【投稿サイト】小説家になろう208【PC･携帯対応】

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>>1乙

>>1乙　以下、ジンバブエコピペ禁止

坂田が５０作品ぐらい毎日新作投稿してランキング独占し続けたらウザいだろ？
それに近いウザさがミケにはある
だが、ウザいですよという権利は読者にはない

よく見たら現代ファンタジーが日間の１位２位だな。
これは現代ファンタジーの時代来たよ。

>>1乙

≫4
1は異世界もの作者の別作品、2はにじふぁんブーストだ
まだまだだよ

>>3
まあうざいのはミケにポイント入れてる読者だからなあ
全部重複はしてるんだろうけど、どういう人が入れてるのか不思議でしょうがない

部活やってたら仲間が入れるとか

まぁ、ミケと信者はルールは犯していないが、モラルが低いことは確実だな。
普通の感性なら、日間ミケシリーズとでもタイトルつけて、連載作一本に纏める。
短編にして信者を利用し、日間ランキングを多数埋めようなんて、間違っても思わない。

受付「いらっしゃい坊や」
主人公「あの……冒険者に登録したいんですけど」
受付「えっと坊やいくつ？ もう少し大人になってからの方が」
主人公「俺はもう二十歳です！！」
受付「あら、ごめんなさい」
受付「まずはあなたの名前をここに書いてね。…………珍しい名前ね、東方の生まれなのかしら？
次はこのカードに血を垂らしてちょうだい。そうすれば登録は完了、
はい、カードが出来たわ。偽造は不可能、無くさないように気をつけてね。
再発行には八○○○○○○○○○○○○○○ジンバブエドルかかるから」
主人公「(ちなみに八○○○○○○○○○○○○○○ジンバブエドルは一般家庭が○ヵ月暮らせる金額だ)」
受付「じゃあ最後に水晶に触ってちょうだい。そうすればあなたの魔力量が分かるから。…………
え、総魔力量一四○○二○八三○一○○九四七八八○七九！？>>1乙クラスじゃない！！
あ、ごめんなさいね。こんな値を見たのは初めてだったからつい……ついでに>>1の情報を売買も可能よ」
主人公「>>1の情報が売れるんですか？」
受付嬢「(この子、初心者なのに情報の大切さに気がつくなんてっ！？)」
冒険者ｶﾞﾀｶﾞﾀｯ！(天才か……！)

短編で投稿すると纏められないんだよな
俺も短編で投稿してから、読者さんに言われて気がついた

日刊ミケだけをタイトルにして、短編連作の連載としてまとめてくれればいいのに

完結しない重厚な長編より
お手軽でもいいから完結した短編を評価するぜ

>>9
それって結局、短編投稿者は全部長編設定を利用しろって話になるんじゃね？

>>9
モラル云々の問題ですらない気がするが。

日間ランキングの下のほうとかどうでもよくね？
そもそも、作品に対する話題がカケラも無くて作者の話題しか出てこないって、物書き的にどうなのよ。

んな訳あるかよアホか

違うんだ、同じ作者の作品がランキングにいくつも載ること自体は別にどうでもいいんだ
ただこれは完全な言いがかりになるけどファンタジーのランキング見てたら一つおきとか二つおきで日刊ミケの名が見えるのがイラっとくるんだ
スクロールしたら日刊、更にスクロールしたらまた日刊、スクロールする度に日刊が目につくんだ
なんというかタイトルから日刊ミケの部分外してくれんかのう

日間なんて井の中の蛙なんだからどうでもいいじゃん
なんで日間に拘るんだ

掘るのが面倒臭いから

>>17
アルファベット表記のタイトルがウザイって主張と同レベルだな。

ここが井戸の中だから

Amazonの英傑殺しのレビューが買うな危険になっていてワロタｗ
星が多いレビューが何故か多いので星自体は高いが星が多いレビューは参考にならないに投票されて逆が参考になったが多すぎｗ

ウザいのは、まぁミケだし。何時もの事では

トトトトトリップ！〜錬金釜で萌知魔E！
なんてタイトルよりはウザくない

>>17
proxomitronとかその手のフィルター使って日刊ミケの文字をNGにすりゃいいじゃん
いくらでもやりようあるんだから自分で消せ
自分の気に入らないものに難癖つけてばっかりで、自分でどうにかしようと考えないのが
お前らみたいな天然荒らしがクズたる所以なんだよ

>>13
ミケの場合毎日一作以上投稿してるからな･･････他の短編作家と並べて考えちゃイカンよ

もうこの際全員が【日刊】にしてランキング独占したらミケもうざくなって辞めるさ

純粋な短編じゃなくて日間ミケと自らシリーズ化してるんだから、普通の短編作品とは違うような。
大して面白くもないしな。
短編だったら、尾黒氏の短編の方がほのぼの統一してて面白い。

>>22
気になって見に行ったらレビュー4件しかないじゃん。
態々話題にするレベルに達してないぞ。

英傑殺しは中身が厨二なのに絵柄がオッサンだからな。
あれじゃ売り物にならんやろ。web連載時は結構気に入ってたんだがなぁ。

「読んで面白かったからポイントを入れる」ってんなら構わないけど
「あの作者だからポイント入れる」ってされるとな。
連載ものなら一回ポイント入ればそれまでだけど、短編連投でそれされると、その御祝儀ポイントだけで累計云千ポイントになる。

連載中ので見ればいいし対処法はいくらでもあるが実際ウザいのは分かる
だから短編集として纏めてくれって意見が出るのは分からなくはない

>>26
いや、もう昨日で終わってるぞ。
単に書きすぎたやつを最終日にまとめて投下しただけで、それもあと数日すれば沈むと思う。

短編ランキングはもともと戦闘力5のおっさんみたいなのしか居ないから、当分残るかもしれないが。

>戦闘力5のおっさん
ワロチ

胸に突き刺さったorz

前スレで出てた長文感想面白いから他の所の書き込みも見たいが、あのユーザーがどこに書いてるか検索する方法ってある？

>34
そいつのマイページに行ってレビューした作品一覧じゃ見れない？

>>34
「（そいつの名前） site:novelcom.syosetu.com/impression/list」でぐぐれかす。

日刊一位は謎格闘技すぎて、もはや二次創作っぽいな。

【拍手が】〜〜〜〜【本編】とかいうタイトルもうざかったな、ミケは。
これがランキングに載っていた頃はまだ日刊は始まっていなかったが、何でか知らんが見るたびにイラっと来た。
色々と向上心らしきもんはあるらしいが、あいつが進んでいる道は小説家でなくパフォーマーだろと俺は思うな。

>>37
あの人の作品は面白いけど、日刊一位になるとは予想外だ

>>38
元々目立ちたがりな人だから、ああいう特徴的なことよくやる
理想郷の時も誘い受けが凄かったし、このスレにも一度降臨してる。批評求むって形だったけど、意見何も聞かずに消えたから売名だったんだろうと思うが

露出狂に反応しても喜ばせるだけだと思うの

つーか拍手が本編とかやってる時点で重度の構ってちゃんとわかるだろ
軽い人格障害はいってると思う

>>37
よく考えると神転で「あの能力を貰って〜」ってのと大差ないはずだけど、
受ける印象が違うのは見よう見まねで真似してるって設定だからかね。

中長期連載が日の目を見る要素もう少しなんとかならんもんかね。
現状、累計のカベが分厚過ぎる気がする。

でも、1話毎にポイント付けられるようにすると1話数百文字とか小細工考える人居るんだろうな。
なんか良い方法無いものだろうか。

長編の場合は、本当に面白い作品なら、ずっと埋もれたままにはなってないと思うよ、なろうでも
10万字、20万字超えてから評価されて初めて日間あがってくる作品とか、たまにあるしね
問題は10万字以下の中編かなー、日の目を見る前に完結しちゃって埋もれたまま、とか、そういうの多そう

なろう内で集めようとしないで、外部から読者増やせば良いんじゃね？
総合ポイントは100にも届かない落ちこぼれ……しかし日間のアクセス数は百万を軽く越える。
そんなリアルな隠れ俺SUGEEE!が出来るぞ。

>>46
AKBの誰かに異世界もの無理やり書かせたらアクセスとてつもないことになるな
電通パワーで

もしも小説投稿の最低文字数が１００文字とかだったら
１００文字小説が流行するんだろうか

>>47
そのクラスだと素直に自伝でも出版すりゃ売れると思うの

>>45
着実に評価はされてくんだろうけど、目に触れる場所が累計の狭き門しか無いのが勿体無い気がする。
毎日100ポイントずつ増えてくよりも、新規で500点取れたほうが目立つってのもね。
シナリオの山場に入って評価したいようないい展開だったとしても、既読者は感想でしか良さを伝えられないのがもどかしい。

1作品1回じゃなく、最新話に1回ポイント付けてランキングみたいなのできないのかね。
これならデキの悪い回と良い回の違いとかも作者に伝わるし、
日間ランキングも新作だけじゃなくて息の長い作品が日の目を見る場所になると思うんだが。

>息の長い作品が日の目を見る
そもそも新規に有利なように造ったのが日間だから
それまで累計しかなくて新規は爆死してた
だから累計に有利なように作ると本末転倒だ

日刊ランキング導入がもっと早かったら延びてただろうなーって奴は幾らかあるよね

>>50
日間ランキング用のポイントは再評価でもちゃんと付くようになってるのよー
つまり評価済みの作品でも、展開が面白ければその度に上書き評価すれば（一日一回だけど）
それは総合評価とは別に日間ランキング用のポイントとして反映される

>>53
そうだったのか、全然知らなかったわ。
これから気に入った作品は最新話でちゃんとお布施しとこう。

５：５つけてる場合にはお布施にならないぞ

>>55
つまり・・・どういうことだってばよ？

>>56
4:4を5:5にする→差分の2ptが入るってことじゃねぇの
要するに個人で与えられるポイントは12ptが限界なんやな

ポイント入れた日が改められて当日分のポイントとして換算されるんじゃ、と思った。

>>58
つまり、前回と同じポイント付けても日付更新されるから、
累計は変わらないけど日間や週間には加算されるってことでいいのか？

ファンタジー中世的な人口規模について、
村：数百人、町：１万人以下、街：５万人以下、都：１０万人以下
くらいの認識でいいのかな？
某中国の青年漫画は春秋戦国時代で数十万規模の軍勢動かしたりしてて、
軍と人口の比率に自信がない……

村は100人前後のイメージ、街で2,3000人くらいかな

人口はその世界の医療や農業や物資輸送の技術レベルによるんじゃね
あと昔の軍の人数は鯖読みすぎだから真に受けるな

ググったら、江戸初期の人口が２０万人くらいだってさ
消費した食糧で概算してるから、間違いはないと思う

街の人口設定とか作ってても「じゃあこの人たちが食べてる新鮮なお野菜はどこから持ってきてるんだろう」
とか考え出したら切りが無くなっちゃうからその辺はファジーに

>>63
江戸は最盛期は世界で一番人口の多い都市だったから参考にならないかも。

>>64
それをファジーにしないでネタにすると面白い物が書けるかも。

三国時代の長安が人口一○○万人で世界トップクラスだったらしいからそれを基準に
大都市(首都や商業都市)が数十万人
都市が数万人
街が数千人
村が数百人
くらいが日本人の感覚からもあまり離れてないから分かりやすいと思う。

>>60
中世ヨーロッパ準拠のファンタジーだとして
農村(と一口にいってもかなりばらつきあるけど)の人口規模はそんなもんでよろしいかと。
１３世紀後半の英国エルトン村というところで、1279年のイングランド王の調査によると
自分の畑を持つ保有農が113人。その家族や畑のない労働者を含めて、専門家は
「400〜600人くらいの人口。当時のこの地方の村は45%がこの規模で、10%がこれより大きな村、残りはもっと小規模」と結論してる

で、街が「都市」のことだとすると五万人は巨大な規模。ぶっちゃけ「王都」がそのレベル
たいていの都市は人口は一万人いかない
中世　都市　人口　でググればわかりやすく書いてるサイトがトップにくるのでそこから引用↓

＞中世最大の都市パリでさえ、その人口は５〜１５万人（時代や資料によって異なります）。他の大部分の都市は人口1000〜2000から6000人ぐらいのもの。大きくても１〜２万人程度でしかありません。

これでも１３世紀だから、中世後期で人口が爆発的に増加した時期のこと。
基本的に小麦食のヨーロッパは人口がショボかった。
軍隊も絶対王政期までは万越したら大軍規模。

田中芳樹なんかは「マジャール帝国紀」で、大軍でドンパチさせたいから「ジャガイモ産する土地ってことにしまーす！」
という裏技で中世ヨーロッパ風世界に百万規模の軍出してる

ちなみに中世末期はペスト大流行のせいで人口が一気に減る

>>59
それで合ってる

>>60
中国史の数字はどんぶり勘定だから
兵数なんかは1/100〜1/10くらいにして見るのが正しい

疫病とか魔法で治せばいいじゃない
真水とか魔法で作ればいいじゃない
ジャガイモ飢饉とか魔法で何とかすればいいじゃなーい

大変そうだから異世界じゃなくてVRMMOに使用!!11!1!

このように逃げの発想を繰り返していくうちにどんどん薄っぺらい世界になっていきます

なるほど。色々と情報ありがとうございます。
もっと各人口規模は下方修正したほうがよさげですね。
詳しい資料を本当にありがとうございました。
ちょっと街や首都の描写を見直してきます。

ペストの時って人口どのくらいまで減ったんだっけ？

驚いたことがある
今日の日間短いやつ多かった

何だその小学生並みの感想

>>76
当時のヨーロッパ人口の三分の一から三分の二、約2,000万から3,000万人が死亡したと推定
ただ当時は戦争中でもあったから、どこまでがペストのせいのなのかははっきりしない

>>79
何か社会機能の維持難しいレベルの勢いで減ってんなぁ

>>76
一四世紀のペスト流行でヨーロッパに住む人の三分の二が、ペストまたはそれに付随する貧困や戦乱で死んだ。

おまいらドゥームズデイ・ブックは読んだ？

中世ヨーロッパの農村の生活なら読んだ

そういう真面目な本は読んでないな(´・ω・｀)

そういう資料持ってるってことはあ、お前らやっぱりファンタジー書きなの？

キリスト教がない世界ならペストが流るかどうかもかわるんじゃね

歴史や戦記とか書こうとすると人口、風俗、あれそれは調べなきゃならんわ

エルフが頭にケーブルさして電脳世界にダイブしたりドラゴンに戦車砲ぶちこむような話が好きだ

>>87
同意。書き手になってから関連書籍費用がものすごいことに
中世ヨーロッパものは農村の生活、都市の生活、服飾史、
中世の結婚、中世の衛生事情、城塞、武術、武器
宗教、十字軍とうん、項目だけでもこれくらい、おのおの２−３冊ずつは買ってる

どんなものだろうが長編書くなら世界観の大まかな背景描写は書かなきゃいかんと思うんだが
10万前後以内で終わる作品にするならそこまで作りこまなくていいだろうけど

ｲﾝﾀｰﾈｯﾂとかwikipediaだけではダメなのかのう(´・ω・｀)

本結構高いもんな。資料として意外と使いづらい本も多いし

中世風ならごまかしが利かないこともなさそうだな
同じような歴史を辿ってるとかの設定だと絶対に資料いるけど

図書館というものがあるじゃないか

本棚に新紀元社と講談社の本相当多いと見た

>>91
本の資料は大事
それで済まそうと思うならガチのファンタジーやら戦記は書かない方がいい

>>91
結構間違った情報とか偏ってるの多いぞ
というか、効率よく情報集められるのはやっぱり本だと思う。
図解解説みたいなので全体把握してからこまごましたもの見るとかなり理解しやすい

本の資料は便利ちゃ便利だが読むのに時間掛かる上に都会以外は通販頼りになるし

マール社

>>98
ネットの方がどれくらい正しいのか調べ直したりして時間かからないか？
意識の向いた事しか調べられないから、盲点みたいな調べ残しが絶対出てくるし

書き手じゃないのに資料はあったり
生活誌関係ばっかりだけど
中世ヨーロッパ生活誌、〜を生きる、中世を旅する人びと、中世の星の元にとか

本は本で作者の好悪が内容に出てて困る事もあるがな
いろいろ読まんと

つか兵器や武将は好みで評価されすぎなんじゃー

SAO作者はまずやりたいことを考えてから後付で設定を考え現実の資料を当たってるらしいな
この方が効率的なのか？

まあ素人が趣味で楽しく書いてるのがなろうだし
ガッツリ資料を調べないと書く資格が無いぜ、なんてこともないから気負わんでもいいわな

ただ知ってるのと知らないのとではやっぱり細かいところで整合性が取れる取れないに関わるしね
物語世界への説得力、納得力に影響してきちゃうとは思うよ

変に枠から作ると縛りプレイみたいになるから効率的かはどうかとして書きやすくはあると思うぞ

転生、トリップ主人公が現世知識披露したり、仲間に長文訓示してる文章が
wikiやググッて１ページ目にあるサイトの文章丸写しだった時のがっかり感ｗ

図書館いいっすよ
自分が望んでた本の隣の棚にいい資料があったりするんだよ

人口に関連して麦と米の収穫倍率（種もみ一つを播いて、何粒の収穫が得られるかを表したもの）を
ネットで調べてみたんだけど、
とある個人ブログだと、１４〜１５世紀ヨーロッパで４〜５倍。
日本の米は奈良時代（８〜９世紀）で７〜２５倍。
別のサイトで更に、漢代の中国米(紀元前〜３世紀)は40〜72倍。
東アジアとヨーロッパの食料事情はこうも違うのか……

>>109
個人的には日本は豆で出来ている国だと思う、
醤油とか豆腐とか
お菓子だって甘みの中心が豆からできている

なのにコメの活用があまりにも少ない
もち米を潰すとか酒にするとかだけで
コメを粉にするてな発想は
きな粉にはあってもコメには無かった

>>103
自分も戦象について調べたとき
あっちの資料ではめちゃくちゃ強かったって言ってて、こっちの資料では実用性がなかったとか言っててすごい困った。

>>109
農薬や農地学、品種改良と農業の粋を極めた日本の現代米ですら収穫倍率は140倍程度らしいから、
流石にその半分近い量を古代中国で生産できてたってのは眉唾じゃないかね。
いつものチャイナ算数が発動してる気がする。

>>111
戦像ならファンタジーで押し通しても良いと思うよ
指輪物語がやってるんだから大丈夫だ

ファンタジーならゾウじゃなくて騎兵向きな生態の大型生物作ればいいんじゃ

戦国時代の古戦場跡巡りをして思うのは意外と戦場がちっちゃい事
大河ドラマや時代劇の合戦風景はやたら誇張してんなーってのを実感できる

地味な戦いなんて誰も見ないからだろ

>>112
そこは日本と中国の国土面積を考えないとさ。

>>115
最近の大河ドラマは時代考証無視してトレンディ化が激しいらしいぞ。
女性作家がフェミ思想持ち込んで、当時の女性じゃありえないようなセリフを喋らせたりとか。
半島の歴史ドラマ()を笑ってられないレベルに凋落してるそうな。

>>3
坂田はSAKATAという事象だからウザくない
ミケは自己顕示臭強すぎてウザイ

>>110
すまんが、米を粉にするのは昔からあったよ
挽き具合やら何やらでいろいろ名称が変わるくらい
上新粉、上用粉、かるかん粉、(以上うるち米)
もち粉、白玉粉、寒梅粉、求肥粉、みじん粉、道明寺粉(以上もち米)
などなど

>>118
ＮＨＫのサラリーマンスタッフだから、自国の正確な歴史を伝えようとか
時代物作品を支えようって意識が乏しいんだろうな。

大河ドラマもなろうの歴史物程度の時代考証って事な
エンタメなら別にそれでも良いんだがね

で、皆のなろう歴史物オススメを教えてくださいませんかお願いします

>>110
お前には食品加工の知識が著しく欠けている

>>110

無知乙

>>122
エンタメとして、それとも考証の正確さ？

考証の正確さとかいうと、日本だと女の人がお歯黒してないだけでダメ出しなるんじゃね？

>>122
キモオタと腕白関白でもよんでれば

>>110
粟おこし、岩おこし、おかき、ポン菓子、米飴
ライスヌードル
ライスペーパー
玄米茶

>>125
極端に言えば、戦国無双をさも真実のようにやって、
本田はロボだった！っていうのを、大河ドラマなんていう国営放送でやらかすのは良いのか？
みたいな話では

もしくは、「貧乳は人にあらず！」っていうのを素でやらかしたりとか

「皿じゃ、皿が付いとるわ！」

あ、胸のことじゃないぞ？

作者が正確な情報を知っとくのはいいけど作品に過剰に出されると面白みが消える

オーバーロードのアインズが超久々に働いた印象を受けたｗ
毎回これくらいやったらいいのにな〜

ガチ戦国物でもない限り、歴史の情報ばんばん出されてもうざいよね

>>114
つドラゴン

単なるエンタメだったら面白ければ細けぇこたぁいいんだよ、で許されると思うよ
楽しませるってのが目的であるならばホンダムだろうと無双乱舞しようと3段撃ちヒャッホイしようとね

わりと大河ドラマに幻想持ってた方だから、いつの間にか普通のドラマになっちゃったんだねぇて感じ

なんちゃって戦国トリップ物を書いたんだが、反応はちと微妙だった。
戦国知識もできるだけ小出しにしてるから、
その辺でマイナスは食らってないと思うんだが、文体が悪いのかも知れぬ。
改善点がまだまだ有りそうだから見なおすのが怖い。
もうちょいで１０万文字行くから頑張りたいんだけどなぁ。

むしろ、ウンチクだと、もっとだ、もっとよこせな人種もいるがな。

戦国ものとかって難しくね？
三国志や戦国時代は読者にすげー詳しい人がいて、時代考証でチクチクされそうだ。
あまり人に知られていない時代なら気楽にできそうと思うのは浅知恵かな

人に知られていない時代のことをどうやって描写するつもりかね。
それってようするにネットで調べてもわからないってことだぞ。

縄文時代の地方の話とか

>>135
晒そうぜ！

>>120 >>127
お前らは何も分かってない
コメ子はお菓子、お菓子にしか使われてない
ハレの食いモンにしか使ってない

ライスヌードル、ペーパーが江戸時代からあれば話は別だけどね、
無いだろ
常食するようなモンじゃあないんだよ

>>134
ＮＨＫって昔は親方日の丸で視聴率なんて度外視してたんだけど、
その頃の方が面白いの多かったよな。

最近は受信料を強制徴収してる以上はと変に視聴率を意識してて、
それはそれで正しいのかも知れないけど、番組の質は返って下がった気がする。

>>137
鍛冶をテーマにした話を書いてたらたまたま詳しい人がいて、ボコボコにされた作品があるわけだが

>>138
専門書借りてくればいいんじゃね？
ネットは取っ掛かりの知識で、深く調べるなら本が楽だ

バラモン教の黎明期にトリップして他の諸民族からインドを守る物語、
とかなら反撃少なそうかな。いや、どっちにしろ知ってる人は知ってるか。

一回マイナースレに晒したものだが、それでもいいなら是非晒したいな。
その時の反省点を書き留めて自分なりに改稿したものだけど、
あんまし出来は変わらないという……。

作中で開示している情報量以上の事を作者が把握してないと、ってことだろ
知っている情報全部を作品にぶち込むわけじゃないんだから
あえて、改変するにしても元になることの知識が作者に乏しかったらあれだし
トンデモ理論でもある程度の知識による下地の元なら説得力ある話に出来る……はず

>>141
お前は少し休め

>>141
お前が馬鹿なのはよく分かった

>>142
いい脚本を書く人（高ギャラ）
演技力のあるベテラン（高ギャラ）

を起用しにくくなったってのもあるんじゃね

古代中国　→　十二国記　みたいな？

>>141
麺類はソバや饂飩があったからな
ベトナムみたいに米から麺を作る風習が無かったんだな
もっと日本が南にあれば、ソバなんて痩せた土地でも育つようなものを植えなかったかも知れず
かわりに、あらゆるものが米で作られた可能性も否定できないね

豆の粉もきな粉くらいしか思い浮かばないが、他にあるのか？

>>145
全然分からないけど戦記物だったら読んでみる

>>141
＞もち米を潰すとか酒にするとかだけで
＞コメを粉にするてな発想は
＞きな粉にはあってもコメには無かった

これのどこにハレだのケだの、常食云々の言葉があったのか

>>145
つべこべ言わずに晒しなさいよ

マハーバーラタやラーマヤーナの現代語訳っぽい小説ってことかな

そういや「彼の名はドラキュラ」がなろうに改訂移籍したな。
今読んだら色々ツッコミどころが多かったりするけど昔読んだ時はおもしろかった。

せ、戦記じゃないんだ。男が女の子と旅してるだけの異世界ものなんだ。
だけど、改善点とかがあったら教えて頂けると嬉しいな。

晒します
http://ncode.syosetu.com/n6055be/

以前に頂いた改善点は
・プロローグがインパクトに弱い→ちょっと改稿して冗長なところを削ってみた。
・漢字多すぎるから開くべし→開いてみた。
・文章のテンポが細切れで読みにくい→同じ文の締めくくりをなくすように努力した。

なにか気になることとかあったら教えてくれると助かる。

>>158
あらすじしか読んでないけど、男の大半が死に絶えた時代物って、思いっきり映画化もされた「大奥」のパクリじゃないの？

ごめん。あげちゃった

>>159
スカイガールズを最初に思い描いてしまった俺って・・・

>>160
主人公と戦国武将の血縁武将（女に限る）
とかの絡みを入れたくてそういう感じにしたんだ。
大体の戦国武将におさらばしてもらいたかったんだけど、
大奥のイメージがやっぱり強いかなぁ。

>>161
それは聞いたことがないな。
男が大量に死ぬのかな。

さすがにあらすじだけでパクパク言っちゃうのは覚えたての言葉だからだと思われちゃうぞ……
これで展開の大筋まで大奥と同じだったらそれはパクリだろうけど

>>152
ぱっと思いつくのは青大豆のきな粉であるうぐいす粉
黒豆も炒って挽くことはするから、何か名称があるかもしれないね

あと、昔の日本は全く関係ないけどコーヒー

ってか、大奥って男子死に絶えてたのか?
てっきり女子高的な意味で男子禁制の領域の話と思ってたんだが
（不勉強失礼

ああ、うぐいす餅のあれか

>>162
フミカネ原画のアニメだよ
大戦で男の大半が戦死して、女が戦場に出る話
あと、釣りバカ

>>165
疫病でほとんどの男が死んで、女は男から子種を貰う為に大金を払ったりする話。

ムギャオー
上げてしまった。スマソ

原画ってか原作がフミカネじゃね？

でも実際イスラム世界が一夫多妻制になった乗って戦いで多くの男が死んだからなんだけど、
そんなになっても男支配が変わってないんだから、
いくら女の方が数が多くなっても女支配の世界に何かならないよな。

>>158
プロローグだけ読んだが悪くないと思う。
ただ１７２万円稼いだぜー、学生なのに仕事してるぜー、ウォッカ飲んでも全く酔わないぜーの最初からミサワ節全開は好み分かれそう。
あと渦に巻き込まれてるのに悠長過ぎて緊張がないからせめて電話帳にないって下りは削ったほうがいいかなと個人的には思った。

>>168
なるほど、どうも

>>170
Ｗｉｋｉｐｅｄｉａ見てきたが、原案は熊坂省吾って人らしい
キャラクター原案や小説の挿絵はフミカネさんの名前あるけど

>>170
あり、そうだっけか。指摘感謝

個人的には好きなアニメだったなぁ
みんな男がいたけど

>>171
子種持ってる方が強いって事なのかもね

>>172
序盤の展開にかなり四苦八苦したんだ。
気づけばくどくど内面描写ばっかり書いてるから、
テンポが悪くならないように削ったりして。

電話帳のところが緊張感を削いじゃってるかな。
寒いとは分かりながらも、少しづつコメディ要素を入れてるんだが、
それが裏目に出てるかも。ちょっと読み直して雰囲気掴み直すかな。

>>173
そうだったか。空覚えを正してくれてサンクス

>>174
ってことで、俺が間違ってた。ごめんなさいね

>>176
いやプロローグしか読んでないから削ったほうがいいと言ったけど、コメディ系として書いてるなら別にいいんじゃね

>>158
コメディ色がちょっと強めなのはわかるけど
もうちょい緊張感というかメリハリが欲しいと思った
狼に襲われてる時でもスタンガンの解説やら人間の速度は〜四足歩行の動物の速度は〜と
説明されるとちょいテンポ悪いかも
あと、主人公の年齢がちょっとわかりづらい。読んでいけば高校生なんだな、くらいには読み取れるけど

>>171
>>175
単に比率の問題じゃないか

タイトル絵って挿れられないんだな……
描いてから気がついたよ

>>181初っ端の前書きに入れてみたら？

>>179
締めるところは締める、確かにそれが苦手かもしれない。
なんかシリアス気味になると、
硬くならないようにして変な描写を入れてしまうんだ。
それをやると雰囲気壊れちゃうから、
なるべくしないように心がけてるんだけど、まだ甘いなぁ……。
スタンガンと狼はの説明はさらりと流してみるかな。

＞＞主人公の年齢
……本当だ。いらないところで年齢提示渋ってても駄目だ。
不自然にならない所に追加しておこうかな。

>180
って言うか１０対１じゃ負けるけど、１０万対１万じゃ男が勝つだろうから、どんなに比率が変わっても男支配は変わらんだろう。

ようこそ女たちの王国へや蒼海ガールズを愛読する俺は設定だけでお気に入りへ放り込んだのであった

>>158
あれ、インドを守る物語じゃないのか？信長？

>>158
地の文が主人公の口語なので、危機が迫っているのに悠長な事考えてるなぁと思った。
小説家になろう206の>>415の後者みたいにして欲しいが、結構な量があるから大変か

巨人の星とかで投球からキャッチャーミットまでの間に、長々とキャラの考えが語られるのを連想したわ

>>183
自分としては具体的な年齢が欲しいわけでもなかったから
精々中学生か高校生か大学生かくらいの区分がわかればいいんじゃないかなと思う
プロローグの学校帰り〜を高校に変えてちょっと直すだけで十分だし

こういう女だらけってなろう内でもかなりあるよね
しかし意外と主流じゃないのが不思議だ。なろう民が好きそうなもんだが

女同士の会話とか書けないし

>>186
インドを守るっていうのは前の方の流れで出た
「知らない時代書いたほうが有利なんじゃ？」について書いたんだ。
紛らわしい書き方してごめん。バラモン教とかの話は俺には書けないよ……。

>>187
内面描写で首を絞めてるは変わらないか……。
ちょっとすっきりさせてテンポを重視してみるよ。
できるだけ、くどかったり違和感があるところを減らしてみようか。

>>184
イスラムの場合は、財産継げる権利が男にしか無かったのが大きい
江戸時代の日本は（武家は別として）女にも権利あったから可能性はある

何故 ID:HUinQ1k0は根拠も示さずに「男支配は変わらん」って言ってるのか分からんが

187あての一行目。誤字ったゴメン。
内面描写で首を絞めてる「所」は変わらないか……。

>>188
学校帰りを高校帰りに。
それだ。そこに挿入するのが一番自然かな。

>>192
ほ ん と か〜？
可能性あるって言う割には
人口5000以上のコミュニティで女権主義だった地域なんて聞いた事ねーぞ？
江戸じゃ無理だろ

>>192
いや、単に財産とかっていうならともかく、支配ってなると武力の問題になるだろ？
日本は財産の女にも権利といっても、実際その武力の武家が除外されてるんじゃ意味がない。

つーかイスラムは宗教の影響も大きいと思うんだが
銀行だって屁理屈で無理矢理つくってるような世界だぞ

>>191
俺も悪かった。ああいうレスの仕方俺もやってるのに気付かなかったんだ

>>194
だから男女比が極端に男＜女に傾いてる状態で女支配の世界になるには、という可能性の話をしてるんだろうが…

>>195
武力制度は詳しくないけど、武家っつっても「大奥」だとその武家の下っ端（兵隊）連中も尽く男死滅して全員女になってるわけだが
そうなると ID:HUinQ1k0の言う「武力の問題」ってどうなるんだ？
と言うか「１０対１じゃ負けるけど、１０万対１万じゃ男が勝つ」の根拠がよく分からない
どういう兵装で、どういう訓練を受けた末の「１０万対１万」を想定してるのか書いてくれないと

>>198
拳銃なんていうんじゃともかく、男と女が鎧着て槍や弓で戦ったら１万対１０万でも男が勝つだろう。
戦いなんていくらいても全員戦うわけじゃなくて、先頭だけ。
そして先頭だけなら同数。
男同士だったらそこで互角に戦って、最後には数で勝つだろうけど、女じゃはじめの同数の戦いで勝負にならん。

つーか。そもそも男女という枠組みで争いにはならないという根本的な事が抜けてる

>>158
口八丁でどこまで行くのかちょっと楽しみにしてたんだけど、
猫耳娘が出てきたあたりからコレジャナイ感が……。

先頭？ああ、全周囲まれて押しつぶされるってわけですね

マジレスすると集団戦闘の訓練法が敵対者に比べて効率的でさえあれば
十倍ってまで数が多くなくとも(むしろ数が少なくとも)女でも勝てる
兵の規律と将の統率しだい。
ローマ人はゲルマン人・ガリア人より体格で貧弱で、味方の数が少ない状態で戦闘したことも何度かあるが、
かれらの集団戦闘が敵より優れていたころはたいてい勝ってた

まあ元来の戦闘能力では男のほうが高いし、男のほうが好戦的だし、
身近で敵対する一方の陣営がもう一方に比べてノウハウで格段の差がある例なんてほぼないが

>>200
まあ、女が支配したけりゃ男を武力で倒すしか無いけどって話だからね。

男女の身体能力の差は確かにある。
しかし、同等の装備で10倍の戦力差を覆せってのはさすがに無茶だよ

>>201
同じく

とりあえずID:HUinQ1k0が伝達能力不自由気味というのは分かった
何こいつ疲れるわぁ…

マジレスするなら戦闘力と集団を統率する力は別だから、女の方が圧倒的多数でも
男が指導者であったところで別におかしくはない

>>199
つ唐の娘子軍

訓練次第だよ、ぶっちゃけ。個人の武勇より集団の効率性。

女が全員しずちゃんだったとしたら・・・？

>>201
うーん、そのキャラはどうしても出したかったんだ。
だけど、脳筋的なキャラを口でどうにかするって展開が思いつかなかったという……。
結果的に用心棒に頼んだんだけど、やっぱり主人公の役立たず感が半端じゃないかな。

俺は10万対1万の乱交より10人とのハーレムがいいな。
あ、でもAVなら１０万規模のほうが見たい。

そもそも戦術と戦略と地政学てき条件について何の条件付けも成されていないのに
男と女の戦力について語れるわけがないだろうが

成人女の場合は、デフォだと、おっぱいが邪魔で動きが阻害されるのと、
一月に一回来る５日間程度の生理で、身動き取れなくなるからなあ。貧血も面倒だ。
血の濃さもデフォで男の３／４ですし。

>>212
十万規模だと核地雷級女優が画面に混じる危険がががが

兵法とか軍略とか戦術詳しくないから言わなかったけど、やっぱ
力・体格に劣る10万の兵　VS　力・体格に勝る1万の兵　で必ず1万の方が勝つっておかしいよな？
全く何の訓練も受けてない10万VS生え抜きの兵士1万とかだったら分からなくもないけど

ヤダ・・・生理で身動きとれなくなるとか・・・
それに女子レスラーレベルだと胸もないし生理もこねーよ

>>214
鍛えてる女性アスリートを見たまへ
余計な脂肪をためこめないので有酸素運動系は多くが貧乳と化している
まともに訓練させてたら、おっぱいは邪魔ってほどにはならないかと

夢のない話だがな！

物語が面白ければ多少不自然でも女が勝ったっていいよ
北斗の拳やゆでたまごだって設定アレだけど面白いじゃん

そういえば戦国時代と現代では、女性の貧乳巨乳率って変わってるんだろうか

>>216
「クソチビの劣等種アジアンは体格で有利なヨーロピアンと戦争したら必ず負けるんだよHAHAHA！」
級に阿呆らしい話だからなｗ

実際はモンゴル帝国の遠征軍が東欧で連戦連勝したりと、しょせん戦いの技術の問題なわけで

余計な脂肪増えるほど喰えてたのかどうかさえ怪しいぞ

まあモンゴル人はモンゴロイドのなかでは大きいけどね
どう考えてもあの連勝に体格関係ないしｗ

ロシアの冬将軍に勝った、珍しい軍隊だな＞モンゴル軍

>>214
ただ、騎馬については股間に邪魔なモノが付いていなくて広い骨盤のおかげで安定性がいいので
長時間や荒れ地でのの乗馬に対して比較的消耗が少ないのと、
骨格と骨格筋比率の関係で男より軽いので乗馬適性は女性の方が高い。
しかも鐙のない時代・防具が軽量の時代は特にって説を「元」について調べてる途中に見つけた。

後はアレだな。
訓練で矯正可能かも知れないが(少なくとも自分の)血で錯乱しにくく
感受的に痛みにも強いってのはよく言われる。

体格だけの問題じゃないよ。
いや１０万人いようが女は戦いが始まって味方の数百人も死ねば、後は全員逃げ出すだろう。
女が全員最後まで戦うとか、味方の屍を乗り越えてとか考えにくいが。

闘争ってだかなら、女性１０万と男性１万だったら
ロシアｖｓアメリカ（よしんば中国ｖｓアメリカ）みたいな感じなると思うよ？
前提条件が違うからね

>>226
「アラブ人には総合戦略を計画・実施する能力がないから効果的に攻めてこれねーから！
地雷原更新するなんて無駄無駄。金惜しいじゃん」

と根拠ない差別意識にとりつかれて放置かましたあげく、
第四次中東戦争で序盤のフルボッコ食らったイスラエルかよお前はｗ

ここまでID:HUinQ1k0がアホだと釣りの可能性が高くなってきたな

ID:HUinQ1k0 はたぶん童貞なんだろうなぁ…可哀相に

>>226
＞味方の数百人も死ねば、後は全員逃げ出すだろう。

　つ　沖縄上陸戦

さっきから独断と偏見が目立つがその論理に至ったソースを上げてくれ
少なくとも後退が困難な状況やその民族の精神性なんかで大分話は変わるだろう？

>>229
そうかも。釣られてごめん

ID:HUinQ1k0はリアル童貞だろｗ
そこは無視しておけよｗ

女にだって戦上手はいるんだから、十倍の兵力持ってたら男に勝つ可能性は充分あるし
女が全員武器持った事もない素人で、男は項羽とかみたいな奴ばかりだったら別だが

どうでもいいけとIDが封印級だな

>>227
前提条件ってあなた、秩序もくそもない暴動の延長上みたいな混戦だと個体の能力差はさほど意味なく
数の多いほうが単純に有利だよ

秩序を保っての戦闘であれば体系的に訓練されて装備のいいほうが勝つ

身長の平均値でいうと、同じ栄養状態としても、男女には１０ｃｍ以上の差があるな
体重差でいえば１０ｋｇぐらい
純粋な兵士としてぶつかった場合は、この差はどうしようもなさげ
遺伝子操作で女性の平均身長が１８０ｃｍになりましたぐらいの設定にしないと女性上位になれない気もする

兄貴！数は力だよ！

>>237
どちらも同等の訓練を受けた兵士として
純粋な一対一での白兵戦なら男性がほぼまちがいなく勝つ
だが数の差が二体一以上になるとほぼ間違いなく多いほうが勝つぞ？

>>198
だからその男女比で女権主義になったコミュニティの実例を上げてみそ
と言ってる訳なんだが・・・
論より証拠とか言うやろ？

つまり、どういうことだってばよ？
ISはすごいってことか？

女性オンリー軍隊は隊内派閥が面倒臭そうだなーと会社の女性スタッフ衆を覗いて思う
若くて可愛い子は潰されてったりするんだろうなーと去年ノイローゼで辞めていった娘を想う

妊娠しちゃうと数ヶ月は動けない時期がでちゃうし、常備軍だと人口維持が大変そうだよね
軍隊内で計画的な妊娠ローテーションとかが組まれるんだろうか

>>237
現代戦だと体重はともかく身長はあんまりアドバンテージにならないぞ
むしろ野戦や市街戦だと小柄な方が的になりにくく動ける場所が多い分有利な場合もある

敵弾兵時代くらいまではだいたい同意する。つーても教育水準次第だろうけれど。

仮定の話なのに実例を出せとか言ってくる人がいる！怖い！

>>236
どうだろう、数の差はどうしようもないんだけど
・体格で負けてる
・単純計算３０分の１くらいが生理で体調不振
・男の方が精神性として闘争本能が高い

後はまあ・・・戦場によりけりかなあ・・・
数の差がそのままでる草原とかは基本女性１０万が有利だとは思うけど

現代戦はもう別だよ、だって戦力じゃなくて技術の勝負だから
なしてアメリカが世界最強だと思ってるんだ
いや確かに技術だけじゃないけどさ

>>240
なんか前にも議論になったが
西アフリカ・ギニアビサウの三万三千人の島民がいるビジャゴス諸島は女権社会

財産権も法を定めるのも法を執行するのも宗教も仕事も女優位
男は求婚されたら断る権利もなく一方的に離婚される
家も畑も財貨も女に所有権があるから離婚されたらやばい

アフリカの古代のコミュニティは大地母神信仰関連でそんなとこが多く、ヘロドトスが記録している
アマゾンの伝説もある程度そこにもとづくと見られている

アフガニスタンでゲリラ村にとっつかまったソ連兵に残酷な拷問をしたのは
女の方だったって実例あるし。

魚や鳥を実生活で捌いてる分、男よりも肉の切断や内臓露出に血の臭いに
慣れてるんだよね。

>>239
ランチェスターの第一法則
古典的な戦争は、たとえ、万単位の戦争であっても、それは、一対一の戦いの積み重ねである為に数の大きい方が勝つ

ランチェスターの第二法則
三対一、四対一のように、一人の敵を囲い込んでリンチすることができるなら、戦力は二乗に増える、だったかな

>>244
・・・言い方が悪かったか？
ん〜と、つまり女性上位社会が可能性として有りとか
女兵隊が真っ当に男兵隊と戦えるくらい強いんなら
実際にはどうして居ないし聞かないんやゴラというry

無かった(レア)ってこたぁ何か理由あるんじゃねーの？

>>245
運用体系までが重要だよｗ
アメリカ軍の戦闘能力が世界最強なのは最新技術や物量を前提として
ドクトリンに組み込んで戦術訓練を行ってるのが大きいんだよ

空母艦隊にしたって適切に運用されないと意味が無く、
その「適切な運用」ってのが難しいんだよ

>>237
一対一ならそりゃ男が有利かもしれんが、十対一で十を勝てる男なんてザラにはいないだろ

規模を1/10000にして1：10の劣勢側で戦って勝つID:HUinQ1k0の姿が！

浮かばなかった

>>249
古代は普通に存在してる
訂正、女性優位に言及したのはヘロドトスじゃなくてディオドロスだった

>>250
そら判ってるよｗ
それを実現してるのが超技術だしねって話

そもそも女性の武器って腕力じゃなくね。色香で男1/5はなんとかかんとか
戦記の話になるといつもそうだけど、条件がないからいくらでも事例出てきてどうしようもない。IDで苛めてないでちょっと落ちつけよ

>>254
現代戦では技術と運用がセットなんだよ
よく訓練された軍の女で構成された部隊とそこらのヤンキー男
同数で、同装備で、ヤンキーが勝つ可能性なんか一ミクロンもねーよってことだ

>>249
だから数の問題だって話をずっとしてるというか話しの発端がそれなわけだが、釣りか？
お前頭か視力のどっちかに問題を抱えているのか？

ここでウルトラマンを呼ぶのではなく
話題提供者の158の作品を読んであげるのが大人の醍醐味

>>246
http://rate.livedoor.biz/lite/archives/50346107.html
調べた、これか
でもこれ人口僅か2000のオランゴとかいう島のドローカルルールやないか！
江戸と比較できねーだろ

何のスレだここは

直結厨のスレです

晒しを終了します。
アドバイスくれた人や指摘くれた人、ありがとう。
改稿して頑張ってみるよ。

女性は体調が定期的に悪くなるし、妊娠によって身動きが取れない期間が長いから
政治的に重要な役職に就くのは難しいので、安定した女性上位社会ってのは難しかったんだよね
女性上位って何かエロい

鎧や槍、弓などを使った白兵戦なら、錬度や精神性や個体の能力よりも数の方が重要視されるから
10万対1万で特殊な条件が加味されない以上、数の多い方が勝つよね

>>259
三万三千の諸島全体にもともとその風習がある。もっと遡ればアフリカの広範囲にわたってだぞ？
てか江戸と比べたつもりないんだけど
だいたい江戸つったら日本史では女性の地位が戦国を経て低下したころだって知ってるの？

>>248
その
>ランチェスターの第一法則
>古典的な戦争は、たとえ、万単位の戦争であっても、それは、一対一の戦いの積み重ねである為に数の大きい方が勝つ
の一対一の戦いで男一人に女一人が立ち向かえるのかって事。
立ち向かったとしても男一人に女二人、三人やられてて次の奴らが挑めるのかと。
次に誰も続かなかったら結局そこで男が押し勝つだろう。

包囲されるといっても、ほとんどの戦いじゃ初めから包囲されてるんじゃなくて、戦いに押し負けて包囲されるのがほとんど。

>>261
流石に知らない相手と直結とかないわー

そろそろID変わるから釣りだった奴は自慢していいよ＾＾

>>263
結局のところそれに尽きると思う
小さな差でも男女にはやはり肉体的な差があって、
戦乱の多い農耕社会になると何千年も経過するうちに
社会的な役割としての「守る側」「守られる側」が分化してしまう

まあ「女性は男性に比べ戦闘に不向きな生物」ってくらいで
勝敗を覆せない決定的な差があるなんて言うのは、根拠のない与太話にすぎない

女性上位の小説を書きたい→上位になる理由を決めよう→単純に考えて武力だろう→リアリティ考えると無理くせー→ＩＳスゲーって話じゃなかったのか……！

>>257
？ だから数の問題で女性上位になった社会言ってみ
って言ってんだが
上で誰か言ってたけど、実際イスラムは男が死にまくっても男社会だったんだろ？
古代の話はよく知らんけど

>>264
マジ？ ソースよろ

>>265
戦術によるとしか
だいたいランチェスターの法則理解してねーだろｗ

>>265
いくらなんでも、女なめすぎ。
例えそうだとしても、十倍の戦力差ってのは、そんな個々人の精神性で覆るもんじゃない。

もうなんでもいいから女呂布でいこうぜ

>>270
スペイン紙LA VANGUARDIAのAnna Boye記者の2005年度の記事
日本語版COURRIER JAPON創刊号に載ってる
アフリカ古代の母権社会についての説明もあるでよ

女性上位といえばエジプト
いまだに男は奴隷扱い（家庭内では）

>>271
戦術なんてどうなるか分かりようがないんだから、正面からぶつかると想定するしかないと思うが。

>>272
後ろに何万いても、先頭同士の戦いで勝負にならなかったらそこで勝敗は決するだろう。
実際戦いなんて、一部分でも敗走始めたら全軍がそれに引きずられるもんだし。

飛竜になりましたいつのまにか更新してる
初めから読み直したけどやっぱり名作だなぁ

むしろ>>265や>>270は
『同装備で』『戦闘訓練を同じくらい受けていて』『数の差が10対1で女優位』の場合
女が男に勝てないと本気で信じてるの？その根拠はなんなの？
合理的な根拠が示せるならむしろ知りたい

なあ、おまえら
女の軍団の捕虜になる男と、男の軍団の捕虜になる女
正直な話、どっちが見たいよ？

サクラ大戦みたいに「霊力」とか、ＩＳはトンデモ機体みたいにファンタジー入らないと
難しいと思うわ。

旧パワードールみたいに、上層部は宣伝部隊として女だけの人形部隊のつもりだったのに
優秀な指揮官が政治力とか引き抜きで、凄い特殊部隊に仕立て上げたって
理由もあったけど。

>>276
なんで行儀良く並んで順番に一対一を続けるんだよｗ
数多い方が数人がかりにもってくだろｗ

>>276
マジで釣り？
本格的な会戦だと人数の多い軍は横陣、日本でいうところの鶴翼の陣形で少ない敵に対する
仮に正面衝突があるとしたら、男軍は開始早々三方向から攻められるぞｗ

そろそろこの話あきた

参考までに鶴翼陣
多いほうはしょっぱなから有利です

http://d.hatena.ne.jp/futyuya/20110415/1302850677

え、日付と共にIDも変わったのにまだ続けるなんて……
とりあえず、先頭でしか戦闘が発生しないと考えるのが間違いだし
男女の性能差でまったく勝負にならないと考えるのも変
実際の戦いでは、少しの敗走が全軍に影響が出るような事は無い

なんだろう、辛い過去でもあったのかな

>>281
>>282
どうして数が少ないほうが、素直に包囲されるという前提で話を進めるんだ？

女は最後まで戦わないうんぬんて、
士気の話なんか始めたら敵が十倍の時点で終わりだよ
男が負けるって意味で戦いにすらならないよ

正面からのぶつかり合いだとしても、十人倒されるまでに一人倒せばいい女の方が
圧倒的優位

>>285
＞実際の戦いでは、少しの敗走が全軍に影響が出るような事は無い

まったくないわけじゃないけど、たいていは練度も士気もよほど低い軍の場合でだからなあ
女側がそこらの主婦が集められたってレベルなら起こるかもね……そこらのサラリーマン集めたときと同じくらいの確率でね

>>286
十人と同時に喧嘩して囲まれないで戦えるって凄くね？

流石にスレチすぎるだろ
女だけの軍隊が出てくるなろう作品とかありそうでないよな

>>278
いや、勝てないとは一言も言ってない
勝てるかもしれんし、勝てないかもしれん
だから勝てるってんなら勝てた例を知りたいにゃ〜て思ってたんだが・・・
まあID変わったしもう止めよっか

ノクタであったよ

>>286
最初から横に極端に広がってるか機動力でよほど勝ってないと少数は簡単に包囲されるわｗ

ちなみに少数のほうが横に広がった例としては三方原の戦いってのがあってだな
少ない方の徳川軍が苦し紛れに三倍の数の武田軍に鶴翼で突撃したが
あっさり数に負けて惨敗した

>>291
つレゾン

おまえらそろそろマクロスの話しは終わったか？

一体何のスレなんだよここはｗｗｗｗｗ
魔法っつートンデモ要素でもなけりゃ体格と反射神経で劣る女の出番はないだろ

>>292
＞勝てるかもしれんし、勝てないかもしれん

ほんとこの期に及んで何言ってんだよｗｗ
合理的に考えて十分の一だと勝てませんから……

>>291
Raisonとか2:8とか
両方超能力使うから体格とか関係ないのが大きいか

ゾフィーさんﾏﾀﾞｰ？

三国志演義みたいに少数で大軍を打ち破るなんてフィクションの世界だけの出来事じゃないの？
大軍に少数で正面からぶち当たったら踏みつぶされる未来しか見えない
策を弄してそれがはまった上で大人数のメリットを封じ込めるような隘路などで地形を味方にして戦わないと…

>>298
合理的な実例よろ
って言いたいけどもう止めとこ？ な？
本当、俺は一回も勝てねーとは言ってねえんだよ！ 俺は！

スリーハンドレッドも負けちゃったんだっけ

>>302
いやあのさ、普通に考えて勝てないから
なんでそこまで当たり前のことを認めるのにかたくなになってんだ？

>>303
あれは足止め役だから戦略目的は果たしたといえる
大きな意味では勝ち

ウルトラマンさん働き過ぎてついに出てこなくなったじゃないか

>>303
300マジ神
あれはすばらしかった

やべえ ID:uEnHfBl/　が日本語読めなさすぎる

男と女の違いの例えに、体格の違う男同士の戦いを出されてもしょうがないんだが。

何かしらの策かトラブルかが無ければ普通にぶつかったら数の多い方が勝つわな
100人の少数精鋭、みたいなのは浪漫だけど現実には1000人の一般兵のが使えるわけで

お前、同世代の女と十対一で喧嘩して勝てるのか？

という話だな

どこまで男の性能を過信してんだよｗ

>>303
アレは勝ったんじゃなかったか？
スパルタが負けたのって堕落が始まってからだと思ったんだが……。
300の頃は無敵じゃなかったっけ？

>>309
だからさー

『同装備で』『戦闘訓練を同じくらい受けていて』『数の差が10対1で女優位』の場合
女が男に勝てない根拠ってなんなの？

>>293
是非タイトル教えて欲しい

>>313
防衛自体は成功したんだったか、でも道に陣取った奴らは物量で圧殺されたべ

>>313
スパルタ軍はあの時全滅したよ
だが素晴らしかった
ああいうのは、やっぱ映像があったから圧倒的なのかね

>>297
夜釣りご苦労様です

いいよ、もう。
男が全員転生チーレム野郎どもでした、かしこ、まる。
これでいいんだろ？
こういう話が読みたいだけなんだろ？

>>311
ちゃんと初めから読んでね。
１対１０ならともかく、１万対１０万ならって話だから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
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　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
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　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

深窓の令嬢みたいなかよわい女性10人なら何とかムフフな状態にできそうだが
兵士で訓練受けてたらレスリングやボクシングやってる子みたいなガタイだろうしな

さすがに男子レスラーが女子レスラー10人同時で勝てるかっていうと無理があるわｗ

>>320
一対十でボロ負けするなら一万対十万でもボロ負けするに決まってるじゃん
少なくとも戦術や工夫を考慮しないなら

>>320
ランチェスターの法則だと比率が同じまま互いの規模が大きくなると
数多いほうが相手に対する殺傷力をぐんぐん高めるぞｗ

『同装備で』『戦闘訓練を同じくらい受けていて』『数の差が同数』の場合でも、戦略指揮時の運でどっちが勝ってもおかしくはないがな。
つか、話の発端みるのめんどいから、聞く方が間違ってるのかもしれんが、なんで軍事のみで性差を言い合ってるの？

すまん！ゾフィー。リロってなかった。

>>312
だったらなんで、歴史上の名将や将軍や軍人に女が皆無なの？

>>318
いえいえ、大して釣れませんで

>>314
だからさ〜
その条件で女が勝つのが普通なら、実際に勝った例くらいあるよね？って話だろ？
同世代の女10人相手でも、勝てる男は勝てるし負ける奴は負ける
根拠無しの仮定いくら並べても意味ねーだろ！

・・・つかさっきからちらほらコピペ虫の臭いがry

>>325
>>184が発端

数が多くなればなるほど、個体差による戦況の揺らぎが減って、よけいに数が多い方が勝つよねぇ


少数で大軍を打ち破るのは無理でも
ゲリラ戦で大きい損害を与えて撤退させるぐらいはあったかな
戦国無双とか見てても思うけど、単騎で不利な戦況を覆すのは燃えるわ

>>323
１対１０なら囲まれるが、１万対１０万ならそう簡単には囲まれないから。

ちなみに同じだけ訓練しても男と女じゃ勝負にならない。
柔道で、高校１年の初段の男子が、県大会に出場する３年の女子の先輩に勝てたりした。

>>315
タイトル貼った時点でアウトっぽいから無理だなあ
でも、軍隊タグで出てくるから見つけるのは楽かと

300……あれはイイ筋肉だった。当時は売り場のレグザで流しっぱなしにしてた
となりのブラビアで流してたベオウルフのCGの筋肉はチャチかった

>>325
『同装備で』『戦闘訓練を同じくらい受けていて』『数の差が同数』じゃなくて
『同装備で』『戦闘訓練を同じくらい受けていて』『数の差が十対一で女優位』だよ

>>329
あのさぁ……いきなり話すりかわってんぞ？
「その条件で女が勝つのが普通なら」「実際に勝った例くらいあるよね」←前段と後段がつながってねーｗ

あと、普通の理論を説かれて相手をコピペ虫よばわりとか笑わせないでくれ

>>327
日本人なら巴御前くらいは知っとけや

海外ならローマ軍を何度もボコボコにして休戦を申し込まれたマヴィアとか、数万の軍勢を指揮して父親の天下統一を助けた
平陽公主とか、正史でも列伝がある秦良玉とか

>>334
よかったよな
DVDとコミックス買って帰った
あれ自前かと思ってたが、CGらしいぜ

ああいう話が書きたいわ

>>332
肉体馬鹿の論理かよｗ
そうじゃなくて軍隊の訓練ってのは規律と装備運用のノウハウのことだよ

体格に劣る側が重量で勝る側を効率的な集団戦闘で打ち破った例なんて腐るほどあるわ

>>332
包囲されなくても物量で圧殺されそうだけど
向こうは常に最前線の部隊を後方の部隊と入れ替えすることはできても
1万の軍にはそんな余裕ないだろうし

>>305>>307
負けちゃったのか。俺見てないんだけど見た人はみんなすごいと言ってたの覚えてる。
少数側で負けちゃってもそういう風に思いさせる作品を書きたいよね

少数で大軍止めるなら墨攻とか映画でも色々あるよね

この勢いでやるから架空戦記スレでもなろう民だけ隔離されるんだな

>>340
墨攻もよかったよな
戦略とか軍隊描写とか戦隊とかもすごいんだけど、やっぱり話のテーマが面白い

見て戦記物にあこがれて、自分が日本史とったの後悔した

　　　　　 　 　 　 ＿＿＿＿_
　　　 　 r'ff77"/////〃〃∠=:､　　　　　 ﾌ ｱ ﾂ ｸ
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つか>>332
正面からぶつかったら十対一より十万対一万のほうが囲まれるよ。簡単に。

正面から矢を飛ばし合っても、数の多いほうが効率的に展開してたら
殺傷率がお互い残存兵力の一割として、
十万の軍の矢は相手を一万削るが、五万の兵は相手の軍を五千しか削れず、
その次の一斉射撃だと九万五千対四万で、これはどんどん差が開いていくんだよ
これがものすごく大雑把なランチェスターの法則だと思え

>>333
検索したがそれっぽいのが見つからなかった
ちょこっと出てくるだけ？

ID:5S0hKY34はもう寝ろ
突っかかってる奴も釣り臭いのとかソースだの実例だのクレクレみたいなアホじゃねーか

>>339
だからさ単に数だけの問題じゃないんだって。

男同士だったら体格差があろうとも、１対１で勝てるかもしれない。
勿論、男一人に女１０人でかかったら確かに数人やられた後に男を倒せるだろう。
でもはじめに突っ込んだ奴って高確率で死ぬよね？
その高確率で死ぬ先頭の奴って誰がなりたがるんだ？
誰も先頭にいかないんだったら、数が多くても戦いにならないんだって。

>>335
さっきからおまいが男が負けるって言い張れる根拠はナニよ……。
ボブサップとかシュワちゃんが出てきたら、俺が15人居ても多分逃げるぞ？
女10人に負けるのが普通って、おまいさんが自信満々に言い切る根拠は何？

＞でもはじめに突っ込んだ奴って高確率で死ぬよね？
＞その高確率で死ぬ先頭の奴って誰がなりたがるんだ？
＞誰も先頭にいかないんだったら、数が多くても戦いにならないんだって。
その論法だと男の方でも、前の方の奴は数の暴力でやられるのは目に見えてるから、誰も前に行きたがらないって
成り立つじゃないか

>>346
すまない。無駄かとそろそろ思い始めた
>>347
なんで突っ込むの前提なの？
戦場のメインウェポンで最初に放たれるのって世界中どこでもたいてい矢だよ？アマゾンも矢だよｗ？
で、女が怖がるって前提がまずおかしい
訓練されてたら克服するし、かりに密集陣を組んでたら前列は左右両端の奴でもないかぎり逃げられない

よし結論を出そう
女エルフは最高
女騎士は至高だと

>>348
実際に女10人にボコられたんだろw
言わせんな恥ずかしいry

なんで男一人=女十人の戦闘力になるのかがわからない

ねないこだれだ

>>351
全面的に賛同

無頼伝涯の読み過ぎです。


ゼロの使い魔で主人公が大軍相手に素早い動きで司令官っぽいのだけ狙うようにして一人で大きな損害を与えてた話あった気がするけど
そんな感じの話ってなろうで無いかな。チートで蹂躙する話はよくあるけど、異世界補正でもどうにもならない戦力差にあがくような話が読みたい

>>348
ボブサップとかを一万も用意できるわけ？
用意したところで薙刀の達人十万の前には余裕で沈むけどなー

>>348
十万対一万の話だよ？同装備で同程度に訓練を受けた場合の。

十対一でも、普通の女と筋肉ムキムキの兵士だったらともかく、
集団戦闘訓練受けた女兵士相手なら、三対一でも男確実に勝てないぞ？

誰かのお気に入りが火を噴けばいいのに
以前はなろう作品全部目新しかったが、最近日間確認するのが辛い
……言いだしっぺの法則は適用されない！

>>345
ごめん、見直したらさっきの間違ってた
ちょっと待ってくれ、お気に入りあさってくる

>>349
戦って勝てるなら、数人を倒した後にやばくなったらさがる事が可能だけど、初っ端にやられる奴はそれすらできないだろ。
その可能性がある以上、戦って勝てる見込みのある奴は戦えるし、勝てる見込みのない奴は尻込みすると思うが。

>>351
男エルフも悪くないなぁと思い始めた
彼氏がエルフの短編読んで思い直したわ

チートがあれば正面から戦うより、頭を狙った方が効率がいいよな？暗殺とか余裕だろ。一対万で戦うよりか。

え？
手振ったら一万人ドーン、とかじゃないの、ここのチートは？

棍棒もって単純な殴り合いなら少ないほうがばてて戦えなくなって終わりだし
戦列組んだ兵士の戦闘力なんざ統率がすべてだろうよ…
前提条件ぐらいちゃんと定義しとけよほんと

チートで絶望感に立ち向かうなら、十万対一人とかか

ランベイジでチート主人公がおかしなことやってたな……

>>366
DSは一人で50万倒してた

バット持ったヤンキーが10人いるだけで俺はもう無理だわｗ

オリ主さまなら一人で１０万とか余裕
ただ相手が女なら殺さないで惚れさすからさらに戦力↑、さすがオリ主は強かった

うーん
エルフは男キャラの方が面白い作品が多いような気が
いや数えたわけじゃないけど

って>>362に言われてた件orz

魅力的な男キャラがいる方がクオリティは高くなるからな

>>361
いいかげん合理的な根拠を出してほしいものです
戦闘ってのは１００の力持った兵士１００人の軍隊じゃなくて
５０の力持った兵士１０００人が勝つんだよ。それも圧勝

戦場での精神的要素を異常なほど強調しすぎなんだよお前は
しかも前提に「女は怖がる」「女はすぐ逃げる」「訓練しても女はすぐ逃げるし怖がる」
というありえない精神要素を突っ込んできてる

【拡散希望】
民 主 党 完 全 終 了ｗｗｗｗ在日、パチンコ屋からの献金を税金使ってマネロンしてんぞｗｗｗｗｗｗ
ttp://asianews2ch.livedoor.biz/archives/7311172.html

防衛大臣政務官、民主党の政策調査会副会長の民主党の下條みつ
民団団長　呉公太(呉本公太)　(65)が社長の株式会社　三公商事から政治献金を受け取った証拠など他多数

>>345
見つけた
不落の砦ってやつ

>>374
ボブサップ級なら、とか最初に数人倒してしまえば、とか色々条件つけてる時点で
無理って認めてるようなもんだよなｗ

ID:HUinQ1k0＝ID:P6CiG/Kt　の釣り師としての才能にSHIT

>>356
あれは指揮官を徹底的に狙ったことによって
軍の再編成をしなければ動けないような状況に出来たから軍隊を止められただけで
あくまで剣士一人に与えられたとは思えぬ大損害であったというだけで
指揮官クラスの士官重傷者が14人　兵士の怪我が250人
軍全体の損害として考えれば軽微だと思うけど

この争いが終わった途端に例のコピペ野郎が出張ってきそうな悪寒

まったく
しっとせざるをえない

俺は魔窟にでも迷い込んでしまったのだろうか……

>>357,>>358
すまん。同一装備って、無意識に素手だと思ってたんだorz。
だから劉邦さんみたく、体格差で敵をバッタバッタと薙ぎ倒す英傑が目に浮かんだ。

つか装備装備ってどのくらいの装備の話をしてるんだ？
長物とか飛び道具使っていいならシュワちゃん相手でも戦えそうだが……。
これが爆弾とか銃まできたら、逆に1万対10万でも状況次第でどうにでもなっちまいそうだw

絶望感なら

チート魔法使いの主人公VS魔法完全無効化能力を持った雑魚の大群

とかどうよ？

おまえ　VS　カーチャンの大群

とかどうよ？

主人公ただのオタニートに戻ってんじゃんｗ

>>383
装備はナイフ以上でだよ
どちらも運用法や戦術で同じ練度という前提だ

＞これが爆弾とか銃まできたら、逆に1万対10万でも状況次第でどうにでもなっちまいそうだw
ランチェスターの法則は第一と第二があって、
ぶっちゃけ爆弾や銃があったほうが数の差がモロに出るんだよ

>>384
魔法、の定義がどこまでかだな
例えば、魔法でふっとばした岩の下敷きにすれば普通に死ぬかとか
魔法の炎で囲み続けていると、火傷は負わなくとも酸欠にはなるかとか

>>384
魔法で爆発を起こして岩を飛ばした場合は、それが魔法扱いになるのか。物理攻撃になるのか。

「大群」相手では、相当場所選ばないと勝てないな

そこで主人公補正まで無効化されてしまうのかどうかが、一番のポイントだな

>>385
エロゲなら父ちゃん頑張ったなって尊敬しながら無双できるな、もちろん性的な意味で

>>379
行軍に掛る費用を考えたら、目標に損害を与えない内から動きを止められるってのは大打撃かと
まぁ、それでも戦況に影響を与える訳じゃないってのが、数の力を感じさせるね

>>384
地面を爆破して、その破片で攻撃したりや、落とし穴を作ったりとか
間接的な方法で奮闘するんですね。燃える話じゃないか！

時に、おれのもつ女の武器って、薙刀のイメージなんだが
みんなどうよ？

薙刀の技ってえぐいよなあれ

そもそも大本の『大奥』の場合だと
「武家を継ぐ男が居ないから女が継いで」その流れで女支配の世の中になっただけで
男と女が戦って女が勝ったから女支配の世の中になったわけじゃないしな

薙刀は強すぎるからあんなもん女の武器だよ畜生っ、という男武将の負け惜しみ

レイピアもイメージとしてあるな。
薙刀+袴+黒ポニテは最強だけど。

薙刀は強いよ
剣道三倍段といって、素手格闘技のやつが剣道に勝つには段位が相手の三倍ないと勝てないと言われるが
剣道が薙刀と対峙しても似たようなことになるらしい

槍使えやいwww.

>>394
涙

強いけど、それなりに扱いに慣れや訓練が必要だから、
雑兵の武器として素槍に取って代わられたんだけどね。

>>397
おっと、襷を忘れてるぜ
あと鉢巻な

薙刀の強さって、単純にリーチの差かね？

競技人口が剣道＞＞＞薙刀＞＞＞槍術くらいの世の中だもの
槍はマジでKOBUJUTU扱いだよ……

>>399
槍って実際どうよ？
使い方見たことない
あれ、刺す以外できんの？

ハンマー振り回す女の子もかわいいよね

>>400
誰が上手いこと言えとww

槍が強い主人公って少ないしな・・・カズキくらいしか思いつかないや

>>404
馬上槍強いだろ

>>404
あれどでかい鉄棒に刃つけた凶器だぞ、叩いても振り回しても致命傷になる

>>404
槍はすごく強いよー
雑兵が使ってもよし、その道を極めようとしてもよし。伊達に兵器の王と呼ばれてない

使い方については突きのほかに払いと叩きと巻き取りがあるよ

>>395
そう言えばID:HUinQ1k0＝ID:P6CiG/Ktさんは、「女が支配層になるには武力で男を倒す以外方法がない」
とも仰っていた。何と言う先見の明だろう。ぼくにはとてもできない。

>>409
え、何m物かも現代の槍も分からないけど全部鉄製って重すぎるんじゃないか？

>>409
そう言われるとすごそうだ
長い分扱いにくいのかね？

>>410
槍って杖と使い方似てるのかな？
聞いた感じ似てる

薙刀って実際扱ったことないけど、確か足をはじめに狙うって聞いた
でたこ殴り
槍は一撃必殺かね

>>400は武器っちょ作品にいいのがあったね

槍を出すなら根(棒)も忘れてやるなよ
刃が付いてないからって殺傷能力低めに見られてるが、達人が持てば洒落にならん凶器だぞ
まあ、槍以上にKOBUJUTSUな気もするが・・・一応少林寺で扱う分、槍よりはマシだろうか

薙刀って柄が木製のやつしか見たこと無いんだけど、時代を遡れば金属製のもあったのかな
それとも薙刀の形状的に取り回しやすさ優先で柄が木製なのは昔からの鉄板なんだろうか

>>412
柄まで鉄や銅なのはごく一部。ほとんどは木製だよ。それでも重くて武器としてはじゅうぶん
>>413
↓中国武術での槍の動画
これは演舞(約束組手)だから連続突きを素手の人がひょいひょいかわしてるけど、
この速度でガチに突かれたり叩かれたりしたら避けるのは至難どころじゃねえｗ

http://www.kotaro269.com/archives/50361808.html

思うんだけどさ
フレイルって……いいよね

槍衾として歩兵が騎兵を止めるために使われたりする場面はよくあるな

>>415
それを言うならヌンチャクもどうよ
練習したけど超痛い

>>416
歴史的に女がいつから使ってるのかわからんが、使えてるから木製じゃね？
と思う

>>419
「槍衾」
この文字にエロスを感じたのでｋｗｓｋ

>>387
なるへそ
つまり1万と10万が街一つ吹き飛ばすミサイルを撃ち合ったら10万の方が・・・残んねーだろww
武器次第じゃ、やっぱ数なんか飾りじゃねーの？

>>398
ケンイチ読み過ぎ
剣術三倍段は初めから剣と槍の話だったはず
・・・薙刀と槍だったらどうなるんだろな？

おい、トンファー持ってこいよ

槍や薙刀などの長柄武器はリーチと刃の部分ばかりに目が行くが、石突も鈍器としては侮れんよ。

>>418
フレイルとかは僧侶以外認めない俺は、毒されてるんだろうか・・・

>>420
自分が食らってたら世話ないだろｗｗ確かに痛いけどさｗｗ
とはいえまあ、多節根もありだな。中国武術なら三節根、沖縄武術だと七節根が有名

>>417
よく探したなあ
使い方としては、突きがメインみたいだね
日本のKOBUJUTSUだとまた使い方が変わるのかな

足軽の皆で並んで前に構えてるだけで騎馬とかに超威圧感
刀よか安いし、リーチあるから精神的に楽だし、仲間も隣で安心、非常に良いよね槍

>>423
ﾄﾞｺﾞｫｫｫ

>>422
あくまで「戦場でぶつかる」話なのでな……全軍がぶつかるのは会戦であってミサイル戦争じゃないよ。

三倍段、うろ覚えだがケンイチ出典だったかｗ

槍って、元々対騎馬に強いんだっけ？

>>417
ごくわずかでもあるのか。人が使うより戈付けてバリスタで打ちたい
>>418
フレイルって棘球を繋いだやつ？あれって城防衛側の武器って聞いた

>>430
騎馬突撃に強い
騎兵がモンゴル軍みたいに側面に回りこんで飛び道具ふらせてきたら、
槍隊は小回りがきかないので崩れることもある

よくあるゲームの設定で槍と弓と馬の三竦みって実際のところはどうなのよ？

>>429
ケンイチってわけじゃなくね？
風説の類じゃないかな
おれが小さいころ何回か親父に聞いた覚えがある

>>433
それ気になる
実際は、まあ三すくみにはならないだろうけど

槍と弓が合体したはず槍が好き！

あれ？三倍段を剣V.S.槍のときと勘違いしてたんだけどなんでだ？

>>433
槍も盾あるから突撃すれば弓に一方的ってほどでは無いと思うよ
あと弓も普通に馬に当たるよね

>>433
騎兵が白兵戦重視の重装騎兵しか考えられてない時点でかなり違う

鎌倉以前の日本でもアジア遊牧地帯の大部分でも、騎兵はメインウェポン弓だった
だから槍隊を大量にそろえた中国とかの軍が、
しばしば遊牧民の「弓＋馬」の軍に惨敗してるわけで

>>438
槍は重いぞ
日本的な置き盾を配置するとか、盾兵を独自に槍兵の横に配置するならともかく
「弓を完全に防げる方盾」と「じゅうぶんに長い槍」の双方を装備するのは難しいよ
できるとしても訓練が必要

>>439
まあ確かに広い場所でやったら弓打って遠ざかってを繰り返すだけで槍はなんもできんわな

剣は斧に強く、斧は槍に強く、槍は剣に強いが一番シンプルな三竦みになるんかな

三すくみって、なめくじと蛇とかえるだっけ
全部獣人にして、種族対種族とかどうよ

たけしとカーチャンとポチとか？

>>441
そうそう
んで槍は重く、小回りがきかない。密集隊形なんてとってた場合はなおさら。
だから敵兵がいちばん方向転換しにくい左側面に回りこんできたら詰む。

んで、騎兵は移動が速いから、味方の援護なしだとたちまち側面に回りこまれて槍隊死亡

騎兵が着る様ないい鎧だと矢なんか通らないらしいぞ？
ソースは古典のセンセ

>>429
剣術三倍段は昔からあった言葉だと思う
ケンイチ出典は無手が武器に3倍段て話
「俺は喧嘩100段だ」のくだり

ホーミング魔弾が最強でFA

槍って馬上だとやっぱ難しいの？
弓も小ぶりなのつかってるよな、モンゴル人

>>446
いや、三倍段って言葉が昔からあるのは知ってるよ
「槍が薙刀に……」がケンイチ出典じゃないかと思ったんだが。

無手対武器だとその例で昔からある
あれ？じゃあ槍が薙刀にうんぬんはどこの出典だったんだろ

>>448
チャリで物干し竿運んでみろよ、難しいぞ。

バンブーブレイドでも剣道三倍段はやってたなｗ

>>448
騎兵が突撃で長槍使うのは常道。
ただしゲームの無双みたいに振り回すのは
バランスが崩れるので、よほどの達人でもないかぎり夢物語って言われてる。

モンゴル人の弓は複合弓で、小さいけど威力高いからね

>>450
納得
でも、西洋の騎馬戦ってメイン武器槍じゃね？
あれってどうやって反対側に移動させてるんだろ

斧使いはほとんどいないよなｗ

>>453
移動させられない。ランスは使い捨て
突撃終わって白兵戦になったら近接用武器に持ち替えるかさっさと乱戦を離脱する
「ひとつの合戦で(自分の)槍を五本も折り申した」が武勇自慢の種になるくらいだ

>>454
そういや見ないな
敵のオークやオーガやトロルが使ってるのは多そうなのになｗ

>>446
平家物語だと、矢は武士が着てた鉄板を重ね合わせた鎧を余裕で貫通してるんだが。

>>455
使い捨てなのか、もったいない
でも納得

よく見る西洋騎馬の映像って槍なのに、実際使ってる映画とか見ないと思ってたんだ

は！
これは各武器を使うなろうの名キャラを紹介する流れ・・・

>>456
たまに徴兵された元きこりが使ってるぐらいのイメージしかない……
FEとかだと斧兵科がいるのにｗ

おっと、平家物語とかの軍記物はうかつに信じてはいかんぞえ

源為朝は三百人乗りの軍船をただの一矢で沈めてるよｗ

>>459
桶

ハンマー女
サラさん
イルヴァ
シャイア様

>>459
魔剣と聖剣がインフラ起こすんじゃね？

>>460
つまり伝説の斧を使ってチートする主人公の話を書けば
「新しい！」となろう読者にちやほやされる可能性が……ゴクリ

>>456
そもそもキャラのイメージが斧ってのも一般合わせても未来日記の由乃くらいしか……
一応SAOのエギルなんかも斧だったかそういや

ふと、もののけ姫のアシタカを思い出した。
矢で男の両腕を吹き飛ばすシーンは震えたな。

斧振り回すプレセアたんハァハァ

斧は道具としての側面が強いからなぁ。武器として使い勝手は、剣や槍に劣ってしまう。
攻城戦や拠点設置のために持ち歩いて、投擲武器として使ったりもするが、戦場の花形にはなれなかった

>>464
なろう受けする斧使いって、それなんてカンダタ

斧が花形になれなかったのは、重さのせいか？
刃がでかいから、その分重いとか、振り回すのにコツがいるとか

個人的には斧最高だと思います。ゲッター大好き

赤ずきんチャチャのドロシーさんがドロシートマホークを…

ヴァイキングは斧けっこう使ってたイメージがあるな
ヴァイキングに詳しくないから適当だけど

魔王の斧をふりまわすエレン。
ロマサガ３懐かしい。
あとなぜか両手に斧（？）を持って咆哮するゾッドさんが思い浮かんだ

エレンは体術一択だろｊｋ

459はなろう作品でってことじゃなかったんね

そろそろ斧の話題になったら必ず1回は出るという言葉を言うべきだろうか

そもそも体術って実用性あるのか……？
ゲームじゃFF1とかモンクが最終的にチート性能発揮したりするけど現実的に強いかと聞かれると

>>470
ハルバードなんて花形じゃないか。

弓
弓使い
ブロークンファンタズムの方の弓使い
マイグレのカレン嬢
・・・あれ？ 意外と少ない？

>>476
どうぞどうぞ

>>477
人によるんじゃないかなあ
師範は、剣で突いてこいっていうから突こうとしたら、膝を折りにきた
勘弁してほしい

>>477
人食い熊を仕留めに行くよ！ってときに

弓というと「がんばって！」と応援されるが、
槍や剣というと「……ん？　あ、ああ、武芸者なんだね。がんばってね」と無理矢理納得した顔をされ、
拳というと「狂ってる。悪いこたあ言わん、やめとけ」と言われる

そういうことだ
体術に実用性求めるのなんて空手バカ一代の登場人物くらいだ

oh no

>>482
戦車に乗っていくと、逆にクマ逃げてぇーってなるなww

体術って、武器がなくなったとき本当に仕方なくの保険かと思ってたけど
実際使うタイミングあったのかね
戦場ならそこらに死体と武器が落ちてそうな気が

こう理想的な武器使いってさ
戦場とかで剣や槍が無数に突き立ったり落ちてたりする場所で、
武器が腕力でぶっ壊れるほど振り回して、壊れたら即武器を拾って振り回して捨てて振り回して……をなんてのを主人公にやらしたいな。
「戦場だから槍だの剣だのこだわってらんねーよ！あと武器は消耗品だ！」って理由で剣も槍もどっちも使えるしどんどん使い潰す

>>485
武士だと戦場での組み打ちがあったからな。柔術の元だけど
鎌倉武士は馬上で接近してむしゃぶりつく→落馬してから相手を制すってのがあった

あと、敵の武器を奪うための体術もある
実際には火器以前の中世では、死体ゴロゴロってほどの戦闘にはならないのが多かったし
使える武器がそこらに落ちてるってわけじゃない

ちゃんと銃を銃として書けてるSSってないかな
スティーブン・ハンターの極大射程並とは勿論言わないが、せめてブラクラ程度には書けてて欲しい
大抵典型的なぼくのかんがえたさいきょうのじゅうだったり、ただ手に持って銃爪引くだけで弾が自動で出て遠くの敵をあっさり仕留めてくれる最強兵器みたいな書かれ方で萎える

武器談義はいいけど、お前ら魅力的な戦闘シーン書けるの？
俺はつい先日、果たし合い書いたけど何だか自信なくしたよ。

>>486
禿同
ついでに、刺した相手の剣を奪う動作は外せない

>>486
どちらかの軍が武器捨てて敗走中なら「そこらに武器が」って状況になるかもな
自動的にしんがりを守ってる主人公になるな

主人公が勝ってる側にいる場合、追いかけて斬り殺しながら武器換えて殺し続けるって
どんな残虐主人公だよってことになるからなｗ

日付変わってたった二時間でレス数30ってスゲーなｗ

最近特定住民のチャットと化してるなこのスレ
なろうと関係ない内容で延々と続けるから迷惑きわまりない

なろうで魅力的な戦闘シーンを書いてる作品って何があったかな

とりあえず
NGID:0K0+B5UB
NGID:5S0hKY34

>>493
そうそう、先週の奴隷云々は気持ち悪かったな

兵士たちが、剣で斬り槍で突き矢で射るところを巨大ロードローラーに乗った主人公がドーーン！！

読み専なのかもな
書いてる時間ないだろうし

参考になる話もあったから、個人的にはどうでもいいわ

>>497
戦車だか輸送車だかでドーンする話はどこかで見たような。

>>407
うしとらの潮がいるじゃないか
主人公じゃないけどダイ大のヒュンケルやラーハルトも槍使いで強いぞ

すごい気に入ってたのにエタった作品の作者ページ見てて気づいた
作者のお気に入り小説はエタった後も増え続けてるのね･･････
正直もう、「書く気になりません」でもいいから割烹とかで言ってからエタって欲しいわ

神無って何時の間にか終わってたのな
相変わらず伏線は放り投げたままな終わり方だが

常識的に考えて、自分の遊んでるゲームでの有名人を覚えてるのってそんなにいるもんなのか？
『おい、◯◯ってまさかあの・・・』　みたいな会話で思わず笑った
ただしブロントさんは除く

MMOなら自分のサーバの有名PKとか有名PKKとか有名棚男とかの名前は覚えるだろ

槍の中でも斧槍は「打つ」「突く」「薙ぐ」「絡める」ができる万能武器だな。
狭い場所での取り回しや、武器が目立つこと以外は万能じゃないかな。

>>503
「まさかあの・・・」はないけど、「ん？スペル確認して？・・・ああ、例の」みたいなのはある。
最難易度コンテンツの最速討伐者とかそういうクラスだけど。

PK、PKKはもうそういうゲーム自体が下火で話題に出てこないな。
闘技場コンテンツの上位とかなら話題になるかもくらい。

>>503
名前くらいは普通に覚えると思うが

ATCGやってるが全国ランカー10人くらいはやっぱチェックするし
店内ランカーも何使ってるのか、今の主流は何なのか、対策はどうしようか、とか普通に考えたりするわ

MMOで数千時間掛けないと取れないだろう装備なりアイテムなり持ってる人が、
初心者がやるような地味な金策狩場でペチペチ敵倒してるのを見た時が一番食いつきいいよな。
最強武器で弱過ぎる敵倒してる姿はシュール。

>>503
コミュニケーション機能が一通り揃っているゲームでは珍しくない。
特に誰とでも簡単にマッチングできるゲームは、かなり広く細かく網羅されていると思ってよい。
その場で話すことはなくても、固定メンバーで集まったときに、それぞれが土産話をするので自然と広まる。
話題になりやすいのはこんな↓

・誰がなにを倒したか
・誰がどんな風に上手いか
・誰が誰とどのような繋がりがあるか
・避けるべきプレイヤー
・誰のサブキャラか
・合併、解散、移籍、友好、同盟、敵対
・どのような状況でどれだけの数字が出るか
・スキルをどのように運用するか
・アップデートやバグ

対人があるゲームなら当然厄介な相手は覚えてるし、
相手側も覚えて対応してくるるぞ。

VRMMOな設定なら覚える率高いんじゃね？
名前だけじゃなくて顔もそれぞれ違うだろうし覚えやすそう

誰もが確認できるランキングがあったり
格ゲーみたいなプレイヤーの癖が勝敗に直結するジャンルのゲームなら
別にVRじゃなくとも普通に覚えるよ

「ヒロインがまるでアタクシ系主人公のような物語」ってどうだろう
主人公にはヒロイン以外の女性の知り合いが奇妙なほどに少ない（既に彼氏持ちのヒロインの親友が居るとかそれくらい）
一方ヒロインの周りには主人公以外にイケメン王子やらイケメン魔族やらが山ほど居る
けどヒロインは主人公にゾッコン、例えるなら主人公が乙女ゲーの攻略対象のように
ハーレム乙と言われずに済むし、女性の読者も見込める
主人公が「沢山の」男性に恋愛絡みで疎まれるってのも新鮮かもしれない

問題は主人公とヒロインに魅力を持たせることなんだがそれが一番難しいよな！

なんで戦国物って織田家ばっかりなのかねえ。まあ勝ち馬に乗りたいのはわかるけど。

>>514
所謂高嶺の花なんだろうけど、
なろうだとヒロイン周辺の男女に絡まれてやれやれしながら俺TUEEする主人公が真っ先に思い浮かぶから困る。

対人の有無と無料か課金かでユーザー層が分かれるから一律して言えないが
大抵のMMOはチート、BOT使用のプレイヤーは一般に広まるし、排除されていく傾向にある
シーフ、地形利用、プレイスキルとかコミュ力欠如とか有害プレイ認定された人間も周知されていくし
個人単位で知られなくてもギルドやギルドのマーク単位で覚えられていく事が多い
その中で有名プレイヤーになるのはギルマス、幹部、ずば抜けた馬鹿か有害プレイヤーか金持ちか鯖TOPにいるプレイヤー
実際3ヶ月位プレイすれば見えてくると思う
しかしなんでなろうのMMOネタってTUEEE系ばかりなんだろう

>>515
史実とか元にする場合勝ち残ってる方が数多く残ってるから調べ易いからじゃね？

尼子氏とか斯波氏を主人公にされても、何した人かわかんねーよ

>>515
伊達家に生まれて天下統一を目指すとかでもいいよな。

勝利条件は自身での統一じゃなく、正宗が登場するまで群雄割拠時代を長引かせる事にしてみたり。

>>514
それは男からするとうざい
恋愛脳のｱﾃｸｼﾋﾛｲﾝのせいで他の男から嫉妬されるなんて話はぞっとする
チーレムヒーローを好きになったヒロインが主人公の小説で他のハーレム要員達から一緒にヒーローを共有しましょうってストーリーは女性受けするか？ってのと一緒

>>514
それって一周回ってベッタベタな物語じゃね？
ようは、学校一の美少女が普通でモブな俺の嫁系の物語でしょ。クラスの人気者な女子となんやかんやで付き合いだしたり、トップアイドルとなんやかんやで付き合いだしたりする話。

>>520
三行目の例え全く違うだろ
>>514は友達少ない平凡女に美少女に囲まれてるイケメンが惚れる
っていうありがちパターンの男女入れ替えただけだろ

あと改行しろ

戦国モノ、かつオリ主モノってことなら歴史上の有名人や大事件とどう絡むかが面白いんじゃねえか
秀吉・光秀っていうイメージ固定されるくらいメジャーな武将と本能寺という一大事件がある織田家が一番に決まってるだろ

シロタカ「21：主人公はVRMMOの最強PK、文章はなろう平均より良い。
　　　　　　他？異世界に辿り着く前に切るレベル。ここまで来ると惰性で読み続けやってもいい。」


317 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2012/05/31(木) 01:26:09.36 ID:2yfqzgpU [1/2]
>>297オススメって訳じゃないが日間で少しでも読んだやつまとめとく
長いからスルーでも良いよ

1：文章が厨房の厨二黒歴史ノート
2：特に盛り上がりの無い、狼に転生する話
5：VRMMO（テスター）でダンジョン運営、キャラが微妙か
6：VRMMO、実際はログインする度に異世界に行ってる。「減速」が準備運動し始めた
10：異世界、主人公の名前が「骸 神（むくろ じん）」　主人公「俺の名前は神です」
11：トカゲが一人で魔物食い続ける。最近初めて進化っぽいのをした
12：王様と王女が乗った馬車がワイバーン複数に襲われてる。助太刀するどかーん。
16：ご都合バグだらけのVRゲーム（非オンライン）の世界に。ここまで来ると惰性で読み続ける。
18：「僕は○○だなぁと思った」が異常な出現率を誇る。キャラがいちいち頬を染める描写も同じく。更新速度は速い。
21：主人公はVRMMOの最強PK、文章はなろう平均より良い。
29：このスレの>>1乙テンプレネタ。作品のテーマ「水」？水属性は余裕で空気です。
34：自分は蟲で、配下の蟲を作って成長していく。
38：タイトルの割には読める。現実世界からの親友（女）と一緒に飛ばされました。ただの規格外最強系
43：陰謀で陥れられた元冒険者達と悪貴族の馬車襲撃。LV255の最強主人公
54：序盤ダンジョン運営、以降グダ。序盤まで良かった。今は需要無い主人公以外視点で延々と動いてる
62：元の作品（VRMMO）のサイドストーリーでそのゲーム世界に入っちゃった主人公。学園やりつつ冒険者。
63：主人公は魔剣。更新速度は危ないライン。
81：異世界だが、主人公のみ特別に、死んだら教会で復活する。
84：死んで神達と色々話すのが長過ぎ。異世界に辿り着く前に切るレベル。
86：内密にな。
90：基本先輩面した勇者どもが新人をネタに掲示板で雑談する。一話完結。
93：VRMMOの世界に行く。ただし主人公がプレイしていた時代はその世界の遥か昔だった。
95：長い。序盤は主人公がずっと魔改造される、途中で切った。

信長の野望でいつも あねこうじ（漢字忘れた）
上級プレイで詰んでる俺としては
あねこうじで上杉 武田 徳川 織田をフルボッコTUEEEを誰か書いてくれないなあと 期待している

うまれかわったら、森蘭丸になってて、このままだとｱｰｰｯ一直線、それを回避するお話ww

アネコウジって石高一万石もなくて鉱山資源で食っている土地じゃねえかｗ
せめて蠣崎家とか初代マゾプレイ大名の別所長治とかにしてくれｗ

伊勢新九郎になって姉の嫁ぎ先の今川家を復興させるわーとか
伊達家に生まれたけどわけがわからないうちに相馬に養子に出されたぞ、とか
浅井家の万福丸、どうみても男の娘でした。とか
最上家の娘に生まれた、名前は駒…あれ、これ、詰んでね？とか
神保とか畠山に生まれた…なんてこれムリゲ？とか

>>526
あの時代の武士に産まれたら、アーッ！はたしなみの一つ。
ランマルじゃなくてもピンチ。

歴史物に手を出す程度には調べてる作者でも
基本史実の流れに添って、ちょいちょい誰かの功績を主人公が代わりに掠め取って……
んでここぞってとこでちゃぶ台返すってパターンしか書けないからでしょ
だから最初から勝ち馬のところでしか始められない

ほんとに歴史まるごと書き換えてしまうくらいの大変革をするとその後どうなるのか綿密な思考実験が
必要になるしオリジナリティもいる

柴田も前田も衆道だっけ？ww

なろうには戦国で足利再興の話なかったっけ。上泉とかいきなり現れてよく分からんかったけど

歴史の本筋からは逸れず、創作の登場人物が出てこない小説も、ものによっては面白いぞ。
切り口に斬新さがなくても読ませる小説はあるよね。

>>533
タイトル教えて

城攻めをＢＬの絡みで説明してる本をこの前本屋でみたな。
帯に『お前の城門から、大事は天守閣が見えてるぞ！』って文字に吹いたww

>>535
世も末だな……今更か。

>>535
前にも話題に挙がったな

こうなったら俺が実際の戦国時代と寸分たがわぬ歴史物を書くしかないな

>>538
やめとけｗ
思考実験もだけど歴史ものって時代考証もあるからきつい
学説が諸説あるという多面性からも大学で日本史専攻してる位じゃないと無理
逆に洞の概念とかを理解して小田天庵様の奇跡とか小説に見事に書かれても
なろう民はおろか一般の現代人だでも理解しづらいよ

結局、教科書通りの記述やBASARAみたいなとんでもに合わせて書いた方が
元々突っ込みが入る事も少ないから書きやすいんだと思うよ
結果NAISEIものが増えたりするんだけどｗ

たとえ考証的に正しいことを書いていても
「ぼくのしってる歴史的事実（）とちがう」と言われるのは避けられない。
大半の読者は、自分の知識が正しいかなんて調べたりしないからな。

かといってくノ一や陰陽師なんて題材にするとエロアニメですら腐るほどあるしなｗ
歴史物はいろいろと「狭い」。

>>539
何を隠そう俺は日本史の達人だ

正しい事を書いてても間違った知識を正しいと思って覚えてる連中のバッシング対象になるのがオチ
凸するような奴らにつっこんだら負けかな……と思わせるもの書いた方が利口

でも歴史物の侍系や忍者系や陰陽師や密教僧系の話なんて、あまりなろうではウケないし需要もないから止めた方が良いと思う

歴史小説ってのは作者の解釈や切り口がメインだから正しい必要はないんだけどね
正しいとか思われてる歴史も簡単にひっくり返ったりするし。
たぶん何十年かしたら「やっぱ聖徳太子いたわ」ってなると思う

よし、忍者と陰陽師に朝鮮妖術を使わせよう

戦国時代をモチーフにした架空戦記じゃだめなの？

義輝伝　幕府再興物語は戦国時代だけど某恋姫ばりに三好長慶をはじめ他もかなり女性武将になってるからねえ。
好きだけど、なんだろう。
織田弾正家の跡継ぎとか道三とか義元とか、いったいどんなキャラになるか怖さもある。

>>546
それを書くと、忍者や侍や陰陽師や仏教は全て朝鮮起源とか言い出す奴がでてくるから、危険だぞ

佐々木小次郎が現代に転生(高校球児に憑依)して甲子園目指す話を書こうとしたけど、
冒頭のシーンで挫折したわ。

キモオタは鉄板としてなろうで良い戦記、歴史、時代物ってある？

>>545
正しい必要はないと思うよ
池波正太郎の小説だってあえて魅せるために設定を実際の場所と変えてる部分もあるし
架空の面白い作品を作るというのでばあれば良いとおもう
ただ明らかなオーバーテクノロジーとか近代経済な町を
「本格派時代小説」と銘打って書かれると外れ感が半端ないｗ
>>547の言う通りはじめから架空と入れておけばスルー出来るけどｗ

>>550
魔球燕返しですね、わかります

>>549
もう、半分そうなってるからなあ。
司馬遼太郎の歴史物も、物語の面白さの為の俺sugeee展開や、ご都合展開を、史実と受け取る団塊世代の多い事多い事
「俺は坂本龍馬になりたい！」とかテレビ以外でも、知っているワンマン系の社長あたりがうざかった。
どうして、俺の思い通りにならないんだと喚くし。

平清盛が、泥臭く、人間臭く、悩みながら成長して、立派な武家の棟梁になる話…は全くツマラナイだろうな。
まだ仁義の将軍董卓が官匪をなで斬りにして民衆の為の政治経済改革をして、既得権益層に潰されるお話にほうがマシである。

>>553
秘打、燕返し！づら〜

絶技、燕返し破り

燕は二羽いる！二羽目の燕に気を付けるんだな

「一羽目の燕が返されたようだな……」
「ククク……奴は四羽の中でも最弱……」
「小次郎ごときに返されるとは燕の面汚しよ……」

>>556〜558
年齢がばれるからやめれｗ
特に556ｗ

五人揃って四天王ネタをやりたいが、中々機会が訪れない

それもうノクタにあるだろ

>>504,506-513
なるほどなー

別の世界で生きていく条件って奴３話くらいまですんなり読めたけど
リザードマンと親子冒険者出てきたあたりで砕け散った
まさしく主人公最強だったわ

日刊3位のヒロインがかなりツボだったんだが、
エロくて丁寧なヒロインがでてくるなろう作品誰か教えてくれろください

>>548
戦極姫の二次創作に何いってるんだ？

そーいや日刊22位って三日前くらいにこのスレに作品晒してなかったっけ

ミケのやつ、何故自作品の総評までポイント評価を受け付けてやがるんだ
ランキングから短編を排除したのに、また日刊ミケの文字を見るとは思わなかったぞ

【盗作スレに書き込んだことすらないのに事実を捏造し、妄想全開でアホレスした馬鹿】

96 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2012/01/15(日) 02:16:30.52 ID:T5JcOA1O
>>89
盗作スレで「私怨乙」されてフルボッコされた可哀想なヤツだから
ここで暴れてるんだろ
荒らしはスルー

↓
【勿論、即論破である】
↓
その後、単発が何故か顔真っ赤で中身のない負け惜しみレスが続く
↓
【勿論、即見抜いた上で嘲笑】
↓
【あまりにもの悔しさに盗作スレに書き込み、都合の良い前例作りに必死（爆笑）それも自分から吐露してるのだから救えないｗｗ】

121 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2012/01/15(日) 02:58:39.64 ID:8Kv0TEEd
>>120
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1326442267/l50
見てみろよ。
手伝ってやったぜ？

↓
【あまりのドヤ顔をするので、該当スレに行ってみれば単発で必死ｗｗ】
157 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2012/01/15(日) 02:35:25.03 ID:LirgVc8c

↓
【勿論これも冷静に即見抜き、完全論破終了】

↓
結論、ガチ低学歴が顔真っ赤にしてるだけの事実だっただけであった





【投稿サイト】小説家になろう146【PC･携帯対応】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1326548976/96-124

>>517
たまには頭の回転HAEEEEE!があってもいいんじゃないかと思ったり思わなかったり
とりあえずMMOに限らず格ゲーとかだって有害とトップランクは覚えられるもんだ

>>565
ノクタでも漁ってこいとマジレス。
しかし描写ないとこを想像すると実にけしからんな。性別ない妖精をたのしませるとか

>>568
総評のストーリー性っていったい何なんだろう

>>571
ばかお前、>>565は自分が18未満だから規則守ってノクタ覗いてないのかもしれんだろ

>>572
そもそもミケの話に発想はあってもストーリーは…

読者に頻繁に更新しろと言われるが、一月以上開けて更新した方が感想も評価も貰えるんだよな…どっちがいいんだか

>>572
後書きという名の後日談ＳＳ集みたいだぞ。

>>575
頻繁に更新しても、分量少なすぎだと逆に欲求不満になる。

みんなが集まって食事してる風上で煙草吸えば顰蹙買うのはわかりきってるだろうに
法律では喫煙が許されてる場所だからって開き直る厚顔無恥な馬鹿に似ているな

二千字前後を毎日更新するくらいなら書きためたのを週末にでもまとめて投稿してほしい

薬屋の人新連載してたのか。
ちょっと毛色が違うけど。

更新したり、連載の一話分って何文字くらいが妥当なのか？
８０００文字と言っても原稿用紙２０枚分。大した分量にも思えないが。

いや、更新時には毎回6〜7千字なんだ
間が空くと俺のモチベーション上げる為にポイント突っ込んでくれてるんだろうか

なんか最近やたら「ショートカット」って単語を見かけるんだけど……
ショートヘアの方が一般的だし誤解も少ないんじゃないかなぁ

ショートカットって誤読を誘発するほどマイナーな単語じゃないと思うが
どっちでもいいと思う

日刊１位どっかで見たことあると思ったらちょっと前にエタった作品とあらすじほとんど同じだった

日本で、ショートカットを近道だとかの意味で言うようになったのは、ここ最近の話では
少なくとも、ウィンドゥズ普及前には聞いた事が無い

相手の外見言ってる段階ならショートカットでもショートヘアでも短髪でもなんでもいいだろ
近道と間違えるのはショートボブをボブがショートの守備？と誤読するレベル…はさすがにいいすぎか

髪型もだけど、女性の服装、下着、小物、化粧とか
カタカナ多すぎ種類豊富すぎ、男には理解不能すぎてスゲー調べる事になったな

今のうちに預言しておこう"スライム観察日記"ってやつは、いつか日間にのる
面白いとか文書とかそんなちゃちなことはどうでもいい。間違いなく日間野郎共にとってはこれはご馳走だ

>>584
むしろ日間ではあらすじに差のある作品のほうが少ないと思う
どの作品のあらすじも同じようにしか見えない…

マジか
昭和末期生まれだからかもしれないけれど
ショートカットって聞くとショートカットキーとかそっち系ばかり思い浮かんじゃうわ

昭和50年だがうちの近所ではショートカットのほうが一般的だったな。
PC98のソフトはショートカットキーなんて言い方しなかったし。

>>584
闇精霊と落ちこぼれ少年か？

落ちこぼれ扱いされてる奴が実は凄い精霊と契約してるってテンプレじゃん

>>584 俺としてはなんちゃって一人称じゃない作品が一位 二位を占めたことに驚きを隠せない
あと一位、二位と三位以下のポイントの差に笑ってしまった 差がつきすぎだろ……

>>564あれはそこそこ前からある作品だが
急に日間に湧いたのは多分最新話が少し盛り上がってる所だからだと思う

>>575
月1更新してる人って、何年かけて完結させる気なの？
読者としては何年も待ってられないから
そのうちあらすじ忘れちゃったな〜、読み直すのめんどくさいからもういいやって切られるのがオチ

まとまった分量なら月一でもいいだろうけど
どうてもいい内容で月一とかやられたらポイント取り消してるな
そのあたり読者をうまく釣って満足させた人が勝ち

月一なら１万字くらいはほしいな
内容が濃くて面白いならちょっとくらい少なくてもいいけど

月一で一万字って少なすぎだろう

休日の趣味の一つとして書いてるならそんなもんじゃない？
好みの作品なら久々に更新された時に過去の話を読み返したりするなぁ
読み返す気力が湧かず、未読の話が増えてきたら、そっとお気に入りから外してる

以前は更新すればお気に入りとポイントがジワッと伸びて、減ることはなかった
日間入りして以来、更新直後は数十ポイントダダ下がり、更新直前（曜日決めてるので）になって、
減ったぶんの倍くらいのポイントとお気に入りが戻ってくるという怪現象が起こるようになった
更新するのが怖くなっちゃったよママン…

今日の日刊上位が普通に読める作品でワロタ
珍しいこともあるもんだ

持ち上げて落とす作戦だな

月一なら1万文字を三話ぐらいは一気にやりたいところ
それが自分にできたためしは無いが

>>587
男性向け恋愛が学園物に偏ってる理由がよく分かるな。
制服は偉大だ。

そんなに面倒なら別に♀キャラなんて出さなくても良いんじゃないかな
ヒロインも男で良いだろう

ふたな……いや、何でもないです

スイーツ、パスタ、ウィッグ、レギンス、パンツとかマジでやめてほしいわ
フェミの陰謀かと思う

つか、なんでも詳しく書こうとするとかなり資料がいるだろ。
女の子の服装にしろ。現代兵装にしろ。中世、戦国時代の装備、道具にしろさ。
ようはどこまで書いて、どこから上手くボカすかだと思う。

まったく利用しない奴にとってのスタバ注文並に意味不明だからな

店員「ベンティアドショットヘーゼルナッツバニラアーモンドキャラメルエキストラホイップ
　　　　キャラメルソースモカソースランバチップチョコレートクリームフラペチーノですね？」

('A`)「聞き取れませんですた。もう一度おながいします。」

店員「ベンティアドショットヘーゼルナッツバニラアーモンドキャラメルエキストラホイップ
　　　　キャラメルソースモカソースランバチップチョコレートクリームフラペチーノのご注文でよろしかったでしょうか？｣

('A`)「はあ? 違います。私が注文したのは
　　　　ベンティアドショットへーゼルナッツキャラメルエキストラホイップ
　　　　キャラメルソースモカソースランバチップチョコレートクリームフラペチーノであって、
　　　　ベンティアドショットヘーゼルナッツバニラアーモンドキャラメルエキストラホイップ
　　　　キャラメルソースモカソースランバチップチョコレートクリームフラペチーノは全く知りません。｣

店員「えっ、ではベンティアドショットヘーゼルナッツバニラアーモンドキャラメルエキストラホイップ
　　　　キャラメルソースモカソースランバチップチョコレートクリームフラペチーノでは無く、
　　　　ベンティアドショットへーゼルナッツキャラメルエキストラホイップキャラメルソース
　　　　モカソースランバチップチョコレートクリームフラペチーノですね？」

('A`)「聞き取れませんですた。もう一度おながいします。」

星界の戦記並に翻訳してやればいいんじゃない？
ウィッグは、着け髪
スイーツは、甘味菓子
パスタは、茹で麺
みたいに。

>>612
イメージとして……
着け髪→ハゲ父ちゃんの本体
甘味菓子→あんみつ
茹で麺→ラーメン
を想像しちゃうww

>>602
精霊の奴だよな？言われて日間見てきたけど1話目の段階では結構好みな話だ
雪華の奇跡と永遠の愛を思い出した

髪型がさっぱり浮かんで来なかったり
服装がさっぱりわからなかったりする度想像するのを諦めてるわ
ぐぐるのめんどくさいしー

>>613
小説は、読者の想像と共に、物語を紡ぐものだから
読者の想像できないものを、無理に文字にするより
613の脳内変換がそれなら、それでいいと思う

>>615
調べるのは大事だけど、その上でしっかり噛み砕いて、
調べる前の自分が読んでも分かるように書かないと意味ないんだよな。

>>602何故か自演臭がする
あらすじ見た感じストーリーもだいたい>>614の言う通りの作品と似てるし

上位って一位だけのことじゃないんじゃないのか？

きっと姉ちゃんは中二病の方を指した発言だったんだよ

100位まで載ってるから33位までが上位だな

あ、すまん1位じゃなく上位だったかｗ
勘違いして1位しか見てなかったわ

剣の精霊、俺は前に読んでつまらなかったので、途中で切り捨てた。
たぶん別作品のことだろう

面倒だから衣服についてはとりあえずwikipediaのトップス（衣服）記事頼りだ
HAHAHA、ポンチョ？なにそれおっさんが腰に巻く的なあれですか?
でさらにコートとジャケットの違いが説明できない自分にはちょうどいいぐらいだな

まあ実際のところ三日、四日前あたりの日刊上位は、かなりひどかったってのもあるからな
スコップ砕けまくったし

ほんとにファッション用語は分からないのが多いわ
プリーツスカートみたいに現物は知ってるけどプリーツってなんて意味なんだよってのも多いしな

歴史物を書くなら歴史を知らないといけないのに
なんで彼女いない歴＝年齢の童貞作者が、女キャラ書くのはいいんだ？

自分に都合のいい女キャラが常に脳内にいるから

>>627
歴史物を書く人だってリアルタイムに体験してたわけじゃないだろ。
つまりはそういうことだ。

女キャラ書くには女と付き合わないと駄目って
その理屈だと歴史物書くならタイムスリップして過去に行かないと駄目なんじゃね？

自分のこれまで歩んできた歴史を書けばいい。
俺の歴史は書くと、鬱小説になるがなぁ！

ファッション関係は鬼門すぎる
ニュースに映った化粧っけのない眉毛太めの女子高生をボロ糞に叩いてる所に
「別にこのくらいなら普通じゃね」って書き込んだら

「引きこもりニートを続けすぎて二次元と三次元の区別もできなくなったキモヲタ」
みたいな内容でしばらく叩かれ続けた

>>627
その理屈だとノンフィクションしか書けなくね
自伝ぐらいしか書けるジャンルがないだろ

>>627
日本の歴史は、１つの共通認識
日本の女性は、６０００万人

テキトーな事を書いても、女性ネタは誤魔化せるけど、歴史ネタは誤魔化しにくい

童貞なのにセックス指南書を書く　→　ギルティ
童貞なのに理想の女の子を書き上げる　→　オゥ、ファンタジー！

照英の方がイケメンだよね

誤爆

>>636
>>637
クソワロタ

なんだホモか

そもそも童貞の作者がいるのかどうかというのがポイントじゃないでしょうか

馬鹿やろぅ、>>637は戦国時代のたしなみを知るだけだ！

姉ちゃんは中二病読んでみた
なんでだろー、なんか姉ちゃんかわいいよなーふしぎだなー
とデジャヴを感じて、なんか大魔王読んだときみたいだなー。そいや大魔王もかわいいよなーって思ったら
大魔王と同じ作者だった

いいわぁ
また続き書いてくれないかなぁ

姉ちゃんは中二病の姉ちゃんはなんか涎先生のお姉ちゃんを思い浮かべてしまうわ

もう蚊が活動してやがる・・・
虫よけも痒み止めもない世界で蚊を操って血を吸わせて気をそらす地味にいやらしい蟲使い　とか
蚊から始める吸血人生　とか
書けもしない物語のネタを思いつくのはなんでだろうなぁ　意味ないのに

>>644
蚊というゲームを貴方には薦める

>>644
そういうニッチなネタを短編で書くのも楽しいけどね

蚊使役できるならマラリアでとんでもない事になるな

48度以上のタオルで患部にあてるといいよ。これ豆知識な。

ダニ使って、不眠症にも出来るな

魔力９９９９９９９でＳＳＳＳＳＳＳランクだけど、面倒だからＢで
みたいな亜種で、
根暗だから、竜とタイマン張れる巨大昆虫も扱えるけど、あえて普通の無視しか使わないというのもイイ
かもしれない

最新話上げてから最初の感想がつくまでの時間って、
ほんと胃が痛くなるんだよな
で、そんな時にスレ見に来てお前らが馬鹿話してると、
なんかほっとする

ウルトラマンのな前さえも使っちゃダメって……

>>650
うｐおつ！



昔なろうで歴史ものいくつか読んでみたけど
前に推薦スレにあった腕白関白とかが、なろうのレベルの限界と思う
普通に資料調べてたら時間なくなるし、読み手のレベルにあわせないといけんし
真面目な歴史ものだとなろうの読者層的にも見向きもされないのが痛いｗ

>>651
あれはオリジナルのウルトラマン（たとえばウルトラマンエックスとか）を出すのも
ウルトラマンの二次創作のうち、って意味じゃないかと思うんだけど、
実際のとこはどうなんだろうな。ちょっと確認してみたいところではある。
まさか作中に単語を出すのは全部駄目ってことはないと思うが。
（「ラドン」温泉を出すのも駄目なんてことになったら運営の正気を疑う）

>>644
どんな都会だよ
うちじゃ二ヶ月前から蚊取り線香たいてるよ

アニメでも割と使われる、原型が分かる程度に改造した名前ならおｋじゃないかな。
adidesとかバリカン便とか猫ごろしとかたけのこの山とか野良えもんとかネズミーランドとか。

ウルトラムァンでいいんじゃね？

売る虎マンならおkってこと？

…消えたのは1000文字程度だというのに書いた部分をほとんど覚えてない…
どういうことを書いたかは覚えているけど表現とか細かいところなんて覚えてねーYO!ちょっと高速で直してくるんYO!

ワルトラマン
ウレトラマン
ウルトフマン
ウルトラマソ

ウルトラマゾ

ウﾉﾚトラマン

ウルト・ラマン

売虎男

ここまでワラトルマンなし。

そろそろゾフィーが来そうな流れだ
色んな意味で

何故ウルトラメンが出ないのか
もしくはウルトラメァン

コメディ方面には打って付けの発音だろ

あくまで自分は二次創作ですって意思をみせたほうがいい
つまりスーパーマンが最適解だ

……あれ？

日刊の12位はなんか設定がめちゃくちゃだな
VRMMOの技術がそこら辺のなろうVRMMO小説のレベルを超えてんな

妙に変えようとするから安っぽくなるんだ
いっそ伏せ字にしてみろ、堂々と使えるぜ？
つまり不明を表す伏せ字Xを使ったX-manこそ……あれ？

>>667
もっともじった方がいいだろ！
スッパマンでどうだ！
　……あれ？

ラ・マンで

トラウマン
相手に対してTraumatizeする

>>672
やーい、やーい、お前の父ちゃん、童貞ー！

>>673
子供産まれてる時点で童貞じゃないよな、と、ふと思った

剣の精霊、ちょっと読み進めてたら、TUEE主人公なはずなのになぜか乳母には（ｒｙ
ってのが鼻につき始めた・・・
結局主人公じゃなく母親とかの味方なのか？みたいな気分にされる

ｶｰﾁｬﾝのラマンが本当の父親なんだろ

せめて魔法使いで
いや、養子縁組という話か

>>674
遠まわしな「お前あの親父の子じゃないんだよ?わかってる?」という嫌がらせじゃね?

>>678
そうだとしたら、これ、自然に使って、後でとーちゃん偽者でしたー、ってできるのか！

秘密結社ブラックフェロモンとか、マイナーすぎて誰も知らないだろうな。

ﾄﾞﾔｧ…

文章評価pがあと１あれば四桁にいくというのに……ぐぬぬ……

>>675　まあタグには少しチートってあるだけだし、完全な最強ではないんじゃね？

>>682
晒せばお気に入り登録してやんよ

>>683
今8話まで読み進めたけど、今のところTUEEEってほどでもなくなってきてるので、そろそろこれについての発言控えます

チートっていうぐらい、何だから不正に力を手に入れないと嘘だと思うんだが。
神を騙して手に入れたりとか、悪戯な神に唆されて、神の宝物庫からチート装備パクって転生とかさ。

>>682
わかる
壁を越えるか越えないかって時期のもどかしさはたまらんね
俺も日間乗らずにジワ伸びだけでその状態までいったから、
もうほんとにジリジリしてた

魔法世界は女ばかりで、俺がパパ!?で
解任魔法により子種を取り出し女性を妊娠されるというトンデモ設定のおかげで娘がいるのに
童貞の主人公がいるけど…

>>682>>683
分かる分かる
1000Ptの壁の異様な高さ……
じりじり伸びて、あともうちょっと、もうちょっとってなる

>>683間違い、>>687だった。
俺の頭がもうちょっとだった

>>682
逆お気に入り1000人の壁の時がそんな感じだった

お気に入りが５００人いれば１０００Ptだろ

しかし、逆お気に入りユーザーが１０００人ってすごいな
ポイントはやっぱ５、６万くらいなんだろうな

評価ポイントは10000P超えているけど逆お気に入りは200人もいってない。
割烹とか感想返しも丁寧にやってるつもりなんだが…
一作しか書いてないからだと思いたいです＞＜；

××野郎！の前書きのうざさについて

評価ポイント１０００もないが、逆お気に入り６５０人いる……
どういうことだってばよ

日間一位は設定語りがウザいな。
金貨の彫金とか他国での自国貨幣の価値とか、偽金云々とか、いらん情報が満載で文字数稼いでるイメージ。
次の更新にまで殆どの人が覚えてないのに。

>>695
ヲチ

水の理っていうちょっと前に話題になってた読み難い作品が
今日みたら内密みたいな文章の書き方になってるんだけど
こういった内密系のおすすめ小説ない？

>>696
さっき、ちょうど硬貨の説明部分を読み終わったところだけど
確かに、入れすぎだなｗｗｗｗ
金貨がいりようの場面でもないし、銅貨と貝殻貨幣の説明をさらっと入れとけばいいのに

設定を全部見せなきゃいけないという強迫観念に囚われてる駄作者の多いこと
必要なときにチラチラ出してけばいいのに

主人公の兄の一人暮らししてる家に子爵と男爵が従者としてついてるなんてどんだけ貴族が居るんだｗ

>>696
商売や内政だったら要るが、確かにこの小説ならさらっとで良いな。

>>700
そう思って必要な時にだけ必要な設定をチラチラ小出しでいったら、
「チマチマ出さないで設定だけ全部書いたものを別話として投稿してくれ。一々めんどくさい」
って苦情がわざわざメッセージで来た俺はどうすればいいんだ・・・orz

>>703
地の文で余談として軽く触れるとか
「これは今は関係ない話ではあるが」って書いておけばｲﾗﾈって人は読み飛ばすだろうし

>>703
そういうのは全部スルーで
作者のメンタリティはもっと図太くていいのよ　と思ってる

>>704
どっちもやってたんだ。閑話休題って書いて、少し空間をあけたりとかして書いてたりもした。
その上で、煩わしいってメッセージが来たんだわ・・・orz

>>706
ごく一部の声のでかい馬鹿がこねる駄々なんて気にしないで頑張れ

連レスすまん

>>705
やっぱそうするしかないか・・・
当人に文句言いたくても、もう退会しちゃってるみたいでどうすることもできないんだよなあ。

>>706
作品を晒して意見をきいてみよう（提案）

>>706
雷電とテリーマンと海のリハクみたいなヒロインをハーレムに加えて
解説が解説を呼ぶ解説バトル小説を書けばＯＫ

VRMMOのステータスで素早さってどうなるの？
現実の二倍の早さで動けたら、日常生活でコケまくりだと思うんだけど、

>>707
ありがと。あんま気にせずに頑張ってみるわ

>>709
いや、マジでそれは勘弁してくれorz
マイナーなところでひっそりとのんびり静かに書いてる身なんで

>>710
えと・・・ごめん、誰一人知らないやorz　人の名前なんだよね、一応？

>>711
体感速度が上がるんじゃない？
相手の数値が25でこっちが100だったら向こうが切りかかってくる間に四回切れるとか
そんな感じだったら上がりにくいステになるだろうけどww

>>711
そこはスキルのキャストとモーションの加速するだけって設定でもいいのよ

>>713
全員、ジャンプの格闘バトル漫画の解説担当キャラですorz

>>716
その面子でなぜ本部さんがいないのかと思ったら
ジャンプ縛りか

>>716
そ、そうなんだ・・・ごめん、ちゃんと勉強してくるよorz

>>711
普通のＲＰＧと変わらないのでは
すばやく動ける＝機敏な動作が出来る
猫：ＡＧＩが高い。ピザデブ：ＡＧＩが低い
足が早いんじゃなくて、反復横とびが上手い奴
車で言うなら、出だしが早くて加速も良くて、小回り効くうな感じ
最高速度や搭載重量なんかは、また別

剣と魔法のＶＲＭＭＯにおける拳の地位について
がその辺りについて触れてるね

>>719
いやそれだと運動会のお父さん見たいになりそうだったから。
スキル動作のみが早くなるなら大丈夫だろうけど。

>>719
航空機なら複葉機ポジションだな。

なんか戦闘シーン書いてるといつの間にか主人公がフルボッコにされてるんだがどうすればいいんだこれ……
流石にチート性能付加はやる気おきんし

ステータスの素早さは、上限が上がるイメージ
0〜上限までの間で任意に動けるんだろう

最高速度と加速度とかまでは考慮してる作品は思い当たらないな

なんか叫んで殴れば大体勝てる

>>721
デスネー

ＶＲになると、実際の肉体があるだけに、どう処理するか難しい処
拳の地位〜みたいに、ウエイト掛かった状態になるのか、そういうのは一切感じずに、ある一定以上のすばやい動作が出来なくなるとか

ＶＲＭＭＯの苗植えスキルなんかは、何依存なんだろ・・・成功率はＤＥＸで、回数はＡＧＩ依存なんだろうか？

あー花火大会やってるんだ音が聞こえる鬱だ

>>726
おい俺も花火の音が聞こえるんだがどういうことだよおい

>>726
見に行こうぜ花火
一人のほうがアレはいいぞ。数人だと花火見るのに邪魔だし

>>725
VITじゃね？

ゲーム内でAGIが高いとどんな恩恵が受けられるのかで考えるべき。

味？

>>722
何度でも主人公を起き上がらせて
敵が怯みはじめたところで軽く主人公にSEKKYOUさせ
さらに適当な必殺技名叫ばせながら敵をぶん殴る
これで勝つる！
最後に敵に「フ…見事だ…」
とか言わせといたらもう完璧ィ！

演算補助とか？

>>730
荷重をかけるなら、レベル0で50�sの重り付き、100で荷重0とかにしないと、
現実に戻った時に危ない気がする。
他のステータスはなんとかなりそう。

AGIで体感速度が変化させれば動作全般を無理なく早く出来るが
AGIの差が大きい相手とはまともに会話が成立しなくなる

>>711
逆に考えるんだ。
速く動けるやつが遅く動いたってコケたりはしないだろ？

>>730
あらゆる動作に少林寺みたいな風切り音がつく

アジリティ

>>735
よし、じゃあ会話は一定の速度で伝わる脳波(音声)チャットにしようぜ！

>>726-727
あれ？俺も花火の音が聞こえる花火大会でもやってんのか？
あ、止んだ

>>735
ゲーム内でそんな欠陥あるなら直せw

アクション要素が有ってAGIで移動速度が決まるなら、おそらくゲーム内ではAGI極振りだらけになるだろうね。

「主人公以外はAGI極振りをしない」って設定が一番のチートとだと思うｗ
多いけどｗ

どこぞのネトゲみたいに攻撃食らってもagiの値によって何%で回避扱いみたいな感じじゃないのか

味利てぃ？

>>743
そういうＶＲＭＭＯものなかったっけ

よけても回避の値が足りないと、攻撃が追尾して命中してくるやつ

>>740
どこのとは言わんが俺はららぽーとまで10分圏内
もし近くだったらお前行ってみろよ

今こそ防御特化チートの番だ

AGIがそんなに強くても他のステータスもあげないとやっていけなくなる仕様にすればバランスはとれる

ある程度ＳＴＲがないとどんな武器もっても中盤以降敵の防御を抜けなくて１ダメも入らなくなる
ある程度ＶＩＴあげてＨＰあげないと回避不能の必中攻撃・魔法で即死するようになる
ある程度ＤＥＸあげないと中盤以降敵の回避率を抜けて（ｒｙ

>>747
タンクは自ら進んでやる気は起きんよなぁ
死亡率高そうだし

モンハンみたいに回避行動に無敵フレームつく感じでいいんじゃないかな
AGI極振りで回避性能+2くらいの無敵が付くとかなら体感速度とか変えずに済む

リアルに「ふ…、残像だ」とかできるようになるん？

>>749
だからこそ「皆がやらないことを俺だけやってみたら凄かった」っていつものネタに使えるわけだ

>>752
そういうの、ある程度の説得力があれば良いんだけどね……
周囲が頭悪すぎるだけだからなぁ

弓使いがDEXに振ることを思いつかないオンリーなセンスのオンラインゲームは許してやれ

>>748
そもそも元祖SAOが正にそれ全部満たしてないんだよねｗ
武器依存が激しく、VIT兼なSTRは武器の必須条件以外ではほとんど意味がなく
魔法のような必中攻撃は敵味方共に存在せず、モーションで当たれば攻撃は必ず当たる


>>753
>量産型と言われるステ振りについて
「量産型がなぜ量産されているのかを考えれば、この型の有用性が想像出来るはずです」
ROのアーチャー情報サイトだったかな。ROのプレイヤーでもこんな言葉が生まれるわけで。

そもそも数万人もいてネタ構成のキャラを作らないわけがない。

まさに「奇を衒って(略」のコピペだな


Luck極振りのネタキャラ作って途中でぶん投げたりとかよくやってました

装備に必要STRが設定されているってのを商業作品でやっていたのがいたなぁ
最初の方はAGI特化が流行ったけど、その仕様のせいで後々STR特化が抜きん出るようになったっていう

>>756
いやデスゲームならいつもはネタ構成やってる奴でもガチになるだろｗ
そしてそういう奴はそれなりに有能だ

>>749
「ガチタンでおｋ」は攻略の常道じゃないか

極振りじゃないけどラック補正値検証してバグらせた奴なら見たな

晒したい作品があるんだけど晒してもいいのかな……

なろうのデスゲームは脳筋ばっかで
10人がかりで遠距離からノックバック攻撃連射しつつ魔法で倒すとか
そういう安全な戦い方を全く見ない

>>762
いいのよ
(※ただし自分の作品に限る)

>>760
機動戦とか熱攻めしてくる敵が怖そうだな、ガチタンだと

>>761
それって現実のゲームで？　と思ったけどぐぐったら理想郷のやつっぽいな
あとで読んでみるか

>>764
有難う。早速晒してみる。
http://ncode.syosetu.com/n7843bf/

あらすじ、俺なのか私なのかはっきりせい

>>763
システムに強いられるからなｗ



バブリーやぺらぺらみたいなことをやったら、GM（＝作者の分身）が殺しに来るんだろうなｗ

>>767
タグかあらすじに晒し中と入ったら読む

>>768
ああああごめんミス。指摘ありがとう。直してきた。

>>770
修正してきた、ごめん

>>769
バブリーか懐かしいなｗ

デスゲームを前提に作ったゲームなら戦闘力が激弱だけどクリアのキーに成る種族みたいな
運営の悪意のある引っ掛けが有っても良いかもしれないけど

>>765
駐車場に呼び出してやれｗ

>>767
開幕一人称とかハメでしょう？俺のシマじゃノーカンだから

冗談は置いといて…
短い。そして主人公の内心がネクラに見えない。もーちょい進めてくだされ

晒す段階ですらない気が…

>>767
短いから特に言いたいことはない。
まだ導入段階だからってこともあるけど、主人公設定がただの独白による設定垂れ流しでの紹介で一切の魅力を感じない。

>>774
1発でも被弾したら死亡レベルの紙装甲だけどダンジョン攻略には必須な職業とかか

前に文章の書き方指摘されたから文章の書き方。
読みにくいとかそういうのに対するアドバイス、とかが欲しいと思ってる。

>>774
もちろんそれに主人がなってるんだよな？

>>767
開幕独白はそれだけで読む気なくすっす
文章力は悪くないんだろうけど、読者の立場に立って書いてみるといいんでないかと

>>767
晒すならもっと話進めてからにした方がいい
以前このスレに書いたけど話進んでない状態で晒されても文法チェックとか赤ペン先生の真似事しか出来ない

>>777　>>781
やっぱり独白アウトなのか……
有難う。ちょっと考えて直してみる。まとめてゴメン。

>>782
ん、わかった。
もっと話進めたら叉此処に晒しに来るかもしれない。

デスゲーム前提ならヒーラーの一択じゃね？

>>767
公開してる分読んだけど、もっと推敲して欲しいなぁと思った。

>買って貰ったノートパソコンを起動すると、そのまま放置して袋からゲームを取り出して包装を破る。
>包装を破ると、田中君に見せてもらったタイトル画像があらわになる。
上記の「袋」のように、同じ単語が文の中の近い場所に書かれている事が多くて、文章が子供っぽく感じる。
もっと小説の書き方について載ってるサイトを参考にしては如何でしょうか

>>767
だーかーらーさー
異世界トリップ後の世界が本編なのに表世界でのスペック紹介あらすじに書いても意味ないんだってばさー

もうひとつの作品は読まれたくない日記なら消したほうがいいぞ

>>767
何故だろう。設定語りでもないのに目が滑る

と思ったら、文章の最初が下がってないせいか

>>756
いくらでも上がるスキルの熟練度とかならまだ余裕あれば可能性の模索的に試す気にはなるだろうが
デス・ゲームでレベルアップボーナスをいらんステータスに振る阿呆は流石にいないだろう
知識不足で努力値振らなかったポケモンみたいなステータスになるやつは当然出てくるだろうけどさ

>>767
まだ分からないけどTS物だったらもうお腹一杯だな

>>767
ひとまず全部読んだ。
正直メジャーな5ジャンル並べた程度でやけに詳しいはないと思いつつ。
助詞と助動詞が色々おかしいからもうちょっと読み返すといいかも。

例えばだけど
"サッカー部には積極的に参加して皆に好かれるような先輩に好印象を与えて"

この短い中で4回「に」が出てくると流石に違和感がマッハ。
「の」はともかくとして、基本的に同じものは重ねない方がいい。

>>785
俺晒した人じゃないけどやっぱり近い箇所におなじような言葉は置かないほうがいいのか
「だが」とか「しかし」でやりかけることがあって困る

>>789
主人公だとしたらビルドエラーしたけどなぜか特定のステ振りで発生する特殊イベントが発生するんだな

>>758
SAOのGGO編？

全ての人間が理性的なら酒や女で身を崩すやつもギャンブルで破滅する奴もいないよ。成功すれば英雄だがな。

>>767
主語に修飾語や説明語句を付けすぎな箇所があって、そういう箇所の句読点がほとんどない。
一人称は感情描写ばかりになりやすいから、状況描写も意識して書いては？　自分の文章を映像なり漫画なりで、頭にイメージするのも手かな。

>>767
晒す奴は上手くなりたくて晒すのか。誉めてもらいたくて晒すのか。
教えてくれないか？

>>767
メインストーリー始まるのってエピソード20とかそこら辺？
>>786
同意！

晒すならまずは自分で何度も読み返し、書き方やら作法やらを調べ、音読し、ある程度の文量を書いてから晒せといいたい。
読んで意見を貰うという労を人にしてもらうのだから、まずは自分で考え調べしようよ。
それが人に対する礼儀じゃないかな？
そうじゃないと上手くなりたいと思ってるとは見えないよ。

>>792
「だが」や「しかし」の出現率は異常。
油断すると10行の間に5〜6個書いてしまうこともある。

>>799
そう思うのなら>>762の時に言ってやれよと

いや、言ってやれよって始終スレに張り付いてる訳でもないしな。

よくよく考えてみれば、死にステだのスキルだの鉄板構成だのまかり通る凡百な作品しか作れないゲームデザイナーが、
自分のゲームをデスゲームにするって、世の中なめてるとしか言いようがないよねｗ

>>803
糞デザイナーほどオリジナリティを重視するんだぜ。
鉄板構成を狙って作れる奴は、むしろ上手い。

>>794
ああ、それだ
思い出せそうで思い出せなかったんだ、ありがとう

>>767
晒すならせめて、もう少し先まで行ってからのほうが……
流石に少なすぎて……
でももう感想がついてるのは凄いな。

自分はもう結構書いてるのにまだ感想が……
早く感想欲しいぜ本当

>>803
死にステやスキルもなく、プレイスタイルのどれが安定するともいえない長所短所をハッキリだし
それでいてバランスが取れている完璧なゲームデザインって現実にも見ない気がするでお

>>767別作品「聞こえますか」の背景色でびびった

>>804
ごめん、鉄板構成ってのはプレイヤー側ね。
ステやスキルや武器のバランスが取れてないで、固定の構成に固まってしまうこと。

上で書いた、量産型と同義。

>>803
そういうことやり出す奴って大抵「このゲームをもう一つの現実にする」とか「ＦＦは遊びじゃない」とかそういう目的だから
むしろリアルだろ？　＞死にステだのスキルだの鉄板構成だの
なにしろ現実でそれらが溢れてる、死にスキルは例えば素人小説執筆スキル
鉄板はコミュニケーション・勉強に交互振りってとこか

>>804
鉄板構成ってそのゲームの中でこのスキルはとっとけてのを集めたキャラのことだろ
鉄板構成が無いゲームなんてないと思うんだが、たぶん

素敵性能が高いキャラならいくらでも作れう
あとはそのキャラをいかにして面白いストーリーに組み込むか

いやいやいや、凡百のゲームに命を賭けろと言われたら恐怖の前に怒りがこみ上げてくるだろｗ
てめぇ何様だよって言いたくならないか？

>>811
その定番ステ・定番スキルの組み合わせをデザイン意図通りに設定できる人は、
つまりゲームバランスを完全に把握してるって事になる。
鉄板キャラ以外が使い物にならない一強ゲーは糞だけど、鉄板構成があること自体は決してマイナスではないよ。

冷静に考えなくとも大犯罪だからな
ネトゲ中に意識不明者大量に出したら警察騒ぎではすまん

成田作品みたいな三人称群像劇ファンタジーで面白いのない？

ポケモンショックですら大問題になったのに、ゲームで植物人間(っていっていいのかな？)を大量生産なんてしたら大事だな。

>>813
生きて帰ったプレイヤーは例外なく開発を殺しに行くだろうなｗｗ

凡百ならまだマシだろ
どうしょうもないクソゲーだったらどうすんだよ


どこかの14みたいな

なろうって本当にハーレム物が多いな、いや好きなんだけどなハーレム
でもなんだか女たちがペットの犬みたいに、主人公に対して従順な子ばっかりなのがなあ
もっとうざいというか、馬鹿というか、騒動を起こして話の流れを作ってくれる子が欲しいな
なろう作品だと主人公をsugeeeeeeeeeeeeeeeeeしてくれるだけの機械だからな

マインドシーカーみたいなのでデスゲームだったら積むぞ

>>814
一行目と二行目はイコールで繋げないよ
ある職にとっての鉄板構成があっても他の職とのバランスがとれていることにはならない

ヒロイン同士で同盟組んだり譲り合うのは最悪
女複数に好意持たれたいならドロドロも許容しろよー
誰しもナンバーワンのオンリーワン狙うに決まってんじゃねーかよ

>>823
仲良しごっこに見えた？
残念、抜け駆けした奴は裏で凄惨な目に合ってるんよ

>>822
『デザイン意図』というのは、キャラ単体でにとどまらず、
そのゲーム全体のなかでキャラが果たすべき役割も含めた話だよ。

>>825
>>822のレスはピントがズレてた
俺が言いたかったのは構成は与えられたスキルの中でしかいじれないから
どんな糞スキルだらけのゲームでも鉄板構成というのは生まれるだろ
だから鉄板構成を作るという言葉に違和感を感じただけ
全職のバランスを狙って保てるならそりゃたいしたもんだわ
そんな奴いないだろうけど

>>820
だから、ことあるごとに「ソリオンのハガネ」を持ち出す人がいるんだろうね。
なんかラノベ板のカンピオーネ厨みたいな人な気がするよ。

有用なスキルは大部分禁止にしました＞＜
そろそろ1年半経つけど修正なんてしないよ？
こんな感じでステスキル半強制してるMMOもあるけどな！

なんかやけにゆっくりになったな

今熱いMMOってなんだろな？
やっぱディアブロ3？
TERAのOBを最後にMMOやってないからわかんない
参考にして見たいからやってる人いたら教えてー

AIONとか壮大にこけたしなあ・・・
今は特別期待大なのはないんじゃないかな

>>830
我々のディアブロ

なろうには母性にあふれたヒロインの需要とかないんですかねぇ･･････見たことねーわ

>>830
ＦＦ１４・・・は、始まる前から終わっていたか

AIONって相当古いゲームだと最近リニューアルでもしたのか？
今やってるのじゃマビ英とかwisonとかＭＯだとPSO2とか
ここまで書いたけどこれスレチだな自重します

>>833
なろうには血の通ったダッチワイフしかおりません

しかも誤字までするし
もう寝るわ

>>836
言い得て妙だな･･････叱ってくれたり、教え導いてくれるようなキャラがヒロインに居る作品がマジで無いのよね

趣向とか需要の問題なのかな

誰か叱ってやれ教え導いてやれじゃなきゃ主人公いつか死んじまうぞオイww
って言いたくなるヒロインなら何人か知ってる

>>838
ヒロインとして使いづらい もしくは人気でないんじゃね？
一歩間違えると 尻に敷かれてるイメージがつく可能性あるし 相当間違えると ただの暴力ヒドインｗ
エロゲになるが最近やったやつではグリザイヤの迷宮にそんなヒロインがいたはず

誰だろ・・みちるさま？

最初は主人公を子供のように叱っていて恋愛対象じゃなかったけど
後々主人公に精神的にも救われてハーレムの中でも落ち着いた実質的トップになるようなキャラはいいとおもう
欲を言えばハーレムにする必要はないが

>>839
それはヒロインとは言わない
ヒドインと言う

>>841 違う 笑ってしまったじゃねーか 名前忘れたが 主人公を拾って 何か色々教えた女だよ

異世界トリップとかゲームの世界とか、
何番煎じか分からないような題材に、
人生の貴重な何時間かをかける意味がない。
書くのはもちろん、読むのもな。

>>844
あー、はいはいはい奴か

>>845
今の自分自身の人生が、誰かの何番煎じだという事実……

異世界トリップ好きなんだから仕方ないじゃないか

俺が中学の頃ですら「異世界迷い込み」って一ジャンルが出来るほどだったしな

>>847
創作の世界でまで模倣ばかりで満足できるとは、ある意味では幸せとも言えるな。

ゲーム入り込み系で冒険者？元プレイヤーは死んでも復活できる設定はバイオレンス感が足りませんね

俺が見たいヒロインは苺ましまろの美羽ちゃんみたいな、ウザ可愛いトラブルメーカーなんだよ！
例えがぺドくてすまん、あと主人公を「メッ」って叱ってくれるお姉さんも欲しい、超欲しい！

>>833
ラピスの心臓の主人公のお師匠様がそれに近いんじゃね？
年増好みに俺とって早々に出番がなくなったのはマイナスポイントだわ。

VR入り込み系で、死んでも生き返るのはＯＫ
死んでも生き返るのに、死んだら終わりみたいに必死さを描かれると萎える
そういうロールを演じてたり、貴重なアイテムをルートされたくないから必死ならわかるけど

ハーレム願望なんて持ってる奴は従順で見返りを求めず盲目的に愛を注いでくれる人が大好きってことだな
いねーよｗ

いないから妄想の中に求めるのだ（ｷﾘ

>>855
その条件を満たす（ように思える）のが奴隷という訳だな
ハーレム要員ゲット！と思って開放した奴隷に痛い目を見せられる話とか面白そうだ

>>857
性奴隷ゲッツ！でも手を出せないチキンがなろう主人公なわけでｗ

母親キャラなんて出てきてもどうせハーレム要員か何かだしな

那須きのこみたいに設定だけとかスピンアウト作品にしか出番がないとか
そのくらいやらかしても良いと思う

処女で奥手な性奴隷。
恥ずかしそうに性奴隷を買う主人公。
でも、何故か挿入までスムーズイン

作者として言わせてもらうと
単純に大多数の読者にそういうの求められてないから書かないだけだぞ
なろうで書いてるんだから、なろう向けにしてんだし

>>857
どこかで見たことがあるような…
トリップ勇者は強制的に好意的にさせる能力みたいのを持っていて
好き好きオーラを出す女奴隷に色々やっちゃうんだけど
能力を解いたとたん、本当はお前も変態主人と変わりねーよと
すごく蔑まれていることが分かりｏｒｚになる話

チキンとかじゃなくて世の中って高僧レベルの境地ってあるんだよ。

>>862
最近のだったら大魔王様じゃないか

もうインポだから手を出せないとかでいいじゃない

娼婦は病気が心配だからって、処女じゃない奴隷を買う意味がわからん。
奴隷=病気になってないと思える。なろう作者

話ぶった切るようで悪いけど
異世界トリップ物でしっかり理由があって召還とか迷い込んだとかそういうのない？
神様土下座とか転生とかトラックとかもういらないからさ
テンプレじゃないやつ頼む。マイナーでもかまわない
設定が凝ったやつとか結構好み

>>861
そういうのもあれば普通にそういう要素の話が書きたいだけってのもある
どうしてもやりたいけどなろう一発目じゃうけないような話を書きたいなら相応の慣れは必要だろうし
最初から書いてる人は度胸があるのを尊敬できるがなww

>>861
マジレスするとだ、読者が求めてるとか求めてないとか読者側からすればどうでもいい。
作者のやりたいことや思ってることをそのまま作品に表してくれればそれでいい。
文学ってのはそういうもんだ。
変にカッコ付けて自分の気持を誤魔化してるうちは面白い作品は出来ないと思う。
たとえポイントが低くてもランキングに乗らなかったり誤字脱字が多くて日本語になってなかったりしてもしても、それが出来てる作品に出会った時は夜も眠れないくらいに嬉しいもんだ。
だから読者が望んでないとか気にせずに自分の思ったままの作品を出してほしい。

>>867
その条件だと、やっぱり「異世界人と銀の魔女」だなぁ。
トリップ側じゃなくて召喚した側視点メインで話進むけど、話もしっかりしてるし
更新も一定ペースだし、伏線の使い方も上手い。

召還ェ・・・
なろうじゃ見た事ねえなwww.

大多数の読者が望んでいるものが分かる能力･･･俺も欲しい

>>855
物語の中で位夢見たっていいじゃないか
とはいっても物語の中の夢って、
現実になったらお断りなものも多いよね
ツンデレは最たるものだと思う

チート能力を与える代償としてあなたに好意を持った女性は問答無用で私に犯されます
もしいらないとおっしゃるなら女性が存在しない世界に転送します
って神様にいわれたらなろう民はどうするの？　ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしながらチート選んじゃうの？

自分に好意を持ってない相手に一方的に好意を寄せてモノにすればいいんじゃないかな

>>874
神様ってよりそりゃ悪魔じゃね？

>874
「男が好みだから問題無い。
むしろあんたが好みなんだが……」(ｼﾞｭﾙﾘ

>>870

ありがとう。少し読んで見たがかなり面白そうだ。

>>874
それどっちにしろ女と縁が遠くなるじゃないかｗ

>867
「神に告ぐ、幕は下りた」
王妃として　神の憑代として異世界の娘「聖女」を召喚する世界で
「聖女」と共に「聖女の守り人」として召喚された女主人公の話
ただし召喚される寸前に主人公が聖女をぶち殺しちゃった

>>867→>>870→>>878
みたいなのは自演に見えて仕方ない

>>874
NTR民だったら天国やな

>>869
ＢＵＮＧＡＫＵとか言われてもな
それに俺チヤホヤされたい一心で書いてるだけだし

>>881
ネ エ ダ ロ
>>870はここでも何度か名前が挙がってる良作や！

ノーコメントで

異世界人と銀の魔女は俺には合わなかったな
最初に竜王だの魔剣だのなんかすげーの出されるとどうも拒否反応が出る
コメディとかなら内容によっては大丈夫だけど

>>884
そう……(無関心)

竜だの魔剣だの神だのは望んだところで、そうそう見れるもんじゃないか物語の中でも価値があるのであって、バーゲンセールのようにデフレしてたら価値はないわなぁ？

>>888
DBディスってんの？

>>881
何でもかんでも自演扱いする馬鹿の方がうざい
思うのは勝手だか、それを表に出すなよ

放っとけ放っとけ

話ぶった切ってすまんが、
剣と魔法の世界から、別の剣と魔法の世界に行っちゃうのって
異世界物って呼んでも良いのかな？

剣と魔法の世界ってだけで異世界タグつきでしょ

異世界人と銀の魔女を自演認定……だと？
ヤベエ何ひとつ紹介できる気がしねえww

辺境の老騎士の人が転生テンプレ皮肉った勇者モノ出してるな
期間限定だと

>>893
そうか、ありがと

軽いファンタジーのプロット組んでたはずが、
何故かヒロインが元異世界の住民だったり、過去話の設定が凄い事になってたりして
本来書こうとしていた展開に全然辿りつかないぜ……
もう過去編を本編にして組み直そうかな……

>>893 >>896
いや、前にうろこの人が訊いて話題になったが、
なろうじゃ異世界トリップが異様に流行ってるから、
世界間移動とかしないんならファンタジーって
付けた方が無難じゃないかという話になったはず

まあどの道>>892なら別に異世界タグ付けてもいいと思うが

>>895
読んでみたがちょっと面白かったから困る

異世界人と銀の魔女とか老騎士はこのスレ公認の良作だからな

そういえば少しずつダンジョン経営ものが出始めているのな
いつものダンジョン経営もの希望者はどう評価したんだろう

このスレ公認良作でも挙げてくか
リクに挙げても自演認定される心配のない奴

・異世界人と銀の魔女
・辺境の老騎士
・

誰が決めたんだよそんなもん

放っとけ放っとけ

良作なのは認めるがスレ公認とか言っちゃう人はキモくてありえないわ

火消し入れるのが早すぎ
そんなだから自演とばれる

言いたくはないが867→870は確かに・・・

転生トリップ理由で読みたいジャンルのお勧めの流れになるかと思ったが、最近厳しいな
すぐ自演の流れか……
BISさんの紹介はありがたかった。危うく見逃すところだったよ

なにこれ
叩き誘導？真性なの？

最近の自演認定はゆるゆるで誤爆が過ぎるぞ
もっと締めていけよ

でもまあ作品のカラー的に自演はないだろみたいなのはあるな
BISさんもそうだが、ジンニスタンとか死神を食べた少女とかの作者が
自演してる所は想像したくない

最近は二回くらい名前が出たら自演言われてる
自演と指摘するためだけにアンチが活動してそうな勢いで

>>911
実際のところ、アンチは少なからずいるんじゃね？
ただ、叩ければ満足するって言うたちの悪いのが

まーた下手に煽るようなこと言って直情径行型のお馬鹿さんなの？
上の流れもそうだけどこういう話題をいつまでも引っ張るのは
アンチじゃなくて自分たちだってことに気づきましょう

自分の話題が出ると自演と思われる！と思ってびびる。

> ▼悪い点
> まだ感想で指摘されてない誤字
> ぱちくりした目→パッチリした目

これは……冗談で言ってるのか？

未来に生きてるんだろ

言いたいことはわからんでもない
ぱちくりした目だと動詞になるから、単なる外見の描写なら下の方が正しい、と思う

>>915
それはすごいなｗ
誤字を見つけたのなら報告してやればいいのに

ぱちくりした目だと動詞になる・・・？

ぱちくりした目、っていうかぱちくりだな
目を瞬かせるとかと同義だろう

よくわからんのだが
ぱちくりって「目をぱちくりした」って使うもんじゃないの？
大きい目ってことなら「ぱっちりした」って表現の方を普通は使うと思うんだけど
「ぱちくりした目」って言いまわしは聞いたことないんだが。「ぱちくりした目」でググっても5000hitだし、これって北海道の方言じゃないの

そういう事か

いや作者が複数回同じ表現使ってるのに誤字扱いは変だろう

>>910
でも作品カラーと実際は全然違う気もするけどな。

俺も結構エグイ小説書いてるけど、普段は嵐メンバーの主演ドラマとか見てるミーハーだし。

>>923
いや、何の作品でどういう文脈で使われてるかも知らないのに、後出しで何言ってんのお前

つまりは方言を共通語として使っていて誤字扱いされたっていうのが真相なのかな？

お前らオバロを読んでないとか

>>923
煽りじゃなくて、本当のコミュ障を久しぶりに見たわ
ママと会話の練習でもしてろ

じゃあ誤表現
ってか複数回使えば誤字も誤字じゃなくなるなんてルールは

オバロの事だったのか…固有名詞が出ている訳でもないから解らなくてもあたりまえだろｗ
同じ話の中で「ぱちくりとした目」と「ぱちくりとさせる」って使ってるから>>915は普通の報告じゃないのか？

彼は、パチクリした目をこちらに向けた

使い方は、こんな感じか？意味はわかるが日本語おかしいな

>>931
彼は目をぱちくりさせながら、こちらを向いた
じゃないの。ぱちくりを前に持ってくる意味があまりない

人外物を掘れども掘れども人化付きの作品ばかりでスコップがボロボロだ
なんで人化なんかさせるんだよ･･････台無しじゃねえかよ･･････

そこはまず自分の性癖の狭さを嘆くところだろｗ

人化させるなら何故人外物を書こうと思ったって思うよなｗ

「うわぁ！目線の位置が違う！！人以外になってしまった……」
↓
「よし、次は人化の術を試してみるか」
↓
「上手く人型になれたぜ！」

転生ものだと十中八九こうなる

真の人外スキーなら意思疎通すら許せないはず

主人公と竜、竜とヒロインが出てくると、１０話以内に竜が人化する。
獣も同じ。
どっちかが異種だった場合、最後まで異種形態で恋愛してくれればいいのに
何故僕を裏切ったァ！　父さんは僕を裏切ったんだ！

元は人外っていう要素に惹かれるんじゃないか
結構ファンタジーでもよくあるし

ケモノ趣味とか止めろよお前ら気持ち悪い
ショタの方がまだましでしょ

竜のままの姿で人間の女に惚れられる作品があった記憶があるが思い出せん
かなりの良作だったはずだが

人外が好きじゃないんじゃなくて、人の形をしてるけど元の種族の習性に縛られるというシチュが好きな作者が多いんじゃないの？
例えばエルフみたいに一見人間みたいで人間と恋愛できるけど、寿命の違いがあって、先に死んだ人間の墓場を守り続けるエルフとか健気で萌える

「龍と紅の少女たち」じゃね？　理想郷だけど

>>943
それだ！理想郷だったか…ありがとう
久々に読んでくる

思考様式、精神が人間互換である時点で萎え萎え
人外なら最後までディスコミュニケーション貫くべき

冷静に考えるとさ
人外が急に人になったら、人外時の癖がそのままでるんじゃね？
常に真っ裸がデフォで服が落ち着かないとか尻尾振ろうとしても尻尾が無いのに気づくとかまず相手の匂いを嗅ぐとか
人化したから即行動も人化するのはしっくりこないな

ケモナー恐すぎる

「アシタカは好きだ。でも人間を許すことはできない」

言霊戦隊スミレンジャー

ﾊﾟﾘｰﾝ! ｱﾅﾀ ﾉ ｽｺｯﾌﾟ ﾊ ｸﾀﾞｹﾁｯﾀ
磨けば光る気がして四話まで耐えた。
誰かそれ以降に光ってるか教えてください

>>948
もののけ姫は良かったな。人外とちょっと違うけど、人外ヒロインとしてかなりレベル高い

主人公が常に荒野やダンジョン内で活動するならともかく、
街とかで活動しようとするなら、途端に竜やら獣やらは動かしにくくなるんだよ。
あとケモナーは、極めてマイノリティー側だという事を自覚すべき。

完全にペットの扱いなら獣形態でも忌避感無い人が多いだろうけど、
恋愛感情を含めるとなると、いわゆる獣姦に繋がる道だからな？
よほど姿形を人間に近づけないと、受け入れられんだろ。

獣側から人間に惚れるってのもあるけど、あれ、同族から見たら極度の変態なんだろうなｗ

ケモナーというよりギャップ萌えに近いと思ってる
見た目の醜悪さと性格の穏やかさの反比例を楽しむ

スレイヤーズで
女主人公レイプしろと言われたワーウルフが、
「こんなんじゃたたねーよ！　小柄なメスオーガぐらいならまだしもこれはなぁ……」
とか言って断るシーンがあるＷ

むしろ「犯してやるから卵うめ」だろう、衝撃を受けるのは

人外化への葛藤というと「竜の下へ」が思い浮かぶな
もう内容もほとんど忘れちゃったけど
序盤での竜になったことからの苦しみとか、人外っぽい思考とかが
当時はやけに新鮮に見えたからか印象に残ってる

>>954
椎名百貨店でもちょっと似たシチュあったな
人魚が卵産んでさあどうぞなさってくださいみたいなｗ

>>949 ﾊﾟﾘｰﾝ

>>956
椎名高志ならゴーストスイーパーでの妖怪との恋愛が良かったな
存在の違いによって産まれる悲恋に萌えたわ

>>950
次スレ、よろ

【投稿サイト】小説家になろう209【PC･携帯対応】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1338669922/

誰も立てずに、一時間以上経ってたから勝手に立てさせてもらったよ。
重複はしてないから安心してくれ。

>>959
乙！

>>959おつ

砕けたスコップがみるみる修復されていく……
これが……>>959の力……！

>>963
スコップが修復されたって事は･･････分かってるよな？

人外物書くのに中学生みたいな恋愛を挟む方がおかしくね？
人外と少女の心の交流を描けばいいじゃん
モノノケ姫じゃないけど人は嫌いだがお前といるのは好きだ的なのでいいじゃん
どうして稚拙な恋愛に結びつけるかな
１０代はやりたい盛りだろうから仕方ないと割り切らんといけないのかな

中高生が書くから中高生みたいな恋愛が入るんだろう

人外との恋愛、いいと思うけど
妖魔夜行の高校生蜘蛛女と魚の妖怪の話はチョットよかった

キスしただけで終わったけど

日刊に乗ってた竜騎士モノではヒロインが竜化しそうな勢い

>>951
お前、日本古来の異類婚姻譚disってんの？

大蛸「いつぞハいつぞハとねらいすましてゐたかいがあつて、けふといふけふ、とうとうとらまへたア。
　　　てもむつくりとしたいいぼぼだ。いもよりハなをこうぶつだ。
　　　サアサア、すつてすつてすいつくして、たんのふさせてから、いつそりうぐうへつれていつてかこつておこうか。」
女「アレにくいたこだのう。
　　エエ、いつそ、アレアレ、おくのこつぼのくちをすハれるので、いきがはずんで、アエエモイツク、
　　いぼで、エエウウ、いぼで、アウアウ、そらわれをいろいろと、アレアレ、こりやどうするのだ。
　　ヨウヨウアレアレ、いい、いい。
　　いままでわたしをば人が、アアフフウアアフウ、たこだたこだといったがの、もうもうどふして、どふして、エエ、この、ずずず」
大蛸「ぐちやぐちやズウズウ、なんと八ほんのあしのからミあんばいハどうだどうだ。
　　　あれあれ、なかがふくれあがつて、ゆのやうないんすいぬらぬらどくどく」
女「アアモウくすぐつたくなつて、ぞろぞろとこしにおぼへがなくなつて、きりもさかひもなく、のそのそといきつづけだな。アア、アア」
小蛸「おやかたがしまふと、またおれがこのいぼでさねがしらからけもとのあなまでこすつてこすつてきをやらせたうへですいだしてやる」

>>969
お前、葛飾北斎disってんの？

今更だが有名な水の作者の割烹を初めて見て来たが
何か色々凄いな・・・
むしろ作品より面白かった
作品は三話で挫折したがな！

アンカーミス
969は>>951の間違い

ゼロから〜がくどい、ながい、うざい、の三拍子だな
章毎にこの鬱陶しいしゃべりとかマジ勘弁なのよ

>>973
ベアトリス乙

>>973
ドリルびろ〜ん

>>953-954
ゴブリンムラムラ理論を聞いて、「作者すげー頭いい！」って感動してしまったｗ
言われりゃ当たり前だが、なかなか気付かないよねｗ

>>973
口調移ってるじゃねーかｗ

>>973
冒険者通り〜の描写にちょっと加えるくらいでよかったよな
特に主人公の語りとかウザすぎなのよ

しまったsage忘れた

>>971

それ見て読んできた。
芸人の楽屋ネタみたいで面白かった。

作品は読んでないけどな！

ところで「水の理」って、「みずのことわり」で良いんだよな？
「みずのり」じゃないよな？

水海苔

水の断り

>>981
どうしても気になるなら作者に聞くしかないな。

「みずのおさむ」あるいは「みずのさとる」かもしれん。

>>973
あと一回のチャンスくらいで大団円、ならいいんだが、これから先も同じようなパターンなのかな、と思うとちょっとな…

>>986
割烹見るとまだ全然プロローグらしいから、多分同じノリは今後も繰り返すんじゃね？
そもそもループものなんて、絶望に落とされて這い上がってを繰り返す事こそが醍醐味ではある。

けど、物理的絶望感と精神的絶望感は別だからなぁ。
今の展開は後者で、こっちは一度やるとしばらくおなか一杯になるんだよね。
その辺で作者と読者の温度感の違いが出てこないといいけど。

シュタゲだって厨二病な主人公も本気でまずい時は素に戻ってて納得できたけど
ゼロの主人公はちょっと人間味を感じない

>>969-970
ハハッ、マイノリティーをマイノリティーと言って何が悪い！
漁師♂のナマコオナホとかリアルアワビ体験とか、どー考えたってニッチな趣味だろｗ
春画や艶本の半数以上が、異種姦で埋まってたとも聞かないしなー。
（流石に当時から生きてる訳じゃ無いから、保証は出来んが）

趣味で活字を読む人間って時点でマイノリティーなこんな世の中じゃ

poison

毒にも薬にもなりゃしねえ

うーめ

ume

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小梅太夫

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