電撃小説大賞＠文芸サロン33

電撃小説大賞応募者やファンのための雑談スレです。

■関連リンク
電撃大賞公式
http://asciimw.jp/award/taisyo/

■前スレ
電撃小説大賞＠文芸サロン28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1334194985/

■諸注意
１．次スレは>>950か>>970を踏んだ人が立てて下さい。立たない場合は有志が宣言して立ててください。
２．荒らしはスルーの方向でお願いします。
３．質問する前にググりましょう。大抵のことは分かります。

■選考の流れ
公募ガイド2010年7月号より（※数字は第16回選考におけるもの）

＜事前＞
応募規定に満たない作品を編集部がチェック。
＜一次＞
約20名の第一次選考者（作家、評論家、編集者、盗作木チェックの専門家など）に配布。
発想、設定、文章力など7項目についてのABC評価を行った上で、総合評価としてA〜Cの
3段階評価を下し、総合評価Aの438作品を第一次通過とする。
＜二次＞
438作品を電撃文庫編集部で検討。評価A作品115作品を選出。第三次選考へ。
＜三次＞
115作品を電撃文庫編集部で検討。評価A作品46作品を選出。第四次選考へ。
＜四次＞
46作品を電撃文庫編集部で検討。ディスカッションの後、上位10作品を選出。最終選考へ。
＜最終選考＞
あらかじめ10作品を選考委員に読んでもらった後、選考会場においてディスカッション。

■質問をする前に
まずは下記サイトに目を通して下さい。
下記サイトを読めば解決する質問をする人には、このサイトを教えてあげて下さい。

電撃小説大賞 よくある質問と回答
http://dengekibunko.dengeki.com/dengeki_taisho/
下読みの鉄人
http://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
草一屋 - 執筆支援室
http://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/index.html
作家でごはん！
http://sakka.org/
小説（ライトノベル）の書き方
http://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm
筆客商売
http://sakka-gr.hp.infoseek.co.jp/
ライトノベル作法研究所
http://www.raitonoveru.jp/
AMG体験説明会「電撃デビューのために」レポート
http://www.raitonoveru.jp/howto/h2/a.html

■Q＆A
Q.長編と短編の割合は？
A.第15回は、長編：2238　短編：1303　（応募総数：3541）でした。
　第16回は、長編：2849　短編：1753　（応募総数：4602）でした。
　第17回は、長編：3181　短編：1661　（応募総数：4842）でした。
　第18回は、長編：3443　短編：1850　（応募総数：5293）です。

Q.途中選考の発表はいつ？　各選考での大体の通過数は？
A.第15、16、17回のスケジュールと作品数です。
--------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　一昨々年（第１６回）　一昨年（第１７回）　昨年（第１８回）　今年（第１９回）
--------------------------------------------------------------------------------
　　６月　応募総数発表　　　　　　４６０２作　　　　　　４８４２作　　　　　５２９３作　　　　　
--------------------------------------------------------------------------------
　　７月　１次通過者発表　　　　　　４３８作　　　　　　　５５１作　　　　　　５１９作　　　　　
--------------------------------------------------------------------------------
　　８月　２次通過者発表　　　　　　１１５作　　　　　　　１４４作 　　　　　 １５５作
--------------------------------------------------------------------------------
　　９月　３次通過者発表　　　　　　　４６作　　　　　　　　５９作　　　　　　　４５作
　　９月　４次通過者発表　　　　　　　１０作　　　　　　　　１１作　　　　　　　１０作
--------------------------------------------------------------------------------
　１０月　最終選考結果発表　　　　　　８作　　　　　　　　　９作 　　　　　　　 ８作
--------------------------------------------------------------------------------

Q.1次通過以上の人が貰える評価シートってどんな感じのもの？
A.『ストーリー、キャラクター、設定、オリジナリティー、文章力』の5つの項目があり、
　その各項目ごとに『A、B+、B、B-、C』の5つの評価が存在しています。
　更にそれら5項目の各評価に応じて、総合評価の『A、B++、B+、B、B-、C』が決定されます。
　そして最後に編集者たちの文章による寸評があります。

Q.上位通過者の選評に比べて自分の2次落ちの方が評価は高いんだけど何で？
A.選評用紙の最後に『各項目のA〜Cの評価は第○次選考における選考基準のものです。』と記されています。
　つまり2次での選考基準と、3〜4次での選考基準とでは違うものと思われます。

Q.カテゴリエラーはあるの？
A.とにかく面白さ優先とのこと。電撃は基本的に何でもありで有名です。

Q.短編の受賞はあるの？
A.第15回から設けられた『電撃文庫MAGAZINE賞』が短編受賞枠です。
　それ以外では、
　第1回の銀賞『雲ゆきあやし、雨にならんや』、第12回の奨励賞『超告白』
　拾い上げでは、
　第1回の祭紀りゅーじ氏、第7回の甲田学人氏が短編での応募。

　また、『キノの旅』は連作短編として長編部門、
　『撲殺天使ドクロちゃん』は今はなき電撃hpという雑誌の短編賞からの拾い上げです。

Q.メディアワークス文庫賞(通称「MW」)って？
A.2009年12月16日に創刊された大人向け新文庫レーベル『メディアワークス文庫』のために新設された賞です。
　電撃小説大賞応募作の中から選ばれます。

Q.DPって何？
A.DP ＝ 電撃大賞応募原稿書式の事で、電撃ページの略です。
　現在電撃小説大賞では42文字×34行の書式での応募が採用されており、
　ワープロ原稿で応募する場合、長編は80〜130枚、短編は15〜30枚で規定されています。

Q.レターパック350と500はどっちがいいの？
A.好きな方でOK
　レターパックの詳細は　ttp://www.post.japanpost.jp/service/letterpack/merit.html

Q.レターパックで、電話番号ってどうすればいいの？
A.必要なし。

Q.レターパックの品名蘭はなんて書けばいいの？
A.『小説　応募原稿在中』とでも書けばよろし。

『うぇぶらじ＠電撃文庫』
(p)http://dengekibunko.dengeki.com/webradio/

「電撃大賞、基本のキ」
編集者三木一馬が投稿者の質問に答えるコーナー

001回 25:28〜 プロットについて
002回 24:56〜 作品を完成させるためには、キャラの名前付けについて
003回 34:36〜 あらすじについて
004回 24:45〜 起承転結について、ジャンルかぶりについて
005回 38:34〜 一人称と三人称について
006回 36:49〜 応募規定について、電撃レーベルについて、予備知識について
007回 29:22〜 ソフトについて、ネット発表済みの作品の扱いについて、舞台設定について
008回 45:35〜 主人公は学生にするべきか、絵師の選定について
009回 40:47〜 電撃大賞に複数作品を同時期に投稿するのは、ペンネームについて
010回 27:58〜 年齢は選考に関わるのか、一次選考通過に必要なものとは
011回 42:25〜 タイトルについて、両面印刷はあり？、作家になるには、他レーベルでプロ経験があるけど
012回 31:10〜 連作短編について、話の終わらせ方、登場人物の役割、キャラクターの人数
013回 40:00〜 やる気が出ないとき、応募規定外のもの、文章の削り方
014回 なし　　時雨沢先生を囲んで語ろう回のためおやすみ
015回 47:15〜 世界観はどうやって書けばいいの？　御都合主義が気になるんだけどどうすれば良いの？
016回 38:00〜 主人公の性格はどんな感じが良いの？　恋愛経験が無いんだけど恋愛の場面はどうしよう？
　　　　　　　 一度送った作品の改稿したものを出して良いの？　あらすじでは空白改行は文字数に含むの？
　　　　　　　 応募作品は全部読んでるのの？
017回 38:58〜 キャラの書き分けを心がけるにはどうすれば良いの？　
018回 45:53〜 一般受けしそうもない設定を思いついたけれど、考え直した方が良い？ ラブコメが書けないんですがアドバイスください
　　　　　　　 内容に動きがないんだけれど、どう工夫したら良いんだろう？
019回 55:30〜 おかゆ先生の言い訳話 　1:03:50〜 あんまり電撃っぽくない作品ばかり書いちゃうけど電撃に応募しても平気？
　　　　　　　 禁則処理の話　いい感じの冒頭の書き方について　描写の上手い書き方について
020回 なし
021回 46:20〜 肩書きは選考に影響するか、電撃リトルリーグからのデビューについて、執筆時間の作り方、ミステリのまとめ方
022回 56:16〜 三点リーダやダッシュの使い方。作家は小説を書く時どのように見えているか。
023回　47:53〜　ミステリーの出だし　段落とは何か？　短編でも起承転結で書くのか？
(完全なネタ回)　　 誤字・脱字以外で書いてあると選考で不利になる事とは？
　　　　　　　　　 長編と短編どちらがいいか？　プロットの書き方(おまけ程度)
　　　　　　　　　 ※ちなみにゲストは、後藤麻衣と川瀬浩平(偽まる)
024回 48:40〜　規定違反は読むのか？　短編集はどうか？
　　　　　　　　　 執筆中に小説を読む事の是非
　　　　　　　　　 ※残りは次回に持ち越し
025回 50:10〜　外国人の応募は？　おもしろければＯＫは本当？
　　　　　　　　　作品を書く時の一番の目的・基盤となるもの
　　　　　　　　　書いている途中に自分でおもろくないと思ったものは書き上げるべき？
　　　　　　　　　人物描写について
　　　　　　　　　※今回は前回の分とあわせて５０通ぐらいメールが来たとのこと
　　　　　　　　　 (コーナー前だが質問１つ　44:13ぐらい〜)
026回 電撃文庫　秋の祭典2011　公開録音のため、なし
027回 41:17〜　基本のキをまとめて本にして欲しい　語彙を増やすには？　
　　　　　　　　　 遅筆改善はどうすれば？　プロの執筆スピード
　　　　　　　　　 女性と男性の視点・好みの違い
028回 明坂＆すみぺ卒業スペシャルのため、なし　　　
029回 29:05〜　Ｈなのは駄目ですか？　締め切り間近の応募は一次選考で不利？
　　　　　　　　　 一から新しい話をつくるのと改稿するのではどちらがいいか
　　　　　　　　　 最終選考に残る作品にあって、残らない作品にないものとは？
　　　　　　　　　 冒頭にわざと矛盾を使って伏線を張るのは不利？
　　　　　　　　　 他の作品から頭一つ飛び抜けるためには？
030回　　なし
031回 37:11〜　応募する時、原稿を書く時に気をつける事　
　　　　　　　　　 ＭＷ文庫賞だけを狙って応募しても残れるのか？
　　　　　　　　　 人外の一人称でもいいか？　強敵を倒す方法はどうやって考えるのか
　　　　　　　　　 ※メールの質問は48:06

032回 33:19〜　応募した時、内容などで気をつけた事
　　　　　　　　　 改稿作は印象がよくなって有利？　アニメ化しにくいのは不利？
　　　　　　　　　 規定枚数に届かない
　　　　　　　　　 ※メールの質問は39:13〜
033回　なし
034回　10:52〜　去年の今頃、ゲストの受賞者たちは何をしていたのか
　　　　　　　　小説の内容が百点満点でタイトルが最悪だった場合は選考に影響するのか
　　　　　　　　原稿を留める際、紐が推奨される理由
　　　　　　　　右肩を紐で留める時、おすすめ穴あけ器具は？
　　　　　　　　傍点をつけているのは誰か？　傍点、手書きルビの是非
　　　　　　　　『未完の作品』の定義
　　　　　　　　テンポよく感情移入しやすい掛け合いをさせるために考慮している事
　　　　　　　　※メールの質問は20:15〜
035回　なし


※第19回晒しまとめ
一字晒しとは？……作品の「タイトル・ペンネーム」を「タ・ペ」のように一文字ずつ晒すことです。

▽一字晒し
「シ・小」「神・小」「天・藍」「死・田」「魔・田」「こ・倉」「こ・月」「開・秋」「ソ・斑」「M・一」
「熱・亜」「仲・水」「形・水」「と・水」「世・水」「紅・水」「オ・水」「勇・水」「神・水」「小・黒」
「人・垂」「下・垂」「放・白」「月・白」「お・白」「(表示できない文字)・白」「先・白」「幸・白」「責・本」「I・T」
「切・ヒ」「妖・涼」「妖・仮」「マ・平」｢摂・美｣「森・藍」「世･侑」「忍・木」「チ・米」「流・木」
「モ・布」「妄・大」「１・無」「ト・こ」「逆・こ」「月・紫」「な・倉」「真・デ」「恋・丸」「世・羽」
「高・羽」「連・家」「萌・家」「中・戸」「ご・大」「数・大」「Ｈ・焼」「X・魚」「演・鷹」「あ・時」
「零・日」「く・こ」「魂・南」「人・沖」「魔・後」「ユ・椎」「ハ・北」「織・加」「お・や」「吸・水」
「名・水」「星・木」「業・成」「糞・関」「愚・関」「泰・樹」「Ｊ・陽」「Ｊ・陽」「レ・日」「魔・虚」
「オ・黒」「N・鈴」「放・四」｢離・目｣「安・本｣｢摂・美｣「ウ・案」「刃・川」「弓・川」「隣・時」
「天・陰（薄）」「血・夏」「会・夏」 「ル・浜」「風・浜」「交・藤」 「和・友」「空・友」 「俺・時」「君・時」
「飛・藤」「黒・又」「異・る」「野・る」「ガ・木」「遊・木」「ウ・案」「バ・案」「闇・時」「カ・三」
「夢・三」「隼・イ」「瑠・イ」「Ａ・賀」「希・賀」「悪・賀」「陽・赤」「魅・赤」「虹・八」「ヒ・八」
「有・九」「牙・下」「機・下」「魔・竜」「ラ・猪」「無・猪」「神・猪」「Ｍ・立」「破・桐」「墓・桐」
「D・桐」「魔・上」「野・上」「夢・人」「カ・人」


計135作品


▽全晒し
まん←こは頭に付けるんすよ／元老院ネロ
魔法少女マジカルプッシーまん子／奏沙里奏沙良
計2作品

ここまでテンプレ

おつかれｹﾝﾁｬﾝ

うちの父親は昔、どおくまんプロにいたらしい。
どおくまんってよく知らないが。

※第19回晒しまとめ
一字晒しとは？……作品の「タイトル・ペンネーム」を「タ・ペ」のように一文字ずつ晒すことです。

▽一字晒し
「シ・小」「神・小」「天・藍」「死・田」「魔・田」「こ・倉」「こ・月」「開・秋」「ソ・斑」「M・一」
「熱・亜」「仲・水」「形・水」「と・水」「世・水」「紅・水」「オ・水」「勇・水」「神・水」「小・黒」
「人・垂」「下・垂」「放・白」「月・白」「お・白」「(表示できない文字)・白」「先・白」「幸・白」「責・本」「I・T」
「切・ヒ」「妖・涼」「妖・仮」「マ・平」｢摂・美｣「森・藍」「世･侑」「忍・木」「チ・米」「流・木」
「モ・布」「妄・大」「１・無」「ト・こ」「逆・こ」「月・紫」「な・倉」「真・デ」「恋・丸」「世・羽」
「高・羽」「連・家」「萌・家」「中・戸」「ご・大」「数・大」「Ｈ・焼」「X・魚」「演・鷹」「あ・時」
「零・日」「く・こ」「魂・南」「人・沖」「魔・後」「ユ・椎」「ハ・北」「織・加」「お・や」「吸・水」
「名・水」「星・木」「業・成」「糞・関」「愚・関」「泰・樹」「Ｊ・陽」「Ｊ・陽」「レ・日」「魔・虚」
「オ・黒」「N・鈴」「放・四」｢離・目｣「安・本｣｢摂・美｣「ウ・案」「刃・川」「弓・川」「隣・時」
「天・陰（薄）」「血・夏」「会・夏」 「ル・浜」「風・浜」「交・藤」 「和・友」「空・友」 「俺・時」「君・時」
「飛・藤」「黒・又」「異・る」「野・る」「ガ・木」「遊・木」「ウ・案」「バ・案」「闇・時」「カ・三」
「夢・三」「隼・イ」「瑠・イ」「Ａ・賀」「希・賀」「悪・賀」「陽・赤」「魅・赤」「虹・八」「ヒ・八」
「有・九」「牙・下」「機・下」「魔・竜」「ラ・猪」「無・猪」「神・猪」「Ｍ・立」「破・桐」「墓・桐」
「D・桐」「魔・上」「野・上」「夢・人」「カ・人」「闇・羅」「横・羅」「旦・中」「お・中」「王・下」
「三・下」「Q・十」「黄・十」「八・理」「ま・理」「生・理」「墓・ん」「賽・金」



計148作品


▽全晒し
まん←こは頭に付けるんすよ／元老院ネロ
魔法少女マジカルプッシーまん子／奏沙里奏沙良
「シュレディンガーの彼女/燈梵聖槍」
「異世界ファインダー/燈梵聖槍」
計4作品

「涼・谷」「学・谷」

しかし、GWに入ってからこのスレ
不毛な論争ばかりだな…

>>12
一次発表までずっとこんなノリだよ

>>13
１年中こんなだ

覗きにくる分には楽しくて仕方がない
でもうっかり奴らに噛み付くと痛い目みるからな…

そりゃあ文章で商売しようと頑張ってる連中だもん、
口げんか、もとい筆げんかは得意中の得意だろうさｗ

西尾は口喧嘩に滅法強そう

>>1
おつ

>>1乙！

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120506/crm12050618000003-n1.htm

あやせ「オタクはやはり有害！！　全員、収容所に入れるべきです！！」
こんな事件を起こすくらいなんですから
やはり、規制をすべきです！
オタクによる犯罪行為がまたひとつ！！

特定の趣味を持った人間と無趣味な人間の犯罪率って違いあるのかな
個人的には無趣味な方が重犯罪犯してそうなイメージ

>>21
その趣味ゆえの犯罪だということを忘れるな！
オタクは特殊な趣味なのですぐ犯罪に結びつくんだ
ワナビのお前たちも犯罪を生む原因になっていることを自覚しろ！

俺妹に関して言えば、攻撃的な人格を形成するような内容とは思えない
元々の人格や環境が要因になっている可能性の方が高いと思う

あのさ、正直に言って君たち本当に作家になりたいのか？
こんな事件とか起こって、結局、変態であるオタクとかいう人たちの支持を
得ないと金も稼げないで
違ってないか？　少し
作家とか漫画家って本当に生業なのかい？
ふつうにサラリーマンとかしている方がよっぽど正しい生き方じゃないのかい？
ちょっと考えてみたらどう？
娯楽って、人々の欲望を過剰に刺激するものだけど
それを作り出すことは罪ではないのだろうか？

普通にサラリーマンしててもいらん需要があるように見せかけたり必死だろｗｗ

>>24
簡単にサラ―リマンってひとくくりにまとめているけど、
お前さんがいうサラリーマンとはどこの業界のサラリーマンを指してるんだい？
その言い方だと業種は問わず企業と雇用契約を結んで固定給を受け取る労働者全般を指しているように聞こえるけども、
第三次産業に従事する人たちは何らかの形で誰かの嗜好を満足させる事で賃金を受け取っているのだから、
作家と何ら変わらないと思うのだけど何が違うんだい？
まさかとは思うけども、作家のように作品を作り出していないのだら違うとは言わないよな？

>>26
作家を目指すのをやめた方がよいと思う
こちらの言う意味を理解していないのだから

極端な娯楽産業ではない、正業としてのサラリーマン
わかったかい？
別にファミレスは、ストーカーだの性犯罪を生んだりはしないよ

>>24
サラリーマンとかしている方がよっぽど正しい生き方と思うなら
そうすればいいのでは？

>>27
言葉とは伝える意味をきちんと形にしないと人には伝わらないのだよ。
その言葉を形にするためには思考を具体化し、単語を組み合わせて文章にしなければならないのに、
君の発言は思考を具体化もしておらず、ボソボソと呟くように単語を吐き出すだけで、
一つの言葉して完成していないのだから伝わらないのは当然じゃないか。
そういう朴訥な人間の不明瞭な発言を、善意から考察してまで返答しているこちらの労力を察してほしい。
つまり君は人から介護を受ける立場なのに、介護を当然の奉仕として感謝もしない不誠実さには呆れるしかない。

さて第三次産業の中でもファミレスに限定して自己保全を計っているようだが、
サラリーマンであるからには会社の命令に従い、労働力を提供する立場であることには変わらないのだが、
彼らは労働力を提供するにあたり、自我よりも会社の指示に従う為に私人としての意識を放棄する事が要求されるわけだが、
その責任の放棄によって深夜でも非行少年達に集団行動を許す場所を提供して犯罪を生み出す可能性を放置しいるが、
彼らは業務命令に従うだけなので責任から解放されるとでも考えているのかい？

そして君の理論展開に従うのであれば、小説やアニメという逃避の提供が犯罪の温床だというのであれば、
第三次産業の経営責任者、もしくは企画担当社員はすべて同罪という事になるが、そこは何が違うんだい？

普段から人と会話をしていない人間特有の特徴が見受けられるので仕方がないとは思うが、
人に理解できる言葉をきちんと組み立ててから返事をしてほしい。

つまり、もうオタクが決してまともな人間ではない社会的に是認できない存在で
ある事を正直に認め
オタク産業がただ儲かればよいという姿勢でどうしようもない物語を量産する
ことに規制をつけるんだよ
オタクという生き物が、住みにくい社会にしてしまえば、きっとこの手の犯罪は
減るさ
ちょっと野放しにしすぎたんだと思うよ
ラノベとかアニメとかゲームとかいう業界と、それを楽しむオタクという生き物を

>>30
人に言論を伝える文章として成立しておらず、考察する余地があるような発言は迷惑だ。
小学校一年生の作文の授業で習った書き方でかまわないので、
きちんと人に伝わる文章に書き直せ。

これはもう社会の責任だと思う
いままで、見て見ぬふりをしてきた社会も悪いんだ
オタクはやっぱりおかしな人、悪なんだ！
決して無害な人間なんかんじゃないんだ！
その事をしっかり認めるべき時期に来ていると思うよ
なにかを変えていかなきゃいけないと思う

>>31
煽りはいいよ馬鹿！
いま、社会が放置してきた問題を真剣に考えてみろ！　つってんの
こんだけ判りやすく言えば理解できたか？

問題から目をそらし、人を煽ってないで、真剣に考えろ！

つまり、>>24はバカだから触るなってことだ

オタクという人種、ライトノベルやアニメという分野が
深刻な問題を実際に抱えてるんだよ！
そんな事もまさか判ってないわけじゃないだろうな？
世間の人間がおかしいと思っていた事は、やっぱりどこかおかしな事だったのさ
個性なんて言葉ですませてよいものじゃなかったって事！

>>30
現実的に考えてさ、お前がそれをここで訴えることで、どれほどの影響を及ぼせると思ってるの？
お前のレスを読んで「うんその通りだな。やっぱお宅に迎合するのはやめよう！」と考え直すやつがいると本当に思うの？

>>36
問題の先送りはもう許されない！
ある意味、児ポ法は正しかったのかもしれないね
あの時は、偏見だろうと思っていたけど
実はそうじゃないというのが段々、わかってきたよ

この時期に、オタクやそれに関することについて、真剣に考え直した方が
いいんじゃないかって事さ
その意図がわからないのなら、もうどうでもいいけどね
売れるから、金になるから、楽しいから、それで放置しておいてはすまない
という事さ

きちがいだから触るなって
そのうち、ラノベ作家に迷惑メール送るぞこいつ

>>37
俺は鼻くそをほじくりながらお前のレスを読んでるよ？
ほら、もっと影響力の高い、つまり具体的な発言をしないと

>>33
それなら答えは簡単だ
社会が放置してきた問題があると考えているならば、
その問題がなんなのかを明確にして、社会問題を語り合う板でそれにふさわしいスレを立てて提議してこい。

言葉もまともに話せないコミュ賞人に甘えて気持ちを分かってくれと言われても迷惑だ。
今すぐパソコンの電源を切って制服に着替えて学校にいき、人と会話をして言葉を作る訓練をしてこい。
そうして言葉が話せるようになってから発言しろ。

個人を煽るとか煽らないとかいう下らない話をしているんじゃないわけよ
このまま放置していたら社会が大変なことになるという話をしているだけ
理解できたか？
まあ、わからなければ、それでいいよ

>>42
放置しておけないからなに？
お前は具体的にどんなことをするのよ？

>>33
それを、わざわざこのスレで言ってること自体が馬鹿なんだよ。


そう思うなら、電撃や他の出版社に言えば？
相手にされないと思うが。

>>42
だから言葉として成立してないから、読めないと言ってんだよ。
日本人なら日本字として誇りを持って日本語を使えよ。
これ以上日本語を侮辱するな。

放置しても大変なことにはなりません

メディアにきちんと規制をつけるべき時期に、もうきているんだと思う
君たちは作家を目指してるんだろ？
だったら、少しは、ライトノベルやアニメが与える社会的影響について真剣に
考えてみたらどうなんだ！
それを考えずして、無責任にプロになって、オタクを喜ばせる作品を書けば、
それでいいと思っているのか！
ワナビであればこそ、真剣に論じなきゃいけない問題なじゃないのか！
実際にこういう弊害が出ている以上な
それとも金の為なら現実から目をそらすクズなのか？
君たちは！

>>47
返事まだ？

あれかな、「ワナビ相手に詭弁をいつまで貫けるか」みたいなテーマでトレーニングしてるのかな
だったらやめとけ、端っから失敗してるぞ

まあ、作家を目指す君たちにとってはつらい話かもしれないが
本当に作家を目指すことに意味があるのか？
ライトノベルというのは社会的に是認してよい分野なのか

真剣に一度考えてみてくれないかね？

ふつうの企業でも昔は公害を出して、叩かれて、なおしただろ
機械を公害対策を施したものに変えたし、規制もつけられた
メディアだけが野放しでよいわけがない
社会に対する害毒になってきたのなら、きちんと真剣に考え、そうならない為の
規制をつけ、対策を施すべきという事だ

ライトノベルアニメ、ゲーム、メディアだけが例外ということはあり得ない

ID:6+W8up4Jさん、寝言はいいので>29の返事をしてください。

まあ、これを機会に、オタクに対する対策とか、創作姿勢とかを真剣に考えるんだね
そろそろやることがるので、これで失礼する

ID:6+W8up4Jさん逃亡するんですか？ｗ
サラリーマンになれと言ったくせに、
サラリーマンの問題点を指摘されて尻尾を巻いて逃げるんですか？ｗ

とんだ負け犬ですねｗ

やっぱ初投稿の人が多いのかな
ほっときゃいいのにｗ

ああ、それと
まあ２ｃｈでいってもしょうがないけど
相手が真剣な主張をしている時に、低次元な人格攻撃をして話をそらそうと
するのはやめろ

それこそ、コミュニュケーション能力の欠如というやつだ
自分の気に食わない意見に対して、人格攻撃するやつのどこにコミュニュケーション
能力の高さがあるｗ

いま、この手のサブカル問題について考えておかないと
きっと社会全体が公開する結果になると思う
ニートでねらーでワナビという人間もけっこういるだろうが
あるいはニートでオタクか
そういう生活をしている者たちについて、真剣に対策を考えずに放置しておけば
いずれ深刻な事態に絶対になる
排斥するということではなくて、では、どうすれば、彼らが立ち直って社会復帰
できるのか？　というきちんとした対策を、いま立てておくべき！

>>56
被害妄想はけっこうですから>29に返事をしてください。
このままだとサラリーマンはラノベ作家と違いが分かりませんよ？
責任を放棄して尻尾を巻いて逃げる臆病者が日本人を名乗るんですか？

個人攻撃とかそういう問題のことをいっているのではない
陰湿なきのこみたいな生活をしていると、風通しの悪い生活をしていると

きっと自分自身にとってもプラスにならない
オタクは生まれつきオタクなんじゃない、なんらかの問題を抱えて、内向きに
なってしまっているだけ
そういう、菌類みたいな内向きな生活を変えさせる対策を、社会全体が講じる
べき時なんだ！
いまがその時だ！！
オタクをまともな人間に変えるのは社会全体の責任だし
害毒をまきちらさないのは、プロ作家の責任だと僕は思う！！

>>57
サブカルの意味も分からずに使っていて恥ずかしくないですか？
いちどサブカルの意味を辞書で調べて、知識の足りなさを自覚すべきだともいますよ。

真剣な主張じゃないから馬鹿にされるんだろ…

表現の自由と、公害規制のような経済的自由の規制を区別して論じてなかったり、
ラノベが青少年に与える悪影響についての科学的な知見も書かれていないのに、
まともなレスを返そうとは思わない

人生そんなに積極的になれたら苦労しないよ！
そう思いました？
確かにそうかもしれませんね

私の言っているのは一種の理想論なのかもしれません……

>>59
先ほどから逃げてばかりで論点が見えてこないのですが、
ラノベが犯罪者を生み出しているのだから、
作家になるのをやめてサラリーマンになれという主張だったはずなのですが、
その意見は間違いであったと認めて放棄したと受け取っていいのでしょうか？

お前は本当に世の中のためを思って言ってるのかと言われれば
段々、真面目にオタク対策をした方がよいと思っているのは事実だよ
なんか対策を講じないといけないとね
じゃあ、お前さんはさぞ偉い立場なんだろうね
と言われれば、俺も大して君らと変わらんよｗ
だって、ねらーだしｗ
逆に自分もその立場にあてはまるからこそ、危機感をもっているというべきかな？
まあ、私も人生半分くらい諦めてますけどね

>>62
おまえみたいな他人に迷惑かける人間にはなりたくないと思いました
社会の害悪なので死んで下さい

>>64
先生それは違います！
論破されたのを認めたくなくて、
必死に論点を変えて逃げる卑怯者にしか見えません！
日本人ならば負けをしっかり認めて、それから改めて新しい論点で挑むべきだと思います！

だから別に僕は君らを責めてるんじゃなくて
自分自身にもあてはめて、なんとかしなきゃいけないと思っているの
無論、自分がストーカーになったりすることはあり得ない話ではあるけれど

もうちょっと人生について積極的になって、アニメとかと距離をおいて、ワナビ
とかをやめちゃって、真剣に世の中と向き合った方がよいかな？
と今回の事件を見て、自分に対してそう思ったということさ
だから、ここで熱く語ったわけだよ
お前たちも真剣に考えてみろ、とね

>>64
おまえラノベ読んで犯罪犯したんだろ

国はアニメ・ゲームは
日本のソフトウェア部門の基幹産業だと捉えて奨励してるけどな
その産業を支えてるのがオタクなんだぞ

>>67
このスレに集まる人があなたのお仲間だと勝手に勘違いしないでください。

作家になるのは絶対悪とは言わないけどさ

なんかやんなっちゃわない？
今回の事件とか見て

自分としては、作家を目指したりなんかすることに、ちょっと距離をとりたくなったの
まあプロを目指すことじたいはやめないかもしれないよ
アニメも見るかもしれない
でも、ここでちょっとまって、心理的距離をもっととろうよ、という気になったってこと
オタクたちの犯罪の現実をみて、嫌になっちゃった、少し

>>71
黙れ
どっか行け
ガキの妄想でスレ汚すな
おまえみたいな精神年齢低いやつがラノベ作家に強迫メール送るんだよ

基地外とバカは殴って黙らせるしかない
中途半端に会話すると仲間だと思われるぞ

>>71
自分の決意を見ず知らずの他人に伝えてどうするの？
そういうことは友達にでもメールかSkypeで伝えれば十分だと思います！
メールで一本「今日決意したことがあるんだ！一杯やろうぜ！」でいいと思います。

＞まあプロを目指すことじたいはやめないかもしれないよ

ここまで言っておいてそれかい
わけ分からんわ

6+W8up4Jさんは、本気で言ってるんじゃなくて、このスレから面白い反論を引き出そうと煽ってるだけじゃないかな。
でも、課題自体も面白くないし、論旨も突っ込みどころが多すぎて、論点が定まらないよ。
読者が小説の内容について作者を脅迫する事件なんて世界中で何件もあったし、
今回はそれがはじめてラノベで起きたってことではないか。

ラノベが無くなってもニートは減らん。

それよりヒロインの胸の大きさについて議論したい。

単に頭の悪いやつがラリってるだけに見えるが

巨乳はビッチキャラの方が合うと思います！

なんかキチガイが沸いてるけどそいつ下読みだから
大方俺の応募作を読んで焦ってるんだよ
これからのラノベの五年間のベンチマークになりうる傑作送りつけちゃったから底辺プロとしての自我が崩壊しちゃったんだと思う

>>78
おまえセンスねえな…
一次落ち決定

真剣に萌えを追求しようとすると、胸の大きさについての言及は避けるべきだと思うんだ。
中高生の男子が、その辺を歩いている女の子を胸の大きさで峻別するのは事実としても、
一旦その子が気になり始めたら、胸の大きさなんてどうてもよくなると思う。
また、外観的に胸が気になるような衣装やシチュエーションであれば、
実際には、胸なんてあってもなくても、（中高生男子主人公視点では）うれしい状況になるはずだ。

俺の作品はもう読まれただろうか
一次落ちだけは勘弁してくれよ

起承転までは3次選考でも戦える出来になってると思うが、ページ不足で結だけかなり見劣りしてしまったんだよなあ
その部分で落とされなければ編集者の目に留まる自信はあるんだが

>>82
どんなの書いた？
ジャンル的に
俺はボーイミーツガール系現代怪奇もの
アリガチダヨナー

俺もページ不足で限界までシーンと会話削ったわ

近未来ＳＦ異能バトルで、青春ラブコメディで、ハードボイルドなやつ書いた

青春ラブコメとハードボイルドってかみ合ってるのか……？

主人公不在ヒロイン不在萌え要素無し未完結
を送った俺に隙など無かった

おじちゃんたち仕事は？

>>88
仕事中だよ
自宅警備のね(´；ω；｀)ブワッ

>>86
ひぐらしやマドマギみたいな落差をつけたかった
最初すごく明るくて最後にはドシリアスになる

>>88
おっちゃん授業休講になっちまった
少年よ、学校はどうした

>>82
前回は何次選考まで行った？

俺妹が新聞にでかでかと掲載されてたけど（脅迫メールの件）
あの一件で知名度を一気に上げたよな

>>90
これが世にいう誰得シリアスである

>>94
少なくともおまえよりは高次通過するよ

>>86
俺が好きな笹本裕一と火浦功ディスってんのか！




……いや……冷静に考えたら全然ハードボイルドじゃなかった、すみません

俺は前回ハードボイルド意識したら、キャラに生気がなく
ストーリーに盛り上がりが足りませんって選評に書かれたけどな

友達にハードボイルドだと言われただけで
言われてみればそうかもしれない、くらい

つまりキャラの動機付けがいまひとつでご都合主義だったんだろうな

シティハンターがハードボイルドシリアスラブコメだけど
調理の仕方だよな

>>100
ハードボイルド
感傷や恐怖などの感情に流されない、冷酷非情、精神的肉体的に強靭、妥協しないなどの人間の性格を表す言葉
文芸用語としては、反道徳的・暴力的な内容を、批判を加えず、客観的で簡潔な描写で記述する手法・文体をいい、
アーネスト・ヘミングウェイの作風などを指す。

ラノベやアニメのハードボイルドは、わりとマイルドというか半熟寄りだしなあ

ニトロのエロゲやコップクラフトも割と可愛いし、ビバップ……はスペオペか
ソルティレイはオッサン萌だったしなあ

古典SFのハードボイルドはともかく、ラノベでハードボイルドって難しそうだな

>>96
俺も笹本祐一と火浦功 好きだぜ。
でも笹本祐一は三人称で視点がコロコロ変わるのはちょっと気になるけどな。

>>101
やっぱラノベ向きじゃないねと思えるな
少なくとも主人公の役割じゃないｗ

バッカーノとかハードボイルド風のラノベだけど地味に人気ある

>>103
まあ、御大達のハードボイルドはハードボイルド風の何かだしなw
とりあえずサトタツと組んでるモーパイおもろい

てか、ことラノベやアニメにおいては、硝煙と酒と煙草と加齢臭とコートと酒場と娼婦と
オッサンと元刑事と探偵と別れた女房と温いビールと冷めたピザと幼女の貯金箱があれば、
ハードボイルドって言い張れるんじゃないかという気がした

話によってはキノの旅とかもハードボイルドな雰囲気を出してるな

自分が賞とった時、もしは選べるなら挿絵は誰に描いて欲しいとか考えることある？

ま、一次も出てない時の問いでもないわけだがw

>>104+
注目すべきはハードボイルドに口調や人当りにつての制限がないのに
日本だとなぜか寡黙でニヒルな探偵のイメージがしみついてるけども、別に明るくても問題ないのでラノベでもOK
たとえば魔法少女まどかマギカのほむらは典型的なハードボイルドだし、
化物語の忍野メメもハードボイルドの範疇に入るから、べつにラノベだと難しいというわけじゃないと思う。+

>>101
確かにそんなかんじに主人公が感情に流されず冷酷非情で、客観的描写をした
ラストだけだけど

原作ルパンなんかやゴルゴはハードボイルドって言っても良いか？

＞感傷や恐怖などの感情に流されない、冷酷非情、精神的肉体的に強靭、妥協しないなどの人間の性格を表す言葉

これだと長門有希はハードボイルドということになる

>>77
ビッチ巨乳に見えて純粋一途とか最高じゃないかと思う
ビッチから一途に転向するヒロインも好き

魎呼とか加奈子とかあなるとかみんな俺の嫁だぜひゃっはー！

>>112
心が成長してないが故の無感情と、成長の末にたどり着いた鉄の意志は大きく違うと思う。
なのである意味伸びしろがないハードボイルドをラノベ主人公添えるのはやっぱり難しいのかもな。

ハードボイルドな主人公のとなりに感情豊かなヒロインを据えれば得に問題は無い気がする
伸び白はヒロインに与えて上げればいい

>>114
無理じゃあないけど、ラノベにおいてはその傍に若者がいるパターンがほとんどだな

ゲームなんかだと、もう少しハードボイルド寄りに作った物もあるけれど、
ビームスプレーガン的な使い勝手の良さは期待できそうにない

比較的最近だとダーカーザンブラックとかそれなりに人気あったな

故大迫先生ポリ黒スピンオフのレオンシリーズ読んでみ
ファンタジーベースのラノベなのにちゃんとハードボイルドしてるから、やり方を間違えなければ十分やれるという良い見本だと思う

>>116
それだとラノベ必須の長たらしいモノローグが面白くも何ともなくなるので、
主人公の傍らにいるけん引役のアドバイザーにやらせた方が具合がよさそうだね

>>119
だからだろうな、どっちかっていうと三人称パターンが多い

本来の意味での”ハードボイルド”と、>>106のいうような”ハードボイルド風”が別のものとしてあるんだな
ラノベとしてはハードボイルド風ってのもいいとおもうけど

>>90
それオナニーの典型だわ
せっかく序盤でほのぼのなノリを気に入った読者をガッカリさせるだけ
本来そういうもの
ひぐらしは料理法が上手くて人気出ただけであって、元々それが売れる要素だった訳じゃない
本当にひぐらしが好きなら真似るべきものはその料理法の方だろ
作家志望なら何を書きたいかよりも先に何がウケるかを考えろよ
ラノベ業界はお前のオナニーのはけ口じゃないんだよ、出直せド素人

ということを屁みたいなチンピラに言われても
さらっと受け流すのがハードボイルド

まどかとかは、「バレちゃって残念」　みたいなことを言ってたけど、
あれはショックを和らげるために意図的にリークした気がするな
虚淵脚本、という時点で普通に死亡フラグだしw

それと逆路線で、読者をビックリさせることに精を出しすぎると、
俺妹のような事件が起きたりもする

読者を驚かせるのは、「予想を裏切る」　に留めておいて、
「期待を裏切る」　ところにまで踏み込んじゃいけないと思う

>>120
最近のアニメやラノベ作品に登場したハードボイルドキャラは大体主人公とコンビをくんで、
人間的に未成熟な主人公の背中を押すタイプが多いよな。
化物語/阿良々木と忍野、魔法少女まどか・まどかとほむら、Fate/zero セイバーと切嗣、DTB/蘇芳と黒
このハードボイルドキャラのいいところは、主人公が優柔不断でも彼らがけん引するのでストーリーが
ぶれにくいことなんだろうけども、下手すると主人公がどっちか分からなくなる危険性をはらんでるのが怖いよな。

>>122
おまえレベルと一緒にすんな
難しいの百も承知でやってんだよ

ほのぼのから弩シリアスでも、最後がハッピーエンドなら別に良いんじゃねえかな

鬱要素や犠牲者が出てたら、ちょっと辛いが……　……アニメの神メモとか、俺にはキツかった

ただ意外性を狙っただけのほのぼの→惨劇系は紙くずだぜ

>>125
そのせいだと思うけど、年上キャラの方もどこか抜けてたりするw

>>123
どうやら失敗したようだな……

まどかは虚淵脚本だと知らなくても、一話の犬カレー空間を見れば、
非日常シリアスへの移行が予想できなくもないしな
ほのぼの日常パートにちょこちょこ伏線をちりばめるとか安全策をとることもできるし、
救いのない全滅鬱ENDとかじゃなければ特に問題ないような

>>126
あ？
じゃあどういう工夫をしているんだ？
具体的に言ってみろボケ
「難しいのを承知でヤッテマス」
だから何？
で、結局どうするの？
そんな言葉だけなら猿でも言えるわ
分かってるから何？
何も出来なければ分かってないのと同じだ
お前のレスからは幼稚さが醸し出てるんだよ
くたばれゴミガキ

毎度二作、偽一次晒しはお前さんでしたか
今年の一次晒しは、嘘成分多そうだね

偽晒しって何かメリットあるのか？

>>129
そこは抜けてるんじゃなくて、何かがが欠けていると考えた方がつじつまが合うと思う。
たとえばほむらは未来のまどかを失い、人を信じる心まで失っていて、
ステイルはインデックスを失うことで自分さえ捨てていたけども、
その欠損を主人公に晒すこともけん引役の大切な役目なんじゃなかろうかね。

>>126
そんな基本的なことを回避する方法は幾つかある
上でも言ってるやついるだろが
おまえが思い付かないってことはそのレベルってこと
なんでゴミカスに丁寧に教えてやらないといけないんだよ
どうせお前は難しいから出来ないで終わりだろ
大人しく王道書いてろよ

ワナビの自信ほど頼りないものってそうそうないよな

>>135
なるほろ

そーいやどこかで読んだのを思い出したが、まどかの構成って香港ノワールものの雰囲気も強いとか……
ぶっちーの嗜好性癖と相まって、妙に納得したのを覚えてる

王道って、ちゃんと書いてみると
実は大人しくもなんともないよね

>>138
前にこのスレかラノベのワナビスレで同じことを書いた記憶があるけど、
あれは魔法を麻薬や権力に置き換えて、魔女を権力におぼれて組織を裏切ったマフィアってことにすれば、
主人公はマフィアの幹部に正義のマフィアにならないかと誘われて戦う話にすればまどかは成り立つよって話じゃなかった？

マフィアって…
魔法少女だから面白かったんだろあれ

>>141
だから香港ノワールや武侠小説をそのまま魔法少女にしたのがまどかだねって話だよ。

>>140
まあ、物語の基本って、案外シンプルなのかもな

かつて山本弘か水野良が書いてたけど、時代劇をファンタジーに置き換える、みてーな話もあった
あと、戦記物をSF仕立てにした銀英伝とか、まあ色々あるよな

>>142
その解釈
俺にはもの凄い違和感と無理があると思うが
まあ感じ方は人それぞれだな

たとえばある村に陰のある武闘家がやってきて、
主人公に誰かに力を与えると言われても信じるなと伝えて姿を消すところから物語が始まり、
そこに有名な武侠集団の幹部がやってきて、お前もウチの一門に入らないかと声をかけてくるとか
よくあるパターンじゃん。
そしてそ影のある男の正体は主人公の先代に恩義のある男だったとかさｗ

>>142
あと、エントロピーやら何やらは古典SFネタで使い古されたパターンだしな
クトゥルフなんかもそうだが、別次元や前宇宙ネタも定番中の定番

この手の手法は割と有効で、電撃だと生物スタンピードパニックものを
ファンタジーに持ってきたガンズハートとかがある

>>146
まさしく温故知新だよなｗ

魔法少女物の皮を被ったセカイ系に属するダークファンタジーだと受け取るのが普通だと思う
クライムノベル的な要素や武侠小説的なノリはあまり感じられなかったな俺は

でも勿論、解釈はいろいろあっていいけどさ

それらも含めて色んな要素を再構築した、という風に俺は見たかな

一応考えて見たんだが
俺が解釈に無理を感じたのは、麻薬かな
まどまぎの場合、主人公達はある意味で騙されているのであって、良いことをしているつもりだった
決して自らの欲におぼれたわけではない無いが、その結果が悲劇を生むという筋書き
そのためクライムノベル的な要素はあまり感じなかったんだと思う

むしろあれは、良いことをしたつもりなのに報われないと言う「理不尽な世界」のアピールに見えた
理不尽な世界観はダークファンタジーの特徴だな

誰かウラジミール・プロップの「昔話の形態学」読んだことある人いないか？

定項と可変項とかさ
定項＝31個から構成される登場人物達の行為＝ストーリー展開のパターン
可変項＝キャラクター（パターン化されないその物語独自のキャラ属性など）

大塚英志先生の「キャラクターメーカー」読んでいたら無性に読みたくなったが、
尼ではすでに高くて手が出ないよ
ほかに良いテキストはないもんだろうか？
類書で決定版！　ってゆうものにどうも出逢えないんだ……

>>151
図書館にないのか？
うちの地域の図書館も蔵書一冊しかないけど…
俺も今読んでる本を読み終わったら借りようかな

プロップ的な、タブーをタブーと知らず手を出すという類型になるんだろな
むしろ麻薬がその変形と言ったほうが

古さで言うと禁忌や魔法、毒を、そうとしらずに触れたり頼ってしまう話の方が古いかもな

>>151
なんかおもしろそうなんで、アマゾンでぽちってみた。
いつ届くかわかんないけど。

高いなあ
図書館に買わせようと思っても
こんだけ高いと拒否られるかもしれん

プロップ持ってたような気がするな
ワナビになるまえのことだから記憶が薄い

あんなもんｳｨｷれば十分

>>151
余談だけどそのキャラクターメイカーの元ネタになった同人誌作った人って
電撃の某誌でライターやってんだよね。

>>150
そこはたとえ方はいろいろあるからね。
たとえば魔法少女たちはみんな縄張りをもっていて、
場合によっては縄場あり争いをしてまで奪い合うという設定があったり、
グリーフシードをドラッグに置き換えて、魔法少女をマフィア、魔女をギャング
そして舞台をニューヨークあたりに置き換えてもつじつま合うんじゃね？
マフィアにあこがれを持っている少年達にシマを預けるからマフィアにならねーかって話にしてみるとかさ、
んでソウルジェムも麻薬に近いやばい品のメタファにしとけば、十分通じるやん。

>>160
嫌俺が言っているのはそう言うことじゃなく
細部のディティールに違和感を感じてるんじゃないんだ
言うなりゃ、話の作りだな

基本的にクライムノベルは、主人公達が悪事に手を染めていった結果、因果応報で破綻する
ある意味で世界は、「罪を犯したから罰が与えられる」と言う、非常に明快で理にかなった作りになってて
それがカタルシスを呼ぶジャンルだろ

でもまどまぎに出てくる魔法少女たちはむしろ逆というか、理に叶ってない世界観に苦悩している話だろ

「こんな人生だったんだ、一度くらいは幸せな夢を見させてよ」

って有名なセリフがある
良いことをしたはずのに理不尽な結果に終わり絶望し悲劇的な結末を迎える
最終回の

「希望を抱くのが間違いだなんて言われたら、 私、そんなのは違うって、何度でもそう言い返せます。 いつまでもそう言い張れます」

ってセリフ
あれがテーマになってるよね
そう言う理不尽な世界を改編しようっていう

流れ無視ですまんが、前スレで電撃の編集に応募したって人いたけど、
M編集のついったで、電撃の作家も「さて応募するかな」とか言ってるね
まあジョークだろうが、応募する人って、作家みたいにコネも実績もある人に勝てるような強みあったりする？

俺は無いから、他のレーベルでもいいからまず受賞してコネと実績作るしかない、て考えてしまうな

もうちょっと解りやすく。

>>162
この世界は
必ず裏がある

>>162
ちゃんと売れてる作家なら普通に企画出して営業するだろうが

>>161
そうか？
大人が聞けばうさん臭い話なのに、なんも考えてないガキが
「マフィア（武侠）は古きイタリア（中国）の正義だ！」って参加してみたら
実は暴走した下部組織（ギャング）を処理するためのスイーパーでしたって話で通じちゃうじゃん。
あとはありきたりな言葉だけどアイデアの四則演算でそこにコズミックホラーのソースを足してみて、
魔法少女をやってみましたーで十分納得できる話じゃないかな。

あとはモチーフにした作品があるからといって、すべてを引き継ぐ必要もないってのも考えにいれたほうがよくね？

>>165 ごめん「編集の中途採用に応募」って意味だった

>>162
アニメ化された人気ラノベをネットで検索するとそれらしき話はいくつもある

>>167
作家と編集って求められる素養が全然違うじゃん
作家は創造性や文章力があればいいけども、
編集に求められているのは作家や協力会社を連絡を取り合い調整する事務能力や対人能力、
それに感性だけではなく客観的に作品を分析できるマーケティング能力などなんだから、
作家志望がそのまま編集になるのは厳しいんじゃねえの？
それに出版社の中でも編集部署は他の社員よりも何万円も高い編集手当がつくほどの花形で、
行きたい人がいるのにも関わらず外部を募集するってことは即戦力を求めてるわけだから、
経験者もしくはそれにそれに準ずる即戦力をもとめてるんじゃないの？

>>169
編集につく手当の実態は裁量労働制の残業相当分であって、職能手当じゃないことがほとんどだとマジレス

>>170
んなもん、どの会社だって同じようなもんでしょ
本当にガチの職能手当でいくなら年俸制にしてるはずじゃん
けれども巷よく言われる一般企業の営業手当に比べるとぐっと、
編集手当ってそれなりに高いんだから、社内ではそれなりにステータスなんじゃね？

つまりひとことで言うと
ワナビニートはうぜーから死ねということかい？

また金の話しか

あのね
正社員の給料は、「生活ができるようにプラスされてっからな」
純粋な能力給じゃねーぞｗ
結婚して子供もいる場合、男の場合は、一家の主人としての手当てもプラス
されてっから
会社の役に立つの前提だけど、一応、能力以上の金はくれっからな

大昔、まだ株式会社ができたてで組合もなかった時代は
純粋な能力給で、だから正社員でも食えないやつが沢山いたそうな

お前らワナビカスニート風情がさ
なんかもっともらしいこと言ってることじたいが
プップウなんだよｗ
プププのプウなんだよｗ
覚えとけよｗ
おれいもにーとのおまえらだからなｗ

>>171
外から見るほどには編集の地位は高くないよ
古くからある文芸関連やジャンプ編集部みたいな物を創造してるのかも知れないけれど、
同じ会社において編集の仕事を時間給に換算したら、コンビニ以下、というかはっきり言って奴隷

それでも、憧れてくる人間がいくらでもいるから、困らないというのが現実だけどな


特にラノベの場合、電撃のようなところを除けばラノベ部署の地位は底辺
だいたいはブン屋や文芸が上で次が雑誌、その次がコミック、そのさらに下ってのがほとんど
下手したらその間にウェブや制作や広報、営業も入る

給与が一見高めだったり年俸がよく見えるのは、派遣と一緒ですぐ切れるとか、
長年やっていけるような仕事じゃない、と言うのが大きい

>>174
ドヤガオで筋違いの話されてもｗ

これ以上編集の給料や仕事について語るなら電撃の三木ツイッターに凸しろよ

>>177
その花形の電撃の話してんじゃないの？
たぶん昨日の出版事情語っていた人だという前提で話すけども、
あんたの会社はほかの出版と社内構造的にも文化的にもいろいろ違うところがあるから、
その常識を他の出版に当てはめるのはどうかと思うぞ。
なんかさ、あんたのところって軍隊的な空気があるじゃん？
けれどもAMWどっちかというとIT系と文系の血が混ざって独特の雰囲気があるから
またほかの出版社とも違うし、いろいろと文化もちがうから一般論以上は語るべきじゃないじゃ？

また別に
お金スレを立てろよ

>>180
AMW系、特に電撃のグループ周辺ならそうかもなあ……
でも、電撃の求人の編集正社員給与は意外に安かったぜ？
地方ならウハウハだけど、都内では微妙なレベル

でも、貴方の言うとおり、多くの出版は体育会系か軍隊ってのはあるよ
ぶっちゃけ古くさいところが多いからなぁ

>>182
いや給料の話をしたのは社内の比率をもとに、会社から期待されている度合いを示しただけのことで、
業界全体で高い安いの話をしたわけじゃないよ。
それと軍隊系の空気を持ってる出版ってあんたのところとライバル社ぐらいじゃね？
特に飯田橋系はそんなことないと思うｗ

>>183
会社ってより部署次第かもしれん

まあそれ言ったら出版に限らないが

スレチ

水道哲学をご存じか？
松下幸之助が戦前、工場かなんかの視察にいったとき、公園で水道をただで
飲んでいるのを見て
価値のあるものでも無限に誰でも、いつでもどこでもただで得られるものが
あるんだと勘違いして考え出した哲学
当時の日本の水道の普及率はぜんぜん高くない
まさに都市部にしかいかない大金持ちだからこそ考えた哲学
その他、この男は、無税国家の建設とか
もうどこの夢物語ですかおぼっちゃんという政治哲学を恥ずかしげもなく言ってる
そんなあふぉの作った政治塾を出たのが今の首相とからしい
まあ、金持ちのぼっちゃん連中にはにあいの政治哲学だ

>>186
お前、大麻でも吸ってんじゃねーの？

俺の書く主人公は、たいてい、大きな国家の秘密工作員である
たくましい肉体、湧き上がる無限のパワー、俺は不死身の男
戦うために生まれてきた
なんかウイダーインの宣伝のようなものが主人公だ
で、国家の命令は大抵、無視しまくり、予算も時間も超過しまくり敵を倒す
毎回ヒロインは三人くらい、とっかえひっかえである

>>187
脳内麻薬ならでてるかもしれんなｗ
あるていど、頭がいかれてないと、作家などとても目指せんｗ

>>188
舞台が何かわからんけど、国令を無視して懲罰とかはないの？

どちらにしろ俺たちの人生は
作家にならない限り、詰むしかない
もうデットエンドフライミーか
印税でウハウハか、どちらかしかないことは
きまっている
お前たちの未来も、リーマンであっても
所詮作家としてデビューしない限り屑だ！！
わかっているんだったらとっとと書けばか
デビューしなければ、しぬしかないんだろ！！

時間超過ってミッション失敗してるやん

それで残業代貰うんだろ？ｗ

>>193
さすが政府筋汚い、いろいろ汚いｗ

「残業しなくてもできたんじゃないか？　本当に必要な残業だったのか？」
「残業代つけるなとは言ってないよ。でも、本当に必要な残業だったのか？」
っていう上司とのやり取り思い出した

作家になったって大抵詰んで終わるよ
厚生年金じゃないし、おれたちだと受給開始は７０歳だか７５歳だろ
慌てふためいても、経験がないので正社員は無理
無理無理無理。完全に無理ゲー
自殺しようや、諸君
とりあえず俺が試してみたとこ、塩素ガスはおすすめしない。死ぬほど苦しかったのに死ねなかった
吸い込む量が足りなかったわけだが、あの苦しさを知ってしまうと二度目に挑む勇気がない
苦しまずに死にたい

>>195
甘いよ。そんなやりとりできるうちはむしろ天国
入社４、５年で自分の残業代を自分でつけるようになるだろうが
そのとき上司の気持ちがわかるよ

>>197
なんか苦労してそうだな
上司の気持ちてどんなの？

いや、単に残業代つけると任されたプロジェクトが赤字になるってだけだけど

爆死確定だから下に押し付ける上司もいるよな
美味しいのは自分で仕切る

>>199
なるほどそういうことか
ありがとう

>>199
……病院行ってるか？　薬のみ忘れるなよマジで……

部下の若い子に「……残業しないでね」って言わざるを得なかったおれは
転職活動に走った。そして話がまとまりかけた
そこはうちのグループ他社と取引関係がある商社だった
お伺いを立てられて、上司に引き留められてしまった
引き続き後輩の残業代をカットする鬼の役目を果たさなければならなかった
俺はラノベ作家に逃げようかと思って一作書いてみた。
デビューできたとしてもなんか無理っぽいので自殺することにしたなう

>>203
ちょっと待て、そんな思い詰めるな

係長クラスからの再就職も大変だろうが、死なずに生きていける方法もある
何が問題かちょっと吐いてみろ

心配するなよ。コンクールの結果発表までは生きているよ
どこかで読んだな、こういう話

ブラック企業に一度勤めたら、廃人になる人多いからな
例、俺
本当に、この先どうしようか悩む日々だよ

俺は単に電撃の編集中途採用に応募する人ってどんな人なのかな、って思っただけなんだが、凄い話になってるな

一応建前上は学歴・実務経験不問となってる
でも、それが本当だとしたら、今度は作家経験とか電撃とのコネとかがかなりの強みになりそうじゃね？
電撃の作家が本当に応募したら勝てないよなって思ってさ

自分としては好きな会社で好きな事やって正社員なら、カネの話はあまり気にならないんだけどね

>>206
サビ残裁判やったことあるけど、地域ユニオン行って弁護士紹介してもらいな
監督署とかほとんどあてにならないからねー

時給換算すると大体600円だったかな、編集の仕事
書籍じゃないんで誤差はしらない
どの媒体にしても、他のサラリーマンと違って、自分の替えがきかない仕事だから
身体弱るとにっちもさっちも行かなくなる
フォロー出来るのは班長だけで、しばらく休日ゼロで働いてて、労務省に睨まれて無理やり平日休まされてたよ
仕事終わる訳ないってぼやいてた
自分は一年で鬱になって、熱が下がらなくなって、解雇されたよ
戻りたいけど、また潰れるだけかなとも思う
抗鬱剤飲むとモノ創るパワーが激減するし。想像力が閉じ込められる感じ
自分の作品書くより、人と人をつなぐ方が好きなんだがね

精神科は悪質なのが多いよ
ちょっとまいってるだけの人（客）を薬漬けにして廃人にしちゃうんだから

本当の鬱病なら、抗うつ剤がピタリと決まれば「うはーｗｗなにこれｗｗｗ」ってすぐ治るよ
１か月。遅くとも３か月。
１年以上処方されてる時点でだまされてると気づくべし

>>209
どこもそんなもんだろ、時給手取りだと事務が一番良かったりするw

日本が経済大国でいられるのは、労働犠牲者が無数に存在するからだ。
日本のサラリーマンが、有給を捨てずに全部取得してサービス残業を完全拒否すれば、
日本企業の9割は倒産するだろうな。連鎖倒産で大企業もポシャる。

ラノベなんか特にそうだろうな。編集のデスマーチ前提で成り立ってるからな。

それは１０年〜以上前の話だな
今はさらにひどくて、正規雇用はほとんどなくなり、派遣、日雇い、よくて契約社員
円高で生産拠点は次々と国外移転。追い打ちをかけるようにプロ市民が原発反対、電力不足、火力発電のためのガス輸入追加分が去年３兆円
婚活女子の専業主婦希望率知ってるか？
女ならそういう逃げ道があるけど、男が同じこと言うとニート、無職だからな
もっともその逃げ道も今はほとんどない。専業主婦を養えるに足る収入を持つ若い男がほとんどいない

少子高齢化。必死に今を生き延びたとして、将来なにが待っているというのだ。そは地獄なり

電撃小説大賞のスレだと思ったんだけど
どうやら違ったみたいだ

>>214
締め切りをみんなが意識している時期じゃないと、
本筋からずれまくりの話も多いよ、ここ

いいからさっさと応募作品書けよカスども。書き終わったら黙って推敲してろ。

しかし最近はちょっと酷いな
数人の雑談好きが完全にスレを私物化してるような…

こんな話ばっかりしてるからダメなんだよ

あ〜
一時通過発表は6月かぁ
まだまだだな

最終選考に残るような連中って7月の二時通過発表の頃には電話貰ってるらしいね

>>219
何いってんの？

>>220
企業なんだから有望な新人流出対策で青田をしたっておかしくないだろ

>>220
電撃のラジオでそんなこと言ってなかったっけ？
何回のやつかは忘れたけど

一次発表は７月１０日だろ？

>>219
一次発表は７月１０日
最終の電話は８月のお盆前後が定説
６月にあるのは応募総数な

早く電話こないかな
待ちくたびれたぜ

俺も
三年も待ってるから待ちくたびれた

5月10日に更新される内容は何だろう

四週間経過

二次通過するのはわかってるから
俺は電話待ちが最新情報になる

いいからハロワ行けよ

わなびな人達のブログ見て、過去の予選通過リスト見てると、なんか楽しい。
一次選考リストでタイトル買いして、おお、三次まで残った！ みたいな。

さっさとデビューして巻割り１０万部売ってアニメ化されて巻割り２０万部行ってアパート建てて専業体制整えたい

>>232
巻割り10万部って凄いよな
初版20000〜25000から何度重版しなきゃならんのか…

今回、電撃にはじめて送ったけど
１次通過した場合はどこに発表されるんですか？

>>232
姿を消したラノベ作家の消息
Aさん、飯田橋でバーを経営 - 機会があればまた本をだしたい
Bさん、とある場所で塾の講師 - 引退したわけではないが塾の講師として頑張ってる
Cさん、長野で鷹匠 - ネイチャー関係の執筆活動あり
Dさん、派遣でガードマンやポスティング - 再起をかけて頑張ってる
Eさん、霞が関で高級官僚 - 仕事が忙しくてラノベどころじゃない
Fさん、テレビ局社員 - 最近は趣味で漫画の原作をやってたりする
Gさん、普通のサラリーマン - 部下もできたしラノベは暇ができたらまたやりたい

巻割り十万ってのはアニメ化されるなり
芥川賞受賞するなり
極端に注目されないと無理な数字だろ

ID:JoiOZr1U
こいつの妄想かなりやばい
思考に明らかなフラグが立ってる
一次落ちして自殺するのが目に見えてるぞ

「ハ・タ」

>>234
ここが多分最速
ttp://asciimw.jp/award/taisyo/

もしくは電撃の缶詰、電撃マガジン、電撃プレイステーションなどの雑誌

>235のAさんの店は悪くないので普通に行っても損はないけども、
むしろワナビだとカミングアウトして色々な話を聞かせて貰ったほうが面白いと思う。

>>235
ラノベ作家とマンガ原作とどっちが実入りいいかな？

>>241
漫画原作は人間関係でぐちゃぐちゃになるとよく聞くよ
印税の取り分が漫画家6割、原作4割がデフォなんだけども、
労力とか出費を考えるとそれでも不公平感があるので漫画家さんはイラつくし、
お金は別としても原作者さんのイメージと漫画家さんがイメージしたものの齟齬が生じて
いろいろとあるみたい。

マンガ原作なんてそもそも仕事自体が殆ど無いだろ
そう言う意味で圧倒的に実入りはラノベの方が良い

巻割り１０万部って電撃のアニメ化した頃ってそれくらいだろ
ろりきゅーぶがちょうどそれくらいじゃないか
神メモとかアニメ化時点で５万部強は低い方じゃね
企画してから放映するまで時間差あるから人気差がつくんだろうが
俺妹やＡＷやＳＡＯはアニメ放映時点で３０万部だし
ホライゾンも１０万部くらいじゃなかったか？

俺妹は初週13万だからアニメ効果で30万はいくだろう
AWはアニメ化されたのに初週6万だから
せいぜい15万だよ
20万いけるかどうか

６割だろうと４割だろうと、１０万部だろうと・・・

老後どうするつもり？病気になったらどうするつもり？

>>243
どっちもやりゃあいいじゃん。

>>246
作家の保険組合がある

デビュー作がコケたら挽回は難しいんだし
巻割り２、３万部じゃそのうち切られる範囲だろ
どうせ妄想するならデビュー作で１０万部以上バカ売れする妄想しながらそれくらい売れそうな作品頑張って書くのが一番理性的と言える
むしろ杉井光みたいに５万部狙いとかの方が難しいだろ

一体毎年何人の新人がデビューしてると思ってるわけ？

つまり、それに伴い何人の売れない作家が打ち切られてると思ってるわけ？

>>239
わかりました
ありがとう

>>248
なにいってんだかｗ
本業でやらなきゃいいじゃんｗ

デビュー作しか武器にならないようなら
プロでやれる資質ないだろ

>>247
なぜそれを俺に言うのか分からない
言うなら>>241に言ってくれ
どっちか実入りがいいかという話だったからラノベ作家だと応えただけだ

姿を消したラノベ作家の消息
Hさん、編集が必死で止めたにも拘わらず会社を辞めて専業に。打ち切られて慌てて仕事を探すも現在ホームレス
Iさん、デビュー作爆死＆一冊切りに遭い、練炭自殺
Jさん、刊行後盗作発覚。授賞式の顔写真が永久にネットに保存されることになった。現在、人権活動家の女性の養子となって更生をはかっている
Kさん、浴室ガス自殺
Lさん、生活保護を申請するも窓口で追い返される。その後飛び降り自殺
Mさん、打ち切られる恐怖に耐えかねて、発狂。精神病院入院中

>>245
一応AWはアニメ前ですでに11巻で280万部
巻割りで25万部以上売れてる

http://www.oricon.co.jp/news/movie/2010286/full/

『２００万、３００万部も売れれば楽に食べていけるじゃん』

彼らはラノベ作家を目指す。そこが地獄だとも知らず――。
「彼らの特徴は――」
都内在住のラノベ作家、Ｄ氏は語る。
「実に楽観的なところです。『自分だけは違うはずだ』と誰もが思ってる。どんな根拠があるのか知りませんが」
――前々回の大賞受賞者のような例もある。
「ワナビたちはその作品を酷評し、作者を馬鹿にして見下している。情けないことです。
そこでもやはり『自分だけは違う』論理が働いている」
――彼らの大部分が専業志望だ。
「口では『副業としてやるから大丈夫』と言う。ところがラノベ作家を目指した動機が
つらい現実から逃げたいという気持ちから出てきているわけですから」
――ラノベ作家も立派な地獄というわけですか。
「ハハ……（力なく笑う）」

ラノベ一本で突き抜けてるかまちー、アニメ効果も合わさったハルヒで凄いことになった谷川
メディアミックスの始祖あかほり。
辺りはちょっとぶっ飛んでるから抜きにして。

川原センセ、西尾、川上、入間とか現在のラノベ一線級。
あと昔のラノベ一線級の人らってどれくらい稼いだ（稼いでる）んだろう。
阿智太郎、成田、とかさ。

黎明期のスレイヤーズ、オーフェン、ロードス……だけでも結構メディアミックスしてたが、
どのくらいの収入が作者に入ってきたんだろ。
榊一郎とか色々仕事手を伸ばしてるよね。年収どのくらいなのか

>>251
別に兼業でもいいけど、兼業で年間４冊ってろくに睡眠とれない地獄だぞ
それに兼業じゃないとやってけない程度の売上じゃ長くやれないのが目に見えてるし
そりゃあ専業可能な売上出してさっさと専業になるほうがいいだろ

>>258
鎌池和馬は若い若い言われてるし、きっと大学か高校かの学生時代に拾い上げられたんだよな。
そっから（たぶん）学業しながら専業で……
兼業から専業に切り替えるタイミングとか、基本のキで聴いてみたいところだ

阿智太郎ってすっかり過去の人だよな
アニメ化してもラノベってすぐ絶版になるしな

>>258
兼業って速筆が必須だもんな
井上堅二って凄すぎる
まあ、さすがにもう会社員辞めてるだろうけど

>>261
あの人は好きで仕事兼業してるんじゃなかったっけ。
バカテスもアニメになる前からどっと売れてるよな。

>>260
それなのに長々とラノベ作家続けていられるよな
俺は阿智太郎のやうな作家になりたい

俺はヤスケンになりたい

「「つらい毎日でした。終電で帰宅。倒れるように眠りこけ、６時に起床、７時には家を出る毎日」」
「――と、千葉県元在住のラノベ作家、Ｅ氏は語っています」
「「そんな生き地獄からなんとかして脱出しようと、ラノベというものを書いてみました。少しばかり才能があったとみえまして、
某出版社の新人賞をいただきました」」
――幸せが待っていましたか？
「……幸せになれましたか？」
「「第二巻を刊行することになりましたが、終電で帰宅する日々は変わりませんでした。
午前２時から午前４時まで、第二巻の執筆に充てました。睡眠時間は二時間になりました」」
「それから？」
「「ぼくには三つの選択肢がありました。（１）会社を辞めて専業作家になる。（２）作家をやめて元の地獄に戻る。
それと――」」
「それと？」
「「（３）自殺、です」」
「――と、Ｅ氏の霊は語っておいでです。ハァ……ハァ……」
と、霊媒師Ｆさんは語った。気力・体力ともに限界のようだ。
――ありがとうございました。
「ありがとうございました」

>>265
なんのソースか知らんが、霊媒師Ｆさんラノベ作家事情に詳しすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ

このつまらなさ、文才のなさ……

今はなきSDスレで粘着してた低能か

三木が創作論についてTwitterで語ってたぞ？
尺が足りないようならキャラを削れ、
寄り道や裏設定なら後ろ倒しにすればいい、だって

まぁ正しいけど、無駄キャラを極力省くのなんて当然だよな
尺が足りないやつって大体無駄を無くしに無くした上で尺が足りないやつが殆どだと思う
そこそこ実力があって削る必要のない人が三木の言葉を鵜呑みにしたらかえって作品の質が下がると思うんだ
キャラ相関図で関係性の薄いキャラを切るとしたら、真っ先に切れるのって主人公の男友達なんだよな
ハルヒの谷口と国木田、禁書の青髪ピアスと土御門(1巻時点)
主人公とヒロインと敵さえいればストーリーは成り立つからさ、「主人公をぼっちにさせない付属品」は一見切ってもいいように見えるんだよ
でもさ、俺ら作家は読者に受け入れられるように舞台やキャラに背景を与える訳じゃん
主人公に「どこにでもいそうなやつ」「不幸過ぎず幸福過ぎず」「特別な設定を持つ」という具合で万人が感情移入しやすく感情移入しても不快にならないように設定を肉付けするんだ
それらのパーツは事であり物であり人である
確かに結末も大事だけど、そういった取っ掛かりを軽んじたら読者の心を掴めず世界観の中に引っ張ってこれない
相関図の関係性が薄いからってそういったパーツとしてのキャラを削るのはどうかと思う

仮にページ数の為にキャラを削るとしても、削る事で得られるメリット(ページ数)と削る事で被るデメリットを考えなければいけない
たった数ページしかスペース取ってないなら削る価値はない
損得計算をした上でよく考え、そのキャラに削れないだけの存在理由があれば削らなくてもいいと思う

三木の言う寄り道の魔王と魔王城を削るって相当低次元な話だと思うんだよな
そんなことストーリーを作り慣れてて必要なものを取捨選択出来る人なら言われなくても出来てる
このアドバイスが本当に役に立つ人って、ぶっちゃけそれを活かしても受賞には程遠い人だと思うんだよね
どうせならあと一歩で受賞する人向けのアドバイスをしてほしい

>>266
おい、霊媒師をペテン師呼ばわりすんな！

>>267
ＳＤなぞ知るか。おれは今年電撃初応募の自信満々野郎だ

つーか、削り方について述べてるレスが妙に長いって言うｗ

俺個人の意見としてはむしろパーツ扱いされてるキャラなど要らんから全て切った方がいい、だな

＞どうせならあと一歩で受賞する人向けのアドバイスをしてほしい

そういうのは評価シートで確認できるでしょ

主人公の男友達ってたいていの場合クオリティを下げる要因にしかならないんだが俺だけか？
どうしてもヒロインたちに比べて作り込みが甘くなるから、そこだけ作品の世界がほころぶような感じになるわ
特に意味のないサブヒロインの幼馴染とかも同じく

>>272
友達を助けたり助けられたりした経験をデフォルメして生かせばば？

>友達を助けたり助けられたりした経験

きみ、言ってはならんことを

>>268
いつもながら当たり前すぎて役に立たんことしか言ってないな

それとも、そのレベルの投稿が多すぎるのかどっちだ？

>>270>>272
じゃあ上で述べたような作品からパーツとしてのキャラを削ってみろよ
お前らが思ってる以上にキャラ造形ってデリケートなものだぞ？
男友達がいなかったりリア充すぎるだけで読者は気にする
作品の本筋とは関係ないところで精神的引っかかりを作らない為の設定じゃん
そしてパーツとしてのキャラの存在は大きいぞ？
友達描写なしで友達がいると説明するよりは出番少ない男友達を登場させてしまった方が説得力あるし、
家族思いと口だけで説明するよりは出番少ない病弱な妹を登場させて世話させた方が説得力ある
キャラという存在するパーツも表現方法の一つ
表現方法にはそれぞれの特性があり、必ずしも他の表現方法で代替する事は出来ないんだよ
何気ないパーツとしてのキャラも実はかなり重要で、あるから気にならず、なければ気になる
だからお前らはその存在の大きさを実感出来ないんだよ
お前らが感情移入出来るキャラを作れないのだとしたら、
そのキャラが読者に与える印象がどういうものかを慎重に考えながらキャラ作りしてないという事だよ

>>275
>当たり前すぎて〜
お前は的を射た事を言われて嫉妬してるだけだろクズが
安っぽい対抗心見せんなよみっともない
理解出来てない癖にしゃしゃり出んなよ
間違った事を言っても正しい事を言っても叩く、一番間違ってるのはお前の存在だよ、死ね

まずその文章を三行にまとめることからはじめてくれよ

>>274
それはかなりまずいだろ

>>278
何でも短文にまとめられると思い込むな短文厨

>>276
それがお前の創作論なら別に文句は無いって
だから「俺個人としては」三木に賛同すると言ってるだけ

ＡＷはたった４人だしな
物語は黒雪姫との関係と、バーストリンクの２つのラインがあるわけだが
黒雪姫が物語上必須の役割を複数担当してるからどうにか成り立っているが
あそこまで絞り込むのはかなり難易度高い
キャラに複数担当は必須じゃね？
じゃないと収まんねーよ

そもそも応募の締め切り終わってるのに
尺の長さを論点にしてるのが終わってる
そんな話は推敲する前にやればいいだろ

>>270
その方がスッキリするし、その要素を他に振り分ける方が良いよな

>>272
尺が足りなくなる、ってのはあるなあ

>>277
落ち着け、おまえ自分で俺と同じ事言ってるぞw

>相当低次元な話

尺が足りないってのはプロットの時点で破綻してるんだよ
ただそれだけのこと

>>283
今審査してる最中だろうし
削り方が下手なのが多くて
これ言っといた方がいいだろうなぁって思ったんじゃないか？
編集には、あ、ここ削ったな…とか結構ばれてるらしいぞ

余談だが、大賞取ったAWも10枚ほどの超過で、エピローグを全てばっさりカットしたらしいが
審査した編集達には切ったことがバレバレだったらしいよ

http://asciimw.jp/award/taisyo/novel_interview.html

ＡＷは一巻で存在が示されているにも関わらず、
１１巻の時点で未だ登場すらしていないキャラもいるけどな。

「削れ」という部分に着眼するから初歩的なアドバイスに見えるけど
三木は「1巻に詰め込んで2巻以降にネタ切れするくらいなら一旦削ってストックにしとけ」ってことを言いたいんだよ
俺らはプロ志望なんだからもっと先を見据えて書かないとデビューした後の俺らもデビューさせた三木も困るだろ

>>289
って言うか三木のアドバイスって他の人が言ってることと全然違うのが結構あって面白いよな

タイトルなんてどうせ後で変えるんだからどうでもいいし、ぶっちゃけ無題でも評価に変わりはない
話にある程度の区切りがついてたら未完で構わないし、俺達の戦いはまだこれからだってENDでいい

ここら辺、新人賞の今までの常識と真逆のこと言ってる

>>290
二行目は電撃ならでは、と言う気もするけれど
可能性さえ見いだせれば未完やカテエラ、定石破りも拾うと言うことの追認だな

所でおまいら自分の作品にファンとか居る？

>>282
荒谷忘れんなよ

>>285
文盲地獄へゴートゥーヘル

>>292
いるよ
ネット上の家畜ファン

>>289
1巻でネタ切れする程度の薄っぺらい世界観で作ってるかっての

やれやれ。
また“いつもの人”が暴れてら。

七月過ぎれば静かになるよ

30代スレで暴れてたデビュー君とは別の人か

七月過ぎに自殺する予定の人だろ

なんていうかさ、小説の書き方系の本を教科書だと思ってその通りにする人いるけど(できるのは凄いことだが)、
「この本は教科書なんだ！」って言うのが頭の中に居座っちゃっていて、しがみ付いている人の多さは異常だよね。

Aさんのアドバイス、Bさんのアドバイスは真逆だが言っている事は正しい。
「はい、分かりました。その通りにやってみます！」と実際にやってみるのは良いんだけど
それを自分の中で処理せずに、言われた通りに実行するのは辻褄合わなくなる。

小説の書き方系の本は教科書というよりアドバイス本で、聖書のような崇高な品物じゃないと
いつになったら気がつくのか。
結局のところ、自分の判断で美味しいとこだけをチョイスするのが一番良いのに……
自分の考え・決めた事（自分ルール）で書く。石の上にも三年。
それで報われるかは知らないが、あれやこれやとアドバイス本を手に取ることは真逆の事を言われ続けて情報過多になり、頭がパンク寸前。そこから答えを求めて更にアドバイス本を手にする。負のスパイラルに陥るだけだ。

書き方系は文章のルールが書かれた物1冊だけで良いと思う

後は肌で覚えなきゃ無理

>>300
今話題にあげて話してる人たちは
アドバイスが何を前提に言われてるかを理解したうえで話をしてんじゃないの？
たとえば三木はジャンプ漫画と同じで、連載前提で持ち込んでくれる人を期待していて、
なおかつタイトルなんてマーケティングのプロが改めて付け直せるから重要視してないから、
その分作品で自分ならではの何かを盛り込んでセールスして来いといってるけども、
一般の小説ガイド本は作品として完結させる技術を教えてるから、答えが真逆なのは当然でしょ。

おそらくだけれど、本来は投稿作の制限内で、きちんと起承転結と
収まりのつく話が評価されていたと思う。
ただ、そのことに固執する余り、広げた風呂敷を無理に畳んだり、
最初からこじんまりとまとめる人が増えたんじゃないかな。

130DPって、結構制約大きいよ。

>>300
知識の蓄積や体系化はある程度必要だと思うけど、
そればかりにかまけててもいかんしな

　　　　（○）　　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ||ヽ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　
　　 　　　||　|／||｀∀´.. >ヽ》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》' '三
　　 　　　||　|＼||　　　ノ彡》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》',三
　　 　　　||　|　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　||　|　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　
　　 　　　||　|／||｀∀´.. >ヽ》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》' '三
　　 　　　||　|＼||　　　ノ彡》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》',三
　　 　　　||　|　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　||　|
　　 　　　||　|
　　 　　　||　|　誰より　ズルい　京都人　　　　　　　　　　　
　　 　　　||　|　大きい　えたーは　押しかけて　　
　　 　　　||　|　小さい　非人ーは　被害者で　　　　　　　　
　　 　　　||　|　差別されたと　ウソをつく

ゴールデンウィークにお薦め京都部落ツアー
JR京都駅スタート→崇仁地区→東九条→竹田改進地区→ウトロ→
八幡ポンコツ街道→橋本遊廓跡→井手町中心部→私の仕事館→お泊まりは生駒宝山寺新地で

>>300
俺の経験上、ハウツー本に書いてあることは「効率よく一次を通過する方法」だと思う
んでもそれ以上に行こうとすればそこから逸脱せざるえなくなって来る
逸脱の仕方がウリになってくるからさ

歌手って楽譜通りに歌ってるだけじゃ駄目で、それだけだと味気ない
どう音を外すかが個性になるわけだろ
歌が上手いって言うのは楽譜通りに歌えることじゃないし、例えば宇多田ヒカルとかほぼ全部が半音ずれてるんだとか
音の外し方が魅力になるんだよね

>>304
まったくだ

まったくだ……

>>306
所詮モノの例えだと分かってはいるけど、それでもその例え方は噴飯物だ
音楽分かるやつから見れば、適当にもほどがある

>>308
すまんｗ

>>306
全部半音ずれてるとかキー間違えてるってことじゃねえか
どういう状態だよ

ああ……こりゃNGだわ……

コンドームが半分ずれたらNGだよな

>>310
なんか知らんが彼女、音が合ってるところから母音に移るときに半音上げる、という特徴的な歌い方をするんだと
大学で習った

どんなぁ〜時だってぇ〜♪

ってなら「ぁ」と「ぇ」が楽譜より半音高いんだとか
と言うかこの話はもうやめにしてくれ
恥ずかしいｗ

ああ…すまん多分

とぉきだってぇ〜

だから「ぉ」もかな？

>>309
いやこっちもすまん、別に怒ってるとかじゃないんだ
それに、音の外し方がその塩梅によって魅力になりえるってこと自体は間違いじゃない

>>315
いやいや
謝る必要は無いです(´･ω･`)
まじで俺は音楽のことは全然分かってないから

大学で映像を専攻してて、チームの中で俺は主にシナリオを担当してたんだけど、当然音響の講義とかも少しはうけなくちゃいけない
その時の講義で講師が言ってたのを覚えてただけで、意味すらよく分かってないから
まじでお恥ずかしい

おまえらが一次選考でひーひー言うレベルだということだけはわかった

起承転結できてるか見直しとけ
ちゃんとやれてるなら一次くらい通るって
たいていの一次落ちは序序起結だからな

>>318
市販品でも、ハーレム物の誰得シリアス展開でたまにあるから困る

おかゆ先生もラジオで言ってたけど
電撃ツイッタの執筆アドバイスは既存の電撃作家へ向けて発信してる気がする
今回のだって300ページ超え当たり前のドンキー集団への警告なんじゃないか

たった３００P超えただけでそんなこと……。

それだけプロの自覚がない奴が多いんだろ

「たった300P超えただけ」

>>320
違うと思うぞ
基本のキをTwitterでもやってみる
見たいな感じで始まったから

既に次回は何をやるかまで決まってるし

>>324
何時間2chに張り付いているんだ君は

>>325
暇なもんで(´･ω･`)

>>326
働けよ
俺はもうサボって直帰するけど

数日前に元職場の女とすれちがったなんか顔は老化していた

40歳近くなると体も顔も激しく老化する人もいるんだな

>>327
働いてるよ
自宅警備員なんだ(´･ω･`)

>>329
仕事上がりの一杯は最高だぜ？
呑みの席で会話してると色んなネタが拾えるし

※第19回晒しまとめ
一字晒しとは？……作品の「タイトル・ペンネーム」を「タ・ペ」のように一文字ずつ晒すことです。

▽一字晒し
「シ・小」「神・小」「天・藍」「死・田」「魔・田」「こ・倉」「こ・月」「開・秋」「ソ・斑」「M・一」
「熱・亜」「仲・水」「形・水」「と・水」「世・水」「紅・水」「オ・水」「勇・水」「神・水」「小・黒」
「人・垂」「下・垂」「放・白」「月・白」「お・白」「(表示できない文字)・白」「先・白」「幸・白」「責・本」「I・T」
「切・ヒ」「妖・涼」「妖・仮」「マ・平」｢摂・美｣「森・藍」「世･侑」「忍・木」「チ・米」「流・木」
「モ・布」「妄・大」「１・無」「ト・こ」「逆・こ」「月・紫」「な・倉」「真・デ」「恋・丸」「世・羽」
「高・羽」「連・家」「萌・家」「中・戸」「ご・大」「数・大」「Ｈ・焼」「X・魚」「演・鷹」「あ・時」
「零・日」「く・こ」「魂・南」「人・沖」「魔・後」「ユ・椎」「ハ・北」「織・加」「お・や」「吸・水」
「名・水」「星・木」「業・成」「糞・関」「愚・関」「泰・樹」「Ｊ・陽」「Ｊ・陽」「レ・日」「魔・虚」
「オ・黒」「N・鈴」「放・四」｢離・目｣「安・本｣｢摂・美｣「ウ・案」「刃・川」「弓・川」「隣・時」
「天・陰（薄）」「血・夏」「会・夏」 「ル・浜」「風・浜」「交・藤」 「和・友」「空・友」 「俺・時」「君・時」
「飛・藤」「黒・又」「異・る」「野・る」「ガ・木」「遊・木」「ウ・案」「バ・案」「闇・時」「カ・三」
「夢・三」「隼・イ」「瑠・イ」「Ａ・賀」「希・賀」「悪・賀」「陽・赤」「魅・赤」「虹・八」「ヒ・八」
「有・九」「牙・下」「機・下」「魔・竜」「ラ・猪」「無・猪」「神・猪」「Ｍ・立」「破・桐」「墓・桐」
「D・桐」「魔・上」「野・上」「夢・人」「カ・人」「闇・羅」「横・羅」「旦・中」「お・中」「王・下」
「三・下」「Q・十」「黄・十」「八・理」「ま・理」「生・理」「墓・ん」「賽・金」「ハ・タ」



計149作品


▽全晒し
まん←こは頭に付けるんすよ／元老院ネロ
魔法少女マジカルプッシーまん子／奏沙里奏沙良
「シュレディンガーの彼女/燈梵聖槍」
「異世界ファインダー/燈梵聖槍」
計4作品

>>330
俺も今年の3月までは働いてたし
電撃に出したのは働きながら書いたよ
そのおかげで今は千数百万くらい貯金があるし
あんまり焦ってない

「新人賞は完結した作品を送れ」ってのは半分嘘だよな。
完璧に完結して、一切話を広げようのない作品は求められてないだろうし。

>>333
多分、どっちでもどうとでもなる
どうせ受賞作がそのまま出ることはほぼないから、気にする必要もない

強いて言うなら、最低限のオチはつけと必要があるだろうけどな

新人賞は完結した作品を送れって書かないとなぜか中途半端に伏線残したままだったりそもそも完結してない作品送ってくる奴がいるからでしょ。

　　↓ ↓ ↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1284498032/309

応募作の9割前後がそんな出来なんだろうな

でも、あらすじ見れば、きちんと起承転結があって完結してるかは
本編読まなくてもわかるからな
つまり9割はゴミ箱直行ってわけだ

あらすじ即切り説か
そのあらすじ通りに書けていない人もいるって話もあってだな

あらすじと本編が違うなんてご法度やったら
構成どころか日本語が出来ないとみられて
最後まで読まれないから

つーか
三木は区切りさえつけてくれれば、完結している必要は無いと公言しているんだから
それが理由でゴミ箱とかありえないでしょうに

構想だけは超大作！　みたいな物が多いんだろうと思う

でも、電撃側も　「ちょっといじれば引き延ばし楽勝でアニメ化できて売れる大作」
を求めているのでいい勝負……その上で　「1冊でもきちんと区切りがついていること」
まで条件にされるのは辛いけどな

とは言え、我らワナビはそれに粛々と従わざるを得ないw

まだ「最後まで読まずに捨てられる」とか言ってるのはただの馬鹿なのか
それとも「高度な情報戦(笑)」とやらを仕掛けているつもりなのか、どっちだ

アホなおまえらに基本を教えてやんよ

キャラと基本設定さえあればいくらでも書ける、というのがキャラクター小説の基本構造。
キャラと基本設定を終わらせると、ほんとに何もかも完結してしまう。
例：主人公が死ぬ、ラブコメなのに結ばれる、平和が戻って異能を失う、などなど

作品で完結させるのはストーリーだけでいい。
事件が起こり、巻き込まれ、ピンチになり、解決する。以上。

キャラ及び設定レベルと、ストーリーレベルを別ものとして考えないといけない。
ごっちゃに考えてるから「完結しないとだめなの？」とかおかしな質問が出る。

アクセルワールドは俺たちの戦い（ｒｙとか言ってたが、
シアンパイル事件と幼馴染相手のコンプレックスは解決した。
ブレインバーストプログラムという基本設定は残っている。
ここでバーストポイントを全て消費してラストを迎えるなら、設定の終りになる。
もしくはレベル１０になるとか。

マドマギみたいにキャラと設定と物語が全部終わる話もあるが、
連載式に続刊出すラノベには合わないし、続刊からでもそれはできる。
もちろん書くのは自由だが。

一番駄目なのが、魔王を倒しに行くという目的を掲げながら、最初の村の騒動を書いて終りとか。
すると、そのストーリーではとりあえず魔王はいらんことになる。
事件は起で始まって結で解決しないといけない。

下読みは短い期間に大量に読まなきゃならないから
読む価値ないと見れば読まないよ
応募の大半が駄作ってことわかってるんだから
あらすじもまともに書けないやつがプロでやっていけると思うか？
読むまでもないだろ

>>345
公式で「最後まで読む」と言ってる編集側と
匿名掲示板で「読むわけねーだろ」と言ってる名無し

どっちを信じると思う？

一瞬デビュー君が湧いたのかと思った

>>345
こういう人がいるから
わざわざ公式サイトで評価の仕方を詳細に説明し
最初から最後まで読んでますよ
って当たり前のことを書き始めたんだろうな…

>>345
明確なソースが出せない限り公式の方を信じちゃうわな

>>344
言いたいことはわかるんだが
多分、区切りがつかないとダメ？　とか聞いてくる輩の大半は
規定内で上手く話を区切れないだけの連中だと思うぞ

>>350
「完結しないとだめって言うけど、AWみたいなのはいいんだよね？」
とか言うやつもいるじゃんか。
300あたりからの流れも誰一人明確なライン引けてないしさ

なんとなく分かるんだけどうまく言えないみたいな人がほとんどだから
代わりに線を見えるようにしてやったまでさ

>>346
たぶん最後まで読むだろうねその代わり優先順位を付けていそう
軽く一次通過して毎回新しい小説書いてくるワナビは真面目に読んでくれて毎回使い回しばかり送るのは後回しにされそうだ
優先順位低い作品は雑に読んで斜め読みにしても全作品読んでますとアピールになる

>>351
俺が言うのもなんだけど、人の話をろくに聞かず、理解せずに
都合のいい言葉だけを答えにしたがるヤツも多いからなあ
未完でもいいです、と一言混じっただけで、じゃあ俺のもいい筈、と思い込んだり
そもそもAWの区切りと自分の作品の区切りを同列に並べているヤツとか、ごろごろしているんだと思うよ
でなきゃこんなアホな質問、ポンポンと出てこないって

>>354
でも、それは編集者でさえラジオでそれを説明できないわけで
ワナビの大半が分かってなくても仕方無いのかもしれない

>>355
いや、把握していてもそんな事言えないだろｗ
わかってない連中ほど
「そんな事くらいわかっている、馬鹿にするな！　有益な情報を寄越せ、無能！」とか平然と言ってくるから

>>356
起承転結の話でそれはよくある
俺は三次落ちだけど、初稿の時点で起がキマルのは２作に１作でさ
大抵１０回以上改稿する。難しいんだよな。
読者がちゃんと「起こった！」って引き込まれないと起になってないわけだけど、

「普通に書いてれば起承転結になるもんじゃないの？」
「起承転結厨だ」、「形式にこだわりすぎ」
とかいうやつが大半だからな。

そういうやつらの作品は序序起結なのが目に見えるが……

序序序起みたいなのを書いてるやつが
オチがなくても良いんだろ
みたいなことをいってるんだろうな
設定だけで話が全く無いやつ

例)

紅玉いづき／『ミミズクと夜の王』『MAMA』『雪蟷螂』
年/月 発行部数 巻数 巻割部数 情報源 備考
2009/11 27万部 3巻 9.0万部/巻 メディアワークス文庫創刊案内 ミミズクと夜の王、MAMA、雪蟷螂

紅玉先生の傑作「ミミズク」だが、高い完成度が徒となって長期シリーズ化は出来なかったようだね
こんだけ売れたが一応三巻で終了

思うんだが、選考委員の高畑先生は完成度第一を公言してるし、
三木氏は編集サイドとして、太く長く売れる作品を求めてるように見える
すくなくとも発言からはそう読みとれる

選考委員側は推しても恥ずかしくない作品を選出したがってるのでは？
一方編集側は売れる商品を如実に求めてるのでは？
どうも方針にかなりの食い違いを感じるのは俺だけだろうか？

そこらはやっぱり、ちゃんと人に読んで貰うのが一番だな
自分で読み手を引き込めているつもりで書いた挙句に、始めの方で投げられるとか目も当てられないし

序序起結ってよそでも同じ事書いてたなおまえw

まあよくある話だが、延々物語や事件と関係のない日常が続いて、
最後だけドタバタって話は作りやすいね

そういうのならむしろ、序序序序の方がまだ良いような気がするんだが、
そこまで割り切るのは難しいかも

>>359
電撃の編集サイドが好きそうな物と、選考委員の嗜好はかなり違うと思うよ

でも、それが良くも悪くも電撃の懐の深さに繋がってるんじゃないかな

大賞は売れないなんてずっと言われ続けてるじゃないか
大賞は「こういう作品を求めてます！」って晒しあげてるのが多い印象ある

>>362
そういう視点で17回と18回の大賞を見比べてみると、ちょっと電撃側の考えが透けて見えるようで面白いなｗ

>>360
人に読んでもらうのは最低限のことだと思う

>>361
そいつは残像だ！

日常がダラダラ続いて最後だけドタバタって、誰が読んでも面白くないと思うんだが。

ニャル子とか一見そうだけど、最後にスケールのでかいオチを持ってくる為に
前半になんでもない日常を装って伏線とダミーばら撒いててかなり構造的だし
そもそもギャグ密度が高いから許される邪道であって普通のやつには無理だろ。

>>363
お前は１回からの大賞全部見比べて見ろ

>>364
まあ、それでやるのは難しいよな
ギャグとか、本当に日常に徹した作品くらいしか無理だと思う

出版されている作品にもヨコハマ買い出し紀行のような雰囲気のものはあるが、
あくまで主流じゃないだろうしね


買っただけで読んでないんだが、けいおん！風の豚ってどうだったんだろ

序序起結と書かれてもイメージ沸かない

4コママンガっぽく一言解説くらいは欲しいぞ

>>367
そうだなあ……例えばだけど、ヒロインや悪友達とのgdgdでちょっと小粋()な会話が
延々と続いたり、ちょっとしたラッキースケベを繰り返しつつ登場人物をポツポツ紹介
気がつけば全員出そろって舞台が整うまでに80DP
そして唐突にシリアスな事件がヒロインの身に起きて、誰得シリアスを経てハッピーエンド！

……俺が中学の時に書いた黒歴史だけど、こんな感じか？

4コマ風だと

1コマ目　主人公と友人と舞台紹介
2コマ目　街角であの娘とゴッツンコ！
3コマ目　みんなでキャッキャウフフきゃーのび太さんのエッチっ！
4コマ目　な、なんだってー！　→ページ足りねえ！　勝った！めでたし！

こんな感じ、真面目に酷いなおい俺

今時の萌え四コマは序序序結みたいなの多いからな

序序起結は中盤まで読んでも主人公やヒロインや作者が何がしたいか見えてこない感じだろ
俺も昔やったよ、謎めいた展開で引っ張ってるつもりになってたw

少なくともその物語のテーマと呼べるものが
一冊の中で提示出来てない、
消化出来てない作品はアウトってことじゃね
設定を全部消化してなきゃいけないってことではないと思う

1コマ目　主人公と友人と舞台紹介後に街角であの娘とゴッツンコ！
2コマ目　あの娘と同じ部活に入り親しくなる
3コマ目　せっかく仲良くなって彼女になるかもと思った時にあの娘の元彼は話題になり
　　　　 主人公は処女か非処女かと悩みつつも初デートをして元彼は友達以下だったと
4コマ目　な、なんだってー！　→ページ足りねえ！　偶然ラッキーエロイベントであの娘の裸を見て怒られるが処女だと確認して終わり

1コマ　201ｘ年　被爆し荒廃した東京　荒れ狂う人々
2コマ　主人公とヒロイン、仲間たちが登場
3コマ　主人公は実は凄い能力があったことが判明
4コマ　唐突に敵が現れる　（完）

>>371
それなら、ラブコメとしては起承転結になってるんじゃないか？

>>372
何か足りない気がする

参考にした作品は悪いのではないか

つーか起の前の序ってなんだよｗ
説明見る限り普通の起に思えるが
最後が駆け足になるのは単にページ配分間違えてるだけだろ

>>375
「起」　は　「承転結」　にかかる話と思ったら良いと思う
「序」　は、それに全く関係ない流れで、ぶっちゃけ別の話にしても問題がない

延々と学校生活や部活をやった後に、唐突に街で界異に襲われちゃって、
潰れたクラブにヒロインを助けに行くとかそんな感じなので、序盤の脇役の存在意味もゼロ
それなら　「序」　の代わりに　「起」　として　「承転結」　にかかるような事件を
冒頭で起こすなりしておいた方が良いんじゃないの？　という話で中学時代の俺を殴りたいうわあああああああ


ページ配分はまあ、電撃向けを作ってたら皆よくあることだと思うぞw

>>366
けいおんに限らず、四コマものは、四コマでキャラとキャラの関係を描いていく
んで、キャラいじりだけでとにかくキャラファンをつくるみたいなかんじ
だから、むしろ日常のほうがやりやすい
ワーキングとかも同じだな

日常ものだと、力入れず期待もせず楽しめるリラックス感がいいわけだが
小説の場合、マンガよりも多少とも読む精神的コストがあるから、
そのコストに応えることで成立つ部分が大きいと思う
そこで物語が要求されるわけだが

はがないは内容が軽いからこそ、文章を限界まで簡素にして楽に読めるようにしているわけだ
そして四コマみたいにキャラのみ書いていく

>>373
今時ごっつんこくらいじゃ起にならないだろ
２〜４は膨らましようがあるとは思うけど

ヒロインの変態的趣味を偶然目撃してしまい猟奇的な追跡の末、
ヘッドバット３発かまされ気絶して、気がついたら部室に監禁されるが、
流れで入部してしまう→承へ
　とかならわかる

>>377
まあ、小説には読者側の能動性が必要になるわな
読者層を考えると日常系がメジャーになれんのも当然か

>ヒロインの変態的趣味を偶然〜

今時のヒロインって、やっぱインパクト重視かもな
ホモサピの幼馴染みでは対抗戦力として不足なのか……

信じられるか？
ここで創作論の御高説垂れてる人間が、9割一次で落ちるんだぜ？
かといって、二次選考作品が優れてるって訳でもない。
つまり、面白いつまらない以前に、まともに読めるものすら書けないって事な。

１００メートル３０秒台の癖に、クラウチングスタートのフォームがとか、
重要なのは上半身の筋肉、効果的な陸上における上半身の筋トレはとか、
やっぱりプロテインのメーカーは○○だよね、
とか、そんな感じで言ってるのと何も変わらん。まずは痩せろって話だ。

初心者はあんまり間に受けちゃダメだぞｗ

結のパートが駆け足気味って話も、実は微妙なポイントなんだよな
転→結の流れでは有無を言わせぬ勢いで、読み手に読ませる必要があることを考えると
〆のパートをダラダラとやるのも、複線回収に時間かけ過ぎるのも結構マズイわけで
そこらの点をすっとばして、ただ駆け足気味は良くないって言われがち

そういうわけで、良ければ今まで皆が応募した作品の
転→結にかけたDPを大体でいいから聞いてみたい

ちなみに自分は前々回分が、三人称で
転20DP前後、シーン数5　結35DP、シーン数8

今見てみると、相当にバランス悪いね

■序序起結とは？

起の条件として、
・冒頭の引き
・メインキャラが登場し、舞台が分かる。
・大きな衝撃と共に主人公は非日常へ反転する。
・非日常に対して主人公の態度が明確になることで話の方向性が見える。（解決しようとか）

があるが、
いつまでもその条件が揃わないとか、日常の反転の衝撃がぬるくてうまくいっておらず、
他人が読むといつまでたっても本筋が始まったように見えない。
やっと始まったと思ったらすでに後半で、すぐラストを迎える。

だが本人は起承転結だと信じこんでおり、厳しい言葉をかけてあげる必要がある。

そういう様を揶揄したネットスラングである。

>>380
StoryＥｄｉｔｏｒの分け方まんまだと

OP　3DP
起　30DP　シーン数3
承　35DP　シーン数6
転　20DP　シーン数2　
結　30DP　シーン数2
ED 2DP

ちと頑固すぎる構成だと自分でも思う

>>380
起承転結＝1：2：2：1　か
起承転結＝1：1：1：1
だよ
誤差は±３DP程度

>>376
それはキャラ配置が問題なのであって
後半の非日常を強調するのに前半の日常描写は起として有用だと思うが…
日常シーンで出てきた友人と一緒にそのヒロインを助けに行ったり
ヒロインを助けに行くモチベーションを日常シーンでの交流で高めておくってのは定石だろ
ちょっと作品の問題点を起承転結に押し付けすぎなんじゃないか？

>>379
だなｗ

>>379
うるせーばーか、ばーか

>>384
まあ、その前半を活かせなかったって事だよ
貴方が言うとおり

>日常シーンで出てきた友人と一緒にそのヒロインを助けに行ったり
>ヒロインを助けに行くモチベーションを日常シーンでの交流で高めておく

と言うのが欠けていただけの話
それがきちんと後半に繋がってないんじゃ、無駄すぎるだろ？

>>382
うお……他のパートまで丁寧にどうも
やっぱり転からはスパッと行くものなのかね
全体の配分といい、承のパートでシーン数が多いところといい、結構自分と似ているなぁ
わざわざありがとう

>>384
いや、それは起じゃない
そんなダルイ冒頭じゃ誰も読まない
日常シーンが長いなら承に後回ししたほうがいい

>>379
俺は前回三次落ちだ

初心者はエンジン掛かるまでに時間かかるから、序盤グダグダ書いちゃうわけよ
それで編集することも思いつかないし、せっかく苦しんで書いた序盤を捨てる選択もしない

>せっかく苦しんで書いた序盤を捨てる選択もしない

まさにこれ

そうそう
序盤を切れないといつまでも起は書けない

生みの苦しみを読みの苦しみにして伝えるわけですね
わかりま……いや、ませ……いや、残念ながらわかります

おー
なんかみんな、割合レベル高いコメントだな
反省が伺える

紅茶先生は暴走していた時代では考えられない展開

ROMしやすくなってきたぞ

今年は三次以上には届かせたいからな
上に行くためなら反省もするさ……

1次も突破できぬワナビどもに、泣く子も黙るハルヒ様が全否定されててワラタ。


やはり>>379でFAか……

>>380
プロ　9DP　　1シーン
起　　30DP　　5シーン
承　　27DP　　5シーン
転　　30DP　　5シーン
結　　27DP　　4シーン
エピ　7DP　　3シーン
計130DP

三幕構成でまとめようとしたんだが、結局今回
セットアップ１〜15DP　序章〜30DP　バトル事件〜60DP　転換探索〜90DP　危険と解決〜115DP
エピローグ〜120DP　ぐらいの配分になっちまったなぁ
創作系のスレで赤字は情熱の赤だ。

>>384
2度レスして悪いけどもう一つ、実は自分も全く同じ様な意図(後半の非日常を強調)をもって
日常パートを丁寧に書き込んだり、ヒロインとの話をリアルに、理由無くデレさせないよう心がけた

でも、これは俺のオナニーだったと今なら分かる
「後半面白くなります！」　「ここは実は狙ったんです」　「叙述トリックを仕込みました」
……なんて言うか、思い出すと泣きたくなる


無意味に媚びたり、冒頭死体転がしが絶対という気もないが、
最初で読者が引き込まれない話は、結局のところそのままな気がする

>>396
ハルヒや禁書や西尾は、ワナビが見習っちゃ駄目だと思う
高校球児がトルネード投法や一本足打法を真似るようなものだ

>>396
コメントからして一次落ちはおまえくらいだぞ

>>399
高校球児どころか、年取ってから会社の球団で初めてバット持ったオッサンみたいなレベルだわ俺。
もっと書こ……

>>399
俺はまんま、死体転がしたぜ
プロローグで出てきたやつをプロローグの最後に殺し、
起の冒頭では主人公とその友達が殺人現場を見学してる

まあ、俺は初心者だから奇をてらわず
とりあえず基本に忠実にやるわ

>>383>>397>>398
こうしてみると、起と結（エピ含め）のパートは配分が似通うものなんだね
真ん中のパートを膨らませるってのも、何となくわかる
食い入るようにして読み終えた小説って、結構中盤があつい事が多いんだよね

たまには一人分の死体じゃなくて、山ほどの生体を転がしとくのもアリか

>>402
オレは最初の一行目で主人公を殺したよ

俺は女神呼び出しておっぱい要求

>>402
死体を転がさなくても読める小説って、前作の実績があるか、余程上手い作家の本だけだとう
ただ、「ラノベの場合はピンナップを冒頭の代わりに出来る」　という話を他スレで見てちょっと納得した
(投稿では使えないけどw)

プロ　9DP　　1シーン
起　　30DP　　5シーン
承　　27DP　　5シーン
転　　30DP　　5シーン
結　　27DP　　4シーン
エピ　7DP　　3シーン
計130DP

これで起承転結×４で16分割で構成した場合はもっと細かくなるということか

エロゲなんかでは序序起承転結って構成結構多かったりするんだよな
ゲームは容量に余裕あるから許されるのであって、昔あれ見習って書いてたのが恥ずかしいわ

>>409
幕間劇が起承転結の間にあるので５シーンになってるが、
基本４シーン

エロゲはテキストが大容量じゃないと売れないので
無理やりテキストを増やしてるんだって
だからおかしな構造になってんの

>>409
プロローグ９DPって長すぎじゃね？
２DPでもあればいい気がするが……

>>410
ノベルゲは音や画像あるからね
ちょっとラノベとはテンポが違うと思う
おまけに、テキストの量がノベルゲの方が数倍ある。
それに、数千円出して買ったんだろうから、やる気が違うはず

>>413
それは俺が397に書いたやつのコピペだ

確かに９DPは長いと思うが、うまくやれたとは思う
設定が結構多いのでそれが分かるエピソードが欲しくてどうしても必要だったんだよ

>>379 初心者のつもりではないが電撃は今年初応募なので参考までにスレ見てる
でも来年は一次発表後までは見ないと思う

>>379
まじでスポーツしたことあんのか？
プロテインの効き具合を語りあうアスリートなんていねーよ
むしろ毎日飲むものだから味のほうが重要かつ切実なんだよ。

プロで設定関連９ＤＰか。すごいな。

俺は大体エピでシリアスの伏線張ってる。そんで１章目で設定世界観登場人物紹介をギャグ・パロディー使ってｇｄｇｄ感ごまかして書いてる。
本当はギャグとかあんまり好きじゃないんだけど後半で好きな物書ければと思って前半はテンポと読みやすさ重視してセルフ魔改造したわ。
今年初応募だからそれが吉と出るか凶と出るかわからんけど。

このスレの７月上旬の一次と８月上旬の二次は楽しいからなあ。
去年のモザイク二次発表には希望と絶望が詰まってた。

>>417
俺が通ってるスポーツクラブの、市民マラソン大好きな
なんちゃってアスリートさん達は、延々とそんな話をしてたりする

>>420
まじで効き目にこだわるならアミノ酸つかう

見せ方が違うんだよなぁ。
漫画(一話完結型か否か・４コマ等々)やアニメ、各ジャンルのゲームとは違う。
それぞれ適した起承転結があるし、ラノベも『日常から非日常へ』、『ファンタジー系』、『ミステリアス系』などなど
やっぱりそれに適した型がある。けれども、絶対ではない。

ストーリーがどの型に当てはまるのかは作者の考えた構成次第。
面白い展開の型、面白くない展開の型は無数にある。
面白くない展開の型は無論、誰が読んでも面白くない。……のだが、不思議な現象がここで発生する。

尊敬する作者・売れてる作品の面白い型を分析してやってみたけれど「面白くない作品に出来上がってしまう」
これは必ずしも面白い型はどの作品にも適する型ではないことだ。
起承転結はもっとも簡単な型なのだが、起承転結の起で「自分は『起』だと考えてページ数を割り当てている」つもりでも
自分の作品に合った『起』ではない。これが『承』でも発生して『転』『結』と連鎖してしまい、破滅する。
原因は幾らでもあるのだが例えば、自分の作品に地の文や会話が適していない・ストーリー展開が適していない・他のジャンルの型を持ってきた、など。
十分にプロットを練らず、自分の力量を把握せずに書き出す人に多い。

解決するには肉付け前のプロットの段階で十二分に構成を練る。練って練って練りまくる。そして肉付け作業の執筆を行う。


起承転結で説明してみた。

>>419
あれはマジで絶望した
釣りとマジバレが入り混じってカオスなんてもんじゃなかったわ

>>422
いや、書きあがった後でもいくらでも改稿できるようになるんだぜ

それが出来ないうちは良くて三次落ち

>>422
なんかTRPG経験のある作家はそのへんが上手いとか聞いたことがある。

二か月後。
ここも絶望に満ちた場所になるのか。

http://2chnull.info/r/bookall/1310097085/

>>426
シナリオ構成で色々勉強することになるからかな
あと、プレイヤーの反応をダイレクトに考えて対処しなくてはならないので、
独り善がりな設定や難しすぎるトリック、謎解きを使わなくなるというのも

似たところで、遊演体出身者やクレギオン残党は巧い人が多いな
当時ネットゲームにも参加していたが、半端ない量の文章をガリガリ書かされてたはず

>>428
なんにせよ子供のころから物語を作る遊びが日常にあったやつは強いってことだな。

とはいえ、みんな物語を書く練習はしてたんだぜ
たとえば日記とか、夏休みの作文とかな
だから、起承転結が出来ていないわけではないと思う
夏休みの作文で、その頃から物語を作ってたらすごいが

>>430
それをやってたのがTRPGゲーマーどもだろ
ある意味英才教育だから末恐ろしい奴らだよな

>>426
自分はTRPGでマスター役とか自作ゲーム製作とかで遊んでいたけど
小説書き始めた当初はそんな経験を全く活かせずに書き続けていたなぁ

で、最近になってようやく「皆をあっと言わせよう、各自の見せ場を用意して楽しんで貰おう」
とか考えてシナリオ練っていたことをやっと思い返した
PCの編成や好みに合わせて、大まかな舞台とNPCを配置して、毎回のテーマを考えてって
本当に結構小説作り方と被っていると、今更ながらに実感してるわ

>>431
だが、世代的には割とピンポイントなんだ
ゲームブックやウォーゲームから、TCGやネトゲ(オンライン)が流行るまでの間がピークというか、
それ以降は余り遊ばれなくなってしまって、プレイ人口も減り、雑誌もかなり減った

大学のサークルやオタ系の部活に入っていれば触れる機会もあったかもだが、
あの時代ほどの熱気はもう無くなってしまった

>>433
そのサークル活動が強みなんじゃね？
ラノベやってる連中は漫画やイラストと違って同人サークルなんかやってるのは一握りで、
殆どが独力で活動してるせいか、コミュ系の経験値が薄い奴が多いみたいじゃん。
けれどもTRPGゲーマーどもはサークル活動をしてるので思い出というコミュ経験があるから、
そこも強みになってるんじゃないのかな

他人が動かしてるキャラを管理する
他人が用意した舞台で行動する

ってのは自分一人で創作するのと違って他人の影響を受けやすそうだしな

その手の練習で一番効果的なのがPBMだと思う

俺はEUK派かな

>>359
紅玉いづきさんはその後で「毒吐姫と星の石」という続編を出していますが？

>>359
毒吐姫と星の石を忘れないであげて

起5ページ
転15ページ
転20ページ
転20ページ
転20ページ
結20ページ
エピローグ7ページ

>結20ページ
>エピローグ7ページ

うぜぇええええええええええｗ　ダラダラにもほどがある

名作に学ぶシリーズ第一回：「赤毛のアン」（新潮文庫版）
全４２１Ｐ
起承：〜４１２Ｐ
転：４１３〜４１６Ｐ（マシュウ死す）
結：４１７〜４２１Ｐ

「神は天にあり、世はすべてよし」とアンはそっとささやいた。

この美しすぎる結び方を見習ってポピィ

>結　　27DP　　4シーン
>エピ　7DP　　3シーン

うわ……。ウザ……。

むしろアンがうざすぎる
夢見るのも大概にしろよ

起：物語の時代、場所、人を紹介する部分

承：８０〜９０％を占める大きな部分。事件が積み重なってドラマが進行する
おもしろいかおもしろくないかはここで決まる

転：テーマを感じさせる部分。直接に語ってはダメ（理屈ぽくなるため）

結：急速に終わらせてテーマを定着させ、余韻を感じさせる
ドラマは既に「転」の部分で終わっている。ここで愚図愚図していると間が持たない
下手な作者だと思われる

序　1DP
起　28DP
承　58DP
転　28DP
結　3DP
終　1DP

>>445
エクセレント

起承転結は漢詩の構成を無理矢理話作りに転用してるからかアバウトすぎるな
書き手次第でどうにでも解釈できる

お、おう…
なんか褒めて貰えたっぽい

わかりやすい例では「涼宮ハルヒの憂鬱」

エピローグ全部いらない。蛇足でしかない

物語自体ダメダメだけど……

とらドラ！の起承転結が一番最高だアニメも連続2クールやったし

名作に学ぶシリーズ第二回：「あしながおじさん」（新潮文庫版）
全２１８Ｐ
起：〜１５Ｐ
承：１６〜２０４Ｐ
転：２０５〜２１２Ｐ（プロポーズ→あしながおじさん訪問）
結：２１２〜２１８Ｐ（プロポーズ受諾の手紙）

何か最近えらい勢いが早くなったな
一日目を離すと二百くらい平気で進んでる
締切前まではそんなことなかったのに

厳密には「結」はもっと短い。
ぐだぐだと長いラスト読まされるこちらの身にもなってくれ。総じて、続刊意識しすぎ

赤毛のアン
転：４１３〜４２０Ｐ（マシュウ死す〜ギルバートと仲直り）
結：４２１Ｐ

あしながおじさん
転：２０５〜２１６Ｐ（プロポーズ→訪問→最後の手紙文中「ジュディちゃん、ぼくがあしながおじさんだったってことに気づかなかったの？」ここまで）
結：２１７、２１８Ｐ

名作の起承転結がすべて美しいわけじゃないのに
起承転結をそこまで基準にするのもどうかと思うが

結局、名作からわかることは
ロリコンは正義だということ

>>453　んん？
シリーズとか言いながらまさか二回で終わりじゃないよな？

>>456
あいにく第二回で打ち切りになりまして；；

赤毛のアンも、あしながおじさんも完全燃焼で
その後のストーリーは読者の空想にまかせる的終わり方だけど
ちゃんと続刊は出てる
アンシリーズは有名だし、続あしながおじさんは差別用語満載で問題になったけど
その後がなかったのはウェブスターが赤ちゃん産んで亡くなったから

そもそも赤毛のアンがどうして出てきたのか

赤毛のアンもあしながおじさんも全巻読んだ人間から言わせれば、
ラノベのスレにそれを持ち出す意図がわからないし、やめてほしい
今のラノベと比較して何がしたいんだっていう…

トムソーヤーとかハックルベリーとかも取り上げて、壮大な比較プロジェクトとかなら内容次第でまだ許せるが

>>453
くだねぇ
テンポなんぞ音楽と同じで著者の感性によってちがうにきまってんじゃねーか
固定概念に固まって偉そうな口きいてんじゃねーよｗ

禁書の学園都市と赤毛のアンは類似しているとか

>>460
おお……、次トムソーヤーいこうかと思ってメンドイからやっぱやめたんよ……

>>461
うるせえこのワナビ野郎。応募作ごときにエピローグ（主要キャラのその後）書いてるのはお前だろ！！
トラタヌも大概にしろ！！！！！！！！！！！！！

>>463 要するにお前は自分の応募作にエピローグつけなかったので心配になっただけだろ？
でも別にエピローグなんてあってもなくても良いと思うし、作品の内容次第だろ
どっちにしても軽々しく赤毛のアンとかあしながおじさんみたいな名作引っ張り出すもんじゃない
ファンの恨み買うだけだ

>>444は基本も知らない無知蒙昧のバカだからおまえら信じるなよ

一般的に起承転結って言ってるのはシンデレラ曲線やハリウッドの３幕形式に重ねてる
尺は、Ａ：Ｂ：Ｃ＝１：２：１
役割は起承転結と同じ
起承転結にすると等割になる
ラノベはほとんどがこれで書かれてる

444はラノベをロクに読んでないし、ワナビでさえない可能性が高い。
ハルヒをクズと言ってるあたりもそう。

アホな一般崩れか、バカな初投稿か、ヒマな荒らしのどれか

わたしは学長です

>>466
学長どころか担当医におもちゃにされてるメンヘルのくせ、何言ってんだがｗ

起　25
承　15
承　20
転　25
結　10
エピ 5

>>468
もう、こういうのいいよ……どんな反応欲しいんだ

メンヘラ扱いかよｗ
じゃあね、固定概念って何語ですか

はい、赤面して逃げてね

>>470
いくら雑学を披露して言いつくろうとしても、
知識と心のバランスは別腹だから意味ねーよｗ

などと意味不明な供述をしており

学長ってどこの学長？

いつも思うことだけど、何でわざわざアホに構うのさ
>>466の時点でまともに話す気のない荒らしだって理解できるでしょ
NGに放り込んどきゃ済む話じゃん、レスバトル（）とかがしたいなら他に行けばいい

>>473
元ネタ？

群馬大の医学部の教授（論文博士）が「放送大学ってバカばかりですよね〜。大学自体もアヤシイし」ってツイートしたのね。
そしたら「放送大学は法律で認められた正規の大学です」ってつっこまれて
「そういうあなたは放送大卒なんですね（笑）低学歴乙ｗｗｗ」って返したら
「わたしは学長です」（東大名誉教授、放送大学長）
→垢削除して逃亡

別の賞で下読みやってるかもしれない者ですが、
もう９９．９％評価のくつがえりようのない作品が、ようやく終わりかってところで
エピローグとか題されたドヤ顔の終章にＡ４十枚ぐらいの厚みを感じると……

言いたいことはわかります

ところで起承転結の区切りがひとによって違って見えるところが原因になってそうですが、
ラノベ名作の例として挙がってるハルヒだと皆さんどう分けますか？

起は「プロローグ」転は「ハルヒの新世界に引きずり込まれてキス」結がそれ以降の数ページ
承が残りの大部分ですよね

>>476
いやプロローグはプロローグだろjk
起　SOS団結成
承　SOS団の活動
じゃない？

転と結は多分あってる

下読みは起承転結にはかなりこだわるの？

いや、それほどでも
よく見られるのは、細かい設定を最初（起の部分）に語りきろうとする応募者（ついていけません）、
あとこのご同業と見られるひとのいってる、エピローグが「無駄に」長い応募者

池沼には難しいかもしれんけど

キョンがハルヒの存在を知ることが起な

それがすべての物語りの始まり
SOS談結成なんてキャラ紹介のためのエピソードの一つでしかない

いや、キャラ紹介って起の役割の一つだろ…
何を言っているんだ

ハルヒのエピローグは続編刊行する上であってもなくてもよかったですね
個人的には「似合ってるぞ」の一言で仕舞った方が美しいかなとは思うんですが
まあ、ハルヒは勝者、わたしは敗者なので語る資格がないです

エピローグがにシリーズの寿命を縮めちゃったので有名なのはＳＤの銀盤ですかね
薬にもなれば毒にもなる部分です
電撃に応募しましたが、わたしがどうしてるかは秘密

【起】
物語の導入部。
その物語にはどんな登場人物がいるか、どんな世界・時代に住んでいるのか、登場人物同士の関係はどんなものか、なぜその物語は始まるのかなど、これから物語を読む上で必要な知識を紹介する部分。

>>481>>483

一概には言えないとこですが、ハルヒだと起は「こうしておれたちは出会っちまった（うろおぼえ）」
までじゃないかと。（あえて起承転結をあてはめるなら）

だよな
SOS団結成は承だよ

>>484
違うと思うぞ
話全体の環境のセットアップが終わってない

基本的に起承転結は入れ子構造になってるが、得に起はさらに起承転結に分けられるように作られていることが多い
そうして環境をセットアップするわけだけど君の言っているのは起の起じゃない？

起の起　ハルヒと合う
起の承　ハルヒの奇行が描かれる
起の転　無いなら作ればいいのよ！
起の結　SOS団結成

ここで、話全体のセットアップが終了する

まあ、そうかもしれんな

色々な意見があってどれが正解とはいえんだろうが、俺はSOS団結成は承だと思う
「二人が出会う」のが全体の物語で、起で起こったことをもう一度全体で繰り返してる構図かなと
部活はなくても憂鬱のエピは成立するし
あくまで個人的な読み方だけど

>>476

起承転結をポイントとしては捉えてません。
尺として捉えてます。

手元に無いので細かくは言えませんが
起はハルヒがＳＯＳ団を名乗るところまでと考えます。
主人公が非日常に巻き込まれ、人物が揃い、物語の方向性が提示されるところまでです。
承はミッドポイントとなるような新たな情報が出るまで。このあたらはリズムの問題だと思います。みくるの告白あたりでしょうか
転は、盛り上がりから一番落ち込んだ状態に持っていく過程。なのでハルヒの世界に巻き込まれる「まで」です。
結は最後の解決過程なのでキスまで。
次の日の数ページはエピローグというか短いので結のおまけ
と考えます

486と被ったな

>>476
例外的な作品で語るのは難しいといつも思うんだ

>>488
かもなぁ
結局どちらも正解なのかも

480みたいな池沼がいるとは…

＞起はさらに起承転結に分けられる

あー。俺の作品もそんな感じ。
主人公とヒロインが出会う切っ掛けとなった事件を解決することで起が終了。
そしてその後その事件の原因を解決する方向で話が進む。

>>494
理想を言うと、分解しても起承転結がある方が読みやすい気がする

エピローグが長すぎると気力削がれるのは事実だな、読んでる感覚として
終盤でネタばらし的な過去話が始まってそろそろ終わりかと思ったらまだ60ページくらいあってしんどかったことがある

>>489
ああ、こういう見方する人がいるんだ
そりゃ起承転結が２５％の分配になる計算だよ
普通の人は「転」って急転直下の展開のとこだと考えるから

>>482
ハルヒとは関係ないんだけど、冒頭に死体転がしがない、
基本に忠実すぎる起承転結って、ラノベとしてやっぱり弱い？

現実的に起承転結Ｘ起承転結の１６分割で書かれてるラノベがほとんどだよ
この考え方はハリウッドの脚本方式ともほぼ合うから一般的。
どう捉えるかの問題でなく、どう書くかの問題
決まった形式なのに受け取り方とか言うのは筋違い

ハルヒは電撃関係ないし、電撃っぽさも薄いからあまり研究してもなあ
他レーベルより電撃は起承転結を重視してるようには見えるけど

つかハルヒは完成度が高いから
研究するのは当然だろ

昔の方法論、昔の名作って>>444だよね

技術革新の結果>>499になって、それが正解だといわれても昔の名作はやっぱりすばらしい

研究するのは別にして、目指す物じゃないと思った
ハルヒは凄い作品だけど、自分の書きたい物や得意を伸ばす方が良いと思うぞ

>>502
その時代ごとに求められてる物が違うんじゃないかな、と思ったり

起承転結とかここまでわかってても受賞できないんだからもう全員好きなように書けばいいよ。

個人的に結とエピが異常に長い奴はどういうことを書いてるのか少し気にはなるけどね。各キャラクターのその後とか世界がどうなったのかとか書いてるのかな?

>起承転結とかここまでわかってても受賞できないんだからもう全員好きなように書けばいいよ。

だな。ID:0cOo6XkEは予備校の主ってとこだろうな・・・

>>504
規定を守ってるのに通らないってのと同レベルの話だからなあ……

>結とエピが異常に長い奴はどういうことを書いてるのか

これは気になる、序序ちゃんはなんとなく見当がつくというか、身に覚えがあるから分かるけどw

起承転結ｘ起承転結の１６分割は次のように翻訳できる
両者は同じことを言っているに過ぎない

起の起・・・従来の起
結の転・・・従来の転
結の結・・・従来の結
それ以外・・・従来の承

>結とエピが異常に長い奴はどういうことを書いてるのか

集英社の今年の大賞になった作品が晒されてたけど、やたら長かった
単に長いだけだった
ビンラディンがＰＧＰメールで同時多発テロを指揮してから１１年
わざわざ紙で犯罪暗号文を取り交わし、それをヒロインが打ち破るという設定破綻のお話だった
その点にかみついてたキチガイがいて今集英社のスレがない・・・

もし自分が結とエピの長い物を書けって言われてもいいアイデア思い浮かばないもんな。上で挙げた各キャラのその後をだらだら書くくらいしかない。
逆に結が異常に長くて読者に飽きさせないようにするならそこに伏線回収かつ独立した起承転結の話入れると思う。まぁいくつか端折っていい部分もあるだろうから楽っちゃ楽だろうけどね。
俺は大体２章目に感情移入してもらえるよう伏線がてら起承転結のエピソード入れるけどそれが4章目とかエピの前にも入れてるってことなのかね？

大体クライマックスは伏線回収して一気に読み進んでいけるように話考えるけどミステリーとかなら最後のどんでん返しとしてラストで伏線回収大どんでん返しを一気にやるのもありなのかもな。
小説でそれやると今までの伏線はなんだったの?てなるけどアニメとか漫画だと引き伸ばしや見せ方の違いもあるせいかそういうの多い気がするし。

ここまでわかってて受賞できないとか言ってるやついるけど
ここまでわかってて１次通過確実、っててとこじゃね？
だからおまえは万年一次落ちなんだよ！
みたいな

あくまでも必要事項きっちりやりつつリズムを管理するためのツールでしかないから
とりあえずこれがやれてれば壁に投げずに最後まで読めるだろ、みたいな

>>510
それすらクリアしていない物を、延々と読み続ける下読みさんは凄いと思う

まぁ一次通過する為のレクチャーって気持ちで書いてるかどうかは本人にしかわからんからなぁ。

ただ俺からするとここまで話掘り下げてるんだしこれが一次落ちしてる人への親切心で話してるとは到底思えないけどな。

とはいっても俺も起承転結なんてそこまで詳しく考えたことないから勉強にはなるよ。

どう見てもバカ呼ばわりするため「だけ」に出てきてるだろ・・・
つーかどうでもいいことばかり
前々…スレの禁則処理クンを思い出した

イラついてるワナビって沸点が低いから面白いってのもあるんじゃね？-

＞俺は大体エピでシリアスの伏線張ってる。

ID:kILgyUxrはとんでもない天才みたいだから相手にしないほうがいいよ

>>515
沸点低いねｗ

便乗質問だけど、起承転結って4章構造の物語だったら
1章=起
2章=承
3章=転
4章=結
で書かないといけないのかな？

エピでクライマックスやシリアス展開の伏線張るっておかしかったのか・・・
俺エピに後半のクライマックスやシリアスのシーンもってきて『あとあとこうなりますよ』的なはじめ方して最初に謎と展開を投げるんだけどあんまりよくなかったのか。
まぁ伏線っていう言い方がよくなかったのかもしれんがみんなエピってどういう感じに書いてる?やっぱ無難に世界観と設定に使うのかな?

プロとエピを間違えてる気がするが

>>519
何言ってんだこいつ、とか思ってたらそういうことか

>>517
そんなことない

つーか、そもそもそれほど分かりやすく区切ってあるのなら
上でやってるハルヒの論争みたいなのは怒らないよ(´･ω･`)

>>519
わりぃ。その通りだわ。

ライトノベル作家が左翼に宣戦布告　「ツイートやブログが止まったら「逝った」とお思いください」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336538448/

デビューする前に病気は治しておこう

知ってる範囲じゃ
ＡＷ、俺妹、榊御大はだいたいきれいに４章起承転結に割れてる

プロローグに伏線って、別におかしくもなんともないけど
自分で思っている以上に、ちゃんと回収できていない人は多いと思う

ところでリーガルハイ面白いな
話の作りと混ぜっ返し具合が絶妙だ

>>525
何の話？　スレに関係あるの？　ステマ？

エピってエピソードのこと言ってるのかと思ってたわ

「俺と彼女の介護戦争700日間〜いっそ死んでしまえばいい〜／焼野原逞」

へぇ〜

>>452
こんなのまだまだ遅い方
ピーク時は一日目を離すと２スレは進んでる

でもまだスレ33なんだよな

創作文芸にも電撃小説大賞のスレがあって、一時はそっちの方が勢いあったしな

勢いあったと言っても、ID出ない板だし、紅茶がただ暴れまくっていただけという感もあるが

スレタイの数字見れば分かるだろうけどこっちが賑わい出したのは最近だもんな
何かきっかけとかあったの？

シロクロネクロのせいで創作文芸から追放された
これは「創作」じゃないよ、って

すまん
俺が暇つぶしにID変えながら
書き込んでたんだけなんだよね
もう忘れてくれ

去年だか一昨年にバカみたいに荒れるからってＩＤ出るこっちに引っ越しというか分裂してきた
ＶＩＰから冷やかしに来るやつも多かったし

見てきたけど354スレとかまで行ってるやつか

>>534
最近「化物語」のアニメを見てなるほど主人公の肉体はどんなに傷ついても治るアイデアはポピュラーだと知る
テンプレの寄せ集めで「シロクロネクロ」を書いたんだなとしみじみ読後感に浸った　

再生肉体設定は派手な（グロイ）バトルシーン書きやすいからな
リアルに拘るとちょっと怪我しただけで
ヘタするともうその作品中はずっと傷を引きずることになるし

シロクロは独特の一人称文体がオリジナリティーあると評価されたんだろうな
テンポいいし表現力も何気にある
でも批判される理由もわかる気がする

既存の組み合わせでも、どこかが振り切ってれば面白いもんだが
シロクロネクロは何ひとつ尖ったとこ無いからな

これゾンなんかもひどい寄せ集めだがベタベタのネタにいきなり斜め上の振り切ったネタ混ぜてくるし

同じ寄せ集めゾンビものでもこうもちがうと

創文スレとここは、どっちが正当なスレか？
みたいな感じで住民どおしがかなり仲悪かった
基地外が多いから引っ越したってこっちの住民は主張してて
向こうは基地外が勝手に出て行っただけと認識してる感じ
お互いに基地外呼ばわりしあってた

本スレだと名乗る向こうのテンプレに、こっちのリンクが張ってあったりしたんだが
お互いのスレの話をすると荒れるし、それも切られた
ってことであんまり向こうのスレの話はしないのが暗黙の了解的な感じだったんだけど

まあ、もう大丈夫と言えば大丈夫なんだろうけど

>>534
そうなん？
なんで今さらって気もするなあ
ほうかごやお留守バンシーだってあったのに

個人的にはシロクロそんな悪い風には取らなかったんだけどねぇ
Amazonレビューにもあるような、ワナビが見た風な感想じゃなくって
中高生の生な感想が聞いてみたいな、あれは。
なぜこれはつまんないと思ったのかと。

後、多分
こっちの方が人が多くなったのは一字晒しをしてるからだと思う
なんだかんだで、ある意味お祭り的な要素があるので、その性で人が集まってるっぽい
向こうでは荒れる原因と見なされてて一字晒しを嫌ってる

>>544
面白くてお勧めポイントをアップして自分も買いたいと思う作品が面白い

普通に読めるし構成もテンポも表現力もいいし
しかし何かおかしい
考えた結果
・何もかも読める水準だがず抜けた売りが一つもない
・主人公に共感も憧れもできない
・小学生レベルのギャグが鬱陶しい

シロクロは多分、金か銀なら叩かれなかった
大賞にされちゃったことで、事前の期待感が増し
それに応えられなかった…という不幸な理由もあると思う

>>548
同感だわ
大賞の貫禄がないだけでけっこう面白かったしな

>>548
個人的にシロクロの嫌いな点はキャラに萌えない
・エロいのにヒロインにスケベ心が湧かなかった
・ハーレム化と思いきや敵の小学生もすぐ死にヒロインの女友達も印象薄い

化物語のようにしのぶや千石撫子のようにこりゃー可愛いな萌えるなファンになっても良いというのは1巻にないのが致命的

化物語はキャラが可愛いのはまあその通りだけど
それよりあの会話劇の面白さが凄いよね
本当に凄い才能だわあれ
あれは真似できない……っていうか、素人が真似したら駄目だろうな
ひたすら寒いだけの話になりそう

>>544
可もなく不可もなかったことかと

シロクロは表紙見た瞬間にテンプレツンデレヒロインだろうな、と確信して読むのをやめた
書評見たらやっぱり当たってた

そりゃ絵師のせいじゃんｗ

おお、ここに来て「絵師が良ければ売れる」を否定する意見がｗ
まぁ、あからさまにパンチラ表紙に引いたりするし、同じ事かな。

上の方で起承転結あったけど、それ以外に重要人物は三章までに登場していることなどがあったりする。
ミステリー系はもちろん、どのジャンルでも。
五章の『転』の部分で重要なキャラクターが初登場だと、「こいつだれ？美味しいところもって行き過ぎだろ……」って萎える。
それ以外にも『偶然の出来事』は辞めろとか。色々と萎える要素は排除する。
分かっているけど、こーゆうのはひょっこり顔を出すのでタチが悪い。

起きるべきであろう偶然の出来事が起きなくて
三流シナリオ以下のつまらない片付け方で終わらせ
運命に抗う姿を表現する作品は意外と好きかもしれない

ただし熱膨張を除く

まあ、第一印象はタイトルと表紙でしょ
つまらなそうなタイトル、つまらなそうな表紙絵でも
十巻とか続いてたら気になるかもしれんけどさ

>>541
これゾンは、中古の1巻を先週買って今読んでる途中。
いきなり笑いの上限を突破してくるんだな。
コンビニで美少女を発見して気を引きたい→そうだ！ロンダートからのムーンサルト決めれば〜

これが富士見の佳作で、シロクロが電撃の大賞か。

>>555
五章の『転』て中途半端じゃね？
転て三章とか、二周目の七章が普通だと思うが

起承転結ｘ前後＝８章立て　を言ってんだろ

みんな大好きラピュタを起承転結でみるとどうなるんだろう。
OP　シータが落ちるところまで
起　ドーラ一家が現れるまで
承　ムスカが正体を現すまで
転　バルスまで
結　残り

こんな感じかな。承と転との切れ目には異論がありそう。
いずれにせよ、分量的には起と結は短そうだ。

>>561
宮崎駿ってどうやって書いてるんだろうな
結構、ごちゃごちゃってしてるよな

構成の教科書としてみるなら、カリオストロの方が良いと思うぜ

>>558
シロクロとこれゾンの違いは作者のギャグセンスの有り無しだからな
絵のチョイスもこれゾンの編集はよかった
流石にバカテス立ち上げの敏腕だわ

売れない売れたなんぞ、そこはもはや結果論でしかないが……。
コレは売れる！と世に出しても売れない事の方が星の数ほどある。

>>559
五章の『転』は例としてなんだ。が、プロローグ・エピローグなしの五章立ての作品もあるし、
プロローグ・一章〜六章・エピローグとかプロ・エピなし一章〜七章構成の話もある。
もうこの辺は作者の思考とか好き好み、作風になっちゃうなぁ。
転の部分を四章と五章に分けてやったりさ。
極端に言うと「ピンチの主人公、そこへ助太刀にやってきたのは……！」で次の章とか、「犯人はこの中にいます」で次の章とか。
そこで別けるか！ｗ　と良い意味で続きが気になる感じで。

しかし、結は「ここで終わり」で物語を終わらせて「ああ〜面白かった」という風にするか
空間が広がるような余韻を残して終わらせるかで悩む。
冒頭よりも結がめちゃくちゃ悩む。終わりよければ全てよしじゃないけど、本当にこの終わらせ方でいいのか？と。

>>561
ナウシカなら
OP　オームがユパ様追っかけるところ
起　オームが酸の海にいるところ
承　腐海でオームに会うところ
転　オームの子供が吊るされてるところ
結　オーム風の谷に突撃
エンディング　オームが帰っていくところ

こうだな

ナウシカでいえば、転は風の谷が襲われると知ったところで、
結はナウシカがよみがえってオーム退散するところと思わないでもない。
まあ、絶対の答えがあるようなものでもないし、とらえ方は人それぞれかな。

色々と語っているところにアレなんだが
製作者側はナウシカがオーム止めて死亡、で結にする予定だったそうだ
天才の考えることはマジわからんね

>>568
庵野、富野、パヤオの言うことは真に受けてはいけないし、
言うことがころころ変わり続けるので何とも言いようがない

スタジオシロッコ作ろうとして止められた人だもんなパヤオさん

結果論で言ってるだけだもんな

さて、２０回はどんなことやるのか

明日は総数発表＋編集部の呟き更新だっけか
待つと長いから次回作書いているけど、やっぱ長いねえ

総数発表って6月10日じゃないんですか
てっきり

え、明日なの？

>>574
大丈夫、お前は間違っていない
ttp://members2.jcom.home.ne.jp/0217oqws/koramu.htm

これは恥ずかしい

総数くらい、ちゃちゃっと発表してくれとも思うが

まあ総数なんて分かったところで毒にも薬にもならんし７月１０日に同時発表でも特に問題はない

>>568
そういう衝動は結構ありがちだと思うけどなー
殉教エンドは抹香臭くなるからやめたんじゃないの

僕が書いている物語の主人公は、たとえば弾が体にあたっても内蔵とか骨とか
よけていくんだ
だから傷がついたとは言えないし、骨折しても致命的な部分じゃない
たとえば、トラックにはねられてもバックパック背負ってる部分にあたって
川に落ちるみたいな感じ
肉体的な再生能力うんぬん以前にダメージを負わないんだよ

>>580
素直に補正って言えよｗ

で、主人公の師匠は偉い格闘家なんだけど
何故か絶対に実戦はしない
「私の技は人に道を説き、活かす為の技ですから、殴り合いとか殺し合いなどは
一切する気はないのです」
と常に言い続ける
伝統と格式と精神論が凄い立派な師匠

>>582
なんともウザい師匠だ

弾が当たらないワナビ
立派なワナビ師匠
そういうオチですか？

完全無敵です

>>582
悪漢に襲われても抵抗せず主人公たち弟子を守り抜く師匠
「なんで戦わないんですか！　師匠ならあんなやつ楽勝でしょう！」
「私の技は……人に道を説き、活かす為のものですから……ガクリ」
そんな師匠の死に心打たれ正義に目覚めた主人公。だが兄弟子が悪漢をぶち殺す
「兄貴、俺達の技は人に道を説き、活かす為にあるんじゃなかったのかよ！」
「使えない力など無いも同じ。人間以下のクズを殺して何が悪い」
師匠の死を境に分かれた二人が己の正義を懸けて衝突する

こうですか？

ねんまつ

そして幼女に転生した師匠が家に転がり込み
一緒にお風呂入ってるところを
隣の家の幼馴染みに見られて修羅場です

こんなセンスの無いゴミ共ばかりだから新人賞はレベル低いんだよ

一つ、レベルの高いのを頼むわ

雑魚は氷のベッドでおねんねしな

レベル低い妄想に乗っかった時点でレベル低いわ
よくもまぁこんなつまらない話で盛り上がれるな

アクセルワールドのアニメでよぉ
作者が素人丸出しの演技してよぉ
「作者ｗ」「ワロタ」とかいわれてよぉ
もてはやされてんのよぉ
うらやましいよぉ

あんなん頼まれても絶対やりたくないわ

>>594
収録後の打ち上げでよぉ
声優さんによぉ
「キャー！　川原先生意外と上手じゃないですかー」
「いやあ、僕なんて下手糞で声優の皆さんに恥ずかしいですよーデュフフｗ」
なんてやってんだろうよぉ
口惜しいよぉ

また“いつもの”声優ヲタか。

ヒロインの声優を堀江さんにやって貰えればそれだけで満足

>>596
実はいつもの声優ヲタ君ではないのだｗ
しかし俺は川原みたいな引っ込み思案の俺等側属性喪男がメディアに露出してるのを見て憧れを感じているのも事実なのだ
デビューすると色々楽しいコネクションもできるのかと思うと、作家デビューしたいよぉって思いが募るな

万に一つの以下の確率でデビュー出来たしても、出来るだけ露出したくないけどな
作者の不用意な行動は、確実に読者の夢を壊す
切り離して考えて欲しいところだけど、こればかりは仕方ない

コネクション欲しかったりリア充になりたかったら身奇麗にしてサークル入るなり習い事始めるなりボランティアするなりナンパしたほうが確率高くね？ｗ
小説家になってメディア露出したいってちょっと理解しかねます。
これはあくまで個人的な意見だけど、作者にはメディアに露出して欲しくない。舞城や西尾のスタイルは素敵。

コネクションというか、とりあえず小説書く仲間が切実にほしいです
書いてるって公言してても全く見つからないしな
プロの世界に入れれば、少なくとも編集者とのつながりは持てるんだろうけど

>>600
1行目は激しく同意
2行目3行目は好きにしたらいいって思うけど
とらたぬで自分はどうするかって考えたなならば
自分の作品がより売れる方向、作家人生が長持ちする方針を選びたいなと思った
そういった意味ではコネも必要になるのかな

おれは大々的に露出したいなー。
作品よりも作者が広く知られたいみたいな。
要するに目立ちたがり屋なわけだけど。

最近のラノベって似たようなのばかりで飽きた！←　じゃーどんなのならいいんだよ
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-9378.html

Twitter炎上させたい
ネトウヨが大好きな片山さつきとか叩きまくって

＞今回もまた、とんでもない応募数になっている模様です。

つぶやきより抜粋
まあ、減るなんてことはないと思っていたけどね

ところでこの段階で編集の机に上がる原稿って、一次通過した奴だよな

>>605
半島に帰れよゴキブリ

／^o^＼ﾌｯｼﾞｻｰﾝ


もうわかったわ。来年チョモランマだわ。

>>604
アフィブログなんて恣意的なまとめしてるんだから
元のログはってくれんかな

>>609
面倒だアフィリエイト付きでもラノベネタなので貼った


だいたい2chのスレを張り付けるサイトのアフィリエイトなんてスル―すればいいだろ

規定違反弾いて投稿者ＤＢ登録してから下読みに発送するわけで
下読みに回す前に総数くらい分かるはず
これから最後の投稿作下読みに発送だとすると時間掛かりすぎのような

>>610
アフィかアフィじゃないとか、そういう意味じゃないんだけどな。
真意ってわかるかな。

しかもこれなんJじゃねえか
あいつらラノベろくに読んでねえだろ…

>>609
ログ速にしか残ってなかったわ
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/livejupiter/1336510036/

>>611
商業を理解しろ
毎月のイベントにしてんだろ。

アニメもエロゲも似たような歴史を繰り返している、いつもの事だとしか思わない

>>615
泣きゲーからエロゲの主流が変わったって話があるが、泣きノベルの時代は過ぎたのかこれから来るのか……

>>616
電撃が一時期そっちにシフトしてたけど、主流になれなかったね
ヨソがついてこなかったし

>>613
おーありがとう
スレタイこっちはモロ叩きスレだなｗ　ある意味予想通りだが
編集されてないほうが本当のスレ趣旨わかりやすいし、参考にもなると思うんだよなぁ。

前からアレだったけど、やらおんは特にベン・トーの件から信用できねえ。

自分でぐぐれもしないやつが「俺は見る目がある」気取りっすか

>>618
電撃だと、公式やゆまと組んで仕掛けた炎上商法があったな
その時に燃料にされた俺妹スレが酷い目に遭い、そのせいかどうか分からないが、
最終的には逮捕者まででる始末

>>619
話題にしたいやつが持ってくるのが筋ちゃう？
全然関係ない奴に持ってこさせて恥ずかしくないのかなとは思うけど。
俺は見る目がある云々とか、何の議論させたいんだって話。俺そんな事言ったか？
見るもクソも記事より元スレのほうが、どう考えてもいいじゃん？
まあ、気に触ったことがあったならすまんかった。

例えば記事されたのものの中には
あかほり云々が削除されてる意味がわからないし、
スレの１がブギーポップ絶賛してるっていう
肝心な「こいつは何が好きで基準は何で語ってるのか」が抜けてるのは
読む意味が無いと思うんだけど。

元スレなら１が言ってるブギーポップは人気作で一時代つくった云々はわかるけど、
それが後のラノベに影響及ぼしたかっていうと微妙だとか、意見述べられるけど
記事ではちょっと無理ですよ。

「小説大賞、基本のキ」では電撃作家や編集者から、真面目でタメになるアドバイス

今回もありませんでしたまる

>>608
再来年は火星のオリンポス山か

皆仲良くしようよ
同じレーベルの投稿仲間じゃないか
友情の証に乱交パーティーでもどう？

>>624
お前が15歳の美少女だったら考えるわ

「くぱまん！／穴窪とおる」

>>626
カテエラすぎるタイトルだなｗ

バクマンのようなラノベ作家サクセスストーリー

>>555
は、下読みまたは編集

突然だけど起承転結の「承る」が実はよくわかってない
誰かわかりやすく教えて

>>630
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%B7%E6%89%BF%E8%BB%A2%E7%B5%90

>>631
なるほど
こうしてみると俺の書いたものはバランスが悪いな
起10DP
承50DP
転40DP
結10DP
くらいだから
いや結は5DPくらいだったかな

テルオが発達障害の人にからかわれて（おもしろかったです！がんばってください！）
「ありがとうございます！がんばります！」って答えてる

>>633
障害者侮辱？
通報？

ラノベ作家のサクセスストーリー考えたけど
出版社の常識とか会社勤めしたことないから
無理だった

>>635
サクセスするにしても単発で大ヒットの人はおおいけども
複数ヒット飛ばす人はラノベ以外にも進出してるひとばかりだしなー

公式サイトの更新って何時頃かな？

>>630
承の意味よりやっておかないといけないことを押さえたほうがいいんじゃね？
・伏線を張りきる
・起で説明しきれなかった転までにやるべき舞台設定やキャラ描写を書ききる
・承の終わりに転への加速ポイントとなる情報開示をする

応募総数が六千だったとして
それを二十人の下読みで読むんだぞ
一人あたり三百なわけでその期限が三週間だったとしても
一週間で百本じゃん
絶対、最後まで読むってのは嘘だと思うよ

>>639
普通に読むなら1本1時間くらいで、点数付けに1時間として……

てか下読み20人ってのは初耳

>>640
第１次選考

応募規定に満たない作品を電撃文庫・メディアワークス文庫編集部(以下:編集部)にてチェック、除外した後、１次選考へ。約20名の第１次選考者（作家、評論家、編集者等）に配布します。
発想(オリジナリティー)、物語、世界観、キャラクター、構成、文章表現、読後感など７項目について評価を行ったうえで、総合評価としてＡ〜Ｃの３段階で採点を行います。その結果、総合評価Ａの519作品を１次選考通過としました。

編集部からひとこと
5,000本を超える応募原稿すべてを、必ず最初から最後まで精読して選考をしています。途中までしか読まない…ということはありません！

＞約20名の第１次選考者（作家、評論家、編集者等）に配布します。
＞約20名

一時間に一本読んでても、週5、八時時間としても40本なわけで半分にもいかないからね。
最後まで読むってのはさすがに嘘だと思う

>>641
なるほど、ただ、短編もそこそこあったような……まあそれこみでもカツカツか

自分の場合だと、軽いラノベなら流せば20分で読めるが、読み30分点付け30分の１時間のものを半分、
残りを２時間とすると……短編の割合次第では最後まで読むだけなら、なんとか出来るわ
……が、ちゃんと読み込めるかって言うと厳しいな

まあ、そこは上の編集が見るから、ということで、下読みには期待されてないかもw

〆切の後に応募作品全部を分配して評価すんじゃなくて、〆切前も月ごととかに分配して評価してんじゃねーの？
それだったら可能だろ、まあ個人的のは全部は読んでないと思うけど

全員が速読持ちなんじゃないかな。
それなら１冊１０分で読んだとして、評価に１０分で合計２０分と仮定すれば、１２章時間で３６冊読める。
だから１週間で２０人なら５０４０冊読めるよ。

章ってなんだ。誤字った

そこらはもう下読みの仕事に対するプライドの問題だな

プライドあってもキツいだろ
大半はどうしようもないような出来のものなんだろうし

拷問に近いレベルじゃないの

ダメだと思ったら読むのやめてんじゃないかな

あらすじと起承転結の起の部分を読んで
つまらないと思ったら、後は流し読みだろうな

>>647
会社の建前と本音があるのが大人の世界なわけだが…。
さらには担当者の建前と本音が別にあり、
そしてさらに実務者の本音と建て前があるのだから、
大人の世界とは複雑怪奇なものだ

拷問に近かろうが金貰ってるんだから文句言うなって感じだろ
遊びでやってるんじゃないんだし

最低限の文章能力は必要だしな
序盤で引き込めなかったら売れるもんにならないだろうし

彼らも小説を読んで金を貰ってる以上、読書のプロなんだから最後まで読んでほしいという願望はあるんだよね。
物書きのプロをめざそうという立場の人間から見れば。

一次選考は原稿の溜まってくる二月くらいから始まるらしいよ。
ソースはかなり前のうぇぶらじ。

っていうか仕事だぞ？
普通の仕事だってプレゼンの前には必死に一日中糞つまらん資料とにらめっこしなくちゃいけなかったりするわけだ
仕事ってのはそう言うもんだ

>>649
それらも込みでお互い納得ってトコだろうな
きちんとした仕事が欲しいならば、それ相応のコストをかけるだろうし

普通に考えれば一次は読めるかどうかをチェックする作業だからそんなに労力かからないじゃね？

A.酷過ぎる文章は初めの10枚も読めば大体わかるので、そこでダメならポイ！
・レポート用紙には文章として成り立っていないので読めませんでしたと書く
B.ある程度読んで文章として成り立っていれば、最後まで読んで決める
B1.文章としては成立してるけど、小説じゃなかったのでポイ！
　・ラノベでなく論文だったので除外しましたと書く
B2.文章として成立し、小説になっていたのでOKサイン
　・読みもとして成立してたので2次選考に該当すると判断しました。

>>656
下読み達のリークが本当なら、形だけは最後まで読んでチェックしてないと駄目なはずだぞ

でも、ここにいるみんなは一次通過する人たちだから
下読みさんの事は気にしてないよね！

ゴールデンタイムの新刊とサグの新作が気になる。
つーか、サグが新作とろりきゅーで差異を出せるのかが気になる

なんでそんな短い期間だと仮定してんだよw
３００本２ヶ月なら１日５本だろが

来た順に規定違反チェックして番号振ってＤＢ入力して下読みに発送してたら４月頭から一次選考出来るだろ
５末に上がれば編集で600本を二人一組で選考。10人でやっても一人120本。
１ヶ月で１日４本。
７月、三次選考は180本。二人一組10人なら３２本。
四次選考は６０本を全員で
これなら１ヶ月。

半月遅れても８中には最終候補が絞れる。

>>656
そもそもアルバイトであろうが、そんないい加減な仕事をするやつは即効でクビだろう

と言うか公式サイトにも書いてあるが、一応7項目について3段階で評価を下さなくちゃいけないようになってるんだろ
10枚読んでハイ終わりとか出来るわけ無いだろ

ガガガで大賞をとるレベルの作品を落としたり
谷川の才能を見抜けず落としたり
電撃の下読みは所詮そんなもん
一次は宝くじと思って待機してたほうが気が楽ですよ＾＾

>>662
>ガガガで大賞をとるレベルの作品を落としたり
求めてるものが違ったからじゃね？

と言うより谷川流に限らず、勿論電撃に限らず、今活躍中のプロでも一次落ちの経験くらいあるだろ
西尾維新とかもいろんな賞の一次落ち常連らしいし
珍しいことでも何でも無い

それだと、電撃向きじゃない作品でもいいのでしょうか？っていう基本のキの答え、電撃向きじゃなくてもOK　は
建前って事だよな。
電撃向きじゃない作品はとりあえず読むけど電撃向き作品と比べて面白くなかったら落とすのは普通で
電撃はやっぱり電撃向きが欲しい。すげーあたり前だがｗ
電撃では落ちたけど、他社で出したら売れました　はどうしようもないよね。ぶっちゃけ。何が当たるか解らないもの。

あー受賞してー
今ショボくれた同人ノベルゲーを友人と作ってるんだけど、なんか違う。ラノベの方が書いてて楽しい

ガガガのは規定違反か手続きミスだと思うな
晒しで絶賛の作品が一次で落ちるわけない
一次落ちが受賞なんてないし逆も有り得ない
運だと思うのは一次ギリギリなやつだけだよ

一次に運要素があるのは上から５〜２０％のやつだけだろ

10％以下が運良く通過しても２次で落ちるし、
２次通過できる作品が一次落ちはない

ＧＡみたいに一人ずつ編集が読むなら二次以降は好みもでるだろうけど

読む限り、
一次通過６０点
二次通過７０点
三次通過８０点
みたいにはっきり差があるからな

最後まで読まずにポイできたら一次選考に3ヶ月も掛からないよな

まあ、流し読みでも面白さは伝わる物を書くべきだという事はわかる

大型書店に行ったウィザード＆ウォーリアー・ウィズ・マネー2未入荷だった

アニメイトに行かないと発売日に手に入らないんだなラノベもアニメ化しないと書店にたくさん置いてくれないんだな

>>641
最後まで読むのが嘘とか被害妄想すぎだろ
下読みなめんな

>>639
4月10日になってからようやく下読み始めるわけじゃないっしょ

最後までは読むだろうよ
でもつまんなきゃ、文字をなぞる程度だと思うけど

つーか編集者だったら逆に、目が無いと思えば最後まで読まずに捨てるのはありえる
でも、下読みだからこそ逆にありえないんだろ
読むためだけに雇われてるんだから、そこでいい加減な仕事したらすぐクビだわ
自分の信用問題に関わる

>>667
俺も規定違反じゃないかと思うんだけど
結局カケヤの人もあれ以降ぱったりのところを見ると
ワナビ受けするものは書けても商売向けではないタイプだったのかなぁと
昨今思わないでもない

一次なんて壁に投げずに最後まで読めるかテストなんだから
売れる売れないはおいとけよ

そうだとしても９割壁に投げるってある意味凄くないか

>>678
思い出作りに投稿する本当の意味でバカなヤツもおおいってことだろ

仕事欲しくて5,000作品も集まっているのではなかろうか

>>679
記念受験とかか

あと、ちよっと直しただけの改稿が積み重なっているとも聞くな
他で落ちた物なんかも　「とりあえず出しておくか」　って人も多いだろうし

4月10日近辺のこのスレもなかなかカオスだしな
「とりあえず短編が完成したから出す」とか

前に下読みのブログ読んだけど、朱入れしながら読まなきゃいけない
手抜きするにしてもそこまではやるはずだ
問題は手抜きしたとしてそれを上が確認出来るかだな

数ヵ月にわたって書いてきた珠玉の長編より
思い付きで書いた短編のほうが面白かったからね、しょうがないね

>>683
これだな
ttp://anond.hatelabo.jp/20100405171419

あと、基本のキで「一次落ちの原稿も、投稿者の元には送らないだけで評価シート自体は全部作ってある」と
三木が言っていたから、きちんと読み込まれているもんだと思うぞ

>>683
ある程度分かると思うけど、分かったところで　「面白くなかったんだろう」　という判断を下されたり、
「バイトならこんなものだろう」　という妥協はあると思う(あまりに手抜きな物は論外として)

砂金の採取にしても徹底的に一粒一粒確認するわけにもいかないし、
ブックオフの買い取りなんかも画一的に処理されている

「原石を見逃してしまうリスク」　を排除するためにかけられるコストにも、限界はあるんじゃないかな


ただ、全部読まずにテキトーに、というのはないんじゃないかと思う

>>685
それじゃない
どこにも朱入れしているって書いてないじゃないか
以前下読みの情報をある程度調べた事があるんだが、今思えば全部が信用出来る訳じゃないな
2chだってしょっちゅう胡散臭い偽者編集者がまことしやかに嘘垂れ流す
ここではすぐに嘘を指摘されるからいいものの、外部ではそれがない
むしろ嘘をつくなら外部の方が向いてるとも言えるんだよな
人は周りの無反応を嘘でない証拠と勝手に見立てるものだ

>>687
仮にしっかり読んでもらえたとしても下読みに当たり外れがあるから、結局運要素は否定出来ないな

しっかり読むってか
機械的に項目チェックしてるだけだろ
面白いとか個人差あるから規定以上か以下かの問題だろう

たとえ宝石でもガラスだと思うよ
そこから原石を探すのも苦労だなあ

応募数がどんどん増えて1万作品応募とかになったら、下読みに60DPしか渡さないようになるかもしれないな。
それでも十分だと思うけど。半分も読めば審査は充分だろ。

>>688
だからさ、二次通過クラス以上なら誰でも分かる差だっつうの
二次通過は３％なんだから
100本あって６〜２０位くらいは運要素あるかもだが
どちらにしろ二次通過出来ないレベルなんだから
一次でギャーギャー言うやつが受賞することはないから心配すんな

>>691
推理小説とかどうするんだよ

>>692
そういう風に根拠のない数字を持ち出すのは頭の悪い文系の典型で全く信用出来ないんだよ
理系だったら根拠のない数字なんて絶対証拠として持ち出さないからね
分かる事と分からない事、区別しようぜ
この場合、多くの事が分からない事に分類されるんじゃないのか？
そういうお前のような根拠のない推測がデマとして流れる事を好い加減自覚しろ

まーた理系文系か

>>694
おまえ、晒し読んだことないだろ
発表と同時に晒されるから読めよ
一次落ちは日本語やばいレベルから、文章うまくても最後まで読むのがツライつまらんものしかないよ
二次落ちは最後まで読めるが微妙
三次落ちは面白いが凹んだ足りないとこがある
だいたいこんなもん
誰が読んでも差は明確なの

理系なら標準分布でも思い返せよ
クオリティと投稿数で考えればだいたい想像つくだろ

そんなに選考が信用できないなら二年連続で出せばいいだろ

これが主観か

>>379
クソワロタ
はじめてここみて同じこと考えながらレスみてた
デブ達が走ってる奴らの横でブツクサ言ってる光景が浮かんだ

こりゃまたロングパスしたもんだなｗ
しかもそこまでして拾ったレスが…

そんなに心配なら友達に読ませろよ
読ませたやつ全員500円金払うと言えばデビューできるよ
これ以上客観的な方法無いだろ

>>700
女の子に読ませて「面白かったらやらせてください」とお願いして
10人に読ませて8人がOKしてくれたら大勝利だよな

　　　　　　　　※　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・・


　　　　　　　＼●／
　　 　 　 　 ● Ｘ ● 　　ドドドドドド・・・・・
　　　　　　　／●＼



　　　　　 ＼.　.●.　.／
　　　　　　　＼ 　／
　　 　 　●　　 Ｘ 　　● 　　┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
　　　　　　　／ 　＼
　　　　　 ／.　.●.　.＼

ハッキリ言いまして、ラノベ大賞の２次落ち３次落ちなんて、一般文学賞の一次落ちか、それ以下のレベル。

自慢げに３次落ちと言ってるのは｢無能｣と公表してるに等しい。

ただ募集数が多いので段階を多くもうけただけです。

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　ハッキリ言いまして、ラノベ大賞の２次落ち３次落ちなんて、
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　一般文学賞の一次落ちか、それ以下のレベル。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　自慢げに３次落ちと言ってるのは｢無能｣と公表してるに等しい。
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

>>695
おれには「まーた下読みの読む読まないか」の論争？が始まったと思うぜ。

「俺の作品が一次落ちするなんてあり得ない！ちゃんと下読みが読んでいないせいだ！」とか思うなら
他社に出せばいいのに。
それで落ちたら才能ないことがはっきりする。
他社でデビューできたら、「あそこの下読みはたいしたことねーよ」と言えばいい。

ラノベ一次落ち原稿なんて企業としたら捨てるのにエラく金かかる最悪の廃棄物だからな

>>703
一次落ちがゴミなのは同意だけど、今の一般もたいしたことないぞマジで

>>706
コピー用紙として再利用してるんじゃない？

公式サイト更新きたね

一年がかりでも使い切れないだろ。
それ以前に場所代の方が高い

一次選考結果はまだなのか？

赤月カケヤ「電撃の下読みはたいしたことねーよ」

再来月だ

>>711
こういうやつは規約違反していないか心配になる

賞金一気に上がったなー

http://asciimw.jp/award/taisyo/school_top.html

……電撃学校大賞？？？

学校大賞、小説部門の数行のポエム以上に酷いものが
たくさん送られてきそうだな。

>>715
しまった。
今年受賞するのに……　／(^o^)＼

今年出さなくて良かったわ

応募数も増えるだろうけどなw

賞金三倍って思い切ったことするもんだな
今でも応募数が足りてないわけじゃないだろうに

２０回に応募するにあたって１９回の受賞作を読んでみようとか
そんな経済効果は
ねーか

シミズってキショウ書いてる作家が言ってたが
一次は、ふつうに面白いていどではふつうに落ちるそうだぞｗ
なぜ落ちるのか悩む人がいるが、単に面白いだけじゃ駄目なんだそうな
たんに面白いていどでは突破できないんだと
当たり前だけど、競争なので、全体のレベルがあがれば昔は一次を突破した
ような作品でもあっさり落ちる

来年出しときゃよかったわー

毎年思うけど、大賞とったらトップページに自分の作品の挿絵がくるのは
嬉しいよなｗ　一年間ニマニマできそうだｗ

一次は大抵の賞では、最初から九割落とすことが決まっているので
形式だの文章だの文法だのを幾らととのえたところで
他の九割よりも確実に面白い作品を書かないとどっちにしろ落とされる
文法とか必死に勉強して形をととのえるワナビがいるし、それじたいは間違い
ではないのかもしれないが
落ちるのはたんに、君の小説が他の九割を上回るくらい面白くないからだ

賞金額すごいな、三倍とか…
電撃ならここまで待遇あげなくても応募殺到するだろうに

お前ら不安なのわかるけど毎年同じ終着点のない議論して何の意味があるんだ
一旦選考の話題から離れようぜ

>>727
今までが安すぎたんだよ
スニーカーだって３００万とっくに出してたのに

で、そんな残りの九割を超えるくらいの小説を書くレベルで努力するような
必死の努力をする価値が、小説になんてあるのかね？
はっきり言ってめんどくせｗｗ
何カ月も前から資料集めて読んだりプロット書いたり、小説書いて推敲したり
やりたいか？
だりーだろｗ
うんざりだし、ごめんだし、嫌だよそんなの
それじゃふつうにリーマンとして仕事するのと変わらないどころか、より辛い
じゃねーか
楽したいよ

>>728
あのさあ
学校の成績とかお前どれくらいだった？
会社の成績は？
競争社会でそんな九割を妥当して、一割に残れるくらいお前優秀なのか？
違うだろ！
いい加減、夢を見るのはやめて
しねよｗｗ　てめーらｗｗ
みのほどしらずなんだよｗｗ
現実にきづけやｗｗｗ

>>725
はたらく魔王さまに取って代わられたシロクロネクロ涙目

落ちこぼれで夢見がちのてめーらがよｗｗ
残りの九割だとーできるわけねーじゃんｗ
愉快すぎるなんだよｗ
現実にきづけよｗ

勉強もスポーツも平均の貴様らが小説だけはエリートクラスでっすかああ？
ありえねーってｗ
むりむりむーり

電撃の選考一次落ちだけじゃなくてさ

人生からも落ちろｗ

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　僕が書いている物語の主人公は、たとえば弾が体にあたっても内蔵とか骨とかよけていくんだ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　だから傷がついたとは言えないし、骨折しても致命的な部分じゃない
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　たとえば、トラックにはねられてもバックパック背負ってる部分にあたって川に落ちるみたいな感
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　じ肉体的な再生能力うんぬん以前にダメージを負わないんだよ
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

ゆめみてないで
たとえばどかたやるとかよー
きちんと社会のこーけんしろよ

にーとどもっ

>>727
１０００万の賞金を取った作品はどんなんだろう
って動機で本を読む人がいるように
いくら応募数が多くても普通の人には
１００万じゃ凄さが分からないからとかもありそげな

>>730
人の振り見て我が振り直せ　という言葉をきみに授けよう。

しっかし、300万ねえ……
無職の人間が受賞した場合、一年間没頭できる金額だ。それゆえ、シロクロみたいなのが受賞しちまったら。恐ろしい。
世に出て、期待はずれだったときの作者の凹み感は半端ないだろうなあ。
むしろ、そんなお金（期待）をかけられたら尻込みしちゃうｗ

なんにせよ、１９回で大賞取った人はちょっと微妙な気分になりそうだよね

ポプラ社の２０００万円みたいな感じか
確かに一時期話題にはなったな

大賞が出にくくならんか心配だ

>>737
ばかやろうｗ
俺の人生はすでにつんでいるっ
作家デビュー以外すでに道がねーんだよｗｗ

でなきゃ誰がやっていおるかっ！　ｗｗｗ

>>741
これ？


　　10代　　　　　　　　20代　　　　　　　　30代　　　　　　　　　今

学生楽しいお　　　バイト面白い　　ブラックしんどい　　ラノベを書くんだ
ヽ(　'A`)ﾉ　　　 　ヽ(　'A`)人(　'A`)ﾉ　全てが手遅れだ　　　　　(　'A`)
　（O　 ）　　　　　 (へ　 )　　（O　 ）　　　:::::(　'A`)::::::::　　　＿φ＿__⊂)_
　　　U　　　　　　　>　　　　　　 U　　　:::::::::(∩∩ )::::::::　　／旦／三／ ／

>>741
来年は俺が獲るわけだし
お前のレベルで電撃にこだわっていたら
一生作家にはなれんぞ

いわゆる一流大学・一流企業のサラリーマンは４０代で部長とかだから、年収手取り１０００万くらい。
マスコミや銀行だったら、３０代でそのくらいもらう。
三ヶ月かけて書いた作品が、まあ、一流と言っていいレベルなら、
かけた労力という観点からは３００万くらは妥当じゃないか。

賞金が上がったってことは
プラス何万か余計に売れないと肩身が狭いってことだからな

>>742
つーか、もともとべんきょーとかうぜーから
さっかめざしてる
りーまんとかもやりたくないし

>>741
旅立ちパック購入者か。
当たり散らすならコテ使ってくれよ。NGにする人のためにもさ。俺は聞き流すが。

同じ300万ならスニーカーの方がいいなあ。受賞者のデビューはまだかよって話だけど
電撃と比べると勢いとか色々枯れてるところで（失礼だがｗ）もらった方が結果的にいい気がする。

今年獲るつもりだったのに来年から賞金上がるのかよ

>>744
労力とリスク考えたら全く妥当じゃない
公務員試験の勉強したほうがまし

>>736
それで興味をもってもらえて売り上げに反映されるようなら、
作者にとっては賞金以上の価値がありそう
至れり尽くせりじゃないか

今年受賞する俺には賞金アップは関係ないな

残念
俺もかんけいないや

>>737
シロクロdisってるけど読んだか？
俺はわりかし面白いと思うんだが……

伏見せんせとかまちーが毎年５億ずつ売り上げてくれてるから３００万なんて安いだろ
印税流通小売抜いても６割だからな。

>>753
同意だが、なぜ　「わりかし」　なのだ

なんだろ、勢いあるＭＦが角川入ってきたし
最近は受賞作で大当たりがないから
カンフル剤的なものを投与って感じなのかな？

>>755
選考委員みたいに泣いたりはしなかったから「わりかし」ってところか
気になるのなら「面白いと思った」と言い換えよう

賞金増えるのか。でも、

第二十回　　　大賞　該当無し。
第二十一回　　大賞　該当無し。
第二十二回　　大賞　該当無し。
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・

こうなるんだろ？ｗ

授賞式で今年応募すればよかった（笑）って言うわ

俺はむしろ、競争率が高くなる前の最後の回に滑り込めてよかったと思うことにするよ

カンフルだったら俺のを当籤させてほしい

＜応募作あらすじ＞
朝鮮半島で原子炉がメルトダウンして放射能汚染が発生した２０１３年
大量の『汚らわしい血をひきし者』（ルビ：チョン）が難民となって日本海をボートで渡り
日本の沿岸に押し寄せてきた。
「一匹たりとも上陸を許すなッ！！」太宰府で国境の守りを指揮する自衛隊の元帥は下知した。
かくてきっておとされたぼくらとチョンたちの最終決戦。
勝利か、より完全な勝利か。
チョウセンヒトモドキの頭をブチ抜け！

COMING SOON

本質的な意味での競争率はそんな変わってないんじゃないかな

下読みが在日だったら
一発ではじかれるだろそれ

ああ、言い忘れてた

タイトルは「竹島はどこの国の領土ですか？」
ＰＮは「死すとも大日本帝国の鬼」

まともに反応するやつが出てくるとは思わなかった

電撃の下読みなんて、フィリピン人とブラジル人を安くやとってんだよ。

みんな片言で平仮名しか読めないからね？
難しいの書いたら一次落ちだよ。

むしろ在日の下読みに当っても良いような設定にしておくかな

レイプが趣味の短小の少年と
キムチの魅力に取り付かれた残念な少女の
はかない恋のストーリー

>>759
大賞取ったやつが実際言いそうで嫌だな

賞金が増額ってことは、応募者数が減ったのだろうか？
なんて穿った見方をしてしまうな。

単に潤ってるからじゃねーの

今いろいろぐぐってみたんだが
ライトノベルの平均売上部数は1.2万部らしい。
そして、電撃の売上シェアは35％らしい（11年上半期）。
電撃の一年間の発行点数は200程度。
ラノベ全体の年間発行点数は1000程度。発行点数比で20％ということ。
発行点数比と売上シェアがずれる。
つまり、

電撃の平均売上部数＝1.2万部ｘ35％/20％＝2.1万部
電撃の総売上部数＝2.1万部ｘ200点＝420万部

ということになるわけだが

巻割りで２０万、３０万超える作品は、俺妹、SAO、AW、禁書などがある。
４２０万部のうち、３００万部くらい除外されたぞ

残りの１２０万部を、あと１８５点で割ると……

>>771
そらまあ、ガンガン消えていくよなw

5000が普通。1万で上々。今更な話だ。

おまけにその下に数万単位で売れる中堅作家もいるわけだしな
言い換えてみれば、下級作家は本当に何もできず消えていく運命なんだろうな

デュラも２０万部クラスか。
その下に１０万部クラスの神メモや電波女
どんどん削られるな

>>771
電撃は新刊初版のみで月に80万部だよ
月平均17点刊行だから、平均初版は4万部超

レーベルによるが、打ち切りラインが七千と言う噂を聞いたことがあるな

売上と出版は違うだろ

7000か。
売上が7000ｘ600＝420万円
電撃の取り分が250万円
印刷の原版製作がきつそうだな

星海社って初版七千とか五千って聞いたな

>>778
じゃあちょっと古いけど2010年のオリコン推定実売
http://biz-m.oricon.co.jp/feature/data/214.shtml

電撃は950万部

>>781
倍も違うと何を信じていいかわからんな……
でも、統計とか考えると、420万部だと確かに比率が極端すぎる

賞金300万になったな近年の大賞は全部SFバトルかファンタジーバトルだな

バトル物をやれば本やアニメが売れるというのか

>>782
1.2万部とか年1000点というのは下の資料が元ネタだろう
http://lightnovel.g.hatena.ne.jp/CAX/20101004/p2

図をよく見るとわかるが、よくラノベの平均部数として出される1.2万部は女性向け・ノベルス・アダルトを含む2800点の平均

>>783
バトル物は売れれば最強だけど売れないのはトコトン売れないから
バトル路線だった作者がラブコメ、萌えに転身するイメージがある
ラノベはリスクが少なく固定客がつきやすいラブコメ、萌が大半を占めてる

>>769
芸能人が応募してきて受賞なんてオチにしたいんじゃね？

それはまるでポプラ社がやった姑息な出来レースがごとく。

賞金2000万？金いらねぇなら他の賞だって良かったわけだろ。別にポプラ社なんてとこじゃなくてもさ。

年間２００点で年３冊出すってことは、常時６６作品あるわけだ。
そのうち、新人が１５人くらいだから毎年1/4が入れ替えってことか。

９２０万部を信じたとして、トップと中堅合わせて半分くらいもってかれるだろうから、
その他の平均は２万部程度。

次回から賞金うｐか。この出版不況の最中に凄いな。

>>784
サンクス
文庫男性向けは1.4になってるな

電撃を電撃たらしめた作品て何なんですか？
何か人気ラノベが最初にあって電撃文庫は有名になってったわけでしょ？
カリスマみたいな人はいないの？

ブギポの人じゃね

>>790
読んだことないが、ブギーポップがそんな作品だったと聞いたことがある
間違ってたらすまん

>>790
ブギポ、イリヤ、キノ

ああ！上遠野か！

そうかそうか。

みんな回答ありがとう！

イリヤはそれほど売れてない。２０万部行ってないと思う。
ブギポ、キノは巻当たり３０万部越え
当時の中高生が教室で回し読みしていたという話を聞いたことがある

>>795
そっか、俺らに影響程度かもなw

☆ライトノベル公称部数まとめ （2011年10月上旬時点）

◯電撃文庫・電撃ゲーム文庫
　| 年/月 　 | 部数 　 　 | 巻数 | 巻割部数/ 　| タイトル
　| 2012/03 | 1340万部 | 28巻 | 47.9万部/巻 | とある魔術の禁書目録
　| 2010/10 | 1000万部 | 37巻 | --.-万部/巻 | 時雨沢恵一 全著作累計 （黒星紅白画集含めない） *1
　| 2007/09 | 1000万部 | 45巻 | --.-万部/巻 | フォーチュンクエスト （スニーカー文庫版含む） *2
　| 2012/01 | *850万部 | 26巻 | 32.6万部/巻 | 灼眼のシャナ
　| 2011/10 | *750万部 | 21巻 | --.-万部/巻 | キノ シリーズ（学園キノ含む） ※関連書籍3巻込み
　| 2010/11 | *615万部 | 14巻 | 43.9万部/巻 | キノの旅　※学園キノが85万部のままの場合
　| 2010/08 | *420万部 | 16巻 | 26.3万部/巻 | ブギーポップシリーズ (ビートのディシプリン含む可能性あり)
　| 2011/08 | *400万部 | 10巻 | 40.0万部/巻 | デュラララ!!
　| 2011/02 | *385万部 | 16巻 | 24.1万部/巻 | 狼と香辛料
　| 2011/10 | *370万部 | *9巻 | 41.1万部/巻 | 俺の妹がこんなに可愛いわけがない
　| 2009/07 | *320万部 | 12巻 | 26.7万部/巻 | とらドラ！
　| 2010/12 | *280万部 | *7巻 | 40.0万部/巻 | 俺の妹がこんなに可愛いわけがない
　| 2008/08 | *250万部 | 13巻 | 19.2万部/巻 | アリソン・リリトレ・メグセロ シリーズ
　| 2010/11 | *190万部 | 23巻 | --.-万部/巻 | 入間人間 関連書籍累計 *1
　| 2010/08 | *170万部 | 12巻 | 14.2万部/巻 | 乃木坂春香の秘密
　| 2010/08 | *160万部 | *8巻 | 20.0万部/巻 | 半分の月がのぼる空 （電撃文庫版のみ）
　| 2007/09 | *160万部 | 15巻 | 10.7万部/巻 | いぬかみっ！
　| 2010/08 | *150万部 | 14巻 | 10.7万部/巻 | アスラクライン
　| 2011/10 | *140万部 | *9巻 | 15.6万部/巻 | アクセル・ワールド
　| 2010/06 | *135万部 | 15巻 | *9.0万部/巻 | バッカーノ！
　| 2011/01 | *135万部 | 11巻 | 12.3万部/巻 | 嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん
　| 2006/12 | *130万部 | *9巻 | 14.4万部/巻 | しにがみのバラッド。
　| 2010/07 | *130万部 | 11巻 | 11.8万部/巻 | オオカミさんと シリーズ
　| 2008/07 | *130万部 | 14巻 | *9.3万部/巻 | 終わりのクロニクル
　| 2008/06 | *125万部 | *6巻 | 20.8万部/巻 | 図書館シリーズ
　| 2007/10 | *110万部 | *6巻 | 18.3万部/巻 | リリアとトレイズ

キノ、シャナ、ハルヒ、半月、しにバラあたりは回し読みしてたよ
図書館でも人気で予約入りまくってた
テイルズシリーズも流行ってたな
でもラノベだと分かってて読んでたやつは少ないと思う
ブギポは当時全然知らなかったわ

>>795
ブギポは中学校の時むさぼるように読んでたな
今思えばその時からワナビに片足突っ込んでたのかもしれない

大賞：３００万
金賞：１００万
銀賞：５０万
MW文庫賞：１００万
電撃文庫MAGAZINE賞：３０万
２０回記念賞(20回限定)：１０万

賞金あげるのはいいね
３００万円になったら世間の注目度があがるかも

電撃学校大賞ってなんだこりゃ
これっていわゆる｢踊ってみた｣みたいなのも範疇に含まれるんだろ？
自主製作アニメーションとかならまだしも素人の実写パフォーマンスなんぞ募集してどうするんだ

俺のせいで電撃の賞金上がっちまったわー
才能って怖いわー

やめろ電撃！ワナビのHPをこれ以上削るな！！

○キノの旅-the Beautiful world- 【全6巻】
巻数　初動　発売日
01巻　1,875　03.06.18
02巻　1,236　03.08.06
03巻　1,387　03.08.20
04巻　1,175　03.09.18
05巻　1,051　03.10.16
06巻　1,642　03.11.19

制作委員会方式らしいし円盤爆死なのに本は売れていてすごい

◯電撃文庫・電撃ゲーム文庫その2
　| 2006/09 | *100万部 | *4巻 | 25.0万部/巻 | アリソン
　| 2000/01 | *100万部 | *9巻 | 11.1万部/巻 | ゴクドーくん漫遊記外伝
　| 2007/07 | *100万部 | *9巻 | 11.1万部/巻 | 撲殺天使ドクロちゃん
　| 2006/08 | *100万部 | 10巻 | 10.0万部/巻 | 護くんに女神の祝福を！
　| 2007/07 | *100万部 | 16巻 | *6.3万部/巻 | ガンパレード・マーチ （「広崎悠意」版も含める）
　| 2011/10 | **90万部 | *9巻 | 10.0万部/巻 | 境界線上のホライゾン
　| 2010/08 | **85万部 | *4巻 | 21.3万部/巻 | 学園キノ
　| 2009/10 | **82万部 | *9巻 | *9.1万部/巻 | れでぃ×ばと
　| 2010/08 | **80万部 | *5巻 | 16.0万部/巻 | ソードアート・オンライン
　| 2006/09 | **70万部 | *4巻 | 17.5万部/巻 | イリヤの空、UFOの夏
　| 2010/06 | **70万部 | *5巻 | 14.0万部/巻 | アクセル･ワールド
　| 2010/08 | **62万部 | *7巻 | *8.9万部/巻 | 我が家のお稲荷さま。
　| 2010/09 | **60万部 | *6巻 | 10.0万部/巻 | 電波女と青春男
　| 2006/09 | **60万部 | 14巻 | *4.3万部/巻 | サクラ大戦（ノベライズ）
　| 2011/02 | **53万部 | *6巻 | *8.8万部/巻 | 神様のメモ帳
　| 2011/02 | **50万部 | *7巻 | *7.1万部/巻 | 境界線上のホライゾン
　| 2005/12 | **50万部 | *7巻 | *7.1万部/巻 | キーリ
　| 2011/10 | **45万部 | *2巻 | 22.5万部/巻 | 魔法科高校の劣等生
　| 2010/08 | **45万部 | *5巻 | *9.0万部/巻 | ロウきゅーぶ！
　| 2010/08 | **45万部 | *5巻 | *9.0万部/巻 | 電波女と青春男
　| 2010/10 | **40万部 | *5巻 | *8.0万部/巻 | 神様のメモ帳
　| 2010/08 | **25万部 | *3巻 | *8.3万部/巻 | さくら荘のペットな彼女
　| 2008/02 | ***5万部 | *1巻 | *5.0万部/巻 | ほうかご百物語
　| 2007/06 | ***5万部 | *1巻 | *5.0万部/巻 | 空の中（単行本） *4
　| 2010/06 |.**4.5万部 | *1巻 | *4.5万部/巻 | 俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長 （盗作発覚のため絶版・回収）
　| 2007/06 | ***4万部 | *1巻 | *4.0万部/巻 | 海の底（単行本）
　| 2010/10 | 1500万部 | 39巻 | --.-万部/巻 | とある魔術の禁書目録＆とある科学の超電磁砲 関連書籍累計 *5

あ、思い出したが、ルックスに自信がある人は写真つきで送ったりするらしいね。

マジで美人・かわいいなら電撃大賞だろ。

http://www7.atwiki.jp/2ch_ranobe/pages/65.html#id_a863528e
ここ

賞金300万は靴を思い出すからなんか縁起が……

学校大賞もだけど、応募総数伸ばして他所に先に作品出させないようにって感じだな

最低でも巻割５万部いかないとやっぱきついな

電撃文庫200万部以上のシリーズ

　| 年/月 　 | 部数 　 　 | 巻数 | 巻割部数/ 　| タイトル
　| 2011/12 | 1340万部 | 28巻 | 47.9万部/巻 |『とある魔術の禁書目録』
　| 2007/09 | 1000万部 | 45巻 | **.*万部/巻 |『フォーチュンクエスト』　*1
　| 2011/10 | *850万部 | 26巻 | 32.7万部/巻 |『灼眼のシャナ』
　| 2011/10 | *750万部 | 21巻 | **.*万部/巻 |『キノ』シリーズ　*2
　| 2010/11 | *615万部 | 14巻 | 43.9万部/巻 |『キノの旅』　*3
　| 2012/05 | *450万部 | 11巻 | 40.9万部/巻 |『デュラララ!!』
　| 2010/08 | *420万部 | 16巻 | 26.3万部/巻 |『ブギーポップ』シリーズ　*4
　| 2011/07 | *400万部 | 17巻 | 23.5万部/巻 |『狼と香辛料』
　| 2012/04 | *410万部 | 10巻 | 41.0万部/巻 |『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』
　| 2009/07 | *320万部 | 12巻 | 26.7万部/巻 |『とらドラ！』
　| 2012/04 | *280万部 | 11巻 | 25.5万部/巻 |『アクセル・ワールド』
　| 2008/08 | *250万部 | 13巻 | 19.2万部/巻 |『アリソン』・『リリトレ』・『メグセロ』シリーズ
　| 2012/03 | *230万部 | *9巻 | 25.6万部/巻 |『ソードアート・オンライン』

　*1　電撃文庫版34巻(スニーカー文庫版の新装版を含む)、スニーカー文庫版11巻。
　*2　『学園キノ』、関連書籍3巻込み。
　*3　学園キノが85万部のままの場合。
　*4　ビートのディシプリンも含む可能性あり。

神メモより面白く、ロウきゅーぶより面白くないと言われた俺の作品は、巻割8.9万部ってことか
賞はもらったな

作品の方向性の転機になったのがブギポ
>>790
レーベルとしての出版スタンスの方向性を決めたのがキノだってインタビューで応えてたよ
審査員もやってる鈴木って取締役のインタビューね

ブギポはファンタジー全盛だった時代に現代異能を流行らしたエポックメイキング的作品

キノは編集部の評価が高かったのに、最終選考でまさかの落選
編集部はどうしても諦められず、最後のチャンスとして電撃HPに短編を載せることになった
そこで好評を得て、なんとか上を説得することが出来出版にこぎつけたらこれが大ヒット
当時、落選作を出版するって言うのは異例のことでかなり大変だったらしい

この作品のおかげで、電撃だけに止まらずラノベ業界では「拾い上げ」という独特の習慣が出来たんだと

>>812
なるほど見出した編集の目は正しかったわけだ

作家は創作のプロであって、審査のプロじゃないからな。
最終選考で作家とか、どっかの偉い人が審査の権限持つとかいうのが変な話だ。

　| 2010/06 |.**4.5万部 | *1巻 | *4.5万部/巻 | 俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長 （盗作発覚のため絶版・回収）

こいつが一番割のいい稼ぎじゃん

そいつに金入ったと本気で考えている奴はいないだろう

むしろ賠償請求されててもおかしくないよな

売上金払わなくていい作家とか出版社にとっては最高ジャン

持ってるけど、そんな面白いとは思わんかったな

校閲の募集もかけてるな、先日の編集募集と合わせてこりゃあ本気だな電撃

>>820
でも生半端な経歴では書類でバッサリ
ソースは俺

ラノベ界のトップはどんな性格がいい？
今からアンケート取ってそれを演じてみたいと思う

例えば謙虚で優しく賢く天才肌で愛嬌のある性格とか？
人間として尊敬出来る事、自分が負けたのが納得出来るほど優秀な事、優秀だけど嫉妬を感じさせない事
これが大事だよね？

>>822
顔出しなしがいいや

>>823
顔出しもTwitterもブログもしないつもり
出しゃばりはよくない事だ
あとがきでも、自分の発言が読み手にどう受け取られるかしっかり配慮出来る立派な大人である事を心掛ける

でも、作家がでしゃばらないほど作家買いしない読者が増えて、出版社側も作家を切りやすくなると思うけどな・・

そうやってキャラや世界観で売ってきたのがラノベだから、今後も作者の地位は低いままのが求められるのかもだけどさ

>>825
別にでしゃばったからって作家買いが増えるという訳でもないでしょ
むしろでしゃばれば何かあると勘違いしたやつらが世の中ではネットで炎上させたりしてるんだ

西尾もかまちーも谷川流もでしゃばってないよ？

>>825
ちゃんと面白い作品を、３〜６冊で終わらせるように出来れば作家としての命は繋がる
ただ、出版側はキャラ人気やアニメに合わせた引き延ばしで儲けたいので、
最低でも2クール分クラスの引き延ばしを要求してくる

あとはもう、いかに納得させるかだな


もしくは、かまちーや西尾のように有無を言わせぬペースと人気で押し通るw

>>824
だな、特に先日の脅迫事件な事があると、より一層そう思うわ

２ｃｈをやっている人間は、みんな最低の屑だろｗ
人格とかありえねーｗ
みのほどをわきまえろやｗ
ロリでオタがラノベ作家で、ねらー
ゴミクズゴミクズ
お前らがなにをうぬぼれてんおｗｗ

そんなに自分が嫌いか

>>829
だから演じるんだよ
お前だって人前ではまともなやつ演じるだろ？
表向きの性格というものは想像力と表現力で決まる
逆に表向きの性格でさえ悪いやつらはそこまで考えが至らないやつらって事だよ

俺は変態でオタだがロリでもペドでも無いぜ

>>831
ボロを出さずに演じきるのは難しいぞ？
こんな場で無邪気に質問したり、そんな書き込みしてる時点で
君は演技に向いてないと思うけどね

>>833
つまり、Twitterやブログ、Facebookはやらないのが最善にして最強
あとがきは一応編集もチェックするしね

賞金増やす意味あるのかね
「電撃は賞金が安いから他に応募する」なんて主張する奴は見たことないぞ

>>835
編集部間の調整というか、将来のレーベル統合を見据えているのかも知れない

アメリカに銀行強盗の小説書いて２０年人気作家だったが
ネタぎれで、つい取材のために銀行強盗して捕まったやつがいたな
元々本当に銀行強盗で、捕まって更生して作家になったんだが

再び、刑務所へ
妻は、「出てくるまで待ってます」とかインタビューで答えてた
先生の次回作は、銀行強盗に失敗して、捕まったやつのムショ暮らし小説に
なるのだろうか？
また２０年稼ぐネタがみつかってよかったな

>>833
演技が難しいって、それは君自身の話でしょ？
こんなところで質問するのも、人に見える部分と見えない部分を区別出来てるからだよ
ここで好き勝手書いたところでリアルに何の影響があるのさ
ルールさえ守っていれば問題ない
それは君自身が一番よく知っているはずだよ？

キチガイを演じるのはすなわちキチガイなり
ネットで変な振る舞いをする人間は、は現実でもおかしな行動を取るものだよ

>>838
その妙に自信満々な所が不安なんだよｗ
まあ演技頑張ってくれ。大やけどだけはしないようにだけ注意してな

>>839
ま、某イズルとかなｗ
あいつは携帯ショップの店員とかにも馬鹿にされるレベルだからなｗ
妻にも風呂いれてもらえないらしいし
r-18の作者もなんか嫁自慢してたな
でも、あんな小説で稼ぐやつの嫁とかなりたくないな

リアルキチガイでないものは、ラノベ作家になどなれんよ
そして、俺はキチガイ
それだけは素質を持っている
さあ、ラノベ作家への道を歩くかな

元々虚栄心が強い人ならともかく、
ネットに露出するのが好きじゃないって人ならおそらく問題ないだろう

たまにネットで画像アップしてJPEGの画像情報から特定される人がいるけど、
そういうことに気をつけていれば…
ただ沸点が低い人は名無しでも発言に気をつけておいた方がいいな

金だよ金。金が欲しいんだよ。無償でラノベ書くアホいないだろ。

>>839
偏見だな
それに何故リアルで人格者を演じる人は本物の人格者という風にプラスの方には適用されないの？
演技するという事はつまり自分の言動が他人に与える効果を客観的に把握出来てる事じゃん
逆に演技出来ないやつはその判断が出来ない訳だから、そっちの方よっぽどまともじゃないと思うよ

>>843
ラノベ作家目指す人は全員ふってんが幼稚園児なみに低いですよ
因みに俺はマイナス２７５度でも沸騰できますｗ

そんな素材があるのかよw
ちょっとぐぐってくるわww

>>840
デキる人間は賢いからリアルではどれだけ褒められようと謙虚に振る舞う
何故かって言うと賢いから
その方が自分にとってメリットあると分かってるから
だから演技の痕跡すら残さない
逆に言えばメリットもないのに演技なんかしない
ここは2ch
周りに媚びへつらっても何のメリットもない
だから演技しない
散々結果出してて自信持たない方がおかしい
世の中誰もが心の底から謙虚なのが当たり前だと思っていたらそれは幻想見過ぎ

そもそも演技で人騙せなくてラノベ作家が務まるかという話だよ
キャラを描くという事は演技ないしは脚本だからな

>>848
できるひとはいまのじかん２ｃｈなんかしない
いじょう

まあ勝手にすればいいと思うけど、こういうのはリアルにいたら絶対に友達になりたくないタイプだわな
周りの人間を見下してる感じが文面からひしひしと伝わってくる
演技（）なんかで自分の本性をごまかせてるなんて思わんほうがいいと思うけどね

刑事コロンボで、自分のことを賢いと思ってた人がどれほど自滅していったことか…
まあ、あれはフィクションだけど

顔出しは俺もしたくない、自分の失言も脅迫も怖い
でも編集に脅されたら多分逆らえない(´；ω；｀)







ええはいとらたぬですごめんなさい

>>852
え？　顔射がどしたって？ｗｗ

>>852
編集に脅されるとかありえないだろｗ
頭下げてお願いすれば顔出しNGくらい通る
受賞したら目線入れてもらえ

>>852
顔をさらしたくないから拾い上げ扱いにしてくださいと言えばいい

やっと電撃賞金上がったか。ラノベ最大手なんだし５００万くらいでも良いと思うが。

残念だ
来年応募しとけば300万だったのか

そのうち応募総数一万とかいくんじゃね

>>858
そのための学生部門じゃね？
さすがに新人賞に中学生や高校生から小説になってない作文レベルの何かを送り付けられるのにうんざりしたんだと思う

>>859
いやそれはどうかな
中高生だろうが３０代だろうが学習量だし、学習は若いほど効率的
足りない点があるとしたら執着と覚悟くらいなものだろ
大学在学中にデビューしたりする人は社会を前に決断してそれを得るんだろうし

万年一次落ちのオッサンよりはずっと可能性がある

でも、これだけレベルが高ところだと
大賞で三百、金賞で百万てのは妥当なところだよな

>>815
そいつは盗作じゃなくてパロディを挿入したら
馬鹿ワナビがネットで盗作と決め付けて騒ぎ始めただけだからな
出版社も作者もネトキチの被害者だよ

あらあらうふふ
本人乙と言ってもらいたいのかしら

哀川譲ｵﾂｶﾚ




(≧∇≦)

>>862
「殴ったね！父さんにも殴られたことがないのに！」とかならパロディだってすぐわかるけど
同世代のヲタしか読んでないラノベから、引用じゃなしにトレースだから、これはもうＨＡ・Ｎ・ＺＡ・Ｉ

哀川譲はひとつだけラッキーだったことがある

それは受賞者じゃなくて拾い上げだったがために本人写真がネットに流出せずにすんだことである

>>858-859
電撃学校大賞のこと言ってんなら、２０回限定だし、小説を募集してるわけじゃないぞ。

そうか
じゃあ挿入した部分を抜いても話が成立するんだね

>>866
対するしろきつね氏は……

電撃学校大賞は、自社作品の宣伝用素材を外部に作らせている様なもんだろうしな
30万円の図書券とチェック機関だけ用意して、後はネット受けしそうなものを公開
元作品の売り上げ伸びれば万々歳、みたいな

結構美味いこと考えたと思う
学生連中のパワーって計り知れないものがあるから

賞金３００円か・・・
余裕で新車が買えるな

ミニカーのな

あーさっさと帰りたい
仕事だるいわ

>>800
よし！
じゃあ、俺は20回記念特別賞を狙うぞ！

……って奴いるよな

ていうか、特別賞って奨励賞の名前変えただけなんじゃねえの

20回が初投稿になるんで、特別賞で拾ってもらえたら言うことない…

むしろワナビに一番効果あるのは
＞MW文庫賞：１００万
の部分だと思うが、どうか

>>875
そこに気付くとは…やはり天才か…

俺はMW文庫系は一切狙ってないから
あまり……というかまったく意味が無いぜ……

>>877
これ大きいよな
MW文庫狙いだけどいまいち扱いが心配ってワナビにとっちゃ本気度を感じて嬉しいだろうな

しかし、スニーカー文庫潰すノリだな

20回が初投稿ってやつ、結構いそうだな
賞金も増えたし

なら、年二回募集すりゃ良い

しゃーねえ
今年大賞とって、今書いているので20回の大賞も頂くか

ああ増額されるのは来年か……

>>884
HJのなんとかさんみたいなことになるぞｗ

この賞金ですげーやる気出てきた
来年は二作だすぞ
前回のが間に合わなくてよかったわ

賞金高くなった分求められるのは大賞にふさわしく売れてなおかつアニメ化しても評判の良いパーフェクト作品だろ

そんなのは賞金が低くても同じだろ

金賞で今までの大賞クラス
大賞はその上とかだったら微妙だな
出ない可能性もある
毎回、大賞は出して欲しいんだが

20回は出すだろ
後は5年刻みとかで

応募総数は増えてるけど、作品のレベルは落ちる一方で焦ってるンじゃあるまいな

佐藤竜雄が審査員やってるのって電撃だったっけ？

>>893
そうだよ

>>894
ありがとう
前に一緒に仕事したことがあるので手心を加えてもらうってのは有りかな

>>881
でも電撃もスニーカーも同じグループ会社だけどね。

>>896
だから、潰すんだろ

>>895
それは無理だと思うが、受賞の後とかは色々楽かもな
ていうか羨ましいな、俺サトタツに憧れて電撃志望なんだぜ……イサミからのにわかファンなんだけどw

>>895
最終まで残れば、可能性は十分にあるんじゃね
ていうか羨ましい経験してんな

競合他賞に足並み揃えたって所だろうな。