【マイナーの集い】小説家になろう37【コテお断り】

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1この名無しがすごい!
「小説家になろう」のマイナー作家とマイナー作品について語るスレ。
一日のユニアクが少ない人、お気に入りや感想一件で歓喜する人、マイナージャンル作者、マイナー作品の二次作者、
そして日の目を見ていない作品を発掘して楽しんでいる人、そういう人たちのためのスレです。伸びないアクセスや評価に日々悪戦苦闘している底辺作者は思う存分語り合ってください。
自晒しも歓迎。sage進行推奨。コテお断り。万一降臨してもスルー。次スレは>>970

前スレ
【マイナーの集い】小説家になろう36【コテお断り】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1339173203/

関連スレ
【投稿サイト】小説家になろう217【PC・携帯対応】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1340193445/
【推薦スレ】小説家になろう9【PC・携帯対応】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1339212354/
「小説家になろう」で企画競作するスレPart4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1326502312/

※自作品を晒す際の注意事項
・作品キーワードやあらすじに「晒し中」と付ける等、作者本人による晒しであると確認できるようにすること。
・短編から長期連載まで晒し可。文量は基本的に問わないが、あまり長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
・主にどういった点についての感想・批評が欲しいのかを事前に告げると尚良し。
・荒れる可能性など十分に考慮の上、晒すべし。その他、色々と空気を読もう。
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、放棄しない。
2この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 14:58:41.83 ID:ltCppqw2
こっちの方が早いのかな?
3この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 18:03:20.36 ID:OeHwkamV
新スレはこっちですよー
4この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 18:04:32.21 ID:oau5B5nR
前スレ>>1000夢オチ乙>>1も乙
5この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 18:17:56.05 ID:OeHwkamV
前スレ>>997
戦闘って予想外に長くなったり短くなったりしますよねー
魔法打ち消して近づいて捕まえるだけで1万文字は正直今考えてもできると思えない…
おかげでもう一戦放り込むはめになってもうた
6この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 18:37:12.30 ID:cXzIgsRi
ちょっと前まで日にユニアク10人もあればよかったのが最近30くらいまで上がってきた
ただちょっと他のものも書きたくなってそっちの更新頻度を落としたい、でもユニアクが減ったらと思うと
7この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 18:41:21.91 ID:CdPCcZAd
>>5
だよね

いつもなら6000ぐらいしか話が伸びないからってつもりで書いてたら大変な事になった
3000ずつに分けて分割投稿してるけど、一回目の時に半分書いたかなって思ってたらまだ1/4とかいう状況になってた

書くのが楽しいからって自重しないとダメかな
8この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 18:46:16.81 ID:ogGt05vS
遅くなりましたが、前スレの晒しです
読んでくれた方はありがとう
一通り目は通しました

指摘された事を修正する場合、その部分だけ修正してしまうと余計に悪くなってしまうという事に気が付きました
前後の繋がりや読み手にイメージして欲しいものを明確にして修正しないと
誤字脱字なんかはこの限りではないんだけどね

それと、1話だけだと何とも言えないという感想があったのに
書いてきた2話目以降はほぼスルーってどんなプレイ

僕にもっと鞭をください
9この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 19:22:26.93 ID:36oVYLw6
>晒しのひと
たぶん晒しのスパンが短いから成長具合とかなんとも言えないのだと思います。

5話で行くと普通警察に相談するよね。信頼できないと思っても新しい要素ならとか、思わないのかなとは少し思った。犯人がいるかもしれんのに、安易に行ってしまうならその心理を詳しく
あと、4話。郵便は普通の感覚だと、不在通知はいれない。ただの郵便じゃないのなら書留とかだし、未来だから、っていうならその描写がいる。
10この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 19:43:40.94 ID:ogGt05vS
>>9
お、ありがとう
前の晒しからの成長具合というか、1話だけだと力量が測れない様な感じだったので

前スレの指摘を消化しきれてないんだけど、良い鞭だったので

未来の描写がちゃんと伝わってるのかが不安だった
紙で書かれた物がほとんどデジタルに以降して、ポストが無くなってるっていう設定なんだけど
それが分かるような情報を入れたいと思う

警察に相談しなかったのは、俺のイメージしてるキャラが猪突猛進な性格なんだけど
どういう性格なのかっていうのも上手く伝えなくちゃ

ちゃんと最後まで読んでくれてありがとう
鞭というよりは、素直な読み手の感想って感じでかなり参考になった
11この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 20:20:53.09 ID:13KW9nlZ
ふはは、異世界や王道ファンタジーはびこる短編ランキングに、
マイナージャンルで風穴をあけてくれた。評価してくれるってのはやっぱり嬉しいな。
12この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 20:25:27.83 ID:rsTMqCCA
なんだ詐欺師か
13この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 20:38:24.51 ID:13KW9nlZ
……詐欺師? 俺が嘘ついてるとでも?
と思って短編から作者辿ってたら、その意味が分かった。
俺はその人じゃないぜ。てかそんな上の方に食い込んでねえよ……。
短編でマイナーって言ったら、文学かエッセイだろ常考。
14この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 20:59:28.73 ID:ogGt05vS
前スレで指摘してもらったのが放置したままなのと
次スレでアンカが使えないので抜粋します

1.同じ言葉を短いスパンで繰り返し使うと、くどい印象と、作者の語彙が少ないんじゃないかという疑い

2.黒の背景に白の文章は目がチカチカ

3.短いセリフが多いのが目に障る
作品が安っぽく見えるので読点を使用しないセリフは、基本的に地の分で表現

4.1話が非常にわかりにくい

5.文章の一文一文を長くし過ぎで主語と述語が不一致
逆接のところで切るといい

6.一人称、完全三人称、一人称よりの三人称の理解
これは長かったので別にもう一回書き込む
15この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 21:01:08.60 ID:RZK+oWWk
最近は小説本編だけでなく、感想一覧も掘って楽しんでる
それで感じたのだが、作者の書いた小説をどうしようとも作者の自由だと思うが
読者の感想まで自分の思い通りになると思ってる人達ってそれなりに居るんだな
物語は作者の物、感想は読者の物だと理解してる人ってどれくらい居るのだろう
16この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 21:08:18.31 ID:ogGt05vS
>>14
1.これは単語を入れ替えるだけなんで、すぐに差し替えようと思う

2.自分も好きではなかったんだけど、雰囲気を優先してしまいました
感想を求めておいて読みにくくて申し訳なかったです

3.確かに
難しそうだけど、見栄えが良くなりそう
「え」はすぐに修正できるかも

4.1話の謎を、2話以降で回収していくスタンスなんで許してくれ
時系列も、あの話を最初に持ってくるのがベストなんです

5.これも気をつけようと思う
すぐに修正できるかも
17この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 21:22:15.20 ID:ogGt05vS
>一人称、完全三人称、一人称よりの三人称の理解が怪しい
>作中での視点切り替えについての理解

勢いで書いてるので、意識しないと難しい

瀬戸のシーンに関しては、この後に別キャラの話に続くので
あまり瀬戸のキャラを、この時点で掘り下げたくないっていうのがあります

1話は完全三人称で統一しようと思う

ただ、完全三人称で地の文の表現が、自分のレベルでは難しいです
1話は会話が多いので>>14の3でバランスを取ろうと思う

>「読者が視点が変わったとすぐに理解できること」
これも読者を意識して注意しようと思う

>改行、段落の意図が伝わらない。会話や地の文にこれだけ改行入れるなら、
>段落が変わったことをもっとアピれ
これがちょっと分からんかった
段落と段落をもう一行離してはみたけど、これで良いのか
18この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 21:26:31.63 ID:rsTMqCCA
>>13
人違いかスマソ
19この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 21:30:29.71 ID:ogGt05vS
長文を連投してしまってすみません
あと、すぐに返事できなくて、スレをまたいでしまった事も申し訳ない

一回目の晒しから大して経ってないのに、読んでくれてありがとう

もうちょっとで一章(?)が終わるので生温かい目で見守ってくだせー


あと、鞭弱いです
もっと僕を痛めつk
20この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 21:42:16.09 ID:eNyStMBS
何をもって一つの段落とするのか、はスタイルによって違うから難しい。
横書きの場合、一般書籍と同じつもりで書いていると “詰まりすぎ” と
文句を言われるので、自分は次のルールに従って改行してる。
 ○ 地の文と「」との間、ただし以下は例外。
     …………、
    「………………」
     ………………。
 ○ 地の文で、行動の主が変わった時。
 ○ シーン(場面)が切り替わった時は空行を二ついれる。
すると今度は “空けすぎ” と言われる。わがままな読者が多いぜ。
21この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 21:48:01.31 ID:5kVNWZE6
俺は内容が面白ければ読んでる時は文章に没頭するから詰めすぎや空きすぎなんてのは気にならないぜ
22この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 21:55:45.00 ID:mcGNKH1D
逆に、読者にすんなりと文章に没頭して内容を楽しんでもらう為に
詰めすぎとか空きすぎまで意識した方が良いって考え方もあるな
23この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 22:31:41.70 ID:sY+VbrcP
空きすぎとか詰めすぎとかは読んでると気にならないけど、
段落の切り方が変なのはすごく気になるし読みにくい。
一文ごとに細かく段落を切ったほうが読みやすいと思ってる人もいるみたいだし、
逆になるべく段落を切らずに詰め込んだほうが重厚感が出ると思ってる人もいるみたい。
24この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 22:42:09.91 ID:YRCXbVQP
俺は本で読むならともかくネットだと改行しないで詰め込むと
自分が読んだ時に目がすべるから基本的には【。】で改行してる。
話の切りの良いところで段落をかえる感じ。
25この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 22:56:24.19 ID:HGd+itbx
主語が変わる時に、段落を変える。
もしくは「注視点」を変える時。
26この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 22:57:59.02 ID:9sJYGaz2
なるほどな〜
みんないろんなこだわりがあるのね
自分は設定いじっちゃうな。
字下げはしてるから気をつけないと
会話文周辺がすっかすかになるw
27この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 23:41:45.58 ID:TIBkLicx
俺は地の文と会話文の間は空けないな。
ただ、それだけだと詰まってるし読み辛いのでレイアウトで行間空けてる。
あと、地の文の視点移動の時は数行空けて、シーン移行の時はそれプラス区切り線。

区切り線も人によって違うから見てて面白いよな。
28この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 23:47:15.83 ID:Dl0hBVnl
更新した日としてない日のユニーク&PV数の差がすごすぎる件
みんなもそう?
29この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 23:55:06.48 ID:pD55cPoa
普通そうじゃないの
ランカー様じゃあるまいし
30この名無しがすごい!:2012/06/21(木) 23:55:42.70 ID:Nd0GL9bb
>>28
更新の有無でPVとユニークは4〜5倍くらい差があるな
埋もれちゃってるから掘り起こしてくれる人が居るとは思えないし
基本お気に入り&ブクマの人くらいしか来ない気がする

31この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 00:06:41.98 ID:Laso+Su2
マジか…
俺だけかと思ってたけどみんなそうだったんだな
32この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 00:22:32.46 ID:hENGSJM3
文章規則を定めてる作者の作品は読みやすいよな

前スレで人称についてだらだら書いた者ですよ、全力でアンカ忘れてすまんかった
>>17
今は難しかったらスルーで。
17は改行と段落についてまだ考えたことねーんだな、って推測した

あと鞭
・前スレで内容についてより文章を見てくれって言うから内容には触れなかった
・一読者としての感想。時間を題材にした作品は俺的ハードルが高い
 開始の文章がこのレベルじゃ面白くはなんねーなって思って1話で読むのやめた。
・会話が単調、キャラ描写にまったく魅力を感じない。ラノベみたいにデフォルメを強くしろって言ってんじゃねーからな
SFを正統派で読ませたいならまじで文章力いると思う がんばれよんよん
33この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 04:03:45.76 ID:6hHNXKhx
                新作を投稿する前に言っておくッ!
                  おれは新しい短編をほんのちょっぴりだが投稿した
                   い…いや…投稿したのはほんの三千字程の掌編といっていいものだが……
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|   あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|    『おれは短編を投稿したと思ったら
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ     その数分後に逆お気に入りユーザーがごっそり減っていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人      な… 何を言っているのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ     おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ     頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r ー---ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    誤字脱字指摘だとか作品批判だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ   そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ     もっと恐ろしいなろうの片鱗を味わったぜ…
34この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 07:07:31.02 ID:UpwCfNbD
>>33
マニアック過ぎたか下ネタ嫌とかじゃないのか?
35この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 07:30:33.43 ID:mFcTHra3
>>32
内容というか登場人物のことを考えたら、俺が書きたいって思う物は大人向けかもと思い始めた
中学生ぐらいが好きそうな話だと思ってたんだけど、娘を失った父親とかどう考えても中学生向けじゃなった

2話目以降は雰囲気が違うから是非読んでもらいたい
1話目は世界観を分かってもらって、登場キャラには感情移入してほしくないっていう意図がある
でも重要なシーンを1話に持ってきてるし、導入部分で読み手を惹きつけるのは大事なので精進しよう
重要なシーン
おそらく唯一の三人称視点の場面
唐突な導入
主人公不在
色んな要素があって1話が一番難しいかも
他にも思う事があるので1話は所々削ってスマートにしようと思う


内容についても感想欲しいです
自信はある
サスペンスなのに現時点で話の展開が予測されてたらかなりショック



後、お前らの鞭には冷酷さが足りない
36この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 08:13:33.77 ID:8iqFmkM8
君には物事を客観的に分析する能力が足りない

晒してだとしてがんばって読もうとしても1話目でギブアップ
それこそが最大の鞭という事を理解しないといけない

その鞭を真摯に受け止めずこのままで良しとするのは君の自由だが2話目以降が読まれないのは覚悟しなければならない
37この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 08:24:32.81 ID:mFcTHra3
すまん
何が気に障ったのか分からんかった

読み返したら、多分「中学生」っていう発言だと思った
晒してみて、俺の書くものに興味をもってくれるのは、それなりの年齢の人だと感じた
書いている時はSFというジャンルを読んでくれるのは中学生ぐらいの人だと思ってたから
それなりの年齢の人が読んでも満足できる物を書けるようにならないと
っていう意味です

誤解を招く書き方で申し訳ない
38この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 08:26:24.03 ID:Laso+Su2
>>33
減るほどの逆お気にがいないぜ!
てか、短編投稿ってだけでどうしてそんなに減るんだ?
変な短編でも書いたのかな?
39この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 08:35:24.53 ID:mFcTHra3
また誤解を招いたかも

中学生という単語に悪気はないです
自分が中学生ぐらいの頃、攻殻とかのSFにハマってたから
そのぐらいの層の人に読んでほしくて書いてた
でも、自分の書きたい物は若者が好きな話ではないかもと感じた
40この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 08:38:20.31 ID:k+20707E
>>33
晒してみよう
何が悪かったのかきっと判るぜ
41この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 08:57:47.78 ID:8iqFmkM8
>>39
中学生云々は全然気にならなかったです
実際中学生でも何でもないので

単に2話目以降を読む気にならないというだけの事です

どうも日本語が通じない人のようですのでこれでROMに戻りますね
42この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 09:12:49.58 ID:+BLiqM5V
ID:mFcTHra3、ここはおまえの日記帳じゃないぞ、前晒したときも最後は捨て台詞みたいなの吐いて荒らしてたしうぜえ
もうここに晒さないでくれ、読んで感想もらいたいなら次からは本スレにしてくれ
43この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 09:16:01.04 ID:/yIUXCu8
前に晒した時の、「俺は小説とかほとんど読まない」発言といい、
空気読まない発言が多いよなコイツ。
44この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 09:19:28.81 ID:Laso+Su2
スルーしておきたかったがいい加減、目に余るな
とりあえず、もうこれ以上ここに書き込まないで欲しい
普通に気持ち悪いんで
45この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 09:26:19.05 ID:FJ2XaH71
誰?
修造?
46この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 09:26:40.79 ID:mFcTHra3
なんかすまん

所々削ってスマートにしようってくだりの事なのか
晒してみて、主要キャラ以外のキャラについての指摘が多く
自分の伝えたい物が伝わってない感があった
原因として、主要キャラじゃない人間の会話から始まって、さらにそいつらの台詞が多い事が悪いと思った


1話に磨きをかけて2話以降も読んでもらおうと意気込んでたんだけど、残念


鞭については、もっと罵倒される事を覚悟してたけど
こうしたら良くなるって指摘してくれる方が多かったから


荒らしてるつもりは無かったんだけど、何か申し訳ない
自分が書くものに不足してる物は確認できたので助かりました
空気読めない云々は返す言葉がない
本当に申し訳ない
47この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 09:28:42.82 ID:0inm04R4
別にお詫びとかいいからスレに書き込まないで黙々と小説でも書いてろよ鬱陶しいな
48この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 09:31:20.23 ID:+BLiqM5V
謝罪も弁明もいらないんでもう黙ってくれ
49この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 09:36:19.84 ID:/yIUXCu8
空気を変えるために別の晒しはよ
50この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 11:05:03.39 ID:UO5MyL2b
それでは晒してみましょう。
ちょうど最新話でアクションシーンも一回あった所なので。
できれば飴5鞭5くらいでお願いします。
主にききたいのはストーリーのテンポ、キャラクター、
地の文の語り口などで気になるところがないか。
媚薬、不感症という言葉が出てくるが、R15にしないままで大丈夫どうか。
(駄目そうなら別の言葉に置き換えなどを検討中)
です。
http://ncode.syosetu.com/n7256bc/
51この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 11:54:05.49 ID:/yIUXCu8
>>50
・主人公が召喚と異世界を受け入れるまでがちょっと急ぎすぎだと思う。
 が、最近のトリップものは、この部分をあっさり通過する場合が多いから個人の好みかもしれないが。

・その後のストーリーは逆に起伏が少なくだらっとした感じ。
 猫人間の生態と社会の面白さをもっと出してみてはどうだろうか。

・エンタメ要素を強くするなら、各キャラ(特に猫)の個性をもっと強く出した方がいいと思う。

・地の文は特に問題無いと思う。

・媚薬と不感症は、強いていうならR-12ぐらいかなー。
52この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 12:38:18.18 ID:UO5MyL2b
>>51
読んでいただきありがとうございます。
>召喚と異世界を受け入れるまでが急ぎすぎ
なるほど。召喚のところは、もっと心理描写など増やしてみます。
>ストーリーは起伏が少なく
>キャラの個性
猫についてはもうちょっと思い切ってやってみます。
53この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 12:45:48.03 ID:SyiqVvou
>>50
7話くらいまで読んでみたけど、日本語的にアレ?って思う所が各話にあった

お話の方は、1話冒頭
何かの冗談だと思った。←まずは”夢”だろ

「良くきてくださいました。あなたは救世の勇者です。」←断言してる
「おそらくここはあなたにとって異世界。」←”おそらく”は 確度の高い推量を表す語。きっと。「明日は―雨だろう」@Yahoo辞書より
「私達があなたを召喚したのです」←また召喚したと断言してる
↑を読んで、あれ?って思った。

あと、ヌコ人の身長を130センチくらいとかも、俺なら書かない
大きさは、私より頭一つ低い位 とか書いた方がそれっぽい

やたら本人より熱くデリックについて語るジプチ
↑デリックについてやたら熱く語るジプチ
やたら本人より熱く〜と書くと、デリックが自分の事を熱く語った事になるけど
その前の文章を見る限り、熱くは語ってない

一話からこんな感じなので、モヤモヤしたまま読み進めた感じ。

で、>>51さんが言ってるのと同じで異世界だと受け入れるのが早すぎかなと感じた
途中までしか読んでないから推測でしかないけど
書きたいシーンがあって、早くそこに辿り着きたいって感じを受ける
作者は、世界の事とか主人公を含めたキャラクターの事とか魔法の事とかが
分かってるんだろうけど、読者としては、どれも良く分からんまま話が進んでいっちゃった感じ。

なろうでは召喚モノってある程度テンプレが出来てるけど、
この作品は、ネコ人の居る世界(他の召喚テンプレ世界とは違う)のだから
そこをある程度説明しないと面白くならないと思う
っていうか俺ならジジイ出さない。ヌコ人含めた獣人だけの世界にする
で、獣人特有の文化に一人で悪戦苦闘していく様子を書いた方が面白くなる。
たぶん。
54この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 13:46:30.64 ID:T2pHiaJI
初お気に入りきたー!嬉しくてニヤニヤしちゃう
55この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 13:52:11.29 ID:iLE8eWeH
>>50
暇だったから長文になった。先の展開がちょいと気になるのでお気に入りに登録させて頂きました、今後に期待してます。

>ストーリーのテンポ
展開が進む速さは悪くないように感じました。ただ、テンポ良く進めようとして、説明不足になっている場所が多い。

>キャラクター
エルが臭い責めされたり、喉を愛撫され陥落しそうになったりしたあとの態度の変化とか書いて欲しかった。
ディックが賢者と言われるわりには軽すぎる。賢者らしい一面を描写して欲しい。
キャラの外観に関する描写が不足しているように感じる。もっと小まめに毛並みとか目つきとかを教えて欲しい。

>地の分語り口
主人公の心の声が、女子大生とは思えないほど子供っぽいように思えた。中高生ぐらいだと感じた。

>媚薬、不感症という言葉
無問題。

以下雑感
・全体的に勇者の扱いが雑じゃないか
エルの態度とか、侍女長からの扱いとか、マタタビを取りに行く時にディックが付いていかなかったりとか。魔王によって危機に瀕して、異世界の人間を頼っているとは思えない。

・1話
130cmの二速歩行の猫を見て異世界と納得していたが、人形とかロボとか着ぐるみとか疑わないのか。
そういった疑いが沸かないほどの説得力がある容貌なら、それを描写してほしい。例えば、湿り気を帯びた口内の歯牙や舌、しっかりと此方を見つめる縦長の瞳孔、表情豊かなボディランゲージなど。

主人公「ここ寒い」→賢者「就寝前だったとは」、っていう会話と、それに対する
>違いますけどね! ただの部屋着だから下着も着てますからね。
という地の文があるが、意味がよく解らない。
賢者「そんな薄着ということは、就寝前だったのか 以下略」 猫に餌やってただけですけどね!以下略
という感じならスムーズに読める。作者の脳内では、主人公の思考が解るのだろうが、読者には解らない。

・3話
>力をつけすぎた私が隠居するのに誰も追ってこないから、ちょうど良くて来ただけで
「力を付け過ぎる」と「誰も追ってこない」の繋がりが良く解らない。そして、何が「ちょうど良く」なのか解らない。

一枚だけ手紙を送れると知った時、書く内容をすんなり決め過ぎではないか
どれくらいで帰れるのか、直ぐに書かなければいけないのか、何故一枚だけなのか、尋ねるべき事が多いように思える。

・5話
>魔王が1000人の猫又族で城を囲っていた
少なくないか? この世界の総人口が不明だから何とも言えないが、世界の危機というには安っぽい。

・6話
>隣の部屋には長い木の机があり、15人くらいは座れそうだった。
とあるが、猫又族の平均的な体格に合わせた家具って人間に合うの?
ジプチの身長が130cmとあるが、それ以外のキャラの体格に関する描写がないので、ジプチを基準にイメージしていたので違和感。

・21話
>王宮の侍女達なんかには差別の目で見られた
そんな描写あったっけ?

> でも、なにより明日は筋肉痛かな?
「でも」と「なにより」の使い方が不適切ではないか

・22話
>「風が! 放火魔が!」
火災が発生している事を伝えるのに、風を一番初めに伝えるの事に違和感。
放火魔という表現も唐突なように感じる。村についてから、そういう物騒な事件が起きているという噂話の描写とか欲しい。
56この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 16:13:55.71 ID:UO5MyL2b
>>53
>>55
読んでいただきありがとうございます。
日本語がおかしいところ直してみます。たくさんありますねorz
これからもうちょっと言葉を厳選して書いてみます。
作者だけがわかっていて伝わっていないところが、たくさんあるようなので、
参考に直してみます。
デリックを登場させないとなると、色々不都合がでてくるので、
本作では無理そうですが、悪戦苦闘する部分の描写は力を入れてみます。
57この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 16:35:12.80 ID:OkPaWV0Y
人の突っ込みにケチつける訳じゃなんだが、別の話にあった小ネタで
ちょっと考えさせられるのがあったので紹介してみる。

異世界の住人(召還した側の人)に「何故、そんなにすんなりと異世界に召還されたことを
受け入れることが出来るんだ?」って、反対に聞かれるシーンがあったんだ。
そのときの答えは、自分の国ではそういうお伽噺がありふれてたからだった。

そのせいで異世界に呼ばれて勇者にされてもすんなりと受け入れてたし、
変な力に目覚めてもチートきたぁ!って逆に喜んでた。
まあ、能天気すぎるといえば能天気すぎる話ではあるのだが、その理由が
日本人だからってのはなんとなく納得できた気はしたw

まあ、日本くらいファンタジーがあふれてる国はそうはないだろうって話。
58この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 17:39:22.12 ID:wv8Ds01H
>>50
お、面白くない……
一話でギブアップした。ごめんなさい。もっと日本語を勉強した方がいい気がするよ。
全然本を読んでないんだな、と思ってしまいました。
59この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 17:53:15.69 ID:AL7gfZRT
>>57
多分もう少しストレートに言わないと通じないと思うぞw
通じてないよな?>>53
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~
60この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 18:04:19.52 ID:Gf/ky8La
愛ちゃんフォアドライブで返すの多くなってるねー。
愛ちゃんの他の選手に勝るブロック力。
相手に返しちゃうと二度三度のアタックを許して決められちゃう。
ブロックが厳しいコースに返すと得点に結びつくみたいな?
あれって時間に余裕が生まれるといいのかも?
余裕っていうか脳内時間。
同じ瞬間時間でも脳内が神がかりになると1秒が10秒くらいにのびるやつ。
レーサーなんかでも勝つときはそうみたい。
61この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 18:05:34.90 ID:Gf/ky8La
誤爆したw ごめ。
62この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 18:14:01.09 ID:wv8Ds01H
>>59見て>>53見直してみた。なんだコイツ、毒者様にもほどがある。
指摘が全部的外れで日本人じゃないみたい。終わってんな。
63この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 18:14:30.19 ID:UOLpqxLa
まさかこれが縁で卓球小説の時代が来るとは誰も…
64この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 18:16:26.99 ID:qEf5jpgp
サー!
65この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 18:18:19.51 ID:/yIUXCu8
なんか急に妙なのが湧いてきたなおい
66この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 18:24:39.11 ID:k+20707E
卓球小説か
悪くないな
67この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 18:28:31.00 ID:qEf5jpgp
小説でスポーツってムズい
68この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 19:29:57.07 ID:UO5MyL2b
ID変わっているかもしれませんが50です。

>>58
ありがとうございました。日本語勉強します。
全く読んでないわけではないのですが、偏り気味だったかもしれません。

話題も移っているようですので、これにて晒しタグを外します。
69この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 19:49:19.42 ID:t1CMp2+Y
評価人数4人が全員10p入れるという奇跡に遭遇して五度見くらいした
70この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 20:13:23.78 ID:ug7/EobQ
>>50
あ、もう〆ちゃったのか。
もう読んでないかもしれないけど一応感想だけ書いとく。レス不要。

>「そんなことあったらとっくに知っとるわい! いろいろ試して最後、君に思い当たったんだから」
この台詞の意味が分かりにくい。

ストーリーの起伏、緩急が弱いかな。次はどうなるんだろう、早く先を読ませて!みたいな
ドキドキ感が弱い。まあのんびりほのぼのな雰囲気は魅力でもあるけど。

読んでて「きょうの猫村さん」と「アタゴオル」を連想した。主役の行動とか台詞とか、もし現実に
女子大生がこういうシチュに陥ったらどうするだろう、と考えながら書かれてるのが分かる。
そういう部分はすごい好き。先を楽しみにしてます。
71この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 22:58:52.76 ID:F/Kkni8w
なんか同じスレもう一つ出来てない?
72この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 23:19:15.57 ID:y6York9k
>>71
あのスレはスレとしてですね、さっきも言ったように
こういう状況になったというのは、なにかこう
自分の中でもさっき言ったことがね、非常に
逆にまあ、さっき言った通りですね
まだ間に合いますよね。
73この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 23:44:47.77 ID:F/Kkni8w
ごめん意味わからん
74この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 23:56:15.87 ID:UOLpqxLa
そらそうよ
75この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 00:32:20.52 ID:mwl2qdn9
異世界に来たといっても、何を持って異世界に来たと納得させるかで特徴が出ると思うんだ。

剣や魔法を使ってる、モンスターがでる、→ここは異世界だ!
という発想って実際はあんまリアルやないやん。絶対最初は何かのアトラクションとかと疑うだろ。

そんな自分は夜空の星の配置が違うことから異世界に来たんだと主人公を実感させた。うん、地味。

実は異世界生物とは光学異性体なので、初めて飯食ったら消化できなくてゲロ吐いて、
「ああ、俺はこの世界ではとことん異物なんだなぁ」
と主人公に実感させる展開も考えたけど汚いからやめた
76この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 00:34:10.17 ID:wSlkli7l
ゼロ魔みたいに月の数が違うくらいのインパクトがあれば分かりやすいかもね
77この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 00:43:44.33 ID:du7vlt0x
>>75
ジャムかw
78この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 00:50:14.72 ID:mwl2qdn9
>77
ジャムだWWもしくはベターマン
いっそあまりに現代世界に近すぎるため、ギリギリまで異世界だと気づかないとか
しかし決定的な違いを終盤に見せつけられて……とかそんな展開も考えたな。

現代世界と全く同じだけど、人肉食が超肯定的に受け入れられた世界だと気づいたのが半年間散々食ったり飲んだりした後でしたみたいな
79この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 00:52:40.79 ID:J3tc+g+C
チキンブロス……!
80この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 01:22:59.66 ID:56JQo5xE
やっぱ定期的にっていうか週1くらいの更新頻度じゃないと
お気に入り減っていくのかなあ
俺は減るお気に入りすらいないけどw
81この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 01:26:32.91 ID:hTKH7ZAq
光学異性体が存在する異世界は並行世界のもう一つの地球なのか?
アミノ酸は地球産だ。宇宙飛来説ならぬ生物異世界起源説ならありか。
82この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 02:51:22.65 ID:ig82YzJz
酸素がない・・・なるほどここは異世界か
83この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 03:01:33.84 ID:f/dRUyrd
それ違う、穴の中に炭酸ガスが溜まってるだけ。
84この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 04:37:25.61 ID:K2m5ZQfz
サスケは微塵隠れを使うために穴の中に入った。
しかし火がつかないのを見て、天井にへばり着いた。
穴にガスが充満していたのである。
85この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 06:12:32.46 ID:Xq8OALqq
よくある質問なんだけど、短編で2300文字って少ないかな?
自分的には、あまり長々と書きたくなかったからこのくらいにしてみたのだが……。

そしてその短編、まったく評価されないぜ。
やっぱり、マイナー作者の短編なんてこんなものか。
86この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 06:37:30.25 ID:vZL/XZoO
>>392
しつこい
もう書き込むな

押し付けとか気分悪いから
87この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 07:23:23.87 ID:fFsy8gJ3
>>85
2000文字ってのはもはや完全にショートショートに分類される
そしてショートショートは短い文章の中でいかに読者をあっと言わせる仕掛けを作るか、ということが肝になる
作者の発想力と構成力ってかシンプルに言えば「実力」がダイレクトに表れてしまうジャンルで、
正直なところ個人的にはタダで読めるネット小説でこれは、と思ったショートショートには出会っていない
88この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 07:24:31.64 ID:hD3mYRum
>>85
なろうのシステムだと短編は注目を集めにくいが
単純に話が微妙だったということもある
89この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 07:32:16.34 ID:VMaqIV08
>>86
推薦スレの誤爆なのはわかったがせめて一言添えようぜ
90この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 09:12:07.87 ID:5TPEZraq
最近テレビCM見るたびにこの短い時間の中にも起承転結がなりたっているのだろうか?
と思考してしまう俺がいる・・
何だろう別にプロになる気はないのに投稿し始めてから つねに起承転結を意識してしまうぜw
91この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 09:23:17.81 ID:3YSIkLRR
>>90
あるあるwww
92この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 09:27:20.62 ID:56JQo5xE
あるなあw
俺の場合、書くようになってからラノベ作者の批判はしなくなったな
書かないくせにあーだーこーだ言っていたあの頃が恥ずかしい…
93この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 09:30:13.56 ID:f8ifZiAR
俺はむしろ増えた
「あ、このシーン苦労してるなあ」
とか
「ここは手抜きだ、とか」
盗める技術や言い回し、流れがないか考えながら読んでるからだが
94この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 12:02:04.86 ID:ig82YzJz
短編書きだけど短編の地位向上を願う日がやまないわ
95この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 13:46:30.77 ID:2AUAEzwP
短編の地位向上を願う日がやまないとかいう言い回しの時点で
短編の足を引っ張ってる人なのかなと想いました
96この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 14:18:48.94 ID:du7vlt0x
地位向上って言ってる時点で他の人の地位も同時に貶めているな
97この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 14:23:10.11 ID:n1oLfy2K
短編が連載より集客悪いのは確かだしそこは別によくないか
98この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 14:26:06.00 ID:6VWgWjze
そうなんだ……そういや自分も昔は連載ばっかり読んでたな
社会人になって忙しくなったら今度は短編ばっか読むようになったけど
99この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 14:43:43.33 ID:VMaqIV08
いつもと違う時間に更新してみたらユニアク増えたよ!
ただ、更新日以外は目次でバックしてる人多いっぽいね
こまめにチェックしてくれてるからかもしれないけど、お気に入りに入れてくれた方が嬉しいんだぜ?
100この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 14:45:39.48 ID:aMk8i/j1
>>99
おめ!
目に触れやすくなることは、それだけお気に入りも増えるってことだよ、徐々にでも。
101この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 14:50:07.19 ID:ig82YzJz
>>95
日々短編の地位向上を願ってやみません
これでおk?
102この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 15:18:54.45 ID:QpCkPO5U
短編の方が割合的には長編より良作多いよね
けど人気がないというジレンマ
103この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 15:29:32.69 ID:tvdSvG/L
>>102
文字数を限ってる分中身は濃いし、起承転結もしっかりしてるから読みやすくて好きだわ
だが連載モノの方が人気という現実・・・
104この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 16:10:58.54 ID:jn2X5COM
良作を長く楽しみたいっていう欲望が強い
105この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 17:16:27.43 ID:ORjuPNUr
二次創作とか普通は短編だらけだと思ってた

106この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 17:39:01.92 ID:6VWgWjze
いや虹のが長編は多いだろう。
107この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 18:44:13.87 ID:nw7m5I1a
そういうもの?
108この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 18:53:57.42 ID:RR5Q2HyF
長編だとキャラへの感情移入の度合いが全然ちがうからなー
「好きな作品を追っかけてる状態」が好きな人多いんじゃね?
俺は完結してないと面倒だけど
109この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 18:53:58.68 ID:6VWgWjze
既にオリジナルがあるから長編に手を出し易い
「原作沿い」とか言うやつだな
110この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 19:31:33.02 ID:fe8bRbpE
原作キャラがCPU化するあれか
111この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 19:41:23.64 ID:5KOCIV//
キャラクターに電子計算を行わせるだと……!?
112この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 19:57:19.06 ID:XKINLu8j
原作キャラがPCモニターの中から語りかけてきて
主人公は、そいつの指示に従って世界の危機を救う話か。
113この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 20:22:40.92 ID:BRd8uxtu
晒しはないのかな
114この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 23:08:39.38 ID:jP7QE/dC
IDも持ってないたまにの読み専なんだけど
すごい面白い作品に出会って、昨日の夜22時くらいから朝方6時くらいまで
ずっと読んで寝オチしたんだけど、こういうのって
こいつずっと読んでたな、みたいなのが作者のページから分かるもの?
今日の昼間も読んでたんだけど、バレバレなら恥ずかしい
ユニークアクセス?みたいなのがあると知って気になった
115この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 23:12:57.80 ID:CzEpbJ8Z
わからないから安心して思う存分嫁
116この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 23:16:01.68 ID:jP7QE/dC
よかったありがとう
安心した
117この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 23:22:26.75 ID:7bzR/FZ+
>>113
前々からマイナースレを覗いていて
そのうち晒したいなとか思っていたのに
初日にいきなり日刊に載って以降は鳴かず飛ばず

なので基本はROMってる

>>114
そのすごい面白い作品についてぜひKwsk
118この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 23:35:25.06 ID:BRd8uxtu
>>117
同士がいたか。
以前晒そうと思ってた寸前に日刊に乗って(ランカーさんが2人登録してくれてたみたい)、
4桁超えてから晒そうにも晒せなくなった。あれ一回乗ったら爆発力凄いのな。
本スレに出す勇気もないから、感想にちびちび返信してるよ……
119この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 23:37:19.60 ID:/EcmHyCA
メッセージをもらって嬉々として相手のユーザーページを覗きに行った
公開になってないだけで、お気に入りにしてはくれてると信じたい
120この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 23:39:00.89 ID:/EcmHyCA
>>118
おまえなんかマイナーじゃない
121この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 23:48:17.60 ID:BRd8uxtu
大丈夫だ。その作品完結直後に新連載で非ファンタジーを書いた途端、
「お前には失望したよ」「前作の評価も取り消したので、もう二度と書かないで下さい」
とか延々とメッセージが来たから。こんな事なら書かなきゃよかったと泣きそうになって筆が折れた。
ちなみに新連載はエタってる。評価もマイナー。
122この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 23:51:48.89 ID:aL6LQugv
>>121
そんなのがいるのか……
誇張だと信じたい
123この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 23:54:57.38 ID:XKINLu8j
「失望した」ってのは
「お前には前作と似た作風の作品を期待してたのに、失望したよ」
って感じで脳内補完すれば、まだ分かるけど
前作の評価まで取り消すってのは、意味が分かんない
その読者は何を評価してたんだ?
124この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 23:58:42.77 ID:BRd8uxtu
>>123
分からん……
しかも、複数人から似たようなメッセージが来て、実際に評価が結構減ってた。
感想欄に書かないでくれるだけマシだが、ブロックする作業をするのが辛かった……orz
125この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 23:59:29.12 ID:CzEpbJ8Z
>>124
おまえは出ていけ!仲間なんかじゃない!
126この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 00:02:30.58 ID:C6jiQepG
四面楚歌わろたw
127この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 00:10:51.01 ID:Z3K0OBN0
>>121
じゃあ新連載を晒せばいいじゃない
128この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 00:12:04.71 ID:tzZZa2+F
そうそう。短編でもいいし
129この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 00:51:37.14 ID:tE7vgBxl
>>121
何その猛毒者様……
前の評価取り消すとか二度と書かないで下さいとかひどすぎだな
130この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 01:30:24.90 ID:F/8BFxqi
おい、火炎放射器持ってこい!
この区画ごと焼き払うしかない!
畜生、ランカーがまだこのスレにいたなんて……
131この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 01:33:49.39 ID:wNgCpWCz
以前、1000ポイントとったらマイナーから出ていけ的な
こと言ってたけど、ランカーの定義ってどんぐらい?
日刊100位でもランカーなのか?
132この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 01:49:40.03 ID:xmMLYGNY
   
     ( ´∀` )  ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|
      |  / /  ヽ(>131)ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/
133この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 01:51:13.88 ID:Z3K0OBN0
このAA初めて見た
134この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 02:10:19.82 ID:tE7vgBxl
日刊に乗るくらいポイント取ったその日に削除して「ワイルドだろぉ?」とか言いだすくらいの大物になれば立派なランカーさね
135この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 02:14:42.54 ID:BlLPUiP6
日刊に載っても下位で継続的じゃなく、ポイントも3ケタ前半あたりならまだマイナーじゃね?
136この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 02:32:47.79 ID:t6RmDo7H
ランキングとはまるで縁の無いマイナー作者だけど、日刊載るっていうのは100位までの下位含めての話?
「日刊に載ったら急にアクセス増えた」っていうのも例えば90位とかでもそうなるの?
137この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 03:11:08.17 ID:8g0yV8mY
君はマイナーだと思ってこのスレに滞在してもいいし
残った結果、非マイナーとされ焼き払われるのも自由だ

つまりは多分きっとそういうことだってばよ
138この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 04:12:09.86 ID:iJwz6wDs
作品タイトルってネタっぽいのと真面目なのどっちがいいんだろう
139この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 06:31:32.54 ID:tE7vgBxl
連載持ちの人に参考までに聞きたいんだけど、開始から一ヶ月でユニアクどれくらい行く?
140この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 06:43:09.77 ID:x4uhImJ2
>>138
俺の場合、ネタっぽいタイトルの作品は読んでみようと思う事が少ない。
掲示板とかでおすすめとかあれば、もしくは、あらすじがよっぽど面白そうなら
チェックしてみるか(読んでみるか、ではない)って思う位。

真面目なタイトルなら、タグとかあらすじとかで、好みの傾向の作品なら読んでみる
最初の方で少しくらい掴みが弱くても、多少は我慢する事も多い

つまり、俺の場合は真面目なタイトルの奴の方が作品を読む可能性が高い

あくまで俺の場合。他の人は知らん。
141この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 06:44:40.48 ID:F/8BFxqi
とりあえず最初のひと月で六万ユニアクくらい
以後右肩下がり……
142この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 07:14:40.38 ID:C6jiQepG
マジか
ここにいる人らそんなにユニアク数あったのか…俺ダメすぎorz
143この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 07:18:19.47 ID:AMvCghYW
いや、異世界や転生、ファンタジーとかを書いてて更新速度が早ければ、
日刊に載らなくても5万アクセスは超える。
マイナージャンルだったら月で500に届かないこともザラ。
144この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 07:26:51.87 ID:wNgCpWCz
>>139
そんなの更新頻度次第じゃん
145この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 08:09:40.67 ID:tE7vgBxl
>>144
そうか。俺のはMMRじゃないしファンタジーの中でもマイナーなやつで週1更新のユニアク400ちょいなんだがまだまだかな
146この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 08:11:41.93 ID:wNgCpWCz
>>145
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・

            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、._     _
            ,. ‐'´      `‐、        __, ‐'´           ヽ, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   ≦         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
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      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、      │
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      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /       riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
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147この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 09:16:35.36 ID:l5n78a3+
ふっ、一日おき更新でも週間3桁に届くかどうかというファンタジーを書いてる俺は……
 もう打ち切ってもいいよな?
次は学園恋愛モノを書くんだ
148この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 09:22:38.51 ID:tzZZa2+F
書きたいものを書けばいい。
アクセス数が欲しいなら、宣伝やランキング登録はしているかい?
149この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 09:38:42.36 ID:x4uhImJ2
書きたいものを書けばいいけど
どんな形でも一応連載(更新)終了と分かる様にして欲しい
打ち切りエンドっぽく、むりやり完結させろって言いたいんじゃ無く
無言でエタるのだけは止めて欲しい

まぁ昔から、どんな形であれ完結させる事が出来ない作者は上達しないってよく聞くけど。
150この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 09:41:54.72 ID:FbHY7sqY
>>147
         o
           。
             。 ヽ从/
        ガバッ   ∧ ∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             (゚Д゚;):. _ < ハッ!? なんだ夢か
            r'⌒と、j ミ ヽ \_________
           ノ ,.ィ'  `ヽ. /
          /       i!./
           (_,.         //
          く.,_`^''ー-、_,,..ノ/
            `~`''ー--‐'
151この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 09:48:06.99 ID:F/8BFxqi
>149
困ったことに世の中には面白いくせに未完の山を築くエロゲデヴというプロ作家がいてだな……
152この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 09:56:33.53 ID:l5n78a3+
ありがとう、うん判った。
たとえ十数人だろうと、読者は大切にしろってことだな。
とりあえず、書きたいところまでは頑張るよ。
153この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 10:16:51.68 ID:NA8vvl8A
>>147
学園ジャンルにくるつもりなら止めておくんだな……
何故なら今執筆中の俺の学園ガチホラーが学園ジャンル一位をとる予定だからだ!ふはは、貴様に一位はやらん!まだ投稿してないけど!
154この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 11:04:38.88 ID:x4uhImJ2
>>151
そのエロゲデヴっていうのがどんな人か知らんけど、
完結させる事で上達して、今よりさらに面白いものを作れるようになるかもしれないとは考えられない?

>>152
読者を大切にするっていうのは、読みにくくないかとか、分かりづらくないか、なんていう
読者の視点にも立てる→作品の向上にも繋がる事なると思う。
なると良いな? なるかな? よくわからんけどw
がんばって!
155この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 11:31:38.94 ID:Noj1+lwW
アクセス数が欲しいがために流行りものを書くってのはよくわからんな
書くことに信念なんてないんだろうか 
どうして自分の技術が未熟だと思わないんだろうか
156この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 11:39:57.00 ID:K9XBCO1Q
>>155
技術もだけど「書けば読んでくれる」って甘さがあるんじゃないか
たとえ上手い作品でも、目に留まるような場所に名前がなければ誰も気づかない
過剰な宣伝は嫌われるけど、交流サイトもあるんだから活用できるものはできるだけ使えばいいと思うんだ
157この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 11:55:35.36 ID:MJeTn759
良い物が市場を席巻するとは限らない
ひと目に触れなければ存在すら認識されない
流行り物で耳目を集めるというのは、良い悪いの問題じゃない

一つの書き方に拘泥せず、文体や作風を変えられるということは相当な筆力がないと難しい。
特に、書き方が自身の中で完成していたりすると特に
158この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 11:57:46.90 ID:MIYuR3bZ
読者が望んでいることを書くのも一つの信条だろう
というか作者のプライドなんて読者にとってはそれこそどうでもいい
159この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 12:03:53.17 ID:ascxmEtm
完結させるのも結構技術がいるよなあ
技術不相応の作品を連載してしまって、気付けば終わりが見えなくなっていたってのはある
完結させたら上達するというわけじゃなく、完結させられる時点で物語を作る技術はそれなりにあるんじゃないだろうか
もちろん完結のさせ方によるだろうけど
テキトーに世界を爆発させて終わらせて、わあ上達したなあはおかしいよ
160この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 13:29:28.64 ID:OPi3gFip
良いものだから人気が出るんじゃない。
人気の出る物が良いものなのだ。
161この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 13:38:54.82 ID:EfDyzQol
>>160
例外も多そうだけどな。
昨晩あたりに本スレで盛り上がってた話題だけど、
商業でヒットした作品でも初出がなろうだったらそのまま埋もれてた作品も多いはず。
たとえば渡辺淳一の『失楽園』とか、なろうじゃ間違いなく埋もれてるよ。
162この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 13:47:19.51 ID:37x8EPTC
なろうの客層にとっては良い物じゃないというシンプルな話だろ。

ヒーローショー見る年代層に、サラリーマン金太郎が良い物として受け入れられると思うか?
客層が別なら良いものの定義も別になって当たり前。
163この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 14:14:52.50 ID:FbHY7sqY
ギャー! お気に入り作品数がまた上限に……orz
悪いがおまいらの作品で更新遅めなのからお気に外してくる
怨まないでね
164この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 14:23:18.43 ID:xmMLYGNY
なろう向けかつ良いものでも人の目に触れないまま放置ってあるよな
一ヶ月ぐらい毎日更新でも人に読まれないを勿体無いと思って推薦したら今でも日間居続けたりするぞ
165この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 14:24:39.18 ID:5ivoRCOW
>>153
最近の学園ジャンルはなぜかポイント1000越えるランカーがごろごろしてるんだぜ?
ちょっと前までは日に30Pも稼げば余裕でTOP3に入れたのに…
166この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 14:28:36.16 ID:GkgkaNmE
>>164
その作品名を教えてくれ
少なくとも俺は自演乙とか言わないから
167この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 14:53:35.63 ID:NA8vvl8A
>>165
なん……だと……!?
俺の知らない内に、時代は移り変わっていたのだな
もうこうなったら、ジャンル・ホラーにいくしかない
168この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 14:58:24.64 ID:BlLPUiP6
>>164
そんなあなたにこのサイト
http://www.nevelhouse.jp/about.html

作者に自分が作品を気に入っている事が伝わりにくいけど、とりあえずいくらでも作品が追える
169この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 15:07:41.57 ID:IlyFNNwq
自晒しします。目印で自己紹介に「2晒し」と書きました。
原稿用紙5枚以内のお話を二本載せています。
文法の間違い、話に矛盾がないか、純粋に面白いかどうかの評価をお願いします。
甘口辛口評価どちらでもお任せします。
2ちゃんから来たこともあわせて感想を書いてもらえると助かります。
http://mypagek.syosetu.com/254147/
170この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 15:14:30.72 ID:iLW4aaDA
>>169
>>1ちゃんと読めやあ
あとここは感想募集掲示板じゃないからね。なろうに感想書きにはいかないから
感想乞食はお帰り下さい
171この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 15:32:30.30 ID:IauOU5Sm
>原稿用紙5枚以内のお話
2,000字だと読む気にもならんな。
172この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 15:40:31.17 ID:OvfwstQb
え、感想もらおうとする自体はいいんじゃね
なろうに書きに来いは無理だが
173この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 15:42:16.14 ID:x4uhImJ2
>>169
休憩中だったので、せっかくなんで読んでみたけど、捨てIDみたいな感じなので
向こうに書く気はなれない。なのでこっちで。

とりあえず、短いから全部読んだってかんじ。これが長かったら途中で戻る。
場面転換が分かりづらい。
いつのまにかレジの前 いつのまにか20年後 って感じで
読み返してみて、あぁここで変わってるのかって思った
正直、印象には残らない
174この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 15:48:35.27 ID:MIYuR3bZ
>>169
ストーカー女が妄想する話と元肉屋のおばさんと会話する話か
オチもなく、結局なにがいいたいのかわからない
登場する女が全員電波っぽいので女性蔑視でもしてるのかな
175この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 15:48:37.11 ID:IlyFNNwq
>>170
すいません
なろうに感想に書いてもらいつつ、ここでもレスがついて、って感じだと思ってました。

>>173
場面転換が分かりづらいのは気付いていませんでした。ありがとうございます。
176この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 15:52:33.12 ID:CxBJrWSw
>>169
流石文学タグ。中身はあるようで無いな!w

上の方が文学ぽい。下のは日常的すぎて面白みがない。
ただ、下のは最後の1行のお陰で印象を強く出来てる気はする。
内容的にも上のが完成度は高い気がするかな。

こういうそつがなくて短いのは好みがかなり出るだろうね。
短いだけに読みやすいけど、その分中身の薄さが印象に残った。
でも、積極的に読みたくなるかと聞かれると……。
177この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 15:56:24.65 ID:cetUykLt
>>176の言うとおり短編に耐えられるだけの濃度じゃないな
感動ものを書きたいっぽいけど登場人物の感情が自前じゃなくてよそから借りてきた物だから薄寒い
178この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 15:56:48.53 ID:OPi3gFip
>>169

これで甘口の評価ってあり得ないでしょ。

視点の変化・時間軸・場面転換全てがいい加減。
読んでて腹立つ。

>二十年が経った今では
唐突すぎんだろ
179この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 16:03:17.06 ID:xmMLYGNY
>>166
すまんがおまえが思わなくても他の人はわからないし作品に迷惑かけたくないから名前は無理だ。
どうしても読みたいってことなら推薦スレ漁ってくれ。日週月間のランキング100以内のやつとだけ教えとく。
>>168
……?
何でこれ勧められたかよくわからないが、とりあえず掘るのに使えそうだからお礼言っとく。
180この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 16:24:52.70 ID:FbHY7sqY
>>169
あんまりなユーザネームだけど、やっぱ捨て垢なん?
そんなんだと感想書いてもらえないかも。

うーん、どっちも文章は上手いんだけど、それだけかなあ。小説未満の散文。
「教科書的な文章で中身の無い話を書いてみよう!」とかいう課題だったら満点が貰えそう。

文学(っぽい)とか理不尽ものとか、書くの楽だよね。
181169:2012/06/24(日) 16:58:15.41 ID:IlyFNNwq
>>176
細かなご指摘ありがとうございます。好みがかなり出るということですが、明らかに悪いほうに出ているのでもっと頑張ります。
>>177
自分(作者)の都合に合わせて人物が動いてるということですよね。参考にさせていただきます

>>178
>視点の変化・時間軸・場面転換全てがいい加減。
すいませんもっと勉強します
>>180
たしかに削りすぎて散文みたいにになってしまってますね。
捨て垢というのかわかりませんが、「なろう」というサイトに垢は一つしか持ってないです。でも名前は変えたほうが良さそうですね。

原稿用紙五枚以内だからではなくて、書き手が悪いから薄っぺらくなってるんですよね?
自分のいまの力ではどうにもならなさそうなので、原稿用紙30枚分ぐらいに広げてもっと丁寧に書いてみます
182この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 17:06:57.48 ID:Noj1+lwW
文学馬鹿にしてる奴らはラノベしか読まないの?
183この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 17:26:28.94 ID:UZFMgyGy
文学を馬鹿にしてるわけではない
馬鹿にしてるのは文学のタグをつけたもっとおぞましい何かだ
184この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 17:37:30.89 ID:F/8BFxqi
そもそも文学的ってどういうものなんだろうか
単に文章に凝ればいいのか、話の展開でも勝負してみてはいけないのか、エンターテイメントを意識してはいけないのか、現実的な話にしなければいけないなら三島由紀夫の生涯はまさしく否文学的だなW
中身の無い話でもセンスある凝った文章で表現すれば文学なのかといえばそれはそれで否定したいし

俺にわかることは川端康成の文章はすばらしすぎて俺には目が潰れるということだけだ
185この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 17:49:20.38 ID:CxBJrWSw
>>182
文学を馬鹿にする気はないのだが、上で晒された物は一般的に言う導入や起承転結、〆やオチとかの山谷がある「物語」の形式とはちょっと違う気がする。
かといって短いショートショートな作品にありがちな1つのテーマに集中して余計な要素を全部削り落として書き込んでみました!って感じの作品類とかとも違う。
上にあったけど、散文的(無趣味でおもしろみのない方の意味)な作品に見えるんだと思う。
妄想のやつはまだテーマがはっきりしてる分、ショートショートらしい作品に仕上がってるせいか、そんなに酷評ももらってないんじゃない?
186この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 17:49:35.90 ID:BlLPUiP6
>>179
あ、スマン間違えてた
正確には>>163に薦めてた
187この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 17:49:51.52 ID:CHNSwio7
そういうすばらしいっぽいアウラを、偉っぽい人たちか超いっぱいの人たちが感じることが芸術性とか文学性とか言うんじゃね?
188この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 18:23:35.38 ID:Gx5DPZtw
あえて助言すると、>>169には非日常がない。
あらすじを言うと「主婦が買い物しました」「高校生がハンバーガーセットを頼みました」で終わる。
つまり、現実でもよくある日常のワンシーンを抜き取っただけ。

だからつまらない。

これが「私の恋人はハンバーガーです」とか言って、店員にキモ&うざがられるまでぺろぺろ舐め回し始めたら、ちょっとは面白いかもしれない。
189この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 18:29:06.41 ID:wNgCpWCz
>>167
ジャンル別ランキングなら
童話がお勧めだぜw
190この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 18:32:31.27 ID:raoFRcfl
その他も入るだけならわりと楽よ
191この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 19:25:48.21 ID:/6dV0OgB
ミステリホラーでAnother枠を狙え!
192この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 19:26:15.11 ID:H6BeAcnU
ファンタジーと恋愛以外はお気に入りひとつもらったら入れるからなあ
ところで2ptの作品が50個くらい並んだ場合何を基準に日刊にはいるのを選んでるんだろう
193この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 19:28:56.51 ID:tE7vgBxl
>>169
マイページ晒しとは斬新すぎる発想だな
そんな「暇潰しにRPG始めてみたけど本気でやり込むつもりはありません」みたいな名前じゃ捨てIDを疑われるのは仕方ない

内容についてだけど、文章は良い。テンポも割と良くて読みやすい。問題があるとしたら、

ヤマ無し
オチ無し
イミ無し

三行で感想が終わってしまうところ
何気ない日常を書くにしても、もうちょっとこう、読者をあっと言わせる工夫が必要だぜ
194この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 19:30:40.61 ID:FbHY7sqY
これで縦読みでも仕込んであればおおっ!となるんだがな
195この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 19:41:21.36 ID:iLW4aaDA
>>192
それ自分も気になる。
196この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 19:45:32.36 ID:tE7vgBxl
>>192
>>195
確かおまかせ順みたいにランダムになる筈
197この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 21:45:04.93 ID:x4uhImJ2
スペオペでもファンタジーでも良いから、コブラみたいな主人公書きて〜〜
でも、あの感じが出せないんだよなぁ〜〜
198この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 21:49:43.36 ID:CxBJrWSw
なぜかコブラ書いてみたら冴羽リョウの偽物になってたりする
それならゴクウなら書けるかと頑張ってみたら邪気眼持ちなゲットバッカーズのパチモノになってたりする
カッコイイおっさん書くのって難しいのね
寺沢武一とかさいとう・たかをとか、まじすげえよw
199この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 23:15:17.58 ID://+iO532
25000字弱の短編を分割掲載して1ヶ月。
3日に1人くらいのペースで誰かに読んでもらってるけれど、最後まで目を通してもらってるようで有り難いかぎり。
評価? お気に入り? そんな高望みはry
200この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 23:16:52.98 ID:tE7vgBxl
>>199
晒さないか?
201この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 23:25:56.41 ID:FbHY7sqY
分割掲載って言うとシリーズ物?
202この名無しがすごい!:2012/06/24(日) 23:29:56.14 ID://+iO532
>>200
そんな度胸はないw

>>201
いや、単に25000字弱の物語を6か7くらいに分けて掲載しただけ。

腰抜けなので晒しはできないけれど、読んでくれる人がいるのは嬉しかったので。
チラ裏ですまない。また半年ROMってくる。
203この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 02:38:50.18 ID:h+tBF0hy
質問なんですけど
あらすじを書く上で押さえるべき点ってなんですか?
スコップが折れないようなあらすじを書きたいんですけど、うまくいかなくて。
204この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 02:41:10.21 ID:Xq8+W0UI
国語の授業で要約のやり方、さんざん習ってるでしょ。
その通りにやればいいのよ。
強いて言うならば、そこに自分の作品の売りを乗せておけばいいよ。
205この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 03:05:59.07 ID:p9nhF7/5
新人賞の公募だと、添付されたあらすじの段階で文章力のあるなしが判断されるって話もある
確かに、あらすじの段階である種の文才を感じさせるような作品はあるな
まあ、公募の場合最後のネタバレまで書かなければならないが、
なろうの場合、起承転結の承の部分までを過不足なく書くのが大事だと思う
客をガンガン呼び込みたいなら自分が一番推す部分を多少オーバーに書くとか
206この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 07:47:59.45 ID:7z9eS9OX
>>189-191
俺はランキングに入りたいんじゃなくて、学園ガチホラーでランキングに入りたいんだーっ!
207この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 07:50:26.95 ID:hAUP5JCe
じゃあ俺は学園ガチホモーでランキングを狙うぜ!
208この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 07:54:46.88 ID:rQp9Jn+y
学園ガチ百合なら書いてもいい
209この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 09:38:53.54 ID:InJlXVAi
文学というのは芥川龍之介の鼻みたいなお話のことだよ
210この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 09:54:17.21 ID:5lLnIDK0
学園ホラーでランキング狙うならまずカテキョ怪談超えが目標だな
211この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 10:33:13.60 ID:MUY8o0Dn
>>209
よりにもよってギャグ要素満載の「鼻」かよwww
212この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 10:36:14.40 ID:9CtyoAEL
文学ってのは 下宿させてた若い女の子が寝ていた布団で(* ´Д`*)ハァハァするお話の事だよ
213この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 11:41:32.55 ID:HjMt0aWF
障子にちんこぶっ刺せば絶賛されるんじゃね
214この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 12:30:37.08 ID:3l5hsB3l
日本で文学と言えばわたくし小説

まあ実質は作家が自分で書いた週刊誌の芸能人スキャンダル記事のようなもんだが
215この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 12:31:21.25 ID:MsenAn8W
NTRやNTLを苦に自殺でも有り
216この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 12:36:41.33 ID:bAKPDq9S
>>214
そりゃ30年も前の話だ
217この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 12:39:27.47 ID:MsenAn8W
おっと、最近の文学の流行は30代退廃エロだったな
218この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 12:42:25.93 ID:3l5hsB3l
なんだっておなじだよ
要するに文学ってラベルを貼って売ってるだけ
農家の人の写真付きで売ってる野菜と変わらん
高級感を出すためのラベルさ
219この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 15:06:35.82 ID:InJlXVAi
>>211
でも読んだ後にああ、なるほどなあって思ったろ?
220この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 15:08:14.00 ID:SbG6zg29
>>217
最近の文学の流行は30代退魔士エロ
と読んだ俺はもうだめかもしれない
221この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 16:03:13.34 ID:7z9eS9OX
>>207、208
薔薇学園に百合学園か胸が熱くなるな
きっとその2つの学園は隣り合ってるに違いない
222この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 17:34:22.80 ID:1e0lr7GN
>>207>>208の合作に期待しろということですねわかります
223この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 18:23:31.52 ID:mVArAwie
ただでさえマイナーなのに、自滅してエタル馬鹿げた行為をやらかした…

そんな時は開き直るしかないのかな
224この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 20:18:37.19 ID:htOcmaTc
赤消しをしてないなら大丈夫さ
225この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 20:31:33.06 ID:aMmNeJgx
自滅って何したんだよ
226この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 20:42:55.22 ID:ALIsFKIX
>>223
展開で詰んだならその前から書き直してもいいのよ
227この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 21:03:23.98 ID:4H2Xvskv
>>214
農家の人の写真付きで売ってる野菜と変わらん(キリッ
高級感を出すためのラベルさ(キリリッ
だっておwwwwwwプークスクス
228この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 21:32:24.33 ID:WI27ewf7
マイナーなら修正しても怒られないだろうし
削除して展開変えたら?
229この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 22:05:08.17 ID:SkASrT3p
連載やっとこ1000ユニーク超えた〜
230この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 22:12:08.56 ID:T+tFu6AQ
>>229
累計で? 一日で?
231 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/06/25(月) 22:18:14.32 ID:htOcmaTc
>>223
マイナスレに晒した後に、小説ごと赤を削除したりしてないならば、
ひっそりと真摯に書いてれば大丈夫()

232この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 22:26:30.46 ID:KAD0NN1k
>>229
そら一日だろ
累計で1000ユニーク超えたって自慢にもならないし

とハードルを上げてみる
233この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 22:30:45.64 ID:htOcmaTc
>>229
↓ではない?
     \      _______
          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  |[], _ .|:[ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::    そうだ
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   これは夢なんだ
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    ぼくは今、夢を見ているんだ
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   目が覚めたとき、
   |l    | :|    | |             |l::::   ぼくはランカーなんだ
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   起きたら山のように書き込まれた感想を読んで、
   |l \\[]:|    | |              |l::::   感想返しをして、予約投稿するんだ……
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   あっ!断ったのにまた出版のお誘いが……

   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::

234この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 22:56:59.13 ID:SkASrT3p
ごめんなさい累計です……
235この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 23:00:20.43 ID:T+tFu6AQ
>>234
ならばよし!
236この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 23:09:13.29 ID:mVArAwie
展開で積んでた

なるほど、前に戻ればいいのか

参考になりました、ありがとう
237この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 23:24:27.16 ID:ALIsFKIX
>>233
や、やめろぉ・・・!

累計千人までに何本書いたんだろうか
238この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 23:30:26.28 ID:BZ35UDVT
対して宣伝もしてない短編が謎にアクセス稼いでて怖い。
一日20人ぐらいはコンスタントに来てる。なんなんだろう。
239この名無しがすごい!:2012/06/25(月) 23:41:48.40 ID:bazqODhA
晒せば理由が分かるかもよ?(チラッ
240この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 00:05:38.37 ID:wMo71grn
お気に入りが減ったり増えたり…
これ普通なのか?
241この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 00:05:51.82 ID:lJmdX+wo
みなさん宣伝ってしてますか?
2ちゃんでの晒しとかじゃなくて。
242この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 00:06:20.81 ID:oW3xs+Xj
昔晒した奴ですのでマナー違反になっちゃいますよ……
243この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 00:12:56.13 ID:iAJiR3fo
気付いたら5万字越えてた。俺の携帯のボタンtueeeeeeee!!
244この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 01:19:05.05 ID:jUYQDgFh
>>241オススメ
そこそこ有名な作者さんにメッセージで感想送る→感想欄にもたびたび訪れる→印象づける→あわよくばお気に入りしてもらう

俺はこれを繰り返すことによって数々の有名作者からブロックを受けた
245この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 02:06:41.21 ID:6RzldCW/
>>244
ダメな例
246この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 02:42:33.54 ID:xPTtYZsr
やり方がまずかったんだろうw
247この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 05:15:35.36 ID:lJmdX+wo
>>244
結果的にはダメだったみたいですけど、有名作者にお気に入りにしてもらうって
言うのは、やっぱり集客力高そうですよね。
でも、感想送るというのは私にはハードルが高そうです
「更新乙!」とかじゃ意味ないでしょうし orz
248この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 05:35:21.41 ID:8Rpv+Ncg
そんな魂胆で感想送られたら腹たつに決まってるだろ
そんなこともわからないからマイナーなんだよ
249この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 07:12:00.41 ID:mtVoSo08
逆に考えるんだ
マイナー作者のお気に入りに入ればマイナーの極みに到達できる
そう考えるんだ
250この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 11:57:55.07 ID:PNPMshw4
小説検索で週間ユニーク数とか出るけど、どういう風に変動してるのか……

読んでくださる人の1割もお気に入りに登録されない悲しみを共有したい
251この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 12:28:17.29 ID:OjOEGJwr
大丈夫だ
普通にパソコンや携帯ブクマしてる人がいるはずさ。
ソースは過去の自分。なろうに登録してなかったし。

自分もお気に入りすくないけど悲観はしてない。
252この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 12:40:17.30 ID:iXWfy/wG
純粋にアクセス数が少ないのも凹むけど、ユニークとPVにあまり差がないのも凹むな……
253この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 12:58:56.38 ID:PNPMshw4
そっか……まあアクセス伸びてること自体は嬉しいことだし、お気に入り数だけが全てじゃないと思っとく


254この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 15:21:31.88 ID:eunk5Dqn
例えマイナージャンルでも日間トップ3以内に入ったら、ポイントとかアクセスに対する思いがなくなった。
むしろ0の方が気兼ねなく書けていい。たまに感想なりメッセが貰えれば。
と思っていたのに、お気に入りが入ってしまった。妙な緊張感に苛まれているw
255この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 15:22:36.72 ID:eunk5Dqn
俺IDがDQNだorz
256この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 15:28:42.05 ID:16aMwagT
>>255オメw
257この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 15:51:01.41 ID:HFq0n8TB
あんまりランキングで実力は分からんぞ。
日間のほとんどが転生テンプレだからな。
258この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 16:06:09.50 ID:PNPMshw4
たまにどころか一通も感想など届かない。

それがマイナークオリティだDQN野郎
259この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 16:36:04.37 ID:KPVT5k6v
>>258
晒せよ
260この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 17:13:36.01 ID:6RzldCW/
文字数10万超 ポイント130でマイナー脱出したと思っている俺の認識は正しいのか
それとも人間が小さいだけなのか……
261この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 17:29:02.74 ID:PNPMshw4
wonderで検索

それ以上は聞かないで
262この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 17:36:39.41 ID:+RCVrOCg
ずっと読んでた35万字越えのマイナー作品が、特定ジャンルのとある人気作家にブクマされ、感想を書かれ、
ツイッターで宣伝までされたら一気にお気に入りが増えてたw
元々すごく地力のある作者だったんだけど、やっぱり人の目に触れる触れないって違うなーと思ったわ
263この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 17:38:00.23 ID:kf10XW0g
俺はなろうとパブーに同じ作品掲載してるんだが、作品のアクセス数がぜんぜん違っててユーザーの違いを思い知らされる
まずラノベらしいラノベ。つまり勇者モノだとかコメディ全開のものとかそういうやつ。これらはなろうではバリバリ伸びた。だがパブーではさっぱりだった。
いちおうパブーでも初速は出たがすぐに失速し、他の作品に追い抜かれてしまった。
つぎに一般エンタメっぽい地味な作品。こいつは初速そこそこでその後の伸びもそこそこでずっとそのそこそこが続いているような状態。総合アクセスが安定して伸びてる。
そんで次にCノベとかで出てそうなファンタジー、SF作品。これらはなろうだと全然アクセス伸びなかった。初速ゴミでその後のアクセス数なんと一日一桁w。
たまにどかんとアクセスがくるが大半は即ターン。それがパブーだと初速そこそこで中盤失速したかなと思ったら次第に伸びが強くなってきて今ではパブーに掲載した
自作の全てを抜いた状態。
なろうで最底辺のゴミだったものが、パブーではアクセス数筆頭になってる。
同じネットなのに全然違う。びっくり。
264この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 17:42:10.03 ID:+RCVrOCg
どうしちゃったの、この人
265この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 17:44:41.72 ID:6RzldCW/
>>263
アルファに登録するだけでも読者層変わるからな
なろうの偏向性が特殊なのかもしれん
266この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 17:45:24.45 ID:tiP+yczf
どれ。読んでみるからnコードうp
267この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 19:21:47.54 ID:oAGrPv45
半年ぶりにエディタ開いたら自作のストーリーすっかり忘れててオワタ…
オワタ…\(^o^)/
268この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 19:26:36.44 ID:60AaK0rZ
以前ここで晒してアドバイスもらったんだけど昨日無事に完結した!
アクセス数も評価ポイントも伸びたし、あの時アドバイスしてくれた人達ありがとう!

文法やら文章はまだまだ恥ずかしいレベルだけどアドバイス貰ったおかげで何となく自分の書き方をつかみ始めたよ
269この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 19:34:07.43 ID:/P7v0gfB
>>267
あれほどプロットにまとめなさいと口を酸っぱくしていっていたのに…
270この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 19:37:09.85 ID:8xLEWWL/
>>267
完全読者の目で自作品を添削できるチャンスだぞ
ちょうど半年くらい寝かせるといいってばっちゃが言ってた
271この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 19:40:04.49 ID:oAGrPv45
お前ら…マイナーなのになんてポジティブ思考なんだ!!大好きだぜっ!!
272この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 19:41:59.78 ID:R9AQYEo+
数字恐怖症になって携帯からしかユーザーページを見ていない
更新した時にもらえる感想だけが励みになっている
なんか枯れた気がする……
273この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 19:48:01.29 ID:zAQV/12W
>>272
死ね
274この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 19:58:27.41 ID:wMo71grn
アルファに登録すると読者数UPするの?
275この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 20:00:14.97 ID:/P7v0gfB
アルファもある程度ポイント持ってないと入れてくれないんじゃなかったっけ?
276この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 20:02:15.09 ID:60AaK0rZ
>>274
自分はした
100くらい違う
一番多いときは2倍になった
毎日更新かけてたからかもしれないけど
277この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 20:15:05.70 ID:I1wo47hN
>>274
登録の前後でユニアクが2割ぐらい増えた。
278この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 20:17:54.56 ID:wMo71grn
マジか…すげー増えるんだな!
さっそく登録してくるわ。みんなありがとう
279この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 20:56:46.01 ID:PNPMshw4
みんなの週別ユニーク数が知りたい
280この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 21:11:59.02 ID:uMlew/hf
>>279
まず自分が晒してからだな
281この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 22:00:30.62 ID:KPVT5k6v
実は作中に世界にただ一つしかない魔法の氷とかがあって、
それにまつわる由来をもった王子なら「the ice」で正しくなるというから
複雑。(出てこねーけど)
282この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 22:02:34.08 ID:KPVT5k6v
すまん、誤爆
283この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 22:07:14.25 ID:WltPGiP/
>>274
アルファの該当するコンテンツ大賞に登録したら、お気に入りが増えたよ。
topにもなーんも掛からなかったけど、宣伝には良いかと思ってまた今度登録しようかと
思ってる。
284この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 22:09:55.27 ID:VNA/74u1
アルファに登録すると出版目指してるように見られてる気がしていやだな
285この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 00:18:56.60 ID:jap6JMv/
アルファに登録するとタグ貼らなきゃいけないんだろ?そんなのやってられるか!
286この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 00:24:55.28 ID:/Z81ePAd
そんなものより晒しタグをおつけなさいな
287この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 01:28:40.03 ID:CsaOPwge
明日って学校だったっけ? それとももう夏休みかな
7時くらいに投稿しようかと思ったんだが
288この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 02:32:09.16 ID:DzO0q3NU
今時の夏休みは一ヶ月も早くから始まるのかね?
289この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 04:59:36.58 ID:jeST4PQs
温暖化だからな
290この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 08:55:01.86 ID:DMDou2Wa
>>287
一般的な学校なら今は期末シーズンだろうな
291この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 13:12:31.40 ID:r3GDLe/d
おれ無職だから去年の3月から始まった春休みがなかな終わらないわ

>>284見て思ったけどみんなプロ志向じゃなく趣味でやってるんだな
292この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 13:23:47.17 ID:2aUJLCb3
>>291
アルファ登録でプロめざすのか? むしろそんな直結厨のほうが希少じゃねーの?
293この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 13:29:17.58 ID:Qbt+qq2z
はじめて感想来た!うれしい!何か目から変な汁が出てきたよ!
294この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 13:34:36.30 ID:/qxaqNoe
はじめてきた感想は、小説書くの止めろ でした
295この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 15:43:07.17 ID:IjDSuShp
>>294
目から変な汁出てきた
296この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 15:55:18.97 ID:ETpb/feQ
>>294
そりゃ感想じゃない
つまりお前はまだまっさらなんだ、自信もてよ!
297この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 15:58:19.23 ID:8D6G2meB
>>291
そういう人の方が多いよ。
298この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 16:00:22.20 ID:oRjFHDvb
>>294
必ず一人は来るよね、そういうコメントする奴。
299この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 16:51:27.79 ID:Me7TWJd9
むしろ本気でプロになりたかったらアルファなんか選ばないだろう
アニメイトで棚一列分も用意してくれないようなレーベルじゃどうにもならん
そういう人の場合、なろうはただの練習の場と割り切ってちゃんとしたレーベルの公募を目指すんじゃないかな
300この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 17:55:37.05 ID:HJaGbxsn
>>291は別にアルファでプロ目指してるとは言ってなくないか
301この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 18:06:13.75 ID:IvbuVsOe
「お前のは小説じゃない」←こういう事言う人の小説って何をもって小説になるんだろう?
302この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 18:07:56.12 ID:DaDl2bUP
店頭に並んでたら小説って言うんじゃね?
303この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 18:13:35.47 ID:IvbuVsOe
金にならんと認められないのか…
304この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 18:27:46.12 ID:nwN/6RpF
別に、趣味で書いてるからいいんだもん。
ウチが小説だって言えば、それが小説なんだもん。
305この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 18:29:45.22 ID:ulz6bjx7
ウチとか言うな
306この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 18:36:15.73 ID:ZlGZPskr
言うやつも言うやつだが、
言われてもしょうがないやつもたくさんいる
なろうだと特に…
307この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 19:00:48.01 ID:YjjyoAdU
何だか嫌な流れ

しゃあないからマイナー自慢してみよう

私のお気に入りは5人だけで背
308この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 19:05:10.00 ID:xd/+qtuB
ユニーク100人につき、1人しかお気に入り登録をしてくれない
309この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 19:06:29.84 ID:DzO0q3NU
更新して数日経つとユニアクとPVが同じになるんだが、目次バックって事?
もしかして更新チェックしてるのかしら?
310この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 19:16:40.42 ID:YjjyoAdU
>>308
自分も大体そんな感じ



5人も面白いと思ってくれてるんだから頑張ろうって思う
311この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 19:27:49.00 ID:9w81rg0f
うち一人はカーチャンだけどな
312この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 19:33:01.96 ID:vLUMhRW0
>>308
>>310
ランカーだってお気に入りはそれくらいの割合だったりするけどな。
313この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 19:59:49.96 ID:sS/cWOo3
ランカーの基準がよくわからない
お気に入りもユニアクもポイントも自分より下の作品が入ってると「うーん」ってなってしまう
314この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 20:08:45.37 ID:jeST4PQs
>>313
君からちょっと裏切りの匂いがするが気のせいかな?
315この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 20:34:39.47 ID:1fAYC0Zg
>>313
ランカーがいるぞ! 吊るせ!
316この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 20:42:46.60 ID:z+vF/NlL
>>313
ここはランカーの居場所ではない
317この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 20:50:16.85 ID:iF+iT+IJ
みんな!オラにやる気を分けてくれ!
318この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 20:55:48.31 ID:ACM9jnPh
日間一位とかの3000ポイントとか4000とかみるとどんな気持ちになります?

俺はよそはよそ、うちはうち……と思っちゃいますけど、
いつか俺もああなってやる!ぐらいのほうがいいのかな?
319この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 21:36:55.86 ID:+nFF6kSH
>>314-316
ランカーになったことがないから「うーん」なんだよ
汚い言い方すると「なんで自分よりポイントが低い作品が……」って嫉妬する
320この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 21:43:21.65 ID:BTX57ACp
>>318
日間一位とかなるもんじゃないぜ
よほど自分の作品に自信がないとプレッシャーに潰されそうになるし
事実、別の理由もあるだろうがエタるやつも多い
まあ、俺は完結したけど
321この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 21:47:01.42 ID:dfA7iEEF
このプレッシャー……
やつはまさか元日刊一位のランカーだというのか……?
322この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 21:48:19.58 ID:DMDou2Wa
>>319
つまりコツコツと地道に伸ばしたから一日でのptの動きできまる日刊には載ったこと無いと?
高ポイントならどっちにしろマイナーじゃないじゃないか!
323この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 21:51:10.50 ID:+nFF6kSH
>>322
日刊どころか何にも載ったことないよ
まあ、結局は子供じみた嫉妬ってことなんだけど……
324この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 22:35:16.89 ID:nwN/6RpF
>>323
ポイント4桁いってる?
325この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 23:54:38.84 ID:CsaOPwge
俺はもうポイントとか被お気にとか気にするの疲れたよ…
好きなようにのんびり書いてたまに感想もらえたらラッキー程度に生きる
326この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 02:07:11.48 ID:UVdfU40H
;:.: .                                                  . . .::;
                  . -‐- .,. '  ̄  ` .  _,.-―- 、__,,....ィ
             , ´            ヽ   i    ヽ   '-、
              /                    \ l   ,  ト 、 ~ヽ.___,,,...,.
          /                    ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐''     ,/
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          /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   ,|         /   /
          "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/ |   ハj         そ 人
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /           ゙ヾ. ヽ、
         ゙l.   ヽ_             { 、_ソノ   ,.. -  ..、      '; !~
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'    ;'      ` :,    ヽ!
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      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /,,. ';  ,, _  ` 、 _ ,,, .. '         ;"
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<´ ;: '",:' ,:'     `  -  、  ,,.. --‐ /
     /l         ,. - ´ /     ヽ`´,. '           ` ~    /l
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    |   ヽ/         !           `-:イヽ-'  / /       ;リ
   |                i             ` ~ ´  /        ;'
    i                   !                     /       /
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   l                   `ー' i~~ ̄ ̄ ̄ ̄          ,〃
    l                    i                 ノ/
327この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 02:10:07.65 ID:4wIbT3ci
人気があるとその分アンチも増えたりして大変だぜ?

……というすっぱい葡萄理論で自分を慰めてみる。
328この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 02:41:29.80 ID:Cj9N9Dmx
>>327
俺が昔、日刊トップになった時のこと
今まで優しい固定の読者さんとキャッキャウフフ状態だった感想欄は新規の読者さんで溢れ
1日20〜30件もの感想返し(しかも当然だが厳しいご意見も多め)に追われ
しかも本スレでは『〇〇(昨品名)は□□(俺の名前)じゃなく他の作者が書けば面白くなったかもしれない』とまで酷評されたぜ

今は名前を変えてドマイナーな話を書いてるけど、あの時よりはずっと幸せだと思う
329この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 03:40:51.49 ID:KkP7ju2Y
嫉妬もプレッシャーもみじめさもストレスもいやだったら
上手に趣味の範囲におさめないとな

本気で公募挑戦してる奴見て何を思うかっていう
330この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 06:22:14.09 ID:vx8Qr8/7
目につく人間が多くなれば酷評が増えるのも仕方ないな
なろうで叩きどころのない上手い作品なんて見たことない

そんなレベルの作者なら、とっととプロになってるだろう
331この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 07:44:00.86 ID:yNfZkHMt
>>330
累計には感想でもスレでも叩かれない空気みたいな作品もあるぜ
良くも悪くも安定してるってことなのかね
332この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 08:11:24.41 ID:Y6RddVfD
連載をarcadiaに投下したら、数日でお気に入りが20件以上増えた……
更新サボッてるだけに、何だか申し訳ない。
333この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 08:30:11.28 ID:2SO0ewDY
アルファに登録したが、これ更新もあるよね
更新すると上の方に表示されるとかなのかな?
334この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 10:52:31.98 ID:u7TPlZbb
ほんと商業化目指しているのじゃなければ日刊に乗らん方が幸せだわ。
金払って見てるわけでもないのに酷評が多いこと多いこと。
何でタダで読んでるのにそんな上から目線なの?
ここ変えたほうがいいよとか言ってくるけどじゃあ代わりの代案と文章書いてよ。
ここ、こうなんだけど何でこうなの?
一から十までどうして説明せにゃならんのだ?
想像するのも読者の楽しみの一つだろうが!
とかまあ自分の駄作品を棚に上げダークが発動してしまった・・・・
挙げ句の果てに、期待していましたが、がっかりです。評価を取り下げお気に入りから外します。
………半年間は書く気を失ってエタったわ。
アカも一度削除して、今は短編専門でマイナーで趣味で細々とやってるぜ。
ストレス解消の逃げ場がストレスの元になるとは思わんかったぜ……
335この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 10:55:45.65 ID:BkFF4GYQ
どこを縦読み?ヒントplz
336この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 11:02:47.86 ID:GD4y0amK
なんでそこまでして感想欄を閉じないんだろう?
337この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 11:46:05.26 ID:+ywM3sr1
>>331
白の皇国とか書籍化したのに空気だもんな
ネクストライフやバスカビルあたりも空気
338この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 11:49:45.45 ID:BkFF4GYQ
スレチ
339この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 12:02:32.35 ID:OI2ascdv
白の皇国は書籍化しなければさらに伸びた気がする
340この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 12:23:57.36 ID:CZcXuHS8
今ラノベの一巻みたいなまとまった話を書きためてるんだけど、昨今のはやりのどんでん返しが無いんだよな
味方と思ってたのが敵になったり、意外なやつが黒幕だったりとか、そういうのが
戦法とか過去とか敵の目的とかの伏線や展開がうまく行けば、そういうの無くても大丈夫?
ちなみに内容は現代ファンタジーで、量はラノベ一冊分くらい
341この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 12:34:34.98 ID:CjBHPmqG
空気読めない作者をみるにつけ、その小説がマイナーなことに納得するなあ
空気読めないと、読者が何を求めてるかとかもわからず突っ走ってしまうよね
才能があればそこを補えるのかもしれないけど
342この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 12:40:18.28 ID:+ywM3sr1
才能あるなら空気を読む必要がないから
343この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 12:42:47.15 ID:d/YXICBc
>>340
大丈夫。大体そういうのってある程度進むと先の展開が読めるからあまり驚きはない
悪役にもこんな事情があって、仲のいい家族もいるんですよ
と言い訳のようなエピソードを挟まれることを好まない読者は少なからずいるけど
344この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 13:17:42.50 ID:+ywM3sr1
>>340
どんでん返しを綺麗に決めるのって難しいし、綺麗に決めないと逆効果なのでなくてもいいんじゃね
正統派現代ファンタジーって事でいいんじゃね
345この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 13:49:28.54 ID:OKNFLnLw
>>340
おいおい、それを言ったら俺なんて「わかりました、敵役の正体はあいつですね!」とか確実に言われるぐらいあからさまだぞ
単純にどうにかしてでも隠す必要はない伏線だししかも一章で完全に解決しないまま最終章へ持ち越しだし…
そこから先もある意味はやりの別キャラに焦点を当てる話の連続でマイナー脱却はあまり期待しない('A`)
346この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 14:07:32.55 ID:L0q4eqsB
むりやり捻って読者を肩透かしさせるよりも先が読まれても読者の期待にこたえる作品のほうが好きですな
347この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 14:17:55.44 ID:+ywM3sr1
だよなぁ
348この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 15:42:59.50 ID:CZcXuHS8
>>340だが、みんな意見ありがとう
真っ直ぐな展開の王道現代ファンタジー目指して頑張るわ
完結したら晒すと思うから、そん時はお願いします
349この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 16:02:08.02 ID:Ae7EtXhC
>>348
楽しみに待ってる
350この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 16:36:28.74 ID:v8cT7Eko
>>345
バレバレなくらいがちょうど良い

やり過ぎ捻りすぎは、ミステリに限らず創作全てにおいて下策の独り善がりとされる
351この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 17:11:37.20 ID:OKNFLnLw
>>350
まぁ現代ファンタジーだしそこまでした伏線もあまり考えてないんだが
一話ずつちびちびやってると毒者様が感想でわかりやすいネタバレでヒャッハーしてくれるやもしれんのが怖くて書き溜めだ

ちょっとだけ逸れると戦闘城塞マスラオのように最初から決まっていた伏線じゃなくアドリブでこれまでのことを絡めるってすごいよな…
352この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 17:17:39.54 ID:v8cT7Eko
アドリブなのに伏線にこじつけるというと、なぜかきくたけを思い出すw
353この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 18:01:29.23 ID:K8pF2Uw3
台詞書くの苦手だー!
354この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 18:06:51.42 ID:ub2dkzeS
晒してみ
355この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 18:18:08.00 ID:yGpj4sWt
>>353
演劇見るのオススメ
356この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 19:46:00.68 ID:WdJVjbr/
確かに詳し過ぎても訳わかんないよね……
俺も戦闘描写とか書き込み過ぎて伝わらなくなっちゃう
357この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 19:50:04.86 ID:1tnnwM6p
伏線なぞ、
伏線を回収してから、伏線を付け足せばいいのだ!
358この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 19:56:39.86 ID:wSdKkuar
>>357が伏線を拾いきれず絶望する表情を想像したら飯がうまい
359この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 19:57:35.64 ID:YCosw7Qw
バクマンでやってた昔の描写を伏線にするって方法をとってる
あと、改定して伏線にしてる
360この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 21:01:42.45 ID:6rZ6SFTw
>>340
昨今はやりのって……どんでん返しは王道な手法じゃん
361この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 21:04:39.39 ID:oOYwO/5h
伏線は、張るよりも拾うもの、というスタンスの方がいい。
362この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 21:07:11.29 ID:2KB10Nef
>>346
先が読めても面白いほうがいいに決まってるよな
読者の予想を裏切ることしか考えてないようにしか見えないどこぞの格闘漫画とか見てほんとそう思った
死刑囚編とか
363この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 22:08:49.89 ID:JBPM9E/W
展開が読めてても、そこへ至るまでにどれだけ盛り上がれる描写が書けるか。
伏線貼ったり回収したりも大事だけど、やっぱそこが大事に思うなあ。
364この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 22:19:40.03 ID:kCHaLdGE
何気ない台詞やモノローグを後で伏線に仕立てるってのもありなんだぜ
365この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:30:16.02 ID:FujIhHmD
したり顔で伏線を語るマイナー民
自分自身が実際にその方法で作品を書き、評価されている者が何人いるというのだろう?
そう思ったとき、一筋の涙が俺の頬を(ry

ぶっちゃけ語ってる奴で自信があれば誰か晒してみない?
どんな伏線があるのか興味がわいてきた
366この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:43:56.22 ID:1tnnwM6p
伏線というより、裏設定だからなあ
367この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:53:58.37 ID:JBPM9E/W
>>365
晒してもいいけど、まだ未完なうえ長いぜ?
368この名無しがすごい!:2012/06/28(木) 23:55:22.86 ID:3dku9cRP
叩かれる覚悟があれば晒せば良いんじゃない
369この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 00:02:15.23 ID:JBPM9E/W
昔、本スレで晒してぼろくそに叩かれたから平気、ってわけではないけど言った手前晒す。
段落の一時下げをしてないなどは分かったうえでやっているので、
そこらへんのツッコミはご容赦願いたい。

ttp://ncode.syosetu.com/n0508m/

正直、「あれが伏線だったのか!?」と驚くような貼り方はしていない。
だが日常的な出来事をあえて伏線としてあとで用いたりはしてるので、
そこを分かったうえで最後まで読んでいろいろと感想を聞かせてほしい。
370この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 00:11:39.21 ID:Th8TEm3u
ID変わったけど369です。
明日の日中は仕事でスレが見れないので、感想や指摘などには帰ってからレスいたします。
371この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 00:24:13.92 ID:1bGUl6U7
とりあえず最初だけ読んで書きなれてないことは判った
語彙が少ない、描写に具体性が無い、同じ語句の頻出、漢字の間違い
とか、色々と気になった

伏線? の部分までは読んでみるけど
372この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 00:26:05.08 ID:GyZpnDGn
二年も連載してるんだな
373この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 00:52:27.01 ID:eFK5H+85
>>369
初見。第一話まで読んだ
結構面白そう、とあらすじ読んで思った。ただ、あらすじの文章にちょっとたどたどしい所がある
第一話を読んだ限りだと以下が気になった
・一文に情報を含めすぎ「歩いて来た古びた石造りで造られた通路や歳月を重ねた色合いの装飾を思い浮かべていた。」とか。
・会話が冗長。テンポが悪い
・ボクっ娘の巫女とか誰得……ちょう萎えるわぁ……
・一話目の登場人物ちょっと多くないか?大神官とリラヴェル、少なくともリラヴェルはこの段階では余計な気がする
374この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 00:57:07.25 ID:f9YcfP+C
そんな長期に書いてたら最初と最後でだいぶ文章違いそうだな
375この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 04:44:32.29 ID:4TmEc1gD
三話まで読んだが、登場人物が多くてついていけない。とりあえず給仕のヒルダはばっさり捨てたほうがいい。
ブッファ大神官(老人)が僕で敬語なのも若い男を想像して混乱に拍車かけてる。
さらにメインヒロインかと思ってたセリアがよくわからないポジションのまま、後から登場人物したリラと急接近してるのもわけわかめ。
先を読んでないからわからないが、リアをメインに添えるならセリア1話からいらない。セリアメインならリアの登場と進展は早すぎる。多少は王道をなぞってくれないと読者置いてけぼり。

あらすじ読んだだけだと日間行ってもおかしくないのにポイント少なすぎと思ったが、たぶん登場人物のカオス具合と旅までの展開の遅さ(緩さ)が原因だと思われ。
376この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 06:20:18.56 ID:zyXfQjZF
登場人物多くする人スゲーなって思う。良く管理できるなって意味で。
俺、連載作品の主人公の特徴でさえ間違えて、
一瞬で髪の毛の色が変わったりするし。
見直ししながら、スーパーサイヤ人かよってセルフツッコミしちゃったよ。
377この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 07:21:19.69 ID:Th8TEm3u
仕事いく前に返レス。
>>371 
初めて書いた作品、といういいわけになってしまうけれどやはり粗が多いか。

>>373
最初は週1で投稿できてたんだが、忙しくなってからは月1になってしまって・・・こんな長期に。

>>373
一文に情報を詰めてしまうことでテンポが悪くなってしまってるのは、
自覚していることとはいえ一話ではもっとテンポ重視にするべきだったかな。
ボクっ娘受け付けない人もいるというのも分かった。そこは好みだろうけど。

>>375
書いてると気づかないものだが、>>373にも言われてるように登場人物が多かったか。
あとはすまないがよく読んでほしい、ヒルダもあとあとにかかる伏線のひとつ。
もうひとつ書くと、この作品は既存の異世界召喚ものに対する、
有る意味アンチ的な方向で書いてるのでおそらく期待するような王道はないと思う。

>>376
自分の場合は登場人物の設定リストを作ってあるので、
キャラを出しなおすたびに見直して書くようにはしてる。

378この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 07:57:53.49 ID:D+Yrirkr
>>376
そういうのって、テキストにメモしてるけどなぁ。
身体的特徴、性格ぐらいはさ。
379この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 08:04:32.40 ID:6GIBSI0o
更新すると被お気に入り減るの俺だけっすか?
更新するのがコワい…
380この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 08:10:12.16 ID:wv2CDI0d
みんな更新してないときのユニーク数どれくらいなんだろう

ちなみに俺は更新時最高12で無しのときは0〜4だw
381376:2012/06/29(金) 09:02:29.48 ID:zyXfQjZF
>>377>>378
俺もメモは取ってあるけど
前作の主人公の髪色と勘違いしてたんだよw
>>380
更新時最高が11 無しで0〜4 負けたw
あらすじが悪いのか、タグが悪いのか、更新時間が悪いのかと
色々考えちゃうけど答えが出ない
感想で面白いって言ってくれた人が居たから頑張れるけど、
何も無かったら心折れそうだよ
382この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 09:02:57.66 ID:bmgDAgOF
>>380
俺もそんなもんだな
383この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 09:05:25.97 ID:28OqXQIl
>>380
俺もそのくらいだわ
384この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 10:22:05.11 ID:FXAr6NjS
もうすぐ10万文字でお気に入りが4……
更新日ユニーク50くらい
更新してない日は10くらい

まだまだ話の中盤だが心が折れそうだ
385この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 10:43:00.38 ID:b2F59NiS
更新時2000〜2500
非更新時1000前後で安定してきた
もう固定読者しか読んでないんだろうな
386この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 10:43:07.21 ID:M9O1+eIV
具体的な数字見ると壮観だな…
もちろん皆マイナージャンルだよね?
387この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 10:44:41.52 ID:bmgDAgOF
>>385
おい
388この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 11:21:29.76 ID:VERxJvWh
更新時40前後
それ以外10前後
更新してから数日経つとユニアクとPVがほぼ同じになる
389この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 11:40:17.76 ID:eu8z1WQJ
>>388
それはつまり、第1話がよほどひどいってことじゃ……。
390この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 12:02:09.56 ID:3v7NxYLY
酷くても厨二でありさえすれば常連は増えるんじゃないの?
アルファで書籍になった作品は一話から日本語が変だった
391この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 12:33:22.89 ID:VERxJvWh
>>389
いや、話別アクセス見てみると殆どの人が最新まで読んでくれてる
だからお気に入りじゃなくブクマに入れてる読者さんの更新チェックだと勝手に予想してる
392この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 13:15:14.11 ID:nH02dPFm
>>391

ユニアクとPVが一緒なんだろ?
それ、全員が一話で切ってるってことなんだが
393この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 13:36:54.36 ID:VERxJvWh
>>392
説明が足りてなかったな、すまん
ユニアクとPVが同じなのは更新して数日後なんだ
更新日はPV多いよ
394この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 14:59:18.09 ID:JaFmt8XO
>>392
1話で切ってるんじゃ無くって、目次ページでバックなんじゃないの?
俺の話別ユニークと総合ユニークの計算合わないから、話別と総合との差分は目次バックって思ってるんだが
目次見ただけでユニーク計上されんなら、pvも目次見ただけで計上されてるんじゃないか?
つー事で、目次見て1話目を開いた時点でpvはユニークの倍になると思うんだ
違ってたらすまん
つまりpv=ユニークは、1話目すら開……
自分で書いていて、死にそうだよ、俺……
395この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 15:21:59.14 ID:GEoNCYte
ん?目次ページってPVにカウントされるの?
396この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 15:31:07.81 ID:VERxJvWh
>>395
されるみたいだ
ユニアクとPVが全く同じ日の話別アクセス見たら全て0だった
397この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 15:54:59.07 ID:eu8z1WQJ
>>396
おお、なるほど。
なろうのPVやユニークって目次を開いただけでカウントされるんだ。
なんか貴重な情報を貰った気がする。
398この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 15:58:52.64 ID:sWdEiW61
更新日に話別アクセス見ると最新話が他の3倍くらいになるのは普通?
399この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 16:01:19.93 ID:H26RaZhA
あれって、自分がページ開いてもカウントされるんだよね……
400この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 16:15:54.26 ID:mwPP5HS4
もしかして毎日覗いてくれているたった一人の閲覧者は……ううっ
401この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 16:17:59.69 ID:sWdEiW61
前書き後書きを書くと嫌われるとの噂があるんだが……やめた方が良いのかな
402この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 16:20:08.63 ID:bB8JLlYy
BOT「ここのやつらに1PVの希望を与える仕事が忙しすぎる」
403この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 16:24:59.76 ID:1fZMVCxu
>>401
個人的には本文のテンションとあまりにも違うと冷めるかな
あと「結末考えてません><」とか。
404この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 16:26:47.89 ID:mwPP5HS4
>>401
読み専だった時はケータイだと表示されるから煩わしかった
内容が諸注意だとありがたいけど、リアル事情を書かれてる場合だと「うわー……」てなる
書いてると何かしら後書きとか書きたくなるけど俺は我慢してる
後書きの内容が好きだって言う人もいるだろうから、自由にしたらいいと思うよ

>>402
やめろwwww



やめろ
405この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 16:30:42.74 ID:eu8z1WQJ
>>401
読者視点で言わせてもらうと、
前書きや後書きがアレな人はたいがい本文も微妙だったりする。

というか、本文で伝える力がないから後書きで補足したりとか。
406この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 16:30:47.44 ID:sWdEiW61
>>404
最近仕事が忙しくて……的なこと?

バーティミアスってファンタジー小説に憧れて語彙の補足とかしてるんだけど
407この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 16:33:22.85 ID:bB8JLlYy
あとがきでもなんでも一度書き始めると長ったらしくなるから
基本的には書かないことにしてるな
やるとしたら章最後にちょっとだけ次章の中身を匂わしたりとかしたいかなぁ
408この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 16:44:55.65 ID:mwPP5HS4
>>406
補足程度ならいいんじゃないか
話の本筋に全く関係ない世界観補足とかだと俺は好きだから
409この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 16:47:00.88 ID:P/j9hfPr
スルーされてるけど>>396が不憫でならない
410この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 16:56:26.83 ID:P/j9hfPr
>>406
個人的には後書きも前書きも要らない
特に前書きはあるだけでバックするぐらい嫌い
語彙の補足を後書きでするならものすごい本格的にやらないと切る
中途半端なものなら本文でやれと思っちゃうんだよね
座談会とかやられた日には怒りのあまりうちの飼い猫を虐待するな

大げさに言えばこんな感じ
多分好きな人よりも嫌いな人のほうが多いと思う
文庫ならいざ知らず、なろうの前書き後書きは本当に言い訳や脳内設定のオンパレードだから
411この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 17:42:37.09 ID:JaFmt8XO
本文好きでも後書きと前書きでものすごく萎えることがあるな
作中の登場人物の言動に作者がつっこんでいたりとか、説明していたりとか、次はこの展開ですよ〜とか
作者が自作を楽しみすぎていて、一気にこっちが醒めるのがある
自作楽しむのは良いが、見えないところでやってくれって思う。同じ内容でも割烹なら楽しそうで良いんじゃね?っておもえるし
書いてあることが淡々としていたら、後書きも前書きももっと読みやすいだろうに
412この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 17:44:09.71 ID:28OqXQIl
前書きは何か注意事項(この話グロいよとかネタバレありだよとか)がある時だけ使ってるな
後書きなんてそれこそ本一冊分の内容が終わるまで書かない方がいいよ
書けば書くほど浅い人だって思われるし
413この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 17:47:07.83 ID:zEjuafu8
一言二言くらいのコメント+読んでくれてありがとう、みたいな後書きならいいよね?
もちろん連載の場合は最終話にのみ付ける感じで
414この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 17:51:48.20 ID:/L229B/l
>>410
おい猫虐めてんじゃねえよ


ところで猫の鳴き真似は「ニャー」よりも「ゥウィァアーォゥ」(約1秒)の方がそれっぽいよ
あ、でもほとんど「ウ」じゃなくて……なんだろ、上顎あたりでかすめ取るような感じの「(ウ)」なんだ
HとWを同時に言ってるみたいな(whの発音ではない)、それでいて結構はっきりとした音なのよ
ちなみに野良猫だと「ウ(゛)ィァーォ」になる
415この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 17:53:14.06 ID:BlbtmkzQ
前書きと後書きは、読者を物語から現実に引き戻すよ
だから意図がなければ、やめた方がよい
やるなら、連載の最初と最後ぐらい
後は、(作者の呟きという)現実に引き戻したと見せかけて、物語の中とか、そういう叙述トリック系に使えなくもない
416この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 17:53:35.21 ID:MoQR+5vH
>>410
猫虐めんな呪われろ

>>414
猫の鳴き声勝手に決めんな
「ゴロニャー」ってほんとにいう猫だっているんだぞ
417この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 17:56:28.05 ID:sWdEiW61
>>408-412
参考になった

今二作品書いてて一つは取り返しつかないレベルになっちゃってるけど、
出来るだけ控えるようにするw
418この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 17:59:06.58 ID:/L229B/l
>>416
ちゃうちゃう、鳴き真似するときの話やねん
実際「(mi)ャーゥ」な猫もいるし416の言うような猫もいるけど
「どうせ真似するなら「ニャー」じゃなくて「(略)」にしろよ」ってことを言いたかった
419この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 19:19:13.96 ID:H26RaZhA
専門用語に対しての注釈としてなら、使ってもいいと思う。
今のところ、自分はそんな事態にはなってないけど……。
420この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 19:46:44.11 ID:BlbtmkzQ
専門用語は、本文中に組み込めるからなあ
よほど、話の流れを断ち切るなら、アレだけど
421この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 19:47:55.23 ID:4crjcOPU
専門用語(=設定?)を文中に組み込み過ぎると冗長にならない?
それを恐れて書けない
422この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 19:53:03.17 ID:H26RaZhA
例えば、難解な医学用語とか、そういったことを想定していた……。
423この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 19:54:15.86 ID:M+t09TrW
とことんかみ砕くしかないんじゃないか
今後出す機会がある部分は言わなくともいいだろうけど
424この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 20:04:55.48 ID:9Ww9v05g
どうしてもつけるなら後書きだけにしてほしいな
後書きだったら携帯でも見ないようにできるし
ついてないのが一番いいんだけど
毎回お気に入り〜件ありがとうございます!とか書かれてるとマジ萎える
425この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 20:41:29.53 ID:Th8TEm3u
帰って来たら早朝分しかレスがなかったという悲しみ。
それでも読んで意見くれた人ありがとう、Web拍手押してくれた人ありがとう。
晒しタグはずして書きためにもどります。
426この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 20:44:35.05 ID:7oUgx+s6
お気に入り12、恋愛ジャンル
更に最近完結したのに評価、感想ゼロなんだが…
427この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 20:56:57.80 ID:9Ww9v05g
恋愛って作家に読者がくっついてること多いイメージ
それじゃなければ異世界とかで側室か後宮、または騎士や王子とお見合い溺愛系なら日間にのればお気に入り増えそう
まあ晒してみるとかどうだろうw
428この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 21:02:41.09 ID:1fZMVCxu
晒してくれたら読みにいくよ
429この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 21:29:58.76 ID:OWorN8DE
なろうにおけるメジャージャンルを書いてる場合、マイナーの基準はどうなんだろうか。
異世界ものや転生もの書いててポイント4桁に届かないのはマイナーなのかな。
430この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 21:47:04.96 ID:eqo5/FSd
猫イジメるの最高だよな
風呂入れた後人肌のミルク飲ませるとぐったりするからマジ楽しいW
431この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 21:49:10.46 ID:D+Yrirkr
>>430
ほんとに虐待だな。
ちゃんと猫用のミルクなんだろうな?
432この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:03:46.03 ID:H7kdRlKb
>>427
日刊みてると平穏を望んでいるのにイケメン王子に惚れられて困っちゃ〜う!て話ばっかだね

好きな人に気に入られようと一生懸命な女の子の方がカワイイというおいらの感性はおかしいのだろうか?
433この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:07:04.07 ID:sWdEiW61
>>432
禿同

まあ男にとってのハーレムが女の人にとっての王子に言い寄られなんだろう
434この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:07:20.66 ID:eu8z1WQJ
>>432
そういうのが好きな人はまさに、
「好きな人に気に入られようと一生懸命な」イケメン王子に萌えてるんじゃないの?
435この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:15:18.81 ID:IrOwLkHO
一生懸命な女の子を内面から書くより、
一生懸命な王子を外から書くほうが楽だからじゃない?
436この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:20:00.14 ID:eqo5/FSd
俺の知ってる中で最も一生懸命だった王子はスレイヤーズのフィル王子かな
437この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:22:51.14 ID:9Ww9v05g
ごつい男がほとんどいないな〜恋愛日間
そういう隙間作品を書いてみたらどうだろう
438この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:23:31.21 ID:8i35Bfxc
女は「ありのままの自分を愛してくれる
高スペックなイケメン」に言い寄られるのが好きなんだ
好かれるためにマジになって自分を変えたりはしないのさ
あと、なろうでは「アテクシ可哀想」系が女性に人気だよな
439この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:34:41.90 ID:34qkEWqV
>>438
>「ありのままの自分を愛してくれる
高スペックなイケメン」に言い寄られるのが好きなんだ

そんなん男だって同じやん
440この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:48:30.71 ID:eqo5/FSd
「アテクシ可哀想」系ってあるけど、本当に可哀想な主人公にしたらどんな反応が来るのだろうか
二十歳過ぎて九九が出来ないとか自分の名前の漢字間違えるとかそんな可哀想のベクトルの主人公
441この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:50:30.60 ID:M+t09TrW
>>440
可哀想どころか残念すら越えた何かじゃないかそれは
442この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:52:02.82 ID:GyZpnDGn
なんか本スレと変わらない話してんね
443この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 22:57:12.04 ID:/tQzrNnM
>>439
男は見栄を張るじゃん

>>440
馬鹿でもあけっぴろげで明るければ好感が持てる
アテクシ系の女主人公なんて大して頭が良くないくせに上から目線でバカにしてるんだぜ
444この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 23:02:23.51 ID:rbqPImW+
>>443
お前は「可哀想なアテクシ」と「簡単になびいたりしない冷静なアテクシ」を取り違えてると思う
445この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 23:09:40.57 ID:eqo5/FSd
「可哀想なアテクシ」系主人公は人気らしいが、
普通周りから「あの人、可哀想な人なのよ」「つくづく可哀想なヤツだなお前」「反吐が出るほどお前は可哀想なヤツだな」とか散々可哀想扱いされたらむしろイヤになるよな
446この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 23:23:09.57 ID:nCTdi1Lv
晒します
完結までもう間もなくという所で文章を書く事の難しさに悩んでいます

ttp://ncode.syosetu.com/n3328bg/


質問事項
@ジャンルはファンタジーで間違いないのか
A語彙不足か
B展開の早さに読者は追いつけるか
C内容が薄すぎるのではないか
D個人的に面白いか

以上を踏まえて批評をしてください
447この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 23:40:30.25 ID:b2F59NiS
>>446
まだ読んでないけど一言
1:1評価入れる奴って実在してたんだな…
448この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 23:48:59.45 ID:4crjcOPU
一番頑張ってた王子は卵、盆栽、馬
カイルロッドだな
泣いた。凄く泣いた。ミランシャ可愛かった
449この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 23:53:57.63 ID:SkP/e9Iq
ミランシャ同意

だが俺はサマルトリアを推す
450この名無しがすごい!:2012/06/29(金) 23:56:17.78 ID:D+Yrirkr
>>446
@ファンタジーで良いんじゃね?
A語彙も読んでいて気にならなかった。文章は多少古めかしいが、読みやすいし良いと思う。
Bまあストーリー上こういう展開の早さでもいいだろうな
C展開の早さもあるんだろうけど、薄くは感じる。
D山も谷もオチもないので、個人的には面白くなかった。
もうちょっと小学生なら小学生でドラマ、中学生で……と
なにか事件を入れても良いんじゃないかなぁ。
それよりも大人になるのを優先させたいのかな。

第五話(削除)を残している理由はなんだ?不要なら消せば?

あらすじでビデオテープが出てきて、「今時?」と萎えたけど、
作中で天使がフォローしててワロタ。
小学生が大学受験云々、もそうだけど、作中でツッコミを作者視点で
いれてもつまらないと思う。
そうならないストーリーにしたほうが良いんじゃないかなぁ。

主人公が突如一人称になるのも戸惑った。空白と☆印があっても視点移動の
効果になってないと思う。
ならば赤ちゃんの時から一人称で良いんじゃね?
451この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 00:16:45.91 ID:19DTMt77
>>446
空白おおいなぁ・・・って感想。
452この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 00:33:52.35 ID:MLtGOyki
>>446
@いいんじゃん?
A時々言葉の使い方が変な気もするけど語彙は問題ないんじゃない?
 古めかしいのはわざとだろ?
Bつーかこのくらいさくさくじゃないと読めないわ
C薄い。
Dほどほど。とりあえずは脱落せず最後まで読めた、って感じ

これからなんか劇的な展開があるんだろうか
よくわかんないけど、自分の住んでたとこに行くとか、孫に会うとかしてなんか感動的なシーンはないのかな
孫生きてるよね?
あと物語全体としてみた時の山場がよくわからん。これから?
まあよくも悪くも淡々としている印象

453この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 01:10:14.44 ID:XkHo0/B6
>>446
@こういう話は文学のほうで多く見かけるかな
A特に問題なし
B余裕
C人によっては薄いだろうが、そんなに山谷を作らなくても、これはこのままがいいと思う(ただしオチ次第)
D面白いし続きが気になる

わざとなんだろうが主人公の無欲っぷりは気になった。この年まで女と付き合わないならもう少し前世の妻への気持ちを掘り下げてもいいんじゃなかろうか。
小学生入学式後は個人的にはカウボーイビバップのフェイみたいに思い出した途端に必死に昔の家行って呆然と佇むぐらいの理由がほしい。冷静すぎる。

あと削除してるページは年齢的に厨二発病して黒歴史を消したんだと思ったw
454この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 01:47:30.19 ID:1eBbs8mo
1.なろうファンタジーよりは、なろう文学のが読者探せるかもな。根拠はない
2.語彙より、文章レベルが内容に対して足りていない。
 間違いではないが適切でない表現、組み合わせが多く、主人公の知性に疑問を持った
3.むしろプロローグいらね、まだるっこしくて折れそうになった
 流して、1話の「生誕1年後〜」からまともに読み始めた
4.薄いっていうか浅い。
 小学1年生が同級生の尻触ったからセクハラって騒ぐおとなに疑問を持った
 授業欠席関連の父親の態度は一歩踏み込んだ描写が見え、好印象
5.主人公に好感が持てず面白さを感じなかった。三話で挫折

誤字誤用
1話 数か月前まではろくに感情を持て余していたが、
→ろくに〜ない 否定とセットで使う

ご作動→誤作動?
455この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 01:49:58.61 ID:1eBbs8mo
454に追記、>>446へのレス
456この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 01:58:57.73 ID:vMlajH56
メジャージャンルでお気に入り30くらいの作品って、不思議なマイナーオーラがあるよな

文章堅めでシリアス多い印象
457この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 02:01:50.09 ID:Ikp/xGRZ
@ファンタジーで良いと思う
A特に問題を感じない。
B気にならないが、人によっては、主人公の感覚が理解できないかもしれないと思った
例えば、俺、子供いるんだけど、知識だけではどうにもならない子供のできあがってない脳の発達とかあるのを実感するときがあるのな
それと組み合わせて、広く見ているつもりで目先の物に囚われていた時期と、妙に対極見て悟ってたみたいな時期と、
ま、どうでも良いんじゃね?みたいなじきと、成長というか物事の見え方の変化みたいなのが、俺の人生振り返った時あるんだけど、
この話、そういうの(脳の発達とか、精神面の変化とか)、組み合わせて主人公を書いてるよな?(意味分からなかったらすまん、スルーしてくれ
初期の勉強に囚われていた時期に「アレ、こいつの感性年の割におかしくね?」って思いながら読んでたらそこが既に問題提起だったりして
主人公の肉体的な成長と、それに必然的に多少左右される精神的な成長と、心の持ち方の変化とを
かなり計算して書いてるんじゃないかと思ったんだ。
でも、あっさりとかいてあるから、それが読み取りにくそうだなっておもった。
でも、あらすじ読むみたいな感じで、軽く読めるから、展開自体にはついて行ける。
C内容薄いって言うより、書き込んでないから上辺だけしか読み取れなさそうって思った
でもこの読みやすさは悪くないから、別に良いと思う
D現時点で俺は面白い。続きをどうするのか楽しみだ。でも、結末に寄りけり、印象は変わるだろうな。
 あと俺は、別にこっから先、山はいらないな。今までの感じで構わないと思う。でも、上手くまとめるの難しそうだなw

だらだら書いたけど、なに言ってんだこいつって思ったら、マイナークオリティだと思ってそっとしておいてくれ…
458この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 02:15:02.46 ID:Tyt/5bc3
>>446
前置きが長すぎ
三分の一に纏めて
459この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 03:36:49.80 ID:oZ6E3Hq9
>>446
@ファンタジーでいいと思う。
A特に気にはならない。 天使と輪廻転生がミスマッチな言葉に感じたけど、スーツだし良いかと思った。
B早さとしてはちょうど良いとおもう
C内容はもっと主人公の心理に突っ込んでもいいかもとは思った。
D面白い、と思う。
けれど、小学生で大学受験ということに気付かないのはどうにも違和感がある。
先生は大卒だし、両親だって高卒の多い世代っぽいし。
あと、転生前の年齢で中卒でそんなに苦労するっけ?と少し思った。
(未来っぽい話なのかな?最新話の時点で60何歳+20何歳だよね)
読みやすいのは読みやすい。どうまとめるのか楽しみ。
460この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 03:51:19.20 ID:H7Vt+drb
>>446
@ファンタジーというと異世界を普通思い浮かべると思うから、なろうの分類なら、文学が一番近いかなあ。
A最初の辺りの、「いたちごっこ」の誤用が気になったが、全体としてはさほど問題無いと思う。
B序盤はまだるっこしく、中盤は飛ばしすぎで味気ない。プロローグの前半はまったくいらない。
「天界である日ちょっとした出来事が起こる。」から始めた方がいい。
C序盤の急ぎ足がきつい。いっそいじめ解決のエピソードまでばっさりカットしてその間の設定はセリフの端々に
忍ばせるようにするのはどうか。
D70のじいさまの記憶を持ってるくせに言動がまるっきり反抗期の厨房そのもの。
老人の精神が子どもに宿っているという設定の面白さが生かされていない。というか……全体的に、元の意味
での中二病臭がすげえきついんだよなあ。教師をやりこめてる辺りとか。そんなわけで3章で読むのやめた。

なんか……作者はもしかしてリアル工房なんではないか。
自分より年上の人間を書くのが難しいのは、俺の経験から言っても難しいとわかるが、いろんなフィクションにおける
大人や老人の書き方を研究してみてほしい。
461この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 07:01:05.86 ID:IgttOzM1
>>450
ありがとうございます
第五話(削除)を残している理由は全くありません
お勉強になります

>>451
なろうで空白が少ない文章を見ると萎えてしまうんです、僕だけかもしれません
462この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 07:13:32.91 ID:IgttOzM1
>>453
気持ちの掘り下げは大事ですよね、特に感情面で内容が薄いと感じていました

>>454
小学校の先生って規格外という印象で書きました
主人公に好感が持てなかったのは残念です、精進します
463この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 07:21:21.71 ID:IgttOzM1
>>456
やったー、やり直すぞ!
っていう転生ものが嫌いなんです
でも全体的に柔らかく書く事も要練習ですね

>>457
的確に読み取っていただけて嬉しいです
まとめ頑張ります
464452:2012/06/30(土) 07:24:52.36 ID:MLtGOyki
(´;ω;`)
465この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 07:29:58.84 ID:IgttOzM1
>>458
了解です

>>459
大学受験に気づかない違和感はもう少し軽減できる余地があると思います
そんなに苦労した印象ありましたか?僕のイメージと離れてしまっているのは、力不足です
466この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 07:30:55.55 ID:p41Q8c2A
>>446
他の方と重複している内容ばかりですが

@ファンタジーか文学か、でしょうね
A70歳、という事を考えると、もう少し豊富であった方がより良いとは思いますが、問題になるレベルだとは思いません。他の方も指摘されていますが、語彙よりも文章レベルが気になります。
B展開の早さは気になりませんが、空白が多すぎます。
Cまだ三話までしか読んでいないのでこれについては何とも言えません。
Dなかなか面白いです。続きが気になります。ただ、もとが70歳という事を考えると文章力に疑問を持ってしまい、個人的にはそこが残念です。
467この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 07:34:11.23 ID:IgttOzM1
>>452
失礼しました
良くも悪くも淡々と、には気づくべきでした
メリハリに気を付けます
山と呼べる山は用意していませんが、今回は小説の山=人生のピークと考えて書き溜め中です
468この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 07:49:08.44 ID:IgttOzM1
>>460
設定の面白さを活かす為の下準備が足りませんよね猛省です
今度は設定だけでなく基本的な部分を練ってみます

>>466
ありがとうございます
「文章力」飛躍させます、今の段階では僕の精一杯です
ただ、後半は読めるレベルに落ち着いたのではないかと思いますがいかがでしょうか?
某作のような一人称がワシだったり、語尾に「〜じゃ」を付ける様な事はしたくなかったので
力不足が露骨に表れた結果です、頑張ります
469この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 11:03:33.17 ID:erfxYyhs
なろうって空気作品のほうが多いのかな
誰にも読まれない、更新時せいぜい30人くらいって感じの。
空気作品7割で、人気作品3割とか?
470この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 11:10:08.04 ID:1iE94xaH
お気に入り100件前後の作品はどっちに属するんだろうか
471この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 11:32:44.42 ID:7Do0e1bZ
中間を作ればいいだけ

>>446
各キャラクターが思っていることをポンポン喋りすぎて嫌なやつになってる
短くまとめるには仕方ない部分もあるんだろうけど、こう直接的に暴言を吐かれると好感を持ちづらいと思った
これは序盤だけの話でなくて、主人公が転生を明かした時の友人や野次を飛ばす死者の反応も含めてね
あと、主人公がどう返そうかと考えている場面がいくつかあるけど、たいてい言葉の隅をつついてるだけでうまいこと言ってないのも残念だった
472この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 13:47:15.87 ID:2wbXa4s3
>>446
@ファンタジーを求めて読みに来た人にとってはファンタジー要素が物足りない感じがします。
文学のほうが無難かもしれません。
A語彙不足とは感じませんでした。改行空白が多過ぎてスクロールがだるかったです。
B追いつけないことはないですが、読んでいる人に考えたり想像させたりする間は無く、話に入り込み難かったです。
C主人公以外のキャラがとても薄かったです。
あと、天使が期待を煽るような言い方をするので読み手はもの凄い展開になるんじゃないかと過剰に期待してしまいます。
D個人的には好きです。面白いとまではいきません。
473この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 17:57:42.32 ID:ybpwwwIc
MAX……244pt……これがフルパワーだっ!

(´・ω・`)
474この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 18:08:48.43 ID:9+bdlleA
217pt…
まだマシな方か?
475この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 18:09:48.82 ID:RPkrE+Q1
14pt
この世に山盛りのクソを量産している自覚はある。
476この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 18:31:00.10 ID:DsFaHq26
……20pt
評価入ってなかったら10ptだ。評価と感想くれた人を神だと思った。
477この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 18:51:08.97 ID:IpEO110a
今見たら488ptだった
更新するたびに着実に減っていく不思議
478この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 18:52:20.19 ID:wQp5greB
私のマイナー力は530000ptです
479この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 19:13:20.33 ID:GMTs4H4c
36pt
これが現在記録=最高記録だ
今のところお気に入りが減った事がないのが救い
480この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 19:18:06.34 ID:6sbhUL9m
聞きたいかね?両スレで晒して31ptだ
…短期集中の短めな作品だったからだと願う

本命はまだ雌伏の時よ…
481この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 19:18:33.69 ID:GMTs4H4c
>>478
貴様ランカーのスパイかッ!!
482この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 19:29:32.65 ID:1eBbs8mo
えっ
483この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 19:31:33.38 ID:XkHo0/B6
…あなた疲れてるのよ
一度口に出して読んでみなさい
484この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 19:47:34.37 ID:TmpQlpjw
マイナー力が尽きるまでは1ptも食らわずに済むのだ
485この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 20:06:43.10 ID:WBBLEm82
2pt
オリ作品な上にまだ二話しか投稿してないけどな
486この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 20:08:19.03 ID:NALPu4nE
一話投稿で四桁ptとってる作品もあるけどな!
487この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 20:15:12.48 ID:Y5Z8EyHH
88Pt
投稿して30分で猛烈に恥ずかしくなって検索除外にしたやつ
488この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 20:17:39.04 ID:9+bdlleA
>>486
ああいう小説は凄いなーと思うわ
どこかどうなったら2,000字ぽっちのプロローグだけであんなにポイント稼げるんだろうか
489この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 20:34:21.11 ID:7Do0e1bZ
時の運
490この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 20:36:15.51 ID:IpEO110a
そういうのって、人気作品の続編とか人気作者の新作ってオチじゃないのか
491この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 21:35:15.88 ID:m6Rfrun8
あんまり主人公無双しない(能力的にできない)小説書いてるのに、
感想で主人公を活躍させろとかどうしろと……。
前々から感想くれてただけに、望み通りにしてあげたいんだけど、
この先さらに主人公がボコボコになる展開しか待ち受けてないんだが。
悩みすぎて頭痛い。誰か助けて……
492この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 21:53:16.83 ID:goXsFKn+
>>491
活躍する、しないと、無双になるかどうかは、別モノじゃない?
まぁ、読者の要望に全て応えてやるのが良い事とは思わないけども。
493この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 22:09:09.71 ID:JMRo02mv
>>491
まあ、主人公が活躍するのはいいんじゃない?無双じゃなくても。
「ごめんね、話の流れ上、もうちょっとボコボコになるからね」って事前に返信しとけばいいよ。
494この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 22:10:17.31 ID:SvvgCKAg
主人公が何か作戦を立てて大勢で戦い勝利する。
これも活躍って言える。
ボコボコから推察するに、不遇な扱いの受けすぎで
主人公が可哀想になったんじゃないか?
495この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 22:18:54.82 ID:m6Rfrun8
>>492
>>493
>>494

確かに、自分のやりたいようにやるのが一番かな。
事前にもうちょっと主人公が痛めつけられて空気状態になるって言っておくよ。
周りのキャラが強すぎて主人公を活躍させる隙がないという……。魅せ方の問題かなぁ。
ありがとう、頑張って執筆してくるよ。
496この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 22:28:01.69 ID:pYJNzcSy
感想なんてゼロだけど、こう思うんだ
書いてる途中で余計な雑音を読者から入れられることもなく
最後までプロット通り、自分の信念通りに書けるんだ、ってね

うん、頑張ってるよね、おれ

497この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 22:35:08.00 ID:+mRpnfpg
普通は完成させるまで誰にも見せないからな
書き上がっても推敲の段階でエピソードの順番入れ替えたり、増やしたり減らしたりするし
498この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 22:51:12.85 ID:UdAyZt8F
なろうにトールキン先生が指輪物語を投稿したら
やっぱりフロドを活躍させろと読者さまに言われるのかな
弱いなりに一生懸命に頑張るのが良いのだと思うけど
499この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 22:56:01.16 ID:6sbhUL9m
>>498
トルーキン先生なら週間連載みたいのにせず一気に全部書いてから投稿しそう
500この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 23:18:40.18 ID:kqgsNd+q
>>491
ミギー「お互いの戦力を「強さ」や「大きさ」だけでなく、「形」や「色」や「におい」でも比べてみるんだ」
501この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 23:24:28.23 ID:oBEyfxDV
>>495
周りのキャラが強すぎて肝心の主人公の影が薄くなるとか
ぶっちゃけ駄作者呼ばわりされても反論できないレベルだと思うの
502この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 23:31:29.36 ID:6sbhUL9m
逆に考えろ
一番働いてるのが別のキャラでも
一番大事なところで働けば主人公も十分認められる
強すぎる相手を引きつけてヒロイン救出を他の奴に任せたり
上のを逆にしたりしてもいいわけで
503この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 23:34:39.93 ID:S7pBmioi
>>501

主人公の影が一次的に薄くなるのは良くあるじゃん
連載長かったりとか話の種類によっては仕方ないと思うけど突然どうしたの
504この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 23:36:57.11 ID:PjX5batO
ニュースにもなってた俺妹騒動の最初の原因が、主人公じゃないけどメインヒロインの一時的な出番減だったな
505この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 23:38:22.83 ID:ywyY01Tj
>>501は俺TUEEEEEしか認めないんだよ
506この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 23:38:24.11 ID:oBEyfxDV
>>503
いや、確かに一時的に主人公の姿見えなくなる話は結構あるけどさ
それで主人公の存在感まで薄くなるのは問題有りと言わざるを得ないだろ
507この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 23:41:24.69 ID:oBEyfxDV
>>505の脳内じゃ主人公が主人公してる=俺TUEEEなのか
こいつはたまげたな……
508この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 23:42:37.71 ID:7Do0e1bZ
>>503
主人公が無双しなくてもいいけど、代わりに読者を引っ張る要素が必要
魅せ場は後半なのでそれまで我慢して読んでてね、じゃアホかと突っ込みいれたくもなる
509この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 23:44:03.40 ID:PjX5batO
ならがあったか分からんと何とも言えんな
510この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 23:49:01.68 ID:S7pBmioi
>>508
別に俺は魅せ場無しで話引っ張れって主張してないんだけど……
そりゃ、話を引っ張る何か別要素は必要だとは思うよ
511この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 00:03:12.27 ID:wQp5greB
ちゅぶしあえー
512この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 00:04:36.07 ID:Tyt/5bc3
喧嘩の原因になった作品を晒せよ
ダメなパターンか見ればいいじゃん
513この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 00:06:54.54 ID:XiDTCw+h
 俺 は 毒 者 様 の 奴 隷 じ ゃ な い っ つ ー の !
514この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 00:13:42.27 ID:LQVaFokS
 そ ん な 台 詞 は 奴 隷 み た い に 小 説 書 い て か ら 言 い な !
515この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 00:19:30.95 ID:aTz5UICN
私めは活字の奴隷ですブヒーッ!
516この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 00:37:51.35 ID:7tYwkZWy
お、落ち着け、これは最低作者の罠じゃ
517この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 00:45:26.14 ID:MVX4T4in
作者は全部知ってるけど、読者は与えられた情報しか知らないってことを忘れてる作者もいるんじゃないかな
「これこれこういう理由があってこういう展開は無理。なのにこうして欲しいだって?
 読者様の相手はほんと疲れるわー」って言ってる人も何人かはいるんだろうな
518この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 01:02:46.27 ID:tKr2vCk7
初めて評価がついて狂喜してたんだけど、これって誰が評価つけてくれたとかは分からないんだな
519この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 04:53:22.31 ID:46jUAn4C
ぐぐればよろし
520この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 06:24:57.24 ID:k+6ZRHb/
>>519
検索トップの評価が1:1だった。
はは……。
521この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 07:09:21.53 ID:XiDTCw+h
諸君、聞いてくれ

"作品名"のお気に入り小説一覧

でぐぐっても、お気に入り数と検索結果の数が一致しない時がある
さて、それは何故か?
私は一つの仮説を立てた
ズバリ言おう!

検索結果に引っ掛からなかった分は非公開に入っている!!(ドヤァ
522この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 10:12:34.86 ID:V9f8kYji
たまには息抜きがてらラノベ板にでも足を運んで
現に何百万部も売れているプロ作品の読者様がどのような感想を述べてらっしゃるのかを
見てくるのもいいんじゃないかな
523この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 10:36:53.05 ID:ZItqbvUU
いくら売れようがゴミはゴミだろ
524この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 10:55:50.51 ID:H4YjyXyM
>>523
書いた作品が読まれもしないマイナー民にとって
その言葉はきつ過ぎるぜ
525この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 11:11:40.15 ID:9RBg1quH
ゴミにはゴミなりの楽しみ方ってものがあってだな
ヴァラノワールとかデスクリムゾンとかGUN道とか……
526この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 11:24:34.36 ID:qI070Dwl
主人公の心の気持ちを書くときってどうしてる?地の文に混ぜる人と()の人と「()」の人とかいろいろいると思うけど
527この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 11:34:54.72 ID:35X1a6zd
自分は()で表わすのが嫌いなので、地の文に混ぜてる。
三人称主人公一視点でやってるので、まあいいかな、と。
528この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 11:43:29.00 ID:aTz5UICN
一人称だがキャラの頭の中で言葉っぽくするときは「()」
ダッシュで地の文に混ぜてもよかった気がしてきた
529この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 11:44:26.53 ID:iOLO7KwZ
──○○。でよくね?


 明け方、目を覚ました太郎は素早く上体を起こす。
 まだ多くの人々は眠っているであろう時間。
 だが太郎は自らの目的の為、いつまでも微睡(まどろみ)と戯れている暇は無い。
 愛用のニット帽とマスクをつけ外へ出掛ける太郎。

 ──今日も雨かよ。

 そう心中で呟いた太郎は、今日も女子トイレに仕掛けたカメラのテープを取り換えに行く。
530この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 11:46:13.04 ID:V9f8kYji
特に強調したいわけでもないときは――はちと大仰に感じることがあるな
531この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 11:46:53.61 ID:4LbEHBj6
>>529
例文がひでぇw
532この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 11:48:45.58 ID:H4YjyXyM
やっぱり行間取って地の文に混ぜれば別に大丈夫だろ
533この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 11:56:16.08 ID:n6Oe37d9
>>529
カメラの「テープ」てww
おっさん乙。
534この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 11:58:18.75 ID:V9f8kYji
さすが現役は目の付け所が違うな
俺ら素人とは一線を画してる
535この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 12:13:41.27 ID:bD61tCD1
投稿して三日目あたりになると急激にユニーク数がガタ落ちするんだけど
こんなもんなの?
536この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 12:14:42.89 ID:V9f8kYji
モチロンダヨー
537この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 12:18:17.31 ID:44Ab1MCA
>>526
地の文に混ぜるにも幾つか方法がある。
あえて迂遠に表現する方法と、直接表すのと。
例えてみよう。始めの2行は迂遠に書き、次で直接書く。

>>1は朝から憂鬱だった。
外から聞こえてくる雨音が、鬱陶しい天気を印象付ける。
そろそろ止めばいいのに、と>>1は思った。

迂遠な書き方にも、過去との比較や対比・あるいは比喩などを使う方法もある。
538この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 12:33:25.37 ID:uitMzRzF
外から聞こえてくる雨音が鬱陶しい。

でも別に構わないよ
539この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 13:25:49.18 ID:FDBLm0sX
完結作を今更ながらにアルファに登録したらお気に入りが微増していく。
完結作でもお気に入りが増えるなら、連載時に登録していたらもっと増えていたかもとちょっと後悔。
540この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 13:42:04.55 ID:XiDTCw+h


 ──馬鹿な、スルーされている……だと……!?


 折角一つの仮説を立てた>>521の双眸からは世界三大瀑布もかくやという程の涙が溢れていた。
 ──畜生……俺の……俺のドヤ顔を返せーーー!!
 >>521は大気すら震わせる程の声で泣いた。外からは雨音さえ聞こえない。


こんな感じで強調したい所だけ行間空けて普通に表現してる時は行間空けずに書いてるんだが
後者のを()で表現する形に使い分けたりしたら文が乱れてるように見えるかな? やっぱ統一した方がいい?
541この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 13:45:49.21 ID:H4YjyXyM
行間開けずに10行以上続くと読む気無くす
542この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 13:48:39.05 ID:aTz5UICN
>>541
はい俺死亡
543この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 13:50:07.95 ID:wqxUw14l
公募の片手間で書いてる人は空けないのが多いイメージ
544この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 13:59:55.08 ID:HoAwi6Qa
>>541
俺も死亡
でもこういう人、なろうには多そう

次のを書きはじめる時には、俺基準では無駄って思える位に
行間空けてみるか
545この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 14:19:50.62 ID:XgXPAknF
>>541
逆に一文ごとに行間あいてるやつ見ると読まずにバックする。
携帯で見てる人は見やすいのかもしれないけど、閲覧環境PCだからだろうか。
546この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 15:53:25.17 ID:xV/M2yrc
>>541が言ってるのは本スレのテンプレみたいなのが画面いっぱいにあると
見難くて読む気無くすってことでいいのか。正直俺もあれはきつい

>>540
多用するなら――より()で統一した方が視覚的にすっきりする
それに――は技名とか回想時のセリフとか他人が意味深なことを言った時に使うイメージがある。自分の中では、だけど
ただそれ以前にそこまで地の文と独白に温度差があるならいっそ一人称にしろよと
547この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 15:59:11.51 ID:uitMzRzF
――
これは宮城谷昌光が使ってる
548この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 17:25:57.58 ID:5C0CnDyy
横書きでは割りと頻繁に行間開いてないと非常に読み辛い
逆に縦書きでは一々行間開いてると非常に読み辛い
549この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 17:33:48.34 ID:tcqLZU4F
俺は場面が完全に変わったとき以外は改行で行間を空けない派なんだが、その代わり設定で行間を200%ぐらいに設定してある
それって、改行で行間を開けて欲しい方からしたら、それでもやっぱり見にくいかな?
550この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 17:45:51.47 ID:FDBLm0sX
行間200%って、見た目は1改行毎に1行空いているのと同じって事?
551この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 17:47:35.08 ID:xV/M2yrc
センテンスごとに空行入れろってことじゃなくて
パラグラフごとに空行入れろってことだからな
とりあえず行間200%がどれくらいなのかわからないから例として晒しなさい
552この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 17:48:42.56 ID:2JCwTGsW
>>544
俺も死んだ、しかも冒頭から30行w
553この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 17:55:23.55 ID:4LbEHBj6
画面をスクロールすると文章から目が切れるので、
適度に空行があるとそこが目印になって視線を戻しやすい。
だから1画面ごとに2箇所程度の空行があると読みやすい。
……と思う。

逆に、1行ごとに空行があるとそういう目印の役を果たさないので
あんまり意味がない。
……ような気がする。

あくまで俺の場合だけど。
554この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 18:09:43.11 ID:HoAwi6Qa
やっぱり土日は普段よりアクセス増えて嬉しい
すでに普段の倍を稼いでる。
3→6だけど。

読んでくれた人マジありがとう
555この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 18:15:35.52 ID:qkQmU1Q/
良いってことよ
お前の話、楽しみに待ってるぜ
556この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 18:15:47.91 ID:cI/b1eeQ
>>554
何なら晒してみな。
俺が読んでやる
557この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 18:17:07.36 ID:dRnsyCJe
デフォ設定がいちばん
558この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 18:21:28.85 ID:tcqLZU4F
>>550
いちおう、そうなる。
ただ、標準の設定が150%だからちょっとゆったりしてるぐらいの感じ。

>>551
だよなぁ……
それは分かっているんだが……。
晒す勇気はないから、もし興味合ったら自作のレイアウト設定でちょっと試してみてくれ

>>553
うん、俺もそう思う。
ただ今の基本設定の150%だと改行なしだと結構詰んでるせいで読んでる最中に目が別の行に移動することがあるから
それ防止程度にはなってると思う


やっぱり、行間開けるだけじゃダメな人が多いかぁ……
559この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 19:11:17.65 ID:bTB+hvEx
これは自分の好みを言う流れだよな!

・新デザイン/行間150-200/黒以外のデフォ背景
・段落4〜6行ごとで改行
・会話の改行は一応有り

が読みやすいです増えろ! マイナー作品よく読むんだけど読みづらいの多いなー
560この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 19:15:24.08 ID:sF3MxD/w
自分も行間200くらいが好きだな
つまりすぎてると読みづらい
561この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 19:21:58.29 ID:qI070Dwl
何時とは言わないが今日中に新作投稿予約したった。お気に入り1人くらいいればいいな・・・
562この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 19:24:40.86 ID:aTz5UICN
さて、今日のSAKATAの波に巻き込まれるのは決まったな(棒)
563この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 19:28:11.52 ID:gwroFjLC
改行は甘えだろうが読むに耐えん
564この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 19:40:13.33 ID:4LbEHBj6
マンガだって普通のマンガとWebマンガとではコマ割りの作法が違ったりするし、
小説だって似たようなもんだよ。
紙をめくるのとページをスクロールするのとはどうしたって違うんだから。
565この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 20:02:42.14 ID:VB6o3tbP
台詞と地の文の間は一行空けてくれとは言われたな
以来そういう書き方をするようにしてる
566この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 20:46:07.76 ID:Hm+UUgkB
背景に目に優しい系の色がついてたんだけど自分にはどうも読みにくくて、感想で白に戻してくれってお願いしたことある
だけど、自分の前に逆のお願いがあったみたいで作者さん困らせちゃったよ
白にしてくれたんだけど、お気に入りには入れないし評価もしなかった
ほんとすまん
567この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 20:46:11.46 ID:bG+ZHd0n
>>565
なろうだとそれぐらいが丁度良い気がする
詰まり過ぎ派も改行いらん派もぎりぎり読んでくれそうなポジ
568この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 21:08:57.91 ID:1c5r3eNJ
ちょっと前に投稿したけど、この時間って微妙なんだっけ?
平日の朝と夜がいいと聞いた気が
569この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 22:10:28.63 ID:1xAb5tUI
お気に入りだけ入れて感想も評価もしない読者様は死んで結構
570この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 22:17:34.36 ID:iOLO7KwZ
>>569
2ptの重さ分かってんのか?あ?
571この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 22:19:30.32 ID:qkQmU1Q/
>>569
区切りの良い所や、完結してポイント入れる人もいるからね
仕方ない仕方ない
お気に入りが入るだけ良いじゃない
お気に入りが……入るだけ……
572この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 23:26:05.35 ID:eKwZwTa+
でもお気に入りユーザーには登録してくれたのに作品にはお気に入りも評価もしないという人もいるよ。
今日調べたら十人以上いましたね。
いやユーザー登録も勿論ありがたいんですけどやっぱり作品も評価してほしいですね……
573この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 23:50:52.57 ID:iOLO7KwZ
逆お気に入りユーザーって何人ぐらい居ればマイナー脱出なんだ?
3桁とか全然届かないぞ
574この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 00:02:27.16 ID:SDlit1tx
つまりこういう書き方が一番無難なのかな↓

 今日は大好物のエビフライだ。
 美味しいなエビフライだなあ。

「ごちそうさま!」
「おそまつさまでした」

 さて部屋に戻るか。
 よいしょっと。
 あーエビフライだったなあ。


これで行間200がべスト?

575この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 01:03:10.76 ID:e8B7Nuze
俺もこういう書き方だわ
576この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 01:16:40.11 ID:z+TvCUc9
>>574
自分はそれプラス字下げしない。
携帯からだと字下げが逆に見にくかったりするし。
577この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 01:25:26.88 ID:SDlit1tx
字下げしないという選択肢もあるのか
しなかったら作法がなってないって叩かれそうで怖くてできねーわ…
578この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 01:45:09.55 ID:+8gK+bA8
>>569 >>571
お気に入りなんて、単なる更新通知登録機能ってだけだろ。

何期待してんだ?

あんなの実質0PTだぞ。本気でお気に入りなんて思ってると痛い目見るぜ。
暇つぶしラインはクリアしてるというだけだよ。
579この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 02:49:45.65 ID:Vtzhynqs
携帯から読んでるけど、自分は逆に字下げしてあったほうが読みやすいよ。これも人それぞれだけど
小さい画面に字下げなしの文字がばーっと並んでると、パソコンよりもちょっと見にくい
地の文と台詞は空きがあると、ネットだとすごく見やすいね
580この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 03:24:14.41 ID:iQBK97Vz
>>574
例文だと承知の上であえてレスするけど、自分的には段落間の文脈のつながりが好きくない。

 今日は大好物のエビフライだ。(状況説明)
 美味しいなエビフライだなあ。(食べている感想)

「ごちそうさま!」
「おそまつさまでした」

 さて部屋に戻るか。(食べ終わったことを説明)
 よいしょっと。(実際の行動)
 あーエビフライだったなあ。(回想)

で、各段落で別の事柄が書かれてあるから段落の組み方は良いと思うのだけれども、段落のつながりがとてもブツ切り。
一文ごとで段落を切る癖をつけると、改行に頼った文章進行しかできなくなりそうで怖い。いわゆる改行がないと読めない文章。

なろうで書いてる人でも、公募でいいところまでいく作者さんはこういった文脈のつなげ方がうまいから読みやすい。
581この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 06:34:57.14 ID:rSNyxCRb
うおおおおおお!!
俺はもう、読者に人気のないジャンルを書くのは辞めるぞジョジョ!!

数年ぶりに厨二を書いてやる
582この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 06:41:04.40 ID:++HGP1zG
>>580
俺は会話文と地の文を分けてある奴は、なぜかしらんけど読めない。
というか、そういう小説はたいがい、地の文による説明が足りなくて描写不足のものが結構多い。
段落を区切り意味合いで行間をあけるのはいいが、会話文毎に行間あけると地の文と連動してスムーズに読めないんだよね。
583この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 06:43:39.80 ID:tyOt84mr
>>581
「厨二」だなんて見下した言葉を使っているうちは、
お主に厨二心をくすぐる話は書けやせんよ……。
584この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 08:51:00.20 ID:4bE8PvHG
みんな章が終わったとき文の最後に『〇〇章 完』 とか入れてる?
ひと区切りつきましたよって目印があると読者も感想書きやすいのかなあと思った
585この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 10:46:38.26 ID:oxSJCkoA
>>574
自分が読者視点で読んだ場合
やっぱりなんだかんだ言ってこのタイプが一番読み易いんだよな
書籍の場合は詰めた方が良いんだけど
ネット上で詰まってるとなんか見ただけで疲れる感じがする
なんでだろうな
586この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 10:54:23.11 ID:ycqTRsWn
縦書きと横書きの差が大きいのかね?
587この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 10:59:11.43 ID:2m+jyPn2
>>586
本で読む分には横書きみっちりでも気にならないなぁ。
588この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 11:16:37.42 ID:Y0HNhdFm
>>583
創作に関しては厨二って褒め言葉だと思ってた……
あのメッセージは褒め言葉じゃなくて見下されてたのかへこんだ
589この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 11:51:06.08 ID:FnlQD0K1
>>582
間に地の文を挟まないような会話とか、地の文が長ったらしくなったときは基本的にわける感じだ
一言二言ごとに少しの地の文が入るときはそのままいく
>>581
できたら当然晒すんでしょ?(キラキラとした目で)
590この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 12:05:19.34 ID:e9mFWBTH
今書いてる連載がもうすぐ完結なんだが、
「お気に入りも増えてきてそこそこ好調なのでまだ長く続けていたい」
「スパッと終わらせて有終の美を飾りたい」
この板挟みに物凄く悩まされるぜ
新しい連載も考えてるんだが、それがコケたら……っていうのもあるんだよな
591この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 12:29:06.57 ID:5SYcHDmz
>>590
俺ならスパッと終わらせるし、スパッと終わらせて欲しい
そこそこ好調っていうのが、どういう感じなんだか分からないけど
「あそこで終わらせておけば(個人的には)名作だったのに……」
っていう作品は読んでて寂しくなってくる。
3×3目とか、龍の珠とか、核戦争後の壮大な兄弟喧嘩とか、うんこたれぞうとか
592この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 12:40:10.94 ID:ZYVbGfY/
提案能力
主人公とヒロインが半分半分合体してあしゅら男爵みたいになる
593この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 13:07:47.96 ID:oxSJCkoA
>>590
自分の構想のままに終わらせれば良いんじゃないか?
作品的に長く続ける意味があるならともかく
読者確保の為とかの理由なら続ける意味がない
594この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 13:31:12.33 ID:e9mFWBTH
>>591
>>593
確かにそうだな
下手に続けてgdgdになるよりも区切りよく終わらせた方がいいな
次の作品頑張るよ
595この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 14:47:30.35 ID:gE9ezdP8
パッタリ筆が止まった
596この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 20:55:11.19 ID:CHD/HoOM
やっぱり晒しが来ないとこんな感じに停滞しかないよな…
597この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 21:15:45.82 ID:dYKf1DRs
初めて感想もろた。
こんなに嬉しいことはない……。

連載の方じゃなくて思いつきで書いた短編だけど。

やっぱり連載中で感想って来ないものなのか。
それとも連載の方がダメな出来なのか
598この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 21:28:09.13 ID:lC3aFnsl
晒すんだ
599597:2012/07/02(月) 21:44:12.59 ID:dYKf1DRs
あー実は長編は過去に晒して説明がくどいとか色々アドバイスされた者です。

なので短編は練習用にテーマを絞って書いてみたんだ。
晒すのは構わないんだけど、一度長編晒したのが別の短編をさらすのは
このスレ的にはルール違反にはならない?

OKならまたぜひともアドバイス欲しいので。

600この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 21:47:33.05 ID:CHD/HoOM
過去に一回二回晒したらもうだめってもんでもないと思うぞ
しつこく短期間に何度もやったり同じ作品を何度も晒すのが嫌がられるものだし

だがらさ ぁ こ い よ
601この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 21:53:35.76 ID:bJ3sBtOQ
スレ止まってたし細けえことはいいんだよ
602597:2012/07/02(月) 22:01:45.32 ID:dYKf1DRs

お言葉に甘えまして。
ひゃあ、我慢できねえ晒しだぁ

ttp://ncode.syosetu.com/n7874bg/

長編とはジャンル違いなので短編の方を晒させていただきます。

パロディネタとかってNGな方多いのとか聞いたいです。
あとオチのためにかなり一人称の地の文が不自然な感じになったかなーって思ってます。
その辺にアドバイスいただければ。
603この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 22:17:02.86 ID:bJ3sBtOQ
NGてか色々名前出して大丈夫なのかなー?と思った。としか感想が浮かばない。
604この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 23:04:13.37 ID:994wEaBI
>>602
オリジナル小説でパロ組み込んでくるのはあんま好きじゃない なんかさめるから
直接名前出すのも× パロは条件だけでわからせるもんだと思ってる
あと、せめて二次創作に寛容なとこにしといたほうがいいんじゃね

話はそれなりに楽しめた
ただし主人公の違和感がすごくてまず疑った だからオチも読めた
文章の基礎レベルは十分だと思う でもくどい
皮肉じゃないんだが、半分か三分の一に減らしてみれば?
悪い方に量書いちゃうタイプだと思うわ
もっと評価伸びると思うよ 根拠はない
605この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 23:07:37.81 ID:pNQe5PKJ
>>602
某夢の国のネズミとかJA○RACほどじゃないにせよ
某ロボットアニメ会社のネタは直接固有名詞出さずに
暗に示すぐらいがベターじゃないのか……とは思った
むしろエーリッヒ・ハルトマンとかルーデル様みたいな軍事ネタでいいんじゃ

片想いっていうシチュは好き、話自体は悪くないと思うよ^^
606この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 23:20:54.22 ID:fRxi18OE
>>602
感想。
長いなと思った。
でも、小説情報を見ると8千字しかないんだね。

冒頭。
始まりの5行ってほとんど同じ意味だから、同じ事を何度も書かなくても良いと思った。
それらはとっぱらっても構わないと思ったし、6行目から始めても良いように思った。
また、冒頭には助長な言い回しや持って回った心理描写は向かないと思った。
テーマも、場所も、登場人物もはっきりしてないところで、うだうだやられると目が滑るよ。

文章。
体言で終わる文章がやけに目についた。
多用される体言止めが小説というよりポエムのように感じた。
そこに複文やてにをはが崩れた文がたまに現れるから、ふつうの誤字よりも修復しづらい。

困ったこと。
誰と誰が会話してるのかよく分からなかった。
誰かが行動したり、思ってるのは分かるんだけど、誰なのかがさっぱりだった。
607この名無しがすごい!:2012/07/02(月) 23:44:40.01 ID:fRxi18OE
ごめん、最後のオチのために誰だか分かりにくい文にしてるのか。

確かに話自体は良かったと思う。
面白かった。

語り手(主人公)の姿は分からなくても良いから、話し相手の姿はわかるようにしてほしかったな。
608この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 00:14:19.03 ID:t8h6/MGy
やっべえ5ポイント入れてくれた人がいるんだけど
wktkが止まらねえ
609この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 00:32:41.23 ID:Dd8FeK4B
>>608
おめでとう。
それが俺じゃないことだけは分かる。
610この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 05:29:06.83 ID:+nuKslB6
名前出すだけならミッキーマウスだって抗議しねえよ。
611597:2012/07/03(火) 05:36:25.72 ID:PLVI/17j
皆さまご意見ありがとうございます。

>>603
どちらにせパロネタの印象しかないってのはダメですね

>>604
個人的には好きなんですがその手のネタNGって意見多いですね。
結構減らしたんですが、長いよりくどいってのが問題かなあ。

>>605
アニメネタは気をつけます。
軍事ネタは自分は好きなんですが、分かる人が少なくてさみしい今日この頃。

>>606
別の方にも指摘されてますが長いというよりくどいのかなと。
文字数はそう多くないので文章の書き方が悪いのかと思います。
612この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 06:10:09.30 ID:yEXtYxU5
どうも上の人達の言ってることを理解してないみたいだから書くけど、
パロネタで読む気失せるとか以前の問題で固有名詞を直接書くと最悪下のことになるって注意してくれてるんだと思うぞ。
まあマイナー作品をいちいち通報する人間も少ないだろうが晒すなら、余計にその辺りは気をつけたほうがいい。


第14条 禁止事項

禁止事項に違反した場合には、強制退会、利用停止、テキスト等の情報の全部もしくは一部の削除、又は公開範囲の変更等の不利益な措置を採ることがあります。

当グループもしくは他者の著作権、商標権等の知的財産権を侵害する行為、又は侵害する恐れのある行為。
613この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 06:14:10.39 ID:+nuKslB6
>>612
だから固有名詞出すだけなら知的財産権を侵害する行為にはならねーよ。
絵を出すような漫画作品とはまったく違う。
お前、商業の本読んだことないの?
村上春樹とかどんだけどんだけ固有名詞出してると思ってんの?
614この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 06:15:00.32 ID:+nuKslB6
引用の範囲を越えて文章を丸写しにした、とか、そういうレベルだ、禁止事項ってのは。
嘘だと思ったら直接運営にきいてみな。
615この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 06:22:14.78 ID:yEXtYxU5
へえそうなのか。そりゃ嘘言ってすまんかった。
ひとつ勉強になったわ。
616この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 06:36:17.38 ID:G6zamy8G
パロネタとかサブカルネタは、著作権どうこうよりも面白くするのが難しいから使わない方が良い
言ってしまえば身内だけで通じる笑い話みたいなもので、そのネタを知らない人にとっては面白く思えない。

元ネタを知ってる人は楽しめて、知らない人もそれなりに楽しめる。
そういうのは出来ない訳じゃないけれど、難易度はかなり高い。

書いてる作者は楽しいのは解るけどな……
617この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 06:37:31.11 ID:MHgifBWC
なんとなくだけど商標を具体的にだしたら怒られるイメージ。
商標主側の意図に沿わない場合に。
618この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 06:42:25.93 ID:yQHyPsnP
>>613-614
とはいえ、なろう運営の認識も怪しいからなぁ。
「ウルトラマン」なんかは名称使用も禁止だそうだし。
619この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 07:17:19.16 ID:cIznGanz
パロネタと時事ネタは、物語の雰囲気を一気にぶち壊すよ
許される条件は、異世界転成(主人公が現代人)かつ、始めての人でも理解できるようなネタぐらい
ダチョウ倶楽部の「押すなよ!押すなよ!アーッ!」みたいなヤツならなんとか
620この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 07:23:22.41 ID:WJNJHI7Y
なんで異世界転生限定なのかよくわからん
むしろ異世界でパロネタやる方が違和感大きいと思うんだが
621この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 07:33:46.21 ID:TCwl/8Wj
商標を出して、その商品にマイナスイメージを抱かせるような文章を書いたらアウト、プラスイメージならオーケーじゃないの?
622この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 07:50:25.56 ID:e+sap4pd
法律の話だけなら、作品タイトルに使うのはアウト、
作中で登場させるのはセーフ、だと思うよ。
623この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 08:47:53.51 ID:WA87ukTS
604に補足
パロがNGかって聞いてるから俺は好きじゃないって書いたんだよ
直接名前出すやり方嫌い
「3倍速くなったわ俺」「だから赤いの?」とか
「昔耳かじられてさー」「だから青いの?」とかのやり方ならまだ好き

これ系の問題は知識もないし状況で変わるから基本さわらないようにしてる
オリジナル作品にわざわざ他人の匂い入れたくない
軍事ネタ歴史ネタ医療ネタ、専門的なネタは好き
「あるあるw」じゃなくて「オタクって変だな!」ってにやっとさせる方で
624この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 10:38:49.22 ID:FXeB5Ic3
小説家になろう_宣伝bot
なんてものがあったんだな。
こういうの使うのもどうよ?
625この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 10:42:27.72 ID:tVAKWy6O
ディズニーランドのネズミーマウス

四次元袋搭載自立式猫ダルマ形ロボット・蒼
626この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 11:15:53.61 ID:9KikKHVx
>>597
遅まきながら読んだけど

他の人の言うとおり、長いな。このストーリーなら2,000〜3,000字くらいの方が物語の
印象が強くなる。それにしても筋は割りと平凡なので、そんなには伸びないかな。

中盤のネタはいらないかも。興味ない人はここで読むのやめちゃうだろうし、正直あまり面白くない。
627この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 13:21:12.92 ID:oQ7QQ4kV
更新してもたったの1300PVしか稼げない…
感想ももらえないしモチべ下がるな
628この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 13:57:21.47 ID:TMR6kQae
ン十万文字超えても感想こない→書くのをやめる宣言をする→残念です続けてください的な感想が来る

これが嫌でしかたがない
作者だって人間なんだからいつも感想くれよと思う。筆が持たない。心折れる
くれるだけマシなのはわかるが
629この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 14:13:58.05 ID:G6zamy8G
読者が感想を書きたくなるような作品を産みだしたいものだなぁ

丁寧な感想返信を行うと、感想が増えると聞いたな
他の人の作品に積極的に感想を書くと良いとも聞く
作品の質を高めると同時に、読んでもらうための努力というのも大事なんだろうな
630この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 14:41:11.95 ID:LgSW31xU
すでにお気に入りptともに0でも書きたい話全章書くという覚悟ならできた
つまり100万字突破の底辺SAKATAコースである
631この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 14:55:30.64 ID:ca4f3r4l
修羅の道を行くのか
死ぬなよ
632この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 15:33:19.84 ID:LgSW31xU
>>621
つまりアーケード版を褒めつつ家庭用がどれほどクソになったかをネタ交じりで解説とかダメなんですか!やだー!

もちろん最後には媚びを売るつもりで「それでも私は○○を続けるよ!」とか書くから許してくださいなんでもします!
633この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 15:51:59.23 ID:H+XcGx7e
>>629
完成度の高いものより、ツッコミどころ満載なほうが感想が多くなると思う。
ソースはこのスレの晒し

というわけで>>602を読んだ。感想に返信は不要です。

思いついたことを思いついたままに書いてるな、という印象。だから描写にまとまりがなく、抑揚もなく、意味のつながりもない。
一つの描写が全体の中でどんな役割を果たしているか常に意識して書かないと、読者には苦痛なだけ。
加えて段落の切り方もテキトーにやってるから意味を追いづらくて、すごくうんざりする。
後半からは会話文だけ流し読みしたけど、それでも何度も挫折しそうになった。
パロディネタについては、これがパロディと言えるかは相当微妙。雑談板の中身をそのまま流し込んだだけでストーリー上で何か役割を成しているわけでもなし。
個人的には文芸としての「ネタ」とは言えないと思う。単に作者が「書きたかったから書いた」だけという感じ(後書きの蛇足と同じ)
634この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 15:52:14.96 ID:d9smQ4XI
イミフ
635この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 21:31:29.75 ID:u73fd0bs
流れが止まった事に腹を建てた>>636が遂に禁断の一言を発する。
636この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 21:34:08.45 ID:pgnjARGC
         /\___/ヽ
   +   / ''''''   ''''''::::\
       . | ,(●),   、(●)、| +
     +  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::|
   +    |   `-=ニ=- ' .::::::| +
        \.   `ニニ´  .::::/     +
.       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       .| 知っているが           |
   ,. -‐ '| お前の態度が            |
  / :::::::::::|   /  ̄/.       /      |__
  / :::::::::::::|.       / ―― / /     rニ-─`、
. / : :::::::::::::|    _/     _/ /_/   `┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-、                      |二ニ イ
. | ::/ .-─┬⊃     じゃない        |`iー"|
.レ ヘ.  .ニニ|_____________|rー''"|
〈 :::::\_ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |::::::: /::::::::::::|
637この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 21:42:29.57 ID:92VOGW1n
最近こっちの晒しの方がキツく見えてきた件
638この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 21:47:38.21 ID:SARmBQtn
当たり前だ、ポイントの近いライバルばかりだからな。いつも潰すつもりで鞭打ってるよ
639この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 02:48:44.91 ID:ftotSkgN
今、読んでお気に入りに登録した小説、
参考のつもりでアクセス解析見たら累計ユニークが七桁だった。

連載月数は同じぐらいなのに何で俺の小説は三桁なんだ。
わけがわからないよ。
640この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 03:21:11.54 ID:wrmWp4br
他人のアクセス解析見れるんだな知らなかったわ

そして知らないほうが良かった・・・
641この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 05:06:34.47 ID:MRnYUGNG
ポイント、ポイントで差がつかなければどうということはないはず……どうということは……!


ついてたらもうあきらめろ
642この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 09:25:57.72 ID:XmcTb01N
小説書いたことなかったから練習のつもりでテンプレ書いたらランカーになってしまった
643この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 10:06:28.26 ID:gXQDQRpL
>>642
死ね、氏ねじゃなく死ね
644この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 10:17:24.50 ID:T2ELMRVc
     ×         ' .                    ×
    x            ` .        x            ヽ . ☆
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                     /} /: : : : : : : : : ーヘ
                 ×   / //: : : :l: .:. .} | . : : : : } . . ゜
                     _ノ_,ム′: : : |:::::::/! l.::. : !  /: :\        , ☆
               _/ /,. -‐〉 : : :_ !:;イ¬.|:i::: |i.|. :.i::: : : ヽ     ;
        ☆ . .     ,. '´!{  ゝ-‐''^""¨二.ノ:〔__− V!::!LTV{::: : : :.',
            ×x .   ぃ     .イ::. : : |⌒`  }:リ'示Y1:: : : i }         x  ×
       . '´     ,. 介iー-、 {:::::::::. : : !     ^' ヒ'リ ',.|:::. :..  :.!リ          X
  X    /       /ヽ' L!  ヽ. Y::::i::::. .::. |r:ゥ- 、' `^ /:::l::::.::::.x:リ′ ; ☆
   x /      / /⌒ヽ  込Jヽ:ト:{>、:ィ八_ ,.‐く  イ:ィ:::!x::X::/ ゛
   i'´       /-r‘ー、  ヘ-┴‐〉 `'i¬  ヘ.__{:::::::}.彳〔__レ1::ル'゜   ゜ .
    ー 、 --−'´   コ:..:.}:    \ 丶  .l | -、匸⌒´:_;-、ノ }_ ´        ゜ ×.
     `ヽ、    └;.:.    ..  }  〉 ヽ.| 〈__:,.イv/´〕、冫`i  x          ☆
        ` ¬ゥ´:..:....:..:..:..: ,ノ、 \ { !    {.{j_/,ィう′ !
      x '   Y:..:..:..X:..:..:.∠.._    ヽ.} |.     } `マ^V   |      X
          , ゛ヽ:..:..:..:../  ,.⊥_  /小\¬-{   ∨ヘ._,. -‐¬、
        ☆     ` ー′  j:..:..:..:Y´:´/ハ卜':..! :ヽ  ∧::ヘ .:..:... }
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645この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 10:31:43.90 ID:0YnNN/QB
拷問だ、とにかく>>642を拷問にかけろ!
646この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 10:31:54.59 ID:lED6iAEN
>>642
習作なら晒せるだろう、さあ晒すんだ
647この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 10:33:03.64 ID:lED6iAEN
っとageちまった、スマン…
648この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 10:38:03.40 ID:Q4oi/Lg4
>>645
提督! とに拷提督じゃないか!
649この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 10:38:56.98 ID:XmcTb01N
習作だけど、人気もでちゃったし産み落とした責任もあるしがんばって完結まで書こうと思っているよ
つかここにいるみんなだってテンプレ書けば誰でもランカーになんか簡単になれるでしょ
650この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 10:40:26.23 ID:MH0vYRUg
>>649
テンプレってのは書けない
書こうとしても変な風に手が震える
651この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 10:42:12.82 ID:ZyuviqqX
自分の欲望に忠実な作品を書くと受けるよ。
あとは「作者が童貞くさい」とか言われても泣かない。
652この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 10:47:45.92 ID:ZkhlUCnV
>>650
テンプレで書こうとして何か違うモノが出来る俺はきっとふっきれてないんだと思う
やっぱ自分の色は残したいよな
653この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 10:49:37.66 ID:XmcTb01N
自分の色ってのがなんなのかわからないけど、普通はある程度残るんじゃないのかな
累計にあるテンプレ作ってみんな自分の色が抜け落ちた作品群だってことなの?
654この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 10:52:55.75 ID:ZkhlUCnV
>>653
ああいや、そうじゃなくって
異世界転移でもテンプレそのままじゃなくって何かひとひねりしたくなるし
転生とかでも理屈っぽい話で書こうとしてしまうんよ
素直にテンプレをやれないって事
655この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 11:07:39.76 ID:XmcTb01N
完全にテンプレから外れない限りはテンプレ亜種として読者に処理されると思うけど……
面白ければ問題なく読まれると思うし
656この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 11:13:21.74 ID:ZkhlUCnV
まぁなんだかんだ言ってランカーはセンスがあるんだと思う
正直羨ましい
他人の作品読む度にもう読み専になっても良いんじゃね?って自分で思うんだけど
やっぱり書いちゃうんだよな
657この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 11:16:37.37 ID:MH0vYRUg
テンプレ書こうとしてたら主人公が何故か監禁されてたし、いつの間にか神経を直接ネットワークに繋いで必死に監禁場所から脱出しようとする話になってた
658この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 11:22:38.31 ID:g5FpOGXG
俺も俺も。
テンプレを書こうとしたら、
何故か、TSヒロインが調教されて、洗脳されて、悪落ちして、NTRになってた
659この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 11:48:54.67 ID:5rcwHZzZ
近々ランキング非表示にします。
って宣言したらお気に入りが微増した。
さよならご新規様。
660この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 11:49:07.95 ID:ZyFPXWPL
テンプレ通りに書こうと最大限努力してもはみ出してしまうものが本当の個性だって
賀東と新城が言ってた
661この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 12:06:37.41 ID:hi5V88rE
VRMMOのテンプレ?
一章で普通にプレイ日記風としてラスボスを倒してその直後に
初期状態でトリップ(クリアした人間全員が)してまたラスボスを倒す旅を二章以降にするとか
そういうのだろ?
662この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 12:09:18.44 ID:XmcTb01N
個性がある? マーケティング能力がないの間違いじゃないの
663この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 12:26:31.53 ID:v4E+nBmE
にじファン終了のお知らせ
664この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 12:32:13.17 ID:VeaxiQGx
>>658
それ読みたい
665この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 12:37:17.94 ID:enQxurJM
テンプレ書けないとか思うけど、そう思ってこれが個性か!と得意になると
むしろ出来上がったものはテンプレ以外の何物でもなかったりする罠
666この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 12:38:38.20 ID:ZyuviqqX
俺の予想が正しければ、
>>658はノクタで5000点近く稼いでるランカー。
667この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 12:46:25.35 ID:HyKq9G9D
>>658
の性癖は俺と友達になれるレベル。NTRがあるので親友にはなれないレベル
668この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 12:53:23.09 ID:byYv0fUg
>>667
はおそらく10年前に生き別れた俺の兄弟だと思う
669この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 13:46:14.40 ID:XmcTb01N
朝から机に向かっててまだ1000文字しか書けない
5時間で1000文字とか遅筆ってレベルじゃねーわ……
670この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 13:48:29.16 ID:v4E+nBmE
>>669
早けりゃいいってもんでもないけどな
じっくり練ってるぶん、旨みも出るんじゃないかと
671この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 13:55:25.93 ID:hi5V88rE
そうだぞ
3時間近く使って5000文字ぐらいを昨日ぐらい実践できたけど
冗長なところも多い気がするし修正しなきゃいけないような細かい箇所が多いから後々で疲れて下手すればこれでモチベ尽きるのもいそうだ
ゆっくりでもちゃんと進めてるんならいいんじゃないだろうか
672この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 17:34:32.86 ID:g5FpOGXG
>>671を翻訳してみた
>昨日、3時間弱で書いた5000文字の文章を読み直してみたら、冗長だったり、要修正な箇所も多かった。
>だから下手に速筆だと、推敲で力尽きるだろうから、ゆっくりでも確実に書いた方が良い
673この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 17:41:47.31 ID:0YnNN/QB
勢いで八千文字書いてから一時間以上かけて推敲する俺みたいなのもいるから人それぞれだよ
流れはスパッと、表現はじっくりとがいいと思う
674この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 17:50:19.85 ID:hi5V88rE
>>672
掲示板の書き込みすら推敲しきれていないようで自分は本当に大丈夫なんだろうかと不安になってきた
675この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 19:06:47.30 ID:v4E+nBmE
更新日のユニアクが、ここに晒した日の最高記録に追い付きそうだ
こつこつ続けて、お気に入りが少しづつ増えてきたおかげだな
676この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 19:07:35.44 ID:wrmWp4br
作文はまあまあ自信あるんだが、ボキャ貧すぎて状況や風景を伝えることが出来ないよおおおおおおおおおお!!!

官能小説でも読もうかな・・
677この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 19:20:00.96 ID:XyjHKQHy
>>665
そもそもテンプレを毛嫌いする人間は、馬鹿だと思う。
個性と独善をはき違えてる馬鹿。

例えば徒競走で、皆同じコースを走るわけよ。
そうやってお互い走る中で、それでもついてしまう差が個性なわけ。
距離の違いや種目の違いこそあれ、レーンと言うものを守るからこそ秀でた人間の個性が光る。

それを、まるっきり反対方向だのレーンを外れた所だのを走っておいて、個性と言い張る。

人気が出る出ない以前の問題だわ
678この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 19:27:14.11 ID:R7se/sB5
>>675
なんか素敵

俺も続き書いてくる
679この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 19:31:02.20 ID:p1fcO/TY
一度で良いから言ってみたい
「感想が多すぎて返信が追いつかないよ」
680この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 19:45:38.84 ID:g5FpOGXG
>>679
>「感想がキチすぎて返信が返せないよ」
なら言える
681この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 19:58:55.23 ID:/CjjsWUH
oh…
気を確かに
キの人は無視して自分の道を迷わず逝くんだ
気にせず裸踊りを楽しもうぜ!
682この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 21:20:37.77 ID:BJj3ZsMM
継続って大事だよな
俺も続けて書いていくうちに徐々にユニアクが増えていってるわ
すぐ頭打ちになると思うけど頑張ろうと思う
ある意味子育てしてる感覚w
683この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 21:28:22.63 ID:RluINHQE
続けられないというか一度でも途絶しちゃったのはマイナー作品だとドロップアウト同然かな
書きためじゃないと即時投稿の度に一息ついて疲れる
684この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 21:39:53.85 ID:cEoXENGk
一日にお気に入りが一件は増えてくれるから続ける気力が沸くってもんよ
好きで書いてるのはそうなんだけど、やっぱ発表してるからには多くの人に読んで欲しいもんな
だからアルファに登録してくる
685この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 21:47:11.17 ID:XmcTb01N
アルファに登録して読者が増えたのはいいけど
人気が出たら「出版化狙ってるんですかwwww」みたいに思われそうで恥ずかしい
686この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 21:47:26.28 ID:v4E+nBmE
675だけど、今見たら晒した日のユニアク超えてた! 新記録だ!
やべえテンション超上がる! 最高にハイって奴だッ!
687この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 21:51:05.65 ID:A6yB2pLu
>>677
王道は「勧善懲悪」のような、昔から一定の人気があるお話の作り方のこと
テンプレは人気が出た作品の世界観とおおまかなストーリーのこと(なろう限定の意味)

創作ダンスって競技があるとするでしょ
「終盤にサビを持ってきて、大技を使って一気に盛り上げるという構成」が王道
「ポンポン持ってポップな音楽に合わせて女の子たちがチアダンスする」がテンプレ

もちろん、テンプレで踊ってるグループごとに差はあるんだよ。技術とか選曲とか統率とか
ただ全体的に見ればどこもそんなに変わらない。何度も見てると飽きてくる
そこで一部のグループが全員筋肉質の男にしたり衣装をエロくしたりと明後日の方向に趣向を凝らして失笑を集める

他にもダンスはあるだろうが。ストリートダンス踊れよ! って陰で言ってるのがこのスレ
688この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 21:55:30.79 ID:z6ZhWW2k
馬鹿なんでそういう高尚なたとえはよくわかりますん
689この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 21:55:54.11 ID:Wv0/dJ6/
盆踊りすら踊れない俺には関係ないな
690この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 22:03:50.56 ID:A6yB2pLu
徹夜続きて疲れてるのかもしれない
ただなんとなくすっきりしました
691この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 22:24:57.91 ID:RluINHQE
>>689
そんなあなたに暗黒盆踊りをおすすめする
692この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 22:28:36.83 ID:Wv0/dJ6/
>>691
センチ初代を発売日に買ったのを思い出しちゃったじゃないか
693この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 22:30:06.58 ID:HyKq9G9D
ww
泳いでたなぁ、あれ
694この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 22:31:28.74 ID:Qsln08yJ
>>691
ゼノギアスの話題なら俺を混ぜてくれ
ところでで昨日まで空気だった俺を逆お気にに入れてくれる人が今日急に増えたんだよ
件の騒ぎと何か関係があるのだろうか?
695この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 22:32:55.70 ID:HyKq9G9D
二次創作ってるなら、移転するかどうか確認だろう
696この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 22:36:40.63 ID:R7se/sB5
>>690
こんなところに吐き出していくなww
697この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 23:24:56.54 ID:IgPk4sQc
チキンなので検索除外にしたやつにじわりじわりとお気に入りとアクセスがある
嬉しいけど突っ込まないで欲しいとびくびくしちゃうぜ
698この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 23:27:38.11 ID:XmcTb01N
なんでそんなに心が弱いんだ
699この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 03:33:26.69 ID:esKHQIAj
>>677
それテンプレとはちがうだろ…あえていうなら王道じゃないか?
うまくいえないけどテンプレは、
1コースの馬がスタートダッシュするも中盤で遅れて最後はビリ
というような細かい決まりごとが毎回起こるっていうイメージ

テンプレで思い浮かぶのだと、
主人公が神様の間違いでトラックに轢かれ、
お詫びに最強の能力をもらって異世界で俺TUEEE

典型的なのだと変装転校生、俺様生徒会長、腹黒副会長、双子書記(orワンコ書記)、
遊び人会計、一匹狼不良がでてきて、
転校生が生徒会長に食堂でキスされ、副会長に腹黒と指摘されて惚れられ、
双子見分けて惚れられ、遊び人の遊び癖をしかって惚れられ、一匹狼に話しかけて惚れられる

↑が複数作者の別作品全てでテンプレートのように同じストーリーで
展開するってのがある
700この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 04:33:57.32 ID:338yY5qL
テンプレと王道の違いとは何か

例えば一本の剣を作るとする。
作る剣の形を考えて叩きながら作る鍛造が王道。
剣という型に流し込んで作る鋳造がテンプレ。

どちらも同じような剣を作っているが、その質は大きく異なる。
鋳造で作られた剣は、素材によって多少の変化はあるが画一的で、耐久力は低い。
鍛造で作られた剣は、制作者によってその性能は様々で、長く愛用する事ができるだろう。

同じような事が、物語にも言えるのだ。
と、比喩の練習がてら考えてみた。
701この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 04:50:42.36 ID:oaw11IhM
更新割烹がにじファン崩壊祭りに巻き込まれて新着から秒殺で埋もれてしまったでござるの巻
702この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 05:09:09.09 ID:sJwUxh9c
>>700 面白そうなので俺もやってみる

テンプレと王道の違いとは何か
例えば一振りの剣を作るとする。

鋳型を用意し、素材を準備をする。
鋳型がテンプレ。
鋼を溶かし、鋳型に注ぎ込み、冷えるのを待って型を割り、砥石をかけて…という行為が王道
標準作業書()に沿って作られた剣は、均一な品質を保つが個性が無い。
製作者の経験や勘、閃きなどで作られた剣には他の剣とは違う何かがある。

小説に当てはめれば、登場人物や舞台設定などが鋳型。
そこで起こる出会いや挫折、友情や勝利などが王道。
人気作と同じ物語の流れにすれば、均一な感動を得られるが個性がない。
作者の経験や勘、閃きなどで作られた物語には他の小説とは違う何かがある。

案外難しいな。
703この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 06:27:16.47 ID:Fje8wugL
自分たちで勝手に定義した言葉で勝手に議論を進めるのはむなしい
704この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 06:30:16.34 ID:pw7Yw8lY
んじゃ結論

期待に応える展開が王道
予想通りの展開がテンプレ
705この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 06:32:02.03 ID:uMg+d7TA
奇をてらっただけの展開がゴミ
706この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 09:45:19.92 ID:U/8VjaHK
超展開は、妥協
707この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 10:27:33.88 ID:oaw11IhM
照準展開は狙い打ち
708この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 10:29:24.84 ID:sgyJXwKd
テンプレートを名前っポク言う
 武器 ――テンブレード
 ロボ ――テンプレイター
ヒロイン――テン子
ヒーロー――テンテン
709この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 10:48:27.75 ID:rHNoHnOF
>>708
恥ずかしくない?
710この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 10:50:04.53 ID:Tg/Ixcpy
暇な奴に暇なの?と聞くくらいなら書け
711この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 13:12:16.95 ID:kZVzFy4j
みんな割烹って書いてる?
書いて読者数アップするなら書こうかなって思ってるんだけど…
712この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 13:14:16.99 ID:U/8VjaHK
設定のメモノート代わり
713この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 13:37:01.32 ID:z1cKfchq
割烹で読者数が増えるなんてことはまずないだろうが
内容が面白ければ或いは……
でもそれって本末転倒だよね

つか読者欲しけりゃテンプレ書きなって
プライドは捨てろ
714この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 13:38:49.98 ID:4agQNF27
自分を汚すくらいなら飢えたマイナー民でいる
715この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 13:41:28.33 ID:CyEyWCeD
自分を汚すんじゃ駄目だ。
自分の汚れた部分をさらけ出すんだよ。
716この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 13:42:16.08 ID:JBhpXujj
テンプレ作品を書いて、それを書ききったとしよう
それを書いている時間で自分が本当に書きたかった話がどれだけ書けたかを考えて虚無感に襲われるとしか思えん
717この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 13:42:41.77 ID:h+Ktnufo
>>711
割烹は書いてないけど
短編をいくつか書いたら逆お気に入りはちょっと(二人)増えた
718この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 13:53:44.43 ID:z1cKfchq
結局お前らは自分だけが気持ちよいオナニーしかしたくないってことなんだよな
つまり相手がいない、見えていない
お前らがそうしている間に俺はセックスしまくって累計ランカーになったよ
元はここの住人だったのにな
719この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 13:55:32.81 ID:+x9n/oY+
     ×         ' .                    ×
    x            ` .        x            ヽ . ☆
                         X   ,. -. ‐'"´ ̄``丶、 ノ}          X
                     /} /: : : : : : : : : ーヘ
                 ×   / //: : : :l: .:. .} | . : : : : } . . ゜
                     _ノ_,ム′: : : |:::::::/! l.::. : !  /: :\        , ☆
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        ☆ . .     ,. '´!{  ゝ-‐''^""¨二.ノ:〔__− V!::!LTV{::: : : :.',
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       . '´     ,. 介iー-、 {:::::::::. : : !     ^' ヒ'リ ',.|:::. :..  :.!リ          X
  X    /       /ヽ' L!  ヽ. Y::::i::::. .::. |r:ゥ- 、' `^ /:::l::::.::::.x:リ′ ; ☆
   x /      / /⌒ヽ  込Jヽ:ト:{>、:ィ八_ ,.‐く  イ:ィ:::!x::X::/ ゛
   i'´       /-r‘ー、  ヘ-┴‐〉 `'i¬  ヘ.__{:::::::}.彳〔__レ1::ル'゜   ゜ .
    ー 、 --−'´   コ:..:.}:    \ 丶  .l | -、匸⌒´:_;-、ノ }_ ´        ゜ ×.
     `ヽ、    └;.:.    ..  }  〉 ヽ.| 〈__:,.イv/´〕、冫`i  x          ☆
        ` ¬ゥ´:..:....:..:..:..: ,ノ、 \ { !    {.{j_/,ィう′ !
      x '   Y:..:..:..X:..:..:.∠.._    ヽ.} |.     } `マ^V   |      X
          , ゛ヽ:..:..:..:../  ,.⊥_  /小\¬-{   ∨ヘ._,. -‐¬、
        ☆     ` ー′  j:..:..:..:Y´:´/ハ卜':..! :ヽ  ∧::ヘ .:..:... }
                      /:..:..:..:..j/:..:.`:..:´:..:..i  :..:ト-_ノ マ'’:..:..:..:..ヘ  × x
720この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 14:02:16.93 ID:4agQNF27
>>718
見えない相手に気持ち良いオナニーしてるのはあなた自身のように思いますが
そこんとこはどうお考えで?
721この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 14:03:45.35 ID:z1cKfchq
オナニーもセックスも気持ちよくて好きだって考えてる
722この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 14:11:40.80 ID:/7ercBSL
昨日のID:XmcTb01N といいミサワにしか見えない
723この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 14:15:50.61 ID:4agQNF27
ワロタ
申し訳ないが性欲過多はNG
724この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 14:33:15.55 ID:qFDy9d4x
>>718
じゃあどうすれば人気になるか参考にしたいんで
アンタの書いてる作品晒してくれよ
725この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 15:01:47.41 ID:z1cKfchq
人気作なんてランキングあさればナンボでもあるじゃん
726この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 15:02:56.49 ID:AmSFYWf8
荒らしの相手する奴も荒らしな。
727この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 15:08:51.30 ID:cPwYhn5t
まったくだ。
人気作の書き方なんてこのスレを過疎らせる以外の動機で書き込むわけがない。
728この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 15:18:53.07 ID:YWbmGUf9
ここまでテンプレ、で締めて別の話する

今までの経験からすると季節によって感情移入のしやすさが全然違うんだけど皆そうなの?
個人的に冬は異常なくらい涙腺が緩くなるというか感情が高ぶりやすくなる
逆に今の季節はどれだけクーラーがんがん効いてる部屋にいても頭がごちゃごちゃしてぼーっと見てるんだけど
729この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 15:26:34.11 ID:oaw11IhM
>>728
万人受けするレトルトより少人数でも受ける創作料理が云々っていう話でどや顔決め込もうとした所に話題変えるんじゃねえ
季節によって変化する事はあまりない。逆に時間帯で結構変わる
730この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 15:29:31.54 ID:338yY5qL
つまり季節ごとに受ける作品は違うかもしれないということか
春は恋愛、夏は冒険、秋は文学、冬は感動物。みたいな感じで
731この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 15:31:47.78 ID:cNr8hkDd
>>730
だったらいいなー
それに合わせて書いてみたい

732この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 15:37:12.25 ID:YWbmGUf9
>>729
あー時間帯か。なぜか深夜はテンションあがって裸になったりするよね

>>730
それが言いたかった
アニメとかドラマも夏は頭空っぽで見られるのが多いような気がして
733この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 15:40:39.90 ID:O6Zh0Bgg
>>727
ちょっと日間に載るためのテンプレ考えてみた

@軽い文体で切りの良いところで改行もこまめに行う
A伏線や叙述トリックは基本入れない
※結果的に伏線になったらラッキー程度の感覚
B少なくとも5万字は書き溜めて1週間程度は毎日投稿する
C投稿の文字数は最低2千。出来れば4千から5千文字
D投稿期間は最低でも周一また、書き上げて投稿するまでは1週間程度の期間をおく
E感想には丁寧に返信。但し馴れ合いはダメ
Eタグで遊ばない。ファンタジー・奴隷・チート・最強・ハーレムあたりのタグは読者の桁が違うから、可能であればつける
Fあらすじは基本的に文庫本の帯のような感じで書く
G前書き後書きは書かない

これぐらいの事を守って、文章力がそこそこならポイントが付くんじゃね?
734この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 16:01:14.04 ID:CyEyWCeD
>>733
H恥を捨てて、自分がこんな状況になったら嬉しいなぁってのを前面に押し出す
(周囲の評価が低かった主人公が実は最強だったとか、みんなが憧れるあの子とにゃんにゃんとか)
735この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 16:25:32.26 ID:oaw11IhM
I一人称視点で主人公が無駄に大人びた口調
J他キャラsideあり。主に主人公マンセーパート
K主人公を見たり話し掛けられたりしただけで異性キャラが惚れる
736この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 16:58:25.89 ID:FF9AttA9
自分のスタイルを崩してまで日刊に乗ろうとは思わない。
……って言っちゃダメな流れか?
737この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 16:59:58.62 ID:JBhpXujj
>>736
いや、いい言葉だ。感動的だな
738この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 17:03:22.82 ID:qFDy9d4x
>>734
自分の願望を押し出したら年上の蛇女がヒロインになるんだが。
あとは蜘蛛女とか首なし騎士娘とか出てきたり…人気出るかな?
739この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 17:07:53.65 ID:CyEyWCeD
>>738
少なくとも、自分で書いてて好きになれないような女の子を
無理矢理ヒロインに据えるよりはマシじゃね?
740この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 17:12:08.16 ID:CyEyWCeD
本当に恥を捨てて欲望丸出しで書くのって意外に大変だと思うんだよね。
どうしてもどっかで恥が出ちゃうし。
でもそこを乗り越えないと読者の共感は得られない。少なくとも俺はそう思う。
マイナー民は格好付けすぎ。もっと自分の本能に素直になれよ。
741この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 17:14:51.25 ID:v9chnBm/
お兄ちゃん忘れ物

っ【キリッ】
742この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 17:16:07.75 ID:JBhpXujj
>>740
そんな!男キャラ少なめ女キャラ多めに書いてるだけでも十分欲望的じゃないというのか!?
二人くらいに好かれててもだめだというのか!
743この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 17:16:16.64 ID:CyEyWCeD
>>741
ごめん忘れてた。

マイナー民は格好付けすぎ。もっと自分の本能に素直になれよ。(キリッ)

これでいいか?
744この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 17:24:27.72 ID:CyEyWCeD
>>742
全然駄目。
学生時代に片思いしてた女の子をメインヒロインのモデルにして、
きっと今頃はどこの馬の骨とも知れない男と結婚して子供が二人ぐらいいるんだぢぐじょう、
なんていうのも忘れて、自分モデルの主人公とキャッキャウフフさせるぐらいじゃないと。
745この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 17:25:00.38 ID:v9chnBm/
あんまり手間かけさせないでよね!
746この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 17:30:11.62 ID:JBhpXujj
>>744
おいばかやめろそんなことをしたら人の心が保たない
747この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 19:59:47.18 ID:CsXQ8V9H
>>738
でるでる!超出るよ!!
ハーピー娘とかケンタウロス娘とか人魚娘とか超人気出るよ
俺には超人気よ

特に!デュラハン娘とか俺得よ
748この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 20:19:31.32 ID:QCZGkk78
ケンタウロス娘というとナノマシン・デザイナーのエリアルさんに萌えかけて
「おっと、この娘下半身馬だ...」とクールダウンしたことが有るな
749この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 20:48:15.03 ID:0Moy2Jml
>>728
単に天候に影響されてるだけじゃないの?曇だと憂鬱とか
個人差あるだろうけど自分は一番感傷的になるのは秋かな。
冬はじゃがいもが食べたくなるし、夏は長芋が食べたくなって春は里芋が食べたくなる
750この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 21:15:15.81 ID:QeDnX+5B
>>749
この芋野郎っ
751この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 21:17:17.85 ID:CsXQ8V9H
秋はサツマイモだろ
752この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 22:07:57.95 ID:m95q7qrJ
>>738
蛇女がヒロインの話ならノクタにいくつかあるよ
753この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 22:52:35.49 ID:td+fyt51
>>738
書いたら教えてくれ

>>748
エリアルさんかわいい超かわいい
754738:2012/07/05(木) 23:39:45.11 ID:qFDy9d4x
みんなレスサンクス
ヒロインは全員人外だけどテンプレな作品でも考えるかなぁ

…なんか日刊でそんなの見たことがあった気がする
全然肌に合わなかったから読むの止めちゃったけど
755この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 23:56:21.69 ID:S1o26n3r
>>738
十二ポイントやるから書け。
書くんだ。
756この名無しがすごい!:2012/07/06(金) 00:48:24.24 ID:Aw6njbGK
ちょっとやさぐれてるけど、一度好きになった相手にはとことん尽くしちゃうし、でもいざ関係が深まろうとすると「……どうせあたしなんか日陰者だしね、遊びくらいにしときなさいな」とすねちゃう。
そんな蜘蛛姉さんが好みです
757この名無しがすごい!:2012/07/06(金) 01:31:27.06 ID:R7rsAS+j
今何気なく話別ユニアク見てみたら最新話まで読んでくれてる人がお気に入りの倍以上居てびびった
ところでおまいら、そっち系ヒロインが好きなら何故もっと早く言ってくれなかったんだ
758この名無しがすごい!:2012/07/06(金) 04:14:04.63 ID:dtBf6evF
昨日の更新で初めて一日のユニアクが3桁を越えた
嬉しさのあまり眠れない
759この名無しがすごい!:2012/07/06(金) 15:36:10.29 ID:RdAkUOOg
俺も一昨日の更新で初めて一日のユニアクが4桁を超えた。
900行くか行かないかがジリジリ続いてきてただけに嬉しい。
760この名無しがすごい!:2012/07/06(金) 17:20:04.87 ID:8B6sQX6i
俺も三日前の更新で、一日のユニアク三桁に達したよ

だがにじファンだ!
761この名無しがすごい!:2012/07/06(金) 17:31:06.61 ID:t7/gj2sr
>>760
っ【香典】
762この名無しがすごい!:2012/07/06(金) 18:16:55.10 ID:B55vxlkS
ん? スレ間違えたか?
ここはマイナースレだと思ったんだが?
ユニアク4桁?
763この名無しがすごい!:2012/07/06(金) 18:21:15.23 ID:0h+Mgv+2
スルー力が試される
764この名無しがすごい!:2012/07/06(金) 18:27:00.65 ID:9RDR2dcc
にじファン。
なれど移転のお願い感想が来ることもなく、ただ淡々と終わりの日に近づく今日この頃、皆様はいかがお過ごしですか?
765この名無しがすごい!:2012/07/06(金) 22:30:09.69 ID:KD7ttNnD
前に書いた短編をちょっと手直ししたんだけどさ、直してから気付いたんだ
誰も見にきてくれなきゃ全く意味ねーじゃんか…チクショウ…
766この名無しがすごい!:2012/07/06(金) 22:37:52.86 ID:/fHWLwWU
>>765
ヒント 晒す
767この名無しがすごい!:2012/07/06(金) 23:14:08.24 ID:vLqNishX
ばっちこい
768この名無しがすごい!:2012/07/06(金) 23:24:53.42 ID:KD7ttNnD
昔晒したんだけどね…それじゃ、また黒歴史を晒させていただきます
意味が通じるようになったかな? それだけが不安。

ttp://ncode.syosetu.com/n3464y/
769この名無しがすごい!:2012/07/06(金) 23:37:02.62 ID:Aw6njbGK
>>765
→晒さない

→晒す
1、本スレで晒す
例えるならば、牙を鳴らし飢えた獣が待つ荒野に迷いこむ子羊。
例えるならば、ニューヨークのダウンタウンで美女が裸でモンローウォークをするようなもの。
つまらなければ即座に尖り帽の覆面集団が裁判即拷問死刑で更に拷問を音速で決行してくる。
テンプレ作品ならなおのこと厳しい。既に人に対する諸行を超えている。
しかしおもしろければ賞賛も多い。上手く評判が良ければ日刊に乗るのも夢ではない。
正にハイリスクハイリターン

2、マイナースレで晒す。
例えるなら適温の温泉。
適度に加減された言葉と優しい口調で声をかけてくれる人多数。
本スレが修羅の国ならマイナースレはこち亀の下町。
だが面白いと評価されても日刊には乗りづらい傾向がある。
いわゆるローリスクローリターン。
でも明らかなランカーの晒しには即座に殺しにかかる。

770この名無しがすごい!:2012/07/06(金) 23:47:59.52 ID:P++wabRd
>>768
最後まで読んだ。ヤンデレの病的な感じはよく出ていると思った。
文章に関しても特に引っかかる所は無く、しっかりと推敲されているように感じました。

残念なのは、オチが弱い点。
ヤンデレが回復する方向へ向かってしまうと、キャラとしては薄くなってしまう。
痛いのが駄目だった→次は常に声が聞こえるようにする。ぐらいの斜め上の解決方法を選んで欲しい。
771この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 00:18:07.01 ID:WUEnZtag
>>768
前の晒しの時に読んでるわ。通して読みなおしたけどどこをいじったか分からなかった。
個人的には好み。もうこれは完成してるっぽいので、新作に期待。
772この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 00:35:06.00 ID:K1CerV02
数ヶ月ぶりに更新してきたぞー!!うおおー!みんなオラの痴態を見てくれー!!
773この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 04:07:35.52 ID:u5+6iidz
晒し中タグワロス
774この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 04:19:33.34 ID:u5+6iidz
すまん、半分寝ぼけてた。
晒し中タグに引っかかる作品が114もあって、このスレもこんなところまで来たんだな、と感嘆したんだ。
775この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 07:17:59.59 ID:Gifz31vl
2chには晒し可のスレがけっこういっぱいあるから
その114作品はべつにマイナースレがどうって話じゃないぞ
776この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 09:22:08.87 ID:Db5Dxs0X
2ch以外のスレで晒している人とかも時々見かけるしな

777この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 10:32:52.32 ID:0DdyeV10
>>768
この主人公は呪いの藁人形とかメリーさんとか
そういった感じの呪い何とかなのか?って感じで
イマイチ話の中身がよくわからなかった

こういう主観視点のポエミー気味の話には対になる
男の子側の視点も欲しいかもしれない
呪われた側の視点をシリアスなホラーっぽい感じで
書けば対比とかできて面白いかも?とか言ってみる
778この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 11:32:41.43 ID:c552LIYe
でもその晒し中タグの何割が終わったのに取るのを忘れている作品なんだろうな・・・
779768:2012/07/07(土) 11:52:20.88 ID:LT3imCtK
遅くなりましたが、お礼とご返事を。

>>770
オチですか…次はもっと捻って考えてみます。

>>771
タイトルとあらすじ、あとは本文をちょこちょこと直しました。
何か新作ができたらよろしくお願いします。

>>777
「私」はただの女の子のつもりで書きました。
呪いの人形を作っただけで…スミマセン、やっぱりここが分かり辛かったですね。
男の子視点も確かに面白そうですね。
ただ自分の技量でシリアスホラーは書けそうもないですw

それでは皆様、ありがとうございました。
780この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 12:08:28.84 ID:o6ZJVeZo
初投稿したった
今まで読み専だったがこのスレの仲間入りだな
781この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 12:57:30.61 ID:wtE6MEwS
>>780
ウェルカム。晒したくなったらいつでもいいぜ

もうすぐお気に入りが20行くぜー
782この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 14:03:37.67 ID:Nz04gRNq
評価されるために恥を捨てて欲望丸出しの文章書いたら作家としておしまいだと思うわ
萌え豚に媚びるために小学生の風呂場シーンを書いてるラノベ作家と同じ
恥ずかしいって感情捨てたら人間以下だよ
少数には褒められるかもしれないけど多数には気持ち悪いって切り捨てられるだけ
もっと一般人に見せても恥ずかしくない創作を目指すべき
783この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 14:13:37.48 ID:c552LIYe
>>もっと一般人に見せても恥ずかしくない創作
たとえばどんな話だい?
784この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 14:14:15.23 ID:QzVTwSsP
ちょっと何を言ってるか、わからない
誰か翻訳頼む
785この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 14:15:39.72 ID:LooCClVT
なんで触ろうとするのか意味がわからない
786この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 14:23:03.23 ID:c552LIYe
すまん…
ところで一章の終盤の書きために入ったのだが、真面目なシーンしか残ってないとやけに疲れる気がする。個人的に
787この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 14:27:32.13 ID:Nz04gRNq
>>782
テンプレや安易な萌えシーンに逃げたりしない創作かな
作家としてエロスを扱うのなら芸術の一種として扱うべきであり
萌え豚や作者のズリネタのために使うべきじゃない
でも気持ち悪い読者にちやほやされたいんなら気持ち悪い創作してもいいんじゃない
作家どころか人間以下だと思うけどね
788この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 14:34:13.33 ID:1Nl2ezkg
↑は自演じゃなく、更に持論を展開しただけです。
触れてはいけません
789この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 14:42:07.60 ID:dKOlG9Sc
ID:Nz04gRNqが罵倒されてるけど、何で罵倒されてるの?
結局なろう民はニコニコと同じ注目されたい構ってちゃんの集まりなの?
790この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 14:46:59.38 ID:c552LIYe
なろうスレで「芸術がどうこうで低俗なのは凡作以下(キリッ」な発言するやつは大抵おかしい持論しか出さないジンクス…お約束でもいいが
エンタメ作品と芸術作品の方向の違いがわからないバカがいたとしてもいちいち構わんほうがいいだろ?
今はいないからいいんだけど(棒)
791この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 14:52:31.99 ID:QiMmbrzT
>>789
エロス=芸術の一種とか言ってる時点でナンセンス
エロスは作者のズリネタで良いんだよ。それで共感する人間がいればそれが認められていく
吉井勇は人間以下ですかそうですか

って思った
つーか、作者のズリネタだったら突き詰めていくことになるんだから萌えシーンとかと一緒にすんな
芸術とはなにをもって芸術とするのか
それは文章の美しさか、それとも思想か?
色々言いたいことがあるけどズリネタ=萌えシーンとか言われて俺は憤慨してる
しかも、ズリネタが周りに媚びてるとは何だ?
ふざけるな

って、顔真っ赤にして俺は思ったよ。感情的になってすまんね。
792この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 14:54:22.70 ID:B0cpFcbL
創作なんてつまるところ自分の中のドロドロに形を与える作業だろ。
そのドロドロが欲望だっていいじゃないか。
793この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 14:56:39.91 ID:QiMmbrzT
>>791
やべ誤字ってる……ROMっとくわ
恥かしい
794この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 15:08:31.96 ID:ZBw4Zoha
>>789
こいつをなろう民の基本にされるのは・・・まあ大多数こんな奴だけど

文学に限らず、芸術や文化は高尚なものじゃないんだよ
衣食住が満たされて余裕ができたからやってみようかって感じのお遊びが時を経て体系化したに過ぎない
崇めるのは自由だが、いきなりそういう信仰対象を作ってみせろというのはアホの理論
795この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 15:20:51.11 ID:wtE6MEwS
ところで、今の連載が終わったら企画競作にチャレンジしてみようと思うんだが
やっぱりそういう色んな企画に参加したら少しは注目度も上がるかな?
796この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 15:27:44.50 ID:cWOorChR
注目度とか考えるなら企画競作スレとかじゃなくもっと知名度の高い
企画に参加した方がいいんじゃないの? 春にやってた「武器っちょ」みたいな。

創作発表板の競作スレは基本過疎進行で超まったりやってる感じ。
797この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 15:39:30.40 ID:wtE6MEwS
>>796
成る程、ありがとう
一応そっちも考えてたんだけど、いきなりハードル高い所に行くのもアレかなと思ったんだ
798この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 15:46:55.74 ID:IWlvA1GO
近々、しばらく休載していた連載を再開しようかと考えているが、
そういう時って、大体お気に入り減るもんなの?
799この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 15:55:09.07 ID:B0cpFcbL
>>798
お気に入りに入れたまま忘れ去ってたような作品だと、
更新と同時に存在を思い出して「もういいか」とお気に入りを外されることがままある。
逆に、誰もが更新を待ちわびてた様な作品ならばそうそう減ったりしないし、
むしろ久々の更新によって新規の読者を獲得できてお気に入りが増えたりする。
800この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 16:11:23.98 ID:IWlvA1GO
作品の真価が問われる瞬間か……。
なんとなく、緊張してきた;
801この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 16:44:20.77 ID:YTVR+Ink
みんな更新ごとにお気に入り増えてる?
俺は、更新→減る→数日後じわじわ増える→更新→減るだわ
心臓に悪いからもう小説情報見てないけど今もそんな感じだろうと思う
802この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 17:58:15.71 ID:9kRytW3L
俺もそのパターンだな
まれに減らないこともあるけど……
更新してすぐ増えることは絶対ないと言い切れるレベル
803この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 18:17:47.89 ID:GdbOyI9N
バトルシーン入れた回ではしっかり増えてた
なんだかんだであのシステムは優秀だよなー
読者が何で快感を得るかをしっかり教えてくれる。
数字で出るぶん、ある意味感想よりも身になるかも
804この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 18:48:02.51 ID:9O3PZhYa
>>803
更新ごとにどれくらい増えたかちゃんと覚えてればそうだろうな
自分は更新が月1で覚えてないから分からんわ
805この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 18:58:44.58 ID:9kRytW3L
ポイントに動きがあるたびに確認して執拗にメモ取ってた粘着は俺だけだったのかな……
806この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 19:12:30.96 ID:wtE6MEwS
更新毎に1づつ増える
一気には増えないけどそのかわり減る事もない安定感
完結したらかなり減るかもしれないと考えるとちょっと怖いけど
807この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 19:15:36.15 ID:P5n8WX0d
お気に入りは更新しても全く増えないが、アクセス解析を見てみると最新話見てる人は結構いるからな……。
あまり気にしないようにしてる。
808この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 19:37:23.14 ID:jk8agMRM
テンプレチーレムでpt荒稼ぎして日間に載った直後にタイトルから本文まで別物とすり替え
感想は全削除したらptは残ったままになるのかしらん?
キャッシュと改稿履歴でバレバレだとは思うけど
809この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 20:03:45.35 ID:SbMZu33C
残ったままだろうけど、そのうち気付いたやつからお気に入り外しに批判が来るだろうよ
ポイントはそのままにしておく奴もいるかだけどな
っていうかそれ以前に普通にマナー違反だろ、見方によっちゃ自演のポイント稼ぎとあまり変わらんぞ
810この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 20:26:45.13 ID:WUEnZtag
テンプレ書いたところで下手だったらポイントなんて入らないよ
811この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 20:46:37.71 ID:9kRytW3L
駄作であるという認識ばかりあって執筆作業が辛い
どうすりゃ文章力って上昇するのかな、漫然と更新続けてるだけじゃダメなんかな
812この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 20:51:00.67 ID:t9A8t7oR
>>811
晒……いや、なんでもない。
813この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 20:52:28.09 ID:NiV3IEVc
>>811
他の小説読んでどう思う? いいところとか悪いところとかわかる?
それと同じ視点を持って自作を読んでみたことがある?

どうしてもだめなら、知人に目を通してもらう
それが嫌なら、音読してみるといいよ。それだけでだいぶ違うはずだから
あとは読書量と、広いジャンルを読んでいるかどうかもあるかな
古典ってのは、ただ古いだけじゃないんだぜ?
814この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 21:10:26.71 ID:o6ZJVeZo
晒せ晒せ
一番手っ取り早いで!
815この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 21:19:33.03 ID:19fXOEO9
俺も今日友人に「主人公の行動原理がこれこれこういう感じなんだけどどうなんだろう」と聞いてみたんだが
「責任って言葉じゃ重いけど他人事に思えないってことなら分かる」とありがたい言葉をいただけた
やっぱり人に聞くと目線が変わって良いわ
816この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 21:42:58.64 ID:DLOinr8Y
水を差すようで申し訳ないけど
行動原理だけ示されてどうだろうと言われたらそう答えるしかない気もする
それまでの主人公の言動や環境を知った上でその展開が矛盾してるかどうか訊かれたら他に言うこともあるんだけど
817この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 21:47:44.24 ID:19fXOEO9
>>816
あー、それもそうか
となるとメールなのに長文打たせたことになるのか…そのへんは謝って今度はちゃんと話ごと見せてみよう
818この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 22:11:53.02 ID:DKSTBjEH
>>811
 自分の場合はこんな感じかも
・執筆中に類語辞典を横に置いておく
・好きな作家の文章を目の付くところに置いておく
(影響受けるのが心配なら、青空文庫から当たったらいい)
・五七調……てか十二音のリズムは意外に大事
819この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 22:14:48.77 ID:9O3PZhYa
駄作であることと文章力が低いことは必ずしも=じゃないと思うけど……
>>811は物語を面白くしたいのか、単純に筆力を高くしたいのかどっちだ?
820この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 22:21:31.82 ID:DBB9971S
>>811
>文章力
俺は、有名な文学作品を手打ちで書き写してる。
その作業中に、意味が分らなくて調べた単語や、印象に残った表現とかをメモに残してる。
古い作品で難しい表現が多いと、書き写すだけなのに一時間に二千文字も進まなくてワロタ
821この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 23:43:43.49 ID:RZwrFSzq
俺は投稿しはじめた頃、小学生に読ませるって意識して書いたなあ

・長い文章を読まない気がするから、文章は基本コンパクトにまとめる
・難しい言葉は使わない
・でもやつらが好きそうな単語は使う
・状況説明は絵を描ける感じでやる
・飽きっぽい気がするからちょこちょこヤマ場を盛り込む
・絶対覚えない気がするから似たキャラは出さない
・キャラは2つないし3つのキーワードで作る

でも実際は読書する小学生って集中力も理解力もすげかったんだけど
822この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 02:29:03.19 ID:9nZJLWxM
みなさんありがとう
さすがに知人に読んでもらうのは恥ずかしいので
自分が納得できるよういろいろやってみます
とりあえず最新のラノベでも研究すっか!
823この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 02:37:54.04 ID:FHyzPnnm
あとファンタジーにありがちなのが、いきなり分からない固有名詞がぱんぱか出るのとかな
何々王国の何々が何々で何々と何々みたいな、もう最初っから読む気うせる
824この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 07:19:14.51 ID:3kN6S8j7
いっそのこと、人名以外の固有名詞なしで小説を書いてみると面白いぞ
825この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 07:23:30.44 ID:Yt/aXdxe
>>824
地図を見ても「村」だの「山」だのとしか書かれてなくて、
住民も番号で呼ばれてるんだな。
826この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 07:48:39.83 ID:3kN6S8j7
>>825
そこをどうにかするのが、面白いんだよ
これに慣れると、端役を幾らでも登場させられる
827この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 10:45:42.42 ID:6Kmc/gzE
>>825
自分らの普段住んでるとこなんて、特段に固有名詞で呼称したりしないだろ
村は村だし、山は山だ

異世界トリップモノで、この世界は〜〜という、なんてのが原住民からパッと出てくるのが
とても不自然に感じるんだよなあ
828この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 10:55:29.05 ID:r2S9aJL6
>>827
そこらはその世界の常識次第だろうさ
お約束の教会やら世界宗教やらで世界名や創造主の名前
あとは多世界論を取り扱ってることにすれば筋は通る
829この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 11:24:10.13 ID:Yt/aXdxe
>>826-827
すまん。
往年の海外ドラマネタでボケてみただけなんだ。
830この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 11:29:52.10 ID:6Kmc/gzE
住民が番号でしかないディストピア的な世界も面白いかもしれんな
831この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 11:46:51.24 ID:T5onKUJw
マイナー民No.1526、あなたは感想ゼロですか?
感想ゼロ、ポイントゼロはマイナー民の義務ですZAPZAPZAP
832この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 11:48:42.05 ID:TJ3KnJPj
>>827
最初は異世界の名前とかも考えてたんだけど、
同じような考えに至ってからは「この大地」や「こちらの世界」といった表現にしたな。
833この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 12:08:51.93 ID:zTPVMlJb
いつも週2くらいで更新して更新時以外はユニアク50〜60くらいで安定してるんだけど
更新のたびにお気に入り減って、また増えて結局微増して行ってるんだよね。
最近仕事忙しくて1週間以上放置して減ってるだろーなー怖いなぁと思いながら1週間ぶりに
小説情報チェックするとお気に入り追加10件入っててびびった。
一体何があった・・・?
更新日より、放置してるほうがお気に入り増えていってる気がする。
別なところから飛んできてるのかな?わからん…
834この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 15:59:05.40 ID:coPp7ggZ
>>327
あなたはどこの出身ですか?
私は村出身です

ここはどこですか?
ここは町です

こんな感じかw
日常生活でも普通に固有名詞を使わないか?
使わないのは学生なんかの極狭い範囲で生きている人だけだと思うぞ
835この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 16:13:54.86 ID:0f5OpBfD
自分の村に名前があるのは、その村の村人が「他の村」の存在を認識しているからだな
名前ってのは、要は他者と自己を識別する為のものだから
836この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 16:30:00.45 ID:Yt/aXdxe
>>834
そういうやりとりを見るとやっぱり
「番号なんかで呼ぶな! 私は自由な人間だ!」
を連想してしまう。
837この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 16:31:31.96 ID:3h/4yyBu
「あなたはどこの出身ですか?」
私は彼に自分の生まれ育った村の名をつげた

「ここはどこですか?」
彼は私の質問に、日本有数の温泉街の名前を出してきた

やろうと思えば何とできできそうだな
838この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 16:45:57.72 ID:AafWgVr9
>>836
イレブンとか日本人
839この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 20:03:34.19 ID:jA9D4WSa
うわぁ……もの凄くキメたこと言ってるシーンで誤字ってるのに気付いた。
何これ死にたい。
キリッ、みたいな効果音付きそうな所なだけに、これは恥ずかしい。
840この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 20:09:37.42 ID:pMga9Fe9
力不足を役不足と間違えたか?
役目不足とか言う造語をしたり顔で書いてしまったか?
841この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 20:22:06.08 ID:lo3O+ow1
はじめての決め顔シーンは本当に胸と顔が熱くなったな…
最近は整合性とれてるかでぐだぐだ悩んじゃうから時間がかかってしょうがない
842この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 20:23:35.60 ID:6Kmc/gzE
誤字ってどうしたら無くせるんだろな
公開してからてにをは間違ってるのに気付くこともあるし
843この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 20:26:11.95 ID:jA9D4WSa
「全てを投げ出したお前に、あいつの気持ちが分かるってのか!?」みたいなセリフをだな、
「全てを逃げ出したおまいに、あいつの気持ちが分かるってのか!?」としてしまった。
2箇所も誤字ったから破壊力2倍やでぇ。
主人公が一気に日本語不自由なVIPPERになってしまった……。
844この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 20:26:30.11 ID:lo3O+ow1
音読とかやったらいいんじゃないかな?たぶん…
845この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 20:33:15.19 ID:pMga9Fe9
おまいのほうは、お前って直ぐわかるけど

逃げ出した だと 全て「から」でもいけるから、読者はどっちで補完したか分からんな
846この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 22:08:36.33 ID:IF0zGstk
>>843
両方の台詞で完全一致検索かけてみたがおまいの作品が見つからんかった
もしかして検索除外してるのかい?
847この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:18:04.21 ID:Q8LnTXhY
短編、今晒してみても大丈夫ですか?
848この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:19:51.20 ID:vHkVRXL8
>>847
バッチこーい
849この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:31:06.45 ID:Q8LnTXhY
ありがとうございます
http://ncode.syosetu.com/n0157bh/
短編なので思ったことなんでも指摘して貰えると嬉しいです。厳しい意見が来て続きが書くのが嫌になる、とかいう事にはならないので。
850この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:45:49.25 ID:IF0zGstk
>>849
二周読んだ。文章については、問題なし。特に読み辛い事もなかった。
段落頭にスペースが無いのは……まあ横書きだとそんな感じで書いてる人も多いし問題は無いかな。
ただ、一番疑問に思ったのは、『昨日殺人事件があった』のくだり。
主人公が酔っ払って寝てたとしてら、事件前でも後でも、普通に寝られる環境じゃない。
そんな現場で呑気に寝てたらまず警察に叩き起こされる筈。
時系列をもうちょっと固めておくべきかなと。とくに気になったのはここ。
俺からは以上。
851この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:52:03.62 ID:0f5OpBfD
>>846
「みたいなセリフ」ってあるから微妙に変えてるんだろう
852この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:53:06.60 ID:IF0zGstk
>>849
あ、あともう一つ忘れてた。
通りすがりの人が主人公に怪訝そうな視線を投げ掛けたと主観で語られてるけど、この段階で主人公は『見えてる』って事だよね。
その後のくだりと矛盾が生まれるんじゃないかな。主人公が視線を投げ掛けられた事をテンパって忘れてたとかならともかく。
まぁ、普通にテンパってたら忘れててもおかしくないか。これの説明を含めるために三人称にした方がよかったかもね。
853この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:54:07.88 ID:IF0zGstk
>>851
成る程、そういう事か。
854この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:57:50.09 ID:vHkVRXL8
>>849
まず基本的な文章作法の確認から。
文頭は改行ごとに空白を入れること。それから「!」や「?」の後は一マス空けること。
あと最初は一人称視点だったのに、最後は突然三人称の文章になってて不自然でした。
ここいらは訂正した方が良いと思います。

話の中身はオチも考えてあって面白かったです。
間の取り方なんかも考えると、もっとホラーっぽい雰囲気が出て良いかも。
855この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 23:59:58.51 ID:AQszqBaU
>>894
この長さで、この内容。上手いね。
中だるみもないし、良い出来の短編だと思う。
もう先頭の字下げとかは言い疲れた事もあって気にしない事にしてるんだが、他に2つほど小さな問題があるから指摘しておく。

1つは"。"の欠如。
"、"だと違和感がある部分で"。"が使われていない。
地の文にも若干、その傾向が見られるけど、会話文の中が顕著かな。
そのせいで文章の区切りが上手くいってなくて、どこからどこまでが1文なのかが分かりにくくて、会話文が読みづらくなってる。
文章能力は高いんだから、ちょっともったいないね。

あとは主観視点の限界について。
主観視点の場合、車にはねられて意識が消えた後のことなんか分かるはずがない。
そのせいで最後の部分に違和感がある。
主観視点でいくなら最後は車にはねられて意識が消えて行く中で、自分を凝視し続ける二人の顔に邪悪な笑みが浮かんでいた程度にしておかないといろいろ変になってしまう。

ついでに書いておくけど、誤字が1箇所。
重要な部分だけに、このミスはちょっと痛いね。
「そう、昨日、殺され"たよの"」←"たのよ"だよね。すぐ直そうw
856この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 00:12:36.42 ID:pJFws4Px
>>850
時系列、確かに甘かったです。直してきます、ありがとうございます。

>>852
見えてない、のくだり直しておきました。人称も死んだ後確かにわかりにくくなってました。何度もありがとうございます。

>>854
褒めてもらえて嬉しいです。?、の後などは今度こそ忘れないように気をつけます。人称も確かに最初から三人にした方が良かったかもしれないです。
857この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 00:13:25.33 ID:Ra6UxfUB
>>849
文章が追いついていないというか、ネタはいいのに淡々と進んで怖くない。

具体的には俺の好みもあるかもしれないけど「ここから、動けないの」のセリフに対しての主人公のリアクションが薄いの
で、繰り返す少女の不気味さがあまり伝わってこない。一人称だったら主人公にもっとモノローグで喋らせてもいいと思う。テン
ポを考えると難しいかもしれないけど。

被害者二人がどうして主人公に回りくどい罠をしかけたのかがわからない。理由なんてない、というのは
恐怖を引き起こすネタにはなるかもしれんけど、今のままだと唐突で置いてけぼり感がある。
もしかして忘れているだけで、犯人が酔っていた主人公だったりする? 昨日の夜に殺人を犯したなら
まだ警察には発見されておらず、公園に警察がいなかったり二人が主人公を殺そうとする理由付けにもなるけど。

で、主人公が死んでからの視点が誰なのかがわかりづらい。これも上記に関連して、死んで幽霊になった主人公
視点という脳内補完をしたんだけど、そうでもしないと繋がらない。特に理由無く一人称から三人称に変えたのなら
これから先は注意すべき。あまり読者に優しくない。

最後のオチを含めた流れは面白い。全体的に文字数を増やしてもいいんじゃないか。ホラーで2000字だとよっぽど力量
がないと怖くならないと思う。どんな肉付けをすれば怖いかを考えながら書けば化けるのでは。
858この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 00:16:30.01 ID:pJFws4Px
>>855
長文ありがとうございます。文章や内容なども褒めて貰えて嬉しいです。文法次項、次から気を付けながら書いて行きます。あと、やっぱり最後の事も考えて三人称の方が良かったみたいです……
859この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 00:22:59.74 ID:pJFws4Px
>>857
長文ありがとうございます。会話で、次は誰にする?、適当に通りかかった人でいいんじゃない、みたいな会話を最後消してしまったのですがあった方がわかりやすかったみたいです。
犯人は確かにそのネタそのまま使いたいくらいです。そっちの方が無差別に選ばれた可哀想な人が被害者より後味は悪くなさそうですし。
人称、やっぱりわかりにくいみたいですね……気を付けます……
860この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 00:28:45.79 ID:tMmJFTmI
地縛霊ってのは動けないのがお約束。
悪霊化してると生者を自分と同じにしようと"引っ張る"ってのがホラーでは定説。
こういう霊は直接何かをする力はなくても霊障によって事故を増やしたりするらしい。
だから交通事故とかで死者が大勢出たり、そこで事故が続いたりすると、鎮魂のためにお地蔵さんとかをおいたりすることが多いそうな。
意外に知られてない日本の宗教的な部分の1つだったりする。
まあ、チラ裏チラ裏。
861この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 00:45:58.37 ID:pJFws4Px
>>860
霊の力がどれくらいまで自然に見えるか判断がつかなかったので、取り敢えず何かを動かしたりは一切できない形にしました。霊障も何処までがよくある力なのか判断がつかなかったので。何かを浮かせる、とかは不自然すぎますよね。多分。
862この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 00:46:28.45 ID:/HvLfGGE
最近、
「マジカル☆トレンチガン」
という謎フレーズの電波が浮かんだが、これを生かせる小説の内容が思いつかない
863この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 00:52:12.88 ID:i+jA0+Y7
>>849
読みました。
ホラーと言うよりショートショートとの作品だと思いました。
だから、自分はこのままのほうが良いと思うよ。
変に話をふくらませたり、付け加えたりしないほうが良いと思います。

簡単に予想ができて、その予想がふらついて、やっぱり裏切られる、これは心地良かったです。
実はこれはこういうこと?、いやもしかしてこっちかな?と簡単に予想ができる。
そして、それらをすぐさまひっくり返して、やっぱりこっちでしたとすぐに終わらせている。
少ない字数で場面場面を描くことに成功しているし、一気に終わらせているので、とても読みやすく面白かったです。

ただ、主人公の行動に違和感を持ちました。
ひとつ、朝の7時に少女がいたとして、それは別に気に留めるようなことではないのに、主人公は変に気にしてる。
ひとつ、翌日の事故現場で、現場のすぐそばにいる不思議な少女を、主人公が被害者の家族と推測したのは変だ。
さいごに、主人公が跳び出のは変、パニックになっているのは分かるけど、ちょっと唐突に思った。
ただ、ストーリーとしては枝葉の部分なので、こだわらければ別に気にならないという程度ではあります。
864この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 01:14:19.70 ID:pJFws4Px
>>863
丁寧にありがとうございます。励みになります。細かいところに矛盾が多いみたいなので、そういうところにも気を配っていきたいです。
865この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 01:32:48.59 ID:kNxSjm5T
>>861
ポルターガイスト……いやなんでもない
866この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 01:41:39.51 ID:pJFws4Px
>>865
あ、確かに……
867この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 15:22:34.64 ID:Awa6J2Px
更新する時間帯がいつもと違ったらお気に入りが倍になった
やっぱ時間帯で見てる層が違うんだろな
868この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 17:57:37.91 ID:hkKVTZxG
>>867
羨ましい
何時ごろに更新したの?
869この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 18:55:56.34 ID:SjJGLkuX
自分は久しぶりに連載を再開したら、お気に入りが増えたぞ。
870この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 19:48:42.39 ID:k0vzKAs0
>>849

総評:名は体を表す、といいますが、「裏の裏の裏」というタイトルが示す通り、読者を欺きまたは展開を
ひっくり返すことに特化した作品でした。内容に情感が乏しく、大まかな骨格が存在するだけです。
読者が一体どの部分に恐怖を感じるか、再考する余地があるように思いました。

文章:日本語としては意味が分かります。ですがそれ以上ではなく、作品として見た場合、文章能力が高い
とは到底言えないように感じました。
まず言葉選びが粗い。そのためにイメージギャップが発生する箇所が多々ありました。また、説明的な描写、
不自然でリアリティに欠ける描写・台詞、状況にそぐわない修辞法などが散見されました。
それらのことは冒頭のセンテンスに集約されています。とくに文章だけで物語を展開させることが苦手のようで、
会話文に地の文二、三行を挟むくらいならあまり文章能力の低さも目立ちませんが、ある程度の長さになると
非常に違和感の強い文章になっています。
ある作家が「執筆とは、文章と文章の継ぎ目に何度も何度もカンナをかけて滑らかにしていく作業」と言っていましたが、
このような丁寧さがこの作品には不足しているように感じます。

構成:物語を展開するトリックとして、幽霊と人間を逆転させるという手法は秀逸だと感じました。
ですが、最後に物語をまとめるキーパーツが不足しているように思います。
なぜ主人公は死ななければならなかったのか、あるいはもとより理由などなく死ぬことこそ人間の本質であり
その不安が根源的な恐怖を産むのか、そういった情感を刺激する部分の乏しさがこの作品をいまひとつ
締まりのないものにしているようです。
また物語を構成するパーツの一つ一つがどうにもご都合主義的で、文章能力の低さにも関連しますが、
リアリティに欠け、失笑を誘うような雰囲気を作ってしまっています。

評価:40点(100点満点中)
次回作に期待します
871この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 20:38:34.96 ID:/CGRBZTB
点数評価ってここでは新しいなwww
872この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 20:42:47.95 ID:of+kJn+O
この丁寧な感じで内容を酷評していくのが良いなw俺もこの人に見てもらおうかなw
873この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 20:47:13.26 ID:aQImfP9W
俺も見てもらいたいわw
874この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 21:06:16.02 ID:EFJVTxYZ
俺も俺も
875この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 21:12:32.59 ID:YaOXotM8
酷評だけど凄い真摯な感じ
876この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 21:16:26.75 ID:3lGIhPSx
こういう厳しい指摘を活かせるかどうかが、上手くなる人と下手なままの人との違いだろう
877この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 21:20:57.29 ID:dzSVnJfq
>>872-874
晒すべき
878この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 21:52:13.76 ID:pJFws4Px
>>870
丁寧な指摘、ありがとうございました。とても参考になります。言葉の選び方も確かに無理して難しい言葉を使おうとしているのが、わかりやすく現れているところがいくつかありました。

他の方も、自分の拙い文章にアドバイスをくださり、とても嬉しかったです。ありがとうございました。
879この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 21:54:50.11 ID:YHCbH311
晒しのジェットストリームアタッククルー?
880この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 22:36:41.95 ID:nX4YYT/2
>879 晒しどぞどぞ。
881この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 22:49:15.78 ID:YHCbH311
>>880
いえ、私は遠慮しておきます

まだ晒せる段階じゃないというのもあるけどね
882この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 23:02:40.66 ID:ccLbUxcd
初投稿してまだほんの数日なんだけど案の定ぜんぜんユニアクも伸びないぜプゲラ
へんなもんかいてる自覚はあるしのびないことは覚悟してたが、しかしせめて一人は読んでくれてるという確証すらないからキツイなこれ
883この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 23:10:22.57 ID:EKiltheh
>>882
すぐに俺が読者になるよ
だから晒してくれ
884この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 23:19:09.88 ID:ccLbUxcd
>>883
まだ数話しか投稿できてないからいかんでしょう
ある程度書き終わったら晒すことも考えるわ
885この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 23:19:38.41 ID:aRTd3qEt
ほぼ一年ぶりに長編更新したったらすぐに20人も見てくれてた
あともう1話書ききる勇気とやる気が出たわ
886この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 23:27:14.08 ID:NKLcZ2hw
2年前に投稿した作品にコメントがついた
うれしいんだかくすぐったいんだかなんか複雑だわ
にしてもマイナー作家の2年前の作品を読むなんて、よっぽど暇だったんだろうか
887この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 23:35:40.16 ID:MOh2UrTR
たまたま目に付いたんだろ
読むほうは二年前も三日前も関係ないというか
投稿日なんてそもそも見ない
888この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 23:39:40.16 ID:YHCbH311
>>887
それだと嬉しいな
途中で投げそうになったけどなんとか熱意を甦らせて
最後の方まで用意しはじめて早六ヶ月、空いた投稿日でエタるんでしょ?なんて思われたら終わりや…
889この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 23:41:25.26 ID:OECeKJwO
完結してないのかよw
890この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 23:47:30.10 ID:YHCbH311
リハビリと称して短編を書きながら
予定の100万文字以上を4ヶ月近くで書き上げたら化け物以外の何者でもないなww
まずは一章ぐらいは終わらせんとねえ
891この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 23:51:56.15 ID:NKLcZ2hw
>>887
そんなもんなのか
俺は読むとしても、日刊に乗ってる奴とか、新着のを読むぐらいで、
探して読むという経験があんまりないもんだから、一体どうやってたどり着いたのかと気になったんだよ
892この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 23:54:19.18 ID:SjJGLkuX
>>891
二年前とか、そんくらい昔の作品を読むことはあるけど、
どのくらい昔の作品にまでなら感想を残して良いんだろうかとは思う。
893この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 00:00:26.65 ID:d37mOTO6
>>891
特殊なキーワードを入れるとかすればかなり絞りこめるからな
あとは好きな作家の過去作とか
894この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 00:00:36.77 ID:YNJ9TTqF
>>892
今回感想もらったわけだけど、うれしいのはうれしいよ
感想もらえたということと、こんな昔のやつも読んでくれたんだっていう二重で。
面白かった、良かった、という感想なら何年前の作品でもいいんじゃないの
昔の作品に「ここがダメ」っていう感想はノーサンキューだろうけどさ
895この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 00:07:51.29 ID:7SHciSRF
アク解がもう少し詳しくわかると助かるんだけどねえ
読む側としては気軽に見れなくなっちゃうか
896この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 00:18:59.25 ID:Cb24kdk7
たまにユニークが三倍くらいになる日があって
どっかで話題になってるのかとニヤニヤしながらググってみても特にでてこない時の不思議感
897この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 00:21:20.03 ID:1kE7yJUN
>>896
勝手にランキングとかで、リセット掛かって…とかじゃない?
898この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 02:46:41.25 ID:iZFhTT/o
投稿してない間にお気に入りが増えると逆に更新しづらいよな
どうせ更新したらしたでごっそり減るんだって思うと・・・あれだわ
899この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 03:14:48.49 ID:6BVbPWEH
更新でそんなにお気に入り減るもんなのか?
俺、一度も減った事ないんだが……
900この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 03:35:52.38 ID:4b84AAJn
ヒント、三点リーダの使い方
901この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 07:51:05.15 ID:d37mOTO6
減るほどお気に入りがないだけだろ
902この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 10:08:13.15 ID:44aPbsng
お気に入りも評価も増えない底辺作家だけどさ、Web拍手で「一気読みしました、一番のお気に入り小説!」ってコメもらった
何だろう、前がみえないや


903この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 10:15:54.18 ID:IjCPMXto
感想は他の人にも見えるから恥ずかしいって感じる人もいるのかな
そういう人向けにWEB拍手はいいのかもしれない
904この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 10:33:52.95 ID:GogLpdqF
>>903
web拍手があるとつい書いちゃう
感想は恥ずかしいんだよね
905この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 11:00:08.16 ID:vY6RGrqm
おまいら拍手設置とか度胸あるな
俺なんか投稿したらあとは布団かぶって寝るだけ
なろうの検索するときも自分の名前除外して目に付かないようにしてる
906この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 11:10:35.81 ID:jKr3z+PJ
完膚なきまでにオナニーですね
907この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 12:27:31.76 ID:yEEH+V9e
>>899
妖怪「お気に入り外し」って知ってるか?
増えたと思ったら次の日になると減っていて、だが更に次の日になると増えてるっていう。
ある意味、なろう七不思議の一つさ。
908この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 18:22:07.64 ID:Uv4OmjQJ
お気に入りユーザーってのはどういう機能?
いつの間にか一人に逆お気に入りされてるんだけど、しかえしたほうがいいのかね
909この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 20:49:37.09 ID:iZFhTT/o
書き始める→気がそれる→もう一度書く→気がそれるの繰り返しがヤバイ
全然すすまねー
910この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 21:28:43.32 ID:9+lWfRqR
事情があって返事が送れましたが、前回評価くださった方、本当にありがとうございました。
今回また趣向を変えてみた小説を晒します。生産職系ファンタジーです。
http://ncode.syosetu.com/n0608bh/
・どこまで読めたか?
・文章は読みづらくないか?
・世界観に興味が湧くか?
・このスタイルはアリかナシか?
以上の点について評価をくださると助かります。よろしくお願いします。
911この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 22:43:23.02 ID:pls7dVMZ
>>910
5話だと思って気楽に読み始めたら10万文字超えてたでござるの巻き
1話2万は個人的には長すぎるように感じるんだ。内容がギュッと詰まってるのなら良いんだけど……

設定や文章を頑張ってるのは分かるし、文章自体は読める部類だとは思う
思うんだけど……ゴメン読んでて先が読みたいと思わせるものが全然ないです
冒頭で魔石をこねくり回して何か作る描写があるけど、はっきり言って描写が長すぎ
その製作工程が伏線になっているのならいざ知らず、もっと簡素で良いんじゃない?
総じて全体の文章を削ってメリハリをつけたほうがずっと読みやすいと思う

・1章まで読みました
・文章は読みやすいと思う
・湧かない。というか何が描きたいのか見えない
・? 質問の意図が分からないです

鞭のみで申し訳ない
912この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 22:49:20.47 ID:uchhuZvo
マイナー民の晒し見てて思うけど、冗長なの多いよな
なんかのコピペにあった物描き6ヶ月目を地でいってる
うまい人ほど描写が簡素ってことをもっと意識しようぜ
913この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 22:51:38.99 ID:LG7aryQM
>>912
分量の水増しもあるんだろうけど、好きな作品や影響を受けたプロの作品にもそーいうのが多いのがある気はする
914この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 22:54:39.47 ID:uchhuZvo
>>913
影響元の商業作品は作品は多分情景や表情、声とかを丁寧に描写して冗長に感じるだけだと思う
影響を受けたと思ってる人は行動の描写を簡潔に伝わるように書く力がないから、情報量に対して文章が長くなってるパターンが多い。特にここはそういうのが多く感じる
915この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 23:19:07.74 ID:UwAEB45h
>>910
1話の半分まで読んだ
読みにくくはない
湧かなかった
設定を詰め過ぎな気がする
916この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 23:20:09.03 ID:IjCPMXto
>>910
まず文章について。
あらすじの時点で、すでに文章がちょっとおかしい。
たぶん、"異世界、理論的"の部分は本来は"異世界。理論的"なんじゃないかな。
こういう部分は地の文にも散見されて、"、"が入るべき場所で入ってなかったり、"。"を使うべき場所で"、"を使っていたり、改行すべきでない場所で改行していたりする。
あと、字下げして段落分けしてるんだから、どこで改行して段落を分けるかって部分も、もうちょっと意識したらより読みやすくなるかもしれない。

次に内容について。
話自体はかなり面白いね。ただ問題が幾つか。
1つは用語に関する問題。作中の造語とか固有名詞とか、何となく意味は分かるんだけど説明が出来てない。
たとえば、おもむろに"魔工機"とか"レボシティ通りの市"とか"シスル"って言葉が出てくる。
異世界の住人の主観視点で進む話のせいで、それを読者に解説する機会を失ってしまっているのが原因だね。
主人公にとっては知ってて当たり前の言葉なんだから、わざわざ解説するのはおかしい。だから、これはこれで正しいのだけど、そのせいで事ある事にひっかかってしまう。

異世界飛び込み系、いわゆるトリップ物が読みやすいのは、読者と主人公の知識が=なせいだったりする。
読者と同じように、主人公が異世界の固有名詞とか常識を知らないから、それをわざわざ調べたり勉強したりするシーンがあるおかげだね。
そのせいで、解説をごく自然に行う事ができていたり、それを"元の世界"の道具とかと対比させたり出来ている。
そういう部分の"分かりやすさ"が、残念ながらこの作品には欠けている。
話はかなり面白いんだけどね。その部分が残念だ。
917910:2012/07/11(水) 00:31:15.41 ID:gH9HPxTS
評価ありがとうございます。
>>911
マニアックさって愛が伝わるものだと思うのです。今まで書いてきたのにはマニアックさが足りないなーと思ったので、マニアックな主人公を書いてみて冒頭こうなりました。もうひとつ別のアプローチを考えてみます。
>>915
ありがとうございます。設定は思いつく限りどんどこ詰めてしまうので、気をつけるべき悪癖だと思います。
>>916
過分な評価をいただけて嬉しいです。次はどうにかして異世界飛び込み系を書こうと思っております。
918この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 00:32:26.72 ID:GkTBGwfJ
>>910

・1話途中まで
・文章自体はうまいと思うし好きな部類なのにバランスが悪くておなかいっぱいなる
・こういう風なゲーム的要素を盛り込んだ世界観は好き
・スタイルってなに指してんだ とりあえずあらすじで面白そうな発想だとは思った

だれて流し読み 博士はちょっとテンプレ感が鼻についた
読みやすささえなんとかなったら俺はこの話もっかい読みたい
句読点の使い方は好き
固有名詞の説明は前後の流れを読むと自然に理解できるかたちがいい
919この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 04:38:35.72 ID:V9x4IHcD
あらすじが最初は三人称なのに突然“我々“と一人称が出てきて、そのあとに“のなんか知ってる魔工機を発明していく”と意味不明の文章が続くので混乱してます
920この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 07:30:31.59 ID:CTDvLeFH
まず小説情報の文字数と話数を見てバック

ここでは「3万字くらいないと読む気しない」みたいな声が大きいが、
ノイジーマイノリティだと思うぜ

読んでもらおうと思ったら、一話は3,000〜5,000字くらいが無難
921この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 09:09:20.49 ID:F81yZUFc
なろうの宣伝掲示板ってどうなん?
922この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 09:52:14.07 ID:Fu+eyz58
>>910
一話読みました。この小説の描写は個人的に好きです。描写説明が多すぎて合わない人は居ると思いますが。
ただ、描写の濃淡がもう少しあったらなあと思いました。一話だからしょうがないのかも知れませんが、ちょっと疲れました。
生産職系大好きです。
923この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 16:17:52.96 ID:zlZiui5Y
見てくれてる人がいるのに評価ptを入れてもらえないのは、
やはり作品に魅力がないんだろうな
酷評でもいいから反応が欲しい
924この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 16:22:33.00 ID:jqWPFWjY
>>923
反応がほしいのなら晒すのはどうだろうかな?
925この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 16:25:33.00 ID:DUiRbnWd
言うと叩かれるから普段は言わないけど
なろうには馬鹿が多いから馬鹿が書いてる妄想がちやほやされるんだろうなと思ってる
926この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 16:53:35.60 ID:vIQW6iog
馬鹿に受ける話を書けない人は賢い人だってか?w
927この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 17:00:05.16 ID:nyJtfvM7
なろうの文章が上手いと世間一般の文章が上手いは違う
マイナー民なら、なおさらそうだ
ライトノベル派が多数を占めているこのスレじゃ、近代における文豪の初期作品にすら難癖をつけるだろうよ
「なろう」じゃウケないっていう理由でね
928この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 17:05:13.00 ID:vIQW6iog
虚しくないかその主張……。

古豪の文豪作品がなろうで受けないからといって、
受けない人が文豪作家並の実力があるというのは残念ながら成り立たないんだ。

いや、俺は前者だからって思い込むのは勝手だけど。
でも、ウケをとりに「いかない」んじゃなくて、とりに行っても「取れない」だろ?
929この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 17:11:31.20 ID:HV8zeweq
まあまあ、ウケたいのは分かるけど所詮俺たちは素人なんだから
ウケるウケないじゃなくて、書いてて楽しい方を優先しようよ
930この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 17:17:36.26 ID:e5xrmAfK
>なろうの文章が上手いと世間一般の文章が上手いは違う

そりゃプロと比べればなろうの文章が下手なのは当然だろ
ここの批評でも文章が上手い、下手に言及するレスがあるけど
それは(なろうでは)上手いとか(素人にしても)下手といった意味合いじゃん

だから、仮にここで晒して文章が下手だとレスがついたら
世間一般でも下手だろ
931この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 17:19:35.82 ID:nyJtfvM7
すぐに極論に走るよね
そうそう、楽しく書けばいいんだよ
なろうみたいな偏ったコミュニティでウケることにどれだけの価値があるのか
なにもわからない中高生から的外れの御高説を賜ることになんの意味があるのか
文章下手になるだけじゃん
932この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 17:23:31.86 ID:e5xrmAfK
>>931
連投スマン
どうしても突っ込まずにはいられないw

>なろうみたいな偏ったコミュニティでウケることにどれだけの価値があるのか
これが極論じゃないというのかw
933この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 17:26:18.90 ID:HV8zeweq
>>931
じゃあなんでアンタはなろうで書いてるの?
価値なんて人それぞれじゃん。それぐらいは分かるでしょ?
934この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 17:29:02.26 ID:e5xrmAfK
大体、書いてて楽しいことを優先とか意味不明だ
それなら日記帳に書けば良いですやん

なろうに投稿した時点で、人に読んでもらいたいんじゃないのか?
はっきりいって、ポイントが取れないから奇麗ごといって
自分自身の精神の安定を図っているとしか思えないよ
見苦しい
935この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 17:29:03.27 ID:SSN2yAho
>なろうの文章が上手いと世間一般の文章が上手いは違う
俺はこれを、イラスト的な絵のうまさと、油絵とか水墨画とかの絵のうまさの
違いと同じ感じに読めたんだけど、俺がおかしいのか?
なろうでは「イラスト的なもの」がウケる
世間一般的には油絵とか水墨画とかの方が、価値が高いとみなされているとか、
例えが適切ではないかもしれないけど、そんなイメージに読めた。
936この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 17:44:13.91 ID:nyJtfvM7
>>935
そういう意味だよ
発狂してる人がちらほらいるけど、発想がニコ厨と変わらないよね
937この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 17:44:43.87 ID:0TRFq9Oz
同人板行って崇高厨で検索してみたらまさしく君たちの自己紹介が出てきて面白いと思うよ
小説だと客観的な評価出すの難しいけど、イラストだと自称硬派の下手くそがありがたいお言葉垂れ流してるのが顕著にわかるからな
938この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 17:44:48.63 ID:vIQW6iog
イラスト的な読者を馬鹿にしてるからだろう。
>>925とかすごい読者見下してるじゃん。
939この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 17:46:12.49 ID:mzZIYTqB
>>934
書く楽しさ優先ってそんなに見苦しいことか?
別に普通のことだと思うが……
940この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 17:52:48.59 ID:XiWReh/Y
作品には
A万人に受けやすいもの
Bうまいけど受けづらいもの
C単純につまらなくて受けないもの

があるけど読者にも

1受けやすいものを好むもの
2受けづらいものでも好むもの
3受けづらいというだけで評価するもの
がいるわけで。残念ながらネットにはCと3が合わさって勘違いする悲しい人たちがかなりいる気がする
941この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 17:59:33.21 ID:rNtbOQed
>>935
イラスト中心のコミュニティに水墨画を投稿すりゃ
「イラスト好きから見た水墨画」というスタンスで評価されるのは当然なわけで
それを難癖と言うのは意味わからんよね
942この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 18:09:54.20 ID:DUiRbnWd
なろうで受けたいだけなら異世界転生でも書いてればいい
でもそういうふうに馬鹿な読者に媚びるのって反吐が出てくる

媚びてない作品は価値なし、純文学は消えろってスタンスがどうもね
本当に書きたいもの書いてるだけなのにどうして否定されなきゃいけないのか
943この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 18:12:10.34 ID:0TRFq9Oz
>>942
>>925の自分と戦ってんの?シャドーボクシングすぐる
944この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 18:14:15.66 ID:XiWReh/Y
お前のレスを見てチーレム好きも「本当に書きたいもの書いてるだけなのにどうして否定されなきゃいけないのか」って思ってるだろうよ
945この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 18:21:41.25 ID:Q34jK79J
ラノベ風のファンタジーとラノベ風コメディってどっちがなろうでウケる?
二つ書き始めてどっちかをなろうに載せようかと思ってる
946この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 18:22:50.44 ID:jqWPFWjY
>>945
ゆっくりペースで両方とも書き続けるという選択肢があるじゃない(ニマァ
947この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 18:23:02.02 ID:aJQrlxWm
両方合わせちゃいかんのか?
948この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 18:24:27.61 ID:DUiRbnWd
ラノベや異世界転生やVRMMOやTS書いてる奴って
文学の価値もわからない馬鹿か萌え豚にちやほやされたい馬鹿のどっちか
ジャンクフードか残飯の味しかわからない奴に高級料理の価値なんて語られたくない
949この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 18:29:59.17 ID:aJQrlxWm
じゃあ私は家庭の味を目指します
950この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 18:31:36.37 ID:jqWPFWjY
じゃあ俺は濃い味でも目指すか
951この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 18:32:11.88 ID:0TRFq9Oz
本当に崇高厨だったでござる、の巻
952この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 18:41:17.91 ID:y63P/gWQ
感想くれる人は俺の小説を「硬派な小説」というんだけど、
俺自身はラノベを書いてるつもりだったんだが
953この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 18:44:41.83 ID:jqWPFWjY
もしかしたらその人にとってのラノベがいわゆる「はがない」みたいな
ユルユルの手に汗一切握らないハートが熱くならないラブコメ限定なのかもしれない
954この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 18:48:09.11 ID:bnljGEbx
暇だったら>>910でも読んで批評してみてはどうか
955この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 18:54:59.30 ID:sPkwRKL2
>>910
読みました。


総評:魔力を使って近代科学製品を再現するというコンセプトに面白みがあったと思います。文章構成もよく考えられてあり、
読みやすい作品でした。反面、テーマ性が希薄だったように感じました。この作品を貫く芯の部分が弱く、そのせいで続きを
読む気にさせる力、いわゆるサスペンス性に欠けていたように思います。
この作品のどこまでをギャグとしてとらえるか、というのも重要な問題です。放り投げた伏線があり、いきなり出てくる設定があり、
魔法原理なども真面目に考えれば考えるほど訳がわからなくなります。「第3話の9割が前フリで終わっとるやないかいッ!?」と
突っ込みをいれるような心を読者が持つことができるかどうかが、この作品の評価を大きく分けると思います。
ですが、文芸作品としてみた場合、削ぎ落とすべき事柄、逆にきちんと始末をつけるべきエピソードが見受けられました。
それらがこの作品の完成度を落としているように思います。

文章:文章作成能力は高いものがあると思います。つっかえることのない文章を作ることができ、なおかつシーンに小さな
動きを入れることで、文章が平坦になることを防いでいます。ただし、作品の前半と後半で執筆手法に変化があったのか、
後に進むにしたがって簡素に、地の文も主人公心情にべったりとしたものになっていくように感じました。後半の手法が一概に悪い
とは言い切れませんが、個人的には前半部の書き方の方が読みやすく、丁寧に書かれていると感じました。
また、一読しただけでは状況が分かりにくい箇所があったので、あと2〜3回推敲する余地はあるように思います。


構成:この作品の中で、大きなストーリーは何一つ解決していませんでした。主人公はコンテストに出場せず、他大陸に留学もせず、
船を作ることもなく、教授との関係になんらかの始末をつけることもありませんでした。これらのことは致命的な欠陥であると言えます。
また、一人称の叙述スタイルがある時点からの回想の形式を取っていますが、それがいつの時点なのか、なぜ回想を行っているのか、
がついに明かされませんでした。この点も読者に大きな失望を与えると思います。
先に述べた「魔力を使って近代科学製品を再現する」というコンセプトは、この分量のテキストに対しては小粒過ぎます。
ファンタジー世界にコタツ、という組み合わせの面白みが通じるのも1度だけで、2度3度と繰り返されると苦しいものがあります。
コンセプトは道具に過ぎず、それを用いて何を表現するか、を洗いなおす必要があるように思いました。
ただし、これらの破綻具合をギャグとして混ぜっ返すという手法はあると思います。ですが、この作品ではこれらを笑うには
面白さを誘発する仕掛けが不足していると思いました。

以下、質問にお答えします。
・どこまで読めたか?
 →すべて読みました。

・文章は読みづらくないか?
 →読みやすかったです。ですが後半に向かうにしたがい、中身の少ない文章になっていくように思いました。

・世界観に興味が湧くか?
 →難しいところです。この作品を読む限りは「魔力を使って近代科学製品を再現する」という設定の裏側は空っぽのような気がしました。
  いくつか魔法を使った原理説明がされていましたが、真面目に考えると矛盾点が多々出てくるように思います。
  また、「こんなものが作れるならもっとマシなやり方があるのでは」などという突っ込みどころがたくさんあるように思います。
  魅力があるとすれば、ファンタジー世界で再構成された近代社会と変わらない亜人も含めた社会の有り様の方ではないかと思います。

・このスタイルはアリかナシか?
 なろう的にどうか、はわたしには分かりかねますが、文芸作品としてはかなり厳しいものがあると思います。


評価:60点(100点満点中)
店長脱皮、は笑わせていただきました
956この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 18:55:11.55 ID:nyJtfvM7
>>948
そういうのが好きで書いてる人も沢山いるんだろうけど、このスレだけでいうなら
「読者獲得のために流行りのチーレム書きましたw」みたいな奴の方が沢山いるよね
晒しがないときはほとんどその話ばかりしてる
ニコニコの歌ってみました(笑)と変わらないレベルの構ってちゃんじゃねーか、と思うわ 
957この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 19:33:35.06 ID:4b0x93yU
ここまで手間かけて批評書いてもらえるとか素晴らしいことだな
958この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 19:38:11.43 ID:ujnjVy42
なにこれマイナーを愛おしんでくれる神か何かか
959この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 19:58:59.94 ID:/vEEG375
ところでロボット小説に絵付けたら批判とかされるんやろうか
960この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 20:14:54.75 ID:urYnYJZi
中身に合ってたら喜ばれるんじゃない

下手でも生温かく見られるくらいでしょ
961この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 20:15:20.99 ID:vIQW6iog
>>959
されないよ。大丈夫さ。

……って、いって欲しいんだろ?ほしがりやさんめ。
962この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 20:26:19.73 ID:ujnjVy42
永野護風か永井豪風かガワラ風かカトキ風か
まずはそこからだ<メカ絵

自分はまさひろ山根か神宮寺風が好きです
963この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 20:46:40.75 ID:GnTLP/+x
マイナー脱却の分水嶺ってどのあたりなのかな。
テンプレ(異世界・転生)を書いてのポイントと、
マイナージャンルでのポイントでは全く次元が異なると思うんだけど。
テンプレ→3000pt以上
テンプレ以外→500pt以上
みたいな感じなのかな。
良く分からんから皆の基準を教えてくれると嬉しい。
964この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 20:47:47.79 ID:Gz4TlECk
そんな結論の出ない話いらん
965この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 20:53:03.07 ID:ujnjVy42
※あなたがマイナー脱却だと思う地点が非マイナー化する場所です
ただし他のマイナーどん底野郎共から同意されるとは限りませんこのイエローモンキー

今度からこれスレテンプレにこれつけとけ
966この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 20:53:44.01 ID:jPaP3Jul
異世界・転生のタグブーストはそれほどでもない。強いのは欲に訴えかける系
ハーレム(性欲)とかチート(自己顕示欲)とか
967この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 21:13:12.29 ID:8+IfyACH
500ptとか3000ptとか…みんなそんなにポイント高いのか?
俺とか10ptやっと越えて歓喜してたのに…
968この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 21:17:43.67 ID:g6p9Hiea
お気に入りもポイントも入れられない非登録者もいるって事を忘れるなよ
話別アクセスでどれだけの人が最新話までついてきてくれているか、それが基準だ(カリッ
969この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 21:28:24.13 ID:Jnp0u1Hg
あらすじを面白そうに書ける才能が欲しい。
970この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 22:00:35.47 ID:8x+MyAmu
>>967
自分も10pt代だわw ポイントはジャンルによる、
王道満載なファンタジー連載書いてそれなら運が悪いが……心配するな
971この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 22:13:17.51 ID:JsC/0eLo
>>970
次スレよろ

おれはついさっきお気に入り100超えで発狂した
972この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 22:16:09.69 ID:e4rPu3Ic
今日もまたお気に入りに入れたり外したりする仕事が始まるお
973この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 22:19:12.28 ID:DekPXPMc
>>971
次スレって37がもう一個あるみたいだがアレじゃまずいのか?
974この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 22:23:36.29 ID:JsC/0eLo
>>973
え、そんなのあるん?
975この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 22:26:33.16 ID:TbmZEEeq
再利用だな
ちとはやいかもだけど誘導しとく

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1340256838/l50
976この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 22:29:20.99 ID:8x+MyAmu
>>971
リサイクルでこれ使わせてもらおうと思うのだがダメか?

【マイナーの集い】小説家になろう37【コテお断り】(実質38)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1340256838/l50
977この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 22:41:12.87 ID:JsC/0eLo
べつに良いと思ふ
978910:2012/07/11(水) 22:51:35.34 ID:411UiiLy
評価ありがとうございます。
>>918 文章のバランスが悪いというご指摘身に染みました。もっと読む側の事を考えた文体を目指します。
>>922 ありがとうございます。これからは濃淡をつける事をもっと意識したいと思います。これからは生産職系ファンタジーがもっと増えて欲しいですね。
>>955 60点もいただけて光栄です。問題の半分以上を理解できているわけだから、あと10点20点はテスト対策さえすればどうにか取れる水準である、というお褒めの意味だと受け取りました。今後は亜人社会にもっと焦点をあててみようかな、と思います。
979この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 23:22:30.49 ID:RS6kGDa/
ハッピーエンドってどういう終わり方を指すのだろうと最近悩んでいる
自分の考えてるハッピーエンドはハッピーエンドじゃない気がしてしょうがない
980この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 23:23:51.46 ID:IJYjBoPb
前も思いましたが>>955さんはすごいですね。
たしかにマイナーを慈しむ神といわれても違和感がありません。
うらやましい。
981この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 23:26:23.92 ID:0aCsMdUx
>>979
虚淵とハッピーエンド観を共有できるようならお前はおかしいと即座に判断できる
982この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 23:27:25.55 ID:iZTpNxVU
>>981
えっ
983この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 23:29:45.10 ID:ZOYjpndB
982は概念になったようだ
984この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 23:36:45.64 ID:RS6kGDa/
>>981
fate/zeroの人だよね
アニメしか見てないけど、言われてるほどバッドエンドじゃないなーとは思った
主人公最後まで生きてたし、子供に希望つないでたし
ヒロインはあれだけど…
985この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 23:39:00.94 ID:Ncgfqt2p
虚淵だと、俺はクトゥルフ大好きってイメージしか無い
986この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 23:42:39.07 ID:8x+MyAmu
ううむ。ハッピーエンドって
物語の中で主人公+その家族・友人・恋人が誰も死なない
(精神病んだり、凌辱されたりもしない)
っていう話の終わり方だと思っていた
987この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 23:45:06.73 ID:iZTpNxVU
終わり方がまどかに近いんだけど、ヤダモンなんかはハッピーエンドだったと思うんだ
988この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 23:46:15.33 ID:Ncgfqt2p
髪が蝶になるNHKアニメか?
989この名無しがすごい!:2012/07/12(木) 00:30:38.81 ID:p+gbzfGQ
>>988
いえす
990この名無しがすごい!:2012/07/12(木) 00:36:02.36 ID:+1+jAbU5
とりあえず一話だけ投稿した
あとは書き終わってから纏めてUPするか
991この名無しがすごい!:2012/07/12(木) 00:47:57.21 ID:3AyIpxLx
979だけど虚淵さんがハッピーエンドとバッドエンドについて語ってるのを見てきた
……正直共感した
物語性を強くしたら悲劇に行きがちだし、そういう状態から大団円に持ってくのって大変だよ
客観的に見ると悲惨な状況だけど、当の本人はそれで納得してて幸せも感じてる、ってのは
十分にハッピーエンドじゃないのか?
今書いてる話、そういうオチになりそうなんだけどやっぱりダメなのだろうか……
992この名無しがすごい!:2012/07/12(木) 01:09:38.18 ID:2+HklfbE
それはベターエンドに近いかな
ハッピーエンドは当事者たちが満足してる終わり方
トゥルーエンドは登場人物全員が救われる終わり方
バッドエンドは後味悪い終わり方
デッドエンドは死ぬ

分岐型ギャルゲー判定だけども
993この名無しがすごい!:2012/07/12(木) 01:12:15.04 ID:vGNAZbxR
ベストエンドを目指そうぜ!
994この名無しがすごい!:2012/07/12(木) 01:17:48.13 ID:JiDGOYwM
デッドエンドに関しては死ぬことが分かってるから、展開次第ではまだ受け入れられるものがある
バッドエンドは死ぬより惨いことになることがあって余計につらい
995この名無しがすごい!:2012/07/12(木) 01:19:47.63 ID:p+gbzfGQ
イリヤなんかはどっちに入れるか悩む
996この名無しがすごい!:2012/07/12(木) 01:23:04.59 ID:HolsD9xA
・ハッピーエンド
幼女と触手は仲良く暮らしましたとさ
・トゥルーエンド
幼女は触手の苗床になりましたとさ
・バッドエンド
幼女はでくのぼうさんに救出されましたとさ
・デッドエンド
「ガシッ!ボカッ!」幼女は死んだ。スイーツ(笑)
997この名無しがすごい!:2012/07/12(木) 01:23:22.22 ID:dGqPgxfp
読者が読みおわってハッピーな気持ちになるのがハッピーエンドだよ。
バッドな気持ちになるのがバッドエンドだよ。
どっちつかずな気分になるのがトゥルーエンドだよ。
998この名無しがすごい!:2012/07/12(木) 01:53:54.23 ID:p+gbzfGQ
>どっちつかずな気分になるのがトゥルーエンドだよ。

不覚にもww
999この名無しがすごい!:2012/07/12(木) 03:24:59.02 ID:1azZuwWr
埋めようか
>>976を再利用って事で良いんだね?
1000この名無しがすごい!:2012/07/12(木) 03:41:32.90 ID:sZ242xiA
1000ならみんなマイナー卒業
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。