ここは佐島勤の作品に関する総合ネタバレスレッドです。
Web掲載時代の作品や、電撃文庫で出版されているもの問わず存分に語りましょう。
■諸注意
電撃文庫にて出版されている『魔法科高校の劣等生』は
投稿型小説サイト「小説家になろう」に連載されていた作品を加筆・修正したものです。
なお「小説家になろう」には1章〜6章までが掲載されていましたが、
2012年1月に削除されたため現在は閲覧できません。
★Web版を入手する方法はありません。書籍化を待ちましょう。
※二次配布も禁止されているので、このスレでのクレクレ行為・入手自慢はご遠慮ください。
■文庫版とWeb版各章の対応
[文庫1巻] → [第一章 1-(1) 〜 1-(15)]
[文庫2巻] → [第一章 1-(16) 〜 1-(26)]
[文庫3巻] → [第二章 2-(1) 〜 2-(12)]
[文庫4巻] → [第二章 2-(13) 〜 2-(27)]
[文庫5巻] → [外伝×2 間章 番外編]
■既刊・刊行情報
魔法科高校の劣等生(1) 入学編<上> 2011年7月10日発売
魔法科高校の劣等生(2) 入学編<下> 2011年8月10日発売
魔法科高校の劣等生(3) 九校戦編<上> 2011年11月10日発売
魔法科高校の劣等生(4) 九校戦編<下> 2011年12月10日発売
魔法科高校の劣等生(5) 夏休み編+1 2012年4月10日発売
魔法科高校の劣等生(6) 横浜騒乱編<上> 2012年7月10日発売予定
■文庫版スレ
佐島勤【魔法科高校の劣等生】10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1336207172/ ■前スレ
【Web版】佐島勤スレ11【魔法科高校の劣等生】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1333722308/ 次スレは
>>980を踏んだ人が宣言した上で立ててください。
真夜たん最強で決定だな
制服着せてデートしたい
え?真夜に?
>>4 いくら年齢不相応に若々しいといっても、30代のナイスミドルだぜ。
むしろ、落ち着いた私服でデートしてほしい
アクエリオンEVOLでは10代の美少女キャラより
20代以降の美女キャラの方が上手かった
劣等生がアニメ化した時は真夜さまが作中で一番美人に描かれる可能性が高い
ロリ事長の話け?
>>6 Smartって雑誌のインタビューで「美女をデザインするのが苦手」って答えてて
大丈夫か? と思った
まあキャラデザは勉強中らしいけど
どう描いても美女にならないので、河森監督が気を利かせて「絶世の美女」っていう
設定だったのが、キャラデザに合わせて普通の女の人に変更してやったらしい
>>5 私服とか良いんだけど想像できないな…
イメージ的に常時着物とか着てそうなんだよね
謁見の時なんかは、肩露出してて胸元が開いた黒系のドレスを着込んでて、頬杖付いてしどけない感じだわw
普段は、ヘッドマウントディスプレイ付けて引きこもってネット三昧
着物のイメージだったがこれもいいな。
エロイ。
もうずっとぬらりの羽衣狐のイメージです
世界最強クラスと思われてるのは真夜含めて3人なんだっけ
>>5 見た目は二十代後半で深雪を成長させた様な美女な訳だから、全然アリだろ。
制服着せたら絶対にエロい。
真夜様、早く小説の挿絵で見たいな
人気爆上げくるぞw
亜夜小も早く見たいねー
黒髪ドリル
関係ないけど、Gファンタジーの劣等性のはんぞーくん戦アレだな
小説の挿絵と同じ構図はどうでもいいけど、
はんぞーくんの妄想
↓
試合開始の次のコマでKO
↓
次号で回想のコンボは吹いた
小説の挿絵にすら描写されていた急接近がなかったんだが、
はんぞーくんはガチで何も出来ずにやられたって事にするんかな…哀れすぎだろ
真夜のイメージは
シュヴァルツェスマーケンのベアトリクス少佐
原作では服部なにかしたっけ?
試合は5秒もかからず終わったとあるが
魔法かけようとしたら達也を見失ってターゲットロックできなかった
最初の距離があと5m遠ければ何とかなったかもな
開始→達也が目の前に→慌てて攻撃しようとするも先に攻撃されダウン
かわいそうもなにも何もできなかったからなあ
そういえば、漫画っていつ頃に単行本化されるんだろうか?
真夜の夜って、精神魔法なんだろうけど、血が流れるってどういうことなんだろな
それから、世界最強っていうからには、夜は対マンじゃなくて対集団でも使えるんだろうな
深雪のコキュートスも同時に多数の人間に使えるしな
5巻見て思ったが、まだこの頃はハーレム臭が漂ってたな
エリカもまた達也がほのかとか別の女の子と良い雰囲気になってると妬いてるし、まだそれほどカプが成立してない
そういや3章で平河が色々やらかした時
市原先輩が「そんなやり方では好意は無論のこと、敵意も悪意も引き出すことは出来ません」って言った時はまたハーレム要員増えるのかと思ったもんだ
今になって思い返してみるとこの3章で十三束君が平河にフラグ立てたくらいから
レオがエリカを短編の地の文でやけに意識したり、ミキ美月押しが強くなっていったりでハーレム路線からカプ路線になっていったような気がするな
レオ→エリカ
エリカ→達也
はまだ成立の余地があるだろ。
美月は要らないけど、
恋人として→ミキ
人間として→達也
総合的に 達也>ミキ
が成立して、ミキが落ち込む場面とかはありそう。
美月もミッキーもお互いまんざらでもないからむしろこの二人がほぼカップル確定でしょ
レオとエリカの関係がいまいち、師弟関係での友達なのか、男女での友達なのか・・それとも・・コキュートス
ハーレムも何も達也の精神構造を何とかしないと深雪以外とは現状どうしようもないのが悲しい
雫、リーナ、ほのか、あずさ、エリカや真夜とキャラはそろってるのに…
ほのかは遺伝子レベルで依存症だから、達也の子供さえ身ごもればそれだけで満足するんじゃね?
>>30 はっきり言って駒扱いだからな。真由美にしても、エリカにしても
レオがやられたときそれなりに後悔してたみたいだし、知人レベルだと駒だけど
友達までいくと別っぽい気はする
ただ異性も同性も全部友達レベルで終わっちゃうのが問題
ヤッてる最中に、興奮が一定以上になると
急に冷静になって、「何だこいつ」的な目で
見てしまうことが問題
>>32 ヤる前に白けるんじゃね?
それにしても商業化でシスコンが悪化するとは正直思わなかった。
このまま行くと冗談抜きで妹に手をだすだろ。まぁ、小説内には描かれないんだろうが。
>>29 レオはともかくエリカは達也の為に一生懸命なように描かれてるけど
パラサイト編の時も何か事情抱えてる達也を守ってやろうとして、兄に対して彼は101と仲良しだよと釘刺したり
>>29 エリカは現状・恋愛自体に興味ない・或いは薄い感じだから。六章の参にあるが
>彼らとならば、何処までも上がって行けそうな気がする。 ←ここでの彼らは達也たち
>だから――つまらない恋愛遊戯で、煩わせないで欲しかった。
お互いに刺激しあって、より自身の剣が強くなっていく事が楽しくて仕方ないので、色恋沙汰に費やす時間も惜しい感じ
エリカは千葉家で唯一のマトモな家族である修次が摩利に寝取られたせいで
恋愛とかには引いた位置に居る気がするけど
実は妹じゃありません、だけは勘弁してほしい
横浜騒乱編も上下巻同時じゃないのかよ。
web版読んでても、とっとと出せよと思うんだが。
でも既刊って加筆修正少ないよね。
横浜騒乱編は今後の展開に関わる
設定が多いから、しばらく続けるつもりなら
結構変える必要があると思うけど。
九校戦やコンペティションだけじゃなくて
普通の学教行事にも焦点を当てて欲しいけどね
>>46 魔法科高校に
体育祭や学祭があるのか疑問だが。
早く2年次以降が読みたいぜ。
でも、最速で考えても1年以上かかるんだよなぁ・・・
>>47 無いのか?
工業高校や音楽大学付属高校や芸術大学付属高校だって学祭ぐらい有るだろうから
同じ専門課程の付属高校なら魔法関連の催し物とかやらないのかね
>>45 横浜騒乱での今後の展開に大きく影響与えるのは
マテリアルバースト2発使って、現代兵器より魔法の優位をこの時証明してしまったことなんじゃない?
後は、せいぜい達也が101独立に所属してることがわかるが、達也を知ってる仲間達にとっては
納得されてるからさして影響はない。
一番の影響はその次の次のパラサイトで七賢者だっけ?の一人が達也に接触と
真夜も実はその一人だったってのが影響が大きいのでは?
>>50 敵対することが確実なジード・ヘイグも七賢人の一人だしな
大亜連合にしてみれば達也は脅威以外の何物でもないし
二年次は本人が直接、達也を狙ってくると思っているんだけど
>>49 >魔法関連の催し物
これが九校戦なんじゃね
大学や企業も注目する一大イベントだし、毎年観戦するフリークもいるみたいだし
文化祭とかがないのは兵器扱いされてた名残かと
>>49 他国からのスパイだの排斥派だのその他色々な連中が間違いなく侵入してくるだろうし、
あったとしても開かれた物にはならないんじゃないかな
全校合同イベントな九校戦ですら侵入されちゃってるわけだし
コキュートス/再成使用時に戦闘ヘリに名倉が乗っていない…とかだったりね
機密もそれなりにある国策学校に一般人をおいそれと入れるわけないわな
5巻の書下ろしや森崎さんの話でもあるように、魔法師に対する一般人の偏見もあるしね
不特定多数の人が来て、自爆テロでも校内で起こされたら貴重な人的資源の損失だし
一応、マジックアーツなんかの格闘技やレッグボールなんかの球技は別にあるそうだけどね
2年時くらいに修学旅行くらいありそうだけど、行くとしても、沖縄とか北海道あたりか
>>51 真夜さんの探索命令とヘイグ・大亜連合・反魔法師勢力との争いに巻き込まれるんだろうな
高校生なのに大変だw達也に巻き込まれる面々の話だけど
巻き込まれる、と言うより「力にならせろ」と乱入してくると言った方が適切化と
>>54 修学旅行って作中では一切触れられてない5月〜6月かね
沖縄行ったらジョセフと会えるんだろうか
>>55 そう考えると、なんだかんだ言って達也は運がいいよな
少なくともあの三人は才能がある上に現状ですらまともに戦えて、
何より裏切らない。そんな人たちを三人もゲット出来たんだから
三人……?
ほのか、ミキ、雫、エリカ……じゃね?
レオのこともたまには思い出してあげてください
とりあえず同学年のつるんでる面子を考えてみると、
・ミキ:考えるまでも無く一番の便利屋
・美月:戦闘力皆無だけど、ある意味一番替えが利かない
・ほのか:メンタル的にどうかと思ったが、あっさり達也ブーストで克服。術式は独創的
・雫:あまり戦ってないので覚悟とかは何とも……。CAD操作とかフォノンメーザー連射とか便利
・エリカ:剣の腕はピカイチ。魔法に対する耐性はないけど、さくっと相手を殺せるメンタリティの持ち主
・レオ:耐久性、防御に秀でてるけど、今後、パラサイト戦時のような下手な流儀で足を引っ張りかねない
レオは達也が指示出せる状況ならOK……という事にしておいてやろう
前スレでエリカに四葉なのばれた時の反応・・・とかあったけどどの辺りの話?
横浜のやつで部隊バレぐらいしか思い出せない
Web版つか、5か6章辺り。
文庫版はまだそこまでいってない。
web版を個人的に持ってないのかい
第六章・魔人暗闘編でエリカの兄貴がシリウスにやられた翌日だよ
確かパラサイト騒動の時だったな
うろ覚えだけど、達也を擁護する為に達也の事情を聞きに行ったら意味ありげなことを言われ、
そこから四葉に到達して愕然とした
七草や十文字相手にも強気な態度を崩さないエリカがビビるとか、どんな認識をされてるのやら
文庫新刊は7月だからな
web版を読んでしまおうか・・・
保存してないと無理だぞ。
Web版は消されてる。
Internet archive ならまだ読める部分もある
読めない部分もあるけど
パラサイト戦で足手まといなのはエリカもいっしょなのになぜレオだけ
克人さんと達也すら活躍したとは言いがたい相手だったからだろ
美月が代替の利かなさをアピールしたし、ミキと深雪は万能感をアピールしてたが
>>67 この間手に入ってね
文庫化したところまでしか読んでないんだけど
そういえば本スレに晒してるアホがいたなぁ…
乞食か
エリカが四葉と分かってビビるのは、
深夜と真夜が少女時代に内情や公安、軍の情報部相手に何かやらかしたせいな訳だが、
時間があれば、その辺の外伝も書いて欲しいものだな
>>73 他人同士のどんぱちに巻き込まれて誰かが傷ついた報復として、どんぱちやってた両方を
泣いて謝るまでボコボコにしてんじゃなかったっけ
そのうち書かれるだろ
達也はパラサイト戦で、克人ほど無能だったわけでなないだろう
パラサイト相手でも気絶させることはできたし
幹比古にしても単独でパラサイトを封印するには用意周到な準備が必要
(気絶したパラサイトを捕縛するだけならすぐにできるが)
パラサイトを完全に行動不能にした深雪のコキュートスも単独では当てられなかったし
>>60 レオはジークフリート使用の近接戦闘で相手がパラサイトみたいのでないなら、攻守ともに最強だと思う、そのメンツの中では
>>71 この間手に入ってね、じゃねーよ
>>1読めよ、無断で上げるのも落とすのも厳禁だし、入手自慢等をこのスレで話題にするのも禁止なんだよ、最低限日本語くらい理解しろ阿呆
>>78 真剣勝負で接近戦最強はエリカだろう(達也は別格)
レオはタフだし、必殺技も覚えたけど、刃物相手じゃタフさはあまり活かせないかと
打撃戦ならレオに勝てる奴いないだろうけど
とはいえまぁ、戦いにおいてタフというか防御が出来るというのはありがたいもの
正面切って戦闘出来るエリカ、レオ、幹比古が全部タイプバラバラで、
しかもバランス良く配置されてるわけで(もちろんメタに言えばバランス良くキャラを配置したんだが)
そう言う意味ではむしろ割と普通の魔術師である雫とほのかが現状では厳しいな、深雪がいるから
雫は経験的な面でパワーアップこそしただろうから、これからに期待はできるが。
というか成長できない主要キャラとか意味がないので成長するに決まってるかw
雫は確か、真由美が手を出すより早く深雪と一緒に戦車をボコボコにする描写があったはず
本気出してたわけではないだろうけど、深雪とほぼ同時に攻撃を当てるって相当なレベルじゃないと無理
雫とほのかは中学まで、他にライバルが居ないぐらい突出してたらしいからね。
横浜事変で、雫とほのかが戦闘で活躍した描写はほとんどなかったろ
直立戦車に穴を開けたのは、真由美だし
雫とほのかにライバルがいなかったといっても十師族はいなかったわけだし
摩利さんさえ出番がなくて肩をすくめたような面子だったからなぁ
VIP会議室使えたのも北山家のヘリが来たのも雫のおかげです
いちいち描写されなかったけど、戦えない美月(とほのか)の護衛やってたんじゃね
対人戦闘のスペシャリスト(軍隊は除外)なのかな?
今まで魔法師としての活躍が無かった分
文庫版の方では見せ場を作ってあげて欲しいけど摩利
摩利はこれから先ますます影が薄くなりそうやし
少しくらい見せ場があってもええな
彼氏持ちを活躍させても誰得って感じだからな
活躍するとすれば鈴音の方が可能性ありそう
達也と目標が似てるし性格面でも相性悪くない
リンちゃんはトーラスシルバーチームにスカウトされそうだな
「あの人欲しいんだけど」
「了解しました、御曹司」
みたいな
>>87 むしろ彼氏が活躍するじゃん、3メートル最強だからな
>>89 スカウトは大卒時だろうし、本編終了後だろうけどなあ。
どうせ就活でいろんな会社に応募するだろうから、書類選考の段階で横槍いれて、人事部の介入なしで採用、とかも可能かもね。
とおもったけど、スカウトの方が確実に人材確保できるし、
魔法師の不足状況では青田刈りが盛んだろうから、きっとスカウトかな。
ひょっとして、梓もスカウト対象になるか?
>>90 嫌味は大人気ないぜ
まあリーナに食らった一撃は不可避だったけど
その後は妹に舌先三寸で丸め込まれたり
九頭閣下に従って部隊を指揮していた位で
大した活躍では無かったし
>>92 最強候補のリーナに不意打ち同然の攻撃を食らってとっさにガードしたんだから
世界十指は誇張じゃないだろうよ
ただ、それで防げるほどリーナの攻撃は甘くなかっただけだ
>>92 好きなキャラだぜ、イケメンで強キャラなのにオチ担当というか、天然っぽい印象だしw
千葉の麒麟児なのにリーナの攻撃食らい回収班がくるまで、しばらく放置されてたと思うと・・・
亜夜子は達也の異能を知ってるっぽいんだが、いつ頃から知ってるのかね
昔から懐いてるようだが
直系だったらそれとなく情報として与えられてるんじゃないだろうか
達也を嫌ってた頃の深雪が思わず嫉妬したくらい仲良しだから、意外と本人から聞き出したのかもしれんが
黒羽姉「お久しぶりです達也さん///」
深雪様「(#^ω^)ビキビキ」
黒羽姉が話しかけても平気だろ
達也が親しげに応対するからブリザードが発生する
亜夜子にしたら深雪に対して腹が立ってるんじゃ無いかね
沖縄での事件が起こる前は達也を使用人同然に扱っていたのに
今では達也の愛情を一身に受けている深雪に対して
感情穏やかに居られるとは思えないけど
ヤンデレキャラになって登場する可能性が微レ存?
ヤンデレ未遂はほのかでもうやったし
四葉は特殊らしいから、他の十師族27家の血族と結婚するのは考えられないよな
適当な特異能力者がいなかったら、
達也×亜夜子
深雪×文弥
もありえる話、深雪がピクピクするのも仕方ないんでは
再従兄弟らしいから血の問題はないしな
ほぼ確実に会うであろう九校戦の会場で話し掛けようとしたら、前年の活躍を見聞きした一高以外の生徒が周りを囲んでて
やっとたどり着いたと思ったら、七草ツインズに邪魔されて奴らに敵愾心を持つってのでどうだ?
>>102 他の名家と結婚することもあるんじゃね?
ただ機密が多すぎるから、他家に出すことが無いだけで
横浜篇の下巻は8月にでるかね。
連続刊行するんじゃね
昨日ラノベスレの結婚話見てて考えてたんだが
十師族の制度が確立されたのが老師の世代なら
そもそも相手を選べるようになるのが親世代からじゃないのかな
老師の弟がアメリカにいっちゃってるけどな
>>104 黒羽姉が真夜の代理人ってのは有名らしいから、人目がある場所じゃ話しかけられないんじゃね?
知ってる老師がおかしいって設定なら問題ないけど、リーナの上官に普通に挨拶してたからなぁ
110 :
この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 21:30:32.68 ID:jhqimoQH
夕姫の話って文庫でやんのかな
横浜編が終わった後やってほしいんだけどな
亜夜子が真夜の代理人ってのが有名って設定なんかないのでは
お嬢様の華麗な(?)休日と美少女と野獣は、四章と五章の間にくるんじゃないかな?
書き下ろしで達也と深雪のメモリー2と克人の話あtりも一緒にきそうだが
夕姫と知り合った時期っていつだったっけ?
夏休みだったのなら設定が変わったか消滅した可能性があるな
横浜事変以後なら時系列の関係で、後回しにされたんだろうけど
クリスマスの帰りだったはず
じゃあ可能性はあるわけか
でもストックの短編があれ以外ないからやっぱ厳しいのかな
夕姫の挿絵が見たいんだけどな
>>109 九島に関しては四葉との個人的な関係もあるし他家と違って元は軍の高官だから情報量が違うんじゃね?
バランスとは亜夜子から出向いて名乗ったのであって、向こうは亜夜子個人は知らなかったじゃん
>>110 あれ送別会の後だから四章の後だと微妙にネタバレじゃない?
冒頭のフェアウェルパーティ云々とかいくらでも手直しできるレベルだけど
書下ろしが3、4篇くらいは入るだろうし来訪者編の後でいいんじゃないの
>>111 作中で明記はされてなかった
ただ、リーナの上官や老師に対して「四葉真夜の代理人」と名乗っているから、十師族関係者に
知れ渡っていても変ではないと思う
七草パパは必死に四葉の事をかぎまわってるみたいだし
バランス大佐は四葉と裏取引したわけだし、
老師は秘密裏に動いていたし、四葉との取引を喋るわけないと思うがな
逆に、七草家は達也を監視していたし、とっくに知ってるよ
対外的には亜夜子を「四葉真夜の代理人」と名乗らせることで
黒羽が四葉の後継者とミスリードさせたいのかな?
>>114 四章と同時に収録すればいいんじゃね
四章はそんなに長くなかったし、時系列的にも問題ないし
>>116 あれ?
代理人としての活動はまだ日が浅いんじゃないの?
老師が自分のことを知ってて驚いたぐらいには、まだ知れ渡ってないと思う。
自分の事を含めて四葉の手駒を調べ上げてても不思議は無い
その程度を知られてないのであればむしろ不思議で不自然。無論動揺も無し
中学三年だから期間は長くないだろうけど、場数は踏んでそうだなぁ
その辺を深く追求すると、ぶん投げたくなる矛盾が出てくると思う。
代理として活動始めたのがパラサイト編の頃からだとしても、二年編の九校戦の頃に広まってるのは
さほどおかしくないかと
あれだけ四葉YABEEEって認識されてる世界だし
亜夜子は裏の仕事をしてるんだから、広まったらまずいだろ
真夜って死亡フラグ立ってるけど
事故が暗殺、あと青木あたりが
利用されてとかありそう
深雪が正式に当主としての地位を確立するまでは生きてるだろ
それまでに死んだら、達也と四葉が戦う可能性は高い
深雪が正式に当主になる前に真夜が死んだら、貢がどうでるかで達也の態度は変わるだろう
達也は真夜には勝てるかも知れんが、四葉と全面戦争では勝てないと思ってるようだから
>>126 話の展開としてはそっちの方が面白くね?
深雪に決まった理由が達也って事は黒羽弟と魔法師としての差はないだろうから
四葉が真っ二つかも
>>129 その場合真夜にとって重要度が
黒羽家 < 達也
だと思われている訳だ
そりゃそうだろ
再成とマテバ持ってるミスターシルバーだし
そりゃ達也の事化け物とか言ってるからな
とりあえず制御する方法が深雪しかないから深雪を利用する方向みたいだし
>>131 それを知ってる四葉の人間は真夜と深雪と黒羽の姉弟と執事の5人ぐらいしかいないんじゃ・・
シバ兄妹の父親義母を合わせれば7人ぐらいか?
マテバは最重要機密事項みたいだからなぁ
下手に探ると真夜さまと101の両方に狙われるぜ
しかし、弱腰の日本政府に敵基地へのマテバ攻撃を良く認めさせたもんだな
過去2回のマテバは戦艦を潰す程度だったから、
日本政府は今回もその程度だと思っていたのか、または、思わされていたのか
まあ、佐伯少将か風間少佐かはしらんが作戦勝ちだろうな
敵国だけじゃなく、政府や四葉に対しても
政府はマテバについて知らなかったんじゃね?戦略級魔法だってくらいしか知らされてなかった気がする
中華と停戦協定も結んでないのに中華街放置だし
それに政府が知ってるならアメリカには伝わってそうだが知らなそうだし
魔法>兵器が決定付けられたのが横浜事変って事はそれまでは戦略級が戦争で使われた事って
なかったと思うんだけどな
そういう考えなので
>>135のよく認めた、に賛成
多分、よく知らないまま軍や四葉に押し切られたんだろうけど
>>136 過去の二回の実績ではマテリアルバーストの
真の意味で理解していた政府関係者の方が少ないんじゃないかな
3年前の沖縄上陸作戦と横浜事変で流石に政府関係者も腹に据えかねて
戦略級魔法師の投入を承認したって形じゃないかな
流石に地球上から港と艦隊と人間をまとめて消し去るとかは
マテバの詳細を知っていなと予測が出来無いとおもし
中華街放置は弱腰というより中華以外の国との政治的なあれこれじゃないかな
軍部以外にも中華の被害をもろにうける九州や山陰からは中華街規制論が強いだろうし
それでも制限しないとなると中華以外に建前で接しないといけない相手がいるってことで
誰が相手かとなるとアメリカやヨーロッパ諸国になる
名目上はアレな中華政府に抗議するまともな中華人の拠点ってことになってるし
彼らを保護してやらないのは何事かって理屈が成り立つ
こっちの世界の2012年現在だって自由主義、民主主義体制の国同士で互いの人権保護を云々しあうことはあるわけだし
もちろん、裏には中華とも繋ぎを取りたい意図はあるだろうしね
赤い国を痛い目にあわせてやれと思ってゴーサイン出したら、半島が消し飛んで皆ポカーン
世界がパニックって感じか
101の面々の予想すら超えてたってのが正直なところなんだろうけどな
少し、話は変わるけど横浜に行った連中の後日談とか追加されないかね
1Eなんか達也の応援でほとんど参加だったろうから、クラスの会話は一時期横浜一色だったんだろうな
流石に半島が無くなったりまではしてないが、
実戦で使われた広島型の原爆の威力は16キロトン級、長崎型で22キロトン級らしいから、
灼熱のハロウィンの20メガトンがどんだけ凄いんだって感じ
>>141 風間と真田以外は達也の戦略級魔法を初めて見たからアレほどの威力とは知らなかったんだろうな
まがりなりにも人殺しの訓練を受けてきた人間が吐いて、しかもそれが咎められないとか
マテバってどんな惨劇を作り出したんだよって感じだわ
何も見えないけどな、映像遮断されてるし
まあ目の前で核ミサイル使ってその着弾の瞬間(=映像途切れる)見たことで気持ち悪くなったんだろうか
それよりも目の前でリアルあべし見せられる方がよっぽどトラウマになると思うw
ちとスレチになるけど・・・
あべしって女子供の前でも平気でやってたよな
んで平然として吐きもせずトラウマになった気配もなし。耐性すげーな
さすが世紀末世界だぜ
>>142 どんだけ、と言われれば、最大級の水爆実験と言われるツァーリ・ボンバが50メガトン級だから、それよりは小規模だな。
メガトン級核兵器って言葉があるくらいで、アメリカのタイタンIIっていう核弾頭ミサイルがちょうど20メガトンらしい。
>>146 兵器として生み出されたものの末裔で、戦時中で、戦争教育受けてるだろうからな
>>147 マテバのやばいところはその気になれば更に威力を上げられるということ
>>146 まあ殺伐としすぎた世界観だからな
マテバも瓦礫とか残りまくりな威力だったら吐く奴いなかっただろうな、完全に跡形も残らんような異質な代物だから俺ら何やったの?って感じでショック満載
マテバは達也の能力を軍の専用CADで強化して初の実戦投入だから
正確な威力を予想した人は誰もいなさそう
ツァーリ・ボンバは地上4000mで場発してるから、地表に対する被害といえばたいしたことないから比較にならんな
>>140 えっ?
対日本格攻撃のために出航しようとしている大艦隊を、
戦闘になる前に先制攻撃で叩いておきたい、という意見具申でgo、
いざ叩いてみたら軍港も隣接する陸上の基地も艦隊と一緒くたに消し飛んで、大クレーター出現
だよな。
基地の側に街があれば一緒に消し飛んで大惨劇だったんだろうけど、
市街地への被害はなかったんでは。もちろん、半島そのものが消し飛んだりもしてない。
>>143 そもそも、「戦略級魔法で、超遠距離から戦艦を(艦隊を)吹き飛ばせるレベルの魔法」
ぐらいに認識されてただけだろうなあ。過去の使用例ではその程度だったんだし。
101の幹部連中は、その程度の威力じゃないことを熟知していたけど、政府には特に説明とかしてなかったんだろうな。
達也 塵ひとつ残さず消滅
深雪 精神だけを殺して体はそのまま晒し者
克人 バリアを叩きつけてメメタァ
将輝 遠距離からテーレッテーあべし
澪 突然1kmフリーフォール
リーナ ビームライフルで蒸発
真由美 ドライアイスの弾で射殺
七草がすごく平和に見える
七草は文字通りの万能がとりえだからな
ただ、深雪の劣化版でしかないというのが……
真由美はファンネルと言い換えてみればかっこいいかもしれない
壁の向こうが見えるという素敵能力が…
という冗談はさておき他はさておき射撃技能なら普通に深雪以上だろ
劣化はいいすぎだな
あ、あれだろ?
真由美は深雪より胸とか大きいんだよ多分
ロリ巨乳タイプ?みたいな
>>150 そういや達也のシルバーホーンの原型って真田謹製だよな
戦闘旗ひとつで大陸間弾道ミサイルか、実際いたら怖すぎだな・・・
>>154 その擬音はダメだ
克人の攻撃だけ相手にダメージ入っとらんw
劣化っていうか、
質の四葉と量の七草なので、個人の能力では勝てないっていってるようもんだからな
七草直系として別に弱いわけじゃない双子が四葉だと見習いガーディアンレベルだから……
真由美の兄二人は強いのだろうか?
>163
見習いつーても、他にもいっぱいいるレベルの使い手かどうか分からんし・・・
遺伝子調整体とかがどういう扱いなのかは、まだ不明な点も多いが
仮にクローン技術が実現していたとして、魔法が「精神」に拠るところが大きいと
いうなら、そのまんまの能力にはならないだろうから、優秀な素質の個体は
それなりに貴重と予想する
水波の一世代前で、一つ一つの対物・耐熱魔法の単純な防御力は国内魔法師中トップクラスだからな
水波が十師族レベルに達していても不思議じゃない
四葉に達也より強いガーディアンが居たら笑う。幽閉とかされてる感じで
>>163 調整体のマックスパワーが
七草の万能の一つに並ぶだけだろ。
一分野でも十師族に匹敵するとかすげー
ってだけで、総合力では双子にも遠く及ばないんじゃないかな。
何が言いたいかと言うと、双子がデレた後の薄い本マダー?
Web版読んでない奴は書き込むんじゃないって言いたいねw
達也より強いガーディアンはともかく達也に勝てるガーディアンならいそうだな
達也に勝てるやつがいて、そいつをコントロールできるなら達也は恐れられないと思う
>>172 もともと真夜自身が倒さなくても達也の能力の殆どの事は知っているのだから
四葉の総力をあげれば殺すのは容易なんじゃないか
その代わり達也と深雪を失って四葉の人員からも損失が出そうで四葉が弱体化するけど
四葉真夜を倒しても一族を屈伏させられない、更にタチが悪い奴が出てくるだけって達也は考えてる
真夜が従えてる奴の中に、達也の天敵みたいなのがいるんじゃね
達也が恐れられるのは、究極的には深雪さえ巻き込まなければマテバをぶちこめばいいから
そこまでする気はないから大人しくしてるんだろうけど
タチが悪いってのは能力的なものよりも、搦め手で攻めてくるってことじゃないの?
今は真夜さんが睨みを利かせてるけど、潜在的に達也嫌いだったり深雪以外に継がせたい連中が
様々な方法で兄妹を狙ってくるだろうって考え
単体の能力で劣ってても、人間寝るときは無防備なわけで
そういえば沖縄の時の達也は砲弾に勝てなかったけど今も防ぐ手段が無いのだろうか
これのラスボスって異世界の魔王とかだろ
3年前の時点でマテバ撃たずに弾切れまで雲散霧消で砲弾消しとけば普通に一人でも勝てたんじゃないかって思うけどな
>>178 かなり遠距離で分解して質量を拡散できれば何とかなるらしいが近距離から打たれたら・・・
達也「生きていたのか和也・・・」
深雪「お兄様?」
>>182 3年前に真田が基地で達也にプレゼントした特化型CADの事だろう
その後、素人とは思えない改造を施してシルバーとしての片鱗を見せた訳だが
>>184 そう言えばあれがシルバー誕生のきっかけなんだっけ?
それはおおげさに言い過ぎ
シルバーになるまでの過程は読んでみたい
>>187 クソ親父が会社の手伝い(恐らく達也の目と再成の利用)の
片手間でやらせてみたって設定だったか?
四葉の価値観に毒されていないが故に
達也に対する劣等感を抱いていた龍郎が
勝っていると勘違いして専門分野であるCAD開発で
鼻っ柱をへし折ってやろうとか思ったんだろう
最後のプライドまで打ち砕かれたんだろうな
でもあの親父なら達也スゲエエエエエエって思ってたけど
筆頭株主が達也を気に入らなかったら達也ディスったとも
考えられなくもない
>>189 十師族じゃないのに、息子に愛情を注げないってのもおかしな話だよな。
筆頭株主は親父で後は四葉で固めてるんじゃ・・
>>190 愛した女と別れさせられ、いくら相手が美人とはいえ無理やりくっ付けられた女とつくらされた子供達を果たして愛せるのかっていう
>>191 深雪には思惑はあるだろうが、愛情らしきものは注いでるみたいじゃないか
>>191 その辺が疑問なんだが四葉にしたら極論すれば龍郎の精子さえあれば事が足りる訳だろ
本人が強く拒絶すれば精子提供と人工授精でも問題なかった筈なのに
深夜と結婚してるのは四葉の金とか権力とかが欲しかったんだろ
>>192 FLTの研究所でバッティングした時、泣いている深雪をスルーしてなかったっけ?
まぁ全然どうでもいい話なんだけど、今後、友人なり例の双子なりが家に押しかけてきて
地下施設見られても、親父や義母が研究員や元研究員で誤魔化そうと思えば誤魔化せるのかね
データ類以外にも、見られちゃいけないものもそれなりにあるんだろうけど
いつもどうやって調整してるの?とかミキあたりが何気なく聞いて、下着姿になる水波ちゃんとか見たいわ
>>193 >本人が強く拒絶すれば
拒絶する勇気も無かったんだろう。
それか四葉に対して拒絶することすら恐ろしい存在なのか四葉って家は・・
>>195 家に来るとしても父親の命令って可能性もあるよな
あの父親は兄妹が四葉の人間だって十中八九確信してるっぽいし
けど、エクストラの執事との確執もあるからなんともいえない・・。
そもそもシバの家には他人だと水波ちゃん以外はNGな気もするけどな
地下室以外は普通の家じゃなかったっけ
双子にも「マルチスコープ」あったらアウトのような・・・
達也が友人達のアポ無し訪問にオタオタしながら家に入れちゃったら
軟弱化し過ぎて幻滅だな
そこはやっぱりクールにドアを閉めてくれないと
>199
部屋を真っ暗にしておけば見えないんじゃないか
明かりをつけようとまですれば、さすがにマナー違反だろう
マナー?何それ?なキャラだったらドアを閉めるしかない
>>200 深雪の中学生時代の友人は家を訪れた事があるようだし
地下室へのセキュリティーを厳重にしていれば
一般家庭の家より多少広い程度らしし
家に招いても特に問題ないでよ
>>197 ぶっちゃけ、そこまで恐ろしいんだろう
エリカですら恐れる四葉という家に対して、
大成すらできなかった魔術師が一言も言えなかったというのをカッコ悪いと責める気は無い
ぶっちゃけ日本一のヤクザに逆おうと少しでも思えるか? と言われたら……ねぇw
セキュリティ厳重な場所に凸しそうなエリカは兄妹が四葉って知ってるから自重するだろうし
クールに応対するんじゃないだろうか
数年後、尋ねて来た真由美が出来心で家の中を覗いたら・・・
水波ちゃんがロボメイドを見て達也を生温かい目で見るのは必至
水波ちゃんがロボメイドと同じ格好をして、深雪とほのかが対抗心燃やして同じ格好して
何故か雫とエリカまで同じ格好するんだな
雫とエリカはノリノリでやりそう。
というか、知り合いの家に行って隅々まで探索なんてしないだろ・・・
だってエリカだぞ?
美月のメイド姿を見てみたいと思いつつ言い出せないミキ
エリカのメイド服姿を見て「馬子にも衣装」と言って吹っ飛ばされるレオ
が浮かんだ
双子は「探検」とか言って、色々見て回りそう
ほのかは達也の自室に入ることができれば満足、幹比古、美月は文献でも読んでそう
レオは居心地悪そうにきょろきょろしてそうだわ
上級生ならマリは、片付いてて面白みが無いわとか文句言って、鈴ちゃんも研究テーマに即した文献とか探すとかで、
真由美は男の部屋とか免疫無さ気なので、意外とおとなしくしてるんじゃないかね
雫はとりあえずほのかを煽って、エリカはあんまり消極的なのも不自然なので空気読んで、お約束でベッドの下とか調査だな
いやマリと真由美はエロ本を探すはずだ
エロ本を探してたら難しいそうな技術書とかがざくざく出てきて、気まずい雰囲気になるんだな
そしてついていけるのがリンちゃんとあーちゃん
そしてホ○疑惑と、妹に手を出している疑惑でイジり倒される訳か・・・
ゴゴゴが発動するから途中で止まるかと
真由美は「ごはんにする、おふろに(ry」をやってくれそうなイメージ
達也が悪ノリして真っ赤になるまでが様式美
真由美「ご飯にする? お風呂にする? それとも私?」
達也「先輩と風呂に入ってご飯を食べてからベッドに行きます」
真由美「(顔真っ赤)」
深雪ほのか「(違う意味で顔真っ赤)」
>>216 五十里、鈴ちゃん、あーちゃんはいたら確実に周りが嫉妬するくらい熱中して語り合いそうだわ
まぁ、誰かの家に集まってるところって、ほぼ描写が無いから何ともいえないよね
テスト勉強で雫の家に集まったくらいだし……
レオの家の門構えを見た例の面子の反応が知りたいわ
>>219 三章のあれは面倒くさくなって適当に返答したら自爆しただけで、悪ノリって感じでもなかったような・・・
軽口に軽口で返したつもりが真由美が真に受けて、変な空気になった
真由美はいいキャラなのにフェードアウト必至かぁ。
双子に期待するしかないかあ
>>224 摩利はともかく(別にディスっている訳じゃなくて)
真由美や克人は2年次以降も登場すると思うけどね
森崎は知らんけど…
>>224 人気次第では前感想の返事で言ってたことも変わってくるかもしれんぞ
>>219 あくまで俺のイメージだが、そのネタふりは素で返されるパターンだと思う。
真由美「達也くん、ご飯にする? お風呂にする? それとも私?」
達也 「・・・ここは、先輩の家ではありませんが?」
そういったボケ?を期待するなら、帰り際に
真由美「達也くん、今度は深雪さんが居ない時に招待してね。お姉さん、色々がんばってサービスしちゃうから!」
とかだと思う。あくまで俺のイメージだが
なんかエロい
携帯で読みたいからweb版読みたいんだけど、加筆修正って結構重要?
大幅に変えられてるなら文庫版読むけど
主人公の妹LOVEな所が加筆されている
妹が好きなら文庫版
結論は変わらない。
ただし過程は変わる。
webでよんでいたら問題ないレベルだと思うが
そういえば真夜の顔優等生の方でチラッと出てたな
微ドリルなのか
ちょっと予想外
上の方でも触れられてたが、これなら真夜さま制服でも全然イケる気が・・・
劣等生ってかなり続きそうやな
233本編では真夜いつでるんだ〜
真夜って洋服のほうが似合う洋風の女王なのか!
俺はてっきり和服姿が似合う極東の魔王様かと思ってた・・・。
和服が似合わないわけではないはずだ
髪ストレートにするだけで和服もいけるな
深雪の将来の姿だな
達也「10年ほど前は、お兄様お兄様と可愛かったのに……どうしてこうなった」
考えたくない未来だなあ
達也が凄すぎて、深雪がどれくらい凄いのかわからない
245補足
単純に魔法力に限定すれば
総合的な戦闘能力では及ばないかも
ゲーム的に例えたら
深雪は射程中 火力大 範囲大で防御もできて 必殺技が一撃必殺の精神殺し
達也は射程大 一撃必殺 範囲は対象指定で防御は紙だけどくらってもある程度は再生可
必殺技が射程火力範囲カンストだけど近距離じゃ使えない 後近接戦闘もできる
2人でやりあったら深雪の広域魔法を打ち消すのが間に合ううちに達也が深雪倒せるかどうかって勝負になるって感じじゃない?
正直戦闘に関しては克人が守って達也が打ちっぱなしすればもう後のメンバーいらないんじゃないかなって思うけど
>>248 作中で40過ぎだけど三十路前のような瑞々しい艶やかな笑顔って言われてるじゃん
それより穂波さん(水波ちゃん)が今後の楽しみだわ
30過ぎで二十歳過ぎにしか見えない可愛らしさとか、割烹着着たロリババァとか最高だわ
自称家政婦のほうが向いてるってだけで着てるわけじゃないけど……
追憶編最大の楽しみと言ってもいいわ
40過ぎなのに、見た目は20代後半
それが真夜さま
>>234 ナイスおっぱい
こりゃヒロイン化あるで!
真夜さま普通に胸あるんだな
勝手に貧乳だと思ってた
ごめんなさい
というか母親(と遺伝子一緒)があの胸なら深雪も最終形態になると巨乳に・・・
さすがに美月に勝てるかは怪しいがw
>>246 相手を先頭不能に追い込むまで、というルールでの一騎討ちやってるしな。
リーナが不利になる条件下で深雪が勝った、あれ。
対等な条件ならどちらが勝つんだろうか。
リーナがブリオナック持ってなかったら、深雪が確実に勝つだろうな
ふむ…これはいい乳
>>234 うおおおおおおお、魔法師最強きたー
美人さんだな、本編のイラストが楽しみだ、将来の深雪か
>>250 40手前なのに、見た目ハタチ過ぎのガーディアンの方がお姉さんに見える愛らしさの深夜さまもなかなか
マンガの方で、キャラ続々出ているけど、ラノベの方のキャラデザどうすんだろ
お前ら未婚だからってはしゃぎすぎだろwww
性格悪いおばさんのどこがいいんだか
何気に真夜さまって、達也と並べて一番絵になるんじゃ・・・
>>234の端のコマにある『白』の件、七草が手を出す前にコンバットが投入されて駆除されちゃったんだよな
と言うか七草は一ヶ月近く(以上?)も何やってたんだろうな…
強化実験体と聞いて期待していたら、ただの森碕病の患者だったでござる。
一科と二科の魔法大学進学率はどれくらいなんだろう?
防衛大学(士官学校じゃないのだな、あの世界でも)に進む一高生はどれくらいなのか、気になる
でどっちも行かない(いけない)魔法科高校生は何処に行くんだろ?
警察あたりに就職かな?
>>267 魔法大学、魔法技能専門高等訓練機関に毎年100名だね
何気に達也は推薦では魔法大学にいけなくなってしまったw
ノルマ100人なのに成績優秀でも勝手に防衛大学に行く人とかいるし
一回も教師が教えていない人を推薦して魔法大学に送り込むなんてかなり酷い話だよな
達也は高校課程は余裕で取れるし、魔法大学だって
すぐ入れるぐらいの能力はあるけど、ガーディアンだから高校通ってる。
みたいな描写がどこかに無かったっけ?
その為の二科生だからね
でも指導しないけど独学で合格しろとか無茶な要求して
合格すれば学校の手柄とか本当に酷い話だ
なんでもかんでも他人頼りじゃ進歩しないでしょ・・
まあ、とりあえず今いる学生がガンガン勉強して何割か魔法学校向け教師になって戻ってくれば
実技担当教師の不足も解消されて一科と二科の垣根も自然消滅……ってなればいいよな
>>271 個別指導がないだけで授業内容や施設は日本最高レベルのを受けてるわけだからな
二科生であってもエリート校はエリート校。という描写を忘れちゃいかん
魔法大学と防衛大学以外にも魔法の高等教育機関はあるんだな
達也も深雪も学歴なんぞいらん。
高卒で就職するだろ。
達也→シルバー
深雪→四葉代表
深雪には婚約者いないんかね。
達也が誰とくっつくかという話は散々されているが皆興味ないのかな。
達也パパはサイオン量目当てだったが、今の時代だと何が優先されるんだろ。
佐島勤 [2010年 12月 31日 (金) 20時 32分 43秒]
> 深雪嬢の将来のフィアンセ
「あっ!」と驚いていただけるのではないかと。
つまり森崎ということだな
文弥が「後継者に相応しいのは僕でも深雪姉さまでもない、達也兄さまだ!」みたいこと言い出したら俺得
流石にもう兄さま姉さまで呼ばないか
>>276 四葉と縁切るためにも人脈が必要だから大学には行くんでね?
真夜としても達也を変に刺激したくないだろうし、仮に居たとしても達也は
妹連れて出ていく予定なんだろうから婚約者とか意味ないし
優先されるのは現在評価されている、魔法の速度・規模・干渉力の総合だと思う
縁は切れないんじゃなかったけ?
地の文でそう匂わせてたきがす
四章のあれなら、あれは真夜の死亡フラグって可能性もあるんじゃね?
対立しないと匂わせているのは真夜であって、四葉じゃなかったような
達也の場合は重力制御型熱核融合炉など自分の研究の為に大学進学を希望してるんじゃなかったっけ?
>>277 とりあえず達也除外して考えたら、優秀かつ家の跡継ぎじゃない人間の可能性が高いだろうから、
既出のキャラなら服部はわからないけどミキあたりが順当で対抗文弥かな?
まだ独身とかで十師族嫌いであろうが少佐とか出されたら、びっくりするわ
そうだっけ?今手元にないからわからんわ。
>>281 四葉と対立する事はないと明記されてたよ
先方の意思を尊重させてみた。で、将輝
「私って、兄と妹はいるけど弟はいないのよね」を叶えてあげる事にした。で、七草家長男or次男
桜シリーズを世代交代でチマチマ育て上げるのがメンドくさくなった。で、克人
とかだったらマジ真夜様鬼畜なんだがな…
それで真夜は達也をいただきます。
外伝はもう少し丁寧に書き込んでほしいかな。
連載前の紹介してる絵はカラーで丁寧だったのにもったいない。
>>284 > 佐島勤 [2009年 06月 28日 (日) 17時 25分 24秒]
> 達也が人造魔法師実験の被験体に選ばれたのは、「その方が役に立つ」からです。
> (中略)
> 分解魔法だけでは、高所から突き落とされるだけで一時的に戦線離脱となりますので
> ……それでは使い勝手が悪い、と判断されたのですね。
> その思い込みも、達也自身の工夫によって覆されることになるのですが……これは随分先のエピソードになります。
> (チラッと予告しておきますと、達也vs真夜のエピソードです)
真夜との対決があるようなので四葉と対立しないってのは一時的なものになりそう
「決裂も衝突もあり得ない」が書かれたのは2010年の4月なので、予定が変更された可能性は十分にあるけど
>>289 たぶん、戦いの中で互いを認め、求め合うんだろうな。
webじゃない先の話だから文庫化後では添削、編集でどうなるかわかんけど
川藤の藤岡へのだめ出しっぷりは酷かったw
アナもなんとかしろよ
すぐにチャンネル変えたよ
>>290 求め合うとか……真夜さんにも困ったもんだ
てか、誤爆してんじゃねーよ。俺
>>289 > 分解魔法だけでは、高所から突き落とされるだけで一時的に戦線離脱となりますので
> ……それでは使い勝手が悪い、と判断されたのですね。
再生魔法がある以上、無問題な気がするんだが
あれって速効完全再生だよな
作者がこう書いてる以上は、俺が見落としてたり忘れたりしていることがあるんだろうけど
>>277 有名どころじゃなくてかつ能力がある
そんな都合の良い存在が1番な気がするけどいたかな…
普通にそこそこ有名な奴になるんだろうか…
>>289 四葉と対立しないだけで真夜とは戦うとか?
達也の魔法知らない連中を黙らせるための処置?
>>293 あくまで一時戦線離脱だからな
再生できても戦場に戻れないとそりゃ使い勝手悪い
つってもその問題は飛行魔法で解決できるはずなんだよな
なんか他にあるんだろうか?
エロゲなら真夜様調教フラグ
しかし仮に深雪に婚約者が表れても死亡フラグにしかみえんな…
深夜の死亡の描写はweb版でもまだ書かれてないよね?
>>293 高所から落とされてもダメージは直ぐに回復するだろうけど
分解と再成しか使えないと跳躍とか自己加速とかで
戦場に復帰するのに時間が掛かるって事なんだろうが
別に一人で戦う必要なんて無いと思うけどね
後方から分解で敵を屠り味方を再成でサポートするだけで十分だと思うけど
深夜は、まあ魔法の使いすぎの自然死だろうな
>297
本来の達也は飛行も跳躍も加速もできない
走ったりよじ登ったりで戻るしかない
一方雑魚魔法師でも、短時間飛行に相当することは以前からも
できるため、突き落とされてもすぐ復帰できる
大海で船から落ちた場合でも、普通の魔法師なら即船に
戻れるが、達也は泳ぐしかない
力尽きて溺れたら、深海の底で溺死・水圧で圧死⇔再成のループで
サイオン尽きて終了
単独では扱いにくい戦力ではあるが、そこに弱くとも普通の魔法を
使えるようにしたことで、大抵の状況で無双できるようになった、と
>294
「人造魔法師実験の被験体」になったからこそ
達也も飛行魔法が使えるようになったんであって
飛行魔法は「達也を人造魔法師実験の被験体にしたおかげで使い勝手が良くなった」という一例ではなかろうか
ようは本来の達也の魔法である分解と再成はRPG的には神官ポジだと思うんだが
そんな人材を一人で戦わせる必要が無いと言いたい訳で
兵器として開発された魔法師を忠実に守りすぎて価値を見誤っているだけだろ四葉
全然関係ない話だけど、レオって割と金持ちっぽいのにCAD買い換えないんだな
物持ちがいいのか、こだわりなのか魔法科行くか迷ってたからタイミング逃したとかなのかどうなんだろ?
再生ってたぶん魔法の中で一番価値あるよね。
少なくとも暗殺や不慮の死を恐れる権力者にとっては。
>>302 レオのCADに関する描写なかったっけ。
旧型だけどレオの特性にあってるだかなんだか。
突き落とされたら戦線離脱、の話は、
「座標位置の再生」で元いた場所に戻れないのか? ってのは先生に質問してみたい
座標も再生できるなら、ジョジョ四部のクレイジーD並の応用が効きそうだし
というか、深雪見守っている能力の応用で
敵や座標を中心に能力使えば、そこに
達也がいる必要はないんじゃね?
精霊の目も、どういう基準で射程範囲が決まるのかはっきりしてないよね
四章の描写からすると、たぶん「一度分解→再生したもの」を中心にって感じだろうけど
そうすると敵が移動したら追尾できないんじゃないかな
優等生1巻10月27日発売だね
拾うのが面倒だからって理由で実際にトライデントに対してやってたな
自身にも適用可能かどうかは不明だが、座標情報を識るのに視力による
対象物の情報遡及が必要不可欠だとすれば、現状では無理かもね
>>295 かかった人間が七孔噴血して悶死するとか
……いまいち美しくないな
あるいはかかった人間に自殺を強要、舌かみ切ったり、割腹したり、頭を撃ったりして死屍累々とか
……これもちょっと
リーナに苦戦してたくらいだから、認識阻害系を得意とする魔法師とは相性が悪そうだな
どんな相手にも有効な魔法は存在しない、相性大事って世界観だし
リーナに苦戦してたくらいだからって軽く言うけどアメリカ最高級の魔法師でさらに10氏族の秘術使ってんだがw
世界最強の一角と明言されてる真夜様には圧勝できるじゃん
リーナってUSNAトップクラスで戦略級魔法師みたいな表現だったっけ。
それにしてはなんか戦闘力しょぼい感じがしたけど。
達也は単純な戦闘力でも真夜様に匹敵するらしいので、達也を苦戦させてる時点でスゲー強い
1. 魔法科高校の実技テストでは深雪に匹敵する処理速度
2. ニブルヘイムと同等の範囲魔法(わずかに深雪に競り負けるレベル)
3. 戦略級魔法
4. 戦略級魔法を白兵戦で使用できるブリオナック
5. 音声起動する武装型CADなど、軍開発の装備を使用可能
6. パレード
これだけスペックが揃っていればそりゃ強いだろう。特に1、4、6がヤバイ
性格は軍人に向いてないらしいけどな
深雪の得意分野で一撃入れた雫も相当強いよ
同世代なら深雪・リーナ・一条の次くらいだろう
雫好きだし出番増えるといいな
海外(どこか忘れた)留学した時、ちょくちょく電話掛けてきたのが可愛かった
深雪は小中で、どんな感じで友人と遊んでたんだろうな
プールに行っては雪女と言われて凹んだり、司波邸に友達呼んだりとあるけど
昔は制御できてなかったわけだから、そりゃ雪女こっちくんなくらいは言われただろうな
制御できないのは達也の魔力を封じてるからで、小中は暴走しなかったんじゃないか?
達也の魔力を封じてるのが深雪って時点で破綻してる事に四葉は気付かないんだろうか・・・
>>321 だから深雪が四葉を裏切れないように教育してるんだろ?
でもどこをどう考えても優秀(多少欠点はあるけど)な達也を他人扱いするのは生産的じゃないよな
もはや後戻りできないのかもしれんが
魔法師の
定義外だからな
見方を変えれば達也を道具扱いしても平気なくらい四葉は強いという
深雪がかわいすぎてつらい……
将来当主になるんだったらだれかの嫁になるわけだけど、
深雪が達也以外を好きになるとは思えない
四葉は情報操作が得意だから、深雪と達也が実の兄妹だと情報操作してる可能性も……
いくらなんでもないかな
実は
「四葉当主は自分の兄弟と結婚しなければならない!!」
みたいな掟が有ったら深雪さんちょろそうだな。
え? 当主になれば達也をどうするか自分で決めれるってのが深雪を説得する材料じゃないの?
>>329 それやったら今度は取り巻き連中が反発しそうだな
実は深雪は真夜の娘という可能性が微レ存
魔法の遺伝うんぬんの所で達也は深夜の子供じゃないんじゃないかと深読みできなくもない
四葉は一人一人で全然違うって設定だからな
双子と言っても深夜は感情とかをいじったりするのが得意なのに対し、真夜は完全な武闘派で世界最強の一角
黒羽姉弟も姉は得手不得手がはっきりしてるタイプなのに、弟は深雪と並んで当主候補になる優秀さ
四葉には一族としての二つ名が無い。
それは一人一人が特殊な力を持っており、一つのカテゴリーに収める事が出来ないからだが、
「魔法は遺伝する」という原則から外れるものでもない。
夜の魔法に分解と通ずるものがあれば達也は真夜の子供という仮説が成り立つ
夜はおそらく精神操作系だと思うんだがな
人を殺せる幻術とかそんな類の
そしてそういう幻が存在するための空間を作り出す魔法
雫達を襲った蝗を空間型にして超強化したみたいな
真夜の「夜」が精神に作用するタイプの魔法なら
達也の「分解」が相性で有利って言葉と矛盾すると思うけど
真夜の魔法がどんなものか分からんけど、達也の分解であっさり無効化出来るものなのは
確定じゃね
>336
なんで? 達也の《術式解散》の弱点は、「高速に複数の魔法を展開すること(ファランクス)」
や「術の照準を外されること(パレード)」であって、精神魔法であるかどうかは関係ないだろ?
深雪のコキュートスだって、単体の魔法である以上、パレードなどで偽装市内限り
《術式解散》の餌食だろう
精神魔法が分解できるかどうかまだ分かってなかったような
コキュートスなんて深雪本人さえよくわからん魔法なのに
そもそも魔法が発動してから術式解散って有効なのか?
一条と打ち合いをやったり、真夜の魔法を打ち消したりしてるから、普通に有効なんじゃね
術式解体と術式解散のどっちを使ってるのか知らんけど
一条を呼び出して50kmぐらいはなれて
そっからマテリアルバーストを発射すれば一条なんて楽だろうな
いや、発動した魔法を打ち消すときは
魔法式を分解してるのか、それとも事象を分解してるのかどっちなんだろうと思ったんだ
でも深雪とリーナの魔法を打ち消したとき余波が出てたから魔法式を分解してるのか?
わからん
>>343 術式を吹っ飛ばしたり、情報構造体を分解したりしてるみたいだから魔法自体を消してる訳じゃ
なさそうだが
そうなるとファランクスだろうがコキュートスだろうが問答無用で消し飛ばせるわけだが
>>336 案外、深夜が達也の精神を対真夜用に魔改造してたりして
双子が故のライバル心は有っただろうし
>>345 コキュートスはどうか知らんが、ファランクスは術式の前に障壁が多重に展開されるので
まず障壁をぶち抜く威力が必要になる
だから克人さんは達也と相性がいいんだろう
コキュートスって精神を凍らせるから
ファランクスで防ぐのは不可能だな、
魔法式も障壁に守られるってのが無理ある気がするんだよな
それだとファランクスは情報体構造にも影響することにならないか?
>>349 お前術式解体や術式解散の仕組み分かってないんじゃね
いや、ファランクスって単純に、消されてもサメの歯みたいに次々新しい障壁出してくるから突破面倒ってもんだろ
新しいの出す速さか盾出す限界を上回られた時がファランクスの突破される時
・領域干渉内にドライアイスの弾丸を撃ち込んでも、ドライアイスがいきなり昇華したりはしません。慣性に従って飛び続けます
その反面、領域干渉の方が強ければその領域内でドライアイスの弾丸を生成することはできません
・「術式解散」は魔法式を構成するサイオン情報体を分解して相手の魔法を無力化する魔法です
・魔法式は事象に付随する情報体に作用するという性質上、その情報構造が露出していなければならず、魔法式そのものに対する干渉を防ぐ手立ては無い
・魔法式は魔法による事象改変が完結するまで魔法師によって維持されます。途中で魔法式が崩れると魔法が成立しません
・精神干渉系の魔法を解析して起動式を構築することは出来ますが、魔法を使うべき対象が見えないので元々の使い手以外の魔法師には使えません
・次に障壁魔法についてですが、この物語の障壁魔法は一種類の魔法ではありません
・障壁魔法は、相手の攻撃の種類に応じて魔法の種類も変わります
twitter、感想欄、用語集より引用
これを総合すると
術式解散は事象の分解ではなく魔法式の分解で基本的に問答無用
発動済みで維持されている魔法も無効化するが、魔法で作られた質量体は対処不能
精神干渉系魔法も起動式(から変換された魔法式)を使うため術式解散で対抗可能
となると思う。無駄に長くてすまない
>>352 障壁は一種類の魔法じゃなかったのか、納得した
サンクス
精神魔法が防ぎにくいのは系統外だからじゃなくて、術者にしか見えないからってのが
大きそうだな
ファランクスの発動設定って、魔法式やCADと矛盾してるように感じるんだよな。
一度の発動っぽい表現で、連続して新しい障壁が発生するみたいだし。
>>338 そもそも最強の対抗魔法である術式解散で対抗出来ない魔法の方が稀な訳で
分解と相性が良いって理由が術式解散というのも変だと思うけど
>>355 九校戦でほのかとスバルが使った達也の起動式は、小さな術式で跳躍から着地までの術式が組み込まれてる、というものだった事から
腕のいいエンジニアが組んだものを処理能力が高い魔法師が使えばやれなくはないかと
克人さんはエンジニア並の腕と、兄妹を凌駕する魔法力を持ってる訳だし
達也と同等かそれ以上に多数変化が得意なんだろうな
達也って唯一残ってる強い感情が妹への愛情だけど
もし仮にもう一人妹がいた!ってなったらどうなんのかな
深雪への愛情なのか、妹への家族愛なのかはボカされてるところだよね
異母兄妹なら糞オヤジが作っていても驚かないけどな
妹である深雪に対する家族の情が残されているからといって
妹が増えたら新しく出来た妹も深雪と同様に扱うとは思えないけど
だって深雪のガーディアンとして都合が良いように調整された訳だし
>>359 残したって表現なんだから、新たに妹が現れても関係ないだろ。
逆に深雪が妹じゃないって流れになっても変わらないと思う。
それにしても達也が思わず表情を緩めてしまう
あーちゃん先輩の癒しレベルは凄いものがあるよなぁ。
達也がほのかとかに迫られていても大して動揺しない深雪も
あーちゃんとからんでる達也見ると結構動揺してるからなぁw
>>357 深雪を凌駕する魔法力ではないぞ、十文字は・・
深雪は少なくても達也の魔法制限のために深雪自身もある程度の制限がかけられてる。
ここが大事だぜ
>>363 作者に明言されてたと思うよ。
魔法量なのか強さなのかイマイチ不明瞭だったけどね。
でも明らかに汎用型CADじゃないとファランクス(4種8系統の防御壁)を使えないだろうに、
障壁の展開速度はとんでもなく速いんだよな。
単に魔法量でも強さでもなくて、速さでも相当なものだと思う。
現在評価される指標だと全てにおいて超人レベルなんじゃないだろうか。
>>364 十文字は作中の中じゃ最強クラスに近い存在だけど
ファランクスの詳細とかがわからない現状じゃ
憶測でってことだよな・・憶測重視ならファランクスは最強で魔法力も高い十文字が
使えばマジチートレベルってなるだろうが
じゃあ、そんなに強いファランクスがあっても四葉より格下で世界最強の魔法師でもない
十文字家ってどういう存在?ってことになるんだよな・・。
だったら、ファランクスは達也の攻撃スタイルに対しては有効だろうが
範囲攻撃や精神攻撃にはある程度しか耐えられないとか
もしくはファランクスは魔法をかなり消費するからすぐ底があるのか
そういった考えが現実的なんだろうが・・
単行本のほうで美雪のコキュートスやパラサイト関連での十文字との共闘してエリカ達を守るシーンが
出てから質問したほうがいいのかもしれないな・・。
克人・達也・深雪は今後世界最強になる人材なんじゃね
つまり世代交代がまだなだけ
とりあえず家としては四葉よりさらに数が少なくて現当主にもなんらかの問題があるんだろ
今の克人自身は魔法理論的に強いとしても功績を挙げる場も無しに最強云々は言われないと思う
十文字は人材の層で負けてるんだと思う
克人自身は十文字家内部で飛び抜けて最強レベル
表向きは次期当主だけど実際は現時点で当主らしいし
作者も達也より強いと言ってる
ルール無用の殺し合いなら達也も勝てるらしいが
>>365 いや、最強じゃなくて現段階で登場している中で最大の魔法力を誇るのは克人だと、
「作者」が明言していたの。
作中表現でもないし、憶測でもないよ。
後段は俺の感想ね。
全系統の障壁を不規則に素早く何種類か並行して張り直し続ける上に、
強度もとんでもないってどういう事よって感じ。
別に「無敵の障壁」という魔法を使ってる訳じゃなくて、ミサイル防いだり出来るのは
単純に克人の魔法強度によるものだと思うし。
凄いというより、汎用型CAD以外有り得ないのに、超反応で障壁張れるらしいって所は
設定の穴じゃないかとすら思える。
単純物理防御用(加減速系)の特化型CADだけ別に持ってるとかなら、判らなくもない。
>>360 後々の展開次第で変えるつもりなんじゃないか?
達也と事実上くっつくルートとそうでないルートが、作者が決めかねている現時点では有り得る訳だから。
達也とくっついたなら、妹しても一人の女性としても愛していたと解釈されるんだろう。
逆に兄として妹の成長を見守る感じのエンディングなら、あくまで家族愛な感じで
そして一番ありそうな、どちらともとれるエンディングなら解釈は読者に委ねると
>>369 上でも言われてるが、エンジニアの腕と本人の処理力しだいでは充分可能かと
柳さんも振動系ならフラッシュキャスト並みの速度で魔法発動できるらしいし得意分野なら可能なんじゃね?
3巨頭のうち2巨頭は基本的な魔法力で制限状態の深雪に負けているからな
作者コメントを見ず作中評価のみで判断したら深雪>克人になっても仕方が無い
でも単行本の方では黒歴史レベルの3巨頭という言葉が修正されなかったな
374 :
369:2012/06/02(土) 22:43:31.66 ID:7ajEqtqS
>>371 うん、連続発動に関してはまだ判るんだけど、
初動の速さに関してはそんなに詰め様が無いと思うんだよね。
>>372 いくらなんでもフラッシュキャスト並の速度出すなら、柳さんは特化型使ってるんじゃないかな?
極端な話をすれば、特化型CADのクイックドロウよりも、
汎用型CADの障壁展開の方が早いって事になると折角の設定の意味が無い。
まぁ、だからと言って森崎に倒される克人とか想像もできない訳だがw
十文字家にも秘匿技術とか有っても不思議では無いんだけどね。
発動直前で寸止めして維持する技術とかw
脳の処理能力が奪われる為、代々の当主は無口かつ天然になる・・・無いなw
>>342 一条じゃなくても死ぬわ
それって核爆弾投下すれば真夜様なんて楽勝とか言ってるレベルだぞ
[2009年 07月 12日 (日) 01時 52分 54秒]
単純に魔法力だけなら、登場済みキャラの中で克人が最強です。
[2009年 08月 10日 (月) 23時 29分 00秒]
ご指摘のとおり、主人公は「規格外」です。
この小説は、分類としては「主人公最強モノ」になろうかと思いますが、私の中の最強キャラは達也ではなく克人だったりします。
[2010年 05月 22日 (土) 23時 29分 48秒]
殺さない条件であれば達也は克人に勝てませんし、奇襲無しでも勝率はかなり下がります。
どんな条件でも最強、という設定を考えるのは、逆に難しいのではないでしょうか。
>性能の劣ったCADでも、起動式を簡略化して魔法演算領域内の処理を増やすことで発動速度を上げることはできるが、
>それは上級者の場合であり、一般的には、CADの処理能力が魔法発動速度の一次的な制約条件となる
「登場済みキャラ」は二章の夏の休日が更新された日の発言で、作中の魔法力は速度・規模・干渉力の三つの総合
超長距離精密攻撃が本来のスタイル(真田談)の達也に奇襲なしというのもアレではある
達也と深雪の得意魔法同士の発動速度も互角らしいので、高レベルの魔法師になると特化型のメリットは薄くなると思われる
横浜の時の飛行スーツ使えば普通の人達は追撃のしようが無いな
あれならどの相手だろうが50キロ引き離すのが可能
>>376 性能の劣ったCADでも技術と能力次第でと言っても、
特化型同士とか汎用型同士の比較だろう。
じゃなけりゃ、十氏族揃って九校戦であんなに驚かない。
それと高レベル同士になるほど、CAD自体の速度差がものを言うはずだぞ。
CADの起動時間を例えば特化型が0.5秒で、汎用型が1秒だとして考えたら、
魔法発動に5秒掛かる初心者なら、5.5秒と6秒の差でしかないけど、
1秒ですむ上級者なら1.5秒と2秒の差、0.1秒のエリートなら0.6秒と1.1秒の差。
数字は適当だけど、機械の能力で固定されている部分は、
それ以外の術者の能力で変動する部分が小さいほど影響としては大きくなる。
>>376 >達也と深雪の得意魔法同士の発動速度も互角らしいの
あとこれってどんな描写からの判断かな?
達也が特化型やフラッシュキャスト、深雪が汎用型とかの比較じゃないよね?
と言うか制限外れた深雪も達也や克人以上に規格外だよね。
明確に魔法発動してないのにヘリから飛び降りて平然としてるとか。
その状態の深雪と達也のフラッシュキャストを比べたら、
CAD無意味ってのも判るがw
まあ、上条さんが勝てないとされる最強キャラを屠っていくようなもんだな。
>>379 ヘリから降りてコキュートスのシーンは十文字がいたら深雪の異様さ一番速く気づくだろうな。
>>381 ヘリ近辺にいたら、雲散霧消にも気づくだろう品
当時、ヘリの面子は化成体に使っても誰も気づかなかった
>>380 鎌池補正のない上条さんが勝てる相手の方が珍しいでしょ
鎌池ワールド内で上条さんを殺せたら最強と認めるけど
>>383 達也も正面からだと副会長君に負けると作者言ってたし
リーナ戦みたく腹黒奇計でバチュンすればどうにでもなるこった。
上条さんって普通詐欺の人でしょ
普通の人は腕ちぎっても生えてこない
>>376 >超長距離精密攻撃が本来のスタイル(真田談)の達也に奇襲なしというのもアレではある
ゴルゴに遠距離スナイプ無しで戦えって言ってるようなものだよなw
387 :
376:2012/06/03(日) 00:54:47.64 ID:0NRfLPyh
>>378 上級者は機械の固定化されている部分が減って、自前の魔法演算領域の処理時間が増加
減少時間>増加時間なので高速化
特化型より汎用型のほうが分母が大きい分削れる時間が増加し、上級者であれば差が詰まる、という解釈
まぁ、どこまで行っても差はなくならず、結局は特化型のほうが速いのだろうけど
細かく考えるより、克人は作者的最強キャラ! でもいいと思うが
>>379 >魔法の力量でいうなら、お互いの最も得意とする魔法で比較した場合、スピードは互角、魔法式の規模は深雪が上、
>干渉力は達也が上、サイオンの保有量は達也が上で、総合的に見ると達也のほうが少し上、くらいです。
感想欄のこの部分から。細かい条件は記述なし
「最も得意」なのでフラッシュキャスト(低難度魔法なら分解より速いらしい)・コキュートスを除外
作中のCAD使用描写から達也・特化型、深雪・汎用と仮定。根拠が薄いのは分かるが、深雪の特化型を想像できないので
>>368 ファランクスは一子相伝っぽいし、
十文字が北斗神拳(一子相伝で無敵)、
七草が南斗聖拳(人数とバリエーション重視)、
四葉が元斗皇拳(少数精鋭)って例えるといいかも?
作中での速度はリーナ=達也、リーナ>深雪(汎用型)
なので達也と深雪は同一型のCADでの比較だね
憶測で余計なこと書いて申し訳ない
一個だけ質問したいからネタバレ怖くてスレ読まずに申し訳ないんだけど
俺TUEE系の作品が好きで4巻まで読んでみて
達也の人間味が感じられなさがちょっと合わなくてこれからどうするか迷ってるんだけど
感情が普通な人間並みになるってことはあるの?
例えばカレとカノジョと召喚魔法みたいな感情が戻っておろおろしたりする展開があるなら大好物です
>>390 ずっとあの調子が続く
狼狽えることはない
>>390 人間味ないのはちゃんと理由あるけど、直しようがないから
ずっとあのまま。一応微弱に回復してるらしいけど
WEBの最新の時点でもほとんど変化はないよ
妹がピンチだったりすると感情的になります
妹に怒られるとおろおろします
妹を傷つけられるとキレます
妹が幸せだと幸せになります
妹が発情するとお手伝いします……多分
ただの性格じゃなくて理由があるから治るんかなあと思ってたけどあのままか・・・
けどWEBってまだ完結してなかったんだねしてると思ってた
それならまだ可能性あるし一応読み続けてみようかな
文庫版は相変わらず人間味ないけど
WEB版読んでると終盤かなり人間味あるけど
>>387 >上級者は機械の固定化されている部分が減って、自前の魔法演算領域の処理時間が増加
ここの意味が判らん。
上級者がチューニングした汎用型CADと、素人がチューニングした特化型を比べてるの?
それにしたって、自前の処理時間が増えるのはなんで?
あと、達也を物差しに持ってくる事自体が無意味。
教室での様子を見れば判るが、フラッシュキャストとBS魔法除いたら、平均以下の速度だぞ?
汎用型と特化型の速度の違いを測る物差しにはならんだろう。
雫ペロペロ(^ω^)
5巻に収録されてる海短編でのおちゃらけ部分がweb版のままなら人間味溢れてたんだけどねぇ
さすがに人間味溢れすぎてて修正されちゃったんだろうな…
達也さんは仲間思いの凄く暖かい人だよ……!
美月乙
>>396 >達也を物差し〜
>>389に書いたとおりこちらのミス意味のないことを書いていました。申し訳ありませんでした
>自前の処理時間が増えるのはなんで?
>性能の劣ったCADでも、起動式を簡略化して魔法演算領域内の処理を増やすことで発動速度を上げることはできるが、
>それは上級者の場合であり、一般的には、CADの処理能力が魔法発動速度の一次的な制約条件となる
最初のこれに答えが含まれる。汎用・特化型を問わず
起動式の簡略化=変数をCADではなく魔法演算領域で処理=CADの処理量減少
レオがパラサイトにやられた時も結構動揺していたからなー
達也自身が思っている以上には深雪以外にも本気になれるようだ
リーナとかは境遇とかに思う所があるにせよ
かなり積極的に干渉していたね
意外と達也はリアクションがひょうきんだったりもするよね
達也のモノローグで深雪はモテたが自分はさっぱりみたいなのがあったけど、
中学時代は達也いないところで深雪がゴゴゴってやってただけじゃないのかね
深雪は別に邪魔はしないだろ、邪魔にならないところでブリザードをまき散らすだけで
中学時代は高一の時より少なかったみたいだし、ほのかみたいに深雪に怯まない程ガチな子がいなかったんじゃね
中学と高校と違うのは
一般人がいるかいないかの違いだよな・・。
>>399 嘘乙
あれはただ深雪を褒めちぎるだけの機械だから
>403
容姿が自己申告どおりに並だったとしても
人当たりがソフトで、運動も勉強も抜群に出来てれば
一般人にはそこそこもてそうだよな・・・
深雪の回りの友人にはそれなりに親切にはするだろうし
ほのかの気持ちにも気付いてたし鈍感ってわけじゃないから
適度な距離感を保ってたんじゃね
具体的には学校が終わったらすぐ帰る
>>407 もう容姿並みって自己評価は黒歴史レベルだな
これまで登場した男性キャラのイラストでは達也と一条の二強だし
イラストの端っこに
※深雪ヴィジョンって表記しないと
まぁ沖縄時点での深雪の感想だけど、
・小学校でも入ったばかりの中学でも魔法と関係ない部分では優等生
・社交的とはいえないが、同級生や後輩から色々な場面で頼られてる
・先生にも一目置かれてる
と、あるからね。
中学時代も生徒会長やらせなかったとあるし、既に今のようにベタベタになってたんだろうな
そんな中、中学時代も自宅に遊びに来てたんなら友人は勇気あるなw
沖縄の一件以降、兄への態度が豹変した深雪を見て
中学の同級生たちは驚愕しただろうな
夏休み中に一体何があったのかと
母親にバレると厄介だから表面上は
いつも通りだったんじゃね。
達也が折檻されかねないし。
>>411 大人になった(精神的意味で)と大人になった(禁断の関係他的な意味で)のどちらかと判断したんじゃね
>>412 無理でしょ
再成で治療された後の深雪が演技でも達也を邪険に扱うなど出来ないよ
というか深雪はいつ死んだんだか・・・
時期的には沖縄の出来事からほどなくして死んでるはずなんだっけ?
深雪じゃねえ深夜だ
>>415 後々にはその辺の話も書いて欲しいよな。
それと6歳以前の達也の性格がどんなだったかが知りたいな。
真夜が化け物だっていうくらいなんだから、四葉ですら制御できないほど危険な子供だったのか。
逆に普通の子供だったとか。
アニメ化するなら冒頭に持ってきてほしいぐらい気になる部分だ。
分解って脅威な魔法が使えて
なおかつ魔法理論もトップレベルで
実戦経験つませればマジチートレベルってのは達也が子供のころからわかってた感じがするよな・・
>>411 とあるエロゲーを思い出したぜ…
あっちもそうだけど豹変直後の周りの反応の描写は見たいな
四葉姉妹が巻き込まれた事件とその後の顛末についての話もいつか書いて欲しいね。
七草の親父と真夜に個人的な因縁があるらしいが
親父の義眼をから察するに一度は真夜の超必食らってるのかもな
四葉はヤバイ、と多くの人に知らしめたという例の事件の時じゃないの?
その事件で出動してた両者が不運にも直接対決して、そのときの傷とか?
>>420 七草の親父は、しょっちゅうちょっかい出すみたいだし、
四葉以外にもよく思われてないと予想してる。
克人だってあんなに態度を硬化させる四葉は珍しい、何をやらかしたんだ的な事を思って
そうだったもんな
どうかな
自分のシマの面倒をまめに見ている、ということかもしれんよ
しかし七草父は何を思って四葉にちょっかい出してるのかな
四葉を怒らせた奴がどうなるか、知らない訳じゃあるまいに
好きな娘にちょっかい出したくなるあれじゃね?
七草は父親以外は四葉から干渉されないかぎり関与するつもりはないみたいな感じだしな・・
けど、パラサイト関連で七草が達也に接触を試みるもしくは調べてみるに関して真夜は対応はどうしたんだろうかな?
むこうさんはバランス大佐に甘い蜜吸わせてなんとかしたみたいだが・・
【腕試し】十師族にちょっかいかけてみる【いざ勝負】
1 名無し魔法師さん
腕試しに安価で十師族にちょっかいかけてみる 相手指定よろ >5
2 名無し魔法師さん
一条
3 名無し魔法師さん
十文字
4 名無し魔法師さん
五輪
5 名無し魔法師さん
四葉
6 名無し魔法師さん
四葉はちょっち厳しくね
7 名無し魔法師さん
>1死亡のお知らせと聞いてまいりました
こんなんが真相だったら
>>425 七草は七草で、九島と同じで四葉が強力になるのを危険視しているのでは
それが傍目から見ると、七草と四葉がトップ争いして両方危険に見えるみたいな
ところで本スレで精霊の目の話になってて思ったけど、
精霊の目が秘匿されてるのって、軍や四葉の機密っていう意味だけじゃなくて、
女子のデリケートな部分(何時間前にお手入れしたのかもわかっちゃう)まで読み取れることが
バレたら社会生活を送れなくなる、っていう理由もありそうだな
精霊の目を知ってる女性キャラって、真夜、藤林、深雪くらい? 魔法科高校ではまだ全員知らないんだっけ?
水波ちゃんは全部見られちゃうのを知った上で引っ越してくるのか
全部見えちゃうって言っても別に透視ができるわけでなし
見られたところで性的な目で見られるわけでもないし
レントゲンや空港の危険物チェッカーにセクハラを訴える人はいないだろう
真由美の場合は壁の向こうも見えるっぽいけどな
むしろご褒美です
いやそうじゃなくて、
真由美のマルチスコープは光学的な肉眼と同じだから暗闇や服の中は見えない。
達也は24時間以内の因果関係と構造を遡れる(精度は体内の神経細胞を特定できるレベル)から、
形とか大きさとか、いつ手入れしたとか洗ったとか、生理反応のタイミングも全部知ることが
可能ってことな。
達也の性格を知ってる軍の同僚とか、全部見てくださいっていう妹なら許せるだろうけど、
俺らだって、よく知らない相手が「24時間以内の体内を全部レントゲンできる超能力者」だと
したら、そばに近付くのは躊躇するだろ?
あれか
達也も精神攻撃が可能ということか
おまえ下の毛すごいなとかオナニーし過ぎだぞとか言って相手を抹殺するわけか
そんな円環少女の先生みたいな精神攻撃イヤだ
そんな世界の果てで妹と殺し愛しそうなロリコンと比べられても
その、なんだ、困る
>>434 妹にバレた時が怖いので悪用はしません。
「お仕置きです!」
「ぐわっ!」
黒羽弟VS森崎
黒羽姉VS雫
下巻は8月じゃないみたいだね。
残念だ。
連続では出なかったか
このペースだとWebの続きが読めるのは、来年の秋ぐらいか?
それともアクエリオンEVOLが終われば、イラストレータに時間が出来て速度アップするんかね?
アニメって放送中に作ってるの?
ラップする期間はあるけどさすがにもう終わってるのでは?
再来年にずれ込むかもね
web版の続きが読めるのは
放映中に作ってるアニメもある
1話や初期の方の何話分かは事前に用意できていても、
最終話は放映時間寸前まで撮影やってたなんて話はたまに聞く
キャラデザ、作画監督様だし、DVD・BDとか、パッケデザイン、アニメ誌への書き下ろしとかもあるんじゃね?知らないけど。
>>441 5章はwebそのままで出せば、おそらく4巻と同じくらいの分厚さ
6章はそれプラス50ページくらいかな?
で時系列的に、レオの外伝で100ページ程度と、真由美の幕間劇(50ページくらい?)がある
真由美のほうは4章最後に持ってくるのがページ数的にも収まり良さそうか
5,6章を各1冊にまとめたらホライゾンクラスになるかと思ってたけど、1冊まとめも現実的な分厚さか
でも、1巻+2巻の分厚さ=4巻か…
レオ外伝を5,6章どっちかにつけて、5,6どちらかを分冊にして3冊か
5,6章を各1冊まとめ+短編集で3冊か、大穴で分厚く仕上げて2冊か
2冊にしろ3冊にしろ4章の年内発売の可能性が薄そうだし
>>443のいうように2年編は再来年いきそう、残念ながら秋の可能性は無いと思うよ
>>444 クール後半ぐらいになると、撮影から放送までの時間的猶予が一〜二週ぐらいしかないとか、ざらだと聞くが
二年次は雑誌掲載という道も残されている
>>446 五章は3巻と同程度。6章は3巻と4巻の中間のテキスト量
Shift_JISでテキスト保存した場合のサイズ
[文庫1巻] → [第一章 1-(1) 〜 1-(15)] 200KB
[文庫2巻] → [第一章 1-(16) 〜 1-(26)] 174KB
[文庫3巻] → [第二章 2-(1) 〜 2-(12)] 342KB
[文庫4巻] → [第二章 2-(13) 〜 2-(27)] 404KB
[第四章 4-(1) 〜 4-(10)] 193KB
[とある幕間劇〜お嬢様の華麗な(?)休日〜] 30.8KB
[美少女と野獣(上) 〜 (下)] 64.6KB
[第五章] 337KB
[第六章] 375KB
全15章の予定。文庫版は5・6章を上下巻にするかも。その場合全14章。との回答あり
新人が500頁越えの文庫をお願いしても常識的に無理。と1巻の発売前「には」回答
[文庫8巻]→[四章+幕間+レオ外伝] OR [文庫8巻]→[四章]、[文庫9巻]→[幕間+レオ外伝]
[文庫五章上巻]→[Web五章]、[文庫五章下巻]→[Web六章]
の3冊もしくは4冊でWeb版の4章以降を消費すると予想
Webの続きが読めるまで一年以上掛かるとかつらいな。
バスタードとかハンター×ハンターに近い印象を受ける。
ホライゾンばりの厚みで一気に出してくれよと思う。
とゆうか、Web版の続きって書かれるの?
九島が達也を気にかける本当の理由ってなんだろ?
webではない。商業のみ。
深夜真夜姉妹はかつて九島閣下の教え子だった
もしかしたらそれ以上の関係だった可能性も……
ひょっとしたら達也の実の父親は九島という可能性も……
達也の両親が九島×真夜なら深雪とは実の兄妹ではない可能性も出てくる
或いは深夜が結婚した時には既に達也を身籠もっていて、
それを知った司波父が真夜と浮気して出来た子供が深雪というパターンもあるかも
どっちにしても父親が深雪へしか気を遣わない理由にもなる
>>454 真夜の実年齢が40を超えている時点で、達也が生まれたのは深夜が25以上の時だから
その線は薄い。
>>455 仕込むのは別に学生時代である必要性は無いと思うよ?
>>454 浮気も何も司波父は単なる精子提供者で互いになんも感情的なモノは無かったんじゃないかな
達也が感情失ったのっていつだっけ?
ガーディアンになったのが6歳の時
魔法の才能なしと判断されてからだから
物心つく前じゃ無いの?
あと子宮は一緒で卵子と精子が別人(真夜)の可能性もある
真夜は子供産めない理由があるようだしね
パレードで変身して「いつから私が〇〇〇だと錯覚していた?」「錯覚だ」って遊びたい
分解とかの、かなり破壊的なBS魔法を使える状態で、
幼少児の聞き分けがない性質が発動したら、周囲 大惨事にならね?
>>462 分解よりも、深雪のコキュートスが暴走したらやばいな。
クラスメイト全員死亡とかありえる。
>>460 じゃあ生まれた時からブラコンなのか
てかそんな幼いころにそうなったってことは達也って泣いたこともなさそうだな
>>463 深雪はBS魔法師じゃないから、得意魔法と言っても、訓練して後から習得したもの
自分自身を制御できない幼少期から使えたとは思えない。
達也はもともたBS魔法師だったんだから、たぶんあれは幼少期から使えたんじゃないかなあ?
沖縄の時には使えてなかった?
>>465 コキュートスは深雪が生まれ持った魔法の筈
ツイッターで二年生の部を執筆中とのことだから、来年読めるかもしれないな
来年といっても来年末かもしれないが
年内に書籍がどれだけいくか
年内は、追億編までだろうな
ただ、雑誌先行があるとかないとか
うへぇ、ネットうpされたりネタバレ絡みで荒れそうだから
先行とか勘弁してくれ。
それやると文庫の売り上げ落ちそうだし
単行本より先にMAGAZINEに載せる作品なんてゴロゴロあるのに何言ってんだこいつ
>>472 AW、SAO,禁書とか先行連載してたっけ?
売れてる作品だし、イラストなんかも先読めるから
文庫の旨み減るのはたしかだなぁ。
>>474 ああ、電撃マガには新刊の夏休み編みたいな短編、連載すれば一番いいな。
文庫はアニメ化したAWと同じぐらいすげー売れてるようだし
読み切り短編と、文庫の先の展開じゃ、全然話が違うだろう
ネタバレするようなものだろうが
>>472こそ何言ってんだ
文庫の旨味はグッズ特典をつけるとか?
原作者本人によるオリジナルストーリー
じゃあ番外編で
雫と達也の専属契約
とかやってくれ
雫ペロペロ...(^ω^)
>>479 雫ペロペロ!(*^ω^*)
>>476 雑誌(週間、月間連載)と単行本のような関係と同じようなもんじゃね
文庫マガジンで連載は前から話自体はあったから、可能性としては低くもないと思うよ
かなり人気ある作品だし
今後の展開
ラノベ
↓
漫画化 ← 今ここ
↓
ドラマCD
↓
アニメ化
↓
フィギュア化
↓
ゲーム化
↓
パチスロ化
ビートとかヴァルプとか雑誌で連載してたのが単行本になったけど普通に売れてただろ
>>482 出回ってる大多数、本編は雑誌先行の漫画。文庫先行がどれも基本となってるライトノベルじゃ大違いだろう。
買おうとしてる本の内容をほとんどネットで先に知ること出来れば、出来ないものと比べちゃうと購買意欲、満足感はなくなるのは当たり前。
売り上げは最初は良いと思うが、今は娯楽j高速消費時代だし、次第に右肩下がりだろうなぁ。
しかも20巻以上出すとなれば・・・やるリスク大きすぎ
九校戦編まではなろうに掲載されてた売れたんだし心配しすぎじゃね
ネットに出てると言っても今はもうP2P使わないと無理だろう。
それに文庫は絵があるしなぁ
Webで出てるから文庫は読まないか?
文庫で出てるから漫画は読まないか?
漫画で出てるからアニメは見ないか?
まぁそういうことだろう。
>>487 イラストは雑誌連載でもあるだろw
あとP2Pなんかやんなくてもmangaで普通に劣等生、優等生雑誌の漫画、小説新刊全部サイトうpされてるし
文庫は描き下ろしぐらいになっちゃうなぁ
ライトノベルはぶっちゃけ文庫の売り上げが全てだから、本編まるまる先に発表は不安になるのも分かる。
アニメ化は文庫で一年生編が終わったらやりそう
文庫で一年生編が終わってないのに二年生編を雑誌で先行掲載とかしたら
WEB未読組に対してネタバレ過ぎるだろ
せめてWEB分の文庫刊行してからだ
それにラノベの雑誌掲載は基本的に短編だ(後に書き下ろし含めた短編集が出る)
無論、中にはドラゴンマガジンなどのように長編連載→文庫の流れもある
だがそれは既出済の内容の続きだ
漫画の連載と単行本のような関係でネタバレではない
>>485 断言できるけど、文庫マガジンを購読してまで続き読みたい層はきちんと文庫も買い揃えるよ
嫌な人はマガジン不買って選択すれば良いだけで、文庫マガジンの売り上げ向上が確実なんだから
電撃的にはローリスクハイリターン、問題があるとすれば作者が手直ししながら連載できるかって所
スレもバレスレがあるんだから、その部分も問題にならないだろうし
>>488 そーいうイリーガルな話題をこーいうスレで書き込むなよ、ご法度なんだから…
ネガキャンするやつは前からいたからてっきり同一人物かと
>>491 正真正銘の馬鹿だな。
Web読んでいない&文庫買ってる&ドラマガ買ってるって人は、
ドラマガで先行ネタバレ連載なんか始めたら、間違いなくドラマガ買うの辞めるか
文庫叩き売るだろ。
一番のお得意様層に喧嘩売ってなんか得するのか?
ドラマガじゃなくて電撃かw
俺も馬鹿だなw
新規層をさらに取り込むには?という意味ではいい方法だよ。
マーケティングなら電撃はお手の物だろうし上手にやるでしょう。
本音としてはさっさと続き読みたいのでやってほしいな
佐島氏はもう専業になっても大丈夫と言うか、むしろ専業じゃないと回っていかない気がするんだが
売れなくなったらすぐ捨てられるラノベで何言っちゃってんの
今はいいけどいつそっぽ向かれるかわからない業界なんだから
一時代築いた作家でもそのまま生き残り続けられるなんて稀有な例
専業にして10年後も喰っていけてるかなんてわかりゃしない
だから作者を大事にしている編集部じゃ専業は薦めないんだろ
一作あたっただけで専業でいけるほど
甘い業界じゃないだろ?
15巻出版する間は会社やめて、
完結したら復職できるとかだといいんだろうけどな
>>493 君が真面目に聞いてくれるかわからんが
差が問題だって言うなら、連載始まったら文庫マガジンを購入だけしておけばいいんじゃないか?
今のペースだとそう遠くないうちに文庫も2年に突入するんだし
差が無くなれば連載で読むという人なら、どっちにしろマガジンは購読していくんだろう
文庫もマガジンも購入してる層なら間違いなくその部分だけ読まずにとっておくと思うよ
マガジンは買いたくない、でも連載読んでるやつは許せないとか考えてるならもう言うことはない
あと、連載したからと言って文庫の価値は下がらない、これはまぎれもない事実
>>497-498 現時点でも印税だけでもン千万とか行ってるんじゃなかったっけ?
もうちょい安定したら後顧の憂いなく専業できそうな気はするけど
人気作家が専業になってくれて喜べるのは読者だけだよ
例えば推定うン億稼いだはずの神坂一だって
馬車馬のように短編書いてたのに今じゃドラマガから放り出されてる
自分の中身をすべてさらけ出して創作活動に燃え尽きたら残るは空っぽの人生だけ
老後資金も充分だからあとは遊んで暮らせるとも考えられるけど
それを不安に思う人間が多いから現実に兼業作家というのが絶滅しないんじゃないか
秋田禎信なんかだとラノベから一般小説まで書いたけどさして売れなくてか
今結局オーフェン続編というわらにもすがる状態で専業作家してるし
ぶっちゃけ某ISの作者みたくならければそれでいいです
風の聖痕みたいに中途半端な場所で
終わらなければいいが……
作者脂肪と一緒にするな
問題でも起こさなきゃ大丈夫だよ
IS作者は馬鹿発見器などで多方面に無自覚に喧嘩売りまくった結果誰にも相手にされなくなったと聞いた
三年編まで今のペースで売れればリーマンの生涯平均を余裕で超えるだろうが、一寸先は闇を地で行く業界だからな
>>499 会社がそんな自分勝手を許さないだろ?
>>503 あれは、作者の病死が理由だからなぁ。
IS作者とは別物だしな。
辞めるまでは簡単だろうけど、復帰するのはな
そんなワガママが許されるくらい有能なら辞められないだろうし、そもそも専業兼業なんて考えなくても
余裕で食っていけるだろう
アニメ化だの専業だの読者が心配することじゃないわな
そういう発表があってから喜べるやつだけ喜べばいい
そもそも小説家になりたかったんだから専業でいいだろ。
公務員ならともかくリーマンが将来にわたって生活を保証してくれるとは思わない。
PGならわりかし早く年齢の壁が出てくるだろうし、誰がみてもアニメ化はみこんでるだろうし、この作品だけで食っていける。
二年生編でこけてもあと数巻は同じように売れるし、漫画、アニメ、グッズで収入うはうはやっ!
510 :
493:2012/06/10(日) 12:23:38.32 ID:TTnkO7FF
>>500 どんな苦行だよw
結局、妄想と願望を前提とした戯言だな。
断言できるけど(キリッ
まぎれもない事実(キリッ
って所から、物凄い妄想力だって事は判るけどなw
単に妄想や願望を垂れ流すだけなら別になんとも言わんが、
その断定口調が馬鹿を晒しているって事に気付いた方が良いぞ。
>>509 他の職業なら兎も角、今時のPGと兼業は難しいよね。
昔のPG=汎用機系なら、まだどうとでもなったけどね。
でも作者が、忙しい日常のストレス解消として小説書いているんなら、
バランスが崩れちゃう恐れもある。
まぁ編集担当者がその辺は百も承知でアドバイスするだろう。
5冊で120万部売れてるからなー
1冊平均で60円程度の印税としても7200万の収入です
1年編だけで後5冊は出るだろうし、単純計算で後7200万くらいの収入は見込めます
513 :
493:2012/06/10(日) 12:32:50.34 ID:TTnkO7FF
>>510だけだと、ちょっと説明不足なんで補足しておく。
俺がやり方間違えると文庫を叩き売る人間が出るのは間違いないと
>>493で断言しているのは、
周りでそういう事例を知っているから。
具体的に書くとレギオスな。
外伝だの雑誌掲載だの好き勝手やられて、俺の周りだけでも相当放り投げた人間が多い。
数少ないアニメ化前の10万部突破作品だからな
アニメ化するとしたら誰に声当てて貰いたい?
達也は保志で深雪は池澤がいいかな
達也は小野大輔か子安
辺りかな。
達也は寺島拓篤、真夜様は田中敦子!
達也は細谷佳正
刀語の七花的なイメージで
深雪は花澤香菜
恋愛的に勝利できないキャラの方が光るという意味で
深夜は桑島法子
真夜は久川綾
web版何回も読み返してたからほぼ全部のキャラに脳内キャストがががgggg
>>519 深雪以外は納得できるキャストだが個人的には花澤は英美かな?
あと会長は御前以外想像できないな
異論は認める
達也って、性行為はできるのだろうか?
勃起するくらいまで性欲を強く感じたら、性欲自体がキャンセルされる気がするんだが
服部副会長戦前の委員長の囁き辺りを見てくればOK
523 :
この名無しがすごい!:2012/06/10(日) 22:34:56.90 ID:9qEzt1uX
妹ルートにしか入れないよう、多種多様なトラップが仕掛けられているからな。
マリとの遣り取りから、妹以外とはS●X出来ないという可能性も大いに有り得る。
なんかもう答えありきで書いてるだろ
>>510>>513 やっぱり真面目には聞いてもらえなかったねw
苦行というけど、今web読み終えてマガジンを購入する人と
今読まずに買い貯めておく人の使う金額は一緒だぞ?
文庫で初年度終わったら速攻で最新の連載まで読み進められるんだぞ?
何度もいうけど、ハイペースで刊行してるから、遠くないうちに初年度終わるんだぞ?
どこらが苦行なのか、どーしても差が広がるのが嫌ならこういう方法もあるっていう具体例なんだが
邪魔になるつうなら魔法科の所だけ切り抜いておくかスキャンしておけばいいし
大体俺の周りってお前の人間関係とか調べようがないし
脳内友人とかカウントされてても判断できないしな…w
あと、反論するんなら、きちんと反論してくれ
ただお前バカだろって言っても、客観的に見ても反論できないからいいがかりつけてるようにしか見えないぞ
真面目に聞いてもらえないのがよくわかったから、もう相手しないけどなw
なげーよ産業
私の話
真面目に聞けよ
この野郎
雑誌で連載して文庫・単行本化するなんて昔からずっと取られていた手法だろう
マンガやラノベに限らず一般文芸でもだ
好きな作品だけ読みたいから雑誌は買わず文庫だけ買う層はいるだろうし、
雑誌で読んだから文庫は買わないという層もいるだろうが、
雑誌を買って文庫も買う層も確実に存在する
でなければこのような手法は取られない
雑誌で連載したからって文庫の売り上げが落ちる事は殆ど無いだろう
その逆はあるかも知れんけどな
過去には売り上げ不振で休刊になる雑誌も多数あったが、
それは雑誌の方に魅力的なコンテンツが無かっただけの事だ
ラノベだとドラマガは30年続いている
それを真似て電撃もマガジンを発行して今も続いている
スニーカーやHJは休刊、GAはWEBに撤退したけどな
体力の無いレーベルには向かない手法ではあるかも
レギオスに関しては読んでないから知らんが、単に内容がつまらないからじゃねえの?
ネガキャンなのかは知らんが、専用スレでない所でも結構悪く言われてるし
なげえ
お、おう
テスト
>>528 Webで発表されて、その後取り下げられて、文庫がWebの内容に全く追いついていないのに、Webの続きを雑誌で連載するなんて、過去に事例があるなら教えてくれw
>>532 そんなアホな事するわけ無いだろ
雑誌で連載するならWEB掲載分を文庫で出した後だろ
それをやらずに雑誌掲載なんて盛大なネタバレだろうが
>>528の内容でどこにWEBの続きを雑誌掲載するなんて書いたよ
いやまて、この流れはweb版を残したまま連載する話だろ
俺はマガジンででもなんでも早く7章読みたいけどな
>>525 反論なんかしてないよ。
馬鹿にしてるだけw
余りにも馬鹿過ぎて
>>528みたいに巻き込まれる被害者も出る始末w
まあ近いうちにどうなるかわかるんだからお楽しみということで。
>>539 6巻で2年生編についてなにか発表でもあるの?
早く2年生編?というか未発表分を読みたいよね。
>>540 twitterでそういうことをほのめかしてたそうよ
twitterと言えばピラーズ・ブレイクに対する回答ワロタ
克人も出来そうではあるが、どちらにしても華もへったくりもなさそうだな…
克人さんは相手の魔法を障壁でシャットアウトしつつそのまま攻撃も出来るという凶悪さ
7巻と同時に何かを発表
第8巻についても年内にお届けできますよう、鋭意努力中です。
他にも年内に皆様の元へお届けしたい物があります。
こちらについては、第7巻発売と同時にお知らせできると思いますのでその節はよろしくお願い致します。
>>543 見ていて華がある倒し方したのなんて深雪ぐらいじゃね?
克人さんファランクスは大魔王バーン様のカラミティウォールと同質だろ
大魔法様の技が使えるんだから凶悪なのも仕方がない。
ファランクスでは、レベルの高い魔法師を倒すのは難しいだろうな
圧殺するだけだからな
九校戦のモノリスで決勝に残る相手を三対一で完封しちゃったけどな
雑魚や達也相手には無敵だろうけど大火力の相手や干渉力が上の相手には簡単に割られると思うぞ
真夜の夜とか発動させたら終わりっぽいしリーナのビームライフル食らったら割れるだろうしコキュートスとか防ぎようがないし
>対物非透過という単一の性質に絞り込んだ攻撃用の障壁は、他者の魔法が飛び交う中であっても展開が可能だ。
>魔法で作られた障壁は、物質を対象とするものでありながら、その干渉力を以って他の魔法の存在を許さない。
深雪が一方的に圧殺される可能性もあるんじゃね
達也「そんな可能性は俺が許さない、マテリアル・バースト」
>>551 だから世界最強じゃないんだろうけど、それでもあんまいないと思うぞ
深雪より強いと断言できるレベルじゃないとな
>>552 他の魔法の干渉力のが強ければ、障壁の存在が許されないだろうし、結局は個人の資質次第だね。
大火力対策での多重障壁なんじゃね
真夜様クラスなら何十枚張られようがまとめてぶち抜くだけなのかもしれんが
ファランクスは基本防御だから、逃げればいいだけじゃねw
>>557 俺もそう思ってたら何と飛んできたんだぜ
何を言ってるのかわかんねーと思うが俺も何を言ってるかわかんねー
催眠術とか超能力とかチャチなものじゃ断じてねー
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ
2年生編か
森なんとかさんがもう少し活躍してくれることを期待する
達也の力を認めた奴は出番がもらえるてそれなりの扱いになるけど、認めない奴はぞんざいな扱いになる
前者は桐原、服部、沢木、一科女子など
後者は森なんとかさん、青木さん、兄妹パパ
2年以降は、敵がさらに強力になるからなぁ
魔法少女リーナ☆シリウス
前衛
大型二輪に衝突されても平気、レオ
白兵戦ならお任せ剣の魔法師、エリカ
中衛
魔法力も凄いが財力も凄い雫
光学系の達人ほのか
後衛
感知力だけならピカ一美月
一通りこなせます、弱い部分を補強幹比古
お兄様の敵は皆殺し☆深雪
火力は最強、装甲は紙切れ、動き回る策士達也
森崎さんはもう駄目だろう。九校戦で準優勝したが、全く描写がないしな。
それにもはや、達也がキラ・ヤマト、森崎がシン・アスカのような状態。
外伝でいくら森崎を煽てようと主人公と敵対してしまっている為、活躍しても喜ぶ読者が居ない。
今後は「九校戦の準優勝」としてヤムチャのように
相手の強さをより強大に見せるためのヤラれ役になるだろう。
はっきり言って森なんとかさんはヤムチャと同じでかませすら厳しい
桐原や服部と違って本当の雑魚を倒しただけでどこが凄いのかよく分からんし
強くて達也の事を認めてる上に秘密も知った義理堅そうなメンバーがいるからな
禁呪に手を出してラスボスになる迄の振りだろ?
森何とかの噛ませは・・
5巻の短編で、森崎はシンジケート無頭竜の残党リーダーと仲良しになっちゃったからな。
今後、敵対することは十分にある。
コロッと騙されてソーサリーブースターあたりは使ってきそうだ。
しかし、全滅ENDの場合は戦力外な故に何事も無く生き残ってちゃっかり勝ち組になる
森なんとかさんであった。
前々から思っていたが、達也って種のラクス・クラインと同類な気がする。
方や妹が平穏無事に暮らせれば良しとするシスコン
方や争いをなくすため勝てば官軍を体現する教祖
まったく別物だろ
森崎「司馬達也と敵対する理由? 腹が立つ、それだけだ!」
ニ科性のくせになまいきだ。
>>570 俺は妹のためにブリタニアをぶっ壊すルルーシュと同類だと思った。
森何とかさんは仲良くなった女の子の正体を知る事はなかったって言ってるから攻略失敗してたってこと
森崎はたまにいやみ言って終わるだけのキャラになるかもね
まぁ雫やエリナみたいな割と人気あるキャラならともかく森崎の外伝
とかもういらないし別にいいけど
森崎は本編でもう少し活躍した描写がないと外伝とか言われても軽く読み飛ばすレベル。
せめて克人さんくらい活躍した描写が無いとね・・・
>>575 素性バレてないから逆に手駒にされるんじゃね?
エリナってキャラいたっけ?
なんか森崎短編まで文庫化されてから妙にアンチが増えたように感じるな
アンチって程でもないけど、森崎短編は糞つまらなかったな。
森何とかさんは前からネタキャラ扱いされてたけどな
5巻は期待はずれな感じだったからなぁ。
森崎の話はなぁ・・・森崎が活躍した描写があったら別だが、準決勝までいったっていう名声だけで描写なしだったからなぁ
主人公と同じ風紀委員でも別に活躍したり役に立ったっていう描写がないしなぁ
そんな状態で外伝やられてもね・・・
もう少し本編での描写があったらまた違ったかもしれないけど。
一条と吉祥寺の話は、なんつーかロリコン疑惑を語る前に語ることがあるだろって感じだった。
クリムゾン・プリンスの名が付いたときの話とか、カーディナル・コードを発見したときの話とかさ・・・
まだ設定だけ語って主人公とバトっただけなんだし、まずは設定に対するエピソードを語れよって感じ。
遊園地の話はお前ら全員誰だよ状態だった。
ほぼ同意だな
クレムゾン・プリンスの勇名が送られるきっかけになった戦いとかなら真面目に読んだよ
後、本編でやる気なのかもしれんけど、いつものメンバーの話がなくてがっかり
森崎の話は魔法師と一般人の話が見れて面白かったけどな
まあ、キャラ読みする人がつまらないって言うのも分かるけど
魔法師と一般人の話なら他でも読めるのでフォローになってないと思うっす
>>585 ちゃんと読んでる?
一番分かりやすく魔法師と一般人の溝を書いたのはあの話なんだが
この話って高校卒業で終わる予定なんだよな
でも四葉のゴタゴタは卒業するまでに片付きそうになくね?
そんなもん作者が終わらそうと思ったらいつでも片付くわ
深雪が四葉深雪になり、達也が四葉達也になってエンド、とかな
>>591 どういう状況でそうなったかにもよるけどそれってハッピーエンドじゃなくね?
俺としては卒業後のみんながそれなりに成長した時のことも詳しくやってほしいんだけどな
今年中に発売されそうなのって、横浜編と優等生の一巻くらいか
Gの方は、まだ発売日わからなかったっけ?
>>592 Web版だと四葉と決別する事もないみたいに言われてなかったっけ
>>585 一般人があそこまで書かれてる話って他にあったっけ?
一般人と魔法師の溝については本編やレオ外伝でも説明はされてたけど
まぁ森崎擁護する気はこれっぽっちもないんだが
>>595 魔法師と一般人の関係について掘り下げるのはともかく
わざわざ森崎をその話の主役に抜擢する必要はあったのだろうか?
もういいよ森崎の話は
粘着する奴が多くて鬱陶しい
本編でいきなり絡んだならまだしも、たかが短編集の一話ぐらいでこんだけ反応するって逆にどんだけ好きなんだよww
>>596 俺が聞きたいのは森崎のことじゃないんだが、どんだけ森崎しか見えてないんだよw
魔法師と一般人についての掘り下げた部分っていう
>>584>>586の主張もあながち間違って無いということでいいのかな、森崎の是非は置くとしてw
森崎乙
深雪を兵器呼ばわりする奴が出る短編が収録されてんのに何必死に擁護してんだか
魔法師を兵器扱いするのが禁止されたのが最近だとか、インフラに組み込まれたら魔法師は社会に必要
される存在になれるとか、魔法師の扱いの酷さが分かる記述なんていくらでもある
必死になってんのはお前だけどね
5巻には、
・夏の休日(Web)
・優等生の課外授業(書き下ろし・森崎の話)
・アメリア・イン・ワンダーランド(書き下ろし・エイミィの話)
・友情と信頼とロリコン疑惑(書き下ろし・一条と吉祥寺の話)
・メモリーズ・オブ・ザ・サマー(書き下ろし・達也と深雪の話)
・会長選挙と女王さま(Web)
が収録されていたわけだが、
>>582に同意だなぁ その他3つの話はよかった。
本編じゃ森崎の心情は語られてないから達也に反発している以外にどんな感情があるのか全然わからんし。まさに
>>572>>573だ。
一条、吉祥寺だけでなく、数字付きはそれぞれエピソード語ってほしいね。
>>602 感想云々はさておき、
・優等生の課外授業
・アメリア・イン・ワンダーランド
は両方とも外伝表記でWeb版からあるエピソード
ですよね
生徒会や達也パーティー以外の一高生の話は見たかったから
別に課外授業もワンダーランドも面白かったな
どっちかといえば課外授業の最初の方で森崎と話してた女子の話も見たい
森崎の真骨頂はたとえ世界の命運がかかった場面でも達也を侮蔑し続けるところにあると思う
>>605 滝川だっけ?
九校戦に出てた達也シンパの一人だな
一科ってロクな男いねーな
十三束くんディスってんのか?
森岬一匹のおかげでいい迷惑だな
森崎の外伝なんて、ドラゴンボールで戦闘力5の村人の話みたいなもんだから、さっぱり興味が沸かなかった。
いいかげんこの時々森崎アンチスレになる流れにも飽きた
なんでこのスレには森崎に一言言わなきゃ気が済まない奴が多いんだろうな
森崎なんてどうでもいいわ
いい加減、森崎スレでも立てて擁護もアンチもお引取り願いたいところ
はっきりいってどっちもかなり鬱陶しいよ
森先(笑)は書籍化前からネタにされてんのに何をいまさら
こんな気持ち悪い流れにはならなかったけどな
森崎憎しな人自体はいたけどうまくネタとして流せてたわ
文庫読んできた正義感()いっぱいのヤツが騒いでるんか?
>>615 そのネタ()を定期的に何回も見せられるのが寒いんだよ
何回ループすれば気が済むんだか
新刊出てないんだから話がループすんのは当たり前
ここは初めてか?
ここってか、2ちゃん自体が初めてっぽいな
ラノベのキャラスレってどのくらい人気出たら立てられるものなの?普通の場合
森なんとか君は2年以降に期待だろ。わざわざ文庫に収録したくらいだし
正直どうてもいいけど
623 :
この名無しがすごい!:2012/06/17(日) 11:02:51.38 ID:kJ9Os22S
森何とかさんはキン肉マンのカナディアンマン的な位置でいいよ
ここweb版だから新刊どころか、2年生に突入しないとずっとループだろうなぁ
散々ループしてるけど、森なんとかさん弄りだけは許されません
最強の強さはゾンビ兵器達也でもゴツイ克人さんでもいいとして、
一番技術力の高いデバイスを作れるのは誰よ?
カーディナル・ジョージ(笑)さんじゃないんでしょ?達也より頭悪そうだし。
ブリオナック作った人?
真田さんじゃね?たしか「サード・アイ」とか何とかスーツ作った人。
カーヴィスは淫魔界に住まうサキュバスを筆頭とした淫魔種とはさほど関わりのある神性ではない。
大魔界に君臨する最高位の女神の一柱として、崇敬と畏怖の念は抱かれているとは思うがそこまでだろう。
少なくとも私の知っている範囲では、カーヴィスがサキュバスに加護を授けたと言う様な話は聞いた事が無い。
技術屋一位も選ぶの難しくね
ブリオナックの開発者は達也が潔く脱帽する天才
真田さんはトーラスシルバ−に大きな影響を与える存在
トーラスさんは達也の最強のパートナーでハード担当
雫の専属エンジニアは達也が直すところを見つけられないレベル
デバイス開発で何故ジョージの名前を出すのか理解に苦しむ
深雪の18禁ss書いてくれと頼んでみる!!
>>629 基礎コード知ってるんだから最小コードで起動式が組めるんじゃね?=優れたデバイスになるんじゃね?みたいな発想だった
三年理論一位のリンちゃんはエンジニアとしては微妙なんだが
九校戦でCADのソフト面での技術レベルがダメダメだった時点で
ジョージは無いね
そういう設定らしいねww
デバイスに関しては一条の方が詳しそうだったしな
物理学者に「お前理系だからパソコン組めるよな」とか言うようなもんだろ
基本コードを研究する事とデバイスのソフトを組んだりハードを作ったりする事ってどう考えても
別畑のような……
技術者と研究者じゃぜんぜん違うわな、常識的に考えて
魔法に関しては技能も伴わないと、研究もままならないからなぁ。
達也が特殊なだけで。
そういう意味では、物理学とは違うね。
いや、必要な技能が別系統って話だよ
技能があったほうが理解が簡単になるだけ。
素晴らしい魔法技術を持つものが必ずしも素晴らしい知識をもっているとは限らない。逆も然り。
達也の場合はあまりにもその2つのバランスがおかしい。
平なんとか妹もバランスおかしい人だっけ?
平河妹の細かい設定は覚えてないけど、魔工学関係が達也の次でハードは達也より上なんじゃなかったっけ
分野限定と言っても深雪とミキに勝ってるならバランスおかしいのかもな
ようは、一人で有人宇宙ロケットを安く作るために研究して
その結果を技術として取り入れて完成させて
実用化して宇宙へロケットを飛ばす。って考えればわかりやすいか
達也の場合は一人で研究〜技術転用〜実用化ができちゃうからな・・
トーラスの助力もあるだろうが・・
>>642 平なんとかの妹はそれなりに魔法技師としての腕は高いけど
あくまでもごく一般の魔法技師の中じゃできる部類ってだけなんじゃね?
達也=シルバー=戦略級魔法師ってわかれば
諦めもつくし、嫉妬することさえおこがましくなるんじゃないか?
いや、平なんとか妹は達也の才能に嫉妬っていうより
電子金蚕を見抜く能力があったのに姉の担当選手を見殺しにしたことを恨んでるんだろ
その復讐にかける根性を建設的な面で活かせるように、リンちゃん先輩が
「ハード技術者として達也を越えれば溜飲も下がるよ」と方向付けたわけで
>>643 平川妹がハード面で達也に勝る可能性は限りなく低いって鈴ちゃん先輩が言ってるだろ
>>645 見た事もないプログラムに異分子が混ざってるかどうか分かるわけねー、というのが達也の答えだし
正論なんだけどな
>>646 そうだったっけ?
妹はハードが得意で達也はハードはあんま得意じゃない(並より遥か上だけど)と煽ってた事しか
覚えてないや
>>645 恨みのもとも結局は嫉妬でしょ
ただ、平なんとかの妹は姉を駄目にした組織のこととか一切知らされてないからな・・。
それを2年次以降で実は自分の復讐に手を借りた組織が姉を駄目にしたところの関係者
ってわかったときの顔が見てみたいもんだがな・・
大好きな姉を遥かに凌ぐ能力を持っていて電子金蚕を見抜いていながら、選手を見殺しにして大好きな姉にトラウマを植え付けた極悪人
↑平河妹フィルター
紆余曲折してハーレム要員になります
そのフラグを分解する達也さん
フラグ立てた十三束くんディスるなよ
だが、十三束君には他にも秘儀をみてしまったエィミィさんが
エィミィの立場も微妙だよな
ヨーロッパのエリート魔法師家系の人間みたいだし
立場も微妙そう
そんなときこそ、博士率いる新ソ連の3個師団が対馬を経由して本土へってきて
達也が俺のマテリアルバースト〜をみてみたいものだ
十三束君は家からハブられかけてるから、エイミィ相手でもOKなんじゃね
と思ったが、エイミィの家の方が微妙なのか
その点四葉は優秀な子供が生まれるなら細かい事は気にしないだろうな
十三束くんは来年モノリス出そう
男子の中じゃ森崎の次くらいの成績のはずなのに新人戦に出てなかったんだから、モノリスのルールだと
十三束君が使える魔法は全部反則になる説が有力だと思うが
十三束は九校戦出るとしたらクラウドボールかバトルボードかな
競技変わって出場可能になる可能性もなくはない気もするけど
ただ部活連会頭とか風紀委員長になる方がありえるんじゃないかと思ってる
雫はなんか役職につくのかね
それからリーナは再来日すんのかな
副会長は二年、監査は会長より年下はNGって以外は縛りなかったはずだから、深雪の差配一つだろうな
まぁオタクとの話の件とか色々あるから側にいる方が便利なので生徒会入りするんじゃない?
留学云々を後でするために生徒会入りをさせなかったんだろうし
1年も最低1人は入るから、無駄に多くなるけど
風紀の達也の後任がミキで、事務仕事と森崎の2科云々の嫌味を引き受けさせられるんだろう
雫は風紀委員長って手もあるかと
先代も先々代も女だし、兄妹の次くらいに強いし
風紀委員は出番は多いって摩利さんで証明済みだし
順当に行けば会頭は森崎・十三束あたりなんだろうな
流石に部活入ってないor二科連中の達也取り巻きは萎える
会頭は睨みが利いて腕力もある人材、だからミキはちょっと無理あるな
森崎も会頭は実績・人望面でアウトだろう
達也が引き抜かれた後の風紀委員長なら実技成績だけは良いからギリギリいけるかも
一年編見た限りじゃ風紀委員長は先代が指名する制度っぽいから、森崎はアウトじゃないか?
花音は一科二科にこだわるのは馬鹿げてるって考えだから森崎みたいな奴は嫌いだろうし、森崎より強くて
馬鹿げたこだわりなんて持ってない雫の方を選ぶ方が自然かと
雫が対人戦闘得意かどうかもわからないのに風紀委員長とか先走りすぎじゃね?
現時点の一年の中なら、風紀委員としてそこかしこに名前が出てて
まあまあいい奴っぽく描かれてる十三束あたりがいちばん無難に収まりそうな気がする
あ、委員長が指定すんだっけ、それなら無いな
教師が選ぶなら学校推薦枠だからあるかも思ったけど
ただ、雫も実技面なら森崎よりずば抜けて強いわけでも無いぞ
実績は圧倒的に上だがw
>>667 十三束君には会頭枠が
>>668 深雪の得意分野の氷柱倒しで一撃入れたんだから、研究者のジョージに早撃ちで負けた森崎より数段強いのは
ほぼ確実だと思うが
いちいち森崎disんのに他のキャラ持ち出すのやめてくんない
迷惑なんですけど
森崎さん、いちいち絡んでくるヒマあったら実力磨いて下さいよ
単に幹部になりそうなキャラについて話してただけでディスるとか被害妄想にも程がありますよ
フォノンメーザーにCAD二刀流だからな。
パンピー魔法師のなかじゃ頭ひとつぬけてるだろ。
雫は対人拘束魔法を使ってるところがないのがネックかな>風紀委員
花音も使ってる描写なかったと思うが
まあいざとなったら「助けてたつえもん」で
>>674 三章で普通に地雷源を使ってるな
対人拘束魔法=対人で怪我させず無力化させる魔法、くらいの意味のつもり
そんなの森なんとかさんもないんじゃ?
風紀委員は別に怪我人だしてもよくね?
>>674 二年になったら、たしか生徒会に移籍するから無理じゃね?
何となくだが、達也は一人で生徒会の事務仕事を全員分こなすイメージあるし、その横で妹とほのかが世話を焼いていそう。
>>676 課外授業で使ってるのがまさにそうだろ
あれに殺傷性はないはずっていうか、エリカに叩き落された時の魔法も怪我させる気はなかっただろうしな
雫なら達也に対人拘束魔法組んで貰えば解決じゃん
>>667 雫が九校戦以降、達也に弟子入りっぽいことになってるかどうかだろうな
後雫のCADも達也が改造してたりしてれば少ないサイオン量でフォノンメーザー3連発
とかやりそうだし
十三束はいずれ会頭か風紀委員長にするために出したキャラとしか思えないんだけど
実際のところどうなんだろうか?
>>665 2年次の九校戦までに性格矯正しないと無理だろうな
>>666、
>>668 委員長による指名制じゃなくて風紀委員による投票だよ
だから摩利は花音が選ばれるように根回しとかやってたわけで
>>681 選ばれるように根回ししてるんじゃなくて、選ばれた後の為の根回しだろ?
部活連とかにも顔出してたみたいだし
>「生徒会長は選挙で選ばれますが、他の役員は生徒会長が選任します。解任も生徒会長の一存に委ねられています。各委員会の委員長も一部を除いて会長に任免権があります」
>「私が務める風紀委員長はその例外の一つだ。 生徒会、部活連、教職員会の三者が三名ずつ選任する風紀委員の互選で選ばれる」
> 試験が終了してから、達也はほぼ毎日、放課後を風紀委員会本部で過ごしていた。
> 夏休みが終わればすぐ、生徒会選挙。
> 新しい会長が決まれば、新たに選任された風紀委員の互選により新しい風紀委員長も決まる。
互選なのか
摩利さんが推す花音ですんなり決まったのはそれだけ摩利さんの力が強いという事か
雫と森崎とどっちが選ばれるか微妙になってくるな
や、雫はまず風紀委員になるかすら怪しい
3年生が卒業して欠員補充があれば可能性はあるが
達也が二年になったら生徒会に異動するんだから一枠空くじゃん
あーちゃん、五十里、深雪、ほのか、新入生に達也が入ってもいいなら雫も入ってもいいかもしれんが
>>687 その枠はミキじゃないかとよく言われてるけどな
689 :
この名無しがすごい!:2012/06/19(火) 20:23:20.70 ID:CAVw05Kq
雫の性格的に風紀委員に入りたいと思わないじゃないか?
雫「楽して生きたい」
雫は思いっきり楽して生きれる身分だけどな
魔法競技観戦ツアー組んだり、島買ってプライベートビーチ作ったり、クルーザーとヘリを所有してたり
日本屈指のエンジニアと専属契約交わせる北山家のご令嬢なんだから
風紀委員なんて面倒ごとの処理係でしかなく、
内申に大して影響もないって立場なわけだし
なりたがるとすれば、荒事好きとか、常にCAD持ってないと
不安になる人とか、そういう人だけっしょ
雫なら、達也のように別の誰かが言わないと入らないだろう
例えば、ほのかが雫に風紀に入ってくれと頼んだりするかね?
ありそうにないと思う
まあ別に森崎さんでもいいんだけどな
どうせ深雪には逆らえないんだから
>>692 だよな雫が風紀委員になるよりも幹比古が達也に言われてなるとかの方があり得ると思う
割と正義感強い方だしできなくはないんじゃないか
流石にに委員長になるって話になると一科になるのは必要だと思うけど
雫は俺の嫁
雫なんて公衆の面前で不埒な着付けをしている売女じゃないか
などと思っていた時期もありました
リーナ、カムバーック
森崎はやれば出来る子なんですよ。by作者
1科の男子が大半な風紀委員が森崎中心に纏るのは十分に有り得る事。
そして、生徒会は美雪とほのかが絞めて
達也のハーレムにするんですね、分かります。
>>698 やれば出来る子って言われても
作者である佐島氏が今後、森崎に活躍の機会を与える気が有るか疑問なんだが
一番の活躍が出来そうなコンペティション警備(横浜事変)メンバーから外れるし
5章6章でも全く出番が無かったしね…
前にも同じ事を言ったけど森崎を成長させられそうなキャラが
他ならぬ達也だと思うから関係修復が必須
来月の発表が待ち遠しい
来月の発表が待ち遠しい
そんなに大事なことかね
>>698 生徒会枠・部活連枠・教員枠で選ばれるやつらで考え方も温度差も違ってて団結させるのは困難で
摩利でもダメだったのに、摩利よりずっと人望ない森崎じゃダメだろ
>>704 生徒会枠と部活連枠は、両者の選出責任者の思惑次第では連携可能だろうが、教員枠のメンバーとは連携しにくそうなんだよな
克人と真由美は摩利の性格を考えてメンバーを選んでたみたいだし、服部とあーちゃんも花音の性格を考えて選ぶだろうけど
教員はそういうの考慮しないっぽいからな
達也に非友好的なのも教員枠の奴らっぽい
教員枠は実技成績や家柄とかだけで決めてるんだろうね
森崎なら百家だし多分優秀だろう、とかそんな感じ
理論はランク外だし
やって欲しい話
・達也が、深雪が、魔法科高校に入った理由。
・達也の風紀委員活動エピソード
・CAD技術者 達也のハーレムエピソード
・美月の霊子放射光過敏症のエピソード。過敏でトラウマになるほど困った話とか。
・「神童」時代の幹比古が活躍するエピソード。「神童」と呼ばれる所以など。
・カーディナル・ジョージ誕生の話
・クリムゾン・プリンス誕生の話
・トーラス・シルバー誕生の話
・あずさとトーラス・シルバーの話
・克人がファランクス会得した時のエピソード
・部活連会頭の十文字 克人の話。引継ぎも含めて
・はんぞーと真由美。出会いから〜(はんぞー視点で。)
・八雲の平日、若き日の八雲、恋する八雲、八雲と弟子達
・ループ・キャスト公開で変わった魔法界について
・飛行術式公開で変わった魔法界について(かなり変わったはずだけど…アンジー・シリウスさんとか飛んでたよね。世界的反響はどうなのよ?みたいなとこ)
・四葉の深雪以外の当主候補(何人いんのよ?とか。真夜のほうの子はいるの?とか)
・国とデバイス会社と魔法界と魔法師 (デバイス会社って魔法師じゃなくても入社できるん?とか反魔法師団体からどう見られているのかとか)
・市場とデバイス会社のライバル・提携関係(ほかにどんな会社があるの?とか国単位で大体何社くらいあんのとか。国ごとの市場規模とか、魔法師は少ないのにマフィアが命掛けるほど大きな市場なのかよ?とか)
>>708 欲張りさんだな。
もう少し絞りなさいな。
達也と深雪の中学時代(NOT追憶編)もやって欲しい
沖縄事変の前と後での学校での様子とか
夏休み後にバカップル化していく過程とか見てみたい
達也の封印って多分あの事件の後だよね
勝手にマテバ使えないように
それ以前の深雪は達也との繋がりとか感じてなかったみたいだし
深雪は高校に通わなくても問題ないほどの能力は持ってないんじゃなかったっけ
>>708 あずさが気兼ねなくCADを達也から受け取っているので、
CADの価格はプレゼントされても息苦しくない程度の価格だと思われる。
生産数は限られているかもしれないが、高価なものではないだろう。
譲渡が安易、かつ部室に散らばっていることからCADデバイスが兵器として取り締まっているようには見えない。
CADの所有については何の制限もないように見える。
ただ魔法の行使には免許が必要なことが最初のブランシュ事件などで明らかにしているので
魔法師でも魔法を簡単には行使できないのは明らか。
となると、魔法師でも仕事でしか魔法を使えない=会社からCAD支給=自分のCADを持つ必要が無い可能性もある。
さらにCADを複数持つ人間も限られていることから、CADの販売数はかなり限られてくる。
CADは、スマホのような感覚で購入できると思うが、魔法師の人数や携帯の必要性からして市場はかなり狭いと思う。
ただ企業数としてはFLT以外にもあることは明白。さらにライバル社もいるはず。
また数字付き謹製デバイスもあるので、デバイス自体は中小企業クラスでも作成できる代物。
こんな市場で利益はまず望めないので大企業が道楽で手を出す程度では?
デバイス専門で生き抜くのは難しい市場だと思われる。
CADは金額の9割方を国が負担してる設定だったような
五十里や千葉が事業の一環でやってるしな
第8巻についても年内にお届けできますよう、鋭意努力中です。
他にも年内に皆様の元へお届けしたい物があります。
こちらについては、第7巻発売と同時にお知らせできると思いますのでその節はよろしくお願い致します。
CADは高価だってかいてあるよね。
>>713 5巻まで読み返したけどそんなこと書いてなかったな。
Webのほうで書いてあったかな。もうWeb見れないから忘れちまった。
勾玉の解析あたりでFLTが国に逆らえない理由として援助とか補助金の話があったかもなぁ
生徒会選挙の次のお話だね。
つまり全員が毎年CADを買い換えたとしても、CADの国内市場規模は年間三万台分しかない。(実際の買換えサイクルはもっと
長い一方、一人の魔法師が五、六台のCADを所有していることも珍しくは無いのだが)
しかも、魔法を振興するという国策上、魔法の補助機器は安く購入できなければならない。
実際にCADの小売価格は、一般家庭の所得水準で子供に高校の入学祝として買い与えることが出来る程度に抑えられている。
独力では到底一つの産業として成り立たない規模と構造だ。
故に、魔法産業に対して、国家は手厚い助成措置を講じている。
(続き)
例えばCADの購入価格の場合、その九割を国が補助している。
店頭で売られている価格は企業が売上単価として計上する価格の十分の一なのだ。
それ以外にも、委託研究の名目で、国は毎年多額の研究費を企業に支給している。
業界最大手のマクシミリアンやローゼンですら、それぞれの政府に逆らえない。それが魔法産業の抱えている宿命だった。
あーちゃんとCAD話してる時に出てたと思ったが記憶違いだった。
来月の新刊に載るはずですね。
9割も補助されてたら輸出規制がありそうだな。
補助金や研究費を国が出さないといけないほど魔法産業は利益が出ないものということは、
魔法産業自体は儲からないんだろう。
儲からないのは魔法師は人間に奉仕する義務があるという考え方を持つ人がいるからかもしれない。
奉仕が当たり前、無償・無料が当たり前なら魔法に対する利益は発生しない。
一般人がCADデバイス企業へ多額の補助していることを知ったら怒るかもな。
研究開発に莫大な費用がかかるのは間違いなさげ
補助9割って医療費並みだしな
魔法技術力=軍事力みたいなもんだから一般人は怒らんと思うよ
3年前も横浜も灼熱のハロウィンも魔法で勝ってるわけで
結果はきっちり出してるしな
まさかCADの話になるとは。
キャラの話はもう出尽くされたということか。
CADの話も定期的に出ては来てると思うけどな
来期は生徒会で暇な時間に達也と五十里がマニアックなCAD談義をするんだろうな
たまにあーちゃんが入ってきて
深雪とほのかと花音は、会話に入れず生暖かい視線で見てる感じかな
>>724 そして少なくとももう1人誰かがいる
普通に考えれば入れない方で
来期といえば今年の首席入学者は誰になるのかね
やっぱり七草の双子か水波ちゃんあたりかな
例年通りにいけばその子がいずれ生徒会長になるわけだよな
いままで出てない新キャラがなっても面白そうだけど
>>723 >>708の・八雲の平日、若き日の八雲、恋する八雲、八雲と弟子達
にでもつっ込んでほしかったか?
そして九重八雲の話題にしたかったとか?
宛てが外れたな。
その姉は四高のほうにいく予定だから
四葉の代理のクロなんとかは?
嘘くさいキャラだから出てきてほしくないけど。
>>712 あれって、自腹購入じゃなくモニター用って説明してるわけで、
市販のCADと同列には語れんだろう。
実売価格で現代のPCと同程度なんじゃないの。
国費補助がつく前の値段が一昔前の(コンパックショックより以前)PCレベルで。
CADの市場の狭さは、WEB版で作中描写があった気がする。
FLTは最近までCAD用部品しか作ってなくて、自前のCADを作り出したのは数年前からとも。
要するに、シルバーとしての活躍によって、FLTがいっぱしのCADメーカーになったって事だったはず。
>>720 ある意味、軍需産業と同様な気がする。
武器輸出三原則の元では儲かってないわけで。
作中世界の場合、魔法師の国外移転が禁止されてる程度の不自由さがあるし、
魔法式・起動式が軍事機密になってるものが少なからずあるし、
CADだって貿易制限がかけられててもおかしくないかもねえ。禁輸ってほどじゃないと思うけど。
ゴーストスイーパー美月
クリムゾン・プリンス
忍者服部はんぞーくん
…同人が捗るな
トーラスシルバーは割と情報公開してるみたいだけど、あーちゃんが「ループキャストを惜しげもなく公開して〜」と力説してたから
普通は秘匿するんだろうな
普通の企業ならそうするだろうね。
社会的使命感が強い達也ならではですな。
使命感、かなあ・・・まあ強いて言うならそうだけど、
自分も含めた魔法師全体の職業や社会参加の広範化が理想で、
そのためにインフラ業向け(発電等)に魔法が使えるような技術を
作るのが目的で、ループキャストなどはその副産物に過ぎない
そんなことができる立場なのは、達也が生活に困らない状態で
会社の利益を追求する必要がないから、つまり基本的に御曹司の
道楽なわけだが、それを実際に実現させかねない技術力があるのが
チート主人公
FLTのオーナーが金稼ぎには執着のない四葉ってのと、その次期当主候補で怒らせたらまずい深雪が「お兄様のやる事に何か文句でも?」と
睨みを利かせてるってのが大きいんだろうけどな
達也の目標が魔法のインフラ化で、他の技術はそれに辿り着くまでの過程であり手段でしかないってのもあるだろうな
>>731 CADは校内では携行が認められていないが、帰宅時返却される。
つまり、通常は持ち歩いているということになる。
CADを武器・兵器として定義してしまうと、魔法師は武器・兵器を持ち歩いている構図になってしまう。
魔法の無免許仕様は許可されていないのに、武器・兵器の携行を許可されているというのはおかしな話。
それにCADは魔法発生に必ずしも必要なものではないただの補助装置。
古式魔法の関係もあるし、CADはただの道具扱いと見るべきだろう。
しかし、CAD自体に機密が無い…というわけでもない。
ブリオナックはCADではなく魔法兵器としている。
サード・アイはCADとしているが軍がパスワードを掛けてまで厳重にロックしているような代物だ。
一部のCADについては、兵器として扱われていることには間違いない。
って考えると、政府的、法律的に見たCADの扱いはイマイチ不明だが
一般人からしたら魔法師自体が兵器扱いだから、CADを武器・兵器と思っているのは魔法師くらいだと思う。
一般人は使えないし、一般人からしたらCADはただの道具だと思われる。
国税の9割品を輸出するには高い関税かないと破綻するだろってだけだろ。
輸出規制か、べらぼーに高い関税が必要。それを迂回して売り捌くのがマフィアだろうな。
達也がトライデントを校内で携帯してたら、恐ろしいってレベルじゃねーぞw
邪眼とかコキュートスとかやばい魔法だらけ
>>738 トライデントは、風紀委員を賭けた模擬戦で、はんぞーに向けて使ってただろ。
恐ろしいのは魔法であってCADではない。
魔法としてのトライデントとCADとしてのトライデントは別物という記述がどこかにあった気がする
魔法のトライデント使ってたらはんぞー君、死ぬよなぁ
汎用型って携帯みたいな形状だっけ。
うっかりボタン押し間違えて殺しちゃったりしないのかな
漫画版の単行本はいつ発売かな?
もう7話くらいやってるみたいだから
出来れば年内には欲しい
優等生は10月末発売
Gは知らん
ソースは大王
深雪に好きな男性のタイプは?と聞いたら
お兄様みたいな人
か
強くて私より賢く大人な男性が好きです。
と答えると思うんだけど・・・?
どうかな?
つか兄以外興味が無いとストレートに言うかな?
>>746 文庫版の書き下ろしでその質問は出てただろ
というか突然の話題だな
文庫スレの誤爆だろ
文庫本のほう横浜戦が終わってから十文字は最強に近い設定なのに
抑止力的な存在だったり四葉に対抗できる存在とかにならないんだろうか?って作者にきいてみたいもんだな
十文字克人は強いっていう設定だけで全く活躍してないからな。
九校戦編じゃ設定上、強いっていう力を示しただけで、やってることは達也に理不尽な注文の押し付け。
横浜騒乱編では、脳味噌筋肉で達也に言われてはんぞーに地下通路を向かわせたり。
来訪者編では解決に全く尽力せず、達也に調査任せっぱなし。
マジ役立たず。これが十文字家を束ねる次期当主?
何でも後手に回りすぎてマジ使えない。
危機管理能力が無さ過ぎて暗殺のターゲットにされたら、もう死んでるレベル。
達也が敵だったら何度チェックメイトされて死んでいることか。
正面から戦えば克人が最強?その前に小物にやられて死ぬぜ。
個人的に恨みがあるのか?ってレベルの嫌悪っぷりw
俺、途中で思わず吹いちまったよw
Web版しか読んでないから忘れちまったけど、
戦車一人でぶっ壊して崩れかけた戦線を一人で持ち直したりと結構な活躍してた気がするんだがw
まあ幅広く活躍する万能達也に比べれば確かに見劣りするけどそれはそれだろうにw
克人は今のところ、強いっていう設定だけだからな
部活連合頭として達也の手に負えない揉め事を収め、達也を助けるなんていう描写がないから頼りになる先輩ではないんだよな。
風紀委員の活動初期に体育館で揉め事発見し、達也が収めようとしたときに
ここは部活連合の管轄だ。俺に任せろ。くらいなエピソードがあったらまだ良かったが。
そういうエピソードが無いままグランドや体育館は部活連の管轄なんて縄張り意識を持っちゃうもんだから
部活連合頭としての設定が、ただの人員分散にしかなってない。
設定に対するエピソードはそれなりに欲しいとこだね
>>752 それは物語を左右する活躍だったか?
九校戦編じゃ克人は勝たなくても優勝だった。
横浜騒乱編じゃマテリアルバーストで克人が活躍しなくても勝利だろ。
来訪者編じゃ十文字家に被害が出てやられっぱなし。
つか、克人は十文字家次期当主だろ。真由美は七草家の力を使うのに克人はソロで戦車と遊んでただけ。
マジ脳筋。当主としての器じゃない。
>>753 そういうエピソードが事前にあれば、部活連合頭としての威厳が感じ取れたし
達也の風紀委員として、花音が風紀委員に入る際とかに繋がったんだろうけどな
755 :
この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 11:41:29.07 ID:WzNqtjxB
一条君ですら通り名があるのに十文字くんには無い時点でおそらく戦場に出た経験があまりないと思われる
>>754 横浜編で中華が何処の何を狙っていたのか憶えているか?
むしろ中長期的に考えれば克人さんこそ大活躍だろ。
確かに克人は物語を左右する発言はしても、物語を左右する活躍はないな。
物語上無くてもいいものばかりだ。
天津飯のようにセルを新・気功砲で食い止め、クリリンと18号の愛を語る時間を稼ぎ、
その時間が今後18号を仲間にし、クリリンが結婚へと発展する貴重な時間だった。となるような今後に影響するような活躍が見られない。
戦車というものが魔法社会でどれほど脅威なのか示されていないから、小物扱いになってしまうんだろう。
そもそも戦車の活躍が大して語られていないのにそれを潰しても活躍と呼べないのかもしれないな。
武装魔法師何十人も殺し、戦隊を一つ壊滅させた高価なアンティナイトを積んだ戦車を克人さんがやっつけた!!とかだったらまた違ったかもな。
>>743 ありえない
魔法士はCADが無くても魔法を使えるが、
逆にCADだけでは魔法は使えない
一般人がいくらCADを弄ったって魔法は使えないだろう
>>754 九校戦については、達也が勝たなくても優勝できたとも言えるぞ
横浜争乱については
>>756が答えだ。十師族としての務めを最優先しただけ
克人さんの氷柱倒し優勝は間違いなく一高優勝に貢献してるだろうに・・・
っか克人さんが両方落としたら優勝出来なかった可能性すらある。
長文読んでないけどいつもの達也が最強じゃなきゃヤダーって人ですか
761 :
この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 13:48:56.53 ID:ahlPCuye
>▼一言
>・設定
>非常によくできていると思います。pcに引っ掛けた理論は
>なかなか面白かったです。しかし、あまりにも理論に凝り過ぎており、
>テンポが悪く、作者にしかわからない自己満足になりかかっている感は否めません。
>・ストーリー
>天才で最強な主人公を、妹を筆頭としたヒロインが褒めちぎり、
>敵役がまるで噛ませ犬のように倒されていくのは見るに耐えません。
>・キャラ
>主人公以外のキャラはすべて主人公の引き立て役であるという印象を受けました。特に妹はことあるごとに兄の凄さを語っており、
>鼻につきました。劣等生という設定である意義を損なっているかと。ただ、主人公の天才さを宣伝するために、
>劣等生なんて設定にしたのかと思えてきます。
>・文章
>よかったと思います。まず、誤字が少ない。やや平坦な印象は受けますが、不適格な表現もなく、安定して読むことができます。
>バトルに重心を置くのならもう少し遊びが表現にあってもいいかもしれませんね。
>・総評
>設定「だけ」はよいですが、後の部分は作者様の自己投影が前面に出すぎており、作品の中身を押しつぶしています。凡作かと。
>文章評価: ★★★☆☆ 作品評価: ★★☆☆☆ 信頼度:S5 出版:買わない
762 :
この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 13:49:53.55 ID:ahlPCuye
>佐島勤 [2009年 05月 26日 (Tue) 23時 23分 17秒]
>決して短くはない、「鼻につく」「見るに堪えない」「凡作」を最後までお読みいただけましたこと「だけ」は感謝致します。
>(「見るに耐えない」ではなく「見るに堪えない」が正用法です)
>ただご指摘の内容は正直なところ、在り来たりの感を否めません。
>ライトノベルの投稿作品講評によく見られるテンプレートを踏襲した通り一遍の批評で、全く参考になりませんでした。
>ご自身でも作品を書かれるのか作品批評がご専門なのかは存じませんが、批評を専門となさるのなら、
>もう少しパターン通りではないご自分なりの視点を身につけられることを、老婆心ながらお勧め致します。
>例えば「劣等生という設定である意義を損なっている」とのご指摘がありましたが、
>この作品は劣等生が努力を積み重ね代償を支払って遂にはエリートを凌駕する、というようなスポ魂的展開のものではありません。
>劣等生という設定は、学校の優等生と有能な人材は必ずしも同じではないというアイロニーを込めたものです。
>それを単に「劣等生」という単語のみから広く普及している克服型パターンを決めつけ、パターンに沿っていないという理由で
>批判されてもこちらには何も響いて来ません。
>寧ろ、「理論に凝り過ぎていてテンポが悪い」というご指摘で止めておけば、まだしも反省材料として受け容れられました。
>もっともそれだとて、既に他の方々からご指摘を頂いていることではありますが。
>ネット上には多くの良作が公開されているのですから、見るに堪えない凡作に関わってこれ以上時間を無駄にされないことを、
>もう一つの、心よりのアドバイスとさせていただきます。
>758
ボタンを押し間違え
「失神レベルの魔法」を撃つつもりで
「即死レベルの魔法」を撃っちゃうとかの事じゃないの
>>763 CADで魔法式を展開してもそれだけで魔法が発動するわけじゃない
魔法式を自分の中に読み込んだ上で目標の座標とかの定数でない変数の入力が必要
その上でサイオンを流し込まないと発動しない
これだけの行程を踏まえるのに起動式を間違えて発動するなんて有り得ないでしょ?
>▼一言
>何回も読み直していますがやはりおもしろい!再読に耐える小説に久しぶりに出会いました。いわゆる主人公最強もののような設定で、主人公が鼻につかないのもかなり珍しいと思います。次の章が始まるのを楽しみにしています。お体に気をつけてがんばってください。
>文章評価: ★★★★★ 作品評価: ★★★★★ 信頼度:S5 出版:買う
こういうのもある
>>759 モノリス前に優勝決めたので微妙じゃないかなぁ
克人さんなしだとだいぶ変わるだろうけど
>>764 押し間違えは単に時間のロス程度なんだろうね。一応は
ただ押し間違えたりするってことは戦闘中とか緊迫した場面で起こるのが多いだろうから、洒落にならないんだろうけど
だからこそ上位機種にはショートカットが付いてたりするんだろうね
>>766 男子ピーラーズ・ブレイクで決勝リーグに進んだのは克人さんだけ。
克人さんが居なければ、モノリスまでに優勝決まって居なかった可能性も高いって話なんだが。
ミラージュで深雪が取った50ポイント分が丸々足りなくなる訳だから。一高は良くて三位だが、
元もとの二位が三高だったら差は埋まらない。
深雪にミラージュ薦めた鈴ちゃんの分析から、男子ピーラーズとモノリスを取られれば逆転された可能性は寧ろ高い。
単に優勝出来なかっただけで二位とかなら逃げ切ってたんじゃないかな
男子早撃ちとか、さりげなくいい成績だったみたいだし
数字付きなんだから優勝して当然だろ。
そのピーラーズ・ブレイクの描写があったかよ?
優勝したっていう設定を書き連ねて終わりだっただろ。
描写ないからダメって暴論にもほどがあるだろ
まあ深雪が優勝出来なかったら、並みの前提だと思う
克人さんに対抗出来そうな魔法師、全部味方だしな
十文字の実力は相性で達也を凌駕してるのは理解したが
それ以外に純粋に魔法師としてはどれくらい強いってことが疑問
真夜と対等に近い存在の強さなのか?七草の直系が束になってもさばききれるだけの実力はあるのか?
深雪やリーナに高確率で勝てるのか?
作者が作中最強が十文字と謳ってても疑問だらけにしかならいからな・・
だからこそ横浜戦(下)の発売ごろに作者にその部分の見解が聞ければいいけどな・・
真由美みたく遠距離では最強クラスだけど近距離に持ち込まれれば真由美はそれほどでもないとか
弱点が明確なら、議論とか盛り上がれそうだけどな・・
ファランクスの説明不足のためがチート級の魔法としか認識されてないし・・
もしチート級の魔法なら七草より脅威ではないのか?って思うえるが
魔法力では兄妹より上、すなわちリーナクラスは確定かと
リーナ曰く、『まだこれ程の強敵が潜んでいた』だからな。
克人というか十文字家自体が達也と同様で爪を隠すタイプなんじゃないか?
守り主体の十文字家は、戦場では活躍できないからな
どう見てもあれは重装歩兵そのものじゃん
機動力も無く遠距離攻撃もできないかわりに、弓矢を通さない楯をもち、
槍衾の射程内に入り次第相手を蹂躙する
あれが戦場で活躍できないというなら、それは配置か戦術が間違っている
配置って意味では、量産効かないんだから前線で酷使せずに国防に専念させるのは正しいかもな
779 :
この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 22:42:49.13 ID:WzNqtjxB
真夜もただ世界最強クラスと描写があるだけでそれを裏付ける出来事は書かれてないだろ
ID:xposWWrsはなぜ十文字にだけいちゃもんをつけるのか
十師族三位の党首代理ってだけでももう相当強いって分かるもんだけどな
十師族実力主義だし
>>779 真夜の夜が世界最強か?って言えば疑問だが
20年前?の四葉の暴力でかなりの関係施設の人間がトラウマを抱えるほどだから
そうとうなもんでしょ・・姉妹二人だけで多くの人をトラウマにさせるだけの強さなんだし
党首代理って言っても、それは表向きで実際は党首っぽいけどな・・
お家騒動があったんでしょ
真由美もまりも十文字が本気になったときの怖さを知らないってことは
あくまでも理論上の中では最強って可能性もあるってことだよな
実際は雑魚クラスだとしても理論上じゃ最強ってのが
>>777 克人さんは何気に高機動だった様な気がするんだが
782 :
この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 23:45:00.99 ID:WzNqtjxB
>>780 >姉妹二人だけで多くの人をトラウマにさせるだけの強さ
>四葉と事を構えたらどうなるか……兄妹の母親と叔母がまだ少女の頃に巻き込まれたあの事件で、内情も公安も情報部もそれを思い知ったはずだ。
これのこといってんなら別に真夜の強さの裏付けにはならないだろ
>実際は雑魚クラス
そんな万にひとつも起らない可能性語られても……
>>782 実際にあった事件は特定されてるんだから裏付けだろ
それを言うと、ジョージやトーラスシルバーが天才扱いされてるのも
「学会を震撼させただけなので裏付けになってない」って言うつもりか?
真夜は動かずして四葉の力を見せている。
USNAにたかが家系単独で仕掛け、USNAとの繋がりを得るなどの活躍。
また達也の他家の秘匿についての問いにも答え、四葉の情報操作もかなりのもの。
克人とは活躍のスケールの異なりすぎて比較にすらならない。
克人は実質十文字家の当主らしいが、まだ高校生だしね
高校生の中では最強かも知れんが、大人に混じれば雑魚だろうね
さすがに40過ぎと高校生を一緒にするのはな
人生経験が違いすぎるわ
787 :
この名無しがすごい!:2012/06/22(金) 23:59:05.24 ID:WzNqtjxB
>>783 どこにも真夜と深夜が何かしたとは書いてないし二人が少女の頃に巻き込まれたって書いてあんのちゃんと読めよ
普通に考えれば当時の党首が報復したんだろ
>>784 それは真夜じゃなくて四葉の凄さじゃん
それにそれってお前の言う設定の書き連ねとどう違うんだ?
>>783 報復の実行を行ったのが四葉の誰だか分からないんだから裏付けにならないって事だろ。
実際にやったのは、ガーディアンや工作員や他のミストレスという可能性は捨てきれない
今日、本屋で挿絵だけ見てきたんだけど
10代の男キャラの書き分けひどくね?
克人とレオンはまだいいけど、達也・服部・一条・ミッキーとかみんな同じ顔に見えた
髪型まで似たり寄ったりだから余計に
Gファンタジーの漫画では、達也とはんぞーはかなり差異があったと思う。
>>790 イラストレータの描き分け能力に関する愚痴は、すでに定番
別の人にイラスト書いてもらったらよかったのに。的な意見の持ち主は少なくないと思う。
793 :
この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 00:57:45.70 ID:HW5H61ST
これ腐人気のこと言ってるんじゃないの?
男の描き分けはルルーシュだったりスザクが入ったりもしてアレだけど
おんにゃのこはカワイイのでべつにいいや
795 :
この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 01:02:51.80 ID:HW5H61ST
誤爆
>>787 そのくらいヤバイ四葉の現時点の最強が真夜なんだろ
良く読む以前にちょっと常識で考えろよ
真夜の強さの裏付けになってないとしたら「当時の当主は今の真夜より強かった」
場合しか成り立たないが、今の四葉の力は「当時より強化されてて」真夜は
その中で一番強いっちゅーに
>>792 ああ、そういう考えは確かにないな
女性陣に関しては文句のつけようがないし、
男性陣もあの四人が判別つきにくいってだけなんだわ
>>799 それは悪かったわ。まぁ、こっちもID違うんだが、殆ど同時に突っ込んだ
>>789の方だから。
801 :
この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 01:58:04.63 ID:HW5H61ST
>>800 変なの相手させて済まない
>>799 その事件でトラウマ植えさせたのが個人か複数かはっきりしてないから
その実績=四葉当時党首一人の実績だとはいえないだろ?
だから深夜個人の強さの裏付けにはならない
まあ自然と強さがわかるような、表現力のある作家じゃないから
仕方ないけど、世界最強の魔術師の一人とは書かれてたような。
>>802 その世界最強の定義が、真正面から殺りあった場合、ほぼ全ての魔法師に勝てる魔法を持っていて
世界最強と推定される人だからな。
もちろん、普通に考えれば当然めちゃくちゃ強いんだが、
>>780の理論でいくと実際は雑魚かもしれないと・・・
まぁ、およそ有り得ないんだが
>>801 深夜=真夜な
繰り返すが、二つ名がついて恐れられるほど実戦経験もあって
超実戦集団でかつ超実力主義の四葉の中で一番強い、と語られてる
真夜に裏付けがないんだったら、「ジョージは天才」「シルバーは天才」
っていう周りの評価も裏付けにならないって言うつもりかってこと
あの二人の天才評価も「そのくらいのレベルの発表する研究者はいくらでもいる」
って後から覆せる内容だからな
真夜の場合、「真夜は四葉家の中では弱い方」なんて後付けは効きにくい方だろ
>>804 一番強いではなく、一番優秀な魔法師だけどな。まぁ、相性最悪な達也抜けば恐らく一族最強だとは思うが。
>四葉家は実力主義の魔法師の中でも超実力主義ですので、一族内で足の引っ張り合いが生じる余地がないんですよ(^^;
>取り巻きがどれだけ騒ごうと、最後に当主の座を継ぐのは最も優秀な候補者ですから。
>基準が「最強」ではなく「最優秀」であるところがミソです。
806 :
この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 02:51:56.06 ID:HW5H61ST
>>804 お前の言っている強さの裏付けっていうのはID:xposWWrsの中では設定にすぎないんだよ
お前の言っていることが強さの裏付けでいいなら俺が
>>779で十文字についていってることも強さの裏付けでいいだろ?
なんつーか俺が最初から言いたいのはID:xposWWrsおかしくねってことなんだけどもう寝ていい?
裏づけって言い方が話をややこしくさせたんじゃね
ようは、どっちも達也たちみたいに強さが分かる戦闘描写がなく
ただ最強設定があることで共通してんのに何で克人だけに文句言ってんの?ってことだろ
808 :
この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 03:13:44.93 ID:HW5H61ST
四葉内では最も優秀、世界的な評価は最強の魔法師、極東の魔女の二つ名持ち
世界的に最強の評価を得てるんだから最強なんじゃね
克人はまだ学生だし、世界的に評価を得る場面に出くわしてないだけじゃない
作者が作中で最強つってんだから、そういう場面に出くわせば活躍して名を上げていくと思う
達也と一条が戦場経験あるほうが、年齢考えると異常だよな
>>807 実戦の経歴は明確にあってその結果としての最強だが能力は謎の真夜、
無敵と言える能力と戦闘スタイルは具体的に描かれてるが真夜クラスと戦ったことはない十文字、
という違いはあると思う
一条が実戦経験あるのは地元を攻められたからだしな
克人が最強って言うのは、競技での話だろ
ある程度以上の実力があればあとは相性重要って世界観なんだから、
トップクラスというくくりで充分だと思うがね
最強決定論議も楽しみ方の一つだろうけど、克人については何度もループしてるし
競技なら達也に負けたじゃん
誰と勘違いしてるんか知らんが、達也と克人が対戦したことは競技も実戦でも無い
たぶん今後もない
どっちかといえば、直接敵に回るとかではなく、達也にできないこと(魔法だけでなく
十師族としての社会的な立ち回り等も)を、作中で補うタイプの立ち位置だろうし
いつの間にやら一条と十文字を混同してた
部活蓮の方ね
理論 達也>克人 筆記的な。克人さんあたまいいの?
実技 克人>達也 魔法力的な
競技 克人>達也 作者曰く
魔工 達也>克人 CAD的な
戦闘 達也>克人 戦略ミサイル&リジェネーター相手に機甲連隊では・・・
賢さ 達也>克人 事件の解決件数的に
お金 達也>克人 シルバーさんのお給料と、お小遣いの克人さんとは・・・
権力 克人>達也 十文字家次期当主と四葉ガーディアンでは・・・
モテ 達也>克人 克人さんあの顔でモテるの?克人さん下の下くらいな顔だよね。
戦闘 達也>克人 戦略ミサイル&リジェネーター相手に機甲連隊では・・・
→用途が違いすぎるものはそもそも議論にならん(老師の比較はあくまで戦略価値だし)
賢さ 達也>克人 事件の解決件数的に
→日本語で頼む
お金 達也>克人 シルバーさんのお給料と、お小遣いの克人さんとは・・・
→十文字家の資産を活用できる立場だろ ついでに言えば達也は身分的にはただ金持ってるだけにすぎない
戦闘(向きあってよーいどん)なら達也じゃ勝てないだろ、延々とバリアを消し続ける消耗戦になるだけだw
暗殺なら誰よりも強いが
理・魔工学:克人は自分でプログラム組めて調整も出来て他人のカバーも出来る(真由美発言)、でも相手が悪すぎる
実技・競技:ルール無用の殺し合いじゃないと達也の勝ち目はゼロ(作者発言)、殺し合いでも奇襲なしだと達也の勝率は大幅に下がる(作者発言)
モテ度に関しては、一年女子の恋話でちょろっと出る程度だから女魔法師的にはありかと
書籍で克人が女子の話題になって、頼りがい有り過ぎだけど家柄良過ぎて近寄りがたいって結論になってたなw
「競技」なら克人>達也てだけだろ
何度目だよこの話題
むしろ必要以上に克人や一条を貶めたい奴が居るだけだろ
作者が公式見解として克人の方が強いって言ってるのに、
自分の脳内設定通りじゃないと気が済まないって奴が粘着してるだけ
>>823 強いって言っても、それなら四葉と対になるほどなんじゃないか?って思うが実際はそうでもないし
魔法師の数が圧倒的に多く抱えてる七草がそれだけで四葉と対になってるし
強さってことに対して疑問がありすぎる。 作者の公式見解に補足を加えてもらわないと
納得できん
克人の活躍が書かれた物語が無いから、克人の強さが疑われても仕方がない。
どっちかと言うと数が少ないくせに七草とタメ張る力がある四葉がおかしいって感じだけどな
十文字は一騎当千で七草四葉の次って感じだし
数が多い万能集団の七草と少数精鋭でタメを張る四葉との
バランサーになりうる一騎当千の十文字家マジスゲーということだろ
仮に親子二人だけで吊り合ってるとしたら
>>824 自分が納得いかないって単なる言いがかりじゃねーかw
四葉が質より量、七草が量より質で対等
十文字は3番目として個人技量は四葉より下、七草より上で、数が少ないってなら、
別におかしくもなんともない
>>825 九校戦で決勝進出してきた相手を一人で無双してたじゃん
横浜じゃミサイル止めてみんなを護ったり戦車潰したり
全然無いわけじゃない
>>828 四葉より下だったら作中最強ってのにも十分すぎる疑問
七草よりも上の可能性もあるけど、それだけの強さがあるかといえばそうでもない。
コミュニティーのトップの双璧で四葉と七草で別格に十文字とあればなっとくできる
いいがかりって言うが、疑問に思わずただ受け入れてるだけの受身になってるんじゃないか?
それだと、作品をより理解するとかできないと思うが・・・
それとも、摩利みたいに一族の中でも突然変異みたく才能にあふれた存在なのかも?
それだったら納得もできるかもな・・。
>>817 学生的にモテるかどうかは、顔だけじゃなく含めた全身像+性格やスペックが大半な気がする
顔と体はパーフェクトマッチしてるし、性格はお茶目な所あるし、スペックはとても高いからモテると思う
>>820が言うように、恋話に出てるみたいだし
>>819 勝率が大幅に下がるだけで勝ち目はあるようだ
サイオン保有量がすごいから、持久戦に持ち込んだら、あるいは…どうなんだろう…
>>829 >四葉より下だったら作中最強ってのにも十分すぎる疑問
お前、家の力と個人の力をごっちゃにしてるんじゃないの?
克人個人は真由美より強いし、七草の誰よりも強いかもしれないけど、家同士を比較したら七草の方が上
四葉だって真夜は世界最強の一角だけど、他の面子はそこまで強いわけじゃないしな
>>829 逆に公式見解を否定するのは単なる粗探しとも言える
むしろ納得いく理由を考える方が建設的だろ?
それと、この場合の四葉より下、と言うのは、
四葉当主の真夜よりは一文字当主の克人の方が下って意味ね
他の四葉当主候補(深雪含む)よりは克人の方が上だけど、家の総合力では七草にも劣る
相生問題で克人は達也に勝てるけど、真夜には負ける
真夜は達也に負ける『可能性』があるけど、それ以外にはほぼ勝てる
そう考えれば納得できない?
真夜は達也と全力でやったらほぼ負ける
ようするに相性がすべて
達也は真夜の天敵、克人は達也の天敵、真夜はファランクスをぶち抜ける、で矛盾しないって作品ちゃんと読んでれば分かるはずなんだがなぁ
>>829 っつーかさ、
>>疑問に思わずただ受け入れてるだけの受身になってるんじゃないか?
作者の呈示した世界観を受け入れられないんなら、
なんで読んでるの?って事にならん?
理解しようとする前に否定から始めるんならアンチと変わらなくない?
まず受け入れる事から始めようよ
よくある作者の否定
・メインヒロインの否定
・強さ格付けの否定
この二つを同時に発症するとアンチと変わらなくなる恐れすらある
リーナと克人が戦ったらどっちが勝つの?
一条はどれくらいの強さなの?
みたいな疑問は皆持ってると思うけどな
リーナVS克人はリーナが深雪とほぼ同格で克人が深雪より上なら克人の方が上
と思わせてパレード使われたら捕捉できないからシリウスとしてなら克人より上になるか?
一条は克人よりは下だけど森崎よりは上って所か
え? 比較対象がおかしい?
そんじゃ真由美より上
次期当主とただの直系の差って事で
深雪もコキュートス使っていいならどうなるかわからんな
精神魔法防げるかどうかわからんし
よーいどんで撃ち合うなら
@ファランクス領域内で干渉力を保てるか(orファランクスを無視できるか)
この上でコキュートス発動中にファランクスの物理作用を防ぐ手だてがないから
A克人よりも圧倒的に早い魔法の展開
ってかなり分の悪い感じはするがな
パレードは爆弾とか指向性のない攻撃が弱点、って達也が実証してるから
ファランクスの物理障壁プレスとは相性悪いだろ
逆に、戦略級魔法を白兵戦でぶっぱなせるブリオナックをファランクスが防ぎ切れるかは見ものだと思う
どちらも「無敵の盾を突き破る最強の矛」を持ってるから対戦カードとしては面白いだろうな
対人戦闘用にグレートダウンしていて、食らった三メートルさんがダウンする程度まで威力落ちてるから
ミサイルも防いだファランクスなら防げそうだ
かなりいい勝負しそうではあるけど
>>842 達也以外を抹殺する命令も出てなかったから、あれの威力はもっと上げられると思う
周りの被害も気にしないでいいなら、細いビーム状じゃなくて扇状の範囲攻撃にもできるだろうし
アンジーは戦略級魔法師と設定されてるから、全力ならそりゃ勝てるだろ。
対人で全力出したら自分も死ぬけどな
>>834 まったくだわ
何も克人がどんな状況で誰が相手でも最強って言ってるわけじゃなかろうに
>>844 >戦略級魔法はその性質上、遠距離から照準できることが必須条件です。(精密照準は必ずしも要求されませんが)
>その為のサポート技術には、様々な工夫が用いられます。
>作中における魔法で、威力はともかくスピードの面で主人公のマテリアル・バーストに匹敵する戦略級魔法は少なく、
>多くの戦略級魔法は発動までに時間を要しますから、魔法に対する探知網を整備しておけば途中で迎撃することも可能です。
>……もっともその前に、戦略級魔法師の暗殺に動きそうですけど。
サード・アイの照準みたいな大規模なサポートが必須な上、ヘビメタはどうかは分からないが発動時間の問題もあるので対人、特に一対一では戦略級はほぼ使えない。
威力でマテバに匹敵する魔法があるのかよ
旗1個分解しただけであの威力な訳で
あの世界やベーなww
うむ、所詮克人は競技での最強
>>848 > 核融合か対消滅か
>この作品世界中に、核融合を使う戦略級魔法師は存在します。
>十三人の内の一人です。
>ただ発動条件が厳しくて、現在のところ実戦投入の目処は立っていません。
>この辺りの事情も作中で触れていくつもりです。
投入の目処がたったら、規模しだいではヤバイなんてレベルじゃない。
太陽を召喚するようなモノだから、下手したら地球を焼き尽くすかも・・・
>>848 物理的威力で追随を許さないのがマテバって言われてたと思う
エネルギーに使う質量を増やす程破壊力が上がるし
>>850 酸素をオゾン(猛毒)に変える奴とかもいるっていうしな
戦略級は一人残らずやばいw
戦略級で対海戦力特化型の澪さんは慈悲深いな…
まぁ、日本が島国って事を考えると、いい意味で抑止力になるが
でも空戦NGはやっぱりちとつらいな
空母や戦艦が必要な時代である限り、澪たんは島国日本にとって欠かせない存在
と言うか、対空特化の魔法師っていないのかな
空母がなければ戦闘機はたいして役に立たないしな
空戦なら半径数キロを一瞬真空にして大乱流を引き起こすとか?
酸素を別の気体にかえてもいい、エンジンの方式次第では
不完全燃焼起こす可能性がある
嵐を呼ぶのが魔法的には美しいが高高度偵察機とかには余り有効じゃなさげ
震天将軍ならいける
震天将軍、威力だけなら戦術級止まりだったはず
副次効果がえぐいから戦略級で
震天将軍こと劉雲徳は電撃使いで、戦略魔法の霹靂塔が大規模連続落雷だっけ?
ガイバーに出てきたゾアロードの一人、プルクシュタール閣下のような能力だと思えば
単純な直接火力も相当なものだとは思うが
どうせなら三章の加筆分で、達哉と直接対決して欲しいな
>>858 戦略級魔法の応酬なんて地形が変わるよ…
核ミサイルを撃ち合っているに等しい行為
戦略級が実戦で使われたのはマテバが初めてで、だからこそ魔法が兵器の上にいく事を決定付ける事になった
という設定のはず
この設定が変わらない限り震天将軍が日の目を見る事はないかと
ぶっちゃけ戦略級の撃ち合いなんて起こる可能性は低いから、優劣なんていかに実戦投入出来るかにつきるよね
澪さん亡くなったら、達也の立場はどうなるんかねぇ
十三使徒って呼称は実戦投入できる戦略級が十三人しかいないって裏返しかもな
達也さんみたいに別の事情があって公開できないケースもあるかもだけど
今でも、地球の寒冷化により食糧事情が悪くなったのは続いているんだろうが、
人口が1/3になってるからなぁ、もう争う必要が無いんじゃないかと思うんだが、
何ゆえに中華連合改め東亜連合は日本を支配しようとするのかね?
日本を手に入れるだけで圧倒的に領海が増えるからじゃない?
それに日本近海は海底資源が豊富だそうだし
>>863 トーラスシルバーを始め、優秀な技術者を抱えてるからじゃないか?
最先端を行く魔法大国の一つで九校のコンペにも外国からの見学者やスパイが来るレベルらしいし
中華連合は通常戦力はともかく魔法技術では後進国らしいからな
>>865 侵略しようとした結果貴重な戦略級魔法師失うとか向こうからしてみれば笑えないな…
自業自得ではあるけど
>>864 中国から海を見るとちょうど日本列島が蓋の様になっていて邪魔なんだよ
>>863 ぶっちゃけ話の都合だと思う
ミリタリー系のラノベだと、フルメタ1巻で北朝鮮が悪役で出てるんだが、作者が後書きで
>著者は劇中に登場する某国(北朝鮮)について悪意など持っていません。
>単に国内便の航続距離で到達できる独裁国家が限られてるだけだす。
とか書いてる
要するに同じことじゃね?
日本に渡洋侵攻する敵対国家という前提がまずある以上は、中国くらいしか選択肢がないわけだし
まあ、世界的な食糧難&人口激減って設定とは齟齬をきたしている気もするが、敵がいなければ話も始まらないし
技術格差云々で一応の理由付けはしているだろう
強奪した理論や拉致した魔工師で、自国の魔法技術の底上げをもくろむ東亜連邦の馬鹿さ加減は、筆舌に尽くしがたいが
そんな短絡的な手法で基礎的な技術が向上すれば、誰も苦労しないだろうにね
話の都合なんて言ったらなんでもそうだな
夏の休日のスカウトや強盗とかは正直くどく感じたが
それとフルメタはアマルガムがあるから純粋な国対国とは違うような
領土が今の中国にビルマ北部ベトナム北部ラオスモンゴル朝鮮
ソ連とは同盟関係で中央アジアはインド・ペルシアが抑えてる
となると選択肢は日本とインドシナ方面だけどこっちは昔のことしか書いてないな
>>861 ifの話するのもあれだが…
四葉がガーディアンという日陰者が表舞台に出ることを容認しないんだから澪が死んでも立ち位置は変わらんだろ
マテバがあるってことは国家レベルでは知れ渡ってるから使徒として公開しなくても抑止力としては十分だろうし
>>867 蓋になるかどうかは台湾がどうなっているかで大きく変わるんじゃね?
どう考えても蓋は台湾と沖縄のライン
>>871 朝鮮領有してるから結構違うんじゃね
まぁ北太平洋って何もないイメージだけど
台湾あっても結局沖縄とフィリピンで蓋されてるから領海的にはそこまで変わらなかったり
>>850 魔法でも核融合とか使うと世界中の魔法師から狙われるハメになるんじゃなかったっけ?
追憶編の時にマテバがそれに該当しないかでもめてたけど違うからセーフとか何とか
ちょいと記憶が曖昧だけど
融合なら大丈夫
分裂(=放射能撒き散らす)は全世界から討伐に
達也も最終目標の常温うんたらかんたらは核融合の応用じゃなかったけ?違うのかな
魔法を核融合代わりにした発電とかなのかな?
分解しか使えない魔法師が、
核の分裂よりすごいことできるのに目指しているのは核の融合、っていう逆の技術だってのはちょっと面白いな
>>876 達也が目指しているのは、重力制御魔法を用いた常温型の核融合炉だったはず
エネルギーなどのインフラに魔法が使われるようになれば、魔法師は兵器扱いから解放されるという理念の元に飛行魔法を開発した本人が、マテバで魔法こそが最強の兵器だと証明したのは皮肉だな
達也の分解魔法だって核廃棄物とか厄介なモノを処理できるのなら普通に便利だと思うけどな
>>879 そういう属人的な魔法は、達也を処理施設専用マシーンとして縛り付けるだけになっちゃうからな
魔法師を魔法マシーンとして縛り付けず、なおかつ魔法師がいないと成り立たないインフラを作らないとダメっていう
>>880 こう言っては何だが、実現したとしてもマイノリティー集団にライフラインを依存するとは思えないんだが・・・
よっぽど政治家が無能でない限りありえない。
依存はしないでしょ
太陽発電で賄ってる設定なんだから
自分たちで電力会社を作れば
国の補助を受けたり軍隊に属さなくても
自立できる経済力になる、ってだけで国家に依存させるのが目的じゃない
他よりコスト安いなら必要とされても変じゃない
全く話かえるけど、達也の精霊の瞳って
他人のSEX追体験しほうだいだよな。
でもあんまり性欲ないんだっけ
魔法師はCADがあれば道具・機材要らずなんだから、土木や製造業では役に立つ存在だと思うんだけどな
第3次世界大戦は終結したとはいえ、依然として世界は、覇権主義のようだからな
軍事力優先なんだろ
>>886 とみつか家がそういうので財産なしてるはずだけど、
魔法師全体の自立を促すには経済のケタが違うんだろう
この本に興味があるんだけど色々評判というか感想があっていまいちどんなのか分から
ないだが、良かったら魅力とかどこが面白いとか教えてもらえないだろうか。
いや肯定と否定が激しいから身構えちゃって
ここでそれを聞いても返ってくるのは激しい肯定と激しい否定だと思う
アンチ意見はほとんど作者への僻みみたいなもんだからなあ
でも好みによる作品であることはみんな認めると思う
・濃厚な兄妹カップリングが好きには絶対オススメ
・理系的な文体や設定の細かさが好きならオススメ(苦手なら薦めない)
・感情移入しにくい主人公でも大丈夫ならオススメ(主人公になりきって読みたい人には薦めない)
あと脇役にいいキャラが多い
もうちょっとだけ言うなら
ここの信者たちの間でも1・2巻の話は評判がよくなかったりするので
読むのなら4巻まで読んでみて判断して欲しい
もっと言えば横浜騒乱編出揃ってからそこまで読んで判断した方がいいと思うけど
確かに、主人公の設定や世界観は
作中世界で丸々一年かけて少しづつ描く(現在は5巻かかって半年くらい)っていのは
欠点に挙げていいところだろうな
サブヒロインの多くが達也だけに気がある訳でもないって所も受け入れられるかを分けると思う。
恋愛観が打算的だったり、引き際や妥協とか妙にリアルだからな。
そもそも「あんまりラノべっぽくない」ってのは読んでからわかることだしなあ
>>894の恋愛観もそうだけど、世界観の政治なんかも妙にリアルだし、
むしろラノベじゃなけりゃ普通の近未来SFなんだろうけど
魔法に理屈を求めるタイプならおすすめできるな
逆に魔法はファンタジーなんだよ、理屈なんていらないんだよ、なんて人にはおすすめしないな
主人公無双主人公の家無双の設定だよ
少年誌的な熱いバトルとか求めてるならおすすめしない
四葉は無双じゃないだろw
無双なのは十文字だし、ファランクスは精神含めて防御できちゃうチート級の魔法だし
それを攻撃に転化することも可能、なおかつ圧倒的な魔法力があるんだし
十文字>四葉>七草って序列が本来正しいんだと思う
数では四葉も十文字も変わらんだろうに四葉の方が序列は上だろ
真夜だってファランクスに勝てるから最強なんだろうし
>>889 魔法を理論的に説明してある→説明が多くいちいち冗長でテンポが死んでる
完璧超人で激烈ブラコンの妹に尽くされまくる→砂糖を吐くような展開を兄妹でやってる
劣等生だけど実力者に認められる→認めようとしない奴が意外といてうざい
可愛い女の子がいっぱい出てくる→ハーレムにならないと作者が公言、サブカプ多め
ピックアップしてみた
>なおかつ圧倒的な魔法力
常に複数の魔法障壁を掛けるファランクスは燃費が悪そうだし実際に使いこなせる人物が
作中最高レベルの魔法力のある克人くらいしか居ない気がする
十文字無双じゃなくてあくまで克人無双でしょ
一冊600円程度なんだから買って読んでみろよ
時間と金が勿体無いと思うならこういう趣味は向いてない
んー
>>898じゃないが少し分からなくもない
同世代で比べた場合の単純な個人力量なら
十文字>四葉>七草で
そこに人数や影響力を加味しての(特に十文字は現当主に問題アリ?)
四葉=七草>十文字
真夜については例外だと思ってる
結局子供を残してないから長い目で見ればはみ出さないと
克人>兄妹>真由美>七草双子なのは異論ないが
黒羽姉弟や克人以外の十文字家の連中がどこに入ってくるか分からんって事を忘れてないか
そもそもコキュートス防げるような障壁があるとも思えんが
そもそも作者が作中で克人が最強って言った時って、
真夜はまだまともに出てなかったんじゃね?
>>906 克人が最強クラスなのと克人が真夜に負けるのは矛盾しない世界観なんだけどな
>>904 深雪が次期当主内定だから黒羽兄妹が極端に優れてるってことも無いんじゃないか
十文字家は一騎当千云々に期待してるけど確実なことは何も言えない
>>905 ファランクスについては明確に「物質を対象とする」障壁だけど
副次効果的に「その干渉力を以って他の魔法の存在を許さない」があるから
というか毎度思うがコキュートスの話題って克人の反撃を想定してないような…
分解防げるならコキュートスを防げても何も不思議じゃない
>>909 そういった論法が通用しない世界
世界最強の真夜に勝てる達也や達也に勝てる克人が老師に秒殺され、その老師を真夜が秒殺しても
矛盾しないし真夜と同程度の戦闘力を持つ達也やそれに勝つ克人が世界最強でないのも矛盾しない
という設定だから
>>907 いや、克人が達也より強い事に異論を挟むつもりは無いんだが、
>>898みたいのが流石にウザイから黙らせる物証としてね
>>376によると
作者の克人最強コメントが2009/08/10でWEBで発表されてたのは生徒会選挙まで
横浜争乱もまだの時期
まあ二章までの最強キャラは克人で確定だろうな
霧散雲消やトライデントが解禁された達也も不意打ちなしだと勝率がガタ落ちするって話だし
達也の分解魔法は問答無用で他の魔法を消せるけど一つの魔法で分解できるのがひとつだけ
要は弱い障壁でも達也が分解魔法を発動するより速く障壁を貼れれば防げる...と理解してから
克人が戦略魔法とか真夜や深雪の魔法を防ぎきれなくてもそんなに矛盾は無いな
あくまで達也の天敵なんだし
つーか克人が最強ってのは
「2章までの登場キャラの中では」
かつ
「魔法力では」
っていう前提だ
作中全キャラ中戦闘力最強とかとは全然違うから、勘違いのデマをまき散らすなアホ
全キャラ中最強とかそんな設定作者の脳内にもないだろうなぁ
条件や相性で勝つキャラが変わるって言ってる人だし
まぁ深雪が一言声かければ十文字だろうが真夜だろうが達也の敵じゃない
そんなことより優等生の深雪が可愛すぎてやばい
二章までなら久島閣下は出てるし真夜様も名前は出てるな
>>914 いや、魔法力がというのは2009/07/12のコメントで
2009/08/10のコメントでは
>>私の中の最強キャラは達也ではなく克人だったりします。
と明言している。
もっとも
>>911で言ったように生徒会選挙までの話だが
流石に名前だけのキャラは含めないだろう
もっとも九島閣下は含む事になるのか
>>919 いや、全然正しく無い
お前の痛い思い込みだ
>>919 作者設定を全否定している以上、正しい指摘じゃなくて痛々しい妄想だな
922 :
この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 16:15:29.16 ID:zslDAaDC
>>918 作者の克人最強説も「奇襲しないこと」が前提だから、
トリックスターの九島閣下には厳しいんだろうな
>>922 確かに、閣下が正面から打ち合うような事態はイメージしづらい
924 :
889:2012/06/27(水) 16:40:02.61 ID:6QPTHj9m
お礼が遅くなって申し訳ない
教えてくれた人はありがとう
取り敢えず
>>902のいうことが最もなので買ってくる・・・と思っていたら友人が持ってたから借りる事にした
持つべきものは友達ダネ!
>>922 >>923 誰も発動を感知出来ないレベルで認識阻害を使う世界最巧のトリックスターだからな
相手の手を見て障壁展開するファランクス使いにとっては相性最悪の相手じゃね
克人は九校戦の九島閣下のトリックには気がついたのだろうか?
あれ
>>922>>923はトリックスターが奇襲することじゃね?
相手の手を見て障壁展開ってどこにあるんだよ
むしろ無駄なほどに全方位対応可能じゃん
24時間、障壁展開しているわけじゃ無いじゃん
トリックスター閣下とか忍者師匠なら暗殺は可能じゃないか
全方位に対応出来るけど、相手が攻撃してきたのに対応して障壁を展開してる描写しかないじゃん
障壁展開しながら突進とか出来るみたいだけどさ
ファランクスって、相手の手を見てからとかじゃなくて、
色んな種類に対応できるように複数種類の障壁を多層展開してんじゃなかったっけ?
攻撃に使うには、ある程度は敵の位置が判らないと駄目だと思う
細かい座標指定は不要だけど、面で押し潰す感覚で大体ここらへんってぐらい大雑把には
全方位無差別に押し広げるとか出来たんだっけ?
>>886 高層ビル火災の消火活動なんかは、魔法師の独壇場って書いてあったね
もう克人関係はアレだな。不毛だわ
森崎さんで、どうやって一条をはじめ作中で出てる魔法師に勝つかって考えるのと同じくらい
森崎さん本人は一条にも勝てる気なんだよ!
研究者のジョージに負けたけどな!
ジョージは達也の計にひっかかって、達也の相手をするついでの一条さんに助けられたけどな!
戦略級はそりゃ強いよ
どいつも超遠距離からの攻撃で都市一つか一個軍隊を壊滅させる威力があるのが条件だから
酸素をオゾンに変えて都市の人間を皆殺しにしたり、旗一枚分の質量で基地を消し飛ばしたり
まともな魔法がない
克人最強って、作者言ったの?
言った
私の中での最強キャラは達也ではなく克人って言った
真夜とか老師とか風間さんとか師匠とかが引き合いに出てないところをみるとそこまで
設定が固まってなかった可能性も
コピペ貼ってよ
風間さんも古式って事以外、ほぼ情報ないもんな
大天狗に加えて、物理障壁がダメってのと、達也がトライデント使わないと勝てないって言ってるだけだし
バイクの前面に腕組んで立ってるイメージしかないや
>>937 既出だから過去ログあされ
>>938 大天狗の仇名の由来が気になる
三メートルさんが驚くくらいの有名人なんだよな
最強コピペは見たことないんだけど、嘘ついてるんじゃないよね?
>>940 臭いから黙ってromってるか過去ログ漁ってこいks
やっぱり嘘かw
それ、登場済みって言ってるじゃん
嘘つきじゃないなら、最強キャラの根拠示してくれよ
NG安定だったか
最近変なの沸きすぎだろ
>>945 ラノベの年間売上ベスト20入りしたみたいだからな
しかし、はがないブームとは聞いていたが売れまくってるな
とうとう反論すらできなくなったか、嘘つきはw
これからは克人は登場済み最強とちゃんと書けよ
>>947 そもそもお前が
>>935で全キャラ中最強が克人って作者が言ったの? なんて質問してないわけだが
人を嘘つき認定する前に質問は正しく出来るようになろうな
2012年上半期ライトノベルランキングってのでも1位になってたよな
この流れでアニメ化とかなったらまともにスレ機能しないだろうなぁ…
有名税ってやつか
嘘つきは、まずは謝ることから始めようよ
>>949 アマゾンとかでも評価1にして叩きまくってる奴がいるみたいだからな
それで買う気なくす人もいるとか
人が集まれば何処にでもキチガイは沸くもんだ。
無理に相手にする必要はないし、雫でもペロって落ち着くといい。
深雪にやるのは命懸けだもんな
ほのかや美月にはやらないの?
ほのかにすると邪眼が飛んでくる
美月にすると雷童子が乱れ飛ぶぞ
他に選択肢なんぞ存在はしない。
雫が至高である。
雫ペロペロ(^ω^)
じゃあ深雪は貰っていきますねprpr
雫ってほのかより強いよね?
復活ミキとどっちが強いのかは知らんけど
過剰反応してる奴らわろす
忘れがちだけど、幹彦・レオ・エリカが一線級の実戦魔法師クラス(独立魔装大隊でも中堅なみの実力)だからな。
いかに達也や将輝、克人ら十師族が詐欺みたいなレベルかが分かる。
七草の双子は四葉のガーディアンで並べるくらいだけどな
作品は良いのに作者の発言を読むとガッカリするっていうのはよくある。
>959
四葉のガーディアンで並べるつーても、例えば穂波は、
十文字のような高度にテクニカルな魔法は使えないが、単純な防御魔法の性能では
国内トップクラスの使い手である桜シリーズの出で、かつその中でも頭一つ飛び抜けた
性能だったって描写されてるわけで、こっちも詐欺レベルでしょ
そして穂波より世代が新しい水波は、おそらくそれと同等以上の素質があるはず
スマン
>959 ×
>960 ○
>>926 深雪と同レベルの人間だから気づいてたでしょ
残りが七草か一条か他だろうが・・・
>>961 それみるかぎり
達也と同レベルの魔法師がわんさか登場しそうだな
横浜戦の下巻発売後に、だれかが十文字の強さの正式な補足事項を要求しないかぎり
チート級の十文字の魔法は四葉と同レベルになりかねないな
正確な補足事項とか、そんなもん全部終わったりアニメ化なりしてから
設定資料集なりで出せば充分だろ
そもそも十文字の魔法は射程が短いと明記されてるように万能じゃないし、
トップクラスの使い手は得手不得手によって高度なジャンケンになるのがこの世界であって、
最強は単に勝率が高いことを意味するだけで不敗でも無敵でもない
>>966 四葉が最優の魔法師を目指すのなら強引にでも十文字を吸収合併する必要が有るかな
達也の場合、もともと魔法科の劣等生なんだから克人に魔法で負けて頭脳戦で勝つというのも
面白いかも知れんけど
>>962 Web時代の読者からすると佐島先生は萌えキャラ扱いだったよ
バカにした意味ではなく、愛嬌がある人だなあって感じ?
>>966 >その結果、この国の魔法界に君臨する新たな一団が形成された。
>それが、十師族。
>一世紀に満たぬ歴史では、その序列はまだまだ流動的だ。
>だがそれは、十師族と呼ばれる家系の中での話であり、十師族とそれ以外の人々の間には、既に乗り越えがたい垣根が出来上がっていた。
>四葉家は、数の上で七草家や一条家に著しく劣っている。
>だが、戦力で劣っている訳ではない。
>一人一人の質では、寧ろ上回っていると言って良い。
>政府機関からカウンターテロの切り札として超法規的業務を受注するに足りるだけの人員は抱えている。
>秘密裏に活動している破壊工作部隊や暗殺部隊を闇から闇に葬る仕事は、「数字付き」の中で四葉家が最も長けているという評価もある程だ。
>それは魔法に関わる者にとって、ある種の不可蝕領域(アンタッチャブル)だ。特に、魔法の軍事利用に関わっている者にとって。
>彼らはシリウス少佐の様に、たった一人で一軍に匹敵する大破壊力を有しているという訳ではない。
>四葉の在り方は、その対極。
>今は(取り敢えず)日本政府に従ってる形だが、もし彼らが地下に潜りテロリストと化したなら、四回目の世界大戦の引き金が引かれると言う者までいる。
>魔法というものの一面を、そこまで狂的に突き詰めた集団として、彼らは尊敬されるのではなく、ただ恐怖されていた。
多分、四葉の強さっていうのは、正面きっての強さとは質が違う。
少数精鋭・一騎当千で、数がいる一条家よりも序列が上の十文字家の個の力は相当なものだろうし。
仮に司波兄弟が四葉をさって、真夜の時代が終われって、さらに真由美あたりが嫁入りすれば、四葉より十文字が上に行ってもおかしくはないと思う
発売日が初秋だった六巻が売るの早まったのは、作中が秋だから...とか言ってたのが、いらん小細工すんなってなったのかな?
初夏じゃなかったけ?
けど7月も十分初夏の範囲ないだが・・問題は下巻の七巻がいつごろかだがな・・・
今年の下旬みたく九校戦が終わった後出版の都合で長期空けるってことはないだろうから
下巻終わって追憶の短編までが今年の単行本の範囲で来年がスターズとリーナとパラサイトの達也達、司馬兄妹を更なる高みへ上げる駒の物語なんだろうが
闇から闇に葬りさる暗殺に長けてるのか。
そりゃ正面きった戦いじゃ勝ち目ないって結論になるな
秘密主義のせいで真っ当な資産運用や公職からの影響力を使えないだろうから
七草と対等ってのも暴力や脅迫を元にしたかなりアブないイメージなんだろうな
>>974 単純な危ないイメージだったら危険視されてるから常にどこかの監視下に置かれるだろ
暴力脅迫というよりも恐怖や畏怖のほうが正しいんじゃね?
あの破天荒なエリカですら四葉の名前で恐怖してたぐらいだし
>政府機関からカウンターテロの切り札として超法規的業務を受注するに足りるだけの人員は抱えている。
むしろ最も政府と繋がりの強い(軍や行政を飛び越えた所で)家なんじゃね?
諜報・暗殺的な業務を四葉という家に委託してる的な
せやな
ワンピでいうCP9みたいなもんじゃないかね
CP9より遥かに武闘派だけど
せやな
980
立ててくる
乙
埋めるか
四葉家のおかげで守られてる日本
四葉家のおかげでループキャストを無料で得られる。
四葉家のおかげで飛行魔法が実現できた
四葉家のおかげで沖縄防衛線も勝利できた。
四葉家のおかげで隣の大国と講和条約を結べた。
七草家はただたんに四葉家の足を引っ張ってる小物臭がするぜまったく
せやろか
うめ
うめ
早く破壊神達也様が表舞台に出てくる2年次を書けよ。webで。
続きをタダで読ませろ早く。タダだから良かったのに。
うめ
雫ペロペロうめうめ(^ω^)
埋め
999
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。