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952この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:32:40.75 ID:+bv1eZg+
>>946
どっちかって言うと月に変わってお仕置きよ のノリだろ
・・・古いか
953この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:32:47.76 ID:ZzYK5fOP
まおゆうを読んだら作者すげーと言うよりは
蒸気機関とか羅針盤とか思想とか色々考えた昔の人すげーという気持ちになる
954この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:33:12.71 ID:k7Fu37Il
まあ読者層の知性レベルより上であれば特に問題は無い。見透かされる事もないわけだし
955この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:33:33.28 ID:fKRlsZ/b
>>949
実際は参考文献や取材をきっちりすれば簡単に超えられるんだけどね
超えられないって主張してる人は超えられないんだろう
956この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:33:39.17 ID:fCUz4m9d
15禁や18禁の流れで、ツッコミ禁というのはダメだろうかw
957この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:33:44.26 ID:l59aUCfS
それを話に組み込むのも技量の一つと思う

>>950次スレよろ?
958この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:35:39.73 ID:CtvW0tjN
>>950
次スレはよ
959この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:35:48.80 ID:osfK7hm+
>>947
その書き込みを見て思い出したんだが、ブラックジャックとかって貧乏人からも超高額報酬請求してたよな
だけど、ブラックジャックが下種っぽいって思ったことはあんまりない
ただ単に「めんどくせー、興味ねー」って発想から報酬請求するのはアウトだけど、
何らかの信念を持って報酬を求めるのは理解できなくもないな
960この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:36:04.62 ID:e+Av7/4j
超えたように見せれる
961この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:36:52.50 ID:qijIjLcR
>>959
高額報酬でも一括で寄越せではないからなw
962この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:37:33.04 ID:QvT4s3lD
>>950
いや、ダブル主人公になったりトリプル主人公になった辺りから人気落ちてない?

自分は一方さんが主役を張ったところでげんなりして、よく分からん浜面が主役になった巻で「はぁ?」となって読むのを辞めた。
レールガンのスピンオフまでは良かったんだけどね。
本編で途中から主人公格を増やすのは完璧に悪手だと思う。
963この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:38:17.61 ID:L35ExwL1
まおゆうの作者が魔王なみの知性持ってたら、
編集者してないだろうしな
964950:2012/07/08(日) 23:38:44.30 ID:wSbbgAHG
ほい、立てたよ

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965この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:38:44.62 ID:fCUz4m9d
>959
多数のエピソードで性格の悪い奴に対して高額請求をしていることによって、
そういう人なんだという印象づけが済んでるってのもあるかもな。
966この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:40:11.92 ID:QvT4s3lD
>>959
だって黒男の高額請求には「この支払いが終わるまでは絶対にお前は死なせん」という想いが込められているから。
967この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:41:21.31 ID:wSbbgAHG
>>962
ラノベ板のスレで、ここしばらくの巻の売り上げ数が出されてたんだけど、
新約の3巻以降でガクリと落ちてたんだよ。
968この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:41:44.45 ID:lo3O+ow1
>>964
たて乙!
969この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:42:03.68 ID:+ZatPAq/
>>918
……念のため聞くけどそれちゃんと割烹なりなんなりで言ってるんだよな?
言ってないならお前がどう思ってるのか分からないんだから言っておくべき

ただまあ、そもそもスピンオフには興味がないって人も結構いる
上で言えば「拳の地位の忍者パートとかは正直イラネ」って人が上にいるみたいに。
それと、「(本編作品)のスピンオフです」という紹介なら、本編を見てからスピンオフに入ろうとする人もいる
その時に本編がエタってたら見るのやめようって人も居る

じゃあ本編再開すればスピンオフが人気出るのかと言われたらそれも微妙なんだけどな
970この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:42:09.22 ID:FtW5JOBf
>>964

スレ立ての見返りを請求する権利をやろう
971この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:42:46.52 ID:rrPmKcAi
戦略とか戦術は過去の偉人の力を借りればいい
歴史上で実際にあった良戦術を参考にしてオリジナルに組み上げると名軍師ができる
そのまんまコピーだと少しまずいけどな
972この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:42:48.28 ID:x4VlcWLb
>>928
神様から貰った力なんてまさに虎の威を借る狐だからな

神様チートは書きやすいのは分かるけど横着せずに主人公が努力して力を手に入れる導入部をしっかり書けばいいだけ
死に設定じゃない神様チート物ってなんかあるか?
月が導く異世界道中くらいしか思いつかない
973この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:45:19.03 ID:9DMxlPKU
宇宙空間で戦ってるのになぜか戦いが平面なのとかあるしな
974この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:45:57.06 ID:QvT4s3lD
スピンオフといえば「〜のif作品です」というのがランキングにあって、肝心の本作が公開停止になっているのが意味分からない。
ググって開いてみるとそっちはそっちでまた「〜のif作品です」と書いてあって、一体どっちが本編なんだよと読むに読めないでいる。
975この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:46:56.08 ID:rrPmKcAi
神様チートだろうが努力だろうが力を手に入れた後は一緒だろ

努力で喜ぶのは高二病ぐらいだぞ
976この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:47:38.61 ID:x4VlcWLb
>>974
それなりに読めるくせにわざとなのか情報が小出しにされて糞イライラする某ロストヒーローの話か
977この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:48:03.37 ID:lo3O+ow1
スピンオフなんて本編終了後でいいじゃないですかーやだー
978この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:50:37.06 ID:e+Av7/4j
>>975
話をより楽しみたいだけ
神様チート無双で喜ぶのはお子様だけだろ
979この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:50:44.77 ID:x4VlcWLb
>>975
神様チートは神様の気分次第で力が奪われちゃうだろ、死に設定だし
物語的には絶対あり得ないが

てか神様が冒頭に出て来て力を授けるとか小学生の黒歴史ノートみたいじゃん
980この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:51:04.76 ID:9DMxlPKU
>>975
神転は「核ミサイルのスイッチだけ」持ってる状態で威張ってるようなもんだろ
その強さに自分の力なんて何一つ存在してない
981この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:51:10.30 ID:OSe2GmU7
>>971
田中芳樹がよく使ってる手だな
982この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:53:47.42 ID:HbuJHMEe
>>975
コネでエリート街道突き進む奴と叩き上げのベテラン
仮に地位が同じだとしても経験や考え方は大きく違っていそうだけどな
983この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:54:07.05 ID:wSbbgAHG
クロの戦記みたいに、努力や苦労は過去にやってて今はまがりなりにも貴族で指揮官
って所からのスタートでも十分に話になってるんだよね。

努力や修行をバカ正直に分量取ってやるものと決めつけなくてもいいんだよ。
984この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:54:39.77 ID:x4VlcWLb
貰った力で規格外規格よいしょよいしょされて喜ぶのってどこのモブ役だよって思うわ
985この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:55:35.42 ID:QvT4s3lD
>>975
でも過程が無ければ活かせない。
普通の青年の銀行口座にいきなり1000億円が振り込まれたとしても、何にも使えずに死に金として経済を停滞させるだけ。

チートも同じで、努力した結果であればきちんとした使いどころを見極めて力を持つ者としての責任を果たせるけど、
Lv1からチートで100に上がると使い道が分からないどころか「誰かに狙われるから隠しておこう」とトンチンカンなことを言い出してしまう。
986この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:57:10.38 ID:4tU5YqBY
例えばブラックジャックのあの神業的手術の手腕は実は神様転生(笑)でもらったものだった
当然母親の件とか顔の傷にもなんのバックボーンもなくただのかっこつけだったら

患者に高額報酬を要求する行為に果たして今と同じ印象を持つか、主人公の評価が今と同じものになるか
987この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:57:11.24 ID:rrPmKcAi
>>978
>>979
>>980
神様チートの部分を努力に置き換えただけじゃ喜ぶ層は変わらないぞ
努力で強くなっても作者の気分次第で弱体化あるし

重要なのは力を手に入れた後の話
988この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:57:23.43 ID:kEVhL1/u
>>915
ヒールも酷いがコックさんよりはマシ。
更新速度的な意味で。
989この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:57:43.32 ID:9DMxlPKU
商業では調子こいて主人公にぶっ飛ばされる雑魚で小物のポジションだしな、借り物の力ではしゃいでる奴って
990この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:57:43.75 ID:BnR3HUw5
「私が町長です」の体験者なら人助けしなくても納得するわ
991この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:59:37.81 ID:l59aUCfS
>>964
スレ建立乙

>>989
とりあえず、RAVEの一番最初のクズい男思い出した
992この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 00:00:12.45 ID:rrPmKcAi
>>982
>>985
他者が努力で同格になるなら神様チートというより才能の領域じゃね?
超人になるスパイダーマン的なのを想像してた
993この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 00:00:29.16 ID:YHCbH311
力を授けられてもそれが使いこなせるかは別とかでいいんじゃないかねえ
もしくは本当の強敵との戦いで一時的に力を貸すとか
神様と話せるきっかけが無きゃできないけど…
994この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 00:00:45.06 ID:bgCeE7iA
>>987
前提が変わるだけでそのキャラの魅力がぜんぜん違うだろ
同じ言葉でも自分で鍛えぬいてその強さに至った人間の言葉と
借り物の力でそうなった人間の言葉じゃ説得力が全く違う
995この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 00:01:15.26 ID:x4Zn1MKk
>>987
神様チート主人公→借り物チート力で無双
悪役貴族御曹司→借り物チート権力で無双

高2病患ってるのはお前な気がするけどな…
996この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 00:01:24.57 ID:6d2/zFfP
1000億円欲しいです!
経済とか社会貢献とかどうでもいいです!!111
997この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 00:01:58.16 ID:wSbbgAHG
>>992
でも、ティム・バートン版のスパイダーマンだと、強盗を見逃したために
敬愛する叔父が巻き添えで殺されて、力を持つ者の自覚に目覚めるって
描写がしっかりあるんだよね。
998この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 00:02:52.33 ID:hMOV+/OG
まぁ
結局努力が云々て設定にしても
説得力のある発言が出来る主人公なんて書けないよねお前ら
999この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 00:03:01.37 ID:WeVIdXEL
>>1000なら
新作投稿して日間上位になった瞬間削除する
1000この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 00:03:05.26 ID:rrPmKcAi
努力を過剰にプッシュは高二病の症状だな
患者多いなこのスレ
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