【マイナーの集い】小説家になろう34【コテお断り】

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1この名無しがすごい!
「小説家になろう」のマイナー作家とマイナー作品について語るスレ。
一日のユニアクが少ない人、お気に入りや感想一件で歓喜する人、マイナージャンル作者、マイナー作品の二次作者、
そして日の目を見ていない作品を発掘して楽しんでいる人、そういう人たちのためのスレです。伸びないアクセスや評価に日々悪戦苦闘している底辺作者は思う存分語り合ってください。
自晒しも歓迎。sage進行推奨。コテお断り。万一降臨してもスルー。次スレは>>970

前スレ
【マイナーの集い】小説家になろう32【コテお断り】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1336268091/

関連スレ
【投稿サイト】小説家になろう193【PC・携帯対応】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1336228528/
「小説家になろう」で企画競作するスレPrrt4
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1326502312/

※自作品を晒す際の注意事項
・作品キーワードやあらすじに「晒し中」と付ける等、作者本人による晒しであると確認できるようにすること。
・短編から長期連載まで晒し可。文量は基本的に問わないが、あまり長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
・主にどういった点についての感想・批評が欲しいのかを事前に告げると尚良し。
・荒れる可能性など十分に考慮の上、晒すべし。その他、色々と空気を読もう。
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、放棄しない。
2この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 01:14:06.62 ID:kx8w4xG1
すまん皆、いろいろミスった。
前スレは32ではなく33です。
そして現在の本スレはこっち
【投稿サイト】小説家になろう200【PC・携帯対応】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1337397758/
すいませんでした。
3この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 02:34:33.56 ID:LRjIl5bw
>>1おつ

それでおいィ?前スレ1000が完全な挑発なわけなんだが?
とりあえず、その、底辺を見て笑う暇があったらもっとましなとこ眺めてた方がいいぞ☆(精一杯の強がり)
4前スレ>>997:2012/05/20(日) 02:34:44.17 ID:szrFLezq
>>1乙 

>>998-999
すごい昔に晒したことがあるんだ。また晒すのはマナー違反じゃないの?
5この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 02:37:15.95 ID:JXCmKsGs
>1乙

せ、1000と2000とかマジちっちぇし!
お、おお俺なんか一億万ポイントとか稼いだし! これマジほんとだし!
6この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 02:39:30.43 ID:LRjIl5bw
すごい昔ならいいんじゃない?
頻繁に一章完結した!見てみてーとかやってなければ
人も変わって別の意見が出るやもしれんよ?
マイナースレで晒すのに抵抗あったら素直に本スレへGO
7この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 02:46:47.54 ID:szrFLezq
すごい昔って言ったけど、5スレぐらい前です。すいません。
一カ月前くらいかな?このスレに晒すのは抵抗ないんだけど、推敲と文章を膨らませることに力を入れていたから
話があまり進んでいないのが踏み切れないところ。
8この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 02:48:45.28 ID:E4MEoUOW
気付いた
プロローグ投稿して1年ぐらいしてから1話投稿したけど
それじゃ誰もお気に入りに入れてくれない
9この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 02:53:44.94 ID:KkLM5z2P
>>1
おつおつ!

前スレの996さんへ

まず、お気に入りありがとうございます!
励みになります!

英雄がなぜ300年後に?は、一応もう理由ができていますが、
だいぶ先の話になりますw
なのでネタばれになっちゃうので今ここでは申し訳ないですが言えません。
これから期待に応えられるよう、精一杯頑張りたいと思います!

10この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 02:57:34.13 ID:fjCW4vo/
>>1

>>8
私は入れますよ。
デスから、おさらし下さい。
マイナースレ民は基本的に根は、優しいのですから
11この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 03:01:15.76 ID:JXCmKsGs
そう、「マイナーですから^^」とかいいながら、一万ポイント越えのテンプレチーレムが晒されたりしない限りマイナー民の戦闘スイッチは入らない
12この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 03:01:56.95 ID:JXCmKsGs
そう、「マイナーですから^^」とかいいながら、一万ポイント越えのテンプレチーレムが晒されたりしない限りマイナー民の戦闘スイッチは入らない
13この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 03:03:13.36 ID:KkLM5z2P
チーレム?
ハーレムじゃないの?w
たびたび無知ですみません、どういう意味ですか??w
14この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 03:03:28.01 ID:E4MEoUOW
>>10
い、いやチキンなのでやめときますw
それに話も動いてないのであまり晒す意味が……
15この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 03:08:14.39 ID:m1fWKZ+e
チートハーレム
主人公が、最強の力を持っていて、なおかつ、女にモテモテな話
16この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 03:09:50.55 ID:KkLM5z2P
あーなるほど、ありがとうございます!
ぐぐっても出なかった……
17この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 05:26:26.71 ID:fCMfh2kR
ちょいと質問よろしいでしょうか?
二人以上の人物が同じ言葉を同時に叫ぶシーンなんですが。


「「おだまり!」」


このように括弧を重ねて使う技法がよく用いられてますが、


「おだまり!」
「おだまり!」
 二人は同時に叫んだ。


こんな感じにしたらわかりにくいですかね?俺は後者の方がわかりやすいし使いやすいと思ってるんですが。
皆さんはどうしてますか?
18この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 06:48:09.71 ID:oGSHp7hk
>>17
それはそうだろう。前者は一種の文字遊びだから、
滑稽なほどシンクロした様子を表現したいとき以外使わないほうが良い。
19この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 07:00:47.57 ID:y5znc0Vv
>>17
文章作法ではない部分で、視覚的な効果が違うと思う。
物語の視点から二通りの言われ方を聞いて、
前者はコメディ風味もふくめた同調性、
後者はたとえば二人の位置が別々だとか、そういう差。

硬い文芸賞にだすとかじゃなければどっちでもいいってのが個人的見解。
ラノベ賞とかでも作法は守ってたほうがいいかもしれない

商業出版された昔の本とかでも、
主人公が気絶した時間経過をあらわすために白紙を何ページもいれたやつとか
二つの事件に対応させるために主人公を二人にしたとか(SF的にでなく)ある。
もちろん、公募にだすわけじゃなくても
「「」」こういう表現があっただけで作品を切る読者だっているだろうから、あとは自分次第
20この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 07:01:41.77 ID:GW3v5XBq
一話あたりの分量ってどれくらいが適当なんだろううか。
自分の場合は7話投稿時点で1話あたり平均1万文字くらいなんだが、
日刊とかのを見てるとずっと少ないよな。

あまり多いと読みにくい?
21この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 07:21:54.42 ID:fCMfh2kR
>>18-19
ご意見ありがとうございます。参考になりました。
22この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 08:08:17.84 ID:kx8w4xG1
>>20
4000〜6000あたりがちょうどいいとか聞いたことあるぞ。俺も書いてるときそんなもんだし。
23この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 08:09:01.44 ID:Fkg4MOvy
>>20
単純に更新頻度の差
日間は、毎日更新しないと無理。すると自然に一話の文字数が少なくなる
24この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 08:53:48.89 ID:DOJihiGZ
>>20
ウェブ小説の場合、ページの途中にしおりを挟むわけにいかないので、
1ページがあんまり長いと読むのが大変になる。

1万ぐらいならまだ良いと思うけど、これが2万とか3万になると
空いた時間にちょっと読もうってわけにいかなくなるんだよね。
25この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 09:39:37.72 ID:wOGmpg2x
夢オチ書いてくれた人、もしかして昨日のリク読んで書いてくれたんだったら
どうもありがとう
26この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 10:02:48.91 ID:GW3v5XBq
>>22-24
レスありがとう。
自分はやたら短いプロローグとか読む気無くすけどあまり長過ぎてもダメってことか。
更新頻度は月1〜2話なんだが、もっと読んでもらうには増やさないとダメかな。

マイナーだし仕方なし。
27この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 10:42:00.04 ID:KkLM5z2P
うぉぉ、寝落ちしたッ!
腕よだれだらけきったねw

前スレの881と962です。
昨日はためになる指導や指摘をいただき、ありがとうございました。
これからもレベルアップするようにがんばります!
28この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 13:19:03.76 ID:IyxpEiZK
短編ですが晒させてください。

ttp://ncode.syosetu.com/n3161bf/

自分で気になっている点は、
・レイアウトに問題はないか
(もう少し読みやすく改行したかったけど、どこで区切ればいいか分からなかった)
・全体の文量バランスが悪くないか
(描写の過不足に問題はないか、特に終盤はあとから付け足したので蛇足ではなかったか)
・読みやすい文章か
です。
よろしければご意見お願いします。
29この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 13:58:52.87 ID:7J4jAkaK
>>28
レイアウトは問題無いと思うが、描写表現は重要でないところはもっと少なくした方がいい。
そのせいで読みにくい感じがする。
特にくどい例
> なので、村長が自ら旅人を出迎えに行きました。
> 村の入口までやってきた村長に、
30この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 14:28:48.32 ID:Gc+Tn0H7
>>28
個人的にはくどくは感じなかったかなぁ
読みやすいし話の構成も童話っぽくて好き
するっと飲み込めるいい話なんだけど、綺麗に纏まりすぎてる感があってあっさり過ぎちゃうかも
31この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 14:38:11.11 ID:kx8w4xG1
>>28
前スレで同じく短編を晒した948です。

ぱっと見で文章が過密でした。地の文と会話文とは一行空けた方がいいかも。
内容は良かったです。俺の書いてる物とは正反対の、童話的な綺麗な短編でした。
ポイントいれておきます。
32この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 15:00:39.22 ID:I2Z0NODE
>>28
読んでほっこりした。綺麗にまとまった良いお話でした。
変につっかかる文章は無く、自分にとっては読みやすかったです。漢字を開き気味の文体からは素朴で幼めな印象を受けるけれど、それが童話的なストーリーに良く合っていると思います。
終盤、蛇足な印象は受けませんでした。むしろきちんとオチがついて良い感じ。
会話文前後は、他の方が指摘しているように、一行分空いている方が読みやすいかも。
3328:2012/05/20(日) 15:23:12.16 ID:IyxpEiZK
>>29-32
ありがとうございます。
こんなに温かい言葉がもらえるとは思っていなかった……

最序盤は、確かにそう重要でもないし、もう少し削れますよね。
会話文前後の改行についてですが、
一行で地の文と切り替わるところが多いので、

「スカスカになりそう」

と思っていたんですが、これくらい空いていたほうがいい気もしてきました。
そして、確かにまとまりすぎているのかもしれません。
ひっかかりというか、余韻みたいなものが残せるようになりたいですねー。
34この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 15:35:18.89 ID:26EdlCM2
>>28
綺麗な話。文章は読みやすいし上手。
ただこのお話なら文字数は5分の1くらいでいい気がする。
35この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 16:26:10.42 ID:IyxpEiZK
>>34
ありがとうございます。
実は、元々はもっと短い話だったのですが、
ここはもう少し書き足したい→この部分だけ長くなりそう→他の部分も伸ばそう、
とやっていくうちに、この長さになってしまいました。
全体のバランスを取るべきか、メリハリを取るべきか、難しいです。
36この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 16:55:42.97 ID:KMJKs2Er
>>28
良い短編だと思う。ただ3つほど気になる点があった。

> 村の入口までやってきた村長に、
>「世界を見て回りたくて〜よろしいですか?」
>と、旅人はていねいな口調でたずねました。
> 村長は旅人をじっと見つめました。

といった表現を使ってるけど、この部分はしいて言えばこんな感じのほうが良いかも。

> 村の入口までやってきた村長に、旅人はていねいな口調でたずねます。
>「世界を見て回りたくて〜よろしいですか?」
> 村長は旅人をじっと見つめました。

"、"で改行→台詞→"、"の続きってのは本来はあまり良くないやり方だと思う。
地の文→台詞→先頭字下げなしの地の文ってのも散見されるけど、こういうのはどうなんだろうね。

あとは個人的な好みのレベルの話になるが、"〜した"で文末を終わらせるのが連続しているのがちょっとだけ気になるかな。

最後にタイトルで「二枚の」地図と「二人の」旅人と二の表現が被ってる点がちょっと気になった。
ストレートに「地図と旅人」とかでも良かったんじゃないかなって思った。

まあ、二個目と三個目のは好みの問題レベルだね。
全体的にいいバランスの短編だと思うよ。
37この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 20:11:37.38 ID:IyxpEiZK
>>36
ありがとうございます。

>"、"で改行→台詞→"、"の続きってのは本来はあまり良くないやり方だと思う。

知らなかった……結構多用していたのですが、できるだけ一文でまとめてみます。
38この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 20:41:52.85 ID:EESSyjOu
>>24
同意
あまり長い場合は「第X話part1」と「第X話part2」みたいにページだけでも分割してほしかったりする
39この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 20:55:19.97 ID:fp0nFBS+
>>36-37
>"、"で改行→台詞→"、"の続きってのは本来はあまり良くないやり方だと思う。

いや、『会話と地の文の融合』っていうテクニックの一つだよ。多用は問題になるかもしれないけどさ。
40この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 21:09:39.48 ID:q8cWbYxz
よく晒されるマイナー作品見るけど、1ページ目で斬るのが殆ど。
出版化されたりランキング乗っている作品とは明らかに違うんだよな。
マイナー作家のみなさん、どう思いますか?
41この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 21:18:22.32 ID:qI3h2oBD
>>28
好みのタイプの話だったので、自分の作品を推敲するつもりで指摘させていただこうと思います。
少しでも参考になれば嬉しいです。

○段落頭の一字下げ
別にしてもしなくても良いと思いますが、する・しないは統一しておいたほうがよいと思います。

○村の入口までやってきた村長
直前の文では「出迎えに行きました」で、村側と旅人側で視点の移動が起きています。どちら側か
に統一するか、客観的表現に修正したほうがよいかも。

○文中の「」について
本作は文中に「」を用いる場合に改行をしています。それが決まり事として正しいかどうか
は寡聞にして知りませんが、わたしが書くなら「」は改行を入れずに文中に収め、それで座りが悪い
ようなら段落を改め独立した会話文にするかもしれません。

○村長の館
単なるイメージの問題ですが、人口の少ない村であれば館よりも家のほうがいいかもしれません。

○「どこにでもあるような街だと思うよ」
なんだか投げやりな発言に見えます。平凡な街、ということを伝えるような、もう少し違った表現に
してみてはどうでしょうか。

○「そろそろ、新しい場所へ行こうかと〜」
やや疑問に思ったのですが、この世界の旅人とはどのような存在なのでしょう。例えば交易商のよう
な即物的な目的をもたず、ただ世界をさすらう存在なのでしょうか。そしてこの世界の住人はそれを
不気味と思うことなく受け入れているのでしょうか。
なんとなくわたしが比較として思い浮かべたのが小説ドラゴンクエスト4の冒頭なのですが、冬が間近
にせまった村に旅の吟遊詩人が訪れます。吟遊詩人は越冬のために村に宿を求め、村人は冬の間の慰め
になると吟遊詩人を歓迎します。そして、春の訪れとともに吟遊詩人は村を去ります。
こうした背景の流れが本作からいまひとつ見えてこないので、何か不思議な感じがしました。

○「こいつの言うことにも一理ありますよ」
直前の少年の発言は懇願であって、理論ではなかったように思います。

○みそっかす扱い
文化の壁を飛び越えた(味噌っ滓)わりと強い表現を使っています。ここまでの表現を使うのであれば
事前にみそっかす扱いの具体的なエピソードを放り込んでおいたほうがよいかもしれません。

○「商いするならどこへ行っても三方良しを〜」
三方良しは近江商人の標語らしいですが、時代・地域が限定された表現をここに用いるのが妥当かどうか。
また、商業にがっちりと腰をすえる商人の行動理念が、さまざまな地域を旅する片手間に商いにも手を出す
旅人の行動と相容れるのでしょうか。それとも、もしやこの世界では旅人=商人?

○昔何度も旅人に聞かされ、
ここも、そう述べるにふさわしいエピソードを事前に盛り込んでもよかったかもしれません。

○「足元がガラガラ崩れるような気がして」
地の文中ならよいのですが、会話の中でこういった言い回しがあると、「そんな表現を口に出す人がいるか」
といった点でやや違和感があります。


全体的に無駄の少ない文章と、起伏のわかりやすいストーリーで、良い作品だったと思います。
列記したことはあくまでわたしが書くなら、という視点ですので参考までに。
42この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 21:36:57.62 ID:KMJKs2Er
>>39 会話と地の文の融合
寡聞にして存じませんでしたが、そんなのがあったんですね。
今時のラノベとかだと、こういうのも使われてるのですか。
なんだか一気に歳を食った気分になるわ・・・w
43この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 21:40:21.27 ID:oGSHp7hk
>>39
むしろ、今のように会話のやりとりを多用する文体が確立される以前の小説は、
台詞と地文が独立していなかったように思う。
44この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 21:41:49.55 ID:y5znc0Vv
昔から普通にあるけどな
45この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 21:45:02.63 ID:fCMfh2kR
>>40
異世界トリップチーレムか否かの違いしか思いつかない
46この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 21:47:43.69 ID:5Ygzzb5z
前に「投稿した日に修正したら改マークつかない」ってこのスレで
教えてもらったんだけど、ついたよ。

そして、完結話を予約投稿したら連載小説として投稿された・・・
一瞬でトップページから流れた。
マイナーにはこの仕打ちきつい。
47この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 21:49:55.23 ID:EESSyjOu
>>46
>投稿した日に修正したら改マークつかない
少し前から仕様が変更されてるよ
48この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 22:09:34.54 ID:TgXLUW7u
初めて晒します
http://ncode.syosetu.com/n5472be/
アメムチは半々でお願いします……
49この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 22:18:21.89 ID:XK315Tbt
>>48
おい









おい
50この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 22:21:38.53 ID:TgXLUW7u
>>49
?何か問題がありましたでしょうか?
51この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 22:22:22.05 ID:XK315Tbt
>>48
全体的には良かったと思う
けど少し文章がオーバー過ぎる気がした
宗教の勧誘で辞世の句を考えるというのはよくわからない
末原さんを自殺に追い込んだのが主人公なら、これほど後味の悪い作品もないなとも思った
52この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 22:24:06.46 ID:Fkg4MOvy
>>48
シュールすぎワロタ
俺にはコメント無理だw
53この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 22:25:49.50 ID:TgXLUW7u
>>51
ありがとうございます
文章がオーバーすぎる、というのは近年のラノベ風にしてみたつもりでしたがダメでしたか。
うーん、宗教関係の用語を並び立てながら、迫ってきたら、殺されるかもしれないと主人公がかんがえて、辞世の句を考える、ってことです。
末原さんを自殺に追い込んのだのは紛れもなく主人公です。
主人公の話しに反論しようとするも、何も粗が見つからなくて、末原さんは生きる意義をなくしたってことです。
54この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 22:26:22.03 ID:TgXLUW7u
>>52
シュールですかね。この作品。チャット内のグループの企画用として書いたものです。
55この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 22:34:53.63 ID:8rl7gjO2
>>40
>よく晒されるマイナー作品見るけど、1ページ目で斬るのが殆ど。

小説の書き方なんて読みもせずに書いていることが、はっきり分かるよね、ソレ。

ズボラで、他者から学ぼうという謙虚さも知的好奇心もない上に、向上心も乏しいって
言ってるのと同義みたいなものだよ。

そんな人が大勢に受ける話なんて、コンスタントに書けるわけないってのは
当たり前だと思う。
56この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 22:46:02.61 ID:fp0nFBS+
>>48
色々と哲学的に考えさせられる文章でいいと思う。

>いきなり旧約聖書だとかカインとアベルだとか十二使徒だとか阿弥陀如来とか輪廻六道とか言われて詰め寄られたらぼくは人生の最後を覚悟し、辞世の句を作る作業をはじめるだろう。

主人公はやたら宗教に詳しいなぁ、と感心した。きっと過去に何かあったんだろうね、と無駄に過大解釈してみた。

以下、鞭、および誤字指摘。

>主人公が主人公同士でモブキャラに鳴ったりしているだけなんだ。

鳴ったり、ではないかと。

>彼女は、まるでそんな視点などなかったかのように、目を見開き、小さくそう、とつぶやいて頷いていた。

ピンポイント指摘で悪いけど、読点の使い方が悪い気がする。それに、ここはさっき話題に出てた地の文と台詞の融合をしている場所だから、下記のようにしたらどうかなと思う。
>彼女はまるでそんな視点などなかったかのように目を見開き、小さく「そう」とつぶやいて頷いていた。

あと、末原さんを論破するのが早過ぎる気がする。彼女が自殺するにまで至ったことが超展開にしか見えなかったのが残念。
57この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 22:49:36.32 ID:TgXLUW7u
>>56
有難うございます。
男子は誰しも黒歴史等やらを有しているものです。
誤字の指摘有難うございます。すぐ修正させて頂きます。
読点の使い方ですか……。有難うございます。そう修正させて頂きます。
末原さんは、自分が特別なものだと勘違いしていて、自分の哲学を持っているキャラクターなのです。
だけどそれは普通系主人公の間町に論破されるほど浅く、彼女の神性などその程度のものだということを端的に表現してみたのです。
が、確かに、もっとセリフが多くても良かったかもしれません。反省点です。
58この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 22:58:55.17 ID:CEpQ8Dj1
>>48
読んだ。なるほど、よくわからん。
ただ、生きる目的がない人がはたして論破されただけで死ぬのだろうか
論破されるのが相当ショックなら、そういう人は自分の理論に相当酔ってたり、自己暗示かけてたりするだろうし
そういうのを書き足すと自殺の説得力が多少増すかな、と思う
長々と語ってるから、まあ彼女はドヤ顔なんだろうなとは想像できるけど

ただ、数学の授業中にこんな会話してる高校生二人というシチュエーションは想像するとちょっと面白い
59この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 23:05:00.31 ID:TgXLUW7u
>>58
どうもです。
ふむなるほど。
確かに、彼女が論破されて死ぬとなると、論破された以上の理由が必要になってくるかもしれません。
うーんただ、母親が、この子供はいい子で、母親の言うことをなんでも聞くとして。
ある日突然交通事故で死んで、死んだ後に、その子供はいじめばっかしてたら母親としては死にたくなるんじゃないでしょうか。
まぁ確かに末原さんはドヤ顔で語ってるでしょうな。
数学の授業中こんな会話をしている高校生となると、想像すると不気味です。
僕は間違いなく大問4あたりを悩みながら、今にもペンを折りそうな勢いで、わからない自分に苛ついてると思います。
60この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 23:16:20.85 ID:q8cWbYxz
>>48

キチガイ女が自殺した。

以上の一文で終わる、何の内容もない話じゃん。何を伝えたいの?

こんな女がまともに学校に通えているとは考えにくいし、話に全く意味がないし……。
いかにもマイナーって感じて笑えましたw
61この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 23:17:11.96 ID:KMJKs2Er
面白いと思うけどシュールというか不条理に感じるねw
62この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 23:22:12.25 ID:TgXLUW7u
>>60
辛口どうもです。
確かにそうです。
内容はなかったかなぁ。
tまあしいとかそういうのをキャラクターを通して議論させてみたつもりでしたけど、んー、考察が足りなかった見合いです。
まともに学校に通えている、ですか。
ぼっちな僕でも学校に通ってるので、学校に通うぐらいなら出来るのではないかな、歩いて電車のって自転車恋でバスに乗れば学校にはたどり着けますし。
話に意味がないですか。うん。まぁ考察が足りなかったんです。反省。いや、猛省。
いかにもマイナーって感じですか。うーん、まぁ、たh歯科にどマイナーなことは確かなので、何も反駁できないのが悔しいですね。
63この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 23:22:55.06 ID:TgXLUW7u
>>61
面白いという言葉有難うございます。
不条理ですかね。
まぁ、論破されたぐらいで死んじゃうから不条理とも言えるのかな。
64この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 23:23:42.46 ID:TgXLUW7u
tまあしいってなんだ。魂です。すみません。見合いじゃねーよみたいです。自転車に恋すんな漕いで、です。たh歯科にってなんぞや。確かに。です。
なんか打ち間違えばっか。すみません。
65この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 23:24:50.56 ID:q8cWbYxz
そもそも議論になってないしね。

私を見てー私の思い通りになりなさいー なんて妄想しているキチガイ女と、
それに絡まれる普通の男。

んで、最後は女が唐突に自殺するオチ。

精神病院にはこんなヒロインいっぱい居ますよ。
66この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 23:26:22.81 ID:TgXLUW7u
議論に成ってないですか。うーむ。キャラクターの会話は得意だったんですが、もっと練習します。
まぁ基地外女て部分は認めざるを得ないですね。
精神病院行ったことあるんですか。それはそれで凄い修羅場ですね。其の体験談をぜひ小説にしてください。興味あります。
67この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 23:28:13.90 ID:q8cWbYxz
これで得意ねぇ……。
キチガイ女を書きたいなら、実際にボランティアで精神病に行ってみたら?
興味あるんでしょ?
68この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 23:28:41.15 ID:wM/FmupR
読んでみたけど、〆の部分が荒い、かな
強引に終わりにもって行った感じ
主人公の何が彼女の何を崩したのか、もう少し詰めてみてはどうだろう
69この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 23:30:12.27 ID:TgXLUW7u
>>67
キチガイを態々生で見たいとは思わないのが実情でございます。
うーん、>>67氏の体験談に興味ありますね。精神病院行ったことあるんでしょ?
70この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 23:31:09.00 ID:TgXLUW7u
>>68
有難うございます。
締めの部分が荒いですか。確かに、少し唐突すぎましたね。
強引に終わりには確かに否定出来ないのがお恥ずかしいです。
はい。主人公が何を崩したのか、少し修正します
71この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 23:31:54.17 ID:TgXLUW7u
と、そろそろ時間なので寝ます。
まだこんなことが足りないよ!こんなことが言いたい!って場合はお手数ですが、書いておいて下さいませ、夕方になったらまとめて返信します。
72この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 23:32:31.64 ID:q8cWbYxz
あれ?必死に体験談って決め付けているけど、テレビも見た事がないの?
常識を知らない人だなぁw

てか、作者自身がキチガイっぽいw妙にリアルだしw
精神病院の体験談に興味あるなら自分で体験しようと思うはずだけどなぁ。
どうも言葉の使い方が普通の人とずれている感じだw
73この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 23:39:25.72 ID:EESSyjOu
NG推奨ID:q8cWbYxz
74この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 23:39:37.98 ID:fjCW4vo/
>>65
あのね、あのね、おじさんはね。
そういうの熱心に信じてる人は、
論破しようとしても、「あーあ、聞こえない」とか
物凄く反論したり、発狂して来ると思うの。
認めた上で、何か議論やら何やらすれば多少は改善すると思う
それか、もっと追い込まれる理由とかが必要なきがするよ。

とにかく頑張って下さい。
75この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 23:41:28.67 ID:q8cWbYxz
マイナー作家ってこの程度のムチでへこむの?
NG推奨って……。
どれだけメンタルが弱いんだよw
晒されるマイナー作品って、どれも幼稚かキチガイっぽいんだよな。
独りよがりのオナニーが過ぎるというか……。
ポイントが100とか平気で言っているのが納得できる。
とても人が見て引き込まれる文章とは思えない。
76この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 23:45:11.39 ID:4ENSUTPl
>>75 取り敢えずお前が自身がマジキチなのは良く分かった 早く寝て精神安定させろよ
77この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 23:55:19.55 ID:wM/FmupR
ID:q8cWbYxz ってあれか、いつも消した奴が悪いだとか言ってる奴か
78この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 23:55:21.49 ID:EjZzlIbt
>>75
お前の鞭じゃなくてただの人格攻撃に変わってるじゃん
なにいってんの?落ち着けよ
79この名無しがすごい!:2012/05/20(日) 23:56:35.12 ID:oGSHp7hk
>>48
間町の、それぞれが主人公であるという論と、モブを尊敬するという論の繋がりが良くわからなかった。

人は自分を通してしか世界を観測できないがゆえに、
世界を物語としてとらえた場合、それぞれが別の物語の主人公である、という理屈はわかる。
しかしそうなると、いかなる行動、いかなる活躍をしようと、
観測構造が崩れない限り、自身の物語においてモブになることは不可能といえるため、
なぜ彼がモブに『なった』人を尊敬するのか説明できない、と思う。
80この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 00:05:01.29 ID:0QJRVCph
昔大学の教授が言ってたんだけどさ
外国人って何か議論するときは人と意見を別にして議論するらしい
だから、どんなに激しい議論でも終わった後はさっぱりしてるんだって
でも、日本人は相手の意見じゃなくて、相手を攻撃するって言ってたけど
ほんとにそうだなあ、と思ったよ
81この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 00:10:42.47 ID:YNu+8fwN
ヒロインの方もキチってるけど主人公も問題に集中したいんやけど〜なわりにはうだうだ語っちゃってる
ところが高校生らしいといえばいえるのかな
「誰しも自分の人生においては自分が主人公だし他人からどー見えよーがモブだろーがどうでもいい」
で終わる話だ
82この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 00:12:27.95 ID:mM5vO58p
>>77
まあ匿名性を盾にただ貶してるだけのヤツはどこにでもいるわなw
83この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 00:16:42.37 ID:C3ZYD2OL
この流れなら書き込める!

インキンになった。
キンカンがいいがよく効くと友達に聞いて塗ってみた。

今からそいつ頃しにいくわ。
84この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 00:19:03.29 ID:A6lp7bGW
痛くなければ効きませぬ
85この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 00:22:40.35 ID:Ff/eGwLf
昔から良薬口に苦しと申しましてな。
86この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 00:23:26.47 ID:9DArlT+q
よしじゃあ俺の質問に答えてくれ
謎の彼女Xに影響されて ちょっとした純愛物を書いているんだが やはり なろうじゃ修羅場とか用意しなきゃ駄目なのかな?
87この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 00:32:21.99 ID:C3ZYD2OL
>なろうじゃ修羅場とか用意しなきゃ駄目なのかな?

意味がよく分からないけど、なろうで人気が出るには修羅場とか用意しなきゃ駄目なのかな?
といった意味合いなら、別にそんなことは無いと思う。
むしろ、ないほうが人気が出そう。理由なく惚れられてマイッチングまいこさんが人気だしな。

ってかキンカン効くの?
死にそうな痛みなんだが……
病院いくのは恥ずかしいからなんとしても自宅療養で直したいんだけど。
88この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 00:33:33.63 ID:Ff/eGwLf
やおいの本来の意味は「やまなし、おちなし、いみなし」だそうだ。
恋愛物でそれなりに起承転結しっかりしてれば問題ないんじゃないか?
受ける受けないはあるにせよ。

ちなみに最近楽しめた修羅場モノはゲームのキャサリン。
実力派声優の演技の妙もあって、あれは実に良い修羅場だった・・・w
89この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 00:38:14.30 ID:Isg/hvmp
>>80
意見に自分を投影するか否かだと思うな
投影する奴は意見を否定されたら自分を否定されたと感じるだろう
日本と外国とでは……本当にそうだとしたら、日本人の議論下手は上記をよしとする文化的な問題じゃないかと

>>86
必ずしも必要ではない
あるとメリハリが出るだろうけど、そこにばかり目が行くひとが出て本来のテーマに注目してくれなくなるかも
なしの場合、それに代わる何かを提供できるか考える必要があるんじゃないかな
90この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 00:38:47.05 ID:Va/5W9yz
>>75
一生懸命書いてる人をバカにする権利なんて誰にも無い
それこそ独りよがりのオナニーと知れ
91この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 00:42:00.10 ID:xkOEd2Lo
>>86
修羅場は嫌いじゃないけど無理してSYURABAにならないように頼む
92この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 00:44:20.05 ID:9DArlT+q
>>87 そっか いや人気出る出ない関わらず、何か色々な恋愛物、読んでたらさヒロインの嫉妬やらライバルの登場やら、気持ちのすれ違いやら、そういうお約束が必要なのかなって思ってさ
今のところそういう成分はかなり低めだし入れる予定はないけど ちょっと気になって聞いてみた
>>88 起承転結しっかりかぁ 一応オチの部分はすでに出来ているからあとはそこに持って行くだけなんだが 他人から見たらどうかな・・・
まぁ頑張って見る
93この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 00:45:11.71 ID:Isg/hvmp
>>83
なぜか検索しちゃったけど、塗り薬があるらしいぞ
94この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 00:47:57.32 ID:9DArlT+q
連レスすまぬ 他にも意見くれた人ありがと 頑張るよ
95この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 00:49:07.23 ID:Va/5W9yz
>>92
ヒロインの嫉妬→ヤンデレ化
とかなら俺は美味しくいただけるぜ
96この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 01:01:48.93 ID:OSY3K+4n
>83
逆に考えるんだ。
患部の物理的に切除すればインキンとは一生無縁になる
そう考えるんだ
97この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 01:11:09.28 ID:4OBKpoLS
というか謎の彼女xって純愛物になるのか?
アニメの一話で気分が悪くなってそれから見てないんだけれども
フェチが含まれるけど恋愛自体は純粋って感じなのか?
98この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 01:21:07.57 ID:OSY3K+4n
キスはしないけどよだれはなめ合う。そんなプラトニックな関係
99この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 01:32:02.95 ID:JOL1P8qV
最近のアニメにしてはハーレムなし、ラッキースケベ無し。涎をなめると言うちょっとしたアクセントはあるものの好感の持てる主人公カップルだな。素直に応援したくなったわ
100この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 02:18:21.89 ID:nlUkt6ra
更新しないとがんがんお気に入りが増えて、更新するととたんにがんがん減っていく。
ツンデレすぎるよ、お前たち……
101この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 02:29:08.27 ID:XxFsta7x
おれも恋愛物の短編、かきたいな。
なんかこう、萌え萌えでベターなやつがかきたい。
102この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 03:22:43.18 ID:PEayB1mQ
>>90
とか言って小説形式じゃなかったら粘着質に叩くんでそ?w
103この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 03:36:41.51 ID:Ff/eGwLf
>>102
投稿先のサイト名見てから考えてみれば良いんじゃないか?w
104この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 05:01:17.62 ID:MhvS66XS
>>103
エッセイとか詩は投稿不可だよな
105この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 06:19:41.48 ID:Pa9Nks/k
昨日だけで50Pも増えてて驚いた
お気に入り登録数は変わってなかったから、これまでしてた人が入れてくれたって事だよな
更新頑張ってるのを応援してもらってるようで嬉しい
106この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 07:27:31.92 ID:t4KagvLN
>>105
さようなら
107この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 07:29:03.40 ID:R7zFqoNq
今から、105の卒業式を行います
保護者の方はご起立下さい
108この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 08:20:28.88 ID:JIyo+Dhy
あーるーはれたー
ひーるーさがりー
109この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 08:28:09.87 ID:QPDZs8Ii
売られるのか…
110この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 08:41:52.90 ID:ifPFmyXY
ドラドラドーラドーラ
111この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 09:31:07.22 ID:IrM7obAV
人格攻撃するなと人格攻撃するの巻き。
人の振り見て我が振り直せないと目くそ鼻くそになっちゃうぞー。
112この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 09:40:53.33 ID:obF3sTWR
不人気ジャンルの不人気はじっこ小説。
怠けてたのを思い切って更新したら
乏しいお気に入りが二つ減りやがってかわりにポイントが5・5で入ってた。
とっても複雑な気分だがやはりお気に入りが減ったことのほうがでかい……

更新怖い。もうヤダ。
113この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 09:48:28.46 ID:2+TCxi+w
>>112
書ききってみろって。それはそれで得るものはある、はず。
114この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 09:59:37.93 ID:Pa9Nks/k
長編は完結したものだけ読むって人、意外といるからな
115この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 10:22:58.48 ID:1EOjNnBC
人格に問題がある方が面白い話書ける
116この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 10:32:31.05 ID:Pa9Nks/k
トラブルをすぐ起こせるし、成長した姿も描けるしな
117この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 10:35:34.93 ID:obF3sTWR
もちろん書ききる所存ではあるけど、

>それで得るもの

余裕でお気に入りゼロの荒野が透けて見えるんだよなー……
メジャー作家さんにはわからない、痩せた身から肉が削れていくこの恐怖。

これで逆お気に入りまで削れるようならちょっと旅に出るわ。
118この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 10:59:08.57 ID:Pa9Nks/k
教えてくれれば読みにいくし、ずっとお気に入り登録しておくけど
119この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 11:04:57.92 ID:obF3sTWR
>>118
うう、ありがとう。耳貸してくれればこっそり教えたいけど、ここに晒す勇気のない自分を許してくれ。
ひっそり幻のお気に入り登録しとく。
120この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 11:17:26.01 ID:qR5leL58
>>119
自分も読んでみたいな。
マイナージャンルとか不人気とか、自分は小説大好きだから、
これは小説だってわかっていれば全く気にしませんぜ!
121この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 11:21:55.35 ID:qR5leL58
ところで、文頭一字下げって、やっぱりしなきゃダメですかね?
自分は、地の文を結構簡潔に書いてるので、”。”が一行でついてしまうことが多々あるのです。
なので、文頭一字下げをやると、一文字目がスカスカの文に……。

あと、2chで書き込みがこのマイナースレで晒したのが初めてなんだけど、
自分のIDが変わってるみたいなんですけど、なぜ??
122この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 11:23:25.33 ID:A6lp7bGW
執筆意欲を維持できない人は、連載に手を出しちゃいけません
という教訓が得られるわけだな。
123この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 11:27:12.93 ID:qR5leL58
おっこの小説イイ!
って思ったのがあって、最後の更新のところまで一気に全部よんだら、
もう更新が一年も前のものだった…ってよくありますよね。
ちょっと残念。
124この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 11:28:51.11 ID:/8okUh3f
>>121
字下げするのもしないのも自由。
なかには字下げしてないと気持ち悪い、読まないって人もいるけれど、
反対にされてないほうが読みやすいって人もいるので好きにすれ。

ただ、縦読みを考慮するならば字下げをしてあったほうがいいかもしれない。
縦読みを考慮しないならそれこそご自由にだ。
125この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 11:31:25.15 ID:qR5leL58
>>124
ありがとうございます。
どこで字下げすればいいのかも、あまりよくわからないから
思い切って字下げしないことにします。
読者に突っ込まれたら検討することにします。
126この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 11:37:01.27 ID:/8okUh3f
どこで字下げって段落ごとにやるものだが、本とか買って一度文章の勉強してみたら?
127この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 11:46:26.58 ID:qR5leL58
一応、字下げするってルールと段落でって事はわかるんですが、
たとえば、自分の文章は、

彼は真っ赤に染まった手を洗う。
指先にこびりついた赤い魔物の血が、流れる水に混ざって薄く、透明な色になっていく。
ふぅ、と溜息を吐いて、綺麗になった手をなにげなく、太陽に向ける彼。
光に照らされた水滴の輝きに、一瞬見とれる。

というように、”。”で改行する書き方なので、
どこが段落の目なのかわからんのです。
で、結果どこ字下げすればいいのかわかんなくなってしまう、と。
こういうのって、知識を溜めれば自然とできるようのなるんですか?
128この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 11:48:40.86 ID:PDWMFVPC
公募に出すのでなければ、横書きのネット小説でその手の作法を気にする必要はあまりない
読みやすいかどうかが重要
129この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 11:54:44.25 ID:qR5leL58
>>128
そうですか、わかりました。
連載してる作品では気にしないようにします。

今度時間があるときに、練習で字下げしてみた短編を書いてみます。
その時はまたここにさらしてみるので、よかったら見てやってください。
130この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 11:55:08.01 ID:/8okUh3f
ああ、その書き方なら余計に字下げしないほうがいいだろうな。
俺も似たような書き方してるから分かるけど、
そういった文章で字下げすると違和感が強くて読みづらく見えてしまう。
なので気にしないでいいと思う。
131この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 12:03:08.71 ID:1EOjNnBC
>>127
サイトではそういう書き方で、
なろうでは改行なし字下げしてる。
たぶんね、ひとつの話の中でごちゃごちゃに混ざってなきゃ
みんなどっちでもいいと思うよ。
132この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 12:03:29.45 ID:qR5leL58
>>130
あ、やっぱりそうなんですか?
ありがとうございます!
133この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 12:05:01.23 ID:qR5leL58
>>131
ありがとうございます。
もう気にしない方向で行きますw
134この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 12:16:03.32 ID:nlUkt6ra
頑張って気合い入れて書いてるチートでもハーレムでもないファンタジー、一話五千字前後は殆ど伸びず
萌え系キャラと萌えシチュだけを詰め込んだ見切り発車の、一話二千字前後は更新しなくても伸びまくる
どうしてなんだよ、なろう!
135この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 12:23:10.17 ID:j/QNbAJ5
>>134
肩に力が入りすぎてるんじゃないか?しっかりした話をしっかり書きたい気持ちは分かるが、それに囚われるあまり、文章が妙に固くなったり、シリアスばっかりでジョークがなかったり、キャラクターがギクシャクしてないか?
後半の方が上手くいってるのは、作者が身構えてないってのもあるんじゃないかな
136この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 12:24:02.92 ID:/8okUh3f
>>134
晒してみてもいいのよ?
137この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 12:50:48.82 ID:A6lp7bGW
>>134
チートとハーレム要素抜くのは良いが、それに替わる要素は入れたのか?
無いなら単なるチャーシュー抜きチャーシューメンだぞ。
138この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 13:14:34.86 ID:Ff/eGwLf
>>127
根本的な問題として、それは「無駄に改行しすぎているんじゃないか」って点も
一応は気にかけておいたほうが良いかもしれない。

シュブナイル系小説とかではよく"。"で必ず改行をやらかす人がプロでも多いんだが
そうなると必然として文章の下のほうが真っ白になるわけだ。
そのせいで、ほかのジャンルの人から「例によってページの下半分がメモに使えて便利」
なんて小馬鹿にされたり「驚きの白さ!」なんて揶揄されることもある。

まあ、夢枕獏でもたまにそうなるから(飢狼伝で"脛。"改行"肘。"改行"拳。"とかやったw)
必ずそれが悪いという訳ではないんだが、それだけってのはあまりよろしくないって話。
そういった意見も一部にはある程度には心にとめて、"。"で必ず改行はあまり一般的では
ない書き方だと心にとめておいて欲しいかな。何事も程度問題って話だよ。

ちなみに必ず先頭で字下げ、頻繁に改行させない、無駄に空白行をあけないってのは縦書き
20文字の原稿用紙フォーマットで綺麗に書くためのルールで、一般に"小説"と呼ばれる
文章はこのルールを基本として書かれている。
そのため、このルールから外れた書き方をしていると違和感を感じることがあるのは必然
なのかもしれない。
それでも台詞行の前後に空白を入れたりして読みやすさを優先する人も多いので
WEB小説のフォーマットにはちょっとそぐわない部分があるのかもしれないね。

まあ、チラ裏程度に参考にでもしていただければ。
139この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 13:18:25.31 ID:/8okUh3f
>そのせいで、ほかのジャンルの人から「例によってページの下半分がメモに使えて便利」
>なんて小馬鹿にされたり「驚きの白さ!」なんて揶揄されることもある。

あかほりとかがそう言われてたなw
140この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 13:46:15.94 ID:Pa9Nks/k
お気に入り二件が過去最高だったんだが、出来心でチーレム書いたらあっという間に二十件超えてワロタ
どんだけチーレム好きなんだよ…
141この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 13:47:30.03 ID:Ux4g7ze7
>>137
チートとハーレムを抜いて多少キャラをあざとくするのはなろう的にはネギラーメン程度なんだろうか
味玉のような要素が必要かもしれん
142この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 13:51:43.03 ID:FZNrfiOZ
ようやく>>127の言う意味が分かった。『。』で必ず改行してるわけね。

まあ、自分の書くものだから自分で好きなようにルールを作ったらいいと思うけど、
一読者からすると、現に目で追っている一文があって、文がいくつか集まって一つの事柄を述べる段落があって、
段落がいくつも集まってシーンを形作る、という文章の流れを意識しながら読んでいる。
それを中抜きされて文=段落にされると、ずいぶんと読みにくいと思う。
さらに、一つの事柄(一段落)について常に一文ということは、事柄同士の濃淡(詳細に述べる・簡潔に済ます)をつける方法の
一つを放棄するわけで、結果的に単調・平板な文脈になるのでは?
ついでにいうと、一文でいちいち改行をしているということは、文と文の意味のつながりをあまり考えずに作文してるとも考えられる。
と、個人的には思うけど、自分の作品のことだから、自分の好きにしてね。
143この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 14:38:53.55 ID:19Sj31Jl
生産職の転生チート物書こうと思って、料理やら服飾やら調べ始めたんだけど、
どこまで調べればいいか分かんなくなってきた orz
みんな料理風景の描写とかする時って、どこまで調べてる?
144この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 14:39:37.23 ID:nlUkt6ra
>>135>>136>>137
言われてみれば確かに空回ってるかも
前者はストーリーありきでキャラを動かしているから、どこかに無理矢理感が出てるのかな
後者はキャラありきでストーリーを転がしてるから、自分も読んでくれてる人も気楽かも
完結させたら晒すのを目標に頑張ってみるw
ラーメン食いたい
145この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 14:54:19.38 ID:qR5leL58
……oh

字下げ、したほうがいいのか…?
もう、わからなくなってきた……
でもやったことないのに、無理やりやったりしたら違和感でそうで怖い……
感想を一回ももらったことないから、結構心の支えになってるお気入りが
それやって減るのが一番怖い……

結局自分はどうすればいいでしょう、誰か教えてください……orz
146この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 14:56:47.71 ID:j/QNbAJ5
>>144
やっぱりストーリーも大切だけど、キャラクターの方が大切だよね

自分の作品がふと気になって読み返したら、気楽に書いてた奴の方がよっぽど読みやすかった……
真面目に書いてた奴、雰囲気固いし、地の文めっちゃ詰まってる。君のお陰で、自分の作品の悪さに気がつけた。ありがとう!
147この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 14:57:12.15 ID:Pa9Nks/k
マジレスするなら、下手に変えない方がいいかと
少なくともお気に入りしてくれてる人は気にしてないんだろうからさ
148この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 15:12:38.30 ID:nzgSLjvZ
>>143
食器や料理法については設定年代と矛盾が出ないかぐらいは確認する。
たとえばスパゲッティなんかは古代からあったけど、
フォークで食べるようになったのは近世以降とか。あとはパンの製法とかね。
そういうのは一応踏まえることにしている。

一方で食材については割と適当。
中世ヨーロッパにトマトやジャガイモがなかったからと言って
中世ヨーロッパ風異世界に似たような植物があっていけない理由はないし。
ただ、品種みたいなのはぼかす。
149この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 15:16:10.59 ID:nlUkt6ra
>>145
自分も二次やってるときは、一行ずつ改行したSSを書いてた。
なろうで一次を始めてから段落にまとめて字下げする形式に変えたけど、慣れると自然と出来るようになるぞ
今の作品は今までの形式で書いておいて、短編でも書きつつ練習してみれば?
どっちも出来た方が書き方の幅も広がるし、損はないよね
自分は文書ソフトで段落ごとにまとめて改行して、なろうにアップする時に自動字下げ使って下げてるけど、それだと
書いてる時にいちいち字下げしなくていいから楽
150この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 15:16:52.94 ID:j/QNbAJ5
>>145
1番大切なのは、自分がどうしたいか、だよ
作者自身が楽しそうに、そして一生懸命に物語を綴れば、読者は必ずついてくると俺は信じている
151この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 16:02:39.67 ID:Va/5W9yz
やっぱ異世界チーレムとかVOMMRとかじゃないとなろうで上位に行くのは難しいのかな……
152この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 16:13:33.45 ID:Pa9Nks/k
劣等生にみたいに厨受けするもん考えたら?
153この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 16:26:26.50 ID:nzgSLjvZ
>>151
大事なのは読者の快楽中枢をいかに刺激するかであって、
異世界とかチートとかハーレムとかVRMMOはそのための手段に過ぎない。

たとえば現代物でも、本当に魅力的なヒロインにベタ惚れされる話が書けるなら
それだけで十分上位を狙えると思うよ?
154この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 16:32:32.75 ID:Pa9Nks/k
ヒモ生活なんて異世界の女王様との恋愛ものってだけなのに、あんなに強いもんな
155この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 16:40:40.01 ID:dY6GX8Ez
ヒモは、善次郎がカッコええ
自分の身を弁えて、内助の功に徹している辺りが
156この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 16:41:01.95 ID:Va/5W9yz
>>153
成る程
そうだよな、いかに読者をひきつけるかが大事だよな
ありがとう、俺は初心を忘れかけてたよ
157この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 16:56:28.34 ID:qR5leL58
>>147
>>149
>>150
ありがとう、悩んでみたけど、やっぱり今の作品は字下げするのやめた。
でも、ちょっと考えてるネタがあるからそれで字下げの練習に短編かいてみる
158この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 18:01:45.63 ID:Ff/eGwLf
>>157
色々実際にやってみれば、そのやり方の良いところも悪いところも言葉に出来るようになるよw
159この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 18:07:52.32 ID:qR5leL58
>>158
ありがとうございます、がんばってみます。
短編ができたら、晒してみますので、よかったらみてやってください!
160この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 18:09:02.21 ID:OSY3K+4n
個人的に見る人間を引きつけるエンターテイメントのお手本と思ってるのは必殺仕事人シリーズかな
濃い悪党、勧善懲悪のカタルシス、スタイリッシュな必殺、名台詞、インパクト、全て揃ってる
161この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 18:12:08.05 ID:RJ4k7e8x
せりふ?
162この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 19:36:49.25 ID:fWZ75Yde
>>160
水戸黄門がすべて当てはまる件w
163この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 20:05:32.95 ID:9DArlT+q
>>92の者なんだが 恋愛物で自分で書いた 短編をベースに、長編を書いているんだが、転の部分に入ったんだ。
うまく書けてるかどうか 意見を聞きたいので晒します
読むに耐えなかった場合、読んだ部分だけでいいので意見を頼みます。
http://syosetu.com/usernovelmanage/top/ncode/312709/
164この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 20:05:35.76 ID:/H88HlsX
スケさんカクさん懲らしめてやりなさい
165この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 20:16:26.24 ID:az+h+gKL
>>163
URLをもう一度確認してね
166この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 20:16:30.59 ID:dY6GX8Ez
なろう的には
スケたんも、カクたんも、美少女で
主人公がハーレムを形成しているわけだな
167この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 20:17:08.53 ID:Q0LG6vdl
これは……ランカーにしか辿りつけないという伝説のURL……ッ!
168この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 20:19:11.79 ID:9DArlT+q
ギャアアア 俺死んだ・・・・・・え・・マジで・・・
169この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 20:19:47.12 ID:fWZ75Yde
>>167
ランカーの私が辿りつけないんで違うと思いますよー。
170この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 20:26:43.84 ID:fWZ75Yde
>>168
いやだからさ。権限エラーだから。
投稿済み小説のところにある この小説のURL ってのを貼りなさいな。
171この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 20:29:10.70 ID:4OBKpoLS
ユーザーページ貼られても見れないっつーの
172この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 20:29:27.69 ID:9DArlT+q
すまぬ・・こっちだった これで大丈夫でしょうか?
http://ncode.syosetu.com/n2740bf/
173この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 20:37:24.06 ID:fWZ75Yde
>>172
大丈夫ですよー。
私は読みませんけど良い批評がいただけるといいですね。
174この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 20:49:27.38 ID:az+h+gKL
>172
>「あ、あのさ、、」
こういう読点を重ねるの見ると、俺は基本的に「地雷だなぁ」と感じてしまうな。
きっと「あ、あのさ……」とか「あ、あのさ――」みたいな感じのニュアンスだとは思うけどね。

疑問符や感嘆符の後の文章の前には一字スペース空けてくれないか? どこが文章の区切りだよ!?
予防線張っておくけど、これの方が見やすいって意見があることもビックリだよ!

他にも文頭の疑問符とか、声が重なる時の「「」」とかこの作品はギャグのつもりなのかと言いたくなる書き方が多い。

>恋に理由は無いって聞くけど、やっぱりなんだかなーって感じするわよね、4組の高岡さんくらいなら釣り合いが取れるんでしょうけど

ここって「わよね」の後は読点でいいの? 誤字だったら報告ってことで。でなければ使い方がおかしいとだけ言っておく。

と、今までいくらでもこのスレで言われてきたことが続いてると、読んでて気が滅入ってくるので俺はリタイアだ。ごめんよ
175この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 20:56:15.87 ID:gGpvqoQN
>>172
4〜7部で終わるならそこまで書いてから晒せよって思う
読んでないけど
176この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 21:06:16.66 ID:Pa9Nks/k
>>172
あらすじといい、展開といい、ガールフレンドって漫画のパクリって言われても仕方ないかと
学校一の美少女と平凡な彼氏、彼氏が別れ話を切り出す度に喧嘩になって元鞘
超イケメンで女子に絶対的人気を持つ彼氏と地味な彼女、ある日二組のカップルが出会う
177この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 21:06:22.26 ID:9DArlT+q
>>174 そうか 文章そのものがグダグダってことですか・・・分かりました それ知れただけでも 充分です
>>175 すいません 一旦ここで意見聞いてから 手直ししようと思いまして
178この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 21:07:51.25 ID:Pa9Nks/k
途中だった、まさにそんな話が作中で出てくる
179この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 21:11:22.77 ID:9DArlT+q
>>177 え・・・マジっすか 有名な作品ですか?
180この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 21:13:06.55 ID:4OBKpoLS
>>172
読んだ。
上の人が言ってるミスに気づかないぐらいさらっと読んだ感想。
恋愛物はあんまり読まないから的外れだとすまないが、
今投稿されてる部分では、最高の相手がいるのに浮気をしてしまうという背徳感、スリルを楽しむんだろうけど、そういうのはなかった
多分、相手に対して好意はなくて、とりあえず付き合ってるという状況だからなのかな
地味同士で付き合った方が幸せそうじゃん、さっさと付き合えよ、としか思えなかった

書き手としては、今後どんな修羅場にして、どうやって二人を付き合わせるんだろうか、という興味もあるが、
読み手としては、お気に入りに入れて続きを読みたいとは思わなかった
181この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 21:15:25.55 ID:9DArlT+q
>>176さん への間違いでした
182この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 21:18:20.08 ID:Pa9Nks/k
ガールフレンド 漫画でぐぐったらフツーに出る
183この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 21:21:59.84 ID:Va/5W9yz
>>172
目次見て最初に思った事だが

◇一話
◇第二話
◇第三話
◇第四話

何故最初のだけ『第』が入ってないのか
そこら辺をちゃんと統一しておこう
この悪印象だけで引いて行く読者もいるからな
184この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 21:22:36.55 ID:9DArlT+q
>>180 ありがとう御座います そっかそんな感じですか・・分かりました

>>181 調べてみます
185この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 21:30:51.87 ID:9DArlT+q
>>183 ありがとうです 取り敢えず 皆様意見ありがとです
文章の基本、物語が有名作品とかぶってるという事や タイトルの付け方の注意ですね。

分かりました まず、ちょっと調べて パクリとだったら全面改稿します。
ありがとです
186この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 21:30:58.76 ID:OV9N0gtV
晒しはもうちょっと待った方が良いでしょうか?
187この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 21:40:33.64 ID:qR5leL58
技術がないし、知識もない、教えられる側だから何も気付けないし助言もできない
皆さんに教えてもらってばかりで誰に役にもたてない、あな口惜しや〜
188この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 21:43:48.59 ID:9DArlT+q
>>186
自分のは〆切ましたので どうぞ
189この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 21:45:58.38 ID:OV9N0gtV
>>188
ありがとうございます。

http://ncode.syosetu.com/n9267be/です
190この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 22:23:46.64 ID:XxFsta7x
>>189
ざっと読んだけど、読み手選ぶ作品だね。
ある意味マイナーらしいマイナー作品。
個人的には評価を控えるが、おれ的にはもう少しストーりーが
欲しかった。
あとこの小説にテーマみたいな物があるのでしょうか?
テーマとストーリーが読み取れなかったら、読後感に作品の雰囲気しか
残らなかった。
おれの読解力が低いだけかもしれませんが、少し気になりました。
191この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 22:30:10.83 ID:OV9N0gtV
>>190
ありがとうございます。
テーマというか、実験小説なので試みは三つあります。
一つ目は女性的な視点で文章を書いてみること。二つ目は読者に想像して補ってもらう文章を書くこと。
三つ目は実は文中で主人公は女性だと明記しないことです。
もしこれがゲイカップルだったら?という視点で読むと別の見方が出来るような作品にしたかったのです。
192この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 22:31:23.76 ID:0Ttdhu+q
ムーンにある地味男と地味子の表版とは違うのか
193この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 22:32:45.64 ID:wk8uFDzI
>>172ってそんなにパクリというほどパクリなの?
「削除する」とまで言ってるけど、ひとりの意見にはやまりすぎじゃない?
自分はそのマンガ読んだことないけど、Wikipedia読んだ限りじゃ
別物としか思えないんだけど
194この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 22:33:43.49 ID:Td+gV1OU
>>189
上手いな〜、って思った。
短編なんだけど、どっちかって言うと1冊の小説の中の一部分を読んだ感じ。
もひとつ、なんか欲しいね。
195この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 22:38:34.97 ID:XxFsta7x
>>191
だから外見の描写とか、おしゃれさん的な表現が多かったのかな。
たしかにこれがゲイだとすると、オチもついて面白いかも。
ただ、ゲイカルチャーに詳しくないので、この文章よんでそこまで
想像するのは、おれには無理だったかな。
もう少し誤読されるような表現がほしかった。
実験的な作品は好きなので、これからも頑張って書いてください。
個人的には山中の海という作品が気になった。
196この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 22:43:38.39 ID:IX51xgoZ
>>189
文章はとても綺麗で幻想的
表現はうまいと思う

でもストーリーが単調で読者に何を伝えたいのかよくわからなかった
哲学的のような文学作品なのかな
作者様の主観が強すぎて読者には理解が難しい気がした。
個人的な意見でごめん
197この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 22:47:50.79 ID:jLZe+08y
連載はじめたときになろう本スレで晒したことあったんだけど、
相変わらずの不人気で不安なんだ。
主人公の男の子とヒロインの性格どう思われるか知りたいから貼っていい?
198この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 22:48:05.09 ID:9DArlT+q
>>193 自分も読んだ事ないですから 取り敢えず明日古本屋か 本レンタルしてるTSUTAYAなどにいって 読んでみる予定です。
その結果本当にパクリというか そう言われても仕方ない物であれば
全面改稿ついでに削除して 上で言われたように 句読点の使い方を学んでまた挑戦したいと考えてます。
発想元は、まあ昨日このスレにも書いたように
謎の彼女Xのような地味な恋愛に
なろうでありがちな 地味女や地味男がイケメンや美少女に告白されて、あたふたしてるなら
最初からくっつけた状態から初めて それをアクセントにって考えただけなんですが まあ調べて見てからですね
199143:2012/05/21(月) 22:53:11.68 ID:PyKxl3D+
>>148
どうもありがとうございました。
頑張って調べてみますw
200この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 22:55:42.16 ID:0Ttdhu+q
てか読んだことないならわざわざ読まなくていいじゃん
全く読んだことのないマンガと、パクリ?って多くの人間が思うほど似るなんてことは
殆どあり得ないんだし
自分がパクリも影響も受けてないんだったら、そのままでいい
どこかしら思い当たるんだったら別だけど
201この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 22:57:52.99 ID:wk8uFDzI
>>198
ふむむ。正直自分は他の人ほど句読点とかそのへんには引っかからなかったな。

個人的に気になったのは、この話の展開だと傷つく人物が結構出そうなこと。
読んでいて不安感を抱かせる話って、うまくやらないと敬遠されがちな気がする。

浮気心やパートナーへの気持ちの揺れを丁寧に上手に文章に昇華させることが
できれば、心に響く物語になりそう。消すとのことなのでお気に入りにはしないけど、
続きは読んでみたいと思う。
202この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 23:03:44.80 ID:wk8uFDzI
>>189
「トイレの中にすら」のすらがかかる表現が前にあったかな。
「増長」の使い方に疑問。
「彼が助けてくれるのをじっと待った。」行動と一致してないような。

とても幻想的で上手だと思うけれど、締めの二行の表現がやや平板すぎ。
性別について叙述的な何かを考えてるとのことだけど完全に不発。

女性読者の意見を聞けるといいんでしょうね。
203この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 23:06:35.96 ID:OV9N0gtV
>>194
ありがとうございます。イメージはそんな感じで書きました。
いつか長編に膨らませてみようかな、と薄ぼんやり考えております。
>>195
頑張ります、次は二人称小説にチャレンジしてみたいです。
おお、すごい嬉しいです!山中の海は僕の主力ですww
>>196
ありがとうございます。

>哲学的のような文学作品なのかな

それはあるかもしれません。隠喩を散りばめてみました。
文学作品という自称のはおこがましいかもしれませんが……
204この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 23:07:20.98 ID:OV9N0gtV
>>194
ありがとうございます。イメージはそんな感じで書きました。
いつか長編に膨らませてみようかな、と薄ぼんやり考えております。
>>195
頑張ります、次は二人称小説にチャレンジしてみたいです。
おお、すごい嬉しいです!山中の海は僕の主力ですww
>>196
ありがとうございます。

>哲学的のような文学作品なのかな

それはあるかもしれません。隠喩を散りばめてみました。
文学作品という自称のはおこがましいかもしれませんが……
205この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 23:08:04.35 ID:OV9N0gtV
連投しまいました……すいません……
206この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 23:11:23.13 ID:Ff/eGwLf
>>189
全体的な雰囲気は良く出来ている。でも、それだけって感じ。
女視点から見た年下の彼氏みたいな空気は比較的によく表現できてる気がする。
逆にゲイカップルならってIFも仕込んであるそうだが、ゲイカップル的な表現はちょっと難しいかもしれない。
感想としては以上。以下、問題点の指摘など。

・先頭の字下げない箇所がある。
・空白行が1行だったり2行だったり3行だったりで、えらくばらつきがある。
・全体的に適度な"、"や改行による段落分けなどが不足している。もうちょっと読みやすさの上で改善の余地がかなりありそう。
・"Laduree"を普通に読めると思ってるのなら読者を買いかぶりすぎ。意図の通じない(通じにくい)揶揄は単なるノイズになる。
・台詞行の前という変な位置に空白行があって不自然に感じる。

以上5点。
207この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 23:12:43.62 ID:xkOEd2Lo
>>197
晒したのが最近じゃないならいいよ
208この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 23:39:36.88 ID:OV9N0gtV
>>202
その部分は晒す直前に足したところでした……
ご指摘の通りです、申し訳ありません。
絞めはもう少し熟考してみます。ありがとうございます。

>>206
ありがとうございます。読み辛さは大きく目立ちましたか。
直します。ありがたいです。
209この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 23:51:41.81 ID:OwTEE1AW
>>191
確かに終盤までは女とも紳士的な男とも取れるが……
最後で「〜かしら」って言ってるから女じゃないの?
210この名無しがすごい!:2012/05/21(月) 23:56:17.63 ID:OV9N0gtV
>>209
受けのゲイの人ならいうかな、と思っていたんですが安易すぎましたか……
改善点ですね。ありがとうございます。
211この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 00:32:13.33 ID:a6Jmf4PT
「〜かしら」って、ちょっと前の男性とかよく使っているけどね。今では確かに流行らないか。

ゲイって言っても、タチとネコがあからさまだし、同性愛であることの背徳感とか
ないし、だったらなんでホモでわざわざ書く?って感じする。
BLでやる必要ある?って設定だと思う。

212この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 00:48:49.54 ID:+RR7mQN/
>>211
何というか、性別が両方に取れる小説を書いてみたかったものでして。
不快にさせてしまったなら申し訳ありません。
213この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 00:55:28.21 ID:FN5xSape
>>189
最初の数行は雰囲気があっていいが、みんなの指摘通り内容の薄さにより物足りなさを感じる。

オチを用意するか、強烈なワンシーンとかセリフがあれば短編としては良くなるかも。

この手の作風は、読み手に、こいつ酔ってると思われたら駄目。酔わないと書けないんですが、その恥じらいは大事。
214この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 00:58:33.03 ID:+vCIPVUu
おれも晒してみてもいいかな?

215この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 01:07:17.33 ID:5zBCj4F3
ダメ
216この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 01:08:46.61 ID:FN5xSape
性別を書かないだけが仕掛けですか?
217この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 01:09:06.74 ID:+vCIPVUu
>>215
悲しいこというなよ、おっさん泣いちゃうだろう。
でも、なんか人いないからまた今度にするよ
218この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 01:12:49.84 ID:5zBCj4F3
>>217
おっさんの泣き顔……なんだただのご褒美か

マジレスするとそろそろ人はけてるから後日にしたほうが良い
219この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 01:16:20.17 ID:+RR7mQN/
>>213
ありがとうございます。特に最後の一行、コピペして信条にさせて頂きます。
一番自分に足りないものです。目から鱗が落ちました。

他の仕掛けは一応相手の体の表現を硬質的に書くことで、女性の視点にも男性の視点にも取れるようにした点と、
ミスリードを促すために幼児語のようなごうごう、ぼこぼこといった表現を使ったり、女性に好まれるマカロンなどを
文中に浮くように入れてみた点です。
220この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 01:36:22.74 ID:FN5xSape
男だとしても内面が女だから、読み手に男かも? てのは難しいかもね。トイレも座るだろうし。

実験なら、もう少し短くして最後にそっちかーって落とす方が多くの人にとって読みやすいとは思うが、あくまでもぼやかすなら、付き合い始めのほうが話としては面白いかも。
221この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 01:39:16.88 ID:rlysD9Xa
流れぶった切ってすまない。
初めてなろうで書き始めてまだ2日なんだが、ユニアク170人って多いの? 少ないの?

もちろん感想とかレビューは来てないんだけど、この数字が気になってしょうがない。
チーレムものとかではないし、異世界でもないからアクセス少ないのは仕方がないとは思うんだけどさ。
222この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 01:40:11.06 ID:a6Jmf4PT
>>212
いや、不快になったわけじゃないんです。こちらこそすみません。
せっかく綺麗な文体で、丁寧な話なんだから、わざわざそこに謎な設定はいらないって感じ。
女性視点とすれば、すごく合っていると思うから。
223この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 01:45:44.48 ID:guHvgB9N
>>219
早速感想ついてるな。
ここでの指摘と同じようなこと言われてるよw
224この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 01:48:25.29 ID:FN5xSape
タイトルが良ければいく数字

ポイント。あと感想がつくものが書ければ手応え感じても良いと思う。
225この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 01:49:09.91 ID:POeRkPAy
>>221
更新日の俺より多いよ
226この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 01:55:43.29 ID:rlysD9Xa
>>224,225

マジか、少しがんばって更新してみよう。サンクス
227この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 02:08:23.28 ID:+RR7mQN/
>>220
ストーリー性は実験といえども、もう少し考えた方が良かったですね。
試したい気持ちばかりが先走ってつらつらと書いてしまったものでして……
精進します。

>>222
いえいえ、むしろ安心しました。
もし>>222さんが同性愛者の人だったらどうしよう、失礼なことをしてしまったのかもしれない……と思っていたところでしたww
最初は女性視点として書く練習小説だったんだんですが、推敲しているうちに文中で一度も主人公を女性だと明記してない事に気付きまして。
そこからちょっとどちらともとれるものを作ったら面白いかな、と思い立ったんです。
どっちとも取れる、というぐらいに書いたつもりなので設定とかではないですよww

>>223
ありがたいですね……!頑張って返そうと思います!
228この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 02:30:48.13 ID:0B4LKzOF
たまにこのスレッドでお気に入り返しがどーとかって書き込みがあるんだが
自分の作品をお気に入りに入れた人のことを逆に辿ったりとか出来るのか?
229この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 02:37:23.52 ID:guHvgB9N
お気に入りユーザーのほうのことじゃないの?
230この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 02:50:35.66 ID:9h2ZoVZW
更新してPV1500、ユニアク250って微妙な数字?
231この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 02:54:51.84 ID:PCEghvut
18禁モノで平均ユニアク数が50ってどうなんだろ?
イイ方なのかね?(´・ω・`)
232この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 03:06:59.45 ID:9omNsaZ0
昨日の俺のノクタでのユニアク
幼馴染もの 26
VR林間もの 10
VRカップルもの 20
VRごーかんもの 15
233この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 03:07:57.29 ID:giWvsEZa
マイナースレで「ユニアク○○だけど少ないのかな?」ときくことはッッ!
いいかね、マイナースレで「ユニアク○○だけど少ないのかな?」はッ!、それ以下のマイナー作者に喧嘩を売っているに等しいんだッッ!

「ユニアクゼロだけど少ないのかな?」なら言ってもいいッッ!
234この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 04:49:13.65 ID:/D3unlRC
ユニアクゼロって誰も見てないんじゃ……何でもありません、兄貴!
235この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 05:09:49.70 ID:LNJLzcRt
>>231-232
雑談所向きのネタだとは思うが・・・

なろうと違って、ノクタなら1日くらいは新着に残ってるから
休日のノクタで更新して、1日のユニアクが2桁というのは
タイトル・あらすじ・タグのすべてが読み手とすれ違っているとしか言いようがない。

更新して1年放置とかなら、知らん。
あとムーンのほうなら新着がわかりにくいから、一度埋もれるとどうしようもないかもしれん・・・
236この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 08:08:57.15 ID:tsK1uDvj
ユニアク百超えは本スレ行ってくれよ
マイナーに見えないし自慢にしか見えない
237この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 08:27:19.01 ID:Z6ISeUb9
以前、お気に入り三桁に達した際、せめて四桁に届くまでここに置いて欲しいと懇願した者ですが
本当に四桁越えてしまいました
皆様、大変お世話になりました…今度こそ、ここから巣立ってゆきます
238この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 08:28:03.67 ID:AQZ7qEWK
そもそも、多かったから、少なかったから、なんだっていうんだろうな
書きたいから書いてるんだろうに、0ならともかく、見てくれてる人がいるのに不満も何もないだろう
239この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 08:31:04.49 ID:YJpRhlkA
>>236
ユニアクはどんな駄作でもタグである程度は稼げる
それを考えると、やはりマイナーの資格はお気に入り数を基準にすべきだと思います
240この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 08:56:51.26 ID:tsK1uDvj
そうですね
線引きは50以下がマイナーに当たるのでしょうか?
241この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 08:58:37.91 ID:O6d/Pt9S
というか、ユニアクだけ見ても本当にその人が読んでくれてるか分からんだろう
大事なのはどちらかというとそこで、それは話別アクセス見たらわかる
第一部⇒第二部……と継続して見てくれているようなら、読者がついていると判断してよいだろうと思っている

ユニアクが50ぐらいあるのに、第一部見てくれてる人が10人だけだ、とかよくあるよ
最後まで見てくれてる人なんかそのうちの半分(+お気に入り数)だとか
242この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 10:15:35.92 ID:d+0rh5it
マイナージャンルだが、三行の同じ感想を放り込み続けてる作者がいる
読まずに感想入れ続けてるのがばれ始めてるらしく、感想もらった方も結構クールだ

自分とこにあの三行が来たらどう対応しようと今から
243この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 10:18:11.16 ID:FXOiX4OW
どの作品にも全く同じ感想を入れてるって事か?
244この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 10:20:20.77 ID:d+0rh5it
>>243
ほぼ同じ判で押したような文章の三行

そのうちバレるのに何がしたんだろうか……
245この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 10:37:36.02 ID:79DGJ7ps
T田K子さんじゃないよな
あの人の感想は一応内容に即してるのもあるし
246この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 10:56:16.79 ID:HA71jPHv
雰囲気は好きだけど、誉めるほど傑出した作品ではない場合、
社交辞令的なことしか書けんわな。
247この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 11:04:44.80 ID:A+KOqy8w
前にもここでテンプレみたいな感想入れまくってるのがいると言われてたな

>>246
社交辞令なんて感想欄にわざわざ書く必要あんのか?
伝えたいことがあるから書くんだと思うが
248この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 11:10:18.82 ID:8bTfydXv
勝手にライバル認定しているアノ作品より、僕の作品のがお気に入り数は多いけど
感想数で負けてるってことは、みんな僕に伝えたいことは無いんですね
どう取ったらいいんだろ……
249この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 11:16:41.41 ID:HA71jPHv
>>247
なんとなく好きです、と伝えたいじゃね。
250この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 11:17:40.65 ID:A+KOqy8w
まあなんとなく好き程度じゃわざわざ感想はかかないなあ
きりがないし

でも、これは是非読ませてもらってよかったと伝えたい!と思ったのには書いた
ドラマでもあるよね、ファンはつくけど視聴率いまいちなのと
視聴率いいけどたいしてファンのつかないやつ
251この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 11:19:36.70 ID:NceK7+L1
ただ単に、自分のも読め、っていうアピールじゃね?
>三行感想
252この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 11:24:01.59 ID:A+KOqy8w
250は>>248
253この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 11:32:22.28 ID:8bTfydXv
>>250
なるほど良くわかった
254この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 11:58:04.21 ID:lItv9h7k
お気に入り50で16部まで書いてるのに、
社交辞令の感想すらもらえない自分っていったい……
このお気に入りが、とりあえず、とか、一応、が何人いるのかきになってしまうじゃないか
255この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 12:01:02.20 ID:FXOiX4OW
>>254
もしかしたら感想を受け付けないになってるのかもしれない
256この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 12:05:42.21 ID:lItv9h7k
>>255
どっこい
それどころか一般ぴーぽーからもokしてるのにこないのさ
257この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 12:06:54.15 ID:AQZ7qEWK
他人の作品に感想書いたりしてる?
他の人に感想書くと、感想返してくれる事があるよ
もっとも、相手の好意だから、それ目当てで適当に書くのは駄目だけど
258この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 12:11:17.28 ID:lItv9h7k
>>257
なるほど、ファンタジー大好きだから読み漁って、
うわーみんなレベルたけぇな、オレもうまくなりてぇ〜と思ってても
感想は書いてないなぁ
今度からは感想もかいてみる
259この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 12:18:33.72 ID:AQZ7qEWK
>>258
うん、感想書くときは、具体的にこの台詞が好きとか、このキャラクターが好きとか、この場面が好きとか書くと喜ばれるよ
頑張ってね
260この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 12:19:15.36 ID:TkSyiTHW
>>254
お晒しになってはいかがですかな?今日は鞭をロンギヌスの槍のように尖ったペンに変えてきたから感想もかけるかもしれない
刺す可能性は否定しない
261この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 12:32:29.06 ID:lItv9h7k
>>260
いや、前スレで晒したんで……
あと刺す可能性否定しようぜw
自分の豆腐メンタルにわざわざそんなリーサルウェポン使わなくても……
それこそアリが恐竜に踏みつぶされるようなもんなんですけどw
262この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 12:34:03.80 ID:lItv9h7k
>>259
皆自分よりうまいから、感想なんていくらでもでてくるんだぜ!
がんばる!
263この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 12:56:32.76 ID:9omNsaZ0
感想書いたからって感想返してもらったことなんてないけどな
まだ何も書いてなかった時期に逆お気に入りユーザーになったことはあったけど
264この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 12:58:59.05 ID:FXOiX4OW
魅力的なキャラクターを出せば感想が来るかもしれない
265この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 13:04:13.86 ID:APXuuKx7
魅力的ってどんなんだろう
女はむちむちぷりぷりにしとけばいいのか?
266この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 13:05:00.25 ID:jKJ/YfRU
カップリングが許せないから、つまらないって感想なら来た。
すげー嬉しい
267この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 13:13:32.19 ID:i1ZZkka3
すっげー久しぶりに更新されてびっくりしたって感想ならもらった
うれしい
268この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 13:30:58.78 ID:FXOiX4OW
>>265
女に拘らなくても洋画に出てくるような渋いおっさんとか未熟な後輩を守って死んでいく先輩でも良いと思うよ
269この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 13:44:49.28 ID:9bfyNRM7
>>265
むちむちぷりぷりとちんちくりんとそれらの中間の
三種類を取り揃えるべし
270この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 14:27:18.79 ID:U9KwD+nm
魅力的っていうと、主義主張がはっきりしてたり、“自分”っていうものをしっかり持ってたり、だと思う
それでいて、俺達が持つような下らない悩み事も抱えてて、かっこよくて、可愛いけど、情けなかったり失敗することや後悔も沢山あるキャラじゃないかなぁ
271この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 14:40:33.95 ID:QDXJM3if
>>269
ヒロインは多くて2人までが無難だと思う。
最近になって3人目を出したんだけど、
それぞれを空気化させないよう気を配るのが大変だ。
272この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 14:52:48.17 ID:JDFpClj+
>>265
読者がムカつく事で怒り、読者が殴りたいと思う悪役をぶっ飛ばす主人公とか
病弱の母親や妹の為に頑張ってるヒロインとか

やっぱ王道が一番じゃないかな
273この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 15:05:11.08 ID:TkSyiTHW
魅力的って一口に言ってもいろいろあるしな
とりあえず北斗の拳なんかはキャラの人気が広い気がする
ケンシロウやトキは普通に人気あるし、シンや聖帝のような敵キャラはかっこよさもあるし、ジャギ様やアミバやハート様はネタ的な人気で分かれてる
女キャラはシラネ('A`)
274この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 17:42:47.85 ID:8V15YIlZ
なろう本家が切なかったのでこっちに居着こう……

とりあえず目標はオキニ、ポイント二桁
275この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 17:46:25.83 ID:FXOiX4OW
>>274
晒してみないか
276この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 17:47:22.55 ID:jKJ/YfRU
さっらっせ、さっらっせ
277この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 17:51:32.15 ID:JDFpClj+
>>274
自称累計ランカーさんに凹まされた?
晒していいのよ
基本的にマイナー同士には親切だからさ
278この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 17:53:24.19 ID:M9Hh7oYO
>>274
内容次第だけどお気に入りとまでいかなくてもポイントぐらい入れるかもよ。
というわけで晒しщ(゚Д゚щ)カモォォォーン
279この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 17:56:18.19 ID:8V15YIlZ
よし分かった!

実は以前なろうデビューした時、あまりのスルーっぷりに泣いて逃げてたんだ……w
最近少し開き直る勇気が出来たので、思い切って晒しちゃうぜ!

http://ncode.syosetu.com/n1992bf/
http://ncode.syosetu.com/n9570h/


280この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 18:42:22.14 ID:a7AoK9uM
>>279
動きに迫力があっていいね。文章も上手い。
ポイント入れさせてもらいました。
また今度じっくり読むよ。
281この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 18:44:57.68 ID:JDFpClj+
>>279
とりあえず上の方、何で皆がスルーするか分かった気がする

まずあらすじ見たら本編見る気がなくなった
主役らしいおたまじゃくしが何考えてるのかさっぱり分からない
三人称なんだから行動原理を読者に説明していいと思う

下の作品はこれから読む
282この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 18:48:02.24 ID:aQJ547TP
>>279
余計なお世話だろうが一つ。
なぜマイナー作家は無駄な前書きと後書きを書くのだろうか?
喜ぶ人はほとんどいないと思うのだが……
283この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 18:54:28.37 ID:jhy6D6au
>>279
上のやつですが、ごめん、二十行ほどでギブアップした
文章はうまいと思うんだが、いかんせん専門用語と漢字が多い
あらすじやタグで話の方向性がわかればまだ読み進もうという気になれるかもだけど
いまのままでは読むモチベーションが保てない
284この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 18:55:28.97 ID:ShVwjuVE
>>279
どうしてサブタイトルで表記して尚、本文でサブタイと同じ文章を入れるのか
「大事なことだから二回言いました」
ってことなんですかね? わかりません
285この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 19:01:13.22 ID:5C8kdWkR
>>279
おたまじゃくしの方は好みが別れるんだろうね
潜水艦の描写が一般人にはとっつきにくいような難しさで俺はだめだった

秘密基地の作風は個人的に好みなんだけど
文章は描写が丁寧に書かれているわりに小学生といだけで年齢などよくわからない
達郎が幼馴染とわかるまでが長すぎて、これ誰?って感じが延々と続くのに違和感が。
最初に小学何年ぐらいなのかは明確にしといたほうが作品に入り込みやすい気がする
達郎の登場時点で「幼馴染の達郎」ってことを読者に伝えた方がいいんじゃないかな

個人的な意見でごめん
286この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 19:13:17.12 ID:HA71jPHv
>>279
本来の意味でマイナー志向だね。
問題があるとすれば、同好の士がこの作品にたどりつく可能性が
限りなくゼロに近いって事くらいか。
287この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 19:43:17.64 ID:3fqQTyux
>>279
前書きと後書きがスゲーうざい。
文章はぱっと見上手に見えるんだけど、論点が要約されてなくて読みにくい。
ストーリーも世界観もぼんやりしてるなぁ。意味も展開もわからない。
別にそれでもいいんだけど、何か読んでて胸打たれるものがないんだよなぁ。

鞭だけでごめんよ。
288この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 19:50:45.54 ID:8V15YIlZ
おおう…… 「脱サラ中年マスターこだわりの喫茶店」 を開いて半年で潰れる状況を疑似体験……
無様すぎたぞなんだこれっっ!w


>>280
ありがとう! 近いうちに続きも書きます!

>>281-282>>284
理由もなくスルーなんてされないですよね……ハッキリ言って自己満足でした
素人の癖に作家ぶってみたかっただけなんだ、ってことに気付いて泣きそう。
オタマの行動原理は自分の脳内にあるだけで、読者に何一つ伝わってないし駄目すぎた。

あとこれからは、手抜きせずにあらすじもタイトルもちゃんと書くようにします。

>>283>>285
これまた独り善がりのオナニーでした。
キャラ描写も、気取って小出しにしてるだけで、ラノベとしての分かりやすさが全くないのを再認識。
もっととっつきやすい話が早く出て来るよう、主役の行動原理、分かりやすさも含めて方向修正します。

>>286
薄々分かってはいたのですが、自分の想像(思い上がり)よりキツくて辛かったです……

>>287
問題ない、全面的に貴方が正しい、俺がやっていたことは多分、
売れっ子の後書きの真似でしかない……マジ惨め。
「意味も展開もわからない」 のも書いた俺の力不足です、うぐぅ。


みんなありがとう、はっきりと、思い上がりの書き殴りだったことに気付けました……
その上に足りなかった点まで教えてくれてマジ感謝……みんなの指摘と正論が揃って
俺の独善と思い上がりを抉ってて、ぐぅの音も出ないぜ(書きまくりだけどっ)。

こんな高慢ちき野郎にまでマジレスアドバイスとかおまえらお人好しすぎ。
俺が惨めで恥ずかしくて泣けるじゃないか……
とりあえず変なプライドと 「貫く俺カコイイ()w」 根性はドブに捨ててくる。

でも、晒して良かったよ、改めてありがとう(´;ω;`)
めげずに地道にコツコツ書いていくよ!
289この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 20:19:31.79 ID:nd2xHNEX
おっかしいなー
読んでる人間はいるはずなのにお気に入りに一人も入ってこないなー
完結済みに運良く長く残ってるのになんでなんだろうなー
290この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 20:24:52.47 ID:lItv9h7k
>>289
よかったら晒そうず
291この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 20:29:21.88 ID:JDFpClj+
>>289
晒してみ?
292この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 20:30:02.91 ID:nd2xHNEX
>>290
ちょっと前に本スレ晒したず
だから遠慮するず
293この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 20:32:56.84 ID:BgvXt61i
タイトルに「ロ」が入ってるやつかな
294この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 20:48:01.51 ID:nd2xHNEX
>>293
違うよ、それ俺じゃない
ヒント出して疑似晒し状態にしちゃうのはセコいからやらんけど
295この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 20:49:30.32 ID:JDFpClj+
今みたいに流れが途切れてる時なら同じ人が晒すのはありなんじゃね?
296この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 20:52:08.95 ID:+vCIPVUu
横から失礼します。昨日晒しそこなったので、今晒してみることにしました。
執筆中の長編がつまって、息抜きで短編を書いてみました
誰も読まなそうなので、晒してみます。
内容はかなりグロイので、グロイの嫌いな人はスルーしてください。
http://ncode.syosetu.com/n4066bf/
297この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 20:53:31.48 ID:BgvXt61i
あれ外したか(・ω・)
推薦スレに上がってたのがひとつとここへの晒し作品がひとつ・・・
見逃したかな
298この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 21:10:22.35 ID:nd2xHNEX
>>297
志村ー本スレ本スレー
しかし思い返してみると晒したの1ヶ月ぐらい前だったわティヒヒサーセン
299この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 21:20:14.02 ID:BgvXt61i
>>296
読みました。グロくて狂ってるね。
タグの「クトルフ」を知っていれば物語として理解出来るのかな。
信仰体験は脳の欠陥に起因するってSFがあったなあ。

ポンの方も楽しみにしてます。
300この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 21:32:47.65 ID:0B4LKzOF
>>296
グロイよ?って注意書きがいる作品なら、前書きでそれを書いておくべきかな。
内容が内容だけに、なろうの警告文があるから良いだろはちょっと不親切だと思う。

内容そのものはかなり面白いね。
グロイのは確かだけど、テーマは良く出来てるし抑圧とイニシエーションを通して
色々とヤバイ方向に目覚めていく過程を丁寧に描いてる点は特筆モノだと思う。

おしむらくは最後が投げっぱなしで終わってる点かな。
最後の〆の部分が欠けてると思う。物足りなさっていうかね。そういうのが強い。

そういった良い点が沢山あるんだが、あちこちにん?と思う箇所も点在してる。

>林道の先には果てのない闇が広がっていた。
>もうすぐこの果てなき闇の向こうから、父が車に乗ってやってくる。
一応表現はかえてあるけど「果てのない闇」の部分の表現が重複してる。
こういう語りすぎな部分が目について、そういう部分はちょっとくどく感じる。

他にも、数馬の名前が初めて出てくるシーンで、それまで地の文で弟とよんでいたのを
急に数馬と書くのは違和感を感じるかな。父に呼ばれた弟は〜とか地の文で書いておけば
父の呼んでいる数馬は弟だろうと読者に察してもらえると思う。
そこらへんは読者の理解力を、もうちょっと信頼してみるべきかもしれない。

あとは文章の荒れがやっぱり目に付く。
全体的に”、”が不足している点が一番大きい。入れるべき箇所に入ってないのが目に付くね。
で始まる行が字下げしていたりしてなかったりと統一性がないのもある。
そのほかにも自動改行を使ってないのか、変な位置で改行してる箇所もある。
あとは、改行すべきでない箇所で変に改行していたりも気になるかな。
たとえば、前文に対して”しかし”で繋ぐ場合には改行するとちょっとおかしいよねってこと。
そういった細かい部分が積み重なって、かなり文章が荒れてる印象を受ける。
内容が良いだけに色々惜しいと思う。
301この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 21:34:17.09 ID:RZr9r2yo
ラノベ晒すスレに誤爆して、なろう禁止言われたんだが、
こっちなら貼ってもいい?
ようやく10話までこぎ着けたんだ。
302この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 21:35:25.17 ID:+vCIPVUu
>>299
神秘体験は不思議ですよね。
実はこの話、神秘体験した友達の影響と
一般人を宇宙人と信じ込んでる人の影響で
書いてみました。
ちなみに神秘体験は小説用に、真実をまげてかいてます。
実際の神秘体験とは違いますから。
303この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 21:39:31.43 ID:0B4LKzOF
>>301
今は短編の人が晒し中だから、ある程度レスとかなくなってきたかなってタイミングを見計らってGO。
晒し中って分かるようにするの忘れないでねw
304この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 21:41:33.97 ID:8V15YIlZ
>>301
なろうが禁止なんじゃなくて、なろうのURLを議論スレに直貼りしたのがマズイと思う。
ちゃんとtxtにして、かつ晒し本スレの晒し用のロダに上げるべきと思われる。
他サイトリンクはTXT直リン以外スルーって あちらの>>1 の注意書きにもあるしな。

少し時間をおいて向こうでも晒してみたらいくね?


305この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 21:48:08.45 ID:VKF/Pe+j
>>279
上だけ読んだ。
ちらほら指摘している人もいるけれど、専門的すぎるってのが一番じゃなかろうか。
ひたすら潜水艦の描写で分かる人にしか分からない。
「後部一番ワイヤー装填。二番ジャム弾頭」なんて素人が読んでも何をどうしたいのかさっぱりだと思う。

たぶんワイヤー=有線誘導魚雷 ジャム=音響デコイ(被探知妨害用?)なんだろうけど、
それが何の意図で行われたのか説明してあげないと緊迫感が伝わらない。

下手をすると「弾頭」や「装填」しか言ってないからこの潜水艦が「魚雷を発射管に装填して発射できるように備えた」、
つまりはいつ交戦状態に陥ってもおかしくない緊迫した状況になったって伝わらない。
いやマジで軍ヲタじゃない一般人なんてそんなもの。

あと気になったのは第1話で潜航中の潜水艦が僚艦と通信してるところ。
200m越えじゃ通信ブイ上げられるような深度でもなし、僚艦が潜水艦なら電波は使えないから水中電話?
推進音が聞こえるくらい敵艦が近いのに自分から音を出す真似って、危険度が水上艦の比じゃないと思うんだが。

あとは第2話で民間船が「チャフ」を使おうとしてるシーン。
相手は魚雷だよね?(違ったらすまぬ)
チャフはレーダー欺瞞用だから相手が水中発射式の対艦ミサイルでもなければ使わないと思うんだが。

でも文章表現はうまいと思うし、ミリ作品は大好きなのでぜひとも続けてほしい。
海上が特殊な雪に閉ざされて水上航行が制限されてる世界なのかな?
潜水艦の重要性がリアルより高まってそうだし、設定は面白いと思う。


306この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 21:53:46.83 ID:RZr9r2yo
>>296
書き出しから「打たれたながら」という誤植が。
物語の書き出しの一文って、ものすごく重要だから慎重に見直したほうがいいと思う。
残虐シーンで夢枕獏の「上弦の月を喰べる獅子」思い出した。
307この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 21:58:33.37 ID:+vCIPVUu
>>296
素で間違えた。ご指摘ありがとうごさいます。
初っぱなの出だしで間違えるのは、もの凄く小っ恥ずかしい。

308この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 22:00:31.85 ID:lItv9h7k
短編書いたから晒そうかと思ったら、予約待ち……だと……?
309この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 22:01:54.85 ID:RZr9r2yo
>>308
読みたい!
310この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 22:01:55.71 ID:nd2xHNEX
>>308
晒しのお客様は店内で番号の書かれた札を持ってお待ちくださーい
311この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 22:17:17.41 ID:lItv9h7k
>>309
期待できるほどの出来じゃないんだぜw
309さんのほうが晒すの先だしww
312この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 22:19:06.64 ID:8V15YIlZ
>>305
ご指摘ありがとうございます。やっぱ独り善がりでした……。
ご推察の通り、若干通常の潜水艦戦闘と違った、SF的な宇宙艦隊戦闘と、
潜水艦戦闘を足して二で割った感じでイメージしてましたが、私の書き方と説明不足で
意味不明、だだ滑りのオナニーになっちゃってます。

他の方からもいただいたご指摘と合わせ、カッキリ直していきます。



>>296
びっくりした、ホラー嫌いなのに引き込まれた。雰囲気も良いし情景もハッキリ分かる。
個人的に、唯一気になったのは主人公の 「私」 がおかしくなる前にもう一つ段階が
欲しいと思ったことくらいだけど(「SANチェックでファンブったな!」 って脳内で思ってたw)
この長さならそれでちょうど良いのかも?

先の展開が凄く気になりますが、バッドエンドなら残念ながら読めないかも……すみません。
でも、あらかじめグロやホラーであることを明示してくださることはとても有り難いです。

313この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 22:20:46.80 ID:RZr9r2yo
http://ncode.syosetu.com/n2337bf/
異世界ものなんだけど、
主人公が変態なんです。
許せる変態か許せない変態かジャッジしてくれ。
314この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 22:23:24.99 ID:0B4LKzOF
>>313
晒すならルールを守ろうぜ
315この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 22:23:27.84 ID:MV1Ppzbf
>>296
思ったより雰囲気が翻訳もののクトゥルフっぽくてよかった
くどさとかなんとなく淡々としているところとか
316この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 22:31:49.82 ID:RZr9r2yo
>>314
タグに晒し中って入れたぜ?
317この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 22:35:47.54 ID:XYiwP/s3
>>313
スタンド使いは惹かれあう。
同様にマイナー同士も惹かれあうんだね。

感想みてリアルに吹いた。
318この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 22:36:52.52 ID:RZr9r2yo
>>317
そのようだな。
319この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 22:37:05.84 ID:9omNsaZ0
前に本スレで晒してなかったっけ
320この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 22:37:28.90 ID:BgvXt61i
>>313
結構好きだったんだけど最新二話あたりの変態描写でお気に入り外した。
健康な男子が変態的な思考に走ってしまうのは仕方ないとしても、恥じらいや
罪悪感が健全な男の子にしては弱すぎ。これは子供の皮をかぶったオッサン。
321この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 22:44:18.07 ID:RZr9r2yo
>>319
導入部のときに。
>>320
やっぱり許せない変態だったか。
異世界では現実世界で抑圧されたチカラが解放されるという設定なんだが、
思春期の性の衝動を解放させてみたかったんだ。
すいませんでした。
322この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 22:45:35.59 ID:lQr+nyFN
>>314
いくら思春期だからって盛りすぎだと思った
ヒロインの方が真面目なだけに主人公の駄目っぷりが際立って...こういう主人公にこそ
暴力ヒロインが似合うんじゃないかと感じたけど
とりあえずもう少し異世界生活が落ち着いてからくんかくんかして下さい
323この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 22:47:06.74 ID:8V15YIlZ
>>313
おい、なんか見覚えあるぞww
ジュヴナイル好きだから辿り着いたのかもだが……まあいいやw


>許せる変態か許せない変態か

許せん、この程度で変態を名乗るなんて全く許せない!
でも、主人公が中学生としたら 「ちょっとエッチ」 くらいの方が受けるかもしれないな。
なんだろう……あれだ、「ぬ〜べ〜」 とか 「学校の怪談」 を思い出したわ。

てか、変態じゃなくてフェチだろこれ、男の子ならおっぱいかパンツにしとけってばよ。 


324この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 22:48:36.54 ID:RZr9r2yo
>>322
本当は主人公が抑圧されていた戦うチカラを解放させるまでの伏線のつもりが、
変態行為を描くことのほうが楽しくなってしまったんだ。
結論:俺は変態。
325この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 22:49:49.96 ID:RZr9r2yo
>>323
お前さんには勝てないな、参ったよ。
あと初コメありがとうね。
326この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 22:50:35.18 ID:XYiwP/s3
>>313
久しぶりに大笑いしたんで読んできた。
軽い文体で内容も頭使わない感じで読めるからそこそこポイント稼げそうだと思う。
俺はこの程度の変態は全然平気だ。

ただ!話数稼ぎが過ぎますぜ。
たいした文字数でもないんだし、同じ日にちに投稿した分は1話にまとめなさいよ。
PV稼ぎみたいで印象悪いぜー。
327この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 22:51:37.98 ID:lItv9h7k
>>313
主人公なかなかに変態だったね。
でも自分は好きだよ、そういう設定、キャラ出すためには仕方ないことだと思うし。
お気に入りに入れさせていただきました。
328この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 22:52:01.93 ID:RZr9r2yo
>>326
すまん。
そこらへんの適量が分からずに投稿していた。
脳内でふぅ、ってなるたびに投稿していた。
329この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 22:53:22.66 ID:lItv9h7k
参考程度に。
自分は大体4000〜6000字くらいで一話としているぜ。
330この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 22:53:42.98 ID:0B4LKzOF
>>316
失礼。タグの方までは見てなかった。
とりあえず全部読了。
内容については(字下げェって声も聞こえるが)特に特記すべき点もないかな。
文章のレベルも高いし、特に指摘しないといけないような変な箇所もない。
良くも悪くも今の時点では普通以上。

変態っぷりっていうほどおかしくはないとおもうよ。
中学生って設定だし、本能がむき出しになったシーンだと思えば不自然さは、さほど感じない。
悶々としやすいお年ごろだからね。
衝動や欲望が力の源って設定でリビドーを源にした力がテーマなのなら、こういう展開でないと反対におかしい。
だから、これで正しいと思う。
女の子の力の源である欲望ってヤツが何なのかなって部分はちょっと気になるけど。

起承転結でいうと導入から起のあたりまで終わってる感じだから、あとはどうお話としてかたをつけるかだね。
そういう部分に期待してみたい。
331この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 22:55:23.14 ID:RZr9r2yo
>>327
ありがとうございました。
主人公の成長を見守っていただけると嬉しい。
ヒーローとしての成長か、変態としての成長か。
理想は両立なんだが。

332この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 22:56:49.95 ID:+vCIPVUu
>>300
丁寧に読んでくださってありがとう御座います。
文章力の指摘に関しては、300様の言うとおりだとおもいます。
最近自分が意識していることを見抜かれたようで、胸がいたいです。
あともの凄い初歩的なことお聞きしますけど、自動改行ってなんですか?
自分はコピペして貼り付けるですけど、いつも改行がづれてしまうですよね。
暇でしたら教えてください。

>>312
読んで頂いてありがとうございます。
ご指摘に関しては、おれも考えてました。
ただ、この作品はそのうち書くであろう、長編のなかの一部の話なので
今回は詳しく書くことは止めました。

あと、夏の始まる秘密基地の方は読みました。
技術的なてんに関しては、やはり不足があると思いますが、
おれ程度の人間が技術を指摘するのも、おこがましいの止めときます。
ただ、個人的感想を述べれば、作者のなかで書きたいものがあるんだけど
上手くまとまってないのかな、という印象をうけました。
作品と格闘し続けて、作品も作者も伸びていくと思うので頑張って書いてください。



333この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 23:00:24.00 ID:RZr9r2yo
>>330
丁寧な講評ありがとう!
なろう作品あんまり熟読したこと自体ないんだけど、
「気がついたら異世界にいた。俺は強かった」
みたいな展開にならないために少し気張りすぎた反省はある。
おっしゃる通り問題はここからどう展開していくかなんだなこれが。
一通り描きたい変態描写は終えたから、
あとは自分自身の「物語を書く」衝動をなくさないようにしないとな。
さもないと単なる変態になってしまう。
334この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 23:02:03.13 ID:lItv9h7k
今の313が終わったら自分も晒そうかと思ったんだが……
こないだ長編を晒したばかりなんだ、短編晒しちゃやっぱダメか?
335この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 23:03:23.51 ID:8V15YIlZ
>>329
自分は少し多めで8000字くらいだったけど、息切れしちゃったな
他の人のを見ても、やはり5000字前後が適切なのかも……

いや、人次第ペース次第と言われたらそれまでなんだがw


>>332
感想感謝!

文章や設定その他諸々のご指摘、おっしゃるとおりです……泣ける(´;ω;`)
336この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 23:03:28.11 ID:RZr9r2yo
>>334
はよ
337この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 23:08:43.91 ID:nd2xHNEX
今日晒し多いね
いいぞもっとやれ
338この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 23:12:01.64 ID:8V15YIlZ
>>334
かもかも

俺と一緒に恥をかこうぜ! 俺よりずっと上手な奴しかいなくて辛いぞ
もしおまえも俺より上手かったら妬んで叩くかもだけど許せっ
339この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 23:13:17.98 ID:lItv9h7k
よし来た。

http://ncode.syosetu.com/n4113bf/

思いつきで書いたようなもんだけど、
雰囲気をだす、ということを頭において書いてみた。
だから、雰囲気が出ているか、強引すぎではないか、を見てくれ
その他、違和感や、こうしたほうがいい、ってのがあったら教えてください。
340この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 23:14:08.80 ID:lItv9h7k
あ、ごめん、注意、ホラーっぽいかも
341この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 23:23:07.16 ID:RZr9r2yo
>>339
野球少年としてはノスタルジーに軽く浸れた。
雰囲気出てるね。
ラスト唐突に母親が出てくるけど、
もう少し別の見せ方でオチつけたほうがグッとくるかも。
キャッチボールの描写の中に何か伏線入れて、
起きてから部屋の中でそれを目にする、とか。
ベタすぎるか。
342この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 23:24:38.22 ID:+vCIPVUu
>>339
描写がくどくなく、おれ好みでした。
ただ、感動物にしても、ホラー物にしても、
どちらつかずの内容かなと思いました。
もう少しパンチがあれば良い作品になるような
気がしました。

>>315
読んでくれてありがとうございました。
クトルフなんて、みんな知らないかなと思ったけど
けっこうみんな読んでるですね。
343この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 23:24:44.77 ID:BgvXt61i
>>339
違和感は最初の独り言をはじめ、台詞の口調が不自然なこと。
もっと、実際の男の子の会話を念頭に置いてみたらどうだろう。雰囲気を出すにも
一役買ってくれるはず。

雰囲気はそこそこ。もっと情景描写で夏らしさを出してもいいと思う。
日差しの強さやや空気感など。

話は好き。起きたら夕焼け、という絵もとてもいい。
344この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 23:27:53.56 ID:a6Jmf4PT
>>339
読みやすかった。
子どもの頃のやり取りは良いね。
最後の2行がなんだか他人事ぽいので、「行こうと決めた」とか主人公の意志があってもいいかも。

文章が読みやすかったから、別の作品も気になった。
345この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 23:33:47.71 ID:8V15YIlZ
>>339
ホラーというには怖くなかったよ? むしろ胸がほっこりした。
雰囲気も好み、終わり方もふわっとしてて、夏の夕暮れの匂いがする。

ただ、現実のシーンと夢に繋がりが合った方が綺麗かもしれない、
>>341が言うようなベタなオチもアリだと思うし、
導入部で野球部の声が聞こえてきても良いかも(これもベタかw)。
346この名無しがすごい!:2012/05/22(火) 23:49:09.81 ID:0B4LKzOF
>>339
色々と惜しいね。

>我慢できずに、オレはノートの上に突っ伏して、次第に寝息をたててしまった。
寝てしまっていることを自覚できる俺は普通はいないと思うよ。
ノートの上に突っ伏した、目を閉じてしまっていた程度にしておくべきかな。
夏の空気を感じる良い導入なんだから、大事にしよう。

あと、定番の指摘になるが字下げがないってのと台詞文への指摘を。
台詞の中で"、"多用しすぎ。"。"を使うべき箇所が"、"になってる。

>「よかった、コウちゃん、いきなり倒れたんだ、心配したんだぞ」
これなんかだと、こっちのがよくないかな?
「よかった、コウちゃん、いきなり倒れたんだ。心配したんだぞ」

話の内容としては、夢のなかの自分を主観的に体験しながら、同時に
第三者的俯瞰の視点でも見ているって感じの、夢のなかではよくある
複数視点によるお話ってことでいいのかな。

なんか色々と惜しいね。
すっごいいい話なんだけど、あちこちに嗚呼……って感じる部分がある。

>我慢できずに、オレはノートの上に突っ伏して、次第に寝息をたててしまった。
>そんな少年の言葉を聞くと、オレの意識はもう一度闇に溶けていくのだった。
>後日オレはケンちゃんの家に行き、仏壇に線香と、二人が大好きだった野球のボールを供えるのだった。

どうやら文章の〆方が苦手なようだね。
この3行を改善するだけでかなり良くなるはずだ。
たとえば、こんなかんじでどうだろう。

>我慢できなくなったオレはノートの上に突っ伏してしまっていた。
>そんな少年の言葉を聞くと、オレの意識は再び闇に溶けていった。
>後日オレはケンちゃんの家に行き、仏壇に線香と、二人が大好きだった野球のボールを供えた。
 写真立ての中のケンちゃんは夢の中で見た笑顔を浮かべていた。

とか、まあ、余計なお世話レベルのツッコミだが参考程度に。
347この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 00:00:15.93 ID:CjJ/3/xy
皆さん、読んでくださり、ありがとうございました!
レス返信遅れてすみません、ばっちゃに風邪ひいてることにして予備校サボってるんで、
寝たふりしてました。

>>341
見せ方、ですか。
最初は、少年がボールを主人公に渡して、部屋の中でそれを見つける。
という風にしようと思ったんですが、
なんか、ベタすぎかな、と思ったんで切っちゃいました。
次は、ベタでもヤマを作ってみようと思います。

>>342
うぅ、ベタでもヤマを作るべきでした……
感動ホラーを意識したんですが、甘かったようです。

>>343
会話の雰囲気ですか、わかりました。
描写力が足りない、というのは前回から結構言われてるので、
これから練習で身に着けたいと思います
夏は雰囲気出ますよね、
夕焼けの時と、冒頭の描写をもう少し多く入れるべきでした。

>>344
どんな風に、という部分で、ノスタルジアを持ってくるならば、と考えたとき、
幼少のころの子供の会話を中心にしてみようとは考えてました。
最後の二行の違和感の指摘、ありがとうございます

>>345
感動系ホラーを狙ってみました。
描写力が足りない自分の作品で、雰囲気を感じとってくださりありがとうございます。
↑でも言っていますが、ベタでもやはり何かしらのヤマは入れるべきでした。
次はもっときれいにまとめたいと思います。
348この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 00:05:33.60 ID:5PZLQIgD
自分ならこう書くってのはあんまりやりすぎると嫌味だよな
349この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 00:08:49.64 ID:N9CcEXum
>>348
ここ最近の本スレはまさに俺ならこうするのバーゲンセールだったな
350この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 00:10:24.14 ID:dWn4JHur
参考にするしないは本人のことでしょ。
あー、そういう意見もあるのね、おk−おk−、でも俺は俺の道をいくぜがマイナーの良い所さw
351この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 00:14:36.00 ID:BEayUiSS
ワロタw でも凄く勉強になったよ。
こんな風に素材を上げて語り合える環境って、凄く貴重だと再認識した。
一人でコツコツとやるだけじゃ気づけないことも多いしね。
352この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 00:19:37.83 ID:CjJ/3/xy
>>346
うぉぉ、ありがとうございます!
まず先に、字下げについてなんですが、
自分の作品は、伝えたいことを簡潔にまとめて、大体一行ないし二行で「。」をつけ、改行。
というスタイルをとっているので、
字下げをすると、全部の行で字下げしてしまい、違和感だらけになってしまうんです。
なので、字下げはできないんです。
ただ、もう少ししたら字下げの練習短編を書くので、その時は字下げと段落を意識して書けるようにしたいです。

寝息を〜のシーンの違和感、ありがとうございます。
一人称視点は初めて書いたので、ミスがでました。申し訳ない。
というか、今連載している三人称のファンタジーも処女作なんですが……
導入部分を、もっと大切にしたいと思います。

偉そうで申し訳ないんですが、
台詞内の「。」についてですが、いつだったか、
台詞の中で「。」を使うのは気持ち悪い、ということを耳にしまして。
だから、ルール的にやっちゃダメなのかと思ってます。
大丈夫なんでしょうか?

文章の〆方は、多分、前回の長編を晒した時にも言われた、
「経験が足りない」せいだと思われます。
こればっかりは、練習していくしかありません。
ですが、例文は大変参考になりました。
もっと意識して、きちんと〆をできるようになります。
ありがとうございました!
353この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 00:21:23.28 ID:BEayUiSS
>>349
晒しスレはこんなもんじゃないよ……もっと過酷だぜ!
もちろん、あっちにはあっちの、こっちにはこっちの良さがあるだけだが。
354この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 00:23:46.88 ID:I1YJ+v5R
必ずしも晒した人より文章力があるわけでもない人がドヤ顔でオレならこう書く(キリ
をやってくれるのが晒しスレのいいところ
355この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 00:27:11.74 ID:zba7U9Pj
>>348
わかるわ。おれも何度か書きそうになって、慌てて手を止めたことがあった。
師匠と弟子という関係ならそれもいいだろうけど、こういう趣味の場でやると
嫌味になるわ。
356この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 00:28:20.51 ID:dWn4JHur
文章への指摘は改善案の提示であって、それを受け入れるかどうかは本人次第だからな。
シナリオへの提言は場合によっては自分の好みや願望の押し付けになりやすいから指摘する側も注意がいる部分だ。
まあ、指摘を聞き流すか反映するかは結局は作者次第だからね。
むしろどんな指摘がくるかなーwktkで晒してみて反応見てみるだけでも一向に構わんとも思うw
357この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 00:36:58.84 ID:CjJ/3/xy
本スレの雰囲気ってどんな感じなん?
行ったことないからわかんないんだけど、行くの怖い
358この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 00:40:24.44 ID:8CYZZdic
楽園だよ
359この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 00:41:41.51 ID:Ye0BK3jH
北朝鮮的な楽園ですね、わかります
360この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 00:44:18.64 ID:BEayUiSS
>>355
うちの師匠、古すぎて 「勝手に盗め」 スタイルで何も教えてくんない(´;ω;`)
361この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 00:44:38.73 ID:CjJ/3/xy
初めて見てきた、とりあえずスコップってなに?
専門用語っぽいのあって会話の流れ読めなかった。
あと、なんか、すごい上から目線の人が少しいた。
362この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 00:45:23.56 ID:dWn4JHur
>>357
修羅の国だなw 参考程度にどんな風かといえば・・・。
とある作品の評価として「一言でいえば糞ッたれのゴミクズ」だそうだw
まあ、そういう評価を平然と書き込んで、それがスルーされる世界だな。
・・・うん。マイナースレはいいところだな・・・w
363この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 00:45:32.57 ID:CjJ/3/xy
>>360
師匠かっけぇw
364この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 00:47:15.64 ID:CjJ/3/xy
>>362
雰囲気ありがとう、でも自分も見てきた。
修羅だった。
こっちの空気のが好き
365この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 00:47:28.20 ID:Zhx3LehO
>357

晒す→とがり帽の黒覆面の集団に取り囲まれ、略式裁判開始。
テンプレチーレムの場合、即処刑。
文章に難が有りすぎる場合、即処刑。
読んでみてなんか面白くない、即処刑。
顔が気にくわない、即処刑。

たまに明らかになろうスレをよく知らないだろう若人が晒してきても、容赦なく処刑する修羅の国
それが本スレ
でも本スレで感想の七割が面白いと言ってたらガチで面白い。
死んでも死なない自信があるなら突撃してみるのもまた一興……
366この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 00:48:49.47 ID:BEayUiSS
>>361
スコップは俺も知らなかったんだけど、こないだ聞いたら
「あまり知られていない作品を掘り出しに行く作業の言い回し」 と教えてもらったな

上から目線かどうかは分からないけど 「○○○しかポイントやお気に入がないよ」
っていうレスを羨ましいなと思うことは多々
367この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 00:49:39.28 ID:CjJ/3/xy
>>365
なんというKKK団www
こえぇww
突撃?無理無理ww
だって豆腐メンタルだもんw
プルンプルンだもんwww
バンジーでもスカイダイビングでもするから無理w
あでもやっぱバンジーも無理w
368この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 00:50:34.79 ID:dWn4JHur
>>361
タグとタイトル目印にして 粗筋睨んで小首を傾げ
今日も二の腕スコップ掴み ざっくざっくと文字山を掘る
我ら物好き活字の虜 宝探して明日も掘る

うまいこと書いてあったレスがあった。
こういう心意気なのがスコッパー、ようは地雷臭しても勇気だして挑んでみる人のこと。
たまに心が折れることがあって、それをスコップが折れたとか、爆砕したとか言ってる。

こういう人がマイナー作品の主なお客様ですw
369この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 00:53:24.23 ID:CjJ/3/xy
>>366
>>368
なるほど、スコップってそういう意味だったのか。
あ、もしかしたら本スレの人に読まれてるかもしれないって事か。
いや、オレの作品マイナーだしそれはないか。
370この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 00:53:54.79 ID:BEayUiSS
>>363
引退してるから、ほとんど腐物ばかり書いてる師匠と姉弟子の作品を見たり
資料を勉強させてもらったりしてる……色んな意味で勉強にはなるけど、違う物に目覚めそうだw

>>365
こええw
でも、晒しスレよりは優しいし、評価する物は評価してる気もする。

371この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 00:54:29.69 ID:8CYZZdic
俺、あちらからの出向組だけど・・・ここ基本的に暖かくて良いねぇ
正直和むというか癒される雰囲気だ
372この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 00:56:24.16 ID:Zhx3LehO
>367

でも本スレで晒してまずまずの反応→日刊トップ5入りした作品もあるのよ。

ひょっとしたら……あなたの作品も晒せば……波に乗るかも……



悪魔は叫ばない。耳元でそっと囁くだけだ。
373この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 00:57:18.72 ID:CjJ/3/xy
>>371
あ、どうも、マイナースレのマイナです。嘘です
粗茶でもよければどうぞ つ旦
374この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 00:59:05.64 ID:CjJ/3/xy
>>370
youの心にそれは侵入している。
ほら、聞こえるだろう?

<ホモォ……ホモォ……
375この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 01:00:59.70 ID:CjJ/3/xy
>>372
ちょw悪魔おるw
マイナーでもいい、生きていたいんだw

ごめん、オレの作品たち、もしかしたら日の目を浴びるかもしれないのに……
でも、自分がかわいいんだ、許しておくれ
376この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 01:01:23.55 ID:8CYZZdic
>>373
あ、これはご丁寧にどうも ( ^_^)
377この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 01:01:37.30 ID:vVo+/3GP
>>374
森へお帰り
378この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 01:03:14.98 ID:CjJ/3/xy
そういえば、ちなみに晒しスレってナンゾ?
本スレとは違うの?
無知でごめんなさい、教えてくれるとありがたい
379この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 01:03:20.63 ID:N9CcEXum
いやぁ、ptとpv的にはマイナー同然なのに本スレへ投稿当日晒しGOしたバカ野郎なんだが
褒められはしなかったけどボロクソまで言われなくてよかったぜ!
380この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 01:07:00.36 ID:CjJ/3/xy
>>379
ちょっと気になる、差支えなければkwsk
381この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 01:10:54.36 ID:9bYrQK0N
>>378
盗作スレのことか?
あっちはパクリとかを晒して通報しているところ
まぁ最近はようわからんようになってるけど

ラノベ晒しスレのことなら自分の書いたラノベを晒してコメンともらうところ
こっちはなろうスレじゃないからテンプレにしたがって晒すこと

本スレはなろうの総合スレでなろうに関することのスレ
まぁこっちは雑談ばっかやってるけどな。晒すことも一応できる
382この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 01:10:56.85 ID:U3MSGXo/
>>378
盗作や規約違反してるユーザー、作品を晒して運営に通報する。
あと、明らかに痛い人物(問題行動の多い奴)をヲチしたりするスレ
383この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 01:11:49.33 ID:BEayUiSS
>>378
「【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ」 ってのがここと同じ文芸書籍サロン板にあるよ。
ただ、少しでも足を踏み外すと結構危険というか、元々厳し目のスレ。

流れや面子がかっきりハマるといい流れになるんだけど、よく荒れるために
「議論スレ」 や 「語り合うスレ」 が別に設けられていたりする。

あと、大きな賞の選考次の都度、「○字落ち」 が完結でわらわらと投下されるので、
そういうときは凄く勉強させてもらってる。
384この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 01:11:50.58 ID:U3MSGXo/
スマン被った
385この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 01:13:31.07 ID:N9CcEXum
>>380
いや、自分がメンタル的に鈍いバカなだけだわすまん
評価の程度が気になったら自分でログ見て判断してきてくれ、小説家になろうスレ189 ログ で多分うっかり晒ししたアホがいるやつが出るはずだから
386この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 01:16:06.29 ID:CjJ/3/xy
>>381
>>382
>>383
なるほど、そんな所まであるのか……
タメになる、ありがとうございます
387この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 01:17:38.08 ID:CjJ/3/xy
>>385
う、うむ……
なんか悪いからよしとくぜ、怖いし。
悪かったな、嫌なこと思い出させちまって。
388この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 01:22:22.50 ID:N9CcEXum
>>387
嫌ではないよ、単純に晒しに至った経緯が完全にギャグで恥ずかしいだけだよ!批評は実際に役立ったから問題ないよ!
とりあえずマイナースレのログ漁ってて詠唱晒しをやったときのものを見つけたほうがよっぽどキツかったでござる、精神的に
389この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 01:23:52.23 ID:8CYZZdic
詠唱かっこいいじゃない
390この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 01:25:12.05 ID:CjJ/3/xy
詠唱晒しとはなんぞ……?
すまない、本当に無知なんだ、許してくだされ
391この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 01:29:42.33 ID:N9CcEXum
>>390
作中で出す予定の魔術詠唱がまともなふうに思えなくなりマイナースレ住民の判定に自分が頼った個人的黒歴史どす
ただ自分が勝手に詠唱晒しって言ってるだけだから特に覚える必要はない。混乱させてすまん
392この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 01:35:52.11 ID:CjJ/3/xy
なるほど……かっこいいな。
ちなみに何属性の詠唱?wktk
393この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 01:36:59.14 ID:BEayUiSS
あ、でもあちこちのワナビスレでたまに見るなそれ。
誰がどれだけ痛々しい呪文を書けるか、みたいなカサブタの剥がし合い……
あれは参加するだけで自分の精神が削られるわ。

しかも、参加してる間はハイになってて気付かないんだよなこれがw
394この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 01:37:23.78 ID:8CYZZdic
詠唱って何かから引用してアレンジすると良さそうだよね
戯曲なり神話なり聖書なりから、童話とかもありかもしれない
395この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 01:37:56.13 ID:CjJ/3/xy
すげーな、オレもやってみてぇ、
まだ高校三年だし、これくらいの黒歴史ゆるされるかな?
396この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 01:41:27.71 ID:N9CcEXum
雷系のやつな
しかしファンタジーとか魔法が出る作品だと詠唱は必需品というか必ず考えたくなるのは俺だけじゃないはずだ
とりあえず読んだみんなの肌をむずがゆくさせるレベルにしなきゃな!というのが目標になってるわ
397この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 01:42:25.50 ID:8CYZZdic
怯んだら負けだな
こういうのは中途半端よりやりきった方が良いんだ
398この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 01:44:30.30 ID:CjJ/3/xy
よく考えたら、自分の長編もこの後キャラで魔法主体の弓使いエルフでるんだった。
詠唱考えないと、他人事じゃねぇや
399この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 01:47:18.72 ID:CjJ/3/xy
魔法の名前も何語にするのかも結構じゅうようだよね。
英語でもいいんだけど、ファイアとか、
でもフランス語とかもあこがれちゃうッ
400この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 01:48:36.64 ID:BEayUiSS
>>397
とことん突き抜けるか、詠唱の内容を丸ごとオミットするかだろうな
401この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 01:52:51.44 ID:N9CcEXum
>>399
ドイツ語を使いこなすのだ、さすればマジカッケェ!と賞賛をしてやろう

とりあえず最近の商業(小説以外含む)で参考にしておきたい詠唱はDies ireaやパラダイスロスト、それとテイルズオブシリーズだと思う
スレイヤーズやオーフェンは必修だな
402この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 01:54:44.62 ID:CjJ/3/xy
英語の成績1の自分にドイツ語を進めるのか……
だが、これも運命とあらば受け入れよう、今度図書館で勉強してみる
403この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 01:58:55.81 ID:ztaakSZ6
>>401
きのこの詠唱もなかなかかっこいいと思うんだが
ただしエミヤを除く
404この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 01:59:36.34 ID:BEayUiSS
>>401
BASTARD!! も加えてくれ、あれを完全に記憶しては友人達と披露し合ったものだ……
今でもスレイヤーズとこれの呪文の大半はそらんじることが出来るぜ(/////)。
あとラピュタのおまじないとかZED。

>>399>>402
なんか雰囲気出るんだよね、ドイツ後やフランス語。
キャラ付けにもなるのでいいと思う。
405この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 02:01:57.15 ID:CjJ/3/xy
出された作品のほとんど知らないっていう……
テイルズはグレイシアとリバースやったぞ、シャオたんprpr
スレイヤーズは名前だけ、あとは初めて聞く名前だった
406この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 02:03:06.29 ID:CjJ/3/xy
そもそも、魔法という概念が存在したであろう場所が、ヨーロッパとかだから、
西洋のイメージあるんだよね、だからフランス語とかドイツ語のほうが雰囲気ですんだと思う
407この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 02:06:54.86 ID:Zhx3LehO
魔法詠唱ねぇ。ロックバンドや洋楽の題名使うかな

「極大衝撃弾術式(ミスタービッグ)」

とかそんなん
408この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 02:08:28.59 ID:G3ZV3zDP
ファイナルファンタジータクティクスの詠唱も忘れちゃいけないぜ!
409この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 02:08:37.46 ID:N9CcEXum
>>405
DiesとパラロスはR-18ものだから動画でもいい
オーフェンは「我は放つーーーー(棒繋げられない許せ)光の白刃!」みたいなシンプルイズベストがあるがゆえに勧めた
とりあえず○○(上に挙がった作品名) 詠唱で検索すれば出てくるはず
ただきのこは作家の名前だからな?
410この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 02:08:48.89 ID:CjJ/3/xy
>>407
それどちらかというと、特殊能力っぽいね。
一人一つだけもってる超能力とか、スキルとかの名前
411この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 02:15:21.91 ID:CjJ/3/xy
タメになるなぁ、来てよかったこのスレ、みんなありがとう!
412この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 02:29:44.01 ID:vJNZbce9
どっこい 和風の詠唱?も捨てたものじゃないと思うぜ 臨 兵 闘 (中略 とか
風の聖痕の短編にあったような 宿 翔 動みたいな漢字一字を使うようなやつとか
413この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 02:41:59.73 ID:CjJ/3/xy
>>412
自分の場合、技名がそんな感じだから、魔法の詠唱が和風にできん……orz
414この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 05:21:33.48 ID:wMMCM8yB
>>407
たしか BASTARD!! ってそんな感じだったよね
元ネタにロックバンド
中々上手い使い方していたというのを覚えてる
知っているとニヤリとできる
415この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 05:27:20.64 ID:0klW2/pq
投稿って午前中よりも夕方6時とかにしたほうが読んでもらいやすいのかな?
いつも書いたら即投稿してたけど、確実に学生にはスルーされる時間帯だった。
まあ不人気というのが一番大きいんだけどさ。
416この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 05:35:33.71 ID:FkFoykad
通学通勤の前や最中にチェックする人もいる、例えば俺
417この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 05:36:16.55 ID:ef32CPqe
>>415
0時前後が一番アクセスが多い。ついで7時前後。
18時あたりは特に多いということはない。

朝方にある程度固まるのは、おそらくは登校〜出社時間だからだと思われる。
夕方にアクセスの山がないのは、下校〜退社時間がバラけているからかと。
418この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 05:39:52.40 ID:bX+cMFuk
休日だったらどうなんだろう
休日でも23時〜0時くらいがアクセス多いのかな
419この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 05:47:06.71 ID:ef32CPqe
>>418
祝日のデータは取ってない(というか取り損ねた)が
週末の場合、金〜日も平日と同じく00-01時あたりがピーク。
ただし土日は、平日と違って7時台の山がない。

よく出ている話題だが、この時間に更新すればいいかというと、
アクセス数も多いが、投稿本数も多い時間なので、
新着でも速攻埋もれるのでご注意を。
420この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 05:51:18.02 ID:0klW2/pq
よし、じゃあ今日は朝7時に予約してみよう。
421この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 06:02:12.59 ID:bX+cMFuk
>>419
そうなのか・・難しいところなんだな。
情報ありがとう。

>>420
結果報告たのしみにしてまつ
422この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 06:09:58.13 ID:FkFoykad
理屈的には書きためしてピークを多少過ぎた頃に連続更新すれば目立てそうだな
423この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 09:44:26.41 ID:oqSr5h13
予約投稿は誰でもできる分、真似されてペナルティーかかるぞ
7:12分とか、その辺がアクセス一番稼ぎやすい
424この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 10:44:30.15 ID:YT1WWEiN
ペナルティー?
425この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 12:23:39.98 ID:M/ZLCh0j
おとといだけユニアクがいつもの半分
何があったんだろう
426この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 12:43:23.63 ID:xKYm1GTc
>>425
色々理由は考えられるよな。
おとといに、お前のかーちゃん風邪引いたりしてないか?
427この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 12:46:43.42 ID:M/ZLCh0j
>>427
言われてみれば、弟の国試の打ち上げだったわ
……消そうかな
428この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 12:47:12.98 ID:M/ZLCh0j
>>427>>426
もうだめだ
429この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 12:49:13.45 ID:k8suJJks
>>428
落ち着け、まだ慌てるような時間じゃない
430この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 13:07:49.52 ID:M/ZLCh0j
>>429
でも、かーちゃんはもう稼動してる
431この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 13:24:53.04 ID:293sU7At
一番予約投稿とかが多い深夜一時が、今までの経験上最もアクセスが多かった
休み前は土曜日よりも金曜日が多い
時間を半端にずらしても結果は似たようなもの
結局、あらゆる人が更新する時には、読み手も「この時間帯は沢山更新がある」と考えて注視しているから、ずらして
人のいない時間帯に更新するよりも、集まってきている中に突入した方が目に付きやすいみたいだ
432この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 13:49:30.16 ID:/VDjZ0pE
百合はだめかなー
433この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 14:26:39.34 ID:Vx2KYMrx
ダメの意味が分からん。なろうにも百合系結構あるだろ。
ただ読み手に受けがいいかは知らん。
434この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 14:33:28.20 ID:0klW2/pq
綿矢りさ「ひらいて」みたいな百合なら読みたい
435この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 14:35:20.99 ID:N0XaQIka
百合でも良くかけてればいいんじゃないの
推薦スレにいくつか上がってた
436この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 14:42:13.23 ID:Xha/FoVU
FA欲しいなぁ……
437この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 15:32:01.41 ID:CjJ/3/xy
いっ妹に……みられた……orz
438この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 15:33:35.31 ID:BEayUiSS
>>437
ご褒美か
439この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 15:41:00.51 ID:N0XaQIka
妹ちゃん見てるー?ノシ
440この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 15:50:06.41 ID:Xha/FoVU
待て、妹と言っても

>>437(48歳)
  妹(42歳)

こうかもしれん
441この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 15:51:15.71 ID:vJNZbce9
どのシーンを見られたかkwsk
個人的には少し過激な性描写だと面白い
442この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 15:58:46.38 ID:WriqLAxQ
高三で過激な性描写だと別の意味でやばいんじゃないか
443この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 16:01:53.29 ID:D49pCk+Q
それがまさかの妹との近親相姦ものだったら二度と口を聞いてくれなくなるだろうな。
444この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 16:04:48.45 ID:oqSr5h13
妹「実は……私もお兄ちゃんのことが!」
445この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 16:07:28.54 ID:EWG3FGWc
自小説妹
妹「おにいちゃん、大好きっ」
それを見た妹
「こっち見んな、ゲボカスが」

とかだったら最高
446この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 16:14:11.38 ID:CjJ/3/xy
中2の妹だ。
見られたのは長編。
ほぼ全部だ。
主人公が、女の子のおっぱい揉むシーンあるし……orz
ついでに保存していた、ためしに書いたBLものとGLものまで、
洗いざらい全部見られた……もうこれ手首切るしか……
過激ではないけど、微妙にえっちなシーン入れたし。
うわ、お母さんに言われたらどうしよう、絶望しかない
447この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 16:16:35.06 ID:/0vZ58N5
>>446
大丈夫だ!
きっと「実は私も・・・」と腐女子告白の流れだ
別の覚悟が必要かもしれんが

食卓で家族の視線が冷たくなってたら心ゆくまで泣いて良い
448この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 16:17:09.04 ID:N9CcEXum
>>446
お母さんには言わないけど、しばらく部屋に近づいてこないでねっ☆
449この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 16:18:48.19 ID:CjJ/3/xy
夕食は7時、これが家族の約束事なんだ。
もし言いふらしてたらリミットは後3時間。
でも妹はそんな奴じゃないとから大丈夫だと思う。
心に留めておいてくれるはず。
そしてあいつは部屋でCD流してるけど怖くて口きけない。
450この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 16:20:02.62 ID:/0vZ58N5
お前は今、日常の中の非日常を味わっている
それを糧に何か書くと良いさ
451この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 16:20:58.56 ID:N0XaQIka
その妹が実在するといつから思い込んでいた?
452この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 16:22:42.19 ID:pjm/fB/n
同意見だわ
これだけ食いついている人がいるんだぞ
むしろこれをネタに日常系のコメディーがかけるじゃまいか
少なくても俺はニヤニヤしてるw
453この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 16:22:50.69 ID:CjJ/3/xy
部屋って隣の部屋な、共同じゃない。
でも明らかに、自分のPC使った形跡がある。
ブラウザ全部最小化していたのに、画面に最新話のオレの小説が出てて、
メモ帳に書き留めてあるBLとGLものは出ていないが、
オレのファイルのドキュメントの画面がでてる。
454この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 16:25:59.69 ID:CjJ/3/xy
やめてくれ、勉強もスポーツもそこそこできるし、
将棋とかトランプに付き合い、ご飯も作るいいお兄ちゃん演じてきたんだ。
小説書いてるのはいいが、それが厨2全開のファンタジーものとか、
レズとかホモとかの小説書いていたなんて……もうホント死ぬしか……
455この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 16:28:59.78 ID:BEayUiSS
中学時代、「小説家になりたいんだ」 って大まじめに言って妹に思いっきり蔑まれたのを思い出した。
456この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 16:29:51.49 ID:Xha/FoVU
中学生ならまだフワフワしてるような年齢だろ
「仕事だ」って言い切れ
457この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 16:30:59.14 ID:oqSr5h13
思春期真っ盛りのレス過ぎて微笑ましい
冷静に考えてみろ

妹が母親にチクるということは、妹の口からそのエロい言葉を出るということだぞ
妹に、そんな度胸があると思うか?
それと中2といえば14歳で、生理が始まって間もない頃なので、性的興味シンシンで親に隠し事をし始める時期でもある

それより下手にビクビクすると、妹は弱みを握ったと思い込むぞ。
普段は黙っておいて、話を振られたら、逆にどう思うか聞き返すぐらいの平然さでいないと大変なことになる
458この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 16:34:19.25 ID:CjJ/3/xy
トイレでかちあった
459この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 16:37:38.24 ID:k8suJJks
奥義友達が読んでみろって送ってきたんだが通じるかもしれない
460この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 16:37:42.19 ID:CjJ/3/xy
「ファンタジーは嫌いじゃないよ、設定っていうか、最初のほうとか好き。
 あと、女の子にあんまり夢見すぎないほうがいいよ。
 それから、お兄って ホ モ なの?」

って、小説の感想言われて、固まるオレをよそに先にトイレに入りやがった……
とりあえずホモ説は否定してきた、トイレしたい
461この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 16:38:57.11 ID:CjJ/3/xy
>>459
しまった……
そんな手があったのか
462この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 16:40:05.08 ID:JeAq5NHE
はいはいスレチ
463この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 16:40:26.34 ID:CjJ/3/xy
>>457
「お兄が男の子同士の恋愛小説書いてた」
って言われた瞬間終わりだと思うんだ
464この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 16:40:49.45 ID:rF6+mQHp
物語でさ、「どうしてその行動をとる!? 墓穴を掘るにきまってるじゃん」
って思うキャラよくいるけどさ、
CjJ/3/xy がまさにそんな感じ
465この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 16:40:52.60 ID:D49pCk+Q
1、妹が口にしないかぎりは一切こちらから触れない
2、親に聞かれたら「罰ゲームで書かされてる」or「友達が書いてほしいって言うから」と言い訳する
3、口止め料としてお菓子なりなんなりで妹の機嫌をとる
4、自分の自転車で堤防に走って行き叫ぶ
5、証拠隠滅で全てのデータを削除
6、「実は俺、こういう趣味なんだ!」と全裸で家族にオープンする

さあ選べ
466この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 16:41:57.18 ID:CjJ/3/xy
>>462
ごめん、気が動転していた。
スレチすまん。
467この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 16:42:32.72 ID:N9CcEXum
>>460
ほう、お兄とはなかなか分かっておる妹ですなぁデュフフwww
しかしまぁ、愚痴はいいが日記帳みたいに逐一報告しなくてもいいぞ、うん
468この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 16:44:08.24 ID:EWG3FGWc
いい加減スレチだ
VIPに「妹にBL小説を読まれたんだが」ってスレでも立てるといい
469この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 16:47:51.16 ID:CjJ/3/xy
>>468
スレチごめん
470この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 16:49:30.16 ID:rQ4sMs+o
ID:CjJ/3/xy

作り話だろ
こんなタイミングよく妹に小説読まれただの
トイレでかち合ったとこの会話とか

俺ならPC勝手に見られた時点で激怒しとるわ
471この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 16:55:41.79 ID:CjJ/3/xy
>>470
作り話ではないです。
スレチ発言で不快にさせたなら申し訳ない。
472この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 17:02:47.63 ID:EWG3FGWc
>>471
2ちゃん初心者かな?
全レスする必要はないと思うぜ
半年ROMってろ、とは言わないが妹ちゃんへの弁明考える方が有益だ
473この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 17:29:11.75 ID:HYLrxh+E
異世界トリップ物を投稿し始めて一ヶ月弱。
10話程度書いてて5万文字くらいの状態なんだが。

アクセス数の伸びは良いんだけど、お気に入りがあんまし伸びない。
これってタイトルとあらすじでページ開いて、つまらないからお気に入りにはしない、ってことなのかな。
俺の作品には魅力が根本的に欠けているのだろうか。萎えるな……
474この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 17:32:15.34 ID:k8suJJks
>>473
晒してみませんか
475この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 17:36:34.98 ID:N0XaQIka
>>473
晒すと理由がわかるかも
476この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 17:39:00.77 ID:yP/SFUPJ
>>473
立ち直れないダメージを精神に負う場合がありますけどね♪
477この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 17:41:25.25 ID:D49pCk+Q
>>473
いま晒すとサーヴィスで叩きが五倍!さらにヴォーナスで飴が十倍!
さらにさらに……これ以上は晒したあとで!
478この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 17:43:48.38 ID:N9CcEXum
魅力が無いのかも、と感じているそこのあなた
今なら晒すだけでその原因、突き止められるかもしれませんよ
※なお善意だけではないので悪いところは叩きますがご了承ください
479この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 17:47:16.16 ID:HYLrxh+E
うう……それじゃあちょっとお願いします。
ここが悪いとか、ここで折れたとか、そういう所を指摘して頂けると嬉しいです。
飴が一つほどあると立ち直れるかもしれないです。

http://ncode.syosetu.com/n6055be/
480この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 17:55:53.14 ID:N0XaQIka
あっ個人的に気に入ってた「民俗男と神社の神様 夜の神社でお前らは出会った 」の作者さんだ
早速読ませてもらお
481この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 18:10:05.83 ID:yP/SFUPJ
>>479
残念だけど、普通に面白いよ。
日間に載れば凄い勢いで伸びそうな感じがするんだよな。
なろうでのウケが凄く良さそうなのになんでこんな評価なんだろう?不思議だ。

主人公の職業とか、読者に語りかけてくる地の文とか
細かい部分で不満がないことはないけど、作風が勢いで読ませる感じなのでこのままで良いんじゃない。
これからドンドンお気に入りが増えると思うよ。

ベタ褒めみたいになったw
あまり役に立つ意見じゃないなw
482この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 18:13:54.64 ID:R0CwA1CP
>>479
ハーレム・チート・奴隷のタグで心が折れそうだったが、なんとか三話目までいって死んだ
まず、一話目で軽い状況説明があったのに、二話で回想になるってどーいう事なの
普通、二話目には異世界イエーイで開始するものだと思うが。話が全く進まない回想を最初から入れられてイライラした
あと人称。二話まで一人称だったのに、なんで三話目からいきなり三人称になるんだ。三話と三人称をかけたのかコノヤロー。
そして描写。全体的に必要なところに足りなくて、不要なところに妙に固い表現を使ってるから、凄く読みにくい。
一度これでもかというほど描写しまくって、一日置いてからゴリゴリ削ってみることをオススメする
俺は物語は速度が大事だと思う。さかさか進めて、物足りないくらいで終わる。
俺の感想は以上です。気にしすぎて書けなくなったり、楽しめなくなるのが1番大変なので、参考程度に受け止めれ。
483この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 18:18:45.74 ID:CjJ/3/xy
>>479
俺も面白いと思った。
本当になんでウケてないんだろう?

ただ、ちょっと気になったんだが、
いや、ごめん、オレが国語力低いせいかもしれんが、時折三人称なのか一人称なのかわからんくなる。
484この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 18:22:01.14 ID:N0XaQIka
第6部分まで読んだ。面白いね。
やはり第3部分からいきなり人称が変わるのは気になった。

あと「足利? てことは、」って台詞があるけど、これを受けるような
情報が前に出てないよ。

お気に入りにしますた。
485この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 18:30:16.65 ID:EWG3FGWc
>>479
主人公は殺人武器を携帯した高校生のスーパー詐欺師って設定?
人称が必要もなくコロコロ変わるのが気になるけど、なろう読者が好みそうな話だし、一度日刊上がれば爆発するんでないかな
詐欺を働くような主人公が無自覚イケメンなのは、ちょっと苦しいと思った
486この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 18:30:39.54 ID:yIgGD/2M
>>479
チートって書いてあるけどまだ出てきてないな、早急に出した方がいいんじゃないか?
こういう生き方する主人公ならこんな大げさな力いらねぇだろwっていうくらい飛びぬけたチートをおすすめ
あと現実の閑話とかいらない、現実ヒロインが追いかけてくるっぽいけどそれもやめた方がいい
読者を夢から覚ます効果しかないから、やるなら最後の最後主人公が帰還するって時の手段として登場だけでいい
文章的には人称がナチュラルに混在するのが気になったくらい

なろう受けする前提はかなり満たしてると思うし、あとは更新速度を保ってこのノリを続けていけば
いつか日刊に乗るとか人気作家のお気にに入るとかしてブレイクするんじゃないかな
487この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 18:32:22.43 ID:HYLrxh+E
>>480
また懐かしいものをw
読んで頂けたのでしたらとても嬉しいです。

>>481
そう言って頂けると気分が少し救われます。
課題もまだまだ多いように思うので精進したいと思います。

>>482
うーん。確かに、序盤から失敗してますね。
回想は抜く事は可能なんですが、後々出てくるヒロインの伏線を張るのにいるかなと思って。
どうも序盤のプロットが甘いみたいです。
あと、三人称が堅いですか……。
戦闘描写とかになるとどうも一人称が苦手でして……。
頑張って一人称で書くのに慣れた方がいいかもしれないですね。
488この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 18:32:52.78 ID:CjJ/3/xy
>>479
ごめん、少し細かいけど、誤字報告。
7話目の農道に佇む〜の話で一番最初のほう、
「二の轍を踏む」って表現あるけど、間違いだと思われる。
「二の足を踏む」とか「二の舞を演ずる」と混同する場合が多いけど、
この場合はそのまま「轍を踏む」とか「前車の轍を踏む」とかのほうがいいと思う。

お気に入りに入れさせていただく。

489この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 18:33:12.18 ID:fihF0PDM
個人的な意見を
>>486のアドバイスは聞かないで

現状十分面白い。変に曲げないでいい
490この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 18:33:38.84 ID:BEayUiSS
>>479
出だしがイマイチだったけど、みんなと一緒で5話目くらいから楽しめるようになってきた。
掴みとタグ、主役の悪役寄り設定のせいで切り捨てられちゃってるんじゃないだろうか?

他は皆さんと一緒で、人称ブレや状況の分かりにくさ、構成の問題が引っかかるくらい。
491この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 18:40:13.00 ID:oqSr5h13
つかみが弱い
一話でインパクトあるモノを持ってこないとダメっぽいね
492この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 18:44:46.49 ID:qk/8M7zG
>>479
4話の終わりで「軽い足取りで先導」って書いてあるのに
次の話でいきなり足を挫いたって嘘をつくのはちょっと詐欺師としてアレすぎないか
493この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 18:45:27.16 ID:R0CwA1CP
>>487
苦手でも、書いてる内に慣れてくるよ
苦手だからって避けてたら、成長できない。俺も淡々主人公ばっか書いてて、あるとき苦手だけど天真爛漫主人公に挑戦した事があった
最初は四苦八苦したけど、今は自分の幅が広がったし、良かったと思う。意識しなくても書けるようになった
鞭ばっかになってて申し訳ない。俺はちょっと気難しいタイプなので、作者さんがよく考えた上で結論を出して下さい
負けないでね
494この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 18:47:00.45 ID:HYLrxh+E
>>484
人称の移動がやはり目につきますか。
皆さんのご意見を聞く限り、この人称ブレは深刻ですね。
足利の所……はですね、この名前が出てくるからには室町か戦国だな、という印象を与えようと思ったのですが、描写が足りませんね。
「てことは、」の辺りを上手く差し替えて修正してみます。お気に入りありがとうございます。励みになります。

>>485
人称と、あと主人公の設定にちょっと無理があったでしょうか……。
戦国時代と現代では美的センスが違うはずだから、現実で友人が少なくても大丈夫かなと邪推したのがまずかったのかもしれないです。

>>486
いや、追いかけてくる展開ではないんですけど、ちょっと主人公の内面描写をこの子にしてもらおうかな、ということで閑話を挟んでます。
閑話……あんまり面白くないですかね。

>>488
日本語のミスとは……不甲斐ないです。
逐一辞書引いた方がいいですねこれは。
それと、お気に入りありがとうございます。

>>489
プロットは一応完成してるので、それに沿ってピースを当て嵌めていってます。
力の限り頑張ってみます。

>>490
序盤とタグにちょっとテコ入れたほうがいいですかね、これは。
序盤で損するのは何としても避けたいです。
主人公はできるだけこんな性格で行きたいのですが……辛いですかね。


495この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 18:50:39.22 ID:BEayUiSS
>>494
主人公の性格と役はこれで良いと思う。


ただ、DQN嫌いにも受け入れろってのは無理だ、割り切れw
496この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 18:52:22.41 ID:0klW2/pq
戦闘シーンだけ三人称で描きたいって言ってた奴か
497この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 18:56:55.97 ID:yIgGD/2M
>>489
ひどいじゃないか、おいw
この作品は主人公といい舞台といいタグといい何から何まで「なんとしてもなろうでウケたいっっっ!」っていう
熱い思いが伝わってくるからそれに即した意見を言っただけなのに……
マイナースレ住人が面白いと思うことと、なろうウケすることってほぼ関連性ないしさぁ
498この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 18:58:08.88 ID:0klW2/pq
人称が変わって成功してる小説なんて夢枕獏「上弦の月を喰べる獅子」しか知らないな。
あれは本当にすごい。
499この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 18:58:40.55 ID:HYLrxh+E
>>491
やはり、インパクトが欠けてますか。
それでその後の回想でトドメになってしまってるようなので、
ちょっと序盤と人称だけ練り直す方針で考えてみます。

>>492
客観的に見たら、確かにこれはありえませんね。
これで騙されるのはどうかと、自分で感じてしまいました。
ご都合主義に流れるのを歯止め掛けないとダメですね。

>>493
短編で少し一人称の幅を広げて練習してみようと思います。
意識無しで思うように書けたら、それは重畳ですね。
是非とも参考にさせて頂きます。

>>495
最初ら辺は傍若無人な雰囲気を出して、
物語の後半から成長させて行きたいと思ってるんです。


>>496
本スレで相談したこともありました。それ私です。
どうも一人称の戦闘に苦手意識持っちゃって……。
500この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 19:05:12.37 ID:BEayUiSS
>>499
>物語の後半から成長させて行きたいと思ってるんです。

それもやっぱり好き好きだろうね、

「最後まで外道を貫いて欲しい!いいぞもっとやれww」

っていう人もいれば、貴方が思うように読みたい人も居るだろう。
ただ、現状だとお人好しになっていく描写が少し弱いかもしれない。
しかし……あまりお人好しにしてもキャラの良さが薄れるし難しいよなぁ……。

展開を読めなくするのは良いと思うが、序盤で話の方向性は見えるようにした方が良いかも?
このままだと、いずれどちらかから 「思っていたのと違ってたわ」 
と言われてしまうのはしょうがないと思われる。
501この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 19:05:25.56 ID:D49pCk+Q
>>479
変に空行多いわ、説明の足りない描写でイメージがしづらいわ、
無駄に内面描写で行が割かれてて展開がいまひとつ遅い。
あとは漢字が多過ぎて眼が疲れるかと思うからもうちょいひらくべし。

大体1話が4,000字だけども、無駄な描写が多いので実際には短く感じる。
1人称だとそれが特に顕著で、三人称になったらなったでいちいち描写を挟みすぎてて会話のリズムが悪い。
また、三人称における地の文の一文一文が短い。そのせいで末尾のテンポが似通ったりして、
単調な流れになっていることに気づけ。
502この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 19:07:01.72 ID:W9oobSz1
所詮マイナーどもの嫉妬混じりの意見だから
話半分どころか3%くらい聞いとけばいいぞ
503この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 19:15:09.87 ID:R0CwA1CP
>>502
しししししし失敬だな君はっ!!嫉妬などない!断じてないぞ!!これでもかってくらいない!いいか、ないんだ!いいな!!
504この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 19:17:25.52 ID:BEayUiSS
>>503
ワロタww
505この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 19:20:32.47 ID:HYLrxh+E
>>500
序盤でのテーマ性や衝撃が足りない感じでしょうか。
普段優しくないけど土壇場には……みたいな人物像を思い浮かべてるので、
最後には良い感じの奴だったな、的な感じでやって行きたいんです。
確かに、中途半端というか、どっち付かずは気持ち悪いですよね。

>>501
それを一番直したいんですよねー。
なんか自分で読み返してみて「読みづらいなこれ」って感じて改行してしまうんです。
それでどんどんドツボにはまって行っちゃって……
外の世界の描写がボヤけてて分かりにくいですかね。

末尾の締めは結構真剣に悩んでます。
気付いたら原稿が「〜た」や「〜る」だらけになってしまって。
誤魔化すから余計悪化してるのかもしれないです。

>>502
お心遣いありがとうございます。
でも、後ほど御意見をコピーして、作品と照らしあわせて吟味したいので、
今はひたすら改善できる部分のご指摘が欲しいのです。

>>500
序盤でのテーマ性や衝撃が足りない感じでしょうか。
普段優しくないけど土壇場には……みたいな人物像を思い浮かべてるので、
最後には良い感じの奴だったな、的な感じでやって行きたいんです。
確かに、中途半端というか、どっち付かずは気持ち悪いですよね。

>>501
それを一番直したいんですよねー。
なんか自分で読み返してみて「読みづらいなこれ」って感じて改行してしまうんです。
それでどんどんドツボにはまって行っちゃって……
外の世界の描写がボヤけてて分かりにくいですかね。

末尾の締めは結構真剣に悩んでます。
気付いたら原稿が「〜た」や「〜る」だらけになってしまって。
誤魔化すから余計悪化してるのかもしれないです。

>>502
お心遣いありがとうございます。
でも、後ほど御意見をコピーして、作品と照らしあわせて吟味したいので、
今はひたすら改善できる部分のご指摘が欲しいです。

自分では気づかなかったことを多く指摘して頂いて、とても嬉しいです。
どうも自分の作品が客観的に読めなくて……
506この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 19:20:35.66 ID:8rPpmKE1
>>503
センスを感じるタイミングだ

アクセス稼げるタグってどんなんだろうか?
507この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 19:25:58.17 ID:N9CcEXum
>>497
今で十分面白いから妥協してほしくないっていうのはよくあることだ、だからどちらの意見も間違っちゃいないはず
508この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 19:30:38.31 ID:HYLrxh+E
……なんか505、レスが重複してますね、すいません。

>>506
『異世界』や『チート』の辺りが一番大きいと思います。
509この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 19:31:57.98 ID:CjJ/3/xy
どちらの意見も間違ってないから、あとは作者のサジ加減なんだよね。
自分等にできるのは、間違いとか、違和感を指摘するくらいだし。
この意見は参考になりそうだ、とか、この意見は自分の考えに反する、
とか、どの意見を取り入れたいかは作者次第なのだ。
510この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 19:32:01.49 ID:BEayUiSS
>>505
>普段優しくないけど土壇場には……みたいな人物像を思い浮かべてるので、
>最後には良い感じの奴だったな、的な感じでやって行きたいんです。

そういう方向性が決まってるなら、それをもっと露骨に書くくらいで良いかもしれない。
ただ、キャラの個性や物語の特徴は薄まる。


でもなんだ……ここまで言っておいてあれだけど、俺らの言うことなんか聞かずに
突っ走る方が良いタイプな気がするよ。
511この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 19:33:18.13 ID:D49pCk+Q
>>505
勢いだけを重視するなら会話時に余計な地の文ははさまない、
行動するときは敢えて会話を端的表現にとどめて、動きに描写を割く、
といった形で見せるべき箇所でどっちつかずにならないようはっきりとさせること。

末尾の締めは単文が連続するからよくないのであって、
長文を読点で改行して末尾部分を減らすようにすることが大事。
なので単文を減らすようにそれぞれをつなぐようにして文自体を減らす。

末尾自体は「〜た」「〜る」でもリズムを重視してわざと連続させるといった手もある。
または、文章の途中で読点を入れて区切り会話へつなげる方法もあり、
体現止めを用いるなどして単調にならないよう意識して書くといいかと。
512この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 19:33:36.72 ID:R0CwA1CP
>>506
受けるタグって客層によるんじゃないだろうか
チートとかハーレムなら即座に飛びつく層もいれば、俺みたいに即バックする層もいる
下手に狙わず、素直にタグをつけた方がいいと俺は思う
513この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 19:39:29.36 ID:8rPpmKE1
レスくれた人、ありがとう
真っ当に行くか
514この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 19:42:29.92 ID:BEayUiSS
>>513
タグで引いても、中身が違ってたらガッカリだろうしな。
だが、あまりにやる気のない引き方をしても偏屈に見えるし難しい。
515この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 19:46:26.14 ID:HYLrxh+E
>>510
圧倒的な危機の回とかを入れて、その辺を強く描写したいと思います。
勢いというか、執筆速度を早めて、尚且つ物語に矛盾が生じないように頑張ってみます。

>>511
確かに見返してみれば、地の文の挟み方が不自然な所が多々ありますね。
見せたい描写を強く意識して、克服したいと思います。
逆接で繋ぐ場合は、一度文を切ったほうが良しと聞きますが、
そのやり方でも上手く文章に整合性が取れそうですね。
是非参考にさせて頂きます。
516この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 19:53:08.92 ID:HYLrxh+E
この辺で、晒しを終了したいと思います。
眼から鱗の的確なご指摘、ご意見をありがとうございました。
参考にさせていただいて、もっと上手く書けるように努力してみます。

連投すいませんでした。
517この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 19:57:10.14 ID:jQ2j3Ejq
鞭の出番がなかった…
続いて晒す人いないかな
518この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 20:01:53.35 ID:N9CcEXum
チラッ が抜けてるぞ
519この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 20:10:25.26 ID:oqSr5h13
次は、三角木馬を用意しておこう
520この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 20:16:57.20 ID:R0CwA1CP
じゃあ俺はイチゴ飴、レモン飴、ミカン飴、リンゴ飴、ブドウ飴、モモ飴にメロン飴を用意して置こう
521この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 20:43:38.76 ID:/XK1eft7
ほなら、うちもアメちゃん持ってくるわ
522この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 21:26:29.86 ID:Kh/K8hZS
お言葉に甘えて晒してもよろしいでしょうか。

異世界トリップモノなんですが、チートなし、ハーレム予定もなし。
基本は戦記小説風を目指してるんですが、どうにもマイナーでしてご意見を伺いたく。

http://ncode.syosetu.com/n8314ba/
523この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 21:50:30.30 ID:dWn4JHur
>>479
ムチ成分多めで。まずプロローグ。
なんだろうな。つまんないというか。少なくともプロローグの部分がいきなり蛇足に感じた。
これプロローグいらなくないか……? んで、第一話以降へ。
異世界訪問系のお話ではお約束なワクワク感とか、どんな世界なのかな〜みたいな興味?
そういったのがないから魅力を感じられなかったのかもしれない。

話そのものは悪くないはずだし主人公もまあ悪くはないかな。魅力はちょっと薄いが。
文章はあちこちちょっとん?と思う箇所もあるけど、まあ、それほど問題のあるものではない。
語りすぎとか、表現がくどいとか、もっともったいぶってネタバラシを後からしなさいよとか、そういうのはあるけどね。
でも、やっぱり問題がある箇所はシナリオの構造そのものなんだろうね。

異世界ものなのなら、さっさと異世界にいって本編に入ってくれよってのが素直な感想なんじゃないかな。
平たく書くと『掴み』が弱すぎるんだ。よく言うだろ、つかみはオッケーって。あれがないんじゃないかね。
ようやくヒロインらしき女が出てきたのが第4話って……。うん、つかみが弱すぎる。
なんでこれを第1話とかにもってきて、序盤のgdgdを後から回想させるとか出来なかったんだってこと。

ほかの作品でヒロインが序盤ちょっと経ってから出てきても間に合うのは主人公が強力なチートパワーでドーン!と暴れて、なんだこいつ!普通じゃないぞ!みたいなカタルシスのあるシーンをいきなり入れてあるからで。
この主人公だとスペック的には戦闘シーンに頼れないだろうから、さっさと別のキャラを出して知能とか悪知恵の部分が凄いんだぞって部分を前面に押し出すしかないと思う。

ハンマーセッションだっけ?前にマガジンで連載してた漫画で脱走した詐欺師が教師のフリして学校に潜り込むってヤツあったでしょ。あれなんか序盤の掴みの部分で参考になるはず。
ただ悪党詐欺師を主役にしたいならヘンテコアイテム類は邪魔になるかもしれないな。
知能キャラで勝負したいなら最初から最後まで『悪知恵』だけで勝負したほうが面白いと思う。
武力で力押しされると為す術がないって弱点を作っておいたほうがシナリオも面白く出来ると思うぞ。
世界設定そのものは魅力的なんで、頑張ってみて欲しいかな。
524この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 21:59:20.18 ID:BEayUiSS
>>522
個人的には戦記物もハイファンも大好物だが、設定の羅列が長すぎて、
戦場の緊迫感や勢いを殺いでいる気がする……。
2話目でAGの設定をTTRPGよろしく箇条書きされたのもちょっと萎えた。
3話目から本格的に話が転がりそうなので、そこで栞を挟んで一休み。

やりたいことと書きたい物は見えてるんだけど、散漫になっちゃってるかも?


……と、自分にも刺さるブーメランを投げまくってみたりするw

架空世界の戦記物を書く同士が居るのは嬉しかったので、お気に入に入れてみた。
続きはまだまだ長そうなので、ゆっくり読み込んでみるね。
525この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 22:09:26.38 ID:dWn4JHur
>>522
面白いんだろうと思うけど、序盤が延々と設定集を音読させられてるようでちょっときつい。
設定を序盤で詰め込みすぎてる感じがするね。
勇者召喚って設定があるなら、召喚された勇者に従者とか世話役のパートナーが訓練の合間に説明するとかの形でゆっくりと設定を小出しにしていった方が異世界モノの場合には入り込みやすいのかもしれない。
まあ、参考程度に。
526この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 22:23:24.23 ID:0klW2/pq
>>522
せっかく世界観のディテールが確立してそうなのに、
その表現方法があまりにも作者視点で描かれすぎていて、
読んでいるほうからすると話に入って行きにくいなぁ。
例え話で商業フィクション作品を持ってくるのも何となくその度に冷静になってしまう。
527522:2012/05/23(水) 22:29:11.10 ID:Kh/K8hZS
>>524
ありがとうございます。
設定詰め込み過ぎってことですね。
確かに第2話はほぼ地の文の解説に終始していますね。
投稿済みの中で一番長いのも第2話でして、反省しています。


>>525
面白いと言っていただき感謝です。
先の方の指摘でもあったので設定詰め込みは反省することしきりです。
第2話は書き直すべきか悩み中。

ご指摘の通り設定は作中に出すときは会話形式というのを心掛けます。
読み返すと第2話が本当に設定資料集ぽい……


>>526
元は設定だけ妄想してたものに話を肉付けしたのでそのせいかもしれません。
表現方法については色々とご指摘いただいたので課題です。
愚作にお付き合いいただきありがとうございました。
528この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 22:40:26.89 ID:BEayUiSS
>>527
作った設定の1割くらいを出すのがちょうど良い、ってどっかで読んだ記憶があるわ。
雰囲気や世界観は大好きなタイプなんで、期待してる。

TTRPGとかやってた世代?

529この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 22:40:48.37 ID:wPdAMJeX
>>522
とりあえず第3話まで読んだ。

伏字やらゲームネタ、アニメネタ、これはきっぱりやめるべき。Web小説だから、
素人だからなんて言い訳は通じない。。
異世界なのにメートル法やら英語名の兵器やらなのも疑問。もしそれらを使うなら、
主役なりに疑問を抱かせて、物語の中で説明をするべき。

構成があまりうまくない。説明が多すぎるし、主役、ヒロインが出てくるのが遅すぎる。
主役が出たと思ったら、その人物を立てるのではなく、またしてもその人物の内心を
借りた説明説明説明……。

読点で改行がかかってる箇所が多数あって読みにくい。
人型兵器が活躍する世界観とかは魅力的だし、文章そのものは読みやすい。
530この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 22:47:51.03 ID:jGg/Hrfo
>>522
ロボ好きな人間としたら初めて8m級のロボを見た感動とか動かそうとして立てずにひっくり返ったりする
主人公の描写は欲しいな。
そりゃ実際戦闘することになることを考えたら欝になるのは当たり前だけど、ただ無感動にAGに乗るよりは
愛機に愛情を持てる主人公の方がロボ好き層の人間には好感が持てると思う。
531この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 22:51:38.64 ID:wPdAMJeX
惰性で第5部分まで読んだら言語の説明なんかはちょっと入ってるね。
つーか雰囲気がライトになってものすごい落差が……。
それにしてもアニメ的表現やらネットスラングやらがやはり気になる。

訓練してたと思ったらお買い物とか、今ひとつ勇者の置かれている境遇が
ピンと来ない。

説明過多の部分と説明不足の部分のバランスが悪い。
532522:2012/05/23(水) 23:07:25.09 ID:Kh/K8hZS
>>528
TTRPGはやったことないですね。
ガンダムの設定資料集とか軍艦の資料とかでニヤニヤできるただの設定ヲタです。

>>529、531
言語の説明に関しては5話でしている通りなんですがSI単位系が使える理由については考えてませんでした。
その辺は作中で回収したいと思います。(召喚で得た技術がベースとか理由つけて)

>>530
第8話を半分くらいまで書いている現状でも主人公機の出る気配が皆無という……
さすがに訓練の話やったから先に出しておくべきでした。

構成を見直して序盤を書き直すべきか本気で検討中です。


533この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 23:12:00.44 ID:G7yhJNIc
自動改行が入ったんじゃね?
534この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 23:14:11.04 ID:BEayUiSS
>>532
もう主人公機の無双とかから書いちゃえよw

もしくは、FSSみてーなのでもいいんじゃね?
535この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 23:23:10.69 ID:8nLO2DEF
>>529
>異世界なのにメートル法やら英語名の兵器やらなのも疑問
それを問題視すると、ドイツ語やフランス語果てはアラビア語使っても同じ問題になるんじゃ……
創作言語なんか使うと、他がそうとうよく出来た小説じゃないと読者はついて来ないぞ

創作単位系は「1メートル=1メル」みたいにちょっと捩るくらいが限度で、後は大半が地雷の印象
(どっかのスレで見た、「今日は何百ストラマール進んだ云々」とか)
536この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 23:26:54.07 ID:BEayUiSS
>>535
徹底的に世界観を作るのでなければ、「翻訳」 込みで割り切ってメートル法ってのもありだと思う。

逆に言うと、星界や指輪のように世界を作り込んだ作品なら、雰囲気作りも大事かと。
537この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 23:42:41.00 ID:wPdAMJeX
>>535
晒し作品に対するレスとして書いてるんだが。
そちらも晒し作品を読んだ上で問題ないと思うなら自分ではなく作者さんに
言ってあげて。
538この名無しがすごい!:2012/05/23(水) 23:53:03.18 ID:hxVBjy9l
>>522
全体的に説明過多で読んでて疲れる。
539この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 00:00:06.44 ID:B9v4ythc
晒したらポイントも増え、感想ももらいました。
みなさんありがとうございます。
540この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 00:04:43.70 ID:dWn4JHur
異世界訪問系は、いかにしてその世界に飛び込んだ主人公に、地球とは違う世界の常識や
現実の世界にはない知識を教えこんでいくかって部分に作者の手腕が問われる部分がある。
具体例をあげるとゲームのFF10なんかが、そのへんのテクニックが秀逸。
あれはドラマとしてもやたらと完成度が高いから色々自分なりにテクニックとか設定とかを
分析とかしてみると練りこまれっぷりが凄いから面白いよ。
541この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 00:17:11.67 ID:axb9Uyg4
FFとか懐かしいなw
個人的には7が最強!
エアリスが死んだ時は絶対に生き返ると思ってたよ。
542この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 01:17:32.61 ID:6ijy+6Wh
ゲームとしての面白さは抜きにして、シナリオ構造とかで分析してくれw
7はゲームとしては面白いがシナリオの出来はほめられた代物ではないよ。
あれはライターの独りよがりに過ぎる。クロノクロス並に駄目駄目だ。
FF10は物書きには色々とお手本になるシナリオなんだよ。

異世界への道入のしかたも見事だし、異世界の文化とかを学ぶ過程で
プレイヤーとキャラの視点、知識量もほぼ=にしてあるし、序盤は
観光気分で楽しめた世界の真実がみえてくると、どんどん主人公が
傍観者から主人公になっていくし、最終決戦では父親と向きあう形に
なってるし、結末は超切ないしで、あれこそ異世界訪問系のシナリオの
王道で最高峰だと思ってる。

ゲームとしてはイマイチだがシナリオは超一流だとおもうよ。
543この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 01:21:31.03 ID:NpagruXa
>>540
派手なのも良いが、異世界召喚日常物なんかも意外に好きだわ俺
544この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 01:23:10.87 ID:Ht2iALBw
パルスのファルシのルシがパージでコクーンだったんだよ
545この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 01:48:45.84 ID:6ijy+6Wh
FF11はやってすらいないから何ともいえないがシナリオはひどそうだったなw
典型的な自己陶酔型のライターにやらせた臭いがプンプンする。
プレイヤーの知らない言葉を使うキャラには感情移入しにくい(出来ない)の原則。
FF10で出来てたことがなぜ次作では出来ていないと不思議に感じたよ。

ちなみに、FF10のシナリオの根底にあるのは中国の古典にある蛤の見る夢だったかな。
古代中国ではシン(ハマグリ)が伝説の生き物だとされていて、でっかい貝のお化けが
海で見ている夢が、この世界だって古典のお話。胡蝶の夢なんかも似たような話だけどね。
この手の古典のお話をちょこちょこいじってFF10のシナリオは出来てるってことだね。
こういう古典をアレンジするテクニックなんかも見るべき点の1つかもしれない。
546この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 01:52:01.49 ID:PAEqNNCJ
この絶望的にマイナーどころかなろうと無関係な流れをどう修正すればいいんだろう
547この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 02:04:04.28 ID:6ijy+6Wh
晒せばいいと思うよw
548この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 02:05:17.48 ID:xVIpdjNP
修正か……
そう例えばショック療法。
いかにも初心者なネットデビューしたて風な書き込みで「怖いけど晒してみていいですか?」
→諸手を上げて歓迎するスレ住民。
→晒されたのはファンタジーでポイント7、8000はあるそこそこの大物。
→阿鼻叫喚の嵐

これでいくしかないのか……コロニー落としなみのショック療法になるな……
549この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 02:05:57.89 ID:i9svX+aa
本スレは本スレでなんか神学論争してるしw
550この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 02:06:26.54 ID:IUatimQq
>>546
晒すしかないだろうな
というわけで頼むぞ
551この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 02:36:52.33 ID:N4PghwsX
なんで本スレ今日あんなにアカデミックなん?
552この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 02:50:00.88 ID:uSYEkuV6
誰かはりなよ
553この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 03:02:10.09 ID:ITKg5Had
よし、晒すぞ!
http://ncode.syosetu.com/n0107bf/
554この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 03:07:08.25 ID:ITKg5Had
ごめんなさいごめんなさい。
ジョークストーリーなんで深く考えず読んでもらえればっ。飴鞭も別にいいっす笑

次の方どぞどぞ!
555この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 03:24:38.44 ID:muFQAvEh
ちょっと質問。
まだだれかいるかな?
「」のセリフで、改行ってどうすればいいと思う?
「。」で改行?それともしない?
556この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 03:28:00.46 ID:B9v4ythc
>>553
読む
557この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 03:33:05.16 ID:r7CjOe/R
>>555
使い分けて見易さを優先、かな。
改行無しでだらーっと流すと、なんだか長文ペラペラ話すキャラに感じる事もある
558この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 03:40:33.27 ID:N4PghwsX
>>553
おいたけのこさんディスってんのかよ
559この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 03:45:31.93 ID:ITKg5Had
>>558
待て、俺はたけのこ派だ。
560この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 03:48:35.92 ID:muFQAvEh
>>557
ありがとう、ちょっと「。」で改行して様子みる

561この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 03:55:42.51 ID:ktj/FEEJ
>>553
文章を読む前に笑わされてしまった。
しかもタイトルに反して内容は超硬派。完全敗北を感じた。
自分も晒します。
前にS価の先輩に会館に連れて行かれた経験談です。完結済み。
http://ncode.syosetu.com/n1931bf/
562この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 04:03:00.68 ID:VfuRXARX
何かファンタジー作品適当に書きたくなって起承の半分くらいは思いついたが 転結の部分が思いつかん
それ以前に国の中で起きる陰謀や謀略や知謀系がまったく思いつかねー
春秋戦国 三国志 日本史 大航海時代を含めた中世ヨーロッパの国々の関係とか
色々調べて参考にしようと思ったが やっぱ書けねーわ
起承の部分だけ書いてエタらせるかな 読む人いねーだろーし
って思う俺がいるorz
563この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 04:23:11.53 ID:QGFTJHDu
物語的に一番最初の山場というか、物語の向かう先が指し示されるのが大体10話くらいになるんだけど
これってどう考えても構成ミスってるよな?
書きなおすべきかなあ、最初の部分で読み飛ばされたら何にもならんしな
564この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 04:46:16.38 ID:muFQAvEh
>>562
がんばれがんばれ。
プロットの起承転結は、オレは
起から物語を考えて、次に結を考えてる。
まず、たとえば異世界トリップだったら、主人公が異世界に引きずり込まれて物語が始まる。
なぜ主人公がトリップしたのか?その原因を突き止めたら帰れる。
これが結、つまりエンディングになるでしょ。
で、原因は何か理由があるわけで、たとえば魔王が干渉して魔王が死なないとーとか。
じゃあ魔王を倒せばいいんじゃん!
ってことは魔王が黒幕として出てくると転だな!になって、
承は、物語の説明とか、主人公が仲間を差がシーンとか。
オレはこれで大まかなプロット、起承転結を作ってるんだぜ。
参考にならないかもしれんが……
565この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 05:28:19.87 ID:VfuRXARX
>>564 いやプロット作れない俺からすれば 凄いよ サンクス ただ異世界トリップや転生じゃなくて 異世界の人間を主人公にして 適当な理由で多少強さを付けて
んでもって その国の中で起きてる陰謀とかに 主人公が、ある程度巻き込まれつつ、頑張るお話しを書こうかなと思ったんだが 肝心の陰謀が思いつかんかったのよw
起の部分はお決まりのテンプレで 主人公は地位の高い生まれだが 力がつかない落ちこぼれ→チートって感じだが 陰謀は思いつかんわ 結も思いつかんわ
グダグダになった
魔王とか世界を救う系だとか、戦争が起きた系だと、風呂敷がでかすぎて畳む自信がないから
あくまで 生まれた国のみで頑張るお話し、作りたかったんだがな
実際の歴史を参考にしようにも皆 規模がでかいんだよ 数十年がかりの規模とかさw
超高や十常侍みたいな 分かり易い悪役はありきたりだしなあ……
まあ、なんとか書くだけ書いてみるかな
陰謀 知謀 知略系書ける作者さんマジ尊敬するわ
566この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 06:00:12.84 ID:7QcCcQZ6
主人公が生まれる前から始まってた陰謀じゃダメなん?
567この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 06:21:57.09 ID:pSO+SC89
チート系だと、一国で終わるみたいなのはスケールが小さすぎでアンバランスになるから
思いつかないんじゃないの?

一国で終わる陰謀なら、主人公は庶民とかそれほど地位が高くないって立場にして、
陰謀に巻き込まれた王女様とか貴族令嬢を助けるみたいな路線が、手堅いって思うけどね。
568この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 06:38:34.97 ID:1sNztwjB
オラが国の勇者さまっていうのも、それはそれで新鮮かもしれないけどね
勇者ものってすぐ世界規模に発展するから
569この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 06:55:59.49 ID:pSO+SC89
新鮮であるってことと、爽快感はイコールじゃないからなぁ。

4次元殺法コンビのAAじゃないけど、あまり使われないのは
エンタメとしてつまらないからだって視点は必要だと思うんだ。
570この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 07:36:01.72 ID:2DUgRTPY
主人公が高い地位にいるなら、王様の隠し子と友達かなんかで、その隠し子を利用しようとする一派の陰謀に立ち向かうとかいいんじゃね?
その隠し子自身は、本当は王権に興味ないのに、洗脳されてたりとか
それで、洗脳されてる友達に「誰だ?貴様は」って言われて傷ついたり、操ってる奴等に「お前らが何企もうがどーでもいい。だがな、俺の友達を巻き込むことは許さねぇ!」とか言ったり


……やべぇ、俺が書きたくなってきた
571この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 07:40:40.18 ID:H+bhDCte
プロットは
転→結→起→承から考えると名作を作りやすいって、尊敬するエロい人が言ってた
572この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 09:31:45.03 ID:gFn0g6SM
主人公が陰謀を解決するのなら情報系チートでも良いな。
遠隔透視、未来視、過去視、死者の声を聞く能力、植物と話す能力、物を擬人化する能力等々
真相は能力で知れば良いので特に主人公の頭を良くする必要もないけど主人公のチートを知らない
周りの人間は勝手に主人公が天才だと勘違いしたりする。
戦闘は相棒の女騎士さんにお任せみたいな感じで。

分かり易い悪役出したくないというけど全員を優秀の人間で固めたら陰謀なんて起こしにくいよね。
573この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 09:49:14.35 ID:OgJOfco6
>>565
そういうスケールの話書いてるけど、参考になるのは時代劇
574この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 11:42:54.41 ID:CM4tqU7k
陰謀系統は、どこかひとつ単純にしておくと入り込みやすいし作りやすいと思う
流れ的には敵の敵は味方、裏の裏は表、くらいに単純でいい
無理に複雑にすると読む側もついていけないし、わからなすぎてワクワク感が減
その代わり、主要人物たちを深く描く方に力を入れれば、結構どろっとした陰謀が書ける気がする
厚みのある小説とか物語の筋はシンプルだったりするんだよな。代わりにキャラの内側が濃い
575この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 15:19:46.88 ID:uSYEkuV6
自伝的小説を書いたことある人はいる?
俺、実は、書き始めてしまっているんだが、
これものすごく厄介だな。
576この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 15:37:04.90 ID:YycVKmiE
>>575
すまん、力になれそうにない。
自伝的ってなんぞ?
どんな風に厄介なん?
577この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 15:37:27.38 ID:LXEqR3IP
>>575
自伝にするような人生歩んでないから書いたことないな
必ず正反対の道を進むほどの方向音痴とか、家の鍵を忘れたら空いてる窓から不法侵入が基本の兄弟内でのルールとか、小ネタには事 欠かないんだが
578この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 15:38:00.76 ID:YycVKmiE
しまったぁぁ
sageるの忘れてたぁぁ!
申し訳ないッ!
579この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 15:52:58.09 ID:mFHLdfvq
>>575
野球部かいな?
580この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 16:07:12.42 ID:uSYEkuV6
自伝じゃなくて自伝的ね。
十年前に戻って元カノと出会った日に戻れたら、
っていう設定。
もう一度やり直せたら、って思ってそれが現実になるけど、
本当にもう一度出会った瞬間からやり直したら、
果たしてもう一度付き合えるかどうか。
というタイムスリップもの。

悪趣味かな。
581この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 16:13:05.04 ID:2DUgRTPY
>>580
実名は出さないだろうけど、一応元カノの許可は取っとけよ
自分の事が、自分の知らないところでメインネタにされてるなんて、なんか嫌だろ
582この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 16:29:41.06 ID:uSYEkuV6
>>581
連絡できる間柄なら・・・
こんな鬱屈したマネしねえよ・・・

しねえよw
583この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 16:30:28.42 ID:MDKeOmAd
特定できないようにいじれば良いと思う。
584この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 16:33:23.52 ID:/P45wtEz
タグとかあらすじに、「半分実話です」とか「作者の経験」だとかあるとキモくてしょうがない
特に恋愛系統
一種の視覚の暴力だわあれ
あとそういうのは自伝的っていうよか私小説じゃね
585この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 16:33:36.14 ID:uSYEkuV6
まぁ公開予定ないけど、1ページ書いた時点で既に後悔してるわw
586この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 16:35:51.92 ID:2DUgRTPY
>>582
女なんて星の数ほどいる、元気だせ
てかそれなら自伝的なんて中途半端なまねせず、普通にオリジナルでよくないか
587この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 16:36:05.30 ID:1sNztwjB
まあ、前書き後書きは割烹に書いておくのが無難だわな
588この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 16:37:46.85 ID:/P45wtEz
なんかキモいじゃなくて気持ち悪い奴だな……
589この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 16:42:12.49 ID:U7WCR+Bg
>>588
(こいつ……、俺が思ったのに敢えて言わなかった事をさらっと言うとは。ただ者ではない)
590この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 16:43:32.81 ID:rARLhtLY
>>588
皆が思っていながら書き込まなかったコトを……
もう少し気持ち悪い自分語りをさせてから書き込めよw
591この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 16:51:20.39 ID:uSYEkuV6
もうやめてやれよ
かわいそうだろ
592この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 16:56:15.72 ID:rARLhtLY
>>591
まだ余裕有りそうじゃん。
593この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 16:59:59.57 ID:/P45wtEz
>>691
マジじゃないよな?
突っ込み待ちなんだよな?
594この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 17:06:06.61 ID:6ocnjeqO
オリジナルに経験を活かして書く、でいいんじゃないの?
あらすじに実話を元に〜とか書かれてなければ気付かないし引かない、と思う
595この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 17:10:07.01 ID:1sNztwjB
>>594
たしかに言わなくてもいいことってあるよな
596この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 17:13:20.94 ID:CM4tqU7k
575 : この名無しがすごい! : 2012/05/24(木) 15:19:46.88 ID:uSYEkuV6 [2/6回発言]
自伝的小説を書いたことある人はいる?
俺、実は、書き始めてしまっているんだが、
これものすごく厄介だな。

580 : この名無しがすごい! : 2012/05/24(木) 16:07:12.42 ID:uSYEkuV6 [3/6回発言]
自伝じゃなくて自伝的ね。
十年前に戻って元カノと出会った日に戻れたら、
っていう設定。
もう一度やり直せたら、って思ってそれが現実になるけど、
本当にもう一度出会った瞬間からやり直したら、
果たしてもう一度付き合えるかどうか。
というタイムスリップもの。

悪趣味かな。

582 : この名無しがすごい! : 2012/05/24(木) 16:29:41.06 ID:uSYEkuV6 [4/6回発言]
>>581
連絡できる間柄なら・・・
こんな鬱屈したマネしねえよ・・・

しねえよw

585 : この名無しがすごい! : 2012/05/24(木) 16:33:36.14 ID:uSYEkuV6 [5/6回発言]
まぁ公開予定ないけど、1ページ書いた時点で既に後悔してるわw

591 : この名無しがすごい! : 2012/05/24(木) 16:51:20.39 ID:uSYEkuV6 [6/6回発言]
もうやめてやれよ
かわいそうだろ


本当だよ、可哀想だろwww
597この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 17:14:07.68 ID:uSYEkuV6
ったく、貴様らは相変わらずピュアだな!
598この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 17:16:17.56 ID:2DUgRTPY
真っ白な翼を持つ、華の十代だからな!
ギリギリだけど!
599この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 17:16:48.25 ID:0qT0PA7l
話ぶったぎって悪いけど、ヒロインが彼氏持ちで、主人公はヒロインにまったく興味無いみたいな話って需用あんのかな?
600この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 17:18:35.00 ID:CM4tqU7k
>>599
テーマによるとしか
601この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 17:19:40.40 ID:2DUgRTPY
>>599
節子、それヒロインやない
単なるサブキャラや
602この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 17:22:19.88 ID:0qT0PA7l
いや、一応恋愛系コメディ路線で行こうとしてるんだけど、プロット組んだらこうなっちゃったのさ。
ラストはヒロインは彼氏と別れて終わるみたいな
603この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 17:24:50.77 ID:CM4tqU7k
>>602
それでどんな風に恋愛に持ってくのかがちょっと興味あるw
ヒロインは別の奴が好きで、主人公はヒロインに興味ないんだよな?
主人公には別に片想いの相手がいてっていう、誰も彼もが片想い、とかなら面白そうだけど
604この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 17:28:13.19 ID:2DUgRTPY
>>602
個人的には、最初は興味ないくらいが好きだからいいと思うよ

俺、も物凄くヒーローに憎まれてる女の子が主人公の、恋愛もの書こうとしてるし
605この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 17:30:20.37 ID:uSYEkuV6
彼氏いるヒロインってだけでハードル高いんじゃないの?
とはいえ、そのヒロインに彼氏がいるということに対して、
読者が怒り狂うくらいの完成度を目指すんであれば、
それは素晴らしい挑戦だ。
606この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 17:32:11.97 ID:0qT0PA7l
>>603
ちょっとプロットを晒すと、舞台は高校で、ヒロインは努力して今風にお洒落を頑張る中身が地味な女。
で、主人公は一夫多妻制を夢見る、極度の変態なんだ。
学校では一言も会話を交わさない二人なんだけど、ある場所で何故か二人きりの状態になって冒険とか何やかんややるみたいなストーリー
607この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 17:34:37.87 ID:2DUgRTPY
>>606
主人公がヒロインに物凄く軽蔑されそうだなww
608この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 17:38:31.19 ID:CM4tqU7k
>>606
勢いと会話とかがテンポ良く面白かったらいいな、そういうの
お互い興味がなかったのに、何かを一緒にすることでちょっとずつ興味が出てきて……みたいな感じかな
それで色々自分自身を振り返って、ヒロインが今の彼氏と別れる、みたいな終わりだったら納得できる
主人公が悪びれない変態だったら、むしろ爽やかで面白いわそれww
609この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 17:39:35.19 ID:0qT0PA7l
そうだね、ヒロインは主人公を軽蔑してて、主人公はヒロインを見下す感じで行こうかと思ってるんだ。
……やっぱ需用無い気がしてきた
610この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 17:42:59.92 ID:0qT0PA7l
>>608
ちょwww八割そんな感じで締めようと思ってたのに
やっぱもう少し捻らんとオチが見え見えになるか
611この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 17:44:15.97 ID:XkR+/Riy
バカッ!そういうツンツンからデレデレになってく過程こそ俺らはもとめてんだよ!
612この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 17:47:52.18 ID:0qT0PA7l
>>611デレデレになってもヒロインと主人公はくっつかないエンドなんだぜ。
とりあえず書いてみるよ、できあがったら真っ先に晒しにきやす!
613この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 17:48:06.37 ID:CM4tqU7k
>>610
すまんwww
でも、無理に誰も書かないようなものを!ってぐだぐだするよりかは、そのくらい展開が読める方がいいと思う
恋愛系はオチのパターンはもう出尽くしてるし、むしろその二人の気持ちが変わったり交わったりしていく過程を楽しむ
カテゴリーだし
614この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 17:52:21.75 ID:uzcvYMoP
ハリウッド映画のヒロインがよくやる
「さわぐなよ」「さわるなよ」「ひとりでいくなよ」をその警告の直後に実行して「キョー!!タスケテー」があんま好きじゃないんで
そう言うのしないヒロインでバトルもの書いてたら
ヒロインが戦場で血沸き肉踊る英雄になってオワタ
615この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 18:10:20.34 ID:XkR+/Riy
>>612
いいんだよ!誰がヒロインとヒーローはくっつかないと駄目って言ったんだ!
きれいさっぱり終わって後味最高なやつを頼む!
616この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 18:14:04.63 ID:XhlBtnB3
>>614
ヒロインだったのにアマゾネスとなってしまったならば手は一つ
ギャップ萌えだ(キリッ
617この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 18:14:11.22 ID:Y2tCcGhn
こんなところでドヤ顔でプロット自慢してる暇があったらさっさと書いてこい
618この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 18:16:30.52 ID:eSafvlZ3
>>614
普段は天然、これでok
619この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 19:10:25.96 ID:WiF/Y7Ww
流れぶったぎって、きのたけ戦争の>>553です。
夜中だったのに結構アクセスあって驚きました。びょいんと跳ね上がってます笑

変な話ですが、読んでくれた人ありがとう。


620この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 19:14:18.58 ID:IUatimQq
主人公が彼氏持ちのヒロインを奪い取る逆NTRと聞いて飛んできました!
621この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 19:17:47.96 ID:iI7M74Wq
>>619
読んでみると結構重い話だったのに何故タイトルがきのこたけのこ?
登場人物は全員頭にチョコレートが乗っかっていると思ってイイのか
622この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 19:21:20.01 ID:MDKeOmAd
>>621
ワロタw
623この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 19:23:36.59 ID:WiF/Y7Ww
>>621
それについては粗筋にも書いたのですが、読者様のお好みに任せます、ということで笑
624この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 19:30:25.33 ID:WiF/Y7Ww
>>621
連投失礼。前半失念してた。
題材がきのたけである理由は、ネット上でみれる戦場カメラマンが撮影したきのたけ戦争の写真をみている内に、イメージが膨らんだ結果です。
ですので、元々この話はきのたけ戦争のオマージュなのです。
625この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 19:56:18.22 ID:iI7M74Wq
ニコニコ大百科に載ってたきのこたけのこ戦争の記事を読んでいたら
きのこハンマーとたけのこドリルで一騎打ちをしてた…
80年代から起きてた紛争なんて知らなかったわ
626この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 20:10:48.04 ID:xVIpdjNP
まあいまさらどう言おうときのこの圧倒的優位に決まってるけどね。
たけのこ如きが勝てるわけないんだよ
627この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 20:13:33.08 ID:06rq0WxR
>>626
  `¨ − 、     __      _,. -‐' ¨´
      | `Tーて_,_` `ー<^ヽ
      |  !      `ヽ   ヽ ヽ
      r /      ヽ  ヽ  _Lj
 、    /´ \     \ \_j/ヽ
  ` ー   ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´   `¨´
           ̄ー┴'^´
628この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 20:15:55.68 ID:MDKeOmAd
>>626
よくわかってるじゃないか。
まあ、あの油臭い連中は地べたを這いずるのがお似合いだよね。
629この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 20:16:48.77 ID:dVwZany7
この流れ引っ張ったら許さないからね
作品のイメージにもマイナス
630この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 20:24:59.48 ID:2KuAIRG+
>>627

`¨ − 、       _    ┌── 、   __      _,. -‐' ¨´
     | `Tー-‐'¨´  丶   |    `Tーて_,_` `ー<^ヽ
     |  !      `ヽ──|     |  !     `ヽ   ヽ ヽ
     r /      ヽ  ヽ─|     r /      ヽ  ヽ  _Lj
、    /´ \     \ \_j |、    /´ \     \ \_j/ヽ
 ` ー    \   ヽ ヽ__j  `──    ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´   `¨´
          ̄`ー─'^´             ̄ー┴'^´
631この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 20:29:21.61 ID:aTbNuIvQ
(たけのこの方が好き、きのこは折れろと言いづらくなってしまった……)
とりあえず茸筍戦地はどこか別のところにあるだろうからそっちで戦争しててほしい
632この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 20:33:28.48 ID:GC2Y6yDW
きのこ軍の圧勝ではないか
633この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 20:37:26.10 ID:ajK/KKd4
うるせぇ!チョコボール投げつけるぞ!
634この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 20:38:48.88 ID:3lyL56Rr
忘れられた民族、それが杉の子族
635この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 20:38:57.64 ID:yjzabPas
>630
糞わろたwwww
636この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 20:50:16.26 ID:FuIuRSob
おまえら年齢書けや
637この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 20:51:46.27 ID:MDKeOmAd
>>636
36
638この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 20:51:59.69 ID:rARLhtLY
さすがマイナースレだ。面白くもない書き込みが多く。
面白くもない書き込みに意味不明なハイテンションでレスを付ける。

そら書く作品が面白いわけないよな。
639この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 20:55:12.64 ID:2DUgRTPY
>>636
19
因みに俺はたけのこ派な
640この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 20:58:26.94 ID:aTbNuIvQ
>>638
傷の舐めあいを面白がってたらそれのほうがちょっと引く
楽しませるためにスレに書いてるわけでもないしねぇ、書き込みなんて基本自己満の応酬よ
641この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 21:07:43.36 ID:rARLhtLY
>>640
このスレで傷の舐めあいをしてるのかよw
アンタちょっとオツムがおかしーんじゃねーの?
おまえら年齢書けやと書き込まれて年齢かいてる馬鹿とかもさ。
子供みたいな書き込みだと皮肉言われていることにも気付けないのか?
642この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 21:11:27.03 ID:xVIpdjNP
みんなすまない。
なんか俺の書き込みのせいで変な空気になってしまった。
昔から調子に乗るとロクなことにならないんだ俺は
すまなかった







あとたけのこは滅べ
643この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 21:12:28.87 ID:2DUgRTPY
 >>640、641さん。まあ、そんなカリカリせずに。お茶でも飲んでまったりしましょう。

シャキーン     ∧_∧
       (`・ω・)
( ;;    と  つ旦
( ( ;( ;; ;ミ三三彡
""""""""""""""""""""""

  ∧_∧
 (´・ω・)あっ旦
 ノ  つつ
⊂、 ノ
  し′
""""""""""""""""""""""

  __ ショボーン
 (  \  ミ _ガシャ
⊂と(´+ω+)⊃ (_()∴。
""""""""""""""""""""""


   Λ_Λ
  。゚(´□`)゚゚。 ワァァーン
  c(_uuノ
""""""""""""""""""""""
644この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 21:13:59.38 ID:aTbNuIvQ
>>641
考え方が変わってるとはよく言われる
傷の舐めあいというかちょっとぬるま湯じゃねえ?って感じてる
ただ最初っから煽り入れるのもガキくせぇと思うんだがそこのとこどうよ
645この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 21:16:45.05 ID:6ijy+6Wh
さあさあ、今夜は晒しはなしかな?w
646この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 21:22:02.53 ID:gzvA7jSA
ステンレス製の鞭と納豆味の飴を用意しておこうか。
647この名無しがすごい!:2012/05/24(木) 22:13:29.59 ID:+AVsXNqg
この雰囲気で晒せたら相当なMだな
648この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 00:09:00.32 ID:RsgnE9S7
晒してもいいけど晒すもんがねーわ
649この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 00:30:35.31 ID:xu2ZHuH6
晒して感想を聞きたいものはあるけど、
以前晒したことがあり、さらにその聞きたい内容が
「40万文字を超える完結作を読んだ後、さらにその続編を読みたいと思うか」
なんて、誰も最後まで読んでられないだろうし。

まあ、完結後お気に入りは当然増えないし、評価点もあまり伸びないので、そのとおり評価されていないんだろうけど。
650この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 00:57:07.53 ID:RsgnE9S7
完結後ポイントが伸びないってのは
40万字もあったらやっぱり途中で脱落しちゃう読者が多いからじゃない?
651この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 01:06:35.07 ID:ALXSFbAD
俺、完結した連載未だお気に入り伸びてるよ。完結した時も三人くらいしか外さなかった。七万文字台でいまお気に入り五十人大丈夫。
652この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 01:42:06.24 ID:6JQHeCfX
12時ごろに突発的にネタが思いついたので、
今それで短編を書いてんだ、あと少しで書きあがりそうなんだが、
まだだれかいる?完成したら晒そうかと思ってるんだが……
653この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 01:46:38.72 ID:zDMv7Zru
寝なけりゃまだ居る
654この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 02:05:31.89 ID:em8EmLfm
>>652
今仕事終わって、帰って飯食うトコだ
安心しな、君を独りにはしないぜ
655この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 02:09:31.71 ID:zGKt8ujO
そう、もし>652が間違って日刊あたりに乗ってランカー坂を上がり始めたら、
このスレ住民がその手を強く掴んで離さないでくれるよ!
「ここにいろ」ってね!
それがマイナー同士の友情ってもんだよ!
656この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 02:09:32.01 ID:NOMQt4W8
4万字になった
でもお気に入り70しかない

なんかそろそろモチベーションなくなりそう
657この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 02:10:36.46 ID:83rNOg1/
>>656
晒してみなさい
658この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 02:27:08.78 ID:6JQHeCfX
短編できた。
ホラー×ヒーローもの
二番煎じだった感があるが、ヒーローがかけたので自分的には満足。

http://ncode.syosetu.com/n4933bf/

>>654
ありがとう!できたからぜひコーヒーでも飲みながらよんでやってくれ!

>>655
趣味だから人気にならなくてもまあ別にかまわないし、
日刊なんて間違うどころか天地がひっくり返ってもありえないから安心汁。
それに、本スレの処刑が怖いからこっちのが俺には居心地いいぜ。
659この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 02:30:16.62 ID:6JQHeCfX
連レスごめん。
ホラーっぽくなってるか、
主人公がちゃんとキャラたってるか、
あと、単純に面白いかどうかを教えてください。
鞭だけでもドMなんで全然ばっちこいです。
660この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 02:47:56.20 ID:zpkskzPw
>>658
文体の基本はしっかり押さえてあるし、全体的に文句のつけようのないレベル。
しいて言えば〆の部分が会話文に偏りすぎてて、ここで力尽きたのかなって感じる程度かなw
あえて文句をつけるなら力の魅せ方、もう一人の俺の扱いに関する部分が勿体無いって程度。

唐突に『俺』を出してるけど、ここでわざわざ俺を出さなくても話しとしては成立するよね。
力を使うのに技名を口にしないと使えないから、それが厨二くさくてカッコワルイから
ヒーローなのを隠しているって設定でも良かったんじゃないかなって思う。

俺をあの時点で出さないで力をもってることを隠しておいて、帰り道でピエロに遭遇
俺どうする!?みたいなシーンから、半ば偶然から取り込んでしまった怪異の力を使って
淡々とピエロを狩ってみせる方がカッコイイ気もしないでもないw
人知れず怪異を狩る人側に立つ怪異、初代の仮面ライダーみたいな感じが好きなんだw

まあ、ここまでいくと好みの問題でしかないんだけどね。
基本文句つけるところないから、あえて自分ならこーするって部分を書いてみた。
参考にでもしてもらったら。
661この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 03:03:31.79 ID:6JQHeCfX
>>660
感想ありがとうございます。

短編の中に唐突に出した『俺』の意図は、
敵を倒す前のヒーローの決め台詞がどうしてもしたくて(月に替わってお仕置きよ、みたいな)
でもそういうのやるのって、どの作品でも出会ってから少したってからじゃないですか。
主人公が『俺』をまだ受け入れられない〜みたいな。
だから、一応、『俺』とはもう何か月か前に出会っていて、
今回の怪異の狩りも、主人公が何回か経験してるという設定にしてみたんですが
やはり違和感がありましたか。むずかしいです。

初代仮面ライダー、知らないですごめんなさい、クウガ世代です。

設定と展開の話、参考になりました。
662この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 03:20:10.68 ID:5euMBzpn
適当に思いついた なんの山場もない まさに「やおい」そのものの、物語の導入部だけ 短編で投稿したら
逆お気入りユーザーが 2から10人に増えててビックリした……
短編なのに……短編なのに…… これは続きを書けと期待されてるのか?プレッシャーかかるじゃまいか
それとも単なる俺の自意識過剰なのか?
どの道続きなんて思いつかねーよ(´・ω;)
663この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 03:29:41.34 ID:zpkskzPw
晒してもいいのよ?(チラッ
664この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 03:32:12.36 ID:6JQHeCfX
>>662
べっ別にあんたなんかの短編なんて見たくないんだからね!///
でっでも、まぁ見てほしいなら、かっ感想くらいあげるわよっ!//
別にあんたのタメじゃないんだからねッ!//
665この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 03:36:02.86 ID:em8EmLfm
>>658
読んだ
地の文はいい感じにまとまってて読みやすかったと思う
ただ、物の名前とか技名とか、全部『』で括ってるからわかり辛い(って思うのは俺だけかもしれんが)
例えば技名は【】にするとか、使い分けるともっとわかりやすくなるんじゃないかなと
あと、このストーリーは連載向けな気がする
『俺』の正体とかが曖昧だったりするし、ヒロインがなぜ怪物のネタを追ってるのかとか、そこら辺の背景がもう少しあってもいいかも
ダークヒーローは個人的に大好きだぜ
666この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 03:56:51.45 ID:6JQHeCfX
>>665
感想ありがとうございます。

技名などの括弧の使い分けですか、気づかなかったです。
今後さっそく使っていきたいと思っています。

実は、自分もこのダークヒーロー考えたとき、これは連載向けだろう、と思っていて、
頭の中では『俺』の正体とか、ヒロインの立ち位置とか、
展開とか、考えたんです。
ですが、今は自分の処女作に集中するのがやっとなので、
週刊の漫画雑誌の読み切りっぽくまとめてみました。
自分に力があれば連載するんですが……申し訳ない。
もしかしたらこの先、連載するかもしれません。
667この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 04:02:11.41 ID:5euMBzpn
>>663
>>664
すまぬ 豆腐以下のメンタルだから 晒すの無理なんだ
一回も日刊ランキングに入った事はないが きっとランキングに上がったら 逆にズタボロになりそうだぜ
マイナーで細々とやって自己満に浸ってるのがちょうどいいんだ
668この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 05:41:36.38 ID:abJSHbNL
>>658
バッグ、じゃね?
669この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 05:43:12.36 ID:MNGPI+FH
>>561す!ポイントありがとうございました!
おかげで日刊と週間のコメディランキングに載りましたっ!
670この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 07:10:21.16 ID:xu2ZHuH6
>>650
一応毎日2,3人は最後まで読んでる人はいそうなんだよね。
でも評価はなし。
普通完結している作品を最後まで読んだら評価してくれそうなものと思うんだけど。
例え1:1でも。
自分ではそれなりのものを書いていると思っているだけに、最後まで読んだ上で評価するに値しないと思われているならかなり悔しいかな。

引っ張った上でなので、ウザがられるかも知れないけど晒します。
時間がある人は読んでくれると嬉しいです。
http://ncode.syosetu.com/n7857u/

批評して欲しいところは全般的な事と、評価するに値しないか、続編があれば読んでみたいか、です。
鞭と飴はお任せします。思うところをそのまま書いてください。
671この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 08:51:52.53 ID:MNGPI+FH
序文をぱぱっと見た感じ。

 自分で判ることは。
あらすじがマズイ。というか硬い。
ここで最初の読者がめっちゃ引いてるとおもうっす。

文章は格段に読みやすく、一話一話はサクサク読める。
説明文も物語りに支障をきたすほど過剰ではない。

第一話らへんから見た感じ、コレなら問題なく読了した方なら続編を続けてほしいでしょうね。
672この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 08:55:02.92 ID:5euMBzpn
>>670 おいwそれ俺が面白いと思ってた作品の一つじゃねーか
推薦スレにも以前名前が上がっていて興味があって読んでた作品の一つだぞ
なんでマイナーにいるんだよ……なろう受けする作品じゃないかもしれないが 俺は好きだぜ こういう天才同士の駆け引きや 戦いはさ
完結したんだ 早速読んでくる 完結お疲れ様
673この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 08:57:16.33 ID:mDonZMJV
言いたかないが、タイトルに魅力を感じない。過去何度か晒してると
思うけど、読む気起きなかったもの
想定読者層をどの辺においているのかな
674この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 08:59:25.10 ID:MNGPI+FH
むしろ600p超えでお気に入り数からして普通にめちゃ面白いとおもうんすが。なぜマイナースレに?
続編のことっすが、続編から読み出す人を意識して書けばまったく問題ないかと。
あと、お気に入りが増えているんじゃなくて、減っていない(減らした人がいたとしてもすぐ追加されている)んだとおもうっす〜!
675この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 09:35:15.23 ID:rcUc2cBB
>>670
冒頭読んだ限りでは、プロローグが絶望的にツマンネ
全く引き込まれない。お前のプロローグには熱さが足りない。
「読者をガッチリ掴んで離さないぜェーッ!」という意気込みが感じられない。
それに続く第一話は悪くないのに、プロローグでブラウザバックしてる人多そう。

というか、ポイントも700弱あるし感想も5件も貰ってるし何が不満なん?もっと評価されるべきってこと?
悪いけど宣伝なら他所でやって
676この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 09:40:09.28 ID:mDonZMJV
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´) >>675
677この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 09:40:26.84 ID:rcUc2cBB
671=674と672のキモさは異常 特に671=674
678この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 09:58:43.40 ID:qJMIR9Sb
推薦スレで何回も上がっていたうえで晒しにくると、推薦がちょっと疑わしく感じられなくもないw
あと、晒しタグが入ってないけど?

プロローグをつけてるなら、今みたいに素直に物語の始まりからじゃなく、盛り上がる一場面や過去の情景あたりを切り取って
もってきて、そののち今のプロローグの話を一話にしたらもっと引き込まれると思う
あのプロローグじゃ、第一話とするのと変わらない
1、本編のキャラは登場せず、本編の伏線になってるエピソード
2、本編キャラを紹介しつつ、世界観を解説するエピソード
3、主人公などの過去の話。本編の発端、伏線となるエピソード
あたりが冒頭に掌編としてあると、引き込まれると思う
679この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 10:08:09.93 ID:CLQZmxdF
ここはポイント三桁でも叩かれるのか…
680この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 10:12:03.57 ID:qJMIR9Sb
作者さんの言うとおり、思ったところを言ったまでだけど、これでも叩いてるように見えるのか?
681この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 10:18:23.12 ID:CLQZmxdF
>>680
ポイント三桁あるなら他所行けみたいな発言ね
これは作品と関係ない気が
682この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 10:25:26.01 ID:rcUc2cBB
>>676
感想が気に入らないからってパーンする人初めて見たわ
これは信者乙と言わざるを得ない
683この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 10:31:55.65 ID:mDonZMJV
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´) >>682

批評と罵倒は違うんだよ厨房
お前はもう書き込むなコミュ障
684この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 10:39:13.85 ID:VZJVDciK
愚者達の戦記というタイトル通り作者さんが戦いにばかり気を取られているせいか
主人公、サルヴァ王子どちらにも惹きつけられる魅力が無くてどっちが勝っても別にいいやと
思ってしまった。

主人公は参謀としての能力が有るのだろうけど総司令官としての資質があるのかな。
685この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 10:41:31.24 ID:qJMIR9Sb
ポイント三桁くらいとれる作者さんだったら、他の高ポイントの作品読んだりして自分のを見返してみれば
どこが悪くてどこが受けているか、晒さなくても理解できるんじゃないかなあとは思うかな
なろう作品じゃなくても、商業の小説の作り方を真似してみるとか。パクリじゃなくてね、構成とかね
678で書いたけど、文章力はあるから構成を少し変えてみるだけでも評価が変わるんじゃないかと思う
今のだとすごく物語が平坦に始まってしまうから。折角の戦記だし、戦いの場面からばーんと始まるのとかワクワクする
686この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 10:53:32.06 ID:wLnHWfLT
ついに魔王の玉座にたどり着いた若者たち。
ここまで数多の苦難を乗り越え、命の危険に晒されながら、彼らは旅を続けてきた。
そして漸く、魔王討伐という最終目標を果たすべく、玉座に黒く揺れる黒い影と対峙しているであった。
噂には聞いていたが、魔王の妖力は恐るべきものであった。
魔王は、自分を打ち倒そうとする者に幻影を見せる術に長けていた。
目の前に、最も大切な存在を具現化する。
それが魔王の最も得意とする術であった。
若者たちは戸惑った。
「母さん・・・母さん・・・どうしてこんなことに?」
剣士は、生き別れた母が幼い孫を優しく抱く姿を見て涙した。
「フリオール!あなたなの!?」
賢者は、旅の途中で戦死した恋人の名を叫んだ。
「ジュン、カイ、ディーナ・・・俺には、倒せん」
故郷に残した三人の子供が仲良く遊んでいる姿を見て、僧侶は打ち震えた。
「す・・・すごい。本当にあったんだ」
遊び人は何やら紅潮しながら、魔王を呆然と見つめている。
突然、遊び人がいきり立って魔王に飛びかかった。
予想だにしなかった攻撃に、魔王はたじろいだ。
その時、若者たちを惑わせていた呪いが解けた。
ここぞとばかりに魔王へ集中攻撃を見舞った。
歴戦の勇者たる若者たちは、断末魔の叫びを上げる魔王をついに打ち倒した。
肩で息をする彼らに、悔しそうな表情を浮かべる遊び人。
「俺の・・・理想の・・・おっぱいが・・・」

凱旋した彼らは、国難を救ったおっぱいを銅像にしつらえ永遠に讃えるとともに、
遊び人とは永久に口をきかないことを固く誓った。
687この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 10:55:15.02 ID:rcUc2cBB
>>676
感想が気に入らないからってパーンする人初めて見たわ
これは信者乙と言わざるを得ない
688この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 10:57:37.68 ID:rcUc2cBB
>>683
罵倒?どこが?じゃあお前の書き込みは罵倒じゃないの?
いい加減正直に言えよ。昔自分が同じようなこと言われてカッとなって噛み付いたって
689この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 11:04:18.50 ID:MNGPI+FH
お前ら、これ以上喧嘩するならこのスレで最もキモいと自他共に認める俺が、
S価学会の皆さんを説伏させたTRPGの魔卓に引きずり込むぞ。

そして出勤してきます。
皆様ポイントありがとうございましたっ!
690この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 11:16:20.63 ID:4DZZtB9m
>>679
ポイント3桁越えると一気につまらん死ねという罵倒が増える
タグだけで文句言われることも多い
3桁越えてる奴はここには晒すなってことだ
691この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 11:21:09.11 ID:zVFCPGdO
最初の話で「秘策」「秘策返し」「秘策返し返し」「秘策返し返しは無視」
この流れでうへっとなった。

せめて秘策の内容とか、それをどうやって破ったのかぐらいは書けと。
各話のタイトルからして、この後の戦いはそういった描写があるかもしれないけど
最初でコレだと読もうという気力がなくなる。
692この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 11:21:59.88 ID:Tf8TIuXg
とりあえずポイントが○○○有るのにとか○○○有るんだったらとかやめにしない?

ポイント高くても駄作はあるし低くても名作はある

ポイントがっていいだしたら正当な評価はできない気がする

693この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 11:25:49.90 ID:CLQZmxdF
>>690
そういや、ここから日刊上がった作品に熱心なアンチがついてるわ
そういう事なんだろうな
694この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 11:30:11.88 ID:qJMIR9Sb
というか、自分がマイナーだと思えば晒せばいいじゃん
それで「何がマイナーだ!」って言われたら、喜んでおけばいいじゃんw
周りはそれにいちいち突っかからなければ流れていくんだし
695この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 11:31:39.52 ID:zVFCPGdO
>>692
何回もこの手の話はこのスレでやってて結論出てないのよね。
潜在的に晒してーという奴はポイント3桁前後の微妙な評価の人が多いんだろうね。

ただ、ポイントがいくつでも晒しOKだと、ランカーが晒しにきた場合嫉妬で死にたくなるから
個人的にはポイント3桁は本スレで晒す方向でいいんじゃね?と思う。
696この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 11:35:50.66 ID:6JQHeCfX
>>658です
読んでくださった方、
また、ポイントつけてくださった方はありがとうございました。

しかし短編ってあんまり伸びないなー
697この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 11:37:01.24 ID:CLQZmxdF
ぶっちゃけ三桁お断りなら、テンプレにそう書いとけばいいんでない?
698この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 11:42:28.16 ID:zVFCPGdO
まあ、そうなんだけど
ファンタジーをはじめとする異世界ものやMMOもので3桁は低くね?
とかなんとかレスがつくのが今までの流れなのですよw

多分ギリシャみたいな国民性のこのスレでコンセンサスをとるのは難しいから
暗黙という感じぐらいしか無理そう。
699この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 11:44:08.02 ID:6JQHeCfX
え……三ケタお断りか……
お気に入りが主人公最強と異世界タグで多分一応入れてくれてる人が多いんだろう、
感想一件も入れられてないし、評価してくれてる人も5人だけって場合も、三ケタ禁止なのか?
お気にいり50件だが、このなかにとりあえずや、一応が何人いることやらわからないんだ……

700この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 11:47:18.46 ID:qJMIR9Sb
気になる人は、晒す時だけ総合ポイントとかポイント系を非公開設定にしておけばいいよ
しめたら元に戻せばいい
元々自作のどこが悪いのか、初見で読んでもらってどうなのか聞きたいわけでポイントくれってんじゃないんだから
困ることはないだろうし
晒されたのを読んで評価したいって人はしめ終わって、ポイント表示に戻されたら入れてあげればいいし
701この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 11:49:34.51 ID:OJWzUWMO
それいいかもね
ポイントがどうとか、お気に入りがどうとかでうがった見方されないし
702この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 11:50:54.07 ID:mDonZMJV
>一日のユニアクが少ない人、お気に入りや感想一件で歓喜する人、マイナージャンル作者、マイナー作品の二次作者、
そして日の目を見ていない作品を発掘して楽しんでいる人、そういう人たちのためのスレ

これに該当すると自分で思うなら問題ない
ポイント隠すとか変なことしなくていい
703この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 11:51:37.01 ID:OJWzUWMO
ああでもお気に入りは表示されたままか
704この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 11:51:56.81 ID:zVFCPGdO
>>700
そこまでするんなら本スレに晒せよと思うんだけどw
晒しOKはこのスレだけじゃないんだし。
705この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 11:53:25.48 ID:qJMIR9Sb
>>702
強制じゃなく、ルールでもなく、あくまで「気になる人は」の話だよ
自分がマイナーだと思えば晒せばいいと思ってるし
706この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 11:57:19.50 ID:OJWzUWMO
ポイントがどうとか気にしてるのは、突っかかってる方だろうよ
マイナーだと思うから晒してるのに、ポイントがどうとか言われるから、そういうやり方もあるよって言ってるんだよ700は
707この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 11:58:43.39 ID:qJMIR9Sb
ま、変にポイントがーって人がいても周りがスルーすればいいだけの話なんだけどねw
708この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 12:10:42.84 ID:SQU07lrN
ここで晒すなという意味じゃないんだけど、
>>670みたいにpt三桁後半で感想を貰えていてそれなりに固定ファンもついていそうな作品は
本スレか晒しスレの方が良いアドバイスを貰えそうだからそっちの方がいいんじゃないかと個人的にはオススメしとく


>>683
自己紹介乙
709この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 12:13:16.81 ID:lkUFwQwd
自分がどう思うかを大切にするのと同じくらい、他人がどう思うかも大切にしたら良いと思うんだ
710この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 12:22:19.06 ID:+ydct53d
てか最近カリカリしてる人多すぎだろ
必死に火消しに走ってる人達の事も考えてやってくれ、俺はここ二日で二回くらい火消しした覚えがあるぞ
711この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 12:22:46.31 ID:NOMQt4W8
異世界ものなら
お気に入り50人、ポイント100なんて底辺だと思うけど
俺もそんな感じだし
712この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 12:23:49.15 ID:t++wnc62
悲しくなるからポイントの話はやめようぜよ
713この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 12:25:55.69 ID:lkUFwQwd
>>712
ここで晒して初めて感想が着いた俺もそろそろ涙目
714この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 12:35:45.45 ID:+ydct53d
てかマイナーにいる人は、真面目に書きすぎなんだと思うわ
真面目に書いてたって、作者も読者も疲れるだけだろ。自分の大好きな作品で、キャラに馬鹿やらせたり、たまに頑張ってシリアス書いたり、好きなようにのびのび書くといいじゃねぇか
無駄に見栄張ったり、背伸びしたり、読者人気ばっかり考えてないで、好きなもんを好きなように書けよ
馬鹿になって書いた方が、よっぽど面白いものが出来るわ
715この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 12:45:45.10 ID:wmFLx70P
ごもっともで
もう少し肩の力抜いた方がいいわ
716この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 12:48:35.00 ID:nfsRCf/l
>>714
熱くなりすぎて改行が抜けてるよ
もっと肩の力抜けよ。バカになれ
717この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 12:50:34.01 ID:lkUFwQwd
>>714
自覚はあるw

媚びるのも嫌だけど、誰かに見て欲しい、認めて欲しいっていうのもあるのよ
未だに厨二から抜け切れてないんだな、って思うわ。
718この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 12:55:27.95 ID:Y7vQ62r8
>>716
すまん、ちょっと熱くなってしまった
もっとも俺も、自覚はあるが中々肩の力が抜けない
もっと馬鹿にならなければ!!
719この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 13:08:41.74 ID:nfsRCf/l
俺もどうやったら馬鹿になれるか真剣に考えるわ
気合い入れて肩の力抜くぜ
720この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 13:13:37.83 ID:Oyb0tzn4
なにこの本末転倒
721この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 13:16:09.96 ID:r+kSilMa
好きなものを好きなように書いてるからこそマイナーなのだろうと自覚している俺はどうすれば!
722この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 13:18:53.87 ID:+ydct53d
>>721
それを貫きつつ、自分という読者を満足させるために切磋琢磨すればいいと思うよ!
723この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 13:30:48.91 ID:wmFLx70P
被お気にが一人減った…すげえショック(つДT)
724この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 13:48:10.98 ID:AtXobsIX
自分はこういう話が読みたいのに誰も書いてくれない、
みたいな話を書くのが良いと思うんだ。

少なくとも書いてる本人だけは楽しめる。
725この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 13:49:59.17 ID:wYowG2kN
自分が描きたいシーンを書いてうpしてお気に入り増えず。
自分の中で興味ないシーンを書いてうpしてお気に入り増える。

そんなもんかね?
726この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 13:52:57.26 ID:NOMQt4W8
自分の好きなものを
他の人も好きになってほしいと思いながら書くのが
いいと思う

具体的にいうと
好きなタイプの女の子とか
727この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 13:55:01.79 ID:lkUFwQwd
おまえらが俺過ぎて辛い
728この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 13:58:51.84 ID:wYowG2kN
ヒロインが他の男に好かれないように、
わざと嫌われるように描く。
729この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 15:16:08.01 ID:Kv+51q9n
>>726
>自分の好きなものを
>他の人も好きになってほしいと思いながら書くのが
>いいと思う

ノクタでやれ
730この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 15:29:19.47 ID:NOMQt4W8
>>729
なぜラブコメやるのに
18禁表示が必要なんだよ
731この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 15:29:50.08 ID:JL53Uf/Q
とりあえず>>729の“好きなもの”がノクタでしかやれないものだということは分かった
732この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 18:04:40.99 ID:BO4JfleK
晒させてください。
毎日5千字ほど更新して今7万字弱ですがオール0なんです。

ttp://ncode.syosetu.com/n1966bf/

・文章がわかりにくくないか
・必要な描写、不要な描写の取捨選択が出来ていないような気がする
という点が気になっています。
鞭にも耐えますが、飴をひとつでもいただけるとこれからも頑張れそうな気がします。
よろしくお願いします。
733この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 18:27:53.18 ID:78NDxiRa
>>732
よ、読みにくい!
ごめん序章でスコップが折れた。

世界観がわからない上によくわからない人がよくわからない行為をしていて、頭が破裂してしまった。
多分、作者さんの設定は緻密なのでしょうが、それが読み手に伝わないだろうなぁ。
会話文をもっと増やして、テンポよく単純な描写にしてはいかがでしょうか。

読者を増やしたいならジャンルを変えるべきかなぁ。
好きな話ならオールゼロでもマイナーらしく書き続ければ良いかと。
734この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 18:28:50.73 ID:KkOjb/2X
時代小説的な表現に慣れ親しんでいないので判断しづらいが
それを措いても文法のレベルで読みづらい文章が多い
ある種の文才はあると思うから頑張られると困るので飴はあげません
735この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 18:34:31.67 ID:OCM6xzfn
>>732
すまん序章で挫折した
雰囲気と綺麗な文章はいいんだが
いかんせんくどくどと描写が多すぎて読みにくい
前の人も言ってるように世界感が和と洋が混じってちんぷんかんぷん
名前が横文字なのに錫杖はでてくるし

表現力は豊なので、読者目線でそれを生かせれば良い作品が作者様には書けると思う
736この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 18:36:53.11 ID:t8XE7q+N
まずジャンルSFでは無理だから変更を勧める
ファンタジー要素が大きいならジャンルはファンタジーのほうがよいよ!

いま時間がないけど2話まで読んだ
あらすじを工夫しないと厳しいと思う
日付またいでも晒すなら感想書きます
737この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 18:48:32.91 ID:pTAQ3UI5
>732
ガチ児童文学的で面白いんだが、なろう受けしないと思う
個人的には、文章も上手いと思うし、雰囲気も好きだ!

ただ、
序章のアタヤの身の上は、本編に入ってから紹介したいいかも
あくまで、宮殿から何らかの理由で脱出しなければならない
みたいな形で、謎として提示するとか
アンジュの周りを取り巻く環境として明かしても、流れ的には問題ないと思う

第一章は、新年のあいさつに向かうまでの日々の出来事の中で、
母親の死の理由を解決させつつ、母親の出自の伏線をばらまく
章の終わりで、出自の謎の解決と大地人の解放ごたごたしつつ二章に続く、
みたいな

謎が謎ではなく、設定としてたんたんと明かされるので
読んでいて「どうしてなんだろう?」と読者が疑問に思う暇がない
母親はこれこれこうなのが秘密でしたよ、「ふーん、そうなんだ」となるだけ
あくまで設定になっていて、謎じゃないので、盛り上がらないのが惜しい

あと最初から大地人への忌避感を表現しといた方が良いかも
大樹族との違いがよく解らない
あらすじとして書かれた、主人公たちの世界観をもっと本文に落とさないと
どういった場所なのかが、上手く飲み込めないかな
738この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 19:00:57.96 ID:kxS4tTwx
表現力って、頭の中の語彙をこれでもかと詰め込むことじゃないよな。
いかに簡潔に、普遍的な言葉で伝えたいことを明確に伝えるかだと思う。
>>732が凝った文章を練りに練っていけばいくほど、
その文章は読者に素通りされていってしまう。
739この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 19:02:40.52 ID:I9nEpioU
ざっと流し読み
SF要素はないわけじゃなさそうだがいかんせんファンタジー色のほうが強すぎる
FTに移ったほうが客はきそうな気はする

描写がくどい上にわかりにくい。
その場の空気・色>造り・質感>おおまかな物の形>小物
の順番なら頭の中のキャンバスに描いていきやすいんだがそういうものの順序が逆に出されるから、
何度も一度想像したものを修正させられる、それが非常に面倒くさい。

判りにくささえどうにかすれば、くどさは世界観を濃厚に伝える長所に変わりえると思う

物語は序章すぎて、この読みにくい文章を読み解く労力使ってまで読み続けて
この先興奮するような対価があるかわからないため二の足を踏む。
期待は持てるが面倒くさい、そんな印象。
740737:2012/05/25(金) 19:11:06.24 ID:pTAQ3UI5
ごめん追加

序章に世界観設定はいらなくて、
アタヤは宮殿から逃げなくてはならないよ、せっぱつまってるよ
的な逃避劇

一章一話で、
準備をしながら、小物と建物の描写で主人公の住む場所の設定を
墓参りの道すがらで世界観を
お参りの会話に挟んで、アイザックとの関係性を
順番に表現した方がいい

最初から地の文で3つの設定を垂れ流すので、
読者が設定を飲み込んで、整理するインターバルがない
741この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 19:52:39.58 ID:BO4JfleK
こんなにたくさんレスをいただけるなんて……!
ありがとうございます。
感激です。
本当にありがとうございます。

>>733
頭を破裂させてごめんなさい。
確かに設定だけは色々考えてます……。
でもやっぱりそれをうまく伝えられてないんですねー……
会話文を増やすこと、テンポよくすることを心がけます。

ジャンルも再考します。
ストックだけはやたらあるので、マイナー道を突き進もうと思います。

>>734
やっぱり日本語が崩壊しているんですね!
自分でもきっとそうだろうなあ、と思っていたんですっきりしました。
ある種の文才ですか!
もうその言葉を飴だと思うことにします。
……日本語の勉強を怠らないようにしようと思います。

>>735
綺麗な文章だなんてありがとうございます。
雰囲気が出ていれば本望です……いえ、やはり読みやすい文章にしたいです。
やはり描写がくどいのですね。
こういう場所で、こういう雰囲気で、というのを伝えたいのですが、それがうまく
できていないことを実感しました。

表現力を褒めてくださってありがとうございます。
読者目線を意識して書いていこうと思います。

>>736
ジャンルSFは選択ミスでしたか……。
実はずっとジャンル選択に悩んでいたので、そう言ってもらえるとうれしいです。
ファンタジーに変更します!
あらすじももっと考えようと思います。

ありがとうございます。
ご感想がとてもほしいので、日付が変わっても晒し中でいこうと思います!
よろしくお願いします!
742この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 19:53:33.06 ID:BO4JfleK
>>737
ありがとうございます。
面白いと言ってもらえたのは初めてで、とても感激です。

謎を提示することと、設定を明かすことは確かに全く違うことですよね。
今初めて気付きました。

なるほど、大地人への忌避感……
それをきちんと書く事を思いつきませんでした。
大地人を蔑む大樹族と、でもいまいちそれにぴんときていないアンジュ、という状
態で、アンジュの方面ばかりにスポットを置いていたと思います。
忌避感をもっと表現していきたいです。

>>740にも詳しい流れを教えてくださってありがとうございます。
確かにその方が自然でわかりやすいですよね……
独りよがりな流れになってしまっていたこと、反省しています。

とても耳が痛く、そして参考になることばかりです。
たくさんのアドバイスをありがとうございます。
本当にうれしいです。

>>738
はい、おっしゃるとおりだと心底思います。
自分には語彙力がないことがわかっていて、それをごまかすためにひたすら必死に詰め込んでいました。
ごてごて飾り立てためっきのよう、とでも言いますか……
そんな感じでした。
簡潔に、普遍的な言葉で、ということを肝に銘じます。

>>739
ありがとうございます。
はい、ひとまずSFはやめてファンタジーに移ろうと思います。
自分ではなかなか判断できなかったので、おっしゃってもらえてよかったです。

なるほど!
そのような順番で描写していくんですね!
目から鱗です。
これからはその順番を意識して書いていきます。

くどさをいい方に生かせるようになりたいです。

面倒くさくてもご期待がよぎったことがうれしいです。
これから様々なことに注意しながら、面倒くささが少しでも減るように頑張っていこうと思います。
743この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 19:59:43.58 ID:Sr2xntdK
>>732
言い回しがくどく、年齢によっては読みづらい漢字も多いのでルビを振るか開く必要のある箇所が多い。
専門用語で描写が省かれているため、知識がなければどのような場面であるか想像しづらいため、
用語が分からない人のためにも簡易かつ具体的な描写をすべき。
ただ、そういった用語が作品の空気を構成してもいるため、いる場面・いらない場面と書き分けられる努力がいるかと。

建物および人物の服装が和風であるゆえにカタカナ名前に違和感がある。
全体が淡々とした形で展開がなされており、古文を読んでいるかの感覚を得るが、
それがゆえに盛り上がりもなく感情移入もしずらい。

雰囲気は非常に悪くない。淡々としているのが良くないと書いたが、
重く静かに場面と人物関係が変遷していくのは個人的には好き。
けれどもそれがために分かりやすい人物の活躍を期待する人には受けないので、
正直ポイントが伸びないのも仕方ないのかなと思う。

いわゆる耽美系に属するんだろうか、これ。
744この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 20:17:00.77 ID:Ia+Dhrl5
序章だけよんでギブアップだった
文章として読んだら全然頭に思い浮かばなかったんだけど、頭の中でアニメに変換したらなぜか想像しやすかった
たぶん描写のほとんどが映像というかイメージに頼ってるんだと思う
あと、構造自体もアニメ用な気がした。最初に独特の風景を映して、その世界観を伝えようとする感じがなんとなく
絵だったらそれでいい。相手はそれを見た瞬間世界観が分かるから。アニメはそのヴィジュアルイメージを脳に流し込んで見る人を楽しませる
でも文章は相手の頭で考えさせなきゃいけない。相手に想像させるのが小説の特徴だと思う

もしかしたらだけど、頭の中でアニメを上映して、それを模写するみたいに書いてたりしない?
的外れだったらごめんなさいだけど、もし当たってるなら、それを直したらかなりいけるんじゃないかと思う
745この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 20:20:28.25 ID:lkUFwQwd
>頭の中でアニメを上映して、それを模写するみたいに書いてたり

よそ様の事なのにドキっとしたw
746この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 20:24:50.27 ID:naa2bQtQ
>>732
児童文学とかコバルト系好きな人は好きそうな雰囲気 自分も好き
第1章-2で、アイザックのことが“優しい伯父”って表現されてるけど、それまでの描写では特に優しさが伝わってこなかった。
特に第1章-1では冷たい人間だという印象を受けたので違和感があってお話に入り込みにくい
主人公が人間の処理場を初めて見た時の衝撃はもっと大仰に字数とって書いてもいいと思う。
「汚らわしい」と思うくらいの衝撃を受けたにしては描写が弱い気がする
あと、シンを助けるって決意した下りが弱くて少し唐突に感じる。もうちょっとシンと仲良くならせるか、主人公の内面描写を丁寧にしてやった方が良い
細かいところだと、7:出会いの「途端、シンの声が強張った。」の「途端」はちょっと文脈からしておかしいと感じた
あらすじはもうちょっとドラマチックに書いてもいいかも
あとこれは好みの問題だけど“魔術”ってのにちょい違和感があったかな。世界観的には西洋系じゃなくてアジア系に感じたので

丁寧に書かれてるし、なろう向けじゃないけど好きな人は絶対いると思うから頑張って下さい
ジャンルをファンタジーにしたら今よりアクセス数とか増えると思うよ
747この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 20:25:17.08 ID:pTAQ3UI5
>744
>頭の中でアニメを上映して、それを模写するみたいに書いてたり

…えらそーに感想書いちゃってたけど、
所詮自分もマイナー書きだし、やってるよ、コレやっちゃってるよ!
アニメじゃなくて実写だけど、頭の中で映像流れちゃってるよ…
748この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 20:25:20.44 ID:qJMIR9Sb
映像を浮かべて文章化している自分もw
ちなみに、みんなはどうやってんの? どうしても書きながら映像が出て来ちゃうんだけども
749この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 20:25:23.66 ID:OCM6xzfn
>>745
俺もだわ・・・
頭ん中で自分の小説のアニメが上映されとる・・・・
750この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 20:27:35.82 ID:VbCIRBPO
え?

頭の中で映像化して描写ってリアリティ出す基本的なコツじゃない
何で悪いことのように書かれてんの?
751この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 20:29:15.32 ID:Sr2xntdK
場面を想像しながら文章に起こすのだから脳内アニメ化は必然じゃなかろうかw
むしろそれほど具体的にイメージできてるなら、あとは足りない筆力をどうするかだな・・・
752この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 20:30:12.69 ID:lkUFwQwd
>>750
それ自体は良いと思うんだけど、「読者の目の前で上映してるわけじゃない」
ってのを忘れないようにしないと危険だな、と思う時はある。

マニアックなのを書いてると特に。
753この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 20:32:21.66 ID:KkOjb/2X
文章の脳内アニメ化が基本として受け入れられているのは
日本では泉鏡花とその系譜に連なる作家たちのおかげ
当たり前のことではない
754この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 20:33:44.45 ID:OCM6xzfn
だから俺達はいつまでもマイナーだったんだな
755この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 20:34:32.10 ID:qJMIR9Sb
なるほど。
「目の前にトマトがひとつあった」って書いて、自分の中でまだ熟れてない青いトマトを想像していても、「トマト」としか書いてなければ
読んだ人が想像すると違ったものになるかもしれないってことか。
「目の前にまだ熟れていない青いトマトがあった」まで書かないと、伝わらないこともあるみたいな?
756この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 20:35:01.65 ID:VbCIRBPO
いやいやいや

細部のリアリティ出すには必須ですから
むしろやらないとダメだ

原則と例外が逆転してるぞ
757この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 20:37:34.77 ID:I9nEpioU
脳内映像は別におかしかないだろ
それとも「アニメ」がダメなの? アニメ見ないから何がダメなのやら
頭の中の映像をを文章化する過程が重要なんであって、頭の中で映像として想像するのは必要なことだろう
むしろそれなしにどうやって物を作り出すんだと
758この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 20:39:00.34 ID:cexDA3rY
自分は文章思い浮かべるときは映画の絵コンテ風か漫画のコマ割風かな、静止画の連続だ
動画タイプと静止画タイプには結構分かれるんじゃないかと思っているがどうだろう
759この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 20:41:20.21 ID:lkUFwQwd
>>755
少し前に晒して指摘されたけど、書き手の持つ情報と読者の得られる情報の差は大きいもんなあ
760この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 20:41:51.48 ID:JijqrNPq
アニメ的な話書いてるなら脳内アニメでオーバーアクションさせてみせるし、
写実的な話ならリアルな情景を考える

むしろこれやらないで整合性ある文章書ける人いたらすごいと思うが……
761この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 20:45:29.18 ID:KkOjb/2X
いやいや映画の登場が脳内映像的な物の見方を発明したんだよ
ベンヤミンとかマクルーハンとか(の解説書)嫁
もちろん書くときは映画的なリテラシーとか気にかけないわけだけど
そういう歴史的な経緯とか抑えておかないと
描写に通用力がないと指摘されたとき訳のわからないことになる
762この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 20:46:30.92 ID:nljyK0nE
とりあえず脳内で映像化はしておかないと、書けるものも書けないと思う
動作に矛盾とかも出てきそうだし
763この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 20:47:59.40 ID:I9nEpioU
えっじゃあ人間って過去の思い出のワンシーンをどうやって思い出してるのさ
764この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 20:53:22.63 ID:zpkskzPw
>>670 >>732
今日晒しのあった二作に共通してることだけど、両方とも序盤からフルスロットル気味な気がする。
読み切りや数話程度の短編、10話以内くらいの中編程度なら、いきなり複雑な状況の中に放り出すような
ロケットスタート型の作品でも構わないかもしれないが、何十話もあるような長編を書く時には
フルコース料理と同じ感覚で読者に作品を提供すると考えてみたほうがほうが良いと思う。

コース料理で1品目の前菜から重い料理なんて出さないでしょ。
軽めの1品から始まって重めのメインディッシュまで段階を追っていくように重たくしていって、
最後の軽めのデザートで〆るみたいな感覚で流れを作らないと早々にリタイア者が続出することになる。
ふたりともテクニック的な部分は十分なんだから、あとはプロットの作り方とかの問題になるんだろうね。
ハリウッドの2時間ドラマの脚本の作り方とか本沢山でてるから、ああいうのを読んでみるのも手だろう。

ちなみに道入で掴みはオッケー!ってやりたい場合には、とにかく分かりやすい状況とかるーい展開を
心がけて、極力序盤で最初の見せ場を作ることかな。
たとえば映画のT2で序盤にいきなりシュワが暴れて、そのあとでコナー親子の話が入ってるように。
まあ、ああいうのも"掴み"のテクだわなって話。
765この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 20:57:09.53 ID:bAYoqzYA
最初から文章で浮かぶから、映像化はしないなあ
動作に矛盾が出そうな時は自分で実践してる
766この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 20:58:35.55 ID:Ia+Dhrl5
うーん話持ち出した者なんだけど、ちなみに自分は一人称書きなんだ
だから脳内映像を模写するというより、主人公が見た世界を模写している
たとえばコップを落とすだけにしても、それを脳内映像模写にしたら
「俺はあわてて持っていたコップを割ってしまった」
になるけど、主人公の心を考えて描写してみると
「硝子の割れる音が足元に叩きつけられて俺ははっと我に帰った。手の中にコップがなかった」
みたいなことになるんだ
アニメだと、登場人物の行動が、その場所にいないはずのカメラを通して目にはいる感じじゃない?
それと同じように小説を書いたら面白くない気がするんだ
自分の言いたかったのはこういうわけで、脳内でちゃんと想像はしている
……でもこれってよく考えたら作風とかの問題なのかもしれない
他の方は自由に書いてくれればいいと思う
767この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 20:59:27.59 ID:qJMIR9Sb
作家さんの中にも、映像から文章の人もいれば、文章は最初から文章として頭に浮かぶって人もいるみたいだね
まあ、書き方に正解はないし、どちらにも長短はあるよね
足りない部分を理解して使ってれば、独りよがりにならないということか。気をつけようw
768この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 21:02:52.78 ID:naa2bQtQ
そういや自分は半々だな
一人称の時はイメージ化は余りしない 自然とそうなる
映像化してから書くって神の視点になりがちというか、余計なとこもつい書いちゃいがちなんだよね
769この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 21:03:45.42 ID:pTAQ3UI5
>766
うおー! 分り易い例文さんきゅう
なるほど、よく分った
今度その一人称真似して書いてみよう

766の文いいねー、書いた小説読みたいな(チラ
770この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 21:08:03.48 ID:z0dlHvxt
いやいや>>766の文は極端すぎんだろ

自分の主張ありきで文を組み立ててる
771この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 21:12:55.95 ID:KkOjb/2X
>>763
なんだか的外れなこと書いたかも知れん、答えになってないけど考えたこと適当に
例えばアフリカの未開部族にゴミの出し方などを
教える教育ビデオを見せても理解できなかったという話がある
文明人はカメラがどの人物に注目しているか暗黙のうちに分かっているが
そうでない人は映像のどこに注目すればいいのか分からない
カメラが映しだす視点というのはそれ自体は客観的なものでも何でもなく
すでに文化的なコードが埋め込まれているんだと
772この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 21:23:11.64 ID:qJMIR9Sb
視覚の描写も必要だけど、自分は嗅覚の描写が苦手だなー
そういうのがふっと自然に入ってる文章って憧れる
773この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 21:24:30.51 ID:Kj6VdiXs
>>771
やってることが高度なんかな コードだけに
774この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 21:26:26.30 ID:I9nEpioU
>>771
「脳内映像」と「誰かが作り出した映像作品」は別のものだな
あと脳内の「映像」と脳内の映像の「映画化」「アニメ化」も別のものだ
そういう食い違いがここ数レスのあちこちにあったとw
なんとなくわかったわ
775この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 21:47:59.19 ID:QpL/PGeL
よく分からんが、732の文章は児童文学系の話に触れてきた人間じゃないと、ちょっと受け入れづらいと要約した
意図した違う認識だろうと自覚はあるが、文化的なコードという点でこういう解釈も出来るだろうと

>>732
「その場面を楽しむ作風」ではないな。作品全体を見て楽しむタイプだ。
紙媒体むき?ネット向きの文章でも内容でもない。
ネットは一場面をぱっと見ておもしろくなかったらすぐに切られやすい。
だからつかみとインパクトと勢いが重要だ。
それがない。紙媒体なら、それでもとりあえずめくってもらえるし、作品全体で評価してもらえるけど
この作品みたいに最初に背景映像みたいな文章を持ってこられると即バックされる可能性が高い。
732は1冊の本を書くみたいな構成でやってるんじゃないかと思うんだが、たぶんそのせいで勢いが無くなっている
それから732の文章は感情移入をしにくい神視点だなと思った
それが持ち味だとは思うが、感情移入をしやすいライトノベルに慣れている人間には淡々としすぎて感じると思う
三人称でもライトノベルは誰かの感情を強く反映しやすい物になってるのだけど
これは主人公さえもストーリーを形成する一人になっている。
そんな感情のこもらない描写に「だから?」って感じる人はいるだろうな
でもそういう描写を読み慣れていると、意外とそれがおもしろい。
それを読むことで脳内に映像が浮かび、雰囲気を楽しむというか
でも描写に人物の感情が表れる文章になれていると、「なんの意味もない描写」に感じるのかもしれない
と、思った

オールゼロっていうからうけにくい理由と思われるところを上げてみたが、
ネットだからマイナスに作用していると思うのであって、作品としてのマイナス要素とは思わない。
個人的には732には今の雰囲気を貫いて欲しい
なろうで受けは悪いかもしれないが、おもしろいと思う
732の求める部分での感想が無くて申し訳ない
776この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 22:14:06.98 ID:QpL/PGeL
775だけど間違えてた。
>ネット向きの文章でも内容でもない。
ネット向きじゃないのは、内容じゃなくて、構成だった。
内容は別にどんなんでもネット向けで出せると思うから関係ない。
でも構成にはネット向けの構成、紙媒体向けの構成というのがあると思う
ネット向けは場面場面のおもしろさを重視して、紙媒体向けは作品全体のバランスを重視する物だと思っている
文章は単なる好みだが、ネットで読むのは大抵軽く読むつもりの人が多いと思うから
重いとネットでは敬遠されやすいんじゃないかと思っている

俺の主観だから話半分に読み流せばいいけど、そんな読み方してるヤツもいるって事で
777670:2012/05/25(金) 22:20:21.81 ID:xu2ZHuH6
感想ありがとう御座います。

今更ながら晒し中をつけました。

>>671
あらすじが硬いですか。少し考えて見ます。

>文章は格段に読みやすく、一話一話はサクサク読める。
一番初めに晒したときは、文章が難解で分かり難いという評価だったので少しずつ改訂しました。
そう言っていただけると嬉しいです。

>>672
>完結したんだ 早速読んでくる 完結お疲れ様
ありがとう御座います。

>>673
>言いたかないが、タイトルに魅力を感じない。過去何度か晒してると思うけど、読む気起きなかったもの
>想定読者層をどの辺においているのかな
うーん。年齢層はあまり考えてなくて、単純に「戦記好き」ぐらいです。

>>674
>続編のことっすが、続編から読み出す人を意識して書けばまったく問題ないかと。
今外伝としてあげているのが本当の「愚者達の戦記1」で、この「愚者達の戦記」は本来「愚者達の戦記2」だったりします。
勿論、外伝を読まなくても大丈夫なように書いた(つもりです)。
次を書くとしたら、いっそのこと今の作品を外伝2にしてしまうのはどうかとも考えています。

>>675
>「読者をガッチリ掴んで離さないぜェーッ!」という意気込みが感じられない。
確かにつかみが弱いのは自覚しています。
どうも勢いのある出だしというのが苦手で。他の作品を読んで勉強します。

>>678
>1、本編のキャラは登場せず、本編の伏線になってるエピソード
>2、本編キャラを紹介しつつ、世界観を解説するエピソード
>3、主人公などの過去の話。本編の発端、伏線となるエピソード
>あたりが冒頭に掌編としてあると、引き込まれると思う
自分としてはこの「3」をプロローグにしているつもりだったのですが、やはりつかみが弱いですか。

>>684
>愚者達の戦記というタイトル通り作者さんが戦いにばかり気を取られているせいか
>主人公、サルヴァ王子どちらにも惹きつけられる魅力が無くてどっちが勝っても別にいいやと思ってしまった。
そうですね。もう少し双方の人となりが分かる日常的なエピソードとかもあったほうが良かったですね。

>>685
>今のだとすごく物語が平坦に始まってしまうから。折角の戦記だし、戦いの場面からばーんと始まるのとかワクワクする
よく分からない世界観のまま戦闘が始まっても読者は興味が沸かないだろうと思ったんですが。
今の第一話は西にある大国が総司令に負けて退却するところからなので、初めにその戦いがあった方が掴みとしては良かったですか。

>>691
>最初の話で「秘策」「秘策返し」「秘策返し返し」「秘策返し返しは無視」
この時の戦いが外伝1の最後の戦いなんですが、それは置いておくとして。
実は初めにプロローグを書いたときは詳しく書いてたんですが、書いている途中でプロローグに長々と説明しても読むほうがつらいかと思って思い切って削ってしまいました。

簡潔に且つ分かるように、書き直すよう考えています。

皆さん、ありがとうございました。

晒し中はもう少し付けたままにしておくので、もし批評してくれる人がいれば宜しくお願いします。
778732:2012/05/25(金) 22:50:47.13 ID:BO4JfleK
ジャンルをファンタジーに変更しました。
評価とお気に入り登録をしてくださった方、ありがとうございます。
すごくうれしいです。

>>743
「くどい」、自分の文章はこの一言に尽きるようです……。
漢字について見直していきます。
雰囲気を重視するあまり、用語を詰めこんで文章を書いていました。
書き分ける努力をきちんとしようと思います。

ありがとうございます。
耽美系なんでしょうか……、恐れ多いです。
ひとまず悪くない雰囲気があるなら、それが救いです。

>>744
ああ……もう耳が痛くて……たまりません……。
頭の中のアニメ上映、ドンピシャです。
脳内アニメをいかに正確に書き起こすかということを考えていました。
それがきちんと出来ていればいいんでしょうが、自分の場合は独りよがりなものだったみたいで……。
描写についてもっと考え直さないとだめでしょうね……
読んで下さってありがとうございます。

>>746
おっしゃるとおりです。
確かにアイザックに関する描写はどうにもしっくりきていませんよね……。
処理場のことについてもそのとおりだとしか言えません。
くどい描写力をここで発揮すべきなんですよね。
なのにどうして出来ていないのか!
「途端、シンの〜」の文脈も訂正しようと思います。
世界観と魔術という言葉にやはり違和感……ありますよね……。
これをなんとかなくせるようにしたいです。

本当にありがとうございます。
これからも頑張ります。

>>764
フルコース料理!! なるほど!
そういう視点では考えていませんでした。
プロットの作り方を見直さねば……。
ありがとうございます。
今度、T2見ます。

>>775
紙媒体むき! びっくりしました。
はい、一応は一冊の本のような感じで構成しているつもりです。
そのわりにうまく出来てませんが……。
感情移入しにくい……。うーん、なるほど……。
こういう世界なんだよーというのを出すために書いた背景映像が逆効果に……!

「おもしろい」と言ってもらえてとてもうれしいです。
ご丁寧なご感想までいただけてすごく感激しています。
本当にありがとうございます。
779この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 22:52:41.22 ID:wmFLx70P
そんなアドバイスできるような人たちが、
どうしてマイナーなんだろう…
780この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 22:54:21.33 ID:v5243fm/
良く言うだろ?
評論家や編集者が面白い小説を書けるわけじゃないんだ。
781この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 22:54:52.63 ID:cexDA3rY
読む力と批評する力と書く力は別物なんだろうねえ
782この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 22:55:39.74 ID:6K8Jue2n
なろうでうけるものを書いてる訳じゃないと自分を慰める
ここの方が書きたいもの書いてる人は多いんじゃね
783この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 22:57:27.43 ID:I9nEpioU
ここに書き込んでる奴が全員底辺とは限らないんだぜ
784この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 22:59:52.74 ID:JijqrNPq
えっ
785この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 23:00:09.19 ID:Sr2xntdK
岡目八目という言葉があってだな・・・
786この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 23:01:00.01 ID:zGKt8ujO
……この中に一人、裏切り者(ランカー)がいる。
787この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 23:02:15.64 ID:6LDQbizZ
話が進まないとよく言われる。大体五千字更新なんですけど、一話中にサクサク進んだ方がいいのでしょうか
788この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 23:03:52.65 ID:83rNOg1/
更新頻度がどのくらいかにもよるんじゃない
789この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 23:03:57.52 ID:Sr2xntdK
丁寧に書きたいならそれでいいんじゃね?
気になるなら晒してみてもいいんじゃよ。
790この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 23:04:41.44 ID:naa2bQtQ
>>781
これは同意
自分は部活動で作品を批評しあう機会が多かったから批評する力は鍛えられたけど書く方は…('A`)
あと批評する力も書く力も鍛えることは出来るけど、やっぱりそれぞれに適した才能はあるなぁと思ったよ

そして評論家を徹底sageする奴はゲス
791この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 23:06:45.43 ID:JijqrNPq
どうした元気だせ
792この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 23:09:20.11 ID:6LDQbizZ
>>788
週一くらいですね
>>789
晒すのは自重しておきます。ごめんなさい
793この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 23:24:06.34 ID:kxS4tTwx
久しぶりに有意義な議論が展開されたな。
勇気を持って大作を晒し批評に耐えた作者に敬意を表す。
それにしてもマイナー民は小説が、読書が大好きすさだからこそ、
なろうではマイノリティなんだなと改めて感じる。
794この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 23:24:49.44 ID:kxS4tTwx
ん?
大好きすぎだからこそ、だ。
795この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 23:26:38.43 ID:TltFPHU7
>>786
やだなー。ランカーが一人のわけないじゃないですかー。
晒し作品に思いっきり鞭ふるうこのスレですよ?
自分がマイナーなのに、人の作品をそこまでけなせるマイナーがそんなに居る訳ないじゃないですかー。
796この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 23:40:01.95 ID:pTAQ3UI5
貶してるわけじゃないんだけどな

書いてる時と、読んでる時って違うもんじゃん
他人の作品は読んでると、「ここ物足りないな」ってはっきり分るんだよ
>785の言うとおり、岡目八目なんだよね
797この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 23:40:51.35 ID:zGKt8ujO
>795
そうか、そうだな。いや疑ってすまなかった、まったく私もヤキが回ったものだよ。


(容疑者発見、拘束する。至急尋問班の手配を頼む、自白剤の用意もだ。さて、長い夜になるぞ)
798この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 23:44:49.86 ID:naa2bQtQ
>>797
今日は良い夜になりそうだな
(ガチムチアッー!な兄貴を1ダースほど用意した。あとローショ…自白剤もな)
799この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 23:51:36.05 ID:TltFPHU7
>>796
岡目八目というけどさ
正直個人的には見当ハズレだと思う指摘もあるんだよな。
俺もそんなにポイント取ってるわけじゃないから、俺のほうがおかしいのかもしれないけど。

晒した人が真に受けておかしな方向に改変したりしないと良いなとか思うんだよ。
結局自己責任なんだろうけど。
800この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 23:53:08.46 ID:pTAQ3UI5
いや、過去レスIDで探ってみてくださいよ
自分、一介のマイナーですぜ。間違いなく

(…でもさっきすれ違った奴は怪しいな…)
801この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 23:56:49.01 ID:pTAQ3UI5
>799
指摘ポイントのハズレは、
所詮マイナーな自分の感想だからとか、個人の趣向の違いとか
色々あると思います

どの意見を取り入れて、どう直すかなんてマジ自己責任
プロの編集だって、全ての作家と相性がいいわけでもないし
意見も、改善の仕方も千差万別だと思うよ
802この名無しがすごい!:2012/05/25(金) 23:57:49.85 ID:Sr2xntdK
>>799
読んだ人がどういった尺度と観点から指摘しているかがそれぞれ違うからな。
物語の印象が千差万別のようにおかしいと感じる部分も異なるわけで、
貴方のいうとおり外れてる意見もあるから晒す人には無理に全てを受け入れようとしてほしくないな。
803この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 00:00:44.16 ID:UlA/IqKQ
おかめはちもくって
おかめさん関係のめでたい言葉だと思ってたから俺びっくりしたよ。
でも携帯でおかめはちもく、って打つと岡目八目って出るから
メジャーな言葉なんだな。
ひとつ賢くなったよ。
いつか作品で使いたいな。
804この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 00:02:02.70 ID:kxS4tTwx
>>803
中学生は早く寝ろ
805この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 00:04:02.79 ID:Sr2xntdK
最近の子は諺関係については疎いのかな。
806この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 00:07:11.18 ID:rb+xFKwt
ごもくはちもくって読んでた・・・
807この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 00:10:12.39 ID:20EODk/z
俺、結構いい年してるけど、岡目八目の意味知らなかったんだぜ………orz
ででででも、誤用の方が浸透している姑息とおもむろと爆笑の本来の意味は知ってるんだぜ!!(ドヤァ!
808この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 00:10:27.02 ID:4v4EQYu0
五はどこに…
809この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 00:11:01.90 ID:vhxBXmJ9
(ちゅ、中学生に間違えられた!!
…俺もまだまだ捨てたもんじゃないなあフフフ)

810この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 00:13:13.36 ID:GIcqV0X+
匿名だから言えるけどあんまり点数高い奴は晒さないで欲しいわ
スレ見てればわかるだろうけどここにいるのってお気に入りが二桁いったくらいで大喜びしてるのばかりだし
そういう奴らに見せれば褒められるに違いないって態度がむかついて仕方ない
見せびらかすつもりはないなんて言われたら余計にむかつく
本当の底辺が眼中に入ってないわけだし
嫉妬と言われても構わない
811この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 00:13:28.08 ID:ufJGBdf2
>>809
気にしなさんな。
私だけは貴方が小学生だって気がついてました。
812この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 00:17:48.03 ID:Gvvpa1m3
>>810
マイナースレで晒したがるのは気持ちよく分かるけどな。
本スレみたいなピラニアとワニとサメしかいないような場所より
たまにシャチが潜んでるイルカとペンギンが泳いでる場所のほうが
晒したくなるってなもんだろう・・・。
自分でも晒すなら本スレよりかはココのが良いなw
813この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 00:19:03.41 ID:/G20Zhkt
批評する才能があるってレスに笑ったw
けなす事なんて中学生でも出来るってのw
肝心なのは作品を書く力。

でもそれって才能なんだよね。
マイナー作品ってどれも才能がないカスばかりだから、修正のしようがない。
814この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 00:21:02.76 ID:YJnkL0aa
船頭多くして船山を登る
というからまあ人から言われた意見を自分の中で捨取選択するのは大切よと。
自分の作品を書くのは批評者じゃなくて自分だからね。
客観的意見は大事だけれど、人間所詮は自らの主観以外に逃れることは出来ないと開き直ってしまえ。
自分で考えて自分の好きな事を書けるから自分で書く意味があるんだ。批評を見境無く全て受け入れてそれだけで書くなら、それは批評者達の作品であって作者の作品ではないよ。
まあそれでも見てもらいたくて晒すんだろうから、故に真剣に意見を貰えるのは嬉しいよね。
でも理想を言えば意見を貰いながら慎重に仕上げるより、
情熱のままに誰に媚びたり配慮したり無く書き上げて、「これが俺だ」と言ってみたいなんて真面目に考えてみたけど日刊トップ5みてたらなんかもうどうでもよくなってきた餃子食べたい
815この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 00:22:15.62 ID:/G20Zhkt
ランキングに乗っているような人の書く作品は大体どれもお気に入りが数百はいってるし、
更新時には一万PVいっている。
でもマイナー作家の書く作品はどれもこれもカスばかり。
才能って非常だよね。

816この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 00:23:01.39 ID:W+Pn8L7h
>>732
736です。
他にもたくさん感想ついたみたいだし、
自分も言いたいことは似てるので簡単にするね

あらすじに指示語が多すぎと思う。とくに最初の1行
「秘密」も3回も言う必要ないんじゃないかな
あらすじは読者が触れる最初の文章です
拙い印象になってしまってもったいないので、推敲推奨!

あらすじに「草木の消え去った荒野」とあるのに
序章冒頭に「枝葉を落とされた木々」「木造の棟」とあって??となった
荒野をイメージしていた人は肩すかしくらった気になりそう(自分ですが!)
序章は、他の方もおっしゃってますが、構成を工夫してほうがいいと思います
母親の死には秘密があって……と読者を引っぱるほうがよいのでは

文章は、慣れれば読みやすく、世界観も自分好みでした
ただ、ということは「なろう」受けする作品ではないってことでもあると思う
ポイントはあまり気にせずに、書きたいという己の情熱をぶつけることに
意義を見いだすってコトで、完結まで頑張ってください!
応援してます
817この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 00:23:34.25 ID:ufJGBdf2
>>813>>815
あっ!いつもの人ですね♪今日はageてないので分かりにくいです。
NGIDに放り込むので、IDが変わった瞬間に書き込んでくれるとはありがたいことです。
818この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 00:23:43.88 ID:/G20Zhkt
批評しているほうもマイナーカス作家なんだからなw
そのアドバイスをまともに受けても作品が面白くなくなるだけ。
才能がある人の作品はどんな書き方をしても人を惹きつける。
アンチも沸くけどね。
819この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 00:24:20.66 ID:OpJIP2PV
運も才能のうち、だもんな
820この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 00:31:54.73 ID:vhxBXmJ9
アクセス数とお湯は
見てる間は沸かない、ってね!

おっと上手いこと言っちまったぜ。

小学生と間違えられたほどの肌の為に寝るとするかねえ!

じゃな!皆の衆!

821この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 00:32:47.32 ID:Gu3mDphf
一昨日短編でデビューしたけど、読んでもらうのって難しいね
全然伸びないや
822この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 00:40:20.67 ID:fcGj+LSe
短編専門でやってる俺の最高の1日のユニアク700 お気に入り2 感想0
これはこれで悲しいものがあるぞ
700人も読んでくれたのにさ
823この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 00:42:40.69 ID:4v4EQYu0
>>821
晒しちゃえ
824この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 00:57:34.88 ID:Gu3mDphf
>>822
いやー、お気に入りがあるってだけで羨ましいよ

>>823
恥ずかしいから止めとくw
何作か書いてみても伸びな悩んだら、その時晒させてもらいます
825この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 01:04:40.78 ID:ehQBudGk
>>822
長いから長編の連載形式で分割にした短編で本スレ晒しブーストもついてるのに総合ユニーク500未満の俺に謝れ
いや、ほんとどんだけやれば1000とかいけるんだと疑いたくなってきたぞ
826この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 01:05:07.31 ID:9VDKsNH8
キリのいいところまで書けたから、次章に進む前に一度感想意見がほしい気持ちになっちゃった。

ただ一度このスレで別作晒してるからちと躊躇してる。
827この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 01:09:18.01 ID:YJnkL0aa
すでにこのスレで新作書く度に晒して「またお前か」と思われてる人とかいるから、二度めくらいどうということはない
828この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 01:14:08.62 ID:nMCzxJge
>>813
批評=貶すってまんま厨二の思考じゃねーか。中学生ははよ寝ろ
829この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 01:21:23.32 ID:9VDKsNH8
>>827
その言葉に委ねさせてもらいます。
http://ncode.syosetu.com/n3160be/
前晒した時の作品粗筋にもリンク引いてあるから、読んでくれた人もいると思うけど。
ジャンルはホラーになると思う。グロ有りなので想像力豊かな人は注意して下さい。特に食事中はおすすめしません。

現状は一章が終わった所です。
特に感想意見で知りたい所なんだすが、こんな話でも好きになれますか?って事です。自分でも変な話だと思ってるんで、なんといいますか、需要とかが気になってるのです。なのでこの作品は意見求めたい。

文章は一人称で、無色透明な雰囲気を目指しています。他に比較を知らないので例えのような言い方で申し訳ない。

宜しくお願いします。僕はどちらかといえばSですが鞭多めでも構いません。
830732:2012/05/26(土) 01:28:06.48 ID:4IZ6R+8G
>>816
ご感想ありがとうございます。
やっぱりあらすじに問題ありなんですね。
あれでも一応は考えたものだったので、自分の文章力のなさに泣けます……。
でも確かに読者が最初に触れる文章、そのとおりです。
もっとしっかり気合を入れて考えます。

序章は物語のキーとなる事件を! と思いましてあのエピソードを序章にしました。
しかしそれが生かしきれていないというかなんというか……
構成を見直そうと思います。

ありがとうございます。
好みと言っていただけるのは本当にうれしいです。
こちらでアドバイスいただいたことを心がけつつ、完結まで頑張ろうと思います!
831この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 01:38:31.06 ID:CDFqqf0w
思うんだけど長編の方が感想ってもらいにくいんじゃないだろうか
俺、お気に入りの長編はあるけど感想は「完結したら書こ」って思ってる
でもほとんどの長編はか途中で更新されなくなったり、更新滞期間が空いたりで内容忘れて読まなくなるんだ
短編でpv数二桁でも作品テーマさえ明確なら感想はくるよ
832この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 01:49:06.63 ID:9VDKsNH8
829です。すみません。構いません、ではなく、歓迎ですと言い返させて下さい。
上から目線になってました。
833この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 02:12:59.81 ID:Gvvpa1m3
>>829
感想としては「色々フラット過ぎる」かな。
テンションが真っ平ら過ぎて盛り上がりどころが全く見えない。
作品の目指す先、中核になる「なにをさせたいのか」って部分も見えない。
何を書こうとしているのかも正直、良く分からなかった。
昔みたフランスの淡々とした日常を描いた映画を思い出した。
シュールな作品は嫌いじゃないが、面白いかと聞かれると、ちょっと厳しいだろう。
需要を知りたいとあるが、コレどういった人向けに書いてるの?

全体の流れをどういったモノにするつもりなのか決めてるのなら良いが
そういうのが決まらないままに、おもいつくままに書いてる印象を受けた。
エンタメ方向を目指さないのなら、なおのことテーマが重要になると思う。
834この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 02:15:48.80 ID:yR7/2MCE
>>827
ごめん、それオレだわ。
自重する。
835この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 02:23:30.60 ID:+zZ/pM0h
まあたしかに、連載中の長編小説はなんか感想書きづらい雰囲気があるな
836この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 02:48:42.83 ID:9VDKsNH8
>>833
誰向け>平たくいえば、斜め下の方向に病んでる人向けですw 自分を普通じゃないと思ってる人。他人をみて普通だな、と思える人。その形にも色々ありますが、例えば、頭の中で人が突然ばらばらになるようなイメージが突然湧くとか。それもほんの一例ですがっ。

ご意見ありがとうございます。
お返事をしたいのですが、その833の内容で、ほしかった意見の半分を全部言ってくれたような感じでして。いや、ほんとありがとうございます。
ちなみに残り半分というのが、逆にツボった、好みだ、ていう人の感想です。それがどれくらいいるのかなーっていうのも気になっているのです。……やっぱいなさそうかなぁ笑

とりあえず今日のところは時間も遅いので、3時までは頑張って起きてみていますが、お返事は明日仕事終わってからまとめてさせて下さい。夕方すぎにまたきます。

次の方いればどうぞです。
837この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 03:17:45.53 ID:jsZFvaOf
>829
文章上手いね。するする読める
カラスを食べてるところで、乙一のGOTHを思い出した

アレ系好きなので最後まで楽しく読めました。が、起伏がない
GOTHだったらミステリー要素話を盛り上げてたから、
これは彼女の得体の知れなさがホラーになるのか、と思ってたけど違った

あと、屋上で弁当を平気で食べてる主人公の描写をもう少し濃くしないと
主人公の異常性が引き立たないかな
赤ん坊のくだりで初めて、「この主人公も相当おかしいのか」、と思ったので
そこが読者に対する驚かせポイントでないなら、
もう少し最初の方で主人公の異常性を入れ込んで欲しい
838この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 03:18:07.14 ID:4v4EQYu0
>>829
読みやすいし、きれいなグロさというのはよく書けていると思う。

>逆にツボった、好みだ、ていう人
高二病の人とかにはウケそう。バトロワとか好きな層。

漫画的なエンターテイメント小説、かな。
839この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 03:35:57.51 ID:CDFqqf0w
>>829
文章がうまい。いや本当にすらすら読めるよ。フラットって意見があるけど、これはこれでいいんじゃないかな。乙一のGOTHもこんな感じだし。あれも「作品の目指す先」はないように思えるから。
ただ作品を通して何かメッセージを発信したいのならこの作品は完璧に向いてない。この作品にその要素を盛り込むことは話のテンポを悪くするだけのような気がする。
他の感想にもある通り、主人公が異常であることがわかる描写が遅いかな。そういうのは最初にやっておいた方がいいと思う。
「犬」まで読んだけど十分面白かったよ。こらからも頑張って。

840この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 04:08:21.79 ID:yzWXZuzy
>>829
ヒロイン登場の場面で長い髪と低い身長情報しかないので、
主人公が何故そうい要求に至ったのかが分からない。
クラスで妙な仲間意識があったとか、
特別可愛いとか引き込まれる要素があると、
読み手側も感情移入しやすいと思う。
話のテンポはとてもいい。
見習いたいと思いました。
841この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 05:24:43.23 ID:PG/9Fyd/
>>829
833の言うとおりフランスっぽい。
大げさに言うとエマニュエル・ボーヴを彷彿とさせる。
もし知らなかったら読んでみるといいと思う。
842この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 06:42:33.09 ID:+zZ/pM0h
お気に入り減ったり増えたり心臓に悪いんだが
みんなは平気なんだろうか…
843この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 06:52:30.11 ID:sL60MA8m
三ヶ月くらい経つと慣れるよ!
減ったり増えたりって結構あたり前みたい
844この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 08:05:29.70 ID:j00e9Ov5
なんでこういう841みたいに知識をひけらかしたがるかなマイナーは
845この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 08:08:25.71 ID:0hHRUoTj
マイナーだからウンチクを語るのではなく
ウンチクを語るからマイナーなのさ
846この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 08:38:15.43 ID:Ay0VmUkG
ちょっと違うな
他人にとってはどうでもいいウンチクを語るからマイナーなのさ
皆が知りたいウンチクを語れるなら人気者さ
847この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 09:06:54.71 ID:PG/9Fyd/
>>844
リンク先の文章を読んでいてボーヴを読めばおかしなことは書いていないことだけは請け合うよ
というか乙一とかGOTHには無反応なのに海外作家の名前出しただけで絡まれて僕はかなしいです
848この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 09:10:46.33 ID:dP32DBcw
もし知らなかったらとか書いちゃうからだよ
849この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 09:21:15.93 ID:PG/9Fyd/
ここの住人だったらどうせ知ってるだろうから読み直すといいよっ。ふんっ
850この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 09:25:31.03 ID:JJJiLwBi
天然っぽいから触るなよ!触るんじゃないぞ!絶対にさわ(ry
851この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 09:25:40.55 ID:Ay0VmUkG
>>847
「もし知らなかったら読んでみるといい」という上から目線の書き方するから
名前書くだけで興味ある奴は勝手に探すっての
852この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 09:33:02.50 ID:PG/9Fyd/
>>851
わざとらしくなったのは書いた直後にまずいと思ったんだよねぐぬぬ
ステマ力が足りないので修行してきます
853この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 14:16:29.60 ID:VYSC+t5P
今って人いなさげ?晒しても大丈夫?
854この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 14:23:33.66 ID:dmDP3LHr
大丈夫
なんだかんだでROMってる人間は多い
855この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 15:05:45.26 ID:nMQp6Srt
>>853
カモン
人が少ないほうが飴をもらえる可能性は高い……という可能性はある
856この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 15:08:40.51 ID:diONghlP
|∀゚)キヒヒヒヒ
857この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 15:09:11.14 ID:pnGQSFDy
今人が居なくても晒しが来たらわらわらとどこからか湧いてくるだろうさ
858この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 15:10:33.11 ID:VYSC+t5P
ではお言葉に甘えて!
http://ncode.syosetu.com/n5622be/
3人称の練習がてら流行のVRMMOを書いたのですがご意見聞きたく
飴と鞭の配分はお任せします!
859この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 15:55:15.11 ID:ZvXW+f3W
>>858
三人称ってその章なりで語り手の視点が変わるんじゃないの
心理描写をただはぶいただけに見える
三人称神視点とも違うようだし
860この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 16:10:14.45 ID:cpLH9FgY
語り手の視点が変わらないから三人称じゃないってどういう発想だ?
三人称神視点って言葉をかけるなら三人称個人視点って物もわかるだろうに。

チラ読みだがこれは後者の文体だと思うんだがどうよ。
861この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 16:12:00.19 ID:yLCvlz8L
859は何を言ってるの?ちょっと意味分かんない
862この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 16:16:22.53 ID:ZvXW+f3W
>>860
ごめんごめん三人称個人視点の小説だった・・・
俺が間違ってた

作者さんごめん
863この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 16:20:21.44 ID:nMQp6Srt
>>858
あらすじに心ひかれるものを感じた
しかし、三人称主人公視点なのに、主人公が知ってる情報を出し渋ってるのが変だと思った
たとえば幼馴染の凪沙とデートって言ってて、待ち合わせ場所に行ったのに、何で少女少女と言われてて
名前が明かされるのが遅いの?
些細な事なんだけど、積み重なると違和感は大きくなって読むのを止めたくなるよ
864この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 16:28:22.80 ID:KekFStnQ
>>858
10話(11部分)まで読んだ。

ちょっと設定が非現実的すぎ。それに登場人物が疑問を投げかけるわけ
でもなく話が始まってしまって、読者置いてきぼり感が凄いです。
別作品晒したときにもそんなこと言われてなかったかな?

文章は平均レベル。読みやすい。ただ、最初の目覚めのシーンなど、
不必要にくどくどしい部分がある。
三人称については目立った破綻は無いと感じた。上手くいってるんじゃないかな?
865この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 16:53:02.76 ID:+nUj5AmZ
>>858
はじめの方だけ見た

プロローグ、戦闘のテンポがあまりよくない
一部描写が足りず、読者の想像力に任せる形になっているのに、妙なくどくどしい修飾語は多い

他はどうかと思ったら同じ感じだから、多分癖だと思う
でも、戦闘とかは動きがある分、ちゃんと描写しないと置いてきぼりにされる人が多くなる
プロローグに持ってくるなら、余計に丁寧に書いたほうがいいんじゃないかね
866この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 17:01:52.77 ID:jsZFvaOf
>858
文章は問題ないけど、内容が理不尽過ぎてキツい

寝ている5万人を個室に移すまでに相当時間かかるし、
会場から搬出したら、その時点で誘拐が露見しそうなのがなんとも…

案内役のピクシーが与える情報に過不足が有るのは、
運営側がプレーヤーをランダムで選んで優劣をつけた結果なのかな?
それとも単に案内役のピクシー(の中の人)の怠慢なのかな?
主人公たちを拘束した運営は理不尽で不気味な存在だよ、
と言う味のひとつにしているなら良いけど、そうでないなら
ただでさえ監禁された(ある意味)デスゲームの理不尽さに拍車がかかりすぎて
読者の自分としてはストレスマッハで、その時点で読むの止めようかと思った。
つまり、お茶目なピクシーとか、ギャグシーンとしては受け取れない

ウルルも主人公が目の前で死んで、死ぬのは怖いし、マズイことだと分かっているのに
戦闘等でやたらと茶化す行動をするのにイラっとする
イラっとする理由は読者から見ると、炎の中で修行して死ぬぐらいのハードモードなゲームなのに、
戦闘中の余裕があんのかよ!? という情報が提示されてないから
ゲームの仕様をもっと書き込んでください
あと、後々ウルルの年齢が出てきて、ウルルの言動に「ああ、ガキだからか」というフィルターをかける前なので余計イライラする

大人しい主人公にありがちなハーレム系なのか、
登場した女性キャラが全員主人公をからかい、手のひらで転がし、自分の意図するところに誘導する
正直、主人公の姉と幼馴染みだけでそれ系のキャラはお腹一杯
他のタイプも出してくれ
867この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 17:37:43.92 ID:e+f9L1Gq
>>858
「漢字をひらく」、でぐぐってくれ・・・
868この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 17:41:44.49 ID:bDcQnYj6
股をひらく?
869この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 17:45:14.46 ID:dmDP3LHr
>>858
誰が、どうやって、何の目的でこの大規模なデスゲームを仕組んだのか
自分の中ではきちんと設定ができているのかもしれないが、匂わせる程度のことはしてくれないと読者はもやっとしたまま
作品を読み続けることになる
文字数的にはラノベ一冊の3分の1から半分くらいあるので、もう少し先の展開を示唆するような表現がないと
読み続けるには厳しい
文章的には若干言葉の使い方に首を傾げる場面があるけどなろうではちゃんとしてるほうだと思う
870この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 17:53:11.05 ID:VYSC+t5P
>>862
お気になさらずに自分も視点に関してはよくわかってない部分もあるので

>>863
三人称視点だと主人公しか知らない情報はあまり出さないほうがいいのかなと思ってああなってしまいました

>>864
まだ足りなかったですか…すみません。これ以上色々細かいこと書いていくと、
物語が始まる前で2〜3万文字つかっちゃいそうなんですよね

>>865
丁寧にですか、これからは気をつけて書くようにしてみます
871この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 18:02:02.47 ID:bDcQnYj6
足りる足りないじゃないんだよなあ

ぶっちゃけ書くべきことがごっそり欠如してるの
872この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 18:19:13.38 ID:jsZFvaOf
主人公の年齢も最初に出して欲しいな
洋服一式小遣いで買える年齢で、幼さの残る顔立ちって
読者の年齢や経済基盤によって左右されるよ
姉と主人公が、最初はOLと高校生なのかと思っていたけど、もっとずっと年齢が下だったし
想像しても確定的な情報がなくて、後々修正させられるのがキツイ
もちろん、作者が意図して情報を隠しているなら良いんだけど、
これは別に違うよね?

ゲーム発表会も、E3とか、ゲームショウとかの、複数企業総合の発表会だと思ってたけど
これも違ったみたいだし
とにかくディティール描写が足りない
読み飛ばせない所で引っ掛かりが多い
873この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 18:40:52.15 ID:nMQp6Srt
せっかく三人称なんだから、一話丸ごと使って意味ありげな言動の黒幕らしき存在とか
出してもいいんじゃね
「黒幕の目的は?」とか、読者に考えさせて続きが気になるような引きがあればいい
のにって思う
プロローグももっと読者の興味を引く内容に出来ると思う
後で仲間になる存在を出すとか、伏線を用意してうち一つを序盤に回収すると「他の
伏線は?」と気になる
874この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 18:58:48.18 ID:CDFqqf0w
>>858
プロローグだけ読んだんだけど、冒頭部分で同じような意味の文章が連続してる。書きたいニュアンスがあるのは分かるんだけど、そういうものは推敲してごっそり削った方がいいと思う。
875この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 19:01:02.78 ID:9VDKsNH8
>>829です。感想意見有難うございました!
>>833 >>837 >>838 >>839 >>840
>>841

万人向けではないという自覚はあったので、感想はある程度想像していたのですが、想定外のご指摘もあって、ほんとに晒してよかっです。
以外と好意を示してくれた人もいて、ちょと驚きました笑

皆さんの意見を元に、悪い点と改善点をまとめました。

•文体の平さについては、まあこれはこういうものですw 乙一さんのGOTHが例に出てくれたのは正直都合が良かった。
しかし、現状はまだ単に平らなだけとも受け取れる。主人公の視点描写に不足感がある。主人公の異常性を晒すタイミングが遅い。彼女に興味をもった理由もあまり書かれていない。それらの弱点が不鮮明感の遠因になっている。

•ミステリー要素については、元々タグに書いてないとおり、本作はホラーとグロと
ラブとアクションであって、推理を問うミステリー要素は含めていないつもり。
しかし先入観は働く。だから途中で気がついた時に現実に戻されてしまう。牽引要素がないようなものなので、文章の特性が悪い方にひっぱってしまう。雰囲気だけでは厳しい。

まとめ
•万人向けではないとはいえ、現状はわかる人にしかわからない作品になっている。ジャンルがそう思わせているならまだしも、単に描写不足からなる要因が大きい。雰囲気は出せているので、特に今回の指摘箇所を中心に、全体の描写にもう少し厚みをもたせたほうがよい。

いじょっ。
皆さんの感想を読んで、万人向けじゃないなんて開き直らず、ちゃんと誰が読んでも面白いと思える作品にして行こうと改めようと思えました。

また機会があれば宜しくお願いします!

876この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 19:15:44.77 ID:FjW4cgYy
なんかエラソーだな
877837:2012/05/26(土) 19:30:18.93 ID:jsZFvaOf
>875
いや、ミステリーって書いたのはGOTHの話ね
GOTHがミステリー要素で話の起伏と落ちをつけてるから、
>875の小説はホラーとして、彼女の得たいの知れなさを書くのかな、
と思ってたのよ
でも違ったな、ってこと
彼女の正体の不気味さに主人公の異常性を足して、
どんどんおかしくなる世界の話(狼とか市街地に出てくるし)だとしても
読者が認識しているごく普通の世界との差異をもっと早い段階から
少しずつ書き込んで欲しい
878この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 19:43:14.29 ID:P9Z+yawu
VRMMOをこんだけ描き続けて100ポイントってすげえな
マイナースレの深淵を見たわ
879この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 19:49:54.24 ID:1lyvhM35
ま、まあ頑張ってね…w
880この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 20:43:54.15 ID:nMQp6Srt
>>878
ランカーになった人がVRMMOのクソつまらんもの書いてるんだけど、その作品がランカーになるまで
100P程度しかなかったよ
つまり、決してVRMMOってだけでポイント入るわけではないって事だ
881この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 20:44:51.34 ID:WnWKBOtd
頑張って更新してお気に入りが2人増えたのに
もうちょっと増えないかな?と期待してしまう自分がさもしい奴に思えて仕方ない
増えた2人の為にも頑張らないとな
882この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 20:52:07.56 ID:TCvppUcz
小説を晒したいのですが、読んでくれる人はいるでしょうか。
前回までの晒しは一段落ついているよね?
883この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 20:55:07.82 ID:P9Z+yawu
晒す時は飴と鞭どれくらい欲しいか言った方がいいぞ
884この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 20:57:01.83 ID:QoxSK1b9
初心者は鞭10割がオヌヌメ
885この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 20:57:20.48 ID:e+f9L1Gq
>>882
ちっとは自信作持ってくるんだろうなおい?
886この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 21:01:24.45 ID:9VDKsNH8
>>877
遅れました。確認しました。
急いでレス返さなきゃ、と焦ってしまたったのかもしれません。
その通りだと思い改めているので、そのように改稿していきたいと思います。
ご意見有難うございました。

>>879
頑張ります。

>>876
そんな鋭い眼差しで見つめられたら俺下痢っちゃう。
ごめんよ。長々にならないよう、思ったこととか全部まとめたらああなった。次から気をつけます。
887この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 21:04:10.39 ID:1zZ4u7/q
>>880
チーレムも恋愛もそうだよな
人気ジャンルでさえ上にいけるのはほんの一握り
実力か運、最低でもどちらかがなきゃダメ
マイナージャンルはさらに条件厳しくなる
888この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 21:05:10.88 ID:TCvppUcz
残念ながら初心者じゃないので、ある程度の覚悟は出来てますw
鞭五割以上を願いしたい。飴もあったら嬉しいですが……。

そんなわけで晒します。剣と魔法のラノベ風ファンタジー。晒し表記はタグとあらすじ。現在約十四万字。
ncode.syosetu.com/n4129w/

以前こちらで二回ほど序盤を晒したことがあります。現在はそれを更に改稿しつつ話を進めた状態です。
あらすじの煽り文を回収する段階までいったのですが、

・文章は読みやすいか。
・描かれている状況はすんなりと把握できるか。
・キャラは魅力的に描けているか。
・キャラの行動や各種設定、展開などに破綻がないか。
・展開が速すぎる、あるいは冗長すぎる箇所はないか。

などを批評して頂けると嬉しいです。
ただ、いかんせんそれなりに長いので、全部読むのは難しいかも。
タイトル・あらすじ・序盤に地雷がないか&途中で投げた場所と理由を教えて頂けるだけでもありがたいです。

付き合ってやってもいいよ、という方はどうかよろしくお願いいたします。
889この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 21:08:59.29 ID:TCvppUcz
アドレスがちゃんと貼れてませんでした……すみません。
http://ncode.syosetu.com/n4129w/
890この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 21:22:44.80 ID:1lyvhM35
>>880
その人はなんでランカーになったの?

つまらない作品でも書き続けてたらいつの間にか読者がついたってことなのかな
891この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 21:30:37.40 ID:nMQp6Srt
あらすじと導入はいい感じだったが
・何で三人称なのに主人公の名前がなかなか出てこないの?
・遺跡が崩壊するシーン、別に空白をあけて改めて書かなきゃいけない描写じゃなかった
・二人の会話は嫌いじゃない、しかしいちいち説明的だと思う
・金銭価値などの説明は実際に食事をしたりする時に出した方が入ってきやすいかと
892この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 21:31:32.39 ID:65aeGkco
>>829ずーっと避けてたけど読んだ。

>昼休みに屋上で一人、カラスを生きたまま食べる女は毎日なにを考えてながら生きているのだろうか。
>疑問は山積みだったが、同じ話題を永遠続けても飽きてしまうだろう。
>神聖は動物は食べてはいけないものだ。
>レースのついた無地のキャミソールに下は黒のタンクトップ。そしてサンダル。

 誤字脱字多すぎ。永遠って、延々と、の間違いだよね?
もう一カ所あったよ。
あと一番下の指摘は服装なんだけど、意味が分からない。キャミの下にタンクトップ着てるの? 仮にそうだとして(それはそれで着こなしとして無くはない)、下半身は何をお召しに? すっぽんぽんにサンダル履いてる絵しか想像出来なかった。

 俺自分で頭おかしい自覚あるけど、納得出来ないなあ。感情のピースがちぐはぐなのに、無理やりくっつけようとして、感情の変化に違和感を覚えまくる。

 文章は良いと思うし、惹きつけるような書き方も出来てるけど、感情の組み立てが破綻してるせいで台無し。
 叙情的な書き方なのに感情を呼び起こせるだけの筆力は持っている。見習いたいくらい。

 何かアドバイス出来る事はないか考えた。はっきりコレっていうのは思い付かないけど、こういうのやるなら、もっと尖るべきだと思う。
 物語から推敲、作者のスタンスまで中途半端感が否めない。色々と惜しいというか、勿体無いと思いました。
ちょっと辛口に過ぎる批評かもしれませんが、それだけ私にとっては鶏肋という事でご容赦願います。
今後も注目していこうと思います、頑張って。
893この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 21:38:44.32 ID:nMQp6Srt
>>890
ファンタジーものが当たったから
ちゃんと作り込んでから書くタイプみたいで、話が進むにつれて徐々に面白くなるとフォローはしておく

ランカーだからこれ以上はスレ違いかな
894この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 21:49:49.78 ID:9VDKsNH8
>>892
ありがとうございます。応援多謝。
誤字脱字については僕の学の無さです。改稿の過程で修正します。

服装については、ありゃ?っといった感じでして……超ごめなさい、タンクトップとスパッツを勘違いしてました。

なんかあらぬところがぐだぐだですみませんw

尖るべき、についてなんですが、こちらは今後の課題になりそうです。ならもうちょっとアグレッシブに書いてもいいかなぁ、と思ったり。主人公の成長や心境変化も含めた話にしたいので、さじ加減を検討したいと思います。


ほんとはどれだけでも意見ほしいところなんですが、次の方もいるので、ここで〆たいとおもいます。
ありがとうございました。
895888:2012/05/26(土) 21:58:37.12 ID:TCvppUcz
>>891
名前については名乗りの会話まで明かさないように、と思ったのですが、逆に違和感を与えてしまったようですね。うーん。
場面の区切りも、必要かどうか見直してみます。
自然な説明は、やっぱり難しいですね。説明会話乙になってしまう……。開示のタイミング含め、練ってみようと思います。
あらすじ導入が悪印象でなかったのは嬉しいです。レスありがとうございました!
896この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 22:02:14.51 ID:B0HPv8Ga
>>892
三国志以外で鶏肋という表現を実際に使ってるのをはじめて見た気がするw
なるほど、言われてみれば鶏肋みたいなマイナー作品は本当に多い。言いえて妙だ。
だが!岡目八目を知らない人もいるみたいだし結構な数の人がグーグル先生に聞いてそうだw
897888:2012/05/26(土) 22:03:48.90 ID:TCvppUcz
あ、前回、前々回の晒しへのレスはどうか気にせず続けて下さい。むしろ自分がもっと間を開けるべきだったかと。
改稿終わったテンションで気がはやってました。申し訳ないです……。
898この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 22:16:32.29 ID:jsZFvaOf
>888ー889
面白かったよ! 文章も読みやすくて上手いし、話も良くできてる

気になるといえば、あくまで個人的な感想だけど
ゲームのノベライズを読んでいる気になった

正しく冒険的イベントを消化して、次は日常イベントパート
そんな感じの話の構成になってる
キャラクターも分かりやすく立ってるし、凄くいい
ただ個人的好みとしては、ここまできれいに話をまとめられるなら、
もっとけれん味と言うか、あと引く感じというか…
具体的な例を出せなくてごめん。なんつーか、もうひと味欲しいです
キャラが安定していて、ハラハラドキドキ感に欠けるのかも
キャラクターが駒の様に役割を全うしていて、
読者の想像を裏切る部分に乏しいのかもしれない
899888:2012/05/26(土) 22:33:32.07 ID:TCvppUcz
>>898
面白い、と言って頂けてとても嬉しいです!
ゲームのノベライズ、というご指摘にはドキリとしました。この話を書くにあたり、和製RPGにかなりの影響を受けているので。
分かり易い展開で最後まで書き切ることに主眼を置いているのですが、展開の妙やケレン味を出せていないというのは耳の痛いところ。
すぐに出来る自信はないですが、予定調和の外にある展開にも取り組んでいきたいと思います。
レスありがとうございました!
900この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 22:54:17.03 ID:4v4EQYu0
>>888
・文章は読みやすいか。→OK
・描かれている状況はすんなりと把握できるか。→OK
・キャラは魅力的に描けているか。→OK
・キャラの行動や各種設定、展開などに破綻がないか。→OK
・展開が速すぎる、あるいは冗長すぎる箇所はないか。→OK

>タイトル・あらすじ・序盤に地雷がないか&途中で投げた場所と理由
お気に入りに入れて最新話まで読んでいます。
タイトルはやや地味で訴求力に欠けるかも。
あらすじは問題なし。
キーワードはおとなしめですね。
地雷要素はなし。

898氏の言うとおりメインの3人が能力人格ともに安定、成熟してるので、
感情移入度がやや低いかな。
chapter4のティオを通しのレギュラーに持って来るとか、あるいはティオ的なキャラクタを
各chapterごとに出すとか。
でもまあここまで組み上がってしまってるなら無理にいじらないほうが無難だと思う。

検索除外は公募を視野に入れてるからとか? だとしたら大いに期待。
901888:2012/05/26(土) 23:16:15.66 ID:TCvppUcz
>>900
各項目へのご返答感謝です。設定・展開の破綻見落としが一番の心配事だったので、そこがOKで安心しました。看板は地味ですが、派手に押し出す系統の話でもないのでコレでいこうと思います。
仰る通り、キャラは皆成長しきっているイメージです。これだと確かに感情移入し難いですね。しかしティオ主役だと全く別のお話に……プロットだけはあったりしますw
検索除外は、改稿頻発で読者に不親切(設定追加上等)&いつエタるかわからない&完結したら公開だ! というモチベのためにやってます。この遅筆でプロなんてとても目指せません……
ともあれ、レスありがとうございました!
902この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 23:20:13.71 ID:YJnkL0aa
マイナーはともかく、ランカーは何ポイント以上を指すんだろ?

一万か、五千か、それとも二万か……果てしねぇ……
903この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 23:22:42.28 ID:/G20Zhkt
>>888

なんていうか……。どうでもいい作品だな。
小説で一番大切な、その世界に引き込む力が足りない。
使い古された設定を読んでいる感じ。
ただ、これは貴方だけに限った事ではない。
ほとんどのマイナー作家の作品に言えること。
こればかりは才能の問題なんだろう。
904この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 23:25:08.57 ID:/G20Zhkt
>>829

こちらの作品は世界に引き込まれた。
日常の狭間に潜む異常。
しかし、退屈な日常を打破できるかも知れない抗えない魅力がある。
彼女はなんなんだろう。俺はどうなるんだろうって感じで引き込まれる。
才能アリだな。
905この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 23:27:47.55 ID:65aeGkco
>>889既にお気にしてる奴じゃん。推薦スレに推薦したいと思ってたくらい、雰囲気のいい作品だよ。
このレベルなら本スレに晒して、より多くの人の目に触れさせるべきだとすら思う。
言う事は特にない。素直に続きを楽しみに待っている作品です。
信者乙な書き込みですまない。
906この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 23:33:32.67 ID:65aeGkco
>>903-904
それ、単なる君の趣味嗜好じゃん。才能がどうとか全く無関係。
大体、勇気を出して晒した二人の求めに答えてやれないのなら、無理して書き込む必要ないでしょうに。
907この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 23:39:15.26 ID:040f38Nz
すいません。今から投稿しようとしている者なのですが、ちょっとご質問させてください。
皆さんはアップする作品の、地の文と会話文では一行空けてますか?
会話文が連続するところでも、一行空けたほうが読者としては見やすいでしょうか?
市販の小説だと空けてないのですが、ネット上だとどうかな、と思いまして……
908888:2012/05/26(土) 23:42:56.40 ID:TCvppUcz
>>905
お気に入りして下さっていたのですね。読んで下さることに感謝です。
いつかは表に出したいですが、それは完結の目処がついて、かつ半端な部分をなくしてからと思っています。
だったら此処に晒すなよって話ですが、設定ミスや文章テクなど自分で気付かない部分の指摘は貴重なので……
……すいません半分は寂しかったからです。鞭でもいいからたまには反応が欲しい(汗)
ともあれレスありがとうございました。続きも頑張ります!
909この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 23:45:33.80 ID:YJnkL0aa
自分は携帯から見てるから、地文と会話は一行空けして書いてる。
会話は会話、地文は地文とスイッチが別れていたほうが読みやすいし。
910この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 23:50:31.36 ID:Ay0VmUkG
>>907
ネットだと基本横読みだから、あけた方が親切かと

911888:2012/05/26(土) 23:52:27.51 ID:TCvppUcz
>>903
返信が遅れてしまいすみません。なぜか見落としてしまっていました。
お時間を無駄にさせてしまったようで申し訳ない。いつかは魅力のある設定が描けるように頑張ります。
レスありがとうございました!
912この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 23:54:08.64 ID:040f38Nz
>>909>>910
ありがとうございます。
行間を空けて、反応を待ってみることにしてみます
(反応があると思えないところが悲しいけど)
913この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 23:56:44.17 ID:yLCvlz8L
>>905-906
信者乙!
914この名無しがすごい!:2012/05/26(土) 23:58:33.25 ID:4v4EQYu0
「霊剣歴程」「ガイラルの迷宮」「しろがねの翼」

去年知ったなろうのハイファンタジー作品から3つ厳選しろって
言われたら迷わずこれを挙げる。
915この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 00:00:34.12 ID:LUp6+ysy
>しろがね
って今作者さん降臨中じゃん。
916この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 00:02:51.48 ID:4v4EQYu0
スマソ
無視してくれ
917888:2012/05/27(日) 00:11:32.25 ID:+ojp+ASH
晒し作者の888です。なんだか荒れてきそうな気配が(苦笑)
レスを沢山頂きまして、日も変わりますのでそろそろ晒し終わります。
読んでくださった皆様、どうもありがとうございました。
続きを書く気力を補充された思いです。
なお、批評、感想、誤字脱字報告その他は歓迎ですので、もし気が向いたらなろうの方に書いて頂けると嬉しいです。
ではでは、失礼いたしました!


>>907
亀レスですが、自分の場合、地と会話文の間に一行入れています。会話文の間は詰め詰めで。
ですが行間設定を開ければ読みやすくできるので、最終的には個人の好みに帰結するかと。投稿どうか頑張ってください。
918この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 00:20:13.89 ID:WUbLLAHg
今日投稿したらユニアクが増えた!
今までは平日のが延びがよかったのに、ちょっと嬉しい
919この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 00:28:09.40 ID:RnCitWzD
>>888
総じてレベルは高いと思うんだが、なぜだろう。物語の吸引力がずいぶんと低い。
それはおそらく、主人公が主体的に何かをやろうとして行動していないからだと思う。
たとえば『相棒の本体を探す』をメインクエストにすえたなら、変に脇道に寄らずに
そのメインクエストのための情報収集のために、すぐ行動を起こすべきなんだと思う。

たとえば、相棒から何処に向かっているのか?と聞かれたら、お前のことを調べに
識者に会いに行くとか、そういう方向にぐいぐい進んでいけばストーリーがすいすいと
進んでいるように感じるんだとおもうけど、序盤を読んだ限りでは街に戻った主人公は
なんとなく日常生活を営んでいるだけで相棒のことを調べようともしていないように見える。
そのために相棒を得るところまでは良い感じにトコトコ進んでいたストーリーが、街に
戻った時点で急に停止してしまったように感じたんだと思う。
実際には違うのだろうけど、それまでが良い感じにすいすい話が進んでいただけに
なんだか停滞感、中だるみが強く感じられてしまった。
ストーリーライン上で序盤を勢いよく進めすぎたために起きた弊害かもしれない。

巻き込まれ型の序盤で物語を勢い良くスタートさせる時によくある問題点なんだけどね。
だからこそ序盤で発生したメインクエストに関する調査とかをしながら、途中でちょっと
寄り道とかで、換金シーンや食事のシーンを入れてやったほうがよかったのかもしれない。
まあ、チラ裏だが今後の作品などでの参考にでもなれば。
920888:2012/05/27(日) 00:46:58.34 ID:+ojp+ASH
晒し作者の888です。レスを頂いたので、すみませんがもう少しだけ。
>>919
確かに、序盤街パートは中だるみ地点かもしれません。設定説明を詰め込みすぎたか……。たまたま知り合った相手で、切羽詰まるような理由もない→まぁ旅のついでに探してやるか、位のノリで書いていたのですが、それでは読み手が面白くないですよね。
自然に目的意識を強化・加速できるネタ&各種設定の仕込み方をもう少し考えてみます。
ご指摘ありがとうございました!
921この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 01:24:48.22 ID:1qyezpNG
>>920
>たまたま知り合った相手で、切羽詰まるような理由もない→まぁ旅のついでに探してやるか
その辺は水晶さんの体探しを了承するときに主人公の考えをきちんと書いて欲しかった。
打算なのか、好奇心なのか、同情なのか主人公の心情が分からなくてモヤモヤしたところです。
922この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 03:29:55.34 ID:sIkJ6LdH
世界観の説明がめんどくて異世界ファンタジーには手を出せない……
923この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 03:53:19.41 ID:djfTX2Oe
やっぱりキモい作家とキモい作品にはキモい信者しかつかないんだな
一部でしか褒められないくせに調子乗ってる馬鹿は書くのやめたらいいのに
924この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 04:13:22.17 ID:sIkJ6LdH
>>923
一部でも誉められるだけマシさ
俺なんて……畜生…………
925この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 04:20:47.50 ID:iOdAEIgA
>924
強くイキロ
926この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 04:26:49.71 ID:x3AROJld
書き方からしていつもの人だろ
927この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 04:27:59.51 ID:cadj5Fq8
お前らのスルーしない自虐スキルはちょっと尊敬するw
928この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 04:36:13.42 ID:LMJAMNGM
五話投稿でお気に入りが15件だやったー\(^o^)/

・・・つうか4話や6話でランカーに入る作者ってどんだけすげえんだよ・・・

いいんだ別に 小説書いているおかげで パチやスロといった 糞ギャンブラーから足を洗えたんだし

このままギャンブル止めで頑張るぜ
929この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 04:39:18.40 ID:djfTX2Oe
>>924
だからそこらへんのマイナーと同レベルかそれ以下なのに
一人か二人に褒められたくらいで調子乗ってるからむかついてくる
お前が認められてるのはただの勘違いだからって言ってやりたい
930この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 04:54:15.44 ID:sIkJ6LdH
>>929
うるせえ! それ以上言うとお前をネタに二次で投稿すんぞ!
それでポイント取ったら世間の(色々な意味で)笑いものだからなこの野郎!
931この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 05:00:21.84 ID:Ot3rCQCe
二次www
よりにもよって二次www
932この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 05:59:57.06 ID:djfTX2Oe
俺も誰にでも書けるテンプレ作品書いて感想もらおうかな
でも誰にでも書けるもの書いてる奴なんて作家としての存在価値ないしな
933この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 06:11:49.33 ID:aJaivKCR
そういう台詞はまずテンプレ書いて感想貰ってから言え
誰でもできると広言するなら、まずやってみせろ
できないならできないと素直にいえば許してやる
934この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 06:22:33.74 ID:jkM1FHsv
まあなんかマイナーの集いっぽくていいな
935この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 06:23:38.93 ID:acorRogY
>>932>>933の挑発に乗って書くものの、感想でフルボッコにされて泣きながら帰ってくると見た
936この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 06:44:01.08 ID:djfTX2Oe
なんで自分から作家としての矜持を捨てなきゃいけないのか意味わからん
作家のくせに文章以外のものを自慢する奴も死ね
まぁ俺の正義感が強すぎるだけだから気にしないでくれw
937この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 06:46:06.19 ID:HbodHFUv
気にしないでくれって言う奴は気にして欲しいツンデレ
938この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 06:46:14.88 ID:HXdXPalh
マイナーなくせに複数の連載かけもちして、
片方更新続けるともう片方のお気に入りが減る。
そのスパイラル。
939この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 06:48:40.23 ID:qgkJ4Pax
オハヨース
940この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 06:49:23.00 ID:iTFu08tZ
どう考えても釣りだろw
いい加減スルー技能身につけろと。
941この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 06:57:39.80 ID:jkM1FHsv
お気に入り減ると凹むよなぁ…
942この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 07:02:24.15 ID:qgkJ4Pax
むしろお気に入り増えるとやる気がなくなり、減ると書く気が起きる俺
943888:2012/05/27(日) 07:15:45.20 ID:+ojp+ASH
>>921
すみません寝てました。昨晩はレスありがとうございます。
モヤモヤさせてしまうのは、フォローが足りていないということですね……反省。物語の起点となるポイントなので、もっとしっかり描こうと思います。
944この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 07:24:01.10 ID:dG3LbqRm
やめろよ!これ以上スレを荒らすやつは俺がキスするぞ!
945この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 07:31:14.74 ID:qgkJ4Pax
の、望むところだ!(嬉声)
946この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 07:52:13.73 ID:QZc+EDX4
う、うわあ・・・(好奇心)
947この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 07:55:40.23 ID:NiocYarS
連載中はほんとに読んでくれる人がいなくてへこんでたが
終えたとたん読者がつきはじめて
日別のアクセスベスト10はみんな連載終えて半年以降だ
こんなこともあるんだな

てかお前らかいてる時に来てくれればどんなにモチベが……
948この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 08:00:34.39 ID:jkM1FHsv
マジか
完結してるってのはやっぱりでかいんだろうな
連載中だといつエタるかわからんし
949この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 08:05:02.14 ID:DLbqsoav
コピペ厨は固定とPHSで自演してるのがバレてっから
NGIDスルーしないで構ってんのは本人かもよ
950この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 10:03:33.75 ID:QEnyw+Ve
>>947先生のアクセスベスト10

1位 ○月×日 10
2位 ○月×日  3
3位 ○月×日  2
4位 ○月×日  1
5位 ○月×日  0
………
……


こんなんだと予想。
951この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 10:44:00.49 ID:QI+tQFoK
>>947
完結した作品しか読まない層だろうな
952この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 11:06:07.24 ID:NiocYarS
>>950
そこまで買いかぶられるとはw

連載して暫くはアクセス解析の見方も知らんかった
知らない幸福があるのも知ったよ
モチベ下げずに済んだしw
953この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 11:40:31.70 ID:fAb5Acyc
テンプレは溢れかえってるからせめて完結してるのを読むようにしてます
954この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 12:03:46.89 ID:xCIHPUhm
>>947
よくわかる
2つ完結させたことあるけど、
1つめ→完結後、一時的にポイントUP→ポイントDOWN→プラスほんのり程度のポイントで落ちつく
連載中にはほとんどポイントもなく感想なんて0だったが完結後に3件くらい感想がきた

2つめ→連載中にポイントそこそこ。感想は0。人気ないしもういいやと完結させたら、完結したとたんにポイント急上昇
感想ざくざく。なんで終わらせたもっと読みたかったといわれてびっくり

連載中にこの反応もらえてたら、モチベ下がることもなかったんだけどな……
完結後に反応もらえるのは嬉しいけど、連載中は反応なくてしんどい
955この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 12:09:46.59 ID:jkM1FHsv
>>954
ほんとだよな。
お気に入り増えても、感想全然増えないから不安になる。
連載中に反応ないのはツライよなあ…
でも、読者にしてみれば終わったあとに感想しようって人が多いとおもうし。
実際、自分が読み手側だったらと考えると連載中はあまり反応しないだろうな。
956この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 12:34:39.82 ID:QI+tQFoK
晒せばお気に入り登録するぜ
飴か鞭かは作品しだいだけど
957この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 13:58:04.56 ID:EJjkUn6V
読者いるのに感想こないって人は章分けしてる?
読者に区切りと思わせるのも一つの手だよ。
958この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 14:26:22.85 ID:InU9ct2k
>>957
章区切り重要だよな
感想もらえるのは章を分けたあとが格段に多いわ
959この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 14:30:38.28 ID:U1ZtMqox
感想千件と、評価20000ポイントどっちが評価できる?
960この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 14:43:45.66 ID:QI+tQFoK
後者
感想千件より評価2万の方が必要人数多そうだ
961この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 14:58:12.92 ID:QZc+EDX4
相手にすんな
962この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 14:59:18.63 ID:LUp6+ysy
わかったネタにはちゃんと反応してあげる。これが俺の正義(ジャスティス)
963この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 16:07:24.51 ID:sI+hysJB
お気に入り登録している作家の感想に、読んでればすぐわかるような
内容を質問する奴が多いのにムカついているんだけど
文末に'?’つけて尋ねられたら無視しにくいよね

あんな質問でも歓迎するのかね
964この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 16:12:02.64 ID:QI+tQFoK
無視されるよりはマシなんじゃないの
俺も次回以降で描かれそうな事をどんどん質問するような奴にはイラっとくる
965この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 16:13:42.87 ID:GH3pgAFX
この先どうなるのでしょうか?って聞く奴は凄いと思う
966この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 16:14:13.23 ID:sI+hysJB
>>959
感想が多いというのは、マニア性が高い作品なんだと思う。

逆に評価ポイントが高い作品は万人向けの作品でかつ、ある程度長く
書いている作品が多いと思うね。 一部の人が熱狂的に好むマニア向け作品で
総合評価は伸ばしにくい

967この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 16:20:15.83 ID:sI+hysJB
>>964-965

先の展開というのは、普通は作者はだいたいはごまかして答えないんじゃないの
「頑張って考えてますので、お待ちください」とかいいようは幾らでもあるでしょう
答えあっても知っても問題ないようなことばかりだと思うけど
968この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 16:49:51.70 ID:U1ZtMqox
>>966

それなら、感想と評価どっちが欲しい?
969この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 17:01:09.08 ID:Vk74zPfp
作中でキャラが死んだら、感想で延々と身内の死について語られた自分がここに
一週間くらい返信に悩んだわ
970この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 17:06:16.92 ID:QI+tQFoK
そんだけ死んだキャラに思い入れを持ってもらえた、と思えばテンションあがるんじゃね
971この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 17:39:36.97 ID:HXdXPalh
お前ら人気者すぎだろ。
俺の物語なんて誰も先の展開どころか、
キャラの話題も全く誰も聞いちゃくれねえ。
972この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 17:41:36.36 ID:P77rR+gp
>>969
そういった人って、何考えてるんだろうね
身内の死と、物語での死なんて別物だろ。んなこと言われても困るって分かんないのかね
973この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 17:43:08.38 ID:QI+tQFoK
>>972
分かってたら書かないだろw
設定や今後の展開について質問しまくっても、作者困るじゃん
974この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 17:46:52.01 ID:uxWQ/ph5
>>970
次スレよろ
975この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 17:57:20.60 ID:QI+tQFoK
無理だったので誰か頼む
976この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 17:57:41.45 ID:P77rR+gp
>>973
あれは確かに困るよなw
とりあえず、「さぁ、どうかな?」って誤魔化すしかないっていう
977この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 17:58:06.57 ID:4oCj5RpQ
あーん!スト様が死ん(ry じゃなければおk
978!ninja:2012/05/27(日) 17:59:13.40 ID:4oCj5RpQ
ちょっとスレ立てチャレンジしてみるぜ
979この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 18:05:17.74 ID:4oCj5RpQ
980この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 18:06:03.65 ID:+DFjg1xl
>>979
クララ乙
981この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 18:07:10.83 ID:uxWQ/ph5
乙〜
982この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 18:08:15.50 ID:QI+tQFoK
983この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 18:19:25.13 ID:Xq/LQ8hw
クララが立った!クララが立った!乙!
984この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 18:49:01.39 ID:vH+WCEvk
>>979 乙
死なせたキャラをアンデッドで復活させていいぞ
985この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 18:50:04.86 ID:tgQj5OFx
おつおつ!
雀の涙、葉の上の露ほどの俺のポイントをわけてやろう!!
986この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 18:52:38.04 ID:A888xh4k
他人から分け与えられたポイントなんて嬉しくないだろう。
代わりに俺がもらっといてやるよ
987この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 19:02:10.09 ID:qgkJ4Pax
お前なんかにそんな苦労させるかよ
俺がもらっといてやるよ
988この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 19:08:53.72 ID:mpjMoLlq
だがそのポイントは本来与えられた俺がもらってやろう
IDが違う?気にするな!
989この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 19:14:01.09 ID:x3AROJld
>>979
乙だ、エターナル回避の術を授けよう
発動確率は1割だ
990この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 19:42:15.70 ID:mpjMoLlq
>>989
十人に使わせれば確実に回避できるな
991この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 19:53:01.00 ID:vH+WCEvk
なんか日曜なのに晒しが無かったね
992この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 19:54:52.00 ID:mpjMoLlq
スレ終盤だししょうがなくね?
今さらさらしても得はないぞ
993この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 19:56:28.50 ID:QZc+EDX4
企画競作スレは三つほど短編があがってるけどね。
994この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 20:00:58.63 ID:vH+WCEvk
>>993
本スレネタ、あんまり意表をついた作品は無かったね
マイナーだから「隣いいですか」「どぞ」でツインテールのロボットが
降着機構でウィーンガチャみたいなの期待したんだけど
995この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 20:13:47.12 ID:mpjMoLlq
>>994
マイナーというか斜め上じゃないか、それ…?
996この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 20:24:31.55 ID:ED9azyZH
今日もマイナースレは平和なり
997この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 20:43:26.56 ID:+CRdalX2
998この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 20:44:49.47 ID:LUp6+ysy
美味ぇ
999この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 20:46:03.76 ID:mpjMoLlq
埋める 埋める 埋める
今日も私はスコップを使い
ひたすらに穴を埋める
1000この名無しがすごい!:2012/05/27(日) 20:46:51.74 ID:uxWQ/ph5
1000なら俺のインキン完治!!
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