ライトノベル作家志望者が集うスレ65

ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。
・次スレは>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して建てる事
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す
・投稿作一字晒しはﾗ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ
前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ64 (文藝書籍サロン板)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1332515348/
ライトノベル新人賞総合・関連スレ
電撃角川富士見えんため/SDガガガ/MF/HJ/GA/徳間/他
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1318413792/
新人賞@ﾗ板
http://kamome.2ch.net/magazin/
文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.46
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1331039131/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1329733995/

前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2012/03/10(土) 02:56:39.46 ID:jGyAc3L+ [2/6]

【主要新人賞応募〆切】
2012年1月31日：第24回後期新富士見ファンタジア大賞
2012年4月10日：第19回電撃大賞
2012年4月30日：第2回講談社ラノベ文庫新人賞

【レターパックについて】
Ｑ．レターパックにそのまま原稿を入れてもいいの？
Ａ．イエス。レターパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。
Ｑ．レターパックを使う際のオススメの書式は？
Ａ．以下のようにすると好感度ＵＰです。
・差出人住所欄に、住所と氏名（小さな文字で良い）
・品名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中

【主要新人賞応募要項】
カッコ内は通称or愛称。

・電撃小説大賞　　　　　　　　　　　　　　　 　ttp://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃リトルリーグ(電撃LL)　；現電撃チャンピオンロード　　　ttp://dengekibunko.dengeki.com/participation/d_league.php
・ファンタジア長編小説大賞(富士見)　　　　ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/award_fan.php
・ネクストファンタジア大賞　　　　　　　　　　　ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
・スニーカー大賞・学園小説大賞　　　　　 　ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html
・スーパーダッシュ小説新人賞　　　　　　　 ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞　　　　　　　ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　　　　　　　　ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ノベルジャパン大賞(HJ)　　　　　　　　　　　ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル)　ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・スクウェア・エニックス小説大賞　　　　　　 ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫作品募集　　　　　　　　　　　　　　　ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)　　　　　　 ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・幻狼大賞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・一迅社文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.ichijinsha.co.jp/novel/
・『このライトノベルがすごい！』大賞　　　　　ttp://konorano.jp/
・星海社FICTIONS新人賞　　　　　　　　　　　ttp://sai-zen-sen.jp/publications/award/new_face_award.html
・講談社ラノベ文庫　　　　　　　　　　　　　　　ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008

【参考サイトＵＲＬ】
基本★下読みの鉄人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka.org/
基本★小説ライトノベルの書き方　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm
基本★筆客商売　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka-gr.hp.infoseek.co.jp/
基本★ラノベwannabe(13氏@185スレ作成のリンクまとめ)　ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/
翻訳と辞書：翻訳の為のインターネットリソース　　　　　　　 ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集　　　　　　　　　　　　ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
くろご式 ことわざ辞典　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://shigo.com/
落語検索エンジン｢ご隠居｣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://5inkyo.net/
大日本帝國陸海軍史料館　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
Reichsarchiv 〜世界帝王事典〜　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://nekhet.ddo.jp/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」　　　　　　　　　　　ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典　　　　　　　　　　　　　ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/
さらに怪しい人名辞典〜欧米個人名の語源と由来　　　　 　ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)　　　　　　　ttp://www.pandaemonium.net/

ワープロソフトなに使ってる？】

好きなの使ってください。括弧内は（有償／無償　縦書き　ルビ）
★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)
★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××)　など。

【ワードの設定についての質問】
そもそもwordは英文用ソフトとして最適化されており、日本語の文章では挙動不審になります。
強いて使うならwordの挙動によって規定違反にならないよう十分注意して下さい。
Ｑ：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ｑ：「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ：[書式]→[拡張書式]−[縦中横]
Ｑ：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
Ａ：ファイル→ページ設定→袋とじ
Ｑ：一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ：ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>> 21.3〜21.9　　　34行の場合>> 18.8〜19.3　　　40行の場合>> 16.1〜16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ

特　電撃　　育成の余裕がないのか無難な受賞作が目立つ。尖った作品も拾い上げてくれるが、売れなければ一冊で使い捨て

――【王者の壁】――
優　富士見 デビュー後、次のシリーズで躍進する者目立つ
　　 MF　　　萌え路線が功を奏し躍進中。平坂読がエースの座に。準主力層が厚くなってきた

――【駒数の壁】――
上　ファミ通　井上堅二クラスは出ないが、一冊切りは少なくなった
　　　靴　　　　大賞ブランド崩壊、ザ・スニーカー休刊。ハルヒ復活の際、作者が精神的な問題を示唆。編集長が交代

――【大物輩出の壁】――
中　GA　　　　メディア展開微妙・下読み導入・ロリ魔改造でワナビ人気やや下降。新人は育っている
　　 SD　　　　紅、ベン・トーの成功で賞出身作家に光が当たり始める
　　 HJ　　　　面倒見はトップ級。だが大物感に乏しく、他レーベルでの活躍がない
　　 Cノベル　ファンタジー路線重視。そこそこ活躍しているが、茅田の存在大きく

――【新人実績の壁】――
下　ガガガ　　 尖った路線でもおｋ。新人の売上が悲惨。人退がアニメ化。ガガガ放送局開始
　　 このラノ　　創刊ラインナップは全員受賞作。営業力に見合った大物が不在で迷走
　　 幻狼　　　　デビューを絞っている印象。学生優遇
　　 スマッシュ　文庫の発売日が不安定
　　 京アニ　　　奨励賞のうち一作が文庫化へ。メディア展開がどうなるかは不明

――【新人輩出の壁】――
外　一迅　　　運営能力疑問。どうにか第１回は発表されたが…
　　スクエニ　リニューアルしても出版意欲の無さは変わらず
　　JNGP　　規約に罠＆WEB掲載だけでそれっきりが多い

新　講談　　　秋のＣＣカップで二次選考の通過者を編集部に招待
　　 星海　　　全売上/１００/デビュー者数が賞金。一般小説との競合も

公募＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ　徳間　朝日　メガミ






05年〜09年の五年間にデビューし、
●デビューレーベルで四冊以上出版した作家の割合

１位　93.3％　MF文庫Jライトノベル新人賞　　28/30人
２位　80.0％　電撃小説大賞　　　　　　　　　　 20/25人
３位　77.3％　富士見ファンタジア大賞.　　　　 17/22人
４位　61.5％　スーパーダッシュ小説新人賞. 　08/13人　
５位　52.9％　スニーカー大賞　　　　　　　　　　09/17人
６位　25.0％　ファミ通えんため大賞　　　　　　 06/24人


05年〜09年の五年間にデビューし、
■2010年にデビューレーベルで一冊でも出版した作家の割合

１位　83.3％　MF文庫Jライトノベル新人賞　　25/30人
２位　64.7％　スニーカー大賞.　　　　　　　　　 11/17人
３位　64.0％　電撃小説大賞　　　　　　　　　　 16/25人
４位　63.6％　富士見ファンタジア大賞. 　　　　14/22人
５位　61.5％　スーパーダッシュ小説新人賞. 　08/13人
６位　25.0％　ファミ通えんため大賞 　　　　　　06/24人

・年一回募集
　　　　　　　　〆切　総数　一次　二次　三次　四次　結果　最速発表媒体
このラノ　　　　1/10　　　　　2/中　 3月　 4月　　　-　　8月　HP
ネクストF.　　　3/31　5/20　6/15　6/15　7/20　　 -　7/20　一二次Web,他雑誌
幻狼大賞　　　3/31　　　　　非公表　　　　　 -　　 -　6/30　HP
電撃大賞　　　4/10　6/10　7/10　8/10　9/10 9/10 10/10　チラシ
えんため 　　　4/30　6/10　7/10　7/25　　　-　　 -　 7/25　HP
富士見Ｆ　　　 8/31　9/20　 1/20　1/20　3/20　　-　 5/20　雑誌　＊一次11/20より遅延
ガガガ.　　　　 9/30 10/21　 12/1　1/20　　　-　　-　 3/18　HP
一迅社　　　　 9/30 11/20　 5/20　　　-　　　 -　 -　 9/20　チラシ　＊blog速報を中止
C☆NOVELS　9/30 12/10　12/10 2/10?　　　-　 -　 3/20　メルマガ
ＳＤ　　　　　　10/25 12/15　12/15 1/15　 2/2 2/15　 4月　HP
ＨＪ　　　　　　 10/30　11/8　　1/7　1/28　2/15　 -　 2/15　総数チラシ,他HP
・年複数回募集
ＭＦ　　　　　　 3/31　7/25　6/中　7/25　7/25　　　-　7/25 一次メール,他チラシ　年4 通年大賞8/25
ＧＡ　　　　　　11/30　12/7　2/10　3/13　3/30　　　-　3/30　blog　年2 通年大賞4/30
スニーカー.　　10/1 12/31　2/28 4/30　4/30　　 -　 6/30　雑誌　＊年一回時点のデータ
スクエニ　　　10/30 12/17 12/17　　？　　　　　　　　　 3月　HP,漫画誌


05年〜09年の五年間にデビューし、
●デビューレーベルで四冊以上出版した作家の割合

１位　93.3％　MF文庫Jライトノベル新人賞　　28/30人
２位　80.0％　電撃小説大賞　　　　　　　　　　 20/25人
３位　77.3％　富士見ファンタジア大賞.　　　　 17/22人
４位　61.5％　スーパーダッシュ小説新人賞. 　08/13人　
５位　52.9％　スニーカー大賞　　　　　　　　　　09/17人
６位　25.0％　ファミ通えんため大賞　　　　　　 06/24人


05年〜09年の五年間にデビューし、
■2010年にデビューレーベルで一冊でも出版した作家の割合

１位　83.3％　MF文庫Jライトノベル新人賞　　25/30人
２位　64.7％　スニーカー大賞.　　　　　　　　　 11/17人
３位　64.0％　電撃小説大賞　　　　　　　　　　 16/25人
４位　63.6％　富士見ファンタジア大賞. 　　　　14/22人
５位　61.5％　スーパーダッシュ小説新人賞. 　08/13人
６位　25.0％　ファミ通えんため大賞 　　　　　　06/24人

　○　　>>1 　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

ワロタｗｗｗ
１乙

1乙
そろそろ前スレ埋まるね

全スレでまとめられた人称関連テンプレ

【一人称】
[メリット]
・キャラの考えを描写していくため、執筆しやすい
・主人公の視点で物語が進むため、読者が感情移入しやすい
・時間や場所が飛びにくいので、推理モノなど順当にイベントをこなす作品に向いている

[デメリット]
・場所や視点を変更すると、感情移入していた読者が醒めてしまう可能性がある
・主人公の感情文が多くなる為、主人公が嫌いな読者はまず読んでくれない
・背景・風景描写とかを書くと主人公が詩人っぽくなる
・基本的に物語が広げにくく、動きが多い話だと描写がし難くなる


【三人称】
[メリット]
・視点、場所を切り替えがやりやすい
・主人公以外のキャラ描写を入れられる
・全体を見渡す視点で描写出来るため、多人数での戦闘描写が書きやすい
・全体からの描写が出来るため、世界観を表現しやすい

[デメリット]
・読書があまり好きじゃない人には、あまり読んでくれない
・一人称よりも書き難く、それなりの文章力を要求される
・キャラが自覚していない、内に秘めた感情を描写した時に心変わりしたようにみえる

前スレで話題になってたけど
非処女キャラを、読者に嫌がられる順にランク付けするとしたら、どういう順序になるんだろうな

だいたいこの辺のイメージで

１　過去に好きな男（ガチのイイ男）と付き合ってた
２　恋人、婚約者、旦那がいたが死別
３　適当と適当に付き合って処女を捨てた
４　不幸な出来事（レイプ、身売り）によって
５　素で淫乱のビッチ

俺としては
３＞＞５＞４＞１＞２
なんだが

処女厨のなかには、１が嫌で嫌でたまらない人もいそうだなあ

>>1
おつ

>>6
おまえ、前にオレも蹴り落としただろww

過去のヒロインとか見ると非処女自体はいくらでもいるんだよな
めぞん一刻の音無さんとか
サクラ大戦のマリアとか3の花火は元彼(死別)だし
昔が大らかだったのかかんなぎ騒動が異常だったのかこれもうわかんねえな

>>1おつ

>>10
一番嫌なのは４だな。話全体が鬱くなる
あと１は過去の男がしゃしゃり出てくる場合は嫌だ
話が面倒になる
２は普通、３はわりと嫌いじゃない

５はヒロインの性格がそうだとガチエロ系にしかならないんじゃないかｗ

めぞん一刻は青年誌だし
マリアも花火も正ヒロインじゃないからじゃね？

>>10


5>>>>>>3>>4

で許せる、素で淫乱のビッチはキライじゃないっていうか、ヒロインが辛いと思ってないならいいじゃんとしか
1、2はそのヒロインの立ち位置や年齢次第で違いすぎるから判断できない

>>12
少年向けだと古くからある問題だよ

ラノベ、特に今のようなエロ抜きエロゲ的ストーリーが多い状況だと、
より一層嫌われたり問題視されるようだ

あんまり処女うんぬんにこだわりすぎると
大人になっても首に小学生の写真が入ったロケットをつけてる
星野スミレみたいな不自然な存在になっちゃうからなあ

難しいな……
やっぱり触れないのが一番だろうかね

3は論外、2、5はそういうジャンル(未亡人、ビッチ)としたらライトノベル的にはやはり1、4が鬼門だな
1も4も少なくとも爽やかな方向へはいかないからそういう展開を求めるならアリだろうが(例えばマルドゥク、ガンスリ、ブラクラにおける4展開)
その分上手く扱わないと危険ではある。その分やりがいのある題材ともとれないことはない……か？

ラノベだと西尾が売春ヒロイン書いてただろ
たまにクレームつける奴がいるけど概ねくろねこさんはビッチだからいいんだろに落ち着いてる
まあダークな作風かつそういうぶっとんだものを書けるだけの名声さえあればどうにかなるだろう
多分新人賞じゃ無理な気がするけど
いっそ非処女書きたいならラノベ以外のエンタメレーベルから入ったほうが無難じゃないの
というか西尾もそうだが

というか、ビッチだったヒロインが自分が非処女な事に悩むとか、
貧乳のコンプレックスみたいで見てて愛しいなって思っちゃうw

>>17-18
主人公やメインヒロインの年齢が中高生だと、処女設定の方が無難ではあるな
あと読者が嫌うNTRは、身体的な物だけじゃなくて精神的でも結構駄目だったりする

神経質過ぎるとは思うけど、そういうもんかもなー

処女性かあ、あんまり興味ないんだよなあ
過去の男との遣り取りで作風が広がる場合は許される気もするし

「お兄ちゃんだけど〜」　の生徒会長が眼帯肉食両刀ビッチだが、
サブヒロインのそれですら直接的な描写は避けられてるような印象があるな

あと、1301のあれは……ビッチだけど処女だったっけか

扱うのが難しそうな素材だなやっぱ

セックスの話題抜いたとして、「過去に何人かと付き合ったことある」程度ならいいだろうけど「主人公と付き合ってるけど元カレの未練が捨てられない」だとちょっと不味いかもな
逆に「過去に何人かと付き合ってみたけどなんも感じなくてすぐ別れた。でも主人公といるとなんか安心する」みたいに持っていけば読者はグッとくるのかもしれんなw

わかったぞ！
おしりの処女は残しておけばとりあえずなんとかなる

ラノベ読者の中では彼氏つき＝非処女
神経質とはいうけれどある意味あって当たり前の配慮でもある

マリみてに男を出したというだけで非難囂々だった事を思えば
いい目をみるのは主人公のみ、というのが無難なんだろう

ハルヒだって過去に彼氏持ちだったんだから安心汁！

>>24
むしろ元彼のほうが主人公より魅力的なキャラだったらどうするよ

この手の問題って、主人公は読者とシンクロさせないとダメなのか、という問いにもつながりそう

最終的には世界観やストーリーに合っているかどうかだけどな
戦場であったりスラム社会であったりで
荒廃した地域の娯楽を表現するために性ネタを入れるのは有りだろうし
恋愛物でも、ここまで来てしないなんて男キャラ甲斐性なしすぎる、と思う展開もあるはずで
話の構成によっては非処女キャラもいいだろう

でもそんなの読みたい人はラノベじゃなくて一般小説を読むから
よほど上手くやらないとラノベ読者的にはカテエラ

ガチの恋愛物として、コミックが何度か挑戦してきた世界ではあるけどな
「りびんぐゲーム」とか「僕のマリー」は結構話題になったような記憶

>>24
ぶっちゃけ過去に男がいるだけで炎上騒ぎだと思うぜ
作風にもよるだろうけど
後者のハルヒみたいな場合はそっけなさ過ぎてあんまり問題無いと思うが

最近のそこそこメジャーなラノベで過去の男を出したのだと入間なんかがいたかな

男は女にとって最初の男でありたい
女は男にとって最後の女でありたい

っていうのをどっかで見たなあ

>>31
＞作風にもよるだろうけど

これが一番重大な問題なのに添え物のように言うのはなぜだｗ

そういやヒロインの処女性は話題になるけど主人公の童貞性は
あんま話題にならんよな
けっこうこれも重要だと思うんだけど

個人的には「高校生」で「一目おかれるほどの美少女」って設定のヒロインなら中学時代に一人二人と付き合ってる(性交渉はナシ)ぐらいがほどよくリアリティあると思んだよな。まあ書かなきゃいいんだけど

ただこの辺あんまり純化しすぎるとToLoveるみたいな不自然なハーレムものになりかねないしなあ
各々作者のさじ加減に任せるしかないのか

>>34
それはもうラノベにそういったリアリティを求めるものなのかって話になるんじゃ無いかね？
書き手では無くって、読み手側からして

リアルとリアリティの境界線上

>>33
少し前にその件でラ板の某スレが凄いことになってたんだぜ
一時は禁書スレの勢いすら上回り、1日に3〜4スレも進んでたんだ

結局、サブヒロインとは一時的な付き合いに終わったけど、手を繋がせたり
一時的とは言え双方を本気にさせたことで未だに遺恨が残ってる

荒木先生の至言「リアルとファンタジーの境界線」を提示したい
あまりに絵空事じゃ地に足つかないがかと言ってリアリズムを追求したところで足かせにしかならない
リアリティはあくまでファンタジーを引き立たせるためのスイカの塩的な役割を果たせりゃいいのだが

面白さを阻害するリアリティなんかいらんだろ
ヒロインに「化粧を落とすと劣化します」って設定付け加えたとして
おおリアルだ！って喜ぶやつがどれだけ居るんだ

>>38
うわあ
それだわ
自分なんか理系脳でファンタジーものでも変に理屈っぽく考えてしまう癖があるから
（かといってファンタジー過ぎてもいかんし）
その辺いっつも気をつけてるんだわ

眼鏡外すと美人

＞ヒロインに「化粧を落とすと劣化します」って設定付け加えたとして

描写がないと女性キャラをすっぴんだと信じてる読者は多そうだ

ラノベのヒロインは化粧しない

決して作者の知識的な限界ではない

過去にチャラ男にゾッコンで身も心も捧げて妊娠したけど捨てられて中絶して立ち直って主人公と付き合ってる
だが未だに未練たらたらで携帯にラブラブなメールがごっそり残ってたり写真立てを大事にしてたりする

こーいうのが一番キツいと思う

ラノベで書かなければいいことくらい自分の物差しで判断できるだろうに

>>45
一時的なものだったりするが、読者無視してもリアリティーを書く俺カッコイイ、
と思っちゃうのはしょうがない

今上がってる話の元はまた違う話だが、プロですらたまに登場人物達を痛めつける目的で、
不要なリアリティーや誰得鬱設定を盛り込んでしまったりすることがある

>>45
結局自分の感覚に任せるしかないわな
この辺の問題はどうやっても体系化できない

あと言っとくけど俺の言うリアリティはサブヒロインのお姉さん系先輩キャラとかだったら一人ぐらい元カレいなきゃむしろ不自然じゃね？とかそういうレベルの話だからな！

ストーリーを考える上で
キャラが勝手に動くように
物語が勝手に出来上がるようなときがある
大雑把なプロット段階だと考えもしなかったけど
最終的にそういう流れありの話になってしまう

狂四郎2030のヒロインってほぼ毎回レイプされてたけど全然鬱シナリオじゃなかったな

>>33
ヒロインはどんなに報われなくてもふられても主人公一筋じゃなきゃ駄目だけど
主人公は酷いことやらない限りは女の間ふらふらしてても問題ないのが男向け作品だろ
女向けだと逆になるのかもしれないけど

狂四郎２０３０は明らかに欝シナリオでしょ。

かつて非処女でさまざまな作品が叩かれた結果
最近のエロゲは未亡人すら処女設定だったりするらしいからなあ

どうしても非処女出したいというなら出せばいいさ
大丈夫、HJと一迅社なら拾ってくれる

狂四郎２０３０は、鬱と言うほどのもんではないとおも
ヒロインはレイプされまくりで、他の女キャラも性の道具として扱われたり
色々悲惨な目にあってるけど、それらは全て、女の強さというか、したたかさを表すための
ツールという感じだった

狂四郎のいった、「かんけーねーよ、そいつらみんな獣だ」という言葉で解決できる強さというか

結局のところ商品を作るわけだから
購買層にあわせた作品作りをしなければならない

それはいいんだが、じゃあ気前よくライトノベルに金を落とす層とは
ネットで声高に非処女ヒロインを叩く層なのかという疑問が出てくるわけで

まあしかし処女非処女の話題は考えるだけでもなんかテンション下がるな
もう各々の判断に任せようか
じゃあ俺ヒロイン研究かねてアマガミやって寝るから

ジャンルが違うとはいえ、売る側にこんなことを言われるのが今のオタだからな

>「評価は気にする必要ありません。売れた本数が全てです」
「最近のユーザーさんはバカなので、作りこんでもどうせ気づいてもらえませんだから手を抜け」
「欝描写は全面カットしてください。最近の人は打たれ弱いですから（説得力をもたせるために記述した描写は勝手に削除されました）」

>>54
基本的に萌えとか流行とか媚びとかに文句つけて
もっと硬派だ美少女や処女に頼るなだの文学性だの言う側がノイジーマイノリティーに近いんじゃないかと思うがね
どういうジャンルにもマイナー信者みたいなのはいるけど

俺は処女厨だけど処女の女の子じゃ抜けない
処女を愛でるのは猫を愛でるのと同じようなモノ
つまり非処女確定した時点でオカズになるのだ

ラノベ＝萌えっていう流れを断ち切りたい

>>54
非処女ヒロインが圧倒的マイノリティな現状
金を落とす層の中でどちらが優勢かなんて、わかりきってるようなもんじゃないか

>>59
なぜラノベ作家を目指してんだ？

売り手のお仕着せって感じもするんだけどな

ある一要素に特化した商品が10年後には飽きられて
見向きもされないなんて、たとえば音楽とかなら
よく見られる現象だし、そもそもキャラの処女非処女なんて
言われなきゃ気にしない読者のほうが多数だと思うがね
言われた後で気にするってのはともかく

いや、萌え以外のラノベもあるだろ……メインの売れ筋じゃないってだけでさ

かってな言い分だけど
萌えが流行ってることは別に良いんだよ
ただ、なまじっか物書きの才能がある人間が
好きでもないのに売れ線だからって理由で軽い気持ち萌えに手を出すのは良い気がしない
そういう奴らって、時代が巡ったら過去作を鼻で笑いそうで好かん

誰とは言わんけど

商業でやる以上、一定の売上を超えないと経営できないし
ラノベはイラストにストーリーを乗せた文章寄りの漫画だから冗長な文章はマイナスだし
現実での欝を解消しようと手を出したラノベやゲームが欝メインだったら読者にとって意味がない

自分がやりたい事をしたいなら、東方やひぐらしのように同人で実費でやれってのが
出版社側の意見だろうな
やりたいことさせろ給料はよこせ売れなくても金銭的責任は負わんとか無理だわ

売れ線だから進んで書いてる人ばかりでもないだろう
書きたい物を打ち切られて魔改造萌書いてる人も多いんだし

俺は処女厨だから絶対の自信を持ってヒロインを処女にする。
設定の許す限り女は処女にする。

自分が好きになれないキャラを赤の他人が魅力を感じるはずがない。

商業だからやりたいことは出来ないのはそうだけど
冗長な文章や欝は結構需要があるんじゃないの
下半分が自由帳のラノベばっかりでもないし

いくらクリエイターが需要ありと叫んだ所で
会社側が需要なしと判断すればゴミになるってことさ

今の時代の非処女ヒロインで忘れちゃいけないFate桜ちゃん
俺はFateヒロインじゃ一番好きなんだけど一般人気は微妙だしまあそういうことなんだね。仕方ないね

「いつも思うこと」

２ちゃんで「某スレ」とか「某作品・某声優」など、対象をぼやかすのは何故？
どんな何への配慮？

中傷の類だと信者が暴れこんでくるかもしれないとか

Fateの桜ちゃんが非難轟々だったのは非処女だった事よりも
SNルートとUBWルートで積み重ねてきたもの全てが
受け身で救われる事ばかり望む桜ちゃんのために捧げられた事なんだと思う。

俺は今書いてる作品のヒロインの一人の名前はサクラちゃん。
もちろん処女です。

シンフォギアのクリスは奴隷として売られて非処女になったが、人気は一番さ
やはり処女性よりもキャラの造形が大事

捧げられた事が原因なんだと思う。

に訂正。

話変わるけど、これ見て面白いとおもうか？
俺はニヤニヤが止まらないんだけど、この感性が他の人の共感も得られるのかがしりたい

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進化したこっち使えよ>>9


一人称と三人称というが、一視点と多視点の話の方が多い。
区分けがごっちゃになってるので仕分けした。
メリットデメリットはうるさくなるので消した。
あと、視点関連で多少書き改めた。

【一人称】
・キャラの考えを描写していくため、執筆しやすい。
・キャラが直接語るため読者が感情移入しやすい。

・主人公の感情文が多くなる為、主人公が嫌いな読者はまず読んでくれない
・背景・風景描写とかを書くと主人公が詩人っぽくなる
・多視点の切り替えをやると感情移入していた読者が醒めてしまう可能性がある。

【三人称】
・多視点がやりやすい

・読書があまり好きじゃない人には、あまり読んでくれない
・一人称よりも書き難く、それなりの文章力を要求される
・キャラが自覚していない、内に秘めた感情を描写した時に心変わりしたようにみえる

【一視点】
・主人公の知る情報＝読者の知る情報なので、ミステリー要素が入れやすい。

・基本的に物語が広げにくく、動きが多い話だと描写がし難くなる

【多視点】
・主人公が知る情報＜読者が知る情報　なので、表現のバリエーションが増えるが、ミステリが難易度アップ。
・主人公以外のキャラ描写を入れられる
・全体を見渡す視点で描写出来るため、多人数での戦闘描写が書きやすい
・全体からの描写が出来るため、世界観を表現しやすい

・一視点よりも書き難く、それなりの文章力を要求される

ここに女性はいますか？

>>76
絵が好みじゃないけど、面白かった
ラノベでやっても十分いけそうなネタだな

>>76
オタクが一人善がっているのを見ている気分だった
どっちつかずで中途半端なネタといったところ

>>76
無駄にストファイ2解説が詳細でワロタ

>>78
はーい

シリアスは合わなくても、それはそれとして見れるけど
ギャグやコメディは合わないと、ホントどうしようもないからな

複数の賞に1作ずつ送るのと、1つの賞に複数作送るの、どっちが受賞しやすいんだ？
電撃に間に合わなかった分をどこに回すべきか悩んでる

>>84
複数に回したほうがいいよ
えんため来いや

>>85
どっちだよw

どっちも何も……
電撃に出し損ねた分をえんため大賞に回したらいいんじゃないかと
一箇所に複数応募すると自己のレベルをそれなりに推し量られてしまうからな
別の賞に送った方が無難だというのが俺の持論だ

過去に出して落ちた作品はどう処理してる？

>>78　ﾉｼ

フルメタの千鳥かなめも過去の男とデートしてたからヤることヤつてなければ良いと思ってた

蒸し返すようでアレだが、昔から少年漫画のヒロインは基本処女で無ければならない不文律がある。
読者の年齢層として潔癖を求める嗜好があり、性的な物に嫌悪を示し易いから。
ラノベの読者の年代もそこに重なるる訳だから、処女設定は基本と見ていいだろう。
だから自分が一つ書いてる作品のヒロインは、10歳の非処女だが、ラノベとしては書いてない。
マルドウックタイプと言えば解るだろうか。

そもそもどんな会話の流れで処女とか非処女とか出てくるんだ
言及しなきゃ分からないだろ
…と思ってたが、最近はヒロインが別の男と幼なじみだったり
ちょっと二人きりで話すだけで非処女扱いだからなあ

ハルヒが人気あんだからそこまでコアなのは少数派だろ

・中学のころ男と付き合いまくってた
・別の男と幼馴染み（谷口）
・男とふたりきりで話す機会が多い（古泉）

これ全部あてはまるからなｗ

ハルヒはいわゆる残念系ヒロインの元祖みたいなとこあるからな
変な性格と恋愛以外のことに執着してる設定から、ほっといても絶対他の男とくっつかないだろうっていう安心感があるんじゃね

自分は合意の非処女は別にいいんだけど、過去に無理矢理系が無理だ。性行為、暴力問わず
幼少期のイタズラ系はもちろん、元彼にデートDV受けてましたみたいなのとか
えむえむとか軽いノリで読んでたらメインヒロインの過去が悪い意味でピンポイントできつかった

そういや時間遡行系の話には未来の自分に現在の恋人の
処女を奪われるみたいなのもよくあるけど、
これは処女嗜好の人にはどうなんだろう
自分だからいいのか、未来の自分は他人と同じなのか…

>>76
押切漫画で初めてかなり面白いと思った。
別のを何冊か読んで微妙だったから敬遠してたけど、こんなノリで続くなら漫画買うかも。これ「ピコピコ少年」だよね？

ラノベ的にはスト２の解説の仕方が上手いと思った。
ゲーム自体を知らなくても、主人公の内心語りと周りの反応、一般常識でどの程度の事をしているのか分かる。
（「29連勝」は強そうだと思うし、状況含めゲームが対戦モノだと分かる、
待ちや投げ嵌めの酷さも解説と反応で分かる、
片手プレイは常識で考えたら難易度高いと思うし舐めてると分かる）

：この名無しがすごい！：2012/04/11(水) 09:08:02.84 ID:A0hdq83C
京都駅の東側を数百メートル進んだところの鴨川付近には「崇仁（すうじん）地区」という日本最大級の同和地区があります。京都市の崇仁同和地区は日本３大部落の１つであり、日本で最初に人権宣言を行った「水平社」が創設された地としても有名です。
崇仁協議会は京都市が指定した崇仁同和地区のうち、京都市下京区 の
小稲荷町、下之町、西之町、郷之町、上之町、川端町、東之町、 屋形町の８町の区域住民（総人口2700名、うち1763名）で構成されています

>>97
ピコピコじゃなくてハイスコアガールのほうだね。

処女非処女論争とか不毛すぎる
そんなもん処女の勝利に決まってるだろ
処女厨は非処女を受け入れられないが
非処女じゃないといやなんて人間存在しないから処女はどこでも受け入れられる
わざわざリスク抱える必要がどこにあるんだｗ

キャラのネーミングのことで意見をおくれ

ストーリーが夏の天の川にまつわる話で
キャラの苗字に惑星を当ててたんだけど
ふとセーラームーンを連想してしまった
考えすぎかな
一応、地と月、火と金、は男女ペアなんだけど

セーラームーンみたいな内容じゃ無きゃ平気じゃね？

思い出す人はいてもその程度のアイディアならパクリとは言われないだろ
名前に属性なんて定番中の定番

吸血鬼を出したら○○のパクリっぽくなっちゃうかな？
ってのと同じレベルの話だろ
いいから書き切ってしまえ

何かをモチーフにした名前を付ける時って
セーラームーンのキャラ名ぐらいがベストだと思うんだけど
センスのおかしいやつは、素でキャラ名を「真月（ムーン）」とかにしちゃうからダメだ

苗字は水金地火木土と月が入ってて
下の名前は普通の日本人らしい名前なんだ
月宮京子とか木戸正人とか
そんな感じ

>>106　金色のコルダっていう乙女ゲーと被らないようにな

こっちもちょっと聞きたいことあるんだけど
ラノベで三国志とりあつかってる作品って結構少ない？
あんまり出てこないんだけど……

ジャンルが違うとはいえ
三国志ネタは一騎当千や恋姫無双があるから今からじゃ手を出しづらい気がする

>>107
wiki見てきた
この手のは本当に定番でやってる人が多いんだね

購買層が違うからそこは大丈夫じゃない？
……と思ったけど、三国志で中高生ターゲットにする方が無謀か

中学のころは横山三国志を読みふけってたな
歴史ラノベの第一人者になれるかもしれんぞ

ごめん、すごいどうでも良い事なんだけど質問スレっぽいのが見つからなかったので
ラノベとかでよく使われてる「月が───紅い」（）的表現の「───」部分って皆どうやって出してる？

自分はWord横書きで「よこ」を変換して出して、それを三つ並べてんだけど
これで作った文章をtxt形式にしてtxtMiruとかで見ると、一本線にならずに途切れちゃってるんだよね

あ、自己解決した
「ダッシュ」並べりゃいいのか

念のために言うと、ダッシュは二つ並べるのが基本

二つなのね、なんとなく三つ分の長さにしてた
さんきゅー

三点リーダ？っていうのを2つ並べるのが正しいらしいですけど、
なんとなく中点3つの方が私の感覚に近いんですぅ

>>107
昔から三国志好きで、何年も前に三国志題材にして何種類もﾌﾟﾛｯﾄ切ったけど、自分で全ボツにした。
三国志自体がｷｬﾗ立ちしてるから、ちょっとやそっとじゃ自分が納得しないし、三国志ファンも納得しない。
登場人物が殆ど男性だから、余計に今のﾗﾉﾍﾞでは難しいしさ。
108がいうように、女性化や転生ものにしたら、一騎当千や恋姫無双と被るし…
ﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟものにすると龍狼伝と被るし…
三国時代で話書くと、寝具や杯や服の描写に気を付けないといけないしさ。
でも、三国志大好きなんだよ。もう一度挑戦してみようかな。

銀河三国志・スペース馬超伝とか
クトゥルフ三国志・赤壁のハスターとか
科学と魔術が交差するとき始まる幻魔三国志とか
三国志オブ・ザ・デットとか
キワモノを料理する腕と度胸があれば、まだネタはありそうな

>>109　女の子はそういうの大好きだから
あとは花、色、宝石、天使。この辺り絡んだ名前は鉄板じゃね？

三国志情報ありがとー
キャラ立ちしてるからいっそ転生させて
ホームコメディにしようかと思ったけど、
転生モンはその辺りと被るのか……
マイナーならガンガンとかの漫画でも結構あったからね。転生三国志＋超能力バトルもんとか。
あと、ラノベで需要はあるのかとかも難しいところかね……

銀河英雄伝説だって三国志からの構図を利用してるし、俺だったら、わざわざ比較対象は多いわマニアはいるわって感じの危険な題材に手は出せないなぁｗ
頑張ってくれ。

電撃に間に合わなかった

そこらへんはTRPGの異界戦記カオスフレアや天下繚乱RPGが既に通り過ぎた道、という気がしないでもない。

無双とかあるんだから三国志とかはまあまあ需要あるんじゃないの
ただやっぱり既存の作品との差別化は難しそうだ

既存のキャラに別のキャラ付けしなきゃいけないからかなりしんどいと思われる

みんな一日に何ページくらい書ける？
ｄｐで

自分で書いてるラノベなのに間奏のような場面だけど必要な部分をしっかり伏線張りながら書くのが
めんどくさい上につまらなすぎていやになってきたわ。自分で作った綿密なプロットが憎らしい

>>125
2、3DP追い込みに丸1日使って30DPってところ

>>125
平日は1日3〜4DP
休日だと1日15DPくらいかな…
集中切れると、ｲｲタイミングで飼い猫がちょっかい出してくるので、
構ったらまた書くの繰り返し。順調だと2週間で初稿があがる。

プロットあり初稿で、1500字/時程度。
毎日続けるなら7〜10DP、5〜8時間程度。

>>123
今の歴史ものはどちらかと言うと戦国時代にお客取られてるっぽい。
コーエーの無双がカプコンのバサラに抜かれた辺りから
なんかその流れになった気がする。

>>124
個人的にはそれが楽しいっす。

ラノベの歴史物って、「女体化」だとばかり。

マルチになって済まないんだが、前回のスニーカーの受賞作って出版されてないよね？
靴スレが過疎っててさ(´・ω・｀)

>>132
うわ、なんかほんとっぽい
もしかしなくても今のスニーカーってブラック？

>>132
俺も5月頭が気になって情報収集にいったんだが、誰も居ない……
噂ではハルヒ以外が全て干されたり、そのハルヒがあんな事になったりで
ぐっちゃぐちゃになったとも聞くが

サクラダリセットは都内でサイン会とかやってたから、全て干されたは
さすがにないと思うけど。

お抱えや生え抜きと言える作家が少ないレーベルってどこら辺だろ
一迅とかかな

スニーカーがブラックってのは前から噂になってたよな
ふと思ったけど
ネットでそういう情報を集めたりせずに、まっさらな気持ちで新人賞に応募する人って、実際どんだけいるんだろうね
少なくとも電撃に応募する人には多そうな気がする
単純に電撃文庫の作品が好きだからって理由でさ
そう考えると、あえて新興レーベルやマイナーレーベルに送る人ってどんなんだろ
裏をかきたいハイワナビかな
だとしたら、ハイワナビ同士が知らずのうちにつぶし合いの様相を呈してたりしてね

電撃は記念受験も多いが、他より体力がある分マシというか、
黒い噂が少ないというのはあるかも

積極的に選ぶ理由はなくても、他を弾いていくと電撃しか残らなかったり

>>135
作家が、ってよりは編集の力関係がおかしくなったという話はチラホラある

まあ全部噂だけどね、しょせんは2chでの又聞きだし

兎にも角にも出版しなきゃ始まらないのに、ナゼ出版しないんだろうか
新人にハルヒハルヒ言いまくってプレッシャー与えたのかな
編集が読んでハルヒよりつまらなかったら切るのか？
全部勝手な推測だけどさ

スニーカーは事前情報の無い人からすれば、ラノベの新人賞にしては賞金が高いのが魅力的なんだと思うぞ
３００万だからな
電撃もMFも１００万
この２００万の差は恐らくデビュー後の安定度なのかも
賞金が高い賞に限って地味だからさ

>>137
ここ見てる時点で違うけど、自分はﾌﾞﾗｯｸとか気にしてないつもり。
気になる要素としては、締切>>>>選考期間、評価ｼｰﾄ>>>>>ｶﾃｴﾗ>>>>>>>>>>>ﾌﾞﾗｯｸか否か
ﾗﾉﾍﾞに投稿し始めってこともあるけど、とにかくたくさんの賞に応募したいので、
締切近くて間に合いそうな賞から応募してるよ。
ちなみに自分は電撃2本送って、今はGA用原稿書いてる。
靴は締切が問題なくてもﾌﾞﾗｯｸ云々以前に、選考期間が長すぎるからﾊﾟｽすると思う。
ﾊｲﾜﾅﾋﾞになると、ﾃﾞﾋﾞｭｰが現実的になるから、賞を絞るのかな？

靴の大賞受賞者はもうすぐ出るはず
遅すぎるが

　　　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは恋愛なんて軟弱な要素の無い硬派な話が書きたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもラノベは美少女無しじゃ相手にもしてくれないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからキャラ全員美少女にするお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

って感じに閃いたんだがラノベの女主人公、百合系ってどうなん？
俺が知ってるのはスレイヤーズ、アイドライジング、ヴァンダル画廊、幕末魔法
なんだけどスレイヤーズは特例として、どれもあまり良い状況じゃないよね…
やっぱラノベで女主人公は無謀なのか、投稿先も電撃オンリーになりそうだしなぁ

あとヒーローがテーマで理想主義の熱血馬鹿主人公とクールな現実主義者のヒロインがペア組む話書いたら
タイバニのパクリ認定されるかな？

>パクリ認定されるかな？
お前が馬鹿だということはよくわかった

熱血バカのヒロインと、現実主義者の主人公の方が今のラノベだと合うと思った。

そんなもんストーリー次第だろ

>>141
評価シート重視なのにGA送るんか
シート返ってくるのがどんどん遅くなってるうえに、中身も微妙だと聞くが

>>143
百合系は悪くはないと思う。それを魅力的なシチュエーションにするかしないかは腕次第。
ただ、やっぱり男主人公っていうか、読者が小説に移入できる余地としての男キャラは必要。
例として、ハルヒみたいに主人公格のハルヒがいろいろやらかすじゃん。
そういう話のなかで、キョンみたいなポジションがあったほうが良いじゃないかなって思った。

>>タイバニのパクリ認定
考えすぎ。
小説の肉を削いで骨組みだけにしたとき、既存の作品の骨組みと重ならないなんてほぼあり得ない。
ある意味じゃ、アートはもう出し尽くされてるから。

だから、肉で勝負。
逆を言えば、骨組みを有名な作品から失敬して、肉でどんどんオリジナリティ出すってのもありだとは思う。
それをエチュードみたくして書いていくと、腕は上がるのだと思う

>>147
一番の要素である締切が、いい頃合いなんだ。
6月のMFも考えたけど、電撃にMFっぽいﾊｰﾚﾑもの送っちゃったし、
今書きたい話がGA寄り（ﾊﾟﾛﾃﾞｨ系）で、MFから外れてる。
結果は先分かるし、評価ｼｰﾄの送付は遅くても気にしないし、
内容微妙かも知れないけど、今は色々な評価が欲しい。
そんな訳でGAです。

なるほどパロディなぁ
やっぱＧＡ=パロって印象が固まりつつあるのだろうか

GAは最近、厨二系を重視して失敗続きだから
パロ系に原点回帰してくると思う。

ファンタジアのラノベ文学部門が、どの程度までラノベから外れた物まで認めてくれるのかが気になる。
ＨＰ見るとあんまり外れ過ぎるとダメみたいな感じだし。

>>151
厨二を重視といっても、ありゃ読者の欲しがる厨二じゃなくて、
編集が想定した厨二だからな。
あれではなあ。

>>152
富士見は読者の高齢化に失敗したから、
文学部門は富士ミスと同じ運命をたどるだろう。

ファンタジアのあれは電撃のMW枠みたいなもんじゃないの？

こういうと失礼なのだが「硬派な話書きたい」って言ってる人はそもそもそんな硬派な作品に触れてないのではないかと邪推してしまう。個人的な偏見なのは承知してるのだが

ライトノベルにもブラックロッドとかハードな作品は無いことはないけど、そういうのはライトノベル界隈じゃない分野のほうが圧倒的に多いわけで、そういうの本当に書きたい人はわざわざライトノベルでやんないんじゃね？って思う

それはどうかと
ロックミュージシャンに「ストリングスやピアノ使った音楽やりたいんだったら
クラシックやったほうがいいんじゃね？」っていうぐらい無茶だぞ

その例えなら「ヘビメタやりたいなら無理にエイベックス行かなくてもよくね？」って感じだな
「あそこでハードロックやろうとするとB'zみたいになるけどそれでいいなら行けばいいんじゃないか」というか

>>155
うん、まぁでもラノベと硬派ってのは完全に相容れないものじゃないし。
硬派っていっても主人公が高校生だった美少女がいたり、
ラノベ要素が入ってるならラノベでやる意義はある。

ただここで主人公が中年のおっさんで、ヒロインが人妻で、
危険な任務の中でベッドを共にするような小説だったら、ラノベでやる必要性はないよね

俺は今の主流とは明らかに違う作品（但し中高生が主人公）を書いてるから。
電撃に間に合わなかったし；
来年までの〆切りで出せそうなのはガガガか富士見くらいかな？と。

しかしアレだな
ライトノベル的な学園ものの骨格で主人公をハードボイルド的にするとどうしてもスクールカースト上層部のポジションになるよな
女にもてて仕事？ができて身のこなしがクールだとしたらリア充にならないわけがない。別にリア充ポジションの主人公はライトノベルにもいないわけじゃないが
不良設定で完全なアウトローにするのもあるがそれでもリア充的立場にいないわけじゃないし

もしそういうの書こうとしてる人がいるならどういう風に混ぜるのか聞きたいな

>>160
ハードボイルド物の主人公って言われると、普通は思い浮かぶのは
「探偵としての力量はあっても、社会的地位は無いに等しい言わばアウトロー」
なんだけど。

>>160さんの念頭に置いているハードボイルド物って、大藪晴彦とかデビル１７みたいな
のかなぁ。

混ぜるとしたら、「エイリアンシリーズ」の八頭大みたいに、学校生活と
非日常を分離させるね。

>>161
上の段のことを学園ものに落とし込むと「学校では冴えないが実は人知れず凄いことしてる主人公」になるのかな。まるで必殺シリーズやドラマ版特命係長みたいだ
でも必殺シリーズはリスペクトしてる人結構いるし(タカヒロ、奥浩哉)ベタといえばベタだが案外ライトノベルでいけるネタかも

最近純文（といえるほどのものかはわからんが）も読み始めてみたが結構何やってもいいんだな
というかこんなこといったら純文好きに殴られるかもしれないが一部のラノベとの違いがよくわからなくなってきた
まあどっちにも大衆向けと被ってるのがあるってだけか

ずばり「表向き冴えないが実は人知れず凄いことしてる主人公」作品を書いてる

>>162 >>164の、実はすごいってラノベっぽいと思った。
表向きは冴えないけど、誰も知らないすごさがあるっていうのは
感情移入しやすいし憧れの対象としてすんなり入っていける


リア充主人公もアリだとは思うけど、変にリア充っぽくすると鼻につくし、主人公っぽくなくなる。
だから善人として芯が通ってるとか、モテるけど惚れた女以外には見向きもしないとか、
もしくは親しみのもてる弱点とかをまぜるといいんじゃないですか？

>>163
芸術系をお堅いと勘違いしてる人は多いが
ラノベみたいな商業系の方が制約に関しちゃ相当多い
芸術ほど自由かつ泥臭い世界もそうはない

日本人は制約きついほうが得意だし視界も別に広いわけじゃないから
そういう意味ではラノベと大差ないと感じる作品だってたくさんある

ジョジョ3〜5部の主人公は学校ではモテモテ設定だったが学園描写はほぼ皆無だったからある意味問題なかった
だがライトノベルではその皆無にした「学園描写」が中心になるからツライところだ

オタ向けじゃなくてもリア充は嫌われやすいけど主人公は結局リア充

話の流れの中で結果的にリア充になるのと、話の最初からリア充な描写で
やるのじゃ、ぜんぜん違うでしょ。

電撃の劣等生だって、当初は劣等の二科生という侮蔑される地位からのスタートじゃないか。
すぐにスゲー状態になるけど（ｗ

うんまあそうだけどよく言われることだがリア充は嫌いでも
リア充っぽいことへの願望はあるんだよなあと

ところで、女に媚び売る事に情念燃やす男(俗に言うバカマッチョ)と
そういった感性が理解出来ない人間のうち、
ラノベユーザーはどちらに共感するだろうか？

自分は現在、女にモテる事に粉骨砕身する気など更々無い、
寧ろ、孤独な自由を愛するマイペース人間を主人公にした
物語を書いているのだがちょいと意見が欲しい

ああいう「一見リア充じゃないように見えて結局リア充」な主人公ってのは作者はどういう意識で書いてるのだろう。無意識なのか意図的なのか
キョンなんかは谷川は「まあ読者サービスで美少女とイチャコラするシーンいれとかないと」ていう程度の意識でキョンを半リア充化してるような印象だけど

ルパンもスパイクもかっこいいと思う
って、これは何の参考にもならんか

>>171
後者だと思うよ。
前者は、主人公のバカ親友ポジとかヒロインから肘鉄喰らうキャラが大半じゃないかな。

ラノベの場合、

＞孤独な自由を愛するマイペース人間を主人公にした

ところに、何故か女の子が転がり込んだり、過剰に構ってきたりして……
ってパターンはよく見る。

現実でフツメン未満が黙っててもモテることはないんだから
なんか知らんけどモテてるってのはむしろ読者にとっての安心安定要素だろう
「ヒロインは処女」と同じくらい前提なのではないだろうか

>>171
後者。
ラノベでも漫画でも、棚ぼた方式のモテの方が人気がある。
努力の過程が喜ばれなくなった辺りと関係あるかもね。

モテたい馬鹿はモテちゃいけないから主人公にはしづらいよな
一途じゃない女キャラはビッチと言われ他の男キャラとは親しくなってはいけない不文律があるけど
振られっぱなしのキャラなら趣味が男漁りでも許される

諸星あたるとか横島とか偉大な前例もいるが

>>171
自分は前者が愛嬌あっていいと思った。
八方美人なのに本命には素直になれない、臆病だとか、
振られ続けてもめげない精神力とか、いいと思うけどな〜。
多分自分が女だからだろうけど。

魔方陣グルグルって漫画のニケがちょっと理想の主人公なんだよなあ
適度に女の子にも興味あってデレデレするけど、ヒロインに対しては真摯できちんと守る
へらへらしつつもここぞって時は決める

でもラノベだとあんまり受けよくなさそう。つか動かし辛いな

おまえらも気をつけろよな


「好きなキャラをないがしろにした」と「俺妹」の作者に500回以上脅迫メールを送った32歳無職を逮捕
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334229388/

ヒロインか友かで友を選ぶ主人公(ホモ的な意味ではない)ってのはどうなんだろうか

>>180
かっこいポーズを表現できる文章力が必要だな

>>178
全く駄目とは言ってないよ。

生徒会の一存とか、ハイスクールＤ×Ｄもあることは分かってる。
ただ、横島やあたるがすぐ出てくるというのは、そう言うタイプが少ないという
希少性ゆえということも忘れちゃイケナイと思う。

ルシオラにアシュタロス倒す宣言した時の横島は本当に男だった
あの瞬間だけ俺の中で横島はコブラさんを超えた

作者の技量が問われると思う
ラブコメで主人公が女好きでもてていたら報われすぎているからな
描写を工夫してどっかでうまくバランスとる必要があるんじゃないか
例えばヒロイン達に好かれてはいるんだけど主人公が女好きというよりエロ全開で
色々と破廉恥なことをやらかしてはヒロインにボコられるような作品なら
あんまり主人公が報われてないから嫌われづらいとか
他の女にデレデレして正ヒロインにぶっ飛ばされるのも定番だよね
とりあえずモテていても主人公に女選び放題にさせないことが肝心なんだろう
何かでラブコメ主人公は冷静になってみるとただ女侍らしてるだけだから絶対に余裕を与えるなと聞いたことがある

ダブル主人公ってやっぱキツいのかな

曲りなりにもプロを目指すんであれば難度で萎縮するべきではなく、
むしろ鉱脈、将来性の有無で考えるべきだと思うな

ことが受験であればギリギリでも余裕でも受かれば同じだけど
作家になるのはそいうのと違うし

結局鈍感主人公が最強ってことだろ？
まあ俺は鈍感主人公は殴りたくなるけどな

>>180
それ、女読者にも受ける。
あと、なんとなくシティーハンター。王道だな。

ずばり「シティーハンターっぽい」作品を書いてる

>>171
女に媚を売りセクハラするがかわされ、告白されると逃げ、孤独と自由を愛する主人公を書いているんだが……

>>192
随分人が変わったな

お前らが書いてる作品って、あえていうならＸＸに近いとかそういう傾向はある？
それとも唯一無二？

さすがにあえて近いものすらない作品なんてないだろと思っていたが
今練ってる作品は自分が知るかぎりは他に類似作がない
ラノベ以外でできる題材とも思えないし
漫画は未チェックだからあるかもしれないけど
というか自分がそういうの読みたくて絶対あると思い調べたらなくてびっくりしたから書いてる

思い付いた話に好きな話のエッセンスを借りる

パクリ過ぎて元が何かわからん

>>194
｢この道は誰かが歩いた道｣「日の下に新しい物（語）なし」
そう覚悟して書かないと、後で「〜のパクリじゃん」とか突っ込まれて絶望するぞ。
完全なオリジナルとか、もう今は無理。
俺は最近読んだ作品や過去の作品を幾つも思い浮かべながら、混ぜるつもりで書いてる。
コピーのコピーのコピーなら逆に新しく感じたりするし。

好きな曲の歌詞をイメージして書いたりする
神田川ぐらい主人公から情景まで全部がイメージしやすいものから
あなただけ見つめてるみたいに主人公が想像できる程度のものまでに限定されるけど

電撃に出した作品が、つい先日初めて観たストライク・ウィッチーズにそっくりで死にそうになった。
すでに諦めている。

パンツじゃないのか

パンツ以外がヤバい。

正体不明の敵が襲ってきて、魔法を使えるのが少女だけ。
少女が空を舞いながら、ミリタリー風味の装備で戦うってことか。

少女主人公ならマズイが、サクラ大戦みたいに男主人公が率いるなら、まだセーフかも。

>>200
ストライクウィッチーズは別シリーズでノベライズされてるだろうが
ラノベで出てるよ
アニメよりもっと悪い

見て参考にしたんならともかく未見でそこまで似るのは
ありえないと思うのだが

死にそうどころか死亡だな

知らないけど女の子だらけのファンタジー+ミリタリーってくらいなら被りもありえるんじゃないの
見る見ないはさておき有名作品の概要くらいはあらかた把握しておいたほうがいいんだろうなあ

俺が面白いと感じるストーリーラインは一種類だけだから
ストーリー面では既存作のパクリになる
ひだまりスケッチやあずまんがみたいな掴みどころのない4コマストーリーも書けるようになりたいけど無理

ふと思ったんだけど
みんなプロットってどんな感じで書いてる？
自分は章立てして、章ごとのあらすじを書くんだけど
いつもそのあらすじ通りに話が進まないんだ
キャラクターが勝手に動き始めるか
物語が勝手に動き始めるか
脇役が勝手に動き始めるかのどれかが起きる
結果としては予定していた結末にはなるけどさ

>>208
ラノベでああいうのは受けてないけどなあ
GJ部って読んでないけどどうなんだろ

というかなんで女だらけの作品って受けないんだろうなあ
ラノベだから自己投影がどうのこうのっていうけど本当にみんなそんなに投影してるのか？

>>208
敢えて苦手なジャンルから順に数ジャンル書くと手が広くなるぞ。

>>194
以前考えてたネタが、当時存在も知らなかった はがない にそっくりだった
ただ、肝心のはがない自体が、タイトルや設定に則った話でもないと知って
もう一度プロットを立てようか考えてる

女だらけの4コマ系ってアニメ化しないと売れないのがほとんどだし
「ラノベではウケない」というより「アニメだからウケる」って考えた方がいいんじゃね

>>194
当たり前の近未来サイバーパンクな設定にしたんだが、
アクセルワールドっぽい監視カメラとか、視覚に直接投影するコンピューター画面とか、どうしても出てくるんだよな
それをパクリと思われないか心配。
ラノベ読むやつはサイバーパンクがアクセルワールドしか知らんやつも多いだろうし
俺のはVRものではない、リアルものだけど

>>210
俺は自己投影なんてしたこた無いな
スレイヤーズ現役で読んでたし、他作品の男主人公を自分に置き換えたいとは思わなかったし

>>194
不思議の国アリスに似てるなぁと思い始めてきた
でも展開とかはちゃんと自分で考えたものだしこれでいいと思ってる
女の子が不思議な体験するお話だからアリスって言われたらぐぬぬってなっちゃうかもしれないからそういう心配はある
怖いお

さすがに文章流用とか、ｷｬﾗの名前が変わっただけﾚﾍﾞﾙはまずいけど、
見たこともないｽﾄｰﾘｰなんて100ﾊﾟｰ無理だから、
あんまし気にしなくていいんじゃないかな？
それが商業的に通用するかどうかは、出版社が決めることだし。
とにかく書いて送ってダメなら改善しての繰り返しをやるしかない。
送らないと、話の内容がまずいのか、技術的にまずいのかも分からない。
もちろんﾚｰﾍﾞﾙによって傾向やｶﾃｴﾗはあるけど、今の流れで出た話なら、
MFでなければ平気だと思いたい。
こういう自分も今女主人公の女の子同士の友情もの書いてるから、
そうあって欲しいという願望も入ってるけどさ。

>>194
ToLoveる

>>194
妖精作戦

>>194
宇宙の戦士

>>210
「自己投影」は自己紹介乙な女叩きに使われる感じするけど

>>221
よく主人公に似たようなタイプが多いのはオタに感情移入させるため、なんて話を聞くからさ
それで女主人公がどうして不利なのかって話になると男が移入できないからだなんて説が出る
というか自己紹介乙女叩きに使われるからといって男には使われることはないって話にはならんでしょう

男キャラが出てこない作品っていうのは、強いて言うならその世界の神様とかにでも自己投影するんすよ。

>>214
まずアクセルワールドが攻殻の設定パクリって言われてるしなぁ
「魔王が本来なら絶対やらないような事する」タイプの奴はパクリ扱いされない、
個性が出しやすいという利点があるよね
さすがにもう飽和状態だけどさ

>>205
前にこのスレでストーリーの概要晒したらまんま海外の人気ドラマと同じだって指摘された
調べてみたら本当にほぼ全部同じで3日くらいヘコんだわ
世の中に創作物なんて文字通り星の数ほどあるんだよ
あのエヴァの庵野だって思いついたアイディアが先人と被っていてヘコむ事が多いらしいし

女だらけの作品が受けないのは、
女を理想的に書きすぎても、リアルに書きすぎても男にはきついからじゃないかな。
少女マンガを見ると、主人公はほぼ美人か可愛い娘だけ。
そこに「普通」とか言う言い回しを付けて強引に納得させてるが、慣れないと違和感がある。
ガラスの仮面のマヤは毎度「平凡」を強調されるが、デザインだけを見れば、
「ハイクラス美少女」でしかない。
そして女主人公でギャグ以外なら、そういった、
「少女マンガのお約束」を「男性読者に文章で納得させないといけない」
から難しいんじゃないかな。

男女で思想や価値観が違うから、異性主人公だと思考や行動に読者がついていけなくなって駄目になるのだと思う
性特有の価値観を持ち出さなければ、異性主人公も普通に受け入れられるのでは？

ていうけど男女以前に個人で思想や価値観なんて全然違うし
フィクションのキャラってそんなに男女で理解できなくなるような価値観見せてるか？という気がする

男性向けラノベは発達過程で、ギャルゲ・エロゲ的お約束をかなり取り込んできたからね。
どうしても男性主人公が美少女達を落とす的な描写が望まれる傾向が強くなると思う。

ラノベは少年漫画の手法が基本だからね。
少女を主人公でやるとしたら前述のようにギャグか、性的な匂いをさせない事が一番手っ取り早い。

>>228
＞ていうけど男女以前に個人で思想や価値観なんて全然違うし
書こうとしてるのは商品なのだから、客層（ある一定の集団）で考えただけだよ
個人に差異があるのは当たり前だし、個人を対象に書いてるわけでもないしね
で、ラノベで主に狙ってる客層は中高生の男子だと聞いたから、男女で分けてみた

＞フィクションのキャラってそんなに男女で理解できなくなるような価値観見せてるか？という気がする
男性人気はあっても女性人気は無いキャラ（またはその逆）ているじゃない？
あれは片側には理解できない、支持できないからであって、じゃあなぜそうなるかというと結局は性差に伴う価値観の違いだからだと思う

よく例に出されるスレイヤーズのリナも性別は女だけど、性格はおっさんだもんな

>>225
概要レベルで似るというのは箇条書きマジックとおなじ
アイディア被りってのは決めのセリフとかほんのワンシーンとか
そのレベルの話だよ
ドラえもんのオマージュ（というかアンチ？）の
たるるーとだって概要は同じでもぜんぜん似てない
個性ってのはそういうもの

フォールン−堕ちた天使たち−って小説読んでるんだけど主人公が発情ビッチで読んでてうざいな
海外じゃめちゃくちゃ売れてるらしいし、映画化もするらしいがどういった層に売れてるのかな

海外では、日本みたいに少女萌えみたいなのは特殊な趣味とされ嫌悪される場合が多い。
ビッチこそ至高という考えが多数派。
キリスト教の信者なら処女信仰もあるが、よほど厳しい宗派で無ければ結構鷹揚だったりする。

トワイライトなんかと同じで女の子向けなんじゃないか

俺ビッチ好きだわ

海外ではビッチであらずんば女にあらずみたいな風潮があるな。

じゃあ海外のオタクは相当なマイノリティってことか
まぁマイノリティじゃなきゃ日本のアニメなんて見ないだろうけど

日本人とは感性がかなり違うのは感じる。
なんつーか、向こうはFPSの主人公目線なんだよね。

ゲームで自分の後頭部が見えないと気が済まない日本人ほどには
客観性にこだわらない。

海外（西洋）でウけたければ、吸血鬼と忍者、侍を出せ。
それで面白ければ、売れる可能性があるぞ。
他の題材だとハードルが三つくらい上がる感じだ。

他者と関係を構築するハードルが日本より低いんじゃないかね
女視点でいうとビッチってことになるが男視点で見た場合
アメリカあたりだと日本じゃどう考えても高齢童貞の引きこもりになりそうな
レベルのコミュ障でも彼女作った経験があったり結婚できてたりする

作中に出てくる女の子が、全部基本的に主人公の彼女予定者みたいな感覚の人妙に多いからナァ
他のキャラに気持ちが行ってるのを匂わせるだけでビッチとか言い出すのをよく見る
全世界まで拡張しなくても周辺の一般社会レベルでそれはおかしいんだけどな

そういう人たち向けの商品だからなラノベは

セックスは生活の一部であり、別に隠すことも恥じる事もない。
って感じかな。
日本でやってる表現規制派は、かなり極端なキリスト教原理主義な物で、海外の主流では無い。
ドイツでは売春も合法で、高校生くらいの歳の子が体を売って稼いでいたりする。

一般的に言うとビッチはそのぐらい奔放な意味合いなのだが、
ここ含めた関連各所にいるコアオタク層からすればヒロインが主人公以外のことを
頭に思い描いて顔を赤らめたりするだけで”ビッチ”扱いだよ
ある意味ものすごく原理主義かつ非寛容な宗教みてるような気分になる

いつからそんな事になったんだ？
オーフェン以降ラノベ読んでない俺にはカルチャーショックすぎる

いつからかね？
エロゲーユーザーと親和性が多くなった頃から辺りか？

ラノベの話をしようず

すまん。
>245でドイツを例に出したが、Wikiで確かめたらドイツの売春合意年齢は21だと。
しかし、ある人の体験談では違ったようだが……
まあ、スイスでは間違いなく16から売春を合法としていたりする。
日本の隠そう隠そうとするような例は、中国や韓国みたいに儒教の影響があるような国や宗教的な問題に限定される。

>>250
隠そうとするのは戦後からじゃない？
明治政府になってから性にうるさくなったみたいだけど、地方はそうでもなかったろうし。
だいたいチンポ祭りとか、田んぼでひょっとことオカメがまぐわうお祭りやってんじゃんw
御神体が性器ってのもよくあるしさ。

>>250
逆
隠そう隠そうとするのはキリスト教的道徳観が入ってきてから
それまでは非常にオープンだった
夜這いも普通に行われていたしな
戦後もその雰囲気は残ってる。津山の概要見てみろ
あれはあの地方のみの風習じゃない

津山事件は戦争というある種異常事態が原因だからちっと違う
夜這いは話半分だと思っとけ
ありゃ現代の出会い系よりよっぽど健全だ

>>252
一時の禁欲的な風習への反動から、昔の性の開放性が言われてるけど、
それらも地方毎、国(藩)毎に随分違うからな
禁欲とオープンの二択を、そのまま都市部と田舎に重なるわけじゃないし

夜這いって、基本的に事前承諾が必要だったんだぜ

昔はオープンだったってのも実は認識の違いなんだよな
単に住民の情報があけっぴろげに共有されてただけで、
要するにプライバシーがなかいというだけのこと
モラル的にいえば誰彼かまわず性交渉を持つというような
状況じゃぜんぜんない

京極夏彦の「女郎蜘蛛の理」に、夜這い意識の変遷みたいな話があったね。

何だか、すすきのに行きたくなってきた…

>>245
お前等誤解してるが、アメリカなどでは保守的な原理主義勢力も結構強い。
文明やメディアを主に支配してるのがリベラル勢力だから、アメリカ＝奔放な国と誤解しやすい。
保守的な原理主義勢力は、文明やメディアと距離を置いて、先進国でも普通に存在している。
日本のオタクの場合は文明やメディアと関わりが深いから、表面に現れてくるだけのはなし。

具体例を挙げると、アメリカではアーミッシュとかが有名だが、先進国でもこのような保守集団は大量にいる。

刑事ジョン・ブック/目撃者か

役員面接２週間後、結果はそれから一週間とかワロタ
それまで悶々としなきゃあいけないのか

アメリカ南部=プロテスタント的保守主義ってイメージあるけど今でもそうなのかね

>>262だがスレ間違えまくったわ
早く内定決めてガガガのために書かないといけないのに

>>259
いや、俺はアメリカは例に出してないし。
アメリカ、カナダ辺りは日本より危険な法律がゴロゴロしてる。
二次元を規制する動きのあるカナダやイギリスは危険極まりない。

エロは乳首までＯＫ？

えーっと。
つまり……私が、ドイツかスイスへのパックツアーを企画・主催すると
大もうけできるってこと？

なんで海外の話になってるんだ？

すまん俺が振ったんだったわ
でも海外のほうが正規性酷い気がするけど
単純所持禁止とか
YouTubeのも日本のマン筋アニメが消されたりしたしさ

にゃろう……
キャラが四人ぐらい同席してる場での会話シーンが多いんだが
どうしても台詞数にバラつきが出やがる


皆がメインキャラなだけに難しいぜ

1冊で完結しなきゃいけないのに4人同時の会話が沢山って難易度高そうだな

たぶん部活ものとかなんだろ
かく言う俺の作品もそうだ

日常シーンなら同席する人間の数も減らせるけど
肝心の大会シーンだとちょっときつい

コメディでもないから特徴的な語尾を付けたり、キャラ付けのためのギャグシーンも入れづらいから意外と大変

日本の性意識が変わったのは明治移行。父が働きに外に出ているあいだ、母は貞淑で家を守り子を育てないといといけないという良妻賢母思想を国主導で進めたんだよ。
父も母も家の近くで働く自営業の村社会から、徐々に勤め人の都市に移行する為に必要だった。
大妻女子とかそのための学校だからな。
そういう影響はもあって、東京が一番処女率が高い

焔（ほむら）って名前は避けた方がいいのだろうか
どう考えても「ﾎﾑﾗﾁｬﾝ！」って言われるよなぁ

ラノベで焔って言ったら、スパイラルダイバーやってる白い猫だろ

気にしなさんな
レイって名前のキャラは北斗の拳にも出てくるし
アスカって名前のキャラはデビルマンにも出てくる

お前らラノベの話しろよって思ったけど
冷静になってみたらこういうのもなんかのネタになりそうだし
放っておこう

>>276
昔はレイといえば、アムロ・レイ、テム・レイ、ソーラー・レイのレイ三兄弟だったな。

>>269
そろそろこの話題は止めるけど、海外は基本ロリータもの(12才くらいまで)に厳しいだけ。
アジア人は向こうでは幼く見られる為、成人がロリータ扱いされたりする。
フランス辺りはちょっと前まで14くらいの少女が映画にオールヌードで出てた。
成人向けの作品にモザイクやぼかしかけるなんてのは日本くらいだよ。

フランスはゲージツといえばどんな変態プレイも許される国だからな
その代わりエンタメや公共でのエロには異常に厳しい

アートかポルノかって感じだね

>>274
最終回を見た俺「またその名前で天使ネタっすかｗｗｗ」

『この作中の世界はこういう前提に成り立っている』
だから説明はしないってスタンスの世界観設定あるじゃん？
かなり自由度高く話を書ける気がするんだけど。面白くなるかは別として。

これみたいな
ttp://kl.konorano.jp/special/02/award02_02.html

>>282
確かにベタな使い方だなｗ

>>276
アスカと言えばズバットだろ

>>283
士郎正宗も説明がないね
読んでるうちに世界観が分かるみたいな

自分も世界観の説明を省いて
物語のテンポが良くなるし

いや、士郎正宗は細かい書き込みや注釈が異常に多い。
あれを苦手な人は、読もうとも思わない。

マンガの世界観は、絵で説明できるからなあ。

現実世界を舞台にするのは説明の手間が省けるね

異常な世界観をあえて説明しないことで興味を惹かせるっていう手法もあるんじゃない
もちろん目の前で起こってる展開がどういうことなのかをちゃんと理解させる工夫はいるだろうけど

世界観を説明しないって言うのは
キャラクターにしゃべらせなかったり、地の文で説明しなかったりじゃなくって
キャラクターの行動の中でさりげなく『見せる』必要があるよね

一般ではあるみたいだけどね。
どういう状況なのかを意図的に説明せずにストーリーを走らせて徐々に分かってくるみたいなの

>>291
現実現在じゃないとなかなか難しいんだけどね。
まあ、許容レベルってのがあるんじゃない？

ツタヤが１４日から、旧作レンタル１００円になるんだよな。

名作と言われている映画を３０本くらい見てみるかな。
黒澤明とか色々と。

>異常な世界観をあえて説明しないことで興味を惹かせる

斬のことか

>>294
俺も今日それ知って、いくつか借りてきた。
とりあえず、これから真っ暗闇の中で「サスペリア1,2」をぶっ続けで見るはwwwwww

映画の構成って小説にも応用できそうだよな

意外と映画元ネタは、ラノベではそれほど問題にならないんだよな。

ローマの休日を下敷きにしたことを作者が認めてる、飛空士とか。
ウオッチメンにインスパイアされた、冒頭でプリティー○ミーが強姦殺人されてたアレとか。

コメディの名作はプロットがミステリー並みに緻密だったりするから役に立つ
アクションコメディの傑作「ミッドナイト・ラン」とかオススメ

アクションコメディの名作といったら96時間

>>298
なんらかにインスパイアされたって公に認めることを作者が出来るのは、
パクリではなく独自の切り口やアレンジがある自信があるからだよ。
そういった新規部分がないなら、元ネタがなんであれ厳しい。

七人の侍は何度も見たなあ……
あれを戦後の物も何も無い時代に撮ってのけたのが凄い。
いや、何も無い時代だからこそ、かな。

そういやニュース速報＋で銀河英雄伝説のスレが３まで行ってるが、30年経ってもあれだけ熱く語れるファンがいる作品を書けたら凄いよな。
元の新書版は60刷を軽く超えてたし。
累計1500万部（印税ざっくり12億くらい）とか行ってたら、もう働く気はしないだろうけど……

自分、初見の映画とか小説って、結末見てからじゃないと、見れないんだ。
楽しみ方としては、結末見る→クライマックスシーンの冒頭から、結末までみる
→最初から通しで見る→また結末だけ見て、
結末のための伏線や演出は起承転のどこにあるのかを探す
昔友人にこの楽しみ方話したら、あり得ないと言われた。

ドラマで「親戚中でたらい回しにされた」って話をよく聞くけどあれって具体的には何やってんの？
数ヵ月ごとに別の親戚の家に順々に引越しさせられるってこと？

創作を始めるといかに自分が世界に対して無関心だったかを思い知らされるな

>>304
それは珍しい楽しみ方……と言うか、刑事コロンボ式の楽しみ方だな。
犯人は最初に提示されて、謎解きを楽しむタイプ。

>>305
たらい回し、って今は親戚の繋がりが昔より薄いから分かりづらいよな。
皆が貧しい中、血の繋がりはあるから一応引き取るものの、
食いぶちが多いと生活は大変になるし、
バトンリレーみたいに次々家を追われ、また最初に戻るみたいな感じ。

たらい回し
理解できないというのも理解し難いというのもどっちも酷い

やったねたえちゃん！　たらいが回るよ！

>>304
いいじゃん個性があって
是非その手法を自分の作品にも活かして欲しい
「砂糖菓子の弾丸は撃ち抜けない」みたいに

>>308
意味は理解は出来るけど
作品に使うなら嫌々引き取る親戚の心情とか、される側視点の生活とか色々考えなきゃいけないじゃん

邦画のトラック野郎一番星シリーズも良いよ〜。
最近２０年ぐらいぶりに見たら、定石通りにかっちり作ってあるのに気付いた。
スピード感、キャラ立て、分かりやすい筋立て、展開。
純粋に面白いし、当時の街並みや出来立てらしい高速道路も見れてお得だ。
洋画は古い作品のがシンプルな作りで構造の勉強がしやすいと思う。

>>301
それは分かってるけど、独自の切り口やアレンジあっても
元ネタがアニメやマンガやゲームだと、パクリと言い出す人が
多いって感じ。

他者の作品でのネットの反応を見てみての、経験則みたいな
もんだけど。

魔法と超能力って分けるべきかな

魔法と超能力は別だって禁書で言ってた（ｷﾘ

マジレスすると魔法は才能に影響されるが努力すれば誰でも使用出来る
超能力は努力じゃどうにもならない一部の選ばれし者にしか使えない力
一緒くたにするなら「異能の力」

禁書はどう違うのかよくわからんけどな
まぁ異なる二つの力があるならちゃんと差別化した方が良いよ
実は同じ力！みたいなどんでん返しがあるなら別だけど

禁書で言っていたから何だと言うのだ
魔法だって努力じゃどうにもならない選ばれし者にしか使えない力とされている作品は腐るほどある
結局は力をどう発生させるかのシステムの違いで魔法と呼ぶか超能力と呼ぶかが分かれるんだろ
扱える者をどう設定するかは関係ない
区別するとするならそこだろう

禁書の設定を語りだすやつはなんなのｗ

作者である>>313自身が考えることでしょ

昔から超能力がSF扱いされるのがなんか納得行かない
科学理論の先にないものならファンタジーじゃないのか
俺はSF知らないからよくわからないけど
SFっぽい世界観とセットで出ることが多いからか？

各々の世界観と相談して決めるんだな

>>319
ロシア辺りでは、超能力はオカルトではなく科学の研究分野の一つだった。
いわゆる第六感みたいなものから、透視、テレパスみたいなものを人間の可能性として研究していた。
だから昔の超能力ものＳＦでは、大体ロシア(ソ連)が出て来る。
他国にも異端扱いながら、そういった機関があったりもした。
現在は不明だが。

ミュータントとか新しい人類が超能力持ってる設定が流行った時期があるからじゃない？
でもSFもファンタジーもオカルトも重なる部分多いし、きっちり分けなくてもいいような気がする。

描写キレイダナーなんて思いながら本を読んでいたら
特に大した発見もない遺跡探索シーンに20ページも割いていることに気づいた

こういう続編ものだからこそ許されるテンポを投稿作に持ち込んじゃうと尺に苦労するんだろうな

大した発見もないのに20Pも面白く読ませられるほうが凄い
それができたら受かるかもね

>>310
たらい回しは明確なテンプレートがあるんじゃなく、
単純に事情があって一箇所にとどまれないって状態だから
その事情を考えるのが作家の腕の見せ所

たとえば現代であれば夫がストーカー化して逃げ隠れしなきゃ
ならないから一箇所にとどまれないってのもたらい回しの一種
この場合友人宅も利用する
もちろん火垂るの墓みたいなのもあのあと次の親戚のところに
行ってたらたらい回し

弟の同級生に母親がアレな人で住居すらなかったから
子供をダシに親戚に居候してはトラブル起こして追い出されを繰り返して転々としていた家庭があったなあ

>>324
それ凄く危険
なんでかって言うと、そういう動きがないけど描写や心情の揺れ動きだけで場を保たせる文章は、面白いと思える人とそうじゃない人との認識の差が凄まじくでかいから
どんなに才能がある人が書いたって、そういうのに関心が薄い人にはほとんど伝わらないのが常よ
一種の博打にも近い側面がある

基本的にラノベに文章の面白さなんて求められてないからな

都合が悪くなると　求められてない、カテゴリが違う、客層が違うといって　
言い分始める癖があるよな、このスレ

メイン購買層の話を聞きたいわ
彼らがどういう目線で作品をみてるのかが気になる
文章ガーって言ってるのは殆んどが2chのお友達だろ

おそらくメイン購買層は、自分が何をおもしろがっているのか理解していない。
というより、「面白い」を言語化することは不可能。

絵師と２ｃｈや尼、アフィブロの感想が重要だよ

大体の読者はわかりやすい部分に飛びつくからな
描写が丁寧で秀逸だっていいし、行間を読むたのしみがある文章だっていい
だけどそこを売りにするようになると大半の読者はついてこれなくなる
あるいはついてきるようでついていけてない

例を出すと、田中ロミオ作品なんかは同じく高評価してる連中でも、ライト層とコア層は言ってることが全然違うから見てみるといい

ハルヒか

ロミオ作品は導入部がしょっぱかったような
中盤までナナメ読みしてラストだけ読んだ覚えだけあるわ

読者のことを考えた話づくりを意識せよと言われるが、ラノベ読者（オタク）が喜びそうなイベントを主軸に持ってこいってことか？

>>336
きちんと相手にも伝わる文章
きちんと相手に伝わる内容（共感、理解はまた別）

大事なのはこの二つさ
例え独りよがりな作品でも、他者の目を意識してるかどうかでまったく違ってくる

エロ入れりゃいいんだよ

>>325
明確な意味はある。
広辞苑によれば
｢対象に対する明確な責任を曖昧にして他者に丸投げする行為｣
用例｢患者をたらい回しにする｣など。
を指すから、その事例は間違い。

この板に初めてきたワナビ駆け出し参上
そしてスレ立て乙

>>339
言ってることはわかるけど、この場合のたらい回しは
安定的な自立生活ができないことの比喩表現だろ
そもそも医者と患者の関係と違って転がり込んできた
親戚の面倒を見る明確な責任なんて存在しないから
そこまで厳密に考えたら『親戚をたらい回し』という事例自体
間違いってことになる

>>349
いや、それ自体主体が逆になった誤用だよ。
本来｢たらいを回す側｣からの視点で使われている言葉だから。
主体をたらい側に置くと、そういう発想も出て来るけど。
時代の変遷で意味が変わって来てる可能性は排除出来ないけどね。

おいおいｗ
言葉の意味を大切にするのは良いことだが話の流れを考えろよ
「ドラマとかによくある親戚をたらい回しにされるってどういう状態？」
という質問への回答だぞ

版の多い広辞苑は信用しなさんな

>>343
その説明は>341で正しいだろうね。
たらいを回す人間ではなく、たらいが意思をもった表現にはどうにも慣れないけど。

自分の意思が介在する状態で、あちこち転々とすることを「たらい回し」とは
普通は言わないね。

この場合の「親戚(の間)をたらい回し(の目)に遭う」だと、双方の合意ではない、
ある意味で一方的な負担がある居候――みたいな形かな。
ここでの「負担」は、主に受け入れ側の経済的なもの。

魔法や異能の原理の説明をする場合、
・実際の物理現象などを引き合いに出す（摩擦がどうの、ベクトルがどうの）
・その原理すらも想像の設定で片付ける（空気中に見えない魔力があるなど）
前者だと現実で起こらない以上、当然ながらその原理は間違っている。
後者だと現実には存在しないから判断できないけれど、作中の世界では正しい。
設定としては後者のほうが楽に説得力を持たせられるような気がするんだが、どうだろう。

その後者の場合エーテル理論ぐらい理屈自体にリアリティがなければ
ただのこじらせた中二設定にしかみえないだけじゃね

梶原一騎を読めば解るさｗ

理系脳の自分は前者だな
ただ、やるともはや魔法じゃなくなってしまうから困る

ていうか摩擦とかベクトルってあくまで異能ってものがありますよ、ってことを前提に
摩擦を操るとかベクトルを操るとかがあるだけで異能そのものの原理ではないんじゃないの
結局そういうのをだそうと思ったら空気中に魔力がとか人間の意思が世界の法則をどうたらとか物理とか別軸の新しい科学がとか
結局架空の原理無しではなりたつはずないだろう

すまん結局がかぶって変な文になった
結局そういうのをだそうと思ったら架空の原理を出さなくてはならないだろう

量子論やらナノマシンやらを持ち出して「なんでもあり」をやるパターンもあるから一概にそうとも言い切れないよ
応用の範囲で嘘吐きまくってるけど、本当に不可能かどうかは誰にもはっきり言いきれないという

もしかして>>347が言いたいのって、
「火の玉を撃つ魔法」があった時に、その火の玉が術者のところに
発生する仕組みの部分を説明する場合どうしたらいいか、ってこと？

>>354
でも火炎魔法なんて現実の原理を持ちだしても空中の魔力とか言っても同じじゃない？結局魔法だし
>>347は異能設定無しに無茶苦茶な理屈でありえないことする格闘・スポーツ物みたいな奴の事言ってるのかな
西尾の戯言やめだかの能力者みたいな
まああれは原理の説明すらないけど

>>355
過負荷がでてくるまではあったんだよ・・・

説明が下手ですまん。
>>351が言っていることが近いんだ。
どんなに読者に「有り得るな」と思わせる説明ができても、
最終的には架空の原理を持ち出すことになる。

「火の玉を出す魔法」の説明をしようとしたら、
「火が出る説明（実際の化学としての）+それを無から繰り出す（実際は不可能）原理の説明」
をしなきゃいけない。
だったら、
「空気中の火の魔力をかき集めると発火」
みたいな、一からそれらしい設定を考え出した方が楽ではないかと。

自分でも何言ってるかわからなくなってきたw

呪文詠唱ってのはもうはやらんのかな

>>359
厨二って印象がついちゃったからな

>>357
その辺はもう作者の好き好きじゃないかな
あと魔法にちょっと科学原理混ぜておくと応用しやすいっていうのはあると思う
魔法に何の説明がないと例えば火炎魔法の周囲から空気を奪ったら炎が消えるのか消えないのかが分からないし

レゲーネタはどうしてこうも人をノスタルジックにするのか

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2858296.jpg

やべ、誤爆したのだわ

お前らバカか？
じゃあ魔法と忍術の違いはなんだ？
火トンの術とメラの違いがわかるのかよwww

勝手な固定観念で語るなよ。

魔法の原理なんて説明する必要あるか？
摩擦が○○で空気が××して太郎の魔力が△△であるから〜みたいなことでしょ？
必要なのは、どんな魔法か？とか、どれくらい凄い（強い）魔法か？ってことじゃないの？

>>365
その通り！！

フランス書院とかで本出してる小説家だけど質問ありますか？
http://bipblog.com/archives/3949264.html

架空の理論にリアリティも糞もあるかよ

必要なのはリアリティじゃなかくて整合性
でももっと大事なのは整合性よりも細かい事に目を向けさせない技術とかおもしろさ

確かにそういうので楽しませる作品もあるしメジャーになるのはそういう奴の方が多そうだが
だから整合性や設定なんてクソって考えもそれはそれでどうかと思うがね

>>364
君はバカだなあ　バカだな君は！
どっちも架空のもので、しかも仕組みの説明なんてないのにどうして比べようと思ったの？
いいか比べるならメラと自然発火を比べろよ
自然発火は長いこと理屈がわからなくて超常現象扱いされてたけど
光の収束によって可燃性物質の1点の熱エネルギーがものすごくあがって
あるとき発火状態になる
あるいは摩擦による静電気で着火するなど、科学的な仕組みが解明された
つまり似非科学ってのはこういうのを応用するんだよ
発火系魔法というものは心の波動の波長を極限まで短くして照射することで
対象物に高出力の熱エネルギーを与え、結果としてそこにある物質の熱運動を発火レベルまで高めて
火の玉を作り出す。これを名づけてメラという。
こういうとそれっぽく聞こえる
火遁の術の場合は心の波動ではなく、巻物に記された文字を言葉にして読むことで
特殊な波長の音波を持つ音をだすことができこれによって・・
こういう風にやる
禁書の超能力ってのはまさにこういう風な似非科学だ

つまりはこまけぇこたぁいいんだよ！

　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　 　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ アフィ /ヽ ヽ_／／

自分はちらりと萌え要素を見せられるくらいが好きなんだけど
最近のラノベの売れ筋は萌え要素が強めだよな
そういう描写が若干大人しくても受賞したって作品やレーベルはあるかな？

自他ともに認める萌え豚だけど、たまに全く違うジャンルの小説や映画見ると新しい発見があって楽しい

面倒見が良いってだけでＨＪ応募しようかなぁって考えてる野郎です。
ＨＪのラノベは読んだことない。
どんくらい面倒見が良いのかね。電撃みたいに使い捨てとかないのかな

一般エンタメを読んでると、高確率で主人公および近しい人の死に遭遇する。
おれにはラノベ程度のテーマや規制がちょうどいいとしみじみ感じる。

一部のレーベル以外なら受賞くらいはできるだろ
売れるかは知らないけど
あとは萌え要素がおとなしい、がお前の中でどれくらいの範囲なのかによる

>>364
十中八九その手の話に出てくる「忍術」は魔法そのものだからなぁ
口に油含んで吹き掛けつつ着火して〜なんてのすら古典だし

いっそのこと原理主義的忍術でも使ったほうが新しいかもしれない
派手さがないし逃げるための技術だからバトルをメインに据えたものでは使えないけど
現代じゃメタルギアのスネークが一番忍者っぽいことやってる気がしなくもない

使い捨てなんてどこでもあるだろ

>>374
電撃とガガガかなあ

皆はどこレーベル狙い？

ただ電撃もガガガも、いかにもな萌え系にも賞をあげた実績はあるんだけどな

>>383
確かに、あと電撃の場合拾い上げとMW賞というセーフネットがあるのが大きいか
あれはまあ、大量に来る中からカテエラを拾い出すにはいい手だと思った

電撃は一番幅広いわな

アイエエエ！！ニンジャ！？ニンジャナンデ！？
さもなくばカラテだ！

富士見もＭＷの後追いっぽいのをはじめたね

富士見のアレは実際なにが取るかみて見ないとよくわからんな

スニーカーを回避するとしたら、次はどこかなあ
電撃の一次までに随分時間があるし、一作二作は書いておきたいんだが、
良い送り先が見当たらないや

男キャラなんざ出したくねえ！

>>386
みさくら語に続く第三言語、忍殺語か。

ギャンブル覚悟で集英社スーパーファンタジー文庫。

コミカライズまで行けたら、マンガを凄い人に担当してもらえるかもしれない。

荒木センセに描いてもらえたら死んでもいいな

中ボスと戦うシーンの途中がエヴァっぽくなっちゃった。
もちろん、原理も結末も違うんだけど、ちょっとくらい遊び心まぜるって建前で開き直って、
エヴァのアナグラム混ぜたり、主人公がそれをにおわせること言ったりするんだけど、
これって別に大丈夫だよね？

パロそのものは問題ないだろうけど、問題は作風じゃない？
パロが許される雰囲気の作品じゃなければ、やめといたほうがいいと思う

一応、シリアスではない。
あと、パロってほどじゃない。
ヤシマ作戦でいうと、
「問題は敵の反撃」
「盾で守ってもらえるのか？」
って感じ。アナグラムはそもそも気付いてもらえなさそうだし

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/017/410/12/N000/000/000/131024204416313305512_110709a35.jpg

>>397
ふぅ……

あえてエヴァに似せて作った話なら多少彷彿とさせてもオマージュになるだろうけど
結果的にバトルが似ちゃったからエヴァパロってことにします、はちょっとどうなんだろう
そこでエヴァやる意味あるの？となったりしかねないからな
いやまあオマージュなんてただの作者の趣味でいれてるだけで意味ないことも多いだろと言われたらそれまでだが

>>399
話が盛り上がるように盛り上がるようにって組み立ててたら、自然と似てきちゃった
エヴァが信者くらい好きな自分としては、エヴァの面白さにはいくつもの普遍的なファクターがあるのだと言い訳してみるが、
まぁいっか。


なんかさ、あるよね。
話が面白くなる定石みたいなのてｔ

すげーどうでもいいけど>>396のたった二セリフさえまるで面白くないぞ

ただのパクりだろ
別にバレなきゃ問題ないよ

西尾維新が斬新な設定だと思ってやったことが
エヴァ見直したら普通にやられてて驚愕したとかいっていたな

>>396
俺はそのやりとり好きだぞ
ただ、キャラがエヴァを知ってて言ってるって前提ではあるがな

パロって最近流行ってるのだろうか

>>405
昔からオタの心をくすぐるところだからな

トップとか、あ〜るとか色々あるぜ

>>405
もちろん以前からあるのはよく分ってるんだけど
最近よく聞くなぁと思って

ageてしまった失礼・・・

ネットの普及で一部のオタクの楽しみから
流行ネタの共有みたいになってるような気はする
パロって知っている人はニヤリとする、みたいな表現がされていたと思うが流行のパロはそういうんとはまた別というか
いやそういう方向に全力投球してるパロ作品もあるけど
ただどのみちネットの普及で幅広い読者にネタが伝わりやすくなったかな
あとはジャンルが煮詰まってくると定番ネタをパロる作品が増えたりもするよね
よくある勇者や魔王が○○、みたいな奴とかラノベテンプレそのものを前提にした作品とか

あからさまに表現が被っていないのであれば問題ないんじゃない？
往々にして既存作品と表現が似通ってしまうのは致し方が無い部分もあるわけだし。
ただどうしても気になるなら。パロであることを明確に示唆しておけばいいかもしれない。

一人称戦闘物で一つ書いているんだが、一人称における戦闘描写で参考になりそうな作品とか無いかなぁ。
『俺は殺意が篭った袈裟切りを体を反転させて回避すると、
その動きを延長上のまま、奴の即頭部へ回し蹴りを繰り出す』
とか、どうしても状況描写をしていくと三人称っぽくなるわけで。

>>410
その文だけだと、僕はあまり三人称とかって感じはしなかったけどな……

一人称は説明できる部分を狭めてしまうから、頭にあって文にしたい映像を
完璧に伝えられるかというとそうでもない。

でも、その分、戦闘にリアリティっていうか、読んでる人が
「あー俺今敵と戦ってるんだぁ」感が増せる訳ですよ。

４１０の文だったら
奴への即頭部への回し蹴りにどんな想いをこめてるのか、
こめてないなら、どういう気分で蹴ってるのかとか。
相手の殺意のこもった袈裟切りの、どういう部分に殺意を感じたのかとか。

そういう、読者に持たせられるリアリティのためには説明をあえて犠牲にしてまで一人称にするのもアリだね！

って質問の答えになってないな！うん

>>410
古いけど、
「風よ、龍に届いているか」
はどうだろうか。

ラノベにおける一人称戦闘物なら、これ以上のお手本はなかなかないと思う。

一人称基本的にバトルには不向き

シリアス成分全開じゃなければまだいいけど、シリアス全開だと回数こなすとすぐ描写に行き詰まるぜ

自分が攻撃食らってるシーンを冷静に解説する必要あるしな
実際にやったら2chでまたラノベ作家が小説を馬鹿にしてるとかスレが立つんだろうけど
一人称視点で大ダメージくらったら細かく描写するよりいてえええええええの方が自然じゃないのか？とは思う

>>414
一人称戦闘物の主人公って言ったら、普通は戦闘のプロとか古武術の継承者みたいな
たぐいでしょう。

だったら、自分のダメージや負傷を冷静に判断する思考はおかしくないよ。

「ぎゃー」
　痛い。
　俺は女の子に蹴られて百八十メートルくらいぶっ飛ばされた。
　地面に叩き付けられて肋骨が五本折れた。血も吐いた。
　何というパワーだ。

>>415
それもそうだな
俺がそう思ったのは普通の学生が戦いに巻き込まれて大ダメージ受けて冷静に色々考えてる描写ばかり見ていたからか
まあ俺は意識を失った、とか聞きとれない台詞も書く、とかその時の俺はあんなことがおこるとは思っていなかったのだ、とか
語り部キャラはたまに作者が乗り移ることがあるからその一環なんだろうけど

>>416
これでいいんだよな
深く考えすぎ

>>412
ありがとうございます。彼の作品はいくつか拝見したことがあるので少し調べてみます。

一応>>410の文章の直後に一人称の語り文を入れたりして工夫はしているんだけどね。
>>416さんみたいなのでいいのかな。何やら解説気味になる展開に、違和感を覚えるって人が少なければいいんだが。

>>419
＞何やら解説気味になる展開に、違和感を覚えるって人が少なければいいんだが

そこは主人公の設定で工夫でしょう。
キチンと冷静に状況を捉えているとも言えるわけだし。

>>416
携帯小説は正解だったということか

ガッシ、ボカ
俺は死んだ。

だっけ？もはや懐かしいな

正直格闘描写に重点おいてなければそのくらいのシンプルさでもよさそうに思ってしまうがね
俺が思うだけなんだろうが
漫画でもただ殴りあってるだけで作戦とかがないシーンは読み飛ばしちゃうし
アニメですごいバトルしてるシーンは魅入っちゃうけど

キャラクターによるとしか言えないよな
百戦錬磨の主人公なら冷静に負傷状況を説明するだろうし、
戦いに不慣れな主人公なら「何が起きたかわからないが、とにかくヤバイ！」みたいな描写になるだろうし

作品を作り上げている最中は、自分の世界観に酔いしれ一心不乱に描きながらも、どこか頭の片隅に、乾いた冷徹な目で作品を俯瞰する自分が居なくてはいけない。
プロとして食べていくという事は、好きなものを好きな様に書くのではなく、売れる作品を「狙って書く」という事。(小池一夫)


うーむ……耳が痛い

小説の冒頭に登場人物が書いた日記を投入しようと思ってるんだが、設定を詰め込みすぎたらダメかな？

読む側(主人公)の記憶が喪失しかけているから現状を把握させる為に書くんだけど

ものによるとしか
まあ何も知らない読者が興味を引くような日記にしてくれ
関係ないけど日記といえばあの悪夢のような出来事を誰それのためにここに記しておこうと思う……は一種の定番だな

主人公の記憶喪失がどの程度にもよるかな。
「俺は誰だ。これは何だ？」と「ここはどこだ。俺は何をしていたんだ？」
では説明する容量が異なってくるわけだし。

どちらにしても、やるなら現状説明だけの簡単なのにするか、
研究概論的な意味不明なのにするかの方がいいかもしれない。

>>427
読者の興味を引くであろう内容は
・謎の疫病により人類の滅亡
・主人公は改造人間
・限りなく人間に近いロボットによる国の支配
・ロボット同士の戦争

かな。本文より抜き出した

好きなものを好きなように書けるのはワナビの間だけなんだろうな
仮にプロになったら嫌でも妥協しなくちゃいけなくなる

テスト

>>430
別に同人活動と平行したっていいんやで

個人的には一人称視点の戦闘でも詳しい描写は必要だと思うけどな
主人公がその道のプロならば専門用語を使った戦闘分析になるだろうし、
例えば高校生が謎の機会生命体や未知の宇宙人と戦うなら高校生なりに考え戦うだろうし

人は危機的状況に陥ったとき火事場の馬鹿力で普段では考えられないような力を発揮したりするし（回避能力や攻撃力ＵＰ）、
頭の回転も異常に早くなるもんだし

>>432
制約は多少でるけどね、変に欲を出さずに細々とわき出やる分にはおけ

>>430
書きたいもの詰め込んだのを自分のブログかＨＰで発表すればおｋ

エウレカAOのスレ民の騒ぎっぷり見るとあまりに身近な政治問題扱うといろいろ面倒みたいだな
沖縄問題は何気に日韓問題より複雑なとこあるしな

別にいいんじゃねえの？
政治ネタをちょっと挟むくらい

もちろん面白いってことが前提にくるから
挟むのもかなり抑えないといけないだろうけどな

AOはそこらへんのさじ加減を間違ったっぽいが

エウレカになにがあったんだ……
録画してるのに、見るのが怖くなってきた

沖縄は琉球王国を無理矢理に日本に組み込んだ地域だもんな。
ある意味、純粋な日本人じゃないって言い方だってできるから、突き詰めると難しくなる。

エウレカの世界
2025年、東京は廃墟と化している
沖縄が日本から独立している、日本人は大和人という名称に？
通貨は沖縄ドル
日本、中国が領有権を主張
日本人は沖縄では外人と呼ばれる
空を飛ぶ車がある。街も走れるが信号は海にしかない、小学生でも免許が取れる

見てないけどこんな感じらしい。わざわざこんな設定にする必要があるのかは知らん

俺ワナビ駆け出しなんだけど、ラノベ書くに当たって何が気をつけなきゃアカンの？

>>441 最後まで書くこと　マジで
自分はそれが出来なくて大変だった

>>440
前作の雰囲気に、前作から離れた設定で近付きたかったのかな。

作品の中の世界の雰囲気を出す手っ取り早い方法は、世界の設定をいじくることだもんな。
登場人物の行動、小物で世界の雰囲気を出そうとしても、難しいし時間に比例して固まっていくところがある。

ただ、世界の設定をいじって雰囲気を出す場合、その設定が物語と絡まなくちゃいけない。
中国が領有権を主張していて、それがのちのち日本と中国の争いになって沖縄が巻き込まれるとか、
日本人と沖縄人の、元々は同じ日本人だろうがー！みたいな確執だとか
小学生が車乗らなきゃいけない必然性とか、そういうのがこれから描写されるなら、その設定は無駄じゃない。

ただ、これらの設定をちゃんと活かすとすると、なかなか重たいドラマができそう。

もっと沖縄のまったり？した空気に比重をおいた感じにしてもらえると、
古参ぶってる僕みたいなファンもうれしいのです

負けないこと
投げ出さないこと
逃げ出さないこと
信じ抜くこと

>>441　なるほど、ありがとう
ゴメ、あとさ。
プロットとかストーリー書くときとかで何か気をつけることある？
例えば今流行りの内容にしないと読者受けから流行に敏感になれとか
自分の好きなように書こうとするとただ単にオナニー小説にしかならんとか。
主人公はモテモテで天才なパーフェクト超人にしないと中高校生には受けんとか。
俺の思い通りに好きなように書いちゃやっぱり悪い意味で自分勝手かね。

文章おかしすぎﾜﾛﾀ

例えば今流行りの内容にしないと読者受けから流行に敏感になれとか
じゃなくて
例えば今流行りの内容にしないと読者受けしないから流行に敏感になれとか
だわ連投ｽﾏｿ

とりあえず書きたいものを書け
小細工するのは1本書き上げてからだ

>>447　返信ありがとう
よし、一本書き上げてみる

自分の書きたい作品を、今の時代でもウケるように上手く形を整えてゆくのが面白いんだろ

>>449　なるほど確かに。
頑張ってみるお
ちなみにＨＪに応募しようかと思ってる。
お前らも頑張れ

処女作品がいきなりHJとは見込みがあるな

ＨＪは上のﾃﾝﾌﾟﾚにも書かれてたけど面倒見が良いらしいね。
だから好印象なもんでいいかなぁって思った。
駄目かね(´・ω・｀)

やっぱり電撃とかに突っ込んでいったほうがいい？

そういや、俺も短編〜中編しか書き上げてないな。
長編になるとどうしても間を飛ばしてしまう。
書き上げた短編とかは割と評判いいから、やはり長編をキチンと仕上げないといけないなぁ……
しかしＡＷとか読んで、同じ文章を形を変えて何回も登場させるやり方はあまり好きじゃない。
水増ししてる訳じゃ無いだろうが。

成長しない主人公と言うのはどうなのだろう
それなりに行動したり目的持ってそれを達成したりはするが、物語の最初と最後で本質が全く変わらないキャラクターというのは

>>452
いや、皮肉とかじゃないぞ。むしろ電撃みたいな競争率とんでもないところより良いだろ

のびしろが無いのはアカンだろ

間抜けなことを聞くだろうけど、長編とかの区切りって単純に文章量で決めるのかな。
短編連作も全体的に見れば長編とも受け取れるだろうし。

>>454
内包する信念が一切変遷しない主人公でもよく居る気がする。
しかし未熟な主人公がずっと未熟なままってのはあまり見ない気がするな。

競争率は実はあまり参考にならん
なぜかというと、競争相手にもならないようなレベルの作品だって少なくないからさ
それに電撃みたいな大手は拾い上げもバンバンやるし
新人賞なんてのは基本的に面白いから売りたいから賞をやるのであって、お眼鏡に叶う作品がなかったら受賞作を減らしっていいんだぜ


>>454
別にいいんじゃね
みんなが最後にはきちんと一人前になっちゅう優等生タイプだとつまらん

>>458　そうなのか。競争率は参考程度に見とけばいいのね。

都会の図書館ってすげーな
こないだ買い物しに出掛けたついでに寄ってみたら「とある」とか「シャナ」とかラノベも多数置いてるんだな
田舎な俺の地元の図書館はきのこと西尾のしか置いてないぞ……

ただ新人賞の投稿数はレーベルのワナビ人気を見る参考にはなるがね

というか最近は初期でも主人公やメインキャラが人として未熟だとネットで叩かれそう
ヘタレだとクソキャラとか言われるし身勝手な部分があると
作品議論とかキャラ信者同士の争いでいつまでも攻撃の材料にされる
元敵で今は頼れる味方ポジションだと多少アレでも許容されやすい気もするが
日常でもバトルでも味方は完璧超人じゃないと色々言われるかも

まあそういうの気にしなければ気にしないで全く問題ないのかもしれないが

アンチの場合は難癖つけて叩くだけなんだからあまり気にしてもしかたがないかと
ネットよりもお便りを重要視した方がいいんじゃないかな

そういや少し前に読んだ面白い話で
ハーレム系主人公における
「うらやましい」と「いけ好かない」の境目はどこなんだろうというのがあった
Toラブるの主人公なんかはあれだけ恵まれてても不思議と不快感は覚えないんだけど
劣等生みたいなのはえらく鼻につくことがあるんだよな

複数から好かれる場合主人公に余裕を与えるなって話は聞いたことがある
主人公に選ぶ余地を与えるとただの女侍らしてる男になる
あとリトは結構一途だからじゃないの
ＴｏＬＯＶＥるは流し読みで劣等生はよんでないから2つの違いは良くわからないけど

ハーレムにおいて、嫌悪されない主人公の要素の一つに
「自分が同じ環境になりたくない」と思わせる手法があると聞く。
騒動に巻き込まれたりとか、性格に難があるとか。

あと、件のリト君のはおそらくハーレムではなくてラブコメディなんじゃないかな。

正直、ハーレム物ってよくわからんわ
魔法使い見習いだけど、例えラノベの世界であっても俺は一人の女の子と最終的に
ラブラブになる話のほうが感情移入というか妄想移入できるな
ＮＴＲといい人の好みは千差万別なんだろうけど

どのみちシリーズもののラブコメは進展させづらい
だったらその途中で他のいろんな美少女と絡んだって問題ないってことじゃない
あとはヒロインが一人より多いほうがより客を惹きつける材料が増えるわけだし
まあ好意を一人に寄せなくてもいいんじゃないかとも思うけどな
バカテスとか女キャラ多いけどダブルヒロインみたいなもんだし

ハーレム好きでもアンチハーレムでも

とりあえずは自分の感性は「絶対」だと信じたほうがいいな
それで指摘されたら直していけばいい
芯も定まってないのになんとなく流行りそうだからで共感できないものに手を出すのはリスキーだ

とりあえず俺はラブコメ系作品の鈍感主人公は全員イラッとくる
こいつ女の好意にあえて気づかないフリしてんのか？って奴が多すぎる

安易に惚れるのは冷めるよな
異世界物で危ないところを主人公が助けただけで即惚れるとか、人間そんな単純じゃねぇっての

ケータイ小説をスイーツ（笑）とその作者や読者を叩く一方で同じような展開にしてるのにな

ポルノやからな

三毛猫ホームズ観たけど三毛猫が美少女キャラになってたら完全にラノベだったな

ドラマ三毛猫は三毛猫のまま？擬人化はしてないのか

いんや、人間体はマツコデラックス

>>471
ヒロインが安易に惚れるパターンの王道は、うる星やつらかな。
主人公の熱心なアタックにほだされるヒロイン、しかし、それは誤解だった！
と言うパターンは、他の作品でも結構使われたな。

ラノベの恋愛がケータイ小説以下なのは当たり前

理由もなく一目ぼれが頻発する携帯小説以下はさすがにない

人の心写りがご都合主義ってのはラブコメだけに限らないよな
有名作家の代表作にだってそういう傾向はある

まるパクリでも、エヴァを小説で書ければ大したもんだ。

ラノベがテーマにしてるのは恋愛じゃなくてハーレム状態だからな
過程が手抜きになるのは当たり前

突然○○した
突然に○○した

別に下の使い方でも間違ってないよな？

そもそも現実の恋愛だっていちいち理由いらんだろ
最初の印象とかその場の流れとかこれしかない需要とか

フィクション恋愛が不自然に感じるのは惚れる理由が安易なことより
その恋愛がいつまでも持続することじゃないかね

いつもの事ながら、age厨はしょうもないことしか書かんな

>>483
まぁ、その辺は恋愛経験がギャルゲーしかない俺ら魔法使い見習いの幻想だよな

>>485
たまにしか恋愛モノとか見ないけど好きな人がふらふら変わったり
謎の理由で別れることになったりなんてあったりするけど
俺ら向けでヒロインがそれやったら炎上するけど主人公がやるのは別に問題ないんだろうなあ。いや限度はあるけど
まあオタク向けにかぎらず少年モノでもヒロイン寝取りはほとんどなさそうだ

とりあえずメゾン一刻見れば切ない恋愛場面が書けるはず

恋愛物と言えば、初期の村山由佳は良かった

今のあれは妖怪のようだが

ヘタレ主人公の描き方について

マブラヴは誰もがイラつくヘタレ主人公を徹底的にいじめ抜いて誰もが認める一人前の男に叩きあげることでヘタレ嫌いからも圧倒的支持を得たからそういう方法がまずある
ただ個人的にはヘタレの時点である程度魅力的な人物も書けないことはないとは思うし、書くんだったらそっちにしちゃうな
ダメな人間のほうが好きだし俺

球磨川禊という駄目人間がいてだな

ヘタレを主人公にするのは成長の過程が明確だからだろう

ヘタレキャラは度が過ぎるとただのクズになるからなぁ

結局のところ、こういう場の議論より良い作品に触れて、そこから自分で学び取って行くしか方法はないんだろうな

読者から見て、どう考えても行動するしかないだろとか思われる場合に
やれウジウジしたようなヘタレとかは大方共感を得られないけど
葛藤や思想からの揺り動きとかでのヘタレなら認められるんじゃないかと。

ヘタレと未熟はまた別なんだろうし。

>>492
あとはまあ、ヘタレ鈍感聴覚障害にしておかないと、ツン系キャラが映えないとか、
ヒロイン達のハーレムが形成できないとか色々あるけど、安直な気はする

だが無難でもあるんかねえ

小説が必ずしも現実を下地にしなくちゃいけない理由はなく、
むしろ現実から乖離するからこそ小説的な面白さが出る。

ラノベの中の恋愛に「現実的に考えたら不自然だよね！」って突っ込みいれたいんなら
ノンフィクションの恋愛小説でも書けばいいじゃナリカ

外連味こそラノベの醍醐味だよな
ラノベ主人公たるもの手からビームの一つや二つ出せってんだ

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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

あぁん？カズヤくん柄パン？

誤爆

この中に知っている奴は居ないだろうが
このラノ第一回の伝説兄妹がヘタレクズ主人公だったな
あの作品はこのラノラインナップの中では１番の良作だった
絵師と絵師を選んだ編集に潰されたがｗ

このラノを応募先に選んだ時点で自滅しただけとも言えるが

カードゲーム系やスポーツ系は命かけて打ち込んでるから
恋愛には鈍感でも許される感があるよね

>>502
賞金だけはデカかったんじゃなかったっけ？

あっこはムックか付録付きだかで金があるのかな？

講談社用の応募原稿完成。推敲しても余裕で間に合いそうだな
GAはとても間に合わないから次はMFだ・・・

このラノは誕生してまだ月日は浅いほうだから今後に期待してる俺の目はおかしいですかそうですね

このラノはぶっちゃけレーベルの未来も危ういレベルじゃないか？

このラノで思ったけど
どこのレーベルも最初はマイナーだったと思うんだが、必ず何か飛躍のきっかけになった作品があると思うんだ
富士見、電撃ぐらいなら知ってるが
それ以外のレーベルの作品で、そこが飛躍するきっかけになった作品とかってわかる？

MFはゼロ魔かな？

GAはポリフォニカ、HJはいちばんうしろの大魔王、スニーカーはハルヒ、SDは紅、ファミ通はバカテス、星海社はブレイク君

電撃は個人的に僕の血を吸わないでがレーベル引っ張った枠に当てはまってて欲しいなんて戯言

スニーカーはロードスじゃないか？

コバルトは、「ざ・ちぇんじ！」　かなあ？

レーベルのカラーを決めたという意味では
電撃→ブギーポップ
富士見→スレイヤーズ→フルメタル・パニック
スニーカー→ロードス島→ハルヒ
MF→ゼロ魔
SD→R.O.D→迷走中
ファミ通→ガーゴイル→文学少女→バカテス

他は迷走中だと思う

始めて買ったスニーカーはSD騎士ラムネ&40だった

ＨＪ迷走してるのか

GAはニャル子になりそうだな
パロディ作品多いし

>>501
俺俺。今まで読んだラノベで上10個には確実に入るタイトルだわｗ
あれって絵師が原因で終わったの？　話とイラストはいい感じにかみ合ってたと思うんだが。

伝説兄弟は全巻揃えてまさぁ

ちなみにそれぞれ発足何年目ぐらいでレーベルを引っ張るヒット作が出てるんだろうか

このラノなんかまだ三年目ぐらいだけど、これって出足としてはどうなの

>>514
ＳＤは、迷走中からカンピオーネになりそうな気がする。

このラノはヒット作どころかそこそこ売れてる作品すらほとんどないような気が

このラノはちょっと大きな本屋でも棚なかったりするからな…
まずレーベルを認知されるところから始めないと
「このラノ」って単語自体はメジャーなんだが、そのレーベルとなると首傾げる人は少なくない

SDはいくつかスマッシュヒットはあるんだけど
決め手になるようなのはないんだよな

だってプチヒット飛ばしたかと思ったら
作者ごと消えるんだもの

個人的にはＳＤの次の主力はニーナが担ってくれないかなあ、と期待している

ところで、ノリノリで組み立てたプロットをツマンネ病で破棄したときほど凹むことはないよね

紅の作者とか今なにしてんだろ

>>525
作家の育成なら、電撃、MF、HJ、GAあたりが熱心かもしれん。

>>528やったＨＪ狙う俺歓喜　でも電撃って作家の扱い雑なイメージなんだけどどうなの？

面倒見の良さそうなところはいいよね
あと一読者として単純に好きな作家が消えるのがつらい

でも電撃は最近即戦力取りの使い捨てイメージだが

>>529
あそこが一番手厚いイメージだったが、最近はどうだろう。

電撃はそもそもレーベル内の刊行枠競争がジャンプの連載枠競争レベルだから
電撃狙ってるならある程度覚悟しておいたほうがいい

上のテンプレに書かれてるやつだとＨＪよりもＭＦのほうがランク上ってことはＭＦのほうがいいのかな。
ＭＦ＝萌え系統で攻めるイメージがあるんだけど、応募する作品は萌えじゃない中二路線まっしぐらな小説でもいいよね？

ダメです。

ダメです。

>>533
そら別に問題はないが、相性は悪いと思うぞ……
まあでも、あんまそればっか考えすぎるよりは良いかもな

MFも一時期、厨二ダーク路線を開拓しようとしたが、思いっきりスッコロンだ。
GAもちょっと前までダーク路線を開拓しようとしたが、微妙だし、ニャル子さん当たってるし、方針かえてくるかも。

がっつり厨二路線の受け皿は、ちょっと見あたらない。

まったく触れられてなくて
すっかり忘れ去られているガガガとか

>>537
面白い作品出すんだが、営業力に難
小学館のわりには書店で妙に弱いよなあ……

トップページをぱらぱらと見ても、良い作品揃ってるだけに惜しい

>>536
おし、なら俺が厨二ブームを蘇らせるぜ！
ゾンビブーム、妹ブーム、ひいひいしてられるのも今の内だぜ

ロメロォ！

俺も久しぶりに厨二書くかな
やはりルビをふんだんに使った能力バトルがいいだろうか
それとも電脳方面にするか悩むところだ

ガガガはこのままだと他とは雰囲気が違う良作枠をMW文庫に奪われそうだな

ガガガは、雰囲気が違うと言っても結局はラノベの枠内って印象。
ＭＷは一般文芸に足を踏み込んで、ラノベ枠からけっこう出てるって感覚だ。

「この歳になってラノベかよ。一般小説読むぜ俺はっ」
ていう高二病がMWの購買層に多いのかな。

>>544
昔のラノベやコバルトも、児童書やジュヴナイルから背伸びした小中学生が読む物だったしなw

ラノベは中高生が読む物で中高生向けに分かりやすく書こうとラノベの書き方などでも言っているけれど
実際は中高生＜オタおっさんなような気がするが……
俺妹の作者脅迫して逮捕されたのも３１歳だったし……

その中高生は精神年齢という解釈をしている
「おっさんユーザー多いしな」とかやってそいつらの実年齢にあったものを書いても100％そっぽを向かれる

>>546
購買層分布では30代にも山があるけどね
想定してるのは中高生だと思うよ

おっさんにしても、中高生の心で読んでるのさw

トヨタのCMなんて見たくないんだよ！みたいな。

やっぱそうか、精神年齢の方か
所謂オタ趣味を持っている人って良い意味で子供っぽい所あるもんな
俺自身精神年齢は幼いってよく言われるけど

プロになるにはやっぱ現状で三か月に一作書き上げるぐらいのスピードじゃないと無理なのかな

兼業作家目指して正社員になったら残業だらけの日々が待っていたでござるの巻
作家になれるかどうか、これもうわかんねえなあ…

今流行ってるラノベのほとんどが面白いと思えないからこまる
はがないとか俺修羅とか
世間とのズレを感じるぜ

はがないとかまぁ、一応アニメ化してるから面白いんだろうと、まぁ、思う、よ。
でも俺には全く興味が沸かない。貶すわけじゃないが、面白そうじゃないって思ってしまう。
あとスレタイみたいなタイトル名はどうにかしてくだちい

はがないは肉のおかげ

>>553
会話テンポは好き

でも、ニャル子同様そろそろ飽きてきたなあ
あまり繰り返して読む物でも、ストーリー的な物でもないからかな

一説によると若い子は読解力が低下していて想像力も低下しているから、
一目で内容が分かるようなストレートなタイトルが増えたらすぃ
なんとなーく漫画も歌も映画もそんな流れー

いや、はがないは人を選ぶだろ
話の筋としては全く面白くない。好きだといってるやつがどこが好きだといってるか分析すると
アニオタゲーオタ的あるあるネタと女の子や環境の設定に関してだからな
げんしけんが今風の友達もいないボッチオタ用に再アレンジされたようなもんだ

受けてるものを自分自身は面白いと思えなくても
世間でどうしてそれがウケているのか理解できていれば問題ない気がする
逆にそれが理解できないと商売として作家をやっていくのはきつそう

はがないがダメな人に、「魔王が家賃を払ってくれない」なんて見せたら発狂しちゃうかもな

ちょっと聞きたいんだけどみんなが書いている作品は
はがないやニャル子みたいなパロネタ多様する？

そういう作品を書いてるときは多用するし、話の筋があって設定もまるで別の話では使わない
どんなネタでもそうだけど空気読めないネタは糞だよ

>>561
気付かなくても困らない程度には差し込んだりする
メカのカラーリングがゆきかぜと同じとかそんなレベル

使わないようにしている
たとえさりげなくても、パロだとわかると萎えるんだよなぁ

ジャンルによるかな
シリアス物にはまず使わない
作家になるわけだし造語作る勢いでパロなしで書いてる

>>557
もし店に大量に並んでいる中から買わせようと思ったら
事前に宣伝をやりこんでない限りタイトルや表紙絵くらいしか伝えられる情報がない
そう考えればタイトルが内容を一言でわかりやすい物にするのは商売としてはうまいと思うけどな
個人的に初めて俺妹を見た時には天才的だとまで思ったわ
長文タイトルやめろっていう人がいるけどやめろなんて言われてもおまえのためのラノベ界じゃないだろと

というか僕は友達が少ないって長文タイトルの中じゃ割と普通の方じゃないか
一般でもできそうなくらいだぞ

ちょっとききたいんだけど
応募原稿の書式設定の指定で例えば、えんため大賞みたいに、
A4用紙横使用。タテ組、39字詰め34行85〜165枚で印刷。
って書かれていて、『原稿用紙の設定にする』ことが指示されていない場合でも
『原稿用紙の設定にする』にした方がいいの？
送った原稿が『原稿用紙の設定にする』で設定してないことを今思い出したんだけど。

別にラノベタイトル長いから止めろ俺のラノベ世界だぞって独占意識はもってないお

止めろ止めろも宣伝の内
あえて長いタイトル付けて
普通のタイトルだったらな……と読者に思わせる手口も場合によっては有効

どんな場合だ

まぁようは内容が面白ければおｋってことなんでしょうか先生

いや面白くなくても流通に乗せられればおｋ
タイトルが重要なのはそのため

でも売れなければ初版を流通しても重版は少なめで、徐々に徐々に刷る量減らされて最後には切られるんじゃないのん？

>>572
徐々に、といえるほどに版数が重ねられたらまあ大丈夫だろう

じゃあ売れなければ即刻切られるという噂の電撃だったら・・・ﾋｨｰ

売れなくて即切られるのはファミ通
電撃は3冊までは出させてくれるよ
刊行枠が１年以上先までびっしり埋まってるから再起戦が全然出来ないけどな

じゃあ当初の予定のＨＪに応募しよう。
というかまだ受かってない状態から切られるだのなんだのって言っちゃ駄目か
反省

ロングセラーより初動で稼ぐパターンを繰り返したほうが出版社は儲かる
だからどうせ売れないなら早く切ってすぐに新しい弾を撃つほうが効率的なんだって

>>574
どこで聞いた噂かは知らんが、よほどの爆死でない限り電撃は優しい方だぞ
それに、書店での平積み占有面積や広報、表紙絵とネームバリューのブーストで、
1冊目から爆死と言うことは滅多にないレーベルでもある

ただ、たまに妙に印刷数が少ない物もあったりして、そういうのは新刊として
気付かれないまま棚で死んでいくがな……

よくあるパターンとしては、新人の新作(拾い上げも受賞も)3冊程度まで続いて、
その辺の売れ行き次第で打ち切りから編集テコ入れの新作へ移行して、
あとはその後の伸び次第って感じだな

HJに応募か……
最高にぶちこむやつを応募してやれ

長いタイトルなんて、「美人女子大生湯煙連続殺人事件　野々宮ノノの食い倒れ事件簿　食いしん坊は見た！」
みたいなのとノリは一緒だろ
テレビ業界を見てれば次の流行も見えてくるんじゃねえの

>>578
スレ上部のテンプレに電撃は売れなければ即切り捨てって書いてあったもんでつい

即切り捨ての王者はファミ通だな
電撃など小物よ

どのぐらいになれば（何年業界に残れば、何冊か売れれば）出版社が一年待ってくれたりするようになるんだろか
新人から中堅にランクアップするまで

斬り捨てられやしないが
刊行枠なくてＭＷのほうに左遷されるパターンは結構あるかんじだな

確かに>>4にはそれっぽいことが書かれてるなあ……どこからでた話だろう？
いや、確かに1冊爆死のラノベも何本か買っちゃった覚えはあるし、1冊目では
ナンバリングはもらえない物がほとんどだが……そういうところからでた話かな？

実際には、同じ>>4の後半にあるとおり、四年後の生存率は高い方

ただし、デビューする人間がわんさと居るので、2シリーズを超えて生き延びるのは
結構少ないかも知れない(つっても、どこのレーベルも5年以上生きてたらたいしたもんだが)

俺は中二ラノベ書いてるんで、ＭＦとか萌え系路線走ってるレーベルはやめとけってさっき教えてくれたから、
ＨＪか電撃のどっちにしようか迷う俺は瞑想します

困ったら電撃だ

>>586
ＨＪはワンアイデアレーベルだぞ
その二択なら電撃に突っ込んどけ

競争率は高いから、落ちたらもうその作品は既出ってことで他レーベルに送れなくなるんだっけか。
慎重に考えるわ
まぁ新しいの考えて作ればいいんだけどね

>>588
ワンアイデアレーベルってなんぞ

>>589
イミフ
落ちた作品なんてどこに送ろうが作者の勝手だよ
どこで吹き込まれたんだそんなしょーもないガセ

>>583
昔に比べると生存率が下がったからな、作品をシリーズ２本、
年数にして四年を越えて３作目にかかれたられ既にレーベルの中堅
ヒット作に恵まれて同じくらいの年数を出し続けられれば看板級

１年以上待ってもらえるとなると、レーベルにもよるが看板級以上だろうな
(新作か、続刊かでも違うと思うけれど)

>>589
？　ヨソでも出せるし同じ電撃に出しても良いんだぜ？
ただ、結果が出るまで同時に被っての応募は厳禁だ
あと、担当がつくと遠回しにヨソへの応募禁止って言うところもあるとは聞く
そのまま飼い殺しのハイワナビもいっぱいいるしな

>>590
弱小すぎて企画として尖ったワンアイデアがないと生き残れない
ようするに王道は死ぬしかない
もっともその中二がギンギンに尖った邪道で見たことも無いような設定を含むモノなら挑戦するのもありだが
禁書の親戚みたいなもんならＨＪで仮に受賞出来てもデビュー戦で討ち死にがオチ

>>591
>>592
これはガセだったのか。ｱﾙﾃｨﾒｯﾄ恥ずかしい　教えてくれてありがとう

>>593
なるほど。おｋ、それだったら電撃に挑んでみる

>552
異動したら、同じように残業やら休出やらの部署になったでござる。
でも諦めたくないでござるよ。

>>594
ただ、三度以上同じレーベルに同じ作品を出すのは勧めないな
評価シートがあったなら、それを活かしてもう一回、
それで駄目ならヨソへ出す方が良い

相性ってのもあるからね

>>597
ｆｍｆｍなるほどん。

ファミ通っていうほど即切りなの？
最近はマシになったと言うのは聞くけど

筆力ある奴はノベライズに回されるかもね

ちゃんとテンプレにデータが出てるだろ
勝ち組に入る自信があるなら応募すればいいだけのこと

>>599
もともとアスキー系が色々と渋いってのは有名だしな……絵師さんのギャラとかの話もあるし
生存率や受賞者の歴をみて、その後は自分で判断したら良い

受賞者リストを見て、その名前に今、書店やネットでどの程度触れているか
それが答えになると思う(これはどこの賞でも判断材料になるよ)

ファミ通って、ノベライズも多いせいかレーベルカラーが本当にわかりづらいんだよね
作品の幅は広いんだけど電撃やそれを縮小したSDほどのオールマイティー感は不思議とないし

ファミ通のレーベルカラーって、男性も読める女性作家が書くラノベが多い、ってことだと思ってた。
ＭＦ文庫みたいな萌えハーレム特化に辟易してる、女性向けラノベも読めるタイプの人枠を
確保ってイメージ。

学校ダルい
休もっかな

おなって寝よか

やべぇー自分の作品が全部パクリにしか見えない
しかも大して好きでもない作品から無意識にパクッてるっぽい
どんだけクズよ俺

パクリをパクリじゃなくする唯一の方法。
それは、完全に自分の中で昇華して、一見別な話にまで持って行く事だ。

デュマのようにぱくってもぱくったけど
俺の描いた作品の方が面白いと言えるぐらいなりたいもんだね

今必要なのはどうしようもないヘタレ主人公が社会や現実の厳しさに揉まれて挫折と絶望を経験するも泥臭く這い上がって一人前の男に成長して行くビルドゥングスロマンじゃないかな
萌えの世界に引きこもってるオタクたちをまっとうな人間に更生させていくような骨太な強要小説を書いて、彼らの人生の指針を示すべきだと思う

>>610
AWの主人公がデブってだけで叩かれまくってんがな
あと説教臭いのはそれこそ今は敬遠されるぞ

「ラノベの主人公ってイケメンばっかで嫌」って言った連中を間に受けた結果がアレだよ
ホント批評家(笑)の意見って参考にならないな
あと説教くさいというか、読者の見たくない部分をあえて見せて、「ここを直さないとお前は一生クズだ！」と追い詰めて成長を促す小説を書きたいんだ
それで俺を憎むなり非難してもいいけど、そこから自分を見つめてまっとうな人間へ努力をしていくようになるオタクが一人でも増えるといいなあって

>>609
それ筒井康隆の創作だぞ。
そういう人の心に残るデマを上手く作品に書く事こそが才能だろうな。

>>612
てか、イケメンだろうとフツ面だろうと、無闇とモテることの説得力の無さとかが問題なんじゃないか？

説教臭いラノベなんて読みたくないw

>>615 　上条当麻「え？」

ヘタレって一口に言っても、どの局面に対してヘタレかで全然違うんだぞ
あと、骨太な生き方ってのもまたベクトルが違うだけで一種の現実逃避だと思う
ある作品で生まれながらの諜報員やってる主人公が、学生辞めてこっちの世界に飛び込んできたもう一人の主人公をえらく気にいるのよ
なんでかって言うと、自分は諜報の世界を日常として生きてるわけで、逆に市井で暮らせって言われたら二の足を踏んじゃうわけ
むしろ平凡なサラリーマンなんかできねーよ、ってさ
だけど、学生くんは勇気出してその境界線を踏み越えてきたから認められたんだな

つまり、骨太な生き方にあぐらをかいてるのもまた実際は現実逃避に近いんじゃないかな

>>613
そうだったのか！？
で、気になって調べてみたんだけど、
確かにデュマはマケという人物と裁判で著作権で争ったことは
あるみたいだけど、そういった発言していたソースはないみたいだね。
リアルでこの話をする前に気づかせてくれてありがとう。

ら抜き言葉はダメですかね

>>619
ATOKさんにしかってもらえ

俺の場合、若者の会話、台詞はら抜きで、地の文と年配者の台詞にはら抜きは使わないようにしてる

している→してる

は普通に使うけど、ら抜きはありえないわ

>>618
実は、栗本薫や唐沢もそれを信じて公言してしまっているから、信じてる人は多いと思う。
で、ソースを辿ると筒井康隆の著作に行き着くんだ。
嘘が上手いのも罪作りだよ。

思ったより早く一本書けそうだが、直近がえんためと靴か……みんな出すの？

そういう嘘歴史ウンチクって面白いよな
「ヒトラーは身内に殺されたのだぞ」
みたいな

んーと、じゃあ似たようなところで「こけし」と「姥捨て山」とか？

講談社もあるぞ！

というか話変わるけど
最寄の新人賞で、 靴、ファミ通、ちょっと先のGA 、MFの名前は挙がるのに
なんで講談社の名前が挙がらないんだよ
あと、電撃じゃなく創元社に送った奴はいないのか

ミソもDTも微妙だからでは……あれどっちも晒し出身だっけ？

>>627
応募する予定の者としては名前が出ないほうがありがた（ｒｙ

前の4つは存在定着してるからだろうな

今日初めてガガガ文庫の「人類は衰退しました」を読んだんだけどあまりにも高レベルすぎて驚いたわ
いや、シヴィライゼーションのようなものを小説で書きたいと思うことは多々あったが
それが自然なファンタジーで実現されてるのを見てなんか感動を覚えたｗ

講談社は創刊して間がないからなあ
方向性もよくわからんし

>>630
見方を変えてみろ
あれを禁書とはがないしか読んだことない中高生に面白さがわかると思うか？
お前が感動した部分を他の読者も感動してくれると思うか？

そもそも、あれの面白さはシンプルではないだろ
よほどの例外を覗けば、どんな作品にだって隙はある
そこを上手く突けば、お前がロミオを上回る作品を書くことだって不可能ではないんだぜ

人類は衰退しましたってそんなにスゴイのか
今まであんまり読む気しなくてしかも絵が変わったとかで更に敬遠状態だったが
読んでみようかな

>>632
ゲームで言ったらFFとアトリエ
少年漫画と少女漫画
中二病とメルヘン

禁書どっぷりの完全中二病患者が読んで面白いと思わなくてもいいんじゃない？
別ベクトルを面白いという層は結構いて、それに支持されてアニメ化までされるんだから
それでいいんじゃないんだろうか
まあ俺には書けないな神様視点でシヴィライゼーションを、と思ったときも
味付けが難しすぎて挫折したし

オタクを更生させるビルドゥングスロマンをですね

自分が感じた「凄い！」が他者には通じなかった経験って、作品を見る視点を養う上では重要だと思うんだよ

良い作品を読むのは参考になるし
ダメな作品を読むのも参考になるけど
強烈に好みが割れてる作品を読んでみるのも良い勉強になるぜ

人退はふわふわゆるゆる脱力系ラノベかと思ったら、思いの外骨太で驚いた
主人公の名前も(というか基本、メインキャラの名前か)出さずに
あそこまでの世界観を構築するのは流石。2巻のループネタはロミオの真骨頂だな
ただし絵師は前の人がいい

ライトノベルには逆も多いんだよな
一見すると骨太なようで、その実中身が軽い作品とか

もろパクなんだけど応募するかどうか迷う

もろはやばいだろ

>>639
もろぱくだけど同じぐらい面白いと言えるならいいんじゃない？

バレなきゃ問題ない

>>616
作品の内容が説教臭いのと
記憶喪失のはずの主人公がどこから内容を持ってきたのか、ペラペラと説教する作品って微妙に違うよね

ラノベは読者の理想の世界だもんな
現実世界じゃキモと女子にも男子にも避けられているから
ラノベの世界で女子にモテモテが基本
現実世界じゃ容姿に自信がないから
ラノベの世界じゃ主人公はイケメン設定なくともイケメンが基本

>>642
数週間後……
「バレないと思った。今は反省している」

途中までそういう理想の世界作って最後に現実見せて読者を絶望に突き落としたい
そこから這い上がれればまだお前はなんとかなるぞ、ってテーマで

>>646
庵野や富野が似たような事よく言ってるな

富野も庵野も誠実なんだよな
夢の世界作りっぱなしでそこに捕らわれて人生フイにしてしまう人々を無視できない
お金のことだけ考えてる人はさ、秋元とかそういう連中を破産まで追い込むんだけど
富野らは作品に関わってしまったオタクに責任感じて、まっとうな人間に更生させたいんだよね

哀川譲「ばれないばれないｗ」

あの二人の場合、単にヒネてるだけとか躁鬱の可能性も否定できないけどなw

ファフナーやゼーガペインのような世界の真実に絶望するも現実に立ち向かう話書きたいお

そもそもオタクの正反対が真っ当な人間ってちがくね？

作者「ラノベばっか読んでないで現実に帰れ」
オタク「現実に帰るって？」
作者「定職に就いて嫁もらって親孝行しろ」
オタクA「平凡ですけど定職就いてますし嫁もいますし」
オタクB「嫁はいませんが定職にはついてます」
オタクC「僕はまだ学生です。親とは仲がいいです」
オタクABC「別に趣味でオタクやってたっていいじゃねえかボケ！」
作者「」


実際はこんなんだと思うよ
そもそも現実ってのをハードに捉えすぎるのが間違い

普通の反対が異常　　普通の人達の反対がオタク　つまり俺達は異常って類の人間って思われてるんですね

現代よりハードな世界設定で主人公にはどうしようもないハードな話書いたけどな

オタク特有の自虐的選民思想ってやつだろう
話題性が高くて一般人とかもとりあえず見にいった
エヴァの劇場版なんか見た人ぽかーんって感じだったしｗ

オタじゃない女子中高生もヤンキーもハマったけいおんを分析しよう
オタだけじゃなく一般にも人気があるって凄いよね
ストパン劇場版は自分も人の事言えた容姿じゃないが周りも予想通りだった

一般人がけいおん見てるのはただのファッションだからな
あいつら作品の内容なんてどうでもいいんだろ

ファッションならアイマス見たほうがいいのに

質問。おまいらはなんのソフトで小説書いてるのんのん？

>>655
旧の方か？
俺はあれでエヴァは見限ったな。最近のリメイク作も見る気がしない。

庵野はあれで「アニメオタクよ現実に帰れ」となんかのインタビューで
語っていたけど、んだったらわざわざ売れ線向けにリメイクなんてするなって感じだよ

まあ会社が危うかったんだから仕方ないんだろうけどさ

>>659
安心の一太郎

>>660
そうそうｗ
つーかあの人あんだけ社会現象起きてたのに
アニメオタクしか映画見に来てないとでも思ってたのかねえ
もしそうならいろいろと周囲が見えてない気がする

一つ確かな事実としてはさ
ファフナーとかギアスとか東のエデンみたいなシリアスで身構えてみるような作品よりも
よつばととかけいおん！とかいろはとかあの辺の萌えを含んだ日常系のほうが一般層には受け入れられたことがある


ドラマなんかみててもわかるけど、ガチガチのシリアスってほんと一般層にはウケが悪いんだよね
外事警察よりも踊る大捜査線のほうがやっぱり幅広い層にはウケるし

>>659
waod

>>659
wordの間違いだった

wordはやめとけ

一般人はシリアスで作り込まれた相棒は頭使うから嫌で軽くて気楽に見れる踊るのほうを選ぶからね

>>659
StoryEditor＋一太郎

>>659
紙copiってソフト使ってる。上書き保存の操作する必要がないのが便利。
最後にwordに移して印刷。

>>660>>662
広げた大風呂敷を畳みきれずに結末放り出して、苦し紛れの言い訳に現実へ帰れ云々言っただけでしょう。
しかもヱヴァ制作時の会見じゃ「本来のアニメファン層である中高生のアニメ離れが加速している」なんて、
過去の自分が望んだであろう現状を、あたかも危惧するようなポーズ取ってるし。

>>657
作品をファッションとして消化してんのはオタクだろう

エヴァってTV版の時点でちゃんと風呂敷は畳んでたと思うんだけどな
一緒に見てた奴からアホか言われたけど

しかしな。ファフナー見て「現実は辛いけどがんばって生きよう」と思うことはあってもけいおん見て同じことを人は思えるかどうかって言ったらそこは弱くないだろうか

>>671
いやいやいやいやｗ

人にアレ書けコレ書け言うのはおかしい

エヴァに関しては庵野がその前にナディアで完璧な最高クオリティ(島編は除く)の王道アニメを作ったからこそあの展開が認められてるとは思う

エヴァって最初のＴＶ版がきっちり風呂敷畳んでたら
ここまで残ってない気がする
腕がないからこそ美しいと言われる女神像みたいなもんでさ

>>669
富野と庵野とパヤオの言うことが、くるくるコロコロ変わるのは昔からだからなんとも思わん

今日はおめぇらの大好きな｢這いよれ！ニャル子さん｣の日だ。
テレビの前で正座して礼儀正しく拝見しろよ。

>>672
オタって現実は「辛い」って思いたがる傾向があるよね
現実は「大変」ぐらいの認識のほうが楽なのに

というか、けいおんでなんだか励まされちゃう人って意外に多いと思うよ
「うおおお、俺は頑張る！」
とまでは行かないんだけど

「ちょっと頑張ってみっかな」
ぐらいの気持ちで

クレヨンしんちゃんの映画なんかもその辺じゃん

>>678
す……ステマ乙！

首と四肢を切断しようが海に沈めようが油かけて着火しようが全く死ぬ気配を見せない怪物が、
スクリーン狭しと暴れ回る作品で「野生生物の力強さと神秘が云々」と映画監督が言ってるようなものかと。

普通の理解力しか持たない人には相手にされないだろうね。

お前らそんなこと考えて創作してんの？
エンタメなんだから楽しめればいいじゃん

楽しむのは読者の仕事
作者の仕事は読者の代わりに面倒ごとを考えること

そんな認識で良くワナビやってられるな

>>694
否定だけして自分の考えを語らないのはどういうことだ

デビューする前から作家ってきついわーつらいわー言ってて
じゃあ何で作家になりたいのってことだわな
結局ただの現実逃避でしかないわそんなの

>>684
詭弁乙

>>679
女の子が平和にｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるのを見るだけで、
明日一日を生きていける、そういう人間は非常に多い。

>>676
で、風呂敷たたんだらグレンラガンになるわけだ。

エンタメはどう頑張っても結局消費されてしまうという宿命にあるからな
エヴァはこれからも語られるだろうけどスレイヤーズがこの先忘れられずに熱く語られるとは思えない

人気絶頂で中断、このパターン以外は伝説になれない。

>>690
消費とかどうでもいい、俺の満足できるものさえ書ければそれでいい
それが出来るくらいファンが付けば尚良い
目標は小さいのにそれを達成するまでが果てしなく遠いぜ…

>>691
ハルヒは驚愕を出さないほうが伝説になれたということか

伝説よりもデビュー、そして現金！　お金大好き！　賞金欲しい！

最後を今までにない終わり方にする人は多いけど、
最初を今までにない始まり方にする人は少ないよな……。
大抵の場合、テンプレ通りの始まり方というか、王道というか……。

・現代の人が異世界に飛ばされた場合⇒目覚めたそこは見知らぬ世界だった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「おい……どこだよ、ここは……」
・学園ファンタジーの場合⇒・何故か怪物、もしくは能力者に襲われてる。
　　　　　　　　　　　　　・誰か死んでるところを目撃する。
　　　　　　　　　　　　　・主人公が死ぬシーンから始まる。
　　　　　　　　　　　　　・主人公の目の前に居るヒロインが何か呟く。
・学園ラブコメの場合⇒・目覚まし時計に起こされる。
　　　　　　　　　　　・ヒロインに起こされる。
　　　　　　　　　　　・主人公のモノローグ⇒登校シーン

>>691
ISのことですなｗ
正直、あの作者は何を考えて人気作品を自ら捨てたのだろうか……。

捨てたんじゃなくて調子に乗って締め切り落としたらMFがマジギレしたんだろ

後は元々性格に難ありで、Twitter出いらんこと色々言ってた

>>696>>697
そうなのか……というより、また、Twitterですか。
正直、作家と芸能人にTwitterやらせるべきではないな……。

好きな作家のTwitterはついついフォローしてしまう
マイナー気味の作家とかはわりと高確率で返信してくれるし

>マイナー気味の作家とかはわりと高確率で返信してくれるし

あるある
TDN二次創作者なのに作家とやたら仲が良くて知人レベルの交友してる人をたまに見る
ドマイナー限定だけど

そんなんで執筆時間とかプロット作りの時間を犠牲にしてるから、マイナー止まりなんじゃね？

でも榊一郎なんて毎日ツイートしまくってあの速筆だぜ？

>>700
ホモかよ……やべぇよ……やべぇよ……

クールでタフな完璧超人がスタイリッシュに活躍あうる話よりヘタレが敗北と挫折と失敗を繰り返して泥臭く這い上がっていく作品のほうが優れてると思うんだよな
前者は物事の「キレイな面」しか見てないが後者は物事の「見たくない面、直視したくない面」もキッチリ描かざるをえない
それを描ける作家こそ本当に優れた作家だと思うんだけどどうよ？

まあ、優劣をつけるのはほんとはよくないけど
自分の中では優劣をつけたほうが捗るのはたしか

>>704
無気力でスタイリッシュでドヤ顔してる有能イケメン主人公が
ミルキィのシャロちゃんみたいなダメダメだけどひたむきな娘に感化されて
泥臭く頑張る話を執筆中

ラノベの場合は売れる作家が優れた作家だろ
あと、ラノベでは努力は売れないと言われる
読者が努力したことない若い世代だから
むしろ、読者の中二的妄想を実現してくれるようなキャラが好まれる

AWは挫折から這い上がるような書き方してるけどカタルシス目的だから、そこに主眼は無い

>>704
泥臭い努力なんて読者は読みたくないんだよ。

>>685
奇跡のアンカだな。
本能むきだしの正直な奴にあたるとは。

＞読者が努力したことない若い世代だから

こういうのよく言われるけど実際になにも努力したことがない
他人の努力に共感できない人間ってかなりの異常な存在だと思うが

むしろ努力シーンを上手く書ける作家が（超大物レベルですら）
ほとんどいなくて美味しい部分だけ前面に出したほうがコストに対する
効果が高いから主流になってるだけのような気がする

でも森博嗣も小説好きじゃないけど、お金のためだけに小説書いてる
そういう人がいてもいいんじゃない？

たいていの小説が問題発生→解決のプロセスを描いて物語を進ませるが
それがスタイリッシュなのか努力をもってなのかの違いでしかない
個人的には後者の方がテンプレとして確立されていてやりやすいと思われる

まぁ努力が受けないのは事実だよ
禁書、劣等性
AWよりSAOの現状を見ただけでも分かるだろ

努力したことがない、というより結果を早くに求めてるんだと思う
努力って結局行き着く先が決まってて予定調和だから
いつまでも続けられると「まだやんの〜？」って感じでグダる

>>706
＞無気力でスタイリッシュでドヤ顔してる有能イケメン主人公
　　↓
　無気力でスタイリッシュでドヤ顔してる【無能】イケメン主人公

ギャグ系の作品なら面白くなりそう……な気がしないでもない。

>>702
榊一郎には漫画家みたいに実はアシスタントが居ます！
と言われても信じてしまうぐらいの執筆速度……。

>>715
そうなの？始めて聞くし名前がマイナーだな。書くのが早くても意味がないって証明した人？

>>716
そう言えば捨てプリを知らない世代がもうデフォになりつつあるんだな
ポリフォニカは知ってるだろ？

ライトノベルに関わらず漫画にしろ映画にしろ主人公が努力する作品は受けなくなったのは事実だよね
例えばジャンプでもナルト、鰤、ワンピなど強くなる為に努力すれど力の根本は偉大な父親の血だし

間違えた
ライトノベルに限らず

それなりの売れっ子作家は多いけど
なんで榊、杉井、日日日あたりだけがあんだけレーベルを又にかけてるだろな

嫌な時代になったよな……ああ、泥臭い努力を美徳とした時代は遠くになりにけり

>>716
スクラップド・プリンセスとストレイト・ジャケットの作者
両作品共にアニメ化してて、作家自体に固定ファンもそれなりに居る。
文章力は平均ぐらい、質は安定してるけど、重い設定や展開が多いから読者を選びがちだから、
あまり表舞台には名前が出てこない。

君僕を読んで恋愛を書き始めた俺が通りますよ
榊さんの恋愛描写は結構好きだ

>>711
あの人の言い方には特徴があるよね
テスト前に勉強してないって話すタイプのような感じ

しかし泥臭い努力といったところで
実際才能や血統が一切関係ないむかしの努力漫画なんてちょっと思いつかない

スポコン物の代表格たる巨人の星は親父が元プロだし
ドラゴンボールは結果から見たら悟空は奇跡の超サイヤ人だし
はじめの一歩すら天性のパンチ力持ってる

>>721
悲しいよね
今は何でも見た目とか世間の目にこだわり過ぎてるよね
少し前のＩＴ業界の人かっこいいーみたいな、さ
スレチになるけれど年収の話で言ったら農家の方が高いのに
一部の貧困の農家がクローズアップされるがために農家＝低収入な認識になっていった

今の読者はあれだろうな。
「努力、友情、勝利」じゃなくて「才能、美少女、無双」ってとこなんだろう
自分じゃなんの行動も努力もしたくない、めんどくさい、挫折したくない。
でも自分のいうことを聞いてくれる美少女は手に入れたい。だから一方的に美少女が惚れてなんでみするような話ばっか受けるんだね
もうなんの後ろ盾のない主人公が裸一貫で色んな人と出会い感化されときに反目しつつも友情を育み挫折や敗北を乗り越えて一人前の男になっていく物語に誰も感動しないんだね。あーあ……

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グロ中尉かな

>>727
今の読者、と一口に言ってくれるが『人間失格』や『上海』だって取り柄のないニーチャンがもてまくる話なんだぞ?
むしろ超越的な才能を持ってるラノベ主人公の方がもてる理由があると思う

のうりん！　がどうかしたの？

努力が受けないんじゃなくて、努力描写を面白く書ける作家が居ないからだろうな……。

流行り廃りはあるにせよ基本はクオリティの問題だろ
クリエイターなら自分に原因を求めたらどうか

人間失格なんて当にニュー速民みたいな主人公だからな
でもモテまくる

そりゃあ「挫折と泥臭い這い上がり」を徹底的に描いたマブラヴは傑作と認識されているけど、しかしオタクと言うのは泥臭いマブラヴか居心地のいいけいおんかと言ったらけいおんに逃げてしまう人種なわけで…

昔の文学作品は私小説といって作者のプライバシーを切り売りする
いわば週刊誌ネタ的な意味で受けてた面ががあるので
あまり例としては適切ではないと思う。

とはいえ
＞もうなんの後ろ盾のない主人公が裸一貫で色んな人と出会い感化されときに反目しつつも友情を育み挫折や敗北を乗り越えて一人前の男になっていく物語に誰も感動しないんだね。あーあ……
こういうことを言う人間は実際にそういう作品を一本書き上げて
賞に送って失敗し、挫折感を味わったうえで言っているのかという問題があるが

昔の「キャプテン」って野球漫画は物凄い努力モノなんだが、おもしろい
主人公の無様な努力っぷりを、引いた視点で書いてて泣ける
その努力が実っていく過程のカタルシスが半端ない

SAOほどじゃないがAWも売れてるし、書き方次第じゃね？

挫折ものと言えば、され竜なんか挫折や敗北ものと言えるだろ
乗り越えないで諦観を持つだけだが

>>735
マブラヴは無辜の凡人に試練を与えすぎてカタルシスを減らしてるけどな
それに、アイツはダメなやつというか普通の奴じゃん

オルタのアイツはぶっちゃけ異世界の思想に洗脳されてて気持ち悪かったぞ
作品評価は高いけど、主人公評価はかなり割れててダメ主人公スレにも名を連ねてるぐらいだ

僕は努力描写を面白く描いてると思ったのは
「おおきく振りかぶって」だな。
ただ、素振り1000本とかさせるんじゃなくて、
次の試合で使用する戦略に繋がる練習をさせる。
努力＝戦略の下準備という感じで表現する事で練習シーンに上手く意味を持たせてると思った。

言うまでもないけど、投稿作で緻密な努力描写って尺的にきびしいよね

武を嫌ってるのは主人公がヒーローじゃなうと納得いかない連中じゃないの？
ヘタレを極度に嫌ってる人らっていうか

昔の漫画によく使われてた努力描写だと
・主人公がなにかレクリエーション的なことをしていたと思ったら
それが努力だった
・友達と腕立て伏せ回数競争をしてみた
・すごく辛いことをギャグ的に過剰な回数こなす
なんてのがよくあるパターンだった

結局のところ努力はそれ単体じゃあんま楽しくないもんだからなあ

俺が言いたい努力ってなんていうかな、まず自分の直視したくない面を徹底的にさらけ出されて、もうこれ以上ないくらい打ちのめされて、心が崩壊するんじゃないかってくらい追い詰められるんだけど、
そこから自分自身から逃げ出さず直視し、己を奮い起こして、逃げていたことに真正面から立ち向かいようになることを言うんだ
それができて始めて人は物事を成し遂げられるはずなんだよ
だがいまそれを書ききれる技量のある作家はあまりに少ない

キャラは嫌いじゃないがあの世界は嫌い。

「天運が味方しないから、泥臭い努力描写が受けない。天運が味方して、泥臭い努力描写が受けるようにしてくれないだろうか」
最早ギャグだなｗ

努力というのがどんな行為を指しているのか分からないけれど
「実践の中で成長する主人公」というのは需要があるはずなので
「実践を経験すること」を「努力」とするなら努力物は需要ありかと

けいおんは部活を名乗ってお茶会ばかりしている印象があるかもしれないけど
普通の女子高生が楽器に触れ
アルバイトをしたり、合宿に行ったり、修学旅行へ行ったりしながら部員たちと仲間意識を育み
ライブ会場に出場したり、野外ライブを見に行ったり、学園祭を盛り上げたりと
普通なようで、“普通”では味わえない体験を経ての反応と成長を描いているわけで
努力と成長物の需要は尽きることはないと思う
なんで長文で語ってるんだろう俺

>>742
その通りなんだけど、あれは明らかにヒーロー的な役割を主人公に与えちゃってるじゃん
その辺のバランスの悪さを俺は感じるんだよね

等身大の主人公が苦悩するのはわかるんだけど
異世界からトバされてきて、エースパイロットで、強くてニューゲームまでやったのに終盤でも苦悩してるからなあ

良い奴なんだけど、憧れは感じない

>>747
ラストの苦悩こそ、武が様々な苦悩や決断の末にたどり着いた境地だと思うな
その辺の作家ならさっさと撃っちゃってそれで「成長」ってことにしかねない

>>744
そうしたものが主流じゃないことをそんなにも嘆くなら
自分で書いて世の中に価値を認めさせたらええ

それもまた輝かしい努力じゃないか

>>728
はぁ……。

自分がどれだけ身勝手で分をわきまえない、不遜なことを言ってるかは分かってるけどさ、それでも言いたいわ

こういうラノベとGOサインを出す編集、それをありがたがる馬鹿は○んでくれないかな本当に。
ジュブナイルポルノでも読んどけよ。

>>750
GA文庫だから仕方ない

>>728
すげえな
これがまさに直視したくない現実だよなｗ

>>728の手法については別に気にならないな
そういう手法だと思うし文章力を見たければそれ相応の作品を選べばいいだけ
ただ俺は挫折と泥臭い這い上がりがあればそれでいい

>>728みたいなのがVIPに貼られると、何故か「ラノベはこんなのばっか」って言う奴が出てくる不思議

>>728
内容についてはどうでもいいけど表現としては選択肢として、まあいいんじゃないかな。

つか、これって小説やラノベって言うよりギャルゲーや大人向けゲーの方が合っている気がする。
あまりにパロると読みにくくなるのはそうだけど。

　

>>728
なんか色々ととすごいな

舞城王太郎だって大文字使ってるじゃんって言えば怒涛の批判が来るから言わない

まあどんなコンテンツもエロいのはある
漫画も映画もいろいろあってしかるべき

どんなジャンルがあってもいい
ただ頂点と言うか中心のジャンルはまっとうなものであって欲しいというのは高望みすぎだろうか

>>728はいろんな意味ですごいなｗ
俺がこれを書けと言われたら、精神的に追い込まれる自身がある……。

>>760
洗脳されないと書ないレベルだよな

コブラ(俺TUEEEE)とけいおん(日常モノ)を比べたらコブラのほうが確かに優れているが、
コブラ(俺TUEEEE)とマブラヴ(ビルドゥングスロマン)を比べたらマブラヴのほうが圧倒的に優れてると言わざるをえない
コブラはけいおんに比べたら物語の完成度は高いが、しょせんは綺麗事しか書かないという限界がある
あんな無敵な肉体じゃ挫折も敗北もないから読者は決して痛みを共有することがない
その先の「見たくはない現実」と「その克服」を描ける作品こそ究極の到達点だと思う

>>762
もう分ったから書けよ

イメージだけでもの言っちゃいかん
質の良い作品は俺ＴＵＥＥＥであっても痛みを表現できる
コブラで言えば惚れた女キャラが惨殺されて皮を剥がされたりしてる

まあ5ページくらいでいつもの調子に戻ってたけどあのときのコブラ

その昔、萌えヒロインを出せと言われてイラッとした作家が
ヒロインを海賊の肉奴隷だるまにして、歯抜けの顔面崩壊状態にしたことがあったという

それはただの悪趣味ではないかと

口だけは達者なトーシロばかりだな……笑えるわ

ゴルゴ１３は気にいった女を自分の手にかけざるを得なかったことも
目のまえで拷問のすえに殺害されたこともある
無敵の空条承太郎は娘を助けるためにみすみす敵を
しとめ損ねて死亡、直後に娘も死ぬ

作中の痛みってのは主人公のスペックという条件で生まれるもんじゃない
設定で読者が共感できるなら作家の仕事なんてないも同然だ

何をもって優れているのかわからないけどね、ジャンルが違いすぎる。
そもそも活劇とはまた別の話なんじゃないかと。

>>766
出せといわれて嫌悪するほどだけど、それでも出さなきゃいけない力関係なら
そんな意趣返ししたとこで意味無いと思ってしまうが。

>>728
これがのうりん？
噂には聞いてたがパロ凄いなあ。パロって苦手だからちょっと感心した

>>770
わからん、女性作家の考えることはたまにとんでもない方にいくしな……
��6の幼馴染みとか、行く末をネタバレで知って先が見られんかったわ

>>728
なんか聞いた事ある名前だと思ったら、蒼海ガールズの人か
乗組員が女だけの船のなのに、被弾時の損害が割りとハードで嫌いじゃなかったんだけどな
エロに関してはその時からエロかったがｗ

>>750
お前さっき楽しめればいいじゃんとか言っていただろ
世の中の楽しいエンタメっていうのはお前に都合のいいものだけなのか？

>>772
原作の幼馴染はアニメみたいなキャハハウフフエピソードもなくプロローグで消えるピーチ姫だから
読者としてはむしろこんな尺割いて必死で助ける程の相手なのか？くらいのイメージしかないんだけどな

>>774
そうなのかw　アニメで可愛いなあと思って見始めたら、幼馴染みスレで未来を知ってそれで二日寝こんだw
俺妹の地味子があんな事になった後だったし、色々ダメージが溜まってたわ

アニメの序盤……と言っても3話くらいしか見てないけど、かいがいしいし積極的な良い子なのになあ

そこまでショックだったのかｗ
原作だと冒頭でいきなりセックスしたいと言ったと思ったら行方不明になったイメージしかないからなあ
いやいい子なんだけど
しかしあさのあつこは児童書で堂々とBL書いて未来の腐を量産するから恐ろしい
同レーベルの人気作品もその気があるし

>>776
そう、それで気になってスレいったら、「帰れ！」って石投げられる勢いだった……
801好きの女友達に聞いたら、男カプの間に入り込もうとする女はただの当て馬であり、
不幸な最期をとげ、ぐちゃぐちゃになるのが自然と思ってる人が多いと聞いて、なんか怖くなった

絵柄で分かってたら最初から避けてたんだけどなあ、見た目で分からないのは怖い><

職場にラノベ書きだとバレた……明日にはみんな忘れててほしい

え、NO6ってんな話なのか……そりゃ見れねぇなぁ
録画してあるの消してくるか……

>>774
まあ素人の分不相応な意見だとは分かっているが。

エンタメとエロは別カテゴリだろ。
エロが見たきゃ、エロ本エロマンガエロ小説読めばいいとしか思えないんだがな。
わざわざ全年齢向けのものの品性を落とすことはないだろうに。

>>728作者へのインタビュー記事。
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1204/13/news010.html
それにしても、少し前のはがないのジェットコースターの場面抜き出しとかもそうだけど、
どうして一部を切り取ったものを見せられてそれが作品のすべてだと思い込めるんだろう。

>>779
ラブコメとか思ってみたら死ぬぞw

>>728
ひっでえなぁこんなのでも売れるのか

お色気なんて小学生にもならんキッズ向けでもなきゃどこにでもエンタメについてまわる存在だろ
純文学だってセックスセックス言ってるだけだったりすることもあるし
品位が大切ならこんなところ目指さなきゃいいと思うぜ

>>781
人間世の中の情報すべてをよく考えて生きていけるわけじゃないし
目の前のものに飛びついてその場の感覚でものを言ってる奴ばっかりだろう

エロ要素もエンタメの一部だろ
ジャンプですらエロ枠があるというのに

>>781
「のうりん」がわざわざ専門学校に取材にいったとか、わざわざ貼られんでも知ってるわ。
読んだことはなかったが、こんなエロ満載とは思わなかっただけだよ。
別に誰もエロだけで中身がないとか文章がひどいとか言ってないだろ？
農業ネタ・専門学校ネタがエロと不可分だとは思えないのにこれ？と思っただけだ。

実際>>728へのレスは俺含めて中身を叩いてるのは誰一人いないだろ。
どっちが思い込みなんだかな。

まあアマチュア作品じゃあるまいし
一部でもありゃ叩かれるには十分なんだけどなｗ

たとえ残り全てが素晴らしくても
駄目なものに目を瞑ってたら話にならんからねえ

>こういうラノベとGOサインを出す編集、それをありがたがる馬鹿は○んでくれないかな本当に。

え、>>750のこれって中身まで叩いてることにはならないの。
ラノベの中身は叩いてないけど「こういうラノベ」は「○んでくれ」ってどういう意味？
自分はこの文章でうまく外側だけ批判してたと言いたいのかな。

0か1でしか判断できない馬鹿ばかりだもんな

大抵ラノベ板以外でラノベが叩かれまくるのは>>728みたいなのの抜き出しだからな
ここは志望者が揃ってるだけあって多少の苦言は出てもラノベへの偏見むき出しみたいな意見はないけど
しかし俺は別に全編>>728のノリでも全然いいと思うというか
常に>>728みたいなわけじゃないっていう擁護は>>728みたいなネタは作品のイメージを下げてるだけの蛇足と言ってるみたいで
それはそれでどうかとも思う

悪くみられるところも総合的に見て作品の魅力を整えるための大事な要素

というなら解らんでもないんだけどな
のうりんはどうなんだろうなｗ

見る限りは他に方法はなかったのかと言いたくなるようだが…ｗ

>>788
皆まで言わないと分からんのかな。
まあ「こういう」という書き方をして、わざとぼかした部分もあるからそこは俺のせいだけど。

中身がいくら素晴らしくても、エロというクセの強い調味料をかけすぎたら、俺のように料理自体が台無しだと思って嫌悪感を抱いてしまう読者もいるってことだよ。
もちろんラノベにお色気やら美少女複数が必須なことくらい分かってるよ。自分でも書いてんだから。
だがそれは>>728の段階まで行く必要があるのか？
俺とか小学生からラノベ読んでたけど、ハーレムものだとしても、ラッキースケベとかパンチラとかくらいならまだしも、
さすがにここまで露骨なものを小学生のときの自分に読ませたいとは思わないわ。
はがないが例として出てきてたけど、ハーレムラブコメのあれでも>>728とは次元が違うぞ。

個人的に新しい題材を、ちゃんと取材して書くっていうのは尊敬に値するから、俺のような読者が手にとってみたとき、中身まで読まれることがなくなってしまって残念だなと思ってるだけ。

>>792
まあ確かにお前のような読者が手に取る機会を失ってしまったがそのかわり別の読者が手に取る機会が行ってるんだろう
ただそれだけの話なのにエロを嫌う俺は品位がある格上で
こういうのを求めてる奴はクズだから死ねみたいな発想>>750は
エンタメ作る側としてはどうなのよとは思うけどね
いやまあ作家に人格なんていらないんだろうけどさ

お前らそんなこと考えて創作してんの？
エンタメなんだから楽しめればいいじゃん

>>792
ああすいません。>>750と>>780からそこまで色々読み取れるほどの卓越した読解力は持ってませんでした。

久しぶりにブーン系小説見てみたが時代の流れは残酷というか人はだいぶ減ったんだな……
やるおシリーズに人が流れたのか……

誤爆した

ラノベ書きでありブーン系書きであった人っていたりする？
俺は総合スレでちまちま短編書いてた

ぬ〜べ〜なんてパンツ化した男子生徒を嫌がる小学生女子たちにはかせるんだぞ
のうりん程度なら可愛いもんだろ

それだけのうりんが悪目立ちしてしまってるわけだから
それはもう仕方ないものと割り切るべきだろうなｗ

楽しめればいいじゃんと言ったところで作家志望が一枚岩なわけでもなし
そりゃあ単なる押しつけに過ぎない
別にそれでエンタメ作るには不適格ってこともないぞ
そりゃ言ってる奴がそうであってほしいだけの思い込みだ

目も瞑れないくらいにインパクトだけは強いってことで
作品としては成功してるんだろうけどな

のうりんはエロというよりもパロが満載よ
徹底したパロをするために話を書いてるって言われるぐらい

それはそれで一つのプロ意識だなｗ

２割がパロなら批判もくるだろうが、８割がパロならむしろ纏めた事を賞賛されるかもしれない…

だが著作権とか肖像権とかの問題は知らない。

この手のネタ系作品って、新人がデビュー作として出したことはあまりないよな


それはそうと、投稿サイズに話を纏めるのがしんどい……
本当は上下巻ぐらいで出すのが一番良さそうな作品なのに

投稿作一作あたりの物語密度って、どれぐらいがちょうどいいんだろうね

GAとガガガはパロ押しメインじゃないか
全体的に

上で努力が受けなくなったって嘆いてるけど元々現実からしてそうじゃん
世襲じゃなきゃいけないなんて決まりはないけど政治家の多くは世襲だし
テレビに出るようなスポーツマンは3歳の頃から1流の人間に教育されてるとかザラ
むしろ努力だけで全てがどうにかなると思ってるのがおかしい

いや、作品における努力というのは基本、本人の眠っていた力を目覚めさせる為の要素であり
「努力が成功する」事がファンタジーなんだが。
現実では凡人がどれだけ努力しようが、天才には届かない。
才能があって、それに向かう努力を努力とも思わないのが天才だから。
上に「おおきく振りかぶって」を例に出してたが、
あれだって主人公はスーパーコントロールと言う天分を持ってる。
漫画内では「努力で手に入れた」事になってるけどさ。

なんか努力がうんたらとずっと言ってるようだけど
実際のところ、その努力をしているシーンってお前らはどんなイメージをしてるの？
なんかの修行シーンとか練習シーンとかそんなか？

>>805
あれは、スーパーコントロールだけじゃ勝てないという挫折を前提にしてるから、天分とは言い難いでしょ
一人ではどうにもならないところを、複数の力を持ち寄って武器にしていくところに面白さがあるわけで
武器にならなかったものを武器にしていくという過程すら天分だとしちゃうと、あらゆる物語が成り立たんよ

個人的に「努力」とか「成長」とか「現実に立ち向かう」とかそういうの大っ嫌いなんだけどそういうの書かなきゃダメなのかね
俺はむしろ破滅したり道徳観薄いキャラクターのほうが好きなんだけどな

>>807
そこは野球だから、ピッチャーの能力を最大限に引き出すキャッチャー、野手がいて初めて成り立つ話だけど。
不可能事を可能にする能力がある、と言うのがやはり作品の根本にある。
ここで魔球とかを出せば昭和の野球漫画。
ドカベンが今だに現役な以上、違うアプローチで描くしか野球漫画で生き残れないと言う事情もある。
そういやラノベの野球もののヒットは無いな。
バッテリーはラノベじゃないし。

>>802
制限枚数以内に作品を収めるのも審査の対象ですよ
試験と同じだよ

仮にプロになって、
短編を依頼されて枚数が足りないとかﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言い訳するつもり？
上下巻なら書けるんだが、とか言うつもりか？
上下巻は他に送るか、後に置いといて、
長さにあった別の作品を仕上げるしかない。

他にストックないのか？

ちょっと聞きたい
講談社かＧＡ受賞したとして実際に賞金貰ったり出版されるのはいつ？
わかる人いれば片方だけでも

そういやマガジンのベイビーステップが努力ものとしてすごく面白いな
カタルシスが半端ない
まあ、挫折とか無いけど

>>811
出版されるのは過去の事例を見れば解るだろう
賞金がいつもらえるかなんて受賞者しか確定情報が出せないだろう

>>808
「書かなきゃダメ」な作品なんてないよ。ましてワナビごときが
努力が好きなら努力を書けばいいし、破滅型が好きなら破滅型を書けばいいんだ

>>808
それを極めれば誰も文句言わないんじゃない？

むしろ中高生向きだったり主人公が中高生の話作りに向いてないのかなって最近思い始めた
思春期の葛藤とか全然書けないし活劇ヒーロー書きたいけど中高生じゃ難しいし努力とか友情とかましてや挫折なんてヘドが出るほど嫌いだし。
なにが努力だ挫折だ俺は金と暴力と勝利と美少女にしか興味ないんだ、人間的成長なんてクソくらえとしか思ってないんだ

今から他の文芸賞さがしてみるか

いやそういうのが好きな中高生もいるだろう

わりと真剣に創作向いてないんじゃないかな
何の苦悩や成長もなく進む物語って面白いとは思えない

刑事もの、クライムサスペンス、ハードボイルド、悲劇ものが好きなんだよなあ
松本清張なんて上のほぼ全ジャンル網羅してるから大好きなんだけど
ジャンプは大好きなんだけどいかんせん勝利がないとさあ、やってらんないじゃん。敗北とか挫折とか嫌じゃん。ラストで主人公が負けて犬死にするのはいいけどさ

コードギアスとか近いんじゃね

>>819
そういうのが好きなのは否定しないけど、マイナー路線は覚悟だな。

ファミ通のＢ．Ａ．Ｄみたいに、ホラーっぽい話はどうだろうか。
主人公達の所に来る依頼人がろくな結果にならない話。

>>816
むしろ中高生向きじゃないかな
最初から強くて負け知らずで
主人公が淡々と勝ち進む(何でかは知らない)だけのラノベって大人こそ読まなそう

例えばさ、「椿三十郎」とか三船敏郎がつえーじゃん。ひたすらつえーじゃん。たまにピンチになるけど切り抜けるじゃん。最後は圧勝するじゃん。でも面白い
だから活劇に関しては必ずしも成長だの努力だの挫折だのいらんと思うんだけどどうなんだその辺

中高生が椿三十郎に感情移入できるのかってことだろ

いわゆる俺TUEEE!ジャンルには普遍の人気があるから問題ないでしょ
水戸黄門とか印籠かざせば相手はひれ伏すわけで、そういった「お約束」にカタルシスを感じさせる構造もある
読者が安心して楽しめるのもでかいメリットだよね

だね。黄門様は挫折しないし本人戦わないけど相手はひれ伏すしカタルシスある
成長だってしないし、努力もしない。負け知らず
要は描き型次第ってことだよな

そもそも主役の年齢高い作品は成長しないほうが多いんじゃない
多少周りから何かを学ぶことはあっても
そういう路線のラノベも需要はあるんじゃないかと思う
というかたまにピンチになるけどなんとか切り抜けて特に成長しない主人公って結構多いんじゃないかね

そもそも最強老人が主役で俺つえーやるラノベってあったか？

分かった分かった。
確かに高校生が「社会の中で強い」というのはあまりに子供っぽい妄想に見える。
当たり前の社会でリアルな冒険活劇は高校生には不可能と言えるわけだな。

だから、社会をファンタジーにして違和感なくしたり
よくわからん中二異能病設定にしたり
学園やＶＲに閉じ込めて中高生しかいない世界で戦わせる訳だ。
現実現代に近い設定にするほど、このそごは大きくなるってことだろ？

その点、ＡＷなんかは子供しか参加出来ない上に加速世界を失わない為に戦い続けるという動機もちゃんと用意されていて、現実においてもＶＲにおいても上手くリアリティを維持できる仕掛けだと思う。

普通の社会で学生が冒険活劇っていうと都会のトムソーヤを思い出す

中高生の主人公たちが超絶技連発でテニスやらボクシングやら野球やらやってるマンガを
思い出した。こいつらプロ以上じゃん、っていうアレ

プロは出てきてないだけでもっとすごいから

テニヌ世界のプロはどんなのだろうってスレもあったような

禁書だって学園都市という舞台があって魔術サイドと対立していて、辛うじて違和感が消えるわけで
いきなり普通の高校生がＥＳＰ戦やら魔術戦やったら引くしな
高校生が陰謀の中で一人前に戦うってのは、それを包む社会・環境にそれなりのテコ入れが必要になる

ここで社会をふっとばすと、僕と彼女が世界の命運を握る世界系になってしまう

世界系と言われてるものでさえ、社会を全く書いてないのはそう無いからな
ハルヒとか

ラノベだと純粋な世界系はハルヒくらいしか思いつかない
そういうのは不思議系で冒険活劇に向いてないだろし

>>825
違う違う
そんなおっさん主人公の物語を中高生が面白がって読むかってことが
第一前提だ
「俺はおっさん主人公が好き」なんてのは書き手のオナニーでしかない

>>810
他にも作品のストックはあるからいいんだけどね
ただ、シリーズものにも向かないし
だからといって一巻だけじゃ纏めにくい作品ってのもやっぱりあるじゃん

ちなみに俺が難儀してるその作品は、
作中の経過時間は半年ちょい
とある競技を題材にしてて大会を四度挟む（うち一回はダイジェスト）

練習、ミーティングシーンは基本的にダイジェスト化
不必要な日常描写、会話は全カット

こんなんだから、基本的に大会会場でばっか話が進むんだよな

まあ、投稿作には不向きだわ

王道だけど異世界召喚物はいいな
現実世界じゃモテないぼっちの主人公が異世界に召喚されてそこでは主人公は力に満ち溢れている
周りから見れば現実逃避の妄想なんだけど、自分の内に眠る才能って何だろうと考える中高生にはもってこいの話
俺も高校生の時に異世界召喚されて無双するなんて妄想実際にしてたし

俺は異世界に行ってエロいことしまくる妄想ばっかりしてたけどな

就活でも似たことをよく言われるがカテエラめいた作品は
「どうしてそれをラノベでやるのか、一般ではだめなのか」
を作品内で明確に答えられるかで合否が分かれるのではないかと推察しているんだがどうだろうか

今は異世界召喚物からネトゲー召喚物に変わっただけ
やっていることそのものは変わってない

ネトゲー物だとゲームになるが.hackGUが好きだったな
一時、闇落ちしたりと主人公が厨二だった

>>840
俺はどっちにも舵を切れる作品ばっか書いてるな
わかりやすく言うと、塩の街とか半月とかバッテリーとかぼくらシリーズとかみたいな感じ

ラノベじゃなくても良いけど、ラノベでも良さそうなやつ
だから、応募先には一般の賞も想定してる

>>728はアリだと思うなぁ
ここまで突き抜けてると、感心するわ。
いい意味で絶対に真似できないし、一つの才能だと思う。

>>825
水戸黄門は、主人公は基本的に現地の人だからなぁ。

ラノベじゃないけど、話の構成は地獄少女に近いんだと思うよ。
あとはちょっと違うけど、ブギーポップかなぁ。
毎回主人公が変わって、ヒーローが助けるパターン。
だからカタルシスがあるし、成長もしない、努力も必要ない。

でも現地の主人公はかならず、成長か努力・行動をしてるわけで、だからこそカタルシスを得られるんだと思うなぁ。

荒唐無稽なファンタジーでなくある程度学園的なリアリティがあって、なおかつリア充だと言われにくいリア充が優勢だと思う
ファンタジーが売れずＶＲなのも、それがＶＲであると分かってるからだし
なんというかここ数年のテーマはリア充なんじゃないかと
召還ものがＶＲに変わったのは小さい変化に見えて、でかい変化だと思うなあ

「社会ってそんなに立派だったり凄かったりするのかい？　一年前福島原発事故でブルっていた俺に分かりやすく説明して欲しいな」

ドヤ顔するならこの問いに答えてからだろ。もう311の前には戻れないよ。

意味が分からない

ただ、焦点を「新人賞を受賞できるかどうか」にだけ当てると
また話は変わってくるんだと思うんだよねえ

世相や現代の若者の嗜好を捉えてるからって、審査員がわかってくれるとも限らないし
以前どこかでみた選評て、「この人は1、2年後には間違いなくデビューしているだろうし、もしかしたら売れっ子になっているかもしれない」
とか言われながら落とされてた人も見たし

>>845
ＶＲは召喚ものに比べて設定・説明が簡素で済むという利点があると考えている
舞台、異能、言語、人種、文化、等々

ただ、ＶＲゆえに、設定をよく考えないと主人公達のやっていることが茶番になる可能性もある


>>846
「社会は立派で凄いものだよ。なにせ、原発が事故を起こしても、いまだ君のようにネットで遊んでいられるんだから」

中高生の考えることはどの国も変わらんのねｗ
韓国ラノベも金髪美少女とか銀髪美少女ばかりでワロタ

>>848
運も実力の内って言葉もあるぐらいだからね
自分の力だけではどうにもならないことってどこの世界でもあるよ
芸能人だって事務所変わった途端にテレビに出だすとかよくあることだし

別にオッサン主人公でもいいんじゃないのかねえ
読み手は第三者としてある程度完成された人格をもつオッサンを見守る感じで話が展開する
オッサンデレがカタルシス
こういうラノベがないとは言わせないぞ電撃初代のブラックロッドがまさにそういう感じだし

>>847
実世界でやってること自体凄くないだろ、って話だよ。

>>849
マジレスすると、立派で凄い人や組織は、L7の事故自体起こさないよ。

社会が凄いか凄くないかをとう意味なんてないだろ
作品の中で中高生が社会を理解する必要なく楽しめるのか、ある程度理解した上で楽しめるのかというところが問題なんで

皆落ち着いてコーヒーでも飲もうぜ

むしろ俺は学校生活のという箱庭世界からどういう風に社会で生きてくオトナになるかを書きたいねえ
俺が中学生高校生の頃、そういうのを題材にしてるラノベってぜんぜん無かったんだよな
気合だ根性だ眠っていた能力が覚醒して俺がいきなり最強だー！じゃなくて
勉強だの部活だのの経験が積もって糧となり友人関係の中でコミュニケーション能力が磨かれていく
その先の延長上にしか人生ってのは続かないけど
一応頑張ればこういう面白い話になることもあるんだよっていう話が書きたいな
それって中高生向けだろ？色々な意味で

>>846
ラノベの主人公が実社会を相手に無双しないのは、社会が凄くて相手にならないからじゃなくて
力関係が複雑すぎて明確な勝ち負けを描きづらいからでしょ
ちゃんと説得力を持たせようとすると煩雑すぎて描ききれないし、だからといって端折ると粗が
目立って読めたもんじゃなくなる
カリカチュアとしてルールを単純化した箱庭を用意している（巨大学園とかね）作品ならいくつも
あるんだから、わかりやすく描けるなら実社会で無双してもいいと思うけど

……つか、>>829からの話題でいいんだよな？ｗ

大丈夫、コーヒー飲んでるぜ
ネタだと思ったらガチだったんで驚いたから、落ち着きタイム

中高生にとって社会は学校そのものだから、学校生活を楽しく書くのも一種の社会賛美なんだろうかとふと考えてみたり
学校を風刺じゃなく否定したラノベって思いつかない

老害が甘い汁吸えないから「教育上ふさわしくない」と理由つけてラノベ、アニメ、漫画、インターネット等を法律で禁止にする
憤る中高生に、中高生の心を持つ無職おじさんたち
彼らは社会に立ち向かう

一方その頃、俺は一太郎のルビを振った文字が前列の文字と被さって上手いこと表示されないことに憤りを感じていた

>>850
でも、肌が褐色のヒロインはいないだろ。
日焼けくらいはあるかもしれんが、韓国の黒人嫌いはガチ。

>>861
いるにはいるよ
でも褐色銀髪だから黒人ではないけど

ミスター・ポポとかもう嫌われまくりやん韓国

韓国が黒人嫌いなのは確かだけれど

そもそも黒人は人権的に扱いが難しく、出版業界が自粛しているだけ
すぐに人種差別で裁判沙汰にする黒人人権団体がいるから、どの国でも下手に出したくない