ライトノベル作家志望者が集うスレ74

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1この名無しがすごい!
ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。
・次スレは>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して建てる事
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す
・投稿作一字晒しはラ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ
前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ73
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1339744365/

ライトノベル新人賞総合・関連スレ
電撃角川富士見えんため/SDガガガ/MF/HJ/GA/徳間/他
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1318413792/
新人賞@ラ板
http://kamome.2ch.net/magazin/
文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.47
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1337428581/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1329733995/
2この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 22:39:16.97 ID:bnVgKJXT
【主要新人賞応募〆切】
2012年 6月30日:第9回MF文庫Jライトノベル新人賞 第一期予備審査
2012年 7月10日:2012年度ノベル大賞
2012年 7月31日:jNGP'12Summerジャンプ小説新人賞
2012年 8月31日:第25回前期新富士見ファンタジア大賞
2012年 9月30日:第9回MF文庫Jライトノベル新人賞 第二期予備審査
2012年 9月30日:第7回小学館ライトノベル大賞
2012年 9月30日:第9回C★NOVELS大賞
2012年10月 1日:第18回スニーカー大賞
2012年10月25日:第12回スーパーダッシュ小説新人賞
2012年10月31日:第7回HJ文庫大賞
2012年11月30日:第5回後期GA文庫大賞

【レターパックについて】
Q.レターパックにそのまま原稿を入れてもいいの?
A.イエス。レターパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。
Q.レターパックを使う際のオススメの書式は?
A.以下のようにすると好感度UPです。
・差出人住所欄に、住所と氏名(小さな文字で良い)
・品名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中

【主要新人賞応募要項】
カッコ内は通称or愛称。

・電撃小説大賞                 ttp://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃リトルリーグ(電撃LL) ;現電撃チャンピオンロード   ttp://dengekibunko.dengeki.com/participation/d_league.php
・ファンタジア長編小説大賞(富士見)    ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/award_fan.php
・ネクストファンタジア大賞           ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
・スニーカー大賞・学園小説大賞       ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html
・スーパーダッシュ小説新人賞        ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞       ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・MF文庫Jライトノベル新人賞        ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ノベルジャパン大賞(HJ)           ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル) ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・スクウェア・エニックス小説大賞       ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫作品募集               ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)       ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞               ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・幻狼大賞                    ttp://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・一迅社文庫大賞                ttp://www.ichijinsha.co.jp/novel/
・『このライトノベルがすごい!』大賞     ttp://konorano.jp/
・星海社FICTIONS新人賞           ttp://sai-zen-sen.jp/publications/award/new_face_award.html
・講談社ラノベ文庫               ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008

3この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 22:40:23.83 ID:bnVgKJXT
【参考サイトURL】
基本★下読みの鉄人                      ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん!                     ttp://sakka.org/
基本★小説ライトノベルの書き方               ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm
基本★筆客商売                         ttp://sakka-gr.hp.infoseek.co.jp/
基本★ラノベwannabe(13氏@185スレ作成のリンクまとめ) ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/
翻訳と辞書:翻訳の為のインターネットリソース        ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集            ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
くろご式 ことわざ辞典                       ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM                 ttp://shigo.com/
落語検索エンジン「ご隠居」                    ttp://5inkyo.net/
大日本帝國陸海軍史料館                    ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
Reichsarchiv 〜世界帝王事典〜                ttp://nekhet.ddo.jp/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」           ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典             ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/
さらに怪しい人名辞典〜欧米個人名の語源と由来      ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)       ttp://www.pandaemonium.net/

ワープロソフトなに使ってる?】

好きなの使ってください。括弧内は(有償/無償 縦書き ルビ)
★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)
★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××) など。

【ワードの設定についての質問】
そもそもwordは英文用ソフトとして最適化されており、日本語の文章では挙動不審になります。
強いて使うならwordの挙動によって規定違反にならないよう十分注意して下さい。
Q:ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの?
A:[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Q:「!?」って、どうやったら入力できるの?
A:[書式]→[拡張書式]−[縦中横]
Q:一枚の紙に2ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は?
A:ファイル→ページ設定→袋とじ
Q:一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
A:ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>> 21.3〜21.9   34行の場合>> 18.8〜19.3   40行の場合>> 16.1〜16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ
4この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 22:40:58.24 ID:bnVgKJXT
特 電撃  大賞から大物出ず。銀賞は相変わらず好調。拾い上げは1冊切りも。 ネット小説からのスカウト有り

――【王者の壁】――
優 富士見 デビュー後、次のシリーズで躍進する者目立つ
   MF   萌え路線が功を奏し躍進中。平坂読がエースの座に。準主力層が厚くなってきた

――【駒数の壁】――
上 ファミ通 井上堅二クラスは出ないが、一冊切りは少なくなった
 靴    ザ・スニーカー無料雑誌になって復刊。短編掲載もあり。奨励賞は出版確約ではなく、数年本を出して貰えない場合あり 。前年は新作が全重版がかかっている

――【大物輩出の壁】――
中 GA    ニャル子、信奈アニメ化。ハピデス爆死で、ロリ萌え路線が優勢に。
   SD    紅、ベン・トーの成功で賞出身作家に光が当たり始める
   HJ    銀賞↑は3冊書かせてもらえるが、奨励賞は1冊切りも。増刷があまりかからない
   Cノベル ファンタジー路線重視。そこそこ活躍しているが、茅田の存在大きく

――【新人実績の壁】――
下 ガガガ   尖った路線でもおk。新人の売上が悲惨。人退がアニメ化。ガガガ放送局開始
   このラノ  創刊ラインナップは全員受賞作。営業力に見合った大物が不在で迷走
   幻狼    デビューを絞っている印象。学生優遇
   スマッシュ 文庫の発売日が不安定
   京アニ   奨励賞のうち一作が文庫化へ。メディア展開がどうなるかは不明

――【新人輩出の壁】――
外 一迅   運営能力疑問。どうにか第1回は発表されたが…。新人賞リニューアル
  スクエニ リニューアルしても出版意欲の無さは変わらず
  JNGP  規約に罠&WEB掲載だけでそれっきりが多い

新 講談   秋のCCカップで二次選考の通過者を編集部に招待
   星海   全売上/100/デビュー者数が賞金。一般小説との競合も

公募\(^o^)/オワタ 徳間 朝日 メガミ

5この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 22:42:17.76 ID:bnVgKJXT
05年〜09年の五年間にデビューし、
●デビューレーベルで四冊以上出版した作家の割合

1位 93.3% MF文庫Jライトノベル新人賞  28/30人
2位 80.0% 電撃小説大賞           20/25人
3位 77.3% 富士見ファンタジア大賞.     17/22人
4位 61.5% スーパーダッシュ小説新人賞.  08/13人 
5位 52.9% スニーカー大賞          09/17人
6位 25.0% ファミ通えんため大賞       06/24人


05年〜09年の五年間にデビューし、
■2010年にデビューレーベルで一冊でも出版した作家の割合

1位 83.3% MF文庫Jライトノベル新人賞  25/30人
2位 64.7% スニーカー大賞.          11/17人
3位 64.0% 電撃小説大賞           16/25人
4位 63.6% 富士見ファンタジア大賞.     14/22人
5位 61.5% スーパーダッシュ小説新人賞.  08/13人
6位 25.0% ファミ通えんため大賞       06/24人

6この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 22:42:54.05 ID:bnVgKJXT
・年一回募集
        〆切 総数 一次 二次 三次 四次 結果 最速発表媒体
このラノ    1/10     2/中  3月  4月   -  8月 HP
ネクストF.   3/31 5/20 6/15 6/15 7/20   - 7/20 一二次Web,他雑誌
幻狼大賞   3/31     非公表      -   - 6/30 HP
電撃大賞   4/10 6/10 7/10 8/10 9/10 9/10 10/10 チラシ
えんため    4/30 6/10 7/10 7/25   -   -  7/25 HP
富士見F    8/31 9/20  1/20 1/20 3/20  -  5/20 雑誌 *一次11/20より遅延
ガガガ.     9/30 10/21  12/1 1/20   -  -  3/18 HP
一迅社     9/30 11/20  5/20   -    -  -  9/20 チラシ *blog速報を中止
C☆NOVELS 9/30 12/10 12/10 2/10?   -  -  3/20 メルマガ
SD      10/25 12/15 12/15 1/15  2/2 2/15  4月 HP
HJ       10/30 11/8  1/7 1/28 2/15  -  2/15 総数チラシ,他HP
・年複数回募集
MF       3/31 7/25 6/中 7/25 7/25   - 7/25 一次メール,他チラシ 年4 通年大賞8/25
GA      11/30 12/7 2/10 3/13 3/30   - 3/30 blog 年2 通年大賞4/30
スニーカー.  10/1 12/31 2/28 4/30 4/30   -  6/30 雑誌 *年一回時点のデータ
スクエニ   10/30 12/17 12/17  ?          3月 HP,漫画誌
講談社ラノベ文庫. 4/30            -  -  3/18 HP
創芸社クリア文庫 3/31                7月中旬以降 HP
7この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 23:00:01.29 ID:V+EuAHxb
特 電撃  大賞から大物出ず。銀賞は好調。拾い上げは1冊切りも。電撃大王との連携も強み

優 富士見 リニューアルでWeb投稿が可能に。ハイスクールDDは成功したが、アニメの爆死が目立つ
   MF   角川と合併。萌え路線が功を奏し躍進中。平坂読がエースの座に。準主力層が厚くなってきた

――【駒数の壁】――
上 ファミ通 井上堅二クラスは出ないが、一冊切りは少なくなった
    靴    ザ・スニーカー復活。奨励賞↓は出版確約ではなく、数年本が出ない場合も。新作が全重版がかかる

――【大物輩出の壁】――
中 GA    ニャル子、信奈アニメ化。ハピデス爆死で、ロリ萌え路線が優勢に
   SD    佳作↓は1冊切りも。紅、ベン・トーの成功で賞出身作家に光が当たり始める
   HJ    銀賞↑は3冊書かせてもらえるが、奨励賞は1冊切りも。増刷があまりかからない
   Cノベル ファンタジー路線重視。そこそこ活躍しているが、茅田の存在大きく

――【新人実績の壁】――
下 講談   Cカップで二期制に。味噌がプロモーションアニメ化
   このラノ  創刊ラインナップは全員受賞作。営業力に見合った大物が不在で迷走
   ガガガ   異色な路線でもおk。新人の売上が悲惨。人退がアニメ化。ガガガ放送局開始
   幻狼    デビューを絞っている印象。学生優遇
   星海   第四回は受賞作なし。編集の座談会が物議をかもす
   スマッシュ 年中作家募集中その1。文庫の発売日が不安定
   あとみっく 年中作家募集中その2。R15路線
   京アニ   奨励賞のうち一作が文庫化へ。メディア展開がどうなるかは不明

――【新人輩出の壁】――
外 一迅   運営能力疑問。第2回、大賞・入選該当作なし……。新人賞リニューアル
  スクエニ リニューアルしても出版意欲の無さは変わらず
  JNGP  規約に罠&WEB掲載だけでそれっきりが多い

公募\(^o^)/オワタ 徳間 朝日 メガミ
8この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 23:00:14.80 ID:qmbJrI0h
>>1乙です。
9この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 23:02:35.22 ID:pGMNj5kj
>>1に乙多かれんことを
10この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 23:08:08.18 ID:IGLpnYYY
>>1
11この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 23:19:59.60 ID:PRvNRuou
              i:::l::::i:/  ';:::';:::::::',\::ヽ:::::::::::☆:::
              l::l::;イ__, ヽ、ト、::::ヽ、\:',ヽ〃l::::::
                ';l l::l      ` ‐-   l:::::l::::::  >>1さん!こ、ここ、これ読んで下さいっ!
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         , -ー 、'´`ヽl::::l// ` ‐-r‐ァ' ´ ,':/ー、  ';
          /  , ノ `   l::::l   li /ニく /⌒ヽ  \.i
      , └ '´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ノ__  ',  ,イ:
    /     \ (⌒⌒)       ,  └ '´ /   i/
  /            ヽ / ー '       /  /,.イ
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12この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 23:22:12.52 ID:IGLpnYYY
前スレ>>999
そうか、異世界から現代日本への書き方とその展開にする必要性が感じられるような作品なら大丈夫か

ダークファンタジーだったらSDや富士見辺りがいいのかな
戦う司書ってSDの前に送ったレーベルではカテエラ食らったんだったよね
13この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 23:25:55.24 ID:h4gWVPed
              i:::l::::i:/  ';:::';:::::::',\::ヽ:::::::::::☆:::
              l::l::;イ__, ヽ、ト、::::ヽ、\:',ヽ〃l::::::
                ';l l::l      ` ‐-   l:::::l::::::  >>1さん!こ、ここ、これ読んで下さいっ!
               l::::l == 、    ,.ィ== l:::::l:::::::::
               l:::::li //////////// l:::::l::::::::::
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       |     落選通知      |
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14この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 23:26:00.87 ID:PRvNRuou
DODの新宿はある意味でトラウマ……。
おまえ、俺の苦労とプレイ時間返せよという意味で……。
15この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 23:37:31.29 ID:bnVgKJXT
>>13
貴様・・・
16この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 23:41:45.15 ID:h4gWVPed
それにしても友人に自作ラノベを読んでくれる奴がいる奴って一体どんなミラクルを使ってるんだ
俺の周りなんて小説自体を読む奴が一人もいない
17この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 23:46:35.56 ID:Mm4jd+WS
おい、お前ら待ち焦がれてるんだろ?
分かるぜ?分かる
お前ら戦いたがっている
自分の力を誇示し、ライバルを蹂躙し、優越感に浸りたい
だったら闘りあうしかねぇよなァ!

お題は「JSの匂い」だ

この描写をいかに精細に描けるか競いあうって勝負よ
期限は今日のニーヨンマルマルジャストォ!
野郎共、準備はいいか?
スタートの合図はもう出た、おめぇらのハートに火がついた瞬間によぉ

    開死《はじめ》ぇぇええええ!!
18この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 23:51:55.05 ID:qmbJrI0h
また現れたよこいつ…毎回毎回何がしたいんだ?
19この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 23:52:57.39 ID:PRvNRuou
自分がリア充かがわかる、リア充テストです。
さぁ、あなたはどれ?

僕は友達が多い⇒リア充
僕は友達が少ない⇒普通
僕は友達がいない⇒orz
20この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 23:54:10.18 ID:fpfdD1Ge
まさかこの中に中卒はいまいな?
21この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 23:55:41.18 ID:IGLpnYYY
>>16
学生時代から自分も友人も濃いオタクだったってことなんじゃない?
俺の友人も小説自体読む人がいないな
俺自身ラノベを読むようになり、作家を志すようになったのは学生卒業してからだけど
22この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 23:56:30.94 ID:UEWGR/9m
>>16
読んでくれと言われた相手からすれば、イキナリ110枚そこらの文字の羅列
をドンと出される訳だから、敬遠・困惑になり勝ちだよな
23この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 00:10:07.16 ID:xJZZDlRA
萌え要素入れないとライトノベルにならないの?
24この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 00:12:16.29 ID:80/nw6eb
995 :この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 22:55:30.99 ID:IGLpnYYY
DODみたいなダークファンタジー書きたいけど、DODの場合はゲームだからこそ出来たやり方なんだよな
ラノベでいきなり異世界・新宿とか出てきたら読者は投げるよね



ちゃんと伏線を張れば問題ない

伏線なしで、衝撃を与えたいってんなら
伏線はらずに伏線はれってこと
25この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 00:14:06.28 ID:HO1Ry3xg
>伏線はらずに伏線はれってこと

???
26この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 00:16:38.04 ID:hHJNkQLz
萌え要素っていうか魅力のある女性キャラが多少はいないと難しいってこと。

萌え狙わなくても単純に魅力ある女性キャラいてヒットすれば豚が勝手に萌えって言い出す。
27この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 00:17:48.83 ID:Vr9vZhnO
>>23
そうでもないが、読者の需要考えろよって話
おもしろいだけではエスケープスピードみたいに売れない

「趣味に合わないけどおもしろい」ってのは妥協したおもしろさなんだよな
当然「趣味に合う上におもしろい」の方がいいに決まってる

だから大多数の趣味がどんなものか考えるのが重要な事なんだ
こんな感じで「どうしたら売れるか」とか、「何が読者にウケるか」とか、
広い視点を持った建設的な考察が俺らワナビにとっては何よりも大事
なのにお前らはいつも「ここの表現はどう表現したらいいか」とか、
小手先のどうでもいい事ばかり語る
それが「どういう表現なら読者にウケるか」なら全然アリなんだけどな
お前らいい加減に「努力したつもりの徒労」はやめろよ
本当に必要でかつ有意義な議論をしろよ
28この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 00:18:00.30 ID:2RIeAzjW
ヒロインズの頭飾りが思いつかない……。
帽子、フリルカチューシャ、あと一人は何にするか……。

>>25
多分、読者にバレない様に伏線はれってこと。
ネタバレされて、「あれは伏線だったのか!?」と驚かせるように……。
29この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 00:19:39.04 ID:oEFZmbj+
バトルもので技名を叫ぶことの是非と功罪について話し合おうぜ
技名を言わないとわかりづらいし、技名を言うとなんか陳腐な感じがして悩む
30この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 00:20:38.31 ID:Vr9vZhnO
>>28
想像力乏しィー!www
特徴的な頭飾りくらい簡単に思いつくだろう、文字パンチ文字パンチ
31この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 00:20:53.23 ID:dNOkJw7V
>>29 おいおい その話題を広げるなよ。
32この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 00:21:16.96 ID:hHJNkQLz
読者にばれないように伏線張れってそれただの伏線じゃね?

まぁ>>24が出てきて説明するのが一番なんだろうけど。
普通に書き間違いとかかね。
33この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 00:22:04.23 ID:Vr9vZhnO
>>29
重要なのはおもしろいかどうかだろう
リアリティ重視テンポ重視なら陳腐さは目立つ
だが演出重視なら陳腐さは目立たない
作品次第なのにこんな事も分からないなんてプププ弱者弱者ァ!
34この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 00:23:40.52 ID:yKMHhT/W
>>29
機械音声に技名言わせた龍騎は偉大
35この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 00:24:31.77 ID:hHJNkQLz
完全に>>17とID:Vr9vZhnO同じ奴じゃねぇかwww
36この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 00:27:00.25 ID:IFRlRH/B
異世界で話を進めて読者にも異世界にしっかり馴染ませる、
愛着を持たせた上でようやく現実世界を出すことで
インパクトが出るもんだから
新人賞向けの1冊でやるのはちょっと展開が急過ぎて
軽くなってしまいそうな気はする

主人公が現実世界人で異世界行って帰ってくる話なら
1冊でもまとまりそうだけど
それだと普通の異世界ものだなw
37この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 00:27:23.26 ID:2RIeAzjW
>>34
むしろ、ブレイドの方が偉大
機械音で「ライトニングソニック」、「ロイヤルストレートフラッシュ」
「ライトニングスラッシュ」とか「ザヨコォォォォォォ」とか
38この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 00:28:35.25 ID:dNOkJw7V
>>37 最後のはシステムボイスじゃなくてダディヤナザンだw
39この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 00:30:54.86 ID:Kryrr3RW
需要考えろよって言われても、デビュー作しか実質自分の好きな作品が書けないからな
エスケープなんて受賞作でなきゃ企画通らんよ
それに作家目指す奴って自らの作品を広く世間に発表したい奴らだろ?
それが読者の需要に縛られては本末転倒だよ。
40この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 00:30:58.19 ID:yKMHhT/W
システムボイス必殺技名乗りは意外と流行ってないんだよな
始祖である仮面ライダーの他にはなのはぐらいしか見ない
41この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 00:31:39.34 ID:dNOkJw7V
ゴーカイジャー……
42この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 00:32:55.88 ID:yKMHhT/W
申し訳ないが戦隊モノは対象外
今やってるの結構面白いんだって?
43この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 00:35:29.28 ID:ivzPDOka
前回の方が面白かった。突き抜けてて。
44この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 00:35:40.15 ID:2RIeAzjW
平成仮面ライダーって登場人物がみんな個性的でいいよなw
タディとか、天道とか、草加とか未だに名前出てくるしw

>>38
タディはいいキャラしてたな……。
今年は速水校長がいいキャラしてるし、まぁ、同一人物だけど……。
45この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 00:36:27.63 ID:dNOkJw7V
>>42 なんで対象外やねんw
今のゴーバスターズは戦隊らしさからは少し外れてるかな。
46この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 00:39:37.79 ID:dNOkJw7V
むしろアキバレンジャーでパロディの肝を読み取りたい
47この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 00:40:33.60 ID:Ixg1rFcX
スマッシュ文庫は売れてるのかな
ウルトラマン妹、妹がスーパー戦隊だの突き抜けた感はあったけど発売してからはあまり声を聞かないな
田舎なんで書店にはスマッシュ文庫は売ってないから売れてるのかわからないや
48この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 00:42:12.57 ID:zhbzg5at
「ドッコイダーのラッキーでストライクなスリーセブンでフィーバーしてるから
お客さ〜んもう勘弁して下さいよ幸運の女神アタック」
という技があってな……。
49この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 00:43:29.23 ID:2RIeAzjW
まず、スマッシュ文庫の本をまったく見かけないからな。
GAだって、ニャル子アニメ化前はまったく見かけなかったし……。
50この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 00:55:55.31 ID:6NzKfUb8
のうりんが滅茶苦茶面白かった
どうせニャル子レベルだろと高をくくってたから大ダメージ受けた
51この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 00:59:49.12 ID:2RIeAzjW
>>50
そんな、貴方にオススメ
つ『いぬかみっ』
52この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 01:02:15.34 ID:hHJNkQLz
のうりんは確かに面白いって聞くな。にゃる子はステマと行きすぎた無許可パクリネタで嫌ってるやつ多いし実際どうなのかわからん。
53この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 01:09:19.89 ID:EeKF20pa
ニャル子はステマと行き過ぎたパロネタのせいで買おうとわ一切思わない小説
のうりんはパロネタが多そうだが試し読みにあった「ゆとり発言のカメハメハやで」みたいなセリフが脳裏に焼き付いて離れないのでいつか買おうと思う
54この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 01:10:03.77 ID:EeKF20pa
わ→は

な、揚げ足取られる前に訂正しておく
55この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 01:21:18.98 ID:McyGikq9
糞みたいなシリアスよりは、のうりんみたいなののほうが読めるけど


あまりにネタが先行しすぎてて、オイオイ……と思ってしまうことも多々ある
56この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 02:02:00.60 ID:2RIeAzjW
ところで、人類は衰退しましたってここの住人的にはどうなの?
面白いなら、ファンタジーの参考文献として買ってみようと思うのだが……。
57この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 02:10:39.36 ID:+bb+NQI6
>>56
やめとけ
おもちゃ屋のチラシ眺めてた方がマシなレベル
58この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 02:16:12.63 ID:Q+hDq033
エロゲライターってコアなファンがいるよね
59この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 02:48:15.87 ID:l8pG/BYR
ロミオなら単巻で傑作のAURAを買っとくといい
60この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 02:50:53.34 ID:McyGikq9
>>56
ありゃファンタジーじゃなくて雰囲気を楽しむSFだ

ある意味日常系の仲間

ドラマチックさを求めるなら、エロゲのほうでもやってろ
61この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 03:02:03.19 ID:Gah3zAE3
プロットとか書いて設定考えても話がかけない
地の文が書けない、日記みたいに今日は○○でしたみたいになる
どうすればいいですか?
62この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 03:03:03.64 ID:WFEYfKPh
日記形式で書けば?
63この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 03:15:16.39 ID:l8pG/BYR
小説500冊読んでから出直せ
64この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 03:20:46.72 ID:6NzKfUb8
>>56
エロゲだけどイマとかCCやった方が絶対いいと思うわ
根底にある設定は凄そうなんだけど、今のところはただの妖精漫才
65この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 04:11:45.27 ID:r6nEfzQX
>>61
敬語だと、地の文って書きにくいです。
今、私思いっきり使ってますけどw
どうしても浮かばなかったら、好きな作家の表現を真似するのも慣れないうちは、いいと思います。
66この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 04:14:44.95 ID:Q+hDq033
>>65
ハメっこしよっ!
67この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 06:06:15.79 ID:sqQf+Kl3
>>65
好きな作家を真似すればいいじゃない。
でまあ、俺は軽い諧謔をいれてくる文体が好きだけどね。
68この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 06:08:05.83 ID:Vr9vZhnO
俺は俺
69この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 06:28:05.87 ID:647kJaCq
最近いぬかみっ!を誉めてるレスを頻繁に見かけるから読んでみた

話とかキャラとか小物とか、流石に物珍しさはなかったけど
作者の人格としか言い表せないような部分が、他のラブコメよりも圧倒的に優れてたわ

簡単に暗い方向に流れていきそうな小道具も、自然に明るく楽しいラブコメに仕上げる力はすげえ

二巻の半分まで読んだだけだが、これがプロのラブコメラノベなんだなぁ、と目からウロコが落ちた思いだわ
余りにも高橋留美子の匂いがするのがアレだったが、一読の価値はあったよ

オススメの「お手本になるようなラブコメ」があったら教えて下さい
70この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 07:04:31.63 ID:Q+hDq033
そんなんで感動できるならたけくらべ読んだら死ぬな
71この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 07:59:24.07 ID:YP988yeh
じゃあ俺はモチモチの木で
72この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 08:40:51.76 ID:V96G8VFR
>>1
これは夢か? 自分は生きているのか?
スレを立てた者がそんな疑いを抱くほどの乙
73この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 09:58:33.22 ID:yKMHhT/W
ハッハッハ、たけくらべごときで感動してるくらいなら源氏物語読んだら感動で失禁しちゃうぜボーイ
74この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 10:11:41.92 ID:+bb+NQI6
時を遡ってくな
75この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 10:13:12.83 ID:dYPgtIEN
>>1せんせい、あのね。おつ。
76この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 10:56:15.43 ID:McyGikq9
ちょっと古いけど、コメディなら
氷室冴子の雑居時代が素晴らしかったな

嫌みのない登場人物
抜群のテンポのよさ
異常に読みやすい文章


俺が目標とする作家がベタ褒めしてただけあったわ
77この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 11:05:44.21 ID:yKMHhT/W
氷室冴子ってしかし男で言うと伊集院光なみの名前負けしそうなネーミングだよな
78この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 11:12:53.92 ID:bHtDTunB
そういやペンネームって考えてなかったわ
あれって本名でも別にいいよね?
79この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 11:24:55.11 ID:McyGikq9
ペンネームは誰に見せても恥ずかしくないことが大前提だぜ

ふざけたPNでも、自分で名乗れるならアリだけどな
80この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 11:44:04.01 ID:dYPgtIEN
ダレン・シャンは良いペンネームだと思う。作品的に
81この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 11:46:54.02 ID:k+slvJw2
谷崎潤一郎は今でも通用する作家だよな
82この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 12:45:05.52 ID:EXL2s0R5
RPGって、誰でも武器の携帯が出来るだろ?
つまり、ちょっとした事でトラブルになって、
武器持ち出してあちこちで殺人事件が多発してそう……。
そう考えると、ドラクエの世界やテイルズの世界では常に
殺人事件がつねに起きてる訳で、けして綺麗な世界では無いということだな……。
83この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 12:46:13.28 ID:EXL2s0R5
>>82
×殺人事件がつねに起きてる訳で
○殺人事件が起きてる訳で
84この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 12:56:19.01 ID:sqQf+Kl3
>>82
携行武器のRPGかと思ったわ。
85この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 13:01:54.54 ID:b/OzfJRF
一瞬グラセフの住人かと思った
86この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 13:27:33.61 ID:yKMHhT/W
>>81
デビュー作から遺作まで変態ドM作品を書き続けたのはすごい
87この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 13:54:40.62 ID:HjxorPnR
>>76
今思うと、あの作品ヒロインが憧れてる叔父さんのキャラが全くたってなくて
空気じゃね? という気がしないでもない
88この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 14:03:32.87 ID:XNQf5L9E
>>82
でも、だれでも武器が持てて、防具も持てるってことは、
被害者も武装してるってことだろ。

抑止力になるんじゃないのか?
89この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 14:08:29.90 ID:yKMHhT/W
まあアメリカみたいなもんだと思えば
90この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 14:15:18.62 ID:XNQf5L9E
最悪の状況と言うことか……
91この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 14:37:44.25 ID:bHtDTunB
別に普通に武器ありだろうが無しだろうが実際は関係ないしな
素手でも人は殺せるし、問題は法律とか個人のモラルだと思うの
92この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 17:09:43.55 ID:YP988yeh
気付いたんだけど
ラノベのキャラってモブと絡まないよね
日本のドラマみたいにチョイ役が少ないというか
93この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 17:26:52.59 ID:jQkft2uc
名前がついたらモブはもうモブじゃないだろ
ハルヒの谷口なんか名前が挙がるだけでほとんどモブだ
94この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 17:31:17.40 ID:YP988yeh
うん
だから名無しの人物と話すシーンがないというかなんというか
95この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 17:55:27.67 ID:5kMWE0LW
そりゃドラマだったらわざわざテロップで名前出す必要もない程度のキャラでも小説なら地の文で名前くらい書けるし
まあそういうところは小説の長所だよな
96この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 18:03:50.63 ID:V96G8VFR
http://www.enterbrain.co.jp/fb/pc/15enter/14th_senkou01.html
えんため一次通過者発表 212作品
応募総数不明
97この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 18:47:52.85 ID:EXL2s0R5
実は全部で212作品
98この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 20:16:58.69 ID:TJbKKfG1
>>97
新しい手法だなw
99この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 20:22:17.70 ID:rkCXtSDm
我がレーベルでは全員が一次通過です! 二次選考から始めます!
最初から一段上のステップからですよー!

とかいったら人集まらないかな
100この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 20:25:31.47 ID:hIJPbMge
>>99
星海社なんか、いきなり審査だぜ
101この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 20:30:09.48 ID:S/xsjaiN
プロット完成したと思ったらキャラの名前決めてなかったでござるwwwww
102この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 20:38:30.09 ID:jQkft2uc
>>100
星海社はあれで編集の口が辛口じゃなかったらな……
103この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 20:39:53.91 ID:yKMHhT/W
星海社はあれでいいわべつに
ただああいうノリが変な連中を呼び寄せる結果になることは理解して置いて欲しい
編集の名前を登場人物にしてくる投稿者とか
104この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 20:42:01.01 ID:V96G8VFR
『貞淑サディスト』常木らくだ

見覚えのある名前だなと思ったらハイワナビだった
105この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 20:45:45.24 ID:5kMWE0LW
少なくとも大本の講談社はあのノリでいろんな作家引き当てたしな
新しい会社で同じ事やってどうなるかは分からんが
106この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 20:48:14.85 ID:OEQgy75o
太田さんが抜けてからのBOXの悲惨さ
107この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 20:53:56.82 ID:l8s3pl1p
星海社は該当スレだと評判悪そうだが、何でなんだぜ?
108この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 20:54:29.62 ID:yKMHhT/W
太田ってニコ生や写真見る限りは大したことなさそうなおたくっぽい兄ちゃんだけどなんだかんだで実績はあるしな。電撃における三木くらいは。
筒井御大の原稿ほったらかしたとかよくわからん情報もあるけど
109この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 21:08:35.18 ID:HjxorPnR
>>101
俺なんか適当な名前つけて書き続けて、終わった後で全置換とかよくあるぜ。
金髪の貴族で軽い性格してる奴なんて書き始めの時は大抵クルツって名前だw
110この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 21:22:03.41 ID:EXL2s0R5
>>101
俺の場合、キャラ⇒プロットだからプロット完成時に
半分以上のキャラがボツ設定ファイル行きになってたりする。
登場するキャラもプロット完成時に設定とか変ってたりするし……。
111この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 21:25:28.60 ID:hIJPbMge
太田は人間性はアレっぽいけど、時々ガチで参考になるこというから侮れない
112この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 21:34:45.64 ID:pR/NH+dk
>>96
ここのもそうだけど他の賞でも投稿時点ではごくごく普通の題名が多いよね
受賞して編集と詰めていく過程で題名が魔改造されていくんだろうなー
113この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 21:40:06.90 ID:k+slvJw2
タイトルが作品の流れに関わる場合はどうするんだろうな
遊戯王zexalとか名前変わったら切り札の名前も変えなきゃいけないし
114この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 22:21:38.38 ID:dYPgtIEN
シャイニングドローだから平気デース!
115この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 22:38:41.48 ID:EXL2s0R5
戦闘アリ作品だと能力の差別化が大変すぎるw
能力考えたら、別キャラの能力の劣化版だったりとか多すぎ……。
116この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 22:42:15.62 ID:U8Pi0E3Q
そうか?
ちょっとした事で楽になると思うが。
117この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 23:33:59.07 ID:k+slvJw2
>>115
同じ能力出しちゃダメなん?
全く別の使い方をさせたり同じ能力者同士で戦わせると盛り上がるぞ
118この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 00:08:12.71 ID:p2VT9aiQ
>>117
能力者バトルモノで能力が学問みたいに覚えれば、同じ事が出来るという設定
だから、戦闘方法がどれも似たり寄ったりになってしまうわけで……。
119この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 00:16:16.66 ID:zfnU+NXm
登場人物は皆、真面目な性格なのかな?
実際の勉強でも覚える速度、得意な科目苦手な科目は千差万別
異能を学ぶとしても教科書通りに戦う者もいれば、自分のスタイルに合うように異能の使い方を研究して戦う者など
戦闘方法が同じにはならないと思うお
120この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 00:27:25.28 ID:p2VT9aiQ
なるほど、能力習得に得意、不得意か。
難しく考えすぎて、頭が混乱してたよ……。
121この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 00:39:54.11 ID:zfnU+NXm
そういや、劣等生が上半期で一番売れたラノベなんだよな
ってことは今もこれからも学校+魔法(超能力含む)ものはライバルが多くハードルも高いのか
122この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 00:47:41.92 ID:n7ZadWm9
だから劣等生は特殊すぎるから参考にするなとあれほど…
123この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 01:09:37.11 ID:VnuU9l9+
どうしてラノベ書きって魔王とか勇者ネタが好きなんだろう……
124この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 01:13:27.34 ID:p2VT9aiQ
・ストーリーがつくりやすい
・登場人物の特徴がつくりやすい(僧侶、戦士、勇者など)
125この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 01:16:49.94 ID:8gmOaxbf
正直ドラクエ的世界観を借りて置いてドラクエ的ストーリーのアンチテーゼやるやつは好きじゃない
ままれとか言うのは別にあれでいいけど、ドラクエ的世界観をパクっておいてドラクエ的王道ストーリーをバカにしたような話し書くやつは話が上手くても嫌いだ
126この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 01:22:13.63 ID:RwcBynDS
まあ他人の褌でしか相撲を取れない奴は1作2作で消えていくでしょ。
127この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 01:29:28.80 ID:kDKPZ3Er
俺は勇者モノは書けないなぁ
子供の頃は、魔王に立ち向かうのが勇者だとか思ってたけど
別に力とかなくても勇気を持って苦難に立ち向かえば誰でも勇者じゃんとか思ってしまう
勇者って、周りが認めてナンボだと思うので、「俺、勇者やってます」とか見ると、はぁ?とか思ってしまう
128この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 01:41:59.68 ID:+9uT1/Im
魔王勇者ものは過去の最近の賞だと枠があったっぽいが
今もしくはこれからはどうだろうな

俺は二番煎じやるならパイオニアを超えた相当実力を誇る人じゃないとキツいと思うが
129この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 01:59:48.07 ID:iOgZ72YY
漫画版ドラクエ6のボッツも言ってたな。勇者には誰でもなれるって
130この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 02:04:29.46 ID:qY48AKfZ
草生やしてるラノベってある?
ていうかMF向けの軽いのとかかいてると本当恥ずかしくて書きたくなくなってくるな…
131この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 02:14:20.97 ID:RwcBynDS
はがないに生えてたような……

しかし、読んだときかなり萎えた記憶があるから、よっぽど生やしたいとしても新人賞応募作でそれをやるのは……うーん

ちなみに俺はMFには応募する気がしない
132この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 02:16:37.22 ID:+9uT1/Im
MFと言ってもレーベルの牽引者であるゼロ魔はわりとしっかりしてただろ
でもその後を継ぐような人って出たのか?いない?
133この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 02:30:51.98 ID:Av03qbd9
暴論だが
今時、直球な勇者とか王道ファンタジーを書く人って
よほどの天才を除けば、総じて発想力に難がある気がする
アマチュアの勇者もの、ファンタジーものもよく読んだけど、文章力その他基礎力は高いのに、斬新さだけがない人が少なくないように見えるんだよね
134この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 03:29:42.83 ID:qY48AKfZ
モブでオタクが出るからそいつの会話文に草生やそうかと思ってたんだけど辞めたほうが無難みたいだな
135この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 03:44:42.29 ID:zfnU+NXm
個人的にはラノベでも草生やしたり顔文字使うのは
まぢやヤバイ、受けるぅとか使う中高生にイライラするのと同じくらい嫌だな
自分が頭が固いだけなのかもしれないけれどどうも、ね
136この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 04:19:17.26 ID:xeWYW6cP
分かります。
私は萌を意識してストーリーが成立していないラノベの良さがいまいち分かりません。
やっぱり売れているSAOとか禁書とかデュラなどを見ても、ストーリー性が高いですし。
137この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 05:39:50.25 ID:3CL6KyUA
富士見ファンタジアの新人賞ってバカだよな
テキスト形式で送るからフリガナは、

振仮名(フリガナ)

という風に表記するんだよ
だから特殊な読みをする名称(厨二病能力名など)も同じように表現しなければいけない訳
でも編集は公式HPでこう言っているんだよ
「読みにくいからフリガナ多用するな」って
アホじゃね?
特殊な読みのフリガナを多く使うかどうかって全てその作品の作風次第じゃん
文字数や行数などの最低限の規格を定めるのはいいし、応募者もそれを守るべき
でも作風の範疇の問題を、「審査員が読みにくいから」ってくだらない理由で切るとかありえないわ
それって禁書のような作品を認めないって事じゃん
別に全ての作品がそういう作風って訳でもないんだから、表現の自由を持たせろよ
少しぐらいは我慢して読めよって話だ
電撃の編集だったら絶対こんな事言わない
大抵の事は自由な表現の内の一つと受け入れてくれる
これだから弱小レーベルは編集も無能なんだよな
138この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 06:30:27.55 ID:MM87K+e9
「ジト目」って言葉通用する?
使っても大丈夫かな
139この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 06:46:26.64 ID:dkqS4L5x
>>138
通用するよ

140この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 06:54:25.73 ID:+9uT1/Im
通用するけど「ラノベっぽい単語」でドヤ顔みたいなもんだと思えば
141この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 07:05:55.16 ID:TloOvF9R
>>123 近刊だけで、これだけ勇者が大好きな文庫もあるぞw
『ツイてる勇者さま!』
『前略勇者様、魔王が交通事故で亡くなりました』
『僕のパーティが修羅場すぎて世界が救えない2』
『勇者よ、宿屋の店主になってしまうとは情けない』
142この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 07:22:08.17 ID:RwcBynDS
それはラノベじゃない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
143この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 08:35:04.49 ID:1d7dVX1N
俺妹も草はやしてたな

>>2
講談社も秋〆切賞なかったけ?
144この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 09:11:55.86 ID:g1J5GjYw
>>138
ジト目ってのは”ジットリとした目付き”という表現を略したもんじゃないの。
オノマトペとしてはちゃんとあるんだし、まあ、さほど気にすることもあるまいて。
問題は文章中でどのような効果を持って使用されてるかだと思うよ、うん。
145この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 09:32:42.94 ID:y1PpXc/N
ていうかジャンプが既に草生やす漫画結構あるしな
2chスラングも結構見るし
まあこういうのは大抵漫画だと許されるけど小説だとふざけるなってなるんだが
146この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 09:43:06.97 ID:g1J5GjYw
>>145
いわゆる漫符の拡張としてみなしているからだろうな。
147この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 10:42:44.31 ID:+9uT1/Im
(w
とか

こういう書き方してたらUOとかディアブロ(俺は知らないがこっちが元祖か?)の流れなわけだし
あんまり掲示板スラングなわけでもないだろ
wwwwww

これは間違いなく芝だと思うが
148この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 11:00:01.27 ID:seCJtbVO
ディアブロは、基本的にはローマ字会話だったから、wはなかった気がする。
doko ni sunde iru no ?
みたいな感じ。
149この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 11:17:48.30 ID:oeuBi9c5
diabloやそれ以前の時代は普通にwを使っている人が多くて、それに嫌悪感をもつ人は少なかった
芝まで増えたり、wを嫌がる奴が増えたのは2chができて以降だろうな
要するに新参が古参のプレイヤーの略語が気に入らなかったのだろう

ゲームごとに文化というか用語やマイナールールがかなり違いも大きいから、
逆に古参ゲーマーで洋ゲー中心のプレイヤーだと、他ゲー用語のタンカーとかリスボンするってすごい違和感を感じるだろうし
150この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 11:21:18.42 ID:8gmOaxbf
(笑)を許容するかどうかと同じ段階の話って感じもするな
個人的には(笑)使っていいならw使ってもいいんじゃねと思う(もちろん(笑)とwでは人によって認識が違うとはいえ)
俺はどっちも使いたくないけど
151この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 11:24:38.78 ID:zx049s9j
UOをプレイしてた頃、相槌を打つとき「w」一文字で済む場合も多かったし、
普通に使ってたな

2chだと、使い方によっては嫌悪感を抱く人もいるだろうし、
一度も草を生やしたことないけど
152この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 11:38:38.73 ID:3CL6KyUA
俺の作品のヒロインは「lol」も使うぜ
153この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 11:42:10.12 ID:8gmOaxbf
チャットだとその場のノリが命だからwとかwwwwは使うな
使わないとニュアンスが伝わりにくい時がある
154この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 11:44:13.08 ID:+9uT1/Im
>>152
なんだっけそれなんの略だっけlaughが入ってたような気がするんだけど今もネトゲはそれ使ってるのか?
155この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 11:44:26.91 ID:zx049s9j
海外鯖だと普通に「lol」使ってたけど、日本だと感じ悪いな…
PKが多用してたからかな
156この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 11:49:26.45 ID:qY48AKfZ
ラブコメを書きたいのにどうしてもシリアスになる……
何故だ?
157この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 11:57:44.67 ID:+9uT1/Im
世の中にはシリアスギャグというものがある……
158この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 12:20:22.62 ID:GWk+FpQF
個人的にだけど、
ラブコメ途中でシリアス来ても上手くまとめたらそれはそれで…
ラブコメ→シリアス→BAD ENDはなにしたいんだと言いたくなる
159この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 12:24:31.34 ID:3moVrJbl
バクマン。のシリアスギャグは、いまいちたとえが分からんかったな
デスノートで矢神の父親がトラックで突っ込んだシーン、あそこ笑って欲しかったんだろうか
別におかしくなかったんだが……
160この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 12:28:42.03 ID:8gmOaxbf
当人はシリアスに書いたつもりがギャグになってしまったって例えだっけ?シリアスな笑い
そうだとしたらなんかデスノがネタにされてることへの言い訳みたいだな
161この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 12:45:24.17 ID:y1PpXc/N
月が真剣にポテチ食ってたりくそっやられたとかLの言動行動とかまあいちいち笑える要素はあるよなあれ
それがメインの話ってよく分からんし結局PCPも作中だとただのミステリ要素高いイタズラモノみたいになってたが
162この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 12:51:42.56 ID:ic7ABYZM
目から血が出るまでパンツを見まくるんだワン!
163この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 13:06:25.42 ID:VnuU9l9+
シリアスなギャグというと、俺はこれかな
格ゲーだけど

風雲拳
http://www.youtube.com/watch?v=EDuWTcchfFI
164この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 13:32:21.74 ID:qY48AKfZ
なんていうか書き方がシリアスっていうか
一部分だけ抜き出したけど


何故彼女がそんなことをしてくれるのか僕にはわからなかった。
僕にとっては喜ばしいことだが彼女にとってはどうでもいいことのはずだ。
それとも彼女は僕を喜ばせようとしてやってくれているのだろうか?
もしそうなら僕は感謝しなければならないが、本当のところどうなのか僕に知る術は無い。
彼女に聞いてみたところで彼女が本当のことを言うとは限らない。
恥ずかしがり屋な彼女のことだ、きっと適当に誤魔化すに違いない。
昔、子どもの作り方を僕に尋ねられた母のように。

しかし、それでもいいから僕は彼女に聞いてみようと思っていた。
もし、彼女の言葉が真実ではないにしろ、彼女が語る嘘を僕は聞いてみたかった。
それは幼い頃信じていた赤ん坊を運んでくるコウノトリのように、僕に幸せを運んでくれる嘘だと思えた。
きっとなんだってよかったのだろう。彼女が語る言葉なら。


全然ライトノベルっぽくねえ……ゼロ魔みたいな文章を書きたいのに何故こうなるんだ
165この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 13:57:17.29 ID:8gmOaxbf
他の映画や小説のセリフ(知名度は高い)を主人公のキメゼリフとして引用してもいいの?
166この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 14:02:56.53 ID:iYJB1uq6
いいよ(引用で何らかの責任を負う羽目になる可能性は捨て切れないから俺は使わないけど)
167この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 14:13:11.34 ID:o4CB1RRx
いいんよ(引用と掛けた渾身の駄洒落)
168この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 14:22:19.60 ID:Kak2mXdS
「俺はいま猛烈に感動している」
ってのは星飛雄馬の有名なセリフだが、これを主人公のキメゼリフに
したラムネ&40というこれまた有名なアニメが普通に存在している

まあなんも悪くないことでも勘違いしてorわざと叩くやつは
どこにだっているけどな
169この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 14:26:35.61 ID:s0kSGEnx
犯罪者は自分が悪いことしてると思ってないってのは本当なんだな。
170この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 14:29:05.70 ID:g1J5GjYw
>>164
単刀直入に言うと、単にくどいかな。
いや、使われてる場面によってはいい効果を期待できるかもしれないよ。
でも逡巡している説明だとしても、なにかしら自虐的要素を含めることで、
軽い感触を与えることができるかもしれない。

なぜ、彼女がそうしてくれるのか? 僕にわかるわけがない、当然だけど。
それとも彼女が僕を喜ばせようとしてやっているのか?
だとしたら、野良猫に微笑みかける程度の価値しかないだろう、たぶん。
いっそのこと、彼女に本当のところを訊いてみたくもあるが、
はぐらかされるのは確定的に明らかだ。
それこそ、子供がどうやってできるか訊ねる幼児に対する親の回答のように。
だが、ここで僕は彼女に問いかけせねばなるまい。
たとえ、なんら意味のない言葉であっても、彼女の声によって語られる言葉なら、
僕には聖書の一句よりも価値がある。
つまり、僕にとっては彼女はコウノトリだ。願うところに幸せを運ぶコウノトリだ。
夫婦にとってはそれは子供の形であって、僕にとってはただの声。
くだらない。ああ、なんとくだらない。

改変してみたけど、やっぱくどいな。
171この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 14:40:30.53 ID:+9uT1/Im
あかほりのラムネはダサイダーが「俺の歌を聴けー!!」とも言ってた
172この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 14:43:58.04 ID:y1PpXc/N
引用自体でどうこうはないだろうけど決め台詞を他作品から借りてくることが有効化とは別だよなあ
それをちゃんと決め台詞として成り立たせるため作風や主人公設定に苦労しそう

まあ引用じゃないだけで他作品と丸被りの決め台詞とか普通に多いだろうけどな
お前は俺を怒らせたとか多分かなりの作品で出てきそう
173この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 14:49:03.13 ID:+9uT1/Im
つうか漫画の場合だと過半数のギャグはああいう何かのパロディがないとやってられないはず
シリアスならセリフかぶりはちょっと厳しいかもしれないけどなギャグはああいうもんだよ
174この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 14:51:39.29 ID:qY48AKfZ
>>170
くどいなw
やっぱ軽い文章書くのも一種の才能なんだなあ
175この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 14:59:16.49 ID:zSHJpt+L
主人公がめんどくさい人物ならくどい文章がプラスの要素になるかも
176この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 15:08:41.52 ID:yHRlSJzY
>>164

自分なりに改変してみた。

 彼女はなぜそんなことをしてくれるのだろう?
 僕は嬉しいけれど、彼女のとって何の利もないはずだ。
 僕を喜ばせるつもりなのか、それとも自分の為なのか……結論はでないけれど、彼女に訊いたところで、きっと嘘をつくはずだ。
 なぜなら彼女は恥ずかしがり屋だからだ。誤魔化される。赤ちゃんの作り方を訊かれた母のように。
 でも、僕は彼女に訊いておこうと思った。彼女がどんな発言をするにせよ、語る言葉を僕は噛み締めるように聞きたかった。
 母の答えと同じ、嘘をつく姿をコウノトリのように幸せを運んでくるように思えたから。
 なんだってよかったんだ。彼女の言葉なら。

自分の文章を晒すってちょっと緊張する。
177この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 15:17:40.09 ID:o4CB1RRx
ヒューッ!
178この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 15:31:06.35 ID:JcidIPrD
あああああああ
バイト先の更衣室に今執筆してるやつのメモ書き忘れたああああああああ
179この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 15:32:36.88 ID:iYJB1uq6
店長「これは何だ……。ふむ、あいつのか……ほほぅ……」
180この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 15:32:55.76 ID:o4CB1RRx
ドンマイ
やっぱネタ帳は手書きのほうが発想豊かになるのかね
俺はケータイにメモってるんだが
181この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 15:39:38.42 ID:+9uT1/Im
今は電子手書きメモとかあるよな
思いついたことを即メモ出来るならどっちでもいいよ
182この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 15:42:44.85 ID:VnuU9l9+
軽く改変してみた

 なんでアイツがそんなことをしてくれるのか、俺にはまったくわからなかった。
 確かに俺にとっては喜ばしいことなのだが、アイツにとってはどうでもいいことの極みのはず。
 それとも、アイツは俺を喜ばせようとしてやってくれているのか?
 もしそうなら、俺は感謝するのが筋合いなのかもしれないが、本当のところがどうなのかなんて知るすべはない。
「ったく、かったりいなあ」
 アイツに聞いてみたところで彼女が本当のことを言うとは限らない。
 やたらめったら恥ずかしがり屋なアイツのことだ、きっと必死になって誤魔化すに違いない。
 それこそ、昔、子どもの作り方を俺に尋ねられたお袋のように。
「あれはナシだったな。激しくナシだ」
 首をぶんぶんと振って、思い出したくない過去を振り払いながら、これからについて考えを巡らしてみる。
 ……なんにしろ、アイツに直接訊いてみるしかないか。
 もし、アイツの言葉が真実ではないにしろ、アイツが語る嘘を俺は訊いてみたい。
 それは、幼いころ信じていた赤ん坊を運んでくるコウノトリのように、俺に何か面白いことを運んでくれる嘘な気がする。
 まあ、なんだっていいさ。アイツが語る言葉なら。
183この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 15:42:56.26 ID:JcidIPrD
まあメモっつっても、自分にしか解けない暗号で書いてるから大して問題にならないんだけど


とかだったら良かったのに\(^o^)/
>>180
環境的に咄嗟に書けるのが紙だってだけで、俺も普段は携帯やら使ってるよ
ブラインドタッチ可能なスマホはよーーーー
184この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 15:44:47.35 ID:VnuU9l9+
俺は出先だとケータイにメモするが、後でそれをノートに手書きでまとめてるな。

それはそうと、みんなパソコンで書くときは、はじめから縦書きで書いてるのか?
おれはどうにも横の方が書きやすくて、最後の仕上げ以外はずっと横書きなんだが
185この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 15:47:03.81 ID:u9BfwlQ9
>>164
俺が改変するならこんな感じかな?

僕は、今の彼女の行為の意味を考える。
彼女は『僕に何の感情も持ってはいない』
彼女が言った事だ。
では気まぐれだろうか?
多分そうだろう。
僕が尋ねたら、そう答えるに決まってる。
それでも今、僕は聞きたい。
どんなつまらない答えでもいい。
彼女自身の口から出る答えを聞きたいんだ。
僕はひゅうっと一息吸い込んだ。
「あ…あの、さ……」
186この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 15:50:47.33 ID:Ac+Osl+x
:) XO とかはどうなんだろ
187この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 15:53:16.91 ID:Ac+Osl+x
>>180
俺も携帯かな
スマフォじゃなくてええ、ガラケーですよっと(´・ω・`)
ブラインドタッチよりも携帯キー親指押しの方がJK並みに早いから捗る
188この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 16:04:06.78 ID:oeuBi9c5
改変してみた

「最近夜暇なんだ。今度一緒に私の部屋でビデオでも見ない?」
彼女はなぜ急に僕を部屋に誘ってきたのだろう?
確かに僕は彼女に片思いをしていたけど、彼女とは部屋に誘われるほどに親しくはなかったはずだ。
純粋に遊び相手としてなのか、それともなにか特別な感情があるからなのか……結論はでないけれど、彼女に訊いたところで、きっと嘘をつくはずだ。
なぜなら彼女は恥ずかしがり屋だからだ。誤魔化される。赤ちゃんの作り方を訊かれた母のように。
でも、僕は彼女に訊いておこうと思った。彼女がどんな発言をするにせよ、語る言葉を僕は噛み締めるように聞きたかった。
母の答えと同じ、嘘をつく姿をコウノトリのように幸せを運んでくるように思えたから。
なんだってよかったんだ。彼女の言葉なら。
彼女に思い切って聞いてみようとした時、ビデオが再生され始めた。
「大作先生は、○○大学の名誉――」
189この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 16:05:22.78 ID:xd6ungQe
何かよからぬもの運んできたああああああ!
190この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 16:05:30.49 ID:JcidIPrD
>>188
それなんて体験談や・・・
191この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 16:08:12.18 ID:RwcBynDS
どうやら風が街によくないモノを運んできちまったようだ――
192この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 16:10:32.95 ID:E4XnnLSu
最終鬼畜地震速報のネタ動画思い出したじゃねえかwww

まあでも実際、人当たりの良かった女子が実は層化だったって経験はあるしな・・・
193この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 16:10:36.72 ID:Pn4+1go8
>>164
なるべく短くなるように改変してみた。

何故彼女がそんなことをしてくれるのか僕にはわからなかった。
彼女にとってはどうでもいいことのはずなのに。
……僕を喜ばせようとしてくれているのか?
もしそうなら、とても嬉しいけれど本当のところは分からない。
恥ずかしがり屋な彼女のことだ。尋ねたところできっと適当に誤魔化してしまうだろう。

しかし、それでも僕は彼女に聞いてみたかった。
たとえ、嘘であっても、彼女の言葉を僕は聞きたかった。
それは幼い頃信じていたおとぎ話のように、僕に幸せを運んでくれただろう。
きっとなんだってよかったのだ。彼女が語る言葉なら。
194この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 16:21:51.58 ID:Ac+Osl+x
>>192
最近は宗教も人集めに躍起になっているからな
ゲームショップ、カードゲームショップ、アニメショップ(特にアニメイトに多いな)で女子に声をかけられたら宗教の勧誘を疑うべし
俺もアニメショップで宗教の勧誘受けたことある……
195この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 16:26:25.17 ID:yHRlSJzY
 なんで彼女はこんなことをする?
 僕には全く理解できない。理解したくもない。
「HAHAHAHA! 子産鳥≪コウノトリ≫の群れが来たぞぉぉぉぉ」
 彼女の雄叫びは野生動物のそれだった。
 恥ずかしがり屋な彼女がこんなことをするなんて、僕には予想も想像もできない。
 きっと彼女なりの誤魔化し方なのだろうと思いたい。しかし現実は嘘だと訴えてくる。
 子産鳥≪コウノトリ≫――通称赤ん坊を運んでくる幸せの鳥、だがその実態は凶暴な猛禽類だ。
 でも、僕はこの状況を楽しんでいた。きっとなんだってよかったのだろう。彼女と一緒の世界なら。
196この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 16:27:24.99 ID:u9BfwlQ9
そういや、オウムがエヴァを利用していたな。
上映会と聞いて行ったらオウムだったとかw
197この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 16:33:57.80 ID:qY48AKfZ
>>193
あーこれいいね。わかりやすい。俺の書いてた文、春樹みたいでわかりにくいなw
198この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 16:35:54.37 ID:YmJ/4AGx
地下鉄サリン事件の半年後にEVAが始まったんだっけ
199この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 16:37:08.18 ID:g1J5GjYw
>>195
子産鳥≪コウノトリ≫――通称赤ん坊を運んでくる幸せの鳥、だがその実態は凶暴な猛禽類だ。
「へへへ、きみぃ、それはシブリーの古い学説かい? コウノトリはコウノトリ目コウノトリ科DAZE!」
でも、僕はこの状況を楽しんでいた。きっとなんだってよかったのだろう。彼女と一緒の世界なら。
……いや、ちょっとまて。なんかおかしい。彼女が変なこと言ったぞ。

ちょっと改変してみた。
200この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 16:42:11.99 ID:JcidIPrD
ちくわ大明神思い出したw
201この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 17:00:32.66 ID:E4XnnLSu
>>194
某ラジオ神の豚が最近その手のネタ好んで使ってるけど、結構多いのかね
202この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 17:03:42.71 ID:3moVrJbl
>>201
問題

歌ったり聞いたりするだけで、心が乱れてしまう音楽ってなーんだ?


答え

全くもてなかった僕に、生まれて初めてできた彼女が「僕のためだから」と言って薦めてきたので、
入信した新興宗教のテーマソング


ぞなもし〜!
203この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 17:08:20.46 ID:faDdt00O
新ジャンル、美少女が宗教勧誘者
204この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 17:09:06.21 ID:3moVrJbl
神の豚のラジオ、ちょっとぐくってみたら
番組の一から最後まで全部テキストに起こしてブログに載せている人がいて
わろた


……わろ……た……
205この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 17:17:45.02 ID:y1PpXc/N
>>203
宗教モノか狂信者ヒロインはデビューできたら書いてみたいと思っている
もちろん現実の宗教批判じゃなくてへんてこ部活モノみたいな奴な
よいこの黙示録楽しみにしていたのに作者が自殺で永遠に続き読めなくなったし
206この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 17:22:49.18 ID:Ac+Osl+x
>>203
〇価の宣伝漫画じゃあるまいしw
しかしあれは凄いよな
入信したら仕事に就きました、彼女ができました、結婚しました、家買いましたと超ハッピーエンドばかりだ
207この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 17:23:14.23 ID:hIY2KAKG
>>197
村上春樹は読んだことないけどラディゲっぽいと思った
208この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 17:24:28.97 ID:TloOvF9R
>>205
好敵手オンリーワン1 (講談社ラノベ文庫) 至道 流星

はもう読んだのか?

209この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 17:38:38.03 ID:g1J5GjYw
ところで、チン毛という単語をなにがなく登場させたんだが、
今までラノベに使用された事例はあるんだろうか?
210この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 17:40:02.34 ID:3moVrJbl
>>209
壁を切り開くことを恐れるなよ!
211この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 17:41:29.83 ID:p2VT9aiQ
>>203
NHKにようこそ……。
212この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 18:39:39.33 ID:b2bOFTWO
>>208
ググったけど宗教じゃなくて経済モノじゃないのか?
まあそっちも好きではあるから評判見て買おうかな
213この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 18:49:31.72 ID:o4CB1RRx
そこでガダラの豚ですよ
214この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 18:58:34.69 ID:/JboPr0Y
桜庭一樹って上手いな、惚れ惚れするわ
砂糖菓子と荒野読み終わって、他にも読んでみるつもりだけど
ゴシックは読まなくてもいいよな?アニメすっげえつまらなかったし
215この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 19:08:53.01 ID:YmJ/4AGx
ゴシックがなければ今の桜庭はなかったからなぁ
売るために色々な努力と妥協の跡を見て感心しようぜ
216この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 19:17:54.74 ID:ZMbhyV0R
それより『なにがなく』にツッコミ入れてやれよ。
217この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 19:19:37.89 ID:TloOvF9R
>>212
ビジネス物だな。宗教法人を舞台とした。
作者の『羽月莉音の帝国』 (ガガガ文庫)もネタ満載で面白いぞ
218この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 19:23:10.43 ID:8gmOaxbf
桜庭はあれだけ沢山読んでて書く内容はほぼワンパターンってのが興味深い
219この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 19:29:10.00 ID:o4CB1RRx
耽美脳だから芸幅が狭い
220この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 19:46:35.42 ID:ZMbhyV0R
そういえばネットで活動しててそこから拾い上げとか声かけられた奴ってどれくらいいるんだろうな?

ネットで好評だったから賞に送ってデビューっていうのも結構多いんだっけ?
221この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 20:21:36.25 ID:b2bOFTWO
>>217
ストライクだから買ってみるわ
羽月の方は途中まで買ったんだがしょっぱなからトントン拍子にスケール巨大化するから
ついていけなくて最後まで読んでないんだよな
222この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 21:29:55.36 ID:p2VT9aiQ
武器として、豆腐を出したいのだが食べ物を粗末にする演出って駄目かな?
効果としては豆腐の角が相手に直撃したら即死……みたいな。
223この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 21:39:12.63 ID:zSHJpt+L
物語に登場する悪役の法則
食べ物を粗末に扱ったやつは本当の悪人
生きてエンドマークを迎えられないの!

って誰かが言ってた
224この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 21:41:38.89 ID:p2VT9aiQ
>>223
ありがとう。
やはり、作品は常に正しくで
225この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 21:45:17.57 ID:Nsag72tA
美少女が主人公の家に転がりこむ話が多いから逆に主人公が美少女の家に転がりこむ話を書いてみるか
226この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 21:46:13.79 ID:Sy3ohlK5
ひーもっひもっひもっひーもっひもー
227この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 21:59:22.59 ID:g1J5GjYw
>>216
「なにがなく」なのにチン毛がある。これ如何に?
いやまあ、ここはあえて答えないでおこう。
そんで、主人公が不適切な発言をした親友に対し
「チン毛を燃やされちまえ」と返す場面だけど、
いまいち品がなくておもしろくもないので、やっぱやめとく。
228この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 22:06:41.13 ID:EvAKIr1l
>>225
ルームメイト井上涼子みたいなのはどうかな
229この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 22:22:33.45 ID:/JboPr0Y
なろうでこれは面白かったってラブコメなんかある?
ユーモアのセンス溢れてるような奴
230この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 22:48:31.04 ID:xeWYW6cP
竹宮ゆゆこさんで、とらドラですかね。
231この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 22:52:47.64 ID:Nsag72tA
>>228
調べて「おおう・・・」となったわ
やはりアクティブな主人公は書いてて楽しいな
同居もので外せないイベントも調べなければ
232この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 23:07:23.20 ID:3CL6KyUA
舌っ足らずで「ちっしょー」とか言うヒロインどうよ
233この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 23:11:59.80 ID:g1J5GjYw
>>232
意味がわからないよ。
234この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 23:13:26.14 ID:3CL6KyUA
>>233
美少女「知っ障ー」
235この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 23:15:58.46 ID:kU7lOeSN
ちくしょー、が言えない女の子のことかと思ってたら
池沼の方かよw
236この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 23:21:34.57 ID:+9uT1/Im
触るな
237この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 23:25:04.80 ID:u9BfwlQ9
>>225
それ昔、神谷明がリアルにやってたな。
奥さんは当時でも美少女ではなく美女だが。
238この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 01:05:38.14 ID:uxAO0dm6
深い作品がよみたいれす
239この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 01:16:48.95 ID:WBHNeToQ
ぼーっとしてたら、扉の上枠に額を強打して流血した。
これって小説のネタになりそうだなw
240この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 01:37:42.48 ID:KaXCeMQf
子供の頃、スーパーの自動ドアに何故か生体反応されなくて自動ドアに挟まったことある
頭が割れそうだったわ、すぐに脱出したけど
241この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 04:03:50.89 ID:q8JR9Hjw
開くテンポが微妙に遅いガラスの自動ドアに激突したことがある。
242この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 06:47:05.20 ID:+ca05ssS
小学校の時、窓ガラスに気づかなくて、窓から出入りしようとしたアホなら知ってる。
243この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 06:59:04.64 ID:nlhiA6Fi
ピカピカに磨かれたガラスに激突したことならあるぞ
子供の頃って意外と気が付かない
244この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 07:43:28.98 ID:+ca05ssS
あ、ドアに挟まれたといや、ちっちゃい頃、伊豆急の普通列車に乗ってて、
隣のホームに停まってた踊り子号をドアから首を出して眺めてたら、
急にドアが閉まってきて、顔の横を挟まれたことがあったな。
245この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 08:01:29.81 ID:yMXDXqxb
電車といえば
伊坂のマリアビートルで
新幹線の中の殺し屋2人が周囲に気付かれないように座ったまま殴り合うシーンが面白かった
ヒジ置きを倒して防御したり背もたれの雑誌でナイフを奪ったり
筆致も巧いが何よりロケーション選びの勝利だな
246この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 08:34:13.53 ID:iI054doh
たまにアクション映画にあるシチュだなw
あれ好きだわ
247この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 10:41:22.95 ID:VwDYpDXg
ジャッキーチェンの映画でよくありそうだな
248この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 12:23:23.50 ID:5ZcK5rBN
バキでは電話ボックスの中で殴り合ってたな
249この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 12:55:28.21 ID:+qq8YRKn
名詞ひとつで周囲の景色を創造できるのが小説の強みかね
人物と背景を強烈に結びつけるような狭い場所でのアクションシーンは大好きだわ

何の映画か忘れたが
婆さんの入ってる証明写真機に2人して揉み合いながら突っ込んで
撮られながら格闘するシーンとか印象深かった
敵をぶちのめした後に写真が出てきて笑った覚えがある

チラ裏スマソ
250この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 16:22:32.90 ID:2S3sXaOU
自殺頭痛
251この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 18:16:34.74 ID:rXkvxtZy
嘘喰いだと車の中で格闘戦してたな
小説だと細かい動きを書くとグダグダになるから難しい
関節技を格好良く書くのが難しすぎる
252この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 19:03:58.39 ID:iI054doh
手塚漫画だと割とシリアスな漫画でも登場人物がなんのエクスキューズもなく変な格好してる時とかあるけどあれは漫画じゃないとできない表現だよな
253この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 19:21:44.42 ID:/6dV0OgB
ジョジョ
254この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 02:09:41.94 ID:U8utRN01
若年層向けの作品ってどういう意味なんだ。
子供受けがいいものか、それとも子供に理解できるものか、子供が書いたような親近感が持てるものか
255この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 02:56:37.03 ID:FyzJzcGo
グロとエロと厨二能力じゃないのか
256この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 03:56:06.24 ID:t+3tpZDP
アホくさい質問とバカまるだしの解答ですな
257この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 06:50:47.79 ID:BvP06r4+
と、低脳ワナビが申しています
258この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 07:44:11.61 ID:Cpz8L0yT
マスオさんはのほほんとした顔してるけど、インパール帰りだからな。
こういう伏線が重要だよな
259この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 08:24:35.56 ID:1ul5qydJ
マスオがインパールなら波平は中国戦線か?

考えてみれば、1946年の連載開始であの年だから、
あの人ら帰還兵の世代だよなあ……

サザエとかフネとか戦中世代だもんな。
260この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 09:47:53.87 ID:Cpz8L0yT
あとマスオさんとノリスケくんが、実は「戦場の絆」で結ばれていたなんて、
普通には思いつかない裏設定だぜ。
261この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 12:31:22.54 ID:guXQZaDv
必要かどうかも怪しいけどな
262この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 12:40:09.17 ID:B5UbLOaL
マスオは会社や家族にも過去の事を話したがらないが
それは実はウ号作戦(インパール戦線)に参加した際の混乱に紛れ
戦死した上官に成りすまし帰国し、一切の過去を捨てたからである

とか
263この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 12:41:49.69 ID:NzvPA/Z6
>>262
あと、戦友を食べて生き残ったからとか。
264この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 12:47:23.55 ID:B5UbLOaL
寝汗まみれで飛び起きるマスオか

熱いな
265この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 12:48:48.91 ID:7SqwcJI3
マスオさんは水木しげるみたいに淡々と地獄を体験して淡々と日常に復帰してるほうが似合うな
266この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 14:27:01.41 ID:ThhcbfH5
ここでキリコ・キュービィみたいなマスオやノリスケを思い浮かべるなど。む せ る 。
267この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 18:02:19.76 ID:ZeruFuF7
ギャグやコメディって、書いてて怖いな

まだ途中だが
他人から面白くないと言われたときのダメージが、シリアスを書いたときより遥かにでかそうな感じがする
268この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 18:04:26.63 ID:tCTXKexU
たまにマスオさんが見せる超人的な身体能力にそんな理由があったとは
主人公にもそういう経験は必要だな
269この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 18:14:22.97 ID:s77CgVL3
読み手が面白いと思う要素を詰め込んでいたが、
いくら面白そうな要素を詰め込もうと自分が書きたいと思わなければ、
意味が無いということに気がついた……。
270この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 18:18:26.27 ID:bOJCU2oI
>>267
ギャグだけは読み返してもわかんねえからなあ
え、これ面白いの?もしかしてとてつもなく寒ないか?って疑心暗鬼になってくる
271この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 18:28:04.36 ID:ZeruFuF7
ましてや
比較的ギャグに対して厳しいタチだったりすると、何が本当に面白いのかがわかんなくなってくる
272この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 18:46:37.96 ID:s77CgVL3
ギャグは面白いか、面白くないかの二択でしかないからな……。
273この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 20:02:52.21 ID:odKosdgm
ギャグやコメディ系は書ける人が少ないって聞くしな
274この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 20:12:35.76 ID:aok7mKvT
ギャグは詰め込めるだけ詰め込んで、そのうちのひとつかふたつでも笑ってもらえれば大成功
くらいの気持ちでないとダメだな
「寒い」「滑ってる」はデフォ
275この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 20:21:22.69 ID:J0tkVH5g
ギャグと意識せずとも思わずにやりとしてしまう文章を書きたいよね
276この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 20:29:58.06 ID:ZeruFuF7
コメディやギャグは予選でも上位に進みやすいとは聞く


ぶっちゃけ、シリアスはある程度以上の文章力さえあれば継ぎ接ぎで話を作れてしまうんだよな
対して、ギャグは継ぎ接ぎでは作れないし
継ぎ接ぎするにしても、最低限自分が面白いと思えないとダメなわけで
277この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 20:40:50.95 ID:bOJCU2oI
>>274
手塚治虫もそう言ってた
でもやっちゃいけないレベルの滑り方ってのも実際あるからなあ
ギャグは最初に読んだ時のインパクトが重要だから、ネタ知ってて自分で読み返しても判断つかなくなるんだよなあ
278この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 21:00:04.42 ID:7SqwcJI3
逃げ惑う子供に銃を撃ちまくって、外れると「動くと当たらないだろォーッ!!」って叫ぶ悪漢という構図が思い浮かんだけど使う場所がない
279この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 21:03:23.13 ID:aok7mKvT
なんだその俺がハマーだ !は
280この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 21:10:35.82 ID:B5UbLOaL
古すぎて通じてないぞ
281この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 21:25:00.36 ID:s77CgVL3
ギャグ系作品って漫画でも小説でも10巻以内に終わってるか、
途中から路線変更している作品が多いよな……。
282この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 21:31:19.46 ID:B5UbLOaL
シットコムで笑いを学ぼう
283この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 21:32:35.29 ID:s77CgVL3
>>282
『これゾン』や『いぬかみ』みたいな
変態系ギャグが好きな人間は何を参考にすればいい?
284この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 00:22:49.38 ID:b3yUSgSj
バカテスも途中からラブコメになっていったな
285この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 00:23:13.27 ID:WAHjUVB8
バカテスは最初からラブコメだろうに
286この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 00:45:15.03 ID:KoDSLb0B
面白いギャグ、コメディは本当に頭のいい人じゃないと書けないよな
海外のコメディアンってインテリばっかりだし
287この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 01:06:16.39 ID:dJItKMTl
漫画もそうだがギャグものは既に確立されたキャラでコメディーにシフトするか
どんどんおかしい方向に突っ走るか定番の流れを作るかしないときつくなってくると思う
しかもラノベの場合漫画と違って一話完結が難しいからギャグをやるにしても最終的にそれなりに話を真面目にまとめること求められるしなあ
288この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 01:13:33.43 ID:M4ICy1O7
・真面目⇒ギャグ  ・キャグ⇒真面目
・ギャグ⇒ラブコメ ・ラブコメ⇒ギャグ
・ギャグ⇒鬱

大抵の作品はこの中のどれかにシフトしてるな……。
禁書は何故か、変なギャグ展開が多くなったし、バカテスはラブコメ率が多くなったし……。
これゾンはギャグから真面目展開+エロラブコメという、ギャグメインの読者を全て振り落としたからな……。
289この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 02:09:47.92 ID:AwJRrk3d
そりゃこんだけ例を出せば大体の作品はどれかしらに当てはまるだろ。
290この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 02:16:24.56 ID:b3yUSgSj
>>285
「恋愛要素が大半を占めるようになった」と表現する方が正しいか
ともかくバカテスからギャグ要素が減ったのは残念です(´・ω・`)
291この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 02:21:55.91 ID:i8QxFxbM
笑いを真剣に追求していたら、凄まじい熱血物になった
292この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 04:08:54.91 ID:RFBwWSxV
男子高校生の日常
293この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 04:20:24.86 ID:cxiPSWVd
>>291
地獄甲子園
294この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 05:20:05.10 ID:quwS1ijT
俺が設定やおおまかな流れを指定した上で小説を書いてくれって言ったらお前らなら1文字いくらで書こうと思う?
参考にしたい
295この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 05:47:08.41 ID:yO56v22Y
>>294
・お前どこのお偉いさんだよ
・そんな話したいなら同人でもやれ
・むしろ金よこせ

って思う
296この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 06:11:13.87 ID:zbNqRDTl
文字あたり単価って考え方が、いかにも……って思う。
ふつう(仮にでも)考えるなら、1ページあたりじゃないの?
297この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 07:28:30.80 ID:Ah6M+VWE
>>294
は「俺のプロットを小説にしてくれる場合いくらで請け負う?」って意味じゃねーの?
298この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 07:32:30.38 ID:QtdwmZ1Z
データのバイト数でカウントすると納品ファイル見るだけなので話が早いぞ。で、自分ならキロバイト1000円。
299この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 08:06:56.04 ID:6EHCNiHV
>>298
じゃあ、俺ワードで納品するからよろしく ノ
300この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 08:22:11.60 ID:Ah6M+VWE
確かエロゲのテキストもキロバイト単価だったな
ググれば相場が出てくると思うが、もし雇うとしたらエロゲの相場くらいになるのかね
301この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 08:35:08.68 ID:AwJRrk3d
携帯小説と携帯アプリの仕事したことあるけどかなり安いよ。キロバイト単価が基本だけどたまに1本いくらっていうのもあって値段で考えるとまちまちだね。

エロゲはフリーだとキロバイト単価。あと社員待遇で月給制でやってる所もある。

俺は今年初めて応募するんだけどワナビでシナリオ関連の仕事してる人って少ないのかね?
302この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 11:04:33.02 ID:Ah6M+VWE
以前「ゲームのシナリオライターだけど質問ある?」系のスレにいてそれがまとめブログに掲載されたのだけど、
コメント欄にぞろぞろ出てきた同業者たちが揃いも揃って奴隷自慢始めたのを見て絶対こういう業界行かねえ、と思った
ロミオやるーすぼーいみたいなのもいないこたないが、なんかなあ
とにかく自称同業者たちの「この業界は厳しいぜ、努力は報われないから目指すもんじゃない……だが俺は夢を追ってるしこの世界で生きるしかないのさフッ」
みたいなノリがひたすら腹立ったなあなんであんな腹立ったんだろう?
303この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 11:18:29.83 ID:P4Eafr2q
それがこのスレと何の関係があるんだ
304この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 11:18:40.53 ID:AwJRrk3d
まじか。携帯系はほとんど自宅だしゲーム系も給料が安いってだけで俺の知る限り奴隷レベルってことはないけどなぁ。

困るものっていうと納期が極端に短い仕事があるってくらいだぜ?
でもそれって普通の仕事でも起こるものだし>>302の見たスレにいた奴らがたまたま厨二のゆとりばっかだったんじゃないかな。

ゲーム系は下積みがない限りはっきりいってコネで仕事貰う事が多いんだ。
そんでコネで仕事貰ってばっかの奴らがどういう性格になるか考えれば…そういうことだと思う。
305この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 11:23:51.02 ID:Ah6M+VWE
すまんちょっと取り乱した
いや、個人的にどうもああいう連中が苦手なんだよミサワともまた違うんだけど

>>304
へー。まあ多分「選択肢のある人がわざわざ目指すべきもんじゃない」ってのは事実で彼らもそれが言いたかったのかなと今になって思う
「作家なんてなるもんじゃない」って恐らくあらゆる作家が口を酸っぱくして言ってることだし

でも今の時代安定した仕事なんてそうそうないしそもそも自分の職業を否定するってどうなの?あんたその仕事に誇りないの?とも思ってしまう
306この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 11:28:06.76 ID:Ah6M+VWE
まあ一方で自分の仕事を全肯定しすぎるとワタミ王将になりかねんから難しいところなんだけど
307この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 12:19:21.97 ID:dwDZ0WJX
夢と希望にあふれ、将来への指針となるような作品。
エロやグロはひかえめに。
308この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 12:20:04.05 ID:dwDZ0WJX
ゴメ誤爆
309この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 12:23:45.98 ID:AwJRrk3d
だよなぁ。夢があって文章を書くのが好きだから物書きの道を行ってる奴がほとんどのはずなのにね。

しかしどこの出版社で出してもやっぱり社会保険はつかないんだよな?
それ考えるとラノベを出しながら実力と知名度あげてアニメやゲームの大手に売り込んでいくっていうのが安定か。
310この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 12:36:01.09 ID:vAWCJ7uG
そんだけ、儚い夢を膨らませて入ってくる新人が
どの業界でも多いって話じゃないの?
311この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 12:44:40.27 ID:AwJRrk3d
あー、確かにそれはあるわ。俺も夢膨らませすぎてパンパンだった。
そんで仕事に追われて気がついたら勝手に破裂してた。いつ破裂したのか全然わからん。

今年がラノベ初応募だからまた膨らんできちゃったけどね。
312この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 13:01:40.44 ID:gRmUvCs5
魔法にシステムは必要か ― 西洋ファンタジー界に起こりつつある異変
ttp://www.kotaku.jp/2012/06/why_does_magic_have_to_make_sense.htm

読んで納得してしまった……。
313この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 13:05:42.40 ID:vAWCJ7uG
>>312
なんかリンクがおかしいような
http://www.kotaku.jp/2012/06/why_does_magic_have_to_make_sense.html

ファンタジー警察に笑ってしまったw
314この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 13:12:11.81 ID:vAWCJ7uG
ちょっと関連の流れで
昔読んで面白かったのを思い出したので
やる夫がゲームクリエイターになるそうです
http://yaruokansatu.blog44.fc2.com/blog-entry-140.html
315この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 13:18:51.25 ID:gzaCLJfj
  ∧_∧
  (´・ω・`)     n
 ̄     \    ( E)
フ アフィ /ヽ ヽ_//
316この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 13:33:16.11 ID:vAWCJ7uG
アフィブロックぐらい導入しておけ!w
317この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 13:57:21.00 ID:Ah6M+VWE
>>313
面白いなこれ。確かに論理的ならなんでも全肯定する連中は少なからずいる
というかそいつらのせいで多分SFは死んだ

個人的に「◯◯警察」っていい表現だと思ったわ。要するに「◯◯神話」ってやつだな
ファンタジーに限らず作家志望にも架空の不文律みたいなのにとらわれてる人は多いかもしれない
これはカテエラだとビビる「カテエラ警察」、
必ずハーレムでなきゃいけないと思い込む「ハーレム警察」とか必ず主人公は精神的に成長させなきゃいけない「成長警察」
まあもちろん出版社のカラーってのはあるだろうけどあんまり自分自身をルールでがんじがらめにするのはよくないわな
318この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 14:07:29.67 ID:6ipRBEgF
>>65の尊敬する作家の表現真似るってどうすばいいべすか?
その作家の一作品の文丸々写してるけど身に着いた覚えはない
319この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 14:22:42.38 ID:3vscxSYm
ラノベ警察24時
320この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 14:25:08.99 ID:rIGO36iu
>>318
病院行け
動物並みの知能があるなら他人の真似をすることくらいできる筈だ
321この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 15:14:51.88 ID:quwS1ijT
>>297
まんまその通り
>>298
キロバイトって文字数に直すとどんくらいだ?
あと俺に納品するんじゃくてなろうとかに投稿してもらおうと思ってるんだが
322この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 15:17:12.49 ID:d1UoItNO
>>318
1頁読んでは本を閉じ、手本を見ずに文章を再現する
できなければできるまで繰り返す
精度が高まってきたら次は3頁ごと。その次は5頁ごと…
というのはどうか。異様につらそうで俺はイヤだが
323この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 15:42:57.23 ID:HGrg7dkz
>>321
お前に一体なんの得があるというのだそれはw
324この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 15:45:29.03 ID:HGrg7dkz
>>321
ちなみに2バイトで1文字
1キロバイトで500文字だ

ちなみに改行も1文字扱いの計算な
325この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 16:04:09.19 ID:Ah6M+VWE
◯◯少女と入るラノベは結構あるが◯◯少年と入るラノベはまずない
326この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 16:55:15.18 ID:quwS1ijT
>>323
まず読めるだけで俺得
あと投稿して人気出たら類似作品が増えるだろ?それも俺得

50万字は欲しいから100万?
俺得計画崩れ去ったわw
327この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 16:59:34.02 ID:nGchFvEr
アニメAWの敗因ってやっぱデュエルアバターのデザインだと思うんだよな
イラストが悪いんじゃなくて原作時点でのデザイン
シンプルなデザインのロボットとか絶対カッコよくなる訳がない
あれが複雑な造形のヒーロー(手足もげない)だったらHIMAもカッコよく描けたのに
ぶっちゃけ手足もげるのは大して緊張感出ないから無しでもよかった
アバターだからグロくないし、戦闘能力低下してバトルgdgdになるだけ
328この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 17:24:47.00 ID:nGchFvEr
>>326
お前はワナビじゃないのか
とりあえず設定晒してみれば?
お金以前におもしろそうな設定なら誰かが書いてくれるんじゃね?
329この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 17:30:59.29 ID:Ah6M+VWE
>>327
複雑だと作画の人が苦労するから……
330この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 17:32:58.59 ID:nGchFvEr
>>329
いや、そんなの全く作者が心配する事じゃなくね?
もっと作画が大変なラノベはごまんとあるよ
川原の中で意図的にシンプルにしたんだよ
331この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 17:47:28.89 ID:gRmUvCs5
>>327
厨ニ好きがハマらなかったのが大きいかと。
ネトゲ+俺つええでも、厨ニ好きは主人公がイケメンじゃないと受け付けないからな……。
その点では、SAOは主人公イケメン+ネトゲ+俺つええだから、
戦闘がどれだけ派手に出来るかで勝敗が分かれると思う。
332この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 17:51:39.80 ID:AEc2Ry/R
一人称の地文に()で主人公の心の言葉を書くのって変?
333この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 17:52:25.57 ID:wL7mbXgV
>>331
デブでも性格がよけりゃ受けてたと思うけどなぁ…
334この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 17:57:32.31 ID:04VwCKKN
>>332
使ってる人も少なくないから気にすんな
俺なんか(迫真)みたいなのすら使ってるぜ
もちろんギャグとしてだけど
335この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 17:58:50.07 ID:4yKO1aJC
俺の携帯は買って以来一度も鳴っていない
一度もだ
その記念スべき一回目は編集者からの受賞通知なのだ
336この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 18:01:01.97 ID:gRmUvCs5
>>332
一人称が主人公の心境で書いてるのに()で心の中を書く必要ないかと。
三人称なら、主人公視点の時に()で心の中を書くなら問題ないけど……。
337この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 18:23:25.04 ID:rBiESfyV
エロ小説を検索していたら、少女向けエロレーベルのサイトに行き当たった。

二次ドリ以上だった……
338この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 18:26:22.08 ID:gRmUvCs5
>>337
そう…そのまま飲み込んで。僕のエクスカリバー…
339この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 18:26:27.92 ID:RFBwWSxV
>>318
まんまじゃ駄目ですよw
私が言っていたのは、作者が使っていた構成や描写のやり方、文体などを真似しようという意味です。
例えばあなたが西尾維新が好きなら、結論に至る前にグダグダと前置きをするとか、言葉遊びをするとか、そんな感じでいいんです。
340この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 18:29:07.81 ID:nGchFvEr
真似するにはまず理解が必要だろう
その作家の手法を自分のものにし、その作家が新しく書いたかのように書く
341この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 18:31:23.07 ID:rBiESfyV
>>327
アニメAWの敗因は、ストーリーや演出を変身ヒーロー物のフォーマットに落とし込んだせいだろう。
あれじゃどう見ても「異世界にシフトして戦う変身ヒーロー物」だ。
ヒーロー化して見栄を切るというのは、一定世代以下には受け入れられにくい。
フルダイブというSF設定も、アニメ化すると「他に使いようがあるだろ」というところが見えてしまう。


>>338
そんなおとなしいレベルじゃねーぞ……
セックス以外にすることないのかおまえらっていう。
342この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 18:43:50.26 ID:bCDmuy2f
最近はエロ小説の方が執筆が捗るようになった、ワロス……
息抜きで始めたのにこっちの方が投稿サイトで読者が多いっていうね、何というか悲しいやら
343この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 18:46:03.27 ID:gRmUvCs5
AWだけの話じゃないけど、原作ありアニメはスタッフが仕事だから嫌々してるという手抜き感がすごくするんだよな……。
原作から一話分の内容をサルベージュすればいいやとか、俺が書きたい作品の実験場にしてやれとか、
本当に面白い作品を作るために原作の良さをアニメ向けに補強して作っていく必要がある。
そして、成功した原作ありアニメは原作の良さを理解した上でアニメ向けに作ってる……。

>>341
「お前の大事な天守閣が丸見えだぞ?」も狂ってると思ったw
でも、すごくインパクトはすごくあるんだよな、少女向けエロレーベル……。
344この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 18:46:19.97 ID:cn+2NkU7
そっちのほうがウケるなら、才能あるんじゃねえの
エロって才能無いと書けないよ
345この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 18:52:03.12 ID:vAWCJ7uG
アニメAWってこけたの?
346この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 18:56:52.79 ID:rBiESfyV
>>343
アニメの主人公の場合、何一つ不自由ないモテハーレム状態でゲームしてるだけ。
原作にあったいわくいいがたい鬱屈が、まったくない。

スクールカースト物としての、最下層の主人公が、
最上層のヒロインに持ち上げられるという設定もスッ飛ばしたので、
意味不明な変身ヒーロー物になってしまった。

何のために変身して、なんで戦ってるのか分からない。


>お前の大事な天守閣

僕のエクスカリバーといい、これ思いついたヤツ、マジで天才だろ……
おれなんて「おまえらの○液は何色だ――!」が限界なのに……
347この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 19:01:56.96 ID:4Z4jGxhG
>>322
>>339
なるほど、そういうことですか。
なにしろ語彙が少ないものでラノベ書くのにどういう文章とか文字必要かなーと思って模写して解らない所は調べてました。
好きな作家の文体を真似ていきたいと思います。
348この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 19:09:26.45 ID:zpK6XMTm
自分の作品がアニメ化されるとしたら、俺はむしろ好き勝手やってほしいほうだな

原作と完全に同じ内容なんて目新しさもないし、なまじ評価が高くても、映像メディアに屈しちゃうみたいでいやだ

原作ファンには悪いけど、活字屋としてはせっかくのアニメが動いてるキャラを見るためのファンアイテムと化して欲しくはない

だから、TVアニメ版クラナドなんかは大嫌いだ
なまじ演出がいいだけに、ゲーム媒体の原作をバカにしてるように思えてしまう




349この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 19:20:36.77 ID:WKIIwqH6
中高生あこがれの職業が公務員になったか
ついに俺の公務員主人公が脚光を浴びるときが来たようだな
350この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 19:21:13.79 ID:fLgFhb68
アニメ化できないようにブルックリンを舞台にして固有名詞、生理描写を多めに突っ込んでるわ
とらたぬに終わりませんように
351この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 19:36:24.65 ID:8NXeZVOq
>>346
>スクールカースト物としての、最下層の主人公が、
>最上層のヒロインに持ち上げられるという設定もスッ飛ばした

ええ! それはカットしちゃダメだろ
脚本書いた奴、何考えてんだ?
352この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 19:42:57.76 ID:asmHEth9
基本的に素人が誰でも批判するようなことなんて当然プロは考えているけどなんらかの理由があってそうしたんだろうと思っているけれども
世の中本当に何をどうしたらそうなるんだよいくらなんでも誰か気づくはずだろってことは割とあるよなあ
353この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 19:44:17.04 ID:gRmUvCs5
>>351
脚本はギルクラや舞-HiMEシリーズの吉野弘幸
吉野弘幸は漫画版の舞-乙HiMEは面白かったけど、
後はイマイチな脚本家というイメージが俺の中ではある。
354この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 19:56:25.05 ID:DFrEj0XF
>>352
数年前コンビニでバイトしてたとき
秋刀魚が一本丸ごと入った弁当が新発売になったんだけど
いざ暖めようとすると横長すぎてレンジに入らないってことがあったな
どうしてこうなったw開発の段階で気付けよwってみんなでつっこみいれてた
355この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 20:04:51.74 ID:04VwCKKN
イズル辺りは、ISのアニメの出来に嫉妬してそうではある

あるいはそれすらも自分の手柄だと思い込んでる道化か
356この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 20:05:44.16 ID:i4YZW7Qx
スクールカースト最下層の主人公とか、
深夜アニメの視聴者がそれを見て楽しめるか微妙かもしれないな

ラノベは中盤以降の巻き返しでカタルシスを得られるような構成も多いけど、
深夜アニメはまず「三話切り」をクリアしないと、その後の巻き返しが厳しくなるという印象

ただAWに関しては、円盤の売り上げがそこそこでも、
原作の発行部数が大幅にのびれば商業的に成功だと思う
357この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 20:19:22.64 ID:Ah6M+VWE
>>351
アニメしかみてないが普通に説明あったぞ
ハルユキが黒雪姫に引け目感じるとかそういうのには結構尺を取ってた

それよりヒーローものが受けないってマジか
俺の書いてるの根本は仮面ライダーBlack(テレビ版)だぞ
358この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 20:28:59.51 ID:gRmUvCs5
ヒーローモノやロボットモノは派手なアクションがあって面白くなるジャンル
ヒーローモノやロボットモノが失敗しやすいというのも、そこなんだよな……。
派手で細かな戦闘描写を文章で表現するのは難しいから、結果、単純な動きになってしまうという……。
359この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 20:35:18.18 ID:Ah6M+VWE
AWってハルユキが視聴者に嫌われてるのがなんか前提になってる節があるけど別にそんな事ないと思うんだがな
360この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 20:37:47.72 ID:cn+2NkU7
俺もいま変身ヒーローものを書いてるけど、最近の読者は変身願望は薄いんだろうなとは思ってる
格好良さよりも滑稽さを強く感じちゃうから、ギャグに逃げてる作者も多い気がするし
シリアス系で行こうと思ったら、ちょっと工夫は必要だろうな
361この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 21:04:55.82 ID:gRmUvCs5
>>360
中高生で仮面ライダーみてる層はいるから、
そんな層を狙い撃ちするとか……。
362この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 21:06:43.89 ID:PTYd8Osj
変身ヒーロー物で前半俺TUEEEからの後半終始鬱モードって読者を選ぶかな
こういうのもギャグに逃げてるのと変わらない気がしてきた
363この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 21:08:31.75 ID:Ah6M+VWE
個人的にはなんというか、ダークナイトみたいにやってる事は普通に硬派なクライムアクションなんだけど、俳優がヒーローの格好してるようなのがいいな
タイバニもまあ大体そんな感じだけど
364この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 21:14:00.26 ID:gRmUvCs5
タイバニは『おっさん主人公』、『ヒーローモノ』で売れる要素がないと判断され、
後に控えていたホライゾンの前座として作られたとか……。
しかし、何の因果かタイバニがヒットした為に主力として扱われるに至ってる。
365この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 21:16:35.90 ID:6EHCNiHV
>>353
>>吉野弘幸は漫画版の舞-乙HiMEは面白かったけど、

ええっ、俺あれ駄目だったよ。個人的には肌に合わなかったなあ
366この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 21:17:47.96 ID:fLgFhb68
>>360
>最近の読者は変身願望は薄いんだろうなとは思ってる
ダークナイトとかキックアスとかあるだろ
特撮東映脳なタトバコンボじゃ小学生しか釣れないよ
367この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 21:25:24.91 ID:PTYd8Osj
変身物で言ったら仮面ライダー、スーパー戦隊は息を吹き返したのに
ウルトラマンだけは未だに迷走してるね
ウルトラマンという性質上、前者のように自由に設定をいじくれない縛りが多すぎたのが主な要因か
368この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 21:26:04.11 ID:6EHCNiHV
>>353
スレ的には理由書かないと駄目だよな。
端的に言うと、登場人物の悪意ある心理描写を一杯描かれちゃうと、
ページが進むたび読む元気ががしがし削られて駄目なんだ……orz
369この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 21:27:18.53 ID:Ah6M+VWE
迷走つうか金がないだけだと思う円谷は
それに色々冒険できる戦隊ライダーと違ってウルトラマンはコケたときのダメージがでかい
370この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 21:28:28.21 ID:cn+2NkU7
タイバニは「個人が変身して悪の集団と戦う」という理不尽・滑稽な部分を、企業お抱えの宣伝ヒーローっていう理由付けで
ある程度は緩和してたしね
決めポーズ、必殺技なんかも宣伝の一環ってことにできてたし、今後のヒーローものはああいう工夫が必要なんだろうな
>>312じゃないけど、ジャンルが成熟するとある程度の理屈は必須なのかね
371この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 21:38:59.90 ID:asmHEth9
ファンタジーも魔王勇者物とかMMOとかメタが増えてるしな
ラブコメも初めからフラグとかハーレムとかを把握してること前提のメタをよく見かける
そのまま使うとありふれているものを「そういうお約束だと分かった上でパロっていますよ」って姿勢にしてるというか
372この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 22:17:04.64 ID:vAWCJ7uG
>>367
ウルトラマンはデザイン的に冒険がしにくかったのと
仮面ライダーよりも設定に縛られる点が多かったのと
セットで金がかかるのが痛いのが原因じゃないかなぁ
373この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 22:26:06.32 ID:8NXeZVOq
ULTRAMAN、ウルトラマンネクサスで新路線を打ち出そうとしたのに、
コケちゃんたんだよな
374この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 22:31:02.92 ID:fLgFhb68
ウルトラマン妹というラノベがあってだな
375この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 22:31:21.16 ID:VcFE09pl
>>373
そのタイプミスはもしかして親指シフトか?
376この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 22:34:26.85 ID:Ah6M+VWE
ネクサスはスタッフが色々と本気だしすぎた
だからガチの怪奇、ホラー路線は失敗すると怪奇大作戦のころからあれほど……
377この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 22:40:33.06 ID:62OmRDrs
>>367
ウルトラマンに限らず「デカブツ」はもはや時代に合っていない
宇野常寛・リトルピープルの時代を読むべし
378この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 22:42:50.59 ID:Ah6M+VWE
クウガ、響鬼をdisってディケイドをベタ褒めする奴のいう事なんざ信用できねえ
東も宇野も平成ウルトラマンdisりやがって腹立つぜ
379この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 22:43:40.50 ID:PTYd8Osj
ネオ・ウルトラQはどうなることやら
ULTRASEVEN Xは結構好きだったな、これもホラー怪奇路線バリバリだったな
380この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 22:45:54.65 ID:vAWCJ7uG
俺はクウガと響鬼が好きで、ディケイドなんてなかった男なんだが
仮面ライダーはもう完全に子供路線に特化してしまって見る気がしなくなったが
でも本来の目的からすれば、それで正解なんだろうな。
特撮ヒーローはあくまで、子供のためにあるものなのだから。
381この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 22:50:05.45 ID:Ah6M+VWE
ディケイドは子供向けと考えても色々おかしいんだけどな
ちゃんと子供向けやってるのはWとかあの辺だろ

>>379
毎回の戦闘時間が10秒以内で有名なセブンX
ただなんだかんだで円谷は低予算でもそれなりにいいものを作るので、ああいう低予算深夜特撮がシリーズ化してほしい
がんばれネオウルトラQ
382この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 23:00:45.21 ID:zOswHHDq
異能バトル書いてるんだが、能力の由来ってやっぱり気になるものなんだろうか
今書いてるのが由来に一切触れずに突き進んでいくんだけど心配だ
383この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 23:07:03.03 ID:gRmUvCs5
ウルトラマンティガは名作
子供が観ても面白いし、中高生や大人は
クトゥルフ怪獣や裏設定で楽しませた。
384この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 23:13:59.77 ID:nGchFvEr
>>382
全くナシはダメだろw
せめてめだかボックス程度の言及はしろよw
DPで言えば四分の一DPくらい
385この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 23:18:03.10 ID:PTYd8Osj
>>383
ガタノゾーア良いよね
子供ながらにあんなの勝てないしって絶望したもんだ
386この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 23:27:37.18 ID:JetD5swJ
>>382
つまらないこと書くくらいなら無しでいいんじゃないの?
絶対必要だとは思わないし、ありきたりの設定をダラダラ書いてるのって読んでてだるいし
もちろん面白い背景や設定なんかをクドクなく説明するのが一番だけど
387この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 23:35:23.96 ID:gRmUvCs5
>>385
あの話は良かったw
絶望的な状況を王道でひっくり返すけど、
その王道も周りが自分の出来ることを精一杯成し遂げた結果ってのがいい
388この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 23:37:36.06 ID:asmHEth9
俺も主人公がちょっと不思議な力を持っててそれが云々って話やろうと思ったら
なんで主人公が都合よくそんな異能を持ってるんだよおかしいだろと思い始めて世界観そのものを見なおして
今度は好き勝手行動する異能持ちが世界にたくさんいるのに一般社会に漏らしちゃうような奴が出てこないのはおかしいと強迫観念にかられて
異能が世間に広まらない理由を苦心して設定して今度は軍隊や大企業ですらどうにかできる異能があるのにゲス能力者がヒャッハーしないのはおかしいから
政府や財閥が異能を管理しなきゃまずいということになってそうなると政治経済歴史も異能があることを前提に社会がどう変化するかを考えなければならず
気がついてみれば不思議な力が巻き起こす奇妙なラブコメなんて隅っこにおいやられた壮大な設定体系が出来上がってしまった

考えてみれば世の中の説明なしで不思議なこと起こす作品なんて色々あるだろうがここまで考えると捨てるのももったいない
389この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 23:51:06.36 ID:AwJRrk3d
壮大な設定は伏線程度にとどめて必要なものだけチョイスすればいいだろ。
主人公・ヒロイン・悪役、とりあえずこれだけ動かす理由と設定に留めておかないとオナニー小説になるぞ。
続巻で少しずつ掘り進めていけばいい。
390この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 23:57:25.00 ID:BMbhx9g0
後日落ち着いた頃になって見直してみると当時気付かなかった致命的な粗があったとか
設定が無駄に入り組み過ぎてたとかが分かって面倒くさくなって捨てちまったりするんだよなぁ…
考え抜いてきた設定を欠片も使わず丸々捨てるのは必死こいて積み重ねたトランプタワーを崩すのと似た快感を得られるぞ
つーわけでさっさと捨てちまいな(悪魔の囁き)
391この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 00:08:20.18 ID:ZMFG4YwP
個性にしよう、ATARUでもそう言ってたしな

冷静に考えてみれば度が過ぎた異能って生活していくうえでは障がいだものな
一般人からは白い目で見られて
その異能を生かせる環境、状況にいる人物たちは恵まれてるってことだな
392この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 00:16:19.40 ID:GmvX7bBP
ヒーローズでも見れば?
393この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 00:48:42.30 ID:3HZK/bDT
>>389
いや話自体は異能の世界とか割とどうでもいいからそのへんは大して触れないんだけど
(さすがに全然使わないのも無駄設定すぎるからそれなりに活かすつもりではあるが)
話と関係ないのに作者の中で世界観が納得出来ないから政治や経済への影響まで考えだすのは悪癖なんだろうな、と
394この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 00:50:04.67 ID:d46r+W/2
おまんこぺろぺろしたいヒロインを描くに至って皆どんな工夫してる?
395この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 00:59:01.69 ID:TDgLzAmO
魔法を導入した世界なんかは、政治や経済、社会がどうなるか大まかに考えるな
ストーリーと絡まないような設定は基本的に表に出さないけど、
小ネタを思いつくこともあるし

ヒロインに関しては、寝る前とかにひたすら妄想して、
日頃まめにネタをためつつ、SSを書く
396この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 00:59:32.95 ID:xWyqQjKt
>>394
名前、年齢、性別、身長、地位、職業、宗教、趣味、得意、苦手、信念、見た目の項目を
徹底的に考えて、自分がそのキャラを好きになる。
キャラの名前を3時間以上、気に入る名前が出るまで考えたりする。
凝れば凝るほど、愛着がわいて魅力的に描写出来るようになる。
397この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 01:22:48.29 ID:Cqkk7ask
マルチ乙
398この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 02:34:50.57 ID:xhPDbRxz
>>312
どこも一緒なんだなあ。
小説はキャラがキャラがというが、読者にもシステム厨は少なくないんだよな。


>>363
そう。
まさにいまのヒーロー物の人気ラインは、クライムアクションなんだよ。
それに面白い理由付けができればいい。
399この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 03:22:28.81 ID:HGcsPd7u
>>394
とりあえず、電波キチった感じのキャラを作って
機体のカラーリングをそのヒロインのおま○この色にする
400この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 03:27:17.87 ID:xhPDbRxz
>>394
まず、普通に萌え要素を入れたヒロインを書きます。
物足りないな、なんか違うな、という不満を溜めます。
そこで、サブキャラを書きます。

不思議! ぺろぺろしたいサブキャラ誕生!
401 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2012/06/27(水) 03:50:11.92 ID:gN18dvUb
バトルモノの一巻の骨組みまとめてみた

ヒロインと出会う
 ↓
日常
 ↓
バトル
 ↓
日常
 ↓
ラストバトル
 ↓
エピローグ

大体こういうのが多い気がする
シャナとかが典型
402この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 05:38:34.34 ID:HGcsPd7u
そんなのまとめなくてもわかるじゃないですか……
403この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 06:04:04.57 ID:ZMFG4YwP
よし、順序を入れ替えてみよう(馬鹿)
404この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 06:16:43.30 ID:L6SljKUb
>>393
悪癖ちゃ悪癖だが、精緻な世界観が支持される作家とかもいるからね。
そんで、俺は魔法使いがいたことで違った歴史を歩んだ世界が強い背景になっているな。
戦前の体制を参考に、学制とかもいじってある。
とりあえず、薩摩は魔法使いの魔境にしてみた。
でまあ、江戸期の魔法使いの生業をどうするかという、
ほんとどうでもいいことが気になってる。
405この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 07:19:40.31 ID:lemksNRz
>>404
描き終ったら、まず人に「幕末魔法士」とどこが違うかの説明から
始めなきゃいけないって辛くないか?
406この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 08:27:34.54 ID:GJLHezgp
俺は超能力者が被差別階層の社会を書いてるな
少数ではどんなに強くても無力なものよ
407この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 08:51:27.50 ID:L6SljKUb
>>406
俺のも同様。日本はなあなあで多くの人口が居住しているけど、
中国は太平天国の乱で殲滅されたとかそんな感じ。
ただ、積極的格差是正主義によって進学とかでは有利なはからいを受けてたりする。
408この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 10:11:22.27 ID:I4JHU8ap
>>399
トミノのブレンパワードのコクピットの構造ってそれ系なんだよな
409この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 10:19:32.09 ID:oX8UXrjM
410この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 10:27:45.89 ID:I4JHU8ap
ネタバレ注意だが
かっけーなー
顔は響鬼の系列を進化させたような感じか
411この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 10:30:05.16 ID:bYQQtjXM
ついに念願の魔術×仮面ライダーきたか
変身するとき紋章とか出てくるんだろうな
412この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 10:33:21.96 ID:dYdQCD6c
響鬼とマジレンジャーの夢の合体
どちらもあまりうまく行かなかったんだよな。不吉な
413この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 12:09:52.62 ID:JXSHpEBw
仮面ライダーウィザードだっけ?
宝石モチーフっぽいから、555とかに近くなりそう……。
555……つまり、脚本は井上か!
414この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 12:18:55.81 ID:bYQQtjXM
ウィザード(魔術師)で宝石使い……遠坂家じゃねえか!!
415この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 12:21:03.06 ID:GmvX7bBP
スレの腐敗っぷりが酷い
416この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 12:27:43.31 ID:sQvF+0T5
ならば貴様がそれを正してみせろッ!
417この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 12:32:09.58 ID:oX8UXrjM
貴様をやってから、そうさせてもらう!
418この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 13:33:24.90 ID:GY6WHTPg
世の中にこんなにも異能だのファンタジーだのが多いのは
普通の主人公と、普通の周辺人物と、普通の日常と社会と世界の中では
合法的かつ現実的にありえる方法で状況を覆す展開を作者が用意できないからなんだろうなァ
だからどこかにチートを仕組んで話を書いて、後でチートの言い訳を探してるだけ…
419この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 13:43:00.13 ID:vBpeOKZQ
>>418
疲れてるんだろ
風呂入ってぐっすり寝て来い
420この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 13:47:11.55 ID:GmvX7bBP
ヒーローと実社会の関係性、ヒーローの必要性、超人の存在意義、抑止力と愉快犯、有名税、差別がテーマ話って多くね

主人公のアイデンティティが内面のテーマだとしたら
外面のテーマは実社会のシミュレーション、ヒーローへの市民の反応がほとんどかもしれん

ウォッチメン:ヒーロー禁止令
キックアス:一般人が有名になったら
ダークナイト:抑止力の必要性
ヘルボーイ:外見の差別?
421この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 13:50:25.26 ID:siXuxyvp
勘違いしてるな
ファンタジーが人気、だがあくまでもエブリデイ・マジックなのが人気なんだ
片足は非現実に突っ込むも、片足は現実に残しておく
422この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 15:56:27.42 ID:lemksNRz
>>421
うむ、「毎日がエブリデイ」という奴だな。

そういえば、俺の知らないうちに「Bグループの少年」が書籍化されてた
ようだが、書評が期待通りというべきか酷評ばかりなのにワラタ。
俺的には実は違いがよくわからないんだけど「レイン」はOKで「シーカー」
や「Bグループの少年」はさすがにNGという、俺TSUEEEの見極めが
必要なんだよな、きっと……
423この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 16:52:00.05 ID:P/+rjfzC
ラノベはキモヲタの願望器なんでね
424この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 17:30:05.41 ID:JXSHpEBw
>>423
願望器を巡って争うだけの原点ラノベが大人気な世の中だからなw
425この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 17:33:26.93 ID:sQvF+0T5
願望充足と物語性の関係性は複雑でな
その辺は、エロゲやギャルゲーの歴史や潮流を調べると興味深いぞ


ひとつ云えるのは、願望充足型の物語は、量産されだした途端にジャンルごと陳腐かするということだ
劣等生がああも人気なのは、ニーズもそうだがライバルの不在による部分も大きい
426この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 17:34:11.44 ID:bYQQtjXM
ただまあ「願望成就小説→低俗、深いテーマだかなんだかやってる小説→高尚」って考えは
「俺がデビューできないのは読者がクズだからだ」理論にすり替わる可能性大だからあまりしないほうがいい
427この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 17:54:08.76 ID:IoZIYp+x
>>426
非常に高いレヴェルで願望充足のための物語を書ける作家もいるけどね。
日本とドイツを戦わせたいがために、日露戦争から歴史改変したりとか。
ただ、やはり願望充足先行のためか、終わりまで書いてくれなかったりするけど。
428この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 18:04:45.51 ID:mw98NRqy
いやそれ、そもそもの願望のレベルも違わね?
ここでいってる願望充足型ってもっと本能レベルの欲望(性欲とか顕示欲とか)を満たすものであって、
知性に根付いた欲望とはちょっと違うと思うのよ
本能むき出しで「でへへへへ」ってやってる奴と、知識欲を満たすために地道に勉強してる奴を比べちゃ可哀想だw
429この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 18:06:25.72 ID:bYQQtjXM
俺は根本はどっちも一緒だと思うんだがな
むしろ「お前も自分の欲望から知識つけてるだけなのに偉そうな顔あいてんじゃねえよ」とすら思う
430この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 18:10:24.28 ID:bYQQtjXM
あとまあちょっと違うかもしれんが性欲も突き詰めれば文学だ
読んだけどないけどマルキドサドとこっちは読んだけどあるけど谷崎潤一郎とか
431この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 18:12:30.80 ID:qXAqsW2P
近頃は悲しいかな、良くも悪くも話題にのぼるのは性欲妄想願望型ばかりだ
ただ、それはラノベを一括りにして叩いているだけではあるものの
どうすればラノベの地位は上がるだろうか
432この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 18:16:22.71 ID:mw98NRqy
地位を上げる必要はないと思うし、ラノベはそもそも本能充足型でいいとは思うんだけどね
ただ、あんまり素っ裸になりすぎて、もう脱ぐもの無くなっちゃいましたってのは困るから
チンコ隠す葉っぱの柄くらいは凝って欲しい気がする
433この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 18:18:03.80 ID:bYQQtjXM
エロ自体は肯定するのだけどエロなり萌えなり官能をもっと追求しろとは思う
裸になりゃいいってもんじゃねえぞ!
434この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 18:20:26.79 ID:IoZIYp+x
>>432
ああ、そういやキャラにこんなこと言わせてたな。
「いや、俺らの芸が低レヴェルなだけだと思うぞ。ズボンを脱ぎゃ鉄板、てな感じだべ」
たとえピエロだと嘲られようが、やっすい芸風だけにはとどまりたくないもんだな。
435この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 18:21:55.09 ID:qXAqsW2P
中高生向けとは言えさ、少しは美しい文章表現とか追求しようぜととは思う
436この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 18:23:54.45 ID:GY6WHTPg
クオリティが低くてもカテゴリがあってて少数でも需要を満たしてたらいいんだみたいな思考は
ダメな同人作ってる人って感じがする。商業レベルを目指してない
437この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 18:34:37.19 ID:VN9zsb5q
ラノベが中高生向けって世間で言われてるのは、
中高生でも書けるって意味だからな
お前らそこを勘違いするなよ
438この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 18:35:05.33 ID:sQvF+0T5
需要需要ってみんないうけど
実際問題、どうやっても需要の外にしか居場所がない作品やジャンルなんてほとんどないと思うぜ

それこそ、クオリティが高い作品は、よほどじゃなければ賞をもらえるはずさ
439この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 18:38:05.97 ID:pgJJg+/n
とはいえお前らが何言おうが欲しいから買ってるわけで
低俗だからあんなもんなくなるべき云々と言われても
まだ都条例の方が最低限の大義名分がある分理が通っていると思うんだが
440この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 18:38:25.62 ID:rw7JVyXg
どうせなら、ベストセラーで億万長者
441この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 18:41:25.69 ID:bYQQtjXM
書きたいものを書けばいいんやで
でもうまくいかないからって他人や読者のせいには絶対するなよ
442この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 19:28:07.72 ID:yJCMlqoA
ビブリアのヒットを見るに、なにが売れるかマジで分からんもんな
SAOや劣等生みたいな売れ筋路線でもない
謎解きみたいに宣伝やりまくったわけでもない
443この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 19:37:19.57 ID:sQvF+0T5
大ヒット作もだが
それ以上に歴代の中ヒット作品にも、流行関係なく売れた作品は多いな


電撃でいうなら
榊ガンパレとかシゴフミとかとらドラとかSEとか
444この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 20:12:26.39 ID:GmvX7bBP
安打は流行にならない
でも数打つとジワ売れする
445この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 20:48:07.39 ID:qdltXgZH
ちょっと意見聞きたいんだけど、ラノベに麻薬ってどう思う?

もちろん、麻薬そのものとして出すんじゃないし、
気が狂うとか常習性が強いとかそういうダークな部分を描きたい訳じゃないんだけど
イメージでいうと「とある科学の超電磁砲」のレベルアッパーみたいな感じ。

それをラノベで取り扱って、どこから流通するのかとか追っていく感じのストーリーを考えてるんだけど
必要以上にダークな雰囲気が強くなってしまって、ラノベの範疇から出ないか心配なんだ。


銃だって日本からしたら危険だし反社会的だし、
ラノベにおいて能力を増強するドーピングみたいな薬剤もないわけじゃない。

意見のある方は是非お聞かせください
446この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 20:50:10.51 ID:Mtf4ISx4
>>445
あざの耕平の・・・・なんだっけアレ。ヤクが話のメインのがあったと思う
447この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 20:54:47.77 ID:JXSHpEBw
神様のメモ帳
主人公がヤクザと繋がりがあり、麻薬の話が一巻の内容だっけ?
448この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 20:55:19.44 ID:GY6WHTPg
神様のメモ帳を読んで考えればいいじゃん
449この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 20:56:04.35 ID:EU2yVt2b
>>445
「神様のメモ帳」にそんな話なかったか?
ってか、麻薬を追う話だけど。
450この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 20:56:05.46 ID:lemksNRz
>>445
「神様のメモ帳」
451この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 20:56:46.31 ID:qdltXgZH
そっか
なくはないんだね……

とりあえず神様のメモ帳読んでみて、
麻薬っぽい存在を出したときにどういう雰囲気になるのか考えてみる
ありがとう

ただ、あくまでラノベっぽいライトな雰囲気にしたいんだよなぁー

そうでなかったら、「麻薬っぽいもの」を「麻薬」にして
一般小説に送ればいいことになるし
452この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 21:04:55.86 ID:il/56pri
ドラッグを使って云々と言う話だったら「ヴィークルエンド」を思い出した。
453この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 21:14:08.38 ID:pgJJg+/n
神メモで主人公が麻薬摂取したときにああなんだかんだいって
ラノベっぽくまとまってれば大抵のことは大丈夫なんだなと安心した
454この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 21:16:10.77 ID:JXSHpEBw
『DOOM』に出てくる新兵が薬やってたな。
昔の映画なのに自分的にはすごく面白かったw
455この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 21:16:44.39 ID:qdltXgZH
>>453
まじか麻薬しちゃうんだ……
それでもラノベっぽくまとまってるって、なんだか気になる

明日買ってくるわ



ただヤクザとか暴力団とか、そういう匂いはさせたくないなー
そういう集団が出ると物語に緊張感とかバイオレンスチックな空気が出るかもだが、
少なくともラノベにはそういう緊張感とかイラネ
456この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 21:30:06.06 ID:pgJJg+/n
お前が書きたくないのは自由だが勝手にいらないとか言われても
そういうのが読みたい奴も書きたい奴もいるんじゃないだろうか
457この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 21:33:16.09 ID:il/56pri
ゴチャゴチャ言わずに、自分が書きたいのを書けば良いんだよ。
458この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 21:34:14.02 ID:IoZIYp+x
つうか、なにがしたいのかよくわからん。
物語を転がす小道具を、麻薬というくくりで縛りすぎてんじゃないかな。
知る人ぞ知る魔法の薬ぐらいでいいんじゃね?
459この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 21:45:51.13 ID:zU4qiyzC
なぁもしラノベワナビ板でオフ会とかやったら行きたい人いる?

オフ会っていっても、どこかの喫茶店とかで集まってラノベの話とかをする
あつくもゆるい感じを妄想してるんだけど、どうだろう

やっぱ文字じゃなく、顔を向かい合わせて言葉でリアルタイムでやったほうが
新鮮な体験になるだろうし、ワナビ同士刺激にもなるかなって思った

顔が見えない文字だけの匿名掲示板より、
本名明かさずとも顔をあわせることで、議論するにしてもちゃんと議論できそうだし
雑談にしても盛り上がるかなって思って
460この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 21:49:11.65 ID:6/M/JOwE
それならラノベ講座行くといいお
461この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 21:57:58.73 ID:WU4UALmN
>>455
麻薬をメインとした話なのに、乱用したらどうなるかっていう負の部分は出したくない、
ヤクザの存在を匂わせたくない、裏社会的な緊張感も出したくないって何それ、じゃあ何を書くつもりなんだ
ライトな物を書きたいってのなら麻薬なんていう重いテーマは止めて、別なもんにしておけよ
462この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 21:59:03.11 ID:GY6WHTPg
vipあたりで記念顔写真うpされなきゃいいな
463この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 21:59:39.11 ID:WU4UALmN
麻薬っぽいだったねごめんね
464この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 22:11:04.35 ID:EU2yVt2b
もう媚薬で良いじゃない。
465この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 22:11:07.36 ID:il/56pri
>>459
マジレスするが、気持ちはわかるけどここでオフ会とかの話題は危険だと思う。
まあここは比較的良い奴が集まってる方だと思うけどさ。

でもまあ、直に会って直接色々話したいって気持ちはわかるんだよなあ。
中には自分のサイトとかネット小説のサイトで作品上げてる奴もいるだろうし。

でもここじゃなくて、違う掲示板とか探して、よさげなところで話出してみた方が良くないか?

おれ自身は、同好の士と顔合わせるのは興味あるよ。
でもここで手を上げたいとは思わない。
466この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 22:12:32.36 ID:oOl1InnE
オフ会はしてもいいけどデビュー君とか鬱陶しいハイワナビがスレでの性格そのままに話し合いに混ざってきたらどうすんだよ
467この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 22:14:29.16 ID:zU4qiyzC
そっか
そうだな
ちょっと安直すぎた

歪んだワナビさんが一人混ざっただけで情報交換の質がだだ下がりだもんね

ぐぬぬ
468この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 22:15:47.67 ID:bYQQtjXM
スカイプやユーストリーム配信だったら参加してもいいかもしれん
オフ会はキツいがそういうイベントがあること自体は悪くないと思う
駄サイクルが加速する可能性もあるが
469この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 22:24:11.09 ID:il/56pri
こういう趣味って、イベント的な事に向いて無い事が多いからなあ。
ただ、集まって喫茶店とかで話すのも良いけど、読書会とか出来たら良いなあとも思う。
文芸部みたいだが。
470この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 22:26:23.80 ID:zU4qiyzC
>>469
読書会っていうと、本を読んできて感想言い合う、ってことだよね

ワナビ同士だからこそ「俺だったらこうする」とかそういう話し合いができそうで
すっごい良さそうだったんだ
471この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 22:26:35.40 ID:xhPDbRxz
オフ会とか、物理的に拘束される会合はイヤだな。
とくにリアルタイムで会話すると、発言力強いヤツが仕切っちゃうからイヤ。
472この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 22:31:22.27 ID:il/56pri
>>470 どっちかというと、その場で読みながらって感じが強いけどね。

あと、自分で作品アップしてるような奴が、こういうところでそういう事言うとどうしても宣伝になっちゃうけど、
直接会う場合は人選んで教えることも出来るし、
これから作品をネットでアップしたりしたいって向きには、質問とか出来る機会にはなると思う。

でも、ここじゃダメだ。
473この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 22:32:24.84 ID:sQvF+0T5
さすがに2ch発のオフ会はリスキーだが
スカイプとかSNS経由のオフ会なら普通にアリだろ

というかスカイプで会話だけするのが一番手軽
喋りがからっきしダメってのは、プロになったときマイナスだぞ
474この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 22:33:48.17 ID:z7hoEv9v
ありきたりな意見でなんだが、オフならSNSを入口にした方が早い気もするかな
それこそtwitter読書会とかあったし
まああれは界遊のスタッフが運営してんだっけかな、詳しく知らんけど
475この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 22:34:29.47 ID:z7hoEv9v
ごめん>>473とかぶってた
476この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 22:41:51.04 ID:il/56pri
スカイプもSNSもやってないな……ツィッターも
477この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 22:44:24.28 ID:zU4qiyzC
俺もやってない
これを機に始めようかな……
478この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 23:00:33.25 ID:sQvF+0T5
ただ、もはやSNSは下火だし
スカイプはあくまでも通話ツールだし
ツィッターは交流サイトとしてはちょっと形態が特殊

今って地味に、ネット経由の交流機会が減ってるんだよね
2chもぶっちゃけ勢いが落ちてるし

俺はブログにスカイプIDを載せてたこともあるが、そっち経由でコンタクトはなかった
479この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 23:12:39.75 ID:JXSHpEBw
>>459
未だに童貞の時点で、人前に顔出し出来ないレベルだと察してくれorz
480この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 23:19:05.02 ID:bYQQtjXM
一応オフ会なら専用板があるしなんだかんだでそこそこ人がいるらしい。俺は言ったこともやったこともないので詳しいことはわからないが。
481この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 23:19:34.69 ID:zU4qiyzC
>>479
ぶっちゃけ友達作るのが目的じゃないから顔のレベルなんて二の次じゃないか?

っていつまでもこの話題引っ張っても無駄かもな

なんらかの方法でそういうワナビ会みたいなのができないか、
実際に集まるまでいかなくても、例えばスカイプとかでそういうのができないか
いろいろ考えてみます。

準備が整ったら、いつかここで何か書くかもしれません。

ここでスカイプID晒したりするのはアウアウですか?
482この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 23:22:55.26 ID:il/56pri
他のジャンルの趣味だと、外部の2ch型掲示板にオフ専用スレとか立ててたりするけどな。
後は、幹事が捨てアド晒して募集掛けるって感じか。

でも本当に、やりたいって言い出した奴がちゃんと仕切るくらいじゃないと、上手く行かないぜ。
ましてや喫茶店で集まるとかだったら、そうそう大人数集める訳にも行かないから、
そんなに盛り上がる事は無いだろうし。
483この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 23:24:51.59 ID:zU4qiyzC
>>482
実を言うと幹事とかしたことないし
大学でもずっとぼっちだったから
大人数集まって、って感じより少人数で小規模にってイメージでした
484この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 23:36:17.74 ID:sQvF+0T5
適当なアドレスさらして、連絡してくれた人にスカイプIDを送信しろ

それが一番無難だ
485この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 23:39:22.47 ID:xhPDbRxz
オフ会とかやりたいなら、専用板に行けよ。
内輪でグループ作られるのは迷惑。
486この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 23:41:12.36 ID:zU4qiyzC
[email protected]
とりあえず捨てアドだけ作ってみました

これでとりあえず僕は失礼します。
思いつきでのスレ汚し失礼しました
487この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 23:46:24.07 ID:vBpeOKZQ
麻薬の話で空の境界が出ないのはここ暫らくでは珍しいような気がした
488この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 23:52:42.66 ID:Bq28HbLz
仮面ライダーウィザード見て悶々としてた「何だっけ似たようなの」がやっと思い出した
メルヘブンだ、こっちは指輪だけでなくシルバーアクセサリーが魔法武器になる

普通の剣や槍もいいけれどアクセサリーが武器になるのもいいよね
グッズとしても出しやすいし、デザインによって部屋にインテリアとしても飾れるし
489この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 00:02:55.60 ID:xhPDbRxz
仮面ライダーって、もうあの格好することに意味がある世界だな……
490この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 00:05:58.38 ID:il/56pri
>>486 いや、こっちも乗ったから同罪だ。
とりあえず場所とか別に用意しよう。
メールさせてもらうわ。

みんな済まなかったな。
491この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 00:12:22.25 ID:z6ZjAeKH
いつデビュー君に化けるかとヒヤヒヤしてたぜ
492この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 00:22:42.16 ID:Pac+w9Bj
>>486
俺も送ってみる
ネットでラノベトキワ荘やろうぜ
493この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 00:31:41.15 ID:BJRsxPlD
>>488
ちょっと前のジャンプ漫画でエムゼロってのがあったけど、おたまや髪留めを武器にしてたのがなんか良かったなぁ
494この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 00:55:54.76 ID:7y3JemkJ
日用品がアイテムっていうのはどちらかというと女児向けアニメとか
あとは文房具やランドセルなんかが武器になるキッズモノに出そうなイメージがあるな
俺もああいう設定好きだわ

>>491
でもああいうキチガイがリアルだとどんなのなのかは少し見てみたいな
どういう頭をしていたら延々と同じ事をひたすら繰り返すコピペみたいな作業を続けられるのだろうか
495この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 00:58:15.26 ID:z6ZjAeKH
戦場ヶ原さん……
496この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 01:01:42.85 ID:7y3JemkJ
>>495
そういやあのPVが原因で文房具を武器にして妖魔を退治する学園伝奇物と思った人が続出したらしいな
まあそういう作品ではないにせよ何気なく使う日用品で拷問紛いのことをするっていうのも
日常に潜むホラー的な恐怖があっていい手法だな
497この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 01:12:14.65 ID:jN0ygTZW
まおゆう テレビアニメ化か
ISやけいおんのようにアニメで化けるかそれとも……
498この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 01:16:33.05 ID:KZn9nR59
化けようがないだろ、アレ…
499この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 01:19:19.84 ID:jN0ygTZW
日用品が変身アイテムになったり武器になる源流って付喪神なのかな
形見のアイテムに主人公が助けられる展開は良い
500この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 01:19:46.01 ID:PN3I+fdU
まおゆうに萌えはないだろ……。
ニコニコ動画でどれだけ支持を得られるかじゃないかな?
501この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 02:05:30.65 ID:8zUcATq8
>>486
とりあえず俺も送ってみたヽ(゚Д゚)ノ
502この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 02:27:56.15 ID:VXWNqQB7
まおゆうがアニメ化されるのに、
俺はまだワナビかぁ……切ないな
503この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 04:23:25.67 ID:jN0ygTZW
ここにいる人って20代が多いのかな
自分は20代です
504この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 07:56:38.38 ID:nBwuEk+V
今年初応募の20代です。
505この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 08:05:58.21 ID:u1yvpW0H
同じく初応募の20歳です
506この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 08:23:30.66 ID:NkWEEzD2
応募童貞30代だぜヒャッハー
507この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 08:50:22.19 ID:zsLaglT/
仮面ライダーみたいな変身バトルは好きなんだけど変身した姿を表現するのが難しい
ブリーチの斬魄刀解放は理にかなってると気づかされたぜ
508この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 09:06:08.13 ID:a7roX1IQ
武器とかで、日常にある文房具なり小物なりを起点にすると、
読者のいる世界、つまり現実との接点になるよね。

だから、リアリティというか、ラノベ世界の息遣いみたいなものを感じられるようになると思う
509この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 09:44:20.14 ID:b4h9/Ec1
ちょい質問
ミリタリもの描くのに既存の作品を読んでおきたいんだけど
ミリタリー系のラノベってフルメタ以外にあったっけ?
510この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 09:48:44.51 ID:+HBcvGVb
今ならゲートは押さえておけ
511この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 09:57:32.62 ID:uDa6/AIz
>>509
SFっぽい要素が強い作品ならたくさんあるけど(フルメタも若干SFっぽいし)

銀英伝、A君の戦争、ガンパレードマーチ、皇国の守護者、戦国の長嶋巨人軍
512この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 10:34:19.56 ID:Vm9lwU19
>>509
エロゲだけど、マブラヴと群青の空を越えて もやってみるといいよ

ラノベなら、一番オススメは榊ガンパレ
それか、有川浩の自衛隊シリーズ
513この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 10:46:10.13 ID:YP1Pgh6e
横山信義とかの火葬戦記はジャンル違いなの?
ミリタリなら普通のそっちの気がするんだが……
514この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 10:48:40.31 ID:YP1Pgh6e
と思ってググッてみたら、何俺が知らないうちに「怪獣もの」なんて
手がけてるんだよ……驚愕したぜ orz
515この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 11:21:59.99 ID:tJ77P68k
特殊部隊の雰囲気みたいなのを感じるなら、せめて漫画で士郎正宗……と、榊一郎は言ったらしい
未来モノだけど。
516この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 11:22:21.23 ID:ZqyhDUzM
一時間も書いてれば肩凝りが激しくて書いてられなくなるんだけど皆どうしてんの…
517この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 11:27:53.35 ID:tJ77P68k
たった一時間で肩凝りってのは正直力みすぎだと思う。

肩凝りその他で執筆困難になったら素直に切り替えるよ。
書いた部分の見直しとか、判らない事の検索とか。
518この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 11:28:44.56 ID:Eec5RnlV
>>512
群青はあれいいよな
ファンタジーしてないのが好感をもてる

じゃあおれは小説なら、
僕はイーグル
でも挙げておくか
519この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 11:45:17.27 ID:+HBcvGVb
肩こりなら、俺も小説書き始めた頃はよくなっていたなあ
勢いに任せてタイプ繰り返して、腕が腱鞘炎ぽくなったりw

まあ、飲み物片手にリラックスできる音楽併用で、ゆる〜くやってみたら?
520この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 11:51:34.96 ID:nBwuEk+V
肩凝りがひどいのは元々の姿勢や骨盤の歪みが原因なんじゃないかな?一度整骨院に行くことをお勧めする。
それでもし多少なりとも肩凝りが改善されるようであれば定期的に通院すればいいと思うよ。
521この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 12:06:24.85 ID:b4h9/Ec1
>>510
ゲートってシュタインゲートのこと?
522この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 12:50:42.43 ID:w3gk26rm
>>509
時代がわからないけど、とりあえず征途を推しておく。
厨二病に罹った大和に、乾いたユーモア。
それに散りばめられたパロディ。
ラノベとしても参考になると思う。
523この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 13:14:31.13 ID:CTUDlQI4
>>521
ゲート自衛隊の方じゃね
524この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 13:56:53.83 ID:wDi+pSRY
肩こりに関しては姿勢が悪いとなりやすい
俺は以前は猫背がちだったが常時、肩こりにしこり状態だったよ
525この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 14:15:28.01 ID:BU/52quw
電撃の結果を待ちつつ、次のを書いてるが設定ばかり積み重なっていく
なかなか本編に入れない……いい加減少しずつでも書かないとな
526この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 15:13:54.98 ID:WxAicdF/
主人公をタフガイにしたいがそうすると読者の共感を得られないらしいというジレンマ
527この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 15:32:52.27 ID:YP1Pgh6e
でも世間ではハルユキくん(AW)のキャラ設定と愛され具合いに納得が
いかない読者も多いようだぞ。かくゆう俺もその1人だw

主人公はルックス、学力、体力ともに中の上で、性格温和で巻き込まれ体質
にしかできない俺の限界かもしれないけど……
528この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 15:45:06.52 ID:zsLaglT/
スクライドのカズマみたいにぶっ飛んだ主人公でも人気は得られるんじゃないの?
俺は開き直って型月主人公のように超人しか主人公にしないと決めた
529この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 15:51:00.66 ID:2+VRlm+h
ハルユキ君は、愛され具合より愛され方に微笑ましさを感じて気にしなくなったなあ。

主人公の性格設定……なるべく被らないようにとは思ってるけど、
うちはどっちかというと破天荒なのが多いのかな?
530この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 15:55:21.60 ID:Fk88+6FN
>>527
その場合、ハルユキの外観がイケメン風だったら
納得できていたの?
531この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 16:03:58.06 ID:YP1Pgh6e
>>530
イケメン風のヤンキーが雨の中で子猫を拾うと……という例が示すとおり、
ヒロインに対して、「イケメン+一個の美点」がアピールがあれば
個人的にはOKな気がするなあ……

ハルユキ君の場合、デブ+根暗+いじめられっこ+おた で満貫だから
単にゲームが得意なだけで、総てが許されるとは到底思えない
532この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 16:09:03.36 ID:Fk88+6FN
え?
その例で、いつからヤンキーの前に「イケメン風」という修飾語がつくようになったんだ?

まあそれはともかく、アクセルは
トラウマがBBのキーワードになっているという設定だから、ある種仕方ないんじゃないかな

後付け設定っぽいけどw
533この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 16:15:17.68 ID:2+VRlm+h
ゲームが得意なだけ、っていうのはハルユキ自身の自己評価であって、
他の良いところは他のキャラが見てるって事でしょ。
人間案外見た目じゃないぜ。
534この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 16:16:37.84 ID:YP1Pgh6e
>>532
雨の中で子猫を拾ったヤンキーがデブあるいはブサイクだった実例が
一つでもあるだろうか? いや、ないぞ。多分。

AWはいつのまにか「メタルカラーとは……」なんて理論が登場してるしなあ
535この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 16:21:12.25 ID:J32N2Xr+
幼なじみが作ってきた弁当を床にぶちまける醜悪な人物には感情移入出来なかったな
536この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 16:21:15.16 ID:uDa6/AIz
>>534
猫好きの桑原和真とか、ブサイクカテゴリだと思うぞ
537この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 16:36:34.71 ID:Fk88+6FN
>>534
その理論で一番有名なジャイアンが
ブサメン筆頭じゃないかw
538この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 16:38:44.71 ID:+HBcvGVb
むしろ猫拾う系にはコワモテは多くても、イケメンは少ない印象
イケメンはそんな印象付けいらないから
539この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 16:42:03.35 ID:WxAicdF/
そういやあるスレで「企業は男すらイケメンを優先的に採用するのか?」って言う話題になった時、あるやつが
「お前だって同性でもブサイクよりイケメンの男のほうが友達になりたいだろ?」って言われてなんか衝撃だった
異性ならまだしも同性の、友達関係に「顔」が判断基準になるという発想が今までの俺にはなかった

それと関係あるかどうか知らんが、俺は男主人公に関してはイケメンだろうとブサイクだろうとそんなに関係はないな
ハルユキも別にあれがイケメンだったとしても好き嫌いの評価は変わらんと思うし

そりゃあ007みたいなのの主人公がブサイクじゃ困るが、チャールズ・ブロンソンみたいなへちゃむくれだが男気でカバーする主人公がいたっていいじゃないか
男の価値は魂で決まるって幻想を信じたっていいじゃないか、なあ?
540この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 16:44:13.83 ID:2+VRlm+h
まあ、個人的にアクセルワールドのハルユキ君に関しては、
取り立てて特出する物も無く、学校成績もスポーツも平均。
そんな主人公ばかりが溢れる中で、思い切ったなあと拍手したくなったよ。
その後のモテっぷりはやりすぎな感じもしないではないが。
でもアレって、ゲームの中での行動が起因してるよね。
あれは太っててブサイクとか、落ちこぼれでいじめられっ子とか、そういうのは関係ないんだと思う。
黒雪姫先輩は、ハルユキの「速さ」に惹かれたんだからさ。
541この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 16:46:56.69 ID:+HBcvGVb
かみなんとかさんが>>539の家に向かったようです
542この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 16:53:42.34 ID:WxAicdF/
彼は男気なのか?男気と言えなくもないが……
いやしかし……
543この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 16:56:10.80 ID:4Uezqgc1
>>539
実はイケメンは
同姓の友達ができにくいという悩みもある

多くの女にもてると思われがちだが
イケメンに嫉妬して嫌がらせするブスも存在するからな。
女の自分よりキレイな顔してる男がむかつくらしい。

※ちなみにここでいうイケメンとは、
中途半端な髪型で誤魔化してるような雰囲気イケメンのことじゃなく
本当にキレイな顔したイケメンのことです。
544この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 16:58:37.01 ID:Jj5f53zR
さすがに2頭身は、やりすぎだと思うんだ
545この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 17:00:19.22 ID:Fk88+6FN
ハルユキの声は三ツ矢雄二にやらせるべきだった
546この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 17:02:32.00 ID:WxAicdF/
梶だから普通にイケボなんだよな
阪口大助みたいな声質の奴にすればよかったのに
今の男性声優はイケボしかいないのか?
547この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 17:04:52.13 ID:dPu7dbMZ
イケメンでないこととブサイクはまた別だと思う
男キャラってイケメンでもブサイクでもない顔は色々あるけど
女キャラって美少女かブスの2パターンに分かれる気がするなあ
単に男向けの作品しか読んでないからそう思うのかね
どっちとも取れる顔描いてる人ほとんど思いつかんわ。石黒とかか?
548この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 17:13:18.33 ID:WxAicdF/
ラノベで浅野いにおや花沢健吾の書きそうなブスカワ書かれてもなあと思ったりする

でも俺みたいな「男はブサイクでも男気でカバーしろ!でもヒロインは美少女じゃなきゃ嫌だ!!」ってのは
我ながら理不尽な要求だなあって思う。男尊女卑とはこのことだぜ。フェミ団体に暗殺されるわ
549この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 17:25:41.06 ID:dPu7dbMZ
別に娯楽だし女向けは逆になっているだろうから別にまずいわけではないだろうけど
男向けの作品はオタ向けにかぎらず少年漫画でも男に都合のいい作りにはなっているよね
ラノベハーレムはその最たるものだろうし。別にだからどうこうというわけでもないが
550この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 17:31:46.89 ID:WxAicdF/
そう。だからそういう少年漫画系統の男に都合のいい物語性を暴いた作品だったり、「男に都合のいい物語性」に頼らないで「男に都合の悪い部分」もちゃんと描いた物語とか読むと
「申し訳ありませんでしたアアアアアアァァァァァ!!!!」ってジャンピング土下座したくなる
本当はそういう「男に都合の悪い部分」も描けてこそ一人前なんだけどなあ……
551この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 17:47:32.76 ID:dPu7dbMZ
気持ちは分かるけど別にそういうのが素晴らしくて悪いところを書かないのが駄目っていうわけでもないだろ
ただ方向性が違うだけ
主人公が挫折する作品読んだらその瞬間はああこれこそがまさに現実を描いた作品で世の主人公が勝利する物語なんて
所詮は作者が読者に気持ちいい幻想を見させるためのまがい物なんだなくらいに思うかもしれないが
結局面白いからそうしているわけで
552この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 17:50:42.72 ID:BJRsxPlD
>>547
ガンツのタエちゃんは?
553この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 17:53:10.12 ID:Vm9lwU19
持論なんだけど
男作者と女作者の違いが如実にあらわれるのって
異性間の関係性を描いたときより、同性間の関係性を描いたときだと思うんだよね


女作者が描く男の友情ってのは、男からみたら距離感がおかしいものが多い
逆もしかりなんだろうが
554この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 17:54:37.12 ID:Bh3sQgKK
>>552
最初は地味だったけど、ヒロイン扱いになってからどんどん絵が可愛くなってっただろ
初期の絵と現在の絵を見比べればよくわかる
555この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 18:02:07.80 ID:J32N2Xr+
>>553
君と僕。とか顕著な例やね。
男子高校生が友人の髪をブラッシングするなんて描写見て驚いた。
556この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 18:05:52.41 ID:PN3I+fdU
プロット完成→プロット見直し
 ↑         ↓
プロット書き直し←プロット微妙

このループを抜けられない……これが∞ループか?
557この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 18:10:52.02 ID:dPu7dbMZ
>>552
初期はまさに中間だったと思うけど久々に登場したら別人になっていたよな
まあ玄野も本当はイケメンじゃないのを作者が補正かけてると明言してたしヒロイン力の賜物なんだろうか
558この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 18:15:08.77 ID:J32N2Xr+
>>556
転が決まったら、承の部分だけブラッシュアップすればいいんでないの?
見直しするたびに転がコロコロ変わるなら、土台に問題があるかと。
559この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 18:18:56.66 ID:z6ZjAeKH
プロットを面白く書こうとするからダメなんだろ。

淡々と書いて、「ここ盛り上げる」「ここ流す」「ここ泣きエピ」とか注釈入れておけばいいんじゃないの。
560この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 18:28:56.26 ID:Vm9lwU19
あれもだめ、これもだめ

そんな風に、自分のアイデアにOKサインを出せないのはあかんぞ

他人からふるぼっこにされても、自分だけは面白さを信じてやらないと
561この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 19:13:07.08 ID:dnFjaa+u
100DPほどで作品が完成したんだけど、
ラブコメでヒロイン死なせちゃった
シリアスになった瞬間、楽しくて楽しくて、つい
562この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 19:14:44.73 ID:Uorg8Wl1
>>561
もう悲劇系で行きなさいよwwww
563この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 19:15:33.92 ID:558XtM0f
>>561
なぁに、古今東西、ヒロインが死んでからが本当の勝負だ。
てかまぁ、俺のもヒロインが死んでるけど。
564この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 19:19:33.45 ID:2nQVVKgo
でも、ヒロインがゾンビだったり、あとで生き返ったりするんでしょう?
565この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 19:20:50.54 ID:fiJAAj6J
いや、まあヒロイン死なせるのはいいんだけどラブコメでガチ死亡はなんとかならんかったのかと。

長編バトル物を書いてはいるんだけど、戦闘シーンは何DPぐらい皆書いているんだろう?
敵陣進入〜雑魚戦〜中ボス戦で30DP超えているぐらいなんだが。
566この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 19:29:56.15 ID:Fk88+6FN
ラブ「コメ」でヒロイン死亡はアウトじゃね?
567この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 19:42:56.30 ID:Vm9lwU19
いまさら言うまでもなく、バトルは描写よりもシチュエーションやお膳立てが大事だからな

俺がいま読んでる作品なんて
宇宙を旅してきた邪悪の親玉とのバトルシーンに、接敵から撃破まで50ページぐらい割いてるけど

導入なんか、しょぼくて糞も盛り上がんねえぞ
しかもギャグな作風ではないのにだ
568この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 19:47:12.06 ID:gsGNMnAm
>>566
ラブコメだからなんやかんやで生き返ればいいと思うの
569この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 20:22:46.18 ID:YP1Pgh6e
用事ででかけてた間にスレが伸びてるし……
>>536 >>537
ぐぬぬ、桑原やジャイアンは確かにイケメンとは呼べないな。しかし、その二人が
子猫を拾ってヒロイン(しずかちゃんと雪菜?)の好感度が急上昇……なんてシーンが
あったとは思いもよなかったぜ。
570この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 20:34:49.52 ID:dPu7dbMZ
単に印象悪い奴がたまにいいことして格好良く見える理論だと捉えられたんだろう
そこから始まるラブコメでブサイクなのは確かに見たことないな
そもそもラブコメ関連でどっちかをブサイクにすること自体ほとんどないだろうし

しかしあのネタって定番としてよく取り上げられるが実際にネタ無しでやった作品はあるんだろうか
571この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 20:40:00.08 ID:ZqyhDUzM
天使なんかじゃない
572この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 20:44:36.31 ID:Vm9lwU19
主人公のルックスに癖があると、エロ同人がはかどらない


だから、AWのエロ同人にはNTRが多いと予想
573この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 20:44:54.24 ID:Fk88+6FN
>>569
ジャイアンは
「原作やアニメだとのび太をいじめているのに、
映画だとのび太を助けてカッケー」効果
574この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 20:48:20.21 ID:0PFLjlnZ
最近のドラえもんは見てないが近頃のジャイアンってあんまり虐めなくなったってのは本当なのか
575この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 20:49:17.14 ID:558XtM0f
黒い紙にある白のワンポイントは面積以上によく目立つ。
なんかこのやりとりを見ていて、思いついた。
いつか使ってみよう。
576この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 20:55:01.61 ID:uDa6/AIz
>>539
そいつホモなんじゃね?

それ以外だと、
1.イケメンの姉妹狙い(イケメンの姉妹って可愛い可能性が高いだろうし)
2.イケメンのおこぼれ狙い(ナンパや合コンでイケメンを餌にするとか、文字通りのおこぼれ)

1はわかるが、2は人として終わっているような気がするな
577この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 20:59:13.54 ID:Bh3sQgKK
多少ブサメンくらいどうでもいいと俺は思う
並外れたグロメンだとちょっときついけど

むしろあんまりイケメン過ぎると、劣等感で仲良くできない気がする
578この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 21:11:37.07 ID:2nQVVKgo
作者のたんなる思いつきじゃなくて、
主人公を不細工にした目的と効果を考えていればいいけど、
読者に受け入れられるには相当な筆力が要求されそう

あえて危ない橋を渡ることはないと思うけど、
他との差別化を図りたいのならそれもアリだろうか…
579この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 21:21:55.31 ID:0PFLjlnZ
脳内補正では綺麗なキャラがデフォだからな
ブサイクなキャラは美形のカテゴリの中でブサイクだという感じ

感情移入という面ではブサイク目な美形のほうがいいのかもしれないが
580この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 21:30:32.46 ID:WxAicdF/
>>551
なんと言うか「願望成就小説」の弱点というか脆弱性ってのはあると思うんだ
願望成就小説ってのは受けやすい反面「お前のやってることは嘘っぱちだ!!」って指摘されたら
「申し訳ありませんでした」て土下座するしかない
そういう弱い立場でいることに甘んじるしかないのだ、願望成就を書く人間は
581この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 21:36:41.83 ID:gsGNMnAm
冴えないキャラが変身してイケメンになるのはよくあるよな
582この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 21:37:27.42 ID:WxAicdF/
上のほうに「女の書く男の友情はホモっぽいみたいなのがあったが、それは要するに男作者が女キャラの胸を揉み合うシチュを書いてるようなもんだと思う
あれだって女が見れば「こいつらレズかよ」って思うわけで
583この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 21:49:13.01 ID:Vm9lwU19
男の描く女の友情は
レズっぽいというよりは、むしろドライだと思うよ
スキンシップしているようで、実は相手にはさほど依存してないというか
依存しててもネタ的な場合がほとんど


対して、女作者の描く男の友情は、なによりも精神的な距離が近くてやや依存体質なんだよね
その関係性の一端としてじゃれあいがあるとでもいうか
584この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 21:51:52.17 ID:dPu7dbMZ
中学生のとき女子が教室でスカートめくり合ってたなあ
それでも見てりゃ変態と言われるんだろうから視界から外すんだが

>>580
その脆弱性は作品じゃなくてお前の心にあるんじゃないか?
俺ハーレムラノベ読んでるしそれ書いて投稿してるけど
そんな恋愛なんて男に都合いい嘘っぱちだリアルな恋愛を見習って土下座しろと言われても
何いってんだこいつとしか思えないが
585この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 21:53:48.76 ID:vtCBsUL6
>>582
レズっていうか、無神経だよなー、って思う。
胸揉み合う、って確かにキモイ。女子高でもそんなことはしなかった。
586この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 22:02:27.66 ID:WyDubck2
>>585
ちょっとまんこ舐めさせちくり〜
587この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 22:07:21.94 ID:WxAicdF/
>>584
なんつうか、都合のいい嘘を描くことへの後ろめたさみたいなのがあるんだよな
子供たちに「君たちの未来は無限大だ。努力しだいでなんにでもなれる。夢を持つんだ!」
って言ってるようなうすら寒さを自分自身に感じてしまうというか
588この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 22:09:43.63 ID:dPu7dbMZ
>>587
まあお前がそう思うならそういう思想で書けば他の奴に書けないものが出来るかもな
俺はどちらかというと子供に早いうちに夢をもって努力しろ後からじゃ間に合わんぞって思うタイプだから真逆になりそうだ
589この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 22:12:40.16 ID:vtCBsUL6
>>586
舐められて喜ぶ、って思ったら大間違いだからな。
可哀想な坊や。
590この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 22:15:23.10 ID:qJQpK6oK
舐めて喜ぶ童貞坊やならここにいますが
591この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 22:17:06.33 ID:Vm9lwU19
おっさんに夢を説いても あんまし意味はないけど
子供に夢を説くのは、わりとマジでとんでもない才能を開花させたりすることもあるから侮れん
592この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 22:18:32.87 ID:0PFLjlnZ
子供に最初から夢のない現実を突きつけたら完全に動けなくなることもしばしば
だから>>591の場合もある
593この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 22:21:44.43 ID:z6ZjAeKH
夢と努力の問題は永遠のウロボロス
結論なんてない。
ただ、地道な努力は「過去にもう済ませた」という設定で、
とりあえず俺TUEEしたほうが喜ばれがちではあると思う。


>>592
読者層が、努力を報われるものと考えているかどうかが気になる。
高校生にもなれば、努力の限界なんて十分以上に体感してるだろう。

本気で夢がかなうと考えてるのは、かなりネジがユルめの連中じゃなかろうか……
594この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 22:22:23.48 ID:WxAicdF/
願望成就ラノベを書くことは子供に夢をとくというより現実から逃げてる連中に逃げ場を与えるほうが近いかもなあ
それはそれで後ろめたい
595この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 22:24:25.51 ID:0PFLjlnZ
>>594
わかるわ
もどかしいな……作家志望でこれだもんプロの人なんてどういう葛藤があるんだよ
596この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 22:29:18.35 ID:z6ZjAeKH
>>594
個人的には、現実からの逃げ場になるならそれでいいと思うけどな。
すべての物語は、現実逃避の産物だから。

問題は、どっちが逃げ場になってるのかというところ。
「努力して夢がかなう」が逃げ場なのか、
それとも「努力なんて意味ない、とりあえずハーレム」のほうが逃げ場なのか。
むしろ主人公やヒロインが破滅する物語に現実逃避するって可能性もある。

まあワナビの身では、自分の逃避できる先に走るしかないんだけど。
597この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 22:30:12.45 ID:558XtM0f
>>594
感情のやり場を提供してあげるつもりでいいかもな。
幻想で遊ぶ心の自由ぐらいないとさ。
現実と過去ばかり見てる人生なんて考えたくないだろ?
架空の世界に没入して、本来あるもんを確認してくんだ。
だから目指すは良質な夢を生みだすことだ、と俺は思う。
598この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 22:34:17.12 ID:Fk88+6FN
エンターテイナーは、受け手に一時の安らぎを与えてなんぼだろ?
それで良いと思うけどね。俺は
599この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 22:35:22.71 ID:558XtM0f
>>596
まあ、気持ちいい夢も悪夢も、自分の中に抱えているもんの表れだしな。
性的欲求も宇宙的恐怖も、どっちも興味が惹かれるのは否定できやしない。
今はこっち、たまにゃあっち、てな感じでその時々に惹かれる物語を経験したいんさ。
よくわかんねぇけど。
600この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 22:42:50.09 ID:z6ZjAeKH
楳図かずおみたいなモンドホラーマンガとか、映画のエイリアンみたいな、
悪質な夢がウケることもある。
シグルイとか、夢も希望もないけどウケた。
進撃の巨人なんかも、スピード感だけはあるけど、夢とか希望とか皆無だし。

あまり表立っては言われないけど、不幸物とか、虐殺系は、需要が絶えないジャンル。
過去から語り継がれてきた物語は、不幸の物語が多い。
じつのところ、人が地獄に転がり落ちてもだえ苦しむ以上のエンターテイメントは存在しない。

人は幸福だけに快感を感じる生き物ではない。
主人公たちの不幸に癒されることもある。
身代わりに滅んでくれる、あるいは滅びの快感を味わえる、そういう現実逃避もある。

ラノベでどこまで通じるかが問題だが……こればっかりは、もうやってみないと分からない世界。
601この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 22:44:57.56 ID:Vm9lwU19
でも、願望充足を突き詰めた作品をみてみたくはある
602この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 22:49:03.03 ID:dPu7dbMZ
気になったんだけど書き手以前に読み手としてお前らは辛い現実を忘れる道具としてラノベや漫画読んでるのか?
なんかもっと普通に楽しいとかじゃなくて
それとも普通に楽しいとかいってもお前は深層心理でその低レベルな人生から逃避するために
くだらない妄想に耽っているだけだとかなるんだろうか

>>593
努力じゃ超えられない壁があるといっても高校生の大部分はそんな壁が見えるほど努力してないと思うけどな……
ほとんどの場合自分が大した努力してないことへの言い訳じゃないのか
603この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 22:52:34.14 ID:0PFLjlnZ
>辛い現実を忘れる道具としてラノベや漫画読んでるのか?

俺は逃げ道としても読んでいるが
自分が強くなるためにも読んでいる
『萌えは麻酔』と言っているような人がいるが麻酔で目が眩んでしまっても
ちゃんと個人のポリシーを持って痛みを乗り越えられるなら可だろう
604この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 22:52:37.84 ID:WxAicdF/
例えばなんの救いもない物語が批判された時作者は堂々と「ハッピーエンドしか認めない低脳は読まなくていい!」って言い換えせるけど
能天気なハッピーエンドが批判された時は上手く言い返せない気がする。「はいすいません、綺麗事しか書きませんでした」と言うしかない
605この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 22:55:57.22 ID:0PFLjlnZ
ハッピーエンドがあるから対比的にバッドエンドが評価されるんであって
最初から全部バッドエンドなら意味がないと思うんだけどな
606この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:01:30.06 ID:z6ZjAeKH
個人的には、究極の願望充足小説は聖書だな……

ぼくのかんがえた最強神による世界の創造から破壊までを好きなだけ描き、
エログロリョナ幸福不幸すべてを描き、海を割ったり箱船で自分だけ助かったりとご都合主義満載。

信じればあなたには想像神と同じくらいの価値があると説き、
最終的には選ばれし者として天国に至るというオチ。
これ以上の願望充足は想像しがたい。


>>604
ハッピーエンドを批判されたとき、
「幸福じゃだめなんですか? あなたは不幸になりたいんですか?」
と言える自信はある。
607この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:04:56.41 ID:dPu7dbMZ
>>604
それはお前がそっち寄りだからじゃないの
単にバッドエンドが好きなのかハッピーエンドが好きなのかの違いでしかないわ
そりゃ理屈を通さず作者の都合で無理やりハッピーにすりゃ批判されるだろうが(それでもそういうものを望む読者はいるし書くなら堂々としていればいいと思うが)
同じようにただ作者が救いのない落ちかっこいいをやりたいがために無理やり不幸に落としたようなものも同様に批判されるだろう
前者を過剰に持ち上げる奴も後者を過剰に持ち上げる奴もいるわ

まあバッドエンドの方がリアルで深くて偉くて正しいような気がするっていうのはよくある中二的感性なんじゃないか?
608この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:06:06.93 ID:WxAicdF/
ある文化人類学者が言ったらしい言葉で「有史以来、物語を紡がない民族は存在しなかった。
いかに原始的で、生きるための手段以外の要素を必要としないような民族でさえ、なんの具体的な効果のない神話を語り続けた」
って言うのがあるらしい。
もし物語に意味があるとしたらもしかしたらそこにあるのかもしれない
願望成就でしかない物語が存在していい根拠ももしかしたら……

>>606
>>600といいなんだか面白い意見だな
なんか視界が開けたと言うか、「そういう発想があったのか!」って膝を打ちたくなった
確かに神話はエログロ悲劇のオンパレードだし聖書は究極の願望成就小説だ
なるほどなあ
609この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:08:37.92 ID:Vm9lwU19
個々人によって、立ち位置や見えている現実がまったく違うからな

例えば、リアルが満たされてるやつが望む物語と
そうじゃないやつが望む物語はまったく違う
610この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:08:51.04 ID:2nQVVKgo
自分の心の状態で読みたい本が変わることあるしな

生活が異様に苦しかったり弾圧されたりするような世の中だと、
末法思想が流行したり、黙示録が書かれるのもやむなしといったところか…
611この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:10:25.70 ID:Fk88+6FN
ハッピーエンドの作品が売れるものになりやすいってところは
ぶれないと思うけどな。
612この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:11:13.91 ID:Vm9lwU19
ただ、この手の議論が行き着くのは
「おもしろければ、どんな作品でもOKです」
という、新人賞の募集要項に書かれてそうな言葉なんだよな
613この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:11:56.87 ID:0PFLjlnZ
>>609
満たされてないやつのハッピーエンド≒バッドエンドなのか?
報われないバッドにもカッコ良く死んだりとか美徳はあるだろう
614この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:12:48.83 ID:dPu7dbMZ
神話や聖書がラノベ、なんてことはよく言われるしな
いや実際のところあっちが大本なわけだけど当時も今の厨二設定考えるのが好きみたいな奴が
こういうのに貢献したりしたのかね
615この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:13:41.88 ID:0PFLjlnZ
>>614
北欧神話はマジでそうらしいな
616この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:15:02.44 ID:WxAicdF/
バッドエンドがいいと言うより、「主人公が苦難に会えば会うほどいい」みたいな風潮はあるような気がする
かっこよくスタイリッシュに敵を倒すより一度ボコボコにやられてヒロインからも見捨てられてあらゆる仲間に唾吐かれてボロボロの状態から血の滲むような壮絶な修行の果てに
でも現実は非常で敵のほうが強くてそれでも命がけで修行してその過程で家族や仲間を殺したりして
やっとのことで敵を倒したほうがクオリティが高いみたいな
617この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:16:42.86 ID:2nQVVKgo
中高生もそれなりに窮屈な生活をおくっているだろうけど、
思春期の真っ只中で、どうしても経験が不足しているし、
悲劇よりハッピーエンドの方が理解しやすい年頃だとは思う
618この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:17:16.55 ID:z6ZjAeKH
>>612
そして最終的には、自分が面白いと信じる物語を書くしかない。


>>616
そのへんになると、作者の納得感の問題になってくるような。
619この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:17:44.94 ID:0PFLjlnZ
最終的に報われた場合の苦痛の事を『努力』と言うんじゃないのか
620この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:18:53.48 ID:Fk88+6FN
ただ、編集の本音は
「面白くて、売れるものなら」なんだろうけどなー
621この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:19:46.83 ID:dPu7dbMZ
>>617
というかどの対象を調査しても基本的にはハッピーエンドの方が受け入れられやすい気もするけどな
調査してないから決め付けるようなことは全く言えないが
世間にある物語は基本的に負けるより勝つ方が多いんじゃないか?
622この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:22:05.13 ID:WxAicdF/
個人的な話なんだが俺自身は「主人公が想像を絶する苦難に会うがそれを乗り越えて人間的に成長しました」
っていう形式が苦手なんだよな。書きたくない
それがリアルと言う奴もいるかもしれないが、実際の人生にそんなシャレにならない苦境に立たされる時なんてそうそうないし、
くぐり抜けたところで人間的に成長できる確証は皆無だと思う。むしろくぐり抜けた分ずる賢くなってる可能性だってあるしさ
だったら最初から主人公が苦難を難なく乗り越えるほうが書きたい
623この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:23:34.47 ID:BU/52quw
ああ、専業作家になりてぇ……
624この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:26:25.76 ID:0PFLjlnZ
>>622
苦しい方が成長できるのはあってるだろ
ただし現実では歪んだりするだけだ
625この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:28:15.87 ID:1RGwCCGx
稗田阿礼がラノベ作家
太安万侶が編集
天武天皇が出版社
という事実を知ったのはあの中学3年の春
626この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:29:04.87 ID:Vm9lwU19
ちょっと話がずれるけど
青春ものなんかだと、当初のターゲット層と実際のターゲット層とがずれたりもするのが面白い


苦い青春
スクールカーストやいじめ、劣等感、失恋
ガガガ辺りなんかにはこの手のが多いけど
こういうのって、実際に興味を持って、なおかつ楽しめて、うまく消化できるのは、青春時代を過ぎた年齢層なんだよね
リアル中高生や、まだ過去を過去に出来てない層にはウケない

だから、学園ものを一番楽しめてるのは、意外と上の年齢層だと思うよ
627この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:31:24.65 ID:WxAicdF/
>>626
俺がいい年こいてそう言うのが苦手なのは未だに過去を清算できてないからだろうなあ
大人にならなきゃ……大人に
628この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:33:00.76 ID:dPu7dbMZ
>>622
世の中苦労を脱却して何かを学んで成長した人はいると思うけどな
皆無とか言われても
ところで個人的に気になっただけだから別にスルーしてもいいんだけどどういう物語が書きたいんだ?
脳天気なハッピーエンドに罪悪感があって苦難を乗り越えた勝利も嫌いならどういうものがいいのかが気になった
629この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:38:47.06 ID:WxAicdF/
>>628
いやそう言う人がいることは肯定するよ
ただ必ず苦難を経た人が人間的に成長するわけじゃないと言いたいだけ

俺が書きたいのは、勝利はするけど問題は山積みとか、苦難はないけど不穏な空気に満たされてる日常とか、
平穏な日常を手に入れた代わりに多くの人間から一生恨まれる業を負った主人公とか、ハッピーとバッドがない交ぜになってるのを書きたい
630この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:43:03.70 ID:Vm9lwU19
ただ、苦難や苦労、努力とは言っても
バトルもの準拠だと、基本的に敵の姿が見えるし、すべきこと自体ははっきりしやすいじゃん


だけど、例えば有名どころでイリヤなんかだと
なにをどうすりゃいいのかが、キャラも読者も、もうわかんないわけでさ
それ以外にも、理不尽な不幸がふりかかったり
個人じゃどうにもなんないような複雑な問題もあるわけで
特に現代ものなんかだと

そういうのに当てはめる成長なんてのは、書く人によってかなり違ってくると思う
631この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:44:51.62 ID:fiJAAj6J
まー、こんなことを言ったらそうじゃないと否定されるかもしれないが
【だからこそ】ライトノベルで書き起こして描写して話を膨らませるんじゃないか?

それこそリアル追求思考ならライトノベルじゃなくて普通の小説でいいんだし。
632この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:46:00.61 ID:J32N2Xr+
>>622は受験戦争をくぐり抜けていないのか?
633この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:47:19.98 ID:mSl1yfhV
一行辺りの文字数が2文字足らなかった……選考始まる前からこれはもう落選確定やで。
634この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:48:36.33 ID:WxAicdF/
>>632
受験戦争くぐり抜けて大学でアホになった連中ならいっぱい知ってる
635この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:51:37.96 ID:itZxRsRH
もういいから発表してくれよ
そろそろ首吊るから
636この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:54:07.88 ID:z6ZjAeKH
受験戦争とか、前世紀の話なんじゃ……
637この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:54:13.66 ID:iD93VGcy
考えてる間に話題が進んでしまった気もするが
>>621

バットエンドだけどホロリとくるものがある
何もかも失ったけど、ひとつだけ何か残る
登場人物が誰も救われないミステリ
敗北を悟るも討死の為に出撃
勝利したけど味方は死屍累々

ラノベから一般、少年漫画から青年漫画に寄れば寄るほど、こういう構図は増えてくるし、
ヒット作もそういう系統が多い気がする
ターゲット層の年齢が上がっていくと、能天気なハッピーエンドって逆に少ないだろう
年齢とともに嗜好が爽快感からある種の感動に移ってるんだと思う
ハリウッドは比較的能天気だとは思うけどさ

あくまで俺の印象でしかないのであしからず
638この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:59:03.01 ID:WxAicdF/
感動は持続するが爽快感はその場限りだからなあ
若い頃はビールでギャアギャア騒ぐしか能がないが年を取ったら芳醇な味わいの質のいい日本酒を好むようになるようなもの
639この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:59:59.86 ID:YbcvdqOt
だから俺はスカッと爽快な少年向けが好きだ。
640この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 00:07:47.55 ID:yJ1orDTH
>>629
確証は皆無を成長は皆無と誤読した。本当に申し訳ない
ただ勘違いした俺がいっても言い訳にしか聞こえないと思うが確証は皆無は表現として変じゃないか
いや俺の間違いは100%俺が悪いんだけど少し気になった

確かにそういうエンドは俺も好きだな
勝利を与えた上で代わりに失うものによってそれだけ主人公の覚悟や勝ち取ったものの大事さが分かるしなあ

>>637
映画やドラマのエンタメ基準で考えていたわ
そりゃエンタメだけ見たらハッピーエンド多いの当たり前だったなすまん
まあ少なくとも年齢層が上がるほどそういう傾向は出るのは事実だろうな
どこで止まるかは分からないけど
641この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 00:37:28.90 ID:MPuGy98w
>>637
お前の語るハリウッド=木曜洋画劇場
642この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 01:58:56.37 ID:NMl4ECZA
>>627
永遠の厨二病こそが創作の原動力だ。
少なくとも、40、50代の有名作家陣はそういうのが多い印象。
643この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 04:49:57.23 ID:eU/5ji1D
子供たちも夢を追うことを諦めきれずおっさんになってしまった人に説教なんてされたくないだろうよ
644この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 08:05:00.00 ID:TCkWIZvs
何かを失ってもそれを上回るものを得ればいいのさ
最後に主人公が能力を失うタイプの作品は大好きだ
645この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 08:07:36.70 ID:ulMlVQWj
スカッとする話は受けやすい代わりにすぐ廃れるが単純な爽快感を与えず、深く考えさせる様な作品はその時は受けなくても長い間受け継がれる
646この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 08:22:08.89 ID:wlim1alc
どうかね
多少穴があったほうが語られやすいとはいうけどジャンプの名作だって読者の記憶に残り続けているぞ
まあ歴史に残るのは今のところ権威があると思われている考えさせる話だからそっちの方が有利ではあるかもしれないが
だからといってエンタメでも本当に正しい物語はそっちなんだとは思わないけどな
647この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 09:15:52.52 ID:hwP8eY9z
深く考えさせられるような物語で残ってるものってなんかあるかな?
余り思いつかないような。火の鳥とか?
648この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 09:20:13.57 ID:j6f0erfn
深く考えさせるような作品?
文学フリマでやってろって話だ
649この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 09:21:44.64 ID:k7/IHWO1
>>645
俺たちは、その時に受けない小説を書かないとそもそも賞をいただけない

だから、何か心にしこりを残すような小説を書くにしろ、それと同時に瞬発力のある面白さも盛り込まなくちゃ。

好きなように書くのはデビューして売れてからでも遅くない。
650この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 09:32:59.14 ID:9hC+fQDa
出版社はボランティアでやってるわけじゃないからなぁ
651この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 09:41:59.66 ID:IKVFZXp0
深く考えさせるってのは、読むことで自分を省みたり
読者に対して娯楽+αの何かを与えれる内容のことを言いたいんじゃね。

心にしこりを残すってのは悪い意味だし、少し違うだろう。
面白さを盛り込めってのは同意だが。
652この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 09:51:39.74 ID:ulMlVQWj
スッキリして何も考えなくなる作品→それまでの作品
視聴、読了後に自省を促す作品→名作
653この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 09:54:36.11 ID:sMOrynVm
そもそもなんで「深く考えさせる=売れない」が前提になってるんだよ
該当スレが議論で埋まるようなエンタメヒット作なんていくらでもあるだろ
654この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 09:55:53.77 ID:WuOH2nF6
横槍すまん

中盤で兄が死ぬ展開って、
ぱっと聞いた印象でどうですか?
655この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 10:01:08.03 ID:IKVFZXp0
兄の遺志を継いで弟が立ち上がるとか、復讐鬼と化した弟が云々とか
あるいは失意のどん底に弟が落ちるとか、そんな印象。

弟が主人公なのかは知らんし、妹かもしれんが。
656この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 10:08:59.94 ID:MJkHKZi3
あばよ、ダチ公
657この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 10:21:18.58 ID:j6f0erfn
まあ名作で長く語り継がれる作品を書きたいならそれでも良いと思うよ
でもそれをしたいなら、とりあえず一般にいくべきじゃね?
658この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 10:43:11.21 ID:XFJ3EsfD
まーた一般行け厨か
659この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 10:50:24.77 ID:ulMlVQWj
なんでも厨つけりゃいいってもんじゃねーぞ
660この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 10:50:48.77 ID:QeE7fmUF
痛いところを突かれると厨扱いして逃げるのか
661この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 11:04:13.17 ID:IKVFZXp0
毎度思うが、自分と別のスタンスの奴を見つけると
まるで己を否定されたかのように排除しようとする奴大杉。

毒にしかならんような思想の奴を批判するのなら分かるが
ラノベは斯くあるべしなんてことは無いんだから、もうちょい気楽に構えろよ。
別々の目標を掲げて書くなら、逆に被らんで良いじゃねーか。
662この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 11:07:20.95 ID:ulMlVQWj
ラノベじゃないんだが、新井英樹や花沢健吾の漫画がどうしても好きになれず彼らが徹底的に批判してるであろう萌え系や日常4コマがどうしても好きなのが辛い
新井英樹を読んで楽しめる感性が欲しかった本当に。なんで萌えなんて好きになってしまったんだろう
自分で自分が嫌になる
663この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 11:31:52.70 ID:XFJ3EsfD
>>660
痛いところつかれたのか?
そもそもラノベに名作はないのかね
このスレで一般行けといいだすやつ
1.萌え・微エロ・ロリ否定は一般行け
2.売れ筋(学園・異能)じゃないなら一般行け
3.中高生向け(といっておきながら実は書く方が中二病)じゃなければ一般行け
4.名作を書きたいなら一般行け ←New!

もうラノベの範囲のこってねーな
664この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 11:52:55.30 ID:ulMlVQWj
じゃあ萌えを徹底批判して「クズオタクどもが!現実に帰れ!でなければ死ね!今すぐ死ねえええええええええええ!!!!」
って作品書いて送って一人でも多くの萌えオタを真人間にするわ
665この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 12:04:31.54 ID:MPuGy98w
>>663
わろた
自分の志の低さと芸域の狭さを
中高生向けの商業作家を目指してることを口実に自己弁護してる感じだな
テンプレに加えたいわ(>>950
666この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 12:07:41.28 ID:ulMlVQWj
>>662について割と本気で悩んでいるんだだれかアドバイスくれ
どうにかして萌えから脱して新井英樹の漫画を楽しめる人間になりたいんだ
667この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 12:11:12.76 ID:MPuGy98w
そんなに漫画が好きなら漫画家目指せよ
668この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 12:19:38.18 ID:c1kEohDy
>>666
甘えんなバカ
669この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 12:23:52.95 ID:IKVFZXp0
あの二人の作品は読んでないが、そこまで拘るもんでもないだろ。
というか、好きになれなくても構わんと思うが。
670この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 12:31:45.90 ID:9hC+fQDa
そうだな
好きじゃなくても必要だと思うなら読めばいい
芸の肥やしにするってそういうことだろ?
671この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 12:38:35.27 ID:ulMlVQWj
なんつうか、新井英樹の要素を自分に取り込まないと先に進めない感覚があるんだ
俺個人は能天気で明るい話が好きなんだけど、それだけだとどうしても限界がある
綺麗事じゃない、残酷で現実的で暗い部分を自分の中に取り込まないといけないってずっと思ってるんだ
その究極が新井英樹だと思ってるのだけど、しかし読むのが辛い。ものすごい凹む
そして何より「こんな暗い話なんて好きじゃない。明るい話がいいなあ」と人間の暗い部分を直視せずないものにしようとしてる自分の浅はかさに死にたくなる
だからどうにかして新井英樹の作品に共感できるまでになりたいと思う
672この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 12:47:46.72 ID:pSTGFMfn
>>671
欝が好きなら天童荒太とかもお勧め。
673この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 12:53:24.65 ID:c1kEohDy
>>671
黒夢の清春の曲でも買って聴いてろ
674この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 12:57:13.73 ID:1p5lVGog
自分が鬱になって取り込めない要素を
読み手に与えようとしてどうするよ
675この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 12:59:46.75 ID:c1kEohDy
>>674
さあ?
自分と他人を洗脳でもしたいんじゃないの?
676この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 12:59:57.31 ID:IKVFZXp0
>>671
お前が本当に悩んでいると信じてマジレスするが、人間の汚い面に共感しようとしない方が良い。
内面の闇には底が無いぞ。
知るのは良いが取り込んでしまったら、自分の平衡感覚を失ったり病む可能性もあるし
下手すりゃ毒を振りまくだけの糞作品を作ることになる。

明るい話が好きなのは正常だし、浅はかでもなく自然なことだ。
嫌なことを直視して認めるのは良いことだと思うが、そう焦る必要もないんじゃないか。
677この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 13:05:23.46 ID:c1kEohDy
>>676
だな
678この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 13:11:46.87 ID:t4R0W9Ca
>>671
無い物ねだりじゃね?
人間の世界に対する認識ってのはマンガごときじゃそう変わらないと思うよ。

小説書く友人に自分の作品読ませたらカポーティの冷血読めと、おまえならもっと凄惨な現実を書けるはずだから改稿しろと言われれ、普通に読んでと改稿したんだが
好きならおまえがそういうの書いたら、と返したら
友人は、自分はあったかい話しか書けない、おまえのそれは強みだ、と言われて初めて気づいた
確かに俺はあったかい話はまるで想像できないわりに残酷な話は楽に思いつく

こういうのは根本的な世界に対する認識の問題があると思う
おまえなりの世界の色があるはずだからそれに気付いた方が良いと思うよ
679この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 13:28:28.02 ID:AIRKKThf
事実は小説よりも奇なり
あまりに残酷な描写で読後は落ち込む小説でさえ、日々世界中で起きる凄惨な殺人事件には敵わない
あたたかい話こそ小説の本分なのかもしれない
現実にはありえないだろのご都合全開でも読後はほっこりすることはあるから
680この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 13:47:02.38 ID:ulMlVQWj
逆に、現実の生活は意外と創作ほど残酷ではない可能性もある
ウジシマくんのような目に遭うことなんて、普通に暮らしていればまずありえないわけで
681この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 13:51:17.78 ID:/gi+TVa+
>>664
ドMがふえるねっ!
682この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 13:59:19.68 ID:0umiWVmU
邪悪好きなやつがウキウキと好き好みそうな残酷表現より


誰の心にも潜んでそうな、ぞっとしない残酷表現のほうが俺はエグさを感じるな

具体的に云うと
虐殺や惨殺より、いじめや虐待
それも、ガチ犯罪レベルではなく、法には触れないけど着実に精神を壊していくようなのな
683この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 15:02:04.91 ID:IEuUZGsr
>>682
あー、自尊心を崩すようなやり口はいいわな。
たとえば、汚染地域からの難民の二世だと知られた日から、
親しかった友人からいじめられるようになるとか。
あと、閉じこめられて裸に剥かれたところを主人公に見られたヒロインとか。
そんで、敵からは、その時の姿が主人公がズリネタにしたとうそぶかれたり。
とにかく、絶対的なパワーでは負けるが、主人公側の尊厳をズタズタにしていく敵を構想している。
684この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 15:25:12.59 ID:HiZu+Fcy
そういえば、なんでエロ本ってベットの下に隠すのが定番になってるんだ?
いつの間にか、漫画、ラノベ、アニメとかで主人公がエロ本隠す場所=ベットの下になってるけど……。
685この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 15:33:10.26 ID:TCkWIZvs
>>684
そりゃ現実的に考えれば机の中に決まってるけどそうするとうっかり見つかるという展開にしにくくなる
最近の主人公は不能が多いからそういう描写もなくなりつつあるッスけどね
686この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 15:35:52.43 ID:ulMlVQWj
要するに一目につかないデッドスペースに隠す→ベッドの下に隠すってことだろ
他には天井裏とか押入れの奥とか色々
687この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 15:39:00.08 ID:1p5lVGog
ベッドの下に隠すのは床オナニー派なんじゃねーの
688この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 15:39:55.95 ID:AIRKKThf
なんか、未だに主人公ってアナログ人間が多いんだよな
今の中高生なんかはPC、携帯でエロ画像、エロ動画は見放題&これなら親バレすることも少ないから
わざわざエロ本を買うとは思わんのだけど
689この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 15:43:03.20 ID:t4R0W9Ca
>>683
そういう憎しみや悔しさを誘発するのもありだが

主人公から見えないところで人間が壊れていく様とか、行き違ったり嘘をついて死ぬとか、大事なものを失ったことに気づかないのは主人公だけとか
主人公にとって取り返しのつかないことで諦めるほかない感じは好きだな
酷な諦観を誘発するような
憎しみ系は主人公が受け入れる必要ないからな
690この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 15:49:56.64 ID:QY3WRFVc
エロ本文化は中〜老年用コンテンツになりつつあるとかいう分析を見た気がするな

やはり今なら主人公はネットでエロ動画を探すべきなんだろうな

ベッドの下のエロ本が掃除したカーチャンによって机の上に晒されてる…というベタな現象は
フォルダの奥に隠しといたエロファイルがデスクトップに晒されてる、とかにすりゃいいのか?
691この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 15:50:49.10 ID:xSMRfaHE
事実は小説より奇なりって確かにあるよなー
09年だったかの愛知と新潟の甲子園決勝は燃えたわ
新潟が9回2アウト2ストライクランナー無しから5点入れて1点差で負けたんだよな。負けた方が笑顔ってのも印象に残ってる
あんなん書きたいけど、ご都合主義でバッサリ切られそうだ
692この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 15:56:48.99 ID:AIRKKThf
>>690
家族共有のパソコンのネット閲覧履歴を消し忘れ、妹にバレる
イヤホンがきちんと装着されておらずエロ動画の大音量が廊下にまで響き渡り、親にバレるとか
693この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 15:59:40.19 ID:1p5lVGog
俺妹でそれに似たネタあったな
694この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 16:06:19.76 ID:ptoku3ji
ファイルの奥の奥の方へ格納する
695この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 16:23:51.09 ID:jdlD2MQn
今思ったが、それらしいファイル名を検索すれば普通にばれるよな
そこまですることもないだろうけれど
696この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 16:28:19.20 ID:WuOH2nF6
>>695
主人公のことが好きな幼馴染が主人公のPCからエロフォルダを探すために検索バーに
思いつく限りのエロイ単語いれて、それで一人赤面するってシチュが浮かんで一人で萌えました。
697この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 17:22:09.72 ID:szSw/RIa
当然そのあと、貧乳ヒロインが「巨乳フォルダ」を見つけてショックを受けるのだろうな
698この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 17:27:33.19 ID:AIRKKThf
幼馴染の友人の女の子の画像フォルダ見つけて、幼馴染が包丁持って友人を刺すんですねわかります
699この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 18:13:27.43 ID:0umiWVmU
>>691
夏の甲子園は、もはや漫画だからな

あれのドラマチックさはちょっとおかしいレベル
700この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 18:51:24.02 ID:vujpF4W+
>>689
ああ、たしかに己の与りしれないところで決定的な変化が訪れる話はそそられるな。
で、自分の構想を整理してみると、
現実的な対象への憎しみは主人公を除くヒロイン周辺が担うようになっているね。
主人公は憎しみよりも諦観が際立ってしまっている感じ。
自分の心情の拠り所が、寝ている間に喪われたことによって、
生きていることの無力感と不快感を引きずっているといったふうに。
でも、真相はただの人間だった主人公が居合わせた状況が不運というもので。
結局、ヒロイン側は”知らないことによる幸福”を与えることを愛情として判断するんだけど。
しかし、それを物語の中で覆すべきかどうか迷う。
701この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 18:55:23.17 ID:vujpF4W+
>>691
日本文理のあの健闘は偉業といっていい話だと思う。
新潟県は一回戦敗退が常識的な感じだったのに、
あそこであれほどまで闘うなんて想像してなかったもの。
たぶんあの夏、新潟は燃えていた。
と関係ないけど、新潟出身者として思う。
702この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 19:18:11.98 ID:WuOH2nF6
>>700
なんでもいいけど、文字がちゃかちゃか詰まってて読みにくい。
内容もなんだか小難しい。
ラノベっぽく要約してくれ
703この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 19:43:57.72 ID:0umiWVmU
甲子園には、主役級のチームが複数いるから恐ろしい

去年だと
秋田代表のリベンジに、土壇場の中継バックホーム二連発とか
原発のせいで野外練習ができなくて、守備の連携がガタガタのなか、SFFでバカみたいに三振とりまくった福島のPとか
704この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 20:02:13.37 ID:Y7wNdRK5
>>700
確かにすげぇ読みにくい。途中で文章きるその書き方はやめた方がいいぞ。
705この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 20:07:32.26 ID:MMBAfhDd
許されるかどうかは、パクリ元の作品を扱ってる出版社によって決まる。
ファミ通はNGと判明。
706この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 20:12:27.23 ID:t4R0W9Ca
>>700
知らぬ方が残酷な現実な感じはするけど
なんつうか現実のしょうもなさを諦観のもとに静かに受け入れつつも、
それでもタフに前に進む感じだとハードボイルドっぽく、
またそれも良い
707この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 20:21:53.10 ID:0umiWVmU
話は変わるけど
自作のキャラの名前が、他作品のキャラと被っちゃうことってあるじゃん

あれって、もう仕方ないと開き直るしかないんだろうけど


実際問題、既存の有名キャラと名前が被ってる事例って、商業作品で見たことってあるか?

シャナとかハルヒとかミコトとかイリヤとか
708この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 20:22:30.30 ID:ulMlVQWj
007のようなタフガイはラノベでは共感を得られない!!現実っ…これが現実っ!
709この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 20:39:45.95 ID:c1kEohDy
>>708
ハルヒは三人いたけど
710この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 20:39:50.17 ID:XFJ3EsfD
007は何代目だと思う?
711この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 20:42:16.80 ID:c1kEohDy
>>707
安価ミス

涼宮ハルヒ 藤岡ハルヒ 神坂春姫 な
712この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 20:46:13.96 ID:NMl4ECZA
おちんこの話が出てたような気がしたが。
あれも最近のアニメなのに、紙媒体に過剰なまでこだわってたな。

それはそれ。
名前は気にしない。
ダメだったら編集から変える指示があるだろうし。
今書いてるのはアラビア系の名前メインだけど、アルスラーンやマギやらに出てる名前が混じってる。
最悪全部の名前を付け替えるハメになるかも知れないが、とりあえずこれで行く。
713この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 20:47:11.65 ID:0umiWVmU
>>711
おい、それらはジャンルが違うぞ

ラノベに限った話のつもりだったんだが
714この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 20:53:08.68 ID:mo3xl27A
タイトル思い出せないが美琴が出てくるラノベならあったな
メジャーな名前なら被ってもどうってことないだろうけど
数作品でしか見られないような名前だと一つがすごく有名だときついよな

>>713
ハルヒクラスになるとラノベだろうと違おうとあんまり関係ない気もするけどな
まずアニメのイメージ大きいし
715この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 20:59:03.50 ID:y05qUn82
あった気がするけど、そういわれると思い出せない

そんなレベルの話だから気にしなくてもいいんじゃねえの
716この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 21:01:26.89 ID:xSMRfaHE
ガガガのGJ部に天使恵(あまつかめぐみ)っていうキャラがいるが、同姓同名のキャラがサンデー漫画にもいたなぁ
天使な小生意気ってのに
717この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 21:03:32.65 ID:ulMlVQWj
ニコニコ動画で謎の彼女X配信しててヒロインの名前が美琴だけどだれも禁書のことコメントで書いてなかったな
基本的に苗字で呼ばれるキャラというのもあるが
718この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 21:12:39.40 ID:0umiWVmU
何気に名前が被ることって多いようで少ないんじゃないかって思うようになってきた

ラノベじゃないが
スパロボみたく、いろんな作品が入り乱れてもあんまし被んないしさ
719この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 21:12:48.41 ID:w25p2DwK
侍道4の午前試合が面白かったから
「そうだ!剣術の試合もので、バキみたいに出場するキャラ一人一人にスポット当てたのを書こう!」
って意気込んでたら
そうか
駿河城御前試合てのがあるのか……
720この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 21:15:08.00 ID:ulMlVQWj
色々考えたけど、俺は鬱ものを無理して書くより鬱もの好き作者、読者に「お前らにこんなハッピーエンドが書けるかゴルァ!!」って言えるような
骨太な明るい話を書こうと思う。キングゲイナーみたいなのをさ
721この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 21:30:26.18 ID:w25p2DwK
明るい話やすっきりする話って
意外と書くの難しいけど
書いてて楽しい
本当に楽しい
自分の理想的な楽しい世界を広げるからかもしれない
722この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 21:36:13.71 ID:ulMlVQWj
そこが「後ろめたさ」を感じてしまう原因かもしれない
鬱ものって作者も苦しんで書いてる感じがして、苦しんだ末の名作というイメージがあるけど、
明るい作品は書いてて楽しいのでたとえ出来がよくても「苦しんで書いた人に悪いなあ。苦しんでないからやっぱ作品として一段落ちるのかなあ」って気持ちになる
723この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 21:45:35.96 ID:JChHfpcR
神様として作品に登場する人物たちをどん底に突き落とすことは容易だけれど、その逆の幸せに導く方が難しかったりする
どちらも困難が付き纏うけれど、その度合いというか乗り越える壁の高さが違うんだよなー
あくまでも自分の場合はだけど
724この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 21:55:31.26 ID:HiZu+Fcy
誰かは忘れたが、とある作家がバッドエンドの物語は実力のない作家でも簡単に書けるけど、
ハッピーエンドの物語は本当に実力がある作家じゃないと書けないって言ってたな……。
実際、バッドエンドは不幸な設定やイベントを登場人物に与えればいいだけだけど、
ハッピーエンドは与えられた設定やイベントを上手く繋がなければハッピーエンドには到達出来ない。
だから、100のバッドエンドの物語を作る作家はただの凡人作家で、
1のハッピーエンドを作る作家の方が実力がある天才作家だと思ってる。
725この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:00:36.65 ID:ulMlVQWj
物語の展開を描くとき、ある種の「都合の悪い展開」があって、それをスルーして綺麗事にするか直視してきちんと書くかは悩みどころ
例えば敵兵を殺したときサラッと流してテンポよく次に進めるか、人を殺した苦悩やトラウマをきちんと描くかというのは、
後者が誠実な対応ではあるが作品によっては前者を描く場合もある。そして前者は批判される、必ず。
726この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:01:27.71 ID:LaypoPQZ
イリヤはハッピーエンドですかバッドエンドですか
727この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:04:37.24 ID:ulMlVQWj
ふと思ったが「明るいけれど深い話」って存在するのだろうか
鬱展開の全くないノーテンキな内容なのに、イリヤの空を読んだときと同じくらいの感動を覚えるような超名作は存在できるのか
728この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:07:33.57 ID:MPuGy98w
>>724
例えばストーリーの結末で主人公が目的を成し遂げて死んだとして
目的を達成したからハッピーエンドと解釈する奴もいるし
主人公が死んだからバッドエンドと解釈する奴もいる

定義が曖昧なのに極論で優劣つけるのはちょっとな
729この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:08:32.15 ID:dzGw5+n5
いくらでもあるだろ
730この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:09:36.97 ID:ulMlVQWj
例えば?具体例を頼む
731この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:12:16.58 ID:MPuGy98w
「穴」とか
732この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:13:53.87 ID:dzGw5+n5
恋愛物ならいくらでもあるっしょほんとに
うる星だって深いっちゃ深いだろ
733この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:17:18.42 ID:w25p2DwK
主人公が最後に死んじゃうけど
最初から最後まで一貫してた目的を達成してやり残したこともなく
本人も満足そうに死ぬ系の話って
読んでてしんみりしちゃうけど心苦しくはないな
バッドエンドかハッピーエンドかで言えば
人によっては意見が割れそうではあるが
734この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:17:19.95 ID:pSTGFMfn
>>731
あんたもしかしてアンディさんか
735この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:22:00.92 ID:D+Yrirkr
なんかどういう死に方でも、死んじゃうと、
逃げやがって、とか思う自分がいる。
キャラが逃げる時も、作者が逃げる時もあるが。

そういう自分はハッピーエンドばっかりだな。
736この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:24:22.89 ID:HiZu+Fcy
>>728
その例で言えばバッドエンドは主人公が目的を達成できずに死亡する、
主人公の行動は意味がなかった。
物語としてバッドエンドは、それまで主人公の生き様で何も残せなかった場合で、
結果として何かを残せていればそれはバッドエンドじゃない。
737この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:25:49.13 ID:qNCM4osm
>>731
尻に入った乾電池が抜けなくなった事にハッピーエンドかバッドエンドかの優劣なんて付けれないんじゃないか…?
738この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:27:21.81 ID:MPuGy98w
>>736
それもそうか、すまんすまん
739この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:27:53.20 ID:ulMlVQWj
今の俺の課題は「結局主人公の行動にはなんの意味もありませんでした、おしまい」を書くことだな
これを書くのがどんなに辛いことか
モブキャラですらそういう結末を用意したくない。現実はそんな無意味で溢れかえってると言うのに
740この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:31:57.93 ID:ulMlVQWj
あと「主人公は必死に努力しましたが才能に限界があったので夢を挫折せざるをえませんでしだ。その後主人公は失意のうちに惨めに一生を終えました、おしまい」
も書けるようになりたいなあ。ウケるウケないはともかく、そういう話も平気で書ける強靭な精神と技量を手に入れたい
741この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:33:10.24 ID:Y7wNdRK5
フェイトゼロやん
742この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:37:19.81 ID:XFJ3EsfD
はぁ、こいついつまでチラシの裏続けるの?
お前の心の移ろいなんてメモ帳に書いて翌日ゴミ箱に捨てろよ
743この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:40:58.00 ID:vujpF4W+
>>733
死後の扱われ方によっても違ってくるような気がする。
たとえば主人公が世間的に忘れられた人間であって、墓石も簡素なんだけど、
ラストのシーンで命日には必ず花が一束置かれている描写があったりしたら、
それは幸福な結末だろう。
でも逆に死後、過剰に神格化されて、暴徒どもの旗印にされてたりしたら、
それはブラックな結末といえると思う。
人が死ぬのは当然なんだから、物語に生死が絡んでくるのも当たり前。
ただ、どう転ぶのかとにかくとして粗末に扱っちゃいけない。
744この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:43:20.30 ID:ulMlVQWj
もちろん書くのは明るい話で結末もハッピーエンドだけど、その気になればいくらでも暗く陰惨で救いのない話が書けるよ、っていうのが理想だな
「バッドエンド?ははは、余裕余裕」みたいな
745この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:48:18.83 ID:mo3xl27A
お前はなんか変な義務感に囚われていないか
いや別にそういう風に書きたいなら自由だし需要がなくもないだろうけど
2日連続でハッピーエンドは甘え救いのない話やろうぜと長文で言われ続けると
さすがに電波扱いされ始めるぞ
746この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:52:00.38 ID:ulMlVQWj
休息が必要かもしれない
747この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:54:18.38 ID:JsUKKAyb
いいから黙って萌えラブコメ書けよ
今はそれが一番堅実なんだよ
748この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 23:00:18.63 ID:jXkiCkVD
>>716
同じ小学館だから許されるんだろうな
749この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 23:10:49.79 ID:Y7wNdRK5
でも萌えラブコメ書くのも人によっては難しいよな。
俺は風景描写や少し凝った言い回しをしたがる癖があるんだが萌えラブコメ書くにあたって恐らくそれは悪癖なんだよな。
参考ラノベを読んでテンポとノリを重視し、描写をあえて擬音で表したり掛け合いやセリフで状況を読者にわからせるよう工夫しないといけないって思った。

750この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 23:18:59.69 ID:VCparV4U
萌えラブコメのコツを掴みたいなら、台本を書いてみるのをオススメする
751この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 23:31:48.55 ID:kK6NJWxe
ID:ulMlVQWj
こいつ確実にポエマー
752この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 00:16:23.35 ID:sCDaxRQ9
吸水?
753この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 00:26:49.39 ID:qPFg+qIY
それはポリマー
754この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 00:30:56.81 ID:WhRynet9
競泳選手?
755この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 00:31:58.94 ID:W5nHMl4s
睡魔じゃなくて?
756この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 00:32:51.76 ID:3MkYgxSA
だんだんだんだんでぃんだだーん
ばんばんばんばんずんばばーん

がん! がん! とりゃあ〜!
757この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 00:45:41.08 ID:/LUHnkoE
そういえばSNSとかHPとか賞に応募する以外で自作品を発表してる人ってどれくらいいるんだろうな。

皆完全に応募のみ?俺は最近応募以外の練習用に書いた物をどこかにアップしようかなって考えているんだがなろうとかどうなんだ?
758この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 00:49:40.17 ID:2EpuGsVU
自分の場合、習作もだいたいは晒しスレかなあ
感想もらいやすいし
759この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 00:54:39.34 ID:qPFg+qIY
>>757
ホームページ作っちゃいなよ
売れてる作家の大半はホームページ持ってるんだぜ
760この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 00:58:24.20 ID:sdK6aRH7
ホームページっつかブログじゃねーの
そういうの作って自分で締め切り作ってやるのもいいかもしれないけどね
761この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 01:07:27.37 ID:WhRynet9
>>757
なぜ、小説家になろうにしないのか……
ここからデビューした人もいるから第二の登竜門と言っても過言ではないだろう
まおゆう(これはラノベって扱いになるの?)は異例中の異例だからあれだけど
762この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 01:29:10.32 ID:qPFg+qIY
>>761
なろうに投稿するメリットは無い
763この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 01:34:24.42 ID:e6zIeruu
ライトノベル作法研究所っていうワナビ向けの投稿・議論サイトがあるよ
感想つける側もワナビ視点で見る
まあだからこそ評価される作品がなろうとは別方向で偏るとも言えるが
764この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 01:38:19.72 ID:fGxfHNcY
新人賞って、文字数制限内なら空白行もありだよね(表現の一環として)
一行だけサイズ倍にするとかダメなのかな
そういうのはデビューしてから融通がきくものかな
765この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 01:52:15.72 ID:/LUHnkoE
みんな結構ネットに載せてるんだな。
とりあえずHPとなろうとあと一つくらい何か投稿サイトに登録して同じものをそれぞれ投稿するようにしてみるよ。答えてくれてありがとう。

あと投稿サイトに載せてる人に質問なんだけど友達作りってしてる?俺はトラブルの嫌だから友人作りやレスは一切やらない・書かないようにしようって決めてるんだけどどうなんだろう。
もちろん表立って『馴れ合いはしません』なんて嫌味なことは書かないよ。本当は同じ趣味の人間で輪を広げて色々話とかもしてみたいとは思うけどトラブル防止の為にそうしたほうがいいかなって思ってさ。
766この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 01:52:59.70 ID:g/5wcgBM
何日か前に電撃の下読みが降臨してたが、そんなもの気にしないと言ってたぞ
むしろ良く見かける古典的な表現でしかないだろうし
767この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 01:55:19.85 ID:qPFg+qIY
>>765
こっちはその気じゃなくても要らんトラブルに巻き込まれることはあるぞ
他人に盗作されるなんてよくあることだしな
トラブルが嫌ならああいう場所に投稿しないことだ
768この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 02:04:12.36 ID:/LUHnkoE
>>767
やっぱりそうだよなぁ。イラストも描いてるから余計に臆病になっちゃうんだよな。
まぁ盗作されても割り切る・構わないことを前提にしてやってみる。応募用以外の習作しか載せないだろうしね。

今年初応募だから今は数をこなす事を目標にがんばってみるよ。
769この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 02:18:50.12 ID:WhRynet9
絵も描けるハーフなのか、憧れるわ

俺も今年初応募の新人ワナビだ
770この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 02:44:24.46 ID:/LUHnkoE
>>769
今はイラスト描くのはすごい簡単なんだ。最近クリップスタジオっていう新しいツールもできたからなおさら簡単。
信じられないかもしれないけど好きなイラスト描きの人の絵模写して練習して塗りと目の描き方だけ流行の物にすれば同人ショップや同人企業から依頼がくる。
小説と違ってソフトが発達しすぎてて要領良い奴なら1年で仕事が結構来るようになる。正直俺もびっくりした。

DTMもやっててこっちはソフトの使い方覚えるの少し大変なんだけど少し勉強して根気さえあれば本当に誰でも音楽作れる。
ただしこっちはあんまりお金にならない。その代わりテンポの良い曲をミクに歌わせてPVに力入れればカラオケに自分の曲が入る。
正直普通にバンドやってメジャー目指すのが馬鹿に思えてくるんじゃないかな?

それを考えると同じサブカルでもラノベはソフトの恩恵も少ないし文章力が必要だからごまかしが効かない分実力勝負の世界ですごくいいと思う。


771この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 03:44:10.16 ID:8GE22J62
本物の絵心0能力者の恐ろしさを知らないようだな
772この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 03:46:41.53 ID:25ALjLNR
>>770
そんなソフトがあるんだな。
自作ゲームのイラスト描くのに便利そうだ……まぁ、イラスト練習しないといけないけど……。
小説を誰でも簡単に書くなら、脳を電子化して脳内でキーワードを連結して、
そこからテンプレートにそって小説執筆とかかな……。
773この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 03:57:56.32 ID:WhRynet9
>>770
音楽も作れて絵も描けてラノベも書く……一人で同人サウンドノベルとか作れそうだな
774この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 05:58:23.90 ID:dh0zHbVq
全て一人でやるというとすごく聞こえるが竜騎士やZUNみたいなことをやるというとあんまり凄いと思えない不思議
775この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 07:19:08.54 ID:nmSIRf+L
顔の見えない有象無象の連中に言われるより、編集者に指摘されるのがマシだなあ
つまんねえと言われようが、せっかく考えたネタなんだから、賞金や講評が貰えるとこに送るけどなあ
776この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 07:48:22.75 ID:bHGvKct6
将来のこと考えると、今からwebでファン作りをしておいても損じゃあるまい
新人賞取って終わりってわけじゃないんだしな
777この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 07:52:33.77 ID:56LRcZVn
一本作ってたけど推敲してたら不自然な部分があったからそれ改稿したら整合性取れなくなった
MFの6月募集の締め切りは今日なんだけど、完全じゃなくても無理矢理に体裁だけでもつけて出すべきかな?
もうかれこれ半年は改稿してるからなかなか踏ん切りがつかん……
778この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 07:57:10.55 ID:JMRo02mv
出版社も守りに入っちゃって、ネット小説である程度ファンの付いている人を引っ張ってくるのが
楽なんだよ。
最近は帯や煽りに、「ネットで○万人が〜」なんて入れたりしてるしね。
まあそれで売れる人と売れない人はやはり分かれるけど。
SDで大賞取った人も、「小説家になろう」で書いていた奴を改題、改稿したんだよね。

>顔の見えない有象無象の連中に言われるより

気持ちは分かる。まあ感想欄閉じればいい。人気が出るほどおかしなのも湧くしな。
ただ、2chなどの評価で良い意味でも悪い意味でも騒がれる奴は書籍化されてるな。
779この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 08:43:42.73 ID:sdK6aRH7
その作ったファンが出版後圧力団体みたいになってるの見ると
路線としてどうかと思うわ
780この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 08:51:21.65 ID:JMRo02mv
それも上手く使えれば、ね。
781この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 08:55:13.04 ID:/LUHnkoE
>>772
リアルにそんな感じ。
しかも各出版社の賞が自作自演を含めたネット小説の評判も審査基準に取り入れて7割以上が実力ないのにデビューしてるのを想像すればいい。

でも実際はラノベは実力ごまかすの難しいしコンテストの審査もネットでの評価ほとんど関係ないっぽいからすごく良いサブカルジャンルだと思う。

782この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 09:02:57.58 ID:sdK6aRH7
>>770
どうでもいいけどお前のソレは最新の情報として出すべきものなのか
DTMっつか打ち込みなんてもはやMIDIの頃から存在する化石だし
クリップスタジオって要するにphotoshopとかpainterと同じやん
20年ぐらい前のレスかと思ったわw
783この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 09:16:38.15 ID:Ar0Z0LDh
>>782
昔はロジックでやってたそれを感覚的にやれるソフトが出てきた、と言いたいんだろう。
それくらい察してやれよ。
784この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 09:26:44.86 ID:zLjiFAcA
>>779
わかるなー
たとえ自分のファンであってもあまり「信者」的なのは欲しくないと思ってしまうわ
785この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 09:28:13.20 ID:ruOCe4fz
>>777
俺はなんとかでっちあげて出すかなあ
どうせなら評価貰いたいし

てか、半年って長いな……
786この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 09:59:11.59 ID:oprLZbWn
「信者」は比較的冷静な感想や批判であっても、
顔を真赤にして厭味ったらしく否定するからな

みていて痛々しい
787この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 10:03:28.13 ID:PtnxvXf1
>>784
うん。迷惑な信者は避けたいな。
ネガティヴな効果だけは絶大だから。
ただ、よく訓練された儲は見てみたい気がする。

それでだ。
感情の起伏が激しい設定のサブヒロインが、
ひどい五月病にかかってしまっていた。
主人公はデレツンでヤンデレだし、
ヒロインはなんか抱え込んじゃう性格だし。
なんでだ?
788この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 10:09:02.98 ID:dHzm27vI
格好いい呪文詠唱を書きたいのだがいい資料はないだろうか
789この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 10:11:29.68 ID:3MkYgxSA
【画像あり】エロゲ界に鬼才あらわるwwwww
http://himasoku.com/archives/51725482.html

……まあ、こうやって注目を集めてネタにしてもらえるのもアリなのかも知れない
マジにネタにしてもらえるかも
いや、マジにネタにしてもらえるだろうな
マジにネタにしてもらえること必死
790この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 10:13:40.93 ID:nmSIRf+L
>>788
漫画だとバスタードかな
791この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 10:31:29.75 ID:TuIx6NC1
>>789
吹いた
面白すぎだろこのライター
いや……マジで凄いんじゃないか?毒のある作風が
792この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 11:16:27.77 ID:9cAfIWJt
>>788
文語訳聖書

>>789
ラノベであかほり先生が20年前に通過した道じゃないか
793この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 11:52:24.55 ID:vl8NLj/Q
マジレスすると
エロゲってSE使えるんだから、擬音いらないよね
794この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 12:00:26.25 ID:/LUHnkoE
>>782
いや20年前のことは知らないけどソフト系は3年経てば別物になるレベルで進化するからさ。
打ち込みとかデジタルで絵が描けるとか大きなくくりで言ったら昔から変わらないと思うよ。

ラノベは20年前って言うと電撃文庫もないんだよね?原稿も手書きだったのかな?それともワープロ?
795この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 12:08:19.47 ID:n6P0wkOY
俺妹の作者を脅迫したファンは求刑1年か、初犯なら執行猶予はつくかな
この人は三次元のように愛していたのだろうね
けれどもいつしか純粋な愛はねじ曲がり歪んた愛へと変わり果ててしまったと
作家としては脅迫までされるのだから恐ろしい反面、こんなにも自分の作品のキャラを愛してくれたファンがいたってのは嬉しいことなのかな

796この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 12:09:32.84 ID:b5KCj5cG
クリスタは線画機能強化や3Dだかが追加されたくらいで、大して変わらんのに
それがあるから簡単簡単みたいな感じで例を挙げたから突っ込まれたんだろ>>782

まぁスレチだし、ここでする話題じゃないわな。
797この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 12:11:21.59 ID:qPFg+qIY
家庭用ワープロはあった
92年って言うと、一番売れてた時期じゃないかな?
ただ皆持ってたわけでも無さそうだからやっぱり手書きが主流だったのかな
798この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 12:13:50.05 ID:TuIx6NC1
犯罪まで起こすような熱心なファンは歪んでいるがそれだけ作品を愛している

そして

「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」 byナポレオン
799この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 12:24:17.52 ID:8wD27nF6
流れ切って悪いんだけど
不敵に笑うって表現は純粋には間違ってるらしいから、不敵な笑みを浮かべる、とした方がやっぱりいいかね?
前者の方が語感が良いから好きなんだよなー。特に戦闘では単純に言葉が短いからスピード感も後者と比べたら出るし
800この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 12:27:53.31 ID:nmSIRf+L
ミザリーみたいだな
801この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 12:31:05.00 ID:Xs+RajXb
>>799
語感なら後者の方が良くないか?
つか、前者が良いと思うならそれを使ってしまいなよ
小説は文法や語法のテストじゃないんだぜ?それも君が書いてるのって何でもありのラノベでしょ
誰も気にしないし、気にするとしたらワナビでしかないんだから無問題
802この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 12:37:09.96 ID:8wD27nF6
>>801
早速ありがとう
思いのままに書いてみるわ

ホントは幽助が仙水に言い放ったのがカッコよくて、役不足も使いたいんだけど、こっちはあまりにも誤用として有名になっちゃったからね
ワナビんなって、言葉って色々めんどくさいなと実感してる
803この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 12:40:57.45 ID:dh0zHbVq
うちの死んだじーさん、「これからはタイプライターの時代だ」と言ってやたら高い和文タイプライター買ったら直後にワープロが出てきて涙目だったのを思い出した
804この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 12:50:19.87 ID:sdK6aRH7
おじいちゃんかわいい・・
805この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 12:51:17.52 ID:j5DU7XrV
みんな料理でける?
806この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 13:00:50.33 ID:nmSIRf+L
>>802
あとは、編集者さんが読者視点になって、単に誤用にしか思えないかそうでないかを判断してくれるんじゃないの
807この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 13:01:17.87 ID:b5c4FwPO
>>805
出来るがそれが何か?
808この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 13:09:34.81 ID:2QjBl+ue
誤用も多くの者が使うようになればそれは誤用ではなくなるものだ
でも、最近は本やネットでこれは誤用ですって認識されつつあるから、
的を射る、役不足、煮詰まる等は正しく使われるようになってきたね
809この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 13:10:52.34 ID:PtnxvXf1
>>788
唐詩とか、祝詞とか。
俺は三十一文字で組んでるけどね。
810この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 13:16:50.89 ID:vl8NLj/Q
言葉の誤用に関しても、いまはググれば一発だしな
それに、あら探しが得意なやつだっている
あと、違和感を感じる、みたいな言い回しって、文章を書くときは気を使ってるけど
頭のなかでは使っちゃってることは少なくない


>>805
たったいま、チーズケーキを焼いた
811この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 13:19:01.21 ID:2QjBl+ue
頭痛が痛いや違和感を感じるは気付くけど、最後の切り札とかは自分で書いてて見落とすことはあるなぁ
812この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 13:23:25.85 ID:sdK6aRH7
最後の切り札って何がだめなんだ?
知恵袋でアホが切りに最後という意味があるといってるけど、
最後の札って意味じゃないぞ
むしろそういう理屈だと大富豪で2上がりできないときとかどうやって表現するんだ?
切り札は2だぞ
813805:2012/06/30(土) 13:23:30.88 ID:j5DU7XrV
料理は実際に描写する機会はそんなないけど手軽に体験できるし覚えて損がない、ということでみんなもやってるかなと気になって聞いてみた
814この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 13:25:03.36 ID:vl8NLj/Q
口に出すときは、「まとをえる」と言ってしまうことがある
815この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 13:33:17.96 ID:nmSIRf+L
>>813
藤沢周平みたいに、読んでいて文章から匂ってきそうなくらいに上手く描ければなあと思う
816この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 13:35:28.02 ID:dh0zHbVq
てか「切り札」が名詞みたいなもんだろ
それがダメなら「必殺技で倒す(殺す)」だってアウトじゃねーの?
817この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 13:37:06.70 ID:Xs+RajXb
違和感を感じるって辞書に載ってるんだが・・・
何が間違いなの?
違和感=ちぐはぐな感じ
ちぐはぐな感じを僕は感じた?普通の文章だと思うんだが・・・
818この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 13:44:31.44 ID:3MkYgxSA
違和 「感」を 「感」じる


あんだすたん?
819この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 13:47:03.51 ID:nmSIRf+L
>>817
同じ「感じる」という表現を重ねているから、人によっては、そこで教養が足りないとか思われてしまうかもしれない
820この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 13:57:39.28 ID:IDmGt5Pi
役不足と確信犯は正直定番になりすぎて突っ込むのも今更感がするけどなあ
むしろ正しい意味で使った時に正しい意味での役不足とか言われちゃったりするし

>>819
犯罪を犯すとか大学に入学とか病院に入院が日本語として間違っているわけではないのだろうし
正しい間違っているというよりは言葉の使い方がうまくないって感じだよね
821この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 14:01:10.36 ID:3MkYgxSA
人と話す分には何の問題も無いだろうけど
文章にして、しかも本に書く場合確実に突っ込まれる可能性があるしな
違和感を覚える、違和感を抱く、違和感を持つ等他に書き方は色々あるから
止めといた方が良い。

上着を着るとかはまた微妙なところだ
822この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 14:02:16.03 ID:wnhGDibK
0_0 Editorのフォーラムへの招待所誰かくれ
823この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 14:04:12.11 ID:nmSIRf+L
>>821
上着は羽織るかねえ
824この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 14:05:48.28 ID:Xs+RajXb
>>823
羽織るっていうのも古くさい表現だけどねえ
上着を着用するにすればいいんじゃね?
825この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 14:06:53.29 ID:b5c4FwPO
>>821
そういう慣用句はラノベどころか一般文芸でも使われてるから悩みなさんな。
826この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 14:11:01.71 ID:3MkYgxSA
まあ硬い表現になるから上着を着るでいいんだろうけど
やっぱ気になっちゃうよな。な!

指で指し示すなんかも気になるぞw そのまま書いてるけど
827この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 14:19:47.60 ID:/LUHnkoE
料理の描写って何気に大事だよな。平和な日常を演出することも多いしヒロインの作ってきたお弁当とかも定番だしさ。

剣客商売でほかほかご飯にとれたての卵おとしてTKGにする描写があったんだけど思わず喉が鳴ったもん。
828この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 14:38:23.06 ID:dh0zHbVq
今日も正体がばれてない男装美少女に何も知らない主人公が「あんたが女なら俺惚れてたかもな」って言うシーンを書く作業が始まるお
829この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 14:48:56.64 ID:PtnxvXf1
>>823
それはボタンをかけずに肩を通している感じだな。
さらにラフな感じだと引っ掛ける。
まあ、俺はブレザーだとかブラウスとか、具体的な種類をあげているな。
それか全体的な印象しか説明しない。
830この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 15:53:23.09 ID:nmSIRf+L
ただ、同じ単語ばっか使っていると味気ないから、類語辞典とか使っているなあ
俺の語彙が貧しいつうのもあるけど
831この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 16:55:46.36 ID:UpHZaXLB
下着を着た
パンツを履いた
パンツを被った
832この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 16:59:46.07 ID:UpHZaXLB
TKGってなんだろう
とろとろたまご
かけ
ごはん
かな
833この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 17:06:40.70 ID:sCDaxRQ9
つやつやの
くろい
834この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 17:14:50.08 ID:1o8gPGIC
違和感を感じるって文章はおかしくはないと思うよ。
「違和感」は一つの単語で名詞として使われているから、「得体の知れない疑問」とでも言い換えれば「太郎は得体の知れない疑問を感じた」となるわけで。
それに「違和感」は分解して言い換えることはできない。「違和を感じる」とは言わないしな?

では「頭痛が痛い」もおかしくないかというと、これはおかしいと思う。
「頭痛」も名詞ではあるけど、「頭の痛み」と分解して言い換えることができる。だが「違和感」のようにそのまま置き換える単語は多分、ない
無理矢理「頭のうずき」などと言い換えてみても、「頭のうずきが痛い」などとは言わない。だから、おかしい。


俺は学者じゃなくて物書きなのでこれは読書経験に基づく感覚でしかないし、おかしいっていう主張の論拠も分かるので使わないけどさ。
そんなことで分かってないと勘違いされるリスク負う必要もないし(つーかこれが全てだよな)
835この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 17:17:19.10 ID:dh0zHbVq
ラノベ主人公がヒロインに自分のケータイ番号の書いてある紙を差し出して「助けが必要なことがあったらいつでも連絡してくれ」
って言ったらどうなるのっと
836この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 17:22:15.75 ID:eNklD/FN
>>835
ものすごくアナログな主人公だと思ってしまうなっと
837この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 17:24:37.53 ID:nmSIRf+L
そのアナログさが、主人公の愛嬌とか個性になるならいいんじゃないの
838この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 17:27:21.94 ID:UpHZaXLB
まぁ、仲良くないのに赤外線通信しようぜって言っても拒否されそうだから、アナログなメモは有効かもしれない
839この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 17:38:37.39 ID:K2NpwUKY
>>835
主人公がびみょうにかわいいと思わざるを得ない。
840この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 17:41:47.82 ID:3MkYgxSA
841この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 17:50:32.35 ID:K2NpwUKY
>>840
少女漫画は相変わらず未来に生きてんな。
842この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 18:02:21.87 ID:UpHZaXLB
>>840
これは少女漫画だから為せる技だな
ラノベの主人公がヒロインにこんなことやってみ?
氏ね、爆発しろ! の非難轟々だから
843この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 18:03:01.74 ID:m+RRjnkr
>>840
俺なら優しさとして水で消えない油性で書いてやるのに……こいつ、鬼畜か?
844この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 18:15:05.66 ID:dHzm27vI
>>840
鏡文字で書いたのか
えらく器用な男だな
でもこれくらいのことをやるラノベ主人公がいてもいいと思うんだ
845この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 18:23:47.76 ID:LBxqo4Rj
またあかべぇかと思ったらあかべぇだった
846この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 18:24:31.92 ID:/LUHnkoE
少女漫画の発想には毎度驚かされるとしか言いようがないわー。ッパないわー。
847この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 18:26:35.76 ID:dh0zHbVq
発想力に関しては素直に見習いたい
848この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 20:38:52.39 ID:dh0zHbVq
登場人物の名前が存在する商品名ってのはありなのだろうか
ワイルドターキーとかシーバスリーガルとか
849この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 20:46:22.15 ID:RkZqZbV8
俺も今某りんごと某msっぽい名前したキャラが出てくる話書いてるわ
やっぱこれはアウトかな……別に物語の主軸を飾るわけではないから変更もできるんだけど…………
850この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 21:18:51.49 ID:W5nHMl4s
>>848
酒の銘柄ならむしろ、よくあることじゃねぇの?
>>849
某msのMeたんはテンパると固まっちゃうとか?

俺は商標登録にひっかりそうだとか、そういうパロディよりも、
君が代とか、インターナショナルとかが出てくるとか、そういうのが判断が難しいと思う。
自分のことだけどね。
851この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 22:02:11.84 ID:dh0zHbVq
昔の特撮ヒーローなんかがよくやってた、ピースサインの人差し指と中指を閉じた状態で頭に軽く触れてから手首のスナップで返す仕草ってあれなんていうの?
852この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 22:04:07.57 ID:Hy1wL/9Z
アディオス
853この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 22:12:01.55 ID:sF5LWT1n
>>851
響鬼さんはまだそこまで昔じゃないだろ
854この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 22:17:15.55 ID:9cAfIWJt
950が迫ってきたので、>>7更新

「やはり俺の青春ラブコメはまちがっている」が、
4巻で30万部突破しているらしいので、ガガガを「中」に上げた
ソースはガ報

――【大物輩出の壁】――
中 GA    ニャル子、信奈アニメ化。ハピデス爆死で、ロリ萌え路線が優勢に
   SD    佳作↓は1冊切りも。紅、ベン・トーの成功で賞出身作家に光が当たり始める
   HJ    銀賞↑は3冊書かせてもらえるが、奨励賞は1冊切りも。増刷があまりかからない
   Cノベル ファンタジー路線重視。そこそこ活躍しているが、茅田の存在大きく
   ガガガ   異色な路線でもおk。人退がアニメ化。渡航がエースの座に
855この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 22:19:07.05 ID:KbZ2Hbqn
ガガガはもっと売れてもいいよなぁ
856この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 22:20:13.56 ID:AFinStBf
超次元ゲェムのラノベ版を書こう
度が過ぎたネタは怒られるかな……(盗作ネタとか)
857この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 22:26:19.95 ID:dh0zHbVq
>>851は特撮の他では、戦闘機のパイロットが他のパイロットに合図するときによく使ってた
マジであれの名称が知りたい
858この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 22:28:02.31 ID:Ld3taN3x
>>856
IS=ストパン+武装神姫
ゼロの使い魔=ハリーポッターシリーズ
トリニティ・ブラッド=バンパイアハンターD

つまり、多少似てても独自の作風があればOKってことだ。
859この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 22:33:21.11 ID:TuIx6NC1
ISってサクラ大戦だろどっちかと言えば
860この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 22:33:53.96 ID:8wD27nF6
>>855
こっちはガガガが平積みされてる店もある。人退やGJ部等々
俺はガガガに出す。やっとついさっき一作完成したわ
861この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 22:37:03.94 ID:W5nHMl4s
>>857
あれは一種の敬礼じみたもんみたい。
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/395721.html
862この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 22:37:25.31 ID:dh0zHbVq
「美少女部隊で主人公がリーダー」って画期的だったよなあ
軍事バトルという少年漫画の要素とハーレムという男の夢を同時に叶える究極のいいとこ取り
その割にはなぜかあまり後追い作がない気もする
美少女オンリー部隊は沢山あるがストパンとか
863この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 22:52:38.15 ID:AFinStBf
らいむいろ戦奇譚はちと違うか
主人公自身は戦わないから
864この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 23:12:27.22 ID:dh0zHbVq
>>861
なるほど!
わかりやすかったサンクス!!
865この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 23:13:25.01 ID:KbZ2Hbqn
>>860
ガガって良作多いイメージ。なんか面倒見もよさそうだよな
866この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 23:22:36.60 ID:Lnu5g3u2
>>788
亀だが、Dies iraeってゲームは、有名な歌劇とかを詠唱に使ってて、良いセンスだと思った。
歌劇に限らず、こういう古典的なのは詠唱の参考になるかもしれんね。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10810842
867この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 23:30:01.32 ID:qPFg+qIY
>>866
魔法使いの夜はマザーグースとかの童話だったしな
割と使われてるやり方だよな
868この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 23:41:55.06 ID:dh0zHbVq
目覚めよ、英雄、目を覚ませ
光と闇の果てしない闘いよ
目覚めよ、英雄、太陽よ
愛に勇気を与えてくれ
869この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 23:56:52.73 ID:KbZ2Hbqn
ガガガのエースって人退じゃね
870この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 23:56:59.02 ID:W5nHMl4s
我が身は即ち六根清浄なり
六根清浄なる故に五臓の神君安寧なり
五臓の神君安寧なれば故に天地の神と同根なり
天地の神と同根なるが故に万物の霊と同体なり
今、我は万物の霊と同体なるが故に
為す所の願いとて成就せずということなし!
無上神宝、神道加持!
871この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 00:30:30.96 ID:5sJ+11ZY
輝ける國から我らが為に
来たれり我らが超人よ
872この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 02:32:39.63 ID:3+51CST+
ガガガは新人のパッとしない率が異常
気を吐いてるのが外様ばっかなイメージ

あと硬派だったり変化球だったりなイメージがあるけど、わりと今風のも穫るし
実は方向性がまだ定まってない
873この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 02:38:25.29 ID:Tmjtorlj
電撃の次に持ってるのがガガガ文庫だったりするんだよな
電撃・富士見かガガガで受賞したい
874この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 02:57:57.44 ID:mUORW2g9
我が身は穢れを知らぬ清浄なり
とわに貞を守りて神に捧げん
青き冥界より出よっ!童帝召喚!
875この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 03:37:28.74 ID:6dODwz44
座敷童の王
876この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 09:49:47.69 ID:ZGbnTj90
一つの文章にするのもあるしブリーチみたいに単語を繋ぐのもいるな
作家ごとに個性があって面白い
877この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 10:10:40.24 ID:MkO/NVKC
お前らガガガはささみさんアニメ化だぞ忘れんなよ!!
878この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 10:58:46.34 ID:3+51CST+
ささみさんは
ガガガがどうのってより、ヒヒヒ作品って印象のが強い


ななかさんのほうなら、 ガガガの生え抜きなんだがな
879この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 11:22:01.31 ID:iuGymX2O
>ささみさん
全ページ左の挿絵ならミリオンいってたと思う
俺的に非常に惜しい作品
880この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 13:42:31.60 ID:ok4LpP0c
>>879
キャラデザが左だけど、フラクタルはコケてるけどなw
881この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 13:50:19.21 ID:iuGymX2O
あれは放送から円盤を買うかどうか判断する余裕があったからな
882この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 14:00:09.76 ID:PJlC45Zo
あれは表紙だけ別人が描いてる漫画みたいなもんだろ
中身読めるのに釣られるわけねえ
883この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 14:48:34.87 ID:5sJ+11ZY
237: マロン名無しさん:2011/11/07(月) 18:58:46.11 ID:???
受け手に心地のいい毒のないものばかり追求してダメになったんだよ
漫画もテレビもゲームも
というか、作り手からしてそういうのしか求めてない


どう思うよ?俺は真実だと思うねこの意見
884この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 15:41:50.91 ID:FvzgsakL
自分の信じた道を行けば良いんじゃね?
885この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 16:05:03.92 ID:0mEXrsks
下ネタという概念が存在しない退屈な世界
どうしてこういう挑戦的なのばかりどんどん増えていくのか……
通販ならまだしもレジに持っていくの恥ずかしい人だっているんだぞ……
886この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 16:36:46.79 ID:6dODwz44
人手と予算が関係するゲーム辺りは、売れなくなったまでの道筋に関してもまだ言い訳が効くけど
ラノベでダメになった云々なんて言っても、書き手の能力のなさを露呈しているだけ
887この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 17:04:16.33 ID:i/yrOb+v
>>883
毒のある刺激的な作風が売れるのは、好景気な時代だよ

今は不況でストレス社会だから、癒し系の明るい作品が売れる
888この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 17:05:51.10 ID:HwM7HyJ2
>>885
性欲に直結するものを規制するって割と定番ネタだと思うけどな
設定だけだとありきたりだから全力で下ネタに走ったんだろうけど
889この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 17:08:15.42 ID:0mEXrsks
>>887
不況になると熊のキャラクターが売れるっていうしね
プーさん、リラックマetc
890この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 17:16:03.30 ID:Tmjtorlj
>>887
それいつも言われるけどさ
関係なくね?
まどかとかあるし……
891この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 17:18:07.49 ID:Dw5Q/XHD
働いてないガキも景気に左右されたりすんのか?
それと、日常物やぬるい萌え作品が流行ってたのは好景気の0年代で、不況の90年代はエヴァとかの時代だし、
いまいち信用できないな
892この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 17:18:32.76 ID:5sJ+11ZY
個人の好き嫌いは実際のところ時代性はあんま関係ないかもな
例えば今の時代に沢田研二が大好きだと言う中学生がいたって別に不思議じゃない
893この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 17:23:33.12 ID:FvzgsakL
>>890
好景気な時代に毒のある作品だけが売れたわけじゃない
全体の傾向としての話をしているんだよ

まあ信じるも信じないも自由だけどさ
894この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 17:26:02.59 ID:5sJ+11ZY
そもそも世代どころか個人レベルで趣味嗜好が細分化されてる現代で全体の傾向を探るなんてのがある意味ナンセンスかもしれない
そりゃハーレムや俺TUEEEEが人気とかはあるかもしれんが、結局は一過性だろああいうのは
895この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 17:26:25.84 ID:NHBMjlb0
景気が上向くタイミングで、巨乳ブームになる
と、分析してた人がいたな。何年か前かに。
あと、不景気は子供にも影響あると思う。親の影響下にあれば
896この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 17:32:14.29 ID:P5EAKDfE
「アニメ化されたラノべ」でググってwikipediaの年表を見ろ
ほとんど=売れたラノベだけど、そこに何か景気との関連性があるものを見いだせるか?
俺には景気がいいときは量産型ラノベでも売りだされるようになる
不景気なときには新しさが際立つものにしぼられる
ぐらいしか見えてこないんだけど。
897この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 17:34:58.15 ID:FvzgsakL
商業流通に載せる以上、今の世相や売れ線をリサーチするのは
商売人として当然のことだと思うが……
898この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 17:35:39.51 ID:5sJ+11ZY
>>895
この前社長が死んだ(野田社長ではない)イエローキャブが席巻してたころって景気どうだったっけ?
小泉のころだったかな?だとしたら景気は悪いがある種の楽観的な雰囲気はあったかもな
899この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 17:39:13.53 ID:5sJ+11ZY
>>897
でもこう言うスレやブログで「次は◯◯が来る!」って言った時の◯◯が当たったためしがないし
今流行っているのをリサーチして仮にハーレムが売れてるとして、そこでハーレムモノを書いたとしてもどう考えてもそのころにブーム過ぎてるわけでさ
ある程度の傾向を知るのはそりゃいいけど自作に完全に当てはめるのは無理じゃねえの?
900この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 17:41:48.43 ID:i/yrOb+v
>>890
まどかが評価されたのは、ダークで刺激的な要素というより、
魔法少女のタブーを破った前衛的な姿勢の方じゃね

あと、2話まで一応癒し系の皮をかぶってたわけだし

>>891
エヴァがヒットしたのは、時代の変わり目だからな
ブームの最中に、アジア通貨危機が起きたって感じだし

00年代が好景気といっても、儲かってたのは大企業や株主の連中
庶民にとっては、格差社会の到来、ワーキングプアの増大、
労働環境の悪化による過労死、なんかであまり景気の実感がなかった
901この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 17:43:46.70 ID:FvzgsakL
>>899
そのリサーチは、ここで書いてあることを読むんじゃなく
自分で調べて、その上で納得しなくちゃ意味ないっしょ。
所詮匿名掲示板よ。
そういった資料を目にして「なるほど良いことを聞いた」と、ここについ書き込みたくなる人も
いるだろうし、裏をかいて適当なことを書く人だっているだろうさ。
その辺の真贋は自分で判断しなきゃ。
902この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 17:45:34.63 ID:LqOXnM6O
QBみたいな印象に残りすぎるマスコットキャラ書きてーなーw
903この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 17:46:33.89 ID:P5EAKDfE
まさにその通り過ぎて、今売れているモノを調べてこれから書いても遅いし
創作業界ほど二番煎じが売れない&次に来るものが読めない野はないな
904この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 17:48:31.24 ID:35X1a6zd
マスコットキャラってやっぱ作ってる?
まあ、ストーリーを進める上で便利ではあるが。
905この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 17:51:57.49 ID:0mEXrsks
景気良い悪いって実感としてはないなぁ
緩やかな上り下りとしか
今20代だけど10代の時はバブルの絞りカスも尽きて、今の30代が就職氷河期で苦しんでいた
自分の就活の時も第二の就職氷河期で周りの自分も大変だったし
906この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 17:54:51.29 ID:5sJ+11ZY
>>901
そこ指摘されても困る
俺が言ってるのはリサーチしてそれを作品にしたころには既に風化してるっていう話なわけで
907この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 17:55:18.68 ID:FvzgsakL
>>904
逆に、マスコットキャラが出てくるラノベが
ぱっと頭に浮かばない…… なんかあったっけ?
908この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 17:55:52.02 ID:0mEXrsks
>>904
今書いてるファンタジーにマスコットキャラの妖精ちゃんがいるよ
909この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 17:58:41.61 ID:FvzgsakL
>>906
マーケティングリサーチって、今の世風からちょっと先の未来を読むことを含めてじゃないの?
そこに発生するタイムラグなんて、何の業種でもどんな起業でも発生して当然っしょ。
910この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 18:00:35.08 ID:0mEXrsks
>>907
ボン太くん
911この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 18:03:36.16 ID:35X1a6zd
>>907
まあ、天然の脇役っぽい女の子なんかもマスコットキャラ的な位置だわな。
912この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 18:04:03.13 ID:5sJ+11ZY
実際マーケティングリサーチで「これが流行る!」ってやって成功した作品なんてあんのかね
例えば服飾業界の流行ってのはあれはブランド同士が競合して同じ系統の色や服を作って無理やり流行にしてるわけで、
今だとAKBがそういうことやってるわけじゃん
無理やり流行を作るんなら手段があればできなくはないだろうが、ただリサーチだけで予想を立てるのはバクチのそれじゃないかって思う
913この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 18:11:03.39 ID:3+51CST+
流行は作るのにもだけど、勢いを維持するのにも金がかかるしな

まあ、アマチュアが過度に意識するようなもんじゃねえよ



それはそうと、主人公の饒舌なモノローグをウリにした作品をいま書いてるんだが
これ、独特の難しさがあるな
常に面白さを意識する必要がある
だからといって、ストーリーだけを追った日にゃあ、つまらなくなるのが確定だし
914この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 18:15:37.80 ID:5sJ+11ZY
大体この手のリサーチなんて例えるならルーレットで赤が9回連続で出たから次は絶対黒が来るだろうって言ってるようなあやふやな確率論だろうに
ある程度の指針にはなるけどそれを元に作品作るほどの根拠にはならんと思うよ
915この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 18:53:02.15 ID:3+51CST+
とりあえず
どうあったって譲れない、ぶれないような芯を持ってさ

そんで、芯以外の部分にうまく流行を取り入れていきゃあいいと思うがね
916この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 19:07:23.63 ID:KKrwixfg
>>911
俺の場合、
脳天気な言動の田舎ロリ娘と、爽やかなんだけど人を喰ったような男のペアがマスコット役かな。
正統的には白い牝猫がそうなんだろうけど、彼女は準主役だし。
917この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 20:47:13.87 ID:56864NXr
使い捨てるんなら一発屋のほうが何かと都合いいしな
918この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 21:01:50.67 ID:P5EAKDfE
勢いって言うかさぁ
この分野じゃ、基本的に1つの設定は1つの作品に完結するっていつ気づくんだ
似たような設定で微妙に違うパチモン作品なんていらんでしょ
しかも完成度で競う工業じゃなくて独創を競う文学で。
現実にパチモンを買いあさるようなそうしか二番煎じを買いあさってないよ
919この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 21:59:07.00 ID:Kqc6TQ1m
>>912
ボクサーとか役者、音楽や絵画にしろ、作家にしろ山師みたいな性質があって、売れるか売れないかわからない自分の可能性に掛けて掘り当てるバクチでしょ
920この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 22:33:19.49 ID:i/yrOb+v
>>918
あかほりさとるも、同じ企画が当たるのは3度までと言ってるしな

それ以降は業界に浸透するんで普通になって、売れなくなる
921この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 22:55:59.39 ID:iuGymX2O
なぜか元警視庁捜査一課長官の田宮さんを思い出した
922この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 23:39:01.74 ID:ok4LpP0c
理由って難しいよな……。
例えば、魔王が世界征服した理由とか、普通の人と同じ思考をした者が
そこから何故、転落して魔王になり世界征服したのかとか。
923この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 23:44:11.30 ID:ruacRzIO
デスピサロが一番ラノベ向きな魔王かな?

ミルドラースとか、ちょっと……なあ?
924この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 23:50:31.41 ID:Kqc6TQ1m
>>922
愛した女が悪女で、わがままを叶えるために強権を振るうようになったとか?
925この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 23:59:06.31 ID:pYm+2uRV
女が言った。「この世で一番強い男しか、私は愛せないわ」
女を振り向かせるため、男はただ強さを求めた。強くなる為には手段を選ばなかったので、邪道に手を染めた男はいつしか魔物となった。
女が言った。「この世に蔓延る全ての魔物を従えて頂戴。そしたら永遠に愛してあげる」
男は魔界でその力を奮い、魔王を倒して新たな魔王となった。
女が言った。「この世界の全てを征服して頂戴。そうしたらこの世で一番強い男と認めてあげる」
世界征服の途中で、女は息絶えてしまった。魔王となって永遠に近い寿命を手に入れた男と違い、女は人間のままだったからだ。
女が死んで数百年経った今も、男はあの時の女を振り向かせるために世界征服を続けている。

>>924見て即興で何となく書いた。書いてから何か恥ずかしくなってきたけどID変わるからいいや
926この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 00:02:34.35 ID:dHJkxCou
ラノベがここまでのし上がれたのはハーレム系統の作品のおかげと言っても過言ではないし、ハーレムが廃れたらラノベ自体が廃れそうな気がするけどねえ

あくまで俺個人の意見ね
927この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 00:05:59.36 ID:ChCEZuQr
>>925
つまんないしありがち
5点
928この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 00:10:28.12 ID:4xCqt6zC
ハーレムは廃れないから安心しろ
廃れるのはハーレムではなく低俗な部分な
929この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 00:19:15.54 ID:sBcn8bGP
>一発屋
片山恭一先生はいまごろどんな生活をしてるのだろう?(´・ω・`)
930この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 00:28:51.58 ID:+gVueLi5
>>927
自演乙
931この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 00:50:47.45 ID:Xf+QX+Le
>>925
ベルド陛下だな

アイディアだけならだれでも思いつく
それを小説に仕上げることが重要なんだ
932この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 01:16:33.69 ID:wdmpczBQ
ベルド陛下とかクソなついw
933この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 01:20:35.78 ID:p2CFyfl/
天国ラストは水野っぽくなくて驚いたが、嬉しかったな
934この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 01:52:33.77 ID:jfajYiFO
>>923
その辺は大体想像通りの話になるけど
ケフカだったらもの凄く話がふくらむと思う
魔王っていうか悪の大ボスだけど
935この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 08:58:22.51 ID:/NoXyh/v
俺の理想のラスボス像は遊戯王のz-oneだな
ああいう一つの理想を貫いた敵というのは書いてて燃える
936この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 09:29:09.86 ID:bO07S/Qu
>>935
どんなボスかkwsk
937この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 09:42:21.01 ID:1zl14PDl
>>935
遊戯王のスタッフはセンスあるよね
5D’sの元キング現ニートさん、満足さん、
ZEXALならファンサービスさん、ヒカヒレさんと次々に名言を生み出していく
さらに全員キャラが立っているし、魅力的だし
938この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 09:43:05.29 ID:/NoXyh/v
>>936
原発みたいなものがあってそれが暴走して世界崩壊しかける
かつて世界を救った英雄(主人公)の力を自分に移植してそれを止めようとする
しかし既に時遅く、努力の甲斐なく世界崩壊
残った生き残りを集めて時間渡航の技術を見つけるが仲間が死んでしまい自分一人に
仲間をサイボーグにして蘇生、過去に戻って原発を破壊しようとする(町ごと潰すため兵器を使用する)
最後に主人公に敗れ、犠牲になろうとする主人公の代わりに兵器を停止させて消滅
939この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 10:26:23.71 ID:BmlXjdqs
ラスボスだと、エロゲだがDiesiraeのメルクリウスが良かったなぁ。

世界の総てを自分の目的のために利用して弄んだ外道で、何を考えてるか分からない
不気味で胡散臭いキャラなんだけど、その裏の想いの純粋さとか人間臭さのギャップ
が凄い良かった。
940この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 10:29:07.84 ID:BdGFmodD
Dioや兵藤みたいな悪のカリスマみたいなのが好きだ
941この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 10:34:00.19 ID:cV/6SVQW
>>939
お前は毎回「エロゲだが」って言ってないか?
全年齢板なんだから好い加減自重しろよ豚が
942この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 10:40:32.18 ID:iQ/+RnJb
>>937
パラドックスも評価したい
ちゃんと本編ラストで伏線扱いされてたし
943この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 10:49:03.00 ID:BdGFmodD
複数のレーベルに送る時って、まったく同じ作品はダメだろうけどストーリーは別で、世界観やキャラクターを流用するのは大丈夫なの?
944この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 10:50:42.27 ID:4/M/uKC6
>>938
暴走前に町ごと潰すんじゃなく、
その原発の建設前に戻って、建設反対の市民集会を開いたりビラ配りをしたりしたんだったら…
より少ない犠牲の解決法のはずなのに途端に小物臭が出てしまうな
945この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 10:55:39.80 ID:fIhGWOom
>>943
仮にそれが同時受賞したときに、言い訳できるかどうか考えてみたらどうだ?
946この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 11:02:24.49 ID:FMwGPLJl
>>943
似たような世界観なら言い訳も出来るだろうが
キャラクターがまんまなのはムリじゃないか?
947この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 11:03:18.47 ID:FMwGPLJl
まあわからないけどさ
948この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 11:04:23.83 ID:cV/6SVQW
パラレルワールドで押し通す
949この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 11:04:30.19 ID:BdGFmodD
言い訳して編集を言いくるめなければいけないレベルなのか?
950この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 11:05:19.52 ID:+tVk9qor
>>943
世界観だけなら時間軸ずらすなり、別大陸だのなんだの理由つけて直接関係無い状態にしてありゃ言い訳はできる
キャラクターはダメだろなー
951この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 11:18:43.12 ID:+tVk9qor
次スレ

ライトノベル作家志望者が集うスレ75
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1341195132/
952この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 12:48:49.09 ID:I8aHpBql
>>942
原発ってのは例えで実際は全ての発電施設の複合体みたいなもの
いきなり明日から電気使うなとか言っても誰も聞かないからそうしたんだっけな
これ以上はスレチだからやめとく
953この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 12:50:55.45 ID:I8aHpBql
アンカミス
>>944
954この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 13:22:19.41 ID:iQ/+RnJb
>>944
クリーンな永久機関として普及したから信じてもらうのは難しい
で、敵も機関を止めるかカードの存在そのものを消さないと人類を救えないから
過去に刺客を送ってカード創作者を殺そうとしたけど
歴代主人公3人にボコられたので機関を止める方に注力したわけだよ
955この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 13:56:46.57 ID:dHJkxCou
遊戯王は必殺技とかカード名が厨二全開だからバトルもの書く時参考になるな
最近のだとカード名なら「銀河眼の光子竜(ギャラクシーアイズ・フォトン・ドラゴン)」
必殺技なら「ディヴァイン・パニッシュメント」とか
956この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 14:14:10.99 ID:aCjQSuzw
シンクロ召喚の口上、Noの召喚の口上など参考になるよね

現れろ、No.15!地獄からの使者、運命の糸を操る人形……。ギミック・パペット−ジャイアントキラー!
お前たちは破滅の糸に操られた愚かな木偶人形……。俺の支配からは逃れることはできん! Wさん厨二すぐる
957この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 14:27:03.44 ID:aCjQSuzw
そういえば、今はもう出版界の紙不足は解消されたのかな
震災当時は東北の製紙工場が駄目になってしまい紙不足に陥っていたんだったよね
958この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 16:34:05.85 ID:iftdnj9C
元ラノベ作家「電撃文庫の本とかエロ本コーナーに並べろ」「女抱きまくった」「ご飯みたいに薬食ってた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341211241/
959この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 16:48:01.71 ID:fIhGWOom
>>958
古いネタを……

と思ったら、またやらかしてるのか。
もうどうしようもないな。
960この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 17:19:37.44 ID:aCjQSuzw
漫画家もそうだけどラノベ作家もツイッターやめればいいのに
ツイッターによって好感度下がったことしかないぞ
かまちーを見習うべき
961この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 17:52:37.14 ID:Totikxqv
好感度下がらない人はこういうニュースにならないから気づかないだけだろう
何でもかんでも語りたがる奴は作品の中に押し留めておくか毒舌キャラでやるしかないと思うけど
962この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 18:05:58.37 ID:Z91x17Mb
>>954
コッペリオンなみにアニメ化しにくい内容な気が
963この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 18:08:03.14 ID:HgQ+aqTw
ツィッターでガチオタアピール=オタからの支持率アップ


ツィッターで過去の恋愛経験に言及=スイーツ人気アップ


ツィッターで在日に言及=ネトウヨ人気アップ
964この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 18:09:24.32 ID:eRLHFQGO
>>938
どっかで見たような流れだなと思ったらウィザーズブレインみたいだなそれ
965この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 18:23:58.22 ID:ScmdJcFJ
分からない人向けに例えて言ってくれただけであって実際は分かりやすいよ
モーメントって言ってそれによってその町のエネルギーを全て賄っている
ライディングデュエルも高速道路をデュエル用に改造したりするのもその一環
966この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 18:28:30.97 ID:ScmdJcFJ
前にも違う人で見たことあるけど一般作家がラノベ作家を見下すのは何でだろうね
野球の一軍選手が二軍選手を馬鹿にするようなものなのだろうか
周りかすれば同じプロであり優劣なんてないと思うのに
967この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 18:31:09.94 ID:aSCQwE5K
単に虹ヲタが気持ち悪いからだろうな
968この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 18:33:34.28 ID:gPTiycds
一軍と二軍じゃ優劣あるじゃん
それよりプロ野球選手がプロソフトボール選手を馬鹿にする、みたいな感じじゃね
まああからさまにdisるようなやつは大体二軍選手だというのが笑えるが
969この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 18:35:16.23 ID:izJAMMmP
一軍二軍は違うような気もするな。そもそもジャンルが違う。
野球部がキックベースボール部をディスるって感じじゃないか。
970この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 18:35:45.56 ID:Ss4TOeEr
>>967
売れているのは表紙だしな
971この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 18:38:45.37 ID:4xCqt6zC
そもそも野球部が上だという考えが間違いな
972この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 18:38:51.19 ID:izJAMMmP
似たようなことを先んじて言われてしまっていた。所詮俺など二番煎じの男よ……。
973この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 18:41:01.41 ID:iQ/+RnJb
>>962
原発と言うよりは巨大なモーターだと思ってもらえばいい
何の問題もないはずの永久機関が人の欲望の影響を受けて暴走、
防衛システムの機械が人を襲い始めて人類滅亡って話
974この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 18:42:29.91 ID:aSCQwE5K
お遊戯王の話はもういいから
975この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 18:44:07.62 ID:HgQ+aqTw
なんとなくだけど、ニャル子のビジュアルってイリヤっぽいよな
http://dengekibunko.dengeki.com/img/main1206/1.jpg
976この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 18:44:43.50 ID:6uDG/Xpp
なんとなくだが、学校でメンバー的に最強に君臨するのって野球部やバスケ部じゃね?
977この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 18:50:41.72 ID:/NoXyh/v
学校もので最強といえば風紀委員
しかしひねくれ者の私は選挙管理委員会を最強にするのでした
賭郎立会人みたいなのは需要があると思うんだ
978この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 19:05:42.00 ID:BdGFmodD
橋本紡は昔からこんなんだからほっといていい
一般とラノベはなんだろうな、テレビ俳優と声優みたいな感じだろうか
例えるならバラエティとかで大物俳優が出れば芸人連中はヘコヘコするけど、
大物でも声優が出ると一見敬ってるけど結局「珍獣」として扱ってるよねみたいな
979この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 19:08:42.35 ID:zeHnPsu2
落語家とお笑い芸人みたいなもん
980この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 19:09:27.09 ID:HgQ+aqTw
>>978
それは声優に限った話じゃなくて、スポーツ選手なんかでもそうだと思うがね

関取とか特に
981この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 19:35:25.88 ID:Hsz/9jWF
ヒロインにおまんこの大切さを教えるハートフルストーリー書いたけど読みたい?
982この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 19:36:55.75 ID:qyEtFSSJ
セクシー(AV)女優みたいなものだな
983この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 20:05:13.85 ID:UIqCkwQb
知名度だけは高い一流歌手(w)が、今ミリオン飛ばしてる新人をいびる構図は結構昔からある。
但し芸人になると、よほどのビッグネームにならない限り、売れなくなったら下座に置かれると言う話だ。
ラノベ作家は芸人扱いかもね。
984この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 20:31:13.24 ID:XUfaPtMm
18禁小説という受け皿があるのに、規制もされずに中高生向けの一般文芸として市民権を得ているからだろ
俺はミステリとかSFが好きだから、橋本紡の指摘する小説とは少し違うけど、
MFとか応募しているワナビはどうしてフランス書院とかに応募しないのか不思議だわ
やっぱエロ小説家と括られるのは嫌なのか?
985この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 20:33:35.27 ID:B633px5j
単に知名度の差だろ。アニメ化するかしないかもあるだろうし。
986この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 20:36:32.20 ID:BdGFmodD
エロと言うのは細分化が分子レベルになってるジャンルだからなあ
例えばリョナ一つとってもいわゆるSM的なのがいい奴からグロ系格ゲーで女キャラボコるのがいいとか精神的に責められるのがいい、
リョナを目的としない漫画でリョナ要素を見つけるのがいいっていう奴とか千差万別だったりするから、
フランス書院的なカラーでエロやられてもエロくない、ラノベでエロいシチュがあるほうがいいっていう奴がいることには割と同意できたりする


別に「異端な性癖持ってる俺カッケー」じゃねえからな!
987この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 20:43:12.96 ID:Totikxqv
MFって18禁路線じゃないと思うがな
というかラノベであれこれ言われるものなんてToLOVEるその他が毎月何十ページも割いて堂々と描いてると思うんだが
漫画だったら神と持ち上げるけど小説だとキモオタ向けのゴミクズ扱いなのはやっぱり2ch利用層にとって小説は格式高いものなのだろうか

そもそも中高生だってエロいものを必要としているのはジャンプを見りゃ分かるし
都条例は表現規制とあれだけ叩くのに話がラノベになると18禁行け規制しろエロで売ってる害悪業界と云われるのは不思議だ
988この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 20:46:40.96 ID:eRLHFQGO
少年雑誌で9割方バトルの中1つ2つそういうのがあるのと
コーナーにいくと平積みがAVみたいなタイトルの女の子表紙の本で埋まってるのとじゃ
違いすぎるだろ
ジャンプマガジンサンデーチャンピオンがToLoveるがまあまあ受けた売れ筋はこれだとかいって
新作読み切りを全部それにしてきたらどうなっちゃうんだよと
989この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 20:47:25.67 ID:BdGFmodD
今のジャンプはラブコメ三本も抱えてるんですがそれは……
990この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 20:48:21.18 ID:Z91x17Mb
チャンピオンREDといちごが誕生します。
991この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 20:52:24.17 ID:Ss4TOeEr
>>984
漫画は表現が直接的で、感性に合うかどうかだけど、小説だと作者の表現力に加えて、読者の想像が必要だしねえ
992この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 20:52:36.63 ID:pzSUER/F
できもしないことを偉そうにやってるからラノベはバカにされるんだよ
エロやバトルをやりたかったら最低でも漫画で描かなくちゃ駄目ってことだ
993この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 20:53:47.01 ID:BdGFmodD
団鬼六全否定とはやるな
994この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 20:54:33.97 ID:BdGFmodD
しかも山田風太郎全否定ともきたもんだ、いやはや恐れ入る
995この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 20:55:57.20 ID:gyYX9x3R
>18禁小説という受け皿があるのに
山田風太郎に官能小説でやれとおっしゃるか
996この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 20:56:48.74 ID:HgQ+aqTw
いっちゃあ悪いが、シリアスよりもコメディやギャグのほうが個性が強いからな

エスケヰプにしたって、面白くても強烈なインパクトや先人を蹴散らすようなパワーには欠けるわけでさ

王道が速球ならば、そこそこの速球じゃ打者を完全には打ち取れんよ
速球とは名ばかりの棒球ならなおさら
997この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 22:11:50.82 ID:aSCQwE5K
馬鹿は極論に走る
998この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 22:15:43.17 ID:aSCQwE5K
埋め
999この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 22:16:58.64 ID:aSCQwE5K
埋め
1000この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 22:17:17.28 ID:uBcKgo+y
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