閉鎖までにどれだけ無事に保存できるか・・・
閉鎖までどれだけのサイトが無事に済むのかのほうが気になる
移転先候補から(許容量的な意味とかで)外した方がいいサイトリストを作ってもいいかもな。
筆頭はシルフェニア、次点にじの彼方あたり?
むしろ移転先というのを辞めたほうがいいだろう
どこにも迷惑しかかけてないから
もしまともなら自分で探すだろ移転先
ランスIFは理想郷だと嫌われる要素多いから別の場所のがいいと思うんだがな
なろうだとまだいいけど、あっちだとヒロイン奪うハーレム系オリ主とか無理では?
>>10 信者一緒につれてくるから余計に原住民に嫌われるんだよなあ
そしてこれだからなろうは…って言われて余計にイメージ悪くなると
ランスIFの作者の対応を見ると応援したくなるんだけどな
ああ、信者付きか
やばいな・・・荒れる未来しか見えない
量多いしHPがベストな気した
>>10 原作で明確にランスに惚れてるキャラはオリ主側に行かないそうだし大丈夫だろ
そもそもランスIFでアウトならほとんどアウトだろうし
シルとにじは外した方がいいんじゃないのかな。
もう許容量超えてるだろうし、読みに行ってる方としてはもう迷惑すぎで勘弁して欲しいわ。
次からテンプレで汁は外しますね
拒否ってるサイト載せるとかありえない。そもそも移転先なんて自分で捜すものだろ
管理人のことも考えず、個人サイト載せてる時点で立派な「なろう」脳じゃん
18 :
この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 17:56:40.33 ID:fHq1fBsR
なろう、にじファンの作りで平気なんだから
寄生先さがすより自分のサイトを作る方が簡単だと思うのにな
FTP使わなくてもアップ出来る所に解析付きのカウンター借りて
日記と掲示板も借りれば良いのに
このていどなら簡単じゃん
とりあえず、理想郷のゴミ捨て場ことチラ裏に避難させといて
自分でサイト立ち上げればいいと思うよ?
元々理想郷のチラ裏はそんな使い道だし
>>19 チラ裏はゴミ箱ではありません
アルカディアのゴミ箱はメインと感想板
普通に感想つく時点でゴミ箱とは言えないと思う
さっそくがろうでんが火種になってる件
>>10 あっちだとヒロイン奪うハーレム系オリ主はムリなんじゃなくて
どこでもヒロイン奪うハーレム系オリ主はムリです
ところでこれは仕方が無いことだが、
作品の検索でキーワードに完全一致しないと検索に引っかからないようなサイトがあるな。
例えばある作品のキーワードが「あいうえお」に設定されている時、
検索ワードが「あいう」だとNGで、「あいうえお」でようやく検索に出てくるのがあった。
地味に不便だ。
>>19 おいやめろ馬鹿
チラ裏は試作SS置き場として機能してんだぞ
下手すると、てか既になってるが、勘違いしたやつが本体板まで上がってきて爆撃開始するんだぞ。
今はまだにじから来た良識ある人も多いが、そんな事した日にゃコメント炎上大発生だぞ!
まれに恋姫十(10)無双を見ることがある
>>今はまだにじから来た良識ある人も多い
今でもどこに投稿するか迷ってる良作はあると思うよ。
(自分が)にじ書き手と同時に読み手である故に、Arcadiaより甘い目で見てるから良作と見えるだけかもしれんが。
言う自分も一部辺りの文字数の少なさに、Arcadia少し敬遠してる節があるが。
そもそも急いで移住しなくていいんじゃないか?
急いでトラブルおこすより落ち着いて自分にあった場所探したほうがいい
閉鎖までに移住できなくて一時消えても、人気があるなら探してくれるし
糞なら消えようがつつがなく移転できようが誰も読まないし惜しまない
>>26 まぁダガーとかネット始めたてだと知らないですしおすし。
でも真名の漢字間違えるとか公式で採用されてる当て字無視して公孫サンって書いたりするのは勘弁して欲しい。
公式から引っ張ってくればいいのに、バカじゃないかと思うよな<公孫サン
>>15 次スレは、いっそ個人運営のサイトを全部外したリストの方がいいかもな。
普通の人なのに、普通に変換出来ない字だから、普通の人じゃなかったんだという敬意で「サン」づけしてると思ってみれば問題ない
でも、これって根本的な解決になりませんけどね
>>18 普通の二次創作好きならそういうことするだろうけどさ、にじファン民ってそういうのじゃないよね
個人サイトなんて来る人少ないから馴れ合い大好きな奴らには耐えられないだろう
移転リストにブログとかHPの使い心地のレポのせた方がいいかもね
まあ読み専だから関係ないけど
>>34 レンタルスペースの情報なら、ある程度は
>>1の移転先候補のページにあるぞ。
サイトの使い勝手は、もう管理に使うソフトとか個人のやり方でかなり左右されるところがなあ。
閲覧者目線で、こういう構造のサイトが使いやすい。って載せた方が早いかもな。
ブログは機能面で語れる事多そうだから、情報あったら載せたいね
ランスIFが理想郷確定したね
報告での対応はかなりのもんかと。信者にも釘刺してるし
こんだけやって荒れたら流石に可哀想になるレベル
釘刺してるのが糠相手じゃないことを祈ろう
>>32 「万丈目じゃない!!万丈目サンダー!!」
みたいなことか
ランスIFは好きで読んでいるが
まぁヒロイン取り込みすぎな感じはするね
ランス側ももっと増えれば妥当に思えるんだろうか。
ランスIFの作者は作品については置いといて、知識がスゲーと思うわ。
良くそんな昔のマイナーキャラ把握してんなーと。
原作好きなのが伝わってくる作者は応援したい
>>31 企業サイトでもイラストがメインの用途になっているサイトも、
あくまで参考資料的な扱いで、リンクの一覧の下のほうに置いたほうがいいだろう。
テキストダウンロードが一向に繋がらんのだが、落ちてる?
っていうか、ワザと落としてる?
でも企業サイトは一番上に置くくらいでいいんじゃないのかね。
営利企業なんだからさ。
個人サイトをイナゴの受け入れ先に晒す方が可哀相かと思うが。
むしろ個人サイトを外そうじゃないか
>>15 個人サイトはずして個別じゃなくてまとめて理由を書いておけばいいと思う
容量、規約、これまでおこした問題とか
代わりにブログとかの自分絵管理するところの解説とか分かりやすく書いとけばいいけど
提案しときながらブログ詳しくないから手伝えそうになくてなくてスマンが
ブログとかについて説明用意できる人いるかな?
企業は企業でもイラストメインのサイトは下でいいだろ?
>>41 そこまでいくと甘やかしな気もするけどなー
ログとちょっと検索でわかるし
まあ、その程度まで自分で調べないのが問題を起こすんだが(笑)
>>43 負荷がどーたらこーたら
と、言うことで止めた的な話しを聞いたような気がする
一応、個人サイトも、既にそこに移転している作品の追跡用に、
【以下は個人サイト。鯖負荷の関係で移転は一部サイトを除き非推奨。あくまで参考用】
みたいな感じで並べたほうがいいかも。
あと、h削って直リンしないようにしておくといいと思う。
>>50 未だに糞運営言うか
二次作品はすぐに消えるわけじゃないんだぞ?
>>45 自分の使ってるところだけでよければ。って感じでなら。
ただしサイトそのものの使い勝手は、wikiで解説するなら別ページ作った方が良さそうだ。
実際の所、他所に移った作品を追いかけてでも2次を読みたいか?
個人ブログ開設して、そこで掲載してる人も何人かいるが
コメント少なくて、活動報告や感想に比べて信者も減ったなと思える
アットノベルスて企業じゃなの?
プロがどうとか書いてたし、迅速に補強とかしてたから企業だと思ってたわ
>>51 悲鳴挙げてる個人サイトがある以上、載せるなつってんだろ。これ以上の候補欲しいなら
自分で捜せよと。非推奨もクソも考慮できる頭あるなら、始めから騒ぎになってねえ
アットノベルズは企業っぽいよね。
個人じゃあれは無理だと思うんだが。
規約違反100%なんていう
見てるコッチの頭がイタい事件もあったしなぁ
そのうち規約違反150%越えとかくるな
規約違反で拒否られた後に再度登録しようとして拒否られた
まぁ移転者の良識に任せるという判断は甘々で、被害の元ってのが結論でいいんじゃなかろうか
アットノベルスは残しておいて良いんじゃないか?
サイト見る限りだと、二次創作に力入れるみたいだし、受け入れ自体に問題はないはず。
ただまぁ、第二のにじファンになる気がしてならないけど。
>>52 自分さえダウンロードできりゃいいと非常識にサーバに負荷かけまくった結果なんだけどな。
それが糞運営とか、なろう脳炎患者はもうどうしようもないな。
企業サイトにしてもTINAMIとpixivはリストから削ってもいい気がする。
にじファンみたいになったら二次絵まで巻き込まれそう。
>>51 個人サイトは現状で既に無理だろ。
管理人に迷惑掛かるの目に見えてるし。
アットノベルズはにじファン騒動が始まって早々に
二次創作に力いれますアピールしてたしね
中の人達に「移転してくるのは想像してる様な二次創作じゃないぞ」と言いたい
アットノベルスは完全にポストにじファンを狙ってるよな
最終的に一番移住者も多そう
元の住人の反応を知りたいが、この騒動までそもそも存在を知らなかったわ
>>57 あれバックが文芸社とかどっかで見たような
出版社がやってるからなろうと同じくなんかあったらすぐ切られるぞ、みたいなの
昔のなろうのようにとりあえずの人口増加を図ってるな
ところで、「2.ノベリスト・ジェーピー」を見に行ったら、
検索するとTINAMIみたいに連載作品の各話がずらずら並ぶんだが・・・・。
別に企業でも運営できると思うけどね
アホにはムリだけど
しかし二次創作SS界隈じゃそうとうなニュースだよなこれ。
万単位で難民がでるわけだし。
Twitterやってる作者の反応面白かったよ
規約読まない揉め事の元になりかねないのが万単位
どこまでもにじファンのシステムにしがみつきたかったのか知らないけど
自サイト開設してその更新報告をなろうの小説で上げようとして規約法令違反で1時間くらいで即行削除
こんなのを拡散するんだね。なろうも今大変だな
>>71 その万単位の難民のほとんどが同人や二次の暗黙の了解を知らない上に
既存のルールを無視する連中なのが大ニュースだな
悪い方の意味で
Dnobelsはどうなんや?
企業運営やから糞作品でもくるなとは言われないはず
2次創作もおkみたいやで
>>企業運営やから糞作品でもくるなとは言われないはず
???
つーか三月の騒動のときに作ったサイトあるんだから、そこ載せときゃいいじゃん
こんなときのために作ったんだから肥溜めになろうが本望だろ
企業かどうか判断したかったら
__ ,....-─-、
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l: : : : : : / ̄  ̄ヽ: : : :/
ヽ ___/
の二次創作とか書いてみたらいいよ?
割とマジで
にじファンの方が住人の数が遥かに上なんだから理想郷乗っ取ればいいんだよ
そうすりゃ感想だってなろう風になるから問題ない、今までのArcadia民を追い出せて全て解決
おっきい釣り針が見えます
>>80 おいやめろ馬鹿
そのサイトは早くも終了ですね
「ハハッ、見つけた」
「HAHAHA!」カチカチカチッ
ディズニー関係知らない馬鹿が大量に二次界隈に手を出すのか
ディズニーってあれだろ、シスター服の男の娘
節子それブリジットや
シルフェニアで110話投稿のHiro割烹のあれで謝罪になると思ってるのか
禁書キャラ使って掛け合いだぞありえないだろ
問題起こして謝罪()ですむのも擁護()つくのもなろうだけだよ
こいつ相手側にいって謝ったのかね
謝罪内容が割烹と同じ事やってないと信じたい
むしろ、邪魔になるから行かないほうがいいのか?
無理矢理すぎんだろそれ<シスター服の男の娘
びみょーにカスってるとこがまた…
最大攻撃技「ペスト」
名前が似てるのは、しっぽ付きのナイスバディ3歳児だっけか
あぁディズィーか
でもブリジットがいなきゃ男の娘もここまで流行らなかったかもな
教唆したことで夢の国送りにされる
>>80って奴がいてだな……
ディズニーって、前作の主人公に主人公の座を奪われた人が最後の方に乗ってた機体のことだよね
ディズニーってジム頭だったり両肩が赤かったりガンダムヘッドだったりするよね
これが二番煎じ、三番煎じの末路かw
苹果「それってディズニー!?」
いいからもうディズニーから離れようぜ
何かさっきから視線を感じるんだよ
……あれ、鼠が何でこんなに
おお。読んでたSS全部バックアップ完了。
で、出銭ーランドがなんだって?
夢と訴訟の国
ゼロ魔板に変なの湧いてた
アッコさんシリーズとかvipでやれよww
理想郷の話か
…ゼロ魔板は魔境やで
面白い面白くないを脇に置いて、ナマモノはアウトだろうなー。
>>90 Hiroって誰? それらしき奴見当たらないんだけど。
現在の理想郷でのゼロ魔におけるタイトル読んで、作品内容を確認する際のドキドキ感は異常。
毎回祈るようにして開いてみて、案の定がっかりさせられる。
7/20の10日前でこれか。にじファンの物量舐めてたわ。読者という見えなかった爆弾もやばい。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/360802 さっき上司から私の自宅の近所で飲んでるから来いって呼び出しが……
というわけで本日の更新は微修正のみ
・ダウンロードした小説の文字コード指定(UTF8・Shift-JIS(ANSI)・EUC-JP)に対応
・ダウンロードのリトライ回数をユーザーが設定できるように変更(0〜100回までの間で設定可能、デフォルトは5回)
ちょっと逝ってくる
まだ作品保存に夢中になってて、今もコピペでがんばるか諦めてpdfで我慢するか悩んでるのもいるからねえ。
20日すぎるともっと解き放たれるの。
二次創作書いてるやつが盗作云々を割烹で語ってると笑えちゃう
>>109 お疲れ様です
ソフトの更新ありがとうございます
いってらっしゃい
>>112 二次創作自体が盗作だろ!とかいう輩ですか
このタイミングで二次ファンに新作を投下してみようと思うの。
下手に他所行くから問題なんだよな
理想郷ちか他サイトの負荷考えてブログにした作家もいるってのに、なんだってわざわざ……
>>112 それを言ったら西遊記ものとか全アウトだねと釣られてみる
割烹で擁護してる人も説教してる人もどっちにも同じ印象しか沸かない
もうイメージが定着しちゃって……
人に迷惑かけるなっつって権利者に凸してたりするからもう
アットノベルスってよく分からないサイトだな。
インフォメーションを見たら、何か既存の利用者から顰蹙買うことやってるし(問い合わせ窓口消滅?
そもそも運営者情報どこで見られるんだかさっぱりって戸惑うな。
>>90 申し訳御座いませんでした。
浜面「ちょっと考えれば分かる事だよな?」
「はい…」
浜面「他の人間が投稿しているサイトで、一気に110話も投稿したらどうなるか知ってたよな?」
「無駄に話数だけ多かったから…一気に投稿して作業に取り掛かろうかと思いまして…」
浜面「お前なぁ…他の場所に投稿する人間は、その事を考えてるだろうによぉ…」
「返す言葉も見つかりません…」
浜面「はぁ…」
現在、シルフェニアでは大量投稿が禁止されている訳ですが、おそらく、私が一度に110話も投稿した事が原因かと思われます。
多大なご迷惑をお掛けした事を、この場を借りてお詫びします。
2012年 07月09日 (月) 17時06分
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台本の人形劇で謝罪……駄作者そのものだな
うっわー最低
まだ文章だけで「迷惑かけたみたいですね、すいませんでした。でもわざとじゃないんですよ?」とかの方がましなレベル
これがにじファンの闇か…
アルカンシェルで蒸発させられんものかね
>>123 そのセリフ運営にアサシン()を送るぞと高らかに宣言した輩に通じるものがあるから注意するよろし
マジで謝罪()だな
反省の色ないみたいだし、悪質な投稿者って事で消しちゃっていいんじゃないかなー、シルフェニアの管理人さんは。
どんなのかと思って見に行ってみれば
台本形式で糞短いじゃないですかヤダー
シルフェニアってアンチヘイト禁止だって事ちゃんと知ってるのか?
にじファンって大体アンチなんだし、はなから移籍先として駄目じゃねぇか
>>124 運営でなくこういう輩にアサシンを送りつけるべきだったな
ちなみにアサシン運送宣言の奴は後で長々と設定書いて余計にドン引きさせてたと思うんだが
今後の予定について
誠に勝手ながら、現在、シルフェニア様のサイトに掲載している『とある魔法少女と不幸な転校生』を削除している最中です。
また、今後の予定について、この場を借りて、皆様にご報告させて頂きます。
以前、pixiv様とTinami様とシルフェニア様で活動をさせて頂くと話しましたが、これからは個人のホームページを作成して、そこに書いた小説を掲載させて頂くつもりです。
無論、書いている小説や内容に問題があり次第、削除していく予定です。
また、現在考えている最中の一次小説は、小説家になろう様で掲載する予定です。
重ねて申し上げますが、この度は、私の浅はかな行動により、多くの方々にご迷惑をお掛けした事を謝罪させて頂きます。
二度とこの様な事が無い様に、全力で務めさせて頂く所存ですので、よろしければ、今後ともよろしくお願いします。
2012年 07月09日 (月) 20時47分
自分で消すらしいぜ
Pixivスレより
388 この名無しがすごい! [sage] 2012/07/09(月) 20:14:09.78 ID:MWGXoahQ Be:
やっぱりというか、公式画を勝手に表紙にしてるにじファン難民がいた
そのうちpixiv内からも画像を使い始めるんじゃないかと戦々恐々だわ
小説機能が付いた時に絵描きがヒス気味に反発してたのが今なら少し分かるわ
TINAMIでもやらかしそうだな……。
シルフェニアでの削除ってやっぱり管理人が手作業?
骨折り損のくたびれ儲けだなシルフェニア
どこもかしこも悲鳴だらけだな……。
こんな状況だというのに割烹で「○○サイトさんにとっては嬉しい悲鳴ですね」とか言うやつがいるんだから、
恐れ入るわ……。
対して更新もしてなかったような作者に限って今回のにじファン終了で
真っ先に完結済や移籍・未完発表してるから笑える。
書く気も無かったくせにって思ったよ。
苦しい悲鳴どころじゃないよな・・・
本当に何と謝ればいいのやら
ここで謝ったところでどうにかなるわけでもないが申し訳ない
>>131 マサカの三重マルチだったのかw
つか、pixivとtinamiってイラストサイトじゃね?
なんであんなクソ使いにくい所に移住しようと考えていたのかが…よく分からん
作者側としては投稿しやすかったのかね
しかもなシルフェニアさん下手に連中を受け入れてしまったから
何らかの理由でサイトを閉じる時はもれなく現状のなろう運営並みの罵倒を浴びせられるのは確定なんだぜ?
茨の道だな
>>136 これ幸いと、堂々と未完宣言出来る状況になったからな。
試しに書いてみよう。→飽きた。
でもにじファンには入り浸ってる
↓
閉鎖告知
↓
読者の方には残念だけど、未完で終わらせます。
俺のせいじゃないよ? 閉鎖するのが悪いんだからさ
>>135 どこが嬉しい悲鳴上げてるんだろうな
アットノベルス辺りか?
にじファン閉鎖を受けて金使って鯖増強したみたいだしな
アンチヘイトは受け入れしないんだし
そんな大量に受け入れるって訳でもないだろ
シルなんて今回の騒動まで名前覚えてなかったし
ほとんど利用してなかったサイトだし
どうでもいいよ
ゴミ箱をひっくり返した結果がこれだよ!!
>>139 アットノベルス=文芸社だね
営利企業がやってるとかにじファンと変わらんぞw
著作権法あたりでいらない騒動起こさないといいけど
>>138 まず知名度じゃないかな。
次にSNSとしての使い勝手、タグ検索等が使えるシステムなんか。
手軽に投稿できてコメントもつけられるって基本の部分は、実は似てると思うよ
イラストサイトで二次におけるオリ主って無謀もいいところだな。
キャラ改変は大丈夫だろうが。
>>139 ありがとう。上で出てたテンプレ案も直せそうだ。
>>147 pixivでは、オリ主タグつけといたら、
こっちでマイナス検索しておくからって言われる程度の人気。
キャラ改変は腹黒化とか元から色々あるし、個人の好みによって分かれる程度だがね。
ぴくしぶ見ないけどマイナス検索ってなんぞ?
>>149 にじファンでも出来る「原作名 -オリ主」ってやり方のこと。
>>149 and検索
or検索
-検索(除外検索)
まぁ、ぐぐってくれ
個人的な印象だけど
アットノベルズはあやしいんだけど
なんとなくだけど
オリ主が悪いんじゃない。
大した実力もないくせに再構成をするからダメなんだ。
そんなものオリジナルの二番煎じ以下になるのは当然じゃないか。
>>153 まあアットノベルスのサイト上で、
運営者ちゃんと書いてない辺りでな・・・。別の意味で移転先に向いてないんじゃ。
改めてにじファンの偉大さを感じるな、運営ではなくシステム面で
既読小説がバラけて追跡が大変な上読みにくい、保存しにくい、更新確認しづらい
などなど、やはり小説掲載特化していた場所と掲示板やブログでは雲泥の差で
システムだけは評価できるサイトだったな
システムは最高なんだよなー、更新確認のしやすさとかいろいろ
SNS的な利用を主力にしたのに子供にIDを無分別に発行するシステムが
そもそも無謀だったんじゃね?
自己申告だから子供の排除なんかできないでしょ
しかし、ブックマーク機能だけはなんとかしてほしかった。
自分でカテゴリ作って振り分けるとか、更新順にソートするとかがあれば最高だったんだが。
悪質ユーザーをきっちり運営が制裁する仕組みをとっておかなかったから悪いんじゃ。
今でこそこんなたちの悪いのが量産されるサイトだけど、
サイト立ち上げた頃から、盗作とかにきちんと対処してたらこんなになってないだろ
Dnobelsいいかもしれない
どんな作品投稿されてるのかと思ってみたらものすごい糞だった
BLも多いみたいだし
お前らの糞作品の移転先候補にはいいかもしれない
良作のSSにある「この小説をお気に入り登録している人はこんな小説も読んでいます!」と、
良作作家のマイページにある「お気に入り小説」が地味に便利だよな。
そこから良作・佳作が意外と拾える。
ぶっちゃけ、ランキングよりアテになる気がする。
アットノベルズ、問い合わせ窓口もないし、運営情報すら書いてないってのも凄い
所だな。
あまり辺な運営してるとにじファンと同じ事になりそうだな。
無理だろうけど、なろうの小説表示、編集のシステム部分をフリー公開してくれれば
各ユーザーのブログなりHPなどでそれを使ってなろうと同じ規格の表示とかできて便利なのに
検索などはリンクページなどに登録してそこで好きなジャンルとか検索出来るようにして
どのページでも同じ感覚で読めるけど、あくまで掲載場所はそれぞれのスペースなので
分散していて1つの運営とかが管理してるわけでないので負荷がかかったりしないし
法に触れるような内容書いててもスペース提供してる所がアカ停止なりなんなりするだろうし
そこまでしてなろうになんの得が…?
なろうが物凄く使いやすかったから理解はできるけど、活動報告で別サイトの更新報告しますってのもね
普通のサイト持ちは最初からそんなこと考えないんだけどな
理想郷の過去ログ漁ってたらこんなのがあった。
---
[985 のレス21] Name:舞@管理人 Date:2008/12/05(Fri) 22:13
舞です。
いや、ホントにあんなちょっとした改造でここまで早くなるとは……
MT氏あたりだとわかるでしょうが、今まで、お世辞にも早いとは言えないPostgresqlのcount関数を使っていたのですが、それをやめてレコード件数を記録しておくテーブルを作り、そこから引っ張ってくるようにしてみました。
いや、プログラムもしくはSQLとしては泥臭くてエレガントではない気もしますが……負荷軽減が一番でw
とはいえ、それだけでここまで早くなるとはさすがに思わず……
やっぱり、日に300万PVを超えるサイトでは、こんなちょっとしたことが大きい様で……
もっとも、個人でこんな大規模サイトを動かすとは夢にも思っていませんでしたが(汗
余談ですが、現在の一日のUP転送量を見てみたら、約100GB/日だった(爆
---
移転先の管理者の方々
ガンバッテくれ
>>167 何か引っかかると思ったら自費出版トラブルか。
wikiとテンプレの移転先候補から外した方がよさげじゃないか?
なんだかんだであそこも老舗だからな
作家でごはんはこんなに古かったのか……
理想郷100倍にしたら2chか。
すげえ……
>>169 PostgreSQLかい!2008年だと8.2か、間に合っていれば8.3か。
count関数よりレコード件数を記録するやり方は俺も使っているw
舞氏さえよければPostgreSQLの事例紹介として登壇して貰いたいな。
>>166 MediaWikiみたいにOSSで公開していればなぁ〜と俺も思うよ。
>肥前のポチ
>最終的な受け入れ人数は1000人位まで大丈夫な気がしてきました。
>最終的な受け入れ人数は1000人位まで大丈夫な気がしてきました。
>小説投稿サイトのアクセス数がどの程度か推測できないので作家枠を100人にしましたが
>もっと多くても大丈夫な気がしてきました。
>あの後もいろいろな小説投稿サイトを公開情報と他の小説投稿サイト様の会員数を元に調べてみたのですが1000人でも大丈夫かなと思ってきました。
>7/14に公開して1週間位サーバへのアクセスを検証した後、枠を大幅に増やそうと思います。
>何分、小説投稿サイトがどの位のアクセスがあるのか分からないもので皆様にご迷惑をお掛けします。
>2012年 07月08日 (日) 01時08分
レンタル・自鯖どっちだろ?
一刀を強姦魔のチンピラに改悪した上にオリ主に殺させるなんて作品を書く作者だから
集まる作家も同じような奴等ばかりなんだろうな
>>176 ちょっと前の割烹のやり取りを見るに自鯖っぽい
一刀信者の多い理想郷には移住できないって困ってた作者にとっては救いではある。
にじファンだと結構多かったからね。
>>170 この手のトラブルあるからアットノベルズ運営会社表に出してこないのかな。
自分の所に抱え込んで出版目的あたりか。
>>178 自鯖か、理想郷で月4万だっけ?維持費
無茶しやがる
アトノベの文芸社って自費出版で一時期何度もトラブル起こしてたとこだね。
二次創作なんぞ集めて今度は何をする気なんだか。
ほっとんど何も考えてないか、相当にあくどい商売を思いついたか、どっちかだろうな。
>>176 システム屋ということなので、システム面は大丈夫かもしれないが、
そこを利用するユーザーの管理の方が遥に大変だと言う事を理解していれば
いいが……。いや、きっと理解しているに違いないと信じたいw
すでに、そこを利用する事を当て込んだ発言が割烹にあるので怖いな。
>>176 大体、
1万PV/日位で廉価なレン鯖はパンクする
10万PV/日位で月額1万程度の専用鯖が必要
100万PV/日以上だと個人だと維持が難しい
こんな感じだった気がする
そこはどれ位の規模見込んでるんだろうな
>>177 この人の作品見てみたけど、凄まじいね。
こんなアンチやヘイトばっかってのも。
一刀を強姦魔のチンピラに改悪した上にオリ主に殺させる
ってナニソレ
そんあのあるの?
>>188の書き方だと紛らわしいな。個人でサイト・ブログを持つ人向けのページってことね。
>>120 >アルカディアは感想が厳しいとの話ですので、未熟な私ではフルボッコにされる可能性が高いので除外させて貰いました。
やっぱこういうアホな事する奴に限って理想郷こわーい とか言うもん何だな
平沢唯に転生もそうだったし
あれ?にじファン本スレ消えた?
閉鎖まで気分転換に短編っぽいの書こうかと。
こういう切り口需要あるのか知りたいのです。
スレ違いだったらスマン。
原作【ハリーポッター】
メインキャラ【ハリー】【ハリーの友人トム(オリキャラ)】
ジャンル【コメディ】
トムはマグルの少年で、転生とかは特に無し。
http://ncode.syosetu.com/n0426bh/
>>187 真・恋姫†無双 劉ヨウ伝じゃないのかな。
193 :
191:2012/07/10(火) 00:48:41.65 ID:lkAJJFWi
タイトル忘れてた
『ハリーポッター 犯人はトム』です。
>アンチやヘイト作品へのこっぴどい感想を書く人達がいますので、
>各ユーザーが設定で事前に指定しておくとフィルタがかかって見えなくなるようにするつもりです。
>これで感想版に文句を書く人達はクレーマーとなるので
>作者はその人物をクレーマーと認定できると思います。
>一定数の作者からクレーマー認定されると全ての作品に感想が書けなくするつもりです。
自身がアンチヘイト作者だからか
あぁ、未来が見えるw
迂闊に飛び込んだのが文芸に食い物にされて、文芸がおかわりを探しに踏み込んできて被害増えてもアレだし
投稿しちゃいけないサイトとして
移転候補より先に紹介すんのがいいんじゃね
>>185 投稿掲示板やらログイン関係やったるするのがなければ月1万程度の鯖でいけるね。
昔やってた時はレンタルの専用鯖結構高かったけど、月2万ぐらいでは出来た。
今みたいにアフィで楽にって広告はなかったから回収はまず無理だったけど。
>>191 ハリーポッターが魔導師になる展開か?
蹂躙要素を入れずにポッターの世界の魔法とリリなののロジカルな魔法を考察する研究者なハリーになるのだったら俺得。
文章も変な感じしないし、20日までに完結させられるなら良いんじゃないだろうか?
ただ、需要という聞き方はミサワ的な構ってちゃんを連想してしまうので2chでの書き方を気をつけたほうが良いと思うよ。
>>196 移転してきた人気()二次作家様に別会社名義で同人出版しませんかと煽てて
「用意はこちらでしますよ、制作費を少しばかり……」と金絞り出すとかまさかな
頭弱い子はひっかかりそうだけど
>>194 粘着は別だけど、「感想に文句書いてはいけない」って、なろう民の嫌いな
言論統制って奴じゃね?
>>191 お前のお気に入りユーザーどうなってんだ
>>176 自分も同じようなサイト作ろうかと思ってた
着手してたけど作ってる人いるならいらないかな
自鯖立てるつもりは無かったし
PV1万だと連鯖ヤバイのか。まぁ性能次第なんだろうけど…
>>188 かなりわかりやすい、GJ
ざっと見て誤字とかがあったんで明日そこだけ直しとく
>>203 ぶっ、誤字やっちゃったかすまんw
後、移転先一覧に「投稿が危険なサイト」って項目を作って、
そこに赤字でアットノベルスをぶち込んだ。
にじファンの経過や対応の概略もあったら
過去の出来事として、後ほど見やすいかも
>>205 にじファンウィキ作った人どうしてるんだろうな、そういえば。
自分はウィキの管理権限ないから、編集がいちいち面倒くさいのが難点だ。
アットノベルスに投稿してしまったwwww
様子見て退会しようかな
>>207 むしろ何食わぬ顔して入り込んでいるといいよ
>>207 それは最期まで様子見て実態を報告するチャンスだ。頑張ってくれ。
>>207 貴様は後に驚きの声をあげるだろう
アットノベルスだけに「あっ」と述べる
なんつってwwwwwww
>>199 業務提供誘引販売ってやつだな
結構引っかかる人がいるから消費者センターもこの手の相談が多いらしい
ガイドライン読んだが、意見表明すれば代理で二次使用の可否を確認してくれるんだな。
多分アトラス関係は通ると思うからちょっと表明してみようかと思うが。
>>210 _, ,_ パーン
.パーン_, ,_ ( ゚д゚ ) _, ,_パーン
( ‘д‘) U☆ミ (・д・ )
⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃
. パーン, ,∩彡>> ミ∩,パーン
. ( ) ウワァァァン!!(
>>207 ついでに変な奴何人か引きずり込んでやれw
>>209 実態なぁ
注目度ランキングとか実力ランキングとかあるが基準がよくわからんのは気になってた
>>210 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
>>212 二次創作の許可を確認できるページのURLがないと問合せしてくれないよ。
それが大前提だから。
>>191 ミケwww
ミケwwwwww
そこは隠す所だろwww
俺もアットノベルスに潜り込んでるわけだが
なんか事件あったら報告するわ
>>216 あーそれが必要なのか。アトラス時代のURLがいまだと見れないし、
インデックスのHPだと二次関連の記載がないから駄目か・・・
>>214 お誘いしといてなんかあったら退会するわwwww
個人サイト持ってるから何も困らんしwww
>>218 おまえもか
事件がなければいいけどな
むしろ事件になる直前くらいまで迫ったほうがおいしいんじゃないかと思うんだが、
にじファンに毒されすぎたかな……
>>221 どっちかというとヲチ屋的な何かに目覚めちゃってるだろそれw
>>220 保管庫のつもりで前々から登録してた。
事件というか、前問い合わせした時返信がなかったりとやはり運営に問題あり。
あ、今は問い合わせ消えてるんだっけ。
まー保管庫のつもりだから運営なんてどうでもいいんだけど。
【審議中】↓
>>210 |∧∧| (( ) ) (( ) ) ((⌒ )
__(;゚Д゚)___ (( ) ) (( ⌒ ) (( ) )
| ⊂l l⊃| ノ火.,、 ノ人., 、 ノ人.,、
 ̄ ̄|.|. .|| ̄ ̄ γノ)::) γノ)::) γノ)::)
|.|=.=.|| ゝ人ノ ゝ火ノ ゝ人ノ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ボォオ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
| | ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
~~~~~~~~ | U ( ´・) (・` ). .と ノ
u-u ( ) ( ノ u-u
`u-u'. `u-u'
>>224 CAST IN THE NAME OF GOD, YE NOT GUILTY.
226 :
この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 03:47:07.54 ID:VPUSZvUv
アットノベルズの登録ミスってメアド使えなくなったww
登録のやるきなくなったしどうしよう
つかこのサイト使いにくいなあ。 逆恨みもあるが嫌いだ!
そういえば以前好きだった、なのは二次創作
機工魔導師―enchanter―
てどうしたんだろう、急に更新なくなったんだけどその時期がちょうど東日本大震災の前後だったんだよな
何が言いたいんだ?
一刀下種化なんて清々しいし可愛いもんだよ。
非道なオリ主がサイトとシエスタを革命派にさせて、トリスティン貴族皆殺しで貴族女を全員民衆の性奴隷にして殺す作品とかに比べたらどうってことない。
あとはクロスもので下種一刀主が別の世界を蹂躙してハーレム作る作品とかもあって見るに耐えないぞ。
同じ下種化でも下種主好き層と、下種原作主人公を仕留めるアンチ層では間逆で
お互いにこのヘイト野郎、アンチ野郎って嫌悪してるんだよなあ。
メイン作品とは別に東方系が絡む場合、息抜きや修行をかねて幻想郷に行く流れに
なる事が多いよね。
そうなると幻想郷巡りとか言って元の本編に戻るのに時間がかかって、安易な引き伸ばし
なのが分かる。
>>231 あれを読めるのか…
しかも徹夜でとか。すごいな
どんなアレな作品だろうと
途中で切るのが何よりも嫌ならナカーマ
だからこそまず読み始めないを俺は選択するぜ!
>>231 今ちょっと覗いたけど、即スコップ折れた
>>187 亀だけど「真・恋姫無双 もう一つの袁家に仕えし者」じゃないだろうか
pixivとTINAMIを「機能が充実していてとても使いやすいサイトです!」って言って
移転先に勧める読者が多いけど、別に使いやすくはないよな
元々イラストサイトだから挿絵機能が便利なくらいで、
小説書いた後の作品管理や検索したりする上での使い勝手は物凄く不便な気が…
汁の負荷を少しでも軽くしようとする利用者の涙ぐましい努力とエスパー
>>237 馬鹿を管理してる時間の無い個人運営サイトから、それなりに専属の居る
企業運営サイトに誘導してるんじゃ無いかな?
>>236 その作品では確かハーレム要員にしようしたけど、殺されたはず
おいおい、アットノベルスにさっそく反応されてるぞここ
個人でやってるとかなんとか
でも会社化したいとかあったけど、それ結局にじファンの二の舞じゃ……
>>239 さすがに、自分のお気に入りサイトに来て欲しくないからと
最低系を他のサイトを誘導しようとするやつはいない……と思いたいw
>>241 とってつけた嘘に釣られるほど頭が悪いと思われてやがる……
便所みてぇな悪臭だけど花でございます
と、ラフレシアに言われてもな……
くせぇモンはくせぇし
続きが読みたい作品が移転しなかったり、作者が無言なのに
糞みたいな作品ばかりが移転する。
そして移転先で迷惑かける
単にクソみたいな作品の比率が元々多いからじゃないのか?
クソみたいな作品も同じかそれ以上の比率でなくなって行ってる気がするけど
>>243 文芸社が運営じゃないかと言われてるのに
一切触れないとかね
ちなみに何を理由に運営が文芸社っぽいって話になったの?
文芸社の手先ではあるのか
なんか地域の暴力団と関係のある暴走族みたいな感じか?
ただバーナー広告を置いてますってレベルでは無さそうだね
ttp://atnovels.sixcore.jp/index.php?m=novel&id=atnovels アットノベルスは危険なサイト?
作者:アットノベルス
その他
アットノベルス運営の三好です。
実は今アットノベルスに、根も葉も無い噂がたてられています。
こうした噂が広がっていけば、きっと瞬く間にアットノベルスは運営を続けて行く事が難しくなります。
そうなる前に、皆様に本当の事を知っていただきたく思い、書きつづっています。
これからアットノベルスを続けていく為、今この時が分かれ道だと思っています。
数ページに分けてかいていきますが、利用者様全員に知って頂く必要がある事は 1ページ目にまとめます.。
どうか宜しくお願い致します。
あんまりイジメるから音をあげたじゃあねーか
>今この時が分かれ道だと思っています。
上でも書かれてたけど、ポストにじファンを狙ってるアットノベルスからしたらここが一番大事だもんな
でも登録が本名だけらしいのはちょっと嫌だな
アットノベルス管理人が大変なのは分かったけどこんな事するよりか侵略してくるたちの悪い難民対策考えた方がいいんじゃないか?
個人だったら名称かぶりってだけか?
まぁ、バイト云々いってっからなぁ
本人ここ見てんだったら、よく見りゃわかんだろうけど
詐欺云々は「文芸社」の事を言ってんだって
まぁ、よく“読めない”奴が切り抜きで運営の奴に流したのかもな
凹んでそこまで見れなかった可能性もあったり
さっき初めてアットノベルズのサイトいったから
その時点での判断でしかないんだけど、
文芸社のバナー張ってるから無関係じゃないとは思うけど、
本当に個人かどうかは別として、文芸社の一部門として
運営しているわけじゃないんじゃないかな。
そうだと仮定したら、リンク集に文芸社のHPのリンクはってないのは
不自然な気がする。
あくまでも俺らは文芸社が危険っぽいって言ってるんだよね
アットノベルス=文芸社では無いっぽいのはわかったけども運営の人が文芸社と何かしら関わりあるっぽいからどちらにせよアットノベルスは危険っぽいってままなんじゃね?
>>256 仮に文芸社と独立した存在だとしても、
あくどい商売のやり方で意見書叩きつけられるようなトラブル抱えてる所とつるむなんて、
普通にサイトの質を疑われるし客が離れるけどな。
別に直接犯罪に絡まなくても
>>256 一個人でやってるサイトで、この専用窓口があるってのも普通じゃないでしょうに。
バレないと思ってやってるのかもしれないけど、不自然な点は多すぎだろうし。
運営元は分からん上に登録時には本名登録なんだっけか、ここって。
簡単に信じるんだね
企業運営なら社員いるよ
出版社の評判悪いから隠して運営してるとか
2次創作サイトだから企業運営だけど、個人運営で通すとか十分ありえるし
おれはアットノベル=文芸社と感じるね
ていうか、よくかんがえたら、
アットノベルスの中の人がここ見ているんだったら、要望言うチャンスだな。
連載小説のインデックスが、話数の番号の数字だけが
並んでいるだけというのは、ちょっと見にくいです。
なろうみたいに、インデックスに各話のサブタイトルが縦に並んでいるのが良いです。
さらに言えば、
第一章 ○○○
第一話 △△△
第二話 △△△
第二章 ○○○
第三話 △△△
第四話 △△△
みたいな章立てが可能であればなお良いです。
でも、にじ作者が金になるかってえと……なあ
文芸社とつるんでたとして、考えられるとしてもおだてられて自費出版の契約書にサイン、
制作費でがっぽり食い物にされるってとこだろ。
未成年がひっかかりそうだけど、コンプガチャで揉めて前例の作られた昨今では、それやるとすぐに訴えられる。契約内容にあっても返金しなきゃならない判決になるだろうし、ちょっとリスクが高すぎるんじゃないかな。
>>252の文章の通りだと信じるのは問題ないんだが・・・
なぜに小説扱いよ
せめてTOPにリンク張るなり、公式TWITTERで誘導するなりしろよw
企業広告ってのが文芸社のリンクのことなのかね?
イベント等も協賛は文芸社しか見当たらないから札付きに見える意見もうなずけぞw
ぶっちゃけアットノベルが怪しいか怪しくないかは現状不明だし、取り敢えずwikiは修正しといたら?
って、いってたらバーナーが出た
ワラタ
じゃあ俺も。 小説検索に文字数順(ページ数順?)のソートが欲しいぞ!
アットノベルが個人サイトを強調する意味ってなんなの?
営利サイトじゃないからにじファンみたいに急に閉鎖しないよって事?
スレチだが、あの理想郷でさえ「舞のプロフ」ってとこで管理人が誰かを出している(情報の最新かどうかは別にして)
個人サイトと言い張るなら、そういうの出してもいいんじゃなイカと思う
アットノベル=文芸社なのは、文芸社が個人サイトにここまで肩入れしてる為だろう?
なろうの作品を本にした会社に「小説になろう原稿応募係」なんてないしな
文芸社の評判調べてるのか?
かなりひどい印象うけるんだけど
文芸社なんかとつるんでるなら怪しいと言われても仕方ないと思うけど
文芸社で調べるとまあ色々出てくるのね。
裁判自体も結構やってるみたいだし、まあ個人的には関わりたくない所だな。
まあでも、第二のにじファンになってくれるなら読者としてはありがたいよ
使いやすいサイトであれば嬉しいね
作者としては書籍化トラブルとか思いっきり気になるだろうが
考えが古いからかも知れんけど
アットノベルスとかにじファンのレイアウトと個人サイトのレイアウトって空気が違うよな
>>272 二次創作やっている限りは書籍化なんてありえないから
最初から関係ないと割り切るというのもあるな。
他になければ仕方ないしな
書籍化とか狙ってなければトラブルもそうそう起きないだろうし、気にしなければアットノベルスも有りじゃないの?
ロクな作品が見つからないべ
おすすめ何かプリィズ
フェザー文庫「そんな怪しいところは駄目だよな」
あれ?俺KY…?
ここでふと思った
文芸社がアットノベルズみつけて
個人だから利用してやろう的にアットノベルズを利用してるだけだったり
そこそこオリジナルで評価された小僧小娘騙して本を出させようとしてたり
ないよな?
公開質問状出てるくらいだと、ありそうで怖ぇ
ジャンルと嗜好を言わなければ何を勧めれば良いのか分からんのとちゃうやろか?
勿論俺は何も薦めないが、誰か趣味の合って親切な人がきっと教えてくれるだろ
wikiは一応修正して置いた方がいいんじゃないかな
>会社として立ち上げているわけでもないし、パートナーといえる存在はいません。
>今後会社化したいとも考えていますが、現状は、たった一人で全てをまわしている、というのが真実です。
まあ、二次創作急遽バージョンアップ中として置きながらも会社化したいと考えているってのはどうかと思うけど
Over The Rainbow 〜にじの彼方〜とかもそうだけど
とちらにしても個人のサイトでユーザーIDを登録する形式って色々と拒否感がある俺がいる
ジャンル問わず
ユーザー登録はなぁ
にじファン移民の知能レベルだとなろうIDそのままで登録して痛い目にあいそうだよな
IDはあやしいサイト用のIDとパスで
近所のおっさんの名前で登録したから大丈夫
ちょっと言われたくらいで反応しすぎじゃないかね
攻撃受けてるとか言われてもさ
やたら戦々恐々としてるのは伝わってくるけど
pixiv初めて行ったんだがどこに小説があるのか分からん
まあそれ以前にあれだけいろいろな企業と関わっているぽいのに二次なんてやってていいのかよ
pixivは図太いからな
とはいえ何かあったらばんばん切り捨てられるだろうことは前の騒動からしても判っている事だよね、移転した作者さんも。
Pixivは運営自体が真っ黒だからな
運営に盗作されかねないレベル
まあ文芸の中の人が運営っぽい気がするけど、知人が行くなら阻止するかな
個人のやってる空気でないのは確かだし怪しすぎるわ
二次創作だけ投稿する分には問題少なそうだけど、オリジナル(特に大作)はやめとけとかはどうだろう?>wiki
使ったこと無いけど、にじファンに代わりにはいいんじゃない?出版とかあり得ないんだし
>>292 オリジナルはそのままなろうで良いだろうな
注意しとくのは、二次でむっちゃ評価が良い作者に、オリジナルで何か書いてみないか?とか言われたときだな
まー、ないだろーがなー ('A`)
二次作者にオリジナルを薦めて出版できるほどに書き上げる確立とか考えると
商売として難しそうだからなさそうだな
まあ面倒だし自己責任ででw
詐欺の被害が減らない理由が良くわかるね。
にじファンから移転した作品は、どこのサイトでも軒並み感想数が0に近く
1日のPVに至っては過去の1/10以下になったりしてるけど
作者は今後も心が折れずに投稿続けるんだろうか
一部の人は「人気がない? よろしい。ならばマルチ投稿だ」と
他のとこにも同時投稿してたりするけど
正直なところPVやポイントで一喜一憂してた作者達のモチベーションが保てるとは思わないんだよな
結局移転先がただの保管庫になる事の方が多そう
サイトのアクセス数が少ないからーって思うだろうな
将来的に一次に手直ししてなろうに、って人はもっと増えるんじゃないかな
こうして波状攻勢を仕掛けていくのであった
>>297 俺が好きな二次創作で理想郷で連載してたのが、自サイトでも掲載始めて
分散しただけなのに感想が減ったってグチグチ書いてたのがあった事を思い出した
感想でその旨突っ込んで気にしない方がいいと言ったら、それでも嫌なんですとか返ってきた気がする
301 :
この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 13:27:15.37 ID:Se1CDjKk
>>297 作者同士の馴れ合いの場が凄かったしなあ
書く→人がこない→適当な作者の所に感想書く(ちなみにぼくの小説は・・・という一文を添える)→感想が来る
というサイクルがごく普通のある種SNS状態になってたのは今思うとかなり変
>>298-301 なろうやにじファンでは、ポイントとPV数=作者の評価みたいな風潮あるからなぁ…
閉じた輪の中で人気があっても、一歩外に出たら全くの無名扱いはプライドがガタガタになりそう
本当はそれこそが本当の評価だと思うんだけどね
書くのが目的じゃなくて慣れ合いが目的なのか
なろうのTOPに「ぷよぷよ」の二次があるぞ
そのまま「アルル」とか「シェゾ」とか書かれてるw
TINAMIだと移転作品は殆どスルーされてる感じはするね。
感想どころか支援も無いしまあ、あんな投稿の仕方してれば住人からすれば迷惑
にしかならんし。
つーか、閉鎖宣言直後ならともかく、
いまどきTINAMIやpixivに移転すると割烹で言っている人には
やんわりと「そこはイラストがメインのサイトで、連載作品の投稿には不向きだから、
別のところにしたほうがいい」と伝えた方がいいぐらいだよな。
ちょっと306を修正。
>つーか、閉鎖宣言直後の、あまり情報が出揃っていない時ならともかく、
あと、割烹見ていると、他の作家の人がTINAMIやpixivに移転したのにつられて、
「では、私も」式に、今頃になってもそっちに行くと言っている人が結構居る気がする。
さらにそっちを進めている読者もさらに多い。
>>306 「理想郷は怖い。シルフェニアは管理人が怒ってるらしい。消去法でTINAMIかpixivにしよう」
みたいな流れになってるから、伝えても無駄な気がする
>>303 書くのが目的の作者もいたけど、ほとんどランキングには入ってない印象。
ポイントがガンガン伸びるのはそういう馴れ合い作者、それと複垢での自演組だったな。
今思うとそりゃ異様だわ。
更新する気がないものを他へもって行くってどうよ?
邪魔すぎるんだが
中将の所も普通の投稿者には優しいんだけどなぁ
ちょっと、やりすぎると注意が来るけど、まぁ、それはやりすぎたほうが悪いし
露骨にアレじゃなきゃ追放だってしないし
>>311 NTは、連載作品の投稿が1日1話までという制限があるし、
投稿作品全部がインデックスに並ぶ形式なので、
少人数ならともかく、大量移入は無理だろう。
>>310 今日新着で見た作品も半年近く放置していたのに移転するとか言ってた
3月の時も理想郷を保管庫代わりにして完結作を移転させたりした奴もいて叩かれてたけど
エタってたり更新する気の無い作品はそのまま移転しないで欲しいな
読みたい奴は各自保存しているだろうし
アットノベルスの件だけと、トップに文芸社のバナーがあるのは
広告スペースをそこが買ったからだそうだ。
>2012-07-10 13:20:52
>しお様
>アットノベルス (この作者の小説を読む)
>
>アットノベルスではプレミアムスペースという広告枠を常時ご用意しており、
> 当枠をご購入頂いたという間柄となります。詳しくはこちらをご覧下さい。
>
http://atnovels.sixcore.jp/aboutPremiumSpace_a.html 要するに、文芸社が広告スペースを買って、
そして文芸社側がそのバナーから着た人を区別するために、
「アットノベルス原稿応募係」という宛先を作った、ということかなぁ・・・。
アットノベルズ運営者、質問者に質問した意図についてとか言い始めてるね。
理想郷での評価が怖いとか、一度行って実際に叩かれて嫌になったという人に限って
”……”や”…………”という使い方を
”…”や”………”や”・・・・・・”で使ったり
side○○とかを平気で使っていても文法・文章評価で5点貰えるのが当たり前な感覚だったりするんだよな
文法・文章評価とかって有名無実化してるからな
せめて平均点をメインに表示してくれないと1点入れても加点にしかならないから
実質気に入るか気に入らないかで0点入れるか10点入れるかしか選択肢がないし
にじファン難民の移転から、pixivのランキングに変動あったか見てみたが
黒子のバスケのホモ小説で8割埋まってたから相変わらずだった
東方先代録がpixivに移転してランキング入りを目指してみるとか言ってたが
正直腐界に埋もれてしまうと思う
シルフェニア管理人次いでアットノベル管理人も発狂させるのか・・・
叩かれて伸びる奴はいいけど砕かれたり開き直る奴はなあ
特に後者はどうしようもない
試しに詐欺紛いのサイトと書いといて、文芸社の法務部出てきたらクロでいいんじゃないかなw
つーか、しおって言う人も、特定商取引法がどうこう言っているけど、
Webサイトで通信販売しない限り、特定商取引法は関係ないよね?
>>316 理想郷は「文章力を高めたい」ってのが投稿者に求められる前提だし
お友達目的のなろう投稿者とは求めてる物が違いすぎるんだよな。
>>324 PDFのヘッダ見ると、作成日は2012年5月24日だった。
>>319 あれは仕方ない
俺なら一日でにじふぁんお断りの規約作る
>>315 しおって言う人も、アットノベルズ運営者も、論点はそこじゃないだろうと言いたくなるな。
まず、アットノベルスが文芸社であるかもしれないという説が出た理由が、
文芸社のページ内に「アットノベルス原稿応募係」という語句があったからだ。
そして、アットノベルスのトップページに、連絡先に関する情報も無ければ
サイト運営者のプロフィールが無かったこと、
あとサイトの作りがとても個人には見えない、どう見ても企業の仕事レベルであったのも、
その説が広まる理由の1つになった。
その疑問に答えるだけでいいんだけど、なんで話がそっちに行っちゃうの?
あと、プロフは別に個人情報全部乗せる必要は無いですよ。
Arcadiaの管理人のプロフ程度でいいから、適当にボカして乗せる程度でよかったのに。
何度も言われてるだろうけど、駄文書いてちやほやされたいなら自ブログでやればいいのにな
今どき馬鹿でも作れるのに
東方や恋姫二次の作者の、移転や削除の活動報告に延々とデマ(東方と恋姫の二次は許可されている)書き込んでるのって
どんな頭してんだろうな
>>325 PDF5月だったんだ。
普通の広告掲載についてとかのページも作っておけばよかったのにね。
問い合わせ先は無いんだし。
>>327 なろうのID教えろとか訳分からん方向には行ってるね。
>>328 はてなダイアリーで二次創作書いてたことがあるけど
コメント開いても拍手置いても半年の間に感想が2個か3個ってのがザラだった
特ににじファン読者の場合、作品読むよりたくさんの人と駄弁るのが好きだろうから
ブログ立ててもそのうち過疎るのが目に見えてる
先細りが目に見える人ならそりゃー立てたがらんわな
>>329 恋姫はともかく東方も駄目だったのか
原作者は二次容認してるけどそれを表明しているURLがないといかんのだったっけ
>>329 最低ラインの日本語読解力もない妄想早漏野郎の頭
常識のある作者ならなろうのお知らせを自分の目で確認するし
あのお知らせを見れば運営がブログでGOサイン出すまでは移転無理とわかるから
デマ書きしてるアホのデマに踊らされることはないだろうけど
自分でお知らせ確認すらしてない作者と日本語読めない作者は痛い目みるね
>>333 いや、単純に、なろう運営が許可リストに載せてないからな
今後載るかどうかを匂わせてるわけでもないし、リストに載るまではその手の書き込みは虚偽
駄目なら駄目と割り切って大人しく移転すれば良いのに
自然な事に阿保SSを書いている奴ほど阿保な行動を取る
>>335 まだ何も進展ないのね。
OK出してる所なのに、やっぱなろうだからダメとか言われてるんだろうか。
まあまだ1週間も経ってないしな
>二次創作作品の投稿を希望されるユーザの方は、以下の内容を添えて運営までご連絡下さい。
>・原作者名
>・原作名
>・二次創作の許可を確認できるページのURL
>ご連絡頂きました内容は運営にて確認を行い、権利者様より掲載の許可が行なわれた場合は
>投稿受付開始の告知を公式ブログにて行なわせていただきます。
>告知までは、ガイドラインに該当しない理由での原作名の削除は行なわないようお願い致します。
1.二次創作作者が原作の二次創作許可が確認できるURLを「なろう運営」に連絡する
2.「なろう運営」が1.の連絡があった権利者に確認を取る
3.確認が取れて権利者より「なろう」掲載許可が出た場合「なろうで告知」する
4.告知があった二次作品は原作タグを消して「にじファン」から「なろう」へ移動ができる
(なろうに移動する際、許可作品である事を「あらすじに記載」する事)
結局の所、3まで進んでるのが現状「ログ・ホライズン」「まおゆう魔王勇者」だけだから、
東方だの恋姫が許可出てるとかいうのはデマでしかない
アットノベルスは色々と対応シクってるよな。
○運営
個人サイトであること
非営利であること
この2点を明記しておいて
TOPに「問い合わせの件についての回答」とでも載せて
利用者さまからお問い合わせ頂いた件について回答させて頂きます。
運営について
・PN:○
・○歳
による個人サイトです
・運営方針
二次創作を扱う関係上、非営利で運営致します
よって、利用者さまに金銭的な要求をする事は一切無いと宣言致します。
・問い合わせ頂いた文芸社との関係について
問い合わせ頂いて初めて知りましたが、当サイトは文芸社とは一切関係がありません
名称の一致につきましては偶然の一致による物です。
とでもしれっと書いといて
wikiもしれっと訂正しときゃ良かったのにな
てかアットノベルスの管理人、しおに対して複数人居る可能性とかなろうの新規ユーザーアカウントが取れる時間がたったとか挙げ句の果てにサイトを潰そうしている人達が居るとか言ってるんだけどさすがに被害妄想激しすぎないか?
こんな状態になっても仕方ない位の荒らしが過去にでも居たのかね?
>>335 そういう事なのか
二次抱えてる人は我先に移住するより様子見るのが賢いって解釈していいのかしら
文芸社と無関係だとして
アットノベルがこんなサイトを個人の趣味で運営する意図がわからない
趣味レベル超えてる感じなんだよね
>>343 運営が書いている通り、あわよくば会社として起こしたいとでも考えているんだろう。
なろうだって当初は個人サイトで、会社運営になったのは一昨年辺りだしさ。
そこそこ専門的に学んだ人間が
人生かけてるなら、まぁあの程度なんじゃね?
>>263 二次の出版を自費出版=同人扱いにして
印刷所との契約取次ぎ料金なんて手で料金請求するつもりとかw
>>344 理想郷は趣味が高じて本業になって
本業で詳しくなって増強につぐ増強。最適化に次ぐ最適化を続けて
既にライフワーク化してるって話だからなw
>>343 長年やってるときっと引けなくなってくるんだよw
>>344 2008年の頃でup転送量が100GB/Dayなサイトは別格にしとけw
理想郷は転送量なんかはそりゃ凄いだろうけど全然話が違うな
移転は個人サイトか理想郷いってくれんかな…
100GB/Day?
テキストだけでそれかよ……
>>351 理想郷は個人サイトだと何度言ったら(ry
っていうか、理想郷に誘導するなと
アンチ・ヘイト作品あたりはちょっと前に上がってた個人鯖の方いけばいい隔離には
なりそうね。
管理人からしてアレな作品書いてる人だからその手の場所にはいい所だろうし。
20日以降は盗作やらが大量に出そうな気はするな。
アットノベルズは管理人の対応あれは完全にミスってるだろうに。
>>351 ゴmげふん。にじファン難民の受け入れ暗に表明してるアットノベルスにでも行っとけと言いたい
にじファン閉鎖を受けて鯖増強する位だから本望だろう
つか、個人サイト行かれても迷惑だから。まじで
>>352 少なめに見積もって、単純計算
30kB×300万PVで90GBだからな
アットノベルスは、
・運営情報を分かりやすいところに書いてない。
・そのくせ登録時に氏名を要求。
・悪名高い文芸社の広告を堂々と開催。
これだけでもう怪しさ大爆発だと思うんだけどな・・・。
>>355 維持費だけで月4万円鯖で軽自動車買えるクラスの投資をいまからやれってのも
鬼だと思うぞw
新婚家庭を崩壊させかねないリスクを押しつけるのは如何なものかw
>>359 いやいやいや、好きなように書きたかったら、作者が自分でFC2でも忍者でも行って、
レンタルスペース(ブログ)借りて自分のサイト作れってレベルの話だろw
>>337 BaseSonのFAQにある記載は以下の通り
>Q:「NEXTON関連の二次創作物を制作したいのですが・・・」
> A:NEXTONを題材とした二次創作物に関しましては、個人又はサークル等の趣味の範疇の団体で制作される場合は
> 表現を行う媒体を問わず、一切制限を行っておりません。
このようにちゃんと「個人又はサークル等の趣味の範疇の団体」と限定している
翻って「小説家になろう」の運営は営利を目的とする企業なんで、許可が降りるかどうかは不明
まあたぶん降りないんじゃね、というのが一般的な見解
長文ごめんね。
ちょっと
>>139 に出てきた www.fit-connect.jp 調べてみた。
まずgoogleで、キーワードを「site:www.fit-connect.jp」にしてググると
www.fit-connect.jpのURLのページがたくさん出て来るんだが、
そこを開くと文芸社以外の会社の普通のページがたくさん出てくる。ドラッグストアとか、医薬品関係とかね。
つまり、このドメインはバナー管理会社のものであって、
文芸社はその会社のサービスを使っているだけということは明らかだと思う。
そして、今度はキーワードを「site:www.fit-connect.jp books」にしてググルると、
文芸社のバナーの飛び先のURLがたくさん引っかかるんだが、
そのページの下にある連絡先は「(株)文芸社 ○○原稿応募係」という形式で、
その○○は広告の出稿先によって異なっている。
そして、そのURLをよく見てみると、それには下記のように一定の規則性があった。
ttp://www.fit-connect.jp/books/(出稿先の名前のアルファベット)/(日付)/
そして、その出稿先の名前のアルファベットと、それに対応する○○原稿応募係は以下のようなものがあった。
women → WP原稿応募係
px → PX原稿応募係
ameba → AB原稿応募係 ※アメーバブログじゃないかと推測
seesaa → SB原稿応募係 ※Seesaa ブログなんじゃないかと推測
ほとんどは、出稿先が特定できないか、せいぜい推測で「ここじゃないか?」というものばかりだったが、
一箇所、出稿先を特定できるものがあった。
URL www.fit-connect.jp/books/jiku/2012_06_001/
宛先 時空モノガタリ応募係
出稿先 時空モノガタリ
この時空モノガタリだけど、運営者情報によれば、創業は1967年の、
NC自動旋盤で受託切削加工を行っている会社が何故か小説サイトを運営しているというもので、
どう見ても文芸社とは直接関係が無い。そっちは創業が 1996年だし。
つまり、
>>139で引用されているページに「(株)文芸社 アットノベルス原稿応募係」という語句があっても、
アットノベルスが文芸社であるという根拠には薄いと思う。
>>359 それは個人サイトじゃなくて個人”の”運営サイトだろw
>>359 無料の所で十分だってw
しかしまあ鯖に関しては月額よりも初期費用が痛いのよ。
安いやつだとちょっとした負荷のやつでアウトだからそこそこのにすると数十万
飛ぶからね。
>>357 個人サイトは自分のサイト作れって意味だ
紹介されてるサイトは理想郷以外見づらくてだめだわ
ここ何のスレだっけ
>>364 より正確に言うなら
個人が非営利で運営しているサイト
だな
>>369 にじふぁんがつぶれることから派生する影響について語るスレでしょ。
しおってアットノベルズの管理人だったか
理想郷でにじ災害ばかりに感想書いてるやつにしおっていたが
あれはアットノベルズにくるなってことか
>>369 にじファンサービス終了における
外部に対する諸々の影響について語るスレ
だと思っていたが。違うのか?
利用者の個人情報は入力させるのに運営側の情報公開は無しな上に問い合わせ
すら出来ないから不安に思う人が出てくるのは仕方ないって所か。
>>372 見てみた。返すコメントを全部読んでみたが、運営者は何だか要領を得ない感じの人だな。
なろうIDのあたりは完全によく分からん。
PDFやWord、Excelの作成日とかってPC内の時計依存じゃなかったっけ?
アットノベル見たら文芸社以外にも自費出版系の固定広告あるし、その手の広告で固めてるだけじゃない?
そもそもサイト利用してる作者に不利益があったらとっくに話題になってるだろうし。
文芸社が胡散臭かろうがなんだろうが、広告だろうがアフィだろうがサイト運営には金が掛かるんだからしょうがないとおもうが。
>>375 ブログのコメントによれば、サーバー増強前は問い合わせ窓口があったみたいだ。
>>379 それを撤去されたから、ブログのコメントを見るとユーザーから怒られてるんだよな。
しかしアットノベルスから漂うモバゲー臭はどうにかならんか
>>379 あったよ
問い合わせ使ったから間違いない
問い合わせ窓口なんてメルアド載せるだけでいいんでないの?
>>378 文芸の広告にはみんなあんな感じになってるっぽいね。
文芸社関係ってのは外しちゃっていいのかもしれない。
管理人の対応がアレだから別の意味で何かおきそうな感じもするけど。
メルアド乗せるとロボットがそれ拾ってスパムメールの嵐になって、
本当の問い合わせがゴミに埋もれてどうしようもなくなるから、
普通は送信フォームを使ってメルアド隠すのが普通。
>>376 俺もひと通り読んでみたが
質問に対して端的に答えればいいのに
明言を避けている節があるね。
それとも、質問の内容を理解出来ていないのか
深読みして疑心暗鬼に陥っているのかな?
「しお」って奴の書き込みも、攻撃的ではあるけど
質問の趣旨は明確なんだから、何ら後ろ暗い所が無いのであれば
毅然とした対応をすればいいだけなんだけどな。
この対応で法人化は不可能だと思うから
逆説的ににじファン民にはオススメの移行先だと思うよ
問題は、俺には数年以内にグダって閉鎖する可能性大と見える所か
割りとまじで
言い訳すればするほど怪しいサイトに見えてくる
アトノベ管理人は登り始めたばかりなのさ
勝手なクレームと権利元凸、盗作とコピペ、古参と新参の争い、作家様信者様の運営批判が続く運営坂をな
なんかアットノベルス管理人が壊れてそのまま閉鎖って逝きそうで怖い
シルフェニアはサークル運営みたいだから・・・なんとか・・・なるといいなぁ・・・
コメント見てきた
なんかよく解らない切り替えし方だな
こんな質問返ししてどうするんだ?
しお様-2
アットノベルス (この作者の小説を読む)
『現状では』9月末まで3ヶ月間の広告掲載の予定となっております。
しお様は本日11時38分にアットノベルスにご登録頂いた会員様のようですが、
どういった経緯で、またどういった意図でそのご質問をされていらっしゃいますでしょうか・・?
しお様-3
アットノベルス (この作者の小説を読む)
できれば即答願います。実名を公開してしまっている以上、僕もあらゆるリスクを考えなければなりません。
しお様のように単刀直入に疑問をぶつけてくださる方に対しては、むしろ僕は割合信頼をおく事ができます。
しお様-6
アットノベルス (この作者の小説を読む)
経緯に関して了解いたしました。しお様の「なろう様」における作家のIDを教えて頂けますでしょうか?
また、ご質問の意図、についてはどうお考えでしょうか。
>>386 >それとも、質問の内容を理解出来ていないのか
>深読みして疑心暗鬼に陥っているのかな?
wikiに自分のサイトが赤い字で「投稿が危険なサイト」と書かれたら、
そりゃ驚いて疑心暗鬼になろうだろう。
てっきりライバルの同業者による嫌がらせか何かかと思ったんじゃないかな。
>>390 これはさすがに意味が分からないわ。
なろうとIDと何の関係があるのやら
>>386 運営者情報を載せなかった理由からして首をかしげる代物だからな。
似たような他のサイトはあんなにあるし、
理想郷もシルフェニアも管理人は本名なんて載せてないが、
HNと問い合わせ先をきちんと書いてあるというのに。
説明自体は
>>339程度で十分なんだが、それすら書かないんじゃ勘ぐられるわ
先を読めば読むほどアットノベルス管理人の言いたい事が解らん
運営者様へ
しお (この作者の小説を読む)
なろうのIDは教える必要がないでしょう。運営者が不明なので確認したいということですその他の意図はありません。
しお様-8
アットノベルス (この作者の小説を読む)
アットノベルスに入られる事を検討されて頂いたのに、何故「なろう様」におけるIDをお知らせ頂けないのか正直疑問に思ってしまいます・・。
僕が実名公表して匿名の方のご質問にお答えしていく事は結構しんどいものです。もししお様が大人の方ならおわかり頂けると存じます
しお様-9
アットノベルス (この作者の小説を読む)
色々と分からない点が多く御座います。しお様はどうしてIDを公開したくないのですか?しお様のご疑問は解決されたのでしょうか・・・?
運営者様へ
しお (この作者の小説を読む)
なろうの利用者だけど単なる読者だから知っても意味がないです実名を公開してるかどうかは知りませんが、公開するならキチンと運営者情報を表示してください
しお様-10
アットノベルス (この作者の小説を読む)
読者でも全く構いません。しお様の事を信頼したかったのです。でも既に「なろう様」で新しくアカウントを作れる十分な時間すら経過してしまいました・・。
いよいよもってきな臭くなってきたぞ・・・
連鎖落ちはやめてくれよ・・・本当に・・・
>>394 確かに解せんな、そこまでなろうのIDに執着するんだろうか
とりあえずwikiは修正してみたが、
危険でないにしてもこんな対応じゃ勧められないサイトってのには何ら変わりないから、
赤字は据え置きにしておいた。
実はスクリプトの自動返答だろ
こんなに会話が通じないわけがない
なろうユーザーページに
投稿サイトの本人確認のため規約違反に触れるかもしれませんが、スペースをお借りします。「アットノベルスで質問中の〇〇」
じゃあかんのか?
胡散臭いサイトかどうかはさておき、管理人がどっか変なのはよくわかったw
アットノベルスの運営者は自分の情報は何も明かさずに、相手の情報はなんでもいいから丸裸にして
優位に立ちたい質なんじゃないかな
普通、運営に対する質問ってよほど変なものでもなければ匿名で聞かれても普通に答えるもんだと思うんだけどな
ジャパニーズじゃないんだろうか
>>399 というか、この質問の内容に答えるに当たって、
なろうのユーザーであることの真偽は関係ないだろう。
個人情報を集める場合
プライバシーポリシーとかも記載したほうがいいみたいだね
とくにアットノベルズは氏名登録で個人情報集まるからさ
>>404 つまり、個人情報を悪用している可能性が少なからずあるわけだ
しお氏は絶対に本名明かさない方がいいよな
どんな風に使われるかわからんし
>>394 こええよwwww
出会い系の5000万あげます詐欺的なメールに通ずる意思疎通のできなさ加減
まあ、免許証のコピーとか住民票のコピーを求めるような厳格さでないなら、入力された情報が正しい保証なんて無いんだけどね
>>404 氏名登録っでので胡散臭さが増大してるよな
多くの人は偽名で登録してそうだけれども
騙されるやつは素で普通に本当の事書くからw
>>403 移転に合わせた嫌がらせとか思ったんじゃないかなーと
管理人は情報握らないと動けないタイプかと思ったけど、やりとり読み直すと触りたくない人種の気がしてきた
すまん
アットノベルスの管理人の人は、
ttp://atnovels.sixcore.jp/index.php?m=page&id=atnovels&num=1 >お問合わせフォームはサーバ移転につき、一時的に停止させて頂いておりますが準備が完了しだいすぐに再開させて頂きます。
と言っているけど、せめて、問い合わせフォームの痕跡を残しておけば良かったと思う。
つまり、問い合わせフォームのリンクだけ残しておいて、そこクリックしたら
「現在サーバー移転につき、工事中です」程度のメッセージが出る程度でいい。
痕跡残さず消してしまうから、皆が疑心暗鬼になるのだと思う。
(※HTMLソース見たら、問い合わせフォームへのリンクがコメントアウトしてあるだけみたいだけど)
あと、サーバー移転で一時停止というのは、それほど不思議じゃない。
新サーバーの設定が色々と必要だろうから、小説読めるのが最優先にしたと思う。
(今でもそれ以外の不具合があるみたいだし。
ブログのコメントによれば、読者のコメントが消えているとか、ログインできないとか、投稿した画像が見えないとか)
それで管理人氏は恐らく
「送信フォームが動かないと、問い合わせを送っているつもりで、それが実際には送られていないことに利用者は気づかない。
つまり質問しても返答が返ってこないことになるので、それはまずい。それを回避するには送信フォームを消してしまえばいい」と
判断したんだろうけど(これはプログラマ的発想)、でもそれだとサイト利用者は不安になるんだよなぁ。
問い合わせ先がないなら盗作とかされたらどうすりゃいいの?
泣き寝入り?
>>412 問い合わせ先が復活するまで待つか、
あるいは(ちょっと他の利用者には迷惑だろうけど)サイト管理人のブログでコメントするとか。
誤解やマイナスなイメージを払拭しようとしてあんなページ作ったんだろうけど
完全に逆効果だよなこれ
>>412 でもアットノベルスに移転している作者って盗作とか容認してそうな作者が多いよな
言い訳するならもっとうまくやれる管理人じゃないと、不安で仕方ないわな
なろう住人に突かれて不安定になる程度の管理人とか、個人情報とか創作物を置いておく場所として失格すぎる
>>414 これは完全に逆効果だろうね。
こんなのやってるんだったら、広告に関するページやら問い合わせ先やらしっかり
作った方がいいだろうに。
質問の回答もいまいち噛み合ってないから不安すぎるな。
今後ある盗作への対応も大丈夫なの化?状態にもなるわ。
>>414 なんか疲れているみたいだし、wikiであんなこと書かれてパニックになったんじゃね?
>正直、体力の限界が近づいてきました・・。
とか言ってるし。
>>419 だとしたら、大規模サイトの管理者として性格的にちょっと向いてないって事になるな。
いい大人なんだろうし、少し落ち着いてから対応を考えるとか、
誰かに相談してからにするとか、もう少し何とか考えるべきだろう。
最初の対応としては、「当サイトへの運営体制について多くのご質問があったので、後日まとめて掲載します」でもいいんだし。
>>414 質問者
危なそうな事例がある文芸社の応募窓口と同じ名前だけど関係あるの?
アトノベ
危なくないよ! 怪しくないよ!
質問者
それだと返答になってないよ。答えてください
アトノベ
なろうのID教えてもらえませんか?
質問者
なろうのIDを教える必要性が判りません
アトノベ
なろうの新規IDを取得出来る時間が経過しちゃいました。残念です
ーー
逆効果すぎる斜め上対応だなと思った
とりあえず今まで出てきた情報から考えると下記の返答は理にかなっていると判断したんだがどうよ?
>運営者様へ
>丁寧に回答していただきありがとうございます。つまり、広告スペースを購入した
>企業の中に文芸社があり、文芸社が用意したページについて運営者様が了承したので
>広告の一つとして現在掲載している、という認識で問題ないでしょうか?
>AL様の内容で間違いありません。加えて申し上げますと、プレミアムスペースの枠数は
>全部で5枠となっており、文芸社様3、牧歌舎様1、AMG様1の割合になるように広告枠を
>ご購入頂いております。広告表示回数に割合バラつきが多くなるのはそのためです。
元々まともな文章・文法形式(二次ファンでの平均5評価は論外)で作品を書いている人なら理想郷に移行が良いんじゃね?とは思っているのが前提で以下の文章
アットノベルズって個人的には移籍先としては期待していたりはする
pixiv ・ TINAMI ・ 二次創作小説投稿サイト - 【2.novelist.jp】
よりは”非会員”基準なら読みやすそうだし
二次作品の投稿前提でオリジナル作品は一切投稿しない (予防措置)
万が一だがオリジナルを書いてみませんか? 的な要望が来たらそれを晒した上で撤退する (個人の運営サイトでこんなのないだろうけど)
この条件なら投稿しても問題ない気がする
ただ、やはり二次創作強化中なのに別な発言で会社化を考えているというアホな発言と
ユーザー登録が本名での登録というのがマイナス材料(登録なんか幾らでも誤魔化せるけどね)
>>422 これは問題ないと思う。
っていうか、返事は全般こんな感じだけでおkだったのに、余計なこと言い過ぎというか。
>>422 おれもそれは一応信じたかな
ただ文芸社の窓口になってる事実は変わらないからあんまりいい印象はない
広告を載せるにしても、載せる広告があやしいのばっかり
もっと普通にアマゾンの本とか載せるほうがマシかもしれない
いくつも載せるのはどうかと思うけど、こんな怪しい広告載せるよりはマシ
なろう程度の情報ならともかく
たかが小説投稿サイトがなんで本名を必要とするんだよという根本的な疑惑が
428 :
この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 17:23:19.49 ID:d1Kbi0Jt
>>109のダウンローダーの使い方がいまいちよくわからん・・・
インターネットショートカットのあるフォルダ選択しても、N-code.txtになんも追加されないし、
試しに直接書き込んでみても読み込んでくれない・・・
N-code直接打ち込んでDL開始って風にしてくれるとすごくやりやすいんだが
Win7Ultimate32bitだからか?
まあ、生年月日は年齢層調べるんだろうけど、本名は謎やね。
そんなもん、HNでいいじゃないか。
>>427 個人が趣味でやる分には、
むしろ手間を増やす元っぽいから、避けるべきに思えるけどな。
>>417的に考えて
本腰入れないと旨みはないと思うけどな<個人情報入力
上で挙げられたように個人情報集めたら、数によっては「個人情報保護法」に該当するし
何か起きたら、とんでもない事例に発展する恐れもある
>>420 多分、今回の件がおそらく今までサイト運営してきた中で最大の問題だったんだろう。
にじファン閉鎖による鯖負荷問題が原因のデスマーチで疲れているところに、
自分のサイトが怪しいサイト扱いされているのを見つけて限界にきちまったんだと思う。
色々なトラブルを経験して、立派な管理人に化けるかもしれないから、
温かく見守っていこうと思う。
>>432 まあ、後日さらに対応があるかどうかで判断しても遅くはないか。
それにしても受け答えの下手さには不安が残るが。
こういうのはすぐに直るもんじゃないし。
この中に一人 アットノベルスの管理人がおる
でも一番移民の受け入れに熱心なサイトが潰れたら移民がまた拡散しそう
アットノベルスの企業向けの広告で利用者の平均年齢とか出してるけど、
これって個人情報の利用にあたらないのか?
規約には第三者に一切提供を致しません。って書いてあるが
正直このぐらいなら良い気がするが、完全に利用者にわからない形で利用されていたように見える
>>434>>437 それ本人が申告しているだろう。
ROMっているか、書き込んでいるかのどちらかは不明だけど。
広告を取るために使ってはいるね。
しかしまあ、なぜ自分から火種になるようなのをTOPにやるのかね。
結構管理人若い人なんだろうか。
>>436 今、新規登録の規約って文字化けで見れないよね
俺だけなのかな
>>440 FireFox13.0.1だけど普通に見えるよ。
>>441 IEでも見れたわ
クロームだけ対応してないのか
>>440 こっちは問題なく見れてるよ。IE、firefox確認済み
>>440 クロームだと
---
?A?b?g?m?x???X???K?
?{?T?[?r?X???A?b?g?m?x???X?????{???A???e?A????w????B
?{?T?[?r?X????pメ??{?K???????A??????????????B
?{?T?[?r?X???S?????B?N???A??????????B
?{?T?[?r?X????p??A?N??A?????????????B
???????????A???{???A???e?A????????????B
???l??A?b?g?m?x???X????M??????[???}?K?W???????????????????B
???f?[?^?A??f?[?^????????????w?????????????????B
?o?^?????f?[?^(???p?X??[?h)???l?????????????B
???A?o?^????A?J?E???g??{?l?l??O??A?b?g?m?x???X??T?[?r?X????p?????????B
?A?b?g?m?x???X???????g???u???A?????????A?b?g?m?x???X?????C?????????????B
???e??????????C??S??メ???????????B?A?b?g?m?x???X???????????????B
???e?????@???????????????N?Q?????????A
??Q??????????C?A?Y???C?????????????B
?eゥ???e??????????????????e???????B
---
とかいうのがズラズラでてくる。管理人居るだろうから報告しとくな?
出版社の手先だったら商売にならない二次の避難先として積極的に引き受けようって思わないんじゃないかとも思うけどねえ。
まあ、うちも最初はアットとついてるどこかの会社の出先なんじゃないかと思ってたぐらいだけどw。ゲームズとかシステムとか。
>>438 書き込んでいるって意味に決まってるだろ
>>444 それエンコのせいだろ? 表示設定で直るんじゃね
>>444 聞いてるとあちこちでクロームは結構相性悪いサイトが多いから、
他のブラウザで見れるか確認するほうがいいな。
>>446 二次を人を集める為に利用するてのはどこかがやったけどな
453 :
この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 17:53:44.02 ID:0uzHbKEi
というか、流石に段々邪推しすぎだろとも思う
あのやり取りでそこまで頭が切れるタイプでもないだろ
>>449 いじったら規約見れるようにはなるけど、他の部分が文字化けするし
そもそも自動検出チェックしてるんだから表示されないのはおかしい
455 :
この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 17:59:48.55 ID:jg7B5hrA
ところでwikiのアットノベルスの項目の「投稿を勧められないサイト」というのは、
ちょっと攻撃的な表現だと思う。自分のサイトがこう書かれていたら確実にヘコむ。
自動検出機能はマズイのはChrome側の問題な気もするな
>>455 書かれてもおかしくないサイトだから仕方がない
>>455 あれ、昨日は「投稿が危険なサイト」だったんだぞw
文芸社が契約相手と発表したから危険→非推奨になった。
>>428 遅レスだけど
メモ帳にNコードを書いて、それを読み込めばいいよ
ならいっそwikiから名前消してやれよw
まぁ、今回のコメントの応対で別な心配が出てきたが
つか、結局現状はどこおすすめなん?
携帯から見易いサイトで
>僕はただの本当に弱い一人の人間です。
だから個人情報を出すのがこわかったのです。
登録者に個人情報を求めて
自分の情報は出さないって怪しいよね(´・ω・`)
>>461 それは思ったwww
PN、年齢、趣味ぐらい書いときゃいいのに
そもそも、最初からサイト概要とかそういうページに、
>>339にあるような感じで運営者とサイトの運営形態を書いておけば、
「文芸社とつるんでてやばい」と言われることはあっても、
「文芸社のサイトじゃね?」なんて推測されたりしなかったろうにな。
自分で捜せよ<携帯で見やすいサイト
糞ワロタ
しお様-13
アットノベルス (この作者の小説を読む)
しお様のおっしゃる事は・・正直矛盾だらけです・・。
でも矛盾があっては勝てない事がわかれば、論理を突き詰めて潰そうと立ち向かってくる見えない存在について運営としては常に気をとめていなければいけないのです。
>>463 というか、ここって今まで誰も本名書くこと疑問の思わなかったのかな。
広告に関することや運営面やらしっかりやっておけば基本は問題無いしね。
なんなんだこいつwww
>>461-463 正直色々疑われても仕方がない対応ばかりなんだけど、どうして疑われてるか本人確実に分かってないよな
これで将来的には会社にしたいとか言われてもw
>>460 >wikiから名前を消す
書き込みを見て思ったがこれが一番いい対応な気がする
商業化や収入目当てにやっているわけではない元々個人のサイトでやるなら
情報が一切無しでも全く問題ないだろうし
(紹介されるいい意味でも、叩かれるという意味で悪い意味でも現状維持な状態ってことで)
>>465 これは酷い
日本語も変だし日本人じゃないんじゃね
471 :
この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 18:21:51.21 ID:YRqSx4Eu
>>468 こんな奴が会社立ちあげたら1年持たずに潰れるわwwww
愚直に本名書こうとするバカなんて今までいなかったというだけの話では?
>>465 見えない存在というか、疑心暗鬼に陥りすぎてて存在しない敵と戦っちゃってるなw
でもさ、盗作スレに晒されるような変な奴引き取ってくれる有力候補だぜ?
この様な奇特な場所は大切にしたいwww
推奨もしないけど警告を発するほどでもない どっちでもいいサイトなら消すでいいだろうけど、
これは「非推奨」で注意を呼びかけるべきサイトじゃね 怪しすぎだろ
企業と結びついてると疑われるとあれよあれよと個人情報まで抜かれる
とでも思ってノイローゼ気味にでもなってんじゃないかね
>>469,
>>476 とりあえず出た情報を踏まえてこんな風に編集しておいたが、
こんなもんで妥当だろうか?
投稿を勧められないサイト
アットノベルス
http://atnovels.jp 運営は個人らしい。が、それについての記載が2012年7月10日までなく、何かしらの企業、または文芸社の運営と噂された。
文芸社との関係は広告契約のみと公表された。そんなこのサイトの難点は以下の通り。
1.サイト上に運営者情報がない。にじファンスレで出た文芸社との関連に関する噂への反論が掲載されるまで、確認できる場所自体がなかった。
2.運営の情報が「サイト案内」等のリンクで確認できないのに、登録時には氏名を要求される。
3.広告掲載している企業には、トラブルの多い自費出版関係が多い。
また、管理人の受け答えには、質問に対する回答としては不明瞭・不可解な点があり、他サイトと比べるとその点も不安。
システムには良い面もあるが、以上の難点をひっくり返すほどかといわれると微妙。
479 :
この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 18:27:19.71 ID:YRqSx4Eu
>>477 そんなメンタルと頭の持ち主の所に個人情報晒してまで登録するのはねぇ・・・・
正直、こんな人が回避できるとはいえ本名登録を要求するサイトを運営しているのは怪しいってレベルじゃない
対応さえしっかり出来る人が一緒にいればまた変わったんだろうけど、完全に
対応ミスっちゃってるもんね。
アットノベルス開けていきなり「アットノベルスは危険なサイト?」とか書かれててワロタ
じゃあ理想郷にしようぜ
しかし、今はコメントのやり取りで管理人のアレさが露呈したから解るが
一番最初にアットノベルスって怪しくねって見抜いた人凄いな
非推奨なんて書くより、wikiに乗っけなきゃ人も集まらないだろ
無駄に名前載せるから候補に上がるんじゃね?
それに住所求められてる訳でもないしな
まぁ、なろうIDの件でイマイチ説得に欠けるがw
>>484 多分広告で載せてる文芸社の悪評を知ってたんじゃないかな。
もしくは、3月の時点で移転先の情報を探していた時に、
運営情報がなくて変だと思ったとか。
身元を一切明かさないのって、何か後ろ暗いところでもあるのかと思われても仕方がない。
非推奨なら人も集まらないし候補にも上がらないだろ
それこそなろう(二次ファン)みたいに
メアド登録(捨てアドでもおk)+ハンドルネーム登録(当たり前だが本名登録とか論外)
これだったらここまであーだこーだ言われなかっただろうに
企業サイトで万が一個人情報が漏れたらあらゆる責任を取るというなら本名を含む個人情報登録でもいいと思うけど、個人サイトで本名登録とか何を考えているんだか
捨てアドで荒らされると嫌だからとか言うんだろうとは予想できるけど(免罪符にもならんけど)
ここの管理人あで始まる症候群くさいな……
しかし広告五枠を販売って結構企業的なんだが
アフィ広告とかと違って事後報告じゃないだろうし
営業とかしてるんだろうか、
貴様見ているな!?
>>488 捨てアドが嫌なら、フリーメールとか携帯メールで登録できないようにすれば済むしなあ。
氏名登録は他のサイトを参考して考えるみたいだけど、個人サイトで個人情報登録
ってのは無いだろうに。
アルバイトってあるから管理人、大学生とかなんじゃないかな?
さっきからwikiから消せ消せ言ってる人、きっと怪しいと思われてるぞw
495 :
この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 18:41:29.66 ID:YRqSx4Eu
>>482 読んできた
一人でやってるとは言え利益上げてるサイトの管理人が「僕は弱いんです〜」
みたいなニュアンスで同情ひく様に書いてるのはいかがなものかと思う。
この様なこと書くのであればビジネスライクに淡々と書くべきだと思うのだがね
色々書いたけど、個人的にはアットノベルスには期待しているんだが。
登録に氏名と生年月日の情報が必要だとか (ペンネームだけで良いと思う)、
運営者情報が無いとか、?な点もあるとか (適当にボカして特定されない程度の情報でOK)、
今回ちょっと対応が拙劣だったとかあるけど (疲れている時はレスしない。休息を取って頭をすっきりさせてから)、
それらの不備な点を直して立派な管理人に成長することを期待しています。
続き
雪路 歩 (この作者の小説を読む)
悪評高い某掲示板の根も葉もない無根拠な書き込みよりも、ずっと信用に足るものを三好様は既に提示されております。
今まで一人で真面目にここを運営されて来た実績は、多くの方々が口を揃えて認めるところではないでしょうか。どうか胸を張られて下さい。
ずっと信用に足るものを既に提示・・・?
アットノベルスの流れで隠れてるけど、wikiだと地味にpixivもけなされてたりする。
まあこっちは完全に実際の騒動絡みだけどな。
>ちなみに運営の質はTINAMIとは対照的で、イラスト界隈で有名な「カオスラウンジ」関連騒動など、よくユーザーの反発を買う。
>>497 おれも移転候補の中では一番マシかなと思っていろいろ調べてるだけだよ
否定しようとか潰そうとかとはまったく逆だし
これに耐えて、大きいサイトになってほしいと思ってるぐらい。マジで
俺もあれな作者を引き取ってくれているから結構感謝はしている
pixivも運営が、かなり大きな問題を引き起こしてるからな。まああっちのスレ住人も言ってるけどね<運営クソ
あと元がイラスト系サイトだから、小説掲載するには機能足りてない。これも至極当然、にじファンが良すぎたんだな
小説特化してるサイトだから比較は無理な話だしね。
やべ、俺怪しいと思われてるのかw
まぁ、今回の件はちょっと同情するわな
管理人の対応やら、氏名登録やら窓口が無いって点で突っ込まれる要素はあったけど
実際移転先として考えてたってのが正直な話
あれな作者 の一人かもしれんけど・・
対応もいいに越したことはない
問題起こして潰れない所がいい
ネガなところに目を瞑っててもなにもならない、しっかり考えないと
>>502 散々出てる要望は聞かないわ、札束枕とかやるわ、
イベントで東方とボカロのイラスト集出した時に、売れなかった片方を「オワコン」呼ばわりしたのを聞かれてるわ、
ネットの絵は全部素材とか言い出して企業ロゴまで無断使用するアホ集団とつるんだり、
プレミアム会員に登録した時のクレジットカード情報でポカやったり、まあきりがないからな。
この間は外部のソートサイトに圧力をかけた疑惑まで出てたっけ。
本名は入れなくていいから、無料会員として使う分にはトラブルはないけどさ。
非推奨だとしても書いておかないと、知らずに登録する人が出るから駄目だろう
>>478 >システムには良い面もあるが、以上の難点をひっくり返すほどかといわれると微妙。
この最後の行、別項目にして
4.システムには良い面もあるので、これらのリスクを許容出来る場合は利用する手もある
とかにしたらどうだろう?最後は小説の作者に判断任せればいいんだし、にじファンからの
移行はなるべく沢山受け付けてもらったほうが助かるし
>>478 通常欄に戻して
告知ページリンク張っとけばいいんじゃね?
変にコメント残してゴミを引き取ってくれるサイトを潰すよりも
リンク先参照にしておけば、普通に判断ができる人なら避けた方が良いと判るだろ
魚拓取っとけばベスト
>>478 せっかく、ゴミ引き取ってくれるって言うんだからわざわざ進められないとか書いとく必要ないだろ。
いい加減、シルフェニアとか理想郷とかに負担かけすぎなんだよ。
つか、別に進められないとか書かなくてもアットノベルズのTOPページみりゃ、まともな人間は避ける。
脳炎患者は同情して移籍しそうだし、ちょうどいい脳炎ホイホイとしておいときゃいいじゃねーか。
アットノベルズのTOP見てきたがひどいな
これ見て移転しようと考える奴いるのか?
Dnobelってサイトはどうなんや?
いろいろSNS運営してるし、企業経営だし
なかなかいい感じだと思うけど
>>508-509 んー、まあ文芸社とは広告契約関係だしな。
せいぜいpixiv運営程度の曰くだし、通常欄に戻しても平気かな?
>>511 詳細はあんまり情報出てないが、昨日wikiに情報放り込んだよ。
あそこは登録前に機能が一通り確認できて親切だな。
アットノベルの地味に嫌な点はメールマガジンの強制のところ
読まない人は読まないし目障りな人はスパムアドレス登録して消すだろうから
嫌悪感を感じさせるだけで是が非でも読ませても思っていても無駄だと思うんだけど
まあ実名登録必須とかあるか比べると大した問題ではないw
>>512 それでいいんじゃないかな。
信者の方もアレっぽいのが結構沸いてたけど、まあどこにでもいるだろうし。
読んだけど、変な質問って訳じゃなかったのに、回答が変だったのには笑ったがw
色々警戒するのも分かるけど、その割に脇が甘くて悪意のある人間につけ込まれそうで
いやぁ、心配だなぁw
正直、広告の位置も悪いよな
おもいっきりサイトのメインコンテンツの位置に文芸社の広告が来てるし
管理人と信者があの手この手でwikiから消させようとして笑える
>>518 いや。消したかったら勝手に消すだろ?
wikiなんだから
いや、さすがにただ消すだけじゃ直ぐに復帰されるだけってくらいは解ってるんじゃ
消すのが総意って流れを作ってからじゃないと
>>512 つーか、文芸社の広告がるのがNGならば、
トップに文芸社の広告がある小説家になろうもNGになっちまうし、
>490のリンク先によればTINAMIも広告の載せてたそうだから、NGになっちまう。
渋の運営はなろうの運営が良心的に見えてくるくらいのガチのクズだからなw
というか、完全に問い合わせに対する対応のマズさで自爆してるようなもんじゃない?
結構上の方にあったけど、答えさえまともだったらこんなにならんかっただろうに。
>>521 アットノベルスで目立つ問題点といえば、トップど真ん中に出てる辺りかな
サイト内コンテンツみたいなとこだし
tinamiもどっかの広告については苦情出てたことがある。文芸社だったかも
ついでに、アットノベルズの新規登録の画面も見てきた。
規約をみる限り、登録する際に嘘かいたらダメとは一言も書いて無いじゃねーかw
この規約だと、普通に氏名を適当なペンネームにしときゃいいんじゃねーの?
まあ、自分は登録する気はないが。
普通に対応まずいならともかく
>>394 >>465 だからな
限度があるというか大丈夫かこいつレベル
氏名要求されているのに、嘘が禁止されてないから嘘書いてもいい はないわ
つーか、2ちゃんもアットノベルスも、どちらも疑心暗鬼の負のスパイラルだよ。
まずアットノベルスは、管理人が自身の個人情報が漏れることを警戒して、運営者情報を伏せていた。
最近サイトにスクリプト攻撃があったので、外部からの攻撃を”特に”警戒していた。
一方、2ちゃん側では、アットノベルスのサイトの作りが
どうみても企業レベルのものなので、企業による運営だと漠然と思っていた。
しかし、連絡先や運営者情報が無いので少々疑念に思っているところに、
文芸社の広告に「(株)文芸社 アットノベルス原稿応募係」とあるのを見つけて
「アットノベルスは文芸社が隠れて運営しているのではないか」という説が出た。
さらに、文芸社が自費出版トラブルをおこしているという情報が提示され、懸念が増大することになる。
同じ頃、アットノベルス管理人がこのスレとwikiの情報を見つけることになる。
そこには、本人によれば事実無根の書き込みが多数あり、
(以下はあくまで私の想像だけど)先のスクリプト攻撃とあわせて、
2ちゃんのスレの流れが何者かによる組織的な攻撃なのかもしれない、
という疑念が沸くことになったんじゃないかと思う。
さらに、どう見ても突撃目的の捨て垢でやってきた書き込みがあったことから警戒心はピークに達して、
疲れていることもあって対応はあのような拙劣なものになってしまったのではないかと思う。
なろうID追求の件なども、組織的攻撃を疑ったが故のものであることを念頭に入れて、
もう一度管理人氏の書き込みを読むと、解釈が違ってくるよ。
>>428 インターネットショートカットの作り方によっては取り込めないらしい
IEでお気に入り登録したり、ブラウザ画面上で右クリック→ショートカットの作成なら問題なく取り込める
ブラウザ上部のURL表示部のファビコンをドラッグして作るとNGって感じだったはず
以前、そんな報告があったけどすっかり忘れてた……
>試しに直接書き込んでみても読み込んでくれない・・・
Nコードのみを1件ごとに改行で書き込んでる?
余計な文字があるとダメだし、1件ごとに改行が入ってないと読み込みませんよ
あとは、Nコードリストのアドレス指定が間違っているとか……
>Win7Ultimate32bitだからか?
Windows 7 Pro&Ultの32bit/64bitで動作確認取ってる
ショートカットの作り方が問題ないのにN-code.txtに追加されないなら、もしかしたらアクセス権の問題なのかも
ツールを起動する際にダブルクリックじゃなくて右クリックしてから管理者として実行を選んでみて
流れを読まず吐き出させてくれ。
TINAMIに移住してる産廃をどうにかして欲しい、タイトル+○話で投稿がマナーなのにサブタイで投稿してくる奴とか、たいしたクロスでもないのにタグ付けまくる奴とか、合わせ技の奴とか、一話が短くて話数だけ無駄に多い奴の爆撃やら、何よりつまらないのが多すぎる。
理想郷の読者に来てもらって叩き出して欲しい。
532 :
この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 19:39:47.88 ID:YRqSx4Eu
>>525 俺も見てきた
テンプレを使わず、手打ちで入力したのが丸わかりの内容で
なんかほっこりしたw
うん。日本語をもうちっと学ぶべきだなww
理想郷は理想郷のやり方があるようにTINAMIのやり方で叩けよ
他所から援護しに来て叩きだせとか脳炎並の重症だろ
>>532 多すぎて晒し様が無いんだろ
察しろよw
結局アットノベルスが何をしたの?
こんなに馬鹿にされてる理由が分からない
>>532 流石に晒すのはw
ただTINAMI読者なら、当てはまる条件のものは何作か思い浮かぶレベルでわいてる。
TINAMIとかのイラスト系は全部ゴミにしか見えないんだよね
どのゴミがマシかとか利用者以外にはわからないし
全部ゴミ糞にしかみえないんだよね
TINAMIは酷いよね。
30以上の連続投下なんかも当たり前だし、興味ある人いないから感想も支援も無いし。
本文そんな長くないんだから、もっとまとめてくれればいいものを。
そりゃま、TINAMIのTOP開いていきなり転生と即座にわかるのが四つのうち三つもあればな
>>536 >>514 を見て自分で判断するといい。
肯定するにしろ否定するにしろこれを見てどう思うかは、お前だけの考えとして祕めとけ
>>540 転生トラック1つに神様転生2つ、そしてしょっぱな設定公開、うわぁ!
>>542 落ち着け、第一話が台本形式でスクロール不要な文量だったらまだしも
>>543 にじファン以外ならうわぁって言われてもしょうがないで
理想郷となろう以外の投稿サイトってあんまりいかんからわからんのだけど、投稿されてる小説の傾向ってどんな感じなんだ?
二次創作中心とかオリジナル中心とかBLが多いとか現代モノが多いとか
>>543 台本形式スクロール必要なし?
そんなの既にあるさ。
台本形式なのにサイド使いとかもあるんだぜ?
>>545>>547 姉「このままでは明日にも、理想郷に台本形式・スクロール不要・side使いが来るかもな」
弟「姉ちゃん!明日って今さ!」
>>536 最初は、アットノベルスとは文芸社が名前を隠して運営しているサイトなのではないか?
という疑念があったので、それで警戒心を持たれていました。
まあ、その誤解は今では払拭されています。
しかし、その誤解を払拭する過程において、
「アットノベルスは危険なサイト?」というページの内容と、
その中での読者へのコメント返しの中に少々拙劣なものがあったので、
今度は別の意味でアットノベルスを心配することになったのです。
厳しいことを書くようですが、あのような大規模サイトで管理人が
「限界です」や「疲れています」みたいな文を書くのは、利用者を不安にさせます。
サイトが批判や中傷の矛先になっている状況では特にそうです。
人によっては「同情を引くようにしている」と反感を持つかもしれません。
さらには「この人は攻撃に弱い人なんだ」と判断する人もあるかもしれません。
なにしろ、アットノベルスはまだまだ成長途中のサイトであり
これからもトラブルは多々あることが予想されるからです。
そして、その中には今回の件など比較にならないほど重大なトラブルもあるかもしれません。
そしてそのような場合に、管理人氏の今のような拙劣な対応で大丈夫か? と心配になるのです。
今回のような状況では、悔しくても、そういうのは心の中に留めておいて、
あくまでビジネスライクに淡々とした文章にしたほうがいいと思います。
いや、本当に心配しているんですよ、アットノベルスの事は。同時に期待もしていますし、尊敬もしています。
多分アットノベルス管理人氏が見ていると思うので、長々と書きました。
シルフェニアは悲鳴を上げて同情を向けられたというのに! なぜだ!
wikiで個人運営のところはすでに問題起こしてるから移転候補からはずそうって話あって
変わりにブログとかの紹介を追加って話になったのは気のせいか?
今はまだ候補としてのってるけど
今回の件で文芸社の出版とかも調べたけど
それにしてもひどいな
7月だけで100冊以上でるし
なんでこんな本だすのっていうのが何冊もある
もうぶっちゃけ個人ブログで小説あげてりゃあいいんじゃない?
投稿サイトどうこういうぐらいだったら
>>553 自分じゃ何もしないのに他人に寄生して不平不満言うのがなろう民だから無理。
>>553 小説を発表することより馴れ合いが目的の人間が多いのよw
一応まだ新作を投稿することは出来るみたいだな
>>550 管理人が手動投稿な上100件以上まとめて投稿されたり、脅威の新規登録の規約違反率か100%だっけ?
しかもサバを7月中にビジネスに変えるという。
正直今回の最大の被害者。
シルフェニアのtopの赤文字の多さの笑ったww
シルフェニアの鯖はプレミア(年間15000円)から
ビジネスプロ(年間45000円)に変更だから
にじファンの難民のおかげで年間30000円も負担増加だな
年間数万ぐらいならアフィリで稼げるっしょ
>>559 どうせしばらく書き散らしたら消えるだろうに迷惑な話だよなw
TINAMIで昨日、今日爆撃してきた奴の、主人公設定(笑)
>>イケメンの部類に入る。(皆さまの想像にお任せします By作者)
って何なの?
リータ・スキータぶっ殺した。すっきりした
>>イケメンの部類に入る。(皆さまの想像にお任せします By作者)
くっそ、こんなのに笑っちまったよ・・
室伏や平井堅の顔ですね、わかります
って感想に書いといてやればw
おいおい、室伏とか平井はワイルドな方向で普通にイケメンじゃねえか
そこは前田敦子ですねとこたえてやらんと
>>559 身銭切ってまで受け入れる価値があるんだろうか
稼げる? できたとしてもプラマイゼロやん。負担だけかけとるやないかい
イケメンか
阿部寛も捨てがたいな……
ゼロどころかマイナスだろ…
広告貼りまくるレベルじゃないと利益出ないぞ…
>>560も言ってるように、ずっとサイトを利用するんじゃなくて
恐らくある程度経ったら飽きていなくなるのも多いから
一時的にアフィ収入増えても、結局は今よりマイナスになると思うよ
「主人公の名前を入力してください」「ヒロインには好きな子の名前を入れよう!」
こういうことだろ?
>>562 非常に高度かつ柔軟なブンガク的手法の一つ
「読者に想像・空想させる」
>>553 告知された当日と先週の土日に色々見て回ってたら、それが一番いいとも思えるよな
自分で新しく立ち上げても、続きを楽しみにしている人は来てくれるだろうし
それでも大手サイトに移転するのは、新規読者の大量獲得=感想の一定数取得というか、目に見える反応が欲しいのかな?
イケメンってあれだろ
ラスボスや無機物、美的感覚のない生物さえ惚れて、時空を超越するレベルなんだろ
>>560 理想郷の過去ログによると
月間維持費にギリ足りない位の収入らしい>アフィ収入
2009年時点の情報だがなー
>>560 サイト利用者が気を利かせて広告から入って何か購入するとかしないと万なんて行かないぞ
増えた分のにじファン民にそんなの期待できるわけない
>>564 なるほど、彫が深い系なのか……。
確か、平井堅って普通に売っているゴーグルだと水が入って使えないとか言っていたような……。
年間数万ぐらい行くでしょ?広告の選定がまずいとしか思えないよ
>>550 対応がきちんとしていたことと、
悲鳴を上げた理由がいかにもわかりやすかったからです。
>>578 御照覧あれ
これが大口叩くばかりで何もしない他力本願ななろう民の実態です
大体作者様の考えるイケメンって爽やかタイプだろw
濃い目のイケメンって言うとイラってくるんじゃね
そして黒い服がデフォなんて書かれたら・・
本物のチラシの裏に書いてろって言いたくなるな
>>578 そこまで言うなら、アフィなんかどうでもいいから「サイト開設」して受け入れヨロ
>>578 コピペブログレベルに広告貼らないと利益出ないのに何言ってんだよ…
>>582 オタクってなぜか黒い服大好きだよね
俺もだよ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/361023 ツールを修正しましたので上げ直しました
更新内容は下記の通り
・小説のダウンロード形式の指定に対応(全話結合ファイルのみor全話結合+分割の指定、サブタイトルリストの有無の指定)
・ツール上のテキストボックスからのNコード登録に対応(設定ボタンを押して開いたウィンドウで登録できます)
・インターネットショートカットからのNコード取得の修正(ブラウザのファビコンドラッグで作った場合にも対応)
明日は特に問題が発生しない限りは更新はナシ
複数同時DLに関連した部分で不具合が見付かったんだけど修正に時間がかかりそうなんです
とりあえず、普通に使っている分には問題ない箇所なので気にせずお使いください
俺はオッサンが着る様な茶色が良い
>>587 もうおっさんて事だよ、いらっしゃいませこっちの世代へw
年数万のレベルのアフィなら簡単だよ
2次創作サイトじゃないけど以前してたからわかる
黒い服がデフォのイケメンって、
つまり久我重明みたいな人ですか
飢狼伝なんかぱっと反応できねえよ
>>588 失敬な、私はまだ二十代だ……後半だけど
ググってやっとわかったわww
596 :
この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 21:23:39.00 ID:0uzHbKEi
このスレで久我の名前が出るとはw
反応した
>>592 もどうかと思っちまったぜ
>>589 ワカメ投げつけてやれよ、作者の好みなんて聞いてねーってw
じゃあ全身ワカメとコンブで武装した集団だとそのイケメンに対抗できるな
>>590 簡単なら尚更やってればいいんじゃないの
しかし、相手はあの久我重明・・殺されるぞ!
>>596 >>味噌汁の中に入っている場合は問題ない(キリ
って書いてあるんだ……。
>>585 黒い服ねぇ。
なんで中二病の奴らって黒い服が好きなんだろうな
イマイチ理解できない。
TINAMIの新着一覧見てきたが、噂の久我重明はISのオリ主なんだな
久我重明がIS学園通ってる姿を想像しちまったぜ
属性が闇だからに決まってんだろ
>>598 簡単はいいすぎたけど、年数万のレベルは難しくもないレベル
それなりに頑張れば誰でも超えれるラインなんだよ
それぐらいはたいしたことないんだって
アフィリで満足いく収入は俺にはムリだと思ってもう運営は放置してるけど
それでも年5千円くらいは入ってきてると思うよ
要約すると、海藻がダメだけど味噌汁なら食べられる久我重明が
IS学園に通ってどこぞの姉貴の先生に
生徒に空手を教えてやってほしいって頼まれて
指導と言うなの半殺しが始まるんですね
十分良作じゃねーか
織斑よ 当ててやれ 俺のように優しく
とか言い出すのかよ
クラスの代表決定戦で、倒れたセシリアの顔面に
下段の踵蹴りを何度も放つ久我重明とか胸が熱くなるな
その作者なんか問題起こしたん?
単に厨二っぽくて痛いだけならそいつの作品ほじくりまわさなくても
ネット漁ればいくらでも出てくるんじゃないか
>>607 あれ? そう言われると何か読んでみたくなったよーな……。
股間のマーラ様をあててんのよ。だと想像した俺はもうダメなようだ
>>601 センスのごまかしがきくから。
ほんとは黒一色でもきちんとした生地で光沢のバランスとかまで考えると
きっちりカッコ良くなるんだけど、やっすい生地で適当に着ても
物を知らないやつからはおんなじに見えるからね。
>>607 ごめん、二日で90件くらい一気に爆撃して来たもんだから……。
>>613 ああ。
とりあえずスーツ(否仕事用)着とけばとりあえず無難って発想か。
俺も普段着用のカジュアルからフォーマルなのまで結構な数持ってるわ
仕事用は1着1万ちょい位の安物しか着ないけどな
>>606 誰でも出きるのなら、サイト開設して変わってやれよw ホントうっとおしいな、この手の奴は
>>617 アフェリしてるんだからいちいち同情することでもないよ
信者のほうがうっとうしいよ
こ、これがなろう脳……
>>616 あえてイケメンオリ主がネタ的な単語がプリントされたダサいシャツを私服に……
なんてのを考えた事がある。
聖☆おにいさんのイエスとブッダみたいな感じで
>>619 いや、これはただのリア厨だろう
本物の馬鹿だ
手作業でうpしてるシルフェニア→新規投稿10割が違反で管理人が悲鳴挙げてる
さらに→サーバー増強計画で年間3万の負担増
この状態で
>アフェリしてるんだからいちいち同情することでもないよ
>信者のほうがうっとうしいよ
とな? アフィだろうと結局稼いだ分を突っ込むわけで
プラマイゼロ、むしろマイナスの可能性ありだぞ
マジキチじゃねえかコイツ
アットノベルズのコメント欄が凄いね。
全部ここが悪いみたいになってるわw
肥前のポチって作者が作る、じにファンと同じ機能を搭載(予定)の投稿サイトが
14日から公開するようね
1000人まで作者受け入れるとか言ってるけど、どうなることやら
>>623 まぁ、結局はこれからの運営次第なんだからいいんじゃね?
こっちが鞭なら向こうは飴でなきゃ管理人が潰れるだろ
あと
>>622 もうそっとしといてやれw
こんなドライな考えの俺カッケーって思ってるんだろ
後数年もしたら気づくだろ
久我重明って誰なんだと思ってググってみたら出てきたアメのプロフィール見たらなんか地雷を掘り当てたかのような気持ちになった
その作者キチガイヘイト野郎だっけ
いっそ汚物を全部集めた腐海になればいい
汚物をよそに捨ててる奴よりましだろwww
>>616 後、礼服って黒多いし、何か黒いスーツにはフォーマルなイメージがある。
きちっとしてる服=格好いいっていう。
まあFFのタークスとか格好いいキャラ多いから、その辺って気もするが。
>>623 誰だって、普段つかってるサイトにはそれなりに愛着があるもんだろう。
散々馬鹿なことやったpixivでさえ運営を擁護する人間はゼロじゃないんだからw
wanari様
アットノベルス (この作者の小説を読む)
悲しいことで何度も泣いたけど、でも人の「優しさ」で泣いてしまったのは、人生で3回目です。1度目は小学校時代に友人の言葉で、2度目は中学生の時、母の言葉で、3度目がwanariさんです。大人になってからは、
途中で切れてるけど、管理人の精神面がやばいな
自分語り始めてしまったよ…
>>594 乙です
自分のDLが遅かったのかと一瞬ドキドキしたよ
ありがとう!
>>623 正に”ポストにじファン”の名に相応しい慣れ合い具合で安心してる
これなら折れずにゴミを引き取ってくれるだろう。
あのままブレずに行ってほしいな。
>>627 ちなみに3月の騒動の時に「難民受け入れ先作ります」って言って
個人で投稿サイト開設した『Over The Rainbow 〜にじの彼方〜』が
4ヶ月で作者数45人程度だから、ぶっちゃけ1000人とか言ってもそんなに人が集まるのだろうかという疑問
>>630 もう触れん方がいいのかもな。また変に裏読んで居もしない敵と戦いかねん。
とはいえにじファンの流出組を引き入れる以上、こんなもんでは済まないストレスとの戦いになるわけだが。
>>634 Over The Rainbow 〜にじの彼方〜は、3月危機のとき出来たけど
出来て1週間以内に新規受付停止したのよ。
7月危機になって再度受け付けするまで、あそこはず〜と鎖国状態だったと。
アットノベルズの登録数がすごくないか
アットノベルズを選んだのか
何か今ウィキを確認したらアットノベルスの情報が全部消えてた。
項目自体消すか下の欄に戻せばって案はあったが、
情報だけ消すって案は出てたっけか
実際に集まるかどうかはわからんがヘイト作者1000人の楽園
むねがあつくなるな・・・
>>635 キチガイヘイト作とか新規参入が規約読まない率100%とかなw
>>634 結構、活動報告で紹介してくるのが居たんだけど、実際とこどうなんだろ
集まっても100位だと思ってるんだが
今日だけで150かそれ以上登録されてるな
アットノベルズがポストにじファンになったのかな
>>638 アトノベ管理人が消したんだろう
もうそっとしとこうぜ
>>636 >>640 それならもっと作者数増えるのかな?
ちなみにOver The Rainbow 〜にじの彼方〜のPV数が平均1日1万、
シルフェニアの作者数が131人でPV数が平均1日4〜5万、
理想郷のピーク時が15万PVだから、
仮に1000人の作者が来た場合、一夜にして日本最大級の化け物投稿サイトができる事になるな
>>629 まあ、確かにw
読んでる作品さえ行かなければもういいかなと。
>>642 向こうにURL張ってあるし、本人でないにしても関係者の可能性はあるな。
まあ向こうの管理人は、これに懲りたらちゃんとしたサイト概要を作ってくれ・・・。
>>643 桁が違う
アクセス数は、
PV/日:320万?450万PV/日
投稿掲示板PV数/日:170万PV/日
捜索掲示板PV数/日:23万PV/日
や
>>578 その昔維持管理費をどうにかしようと広告を貼ったら読者様に
「広告貼ったら読みにくくなった!外せ!」
と抗議の大合唱食らって泣く泣く外したサイト管理者がいてだな
いや、理想郷のことだが
>>647 こういっちゃ何だけど、そういう連中には火狐入れてアドブロックって発想はないんだろうな。
そんな手間を読者様が必要とするのはおかしい!という当然の思考
>>643 理想郷のピークの数字違う
×15万PV/day
○ユニークアクセス15万
ピーク時PV数なら450万PV/dayだぞ
>>650 そこまでいくと、理想郷管理人は「広告」ってキーワードが入ったメールを、
全部迷惑メールに振り分けても許されるレベルだなw
とりあえず二次作品は騒動が収まったら、どこかのサイトに載せようと思いその間なろうの方でオリジナル小説書こうと思ってた
しかし、逆ユーザーの数が以前の数倍まで行ってるのを見るとここで新作を載せたら、
「二次の途中の作品さっさとどこかのサイトに投稿しろや!」
と書かれそうで怖い
アットノベルスはwikiの一覧の下の方になったか…
>>654 最初の一行をそのまんま活動報告に載せたらいい気がする。
しかしもしそのオリジナルが長編なら、
移転完了後には2本長編を同時進行になるので、掛け持ちということで完結や更新遅れが不安視されそうだな。
>>655 これだけスレで妙な意味で話題になったし、目立たない方がいいかと思って順番いじった。
他のサイト含め、個人サイト全般はもうアドレス自体削ってもいいかも知れないが
>>658 もうこれでいいんじゃないかな。
あとはもう自己責任で。
「ランスじーちゃんには負けねぇ」って作品読んできた
この時期に新連載とか何を考えてるのだろうか
あと、後書きの書き方がランスIFと似すぎってレベルじゃない
アットノベルの新着見てるのか?
ものすごい数きてるぞ
>>656 長編です、おそらく今書いてる二次よりも長くなるのは間違いない位
しかも話の系統も全然違う為、二次作品が好きな方達は見向きもしないだろう話
こりゃ新たにアカウント作って別人で書いた方がいいかなと思ったりもする
>>661 登録がたくさん来てるのは分かったよ
3回も書いてるぞwもう休めww
ID:6tZIlQioが臭い件
管理人さんじゃないの?
TINAMIとアットノベルズ両方投稿してどうするねん。
ID:6tZIlQioしつこい
いや、ID:6tZIlQioは最初の頃は文芸社絡みで批判していたから、違うだろう。
批判してるけど
不明なところあるから突っ込んでただけで
どちらかというと応援してたから
ああ、管理人さんか。
にじファン作者の引き取り本当にお疲れさまです
辛かったら投げ出しちゃってもいいからね? あいつら本当にすごいから。
アフィアフィ言ってるただのかまってちゃんだろ
ていうか、wikiの内容消さないほうが良いんじゃないの
更新一ヶ月に一回とかで閉鎖に気づいてない人とかも居るんだし
前にSSを無断転載してアフィ貼り付けてた奴が居るんだがそいつじゃないか?
あいつらってにじふぁんスレでいうなよw
この閉鎖が間近にせまったタイミングで、良作をにじファンに投稿するひねくれモノが現れると期待している
にじファンの連中ていうけどもともと理想郷を含めて多数のサイトに生息していたアンチヘイトな人たちが
にじファンに集まってたただけだしにじファンがなかった頃に戻るだけじゃね?
ところで、移転候補一覧のwikiだけど、
よく見ると一番最初に出てくるものがTINAMIとpixivなんだけど、
これも少し下のほうに移動した方が良くないか?
正直なところ、並んでいるリストの最初の方だけを見て、
そこに決めている人が居るんじゃないかと思う。
そういや昔、どこかのサイトで
アンチ・ヘイトものが投稿されることに対して
管理人が「○○○○・ダークサイド」みたいな姉妹サイトっぽいのを作って
そこに隔離したのを思い出した。
アットノベルズは一人で運営してるなら
既に限界を超えてるようにしか見えない
まだまだくることになれば
何かトラブルおきるとしか思えない
おもしろすぎる。めっちゃ楽しみになってきた
>>679 貴重な苗を食い荒らすイナゴの大群だな
まさに黙示録世紀末的だw
>>679 だからお前なんでそんなアットノベルに必死なんだよ。まぁ落ち着きたまえ
割烹とか見てると
とりあえずTINAMIとpixiv両方に掲載してください! ってノリに見えるが
>>677 あれを最初に作ったのは確か自分だが、
基本的に筆頭に来てるのは知名度が高そうなところになってる。
それに、筆頭になくてもあのリストから選んだら、
情報が書き込んであるところから選ぶと思うけど。
>>676 いや、にじファンが原因でかなり増殖してるからそれを放流という状態かと。
アットノベルは二次創作急増バージョンアップ中とサイトに書くように
受け入れるき満々だから問題おきても同情は出来んな
ふと思ったんだが投稿サイトは2ch互換BBSの集合体でいいんじゃないか?
スクリプトはいろいろ公開されてるから構築簡単だし専用ブラウザは星の数ほどあって既読管理にも便利
下手な自作スクリプトよりもよっぽどサーバへの負荷も少ない
Pixivとかが上に来てるのは企業だから、という理由じゃなかったか。
個人サイト晒すの可哀想じゃない
華の残照のダーク版だか18禁板だかにGS美神で好きな作品あったんだが、一緒に消えちゃったなぁ。
>>688 そもそも企業運営と明言してるサイトで小説主体となると、
ガチで2.ノベリスト・ジェーピー位しか残らない気がするしな。
tINAMIとpixivはイラストメインだし、すぴばる小説部も先に出来たのはイラスト部だ。
>>688 というより、企業運営のサイトの一覧の中でも、
その2つがトップに来ているのは、あまり良くないんじゃないかな? ということです。
どちらもイラストがメインのサイトなんだし。
・企業運営で、小説がメインのサイト
・企業運営で、小説も投稿できるサイト
・個人サイト
みたいな並びであれば、良いと思ったのです。
>>691 まあ、いじりたかったら気付いた人が編集しとけばいいんじゃね?
wikiは誰でもいじれるぞ。
>>687 まあしたらばとか行けば簡単に作れるだろうけど
あれって投稿するのにかなり時間とられるよ
読むのも目次無いし、過去ログ漁ったりしなきゃいけなかったりするしね
自然にVIPから派生したやる夫系とかSS速報とかじゃ普通のことだけど
にじファン民が耐えられると思えないかな
にじファンがいかに素晴らしい場所だったかが良く分かったよ
あんなやつらを一纏めにしてたんだからな
誰だよ、wikiの内容をロールバックしたのは。
せっかくアットノベルスが一覧の下の方に行っていたのに。
ひょっとして、下のほうに行っていたのに気付かなくて
リストから削除したのと勘違いしてた?
・・・と、ここまで書いて念のためもう一度見たら、また内容が元に戻っていたw
あああああああiPodのブックマークがカオスな事になっちゃってどれがどれだかわかんなくなったああ
>>691 一番はじめにブログとか自分で管理する場所
次に企業サイト
個人サイトは最後のまだいいと思うよ
シルフェニアはガチではずしていいし
理想郷もはずしていいと思う
すでに問題起こした個人サイトは紹介してバカが追撃しかねないし
まだ自力で探した奴のほうが問題起こさない可能性が高いといいなあ
>>693 ああ、確かに検索なんかは面倒臭そうだな
やっぱりにじファンってシステムだけは良くできてたんだな
はてなアンテナがアクセス制限に引っかかって、更新チェックがカオスなことになっているのが地味に痛い。
制限に引っかかって404エラー → 更新情報が、アクセス制限のエラーの内容になる。
次のクロールで正常ダウンロード → 更新情報が、小説インデックス丸ごとに置き換わる。
先週末からこれの繰り返しだよ。
>>697 流石に理想郷外すのはどうかと。
問題が起きてるのも双方の利用者が噛み付きあってるのもわかるがどこが一番受け皿として向いてるって言われたらやっぱあそこだし。
理想郷は外すよりもっとキツイ注意書きに変えるとかはどうだろう
>>647>>648 ついこないだも尼のせいでアフィに異常出ましたが、通常は広告ブロックで行けるにも関わらず
数日後まで理想郷スレで「読み込みおかしいんだけど何なの?」という質問が後を絶ちませんでした
これが一般利用者の姿、なろうとあんまり変わらんよw まあ盗作容認が少ないだけマシかな程度
>>700 妥協案を採るなら、個人サイトに限りアドレスを削る事かな。
名前は載ってるんだから、行きたかったら自分で検索して探せって方式。
問題が起きたら、起きた問題を買いとけばいいじゃないか
それで少しは相手に配慮出来る人が行くようになると
いいね
自分でも信じていない事を言うのはヤメタマエ
>>700 すでになろうから移住したのに、盗作で追われたバカが出たサイトを載せるのはどうなん?w
受け皿に向いている? 向いてねえよw 基本的にアンチ・ヘイト・オレ主物は受け付ける土壌じゃねえぞ
上記の物は面白い・真っ当な理屈があれば許されるけど、にじファンからの移住者でそれをクリアするのは困難
>>697 俺らが勝手に決めていいことではないと思うが
どういう基準でで外す外さない決めたの?
もう大量の作品が問題なく受け入れてるアットノベルでいいと思うね
そう、ここはアットノベルス
>>707 汁=鯖負荷増大・管理人がツイッターで「10割規約違反」発言
理想郷=にじファン移民が盗作騒ぎ→逃亡・垢削除
迷惑を実際に掛けたかどうかじゃないの?
別に外さないでもいいんじゃ?
どのみち情報は拡散するもんだし、このスレがどれほどの影響力かと言えば大したもんでもないだろうし
アットノベルの運営が引き合いに出した事で感覚狂ってるだろ
しかし、今になってもTINAMIとかに行くと宣言している人が後を絶たないって、何なの?
あれ小説を投稿するのに向いていると本当に思っているの?
インデックスを連載で爆撃するのはやめてくれ・・・。
様子見てた人たちがTINAMI多そうだなーのりこめー^^してるだけでしょ
身内同士離れたくない心情を慮ってやれー
活動報告見てると相変わらずすすめられてるね。
基本、人数が多い所としか頭無いみたいだから、毎度同じようなのが出てきてる。
アットノベルズすすめてるのも見かけるようにはなったね。
>>712 勧誘する読者が「機能が大充実! 超使いやすいです!」みたいに口々に言うから
作者側はろくに調べもせずにそれを鵜呑みにしてTINAMIやpixivに行く
実は使いやすいのはfc2だたという濃厚なオチ
TINAMI死んでしまうん?
正直なろう出身が他のサイトのシステムに馴染めるとは思えない
>>715 結局鵜呑みにして即決する人間はだめだよね。
ちゃんと勧める理由を見て、のんびり下見に行くくらいでないと。
外部でおすすめを聞いてTINAMI、PIXIV、arcadia、なろう等にいったけど
なろうとarcadiaはその後検索とか他もいろいろ見たけど
PIXIVとTINAMIは外部で知った目当ての作品だけお気に入りにいれて検索は断念した。
お気に入り作品も過去分遡ろうとすると苦痛なのは変わらんけどw
人数とシステムだけはなろう系は本当に良かったとしみじみ思う。
そも小説連載するようにはできてないからな
勧誘している読者も、本当にTINAMI見ているのか? と激しく疑問になるレベルだ。
長編投稿している人のページ見れば、一発でわかると思うんだが。
複数のSS連載しようものなら、インデックスにそれらが混在していて、
続きの話を追いかけるのが激しく面倒になる。
ぶっちゃけ、ブログで目次が無い長編を追いかけるよりはマシ、という程度だと思う。
>>720 pixivは検索で引っかかるように投稿者が何とかしてくれないと、話にならんしなw
お気に入りはタグで振り分けられるから、管理は楽だけどな。
ただし、普段からよく絵を見に行ってるとかでもないと慣れるまで大変だろうな。
しかしまあこうなると、にじファンの罪はとんでもないな。
盗作してもそのままいるわ、外いけばにじファンと同じのを要求するわと。
自分さえよければいいから相手先には迷惑かけまくりじゃないか。
>>722 まあ多分、爆撃するだけ爆撃して荒らしたあと、やっぱ使いにくいっつって移転するんじゃね。
ここ数日で「〇〇を応援・支援するHP」というページに
にじファンからの移転組みが結構増えだしている。
お稲荷様の移転先もそこだ。
しかし、あそこ、管理人氏が手作業でアップする形式だから、
管理人氏のキャパのオーバーフローが心配だな。
ノベリスト・ジェーピーは携帯非対応ってwikiに書いといてもいいんじゃね?
ざっと見てきた感じ、にじファンとは客層が全く違うから機能どうこう
以前に移転先としていいのか悪いのかって印象だが。
やっぱ作品発表したいだけなら自分でサイト作るのが早いな。
慣れれば投稿サイトへの投稿も自サイトの更新も大してかかる時間違わん。
有料サーバのお薦めってある?
>>726 管理人のブログ見るに、あそこは管理人自らスカウトしてるみたいだし、自分で可能な分やってるんじゃないか?
TINAMI、PIXIVって小説は絵にちょっと短編付け足すようにあるとかなのかな
小説に挿絵ってのと感覚が逆だとか
>>726 そこは自分で勧誘してるから問題無いでしょ
>>730 pixivは、前に同人誌の小説サンプルとかを画像で上げる馬鹿がいてな・・・。
検索の邪魔だって、かなり苦情が出てた。
とりあえず運営は小説需要があると見込んだらしく、おまけよろしく誕生した。
挿絵・表紙絵機能がついた時は、仕様上荒れたものだ。
>>735 それで大体合ってると思う。
TINAMIは知らんが、あそこは客の要望を聞いてくれるから、こっちは要望で実装したのかもね。
pixivの日刊みたら、20位までうち19個が黒子のバスケの腐物だった
なんか黒子専用サイトみたいだな
あんな所に移転してもほとんどの作品が埋もれそうだな
pixivの東方ファンにどれだけ先代巫女ってオリ主が受け入れられるかが勝負の分かれ目かな
>>737 pixivは基本的に旬の版権が圧倒的に強い。絵でも小説でも傾向は大体変わらない。
今だとたまたま黒子だが、アニメの区切りごとで版権が入れ替わるだけだ。
まあ、にじファンから移転した作品だけでランキングに影響がでまくるよりは、
さほど影響もなく埋もれる方が、角も立たなくてある意味でいいと思うけど。
先代が駄目だったらにじファンのほとんどの東方作品が受け入れられない事が証明されるな
しかも先代巫女って一応中身は元男のTSだしな
性別が男のままで巫女に女装して霖之助とホモる話だったら
結構簡単にランキング入りできるはず
ホモ好き層と東方ファンって被ってるのか?w
ざっと見たところ、東方の小説自体ほとんどブクマがついてない気がする。
ジャンル内では上々になったとしても、ランクインできるのかね?って疑問が。
ランキングはともかく検索の糞システムをどうにかしてほしいとこだな。あそこは
たぶん運営が検索上位の絵とかを無断使用してるのがバレるのが嫌なのかもしれんが。
先代は記憶を持っているだけの違う意識だから読めるわ。
>>744 シリーズごとにまとめて検索結果に表示しろって点はまだしも、
ソートのことなら有料にしてるから諦めるしかない。
東方には男がこーりんしか出てこないから、TSしても男が割と普通に読めるってのはあるだろうな
イケメンキャラといちゃいちゃされると耐性持ち以外は無理
体を鍛えすぎると女って性欲がなくなるとかウソっぽい話を何処かで聞いたことあるし
先代のあれも只の鍛え過ぎかもな、それでなくても何処か体をおかしくしてても不思議ないレベルだし
>>702 第一次にじファン難民が流入してきてからとだろうjk
アットノベルズでいいでしょもう
>>742 コミケだと東方は男性向け
オリジュネは女性向け
東方と隣になった女性向けジャンルから拒絶反応
お察し
なんかざっと見てたら、TINAMIやpixivみたいな投稿サイトに
2つも3つもマルチ投稿してるのがちらほらいるが
同じような場所に同じ物投稿したら、余計に読者と感想減るんじゃなかろうか
>>753 いろんな所に投稿したらその分沢山感想もらえるとか考えてるんだろ
作者としてはお試し期間と考えているのだと思うよ
>>753 好きなところの見てくれってのもあるだろう。
人によって通いやすいサイトも違うしな。
後、絵ならマルチ投稿って最近珍しくないし、マナーを守ってるなら特にとがめることでもない。
ネタとして、ゴシップ記事や芸能ニュースを見る感覚で
一連の動きを見ているだけでしょw
>>753 読者側としては色んなところに投稿しておいて
居心地がいいとこに居つこうと思って複数サイトへの投稿をお勧めしてんだと思う
行く先で叩かれても大丈夫なように
アットノベルスに対しての疑惑って全部払拭されたんだっけ?
今現在の懸念は管理人の頭だけ?
今となってはそれが最大の懸念材料ではあるが
移民者と同レベルなら逆に平和なんじゃない?
シルフェニアの管理人さんとかかわいそすぎる。
にじファン崩壊による最大の被害者はシルフェニア管理人という事で間違いなさそうだな・・・そんな慌てて回線強化とかしなくていいだろうに
ああ、あの対応は涙が出た。
というかそこまでするとは思わなかった
しかもにじファンの住人はこのスレで
「鯖代の数万円くらいアフィで簡単に稼げばいい」
とか言ってるしな
あいつら人間の心を持ってないからw
脳炎患者「移住先の管理人の苦労なんて知るかw俺が楽しくて馴れ合えればそれでいいし」
クズすぎて言葉が出ない…
シルフェニア管理人はしばらく新規投稿禁止しても良かったと思うわ
鯖や管理に負担掛かるわ、ほぼ間違いなく全体の質下がるわ、馬鹿が大量に増えるわでメリットが何一つない
もうにじファン移民は月額315円くらい取ってもいいよw
768 :
この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 04:32:22.19 ID:5M4NXbEZ
ハンターSS確実に廃れるわ
はーあ
>>767 それやったら誰も来ないだろう、無料が当たり前俺達が来てやってるおかげで繁盛してるんだろ?!
とか言い放ちかねん奴らだw
いや、モバゲじゃないが、さらに機能を充実させることでそれも可能だったかもしれん
ただ、その場合やはり二次創作というもの自体がネックになるので、ベルヌ条約に入っていないアンゴラとかで会社を申請して運営することにはなりそうだが。
>>769 実際に割烹で
「移転先では急にユーザーが増加して嬉しい悲鳴を上げているようですね」
みたいな事書いてた人いたからなw
>>771 既にそんなことぬかしてる奴が居るのかwww
報われん。
アットノベルズはしおとのやり取りだけ見ると怖すぎるな
さっきからwikiの内容が何度も入れ替わっているぞ。
アットノベルスが何度も上に行ったり下に行ったりだ。
あまりあちらを刺激して、また変に裏を読んで妙な方向に話が進むのを防ぐためにも、
アットノベルスは一覧の下に置いとけばそれで十分だろう。
>>774 正直「この人ちょっと病気なんだろうか…?」と思うレベルだからな
(ある意味隔離先として)移住先に最適な気もするw
こんなところで編集合戦か・・・。
シルフェニアってどういうサイトなんだ?
管理人がいちいちSSをチェックするってなんでそんな拷問自分からしてんの?
かつては拷問ではなかったんだろう
そして今は拷問になった、ただそれだけの話さね
投稿掲示板なんてものが出てくる前はそれが普通だったというだけ。
スレで消すっていう意見で纏まってから消すべきだと思うけどね
現状じゃ消してるのアットノベルスの管理人かその取り巻きだろうから直すのが正しいと思うけど
それでもあの記述を消すなら全部消すか、今回の騒動についてきっちり書いておくべきだ
>>779 シルフェニアは昔ながらのHP型(html編集して掲載)の投稿サイト、投稿掲示板もあるけどね
なので、作者から投稿を受け付ける→管理人が編集→HPに掲載となる訳だが
にじファン閉鎖騒動以来、掲載依頼は激増(規約も読まずに来る奴大半)
例を挙げれば、
・規約で二重投稿禁止とあるのににじファンに作品置いたままやTINAMIに転載しつつ掲載依頼を出す馬鹿
・1k〜2kB程度のぶつ切れ連載作品をそのままごっそり掲載依頼する馬鹿(後に規約でテキストサイズで最低5KB以上に)
・編集が必要だからキャパ限度あるというのに丸ごと掲載依頼する馬鹿(後に規約で1日5本までに)
・投稿掲示板には110話ごっそり移動する馬鹿も
結果
アクセス数急造&鯖の限度考えず投稿掲示板ごりごり更新しようとする馬鹿のお陰で
さくらのレンタル鯖をランクアップさせることになった
(ちなみにさくらのレン鯖は移行プランが無いので、新プラン契約→データ移行→旧プラン解約とやる必要がある)
「疑われた」という事実だけでも問題になる場合もある。火のない所に煙は立たない。
事実を隠す必要はない。隠したところで消えはしない。
数あるサイトの中で、あえて煙たい場所を選ぶ必要がなければ、選ばせる必要もないだろう。
少なくとも管理人としおとのやりとりっていう「事実」があるしな
アットノベルズのでかいバナーが最高に気持ち悪いわ
「アットノベルスは危険なサイト?
アットノベルス継続の為、出来れば皆様のお力をお貸し下さい」
力を貸さないと継続できないようなサイトなんて不安だから行きたくないよな?
マジ必死と言うか、行動すればするほど嫌気がさすってすごい才能だと思うわ
なろう脳炎のにじファン難民にはすごくあってるサイトだから
みんなアットノベルズに行けば良いと思う
数あるサイトの中って言うほど数がないからアットノベルスが貴重なんだと思うぞ
「アットノベルズは危険なサイト?」コメントのやり取りまで
読んだら正直ドン引きすると思うわ、あれ。
あと、何かトラブルがあった場合の対処能力とか少々心配にもなる。
個人サイトからまるっと盗作してました系とか、ちゃんと処理できるん?みたいな
ピピクシブ移民へのお知らせ
ピクシブへ行った奴らはフリー素材でもない公式の画像を
アイコンとして使わないように
テレビのキャプもアウトです
ピクシブ内に気に入った画像が掲載されていても、自分の物ではないのだから
素材扱いでアイコンや携帯の壁紙にしようと思わないように
再配布も絶対にダメです
素敵な絵を見つけたよと自分のページに掲載してはいけない
オリ主のイメージにぴったりの絵があっても勝手にイメージキャラ化してはいけない
にじファンからの移民は現時点でとても嫌がられているけれど
現状はイライラされつつ無視or無関心で存在をみとめられていない状態
でも絵を盗むと違ってくるから気をつけた方がいい
アンチヘイトオリ主オリキャラが普通に出てくる作品の作者は
にじファン時代のノリで気軽に馴れ合おうとせずに、一緒に移転して来た
にじファン時代からの顔見知りとだけ交流する方向でお願いします
アットノベルスに登録してたけどもうちょとしたら退会するわ
実名登録の理由とかもスルーされてたし
アットノベルスなぁ、管理人もその信者も根も葉もないとか誹謗中傷とか言ってるけど最初に一番問題にしてたのはあくまでも文芸社についてだったよね(まぁ今は管理人の対応も問題視されてるがw)
んで文芸社についてはちょっと調べれば色々危ないってわかるのにそのことについては全部無かった事のようにスルーして根も葉もない噂誹謗中傷扱いとは一体全体どういう訳なんだぜ?
>>782 >今回の騒動についてきっちり書いておくべきだ
その場合、このスレのデマから騒動が始まった、と書く必要があるな
身分不詳だったり実名求めたり連絡先消えてたり広告たくさん受け入れてたりのうさんくさい点があって、
さらにその後の対応でやらかしたうえでの、ようするに一から十まで身から出た錆だからな
引き金となった広告のアレは単に広告出してるところの仕様だろうってスレで検証されてたから
管理人の性能が(並の人間以上の)他の優良管理人なみだったら一瞬で鎮火した話題だっただろうに
(しかし、潜在的な問題が確認できたってのは(生かせれば)誰にとっても良いことだろうな)
>>796 管理者に関する記載がないのが原因だったような
>>795 1から10まででは無いだろ、個人か企業か分からないのに企業ど断定
さらに個人と解った後でもwiki編集は流石にどうかと思ったわ
まぁ、管理人の対応がミスだったのはすごく納得だけど
もう面倒だから問題点をまとめておけば良くね?
あとは管理人がそれをどう受け止めるかだけになるし
つーか、このスレのデマが原因の騒動なのに
それをwikiに赤字でトップに載せておくのは流石にどうかと思う。
個人サイトの一番下にあった時の無難な内容に戻して、そっとしておくのがいいと思う。
その版でも「管理人の対応に疑問あり」みたいな事は書いてあったんだし。
ID:1ONqz6Wnは本人か取り巻きのどっちかか
デマ(もしくは早とちり)は引き金だっただけじゃね?
騒動は管理人対応だけじゃなくて騒動以前のいろんな疑問点があってこそだろうし
事後対応の問題だけじゃなくてな
まあしかし、デマに弱いことに自体は十割身から出た錆と言えると思うけど
デマ流されたことに限っては完全に被害者か
デマから始まったはないわ
当然の疑問だろ
>>802 こういうレッテル貼りって、俺は見抜いてるんだぜアピなのかな
事の発端から整理してみろ
アット管理人の問題点もあるがスタートはこことwikiだろ
どこまでがネタでどこまでがマジなのかわからん…
>事の発端から整理してみろ
正しく
>>795の最初だろ
なんでスタート地点がこことwikiからなんだよw
火の無い所にたった煙じゃねーだろ
>>796 >>797が言ってる通りで運営者不明だった状態で文芸社が関わってるぽいってなったらこういう突っ込みが入るのは至極自然な事だと思う
>>800 出るべくして生まれた疑問に対してデマの一言で片付けるのは正直どうかと思うんだが?
結果として違ったのはそりゃ事実ではあるけどね
事の発端はアットノベルスの運営の怪しさからだろ
普通の個人サイトならどうでもいいレベルだろうけど
曲がりなりにも実名登録要求するサイトで運営側があそこまで不透明なら出てきて当然の疑惑だろ
文芸社の広告のURLがこのスレに貼られたところまではともかく、
内容の真偽を確認しないまま「危険なサイト」とwikiに載せたのはまずかっただろうな。
>>807 スタートは文芸社が企業運営してるって疑惑からだろ
そこに氏名登録や管理者情報などが入ってきた流れじゃね
デマと切り捨てるのはあれあだし、管理人が対応ミスしたのもあるが
それでも個人発覚からのwiki編集はどうなんと思ったんだわ
なんか、朝になって急に擁護が湧いてきたな。
そういう攻撃的・感情的な擁護レスは逆効果だとなぜ判らん。
中立(蝙蝠)を気取りながら、徐々に流れを持っていくか
他の話題を提供するのがベストなのにな
真偽の確認できれば尚良いだろうけど
ここまで怪しければ危険なサイトだわ
被害者気取りが酷いな
うあぁ……AA間違えて貼り付け前に送信しちまった
その上誤爆 吊りそうになったぜ
文芸社のアレは早い話、何も知らない奴を騙して自費出版させようってことだろ
一応、名のある企業だし「安心」って錯覚もあったんじゃね?
まぁ、そこら辺を疑ってかからなきゃいかんのは個人サイトもかわらんけどね
俺もブログに二次小説載せてた頃は、感想なんかで騙りの感想とワンクリック詐欺が結構あってさ
そこそこ人気あったもんだから…… 感想くるたびに感想のURLクリックして自身でチェック何度もしたよ
まぁ、当時はそういうのが流行ってた時期だけに判り易かったけど
まぁ文芸社自体、文芸春秋や日本文芸社と勘違いさせるような思惑がありそうな社名だけどなwww
たま出版なんて訳分からんオカルト?の出版社が母体だし
勘違いもするんじゃね?
>>810 実名登録なんてやってりゃ……普通は企業だと思うぜ?
まぁ、勘違いではあったが
実名で管理される=大量の個人情報を管理することができるって考えるしな
個人でやろうなんて考えられないな
まぁ、法律があるのも知らなさそうだけど
結局ゴミ収集を一番好意的にしてくれそうなとこを
にじファン民自ら潰しにかかっただけだろ?
同士討ちみたいなもんだ
どうみても信者の擁護です 本当にありがとうございたした
怪しがるだけならわかるんだが
仮にも押しかけた側が
>>145みたいなデマ流した上に、責任を相手に押し付けるのはちょっとどうかと
どっちも悪かったってことでいいじゃん
大体、生年月日あたりの情報は年齢層として企業広告用のデータにして使ってたりするしね
TOPにあんなの作る前に広告関係のページやら問い合わせ先やらやる方向が違うだろうに
責任の押し付けってどういう話だ
どっちが良い悪いの話じゃないだろ
投稿が推奨できるかできないか
信頼にたるサイトかどうかだろ
>>811 まずは、文芸社が母体かもという疑惑があって。
実際に文芸社の「アットノベル係」というURLも提示された
↓
まじか? ちょっと確認してみる。というスレ民が多数
↓
実際にアットノベルスのページを確認してみても管理者情報・運営情報が皆無
ドメインをWHOISしても情報が出てこない。
また、新規登録の際に氏名の登録を求めている事に疑問視
↓
疑惑爆発。一部の先走った早漏(祭り好き)がwikiを編集
↓
翌日。アットノベルス管理者が「アットノベルスは危険なサイト?」というページを公開
↓
翌夕方。
コメント欄でアットノベル管理者が弱音を吐く。同情コメント多数
見えない敵と戦っているとおぼしきコメントも確認 ← 俺のバイアスかかっているので話半分な
↓
翌夜
wikiの編集合戦勃発
↓
翌々朝(今)
擁護が湧いてる ← いまここ
>>819 「どっちも」とは言うが、責任が対消滅するのは根拠にならない根拠で断定してた人だけだからなあ
結局運営の責任は残ったままだしデマの件でデマ流してない他の住人に免責求めても仕方ない
最近アットノベルスネタばっかりになってきたな
20日近くにならんと、にじふぁんネタは出てこないか
・ほぼ同時期に沸き始めた擁護のID:1ONqz6WnとID:kwQjHTp2
・両者の論調は「そもそもの発端はここの根も葉もないデマ」と「wiki編集がおかしい」できみょうなまでに一致
・更にその論調はアットノベルスのコメント欄の擁護とも一致
・ID:kwQjHTp2は
>>798の「分からないのに企業"ど"断定」の変換ミスからほぼ携帯。(キーボードならまずやらない)
・
>>802に対して何故か当人のID:1ONqz6WnではなくID:kwQjHTp2が即反応
つまり・・・・
>>825 お前が楽しみたいのは判ったから
面倒くさいからほっとけ
まぁ自演だろうな
分が悪くなったら消えたし
>>825 つまり、俺が二人居た・・ということか!
>>827 分の話なのか・・
俺が言いたいのは個人と分かった時に上に書かれてた
>>疑惑爆発。一部の先走った早漏(祭り好き)がwikiを編集
ここを危惧してたんだわ
結果擁護に回った感じだけどね
>>828 発端はどうあれ、wikiに乗ったときの経緯はどうあれ
お前さんは現在アットノベルスをどう思ってるの?
安心して投稿できる信頼にたるサイトなの?それとも今後の問題解決や管理に不安が残るサイトなの?
>>828 面倒くさいから黙れ。
もしくはID変えて出直してこい
おいw
流石に自演扱いは酷いぞw
ただウォチしてただけなのに
何を主張して何を変えたいのか解らん
>>829 アットノベルスについては今後次第
正直に言ってしまえば信頼はできないし、管理能力も不安なサイト
今回の件でどう管理人が理解してるかって感じ
>>830 さーせんwもうROMってるわ
>>833 信頼はできないし、管理能力も不安なサイト
じゃあ投稿はとてもお勧めできないからwikiの警告文は現状あのままでいいじゃん
それで終わりだろ
露骨な話題そらしとして
お前ら、にじファン民として今後も期待できる作品ってあるか?
>>836 他に移転した作品の中でってこと?
それならまぁ好きだったし先代録かな
>>837 俺は職業勇者とか好きだったけど。にじファン消滅と同時に消えるらしいからなぁ。
他だと「これからが本当のDSだ」とかが気になってる。
効率パワープレイのダイジェスト版って感じだけど、書きたい部分だけを書いている潔さがある
あとは、俺的慎二×桜1 余命一年のワカメに憑依しました
打ち切りEND確定らしいのが残念
おいおい褒めといて2じふぁんユーザー移籍させまくった方が
祭り的に楽しめるだろう
>>838 挙げているのに非常に申し訳ないが
俺的慎二×桜1 余命一年のワカメはずっと前にスレで叩かれていて、読みに行ったけど正直微妙と感じたわ
まぁ前書きがイメージ最悪にしてたからな
>>839 ユーザーの体形的に割と馴染みそうだけどな
○○「〜〜なんだ。」
▲▲「そうなんだ。」
みたいな台本作品でも続きがよみたいです☆
みたいな感想ついちゃってるし
>>836 雪風と風の旅人
序盤のリメイク作業もきっちりこなしつつ理想郷に移転中
感想が荒れることもなく受け入れられて今後も安泰の空気
あと恋姫二次をよく読むのでなろうで許可でるかでないかはっきりしてほしい
無理じゃねーのと思うけどここはっきりしないと今後の期待しづれーし
>>840 グリースモンキーで前書き後書きを非表示にしてた俺に死角はなかった。
アンチ、ヘイトとか原作キャラ殺しを明言しといてよく移転先に投下できるもんだ
割烹で移転報告してる連中、移転することだけ言って移転先言わないのがやたら多い気がするが、あそこアドレスがNGとかになってるのか?
にじファン読者に来て欲しくないだけじゃね
>>836 守りたいもの、ありますか?ってどうなの?
とらハ好きとしては期待してるんだけど・・・
感想は荒れてないよ
あれはただ空気なだけだろう
>>845 移転先決めかねてるんじゃないの
先陣切って飛び出した輩の末路を見ただろうし
なんかスレにも書かずにしれーっと何時の間にかアットノベルスの記述が動かされてたけど
そういう事するからむしろ炎上していくんだよ
記事を大きく動かすなら動かすなりに根拠を示してスレで提案して賛同を募ってからにしようよ
沈静化させたいなら逆効果だよ
851 :
この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 11:26:12.50 ID:lJwr1jd6
アットノベルこのまま行くと転送量過多でサーバー増設強いられるし
管理人バイト生活で金無さそう。
理想郷の様に寄付募ろうにも
管理人のメンタルとおつむの弱さと社会経験の無さに寄付側も不安感じて
寄付集まらなくて1年後にはサイトそのものが無くなって可能性が高いと思う
管理人ここ見てるんだから何が問題視されてるか分かるのに自分所では都合イイ所
だけしか書いてないもんね。
改善しっかりやるなりすればいいのに、信者に持ち上げられちゃってるから直す気
はまったくないっぽいね。
あのコメみてると非常に不安な運営としか思えんな。
>>851 1年後また難民か・・・
負の連鎖だな
いっそサイトごと・・・
普通のサイトが寄付なんか募集しても金の亡者と罵られるか
募金した奴が「金を払ったのにサービス悪い」って文句言ってくるのがオチだわな
理想郷みたく信頼と実績と赤字がなければ
でも頭が悪いとかおつむが悪いと言うけれど
確かにあの解答の返し方ではそんな印象しか持てないけど
あのサイトの構成やら機能やらとてもじゃないが個人でやるには相当の知識と技術がいるんだよね
ましてやただの馬鹿ではできない事
ここは確か10万の黒字って言ってたから寄付は無いんじゃね。
広告枠企業に売ってる分、普通の個人サイトとは別枠だろうし。
言うばっかりで誰も案出さないので叩き台
俺の立場は「さっさと鎮火して欲しい派」
@場所を下の個人サイトの欄に移す
A説明書きから毒を抜いて、傾向を記載
BURL直リンは設定せず、「アットノベル騒動まとめ」ページを作成してそこに誘導
主観を排し、閲覧者の判断に委ねる様に心がける。時系列と該当ページの魚拓のみを記載等
で。どうよ?
反論があったら言って欲しい
858 :
この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 11:39:45.07 ID:lJwr1jd6
>>855 知識と技術が有ってもトップページにあんな内容の自己擁護文書いたり
質問の受け答えもかえって不信感を増すような内容だから叩かれてるんだぞ
正直なろうからの作者・読者を受け入れる限り金銭的問題も絶対出てくるのに
あんな文章載せて同情引こうとしてる時点でダメダメだよ
>>858 まぁその通りなんだよな
技術者や開発者としては有能なんだろうけど責任者や管理者になっちゃ駄目な人なんだろうな
>>856 いや、広告枠とかで現在年間十万収益があるがサーバー代で足が出る
だから自分のバイトで補填してる
みたいな事を書いてた筈
ここまで出た諸々を丸ごと考慮して、
アットノベルスを勧めていいんじゃない?
地雷作家の廃棄場的な意味で
862 :
この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 11:42:54.64 ID:lJwr1jd6
>>856 利益10万って書いて有ったけど
それは今までの収入がトータル10万で
黒字10万とは限らないのでは?
>>857 @AはBやるならどうでもいいんじゃね?
専用ページ作るなら全てそこに放り込めばいい
といっても俺は「現状のまま放置でよくね?」だけどな
専用ページ作ったところで沈静化はしないと思うよ
>>857 それでいいんじゃないかな。
あっちのページだけだと自分たちは悪くないってなってるしね。
>>860 まあ、それはどこも自腹切ってやってるんだし、珍しくないと思うけどな。
一人でやってるからとかお金かかるからとか言い出し始めるとどうにもならなくなるでしょうし。
>>857は結局出来てからじゃないとどんなブツになるかさっぱりだから
まあ叩き台としてやってみればいいんじゃない的なことしか言えんな
これで反対意見出なけりゃ編集内容に文句は出ても編集行為自体には文句ないだろうし
>>863 それも考えたけど、一ページに何でもかんでも突っ込むと冗長的になりすぎるし
何が言いたいかが不鮮明になってしまう。
だったら、一覧に概要だけを載せておいて
興味がある人を専用ページに誘導するって方法が良いかなと思ったんだ
>>867 投稿を勧められない 理由は下記ページ参照
リンク
この程度でよくね
アットノベルスの管理者正直嫌いになった
新規登録完了させてログインしようとしたら……
またログインページ……何度やってもログイン出来ない(今日で1週間目)
サブアド含めて3回やり直して3回とも同じ展開なんてありえん
お問い合わせに苦情出したら、お問い合わせが消えてるわ
小説『アットノベルスは危険なサイト?』なんてもん作って利用者と慣れ合ってるわ
個人でやってて大変なのはわかるが、これはない
ふうじん(?)なんとか知らなかったから裂けてたけどいいね、雪風
>>866 でもまぁ、上司の目を盗みながら2chはできても
流石に本格的な作業は難しいので、やるとしたら夜になっちゃうな。
誰か代わりに
>>857の方針で編集してくれる人が居るなら任せる。
夜まで誰も触って無ければ叩き台作ってみるがさ
でもまぁ、20日にはにじファンも消滅するから
徒労になりそうなw
アットノベルスアットノベルスときゃんきゃん無益な議論するくらいなら
理想郷でさっさと規約違反してボッコボコにされて心も筆も折られたほうが効率的
ちょっと突かれたからって何故理想郷を候補から外すのか
がろうでんやすかあふぇいすなどを反面教師にすれば簡単なのにそれすらもしない
873 :
この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 12:14:22.12 ID:lJwr1jd6
>>872 理想郷も個人でやってるからなぁ・・・・・
管理人も結婚して他に守るものが出来たしあんまり負担かけてはいけないと思う
>>873 当然管理人の負担になるようなことはあってはならないけど
今アットノベルスで喧々諤々なのは「理想郷怖いからTINAMIにしたかったけど不便だからやっぱアットノベルス」なんてしょうもない理由から
だったらアホにも散った先人共を参考にする手間くらい取れよって話
あれ?理想郷の管理人の嫁ってサーバーマシンじゃなかったの?
>>874 それができたらにじファンに居ない奴が多いだろ
877 :
876:2012/07/11(水) 12:39:27.84 ID:h36HSZFL
×それができたらにじファンに居ない奴が多いだろ
○それができたらにじファンに隔離されたりしないだろ
俺、馬鹿
飯食ったら眠い
>>877 隔離ってか純粋培養が一番問題になってる層だとも思うけどな
にじファンはなんだかんだで目立ってたから、携帯専用のHPもあったし、そこしか知らないって人も多そうだ。
2012-07-11 01:27:49
IDとPASSについて
南条薫 (この作者の小説を読む)
にじファンで私の作品を読んで下さっていた読者の方から、IDやPASSが7文字以下だった方は、8文字以上になったせいで、マイページに入れなくなったというコメントを頂きました。私は幸い8文字以上だったので大丈夫でしたが、そこのところは如何なのでしょうか?
2012-07-11 03:51:37
南条薫様
アットノベルス (この作者の小説を読む)
まだ不完全な部分も多々ございますが、少々お待ち頂けましたら幸いです。パスワードの事なのですが、理解力が足らず申し訳御座いません。もう少し詳しくお教えいただきましても宜しいでしょうか・・?
こんなので管理できるのかよ…
もう少し詳しくも何も…って感じだな
ヘイト作品書いてる作者が確か近いうちにサイト作るからオープンしたら結構そっち
には流れるんじゃないかな。
にじファン、アンチヘイト多いからそれ系作品が全部そこに隔離されると助かるんだけど
アットノベルス管理人はな、ただの古いおっさんなんだよ
こういう創作SNSは金になると踏んで作ってみたけど頭の中は古い時代のままだから
実名登録じゃないとダメだと思いこんでる
というか、同じパターンを以前見たことがある
やはり三流小説書きのおっさんがSNSもどき作ったけど、トップに意味不明な広告ばかりで
運営元を示すものはなにもなく、すぐに消えた
どこかにオンライン小説を対象としたビジネスモデルを作って売り込んでる
コンサルタントでもいるんじゃないかと思ってるんだが
>>880 というか、前管理人がにじファンのID聞いてたときも思ったけど、どっからにじファンのパスやらIDやらという話が出てくるんだろうw
>>855 知識と知性は別物
>>880がいい例だ
回答文やHPの運営から理性と知性が常人よりも劣って見える管理者が
責められて火病った挙句
串を利用し匿名掲示板等で利用者のIPを公開しないか危惧の念を抱いている
>>880 言わんとする事は判るのだけど。
それじゃ利用者に伝わってないよな。
具体的に何を教えて欲しいのか書かないと…
というか
>>880の問答が本気で判らん
もしかしてにじファンでのIDとパスもそのままアットノベルスに移譲できるような形にしたいのか?
で、アットノベルではID、PASS共に最低文字数が決まっていて、そのまま移譲できないから文句言ってきている?
パスワードの文字制限を適当に組み込んでしまった、よくあるミスっぽいしねえ。
個人サイトでというなら、よくわかる話ではある。(企業でやったら怒られるけど)
鯖増強前が7文字制限で増強後が8文字制限になったから増強後は7文字だと
ダメになったとか?
よくわからんな。
アットノベルスのある質問ちなみに運営からの回答なし
4 ■パスワード変更について
今までのパスワードが7文字でしたので8文字
になりますと新規登録となってしまいます。
すると今まで投稿してきた小説の管理ができなく
なってしまいます。これはどうしたらよいのでしょうか。
taikobow 2012-07-09 16:06:45 >>このコメントに返信
空白全部0にするとかマスターパスワードでどうにかするとか
まぁがんばれ管理人
>>883 おれはてっきりまだ若いと思ってた。20台か、せいぜい30台。
アルバイトが云々と言っているし、牛丼屋のバイトなんて
おっさんが応募しても門前払いというイメージがあるんだが。
・・・と思ったが、もしかしてパソコン通信方面の出身なんじゃないかという気がしてきた。
あのあたりは実名登録+ハンドル名だっただろう。
>>890 やっと意味が分かったw
ってかこれ管理人が分かってなかったらマズいだろw
>>880 >にじファンで私の作品を読んで下さっていた読者
とりあえずこの無駄な一文が無駄に混乱させる一因になってるな
無駄な情報と中途半端な説明とか、典型的な駄目な質問の仕方になってる
肥前のポチって奴がにじファンもどきのサイト立ち上げるみたい
いきなり吹き飛ばきゃいいけど
すでにそこへの移転を薦めてるにじファン読者様多数発見した
まだ存在してないサイトに薦めるってどーよ?
自分が管理する立場になって、にじファン民の糞っぷりを体感してしまいアンチに裏返ったりしてw
>>887 要するに、こう言っているんだろう。
・システム変更で、パスワード長が7文字以下だとログインできなくなったらしいよ!
・その話は、にじファンに載せている私の作品の読者からの情報だよ!
・私はパス8文字以上だったので、大丈夫だったけどさ!
・バグっぽいから直してね!
にじファン云々と、余計な情報を付け加えるから、話がややこしくなる。
・知り合いの人が、ログインできなくなったと言ってたよ!
・設定していたパスワードが7文字未満だったのが原因っぽい!
・どうにかして!
こうすれば良かったんだろう。
>>897 thx
そして、逐一それに反応しちゃってる敏感な運営は息してなさげだな
アットノベルズって作者で検索でけないのかな
みたいだね。
googleでドメイン指定で検索したほうが早いな。
フリーソフトだとよくあるけど、一人でやっていると、
そういう足らない仕様は指摘されないと気づきにくいものだよ。
ところで、左のボタンの二次創作の先が原作名一覧になっていて、
原作名が事実上システム固定ワードになっているのは良いと思った。
他のサイトだと、原作名の入力に好きな名前を入れられるので、
人によっては原作名に省略名を使っていたり、続編のサブタイトル名が入っていたりして、
微妙に検索に引っかからなくなることがあるから。
アットノベル嫌いなら嫌いでスルーしとけばいいような
難癖つけてまで関わろうとしてるの見るとただの悪質クレイマーにしか見えん
関わると言うよりも、疑問が解消されずにモヤモヤしてるんだろう
多分
>>901 難癖とか言われるようなことはないでしょう?
もともとの原因はアットノベル又はその管理人にあるでしょう
元々不備な点や人に誤解を与えるような所は何箇所かあったけど、
それはあくまで騒動の遠因であって、直接の原因じゃないし。
それらも個人のサイトなら、ある程度はしょうがないし、
指摘されたら余裕がある時に直せば済む程度のもの。
まあ、さすがに実名登録の件はどうにかしたほうがいいが。
別にアットノベルしか投稿できないわけじゃないでしょうに
嫌ならブログなり新規に投稿サイト作るなり理想郷行くなり選択肢あんじゃねーのかねぇ
嫌なら見るなの論法に合わせて、嫌なら投稿先として考えなくてよくね?
アットノベルスって新規登録時に入力した登録情報を後になって確認できないんだな
おそらく実名入力のせいで確認できなくしてるのだろうが、後で登録情報を確認できないんだったら実名なんて入力させる意味ないだろうと思う
>>722 TINAMIは以前の騒動の時に見に行ったことはあるが
あまりの見づらさにスコップ突き刺す気にすらならんかった
投稿されてるものの良しあしはともかく、作品掘り返すなら
arcadiaが最低ラインだな、PIXIVとかTINAMIは新作求めて
さまよう読み手からすると論外にしか思えん
>>904 運営者不明にしておくのはいいのか?
個人運営としても、これぐらいの規模になってくると商用サイトならキチント表示したほうがいいでないかな
2次創作などの小説で人を集めて
広告スペースの提供や、通信販売してるよね?
違反だと思うからどっかにいい通報先ないかと思って探してるところ
>>908 え?通信販売しているページがあるの? どこ?
自分はブログに移行したんだけど、意外とブログ派って少ない?
結構自由度高いし、自分のペースでやれるし、いいと思うんだけど…
通信販売はしてないでしょ。
企業向けの広告枠の販売だけかと
>>909 アフィリが少しと
広告スペースの提供で実際に稼いでるって管理人言ってたよ
ネット上で広告スペース提供することは通信販売にならないの?
規模だけの問題だと思うんだけど
お小遣いレベルの趣味なら見逃してくれるし、表示してないの多いけど
商用サイトは基本的に表示いるでしょ?
>>912 アフリじゃ特定商取引に関する法律の対象外なんじゃないの?
でなければ、世の中のアフリ載せているブログも
「特定商取引に関する法律に基づく表示」を載せなくてはならないことになるよ。
そうするとアフィブロが全部通報相手になるのか、メーラーが熱くなるな
何人か香ばしい奴が混じってるな
アフィリはいいのだとしても
広告スペースの販売はしてるんだから
どちらにせよ表示は必要でしょ?
>>913 何を心配してるか知らんが。深読みしすぎ
利用者に対して直販しているので無ければ必要ない
特定商取引に該当するのは「リンク先の業者」な
>>917 お前は何でそんなに熱くなってるんだ?
そもそも、なぜ「広告スペースを販売しているのだから表示義務がある」
という認識になるのかが判らん。
そこまで思い込む位だから何かしら根拠があるんだろう。
その根拠を示してくれ
>>910 ブログじゃないが、自分のHP作って二次創作だけチマチマ移してる最中。
>>917 表示が必要なのは、通信販売している場合ですよ。
ネットにおける通信販売とは、サイトに商品の注文を受け付けるページがあり、
そのページにもドづいて客が商品を注文するものを指します。
つまり、普通のネットショップのスタイルをしている必要があります。
アットノベルスには、その注文ページが存在しないので、商取引に関する表示は不要です。
だのう。
広告だけなんだから問題は無いと思うよ。
どっちかといえば、個人情報の集める目的とそれを利用する目的ぐらいは規約あたりに
かいておかないとマズイんだろうけど。
広告スペースの販売だけでもムリってこと?
5枠を販売してるって言ってたけど?
>>910 ブログやHPは自分で管理しないといけない煩わしさがあるし、それをとっても一番大きいのが閲覧者の少なさと思う
にじファンとか大多数が利用するサイトと比べものにならない程に来ないし
馴れ合いを除いても感想欲しい人は当然いるし反応がないとモチベーションも低下しやすいからな
>>923 どうでもいいが正義の味方ごっこは別のとこでやってくれんかな……
ってか商取引に関する表示が必要だなんて言ってる人間いなくないか?
それで商取引に関する表示は必要ないとか言われても管理人なみに斜めな気がするぞ
これだから、難癖付けて叩いていると言われるんだよ。
あ、違反だから通報したいと言ってる人はいるのかw
>>926 >>913の、
>お小遣いレベルの趣味なら見逃してくれるし、表示してないの多いけど
>商用サイトは基本的に表示いるでしょ?
の「表示」という文を、前後の文脈から判断して解釈すると「商取引に関する表示」と判断するのが妥当だと思った。
管理者が変な人っぽいなあ、というところで沈静化しかかってたのになぜこうなった
運営者の表示ないことを追及していくなら
それを根拠にしないと
単なる慣習とかになるんでないの
>>930 ごめん、斜め読みしかしてなかったからw
法的に必要とは思わないけど、個人情報集めて将来的に会社化したいなら出しといたほうがいいかもね
それに本名登録求めておいて、自分は個人情報さらすの怖いじゃ通らないw
>>924 なるほど…確かに閲覧者は少ないかも
少数派な理由に納得した。ありがとう
>>908 通信販売してるなら個人であろうと企業であろうと
提供してる側の情報は絶対に必要
それがないなら法律違反
レスしてたらスレすすんでたでござる
通販通販って言ってるから商品のやり取りあるのかと思ったら
単なる広告枠の話だったのか
>>934 あと、どちらかといえば自分のやりたいように出来るってのでHPにする人もいるね。
ブログ系だと小説関係はどうしても読みにくいし。
コンテストも企業と提携していくらかお金もらってるはずだし
趣味だから、個人だから、運営者情報は必要ないというのは違和感があるんだけど
今回の騒動でシステム的な問題が浮き彫りになったんだから、そのうち直すでしょ。
原住民が騒ぐならともかく、移民が騒いでも迷惑以外の何者でもないだろ?
20日過ぎたらアットノベルズスレでも立てて経過を見ればいいんじゃないか?
>>932 だから。表示”義務”なんてないのは大前提の話だろ?
その上で、実名と現住所を記載しろなんて誰も言ってない。
法律違反じゃないの?って騒いでる奴は一部いるけどな。
だけど、そいつも根拠となる法律については一切触らず思い込みでしか言っていない
ペンネーム程度の管理者情報をサイトに記載したり
このサイトとは何ぞや。というページを作ったり
IDを作って利用するようなサイトだと、問い合わせ窓口を作るとか
こういうのは慣例な。
無くても非難には当たらん。
だけど、慣例を無視しているので顰蹙を買うことはある。
>>935 法律違反だというなら。
何の法律のどの部分に違反してんの?
まだ企業化してないけど
やってることは
広告スペース販売したり
企業と共同でコンテスト開催したりでしょ?
法律義務がないとしても、何も運営情報がないのは違和感すごい
他の企業運営の小説投稿サイトとやってることはほとんど同じだよ
個人の趣味サイトとはやってることが違う
お前の違和感=法律かよ
とりあえずJ0BxQqxEはスルー力を身につけると良いと思うの
許せない事が多すぎて生きるの大変なんじゃないか?
そしてまたにじファン移民のイメージが悪くなる、と
許せないっていっても
遊んでるだけだけど
うし。おまえら解散
ラーメン食いに行こうぜ駅前に新しい店ができたらししよ
>>950 俺は久々に二郎が食いたいわ
どこが一番美味いんだよ?
俺は横浜の鶴見店が一押しだ
地元のうどん屋が美味い
ちょっと
>>949からの流れが割烹でなれ合うにじファン民みたいで嫌だw
運営情報やら個人情報関連、問い合わせ先等といった何度も言われてる事は管理人もここ
見てるんだからさすがに分かってるだろうから、そのうち何かしらするでしょ。
広告なんかはそこまで噛み付く所でも無いかと。
いまん所は新情報上がるの待つ以外特にやること無いからなんとも
ID:J0BxQqxEは、何が何でも叩くためのネタが欲しいらしい。
話題変わるけど
TINMIの利用規約に
第5条(禁止事項)
ユーザーは、本サービスを利用するに際し、以下のような法律違反行為を行ってはなりません。
・著作権等、第三者の知的財産権を侵害する行為
にじファンの移転先としてはずしたほうがいいでしょ
Pixivもあるな
第13条 禁止行為
ユーザーは、本サービスの利用にあたり、以下の各号に該当する事項を行ってはならないものとします。禁止行為に違反した場合には、強制退会、利用停止、画像等のデータの全部もしくは一部の削除、又は公開範囲の変更等の不利益な措置を採ることがあります。
( 1 )
当社もしくは第三者の著作権、意匠権等の知的財産権を侵害する行為、又は侵害する恐れのある行為。
>>958 その位ならどこでも書いてあるが、
原作から盗作する最低連中にはてんで向かないのは事実だな。
でもそういう奴は別にTINAMI以外でも鼻つまみ者だけどな・
次スレ建てられなかった、他の方お願いします
>>961 いや、アットノベルは
投稿した小説が法令違反や著作権等の権利侵害にあたる場合には、
損害賠償などの民事責任、刑事責任を問われることがあります。
各自投稿する小説に問題がないか吟味した上で投稿してください。
>>963 だったらアットノベルで良いだろ
文句があるなら自分でブログなりHPなり開いてやれよ
それとは別にアットノベルの法律的な問題を追及したいなら別のスレでやれ
TINAMIとpixivのは、勝手に人の使うなよくらいのものだろうしね。
そもそもグレーの部分を除けば、オリジナルや権利切れ以外の絵なんて速効アウトだし。
>>962 じゃあ行ってみる。
>>963 その書き方でも、よそと意味大して変わってない。
二次創作の作者にも(原作ではなくその二次創作の)著作権あるのは知ってるだろう?
その作品を書いた人の権利=二次創作の作者、その作品の元になった原作の権利=原作者のはずだけど。
無関係の第三者は、どちらの権利も持ってないけどな。
>>966 完全にあやふやに書いてるでしょ
他人の権利侵害したら訴えられるかもしれないから、問題ないか吟味して投稿してね
意味ない
著作権侵害行為を禁止してるわけでもなし、それなりの記載をしてるだけ
他の企業運営サイトだと一応は禁止事項としてあるから
つまり著作権侵害する作品を見つけて通報しても
禁止事項にないから削除はされないってことになる
なにせ禁止事項はないのだから
たてたったけどかぶったな
早かったほうで
まさにスレ違いになってしまった
スレ立てした2人とも乙だが、
被っちゃうことがあるから先に宣言した方が良かったねえ。
次回からはそうするよ
>>958 というか法律法律言ってたわりに著作権侵害する前提なのかw
>>968 破った場合の運営の対応なんかも含め、
禁止事項として明記してないのはどうなのかとかなら、
ここじゃなくて管理人に直接言わないとしょうがなくね?
要らぬお節介だったか?
>>978 ううん。2つあると間違える人も居るだろうし、ありがたい。
アットノベルズ、運営情報やら広告関連表示始めたね。
個人情報についてはスルーしてるけど、ここ一番危ないのはその信者な気がするわw
>>980 TOP最下部に追記されてるな。
まあ信者はどこもね・・・うん
ブログのプロフィールかよ!
>>982 個人情報を晒すことを恐れるあまり、
こういうものさえ載せずに誤解が広がってえらい目にあったんだから、皮肉だ。
ここにきて無事完結した作品がいくつかあるけれど、
間に合わないからって今後のプロットだけ載せてるのは、再開するならプロットはなかったことにしないといけないのになぁと
ちょっとどうかと思った。
後、向こうの運営に動きがあったからアットノベルスの記述をまた少し変えておいた。
運営者情報が確認できるようになったから、そこら辺だけ。
各種プログラミングに回路設計か。
これだけのスキルがあるなら、バイトじゃなくて
個人営業の受託開発とかで食っていけるだろう。
>どれだけ駄作と騒がれようとも
>「製作に時間かけただろうな」「心に響く部分あるな」「愛情感じるな」
>と思えるものには敬意を払うべきと思います
運営者情報の特に好きな漫画のところにこんなこと書いておいと
愛情を一切感じないヘイトも受け入れるのか……
>>987 いや、そこかはにじファンという名前でアンチヘイト大量にある場所もあったじゃないw
ところで、なろうの解禁リストはなかなか更新されないな。
まあ、あの2作品の許可が出たのがありえないほど早かっただけで、
普通の企業相手だと返事もなかなか来ないだろうし。
>>989 20日以降も12月まではデータが保全される(現時点では)から、運営としては今年いっぱいでゆっくり更新していく予定なんかもよw
ユーザのことをちぃとも考えない運営らしいと思うんだがどうだろう
2作品で2次創作の許可がでるほうがおかしい
ひやかしでアットノベルズ登録しようとしたら駄目だった
無料メアド以外も使ったんだが何故か返答メールが来ない
フェイスブック以外には登録できてるんじゃが何故かのう
まさか、ひやかしだとバレタのか!
何か勘違いしすぎてる奴が……
>>992 普通にそれトラブルらしいぞ。
サイト上で他のユーザーからも指摘が出ているが。
>992
迷惑メールの方に送られてることが多いからそっちを確認した方がいいよ
まあ、許可出ないって線が強そうね。
返答メールは来ないがログインはできている
このままでいいのだろうか…
最近飲み始めたんだがウィスキー埋めェな
999ならユーノの恋愛を皆で応援しながら恋姫世界でランスが涼州に落ちて一刀、サイト、一夏が魏呉蜀に落ちる。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。