ライトノベル作家志望者が集うスレ67

ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。
・次スレは>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して建てる事
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す
・投稿作一字晒しはﾗ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ
前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ65 (文藝書籍サロン板)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1334061632/
ライトノベル新人賞総合・関連スレ
電撃角川富士見えんため/SDガガガ/MF/HJ/GA/徳間/他
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1318413792/
新人賞@ﾗ板
http://kamome.2ch.net/magazin/
文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.46
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1334073188/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1329733995/

【主要新人賞応募〆切】
2012年4月30日：第2回講談社ラノベ文庫新人賞
2012年5月31日：第5回前期ＧＡ文庫大賞
2012年8月31日：第25回前期新富士見ファンタジア大賞

【レターパックについて】
Ｑ．レターパックにそのまま原稿を入れてもいいの？
Ａ．イエス。レターパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。
Ｑ．レターパックを使う際のオススメの書式は？
Ａ．以下のようにすると好感度ＵＰです。
・差出人住所欄に、住所と氏名（小さな文字で良い）
・品名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中

【主要新人賞応募要項】
カッコ内は通称or愛称。

・電撃小説大賞　　　　　　　　　　　　　　　 　ttp://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃リトルリーグ(電撃LL)　；現電撃チャンピオンロード　　　ttp://dengekibunko.dengeki.com/participation/d_league.php
・ファンタジア長編小説大賞(富士見)　　　　ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/award_fan.php
・ネクストファンタジア大賞　　　　　　　　　　　ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
・スニーカー大賞・学園小説大賞　　　　　 　ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html
・スーパーダッシュ小説新人賞　　　　　　　 ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞　　　　　　　ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　　　　　　　　ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ノベルジャパン大賞(HJ)　　　　　　　　　　　ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル)　ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・スクウェア・エニックス小説大賞　　　　　　 ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫作品募集　　　　　　　　　　　　　　　ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)　　　　　　 ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・幻狼大賞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・一迅社文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.ichijinsha.co.jp/novel/
・『このライトノベルがすごい！』大賞　　　　　ttp://konorano.jp/
・星海社FICTIONS新人賞　　　　　　　　　　　ttp://sai-zen-sen.jp/publications/award/new_face_award.html
・講談社ラノベ文庫　　　　　　　　　　　　　　　ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008

【参考サイトＵＲＬ】
基本★下読みの鉄人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka.org/
基本★小説ライトノベルの書き方　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm
基本★筆客商売　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka-gr.hp.infoseek.co.jp/
基本★ラノベwannabe(13氏@185スレ作成のリンクまとめ)　ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/
翻訳と辞書：翻訳の為のインターネットリソース　　　　　　　 ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集　　　　　　　　　　　　ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
くろご式 ことわざ辞典　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://shigo.com/
落語検索エンジン｢ご隠居｣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://5inkyo.net/
大日本帝國陸海軍史料館　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
Reichsarchiv 〜世界帝王事典〜　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://nekhet.ddo.jp/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」　　　　　　　　　　　ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典　　　　　　　　　　　　　ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/
さらに怪しい人名辞典〜欧米個人名の語源と由来　　　　 　ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)　　　　　　　ttp://www.pandaemonium.net/

ワープロソフトなに使ってる？】

好きなの使ってください。括弧内は（有償／無償　縦書き　ルビ）
★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)
★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××)　など。

【ワードの設定についての質問】
そもそもwordは英文用ソフトとして最適化されており、日本語の文章では挙動不審になります。
強いて使うならwordの挙動によって規定違反にならないよう十分注意して下さい。
Ｑ：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ｑ：「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ：[書式]→[拡張書式]−[縦中横]
Ｑ：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
Ａ：ファイル→ページ設定→袋とじ
Ｑ：一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ：ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>> 21.3〜21.9　　　34行の場合>> 18.8〜19.3　　　40行の場合>> 16.1〜16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ

特　電撃　　育成の余裕がないのか無難な受賞作が目立つ。尖った作品も拾い上げてくれるが、売れなければ一冊で使い捨て

――【王者の壁】――
優　富士見 デビュー後、次のシリーズで躍進する者目立つ
　　 MF　　　萌え路線が功を奏し躍進中。平坂読がエースの座に。準主力層が厚くなってきた

――【駒数の壁】――
上　ファミ通　井上堅二クラスは出ないが、一冊切りは少なくなった
　　　靴　　　　大賞ブランド崩壊、ザ・スニーカー休刊。ハルヒ復活の際、作者が精神的な問題を示唆。編集長が交代

――【大物輩出の壁】――
中　GA　　　　メディア展開微妙・下読み導入・ロリ魔改造でワナビ人気やや下降。新人は育っている
　　 SD　　　　紅、ベン・トーの成功で賞出身作家に光が当たり始める
　　 HJ　　　　面倒見はトップ級。だが大物感に乏しく、他レーベルでの活躍がない
　　 Cノベル　ファンタジー路線重視。そこそこ活躍しているが、茅田の存在大きく

――【新人実績の壁】――
下　ガガガ　　 尖った路線でもおｋ。新人の売上が悲惨。人退がアニメ化。ガガガ放送局開始
　　 このラノ　　創刊ラインナップは全員受賞作。営業力に見合った大物が不在で迷走
　　 幻狼　　　　デビューを絞っている印象。学生優遇
　　 スマッシュ　文庫の発売日が不安定
　　 京アニ　　　奨励賞のうち一作が文庫化へ。メディア展開がどうなるかは不明

――【新人輩出の壁】――
外　一迅　　　運営能力疑問。どうにか第１回は発表されたが…
　　スクエニ　リニューアルしても出版意欲の無さは変わらず
　　JNGP　　規約に罠＆WEB掲載だけでそれっきりが多い

新　講談　　　秋のＣＣカップで二次選考の通過者を編集部に招待
　　 星海　　　全売上/１００/デビュー者数が賞金。一般小説との競合も

公募＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ　徳間　朝日　メガミ






05年〜09年の五年間にデビューし、
●デビューレーベルで四冊以上出版した作家の割合

１位　93.3％　MF文庫Jライトノベル新人賞　　28/30人
２位　80.0％　電撃小説大賞　　　　　　　　　　 20/25人
３位　77.3％　富士見ファンタジア大賞.　　　　 17/22人
４位　61.5％　スーパーダッシュ小説新人賞. 　08/13人　
５位　52.9％　スニーカー大賞　　　　　　　　　　09/17人
６位　25.0％　ファミ通えんため大賞　　　　　　 06/24人


05年〜09年の五年間にデビューし、
■2010年にデビューレーベルで一冊でも出版した作家の割合

１位　83.3％　MF文庫Jライトノベル新人賞　　25/30人
２位　64.7％　スニーカー大賞.　　　　　　　　　 11/17人
３位　64.0％　電撃小説大賞　　　　　　　　　　 16/25人
４位　63.6％　富士見ファンタジア大賞. 　　　　14/22人
５位　61.5％　スーパーダッシュ小説新人賞. 　08/13人
６位　25.0％　ファミ通えんため大賞 　　　　　　06/24人

・年一回募集
　　　　　　　　〆切　総数　一次　二次　三次　四次　結果　最速発表媒体
このラノ　　　　1/10　　　　　2/中　 3月　 4月　　　-　　8月　HP
ネクストF.　　　3/31　5/20　6/15　6/15　7/20　　 -　7/20　一二次Web,他雑誌
幻狼大賞　　　3/31　　　　　非公表　　　　　 -　　 -　6/30　HP
電撃大賞　　　4/10　6/10　7/10　8/10　9/10 9/10 10/10　チラシ
えんため 　　　4/30　6/10　7/10　7/25　　　-　　 -　 7/25　HP
富士見Ｆ　　　 8/31　9/20　 1/20　1/20　3/20　　-　 5/20　雑誌　＊一次11/20より遅延
ガガガ.　　　　 9/30 10/21　 12/1　1/20　　　-　　-　 3/18　HP
一迅社　　　　 9/30 11/20　 5/20　　　-　　　 -　 -　 9/20　チラシ　＊blog速報を中止
C☆NOVELS　9/30 12/10　12/10 2/10?　　　-　 -　 3/20　メルマガ
ＳＤ　　　　　　10/25 12/15　12/15 1/15　 2/2 2/15　 4月　HP
ＨＪ　　　　　　 10/30　11/8　　1/7　1/28　2/15　 -　 2/15　総数チラシ,他HP
・年複数回募集
ＭＦ　　　　　　 3/31　7/25　6/中　7/25　7/25　　　-　7/25 一次メール,他チラシ　年4 通年大賞8/25
ＧＡ　　　　　　11/30　12/7　2/10　3/13　3/30　　　-　3/30　blog　年2 通年大賞4/30
スニーカー.　　10/1 12/31　2/28 4/30　4/30　　 -　 6/30　雑誌　＊年一回時点のデータ
スクエニ　　　10/30 12/17 12/17　　？　　　　　　　　　 3月　HP,漫画誌

訂正
前スレは65ではなく66、URLは↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1334663533/

今までのテンプレの>>4と>>5に重複部分が見受けられたので削除しました

裏2chの入り方知らない人なんてもう居ないと思うけど↓参照。
1.書き込みの名前の欄に【fusianasan】と入れる（裏アカウント）。
2.E-mail欄に、男性は　man　女性は　woman　と入力します。
3.内容に　年齢と職業、将来の夢 を入れる（裏アンケート）。そして書き込む。
4.タイトルが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ」に変わればOK。
5.アクセス集中につき繋がり難い場合があるけど何度かトライすれば繋がるよ。

100年後、脳内妄想を映像化、編集できるソフトが開発されたとする。
その妄想を上映する事で金が入るとしよう。

君たちはそれでも小説を書きますか？

僕は書きません。

しかし、これは間違いなく将来開発されると思う。

どうせ100年後には死んでるんだ
好きに生きてやるさ

心優しく素直な少女な設定だったのに、書いてるうちに策士になってた
どうしてこうなった
キャラがブレるのはなぜなんだぜ…

キャラも生きているからね
それを導くのが神様たる作者の使命だよ
もしかしたらそのキャラは心優しく素直だが、裏では策を張り巡らしているのかもしれない
そのことにまだ作者が気が付いていないだけかもしれない……

心優しいがゆえに全員が幸せになれるよう
策を練ることに素直なんじゃないか

>>8
そういうのができたら世界変わるなとは前から思ってた。
二、三年後にできるなら俺も書かないと思う。でも絶対無理。

>>10
書く前から頭の中でじっくり動かしてみたら？　ブレにくくはなると思う。
それでもまだブレるようならそれが本性ってことで好きにさせればいい。

>>8
脳内妄想って脳内だとちゃんと絵になってるつもりでも実際はかなり適当な気がするし
それを映像化は難しそうな気もするが未来ならあるいは可能なのかもな
少なくとも作画の工程はかなり減りそうだな
まあただそれが実現したって結局モノローグと会話だらけのノベルゲーみたいなアニメ作ってる気がする

しかしこういう未来技術予想は楽しいんだがやっぱり生活をいちいち考えるのが面倒なんだよなあ
かといって学園都市みたいに兵器ばっかり超高性能で生活レベルは外と一緒なのも味気ないし
味覚入力装置が生まれたら健康に悪い嗜好食品は廃れるかもしれないし
中途半端な近未来だと書籍が紙か電子かとかPCや携帯はどうなってるとか娯楽産業はどう変化するかとか色々尽きない
まあそんなもん考える暇があるならストーリー練りやがれって話なんだが

ありがとう
とりあえず頭でしっかり考えてから書いてみる
それでもブレるならプロット作り直してでも受け入れるさ

>>14
世界観凝るのは悪いことじゃないよ
ディテールがしっかりしてるかどうかってのは小説の面白さに意外と影響する
陳腐なストーリーでも舞台装置が違えば新鮮に見えるもの
あとは作りこんだ設定たちをちゃんと作品の中に持ち込めるかどうか

>>1
おつおやすみ

ラノベから外れてすまないけど
なんとなく考えてみたことなんだが
一般エンタメって地味に難しいよな

文章がどうとかじゃなくて、ターゲットとしてる読者層が幅広すぎて、どういうネタが一般向きなのかがいまいち思い浮かばん
ミステリーとか恋愛とかジャンル分けされてるならまだしも
一般向けの作品を書けって言われても判断が難しい
ぶっちゃけラノベっぽい一般エンタメもあるし、一般ってなんなんだろね

ライトノベルはレーベル単位で向いた読者層を限定している
一般は自分で向いた読者層を探して限定しなきゃならない
最初から大雑把な箱があるか自分で箱を組み立てるかの違いだな

>>18
赤川次郎なんてのは幅広いよね。宮部みゆきなんてのは多彩なジャンルで番人受けしてる。今は東野圭吾、伊坂幸太郎が注目されてるし。テレビのゴールデンタイムでドラマ化されるような原作小説が一般かな。

世の中って一度失敗したらもう挽回できないよね
下がったラインから這い上がることはできない

>>18
なんか変な表現だけど、非オタク向けのラノベが一般って思ってる。
ラノベなら第一にオタクまたは予備軍って前提があるけど一般にはない。
でも前提が違うだけでやってることは大差ない気がする。
ドラマで悪いけど、斬新と評価されてるミタの設定って、
漫画やエロゲのヒロイン設定としてはよくある設定で別に珍しくもないし。
前提が違えば何が斬新で何が定番かも変わるってことなんじゃないかな。
意外とラノベで使い古されたネタが一般では斬新として受けるかもしれない。

毒舌イケメン執事探偵なんて乙女ゲー業界じゃ「ちょwwwwwwベタ過ぎて誰も見向きもしねーよwwwww」だったんだろうな

新しい設定って言うなれば自分が知らないor周りが知らない設定ってことだもんね

そういや、前スレでもあった日常と非日常の件ってドラマなら刑事物、医療物などにも当てはまるな
創作なら異世界物でそこの住人が使う魔法が火球（ファイアボール　※異世界なのに魔法名は英語）なのもそうか
どこかしら自分の知っている部分がある方が惹きつけやすいのかな

日本でドイツ語、中国語って言ったら知っている人の方が少ないものね

斬新な設定が思いつかない…
ユンボルの「工事」とかマジでよくそんなもん思いつくなって感じだわ
打ち切りになったのが悔やまれる

斬新な設定は爆死も多いけどな
あるいは設定は斬新なのにストーリーラインがありがちとか

前に買った作品で、珍しいスポーツを題材にしてはいるんだが、主人公の性格やら何やらを含めたストーリーラインがスポーツものの定番パターンをなぞりすぎで物足りなさが強く残った

>>27
>珍しいスポーツを題材にしてはいるんだが、主人公の性格やら何やらを含めたストーリーラインがスポーツものの定番

kwsk kwsk

>>28
一般で申し訳ないけど
レーシング少女っていうミニバイクレースを題材にした作品ね
題材のマニアックさはいいんだけど、わかりやすい挫折があったりライバルとの対決があったりで、ストーリーラインはわりと平凡

スポーツものはこの手の壁にぶつかりやすい気がする
連載漫画なら途中から軌道修正したり、うまく次回に繋ぐことで読者の興味を引くことも可能だけど
投稿作サイズだと落としどころは限られてしまう感はある

もう一つ紹介して起きたいのが、川島誠の800って作品
800メートル走を題材にしてるんだけど、ただのスポーツものでは終わらせてないのがこちら

800はひたすらリア充がリア充謳歌してて鬱になったわ

リア充というか不思議な対比なww

根暗なのとDQNっぽい二人の主人公がいて、最初は根暗なほうに感情移入するんだけど、根暗がリア充すぎて段々とかませなDQNに心情が寄っていくという面白い構成だった

>>20
ラノベはシリーズ化前提だから色々かくのは難しいんだよなぁ
単巻読み切りがもっと増えればラノベからも多彩な作品が生まれると思うんだけど
魔法少女まどかマギカみたいなの書きたいんだけどそういうの応募するのは難しいよな

応募する出版社によるとも思うけど、基本的に完結前提で書くべきだと思う
シリーズ化とか受賞後の心配を今しなくてもいいのでは

>>33
それはわかってるんだけどさ
一巻で完結するにしても続刊を求められたらシリーズ化できるようなものをみんな書いてるでしょ？
まどマギならせいぜい４巻ぐらいで完結しない訳にはいかないテーマじゃない

俺達の戦いはこれからだENDでもいいのだろうか。

書いているうちにヒロインが沙耶っぽいグロ能力になってしまったんだが
投稿に表現規制とかあるんだっけ？

4巻まで続けば十分じゃなかろうか
余程売れたなら続きを求められるかもしれないけど、どこぞの漫画誌でもあるまいし、無理矢理引き延ばす事はないと思うが
まぁ、すぐに次回作の構想等を出さなきゃいけないかもしれんけど

>>35
電撃は一番面白いと思う終わらせ方しろと言ってたぞ
俺たちこれからでも面白いならいんじゃね
消化不良じゃなきゃ

あと、規制こそ受賞してから指示あるだろ

ただ大ヒット出さずに短いシリーズいくつも続けられる人ってそんないるかね

>>38
電撃に限らず厳しい、ジャンプとかもそうだけど売れた作品でなるべく引っ張って終わらせてくれない

完結作をきちんと作りたいなら、ラノベ以外をあたるか、ある程度売れてから他所に営業
もしくは諦めてwebでオナニー

>>36
編集は何が何でも引き伸ばしてくれっていいそうだけどなー

ふと思ったが、ラノベって作品単位でファンがつくらしいじゃん
編集も当たるかもわからない新作より続刊を期待するってのは当然な気がするな
ということは俺たちがもし受賞しても作家として本気で認めてくれているわけじゃないのかもしれない……
なんて考えたら憂鬱になってきたからやめとこｗ

どうでもいいことで悩みすぎｗｗｗ

だが、売れなくても打ち切り、売れれば引き延ばしで変な流れに……ってのは結構悩みどころだぜ
俺妹の作者とかあちこちで愚痴ってるし

作品単位というかキャラ単位でファンがつくよ
でも、単純に作家のファンって少ないよね

>>43
昔はそうでもなかったけど、作品の寿命が延びるにしたがって、作家買いが減った
その影響もあってか、当たるまで撃ちまくる、というのが出版サイドの戦略になってる

デビューしたい俺らにとっては好都合とも言えるが、プロになってからの寿命はキツイ世界になった

二作品以上面白い作品書いてる作者なら作者書いするんたけどな、面白い作品の次は駄作が普通にあるからなぁ

アスラクラインの作者にはガッカリだったぜ

まどまぎは
・設定の終わりが話の終わり
だからな
普通は
・キャラと設定は終わらず物語だけが終わる
書き方する

設定を終わらせなくても話が続けられて、かつ、設定を終わらせることでほんとのラストを迎えられる話を考えればいいと思うよ
それならいつでも好きに終わらせられる

あれは1クールアニメに合わせた構成だから

ラノベはラノベにしか出来ない構成にするしかないだろ

話そのもので面白さを作り出せる作家が減ったからだ。

今のラノベ作家はだいたい設定で面白さを作り出してる印象。

奇抜な設定とか目新しい設定とかで誤魔化して受賞することもできるけど、
それこそ寿命は短いし、作家に対するファンも増えない。

そうと分かったら面白い話を書けるように努力したまえ

頭が悪い上に上から目線とはうざい極致

>>49
どこらへんが頭が悪いと思わせる根拠なの？

あと、私はラノベ界の現状に対する印象を述べたんだけど、
その印象、個人的見解に対するまともな意見も出さず、
聞かれもしない「うざい」という個人に対する（ラノベ議論と関係ない）感想を書き込む。

そんなあんたの方が頭が悪いように思える。
だから万年ワナビなんじゃね？

それと、極致はどちからというとプラスの意味だから
あんたの中でうざいという単語にプラスのニュアンスがあるなら
それは私を褒めてることになるし、
プラスのニュアンスがないなら使い方間違ってまっせ！（ドヤァ

でも言語はある程度有機的に変化するものだからな。
まぁいいや。

本屋に行くたびにつくづく思うけど
漫画にしろ小説にしろ物語って凄まじい数あるよな
さらに映画やドラマも加えたらそれこそとんでもない数になるわけで

その中からあえて手に取って貰える作品を書くのなんて、本当大変だなと思う

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

>>52
ワナビは普通の人じゃない
それだけで十分だろ



ほら、釣られてやったよ

俺今日休み、下っ端サラリーだからGW平日休みもらえなくて代わりに昨日今日明日って感じかな。
そういう人結構いると思うよ。

それよりニャル子のアニメ見て思ったことがあるんだよ。
もうさ、ネタを引っ張ってきてリスペクトですっていうのはOKなんだな。
WJとかもそうだけど許可とってるとってない云々以前に編集が「なんか言われたら対処するけど最近は何も言われないからｗｗ」みたいなノリなんだと思う。

以前敵キャラが命が5つあるとかいうネタやろうとしたとき主人公に「マリオじゃねえんだぞ！」って言わせたけどそういうのは大丈夫なんかなもう

ラノベのパロに関しては好きでもないし嫌いでもないけれど、内輪ネタになりつつあるかなって思う
少数でもファンを獲得できればそれは大きなことなんだろうけど

それおもしれぇなｗｗ普通に笑っちゃったわ

一方、猫には７つの命があった

百万回死んだ猫もいるというのに？

９つじゃなかったか？＜猫

何を死とカウントするか、みたいな議論がここで起こりそうだな

自分の中では「人様のネタを使って笑いを取るとか編集さんにも迷惑かかるだろうしやっちゃいけない」ていう考えがあったんだよ。
そしてそれが常識だと思ってたんだけどもうその考えは古くて間違ってたのは俺の方なんだろうなって思ってさ。

今年は考え方変えてもっと時代にあった笑いを取り入れていかないとなぁ。
去年初めて応募した奴がいえることじゃないけどね。

人様のネタで笑いをとるのは今時珍しくないけど
人様のネタを物語のわりと根っこの部分に織り込んだり、シリアス部分に持ち込むのはやはり不味いのだろうか

>>50
頭悪い理由
・売れてるのは設定ありきの作品。お前が面白いかどうかはどうでもいい。
・ファンは作品につくと言われるのは昔からのこと。
ジュブナイルであり、読者の中心が中高生なら、読み始めてから数年で大学生や社会人になって読まなくなる可能性が高い。
作家にファンをつけるには２０代３０代でも読めないといけないが、そもそもジュブナイル。
現在は読者層が上に伸びた為、状況が変わる可能性はある。
・投稿作が売れれば連載型で続編を書くわけだが、
設定とキャラありきでないと人気が続く限り続編を出すというやり方が不可能。
・ラノベはキャラクター小説でありファンはキャラにつく。
中高生は物語をキャラの活躍として読んでおり、予備知識もないため、物語単体を詳細に評価する能力に欠ける。

不味くないよ
ネタに著作権はない

まぁこれからは許可とってなくてもHPで好きアピールしとけばニャル子さんみたいなネタとして使うのは問題ないんでしょうね。

ギャグやパロでこういうのがOKになるのは書く方からすると結構ありがたいですし時代の流れと思っておけばいいのかな?

ニャル子さんネタを入れた本格的クトゥルフとか書いたら？

確かに問題はないんだけど、ネタ元にされた作品の作者やその信者にしてみれば不快極まりないことだろうね
コーランや聖書をネタなんかにしたら命を狙われることも普通にあるし
ネタを利用する際は相手と自分の力関係を見極めておかないと必ず痛い目に遭うよ

アリスソフトみたいに堂々とパロディしまくってみたい。
ただ、あそこにはゲーム性という別の柱があること多いからなあ。
それに代わるものがないとパロディ全開は躊躇する。
ゲームのあるあるネタくらいなら気軽に入れられるけど。

現状そういうネタ使ってるラノベが力関係を見極めて書いているようにはとても思えないが…それを含めて時代が変わってことじゃないの?同人感覚で何でもありっていう感じ。

それって恐ろしい風潮だと思うよ

ナディアとかどーすんだよ

恐ろしいけど確かに漫画ラノベアニメを見てるとそういう同人のノリの作品が恐ろしく多いしそれを編集がプッシュしてるよ。
出版側がそういう風潮作ってるってことが一番恐ろしい。
でも客商売なんだしそれに対応していかなきゃ食っていけない人も多くなるんだろうね。

完全オリジナルで売れるのが一番いいんだがそれに固執すると間口がどんどん狭くなってく。

本当にヤバイのは原作側が怒るし別にいいんじゃないの
大体パロネタは何にでも使えるわけでもないし広がっても限界はあるだろう

少なくともネットが普及して古い映画とかからパクったりトレスをやったらバレやすい時代になったから
名作と持ち上げられてるものがパロどころかパクリだったなんてことは少なくなってると思うがね

ディズニーを堂々とネタにするようなやつが増えないうちはまだ大丈夫。
なんだかんだで最後の一線は越えないようにしてると思うよ、作者も編集も。

うん、だから「親父にもぶたれたことないのに」とか「俺!参上！」とかくらいならもう使っても問題ありません的な風潮になってるんだよ。
俺はそんなのありえないだろっていう考えだったんだけどそれが流行りでOKなんだったら納得はできないけれどこれからはどんどん使っちゃうよね。

>>74の上2行みたいなのが今の常識なんだよ。使えるジャンルは限られてるとか広がる限界があるとか関係ないだろそれ、ていうのはもう常識じゃない。

まあ気持ちは分かるんだが俺の感覚は間違ってない堕落しきった今の世の中がおかしいんだくらいの口調だな

いや俺の感覚が間違ってたんだよ。
ついでにいうと堕落とか善悪じゃなくて世の中の流れがそういう風になってるから今までラブコメとか書くときに選択肢に入れてなかった物も視野に入れて考えていかなきゃいけないっていう話。
流れがあるんだったら乗っかるに越したことはないっしょ。
といっても許可無しで上みたいなセリフ使ったパロはいけないことなんだっていう感覚は頭のどっかにあると思うけどね。

俺も言いすぎてすまなかった
黙認とはいえどうなの？っていう意識は分かる


関係ないけど
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1335242417/
講談社がなんかやるらしいな
ただワナビから発想集めるだけだと既存の投稿サイト以下な気がするが

パロがあまりに多用される傾向になっても、読者が飽きたり権利者たちの我慢に限界きたり反動もあるだろうし
見極めは必要になりそうだけど…
パロなしの方が作品自体の寿命は長くなると思う

流れとかはわかんねーけど>>74の原作が怒るまでおｋっていう感覚はないわーって思うぜ
やばいのは怒るしもくそもねぇじゃん？原作のお目こぼし狙うとか同人じゃねぇんだから普通やっちゃダメだろ

>>81
いや、その考えが今覆されてきてるんだよっていう話をしているんだ。
正直これから先選択肢の一つとして入れられるようになるのはでかいよ。
昔はセリフパロとかやる作品は基本的に小さくひっそりとだったのにアニメ化までしてそのままネタ引っ張ってきてもいいんだったら相当ギャグの幅が広がる。

調子に乗りすぎました。ごめんなさい。

>>79
すごいなこれは。完全に設定やアイデアを搾取するだけの規約になってるじゃないか。
でも最近は少ないエサで学生コンテストや素人からのアイデアを募って使える物を探すっていう手法は流行ってるからね。

設定やアイデアを良いもの一つでも見つけられれば御の字だしいいんじゃないかな？西尾先生がいる所もまた金の匂いというか生臭さがあって見る分には面白いし勉強になると思う。

パロじゃないオリジナルギャグでいつか笑わせたいなぁ
お笑い芸人（一発ギャグの人たちでなく漫才）は憧れる部分がある

自分のギャグで笑わすのが基本だろ
それさえも出来ないでよく作家目指す気になれるな
お前のようなワナビもいるんだと思うと頭痛いわ

パロとかバトル要素とかがない純粋なギャグラノベで売れたらマジで天才だと思うよ
文章だけで笑わせる時点でかなりハードル高いのに
お笑い芸人みたいに使いまわしもできないし、量も漫画より多く書かなくちゃいけない
常人なら発狂するレベルだな

文章で本当に笑いがとれるなら、多分ラノベじゃなくても通用する気がする。

皮肉の応酬とか好きだから入れているけど、個人的には面白いと思うが他人がそう思うまでいかないし。

バカテスも徐々にギャグの質下がってきて、今はほとんどただのラブコメになってるから、
シリーズ通してギャグだけで貫き通すのは相当難しいよな。

ギャグマンガも長く続けるとキワモノに寄るか使いまわすか
キャラ人気を使ったコメディー寄りにするかが問われる

ケアレ・スミスってネタを思いついて、ふとググってみたら、
当たり前みたいに出てきちゃって泣いた

漫才の天丼とか笑いの技法はあるらしいけど、なかなか実用は難しいよね。

マヨチキなんかはこの手の技法がよく使われてる気がする。

でも、真似してやろうとすると、あんまりうまくいかない。

もし俺がパロディやるならウルトラマンとかサザエさんとかだいたいみんな知ってるネタで使うなあ
マニアックなのは知らない人を置いてけぼりにするからしたくない

>>91
ヒル・アンドンというネタを思い出した

バカテスみたいな掛け合いはセンス必要だし、
パロディは消費されるし、
時事ネタは古くなるし、

センスいらなくて消費されにくい笑いを考えたら？

いろいろあるだろ

落語から学ぼう(提案)
つまりパタリロこそ至高

>>93
ギャグとして成立するのはそっちが主流じゃないかね
マニアックなのはよく言われる「知っている人だけがニヤリとする」ネタというか
基本的には知らない人はスルーして構わない程度にとどめておくんじゃない？

お前らニャル子をパロディパロディ言ってるけど、物語のオチをギャグにしてる稀有のラノベだぞ？
ここはセンスいらない。話の構造で笑わせるのは物語の腕でやれる。

それをもっとコンパクトにまとめると俺妹の男同士の会話みたいに少ないネタをいろいろ形を変えて笑わせるみたいな方法もあるんだし。
高度だけどセンスじゃなく技術だ。

掛け合いだって５Ｐかけて伏線仕込みつつオチ一つというやり方もあるし。
ネタの負担が少ないし、これも構成の問題だからな

ギャグマシンガン競ってもセンスあるやつには勝てないし
ニャル子がアニメ化したいまさらパロディやっても新鮮味無いだろ

そもそもどんなギャグが笑えるかなんて、個々人の感性によるところが大きすぎる

オンエアバトルだって満場一致はまずないわけで

ニャル子さんは原作とアニメと見比べるといい
アニメ版では原作シーンを結構ばっさり切っているので
どこを削ってどう繋げているかを見れば
プロット書くときの参考になる

ニャル子さんより謎の彼女X見ろよ
あっちのほうがよっぽどやべえし面白いぞ

>>101
あれは無いわ。何が楽しくてアニメ見て気持ち悪くならないといかんのだ

一方俺はバッカーノを見ていた

>>101>>102
人それぞれだろ

卜部ちゃん変態だけど素直で意外と年相応で可愛いんだけどなあ
あと謎の彼女はあの20年くらい前の萌え的な世界観やキャラがなんか心地いい。GS美神とかスレイヤーズ時代を思い出す

基本的なことでスマン。印刷プレビューで、二本ダッシュが−−こういうふうに隙間が空いて見えるんだ。
これって印刷してもこうなるってこと？原因が不明で困ってます……

手書きしてもよくってよ

>>106
設定をいじって字間をうめませう

っていうか、その辺何気にわかってくれるだろうから気にしないだろうけどね

図形使って線引いてもよくってよ

レスくれた人ありがとう。
ワードなんですが、前回はこんなことなかったので、弱ってます……
たくさんダッシュ線があるので、一つずつ直すのが大変です。
贅沢ですが、一括して直せる方法はないでしょうか？

置換でなんとかできないにゃ？

というか別に規定違反にはならんだろうから気にせんでもいいと思うけどな
編集とか下読みがそういうの見ても、普通に文学線だって分かってくれるだろ

ルビも　文字（もじ）　みたいな感じでやれば向こう側はルビふってくれたんだなって理解してくれるくらいだからねぇーん

ルビだと原稿をコピーした段階で潰れてしまいそうなので
もっぱら括弧書きにしてる

単にルビふる方が時間かかって無駄だから固有名詞が最初に登場する時だけ（）にしてる。

>>942
全体的には良主人公なんだけど、光るものはあった


ヒロインを殴りに行く主人公
http://iup.2ch-library.com/i/i0617925-1335273111.jpg

そして友人に殴られる
http://iup.2ch-library.com/i/i0617926-1335273111.jpg


そんでこちらが油の浮いた汚い海にヒロインを蹴り落とすくだり
http://iup.2ch-library.com/i/i0617927-1335273111.jpg

誤爆したぞなもし

未来を予言したか

主人公（男）にライバルキャラを出すときって、
みんなは男キャラにしている？　それとも女キャラ？
少年漫画だと大抵男キャラだけど、
ラノベだと女キャラのほうが好まれるのかね

ものによる
本当に倒すべき敵キャラとしてのライバルなら男
後に敵組織を裏切って主人公と行動を共にするなら女にする。そして死なせる

別に拘ってないなぁ。展開や設定で男にすべきか女にすべきかでまちまちじゃね？

俺は可愛い娘とイチャイチャが書きたいので女ばっかり出しますが。ぐらいに思ってる。
男と女の概念理論までいくと本筋から逸れるってのが本音だし。

主人公がモテモテなのは、単に女キャラを魅力的に見せる為の技術だからな。
女キャラは主人公に恋させたほうが可愛く見えるし映えるわけだ。
男キャラは強い方が映えるだろ？
ラノベはキャラ人気命なんだから、効率から考えて男キャラがライバルだろ。

男だと思ってたけど、男装の麗人で実は女性というのもありかと思った。
家の再興のために、性別を偽って主人公と剣を交えていたとか。

なるほど、いろいろ考え方があるんだな、ありがとう
主義の違いから衝突を繰り返すけど、終盤で共闘する、みたいな展開でのライバル
プロットを詰めていくと、男でも女でも映えるから悩むんだよな……

>>124
結末はどうなるんだ？　最後を詰めていけば自ずとどちらがいいか決まるはず。

じゃあコイツには勝てないだろ、と思わせるような効果がより出るほう
例えば団地のゴミ捨てを巡るバトルならライバルは女のほうがいい

プロットだけで対等ならキャラ設定固めてどっちの方がおいしいかでいいんじゃない

>>126
引越し！　引越し！　さっさと引越し！　しばくぞ！！
がライバル？

>>124
なら女の方がよくね？
男同士は簡単に共闘関係になっちゃいかんよ

物語の終盤ですらなっちゃいかんのか

結末が殺伐としてるなら男のほうが無難
結末が和解とかギャグ方面にいくなら女のほうが無難

どこで聞けばいいか分からないからここで聞く

異国でも別惑星でも異世界でもいいけど
その国のお姫様が家出して、連れ戻されたくなくて
主人公に惚れたから帰れないと嘘をつく話って
どんなのがある？


ラノベじゃなければTo loveるが思い付くんだけど
他に何があるだろう
ジャンルを問わず

内容の核心じゃねーかテメーで考えろ脳タリン

自分で考えて分かる内容じゃないだろ知恵遅れ

家出ではないけど、クラッシャー・ジョウとか…時代劇ドラマで何回か見た希ガス

ライバルは基本的に男かな
少年漫画のノリが大好きなんだ

>>135
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅアラフォー

設定なんだから別にかぶっても気にしないでいいと思うぞ?

参考にしたいんじゃないか？

よくあるパターンな気もするが、俺もToLoveる以外に思いつかん

ゴクドー君は…公爵令嬢だから違うか。しかも微妙に違うし。

お姫様じゃないけどお嬢様がお見合い断る理由に、ってのはよく見た記憶

今ふと思ったのが…ローマの休日

>>124
読者目線で言わせてもらえば男の方が読みたい

>>132です

いろいろ教えてくれた人、ありがとう

ぶっちゃけ、公爵令嬢でもお嬢様でもかまわない

ただ設定かぶってパクリ認定されたらやだなーと思っただけなんだよ
手垢がベタベタつきまくって、もはやなんのパクリか分からないくらいがいいなと思って聞いた次第

もちろんパクるつもりは全くないが
直近で読んだのがTo LOVEる(大文字だったのか)で、印象がなかなか強くてね


よし、設定詰めよう

>>144
押しかけお嬢様、お姫様の貧乏暮らし庶民ギャップ物は昔からのド定番だから、気にせず詰めちゃいな

いかに既出設定でもオリジナリティを入れて別物みたいにできるかということが（ｒｙ

俺なりの手法でオリジナルっぽく仕上げてみるよ！


それにしてもお前らいい奴らだな
泣けてきたから、デビューの呪いをかけていくよ

自然描写を削った西尾作品
心理描写を削ったキノの旅
理論の裏付けを削った禁書

“ライト”ノベルなんだから
何かを削ることでオリジナリティを表現するのも
一つの手かも分からんね

ちょっと質問

「いく」
「ゆく」
「行く」

みんな基本的にはどれを使ってる？

台詞で使うときはキャラによって変える。
地の文では「行く」。

イクぅぅうん！

逝く

>>149
基本は「行く」かな
漢字が続くときは「いく」を使ったり、読みやすい方を優先するけど

そうか
俺は使い分けるつもりではいるんだが、統一したほうが小説的には見栄えがいいのかと思ってな

赴くってたまに使うけどね俺

ふと思ったけど「人を殺してはいけない」みたいなごくごく当たり前の道徳を物語でキチンと伝えるって何気にすごい難しいよな
当たり前とされている道徳をあくまで一つの価値観であると伝えるというのは前者を否定すればなんとか伝えられるけど
本当に当たり前とされている道徳は小手先の技術が使えない分非常に難しい
ってイーストウッドの「許されざる者」観て思った

未だに誰もが納得できる理由を明文化できてない議論だしねえ
今まで見たどの小説の「人を殺すな」って説教でも、心の底から感心した説明ってない気がするわ

>>156-157
おいおい。命の大切さがわからねぇのかよ。
殺していいわけねぇだろ。
お前突然刺されて、はい、刺されましたどうもって気分になるか？

お前ら２、３日したらアキバでナイフ振り回すキチガイとちゃいますの？

だからそれを物語で説得力もたせるのが難しいんだろうが
大抵の人がやったところで「茶番劇」にしかならねえんだって

人を殺したら、地獄に行きますよと言う宗教的理由とかもあるだろうけどねぇ。

ちょっと違うけどジョジョの吉良の思想が当てはまっているんじゃないかな。
つまり万事は「敵」を作らないためにって奴。

小説で表現するのは難しいな
自分は、社会心理学の知見を使ったアプローチで考えるし、
あくまで当然のこととして、こういった類いの説教はしたくない…

>>124
スレイヤーズが書きたいのか？
リナ・インバースとゼルガディスの関係か？

というか、中高生をマスターゲットにしているラノベで
そんな道徳性がどうとか書く理由はないと思うが

俺が言いたいのは物語がどこまでの効力をもってるんだろうって話。人殺しはあくまで一時例
ライトノベルの最大の目的を「面白さ」に設定するとして、物語はどこまで面白さを表現できるんだって思うわけだよ
構成の巧みさなのか文章の美しさなのかキャラクターの魅力なのか
それぞれの利点欠点を把握して、どう効果的にそれらを活かせるんだろうって考えるわけだよ

それはメディアによって「面白さ」の定義がかわってくるんじゃね？
小説じゃ、派手なドンパチとかどうやってもアニメやゲームや漫画にすら敵いっこない
だから文章で他のものに対抗できるものを探して伸ばすしか無いと思うけど

俺が言いたいのはバカみたいにパンチラする漫画教えろって事だよ

>>166
アニメ版ロザリオとバンパイアでも観てこいよ
漫画版は鉄壁スカートだけど

鉄壁スカートと言えばアラシたん

>>167
何だよその良アニメ化
でも俺は漫画がいいんだ
アニメのパンチラなんか一瞬で凝視出来ないからな

まあパンチラどころかほぼエロ漫画になってるならToLoveるダークネスだけど
パンチラに特化した漫画は知らん

>>169
凝視するのであればパンチラの良いとこがなくなってしまう
本当はパンモロが好きなんじゃないのか？

>>170
ToLoveるダークネスは神漫画だが裸が豪華すぎてパンチラを純粋に楽しめる漫画じゃないな
やはり理想はマジカノ

面白さはターゲットによっても変わるし
ラノベは中高生に伝わりやすい本能的な要素を中心に書かないといけないからな
ラノベってのは喜怒哀楽やかっこいい可愛いをどこまで引き上げられるかの競争だと思うなあ

予備知識が必要な話や知的好奇心をくすぐるような話はやりづらい
道徳を本気で書こうとしたらそういう分類になると思う

>>171
パンモロでもおk
ただ、パンチラのチラリとは言ってもその一瞬を永遠のものとしたいのだ俺は

この間からパンチラパンチラ言ってる奴は何でわざわざここで聞くんだと

ただのキチガイだろ
いちいち絡むなよ

パンチラに興味ないとかお前らそれでも霊長類か？

>>175
しかも今エセパンチラ好きなのがバレたしなｗ
あとマジカノとやらが嫌いになる奴もいそうだ

つまらないやつらだな
せっかくパンチラの話題で殺伐した空気を和ませてやったのに何故争いを求める
パンチラ拝んで人類皆平和だろうが

>>179
これはオマイの仲間か？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1334856701/901

>>180
生き別れた兄だ

しかし文章の「萌え」が漫画の「萌え」に勝てる部分ってあるのだろうか
仮に萌え絵による挿絵を込みにしても漫画のほうがキャラクターの魅力を多く表現できてる気がするけど

読者の脳内で挿絵以上にエロくなってるからおｋ

それって考えようによっちゃズルいよな
エロ漫画家が必死こいて柔らかそうなオッパイの絵を徹夜して血の滲むような書き直しの末に書き上げてる一方で俺らは一行「彼女の胸は想像以上に柔らかかった」とか書けばいいんだから

でも世の中の多くはエロ目的の場合小説より漫画とか実写を求めると思うぞ
大体文章だってよりエロく洗練させる必要があるだろ
ただ一行エロい文さえ書けばいいっていうのはただ裸さえ描いてりゃいいというのと同じだろう

>>182
マジレスすると、ないよ。

そもそも今の時代小説が低コスト生産以外の中身のクオリティで他の媒体に勝てる要素あんのかな
心理描写だって羽海野チカとかのほうがその辺の小説よりはるかにうめえじゃん

でっていう。

>>182
ないとかいってるやつは実力不足か妥協してる甘え

文章と絵、それぞれの表現でどちらが優れてるとか同列に語ることはできない
それぞれ違った長所短所がある。

ハンバーグと印象派、どっちが優れてますかって聞いてるようなもの。

わかったら、文章でどうやったら萌えとか、魅力を書けるか必死に考察しなさい。
そして得たものはあなたの財産になるよ

俺にとっては小説が至高。
信頼出来ない語り手とかめっちゃ萌えるでしょ。

>>189
ハンバーグのほうが美味しいからハンバーグのほうが優れてるって言っちゃ怒られるかな

>>191
正しくない
でも間違ってもない

人の書き方、小説創作への姿勢にまで俺はいちいち怒らないから
自分が正しいと思える方法で書けばいいじゃないか

それで面白いラノベができるならWinWin

絵も話も下手くそな漫画と文章の上手い小説だったらどっちがいいかぐらい分かるだろ
ちょっとは頭働かせろよポンコツ
作家志望の癖に想像力がカケラも無いのな
小説の道のスタートラインにも立ってないド素人が何を偉そうに媒体の限界について語ってるんだよ
出直してこいや身の程知らずが

この人なんで切れてるの

まあ、ぶっちゃけ絵が描けたら漫画家目指すけどな。

>>193
俺が言ってるのは話も絵も上手い漫画と話も文章も上手い漫画との比較なんですがね……
ま、そちらの言い分が正しいってことにしますか

ラノベが漫画やアニメに勝てるわけないじゃん
一般小説みたいにはいかないよ
だいたいラノベ見る人は文章なんて読まないっての
いくら頑張って上手い文章書いたって無意味

とりあえず言葉に関する色々な評論を読むことをオススメする

受賞したい

>>197
うぅむと唸ってしまうような表現を「うまい文章」とよぶけど、
ラノベ読者の、とびとびで気軽にってスタイルの読み方でもすっと入ってくる文章はあって、
そういうのも「うまい文章」ってよべる。


つまり、前後の文脈、場面、作品を通しての雰囲気、主人公のキャラクターなど
いろんな要素がそろっていれば
「……、くる。」
みたいな文章でも「うまい文章」とよべるわけ。


漫画でいうと、必ずしも大友克洋みたいな絵だけを「うまい」と言う訳じゃないのと同じってこと。

文章と絵が同じくらい描けるなら断然文章。
同じ値段、同程度の労力で４倍くらい物語が長いのがいい。

それに、単行本は１冊出すのに３ヶ月フル労働だろ？
ラノベ一冊出すのにそれより労力は少ない。考えてる時間の方が長いからな。

物語が得意なやつが物語書いて、漫画が得意なヤツが漫画化すりゃいい。
その為のメディアミックスなんだし。

>>198
そういうの読まなくても受賞できたけどな

そういう本読むのが無駄って訳じゃないが、
ラノベ文章力つけるには、ラノベ読んで、そのエッセンスを自分で抜き出して
自分で咀嚼して自分の糧にしつつ書きまくること

志望者スレで受賞できたけどなと言われても

受賞者がいるとなればなんか有意義な教えを請いたいもんだが、
いきなり現れても質問することがおもいつかん

>>202
本を読んで考え方を得るのもラノベの文章力をつけるために分析して糧にするのも自分のコンテクストを豊かにすることに繋がる
無意識的であれ意識的であれ自分がどれだけのコンテクストを持てるかが多分重要なんじゃないかと思ってる

>>202
どこの何年度のやつ受賞したの？あとタイトルの頭文字教えて？

>>205
無意識にたくわえるのもいいし、人間は自然と無意識にたくわえていくようにできてるらしいけど
それをいかに意識の範疇と交換できるかが大事。ひらめきもいわばそういうことだし。

>>206
それは書けないきまり
釘さされた

>>207
プロなら分かってると思うが、ここで聞かなきゃならんレベル、
自力で答に辿り着けない奴にゃ無理だろ……何がしたいんだ？

>>208
他の人との会話って予測できない成果が得られることがある
だから互いに有益な場として活用したい

それに「無理」というのは大抵の場合「困難」なだけ

>>209
受賞するまでと受賞してからについて聞きたい

雷落ちてるからID変わったかな……

>>209
おもしれえ、んじゃちょいと、ワナビスレで見落とされがちな秘訣を一つ頼むぜ
あと、受賞作のことは話せないだろうから、次に作品を書きたいか教えてたも

んー作家としての質問に俺が答えるって形になるんだったら最初からvipとかでスレ立てるｗ

>>211
かきたいかきたい
書くのも好きだし、この世界以外の世界のこと妄想するのも好きだから
楽しいからこそ、どんだけ時間かけても苦にならないし、モチベーションもあがりまくりんぐだし、
だから小説の完成度もあがってるって信じてる

>>212
そういう前向きなモノカキ、嫌いじゃないぜw
最近時々わくような(自称)プロやハイワナビはネガティヴなのが多すぎていかん
そりゃ確かに、5年後生存率や打ち切り後の新作とかまあ、色々辛いのは分かるけどって思ったり

てかプロっての抜きの話なら、ただのモノカキって事で聞かせて欲しいことはいっぱいあるわ、
俺だけかも知れないんだけど、書きたくて書きたくて、書きたいシーンだけ先に書いちゃって
途中の整合性がとれなくてgdっちゃう時があるんだけど、そういうのどうしたら良いと思う？

気に入ってるシーンでも、バッサリ切り捨てた方が良いかな？

>>212
何歳？

>>213
そういう場合、一度、プロットとか大層なものじゃなくてもいいからオチまでの大まかな筋は決める。

俺がよくやってたのは、マクロ・トゥー・ミクロ（ドヤ）ってやり方書くね。
このやり方だと、好きなシーン書きながら、ずれた整合性を比較的修正しやすい。

まず、大まかな筋を書きます。
ほんとに大まかでいい。主人公死にます、とか。

で、次に筋道関係なく、頭にある「書きたい場面」を箇条書きにする。
前後の文脈抜きにして「高層ビルから落下する」とか「主人公がヒロインと銃つきつけあう」とか「ヒロインは敵の女」とか

そうしたらそれを大まかな筋のなかにいれる。
このときもまだ整合性とか話の運びとか考えないで、イベントの順番だけ決めるくらいの大雑把さで。

そうしたら、次第と大きなイベントの流れが見えてくるから
だんだんと細かい筋を大きなイベントとイベントの間に入れていく。
「高層ビルから落ちる」「銃つきつけあう」「ヒロインは敵の女」
↓
「高層ビルから落ちる」「なぜ落ちたか」「ヒロインの工作？」
「主人公が銃をつきつける」「ヒロインも」「銃つきつけあう」「悪役が真相言う」「ヒロインは敵の女」


で、それを繰り返す内にそこそこ緻密なプロットができてる。あとは文におこすだけ。
そうやって脚本みたいなのができてればどこから書いても大丈夫だし。



あと、書いてる途中に面白いネタ加えていくってのはどんどんすべき。
そういう現場的な有機的変化が作品を柔軟に面白くしていく。
その結果、整合性がとれなくなったなら、とれるような設定になるまで
頭しぼりつづける。どんな無茶な話でもそれを理屈だたせる何かってのは絶対あるから。

乱文すまん。
ちょっとあつく買いてしまった

あくまで俺の書き方の一つだし、それを鵜呑みにするのはアホ
ただ「自称乙ｗｗ」とか笑うのもアホ

「そういう考えもあるんだな」程度に受け入れて、咀嚼して自分のスタイルを模索してください


で、そういうスタイルは小説のネタ集めにもあてはまる

やべぇー俺も無意識にマクロ・トゥー・ミクロしてたわ。っべーわー

>>217
あーそれ俺が元祖だから
まじ俺元祖だから

>>215
�d、だいたい考えてたやり方で合ってたみたいでホッとした

以前はメモ帳や一太郎でがーっと書いてたんだけど、これだとシーン間の繋がりが
分からなかったり、似たようなシーンが混ざってたりして大変だったので、
その　「マクロ・トゥー・ミクロ（ドヤ）」？　ってのに合うEditorでStoryEditorを導入したよ

てかマクロ・トゥー・ミクロか……長年オタやってるけど知らなかったな、
勉強になったよ

そーいうのはどっかで教わったの？

>>216
ネタ集めは死ぬほどやり過ぎたので、最近ちょっと控えてる

先達はデビュー用作品か何かの息抜き？　ほどほどにねー

>>218
お前のことは気に入らないが、話は面白いので覚えておいてやる

先達はやっぱり兼業か

>>219
俺は手書きメモが最強だと思ってるｗ
矢印とか色分けとか、一番頭の中に近い形で書けるし

あ、名前は勝手に自分でつけただけ
自分なりに考えてたどりついた

あと、ネタ集めは無限に貪欲にいたほうが引き出し増えるよ。
キリないけど

>>221
んー兼業っちゃ兼業かな
パソコンに向かえない時間があるからこそ、パソコンに向かいあってラノベ書く時間が濃くなる気もする
これってなんだか恋人みたいだね////

ごめん、気持ち悪いｗ

整合性が取れない場合、それを繋げる為に色々やるのもいいんじゃないか？
すると、思いがけない面白い伏線になったりとかな。

やはり兼業か…あれか、専業だと生活やっぱ苦しいって噂は本当だったのか

>>223
うっせ！！！！！お前らに好かれたくもないわ！！！！

>>224
なんか、たまに予想だにしないところで化学反応みたいなの起こすよな
運じゃないけど運だわ
ラノベの神様舞い降りてほしいわ

>>225
仮に今余裕で暮らせたとしても５年１０年後に仕事なくなってる可能性があるからなあ

ID:FOrtmTYJは大丈夫なのだろうか
売れてる？
あと編集との力関係とかも気になる

>>225
あまり詳しいこと書けないし、書けたとしても書きたくないけど正直に書くわ。
ってか先に謝っておこうごめんちゃいい

正直、ずっとこの調子で何年も続いたら苦しくはないかなー……って印象だけど
極大値がずっと続くわけないしな

>>222
今の書き方が、神のメモ帳やノートにネタを書き殴りまくり、そこに新聞や雑誌を
スクラップしまくったりした物ベースで、あとはさっきの書き方で入力してくな

>>224
嵌まると面白いんだけど、一度つまると1週間くらいかけなくなっちゃうw
HDDが吹っ飛んで三日分の執筆が飛んだときは半年書けなくなった
駄目だな、と思うんだけど、どうしても駄目だった

>>227
編集に関しては運がいいよ。恵まれてる。最高。
って書いておくよ。ここ見てるし


面白さを構築する要素に必然性があって、ちゃんと意見言えば
そこまで改悪はされないと思う。

っていうか作家関係のことは答えたくないわボロ出てとりかえしつかなくなったら
くやんでもくやみきれないし

年四万部で200万だもんな
年十万部なら500万だし
兼業ならいいよな

>>228
おう言いにくい答えありがとん。いや、ただ生活苦しみながら作家しても、食事とか十分に取れない苦しい状態で良い作品が書けるかって言われたら難しいかなぁっと思ってさ。
言い方悪いけど、若干貧乏でも食うもの住むところに困るぐらい切羽詰った状態になるのかなぁって思っただけ。
あ、でも売れてなきゃ平穏には暮らせないか　

>>230
今は売れてて編集との関係もいいならなによりだなあ

ていうか編集ここ見てるのかよｗ
いやありえない話じゃないけど

ひらめきとか、そういうのはなんかある部分でスポーツ選手の記録みたいなところあると思ってる

運が全部な訳じゃないけど、体調整えて努力した上で、あるラインから上は運
脳の活動、電気信号一つ一つをコントロールできない以上、アイデアが雲の切れ間からぽろっと落ちてくる瞬間を待つしかない

そういう、待ち状態のときは空腹とかそういう、集中をさまたげる要素は一切排したほうがいいのかな

俺は常に甘いものと飲み物とりながら書いてるから。




みんなはひらめきが欲しいときどうしてる？

編集が志望者スレみても何も得られし
見るわけないだろ

>>233
もし俺がレーベルとか作品名とかのヒント出して特定されたとき、
ここでの言動がそれらのイメージに響くわけで、
俺はマナー守った、いい印象の人間じゃないと思うから
絶対迷惑かけるんだ。だから細かいところはまじ勘弁

ってぴょーんと言っちゃいそうだから怖いわ

>>230
俺は一介のワナビだが、そこそこキャリアのある元プロの知り合いは何人かいる……
でもみんな兼業だったよ

作品のない年とか、稼ぎによっては税金の負担が重くてキツかったりとけっこう大変だし、
後々潰しのきく仕事じゃないから兼業がベストだぜ

それに、昔と違ってラノベ作家が指名買いされなくなってるからか、一山当たった作家は延々
続刊を出し、他は5〜6年で回転してたりする
んで、当てた人も、2作目以降でも当たるかというとなかなか厳しいしね

>>234
プロじゃないから来るまで待つ
何ヶ月も何もしないでぼーっとしてることも多いから
仮にデビューできてもプロとしてやっていけないな

>>235
ただ趣味で見てるねらー編集とかいるかもしれない
持ってないゲームの攻略サイトみたり受かった大学の受験スレ眺めるようなノリで

体調不良でニートせざるを得ないな俺にとっては兼業して作家しましょうお金的に安心だからといわれても厳しいな

>>234
今まで見てなかった作品を読みまくり、見まくる

そして　「俺ならこうするのに！」　ってのキーボードにぶつけたりする
あとは毎朝必ず新聞を読む、ネットと違って一覧性があり、興味のない情報を取り入れられる
書店まで散歩して、雑誌をひたすら読んだり本を大量に買う
気に入った音楽やシーンを延々流し続けたりして、テンションを上げる
自分が書いてるキャラになりきって、自分ならどうするか考える

……こんな感じかなあ、俺は個性的なキャラ作りが苦手なので、ヒロインが出来るまでとか
役のイメージ作りが一番ツライや

>>239
体調不良でニートせざるを得ないなら、役場に聞けば薬費の補助とかねえかな？
病気の程度によっちゃ、傷病関連もあるはずだが、雇用保険なかったんか

>>234
時間かかるけど、分野を問わず、評価の高い本を片っ端から読んでる
これまで知らなかった分野からイマジネーションを刺激されたりすることが多いかな
インプットしたxをf(x)に変換するシステムを頭の中に構築しているイメージ

>>241そうか、今度区役所行ってみるよ。
さすがに国の補助受けながら作家してますって状態だと白い目で見られるだろうから、
精神が直ったら兼業しながら作家目指すかなぁそしたら。

>>234
ひらめきという運はあまり考えないな。
仮定をいろいろ考える。
問われたほうが答えが出やすいから。

さらに上乗せできるとしたらどの部分か？
自分の今の実力で凹んだところを直せるとしたらどこか？
もしこの要素を削ったらどうつなげるか？
このキャラの名前変えて性格変えるとしたらどうするか？

あとは、書いてる作品と関係なく衝撃的なシーンを考えて書いておく。
かまちーは進行と関係なく、思い付いたシーンを溜め込んで、それを利用していると聞いてからそうしてる。

>>240
ドヤ顔俺の登場だな
オムニバス・ビヘイビア（ドヤ）とでも名づけようか


まず、人物のキャラはどうやって確立されるか。

「彼女はツンデレなのだ」という説明を地の文で何回繰り返しても正直効果は薄い。
ツンデレな行動をさせるほうがよっぽど効果的。
人物の個性は行動によってのみ説明される、と思ったほうがいい。

ここまでは割と常識っていうか、広く知られてるよね。

オムニバス・ビヘイビアでは、その行動を描く機会をとにかく増やそうってこと。
ただ、本編中で何度もツンデレな行動を繰り返すのは物語的にもよろしくない。
そこでオムニバス的にショートショートをいくつも作るわけですよ。
本編と関係ない、本稿にも記載されないお話。

いわば誰にも目にも触れない場所で人物がそれぞれ設定したキャラに応じた行動と、
それが絡む事件なり日常なりを描く。


そうやって、本編に登場させるまでに場数を踏ませることで、本編に出てくるころには
その人物のキャラがすっかり固まってるって訳。


これが面倒って人は、たとえばその人物の設定書いてるメモにセリフとシチュエーションだけ書きまくる。
よくアニメ雑誌？かなんかでキャラの横にかぎかっこで劇中のセリフが書いてあるようなイメージ。

「あぁ、めんどくせぇ（不良に絡まれて）」
「ったく、だからやめておけって言っただろ（不良退治して）」
「……、仕方ないな……（困ってる人をみつけて）」

この三行を書いておくだけで、無気力だけど強くて正義感はあるってキャラが立つじゃん

>>243
心療内科なら、鬱関連での申請、診断はめっちゃ詳しいぞ
一人暮らしなら、生活保護の申請も考えることが出来る
ケースワーカー紹介してもらえ

自宅なら、親の扶養に入って各種保険、年金の免除減額申請必須
特に健康保険の減額と年金免除だけは絶対やっとけ

>>245
ほむほむ、それは早速やってみる

てかその三行台詞方式、どっかで見たな……と思ったら、
TTRPGのクラスイメージによくついてるねえ。
なるほど効果的だ

>>246

確か生活保護は働いている人でも貰えるらしいな。収入＋それに足りない分の保護額だとか。
じゃあ生活保護しながら作家してもいいのか（ｒｙ
ｽｲﾏｾﾝｯｼﾀ

編集部からの電話を待つ毎日はつらい……

編集側としては、芸術家のようなスタンスの作家と
仕事と割りきって書く作家
どっちを求めてるんだろうな
面白い物を期限内に書ければ何でもいいと言われればそれまでだけど

売れる奴

>>247
おけ

でも意外と利用してる人は少ないし、窓口でも嫌がられるな
あと作家系の保険組合があったかなあ……うちじゃ扱ってないから分かんないが

>>249
どっちもコンスタントに同じ速度で書けるなら前者だろ
でも大概は後者の方が筆も早いしスランプがない

たぶん聞き飽きた質問だと思うんだけど聞いてくれ。
みんな執筆スピードどれくらい？

俺は５時間かいてＤＰ３とかざらなんだけど……
セリフとか考えながらならこんなもん？

>>245
その方法は聞いたことがあるなぁ。
誰だったっけ……西尾維新だったかな……？

>>253
それは遅すぎる。

>>247
基本的に日本人は生活保護なんか簡単に貰えない

何歳なのか知らないが、お前朝鮮人か？
チョンは特別らしいな

生活保護あてにして、一生働かない糞チョンは
何十万人もいるらしいが。
それは全て日本人の税金だよ

書類と要件揃えたら日本人にも出るよ
少なくとも受付を拒否することは出来ない

在留許可の人らは普通より審査が緩い、
もしくは条件を揃えるノウハウとコネが強いと言うだけの話

>>253
それでいいんだって

筆の速さよりもどれぐらいの時間コンスタントに書いてられるかが大事

新人賞に応募する際にプロフィールに記入する略歴って
人に自慢出来そうなことは色々書いたほうがいいのかな

それとも無難に学歴、職歴だけ

下読みや選考委員とかに何かを自慢する意味があるのかと
「略歴　書き方」とかでｇｇｒ

「人に自慢するようなこと」がラノベ含む文学賞の受賞歴なら大いに書くべき
それが免許資格や特技ならよく考えろ

高卒ニートって書きたくないお

略歴なしだがね（＞＜）

今更ながら映画リベリオンを知ったんだ。
何あのガンカタとかいうの格好良過ぎだろ！
と思ってバトルシーンに取り込もうとしたら、描写難しすぎてワロタw

文章で激しいアクションを表現するのがこれほどまでに難しいとは...

でも、ホライゾンは一挙手一投足書いてるっていうしなぁ。
うーん。実力の差か。

>>264
描写というのは、例えば一挙手一投足を緻密に説明するのも有りだけど
大抵の場合読み手と書き手の共通のイメージを文章を媒介にして喚起するのも有り

例えば花火を描写するとき、花火を知らない人がいたらそれこそ説明的に書かなくちゃいけなくて大変だけど、
だいたいの人は花火を知ってる。つまり「花火」という共通のイメージがあるから
「赤い大輪が夜空に咲いた」なんて文章でも赤くて大きな花火が開いたんだな、って伝えられる。


あるいは、一挙手一投足をあきらめ、雰囲気で読者に自由に想像してもらう。
ガンカタだったら、ぱっとは書けないけど
銃口が縦横無尽にかけめぐるだの火線が入り乱れるだの弾を回避する動作から流麗に洗練された動きで狙いを定めて引き金を引くだの。
それだけでガンカタの雰囲気は伝わるんじゃないかな

いつかは使いたいタイトルネタ

第一話「No where man(居場所のない男)」
最終話「Now here man(今、ここにいる男)」

大地監督の超鬱アニメを思い出した

>>261
普通の履歴書には
趣味、特技、資格欄みたいなのもあるじゃん


それに何らかの特殊な経験があった場合や、ましてそれが作品に反映してる場合は書いたほうがいいのか迷ったんだよ

例えば、ただの元自衛隊員じゃなくてディーゼル潜に乗ってたとか
アイスホッケーで日本一になったことがあるとか
居合いの有段者だとか


その辺は本当に無機質に職歴だけ書いていいのか迷ったのさ

>>264
確かにガンカタは難しそうだ
俺もバトルは一挙手一投足書いてるけど今のところあまり困ったことは無いな
基本的に頭使った近接戦しか書かないんだが
気をつけてることは
・常に空間の位置関係が分かるように書く。これ基本。
さらに、右手なのか左手なのか向きはどうなのかハッキリさせないとトリッキーな動きは伝わりにくい。
・戦術的意図を先に書いてから動きの描写に入ることで分かりやすくする
・アクション映画の動きを全部書くと文章だとメリハリがなく長くなりすきる。
一つの動きごとに意図を明確にして描いていればそれなりの尺になる。

こんなとこかな

>>266
Missing一巻でそんなの見たな

>>267
嘘見たいだろ…普段はおじゃる丸とかマサルさんとかギャグマンガ日和作ってる監督なんだぜ
あと酔った勢いで初対面のヒラコーに「なんでお前そんな太ってんだよ。次までに痩せてこいよ。痩せなきゃ罰ゲームな」と脅迫した監督らしいぜ

>>271
まあ、チャチャ三羽がらすはみんな少しずつ壊れてるしな
サトタツが一番まとも……かな？
でも、二人ともアニメを担当したギャグマンガの原作者が……

>>266
いつかと言ってる限り永遠に書けないから

要はギャグもシリアスも演出の基本はかわらないってことだろ
だから上手い監督はどっちも撮れる

>>266
その手のネタはネイティブが使うならカッコイイけど
他国語使いが使ってもエムを取ったら他人ですレベルの
ギャグにしかならんと思われ

つーかせっかく日本語使いなんだから日本語で似たようなことやれよ

その辺よくわからん
例えば上手い作家ってのは鬱も明るいのも楽々書けるのか、ラブストーリーを主に書いてる人は戦記物も書けるのか

関係ないけどアニメのシャイニングハーツ今のところ脚本ひでえな
EDばっかネタにされるが注目すべきは脚本だと思う。二話なのにロクに話進まないしそのくせ主人公やヒロイン三人の関係せとか全然説明ないし
反面教師になりそう

>>275
日本語使いってなんか厨二臭くて素敵

>>276
人によると思う、好きな物ばかり書きまくってその道を究める人もいれば、
ライター業や自己流の修行で色々なものを吸収する人もいる

どっちが上手い、というなら後者だと思うが、瞬発力がある、と言うなら前者という印象

プロの脚本や作品がボロクソに叩かれる
ああしろこうしろ言われる
でもそいつら（俺ら）はプロには届かない
それがたまに不思議になる

>>266
『ばいばい、アース』で使われてます

>>279
素人でも、良い悪いくらいは分かるからな
良い物の作り方が分からないだけで、見分けまで付かないというわけじゃない

>>266
うぶちん(冲方丁)がやってたな。タイトルではないが。

そういや、うぶかたセンセは海外長いししぐさーセンセも留学してたな

>>281
まあそれくらいの批判は普通だと思うけど
俺がやった方がマシレベルで叩かれてること多いぞ

ていうかお前らも見に覚えはあるんじゃないか？
それこそ普通はもっと話進めるだろとかそこで説明するだろとか
こいつをここで活躍させておくべきだっただろとか
続編ゲームのこの変更は失敗だろとかあれをやらなければうまくいったのにとか
「素人である俺達のアドバイスを事前に聞いていればもっとよくなったはずなのに」みたいな意見

そもそもビートルズの曲名ですごく有名なネタ

うぶちんビートルマニアかよクソッ

>>279
作品の良し悪しがわかるのと良い作品が作れるかどうかはまた別だからな
だけど作品の良し悪しがまずわかってないと良い作品は作れんとも思う
そこから先の創作にいかないのがまあ評論家(笑)なんだろうけど

>>284
>普通はもっと話進めるだろとかそこで説明するだろとか
>こいつをここで活躍させておくべきだっただろ

それこそ創作意欲の源なので、愚痴る代わりに原稿に叩き付ける
愚痴に吐き捨てるなんてもったいなさ過ぎ

まあとにかくシャイニングハーツは第一話ラストあたりにカグヤ出せよってことで
第三話はちょっと期待してる

集団で作ってるものを脚本だけ叩くのもどうなんだ？
基本的に脚本のトップは構成だし、その上に監督がいて、さらにその上に発注者である企画制作がいるわけで
やってられっか！
って条件や環境で仕事してる場合もあるだろうし
コンテンツ足りてないから赤字でも回さないといけない作品もあるだろうし

言いたい事は分かるけど、そこで拗ねてたらプロ失格だし仕事が回ってこなくなるぞ

そんなこと言われてもつまらんもんはつまらんしな
アニメはあれだっけ。監督が脚本を絵コンテに起こす時に結構書き換えちゃったりするんだっけ
でもそんなこと見る側には関係ないしな。なんで製作者の苦悩を汲み取って暖かい目で見なきゃいかんのだ

　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
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ついでに言うと「脚本がおかしい」って言っただけで別に具体的に誰が悪いと叩いてる訳でもないぞ
ただ「最初の時点でメイン登場人物の関係性がわからないと見る側は辛いな。俺がこう言うの書く時は何かの手段でちゃんとわかるよう提示しよう」って思っただけだ

>>291
アニメの場合、脚本、監督、演出、コンテはごっちゃというか、力関係と制作体制でバラバラ過ぎるからなあ
名ばかりの監督や総監督の下にいる演出やコンテの方が主導権持ってることもある不思議な世界

今から書き始めて一番近いのはGAかな
あんまりいいイメージないけどいってみるかなあ

アニメは脚本会議とかあるし何ともだな
余裕の無い締切、制作委員会や出版社、作者の意向や、監督に改変されてしまうこともあるようだし…
脚本家本人に起因する要素だけでなくて、外的な要因がわからないと失敗の原因を特定しにくいけど、
そういうのはあまり表面に出てこないしな

>>293
いや別にその発言を批判してるわけじゃない
ただプロが素人に「こうした方がいい」と言われるようなことが起きちゃうのはどうしてだろうと常々思うんだよ
上で色々言われてる集団制作ゆえのグダグダとか資金や製作時間の問題とかみたいに
原因がわかりやすいものもあれば本当にどうしてこうなった……？としか言えないようなものもある
娯楽作品に限らず経営や政治でも似たようなことは言えるわな

アニメに限らず集団で創作するタイプの作品はたまに最高のスタッフが集まって最低の作品ができたりするからな
「北京原人」なんて実は監督も脚本も日本を代表するすごい人らなんだぜ

その点作家は基本たった一人での作業だからな
チーム内の妙な政治に翻弄されることはないだろうけど全責任を自分でかぶるのもまた辛い

>>295
四月末と五月頭まで四日あるぞ、残り約100時間として時速4kbで、
60時間使えば会話主体で軽いモノなら一本いける……かもしれないw

>>266
ネウロの
X【アンノウン】
XI【アンノウン】
を思い出した

制約もあるだろうし、晒すとリスクも生じるから仕方がないのだろうけれど
ラノベ作家だけど質問ある？スレはもやもやするな……
ついこないだも学生ラノベ作家だけど質問ある？スレが立ってたな
個人的には応援したいから作品名分かれば買いたいけれど、作者からすれば
２ｃｈでＰＮ公開なんて普通はしないもんな

>>298
ラノベ作家にも実はライトノベル制作集団５人組とかいたりしないかな
同じＰＮで多くのジャンルの作品を書く表向きはスーパー作家とか

>>302
合作の人もたまにいるけれど、よほど相性が良くないと揉める元

堂々と晒してもいいと思うんだがな
以前最初は隠してたとはいえシンシアザミッションの作者が質問スレ立ててたし
そもそも今の時代Twitterで似たことやってるんだから、編集に一言許可とっといて内部機密を漏らさなければ堂々とvipあたりに降臨してほしい

>>301
高校生ラノベ作家なんて電撃のが卒業してしまって今いないから釣りだよ

まあ、年齢公表してないレーベルにいないとは言い切れないが

>>304
本人が降臨するスレとかもたまにあるよな
一等自営業センセとか有名

前に「デビューするんだけどおすすめ絵師教えろ」ってスレ立てている人がいたな
あとで担当に怒られたっぽいけど

ところで、19歳以上のサブヒロインが出てくる作品って少ない？
なんとなく主人公と同じで、女性キャラも高校生より上の年代では読み手の受けが悪いイメージがある

>>307
今主流じゃないから、少ないのは確か

お姉さんキャラですら高校生レベルってのがザラだしな

というかラノベで大学生以上が主人公になりづらいのは主人公への移入だの大学や職場だと共感がどうこう以前に
ヒロインの年齢の問題なのかもしれないな

ぱっと思いつくのは、ドラゴンクライシス！かな…

タマ姉も主人公より一才年上なだけだしな
個人的には年上キャラ大好きだけど

ISのねーちゃんいたっけか

当たり前だろ
おばさんじゃないか

主人公が社会人でもいいはず！とかヒロインが成人でもいいはず！とか言い出す奴って
自分が年食ったから感覚が切り上がってるだけだからな
中高生の頃には大人なんておっさんおばさんだと思ってただろ

ライトノベルの新人賞に送ったのに一般文芸から目をつけられるパターンって、電撃以外にはないのかな
電撃も今はMWがあるけど
有川が電撃で賞穫った時は、電撃編集部よりも一般文芸の編集に目をつけられてた話があったじゃん


そういうのは他のレーベルだとないのか

学生以上になるとフリーライターとかフリーターとか探偵とか自由業じゃないと動かしづらいからな
新入社員じゃまず定時に帰れないし公務員っつっても上司との付き合いとかに時間取られるだろうし何より現実味ありすぎなんか嫌だし

>>314
富士見が後追いでなんかやってた

>>313
それはお前がロリコンなだけじゃあ……
まあでも創作におけるキャラクターの年齢と性格って必ずしも一致しないからな
有名どこでブライトさん19歳とか

>>317
ラルおじさんの35歳も強烈だし、聖矢達も大概だな
最近だと夕子さんの発育の良さにびびる

中高生でも先生好きになったり友達の姉ちゃん好きになったりするお
むしろ女子中高生の場合は彼氏は大抵年上の方が多かったりする
でも男子の場合はそういう話聞かないよなｗ
男子向けラノベは同年齢ヒロインでいいでしょ

そう言えば有川と言えば、塩の街のハードカバー版のあとがきで「当時編集からヒロインは中学生にしてくれと言われ断固拒否した」みたいなこと書いてあったな
やっぱりラノベ編集としてはヒロインはなるべく若い、中学生か高校2年生あたりが理想なのかもしれんな

まあ中高生に大学だの社会人だの想像しろってのが無茶だからな
将来なんてよくわからない
20代なんてもうオッサンオバサンだろ
って感覚でいるのがメインターゲットなわけだし
その辺は意識しないわけにはいかない

>>319
男子は基本ガキだからなー

男は年下を好きになり、女は年上を好きになる。だから世の中はうまく回っているというのに、行き遅れた女は年下が好きな男をロリコン呼ばわりするのだ

>>317
オタ創作界における年齢なんてほんとただの数字だからな

ブライトさんがあれで１９歳なのに、ウラキとかリョウルーツなんて二十歳過ぎててあんなんだぜ

別に中高生の時も年齢高くてよかったけどなあ
漫画だったら少年向け大人主人公やヒロインもいるし
性格がリアルすぎたり逆に社会人なのに子供っぽすぎたらきついかもしれないが

>>323
30過ぎると、ウラキの方が描写として正しいと気付くw

まあ、ブライトさん達は、色々と事情があってあの年齢らしいが

わかったわかった
45歳のお姉さまヒロインハァハァって言えるやつだけが大人ヒロイン出しなさい

お前ら失楽園とか読んで萌えーって思えるの？
失楽天じゃないぞ
思えないだろ？

29歳11ヶ月嫁き遅れ教師や教官で用意しておいて
ババ専だけ脳内補完でヒロインにできるようにしとけばいい

おねショタは俺好きだけどね

その点、エルフって便利だわー
外見幼女で人間換算で３００歳で奥までチョコたっぷりだし

>>323
あいつ20過ぎで漏らしたのかよ・・・

失楽天か……ちょっと研究してく――ふぅ

俺が考える設定をネットで検索してもあまりヒットしないってことは、俺の考えはまだ誰も手をつけてないってことかﾋｬﾌｰ！

ｾﾝｷｭｰ
やっぱり上限は18歳くらいかね

>>330
80過ぎで漏らす奴もいるんだぜ

四十歳が表紙になる時代に、お前らときたら

女々さんがいたか

二十歳越えは駄目なのか

大人の女キャラってことで、メインの恋愛ハーレム枠とは別に二十代後半はありかと
ミサトさんや千冬ねえはその分類にはいると思う

年上でも属性によるんじゃないか
我が強くてガサツな年上女はただのババアに見えて萌えない

中高生の時の感覚はよく思い出せないが、大学一年のときは２０代後半のお姉さまがエロエロに見えたけどな
体の線がいやらしいというか
カラオケボックスでフェラしてもらったのは良い思い出

おっぱいと尻がエロければ何でもいい
ロリコンの趣向なんぞ知らん

中高生は郷愁
大人は現実
そんだけのこと

羊水腐って男の人生に寄生しようとコンカツしてる現実見たいか？
見たくねえよな

童貞中高生のオタは、付合ってその後もずっと幸せな未来が続いて結婚すると夢見てるからな
大人の女ヒロインとのエロシーンは期待しても、TrueEndは想像できないんだと思う

現実のアラサー女のイメージが悪すぎて
それが創作の場にも影響してるんじゃないだろうか

数が少ないとやっちゃ駄目なのかと思われやすいが
その設定採用してる作品がことごとく打ち切り、とかじゃなくて
そもそも市場に出まわってすらいないから敬遠されてるだけなんてこともありそうだしなあ

>>344
18超えならともかくアラサーヒロインでラノベやるのはそもそも難しそう

>>345
ないない
ピンポイントで１キャラでも受けたら筍ドジョウのごった煮がダース単位で出てくるのがこの業界
出てないなら不人気なんだよ

お姉さんキャラは17歳高3で十分実現できるだろ
高齢だと強調したければ18歳
お姉さんキャラをそれ以上高齢化させる理由はない

それ以上の年齢に設定すると、求めているのはお姉さんじゃなくて女子大生とかOLとかで
特殊で狭いフェチになってしまう

少なくともメインではないね、いたとしてもエロ需要を満たすためのポジ

ネットで設定、オリジナル専門用語を検索してみても何も出ないからといって
これはまだ誰も思いついてないネタだなっ、いける！とは限らないんだよね

とはいえ、これはパクリかな？と一々怯えていたら創作なんてできないから書いて送るしかないよね

プロ作家になったとして、生み出したアイディアを入れた作品がアレに似てるコレに似てるそっくりだとか言われたら何にも書けない世の中はポイズン
ここの判断がシビアで難しい

年上キャラっていったらほんわか天然世話焼きタイプしかイメージないぁ
同じ年ならまだしも、年上でヤンデレだのツンデレだのタカビーだのキモイだけだわ

ヒロインの年齢云々以前にお前らはまともなストーリーを捻り出す方が先決だろ

金髪ツインテでツンデレ御嬢様でもいいじゃない。属性とはそう言う物だ。

時間停止の表現で白黒になるとか、これをもってパクリなんて呼ぶ人はいないし。

ご高齢な職業婦人なお姉さんが良ければメイドにすればいいんだよ
メイドならこっそり20代でも特に問題はない

それ以外だともう、保険医とか女性自衛官とか
主人公たち若い者の活躍を見守る大人のポジになっちまうわ

小さな質問。
もし自分が出した作品がアレのパクリだのコレに似てるだのなんだの言われたらどう対処とる？

ネットでよく使われてるパクリって表面的な部分しか見れない馬鹿の常套句じゃないですか

大ファンです！オマージュを見抜いてもらえるとは！さっすが編集サン、よっ文学青年！って言っとけ

どの時点で言われるかとかどのくらい似てるかによるしなあ

>>355
表面的に見てパクリなのがあかんのやろ
そんなの叩かれて当たり前だわ

無口なだけで綾波長門のパクリとかちょっと前に流行った作品と題材が似てる（しかもアニメで順序が入れ替わっただけで原作は古い）ものが
パクリと言われたりするような場合もあるし

対処も何も、自分がやってないと分かっているのだから何もしないでいいでしょ。

というか、出版社側は
「文章が他作品と何十行の単位で被ってる」
とかじゃないと動かないと思うし、そんなことは偶然じゃ起こらない。
だから、ネットの一部で「似てる似てる」と騒がれている程度のことに対処する必要はないし、
むしろ相手にしたほうが危険だと思うわ。

ま、そんなことはデビューしてから考えればいいんだけどね。

マルドゥック・スクランブルだったかを勝手に漫画化してた奴がいたな

そもそも長門が綾波のパクリなんだから、別にいいんじゃねーの

最近、三人称と神の視点のどっちかでしか書いてなかったから
久しぶりに一人称やったら書けなさすぎてワロタｗｗｗ
なんで書けないんだろう……
なんか会話ばっかしになってしまう……

[age]
オッパイちいさいのにプリンッとしたのがヒロインだ
肌がツヤツヤテカテカしてるさ
ラノベにババアを出すなよ

裏2chの入り方知らない人なんてもう居ないと思うけど↓参照。
1.書き込みの名前の欄に【fusianasan】と入れる（裏アカウント）。
2.E-mail欄に、男性は　man　女性は　woman　と入力します。
3.内容に　年齢と職業、将来の夢 を入れる（裏アンケート）。そして書き込む。
4.タイトルが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ」に変わればOK。
5.アクセス集中につき繋がり難い場合があるけど何度かトライすれば繋がるよ。

まじか！ じゃあ、裏2chで新人賞受賞の秘訣やイズル事変の真相を聞いてこよっと

>>363
会話の片方を地の文にして、説明させるとアラ不思議、みるみる一人称に！

>>358
その判断が恣意的なんだよ

お前らって、自己評価では精神的に強いほう？ 弱いほう？

図太くなければ作家はやれないって人もいれば
繊細でなければ小説をかけないって人もいるし
その辺どうなんだろ

>>369
元接客業をなめるなよ

まあ、誘惑には弱いが

>>354
心当たりがあるなら罪悪感を感じる
何も心当たりがないなら「馬鹿は黙ってろ」と心の中で唱える
間違っても口に出しちゃダメよ

今だったら能力バトルもので〇〇の能力は禁書の〇〇のパクリだ、ワンピースの〇〇のパクリだと言われているのはよく見かけるな
ただ、大半は小中高生で彼らが生きてきた中で初めて見た能力バトルものが２作品だったからそれより後に見た作品に対してパクリだと言っているようだ
なので気にし過ぎは良くないね

自分から設定、世界観、文章などを真似してそれに対してパクリだと言われたのならどうしようもないけどね

つまりパクるなら古い作品ほどいいってことさ
火の鳥をパクってもお咎めなしどころか絶賛される虚淵のようにね

そもそもＡＷのレベル制ですら禁書のパクリとかエアギアのパクリとか
言われる時代だしな
自分に非が無いなら考えるだけ無駄だと思う

>>354
黙れ黙れこの虫けらども。踏みつぶされても文句は言えんのだお前らは！！
とおおやけの場で怒鳴って下さい。

丸被りだったらまだ諦めがつくけど、名前はキャラＡ、容姿はキャラＢ、
生い立ちは別作品のキャラＣ……みたいにポツポツと被った時も嫌だなー、踏ん切りがつかなくなるだけじゃなく
あのラノベのキャラの設定寄せ集めただけだとか、丸々パクらないでバレないようにしたんだだとか色々悪く思われそうだ

それにその作品でデビュー出来たとしても、似てると言われた作品の作家と顔合わせた時に何か言われるのかな、とか考えちまう
「君の作品読んだけど、ココとココが俺の作品に似てるねー」とか言われたらどうしよう、とかね
デビューしてない今そんな心配するなんてまさにとらたぬ、とは自分でも思うけど
デビュー後に心配した所で後の祭りなんだよなぁ　……こういう悩みは解決点がないから困る

確かに怖いなあ…
何書いても、どこかしら似た作品はあると思うんだがｗ

パクリにならない方法がとりあえず二つつあるぞ
パロネタと勇者・魔王系だ

開き直れる人ならいいけど
小心者だとそうはいかんからな
精神的にやられる

>>379
そういう人にはとにかく乱読するのをオススメ
千冊単位に入ってくると、パクリとかオリジナルとかどうでも良くなってくるぞ

なんか文章がのっぺりしてしまう。
ただ坦々と背景描写していて全然魅力がない。先へ先へと読ませる魅力がない。
もっとこう、凹凸があって尚且つ目が引っ掛からない文章にしたいのに……

作家にとって必要なのは読者を引っ張っていくベクトル感覚だ！
と誰かが言っていたな

ふっ…俺のキャラのほうが凄いんだぜと開き直ってしまうしかないな。
偉い方からの通達ならごめんなさいしないといけないけど。

小刻みにリアクション入れたり心情描写入れるといい
人物にフォーカスが当たっていないのが原因だとは
自分でも解っているはず

サービス精神が重要です

読者を楽しませるためなら床の間でウンコでもする
ぐらいのサービス精神が必要ですな

〆切守れかったときは作者の汚い尻出すのも必要ですね

>>381
文章に緩急つけてる？
ただ淡々と同じリズムだと読む側としては飽きることがあるよ

こうやって質問してるやつを見てる時にたまに思うのが、
実はこの質問者、上から目線でそれに回答してるやつよりも断然レベルが高いんじゃないだろうかってこと

回答ありがとう。
色々と試行錯誤してはいるんだけど、どうしてもしっくりこなかったんだ。
アドバイスを参考にして面白い小説書けるように努めるよ。
さすがに床の間で……までは出来ないけど、読者のニーズに合わせられるように頑張る。

>>389
他の質問者はどうだかわからないけど、自分は全然レベル高くないよ。
人を引き付ける文章を書くのって本当に難しい。
自分はまだまだプロにはなれないと痛感した。

機関銃で撃たれたものの表現で思いつく限りの表現を書いてくれ

人→蜂の巣になる、挽き肉になる、人の形を失う、弾け飛ぶ

壁→粉々になる、削り取られる、砕け散る、 打ち破られる

書き出しを見れば書き手のレベルが分かるというが
書き出しって迷うよな　どこからその世界の物語を始めればいいのか
書き出しで読者を惹きつけられなければ読んでくれないものね

>>389
無知の知、というかまあ、自分に足りない物に気づけるだけでもそこそこやろうな

>>391
敵の体は蓮コラみたいになった
びっしり埋まった弾丸は熟した蓮の花托の様相
敵は蓮の種でもほじくるように弾丸を取り出した

三つしか思いつかなかった

なぜこのテンプレ表現を思いつかない！って言い回しが残ってるが
表現に悩んだ時に一々アンケートやられちゃたまらんので書かない

巡回してマルチと気付いた

そーいうのはなるべく自分で身につけないとあかんよ

>>389
勘繰り過ぎだって。

マジ悩みだと思うよ？

あと20個必殺技考えなアカン皆助けて
光使いの技考えてるけどどんなのがあるだろうか
今ワンピの黄猿参考にしてる

>>397
読解力なさすぎて絶望するわ

何故２０個を考えないといけないのか、１個では駄目なのか？
その２０個は本当に必要なのか、必要ならば資料を提示してください。

そう言えばそんなTips的なスレって無いんだっけ？

>>398
今週号のめだかボックス見ろよ

>>398
http://livedoor.blogimg.jp/namul/imgs/a/a/aa11c256.jpg

>>401
見たわ
あのカテゴリの中にはない
光使いや光使い

「立ってるだけで威圧感が半端ない男」ってお前らならどう表現する？

>>402
よく見たら誰なんだこれ

>>399
ああ。おまえの文章力と伝達力な。

>>404
ビンビンな男

少女漫画の主人公がおっさんの時代だぜ

http://blog-imgs-49.fc2.com/1/0/0/1004uploader/201201031319110d4.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/1/0/0/1004uploader/20120103131910630.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/1/0/0/1004uploader/201201031319105a8.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/1/0/0/1004uploader/20120103131909025.jpg
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>>398
擬態
分身
光学迷彩
投影
視覚を奪う
レーザー通信ジャック
電子レンジ代わり
光学望遠機能
照明
光子力ビーム
光ケーブルで移動
レーザー誘導

てか自分で考えろや

>>405
天津飯も知らないとか
さすがラノベ志望者はゆとってるなあ

>>409
サンクスマンコ！

質問スレでやれやカスども

>>406
俺は伝達してないんだが頭大丈夫か？
今すぐかち割って死んだほうが良くないか？

>>410
普通に｢天津飯だよ｣って答えられないのか？いちいち喧嘩うるような書き方すんなつるぴかハゲ丸！

>>411
おまえマルチだろ
死ねよクズ

>>404
自分で考えろよ、としか

人に聞いた答を書いたところでいずれ無理が出るぞ

>>411
マジで死ね

>>397
いやいや、質問者が悪意をもって下手に出てるとかじゃなくてね
質問者は真剣に悩んで相談しているんだけど、
その悩みの具体的なところが実はめちゃくちゃ高レベルなんじゃないかって話
例えば上の謙虚君の質問で言えば、
実際の作品の筆力はめちゃくちゃ高いとかね
具体的な解答例がある質問ならともかく、こういう内容の質問を見かけたときに思う

>>404
例えるならワンピースの白髭みたいな男だ。と他所の作品から抜粋しちまえラノベなんだから。

>>410
天津飯は眼開けて太陽拳するイメージなんだが
こんなに必死な顔でやったことあったっけ？
あと絵柄が割と新しいのに桃白白にやられた胸の傷が無いし、額の眼もないだろ
コラなんじゃねーのこれ

>>413
興奮してるのが伝わってくるぞ。
いい文章が書けるじゃないか。

>>420
これギャグのコラだよ。
｢悟空がズラを取った｣太陽拳だよ。

天津飯じゃねぇし。悟空のハゲバージョン

>>408
普通に面白そうじゃねえか

え、なにこのギスギスは……

>>424
この時間帯はムラムラしてるからね。

>>408
これ、はしょってない？
何でタケおの彼女が泣いてたのかすっげー気になる

>>422
だよね
ゆとり言われてつい熱くなってしまった

>>398
電撃のやつのネタだなｗ
俺も書いてるけど

>>428
もう締め切りが近い

祝日は郵便局休みだし

>>429
メールで応募してもええんやで

>>402
これ顔だけクリリンじゃね？と思ったらゴクウなのか

Haloの「たやすいことではない」みたいなシンプルだけどカッコいいセリフ思いつける脳みそが欲しい

単純な台詞の場合台詞自体よりそこに持っていく過程のほうが重要なんじゃないの
Haloを知らない俺はそれになんとも思わないし

>>426
泣いてたのって親友のねーちゃんじゃないの
ねーちゃんはタケオが好き　→　必死になってもらえるタケオの彼女が羨ましい

ってゆーか少女マンガも変化球が増えてきたんだなー

>>433
そういう内容を知って見ると「おおー」ってなるのが好きなんだ
あんまりセリフ単体で奇抜なこと言おうとして滑ってる類のものは好きじゃない
人によるけどスクライドのセリフとか

ちょっと聞きたいんだけど、変人主人公がどんな行動理念を持っているかを紹介及び見せたいがために
まるまる１章をそいつの１人称で書いて、その後を３人称で書くのは邪道かな？

晒しスレに晒したら思い切り罵られるくらい邪道だけど
効果があるなら別にやっても構わないと思う

>>436
世間様の邪道を、てめぇだけの面白王道に昇華する……
それがてめぇの腕ってもんだろ！？

>>436
別に三人称でも主人公を書けるだろ。
それに、後のストーリーを一人称でもいい。

人称の質問するやつが、三人称じゃないと書けない多視点の物語をうまく書けると思えない。
つまり、余計で無駄な小細工にしか思えない。
一人称と三人称を分けることのうざさははっきりしてるが、メリットが不明瞭。

他人からすればそんなもん。
それでも好きにすればいい。

中途半端に知識のあるラノベ読みほどウザいものはないよな
お前らはラノベの基本とかよく理解していて、読む側に立ってもそれを意識する
でも実際に市場で金を払ってくれる読者の殆どはラノベの基本さえ知らないド素人だぞ？
彼らは頭真っ白にしておもしろいかつまらないかを判断する
それに比べてお前らはどうなんだよ
作法の知識とか先入観とか固定観念が邪魔して一般読者と同じ視点で作品を読めなくなってるじゃん
お前らと違って一般読者はラノベ作法の教科書を持って答え合わせしながら読んでる訳じゃないから
知識を付けるならもう一歩進んで本当の意味でのド素人の読者の立場に立ってみろよ
別に特殊な手法を使ってもおもしろければいいんだよ
特殊な手法がおもしろくないと思うのはお前が作法を知っていてこだわりを持っているからだろ
そのこだわりは1円たりとも金にならないんだよ
自分にとって気に入らないのか読者にとって気に入らないのか区別しろよ

でも、基本かしっかりしてる作品の方が読みやすいよ？
ラノベが勢いや面白さ重視なのは否定しないけど、両方揃ってる方が良いだろ

このスレって頼んでもないのに唐突に説教始める人が出てくるよNE☆

固定概念に縛られたら
そりゃつまらんものしか書けんわな

そんな思いつきの小細工程度で固定観念破れるわけないだろマヌケ

「基礎を踏まえた上で固定観念を破る」　なら分かるけどな

何を破ったら良いかも分からないなら、コツコツやるべきだと思う

>>442
まぁ、自称プロ作家はどこでもいるさ
ラノベ講座に行ったときも一人だけ講師よりも偉そうに喋ってたワナビがいたよ
周りは引いてた

持ってる知識はひけらかしたくなるのが人の性

ラノベ講座ｗｗｗｗｗ
なんだそれ

>>440
上条さんまじパネーっすwwww

都会だとラノベ講座って結構あるよ
講師も人気作家だったり、名前も聞いたこともなく出したラノベも一冊打ち切りでもプロ作家を名乗る人など

>>450
後者は日吉晶とかかww

ワナビの分際でプロ馬鹿に出来る神経がわからん
よほど凄い才能の持ち主なんだろうな

>>452
突っ込むときは読者目線なんじゃね？

プロスポーツを観戦する時の野次やにわか評論くらい笑って流せ

>>452
表には出さずとも
「俺はアイツより上だ」
ぐらいの気概がないとプロにはなれない気がする

というか、どんな世界でもそうだろ
もちろんそれと学ぶ姿勢は別問題だけど

>>454
ああ、そりゃあるな……でも口には出さないw

あいつの兄弟は皆、犯罪を犯している
その兄弟と一緒に育った男が恥ずかしがり屋で優しいなんてどうやって信じることができる
そんなのは荒唐無稽な作り話に過ぎない
高校生でありながらスロットとタバコをやり
社会のルールを守らず自分のやりたいことを他人の迷惑も考えずやる
これをDQNと呼ばなくて何をDQNと呼ぶ
あいつはたまたま甲子園でスターになっただけ
野球をしてなかったらただの犯罪者になっていたよ

甲子園でのスターっぷりだけなら、アイツは歴代でも真ん中程度なんだけどね
ドラフトでも、そこそこの注目度でしかなかったし

>>454
確かにそうだ
ちょっと反省した

プロを貶めるプロ志望なんてどの世界でも馬鹿にされる対象だろうに、よく公言できるなあとちょっと感心する
しかも実力があれば年齢関係なく誰でもデビューできる世界でだぜ？

スポーツの場合だと、ファンとプレイヤーの間に割と分かりやすい違いがあるが、
ラノベの場合は、ビール飲みながら野球中継に突っ込むオッサン目線と、
甲子園を目指す球児の精神が並立しちゃってるからなー

プロ作家とは何か……

プロとは出版してもらえる権利を持つ者だ
それ以外に俺らと決定的な違いなんてない
お前らが距離感を感じているのはプロじゃなくて実力者だよ
平坂読に殴り合いで勝てると思えたとしても谷川流や西尾維新や鎌池和馬には殴り合っても到底勝てそうにないだろ？
プロになるには実力と運が必要だけど、俺らが努力でどうにかなるのは実力だけ
だから俺らの前に立ちはだかるのは運でプロになったやつじゃなくて実力でプロになったやつだよ
実力の無いプロを叩いて何困惑してるんだ？頭悪いな
弱いプロなら俺らだって勝てるし、運さえあれば俺らでも弱いプロになれるよ
肩書きなんて安っぽいもの
自分のライバルが誰かを見誤るなよ

作家つうか「作品」を見る場合は辛辣な批評家でいいと思う
どんな有名作家でも読んだ作品が面白くないと思ったら堂々と「あれはつまらん」って言うべき
ただそれと「つまらん作品だしたあの作家は俺より格下」みたいなランク付けするのは無意味だからやめよう

俺の周りの作家やワナビは確実に俺より上。尊敬してまさぁ

>>462
>谷川流や西尾維新や鎌池和馬には殴り合っても到底勝てそうにないだろ？

それには　「否」　と言う
王者になろうって気合いも無しに挑む気はないぜ

>平坂読に殴り合いで勝てると思えたとしても
上手いこと書いたつもりかもしれんが意味不明だぞ

ラノベ講座とか専門学校とかバカにしがちだが、小池一夫劇画村塾なんかはジャンル問わずすごいメンツを輩出してるんだよな
ああいう感じのマンガ、マンガ原作、エンタメ小説、ラノベその他創作全般を受け入れる一本化された養成所がまた出てくればいいんだけどな
某大学の漫画学科すらあの体たらくだし絶望的だが

新人賞取った作品とかアニメ化された人気作がワナビ系のスレですら叩かれたりな
まあ俺もそう思うことはあるからさっさとレベルを上げてその辺を抜かしたくてしょうがない

>>465
あー、>>462は客観的に見た現状の実力で物いってるのであって気合とかそういう意気込みのことをいってるわけじゃないと思うぞ?

>>465
まさかいくらなんでもそんなことはないと思うが念のため聞くけど
お前ひょっとして平坂はプロの底辺でたまたま運が良かったから作家になれただけの雑魚だし
俺だってあれ以上のことは普通に出来るくらいに思ってるのか
だとしたら弟子にしてくれ

すまん安価間違えた>>469宛な

あ
>>469は>>465本人じゃないのか
恥ずかしい勘違いしてしまった
まったくもって申し訳ない
>>465宛てだ

待て待て待て俺落ち着け
>>470は>>462宛てだろ

>>469
むう……だが今だって挑戦する機会をくれるというなら、俺は挑戦させてもらう

>>470
結果も出してないのに弟子なんか取れるかよう
でも、ここでワイワイやったりする仲間やライバルはいくらでも欲しいぜ

しかし国もマンガとか応援するんならもっとちゃんとした養成所作ってくれよな
入学希望者はまず漫画描いて応募してこいとか入学試験はその場でお題出して三日いないにラフ提出しろとかやればいいのに
ついでに原作志望者も同じような感じでやればいいのにな

>>474
アンカがついてたから返事しておくが・・・すまん、ちょっと何いってるかわからん。
もし君が10代だったらスルーしてくれ。レスつけて悪かった。

話題を変えて電撃に応募する人多いと思うんだが今年はどのジャンルが賞貰いやすいと思う?
一応他誌からの転向狙ってる者だから編集関係の人とも話することあるんだけどやっぱりジャンルによってある程度枠決めてる所も多いみたいだからそこら辺重要になると思うんだよね。
俺はアイドル・宇宙を題材にしたラブコメやギャグ多めのバトル物が今回も強いと思うんだがどうよ？

マジレスすると、それを自分で勝手にやって、どんどん投稿する人間がプロになる。
他人に育ててもらおうなんて考えが甘い。

>>476
三木さんは「どのジャンルがウケるかとか計算するんじゃなくてむしろ俺が新しいジャンルを作るぜくらいの気概で」とか言ってたよ
真に受けるか裏を読んであえてジャンル狙うかは自分次第だよ

>>476
んー、まああまり大口を叩くとラノベワナビスレを荒らし回ってる
確定天才君と勘違いされそうだけど……

　「俺はアレより面白い物を書ける」

……って言う自信なしには、本気の創作って出来ないと思うの
他の人はどうなのかよく分からないけど、
「まずは一次突破、次は受賞、その次は○○より売れて、最後は××を超える」
とか考えて書いてるとしたら、それはなんか寂しい

>>478
部分的にではあるけど残念系女子とか新しい物ってどんどんできてるもんな。
さすがに大きなジャンルまでは自分で作りだして当てれるっていう自信はないんだよな。

俺は理論で考えて書いてしまうから投稿する編集で今何が足りないジャンルかとか小賢しいこと考えて応募するからすごい気になるんだよね。
まだ一回しか応募したことないからなんともいえないが上司の顔色伺うサラリーマン体質がしみ込んでるのかもしれん。

>>479
ごめん、全く考えたことない。多分拾ってもらえるかどうか、メディアミックスにこぎつけられるかどうかだけで他人に勝つ負けるは興味ないんだと思う。

考えてるのは応募の際に選考が求めてるのは何かっていうことばっかりだ。
（「10巻程度は続けられる設定かどうか」「その文庫編集で歯抜けになっててなおかつ必要な題材（去年電撃でアイドルバトル物だったから他誌も欲しがってるとか勝手な推測）」「世の中の流れ（エロ・キャラ重視）」）

夢ってなんだろうな・・・

>>481
まあ、人それぞれか……


「応募の際に選考が求めてるのは何か」　ってのは、
三木や選考委員が口にしてることを素直にとって良いと思うぜ

そして、その誰の言葉を読んでも、無難なものなんて求めてない
選ばれた物だけを見れば、確かに綺麗にまとまった物が多いけれど、
そういう固定観念を吹っ飛ばすようなのを書いてやろうぜ！

別に目標を一つ一つ設定してくのは悪いことじゃないだろ

>>483
その通りだけど、「食べていけたら良いな」　という目標や
「西尾やかまちーには勝てないけど、打ち切られないようにしよう」　という現実的な話はなんだか哀しい

PDCA持ち込むのか。まあ、作品書き上げるにはそれも大事だ。

固定概念ふっとばすかぁ。>>482はなんかキラキラ輝いて見えるぜ。
俺にはそういうの狙ってやるのは難しいよ。書き始めて2年だけど応募したのが20代後半だからもう勢いがでねぇ。

サラリーマンやるとマジで精神すり減っておっさんになるからみんなも気を付けた方がいいぞ。

>>486
同じ20代後半から書き始めた身として聞きたいんだけど、
応募してどのくらいまで残った？
自分はまだ応募したばかりで結果が出ていないのだけど

哀しいか？
好きなことやって食べていけるってすごいことじゃね

>>470
なに言ってんのお前
平坂は普通にゴミだろ

モチベーション維持も大切な作業かもな
お前らなんかいい手段ある？
俺は買い物するとテンション持ち直すけど。いやスイーツじゃねえけど

基本すぎると思うが、好きな本、いい本を読むとやる気になる。

>>489
お前がそう思うんならそうなんだろうな
お前の中ではな

>>486
マジレスすると、俺の方が年上w


正直なところ、どう食っていくか、とか、まともな分析をしろ、となるとかなりシビアな未来も見えちゃうw
でもそれでも諦めずに書こうぜ？　俺達が本気で泣かされた作品を思い出してみろよ……
その中に一本でも　「無難な出来」　の作品はあったか？

読んでて、書いた作者が血ヘド吐いたんじゃねえか？　とか、楽しかっただろうな、
ってのが伝わってくる作品ばかりだったと思うぜ
少なくとも、「これで食べていこう」　っていうような商品的な作品で泣かされた記憶が俺にはない

>>488
自分の前レスを否定するような話で現実を語ると、「好きなことをやって食べていけるぜ」　程度の出来と
売れ行きの作品の場合、ほぼ間違いなく5年で業界からさようならすることになる

生存率が比較的高い電撃ですら、食べていける程度しか稼いでいない場合は遠からず戦力外
2作目でヒットする人もいるが、余程のことがないともう一山当てるのは凄く厳しい

兼業で5年で数冊出した後業界から消えるか、一山当てて次の次で消えていくかが大半
ラノベバブル以前から書いているような人達を除くと、長期間この仕事だけ専業で食ってる人は
本当に一握りしかいない

>>490
ガチ泣きした好きな作品と、裏切られたような作品と、投げたくなるようなゴミ作品
その時々によって違うけど、書こうという気がわく

あと、執筆じゃないけど勉強で効果期だと思ったのは、日課と生活リズムを安定させ、
毎日少しずつでも書き続けることだと思う
締めきり前とかで燃え尽きてしまって1週間空くと、再開までに予想以上のパワーが必要
んで、それ以外の日課や仕事もこなした方が意外に効率的、生活の全てをつぎ込むと
逆に時間の余裕が出来すぎて何も出来なくなったりもした

>>487
一回目で拾ってもらった。みんな知ってるだろうけど大きい所ではない。経歴は変えてるから初めての投稿だっていうことは担当も知らないよ。

その時も自分の書きたい物じゃなくて企業視点でできるだけ考えて応募した感じ。仕事もマネジメント関係だからもうそういう視点でしか物事考えられなかった。
元々はエロゲシナリオライターやりたくてなんとなく4年くらいだらだら書いていて文系だったけど国語は高校で得意だったっていう程度だったからすごいダメだしされたよ。

京アニ大賞の最終結果も今日出てる。

>>490
一回、頭空っぽにして馬鹿みてぇに「ウンコ！ウンコォォ！」って気持ち悪い声で絶叫しながら変な踊りをすればいい。
コレ結構俺にとっては効果的で、一瞬だけどやる気あがる。やる気の火種なんかにどうぞ。
いや、本当まじめな話なんだけどね

ラノベ作家になりたい！っていう熱意と
作家になった後モチベーションを維持する熱意は別物でそ
前者しかなかった奴は作家になった後にすぐ燃え尽きて去る
別にそれはプロで書いていく覚悟がなかっただけだし
自分の本を出せて満足出来たならそれはそれで無駄ではない

プロの作家として長く続ける熱意をどう維持するかなんか
ワナビの俺らが知る由もないw
書いてて楽しくないなら作家向いてないんじゃないの？としか

まぁその前に受賞しねぇとな。先のことは今考えても無駄じゃないけど地道に手元のできることから始めようぜ。

>>494
あかほりさとるなんかはまさにマーケット戦略だけで小説書いてた人だしそういう路線もありだと思うよ
俺はそっちの路線行く気ないけどそれで成功できたら立派なもんだと思う

どうやったら売れるのかを考えるのが楽しい俺は幸せなのかもしれない
全然それが形にならないけど
俺妹を初めて見たときはあまりにも売れそうなオーラを出していて目が眩むかと思った

大体20代後半くらいで勢いがないとかふざけんなと
こっちは30代半ばでワナビやる気マックスだっちゅうのw
売れ線狙いの量産職業作家を否定はしないけど
それがいやなら編集にでもなって後進を育成してくだちい

>>499
あかほりさとるってすごいんだな。俺も何とか電撃かMF行きたいけど層が厚いからそう簡単にいかないだろうし何かいいアイデア浮かべばいいんだけど。できるだけ下手な鉄砲じゃないけど数集めて応募したいよな。

俺の場合マネジメントっていったって好きな作品や売れてる作品のギャグ部分を文字数と行数えてどういうテンポでどの層にウケる内容かとかわけわからんことしてるからなぁ。
説明くさい部分も同じように参考にしたりしてユーザーと自分の認識のずれを修正したりするけどやってるうちにわけわからなくなるときあるし。

ハァ、やっぱここ来ると落ち着く。ここってたまに結構身になる議論できたりするんだよな。

できるだけがおかしい

>>501
俺もライターやったことがあるから少しだけ気持ちは分かるが、
やる気と意地だけはなくしたくねえな、と思う

>>502
経歴と実績からすると自分でも分かってるっぽいけど……
そのままじゃ飼い潰されたり、適当に使われて終わる可能性高いぞ

ひょっとしたら、幸運にも良い担当に会えたのかも知れないけど、
せっかくハイワナビクラスになったんだからもっとハングリーに行こうぜ


あとテンポやリズムなら、数えるよりも音読してみた方がよくね？

>>500
俺妹は、原作者をして　「悪魔(三木)に魂を売った」　とまで言わせるほど、
編集サイドの意向を原案レベルまで汲入れた作品だからな……その見方はあながち間違いじゃない

ストーリーの整合性よりも、「何が受けるか」　を重視してるだけに、
あれを研究するのは無駄じゃないと思うぜ


構造以外は絶対見習いたくないけどなっw

自分の作品書きたい俺にはその意見を柔軟に取り入れることができるか

>>504
紙媒体に書きだす癖があるんだよ。
その後読んでスムーズにいくかを10回くらい繰り返して次の日もう一度読み返して「これおかしくね？」てなってもう一度考え直したりする。まさにエンドレスワルツ。踊る相手はいねぇ。

担当悪いよ。
どんどん違う路線に持っていこうとするのを俺が「エロカワギャグ最後はシリアスで締める」王道パターンに修正していく感じになってる。
ラノベ読む層が手にとってチラ見して買っていくのは見た感じの設定と最初の世界観の説明、キャラの位置づけが面白いかなんだから最初はギャグと可愛さ交えてテンポよく読ませないと買わないよ。
いう通りにしてたら絶対切られるよ。最初の30ページ（導入）だけはユーザー視点を重視しないと２，３巻で切られる。

>>507
違う路線ってのがわかんないけど、中小のラノベ編集部は
会社上層部が後追いで余剰人員の寄せ集めした窓際が多いからなあ……
なんだろう、他所で売れてる物をそのまま真似させようとしてるのかね？
「○○みたいなものを……」としか言わないのはよくいるみたいだが


どっちにしても……俺なら担当に没食らった物を、そことは別口にも出すわw
アゴヤネ付いてるならともかく、そうじゃなきゃそこまで義理立てしなくてもよくね？
(断りくらいは入れるだろうけど)

で印税いくらなんだよ？

>>508
上にも書いたけど別の所に応募しようと思ってるよ。新しく応募だから久しぶりにここに書き込んだっていうのが大きいし。

でもすごい勉強にはなってるよ。
小説の内容とは違うけど巻頭にカラーイラスト載せるじゃん。
俺あれをストーリーのネタバレにならないように無難な所描いてくれって言おうと思ってたんだけど会社（リーマンの方）の上司に
「出し惜しみしないで一番盛り上がっているシーンをできるだけ描いてもらってそのイラストで読みたいって思わせろよ」
て言われて気づいたんだよ。俺みたいなペーペーが出し惜しみとかしてる場合じゃないってさ。
例えば主人公が倒されてそれでも血反吐吐きながら立ち上がろうとしてるカットインと
両手捕まれて引き上げらて泣きながら叫んでるヒロインの見開きとかあった方がこのシーン面白そうだな、てその本に興味持つ人多いと思うんだよ。
多分自分でも気づかないうちに天狗になってたんだろうな。ユーザー第一で考えなきゃいけないんだよ。

不況だからしかたがない部分もあるけれど最近は本にしろ何にしろ
何かがヒットしたらそれに追いつけ便乗しろっていう真似商品は多いよね
まぁ、ヒットするかどうか分からぬ物に巨額の投資をするよりも
ヒットしている商品を研究して+αの物を開発する方が無難っちゃ無難か

>>509
印税はカス。元が同人合わせて収入６００超えててもろもろ合わせて150万くらい国に取られてたから何も嬉しいことなかった。
まぁ年金とかもあるから取られたって言うのは語弊があるんだけどさ。独り立ちしてるっていうのと親への仕送りで安い居酒屋に飲みに行くのと漫画小説買うくらいしか楽しみがない。
この前この2年間でスーツ合わせて服７万分くらいしか買ってないことに気づいて泣きたくなった。
そんでリーマンの方でも役に立つから思い切って高い腕時計でも買おうと思って時計屋入ったら雰囲気に圧倒されて1分で店出た。店の中めっちゃキラキラしてた。

>>510
まあ、出し惜しみする理由はねえよな

時々、ワナビスレなのに　「続刊用に話を続けられる終わり方が良いかな？」
みてーな事聞いてる人がいるけど、それこそ賞取った後でいじり倒されるから
気にしなくて良いのになー……とオモ

服とか4年間で2万だぜ

俺下着は中二から使用してるもの使いまわしだわ

>>513
続くかどうかはどっちかっていうと設定が大きいからね。主人公が行ってる学校を適当に〜の力を育成している機関の表の姿とかにして分校が世界中に散らばってるとかやるだけでいくらでも話つなげられるし。

ネタは最初の感情移入と印象付け用のほんわか１つ、ヒロイン主人公の繋がり１つ、クライマックス前用のキツくてエグいの１つくらいしか大体詰め込めないからそこに一番良いネタをつっこむのがいいよね。
やっぱりラノベだからあとはキャラの魅力と世界観、設定が大きい。テンポとギャグでごまかす方法が一番いい気がする。電撃はそれじゃ無理だろうけど。

>>513
でも明らかにもう広げようのない設定でデビューして続刊が出るけど
どうにも無理矢理感があるっていうのも見覚えあるからなあ
終わり方程度ならまあデビューするとき変えられるだろうけど設定が完全に一発ネタだときつい気がする

明日からラノベで使えるキザなセリフシリーズ

弱視の美少女を華麗に助けた時編

「もっと近くに……あなたの顔を見せて」
「やめときな。きっとガッカリするぜ」

>>516
……こじんまりまとまる病にかかってそうな気がする、他人事と思えんw

>>517
話が綺麗に終わったのに、誰得な続き方をしてるような話はあるなー
今旬だとエウレカAOとか……w

電撃に限らないけど、売れた作品で繋ごう、というパターンが多いし
1巻目を再構成する段階で、3冊目までは書ける設定に組み直すことが多いよ
1冊目はナンバリングがないので、爆死しても良いようにはなってるけどな

ただ、完全一発ネタものなのに、無理に続けさせられるとなるとかなりキツイよね
そのせいでgdgdになって、その作品だけで潰されちゃう作家さんもいるし、洒落にならん

なんかお前らの意見を聞きながらスレ見ると、俺達はどうすればいいのかわからなくなるな

>>520
自分が書きたい物書けば良いんじゃね

座ったら一張羅のジーパンのケツが破れちまってさ。それでついでにナウでヤングな街渋谷の１０９フォーメンに出かけて買ったら服めちゃくちゃ高くてそれっきりだよ。
その時買ったのが一張羅ジーパン2号君とKOFの京に憧れて買った厨房御用達の革ジャン。

何回くらい着たかって?

俺新しい服を買って子供のようにはしゃいでたからさ。大事にするあまり使っちゃいけない洗剤で洗って革ジャンはすぐダメにしちまったよ。
つまりその時俺が得た教訓は慣れない物は買うな着るな与えるな、だ。
買うな着るなはともかくなんで与えるなまで入るのかって？
その日はしゃいでた俺は実はもう一つ大きな失敗を友人と行った飲み屋でしちまってたんだよ。

>>518
ネタにマジレスしてすまないが
ブサイクは見覚え無いけど（あるかもしれないけど）敵国の人間とか大火傷とか
呪いがかかって異常のあるとかそもそも人間じゃないとかで定番ネタじゃないか？

>>522
皮ジャンは手入れ次第で随分持つんだぜ
ツーリング用のオキニはそろそろ20年になる

美少女に銃を突きつけられた時編

「死にたくなければ質問に答えて」
「ここで殺されて、君のベッドに化けて出るのもわるかないね」

>>524
皮ジャンは人間の寿命より持つって聞いたからな
まあそんなわけないか

なんかすげーな
やっぱり歳取ってる分、人生におけるあらゆる知識も豊富なんだろな
俺もあんたらみたいな大人になれるように頑張るわ

明日からラノベで使えるキザなセリフ

死んだと思われた主人公がヒロインのピンチにボロボロの状態で駆けつけた時編

「アルマーニのオーダーメイドスーツが台無しだぜ」

>>526
道具は手入れ次第だよ、時計を買うならちゃんとした機械式はオススメ
そんな高くないけど、親父に貰ったセイコー5とRADOは50年近く、ほとんど遅延無しで動いてる

>>527
お前は俺より年下かわからんけど、俺のような精神科かかるぐらい自分を追い詰めんなよ。

>>530
１０代の学生だから多分、年下だよ
ありがとう、体には気をつけるよ肉体的にも精神的にも

>>530
酒に逃げんなよ

あと、俺の経験だけど、セロトニン対応型のSSRIに抗鬱剤に頼りすぎると、
精神は安定するけど創作意欲や創造性は削れるから注意な

>>518
いいなそれ。
助けた紳士は実はあんど慶周先生の変態仮面並みのルックスでいたずらしようとするが弱視の少女が股間をなでなでしてかました天然ギャグ「まぁ立派なお鼻」に逆に腰を抜かして逃げ帰っちまうんだろ?

>>532
精神まいってるからってアル中よろしくやけ酒に逃げてねぇよ
つーか酒苦手だよタバコも吸わねぇよ　いろいろあって自分おかしくなったんだよ
セロトニン対応型なんたらってよくわからんけど、薬説明書みたらそれらしき文字あったよびっくりだよ
セロトニンの動きを活発にするとか書いてある。あとセロトニンの神経を刺激を伝える物質の作用を抑え中枢神経系の動きを調整するって薬も飲んでるよ
創作意欲と創作性が削れるとかｲﾔｰﾝ

ID変わってるかな？

>>534
そらま、創作の多くは満たされない欲求や精神のブレから生まれるからな
鬱は鬱で意欲や興味を減退させるけど、抗うつ剤の効果からしても
創作には＋だけとはいかん
あと、腎臓とかにも負担かかるし相性によっては太る

しょうがないとは思うけど、心療内科は必要以上にバカスカ出すとこも多いから気をつけろよ

ワイパ、ルボックス少量程度ならいいけど、所詮は対症療法、
まずは鬱の原因になった要因を改善する方が大切だぜ

あと、お日様の光は必ず浴びて野菜も食って運動しとけ
これはガチだ、出来る範囲、散歩からで良いから試してみー

>>535
お前も俺と同じ精神科に関わった人間なのな
参考にさせてもらうわ。
一応パキシルにジプレキサの最上量を飲み続けてるわ。
散歩というか、自転車で色んなとこ走り回ってるからたぶんおｋ
野菜も最近食ってるしね
一応今健康なやつらもここにいるんだろうけど、絶対自分をおかしくなるまで追い込んでまで仕事だのなんだのするなよ？
まぁそうせざるを得ない状況かもしれんけど、余計な世話でいいから、とりあえず自分を壊すまで追い込むな。ストレス知らない間に溜まってるからマジで

>>536
バカ医者はすぐMAXまで出すよなあ、性欲落ちるから
萌えやエロ発想にまで影響すんぞ

>>537
あぁいや、俺の場合はちゃんと少量から徐々に上げていったから、先生は馬鹿じゃあないとは思う。
以前より性欲はあるよ。人並みにあるよ。二次元三次元どっちも大丈夫。お姉さんでもロリでも同年代でも来いよオラって感じﾊｧﾊｧ
どうやらセロトニンってやつが足りないと欝になるということらしいので、抑える薬は飲まないようにするように先生に相談してみよう。

>>538
鬱も抗鬱剤も性欲や欲求、ある程度の興奮を抑制すんのよ

だから、どちらの影響がより酷いか、という話になっちゃう

よくある問題として、実は病状が改善してるのにそれと分からないまま
薬を飲み続けてしまったり、逆に減らすのが早すぎたり……まあ病状次第だが

ちなみにパキシルはセロトニンの再吸収阻害で、濃度を上げる効果がある
(これが抗鬱効果になってる)
おそらく治療のメインなので、それは止めない方が良いぞ

また、抗鬱剤の多くは腎臓や肝臓の機能にわずかながら負担がかかり、
カフェインやアルコール(飲まないなら問題ないが)が抜けにくくなる
頭痛薬や風邪薬などにもカフェイン含有のものは多いので、
緑茶や紅茶も含めてカパカパ飲んでると動悸や胃もたれが出るから注意だ

>>539
なるほどね。そうそうパキシルはなんかセロトニンを活発にするとかなんとか書いてあるからこれは飲むわ。
薬の量とかちょい先生にマジで相談してみるわ。この薬達を飲み続けて創作活動に影響はでないか。つまりは思考力が抑制されたくないために。
コーヒーは飲む。カフェインが抜けにくくて眠れなくなるときがあるたまに。そのせいだったのか。

>>538
薬が合ってるみたいならいいんだけどな
俺は初っ端からSSRI三環系カクテルで行く度に量上げられたことあって、今思うと本当に死ねと思うわ
今流行のてんかんみたいな症状引き起こしたことがある、ガキの頃からてんかんなんてなったこともなかったのに
俺の場合ごくまれな重篤な副作用だったんで気にしなくていいけど、本当に人生狂ったわ、入院に検査に多大な時間潰したし
仕事も辞めさせられる寸前まで行った、結局１年くらいで辞めたけど

>>539
最摂取阻害ってのもニューロンのセロトニン回収トランスポーターを化学物質で塞き止めるわけだからなあ
必要以上に薬摂取すると、脳がわが拒否起こすのよ、常にセロトニンが出過ぎているぞおかしいぞって、そうなると脳はレセプターの減少って形で恒常性保とうとする
レセプターが減少すると当然セロトニンが神経細胞間にセロトニンが存在しても感度が鈍くなる
当然異常にセロトニンが少ない状況を改善するには効果的な薬なんだけどさ、量誤ったら劇薬、毒薬でしかないってのを真摯に受け止めてない
医者も山程いる、いくつも回って実感したわ
脳なんてデリケートな亀頭よりも、もっとやさしく様子見ながらやってかなきゃいけない
３分問診して薬バンバン増やすバカ医者に恨みがつのってるんだわ

ここ何のスレだったっけ

自殺予備群の語り場

>>542
作家と鬱なんて切っても切り離せないんだしたまにはいいだろ
「ツレがうつ病になりまして」みたいな一般で売れたのもあるし

>>540
ちゃんとした医師なら、症状をみて投薬量を減らすはずだから大丈夫だとは思う
鬱になった根本の　「いろいろあった」　原因が解決しているなら、徐々に回復もしていくだろうから、
そこらへんはちゃんと相談するんやで

てかまあ、抗鬱剤に限らず大半の薬剤は、身体からみたら　「薄めた毒(カフェインも含む)」　なので、
どうやっても多少の負担や副作用はあるもんだけどな

>>541
同感、適当な問診だけで風邪薬のように基本パターンの抗鬱セットを出す心療内科医多すぎるよな
しかも市から補助つくんで安いからとガンガン出すしさ……あれ絶対、生ポでため込んで流す奴いると思うw

>>541
薬あってるかどうかだと、たぶんあってる。と思う。昔より気分は落ち着いているし、あまりイライラもしなくなった。
突然泣き出すこともないし、マイナスイメージに昔よりはガッツリ飲み込まれることはなくなっていってる。
強迫も若干残ってるけど直っていってると思う。抑えられてるし。
ただ記憶は飛ぶ。大事なもん小さなもん構わず。これがいかんなぁ。直って欲しい。

セロトニン過剰分泌も劇薬並みに危ないのか。
じゃあパキシルでセロトニン出して欝状態から回復へ向かわせて、しかしセロトニン分泌を調整するためにジプレで過剰分泌を防ぎつつって感じが今の俺の状態なのか。先生うまいことやってくれてるわ。

あぁゴメンねお前ら。スレとは関係ない話して。でもお前らも気をつけろよー。

>>544
無理に正当化してないで一言詫びいれて黙れや

>>545
どんだけ薬出したかで製薬の営業とのやりとりあるのかもな
とまあ脱線しすぎなのでグレッグ・イーガンの「しあわせの理由」を挙げてみる
主人公はある日突然幸福感に満ちあふれてくるが、特に幸福感じる外的原因もなかったりする
実はある理由で脳内に神経伝達物質がドバドバ出ているだけったのだ
その理由とは、そしてその後主人公はどうなるか
イーガンの短編大好きだわ

>>546
たぶんセロトニンの量も、あるしきい値があってそれ超えなきゃ大した問題おきない
ジプレキサはドーパミンに作用する、意欲起こす感じ
医者のこと信頼するのはいいけど、今の状態がいいのに量増やそうとする奴には注意よ

そういう会話は別の所でやってくれ。
申し訳程度に「創作活動に……」とか「創造性が……」とか入れてここで話すぐらいなら、
専用のスレッドにでも誘導して、そこでメンタルケアしてやれ。
ここにいるみんなのことも気遣ってくれてるのかもしれないけど、少なくとも俺にはここで話し合う内容には見えない。
それが作品の中に必要な知識としてなら別だけど


とか言って反応する俺も俺だから、今日の書き込みはこれだけにする。
スレ汚しすまん

下読みやったことあるが
メンヘラですと自己紹介してある小説は電波or糞orカテエラばっかりだった
（まあそもそもいらん自己紹介してる奴はだいたい糞）
お前らの小説がそうだとは言わないが経歴のところに「精神科に通って」とか書くなよ
間違いなく先入観持たれてマイナス点付けられるし
出版社側はデビューさせたらビジネスの相手として長く付き合うわけで、
よほどの才能があるとかじゃなければわざわざ地雷なんか踏みたがらないからな

向精神薬よりもツボにはまる小説のほうがずっと薬になるよ

業界に片足つっこんだ人たちは
このレーベルだけはやめとけ的なぶっちゃけ話をひとつ

小学館だけはやめとけ

ファミ通だけは

理由もききたいんだな、もし。

2冊目以降、2シリーズ目以降が出てるかどうかを見ればわかる

やめとけって理由も書けよ

業界に片足突っ込んだ人がここにそんなにいると思う？

別スレでMFは打ち切りでも次を書かせてくれるなんて話があったが実際どうなの？
ここだと方向性的に敬遠されやすいイメージしかないけど

MFとかあの辺で、恐ろしく軽い文章書いてる人の文章力って実際どうなんだろうね
わざとやってるって言われたらそれまでだけど、内容の軽さと文章の力の入れようはまた別なわけでさ

例えば、同じラブコメでも電撃なんかだと上手い下手は抜きにして文章にも力を入れている作品が多いじゃん
だから文章力がわりとはっきりするんだけど
あんまりに軽い文章だと、本気なのかがわからなくて作者の文章力が計れないんだよ

マネしてで一本書いてみれば分かるが、
あの調子を崩さずに話を進めるのは、ものすごく難しい。
情報の出し方もそうだし、軽い感じを貫き通すのが困難。
汚い物を見せない、あるいは汚く見せない技量が必要になる。

うかつな素人がマネすると、スッカスカの文章になって、さらにどこか気持ち悪い物になる。
軽さを貫き通すのは、日常描写を20DP続けるより難しい。

MF作家の文章力パネェ

MFだけはないわ
ゴミ過ぎ

スカスカで読みやすい文章ほど、作者の力量が問われる。
ネットにあまた転がる創作物とくらべればわかるが、スカスカと書き込みが足りないのは別物。
まあぎっちり書き込んで読ませる文章も力量問われるんだけどｗ

>>561>>564
お前それ誰のこと言ってんの？
平坂なんかお前の言ってること全然できてないじゃん
特にはがないなんかは汚くて気持ち悪くて不快極まりないぞ

「田舎と都会」をテーマにするのって避けた方がいいかな？
2chでもこのネタしょっちゅう荒れてるし

それなら何故はがないが売れたのか
ブリキ絵が良かったといえばそれまでだが
エロゲ等で活躍している人気絵師を使っても売れないラノベはいくらでもある

もっともらしいもっともらしくない事を鵜呑みにするのはバカの典型

どうせ自社買いだろ

>>566
田舎をバカにするのはネタにならなくもないが
都会をバカにするとマジギレされることがトンキン騒ぎでわかった

都会はチョンが多いってだけ

都会ってどうやってバカにするの？
バカにしてみせて

>>567
ごり押しすりゃどんなゴミ作品でも売れるよ
他業種と違ってマーケットを操作するのはちょろい

>>573
ならもっと雑魚作家の作品だって売れてるはずだろ
ラノベ作家なんてほとんどが無名じゃねーか
だいたいゴリ押しというなら
お前らのいうゴミ作家の平坂を編集がゴリ押しする理由はなんだよ

マジレスしても無駄だろ単発で荒らしてる奴ばっかだし

全ての雑魚作家をゴリ押し出来るほど出版社に余力があるかよバカ
結果結果言うのは勝手だが、どういう経緯でその結果に至ったのか考えもしないで盲信するのは愚の骨頂だな

平坂が編集長のイロだとか妄想ならいくらでも出来るんだけどな
結局コネもなんにもない俺達は実力で編集をうならせる作品を書くしかないってことで結論でてると思うが

平坂はＭＦの黎明期からいるし、発言とかからしても編集とは仲がよさそう
でも作品はまぎれもなくゴミ
他の作品ではちゃんと書いてるっていつか誰かが言ってたから
ラノベ部読んでみたけど、やっぱりゴミだった

陰謀論は馬鹿の大好物なんですっ (>_<)

ゴミとか言ってる人は何をどんな基準で判断してるの？
可愛いキャラかけるのも実力のうちだと思うけど

>>572
駅から出るだけで10分もかかるって、その町本当に便利なの？

>>580
可愛い可愛くないは人それぞれの好みの問題だからな
実力の計りようがないと思うぞ
描写の上手い下手はキャラを可愛く書けるかってことだけで計るものでもないし

>>581
普通の生活の便利さで言うなら地方都市圧勝

都会のメリットは、仕事と電波とイベント

>>580
それこそ絵師の力なんじゃねーの？
キャラ自体は、残念系とかいって売り出してる割に記号のかたまりみたいなもんだし

ブリキはいろいろとラノベの表紙書いてるけど「はがない」以外売れてないだろ

MF文庫にこてこてな萌えで偽装したハードＳＦ送ったらどうなるかな

ぬほほほほほほーーーーーー

こてこてな萌えで偽装したハードＳＦ……ハルヒ系か

人のこと貶すより〜のどこがすごいとかここは見習うべきとか為になること話した方がよくない?自社買いとか言ってる奴いて腰抜かしそうになったわ。

>>586
MFに萌え武装した作品応募するの良いと思うよ。最近だとSFよりホラーミステリーの方がいいかもしれないけど。

成田さんみたいに群像劇を書けるように、私はなりたい

ｔｏｎｙ尊師の画風見たさにシャイニングハーツのパン屋さんの
アニメを視聴してきたんだが、
このアニメ、さすがに何をしたいのかがいよいよ解らなくなってきた

偽装スタイルの限界ってあると思うか？

ミステリー風の青春、恋愛ストーリー

サスペンス風の純文学

少女向けアクション風のシリアス


とりあえず偽装すればいいだろと思って書いた結果、本質の価値まで下がってしまうことも十分あり得る気がする

>>857
真の変態ってのは、一見してそうとは思えない作品の中にこそいるんだぜ
http://iup.2ch-library.com/i/i0620562-1335600723.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0620563-1335600723.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0620564-1335600723.jpg

ごめん間違えた

申し訳ないがお小水プレイはNG

と……とりあえず、ルーターの電源落して、何事もなかったかのように自分を笑っとけ……

秀逸なコピペやネットスラングって作中に使いたくなるよな
岡山変態糞親父とか

変態っぽい主人公やキャラは最近多いけど
本当に変態な主人公やキャラは実は最近のラノベにこそ少ない気がする

変態とは実は非常に繊細な存在なのである
変質者でも助平でも狂人でも異常者でもなく、ただ変態
軽々しく変態と言うことはいとも容易い、しかし真の変態とはごく限られた存在だ
これは、変態になりきれなかった少年と、変態を憎む少女、そして一人の「変態」の物語である

マルキドサドの時代から谷崎潤一郎まで変態は奥深い深淵のような存在だからな
本気で突き詰めるなら相当な実力が必要な世界なんだよ本当は

世界観はほぼ現代だけど現代じゃないですよーって場合の年号って皆どうしてる？

ギアス→皇暦2010年
Dグレ→仮想19世紀
ユンボル→ワールド・ザンド3007年
みたいなの

神武暦や架空の年号を使ったり、宇宙世紀や統合歴みたいなのをでっちあげる

>>598
前からいなかった気もするが……

あららぎさんくらいだろうか

ブランド服を華麗に着こなす主人公ってふと思ったけどそれだけでもう読者の共感一切得られなそうだな

「制服を脱いだ彼女は、一流ブランド（ルビ・しまむら）を華麗に着こなす。」

これでＯＫ。

しかし一時期はこういう対象はユニクロだったのに近年のしまむらの台頭っぷりときたら

>>605
ヒロインですら微妙になってしまうらしいからな
あまりリア充すぎる描写が好かれないのは、市販品を見る限りではあるかも

だが、投稿作じゃ気にしなくて良いと思った

ダメな主人公には「こんなの見たくない」と言い
熱血主人公には「ガキくさい」と言い
リア充主人公には「リア充死ね」と言うのがオタクだからな

まったくなんてわがままなんだ

>>595
おしっこは素敵だろ、大便がアウト
こないだ投稿したのもヒロインにおもらしさせたぞ俺

作品完成したんだけど、えんためと講談社ならどっちのほうが受賞後に面倒見てくれそうなんだろう

>>611
評判だけならどっちも微妙、と　「こうどなじょうほうせん」　を仕掛けてみる

>>604
阿良々木さんみたいなギャグシーンだけ変態全開な人が本当に変態じゃないポジに入るんじゃないの
そもそもシリアスなシーンでも変態全開ってどんな奴だよって話だが
西尾なら世界シリーズの主人公が真の変態かな

ふうぅ
Anotherの赤沢さんぺろぺろしてきた

赤沢さんが森の木陰でしゃがんでおしっこしてるところに遭遇
↓
「やだ、ちょっと見ないでよ！」
顔を赤らめる赤沢さんであった。ふう

>>609
「俺の主人公が気に入らねえ奴はクズ」って考えになっちゃおしまいだけどな

>>609
同じ人が言ってるわけじゃないでしょ？

[32833] 【報告】ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか
Name: テスト◆6bfb6d7a ID:07b56483
Date: 2012/04/18 22:10
携帯から失礼します。

報告します。
この度、拙作『ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか』を応募用に改稿した作品、『ファミリア・ミィス(PN:大森藤ノ)』が、第四回ＧＡ文庫大賞後期奨励賞（株式会社ソフトバンク クリエイティブ　ＧＡ文庫主催）を受賞させていただきました。
これに伴い、書籍化へと向けて、現作品を今まで公開していたArcadia上から削除させていただく運びとなりました。突然の報告になってしまったことをお許しください。
今まで応援してくださった読者様、本当にありがとうございました。多くの方々の声が自分の背中を押してくださったからこそ、このような結果に繋がったのだと思います。
皆様の期待に応えられるよう、今後も一層精進していきます。
またご縁があれば、どうかこれからもよろしくお願いいたします。


テスト改め、大森藤ノ

>>617
また、なろうからか
閲覧数稼ぐコツみたいのが重要みたいだし敬遠してたけど
一回俺も上げてみるかなあ

GA文庫大賞だな
http://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/04/index3.html

普通に大賞に応募しての受賞なら、なろう云々じゃなくて実力なんじゃねえの？

なろうだろうが応募だろうが俺より実力あるってことは確か

>>618
なろうはやめとけ
閲覧稼ぎ出来ないんなら、普通に埋もれる
そんで挫折する

応募したら消すんじゃなくて
受賞したら消すものなんだな
知らなかった

電撃は応募期間中に消してくれと明記してあるから色々なんだろうかね

>>622
なろうで新規に始めるなら、閲覧稼ぎやすいテンプレ作品書かないと厳しいよな

もしくは、理想郷みたいな他サイトに投稿して、評判よくて信者がついてくれれば、
なろう進出→閲覧ブースト狙うか

しかしタイトルがコテコテの最近の流行だな

作家志望者的に
http://hayabusa.2ch.net/news4vip/
こういう奴ってどうなん？

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1334908702/
失敗

>>622
閲覧数稼ぎをゲームみたいに楽しめる人ならいいんだろうけどな
よく知らんけどランキング一極集中みたいな感じでしょ？
俺はちょっと苦手というか、なろう以外のとこでやってみるか

なろうじゃなくて理想郷じゃないのか？
まぁ今はどっちも似たようなもんだが

いやいや、タダ小説のなろうより現実市場の方が厳しいだろ。常識的に考えて。

改めて思ったけど、タイトル萌魔改造やストーリー萌魔改造ってどうなんだろ

萌えを書け！
じゃなくて、もう完成されたものを改造するって、実はすごく酷いことな気がしてきた

絵のないラノベは中学生の妄想日記

異世界ファンタジーやVRMMO以外で人気出すとなると、なろうは現実より厳しい気がする
web小説は全体的にそんな感じの傾向があるけどなろうは特に偏りが激しいな

新人賞自体が分量のせいで異世界ファンタジーやらに対して厳しい
だからそういうのはレベルの高低問わず容量制限のないネットに溢れる

マブラヴやるとストーリーの格の違いに凹むな
マブラヴが皮肉った「平和な世界で主人公が受動的なのにもてまくる世界」をまさに俺が嬉々としてかこうとしてるからな

>>630
なろうにも上がってたってGAスレに書いてあった

ラノベや漫画だとあまりファンタジーがはやってないのにネットだと流行るっていうのも変な話だよな
そこの謎を解き明かせばこのご時世にハイファンタジーで大ヒットを作れるのかもしれない

>>636
一回やってみたいんだけどメチャメチャ長いのと前作もやっとかないといけないらしくて手が出せないでいる

単純に市場でファンタジーの良作が出ていないか
もしくは表層的な流行に右へならえで、編集がファンタジー作品にGOサイン出し渋ってるんじゃね？

>>636
ちょうどハーレム皮肉型ハーレム物やろうとしてたわ
参考のためにやってみようかね

マブラヴとか守り人シリーズとかマルドゥクとか自分が書こうとしているジャンルの強烈なアンチテーゼ作品(そういうのに限って超クオリティが高い)を読むと心が折れるなあ

気付いてしまった。
自分が書いてる小説はオナニー小説だって。
一応読みやすいように考慮しているつもりだが、ストーリーは完璧に自分好み。
読者にはＢコースが受けそうだけど、主人公活躍させたいからＡコースで、みたいな感じ。
改善しようとＢコースで展開を考えてみるも、全然浮かばない。

こんな小説を応募に出すなんて完璧にオナニーじゃん……
どないしよう

>>643
わかるぞ
俺も本来なら主人公をダシにしてヒロインの活躍を描くべきだと思ってるのに結局ヒロインをダシにして主人公活躍させてしまってる
誰特なんだよ！でも書いてしまうチクショウ

>>642
マブラブは「どんな世界でもクトゥルフを出せば人が死にまくるよ！」ってだけの作品だったと思うぞ。

あと守り人ってむしろ王道じゃないか？

読者考慮を十分にした上でオナニーくらいがちょうどいいんじゃない
市場に溢れてるものを溢れてるとおりに書いたってしょうがない

>>645
マブラヴはともかく、守り人は読んだとき、自分が無意識化でものすごい男尊女卑思考だったんだなって気づかされたんだ
なんというか、女がタイマンの武力で男に勝ることが耐えられない、女は黙って男に従ってろ！みたいなことを無意識のうちに思ってた自分に気づかされて深い反省を強いられてしまった

>>643
俺は自分が書きたい方を選ぶ
プロになったら編集、担当、市場の三つに振り回される事になるわけで
書きたい作品に全力を注げて、出版側に全力を持ってぶつけられるのは今のうちだけ
むしろ今のうちに書きたいものを書いておいて、自分の持っている色はこれなんだ、とアピールする方がいいんじゃないの
折角作家になったんだから、コケないように安定したテンプレものをとりあえず出しとけ、てな感じのを一冊二冊出して
安定どころか市場に埋もれて消える作家が多いんだから。飽和状態に陥ってる今だからこそ、自分の色をはっきりと出版側に伝えとくべきだと思う

けど、応募を躊躇うほどに独りよがりな作品なのかって点が気になる
他人に見せて、作者以外でも受ける内容なのか、ただのオナニー小説なのかを判断してみたらどうなの

>>644
同士よ。
やはり主人公だからか、思い入れが強いんだよなあ。

>>646
そういうもんなのか。
ありがとう、瞬間接着剤で割れた心がくっついたよ。

>>648
そうだよな、自分の書きたいのってプロになってからじゃなかなか書けないよな。
個人的には自己満足度は高いと思ってる。
しかし小説を書いてるっていうのを周りに公言していないんだ。なんかこっ恥ずかしくて。
ネットで晒すかな。

長文失礼しました。

>>598
某賞に送ったやつ、設定とストーリーの都合上主人公が女の子が苦しむ姿を見たり泣いたりすると興奮する変態になってしまったよ。
一次はまぁ通過したけど、正直読者からの嫌悪感が半端ないと思うんでこれ以上は無理そう。

キルタイムの盤石っぷりからしてリョナ趣味の層はかなりデカイからいいんじゃね？
俺も好きだよリョナ

>>636
えっ……
あれって演出で売ってる作品の典型なんだと思うんだけど

シーン一つ一つとってもどこかでみたようなのの焼き直しだし
群青の空を越えてとか村正とかに比べると、もの凄い表面的な面白さしかない作品だと思うぞ

まあ、愉しんだと言えば愉しんだけど

マブラヴは良くも悪くもライトな作品だから大衆向けの参考にはなるよ

>>647
ストーリーはともかく、守り人が内容として異端なのは、30代になりたての女性が主人公と言う所だからな。
児童向けと銘打つておいて、あれは普通なら有り得ない。
なのに、凄まじく面白い上に文章レベルも高い。
同じジャンルで、あれを超えようとか、まず思えないな。

しかし守り人みたいな主人公出されるともはや前時代的なハードボイルドな男主人公は出せないな
ああいうのが存在できるのはどうしても男尊女卑の背景が必要だったからな

男女均等ならわかるけど
女尊男卑だと、それもまた歪だけどな


立派な女キャラと女キャラは立派じゃ全然違うし

男尊女卑も女尊男卑も社会状況が要請したものであれば
相応な妥当性を持っているはず
現代は建前上そういう社会じゃないってだけ
だからそれが通用する社会を描けばおのずと問題はなくなるはず

例えば「カサブランカ」のハンフリー・ボガートがかっこよくいられたのはヒロインがお淑やかなお姫様みたいな存在だったからってのがあると思うんだ
もし今の時代かっこいい男を描こうとするなら少なくなくともああいうのはもう描けない
何か新しいモデルケースを創造しなければならないな

アンジェリーナ・ジョリーとかミラジョヴォがいたら、強い男なんて成立しないもんな……
「おまえタイラントを素手で殺れるだろ」の世界だからな……

むしろ「エイリアンvsプレデター」みたいなノリで、「ミラジョヴォvsランボー」とか撮影される勢い。
か弱マッチョのランボー死んじゃううううう！みたいな。

そう言えば荒木飛呂彦はああいう「か弱い女性」が大嫌いでエイリアンのリプリーとかああいう「筋肉質な戦う美女」が大好きらしい
ジョリーンとかまさにそういうヒロインだよね
しかしラノベだと案外ハリウッド的な「筋肉質な戦う美女」は少ないな。「か細いけどやたら強い戦闘美少女」はたくさんいるけど

コブラもジョジョも素手で怪物を倒せる女は登場するけど
強い男主人公は十分成立してるし、結局はストーリーと描き方だと思う

>>660
ロードスだと武闘派女性キャラはそれなりに大柄なのが多かったと思う
名前忘れたけど三巻あたりのマーモの女は筋肉質だったし、伝説に出てくるフラウスあたりも
身長がけっこう高いはず

ラノベで女性キャラの腹筋が割れてると、読者の賛否も割れるからな。

>>661
ヒロイン人気はつかないが、ストーリーは面白くしてくれるタイプのキャラなんだよね
ただ、昨今のラノベはキャラ人気で引っ張っていく物が重視されてるから難しいとは思う

まあそんなこと考えて書くのはつまらんから好きに書くけど

しかし女子高生が刀持って敵をズバズバ斬ってるとこにくわえタバコで44マグナム構えるスーツ着たハードボイルド主人公が活躍できる場があるとは思いづらい

ジョジョくらいしか読んでないから今の話題に全くついていけないんだが
強い女が出てくる作品があるとかっこいい男作れないのか？
出さなきゃいいんじゃないの

>>664
コップクラフト面白いぞ！　フルメタほど売れてないけどな！

>>664
これが固定観念なのではないだろうか
この女子高生を石川五エ門だと思ってみねえ

いまや女性キャラがくわえタバコで拳銃撃ちまくる時代だからなー

>>667
美少女化した五右衛門が人気総取り、次元もリストラされて
シリーズ中盤から美少女キャラにすげかえられる未来しか思い浮かばない。

ブラックラグーンとかは？

ハードボイルドだけど酒もタバコも一切やらない。ただしビールはおk
なんていう割と健康的なハードボイルド刑事が実は70年代ハリウッドにはいたりする

地球連邦みたいな世界を統一した設定ってよくあるけど「世界連邦（現実でそうなった場合に使われるであろう名称）」
を誰も使わないのは現実と同じってことにすると色々面倒くさいからなんだろうか

まあ、昔は　「オッサンと女子高生」　ってのも鉄板構成の一つだったんだよ
「セーラー服と機関銃」　とか　「すたーらいと」　シリーズとか、ハードボイルド路線に限らず、
私立探偵や引退間際のオッサンが、非力な子供や超常の力を持つ女の子との凸凹コンビって
組み合わせは珍しい物じゃなかったし、SFやファンタジーでもよく見る構成だった

時代や流行が変わった、と言えばそれまでか

>>669
あれは男もかっこいいが基本は女無双かな
作中の実力は同等っぽいけど演出としては女に焦点が合ってる感じ
初期はおっさんオンリー回もやろうとしたらしいが人気が出ないので今の路線になったとか

>>673
ヤンさんと姐御が頭一つ抜けてるほかはそんな感じか
ダッチは管理職ポジっぽくなってるしなー

てか続きはよ

>>671
世界だと地球だけとは限らないから
地球が一つにまとまった状況が必要な物語には
たいてい地球外惑星との交流・対立が出てくるので
その意味で世界連邦は不適

あと女無双は絵になるしな
男が男相手に無双してもまあ普通だしまさか男が女戦闘員に無双するわけにもいかないし

最強ヒロインと最強主人公がガチで殴りあいのバトルってあり？

ユーロをみてると、連邦になっても国家がなくなる気はしないな
イタリアやドイツにいたっては内部でも対立してるし、イギリスだって中であれこれ

ただ、ストーリーが肌に合えば女主人公でも気にならないってだけで
女主人公自体にはなんのこだわりがない人もいるから注意な

結局のところ軍事的に制覇されてしまわないと国の名前が
消えるなんてなかなか起こらないからな
そしてどっかが制覇したとしてもでかすぎる国はまとまり悪くて
すぐ分裂するのがオチだし

>>666
賀東ＧＪとしかいいようのないほど傑作
こういう作品がもっと商業的に成功するべき

ラノベの場合、女主人公無双はあまり好かれない気がする。

世界連邦が出来たら地名ってどうなんの？
国名全部廃止されて「日本の首都、東京」じゃなくて「世界連邦の東京」になるの？

っソビエト連邦共和国

>>682
ドラまたさんの時代は終わってしまったか

日本でいう沖縄の那覇みたいな扱いになるんじゃね

>>685
キャラを外から見て「△！」と言って痺れるだけの時代は終わってしまった。
女にモテるヤツが最強で、異能も努力も腕力も、モテるためのツール、
あるいは言い訳に過ぎないと読者が悟ってしまった。
いまでは、女性キャラに好かれる＝主人公の必須条件という時代に。

ラノベなんかは、とっくに「主人公が当然のように好かれた上で何をするか」というのが
主題になりつつある。

>>683
国名は残ったまま、制度的な世界国家になると思う

「強いけどモテない」奴は昔もそんな多いほうじゃなかったけど今は「弱いのにモテる」ばっかになってしまったな

合衆国や共和国と同じようなものになるだけだよ
池沼

ます女キャラのトリックスターが出てきて
それに流されるだけで話が進んで
出てくるキャラが次々と主人公に無条件で惚れてハーレム

かといって主人公がモテないってのは今のラノベ的にはありえないしな
ハーレムにしつつ嫌味にならないようにしなくちゃいけないという

>>691
高橋留美子は偉大ということか

ダブルヒロインくらいにして後はサブカプなり恋愛関係にならないヒロインにすればいいんじゃないの
バカテスとかそんな感じでしょう

サブカプは誰得呼ばわりもされる諸刃の剣

>>693
唐突な余り物カップルを量産するというところは尊敬できない

>>695
バカテスの幼馴染みカップルとか、WORKING!!のサブカプはみてて微笑ましいんだけどな

>>697
山田か？

>>695
まあ主人公関係ない所での恋愛になるわけだからサブキャラ人気ないときついだろうな
特に余り物くっつけたようなのは
バカテスは結構男メインで話進むしね

サブカップルは好む読者と忌避する読者の温度差が大きいからな
どっちも取り込むことは無理だから自分が好きなほうを
選んで書いたほうがいい

ぶんごぉぉお、ぶんごぉぉお
月刊少年エース付録のハルヒ枕カバーGETしたぶんごぉお
使うか観賞用にするか迷うぶんごぉぉお

>>701
2冊買えよ

俺が考察した限りハーレム物にサブカプを入れるのは非常に嫌われる
ＢＬに百合が混ざるようなもんだからだ

>>703
安心しろ、やおいにターゲットされた作品のヒロインよりは憎まれないから

ハーレム要素を除外すればサブカプを作っても大丈夫ということか
基本的に女の子が二人くらいしか出ない俺には関係ない話だけど

サブの話のせいでメインストーリーが進まないと考える層も
いるから大丈夫ってことはない

結局のところサブカップルってだけで嫌がる人間が
一定数いるってことだな

>>706
三人称群像恋愛ならありだけど、一人称とは相性が悪すぎるな

その辺は書きような気もする
一人称主人公がサブカップルの協力をして、その過程で
自分のヒロインと距離がちぢまるなんてのはわりとありがち
ダブルデートという名目で出かけて、自分たちのほうが楽しみましたとか

サブカプ好きだが結構嫌われてるのか
頑張ってオタク100人くらいにアンケートとってこようかな

>>708
まあそうなんだが、サブカプのヒロインとメインのさじ加減が難しい

サブヒロインが魅力的すぎると「あの夏」の青みたいになって主人公に共感しにくくなるし、
かといってサブだからと手を抜くわけにもいかず……
それなら、とタイプを変えたダブルヒロインにすると、魅力的なサブが主人公以外と
イチャイチャするのを主人公視点で見せられてしまうと言うことになって、
サブを気に入った読者からは興ざめ

個人的にはサブカプはともかく、登場キャラ全てカプ化が苦手。有川浩作品とか
でも女性はわりと好きみたいだよな

男性はキャラを、主人公とヒロインと自分の三位一体で考える。
サブカプが大量に出てくると、聖書にキリストが何人も出てくるようなもので、
主人公総受けの基本が崩壊してしまう。

だから、男性向けでサブカプを出すときは、かならず群像劇になる。
全員が主人公、みたいな。

女にはパートナーを手に入れられないキャラを可哀想だと
考える人間がそれなりにいる
無理矢理全部のキャラに相手をあてがうのは大抵こういう気持ちになってる人
男はパートナーのいない同性について
そこまで興味を持たない場合が多いからな

主人公総受けって物語の基本なのか？
いやまあハーレムは流行ってるけどそれが永久不変の法則なのかが分からん

>>714
個人的には好きに書けば良いと思うが、出版側が想定している読者の需要を考慮するのも正しいとは思う

読者の需要というか、物語の構造的にそうなると思う。

総受けと表現したが、つまり物語のすべての事象が主人公につながっているということ。
逆にいうと、小説内で主人公につながらず、かってにつながりあっているものは夾雑物。
物語の焦点がぼやける。
それこそ、「生きて帰ったらおれたち結婚するんですよ」的な使い捨て連中でないかぎり。

すべてがそこに集約するマクガフィンが、人間ならハーレム設定になって、
事件やアイテムなら群像劇になると。

あーもうガジェットが違うだけでキャラやストーリーは同じ話しか書けなくなってきた。

そんなんプロでもいっぱいいる

>>716
需要があるからハーレムで行こうぜっていうのは分かるが
そこまで行くとサブキャラ同士の人間関係なんてできないんじゃないか

>>718
おっと、パヤオの悪口はそこまでだ

おなじキャラを使いまわしてストーリーが違うって作者もいれば
甚だしくは全部おなじようなキャラ、おなじようなストーリーという作者もいる
きっちり楽しめる作品をあげられるなら気にすることはない

俺が文章書くと堅苦しい　しかし凄い書き手だと堅苦しい文章でも読み入ってしまう。きのこさんすげぇ

あれは堅苦しいではなく厨二なのだ

>>721
あだち充のことか

>>719
結果的に出来上がるのがハーレムや百合

>>722
俺もなんか堅苦しいっていうか
砕けた文体っぽくならない

語尾に毎回おっぱいと入れてごらん
どんなカチカチの文章もあっという間に粉々さ

見せ方次第とはいえ、今の時代男を活躍させるのは難しいなあ
例えば現代が舞台の能力モノで、親友が殺されたから復讐のために敵陣に向かう、ってシチュに説得力をつけさせるのがなかなか出来ない

サブカプで叩かれてるのは大抵主人公に好意を持っていたキャラが他の男になびくってパターンだろ
最初からその男にあてがう用のキャラならくっ付こうが何の文句も出ない

>>729
上見る限りそういう話ではないんじゃないか
主人公と絡まない他所様の恋愛なんて誰得だよって話だと思うけど

>>728
でも男、っていうか主人公が活躍するのは純粋に見てて面白いよね
小手先じゃない面白さっていうか。

>>729
処女厨のそれに近い心理じゃない？
たとえ無関係とはいえ女キャラが自分の分身たる主人公以外の男とラブラブやって
いちゃいちゃするってのはラノベ読者からしたら心地よいものじゃないよ

俺の作品、動き少なすぎてワロタww
部活ものなんだけど、大会と部室でのミーティングという

しかもなまじっか真面目な話だから、外に遊びに行かせると話がぶれるし
人生問答ばっかで文学もどきみたいになってるし
競技にかかる時間が短すぎて描写に限りがあったりもうね

>>730
まぁ確かにどうでもいいサブカプの話にページ割くくらいなら本編進めろと思うわな

>>729
もうそこまでいくと処女厨っていうより独占厨だな
そのうち主人公以外の男キャラ出すだけでも叩かれるようになりかねんな

ミスった
下の安価は>>731へのレスです

主人公は何か卓越した技能を身につけさせてるな
少なくとも弾丸を避けられるレベルじゃないと満足できない

ハルヒでも長門に彼氏ができそうになった時読者は嫌な気分になったもんだ（推測）
結局男の勘違いだったが

>>732
なんの競技かはしらんが、あんまし地味なのはむしろ活字には向かないんだぜ
ほら、小説はマンガやアニメと違って演出を使えないから

筆力でなんとかやるにしたって三人称じゃないと描写にも限界があるからな

金にならない小説は書く気にならないな

地味か派手かは関係ないだろ。
小説は動きの表現が難しい。だが、会話だけでも作品を作れる。
マンガ、アニメは、動きが無いと成立しない。会話だけの作品ってのはかなり演出を要求する。

普通はハーレム状に主人公の塊があって、その外に男友達がいる。

主人公＜ヒロイン達＜男友達

この場合、主人公に近いのはヒロインになるので取られた気分になる。


バカテスは男の集団の外側に女達がいる。

主人公＜男友達＜ヒロイン達

この場合、主人公に近いのは男友達なので、サブカプが可能になる。

ラノベだと絵次第でヒロインの魅力＜サブキャラの魅力になったりするからな
しかも自分が描くわけじゃないからコントロールも難しい
ヒロインより好みの子が主人公以外とイチャイチャしてたら読む方も嫌になるわな

リミットって映画あるじゃん
あれって延々棺桶の中の映像だけど面白いんだよな
小説にするのは地味かしら

>>742
だから逆だって。
映像化するのが難しいのをどうにかやったんだろ？

化物語は会話劇なのを演出でカバーしたり、動きの無い独白部分と動きのあるシーンを重ね合わせたりかなり苦労してたろ。
逆に、はがないは動きの無い部室ものなのに、そのまま素直に映像化したせいでものすごい地味なアニメになった。

でも、大ヒット飛ばすにはサブカプはほぼ必須だと思う。

バカテスばっか目立つが禁書なんていくつサブカプあるんだよ・・・

>>743
だから部室の中だけで話が進んでも成り立たないわけじゃないだろうなと思って

だから、主人公に直接関係ない女キャラだからサブカプができるんだって。
バカテスだってサブカプって言っても、主人公と直接関係ない女だろ。
男友達がいて、その外側にいる女だったら好きに組めばいいんだよ。
禁書だって主役と、準主役とくっつくヒロインは直接関係ないだろ。

>>746
動作が少ないのは小説のほうが得意分野だって言ってんだよ。
なんでそんな基本がわかんねーの？

ID:HO2wQdPh
無知なものにものを教える気分で書き込んでいるんだったら
去ったほうがお互いのためだぞ

>>748
小説に向かないって言ったつもりはないんだけど
棺桶映像で二時間持つんだから部室の文章で300ページも無理じゃないでしょ

>>750
そういうジャンルもあるが、ラノベじゃ難しそうだな

まあ挑戦する価値はあると思うが、
それで書きたい題材がないなら、あえてやる意味も見いだせない

>>750
すまん。
>>737が嘘を言うから話が交錯しちゃったみたいだな。

密室だけの話なんて幾らでもあるだろ
生徒会の一存だって（読んだこと無いけど）
部室内での会話だけで話が進むんだろ

>>753
全部ではないけどね

関係ないけど、

めちゃくちゃコメディで、かつ、めちゃくちゃシリアスな作品ってなんかある？
それが一巻でちゃんとまとまってるようなやつ。

コメディにちょっとシリアスで味付けたとか、
シリアスにちょっとコメディで字付けたとかじゃないやつ。

もしあるなら参考にしたい。

>>737
お前江戸川乱歩読むと良いよ

小説じゃないけどゼイリブ

>>755
古いラノベで、バトル中心のはそんな感じのが多い気がするけど、多分そういう事が言いたいんじゃないだろうな……
言いたい事のニュアンスだけは伝わってくるんだけど、ラノベじゃ具体的なイメージが出来ないぜw


それに近い物を、前期のジュエルペットで見たような気がするがアニメだしなあ

死霊のはらわた2とかもシリアスコメディだよね
悪霊に取り憑かれた自分の左手と戦うシーンはマジで凄かった

金にならない小説は書く気にならないな
お前らどうせ受賞しても売れない小説しか書いてないだろ
商売のド素人なんかがプロ目指すなよ

地味というか動きがないというか

駆け引きや掛け合いが使えない題材は小説にはむかないだろって話をしたんだ

部活とか競技ものの話を>>732がしてたから言ってみただけさ

たとえば、高飛び込みみたいな競技の醍醐味を小説でやるのは難儀だろ
まだそれでも採点競技は外から見た美しさを三人称で書けるけど

棒高とか幅跳びとかあの辺を競技描写メインで話を作るのはそうとう難しいぞ

ズバリだww

俺が書いてる部活ものは駆け引きがまったくつかえんww

しかも10秒そこらで勝負がつくという

ギャグといえば阿智太郎を押す俺は異端ですか

HJで奨励賞とった「せんせいは何故JCにちんちんをぶち込みつつ付けるのか」も動きなんてほとんどないぞ
ずっと会話と考察だけだから

物凄くマニアックなラノベで、金魚掬いの話があったな……
段位持ちの俺にはニヤニヤしながら読めたし面白かったけど、
あれは絶対売れないと確信したわ

スポーツや競技だと、その方面の経験がないと厳しいし、
読む方もある程度分かってないと難しいかも

時々売れてるのもあるが、そういうのは競技の面白さで売ってるわけじゃないしなあ

そういや『一瞬の風になれ』を読まなきゃ読まなきゃと思いつつ読んでいないなあ。

ラノベ１冊の尺は短いから、アニメとかマンガとかと比べにくいんだよな。

尺割で言うとSAOがそうなんだが、コメディ部分が笑えるってわけじゃないしな。やっぱシリアスベース。
禁書も続刊は知らないが、１巻はコメディなの冒頭だけだし。
最高にうまいと思うのは俺妹。笑えるところシリアスなところもすげー上手なんだが。
基本的にファミリーコメディであって、人の生き死にとか陰謀と戦うとかじゃないから参考にしにくい。

それでも、
禁書の人気があるのはコメディ部分とシリアス部分のバランスが良いからキャラが見え易いってのがあると思う。
AWよりSAOが売れたのはSAOの方がキャラの多面的な描写があるからだと思うし。

もっと、両方バランスよくやれるならキャラ人気出しやすいかもしれないとか。
事例があるなら研究しやすいかなって。

あ、フルメタがあったな……。
アニメしか知らないんだが、原作はどうなんだ？？


>>761
駆け引きや掛け合いが使えないと何故断言できる？
シリアスで部室なら、それがあるってことじゃないの？
そういう意味で動きが無い地味な話だったらどんなメディアだろうが地味だろ。

>>767
俺妹は、作品は見習うべきだが作者の姿勢は見習いたくないと思う

>>768
作者の姿勢って？

>>769
凄い猫背なんだよ

>>768
売れるようにファンの反応見ながら書けるってのはものすごい地力だと思うが。
それができるよう、作者が嫌いなタイプのキャラでも書けるようにふっきれさせた三木編もすごいが。

>>769
知らない方が良いけどなあ……













「悪魔に魂を売った」　発言(編集の言いなりになることを指すと思われる)
「ヒロイン嫌い」　発言(メインヒロインが……という話)
「複雑」　発言(自分が主導していない俺妹について)
展開アンケート募集、公式Ｔｗｉｔｔｅｒ煽り、悪乗り
方針転換、引き延ばしによる主軸ブレ、スピンオフキャラの扱い
サブヒロインへのディスり発言(編、作者)
作品のミスリード連打、伏線ばらまき……

まあ、↓　これが近いかも
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up70717.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up70718.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up70719.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up70720.jpg

結果として、ファンが分裂してカプ厨化が著しく進行し、脅迫事件(逮捕者あり)や
ヒロインのイラストを引き裂く画像アップ、扇動するブログやＴｗｉｔｔｅｒ、
ファンスレにおける荒らしの跋扈や半アンチ化等を呼んだ

ステマ疑惑等もあるが、こちらは個人的には許せるw


ただ、そういうことに至るまでには作者サイドにも仕方のない事情があって、
俺妹の前作であるアリスが伸び悩み、途中で切られてしまったことと、
俺妹に先行していた自分の企画(ねこシス)が後回しにされたこと、
アニプレ(ゆまと言われている)によるテコ入れなどがあったんだけどね

>>771
まあ、半ば三木の手柄だからかもなあ
伏見つかさスレにおいては、その手法や姿勢については色々と意見が分かれているが、
炎上を売上げに繋げるやり方については、批判的な声が強い

豪腕というか、商才としてみた場合には凄い人だな、と思う

>>772
売れてないところで、嫌いなキャラ書くようふっきれたから売れたんだろうからなあ。
自分の才能見抜いてくて、余計なこだわりとってくれたんだから、三木編が有難いだろ。

コメントとかはちょっと調子に乗ってるだけだと思うが。

炎上は単にそれだけ魅力的名キャラを描いたから起こったわけだし。
作者冥利に尽きるだろ。
一生分稼いだんだから、いいんじゃねーの？

>>773
まあ、入れ込んで振り回されるファンの愚痴だわw
伏見氏も、最近は割り切れるようになったような発言が多いしね


ただ、個人的に見習いたくないのは、魅力的なキャラや作品を書く力量と技術がありながら、
読者を驚かせることを重視するあまりに、手段と目的が逆転しかけていること

もう一点は、ファンの期待を煽りながら、それを放置するようなことが多いことかな
(このままだと、どうやってもファンのどちらかは裏切られる)

黒猫に人気が出たことは知ってると思うけど、それを利用した釣り発言や展開で
黒猫のキャラスレでの主役に対する株がガタ落ちしたりもした


売るために何をしても良い、と言う風にはなりたくないし、そういう作家を尊敬はしたくないな



まあ、あまり愚痴ばかりになるのも何なのでワナビらしい話題を振ってみるか……
同じ俺妹ファンのワナビとして聞きたいんだけど、
どうすればあの作品を綺麗に収める事が出来ると思う？

あれこれ考えすぎて、無駄にシリアスな展開になっちまう
もっとスッキリ爽快なコミカルなものが書きたいのに！

三木ってまだ３５くらいなんだな
３５で副編ってことはもっと若い編集だらけなんだろか

>>776
普通の会社でも35っつったら係長とかもいるし、主任くらいにはなってるだろうからなあ
特に電撃は設立の経緯からして、どっちかってーと若い人が多そう

……というか編集なんて、若い連中や体力ある人間じゃないと無理ポ

>>777
副編っていったら課長クラスだろなあ
やっぱ飛ぶ抜けて早い出世なのは間違い無いだろうけど

俺妹はマーケティング（スカウティング？）の勝利だと思う

今、どんなキャラの傾向が生まれているかってのを、全部突っ込んだ作品だと思う
セリフ一つ取っても、いい悪い含めて、予想通りの発言をしてくれるので、読んでいてニヤニヤしやすい

赤城の妹の腐女子設定は、電撃レーベルのせいか、作り込みが甘くなった気がする

>>779
あと、なんやかや叩いたけどやっぱ基礎的な構成がしっかりしてる
変な遊びが目立つようにはなってるけど、読みやすいし文章も上手い

資料集めってどうしてる？
主人公が金持ちの晩餐会に呼ばれ、食事のうまさに感動する場面があるんだが、どう書けばいいのかわからない。
最高級の肉を食べたことないし、できれば料理長に蘊蓄を言わせたいんだ。
金銭的に余裕あるわけでもないから食べることはできない。
想像でカバーしても大丈夫なのだろうか。

それは美味しんぼを読むしかないな

>>781
図書館
食事のうまさに感動するってシーンなら、
映画だけどバベットの晩餐会見るとか

美味しんぼを通読してた俺なら困らない
常日頃引き出しを増やしとくしかないんだろうな

主人公側は語らせすぎてもいきなり料理漫画になったみたいでギャグっぽくなりかねないから
自分がうまいもの食った経験から率直な感想を語らせたりすると思うけど
薀蓄とかは知識がないとどうしようもないからなあ
まあ料理長といえど素人相手に専門的すぎる話はしないだろうし
ちょっと本読めば分かるくらいの肉の基礎的な話とちょっとした豆知識みたいなのを織り交ぜるかな

ただそれが話の上で大事ならこれくらいする価値があるだろうけどどうでもいいところでどうしても知識が必要とかなったら面倒だよね

>>781
資料集めはもっぱら本屋で、気に入った本を片っ端から買ってる

グルメ、食事系の蘊蓄をどう語らせたいのか分からないが、
料理長を呼んだところで、普通は素材がどうとか、そのくらいしか語らないぞ

てか、肉だけなら普通の和牛が高級だしそれじゃ面白くないから、ジビエで語らせてはどうかな？
例えばだけど

「今日のカモはオススメですよ、知り合いの猟師から分けていただいた物ですが、
散弾ではなく空気銃で仕留めた物なので肉も傷んでいませんし、経験のある方
なので、手際も良く臭みもありません」
「旬を外したかと思っていたよ」
「この時期も良いですよ？　脂が一番のる時期は外していますが、ここらの物は
ドングリと落ち穂を主な餌にしているので、肉の香り煮雑味もないんです。
今日はシンプルに、塩と少しのハーブだけで軽く炙ってみようと思いますが、どうです？」

とか、こんな感じ

100万部売れる一般エンタメ作家でもあるまいに
片っ端から資料買ってたら逆ザヤにも程がある

元々本を買うのが好きなんだよう

>>786
美味そうだな。雰囲気が出ているよ
ただ、シチュ的にはヒロインをお嬢設定にする感じになるのかな？

ヒロインが晩餐に主人公を呼んで美食ディナー
↓
主人公がお礼返しにデートでヒロインをマックに誘う
主人公「ごめん、金無いからこんなのしか……」
ヒロイン「別に、あんたに期待してなんか無いんだからね」
とか言いつつ、ヒロインがそわそわしながら妙にうれしげな描写を加えるとＧＯＯＤ！

>>774
おれはあれでいいと思うけど？
何が不満なんだか分からん。
あの兄妹関係の原因を、京介が思いだすか、キリノが白状したらそこであの物語は終りなんだし。

それは人気が落ちてからでいいだろ。
もしくは順当に盛り上げていって１５巻くらいでやるか。
結局キリノとの関係はすぐどうこうなるって話でもないという前提で、他のルート絡めながらやるしかない。

ラノベは、設定とキャラがベースになり、物語が一番入替可能なパーツになる。
設定もしくはキャラが終わった時に、その話全体がラストを迎える。
大体、そういうつくりになる。
逆にそれまでは、設定を再利用しつつキャラを掘り下げつつ、物語を走らせることでいくらでも続けられる。

俺妹にとっての設定は、兄妹関係の原因にあたるわけで、それが見えた時点で全部が解決してしまう。
引っ張るしかないだろ。

>>786
全くの素人だからそれが正しいのかは全く分からないが
即興なのにすごくそれっぽく見える
和牛でも産地からどのように育てられたかとかそれが味にどういう風に関わっているかなんかで薀蓄が作れるのかな

>>787
逆ざやレベルで買うとよっぽどページ単価高い専門書でもなきゃまず読む時間がないな
ていうか片っ端から買う人は趣味を兼ねてることが多いんじゃないのかな
ていうか俺も趣味で読んでるものを題材にするし

美味しんぼって100巻以上あるのな……読み切れるかな。

食と睡眠をこよなく愛する主人公だから、
「これやっべー！うめえ！まじうめえ！！何肉？部位は？餌は何食べてたの？どこで飼育されてたの？どうやったらこんな肉作れんの？保存法は？てかこの料理どうやって作ってんの？まじうめえ。
調味料もそりゃ高級もんだよな？秘伝のソースとかねえの？どうやったら作れるんだよこんな美味いもん。料理長やばいな、まじ尊敬。まじ大好き！」
みたいな感じになる。怖い。

>>786
うまそうだな。

資料集めは図書館を有効活用するしかないのかな。金ないし。

>774
俺妹の場合、きれいにまとめるって出来ないじゃないだろうか
多分、誰ともくっつかないで終わるしかないと思う

何故なら、全タイプのヒロインキャラを突っ込んだ形だから、メインヒロインは居ない
かといって、一番人気のキャラとくっつけても反発が出る

だから、人気投票の結果を重視する以上、小説的なテーマの終結は描けないんじゃないかと思う
一期とらぶる、の最終回みたいになると思う
逆に下手にまとめると、反発くらうと思う

俺妹のまとめは、妹優先で終りだろ。
それ以外終りはありえない。
題名が妹なんだから

>>790
んー、まあぶっちゃけ期待させすぎ？
メイン以外のふぁんはどーすんだろ、と思ったり

まあ、引き延ばすとしたらああいう手法しかないのは理解するが、
どうやって落すかが想像できない

たいていの物語のラストは予想がつくが、これだけは無理だ

>俺妹にとっての設定は、兄妹関係の原因
と、途中から台頭している黒猫の恋愛話が大きく干渉してて、
どちらのファンも納得させながら落す方法が見えん

もちろん、桐乃との恋愛でガチに落すのも王道だが、そうすると今度は
作品の雰囲気から予想が難しくなる……

まあ、ワナビ脳としては、「どうすれば上手く行く？」　という事を考えるのは楽しい


>>791
ビール牛とかマッサージが有名やね、牛とかは血統も大事なので、賞を取ったものとか
そっちを強調してみると良いかも

>>789
良い肉を食べたことのない主人公に美味さを語らせたいなら、
肉と思わせない、もしくは正体を悟らせないのも良いかもしれない

物凄く脂ののった肉の刺身や叩きはトロのようだったりして、肉のような血なまぐささを
感じなかったりするし、「正体が分からないけど美味しい！」　みたいな話をすると
凄さが出せるかも……
牛ではないが、一応鳥であるところの鴨肉も、食べたことのない人は豚肉かと思ったりするらしいし

試しに、高級和牛と大トロの画像をいくつかぐぐって見ると分かると思うが、
パッと見見分けのつかないほどの物もあるよ

うまく調理すると、あん肝とフォアグラも似たような感じに出来るぜ！

反捕鯨のヤツに何の肉か知らせずに鯨喰わせて
「何これうまい」って言わすとかｗ
鬼すぎるｗｗｗ

>>796
美味しんぼであったねそんな回
クジラは人の次に頭がいいから殺しちゃいけないという主張に笑った
他の地域じゃ人が死んでんねんで

捕鯨問題は何気にややこしいんだよな
シーシェパードをはじめとする反対派がマジキチなのは周知だけど推進派も推進派で妙にナショナリズム押し出してくるのがなんかなあって思う
別にクジラ肉なんざ食いたいと思ってねえよ誰も

>>793
俺もそう思う、盛り上げ過ぎちゃったところからすると残念ではあるが、
落とし所としては>>794が言うように妹を最優先しつつ、他はそれなりで
「諦めたわけじゃないんだから！」　エンドが限界かな……って

ただ、そーすっと無難すぎてつまらん気もして、「もう少し凄い物はないか？」
っていう妄想をしてしまう。無理ゲーだとは分かっているが、そういうのを考えるのが楽しい

アクエリオンすげぇ…

アクエリオンこそ理想だ。

OPしか知らん

かっこいい男を書きたい

>>802
俺を書け

…………えっ？

武勇伝を聞かせろ

俺は煽り王
有名人をネットで煽りまくって2ch降臨させ、何人も破滅に追い込んだ
言葉の力、物書きのお前らならよく知っているだろう？

>>806
有名人て誰？

次の患者さんどうぞ

情報通の友人が便利すぎて死ぬ
毎回登場させたくなるほどの便利さ

>>806
マシュ・ケ・ナダ？

オー　アリアーリオ♪

>>799
理想的な終わり方は、「誰を選ぶんだー！」と盛り上げて、
最終巻を出さないことだ。

これが一番賢いやり方。
ウカツに完結させてしまうと、売れたはずのものも売れなくなるし。

ムズイだろうけどキャラEDごとに最終巻出したりとか……やっぱ無理かなぁ

それエロゲでよくね？って間違いなく言われそう

未だに作品を完成出来ない。
それが現実逃避であると知りつつも、小説創作ハウツー本の消費に走る。
どのハウツー本にも共通して書いてあることは、創作と自己実現を区別せよということ

でもね、俺は 自 己 実 現 で小説書きたいんだよ！
俺の好きなものが沢山詰まった小説を俺の手で書きたいんだ！

アクエリオンのアニメって、映像がキレイで設定も凄く凝ってて面白そうで、主題歌も格好良くてさ。
なのになんであんなにツマラナイ作品になったんだろうなｗ

しょせんパチンコの宣伝兼税金対策だからじゃねーの

>>811
ラノベヲタの醍醐味は、作中ヒロインと自分が恋愛してハッピーエンドだろ。

だから作中ヒロインは誰とも付き合ってはならない。

主人公と付き合ったらその日から鬱病、そのページを引きちぎるといった愚行。

>>811
エヴァ商法だなw　俺妹スレでは翼そのやり方も上がってるわw
いや、あっちのスレ民もラスト予想で延々やり続けてるんだが、結論は

「完全なハッピーエンドは不可能」

って言われてて、万一それをやってのければ神作家確定とまで言われてる
……そうなると、ワナビとしてはどーすりゃ不可能を可能に出来るか、考えずにはいられないw

>>812
それもよく上がるが、正史厨が激怒して荒れたりしてる

>>817
一時は禁書スレすら上回る速度だったぜ……破られた桐乃と黒猫のイラスト、
包丁を指された絵に煽り合いに叩き合い……　「ゲハ板より酷い」　とまで言われたw

しかもそこに、公式が燃料を追加しまくるから、それはもう酷い物だった

>>811で投げっぱなしといて
どうしてもエンディング欲しい奴にはマルチエンディングのゲームを渡しときゃよくね？
つまり俺妹は既に完結している

>>819
てかまあ、そうでもしなきゃ収まりがつかないような展開にしちゃったのが問題だよな……

いや、それでいいんだよ。
いまは風呂敷をまとめるのが正しいと信じられているが、そっちのほうが不思議でしょうがない。

物語は完結するためにあるのではなく、語られ続けるためにあるべき。
ラストがいくら見事でも、一度オチを知ったらそれで終わりだ。

一迅社に出してみようと思ってるんだけどエロはどこまでアリだと思う？

そんだけファンのつく作品を世に送り出せたのは幸せだよ
それに引き換えおれたちは未だにスタートラインにすら……

>>822
本番と18禁さえなければどこまでも
大人サブ同士の描写抜きなら本番もアリ

一迅社で書きたかったらMFに出すのが近道じゃね？
0/150を狙うよりいいだろ

>>825
どういうこと？　kwsk

一迅社を狙うなら、エロコメ寄りに振ってMFのほうがマシだろ

いくら一迅社狙いでもMFはないわ

>>826
大賞：該当作品なし
副賞：該当作品なし
佳作：該当作品なし
って事が何回かあったからじゃね

>>827
エロコメでもいいんだけど、心持ちエロに比重置きたいのよ。
MFはエロってか萌え寄りっぽいからあまり露骨なのは好まれないかと思ったんだけど。

>>829
NARUHODO!

え？ＭＦ大賞って名目で開いたのに入賞がない？言い方悪いけどどれも出版には向いてない作品だったってことか？
以前ここでなんかプロみたいな人が降臨してたときに言ってた、大賞は入賞するのは実は容易い、文章にもなってない作品だらけって言ってたことは本当なのか

ついでに聞きたいけどガガガってかなり濃密なエロでもアリって噂はマジ？

>821
まぁ、それもありかもしれないけど、小説とラノベは完全に別物になっちゃう気がするな

映画もだけど、ラストがあるから作品として評価される訳で、
面白いけど延々続く海外ドラマは、やっぱり別物として扱われてしまう

>>833
電撃はラノベの行き詰まりを打開する道を、ネットの超長編に求めて成功した。

まあ、応募者のレベルではどうにもならないことだが。

ネットの超長編って劣等生だっけか

新人賞だとどうしても枚数限られちゃうからなー

出版社としては自己矛盾だよなぁ
自前で育てた新人よりWebで拾った方が売れちゃうってのは

賞が肥大化して、制約かけないと管理効かない域になってるし、
下読みや規約で跳ねざるを得ないところに原石があっても、それを探すコストがかけられんのだろう

アニメ声優とセックスがしたい。
それがラノベ作家を目指す一番の理由です。

>>838
これからは「ネットで100万ビューついた作品しか応募不可」って時代が来るかもな。

>>840
作品に自信があるならそれも一つの手だと思うぜ
賞とは別のルートが出来るのは有り難い

そしてサクラで100万達成した作品が受賞して出版後に騒動になる、って流れになったりとかか

>>841
いや、すでにルートはできている。
電車男なんかは出版側からの仕込みでネットを利用したが、
川原とか劣等生なんかはネットで育った作家。

もっとも、電撃くらいの大手が仕掛け込みでやらないと危ういけどな。
ネット小説とラノベの読者は、被っているようで微妙にズレてるから。

そもそもラノベで読めないものをネットで読むという構図なわけで、
ラノベで自主規制している部分が受けている可能性がある。

>>843
まうゆうとか自衛隊もメジャーではないもんな

ラノベで「勃起」っていう単語使っていいと思う？

そういう卑猥系の単語ってどこまで出していいか、悩むです

ＮＧだろ。
卑猥モロ系は全部ＮＧ。

まじかっ……

まぁ「勃起」ってなんか響きが妙に生々しいもんな
「たってる」って表現のほうがいいのか？

それとも海綿体に血が集まる現象周辺は描写しないほうがいいのか？
教えてエロイワナビの人

その現象を描いて面白いシーンを描けるなら
いくらでも描写したらいい
つまんないネタなら書かないほうがマシ。下品だし

別に投稿作なら何書いたっていいよ。
面白ければな。男が勃起する必然があって、それが面白さに繋がっているなら書けばよかろ。
小手先の表現をぼかすくらいいくらでもできるんだから、出版の時に問題があればすぐ修正される。

なんか文章力ってのがわからなくなってきた……
一文の中に多くの熟語を交ぜれば文章力が高いってわけでもないだろうし、

少しリフレッシュする為に教えてほしいんだけど
このスレの人達が思う文章力の高い作家って誰？
希に名前の挙がる榊一郎さんなんかは、このスレ的にどのレベル？

>>849
必然性というより、人と人との距離の描写に説得力もたせるためだから
外しても問題ないんだけど、悩むなぁ

【A】 冲方丁 小野不由美
【B】 秋山瑞人
【C】 乙一 賀東招二 甲田学人 谷川流 古橋秀之 米澤穂信 桜坂洋 中村恵里加 桜庭一樹
【D】 有川浩 うえお久光 田中ロミオ 犬村小六 秋田禎信 虚淵玄 橋本紡 榊一郎 三雲岳斗
【E】 日日日 あざの耕平 沖田雅 櫂末高彰 上遠野浩平 時雨沢恵一 西尾維新 野村美月 成田良悟 杉井光 藤原祐 川原礫 十文字青 岩井恭平 三田誠 六塚光 アサウラ 師走トオル 壁井ユカコ 上月司 細音啓
【F】 川上稔 竹宮ゆゆこ 御影瑛路 ヤマグチノボル 林トモアキ 雨木シュウスケ 海冬レイジ 支倉凍砂 さがら総 入間人間 土橋真二郎 逢空万太 水野良 庵田定夏 築地俊彦 鈴木大輔 佐島勤 入江君人 更伊俊介 伏見つかさ 山形石雄
【G】 井上堅二 五十嵐雄策 浅井ラボ 奈須きのこ 長谷敏司 水瀬葉月 高橋弥七郎 松智洋 平坂読 赤松中学 蒼山サグ あさのハジメ 竜ノ湖太郎 茅田砂胡 滝本竜彦 風見周
【H】 葵せきな 鎌池和馬 丈月城 鏡貴也 弓弦イズル あすか正太

こんなものがありましてね

>>850
浅田次郎、時雨沢恵一、逢空万太、冲方丁、小川一水、葵せきな、
宮部みゆき、賀東招二、福井春敏、伏見つかさ、池波正太郎、赤川次郎
新城 十馬、火浦功、神坂一、冴木忍、三島由紀夫、宮沢賢治

個人的に良いな、と思った　「文章」　の作家さんだとこんな感じ　

>>850
もともと文章力は曖昧な概念だから気にすることはない
奈須の文章も読みにくいと言われるけどファンは多いしな
書きたいように書くがいい

>>852-854
ありがとう。　そんな表みたいなのまであったのか。
今持ってるのだと榊さんが一番上にいるから、適当に読み直してみるか。

>>854
うーん、なんていうか、まだ書き始めて数ヶ月だから自分のスタイルと力量ってのが全くわからなくて。
たまに他の作家さんの小説を読んでリフレッシュしないとぶれるんだよ。
で、どうせ読むなら為になる本にしようかと。

つまりお前らはHレベルの文章もかけてないと

>>856
加点要素ではあるが、Hレベルあれば良いという程度の話でしかない
文章重視派だけど、面白いかどうかの方が大事だと思う

ライトノベルは中学一年生がすらすら読めるように書くもんだろ
難しい語彙を披露することだけが文章力じゃない
わかりやすく、優しくまとめることだって力を問われることだ。

売れっ子を参考にするのもいいが
マイナー作家だけど文章が流麗な人も少なくないけどな

ワナビになってから小説を読むと、句点の置き方とかがすごく気になるようになった。
自分が違和感を感じる置き方が実は正しいのだとしたら、この癖は中々抜けそうにないと思ってる。

ジャンルごとに求められる文章力って
「文章力」って言葉でひとえにくくれるほど単純じゃないと思う。

例えばラノベと純文学と短歌、それぞれ求められる文章力は違ってるし、
同じラノベの中でもファンの層によってうまく文章力のベクトルを微調整しなくちゃいけない

やたら難しく詩的で格調高い文体だとラノベ読者ぽかーんになる。
かといって中二っぽく入り組んだ文が好きな読者層もある。

難しい！文章力難しい！おっほー！

>>860
意味がおかしくならなきゃ息継ぎのタイミングで良いだろ、そんな難しく考えんなよ

>>852
文章力なんて曖昧なもので普遍的な基準を設けるべきじゃない

ふぅ……
とにかく俺は、一度評価シートの貰えるところに送ってみたほうが良いのかもしれないな。
電撃に送っちまったから評価シート貰うの厳しそうだし。
大好きなＧＡにでも送ってみる。

答えてくれた人どうもありがとう。

逆に、
こりゃあ素人目にも文章力がひでえ！
ってやつのほうが参考になったりもするがなww


でも買ってるジャンルのせいであまりそういうのに当たれなくて残念

ラノベの場合は、対象となる読者にとってわかりやすく、読みやすいように書くことを基本にすればいいと思う
登場人物の心情を暗喩的に表現しても、かえって意図が通じないことにもなりかねないし…
文が単調にならないように工夫する努力も大切だとは思うけど

さっき文章力のランク表張った野郎なんだけど、自分で張っといてなんだがアレは興味程度で留めたほうがいいよ。
絶対正しい人が作ったってわけじゃないと思うから。拾いものだから。
まぁ言わんでも分かると思うけどあくまで興味程度にね

固有名詞は変えたけど

昼休み、俺たちは屋上にいた。
普通、高校の屋上といえばアレがコレして立ち入り禁止なのだが、この学園ではそんなことは一切無い。
うつくしく配置された花壇には季節の花々が咲き誇り、欧州を思わせる石畳が落ち着いている。それぞれ円テーブルにはイスが用意されていて、
晴れた日の昼休みともなると女子たちで賑わう。
今日はみんなアイツ目当てで学食に向かったのだろう。屋上には俺たち以外誰もいない。イエイ、貸し切り。貸し切り、イエイ。



これでアニメ化までされるってことは
ラノベに求められる文章力って一般の文章力とは違うんだね

>>867
まあ、あてにならんよな

参考程度どころかHを嘲って遊ぶ以外に何の価値もないから
張る時点で確実に荒らし・煽り目的

あかほりの小説は、脚本家出身の作家に多く共通する独特の文章の癖が強く顕れている。
顕著なものとして「チュドオオオオオオオン」「ドガガガガガガガッ」などの漫画的な擬音表現の多用、
時に「ページの下半分を切り取ってメモ帳に使える」と揶揄される程の改行の多さなどが挙げられ、
時折「（アニメ用の）脚本をそのまま小説にしたような文体」と揶揄される。
（あかほり自身も半ば冗談でページ数を稼ぐために濫用している事を述べている程である）

自著「オタク成金」でこの表現方法についてあかほりは、
「中学や高校の1クラスの中で、本を読むのは5人ぐらい。その5人のパイを取り合うより、残り35人が本を読むように取り込んだほうが、
取り合いにもならず利益が出せる」としている。
また自身における「ライトノベル」とは「擬音を使って、アニメや漫画を小説化すること」がスタートであり、
氏の小説は漫画やアニメをそのまま小説にスライドさせたら…という考えに基づき書かれている。



かつて馬鹿にされまくったぽりりんのやり方だけど、
商売として割り切ってみた場合、決して間違っているとも言えないよなー

とはいえ、最大手である電撃の文章レベルが上がっているので
なんとも言いがたいな

23 kaisyain

>>852
このランク鎌池とイズルを貶しすぎだろ
実際この二人より松と平坂のほうが明らかに低い

文章力が上がるのはいいけれど
その為に一般小説との差別化が出来ず
読書離れを引き起こしてしまう
なんて事が無いよう祈る

自分の中の印象で誰々の文章力が高いだの低いだのどうとでも言えるわ

というか、一般文芸自体も平均的な文章力はラノベと大差ないんだけどな
上手いやつは上手いけど、まったくダメなのもたくさんいるし

おまけに、一般人なんてむしろ普段あまり本を読まないから、ラノベよりも簡易な文章表現のほうがウケがいいという

有川なんか、一般文芸で出したのより電撃で賞穫ったやつのほうがよほど文章は軽い

>>871
あかほりの場合、巧みな文章が書けない言い訳ですよ？
業界で有名だったらしいじゃん

まぁ今はどうでもいいけどね

>>868
ひどすぎる…なんだこれは……

>>874
これ去年の１２月だかのどこかのスレで落ちてたやつ引っ張ってきただけだからﾜｶﾝﾈ

>>868
なにこれ、導入部？
なんの作品かさっぱり分からん

ちらっとググったらISの二次が出てきた

イエイ、貸し切り。貸し切り、イエイ。
ってなんだｗｗｗ

>>883
その部分は、俺は全然いいと思わないけど、アリかナシかで言えばありだと思うぜ。

＞欧州を思わせる石畳が落ち着いている
この辺がもう致命的にヤバイ

すまんけど誰か知ってたら教えて
講談社カップって受賞したら出版されるのか？
あとＭＦに送ったあと別のをカップに送って
カップの結果が出る前に万が一ＭＦ受賞してプロデビューとなったら、カップの条件「プロデビュー経験のないかた」に抵触するかどうかも
送ったときはプロじゃなかったからおｋなのか？
本スレで聞いたが何故か総スルーされたし誰か教えて

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>>885
送った時点でプロじゃなければOKだろ
新人賞を複数穫ったやつは大体そのパターンだ

あと出版に関しては、半々ぐらいで考えたほうがいんじゃない
HJの奨励賞なんかもそんな感じで出版確約はなかった気がするし

>>887 半々か……
本命は第三回にしとくか
ようやく聞けたわ、ありがとう

>>868
ひどい・・・もう見てられない
ここまで情景が伝わってこない風景描写も凄まじいな

え？
こういうのが売れている市場にこれから乗り込もうとしているんだろ？

酷いと文句を言うよりも、この現状を取り入れて
見習うべきなんじゃないの？

どんなジャンルであっても読者をバカにした奴は絶対大成できないと思うんだけどどうだろ？

まあ、普通そこまで熱心に風景描写読む人もいないからな
なかにはながし読みとか飛ばしたりする人もいるし
こういう詳しく書かない濃くしないで、展開やキャラだけで勝負するのもひとつの手だな

今、敵の能力を全部、実在のヘビの特徴を使って書いてるんだけど
例えばガラガラヘビから、音を使って幻術を見せる能力とか
それで思ったんだけど、瞬時に脱皮してヘビのように逃げる敵ってさ
やっぱ忍法帖って思っちゃうかな……
あ！これだ！って思ったけど、冷静になってみたら忍法帖にいたよそんな忍者

>>893
赤外線に冬眠に脱皮に毒に遊泳、擬態に締め付けに丸呑みに……ってとこか

カメレオンみたいなのとかコモドトカゲみたいなのや、亀のようなのもいるなら、爬虫類好きーとしては見てみたいぞ

てか忍法帖のパクリごときキニスンナ！

>>882
俺もそれが出てきて、なんだこれ？　って思ってたんだけど……
868が元ネタISなんだったらオマージュとして使ってんのかなとも思えるけど
違うんなら文章パクって改変してるのかなあ

パクリじゃなくてオマージュです！って切り抜けるか
同じような力ですが実はちょっとオリジナルにアレンジしてますから別物です！って切り抜けるか
さぁ選べ

最近「萌え」って結局、読者のヒロインに対する所有の確認なのかなって思う。
例えばツンデレってのは「お前は口では強気だけど最終的には俺の支配下に置かれてる存在だからな」って言うまあゲスな願望を強調してるのかなって思う
結局男って純愛だろうがなんだろうが女を自分の支配下に起きたいある種のゲスさからは逃れられないのかなと思う
MだってヒロインとSMの関係を築いてる時点でそのヒロインを所有してることになるしな

もういっそのことお借りしますでいこうかしら

どうやら>>868をひどいって言えばいいみたいだ

「貸し切りだな」
　俺はつぶやいた。
　昼休み。屋上には俺たち以外誰もいない。
　俺は丸いテーブルの端に足を引っかけ、椅子の背もたれに身をあずけていた。
　優雅な気分でハンモック、そういいたいとこだが、はっきりいわせてもらう、不愉快だ。
　椅子を揺らすたび、屋上の素焼きの石畳の感触が背中に伝わってきやがって。
　投げやりな気分で名も知らない花壇の花々に目線をくれてやる。
「ほんっと、貸し切りだね……」
　相棒がつぶやいた。
「なんだよ？　間、置きやがって？」
「ん、女っ気がねーな、って、さ」
「……そだな」
　いまごろあのイケメンリア充目当てで、学食は女子どもで埋め尽くされているはずだ。
　そうとも、腰をくねらせながら、あいつにすり寄ってる真っ最中ってわけさ。
　そう思うから、
「貸し切りー、イェーイ！」
「おう、いえーい……」
　俺のハイタッチに、相棒は投げやりに応えてくる。
　風が吹いていった。季節の花どもまで腰を振って優雅に踊りやがった。
　俺はそれを見て、
「……なあ、いまごろ女ども──」
「言うな」
　俺は口を閉じた。閉じて相棒の無言のハンガーストライキにつきあってやることに決めた。
　しようがないから空を見たんだ。
　何が見えたか？　って。
　そうだね、ニョタイに見えなくもない豊満な入道雲が浮かんでいやがったよ。

>>900
「貸し切りー、イェーイ！」のところで吹いた
元ネタわからなかったら微妙だけど

高校の校舎の屋上に花壇とか石畳があるの？

>>878
小説版サクラ大戦の文章はマトモだったぞ
ホントにあかほりかこれって思った

>>902
学校による

うちはコケと砂埃とゴミしかなかった

ていうか小説で砕けた表現を使うことが低能の証明みたいな風潮が
まず読書離れの原因なんじゃないかと思うけどね
小説じゃなくて漫画同然と馬鹿にされることがあるけどそんなの所詮表現媒体の違いでしか無いのに
ラノベ読者ですら俺達は小説様を読んでるんだみたいな意識ある奴が2chには多いし

>>902
田舎は知らないが首都圏では普通に屋上緑化してる
緑化しすぎて生徒が物理的に立ち入れないので安全度も上昇だ

>>905
一般を読むと分かるけれど、売れている物で、かつ評価も高い物でも砕けた文章や平易な
言葉遣いを心がけている物は多いよ

むしろSFやラノベの厨二路線の方が余程、漢字や堅苦しい言い回しが多かったりするし

晒しスレでちょうど、背伸びしまくりの人が居たが、ラノベには背伸びし過ぎな人も多いように思う
何が何でも漢字をあてるより、ひらいた方が読みやすい箇所だってあるのにねえ

>>904 >>906
�d

そうかー、私が行ってたのは関東の公立高校だったけど、
コンクリートやらアスファルトやらのむき出しなだけだったよ。

>>907
まあそうだけどそれでも若者言葉使うのは低学歴が低学歴向けに書いてると馬鹿にしたり
砕けた文体くらいは許しても漫画っぽい表現は小説失格だのなんだの言われたりするからな
そういうのが不思議でしょうがないのさ
お前らも長文タイトルとかエロ系タイトル嫌いな奴が多いだろうし

下手くそな文章晒してギャアギャア喚くより美しいと感じた文章を探して研究しろよ

問１：小説とラノベの定義の違いを求めよ

長文タイトルが嫌われるのは何番煎じ感がすごいからじゃね
個人的にもあきらかにVIPのスレタイを意識したようなものはどうかと思ってしまう

>>909
長文タイトル系が流行るきっかけになった伏見つかさって、実は厨二系文章や、
ホンワカ丁寧な心理描写が得意な作家なんだぜ……元は月厨のSS書きだったしな

>>906
お前のレスで、アイディアが閃いた
もし受賞したらあとがきでお礼を述べるわ

そんな、屋上で待っていますとラブレターをくれた後輩が緑の触手に絡め取られてアヘ顔ダブルピースで出迎えてくれるなんて

「長文タイトルの風潮どうなんです？」
「今ラノベ買ってる読者にはあらすじ文すら読み解けないのも多いから、店頭で買わせるには表紙のみ＝文字はタイトルのみの中であらすじや設定を表現できないと勝てない(真顔)」

これが現実

石畳って金のある学校だなあ
普通コンクリだろうに