【小説家に】にじファンサービス終了【なろう】3

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952この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 12:15:46.75 ID:BNef80IM
次スレ。にじふぁんwikiの移転先候補一覧のアドレスを追加したから、参考に
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1341803617/
953この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 12:17:56.79 ID:zyJADQIe
こればっかりはネチケット的な面もあるんだよな
中高とかで勉強するはずなのに聞かないんだな
モニターの向こうだからどうでもいいって思うんだろうか・・・
954この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 12:18:51.65 ID:tH13CAeh
スレ建造乙
955この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 12:20:44.38 ID:VTp23uMw
>>952
スレたて&変更乙
956この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 12:20:55.28 ID:zyJADQIe
>>952
スレ立て乙乙です
xDAYまであと10日くらいか
957この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 12:24:06.99 ID:bgCeE7iA
958この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 12:29:29.62 ID:pjza1Bo3
>>952
スレ立て乙

よく考えたら「にじファンがー」なんて言ってられるのは今のうちだよな
ここが無くなって他所に移った後はそこの投稿者という扱いになるわけだし
同時多発的に騒ぎが起こるようなら、今度は外部から「だから二次創作は」なんて言われる状況が生まれるかもしれない
移籍組を叩くのもわかるが、叩いているだけでは何も解決しないってことも頭の片隅に置いておかないとな
959この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 12:38:33.53 ID:eZNq70ph
>>958
すると、移住者の数が比率的に高いサイト程評判を落とすのか・・・
ついでに二次創作界隈で、「字書きはマナーが悪い」とか絵描きに叩かれるのもあり得る
元々絵描きからは下に見られる場合があるしな
960この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 12:39:37.27 ID:9WLuM+tD
>>958
でもそういうのって徹底的に叩く以外は管理人がどうかするしかないよ
盗作しないなんてにじファンの馬鹿以外にとっちゃ
SS書くにあたっての常識以前の当たり前のことなんだから
961この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 12:41:39.19 ID:Pkr3+KHs
もともと日本じゃ物書きは最後の職って言われてるんじゃなかったっけ?
誰にでも出来ることだからっていう意味合いで

勿論、頭のほうの障害とか抜きの話でだけど。
962この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 12:41:52.86 ID:rfHDIX/7
なんだかにじファンは蛇蝎か何かだといわんばかりの意見ばっかりだな
俺は3月で追い出されたジャンルだがにじファン好きなんでちょっと擁護してみる

SSはアップして意見もらって初めて成立する趣味でただのエディター小説じゃない
だからアップしていかないとSSってのは進化しないし過程で潰える奴も少なくない
当然駆け出しの頃は見れたもんじゃないし、でもアップしないと上達しないジレンマ
つまりにじファンってのは未来の上手いSS作家の為の保育器だった、というのはどうだろう?

そんで、にじファンに足りなかったのは多分自治廚なんだと思う
963この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 12:46:07.51 ID:mycarcsE
人に見てもらわなきゃ上達しないってのは何も物書きに限った話じゃねーよ
それにそれだったらそれこそ理想郷の方が良いじゃないか
にじファンは保育器ではなく、閉じられた環でしか無い。そこで成長するのは例外でしか無い
964この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 12:47:51.18 ID:9WLuM+tD
>>962
にじファンでまともなの書いてた人って元々他でも書いてた人が多かったよ
本当にごく少数、にじファンで育った人もいるけど
結局はとんでもないのを多数生み出して自壊しただけ
965この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 12:50:12.14 ID:INPjIg63
スレ立て乙
>>962
蛇蝎も何も既にアルカディアとシルフェニアで問題起こしてるしw
今更、擁護も出来んだろ
966この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 12:50:48.48 ID:pjza1Bo3
>>960
各所の住民での監視連携とかはできるだろうから、騒ぎが大きくなる前に摘発することはできると思う
規制削除その他の処罰は管理人任せとしても、違反したら即通報するよ、逃げても見つけ出すよという脅しが利けば効果はある
そこでコメント欄にわざわざ書き込んで反応を煽ると台無しだけど
特に低年齢層は「なんか知らんが消された、怖い」の後で理由を指摘しないと、自分の非を認めずに何度もやらかすだろう
967この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 12:50:51.62 ID:lRfYKcBO
にじの作家は人の意見など聞き入れない。
小説の基本的な書き方を教えてやっても、直すのは数十分の一か、或いはそれ以下だった。
自分のオナニーを見て貰いたいだけなので、彼らに向上心などないのだ。
968この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 12:54:29.56 ID:9WLuM+tD
>>966
いや徹底的に叩くってのはそういう晒しのことも含めての話ね
969この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 13:01:08.32 ID:ynNe9nEN
>>962
どう見たって他所からすれば迷惑な奴らしか思えないし、現実的にも迷惑なんだけどね。
今現在ですらまともにやってる人の方が極少数で各所で問題あるんだし。
ここまでの馬鹿共育てたにじファンの罪はでかいな。
970この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 13:03:02.34 ID:pjza1Bo3
>>968
晒しと叩きは違うだろう
晒した結果叩かれたっていうのはともかくとして、行動自体はまったく別のもの
一緒くたにしてしまうと、違反者を取り締まるという役目を果たせなくなってしまう

理想を言うなら
  晒し⇒検証⇒通報しますた
の流れだけで処理できればいいんだけど、面白半分で凸る奴とか批判の対象を拡大する奴がいるし
かといって、外部の人間が評価するなんて枠組みは絶対作れないし作らない方がいいからなぁ・・・
971この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 13:05:49.29 ID:/dLnO+ft
>>963
『にじファンは保育器ではなく、閉じられた環でしか無い。』
違う、冷蔵庫に「旨味上昇のための発酵、300年」とか言ってほっといた腐ったヨーグル(略)
972この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 13:12:32.40 ID:woBn1m8j
>>962
上達するのしないのとか、そういう内容の問題じゃなくて、
他者に迷惑をかけないとか人の作品から盗作しないとか、
人間としてどうよっていうレベルの作品以前の問題が多すぎるんで困ってるわけで、論点がおかしい。
973この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 13:13:03.10 ID:BTiY2Qlp
>>971
慣れた人間には旨いかもしれんが他の人間には被害を与える
二次創作界のシュールストレミング「にじファン低層民」
974この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 13:13:12.42 ID:zyJADQIe
どちらにしても、この後は各サイトの中でどういう風にコントロールしていくってのになるんだよな
にじファンは消えるんだし、ほかのサイトに押し付けるってのもいわゆる臭いものにふたをしろって理論だしな

多分越してきた小説の半分以上が半年もすれば自然消滅するに1ペリカ
975この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 13:13:42.79 ID:bBGFJyP/
そして、様子見してた原作蹂躙作者様や二次盗作作者様が信者を連れて、さらに問題をおこすんですね

976この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 13:14:48.31 ID:qGO37UCl
自分のサイトかBlogでもやりゃいいのに
977この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 13:14:48.56 ID:JSxNfPtw
半年持たない、半分も残らないに1ペソ
978この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 13:15:04.22 ID:tH13CAeh
>>973
罰ゲームに使われたりとネタ化しているとはいえシューストは高級品じゃないか
979この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 13:17:31.46 ID:zyJADQIe
>>978
高級品でも別の文化の人にとっては、化学兵器…
まさしくにじファンの底辺小説なきがするな
980この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 13:17:55.67 ID:pjza1Bo3
チーレム系二次全滅に1リラ

底辺といってもポイントと評価数だけ見て判断というのは難しいからな
書き始めた矢先に閉鎖に巻き込まれた作者も少なからずいるし
まあ一月も持たないだろうけどな!
981この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 13:19:00.35 ID:eihFbStf
Arcadiaでのがろうでん作品へのコメントは凄まじい
なんであの人、アンチばかり書くんだろう
ゼロ魔から卒業しようよ
982この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 13:19:47.92 ID:9WLuM+tD
>>970
そもそも盗作がバレた時点で
もうそのサイトやジャンルの界隈では生きていけないレベルの問題なんだよ
変なシステム作らずともにじファン以外じゃそうなってる
にじファンはなぜか同一の作者とバレバレでも生きてたけどさ

あと二次のネット小説って相当マイナーなジャンルだから
騒ぎが大きいとお前の基準で思っても全然内輪で収まってるレベルだよ
983この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 13:19:48.48 ID:N63MXaxu
移転組は大体がでっかいうんこが出たよ!見て見て!って自分のうんこを見世物にして感想募ってるだけだから困る
984この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 13:40:41.75 ID:pjza1Bo3
>>982
それでも監視体制は作るべきだよ
今まで盗作バレで作者人生終了というのが通せたといっても、これからはその枠に当てはまらない異常者が各所に溢れるんだから
内輪レベルの問題だから大丈夫なんて甘いことは言ってられない
甘やかして崩壊したにじファンの事例が生まれた以上、取り締まりもある程度しっかりさせた方がいいと思う
985この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 13:46:25.85 ID:3IzvgaP3
>>983
アラレちゃんに出てくるようなとぐろ巻いたのならある意味賞賛に価するが
大抵は下痢かペースト状で見れたものじゃないという
986この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 13:46:27.31 ID:9GSsNRs7
>>984
でもさ、盗作見つけて通報するのは当然だがそれの削除を死にかけのシルフェニアさんや
多忙&新婚の理想郷舞氏に要請しまくるのか?

なろうの管理人のように仕事でやってる訳では無い人に...
987この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 13:46:39.52 ID:zyJADQIe
まあ、監視体制にかんしては意欲ある監視者と管理人さんが働いてないと難しいってのがあるよな
個人サイトだとリアルの生活の方もあるし、不完全になるのは仕方ないというか…
にじファンできちんと監視体制があれば…こんなことにはならなかったんだよな
988この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 13:47:13.64 ID:eeG596sr
自分の著作物でもないし盗作があろうとどうでもいいわ
聖戦士様にお任せしまーす
989この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 13:50:17.64 ID:2uwgdU9d
にじファン住民が「取り締まりもある程度しっかりさせた方がいいと思う」とか
他所から見れば、何言ってんのお前って感じだろうな
990この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 13:50:42.01 ID:2WebIAlM
隔離施設と揶揄されたなろうからさらに隔離されたにじファンで培養された連中の拡散とか、どんなバイオテロだよっていう
991この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 13:51:39.83 ID:ZaYn9xZb
オーラバトラーが2次創作の平和を守るのか
992この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 13:55:38.56 ID:pjza1Bo3
>>986
最後はそこだよな、なろうは組織運営だし
まあ通報はできないとしても、要注意人物リストを作成して各所住民で情報を共有しておくとかはできるだろう
逃げてもバレる環境があれば躊躇する奴は多少なりとも出てくる
名前を変えたとしても、文体や手口が似通っていればすぐに発見できるだろうしな
993この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 13:58:06.37 ID:zyJADQIe
嫌われ者だった過激派が新参者の違法者たちに牙をむくって感じになるな
994この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 14:01:56.29 ID:pjza1Bo3
>>989
そこで「俺らには関係ないし」と思っていないことを祈りたい
995この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 14:17:40.06 ID:3T5lX5GJ
ランスIFはArcadiaで決定みたいだね
サーバー負荷まで考えた移転計画は流石だと思ったわ
まあ、これ位考えるのが本来は当たり前のはずなんだけどな……
996この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 14:22:29.82 ID:eeG596sr
>>995
なんでこの人割烹で報告しないん?
997この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 14:27:29.10 ID:3T5lX5GJ
いや俺に聞かれても……
割烹でも報告したらどうか、みたいなニュアンスでメッセージでも送ればいいじゃん。
俺は今回の報告で充分だと思ってるから送らんけど。
998この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 14:28:58.52 ID:MCatyOIR
>>995
ちょっと見てきた
にじファンの中では異様なまでに大人な対応に見えるが実際はこれくらい考えるのが普通なんだよなぁ
ここまで書いてあってもコメントに噛みついて場を荒らすどうしようもない自称古参とか自称ファンがいるのは
Arcadiaにとっても作者にとってもなんともかわいそう
999この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 14:34:41.26 ID:DgktxfDh
>>996
作品で報告すれば、作品をお気に入りに入れてる人にも、ユーザーをお気に入りに入れてる人にも伝わるからだろ
1000この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 14:39:37.30 ID:taUY5IQo
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