれてるのも大抵期待はずれだしな
>>320 一万字だと、例え面白くてもまずエタらないかどうかって心配が先に来てしまう
>>315から少し変えてみた
小説投稿サイト『小説家になろう』の投稿作品を推薦するスレです。
・次スレは
>>970が宣言して立てること。立てられない場合は
>>970が指名
・感想への横レス、荒らしはスルー推奨
・sage進行推奨
【推薦する場合】
・自薦・他薦不問
・推薦作品に条件はなし。長編短編、ジャンル等不問
・作品名の前には長編の場合●短編の場合■を付ける(抽出を容易にするため)
・否定的意見が来る可能性も覚悟しておくこと
・自薦の場合は、なりすましではないと分かるように、「晒し中」タグを付ける等すること
・批評や分析を求める行為はスレ違いなので自重すること
・推薦するからには、その作品の魅力が伝わるような推薦文を心掛けること
(稚拙な推薦は、却って作品を貶める可能性があることに十分留意すべし)
・過激な内容、好みが分かれる要素を含む場合は、推薦文に注意項目を挙げる等、配意すること
・その他、推薦作品の作者に迷惑となるような行為は厳に慎むこと
・前スレ
【推薦スレ】小説家になろうxx【PC・携帯対応】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/xxxxxxxxxx/ ・関連サイト
◎小説家になろう
http://syosetu.com ◎小説家になろう推薦スレまとめWiki
http://w.livedoor.jp/narou2ch/
>>324 >・批評や分析を求める行為はスレ違いなので自重すること
これは禁止、と明言しておいたほうがいい
自重じゃ弱い
マイナースレの住人っぽいのが時々いるから自重しないのが絶対に出る
自薦をよしとしただけでもあのスレのカスたちに相当甘いテンプレなのに
まあ、マイナースレや本スレとの差別化は図るべきかもね
>>321 なしだっつーに。
分類したきゃ自分でリストでもなんでも作れ。
記号をごちゃごちゃ増やすと間違えたとかでスレが荒れるもとだから、
推薦と、感想その他雑談で分けられれば十分だと。
何で蒸し返すかな。
>>324 ねーよ。なんで散々反対された記号わけいれてんの?
クロマルだけでいいよ
あんまりややこしくなると推薦人も嫌がるだろう
短編かどうかは推薦本文に記載されるだろうし
あと文章量に関して
文字数でこれこれこの位って言われても、それこそ10万字でも最初の山場が終わっていない作品もあるかも知れない
逆に5万字でも起承まで終わって、今後の面白さを予感させる作品だってザラにあるだろうし
ここで推薦する人間には、幾ら何でも自分の読んだ作品が「承」まで終わったか分からない奴は居ない筈
逆に言えば、自分の読んだ作品のソレが分からない人間が、マトモな推薦文が書けるとは思えない
結局客観的な基準なんて無理。それでもめたら本末転倒
だから無条件でいい
無法地帯でいい、の間違いだろww
無条件にして荒れてるからテンプレ作ろうぜって話なんだろ
運用してみなきゃ荒れるかどうかなんてわからない
それで荒れるようならその時はまた無条件ってのも踏まえて考え直ばいい
文字数でも決めようがない
起承転結なんて作者以外には特定しようもない
基準なんて無理だろ
起承転結も分からないような奴が何を推薦しようってんだ
「盛り上がってきたな、最初の山場か」程度すら物語の構造も読み取れないオツムしかないようじゃ
せいぜい好みは日刊入りするエタ予定のテンプレトリップかVRMMOなのが目に見えてる
↑こういう奴がいなくならない限りテンプレ作ろうが何しようが変わらないと思うよ
否定意見言われたからって顔真っ赤にしてdisる奴もな
こういう奴が推薦作に否定的なこと言われたときにファビョる
関係ないのにしゃしゃり出て煽りを入れる奴も追加で
ことほどさように、荒らしはどんな流れでも関係なしに、場を荒らす方向に
持って行こうとするわけ。
だから、荒れないようにテンプレ整備なんて、はっきり言って無駄なのよね
ところでこの議論は500まで続けて、501〜900までは推薦レス以外禁止、
900から再度議論ってことでいいの?
ゾフィいらずの様式美の理解者がいて何より
推薦の最低基準は必要だと思うけどな
そもそも論として「何を以って推薦するのか」が個々人の嗜好に左右されるのに
それをはっきり書けない、書かない奴がいるからテンプレがいるって話になったんだし
今決めてんのは、推薦作品の基準ってより推薦の仕方の基準って意味合いのほうが強い
336みたいな煽りレスしておいて何を言っても説得力ゼロなんですが
>>339 敷居があるに越したことはないよな
その高さをどうするかは最新の注意が必要だと思うけど、
な〜んも無い「素通り状態」の結果が今なんだからさ
>>340 モナー方式は昔からある様式で基本だろうよ
煽り文句にしか目が行かないってのは耐性が低い証拠だぞ
>>341 推薦作品に敷居設定は不可能だけど推薦者(推薦文)に敷居設定は可能だしな
例えば「今後に期待」は糞推薦とされているが、それは何故期待できると思ったのかを書かないからなわけで
そういうのを明確にできるなら、たとえそれがまだ起承転結の起の段階でも推薦はありだと思う
どこが自分の琴線に触れたのかってのは自分の趣味嗜好を語るのと同じなんだから難しいことじゃないはず
多少羞恥心をかなぐり捨てる覚悟はいるかもしれんけども
煽っといてよく言うわ
>>342 そんな趣味なんて語られても。
というかプロローグ段階で趣味嗜好に合うってのは、結局世界設定が好みとかって事だろ。
まだ文章量もなく、登場人物の造形も定かではなく、
物語の方向性も不明な時期なんだから。
他人の萌え設定とか聞かされても、それがどうした?としか思えないが。
真面目な推薦のつもりなら、
スレ住人をイライラさせて、作者に余計なプレッシャーを与えるだけの迷惑行為だし、
ユニーク稼ぎの自演宣伝だったら、頭悪すぎだと思う。
俺は
>>315が結構いいと思うんだけどなあ。特に
・推薦するからには、その作品の魅力が伝わるような推薦文を心掛けること
(稚拙な推薦は、却って作品を貶める可能性があることに十分留意すべし)
・その他、推薦作品の作者に迷惑となるような行為は厳に慎むこと
のふたつをちゃんと守った推薦文なら、そうそう文句は出ない気がする。十万字くんは知らん
日刊、週刊の上位読んでみたけど・・・ダメだ。 推薦するレベルじゃない。
ダメなとこならすぐ見つかるのに。
誰か、良かったとこ探しの達人。推薦してくれ。
異世界内政もので面白いの推薦してくれ
>>325と
>>327から
>>324の変更
・作品名の前には長編の場合●短編の場合■を付ける(抽出を容易にするため)
↓
・作品名の前には●を付ける(抽出を容易にするため)
・批評や分析を求める行為はスレ違いなので自重すること
↓
・批評や分析を求める行為はスレ違いなので禁止。マイナースレや本スレを活用すること
自薦の場合は、というか自薦であることを表明する場合は、だな
何も書かずに作者本人が推薦したって誰にも分からないわけだし
つーか、自薦であることを表明するメリット無いな
>>344 喩えだ喩え
趣味嗜好を語れって言ってるわけじゃない
自分が何を根拠に推薦しようとしてるのか、それを念頭に置けば分かりやすいだろって話
自己分析と同じよ
それで出てきた推薦理由が「結局世界設定が好み」とかってモノだったなら
そこで改めて本当に推薦に値する理由なのかって考えられるわけだから
敷居として機能するんじゃないかってこと
どっちも自分だけが納得していて、端からは何が言いたいのかさっぱり
やっぱり無条件で良くね
無い袖は振れない
本当になろうって面白い内政物がないよな。まだ他のサイトの方が当たりがあるわ。
宝くじで40億、更新したな。
感想は相変わらず厳しい意見ばかりだがw
俺的にはオススメかな?
テスト
>>348 ●チュレンヌ税制改正物語 n8602bg
ぜろ魔二次
二次ファン閉鎖予告に伴い、最うpされてた。
全十二話+後書き
内政物と言うより、比重は死亡フラグを折るのに奔走する事に傾いているキモスるが。
>>358 この流れで推薦なんて……と思ったが、確かにこれは今じゃないとイカンなw
20日までに見に行かないと消えちゃうからw
熱帯夜に水を差してあげたいシリーズ
●英雄予備軍冒険譚 N7526W
完結済。非転生少年の成長を描いた正統派ファンタジー。二話でヒロインの幼馴染が天使で強キャラという急展開も何事もなく進む。
FF某シリーズのオマージュっぽいストーリー展開かな。
●過ぎ行く日々、色褪せない想い……。 N9845W
完結済。隣に住む幼馴染が気になる主人公は後輩の彼女にふとしたことから相談して…
ハッピーエンドです。謎解き要素が好きな作者なのでニワカ探偵モノとかが好きな人に。
●僕と彼女の代替世界 〜Live in the past〜 N2646BF
完結済。ヤンでるヒロインと、全てを知るもう一人のヒロインと道化な主人公のラブ?ストーリー
作者は俺とあいつと青空と、そしてフライパン。の人。
●VersuS! N4543BG
モノクロ〜の改訂版。バス事故で行方不明になって異世界に別々に落ちていた先輩と後輩の恋愛モノ。
作者は侍女は銀色の銃を持って微笑む。の人。
●えなんとかの酷話集 N4536BD
作者とアーサーがマーセル信者から袋叩きにあって泣く泣く本編から取り下げたエルサティーナの笛吹姫の続編。
こっそり再開してました!
●ダメ人間ですみません。 N2379BE
MMOデスゲームモノ。主人公の種族はゲル(スライムのようなもの)なので化け物系も抑えている。
続き書いてくれ!たのむっ!
あ、本スレでジンニスタンを自演呼ばわりしてた奴だ
自分も自演してるからそんな発想が浮かぶのかな
しかも水を差すって悪くするって意味だろうが
>>362 間違った使い方をしていますが、その認識で間違っていません。
>>363のID:zrlMvXu0は本スレでも煽ってた自演認定厨なんで論外として
>>360はちょっとうかつじゃね
信者のいる作品けなしたその日のうちに他の作品推薦するのはよしとけ
>>364 ・・・?「この作品地雷だわー」と悪意で出したってこと?
>>366 うちは地雷とは思わないけど、人によっては沸騰するようなテイストまたは気配のする作品を選んでみました。
まあ忠告もあるのでこの辺で隠れることにします。
まさにアンチとしか思えない推薦だな・・・
たんに誤用しちゃったテヘぺロでいいのに
作品にまで迷惑かかっちゃうよ
これが今の推薦スレ
テンプレ無しの成果だねっ
読む気にならんなぁ
こいつはアレだな
テンプレ推進派にとっては、何よりも心強い援軍だなw
動かぬ証拠的な意味で
つまりはテンプレをごり押ししようとしてる奴の自演ってことでFA
言うと思ったww
実際テンプレ入れれば変な推薦がなくなるなんて保証はない
むしろ推薦するのが面倒になって良質な推薦も減るだけ
なんか変なのが湧いてるな
それはいつものことだ
異世界トリップのお勧め推薦してくれませんか
多過ぎてどれ読んだらいいのか分からんです
ハイテンションは苦手なんで、少し硬めのが好きです
テンプレあってもいいけどどっかに(任意)って書いといてくれ
ココは推薦スレとは名ばかりで
本当の顔は「推薦された作品をボロクソにこき下ろすスレ」だろ?
そして推薦者がそれに反論すれば作者認定するスレでもあるw
こんなスレ価値なんてね〜よ
盗作スレより存在価値が無い。
>>381 少なくともお前よりはあると言っておこう。
ROMってる人を含めて、需要は少なからずあるから。
こういう輩が消え去った時、スムーズにスレが機能するように
さっさとテンプレでも何でも作っておこうぜ。そっちのが混乱少なそうだ
おかしな推薦が一匹出たところで鬼の首をとったように「だからテンプレが必要なんだよ!」とかクサいわ
糞スレのハエがなんか言ってるなw
推薦スレの看板はさっさとはずせやw
今までの流れで、まともに推薦作品が出て
それに皆がまともな批評している書き込みあったか?
テンプレ作る前に、お前らの頭の中作り変えろwww
ていうかなんでみんなそんな喧嘩腰なの?
落ち着いて書きこんだらもっと普通になったりしない?
論外な奴が一名…
>>381 お前は何故そう思ってるこの推薦スレで、40億の名前を出したんだ?
ボロクソに貶して欲しいから、ワザと名前を出したってことか?
そもそも、今現時点で推薦しようとする人間はよっぽど空気読めてない人間だと思うよ
俺だったらあと2、3ヶ月は様子見るね
>俺だったらあと2、3ヶ月は様子見るね
自分でこのスレがもう推薦スレとして機能していない糞スレだって開き直りかよwww
>>385 顔面真っ赤っ赤にして草生やすなよ厨房
ほら涙拭いてさっさとROMってろ
>>380 (任意)って付けるとしたら●付けろってとこか自薦の「晒し中」付けろってとこかなんだけど、それのことかな?
それ以外は割とマナーレベルのことを書き出してるだけだから・・・
>>390 否定的意見の辺りは、あんまり脅かすのもどうかな〜と思う
あと
>>315から変わった所は、並び方と
>・批評や分析を求める行為はスレ違いなので禁止。マイナースレや本スレを活用すること
これの追加くらいか?
テンプレって、
【作品名】〜
【Nコード】〜
【ジャンル】〜
みたいなのじゃね
同一作品の同一スレ内の再推薦はどうするか
あと上にもあったが、そもそも自薦であることを表明するメリットなんて無いんだよな
いっそ反対に、自薦も可だけど、自薦であることの表明は禁止、にしてしまうとかどうよ
自由に推薦させて欲しいって人もいるからな
最低限のルールだけ明文化しといた方が良い
>>393 並び方と
・否定的意見が来る可能性も覚悟しておくこと
・批評や分析を求める行為はスレ違いなので禁止。マイナースレや本スレを活用すること
・過激な内容、好みが分かれる要素を含む場合は、推薦文に注意項目を挙げる等、配意すること
の3文かな、多分。
内容が多すぎたら
>>1見ない人が増えそうなのがなあ
いっそ推薦以外のレス禁止とかどーよ
推薦に対する感想・意見は作品の感想欄で!
>>396 > ・推薦するからには、その作品の魅力が伝わるような推薦文を心掛けること
> (稚拙な推薦は、却って作品を貶める可能性があることに十分留意すべし)
> ・過激な内容、好みが分かれる要素を含む場合は、推薦文に注意項目を挙げる等、配意すること
> ・その他、推薦作品の作者に迷惑となるような行為は厳に慎むこと
もし簡潔にしたいなら、この辺りをスッキリさせるしか無い気がする
あと
>・否定的意見が来る可能性も覚悟しておくこと
は削っても良いんじゃないか?
>>397 斬新な意見だけど、やっぱり感想で書けない忌憚ない意見が2chの醍醐味だと思うなw
テンプレといえば
>>394のイメージもあるけど、あんまりかっちり決めると反発する人が多いと思うし
同一作品の同一スレ内の再推薦は確かに決めた方が良いのかな
推薦を見て読み終わった人が、面白かったから自分も推薦するパターンとかどうすればいいんだろ
・作品の魅力が伝わるような推薦文を心掛ける(稚拙な推薦は作品を貶める可能性があるため)
・人によって好みが分かれる要素は推薦文に注意事項を明記
・作者の迷惑になる行為は慎む
削るとしたらこんな感じやな
>>398 ・否定的〜は俺も無しでいいとは思う。2ch使ってる時点でしておくべき覚悟だし
再推薦は同スレ内なら感想という形で、どうしても推薦文を書きたいなら次スレ以降でって感じだったかと
>>399 ありがてえです
記載順とかはどうするべかなあ
けど、せっかく推薦したんだから否定的なこと書くな!
否定的な意見は書いちゃダメにしろ!ってやつが実際いたんだぜ?
>>401 おk
>>402 推薦文に付いた否定的な感想に対して「そんなこと言うな!」ってヤツがいたってこと?
>>402 う〜ん……
クソだの何だの、聞くに堪えない感想書く奴は禁止しても勝手に生えてくるからなぁ
出来ればそういうのも一緒に抑制したいが……
お前の良いと思っている作品推薦してね。
それを糞みそに言われても反論禁止。
反論したらお前も荒らしと同罪。
どうしてそんなに擁護するの?
ああ、他薦に装った自薦なんだね。
作者乙。
これが今のこのスレの現状。
そうだね
マジでどうにかしたいよね
感想への横レス禁止で、ある程度は減ると良いけど
試しにまとめてみた
>・自薦・他薦不問
>・推薦作品に条件はなし。長編短編、ジャンル等不問
↓
・推薦作品に条件はなし (自薦・他薦、長編・短編、ジャンル等不問)
どうかな?
やっぱり分けた方がいい?
感想禁止にすれば推薦以外のレス全部荒しだと判断できるから簡単なんだが
なにぶん読んだ小説に感想をつけないと死んじゃうスレ住人が多いみたいだから
いかんともしがたい
感想に横レス禁止ねえ
単発IDで叩きまくって推薦者が我慢しきれず反論したらルール破ってんじゃねえよとフルボッコ
荒らしのやりたい放題なのは目に見えてるな
批判意見が2ちゃんの醍醐味なら言い合いも2ちゃんの醍醐味だろうに
感想禁止か横レスありかのニ択だろ
いっそのこと絡みスレを建てるってのはどうだ?w
横レスはそっちでやって、ここでやるのは禁止
なにやったって荒しは来るんだし、スレを円滑に進めるには
荒しを機械的に判定できる基準が必要
「禁止なのに○○をするやつは荒し」と判定できれば
あとはそのIDを各自あぼーんすればすむ
>>411 確かにその危険はあるよな……
感想の評判で判断しようにも、まずその感想の信憑性が怪しいと意味無いし
まあ、そもそも2chの評判に信憑性云々と言われればそうなんだけどさ
でも仮に感想禁止にした所で、その手の連中には関係ない気がする
もし叩きと真面目な感想の区別をつけるとしたら、そのレスの内容で判別するしか無いな
叩いてる人間が真面目に書き込むわけないし、ID変えても一回一回レスの内容考えて叩くとかしないだろ
例えば「感想は〇〇行以上でお願いします」とか
面倒くせー!て思うけど、逆に荒らしも面倒くさいと思うだろうし、まともに書かないだろう
真面目に感想書きたい人は、動機があるからちゃんと書く
そうなったら〇〇行以下のレスは無視!って出来るかも?
問題は「面倒くさい」のただ一言に尽きるだろうけどw
なんか、gdgdと弄り回して自分の好きな条件付けたがるのが多すぎ。
何ですっきりシンプルにまとまってたのにくだらない蛇足つけたがるんだか。
自分でやればいいことを人にやらせようとするからgdgdと無駄な付け足しが増える。
荒らしの排除なんて、IDでアボンすりゃいいだけじゃん。
推薦以外の書き込み禁止に一票。
どうしても作者にたいして感想書きたいなら、ユーザー登録してなろうで書けば良い
感想書く手間に比べたら、ユーザー登録なんて大した手間じゃない
推薦者へのお礼も不要。
作者に無断で推薦してる時点で、お礼を貰う資格なし
その場合、いかに宣伝目的の人間を排除できるかが問題だよな
と言うかそもそも
>人によって好みが分かれる要素は推薦文に注意事項を明記
この一文が入ってる時点でおかしいだろ?
推薦作品(面白い作品)なんて、そもそも、推薦者の主観判断なんだから、それこそ千差万別、十人十色で
どんな名作だってこき下ろすやつが必ずいる。
そしてこのスレでは、なぜか作品を悪し様に批評する事が偉い事だと思ってるやつがいる。
批評ってそもそもそういうのじゃないし、このスレでするべき物ではない。
自分は合わなかった、とか程度なら問題ないが、
ストーリーがどうだの、主人公の行動が矛盾してるだの、現実ではありえないだの
フィクションって言葉知ってるか?って言いたくなる批評ばかりだからな〜
そして、そいつらに反論すれば「作者乙」だろ?
前の人も書いてるが、テンプレ作る前に、この流れを何とかする事考えたほうが良い。
現にまともに推薦作品出てないじゃん。
ボロクソに叩かれる事前提に推薦するやつなんていないよ……
実際、あの魔法科高校出すら2chでは一部の連中に執拗に叩かれてるんだぜ?
……
うん、それでどうすれば良いのよ俺らは
具体的にああしようこうしようって言ってんのを止めさせるからには、同じく具体的なアイデアをくれよ
具体的にも何も
淡々と推薦作品だけを書き込むスレにするしかないだろ?
でも批評房がそうなるのイヤなんだろ?
だからテンプレ、テンプレ騒ぐわけだし……
その内容が
>否定的意見が来る可能性も覚悟しておくこと
と、はじめから叩かれる前提を作ろうとしてる始末だしな。
このスレの「良かった」所は、隠れた良作にめぐり合う確立が上がった事だが、
今は、叩くのが目的のような批評房連中のおかげで見る影もない。
そいつらに反論すれば「作者乙」と必ず言われるしね。
このスレで推薦するメリットが何一つなくなったからな……
今の現状は批評房にエサ与えるだけだ。
淡々と作品の名前が貼られるスレって……
最初は確かに普通に推薦スレとして機能するかもしれないけど、
宣伝したい作者がこぞって書き込んで、目も当てられない有様になりそうなんだけど
それとも貼られた作品を、こっちが全部読みに行ってひとつひとつ確認しろってこと?
>>417 宣伝目的の奴を排除っていうのは、要するに自薦作品を排除ってこと?
作者は少なくとも書いてる時には面白いって思いながら書いてる。
それが自分勝手な思い込みでも
「書籍化されるような作品に比べれば負けるけど、なろうの中でなら十分に面白い」
って位には思ってる筈。だから自分で推薦する。
自薦を禁止にすれば、他薦の振りされるだけ。
スレ住民は推薦された作品を覗いて、タグやらあらすじやら序盤だけでも読んでみるやらして
自分で判断して読み進めるなり、読むのをやめるなりすれば良い。
なろうにだって感想欄はあるし、評価ポイントやらお気に入りユーザーの数でも
判断できる。
なろうの感想やらが当てにならんのなら、
そもそも2ちゃんに書きこまれた感想だって当てにならん
>宣伝したい作者がこぞって書き込んで、目も当てられない有様になりそうなんだけど
はぁ?何いってんの?
そもそもこの推薦スレは自薦OKなんだよな?
作者自身が面白いと考えてれば別に作者の自薦(宣伝)だってOKだろうに……
そういう事言い出す奴がいるからスレが機能しなくなるんだよな〜
別に作者の紹介の場でもいいだろ?誰が損するんだ?
>それとも貼られた作品を、こっちが全部読みに行ってひとつひとつ確認しろってこと?
それこそ、そんなのお前の自由じゃね?
推薦のタイトルや内容で興味あれば、実際見てみて、面白ければ儲け物だし、面白くなければ切ればいいだけ。
面白くなかったからと言って、宣伝だ!!だの自演だ!!だの切れる方が馬鹿だろ?
>>421の理論で語ってテンプレ作るなら自薦禁止にでもしときなよ。
それとも、このスレに推薦される作品は、世の人間の圧倒的過半数が面白いと感じる、
良作以外認めない。とでも言うのか?
だったら大人しく商業作品買って読んでろ。
少なくとも面白いと判断されて出版されたんだからハズレは少ないだろ?
商業作品でもハズレあるのに、この推薦スレのハードルはどれほど高いんだ?
推薦文は書くだろうからそれを見て良さそうなの見つければ読んで
やっぱりあわなかったらそっとブラバすればいい
変に管理しようなんてするからおかしくなる
どうせここの自治なんて
抵抗したらよけい酷くなるだけやり返す方が悪い
お前さえ我慢すれば波風たたなくて平和なんだ
なんていうどこぞの教育委員会みたいな対応を大人な態度と思っている奴らなんだし
もうめんどいから感想禁止でいいよ
もうめんどいから感想は数字でいいよ
>>423 言いたいことは分かった
自薦の目的がそもそも宣伝だっていうのは、言われてみればその通りだよな
それについては謝るよ
俺としては、テンプレによって推薦にある程度の心理的なハードルが設定されて、
推薦作品の質が向上→スレ住人の質も向上みたいになれば良いな、何て思ってたんだけど、
でも2chでこの手の良識に期待するなんて確かにアホかも知らんね……
要は荒らしや叩きが書き込むことを前提に考えてるって事だよな
そっちの方が現実的なのかな、やっぱり……
もう纏まりそうにねえからテンプレ書いてる奴みんなスレ立ててしまえよ
最後まで生き残ったスレが優勝でいいだろ
変なルール作りたがってる連中は宣伝スレを別に作ればいいんじゃないの。
そっちで感想禁止とか好きにやればいい。
推薦スレと宣伝スレの二つあればどちらかは廃れて、
スレの利用者が今まで通りか新ルールかのどちらかを選択することになるし。
432 :
この名無しがすごい!:2012/07/19(木) 12:54:19.22 ID:LZN6NgCw
ncode.syosetu.com/n2772bh/ 東菊花は世界を救う 7話まで公開シテマス〜(≧∇≦)ミテネ〜
これを
>>2に
テンプレです。使いたい人だけ使ってください
チェックリストを確認しきれない場合は
注意点の項目(=注意点:)を削って、紹介文に自己流で注意点を書いてもOK
●【タイトル】【nコード】(【短編・連載中・完結済】)【ジャンル】
【紹介文…掴みやどこがよかったかなど】
注意点:【チェックリストに該当するものがあれば全て記入、なければなし】
−−−−−−−−−チェックリスト−−−−−−−−−−−−−
エロ グロ 欝 チート BL GL TS NTR 恋愛タグ
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下ネタ 文中の記号・顔文字 台本形式 掲示板ネタ
厨二病ルビ side使い メタ発言 座談会
10万字未満 3ヶ月以上更新なし お気に入り10件以下
<記入例>見やすさをアピールしたいだけなんで、本文は気にしないでください
●理想のヒモ生活 n3406u(連載中)ファンタジー
20代サラリーマンの主人公が魔法の国に異世界トリップ。
主人公を召喚した女王様の要求は、自分の婿になり後宮に入ってだらだらすることだった。
異世界なのに日本語が通じる、平凡リーマン気質が過大評価される、
現代日本から持ち込んだ物品で無双、などお約束が詰め込まれているものの
リアリティの持たせ方やストーリーへの絡め方が独特で
テンプレ頼みというよりテンプレの料理がうまいと感じた。
主人公の自己責任が身についた、社会人らしい姿勢がさわやかで心地いい。
注意点:なし
それで、このタイミングで挙がった作品の感想をつけるのは
新生推薦スレではアリなったのナシなったの
淡々と作品と推薦文が並ぶ感じ?
好きにすればいい。
>>433 どうして、これから推薦するよ!ってスレの冒頭に、
推薦する作品をディスるようなこと書くわけ? こんなのいらないよ
あんたの頭の中に書いておいて、あんたが自分で推薦するときにチェックしてよ
>>435 面白いと思うなら、なろうで感想書いてやれ
それだけでも作者はモチベあがる。
詰まらんと感じたなら、黙ってブラウザバックしろ
なろうに登録するのが面倒なら、感想なんか書くのもっと面倒だろ?
その程度の作品って事でスルーしろ。
こんなスレに感想かいたって、作者には届かん。荒れるリスクがあるだけ、逆に迷惑だ。
自分の事しか考えない読み専なら、好きにしろ
感想は内容がまともなら参考になる。批判感想だとしても。
2chだからこそ率直な感想を書けるという面があるし、
書きたいなら書けばいい。
正直、好きに推薦すればいいと思う
自薦も他薦も可なんでしょ?
流行り廃りで新しい地雷要素が出来たらだんだんと地雷表記しなきゃいけないものが増える
面倒でしかない。
>>437 その場合は同スレ内の同作品の推薦に引っかかっちゃうんじゃないか?
例えばID:o8d7cZ/vやID:Z2gAu6wOの言う推薦レス以外禁止にした場合、
スレ消費が著しく落ちると思うんだが、この場合も適用するのか?
>>437 なるべく悪口にならないように言葉を選んだつもりなんだけど、どれがディスってるの?
悲劇のヒロインは揶揄してる感があるけど・・あとはただの事実じゃん
どれがも何も、言葉を変えて誤魔化そうが「地雷」要素だってことだろ
そもそも特定の要素を持って作品自体をネガティブに捉える事自体、まともな
読者のすることじゃない。良い作品であれば、それらの要素だって面白さの
一環として使われているはず。
だから、推薦する中で、例えばNTR要素が面白く使われていればそう感じた
推薦者が書けばいいだけの話であって。スレ冒頭にずらずら書く話じゃない。
寝盗りをうまく使ってたといえばHonest Liarとか思い出すなぁ
作者が消しちゃった作品だけど、物語の要素として必要だったんだし気にならなかった
例え地雷要素があっても料理人の腕がよければいいものができるんだから気にしなきゃいいのに。
つまらないなら最初の1行でブラウザバックだし、推薦の質とかあらすじだけでも内容は想像できるし。
>>443 お前は推薦レス以外は要らない派なの?それとも別の意見?
>>441はどうすればいいと思う?
ごめん質問の趣旨が不明
自分は推薦者を縛るような決まりごとは極力排除すべきって意見
いい作品を掘りたいからここにいるんだろ?
そうやってキーワードで弾いたら例えいい作品でも読まず終いになるかもしれない
今までそのキーワードは地雷ばっかりだったかもしれないけど次こそは本物を当てられるって信じて頑張るのがスコッパーじゃないのか?
>>446 あんがと
いや何か同スレ内で同作品の推薦は自重すべきってマイナールールがあるからさ
て事は、推薦人として推薦するなら同スレ内とか関係なしって意見だね
掘りたい人は勝手に自分で掘るでしょ
自分で掘らないで他人から良作を教えてもらいたいってのがこのスレじゃ?
情報を開示して読みたい人は読めば良い、というスタンス。
情報を秘匿して推薦側が出したい情報だけを出す、というスタンス。
俺なら前者の方が良い。
ネガキャンじゃなくて、無用な中傷から作品と作者を守るための予防線じゃね
そもそも
>>433は用途としては推薦初心者に対するガイドラインみたいなもんだろ?
そう考えたらまあ、作品情報を見ればわかるようなことを列挙してるのも納得は出来るし
利用してもしなくてもいいってんだし、お試しで一回入れてみるのもありだとは思うよ
まあここまでテンプレ無しでgdgdになってるんだから、
一度テンプレ導入してやってみるってのも、一つの方向性なのでは
民主政権みたいな感じでさ
とりあえず、紹介文のテンプレ、にじファンスレのやつ
493 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2012/07/18(水) 00:09:16.01 ID:GYeuYDKH [1/2]
9 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2012/07/07(土) 19:38:24.83 ID:IHBf2j+9 [1/2]
スレチな気もするが
置いておいたほうがいい気がするね
晒しテンプレ
【作品名】
【作者名】
【URL】
ttp://ncode.syosetu.com/nXXXXX/ 【原作】
【長さ】長編 中編 短編
【状態】完結 連載中 休載中 長期休載中
【あらすじ・概要】 or【紹介理由・感想】
【地雷条件又は注意事項】
簡易テンプレ
【作品名】
【原作】
【地雷条件又は注意事項】
【あらすじ・概要・感想】
・自作品を晒すときはタグかあらすじに「晒し中」といれること
ごめん、今更だけどあった
連投すまん
>一度テンプレ導入してやってみるってのも、一つの方向性なのでは
>民主政権みたいな感じでさ
民主政権w
つまり、それでスレがグダグダになって、反対派とかが出て行ってスレ分裂するんですねw
スレを分けるのは良いんじゃないの。
新ルール作りたい人は宣伝スレを立ててそちらに行けば良い。
人気無い方は廃れて消える。分かり易いと思うが。
分けるんだったら
淡々と自分のオススメを推薦する、批評NGの「なろう作品を推薦するスレ」と、
自分が面白いと思った作品を皆に批評してもらう、叩きOKの「なろう作品を批評するスレ」
の二つだな。
どちらも自薦、他薦OKだが、その趣旨は全く違うんだから分ければいいんじゃね?
批評房が新スレ作って出て行けばいいだけだしな。
5の倍数のレス番で推薦、それ以外で批評とかどうよ
推薦スレなんだから推薦だけでいいな
本スレで推薦聞いたほうが妙な横槍ないのは皮肉なもんだ
まあ、ちょっと前あたりからスレは変な感じになってたし
昔はまったりしててよかったけど、
それだけこのスレのことを知ってる人が増えたってことだろ
>>455 分けるのは構わないけど叩きOKとか「批評」って表現とか、ちょっとバイアスかかりすぎじゃない?
あくまで目的は推薦なんだからどっちも推薦スレでいいじゃん。括弧書きとかで区別したら?
>>456 429でも同じ意見があったけど、荒らし易すぎない? 感想も早い者勝ちになっちゃうし
それにニッチ、つまんない、超長編作品が推薦されたら、四つ感想がたまるまで時間がかかるよ
でも、複数意見がでるってことはどこかで利用されてて割と上手く回ってるシステムなのかな?
>>460 本館と分館って感じ?
本館は推薦オンリー、分館は感想と雑談ドゾーで
>>459 確かにな〜
このスレの価値は、前も書いたが自分で掘るより「良作にめぐり合う確率が上がる事」で、
「確実に良作にめぐり合う」じゃないんだけどね〜
でも今は、推薦された作品が少しでも気に食わない作品はボロクソに叩くようになってしまった。
そんなもの、主観的な意見なんだからいくら推薦スレでも自分にとってのハズレは当たり前にあるのに
それを認められないと言うか、わざわざ文句つける馬鹿が住み着いたからね〜
挙句、地雷作品あげんな!!とか、この程度の作品で(ry とか、
作品そのものや、推薦者すら攻撃しだして、擁護や反論すれば作者認定される始末……
もっと昔みたいにおおらかに行こうぜ?
推薦作品の当たり、ハズレあるのは当然だと思ってスレ利用しようぜ?
事細かに内容説明されなきゃ心配なヤツは利用控えろよ?
自分に取ってのハズレ引いたからって、他人にとってのハズレだとは限らない事理解しょうぜ?
それが出来ないなら、そもそもこのスレ利用しないで、自分の理想作品を自分だけで掘ればいいだろ?
そうすると皆分館しか見なくなるけどな
2chて昔から荒らしに反応する奴も荒らしってスタンスなんだけど今まさにこのスレは批判に反応して自分で荒らしになってるのに気づいてないのがたくさんいる
やたらとあんたあんたってよくわからん理由で噛み付く腐まんこが常駐してるし
分館しか見ないひとはそれでいいんじゃね
小説が読みたいんじゃなくて議論がしたいんだろうし
>分館しか見ないひとはそれでいいんじゃね
>小説が読みたいんじゃなくて議論がしたいんだろうし
それってもはや分館は「推薦スレ」じゃなく、明らかに「批評スレ」なんだけどね〜
でも「批評」って言葉を付けたがらないんだよね、批評房連中はさ……
前々から思ってたんだけど、このスレは誰が誰に対して推薦しているのかよく分からない。
>>462の言う通り、推薦理由だって面白いと感じるかどうかだって「主観的な意見」だけど、
推薦する側の主観もよく分からないし、それを受容する側の主観も不明。
例えば、ディスプレイの向こう側に精神年齢10歳で商業小説なんか一つも読んだことありません、
好きなことはネットとゲームと漫画、て奴だったらそれなりのもの薦めるでしょ。間違っても
歴史に埋もれた人物にスポットをあてた考証しっかりの歴史小説なんか薦めない。
このスレに出てきてない面白い作品、たくさんあるよ。でもおれは絶対にここでは推薦しない。
ちゃんと楽しめる人たちなのかどうかも分からないのに、下手したら作者に迷惑がかかるだけだし。
ツイッターで感想をつぶやいたほうがよっぽど有益。
もう推薦スレの寿命は終わってるんじゃないの?
分ける方向で決定なのかな?
なんにせよスレテンプレが確定してないから、そっちが先かも
◎スレテンプレ候補まとめ
>>407 過去スレやここで上がった意見をまとめながらできたもの
>>408 407のレイアウト変更版
>>415 407をさらに簡便にまとめたもの
>>428,429
推薦文以外なし版&それの新システム版
>>467 感想の有無でスレ分割した場合の、推薦文以外なし版
◎推薦文テンプレ候補(使うか自体、要議論)
>>433,434
地雷要素列挙版と記入例
>>452 にじファンスレのテンプレ
>感想・雑談は分館へどうぞ
雑談?感想?と言うかそれって本スレとか、火葬戦記スレとか、俺TUEEEスレとかあるだろ?
何でわざわざ分館、しかも推薦スレの表記に拘る?
今のこのスレ自体まともに機能していないのに、分館とは言え同じ推薦スレ作って
これ以上ゴミスレ乱立させるなよ?ただでさえなろう関係はスレ乱立してるのに……
2ch利用のマナーの話に事が大きくなるぞ?
>>460 *0が指定した○○を1〜5が褒め6〜9が叩くスレ みたいなのは結構いろんな板にあるよ
自分はスレ分け反対
一度別れたのがよりを戻すって無茶苦茶大変なんだよ
安易に別れない方がいいよ
とりあえずスレたてようってのはちょっとどうかと思う
元々このスレが立った経緯も
荒らしが自晒し用に勝手に立てたとかじゃなかったっけ?
十万人も会員がいるサイトのスレが10個や20個あったって
べつにおかしかねーだろ
あわないもの同士が無理して一緒にいてもロクなことがねえ
ダメならさっさと分かれるべきだ
スレに感想書きたい派は、そろそろヲチ板行けば?って思うわ
反撃されたくないから、スレに感想書きたいんだろ?
反撃されたら「作者乙」「信者乙」って言えば良いんだもん楽だよなw
>>469 本スレや他のスレに飛び火させて顰蹙買うよりは、受け皿として隔離スレ立てたほうがいいと思うが
仮にスレ分けなかった場合、お前が心配する批評厨が沸くのでは?
分館があれば、推薦オンリースレへの被害は減らせないか?
>>474 なろう作品について議論したい、雑談したい。だから新しいスレ立てよう。
別にそのことについては否定はしないよ?
他のスレでも十分出きるのに、飛び火するとか顰蹙買うとか言い訳してまでスレ立てたいなら立てれば良い。
でも、だからってなぜ「分館」なの?なぜ「推薦スレ」と言う表記なの?
【批評スレ】小説家になろう【雑談】
でも良くないか?つ〜かこっちのほうがスレの趣旨明確だろ?
本音と建前とか言ってごまかしてるが、自分が言いと思った、または他人が良いと思った作品について語り合いたいんだよな?
それが「趣旨」なんだろ?
だったらすでに「推薦スレ」でもないし、「分館」ですらないだろ?
>>475 > 【批評スレ】小説家になろう【雑談】
本スレもう1個作ってどうすんの? 馬鹿なの?
あくまでも推薦スレで名前が挙がった作品について
あれこれ言うスレの話をしているんだが
どこから批評スレなんてことになった?
スレ分けたら、推薦onlyの方は荒れないって言い切れるの?
結局両方荒らされて終わりな気がするよ
>>476 ちゃんと経緯を全部読んでるのか?
俺はそもそも本スレや火葬戦記スレ、俺TUEEEスレあるんだからと言ってるぞ?
それに対し、
>>474がそれじゃあ本スレとかに飛び火するとか、顰蹙買うとか言って
あくまで新スレ作ったほうが良いと言ったから、
なんで「推薦スレ」表記にする必要があるのか?なぜ「分館」なのか?
仮に作るなら【批評スレ】小説家になろう【雑談】にでもすれば?
と言っただけだろう?
本スレある事なんて初めから指摘してるよ……
一々説明させんなよ……
ところで500からは推薦onlyというのは本当なのかね^^ω
600くらいまで議論延長したほうがいいかな
900からじゃなかった?
>>478 荒れるに決まってる
スレ分ければ荒れた時に関係ない住人が対処しやすいんだよ
雑談・議論してるやつはみんな荒しなんだから全部あぼーんできるわけで
500から推薦onlyって話はいつ決まったんだ?
今のスレ状況で推薦とか作者への嫌がらせかよって思うんだが
もともと荒れ放題の現状を少しでもよくするためにスレテンプレの議論が始まったのに
それを運用してみるまでもなくスレ分割っていう一足飛びで大規模な変更の話をするのもおかしい気がしてきた
とりあえずは新スレテンプレ導入の元、今まで通り感想おkで1スレくらい回してみるのがいいかもね
それで少しでも快方に向かえば誰も文句はないんでしょ
ここは推薦onlyで、アンチの私怨みたいな変な推薦があったら盗作晒しスレへ誘導、で事足りるんじゃないかね
>>484 やってみないと分からないってのは同意
でもコレどうやって新スレ立てる時、多数派を判別するんだ?
投票でもすんのか?
>>484 なぜ感想おkに拘るんだ?
反論もブロックも出来ない所に無責任な感想書かれて、作者は文句が無いって
本気で思ってるのか?
毒者さまに、なろう内で暴れられた方が、まだ対処出来るだけマシ
どうしてもスレ内に感想書きたいなら、ヲチ板でやれ
ヲチ板なら何が書かれても、他の人もそういう目でしか見ない。
まぁどうしても他者の推薦作品にココで感想付けたいなら、
必ずその前に自分の推薦作品明記させればいいかもね〜
「お前がそんなにボロクソに言うなら、お前の良いと思う作品教えろよ」
って感じでさw
たいがい人の推薦作品を意味なくこき下ろすヤツって推薦作品の書き込みしてないんだよね……
推薦作品出さず感想書くヤツは、スレ全体で荒らし認定して触らない、反応しない、NG指定。
と言う感じにするしか、荒らし批評房を抑える事できないかな……
まぁそれでも抑えられないだろうけどさ……同じ推薦作品延々使いまわすとかしてさ……
>>486 スレテンプレ候補のことかな? 今のところ
>>468にある分だけ残ってるけど
スレ分割自体しないなら候補は上3つだけだし、すぐ決まるんじゃない?
推薦文テンプレ導入するかの議論がまだ残ってるけど
スレ分割の可否なら、改善が見られなかった時に有志が改めて900以降で話し合えばいいんじゃない?
>>488 拘ってるんじゃなくて、このままだと平行線だと思っただけなんだけどな
まとまらんでしょ。この議論
スレ住人のけなしあいに関係ない作者の作品使おうとすんな、馬鹿じゃねーの
次スレ行く前に、実際に推薦onlyだったらどんな風になるのか試してみるのはいいね
>>491 そもそも問題はスレ住人のけなしあいじゃないしね〜
今のように批評房が推薦作品をけなしてる時点で関係ない作者を巻き込んでるわけで……
つまりこのスレ住人全員
>>491含めて馬鹿じゃねーのって事な訳だw
その理論で言ったら、やっぱり推薦onlyにするしかないですね〜
つ〜か他薦すら関係ない作者巻き込んでるんだから、
>>491理論だと自薦onlyにしないとねw
ならそれをさらに助長しようとしてるお前は大馬鹿だね〜w
なんで煽りあってんの?バカなの、死ぬの
推薦onlyは500からじゃ無理かな
それ誰も同意してないと思うよ……
一度試してみようよ
架空の作品ってことなら、まあ……
実際の作品使うのは止めといた方が良いよ
ホントは夏休みが終わるまで、ゆっくりスレ消費するのが一番なんだろうけど
そういう試みを何年も前からやってるスレを複数知ってるけど
住人の年齢層が比較的高く、そこそこ統率が取れているスレ以外は大失敗に終わってるぞ
具体的には
・ここ同様、自推他推の疑心暗鬼で人気作以外推薦されず
見慣れない作品は自演扱いや見ないで批判されたりとことごとく潰され、過疎化
・推薦に関係ないレスを許さない自治厨の過剰なルール押し付けのせいで
新しく出来た比較的緩いスレに住人が大量移住して崩壊
・推薦onlyにしても荒らしはルール平気で破っていつも通りのレスを行い、
ルールを守る住人はレスしないという事態を招き、
その結果、不快なレスが余計目に付く様になり、過疎化
>なんで煽りあってんの?バカなの、死ぬの
それがこのスレの今の現状でしょ?
それを皆何とかしたくて、賛否はあるけど色々意見出して議論している。
でも中には、対案も出さずに、
一部発言の揚げ足だけ取って、馬鹿だ、だの、死ぬの?だの言ってる人たちは何がしたいんだろう?
釣り?荒らし?
そういう人たちのおかげで今のような殺伐としたスレになったのにね……
テンプレ作っても、推薦onlyになっても、分館できても、そういう人たちが居続けるスレは荒れるんだろうね……
こればかりはどうしようもないよな……
やってみなくちゃ分からないじゃん?
うまくいかなかったら、また議論すればいいんだし
500は超えちゃったから550からくらいでどう?
批判厨とか決めつけたり、
相手を煽ってる
>>502に言えた台詞じゃない。以上
もし仮に推薦オンリースレ立てたら、>1に「推薦レス以外はNG登録して下さい」とか付けちゃおうかw
>>504 君も鏡見たほうがいいよ……
>なんで煽りあってんの?バカなの、死ぬの
と相手を煽ってる君が言えた台詞じゃない……
せめて君の考え書き込んでみないか?
どうすれば良いと思う?
ただの荒らしじゃないなら、煽りだけじゃなく具体的な意見を書き込みましょうね。
とりあえず550〜600まで、推薦レス以外禁止
試してみよーぜ
それにしてもスレ消費早いな……
このまま夏休み迎えて、何にも決まらないまま取り敢えずいつも通りの新スレ立てる姿が目に浮かぶようだ
他人の発言もたどれもしないバカはNGにしとくとして、
>>508試してみればいいんじゃない
>>508 さっきから同じ事言ってるけど何を試すんだ?
>>501の続き
推薦onlyでそこそこ成功したスレで特徴的だったのは統率が取れていたという点
荒らし総スルーか「スレチ」の一言でバッサリ切って以後無視
まあこのスレの問題点を浮き彫りにする為にも、推薦only試してみるのは良いこと…か
でも推薦onlyって漠然とし過ぎてるからある程度のルールは提示して欲しいがね
推薦文中にネタバレ禁止くらいは書かないと駄目じゃね?
ちなみに前スレは合計推薦レス数60くらいでスレ消費一ヶ月だったんだけど・・・
期間は設けずにレス数だけで試してみるの?
どうでもいいけどお前ら全員荒らしみたいになっとるで
>>513 600までいくか、あるいは土曜日の53:59まで、みたいにする?
まぁ今まで出た意見としては
・テンプレを作る
・推薦only(感想禁止)
・新スレ分離
って所だろうから、順に試していけばいいんじゃない?
順番的には、「テンプレ→推薦only→分離」が段階的でいいかな〜?
その途中でスレが正常になればそれで良いし、ダメなら最後は分離しかないだろうしね〜
ただ、今ココにいる人間だけで決めるのもおかしい話だから、もう2〜3日位は議論するべきかもしれないが……
>>515 23:59かな? それでいいんじゃないかな? ちょうど週末だし
残り550までは
>>512が言うように暫定的なルールでも決めたらいかがでせう
>>516 俺もそれに賛成
53:59orz
推薦onlyと同時に推薦文テンプレも試す?
推薦レス以外禁止だと無法地帯になるか過疎るかのどっちかだろうから
感想禁止で仮運用してみるのが良いと思うな
感想禁止の方向で簡単なルールを明文化しねーか
流れを無視して感想する奴は荒らし認定できるし
感想無しでどんな感じになるのかは確認しておきたい
推薦文テンプレってえと
>>433 か
>>452 のことかな
使うかは任意ってことで置いておくのもありなのかしら?
ルールとして流用できそうなスレテンプレは
・良作と思った作品を各自が自由に推薦してください。
・推薦以外のレスは禁止!推薦作品に対する感想・批評等は、なろうの感想欄・ポイントで。
・推薦レス以外の書き込み禁止
・推薦作品に条件はなし (自薦・他薦、長編・短編、ジャンル等不問)
のどっちかかなあ。でも、ちゃんと改めて考えるべきかもね
推薦文のテンプレはまだ保留で良いと思う
関係ないレスを禁止にする場合
問題なのは宣伝目的の推薦者が溢れる可能性
少し前の話題に戻ってしまって申し訳ないが
文字数が極端に少ない作品は仮運用では推薦させない方が良いな
そもそもテンプレについては任意なんだろ?
なのになんでテンプレをきっちりとしようとしてるのかが分からんよ
2chなんだから、荒らしや煽りに反応しない、所詮便所の落書きと心得よって
こんだけで済む話なのにな
推薦onlyならこのスレの意味ないわな
俺は暗黙に守られている最低限のルールだけを明文化すれば良いと思ってるんだが
作者がここの書き込みを気にして小説を削除だかしてしまった事があるらしい
そう考えると対策も必要なのかなとも思う
推薦された作品が削除される方がこのスレには不利益なんじゃね
ところでテンプレ推進派の人たちは落ちてしまったのか
随分静かになったけど
推薦文テンプレは
>>452のにじファンの奴がベースでいいんじゃないかね
で
>>433は由来が地雷要素の列挙であることを気にする人がいるみたいだから、
推薦文テンプレに【キーワード】みたいな項目作って、そこに入れるとか。
テンプレとかどうとかいう話題でこれだけ延々続くのを見るぐらいなら
三行推薦とか、下手な推薦文とか、始まったばっかりじゃねぇかとか、駄作推薦してんじゃねぇとか、自演乙とかいわれてきた推薦を見る方がずっとマシだと思ってしまうな
我慢だ我慢。これも快適な推薦スレの使用のためだと思ってだな
早く機能してほしいとは思う
感想禁止で温存されている作品が放出されるならそれで良いさ
誰も触れないのも駄目かなって思って感想書いてたりしたし
ID:+aAxqb0Qはいないのか
いないのなら適当にまとめてくる
推薦に対する感想を5レスまで(仮)にするとか
それ以降は次の推薦どうぞーで流す
自由度はかなり減ると思うけど、好意的なレスが続くと極端に下げるようなレスがついたりするし
全然面白くないってレスが続いてもしょうがないし
で、感想の感想はなるべくしない方向で、どうしてもついた感想に納得できなければ、自分の感想をちゃんと書く
・推薦方法は推薦者に任せる(仮テンプレ使用可)
・魅力が伝わるような推薦文を心掛ける(稚拙な推薦は作品を貶める可能性があるため)
・感想の書き込みはNG
・荒らしは相手にしない
・文字数が極端に少ない長編の推薦はNG
・自薦は自重
・テンプレ論争はXまで休止
仮運用を>>Yから始めるとしてXは時間指定かそれともレス指定か
感想数を制限すると複数の人が同時刻に書き込んだ場合
後にレスをした人が荒らし認定されるのもちょっとな
感想の書き込みNGとかイミフ
>・感想の書き込みはNG
これは当面条件を変えながら試験運用ってことだからいらないかも
>・文字数が極端に少ない長編の推薦はNG
これは客観的な基準を決めようがないから自分は不要派
最初は推薦onlyでやったあと、感想レス制限とかやる?
あるいは末尾0で推薦してそれ以外で感想とか
すまん
説明が足らなかった
仮運用ってのは次スレからではなく
このスレ内で時間かレスを限定してる期間だけ
>・感想の書き込みはNG
これに関しては必要ないんじゃないか
むしろ推薦者の儲っぷりがひどい場合には別意見としての感想として有効だろ
それより、推薦者の感想に対する感想がいらないと思う
ただまあ、三行推薦とかがまた行われた場合は、叩かれてもしょうがないだろうけどな
感想NGでいきたいなら外部の掲示板に行けって話だよ
2chで推薦スレやる利点は正直な感想が聞けるってとこなんだから
ただ、「正直な感想」と「誹謗中傷」を間違えないようにする心がけは必要かもしれないが
推薦者が信者ぷりを発揮すると誰か困るのか?
スレが批評という名の雑言まみれになって誰も推薦しないから
感想禁止って話になってるんだがね
推薦スレなんだから、推薦さえあればスレは成立すると思うよ
とりあえず推薦onlyでやってみて、問題点が浮かんできたらまたちょっと条件を
変えて50レスくらい様子を見てみるとか
議論ばっかでも話が進まないから、色々試してみよう
加害者の少年達は他にもいじめをしていた/「週刊文春」報じる
ttp://news.livedoor.com/article/detail/6771364/ > 加害者の少年は、横から寄ってきて乳首を血がにじむほどつまむといういじめを繰り返していたとされ、
> 自殺した少年とは別の同級生も、被害にあったと明かしている上、自殺した生徒の担任だった教諭は、
> 加害者グループから乳首をつままれ、出血した生徒を見ても「ヘラヘラしてるだけで全く注意してくれな
> かった」という。
……この年でどうしてそこまで特殊な性癖を身につけたものやら
>>536 信者なだけなら別に構わんよ
盲目的に良いって言って地雷要素やらの駄目な点が上げられないのがタチ悪い
感想に対する感想じゃなしに、ちゃんとした別の人の感想であれば問題ないと言ってるんだ
グダグダと何十レスもそういう感想が続くとさすがに辟易するけどな
>批評という名の雑言
については、全うな感想なら逆にその作品を測る目安になるだろ
そうじゃなく、例えば「酷い作品だ、そんなカス推薦すんなボケ」みたいな煽りが問題だと思うぞ
実際このスレで最初に荒れ出した
>>21辺りの感想でも、
>>22辺りの感想はある程度全うな感想だと思った
日本語が残念とかのくだりはちょっといただけないがな
昼間いた人たちの意見も聞きたいからトリップ付けておく
仮運用で様子をみたい人は
どのくらいの期間(時間指定かレス指定)やるのかについての案を提示
あんまり長くても駄目だし短過ぎても駄目だ
最長でも
>>900まで
これ以上はしないっていう意味で本当に
>>900までは駄目だと思う
その方向を目指して感想を許容した結果がスレの現状なわけだが…
作者に無断で推薦しておいて、「正直な感想が聞けて良かったね」なんて言うつもりなのか?
「ネットで公開してる時点で〜」なんて言うんだろうが
2ちゃんに晒されることさえ嫌う作者も居る事くらい理解出来てるんだろうな?
推薦される位の有望な作品がエタったり削除される可能性だってあるんだぞ?
作者が「正直な感想」を欲しいと思ったら本スレなりマイナースレなりで
自晒しするだろ。
作者の気持ちも少しは考えてみたらどうだ?
だいたい2ちゃんで、対象を観察してワイワイやりたいだけならヲチ板行けって話だ。
どうしても感想書きたいなら、なろうで書いてやれ
そうすれば作者だって喜ぶ。モチベも上がる。
反論もブロックも出来ない所に感想やら批評やら書かれても、作者にとっては迷惑なだけだ。
作者に迷惑をかけたいだけなのか?それ程お前の感想は、他の住民にとって有意義なものなのか?
一応言っておくが個人的には感想禁止についてはどっちでも良い
感想禁止で上手くいくのかどうかをハッキリさせた方が議論が進むと思う
上手くいかなければ感想は禁止しない流れになるし
上手くいけば荒らしに対処し易くなるかもしれない
俺のスタンスとしては早く面白い作品が推薦されるようにしたい
2ヶ月ぐらいスレが落ち着くのを待つのは長過ぎるわ
感想禁止にしたい奴ってどうしてこう挑発的で長文で必死なんだろう
推薦コメとアンカ付の感想レスのみ、になるときれいなんじゃないかとは思うが
できるような気がしない
感想アリのスレがいい人は感想禁止の間なにしてればいいの?
アリとナシの2スレあったほうがどっちが賑わうか分かっていいと思うんだけど
スレ乱立はよくないから、したらば借りて2スレ立ててみるのはどうかな
どうやって安心して推薦してもらうかってことだから
現状で推薦されてない作品が感想アリのスレで推薦されはしないと思う
まぁ感想禁止って言うか
無意味な推薦作品叩き、および推薦者攻撃は禁止にしてほしいね。
たびたび出てくるけど、地雷要素だなんだって、主観的な物だろ?
人によっては地雷じゃないから推薦したのに
「地雷作品だろ!!」って作品に文句つけるし
「そんなの紹介すんなクズ」とか推薦者まで攻撃する馬鹿がいるから荒れる。
だから、そんな事言うならもう感想禁止で良いんじゃね?ってなるわけだ。
推薦された作品が気に食わないなら、それで良いだろ?
何でわざわざココに書き込んでまで私怨晴らそうとするんだ?
そもそも推薦「受ける側」が明確な「こういう作品紹介して!!」って言ってる状態ではなく、
ただ「紹介する側」が面白いと主観的に思った物を一方的に推薦するスレなんだから、
推薦された作品すべてが、自分の望む作品であるとは限らない。
どうしてこれを理解できない人が増えたのかね〜
昔はそんな事なかったのにね〜
地雷だなんだ拘る人は、せめて「こういう作品でオススメ紹介して!!」ってまず書いてほしいね。
知ってたらアンカつけてレスするし、知らなかったらスルーして別作品を推薦するだけ。
そしてレスで紹介された推薦作品以外の物は、たとえ気に入らなくても、その人のために推薦したわけじゃないから、
スルーしておとなしく自分への推薦レス待っててほしい。
まぁそれが出来ないから「感想禁止」なんて事まで言われるようになったんだけどね。
>>546 感想書きたい場合は、なろうの感想欄に
50レスくらい、様子見できるでしょ
>>550 ごめん、50レスなんだね。見落としてた
てっきりもっと続けるのかと・・
感想が書きたいんじゃなくて読みたいんで、なろうの感想欄は遠慮しますね
あれは作者への応援メッセージ書き込む場所だし
最近荒れてるなあ、当分推薦自粛しない?
→なら今の内にスレテンプレ(推薦文テンプレにあらず)作ろうぜ
>>157 →なんやかんやいいながら
>>407,408,415くらいのものが出来る
→もう推薦文なしでよくね?って人たち登場
→荒らしにも似たバトル勃発
→だったらそれぞれの案を順番に回すか
>>516一部試験運用すればいいじゃない
>>508 →んじゃ試しに
>>508を時間制限付き(土曜の23:59まで)でやって様子でも見てみっか。
>>516はその後な!
→おいおいなんだそれは推薦文onlyなんて聞いていないぞ!って人たち登場
→550すぎとるやんけ・・・orz ←今ココ!
土日に試すって話になってんじゃないのか?
テンプレ導入派→推薦以外禁止派の順番で
俺は上述の認識だったけど、多分そういう認識の人も多数いたのかな? それで齟齬が生まれたのか
個人的には
>>407,408,415の中からひとつ選んでからの方がよくねって思ってたから、土日で試すのに賛成かな
んじゃ、微妙に遅れたが
>>600まで、あるいは7/21(土)23:59まで、推薦レス以外禁止!
スタートで。
結局やってみるの? 別に俺は構わんけれど
んじゃ、昨日出てたルール投下しとくわ
◎仮ルール(
>>530ベース)
・期限は600まで推薦がたまるか7/21(土)23:59まで
・推薦方法は推薦者に任せる
・魅力が伝わるような推薦文を心掛ける(稚拙な推薦は作品を貶める可能性があるため)
・文字数が極端に少ない長編の推薦は非推奨
・感想等、推薦文以外の書き込みはNG
・荒らしは相手にしない
・自薦は自重
◎仮推薦文テンプレ(
>>525より)
・あくまで使用は任意。利用しなくても可
・他スレからの流用品なのでこれの項目に対する議論も今はなしで
【作品名】
【作者名】
【URL】
ttp://ncode.syosetu.com/nXXXXX/ 【原作】
【長さ】長編 中編 短編
【状態】完結 連載中 休載中 長期休載中
【あらすじ・概要】 or【紹介理由・感想】
【地雷条件又は注意事項】
簡易版
【作品名】
【原作】
【地雷条件又は注意事項】
【あらすじ・概要・感想】
個人的な意見
ずっと思ってたんだけど、
推薦文の前にわざわざ独立させてあらすじ書いてくれなくていいよ。
あらすじだけの推薦文も何を推薦したいのかわからないよ。
推薦文の中で自然と内容に触れるのは当たり前のことだと思うけど……
あらすじとタグは小説情報のページで読むよ。
【DAIGO風になろうの作品を推薦するスレ】にすれば気が抜けて荒れない
スギちゃん風の方がなんかやり易そう
>>557 何かまとめてくれてるから任せたぞ
なんだかんだ言って
>>600も近いし土曜日にもなりそうだな
50レス間か二日間がベストなのかな
なんか俺の書き方が悪かったせいで普通に議論が続いちゃってる?
以前550-600間を推薦onlyにしようぜって意見があったのを受けて
>>555が遅れたけど今からそれやろーぜって言ったのね
だから俺がルール投下したんだけど、それがかえって555の意見をうやむやにしちゃったっぽいな
改めて、600-650間を推薦onlyの試験運用期間に変更する?
それとは別に7/21(土)23:59を過ぎれば650に至ってなくてもひとまず終了ってことで
今から始めないと600行く頃にはもう日曜日になってんじゃね
やっぱそうか。んじゃルール、テンプレは
>>557に記載してるのでそちらを参照のこと
では、ここから推薦文以外のレスは一切禁止でお願いします
んで言いだしっぺの仕切り屋のクズ共は推薦しないの?
勝手にルールをゴリ押ししたらその後は放置かよ
延々議論()してたのは一体誰の為だったんだ
黙って口明けて待ってろ
【作品名】貧乏領主は転生者
【地雷条件又は注意事項】
病死からの神様転生の亜種。会うのは悪魔で、とことん厳しい環境の貴族の家に赤子として生まれる。
【あらすじ・概要・感想】
現代で病死後、悪魔に出逢って異世界転生。
貧乏貴族で周辺は経済的にも治安的にも荒れている中、父が死亡したことで少年の身で領主になる。
ホモっぽい熊男に尻を狙われたり(?)、悪魔に不幸になるよう裏でちょっかいかけられたり、美しい母に過保護に愛されながらもなんとか生きていこうと奮闘する話。
主人公の過酷な状況と、温かい家臣の皆、その環境であがこうとする話が気に入った点です。
>>542 お前は何と戦ってるんだ?
誰も作者の気持ち云々なんて話してないわけだが。何だ、作者乙とでも言って欲しいのか
スレチ
感想禁止派大丈夫か
俺も協力したいんだが
お気に入りにしてる作品が起承転結のどこまで進んでいるのかが分からん
淡々と進行してるからこのままの調子で行くのかもしれないし
起の部分しか触れてないのかが作者じゃないから判断つかん
しかも転生物はこのスレじゃ需要が少ないだろうし
このスレ大丈夫か
テンプレに色々と盛り込まない方が良いんじゃねーか
一応終わったわけだけど。半ば想像が付いていたとは言え、サンプルデータとしての信頼性が乏しい結果になったなあ
この位で良いよ
本スレが異常な速さなんだから
おなじくー。雑談とかしてるくらいなら、昔の過疎でいい
スレ違いの書き込みも3件しかなかったし、何気に成功だったな
推薦数が少ないかったのも、良作を絞ろうって暗黙の合意が共有されてた結果な感じだし
条件を変えて次の試行いくか
推薦者に感想おk派やテンプレうざいよ派が多かったんじゃないか
そういう自分も何回かこのスレで推薦したけど感想おkの方が好きだから、今回は推薦を控えた
正直、テンプレ云々よりこのスレの自称自治の人達がいらないと思う。
彼らのやっている事って、推薦者やその擁護者と荒らしが対立した時は、推薦者やその擁護者の方を
荒らしをかまう方も荒らし
空気嫁
ID真っ赤にしてんじゃないよ
って推薦者と擁護者の方を潰しにかかるじゃん。
そりゃ2ちゃんでは、荒らしにはかまうなって言うのがセオリーだけどそれも時と場合によると思う。
その時と場合も考えずに、思考停止して、荒らしをかまう方も荒らしって対応した結果が今でしょう。
推薦する人はその作品に思い入れがある。
それがまともな指摘ならともかく、いちゃもんみたいな事で批判されて、もし他の人がそれを信じてしまってはと思ったら反論もしたくなる。
それを推薦者を潰しにいってどうするよ。
それで誰も推薦しなくなったって当たり前だ。
>>575 どこが成功なんだおwこのまま過疎ってdat落ちになるのが目に見えるわ
俺も推薦オンリー派だけどさ、これ今回だけだから成功した気もする
感想つけてワイワイしたい連中が痺れを切らして本スレに突っ込んで行ったり、
ましてや推薦オンリースレに構わず書き込みだしたりするんじゃないかと戦々恐々としてたよ
やっぱ別スレで雑談連中の受け皿作ってたほうが安心なんだけど
>>577 言いたいことはわかるよ。実際
>>405で言われてるのがわかりやすい今のこのスレだからねえ
でも、だからせめてスレテンプレで少しでもそういうことが減るようにできないかってんで話し合ってたんじゃね?
理想としては、いろんな状況に「
>>1見ろ」で注意がすませられるような感じになるように
言いたいことは分かるが
荒らしは必死になって擁護してるのを見て楽しんでるからな
荒らしを守るつもりはないが餌を与えてる事は自覚した方が良い
推薦オンリーだと荒らしは0だけど過疎
もう少し条件を緩めても良いと思うな
批判的な感想の書き込みのみを禁止とかにするか
感想の数で作品の客観的な評価につながるというシステム
雑談スレはすでに本スレあるだろ
お前ID:Z2gAu6wOだろ
そこに気づくとは・・・
実際やってみて推薦onlyに思ったのはみっつ。今回の試行みたいな感じで1000レスが構成されるならだけど
1,荒らしが目立つ・・・レス数が激減することで、ルールお構いなしの荒らしのレスが相対的に目立つようになる
スレ全体が「推薦文」「荒らし」「荒らしへの注意」のみで構成されるようになり、非常に殺伐とした印象のスレに
2,恐らく、徐々に衰退する・・・パッと見で超過疎スレに見えてしまう。日に数レスあればいい方というのはキツイ
1の理由も相まって、新規の推薦者が激減すると思われる。既存の推薦者がずっといるでもなし、その内廃れそう
3,なんだかんだ感想はいい作品を探す指標たり得たのだなあ・・・基本的にすごく惹かれた作品しか見ないけど、
よくも悪くも反響のあった推薦作品は一、二話くらい見に行ってたりしてた。バッサリ無反応になると、寂しいなー
もともと俺はどっちでもよかったけど、ちょっと感想ありに傾いたかなあ
>>580 >>1に何をかいても荒らしには関係ないと思う。
>>581 >荒らしを守るつもりはないが餌を与えてる事は自覚した方が良い
その挙句推薦者を攻撃してちゃ本末転倒でしょうに。
>>582 残念だが違う。
ところで、もしそうだとしてだから何?
こういう奴が作者乙とか言い出すんじゃないかな。
次に試行する条件はどんなのにする?
・推薦&それにアンカーした感想only
・上記に加え、好意的な感想only
・0で推薦して2〜9でうんぬん
>>585 君は言う
推薦スレでは、自称自治厨がID真っ赤にして暴れまわっていると
その獣の群れを、君の場合は本スレに押し付ければ良いと言う
その思考形態がそっくりだった
他人に迷惑をかける可能性をバッサリ切り捨てるその思考がね
ID:ooqaDmZ1?
なんでID変わってるん?
テンプレ論争は荒らし対策でもあるわけじゃん
そう考えるとアンカーした感想オンリーでは荒らしは防げないと思う
2〜9のレスとかはややこし過ぎるだろ
推薦オンリー以上に過疎るわ
荒らし対策になんねーかな
批判的な感想のみ禁止
つまんないと思った作品はスルーすんだよ
>>587 ??
自称自治が推薦者を攻撃しているって言っただけだけど?
むしろ自治が、推薦者や擁護者をID真っ赤にしてって潰しにかかっていると言ってるんだけど。
その妄想はどっから出てきているの?
ID:Mner/NUZと混同してんじゃないの?
>>589 俺は結構いいと思う。ルール無用のヤツ以外はかなり荒らししづらくなるんじゃないかな?
そういうのにしたら自演が増えるとか言う人が出てきそうだけど、ここもともと自薦おkのスレだし
それにアンカー付けられてるのが中身のある感想レスかどうかくらいは判断できるしね
自薦って必要かあ?
本スレあるじゃん
マイナースレあるじゃん
大体作者自身が良作判定って普通は出来ないもんだぜ
だって客観的に見れないもん
>>589 テンプレでは荒らしの発生自体は防げないと思う。
むしろ、荒らしが発生した時にどう対処すべきかをテンプレに書くべきかと。
批判感想は無しにして、テンプレに
「万人が面白いと思う作品はありません。自分に合わないと思ったら、わざわざ批判するような大人気ないことをせず、静かに画面を閉じましょう」
「批判レスを見つけたら、「大人気ないですよ
>>1をよく読みましょう」と返答してください。」
とでも書いておけばよいと思う。
機械的に返答されれば荒らしも面白くないだろうし、他の人が対応してくれるとなると、推薦者も安心できると思う。
推薦者自身が対応すると、荒らしも面白がってさらに反論するんだろうし、作者乙とか言い出す奴も出るだろうし。
>>586 ・推薦&それにアンカーした感想only
これを推す。感想の感想禁止、作品の感想のみで。
>>594 批判感想NGは良いんだけどさ、じゃあ推薦文自体にツッコミどころがあった場合はどうすんの?
それを指摘すると、批判じみた書き込みになってしまう場合
>>593 自薦も推薦に包含されるから「禁止してるわけじゃないよ」ってことだと思う
>>594 なんかそれも効果的な気がするなあ
とりあえず、最終残ってたスレテンプレ候補が
>>408,415
このどっちかに手を加えて使ってみる方向でいいのかしら
自薦禁止は駄目なんだってば
他薦を装った自薦で荒れるだけだ
それなら自薦って宣言させた方が良い
推薦文に対する指摘は良いんじゃね
あくまでも推薦された作品に対する批判的な感想だ
他薦を装った自薦を見抜くことはそもそも無理である以上、自薦禁止なんて何の実効性もない。
むしろ「自薦であることの表記」の要不要を論じるべきじゃね。
これには「宣伝禁止」うんたらが絡んでくるけど、自分的には推薦≒宣伝なんだから、宣伝禁止
も同じようにナンセンスだと思う。
自分の意見は
・自薦も可。自薦であることの表明は自由だが、表明する場合はなりすましを防ぐため「晒し中」キーワード
を入れる等の措置を。
・宣伝目的の推薦も可。ただし、(内容を伴わない宣伝はむしろ作品に対する反発を生むことに留意すべし)
こんなとこ
>>594 でも実際何度か他の人の感想見て無駄な時間使わなくて済んでる俺のような奴もいるんじゃないか?
結局今の過疎だって、推薦者が嫌気さしてるというよりは良作と思える作品が大体出尽くしたって理由も
多いと思うんだわ
推薦者の感想に対する感想は全く必要ないと思うけど、他者の感想は欲しいと俺は思ってる
それより荒らしやら煽りのスルーを強化するのを心がけるっていう2chでのマナーを心がける方が
建設的だと思います
なんか下の方の「ただし」が変だったorz
>>595 で賛成意見があるから次これにする?
個人的には推薦文への指摘・感想はろくなことにならない気がするんだが……。
これも可否を試行の条件に入れるか?
自薦NGにするよりかは、自薦と明記してもらって総スルーする方が建設的だよな
>>596 それは程度によるんじゃないかな。
>>600 >でも実際何度か他の人の感想見て無駄な時間使わなくて済んでる俺のような奴もいるんじゃないか?
その無駄な時間を使わなくて済んだって思っている中に、感想に左右されずに読んでいたら本当は面白かったって作品もあるかもしれない。
って言うか、読むほうも少しはその、「無駄な時間」をかけるくらいの努力を自分ですべきかと。
どうも、据え膳上げ膳で自分は苦労せず、他の人がふるいをかけた作品を労せず読みたいだけって人が多い気がする。
このスレはそう言うスレだって言うかも知れないが、その挙句推薦する人がいなくなれば本末転倒だと思う。
俺は思った
推薦文が糞だったら
それはそれでスルーで良いじゃん
誰もレスをしなかったら駄作or駄薦
とりあえずID:ycAHBw3Oに任せるぜ
・推薦&それにアンカーした感想only
・推薦された作品に対する批判的な感想禁止
このどっちかやな
性質的に両立はできないだろうし
>>603 >って言うか、読むほうも少しはその、「無駄な時間」をかけるくらいの努力を自分ですべきかと。
これは俺も思ってる、というか実際他の人の感想を完全に鵜呑みにはしないである程度目は通してるよ
ただ推薦者が書いてなかった俺にとっての地雷要素を他の感想書いてくれた人が教えてくれたりとかもあったんで、
他者の感想あってよかったなーってケースがいくつかあったんだ
あと、今まで俺が推薦した時に俺が表現してない良さを他の人が補填してくれたってのもあったりする
俺が書いた感想が全然足りないって叩かれた事もあったけどねw
>>603 それには同意するけど、
テンプレには推薦文の質的向上を目論めるナイスな条文があると良いな〜|д゚)チラッ
個人的には批判レス禁止を試したいけど、順当に行くなら
・推薦&それにアンカーした感想onlyを試すべきなんだろうなあ
議論初期からこれがいいってずっと言われてきたやつだから
それに
>>408,415ならそのまま使えるしね
とりあえずこの二つのどっちがいいかを聞きたいけど、こんな深夜に聞くことじゃねーか?
午前中までに意見聞いてりゃいいんじゃないの?
もうオネムの時間だしな
まあ一先ずの結論を出すなら丸一日はおいた方が良いね
時間帯で来れなかった人達の意見もあるし
>>605 >>606 なんていうか。推薦者にそこまで完璧を求めるのもどうかと思うんだよね。
「無駄な時間」をかけるべきって書いたけど、さらに「リスク」も覚悟すべきかと。
物凄い分かりやすい推薦文に、地雷要素も漏らさず書くってそんな事出来ないって。
今考えるべき事は、読む方にとって都合の良いテンプレじゃなくて、どうすれば推薦しやすくなるかだと思うんだよね。
>>610 そうだけどさー
一行だけとかあらすじだけとか簡便なんだぜ
やっぱそーね。んじゃまた昼過ぎかそこらに改めて聞いてみるかな
なんか任されて早々すまんが落ちるわ
>>611 物事には程度というものがあるから、確かに1行だけだと俺もどうかと思うけど、そこは他の人も言っているようにその推薦作品をスルーすればよいかと。
逆に1行ばっかりってわけでもないだろうし。
>>610 >物凄い分かりやすい推薦文に、地雷要素も漏らさず書くってそんな事出来ないって。
うん、だからこそ他者の感想が欲しいって言ってるんだ
他者の補填なりがあるのなら推薦者も厳密に細かく感想書かなくても良くなるし、言い方悪いけど
感想を通じての馴れ合いも出来るし
こういった特化型のスレとかなんて、馴れ合いゼロになったら過疎が進む一方だし、それこそ
推薦者が推薦するのって、この作品を知って欲しいって意思からが多いだろうしね
「読んでみたけど、良いねこの作品」とか言われたら推薦した人もすげー嬉しいし、推薦した
甲斐があるよね
もちろん批判的な感想も中にはあるだろうけど、それこそ色々な意見があるからなのは当然と
思うべきだし、それが明らかな煽りやら推薦者自身への誹謗中傷であればスルーすべきだし
>>614 別に感想を禁止すべきって言ってるわけじゃないんだけど。
>もちろん批判的な感想も中にはあるだろうけど、それこそ色々な意見があるからなのは当然と
思うべきだし、
>それが明らかな煽りやら推薦者自身への誹謗中傷であればスルーすべきだし
推薦者自身への誹謗中傷なら、推薦者自身が覚悟できるだろうけど、問題は作品に対しての誹謗中傷と思う。
作品は推薦者のものじゃない。それが自分が推薦した所為で誹謗中傷されるとなると、推薦できなくなると思う。
俺は面白いと思ったから推薦しただけ、それでその作品がどう思われようとかまわないっていう推薦者もいるかもしれないけど。
まあ正直、推薦オンリーにする以外に、その手の批判的レスを根絶するのは不可能だと思うけども
でもそれだと味気ないし、何より過疎っちゃうんだからままならないね
誹謗中傷だって、書いてる本人が誹謗中傷と思ってなかったら効果ないし
「そんな!真面目に感想書いてるのに、言論弾圧だ!」なんてさ
結局感想全部NGにするしか、推薦人を保護することは出来ないと思うよ
>>615 >作品は推薦者のものじゃない。それが自分が推薦した所為で誹謗中傷されるとなると、推薦できなくなると思う。
これはもう・・・・・・それを言っちゃったらこのスレ自体存在しちゃいけないって話になっちゃうよ
ここでの推薦を見て特攻する荒らしだっているかもしれないし
それを覚悟した自薦ぐらいしかしちゃいけないって話になる
ぶっちゃけた話、結局何を言おうがここで推薦するのって便所の壁にURL書いてるような物だと俺は思ってるよ
良かれと思っていようが共感を持ってもらいたいと思っていようがね
>>616 >>617 何事も程度、限度ってものがあるって思うんだよね。
完全に守るのは難しい、だからって守るのを放棄するってのも違うと思う。
出来るだけ守るって感じじゃないかな。
感想ありで批判をする際には主観的感想ではない論理的根拠を示すようにする、じゃだめなん?
>>619 それはもし出来るなら最高だと思う
感想人にも一定以上の知性を要求するってことだから
その上で感想への横レス禁止にしてさ
実現可能なら俺はこれが良い
なんで駄薦と駄作推薦と批判がダメなのか分からん
そもそも完璧な推薦文なんてないし、出来るヤツがいても一握りだろ
駄作は、見るヤツによって何推薦しても駄作って思うヤツはいる
99%が駄作って思う作品でも残りの1%が推薦に値すると思ったんだからそっとスルーしてやればいい
批判は駄作と思うヤツがいるから当然だろ
それに納得が行かなければ批判に反論じゃなくって、反論せずにその作品の良いところを書けばいい
後はスレ見てるヤツが判断する。反論するから荒れるんだよ
反論したけりゃ、その反論内容に読む方が疑問を持つ、良い評価を書き込めばいい
俺は前の玉石混淆でぐだぐだやってる方が好きだったよ
最近石ばっかりだって思うヤツが増えてたみたいだけど、そんなんは波だろ
そういう時期があったらまた玉が出て来る波もそのうち来たんだよ
前ので満足してたから、俺はテンプレとかやり方決めるとか必要性を感じない
分かった
推薦スレってスレタイやめて宣伝スレにすれば解決
>>622 単純にスレ分ければいいだけじゃないの
他薦スレでは冷静にテクニックやら記述論などを
指摘して、問題があると思うなら改善方法を進めればいい。
自薦スレは批判覚悟なんだから批判大歓迎でどうかな
>>621 俺はっていうけど、そういう読むほうの立場ばかりで来たから現状があるんじゃないの?
それこそ完璧な小説なんて無いんだから、自分が駄作と思ったら静かに画面を閉じればいい。
だいたい批判感想には良い評価で返すっていうけど、推薦した人がさらに評価を書くの?
そんなの無いって。
推薦スレでテクニックや記述論?なにいってんの?
今までの推薦スレって、本スレとの違いが少ないよな
本スレとマイナースレみたいに、推薦スレならではの色が欲しい
推薦文onlyスレの試行が終わってからここまでに出た意見をまとめたら
・感想への横レスは禁止
・推薦作に対する批判レスは禁止
・推薦作品に対しての批判レスには、論理的根拠を添えること
のみっつのどれかを
>>408,415を用いて試すってことになりそうだけどいいのかな? 意見あったらオナシャス
628 :
この名無しがすごい!:2012/07/22(日) 14:02:33.03 ID:pcNXNXgp
「本スレ」と違いがないって言うか
どっちかと言えば「晒すスレ」と違いがなくなってるね。
なろう作者はココで推薦された事を光栄だと思うか?喜ぶか?
絶対迷惑だと思うだろう?
なぜそう思うかと言えば、このスレに推薦と言う名の晒しをされているから。
そしてなぜ晒しと思うのかと言えば、過度に批判する馬鹿が必ず沸いてくるから。
感想などで言えばいいのに、自分の知らないところで作品を晒され、ボロクソに言われる。
確かにネットに公開している以上、そういう事もありえると覚悟はしなきゃいけないが、
作者の反論のないところで好き勝手批評する馬鹿がいる限り「晒すスレ」であり続ける。
そしてその批評に反論すれば「作者乙」「信者乙」と言われる始末だし。
あまつさえ荒らし認定されるんだろ?
アンカー付きの感想に横レス禁止なんて、言いたい放題言ってもOKって言ってるような物だしな。
この状況で誰も本当のオススメを推薦なんてしない。むしろアンチが作者を貶めるために推薦するだけ。
sage忘れすまん
630 :
この名無しがすごい!:2012/07/22(日) 14:07:25.93 ID:pKPbveXW
いや2chでもなろうでも推薦すればよくね?
どっちにしろ作者にあずかり知れないところで作品名を出されているのに変わりない。
勝手に作品をさらされてぼろくそに言われ、それを庇おうとしたら作者認定。
下手したら、その作品の作者が自演するような奴とレッテルを張られかねない。
自治に夢中になってる間に推薦者なんていなくなっちゃったんじゃないか
好きなだけ学級会してればいいよ
最近のスレの現状に鬱憤がたまってたのはわかるけど、建設的でない意見を投下するのはやめてくれ
新しい主張がしたいなら、それを実現可能なスレテンプレ用ルールに書き起こしてから提示してくれ
既存の意見に反論があるなら、その根拠と代替案を論理的文章でもって説明してくれ
もうさんざん議論されたことや、目先の気に入らない意見を論破するためのレス、無方向な自己主張はチラシの裏に書いててくれ
>無方向な自己主張はチラシの裏に書いててくれ
それこそ無意味に作品叩きする連中に言う言葉だな。
それが出来なかった、放置していたから、今のこのスレの現状がある。
感想禁止で良いだろ?
どうしても評価したいなら☆使ってしたら?5つ星が最高でさ、
アンカー付きで、その作品が☆一つ評価の人が多ければ、客観的に見てもその推薦作品は回避したほうが言いと一目で分かるし、
☆が3〜4の評価人が多ければ、面白いかも?と分かるだろう。
評価の内容(感想)なんて個人の主観だけの一方的な意見なんだから別に聞きたくない。
でも、そいつがどんな評価だったかだけ一目で分かれば参考くらいにはなる。
数が多ければより具体的な判断基準になるしな。
長々と作品批判するだけの不快な感想はいらない。
>>635 ・推薦文only & ・評価は☆五段階でのアンカーレスのみ
ってこと? 推薦文onlyに対する俺の意見は
>>584に書いてる
☆での評価に関しては、それこそ自演と自演を疑う人、荒らしの温床になると思う
感想の文面を考えなくていいし、いくらでもレスできるんだから
推薦文に対する感想を取捨選択するくらいの努力はすべきだし、この意見はその放棄でもある
代替案は「感想には論理的根拠を添える」ってやつ
見てくれのわかりやすい十把一絡げの感想より、自分の判断の余地があって少しでも信頼性のある感想の方がいい
もういいや、いちぬーけた
('A`)マンドクセ
復活したらまた見に来るわ
だから変なルール作りたいなら新スレで作ればいい。
二つスレを作ってどちらが利用者に選ばれるか実際にやればいい。
このスレは前と同じルールでOK。
新ルールは別スレで。
それでいいじゃん。
分かった
とりあえず暗黙に守られてきたルールだけは明文化しておこう
適当に抽出してくるわ
議論が広がりすぎて収拾がつかなくなってるから新ルールは保留だ
俺もめんどくせーわ・・・
ぶっちゃけ
>>408,415(個人的には415の方が好き)が出来た時点でもうコレでいいじゃんって思ってたしなあ
>>636 >それこそ自演と自演を疑う人、荒らしの温床になると思う
なんで自分の提案も同じリスクがある事忘れてんだろうな・・・・・・
>推薦文に対する感想を取捨選択するくらいの努力はすべきだし
評価の仕方が感想だろうが☆だろうが、違いはどうあれ、そんなの基本中の基本だろ?
>代替案は「感想には論理的根拠を添える」ってやつ
理論的根拠と言っても、個人の主観で書かれた自分理論な感想になるのは紛れもない事実だろ?
どんな内容でも自分理論で根拠付けすることは可能。
しかもその感想に反論すら禁止なら、やりたい放題じゃないか、
それこそ自演やアンチの温床になるだろうな。
別にやりたきゃ勝手にやれば?
何が何でも感想を書きたい(評価したい)と言うヤツに
自分理論の感想なんて見る価値ないから、どうしても評価したいなら☆でやれ、
って言っただけで、☆評価をテンプレにしろと言ったわけじゃないし、
今のままじゃ俺は絶対推薦作品なんて書き込まないのは確かだからな。
晒すスレにお気に入り作品を晒す馬鹿なんていないからな。
二択なら408だな。「書け」とかねーわ
まあもっと整備すればいいね。次の試行はいつからどんな条件にするかね
もしかしてお呼びでないっすか
これらは前から守られてたと思うんだが
・細かい推薦方法は推薦者に任せる
・批評を求める行為はスレ違い
【推薦する場合】
・作品名の前に●を付ける(任意)
・作品の魅力が伝わる推薦文を心掛ける
・自薦の場合はあらすじorタグに『晒し中』と明記
・長編は文字数が多いと望ましい
まとまらなかった時のために現状テンプレが必要かと
ずっと揉めていたい、揉めるのが目的化してるのなら、勝手にやってろだけど、
そうでないなら推薦限定スレと感想&批評スレに分離すりゃいいだけじゃね。
もう自分もどうでもいいや。
今まで何回も推薦してきたけど去ることにする。
結局荒らしの目的はこのスレを過疎らせて落とすことだったのかもしれんな
もし推薦onlyでいくことになったら、感想や批判は本スレでやればいいよ
スレもういっこ立てるとかあり得ないから
じゃあ408に「・長編は文字数が多いと望ましい」を足した感じのがいいのかな?
ほとんど自薦なんてないくせにもめる元だし、自薦云々の文言をバッサリ切るってのもありと思うんだけど、いかが?
>>644 >そうでないなら推薦限定スレと感想&批評スレに分離すりゃいいだけじゃね。
過去ログ読め。
そんな意見とっくの昔に出てるし、
本スレとかマイナースレとか、俺TUEEEスレとか火葬戦記スレとかあるから
感想&批評したいならそっちでやれば良いんじゃね?って意見が既出で
その流でテンプレだとか感想禁止とか出てるんだよ。
つまり、議論の無限ループw
散々議論した挙句それを無かったことにしてって、話を進めるのはさすがにありえんわ。
少なくとももう俺は知らんし、推薦もしない。
なんでこんなことなったんだろうなー
テンプレ改変とか言ってる段階で別スレに追い払えば良かったのに。
変なルールをやりたいなら別スレ立てろ。
現状ではいけない。
↓
議論を行う。
↓
議論が纏まらないね。じゃあとりあえず現状どおりで。
↓
現状では行けないって言ってるだろ、で議論。
↓
議論が纏まらないね。じゃあとりあえず現状どおりで。
↓
だから、現状では行けないって言ってるだろ、で議論。
↓
議論が纏まらないね。じゃあとりあえず現状どおりで。 ←今ここか。
現状どおりって言っている奴は、何を考えてるんだ?
現状じゃ駄目って、一番初めの出発点じゃないか。
わざとループさせているようにしか思えない。
試行の暫定案
・推薦と、その推薦にアンカーしての感想only
・感想に対するレスは禁止。違反はスルー
・期間は7/23(月)0:00〜7/24(火)23:59
どーよ
現状に戻そうというか
荒らしがいなくなるまでテンプレでもまとめておくかって話だと思ってたが
>>653 別に良いと思うけど
それで推薦者が現れるのかは疑問
作品によく分からん中傷が沸いて今に至る訳じゃん
なにしても荒れるんだったら書き込みが少ないほうがいい
つまり試行期間が一番よかったということだ
つーか荒らす人間しか集まらないスレならいらんだろ
過疎って落ちるんなら落ちるほうがいい
週に一書き込みぐらいで存続してるスレなんていくらでもあるから
俺は落ちないと思うがね
現状がOKは人はそのまま、現状が駄目な人は別スレ立てる。
これで問題解決じゃないの。
>>653 ここは推薦スレなんだろ?
作品の感想や議論、いわゆる批評したいなら本スレとか行けよ。
なんでココで批評する事に拘る?
しかも2chの作品批評なんて、ほとんどがボロクソに叩く馬鹿しか沸いて来ないんだから、
感想に対する横レス禁止ってかなりうれしいだろうな〜
ボロクソ感想を書いても反論するやつ皆無だし、反論したヤツのほうが荒らし認定だからな。
俺が荒らしなら、推薦された作品すべてボロクソ感想書くね。
このスレの連中ならNG設定とかで排除できるが
第三者、特に何も知らない作者が見たら、モロ荒らしコメ見えるわけだし、
よりスレの評判が悪くなり、推薦する人間がさらにいなくなって過疎るだろうな。
とりあえずスレ分けるのは反対。このスレのトラブルはこのスレで収めるべし
それくらいの矜持はおまいらにもあるだろ?
試行条件、厳しい方からやっていくべきと思うが、批判は好意的なものonlyでいく?
試行したいのなら
批判的な感想はNGの方だな
前回と同じく
50レス消費or制限時間経過で
>>657 推薦者の感想もいらないって言ってる?
そうじゃないなら推薦者が感想を書くのと他者が感想書くのに何の差もないだろう
>ボロクソ感想を書いても反論するやつ皆無だし、反論したヤツのほうが荒らし認定だからな。
って書いてるけど、それは単にスルーしてるだけってのもあるんじゃないか?2chマナーに則ってね
>このスレのトラブルはこのスレで収めるべし
スレは閉鎖的な系じゃない
住人はどこにだっていける。現に施行期間中に
本スレに行って話題に出したアホもいる
スレ分けで荒しが隔離できるというのは一定に意義があるぞ
一つのスレのルールも決められないでいるのに、二つのスレのルールがまともに決められるわけないじゃん
スレ分けは無し。スレを分けるくらいなら、推薦スレをなくして本スレに合流するのを考える方が先
感想OKと感想NGの二つのスレが立ったら、
感想スレの方に良作が推薦されて、ボロクソに叩かれて、
作者が削除するとかエタる可能性あるよね?ないかな?
自分が推薦された作品の作者でボロクソ叩かれてたら、エタる自信あるわぁ〜
推薦されるような小説書けないけどw
スレを分けるのには反対なんだが
批評スレは需要があるかも知れんな
そんなスレで他薦するバカはいないだろうから
自晒し専用のスレだ
作品の批評がしたい人と自晒ししたい人の受け皿にはなるかも
作者になりすまして晒す荒らしの姿が見える……
ルールが決められないとか言ってるけど、それは変なルールを作ろうとしている人のせいでしょ。
だからその人が出て行けば問題なし。
俺ルールをやりたいなら別スレ作るしかないじゃん。
あれも嫌、これも嫌。本当に我侭だな。
無法地帯が何スレも続いてるのにたった数百レスの議論で
治安が向上するわきゃないだろ
スレ住人に必要なのは過疎っても荒しが来にくくなる環境を作るか
隔離スレを作ってそっちに荒し(潜在的なのも含む)を隔離するか
ここ自体を隔離スレにして本スレなりに移動し見ないことにするか
いずれかを決断する勇気だと思うね
ちなみに巨大AAが張られまくったようなスレでも半年書き込みが
絶えたあとで再生した例がある。
必要とされるスレなら消えてなくなることはない
とりあえず否定的なレス禁止で行くか
否定的意見のみのレス禁止、のがいいか?
>>660 >推薦者の感想もいらないって言ってる?
推薦者の感想(紹介文)いらないと誰が言った?
推薦者は自分が面白いと思った物を推薦するんだろ?
その感想(紹介文)に批判的な内容書く馬鹿いんのか?
>推薦者が感想を書くのと他者が感想書くのに何の差もないだろう
差はあるだろう?前に書いてるが推薦者は好意的な感想しか書かない。
しかし他者は好き勝手書く事が出きる。
そして今スレで問題になってるのは、この好き勝手感想を書く、批判しか書かない馬鹿どもだ。
>それは単にスルーしてるだけってのもあるんじゃないか?
スルーをするんじゃなく、
>>653は
>感想に対するレスは禁止
って明確に言ってるじゃないか?それに対して、
その方法で行けば、ボロクソ感想を書いても反論するやつ皆無だし、逆に荒らしが喜ぶって書いたんだが?
事の経緯も理解出来ないのならレスしないでくれる?説明するのメンドイから。
自晒し専用スレは他スレと同様にタグに「晒し中」で防げる
というのも別にこのスレで自薦が歓迎されてるわけじゃないじゃん
他薦を装った自薦が溢れるよりは自薦させた方が良いってだけで
作品の批評をしたい人が自晒し専用スレに流れてくれれば双方にメリットがあると思った
他スレを見ても宣伝をかねて自分の文章の分析を求めてる作者がいるのは明白
>>666 質問なんだけど、どっちの意見が「変なルール」なの?
つーかスレ分離主張してるヤツらは
>>454辺りから読み直すと良いよw
これから先出てくるであろう意見の先読みできるからwww
つまりおまいら既に無限ループにはまってる。
議論のための議論になってんな
とにかく0時から「推薦レス&安価をつけた感想only(但し否定的意見のみの感想は自重)」これで
あ、期限は火曜の23:59か、750までで
これは議論でも何でもない。
自分の好きなようにスレを使いたい、と駄々をこねているだけだと思うが。
相手にしないか、別スレ立てろ、でいいんじゃないの。
>>674>>675 それで良いと思う
どうしても批評がしたい読者
それを排除したい推薦者
自薦したい作者
は自晒し批評スレのことも考えてみてくれ
>>673 感想OK派とNG派?
もし俺が誤読してるんだったら、スマン。
どれが「変なルール」なのか教えて欲しい
>>454辺りから見ると
1.もうスレ分離したほうが良いんじゃね?
↓
2.感想・雑談・議論したいなら本スレあんだろ?
↓
3.じゃあテンプレか感想禁止にしようぜ?
↓
4.それだと過疎るだろ?感想は絶対必要!!
↓
5.でもそれだと今までどおりで荒れたままじゃね?
↓
6.じゃあスレ分離すればよくね?
↓
7.2に戻る
って所だな〜w
スレ分離してもそのスレは「なろう作品の感想・雑談・議論するスレ」なんだろ?
本スレと何が違うんだ?
初めは推薦スレで推薦された作品だけ扱うなんて言ってても
推薦スレが過疎って推薦出てこなければ、絶対勝手に話題(作品)持ち出して議論しだすだろうし、
そうなればもはや推薦スレの分館じゃなくなるし、ますます本スレと同じになる。
何が何でも感想・議論したいヤツは大人しく本スレとかに合流しとけ。
その試行っていうのはどんな意図があってどんな結果を求めてやるの?
前回なんて推薦1件にそれ以外のレスが4件だったんだがそれでも成功とか言ってる奴いたし
よくわからん
推薦してみる。
作品名『勇者の息子と魔王の娘?』(N4933W)
あらすじ
剣と魔法が飛び交い、ドレイクやオーガと言った魔族から人間は身を守るように寄り添い生きていく。人間が束になってもかなわない魔族と対等に戦う人間。それを人々は勇者と呼ぶ。しかし、この主人公は勇者をこういう『勇者? あんなもの、ただの住所不定無職』だと。
あるすじは作者のコピー。あらすじにはなってないと思う。
簡単に説明すると勇者の血筋の少年のところに魔王の血筋の娘が転がり込み、世界平和を語り、少年は巻き込まれていく。
で、方が済むと思う。
感想としては王道のお約束を織り交ぜた会話劇に近い感じ。その分、テンポが良く読める。
作者が書き方を模索中なのか、書き方が変わったり戻ったりするのが難点?
会話劇みたいな感じで書いているからかキャラクターの性格はつかみやすいと思う。
後、地の文がくどいと指摘は受けて、直そうとしてるみたいだけど直らない。誤字、脱字が多いからきちんと確認してから更新してほしいと思う。
本当は同作者の他の作品を推薦したかったけど、あっちはエタってるからやめた。
>>678 感想禁止やらテンプレ作ろうとしている点。
今まで通りでいいでしょ。
嫌なら別スレ作って出て行けばいい。
>>679 前にも同じことを言ってたようだが根本的に勘違いしてるぞ
>「なろう作品の感想・雑談・議論するスレ」
ではなく、「推薦スレで推薦された作品について語りあう」スレだぞ
具体的には推薦スレのなかでレスアンカーをつけずに
そちらのスレに移動してレスアンカーをつけ、話しあうスレだ
本スレとはまったくちがう
無闇にスレ立てしないってのは2chの共有マナーだ
マナー違反煽ってるやつは自重しろ
まずはこのスレで議論を尽くしてからの話。スレ割りありきとか論外。黙れ
>>683 ちゃんと読めよ・・・・・・
初めは推薦された作品について(ry とか言ってても
推薦がスレが過疎って推薦が出てこなければ、絶対勝手に話題(作品)出して議論しだすって書いてんだろ?
このスレだって推薦スレだけど今機能してるか?
スレ分けたって絶対ただの「感想・雑談・議論」スレになるの目に見えてんだろ?
だったら同じようなゴミスレ立てるより、大人しく本スレ合流すればいい。
やってみなければ分からないとかぬるい事言うのか?
そんな認識だから、このスレだってこんな現状になったんだろうが・・・・・・
何が「推薦スレで推薦された作品について語りあうスレ」だよ・・・・・・
そういう前置でちゃんと運営できてりゃ、推薦スレは今頃平常運転中だって〜の。
同じスレ乱立は違反だが、別の内容のスレなら問題はない。
宣伝専用のスレにしたいようだし、それならこのスレとは完全に別物。
俺ルールやりたいなら別スレ立ててやればいい。
>>682 感想禁止って「変」?
感想OKの方が「変」だっっていう可能性とかは考慮しない?
作者に無断で推薦して、好き勝手に感想批評するのが「まとも」なの?
それを「まとも」って思う人が少ないから良作が推薦されなくなったとは思わない?
正直、なろう作品を好き勝手叩いてたら、
逆になろう作者にこのスレを荒らされても、文句が言えないと思うんだけど。
そんな荒れたスレに良作(と思ってる作品)を推薦してくれる人なんて居る?
>>687 もう自分のブログにでも引きこもった方がいいんじゃない?
投稿サイトで公開しておいて批評されるのが嫌とかどういうことなのよ
>>685 >絶対勝手に話題(作品)出して議論しだすって書いてんだろ
この考えはどこから出てきた?
どこかのスレでそういう事例があったのか?
絶対ってことはまさかお前の個人的思いつきじゃないよな?
などというと嫌味ったらしいから言うけどただの思いつきだろ?
スレを分けて議論を分離するってやり方は同人板や
この板のラノベ晒しスレ、なろうスレ系のいくつかの専門スレでも
荒れ回避として実績があるやりかたなんだぞ
もちろん100%荒れないなんてことはないからな、念のため
>>687 だから、感想禁止スレをやりたいなら別スレ立てれば?
引き止めないからそっちで好きなだけやればいい。
そっちの方が良いという人が多ければこっちは廃れてそっちが生き残る。
>推薦する人
居たじゃん。前スレを見ればいい。
>>690 生き残ったほうが良いスレという考え方は困る
悪貨は良貨を駆逐するし、外来の生物を持ち込んだら
在来種が滅びるということもある
生き残ったスレが推薦スレじゃなく作品を名前をあげて
叩くスレになったら目も当てられないぞ
今までの流れを読まずにレスしている人は無自覚の荒らしになってるって自覚した方がいいよ
嵐なんかスルーすればいいとか別スレ立てろだなんてさんざん言われてて今の話がある
それを流れを読まずにどうしてこんな事も分からないんだ
みたいに言われても議論がグダグダになるだけ
話しに参加するなら今までのレスを全部読んでからくらいのマナーは守ろうよ
>>689 >この考えはどこから出てきた?
だからそれは書いてるだろ?
今のこのスレの現状が証拠。
なろう作品を推薦するスレとあるのに
感想で批判するだけの人間がはびこり、スレの目的のような運営が出来ていない。
それを分離しても同じ住人が運営するのだから、同じ事になるのは目に見えてる。
まず文句つけるなら、このスレを平常に戻す事やってみろ?
スレ目的通り運営させてみろ?
それが出来ないのに新スレならで出きると言うやつのほうが信用できないね。
スレが平常で問題がない状態ならスレ建てる必要がそもそもないだろ
なにいってんだお前
>今のこのスレの現状が証拠。
現状このスレはルールも明文化されておらず、
すなわち参加住人の善意によって成り立っている状態
だから悪意の荒し相手にはもろいし、ルールを早期に決める必要がある
そしてスレを分けるのは荒し対策のルールの一つであって
スレ分けは目的なんかじゃない
繰り返すが、スレ目的どおり運営させるためにスレ分けという
他スレで実績のある手段を提案しているだけだ
感想OKが良い人は、突き詰めれば「インターネットで公開してるんだから、2chで好き勝手に叩いてもおk」って
言いたいのかな?
もしスレを別けるとしたら、感想OKの方のスレには、推薦者に注意書きが必要だね
「ここは小説家になろうに投稿されている作品の中から、読者が勝手に推薦し、批評家気どりのスレ住民が感想や叩きをして慣れ合う為のスレです。
あなたが更新を楽しみにし、推薦しようとしている作品も、無責任な感想や批評に晒されることで
作者が傷つき、更新が止まったり、作品そのものが削除されてしまう恐れがあります。
そのことを十分に理解してから推薦してください。」
こんな感じでどうだろう?
>>681 あなたはその作品のどこが好きなの?
推薦文に気に入ってるところ書いてくれると嬉しいな。
>>694 スレ分けるのが荒らし対策?
確信的に隔離用ゴミスレ立てるって事か?
もうそれは2ch利用のマナーの問題に発展するな。
それにお前は分けたスレを、本スレと同じじゃないよ!!
「推薦スレで推薦された作品について語りあう」スレだぞ!!
って行ってたが、その隔離された荒らしがはびこるスレでその理想の運営できるの?
それとも、推薦スレを平常に戻すために、隔離スレ作るって事か?
隔離スレの運営はどうするんだ?知らん振りか?
でもお前の言い分だと、分離スレは
「推薦スレで推薦された作品について語りあう」スレとして機能「させる」んだろ?
隔離スレとかじゃなく、あくまで推薦スレの分離スレで推薦された作品を批評するのであって、
本スレみたいに勝手に話題持ち出して「感想・雑談・議論」は絶対しないんだよな?
仮にそうなったら本スレと同じなんだからさ?
そんなの可能なのか?
今のこのスレの状況見てもさ?
それにおまえ分離、分離うるさいけど、過去ログ読んで来いよ。
とっくに議論され尽くしてるからさ。
>>695 作者が批判レス見てエタっても何か問題あるか?
元々なろうって感想削除やブロック機能があるし、作者に極端に甘い場所じゃん
わざわざなろう外の厳しい感想見にきて「ショック受けましたやめます」なんて言うような奴は筆を折ってくれて結構
創作活動ってのは甘いばかりのもんじゃねーよ……
目立ちたくないんなら不特定多数の見に来る投稿サイトじゃなくて個人のところでのんびりやればいいさ
>>695 文芸書籍板のローカルルールが無いから
いざとなればいくつでもなろう関連スレを増やしてかまわないって言いたいのかな?
2chのマナー的には同一板内で関連スレ増やすのはアウトなんだけどねぇ
>>697 理想の運営ができるか否かはスレ住人次第
盗作晒しスレみたいな一見マナーが悪そうな場所でも
それなりにルールに則った運営はできてるから
ルールさえ決まれば俺はできると思うよ
つーかさ、お前の書き込み人間不信っぽい感じがにじみ出てるけど
そんなに他人が信用できないのに2chみたいな本音丸出しの場所で
他人と語り合っても辛いだけじゃないか?
あと、
>過去ログ読んで来いよ
だけど、俺は過去の議論にも参加してたよ
お前も過去の議論に参加してたなにか意見言ってたんじゃないの?
>>700 過去の議論に参加していながら、スレ分離訴えて
「推薦スレで推薦された作品について語りあう」スレだって言い張るわけだ・・・・・・
何で途中から分離の話なくなって、ほかの議論になったか理解してないんじゃね〜か
お前人の意見聞く気ないんだろ?だからまだ分離がどうとか言ってるんだろ?
他人が信用できないって・・・・・・
お前の言う性善説で運営してきたこのスレがこのざまだろうが!!
だったらもうお前の責任の元で新スレ立てて来いよ?
人に伺い立てることないだろ?議論の結果を受け入れる気がないんだからさ?
人の意見受け入れない、人間不信はお前のほうだろ?
スレチ
・推薦及び、推薦レスへのアンカーを付けた感想only
・感想に対する感想は禁止
・感想については、否定的意見のみのものは自重すること
・期限は7/24(火)23:59、もしくは750まで
スタートでお願いします。
今北産業
あれ? 何か自晒しスレ立ってね?
どういう経緯で現れたんだこれ
ID:Mner/NUZが立てたのか
いつものパターン踏襲だな
スレ内論議→喧嘩→火病→合意なしでスレ立て
で、最初は批判者ばかりだけれど
数ヶ月たった後、そのジャンルやカテゴリのユーザーで利用し始めるんだろうね
そしてまた無駄なスレが増えると言うわけだ
さすがになろう関連のスレ増えすぎって怒られそうだな・・・
ただしこれは純粋になろうのウェブサービスとしての規模の問題なんだろう
決して小さくはないんだが板一個持つには中途半端すぎる
>>698 それなら、作者や推薦人がスレを荒らしに来ても文句無いって事だよね?
スレ荒らされるのが嫌なら、2chなんて目立つ所でやらないで
個人サイトでひっそりと感想なり批評なりやれば良いんだもの
わざわざお前の感想なんか読みに行く奴が居るとは思えないけどなw
>>699 スレを分けると”したら”。
好き勝手な感想やら批評で、良作がエタったりするのは嫌だからね。
>>698みたいな奴も居るしさ
作者のメンタルの強弱が、作品の質とイコールになるとでも思ってるのかね?
小説書いたことないのかとまでは言わないが
お前らもっとネット上の創作者を観察しろ
エタる原因の9割はいつまでも注目されないから
やる気を無くしてフェードアウトしていくだけだ
だいたい下手な作家だったら2chでも大して叩かれることもなくスルーされるだけ
>>707 あのな
作品を好き勝手に批評される覚悟ってのは、自分の作品を不特定多数に公開するにあたって作者が特に留意しなければならないことなんだよ
大多数に評価されても、批判を受けることは当然あるわけで
それをどういなすかも作者の資質の内になる
メンタルが弱い奴は自分の庭から外の感想は見に行かない
それでもついぐぐっちゃうようなら、自分のサイトでやれば作品が良くも悪くも目立たなくなる
それができない奴は続かないよ
あと、作品の批評とスレを荒らすのを同列に考えてしまうのは明らかにやばいぞ
批判されると内容に関係なく顔を真っ赤にしちゃうタイプだ
>>708 それは分かる
及ばないところを批判されたら挽回しようと必死になりもするが
空気として埋もれたままでモチベを保ち続けるのはマジでつらい
仕切りなおしで
・推薦及び、推薦レスへのアンカーを付けた感想以外は書き込み禁止
・感想に対する感想は禁止
・感想については、否定的意見のみのものは自重すること
・期限は7/24(火)23:59、もしくは750まで
スタートでお願いします。
いっちばん初めの大前提も前提の話で
推薦作品がボコボコに叩かれるようじゃ誰も推薦なんてしないよねって話なんだけど
本来どういう心構えが必要とか関係ないのね
自分が好きな作品をエタらせるかもってスレに誰が推薦するのよ
問題を無視した在るべき論ほど問題解決の邪魔になるものはないよ
ここに晒して叩かれたせいで作者がエタらせたら晒した人の責任だと思うが
そもそも褒め言葉しか聞きたくないなら推薦者も作者もネットに晒さなければいい
>>696 他種族で本来、殺しあいになるはずの設定なのに主人公とヒロインに流れるゆるい空気がくせになると思ってる。
作者の書き方なのか、細かすぎる伏線が入ってるみたいで気がついた時ににやってできるところかな?
>>712 だからね
誰もエタらせる責任なんてとりたくないよねって話なんだよね
何でこんなに議論があさっての方向に行ってんの?
まともに考えられたテンプレが遥か彼方に流れてってんじゃん。
取りあえず適当に流し見て、
>>245 >>313 >>452 この辺りが、ある程度の意見を集約したものかね。
716 :
この名無しがすごい!:2012/07/22(日) 21:22:24.79 ID:au1NM1tC
>>714 叩かれてエタる作家なんていないよ。
エタるのは単に書きたいことがなくなったから書かなくなるだけ。
評価なんて関係ない。
>>716 いや人それぞれだろ
自分の意見をさも万人の常識のように語るなよ
718 :
この名無しがすごい!:2012/07/22(日) 21:33:53.99 ID:au1NM1tC
>>717 小説を書く奴ってのは書きたいうちは書くよ。
叩かれようがどうしようがね。
でも書くネタが切れたら書こうにも書けない。
エタるのはそのせい。
大体導入部や中盤はアホでも書ける。
当然じゃない?
導入や中盤は他人から盗めばいくらでも書けるんだから。
でも終盤やラストはアホじゃ書けない。
だからエタる。
今連載してるなろうの小説だってほとんどはエタるはずだよ。
だって終盤やラストはアホじゃ書けないんだもんw
叩き禁止って書いておけばスレで叩かれて作者がエタらせたとしても
ローカルルールに書いてあるから推薦者の責任じゃありません
こういうことですか? わかりますん
>>719 叩かれる位でエタらせる作者が悪い、叩かれるのが嫌ならなろうに投稿するな
エタったとしても、叩いた俺らの責任じゃない
ということらしいですよ
そりゃ叩かれたくらいで止めるなら投稿しない方がいいとは思うけど
だからって何書いてもいいって事にはならないのにな
そうだな
何書いてもいいなんて誰も言ってないのにな
好き勝手って言葉と
何書いてもいいって言葉って
意味としてどれくらい違うんだろう?
>>723 そう受け取られたなら言い方が悪かったかな、すまん
まっとうな批評・批判と、中傷や粘着なんかはもちろん別だよ
725 :
この名無しがすごい!:2012/07/22(日) 22:47:19.58 ID:au1NM1tC
いやそうじゃなくてさあ。
ほとんどの連載はどうせエタるんだから、エタったとしてもスレとは関係ないって話をしてるんだがw
どうせ終盤やラストをちゃんと書ける作家なんかなろうにはほとんどいねーよって話w
新しいテンプレには批判禁止ってつけて欲しいかな
禁止なのに批判レスつける奴の感想は悪意があるって事で
誰も参考にしませんよって空気を作るためにも
根本的な話としてさ
推薦する人はだ〜れも批評なんてされたいと思ってないんだよね
面白いと思ったから推薦するだけでさ
ここって推薦作品を批評するスレだって言っている人いるけどそうじゃないでしょ?
みんながそれぞれ良作って思っている作品を紹介するっていう
ただそれだけの、それ以上でも以下でもないスレじゃないの?
>>726 >>1にsage進行って書いてあるのにsageられない人が居るスレだからなぁ
詰まらなかったら黙ってブラバしろって言って、それで済むとは思えないなぁ
っていうか批判禁止なら、なろうのマンセー感想欄でも同じじゃね?
なろうの感想欄見るのメンドクサイから、スレにマンセー感想書いてくれって事?
729 :
この名無しがすごい!:2012/07/22(日) 23:01:52.40 ID:au1NM1tC
えっと
もう色んな条件で試行してみて、どんなルールが一番か確かめるってのはナシになったん?
というかローカルルールを決めたくらいで荒らしや叩きがいなくなると思ってるとこが滑稽である
やってみて試してみれば?
正直、そんな状況でもなくなってる感がある
またしばらくしたら落ち着くだろうから、それから試せば?
じゃあ
>>750から
>>800までで
・推薦及び、推薦レスへのアンカーを付けた感想以外は書き込み禁止
・感想に対する感想は禁止
・感想については、否定的意見のみのものは自重すること
・期限は7/24(火)23:59まで
これでいいかな
ごきょうりょくねがいます
734 :
この名無しがすごい!:2012/07/22(日) 23:15:21.17 ID:au1NM1tC
>>733 そんなルール作ったところで誰も従わないってw
少なくとも俺は無視するねw
>>733 試行期間が短すぎる
最低でも数週間単位で試行をつづけないと効果なんてわからんよ
とくに最初のうちは面白がって試行中に荒らしてる人間もいるわけだし
ふむ
さすがに数週間はどうかと思うけど日数を延ばす?
>>728 マンセ感想で誰が困るの?
自分が面白くないと思った作品は他の人が褒めるのも我慢できないの?
推薦者や作者にどんなに批判されても耐えろと忍耐力を求めながら
自分はその程度も耐えられない?
推薦した作品をみんなが褒めてくれたら嬉しくなって他の作品も推薦したくなる
推薦した作品が貶されたら他の作品は推薦したくなくなる
当たり前の感情と思うけど?
>>730 >>680 どういった結果になればどのルールが一番かはっきりするんだ?
個々人でどれが心地良いかってだけなら、結論ありきな奴が多いからやる意味はなさそうだし
荒らされるかどうかなんてその時荒らしが暇かどうかだと思うんだが
試行するなら一週間くらいは様子見てもいい気がする
最初のほうは今までもう割と推薦されたような作品から始めてみればやりやすいのでは
あとスレ分けは反対の意見が多いが、議論については別スレを用意してああでもないこうでもないとやるといいかもな
久々に来たら議論だけで埋まっててワロタ
こんなスレ読んでないで自分で探せという新手の推薦の形か?
>>737 俺の書き方が悪かったのかもしんないけど
sageもできない奴が居る時点で、マンセー感想だけしか認めないなんて無理なんだから、
なろうの感想欄で読んだり、書いたりした方が良いんじゃね?って思っただけなんだ。
荒らしをする奴なんて、マンセー感想見かけたらそれに反応して荒らすんだから
冒険者になろう
ギルド員になろう
何だかなー。
小説を書いて、なろうのようなサイトに公開するって事は、
多かれ少なかれ人目に晒されて、良かれ悪しかれ感想や評価を貰うわけで。
このスレで推薦されたら、分母が多くなるだけの事で、
評価が劇的に変わるとは思えないのだが。
そりゃまあ、ここで高評価を貰ったら、
人を妬むだけの無能が嫌がらせをして暴れる可能性はあるけどね。
10人が読んで2人が好意的に感想書いてくれるのと、
1000人が読んで200人が好意的に感想を書いたけど、100人がツマンネと感想を書いた。
差引98人も面白と言ってくれる人が増えたと考えればいいのにな。
このスレは作者のためのスレじゃなくて
読者が掘る手間を軽減するためのスレだというのに
なんで読んでるかどうかもわからない作者のために
批評書きたがるんだよお前らはw
このスレに限らず2ちゃんって自分の事を棚に上げて、他の人には完璧な人格者っていうのを求める気がするね。
このスレでも、自分の意見に1人でも反対されたら我慢できないって人ばっかりなのに。
100人中98人に批判されて、それでも前向きにとらえろってそりゃ無理だ。
って書いたら
>>744は反論してくるのかな?
私の後さらに97人が反対意見書いても、その後の2人が賛成してくれるかも知れないのに。
>>745 俺もそう思うけどID:gbR1gVouみたいに考える読者様が多いみたいだから
面白くなければ無視すりゃ良いのに
不特定多数に公開するならばうんこ投げつけられる覚悟が必要なんだとさ
掘るのにすら手間がかかるのに暇人が多いよね嫌になるよ
【推薦スレ】なのに・・・
全く推薦できない空気
何でこうなった・・・
不毛なスレだな
過疎のがまだマシ
年末あたりは良かったよな…
面白けりゃ、こまけーこたぁいいんだよ!でみんな納得してたし
それで良作がどんどん発掘されてた
ポイント2桁台とかでも平然と推薦されて、それでも内容さえ良けりゃ作品も推薦者も絶賛された
それが最近じゃ「こんなマイナー作品が推薦されるなんておかしい、作者乙」だもんよー
スレの運用方法が適当なまま人が増えて
変な住人が増えた結果だから当然っちゃ当然
あきらかに数だけ紹介しようって推薦短文で
オチもついてない短編をひたすら紹介しまくってた奴とかいたし
そういう変なのが積み重なってこうなっただけだろ
あと自作を晒して批評してもらうスレと勘違いしてる作者とか
話がまとまらないのはやってみなきゃわかんないことを考えてるからでしょ
どうせやらなきゃわかんないなら推薦文onlyとかスレ分割とかみたいな大規模な変化よりも
今までのまま+αでいいじゃん
意見ででてた
>>245,313,408あたりから選んで、
>>452を使うか決めて、次スレから運用したら?
このスレテンプレくらいなら暗黙のマナーを明文化しただけだし、文句なんてそうないだろ
スレ終了
これが総意でいいだろ?
推薦は本スレで
百害あって一理無し、荒らしの巣窟のここは終了で
>>746 誰と戦ってるのか知らんけど。
別に完璧な人格者を求めてるわけじゃないんだが?
ただ、読者が増えればその分、良くも悪くも反響が大きくなるのは当たり前だろう
って言ってるだけなんだけど。
というかむしろ746こそ、このスレ住人は全員悪意で推薦された作品を
ディスりに突撃すると決めつけてるとか、どんだけ性悪説信者なんだw
746は紹介作品を叩きに行かなきゃ気が済まないのかもしれないけど、
そうじゃない住人の方が多いと思うんだけどね。
それとも、746は自分だけは作者の味方!それ以外の住人はマナー最悪と思ってんの?
推薦スレは荒らしに潰されました
合掌
ここで議論()している奴らは
全 員 荒 ら し
です
もはや、推薦者は一人もいません
この先どう転んでも、大量発生した荒らしはもう永遠に駆除できませんよって、
ス レ 終 了
>>452以降にも散々意見がでているはずなのに、先頭をきってテンプレを作ろうとしている奴が
>>452までと決めつけて話しを進めようとしているな。
今までのルールじゃダメでしょって話しなのに、今までの暗黙のマナーを明文化しただけで何が変わるんだか。
どんなに意見を言っても
>>452以降は無視されるって状況に議論してた人達もかなり脱落したみたいだし。
ここでは一日中荒らしが議論()しながらスレを監視しています
議論()している奴らは全員荒らし
あなたの大事なお気に入りを間違って晒したら大変なことに!
推 薦 ス レ と い う 名 の 荒 ら し の 巣 窟 は 終 了 !!
だって452以降で具体的にルールを明文化したやついなくね?
みんな目の前の気に入らない意見に噛み付いてるだけじゃん
荒らしのみなさんじゃんじゃん議論()して、今日中に1000までおねがいします(笑)
そして
ス レ 終 了
荒らしのみなさんは今日も朝から議論()に熱中しています!
もう荒らししかいない推薦()スレで(笑)
お ま え ら 仕 事 し ろ
どした白熱した議論()は(笑)
さ っ さ と ク ソ す れ 埋 め ろ
また一人発狂した
狂うぐらいなら2chなんかに来なければいいのに
お、1人戻ってきたか
他の奴らも埋め立て作業に戻れ
リ ア ル で 役 立 た ず ん だ か ら ス レ の 埋 め 立 て く ら い 真 面 目 に や れ
日刊がカスばっかだから見にきたら上で紹介されてるSSもカスだった^q^;
いいぞカス人間。その調子で1000まで埋め立てろ
月曜の朝からこんなところに書き込むヒマのあるカスはお前くらいだからな(笑)
カ ス 同 士 協 力 し て カ ス ス レ 埋 め 立 て し ろ
もう活動報告で地味ーに推薦しとくか……
その調子でチラウラレスで埋め立てしてくれや
どうせ何もすること無いんだろ
キ リ キ リ 埋 め 立 て し ろ ク ソ ニ ー ト 共
まあ、夏休みが終わった頃にまた顔だしてみるわ。
それまでノシ
>>757 >このスレ住人は全員悪意で推薦された作品を
>ディスりに突撃すると決めつけてるとか、どんだけ性悪説信者なんだw
性悪説信者も何も、今のこのスレの現状見て物言えよ馬鹿が、
全員とまでは確かに言わないが、多数の人間が推薦作品をディスるから
誰も推薦したくない雰囲気になってるんだろ?現実も見えないのか?
そういうヤツらをどうにかしたいと、皆テンプレ作ったら?とか感想禁止はどうだ?
とか議論してるのに、
>紹介作品を叩きに行かなきゃ気が済まないのかもしれないけど、
>そうじゃない住人の方が多いと思うんだけどね。
よくこんな馬鹿丸出しの事いえるよなw
二度目になるが、そんな善人ばかりなら、今のこのスレみたいになってねーよ。
このスレの現実も、今までの議論も何もかも無視して、頓珍漢な理論振り回して何がしたいんだ?
ざんえんだがその頃もうこのスレは無い(藁)
今やゴキブリの巣窟になったこのスレが浄化されることは金輪際無いから
推薦は本スレでやってくれや
推 薦 () ス レ は 終 了 し ま す た ( 笑 )
議論()バカが一匹帰ってきたよ(藁)
月曜の朝からこんなゴミ溜めで議論()
そ の 下 ら な い 御 託 で さ っ さ と 1 0 0 0 ま で 埋 め 立 て ろ
いいからぎろん()しろよ
埋 め 立 て 遅 い ぞ ! 何 や っ て ん の
人をカスと言う人はそのカスより優れていると自信を持って言える長所があるのだろうか
以前にこのスレや本スレで酷評や罵倒や人格否定をされたことがあるが
感想欄はおろかWeb拍手にすら荒らしコメントは来なかったぞ
議論()厨というゴキブリ以下のカスがウヨウヨ蔓延ってることが分かっちゃった
このスレに推薦者が戻ってくることはない
こんなスレで推薦するなんて、推薦作品を生ゴミのバケツに突っ込むに等しいからな
ゴ キ ブ リ ま み れ の 生 ゴ ミ 推 薦 () ス レ は こ れ に て 終 了
>>773 議論の始まりは、雑談が多いから、抽出しやすいように記号つけたらどうだ?とか、
何の紹介にもならない推薦文書くヤツが多いから、
きちんとどういうジャンルの作品か分かるように推薦するようにしたらどうだ?とかだよ。
何で、分かりやすい推薦から、
荒らし対策で否定的な感想はダメとかそういう議論になるのかね。
>議論の始まりは、雑談が多いから、抽出しやすいように記号つけたらどうだ?とか、
>何の紹介にもならない推薦文書くヤツが多いから、
>きちんとどういうジャンルの作品か分かるように推薦するようにしたらどうだ?とかだよ。
記号つけたり、ジャンル分けしたしたら、今のこのスレの状況が昔のように戻るんだ〜
それはすげ〜な〜
多くの人は、推薦作品を必要以上にたたく感想が多くなり、
あまつさえ推薦した人まで攻撃をする荒らしといえる人間をどうにかしようと議論してるんだけどね〜
スレが荒れ、好んで自分のお気に入り作品を推薦しようという人間がいなくなって来てる現状をどうにかしようと、
荒れる元の感想を制限しようか?とか議論してるのに
記号つけたら?ジャンル分けしたら?かよwww
おまけに荒れた原因が感想の間違った認識や使用だというのに
>荒らし対策で否定的な感想はダメとかそういう議論になるのかね。
だって?
もうお前何も分かってないならヨソ行けよ?な?
何度も、何度も言うがこのスレの現状(何が原因でこうなったか)を理解できない人間がコメスンナ。
短編ばかり推薦するからだ
推薦するんだったら、一人一日一作品のみな
大目に見てもに作品のみな
どうしたもっと議論()しろよスレが進まないだろ
お前らゴキブリ議論()厨が荒らしまくってるこんなスレで推薦するバカがいるわけないがな
どうせヒキニートですることないんだから議論()に時間を費やしてくれ
ヒ キ ニ ー ト の 議 論 () 以 外 書 き 込 み 禁 止 !!!
議論()厨なに休んでんだよ
おまえら議論大好きなんだろ一日中議論してていいぞ
心ゆくまで議論して、推薦()しやすいスレにするんだろ頑張れよ
お ま え ら ゴ キ ブ リ ま み れ の ス レ で 推 薦 す る バ カ は い な い け ど な
落ち着くの待ってるんだけどなかなか推薦出来る雰囲気にならないね
雑談ついでに聞くけどさ、過去にここで推薦した人ってここで何作くらい推薦した?
推薦する人って、結構何回も推薦すると思うんだよ
作者認定されたくなくて、マイナー作を紹介しまくりたい人は
コテとトリップ付けて紹介すればいいんじゃねーの?
あとあと自分好みの作品紹介する人も見つけやすいだろうし
トリップつけて紹介するかどうかは、推薦する人の任意でやればいーし
コテ付きの推薦だと信憑性も増すじゃん
推薦者にも多少の責任感も増すしね。それにマイナー作も紹介しやすくなる
文芸板では見かけないけどコテとトリップ付けてるスレは荒れにくいよ
>>785 何作かなぁ
「ラヴクロミコン」
「日没の都」
「ルーントルパーズ」
の三つは感想をここに書き込んだの覚えてる
でも初出じゃなく、他の人の推薦(まとめページ含む)を読んで面白そうだから読んでみたんだよね
ゴキブリ議論()厨がウヨウヨしてるこんなスレに推薦()なんかしたら大事なお気に入り作品がゴキブリまみれになるぞ
ここはゴキブリ共が議論()するかもしくは晒し作品や晒し作者をボコすスレ
いくら議論()しようがどんな決まりを作ろうが、、ゴキブリは構わずに荒らしまくるから
荒れにくくしたい?それなら
ス レ 終 了 !!
これしかないってのwww
>>786 一作だけ推薦する場合は過去に紹介した何作か書いてから紹介すればいいんじゃね?
もしくはコテつける時だけ好きな作品傾向書くとかね
コテなし推薦、コテあり推薦と両方オッケーにしたらどうかな
面白いの見つけて、逆に知名度低いといい掘り出し物したと嬉しくなる俺としては
マイナー作紹介が作者自演乙の流れになるのは悲しい
読んで面白かった作品の特に好きなところを書くだけにしてるから、
■とかは付けてない
ごめんね
晒してやるなよ作者が可哀想だろww
推薦するなら本スレでやれここは推薦()スレ。
議 論 ( ) し た い 人 以 外 は 帰 っ て く れ な い か
俺は数えたらちょうど10だったなあ
コテ使う人の多いスレって見た事ないんだけど、あれってなんかデメリットとかあんのかな
なんかコテ禁止のスレとか結構あるじゃん? 変な人が沸きやすかったりはしないの?
いいぞ調子出てきたなお前ら
その調子で1000まで議論()に議論()を重ねてくれ
お ま い ら の 夏 を こ の 推 薦 () ス レ の 議 論 () に 捧 げ る ん だ !!!!!www
ようやく夏らしさが戻ってきてまっとうな人たちは仕事に勉学に精を出しています
お ま い ら は 死 ぬ ま で こ こ で 議 論 () を し て い て く だ さ い
月 曜 の 昼 間 か ら 議 論 () に 熱 中 す る お ま い ら か っ こ い い !!!
か が や い て る ぜ !!!
>>791 製作系は多いよ
ゲーム製作とか、絵とか歌のスレとかね
推薦系のスレでは見たことないけど、コテつけて雑談じゃなく
推薦を頻繁にする人だけコテとトリップならありだと思うんだけどな
もちろんナシの推薦もありの方向でさ
世の中の人達が暑い中汗を流してはたらいている中、結論の出ない議論()のための議論()に励むおまいら
か っ こ い い ぞ ! ! !
>>785 トリップ付き推薦を推奨されても、
きっと自分は付けないだろうなぁ
面白かった作品を「これ面白かったよ」と匿名でちょろっと書きたいだけだから
でもコテやトリップ付きでオススメ挙げてくれる人は大歓迎だな
昔、喫茶店とか学生のお客の多いバーとかペンションに自由にメッセージ書くノートがあったんだよね
名前書く人も書かない人もいて、美味しかったメニューの感想書いてあったりするやつ
そういうのの気分です
>>791 質問に答えてなかったw
トリップ付きは、発言に責任出てくるから逆に荒れにくいよ
キッチリとコテが許可されてるスレが荒れてるの見たことがないな
俺が見てきたとこは、コテ付きと名無しでうまく共存してるとこが多かった
いいぞ議論()厨!!!
絶好調じゃないか!
そ の 調 子 で 月 曜 日 の 午 後 を 駆 け 抜 け て く れ !!!!
普通の人なら働いている月曜の昼間から2ちゃんねるで議論()しているゴキブリ議論()厨かっこよすぎる
お ま い ら の そ の 勇 姿 を 小 学 校 の 恩 師 に 見 せ て や り た い
まあ、これで議論するのもスレ伸びるだけだし、
今、スコップ振り回しまくってるとこだから、近々発掘品持って紹介しにくるわ
次に書き込む時はトリップ試しに付けてみるわ
もしウザかったらまた名無しに戻ることにします
月曜日の昼間から議論()に熱中しているゴキブリ人間共
お ま い ら に 推 薦 () さ れ た り し た ら 作 品 が 汚 れ る
作 者 さ ん が か わ い そ う
あぼーんだらけになっちゃった
>>800 楽しみにしてますー
>>800 とりあえず、作者に迷惑かからんように配慮よろしく
>>800 それの反応良さそうだったら俺もコテ試してみるわ。頑張って
議論()も済んでないのに推薦()するき満々ワラタ
が ん ば っ て お ま い ら の お 気 に 入 り 作 者 を 野 ざ ら し に し て く れ
自分の主張だけは誠実で公明正大だと思い込んでるゴキブリ議論()厨諸君
お ま え ら の 推 薦 () = 私 怨 晒 し を 楽 し み に し て る か ら な
まだ糞の役にも立たない議論とか続けてたのか
議論()も終わっていないのに自分だけは誠実と思い込んでるゴキブリ厨のおまえ
私 怨 晒 し ま だ な の ?
スレ民が総員で真剣に議論()しているというのに、1人だけ抜け駆けして自分だけ善意の推薦者ぶって推薦しようとしてる巨大ゴキブリのお前
さっさと推薦()しろよ
ほ ら 、 さ っ さ と 推 薦 し ろ
議論()厨もしっかり議論()しろよ
お ま え ら が サ ボ っ て る か ら 抜 け 駆 け し よ う と し て る 奴 が い る ぞ
議論も収まったみたいだし、そろそろ推薦よろ
まだ議論終わってないから推薦は待て
抜け駆け禁止
とりあえず新しく決まったルール
・短編は推薦禁止
・推薦者はトリップ必須
これで桶?
自分的にはトリップなんて使い捨てされるだけだし無意味だと思うが
自分的には
・推薦者はなろうIDを晒すこと
他人の作品を荒らしだらけの場所に晒すんだからそれくらいのリスクは甘んじて受け入れるべき
そうやって押し付けてると
また発狂し出すぞ
ああ短編禁止は賛成
誰も期待してない
815 :
この名無しがすごい!:2012/07/23(月) 18:48:23.72 ID:05OyaV31
長編も禁止にすりゃいいんだよw
どうせたいして変わらんw
はいはい、全部禁止。禁止です。
では基本的に推薦は一切禁止ということでw
荒らすな
短編は読みたかったら自分ですぐ掘れるからな
推薦の必要がない
トリップ強制は無意味。モバイル回線持ってる奴が複数のトリップで自演するのを助長するだけ
・推薦者は自らのなろうIDを晒す
推薦者であれば、これくらい甘受できるはず。賛同願いたい
推薦者よりも、どうしても感想付けたいヤツがなろうID晒せば?
長々と議論したって強制力があるわけでもないのに
>>819 それはそれで別論。まずは推薦者のなろうID表示強制を決めたい
テンプレ議論ってのは荒しが飽きていなくなるなり
隔離して別スレ建てるなりしたときに同じ轍を踏まないために
必要なもの
現在進行形で効果があるわけじゃないし
それを期待してするものでもない
900までは議論だろ?誰かが前にそう言ってた
>>821 なんで別論なんだよw
推薦者に覚悟(リスク)とやらを求めるなら、感想つけるヤツも同じだろう?
なんで別論になるのか詳しく説明してくれない?
今のこのスレが荒れてるのは推薦者の覚悟うんぬんが原因なのか?
晒すリスクを負うなら、感想付けるリスクも負うべきだろう?
むしろ推薦スレとしては、推薦者は必要だが、感想付けるヤツは絶対必要な存在じゃない。
推薦者としての入り口を覚悟だなんだと、テンプレで狭ようとして>821は何がしたいんだ?
過疎らせる事が目的か?だったら荒らし連中と大差ないね〜
手作業でいろいろ書いてたやつがID変えたんだろ
>>825 かもな〜
勝手にどんどんテンプレ作って
勝手に強制しだして
反論すれば、それば別論()だから、だもんな。
はじめから結果ありきという事だしな。議論の意味無し。
しかもこのスレがこうなったのは、どう考えても推薦者が原因じゃなく馬鹿な感想付けるヤツらのせいだと思ってる。
推薦すればその作品はボロクソに貶され、推薦した自分まで攻撃されるから、推薦する意義がなくなり、
誰も推薦しなくなって今みたいになったはずなのに。
なんでこれでさらに推薦者に規制かけて引かせるようなテンプレ作るのか理解できね〜
まるで荒れた原因が推薦者にあると言ってるような物だしな。
はっきり言って今の状況もそうだが、推薦者のIDがどうとか決めたら
俺は絶対推薦なんてしないし、面白い作品を発見して、誰かに教えたくても
このスレに推薦する気は欠片も起きないだろうな。
本スレに持っていったほうが、まだ安全安心だ。
もう本当次スレなしでいいでしょ
推奨スレを議論するスレでも立てる気なのか?
はぁ?
まずこっちは推薦者に対する条件の話を始めたのに、それをあやふやにしたまま感想書きの話に持って行ってぼかそうとするから
それは別の話だろ、って書いたんだろうが
馬鹿なのか?
まずトリップについて何の意味もない、むしろ自演を助長するだけなのは異論はないと思う
それからまず推薦者はなろうIDの公表を強制にすれば、自演がどうだ、宣伝がどうだといった問題がなくなる。
短編駄作の推薦もしづらくなるだろ。
>はっきり言って今の状況もそうだが、推薦者のIDがどうとか決めたら
>俺は絶対推薦なんてしないし、面白い作品を発見して、誰かに教えたくても
>このスレに推薦する気は欠片も起きないだろうな。
自分は安全な場所にいて、人様の作品を荒らしだらけの場所に晒したいんだな
そんな奴の推薦はいらないです
>>827 批評スレが機能してないからそっちを再利用する手はある
議論にしろ推薦にしろ
それから、推薦者様ID:giHbl6Kn 様は何か大きな勘違いをしてるな
このスレで一番に考えなければいけないのは推薦者様の気持ちじゃない。作者の気持ちだ。
作者に聞いてみろよ。匿名の推薦と、なろうIDを公表しての推薦、どちらを歓迎するか。
まあ聞くまでもないがな
>>822 なんか本当この通りだなーって思ったわ
最初荒らしがいるからそれが落ち着くまでテンプレ議論しようぜってなったけど、それが間違いだったんだな
一旦落ち着くまで今まで通りか、推薦控えた方がよかったわ、実際
>>828 馬鹿なのはお前だろ?
聞くがこのスレがこの現状になった「原因」は
「推薦者」のせいなのか?それとも「批判だけの感想を書く」やつらのせいなのか?
まずこれに答えてくれ。
どっちでもないと言うなら、そのお前が原因だと思う事を詳しく教えてくれ。
普通、問題を解決するためには、「何が原因」であるか突きとめ、その原因を「改善」する事が大事じゃないのか?
お前は推薦者に規制掛ける事をまず優先順位一位にしているという事は、
問題の「原因」は「推薦者」にある。と言っているんだよな?
じゃなければ、推薦者うんぬんの発言なんて、問題解決に何一つ関係ない発言に成り下がるからな。
まさか問題の原因を脇に置いておいて、解決にあまり関係ない、どうでもいい改善案提案してるわけじゃないよな?
馬鹿じゃないなら、答えられるよな?
お前言ってること支離滅裂だぞ?
こっちはそもそも論なんかしてねーんだよ
現状の改善策として、推薦者へのなろうID公表義務付けを提案してんだっての
馬鹿なの?
あとオレが言い出した流れは、トリップがどうこう馬鹿なこと言い出した奴の話を受けてだからな
そいつらにも言ってやれよ。バーカバーカってさ
なろうIDはなろうユーザーしか持ってないわけで
2chのスレでなろうユーザー以外推薦禁止なんてルールが
成立するわきゃないだろ
提案出す前に一晩寝かせて検討しろ
荒らしがいるから推薦できないだけなのに推薦者が叩かれる意味がわからんわ
荒らしを追い出すためにローカルルールを決めたいのに無意味だとか決め付けて議論にもならない
ローカルルールができると困るんだなということがよくわかるね
お、
>>832にそのコテトリ派のバカが一匹いるぞ
ほら言ってやれ
低レベルの駄作推薦、短編推薦を排除することについてはここまでのところ異論はないと思うが
それに対する措置として一番だとは思わないかね?>なろうID公表強制
それすらもイヤだ、自分は安全なところにいたい、なんて奴に推薦する資格はない
>>835 ブーメラン乙w
自分は安全な場所にいて、人様の作品を荒らしだらけの場所にしたいんだなw
そんな奴の感想はいらないですw
馬鹿だなんだ言う前に
「お前が考える、荒れた原因」をはよ教えてくれ〜
その考えの下で、推薦者規制が優先順位一位になったんだろ?
だったらその根拠を示さないとね。
推薦者のココが問題の原因でスレが荒れたんだから、こういう規制するんだ!!ってな。
支離滅裂と言うなら議論でちゃんと根拠示して論破してみろよ。
聞いた事にも答えず支離滅裂だだの馬鹿だだの、感情論でしか語ってないよ?
ただの感情論で物を語っても、説得力ね〜ぞ〜
ID公表とかどうでもいいって
次スレ立てない、これで良いって
>>840 いやおかしいだろ
問題は荒らしをどうするかだろ
その案じゃ推薦者まで荒らしの的にされるだけじゃん
叩きさえいなくなれば安全に推薦できるってば
推薦の質が向上すれば叩きも減るって
駄作推薦が溢れたからそれにキレた荒らしが荒らしたんだろ
まあ荒らしに擁護する余地がないのは言うまでもないが、今はどう荒らしを潰すかの方法論だ
感想禁止は自分的にはかなり良い案だと思うがな
>>844 >感想禁止は自分的にはかなり良い案だと思うがな
だったらはじめから感想禁止のテンプレ掲げて、まずこれを強制したい(キリッ
って言えよwww
なぜそれをすっ飛ばして推薦者どうこう言い出してんだ?
おまけに俺が感想書くやつがID晒させたら?って聞かれて
「それは別論(キリっ」とか言うなよw
「別論」じゃなく「本論」なんだろうがw
お前自分の言ってる事理解できてないのか?マジ荒らし?
推薦の質ね
一行とか推薦文なしとか複数推薦は俺もどうかと思ってたけど
叩きって推薦される作品に嫉妬してる気がするんだよね
……なろうIDなんて持ってる人いるの?
ID持ってる人はどうぞなろうで感想なりレビューなり書いて下さいな
なろうID晒せって言ってたのはID:oGV3Ca9/だしな
読むだけならID持ってないやつでもできるだろ
俺にも叩きの対象を増やしてるだけにしか思えないよ
推薦者の質なんてどうでもいい。
自演にそんなに神経質になる意味も分からない。元々ココは自薦OKなのに。
なろう自身が玉石混合で、良作に会える確率は低いんだから、
この推薦スレでも推薦された作品がすべて良作だとははじめから考えていない。
しかし、推薦された作品が全て良作じゃないと許せない人間がいるみたいだな。
それこそ良作か駄作かなんて個人の主観でしかないのに
その主観を一方的に押し付けて規制しようとする人間はマジ荒らしだろ?
気に入らない作品をボロクソに批判(主観押し付け)する馬鹿と同じ存在。
>>849 同感
推薦者にIDつけるのって荒らし対策じゃないよな
ID:oGV3Ca9/がしてほしいだけだろ
つまり良作がなければ叩いてやると宣言してるのも同じ
良作だけ見たければレビューブログとか見てくればいいじゃん
ああ、別論の意味も分かってなかったのね
おまえ、まず国語から勉強してこい
なろうIDはメアドがあれば取れるぞ
人様の作品を便所の落書きとまで言われる場所に晒すんだ。
ID取得して、それを公表するくらいのリスクは負えよ、な?
webに公開するなら便所の落書きといわれる場所に晒されるリスク位最初から覚悟しとけっての
それが嫌ならwebにあげんな
なんだかなぁ…
感想以外禁止(キリッ
とか言ったところで、今日の昼間いたみたいな荒らしをする連中には関係ないだろ?
なろうID公表したところで、荒らしには関係ないだろうさ
それに便所の落書き書くのにいちいち身分証必要?
荒らしはスルーしてたらいいじゃん
意外とこのスレの荒らしってなろうにまで来て暴れたりしないチキンが多いよ
ここで吠えてるだけ
>>852 メアドがあれば簡単に取れるものに何の意味があるんだよ
まだメルアド直接晒した方がまし
それだって捨てアド晒すこともできるけどな
>>851 まず質問に答えてから偉そうなこと言え。
お前の考えるこのスレが荒れた原因はなんだ?
推薦者の規制を優先順位一位にした根拠は?
答えられないんだろ?
それなのに一方的に主観論垂れ流してるお前は、
人様の作品を気に入らないからと一方的に叩いている荒らしと同じ存在。
おまけにお前の主張は、今のこのスレの問題を何一つ改善する事はない。
むしろより衰退させる馬鹿の意見。
この二つを持ってお前は荒らし。
このスレをこんな状態にした元凶の一部だ。
お前が来なくなれば少しはマシになるから10年ほどROMってくれないか?
推薦者推薦者ってえらそーに
一番気に掛けるべきは、晒される作品の作者だ
それが最優先なんだよ。おわかり?
ついでに
ID:giHbl6Kn
も今夜一晩でいいからROMってくれると助かる
だから晒されないように次スレなしでいいだろ
>>855 それだって、無意味なトリップなんかよりよほど無法行為への抑制力にはなる
あんまり酷いことすれば、スレ員で運営に苦情を送ってもいいしな
サブ垢取ってやろうとする奴も出てくるだろうが、それでもボロを出して本垢を特定されるおそれが
あればあまり無法はできなくなる
つーか、なんでそこまでなろうIDを公表したくないんだ?
もしかして荒らしなのか?
>>857 お前って作者や荒らし対策を盾にして自分の要求を通そうとしてるだけだよね
推薦者のID晒しなんかで荒らし対策できたり作者が守られるとか本気で思ってんの?
運営に苦情w
いやいや本当に聞きたいんだが
人様の作品をこんなところに晒して、自分は一切のリスクは背負いたくない
なんでそんな都合のいい事を考えられるの?
どうやってその自分勝手を正当化できるの?
便所の落書きに自分の趣味のIDを晒せって何馬鹿な事言ってるんだか
>一番気に掛けるべきは、晒される作品の作者だ
その論理で行くなら、無意味に叩く感想を書く敵意持った荒らしが最優先で作者の迷惑だよなw
推薦者は少なくとも面白いと思って紹介してるんだから、迷惑と思う作者はいるかもしれないが批判はしてないしな。
なんで感想で荒らすヤツの規制より、先に推薦者に規制掛けるのか意味が分からん。
作者のため、っておためごかしで、自分の意見をゴリ押ししているだけだろう。
だーかーらー
それは別論。別に論ずる話。それはそれでお前が勝手に主張しろよ
オレは昼からの流れで、駄作推薦者への抑制方法を言ってるんだよ
何度言わせんだ?バカ?ばか?馬鹿なの?バカなんだろ?バカ!
>>860 なにその風が吹けば桶屋が儲かる理論
無理矢理すぎんだろ
運営もこんなのに巻き込まれたらいい迷惑だ
もうお前だまってろ
頭の悪い奴は本当に噛みあわねえなあ
だーかーらー
なんで問題の原因である感想荒らしのことを別に論ずる話にしてまで
推薦者規制の話に拘ってるんだ?って言ってるんだよ
何度言わせんだ?バカ?ばか?馬鹿なの?バカなんだろ?バカ!
日本の夏。なろうの夏。
べwwwつwwwろwwwんwww
つまり荒らしとかどうでもよくて推薦者を叩きたいだけなんですねwww
本当に屑だな
こういうやつをどうにかするために早くローカルルール決めよう
コピペ貼るよりアホな意見ぶちあげて釣るほうが
たしかにスレは早く消費するわな
もう二人とも黙ってくれよ
今の今までデビュー君かと考えてたけど、やっぱデビュー君なんじゃねえの、お前ら
違うとしてもデビュー君と同レベルにうっとうしいわ
デビュー君 自演のしくみ その1
IDを三つ使う。
まず二つIDによる自演論争を元にスレを荒らします。
これにレスをすると、巻き込まれるので、無視が最上の上策です。
三つめは、中立的な第三者をよそおってカキコし、自演論争者を擁護しつつ、
うっかり絡んできた人間を煽ります。
デビュー君 自演のしくみ その2
・仲裁者をカモる
自演対話しているIDたちを仲裁したりたしなめたりする御節介な人は、カモられます。
・ケンカを売る
とにかくレスをつけて罵倒し、他人を自演の論争に巻き込んでスレを荒れさせるのが常套手段です。
怪しい論争を開始する人間たちや、全方位にケンカを売ってる人間がいたら、
すみやかにNGするのが身のためです。
>オレは昼からの流れで、駄作推薦者への抑制方法を言ってるんだよ
その流れの中で
推薦者規制より感想荒らし対策が先じゃね?って言われてるんだから
今のこの時も昼からの流れの範疇なんだどなw
それをID:oGV3Ca9/は別論として片付けたいようだw
つまり、自分の意見が決定事項で、議論する気はないという事だな。
しかし・・・・・・
議論の中で、自分の議論を否定する理論を出されたら、自分の考えぶつけて論破するんじゃなく
「別論です(キリッ」って言う奴って・・・・・・
ただ議論から逃げてるだけだろw
感想荒らしってID:oGV3Ca9/みたいなのだよね
どんなルール作っても別論で片付けられるような気がしてきたわ
感想禁止って言っても難癖つけられそう
そもそもこんなスレにIDを赤くして書き込んでいる時点で頭おかしい。
あのさ、そもそもID:oGV3Ca9が言ってる駄作推薦者って何のこと?
駄作か良作かなんか決めるのは、人それぞれじゃないの?
「こういうの面白かった。他にもこんな風に感動できるのはないかな」と思ってここに
「これがよかった」と書いて、他の人から
「それが好きならこれも面白いよ」とか紹介受けるだけでいいんじゃないの?
それが面白いかどうかを決めるのは読者一人だし、「面白くなかった」ってのも意見の一つじゃん。
親切な人なら「この部分が良くないと思う」とかも言ってくれるかもしれん。
ネットで公開している以上作品が批判されることがあるのは当然だし、
逆に読者やお気に入りが増える利点もあるわけだし、ここってそういうとこじゃね?
俺が思う駄作を紹介する奴は駄作推薦者なんだろ
思ったんだけどさ
・感想の横レスはスルー推奨
これは荒らしを保護してなくね
@推薦
↓
A感想
↓
B感想に横レス
もしBをされてもスルーした方が良い
っていう意味でしょ
もしAで中傷されても思う存分に擁護しても良いよって事じゃん
Bが信者という皮を被った荒らしなら意味ないけど
少なくともこれに騒いでる人は誤解していると思った
キーボードに麦茶こぼした(´;ω;`)
もうなんでもいいよ。後は任せる・・・oTL
小説投稿サイト『小説家になろう』の投稿作品を推薦するスレです。
【スレを利用する場合】
・次スレは
>>970が宣言して立てること。立てられない場合は
>>970が指名
・感想は禁止、どうしても書きたい場合はなろうの感想欄に書く事(作者のためにもなる)。
・批評や分析を求める行為はスレ違いなので自重する事。
・推薦された作品が自分の好みに合うものばかりだと思わない事。
・推薦された作品や推薦者を好みに合わないからと批判する書き込みは荒らしとしてスルー&NG推奨。
・こういう作品探しています。などのリクエストはOK
・sage進行推奨
【推薦する場合】
・作品名の前には●を付ける(抽出を容易にするため)
・推薦作品に条件はなし。長編短編、ジャンル等不問 。ただし出来るだけ明記する事。
・自薦・他薦不問。
・自薦の場合は、なりすましではないと分かるように、「晒し中」タグを付ける等する事。
・推薦するからには、その作品の魅力が伝わるような推薦文を心掛けるこ事。
(稚拙な推薦は、却って作品を貶める可能性があることに十分留意すべし)
・その他、推薦作品の作者に迷惑となるような行為は厳に慎む事。
・前スレ
【推薦スレ】小説家になろうxx【PC・携帯対応】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/xxxxxxxxxx/ ・関連サイト
◎小説家になろう
http://syosetu.com ◎小説家になろう推薦スレまとめWiki
http://w.livedoor.jp/narou2ch/ こんなんどう?
強制じゃないし、決定事項でもないからね。
悪くないと思うけど
感想は禁止と明言してあるから反発する人はいるだろうね
感想禁止の場合のテンプレとしては良いと思う
本当に感想を禁止にするのかは知らん
真っ赤なIDを2つほどあぼーんしたら驚くほどすっきりしたよ。
いっそのこと1日に3回以上の書き込み禁止ってしたらいいんじゃね?
IDが赤くなるほど熱くなってるヤツって、言ってる事の是非はともかくとして、
人を不快にさせるような長文gdgd書いてて荒らしそのものだし。
もうこのスレいらないんじゃねって思ってくるわ
この状況からちゃんと元に戻るのか?
とりあえず一番重要なのは作者に迷惑をかけないことだよな
批評はいいけど暴言はダメ、まあ当たり前だけど
だいたい良作なんて個人の主観でそれを推薦されて自分に合うかどうかなんて運次第なのになんでこんなことになっちゃってるんだろうな
自演だのって騒いで荒らすのがいなけりゃ平和にスレが進行するだろうな。
それには「推薦レス以外禁止」しかないだろうね
批評なんてしても意味無いけどね。
だって自晒しじゃなければ作品を紹介しているのは作者じゃないんだもん。
作者が見てないのに、こうしたら良くなる、ここが悪いって言って何になるのよ。
自分が悪いところがあると思う作品でも、それが面白いと思っている人がいるんだからそれで良いじゃない。
テンプレに
「作者が見ている訳ではないので、推薦作品への批評はご遠慮下さい」
って追加して欲しい。
推薦レス以外禁止。感想・批評はなろうの感想欄へ
これで必要十分じゃない
テンプレは一目見て分かる方がいいよ
小説投稿サイト『小説家になろう』の投稿作品を推薦するスレです
・次スレは
>>970が宣言して立てること。立てられない場合は
>>970が指名
・作者の迷惑になる行為は慎む
・推薦作品が好みでなかったとしても文句を言わずブラウザバック
・感想への横レス、稚拙な理由での批判レス、荒らしはスルー&NG推奨
・こんな作品ない?というリクエストはOK。ただし既読の作品は列挙しておくこと
・sage進行推奨
◆推薦する場合
・作品名の前には●を付ける(任意・抽出を容易にするため)
・推薦作品に条件はなし。長編短編、ジャンル等不問
・人によって好みが分かれる要素は推薦文に注意事項を明記
・自薦もOK
・自薦の場合は、なりすましではないと分かるように、「晒し中」タグを付ける等すること
・批評や分析を求める行為はスレ違いなので禁止。マイナースレや本スレを活用すること
・自薦・他薦問わず、作品の魅力が伝わるような推薦文を心掛ける
(稚拙な推薦は作品を貶める可能性があるため)
◆前スレ
【推薦スレ】小説家になろうxx【PC・携帯対応】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/xxxxxxxxxx/ ◆関連サイト
小説家になろう
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>>881の対抗馬として一応投下。リクエストのとこは良かったのでパクらせてもらった。すまん
881自体、感想禁止のスレテンプレとしてはいいと思うよ。これで決定稿でいいと思うくらいには
今までされてきた議論の内容も踏襲されてるみたいだしね
あとどうするかはまあ、他の人に任せる。いじるなり、使うなり、使わんなり。連投失礼
感想禁止案が
>>881 現状明文化が
>>890 理想は感想禁止なんだろうけど改革し過ぎてる感があるから
>>890が良いと思うね
それで上手くいかなければ感想禁止についてまた考えれば良いじゃん
いやまず感想禁止を試してからがいいと思う
それで1レス消費するくらい経てば荒らしも収まるかと
いきなり厳しくしても反発されると思うんだよね
好意的な感想を書いてくれてた人も否定する事になるし
その人たちが荒らしになっても不思議ではないよ
>>890で多少は過疎りつつも様子を見るぐらいで良いと思うんだ
感想禁止は、推薦する方にとっても味気ない気がするんだよね。
推薦した作品が褒められれば推薦した方が嬉しいし、別の作品も推薦したくなる。
せっかく推薦しても感想禁止で無反応じゃあ、推薦する甲斐もない。
他の人だって、自分が好きな作品をみんなに褒めて欲しくて推薦したくなると思うし。
感想ありの、批判、批評は禁止が良いと思うけどな。
褒めちぎる感想ばかりになってしまうだろうって言う人がいるけど、褒めちぎる感想ばかりで何が困るのか理解出来ない。
それに推薦だけで1レス消費って、1000作品紹介されないと1レス消費しないよ。
>>894 >好意的な感想を書いてくれてた人も否定する事になるし
>その人たちが荒らしになっても不思議ではないよ
悪い。そういう連中に配慮する必要を感じない。
>>895 >感想禁止は、推薦する方にとっても味気ない気がするんだよね。
>推薦した作品が褒められれば推薦した方が嬉しいし、別の作品も推薦したくなる。
>せっかく推薦しても感想禁止で無反応じゃあ、推薦する甲斐もない。
自分は、静かに推薦できる場があればそれで十分と思うが……。
良い推薦だったら、なろうの感想欄に感想を書いてもらえるかもしれないし、ここでの感想を禁止すれば
きっとそういう方向への誘導にもなる。
>他の人だって、自分が好きな作品をみんなに褒めて欲しくて推薦したくなると思うし。
うーん。なんか、推薦者が良作を見つけてきた自分を褒めて欲しい、と読めちゃう。
>感想ありの、批判、批評は禁止が良いと思うけどな。
多分、その区別無理。
褒めちぎる感想ばかりで困るってのは読者側の意見だね
今の状況で批判的な感想が参考にならない事は認めるけど
批判的な感想でも論理的であれば参考になる事はよくある
推薦者側も推薦文で説明不足だった事を補足してくれて助かったという事があったらしい
批判的な意見が全て禁止だとそういった補足もNGにされてしまう
これは推薦文に関する批判は除外で上手くいくかも
作品の魅力が伝わる推薦文を心掛けるのは当たり前の事だから
ちゃんとした推薦文を書かない推薦者を注意するぐらいは許しても良いんじゃないかな
>>896 ついでに批判的意見禁止案のテンプレもまとめてくれると助かる
あ、昨日の意見の中で「ここに感想や批評を書いても作者は見てないぞ」ってのがあったけど、
>良い推薦だったら、なろうの感想欄に感想を書いてもらえるかもしれないし、ここでの感想を禁止すれば
>きっとそういう方向への誘導にもなる。
これが一つの解答になるんじゃないかな
>>897 配慮する必要性というよりかは新たな荒らしを生み出しても面倒だと思うんだよね
あ、ちなみにリクエストを許可するかどうかは勝手に決めちゃまずいと思ったから削ってあるぞ
個人的には、推薦以外禁止、の例外は設けないほうがいいと思う。
>>898 >ついでに批判的意見禁止案のテンプレもまとめてくれると助かる
うーんすまん
恣意的でない形でまとめるのは自分的に無理
色々書いたけどこれも単なる一意見だかんね
おやすみー
>>901 そもそも
>>881は推薦以外禁止と言う意味で感想禁止と書いたんじゃないんじゃないか?
推薦作品の感想禁止だし批判、批評も禁止だけど、
それに触れないリクエストとかの雑談はOKって事だろう?
推薦以外のレス禁止と言うはそれこそ規制100%の案件で極端すぎるだろう?
そうではなく60%なり70%で規制しようと言うのが
>>881や
>>890なんじゃないのか?
だからこそ、今までの議論をまとめてると評価されてる。
スレが過疎らないように、しかし、荒らしは規制する方向でって皆考えてる。
はじめから荒らし排除だけが目的なら推薦の書き込み以外禁止でいいわけだからな。
それがやりすぎだから妥協点探して議論してきたんだろ?
>>898 一応890の「・感想への横レス、稚拙な理由での批判レス、荒らしはスルー&NG推奨」に入れてる
ただ「・稚拙な理由での批判レス、感想への横レス、荒らしはスルー&NG推奨」の方がよかった気がするな
上のだと「感想への」が「稚拙な理由での批判レス」にもかかれるから意図がぼやけるし
>>898 読者ってのは「して貰っている方」で
推薦者ってのは「してあげている方」って思うんだよね。
ちゃんとした推薦文を書かない推薦者に注意って何様?って思うんだよね。
推薦したくてしているんだろって言う人がいるかも知れないけど、今の状況って読む方の事だけを優先して、推薦者をないがしろにしたから起こった状況じゃないのかな?
分かりやすい推薦文じゃなきゃヤダ。
地雷要素はちゃんと書いてなきゃヤダ。
それじゃ作品の良いところなんて分からないよ。
その作品はここがおかしいよ。
それで、誰も推薦してくれなくなったどうしてだろう?
って当たり前だと思うんだけど。
推薦文が良くないと思ったら、読まなきゃ良いじゃんってだけなんじゃないの?
どうでも良いけど今気づいたがID:6ZRtFMmqって
昨日さんざん自分の意見だけゴリ押ししてたID:oGV3Ca9/と同一?
連レス具合とかの行動の必死さがなんともそっくりで・・・・・・
事前にNGにしたほうがいいかな?また荒れそうだな・・・・・・
>>907 十中八九そうだと思う
後は任せたとか言って逃げたくせにID変わったから戻ってきたんだろ
NG推奨
そういうことを言う奴に話し合いをする資格はないと思う
>>907 推薦者は「推薦させて貰ってる」じゃないんですかねー
>推薦者をないがしろに
なんかこの言葉にもすごく傲りが感じられる
906 この名無しがすごい! [sage] 2012/07/24(火) 02:16:11.18 ID:AlS4RUQO
>>898 読者ってのは「して貰っている方」で
推薦者ってのは「してあげている方」って思うんだよね。
笑ったw
親の顔が見てみたい
すんげえエゴイストなんだろうなあ
ここまでナチュラルに上から目線というのは正直どうかと思うねw
「ワシが育てた!」とか本気で言っちゃうタイプ
>>910 >ちゃんとした推薦文を書かない推薦者を注意
俺はの方が奢りに感じるけどな
それこそナチュラルに、読んでやっているって思ってそう
>>913 いやでもさ、さすがに一行感想文でランキング入ってるのをただ列挙してるようなのはどうかと思うよ
ちゃんと感想を書こうとしてる人には感謝してるけど
ここまでの流れを見ていると到底自治が成功するとは思えないな
極論に走る奴多すぎだからね
人が集まる場所には当然摩擦も生まれるんだから、落としどころ見つけなきゃいつまでも議論スレのままさ
まとまらなかったらどうするの?
A.スレ終了
B.今のテンプレで新スレ
一旦スレ終了、本スレへ合流で
今も本スレで普通に推薦が行われているし、本スレで推薦スレ分けろ、みたいな
意見が多数になったらその時本スレでテンプレ決め手スレ立て
推薦レスが付く度に荒れる流れを本スレに持ち込まれても困るから、隔離スレとして継続してくれ。
現に本スレでリクエスト→推薦の流れでほとんど荒れてないから大丈夫だよ
スレ終了でいいんじゃない?
不毛すぎる
多分ここで頑なに感想擁護発言したり、推薦者の質とか言ってる人たちって
本スレ追い出された人たちなんじゃないかな?
本スレとかで推薦作品を意味なくボロクソに批判したり、推薦者を俺が思う駄作紹介スンナ!!って攻撃したりして
お前出て行けよ!!、とか、スレ作ってそっちで語ってろ!!とか言われて
追い出された人たちが未だに居ついてる。とか?
まぁこのスレの成り立ち考えれば確実なんだけど・・・・・・
そういう人たちの、発想と言うか考え方が超読者様視点で、
>>906が書いてるけど
>分かりやすい推薦文じゃなきゃヤダ。
>地雷要素はちゃんと書いてなきゃヤダ。
>それじゃ作品の良いところなんて分からないよ。
>その作品はここがおかしいよ。
なんて上から目線で言いたい放題すぎだろ?
これで自分が気に食わないと作品や推薦者を叩き出すんだから、
誰も推薦しなくなるのは当然なのに、それを一切改善しようとしない。
>>881や
>>890が今までの議論を上手くまとめてテンプレ作ってくれたのに
また議論を振り出しに戻すような意見いうヤツもいるしね。
もう次スレ立てなくてもいいかもね。
俺も本スレで十分だと思ってきた。
普通の常識ある人なら荒らし認定されず、本スレでも上手くやっていけるだろうしね。
レッテル張りして超読者様なんぞぬかす奴が常識人を気取ってんな
本スレ行くならそのなろう脳炎だけは治しておけよ
>>924 レッテル貼りも何も、今のこのスレの現状がすべてだろ?
超読者様>越えられない壁>推薦者
の構図になってるから、スレが荒れて推薦者が寄り付かないんじゃないか。
皆その感想荒らし(超読者様)を何とかしようと議論してきたんじゃないの?
感想禁止にするか?いや、やりすぎだから横レスや批判禁止程度で良いんじゃね?
とか意見出しあってさ?
それに気が付かないって相当頭やられてる証拠だよ。
自覚のないエゴイストほど始末におえないものはないな
どこで推薦されてたか忘れたが、「ヒノモト再生 」は読めた。 久々に徹夜した。
毒が気持ちよくて痺れたよ。
ここ潰して本スレ行ったら上手くいくんですぅ><
ねーよ脳味噌メルヘン過ぎんだろ
この流れのまま住民引き連れて本スレ行った所で推薦の度にグダグダ言うだけだろ
で、グダグダになったら本スレでまた同じ議論するつもりか?推薦スレ所か隔離スレ作って失せろって追い出されるのが関の山だろ
>>928 だったらお前がメルヘンじゃない頭で、
ちゃんと推薦スレとして機能するようなテンプレ作って次スレ立てれば?
引き連れてって
普通に本スレも読んでるだろ
普通に考えてここを意図的に潰しても使いたい誰かが勝手に次スレ立てるんじゃね?
>>881や
>>890が今までの議論を上手くまとめてテンプレ作ってるから、そこあたりを使えばいいし
スレ終了の方向で
>>890でいいんじゃね?
てか、
>>881って見えないやw
ID真っ赤にしてやたらに人に噛みついてるレスをIDであぼーんしただけなんだけどねw
>>933 なんか、一人で独断専行でスレ立てしどうな姿勢がムンムンでイヤーンなんですが……。
議論がまとまらなかったら、一旦本スレに合流な。今日も本スレで作品推薦されてたし、当面推薦は本スレで。
>>933 このスレどうしようかと皆が議論してるんだからほとんどの人がID真っ赤にもなるし、
お前の言う人に噛み付く(反論する)事だってあんだろ?
それを自分が気に入らないからと、一部の人間を議論の内容を読みもしないでNGに放り込んでおいて、
〜でいいんじゃね?って仕切った事言っても説得力皆無。
一方的に自分の気に入らない作品を叩いて批判してるヤツと同じレベル。
一方的に自分の気に入らない作品を叩いて批判してるヤツは、
まだ作品を読む事もあるからなぁ
内容読まないで叩く荒らしと同じレベルって言うなら分かるけど。
>>935 じゃあ聞くが、昨日のID:6ZRtFMmq は、
理性的に、論理的に、きちんと議論をしていたと言えるのか?
議論と言うのは、他人の意見を鼻で嗤ってこき下ろしつつ
自分の言いたいことだけを一方的に書きまくる事ではないと思うが。
>>937 え?お前があぼーんして見れないと言ったのは
>>881のID:giHbl6Knだろ?
なんでそこでID:6ZRtFMmqが出てくるんだ?
それにお前自分の過去の書き込み忘れてるのか?
>IDが赤くなるほど熱くなってるヤツって、言ってる事の是非はともかくとして、
>人を不快にさせるような長文gdgd書いてて荒らしそのものだし。
って言ってるんだぞ?
このスレこれからどうするか、テンプレどうするか皆で「議論」してるのに
言ってる事の「是非」はともかくって・・・・・・
その是非を「決めるため」に議論してるんですが?
皆、議論して是非を決めようと一生懸命になってる時に、
是非は置いておいて、ID真っ赤で長文で「自分が」不快だからと荒らし認定してNGに放り込む。
そして最後に口出しして〜でいいんじゃね?ほかの意見はNGで見れないしwですか?
おかしいと思わないの?
>>929 ほらよ、この流れでスレ立てする気はない
自薦&他薦スレです
小説投稿サイト『小説家になろう』の投稿作品を推薦したり感想を書いてください
・次スレは
>>970が立ててください。立てられない場合は宣言してから立てること
・作者の迷惑になる行為は慎む
・他人の面白いが自分の面白いとは限りません
・批判は深呼吸してから。暴言(・A・)イクナイ
・感想への横レス、荒らしはスルー&NG推奨
・sage進行です
◆推薦する場合
・作品名の前には●を付けるのを推奨(抽出を容易にするため)
・推薦作品に条件はなし。長編短編、ジャンル等不問
・自薦・他薦問わず、作品の魅力が伝わるような推薦文を心掛ける
・人によって好みが分かれそうな(地雷)要素は推薦文に注意事項を明記
・自薦をする場合批評されても泣かない
・作品についての相談や助言が欲しいならマイナースレや本スレを活用すること
◆前スレ
【推薦スレ】小説家になろうxx【PC・携帯対応】
2chスレ
◆関連サイト
小説家になろう
http://syosetu.com 小説家になろう推薦スレまとめWiki
http://w.livedoor.jp/narou2ch/ >>890と1をベースに俺流に改定
リクエスト部分は必要なら追記しる
そしてあえて言おう荒れスレ記念パピコであると!
赤勝て青勝て どっちも負けろ!
>>939 >ほらよ、この流れでスレ立てする気はない
皆そうだよ、だからもう本スレに合流したら?って言ってたんだろう?
それに噛み付いて、頭メルヘンだとか、どうせ追い出されるって言いだしたの誰?
そこまで言うならお前が次スレ立てろと言われて、「この流れで(ry」ですか?
だったら十分>939頭もメルヘンって事ですね。
争えー、もっと争えー、そして滅びろー
ID:oaq65QY7 よ、お前 ID:giHbl6Kn = ID:pcNXNXgp = ID:Z2gAu6wO と同一人物だろ
盗作・晒しスレの住人ってことはわかってるし、主張と芸風も一貫してるからばればれだぞ
「推薦スレは今や晒し上げ批評スレと化している」
「感想禁止以外に打つ手はない、それ以外の意見は全てクソ」
って最初っからずっと言ってるし、>、・・・・・・、〜の使い方も特徴的だしな
なにより自分への反対意見に長文で噛み付くあたりまんまだ
感想禁止案が通りそうにないからって本スレに合流ゴリ押しすんのはやめろ。みっともねーから
>>943 似ているとか主張がどうとか
お得意の「作者乙」とか「信者乙」とかの決め付けですか?
全く違いますが、ここで反論してもその証拠は晒せないですからね、そう思うのならそう思っておけば良いのでは?
そうやって、似てる、主張が同だからと決め付けをして同一(作者)認定をし、意見を封じて来たから、推薦者も、擁護者もいなくなってこのスレになったんですがね。
そして、あなたが感想禁止が嫌で、本スレ合流が嫌だというなら
あなたが感想OKのテンプレ作って、次スレ立てると宣言したらどうでしょう?
もうレスも900も過ぎてますから、賛成する人もいるのでは?
自分はすでに次スレは要らない本スレ合流したほうが良いと思っていますけどね。
それに反対して次スレ立てる!!と宣言する人がいるならどんなテンプレでも反対しませんよ?
ただ、次スレ感想OKにしない?と言う提案の段階なら、感想は禁止のほうが良いと提案はさせてもらいますけどね。
それがみっともないって、提案の段階でも反論スンナって事ですね?
あなたはこのスレの管理人なのでしょうか?だったらさっさと解決してください。
>決め付け
自分の
>>907の書き込みを見てみれば?
というか合流したければすればいいのでは・・・
何を勘違いしているのか知らないけれど、
このスレが不要で本スレへ行くなんて判断はスレの総意じゃなくて個人のものでしょ
推薦スレの行く末は推薦スレに残る者たちで決めればいいよ
このままだと何もまとまらずにスレが乱立してしまう恐れがあるから
今まで守られてきたルールだけは明文化させておこう
テンプレを改変するなら議論を次スレに持ち越した方が良い
夏休みが終わるまで推薦は控えようっていう流れだったから問題はないはず
新ルールも○○禁止も追加されてないテンプレを用意してくる
自分のレスに責任を持たせる意味でもトリップを付けておくよ
いや、スレ解消しましょうよ。そういう流れでしょう
この状態で次スレ立てようとするのはもう意地になってるとしか思えんなあ
なんだこの状況。そろそろまとまってるかと思ってたんだが
とりあえず俺はスレ続行に賛成で。当分荒らしは消えないだろうけど、そのくらい我慢するし
>>881,890,896,939 のどれでもいいから、とりあえず何らかの形で残しておいて欲しいわ
残るかどうかは
>>946の言う通り個人の判断だしな。過疎って消えるなら、その時だ
あと、あんまりヒートアップして、ここでの禍根が新たな荒らしの種になるのだけは勘弁な
あ、すまんリロードしてなかった。
>>948 もだな
立てればいいじゃない
話が平行線(というかぐちゃぐちゃ)で議論になってないんだから
まとまらないなら分化すればいいと思うの
同じようなスレが二つ立つのは2chのルールに反するから反対だけど
今回は分化する片方が既存のスレに合流するだけだから否やはないよ
分化した結果片方が機能しなくなるならそのまま自然消滅するだけの話だし
どっちも有用になるならそれでよし
せっかく1スレに渡って延々テンプレ作ったんだから
一回くらい使ってみなきゃもったいないとは思う
この流れで次スレありきで強引に話をすすめる◆9R2T5ocvE6
スレを解消しよう、って意見がたくさん出ても、どうせ全部荒らしと決めつけて、
独断専行でスレを立てるんでしょう
自分だけは誠実、自分だけは公明正大、自分だけは純然たる善意で行動している
その思い込みが、もしかしてとんでもない勘違いだったりしないか
どうせ何を言っても聞く耳持たずスレを立てるんだろうけど、立てる前によくよく考えてみてください
>>957 乙
せっかく議論してたし試行してみてもいいと思うよ
今の荒れっぷりを見るに過疎るくらい時間かけてちょうどいいように思う
結局早いもの勝ちかよ。勝手にコテ禁止とかルール追加してっし
しかも分化しようぜって意見もまだあるのにスレタイそのまま使うとか
所詮こうやって声がでかくて横暴なヤツの意見がまかり通るんだな
ハイ、解散解散! お疲れ様!
>>960 だったらお前がさっさとスレ立て宣言すればよかっただろ?
テンプレ案を出すわけでもなく、
過去ログ漁りまくって人を同一IDだのなんだの言う時間あれば出来ただろ?
結局お前のようなヤツは何に決まっても文句つけるんだから、
スレも終盤なんだから、それなら自分から動けよなって話だ。
ところで批評スレはどうする?
ほっといても落ちるのに時間かかるし
再利用したほうが得だと思うんだが
新スレは感想禁止みたいだし絡みスレとして機能させないか?
>>962 スレを乱立させるよりは建設的で良いね
個人的には感想禁止もありかなとは思ってた
次スレを強引に建てた事は良くないと思うけどさ
>>961 >>1見ろ、一回でいいから。な。
>>970が次スレを立てて下さいって書いてるだろ
せめて970まで待って、一言宣言してからにしろっつーのよ。早めに立てるにしても、宣言しろと
テンプレ案は、IDも変わってるし、自分がどれ作ったとかそういうのは言わねーわ。滑稽だしな
なんにせよ、残りのレスで感想ありのスレが別に立ってもお前は文句言うなよ。その権利はねーぞ
あと最後に、多分これにも長文レスするんだろうけど、それでこのスレ最後のカキコにしろよ
俺ももう書かねーから。お互いスレ汚しにしかなってねーわ
>>964 今更テンプレ持ち出して
>>970しか立てられね〜んだよ!!ですか?
スレ立てる事は出来なくとも
「俺がこのテンプレでスレ立てる!!どう?」
と宣言する事も出来たのでは?お前に宣言したら?って言ったよね?
そうすればまた議論が起きて、スレ消費で
>>970まですぐ行ったかもねw
それすらしないで文句だけ付けても意味がない。
出来ない言い訳並べるより、どうすれば出来たか考えたほうが人生楽しいですよ。
まぁ新スレについてはもう遅いけどねw
>>962 議論が終わらないまま決着ついたみたいだし、それでいいんじゃないか?
感想が隔離されてたら、まあ荒れても風評被害という程のものは起きないだろう(という希望)
すでに批評スレに晒してる勇者には申し訳ない気持ちはあるけどな。あれ、読んであげた方がいいのかしら
批評ってのは義務感にかられてするようなもんじゃないし
興味がわかないならスルーでいいんじゃね
マイナースレで問題おこしてた作者だし
推薦された作品の感想は批評スレで
それ以外は本スレに合流
sage
ここが正常に機能していれば、ヒノモト再生の推薦が見られただろうに
いや、たとえこのスレが通常運行でも、アレ推薦されてたら大バッシングだったろ
それこそ作者のこともこのスレのことも考えてない、火に油を注ぎたいだけの愉快犯かと思うわ
荒らし君の一勝だな。
何でよりによって一番日本語が怪しいテンプレにしたしww
あの程度の日本語しか書けないヤツが推薦する作品なんてたかが知れてるし、
夏休みが終わった頃にまだあるようなら様子を見に来るよ。
ヒノモト再生はなんか集団で動いてそうで怖いよなー
感想禁止で「推薦→感想欄・レビュー賑わう」の流れになるとよいな
少なくとも俺は、推薦しても何の反応も返ってこないようなとこで
わざわざ推薦しようとは思わないよ…なんか不気味だし
不気味なのはお前の顔だ
それって純粋に良作を紹介したいって事より
この良作見つけた俺がsugeeeだろみんな褒めてってしたいだけなんじゃね?
結果的に良作読めるんなら、別にそれでもいんじゃねーの?
>>978 両方だよ
良いと思った作品はお薦めしたいけど、といってスレ住民に一方的にご奉仕したいわけじゃない
おいしいものは分かち合って食べたいじゃないか
>>978 よく知ってるな。不気味の三文字が服着て歩いてる、ってよく他人からいわれるよ
反応なくても気にしないのはアスペとか自閉の人くらいなんじゃね?
反応が気になるほうが普通だと思うんだが
感想禁止の押し付け方とかマジアスペくさい
すげーな。レッテル張りしかしてねえのに自分の意見に説得力があると思い込んでるあたりが。
IDを1レス毎に変えて必死なのがいるな
好意的なまともな意見だけでなく作品を感想の枠を超えてけなすやつが増えたから
このスレがここまで荒れたの理解できないんだな、現に自分の意見と違う人間をアスペ認定してけなしているし
自分の気に入らない作品をけなして荒らすやつと変わらない
といってけなしてる人がいます、と堂々巡りになるわけだな
携帯での自演も交えつつ喧嘩腰の長文レスで何度も感想禁止をうたってた奴とか
そいつと稚拙な言い合いでID真っ赤になるまで言い合いしてた結局感想禁止派の奴とか
平日昼間っからスレに張り付いて手作業で「スレ終了」とか書いて荒らし行為してた奴とか
そういうちょっとアレな人たちも、何食わぬ顔で感想スレの方にカキコするのだろうなあ
それ全部同一人物やがな
創作系の感想が絡むスレって、例外なくまともに機能しなくなるよなw
あ、あれやっぱり同一人物だったのか?
>>873とか
>>943がそんなこと言ってるの見て、そんな暇人いねえだろと思ってたんだが
三人のキチと思ってたら一人のマジキチとか(´・ω・`)
一人みかけたら百人いるとおもいなさい
オススメ作品があるのかと思って見にきたらなんだこのスレw
1〜7くらいまではそこそこ機能してるから
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