【投稿サイト】小説家になろう172【PC･携帯対応】

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アホ丸出しタイトルSword Of Magic Online
さらされ続けSword And Magic Onlineにタイトルをひっそりかえるでござるの巻ｗｗｗｗｗ

Sword Of Magic Onlineがパクリだという点を突きつけられた馬鹿は
その事実から目を逸らし１匹は敗走、１匹は「アルカナはＶＲだからパクリ！！デスゲだからパクリ！！でもソードは魔法少女に変身できっから！拳も使うから！」
とのたうちまわるｗ
しかし、この馬鹿レベルの目線で語ってやれば、ソードも全くその型にはまっているわけだ。その上Arcanaからパクリまくってる事実。
馬鹿だけがファビョってた現状なんだよな
そして、この事実で顔真っ赤にするヤツはいても、まともに反論できるやつは皆無（爆笑）
作者も当事者だから顔真っ赤にはするが、馬鹿すぎて何も言えんよな


＜＜＜＜以下が真実である＞＞＞＞

【Sword Of Magic Online　・　Arcana Onlineに多くの類似点】

Arcanaのような素晴らしい伏線回収もない、
ただただ設定をパクリながら思いついたまま書いてるだけ（笑）　それがSword Of Magic Online


非デスゲから始まり痛覚その他もろもろ開放されていき
主人公が地雷
掲示板で笑われ、渾名がつけられネタキャラ化
スキル感などもArcanaをアレンジした程度。
さらにArcana→「一刀流＝地雷」　ソード→「無刀流＝地雷」　このすがすがしさである

馬鹿『アルカナも「クラインの壺」「クロスクリス」「.hack」「SAO」「ONLINE」のパクリだろｗｗｗｗｗ』
↓
つまり、Sword Of Magic OnlineはArcana Onlineからだけでなく、「クラインの壺」「クロスクリス」「.hack」「SAO」「ONLINE」のパクりでもあると
馬鹿自身も認めた瞬間である。
低学歴様々だな（）


あとは608のようになるんだろ

608 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 09:53:03.95 ID:nRXHilp8 [4/6]
何度も言うが「糞以下の話」だからなそれが正常

アルカナのぱくりだから、Sword Of Magic Onlineのこれからの展開も読める

仮想世界にある掲示板で地雷で笑われるだけの存在だった主人公が偉業を成し、
これまた仮想世界の掲示板でネタにされ笑われながらも存在も認められていく・・・

Sword Of Magic Onlineではまだここまでいってないが
おそらくこうなっていく。まんまアルカナと同じようにな

話題のSword Of Magic（現：Sword And Magic Online）読んだが酷いな
これでランキング上位か・・
と思ってたら、
投稿者： eXs [2012年 01月 14日 (土) 13時 43分 47秒]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一二　三四五 [2012年 01月 14日 (土) 13時 46分 16秒]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~

サブアカ丸出し自演してる臭いな。。。



魚拓
http://megalodon.jp/2012-0115-0517-17/novelcom.syosetu.com/impression/list/ncode/245381/

>>乙一ゃｗ

>>1乙

何故ファンタジー世界でオリ主のヒロインにケンタウロスが居ないのかが疑問だ
馬部分がポニーサイズなんかだと激しく萌える気がするんだけど

あと、馬部分にも着飾っているケンタウロスを時折イラストで見かけるんだけど、あれ、誰が着せてるんだろ
奉仕種族とか居るんだろうか

やっぱり鬱展開は連続更新必須か。
うん、頑張ろう。
仕事の合間に……

>>5
半身半獣はときにケモノ以上にハードル高いでっせｗ

ナ、ナンダッテー！
そうだたのか・・・モンスター娘みたいなものかね
ケンタウロスなら自前でランスアタック出来るし、いろいろ見せ場もありそうなのになと思ってた

何故ファンタジー世界でオリ主のヒロインにミノタウロスが居ないのかが疑問だ
牛成分により巨乳なんだろうから激しく萌える気がするんだけど

あと、鼻部分に輪っか付けてるミノタウロスをしょっちゅうイラストで見かけるんだけど、あれ、誰が付けてるんだろ
まさか自分で付けてるんだろうか？

そもそもモンスターがヒロインの小説をあまり見たことがない
案外多かったりするのだろうか

キャラ書き分けの練習の為に
モンスター娘ハーレムモノを書こうとして諦めた記憶がｗ
後半になるにつれてゴギブリ娘とか、プラナリア娘とか上級者向けになったのもあるけど

>>5
ケンタウロスなら上半身は人なわけで
腕があるなら着飾るのもお互い協力すりゃ出来そう

リア獣はお互いにたてがみ編んでて
ぼさ髪はぼっちの証

ケンタウロスって難しくね。絵とか映像なら隠せば良いけど
人格あるとあいつら歩く18禁じゃん

個人的には鬱展開はむしろ歓迎ってところなんですが、
鬱展開中のアンチの暴走に耐え切れずにｴﾀっていった作者も多いのを考えると、
その部分は書ききってしまって日をおかずに投下したほうが作者のモチベーション的にもよろしいかと思うので…。
鬱展開嫌いな人の反応はやっぱり大きいからねえ。

keyの泣きゲーも鬱展開といえば鬱だけど、絵で助けられた部分も大きかったと改めて思った。

>>13
シモのことは考えてなかったわ

衣装は、馬　衣装の画像検索で出てくるような感じで胴体を隠せるようなのを考えてた
それでも排泄を考えると尻までは隠せないが
ttp://www.apoi-geopark.jp/blog/img/2011/%E9%A6%AC_%E8%BF%91%E6%99%AF1_web.jpg

いっそ新種にして、ダーティーペアのクァールみたいに触手生やさせたほうがいいのかも知れない

>>16
排泄孔は尻に
突っ込む孔は前足の間(通常の人間の股の間に近い)にあるってことでいいんじゃないの

馬の下半身について語るとか、なろうスレは今日も平常運行ですね

上で言ったのはこんな感じね >ケンタウロス娘
これならしっかりお道具を隠せてる

ttp://kurobine.sakura.ne.jp/mamonogirllover/zukan/page/kentaurosu.jpg

>>5
馬って血統や品質を維持せず放っておくと体高130cm前後に戻っちゃうらしい
ケンタウロスが国を作ったら、大半の庶民は小柄で頑健な野生に近いサイズに落ち着くかもな
で、戦士や貴族階級は劣った個体を殺処分するかなりエグいことに

>>10
理想郷にはあったな。めちゃくちゃけしからん（笑）内容のヤツが。

ヨーロッパやイスラムで珍重されてきた大型の戦闘馬はアラブ馬
ちなみにモンゴル軍団の馬は小型モンゴル馬

つまり重い甲冑を着て槍やメイスで接近攻撃するなら体格のいいアラブ馬有利だが
軽装で長距離移動&弓で狙いうつ戦術ならモンゴル馬とて負けていない

これはケンタウロスの王国でも革命があるで
そして背の高い優美な貴族階級の美女美少女たちがずんぐりむっくりの庶民に孕まされる展開に

馬人に見えるけど見た目だけで、3対だから本当は昆虫の類かもしれないよ！

>>20
なるほど
劣った小さな個体に身の回りの世話をさせる戦士階級の大型種というのもいいですね

>>23
やめろ
天使さんにも同じ疑惑が持ち上がってしまう

人間では満足させられないのが目に見えとるなぁ

背の高い優美な貴族階級の美女美少女ケンタウロスさんが、うまずら二足歩行魔物に囲われるんですか？

ヒロインがケンタウルスとミノタウルスの、どっかで読んだぞ
なろうかノクタか忘れたが

>>25
ドラゴンさんも……
頭を潰してもしばらく生きてて死因は餓死とか嫌すぎる
敵としてならともかく

昆虫さんは存在が厨２
脊椎動物が蔓延る時代に生体甲冑を身に纏い影から地上を支配する

影からもなにも地球上全生物の70%を堂々と占めておわすぞ

虫が人間と同サイズになったら人間全滅するしな

虫の食糧足りるのかそれ

>>31
まじパネぇす

前スレ977だけど、いろんなお答えありがとやんした

人類食らいつくした後に小型化するんじゃないだろうか、虫さんの適応能力なら

昆虫はどれだけ大きくなっても知性を獲得できないとか恐ろしい生き物だよな
俺らとは敵対するしか道はねえ……

バリエーションも豊富だし

昆虫タイプの亜人がヒロインの小説って見たことないな
蝶の羽が付いた付いただけとか下半身だけクモみたいな温いのじゃなくて、もっと全体的に融合してる感じの

オウフ・・・付いたが二つ付いちったよ・・・

半人半虫のヒロインっぽい奴とタッグを組んで戦う感じの作品を書こう
ネタには絶対困らなそうだよな

蝶種のヒロインが幼生から蛹になって羽化するかと思ったら、蜂が出てきたとか超トラウマ。

理想郷となろうとで連載してるものがあるぞ
半人半虫
ネトゲトリップして、出会った娘が親友の娘のやつ

仮面ライダーのような顔したヒロインとかついていけない

顔だけは、最後の聖域だろうが！
体がイモムシでも、触手でも、美少女じゃなきゃあ駄目だろうが……！

なに言ってるんだ、複眼の美しさ、触角のかわいらしさを愛でないのなら虫成分を含む意味が半減する

複乳出しちゃうけどいいの

彼岸島の邪鬼を出すつもりか

>>46
そ、それだけはご勘弁を

>>44
体は芋虫だけど頭部は美少女とか軽くホラーだろ

つーかもう、おまいら全員クロビネガ行けよって流れだな（笑）
そんなおまいらも嫌いじゃないが。

>>49
パンデモニウムさん……

つまり、虫成分を娘に注入する悪の秘密結社を作ればいいのだ。

ケンタ娘とかは前にこのスレで自晒しがあった
knight of monster　ナイト・オブ・モンスター って作品に出てるな

個人的に虫融合人外はベルセルクのカブトムシ騎士とカマキリ騎士が好き

私、なろうデビューしたての素人作家だけど、次は魔物娘もの書くの。
結構ガチでそれぞれのモンスターの特色出したいけど、需要はどれほどあるのか・・・。
あ、顔は美少女です。

理想郷のオーバーロードで主人公の配下に虫人間が居たな
まんまMIBに出てきたG人間みたいなの

そいやあれも、ネトゲ→異世界だっけ

>>53
ちょっと読んでくる！

>>49
もんむす・くえすとっていうエロゲがあってだな・・・

>>56
新スレがたったところだし帰るぞ

なろうならデュラハンが主人公で下半身駱駝娘とかミノタウロスとかがヒロインっぽいのあったな

昆虫型宇宙人といえば「エンダーのゲーム」

>>59
いったい何に突っ込みづらいっていうんだ……

>>54
おまえは何もわかってない
人外物にするからには顔を美少女にするな人の顔にするな人外のままにしろ

ガチ人外は守備範囲外なので猫耳獣人とかとキャッキャウフフしておこう

>>61
つまり、上半身が蛇で、下半身が人間のラミアに萌えるべきなのか

>>63
つhttp://twitpic.com/4c4mqp

映画版ナルニアで幼の上半身にﾊｧﾊｧしてしまった俺的にモンスターヒロイン大歓迎。
後であれは少年だと知り愕然としたけどな。
そういや少女が胸丸出しなわけないよな…。

あの映画はアフリカ系ぽい黒ケンタウロスも格好良かったし、人外好きには良い目の保養。

>>59
バガーは良く考えられてるよね。知性を持つ虫型種族というと
アレ以上のを思いつかない

ってエンダーって映画化するんだな。初めて知った

>>65
おまわりさんこいつです

>>58
フィロソフィア／Philosophia 　だな

けもの男×人間女だと、
薙刀女の密夜物語 　（18禁）
とか？

×幼→○幼ケンタウロス。肝心な部分を間違えてた。
ちょっくらお巡りさんに連行されてくる。

複眼蟻幼女（複数）でてくる小説は見たけど
なんて名前だったかな

理想郷の幻想立志転生伝じゃないか？

読める作品の見つけ方で
お気に入り作品の作者のお気に入りを見ればいいっていつかみたんだが
自分のお気に入り作者はお気に入り覧がほぼ空っぽなんだ

散々既出の作者でも、良作お気に入りが比較的多い作者名を教えてもらえないだろうか

>>68
ムーンやノクタにはそれ以外も結構あるだろ。

>>72
好みにうるさい読者に個々の名前を挙げることがうるさがられてるから
自分の好きな作品の作者のお気に入りを読めと言われてるんだ
だからそれを訊ねるのは本末転倒
VRMMOを中心にスコップが強いことで話題になったのは内密の作者

なんか新しいスレ立ってるｗ
作者専用か

>>74
小説家になろうを語るスレでなろうの作者があげられないなんて・・・
だから、雑談とスレチ、こんなネタで書いてくれないかな（ﾁﾗｯ
で埋まっているのか

>>72
訊くなら訊くで「これこれこういう作風が好きだけど合致する作品はありますでしょうか」
と自分の求める条件を最低限出してへりくだりながら訊けよ

作者スレはさすがに需要ないんじゃないかな……
止せ止せ言われてた二次ファンは早くも11スレ目行ってるけど

需要ないよな、作者スレ。
ここで邪魔になるわけでもなし。

>>78　俺もそう思う
なんかぼっち感漂ってるな

すまん。sage忘れた。

作者スレってそもそも、たてた本人が話題ふらないんだから
続かないだろうね。

作者スレができてもなぁ……

池沼樹とかぬことかのその取り巻きと、
ワイバーンの話題とかで食いついてきた奴らと
十七年蝉界隈の上屋、久保田とかの自演合戦になるだけだろ。
自演臭い脈絡の無い謎プッシュは人が多い所に湧くから隔離の意味もなさねぇ。

なんか恨みでもあんのかよその作者陣にww

人外娘で思い出したが、世界樹�Vはかわいい子が多いよな。

アルルーナさんにスキュレーたんにグートルーネ様に異界の巫女。

小説じゃなくて漫画だが

美少女が車にはねられて内蔵潰れて即死したけど脳死してなかったから芋虫状の肉体に首を植え付けたってのがあったな

首から下が芋虫でショックのあまり自殺しようとしたが、献身的な介護をしてデブのおかげで踏みとどまる

最終的に芋虫→蛹→羽化して美少女になった

んでデブとゴールイン




が、虫の因子が混ざってたせいで、ホテルで子作りの最中にカマキリのメスみたくデブを食ってた

>>84
大してお気に入り多くもないし面白くもないのに
異常に話題に出過ぎだなと思うのはある、あとスレ民だし

ここで自晒ししてからランク入りしてきた連中は気に食わないからね、しょうがないね(棒読み

その辺には気持ち悪い粘着が付いてるな、って印象しか無いわ
自晒しなんてやるものじゃないな

>>84
スレ民+話題が不自然に出すぎ。

ぬことか池さんは普通によってくるだろうからなんかイヤ。

活動報告見てきたが
馴れ合いってレベルじゃねーぞｗｗｗ

>>86
ふらんけんふらんじゃないかと予想する、展開的に
そんな展開する漫画が二つも三つも有ったら怖い

>>87
どの作品のこと？

>>85
女王蟻「ﾁﾗｯ」

アンドロを忘れるなよ

>>93
企画競作スレあたりに出没してる、
馴れ合いのひどい作者陣

>>91
こういうの見ると
見てきたんじゃなくて普段から張り付いてるんだろうな、と思う

>>96
ああ馴れ合い作者達なのね
やっぱ作者の馴れ合いって嫌われるのか

そもそも誰の活動報告を見てくればいいのかわからない
スレの流れの見方を教えてくれ

>>92
知ってる人がいたとは思わんかった


人間が複眼手に入れても情報処理ができなくて役にたたないとかどこかでみたんだが、本当なのだろうか？

装甲悪鬼村正に複眼ヒロインがいたなあ

>>100
数千台のモニターを同時に観るようなもんじゃないの？

しかし、作者スレの1もなぜ寄りによってあんな文に……
励まし合おうぜって言われてもなんて返せばいいのかね。

髪が、ハゲ増す。

>>104
増すどころか減ってんじゃねーか！（髪的な意味で

>>103
思わず「夢・独り言板でやれ」と書き込みそうになった

なんという良スレ・・・
このオレも間違いなく伸びる

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競作スレに出没してる連中でまともなやつがいた試しがない

>>108
俺あっち見てないから分からないんだけど
馴れ合いがあるの？　それとも変な作品が多いってこと？

>>106
そんな板があることに驚いたわw

今、その作者スレ見てきたんだけど、2があまりにも漢気有りすぎて、惚れそうだ。

競作スレ住民は馴れ合ってる中でも派閥つくって
本スレで住民の晒しがあるとここぞとばかりに人格攻撃してたぞ
攻撃されてた住民の割烹見たら、某騎士とにたりよったりのオブラートに包みきれない妬みが透けて見える
そしてそんな奴にむらがる取巻きのおべんちゃら合戦
なんかぬちょぬちょしてるよ、あそこ　ベタベタとかいうレベルじゃねえ

ネットでまでリアルみたいな人間関係のゴチャゴチャ的なことなんてやらなくていいのに

慣れ会うのは構わんが仮にも作者なんだから作品にまで影響させるなと

そういや、スレで自晒しした人を叩いてた奴がまた別のやつを競作スレに勧誘したりしてたな

>>112
久保田とかいう作者のことかｗ
あの割烹の馴れ合いは痛い
書いてる小説も自分に酔ってるのが透けてくるｗ

おい時が止まってるぞ

俺が時を止めた…！（ｷﾘｯ

ステキ！抱いて！

俺たちがナレアイだ！

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　　 　 ／ 　　　　＼オエーー！！！！　　　　 　 　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　ヽ
　 　 ./　／⌒ヽ　 　＼／￣￣＼　　／￣￣￣` 、 　　／￣￣ヽ／　　　／i⌒ヽ､|　オエーー！！！！
　　 ｡|／ 　　 ヽ ＼　　 ヽ（゜）　　ヽ /　　 　　 　　 ヽ　/　　（゜）/　　　／　/
　　　　　 o　,ｒー- ヽ..､.,/　　　　　Ｙ （゜） ,＿,　 （゜） Ｙ　　　 　 ト､.,../　,ー-､
　　 　。ﾟ ∴’。o ,,-―- 、　　　 　 | 　 ／　　＼　。　| 　　　 ,, -―-、‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
　　　　,∴ ： ／ 　　　 　＼ オエーー！！！！|　∴っ　／　　　　　 ヽﾟ。､。、ｏ
　　 　,。U　/　／⌒ヽ　　　＼／￣￣＼∵ ﾟ　U　￣ヽ／　　　／i⌒ヽ､|　：　　U　　オエーー！！！！
　　 　 U：　|／　　　 ヽ ＼　　 ヽ（゜） U ヽ。J° （゜）/　　　／　 /o 。　　　U　。
　　　　 　,,-―- 、。ﾟ ’。o ..､./　　　　U　：　。ﾟ ヽ 　ト､.,../　,ー-､。　　,, -―-、
　　 　 ／ 　　　　＼∴　／ ／　　 　 　。 　：　。ヽ 　＼ ＼‘ﾟ。､｀ ヽ／　　　　　ヽ
　 　 ./　／⌒ヽ　 　＼／￣￣＼　　 ／￣￣￣` 、 　／￣￣ヽ／　　　／i⌒ヽ､|　オエーー！！！！
　　 ｡|／　∵ ヽ ＼　　 ヽ（゜）　　ヽ /　　 　　 　　 ヽ /　　 （゜）/　　　／　/
　　　　　　o ,ｒー-ヽ ..､.,/　 　　　 Ｙ　（゜） ,＿,　（゜） Ｙ 　 　 　 ト､.,../　,ー-､
　　　 。ﾟ ∴’。o　／／ 　 　 　 　 | 　　／　 ＼　　　| 　　　 　 ＼ ＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
　　　 o U　° ／／　　　　　　　　| 　 /　　　　 |　　 |　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　　o 。 U：／⌒ヽ　　　　　　 　 　 |　　　　| |　　　　　　　　　/⌒ヽ ヽU　　ｏ
　　　　ﾟU　 　　　　　 ＼　　　　　∵ 　|　　　　| | ∴　　　　　 　/　　　　`ヽU　∴ｌ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 。 　|　　　　ﾚ　。ヽ　 　　　/　　　　　 　 U　：l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , o ＼　　/Jヽ。　　　　　　　　　　　　　 　 |：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o　　U ヽ/：　ﾟ　。ヽ　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ

>>118
お前のせいで人よりすこし老けた
どうしてくれる

Noir作者の心が折れた件について

>>121
逆に考えよう、人より少し先に逝け、あ、いや行けたとさ

アルカナは面白かった。ＶＲＭＭＯ物って自由度が高いんだ！と思ったんだが、短期間のうちにテンプレ化されるんだね。
何故、そこまで似せるの？とランキング上位のお話を読んで思いました。

途中でイタくて読むの止めた、なんとかの劣等生の方がまだましな気がする。

>>122
kwsk

>>124
アルカナの独自要素って泳ぎ関連くらいじゃん
テンプレ化っていうほど広まってなくね？

なんか人外で検索したら、普通にケンタウロスヒロインの話とか出てくるな。ちょっと覗いてくる。

>>124
妹
ネタスキル

他に何かあったっけ

ケンタウロスって自分のケツも拭けないよな
ちょっとないわぁ

このスレでの内密とアルカナの神格化は異常。宗教みたいでちょっと気持ち悪い

>>128
掲示板でネタ扱い

>>128
ゲーム好きな妹（の友だち、とかそれに準ずるキャラ）がなんちゃらテスト枠に当選、主人公が
巻き込まれるって導入

アルカナは14万文字しか無いのが不満
書籍化で2巻ぐらいまで出たら読む

>>49
むかし見てトラウマになった帝都大戦の奴を思い出しちゃったじゃないか！

漫画だけど、ケンタウロス女子高生が主人公のやつあるよ

>>128
あと、かんちがい系

虫が巨大化しないのは呼吸器系が気管だからだな。
異世界にトリップして、モンスターを解剖する話書いてみるか……

>>128
ＰＣにはいくつかスキルスロットがあり、そこにスキルを装備することによりスキルを成長させられる
スキルの組み合わせには定番があり、主人公の選択は、主流から外れている
この非主流の選択はゲームにおいて侮蔑の対象になりかねない
しかし、まさに外れているせいで、主人公は、他のＰＣにはできない発見をする
発見を通して、主人公は、他のゲーム参加者とは別格の戦闘能力やアイテムを手に入れる
結果、主人公は、知る人ぞ知る実力者の位置を獲得するにいたる

なんかどれも見たことある要素だな
なろう内に限ればアルカナの影響でテンプレ化されたのかもしれんけど

>>132とか昔ミケが書いてたVRMMOの導入とまんま同じなのを思い出した

俺もいずれVRMMO書いてみようと思ってたけど
オリジナリティを無理に出そうとするとなろう読者の琴線に触れるものから外れちゃうんだよな
かといって読者に迎合しすぎるとテンプレに近寄ってしまう
そのへんのバランスが難しいな

>>127
間違えてケンタウロス男の恋愛開いちゃっただろ！

MoE、RO、FF11、FEZ辺りを適当に混ぜ合わせるとかオススメ

>>138
二行目以降エデンかと思った
さすがにエタっちゃったのかなあれ

>>124
アルカナマンセーもいいが
あれもなろうのVRMMOの流行に乗った有象無象の一つで
そんなかで文章力が高かったってだけだろ
どっかのコピペじゃないがアルカナをパクった訳じゃなく全部テンプレだよ
あと正直掲示板ネタは薄ら寒い

ところでVRMMOブームっていつまで続くの？
好きだったけどもうおなかいっぱいです

ケンタウロス♂はそりゃ馬並みなんだろうし、それの相手をするのが普通のケンタロウス♀は…
そんなわけで酒の入った男はよく「昔はケンタ♀と恋人だった」と法螺を吹いたり、実際に恋人だったりすると男から尊敬の目線で見られます

というネタをするには、異種族と付き合うことが普通の世界観な必要があるな

>>129
なんのためにシッポがあると思ってる
これだからシッポの退化した生き物は

＞あと正直掲示板ネタは薄ら寒い

あの部分が楽しいって人も多いんだからそれって極めて個人的嗜好の問題じゃね？ｗ
アルカナ独自って風に語られる部分がそれほど個性的ではないってのには同意するが
それでも調理方法が上手いってのは美点だろう

スキルスロットってアルカナ以降なろうで広まったんだっけ
ゲームでは昔から似たようなの多いけど

個人的には役立たずと言われるスキル/ジョブ/武器がみたいなタイプが増えたのが
一番大きな影響な気がする。
これも弱そうなヤツが実は強いみたいなかんじで昔から王道と言えば王道なんだけど　

ゲームにもラノベにも昔からよくある要素を
なんでもかんでもパクリパクリ影響影響って薄ら寒いわ

でも誰かが新しい作品で人気でたらそれがテンプレになるんだろうな……
なろうではテンプレ、地雷要素が少ない良作を見つけたときの感動はいい表せないよ

>>149
あのスキルシステムはSAOベースだと思うが
かなり似てるぞ

>>152
ゲームやらない人？
あの手のスキルシステムはそうそう珍しくないんだよ
どのゲームのパクリだ！とは言えない位に
ダメなスキル、武器が仕様変更もなしに実は使い物になる！ってのは
滅多にない、フィクションならではの展開だけど
つかMMOモノのなろう小説は廃人舐めすぎ

>>138
アルカナに影響を受けた作品があるのは確かだけど

スキルシステムはMMOによくあるものだし、成長スキルはMMOに限らず色んなゲームでみる（形を考えなければ）
成長とは違うが「○○Lv.1」みたいな形のスキルもあるから、自分でそういうシステムを考えついてもおかしくはない
それと、現実でも定番の組み合わせはあるし、侮蔑はともかく「○○スキル持ってないならPTはちょっと＾＾；」ぐらいならよくある
一応、その非主流をやってる人じゃないとクリアできない（もしくはクリアする意味がない）クエストなんかあったりする場合もあって
その場合当然そのクエストの報酬アイテムを持ってる人は非常に少なく、持ってると有名人になることもあるけどこれは少ない。

それを抜きにしても>>150が言ってる「弱そうなやつが実は強い」って、アルカナというかMMO関係なく物語としてよくある展開だし
なろうでも前あったじゃん、召喚されても○○使えなかったけど××がやたら強くなったみたいなファンタジーもの

>>141
続・knight of monster　ナイト・オブ・モンスターってヤツね。前編はケンタ騎士娘さんとの出会い短編っぽかった。
出会う女性は異人種ばかり。 ボーイ・ミーツ・人外ガールだとか。
ケンタにラミアにリザードにスコーピオンに兎に猫、勿論ミノとオーガ、竜人から、タコにイカまで。

そういった沢山のフォロワー達の中から次のテンプレを生み出すような傑作が生まれるのだ
裾野が広いほうが山頂は高くなるみたいな

>>153
はじめは駄目だと思われてたけど実は、ってのは実際によくあることじゃね？
MMOじゃなくてTCGだけど、M:tGのネクロポーテンスとかそんな感じだったはず。
その最初に使えると証明した誰かが主人公だったって設定なら悪くないと思う。

VRMMOとファンタジーと恋愛が鉄板ジャンルであることを知らず、
屑ジャンルで投稿してみたら累計ランキング入り。胸熱。

>>153
だよな。学校行きながら廃人になれるわけがない。
ボトラー描写も全くないし、フケと皮脂でギトギトなんてのも無い。
綺麗なもんだよ・・・

よくあるシステムで、よくある展開な上に、ラノベで既にやってるのに
アルカナの影響で○○をみんなが書きだしたとか言ってる信者がマジで気持ち悪すぎ
アルカナ自体は面白いけどね

>>158
曝したまへ

今のなろうのトレンドからすれば非･MMO世界へのトリップ系とか、割と簡単に戻れる非デスゲーム設定や展開にするだけでも
ありきたり感は薄れそうな気はする

>>148
あぁ悪い最後の一行は個人的感想だ
雑談スレならともかくデスゲームで敵情報スレだっけ？
なんて効率厨がひしめき合ってるだろうスレで馴れ合いなんかしてると違和感を覚える

>>153
だな。産廃職・武器なんてアプデ来ないと絶対変わらん
高校生で廃人やってます最強なんですﾃﾍなんて言われたらちょっとイラっとくるわな

まぁ小説の話なんだから仕方ないとは思うが
誰かリアルなネトゲ物書いてくれないかな

>>161
冗談だからｗ

　公認会計士　　　３６００時間
　税理士　　　　　　２５００時間
　不動産鑑定士　　１５００時間
　司法書士　　　　　１０００時間
　中小企業診断士　１０００時間
　日商簿記検定１級　８００時間
　社会保険労務士　　７００時間

　FF11初心者（後裔複数LV75）　１０００時間（柊かがみクラス）
　FF11中級者（前衛後裔LV75）　１００００時間
　FF11上級者（複数廃人コンテンツで装備コンプ）　２００００時間
　FF11準廃人（レリック所持、廃人コンテンツ装備フルコンプ）　３００００時間
　FF11廃人（複数レリック所持、複数アカウント準廃以上）　全アカウント合計時間　６００００時間
　FF11廃神（永野護、冨樫義博、萩原一至）　全アカウント合計時間　８００００時間
　FF中華業者（２０アカウント以上を２４時間稼動）　計測不能

>>153
＞ゲームでは昔から似たようなの多いけど
って書いてあるじゃん
それを前提に、小説でもSAOが似たようなシステムだったよと言ってるだけなんだが

>>155
なんか寿司のネタみたいでワロタ

リアルなネトゲ物っていうと
白魔のリーダーがパーティ戦経験が薄いプレイヤーを恫喝する話とかかな

>>159
いや全ての廃人がボトラーってわけじゃないし……学校行きながらはないわーってのは分かるけど

>>169
オムツ派もいるからな。

秒刻みのバフ管理ができない補助職にキレたりする話か

>>167
お前のせいで三行目がそうにしか見えなくなったどうしてくれる

>>163
それ書いて面白いと思うなら君が書こうぜ兄弟
俺は文才ないからスルーで

○○使ってるから、??つかうのやめろ

>>163
リアルなネトゲというかMMORPGものは考えたが、
廃課金サラリーマン vs 子無しの主婦の最強決戦とか
晒しスレでの場外乱闘とか夢のない話しか想像できんかった・・・

それにしてもどうしてここまでなんちゃってMMORPGが続くんだろう？
いやテンプレで書きやすい評価され易いと言われたらそれまでなんだけどさ
体験もせず調べもしないで見切り発車したろう作品の多さにびっくりだわ
何か基本無課金の一つでも始めてからそれベースに色々アレンジ加えるとかあるだろうに

デス村ゲ誰かplz

中華業者の宣伝塔とになる学生プレイヤーの話なんかいいかもしれない

>>175
なんという目を背けたくなるリアル……

ゲームも趣味としてる身から言わせて貰うとなんでもSAO起源だアルカナ起源だっつーのが
滑稽だって話。中にはオンリンや最近だとNoir(一話目10行くらい読んで噴いた)か
この辺みたいにどうみてもアウトだろってのはあるけど

>>177
とてもシリアスでジャンルも文学あたりになりそうなネタデスネ

面白いっつーかアレだな
ネトゲやってる人ならクスっとくるかもしれない短編集みたいなのはできるかもだな
普通のキャラを主人公にするとゲームの内容よりギルドとかコミュニティとか重視の話になりそう

・vrmmo
・勇者召喚
・ダンジョン
以外はないの？

単身赴任中の男がVRMMOにはまり、ヒロインとイチョラブ関係になった挙げ句、リアルで会おうよと言う流れに……
待ち合わせの場所に行ってみると、そこにはめかしこんだ妻の姿が……

沖縄物産展に北海道のものは置いてない

ガチで世間は狭いね的な事が起こるから困る

そこまでさせるとかイチョラブってのはすごいな……


VRMMOが出会い厨の巣窟になるのは案外ありそう
今でもちょこちょこいるし

なんかえらくムキになってるけどアルカナが元祖って言い張ってた人いた？
あくまで“なろう”内でアルカナに似た小説が氾濫したっていってるだけでしょ

>>179
無駄に話が広がってるけど発端の>>124はまさにそのNoirだとかのこといってるんだろうけどね

＞あくまで“なろう”内でアルカナに似た小説が氾濫したっていってるだけでしょ

そのアルカナに似た、っていう認識が滑稽だって言ってるんだろ

ゲーム中で巻き込まれる話ばかりだからちょっと趣向を変えてみるとかいいかもね。
マニアックでサーバーに2〜300人ぐらいしかいない過疎村社会なMMORPGの終了記念オフ会にいったら
オフ会メンバー全員召喚モノとか。

VRMMOとかの主人公はやりこんでたりするのが多いのにチートとか出てくるのは違和感がある
ネトゲやってたらチートだのチーターだのって罵倒の類でもひどい扱いのはずなんだが
作者は意味をなろう基準でしか知らないんだろうか？せめて主人公には使わせないでほしい

>>189
しかも、ゲームキャラの能力と容姿を引き継ぎでな？ww

お兄ちゃんどいてそいつ殺せないネタとか
血バレとかブリ暗殺とかそういうネタ読みたい

まあ、元祖とか起源とか言うといいすぎだな
そもそも今まで誰もやったことがないものなんてそうそうないわけだし

でも、"なろう"内の"起爆剤"的なものは確実にあると思う
で、そういうものがあると明らかに影響を受けた、しかも劣化したいい加減なものがやたらと増えると思う

>>189
過疎ゲー終了記念オフ会じゃなくて終了記念オンラインイベント中に参加者100余名が
召喚されちゃうのが野郎達の英雄譚だね

少なくともＳＦにデスゲーが大量に流れ込んだのはアルカナがきっかけだろ
それくらい影響力があったのは間違いない

チート、不正行為→BAN
蔓延して運営が対処できない→過疎エンドゴール


しかしなろうのネトゲの数は膨大やで
リスト化してみたいところだ

>>186とか>>193みたいなレスがマジで気持ち悪い
本人は違う意味で言ってるつもりなんだろうけど
「アルカナに似た〜」「アルカナの影響で〜」とか言ってる時点で起源主張と変わらない

オーク種族メインのオレ、オワタ！！な人とかでそう。
プレイヤーの世代も40代50代も混じってるのがいいな。
ゲストに来てた有名ライターさんとか、大御所漫画家とか混じってて連載未完のままオワタ！状態とか
夫婦プレイヤーや親子プレイヤーがいたりとか
もっと現実事情も巻き込んで嘆いたり焦ったりして欲しい。

>>189　>>191
すまん……まったくそれのパターンで今書き出してた。

オフ会じゃないが、過疎ゲーの最終日、
お別れイベントに参加したプレイヤー全員1000人弱が
サーバー停止と同時にゲーム内に召喚、
しかも外見はキャラクタだが、下半身の性別はプレイヤー自身。

当然主人公は見た目は美人剣士、さてはてどうしましょ。

もういっそ新しいテンプレ考えようぜ。

MMOはリアルにすると悲惨だと何回いわせれば

>>200
そんなネタが思いついたら自作として書くがな

>>199
明日から連載開始

>>199
明日から連載開始

初めて来たけど殺伐としてるね、ここ

このジャンル誰もやってねえ!!
って思って書き始めたら、文をまず書けない現実に気付いた。

そんな経験ってよくあるのかね

いやあそこまでテンプレが増えたのは時期的にも影響受けてるだろ……
>>188と>>197が必死すぎてコワイ

どうでもいいけど、アルカナの作者が今まで止まってた分書き留めてたりしてると嬉しいな。

>>179
テンプレ化かよとか言われるタイプのパクリ作品の場合だと
箇条書きにするとそのパクりっぷりのすごさが伝わってこなくなる気がするな

箇条書きするとなんでもない要素にみえる個々の要素をワンセットそろえたうえで
元作品からの丸パクっぷりをどれだけ文章から醸し出せるかがテンプレとパクリの分水嶺って感じ

実際VRMMOなんてあったらさ、爺婆天国だと思うんだ
体、動くんだぜ……？

>>199
テンプレ受けしそうだし気にしないでいいんじゃないの？
どう話を転がして結末に持っていくかが重要
楽しみにしている

>>209
脳が反応できないんじゃ？

>>201
ネトゲ難民日記とか妄想したな
定住する約束の地目指してひたすらいなごのごとく
ネトゲコンテンツを食い荒らすとか

まあ終わりが見えないからやめたが

>>209
MMOじゃないものでのんびりしてると思うよ

別にMMORPGである必要もないかもしれないな。

スペースオペラで陣営ごとわかれて艦隊戦したり海賊退治したり補給や輸送作業したり
貴族だと権力争いや夜会ばっかりしてたりNAISEIしたりするゲームでもいいじゃない。
24時間稼動での戦争でヘビープレイヤーが次々過労死したと思ったら、皆トリップしてたとかね。

内政ゲームでトリップと言うか召喚されて領主になるってのは読んだな

つってもなぁ。
果たしてなろうでトリップものを書いている大多数の作者はHoIとかみたいなタイプの戦略ゲーでやっていけそうな主人公が書けるのだろうか。
Civなら間違いなくモンちゃん型主人公量産だろうな。

宗教で即落ちのモンちゃん？

VR戦略シミュレーションが今こそ開発されるべきときか…！

VR内政もの、VRスぺオペ、VR戦記もの、VR学園もの、VR推理もの
何故出ない

VRものは、自分の土地にアイテム買って置いたり、開拓するようなゲームが受けるかもね
今のソーシャルゲームやブラゲなんかであるようなのを実際にVRでやるようなやつ

ログインすれば、即海辺で日光浴！しかも焼けません！みたいなの

>>200
小悪魔ショタの主人公と、
そのお隣に住んでる幼馴染みで気弱な巨乳のお姉さん。

ちょっと競作スレと、そこに晒されてた作品群を読んできたけど酷いな。

三割が糞みたいな文章で、二割が糞にすら満たない文章で、四割が文章ですらない。馴れ合いで大量にポイント獲得してるけど、ほとんどがポイント二桁も行かないようなのばっか。

間違いなく城とか迷宮とか造るやつが後をたたないな
置物すら自分でデザインできるシステムなら凝る人はとことん凝るだろうな

マインクラフト的なやつか

VRである必要がないんだろ
ネカマの学園生活とかマジで誰得だよ
推理モノはVRを絡めたトリックが作れたらいいが難しそう

>>213
未来の爺婆なら独居老人も更に増えてるだろうし、コミュニケーションに対する需要が高そうだから
大抵MMOだろうな
町内会用だったり、ゲートボールやゴルフなんかのコンテンツならMOでも良さそうだが

MMO＝RPGって意味ならその通りかもしれんが

VRものは女性作者にもっと書いて欲しいな
さっき書いた日焼けもそうだけど、実際にやったら怖くて出来ないようなのを、VRだと安全に出来るし
子供が小学生になり、自由が増えたものの、相変わらず旅行は出来ず。
みたな主婦がバーチャル旅行にハマったりとか、そこで仲間を見つけて遊んだりとかでストレス発散したり

なんか、そんなのが読んで見たいわ
あ、アテクシものとか逆ハレムゥはいらないです

脳を鍛えるトレーニングVRとか発売されそうな気がする

最近執筆中に手が痙攣してリアル邪気眼になって困る
「くっ、静まれ、俺の右腕……！」なんて真面目に言ったの生涯初めてだよ

>>221
なんと非常に俺得なシチュ。テンプレ化を切に希望する

自由な視界であろうVRMMOで各プレイヤーの自由制作物件がひしめく光景とか
通信量的に悪夢だな
220はMMOとは言ってないけど

なろう内ではVR=VRMMORPGって空気が何となくある
VR単独だと途端に人気がなくなる

>>223
wizとか世界樹とか問答無用系のダンジョンが氾濫しそうだ

>>231
VRFPSとか実際にFPSやってる人じゃないと書けないから作者も少ないしな
その点、テンプレがあるRPG系は書きやすい。
そもそもVRだとファンタジー要素の説明とか世界観を練らなくていいから手軽だしな。

日間三位のクロの戦記が結構面白かった、なろう戦記もの読み慣れてる人がどう思うかわからんけど
ただ、セリフの中にかぎカッコが入るのどうにかならんのかな。

「うむ、頂「ダメですよ、今は坊ちゃんなんですから」」※抜粋

みたいな。
こればっかりはどうしても慣れないんだよなぁ。
あとこの主人公は一途であって欲しかった。
ハーレムがどうとかどうでもいいけど、この作品はハーレムじゃない方が良かった。

VRMMORPGでもリアリティあふれたゲームを期待してるんだけどな
寝たらログアウトで、メニュー画面もアイテムスロットもスキルもステータス表示も何も無いゲーム
ステータス見たい人はギルドに行って紙に書いてもらう


ただ俺TUEEEEが無いからウケないだろうな・・・

>>233
FPSはCOOP以外だと死ぬの前提なところあるからな

あとモンスターが死んでゴールドだのドロップだのはまだ納得されるけど
弾薬ドロップは流石に受け入れられない気がする。でもしないと補給切れて終わるし…
近代兵装は補給前提の装備なところをブレイクスルーできないと難しいきがす

俺は地味ながらも努力して、強くなっていく主人公好きだよ？
正確が極度に自分を過小評価してたり、ヘタレなのは勘弁だけど……

それ転生するのと何が違うの

魔法で銃が起動し、モンスターが魔石を落とせば解決ゾロリ

>>236
そこは、課金アイテム[アバム]の出番では
「アバーム！弾もってこい！」と叫ぶと何処からとも泣く予備弾装を持ってきてくれる

成り上がりっ！(改)ってのを読んでみたけど、
昔どこかの個人サイトでこれをそっくりな話を読んだ記憶がある。

しかもこれより文章が上手かった記憶があるけど、
作者があまりに話を書かな過ぎて劣化したってこと？

>>235
決戦世界のタリアは読んだ事ある？

伍長の癖になんか勇者みたいな名前になってるな

>>241
個人サイト『竜園』の「迷宮神話」のパクリ疑惑があるやつだな

癒し系殴りプリースト・タリア派か、正統派ネカマヒーラー・チャカ派か、それともTSロリ格闘娘派か。

>>241
その記憶はあってるよ。
>また、この小説は竜園さんから許可を得て、小説『迷宮神話』を元にして作られた小説です

>>242
読んでないよ・・・スレで話題になってたのは知ってるけど

あるのかよ・・・あたしってほんと馬鹿

どうでもいいが、劣等生よりもアルカナの方が信者がいるような気がするが気のせいだろうか。

スレだけ見てるとログホラよりシーカー信者が多いように見えるようなモノかと思います。

>>196
「Online」で検索して引っかかった作品で出てきたタイトル（online部分は抜いてる）

　「ADVENTURE」「All Art」「Ａｌｔｅｒ　Ｗｏｒｌｄ」「Another World」「Another・World」
　「Arcadia」「Arcana」「ArcanaCard_」「Arcana Knights」「Armageddon」「Army War」
　「Beginning　hte Gospel 」「Blade」「Blave Art」「Blood Blade」「BondageConect」
　「CHAOS」「Chaos_Mythology_」「Company of Heroes」「Connected Soul」「crosshearts」「Crossroad」「Ｃｒｕｅｌ　ｗａｒ」
　「Dead of」
　「EARTHFANTASY」「EL-」「Endless Dystopia」「Extra」
　「Fantasia Nights」「First Wepons 」「Fortune-」
　「GOD'S　WORLD」「GREED AVATAR」
　「HELIX」「Hide」
　「Invasion」
　「Jailbreak」「Justice Road」
　「Lost all」「Lost Word」
　「magica=」「Magic Enchant」「Magicians」「Magic sword」「Masters」「Material World」
　「Memorise of Alice」「Meyshutlorm*」「MONSTER」「My a Tail」「Myriad Apocalipse」
　「NARROW」「Next Frontier」「ＮＧ」
　「Oedipus」「Old Origin」「Only Sense」「Outer World」「《Over World》」「Over World」
　「PHANTASIA」「Phantasy-Chronicle-」「Pledge」
　「Quantum」
　「Raison D'etre」「Revenge」「Ｒｏｙａｌ Ｇａｒｄｅｎ」
　「Skill Create」「Skill Link」「Spade」「Spirit」「survival」「Sword And Magic」
　「Technique×Luck」「The Calibur」「Twin Genesis」
　「ultimate」
　「アルトラ：」「戦神楽」「新世界」

>>248
劣等生は消しちゃったから書籍にながれたんじゃないの

>>248
それこそVRMMOもので読者の絶対数が多いんじゃ？
それに劣等生は小難しくて敬遠する人もいるかも、どうかしたら鼻につくし

>>244
あれって本当に許可でてるんかね。
シェアワールドや２次創作の範疇超えてるよね。
設定の大部分をいただいた上、文章とエピソードまで同じで、
主人公の名前と一部の固有名詞が変わっているってｗ

>>250
その内文字数が10万超えてるのとエタってるのが分かれば
どれだけテンプレに頼ってるか分かるな

成りあがりは二次ファンに行けって言ってもいいよね

何かまた二次創作の境界の話になりそうな予感
そんなことよりお前等がいい意味でも悪い意味でもいいから一番印象に残ってる作品って何？

ぜったい遵守強制子作り許可証

>>256
ログホラ
ネット小説にも面白いものがあるんだ！とびっくりした

青葉か

クロのと一緒に昨日話題に出ていた黒の魔王を読んでるんだが、面白い
そしてそれ以上にこの質を維持していながら更新頻度が異常に高いことに驚愕した
どういうことなの･･････どうなってるの

黒い剣の異世界譚
・なろうで最初に読んだ（外部サイトで紹介されてた）
・作者が盗作事件を起こして、その騒ぎを詳しく知りたくて2chを見るようになった

>>250
niziyaさんの「ONLINE」は入ってる？

電撃公募用の小説を書き終わったから更新速度戻すとか言ってるしなｗ
いったい書ける人の筆は一般の人間と比べてどう違うんだろね

>>256
攻撃魔術の使えない魔術師
タイトルがまったく生かされてなくてそのまま書籍化してエターナルってちょっと何考えてるのか

>>262
PHANTASIA

>>250
乙としか言えないぜ
調べてくれてありがとうありがとう

何の情報もなくSAKATA先生の長編を開いた時の衝撃といったらもう…

>>242>>247
タリアはVRMMOじゃなくてMMOプレイ中→異世界召喚（自由に戻れない）だし
アイテムスロット（四次元ポケット）にゲーム時のスキルも健在だよ
ただタリア読むと「テンプレ自体は」悪いものじゃないと思える

>>256
異世界で能力者は踊れない
狂ってる人間が人間らしく生きる心情描写が素敵だった

>>269
うおおおおおおおおお！ちょうど今日の昼これ読み直したいと思ったんだ！
でもタイトル思い出せなくて悶々としてた！ありがとう！！！！

>>256
>>269と同じ作者ので
「基本的に善人は報われない」が好きだな

>>268
あ、別にテンプレが嫌いなわけじゃないんだ
読んでるけど面白いよこれ。一時期話題になっただけの事はある

>>234
それはもう慣れるしかないな
完全にアウトな書き方だけど、なろうでははびこりまくってる

ただ、どこで見たか忘れたけど、
「○○なのか「あ、××」・・・」
とかいう感じの表現は理解できなかった
言い切ってるのになんでぶち込む必要があるのか

>>250中にもテンプレから外れた作品いくつか知ってるが、どれもあまり人気がないな
なろう読者はみんなテンプレ大好きってことでいいんじゃね。
新しいものを読みたいなら他にいけと

最近更新するたびにお気に入りが減っていく……orz

どうすればよいのだろうか……。

もともとお気に入りが何件あったかによる

>>199
野郎達の英雄譚って読んでる？
読んでるんなら別にいい

>>275
寝取られとかハーレム無し宣言とか、「やっちまった」なことをしたんじゃないの？

セリフの中にかぎカッコ入るのは気にならんが
「○○××」
「△△□□」
みたいに同じ人物のセリフが続けて出るのはどうしても慣れんな
間に地の文挟むか一つに纏めろと

>>275
展開がまずかったりして感想とかで指摘こない？

お気に入り件数は、２７００切ったぐらいです。

寝取られはないと思います。
ハーレムなし宣言……どうだろう。
けど、「ハーレム未満」とはどこかに書いたかもしれない。

よく批判される点は、ヒロインの自己主張が激しいとのことでした。

ヒロインの体の一部の自己主張が激しいのは好みなんだがなぁ
どんなキャラにしてたの？

どうでもいい指摘は結構あるのに
お気に入りが減る原因を言い当ててるような的を射た指摘ってまずないよね
感想を書く人って小説を書いてない人が多いからしょうがないんだろうけど

ボクっ娘
元奴隷　主人公との運命的な出会い（笑）
子供っぽい、というより子供。十四歳

ヒロインはツートップで行こうと考えてるのですが、はい、これはその片割れです。

え？異世界？……あぁ、そう。興味無いね（仮）
かな？

なぜ分かったんですかっ！？

>>283
一応、真面目に感想を書いているつもりな人間もいるんだけどなぁ。
十把一絡げにされたくはないよ。

・最近低迷
・感想欄にヒロインウザいがある
・お気に入り件数
テンプレ異世界モノの限界だから諦めろ

ハーレムが当然　主人公が最強で当たり前　って感覚はなろう独自のものだからなあ
>>281さんは自分の作品を曲げるつもりがないなら、理想郷とかに移籍するのがいいと思うよ
なろう読者向けに最適化されたものは（俺は好きだけど）、一般人の感覚でいうと気持ち悪いものばかりだろうし

>>283
やっちまった展開になってて感想欄見ると割りと指摘されてるのも多いよ
その後の作者の対応が、このまま行くぜ！だったり感想欄に振り回されたりで迷走だったりするのも多いけど

読み専の一意見として、ぶっちゃけると
それなりに長く続いてる作品で、盛り上がりに欠けるものには
飽きが来る。

内密もﾄﾞﾜ娘が出てきた辺りからだれて来たので切ろうかと思ったが、
前回更新を読んで、思い直したがw

いや、それでも特定する速さ……唯者ではないなっ！？
それとも、これが２ちゃんねらーの実力とでも言うのか……

分かりました。
とりま、完結目指して書いてきます。

>>283
お気に入りが「減る」ってことは一度はお気に入りに入るってことなんだし、それに足る質・要素はあるはず
となると、減る原因ってそんなに多くないし、指摘したところでどうにもならないのが多いのよな
更新遅くて話忘れる・展開マンネリ・不快なキャラ、展開
くらいかなあ。指摘すると荒れそうだし、言ったところで解決するか怪しいし、黙ってお気に入り削除しちゃう

流れぶった切ってすまん、どうか勘弁して吐き出させてくれ

てめえのために書いてるわけじゃねえんだよ！！！！！

スレ汚し悪かった

>>287
もちろん全員そうだとは言わないけど、やっぱ多いよ

登場人物の性格や言動に口出ししてくる人も多いけど
登場人物全員を可もなく不可もないまともな人間にしたら物語がどうなっちゃうかなんてわかりきってるのに

出版圏内の作品じゃないなら
アルファポリスのバナーは外した方がいい
あれがないだけで最近は好感が持てる

>>292
まあ、作品名が特定されたとのと、この流れなら親切な読み専の人が、
感想に的確な原因指摘を書き込んでくれるかもしれないし。

まあ、がんばれ。

可もなく不可もないキャラはダメ→ウザいキャラ
って思考はどうかと思うぞ

＞＞296
まじですか。僕もあれ、いつつけたのか覚えてないですｗ
テケトーに外しときます。

感想であってアドバイスじゃないから

傍目で見たら鬱陶しいのに描写や扱いが相応ではない
のがうざいキャラを作ってしまう原因だと

見りゃ分かるダメっぷりをストレートに突かれた作者は十中八九発狂するし
改善点が単純でないダメっぷりに対する指摘は具体的だと枝葉の指摘になり
包括的だと具体的な解決策に直結しない一般論に終始することになるから
読むだけで楽に解決させてくれるような指摘なんてのは存在しないな

>>295
> 登場人物全員を可もなく不可もないまともな人間にしたら
性格や言動に文句付けられたときに面白さの点で代替となるネタを出さずに
角を取るだけで済まそうとするのが前提の発想じゃねそれ
原因の指摘と解決アイデアくれくれってのは別の話だし代わりのネタは自力で考えるものだろう

>>299
とりあえずあらすじとか何とかする気ない？
これだと新規開拓が出ない気がする。少なくとも俺はこのタイトルとあらすじで読む気になる人間じゃない
新規で読んでくれる人間出ないと減るしかない

でもヒロインの自己主張が激しいってことはそのヒロインは個性が目立っていて、尚且つ読者に覚えられてるってことなんだよね
マイナス方向なんてどこまででも考えられるんだからプラス思考でいこうぜ

>>298
んなことは言ってない

スコップがそこで折れてしまうのか……。
あらすじはなんとかなると思いますが……ネーミングセンスが無いことに定評のある自分（自称）ですので
ご指摘ありがとうございます。

>>302
上でもあるけど例えば自己主張の強いキャラってのに反発を覚える人もいればそうでない人もいるのに
自己主張の強いキャラってだけで批判するような感想は聞いても意味ないってことよ
書いてる側はそのキャラ付けが面白さや今後の展開に必要だって思ってキャラ付けしてるわけだしね

>>306
まあ決まった筋書きと結末があるだろうしそれに向けて書いていくしかないよ
道筋が決まってるとちょっとしたテコ入れですむから楽だよね。
伏線とかキャラとか見せ方を工夫しつつ起承転結でおさめてけば読者って案外だれないもんだよ。

・・・筋書きあるよね？

ある作品の好きなキャラ・嫌いなキャラランキングは、大抵上位陣が一致してるしな
万人にウケるキャラなんてそうそういないってことよ

>>306
地力のある作品をたくさん読んで
脱テンプレしてオンリーワン目指せばいいんじゃないかな
お前さんの作品、このスレであまり話題になったことないような
つまりそれだけ印象に残ってないってことだ

>>307
喧嘩売るわけじゃないけど、作者がそういう主張をする作品の場合って、だいたい
「自己主張の強いキャラってだけ」じゃなくてアレなところもしっかり指摘されてるのが常だよね

「これ好みの作品じゃないのでどうにかしてください」とかの笑い話でスルーされるような
ノイズ同然の感想ってせいぜい全体の半分くらいじゃないかと思うよ
まともな文章の指摘（で、そいつが駄感想常習犯じゃなかった）ならおおよそ真っ当な指摘と考えるべきじゃね

あります。頭の中では終わりまで大まかな流れはほぼ決まってます。
面白いかどうかはともかく……。

俺なんてヒロインどころか「主人公がウザ過ぎる」とか感想に書かれてるよ。
でも「それがいい」って言ってくれる人も居る。
誰にでも好かれる人間なんていないじゃん？　キャラもいっしょだって。

>>306
チラっと覗いてみたけど、休眠明けの新章突入で状況説明回が連続してたら萎えるんじゃね
サブタイもテンション上がらない感じだし、いい切り時って判断されてるんじゃ

>>312
とりあえず文字化しといたほうが良いとスレ読んでて思う

読んだことあるけどテンプレ+厨二って感じだったな>>異世界興味無い

テンプレでも累計入るくらい人気があれば正義だし
累計入らなくても独自色強くて評価されてればそれはそれでよし

累計に入らないテンプレはなんというか、きつい
日間の多くのなれの果てなんだろうけど

>>312
筋書き決まってるなら、後はそれを面白くすればいいじゃない
今からでもシナリオの本でも買ってきて勉強すれば？

異世界召喚モノだけどテンプレ無視なガチンコSF設定で頑張り1000p超えました

長い道のりで頑張りました

誰か褒めて下さい

>>319
よくやった
晒すとなお良し

キャラ自身が自らの欠点を自覚し、そこからなんらかの変化・成長を遂げる
っていうのが好きだな。少年少女が中心ならなおさら

>>319
よく頑張ったな
読んでみたい

>>319
あんたは凄い

>>319
よくやった！感動した！さあ、晒そうか

まず1000p書けるのが凄い。

>>311
自分のところの感想欄がそうなってるだけかもしれんが
主人公やヒロインの性格に批判的な感想のほとんどはアレなところがしっかり指摘されてないわ

異世界召喚の時点でテンプレというのは禁句なのか？

タイトル変えてみました。（厨二になりましたとさ）
あらすじ変えてみました。（あらすじの形にはなったかと）

脱、脱テンプレ……っ！
キワモノの構想ならいつでもどこでも頭に湧いて出てきます。世界中の殺人鬼と
堕天使が組んでバトロワとか……。

なんだろう、みなさんここまで構ってくれてすっごい嬉しい……。

まあそうだけど、独自色かなり強いほうでしょ

え？異世界？……あぁ、そう。興味無いね（仮） なら、最近そこはかとなく自分のNTRアンテナが反応しています。
そういう展開になるのかどうか、作者がどう思ってるかは別として、
他の読者の中には不穏な気配を感じている人もいるんではないでしょうか。
しっかり救済の入る一時的な鬱展開をもし入れる場合は仕事の合間に忙しいでしょうけど、一気に更新したほうがいいかも。

>>326
なら（相手も理解させる気がない感想だから）気にしなくてよし
そんな涌き状況なら>283という心情になるのも無理はない

ただ、もし相当な人気作ならノイズの割合が激増するのは当然だから
一つか二つまともな文章の指摘があったらそれを理解しようとしてみたりどうにかしてみてもいいかも

タイトルは前のが中二だった気がする

>>328
英語タイトルに変えたことで、分かりにくくなったデメリットも発生した割には、
あらすじの改良が不足して、トータルで悪くなったような。

少なくとも異世界でどんな人物になったのかも、入れておくと初見の人にも親切かと。

>>319
読みたいから晒してくれ

>>328
気持ちはわかるがもっと熟考しろよ…
あとあらすじはもっと美味しそうにしたほうがいいぞ

……orz
早過ぎたんだ、不足してやがる……。

>>331
そのくらい文脈から読み取れやとか、今後それやるがな、って思うような感想も結構多いんだよね
まあ異世界チーレムもので無理に人を集めてるから自業自得なんだろうが
一応まともな感想には長文で返信して、中身を見直したりはちゃんとしてるつもり

やっぱタイトル横文字はやめたほうがいいのか
俺もタイトルをもっと解りやすくすればアクセスは伸びるかな

まあ頑張れ
新たな作品で徹底的にオリジナルにこだわったもの書いてみるのも手だ

なんだかんだいってテンプレ作品やったことで一定数の読者は確保できたわけだろ？
新たに始めたらたぶん一割くらいは来て見てお気に入り入れてくれると思うぞ
そうしたらまた日間入って伸びる

分かりやすいよりも覚えやすいのが大事だと思うのだがどうなのだろうか

>>338
ログホラやアルカナも横文字だし、オンリンなんか最初のタイトルが地球語でおkな感じだったけどな

まずはインパクトじゃないかな。

「私の最高傑作は冥王です」の伸びが凄かったのは、タイトルのインパクトもあったからだろうし。

日刊に入ってるのもイロモノ題目多いしね

>>336
とりあえずタイトルに三点リーダが入ってたから敬遠してたけど
それは消えたようだし読んでみる

タイトルというよりキャッチコピーって感じだよな
本当はあらすじでコンセプトとか新奇さを出せればよさそうなんだけど、難しいね

つまり
１、手っ取り早く読者が欲しいならタイトルを解りやすくしろ、
２、でも内容がいい作品は解りにくいタイトルでも結局は伸びる
ってとこか。
まあ、タイトル悩んでる暇あったら内容を練れってことだな。安易な考えに走ろうとした俺が愚かだった。

やっと10万文字超えたよー

>>346
いやオンリンが中身いいわけじゃないけどねw

>>347
おめでとう。だがまだ五合目だ。気を抜かないようにｂ

バクマンじゃないけど、分かりやすさでもインパクトでもとにかく求心力みたいなもんがないと
せいぜいあらすじは読ませるていどには

>>346
タイトルを解りやすく……というかイロモノにするのにはもうひとつ利点があって
それは更新が久しぶりに来た時に思い出して貰える可能性が（多少は）高まる

勿論、中身がいいならそんなことしなくても覚えててもらえるし
イロモノタイトルでも思い出せないものは結局思い出せないが
「異世界〜」や「〜オンライン」より印象に残るからね、タイトル名が。

萌もハーレムも明るい展開もなくても、勇者召喚物で4000ポイントぐらいはいける。
ソースは俺

>>336
向上心あることに好感して、お気に入りに入れといたよ〜

本当に面白い作品はあらすじ読んでるだけでも面白いよ

>>352
それって萌えとハーレムがない→男男→腐が付いただけだろｗ
萌えやハーレムでは大してポイント変わらない

伸びるのは転生召喚チートTSMMOあたり

好感……///
というのはまああながち冗談でもないですが、ありがとうございます。
とりま完結目指してきます。

脱テンプレ！
飛び出した設定がテンプレ化する

中世風味ではなくて転生召喚TSMMOも無ければ脱テンプレと認める

読者を増やすためには誰のツボを突くかのってが大事だからなあ
作者が意図しない層を突くこともあるし
逆に、テンプレ異世界チーレムやってるのに誰の琴線にも触れないこともある

テンプレを作るのが傑作
テンプレではなく面白いのが良作
テンプレに頼って読者を集めるのが凡作
テンプレではないがつまらないのが駄作
テンプレに頼ってもつまらないのが問題外

>354
腐人気が出るほどの主人公と男キャラの絡みさえない。
ぶっちぎりの主人公虐殺しまくりルート

ランキングにあった短編連作とやら読んでみたら全く短編じゃなかったんだけどどういうこと

なにそれ読みたい

>>360
女という邪魔者がいなくて男と絡むだけで腐が付く
逆に女が出ると男が付く

どっちにしても変わらないんだよ

テンプレでもチートでもハーレムでもVRMMOでもダンジョンでもいいんだよ。
面白ければ……でも、実際はストーリースッカスカ。記号キャラ。設定矛盾だらけって……
ストーリーかキャラか設定のどれかに拘れよ！

でも主人公を虐殺するのは新しいな
毎回主人公が変わるってことかな？

>>357さん、マジすか。

脱テンプレで猛烈に人気があるわけじゃないけどそれなりに信者のいる
貧民非国民、カイロス、薬屋、骨の王、ふりちり、杜人・・・
このあたりのポジションになりたい

まずは脱テンプレ書くところからだな

信者が欲しいです。どうやったらつきますか？

>>367
それらってテンプレどころか王道からも外れてるじゃん
いや自分も好きですけどねその作品

>>369
宗教を始める

>>369
雰囲気で味方してくるにわか信者じゃなくてあなたの作品に心酔してる真性信者ってこと？
なら癖のある作品書けばつくよ
癖のある作品はアンチも生むことが多いけど

>>370
脱王道、脱テンプレで固定読者がいる作品をラインナップしました
>>371
宗教じゃなくて小説の信者が欲しいです
イラストとか二次創作献上されてきゃっきゃうふふしたい
宗教モノを書けということか・・・

>>369
胡座を組んだまま宙を舞う。

新世界に行く

デスメタルを始める

>>373
宗教を始める、は言い得て妙かもしれない

魅力的な神様（キャラクター）を作る
聖典を用意する（面白い設定・ストーリー）
布教する（キャッチーなタイトル・あらすじ）

背景の一瞬の変化やフラッシュを使って読んでる間に相手を洗脳するようなマクロを組む

プロの作家になる。
プロの宗教指導者になる。
プロの独裁者になる。
プロ市民になる。

>>373
ブレなくて自己投影してなくて世界観がしっかりしててなにより面白ければいいんじゃね
あと足りないのなんだろ

まずギターを持って白川公園に通うことから始めようか

しょうがないにゃあ…

>>373
いっそpixivあたりでイラスト依頼したらいいじゃない

>>369
盗作したら盗作推進信者がつくよ

プロの作家になる。
プロの宗教指導者になる。
プロの独裁者になる。

作家が一番簡単だよね？

なろうで一番手っ取り早く信者が欲しいなら

二次創作を書いて、割烹で作品やキャラについて熱く語る。
ある程度固定読者が付いたら、今後の展開についてアンケートを取る。
良く感想をくれる読者にはとりあえず「いつもありがとうございます」とか言っとく。感想は長めに。
同じジャンルの作者・作品はお気に入り登録。さらに作品に感想を書く。ただし、自作の宣伝は控えろ。
痛過ぎるくらいの厨二設定の方が信者が付きやすい。

みてみんでファンアート検索してきた
あれだな、女読者の方がイラスト献上してくれる確率が高いんだな
男読者よりも女読者の心を掴む作品を書くよ！

そうしてID:eJwRX4TkはBLに挑戦するのであった

修羅がまたひとり……業が深いことよ

今腐ジャンルって何が流行ってるんだ？
BASARAと銀魂とヘタリアとタイガー＆バニーがちょっと前まで流行ってたらしいけど……
忍玉あたりはかなりディープなのが居て素人が手を出すとぼろくそにされるらしいな

スレ見返してたら俺の作品がちょろりと名前が出ててワロタ
ちょっとビビったけど特に何もなくすぐに埋もれてもっとワロタ

アナがホラレル物語が始まるわけですかわかりません。

子作り先生お帰りください

あれだろ、女比率少なめで
男同士の熱い友情モノとか書けばいいんだろ？

>>391
それがテンプレ作品なら(作ったほうならともかく)たとえ累計でも尊敬する気にはならないな

そして>>394はｱﾃｸｼ溺愛逆ハーレム＋逆ハーレム要員によるBLという新たな道を拓くのだった

女キャラを消して男と絡んでるだけでいい
後は勝手に想像してくれる

セカンドランキングとか見る限り層は厚い
ハーレムより強いかも

よーし、おじさんノクターンノベル書いちゃうぞー

無駄に噛み付くなぁｗ別に尊敬しろともかかれてないのにｗ

うむ、これはわっちが悪かった
>>391には率直に謝罪する

男が男のハーレムを作る
この設定は流行る

あらすじで面白そうだとおもったらタグにボーイズラブがあったときの悲しみといったらもうね

>>401
それに正当性を持たせたのがTSというジャンルだ

よしオジサン古代トリップ物を書いちゃうぞ！！

石器を使ってマンモス狩ってマンガ肉食べる話か
これは流行る

もちろんドテチンも完備だぜ！！

槍投げ器TUEEEだな
こないだNHKでおっさんが槍を150m放っててワロタ

なろう大賞の告知読んでなんかずっと引っ掛かってったんだけど
＞ビジュアルイメージの有無が受賞の分かれ目となりました。
＞「漫画原作」として最も成り立っている作品でした。
裏を返すと、他の作品はビジュアルイメージがなく漫画原作として成り立ってすらいないってこと？
「最も成り立っている」なんて誉め言葉じゃなくねw
俺が感じていたのは「こんな駄作ばっか送ってきやがって」という運営の悪意だったのかもしれん

ドテチンが味方に誤射するシーンしか思い浮かばない

男がTS娘のハーレムを作るのか…
ありそうで見たことないな、ヒロイン全員元男なんて

手投げの投石網とか出るんだな。
ムネアツ

>>410
それって一歩間違える、いや間違えなくても男の娘のハーレムでよくね？ってなって
女装山脈になるんじゃ

>>410
TSした主人公が男にモテモテになればいいのでは？

男の娘ハーレム。
ムネアツです

理想郷のオリジナルにあったな
国民のほとんどが♂ばかりでしかも♂同士くっつくから人口がやばい　→　魔法使いが頑張って女体化孕ませ魔法を(ry

女装山脈…あれはいいもんだ

そういえば最近みてみんにジュディハピのイラスト多いが何かあったのか？
正直うまいと思える絵は一枚くらいしかないんだが、なにごと？

男がＴＳしてヒロインもＴＳして逆ハーレムになる
くるくるくーるっていう作品はあったな
ちょっと違うかまぁいいや

>>413
それじゃあ捻りがないな

一枚献上されたら立て続けに献上されるよな
そういうことじゃね？

>>413
なろうの完結作品でそのネタ振りに該当する『ときメロ』って傑作が既にある

テンプレ作品が乱造されるのと同じ原理じゃね？

死神食女が楽しいわ。もっとグロな話かと思ったら普通に楽しい。
1K8畳はこんなに早い段階で○○○が入るとは思わなかった。もうちょっと後半かと思ってた。
嘘でした！の可能性もあるかもだけど、意表をつかれたわ。

半年以上更新がない話は運営がさくさく削除しちゃえばいいのになー

お気に入りの完結作品が削除されるとかまじ勘弁ですし

>>424
やめろ
それだとログホラが消えてたじゃねーか
アルカナもあぶない

1年半ほどなら分かるが半年はきついな

MMORPG？知ってますけどなにか？

おまえらの好きなＶＲＭＭＯモノの新作と思ったら
どうやら違うみたいだ
まだたったの２話だから今後どうなるか

どうせ消しても消さなくても大して鯖に対する負荷って変わらないんじゃないの

定期的に>>424みたいなの湧いてくるな

閲覧人数増えすぎたから言い訳してるんやろ
もしくはサーバーをコスト削減したら挙動おかしくなったでござるだったり

なろうが重くなったのは、広告が増えたからだと思うなあ
424は完結じゃなくてエタってるやつのことだろ
それより連載を三作までにしてほしいわｗ

１、２話でエタってるのはわかるが、エタってても面白いものは面白いですし負け犬も非国民もいつか更新が来ると信じてる！
>>432
いい案だといいたいが女王騎士物語最終回みたいなのが増幅するのはマジ勘弁

>>432
それも駄目だ！
執筆マシーンSAKATAの大放出によって鯖が死ぬ！

連載/完結の種類に作者都合で打ち切りみたいなのがあればいいのにとは思う
作者が完結はしてないけど、もうはほぼ更新する気がない場合に連載から変更できるようにとか

あと、短編を連載に切り替えられたらいいのにな―といつも思う

累計ランカーになればイラストを書いてくれる人が現れたり
好きです！抱いて！なんてメッセージが送られてくるって信じてました
現実はレビューすらしてもらえません

イラストがやたら送られてる人が居るけど、あれって、どういう法則があるのかね
SNSなんかでコミュニティ形成してる人たちから貰うのか？

作者が親しみやすいとかの要素も大事だよね

攻撃的な人とか寡黙・丁寧語タイプは、迷惑だった場合そうとわかる反応がきそうで勇気が出ない。
感謝してほしい訳じゃないけど、作品が好きで描いてるから作者に嫌がられるのはつらすぎる。

>>438
誰にも見せていないけれども描いているよ。
印象に残る場面や、情景として想像できる場面があると描いてみたくなる。
今、困っているのは、出てくる獣人が「いろんなケモ」の2〜6の、
どれにあたるかわかる描写がないこと。

>>437
ランカーじゃないがレビューは貰ったことがある
内容はいいけどタイトルがよくないから変えろと
でタイトル変えたらレビュー取り下げられた
正直、それメッセか感想欄に書いてくんねえかなって思った

お気に入り管理が面倒でタブブラウザ複数でジャンル毎に管理してみてるけど
不意に作品が消えたとき何が消えたかわからないから困る
作品消してもタイトルなり小説情報なり確認できたらいいのに

累計ランカーなら割烹で「イラスト…」ってチラつかせると大量に来ると思うよ！
多分後悔すると思うけど

地の文が無機質なものは、読むのが辛いな
感情が感じられず、淡々とされるとキツイ
神無の世界を読んでて思った

>>437
累計ランカーでイラストをもらっているとなると・・・。
ジュディハピか？それともフリーライフか？
あのレベルだと、まぁもらった方もうれしいかもな。

ログホラのもじゃね? あれって貰ったもんだよな?

以前貰ったレビューは主人公目線の痛い厨二的なポエムだった
なんだかやりきれない気持ちになった

アホ丸出しタイトルSword Of Magic Online
さらされ続けSword And Magic Onlineにタイトルをひっそりかえるでござるの巻ｗｗｗｗｗ

Sword Of Magic Onlineがパクリだという点を突きつけられた馬鹿は
その事実から目を逸らし１匹は敗走、１匹は「アルカナはＶＲだからパクリ！！デスゲだからパクリ！！でもソードは魔法少女に変身できっから！拳も使うから！」
とのたうちまわるｗ
しかし、この馬鹿レベルの目線で語ってやれば、ソードも全くその型にはまっているわけだ。その上Arcanaからパクリまくってる事実。
馬鹿だけがファビョってた現状なんだよな
そして、この事実で顔真っ赤にするヤツはいても、まともに反論できるやつは皆無（爆笑）
作者も当事者だから顔真っ赤にはするが、馬鹿すぎて何も言えんよな


＜＜＜＜以下が真実である＞＞＞＞

【Sword Of Magic Online　・　Arcana Onlineに多くの類似点】

Arcanaのような素晴らしい伏線回収もない、
ただただ設定をパクリながら思いついたまま書いてるだけ（笑）　それがSword Of Magic Online


非デスゲから始まり痛覚その他もろもろ開放されていき
主人公が地雷
掲示板で笑われ、渾名がつけられネタキャラ化
スキル感などもArcanaをアレンジした程度。
さらにArcana→「一刀流＝地雷」　ソード→「無刀流＝地雷」　このすがすがしさである

馬鹿『アルカナも「クラインの壺」「クロスクリス」「.hack」「SAO」「ONLINE」のパクリだろｗｗｗｗｗ』
↓
つまり、Sword Of Magic OnlineはArcana Onlineからだけでなく、「クラインの壺」「クロスクリス」「.hack」「SAO」「ONLINE」のパクりでもあると
馬鹿自身も認めた瞬間である。
低学歴様々だな（）


あとは608のようになるんだろ

608 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 09:53:03.95 ID:nRXHilp8 [4/6]
何度も言うが「糞以下の話」だからなそれが正常

アルカナのぱくりだから、Sword Of Magic Onlineのこれからの展開も読める

仮想世界にある掲示板で地雷で笑われるだけの存在だった主人公が偉業を成し、
これまた仮想世界の掲示板でネタにされ笑われながらも存在も認められていく・・・

Sword Of Magic Onlineではまだここまでいってないが
おそらくこうなっていく。まんまアルカナと同じようにな

一緒にいると安心できるってのは場合によっては危険って話があって
信頼してるからの安心なら良いけど、実は相手を自分より下と見下してるから
脅威ではないとして安心を得てるパターンは関係を拗らせ易いとか。

絵や感想を送り易いってのも、親しみ易いと感じてる気持ちの何処かに
そういう部分があったりする場合もあるのかもね。
まあそれが呼び水になって絵を送りたいけど不安でなかなか踏み出せなかった人も
便乗して送れるようになったりするのかも。

と考えると、親しみ易くて侮られ易そうな低姿勢とか、若輩を匂わせると皆寄ってくる？

意味のないTSばっかりで掘るのが嫌になってたけど改めて探してみたら正統派TSものがいくつか増えてて幸せ

>>444
読んできた
あれは無機質なんじゃなくて、文体（文のリズム）が悪い
ほぼ全ての文が一文で叩き切られて次の文に繋がるリズムを持ってない
だから読むのが疲れるんだよ
文の語尾見ただけでもその特徴が分かるだろ

TSでオレ口調だけはやめてください
あと、学園物で主人公TSするとなぜあそこまで鈍感になるのか

女子の外見被っててもどんな主人公はむかつくだけだわ

>>452 誤字
どんな→鈍感な

>>450
意味のない＝TSという要素が単なる記号でしか使われていないということ？
「あいそま」の作者もそんなことを呟いていたが。

>>452
割と同意だけど俺口調を私口調に修正していってたりしてると逆にポイント高くない？
>>454
そうそう、TSしたのに普通に受け入れてたり、逆に完璧に男のままで百合とか始めちゃったり。
それなら最初からその性別でいいだろってのが多すぎ

TS好きな人から見た正統派TS、理想のTSってどんなのを言うの？

特にTS好きってわけじゃないけどトイレひとつとっても
カルチャーショック！ってのが丁寧に書かれてるようなのなら
読んでみたい

外見だけTSしたいのなら、最初から最後までなりっぱなしじゃなくて
らんまみたいな一時的・条件的な性別変化物が増えると良いのに

ともすれば御都合主義に陥りそうだ
漫画みたいに視覚的なドタバタ感が得られるならまだしも

>>456
些細な日常で男女の違いを感じさせる描写だとか、入れ替わった性別の振りを頑張ってるけどちょこちょこボロ出してたりするとすごく良い。
TSを受け入れる、受け入れないどちらにしてもTS後の性別の演技をしないのは好きじゃない。
恋愛入れるなら異性同性問わず葛藤がなきゃダメ。身体的、精神的どちらにしても同性愛になるんだからそれについて描写がないなら俺的にアウト

女の世界は想像の範疇外のことばっかしだろうから
なろうでTS書いてる童貞君たちにそんな力量あるわけない
TSなんて、チーレム以上に作者の変身願望の表出した代物だし、設定として一番難しい
特に男作者にとっては

個人的には男女間の身体の差異に対する苦悩やそれに対する周囲の反応がしっかり書かれている作品
TSさせて元同性や元異性と恋愛させるならそこに至るまでの描写には拘って欲しい

なろうの作品じゃないが、どシリアスのTSものだとやはり「キオクノアトサキ」か？
俺の中ではあの作品が一つの基準。

アルカナオンラインの出版社って既出？

あと、TSの要素として絶対不可欠なのが、二度と元の性に戻ることがないということ。
批判するつもりはないが、らんまのような作品はTS作品としてはちょっと、と思ってしまう。

>464
アルファ
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1106141767/subno/1

らんま以前のTS作品って何があったろ、そういえば

ここは３０度目のループ世界
でも、何度ループすることになっても私はあなたのことを救って見せる…

晒したいんだけど大丈夫だろうか

>>468
SF日間見たんだが
上位25作品中23作品がMMOていい加減にしろよとry

>>469
ええでｗ

>>467
僕の初体験とかふたば君チェンジとか

悪徳なんか怖くない、闇の左手、男を探せ

>>467
おれがあいつであいつがおれで（山中恒・昭和54年）
入れ替わりものTSの全てはこの作品のパクリ、いやオマージュだ。

上位は今日もVRMMOばかり
VRMMOとつけるだけで+1000Pなのだろうか

ＴＳと言えばチェリーブロッサムとかいうネット小説なかったっけ？
途中までしか読んでなかったけど結構面白かった気がする

途中までだけど。
プロローグの書き方がよくわからない。
世界設定をにおわす程度でいいのか、曖昧すぎてはだめなのか。
戦闘描写（主に三章一話）はキャラの動きなどがイメージできるか意見がほしい。
http://ncode.syosetu.com/n0879bb/
よろしく頼みます。

>>474
異世界トリップで大魔法使いには飽きたが
トリップして現代一般人の感性のまま近接戦闘して欲しくない
殺すことの葛藤や自覚なんかいらんのですよ
そんな人の逃げ場

>>472-473
そこまで行くと、やっぱり少し知名度はおちるのね……さんくす

>>476
まずプロローグだけ見た。続きは今から見てくる

設定を語りすぎると、固有名詞の把握で頭使っちゃって、内容が今一つ入ってこないかなー……と思った。
設定は匂わせるくらいにして、最初は読者の気を引く様な出来事を起こしてみるといいのかも

>>475
なろうじゃないけどあるよ、正確にはタイトルは英語
ググってでてくる携帯版のリンクの本ページミラーからweb版にとべる

ちなみにweb版は検索で何故か出てこない、昔出てこなくて困った記憶がある

>>476
まずあらすじの書き方がおかしい
＞“魔族《デーモン》”“貴族《ヴァンパイア》”“霊族《アークエンジェル》”三種の異人と争いに争い、荒廃する世界。
省略された主語は「人類は」か？　それだと後ろが合わないよな？　まずは主語と述語を意識して本当に体言止めが必要か考えろ
そもそも「遙か遠い未来」っていってるのにいきなり魔族（）とかいわれても意味が判らんしな

すまんがあらすじ＋プロローグバックになるぞこれじゃ
異人うんぬんはもっと必要な時に語られるべきっていうか
プロローグ以外に過去の話が出てこないからあらすじの前半とプロローグが浮いてる

>>476
戦闘描写に関して、３章１話を読んできた。
白ミミズの巻きつき攻撃とか叩きつけとか、動きが想像しやすかった。特に巻きつけの表現が上手いな、と。
なんだけど、巻きつけ回避され→空中への攻撃のこの流れは、突撃とだけ書かれてて、何をしたのか分かりづらいかも。
吹っ飛びかたとかも想像しやすいし、怪物の描写が上手い人だな、と思った。

なんとなく気になった描写の一部を上げると、
「平手で地面を叩いた。不思議な事に掌が地面に触れていないにも拘らず〜」　叩いた、だと触れたように思える
「構えもせず、そのままの体勢から」　その前の時点で、どういう体勢を取っていたか分かりづらい
「宙を舞い、その小柄で華奢な体からは想像もつかない速度で放たれた拳が」　この間に着地したか、してないのかで想像する絵柄が変わるかも
こんな感じで、大体が人間の動作だった。
一つ一つの攻撃動作は読みやすくて、それを繋ぐ部分の説明が不足してる感じかも知れない。

プロローグと合わせて考えると、自分が分かっている事の説明を省略する傾向が有る様に思えた。
相手は初見な訳だから、くどくならない程度に親切な説明が出来たら、いっきに読みやすくなりそう。

>>476
設定語りが多くて目が滑り、内容が頭の中に入ってこない。

>>476
プロローグについては半端な会話入れない方がいい。わけわからん
前の晒しの時から一応お気に入りに入れて追ってるけど説明不足
で作者さんが一人で分かった気になってる部分が多いよ。
「ミルミルミルミルミルッ!!!!」
とか一体なんなの？やくると？

>>478
匂わしつつ気を引く出来事か。了解です。
プロローグの文量ってあんまり多いと読むのしんどいですか？
>>480
あらすじから駄目か……確かに魔族等がどういう存在かわからなければ遠未来世界に
それがいるのは可笑しいってなっちゃいますね。
あらすじが一番難しいという。書き直します。

>>476
わざわざ黒マントが訪れたと書いといてイベントはぎのミルとジョニーの出会い。黒マントのところいらなくね
時代は移り変わるも前後の文から書く必要あったのか。あらすじで固有名詞のための説明とかいらないよ
あらすじが分からない。固定名詞のせいなのか文体が悪いのか分からないが

>>485
俺はだけど、文字数の多寡でしんどいかそうでないか決める事は少ない
読んでて面白ければ５万字でも読むし、つまらなきゃ４００字も耐えられないし

設定披露を全体的に、３分の１くらいにした方がいいかも知れない、と思った

>>476
すぐに必要ない世界の設定語りが多すぎてグダってる。
考えた世界を書きたいのか、それとも物語を書きたいのか。
晒しじゃなかったらプロローグか１話で切ると思う。というか３話くらいまでが限界でそれまでしか読んでない。

やっぱりあらすじや冒頭は大事だな

>>481
異人の存在が前提だから最初にって思ってた……
必要な時にってのは頭になかったです。
>>482
説明不足もうしわけない。
省略……確かにしちゃいます。
今後はもっと細かく描写出来る様頑張ります。
>>483
ファンタジー世界だとどうしても……もっと描写で表せれる様に頑張ります。
>>484
数少ないお気にさんでしたか。
成長してなくすいません。
地の文が糞だ！という批判なら受けます。
ただ「」内に関してはそのキャラの物だと思っています。
「」内はどんなぶっとんだ台詞も許される。それで引いちゃうなら
合わなかったと思うしかないです。すいません。キャラの中身をかえる事は出来ない。
プロローグの方は修正いたします。

484に書いた台詞は「第二章　都にて　二」の最初のほうで出てくる奴だが。
前後の文からあの台詞の意味が取れるかどうか、周りの人に聞いてみてくれ。

>>490
省略すると本当に分からなくなる事って多いからねー

後、最後に余計な事を一つ。
キャラが勝手に動く・喋るってのを漫画化とかが言うけど、どっちにせよ制作者の頭が考えてる事には変わりないと思う。
地の文を作るのも、キャラを作るのも、どちらも作者。
なら、地の文に対する指摘と、キャラの台詞に対する指摘って、同等に受け取っといた方がいいかも。
どんな文章でもとりあえず読んで指摘をくれる場所って、貴重だと思います。

誤字った。漫画家だった

>>476
じゃあ鞭甘めで。

たまたまこの作品が目についていたとしたら、一目であらすじバックする。
魔族にデーモンだの貴族にヴァンパイアだの霊なんちゃらでアークエンジェルだの、
あげく賞金稼ぎの後ろにまでバウンティーハンターと付ける念の入りよう。
「横文字好きな子なんだな」としか。
あと菊地秀行っぽすぎだけど、それはまあいいか。

厨２であることが悪いとは言わない。が、見せ方ってもんがある。
「プ。こんなにごちゃごちゃ『格好いいと自分で思ってる名詞』並べて、微笑ましいお子様にありがちだな」
と思われるタイプのあらすじだよこれ。
謎めいた言葉は安っぽく連発するんじゃなくて、一回使うくらいに抑えてその語をさりげなく目立たせるくらいでいい。

本文は――使いすぎなところとか科学者の台詞とか、
人によっては「設定に陶酔しすぎ、厨２臭すぎ」
と感じるかもしれないがこれはこれでアリと個人的には感じた。
少なくとも、きっかけがあればなろうで受ける程度には「読める」。
細かい欠点は無数にあるけど、下手にそれらにこだわって直すより勢いで突っ走ったほうがいい作品と感じた。

あらすじだけは問答無用で直したほうがいい。

>>491
一応地の文で空腹で心が折れかけていたってあるからなんとなく台詞の意図はわかったけど
なんとなく流し読みしてたら疑問に思うかも。個人的にはあの台詞の中に空腹であることを示す
言葉が欲しかったかな

>>486
やはり黒マントからミルジョニーへシフトチェンジしたのは失敗だったか。
一旦わかれさせて合流をやりたかったんだ。難しい……。
あらすじの書き方勉強してくる。たしかそんなサイトをどこかで見たような。
>>487
設定披露を三分の一か。了解です。
例えば
光灯虫＜ルビ＞という固有名詞をだしたとして。
「これは光って消えてを繰り返す虫だ」みたいなのも設定語りになりますか？
まったく現実に存在しないモノばかりの世界なので、こういうの減らすと世界観の確立を
どうやってすればいいのかわからないです……だめだ、心が折れてきた。

7b9rdg6iは厳しくも優しい人だね

無限重力が死んでるじゃん

>>488
世界観も物語りも書きたい。
設定出しへらします。
冒頭できらなかった事に感謝します。

>>492
主の言うとおりだと思うし、意見をくれた事には感謝している。
ただ「ヤクルトかよ」ていう曖昧な批判にどうかえしていいのかわからない。
この台詞はあの文にかかるから、いきなり固有名詞連発でぶっとばれてもわからない。
みたいに言ってもらえれば。贅沢ですか。
>>494
菊池は結構好き……ただDがモデルではないです（どうでもよいですね）
あらすじ直します。
あと謎めいた言葉は控えめ心がけます。

あらすじフルボッコ
>>496
本文はプロローグと1話の戦闘シーンを見たけど読めるよ。ちょっと改行の多さが気になったけど。読みやすさって改行の量じゃない
晒しで言われたもん直せば集客できるよ文字数的に。

>>495
あれで意味がとれる人がいるってことはよほど自分が合わないんだな
申し訳ないけどお気に入りから外しとく

>>502
＞申し訳ないけどお気に入りから外しとく
この一文がいらないんだよ、器が小さいなあ

すまぬ……自分がレスしたばっかりに……すまぬ

小さくともいい
自分の感覚でおかしいと思ってアドバイスしたつもりが拒否られて
他の読者からもダメ出しされたんじゃね。悪いけどもう読めない

ええ雰囲気になってきたなぁｗ
もっとやｗ
もっと憎しみを集めるんやｗ

いまじゃ、憎しみをメ○オに！

>>505
落ち着けよ、荒らしになってどうする

そこだけしか読んでないから的外れだったら恥ずかしいんだが
「ミルミルミルミルミルッ!!!!」って、ただ名前を連呼してるだけだろ？
地団駄とあるし、わがままを言ってるんだとわかる
子供っぽさが伝わる描写だろう
たぶんだけど

>>505
あなたからは感想にポエム()書いてる人と同じ匂いがするわ

アドバイスは押し付けと違うんだが理解できるのかな？

晒した作者になに言うのも自由だけど
そのアドバイスを採り入れるかどうかは作者の自由
はねつけられたからって怒るのは筋違い

異世界召喚に見せかけて、実は普通に拉致。
完全没入型のVRMMO的装置に繋がれててる

俺ＴＵＥＥＥ〜に有頂天な様子とか
ヒロインとのイチャラブとかが、

全世界に中継されてるトゥルーマン・ショー的な設定を思いついた。
観覧者はお金を払うと、主人公に影響を与えない範囲で
同じ世界に入ってニヤニヤ出来たりする。

誰か書いてｗ

>>512
それなんてＳＯ３

読む読まんは勝手だけどわざわざお気に入り外してもう読まないって伝える必要はねぇってことだろ

>>512
そういう設定の物語を書いてニヤニヤしている作者自身が全世界中継されていて
「なろうのチーレム作者」として知れ渡っているというオチですね

色々掘ってたけど恋愛ジャンルの似たり寄ったり感マジパネェ
SFがVRMMOで占領されてるのがかわいく見えるな

自分は人間が小さいんだからしょうがないだろ！
って言ってるんだからもういいだろ。流してやれよ

>>516
いや、似たり寄ったりだろ
ＳＦは特に興味ないけどーチーレム
恋愛は別に興味なかったのにーシンデレラ

なんてことやｗ
>>512のせいで憎しみが霧散してもうたｗ
ゎぃの憎しみがｗ
憎しみがぁｗ

意識のない体の方にえろいことされてるとさらにええなｗ

>>507
オメコに見えてなんかワロタ

>>520
どんどん引き引きどーん引きどんどん引き引きハッ

>>520
オコメでも食ってろ

なんかすまんかった

>>476
１話しか読んでないけど、普通に見つけて読み始めたとして、
寿命をじかんと読ませてる所でやめると思う。

これ、なんか意味があるの?

>>501
あらすじ変えてみた。
多少ましにはなっただろうか。
集客も欲しいですがよりよい物語を描ける様、それを伝えられる様に頑張ります。

>>524
寿命をじかんと読ませる程度で多くの人が止めるなら
fate/stay nightはそんなに流行らなかったはずだ

>村の少年ジョニーの案内で森を歩いていた。

これだけ脈絡がないので、消しちゃっていいと思う

>>516
>>518
背景設定を考えてる最中思ったんだけど、なろうでよくあるような
タイプのＶＲＭＭＯが普及してるような作中のリアル世界って
十分ＳＦと言っていいような技術レベルがあると思うんだよ

>>525
なあ、もしかしてわざとやってるか？

>>528
どこぞのマクロスのような携帯くらい普通にありそうだよなｗ

>>524
プロローグですか？
単純に「じゅみょう」より「じかん」の方が、あの文では語呂語感がいいと思ったからです。
人間が生きられる限られた時間＝寿命だと思ったので意味が通じるならと……。
こういう表現はだめですか？

昔考えてたＳＦの設定で、携帯端末でゴーグル付けて指輪をはめた指で操作する。スクリーンゴーグル端末を考えたことがある。

>>527
ありがとうございます。
>>529
何がどう駄目でしたでしょうか？
本気でわからないので具体的にいっていただければ。

>>531
貴様は間違ってないぞ
ただ地球(ほし)の導きを宿(え)ていないものには享受(かんじ)れないのだ

>>534
ら抜き言葉を交えてより一層バカっぽくするあたりの芸が細かいレスだな

思ったんだけど
賞金稼《バウンティー・ハンター》ぎ　じゃなくて
賞金稼ぎ《バウンティー・ハンター》　じゃだめなんかね

>>534
まさか貴様…同類（なかま）か？

内政もの好きの読者のつぶやき

調べ物が大変なのはわかる。そんでも、古代、中世、近代、現代に作られたの物や考え方がごちゃまぜの世界で現代知識を生かしてってのが・・・
たまに引っかかる。

別にユーラシアの歴史が基準なわけでもない、アメリカ大陸のように銅器レベルで近代になって使われた白金を利用していた文明もある。
いろんな世界があっていいのだが、鉄は貴重だとの表記があるのに、少し後には貧しい農民がナイフとフォークで食事するシーンがあったり。

なんというか、普通に中学くらいまでの歴史の授業受けていれば、産業基盤が無ければ発想、できるものも限られるとおもうのだが。
こういう世界ですよって説明の後に日常でオーパーツが出てくるとなえる。

そうは言っても、水戸黄門的に困っている人が助かる描写は読んでいて気持ちがいい。



感想に作者が滅入るコメントは入れないようにしている一読者

>>533
荒廃した世界にして、さらに寂れた村に、「黒マント」の男が足を踏み入れた。
しかしそこで男は、村で頻発している行方不明事件に巻き込まれてしまうが、事態は思わぬ方向へ発展する。
男は賞金稼ぎ《バウンティー・ハンター》のミル、村の少年ジョニーと共に、男は異形の者との遭遇を経て運命を大きく変えていく。

本文ちゃんと読んだ訳じゃないからおかしいかもしれないが、参考にしてくれ

>>536
それだとルビがふれなかった様な

ルビが表示できるのはIEだけ！

>>541
いや、アドオンで火狐も表示できる。

>>540
たしか縦線を使えばできたと思うが

ルビ
http://syosetu.com/man/ruby/

>>539
ありがとう。自分より語彙が豊富……負けました。
参考にさせてもらいます。

>>542
や、俺も火狐でアドオン入れてるけどさｗ 自宅PC以外からだとルビ表示されねえし<<>>とかで文がゴチャゴチャになるよね

｜賞金稼ぎ(バウンティー・ハンター)で出きるはず

>>546
スマフォで見ると、ルビで変な改行されるからルビは使わないようにしてる。

そもそも賞金稼ぎにわざわざバウンティーハンターってルビ振る意味あんの？
そのうち食べ物＜フード＞とかやりだすんじゃなかろうか

今見たあらすじだと黒マントとミルと異形の者の三人が
主人公みたいになってるんだが、ジョニーどこいった
俺なら
賞金稼ぎのミルと村の少年ジョニーと出会い、そこである事件に巻き込まれる〜
みたいにするかも、参考にはならんと思うが一応

>>549
カッコいいだろ！！

ttp://apr.2chan.net/may/b/src/1331342871229.jpg

精液(ミルク)

>>552
これは流行る。

膣内（なか）
貫通（ドリル）
達人（エキスパート）

>>545
あらすじ直したのはいいが、今度はいまいちパンチが弱い。
あいにく荒廃した世界×賞金稼ぎというのはありふれてる設定なので、バウンティハンターのとこを強調してもさほど効果はない。

最初のあらすじのような固有名詞の羅列は論外だけど
人外の異形たちとの戦いっていう部分をさらっとあらすじ冒頭に入れとけばより世界観がストレートに伝わる。
ていうか、デーモンだのヴァンパイアだのアークエンジェルだのごてごて出したから論外になったんであって
「これらの存在」または「異人」と書けばよかった。人にもよるが、こういうシンプルな名称のほうを格好いいと感じる。

冒頭に一文「異人と総称される生命体との戦いが起きた世界」とでも付け足せばすむよ。

聖騎士は本当に観察していて飽きないな

>>476
前に晒したのも見たし感想述べたけど、当時よりは良くなった印象
中身的には矛盾が無くなってたし、あとは世界観かな。
頑張れ

>>557
おいww誤爆してんぞww

>>557
やったね恋だね！

あれ、あらすじにもルビってふれたっけ？

世界観書くのはいいんだが、過去から続く世界規模での世界観を語る必要あるのかと思うな。
主人公の行動に合わせて少しづつ出せばいいのに、最初に読者を惹き付ける場所で突き放してるよね。

おっとSEIKISHIだったか、スマン

>>563
いや、晒しスレ行けってことだと思う

プロローグと一話が読みづらくてかなり損してると思う
それ以降はむしろ面白いし読みやすいだけに
冒頭二話分の稚拙さが逆に不思議だな

初手は大事

あー、晒しスレと勘違いしてたわ。今日はもう書きこまない事にしよう

閃いた
表記魔法(スペルマジック)、略してスペルマ

512を見て、デスゲーム参加者ものではなく、運営物もありだなって思った。
ノクターンだったら、ゲーム内でイケメン君とラブコメってるヒロインの体を云々とかになるね。
イケメン君がゲームをクリアして、現実でヒロインと会おうとしたら、寝取られてましたとかなったら、胸熱。

>>568
超人気汁男優（スペルマスター）

>>549
没入＜ジャックイン＞
情報＜ゴートゥー＞
擬験＜シムステイム＞

カッコいいだろ！！

ギャキィ！

>>570
あかんｗ
かっこええわｗ

金日成(キムイルソン)
金正日(キムジョンイル)
金正男(マサオ)

>>571
ただ横文字に直しただけってのがカッコいいとは思えないってことよ
賞金稼ぎ＜カウボーイ＞なら何も言わんかった

>>575
それはツッコミ殺到だろ

>>575
そのセンスはないわ…

それはない・・・

もうやめたげて！

ビバップ嫌いなのか……

損してると思った部分を具体的に

プロローグ…科学者のセリフが厨ニテンプレすぎて
ここで期待値がガクっと下がる。もっと普通にして
やってることとのギャップで雰囲気出すとか他に
やりようがあるんじゃないかな。
一話…とにかく要らないルビを減らした方がいい
半分くらいはカットできる。都市（シティ）とか…ルビいる？

ルー語みたいだなｗ

>>569
運営側ならエロいことは設定次第でほぼ何でもできるからな、創作の話なら。
年齢も体型も種族も衣装も、触手も虫も薬も道具も何でも作れるし
いつでもどこでもどの視点からでもキャラを見ることも、干渉することもできるし、透視や時間停止も可能だろう
ゲームに乗り込んで運営限定の力使ってもいいし、現実で眠ってる身体を……でもいいし。

ただ、エロならごちゃごちゃうるせえ！！エロきゃいいんだよ！！で片付けれる面もあるから多少滅茶苦茶でもいいけど
エロじゃない健全な運営ものなら中々難しいと思うんだよなあ、面白そうだけど。
プレイヤーが運営から力貰ってTUEEEEならやる人居る……ってか多分もう誰かやってるはずだが

こう独特の雰囲気を出したいから、敢えてそういったルビを振ってるんじゃね？
基本的には難解な漢字や読み方が何通りかある漢字に振ったりするが。

>>584
なんとなく、当て字でのルビは詩的で格好よく、上手く書けてる気がるからやってるんだよ！言わせんな。恥ずかしい！

>>575
ニューロマンサー　
借りてこい

SFって宇宙とか未来とかが世界の根幹にないと駄目だと思うんだよ
なろうの似非SFなんとかして駆逐できないものか
せめてランキング上位にある奴だけでも
感想にSFタグ消してくれって書いたら消してくれるかな？

ルビ振りで独特の雰囲気と言うのなら、秋津透氏が浮かぶなｗ
アレの校正とか写植の類って大変だろうなー、と当時読みながら思ったが。

賞金稼ぎ＜ミルミルミルミルミルッ!!!!＞
ならここまで突っ込まれなかっただろうに

あえて、平易な文字にルビ振って、痴呆老人の雰囲気を出してるんだけどありかな

>>587
消してくれるんじゃないかな…感想を

>>550
やばい。わからなくなってきた。
>>556
一文、いただきました。
>>558
ありがとう。励みになりす。
>>562
そちらの方が読者妄想をかき立てられそうですね。
参考にいたします。
>>581
なるほど、仰々しすぎるかもとはちょっと思ったけど、台詞修正いたします。
作中では都市をシティとルビふったんですが、地の文でするのはやっぱ変ですね。

>>587
地味に怖いよ

あ、訂正です。
>>592の＞作中では都市をシティとルビふったんですが

作中では都市をシティと呼ぶのでルビふったです。

弓の変わりに熱線銃を、魔法の変わりにミサイルを、鎧の変わりに、強化装甲服を。
最後に魔法使いの変わりに超能力者を採用し、馬車をそら飛ぶキャンピングカーにすればＳＦだと思ってる

それでも足りなければ、スーパースターデストロイヤーが変形してメイドロボになれば良い

ジャンルってさ。
俺の中では、物語の舞台となる世界と雰囲気がジャンル分けの線引きだと思う。
いくら主人公が科学者で科学を用いて剣と魔法の世界で戦っても、ジャンルはファンタジーになるし、未来世界で魔法を用いて戦う。シャドウランみたいな物語ならＳＦだと思う。
なろうのVRMMOもの書いてる作者はどこで線引きしてるんだろうなぁ。
まぁ、なろうがきっちり線引き出来てないのが悪いんだろうけど……

>ジャンル
>下記の一覧から相当するものを一つ選びます。
>　ファンタジー：夢や冒険を描いたもの。幻想的・夢幻的な小説。
>　ＳＦ：サイエンス-フィクション。現代ではあり得ないような事を描いた作品。未来を描いた小説もこのジャンル。

なろうの運営がこれを変えない限り、未来舞台ならSFタグつけてても文句言えないんだよね
少なくとも間違いではないんだから。

機甲都市（パンツァーポリス）
架空都市（エアリアルシティ）
風水街都（チューンバストシティ）
奏騒楽都市（ノイズィシティ）
閉鎖都市（クローズドシティ）
電詞都市（ヴァーチャルシティ）
創雅都市（イメージシティ）
矛盾都市（ゼノンシティ）

ここまで突き抜けたルビを振れればむしろ格好良くなるんじゃないかなと思う。

異世界にトリップしない限り、そこがゲーム世界である限りは
大体のVRMMO作品はSFでも問題ないんだよね、なろうの場合。
魔法や魔物が存在したり、神秘的な景色があったって、「そういうゲームだから」で片付くし。
……まあ、大体は素直にファンタジーでも問題ないんだけど

カワカミンェ

SFの定義に関してごちゃごちゃ言ったって仕方ない
とっくの昔にSFは「サイエンスフィクション」じゃなくて「サイエンスファンタジー」の意味が濃くなってる

質問ー

ＳＦとかでよくでる、あのなんていうか半透明で宙に浮かぶあのウインドウみたいなアレってなんて言うの？

>>602
ホログラフィウィンドウ？

>>602
よくわからんから、俺は空間投影型ウィンドウって勝手に呼んでる

>>602
エアディスプレイとかじゃね

>>603
>>604
>>605
ありがてぇ！けど全員バラバラってどういうことだｗ

ニュアンスか。そこら辺は。うーむ答えてくれた名前を参考に自分で適当に考えるか…

あれ後数十年ぐらいしたら割と身近にありそうな技術な気がする

>>605
それ、何も映ってない

>>602
今のところ一般名詞レベルの名称はないはず
空間に投影する技術としてはホログラフって名称（技術）が基準になるんじゃない？
そのあたりから連想できる名前を好きにつけていいと思うけど

造語だから、適当に名付けて描写で説明したら？

>>605>>608
ワロタ。

ホログラムディスプレイ、とかの名称で色々研究すすんでるみたいだ。

正式名称は別にして「ボード」みたいにあっさり呼んだほうが格好いいのではないでしょうか

名称なんて、余程変じゃなくて
名前から実物をある程度想像できればなんてもいいと思うけどな

ガラスありだけど、手に邪魔されずに映るのは開発されてるしな
空中結像ディスプレイとかそんな感じのやつ。割と最近だった気がする
死ぬまでにガラス無しは見られるかしら

>>611
ああ、そんな感じがいいかなあ。長すぎると目が泳ぐだろうし

ただその類のネーミングセンスが無いんだよな……人名にしろなんにしろ。
ＳＦ大百科的な資料本買おうかな

>>608
冷静に考えてから「ああっ」となったw

>>614
遊戯王とかでカードが立体映像化するのをソリッドビジョンって言ってたから、
立体化とか辺りから聞こえのいい単語拾って来たらいいんじゃね？

>>596
俺的に剣と魔法の異世界が舞台でも
魔物の生態を生物学者が大真面目に研究しだしたり、火炎魔法の原理を酸素を集めて云々かんぬんとかやり始めたらもうSFでいいと思うんだ
逆に未来世界が舞台でも、魔法を解明しようとしないでただ使うだけだったらファンタジーだと思う
Fushigiに出会った時に解明するのがSFで、受け入れるのがファンタジーだってばっちゃが言ってた

>>608
ホログラフか
……ホロ、ホロ、ホホホホオオオオ……

>>615
＞ソリッドビジョン
な、なんてなんとなくそれっぽくってどういう代物なのかなんとなくわかるネーミングだ…！

どんな世界観だろうが恋愛がメインだったら恋愛だしな

>>602
なんかの小説で「空鏡」って呼んでたのを見たことがあるな

>>458
遅レスだけど、
なろうだと「学園四国」ってのが、一時的に男→女になってたな。

>>619
漢字使用か
なるほどなーでも空鏡ってどっちかっていうとファンタジーな気もするなー

日間眺めてたら「 VRMMOで職業が《魔獣》だった件」って見つけたんだ
「職業が」魔獣って一点に釣られてあらすじから漂う悪臭に目を背けて突撃してみた
劣化オンリンだったよ。オンリンの更に下、オンリンをパクるとかなんだコレ

それにしてもみんなスキルの《ステップ》好きだなｗ　最近に限ってもコレ以外でも
見かけた気がするんだが

ルビ大量に使ってるんだけどどういう表記に変えればいいだろうか
創造主をマスターとか読ませてたのに......

昼頃のスレみて、スマホや携帯でなろう見てみたらルビ見にくいんだね......

>>619
水鏡に対する空鏡かー
SFっぽくしたいのなら、基礎や媒介になる理論や物体の名称を使うといいけど、
ファンタジーの場合って結構難しい

定義とか言葉の意味とかは関係なくて
ジャンルって小説を探してる人への配慮でしょ？
だからSF小説を探してる人が求めてる未来や宇宙がないんだったら
SFタグをつけるのはよくない事だと思う

そりゃ、緊急回避を極めればポン刀一振りでマクロスも叩き切れるようになるからな！＞ステップ好き

うわぁ……

なんだ触れちゃいけない人だったか

つーかIEでもルビは小さすぎて読みにくい

>>476
おまい、俺と同じ時期にマイナーだったかワイスレだったかで晒してた人じゃん。
俺はエタりかけてるのに、ちゃんと連載続いてて尊敬する。

>>621
空気中の水分を面の形に固定して画像を表示させている、
という理由から水面と呼称しているとか言って適当な外国語当てたらいんじゃね？
（French : Surface de l'eau　German : Wasseroberfläche
　Italian : Superficie dell'acqua　English : Water surface）

>>625
とりあえずsageろやお客さん

>>622
パクったものはパクられやすいってことかな
人気あっても独特なのって量産されにくいし

>>633
独特すぎると劣化パクリがぽこぽこ出るよ
数年前の公募は劣化キョンだらけ
近年じゃ劣化西尾維新だらけ
ストーリー的には劣化バカテスだらけ
VRMMOはアクセルワールドあたりのせいかな？

SAOじゃね？

>>634
ＳＡＯ「一理ない」

いや同じ作者だけどさ

まあ、ジャンプ＜二段ジャンプ＜エアウォークみたいな様式美ですよｗ

>>634
アクセルワールドよりはやっぱりSAOかな
しかし川原礫にしろままれさんにしろ複数作ヒットさせるのはすごい
アニメ化されるとまた類似作が氾濫するだろうね

>>631
そういう発想が必要なのか
そもそもＳＦに疎すぎてＳＦの超科学理論が頭の中で結びつかないってのがあるんだよな
ちょっくら資料本読みあさろ。入門書的なもので

もうちょっと我慢して読んでたらゲームへの導き手がゲームオタクの妹だった・・・
やばい、口元が痙攣してきた

>>630
まあ書ききる事を第一目標にやってるからね。
あんたも頑張れ。

病気？

ヤクならしょうがない

>>638
つ空想ライトノベル読本

ラノベのトンデモ理論を科学的観点から無理矢理にでも解説してる
最初はこういう取っ付きやすい所から理解していこうぜ兄弟

>>632
む？なぜ？

>>643
おうさ穴掘り兄弟
正直本格派なんざに飛び込む気は無いからな！そこら辺から噛み砕いていくよ！

>>645
ガチホモはカエレ

>>625
＞定義とか言葉の意味とかは関係なくて
＞ジャンルって小説を探してる人への配慮でしょ？
＞だからSF小説を探してる人が求めてる未来や宇宙がないんだったら(ry

言いたいことはわからないでもない
でも一行目と三行目は矛盾している
SF小説を捜し求めてる人が必ずしもあなたが求めてるSF（未来や宇宙）を求めているとは限らない
だから明確に規約に反していないかぎりはただの一読者のわがまま
希望はなろうに申し出なさい

>>646
穴を馬鹿にすんなよ!

>>647
俺の中ではSF小説って宇宙とか未来のもので
「SF」っていうワードで検索する人はそれを求めてると思ってたんだけど
それ以外を求めて「SF」で検索する人っているのかな？
現状でいたとしてもなろうの「SF」にファンタジーがあるから
ファンタジー掘り飽きたし「SF」タグのファンタジーを探そうって人くらいじゃない？
基本的にこういうとこで出る話は一読者のわがままだよ
だからお願いしかできないし、なろうに希望を申し出て改善されるなら
とっくにそうなってるんじゃないかな？
感想でお願いしてそういう風潮をつくる事しか出来る事はないと思う
少なくとも俺は思いつかない

>>649
そういう○○オンライン以外のSFが欲しいなら空想科学祭2012とか当たってみてばいんじゃね？
参加者だったらすまん

ＶＲＭＭＯを除外検索するか、ジャンル：ゲームの新設を運営に願った方が早い気がする

>>649
なにをもってSFとするかは人それぞれ。
SFとは科学を根幹にしたフィクションであるべきというなら、
それは舞台なのか、小道具なのか、ストーリーの根幹なのか？

宇宙とか未来じゃないとSFじゃないって言う人がいてもいいけど、そういう人は
スペースオペラなんてSFとは言えないという言葉も甘受しないといけない。

多くのSFと多くのファンタジーは舞台装置が違うだけでやってることが同じ。
たとえば銀英伝はSFの小道具を使った空想歴史小説とかになる。

なろうの多くのファンタジーもファンタジーの小道具を使っただけの恋愛ものだったりする。
ファンタジーの小道具はずしたら何も残らないものも多いけど。

ってかいてて何言ってるかよくわからなくなった。

>>651
その要望なら１週間前くらいにした

＞いつも小説家になろうをご利用頂き、ありがとうございます。小説家になろう運営です。
＞この度は既存機能に関するご提案をいただきましてまことにありがとうございました。
＞
＞今回ご連絡いただきましたジャンル増加のご要望につきましては、
＞今後の機能改善の一案として運営内にて検討いたします。
＞
＞貴重なご意見をいただきまして、まことにありがとうございました。
＞今後とも小説家になろうを宜しくお願い致します。

>>649
ごちゃごちゃ言ってないで、理解できるまでこのあたりでも読み込んでおいで

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%83%BC

へえ、テンプレ返答だけどちゃんと反応はしてくれるのか

>>653アテネ

>>649
除外検索とか知らない星の人ですか？

おれ、3，4日前にここで二次創作の境の話になった時に
もっと分りやすいライン引いてお願いって要望だしたけど、いまだに何の反応もない

サイエンス・フィクションなんだから、
現状実現していない自然科学に基づく技術が何か一つ仮定されていれば、それは立派にSFだろう

あとはこの枠組みから色々な定義で狭義に分類されるわけだけど、別に大枠の定義が動く訳じゃない

>>658
俺の場合、日間ランキングのゲーム率が高いというのを％で表したものを書いて
その後に分類検索でファンタジーもしくはSFを選んだ時のゲームが出てくる量
タグ検索でVRMMO、ゲーム、MMORPGで検索して出てきた件数を書いて

いくらなんでもゲームが多すぎるから新しいジャンルを確立させてほしいと書いた

>>651,653
より的確に要望するなら「仮想空間」「バーチャル・リアリティ」辺りだな。
VRMMOとかゲームとかじゃ、今流行ってても先細りが目に見えてるからジャンル化しづらいだろう

しかし、ＳＦのVRMMOものが大挙してファンタジーに移住してきたら
それはそれで嫌だな。

VRMMO世界に転生／トリップしたらステータス画面が開けちゃいましたみたいなのもそうだけど、
俺はステータス画面がどうこうみたいな設定にファンタジーを感じないぞ。

にじファンでお目当ての原作タイトルで検索したら「技名だけ借りました（てへぺろ）」な作品がヒットしたような、
そんながっかり感がVRMMOものにはある。
もちろん、VRMMOが存在する未来社会を扱った作品であればこういう違和感はないんだけど。

やたら二次創作の境界を〜って言う奴いるけど何なの
そんなにはっきりきっちり決めないと眠れないの？

>>661
ネトゲだけならそれはわかるが、オフゲなら元々結構あった
だからジャンルとしてはゲームを確立させても問題ないと思ったんだが

ともかくファンタジーがゲームばかりで埋まらないようになればそれでいい

>>659
wikipediaで申し訳ないけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

> サイエンス・フィクションというジャンルは時代とともにその定義が変遷しており、

変遷してるんだなこれが。

少なくともSFとファンタジーの境目は常に議論になり、結局決着がつかない類


>>663
作品がにじふぁんに行くかなろうに残るかの境界だから書いてる人にとっては大きな影響。

>>663
規約違反云々で叩かれたりすることもあるから、
作者にとっては気になる問題なんじゃないか？

>>665
今の曖昧なままで消されたら、もしくは警告されたらその時は移るって形じゃ駄目なの？
何よりはっきり決め過ぎると作品の幅が狭まる

いくらVRMMO作品があれでも、一応サイエンスしてそうな作品もあるにはあるだろ。
現実世界の描写いれてる作品は少なからずそうじゃないか？

>>667
＞作品の幅が狭まる
以前この話題が出た時にもそう言ってる奴がいたが
なろうと二次ファン、どちらに投稿するかがハッキリするだけで
作品の幅は関係ないと思うんだが

>>667
作者としてのおれはどうでもいいけど読者としては好きな作品がそれで
いきなり消されたりすると釈然としないものを感じると思う

二次創作は空気読め、なんか言われたら移れでFAだったでしょー
いいかげん蒸し返すなよ

>>667
二次の基準に関しては、一般より厳しくて混乱が起こってるんだと思ってるが。

どうせ話すなら俺の考えた境界じゃなくて例を抜粋でもして話題にしてくれよ。

>>652
>>659
SFはこういうもんなんだからーとか言い出したらそれこそなんでもありになる
格闘ゲームでもRPGになっちゃうよ
ジャンルなんてのは決まった定義なんて存在しない
その時、その時で言葉の意味が変わるもんなんだから
ロールプレイしてないのにRPGっていうのは〜って言ってる人と一緒だよ
問題は>>649に書いてあるような、検索者に不便という事
>>652のスペースオペラがなんなのかとかSF議論は知らないけど
そのスペースオペラをSFとして探してる人がそれなりにいるなら問題ないんじゃないかな

ジャンルの定義なんて無意味
サイエンスフィクションなんだからって言うのはおかしな話
それでも「SF」タグをどうにかしたいって言ってるのは>>649の理由

>>662
なるほど、そういう人もいるのか
でも、大抵の人はステータス画面とか関係無しに
世界観のファンタジーを求めてるんじゃないかな？
少なくとも「SF」タグでファンタジーの世界観を持つ作品を探すよりは

>>674
>651,653

ジャンルとしてはSFでもファンタジーでもないから
「異世界もの」って括るのもありなんだろうけど

それって境界増やすだけでどっちに行けば
いいかが、わからない人増やすだけなんだよな

>>676
不便だから変えたいって事だから
マイナス検索は関係ないかなー
結局手間がかかるし、ランキング上位は変わらないし
なろうの読者層なんてマイナス検索知らない人がほとんどでしょ

>>674
だからグダグダ言ってないで>>658ぐらい具体的に（なろうに直接）行動に移せと云っているの
SFタグ外して、ファンタジータグならOKというのはどういういう理由？
ファンタジータグが氾濫しても検索に不便なのは同じでしょ？

>>678
だったらVRMMOのひとにSFタグはずすように言うよりも、
サイエンス・フィクションとかそう言った記載を、タグに入れるように
いわゆるSFを書いてる人に進めていくとかの方が建設的

>>679
ファンタジータグが氾濫して検索に不便ってのはなんで？
新着順で検索した時に不便って事？
>>680
それだと>>678が解決しないんだよな

>>681
SFタグの話なのかジャンルの話なのかどっちだ?
ジャンルの話ならVRMMOがファンタジーに氾濫することになるだろ。

>>681
今度はファンタジータグの方でVRMMOが多すぎて萎えるってだけじゃないの？

NoirとOnly Sense Onlineってあれだな、もう設定が似るってレベルじゃなくて同じゲームだろこれ
作者同士で細かいとこまですり合わせて、別キャラ視点の物語ってことにしてくれた方がすっきりするわ

>>682-683
ジャンルの話ね
上でも書いたけどVRMMOの世界観がファンタジーなら大抵の人が納得するんじゃない？
少なくともSFよりは近いジャンルになるよね、一般的というか検索者的に
それにすでにファンタジーにはVRMMOいっぱいあるじゃまいか

>>674
何でもありだよ、分かってんじゃん
作者がどこに主軸を置いた作品と思ってるかなんだから
大枠としての既存のジャンルタグ以外に必要ないんだよ
VRMMOってジャンルなの？
ただの舞台装置でしょ
そんな単位でタグを増やしたら、色んなタグの追加要望がくる
システム的に特定キーワードのジャンルタグ化は非現実的

除外検索ができる、サブカテゴリタグ（キーワード）からリスト表示もできる
何が不便なのか分からないんだけど
自分の無知や怠惰を理由にキャンキャン吠えられても鬱陶しいよ

>>678
言い訳がましいよ。なら除外検索を広めていくでFAじゃねえか。
数文字余計に打つのがそんなめんどくさいか。手間か。帰れ
そもそも検索で工夫しないものぐさにはタグ機能自体が無用の長物なんだが

「『SF』って打って検索するだけで、僕の求めるSF作品が出てきてくれなきゃヤダヤダ」
って、んなこと知るか

>>684
UOとＭＯＥとベルアイルを固有名詞などをあいまいな表現にしてＳＳで書いたら、同じ作品に見えるかもしれないね

ウルトラマンきてくれー

>>685
なんでそこで基準が自分基準になるんだよ。
ファンタジー好きからも文句言われてるんだけど？

さっきから長々と曖昧なことばかり言ってるけどさ、お前らの言うＳＦってどんななの？
なろうの作品で具体例出してみてほしいわ。
ＶＲ以外でもＳＦらしい作品なんて滅多になくね

ゲーム、アニメで異世界ジャンルを作れば解決って事だな

てかジャンルを増やして欲しいって要望は結構な数がいってる筈なのに
なんで運営は増やさないんだろうな？
俺が要望送った時も無反応だったしなにか不都合があるのかね

>>690
自分基準じゃなくて大衆の話してるんだけど？
ファンタジー好きの文句は内容がファンタジーじゃないって事じゃなくて
チーレムもそうだけどVRMMOも多すぎって事じゃないの？
俺にはそんなに大勢が文句言ってるようには思えないんだけど
VRMMOがファンタジーじゃないからジャンルファンタジーじゃ嫌だって人って
このスレでもさっきまで見たことないぞ

ヘブンズアンダーコンストラクションの現世パートはＳＦっぽいと思ってる
ＳＦあんま見ないからアレだけど

ゲーム世界観もリアルもSFっぽい感じのMMOかMOか対戦ゲー話の準備してる身的には
除外検索はちょっとありがたくないかもとと思う

誰か>>694を分かりやすく

>>697
自分の見えてる世界が全ての世界だと思ってる、
若いうちにはありがちな症状です。

>>691
個人的には、
ストレイ・ワーカー（魔法があるけどマギまどがＳＦ認定されてるし今更）
晦冥の底から（今もＳＦタグついてるけどね）
パッと思いつくのはこれくらい？

パンツァーリートはちょっと違うだろうし

>>686
何度説明すれば理解できるのか分からないけど
「SF」検索で不便、ランキング上位が不便、除外検索する手間が不便
除外検索の認知度が不便
>>687
より良くしようって話をしてんのになんなんだお前
RPGだと思ってやってみたら格闘ゲームだった、やれば分かるからいいだろって馬鹿かよｗ

>>694
君がファンタジーだと思うVRMMOを多くの作者がSFだとしてる理由は何だと思ってるんだ？
作者はみんな無能だから君が大衆を導かないといけないのか?

結局甘えているだけなので


この話に終わりはありませんのでというかこのスレで扱っても無意味なので


ここでいったん終わりましょうか。

>>698
だーかーらー
自分の見えてる世界が全てだと思ってる思い込みが激しいのはお前なんだってｗ
俺は別に思い込みでもなんでもない、実際どうなんだ？って話をしてるのに
それを否定する事もできなければ、相手が思い込んでると思い込むとか
結局ジャンルSFからVRMMOをファンタジーに移す行動に文句を言って何がしたいの？

とりあえずもっとわかりやすい日本語で……
無理ですか、はい、すいません

>>701
VRMMOの中にはSFの世界観を持つものもあるだろうけど
ファンタジーでVRMMOなものはランキングの載りたいからSFにしてるんじゃないかな？
っていう話がちょっと前に出てたはずなんだが・・・
その時は全員そうだよな、SFのランキングのVRMMOはなんとかしないとなって可決してたと思うんだが
書き込み見てると今文句言ってる奴は最近このスレに来たのか？って感じる

>>704
これ以上簡潔にまとめると言葉が足りなくなる
小説読みまくって読解力つけてくれ

>>705
その時のスレの雰囲気と今の雰囲気が違うってことは
その時のスレが大衆の意思なんかとはかけ離れてたってことを意味しないか？
それともその時のスレは正しくて今は間違いなのか?

ジャンルは、このスレですらファンタジーに来られてもなんか違うから、
ジャンル新設して欲しいって話が出てるのに……

>>700
だからな……タグ検索はタグを除外、選択して、自分が求めてるブツを
より詳細に絞り込んでいくための機能なんだよ。分かるか？
SFって検索して自分が求めてない感じのがいっぱいかかったら、
そこから「ファンタジー」を除外してみたり、「コメディ」を追加してみたりして
自分が欲しい物が出てくるように絞り込むためのものなの。
タグはむしろ細かく検索変更できるように、該当する要素があればできる限り付けるもんなの
それを「手間がかかる」だの「知らない」だの言われてもね、困るのだよ
検索の仕方知らなかったって言うのが恥ずかしいならもう静かにしてていいから

>>705
言いたい事はわかる。しかし、スレはスレでしかないよ
ここは、なろうの話題を話すスレではあるけど、なろうのことを決める権限も何もありはしないよ
そもそも作者にしたって、見てる“かも”知れないであって、なろうの作者はかならず眼を通さなくてはならないルールなど何処にも無い
ちょっと熱くなりすぎじゃね？
でなきゃ
“SFのランキングのVRMMOはなんとかしないとなって可決してたと思うんだが”
なんて言葉は出てこない

建設的なことを語り合うのは大いに結構だが、決め付けはダメ

>>707
さあ知らん

>>706
他人に読解

もうめんどくせーから作者スレで実際の作者とVRMMOのジャンルはどうするか話してきてくださいよ

おっとすまない
>>706
他人に読解力求める前に文章力磨こうよ
それが出来ないならまず頭を冷やしてきてくれ

>>708
お前俺の書き込みの何を読んでるんだ？
支離滅裂で意味不明なんだが、何回見当違いな押し問答繰り返すんだ？
俺の書き込み見てれば検索の仕方知らなかったなんて言葉出てこないと思うんだが？
大体俺が検索の仕方を知らなかったとしたらそれがなんなんだ？

>>710
知らんって、君の議論の根拠はそれでしょ?
それがあやふやなら、SFからファンタジーに移すべきなんて話はそもそも成り立たない。

普通にジャンル新設の話ならわかるけどね。
文章力とか読解力の前に論理的思考を学んでください。

>>714
お前の意見は読んでないけど分かったから２ｃｈなんかで熱くなっても仕方ないと思うぞ
ちょうど夕飯時だから飯食って落ち着いてこい

>>705
SFジャンルにVRMMOがあるのは、困ってると言い続けてるのがいたが

http://syosetu.com/man/toukouinput/
>ファンタジー：夢や冒険を描いたもの。幻想的・夢幻的な小説。
>ＳＦ：サイエンス-フィクション。現代ではあり得ないような事を描いた作品。未来を描いた小説もこのジャンル。

で、なろう側が提示してるジャンル定義に正確に沿った結果なので、
現状ではむしろ仕方ないって話にもなったはずだが。
ファンタジーに来るのも違うからジャンル新設して欲しいって話にもなったはずだが

分かりやすさ追求のためにSFというとても大きな集合体を選別化しようなんて、愚かなことだな
SFってのは和集合なんだよ
語源を辿ればとても狭いジャンルであったのは確かだが、現在はそのサイエンス・ファンタジーという言葉が定義そのものになっている

「ゲーム」という言葉を聞いたとき、「ボードゲーム」を思い浮かべるか「コンピュータゲーム」を思い浮かべるかは人それぞれ
だけど分かりづらいから「ゲーム」という言葉は後者の意味だけに用いるようにしよう、なんていう発想は採用されない

結局選別にSFという言葉を使うことは合理的でなく、別の狭義な定義で行うべきだ、ということ

まったく関係ないけど
>>714を頑張って読んでたらブロントさんを思い出してしまった

>>700
自分のほうこそまだ理解できないの？
それは不便じゃなくただの無知と怠惰

システムは人が使うために作られるね
人が使いやすいように作られるね
でも限度がある
ラジオやテレビが手元に届いて、チャンネルや周波数を合わせるのはある程度自動でやってくれたり
最初からプリセットされてたりする
でもデフォルトで用意することができる以上のチャンネルなり周波数にあわせるためには
説明書を読むなりして理解したうえで自分でやる以外にない
それを「不便だからやれ」と言っているのと同じ

除外検索じゃなくてもいいよ
詳細検索の文字すら見えない？
それを選んだときに指摘できるキーワードリストの使い方すら分からない？
もはや無能、もしくはただの馬鹿だよね

>>709
決め付けと捕らえられたら悪かったけど
過去の出来事でこういう事実があったって過剰表現のつもり
変なのがいるから熱くなっちゃったよ

スレはスレでしかないけど、俺ができたらいいと思ってるのは
なろうの管理者とか作者とか関係なく
そういう風潮を作る事、内心だけでもいいから共感者が増えるといいと思ってるし
いい案があれば聞きたいし、行動はそれからしたいと思ってる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
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　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

なんつーか、トランクスのAAが出てきそうな流れだよな

ジャンルとしてのSFはもの凄く懐が深いんだけどねぇ

>>713
文章力磨いてもしょうがないと思うけど
明らかに足りてない読解力を伸ばしてもらうしか解決策はない

ウルトラマン、そろそろ来てもいいのよ（ﾁﾗｯ

・競争力の低いSFジャンルを狙ったVRMMOは確かに多数あるだろう
・しかし、それが一般的なSFとズレていても、なろうの定義したSFからが逸脱していないから問題ではない

というのがいつもの結論だと思うんだが。これを踏まえると
・ジャンルを新設するべき
という意見なら妥当とみなされるだろうが
・運営の定義を無視して、VRMMOをジャンル詐欺と認定する
のは明らかにおかしい

>>718
サイエンス・フィクションだな
恥ずかしい

おおう……リロード……

>>719
ちなみに俺は>>718からコンバット越前を思い出した
越前康介「愚かなことだぁ！」

>>715
根拠でもなんでもない、文脈みりゃ分かると思うけどただの当て付け
どこから過去のスレの総意が俺の主張に関係してきたか知らないけど
クリティカルシンキングでぐぐって本読むといいよ

NGID:9WBLiSTyマジお勧め
このスレがとても平和に見える

拍手で好きなキャラの統計をとってる作品があるんだが
更新されて感想送るときに毎回記入して送るもの？それとも以前に送ったからって白紙のまま送るもの？

>>732
やるつもりがあるなら最初からやってるんだよ
でもこう、問題の渦中をNGにすると寂しいっていうか

>>731
それが根拠にないなら、嫌がってるのは君を含めて何人か入るんだよ、って程度のものか？
だったらVRMMOはSFでしょうがないな。
ファンタジーに移動したらファンタジーの人が嫌がるのと、
SFに分けるのがなろうの規約的に正しいんだから。

>>716
そうするわ

>>722
お前が言ってるのが気に食わないがｗ
そうだな今日はやめにしようか

>>733
その作品の拍手で聞けば?

えっもしかして明日も来たりするの？

こいつの主張、全く意味がわからん
VRMMOが既存のジャンルに収まらないのが問題だから、ジャンルを新設しろという意見ならわかる
俺の考えるＳＦと違うからファンタジーへ行けって解決案は全く意味がわからん。根本的な解決にならない上に、実現性も乏しい。何がしたいんだこいつは

>>672
一般てのが何を指してるのかわかるようなわからないような感じだが
なろうの運営自体が虹創作してるワケじゃないから縛りが慎重になるのは
仕方ない

>>739
「いまここにいる連中はおかしな奴らだから、今度まともな連中がいるときに来よう」
とか思っていそうです。

どうでもいいが最近はグーグル検索でも
「○○を検索したのに二次元の女の子が……なにこれ？」
「何検索しても某弾幕ゲーや某ボーカロイドが出てきてウザいんだが」
とかそういうことも多いと思うが、そういう時も除外検索などを上手く使ってやって欲しい

>>740
なろうの規約って著作権切れとか作品の定義について何の言及もないから
厳密に適用すると、ギリシャ神話の神様だしたらにじふぁん送りになる

つーか、なろうスレは不毛なレスが多いな。

今のSF日間上位から
Oedipus Online 　ログ・ホライズン 　Chaos_Mythology_Online
このあたりは現実も書いてるし、VRMMOでも充分にSFしてると思うのだが。
文句言ってるやつらはちゃんと読んだことあんの？
Only SenseとNoirだけで決め付けられても、なんだかなあ

これがなろうスレクオリティ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1331339876/

どうぞ

文句つけてるひとは、ＳＦ作品のレビューを50書いて、記名でさらしてから話し始めればいいと思うよ
それをしないから、自分のわがままを他人の労力で解決しようとしているように見える
面白いＳＦが読みたければレビューから探せばいいじゃない

>>745
そういうのはいいんじゃないか？
ログホラなんかは俺もそう思うし

そもそも小説はカテゴライズ自体が無意味なことが多々あるからなあ
さっき別の人が言ってたけど、作者が自分の作品に当てはまるタグをできるだけ付けて
読者が検索機能を要領よく利用するのが現状無難なんじゃないの？

このスレ見てるだけでどれだけ俺のスコップが貧弱か教えてくれる。
間違いなく俺のスコップはぺらっぺらのプラ版製だわ

>>751
おとなしく、商業作品読んでなさい

>>748
上の方でもなんか勘違いしてる奴いるんだけど
文句のある奴が怠けたいわけでも無知なわけでもないんだよね
現実問題読者にどういう人間がいて、どうしたら改善できるのかって話で
大体こういう行動する人間が怠惰とか有り得ないでしょｗ
まあこの話はまた今度にしようぜ

>>752
商業作品も割りとスコップが折れるような

>>737
わかったサンクス
>>751
ぺっらぺらならプラ製ではなくダンボール製では？

>>739
＞VRMMOが既存のジャンルに収まらないのが問題だから、ジャンルを新設しろという意見ならわかる

ちょっと違うかも
「VRMMOはジャンルではなく、どのジャンルにも入り込むことのできる要素」だから
単純に詳細検索の「作品の傾向・要素」にVRMMOなりゲームなりを追加すればいいだけの話
そうすればVRMMOの要素を持つものがどんなジャンルに属してようと関係なくなるし

でもこいつって、「VRMMOがSFジャンルで書かれてて邪魔だから一発で省けるようにしろ」って主張以上の何者でもない
そういう場合は除外検索とか使うしかないんだけど
ジャンルと要素の違い、それをタグのボーダーラインにしている意味なんかを全部すっとばして
個人的な嗜好の問題を「システム的に不便」ってことに置き換えてるっぽい

なんかいつまでもグチグチ言ってる奴いるけど
ウルトラマン来たしもう終わりにしようぜ

文句たらたらのID:9WBLiSTyが言っても欠片ほどの説得力もない

どうしたら改善できるって言われても
運営に言ってくれとしか

>>754
最近のハヤカワで出す海外SFの新作が割とそうなんだよな…
宇宙を舞台にした出来の悪い火葬戦記が多くて…

っていうか、運営に言え。

なでこ……

ウルトラマンを無視するとは、えぇい。頭が高い！　ひかえおろう。この>>722が目に入らぬか！

は！？
なるほど、これが「お前が言うな」というやつか！

土日は変なの沸くよな
スレで愚痴るだけで他への害は無いのが救いだ

さっきAAをググって知ったのだが、厳密に言うと彼はゾフィーらしいな
ずっと初代マンだと思っていたよ

アメリカ国民を守るためにやって来たウルトラマンだったけか？
違う様な気もする……

最近はいつまでもねちねちと粘着っぽいのが増えたな
>>763見ろ！

>>753
端から見て怠惰な読者様が文句つけてるようにしか見えないよ。
オレが面倒くさいから、運営がもしくは作者がどうにかしろって話でしょ。
「どうしたら改善できるのか」とか交易みたいなことを言い出して
他人に働かせようとしてるだけの話じゃん。

レビュー数で検索できるシステムが実装されてるんだから
読者の二百人に一人がレビュー書けば
既存のジャンル検索よりもそっちの方が信頼度上がるのは明らかでしょ。
じゃなきゃ「なろうの面白いSFリンク集」とか自サイトに作ってもいい。
「VRMMOじゃないSFの傑作」を投稿していまの勢力図を塗り替えても良い。

そもそも「VRMMOばっかりでもううんざりだ」「テンプレばっかりでお腹いっぱいだ」
って書いたIDのひとが「これがオレの作品だ」ってさらしたのを
スレナンバー５０ばかりで一回も見たことがないよ。
文句つけてるのは、手を動かさない人。手を動かさないと未来は変わりません。

しかしこの流れでIDそのままで自作を晒すのはものすごく勇気がいるとおもうｗ

ウルトラマンネクサスが来たら黙るのではないだろうか
あいつはOPまでもが英雄だからな
最終回なんてEDでも英雄だったし

>>765
土日のが人が多いわけで、人が多い分そういうのも多いわけで
つまりは平日より土日のが目立っているだけでいつもと大して変わりがない

>>768
全部違う
もう終わった話だからこれ以上は何も言え……ん…

>>765
動いたところで
馬鹿の考え休むに似たりを地で行ってるから相手にされないだけさ

そういやなろうだとスーパーヒーロー作品みたいな
変身して一時的に力を得て戦うタイプの主人公ってあんま見かけないな
いやまあ「なろうでは……」って言えるほど掘ってないからかもしれんけど

>>722
今初めて気付いたけどこれウルトラマンじゃなくてｚ

>>773
どこsageてんの……

>>774
なんか異世界トリップもので悪いけどそんなのがあった気がする
博士が開発したスーツの機能でトリップしちゃうのが

テンプレが駄目なんじゃないんだよな
別の見方をすれば王道とも言えるわけで。
ただ、多くのテンプレ作品がエタるとか
つまらないとかそもそも文章がひどいとか
そういうマイナス面が多いこともあって
このスレでは嫌がられてる

ランキング見るとこのスレの意見と世間の評価が
別だってことは明らかなんだけどね

>>775
このレスもテンプレ?

>>774
「脇役の分際」にいるなｗ

盾を持たない主人公が大杉。
素人だろうが、達人だろうが、モンスターズ相手に双剣とかないだろ。

盾がないと役に立てないよな

>>774
そういや見かけんなあ。需要はあると思うんだが
でも商業でもEX！とハイスクールD×D（これはちょい違うか？）くらいしか知らんわ

王道とテンプレの違いを教えて下さい。
おじいちゃんが死にそうなんです。

>>783
皆に受けたテンプレのことを王道という

>>780
お前は先祖の武士達を怒らせた
太刀は全部両手持ちだったはず

>>785
鎧とか籠手とかに盾が張り付いてるよ。

盾持ち素手の防御チートキャラか
攻撃面のバランスどうやって取るべきか

>>780
盾と言えばジンニスタンが思い浮かぶ

でもファンタジー的には武器攻撃なら武器で防ぐし、魔法攻撃なら魔法で防ぐことが多い気がする
盾でしかできないことって少なそう、現実はともかくとして

>>784
納得行くようだけどなんかひっかります!!

まだ書き込む気になる>>777の厚顔無恥っぷりに脱帽

無恥っぷり……ムチプリ……いやなんでもない

>>774
ヒーローで検索していくとそれなりになんか出てくるぞ。
読んでないけど。

王道は読み手から見た言葉だと思うよ。
「期待を裏切らない物語」が、王道。
一方でテンプレは書き手から見た言葉。
「穴埋め式で自分にも書けそうな物語」。

盾といえばぼうぎょの基本であって鎧が盾なら盾は剣の地位にあるだろ？

>>787
シールドバッシュで制圧からの関節極め！　いけるで！

両手盾で乗馬しながら格闘で戦うとか
１３枚の盾で神の一撃すら防ぎつつ殴るとか

>>780
モンスター相手に盾がどれくらい有効なのかという問題があるから難しい。
盾で防ごうとして何の役にも立ちませんでしたとなってもおかしくないからな。

>>780
たしかにオサレ回避キャラが多いわな
でも、それは商業にもいえることだし、見た目が映えるからね
ＴＲＰＧやってると判るけど、
重装備キャラってシティアドベンチャーじゃ不利なんだよ・・・ＯＦＦの日にまで武装しないから・・・

>>786
盾がついてるのは肩

>>794
唐突にトンファーキックを思い出した

>>798
だっけ？訂正ありがとう

剣から火が出たり雷が出たりするファンタジー世界なんだから
タワーシールドからビームぐらい出したっていい

>>801
盾だけ持ってれば良くね？

せっかくのファンタジーなんだし防御用の魔法を仕込んだ盾を使うのはありだろう
かざすと結界を形成し、広範囲を守る守護者の盾とかな

>>802
いくら攻撃能力がある盾と言っても、防御性能だけに関して言えばやっぱ純粋な盾には敵わないんじゃね？
だから武器の需要はあると思う

>>783
前者は物語の骨子の類似
後者はわりとどうでもいい部分まで類似してるイメージ

モンスター相手ならキャップの盾レベルじゃないといやどす

記録としては元々盾でフルボッコにして剣でとどめっていう使い方だったらしい
あと、まず槍で突撃が基本
まぁ、絵面（中二要素）的な意味で大剣なり刀なり双剣なりが選ばれるんだと思う

>>804
ファンタジー世界なら設定次第だけどね。
盾になんか理由つけて攻撃魔法組み込めない方が面白いこともあるだろうし
そうでもないストーリーもあるだろうし。

そもそも
なろうだと、王道って言えるほどストーリー進んでるの少なくね？

>>787
そこで、盾に砲を付けることで守りながらの攻撃が可能に！
ただの盾だと、砲のせいで重量も上がってるし心もとないので上下左右前後の６方向を守れるように盾を複数用意
数を増やすだけだと扱いが難しいので、それぞれの盾を連結
当然、連結部も弱点とならないように厚く広く
重量がさらに増えて、盾の形状自体も全身を覆うような感じになってきたので、機動力を上げるために無限軌道もつけよう
これで、頑丈で、攻撃力も高くて、動ける戦ｓ、盾の完成だ！

>>800
日本の盾は主に矢なんかの飛び道具から守るのが主だったはず
だから、面積を広くできて邪魔にならない肩に着いてることが多いってどっかで読んだ
日本の刀はよく切れるから、盾よりも、間合いが重要だった。

西洋では、片手剣と盾を持つのが主流、
その理由は、剣があまり切れないから、間合いを詰めてぶん殴る必要があるから
だから、盾を持つのが当たり前だったそうだ

>>809
そこまで来たら動力は内燃機関ですね

>>809
自走砲じゃねーかよ！ｗｗｗ

ハーレム要員を盾にすればいいんだ

>>803
それって、VRMMO系の盾職そのまんまじゃね？

>>812
いや戦車でしょｗ

>>809
砲身が歪んだり異物が付着したりで、砲撃＝自爆かもね
何かしらの機構を持つものに防御の役割もたせちゃダメ

なろう主人公に持たせるとしたら、刃を着脱できるよく切れる剣で替え刃を盾裏にてストックできるとか

>>809
そして開始するスツーカによる急降下爆撃

>>810
切れ味は武士の中でも割と力のある人が持つ、所謂「業物」レベル以上でないと望めないけどね
下級〜中級レベルの武士の持つ量産品の刀ってほとんど鈍器だよ

>>816
ギャンェ……

>>815
そういや砲塔が無い戦車もあったわｗ

対抗策として急降下訓練を積んだ竜に
大口径砲を２門搭載してだな

>>816
ＧＰ02サイサリスェ……

盾に攻撃力が無いなんて誰が決めた！
トゲつけてシールドバッシュしたり毒霧仕込んだり裏側にグラビアポスター貼ったりできるじゃないか
魔法使いは体力ないのが定番だけどでかい盾背負ってれば、戦闘時はそこから隠れて固定砲台とかできないかな

>>820
ググってみたけど、これ酷いｗ
盾で防いだら信管に衝撃受けて起爆するじゃんｗｗ

レベルを上げて物理で殴ればいい

ハーレムシールド

>>823
どでかい盾持ち歩けるなら中々マッシヴじゃないですか……

>>760
ちょっと昔のになると今度は
ハードすぎてスコップの歯が立たないハードＳＦとかあるよね。
タイトルとあらすじだけみるとすげー面白そうなの。

>>826
ハーレムメンバーを次々ととっかえひっかえして身を守らせる強力な盾
壊れたら次のに取り替えましょう

>>823
トゲつき盾は実際あるよね

盾は実際持つと、凄い邪魔だと思う。視界も塞がれるし
俺なら、盾の影に隠れて襲いかかってくる敵を想像してしまう

でかい盾って軍用じゃないかな…
個人戦だと剣闘士とかを参考にしたほうが

>>831
某ゲームではむしろ邪魔なやつに盾を持たせてたな
やたら突進して機体を壊しやがるから両肩に盾つけて行動力を減らしつつ打たれ強くするんだ
彼女から学べる横斬りはプレイヤーが使うと凄く便利なんだけどね

ガンダムＸＸの盾は毎回壊れてた気がする

ネルニア見てるんだけど少年向け作品で籠城か討って出るかってシーンになると
なんか籠城側はダメな選択肢として書かれる雰囲気あるよね

>>828
＞ハードすぎてスコップの歯が立たない
その硬さが良いんじゃないか
がっちがちに固めてあって噛み砕いたら口の中を怪我する位に硬い煎餅を食う様な感じが望ましい
でもブロイスみたいな地雷は勘弁な

飯食って戻って来たら、俺のどうでもいい盾話が話題を変えててビックリだ……

関節に金属のプロテクターつけての体術とかも少ないよな。

>>827
もし魔法使い＋盾が有効な戦法なら
「魔法使いは盾を持って歩き回れる程度の体力が必須である」みたいな戦いの常識がある世界もいいじゃない
実際、某白い魔王は堅い盾＋長距離砲撃でヤバイ訳だし

でかい盾は自分の左側と戦友の右側を守るためのもんですよ。
きっちり隊伍を組んで槍の穂先を並べてさ。

初代ガンダムの盾はかなり大きいけど、
陸ガンの盾くらいなら邪魔にはならないのでは

よくある受け流す用の盾はバックラーと呼ばれる盾だわな
家庭用フライパン程度の大きさしかない

盾の隙間はココロのスキマってやつだな。

大盾はクロスボウ射手が背中に背負うものだと思ってたが

ナルニアやったｗ

>>833
みぶやさんなんですぐ死んでまうん？
特にラノベ版

なんでエヴァが出ないのん＞たて

>>834
籠城戦は時間稼ぎ
応援がこない場合は、バカのやる手段だと、軍関係では常識らしいぞ。

何でかというと、相手を制圧できる大軍の数<防衛しなければならない拠点の数
なことが多いから。
シミュレーションゲームでも割とよく使う手段

>>834
補給路が断たれる上に士気が下がる一方
増援がないなら墓場になるだけ

古いＲＰＧだと、魔法使いが盾というか重装備しないのは
魔法を使うための動作に支障をきたすからとかの理由づけされてたね
実際はバランス調整だろうけど


お前らアメコミ界の元祖さんのことも少しは思い出してやれよ

>>837
まあ冒険やら戦闘やらをこなすんだから人並み以上の体力は必要だよね
携帯時と戦闘時で大きさ形状重量を変化できる盾なら運用しやすくて魔法使いにも優しそう

装備品が重いほど魔法の発動率が下がるってのは何かのゲームでもあったな
行動順や回避率に関係するのもあるよね

厨二的には腕輪型のオートで障壁発動なビームシールドモドキの盾を装備させる

ｅｌｏｎａなんかもそうだね
＞魔法の発動率

あれ、勘違いしたかな。失礼

>>844-845
なるほどなーｗ
少年漫画的都合やなかったんかｗ
勉強なったわー
さんくす

個人的にはマインゴーシュも好きだけど、これじゃただの二刀流だな

>>847
形状変化するギミックをつけた盾は、すぐ壊れるよ。
シンプルな構造が一番硬い

>>846
ぶつぶつ呪文唱えて魔法が発動するっていう魔法使いの形態って結構最近のものなんだよ
昔は儀式的なものが重要だったから、その流れを汲んで盾みたいなものはダメってなったんだと思うけど

アニメイテッドつけてふよふよ浮く盾にすれば

ピンポイントバリアパンチ！！

>>854
そこでマジックアイテムですよ。
握り締めることで盾状のエネルギー場を発生させる手袋ってのが
ソードワールドにあったっけ。

>>847
アニメのドルアーガ（二期）で主人公の持ってた携帯用折り畳み盾みたいなのいいね
魔法で展開にしとけば故障とも無縁だし

>>857
ちゃんと「ダイダロス・アタック！」って叫ばないと

>>858-859
それ、もう盾いらなくねｗ
「この魔法で敵の攻撃を弾きます」でいいんじゃ

>>846
キャプテン考えた人ってシュールだよな
めっちゃ硬い盾が主な武器って

全身が鏡のようになって敵の攻撃を反射するんですね
発動呪文は「こんな事もあろうかと！」

>>861
障壁魔法があれば問題無いんだろうけどね
そういうタイプの魔法は術者（装備者）のＭＰが削られる方式の世界なら、戦士は物理盾を持つ理由にはなるね

こじつけもいい所だけどｗ

自己Buffがあるならそれでいいなｗ

>>864
障壁魔法の場合、内側からの自分の攻撃も阻まれて攻撃できないオチに

アイアンシールドピストルというのがあってだな……

自分でBuffして物理で殴ればいい
な魔術師が次の流行りだな…

魔法使いはみんなマッシヴな異世界か、胸が厚くなるな

>>866
そのあたりは、魔法の敵味方識別機能に期待するとして・・・

>>870
たまに誤認識して跳ね返るとか、
誤認識させるような魔法を相手の盾にかけたりとか
性能が悪い盾だと認識に時間がかかって攻撃の威力が落ちるとか
いろいろ考えられるな

>>868
少し前に流行った携帯小説のテンプレなんかは出てくるキャラのみんながみんな
魔法つかえて自己Buff肉弾戦もできて「専門職に価値はあるのか……？」
みたいな魔境でしたぜ

そういや騎乗した魔術師って全然見ないね
馬上から魔法ぶっぱなしつつ逃げるのって最強戦術だと思うんだけど
やっぱり戦闘が映えないからかなー

>>873
ガンダルフは騎乗して、剣振りまわしてたな…

冷静に考えると、
魔法撃ったときの反作用ってどうなってんのかね？
炎だって輻射熱があるから、近くにいる魔法使いヤバいよな

>>868
それ商業ラノベで読んだ気がするんだがなんて作品だったか思い出せない

最近の盾TUEEEなら迷宮の王と護民官、野郎達〜といういつもの諸作品で見かけた

洋ゲー的聖職者はガチ脳筋で強いよね。
メイス振り回して敵の頭をカチ割り、負傷しても攻撃受けながら回復して、結果的にHPがプラスになればいいとばかりに無双する。

戦士騎士盗賊魔法使い等よりも、抜群に生存率が高いよね。

>>875
冷静に考えると、ファンタジーだぜ？

グラディエーターの盾はよかった
盾二刀出来るとか俺得

両手に盾持ってメイン武器はキックとかいいよね。

>>868
強化槍ですね、分かります。

>>875
スレイヤーズだと魔法の発動と同時に魔法障壁の様なもの展開されて
術者は大丈夫みたいな設定だったけど
周りは……人外ばっかだしな

>>877
なんだろう。もの凄くモズグス様な気がする。

>>877
何かの小説で
「アイツら本当に筋肉が脳味噌だからなぁ……。『神聖なる術は筋肉に刻まれる』とか真顔でほざきやがる」
って言ってたのを思い出した

スリーハンドレッドもかっこよかったなあ

>>877
MMORPGあたりの中盤レベル。攻撃力がまだインフレしない頃に硬い装備の
回復職とPvPになって泣きながら坊主どもの振り回す鈍器から逃げる大剣厨な自キャラ

>>873
騎乗弓兵も凶悪だと思う

魔法で作った幻影馬に乗って魔法で作った力場鎧を纏って魔法の矢を…

しかしMPがたりない

>>887
面倒だから
魔法の軍隊で敵を制圧
魔法の国王で国を統治
すればいいよ

>>887
作例はある
・fateの桜とライダー
・なのはのはやてとヴォルケンリッターとリーンフォース

>>844>>845
そんなに単純じゃないらしい

軍内の医療・衛生周りが比較的充実してる近現代ではそうだけど
病気での死者数>戦死者数だった古代中世近世だと、
籠城してたら包囲軍の側が疫病で大被害→撤退ってことがしばしば起きたそうだ。
アッシリアのセンナケリブ王の大軍がエルサレムを包囲中に、疫病で壊滅的な被害食らった例とかね。

あと中世だと兵站も貧弱で、兵の食料や馬のまぐさの大部分を現地調達に頼ってたから、
籠城側が籠城前に周囲の畑焼き払ってしまうと、大軍連れてきた包囲側は持久戦してられる余裕がなくなって
城を強襲するという下策をあえてするしかなくなったりする。

しかも、たいていの王侯貴族はイタリアの銀行やユダヤの金貸しから金借りないとそもそも戦争できなかったりした。
金が尽きたら兵を留めておけない。
一年以上囲むなんて破産しちまうわってことで、さっさと籠城側と話し合って、妥協しあって政治的決着させたりする。
籠城側にとったらそれを狙った籠城戦だわさ。

>>877
>>885
RO思い出した
ハイレベル装備の殴り型プリーストと戦って、
一向にライフ削れずに持久戦になって負けたっていう
テンプレ育成のVit型槍騎士だったが、群れでこそ強いが単体性能だと微妙だったな

ヤ○ザの下っ端の話に感想でツッコミ入れてる自称ヤク○がおるｗ

ホーリーなマッスルと言えば偽勇者に居たな

ちなみに百年戦争では、イングランド軍に攻められたフランス側の領主が
フランス王の軍が来ないとわかっていてもしばらく防衛し、

「これだけ戦えば私はフランス王に臣下としての奉公を尽くしたことになる。しかるにフランス王は臣下を救う義務があるのに救援軍をよこさなかった。
私とフランス王との君臣の契約は破棄されたものとみなす。よってこれからはイングランド王に忠誠を誓う！
あ、イングランドの方々、ウチらは立派な武人のまま味方になったわけだからウチの領地からあんま搾り取ったら世間の非難食らうよ？」

という論法で、「武門の名誉をそこなわずに勝ち組の側に鞍替えする」
という狡猾だか高度だかわからん政略使ったりしたらしい。

くそ、少し出遅れたか
http://imgur.com/QZis4.jpg

政略なんていかに大多数を納得させるかだもんな

>>894
なるほどー
有利な側に無条件で鞍替えできるチート能力もった主人公とか考えた

＞相手を制圧できる大軍の数<防衛しなければならない拠点の数
はもはや戦術。どこの城で籠城するぞとなればこうはならない。攻め側は普通に扉を攻める。
籠城側の士気が下がる補給路が断たれるってことも城内で蓄えなど備えておけばむしろ上がる。戦場では味方より敵の方がはるかに死んでるから
籠城が墓場になるのは日本では戦国時代の後期。秀吉が輝いている時代。
けどまあ少年漫画としては籠城より打って出て奇襲の方がかっこいい。北条の小田原城か信長の桶狭間かというと

Ｒ戦闘機「盾はダメージソース」

エヴァのATフィールド投げや横島のサイキックソーサーなんかは盾を攻撃に使ってるよな
盾の強度が高かったら打ち落としたりすんの難しいから下手な攻撃より強いんじゃね？

>>879
あれ兜両手に持って戦えたりするよな
犬の形の兜1つ被って2つ持って「ケルベロスｗｗｗｗｗｗｗｗ」とかやった

チート能力で思い出したけどタイトルやら本文やらに「チート」って言葉を見つけるともやもや感が半端ないね
ゲーム系の小説でプログラムの書き換えとかするんなら分かるけどさ
与えられた物が元から強かったり優れてることを指して使われると腑に落ちない

籠城戦でも、長篠城に岩屋城に忍城などはかっこいい。忠烈の極みだよ。

秀吉の勝利した城攻めが極端に激しくつまらんだけかと思う。
丹波攻略とかだと光秀とセットで負けたりしてるし、戦上手には見えないから
戦わずして勝つを徹底したんだろうなあ。

>>902
チートの日本語訳は「ずる」
ゲームでは、ルール破りや、ルール外のことをするときに使う
転じて、主人公にしか与えられないルール外の能力をチートだと言ってるんだと思う

>>903
秀吉のは政治含めた完封試合だからなぁ
でも本来はそれが正しい勝ち方だよね

てか秀吉は野戦が上手くないだけで、総合戦略では信長以上の手腕じゃね(天下取るまでは)

遼順とか硫黄島とかディエンビエンフーは籠城戦に区分されるのだろうか・・・

>>904
なろうでは間違った意味で使ってるほうが多いだろ>>902の認識ほうがあってる
間違った意味の認識で使われているが書き込まれる作品がチートなので
正しい意味でも使われてはいる

>>904
言いたいことはわかってるんだよ
でも、俺は「チート」は能動的なものだと思うんだけどどうだろうか
こんなことを言ってもしょうがないのもわかってるんだけどさ

アンチチートな小説もあるわけだけど、そこでも「〜のようにチート能力を与えられたわけでもない」とか安易に言わずに、「非常識な力を〜」と言うとかその辺のひねりくらいはしてほしいというかなんというか

言葉なんて意味が伝わればいいもんだと思うけどな
チートの意味は本当は違うなんて言ったら今の日本語はどうなってんだってことになりますし

「チート」で検索してる人も多いから仕方ない

>>908
とりあえずなろうでのチートはマジで意味不明
オンラインゲームやってる俺としてはチート厨死ねって言いたい

>>908
「チートってやつですか？」「そうです」
みたいにチート云々で概念を説明した気になってるのは地味にクるな。
元々のMMOの用語ともまた違う用法だから、ほとんどなろう系列でしか使われないのに
神様が土下座してるのを見て「テンプレってやつですね」とか言うのもそうだけど、
SS界隈やなろう知識前提に話作るなよと

元々の意味で通じなくなっていく言葉が多くてそれが問題だからこそ
適当な使い方を肯定する子が言葉なんて意味が伝わればいいとか言うのをみると
ひとりよがりで不条理だなあと思う

とはいえそれが多数派になったら借用誤用濫用だろうと掌返して便乗するけどね

>>908
新しい言葉を作るならともかく正しい意味があるのに間違ってる側が
正しい意味の使い方を変えればいいとかありえないだろ
国語も作品の資料も勉強不足もいいところ

>>910
作者とかがすすんで正しい使い方をすれば間違ってた奴らも治していくと思うけど
最強とか書くところをなぜかチートにしたがるしカタカナがかっこよく感じるのかも

>>911
MMO書いた作品でチートとかついてるとありえないよなチート、チーターは罵倒でもやばい部類だし

所詮言語なんていうものは時代や人が変わるにつれて変化していくものだしなぁ
確かにおかしいなとか嘆かわしい…なんて思うこともあるけれど結局は仕方ないことだと思うけどね

三国志に出てた油をふくんでいて火に弱くて硬い、植物の鎧って、なんて草の名前だった？

あと、それって本当なの？

どんだけ神経質なんだよ

HoIでチートコード使って全世界に核ミサイルをばらまいたりした身としてはちょっとチートを目の敵にし過ぎだと思う

>>916
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1343885983

>>916
藤甲兵でググれ

「公式チート」って単語はどう？
一般化してると思って今ローカルで書いてるMMOモノに使った箇所があるんだけど
これも拒絶反応おこすようなもん？
ちなみに自分はMMOトータルで8年くらいやってるけどべつに嫌悪感全然ない

今や、不正ってよりかは、バランス崩壊要素の意味合いが強い気がするなあ
チート性能、って書いてくれたほうがスッキリするけどさ

>>901
程よく馬鹿ゲーでいいよねあれ

FFTのオルランドゥなんかは「何このチートキャラ」とか思ったな…

賢者の石が実は超古代のプロアクションリプレイだった
という作品もなろうにはある

>>914
MMOでのチートは、鯖との通信のやり取りに干渉して、通信上のプログラムの穴をつく行為だな
今までの知ってる範囲でいうと、

ダメージが無効化させて無敵化
好きなタイミングで鯖クラッシュさせる
精錬が100%成功し、しかも精錬回数上限を超えることが可能
弾丸や、球の軌道を計算して100%命中させる
必中即死魔法が使い放題
ログインはするけど、パーティー以外からは絶対認識されない
任意のボス敵を召喚してMPKやり放題
覚えてないはずの魔法を使う
魔法を使ってもマジックポイントが減らない

某歴史ＭＭＯだと
きつい技連発したり、数十分かけて倒した奴が秘薬で一瞬で蘇生したり、
30分たつと全滅魔法撃って来るボスもいたっけ

ずるいで

>>924
ルイズがPAR召喚するヤツ思い出したｗ

FPSやってる身としては、チートって言われると殺意を覚える

ふりちりすべるが戦国の暗黒面に落ちた。いいぞもっとやれ！！

>>921
制作者がゲームに意図して埋め込んだ特殊コマンドや設定オプションなどによるチート仕様のことか
チートでやるようなことを公式が可能にした・公式が実行したかのようなクソ仕様という意味の暴言か
の区別に関わる読者の誤解や作中の不自然さがないように書いてるならべつにいいんじゃね

VRFPSモノではなぜピョンピョン跳ねないのか

>>917
物書きが言葉に神経質にならなくてどうすんだよ
所詮素人の文と言えばそうなんだろうけどこんな限定的な場所でしか通じない誤用で評価落としてるとかあったら物凄く勿体無い

>>923
小数点以下は切り捨てられるため確率は低いがゼロではない

>>933
絶対に許さない

チートを褒め言葉として使ってるネットユーザーが増えてるが、
個人的にはすげえ頭の悪さが際立ってる汚い言葉の使い方だと思う。
が、それに関しては広まってる以上はしょうがないだろうなとも思うけど……

>>921
若干頭悪そうだけど別になんとも。『そういう層』を演出したいならアリだし
ただシリアスさは一気に抜けて、薄っぺらい若者っぽさ漂うわな。
なんだかんだ言って、ある程度以上の層にはまったく浸透してない用法だよ

特にオンゲー関連だとチート云々は実際にやってるかやってないかという
リアルな話も絡んでくるので、特にタブー視される単語だし。
ニュアンスとして「公式ビッチ」と聞いた時みたいな嫌悪感があると言えば分かるか？
意味は間違ってないけどもうちょっと言い方なんとかならないのかという感じ

>>932
そんな自分の感性は絶対的だみたいな事言われてもねえ
落としてるのは君の評価だけで、そういう言葉の使い方をすることで評価が上がる人もいるわけで
具体的にはユニーク数が増えたりね

SFの定義の次はまたチートの意味云々か
お前ら本当にこの話題好きなんだな何度目だよ

このスレもチートで壊されてしまってな……

ｵﾉﾚ、ﾃﾞｨｹｲﾄﾞ！

「チートの意味の一つとして普通に使われてる。言葉の意味は変わるもの」
「そんな意味での用法はありえない。狭い範囲にしか通じない」
「うるせえ老害」
「だまれゆとり」

以下ループ

ここまで小説家になろうスレのテンプレ

>>940
チート談義は本当にこの4つで片付けれるから困る

>>935
＞特にオンゲー関連だとチート云々は実際にやってるかやってないかという
＞リアルな話も絡んでくるので、特にタブー視される単語だし。

いや、チートって事象自体はそうだろうけど現役MMOプレイヤーでも身内同士なら
「チート乙ｗｗｗ」(上手いことやってのけたフレ、運の良いフレ相手に)
「○○（強いスキルやアイテム、職）は公式チートだし」くらいに使うよ
ニュアンス的には軽口相当かな
タブー視されてるってどこの頭の悪い集団？前後の脈絡関係なくチートって
単語自体に発狂するの？ナニソレこわい

テンプレランカーを叩くこのスレ自体がテンプレのループなんだから、救いようがないなｗ

テンプレで950近くまで使い終わるんですねわかります

誤用ってか掲示板とかでは「意味が変わっていってる言葉」じゃなくて「意味が変わった言葉」な気がする
そして評価されるのもその界隈のみでだから……

>>943
ぼくのしってるげーむとちがうとかいう理屈はもういらないんで

>>943
ヤクザ用語の殺傷沙汰に使う「ヤバイ」(語源はヤイバらしい)
が何時の間にか若者が「ヤバイ、かっこいい」
とか使い出した現象と同じやね

「チート性能」とか「チートキャラ」っていうと悪い意味でない気がする
「ずるいくらいすごい！」って感じ
でも単に「チート」っていう場合は悪い意味しか込められてない
「卑怯」「汚い」とか
そこらへんが曖昧になって使われてるのが今の「チート」って感じ

>>948
海外でも若者が敢えて汚い言葉を使って肯定するってのはいくらでもあるしね

元々海外ゲーでチートコードっていう
グラディウスの裏技コマンドみたいなのがあって
そこから流行った言葉でしょ？
ネトゲやってた時も普通に公式で認められた
テクニックなんかがチートって言われてたけどな

>>950
そうだな
ファックにも色々な意味が込められてるしな
というわけで次スレ頼んだ

チートか・・・大昔めいぽやってた時に、画面全体のドロップアイテムが
チーターの所に飛んでいってて思わず飲み物噴いたな。

あと、チートで敵を集めてそのまま消えた奴がいて、
うじゃうじゃ湧くモンスターのせいで立ち往生してたら他のプレイヤーに
俺がチートしたみたいに勘違いされたこともあったな。
あれは心底むかついた。

MMORPGで育てまくったキャラ、当然そこまでに何度も死んだりする試練をクリアしながらやってて
そんなキャラでそのRPGをモデルにした転生なんかだと、その世界では死んだらそこで終わりだし
そんな無茶な育ち方を出来たキャラは主人公だけって言うのはチートで良いと思います

「公式チート」にレスくれた人さんくす
使い方の問題ってレベルみたいだしこのままいくよ

チートならいいとか言うがカスとか言って褒めたつもりとか言っても納得されないよな
間違った奴らが自分たちこそ正しいといっても元も意味を使う側にあわせろとか言うのはおかしいだろ
教育で意味を統一するようにしたのも意味が通じ共通認識を持てるようにするためだし
方言や外国語で通じないのも意味を取り違えるのも困るのと一緒

>>949
バグといってたのがチートに変わってきたのもあるね
バグではなくチートを使うようになったのも意味を取り違えたせいじゃないかな

裏技、とは違うからねぇ
仕様の穴を突いた反則的な手法というわけではなくて、
不正な方法で割り込ませる特異性能のことだから
チートだのチーレムだの言われる作品が嘲笑的な見方をされるのって
ゲームで改造コードを使って強化したキャラで無双してドヤ顔してるプレーヤーを見る目に繋がってるわけだし

合わせろとか誰も言ってない件

またゾフィー兄さんが飛んで来そうな流れだ
誰かバードンのAAとか作ってないかしら

お前ら一日に何度もウルトラマンさんに仕事させるんじゃないよ

>>952
shitは直訳だと「糞」だけど、the shit だと「最高」になるの思い出した

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>>962
いや止めてよ

950踏んでるの気づかず、ちょっと遅れた
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1331388008/

943の言い分を見て

みのもんたが「こんなクズ会社、潰れてしまえばいい！！」ってテレビで言ったら
その会社は本当に潰れた。んで、非難が殺到したところ
「これは悪口ではありません。心ある応援のつもりでした。」
と言い訳して、その後知らんぷりした件を思い出した

>>964
おつ。別に遅くないよ

>>964
べ、別に乙だなんて思ってないんだからね！

まあウルトラマンさんも普通に流れに混じっちゃってたからな

>>964
乙

>>964
980も超えてないし全然問題ないよ
おつ

>>962
ファイッ！　とか言い出しそうだと前から思っていたが無言だと尚更だなｗ

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>>971
お、おちついて…

スレ立て乙

>>950
速やかスレ立て乙であります

>>971
頑張れウルトラマンさん

主人公が40ｍ35000ｔの巨人になる転生物……色々とキツいか

>>971
ジュワワワジュワワ
ジュワジュワジュジュワワワワワ？

>>975
日本語でおｋ

あるゲームでファックという言葉がやたら使われたけど
毎回その意味が違っててファックってすげえんだなと思った

>>977
俺の耳に引っかかるようになっただけかもしれないけど最近の戦闘物の
洋画でも頻出してて意味も様々。翻訳の人は前後の脈絡から意訳して
るんだろうけどすごいと思うわ。つかこんなファックファック口にするもんなんだなとｗ

客「ファック」　　　　　　　 (何ですかこれは)
商「ファック！」　　　　　　　(何を言っているんだ！)
客「『ファック』ぅ!?」　　　　　(「何を言っているんだ！」だって!?)
商「ファック!?」　　　　　　　　　(何か言いたい事でもあるのか!?)
客「ファック!?」　　　　　　　　　(何でそんなに怒るんだ!?)
商「ファック!?」　　　　　　　　　(何だやる気か!?)
他「ファック」　　　　　　　　　　(何事だ)
他「ファックファック」　　　　　　(何が起きたのだろう)
他「ファックファックファク」　　　 (何だかケンカだそうだ)
他「ファック」　　　　　　　　　　(なんだそうだったのか)
客「ファアックゥ」　　　　　　　 (※威嚇の声)
商「ファァアックゥゥ」　　　　　　(※威嚇の声)
警「ファクファックファック」　　　　(まぁいい加減にしなさい)
警「ファック？ファックファク」　　(何があったんだ？)
商「ファァァーック！」 　　　　 (何で関係ない人間が入ってくるんだ！)
警「ファックファクファック！」　(関係ないとは何だ！)
商「ファック！」　　　　　　　　　(お前もやる気か！)
客「ファックーーーーー！」　　(※怒りを爆発させた声)

日本語ならクソッか？

アメリカでは「Oh Fuck！」で畜生！とかすごい！というニュアンス
「Fuck you！」だとブチ殺してテメーの死体のカマ掘ってやんよこの豚野郎くらいのニュアンスになるが
「Fuck me……(ﾊｰﾄ)」だと、脱いだ色っぽいおねーさんがベッドに横たわって自分の指でくぱぁしながら雌の顔で誘ってるくらいのニュアンスらしい

ハハハ、ファック　の語感のよさは異常

なんやに通じるものがあるって言おうと思ったら既に>>979にやられてた

アメリカ国民のなきごえみたいだな。

テニスの審判によると、日本語が桁違いに罵倒語が少ない言語らしい。テニスは罵倒すると反則負けというルールなので。

「バカ」「アホ」ぐらいだったはず

耶蘇教圏内では神様を罵倒するためだけに言葉を磨くとかいう謎文化があるからな

>>985
筒井康隆の「読者罵倒」を読む事をオススメ
思わず変な笑いが出てくるぞ

ダズンズという、
お互いの母親を罵倒しあってキレた方が負けというゲームが黒人にはあるらしい

>>979
クで伸ばすのはおかしいからな