ライトノベル作家志望者が集うスレ69

ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。
・次スレは>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して建てる事
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す
・投稿作一字晒しはﾗ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ
前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ68 (文藝書籍サロン板)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1335801134/
ライトノベル新人賞総合・関連スレ
電撃角川富士見えんため/SDガガガ/MF/HJ/GA/徳間/他
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1318413792/
新人賞@ﾗ板
http://kamome.2ch.net/magazin/
文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.46
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1334073188/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1329733995/

【主要新人賞応募〆切】
2012年5月31日：第5回前期ＧＡ文庫大賞
2012年8月31日：第25回前期新富士見ファンタジア大賞

【レターパックについて】
Ｑ．レターパックにそのまま原稿を入れてもいいの？
Ａ．イエス。レターパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。
Ｑ．レターパックを使う際のオススメの書式は？
Ａ．以下のようにすると好感度ＵＰです。
・差出人住所欄に、住所と氏名（小さな文字で良い）
・品名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中

【主要新人賞応募要項】
カッコ内は通称or愛称。

・電撃小説大賞　　　　　　　　　　　　　　　 　ttp://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃リトルリーグ(電撃LL)　；現電撃チャンピオンロード　　　ttp://dengekibunko.dengeki.com/participation/d_league.php
・ファンタジア長編小説大賞(富士見)　　　　ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/award_fan.php
・ネクストファンタジア大賞　　　　　　　　　　　ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
・スニーカー大賞・学園小説大賞　　　　　 　ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html
・スーパーダッシュ小説新人賞　　　　　　　 ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞　　　　　　　ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　　　　　　　　ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ノベルジャパン大賞(HJ)　　　　　　　　　　　ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル)　ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・スクウェア・エニックス小説大賞　　　　　　 ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫作品募集　　　　　　　　　　　　　　　ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)　　　　　　 ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・幻狼大賞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・一迅社文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.ichijinsha.co.jp/novel/
・『このライトノベルがすごい！』大賞　　　　　ttp://konorano.jp/
・星海社FICTIONS新人賞　　　　　　　　　　　ttp://sai-zen-sen.jp/publications/award/new_face_award.html
・講談社ラノベ文庫　　　　　　　　　　　　　　　ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008

【参考サイトＵＲＬ】
基本★下読みの鉄人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka.org/
基本★小説ライトノベルの書き方　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm
基本★筆客商売　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka-gr.hp.infoseek.co.jp/
基本★ラノベwannabe(13氏@185スレ作成のリンクまとめ)　ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/
翻訳と辞書：翻訳の為のインターネットリソース　　　　　　　 ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集　　　　　　　　　　　　ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
くろご式 ことわざ辞典　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://shigo.com/
落語検索エンジン｢ご隠居｣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://5inkyo.net/
大日本帝國陸海軍史料館　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
Reichsarchiv 〜世界帝王事典〜　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://nekhet.ddo.jp/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」　　　　　　　　　　　ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典　　　　　　　　　　　　　ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/
さらに怪しい人名辞典〜欧米個人名の語源と由来　　　　 　ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)　　　　　　　ttp://www.pandaemonium.net/

ワープロソフトなに使ってる？】

好きなの使ってください。括弧内は（有償／無償　縦書き　ルビ）
★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)
★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××)　など。

【ワードの設定についての質問】
そもそもwordは英文用ソフトとして最適化されており、日本語の文章では挙動不審になります。
強いて使うならwordの挙動によって規定違反にならないよう十分注意して下さい。
Ｑ：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ｑ：「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ：[書式]→[拡張書式]−[縦中横]
Ｑ：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
Ａ：ファイル→ページ設定→袋とじ
Ｑ：一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ：ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>> 21.3〜21.9　　　34行の場合>> 18.8〜19.3　　　40行の場合>> 16.1〜16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ

特　電撃　　大賞から大物出ず。銀賞は相変わらず好調。拾い上げは１冊切りも。 ネット小説からのスカウト有り

――【王者の壁】――
優　富士見 デビュー後、次のシリーズで躍進する者目立つ
　　 MF　　　萌え路線が功を奏し躍進中。平坂読がエースの座に。準主力層が厚くなってきた

――【駒数の壁】――
上　ファミ通　井上堅二クラスは出ないが、一冊切りは少なくなった
　靴　　　　ザ・スニーカー無料雑誌になって復刊。短編掲載もあり。奨励賞は出版確約ではなく、数年本を出して貰えない場合あり 。前年は新作が全重版がかかっている

――【大物輩出の壁】――
中　GA　　　　ニャル子、信奈アニメ化。ハピデス爆死で、ロリ萌え路線が優勢に。
　　 SD　　　　紅、ベン・トーの成功で賞出身作家に光が当たり始める
　　 HJ　　　　銀賞↑は３冊書かせてもらえるが、奨励賞は１冊切りも。増刷があまりかからない
　　 Cノベル　ファンタジー路線重視。そこそこ活躍しているが、茅田の存在大きく

――【新人実績の壁】――
下　ガガガ　　 尖った路線でもおｋ。新人の売上が悲惨。人退がアニメ化。ガガガ放送局開始
　　 このラノ　　創刊ラインナップは全員受賞作。営業力に見合った大物が不在で迷走
　　 幻狼　　　　デビューを絞っている印象。学生優遇
　　 スマッシュ　文庫の発売日が不安定
　　 京アニ　　　奨励賞のうち一作が文庫化へ。メディア展開がどうなるかは不明

――【新人輩出の壁】――
外　一迅　　　運営能力疑問。どうにか第１回は発表されたが…。新人賞リニューアル
　　スクエニ　リニューアルしても出版意欲の無さは変わらず
　　JNGP　　規約に罠＆WEB掲載だけでそれっきりが多い

新　講談　　　秋のＣＣカップで二次選考の通過者を編集部に招待
　　 星海　　　全売上/１００/デビュー者数が賞金。一般小説との競合も

公募＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ　徳間　朝日　メガミ






05年〜09年の五年間にデビューし、
●デビューレーベルで四冊以上出版した作家の割合

１位　93.3％　MF文庫Jライトノベル新人賞　　28/30人
２位　80.0％　電撃小説大賞　　　　　　　　　　 20/25人
３位　77.3％　富士見ファンタジア大賞.　　　　 17/22人
４位　61.5％　スーパーダッシュ小説新人賞. 　08/13人　
５位　52.9％　スニーカー大賞　　　　　　　　　　09/17人
６位　25.0％　ファミ通えんため大賞　　　　　　 06/24人


05年〜09年の五年間にデビューし、
■2010年にデビューレーベルで一冊でも出版した作家の割合

１位　83.3％　MF文庫Jライトノベル新人賞　　25/30人
２位　64.7％　スニーカー大賞.　　　　　　　　　 11/17人
３位　64.0％　電撃小説大賞　　　　　　　　　　 16/25人
４位　63.6％　富士見ファンタジア大賞. 　　　　14/22人
５位　61.5％　スーパーダッシュ小説新人賞. 　08/13人
６位　25.0％　ファミ通えんため大賞 　　　　　　06/24人

・年一回募集
　　　　　　　　〆切　総数　一次　二次　三次　四次　結果　最速発表媒体
このラノ　　　　1/10　　　　　2/中　 3月　 4月　　　-　　8月　HP
ネクストF.　　　3/31　5/20　6/15　6/15　7/20　　 -　7/20　一二次Web,他雑誌
幻狼大賞　　　3/31　　　　　非公表　　　　　 -　　 -　6/30　HP
電撃大賞　　　4/10　6/10　7/10　8/10　9/10 9/10 10/10　チラシ
えんため 　　　4/30　6/10　7/10　7/25　　　-　　 -　 7/25　HP
富士見Ｆ　　　 8/31　9/20　 1/20　1/20　3/20　　-　 5/20　雑誌　＊一次11/20より遅延
ガガガ.　　　　 9/30 10/21　 12/1　1/20　　　-　　-　 3/18　HP
一迅社　　　　 9/30 11/20　 5/20　　　-　　　 -　 -　 9/20　チラシ　＊blog速報を中止
C☆NOVELS　9/30 12/10　12/10 2/10?　　　-　 -　 3/20　メルマガ
ＳＤ　　　　　　10/25 12/15　12/15 1/15　 2/2 2/15　 4月　HP
ＨＪ　　　　　　 10/30　11/8　　1/7　1/28　2/15　 -　 2/15　総数チラシ,他HP
・年複数回募集
ＭＦ　　　　　　 3/31　7/25　6/中　7/25　7/25　　　-　7/25 一次メール,他チラシ　年4 通年大賞8/25
ＧＡ　　　　　　11/30　12/7　2/10　3/13　3/30　　　-　3/30　blog　年2 通年大賞4/30
スニーカー.　　10/1 12/31　2/28 4/30　4/30　　 -　 6/30　雑誌　＊年一回時点のデータ
スクエニ　　　10/30 12/17 12/17　　？　　　　　　　　　 3月　HP,漫画誌

　　　 　 　　 r'ﾆﾆニ二二二ﾆﾆﾆ､ヽ
　　　 　 　 　| | 　　　　.＠　 　 　| | 　　　　　　　 　　　ﾄ､＿＿＿＿, へ
　 　　　 ｒー┤|　　　　　　　 　　 |├､ 　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　}
　　　 　 |　 　| | 　 　 　 Π　 　　| |　| 　　　　　　　≡三ーーーーｧ 　 /
　　 　　 l　 　 l l 　 　 lﾆ　 コ　　.| |　| 　　　　　　　　≡　　　　／　 ／
　　　　　|　 　 l l 　 　 　|_|　　 　| |　| 　　　　　　　≡三 　 .／　 ／
　 　 　 　l＿＿l_l＿＿＿＿＿＿|_|__| 　　っ　　　　 .≡　／　 ／
　 　 　　 |　/　　,ｲ,へ 丶､ 　　　 　 ﾍ 　　 　 　≡三.／ 　／ 　　　 　　ﾉ|
　 　 　 　| ,' /　/／ 　＼| ＼ ﾄ､　ヽ　',　　　つ　　≡{　 　丶ーーーー'　 }
　 　　　　!j./l　/　　　　 　　 `　ヽﾄ､ヽ } 　　　 　 　　ゝ､＿＿＿＿＿＿_丿
.　　　　　| | .!/.! 　○　　　　○　l l |ヽ,' 　　 ⊃
　 　 　　 l |　| .l/////////////! | !.| 　 　 　
　 　 　 　.| !　| ﾄ､　　,-ｰ¬ 　 .ｨ| .|　l 　 　 こ、これは>>1乙じゃなくてバギクロスなんだから
　 　 　 　 | l　! l　l`　r --.' ＜j ,'　|　|　　　 変な勘違いしないでよね！
　 　 　 　 | .l　', l　|ｬ-ミ≡彳ｧﾄｲ ,'!　! 　　
　　　 　　.|　|　ヽ| | l　r´ ）/ハy / |　',

裏2chの入り方知らない人なんてもう居ないと思うけど↓参照。
1.書き込みの名前の欄に【fusianasan】と入れる（裏アカウント）。
2.E-mail欄に、男性は　man　女性は　woman　と入力します。
3.内容に　年齢と職業、将来の夢 を入れる（裏アンケート）。そして書き込む。
4.タイトルが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ」に変わればOK。
5.アクセス集中につき繋がり難い場合があるけど何度かトライすれば繋がるよ。

>>1乙

それとテンプレ補足

【一人称】
[メリット]
・キャラの考えを描写していくため、執筆しやすい
・主人公の視点で物語が進むため、読者が感情移入しやすい
・時間や場所が飛びにくいので、推理モノなど順当にイベントをこなす作品に向いている

[デメリット]
・場所や視点を変更すると、感情移入していた読者が醒めてしまう可能性がある
・主人公の感情文が多くなる為、主人公が嫌いな読者はまず読んでくれない
・背景・風景描写とかを書くと主人公が詩人っぽくなる
・基本的に物語が広げにくく、動きが多い話だと描写がし難くなる


【三人称】
[メリット]
・視点、場所を切り替えがやりやすい
・主人公以外のキャラ描写を入れられる
・全体を見渡す視点で描写出来るため、多人数での戦闘描写が書きやすい
・全体からの描写が出来るため、世界観を表現しやすい

[デメリット]
・読書があまり好きじゃない人には、あまり読んでくれない
・一人称よりも書き難く、それなりの文章力を要求される
・キャラが自覚していない、内に秘めた感情を描写した時に心変わりしたようにみえる

>>4　更新されてない箇所が気になったんで、訂正版を出してみる
富士見のアニメは、ＨＤＤ以外が微妙すぎるんで、外すのは尚早じゃね


特　電撃　　大賞から大物出ず。銀賞は相変わらず好調。拾い上げは１冊切りも。ネット小説からのスカウト有り

――【王者の壁】――
優　富士見　デビュー後、次のシリーズで躍進する新人。アニメ化の爆死・失敗が目立つ
　　 MF　　　角川と合併。萌え路線が功を奏し躍進中。平坂読がエースの座に。準主力層が厚くなってきた

――【駒数の壁】――
上　ファミ通　井上堅二クラスは出ないが、一冊切りは少なくなった
　　　　靴　　　　ザ・スニーカー復活。奨励賞↓は出版確約ではなく、数年本が出ない場合も。新作が全重版がかかる

――【大物輩出の壁】――
中　GA　　　　ニャル子、信奈アニメ化。ハピデス爆死で、ロリ萌え路線が優勢に
　　 SD　　　　紅、ベン・トーの成功で賞出身作家に光が当たり始める
　　 HJ　　　　銀賞↑は３冊書かせてもらえるが、奨励賞は１冊切りも。増刷があまりかからない
　　 Cノベル　ファンタジー路線重視。そこそこ活躍しているが、茅田の存在大きく

――【新人実績の壁】――
下　ガガガ　　 異色な路線でもおｋ。新人の売上が悲惨。人退がアニメ化。ガガガ放送局開始
　　 このラノ　　創刊ラインナップは全員受賞作。営業力に見合った大物が不在で迷走
　　 講談　　　ＣＣカップで二期制に。大賞のアニメ化はまだ
　　 幻狼　　　　デビューを絞っている印象。学生優遇
　　 星海　　　第四回は受賞作なし。編集の座談会が物議をかもす
　　 スマッシュ　文庫の発売日が不安定
　　 京アニ　　　奨励賞のうち一作が文庫化へ。メディア展開がどうなるかは不明

――【新人輩出の壁】――
外　一迅　　　運営能力疑問。第２回、大賞・入選該当作なし……。新人賞リニュアール
　　スクエニ　リニューアルしても出版意欲の無さは変わらず
　　JNGP　　規約に罠＆WEB掲載だけでそれっきりが多い


公募＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ　徳間　朝日　メガミ

>>1
おつ

ガガガはもう一息で壁を越せそうで越せないな……というか、同じ下でも
講談と幻狼の間に物凄い壁がありそうに思ったり

>>10
幻狼以下は書店で見たことがないなｗ
星海の有名作ノベライズと一迅で出した有名作家くらいか

判断材料がまだ少なすぎるからな

デビュー後の販路なんて俺らが心配するのはおこがましいが、
講談社とそれ以下は致命的に違う……というか、>>11の言うとおり
郊外型中大規模店ですらほぼ見かけない、このラノやガガガの棚差しのそのさらに後で、
申し訳程度に1冊ずつ数タイトル並んでいればマシな方、
平積みなんて夢のまた夢な世界だな

>>1乙

ところで、ラノベでラブコメ書くならやっぱり何か仕込むべき？
ヒロインが宇宙人とか幽霊とか。
受賞作のラブコメみたらほとんど何かしらの設定あるよな。

ただの学生二人のきゃっきゃうふふはだめかな？

>>14
筆力に自信があるならそれでもいいけど
パッと見のインパクトを出すためやちょっとしたアクセントとして何か仕込むほうが今のスタンダードではある
ただ、小細工少なめの現代恋愛ものは当たるとデカいぞ
作者の評価がグンとあがるからな
去年好評だったエロゲのホワイトアルバム２とか恋ではなくなんかはド直球で恋愛書いてたりしたし

>>14
あかほりさとるは、話のスケールを大きくするために、あえてオカルト設定を盛り込むと言ってたな

宇宙人や幽霊なんかを出したほうが、続編が書きやすいってのもあるだろうね

>>14
ぶっちゃけると

＞ただの学生二人のきゃっきゃうふふ

こっちの方が正解

>ただ、小細工少なめの現代恋愛ものは当たるとデカいぞ

あぁ、恋空()みたいな感じか。読んだことないけど。


でもやっぱりインパクト大事よなぁ。
筆力に自信とかまるでないわ。

は？

恋空のどこが
学生二人のきゃっきゃうふふ
なんだよ

やっぱり話のスケールはでかい方がいいのかな
町の中で収まる話ばっかり書いてるわ

>>19
あ、ちがうのかｗ
すまん、完全にイメージだけで言ったわ。

>>20
デカい方がインパクトもあるからその方がいいっちゃいいんだろうな

学生二人のただ恋愛といえば半月かなぁ

現代に一般ラブコメなどというものが現存してるのだろうか・・
恋愛小説はあるけど一般ラブコメってもう壊滅状態な気がするんだけど。
恋愛に発展するまでがものすごく雑なラノベ・エロゲクオリティだと
ただの学生２人じゃパンチ力足りなくてスケールを大きくしてトンデモ設定つけたり
微エロ足したり、何か複雑な事情のある話にしたりしてごまかしてるけど
特にそういうのない混じり気なしの恋愛モノって最近だと漫画の君に届けぐらいしか思い出されねーわ
いや、あれですら設定ありきだな

半月が内容薄すぎて全然面白くないのを思うと
>>16のあかほりの理屈って正解なんだな

エロゲとかやってると、ちまちま恋愛するストーリーラインがかったるくて。

ジャンプが今ラブコメラッシュやってるな
どこまでを純粋なラブコメと言ってるのかは分からんが

ジャンプがやり始めたんじゃ、もう時代遅れだな。
NHKで特集されるのと同じくらいピーク過ぎてる。

ただ、ラブコメって数あるジャンルのなかでも飛び抜けて優劣がつけづらいんだよな
だから、何がどうなってヒットするのかが予想しにくいという

その昔、サンデーがラブコメで当てたのを後追いした時期もあったな

ジャンプは、ラブコメばかり多過ぎ。ロクな新人出てこないから仕方ないんだろうけど。
単巻50万部の人気作バクマンが終わったし、ハンターはまた休載だしな。
ワンピ、ナルト、ブリーチ、銀魂・・・10年前後ばかりが人気。

マガジンのボーイズビーとか、ジャンプの桂正和とか、
恋愛路線は定期的に湧いてくる。

でも、最終的には、どれもこれもちまちました辛気くさい展開ばっかになるんだよなー

>>31
引き延ばしとラブコメは相性が悪い
長くても20冊以内にはケリを付けないと、gdgdハーレム状態になる

バトル物やスポーツのようなインフレ逃げが使えない以上、
サブや新ヒロインでのテコ入れしか出来ないしな

はいって、どうぞ

>>32
ぱすてるは日常ものに転換して成功してる気がする

少年漫画のラブコメってなんか卑しいんだよな
美少女と仲良くなりたいっていう軟派な欲望を満たそうとしているに過ぎないのに、
「これは恋愛漫画です」とか「オタク向けではなく少年向けです」とかすごく言い訳がましい
やってる事はオタク向けと同じなのに妙にプライド高く構えてるんだよな
それで結局結果を残したのが言い訳も何もない真っ向からオタク向けのとらぶるだけってのが滑稽
これだけラノベや萌え漫画のように「楽勝な恋愛」が出回ってるのに今更古臭い少年漫画のラブコメなんて手に取られるかよ
結局それって「下手くそな楽勝な恋愛」、オタク向けの下位互換じゃん

トラブルは弓月光を思い出す。

>>35
一昔前の作品になっちまうが、I"sをdisんないでくれ
あれは素晴らしい

脇役の寺谷くんの喪男っぷりとか、見ていて泣けてくる(´；ω；｀)

しかしあだち充のラブコメって要素だけ抜き出すと
・天才的な才能を持った無気力主人公
・その上受け身なのになんだかんだでモテる
・友人もみんな天才肌でその上主人公を褒める
・ヒロインは美少女かつ幼馴染かつなんだかんだで主人公にしかなびかない
・キスすらない過剰なまでの潔癖さ

って言う今のオタク向けラブコメとだいたい一緒なのに今読んでも面白いんだよな。不思議だ

ラノベのラブコメって、エロいようで実はあんましエロくないよね

ビジュアル的にも、ラノベの女キャラは胸を強調しながらも乳首が描写されてないなんて指摘もあるぐらいだし

つかコメディに逃げないで
恋愛だけ書けよ

いや、寧ろ恋愛に逃げないほうが良いのではなかろうか
皆が皆、恋愛に話の盛り上がりを頼ろうとするのは如何なものかと……

今のジャンプは新興ラノベレーベル並みに迷走してるな
このまま人気作品群が連載終了したら腐女子も離れて完全にオワコン化しそう

週間トリコ&ワンピースにオマケでこち亀でええやん

だが真面目に、1980年代のジャンプをそのまま売った方が売れるような気はしてる

一瞬ジャンプスレかと思ったぜ

ジャンプはバトルもののレギュラーが多すぎるからバランスとろうとしてるんだろ
ナルト、ワンピース、ハンターハンター、ブリーチとか15年ぐらいやってるわけで。
ほかもみればわかるレベルでバトルに偏りすぎてて別ジャンルがこないか短命
ギャグ枠のジャガーさんとかスポーツ枠()のテニプリとかが終わってさらに割合でいってもバトルが拡大した
今までロクに他のジャンルを開拓しようとしなかったツケがまわってる状態だな

ジャンプはバトルものだけでいい

のうりんおもしれええええええ
いまどき珍しいほどラノベらしいラノベだ。


>>42
ラブコメは明らかに大きなお友達がターゲットだろ。
腐女子はラブコメには食いつかんよ。
腐は、敵対関係と、目つき悪い小柄な美形キャラに食いつく。


>>45
ギャグのバリエーションとしてラブコメを導入しようとしているように見える。

のうりんは半分以上パロがわからなかったなあ
ラノベ読者はほぼ分かって当然なネタなんだろうか

犬を作品に出したら語彙がひどいことになる

　誰かくる
（だれ!?だれ!?だれ!?）
　餌をとりだしてえさ入れに投下
（何？？何!?!?）
（うめえ!うめえ!うめえ!）
（うめえ!うめえ!うめえ!）
（うめえ!うめえ!うめえ!）
（もっと!もっと!もっと!）

>>47
うん、だからラブコメじゃ腐女子は買ってくれないだろうから
現在人気あるバトル物が連載終わったらオワコンだろって言いたかった
まぁ腐女子に限らずジャンプのラブコメにヲタがつくかは疑問だけど
ヲタ向けラブコメやるにしても矢吹以上のことは少年誌ではできないし

>>49
かわいいw

>>49
犬の一人称でずっとそれでやってくれるのなら、ちょっと読んでみたいかも。

猫だったらどうなるのっと

ちょっと「かゆうま」を思い出した。

ところでちょっとお前ら、戦闘がないガチ内政系のラノベって言われたら読みたいと思う？

>>55
読みたいけど、ウェブからノベルスの流れな気がする

>>49
人類は衰退しましただっけ？
レベルが下がったら下等生物の言葉が理解できるようになる話
それ思い出した

>>55
内政を面白くかつ中高生にもわかりやすく書けるなら

まおゆうとかA君から戦争を抜いた感じか、もしくは復活の地か

喧嘩やバトル、争いがなきゃ面白くない。

内政にしてもわかりやすい対決の図は欲しいよな
それを頭脳戦チックに盛り上げてかつ主人公やヒロインのドラマと絡められれば
ラノベでもいけるんじゃなかろうか

青年誌、ビッグコミック系やモーニング系には多いネタでおっさん中心だな
あれをラノベ調にやるというのは新しいかも知れん……が、読み手にもそこそこ学がいりそうだな

もしくは、狼と香辛料やまおゆうみたいに基本を分かりやすくレクチャーするタイプか……
リアリティはなくなるが、その方がラノベ向き？

でも、中高生でも普通にモーニングやビッグコミックを読んでたりもするよね
というか、俺がそうだった

例えとして、
ボンボン
マガジン
ヤンマガ
モーニング
のうち、ラノベってどこまでターゲット層を捉えてるんだろ

モーニング買うような層は眼中にないのかな
でも、よくよく考えたらヤンマガ相当の作品ってのも少ない気がするし

>>63
ラノベでも、若者向けとオサーン向けがあるからなあ

モーニングやビッグコミックを読んでる中高生はあんまり普通じゃないと思う

中高生が読む青年漫画みたいな枠の小説がジュブナイルにもラノベにもあまりないのが残念
まあ小説と漫画じゃある程度役割分担されてるしその辺はしょうがないか

>>66
なんていうか、ラノベってほとんどの作品が”幼い”印象を受けるんだよな

同じ題材を扱っても、ヤンマガじゃなくて少年マガジンやボンボンに近い雰囲気になってしまうというか

もちろん例外はあるけど、全体的にはやっぱり幼いと思う
中高生向けとはいうけど、中高生までしか対象にしてないようなのばっかでさ
中高生から成人まで楽しめるようなヤンマガ的なのが少なすぎる気がする

ラノベは幼くていいんだよ
いくつになっても俺はこういうものが好きだ

そりゃそういうのが今売れてないだけだわいな
タイトル数で言うなら、そこそこあるんだけどねえ

>>55
ミスマルカとかあるんだから大丈夫じゃない？
後の巻になると群像劇っぽくなる事もあって最強武力の連中が目立ってくるけど、
メインはそういう奴ら相手に立ち回る知力に長けた主人公の話だし。

まあ多少はアクション入れた方が緊張感が出て面白くなりそうな気もするけど。

モーニングも冷静に見ると幼稚な内容の漫画も結構あったりする

>>67
最近結構売れてる某作品はファミコン世代じゃないとわからないネタだらけらしいし、
今までより上の層をターゲットにした作品はこれから増えていくと思う

そういえばヤンマガとアフタヌーンは中学高校で流行ってたなあ

>>71
青年漫画も大人ぶってる成人ガキの欲望を満たす為の漫画だからな
結局皆等しく欲深く年相応にバカって訳

なんでお前らはいつもいつも青年誌向けに相当するラノベを書きたがるのん？
何を言ったところで、ラノベ購買層のメインストリームが中高生なのは変わらないんだぞ？

購買層に媚びる気などない

購買層に媚びたところでありきたりで小さく収まっちまうからな
俺のスケールはそんな小さなところにない
だから俺は媚びない

読者層を考慮するのはいいけどなぜかどや顔でマーケティング理論みたいなのを語り出すヤツいるよねここ
「オタクはラクして女の子とイチャイチャしたいだけだからそれを満たす話書けば搾取できる」とか言い出すやつ
こんなとこでだべってないで秋元康のとこにでも弟子入りしてこいよ

ＭＷ文庫とかラノベの隣に置いたらまったく売れなかったけど一般の隣に置いたら古い物でもガンガン売れ出したっていう実績があるから
ラノベを読む層はかなり閉鎖的だと思って問題ない
一般エンタメはラノベっぽいと言われるけど、やっぱり明確なユーザーの違いがあるわけで
ラノベよりちょっと上向きだと思ったら一般エンタメに出してもよさそうだね
だって二次通過できてるのでこんなんだし
http://geaward.jp/archives/11step/index.html

ぶっちゃけ新宿鮫とかここで言う「俺TUEEEEEEE」の最たるもんだしな

実力があるなら、まあ萌えとかで媚びなくても受賞出来るだろうが。何年も受賞できないのは実力ないってことだし、萌えに媚びて受賞狙ったほうがいいだろうけどね、次回作で好きなの書けばいいし

作品が世に出なきゃ意味ないじゃん
とりあえず流行りに走らず受賞できてない人は、我慢してでも萌え入れるべきだと思うがね

自分が読みたいもの＝自分が書きたいもの
だからだろう

プロとして商品出す以上メイン購買層の求めるものを
書かなきゃいけないのは事実だが
それで最初から書きたいものを書かないのでは
自分だけが書ける面白い作品になるとは到底思えないし
好きにやればいいと思う
読者層ガーとかは受賞してから考えればいい

自分が好きなジャンルがどう足掻いてもマイナーなら
色んな作品に触れて自分の好み自体を変える努力をするか
もう同人で頑張れ

>>78
> 生き残っっていた者との奪い合いに勝ち、1人だけ生き残る

不覚にも吹いた

誰だったかも言ってたようだけど確かに書きたいもの書くだけなら同人でやってろってのは正論だな
プロは売り物作らなきゃならないし出版社は作家のためのボランティア組織じゃないんだから

>>49
｢銀牙｣という漫画を知らない世代か？

>>53
｢ファッツ･マイケル｣を知らない世代か？

>>48
GAパロの基本は、「分かればよし、分からなくてもいいからテンポよく」。

http://blog.livedoor.jp/textsite/archives/50378957.html

馬鹿め、既に犬マンガは「人間の言葉をしゃべれて当然」の域にまで来ているのだ

おっぱいが魅力的な作品は
漫画・小説･年代の垣根を越えて支持される

しかしそこをはき違えて、「おっぱいなら支持される」と考える人間の多いこと。

>>84
月刊ジャンプでやってた方の漫画じゃヤマトやハヤテは喋ってないんだぜ

マキバオーなんかも、途中から馬と人間が会話するのが当たり前になってたな

菌と人間が会話する漫画だってあるんだ
犬程度どうということはない

相手が生き物な分マシじゃないか
刀と会話したり精霊と話しちゃう電波さんより周囲の理解を得られるだろ

>>83
ラノベ業界を好きな作品を書ける業界だと勘違いしてるやつが多過ぎる
ここだって他と変わらない
読者の需要に合ったものだけ書く事が許された業界だ
読者の趣味と自分の趣味が合うやつはいい
だがそうでないやつは向いてないからさっさと他行けって話だ
世の中、損するのはいつもバカで不器用なやつなんだよな

俺妹の3巻でそんな話があったな

まあ一般向けの作品書きたければ一般行けって話だわな
そいつがどんな崇高な理念ぶちあげようと
「でも一般でデビューできないからラノベ来たんでしょ？」って一生言われるだろうし

一般寄りの作品書きたい奴でもレベルが高いものさえきちんと書けるなら
MWでデビューさせてもらえるだろうからワナビが説教する程でもないな

だいたいなんでお前ら「僕は実力のないクズなので仕方なくラノベ業界でオタクに媚びへつらったラノベ書きます」って宣言してるのにそんな偉そうなんだよ
他人説教できる立場じゃねーだろw

>>98
自称硬派ラノベ書きの萌えラノベ批判みると笑えるよな
自信あるならラノベに拘らずに一般行けよっていう

表現したいことは作品じゃなくブログで語るべきなのか
……まあ、おまえらも発言には気を付けろよ

ライトノベル作家が左翼に宣戦布告　「ツイートやブログが止まったら「逝った」とお思いください」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336538448/

一般のほうがレベル高いんだから
低レベルなラノベ踏み台にするのは当然

って考えてる奴多いだろ？

>>100
あいたたたた……

5年後の黒歴史物は、政治思想にはまった過去のブログやツイッターがネタになりそうだ。

>>98
誰もそんな事言ってなくね？
そもそも何で一般>ラノベという前提が出来てるの？
一般とか関係なくラノベ書きたくて書いてるやつが殆どだろ
勝手に的外れな仮想敵作るなよ
というかそれ、お前自身の事だろ

>>99
そいつらもそうだし上のレスの「書きたいこと書くなんて甘っちょろいこと言ってんじゃねー。読者の趣向に合わせてしか書かせてもらえねえんだよ」ってのたまってるのもさ、
まるで「俺は世の中のことわかってるぜ」な感じ出して結局やることは「オタクに媚びて萌えキャラ書く」っていうのがなんつうか、シュールで笑える

>>101
「野球じゃ成功しなかったけど、ソフトなら一軍だな俺」　ってやつはよく見る

精神的に追い詰められてるから
周りを批判しないとプライドを保てないんだよ

>>100見て思ったけど、ラノベ作家って政治関係には疎いというかまず話題に出さないイメージあったけど、人によってはネトウヨこじらせちゃったヤツもいるのかな？
ネトウヨは変にアニメオタクだったりするけどさ。それも萌え嫌いの硬派厨だったり

ジュブナイルを書きたいからラノベになるな
レーベルによっては懐が深いし

>>107
ラノベに限らず、一定の地位を得ない限り政治的発言やメタファーはリスクが高すぎる

葵東先生はＧＡで唯一一定間隔で作品出してるお方だから、編集部の印象は良いはず

仕事ができればOKなんだないいね

>>100
話した感じも見た目も普通の人なのに、ブログだとよく分からんこと書く人だったのか……

>>66
確かに俺も思う
今の日本のライトノベルって少年漫画の色が強すぎるよね
外国の児童文学のように大人も楽しめるようなのは少ない気がする

文庫のラノベからノベルスや新書、ハヤカワや創元まで手を広げると色々あるよ

>>107
最近のオタク関係は、ネトウヨこじらせたやつ多いよ。

でもエロ同人描いてるやつが麻生を褒め称えているのを見ると、
「肉屋を応援するブタ」というフレーズが頭をよぎらざるをえない。
（麻生は30年前から二次規制派の筆頭）

作家として発信している以上「ネト」ウヨって表現はするつもりはないが、
キノや劣等生の作者は右寄りだって言われてるな
今40代以上のアニメ屋は左寄りが多いけど

>>113
主に海外作家の翻訳物を出版してるとこって新人とってないからなぁ
デビューしたい人にとっちゃ世知辛いという意味ではかわらん

キノはまあ政治色の強い話書いたりするからわかるけど劣等生は作品から右とか左とかわかるのか？
というか作者高校生だとなんとなく思ってた

SFは創元の短編だけだしファンタジーも公募の賞あんまないもんな

キノは絶望先生なんかと一緒でネットとかオタに受けやすいネタ考えたらそっちに寄るだけじゃないの
とりあえず韓国とか民主党叩けば正しいみたいな
絶望先生でラノベ揶揄するのも2chがそっち寄りだからだろうな

>>118
新潮社くらいか

文芸春秋、新潮、小学館、中央公論はガチウヨですし

ガチウヨは左翼以上にネトウヨが嫌いだろうけどな
幼稚な理論を振り回すバカは、どちら側からも嫌われるもんさ

まあでも作中に自分の政治思想を持ち込まないだけでも偉いかもな
左翼の作家の作品がある程度左翼的な展開になるのは仕方ないが、エンタメ作品で展開を無理やり捻じ曲げてまで自分の政治思想をアピールするのはダメだ
美味しんぼの原作者てめーのことだよ

そんなこと言ったらハリウッド映画なんてプロパガンダばっかじゃん
エンタメで思想を語っちゃいけないなんてルールはないよ

うまく処理するのは難しい素材だね

いやいいんだけど読者が違和感感じちゃ失敗だよねて話
ハリウッドだってアルマゲドンとかインデペンデンスデイで総スカン食らってるじゃん

>>117
主人公サイドの人間が「特亜の連中はスパイしかいないから
中華街は潰すべき」とか言い出したり
主人公が中華の軍港に核レベルの攻撃落としたり、と
ネトウヨだなって丸わかりなんだよね

ついでに言うと、あとがきで「左遷された」とか書いてるから
作者は社会人で間違いないはず

劣等生はネット小説だしネット受け考えてそうだ

>>124
そりゃあ、向こうの思想がわりかしまとまってるからさ
少なくとも自国を嫌う方にはあまりいい顔されない

日本の場合は、あの戦争の影響で、エセ左翼が強すぎるし
右翼もナンチャッテ右翼が世間のイメージにされている

マスコミサイドと大衆の間にも温度差があるしな

今のラノベの読者層というかオタクは対立するしか脳の無い奴ら
自分の感想が全て、自己の主観を押し付け他者の主観を否定する、どの作品を支持or反支持してるかで人格否定、恣意的なレッテルの貼り合いetc…
ネット受けを狙うってのはこういう奴ら向けに作品を作るってことなんだけど

>>127
中華叩きはネトウヨじゃないぞ
ネトウヨのふりした在日チョン

あとイデオロギーは受けての問題もあるしなあ
例えば当時は「単なる敵役」として西部劇に出したインディアンが今は「侵略思想の正当化」としてタブーになってたりしてるし
美味しんぼのアレは意識的にやってるイデオロギーだけど無意識レベルのイデオロギーとなるともう対処できんな
正直俺自身微妙に男尊女卑の志向があるし

時代が変われば見方も変わるしね

構造主義だったか

>>130
アイドルオタ見ててもそうだよね
自分が好きなアイドル貶されると発狂するのに自分が嫌いなアイドルのことは平気で貶したり
何ていうか精神年齢が幼い

……自分もそうだけど近年、日本全体が精神年齢が幼くなってきたなとは思うけれど

昔から野球ファンは血で血を洗う抗争を

>>136
野球やプロレス、格闘技は直接対決でケリがつけられるからな

かつてあんだけ騒がれたヌル山だって、負けが込んできた今ではアンチも良心的に叩きづらくなってきてるし

>>130
岡田斗司夫が言うには、オタクも、昔は大らかな人が多かったらしいんだけどね

変にエリート意識を持った奴が出てきて、俺はエリートオタクだがお前はオタクじゃない、
とかレッテル張りし始めてからダメになった気がする

熱狂的になればなるほど対立はひどくなるね
野球でもひどくなると選手が破壊されたこともあったはず
まあプロでもないうちから考えることでもないけど

いや昔の野球ファンなんてDQNなんてレベルじゃなかったぞ
というか今もわりとヤバいのはなんJとか見りゃわかるだろ
温厚な俺の知り合いも俺が巨人ちょっとディスったら不穏な空気流れたぞ

しかしラノベの購買者層ってほんとに中学生高校生なの？
なんかジャンプが少年用って言ってるのと同じくらいわざとらしい嘘の気がするんだけど
現時点で読者平均とればとっくに20歳以上いってない？

>>138
オタキングのころは自分でも言ってるけど世間は案外オタクに優しいというか「あそこの道楽息子まーた変なことやって」みたいなほっとくような感じだったらしいしな
エリート主義のころは宮崎事件とかでオタクがエタヒニン扱いだったから、オタクたちも必死になって地位を守ろうとしたので自然とエリート主義=生半可なヤツは出ていけ！という時代になった

今はまた違うらしいけど

送るだけ無駄すぎるからネットでひっそりと書き続けることにした
どうせ萌え萌えした一人称ラノベしか受賞しないんだし

>>141
そうはいうけど中高生が好んで買っている事実は変わらない
中高生を切り捨てて２０代３０代４０代以上向けのを出してみようという実験的作品は定期的に出されているみたいだけど、それがうまくいったかというと……

今は「人は人、俺は俺」じゃなくて「どう考えても俺たちの感想が正しい！俺たちと同じ感想を抱かない奴らは低脳！」だからな

ファンレターも中高生から送られてくるらしいしな

>>142
尖ってるオタは増えていると思う
俺みたいにアニメは浅く広く見るけど声優興味ない、グッズ買わない、フィギュア興味ない
ゲームはときどき買うけどエロゲは買わない
アニソンは好きだけど声優ソングとかアルバムとか買わない
ラノベは面白そうなのだけ買うよ　みたいな波間にたゆたう葉っぱみたいなのは
半端モノ扱いされる時代

>>144
割とうまくいってるんじゃない？
少なくとも現時点でヒットしてるようなラノベは最初買った当時は高校生かもしれないけど
いまや20歳こえてるっしょ
これは明らかに中学生用だろってのはほとんどないと思うわ
高校生以上向けぐらい

>>141
(精神年齢が)中学生高校生の奴らが対象なんだから何も間違ってないだろ

まあでもオタク馬鹿にしてるうちは結局オタクに受けるものはかけないと思うよ

>>147
昔のオタ(その呼称すらなかったが)というかサブカル好きは、一通り嗜んでるってのが多かったな
一点集中型に見えるマニアですら、多少は周辺に通じてた

もっとも、今と昔では供給される情報量に差がありすぎるんだけどね

昔のオタクを持ち上げすぎるのも考え物だがな

熱い人が今よりもわりかし多かったってだけで、大多数は本質的には今と大差なかったと思うぞ

ガンダム時代のオタクなんて絵に描いたような硬派厨だったからなあ
「子供向けアニメなんていらない！ガンダムみたいな政治を描いた硬派なアニメこそ真のアニメ！」なんつー矛盾この上ない主張を大合唱してた時代もあった

おっさんでもラノベ作家になれるという証左

http://iup.2ch-library.com/i/i0630077-1336550340.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0630067-1336548754.jpg

下の画像の一番右の人結構いい顔してんな
ラノベ作家のくせに清潔感あるぞ

ラノベってオタクにすら馬鹿にされてるコンテンツだろ
なのにそれをお前らが馬鹿にするのは筋違い
オタク連中にしてみればラノベなんてただのゴミでしかないから

葵東先生のツイッター見たけど、相当まずいな
さすがに編集部はフォロー入れてるだろうけど

個人的には、作品には政治的な思想を入れるべきではないと思う
教育現場はどうなんだと言われると返答に困るけど

二つの種族の争いとかよくあるテーマだけどああいうのも不味いのかね
ていうかまさに今そういうの書いてるわ

だから作者の思想があまりに露骨なのがダメなんだっつってんだろ
右翼集団の話を書くのはいいけど「左翼に任せたら日本がダメになりました。なので右翼が強行的に政権奪取して政治を行ったら全てがよくなりました。日本は右翼に任せるべきですね」
みたいな話書いたら(書くこと自体は否定しないが)「なにいってんだこいつ？」ってなるだろーがっていう話

>>157
現実の政治に関連して、偏った思想に誘導するのはどうかと思うけど、
判断力を養うような話ならむしろ良いんじゃないかな
編集部的にはどう思うかわからないけど

>>157
露骨な物でなければ可能だろ

見た目があからさまに〜とか、行動が〜だったらまずいけどw

>>158
それやると仮想戦記になる。

もうコテコテのファンタジーは無理なのかな
お前らどういうの書いてる？
やっぱ萌え路線なの？

>>162
コテコテファンタジー筋肉マシマシ、ヒゲ親父と探偵と坊主とロボットの海の男達の退役後の話

ヒロインは空気だけどたまに魚雷に詰められて飛ばされたりする話

スレイヤーズやらロードス島戦記辺りの頃の盛り上がりを
もう一度って意味なら、もう無理じゃね？

>>158
プロパガンダまでいかず、諷刺にとどめておくのが無難だよな

>>162
受賞作がファンタジーばかりの、CNOVELSというレーベルがある

世の中も変わったもんな、時代の流れって奴だ
異世界からネトゲーへと姿を変えていったのは自然の流れ、時代の流れだし

天下のジャンプですら今は萌えありエロありのラブコメを３本も連載してるんだし、時代の流れを感じる
だけど流れに乗らず自分の好きなジャンルを書き続けることは何も悪いことじゃないと思うよ
俺は萌えラブコメを書きまくってるけどな！

>>162
コッテコテのファンタジー送ったよ
多分受け悪いと思うわ

>>151
みんな若いころは昔はよかった、今は〜にうんざりしていただろうに
それでも年を取ると今を叩きたくなるのが不思議だ
俺はああなりたくはないものだけどそもそも今がいい時代だと思えないから問題ないな

>>169
そこを通り越すとだな、おっぱいもハードSFもハーレムもファンタジーもオマージュも何もかもどうでもよくなるぞ

>>162
萌えと鬱

>>162
どうにかラノベ界に「男気」を持ち込もうといろいろやってる

書きたいものと好きなものってのは同じじゃない
集合で言えば書きたいものは好きなものに含まれるし、書きたいものってのは好きなもののほんの一部でしかない
好きなものっていろいろあるのに書きたいものに固執する
書き始めのころほどそういう傾向が強い
ところが、ファンタジー書きたいとか言いながら実際買ってんのはファンタジーじゃないとか、よくあること
結局、面白いものは面白い
書きたいものを書く、じゃなくて、面白いものを書く、と考えれば好きなものの範囲で話を組めるのに、別に嫌いなことまでしろってんじゃないのに、書きたいものにこだわる

そしてまいど、書きたいものか、市場へ迎合かの二元論になるという…

市場を開拓すればよろしい
もしくは、みんなが見捨てた場所を再開発

こうやって世の中にはゲームをさらに簡略化してラノベにしただけのようなものが増えていく
「俺の知ってる好きなもの」の範囲だけしか書こうとしなくなる。結果として何かのパロディであるラノベ、ゲームの
更なるパロディ劣化品しか生まれなくなる

昔ブギーポップの人が言ったように、ポップカルチャーとは「本物」を元にしてそれをカンタンにした何かだ
だけど、カンタンにした何かを元にしてさらにそれをカンタンにしたものはただの劣化品でしかない

ここまでの議論を三行で纏めるとどうなるのっと

ブギーポップは絶版
何故なら、過去の産物の劣化品であって
本物じゃないから

>>177
ブギーポップは何の劣化品？

ISは絶版
何故なら、過去の産物の劣化品であって
本物じゃないから

ああ、ちなみにブギーポップが本物である、ということをいったわけではない
ブギーポップの人は原作となる硬い何かを柔らかくした２次創作がポップカルチャーだと言った
だが世の中のラノベ書きはもはや４次創作５次創作のレベルである
ファンタジーの原作として指輪物語があり
指輪物語を原作として世の中のファンタジー小説があり
それを原作としてドラクエやファイナルファンタジーがあるなら
ドラクエやファイナルファンタジーを原作としたラノベは４次創作であり
後追いのラノベを原作としたラノベは５次創作であって、
それを原作にしてラノベを作れば６次創作だ
前と同じレベルを目指すならもっと前を知らなければならない
知った上で自分なりにアレンジしなければならない
目の前の知ってる話を見本にしてちょっとアレンジしたぐらいではただの劣化品しか出てこない
ただのマイナーチェンジだ

まあドラクエもウィザードリィの後追いではあるが

>>169
｢昔はもうちょっとマシだった……｣
と言われるような時代もきそうだけどなぁ

>>177
ブギーは絶版じゃないだろ

何となく偽物語を思い出すんだが
偽物は偽物であるからより本物っぽく見せるとか何とか
これを劣化品に置き換えてみようと思ったが無理だった

>>181
さらにWIZの前には、Ｄ＆ＤとかのＴＲＰＧが

なんかこう自分が偽物だと知っても「重要なのは「自分が何者か」じゃあない……「自分が何を成し遂げるか」だッ」とかかっこいいこと言う主人公出したい

ここでも良く言われることだけど表紙イラストが真っ白背景におんにゃのこがドーンばかりなのは何とかならないのっと
例えばバトル物ならその巻のメーンバトルのキャラが対峙していたり、鍔迫り合いしていたりとか

人しか書けない絵師もいるって聞いたことあるけれど背景や、乗り物、建築物とか描けないのかな
中には描ける人もいるってのは分かってるけど

>>185
週刊誌だって表紙にグラビアアイドル持ってくるだろ

そうすると、雑誌の売り上げが伸びるんだってさ

>>185
はじめに白背景に女の子をピンで出すというスタイルを確立させたのは灼眼のシャナだと言われている。
http://d.hatena.ne.jp/okamurauchino/20120313/1331652405

ライトノベルの表紙イラストと「手に取りやすさ」について
http://togetter.com/li/272625

色々考えがあってああしてるんだろうけど作風によってはもっと違うタイプの表紙もやってほしいよね
ただやっぱり漫画とかより一回り小さいのがネックなのかな
背景をあまりごちゃごちゃできない

ああ、専業作家になりたい

むしろ専業クラスの収入じゃないといずれ打ち切られるのに、
なぜか兼業を勧められる不思議(電撃除く)

>>187
その頃は確かブリーチとか読んでたから
割と定番だと思ってたが意外と最近なんだな
ハルヒの表紙も似たような感じだし
のいぢはそういうのばっかり描いてるのかと思ってた

それはやはり、「仕事辞めてしまった？　おいおい、そんなことされても
こちらとしては売れなかったときの責任なんてとれませんよ」と言う本音が
見え隠れしているからではないだろうか

>>185
描けないからラノベのイラストやってんだって
描ける人は原画や漫画をやるから

自分で書いて自分で挿絵もつける榎宮先生

>>141
別に問題ない。中高生も買ってるんだから。
中高生向けの作品は中高生も大人も買うけど
大人向けの作品は大人しか買わない

ラノベが伸びて一般向けが落ち続けているのは、そういうことだと思うよ。

>>185
一作目
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/nine.jpg
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/nine2.jpg
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/nine31.jpg
二作目
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/D4.jpg
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/dbreaker2.jpg
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/db3_cover1.jpg
三作目
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/amatou_cov.jpg
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/amatou2_cov.jpg
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/amatou3_cov.jpg

まあ冴えない兄ちゃんがどや顔でセンター張ってても困るしな
ジョジョ三部の表紙がほとんど承太郎だったようにヒロインで中心となるラノベではヒロインがセンター張るべきなのだろう

>>196
つまり萌豚に迎合するのは三作目からってことだ

>>185
個人的に絵師に金渡せば背景とかも描いてもらえるんじゃね？
手間も時間も段違いな絵をラノベのやっすい原稿料そのままで描いてくれる人なんてそうそういない

>>196
全部イラスト見ると
第一作の山本ケイジが一番良いよね
これは単に作家の内容がくそだったのでは

俺も1作目に一票

別に表紙がオニャノコでもいいんだけど

比較的シリアスな作風の作品まで表紙が萌え萌えしてるのはいただけない
エロゲでさえ作風によってパケデザインを工夫してるのに、最近のラノベは表紙だけではラブコメとバトルの違いが見わけられなくなってきている感がある

どれもオーラねえな
インパクトが足りねえ

>>195
問題は「中高生向けだから」と言い訳してるだけの「ただの誰得絵本未満レベル」は出版すらされないということだ

逆にお前らがKAKKEEEEEEEEと思ったラノベの表紙あんの？
以下天野御大禁止

>>205
皇国の守護者

アクセルワールドの１巻は表紙のせいで買えない人がいたとかなんとか

AWは未だに誰が買ってるのかわからん

そういえば評判悪いAW5話みたけど思ってたよりは酷くなかった。展開自体はいい意味でシンプルな王道だったし
ただまあバトル自体は妙にgdgdでなんだかなあとは思った
あと作者邪魔

>>205
火の国風の国は絵でフィッシングされた

>>196ではあまとうしか認知してないわ
新人だと思ってた
よってピン立ちスタイルは正しいな

大悪司かなんかで旧富士見Fみたいな表紙やってたけど
やっぱ「なんでここだけ15年前だよ」みたいな意味で悪目立ちする以外のものではないわ
つまり普通に何点かそれを採用したら目立たずに埋もれるわ

修行と修業
どっちが正しい

ソードアートオンライン1巻
凄く綺麗な絵で、キリトとアスナが描かれてる。
俺は表紙で手に取った。

別に俺はそれを手に取らないし
お前は戸松遥で抜いてればいいから
ステマとかうざいから死ね

>>156-160
山本弘はラノベではないということだな
押し付けを臭く感じさせたらライトではないと

二次元文化をナメんな、だけは入れても平気だからよく入ってるわけだ

>>169
90年代には、80年代は空白の80年代と総括されてたわ
何一つ文化の発展が起きなかったから、って
ちなみにファミコンの発売やディズニーランドの開園が1983年である

俺の中の80年代のイメージはこれ
http://www.youtube.com/watch?v=YWd-g_I-jKs&feature=youtube_gdata_player

>>215
個人的には山本弘や水野良もラノベ作家に入れたいが、賛同者は少なそうだ

ディードの中身で15歳が御大っぽく振る舞っているのを見ると、色々微妙な気持ちになる

酷い曲だな

アニソンばっか聞いてるやつにゃわからんさ

>>217
山本弘はと学会で仲間内でキャッキャしてるイメージしかないしな

>>217
いや、ラノベ作家か否かっていうとラノベ作家に入れていい合意は取れるだろうけどな

露骨に思想の押しつけを行って誘導するのはアウト、って話になると
それをやる代表作家ということでアウト側の代表になるだろうなと

>>220
山本氏って、昔から色々と言っちゃってやべーお方ではあったからなあ……うん

え、そんなに酷いの山本弘
自分は他人の本の揚げ足とってそういう露骨な思想の押し付け馬鹿にしてるくせに

人類が未だ説明できないもの
・ライトノベルとは何か
・トウモロコシはどこから来たのか
・etc

>>222
噂の半分は誤解と恣意的な抜き出しと誇張だが、残りの半分くらいは……w

てか知ってるだろおまいww

特定の思想の押し付けであることよりも、
作者の顔が見えて醒めるのがキャラクター小説では痛いんじゃねえかなあと

あれってラノベの作者は作家然としてなくて「いかにもオタクでござる」ってのが多いからだろ
服装とかが人に見せられるレベルに達してないのは社会人としてどうなのかとかボンヤリいつも考えてる
そこらへんキチっとしてる人はキチっとしてるからな

ああでもハルヒとか作品自体がもう作者まんまでキョンは作者の思考トレースって感じだけど売れてるか・・
開き直ると逆に読めるものなのかもしれない
スケベ心や意味不明な正義感とかは反感かいやすい気がする

あれはわざと書いてると思うんだけど

（もしかして「作者の顔」を文字通りの意味に取られたのか……？）

まあ勘違いしてるの一人だけっぽいけど

ハルヒが作者まんまと言われても作者に興味ない俺なんかからすれば全く分からん
特定の思想の押し付けならともかく作者と主人公の性格が似ていても読者からすれば関係ないと思うが

くっそ！　その勘違いしている一人のせいで、新井素子の顔が浮かんできた…くっそ！

>>226
五十嵐雄策のファッションセンスを見習えってことですね分かります
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/o/m/a/omasoku/p7.jpg

ああ、なんか誤解をうんでるけど
ラノベ作者が表に出てくると服装とかが人に見られるレベルに達してないのをみて
オタクだなあ、おさえるところおさえてないなと感じるって意味で
そういう人は、小説でも自身が行間にでてきちゃうタイプの作者が多く、
考えだったり息遣いだったりというのにいまいち共感できないって話だと思っている。

作者の妄想は必要だが、作者のオナニーは不要
主人公の男は作者の分身じゃねえってことね

>>234こういうのを偏見といいます。小学生のみなさんはよく覚えておきましょう。

>>227
スケベ心は別にいいだろう

しかし自作品の主人公から、ある程度自分の影が見え隠れするのは仕方ないのでは？
特に一人称型だと、どうしても自分自身の思考が乗り移るのは避けられない

まぁ服くらいはちゃんとしなきゃね＾＾
関係ないけど

元々作者の思想押し付けが激しいのはどうなのかって話題だったのを
ラノベとか周りを馬鹿にしたいだけの奴が一人話題変えてるだけって感じ

>>234
お前学生時代友達できなかったやつは就職活動もうまくいかないとか言っちゃう人だろ

むしろスルーされて当然ぐらいの軽い気持ちで書いたことに、本来の議論まげてまで
食いつく理由はなんだ
俺はお前らじゃない誰かにそういう人がいるという話をしただけだが、
まるで自分が指名されたかのような態度だなあ
もしあんなんでドキッとするぐらいなら普段から色々がんばっとけよ・・・

山本弘はヒロインがニセ科学DISや大学教授DISやネトウヨDISの大演説張るから萌えないんで
主人公に作者のメンタリティが色濃く出るのは別にいい

ただし同時代性と同世代性がなければ弾かれるがな
主人公とヒロインが自分と同じ二十代後半の社会人でも構わないはず？
そりゃあ構わないけど、会社の愚痴とゆとり見下しをラノベの賞に送って何がしたいんですか？

だだだだ大丈夫おおおおお俺メンスファッジとかSENSEとか読んでるからららら

>>243
あーヒロインとか先輩キャラに明らかに自分の普段言えない悪口とか言わせてる作家いるよね
山本弘あたりは小説なんて趣味の範疇だろうし読者も山本弘のファンだろうからそれでいいんだろうけど

そういう意味じゃラノベに限らずエンタメ作家はある程度禁欲的じゃなきゃいけないのかもな。職人的というか
山本弘的なあえてオナニー公開して客を喜ばせるストリッパーとして生きるのか、エンタメ作家的な、相手をいかに気持ちよく射精させるかという高級ソープ嬢として生きるか、みたいな
逆にわけわからん

ネトウヨ連中は自らの愚かしさに気づいて自殺したのね……ってヒロインのJKがつぶやいたら
ネトウヨ嫌いのサヨクでも萌えないよね

喩え話ではなく実際にSFマガジンに載ってたんだなこれが
SFは社会批評SFが一つのジャンルだから認められているが、これはラノベにはできない

エロゲ命の人間がネトウヨになって麻生を応援しているのを見ると、
肉屋を絶賛する豚というフレーズが頭をよぎる。

ネトウヨだけどその気持ちは分かる、特に変なデマで騒いでるのを見るとついつい突っ込みたくなるし

関係ないけどリメイクの方の漫画の日本沈没で、主人公が今の日本がいかにクソかを数ページに渡って延々と毒づくシーンがあったなあ
作者の思想なのかあくまで主人公のキャラクターなのかわからんし作品の展開として決して無関係なシーンというわけではなかったが、なんかイラついたのは確かだ

脇役ならともかく主人公を嫌な奴にするって普通やらないよな
それなのに特定の作者の書く主人公は総じてムカつくってのもあるから
不快で癇に障る主人公が書いた奴の人格を反映してることは多いと思う

しょうがないよ。
世間ではどじょう倒すためにこの前まであんなに叩いていた小沢を応援してるんだぜ?ありえないだろｗｗ日本完全に終わってるから俺はもしデビューできても金ためるために今の仕事はやめないぜ。

>>249
昔のSFは国家批判・文明批判だらけだったぞ。
むしろそれが売りだった時代もあった。

まあ創作というのは結局表現欲求からくるのだから、どうしても伝えたい政治的イデオロギーがあるならそれをエンタメに盛り込むこと自体は否定しない
ただし俺はそういうエンタメ作品は嫌うし、作者も敵を増やしてしまうことを覚悟はしておいたほうがいいと思う

「市民、貴方は幸福ですか？」

嫌な主人公を書きたくなることはあるなあ
どいつもこいつもいいやつ過ぎて書いてて虚しくなってくる

>>252
社会への批判をフィクションに絡めるのと作者がキャラに愚痴言わせるのはまた別なんじゃないかと思う
前者も前者でエンタメでやりすぎると文句いう人も多いだろうが
あとは批判でも特定の何かを対象にするのと時代や文明そのものが対象だと印象がだいぶ違うしな

そういうのもあってもいいけれど、アニメにしろラノベにしろ一時の安らぎを
求めている人たちもいるのも忘れてはいけないよね
日常系が人気があるのは現代社会が忙しいから息抜きやストレス発散のためでもある
頭使わないで読めるようなものの需用はある

今の日本だと仮に心の中で思っていても、キャラに隣国を批判するようなこと言わせたら一瞬で作家生命終わるお

>>257
2chの見過ぎだろ
韓国叩きくらいなら少年漫画でも久米田が何度もやってるし
意味もなく自己満でそんなネタ入れてたら編集に止められるかもしれんが
本気でヤバイのはイスラム教くらいじゃないの

>>256
けいおん！とからき☆すたとかああいうのはすぐ「オタクの現実逃避」って言うけど、現実とキチンと向き合ってる社会人が休息としてああいう日常系を消費してる面もあるわけでね
もちろんそればっかじゃ困るが

あとけいおん！やらき☆すたを馬鹿にする連中はなぜか「よつばと」はセーフだと思ってる節がある
あれも一緒だよバカヤロウ。どことなくアフタヌーン臭がするから大丈夫とでも思ったか！

>>257
そこはほら、上の方にするとか仮想の国家にするとか色々とやりようはあるよ
露骨すぎたら多分NGだが……

まあ、何より読者にとってはどうでも良い所だから、そこはあまり拘らなくて良いような気も

俺らは自分が面白いと信じるモノ、読者が笑えると信じるモノを書くべきだぜ

>>257
ゲート自衛隊も、Webでは韓国軍が自衛隊と敵対していたのに、
出版verでは存在自体がなかったことにされてたしな

>>252
政治に関心をもつ奴は非国民
自民党だって有権者は選挙に行かずに寝ていろと言っていた
そういう時代です
疲れたわー日本を支えるサラリーマンなんだし政治の話とか知りたくないわー
投票したら代わりに政治をやってくれるのが政治家だろ？
ってな

ま、やるなら実現してしまった異常な社会を描き出してくれって感じだなー
描く代わりに口頭で批判させるのはうまくないだろう

ちょうど>>262みたいなことを主人公が皮肉たっぷりに言ってたなリメイク版日本沈没

ま、政治に関してはそもそも全共闘が崩壊して行こうずーっとニヒリズムから抜け出せてないし気持ちはわからんでもない
俺もできれば政治よりスマプリのやよいちゃんと付き合う方法考えてる方が有意義な気すらしてくるし

>>263
だが中学生と合法的に付き合うには法律を改正しなければならない
ちなみに僕はみゆきちゃん！

んじゃ青いの

>>263
全共闘世代の敵は「資本主義」だった

現在オタクの敵は、
イケメン・スイーツ（笑）が喪男・喪女を差別し、富を搾取する「恋愛資本主義」体制なのさ

日常系萌えハーレムだって、恋愛資本主義へのアンチテーゼと言えなくもない

敵がいたっていいし、叩いたっていい
だけど、そこに節度を求めないとどうしようもない不快感が残る

ムカツク奴、愚かな奴だから死んでも当然、腹の底まで真っ黒の悪に違いない、みたいな極論はやっぱりキモチワルイよ
昔、右翼の大物兼脚本家が特撮ヒーローを手がけたんだが、そのコンセプトは相手を倒すではなく”こらしめる”赦す”だったんだよな

絶対正義をだれだって気取りたいけど、自分の正しさを疑わないのは間違いなく歪だと思う

ノリノリのアニソン聞きながら設定考えるの楽しいいいいいいい！
本文書かずに設定だけ考えていたい。

音楽の力って、すげー　よね
ＢＧＭ聞きながら書くと捗ること捗ること

>>267
右翼だからじゃないの
自分が多数派だから敵を痛めつけて生かしておいても力で支配できる
見せしめ以上に敵を殺す必要を感じない

左翼だと自分が少数派で、逆襲されると勝てない
一度の勝ちを確実なものにするために、敵を粛清して殺し尽くす必要がある

>>270
右翼は本来、伝統重視の考え方だからね。
今まで残っていたなら、見えないけれど何か有意義な物があるんだろうから、
よく考えて変えていこうってのが基調。

伝統的な右翼は、明治天皇替え玉説を継承していたり、天皇に戦争責任はあったと
しっかり言ってる知的な人達だよ。

だが殺すべき敵を許してしまうと何とも言えないモヤモヤ感が残るんだよな
QBがおとがめなしだったのを見たとき何かスッキリしなかったし

よぉ知的障害者達
お前ら新人賞の価値を知らないだろ
というかラノベ作家の価値を知らないだろ
サラリーマンと給料比べてただの副業程度に思ってるだろ
ダメダメ、そう思っている内は豚に真珠
プロになれたとしてもお前らはそれを最大限に活かせないよ？

頭が悪いという事は二重に不幸なんだ
何故なら低脳は幸福になる術さえも考えられないから

NGに入れて絶対に構わないように

>>272
生態を改変されているんだからお咎め以上の措置食らってるんじゃないか？
存在というか在り方を否定されたわけだし

>>274
図星で反論出来なかったの？
そりゃ世の中弱肉強食だからね
頭脳弱者はどれだけ貶められても文句は言えないんだよ
悔しかったら言い返してみな？
あぁ、出来ない事を要求しちゃって悪いね
まぁ俺にとっては頭悪いやつは全員知的障害者だからどうでもいいんだけどね

>>272
ＱＢは倒すべき絶対悪って設定じゃなかったもんな
こいつぶっ殺したい……でもこいつの言っていることも間違いとは言い切れない……
ってフラストレーションを視聴者に与える設定だったから、そういう気持ちになるのは虚淵の思惑通りだな
敵の心情を描くなってのはつまりそういうことなんだろうね
気持よくなれないから

QBはなまじ見た目は可愛いのが更にフラストレーションたまるんだよ
あれが人形のイケメン(及びおっさん)ならこうも話題にならなかっただろう

また読者置いてきぼりのワナビ議論が加速してるな


ワナビってこじらすと童貞なみに厄介なんだな
もっとフレッシュに書けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぐっちゃぐちゃなラノベなんてラノベじゃねぇよｗｗｗｗ

なんかつまんなさそう
お前らの作品読んでて疲れそう
かといって純文学性にもとぼしいし、萌え要素があるぶんつぶしがきかない
まじうけんな

３年くらい日本語圏離れろよ
そうだな……インドとか。それで価値観広げて日本語、ラノベにたいしてフレッシュな気持ちになって
それで面白い作品書いてデビューしてがんばれよな/////

フレーッシュ！

フレーッシュフレーッシュフレーッシュ

なんかへんな流れだけど葵東先生が降臨してたの？

殺伐としてるからその隙に俺は俺妹の黒猫たんを奪っていっても誰にも気づかれない

>>283
うちには本物の黒猫が2匹いるから、そっちの黒猫はお前にやるよ

Web発のファンタジー小説のレインは100万部超えたっけな
絶望的ではなさそうだ
そこらのラノベ大賞じゃ難しいだろうけど

>>271
赤尾敏みたいに、日米開戦に反対して東條英機に逆らった右翼もいるしな

みんなが殺伐としている間俺は虫に驚いて抱きついて来た緑川なおちゃんをからかってキャッキャウフフしてるからその辺よろしく

少なくとも宣伝カーで大音響で何かを垂れ流してるのは
右翼じゃなくて宗教的な何かだと思う
言ってることが観念論になってる

>>288
それは反日国家から金もらったりして仕事でやってる

>>278
あれがおっさんなら、ただの喪黒福造、もしくはウシジマ君だわ

合理的な思考ができる人なら、あえて「自分は馬鹿です」みたいな宣伝をして回ることはないしな
不合理な行動の裏にひそむ意図を見抜かないと

ネトウヨは、この世の真実に気づいちゃった系だからな。
「どうしておまえたちには、この世の真実が見えないんだ！　さては売国奴か！」みたいな。

可能なかぎり信頼できる資料をたくさん集めて、批判的に分析して、真実に近づくことしかできないな
それすら正しいか証明できないし、人ができることなんて無力なものだ

ところが資料集めの段階から、すでにバイアスがかかってる。
「信頼できる著者の書いた本」を資料として集めるから。
これは右も左も宗教もと学会もすべて一緒。

それとは違うけれど、人間は自分の目で見たことしか信じない生き物だからねぇ
最もこれは大事なことで人から言われたことを簡単に信じたら騙されちゃうけど
でも、だからこそホラー系がなりたつんだよね
あいつの言っていることはデタラメだ！　俺は信じない！
呪いだと？　そんなの作り話だ　で手遅れでした、うわーという王道展開が出来る
パニックムービーでもそうだけれど避難勧告が発令されても自分の目で見ないと逃げない人多いしね

>>295
人間が人から言われたことを鵜呑みにしないのは、
むしろそっちの方が生存に適してるからという気がしないでもないな
聞いた話を信じて行動してパニックに陥ったらやっぱり危険だし…

ホラーでは手遅れになるまで行動に出なかった人は無慈悲にお亡くなりになるのだろうけど

正しい資料って何だろな
戦史なら大昔から勝者が自由に内容を書き換えてきた

聖書ですら、印刷機械がなかった当時は筆写するしかなかったし、改竄されまくりのようだしな
疑いだしたら本当にきりがない…

そうやって観念に疑問をていしたとき、人間は科学に目覚めた
誰もが自分で検証し、確認し、共通認識を持てる方法論である

まあ一応、複数の資料の照らし合わせと一次資料か二次資料という区分けである程度の信憑性は確保できる
それでも間違うときは間違うけどな

ただ、そういう勘違いから生まれた発想が面白い展開を生む場合もあるからね
宮本武蔵が本当に史実通りに描かれてたらやっぱりつまらないわけで

歴史というのは常に勝者に都合よく書き換えられるものだからな
だからありもしない朝鮮人差別や南京大虐殺なんて話がでてくる

そうやってたどり着いた真実にもとづいて行動すると……

地方 キム・テヒさんのＣＭ降板要求　ロート製薬を強要容疑　元市民団体関係者逮捕「日本の領土に関わる」 2012.5.10 12:38
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/120510/osk12051013080007-n1.htm

となったりするわけだ。
愛国者保守右翼が戦前からある伝統企業を脅迫て。

ホラーに本来いるべきじゃないキャラを登場させた作品をいつか書いてみたいな
たとえば自殺志願者とか
ホラーの大前提として、キャラは皆死にたくないってのがあるけど
それを一度ひっくり返してみたい

ぶっちゃけ、東亜の中にいるのと、＋あたりにいるなんちゃってネトウヨでは話が違いすぎる

>>303
某文庫「うちがホラー出してるからって新人賞に送ってくる人がいますが、常識で考えて下さい。
　　　　　ラノベのホラーなんてレーベルに一人いれば十分だから採用するわけないでしょ」

ラノベでホラー書く時点でだいぶひっくり返してるな

既存のホラーよりつまらなかったら芽はないかもしれないけど、
独創性があってそれなりに面白かったら、キープされそうだけどな

>>303
「おれは自殺したいんであって、殺されたいわけじゃねえ！」
と言ってお経を書いて呪的強化したバンデージで貞子フルボッコする自殺志願者か。

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自殺志願者とか生きてる意味がないと思っていた奴がパニックホラー的な事件に巻き込まれて
その中で生きる意思を見出すみたいなのは結構有りそうだけどな
本気で死ぬつもりならホラー現象とか関係なく一人で勝手に死んじゃうしむしろ死ぬことすら出来ないくらいの方がいいんじゃないか

>>299
科学も宗教と似たような使われ方をするがな
大衆は原理を知らないのに偉い人達が科学といえば盲信するわけだし

ギリギリ科学少女ふぉるしぃちゃんですね分かります

>>309
それは昔、信仰といえばそれを妄信して上の人の言うことが絶対正しいと思った人たちと同じ
科学という言葉がついていれば考えなくても人の言ってることを信じればいいと思った時点で
それは科学ではなく、ただの宗教になる
世の中の科学者が実験を繰り返すのは、その人が科学者である限り実験という
実際にそうであることの証明を欠かせば、ただの宗教になってしまうからなんだよね

科学が宗教というか魔法の一つ、はTRPGの「メイジ：ジ・アセンション」などでもお馴染みの考え方だな。

近代科学以降、本人じゃなくても研究の再現がしやすくなったからな
ニュートンの力学は幾何学的で難しいけど、
ライプニッツやオイラーとかわかりやすくしてくれたし

ホラーといえばジャパニーズホラーが外国で流行ったためか、
近年の心霊映像に登場する幽霊が長髪黒髪白服というテンプレだらけになったな
アメリカのホームビデオに日本人黒髪幽霊ってなんじゃそりゃｗ

それともあれか？
女性幽霊は霊界ルールで長髪黒髪白服でいることとでも決められているのかな
それも世界基準で

家の中で靴を脱ぐ習慣のある日本だと、幽霊に足がなかったりするし、
国によって文化の違いがモロに出てくるとこだと思う

アメリカのホラー事情のことはあまり知らないけど、
日本の幽霊はトラウマものなのかもしれないな…

ライトノベルが熱い　女性、３０代…広がる読者
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/120510/bks12051008030000-n1.htm

>>316
最近、すり寄られてる気がしてキモイ

これが被害妄想というやつか

自意識過剰だろ

だいたい取り上げて→落とす

ラノベだと
売れてる→実態はジュブナイルポルノと落とす→さらにニッチに

選民意識だよ

売れ残りさん達も必死なんだろう
数年前まではオタクキモイ！だったのに不景気で収入も少なくなってきた中でも
オタクは収入多いからオタク系男子を落とそう　だの　遊んでない男の人の方が魅力的　だの手の平返しだもんな

CD売上げとか見ると、あれだもんな……

オタって、割れやなんやもやるけれど、金を落すときは落すしな

>>315
映画もそうなんだけれど、特に顕著なのがホームビデオ撮影中に
偶然幽霊が映ってしまったなどの恐怖映像投稿番組
今は国を問わず長髪黒髪白服幽霊が多いお

リンク先の内容もろくに読まずに>>322みたいに意味不明なことを
垂れ流してるアホが小説書こうとしてるなんて頭が痛くなるな

>>324
白い服が多いのは暗闇の画像でで分かりやすいからじゃないかな

　　　　__,　 -ー- 　､__　 　 　 　 　 r‐‐､
　　　 (_,'　　　　　　　',_)　　 　 　∧l☆│∧ 　良い子の諸…
　　　　l　●　　　●　l　　　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　…誰だよ、お前
　　　　i　　(_ ● _) 　 i　　　　r'⌒　｀!´ `⌒）
　　　 ﾉ　　　　　　　　 ', 　 　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　 /,,　-ー　､　　,　-‐ ､　 　|｀ー^ｰ― r'　|
　 （　　　,　-‐　'"　　　　 ） 　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　 `;ー"　`　ー-　-ー;'"　　　 / 　　　　i
　　　l　　　　　　　　　　l 　 　 ./ 　 入　　|

>>320
だいたい記事書く人って粗筋とイラストだけで判断するからなぁ

こういうのをラノベで表現してみたい
http://livedoor.3.blogimg.jp/nwknews/imgs/1/5/15208c53.jpg

それ難しいよ

出版社「ふざけないでください」

http://asciimw.jp/award/taisyo/index.html

電撃が大賞賞金を三倍にして他社涙目

元々トップを狙うぜタイプは電撃だろうし他レーベル行く奴は
そこが好きか電撃なんかを避けてるだけだろうからあんまり関係ない気もする

別にそこまでしなくても電撃への投稿作は増え続けるだろうに

気がつくとメイン登場人物が4人、サブ登場人物34人になっていた……。
少し、頑張りすぎたorz

>>327で笑ってしまった自分が悔しいorz

>>335
　　　　　　　　　 l ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 l ヽ
　　　　　　r　‐､　l　ヽ　　　　 　 　 .r　‐､　l　ヽ
　　　　　　| ○ |,.r'､__〉　　　 　 .∧ | ☆ |,.r'､__〉
　　,.rー⌒ﾄ - ｲ、　 /　　　 .,.rー⌒ﾄ - ｲ、　 /
　人、__>´ `ー ､, ヽ'　　　 人、__>´ `ー ､, ヽ'　　　　良い子の諸君！
　l　 r', |ヽ l、Ｂ l H|　　 　 l　 r', |ヽ l、 　l 　|
　l　/　│　ヽ―'^7'　　　　l　/　│　ヽ―'^7'
/,べ　　 〉==／⌒、　 　 /,べ 　　〉　／⌒、
　　　　 /／ /　　ﾉ　　 　 　 ｌ　//／ /　　ﾉ
　　　　 |　　(￣~7　 　 　 　 ｌ/ 　|　　(￣~7
　　　　 ヽ＿l　 /ヽ　　　 　 　 　 ヽ＿l　 /ヽ
　　　　　　 ｿ ./　 ヽ　　　　 　 　 　 .ｿ ./　 ヽ
　　_,.へ_r・'　ﾉ⌒、 ）　　 　 ._,.へ_r・'　ﾉ⌒、 ）
　 'ーー-l　/ーー'´　　　　 'ーー-l　/ーー'´
　　　　　し'　　　　　　 　 　 　 　 .し'

>>335
そりゃ多いってレベルじゃねーぞ！

>>335
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

>>335
なにそれ？　クラスメート全員出したとか？

>>335
鈍器でも作る気かよ

>>337>>338>>339
主人公が住んでいる街の住人
主人公が小さな街で有名人で人気者って設定だから、
どうしても日常的に主人公が関わる街の住人の設定は必要かなっと……。

>>341
単に読者にいらない負担をかけるだけじゃん。
自己満足もほどほどにな。

まさか毎日会う、パン屋のおばちゃん、最寄り駅の駅員、コンビニのバイト……こいつら全員にも
名前と説明と、いろいろと描写されるのかっ！？

胸熱、もとい誰得。

一般だが告白の作者の湊かなえはモブキャラにすら詳細な履歴書書いてるらしいし設定の上ではそれでもいいんじゃね
ただまあそれ全部生かそうとなると長大すぎるけど

>>344
設定は大量に作って、使うのは必要最小限、くらいが良さそうやな

膨大な設定を考えるも実際に作品に使うのは１割に満たないっていう映画監督とかもいるね

>>344
あれってライトノベルなのかねぇ
文章自体はすらすら読めるけど内容があまりにもドロドロしてて
休憩挟みながらじゃないと読めなかった

もし湊かなえがライトノベルの賞レースに応募してきたとして
選考で落とされると思うか？
いや、否
つまり湊かなえはライトノベルということだ

別に告白がライトノベルだから引き合いに出したわけじゃないよ
ただ単に「設定を徹底的に作る作者」の事例を出しただけ

いや、告白はラノベではないだろうｗ
ただ、作者は元々はテレビドラマ脚本家志望で講座で脚本の勉強をしていたから
最近のテレビドラマのような軽い感じになっただけかと

そゆことね
じっさい告白の表紙がライトノバルの萌絵になってたら
読んだ時表紙とのギャップでさらにドロドロしそう

「少女」の表紙は実写だけどある種のラノベチックな感じはある

ラノベじゃないけどanotherもキャラが多かったな
俺はキャラの設定はそこまで凝らないけど主人公が暮らしてる町の設定はかなり作り込んでる

>>353
途中でキツくなったけど、ちょっと前に物凄い大量の人間の群像物一人称があったような……
結構ベテランの作家さん(PBM出身)で、最初の2冊は同時発売で、タイトルが数字だったやつ

……思い出せない……

まあ、詳細な部分まで作りこむと世界観に説得力が出て良い
とか言うからな

IQ84？

小説の世界に憧れを感じるときって、本当にその世界が実在していると
錯覚するほど設定が組まれてるんだよな……。
モブキャラとかも、名前を田中次郎とか適当に決めないでしっかり名前を決めてたり……。
しっかり決めてるキャラはモブキャラなのに魅力的に思えてきたり……。

どうでも良いがアマゾンでIQ84で検索すると
きちんと村上春樹が検索結果のトップにくるんだよな
すごい精度だ

そりゃそうじゃないの？
1984って打ち込んだならビッグブラザーの方が出てくるだろうけどさ

>>354
15×24のことかな。15人の一人称で書かれた24時間の物語

>>360
それだ！　ありがとう！

好きな作家さんなんだけど、途中で視点切り替えに着いていけなくなっちゃった
24みたいな洋物ドラマに慣れてる人じゃないとしんどいかな？

ネットゲームのリプライとかで、ああいうのは慣れてるつもりだったんだけどな

「２４」は受け身の映像メディアだからいいけど、
自分で能動的に読み進めていく小説だと辛いよなぁ。

禁書の鎌地も、同じようなコトしてて滑り気味だしね。

まぁ、読み物なら主人公は一人だけの方がいいな……。
主人公が複数いると主観的ではなく、客観的に読んでしまい
その場の空気みたいなのが理解できなくなる……。

主人公の立て方と脇役の立て方は別ルートだからのぅ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1336656290/1-100
誰か書いてくださいお願いします

しつこい

なんてこった、まさか主人公が通う高校の名前で一番悩むはめになるとは……
普通の名前じゃ実在の高校と被りそうで恐いんだが、みんなはどんな感じで決めてる？

適当に

三国時代の武将の字マジオススメ

一番楽なのは、「聖」つけて適当なカタカナかな。

東西南北でいいだろ

架空の固有名詞をつけるときは、念のため検索しておく

主人公が住む街の名前＋第一、第二高等学校かな

最近は統合で横文字高校も増えてきたから横文字もありだけど
主人公が理系ならサイエンス〇〇とかね

キャラ人数で思い出したんだが
今やってる部活もののエロゲで、１０人近いキャラが部室に集まってがやがや話をするシーンがあるんだけど
こういうのを映像や立ち絵なしのメディアでうまく描写する方法ってあるだろうか
それともやっぱり、幾人かのキャラは置物になるしかないのか

画面としては大体こんな感じ
http://iup.2ch-library.com/i/i0631082-1336657828.jpg
これに視点保持者が一人加わる

>>367
自分が参考にした市町村の名前を並び替えたり、組み合わせたりして決めてる。
一旦、ローマ字にしてからアルファベットを並び替えたり、
ひらがなにして、『あ』だったら『い』に変えたり、『か』なら『お』にしたりと
一文字ずつ、表からずらして決めたり……。

>>374
全員変な言葉遣いにする

登場人物はあまり多すぎない方がいいね
禁書なんか見てると本当にそう思う

真ん中にユキを凶暴にしたようなのがいる

真ん中じゃなかったし、男だったようだ……

サンクス！みんなの意見を参考にして、ちょっと高校の名前考えてみるわ！

>>374
そもそもエロゲのテキスト量はラノベ一冊の４倍以上ある。
４巻までなら１０人くらい余裕だろ

投稿作なんだから、４〜６人が適度じゃないの？
増えるほど各人の描写が落ちるわけだし

>>374
現実に10人で集まって会話しても10人全員が均等に話さないだろ？
会議だったり、日常会話でも、自分が話題やアイデアを提供できないなら普通は黙ってる、
それが作品で言う所の物置状態な訳で……。
ただ、日常会話でキャラクターの趣味や性格がしっかりと決まってなくて、
作者がどうやって話をさせればいいのか迷うのなら、設定を練り直したほうがいい。

>>382
でも、会議や軍議部活ならともかく
部活のミーティングならではのがやがや感や、雑多な意見が飛び交う描写を書きたくなる時だってあるだろ

まあ、あまり大人数が一堂に会さないよう構成に気を使うのが一番なのはわかっているけど

｢｣連発で

>>384
それ、無意味な行数稼ぎと嫌われるやり方じゃん。
だから、どんなのがいいかって悩むのだろうに。

部活じゃないが、バッカーノ一巻で多人数のキャラが一斉に食事取るシーンがあったな
あれも「」連発だったがキャラの読み分けが出来たし、何気なく小さな伏線が張ってあって感心した覚えがある

どうせ大半はモブだろ
全員の発言にいちいち描写とかくどい
シャナの教室の描写だと｢｣を一行で二、三個使ってたぞ
それか会話内容を地の文で説明

全然関係ない話題なんだけど、フィクション作品を鑑賞するとき、人には二パターンあって、「しょせんフィクションでしょ」と距離を置いて見る人と、感情移入どころか実存レベルでのめり込んで見る人といるような気がする
いわゆるセカイ系というのは、後者のタイプの人のための作品で後者の見方をする人に圧倒的に支持されたのではないか
逆に前者の距離を置いて見る人には全く理解できなかったのではないか

とか思ったんだけどどう思う？

俺の書いてるラノベ、現時点でエクストラまで含めて16人登場するんだがｗ

>>383
視点の人物にとって重要な内容なら台詞や字の文で丁寧にその内容を記述し、
視点の人物にとって重要じゃない内容なら字の文で、
場の空気だけ理解できるような文章で記述すればいいと思う。

最近主要キャラ3人とモブを2人くらいがちょうどいいことに気づいた
俺の中ではこれが黄金比だわ

お前ら頑張ってんな。
専業目指してんの？やっぱり兼業？

a

>>392
兼業だけど、引退後に食ってく分は自営の資格で確保した
仕事量は減らしてあるから専業並に自由がきく

がやがや感だすなら改行なし短文連打を2行くらいがスペース取らないし
あんま大事な台詞じゃないっていうのも伝わるから無難かね

>>394
そういうのいいな。仕事と自由を上手いことやりくりして、蓄えもある状態にするやり方。
ニートな俺にはできん所業だ。

>>388
自分が魅力的に感じた作品なら必然的に後者になるんじゃない？
各作品スレとか見てるとそのキャラが
まるで存在してるかのように話てる感じがする

>>396
気分転換になるし、デスクでやれる資格職はオススメ

営業的なことを自分でやる必要はあるけど、作家で食っていくにしても保険や税金、申請は必須だし、
そっち系の資格を取るのはアリだと思う

ただし、普通のリーマンほど稼ぎがよくもないし保険も自腹なので、家族持つ気なら辛い


俺は面と身長がアレなんで諦めたw

>>398
お前、グロメンなのか？

>>399
顔　下　身長161　
体格普通　趣味はキモオタとバイク
月収20万　手取り15万　ボーナスなし
借金なしで不動産あり

無理だろ？

え、なに、顔キモいと作家になれないの？

結婚を諦めたって話じゃないの？

じゃあなんで俺の親父は結婚できたんだよ！！

うるせー顔は悪くないのに彼女できない俺に謝れ

>>400
グロ嫁だったら持てるかもな
・身長180、体重100、ゴリラ顔、性格温厚
・身長160、体重70、オヤジ顔、性格口うるさい
・身長165、体重40、クソババア顔、性格ヒステリック
・身長140、体重40、ゴブリン顔、性格粘着質
どれがいい？

>>405
お父さんお母さんごめんなさい、お墓だけは永代供養もちゃんとします(´；ω；｀)

＞身長180、体重100、ゴリラ顔、性格温厚
むしろこんな女と結婚したい

>>388
そんなの、読んだ作品の作風にもよるだろ

エヴァを我がことと捉えられるやつは少数だろうが
けいおんはどこか自分の青春と照らし合わせたり、作品の中に自分を置いたりするやつが少なくない

塩の街と阪急電車みたいなもんだ

ブサメンでもチビデブハゲのうち一つまでなら何とかなる
後はいかに身をやつして積極的に振る舞えるかにかかってる

世界には二通りの男しか存在しない

彼女が出来やすい性格のやつと出来にくい性格のやつだ

>>410
おい彼氏ができやすい性格の男を忘れてるぞ

>>410
お金持ちの男も忘れてるぞ

>>410
彼女が出来やすい性格の男には、さらに子供が出来やすいのとそうでないのがあって…

>>408
実在のものとして捉えるかどうかって世界観とは関係ないと思うけどな
作風によって移入のしやすさが変わりそうだとは思うけど
ファンタジーだからお伽話として見られないとかじゃあなくて
あたかもそういう世界が実際にあってキャラがその世界で生きてるかのように話す人はいると思う
特にキャラ談義とかしてるときはよく見る

匂いを感じたり、情景を肌で感じたりすることはあるな
文章の魔法って奴か

こういうのは細かい所まで描写していたり、ネーミングがしっかりと練られていたりするよね

何にしろ、フィクションと現実を同じ目線で語れる熱いファンは今時少ないけどな
オタクカルチャーに限らず、今の人ってどこか冷めてる気がする

ＡＫＢがあれだけ人気でも、コンサートに行く人と職場や学校で話のネタにするだけの人とは温度差が凄いし

むしろフィクションと現実の区別のつかないゴミばっかり

今は現実が酷すぎるからな。
就活失敗しただけで人生が終わったって自殺する奴が１００人以上なんて
世の中おかしいわ。

冷めてる人間が多いと思えば声優に彼氏がいたぐらいで発狂するぐらいのめり込んでる連中もいたりするしなあ

>>374
ハーレムもので主人公+ヒロイン8人くらいを同時に出したことあるけど
同級生チーム、お姉さんチーム、幼女チームみたいな感じで
2-3人でチーム分けしてチーム毎に出す感じで書いたら
わりと自然にガヤガヤ感が出せた希ガス
主人公と話してるチーム以外も後ろで何かしてる描写入れて
たまに食いつきやすい話題が出たら口を出してくる感じ

世の中はどうたら語ってる奴ごとに世界がバラバラなのを見ると
やっぱり俺が語る今の世の中はあてにならないなと安心する

ラノベって一般と比べて、著者欄に生年月日学歴とかさっぱり書かないよな
どうしてなんだろうな。作家性ではなくキャラを全面に押し出すという戦略なのだろうか

作家で売れないから

>>422
声優みたいなもの

作者の個性なんて表に出ない方がいいだろ
私小説じゃないんだから

>>424
声優は決まり手とばかりに押し出しているだろｗ

>>422
萌えハーレム書いてる、オタクのオッサンが自己アピールしたって、
読者は萎えるだけだろ

サグ先生がこれでもかとロリコンっぷりを押し出して愛されたりはしてるから
やり方次第じゃないの

まああんまり得することはないと思うけど

>>422
兼業が多いからっていうのもあるだろうね
それと一般と違って＋αにならない
例えば一般のバチスタシリーズの作者・海堂尊は医者ですと宣伝することで
「医者が書いた小説か、読んでみよう」と思う人がいる

実際、顔写真学歴経歴載っていたら中高生読者萎えるよな
まー、ラノベ作家にイケメンイメージ抱いている人はまさかいるとは思えないが

電撃の著者近影なんか芸術写真コーナーになってて顔写真載ってるのはガンパレぐらいだが
生年は結構書いてあったような

お前ら作家志望くらいだからどっかで記者とかやってるやついるか

ライトノベル作家の田中芳樹と伊藤計劃と佐藤大輔の作品が好きだったから歴史とか戦記とかSFとかそういう系統のを書いて送ってるけど一次すら通らん
面白ければなんでもありらしいけどなかなか難しいね

去年の電撃受賞者の中にイケメンいなかったっけ？

他はともかく戦記で受賞した例がおもいつかん

一次すら通らないのは自己満になってないか見直すべきレベル

>>433
おまえ、ライトノベル読んだことないだろ

それ以前に一次落ちってことはゴミカスなせいだが

面白くなくても話として形になってれば一次で片っ端から落とされることはないだろ
友達に読んでもらうか、いなきゃ晒しスレに晒してみたら？

若年層が読者だから、言い回しとか表現を平易にしたり、ディテールを書きこみすぎないことに気を使う
そういう意味では、歴史・戦記・ＳＦはどうしても敷居が高いよね

完結してることを求められるしな

>>439
書くとしても、戦争の一戦局を書くくらいしか出来ん
無理じゃあないが、戦記物の持ち味が殺がれる

作者個人としてのアピールは諸刃の剣だけど、やりようによっては、より多くのファンを獲得できると思うがな
ヒラコーとかメルとかみたく

ガガガの誰だかは、プロデビュー前からのブログを今でも続けてたはずだし

面白ければ…のくだりから見て電撃だろ
電撃一次は機械的に点数評価だからな
単に基本がなってなくてクソつまんねーだけ
ライトノベルになってない臭いがぷんぷんするしな

MW部門設定以降の電撃ならライトノベルになってるかは別に問題にされなくね？

戦記とかSFとかオワコンどころか墓場入りのジャンルを選んでどうするのよ
そりゃ単に自分の趣味を読み手に押しつけようとしているだけだろ

>>445
俺は押しつけるつもり満々だぜ！
ファンタジーも戦記もSFも三人称も幼馴染みもジュヴナイルも大好きだ！

だから曲げぬ！

>>446
そこまでの覚悟があるなら俺の負けだ


だが受けぬ！

>>445
オワコンにならないように、今風に調整するんだよｗ
どんなジャンルだろうと、時代に合わせて書くの必要なことだと思うぞ？

じゃあオワコンじゃないジャンルってなんだよ

ニッチなジャンルはライトノベルって事を特に意識して書かなきゃならないだろうな
コーヒーにミルクを入れるようにマイルドにできればいいんだけど

オワコン云々で思い出したが、今年も勇者がどうのとか、魔王がどうのっていった作品が受賞するのかねえ

勇者
魔王
妹

この辺の単語が混ざったタイトルはもうお腹いっぱい

僕とか俺系のタイトルもな

お腹いっぱいと言ったりカテエラと言ったり忙しい奴らだな

魔王な僕の妹が勇者ですが、何か？ってタイトルで戦記モノを出せばいいだろ

こんなにかわいい妹に魔王の友達が少ないわけがない

確か、妹が勇者って作品本当にあるよね

よし、じゃあ俺が空間転移装置操作ミスで幼馴染みヒロインと一緒にファンタジー世界に転移して
魔王の妹の精神に入り込んじゃった社会人主人公でヒロイン一途でチート能力もなく無力で努力家なんだけど
戦争に巻き込まれちゃってトコトンリアルに設定を突き詰めたSF帝国と魔法帝国の戦争の狹間で
大した活躍も出来ず魅力的な人外ヒロイン達から蔑まれ無視されデレもなくラッキースケベの一つも無い
ループ物群像三人称小説で受賞すれば歴史を変えられると言うことだな！


タイトルは30年前センスの厨にするか、4文字か、文章か……さてどうしよう？

ではまず「俺がヒロインを救いすぎてリトル黙示録」でググって絶望してみようか

ボケ方が悪くてマジレスされてしまったでござるの巻

悔しいから本気で書こうかと思ってしまった

そろそろ、『前世』、『破壊神』、『暴走能力』
この３つを入れた作品を作ればヒットしそうと思った。
書いてて、頭が痛くなりそうだから書かないけど……。

制御不能な厨パワーは、そろそろ復活すると思う。

まあ割とまじめに魔王勇者妹天使悪魔は、どれかあるんじゃないの？
受賞作の中に


ゾンビはもうあるまい

吸血鬼ネタはなんだかんだで強そう

>>462
あるだろうな、ただそろそろピークというか飽和状態だから、今年か来年が旬の終わりかも
リトル目次録みたいなのが出てきてたりするあたり、時代の終わりを感じるし

俺には次は何が来るかわからんし、時代を読む才能がないから好きなモノを書くとしようw

そういや次は音楽をテーマに書くつもりなんだが、音楽系がありそうで意外と少ない気がする

さよならピアノソナタ？

>>463
ラノベ作法研究所に書いていた内容だけど、
『吸血鬼は人気作品で題材として取り上げられており、
　これらを上回る斬新さを求められるため難易度が非常に高い』らしい。
引用元：ttp://www.raitonoveru.jp/howto/h.htm#02

アニメのかりんは面白かったな

吸血鬼を前面に押し出すのはマズイけど、
ドタバタラブコメの味付けとして出すのは
それほど悪い事じゃないと思う。

意外とハイファンタジーも有りな気がしてきたけど、まともに書くと枚数足りないんだよな
かなりテーマ絞らないと無理っぽい
まともな戦記ものとかは無理だからな

>>470
大戦を書くのはまず無理だろうな、だがまあ、第二次世界大戦を書くのは無理でも
街の開放戦や救出劇、戦場のメリークリスマスやシモヘイヘたんくらいなら可能な気もする

皇国の守護者やシリーウォー、指輪、ロードス、銀英伝みたいなのを投稿作でってのは
厳しいが、星界の戦旗1巻みたいなまとめ方ならなんとかなるんじゃねえかな

戦争も世界も、となると難しいが、「戦争という異世界」　っていう丸め方をしちゃえば
なんとかなるような気がしてる

>>465
音楽はなあ。最終的にはなじみのない専門用語の羅列になるから、
作品が多くなればすぐに「クライムのカタリストをオラトリオなしで？！」を延々読まされている状態になる。

>>374>>382>>383>>384>>385>>386>>390
この会話内容は整理してテンプレ入りするべきかな？
内容的にこれからも出てきそうな話だし……。

>>470
ハイファンタジーは生み出す設定が膨大なのが廃れた理由だろうね。
文化、歴史、生活、宗教観などなど、ホントに一つの世界を作らないといけない……。

ストパン映画見てお思ったんだけど、今の時代女キャラの方がよっぽど男らしいよな
なんというか、今の時代で男キャラで「覚悟」を描くのってすごい困難な気がする

>>474
モーパイのマリカの傍に居るヒロインは、みんな　「嫁」　って呼ばれてる

>>474
バカ？

>>445
小説家になろうだと、異世界に転生して俺TUEEEする戦記とかあるけどな

>>474
『覚悟』は守るべき何かを持ってる人なら問題ない。
守るべきものが大切な人なのか、譲れない信念なのかは別として……。
>>474が『今の時代で男キャラで「覚悟」を描くのってすごい困難』だと思うのは
今の時代の男キャラは守りたいものがないのが多いとかその辺だろうね……。

たしかに、漢らしい女子キャラなら簡単に描けるのに、漢らしい男は描くのが難しい。

>>473
オタクは、ハーレム作りたいなら、異世界までいかずとも
部室が一つあればいいことに気づいたんだよ。

>>478
アンジェリーナジョリーとかミラジョヴォとか出てきたら、
「ああっか弱いタイラント守ってあげないと」って気分になるよね。

ラノベだと男主人公の場合、ヘタレとか平凡とかある種のマイナスからスタートするよな
マイナスから0や1にたどり着いて成長としているというか
あとは単純に男主人公の場合は読者の共感を得なきゃいかんから英雄的なキャラクターがなかなか書けないというびもあるんだろうけど

ラノベの主人公になる年代の、現代の男の子だと厳しいのは確かだね。

映画だけど、「ボルケーノ」「ダイ・ハード」の主人公はオヤジだから、男らしく描けた
んだろうし。

>>473
ゆとりだ何だって言われているけれど実際は学校、部活、塾と忙しない日々だしね
そんな状況でじっくりとラノベを読む時間はないからこそ、軽い気持ちで読める学園ものが人気なんじゃないかな
学園ものならバトル系や特殊系でなければ作品内用語を覚える必要もあまりないから

でもなんだかんだで強い男には憧れると思う俺は古いのかな
感情移入できる主人公もいいけど、強い主人公も同じくらい好きなんだわ

萌えキャラというか女性キャラの場合は、存在がある種のファンタジーだから逆に英雄的なキャラクターにすることもできるのかも

芳佳ちゃんやなのはさんがそこらの熱血モノよりよっぽど熱血主人公で、一夏さんとかがそれなりに頑張ってはいるけどなんか女々しいのはその辺に理由があるのかなあ

ファンタジーだからこそ非現実な方が魅力的ではあるよな
大男が背丈よりも大きい武器振るうのよりも幼女が体の３倍はあろう武器を振るうって方が魅力的
現実にはありえないからこそ燃える

>>479
遺伝子的な話だけど、母性本能というのが『大切な子供を守る』という
『覚悟』に繋がるものだからだと思う。
子育てする動物とか、子供に危険が迫ってたら普通に子供を守る為に戦うし……。
この前、野良子猫を撫でようとしたら親猫に引っかかれたし……。

>>483
多分みんななんだかんだで強い男は好きだと思う
ただライトノベルのフォーマットの中ではそういう強い男は出てこれないんじゃないかと思う
承太郎は高校生だけど、ライトノベルの高校の中には決して出られないみたいな

ダイハードとかは普通のおっさんが超頑張る
ラノベの主人公は世界から選ばれたような能力を初めから持っててひたすら周りからマンセーされる

コブラや前田慶次みたいな伊達男が好きな読者も間違いなくいると思うけどな

あと、萌え系ヒロインって無茶苦茶な活躍しても読者は結構応援してくれるんだよね
対して主人公は変に無茶苦茶な活躍すると総ツッコミ食らったりお前は引っ込めって言われる

>>481のいう、おっさん主人公は家族がいるからなぁ……。
一家の大黒柱として、家族を命懸けで守るという覚悟があるから漢らしい訳で
ごく普通の高校生を漢らしくするなら、守るべき何かがあって、
何故、それを守ろうと思っているのかが解かる納得がいく背景が必要になる。
そして、そんな覚悟ある高校生はごく普通の高校生では無い訳で……。

そう言う意味じゃ、ラノベの「男らしい男」って居場所がないんだよな
フルメタは上手く設定を活かしてある種の男らしい男を主人公にすることに成功しているが、もうあの手は使えないしな

>>492
悲惨な過去で、同年代よりも精神年齢が高くて逆境に強いって設定自体は、応用でまだまだ使えるでしょ。

もしラノベで「男らしさ」そのものを書くとしたら、逆説的ではあるがまず萌えキャラを作り、その萌えキャラを通して間接的に「男らしさ」を表現するしかなさそうだね

少年漫画的な熱さを取り入れれば男らしい主人公の幅は広がるんじゃないかな
最近の作品は共感を意識しすぎて、ごく普通の高校生一辺倒すぎる傾向もある

今時「俺は今モーレツに感動しているぅ〜」な主人公がいてもギャグではあるが。いやそれはそれで面白いか

やっぱりストパンの坂本さんみたいにさ、まず萌えキャラという素体を提示して、キャラ付けとして「男らしさ」「格好良さ」「頼りがい」を付属させるのが、ラノベで男らしさを表現できる唯一の方法だと思うんだよなあ

ラノベなら、内に秘めた想いとかもありかと。
普段はふざけてるけど、それは演技で、実は内に秘めた想いは誰よりも仲間思いだったとか。
それだけで、表には出さないけど、裏では譲れない信念を持っているキャラになる。
表でふざけてるところは今の高校生、裏は若いのに芯を持った男らしいキャラ
で、ヒロインはその裏の顔を知ってフラグが立つ的な？

>>489
ＨＪの鬼畜勇者の主人公がまさにそれだな。冴場ﾘｮｳに近いが。

漢らしい男なんてSFや戦記や歴史ものには腐るほどいるぜ！

>>497
それは上條さんだしよくあるよ

過酷な事件に巻き込まれて何度か決断を迫られて普通の高校生が徐々にハードボイルドになるのもありじゃね
エンジンかかるのに時間かかるというか

探せばいるんだろうけど、そういう男らしい主人公が表になかなか出てこれないのは不思議だな
そういう作品だって可愛いヒロインや萌えキャラはいるだろうに

まあなんにせよ一夏さんは芳佳ちゃんの普段はスケベだけどやるときはバッチリかっこよく決めるとこを見習え

>>477
ああいうのとは何となく違うような気がする
ファイアーエムブレム的なガッチガチのファンタジーとか戦記を作り込むのが難しい

>>501
多くの読者が女の子キャラしか見てなくてストーリーなんかどうでもいいと思ってるのかな
実際に中身スカスカでキャラのみのはがないが売れまくってるわけだし
良ストーリーを考えようと努力してるのが悲しくなる

お話がいい方向にいくように都合のいい性格の自己完結型の主人公にしようとするから
そういうワンパターンにしかならないんじゃね

たとえばソルティレイを見ろよ、主人公はやさぐれたどうしようもない中年のオッサンだけど
ヒロインがいることでだんだんデレてくる
踊る大捜査線の青島、本人は熱血なだけで万事空回りだけど、そういうキャラだから
ワクさんとか室井とか立場も性格も違う他のキャラとのからみが面白くなる
ヘルシングのアーカードなんて人格破綻もきわまれりだよｗ

強くて頭もよく壮絶な過去をもっていて・・とか他のキャラいらないような万能型の設定はほぼ意味ない
明らかに偏った個性を持たせて他のキャラで中和するぐらいでいいと思う

>>504
むしろ逆に、可愛い女の子が全面に出てさえいれば難解な話でもちゃんと読んでくれるのがオタクじゃないかと思う
ストパンの兵器の作り込みとかすごいもの
もし萌えにしか興味なかったら「兵器なんていらねーんだよ。坂本さんとかもっと女らしくいろよ」ってなるんじゃないかなあ

>>502
見習っても新刊で無いんじゃあ……。

>>504
なんの為に良ストーリーを考えるのかといえば
読者に楽しんで貰うためである。
なら、気にしないで書けばいい。
売れなくても楽しんでくれる読者が居るならそれでいいじゃないか……。

>>505
というかそのための主人公とヒロインがタッグ組むんでしょ
相反するタイプだからこそお互いの良さが際立つ

>>504
仮に読者はそうだとしても、審査員はきちんと見てるぜ

>>508
ここまでの主人公論にその概念が皆無なのがラノベしか読まないワナビの限界という感じがしてならない
最近のラノベだと最強で寡黙な主人公＋無力なヒロイン　か　最強で破天荒なヒロイン＋傍観者の主人公
このテンプレばかりでもはやキャラの組み合わせという概念がない
そして最強な理由を設定に求める

主人公の話をしてるのであって、キャラの組み合わせについて話してるわけじゃありませんので
>ここまでの主人公論にその概念が皆無なのがラノベしか読まないワナビの限界という感じがしてならない(ｷﾘｯ
とか言われましても……

俺がいいたいのは>>494>>496なんだよ

今の時代「男らしさ」は萌えキャラ、女キャラ経由でしか表現できない。これが俺の結論

>>511
主人公の設定や性格を作る前提がそもそもキャラの組み合わせありきだと言ってるのだが
それに対して主人公の話とキャラの組み合わせは違いますって？
じゃあ存分に続けてください

＞最近のラノベだと最強で寡黙な主人公＋無力なヒロイン　か　最強で破天荒なヒロイン＋傍観者の主人公
こういうのが流行ってるのはweb小説じゃないの？
バトルものの人気ラノベでこんな設定あんま見ないぞ

主人公って他のキャラと違って視点役でもあるから、共感型と憧憬型があるわけだが
この混ぜ具合が難しいよな
前者だけならファンが付かないし、後者だけってのも可愛げが無いし
前者はシミュレーションで書くけど、後者は意外性で魅せないといけないわけだが
反対の要素なんだよな

その辺は、主人公スレとか覗いてくると参考になるぞ

まあ主人公で面白さが決まるわけじゃないしな

いや、ラノベはキャラにファンがつく
物語が面白いじゃなくて、キャラの行動が面白いと受け取ると言われる
主人公は売上への影響大きいだろ
売れてる作品はキャラの魅力が伝わりやすい作品ばかりだしな
禁書、俺妹、デュラ、ＳＡＯ、劣等生、はがない、バカテス、などなど

最近のラノベの主流はそうかもな

結果的に作品の引き延ばしを要求され、作家が一発屋になっていく

キャラでファンつけるのが一番効果的ってのは俺妹炎上、ストーカー事件でも分かりやすい

効果的だけどあの炎上商法はモラル的にちょっと……
犯罪者の方が悪いのはもちろんだが、やらおんとゆまも酷すぎるわ

そういう構造に含まれる人間の問題

そもそも二発以上あるのは漫画家でも数少ないだろ
ジャンプ作家なんて9割9部一発屋だぞ

キャラだけだなんだとラノベが叩かれるがエンタメの宿命だと思うがね
ド派手な映像が見せられる他媒体ならともかく
ストーリーで客をひきつけるならやっぱり愛されるキャラが大事だと思うよ

一つ聞いてみたいんだが
お前ら、書く時間じゃなくて読む時間ってだいたい１日どれぐらい取ってる？
厳密には読む時間というより、何かしらインプットする時間か


あと、インプットするものの主な仕入先はどんな感じ？
流行りのアニメ？
名作アニメ？
流行りのマンガ？
名作マンガ？
ラノベ？
それともラノベ以外の小説？
テレビ？

>>526
とりあえず一日一時間は何か見たり読んだりはしてるな

ジャンルは色々だけど、流行り物には後で手を出すほう
最近のメインは坂口安吾とエロゲ

そういうのは黙ってスルーしとけよ

そんな変な質問でもねーだろ

ワナビに聞いて参考になるのか

ここを何のスレだと思っていた？

ボーイミーツガール以外の話が書きたい
でも今のラノベ業界ではそんなの流行る気がしない
読者受けを考えるなら何かしらボーイミーツガールの要素は必要かねやっぱり

＞ボーイミーツガール以外の話が書きたい

なら黙って書けよ
ネタ被りが心配なのか

>>533
だからラノベの読者層に需要なさそうなのが心配なんだって
女主人公とかもカテエラで選考ではまず弾かれると聞くし
それを上回る才能があればいいのかもしれんけど

そう言えばアニメと漫画は近親ものダメになるらしいけど、ラノベはどーなんだろう

>>534
> 女主人公とかもカテエラで選考ではまず弾かれると聞くし

どこで誰から聞いたんだ……？

女主人公がカテエラじゃないところに
送れば良いだろｗ

ボーイミーツガールと言っても色々あるしな
メインテーマが恋愛じゃなくても男と女がいれば
自然とそういう要素は出てくるんだし
別に意識せずにやりたいテーマで書けばいい
自分の中で勝手に求められてるもののを決めつけて
書くものが限定される方がまずい超まずい

何かカテエラとかやたら気にする奴多いけど
受験勉強じゃねーんだから
まずは自分が一番書きたいものを一番面白くすることを考えろよ
落ちるのはカテエラだからじゃない
単純に面白くないから
自分が書きたいものを書かずに面白くなるはずがない

そろそろ「読者の需要のないオナニーは同人でやれ」とか言い出すバカが出てくる頃合い

折角集めた資料が紛失したｗｗｗ
データだけで管理しないで、紙にも印刷しておけば良かった……。

誰でも書ける安易な萌えに迎合すれば半年以内に余裕でデビューできるが
女主人公で戦記でボーイミーツしないガールだから落とされるんだよなー
俺にしか書けない作品を評価できない奴らはこっちからお断りだわー

はい。

>>539
オナニー書いてるの？お前

どう考えてもバカはオナニー書いてる方じゃん

>>536
ネットの情報からして女主人公はあんま需要ないだろうと予測した
あと「女主人公とかもカテエラで選考ではまず弾かれる」ってのはラノベ編集者が立てた質問スレで言われてたこと
本物かはしらんが
正直、女主人公は例に出しただけだから実際カテエラかわからん

>>538
とはいっても選考って就職活動みたいなもんだろ
いくら面白くてユーモアのある奴でもそこで求められてない人材だったら弾かれるし
自分の書きたいものを素直に書いてそれが選考通るなら理想だが

>>542
エロゲのテキスト見てみろよ
あんなの公開オナニーだぞ

でもまずは自分の理想を書くべきだと思うがな
なんつうか、最初から読者意識するようなヤツって「俺は本気だして書きたいものを書くと超面白いものが書けるが、今の読者には受けないから仕方なく妥協します、だから仮に落ちても本当の俺の実力じゃないから」
みたいな逃げの姿勢を感じるんだよなぁ……

>>546
そういう姿勢は、デビューしてからにしてほしいな。
好きな物を好きなように勢いよく書くからこそ、光るものもあるんだろうに。

やばい、キャラ作りの設定作り込んでたら、すごく愛着わいてきたｗ
むしろ、自分で作ったキャラなのにすごく魅力的に思えるぞｗ
これ、落とされた時にすごくショック受けそうだな……。

出版社が求めている人材なんて俺らにはわからんし
あるかどうかもわからんカテエラにビクビクするくらいなら
好きなもの書いた方が面白くなって受賞に近づけるかと

もちろん好き勝手書いて
わかる奴だけわかればいいってスタンスではだめで
ちゃんと若者に受け入れられるように噛み砕く努力は必要

女主人公がアウトと言われるのだって
要するに男性読者が感情移入しにくいのが原因だろうし
だったら感情移入しやすくなるように描く努力をするとか
原因を突き詰めて潰してくのが面白くするってことでそ

むしろカテエラ言われてるジャンルを
新しいスタンダードにするくらいの勢いと面白さがなきゃ
受賞なんて出来るわけがない

>>548
×キャラ作りの設定
○キャラの設定

下手に吹かすとウィリーしちゃうくらいの馬力の超ピーキーな爆弾スポーツバイク的作品で受賞してこそだよな

ファンタジア大賞二次落ちた
今回は趣味全開で
ヒロイン全員ロングヘアー＋ニーソってのがダメだったんだろうな
だけど長い髪の毛の女の子とニーソが大好きだから一度は書いてみたかったんだ

性別が関係あるのは感情移入じゃなくて自己投影

>「俺は本気だして書きたいものを書くと超面白いものが書けるが、今の読者には受けないから仕方なく妥協します、だから仮に落ちても本当の俺の実力じゃないから」

むしろその逆
自分の書きたい話は俺得なだけで面白くない自覚があるからこそ萌えに走りたくなる
才能なくても読者受け狙ったら選考通るかも？という甘い見通しはあるけど
文章力・発想力など自分の才能に自信あったらこんなとこに質問せずバリバリ自分の好きなもん書いてたと思う

本当に才能ある奴は小中時代から書き始めて高校大学でデビューしてると思う

ネットで言われているような「読者受け」ごとき出版社は百も承知のはずだし
百も承知の代物でいいなら公募なんていう不合理な投資はせずに
沢山いるライターの誰かに頼むだろうなとは思う。

>>535
その内｢小説でもラノベだけは別ね｣って
当たり前な顔で言ってくるんじゃない？
現実と虚構の区別がつかない人達が

>>557
すげー皮肉だな
好きだ

とあるラノベの一巻読んでるんだけど、なんか文章が変な気がする。いや俺が未熟なだけなのか？
「周囲には鉄の臭い、そして鉄のような臭いがする。空気の流れは停滞し、しかし澱んでいない。澄んでいた。墓穴の中、棺桶の底と同じくらいに澄んでいた」
わかる？どういう状態か

それ、原文引用？
読んでてイライラするなｗ

>>557
そうなったら「都知事は何故障子にちんちんをぶちこみ続けるのか？」ってタイトルでラノベ書くわ

>>559
こういう時に作品名を挙げない人って何なんだろう

今夜が山田

>>562
水瀬葉月　Ｃキューブ一巻　３４ページ

>>554
でもそのどう考えても俺得なだけな話を
読者に面白く伝えることが出来れば
それは俺だけのオリジナリティという最強の武器になるのだぜ
過去の受賞者のインタビュー見ると
やっぱ原点はそれな人が多いし

その面白く伝えるためのスパイスが
お約束の萌え要素とかなんだと思う
スパイスだけで料理しようとしてる奴が多いんだよw

>>564
アニメ爆死したボケカスか

>>566
田村ゆかりとか居て、声優は豪華なのになｗ
萌え＋豪華声優なのに売れなかったのは、後半バトルしたからか……。

>>566
売り豚は死ね

鉄の臭い→フィアの元の姿｡鉄のような臭い→血の臭い｡棺桶の底と同じ意味で澄んでいた→死者だけがいる｡でＯＫ？

あれ1クールなのになぜかOPが二パターンあったよな

>>559
こういう文章でも出版させてもらえるから
ラノベっていいよね

>>569
こんなの先読んでないとわかるわけないな
比喩表現使いすぎてる

女主人公の一人称（未完作品）を前々回富士見に送ったけど、一次通った。
二次であっさり落ちたけど。
「売れる」「売れない」を考えるのは編集の仕事であって、下読みの仕事じゃないってことを実感した。

え？未完成だけど読んでもらえてないってこと？編集の見た感じの好みってこと？

>>572
西尾維新の表現方法に似た表現だと思う。
西尾維新に影響された、昔、読者だった作者が書くんだろうなっと……。

>>570
セイクリッドセブンとか、途中でOPとEDが入れ替わって
OPムービーも変更されたけどな

>>526
古典SFと古典アニメと古典映画

でも場面によるよね
一見意味不明な文を読ませて、読者を不安な気持ちにさせた後で事実を簡潔に提示
みたいな流れだったら悪くは無いと思う

無機質な文章も悪くはないが質感のある文章にはやはり及ばないか

一文だけじゃわからないよな
もし本当に問題があるなら編集の校正が入るはずだし

>>574
いや、下読みは「売れる」「売れない」とか考えずに、評価してくれるんだなって思ってさ。
女主人公の一人称で、ヒロイン役は男の娘っていう作品送ったんだ。そんで中ボス倒してEND。
売り出し考えたら完全NGだけど、下読みはそういうこと関係ないんだなって思った。

そもそも未完の何をもって上に上げたのか
売れる売れない以前の問題だろ

著者の文章は尊重するものだから、よほどおかしい文でない限りは直されないけどな
校正は名前、用語の統一、誤字脱字以外は基本は手直さない

>>581
未完評価は人によるんだろうな。
区切りついてればOKっていう人もいれば、完全決着を要求する人もいるんだろう。

>>582
新人がそんな優しい目に遭うわけがない。
がっつり直されるよ。

関係ない話だけど、魔術師オーフェンの主人公、
オーフェンの名前は元はオーファンだったけど、
編集になおされてオーフェンになったとか……。

それは差別用語チェックで引っかかったのかな

ニュース番組に最近、強い違和感を覚える
昨日は「牛肉を洗って再出荷している業者が摘発されました」
どこだろうと思っていたら韓国で、ニュースの最後にその肉は日本には輸出されてはいないとのことですの一言もなし
今日は「僧侶が酒、たばこ、博打」
どこだろうと思っていたら韓国
芸能ばかりか事件も日本よりも韓国の方を取り上げることが多くなってきた

出版界はまだ大丈夫なのかな……
韓国のラノベを日本でも発売し、ガンガン宣伝していないからまだ大丈夫なのかな……

>>559
原作読んでないけど、そのくだりはアニメで使われていたな
少し改変してるからスタッフもやっぱり気になったんだろうね
それでもよくわからんかったけどｗ

>>587
国内ニュースは、プライバシーの保護やスポンサー関係によって、
ほとんどまともに報道できないんだよ。
とくに公務員か大手企業および関連会社の社員・家族が絡むと、報道自粛する。
公務員は専用の保護法があるし、企業関係者はCMがからんでくるから放送できない。

だから、外国のニュースとか、youtubeのかわいい動物動画を流して時間を埋めるしかない。

そういや日本のラノベは翻訳されて台湾、中国、韓国とかを主に輸出されてるらしいが
日本には外国からの児童文学は数多くあれど、外国産のラノベは売られていないよな
外国で書かれたラノベがどんなのか読んでみたいなー、日本とどんな風に違うのかとか比べてみたい

>>590
香港のは読んだことあるけど、そんな変わらなかったよ
こそう物や風水、香港映画の影響が出てるくらいで、日本の物と層変わらない
アジアノリのものでよければ、昔々コバルトから出ていたスターチェイサーなんかは割と好きだった
作者さんが香港映画好きで、向こうの雰囲気が良く出ている

そういやちょっと前に韓国にもラノベがあって日本のそれと大差ないとかやってたな
あとはコミックヴァルキリーの連載に韓国人コンビのがあったはず。フリージアだったかな


あ、政治ネタはよその板に行って、どうぞ

>>592
フリージングね。
アニメやってたときは、韓国版「魁！　女塾」だとか言われてた。

外国のラノベだと当然のことながら日本とは食事やしきたりなとが違うんだろうね
読んでみたいな
日本のなよっとした男主人公とかちゃんと受け入れられているのかな
もっとしっかりしろ！　とか罵声浴びせられてたらワロス

確かイラストも日本と大差なかったな

新暗行御史とか、あったな。
フリージングは、ジャンル的にはクレイモアだろ

>>593
マイナー紙のアニメ化で明らかに低予算な作画だったのになぜかメインは能登という謎チョイスだった

韓国のオタク事情はちょっと気になるな
昔知り合いだった留学生の話によると、韓国の男は「男は男らしく」の意識がまだ根強くて男っぽい韓流映画スターを好む傾向にあると言ってた

香港と台湾の俺らはまんまこっちの俺らで、日本語もかなり使いこなすぞ

>>597
徴兵制の国だから、マッチョ願望が強い。

>>597
なら、向こうなら学園ハーレムものよりも俺ＴＵＥＥＥバトルものの方が人気そうだね

お前ら小説書くとき、どういう格好で書いてる？
コタツの上にデスクトップおいてやってるんだが、
もっと楽な姿勢で書く方法ないだろうか？

>>601
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

ホントは高さをちゃんと調整できる椅子と広めの机がいいんだけどね

ついついコタツで書いちゃうw

>>587
ラノベはオタ向け
そして、オタは韓国嫌いである

まぁ、一般向けの小説だったら韓国プッシュはありそうだけど……。

>>597
女教師がむしゃくしゃしていたという理由で生徒フルボッコにして「目上の者が目下に当たって何が悪い！」とか
「殴られてもされるがままになって殴り返さないなんて軟弱者！それでも男ですか！」とか言い出した時には
彼我の文化の差を強く感じたな

日本でもヒロインが主人公をフルボッコってのは大人気だが、理由は全然違う
日本の萌え漫画やラノベの韓国人読者は「なぜ殴り返さないんだ？」「この女は目上なのか？」とか思ってるかもね

>>590
初期の電撃は翻訳でラインナップ埋めてたんだぜ

>>601
地面にモニタ置いて寝ながらやると気持ちいいよ

机にPC＋椅子に座ってカチカチと……。
椅子に座りながらじゃないと、キーボードが打ちにくい。
そして、今はあらすじは決まったから設定つめてる所である。

>>601
もう5月だぞ？
こたつは暑くないか？

>>601
布団に潜ってゴロゴロＰＣかな
疲れてる時は途中で寝てるけど

ベッドに寝転がってノーパソ使う
→いつの間にかスヤスヤ
→目が覚めたらＰＣがベッドの下にガシャーン

俺はデスクトップ型を買った

文章校正の話

518 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/05/12(土) 02:11:58.24 ID:Hrr+ldRaP [3/6]
>>513
他には月日と曜日が書かれていたら「これは今年も去年でもないようですが何年の設定ですか？」という確認が入るというのもマジキチだと思った
どうせフィクションなんだから存在しない曜日でもいいじゃん。と思う俺は校正に向いてないな

527 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/05/12(土) 02:16:55.36 ID:lmHBWvxF0 [3/4]
>>518
時代ものとかは、ネットの時代で簡単に過去を調べられるから
そういうのもこだわらないと駄目だって聞いた

何とかの事件の日（史実で日時が分かってる）の月の欠け方とか
突っ込んでくる読者がいるらしい
適当に綺麗な月が〜みたいに書いたら、その日は曇りだったはず、とか
潮の満ち引きとか、草の種類とか、揚げ足取りのレベルで

>>527
なんかもうそのレベルになると小説と言うより歴史検証本だね
個人的には、史実では晴れだったとしても雨が似合うような陰惨な事件を元ネタにして描くのなら雨という設定にしちゃっていいと思うけど

校閲が正しいな
ヒロインと学園で昼休みに金環日食見たお！って書いたらおかしいだろ
今回のは朝だし、それ以外は前後20年ぐらい日本での金環日食自体ないんじゃねえの

読者は今の話だと思って読むんだから去年でも今年でも来年でもない曜日日付とかアウツ

ものによりけりじゃね？　そういう天文現象や史実、事件なんかを登場させてたらマズいけれど、
いつなのか曖昧でも問題がない話なら、そこまで気にしなくても良いと思う

教えてあげないよ


　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　 　 ＿,∩＿
　　　　（＿＿＿__)ゝ、　　　　　（＿＿＿__)　 　 y　　　　 （＿＿＿__)
　　　　/　::　::　:: ヽ　〉　　　　　/-‐::　::‐-ヽ　／　　 　 　 /　::　::　:: ヽ
　　 _./ （・ ）ll（・ ） ∨　　　　 _/　 0) i! 0)　∨　　　　　 _/ （ ・）i!（・ ） ﾞ､_
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　　￣￣ |￣￣ |￣￣　　　 ￣￣ |￣￣ |￣￣　　　　￣￣ |￣￣ |￣￣
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　　　　⊂! 　 　 !つ　　　　　 　 ｼ! 　 　 !つ　　　　　　　 ⊂! 　 　 !つ



ジャン♪

間違えたごめん

>>611
日常の話だからこそ、5月12日水曜日と書いたら今じゃないいつかの話になるのさ！

事件に雨が似合うから当時の公家の日記に何て書いてあろうと雨だ、は構わないけど
どうでもいいと思ってるなら書くなよってな
どうでもいいから具体的に曜日書いた！気にする読者は揚げ足取りだ死ね！とかないわ

気にしすぎやでえ……

いや､俺自身は気にしちゃって気象庁とか新聞記事とか潮時とか月齢も調べちゃうけど、
そんなの読者にはどうでも良いことだぜ、きっと

赤穂浪士の討ち入りの日の天気を史実通りに書くかっていう考証厨とのどつきあいの話と
今日の日付書いてあるのに曜日が違う！今の話じゃないのかよ醒めた！って普通の読者への対応は
全然別の話なのぜ

どうでもいいなら書かなきゃいいのに
どうでもいいものを書いておいてどうでも良くないと言われたら揚げ足取り呼ばわりとか…
読者の一部は引っかかるって話なのに、校閲や下読みや感想者にキレて済ませる奴って、
人に読ませるもの書いてないよね

そういう時は「これは架空の国ニッポンの話だから」とか言えばいいのさ

読者的立場だったら……個人的にだが、5月12日水曜日はセーフだと思うが5月20日の日食だと微妙

というか、5月12日水曜日で減点する選者や、揚げ足とる読者って居るの……？
今書いてる物が天文がらみなんで考証大変なんだが、最終的にはブッチして演出重視で
行こうかと思ってるくらいだぜ

面白ければどうでも良い

熱膨張レベルでなければスルーだ

架空の国ニッポンか

昭和が未だ続いている日本とか、架空の年号の日本とかか

校閲者は色々指摘を入れるのが仕事だろうが、感想者というのはなんのことだろう。

校閲スタッフ募集って珍しいな
しかも、一冊につき２０万〜って高待遇だわ
流石、本の売り上げが落ち込む中でライトノベルだけは売上が右肩上がりなだけあるな

でも売れ残りを書店が返本できないようなシステムもできるというし

校閲、経験者優遇か
どうせそういう人らで埋められるんだろうが駄目もとで送って見るのもまた一興

>>624
いやいやｗ
校閲もなんでただの誤字脱字確認だけでなく表記統一、事実確認、差別用語確認、特定商品名確認も
しないといけないから未経験者は１００％駄目だろう

関係ないけど、有川浩の阪急電車が100万部越えたってさ
一年と9ヶ月目だそうだ

>>625
一本20万ってところで要求レベルが分かるよな

>>625
ああいうのって嫌だよな
はじめっから「経験者求む」っていやーいいのにさ
法律でそういうの禁止なのかね？
で、未経験だけど来ましたってヤツは「空気読んでよ」だろ。ンモー腹立つねぇ。

ま、無職は大人しく餓死してろってこった

これってパクリが発覚したときに責任を取らせるための捨て駒でしょ
要求されているのは有事の際に全責任を負って会社を救う覚悟
会社側にしてみりゃ一本20万は保険料みたいなもの

校閲って時間どんぐらいかかるのかね
一週間で終わらすとしたらすげえ金だけど
一ヶ月だったら平均か。よく考えると三ヶ月に一冊執筆ってこういう校閲とか装丁、宣伝含むと実質一ヶ月で執筆してるようなもんなのか

なんか社会をよく知らないことが露呈して恥ずかしいな
世間知らずってこの世で一番ばれたくない無知だと思うわ
逆に世間知ってれば無職でもなんか心が落ち着くもん

無知というのは「知りたくないこと」を知りたくないというひた向きな努力の結果なのです

校閲者←中二的な響き

攻悦者（サディスト）

どいつもこいつもツマラナイ話で沸きやがって。
そんなんでホントに面白いもんが書けてるのか疑問だぜ。

ツマラナイ人間が芸人目指しても、ツマラナイ芸人なんだよ。
誓っていうが、
ツマラナイ話を延々としてるお前らが面白い話を書けるわけがない。

ほぼ在宅といっても基本は編集とメールなどで仕事の状況を伝えたり、ここはどうすればいいですか？と
判断に困る部分を聞いたりするから完全一人の世界ではないけどな
それとほぼ在宅ができるようになったのはデジタル原稿になったからだね
ラノベはもう、手書き原稿なんて絶滅したし

編集の仕事してたとき、写植台紙のコピーを外部の校閲さん二人に送ってた
出版社にもよるのだろうけど、校閲さんとは一度も顔を合わせたことがない
コミュニケーションはコピーに入れられた赤字だけ…
今はメールの普及で作者にも確認しやすそうだから、昔に比べると楽になってるだろうな

お前ら頭固すぎ
架空の街や架空の地球を作って日付も曜日も自然現象もフィクションにして演出の都合に合わせりゃいいんだよ
フィクションにおける演出は現実よりも上だからな
黒沢明監督なんかよく誤解されてるけど、彼が求めたのはリアリティであってリアリズムじゃないんだよ
だから生えてる草には拘っても「乱」の衣装なんかは明らかに戦国時代にはない色使いやカッティングを使ってる
その方が絵としては美しいから
ただ面倒だから曜日は消した方が楽だわ
書くと読者が年に縛られちゃうから

今の話じゃないのかよ！醒めた！という意見の人はそもそもタイムトラベルものとか、魔法やらなんやらが飛び交うファンタジーとか読めないだろ

文句つけたがる奴って声でかい上にしつこいからな

2ch見なきゃ全然問題ない気もするがな
曜日による年代特定によると〜みたいな層なんて人気には微塵も関わらんだろ

お前らよくここにいるけど書いてるんだろうな？

ちょいと質問だが、落とされた作品を別の賞に送る場合、タイトルは変える？

>>643
変える、特に角川系は必ず変える

つっても気休めだけどなあ……それよりは中身の質を上げたい

頑張ってる同士諸君に俺のオススメ作業用BGM

『ラブコメ執筆にオススメ』
・クローバー/Duca
・こころの種/Duca
・フタリ/Duca

『ロボットモノ執筆にオススメ』
・Beyond the Bounds/木村真紀
・嵐の中で輝いて/米倉千尋

『ファンタジーモノ執筆にオススメ』
・Dia/mao
・夢の通り道/Duca
・優しい夜明け/See-Saw

『現代ファンタジー執筆にオススメ』
・edge/See-Saw
・Obsession/See-Saw

『ヒーローモノ執筆にオススメ』
・Shooting Star/everset
・Giant Step/Astronouts
・FULL FORCE/RIDER CHIPS
・NEXT LEVEL/YU-KI

一週間で爆死確定、ワナビに戻りますってネタかなぁ
いくらなんでも一巻、一週間の売り上げだけで打ち切りを決めたりはしないよね
他に何かあってそっちの理由だよね

盗作くらいしかないだろ

レーベルによっては1巻初動でシリーズ打ち切りを決めるところもある
作家本人が切られたのは本人の言動の問題

真贋不明だけど

360 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2012/05/12(土) 16:07:42.16 ID:ThqzL9s/
出版社が下読みにたいして不信感というか、疑惑の目をむけているという話は聞くな
どこのレーベルかは知らんが、あまりにも一次の段階からあがってくる応募作がヒトネコ以下ばかりで
こりゃおかしいと思ったのか、今まで「一作品一人読み」だったのを「一作品二人読み」に変えたり
採点方式や評価基準もやたら事細かに定めて下読みの「テキトー選考」を防ごうと必死になっているらしい

嘘を嘘と

>>649
下読みに対する報酬が少なすぎるんじゃねえの
真面目に読んでたら時給数百円レベルになるんだったら
適当にやって速度上げるしかないし

>>632
はっきり言って無職の方が恥ずかしいですけどねｗ

>>646
一巻の売り上げでシリーズ化するかしないかなんて、良く聞く話じゃね？
そのあとワナビに戻ります云々は、作者の判断だろうけど

作者が単に自暴自棄になっているだけの可能性だってあるしな

ありゃ、本人の取った行動も問題だったんじゃね？

またそんな話か。
ワイドショーで有名人の浮気ネタを見てはしゃぐ主婦と一緒やな。

マルドゥクより面白い話が書けない

>>657
俺もだ……

異性の主人公を書きたいんだけど難しいかな

>>659
わざわざ異性なんて言い方するのは、あなた女性？

聞き方がきめぇｗ

>>660
ええ、まあ一応は

>>661
すまん

難しいかどうかなんて、書けば分かる。

女性作家が書く男の主人公だと、９Sの主人公がなかなか印象良かった記憶がある
ただ、異性の主人公って一歩間違えると読者が主人公にドン引きしかねんからなあ

男の主人公なんてある程度テンプレ化できるだろ。
特殊性を持たせようとすると難しいかも知れんが。

俺、ipadペンが届いたら綿密なプロット書くんだ・・・

もちろん例外はあると前置きした上で。

女性の書く男性キャラって、骨子はテンプレ化してあっても、ふとした瞬間に「女性っぽさ」が顔を
出してくる印象が。
それがメイン級でも脇役ならアクセントになるなりスルーなりできるけれど、主役だと……。
特に女性に特有なタイプの計算高さや打算さが顔をのぞかせると厳しいと思う。

女主人公を書いたら「いかにも男が考えた女性像」と言われた俺が通りますよ

SF小説書くために数学を学んでたら７年経ってたでござる

>>668
男性向けラノベなら、ほとんどの場合それで何も問題ないと思うんだけど、どうなんだろうね。

ベストセラーが原作だと聞いてプリンセストヨトミを今観てるんだが
京大卒が書いたとは思えない突拍子のなさだぞ
大阪国総理大臣ってww
まだエロゲの群青のほうが設定がまともじゃねえか

学歴が高いと突拍子もないものは書いてはいけないというルールができたのか

学閥ブーストがあれば、あれでもＯＫなんだろう

>>672
彼の中ではそうみたいだね

あの映画、原作あったんだ。映画は普通につまらなかったな。
感動話の根元が大阪国（笑）だから、俺はそれが邪魔して全然話に没入出来なかったよ。
画面の向こうでどんなに感動的な空気を作ろうが、「大阪国」がチラチラ頭を過ぎって笑えてくる。
おまけに、プリンセス全然活躍しないでやんの。

いいや、学歴なんて所詮はそんなもんだと思っただけさ

だが実際に作品を世に送り出せている事実

Fラン出身の作家っているのかな？
専門卒とか貧乏で行けなかったとかじゃなくてただただバカでFランにしか行けなかった作家ってのは

地方出身だと、単に受験勉強しないから頭の良さよりランクが落ちるのが普通だな

ttp://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/74055.jpg
ttp://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/74056.jpg

要は面白ければ正義

センスのないやつは、読者が求めてない方向でやたらリアリティを求めたり
どうでもいいことをオナニーみたいにここでうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだ議論する

エンターテイメントのために現実の煩雑な部分をエイと省略してしまえる、
それでいて不自然さが鼻につかず成立する技術をみがけよ

いちいち架空の世界の暦がどうとか単位がどうとか、気にしてねぇよ。
そんなにリアリティ求めたいんだったら
架空の世界の歴史自分で考えて言葉も自分で考えてろよ

それで立方体もどきの本ができあがって
凶器としてミステリーに組み込まれれば本望なんじゃね？

うはｗｗｗｗｗオナニーして寝ようｗｗｗ

>>671
俺も観てたけどたしかにプリンセストヨトミ酷かった

クレヨンしんちゃんの映画でありそうなぐらい詰めが甘い設定

突然見えないワナビ相手に説教始める人が多いスレですね

中の人は大体同じだけどな

>>683
お前みたいなのをやれやれ系ワナビっていうんだな

>>682
続編はプリンセスオダとプリンセストクガワだな……。

面白ければ正義はただの思考停止
「面白い」が主観的なものでしかないことを理解してない馬鹿の台詞だ

じゃあ人気出れば正義

売れれば正義やで

>>689
現実的だけど炎上商法やAKB商法で売れても嬉しくないな

面白ければいいというならどこがどうなってるから面白いかぐらいは言えるべき

炎上でも複数買いでも叩かれる時ってあくどい商法なんだから売れて当然
誰だってできて当たり前だけどあえてやらないだけだくらいに言われることもあるけど
実際あれで売れるって大したもんだと思うけどね
いや腹は立つけど

>>690
俺妹が今そんな感じに荒れてるな
脅迫騒ぎとかも起きてなかなかに酷い

>>678
中卒高卒の作家さんだって大量にいますがな
Fラン関係ないだろ

過度な知識は発想の檻だわな
大切なのは知性であって、それは学歴に因らない

逆に中卒高卒作家は沢山いるけどFラン作家はいない印象
中卒高卒の作家は別に本人の頭が悪いわけじゃなく家の事情で仕方なくそうなった人らだろうな

概念化や知識の体系化は論理的思考の発達を促進する
ラノベ作家に不可欠とは言わないけど、知識・教養・思考力があって困ることはないから、
高校卒業するくらいまでは人一倍勉強しておいた方が後々役に立つと思う

晒しスレがおもしろい事になってるな
あの批評家気取りのド素人の巣窟で反旗が翻ってる
普段偉そうに重箱の隅をついて的外れな指摘をしているやつらが叩かれてファビョってて気持ちがいい

>>698
ざっと見ただけなんだがなにが起きているのかイマイチ把握できんな
あのスレは巡回してないから、普段に比べて荒れ方が酷いのかどうかもピンとこない

>>697
引き出しが多いに越したことはないからね

知識が所狭しとガッチガチにしまってある引き出しがむっちゃついた箪笥と膨大なクローゼット千個ぐらい欲しい

しまってある所忘れたらどうしようもないけどな

いくら豪華な箪笥があろうと
しまう知識がなければ
意味無いわな

一度読んだ本を文章レベルで完璧に覚える記憶力が欲しい

2chのレスも全部覚えるようになってしまって2chみれなくなるな

>>704
何かを書こうとする度に「あれ、これ○○のパクリじゃん」となってしまう予感
まぁインプットがどれほど出来てもアウトプットが下手ならどうしようもないんよ

>>704
サヴァン症候群みたいな？

速読って良いって本をよく見かけるがあれは本当なんだろうか
速読できれば多くの本を短時間で読めるから便利なのかもしれないが
貧乏性の俺は（実際貧乏だが）一冊の本をじっくりと読みたいから肌に合わないだろうな
ゲームもじっくりと楽しみたいからクリアするのに平均２、３ヶ月かかる（その後はアイテムコンプしたりとやり込める要素はとことんやり込む派）

ピングドラムみたいな考えさせる名作が爆死してISみたいなカラッポのアニメが売れるってなんか嫌だな
文化の衰退ってこういうことなんだね

文化に衰退はないだろう
ただそういう方向に発展しただけだ

ISを見てからっぽと思う事自体が思考停止している証拠と言うわけか
難しいな

女の子＋メカは鉄板なんで

>>708
趣味の違い。

ISが売れたのはいいとしてピンドラが売れなかったのは納得いかないなあ。かと言って話題にも上がらないし
そんなだからカラッポの萌えアニメしか製作側も作らせてもらえねえんだよ

>>713
わかりにくかったからだろ

>>708
＞ピングドラムみたいな考えさせる名作

は？ｗ
アレを成立させたいならまず破綻丸だしの脚本なんとかしてからにしろよ
どんな低脳が脚本やってんのか、と思って見てたわ
実際、最近のオリジナルアニメってもうアホみたいにレベルが低いでしょう
ギルクラの夏待ちもそうだよな
ラノベより人材がいないんだと思うね、文筆業最下層のラノベより下

＞ピンドラが売れなかったのは納得いかない

話が成立してないからだよ
あれを見て「考えさせられる名作」とか言ってんのはもう
エロビデオ観てセックスした気になるくらい滑稽

それっぽい雰囲気に自分が騙されてるだけだと気付け
おまえ以外の連中はあんな破綻丸だしのご都合脚本に感心したりしないから

タイバニとまどかは面白かったと思う
あの花もラストの減速以外は良かった
いろはは、マリーの脳味噌のドロドロがいらなかった
あの夏は青虐めすぎ、スタッフはサドか！

>>716
押井信者と幾原信者は昔からこうだぞ



ソース俺

>>715
>>716

すみませんでした。お二人の言う通りでした
自分の視野の狭さのせいで、皆さんに不快な思いをさせてしまいました
もっと勉強してから出直します
本当にすみませんでした

ピングドラムで考慮すべきはrock over the japanが流れるバンクシーンの衝撃度だけ
あれだけは何かに応用できると思う

ピンドラは爽快感なさすぎ＆話適当すぎ
ブラックロックシューターと脚本だけ取り替えたほうがいいと思う。

>>720
ブラックロックシューターはピンドラよりぼろくそに言われてるのに爽快感とかどうかしてるぜ・・・

そこまでいくと個人の好みの問題だろ

ただ、最近ではネットでも中高生オタでもみんなが好きな作品は自分も好きなはずだと周りに合わせる傾向にあるので
工作員が〇〇面白いよねと書き続けると人気作品になったりするこもあったりはする

工作は持ち上げるよりライバルを叩く工作の方が多いよな
最近はニャル子叩きの工作が激しい

敵を貶める工作ね

ピンドラは確かにいろいろなことを考えさせてくれたな。
この監督の明日はどうなるんだろうとか、これ、社内で人事異動があるんじゃなかろうかとか……

俺が悪かった

それより俺の妹の話をしようぜ
妹がバカでさ〜

どんな形であれ、作品を作って食っていけるだけのお金に変えられる人を僕は尊敬する
彼らはいつ餓死してもおかしくない状況で創作をしている

プリトミの録画見てるがどうしてこうなった

日本の実写映画は、税金対策かヤク○への上納金だと思ってる。
そうでないとあそこまで面白くないことの説明がつかない。

作家の皆さんを悩ます今時の作家志望者たち
http://togetter.com/li/301877


お前らこれを百回読め
お前らがどんだけ甘ったれた人間がよーーーーーーーく理解しろ
読んでわからなかったらもう知らん。勝手にしろ

個人の好き嫌いに口を出す馬鹿ばっかりだな

自分で書こうなんて思い立つのは、そんな人間ばっかだろ。

作家が作家は明日も分からない大変な職業ですよーとネガキャンすることはあれど
作家は面白い！みんなも目指そう！とポジキャンすることは殆どない
これは一人でも多く自身を脅かす存在となりうる作家を減らすためにわざと作家になるなと言っているのである

一生後ろ指さされて親兄弟からゴミムシ扱いされて世間から爪弾きにされて公園で乞食生活を送る覚悟がないと作家なんて目指しちゃいかん

>>730
日本の映画は在日チョンの専売特許だから仕方ない

しかし今の時代若者に「作家は安定しない職業だよー」って言っても「じゃあ安定する職ってなんだよ！！！」ってブチ切れられて終了な気はする

バカか
ラノベ作家は兼業が基本
漫画と違って人生犠牲にせずに済むんだよ
じゃなきゃ目指すかよこのゴミ野郎

無職はこのスレにすらきてはいけない

だいたい就職もロクにできないやつが作家になんてなれるわけねえだろ
作品を売り込むのだって就職活動と変わらないんだぞ

デビュー君うるさい

>>733
お前にとっては自分の感想が全てだもんな
だから平気で他人の感想を全否定し人格否定もできる

作家ってのは本来一流企業に就職したエリートが片手間にやるべき職業だからな
人生かけてるヤツはただのアホ。今まで努力しなくて底辺に落ちたから人生逆転夢見てるだけの惨めなゴミ

ﾄﾞﾔｯ

巻割り１０万部とか行くなら専業のほうがいいだろ
片手間にやるには年４冊とか地獄すぎ

兼業が当たり前の世界なんて作家以外にも腐るほどあるしね
悪童キャラで売ってる格闘家がパン屋で働いてたり、大晦日の格闘技イベントに四回も出た選手がガソスタで社員やってたり
ボクシングの世界チャンピオンがトンカツ屋だったり

マイナーオリンピック競技の日本代表も生活のためにバイトしているもんな

伝統工芸もかつては農業者、漁業者が冬の休止時期にしていた副業だしな

プロスポーツ選手と作家と一緒にすんな
作家は売上がそのまま収入に反映するんだからさ
売上の１０％もらえるってのはそう割りが悪いわけでもない

中途半端にデビュー夢見ていつ消えるか分からない兼業するくらいなら、
最初から１０万部越える作品送りつけてやれよ、とも思える

>>731
このまとめ面白いな。特に後半の流れが
古典や名作を読むのはためになるし、いいことかもしれないけど必須かどうかはまた別問題だもんな

あと、名作や傑作、良作と呼ばれる作品が世の中には無茶苦茶溢れてるわけで、それらをすべて網羅するのは並大抵じゃない

@ashibetaku @shibatay @akagitsuyoshi 「無倫理」というか、「自分の感情と論理（のみ）で行動する＝カッコいい」「仲間内の論理と常識＝世間の常識」「一般の規範を無視した無茶なキャラ付け＝キャラが立ってる」という傾向にある気がします＞現在のラノベ
返信する RTする ふぁぼる Yu_Godai 2012/05/11 16:33:22



やべえ、俺の主人公完全に「自分の倫理観」だけで行動してた
でも世間一般の価値観で行動する主人公って見てて楽しいか？とも思う

>>751
ガンソードの最強童帝はマジで格好いい

少年漫画なんて昔からそんなんじゃね

>>751
じゃあ、昔のラノベは違ったのかよ、とは思うな

＞「自分の感情と論理（のみ）で行動する＝カッコいい」
これなんかヒロイズムの基本だろ

＞「仲間内の論理と常識＝世間の常識」
これはまあわかる。世界が閉じてる感は９０年代以降の作品の特徴だし

＞「一般の規範を無視した無茶なキャラ付け＝キャラが立ってる」
言わんとしてることはわかるけど、それをやる意図を考慮すると仕方ない面もあるだろ

まあでもツイートの一部抜き出して叩いても「前後の文脈を理解しないバカ」って言われて終了だけど

他人が読んで面白ければそれで良いと思う

個人的には、世間一般の価値観からかけ離れた倫理観で行動する主人公なら、
そういう人格が形成された境遇が説得力をもって描写されてると好感度上がる

ヒロインをフォークで刺すことの倫理的な意味での是非

邪神なら仕方ない…
不快に思う人もいるだろうけど

@ashibetaku @shibatay @korumono @Yu_Godai （承前）　ルパン・シリーズのコミカライズに関して、子供の頃に『奇巌城』を読んだけど印象に残っていない、昔の小説にすぎないなと思っていたら、マンガになったのを読んだら面白かったと。（続）　
返信する RTする ふぁぼる akagitsuyoshi 2012/05/11 11:09:17

@ashibetaku @shibatay @korumono @Yu_Godai これなら原作のルパンものを読んでみようかなってな意味のことが書いてあるんですが……。エンタテインメント作家志望でこれはないだろうと、暗然たる気分になりました。
返信する RTする ふぁぼる akagitsuyoshi 2012/05/11 11:10:58



これもようわからんかったな
原作はつまらなかったが漫画化だと面白かった作品なんて沢山あるだろう。封神演義とか
むしろ漫画で面白さを再認識して原作も当たるようになったのならいいことじゃないのか

人間じゃないから

>>759
本人は小説が書きたいんだろ？
だから矛盾してる

テンプレ通りの「最近の若いモン論」だな。
まんま「最近の若いモンは漱石ばかり読んで漢文古典を読もうとしない」の現代語訳。
このテのジジイは5000年前から進歩がない。

古典、とくに奇巌城すすめて「キャラの倫理観」を説く、これこそは最高のギャグだ。
アルセーヌ・ルパンが常識人で倫理的なのかよｗ
自称泥棒なのにｗ

アニメを作るのにアニメをみるなとか言われるけど小説の場合は小説読めになるのは面白い

>>761
このツイート見る限り、そのワナビは「子供の頃読んだルパンはつまらなかったけど、ふと漫画版を読んだら面白かった。今なら面白さがわかるかもしれない」
って言ってるだけだろ？
古典だからってつまらんというか、自分に合わないものは存在するんだから、そんな漫画から原作に移行するくらいで落ち込むなよって思う

Ａ「ＸＸの漫画版読んだんですけど面白かったです！」
Ｂ「そうか、それならＸＸの原作も読むと良い。それからＸＸが気に入ったのならＯＯといい作品もあってだねえ（ｒｙ」

という会話の流れに対して

Ａ「え〜、原作っすかあ、かったりぃすよ」
って答えるのは作り手側に回りたい人間としてアウトだろうけど

Ａ「はい、ぜひ！　他にもオススメがあったら教えてください」
って答えるのは別に良いだろ

>757
それ、俺も不思議
何か元ネタとか意味あるのかと思ったら、ただのツッコミなんだよなあれ

ニャル子さんのフォークってやたら言われるけどワンシーンだけだろ確か？
なんであんなどうでもいい細かいシーンがいつまでも語られるんだ
工作員？

あのフォーク攻撃は謎だな
マイナスになることはあってもプラスになることはほとんどない気がする

最近の作品のキャラには倫理観がないって、どこまで笑わせてくれるのか。
どうみても源氏物語を読んだことないヤツの発言。

「小説かきたかったら小説読め漫画読むな」って「本格的に絵を書きたかったら裸婦デッサンを徹底的にやってみよう」とかそういうレベルの話なのになぜか妙に神格化されてるんだよな

最近のキャラに倫理観がないっていうか、ツンデレの皮を被ったキチガイ系ヒロインの印象が強烈だからなあ
読んでて不快感を催すレベルのもいるのに、編集はあんな感じでもGOサインをだしちゃうんだろうか

無倫理によるキャラ立ちを責めるなら、ヤク中のホームズなんてＮＧ中のＮＧですよねー
というか、日本文学全滅ですよねー森鴎外とか夏目漱石とか。

眠ってる女の子の口の中に指を突っ込んで、歯並びの良さに興奮するようなフェチ小説は
どう考えてもＮＧ。

おじさんたちホントに古典読んでるの？って言いたくなるわー


>>771
現代ラブコメの開祖「うる星やつら」のヒロインからして、
主人公に電流流すのが特技だったからな。

正気の女子はラブコメヒロインにならないし、できない。

>>767
アニメではワンシーンだけなの？
だったら良改変だ
原作ではマジでぶっさしまくりだからな
ニャル子かわいそう
あんないい子なのに

偏見や見識不足が目立つ意見かも知れないけど
やたらと口うるさいタイプの作家って

シリアスめなラノベを書いてる作家
エンタメよりのＳＦを書いてる作家
明らかな読書家タイプの作家
が多い気がする

それ以外だと評論家連中を除けば、あまり他者についてどうこう言ってる作家って見ない気がする

>>772
脚本を練れば正気の女子もヒロインになる

>>775
ヒロインが正気になると、今度はオタクが興味を失う。

たぶん、発想の出発点が逆なんだよ。
オタクは女子と恋愛したいんじゃない、女子に好かれたいだけなんだ。
そしてその代償として殴られてますよという言い訳が必要なんだ。

まあ、最近の流行としては、主人公が殴られて代償を支払うのではなく、
残念美女だから主人公でもＯＫという、ワケあり特価方式が多いかな。

>>772
＞眠ってる女の子の口の中に指を突っ込んで、歯並びの良さに興奮するようなフェチ小説
くわしく。

歯列フェチというとポオのベレニスしか思い浮かばないので他のも読みたい。

>776
その代償理論は何となく納得してしまった
そこがオタにとってのリアリティになるのかもな

>>777
『ノーベル賞作家』 川端康成の「眠れる美女」

>>731
＞イラストや漫画を描く人たちが「自分なんかまだまだ」「もっと上手になりたい」と言うのに比べ、
小説書きはお山の大将で意見に耳を貸さない人が多い。
歴然と善し悪しが見えるか否かの差ですかね

＞その文章としての善し悪し、小説としての善し悪しを自分で見分けられる
センスがあるかないか、でかなりプロになれるかなれないかが分かれると思います。
わかんない人は、日本語が複雑骨折した文章でもどこがおかしいのかわかんなかったりしますから。

あー……耳が痛いな、これ

>>731
そもそも何者なの、この人たち
言ってることねらーレベルの難癖だよね

確かに何者なんだろうね
フォロー数、フォロワー数ともに０でプロフィールもなし
プロ作家か編集として作家志望者に対して者申したいなら何者か公表した上でしないと
説得力もないだろうに

しかし言ってることはわかるっちゃわかる

笹本祐一と五代ゆうも過去の人になったのだなあ

>>784
ミニスカパイレーツ放送中なのに(´；ω；｀)

アバチュは少し前までハヤカワコーナーで平積みされてたし
今は妖精作戦が創元コーナーで平積みされている
さすがに知らないってことはないよ

>>779
thx. 読んでみる。

>>781
ラノベ雑誌が生ぱんつを付録に付けたからブチ切れて出て行った作家さんや
ラノベ進出しませんかと誘われて頑張ってたけどポシャった作家さんかな

打ち切り結構食らってるんだな……その人の言葉なら説得力はあるな……

アニメ放映中の作家さんが誰これとか悲しい話だなあ
俺も知らんかったけど……

妖精作戦の人か！
知らんかった……イリアの影響元だ

二人とも天井人レベルの作家だな俺の中では
ただよく見ると二人のツイートは割とまともでそれに追随する素人連中が変なこと言ってる気がする

―――問おう。お前らはそれでも尚、鬼が出るか蛇が出るか、ゼロか十かの賭けに挑むというのか。

心情を描写しないカメラな三人称書いているんだが、
ぶれてないかどうか心配で何度も読み返してしまう。
ぶれているのが怖くて主人公はこうした〜ヒロインはこうした〜
って一々名前書いているもんだから削るのが大変だ。

関係ないけど、おまえら読者にどういう気持にさせたくて作品書いてる？

最近のラノベって、カッコイイ勝利のカタルシス燃えとか、女キャラ可愛い萌えとか、とにかく笑えるとか、決まったものが多いなと思った。
まあ、この三つは本能的なもんだから、中高生に売るには最重要ポイントだけど

例えば、
イリヤは切ないどころか虚脱状態に陥らせるレベルだし
神メモは苦辛酸っぱい（にがらずっぱい）ラストだし
され竜はちょい感傷的なハードボイルドだし
燃えや萌えや笑いと比べて後味がいいわけじゃないがが面白い

おまえらはどういう線を狙ってる？

>>792
同じく、初めて触れたラノベ？が火浦先生や笹本先生だった

>>795
「ハッピーエンドだけどなんか心に引っかかる」が目標かな
一応問題は解決したけど「でも根本的な解決にはなってねえよな」とか「冷静に考えると主人公の境遇酷いままだな」とか
その後のことを考えるとほんのちょっとテンション下がるくらいのハッピーエンドが好きだ

>>797
ああ、分かる。俺もそんな感じ
最新作は「辛うじてハッピーエンドだけど、諦観の中、不気味な不安が残る」みたいな感じでいった

>>795
心の師の「エンターテイメントはハッピーエンドであるべし」という教えに従ってるな
読み終えたあと前向きな気分になってもらえるようにしてる

>>792
> 天井人

まるで、ふと天井を見上げるとそこに張り付いていてこちらを見すえてくる。
……ホラー映画のワンシーンのようだ。

天井座敷って言葉もあるしいいだろ！！

ん？　と思って「天井座敷」でぐぐってみた。
……飲食店の店名だね。

それをいうなら「天井桟敷（てんじょうさじき）」では？

みみみみみミスったわけじゃななななないぞ
寺山修司とか名作古典映画とか全然関係ないからなあななんああなn

>>803
ああ、よかった。
マジ切れしてたらどうしようかとｗ

ちょっとしたおふざけ、茶化しだから笑ってもらえれば幸い。

いいからおまえらの作品の代表的な感情を教えろよ

>>795
自分はもう、純粋にハッピーエンド。
良かった、良かった、で終わらせたい。
ただ、途中でホロっとさせたいなぁ、とは思う。

>>805
ハッピーエンドとカタルシス、安心感

>>805
優越感

>>795
不幸もあったけど、最後は幸せになって
最後は笑顔で前に進んでいく感じで……。

ラノベ市場飽和しすぎていて仮にデビューしたとしても売れる未来が見えない
ネット小説家とか、もとからファンのいる大御所くらいしか今売れてない気がする

とりあえず売れない時期でも絶望しないように今のうちから金のかからない趣味を見つけておこう(提案)
ゲーセンのコインゲームをひたすらやるとかどうかな
最初に2万くらいぶち込めば一生遊べるんじゃねよく知らないけど

>>805
選評で毎回カタルシスが足りないと言われていたのでカタルシスとハッピーエンドには気をつけてる
しかしそうすると意識してないのにセカイ系と言われる…

実際ここ最近で売れてる新人というと劣等生かフルメタアナザーくらいしかおもいつかないな

一年二年の傾向なんざ見たってしょうがないだろ
五年も振り返れば新人かそれまでぱっとしてなかったのに売れ出した奴なんて色々いると思うが

>>805
やはりとにかく中二心をくすぐる熱い逆境燃え展開だな
恋愛要素やラキスケ要素はスパイス程度
あとはキャラは常に読み手の予想の一歩先を行くように動かすと
読んでて気持ちいい（多分）

おい、ラノベ板の新人賞スレ見てみろよ
時代は身体障害者ブームだな
身体障害者カッコいい！
「カタワレンジャー」というタイトルで一作書き上げてみようかな

>>816
それをマジで言ってるとしたら
人の痛みが分からない奴は作家になるのは無理

まあでもコブラもある意味カタワだし鬼太郎は隻眼だし

座頭市という有名シリーズがあってだな……

鬼太郎は水木先生がそもそも地獄帰りの隻腕漫画家やしな

リングにかけろという名作マンガも
シナトラというやつがカタワだしな
定番キャラだよな

どろろはかっこいいな
親父との因縁とか基本一話完結の身体収集の旅とか
相棒が実はおにゃのことか
今でも十分通じるなw

>>817
お前みたいなやつが差別意識を持ってるんだよ
人の痛みだ？
俺ら健常者にとって部位欠落は痛みであり恐怖かもしれない
だが身体障害者にとってはその身体で何年も生きてきてそれが普通なんだよ
身体障害者からしてみればいちいちそんな事を意識しないでほしい
何が痛みかって、お前らが身体障害を大袈裟に騒ぐ事だろうが
身体障害者も一丁前にカッコいいと思われて何が悪い
あのカッコいい一方通行さんだって身体障害者なんだぞ？
俺はお前みたいな臭いものには蓋をしておけという思想の差別論者を絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に許さない!!
謝れ!!身体障害者に謝れ!!

>>822
どろろはカッコいいよな
未完なのがもったいない

あれは未完だから良いんじゃないか

>>825
なるほど、カタワだけに結末の欠落による未完か

487 名前： ミヤマアズマギク(西日本)[] 投稿日：2009/07/02(木) 18:41:04.14 ID:sRNazHtA
「あの頃は良かったよ。
　あたしがステージに出ると客はみんな驚いた顔をするのさ。
それからニヤニヤ笑う大人や指をさす子供もいた。
こっちをカタワ女って馬鹿にしてんのさ。
あたしがそれに構わず踊ってみせると、途端に拍手喝采でおひねりが飛び交うんだ。
それがおかしくって昔は毎日げらげら笑って、仲間たちとも上手くやってたよ。
なによりあたしは自分で食い扶持を稼いで、そんな自分に誇りを持って生きてられたんだ。
　それが今じゃどうだい。法律なんてものが出来て奇形の見世物が禁じられて、
あたしらみたいなまともな仕事が出来ない人間は、毎日やることもなく、
ただ他人のお情けで金を貰って生きていくしかないのさ。
それなのにあいかわらずこっちをニヤニヤ見るやつらは減りゃしない。」
　―――元サーカス団員・カーラ＝ルミントンへのインタビューより

隻腕、隻眼はかっこいいよな
無くした腕が機械になってたり、鉄義手になっていたりして

そういや鋼の錬金術師もカタワだな

>>828>>829
機械の義手を破壊されるのも厭わず敵を確実に仕留めるんだぜ？
クールだよな

侮蔑するために登場させるのは問題外だが、そうでなく物語に必要ならばそういった人物も登場させてもいいと思う
先の大戦で家族を失い自身も右腕を失った少年が、大人になり仇を討つために戦うという内容なら問題はないよね

視力を失うと触覚や聴覚が発達する不思議――
自身も右目を失明したオリヴァー・サックス医師が語る、人間の脳の驚くべき能力
ttp://diamond.jp/articles/-/15528


障害者だからって、健常者よりも劣るとは限らないわけで。

盲目キャラはチート多いよな

これからは身体障害者じゃなくて「上位互換者」と呼ぼうぜ！

宗水さんには笑わせてもらった

隻眼、隻腕などのキャラでだすのと
カタワとしてのキャラでだすのはぜんぜん違うと思うの

死が二人を〜とかもかなりのチートだったな

>>834
もう少し日本語なり専門用語なり学んだほうがいいと思う。
まがりなりにも作家志望者を騙るのなら。

>>838
何が悪い
身体障害者は健常者の上位互換という意味がこめられている
じゃあお前、チャレンジドという言葉については何も思わないのか？

>>838
マジキチに構うな
他スレでも暴れてる

>>840
ごめん、IDを追ってあちこち見たら判った。

>>840
意味が分からない
身体障害者の崇高さについて語り合っているだけなのに何故そのような不当な侮辱を受けなければならないのだ？
汚い言葉を平然と吐く君は人格破綻者ではないのか？

>>841
レッテル貼りでごまかすな
まがりなりにも日本語についての話をしにきたんだろ？
ならせめて結論を言えよ

チャレンジドという言葉は間違いなくすばらしい意味の言葉なんだけど
ついつい神様の試練って嘘くさいと思ってしまう自分がいる…

差別用語なんてマスコミの自主規制が独り歩きしたものだし、絵空事で人の生き死にまで扱うんだから、作者は人格者である必要もなく、内心ではカタワキャラカッケー、キチガイオモスレと思っていても構わないけど、言い訳できるくらいにはキャラが立ってないとな

>>844
初見の人がチャレンジドという言葉から身体障害者と結びつけるのは難しいよな
この言葉が許容されるなら同様の上位互換者という言葉も許容されていいはずなんだ

オッドアイとかは誰も文句言わない不思議
アルビノも誰も文句言わない不思議

しゃべつだ団体もこれらは文句言わないのな

お前らのキモ顔もある意味障害だよな

綾波はアルビノやったっけ……白色変異だったか？

>>844
マザーテレサの本にも、障害や重い病気を抱えている人間に、神がイエスと同じ苦難を与えているのですと励ます言葉があったけど、宗教に共感するものがないと、神様なんて胡散臭いものになるだろうな

オッドアイとかアルビノはもはや一周回ってプラスイメージになっとるわな

>>851
リアルで見るとわりとキツいけどな

中にはオッドアイやアルビノもファンタジーの創作だと思っている人たちもいそう

もしお前らがイケメンだったらここまで蔑まれなかったし、
アイドルや役者などの職業においても採用差別を受けなかった
だからお前らブサイクも立派に障害者手帳を持つ事が出来るはずなんだよ
これからはお前らの尊厳を大事にし、お前らの事は顔面障害者と呼ぶ事にしよう

>>854
国から毎月十万の手当てくれるなら喜んでブサイク障碍者手帳もらうわ

>>853
横文字でマイルドな印象を与えるからだろ
白子とか言ってたら、良い印象は持たれないと思う

>>855
毎月10万円でも足りないくらいだよな
お前らブサイクの容姿による経済的損失は計り知れないものだ
イケメンなら金も女も手に入る
それを得る事に大きな障害があるグロメンこそ社会保障で守るべきなんだ

>>857
よくわかってるじゃないか
じゃあくれよ。いますぐ。100万。あくしろよ

>>858
ブサイク政党を立ててブサイク改革をするからそれまで待て
全国のブサイクの支持を得ればそれも夢ではない
ブサイク改革の街頭演説を見かけたら心の中でそっと応援してくれよな？

>>857
俺、ややチビブサだから五万で良いわ

>>859
いいぞー、それ
はいじゃあそれラノベで書いて出せ！

>>859
やめたほうがいい
恐らく当選しないから

選挙はかなり金かかるよ

ブサイク手当
包茎割引
童貞特権

森永卓郎のイケメン税みたいな事言ってんな

中高生の読者はそういうのは求めてないよｗ
そういう題材なら一般小説の方が向いてるよ

ラノベで目上の人に敬語使う主人公をあまり見ないけどそういう性格の方がウケがいいのかな

書いてりゃ分かるだろ
敬語だと口調で区別がつかなくて地の文が煩くなりがちなんだよ

地の文というより語尾でキャラの書き分けしてるから
下手くそにはキャラ立てが出来なくなるんだろうな

おやおやデビュー君乙
朝からオナニーっすか、精子が出ますね

>>868
頭大丈夫か？

デビュー君の文体は独特だからな

デビュー君って何者？
いつから現れるようになったの？

>>871
俺が知る範囲では去年の末にはもういたな
その時既に周りからえらく嫌われてたけど

ところでそのデビュー君て何人いるの？

新参だからうっかりレスをつけてしまった
せめてコテ付けてくれるとありがたいんだけどな
荒らしに加担したようで憂鬱な気持ちになる

一人だろ、あの文体は一度見ればすぐわかる
模倣犯が何人かいるなら知らんけど

口調もキャラもリアルに近づけると本当に区別がつかない
現実は見た目と声があるからかろうじて違いが分かるけど
文字にしちゃうと数パターンしかないんじゃないの

今ここに居るのは断定できんな……大人しくしてたら分かんないけど
現物を見たいなら、文芸の電撃スレでさっきまで暴れてたよ

ちなみにデビュー君自体がID分裂もするし文体使い分けの擁護もするから、
変に触ると泥沼になっちゃうぜ

>>877
そうか、よく分かった







さっきまで向こうで暴れてたのは俺なんだけどな(´･ω･`)

デビュー君とか言ってるやつ
統合失調症だろ

「それでいいんじゃないですか」　　←無関心で無気力タイプ
「それでいいんじゃないですか」　　←物腰柔らかな優等生タイプ
「それでいいんじゃないですか」　　←反抗的な不良タイプ

よくわからんかもしれんが、話し手の性格によって同じ敬語でも受ける印象はだいぶ違う。
それを理解してれば敬語でも書き分けは出来ると思うけど

×「それでいいんじゃないですか」　　←物腰柔らかな優等生タイプ
○「それでいいのではないですか」　　←物腰柔らかな優等生タイプ

これぐらいは付けられるだろ

敬語ごときでキャラ判別出来なくなるとかどんだけ書き分け下手くそなんだよ
マジで向いてないと思う

>>878
色んな意見はあるだろうがやっぱりSFだったり、歴史ファンタジーであったりは既存の古典読むより原典あたってから取捨選択して書いた方が色々と捗るぜ|дﾟ)
まずパクリにならないし、アイデアもバンバン浮かんでくる
なにより人の作品に書かれてる知識はその作品に必要なものであって、
おまいの作品に必要なものはもっと他のところにあるかもしれんのだから(・д・)
時間の使い方や執筆の質を高めるのも大切だけど、俺達が一番高めなきゃならんのは作品なんだし、
コピーじゃなくてオリジナル作らないと仕事もらえないんだから(´・ω・｀)

>>881
俺の言いたかったことは、��同じ言葉でも�≠ﾁてところなんだ。
文字にすると数パターンしかないって書いてあったから、同じ書き方でも色々な書き方が出来るぞってことを言いたかった。

たしかにそのキャラクターの性格如何によっては適切な言葉の選択が変わってくるとは思う。
というか寧ろ変えるべきだと思う。

でも、反抗的な不良タイプが「それでいいのではないですか」とは言わないだろ？
腹黒腹心タイプならわかるけど。

その前段階で、どんな性格でどんな感情でどんな場所でどんな時間で言ったのか
それを説明してれば、まったく同じ台詞でも変化が出てくる。

>>880>>881
どっちも丁寧語だから

俺書くと、たまぁ〜に｢デビュー君来た｣言われるぜ？もしかして俺の事？

こんなにカワイイ顔してるのになぁ。
皆に見せてあげたい。

>>887
グロメンナルシスト？

>>885
上手く使えば伏線にもなるし盛り上がる
使い方によっては真逆の意味を持たせる事だってできるしな

887がスギちゃんに見えた

>>888
ナルシストのヤツに｢グロメン？｣聞いて

｢はい。そうです｣って流れになると思ってるのか？

カワイイっつってんだろ！お前に一番見せたいわ！

>>886
同じ言葉でも違う捉え方が出来るって意味で書いたんであって、敬語とは言ってないんだけど……
って反論しようとしたら、思いっきり敬語って書いてた

恥ずかしいなこれは。今日はもう黙ってよう

小説書き写してたら一日が終わった
約二万字だった

議論中水をさして申し訳ないが俺がいいたかったのは性格こそ違っても台詞の上では>>880みたいになってしまうって話
もちろん>>881みたいな工夫をすれば解決できる話だけどそれをやっていくほどに
キャラクターの台詞がどんどん芝居がかっていくから
やっぱりリアル口調だとパターンがいくつかに絞られちゃうなって話
男と女の喋り方も文字だけだとあんまり変わらんし

ふと思ったんだが
１日目に１ページ、２日目に２ページ、３日目に３ページ…
このペースで書けば無理なく書き続けられるんじゃね？

つまり１００日目の時は１００００ページってことか

手取り20万も行かない奴も増えてるし日本大丈夫なのかよ　★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336930630/

>>894
ん？
読むときに読み手が違う印象を抱くように書けていれば良いんじゃないの？

その台詞だけで表現しようとするから窮屈に感じるんだと思うんだ
文章なんだから、前後に文字を足せば同じ台詞でも違う台詞になるんだよ。>>885が言ってるみたいにさ

台詞だけで書き分けようとしたら、五人ぐらいが集まった場面とか書きづらくてしょうがない
みんな「にゃん」とか「だべ」とか付いてるなら話は別だけど、リアル口調って言うからにはそんなの付いてないだろうし……

小説一作書き写したら文章力上がるかな？

書き写して何かを学べればタメになるんじゃね

>>895
１DPならね。

生活に関係するような話しことばなら、意識しなくても口をついて出てくるけど、
書きことばは「意識して」書かないと身につかないような気がする
ただ書き写すだけだと効果は弱いんじゃないだろうか
漢字の書き取りレベルは別として

ライトノベルに数学力は役に立つと思いますか？
それとも、全く無意味でしょうか？

マルチイクナイ

役に立たせればいいだろ

俺は数学そんなに得意じゃないな…
エクセルで関数グラフ作ったり、高校入試問題を気分転換に解く程度だから、
大学レベルの数学を勉強してる人の思考過程が知りたいくらいだ
たまに図形やグラフからインスピレーションが刺激されることがあるけど、あれは何なのか…

意見求む
「古っ！」って声を上げるほどじゃないけど、明らかに旬を過ぎたポピュラーなパロネタって目にした時どう思う？

流行りものの賞味期間の短さに対する当てつけも兼ねて、わざとそういう時期を過ぎた微妙なネタを使いたくなる時があるんだよね
具体的に挙げるなら、今でいうと

頭冷やそうか
ただの人間に
くりゃれ
なのだわ
キラッ
ゆっくり
ミックミク
パンツじゃないから
俺が〜〜だ
その幻想を
一番良い〜〜を頼む
マジ天使
僕と契約して
ホビロン
まるっ
等々

>>907
逆にどれも新しすぎて寒いような
俺がおっさんだからかもしれないけど、全部最近だろとしか思えない

>>908
同じく……俺にとって古いって言うと

「日本じゃ二番だ」　くらい

確かにそれは古いｗ

じゃあ、誰が一番なんだ！？

「ただの人間には興味ありません」
は十年後でも使えると思う

「父さんにもぶたれたことないのに」
くらい定着してるし名言だよね

>>907
全部最近のネタじゃねえか
古いというからには10年くらい前のネタじゃなければな

まるっ、とﾎﾋﾞﾛﾝは流行ってすらいないと思うのだが
無理に流行らせようとして失敗した感がある
同じ失敗作として「ぼんぼる」も

アニメサロンで、「岡田麿里の脚本が酷すぎる」なんてスレが立つ人だからねぇ。　

「だがその腕前は日本じゃ二番目だ」「ならば日本一は誰だ!?」
これが正しいのか

「何でも日本一」の男


この設定に吹く

あらゆる世界ジュニア選手権チャンピオンの肩書きを持つ小学生を思い出した。

>>907
ハッパフミフミ
ガチョ〜ン
何だバカ野郎
それを言っちゃぁおしめぇよ
うちのカミさんがね

…辺りくらいじゃないと。

>>907
一発屋芸人のネタを使うと「ふるっ」と思われるぞ
ジョイマンとかクールポコとか

なぜおっさんばかりいるんだ

アニメパロネタ自体がもう旬をすぎてるっていうか、新人に求められてるとは思えんよな
ネットネタなら「意識の高い」キャラとか悪くない気がする
どう料理すればいいか俺はよくわからんが

作品自体の面白さに自信がないからパロに走る
虎の威を借る狐

パロネタとか魔王勇者とか「俺でも書けるわ！」って思ってる時点で向こうの手の内なんだよな

野原ひろし（35）

埼玉県春日部市在住
双葉商事営業二課係長
年収　約650万
身長180ｃｍ
趣味　ゴルフ
32年ローンを抱えながらも
妻（29）、息子（5）、娘（0）、犬を何不自由なく養うことができ、
毎晩晩酌のビールをつけることができる。


↑まさにファンタジー

みさえ(29)って本当か？
オトナ帝国でひろしとみさえが学生服で並んで歩くシーンがあったぞ？

みさえはパートで働いてるんだよ

>>926
あれみさえじゃないだろ、出身地的にも秋田と熊本だし
別にこれとは関係ないんだけど、作品をちゃんと見ずにその作品について語ろうとする人ってなんなの？
例えばべジータと一方通行どっちが強いかみたいな議論の際、片方しかろくに知らない奴が何で自信満々にこっちの方が強いとか言えるのかとイライラするの

>>928
回想の流れ的にみさえだろう
むしろ映画のオリジナル設定だから事実とは違うってツッコミ入れてくれた方がまだ納得出来る

ライトノベルって主人公が実質ヒロインのパターン多いよね
かと思えばチートの俺TUEEEE系がいたりして中間がない

★中学教諭、授業中にわいせつ画像…生徒のＰＣへ

・埼玉県川口市の市立中学校で４月、４０歳代の男性教諭がパソコンの授業中、女性の
　スカート内などの画像を閲覧し、同時に男女３６人の生徒のパソコンにも流れていたことが
　１５日、同市教育委員会などへの取材でわかった。

　市教委学務課によると、教諭は４月１６日、２年生のパソコンの授業で、ファイル整理の
　仕方などを指導。自分と生徒全員のパソコンを回線でつなぎ、作業の様子が生徒の
　手元のパソコンでも見られるようにした。生徒たちに作業をさせる際、私物のＵＳＢメモリー内に
　保存していたわいせつ画像数十枚を閲覧。教諭と生徒の回線はつながったままで、生徒の
　パソコン上でも、女性の胸元やスカート内を写した画像が次々と表示された。数人の生徒から
　笑い声が上がったという。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120515-00000528-yom-soci

こいつは酷い

>>926
あれ別の女の子で、次でフラれて、ひろしがしょげているだろう

>>929
学生服着て自転車押して歩いてるとこだよな？　どう考えてもみさえじゃないだろ
次のシーンは「冬の道を一人で歩くひろし」なんだし、あれは一時的に仲の良かった女の子とかそういうのじゃねえの

ひろしとみさえは社会人になってから出会ったはず
博士の発明品で過去にいった時にしんのすけがそれに介入してたし

>>925
今や２０代の平均年収は２００万以下だもんな
賞与も削られ、サビ残は増え、終身雇用は崩壊し正社員であろうといつ無職になるか分からない時代になった……

>>922
パロネタはニャル子さんでほぼ上限だろ。
あれ以上はおそらく出ないし、出ても読者が分からない。

パロネタってアイドルの一般人化に近いよな
かつてはアイドルって言ったら雲の上の存在だったが今は握手会やイベントで
触れ合う機会が増え身近な存在となった
パロネタも作者と読者がネタを共有することで読者から見て作者が身近な存在となった

そしてアイドルは、一般人化を経て、いまや地下アイドルの時代に突入してる。
もはやアイドルだかなんなんだかｗ

地下アイドルは衣装代稼ぎに風俗店で働いてるからなあ
もはや何がなんだかｗｗｗ

ラノベ作家というか、今時の作家は基本的に軽んじられるからな
もしくは珍獣扱いされるか

最近の作家で文化人扱いの人ってほんと少ない気がする

原点回帰やね

ラノベ作家は枕営業ってあるん？って思ったがすぐにありえないことに気付いた

>>939
しかし、そんなことは知ってか知らずかアイドルも恋愛禁止で尚且つ処女と信じて
ファンも恋愛禁止ルールを守り続けているという

声優オタクに関してはホント狂ってるとしか思えないよな
割とマジで精神病院にブチ込んだ方がいいとおもうんだが

書いてるとだたの説明になってるんじゃないかとか、ネタがかぶってんじゃないかと不安で仕方ない

ゆとりだからわからなくて申し訳ないが昔の文化人は
当時の大衆に文化人として認知されていたのか？

「先生」って呼ばれてたくらいだからなぁ
ラノベ書いて先生って呼ばれている作家なんて、そうそういないだろ…

漫画家は先生と呼ばれるのにラノベ作家は先生と呼ばれないのか

そもそもメディアに露出するラノベ作家がほとんどいなくね
売れてても顔すらわからない人ばっかじゃ、先生なんて呼ばれる機会があるはずもない

死んだ時に一般紙に作家として名前が載るぐらいじゃないと、先生とは呼べんわな

あと、人気商売で狂信者がいないのも寂しいもんだぜ

露出した場合、たいてい何かしらやらかしてるような気がする

でも文芸作家だけど
綿矢りさ先生とか言わんだろ

>>950
次スレ立てよろん

ていうか先生がつけられてるの結構見るけどな
一般作家だってつける奴もいればつけない奴もいるだろうし

一昔前は編集よりも作家の方が上の立場だったこともあったよね
編集が先生、次回作も是非私共の出版社でお願いしますと菓子折り持って家に来たりと

普通に先生つけるだろ。編集部にしてみりゃ金づるなんだから

巻割り５万部以上売れれば担当編集のノルマ突破するからそのあたりから本気で先生扱いだろな

作家一人で担当編集のノルマ突破だった

巻割り３０万部とかいくと編集部の半分食わせるような状態
ハルヒひとつで編集部全員食わせられる

ゴミ作家ごときを先生と呼ぶのは明らかにおかしいからな

そのゴミ作家とやらにも俺は及ばねぇよ

ゴミ作家に憧れるゴミ以下のお前らwwwwwwww

自殺したほうがマシなんじゃないの？


　

＞自殺したほうがマシ

死んだら小説が書けんだろ
アフォか

平均１．４万部らしいから２万部くらい売れりゃ立場は保てるかもな

次スレさ、消えそうな幻狼の説明そのまま？

ラノベの場合は市の図書館に置いてないし、ブックオフなどでも最近のは売ってないことか考えて
買う人はみんな書店で新品を購入しているってことなのかな
俺も書店で新品を買うようにはしているけど（古すぎて新品置いてないときは中古の買ってるけど）

オウフ
スレ立て無理だった
誰か頼む

通りすがりの仮面ライダーが華麗にスレを立ててみるか

ライトノベル作家志望者が集うスレ70
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1337072816/

これもすべて乾巧って奴のせいなんだ

>>967
乙だぜ