３０代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ2

1 ：この名無しがすごい！：2012/02/08(水) 22:37:24.27 ID:C/yzXva7

30代以上は厳しい現状かも知れませんが、
本気でラノベ作家を目指すスレです。

励ましあい、情報交換など、有意義な場所として使ってください。

前スレ
３０代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1321196035/

2 ：この名無しがすごい！：2012/02/08(水) 22:39:08.17 ID:C/yzXva7

ライトノベル板
30代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ（初代）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1320045087/l50

関連過去スレ

【新人賞】三十五歳以上のラノベ作家志望者いる？（文芸・書籍サロン板）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1247625844/
【新人賞】三十五歳以上のラノベ作家志望者いる？（ライトノベル板）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1245621217/

3 ：この名無しがすごい！：2012/02/08(水) 22:40:14.29 ID:C/yzXva7

MF文庫Jライトノベル新人賞：
2011年度、36歳の佳作受賞者あり
受賞者はほぼ20代、作風に若さが求められる傾向
30代以上には厳しめか。

電撃大賞：
2011年度「第18回」では20代が中心ながらも
30、35歳の受賞者あり。

ＧＡ文庫大賞：
30代後半で2次3次通過情報あり。

4 ：この名無しがすごい！：2012/02/08(水) 23:20:26.96 ID:ut1kU4nL

>>1
乙です。

電撃で通ったら、実年齢晒す。

5 ：この名無しがすごい！：2012/02/09(木) 06:59:50.22 ID:poZoQtqr

【ラノベ】ただでさえ発刊速度が異常な作家鎌池和馬が、禁書、HOに続きさらに新作を執筆！
鎌池和馬先生新作ラブコメ「ヴァルトラウテさんの婚活事情」が連載開始！

http://livedoor.blogimg.jp/zakuzaku911/imgs/7/5/7547e135.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/zakuzaku911/imgs/b/9/b935ff39.jpg

6 ：この名無しがすごい！：2012/02/09(木) 08:11:11.81 ID:S6ge9jJ+

全国多分数千人くらいのオーバー30ワナビを代表して>>1乙

7 ：この名無しがすごい！：2012/02/09(木) 15:43:58.13 ID:+HNcVM8V

このスレも、夜の住人には「ワナビの自虐ギャグ」が通じるが、
昼間の住人は、ネット活動に自尊心を預けきってる生活保護者や主婦だから
自虐ギャグがまったく通じないね。
本気で誇りを持って２ちゃんをやってるのかもしれないね。

8 ：この名無しがすごい！：2012/02/09(木) 16:44:39.92 ID:gEcWPN2+

え、おまえ２ｃｈに誇りかけた生活保護者なの？

9 ：この名無しがすごい！：2012/02/09(木) 18:48:04.18 ID:3JHF2E7G

柿板のレベル別、いい歳スレは晒しあうことでﾏﾀｰﾘ機能してるんだが
文芸だとお互いの実力を計るのは難しいし
執筆についての疑問も飽和状態
雑談しても貶し合い

わざわざスレタイで子供の標的になるくらいなら落とした方が良くねぇか
なんも励みにならんぞ

10 ：この名無しがすごい！：2012/02/09(木) 19:36:22.91 ID:Z23qgJir

お前ら煽り煽られ楽しんでんじゃなかったのかｗ
ならいい歳してスルーできなさすぎだろ
例えば自虐ギャグとやらががすべっておまけに煽られても
いちいち必死にならんで放っとけと
しつこく下らん怨嗟レスしてまた煽られてんじゃ話にならん

11 ：この名無しがすごい！：2012/02/09(木) 20:04:39.37 ID:PZoV/KfV

せめて日本語で書いてくれ。
それから、句読点ぐらいつけろ。
「を」「が」「は」を省略する文体は
韓国ネチズンによる書き込みが起源だぞ。

12 ：この名無しがすごい！：2012/02/09(木) 20:05:59.73 ID:3JHF2E7G

>>10
俺は参加してないよｗ

作家志望として年齢のハンデも感じないし
若年者の中でマイノリティを掲げて悪目立ちする必要もないんじゃね？
と思っただけ

13 ：この名無しがすごい！：2012/02/09(木) 20:38:21.03 ID:oezs5BWT

年寄りのほうが耐性ないんだよ昨今
文芸寄りになればなるほど顔真っ赤にするしな
夜とか昼とかの前に、自虐が見苦しいという点を思い出してほしい
他人の自慰みて感動できるバカいないだろ？
夜の貴族きどって自分を高尚化するまえにさ、書きこむ前にマジで見直してレス

荒れる原因はおまえにある

14 ：この名無しがすごい！：2012/02/09(木) 21:17:43.36 ID:KxT0je8B

一人二人が３０代の大人らしい有意義なレスをしたところで三日もすれば痴呆おっさんが痴呆スレに戻してしまう。

15 ：この名無しがすごい！：2012/02/09(木) 21:22:42.07 ID:YWuzQfpp

争いは、同じレベルのナンタラカンタラ

16 ：この名無しがすごい！：2012/02/09(木) 22:50:32.80 ID:YbWNbW0a

２ちゃんを生き甲斐にしたり、
２ちゃんで自尊心を慰めたりするのだけは、やめようぜ！

芥川賞の田中さんは、パソコンもケータイも触らないそうだが、
もしもあの人がネットをやってたら、２ちゃん等に嵌まって、
ネットで暴言を吐き散らして、それで満足しちゃって、小説なんか書かなかったかもしれない。
お前らもネットに出合いさえしなければ、小説を書き上げてデビューしていたかもしれない。

ネットがなければ、誰も彼も、リア充にならざるをえない。
２ちゃんで偉そうにして、それで充実感や勝利の喜びを感じるのはやめろ。絶対にだ。

17 ：この名無しがすごい！：2012/02/09(木) 23:01:13.36 ID:WouS9nFF

ところで、１８禁レーベルに書く、というのは禁じ手？

18 ：この名無しがすごい！：2012/02/09(木) 23:19:09.99 ID:5iSA7j/6

ありでは。

19 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 00:05:33.43 ID:dfv/WZuI

１０代の頃、物書きになる事を夢見て、ワープロで少しづつ自分の作品書き溜めてたが、
パソコンを手に入れネットに没頭する内、そうした夢も頭の片隅に追いやられてしまったな。
んでそういった思いを取り戻すのに俺は１０年もかかった。
本当悔しすぎて涙すら出そう。
ネットに出会わず、本気で夢を追い掛けようとすれば、学生の時分をネトゲーに費やさず、
図書館とか有効利用して、いくらでも才能を磨く事が出来たのに
今更、夢のために才能を磨くって、自分への後悔も合わせて精神的につらすぎる物がある。

20 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 00:24:45.92 ID:IhPftsHn

無為に過ごした時間を悔しいと思える自分を信じるしかないな

21 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 00:59:45.92 ID:iS++rwXj

人間が何かをやり直すのに「遅すぎる」ということはない。
しかし、「やり直しても無駄」ということはある。

22 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 01:22:35.47 ID:/mDdAP5C

あの時やってればっ＞＜

ってやつだろ要するに？

それってさ、隣の畑は青く見えるってやつなんだわ。
手に入らなくなったから綺麗に見えるだけ。
実際、記憶を引き継いだまま、その１０年前に戻ったとしても、きっと君はまた夢を忘れるよ。

そういうもんなんだよ、夢って。
手に入らなくなった時に欲しくなる。手が届くうちは努力する気も起きない。

「仕事が忙しくて本が書けない」とか言ってる人が仕事止めた瞬間に夢を捨てるのと同じ感じ。

23 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 01:55:40.49 ID:us2Vba3Q

自分の説教に酔ってる奴が多いぬ

24 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 05:33:37.79 ID:wPZVhQVk

みんながんばってる？

25 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 07:36:41.57 ID:us2Vba3Q

晒しageですか
クソスレ化が止まらないな

26 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 07:42:54.66 ID:h2CAcBBH

気持ち悪い

27 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 07:54:07.78 ID:us2Vba3Q

削除依頼してこいよ
ガキばっかの板で三十路スレは無謀だろ

ゆとりがageる
↓
ゆとりが来る
↓
ゆとりがageる

以下ループ

28 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 08:14:40.38 ID:wPZVhQVk

いや、実際居着いてるのはガキを装ったおっさん連中だから気にするな

29 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 11:27:16.60 ID:ZmfEdxif

27みたいな書き込みを見て、いつも思うんだが、
こういう人間は現実社会で、気に入らない人間をどんどん自分の周りから排除していって
その結果、自分が誰からも相手にされない、ひとりぼっちの人間になってしまい、
ネットにしか居場所がなくなっちゃったのに、
そのネットでも同じことをやり続けてしまう。他人をどんどん排除していく。
どうして自分が社会から孤立してしまったのかをまったく理解していない。

どうしようもないね。

30 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 11:45:32.62 ID:us2Vba3Q

図星の奴だけ顔真っ赤
同レベルじゃないならスルーしろよゆとり

31 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 16:34:57.04 ID:8GbIb31j

荒らすにしても工夫が欲しい
曲がりなりにも物書きのスレだぞ

32 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 19:21:23.29 ID:8yFie2PD

>>19
２ちゃんに費やす時間を他のことに使っていれば、
たいていの人間はかなりのことが成し遂げられたはずだな。

33 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 19:41:58.91 ID:wCPvZAp1

夢は叶えばつまらん現実になる
だからこそ夢はいつだって夢
おまえらならそのへんの機敏わかんだろ？
だから今を生きろよ、楽しく書け

34 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 00:50:06.71 ID:uSYqZb2S

エスケヱプスピヰドっての買って来た
楽しみだ

35 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 02:47:48.51 ID:FZaTnmAC

物書きな
乾いた笑いしかでてこんわ

36 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 09:01:23.75 ID:IBfncAKA

三十路って言ったら普通は家族が居て
家族の為に生きてるもんだけどな

37 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 10:42:49.97 ID:tHkGnASl

>>36
ジャニタレの三十路は自分の為に生きているようにみえる。
中居正広とか、あれ独身だって気づいてた？

38 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 12:22:41.26 ID:6BO6HNjD

>>36
なるほど
国勢調査の結果は嘘だってことだな

39 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 12:38:08.02 ID:b2E/qX64

40 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 12:40:24.15 ID:gJP/WSnq

>ジャニタレの三十路は自分の為に生きているようにみえる。

社会人経験がゼロのヤツが、頭の中で社会人の生活を想像しているだけ、
ということがよく分かる書き込みだ。

41 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 13:24:14.49 ID:1F2gcPbi

>>7
>>16
>>29
>>40

42 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 13:39:37.39 ID:gJP/WSnq

>>41
どうしたんだい？　なにか嫌なことでもあったのかい？

なーんて、優しい言葉をかけてもらえるとでも思ったのかよwwポンコツ野郎！

43 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 14:17:08.53 ID:nqUCA98J

他人がどうだろうと自分は自分の人生を生きるしかないってのは
基本中の基本だと思うが
この期に及んでそれが飲み込めてない奴って多いのな

44 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 16:26:32.93 ID:eU3YCNe9

オーバーフローがなくなるのですか。
ネットで流れています

45 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 17:27:11.06 ID:t+WntD7c

「他人が敷いたレールの上を走っていくだけの人生なんて嫌だ」
などと言い出して自分からレールを下りてしまった結果、
どこにも進めなくて、行き場もなくて、人生そのものが脱線しちゃったんだ
という事実に、いい加減に気づこうぜ。
もう三十代の大人なんだからさぁwww

46 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 17:38:09.54 ID:nqUCA98J

>>45
そういうこと書き込むのが楽しくてしょうがないんだな。
人生脱線するってのはこういうことなんだなという生きた見本だな。

47 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 18:12:35.36 ID:0I6YhjeI

自己陶酔オンラインと
説教オンライン
交互にお送りしております

48 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 18:33:21.56 ID:t+WntD7c

２ちゃんすることの陶酔と自己嫌悪　二つ我にあり

49 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 21:22:28.93 ID:rH1mR0vw

2chでドヤ顔してる連中には
井の中の蛙やお山の大将なんて言葉がぴったりだな

50 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 21:28:24.30 ID:N+Lze925

　　／￣￣ヽ
　　 / (●) ..(●
　　 |　　 'ｰ=‐' i
　　 > 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　ヽ､_／~ヽ､__）　＼

51 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 21:44:19.36 ID:47dE+FOv

>>36
ラノベで生計立てようという路線自体が普通とは言えない

なので、そういう人生を生きようという人間が　
標準的３０代社会人と自分を比較してコンプレックス持っても仕方ない

「登山で生きて行こう」
「俺はギターで食っていく」
「わたしは舞踏でやっていく」

とか、そういう無茶でストレートな路線と基本的に大差ない。
自称登山家がいちいちまっとうな社会人を羨んでても始まらないさ
とにかく登れ。登ってるうちに何とかなるだろ。途中の遭難もすべて自己責任

52 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 22:00:36.18 ID:47dE+FOv

自分の場合、正社員待遇の仕事をずっとやってて、
金銭的にはそれなりに回って「なんか俺もいっぱしの社会人だな」って感じになってきてたんだが。

その間、書く量がほんとに知れてるんだよ。
忙しく勤務しながら執筆もって、そりゃあ多分、一握りの最優秀な人間だけだろ、両立できるのは

作家になるとか何とか、不相応な野心は放置して見なけりゃいいんだろうが、
それを放置してる「社会人的オレ」がなんかどうしても我慢ならなくてな。
もともとがインチキな人間なのに、まっとうな二流社会人の演技なんかやってたらそれこそ三流以下だ

今はもう割り切ってパートタイムで仕事量を大幅に減らして、
空いた時間で読書量増やして書きまくっている。

親戚や旧友の間ではそりゃあ片身は狭いさ。でもまあすべては自分の選択の結果だ。
その片身の狭さも含めて、正面から引き受けてやっていくしかない。他の誰のせいでもないからな

でもまだヘタレで賞には引っかからない。だがまあしょうがないんで、
結果が出ようが出まいが４０まではこの生活でやっていくしかないなと思っている。

53 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 22:37:21.70 ID:o/olO9VA

どっかのラノベ賞を受賞した俺に言わせれば、
受賞は宝くじが、それも20万とか10万のくじがあったようなものだ。
「その次」などない。一回当たってはいオシマイ。

それだけのものだ。夢とか希望とか人生とか、
大層なものを支払って得るには、あまりにも小さい対価だ。

54 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 23:19:47.63 ID:Nw1FkYwe

受賞したのになんでいるの？

55 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 23:35:54.50 ID:o/olO9VA

戻ってきたのさ

56 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 23:49:45.13 ID:XaUm5Kwc

ちょっと前からだけど何でそう人生かけてるみたいなノリになってんのお前ら
サスケの山田さんかよ

57 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 00:11:56.87 ID:pi3VJybf

的確なツッコミは好物だ。

58 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 01:33:29.66 ID:7+fpmQX8

ニートでラノベで一発当てて食ってこうなんて思ってる奴なんておらんやろー

59 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 04:54:32.99 ID:FEsWHmpE

>>58
一発あてるとかじゃなく、とりあえずコンスタントに書くんだよ。
賞でちょっとはお小遣いが入れば助かる、くらいの感覚でやってる。

その先に少額でも仕事の話が来るのか来ないのか、
そこは連続受賞とか経験ないからわからん

アニメつくってる友人は、コンペで続けて授賞したのを契機に、
あちこちから仕事の依頼が入るようになって今はアニメだけで食ってるが、
ノベルの世界は、まただいぶ事情が違うんだろうな

60 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 04:56:14.77 ID:MGOUZf54

>>56
この歳でラノベ作家目指すなんて人生かける行為だろ？
少なくともプロ作家を目指すなら

61 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 08:15:27.52 ID:h0+G5/bJ

>>59
sage進行でよろ

人生賭けなくても作家になれるよ

元SEなら「なれる！SE」
元じゃないけど会計士なら「女子大生会計士の事件簿」
元ボクサーなら「ミリオンダラーベイビー
作者のトゥールはボクサーだった経験を生かして70歳で小説を書き始めた(2年後に亡くなったが後に映画化へ)
元諜報部なら「ティンカー・テイラー・ソルジャー・スパイ」
作者のル・カレは元英国諜報部、後に作家を目指す
元レポメン(自動車回収業者)なら「死の蒸発」
作者のゴアズはレポメンだった経験を以下略
「検屍官」のコーンウェルだって元警察担当の記者だった気がする
「ハリポタ」作者の主婦ローリングはファミレスでファンタジーを書いてた
それ以外でも「万能鑑定士Q」の松岡圭祐みたいな取材ネタをぶち込んで書く奴もいる

まぁ気長に頑張ろうよ

62 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 09:45:54.42 ID:INsnomvt

そういえば元空自の戦闘機パイロットがドキュメンタリーに近い空戦モノ書いてたな。特殊な職業にいる人なら作家デビューは割と簡単かもね。
特殊な職業じゃなくても工場を舞台にいたドラマとか、営業先で体験したことを膨らませて小説に仕上げると面白いかもね。ようはアイデアだよな。
日本人なら小学校レベルで作文書いているんだし、小説の書き方、文法とか分からん奴はいないのだからとにかく書いて送らないことには始まらない。

63 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 10:13:25.85 ID:yuoRGrgF

>>61
経験したことを作品に面白く反映させればいいのは分かる
問題は俺の記憶の中にJCやJKとキャッキャウフフした経験がないことだ

64 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 10:15:07.00 ID:+LHNeZKz

>>63
読者にもないから大丈夫

65 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 10:21:42.19 ID:Mx/j/eZj

戦争経験なんかが最たるもので、戦歴をお持ちの老人で文章が書けるなら
光人社で即、作家デビューできる。
空襲体験者も、随筆、絵本など、いくらでもデビューできる。

一番敷居が高いのは、なにも経験していない、実社会体験ゼロのニートや引きこもりが作家になること
だよね！

66 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 10:43:56.53 ID:MGOUZf54

しかし、経験したことしか書けない人間ってのも職業作家としては不的確
まあ、こんなことは何度も語られてていまさら言うことではないけど

ところで、電撃の受賞作読んだ？
今大賞作読んでるけど結構しっかりしたもの書いてるなあという印象
作文能力高い

67 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 12:06:57.22 ID:sAMXFgum

田中って人すげーな

68 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 12:09:12.17 ID:+GhmcKG2

　　　　∩＿∩　　　　　
　　／＼／＼　　　
　　|　（^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　＜社会人も経験しとけって言ってんだよ
　/　//　　　///ヽ　＜言わせんな恥ずかしい
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

69 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 13:29:03.71 ID:V6diAi74

いやほんと恥ずかしいからｗ
いい歳こいて社会人もクソもねーよと

70 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 13:37:39.99 ID:MGOUZf54

ほんと、そんなことは10代20代の集まる場所で言ってくれ

71 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 13:59:07.93 ID:fMRn1JT+

直球を投げても真っ直ぐには打ち返してこないで、
変化球打ちでファウルゾーンに打ち返してくるノリはなんなの？

72 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 14:58:52.82 ID:BlKAJEXD

野球で語っちゃうぞ～

73 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 15:26:20.84 ID:fMRn1JT+

君はさぁ、いつも変化球しか投げ返してこないよねw
どうして？

74 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 17:36:32.59 ID:rNEt9B9M

２ちゃんねるでの煽りあいでさえ、絶対に全力ではぶつかってこないもんな。
余裕のある芝居をして斜に構えて気取ってる。
「こんなことでマジになっても仕方がない」
「こんなことで一生懸命になるほうが馬鹿なんだ」

マジになって、一生懸命にやっても絶対に勝てないってわかってるんだよね。本当は。
惨めな負け犬でしかなかった自分を直視したくないから、
「まだ本気は出してない」「ムキになったら負け」こんなことを言い続けて
現実から逃げ回ってるんだよな？

75 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 17:39:31.72 ID:MGOUZf54

朝からだらだら書き続けてやっと3DPだよ
遅筆にも程があるな

76 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 17:40:02.86 ID:Oaq8nGhi

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
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77 ：61：2012/02/12(日) 17:43:57.39 ID:h0+G5/bJ

人生を捧げなくても第二の人生で作家になれる例もあると書いただけで
職歴をソースに業界モノを書けと言ってるわけじゃない
別に実体験じゃなくても読書経験や取材は執筆の糧になる
読書ならレトリックも盗めるし一石二鳥

上記の諸EXPが不足してるから書けない人がほとんどだと思う

まぁ気長に頑張ろうよ
トゥールの70歳デビューを見習って

78 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 18:26:39.85 ID:eDcNvDpS

駄目な奴は何をやっても駄目な法則だ

だから頑張れよ

79 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 18:35:45.88 ID:rNEt9B9M

十代や二十代前半の悩めるガキじゃない
３０過ぎてんだから、笑いの種になるだろうと思ってネタ文章を書き込むと、

お前らにとっては、シャレにならない大問題　だったりするんだよなwww

それがまず第一のビックリだよ

80 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 18:41:22.51 ID:Oaq8nGhi

スレタイが読めいない人がいるみたいですね。

81 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 18:49:44.06 ID:4F2ph4/8

誰？

82 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 19:37:15.09 ID:8amRANRg

どんなネタか知らんがウケないのは他人のせいじゃないべ

83 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 20:33:37.13 ID:SjbtENK3

またファールゾーンへの変化球で打ち返してきたな

84 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 20:38:30.47 ID:SjbtENK3

言い返すなら言い返すでいいけどさ、
言われたこと、揶揄されたこと、馬鹿にされたことに対して直球で言い返して来いよ。
なんでいちいちいったん脇道にそれてから言い返して来るんだよww

85 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 20:42:09.05 ID:MGOUZf54

>>84
お前何しに来とんねん

86 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 20:42:57.95 ID:SjbtENK3

野球が好きなんちゃうんか！

87 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 20:48:52.58 ID:MGOUZf54

サッカーの方が好きだな
サッカーやってたことあるから

88 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 20:55:38.30 ID:SjbtENK3

いや、なんか、映画のセリフだよ。
うろ覚えだが。
野球がやりたいんちゃうんか
だった気もする

89 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 21:04:20.95 ID:MGOUZf54

ごめん。俺には君が何言いたいのかわからんわ

90 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 21:09:25.56 ID:8Ji2mvX8

ウケないのは自分のせいって基本だろ・・・
芸人がウケないのを客にせいにしても始まらん
作家だって売れないのを読者のせいにしてなんになる
当たり前すぎて説明するのも馬鹿らしい

91 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 21:44:10.92 ID:SjbtENK3

は？

92 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 22:02:58.80 ID:Cmupc9/J

そんなことより、書こうぜ！

93 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 22:41:04.99 ID:5scQIekV

>>92
その通りだ。君らが何か不明な論争を繰り広げているこの間にも、
ライバルたるわたくしは着々と力作かつ問題作を書き上げつつあるぞw

94 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 00:08:24.27 ID:aPq6EfPd

問題作って冷静になって考え直すと別に対して問題でも無いと気が付くこと多数だよな

95 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 00:12:35.19 ID:Ve+0rgPn

>>94
そりゃまあそうだろう。
ダーウィニズムだって当初は大問題だったわけで。

96 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 06:32:36.63 ID:V4e4zsyr

ラノベで問題作とか、おっさんの勘違い甚だしい匂いがするな。
ラノベで問題作って漢字妹とかだと思うんだが。

幼女とぱんつしか出さないとかなら謝る。

97 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 10:41:12.64 ID:jU73oD3w

そもそもがラノベというモノを勘違いしているおっさん大杉。
ラノベはジュブナイルじゃない。そんなもの送っても受賞するわけない。

98 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 11:08:14.58 ID:ZIU/XDsJ

そのへんはレーベルの間口の広さにもよる気はする
ジュブナイルと呼んでさしつかえないような作品がラノベの中にあることも確かだし

まあ、+αがないとなかなかラノベとしては厳しいのかもしれないけど

99 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 16:52:48.43 ID:IEXooHHD

ここで一句

四十に　
なってもラノベの
議論かな　

100 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 17:19:33.90 ID:V4e4zsyr

このスレでラノベの議論以外に何をするんだ

101 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 18:54:09.87 ID:R6XDkeru

誰も「議論するな」などとは一言も言っていないのに。
無意識に、「大人はラノベ議論などするべきではない」と思ってる　
ってことが露呈してしまいましたな！

102 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 18:54:58.27 ID:KQJk7U8F

単純にデビューすれば良いんでしょ

103 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 19:03:39.42 ID:gvsF8+v7

つうかお前らどんな内容のラノベ書きたいわけ？

104 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 19:31:31.39 ID:SLflRKWh

書きたいかどうかじゃないだろ
書いてるかどうかだろ

105 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 19:36:52.61 ID:K3Um/UW2

そうだよ、ちゃんと書いてるやつここにいんのか？

106 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 19:46:07.23 ID:C1JKUNKy

ラノベはジュブナイルでもある
これを勘違いしている奴がいるとは

107 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 19:55:01.46 ID:R6XDkeru

>>106
そういう無意味な言葉遊びで優越感を得ようとするの、やめろよ。
お前の悪いクセだよそれ。

108 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 20:10:12.78 ID:C1JKUNKy

っ鏡

109 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 20:18:41.73 ID:R6XDkeru

そういう言い返しで一本取ったつもりになったって、
お前が抱えている問題は、全然、チャラになってねーから！

110 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 21:08:54.97 ID:V4e4zsyr

おまえら面白いこと言えないならなんか役に立ちそうな分析とか書けよ

111 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 21:27:11.74 ID:DLTdeqRV

同属嫌悪うずまいとるなぁ

112 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 22:52:06.70 ID:0jSagBGP

分析だけして満足してどうすんのよ

113 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 23:03:53.34 ID:0cemiyZT

分析したら分析だけで満足するとしか想像がつかないとは珍しいレベルの池沼だな

114 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 23:11:55.76 ID:DLTdeqRV

>>112
真摯に受け止めます。

115 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 23:33:56.77 ID:0jSagBGP

>>113
そうか？

116 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 00:14:08.14 ID:/g60qaE2

はい

117 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 01:01:44.11 ID:V/L4ywoq

つまらん

118 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 08:46:17.79 ID:91km1sIT

何かおかしな厨房が張り付いてるなあ
何がどうであれば満足するんだろうね
まあ、多分自分でも分かってないと思うけども

119 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 09:46:04.39 ID:aQdLGnkm

>>118
お前が書き込んだ疑問は、それ、哲学の世界では永遠の命題だぞww

思ったままにそんなテーマを持ち出せる君の素直さと恐れを知らぬ態度に感動したわ。

120 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 09:50:09.90 ID:aQdLGnkm

デカルトは「我思う、ゆえに我あり」と思考放棄しっちゃったし
学生運動をやっていた団塊も
「結局のところは俺たち、楽しかったから、やってたんだよ！」と開き直った。

そんなもんなんだよww人間がやってることなんてもんは。

121 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 10:03:32.10 ID:/IreqFvt

もしお前が若いのなら、そういうおっさん的ラベリングはあんまりおすすめしない

122 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 11:39:59.65 ID:91km1sIT

>>119
哲学の話なんて誰がしてるのかと
だから厨房って言われるんだよお前は
例えばこんな命題俺からすれば簡単きわまりない
「面白いものが書いて成功する」
それだけだもの

123 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 11:52:05.07 ID:91km1sIT

タイプミス
「面白いものを書いて成功する」だ

124 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 12:35:07.77 ID:wxDkp63s

現実社会で成功しているのなら、２ちゃんの書き込みなんか、どうでもいいことだ
現実社会で挫折しているのなら、２ちゃんの書き込みなんか、やっぱりどうでもいいことだ

125 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 12:50:09.90 ID:mLERYWiF

>>124
どうでもいいわけがあるか。
後者にとってはそれが現実の全てなんだぞ。

126 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 13:01:23.43 ID:+N/hy3Ac

そんなことより、働こうぜ！

127 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 13:11:29.11 ID:wxDkp63s

東大卒「俺にとっては学歴なんか、どうでもいいことなんだわ」
ニート「俺にとっては学歴なんか、どうでもいいことなんだは」

実際に、東大生の知能があれば、唐惰性は学歴無関係でも成功できるし
ニートには学歴もクソもない
言ってることが一緒でも、意味は全然違う

128 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 13:20:44.05 ID:PG+Ltp7p

その台詞に知能が関係あるのか？

129 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 15:30:49.68 ID:13oBcOkl

東大卒（しかしニート）「俺にとっては学歴なんか、どうでもいいことなんだわ」
ニート（親が資産家）「俺にとっては学歴なんか、どうでもいいことなんだわ」

なるほど、確かに言ってることが一緒じゃないねｗ

てか、こういうステレオタイプな判断してるからダメなんじゃねーの？
東大卒で優秀な人もいれば、ダメな人もいる。
ニートでも優秀な人もいる。
たまたま環境に恵まれなくて大学に行けない人もいる。
家庭内暴力によって精神がボロボロに破壊されて何もできなくなってしまう人もいる。
それのに、そうやって、マスメディアのように東大卒とかニートとかいう括りで物事を考える。想像力が足りないんじゃないの？

今の社会って、学歴社会に適応しやすい人が生きやすい世の中だけどさ。
利益にならなくても、例えば困ってる人に手を差し伸べられる才能を持ってる人を評価してもいいと思うんだ。

あー、ちなみに俺は普通に働いてるからね、そういう無駄なツッコミはいらないからね。

130 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 16:19:03.50 ID:6v1m9hUa

>>129
釣りなのか、「いいこと言ってる、オレスゲ－」なのかいまいち判らないんだけど。

文面、行間からにじみ出てる底の浅さが悲しいよ。

君、なんでこのスレに居着いてんの？

131 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 17:07:23.34 ID:91km1sIT

>>130
お約束なレスだな

132 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 17:11:30.72 ID:9DoF/xQN

社会がその人間の社会的価値を決めるのであって、違う社会に行けば英雄かもしれんし。
日本社会じゃアスペは村社会にいたら障害だが、アメリカみたいに関係性を強要されない社会だと強烈な信念にもなるしな。

133 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 20:15:36.10 ID:08BnKHd0

知ってるか。
アスペとサヴァンはまったく別物なんだぜ。
サヴァンと混同して、自分を天才脳の持ち主だと勘違いするアスペが多すぎる。
あとで気づいたときに呆然とするから、早いうちに知っておけ。

134 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 20:17:23.57 ID:u7DfZg+v

アスペって、ちょっと前までは「職人気質」とか「頑固一徹」と言われていた気質だよな。

135 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 20:22:01.42 ID:08BnKHd0

アスペは変人とか変わり者とか天の邪鬼とか、
あるいは単に、馬鹿、あほと呼ばれてたよ。

今だってアスペなんて言葉を知らない人たちからはそう呼ばれてるだろ。

136 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 21:15:03.22 ID:/IreqFvt

まーた極論を
東大卒は凄いんだぞ

137 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 21:53:25.54 ID:QKvhacHQ

すっかりクソスレになっちゃったな。
ところで、「エスケヱプ・スピヰド」読んだ人いる？

138 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 21:59:08.20 ID:91km1sIT

>>137
どの辺がクソスレだと思ったんだ？
なんなら、そこも書いてくれ
つーか、上げんな

139 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 22:46:18.79 ID:9DoF/xQN

ゲイツとかアスペじゃなかったか？
ジョブスもかなりアスペ臭い。
研究者に多いな。
小説家なら村上春樹が明らかにアスペだろ。
内向的すぎて自分の考えに没頭して周りが見えない人だな。
サヴァンは知的障害や身体障害を併発するから別物なことくらい分かるだろ。

しかしほんとクソスレに落ちぶれたな

140 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 22:49:48.49 ID:9DoF/xQN

せっかく俺が先週良スレにしてやったというのにおまえらときたら
少しは他人の役に立つレスしろよ

141 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 22:52:40.05 ID:kg3+FeNK

はいはい

142 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 00:18:39.74 ID:REE1mtyn

一日一膳！

143 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 00:52:20.11 ID:TEO2Kcum

小食ですね

144 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 07:12:57.14 ID:+j2EcS3i

>>137
読んでいるけど、まだ序盤の方
執筆の方に手を取られて落ち着いて読めん
思ってたよりも良作なのかなと言う印象はある
ここでシリアス系が大賞取るのレーベルカラー的には好感だな

145 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 12:14:13.11 ID:KYrS/gd0

>>144
おおっ、まともな人発見
電撃は３０代が書いた大人向けの作品でもメディアワークス文庫から出してるし、
ラノベ全体で尖った作品の評価が高くなってる。
求められる作品の幅が広がってるのはうれしいわ

俺もまだ序盤なんだけど、エスケヱプは久しぶりに刺激を受けた
四回目の投稿で大賞らしいね　俺も頑張らねば

146 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 14:29:42.24 ID:7gslHBKt

>>145
そして作者が四十になると角川本体へ移籍して直木賞を目指すとw

でも角川グループからデビューって組織が大きいだけに楽しそう。
さしあたり週刊アスキーにコラムとか書きたい。ま、俺じゃ無料だけどw

147 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 14:31:47.91 ID:7gslHBKt

>>146

× 無料
◯無料

なんか間違ってる気がいないのは何故w

148 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 14:33:24.51 ID:7gslHBKt

ああっ、無料地獄www

「無理」が無料。俺のギャラは無料。
ちょっと旅に出てくる。

149 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 14:42:16.47 ID:DB0NndaZ

まあラノベ作家にはなれなくもないだろうが
悪いことは言わないから校正だけは目指すんじゃないぞ

150 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 15:21:58.72 ID:KYrS/gd0

>>148
ああっ、無料地獄ｗｗｗ
面白いやつだな

151 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 18:35:46.33 ID:LeZdLpUl

ご相談があります
ぼくは、あした３０歳になってしまいます
つまり、今日の２４時です
どうすればそれを防げるでしょうか？
時間がありません。どなたかアドバイスをください

152 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 18:37:58.51 ID:/FEYGyz0

死んで時を停める

153 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 18:39:18.66 ID:DB0NndaZ

経験から言うと特になにも起こらないので安心しろ

154 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 19:26:40.63 ID:FM2wq5bz

普通の人間は、三十代になっても二十代となにも変わらなかったら
焦り始めるもんだけどなww

155 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 19:29:22.80 ID:DB0NndaZ

10年前と変わってないわけじゃないからな
>>151の場合は明日振り返っても
20代最後の今日は一日前の出来事にすぎない

156 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 19:52:07.61 ID:8K/16//H

時を操る観測者――KAMI――を殺す

157 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 19:53:59.68 ID:+j2EcS3i

永遠のシックスティーンには関係ない話

158 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 19:54:37.36 ID:+F2ufeFP

>>156
神は、君を不幸にも幸せにもできる力を持っていて
君だけじゃなく、君の周囲すらも幸せにも不幸にも出来る力を持っている
その神とは何者か

それは、君だ

159 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 20:00:19.12 ID:8K/16//H

神じゃねえよ
――KAMI――だ
街中で吉牛にぶち当たるくらいの確率で出逢える

160 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 20:01:28.59 ID:+F2ufeFP

>>159
さぁ、お薬の時間ですよ

161 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 20:06:43.17 ID:8K/16//H

やれやれウンチク小僧め
儂の気勢に小便垂らして逃げて行きおったわい

162 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 20:16:27.40 ID:C3MWd9+T

>>151
3.現実は非情である

163 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 22:01:58.28 ID:JD7AxWMH

このスレの最高齢って何歳？

164 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 22:05:38.66 ID:hsEunaos

>>163
俺は>>165よりふたつ上で>>169より三つ下だな。

165 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 22:16:50.31 ID:/FEYGyz0

じゃあ俺は
>>168
より六つ下

166 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 23:56:25.16 ID:yLDAVNdS

よし、書こうぜ！

167 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 04:05:58.98 ID:R+24FNvg

>>163
多分、ではなく間違いなく俺ｗ
去年の年男だ。
今は限りなくニートに近い駄文書きを生業にしてる。
１次は通るんだよ…。

168 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 05:05:32.79 ID:on02JacN

やっぱワナビ煽るのは楽しいわ

169 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 09:35:48.95 ID:KOpmcWft

楽しいよねw

170 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 09:44:33.87 ID:KOpmcWft

ワナビは、自分の自尊心を満たすために、あるいは
自分が能力のある人間であるということをアピールするために
ワナビをやっているみたいに見える。

そこがおかしい狂ってる。

ワナビ行為は、健常者から見れば無能力の証でしかない。
ワナビをやっているだけで「わたしはダメ人間です」と言っているようなものなのだ。

例えるなら、「俺はこんなにグルメなんだぞ」とアピールするために
残飯の広い食いをして見せて、その姿を自慢しているようなもの。

ワナビは早く気づいた方がいい。パートやアルバイトでもしていた方が、まだしも立派に見えるということに。

171 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 09:46:37.15 ID:jxyb39ic

これはこれは、丁寧な自己紹介痛み入ります

172 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 09:48:17.44 ID:on02JacN

30過ぎてラノベ作家目指すなんてどうせたいしたポジションないんだから、いいんじゃないかな
どんどん目指しなよ！

173 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 09:57:48.94 ID:KOpmcWft

本気で目指しているならいいけど、
ワナビは目指しているふりをしているだけだから。

例えるなら、有名大学の近くの喫茶店や食堂などで、その大学の学生のふりをして
「法学部の○○教授ってさぁ、理論が古いよなぁ」などと大声で語っちゃっている無職青年
みたいに格好悪いし、情け無い

174 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 10:27:43.30 ID:Xle0j+96

本気がわかるエスパーさんあらわる

175 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 10:27:48.72 ID:282G88EY

そんなあなたはワナビにすらなれない引きこもり２ちゃんねらー
何故か自分の方が上だと信じて疑わないが実態は偏執狂の精神病患者

176 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 10:30:56.47 ID:KOpmcWft

現実社会における社会的地位がすべてだよ。

177 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 10:35:53.02 ID:jxyb39ic

>>176
そんなに落ち込むなよ。明日からは仕事探そうな

178 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 10:58:28.88 ID:tdTo/fgb

たとえそれがラノベ、萌えしかないくだらん与太話であっても原稿用紙換算で２００枚から４００枚書くのは大変なこと。しかもちゃんと物語を決着させておかないと一次で落とされる場合が殆ど。
働くことが嫌なだけの怠け者には書けないだろ。所詮、ニートは何にもなれない。

179 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 11:59:08.79 ID:Uc+gekgz

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　　　　_,/::;ﾐ／／/7,.､￣'ｆﾐj::::＼
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180 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 12:17:29.77 ID:OvTaglI6

小説なんか誰でも書けるむしろ書けないと言う奴の方が変だ
誰でも書けるものが書けないのは単純に根気がないだけ
文章力や構成がなんて言い訳は二の次で、書けない奴は根気が欠乏してる飽き性なんだぜ

181 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 13:13:54.89 ID:V+dtlyN+

>>173
その発想はなかった。
なんか面白そうだなそれ。今度やってみようｗ

182 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 13:55:08.44 ID:Eml9jRda

小説なんか誰でも書けるのにデビューできないオレ、カッコイイ！

などとそのうち言い出しそうな勢いだな

183 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 13:57:13.41 ID:OvTaglI6

書けることとデビュー出来ることは別問題
一緒くたに考えず原因くらい切り分けて考えろよ

184 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 13:57:35.23 ID:Eml9jRda

そのうち、デビューした人のことを　デビュー厨
プロの作家のことを　文筆労働厨　などと言い出しそうww
そんなワナビの自己肯定を見た！

185 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 14:03:49.71 ID:vWGPKsYg

評論家気取りや、識者気取りだろ
一億総評論家とか言われてたこともあるからね

186 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 14:25:54.25 ID:Xonn2h+I

賞を取っても写真とか晒されないレーベル教えてくれ

187 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 14:40:30.68 ID:dxsARVbN

つ「ダイエットとメンズエステとカツラ」

188 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 14:47:47.78 ID:6ID/aMSx

スケキヨってペンネームで応募して
仮に授賞した暁にはあのお面を被って行け

189 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 14:57:59.32 ID:dxsARVbN

ヨネスケってペンネームで応募して
受賞したら大きなしゃもじを持っていけ

190 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 19:23:10.60 ID:OvTaglI6

もしかして小説はマジで誰にでも書けるもんじゃ無いって思ってるのか？文章なんて自由で誰の物でもないぜ
擬音盛り沢山行間空き空きでも、それが許されるな立派な小説なんだぜ

識者とか評論家とかなんじゃそりゃだ

191 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 19:28:45.25 ID:aVYfAJvv

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　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

192 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 19:56:22.90 ID:KOpmcWft

　　　⌒＼ﾐ|{｢己川ﾛ后叨:.: し___!　彡 ;' . ﾞ /　　　　　わ・・・わかった！
　　　　　　ヾﾚｭ三＜´{（厶ﾆニ-‐､>ヽ ; : . ,ﾞi
　　⊂　　　,{ {（j　 } }==Y∠r:ｭ.ヾ,　く;／＾ヽ!
　　 c　　 { ﾄ >-<ン ,'　 ~厂￣´｀ヽ　,ｨ个 }　　　　　一次選考の下読みが悪い！
　　　'　　　｛〔!厂〈ｰ‐､ '":::...　　u　 }　 )丿,ﾊ
　　　　　　　)|丨　`-'"　　　　　　 /　(__／,/　　　　　だから落ちつけ>>190
.　　　　　　 !|　　｢r三三ヽ　J 　 l　 /⌒l !
　　　　　　 l |　　 } ,. ―-|　u　　 ,/ ､_,ﾉj　 ,r一''"~´)
　　　　　 !.ﾊ　ﾉﾉ二ﾆ二! 　　ﾉ　｀7〈／　ゝ''"´ ＿＿
.　　　　　 | .ハヽ-ｒ―‐-　　 ,f ､__/／ヽ／-‐''(´　　_,,ノ、
_,,..　-ー―ﾉ /　ヽ　ﾞー‐　　／ !　`ﾞ{'′ ノ　　＞‐'''(´＿,,／
　　　　　　　ｰ-､ヽ-r―‐＜ ,r'ﾞ{:___ノ`ｰ(､__／＞''"´
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　　＼　　　　　r―ー＞''"／~"''ーく⌒ヽ.＿,,ノィ´　　｀)
　　　＼　　 /　　/7ﾞ <´ 　　　　　ﾉ　 /〈　　　＞＜~´

193 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 20:31:44.24 ID:TK80cMfk

そんなことよりお前ら、書こうぜ！

194 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 21:07:39.04 ID:OvTaglI6

駄目だこりゃ

195 ：呉七：2012/02/16(木) 21:57:07.36 ID:z+gyzN/n

だれか助けてーーーーーーーーーーー！！
オレは3日前くらいにネット小説『傭兵物語』を盗作しました。お金儲けをしようとしました。2日前に盗作行為はバレて現在、盗作元の路傍之杜鵑さんから刑事告発されてます。近いうちに裁判所に出頭する事になります。
だれか助けてーーーーーーーーーーー！！

必死で盗作したのに、訴えられるなんて意味が判らない！

196 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 21:57:31.31 ID:282G88EY

執筆の合間の息抜きしてるんだから
マジレスばっかり期待するな

197 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 23:31:31.01 ID:RnU0VGAw

こんなスレに本気で目指してる奴はいない罠

198 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 23:56:43.93 ID:yc8Ez6D1

マジで作家を目指している人はいるだろうけど、そういう前向きに頑張っている人は、
こんな糞スレでは、マジにはならないと思うよ。
マジになるだけ無駄だと知ってるからね。

199 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 00:00:01.88 ID:yc8Ez6D1

2ちゃんでマジになってるヤツほど、現実の世界では
親にも世間に対しても、ふざけた、舐めきった態度を取っているだろうし、
２ちゃんで軽く茶化しているからって、現実社会でもふざけているとは限らないのさ。

200 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 05:42:40.14 ID:XaUkrorw

別にそう極端でもない

201 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 08:26:53.87 ID:B0c+I1QT

顔晒しとかお前ら平気なのかよ、隣近所にバレて読まれたらどうする
同じオタクなら読まれても平気だけど
普通の人、それも知り合いに自分のラノベ読まれるとか悶絶もんだろ

202 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 08:40:52.24 ID:00cDNOtU

普通の人や隣近所のおばさんは読まないから平気
それほど市場が巨大ならもっと才能も参入するから、俺なんかじゃデビューできなくなる

203 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 10:38:40.26 ID:XaUkrorw

>>201
自分で言い出すか相当な売れっ子にならないかぎり
まず、バレる気はしない
写真より家族が言いふらすとかの方があり得る

204 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 11:14:46.06 ID:f/8qAMBR

なってから心配しろ

205 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 12:41:14.29 ID:HCG9gVfR

普段引き篭もってるオマエらが写真晒されたくらいで隣近所のパンピーが気づくはずがないよ。そもそもラノベの新人賞に世間は興味も関心も無いから気にすんな。

206 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 12:43:33.03 ID:00cDNOtU

自意識過剰通り越して
誇大妄想の域

207 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 12:59:25.13 ID:abBhIxrx

>>206
と、自称イケメンの逝け面が言っております。

208 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 13:05:16.31 ID:00cDNOtU

別スレから粘着とかブサイクは顔だけじゃなく性格まで悪くなるんだな

209 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 13:06:18.57 ID:abBhIxrx

お前が言うかw

210 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 13:06:48.37 ID:cYeUWFoa

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

211 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 13:10:12.71 ID:3duYZb2B

>>210
おまえは家からしか書き込みできないのかｗ

212 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 13:15:39.07 ID:HCG9gVfR

>>210
おまえは夜勤というものを知らないのか

213 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 14:16:14.47 ID:uDs5Ut7H

我が生涯に、一切の労働は　ない！！

バババーーーーン！！

214 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 14:16:21.10 ID:XaUkrorw

>>210
お前はなんなんだ

215 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 14:27:49.40 ID:Jr1/ClP3

>>210
お前はサボりという言葉を知らないのか？

216 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 15:43:38.18 ID:xxmmp5x0

それコピペ

217 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 15:45:00.83 ID:00cDNOtU

ここまでコピペ

218 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 16:12:03.40 ID:M4tDgLPc

社会派ライトノベルってありますか？
年金とか医療に触れているような
中東紛争、世界経済危機など
ライトの定義の逆を行っているような、そんなのです

219 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 16:22:06.23 ID:HCG9gVfR

>>218
それラノベじゃないしw

一般文芸だけど、ノベルズ版「ゴルゴ１３」がそんな感じだな。
直木賞作家が書いてるそうだ。

220 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 16:52:19.44 ID:XaUkrorw

>>218
エリア88みたいなものをアレンジして書けるならいいんじゃない？

221 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 17:32:59.35 ID:Jr1/ClP3

強いて言えば、狼と香辛料の1巻辺りか？

222 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 17:47:22.71 ID:f/8qAMBR

狼と香辛料はないわー

223 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 18:16:17.86 ID:wYdNRDCj

ラノベは現実から逃避するためのものだから、
現実を臭わせると読者が逃げるぞ。

224 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 19:05:20.17 ID:M4tDgLPc

でも「逃げちゃだめだ」って言葉は胸を熱くするものがあるのです。
案外アツいぜ、そろそろ気にしてもいい年ごろだぜお前たち、
って思春期の子に言ってもダメですかね？

225 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 19:11:14.52 ID:M4tDgLPc

>>219
ゴルゴ１３に年金が出てくるんですか！？

>>220
エリア８８には年金出てきますか？

＞＞２２５
年金から離れろ！

226 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 19:11:43.71 ID:wYdNRDCj

どうしてもとおっしゃるなら、好きになさればよろしかろう。

でも、逃げちゃダメだで熱くなっていたのは、いまの三十路だということをお忘れなく。
あれって17年前のアニメだからね。

227 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 19:16:14.78 ID:M4tDgLPc

なるほど。よく考えたら
逃げたっていいんだよ、って言うのも胸が熱くなる気がしてきました

228 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 19:25:32.85 ID:wYdNRDCj

今どきの若いモンは、無敵主人公のほうが好きくさい。
昔懐かしの完全無欠系主人公ブーム、来てると思います。

229 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 19:29:18.45 ID:+orBUPeW

古いけど、『総理大臣のえる！』でけっこう中東とかテロとかの問題を扱ってたような…
あとがきで鼻息荒く「オレは本気です」とか書いてあった記憶がある

230 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 19:45:03.27 ID:QmX1dHw+

ジャンプの血統書付き主人公に反発が多いことを考慮すると、等身大の主人公が受け……ないか
反発しているのは30代のオッサンだものな

231 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 19:46:12.24 ID:M4tDgLPc

「総理大臣の、Ｌ！」ではなく、「総理大臣、のえる！」なんですね。
まず、総理大臣というラノベらしからぬ名前にビビりました

232 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 19:48:50.20 ID:wYdNRDCj

>総理大臣の、Ｌ

松山ケンイチなら、夏ごろには総理とだいたい一緒の地位に上り詰めるはず。

233 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 19:52:20.00 ID:M4tDgLPc

太政大臣に？いや、まさかまさか。だって、ほら、前例がありませんよ

234 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 21:05:10.86 ID:M4tDgLPc

あ、なんか僕、すべったみたいでごめんなさい！

235 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 22:25:27.52 ID:Nf29mcKA

外参権や地方分権の危険性の説明した時イイ歳したおっさんが
『ただのネトウヨか』みたいな冷めた反応を見た時は腹立つｗ
日中友好の旗を掲げた中国人に笑顔で近づき集団で
ボコられミンチになるとか、娘を韓国旅行に行かせて、
レイプの挙句に行方不明になり家出という事にされ、
涙目になるのが見える

236 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 04:27:29.93 ID:I/bAk/5s

なんだこのネトウヨ

237 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 06:56:38.45 ID:Ut3dUTgz

ただのネトウヨか

238 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 08:04:23.85 ID:i/HdeYuX

疑問があるのですが、なぜネトウヨさん達は韓国、中国は目の敵にするけど
アメリカには優しいんでしょう？長いものには、なんでしょうか？

239 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 09:12:20.14 ID:/tJ7ljQf

>>238
あれじゃね？
国を挙げて反日、たとえば歴史を捏造するとか起源を捏造までして、そういうのを幼少期から学校教育を通じて反日戦士にしたてあげている国に、尻尾を振って寄っていく同胞を情けなく感じているって事でしょう。
しかもそういう輩に限って台湾やフィリピンなど親日のアジア各国に冷淡。
台湾人が「自分たちは台湾国で台湾人だ」と主張しているのに、中国の顔色伺いで「おまえらも中国人だろ、共産党政府に逆らう気か」と認めない。
そういう非道な輩と対決したいって気持ちもあるのでしょう。

ネトウヨってアメリカが大好きってわけでもないでしょ。
実際、イラク戦争の際にはアメリカのやり方を批判していたねらーは沢山いたし、いまでも「悪の枢軸は米国」と主張するネトウヨはいる。
あなたは勘違いしているのかもしれんけど、ネトウヨ或いはウヨクや保守勢力が一番好きな国は「日本国」です。
そんな大好きな祖国と軍事同盟にあるアメリカに対しては一定の尊敬の念を抱いてはいる。
けれど野放図に愛しているわけではない。「敵国中華帝国」と一戦交える事態となればアメリカに頼らなければならないから。
それだけのことだよ。
もちろん台湾やフィリピン同様に「日本って好きだよ」と声にして言ってくれる米国人が多いことも理由のひとつだろう。
韓国は韓国国内で「日本が好き」なんて言えば反逆者として集団リンチに会うらしいじゃん。日本の芸能界で活躍している韓国人は母国へ帰ると叱責されるって聞いた。ひでぇ国だと思う。
そんな国を好きになる必要がどこにある。
韓流とかありもしないファンタジーに熱をあげる暇があるなら、そんな韓国の現実を勉強したほうがいい。
ついでに台湾へ旅行へ行ってみなよ。価値観変わると思うよ。

240 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 09:40:19.25 ID:AWAoZb2L

プロは説教臭は隠すがアマは臭いを隠せないわけだが

つまらん

241 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 09:43:56.29 ID:i/HdeYuX

今
ネトウヨ→ラノベ
中韓　　→純文学
大衆文学→アメリカ

と置き換えて戦わせてみるラノベを構想しました。
話は広がれども需要が無いなあ。

242 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 09:53:33.28 ID:o0aHDoeM

こういうの見るたんびに
日本も落ちぶれたもんだなあと気が滅入るんだよなあ。

俺が若い頃の中国や韓国なんて
ここまで気にするような国じゃなかったのに。

243 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 10:24:18.83 ID:bevmEehE

>>242
まさにそれだよ。
若者が中韓に感じている危機感と劣等感。
彼らは中韓を日本と対等の国家、あるいは向こうの方が上だと考えている。
だから批判だってする。

しかし年寄りは中間は日本が保護すべき弱小国だと、いまだに思い込んでいる。
だから中韓の悪口なんかいったら「可哀相だし、差別になる」と思い込んでいる。

現実は、若者の認識が正しくて、あんたら年寄りは時代後れだ。

244 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 10:33:41.21 ID:CG+MXcuB

歴史観を前面に持ちだす時点でラノベ作家に向いてない

245 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 10:34:48.05 ID:IhqpyKaM

>>242
うん、かつての中国って牧歌的で愛すべき大地だったよね。らんま好きだったなw中国は根本的にはいい人が多いと思うよ。とりあえず核ミサイルの標準を外して欲しいね。ロシアは外してくれたのに、中国は高官の立場にいる人がそんな発言しちゃ怖いよね。
でも韓国は嫌いwww
パクりだけならともかく、嘘言って乗っ取ろうとするから。寿司も剣道も日本のものだし。韓国のものじゃないし。ヤメテヨね。
東京は韓国が作った都市なのだ、と最近欧米でロビー活動してまわってるらしいよ。呆れる以上に怖いよね。

246 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 10:36:21.34 ID:Yt9feFvN

ラノベで日本の若年層を洗脳するﾆﾀﾞ

247 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 10:36:29.83 ID:o0aHDoeM

>>243
まあそれは別に構わんが
昔ジャパンバッシングで日本車ぶっ壊して鬱憤晴らしてたようなアメリカの下層民どもは
多分今でもトレーラーハウス暮らしだぜ

「追いつかれたならまた引き離してやる！」みたいな前向きなライバル心を持てよ。
老人じゃあるまいし。

248 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 10:37:38.32 ID:IhqpyKaM

あ、標準じゃなくて照準ね。
やっぱり作家にむいてないかもw

249 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 10:44:21.48 ID:o0aHDoeM

>>244
「これが真実だ！」系の主義主張をそのまんま言っちゃう奴は
どっちにしろ作家にはなれんわな。

250 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 10:50:29.15 ID:rXUWXesx

>>249
いやあ。ラノベの黎明期はそんな作品も多かったよ。
西谷史とか酷いもんだった。

251 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 10:55:01.80 ID:UesnK3/c

>>249
実は十数年前の架空戦記ブームの頃は、そんな作品がラノベでも結構あったんだなこれが。

252 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 10:58:48.91 ID:9H2hPODx

何だろうなこの惨状は
たまにageる人がいてそのせいで変なの寄せちゃうのかな

253 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 11:08:54.94 ID:o0aHDoeM

>>250-251
だからそれらにしたってさ。
愛国心あふるる熱血主人公なり国家の横暴を憂うリベラル主人公なりが登場して
そいつ一人がえんえん熱弁を振るい続けるみたいな展開じゃないわけじゃん。

反対側の主義主張を振りかざして「こっちが右だろうが左だろうがどっちでもなかろうが迷惑な実害をもたらす」敵を
作者と同じ側である主人公が戦ってやっつけるから話になったうえでプロバガンダにもなるわけであって
お説教を聞かせたいならそれなりの段取りが必要だと思うわけよ。

254 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 11:47:12.90 ID:CG+MXcuB

>>253
自分の作品にだけ集中して2chのレスなんかさらっと流せばいいのに気性が極端過ぎる。
納得させるべきはお前さんの未来の読者でこのスレの住人じゃない。

レスは書き捨てでいいんだぜ。

255 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 11:49:47.47 ID:dwogTJ9q

30過ぎたら、社会のあり方や国際社会における自国の立場とかを
考え始めるのが当たり前じゃないの？
考えなくちゃやっていけない仕事もあるしさ。　

30過ぎてオレと彼女が放課後でゴッツンコしてオパンツキラッの
サイキックバトルがちゅどどどどどーんで救っちゃうんだぜ（泣）
などという小説を有り難がっている君たちのアタマのほうがおかしいんだよ。

256 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 11:54:31.36 ID:CG+MXcuB

書きたいテーマで変わる。
下手な釣りだ。

257 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 11:57:01.83 ID:dwogTJ9q

おや、一歩後退したようだ。
頭から否定したのは間違いだったと気づいたわけだな。
ヨシヨシ。いい子だ。

258 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 12:02:47.48 ID:AMkQ6J4Z

まあ俺も娘には韓国には行くなと常々言ってるけどなあ
海外に小旅行に行きたいなら台湾にしとけよと
ただそれをこのスレで語ってもしょうがないでしょ
だからネトウヨなんて言われちゃうのよ

259 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 12:09:13.95 ID:dwogTJ9q

「主義主張などどうでもいい！　我は、もはや勝ち負けしか興味はない！」

ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ……

「なにぃ！　これが２ちゃんねらかッ！」

260 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 12:12:20.25 ID:8TB5psGJ

ラノベの現状では中堂君を九条憲子、京極左詠、禰藤兎夜、等のヒロインが取り合うハーレム物が限界だろ

261 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 12:12:27.08 ID:XQxZla88

今、社会だ国だとか言ってる
最近やっとどこぞの啓蒙作家の本読んで目覚めましたみたいな奴って
ID変えてる同じ奴なの？

262 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 12:13:51.98 ID:dwogTJ9q

もういいよ。あんたの勝ちでいい。じゃ、頑張ってな。
サヨナラ

263 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 12:15:24.89 ID:o0aHDoeM

>>260
最後のヒロインが何を指しているのか
恥ずかしながら素で分からない教えてくれｗ

264 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 12:19:40.20 ID:8TB5psGJ

ねとう　うよ

265 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 12:22:30.55 ID:o0aHDoeM

>>264
あ、ああー。

266 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 12:24:37.81 ID:XQxZla88

誰が勝負なんてしてたんだ？

267 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 12:32:59.03 ID:/xbzXPY6

そんなことよりお前ら…昼飯食おうぜ

268 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 13:00:23.43 ID:N5j/laNn

ラノベだから読者は意識したい。厨房の頃は銀英伝読んで社会派気取ったモノだ。ソ連崩壊もあって社会体制の変化にドキドキした。

今時ならエジプトやチェニジアのジャスミン革命を題材にとれば背伸びしたがる中高生に大受けの予感。

269 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 13:12:31.97 ID:i/HdeYuX

あれ、帰って来てみたら、むっちゃ白熱してる。
僕２１８なんですけど、話題がおかしかったかな？社会派ライトノベルのどこが
ライトやねん！っていうツッコミをいただくつもりだったんですが。
すぐいただけて満足しましたが。

270 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 13:19:28.00 ID:8TB5psGJ

国際政治ネタよりも、国内の社会問題の方が食いつきはいいと思う。
ザンヤルマの剣のカルトネタとか。

今だったら原発、地震、災害あたり？

271 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 13:21:40.46 ID:IhqpyKaM

お昼食べて戻ったらレス増えてるしwww
ガンダム、ダグラム、ボトムズ、かつてアニメブームを牽引した作品の多くは政治劇をバックボーンにしたものだった。
そんな時代に幼少期を過ごしたミソジにとって戦争とか国家間の確執を意識したラノベを書きたがるのは普通のことだと思うよ。そのネタとして参考にネトウヨに話を聴くのは良いことだろうね。
そういえばフルメタルパニックの続きはアニメ化しないのかな。アナザーははなからアニメ化意識した作りになってるけど、その前に本編を決着させて欲しい。

272 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 13:33:19.82 ID:M+YyBSDW

>今だったら原発、地震、災害あたり？

それは一般向けはともかくラノベで扱うには話題が深刻すぎでダメだと思う。

273 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 13:35:37.68 ID:i/HdeYuX

>>271
もうアニメ化決まってますけどね。僕の中では！

>>270
ええ。そうなんです。国内の社会問題を書きたいんです。
ちょっと親族が不祥事起こしまして、これを元ネタにしたら面白いなと思って。
年金、医療、脱税、詐欺、裁判。的な話です。

274 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 13:46:12.96 ID:zn4Z11Yq

なにをテーマにしてもモチーフにしても良いんだよ。
面白ければ受け入れられて
　（そしてここでは、良いアイデアゲットしたな、運が良かったな、一発屋だなと言われ）
面白くなければ受け入れられない
　（そしてここでは、あんなテーマはライトノベルじゃない、あいつにはラノベが解ってないと言われる）
それだけだよ。

275 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 13:56:42.17 ID:5hU9fr+x

結局、テーマの選択そのものは
書く側にとっては一番些細な問題というか
意識して選ぶものですらないような気がする。

276 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 15:53:14.41 ID:n88E6lMa

Guilty Crownのおかげで、世紀末による近未来の日本を
思いつきました。ありがとうございます。

277 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 16:12:43.39 ID:XQxZla88

>>276
世紀末で近未来って……
今、使えるフレーズか？

278 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 18:16:42.64 ID:Ut3dUTgz

>>239
ネトウヨはアメリカ一辺倒だろ。
アメリカの悪口言うネトウヨを見たことがない。

愛国者が、自国の祖先を焼き払った連中を正義と崇めるのは、
思考の根本的なところがねじれているのを感じるな。

279 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 18:22:41.81 ID:prsYLw9I

右翼には、反米右翼と親米右翼と二派居るだろ。
左翼に親ソ派と反ソ派と居たみたいに。
原爆ネタとか振ってみると解るぞ。

280 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 18:25:16.76 ID:Ut3dUTgz

>>270
原発はダメ。反原発の内容なら、おそらく出版できない。
あれは童話、あるいは皇室以上の禁忌。

>>279
反米右翼なんて国産のトキくらいの絶滅危惧種だろ。
基本的に、「日本は戦前回帰して独自の軍隊を持ち、、アメリカとともに中国と戦おう！」
とか言ってるバカなヤツばっかだ。

281 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 18:27:33.02 ID:prsYLw9I

核武装叫ぶ人たちの半分以上は反米右翼だぞ。

282 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 18:39:39.54 ID:Ut3dUTgz

それはない

283 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 18:44:17.13 ID:AWAoZb2L

まだやってんの
しつこくね

284 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 18:51:33.09 ID:prsYLw9I

>>282
考えてみれば解る話だ。
核武装したい→でも、アメリカは日本の核武装を認めない→ならアメリカとて切って自主防衛だ
って、単純な理屈。
逆に
「自主防衛体制を作るべき」からはじまって、→それには核兵器が必要→でもアメリカが許さない
なら、手を切るべき。
って順番の人もいる。
割といっぱい居るよ。

285 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 18:55:32.37 ID:Ut3dUTgz

いま政治とか国家とか語られたら、
いまさら尾崎豊をヘビーローテーションされるようなむずがゆさを感じてしまう。

>>284
アメリカと手を切って、どこから核物質を手に入れるんだよ。
中国とアメリカが手を組んで海上封鎖したら、日本なんて3ヶ月で干上がるし。

286 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 19:17:56.72 ID:XQxZla88

この時代に国家の正しいあり方や方向性を示せるような凄い奴は
別の世界で活躍してくれ

287 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 22:25:49.08 ID:prsYLw9I

>>285
プルトニウムなんぞ、扱いに困るくらい国内各地の原子力施設にあるじゃん。
それに、手を切る＝敵対でもないし。
今の日本は、同盟結んでない国とも普通に付き合ってるだろ。
経済の相互依存が進んだ昨今、日本との貿易を断つのは､アメリカにとっても中国にとっても
相当の覚悟が要ることだぞ。

288 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 22:34:33.88 ID:JRyuOqvP

そう言えば、反米保守の人が
「未だにマック憲法なんぞ有り難がってる左の連中の方が、よっぽど親米ポチだろ」
って言ってたな。
世の中にはいろんな見方があるんだなぁと思った。

289 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 23:04:26.49 ID:Ut3dUTgz

>>287
戦争して必要な分だけ切り取ればいいだけだから、
中国やアメリカにはさして覚悟は必要ない。

290 ：この名無しがすごい！：2012/02/18(土) 23:29:22.08 ID:prsYLw9I

戦争って、欲しいものを無傷で切り取れるものだと思ってるの？
それに、手を切るのは核武装するのが前提なのに、核保有国を相手にして。

291 ：この名無しがすごい！：2012/02/19(日) 07:39:54.59 ID:j2HJihim

以上、国士さまによる幼稚な国家論の時間でした。

エロゲライターに多いよね
やたら国家論、政治論語る人って

292 ：この名無しがすごい！：2012/02/19(日) 09:45:46.89 ID:8lUpTOiz

主張を語りたいだけと伝えたいでは雲泥の差がある
語りだけの主張は心に響かず作品の質に直結するからな
愚痴や説教臭くなるのが３０代最大の弱点

293 ：この名無しがすごい！：2012/02/19(日) 10:35:55.15 ID:Hx2dyGbX

この流れは昔の自分を見てるみたいで凄く嫌だ
恥ずかしい、凄まじく恥ずかしすぎる……顔が熱くなって胸が痛むわ

294 ：この名無しがすごい！：2012/02/19(日) 12:16:28.80 ID:zy7ojD9C

>>293
2ちゃんにそんなことを書き込んでる今の君だって、
数年後には顔から火が出るほどに恥ずかしいものさ

295 ：この名無しがすごい！：2012/02/19(日) 13:13:24.24 ID:zSVfKl1Z

楽しむために本読むのに、そこに現実持ち込んでもねぇ・・・。
なんだか、中高生に現実を教えてあげたいとか思ってる人多いみたいだけど、今の若い人は現実をよく見てるよ。
貯蓄癖とかみても、それは明らかでしょ。
浪費せずに、未来のリスクに備えて貯蓄してる人が多い。

今はネットが発展してるから政治が（本当のところはよくわからないけど）どうやらクソらしい、という事はみんな知ってるし、
税金の無駄遣いや、絶望的な未来もみんな知ってる。
年金問題や増税、なぜか捕まらない犯罪者、就職困難性。
そういう現実に押しつぶされながら今の若い人達は生きている。

今、萌え作品が流行ってるのは現実がクソだからでしょ。
未来が明るい時とかはシリアスな作品が流行るからね。
フィクションっていうのは、大体現実のカウンターとして機能するからそういう結果になる。

296 ：この名無しがすごい！：2012/02/19(日) 13:48:01.70 ID:jWUKmCtx

だが　そのふざけた幻想をぶち殺す！
やろ

297 ：この名無しがすごい！：2012/02/19(日) 14:15:30.70 ID:qxIEN3zR

>>295
想定してる『若い人』の層がいまいちよくわからん
社会環境に関しては20年前から同じ様なこと聞いてきたし

298 ：この名無しがすごい！：2012/02/19(日) 15:40:13.98 ID:zSVfKl1Z

俺は中高大を若い人と思ってる。
書店のラノベコーナーには大体この層の人が多い。

299 ：この名無しがすごい！：2012/02/19(日) 16:16:22.43 ID:crHPQPYo

>>298
え、そうなの！？
俺の近所の本屋はラノベコーナーウロついているのは大人ばっかりだよ。十代は漫画にしか興味示さんみたいだ。いや、高校生でラノベ読みはいるのだろうけど少ない気がする。
この間なんか会社の同僚が必死な形相で漁っていたwあんまり親しい仲じゃないので思わず隠れたけどね。彼がレジに行った後でその棚を見ると「生徒会の一存」シリーズだった。ま、いいんだけどw俺も好きだしwww

300 ：この名無しがすごい！：2012/02/19(日) 16:29:50.68 ID:j2HJihim

さすがにあの幼稚さについていけるのは大学生までだろ
もしくは年ばっかりくったけど、中身はガキのまんまのダメな大人

301 ：この名無しがすごい！：2012/02/19(日) 16:34:39.83 ID:qxIEN3zR

>>300
一度離れて出戻るってのもあるんだよ

302 ：この名無しがすごい！：2012/02/19(日) 16:41:45.52 ID:j2HJihim

>>301
いや、中高生がはまるのは百歩譲って理解できるが、大学生にもなればもっと他に楽しいこといくらでも見つけるだろ

303 ：この名無しがすごい！：2012/02/19(日) 16:43:20.39 ID:zSVfKl1Z

まぁ、近くに学校が多いからなのかもなぁ。

304 ：この名無しがすごい！：2012/02/19(日) 16:48:52.42 ID:+/uQAP98

おまえら俺を監視すんなよ
立ち読みぐらい気兼ねなくさせといてくれ

305 ：この名無しがすごい！：2012/02/19(日) 18:03:34.16 ID:PKV3QxxL

ラノベ読者の高齢化が進んでるんじゃね。
ラノベ直撃世代も、40代にさしかかりつつあるからなあ。

306 ：この名無しがすごい！：2012/02/19(日) 18:05:56.95 ID:+/uQAP98

でもさ、初めて読んだときのあの気持ちを追体験したくて
昔読んでたのを古本屋とかで探して読み返してみたときに
「ああ、もうあの頃の俺じゃないんだな……」って切なくなることない？

俺はよくある。

307 ：この名無しがすごい！：2012/02/19(日) 18:10:46.51 ID:j2HJihim

そらそうよ
ラノベなんかより楽しいことが一杯あることを知ってしまったからね

308 ：この名無しがすごい！：2012/02/19(日) 18:11:06.77 ID:PKV3QxxL

久しぶりに菊地秀行の初期作品を読んだとき、自身の老いを実感したな。

309 ：この名無しがすごい！：2012/02/19(日) 19:00:37.73 ID:qxIEN3zR

>>307
お前30代なのか？
ラノベ作家を目指してるようにも思えんし何故ここに来るのか分からんが
お前のような奴でもふと気がつくと深夜アニメくらいしか楽しみなくなってる
みたいになったりするもんなんだよ。
俺も20代の頃にはラノベは殆ど読まなくなってたからな。
しかし、今は書くのがしんどいが楽しい。

310 ：この名無しがすごい！：2012/02/19(日) 19:26:08.47 ID:jWUKmCtx

>>299
今の二十代よりも十代の方がラノベはかえって読んでるぐらい
まぢで

311 ：この名無しがすごい！：2012/02/19(日) 19:31:40.62 ID:PKV3QxxL

その謎は簡単に解ける。

三十路のオッサンがうろつく時間帯に、若者はうろついていないということだ。

312 ：この名無しがすごい！：2012/02/20(月) 07:31:21.06 ID:3ltNPdCi

>>309
違うよ
さすがに深夜アニメしか楽しみがないとかはないわ
いままでなにも積み上げてこなかった人なのかな？

313 ：この名無しがすごい！：2012/02/20(月) 08:45:43.25 ID:91OUc3QA

タイムリープとか今読むと
なんで主人公いきなり能力発動させたの？みたいな野暮な考えが湧くわ
悪い意味で理屈っぽくなった

314 ：この名無しがすごい！：2012/02/20(月) 11:26:58.00 ID:KzeYQojt

なら趣味なり好きなものなり書いていけよ
インスピレーションが沸くかも知れんよ
俺は映画鑑賞と釣り

315 ：この名無しがすごい！：2012/02/20(月) 15:43:28.80 ID:xV6jqeqx

中高生くらいの奴らに夢見せてやりたいわー
自分がその頃憧れたのと同じように
あの高揚感を後代の奴らにも味合わせたい

316 ：この名無しがすごい！：2012/02/20(月) 15:48:40.08 ID:2QhRqmYT

あ、ありのまま（略）

「エヴァンゲリオンの放送から十七年が経っていた」
な、なにを言っているのかわからねーだろうが、俺はあの頃からぜんぜん成長していない
頭がおかしくなりそうだった。

人工冬眠だとか、何年も植物状態だったとか、そんなチャチな話じゃ断じてねぇ！

317 ：この名無しがすごい！：2012/02/20(月) 17:10:44.62 ID:vYmZs1om

>>316
えっ、えぇっ！
十七年って、だってPCーVANで小説書いて遊んでたのってつい最近の話しだぜ。富士通のFM／VにPhotoshop入れてセーラーバニーばかり描いていたら「セラバニ保護育成委員会」から声かけてもらったのはこの間の話しだよ。
KISSデータ作って同人でばら撒いていたらエロゲメーカーから「CG集に入れるから許可ください」とかメール貰って、図書券一枚で許可出したのも最近の話しだろ。
あれ？

俺は今まで何をしていたんだ。

318 ：この名無しがすごい！：2012/02/20(月) 17:14:52.94 ID:EyMGXgqV

>>316
震災から一年だからそろそろ最終回、ですか？

>>317
もうみんなそういうツテを生かして業界に入って少し活躍した後で目覚めて現実に帰りましたよ？(´・ω・`)

319 ：この名無しがすごい！：2012/02/20(月) 18:23:02.40 ID:UJ4HfNG7

957 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 20:53:16.28 ID:C/yzXva7
ターミネーター１から28年
ラピュタから26年
ターミネーター２から21年
カードキャプターさくらから16年
もののけ姫から15年
マトリックスから13年
ラーゼフォンから10年
コードギアスから6年
喰霊　零から4年

もしかしておれら、ジジババの年齢じゃね？

前スレでやっただろ。

320 ：この名無しがすごい！：2012/02/20(月) 20:59:55.00 ID:MmIw84hC

大きいお友達のみんなー！
ジョジョ一部が始まった時、いくつだった？

その頃のみんなと今のみんな、精神年齢は変わったかな～？

321 ：この名無しがすごい！：2012/02/20(月) 21:01:10.04 ID:MmIw84hC

見た目は凄まじく老けたけど、
精神年齢だけは吸血鬼だよなwwwwww

322 ：この名無しがすごい！：2012/02/20(月) 21:03:22.99 ID:3ltNPdCi

お前らはさすがに童貞ではないだろ？
それくらいだな、若いワナビよりマシな点は

323 ：この名無しがすごい！：2012/02/20(月) 21:51:48.90 ID:a58jgZyL

なんか心が枯れてきた人間の愚痴スレになってきたなおい
心を若く持たないとラノベなんて書けないやろ

324 ：この名無しがすごい！：2012/02/20(月) 21:53:52.64 ID:er/VJ8hZ

童貞だが、
どうっていことない

325 ：この名無しがすごい！：2012/02/20(月) 21:54:50.03 ID:P8BUG7aa

>>324
お前は落選ってことでひとつｗ

326 ：この名無しがすごい！：2012/02/20(月) 22:04:52.32 ID:3ltNPdCi

30過ぎて童貞とか、なんらかの宗教的信条なんだろうな
その意思の強さは尊敬する

327 ：この名無しがすごい！：2012/02/20(月) 23:32:41.04 ID:nda7actK

学歴とか童貞とかニートとか、んなのはどうだっていい
たくさん本読んで　面白いのを書けばいいんだ
ラノベの定義を議論してる暇あったら1冊でも多く本を読め。そして書け

328 ：この名無しがすごい！：2012/02/20(月) 23:39:48.46 ID:o+ujifHg

別にそんな当たり前のことを言うために
わざわざageなくてもいいから

329 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 10:33:12.21 ID:3YtgtBJ6

>>327
読んだ本の数だけは若いワナビに勝てるよね。
新井素子とか神林長平とか新井素子とか神林長平とか、えっとぉ……そうそう、敵は海賊とかグリーンレクイエムとか……

ああ、たいして読んでないw

330 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 11:21:49.65 ID:hHkAqJJO

そう、実は意外に読んでないし書いてない。

331 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 11:53:20.57 ID:zDPvdzCr

いいや。
官能小説やエロラノベならたくさん読んだし、マスだっていっぱいかいた。

332 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 12:24:26.27 ID:9+uE6k9v

なんだか「大いなる助走」って本をお勧めされたから――ラノベではない――読んでみたんだけど、確かに面白いなｗ
わなびーの心理とかが克明に書かれてるし、その他さまざまな皮肉が面白い。

333 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 13:06:12.07 ID:ytv8pW09

難しいのは若年層向けエンターテイメントであるラノベにおっさんがピント合わせること。
足掛かりとしてラノベを定義するのは重要だと思うが。
じゃないとラノベじゃないものをラノベだと思って永遠と書き続けることになる。

334 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 13:10:41.73 ID:JYeVQSze

ラノベに定義なんてないんじゃね？
ラノベ隆盛前にヒットしてた銀英伝がどういうわけかラノベ扱いもされてたりするし。ｗｗ

335 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 13:29:24.15 ID:3YtgtBJ6

>>334
ラノベそのものに定義はなくても、ラノベレーベルが新人賞作品に求めているものは一定のテンプレートが存在するよ。

レーベルごとに誤差範囲での違いはあるが、だいたい以下のようなもの。

主人公は高校生の男の子。あるいはそれに近いもの。
ヒロインは明るく元気ではじめは主人公のことを嫌っている。
ヒロインと正反対の性格かもしくはヒロインのライバル的な女性キャラの出現。
物語は全体的に華やかで明るい。徐々に鬱展開、だがそんな空気を主人公が一掃して希望に変える。
ラストは必ず絵に描いたようなハッピーエンド。

ま、こんなところでしょうか。

336 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 13:31:49.22 ID:3YtgtBJ6

……てなことを書きつつ思った。

今のラノベって、ようするに恋愛小説じゃんw

337 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 13:49:01.97 ID:Q9CnWfxV

>>335
んじゃそのテンプレ以外で人気のあるラノベを
ラノベ以外の名称に悔い改めさせる運動してきてくださいな

338 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 13:56:09.93 ID:lX9sU+BL

ネコの前で悔い改めよ

339 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 14:57:41.63 ID:9+uE6k9v

ラノベの定義は二次創作が可能かどうかだと思うよ。

たとえば、坊ちゃんとかこころの二次創作って無理でしょ？

二次創作が可能という点ではＳＦなどもその範疇に入るんだけど、
主にＳＦでは世界設定を使った二次創作が行われる。
たとえば、スターウォーズとかを考えてみるとわかりやすい。
結構、二次創作があるけど、キャラクターを主体にした二次創作じゃなくて、世界観を主体にした二次創作が多い。

一方、ライトノベルではキャラクターを主体にした二次創作が多い。
世界観は完全に崩壊している事さえある。

340 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 14:59:28.64 ID:9+uE6k9v

まぁ、もっとわかりやすくいうと、メディアミックスをあらかじめ考慮した文学作品という事になるね。

341 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 15:03:49.50 ID:t1etzN3M

走れメロスのやおい二次創作は読んだことある。

342 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 15:49:34.03 ID:1P3aAFYb

へー

343 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 16:17:40.57 ID:ytv8pW09

二次創作が可能というより魅力的なキャラさえいれば続巻が書けると言ったほうかいいだろ

344 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 16:26:37.04 ID:5U6fj4Lh

ラノベの線引きは最終的に自分でするしかない
その線引きを人に相談するならいいけど
何が正しいとか始めると泥沼になる

345 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 16:26:37.11 ID:ytv8pW09

二次創作とかメディアミックス前提とか間違ってはないがなんとも間が抜けた定義だな。
コンテンツの性質から語れよ。
それは結果であって原因じゃないだろうが。
マーケティングの結果、売った商品は高齢者に売れました、みたいなアホな話だ。

売れた結果、二次創作されたりメディアミックスされたりしましたって…

346 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 16:51:00.73 ID:9+uE6k9v

別に批判してもいいんだけどさ、君の意見はどうなの？

あと、ラノベはもともとメディアミックス前提で作品作ってるからね。売れた結果メディアミックスってわけじゃない。
もとからメディアミックス前提で作品が作られていて、その上で実際に売れたらメディアミックスをするんだよ。

347 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 16:58:27.36 ID:SGq8I8UD

まず、デビューしろよ

348 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 17:12:23.94 ID:5U6fj4Lh

>>374
そういう書き込みって意味不明だから

349 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 17:13:10.34 ID:5U6fj4Lh

間違えた
>>347な

350 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 17:35:32.33 ID:EuMUVddh

あっ
２ちゃんの書き込みに意味があると思っている人、みっけ！

351 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 18:07:12.43 ID:ytv8pW09

メディアミックス前提って…
そりゃ角川の基本戦略としてはそうしたいのかもしれんが、最大手の電撃でさえ毎年２０人近くデビューしてて、何割アニメ化してんだよ。
制作委員会に出資することもほとんど無いし。メディアミックスに投資してないのに前提もないだろ。原作の宣伝扱いじゃねえか。
ハガレンだって出資は異例だったのに。
マンガ化でさえ１～２割程度だろ？

俺の意見は…携帯からなので割愛する

352 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 18:12:57.67 ID:ZdyIv2Cl

ラブコメは恋愛小説じゃないよ。

353 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 18:14:34.73 ID:9+uE6k9v

そりゃ、成功してない作家の作品をアニメ化しても意味ないだろう。
大体、君だってわかってるみたいじゃん。そうだよ、基本戦略だよ。つまり前提。
もともと、メディアミックスを目的に作られてるんだよ。
まず、新人賞で篩いにかけて、さらにそこから売り上げで篩いにかけていく。
そこでどれだけ篩いから落とされようと、目的は変わらない。

354 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 18:18:18.30 ID:ZdyIv2Cl

どんだけ取らぬ狸の皮算用してるんだよ。

355 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 18:19:14.08 ID:WSZX8wK0

メディアミックスなんてただの販売手法だからな
そんなにメディアミックスを考慮したいなら出版社に就職しなくちゃ
下請けのライターは販売に口出しできる身分じゃないよ

356 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 18:25:51.25 ID:ZdyIv2Cl

ワナビスレで上から目線で企業の販売戦略を語るとか、
見ているだけで身もだえするわー

357 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 18:35:15.18 ID:SGq8I8UD

一生懸命勉強して編集になるスレを立ててそこでやろう（提案）

358 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 18:37:12.10 ID:5U6fj4Lh

成り立ち自体がアニメやゲームに準拠してるからな
卵が先か鶏が先かみたいな話にも思える

359 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 19:07:42.12 ID:xFPPOb3A

理屈こねてる暇があれば書きなさい
プロになれば内容に見合った販売戦略を会社が立ててくれます

360 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 19:11:30.05 ID:JYeVQSze

ホラや籠球みたいなこれ絶対アニメ化無理だろと言われてるやつでもやってのけたんだしなあｗｗ

361 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 19:14:12.02 ID:ZdyIv2Cl

ホラは、女の子がエロい格好をしていれば、
キモオタは何度でも見るという都市伝説が真実であることを証明したな。

362 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 19:21:35.54 ID:ytv8pW09

話がズレた
ワナビとして何を書くかを決める上でラノベの定義は重要だろ、という趣旨のレスをしたら
メディアミックス前提の作品、とレスがあったので、
おまえその定義で作品の方向性決められるのかよ、と言いたいだけ。

賞とりたくて売りたくてのための定義だろ。
企業の目的で定義してどうすんの。ワナビの手段になりうる定義にしないと意味ないだろ？

キャラが再利用できる構成、とまで言っておきながらなんで後退してんの。

ラノベはメディアミックスが目的。だから、ラノベはキャラだけでも再利用できる、されるように書くべき、ならわかるけどさ。
目的と原因がごっちゃになってんだよ。

363 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 19:26:18.28 ID:SGq8I8UD

いいからさっさと受賞しろ
誰も止めないし邪魔もしない

364 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 19:27:32.19 ID:ZdyIv2Cl

このスレの一言居士たちが協力してラノベを書いたら、
シロクロネクロの劣化コピーが誕生しそうだ。

365 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 20:36:11.11 ID:MFCzqkhB

なにを言う。
ゼロはいくつ足しても、掛け合わせてもゼロだ。

366 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 22:00:05.92 ID:9+uE6k9v

1/∞=a
a=0
a^∞=1

なんということだろう。
0を∞回掛け合わせたら1になってしまった・・・。

まぁ、数Ⅲやってる人なら、教師から聞いたことくらいはある理論。

367 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 22:10:26.50 ID:JYeVQSze

ちょいとごめんなさいよ。
埠頭の岸壁にあるロープをくくるあれ、ほっこりした鉄の塊ってなんていう名前かどなたかご存知ないでしょうか？
昔の映画とかでセーラー来た船乗りが足を置いてるあの丸っこいの。

368 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 22:24:32.41 ID:Yo205K4t

ビットかな
係留ビット

369 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 22:27:09.23 ID:b6akEBD5

>>367
そういう質問はこっちでした方が良いかも

あれ、何て言うんだっけ？　原稿用紙2枚目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1284304763/

370 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 22:30:33.62 ID:JYeVQSze

>>368-369　ありがとうございます行ってみます

371 ：この名無しがすごい！：2012/02/21(火) 23:46:30.84 ID:N5dR1mtR

>>366
しょうもな

372 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 03:38:40.08 ID:bxNlsQx/

30歳過ぎると、とたんにデビューするのが難しくなる。
この前、最終選考手前までいったけど、結局落選。
評価シートをもらったんだけど、文章力とストーリーに関して、
年齢的にもう少し高い完成度が要求されるって書かれてたわｗ
それって、俺がもっと若ければ最終選考まで行けたってことか？
つか、20歳だったらデビューできたんじゃね？とか思うと、
一気にやる気が失せてしまったな。
まあ、30過ぎてからは伸びないと思われてもしかたないが……。

373 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 03:49:56.46 ID:rrML+3C4

あれも駄目、これも駄目。
お前の意見はくだらない、間違ってる、そうじゃない。
難しい、不可能だ、そんなことしても無駄だ。
諦めた方がいい、お前には無理だ。

そういうレスばっかりになってきたね。
自虐系か、貶し系。

誰かが「○○じゃね？」って前向きな意見言うと、
「そうじゃない」「お前は理解できてない」

上から目線のくせして自分の意見は言わず、批判や説教だけして自分の気分がよくなるだけのスレ。

374 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 03:51:07.00 ID:rrML+3C4

スレタイ変えたほうがいいんじゃねーの？ｗ

３０代以上がラノベ作家を目指したけどやぱり無理だった人が集まるスレ

とかさ。

375 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 05:05:29.08 ID:lXfvs/Rg

多くを期待しすぎだっての
前向きな意見を不快に思う人間が多いのが２ちゃんねる
良レスなんてどこも全体の一割二割程度だよ

376 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 05:58:56.80 ID:gzrd/1SJ

三十代には三十代の文章力が、四十代には四十代の文章力が求められる。
例えば、会話と地の文がごっちゃでも二十代であれば編集部は「勉強させよう」と思うだろうが、それが五十代だったら勉強とか教育とか「今更、いい年齢して何を書いている」と落選だよね。
でも実際に教育してもらったとは思えない作家先生もいるけどw若い頃の文章力はもっと酷かったということかw

377 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 06:04:49.32 ID:cQhlkEgL

せっかく俺が役に立つ分析をして良スレにしてやったというのに３日で痴呆おっさんスレに戻ったからな
また同じ話する気がおきない

378 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 06:45:43.66 ID:RjE/p4EG

評価シートはテンプレの中から言葉選んでるだけだろ
十代や二十代前半ならもっと勉強しましょうで
二十代後半や三十代ならもっと完成度高めましょう
落選は落選、若くても何も変わらんよ

379 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 08:55:31.09 ID:OAfjzZJw

>>377
人に言われるならまだしも、自分で言うことじゃないな

380 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 09:06:11.82 ID:bxNlsQx/

＞378
ちゃんと「年齢的に」と書かれてたわけなんだが、字が読めない人みたいだねｗ
要するに、いい歳した人は即戦力以下は用無しという意味だよ。
若ければ柔軟性もあって指導しやすいけど、歳がいってる人はそうはいかない。
編集は20代も多いから、自分より年上の新人作家との打ち合わせは嫌がられる。
これは企業が新卒に固執してるのと大して変わらない。
中途採用で経験無しでも相手にしてくれるのは、ブラック企業くらいのもんじゃんｗ

381 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 09:17:57.08 ID:RjE/p4EG

だからそれも含めてテンプレだって言ってんだよ
そもそも仕事で年上と打ち合わせしたくないなんて発想がありえんわ
まあお前みたいな奴はそう言われても仕方ないがな

382 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 09:33:00.62 ID:bxNlsQx/

＞だからそれも含めてテンプレだって言ってんだよ
それはどこ情報？
少なくとも俺は、30代以上という理由で「年齢的に」と書かれた評価シートの報告は見たことがない。

＞そもそも仕事で年上と打ち合わせしたくないなんて発想がありえんわ
漫画の持ち込みスレでも読んでこい。話はそれからな。
30歳過ぎたワナビに対して、若い編集がどういう対応してるか分かるからｗ

383 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 10:02:55.21 ID:cQhlkEgL

以前、自称ラノベ編集だという人間がラノベ作家志望スレに降臨したんだが
ラノベはよほど良くないかぎり基本的に３０代以上は取らないと言ってたな
信憑性はあった
ＭＦは若さ溢れる作品を求める、というキャッチコピーをＨＰに書いてあったくらいだし
おっさん感覚じゃ書けないものだし仕方ない気もする
ＭＦは評価シートに年齢云々書くとはよく聞くし
逆に、年齢関係ないと公言してるのは電撃とＧＡだけ
だから俺は力作は電撃しか送らないな

384 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 11:01:44.38 ID:IWaE6eH+

>>383
いやMFは三十代後半が受賞してるし、講談社ラノベ文庫は四十代が受賞してるよ。頭腐ってんのか？

385 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 11:05:02.18 ID:64E5y2CZ

年齢的に云々って、落選時の単なる体の良い言い訳やん。
全く同じ内容のものを20代が送っても、別の言葉で却ってくるだけ。

その評価で読み取らなければいけないのはそういうコトじゃなくて、送った作品に対して
もっと踏み込んだ描写とか、何か一点でも抜け出た特徴が欲しいってことじゃね？
平均レベル程度は書けているが、その他大勢から抜け出せてないってことだろ。

年齢がどうのこうの言う前に、その応募作の何が問題だったのか、何が足りなかったのかを
考えたほうが、建設的だと思うけどね。
同じ期の受賞作と読み比べれば、ヒントは出てくるはずだけど。

386 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 11:25:16.08 ID:lXfvs/Rg

つか、またこの話か
それで駄目だと思うならあきらめたらいいだろうに
誰も止めない

わざわざここに言いに来ても
やれると思う奴はその真逆の材料を見てるよ

387 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 11:44:10.62 ID:cQhlkEgL

>>384
よほど良くないかぎり、基本的にと、と書いてあるが
おまえ文盲でラノベ書けるのか？

おれは単にレーベルごとの編集のやり方の違いだと思うね。
電撃みたいにパイがあるなら年齢関係なく売って、ダメなら切ればいい、作品中心の考え方だし、経歴がなんであれプロも応募可なのは作品しか見てないからと言える。

一方、ガンガン魔改造させるレーベルなんてのは、見込みあるのをとって責任もって育てていると考えるべきでさ。だったら若い方がいいに決まってる。

講談社はどういう方針か知らんけど。
個人的には、最近はワナビが急増してるから年齢云々はさして意味がないと思うけどね。

それはともかく、３０代ってのは自分で思う以上におっさんなんだよ。
２０代前半のワナビの作品と３０代のワナビの作品比べたら一目瞭然。
この差を詰めるのは結構大変だと思うよ。

388 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 11:48:22.21 ID:psA3yw7a

30代な自分が本当に感性古くなってるのかどうかテストをしてみよう。
まず、今大ヒットしているラノベをなんでもいいから５冊ほど買ってきて

「なんだこの駄作は！！」の方が多かった→アウト
楽しく読めた方が多かったらセーフ。

これでよくね？

389 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 12:11:05.64 ID:LvS4ehLN

それじゃあ、馬鹿で低学歴、発達段階の低いどうしようもない30代しか残らないな
実際、ラノベ作家を目指す30過ぎのおっさんなんてそんなもんか

390 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 12:15:29.75 ID:qO3Vfc7x

毎回思うんだが
「３０代以上のラノベ作家志望が書かない理由を探すスレ」
って感じだよな

391 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 12:28:46.85 ID:RjE/p4EG

>>387
お前はつまり受賞した30代は全員例外的によほど良かったと言いたいわけか
バカの極みだな

392 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 12:51:50.47 ID:psA3yw7a

ていうかどっちかっつーと
「例外的によほど良」くないと受賞は無理だと思うぞ
本人が何歳でもｗ

それとそもそも30代にもなって
「将来性を買って」採用して欲しくもないとか思わないか？
即戦力になれないレベルではさすがに恥ずかしいだろ。

393 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 12:58:00.36 ID:IWaE6eH+

殆どのラノベレーベルで大賞、佳作、特別賞云々でデビューした三十代はいるだろ。二十代以下の受賞者しかいないレーベルってあるのか？
出来たばかりの講談社ラノベ文庫でも、早速に四十路のオサーンがプロデビューしているというのに。

394 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 14:49:43.83 ID:WgfgxoIG

ラノベって20代でデビューすると将来性期待で、年間契約金もらえたり
売れなくても30になるまで面倒見てくれたりするの？

395 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 15:17:24.17 ID:U81mdqWf

逃避してないでさっさと現実に戻れ
仕事と書く作業が待ってるぞ

396 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 15:54:03.30 ID:k+qvIfzO

面白ければ還暦過ぎてても受賞する
年齢のせいにしている奴は投稿サイトに晒してみろ
客観的につまらなかったってのが解るから

397 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 20:40:13.76 ID:ULHLA7dq

>>394
何歳だろうと面倒を見ることは一切ないよ。
マンガとは違う。

398 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 20:41:45.16 ID:ULHLA7dq

>>393
講談社のは、新規レーベル一回目で、素人を受賞させてスカったら怖いから、
知り合いのライターを受賞させてる気がするなあ。

399 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 21:12:08.04 ID:lXfvs/Rg

作品レベルが相応なら問題ない
つか、あそこプロ参加OKだったか？

400 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 22:13:22.64 ID:DV+ZQbQ3

>>398
年齢の次はコネ疑惑ですか。
おまえ、もうプロになるの諦めろよ。

401 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 22:30:40.30 ID:OAfjzZJw

20代も30代もなにも変わらん。
デビュー出来る奴と出来ない奴の差は、行動するか、しないかだけだよ。

402 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 23:01:27.12 ID:bxNlsQx/

＞401
全然違うよ。
年齢不問の求人広告に応募した20代と30代、実力が同程度ならどっちが採用されるかな？
年齢を重ねた分だけ、要求されるものが大きくなるのは、社会の常識なんだよ。
残念ながらね。

403 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 23:24:41.92 ID:bPRDz/j6

その職種や応募者の適用度によるだろ。　あと、その人に払える給料とか。
それを無視して年齢一括りで話す事自体、ナンセンス。

404 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 23:37:06.89 ID:rrML+3C4

出版社によると思うけどね。

若いやつが作家ってのは気にいらねーって編集もいるだろうし。

405 ：この名無しがすごい！：2012/02/22(水) 23:52:16.87 ID:HQwmwy35

406 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 00:23:56.78 ID:pYf3h6tD

>>374
ラノベ作家を本気で目指してるけど俺らはもう無理かもしれない　に一票

407 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 01:29:42.13 ID:nFFSLbpq

>>402
他人の性にし過ぎ
下手な言い訳はいらんし、仕事でもそんな言い訳ばっかりしてきたのか？つまらない理屈ばっかりこねて行動せず結果残してない時点で評価対象にすらならんのは社会人なら分かってるだろ・・・
仮に自分が編集者＝上司だとして、チャンスを掴もうとする意欲もなけりゃ実力もない作家＝部下に何を感じる？

社会なんたらや要求される実力以前に性根の問題だわ

408 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 01:35:00.28 ID:nFFSLbpq

実力が同程度なら会社にとってメリットがある方が採用されるだけだろ

年齢なんか判断基準の一要素にしかすぎん

409 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 02:17:27.67 ID:s5tgPAwv

>>406
誰かこのタイトルでラノベ書いて投稿を

410 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 04:46:07.19 ID:ERdXJR0F

実力が同じならって、使える奴なら両方取るに決まってるだろ。なにが当たるかは出してみないとわからないんだから。
金になる物がきたら年齢なんて些細なことで逃すわけない。

411 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 04:56:48.81 ID:RupfPj8w

実力が同じくらいなら、若いほうより、東京に住んでる方だろ

412 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 05:55:41.59 ID:d+dPk7Q9

>>411
インターネットのこのご時世に、なんてアナクロなんでしょw

413 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 05:58:28.38 ID:ZPv+pVQh

打ち合わせをスカイプとかでやるつもりか？ｗ

実際に会うだろうが。

414 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 06:28:51.28 ID:d+dPk7Q9

冲方丁や森博嗣や道尾秀介や……
何処に住んでいるか調べてみるといいよ。

編集さんと顔付き合わせての打ち合わせなんて数ヶ月に一回程度。通常の業務連絡はメールでやり取りするのが普通。
締め切り前に、作家の傍らでイラついている担当編集者の図。なんてものは原稿そのものをネットで送るご時世には絶滅危惧種です。

415 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 07:41:22.14 ID:ZPv+pVQh

そりゃ、実力があるプロならそれでもいいと思うけどさ。
受賞したての場合はそうもいかないと思うよ。

416 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 08:06:08.95 ID:PFzV0z5b

>>415
受賞したての新人の分際で　かまってちゃん　って
ものすげぇ嫌われるから、
デビューしたとしても、絶対に編集に粘着するな。

417 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 08:21:47.06 ID:ZPv+pVQh

粘着って・・・お前どういう思考回路してんだよ・・・

418 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 08:38:15.49 ID:PFzV0z5b

現実社会では何事もすぐに投げ出して諦めちゃうくせに
どうして２ちゃんでだけは必死に食い下がって
いつまでも頑張り続けるんだろう……

419 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 09:53:18.27 ID:bKvgm5cE

お手軽だからじゃね？
キーボド叩くだけでいいんだもん

420 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 09:54:03.62 ID:bKvgm5cE

ぁぁ…推敲って大事だよね。orz

421 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 09:57:13.88 ID:4vxctTSr

>>407
言い訳したくないから、自分が有利な条件で戦える場所を探してるんだよ。
最初から不利な戦場に出向いて、負けたら「若い奴もいるからな」みたいな言い訳は見苦しい。
ワナビにはそういう奴が多すぎる。

422 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 10:15:24.32 ID:biCmbWVk

もし自分が十代だったら、受かるぐらいの実力はあるって思いたいんだろう

423 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 10:40:10.10 ID:E5T+78y8

電撃は、最終選考までプロフィール見ないって明言してなかったか？
電撃では、最終選考まで残ったら出版される。
歳のせいにしてる人は、電撃でどこまで残れたんだ？

424 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 10:44:06.83 ID:f9adSyVB

おっさんにはラノベを書くのは難しいことだと思うが。
また痴呆おっさんスレになってんな。
おまえら絶対受賞しないよ。

425 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 11:07:02.55 ID:yhg45E8n

>>424
だから講談社のラノベ文庫はおっさんが佳作受賞してるやん。
これをコネだと、このおっさんはコネで受賞したとか言い出す馬鹿がいるがおまえもそうなのか？
MF文庫ですら三十代が受賞している。これもコネか？
そもそも二十代以下の受賞者しかいないレーベルのほうが少ないだろ。

そして年齢が言い訳に出来なくなると、今度は住所を言い訳にし始める。
森博嗣はデビューからずっと名古屋在住だよ。
東京在住のほうが仕事が無くなって困った時に、出版社まわって営業しやすいだろう。けれどデビュー後1年間はその出版社と仕事していくんだから、むしろ地方に居ていいんだよ。
日々仕事に追われて忙しい編集さんと繁盛に顔合わせて、友達みたいな付き合いが出来るとおもってんのか？
鬱陶しいって、嫌われるぞ。

426 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 12:11:14.82 ID:4vxctTSr

>>425
お前が本気でそう思ってるんなら、もうここに居座るのはやめろ。
俺からすれば現実から目を背けてるようにしか見えないが、
お前には俺の意見の方が現実逃避なんだろう。
ただ、いくら年齢は関係ないと連呼したところで、それをまるで信じない人はいる。
いや、むしろそっちが大多数だろう。
お前が例に挙げた講談社の太田は「今の武器は若さだけ」と自分で評価した投稿者を
デビューさせた実績があるし、メフィストでは20代前半以下しか投稿できない賞も作っていた。
さらに、ＭＦでは選考員の一人である日日日も太田同様に「若さしか期待できない」としながら、
賞を与えている。
これが歴然としたラノベにおける選考基準の一例であることは否定できない。
たしかに例外はある。
お前はそれをもって「年齢は関係ない、いい作品を書けば賞は獲れる」と言いたいんだろうが、
普通の人間が重視するのは、標準＞例外だ。
お前がいくら否定しても、頭の良い連中の意見は覆らない。
ここでレスなどするのはやめて、自分の作品にその力を注げ。
このスレにいる賢明な連中は、どうすればオッサンでもラノベ作家になれるか、
一番効率の良い方法を考えてるんだから、お前が介在できる余地はない。
お前は好きなジャンルで書いて、好きなレーベルに送ればいい。
俺はオッサンの作品が求められるジャンルで書いて、オッサンにも差別が少ないレーベルに送るから。
いいか、真面目にデビューを目指してる俺のようなオッサンもいるんだから、
ありもしない幻想にすがって現実逃避してるお前みたいな不真面目くんは必要じゃないんだ。

427 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 12:13:00.96 ID:nFFSLbpq

プロでもないのに編集とか余計な心配するな

貴方はやるべきことをしたほうがいい

428 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 12:15:44.84 ID:nFFSLbpq

>>426
ちなみに一番効率の良い方法って何さ？

429 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 12:44:25.29 ID:4vxctTSr

>>428
それを考える場が、ここだろうに……。
作家志望なんだから、文盲はヤバいぞ。

430 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 12:59:52.62 ID:N8cjeJHC

ID:4vxctTSrが考える「一番効率の良い方法」って意味だろ

431 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 13:03:59.71 ID:i9qBztTx

>>426
その言い方ではどれもこれも
「応募作そのものは受賞基準に満たない物の中で」
将来に期待して拾い上げられた若い応募者の例じゃないのかな？

まともに受賞できるレベルのものを出していて
問題になる話には見えないんだがｗ

432 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 13:11:44.90 ID:i9qBztTx

まあ釣りたければ魚が食いつくまで釣り針垂れとくのは基本だろう
別に何日ほっといても問題ないのだからなおさら。

433 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 13:11:59.88 ID:i9qBztTx

おおう。すまん誤爆した。

434 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 13:24:15.96 ID:4vxctTSr

＞まともに受賞できるレベルのものを出していて
＞問題になる話には見えないんだがｗ

文学賞のシステムをまったく理解していないのか、
ただの文盲なのか分からんが、もう少し勉強してくれ。
そもそも受賞できるレベルなんてものは、絶対評価の場合にのみ存在する。
賞ってのは、一般的に相対評価だ。
だから、素晴らしい作品が100作も応募されても、全部に賞をあげることはできない。
反対に、まったく優れた作品がなくとも、マシな作品に賞を与える必要がある。
いずれにしても、ビジネス上の問題だ。
つまり、例外はあれど、最初から枠は決まっているのだ。
そして、太田や日日日がデビューさせたのは、拾い上げではなく受賞させている。
その「若さだけが取り柄」の受賞者がいなければ、別の応募者が受賞していた。

435 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 13:28:52.41 ID:i9qBztTx

>>434
ああ、そいつらと見比べて迷うレベルの「別の」がなｗ
「今の武器は若さだけ」と同レベルを狙っててどうする。

436 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 13:42:14.89 ID:4vxctTSr

＞ああ、そいつらと見比べて迷うレベルの「別の」がなｗ

どこに「そいつらと見比べて迷うレベル」なんて記述があるんだよ……。
お前がそう妄想したいだけだろ。
完全に思考停止してる人間に言っても無駄だろうが、
要するに、賞を与えるだけの価値のある作品＝レーベルが望んでる作品は、
今回の募集では残念ながら無かった、でも賞には大金をかけてるから、
無理にでも数名は選ばないといけない。
だったら、若くて伸びそうな奴、話題になりそうな奴を選ぼう。
そう考えた上での決断だよ。
つか、太田や日日日のコメントを読んだら、そうとしか思えない。

437 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 13:51:56.75 ID:OvUwK0Qj

被害妄想のオンパレードだなw

438 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 13:57:13.90 ID:OvUwK0Qj

ちゅうか真面目な話、
それじゃその回の応募の中に
受賞に値する作品があったら
それが受賞してたはずだってことになるじゃんw

結局どうして欲しいのさ。
おじさんで、まともに賞が取れる作品も書けないけど
それでも受賞させてほしいってこと？

439 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 14:07:28.82 ID:4vxctTSr

＞438
もちろん、レーベルが望む作品を書いて受賞できれば、それが一番望ましい。
だが、それを書ける人間は本当に極々一部だろう。
応募者が5000を超える電撃でさえ、それが叶ってるかは微妙。
それ以外のレーベルではなおさら。
いや、ラノベだけでなく、一般文芸でもその傾向はかなり強い。
というか、そんなのは常識だろう。
それでも本を出さないといけないから、相対評価で受賞作を生み続けてる。
これだけ嗜好が多様化して、あらゆるタイプの物語が書かれた上で、
審査員や編集の誰もが納得の「文句なしの受賞」なんて作品が出てくることの方が稀有だ。
だからこそ、電撃やメフィストみたいに「編集が一人でも気に入れば拾い上げる」が功を奏してる。

440 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 14:13:55.64 ID:nFFSLbpq

だから効率の良い方法って何さ

ざくっりな原案くらいあるでしょ

441 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 14:24:06.66 ID:OvUwK0Qj

>>439
どうも必要以上に難しいと思い込んでるぽい気がするけど

自分の書いたもので審査員他をうならせてやる自信もなくて
なんで書いてんの？

難しいもなにも、
それが大前提だと思うんだけどなあ。

442 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 14:24:35.55 ID:4vxctTSr

まだ実務経験が無い又は浅い若年層には書けない専門知識を活かした作品を書く。
少年向けだが、大人にもアピールできる魅力も持った作品を書く。
正統なファンタジーやSFなどのニッチな市場を狙わず、学園物などのメジャーなジャンルの中で、
差別化ができる要素を付加させたものを書く。
応募するレーベルを吟味する。

今はまだこれくらいだよ。
もっと効率の良い方法を知りたいから、ここで議論したいと考えてるんだがね。
だって、ここは「ラノベ作家を本気で目指す」人のためのスレでしょｗ
根性論で「良い作品さえ書けば50歳でも受賞できる！」と考えてる人には、そもそも不要なスレ。
情報交換を目的にしないなら、ただの愚痴の言い合いや傷の舐め合いの場なのか、ここは？

443 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 14:25:01.69 ID:E5T+78y8

「30代だから受賞できない」
そう思うなら、投稿やめればいいだけだろう？

「30代だから受賞できない」
と言いつつ、投稿してる奴って馬鹿なのか？

「30代は受賞できないんだっ！　でも30代の俺は投稿するんだ」
どこの池沼だよｗ
だから、30代は受賞できないと思うんなら、投稿止めろよって俺は言うよ。

444 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 14:28:43.24 ID:4vxctTSr

＞自分の書いたもので審査員他をうならせてやる自信もなくて
＞なんで書いてんの？

なんというか、30過ぎてもまだ子供なんだなｗ
編集とか審査員は、言うまでもなく死ぬほど本を読んでる人間たちだぞ。
それを唸らせるだけの作品が書ける応募者なんて、一般文芸も含めて年に何人いるやら……。
たいていの賞の受賞作は「そこそこ」の作品が選ばれてるんだよ。

445 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 14:34:38.07 ID:OvUwK0Qj

まずは「受賞作はなにが優れていたのか」を
まだ自分の知らないなにかがあるという前提に立って
虚心に考えてみるといいんじゃないかな。

446 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 14:35:17.47 ID:4vxctTSr

>>443
字が読めないなら、書き込むなよｗ
誰が30代だから受賞できない！なんて書いてるよ？
若い奴に比べれば、結構なハンデを負うけど、受賞もデビューも可能だよ。
だけど、若いやつと同じ気持ちで投稿してたら、圧倒的に可能性は低くなる。
だから、30代なら30代なりに考えて、賞を獲れるように努力しようと言ってる。
30代だからダメなんて一言も書いてない、30代でもやり方次第で受賞はできると書いてるんだよ。
それを「俺は30代だけど、20代と同じ基準で審査して貰える、そうじゃないと差別だ！」と考えてる、
幼稚な妄想に取りつかれてる哀れな連中が反論してるだけ。

447 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 14:38:53.05 ID:N8cjeJHC

>>442の前半5行の中で具体的なのは、最後の一行だけだな。
それも、ここで結構言われていることだし。
他のは曖昧すぎるし、年齢云々じゃなくて執筆経験や物書きとしての技量にかかるものじゃね？

448 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 14:40:59.60 ID:4fWnCh7z

相対評価で底辺の作品しか俺は描けない、って言ってるのをやっと理解した

449 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 14:44:45.68 ID:4vxctTSr

＞448
まだ書きはじめて一年半くらいだから、そうかもしれないな。
今まで三作書いて送ったけど、
最終候補が一作、
最終手前まで行ったのが一作、
選考中なのが一作といったところ。
たしかに年齢ではなく、底辺の作品だから落とされたのかもな。

450 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 14:57:32.67 ID:OvUwK0Qj

こんな低レベルなことで悩んでいてそこまで行けるんなら
自分を客観的に見る能力をつけるだけで間違いなくデビューできるよw
がんばれ、通ったら報告してねw

451 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 15:09:00.87 ID:f9adSyVB

>>450
くやしいって言えよ。
おまえの方がカスだってわかったんだから。

452 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 15:15:25.79 ID:4vxctTSr

＞自分を客観的に見る能力をつけるだけで間違いなくデビューできるよw

自分を客観視して、30代で立派な大人である自分が書くに相応しい、
レーベル側が30代の投稿者に求める作風を考えて書いた結果が、
今の戦績だと思ってるけどな。

453 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 15:53:43.06 ID:nFFSLbpq

>>452
俺が悪かった
どうも期待し過ぎたみたいだ
言わせて貰うがそれは、そう言う小説を書きたいですって希望だ
自分はこんなの書きたいからレーベル選びますだけが具体例だな

年齢別受賞者人数とか年度毎の受賞作品の傾向とか文体の形式とか、他、デビュー後の売り上げ推移とか何年で消えていったとは数字付のデータとかは調べないし検証せんのね

454 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 16:21:37.32 ID:4fWnCh7z

書かれている戦績が本当かどうか確認しようが無いから
主張している事の証明になっているのか解らない。

数字付のデータで検証して描いたものが
そう言う小説を書きたいですって希望のものと、どう違うのか解らない。

455 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 16:26:46.36 ID:4vxctTSr

>>453
さすがに頭が悪すぎないか……？

＞言わせて貰うがそれは、そう言う小説を書きたいですって希望だ
＞自分はこんなの書きたいからレーベル選びますだけが具体例だな

全然、意味が分からない。
もっと「具体的に」書いてくれないと、何を伝えたいのか分からないぞｗ

＞年齢別受賞者人数とか年度毎の受賞作品の傾向とか文体の形式とか、他、
＞デビュー後の売り上げ推移とか何年で消えていったとは数字付のデータとかは調べないし検証せんのね

するわけがない、というかできないｗ
だいたい、年齢別の受賞者数を調べても、投稿者の母数における年齢別の割合が分からないのだから、
調べる意味が無い。
こういうのは、すべてのデータを持ってる編集がやってこそ意味があるんだよ。
たとえば30代の受賞者が半数を占めるレーベルがあっても、投稿者の9割が30代だったらどうなる？
そういうことも分からない投稿者が、統計を出しても無駄。
本当に無知なんだな、30過ぎてるとはとても思えん。
今時の高校生でもわかるぞ、これくらいはｗ

456 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 16:55:13.36 ID:4fWnCh7z

> こういうのは、すべてのデータを持ってる編集がやってこそ意味があるんだよ。
> たとえば30代の受賞者が半数を占めるレーベルがあっても、投稿者の9割が30代だったらどうなる？
> そういうことも分からない投稿者が、統計を出しても無駄。

どうなるんだ？

457 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 16:58:44.95 ID:AUoTyZsp

年齢が選考条件になっていない以上、どうにもならんでしょ

458 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 17:19:53.88 ID:nFFSLbpq

>>455
アホか
何歳の作者がどんな内容を書いた、どんな性格の主人公でどんなヒロインがいて、どんな内容で、どんな文章を書いてた
その後、どれくらい売れましたか、売れませんでしたか？
既刊の数、版数とか競合他社のデータを調べるのが全くの無駄か？

459 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 17:31:41.16 ID:4vxctTSr

>>458
アホはお前だよｗ

＞年齢別受賞者人数
前述の通り。

＞受賞作品の傾向
ラノベはジャンルフリーだから、レーベルごとに、
ここはファンタジーが強い、学園物が強い、くらいを知ってれば十分。
というか、何冊か読めば誰でもわかる。

＞文体の形式
文体の形式という表現はどうなの？
日本語を勉強しよう。

＞デビュー後の売り上げ推移とか何年で消えていった
売れると思われた作品が受賞しているのだから、
デビューするだけなら、デビュー後のことを考えるのはスレ違い。
さらに、ラノベ作家が消えるのは人気が無いからではなく、
書けなくなる＝書く気がなくなるのが主要因。
連載を勝ち取らなくてはならない漫画とは、基本的に違うことを理解してくれ。

はっきりいって、お前がやってることは意味のない努力。
まあ、そういう30代が多いから、若い奴が活躍してるんだろう。

460 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 17:37:09.76 ID:AUoTyZsp

で、このスレ違いな一人舞台、いつまで続くんだ？

461 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 17:39:37.27 ID:nFFSLbpq

いやあんた
売れたラノベを参考にしたりせんの？

462 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 17:40:19.45 ID:09SYCz+D

彼は、みんなが執筆に専念できるよう、ぬるま湯の牢獄を荒らしてくれているんだよ。

463 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 17:42:10.67 ID:4fWnCh7z

> これが歴然としたラノベにおける選考基準の一例であることは否定できない。

> 賞ってのは、一般的に相対評価だ。
> だから、素晴らしい作品が100作も応募されても、全部に賞をあげることはできない。
> 反対に、まったく優れた作品がなくとも、マシな作品に賞を与える必要がある。

> 審査員や編集の誰もが納得の「文句なしの受賞」なんて作品が出てくることの方が稀有だ。
> だからこそ、電撃やメフィストみたいに「編集が一人でも気に入れば拾い上げる」が功を奏してる。

> 編集とか審査員は、言うまでもなく死ぬほど本を読んでる人間たちだぞ。
> それを唸らせるだけの作品が書ける応募者なんて、一般文芸も含めて年に何人いるやら……。
> たいていの賞の受賞作は「そこそこ」の作品が選ばれてるんだよ。
⇒
これだけ編集の事を分析した気になっていて、

> 30代だからダメなんて一言も書いてない、30代でもやり方次第で受賞はできると書いてるんだよ。
⇒
分析次第で受賞はできると言っておいて、

> こういうのは、すべてのデータを持ってる編集がやってこそ意味があるんだよ。
⇒
結論は分析する意味は無いんだそうだ

464 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 17:45:47.51 ID:4vxctTSr

＞売れたラノベを参考にしたりせんの？

基本的にはしない。
売れてて、なおかつ自分が面白いと思えればするだろうけど。
参考にするのは受賞作品がほとんど。
売れてる作品を参考にして、まったく別の作品を書けるなら意味があるけど、
今の俺にはそれだけの力量はない。
参考にして似たような作品を書いても、若ければまだしも、
30歳過ぎた投稿者が受賞できるとは思えないしな。
だから、俺にはその行為は意味が無い。

465 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 17:46:20.41 ID:09SYCz+D

このスレは、自分が受賞できないことへの言い訳が長すぎる。

466 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 17:49:06.61 ID:4vxctTSr

>>463
どこが矛盾してるんだ？
勝手に「やり方次第」を「分析次第」に変換までして、
何ひとつ具体的な矛盾を提示できてないわけだが？
見た目はオッサンなんだろうけど、頭脳は十代だなｗ

467 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 17:49:40.20 ID:biCmbWVk

っつーか、ID:4vxctTSrの基準がわからん

なんで受賞作が、
「選考員唸らせるような作品」と
「若者向けのお情け受賞」の二択なんだ
その中間があるじゃねーか

商品になるもの書いたらお情けでなくても、普通に受賞するだろｊｋ
唸らせる必要なんてないだろ

468 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 17:53:52.35 ID:4fWnCh7z

ここまでずっと長文付き合ったんだから、もっと長文で反論してみてよ

469 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 17:58:08.55 ID:nFFSLbpq

売れてる作品を参考にしないなら、内容やら文章やらは全く意味の無い行為だわなあ。

470 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 18:01:35.76 ID:4vxctTSr

>>467
30歳を過ぎていた場合、その中間に当たる作品を書けても、
「若者向けのお情け受賞」と似たような作風だと、少しくらい文章が上手い程度では、
その後の成長を考慮に入れて、若い方が選ばれるということ。
そうなりたくないなら、若い世代が好んで書きたがる内容のものは、
オッサンはなるべく書くのを避けた方がいい、と俺は言いたいわけ。

＞商品になるもの書いたらお情けでなくても、普通に受賞するだろｊｋ
＞唸らせる必要なんてないだろ

「商品になるもの」の定義ってなに？
たぶん、俺とお前では違うから、それを先に教えてくれ。
ちなみに、俺のは商品になるもの＝唸らせられる作品なわけだが。
編集の仕事は、商品未満のものを改稿と宣伝によって、
消費者に商品と思い込ませるものだと認識してるから。

471 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 18:03:41.50 ID:4vxctTSr

>>468
矛盾してる箇所も指し示せない相手に、
どうやって長文で反論するんだよｗ
もっと、ない頭で考えてくれｗ

472 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 18:05:45.46 ID:zMoHrgqf

今年の７月から中国が８億人に海外ビザを発行し民主党はソレを受け入れる予定だ。
　新潟に軍事訓練を受けた人民軍がなだれ込むわけだ。

http://www.youtube.com/watch?v=qvI2WTjflnI
【まんが】中国の民族浄化　チベットはいかに侵略されたか（すこしグロ）

中国は侵略する前に必ず漢民族＝人民軍をその目的地に移住させる。
それでなくても民主党の政策でシナとチョンが生活保護目当てで週に５００人ずつ
日本に移住してきている。(民主党政権になったこのわずかの期間に生活保護目当てのシナ人とチョンが１００万人もすでに増えてしまった）
マスコミの推す大阪維新の会の橋下もみんなの党もこれには賛成している。

日本人の党である自民党をマスコミのウソを見抜けず引きずりおろし、目先の１万円欲しさ（子供手当ｗ）に民主党に投票した
おろかな日本人、どうするのだ？

民主党＝みんなの党＝大阪維新の会・橋下＝社民党＝反日朝鮮人仲間
日本人撲滅運動仲間です。

日本の税金は民主党によって全て韓国人と中国人に何十兆円も垂れ流されてしまいました。
日本は破滅寸前しかも反日軍隊まで。

473 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 18:59:00.58 ID:xp9QdDzk

実際4vxctTSrがどんなもの書いてるのか分からない以上
作風に関する主張はもうひとつ自分的に
正誤判断ができんので飲み込みづらいな

474 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 19:02:35.70 ID:09SYCz+D

一回、このスレで自作晒し祭りしようぜ

475 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 19:18:58.65 ID:OvUwK0Qj

>>449で設定した立場の人物が
今まさに自分が受けている最中の選考を
「自分に不利な若者優遇になっているに違いない」と
主張したがる理由がないんだよねえ。
逆なら筋は通るんだが。

よく言われる
「登場人物の設定と行動（言動）の矛盾、不一致」って
まさにこれのことだよ。

476 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 19:22:50.45 ID:yg0CPlpX

若者向けって時間が経てば一周するもんだよな
完成度の高い過去作品から設定だけをパクって言い回しを今風にすれば完璧だな

477 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 19:35:05.60 ID:4vxctTSr

＞475
どこか矛盾ないし不一致なんだ？
質問に具体性が無さすぎるんだよ。
だから論点のずれたことしか書けない。
書く前に、読む練習をした方がいいと思うぞ、マジで。

478 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 19:37:20.83 ID:09SYCz+D

まだやるのかよ。
その執念を、なぜ創作に向けられないのか。

479 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 19:42:07.12 ID:ZPv+pVQh

本当かどうかしらんが、一応最終選考まで残ったって人。

ここの住人はノウハウでも聞き出そうとするのかと思いきや、ただ煽るだけ。

このスレのレベルがしれるなｗ

480 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 19:43:42.43 ID:OvUwK0Qj

本物が来たらもちろんそうするってのw

481 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 19:51:14.38 ID:09SYCz+D

最終くらい、行った人間はいくらでもいるだろ。
最終落ちは毎年100人づつ量産されているんだぞ。
でも、受賞しないかぎり、すべて等しくワナビだよ。

>>479
自分が受賞できない理由を年齢のせいにしてるようなヤツに、教わりたいことなどない。

482 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 21:02:38.51 ID:4vxctTSr

＞自分が受賞できない理由を年齢のせいにしてるようなヤツに、

してないからｗ
そんなこと一行も書いてないのに、妄想で見えてしまうんだなｗ
俺は若い投稿者とかぶらなくて、かつサラリーマンとしての優位性を活かした作品を書いてるからね。
言い換えるなら、俺は若い投稿者とはほとんどライバル関係にならない。
最終で落ちたのは、単に俺の作品がつまらなかったからだよ。
まあ、オッサンが若いやつと同じ土俵(作風)で勝負するのは、よほど実力が無い限り無謀だと思うけど。

483 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 21:07:19.89 ID:09SYCz+D

ラノベレーベルに投稿しておきながら、別な土俵で勝負かよ。
野球入団テストのさい、
「おれは肩が弱いから、サッカールールで戦うぜ」と言っているようなものだ。

だいたい、中高生相手にサラリーマンの優位性などあるか。

484 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 21:13:11.65 ID:HVUI0Dm7

失礼かもしれないが、ここの人は一般小説じゃだめなのか？

485 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 21:16:56.16 ID:Teufx7Dl

難しい言葉は、読めないし、思いつきません。

486 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 21:22:00.82 ID:4vxctTSr

＞483
知能指数に差があり過ぎると、会話が成立しないと言うが、
まさにそのことだと実感してる。

＞だいたい、中高生相手にサラリーマンの優位性などあるか。

組織に属して働いたことがない学生にとっては、
サラリーマンの日常は新鮮なもの。
そのまま書いても相手にされないが、上手に物語の中に織り込めば興味を示す。
馬鹿にも、これくらいわかるだろ？
まあ、学生時代に何の部活もやらず、社会に出ても何の役職にもついてないなら、
理解できないかもしれないがｗ

487 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 21:31:11.12 ID:09SYCz+D

>そのまま書いても相手にされないが、上手に物語の中に織り込めば興味を示す。

それはおまえの願望だ。

488 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 21:43:18.19 ID:4vxctTSr

＞それはおまえの願望だ。

そうかもしれないな。
だが、少なくとも俺とラノベ編集部の願望だ。
そうでなければ、一次か二次選考で落とされてるのだから。
デビューもしてないのに、読者の反応を気にするお前は、
よほど素晴らしい作品を書くんだろうなｗ
俺はデビューすることが第一の目標なんでねｗ

489 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 21:49:51.93 ID:xp9QdDzk

＞若い投稿者とはほとんどライバル関係にならない

この辺は全く自分の感覚とはズレまくってるな
世情に長けた描写を売りにしようとしてるのだろうが
俺にはそこを持ち味として特化させることが
３０代以上がデビューに至る良策だなんて思えんわ
別にそういう作家がいてもいいとは思うが

490 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 21:58:17.73 ID:4vxctTSr

＞世情に長けた描写を売りにしようとしてるのだろうが

いや、むしろ自分が社会に出て失敗したことばかりをモチーフにしてるよ。
そうしないと、説教くさくなるから。
学生時代には気の合う連中とだけつるんでれば、それでよかった。
でも社会に出たら、それまでなら絶対に友達にはならなかったタイプの人間とも、
意志の疎通をして働かなければならないだろ。
その上、世代間のギャップと、上司と部下という関係性も加わる。
はっきりいって、自分にとってはエイリアンみたいな思考の持ち主もいる。
そういう人を、部活の先輩や教師のモデルにすれば、一風変わった学園物になる。
そんな感じで書いてる。
まだ社会に出てない若い投稿者には、書けないものだしな。

491 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 22:01:21.11 ID:jEtAHIip

>>488
編集部の願望も同じならデビューできるでしょ

492 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 22:02:01.53 ID:09SYCz+D

最終落ちで上から目線されてもなー
電撃の最終落ちなら、おれと同レベルだぞ。
まあ、何次落ちだろうと、落ちればしょせんワナビだよ。
次はゼロからだ。

493 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 22:10:01.59 ID:pYf3h6tD

今日一日で・・・
またうだうだやってたのかおまいら

次スレは
ラノベ作家を本気で目指す人達を生暖かく見守るスレに汁

494 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 22:13:45.01 ID:4vxctTSr

＞編集部の願望も同じならデビューできるでしょ

路線は間違ってないってこと。
まったくレーベルに求められてない作風なら、一次か二次で落とされるんだから。
あとは単に、俺の実力不足だ。
普通なら、そう考えると思うけど？
最終まで残って、今の作風じゃ受賞はできないと思う奴の方が稀だと思うが。
同じ路線で何年も書き続けた結果がそれなら、限界だと思うかもしれないが。

＞電撃の最終落ちなら、おれと同レベルだぞ。

よかったねｗ
反論できなくなると、揚げ足取りを始めて、
それも無理になれば、俺も最終候補に残ったと言いだすｗ
馬鹿の典型だな。
よほど悔しかったんだろうけど、俺からのアドバイスとしては、
まず書くより、読め。
文章力以前に、読解力が著しく低いのは間違いないから。

495 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 22:15:17.36 ID:xp9QdDzk

>>490
分からないでもないけど
別に若い投稿者が皆１０代って訳じゃないぞ
大抵２０代以上だし普通に会社経験あるやつだって多いだろ
それはお前の作品性ってだけであって
別に３０代以上ならではフィールドでもないのでは？
そして、お前の方向性が得策という主張は正直まったく心に響かない

496 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 22:17:51.28 ID:G3y503vF

もう放置してNGしとけよ

497 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 22:26:09.87 ID:4vxctTSr

＞大抵２０代以上だし普通に会社経験あるやつだって多いだろ

どこの統計かな？
俺が以前雑誌で読んだのでは、7～8割の投稿者が学生だって書かれてたけど。
学生といっても大学院までいけば25歳超えてるのはザラだからな。
浪人・留年すれば30歳手前もいるｗ
でも、社会人経験はない。
ちなみに、読んだ雑誌はダヴィンチか公募ガイドだから、それなりに信憑性はあるはず。

＞別に３０代以上ならではフィールドでもないのでは？

それに、俺が仕事としてる専門性も少し加える。
これだけでも、結構オリジナリティが出ると思うけどな。

＞そして、お前の方向性が得策という主張は正直まったく心に響かない

それはしかたないな。
別に俺のやり方を強制する気はないし。
俺は単に、これで最終までいったから、自分は間違ってないと思ってるだけ。
でも、その理由は、俺の仕事の特殊性や独特の着眼点にポイントがあるのかもしれないし。
こういう賞の狙い方もあるんだと主張してみただけだよ。

498 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 22:45:35.91 ID:09SYCz+D

スヌーピー曰く、「人生は配られたカードで勝負するしかないのさ」

おまえに配られたカードが社会人経験しかないのなら、それで勝負するしかなかろうよ。

何落ちだろうと、自分の考えが正しいと証明するには、受賞する以外に方法はない。
いまは、肯定はせんし、褒めもせんし、同情もせんよ。
自分で望んだ獣道、好きな方角へ歩けばいいわな。

あ、最後にひとつだけ。
高齢受賞が少ないのは、足きりされてるんじゃなくて、高齢投稿者の数が少ないから。
受賞者の年齢は、だいたい投稿者の年齢比率どおりになります。

499 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 22:48:45.54 ID:0OhYe787

> 反対に、まったく優れた作品がなくとも、マシな作品に賞を与える必要がある。
> いずれにしても、ビジネス上の問題だ。
> つまり、例外はあれど、最初から枠は決まっているのだ。
⇒
詰まらなくてもビジネス上の枠があると言っておきながら、

> 俺は若い投稿者とかぶらなくて、かつサラリーマンとしての優位性を活かした作品を書いてるからね。
> 言い換えるなら、俺は若い投稿者とはほとんどライバル関係にならない。
> 最終で落ちたのは、単に俺の作品がつまらなかったからだよ。
⇒
かぶらないはずの作品は枠に入れなかったそうです。

500 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 23:29:19.84 ID:OvUwK0Qj

それにしてもよく心が折れないな

501 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 23:49:47.30 ID:LvuvjDC2

>>497
30代で社会人経験あるんなら例え便所の落書きでも安易に馬鹿とか使ってレスするなよ。
余裕のない奴だな

502 ：この名無しがすごい！：2012/02/23(木) 23:56:57.84 ID:pDnAKy1S

小説初めて書いてるけど、楽しいよおー！
お前らみたいな作家志望じゃ無いから、めちゃくちゃな仕上がりになりそうだが
どういう言葉使ってどういう文章にするかとか考え出すと止められねぇ
読者を引っ掛ける凄いトリックみたいの入れれたら良いんだろうけど、俺には無理だわ

503 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 00:02:02.56 ID:pYf3h6tD

>>ID:4vxctTS
もういい、休め・・・！（AA略）

504 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 00:09:12.95 ID:QuQ/Jl8n

最終まで行くと、変な自信がつくよね。
「おれは頂点の一歩手前まで来た」という。
でも、その一歩が、これまで以上に遠いんだよなー

505 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 01:17:06.78 ID:e1aZMdL8

>>502
実はおまえの方が俺らの大半よりもデビューに近い位置に居ると見たｗ

506 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 07:18:10.54 ID:+nfy5dlk

異常な執念を作品に投影すればいいのに

「屁理屈と被害妄想とぼっち」ってタイトルで
なんで嫌われるか自分じゃ気づかないキャラ達が傷つき成長しながら
友情を深める学園コメディー

507 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 11:39:10.03 ID:4ng4h4J4

>>501
2chで常識をもとめるってどうよｗ
それにID:09SYCz+Dが馬鹿なのはレスを読めばわかるし
論破されまくって火病したあげくの俺も電撃最終まで残ったんだから見下すなとかｗｗ

508 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 12:31:46.61 ID:ffk4NJXX

これはもう駄目かも知れんね

509 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 12:43:05.00 ID:e1aZMdL8

というかまさか本当にID:4vxctTSrが一次以上に進める作品を書ける奴だと
思っている奴が居るのか
個人的には書き始めることすらできない奴の典型にしか見えないのだが……。

510 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 12:43:55.61 ID:P+C6owiR

このスレは俺が遊ばないでも勝手に楽しいことになる良スレ

511 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 12:55:46.09 ID:4ng4h4J4

ID:4vxctTSrが実際に最終までいったかどうかはしらんけどID:09SYCz+Dよりは少なくとも上だろｗ
実績は全部自称でしかないから信じるかどうかは自分次第だけどID:09SYCz+Dび最終は絶対嘘だわ
後だしジャンケンのもっともみっともなくてやってはいけない方法だったぞｗｗ

512 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 12:58:05.97 ID:e1aZMdL8

>>511
なんで自分がいったかどうか知らないんだよｗ

513 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 13:03:53.43 ID:4ng4h4J4

俺は万年二次落ちだが？？？
ID:09SYCz+DでもID:4vxctTSrでもないぞ

514 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 13:08:22.80 ID:RivfLBWa

>>513
あ、ごめんごめん。そういう設定だったね。

515 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 13:09:25.98 ID:e1aZMdL8

でもこれ空しくないかなあ。
俺だったらとても耐え切れないｗ

516 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 13:14:10.78 ID:4ng4h4J4

俺も虚しく耐えられんわ
自分が自演してると他人も自演してるに違いない俺だけが虚しい思いをしてるわけじゃないっ
と考えたいんだろうね分かるよｗｗ
きのう論破されまくった憂さを晴らしたんかったのに気分を害してしまってゴメンのｗ

517 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 13:35:18.90 ID:ITTWFkhH

どう考えてもID:4vxctTSrのほうがガイキチｗ
最終はどっちも嘘くせー、っていうか、普通に考えたら2chで証明なんてできないって判るだろ
だから最終に残ってたとしても、わざわざ言わんわな

518 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 14:05:45.00 ID:4ng4h4J4

ID:4vxctTSrは自分の方法が正しいと証明するために最終落ちを自称
ID:09SYCz+Dは反論できなくなって逆ギレして最終落ちを自称
どっちがガイキチだろうかｗ

519 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 14:13:12.25 ID:m5xObjKZ

>518
お前4vxctTSrだろ？

520 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 14:15:50.38 ID:P+C6owiR

ID:09SYCz+Dって誰？

521 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 14:38:16.63 ID:4rRUwsnk

３０代以上がお互いを本気で貶すスレ

に変更したほうがいいんじゃねーの？

522 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 15:08:24.45 ID:D968IK9T

もう
　雑談スレ
でいいやん…

523 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 15:57:47.54 ID:WP6764iK

ID:4vxctTSrは今日いないの？

524 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 17:01:02.35 ID:+nfy5dlk

次のスレタイは
ラノベ作家を目指す３０代以上が雑談するスレ
テンプレも変えようぜ

525 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 18:27:44.62 ID:QuQ/Jl8n

>>518
おまえ、売れないプロスレにいたやつだろ。

526 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 19:11:55.43 ID:yIHoIscX

昨日のキチガイってプロだったの？

527 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 19:23:49.08 ID:+nfy5dlk

いや素人だろ。また来て発狂するんじゃねーの
よっぽど病んでるんだろうな

528 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 20:22:15.84 ID:QuQ/Jl8n

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1303827879/79-81

79 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2011/12/16(金) 21:58:59.54 ID:4miqUDTq
一次しか突破したことがない。二次を突破してみたい……。

80 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2011/12/17(土) 10:54:09.31 ID:wBJqjHKI
>>79
それぐらいなら、いつでも諦めがつくからいいだろう。
最終落ちの回数を自慢するぐらいになると、もう引っ込みがつかなくなるぞｗ

81 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2011/12/17(土) 13:38:30.63 ID:3PTkBG6F
>>80
やめろおおおおおおお

529 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 21:14:50.80 ID:z6IeArCu

>>442
＞もっと効率の良い方法を知りたいから、ここで議論したいと考えてるんだがね。
何このバクマンの「シンジツの教室」を作った人みたいな発言

530 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 21:52:04.38 ID:3KWzGZs4

在日の強制連行は真っ赤なウソでーす。慰安婦もプロの売春婦雇っただけ。
不法入国者で戦後、朝鮮進駐軍（戦勝国でもないのに）日本人を強姦や虐殺してきた
犯罪者集団の子孫が現在の在日です。しかも日本人の税金から収入はあるのに生活保護を
毎月２０万近く（無税）で受け取り続けてます。しかも今度は外国人参政権で
日本人を完璧に支配しようとしてます。
ヘンテコリンで凶暴でエロ大好きの在日にココまでしてやる必要なし

民主と大阪維新の会とみんなの党は全部朝鮮系の議員です。マスゴミも朝鮮系なので騙されないように。
自民党とたちあがれ日本が日本人の党です。

何と言っても私たち日本人の先祖を殺した憎き在日朝鮮人を敵とみなし
朝鮮への強制送還をめざし排除しましょう。

Kaのｂ写ｃ真ｄ館で検索　（abcdを抜いて検索）＝けいのしゃしんかん

内容：　韓国と在日とマスゴミが必死で隠す本当の韓国が見れます

　　　　全裸SM中学卒業式（マジです）　エログロが大好き　悪臭漂うゴミの国韓国
　　　　スラム街の国　マナーなんて存在しない　軍隊は人糞で洗顔　雑な国
　　　　キチガイが普通の韓国人　etc　

　　韓流なんてねつ造なのに韓国に行き被害に遭う日本人が増えています。
　強姦発生率は世界一。ベトナムは韓国人との結婚を禁止しています。

531 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 22:11:50.42 ID:ffk4NJXX

本当の意味で効率の良い受賞方法ってなんだろうな

532 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 22:28:50.61 ID:P+C6owiR

バクマン（笑）

533 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 22:44:49.55 ID:QuQ/Jl8n

>>531
・大手にこだわらない
・ラノベレーベルにこだわらない
・数で勝負

534 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 22:46:24.42 ID:P+C6owiR

確かに
一年に4作の人間と一年に12作の人間だと大違いだろうな

535 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 23:12:35.13 ID:4rRUwsnk

編集者側も数かける人が欲しいだろうから、多少有利になるかもね。

536 ：この名無しがすごい！：2012/02/24(金) 23:46:14.80 ID:ffk4NJXX

なら数を書く為にどうするかって話になるが

基本はみんな働いてるからな

どうやって書く時間を確保すればいいかね

537 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 00:08:17.65 ID:oSMmR8tK

>>536
書く時間を確保することよりも
限られた時間でどれだけ効率的にまとめ上げるかの方が大事だろ

538 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 00:19:42.02 ID:Cfng24pF

本当に時間の絶対量そのものが足りていないのであれば
一番確実に取れる対策はおそらくネット絶ちじゃないかな

539 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 00:40:43.87 ID:oSMmR8tK

>>538
これは胴衣

540 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 01:39:55.99 ID:7RSOSgbj

プロットを練る。
キャラを作る。
あらすじを書く。
小説を書く。

それ以外は映画やアニメ、漫画を見まくる

541 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 07:18:17.79 ID:0d0oqr+x

マイナーな古い映画をパクって書く

542 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 14:47:30.21 ID:VjfNe8xa

海外の小説をネタにするのは有効かもしれん。

ラノベじゃないが、
村上春樹のデビュー作「風の歌をきけ」を見ても、
ブラッドベリの「ダンディライオン・ワイン」をそのまま流用してる箇所がある。
読者がブラッドベリを読んでなければ、無邪気に「ハルキ、文章面白いな」となる。

選考員も読んでなさそうな、マイナーな洋書からアイデアを拾うことだ。

543 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 14:54:45.84 ID:9JQvI0dy

マイナーな作品がなぜマイナーなのかも考えるべきだ

544 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 15:08:55.47 ID:VjfNe8xa

>>543
すでに海外で賞を授賞してる作家の受賞作以外の作品で未翻訳なやつとか、
日本だとマイナーだけど優れた作品は山ほどある。そういうことを言ってるんだ

545 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 15:14:07.06 ID:9JQvI0dy

未翻訳作品ん30過ぎてラノベ作家なんぞ目指してる人間が読めるのか

546 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 15:19:37.95 ID:VjfNe8xa

>>545
俺は普通に読める。

３０過ぎのラノベ作家志望の語学力をナメてはいけない。
中には俺のように通訳やってた人間も混じっているわけだ

ラノベ畑でも、すごいやつは大勢いるだろ。
そういうヤツらは、あんまり２ちゃんに出入りしないかもしれんが

俺の知り合いで、東大法学部で「あえてチャラいバカ路線のラノベで勝負します！」って
とってもおバカな腐女子もいる。まあ彼女はまだ２０代だけどね

547 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 15:23:39.37 ID:9JQvI0dy

>>546
だとしたら未翻訳作品パクるのが確実な道だね、羨ましい
もう勝利確定じゃないか

548 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 15:27:42.94 ID:VjfNe8xa

>>547
でも俺は確信犯でパクったりしないよ。そんなん書いても、書いててつまらんだろ。
それするくらいなら、マイナーな作品を全訳して翻訳本企画としてどっかの出版社に持っていくよ

でもプロットの展開とか語り口とか独特で、、
「あ、こういう作品もアリなんだ」と閃く作品は、ちょっとは参考にさせてもらう。

549 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 16:56:01.40 ID:T7rrYSeF

大いなる助走にもそういう場面が出てきたな。
ワナビーが、海外のマイナーな小説から一節を拝借してくるっていう話。

550 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 17:40:46.41 ID:cuEyiMhM

パクる為に海外作品漁るとか
日本人がやる典型的なビジネスモデルだけど
受け手の側に立てば気分の良いものじゃないな
凄い感動した！→実はパクり
若い時、特に音楽の世界でどれだけ騙されたことか……

551 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 17:43:44.80 ID:rHmCb8lP

そもそも書きたい物あってからラノベ書いてんじゃないのか
金が目当てなら普通に働いた方がいいぞ

552 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 19:05:50.04 ID:/HodiWFF

働きたくないでござる

553 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 19:24:42.66 ID:0jRQLwbb

働きたいけど仕事がないでござる。
来月から生活費どうすんの？俺。

554 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 19:49:42.56 ID:oSMmR8tK

>>546
おまいさんが頭が良さそうなのは認める
だが、性格が悪そうだ

555 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 20:09:47.34 ID:JMVGpvRR

今マスゴミがねつ造韓流キャンペーンしてる。その中に「中国韓国人と結婚しよう、彼氏・彼女を作ろう」があるが乗ってはいけない
奴らと結婚し行方不明になってる日本人が７０００人もいる。日本国籍取得目的が達成されたんで消されたか中国に売られて地獄の

なかで死んでいったか。　付き合って厭になり別れるを切りだすと、奴らは凶暴なので殴るける半死半生はアタリマエ。ベトナムではいま韓国人と結婚禁止令が出ている。
怖い人達も押し掛けてきて暴れたりする。　とにかくシナチョンにかかわるな。命が惜しければ。

日本人だけが韓国の本当の姿を知らない、世界の人は知っている。　「Kaのb写c真d館」(abcdを抜いて検索）してください。
マスゴミと民主党と在日が隠す本当の韓国が見れます。韓国は１０００年の間奴隷国家だったので文化が育たず
近親相姦が繰り返されたのと今も続く糞喰いの習慣から脳が寄生虫に侵され、独特の変な人種が出来上がってしまったものと思われます
（だから韓国人は虫下しを毎日飲まなくてはならない）

ケイの写真館のコンテンツ
　『SM全裸中学卒業式』←必見　人糞で顔を洗う訓練　気持ち悪い芸術　下半身が命のエログロ国
　モラルなんてない　いい加減　ゴミだらけのスラム街の国　K国にマトモな人間はいますか？いいえいません。
　などなど　　是非見るべき

大坂維新の会　橋下は外国人参政権賛成の売国奴なのでマスコミの言う事をまたきいて投票しないように
　　　日本人はそろそろマスコミの正体を知らないと。殺されるよ。

　　

556 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 20:30:32.68 ID:/HodiWFF

働きたくないからラノベ書いて食っていきたい

557 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 20:30:33.23 ID:VjfNe8xa

>>554

すまない。５４６だが、君の言うとおり性格悪いのは認める。

しかし小説書こうなんて人間は、大体において無茶苦茶なエゴイストばかりじゃないかな。
そういう中では、自分はまだしも可愛い方だと思っている。

舞台芸術に行けば、さらにもっと極端になる。
その昔ちょこっと芝居に関わっていたが、、
自分程度のエゴイストはもう　ほんとうにお子様みたいなものだったよ

558 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 20:35:35.20 ID:JuLB7mCc

俺はエゴの欠片も持ち合わせていないけどね

559 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 20:39:30.68 ID:0jRQLwbb

>>556
そら、あきまへん。
だって、プロになったらラノベを書くのが働く事になるだっしゃれやんか？

560 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 20:52:56.00 ID:/HodiWFF

確かにラノベが仕事になったら、それはそれでめんどうそうだなあ
何せず何も考えず生きていきたい

561 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 20:57:45.42 ID:cuEyiMhM

＞大体において無茶苦茶なエゴイストばかり
まあ>>556みたいなな
それは極端にしても創作活動の中心に居たいなんて思う奴の本質は
没主体的な環境を忌避する嫌な奴だ
ただ、ラノベ作家になれれば必ずしもそれが満たされるとも限らんという
なら、それでもそこを目指すのは何なのかという話になるが
ある種、焚き火に突っ込んで行く蛾のようなものかもしれんな

562 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 20:59:16.20 ID:VjfNe8xa

>>556
ひとことで言えば、「どれくらい能力があるか」にかかってるよな。

昔の狩猟採集民と同じレベルで、君が腕のいいタフなハンターなら、狩りだけでも食ってけるだろうし、
そうじゃない場合、それなりに農耕したり木の実を集めたりして狩りの不出来を補う必要は出てくる。

563 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 21:38:20.24 ID:VjfNe8xa

>>553
もう何だっていいからやればいいじゃないか。バイトでもパートでも。
あと、こういうノウハウを言っていいのかわからないが、

１）クレジットカードでＪＲ特急回数券あたりを買って金券屋で売る（新幹線切符はカード会社が警戒するかも）
２）ＪＣＢのクレジットカードでTRAVELEXでドルかユーロを買って銀行か金券屋で売る
（用途を聞かれたら、旅行です、アメリカ本土で使います、などとクールに答えないとダメだ）

もちろんカードはリボ払いだ。要するに借金だ。アコムやプロミスに借りるのよりは、
心象的に若干マシ、程度の安易な手だ。でもホントに金がないときはそれも言ってられないしな

このあたりで適当にお茶を濁しつつ、本腰入れて仕事を探す。まあ結局は何とかなるもんだ
借金などが累積する前に行動を起こすのが大事だ

とかいって、この彼は、実はぜんぜん金に困ってなかったりするんだろうな……

564 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 21:48:36.43 ID:T7rrYSeF

いい方法があるけど、スレチだからなぁ。
でも、せっかくだから書いてあげるよ。
クレジットカード（枠１００万）が必要。

iforexっていう海外の証券会社に登録する。
クレジットカードで１００万円入金する。
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565 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 21:49:56.22 ID:T7rrYSeF

失敗するとこうなるけど、まぁ、儲かることにはリスクは付き物だからｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5056985
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13214439

566 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 21:51:20.27 ID:gS3g7XNF

まぁあれだ、詳しい情報と最近の状況を知りたければ、2chのクレジット板を見ろってことだ罠

…よし決めた！　風呂入ってくる！ﾉｼ

567 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 21:59:22.37 ID:cuEyiMhM

>>564
そういうおまいは億万長者なのか？
優雅な環境でラノベ作家を目指してると？
その辺も書いといてくれな

568 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 22:08:16.02 ID:hIOYEC02

理想（1年前）
　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　ハイレバ最高だお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　　追証も無いから１億円稼ぐのも目じゃないお！！
　＼　　　 `ー'´ 　　／
　　　　ID:T7rrYSeF

現実　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／　　─　　 ─＼　　　　　トータル１０回目のゼロカット・・・
　　　　／　　（●）　（●）＼
　　　　|　　　　（__人__）　　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　　　￣　　.／　.| |　　　　　　　　　　|
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　／´ 　　　　　　　　　　　　　 | |　　　　０　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~、⌒)^),-、　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

　　　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　　 ─ ＼
　　／　（●）　（●）　＼.　　俺はこの１年間何をしていたんだろう。　
　　 |　　　　（__人__）　　　　| アイフォで浪費した莫大な時間と金を、何か有意義なことに使っていたら・・・
　　＼　　　｀ ⌒´　　　／
　　／　 ID:T7rrYSeF　＼

569 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 22:21:45.86 ID:T7rrYSeF

俺？
俺はレバ４程でゆるゆる生活できる程度稼いでるだけだよ。

まぁ、バイトするよりは楽だと思ってるけど、人によるかもね。
数学が出来ないときついから、努力できない人間にはお勧めできない仕事だね。

570 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 22:52:32.41 ID:VjfNe8xa

>>569
自分はそこまでのリスクを冒す勇気がない。頭脳の出来も、まあそこそこだ。

なので、ひとまずは手堅く普通の単純な雇われ仕事に従事だな。
でも、ちょっと真面目に働いてると、
すぐ管理職とかの精神力と時間をとられる仕事をまわされそうになる。

それを適当に曖昧にスルーしながら、
十分に書く時間が取れる程度にだけ軽～く真面目に働いて、
あとはせっせと「こんなの書いて意味あんのか？？」ってな作品を書き散らしているよ。

君のように実際にリスクを取ってチャレンジしてる人間は尊敬に値する
それで仮に失敗しても、リスクを負わなかったヤツより１００倍俺は敬意を払うよ

571 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 23:06:13.77 ID:oSMmR8tK

>>570
まあ管理職もしんどい仕事ではあるが、
自分に裁量権がある分やり甲斐はあるらしいな

出世コースへ行くか、それとも作家を目指すかの分かれ道の
時期のようだね

572 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 23:15:12.88 ID:cuEyiMhM

まあ、蝶になるか蛾になるか
薄い可能性追うのはラノベ作家も同じかもしれんわな
俺はFXやる気なんて全くないが

＞君のように実際にリスクを取ってチャレンジしてる人間は尊敬に値する
それ大して本気で言ってないだろw
自称性格悪いってのが納得できたわ

573 ：この名無しがすごい！：2012/02/25(土) 23:28:55.98 ID:VjfNe8xa

>>571
地味なホテル仕事だからな、そんな出世というようなモノでもない
上に行くと、シフト組んだり職員面接担当したり休日返上で出勤したり業者と折衝したり、
勤務時間倍増だ。

給料も増えるが、別にホテル管理者になりたくてやってるわけじゃないからな。
ひとつの駒としてお客に「行ってらっしゃいませ」を言う方がよっぽど性に合ってるよ
俺は自分がインチキでヤクザな人間だってのをすでに自覚してる。

ま、どう転んでも作家の道だろ。
結局それでダメでも、５０なっても安い給料でホテルの夜勤パートでもしながら
相変わらず懲りずにつまらん小説書いてるだろうって気はするな

574 ：この名無しがすごい！：2012/02/26(日) 00:13:59.42 ID:AuWROOQM

投機にせよ作家業にせよ、
今までの経歴を問われない形で逆転を果たしたい
リセット願望が根っこにあるのかもね

575 ：この名無しがすごい！：2012/02/26(日) 00:40:42.82 ID:DwvSSEzF

ペヤングの激辛なめてかかったら
すげー辛かった
つーか痛い

576 ：この名無しがすごい！：2012/02/26(日) 00:43:12.17 ID:NfgX3hcX

>>568
さういふ自分も、随分と詳しゐですね。

577 ：この名無しがすごい！：2012/02/26(日) 09:27:21.04 ID:NM5qYfpp

>>573
30にもなって厨二病は勘弁して下さい

578 ：この名無しがすごい！：2012/02/26(日) 09:54:41.09 ID:d+mTADj1

緑いいじゃないか
俺は好きだ

579 ：この名無しがすごい！：2012/02/26(日) 09:55:37.02 ID:d+mTADj1

誤爆しました

580 ：この名無しがすごい！：2012/02/26(日) 11:48:54.32 ID:NM5qYfpp

ちなみに素朴な疑問だけどハーレム系ラノベをどう思う

581 ：この名無しがすごい！：2012/02/26(日) 13:01:05.38 ID:GdnJJDRq

否定する理由はないな

582 ：この名無しがすごい！：2012/02/26(日) 13:43:48.20 ID:fieRkplf

>>580
ちゃんと笑えて萌えるならいいんじゃないの
酷いものは目も当てられないのは全てのジャンルで同じ

583 ：この名無しがすごい！：2012/02/26(日) 15:17:17.21 ID:Bs27V2cj

古本屋で買ってきたマジでどうしようもないＣ級Ｄ級ハーレムラノベが
ハーレムモノとしてまるで機能してないので売れないのも良く分かる一方
そのおかしい部分が妙に面白かったりすることもあるので困るｗ

584 ：この名無しがすごい！：2012/02/26(日) 16:32:07.20 ID:h7GBv+qd

俺は35だけどハーレム系好き
今の書き終わったら、別の賞には王道ハーレムで挑む

585 ：この名無しがすごい！：2012/02/26(日) 17:52:38.54 ID:ZhZhnrWV

>>583
それは打ち切り漫画愛好家と同じ中毒にハマっている―――！

586 ：この名無しがすごい！：2012/02/26(日) 17:57:29.16 ID:nKCyagOz

ハーレムものが今は売れるからな
投稿作はハーレムもので固める
ヒロインは全員主人公が大好きで長くても３０Pくらいでデレる、もしくは初めからデレてるってのがいい
昔は１作のラストにデレる、っての書いてたけど、これはもう古いな
出会ったらその日のうちに股開かないとダメだ

587 ：この名無しがすごい！：2012/02/26(日) 18:25:05.43 ID:BJC5g1he

ならおれはハーレムを外す。
ここの逆張りだ。
ただしヒロインは三人出す。

>>580
思春期の欲求に完璧に合致した、これ以上ない最適解だと思う。
青臭い若いお友達からイカ臭い大きなお友達まで、完全にカバーできる。

588 ：この名無しがすごい！：2012/02/26(日) 19:52:09.08 ID:XEp0qmHO

基本的に読む方も書く方もハーレム好きなんだよ
人間なんてモラルに囚われなきゃ何人も好きになれるもんなんだよ。

読むのが楽しくないわけが無い。

589 ：この名無しがすごい！：2012/02/26(日) 21:22:54.01 ID:Bs27V2cj

>>585
尖った若々しさと痛々しさがたまらないのだ。――某変態

……いやしかし、ハーレムはともかくたしかにそうかもしれないな
ガガガやＨＪあたりで隣近所の業種の人が適当に書いた
話にはなってるけど明らかに小説の体を為してないようなのも好きだしｗ

>>586
多人数の女の子がいきなり誰も彼も主人公にラブラブなのは実際よくあるけど
その場合は主人公側がそれを受け入れられないのがセオリーだね
なんにせよハーレムモノというか恋愛モノを書くなら書くで、
既存作品の作者がこらしている計算は読み取った上で書かないとたぶん
俺のいうＣ級Ｄ級にすら遠く及ばない失敗作になっちまうぞ

「一作のラストにデレる」ってのはぶっちゃけた話
戦闘モノでその回のボスが最後に倒されるっつーのと同じことだしな

590 ：この名無しがすごい！：2012/02/26(日) 22:31:38.47 ID:tO61l/uQ

ファミ通の、見当外れで豪快な「コレジャナイ感」が横溢する作品も、なかなか趣が深い。

591 ：この名無しがすごい！：2012/02/27(月) 00:11:51.58 ID:4NEuayW/

>>590
たしかに
バカテスなんかも酷いと思ったけど売れてるし
文学少女なんかもあるしなあ、懐は深いし色々試してみようって意欲はファミ通に感じる
それに比べてMFのテンプレート氾濫の既視感の塊と言ったら

592 ：この名無しがすごい！：2012/02/27(月) 01:27:01.87 ID:HUehdu6T

ファミ通は何というか癖のある作品というかオサレな作品が通るイメージだ
MFはまあ20代しか取らないからどうでもいい

593 ：この名無しがすごい！：2012/02/27(月) 05:54:00.88 ID:ubIQRkuD

>>592
いや、MFも３０代の受賞者いるぞ

594 ：この名無しがすごい！：2012/02/27(月) 13:03:57.79 ID:nbzjMzzP

一人だろ？

595 ：この名無しがすごい！：2012/02/27(月) 13:38:23.50 ID:QrAl2DZv

あいつまだ生きてるの？

596 ：この名無しがすごい！：2012/02/27(月) 13:47:06.21 ID:gAHxhKSi

ＭＦは小説（笑）だからな。

597 ：この名無しがすごい！：2012/02/27(月) 15:10:08.20 ID:nbzjMzzP

>>596
おまえは小説をラノベの賞に送って一次落ちだな

598 ：この名無しがすごい！：2012/02/27(月) 16:23:12.11 ID:vI5Yh4IJ

おまえらのいう三十代ってのは三十代後半のことか。それならMFは一人だが、前半なら複数いるだろ。
ラノベデビューの三十代は普通にいるぞ。なんか勘違いしてるだろ。
ラノベデビューが難しいのは四十代から。余程のレベルに達していないと落とされて女子高生が受賞するwww

599 ：この名無しがすごい！：2012/02/27(月) 16:42:43.07 ID:mnZJfGXG

芝生やさないと喋れんのかね

600 ：ジョッキ猫やね：2012/02/27(月) 18:52:59.58 ID:q7vAUbTL

本気で作家を目指したいならノベリストというサイトに来ませんか？？
遊びながら作家目指せる不思議コミュニティを開設しておる。
参加者が多ければ多い程、楽しいモノになるよん

601 ：この名無しがすごい！：2012/02/27(月) 18:54:47.55 ID:X3FcQ/Aq

要は現行で出版されてるレベルのものが書ければいいんだよ
あとはどう＋αってのをひねり出せるか

602 ：この名無しがすごい！：2012/02/27(月) 19:54:15.96 ID:h3F7y6vy

秀作を書ける三十代と
ギリギリ商品に出来る程度の駄作を書ける二十代前半
ＭＦは後者を取るレーベル

三十代でＭＦを通ろうと思うなら時代を築くレベルの傑作を書くしかない
それでようやく二十代前半のギリギリ商品レベルの駄作と対等

603 ：この名無しがすごい！：2012/02/27(月) 20:37:32.77 ID:vI5Yh4IJ

つーかさ、年齢関係なくね？

コネでしょ。
美人女子大生も高卒ニートのおっさんも、コネがあれば受賞出来るし無ければ落選する。活字の賞なんて、所詮は出来レース。水嶋ヒロ騒動のときに学ばなかったのか。

604 ：この名無しがすごい！：2012/02/27(月) 20:44:14.06 ID:vI5Yh4IJ

講談社のラノベの新人賞でさ、四十過ぎの中年オヤジが受賞してるよな。
このことについて、こいつはコネ受賞なのだとココのスレでも発現している奴がいる。俺は事実を知らん。だが常識からいって中年、それも四十代のおっさんをプロとして採用した背景が気にならないか。
コネは実在する。
それは水嶋ヒロという現実がある限り言い逃れは出来ない。

605 ：この名無しがすごい！：2012/02/27(月) 20:48:45.40 ID:vI5Yh4IJ

つーかさ、それでも期待しちゃうよな。
夢だもんな。

所詮は出来レースなのさ。と言われて、素直に諦められるならワナビにはなってないよな。悲しいよな、泣きたいよな。

でもコネなんだろうな。
ま、いいんだけどね。もぉ、何でもいい。
書いて送るだけ。それだけ。

606 ：この名無しがすごい！：2012/02/27(月) 21:09:39.53 ID:mMK+Xts9

水嶋ヒロって本人？

607 ：この名無しがすごい！：2012/02/27(月) 21:18:16.70 ID:9QHfO5Lz

もうすっかり忘れちまったぜ>>606

608 ：この名無しがすごい！：2012/02/27(月) 21:36:22.50 ID:0Xcp+Xjc

なんか、久しぶりに聞いたな。水嶋ヒロの名前。

609 ：この名無しがすごい！：2012/02/27(月) 21:40:05.97 ID:0Xcp+Xjc

自分が三十代になってもまだくすぶっている、その原因と
水嶋ヒロなんていう、遥か彼方の、どーでもいい人物の存在がリンクしていると信じている
そのアタマの構造がすごいわww

610 ：この名無しがすごい！：2012/02/27(月) 22:17:24.47 ID:0Xcp+Xjc

オッサンはなぜ２ちゃんねるにウップンを書き込み続けるのか？

611 ：この名無しがすごい！：2012/02/28(火) 00:03:41.55 ID:B6A362cl

リアルで誰に言うのさ

612 ：この名無しがすごい！：2012/02/28(火) 01:36:02.82 ID:JrVXxhxw

HJ文庫の新人賞のタイトルの改変だろう

613 ：この名無しがすごい！：2012/02/28(火) 01:36:55.68 ID:JrVXxhxw

投稿もしないから、受賞の発表にも興味がないんだろう>>611は

614 ：この名無しがすごい！：2012/02/28(火) 02:06:52.07 ID:Z1AZm70w

ちんちんに負けるお前ら

615 ：この名無しがすごい！：2012/02/28(火) 07:08:10.19 ID:orxy8l/R

むしろちんちんが負けはじめたおれら

616 ：この名無しがすごい！：2012/02/28(火) 09:39:59.10 ID:u4K+tG4R

ちんちんが剥けはじめた！

617 ：この名無しがすごい！：2012/02/28(火) 09:42:08.83 ID:bB37yWCz

この歳でかよ！

618 ：この名無しがすごい！：2012/02/28(火) 09:54:00.87 ID:0pyjqJVq

コネが実在する→だからみんなコネ
そこまで頭が弱いと切実に不便だろうな
マジ同情する

619 ：この名無しがすごい！：2012/02/28(火) 09:55:06.65 ID:ns7577SH

売れないコネに価値はないだろ

620 ：この名無しがすごい！：2012/02/28(火) 11:38:49.25 ID:WDwOlHVa

コネでデビューまではできても、結果が伴わなければ捨てられる

621 ：この名無しがすごい！：2012/02/28(火) 15:51:38.41 ID:Z1AZm70w

ちんちんは田中さんみたいな話題狙いの出来レースな気がする

622 ：この名無しがすごい！：2012/02/28(火) 16:30:51.57 ID:lNfvQp6G

文句が多すぎ、ガタガタ言いすぎ

623 ：この名無しがすごい！：2012/02/28(火) 19:39:25.54 ID:GpfiR060

コネを言い訳に使うようになったら終りだわな

624 ：この名無しがすごい！：2012/02/28(火) 21:27:04.01 ID:JD+eVjOa

>>623
その通りだ。

そういう本質的でない愚痴を言いたきゃ、
まずは授賞できる水準の作品を量産できるレベルになれっていう話だよ

625 ：この名無しがすごい！：2012/02/28(火) 21:59:13.28 ID:fYXoVy/7

>>624
ageてなきゃな

626 ：この名無しがすごい！：2012/02/29(水) 13:27:56.30 ID:HLlxb/yQ

http://s.news.mynavi.jp/news/2012/02/28/083/index.html
30以上でデビュー一年。こね？

627 ：この名無しがすごい！：2012/02/29(水) 17:02:03.57 ID:RTkWneOw

これは、コネというよりはステマだな！

628 ：この名無しがすごい！：2012/02/29(水) 18:16:05.75 ID:WK5DNq23

ファミ通は、売りの仕掛けを始めたからな。PVとか。

629 ：この名無しがすごい！：2012/02/29(水) 18:59:45.13 ID:TAhh4+Z2

ああこれね

630 ：この名無しがすごい！：2012/02/29(水) 19:08:36.55 ID:WK5DNq23

>ああこれね

これ流行ってんの？

631 ：この名無しがすごい！：2012/02/29(水) 20:00:54.75 ID:RTkWneOw

効いてる効いてるw

632 ：この名無しがすごい！：2012/02/29(水) 21:20:08.79 ID:TAhh4+Z2

>>630
掲示板で有名になったらしいけれど、見たことない。
話題性しか知らない。面白いかもわからない。

633 ：この名無しがすごい！：2012/03/01(木) 02:12:37.59 ID:qe77Eoyy

友達が「俺も作家になる！」
とか言って、レールを外れて作家の道に来ようとしてるんだわ。
俺はワナビーだけど、本気で作家を目指しているわけじゃない。
でも、それでも大手出版社の元編集者の下で２年勉強してたから、それなりに文章力には自信があった。
事実、MIXIとかで、マイミクも含めて文章力は俺が１番だった。客観的に見てもそうだったはずだ。

で、最初だからということで、友達に、アニメを文章化するという基礎的な訓練をしてもらったんだ。
俺もいい機会だったから一緒に文章を書いたんだ。
そしたらさ、どう見ても俺の文章の方が劣ってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たまたまだと思ったよ。偶然いい文章が書けたんだって。
で、今日、２回目の訓練を一緒にしたんだけどさ、やっぱり友達のほうが明らかに上手なんだよね。
しかも、友達はまったくの素人なんだぜｗｗｗ

俺が勉強してきた２年間は一体なんだったの？
いや、確かに俺はそこまで真面目じゃなかったかもしれないけどさ、
元編集者に「読んでて気分が悪くなったよ」とか言われながら、それでも、最後のほうには「まあまあの出来だね」って言われる程度には勉強してきたんだよ。

それなのに、どうして？

どうして、まったくの素人が俺よりもディティールに凝った、それでいて嫌味のない文章を書けるんだ？
俺のこれまでの努力は一体なんだったんだ。そもそも、俺は元編集者に教わる前に３年ほど独学で勉強してきた。
５年間の努力。

それが、まったく無意味だったということに気づかされた。

才能ってこういう事を言うのかね？

もう、何もやる気がおきない。

634 ：この名無しがすごい！：2012/03/01(木) 02:17:59.06 ID:zZ6fDKD1

>>633
そこらで天才じゃないワナビなりプロの小説でも読んできて自信回復しろよ。
まあその友人が応募→一次落ち　とかだったら
少々自信喪失してもいいと思うけどさｗ

635 ：この名無しがすごい！：2012/03/01(木) 02:24:21.80 ID:z6T1Fh0R

＞俺はワナビーだけど、本気で作家を目指しているわけじゃない。

これがよく分からん
つか、何のための５年間？

636 ：この名無しがすごい！：2012/03/01(木) 07:21:50.94 ID:HqG5g18A

30超えて努力とかわけわからん言葉自慢しない方が・・・
世の中努力すれば勝てるほど甘くない

まぁでもラノベだしそこまで文章力とか気にする必要ないんじゃないかな？

637 ：この名無しがすごい！：2012/03/01(木) 07:39:58.97 ID:HUVzE25R

>>633
ハンターハンターのニコル思い出した

638 ：この名無しがすごい！：2012/03/01(木) 09:10:48.10 ID:aIEa6vcU

>>633
努力の意味をはき違えてます

639 ：この名無しがすごい！：2012/03/01(木) 12:49:04.39 ID:zsZeEeeS

コピペだろ

640 ：この名無しがすごい！：2012/03/01(木) 14:21:37.67 ID:Yntarb6d

文章力と言っても色々あるよな
簡潔に的確に述べる文章力と、イメージを伝える文章力って全く違うし

文章力と言うけど、リズムとか読みやすさはおいといて、対象が無機物だっけとしても心理的なフィルターを通した抑揚がないと小説として読める文章にならない。
そのシーンに対する強烈なイメージがあるのとないのとでは全然文章が違ってしまう。
そう考えると文章力といいつつも文章の前のイメージの段階の問題だなと最近思った。

641 ：この名無しがすごい！：2012/03/01(木) 15:10:43.01 ID:Qjt5HeKq

わ、わしの、○○拳が、こんな小僧に敗れるとは……！

はいはい良くある話です。
負けた人は退場してください。もう出番はありません。

642 ：この名無しがすごい！：2012/03/01(木) 15:32:26.64 ID:OVhUWzD6

>>633
読書量が多くて、それが小説でなくとも文章を書く機会が多ければ、
それなりに書けちゃうもんだよ。
アニメを文に起こして見えるのは、あくまで描写力だけだから。ゼロから物を作るのとは違うけどな。まぁ、不足を感じるなら君はもっと努力したほうがいいと思うけど。

643 ：この名無しがすごい！：2012/03/01(木) 16:35:54.17 ID:Yntarb6d

なんでいちいち偉そうなのかわからん
おっさん病か？
おっさん病院なのか？

644 ：この名無しがすごい！：2012/03/01(木) 17:20:29.39 ID:OVhUWzD6

知るかよ。
ここ2chだって分かってんの？

645 ：この名無しがすごい！：2012/03/01(木) 19:56:51.24 ID:gLsrwiYE

>>642
そうでもないぜ
要約して文章を書くのはその人の総合的な読解力に直結してる
要は基礎学力の差

646 ：この名無しがすごい！：2012/03/01(木) 21:37:20.10 ID:6oscjkfk

学力というか、落語的センスだな。

647 ：この名無しがすごい！：2012/03/01(木) 22:06:45.42 ID:aIEa6vcU

落語的センス
それは意味が分からん

648 ：この名無しがすごい！：2012/03/01(木) 22:07:37.06 ID:6oscjkfk

「なるほど、これをそうまとめるのか！」と思わせるセンスを想定していた。

649 ：この名無しがすごい！：2012/03/02(金) 01:11:29.87 ID:WJDVrW+b

これは耳が痛い……
http://m.togetter.com/li/265933

650 ：この名無しがすごい！：2012/03/02(金) 03:04:12.34 ID:lu3sFWs+

最終選考に何度残っても受賞出来ない俺はもう引き際を無くしてしまったぜｗ

651 ：この名無しがすごい！：2012/03/02(金) 03:31:39.60 ID:AA9cAC2U

>>649
耳が痛いと思ったんならアウトじゃね？
普通にそれはそうだなと思ったよ

652 ：この名無しがすごい！：2012/03/02(金) 04:07:03.85 ID:cKp268UE

そもそも夢が叶うってなんだ？
例えば新人賞で賞を取ることか？
なんかそれって、ステータスじゃん。それが本当に夢なの？見栄張りたいだけじゃん。
別に、文章書くだけなら作家になる必要ないし、ＷＥＢ公開でもいいし。
もちろん、作家になって、本業が文章を書く仕事になったとしたら幸せなことだろうけどさ、
自分の作品をＷＥＢ公開した時点で夢って叶ってるんじゃないの？

大体、夢をあきらめるってのがよくわからないよね。
大好きな趣味みたいなもんだろこれ。別にあきらめるとかないじゃん。
仕事しながら、家に帰ってから仕事の疲れを癒すために文章書けばいいじゃん。

653 ：この名無しがすごい！：2012/03/02(金) 04:20:53.60 ID:AA9cAC2U

>>652
そう思うならそれでいいんじゃね？
プロになりたい。成功したい。と思う人間には意味ない空論だけど。

654 ：この名無しがすごい！：2012/03/02(金) 04:23:49.71 ID:cKp268UE

プロになりたい！とか成功したい！っていう人間は結局文章を書くのがそれほど好きじゃないっていう人が多い。
ただ、「作家って簡単になれそう！」とかそういう理由で作家になりたいって思ってることが多い。
あとは、努力できない人間が逃げで言う場合。

「文章を書きたい！」じゃないんだよな。「作家になりたい！」なの。
しかも、本人はここに気づいてない場合が多いんだよな。

655 ：この名無しがすごい！：2012/03/02(金) 04:35:47.27 ID:AA9cAC2U

>>654
むしろ、お前の言うことの方が
プロの基準、成功の基準を満たせない人間がよく使う逃げ口上だな

656 ：この名無しがすごい！：2012/03/02(金) 06:16:33.29 ID:XMVLui4z

ああ、言わんとしていることは分かる。
小説を発表して不特定多数に読んでもらいたい。ってのは、確かにWebに上げておけばいいし、有料配信だって出来る。
だが、一般文芸ならその通りだがラノベを書きたい人って少し違うよね。
自分の創作がアニメなどの映像作品になることを夢見ている人が殆どだろうし、声優さんと一緒にラジオ出演したいとか、つまり純粋に小説家目指しているわけじゃない。
だから出版レーベルの企画にのった新人賞でデビューする必要があるし、そんな企業人が群がるようなカネになるものを大量生産する必要がある。
ラノベは芸術じゃないからね。
出版社という企業の商品だから。

657 ：この名無しがすごい！：2012/03/02(金) 09:31:07.22 ID:NBNQHBLO

単純に面白い作品を書きたい、とにかくそれだけに打ち込みたい、じゃダメなのかね

その経過上にデビューがあって、面白い作品を書き続けられなければどうせすぐ切られるんだし

作家になりたい、書きたい、しかない言い方は発想の質が貧困過ぎる

売る買うってのはそこにコミュニケーションが成立するから金を払うわけでさ
面白い作品を書く、ってことは芸術だと思うが

658 ：この名無しがすごい！：2012/03/02(金) 09:39:13.45 ID:OqBpu6Ep

>>657
それは「小説家」の考え方。
ここは「ラノベ作家」を目指すスレ。

659 ：この名無しがすごい！：2012/03/02(金) 10:38:02.27 ID:H+59ZImJ

>>652
また例の人かよ。
書けないなら諦めればいいじゃなーい

660 ：この名無しがすごい！：2012/03/02(金) 12:26:20.89 ID:H0JJXdeE

>>657
駄目って言うか極端

661 ：この名無しがすごい！：2012/03/02(金) 13:04:37.64 ID:gtd9cnWs

声優さんと一緒にラジオ出演したいとかwwww
30過ぎのおっさんがキモすぎwwwwwwwwwwwww

662 ：この名無しがすごい！：2012/03/02(金) 13:23:19.99 ID:eZdVeO9E

ここはアレか挫折した人が、夢や趣味で小説書いてる人を
自分の仲間に引き入れるスレなのか？　諦めた奴が覗きに来るなよ

663 ：この名無しがすごい！：2012/03/02(金) 13:28:25.95 ID:H+59ZImJ

「ジジイが挫折して敵に回る」というのは、リアルな設定だったんだなあ

664 ：この名無しがすごい！：2012/03/02(金) 13:49:50.46 ID:tiPOdibA

>>661
そんな話を振られたら泣いて許しを請うてしまいそうだな
うう、作家になるのが怖くなってきた

665 ：この名無しがすごい！：2012/03/02(金) 14:21:54.55 ID:NBNQHBLO

>>658
ラノベはその時代の少年向けコンテンツであることと新しい観念である必要がないだけで他は一般と変わらんだろ
面白い作品書いて売ることとはまったく矛盾しない
ラノベを面白いと思えないなら向いてないんじゃないか？

666 ：この名無しがすごい！：2012/03/02(金) 15:10:19.08 ID:etGBBx0g

私は自分の読みたいジャンルが商業ラノベにはほとんどないから、自分が書いてやるぜって感じだけど。
まあ、それでデビューできるかどうかとかはわかんないけどさ。世の中、需要と供給ってもんがあるし。

667 ：この名無しがすごい！：2012/03/02(金) 15:33:10.10 ID:NBNQHBLO

３０代が読みたいものがラノベなのかどうかちゃんと考えた方がいいぞ
たいていズレてるからさ
１０代も３０代も楽しめる作品と、おっさんが読みたい少年向けコンテンツ風作品じゃかなり違う
既存のラノベに無いなら尚更その可能性が高い

668 ：この名無しがすごい！：2012/03/02(金) 18:38:57.39 ID:ivcKj7wJ

俺は売れる作品を書きたいからラノベに応募することにした。
商業作家として二ヶ月に１冊刊行するのが理想だな。

北方だったか偉い作家先生が、
金にこだわるやつのほうが成功する世界って言ってたぞ。
書くのが嫌いな作家、漫画家のほうが圧倒的に多いってさ。

669 ：この名無しがすごい！：2012/03/02(金) 20:42:04.16 ID:cXzy/dIT

そりゃ雑誌連載すれば嫌でも書かざるを得ないからな
極めつけは新聞連載小説

670 ：この名無しがすごい！：2012/03/03(土) 06:30:07.02 ID:xHNQgTWy

深夜にシンフォギアまとめ見して、何かが見えてきた気がする。

671 ：この名無しがすごい！：2012/03/03(土) 09:51:18.64 ID:q17jwwWL

>>668
エロ漫画家は特に多いらしいね。
ソースは某中堅漫画家のネット配信に時々ゲスト出演する御大の先生w
つーか、長いこと描かなくても生活出来る原稿料に憧れるw

672 ：この名無しがすごい！：2012/03/03(土) 16:17:23.72 ID:iVrScrvf

>>671
知り合いにもいるんだけど、吉祥寺で普通のマンションに嫁と住んで
仕事は西荻で安いアパート借りてゲームしながら書いてる。金持ちではないけど。

エロ、風俗、パチンコ、同人なんかはそこそこ食っていけるみたいだ。
特にライターや作家はアシ雇わなくていいからね。
ラノベメインだけど、金になるならコラムでもエッセイでもなんでも書きたいわｗ
土日に必死になる生活を抜け出して平日も書きたい。

673 ：この名無しがすごい！：2012/03/03(土) 17:58:50.75 ID:6Eoz1F2W

土日に必死になる生活って何？
サービス業とか？
スーパーとかで働きなが書くのは無理だと思うわ。
俺は昔カフェで働いてたけど、見かけと違ってマジハードだったよ。

674 ：この名無しがすごい！：2012/03/03(土) 18:26:47.42 ID:iVrScrvf

>>674
深夜３時までの和食ダイニングで働いたことあるけどマジでキツイな。
客は酔っ払って愚痴か自慢話しかしないし、ゆとりバイトは目を離したら携帯いじってるし

って、ちがーう！！

平日は運送会社で外国貨物扱う仕事してんだけど、
仕事終わって書いてもなかなか捗らん。いい訳だけどね。
なので日曜は完全に休みだから、たまの土曜休みも使って週末に必死で書いてる。
GAにはもう処女作を送ったから、今書いてるのは電撃に応募予定。
たぶん間に合わんから出来たらどっか他のとこに送って、速攻で次の作品に取り掛かる。
もう必死ですよ、35なので後が無い。

675 ：この名無しがすごい！：2012/03/03(土) 18:27:25.31 ID:iVrScrvf

間違えた>>673だった

676 ：この名無しがすごい！：2012/03/03(土) 22:34:17.52 ID:tZySwLzb

>>649
いちいちもっとも。

俺はなんで小説家になりたい？　それもなぜラノベ？
やっぱり江戸川乱歩の少年探偵団シリーズで活劇小説の面白さを知って、そこにアニメ的要素を取り入れたのが俺にとってのラノベだからかな。

677 ：この名無しがすごい！：2012/03/03(土) 22:41:45.42 ID:aCaChf9e

ラノベは・・・その、あれだ
漫画原作養成小説と思った方が良いな

678 ：この名無しがすごい！：2012/03/03(土) 23:11:02.52 ID:rMwCeHIi

つか、皆なんでそんなにラノベやラノベ作家を卑下するんだよ
もうちょっと自信を持って取り組もうぜ
ラノベにはラノベならではの素晴らしさもあるだろ
いちいちdisって来る奴らに遠慮してんなって

679 ：この名無しがすごい！：2012/03/03(土) 23:17:32.17 ID:H5DCs/pr

去年、役職ついてから時間がほとんどとれなくなっちまっただよ……
本業おろそかにするわけにはいかんし、いろいろつれえ。

680 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 00:39:50.40 ID:cnmBWezj

もすでに一般でデビューしてる作家が
ラノベも書こうかって時もこのスレで良いんでしょ？

681 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 02:56:07.99 ID:uGxHp+FA

>>680
OKだろ。プロの話も聞きたい

682 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 09:04:49.59 ID:CpaoUglJ

一般文芸ならWEBに上げるだけでもその欲求は満たされるなんて妄言もいいとこだよな

683 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 09:49:45.34 ID:t6XnRl7c

ラノベ作家が卑下してるのは、身近に感じられるからなのかもな。
実際は受賞率１%以下の厳しい道なんだけど、気軽に読めるし

684 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 09:53:50.08 ID:89CT4WIS

あと、大金持ちになって社会的に成功してそうな作家がほとんどいないことも大きい。

685 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 10:35:44.04 ID:FyVXVuqZ

>>684
でも兼業があたりまえの小説家のなかで、ラノベレーベルから本出している人の専業の割合って高くないか？
アニメ化やコミカライズされることが多いからなのか、大金持ちの大先生はいなくても小説家だけでご飯食べていられるのは正直魅力だよ。

686 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 10:37:43.99 ID:89CT4WIS

短期的に専業の人はいるが、40代超えて専業やってる人はほとんどいないでしょ。

687 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 10:50:52.38 ID:l6Wt5T+l

人生設計はデビューできてから考えようね。
いつか本気を出しさえすれば、ラノベで一発当てて金持ちになれる
なんてのは、二十代の前半で卒業するんだよな、普通の人は。

688 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 10:52:45.84 ID:8ddhuNgE

というか、四〇代越えてラノベ作家やってこうと思ったら専業出来るぐらいの実力持ってないと無理だよ。
そもそも四〇代までラノベ作家として生存するのが難しい。
ラノベ作家は太く短くで活動期間が短い作家がほとんど。
一〇年選手なんか一割いるかどうかだし、二〇年選手なんかもう大御所クラスになっちまう。
基本的に多作を要求されるので兼業でやっていくには並々ならぬ体力と創作力がいる。
結局、ほとんどが消えていって一生の仕事なんてとても言えないから何かと後ろめたいんだと思うよ。

689 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 10:54:59.78 ID:FyVXVuqZ

>>686
そうなの？
フルメタのガトー先生がアニメの脚本書いたりしてるのは知ってるが。
三十代までにそこそこ貯金して四十でアニメやサブカル系雑誌のコラム書くことが副業に出来るならそれでもいいよ。
ところでハルヒの谷川先生って普段何してんだろうね。数年に一冊のハルヒの新作のことだけ考えて生きてんのかなw

690 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 11:04:32.17 ID:CpaoUglJ

漫画家なんて40代50代ざらにいるしそれ以上だっている
無論死屍累々は山のようにあるんだろうが
漫画で出来てラノベで出来ない理由はない
結局、書くか書かないかで書かなくなる作家が多いと言うだけだと思うな

691 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 11:12:41.38 ID:89CT4WIS

できるかどうかでいうと、「才能があればできる」としか言いようがないけどね。

692 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 11:31:17.63 ID:CpaoUglJ

話変わるけど才能ってそれだけじゃ単なる資質であって
それなりに努力しないと能力として機能しないものだよな
才能があっても努力が足りない所為で腐らせていく人って結構多いと思うわ
まあ、殆ど努力をせず能力化させる天才もいるのだろうけど

693 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 11:39:35.17 ID:89CT4WIS

個人的には、才能というのは単体では機能しなくて、複数の才能がないと成立しないのだと思う。
そして努力し続けられるというのは、それだけで希有な才能だと思う。
努力にも、精神論では越えられない壁が確かにある。

694 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 11:42:26.13 ID:cnmBWezj

富士見ファンタジア文庫、角川スニーカー文庫創刊から
２４年しかたってないわけで、
ライトノベルの文庫でデビューした作家さんは
だいたい業界歴24年が最年長。
>一〇年選手なんか一割いるかどうかだし、二〇年選手なんかもう大御所クラスになっちまう
っていうのは、何の1割だかわからないけれど、上の事情を無視してるんじゃないかなあ

695 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 11:51:14.17 ID:03+Ojchm

お前らってグダグダ言いながら内心じゃ自分だけは才能があると思ってるだろ

696 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 12:02:24.39 ID:TfafCs+F

思ってなかったらそもそも目指してないだろ
無いと思ってたら普通に働いて消費者として接するわ

697 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 13:27:23.55 ID:AkUlx9oj

だからまずデビューしろよ

698 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 13:29:40.74 ID:pW8kKoF/

はっきり言うけど、君たちって
知的障害児だろ？

699 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 16:17:28.72 ID:jWsVeD5I

30超えてデビューするのに専業作家になりたいとかｗ
数冊出せてお払い箱でも良しとしないと。
編集だって温情と一握りの希望にかけてデビューさせてやってんだから。
だいたい作家一本でいきたいと思ってる奴は、これまでろくな職を経験してない。
作家になる＝起死回生の逆転劇だと勘違いしてる。
ラノベ作家になったくらいじゃ、自分の人生も周囲の評価もまるで変わらないよ。
自己評価が肥大するだけ。
ヒット作を生みだして、ようやく人生も好転、世間の目も変わってくる。
一般の人からしたら、ラノベなんて漫画以下の読むに値しないゴミ紙なんだよ、マジで。

700 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 16:20:22.98 ID:89CT4WIS

長い悪口は自己紹介とはよく言ったものだ。

701 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 16:47:21.17 ID:5AZG2EL9

ゴミ作家の自覚はあるんだな

702 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 19:03:45.51 ID:uGxHp+FA

おっ、今日もバカが湧いてきたな

703 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 19:54:58.78 ID:CpaoUglJ

荒らしって結局かまってちゃんのツンデレってのは分かるけど
ほんとバカにしか見えないんだよな
世間では2chの荒らしなんて屑以下としか認識されないのに
ご苦労なことだよ

704 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 21:12:41.92 ID:cE7T0zfB

自己紹介乙みたいなことを言い返したって
自分が抱えている問題がチャラになったわけじゃないだろうに。
２ちゃんねらって、その場で言い返せば、それで勝った気になって満足しちゃうよね。
そこが不思議でしょうがないんだよ。

「馬鹿と言うヤツが馬鹿なんだ」って、たしかにそれはそうだとしても、
最初に言われた方だって、馬鹿のままじゃん。
「お前は馬鹿だ」と指摘するヤツも馬鹿だと立証できたとしても、
指摘された方だって馬鹿のママだろ？
馬鹿だと指摘されるほどに馬鹿であることは事実なんだから。

705 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 21:26:25.93 ID:t/BAkXft

>>704
そうやって「効いてる」ことを自白するから勝った気になられちゃうんじゃね？

706 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 21:32:02.14 ID:cE7T0zfB

>>705
どうして、その根気と負けん気を
現実社会では発揮できないの？

707 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 21:35:11.73 ID:cE7T0zfB

自分でおかしいと思わないの？
現実社会では、ちょっと嫌なことがあっただけで布団から起き上がれなくなっちゃうのに
どうしてネットでは何を言われても平気なの？
変だろ、それww
変だと気づけ。
気がついたら、「現実社会でもわたしは根気と負けん気を発揮できるはずだ！」　と自覚しろ。

708 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 21:48:28.42 ID:8ddhuNgE

おまいら、何をやってますのん？

709 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 22:05:44.46 ID:vfN9o6g8

俺らはいい歳なんだから、くだらない煽りはスルーして、どんどん作品書こうな～

710 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 22:06:45.58 ID:twJUsVhC

ぉぅ！　書こうぜ！　
電撃締め切りまで、あとひと月！

711 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 22:08:31.20 ID:uGxHp+FA

三人称で書いてるラノベでなんかオススメない？

712 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 22:25:42.87 ID:t/BAkXft

>>711
三人称だったらなんでもいいのか？

713 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 22:40:16.26 ID:uGxHp+FA

なんでもいいよ。三人称で書いてるんだけど
今まで読んだラノベって一人称ばっかりだから参考にしたいんだよ。

714 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 22:43:57.56 ID:t/BAkXft

>>713
じゃあとりあえず俺の本棚から
「ベン・トー」
「イリヤの空　ＵＦＯの夏」
をオススメしておこう

参考にするなら前者かな
後者は読むとしばらく立ち直れなくなるかもしれん

715 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 22:51:29.95 ID:TfafCs+F

イリヤって何が面白いのか全く分からん
読んだ後不快感しか残らなかった

716 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 22:54:55.03 ID:uGxHp+FA

>>714
イリヤの空って１回読んでみたいと思ってたんだよ。
ベン・トーも三人称なのか、アニメは何回か観たけど。
ちょっとでも参考になればいいからどっちも買ってみるわ、さんきゅ。

717 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 23:01:27.40 ID:vfN9o6g8

うはｗ
どうせなら、猫の地球儀の方が立ち直れなくなるぞ。
マジお薦めだ。

718 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 23:18:12.20 ID:iviGMxyF

俺も今、三人称を勉強してんだが、あれ作者毎に個性が強くて中々よく分からないな。
アクセルワールドとか、殆ど一人称と違い無いし、
エスケイプスピイドみたいに、やたら視点変更が多い人もいるし。
有川浩なんか三人称と主観視点をかなりごちゃ混ぜにしてるし。

最近、東京レイヴンズ読んでて思ったんだが、
あれは一場面一視点で、時折完全な客観視点を入れてるって分析でいいのか？

719 ：この名無しがすごい！：2012/03/04(日) 23:28:23.44 ID:vy5Z+zOw

創価学会的な、痛々しい明るさ。

720 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 00:20:40.41 ID:9p3OVl26

ろくごまるにとフルメタでも読んでおくよろし。
ろくごは少ない文章量で密度上げる描写力はずば抜けている。

721 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 00:58:25.01 ID:5Kl4LDdk

>>717
猫の地球儀の方だな、これも買うわ

722 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 01:11:08.56 ID:5Kl4LDdk

>>718
ガイドみたいな役割の語りべが話すような感じで書いてたんだけど、
ラノベって三人称と一人称が交互に入れ替わったりなんでもありなのか？
と思ってもっと三人称の作品読んで参考にしようと思ったんだけど、
東京レイブンズも読んでみるわ

723 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 01:13:16.85 ID:8072KKbh

今のライトノベル業界で三人称にするメリットってあんまりなくね？

724 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 01:16:32.72 ID:5Kl4LDdk

>>720
ろくごまるにとフルメタな、買う。

725 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 04:58:42.57 ID:ckmff+Lz

>>723
発想がおかしくね？
三人称の方が構成に幅持たせられるだろ
一人称にはないメリットがある
『ライトノベル業界でのメリット』とか訳分からん

726 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 05:08:18.59 ID:8072KKbh

>>725
だって今の売れ線って男１人相手にヒロイン全員メロメロのハレコメだろ
こういうのが流行ってるってのは早い話、主人公に自己投影する読者がすごく多いって事だ
なら三人称にするメリットはない。これ系の売れてる作品にも三人称はほとんど無いし

そりゃ三人称つかって超名作がかけるならそれでもいいが
俺たちみたいなおっさんはデビューしてから育ててもらえるなんて考えないほうがいいぞ
デビュー作をそのまま出してもある程度売れる即戦力作品じゃないと取って貰えない
このへんは何も小説家だけの話じゃないけどさ

727 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 05:23:17.96 ID:ckmff+Lz

それは、かなり偏った分析だと思うがなー
根本的に捉え方が違うわ

728 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 05:40:03.37 ID:KcXq/p+K

ラノベの勉強するのに猫とかイリアとか駄目だよ。もっとラノベのテンプレに沿って作られたものがいいよ。
大人なおまえらは、背伸びした小説ぽいラノベは得意だろ。もっと不得意な、読んでいて気恥ずかしいムズ痒くなるものをイッパイ読め。読みまくって耐性作っておかなきゃラノベ作家なんてなれんよ。
ちなみに、俺的オススメは生徒会の一存シリーズ。ロリッ子生徒会長に萌えるようになるまで読み込め。

729 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 06:14:20.75 ID:8072KKbh

>>727
そうかなぁ
俺が編集だったら３０超えてる奴が見るからに古臭い小説送ってきたら内容に関係なく落とす
年齢は誤魔化せないんだから感性くらいは若く見えるようにするべきだと思うが･･･

730 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 07:08:02.81 ID:McEe+lww

基本的なこと聞くけど
「おまえ」とか「きみ」とか漢字で書く？平仮名で書く？

731 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 10:13:06.24 ID:lgkXGZi5

どっちの考えも、間違った方向には行ってないとは思う…正しいかどうかはわからないけど。

>>730
オレの場合、基本的に「おまえ」はひらがなで「きみ」は漢字かカタカナかな。
硬い文章にしたい時は漢字で、砕けたシーンなどはカタカナやひらがなを使ってる。

732 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 11:27:49.01 ID:+GAgdPye

＞俺が編集だったら３０超えてる奴が見るからに古臭い小説送ってきたら内容に関係なく落とす
まったく逆。オッサンだからこそ書けるものを求められてる。

＞年齢は誤魔化せないんだから感性くらいは若く見えるようにするべきだと思うが･･･
本当に若く見せることが可能ならいいけど、たいていの場合は無理。
だからこそ、デビューしてるのが20代以下ばかりなわけだ。
若く見せようと努力してる時点で、すでに無理が生じてるんだよ。
自分では若く見えてるつもりでも、写真とか見ると完全にオッサンにしか見えない。
そういう経験があるだろ？
あれなんだよ、お前の若作りなんてのは。

733 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 12:38:13.98 ID:pWWbGJ8z

お前ら、いつになったら分析することをやめて
原稿を書き始めるの？

734 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 13:48:51.24 ID:vVtCQqjG

来年から

735 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 14:06:21.32 ID:7Sji9Qp4

>>730
そのキャラによるだろ。作者の書き方なんて意味がない。

>>733
もう送った

736 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 15:28:48.29 ID:+GAgdPye

スレチかも知れんが、昔電撃の編集がインタビューを受けていて、
山田悠介のリアル鬼ごっこみたいな作品が応募されてくれば、ウチは必ず賞をやる。
みたいなこと言ってたな。
あれは若い世代へのアピール力が絶大だから、ああいうのが欲しいと。
オッサンにはまず書けない作品だし、みたいなことも言ってた。

737 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 16:27:50.58 ID:7Sji9Qp4

おまえらちゃんと中二技名考えたりかっこつけたセリフ入れたりラッキースケベ入れたりヒロイン萌え頑張ったりしてるか？
恥ずかしがったらダメだぞ

738 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 17:00:02.11 ID:+GAgdPye

ハーレム系のエロラブコメを書いてる奴に警告しとくが。
もし作品がヒットしてアニメ化されても、監督以下、アニメスタッフ、広報、声優に至るまで、
いっさい原作者へのリスペクトはないと思っていた方がいい。
これはマジだよ。
まあ、あんなものを書いて、尊敬などされるわけがないが。

739 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 17:07:44.75 ID:8072KKbh

＞まったく逆。オッサンだからこそ書けるものを求められてる。

ないわそれはないｗ

740 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 18:33:06.57 ID:7Sji9Qp4

>>738
仕事相手なのにリスペクトあるないとかおまえ前提から勘違いしてるだろ
中学生か？

741 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 19:42:07.27 ID:+GAgdPye

＞740
お前がバカだ。
プロデューサーはお前の望むとおりの態度で接してくれるが、
アニメの製作現場ではそうはいかない。
なにしろ、社会人であっても連中はまともな社会経験がない連中だから。
ツイッターで不用意な発言をしてる輩がいるが、現場は常にアレだと思え。
声に出してはいないが、明らかに差別意識が身体中から滲み出てるから。

742 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 19:49:43.12 ID:fHUC/Irg

君はどういう立場の人間なの？

743 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 19:52:23.77 ID:+Dr6OIk+

なんでデビュー前からアニメ化したときスタッフにバカにされる心配してるの？

744 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 20:11:55.86 ID:6Yd1SLQh

30代以上が小説を書かない理由を語るスレ
だから

745 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 20:26:25.73 ID:+GAgdPye

＞743
アニメ化されるくらいのヒット作を生んでも、
現場の人間からの評価はそんなもんだということ。
ラノベ作家は官能小説家並に地位が低いんだと知って欲しかっただけ。
とくに、いい歳して萌えだのパンツだの書いてたら、犯罪者予備軍扱い。
会社にバレたら、下手したらクビになるレベルだから。

746 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 20:44:32.12 ID:6Yd1SLQh

ほらね　小説を書かない理由を探してる

747 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 20:54:26.71 ID:ckmff+Lz

>>741 >>745
で、君はどこのどういう人なわけ？

748 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 20:56:20.71 ID:6Yd1SLQh

「小説を書くこと」が「自分探し」なんだと思っていたけど、

「小説を書かない理由をみつけること」も、きっと、「自分探し」の一種なんだろうね。

749 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 21:02:16.96 ID:fHUC/Irg

妄想で業界人ぶったレスするようになるといよいよ終わりだなあー

750 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 21:04:54.72 ID:ckmff+Lz

>>748
なるほど、ここに定期的に突撃してくる引きこもりねらーや荒らしは
自分探しのためにやってくるのか
なかなか納得できる
つか、何やっても人に迷惑かけるやつだな

751 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 21:23:07.00 ID:sYLbEhHQ

>>748
おまえも何言ってんだ？

752 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 21:25:43.60 ID:pEAieHz3

なんかこのスレ危ないな

753 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 21:27:48.77 ID:6Yd1SLQh

もういいよ
２ちゃんでの口げんかに勝つことよりも、
現実社会で金を稼ぐことに執念を燃やしなよ。
お前のその負けん気があれば誰にも負けないし挫けないだろ。

754 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 21:33:16.74 ID:sYLbEhHQ

あんまり自己完結ばかりしてると疲れるぞ
流すことも覚えろよ

755 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 22:56:08.82 ID:iIEyZaAP

このスレクズばっかだなｗ

756 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 23:08:57.69 ID:8072KKbh

ちなみに他の人らは投稿するときどうしてる？
おっさんにしか書けないおっさんらしさ全開の作品を送ってる？
それとも歴代の受賞作品や今売れてる作品を研究して10代に喜ばれそうな作品を書いてる？
俺は前は何も考えないで自分が好きな作品ばっか書いてたから自然と前者になってたけど今は後者だ

757 ：この名無しがすごい！：2012/03/05(月) 23:52:11.02 ID:e98UUl49

>>756
少年漫画の原作を小説で書くイメージでやれば後者になるやろ

758 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 00:02:13.26 ID:8072KKbh

>>757
少年漫画とライトノベルってまったく市場が違うだろ

759 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 00:27:05.64 ID:NowsUcMC

ラノベ作家はマジで世間からの評価が低いよな
30歳過ぎて目指してると公言できない理由がそれだわ
声優と結婚した漫画家は少なからずいるけど、ラノベ作家ではゼロｗ
アニメの現場でも、それだけ下に見られてるってことなんだろう
まあ、ハーレム物ばかりがアニメ化されてるのもデカイけど
硬派といわれる禁書ですら、ハーレム要素は強いもんな
ＩＳなんてもう・・・オタクにすらラノベ作家は格下扱い受ける
まだ萌え絵のイラストレーターの方が尊敬されてるもんねｗ
この状況を打破するためにも、しっかり実力のある新人がどんどん増えるべきだわ
そうしないと、俺がデビューしても旨みが無い
おまえら、カスみたいな萌えラノベとか書いてないで、もっとシリアスなの書け

760 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 00:46:24.96 ID:yjssS3Mj

お前が声優と結婚できないのをラノベ作家せいにするな

761 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 00:51:41.87 ID:JdTuLBe6

>>756
今時の売れてるのを意識した作品と
落ちてもかまわないから大好きな設定の作品の二作品を出したが
売れ筋意識したのは一次落ちで、好き勝手に書いたのは三次落ちだったな

762 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 01:07:59.70 ID:rdaLeRsc

世間からの評価＝声優と結婚できるか
っていうその素朴な価値観がすごいわ。
キモイってこういうのを言うのかな。

763 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 01:17:24.95 ID:ILhDWfo3

>>761
俺とは逆だな
俺は売れ線意識し始めてようやく万年一次落ちから脱出出来た

764 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 01:33:32.98 ID:wvr/OatX

軽い気持ちで書き始めたけど、小説書くのって脳みそ焼く作業だなぁこりゃ

ハリーポッターの売り上げを、小説の文字数で割ったら
１文字ウン万円って昔テレビでやってたけど、すげー小説家バカにした企画だったんだなぁ

765 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 02:03:03.07 ID:z+uO1oxK

>>759
それ、普通の雑誌でやればよくね？ｗ

766 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 02:17:16.53 ID:Qyz6NjM1

>>759
声優と結婚する以外にステータスの尺度が無いのか。
書籍が何万部売れたとか、アニメ脚本を手がけて大ヒットとか、
作家業以外でも活躍するとか。

ただし萌えラノベがカスなのには同意だ。
全く面白くない。

767 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 02:19:55.52 ID:Qyz6NjM1

>>764
昔の文豪は総じて短命だった、という話もあってだな。
作家っていうのは寿命と引き替えに自分の作品を世に送り出してるんだと思うよ。
自分の魂を削る対価として作品を生み出してる。

逆に言えば、自分の魂を削るつもりで書かれていない作品は、ぶっちゃけつまらん。

768 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 02:32:25.07 ID:W7k0/Q5S

別に声優と結婚したいわけじゃないんだが。
でも、アニメ化されないと、認知度は低いままになりそうね。

769 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 09:56:17.83 ID:qwAgePqJ

おまえは何を言っている。
漫画家と小説家。それだけでも漫画家のほうが希少性が高く魅力的に見えるだろ。声優さんは勉強すれば今からでも小説家を目指せるが、漫画家にはなれんでしょ。
多少絵が描けるからといってもコマのなかにドラマを描写していくのは誰にでも出来るものじゃないし、そのコマのひとつひとつを連続させて世界を創り上げていく能力は持って生まれた才能だよ。
漫画家という職業はいうなれば神に選ばれた特殊能力を持つ選民。天才と言い替えてもいいだろう、そんな一握りの人々なんだよ。
ましてや小説家のなかでも「萌え」小説書いて、世界設定のリアリティもない、ストーリーはいい加減、それでもヲタをぶひぶひ言わせる……いや、違うな。表紙を担当するイラストレーターの力を借りて、ようやく商品として認めてもらえる。
その後はアニメスタッフや、まさに漫画家の力によるコミカライズで人気を後押しして貰って「人気者」気取り出来る。
そんな他力本願ありきのラノベ作家が、ちゃんと己の能力と向き合って仕事をしている声優さんから相手にしてもらえるなんて、勘違いも甚だしいわ。

あれ、そんなラノベ作家にすらなれない俺ってw
少し旅に出てくるwww

770 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 11:32:35.43 ID:5XqZdK3g

声優ファンの恐ろしさの片鱗を見た気がする

771 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 11:36:36.41 ID:oZ3s1uYq

３０過ぎて声優とか言ってるのはキモイな
俺は誰にも会わずにラノベだけ書いていたいが

関係ないけど皆口裕子さんもっとアニメ出て欲しいな
ロッテのおもちゃは声優が豪華だった

772 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 13:48:42.75 ID:LhaxV7qO

>>771
ねらーは知的障害を持っているヤツが多いから
そういうボケは通じないぞ。

773 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 14:24:52.03 ID:I+mp2LoT

大いなる助走読んでみたわ。

まぁ、たぶん書いてあることは大体本当なんだろうな。

この本によると、新人賞を取るまではコネとか必要ないみたいだよ。

でも、そこからコネが必要になってくるんだってさ。

まぁ、新人賞にはあまり関係ないみたいだから、そこは気にしなくていいみたいだよ。

774 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 15:55:39.52 ID:ILhDWfo3

>>773
作家にコネは必要無いよ
ただコネを多くもってる担当に当たるとメディア展開とかでかなり有利になれる
いい絵師も引っ張ってきて貰える

775 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 19:22:52.12 ID:wdzZe35E

>>759
の価値観って一体・・・

776 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 19:59:47.84 ID:vHDL5OND

デビューにはコネは必要ないけど
デビューしてからのコネ作りは必要だろうな
引く手あまたの傑作ばっかり書いてんならコミュ障でもいいけど
そこそこの仕事をするコミュ障じゃいつかは切られる

777 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 20:02:30.00 ID:l1g0TPBO

漫画家もラノベ作家もみんな声優との結婚を夢見てるみたいな物言いが気持ち悪すぎる

778 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 20:16:30.77 ID:wvr/OatX

作家の社会的地位だのコネだの声優と結婚だのどうでもいいわ
自分の頭で考えた事を、寸分の狂いも無く伝えられる
会心の文章を見つける為に、どんな工夫してるか教えてくれよ

779 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 20:20:32.20 ID:d8pLlwkY

ワナビの知恵をいくら集めたところでワナビにしかなれない

780 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 20:31:50.20 ID:wvr/OatX

>>779
すばらしい文章だ、心に響いたよ。

781 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 20:48:41.22 ID:5853FS9n

初投稿で某新人賞の１次に落ちてしまったけど、
淡い期待しか抱いてなかったが、いざ落ちるとショックで次作品が全く手が付けられない。
何がダメだったっか反省して見る物の作品の質より、年齢に起因してるって理由がどうも頭から離れなくて、
結局、年齢が足枷なら何書いても無駄という思考に辿り着いてしまう・・・

782 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 20:50:06.22 ID:ILhDWfo3

ＧＡは結構歳くってても取ってくれるんだよな
富士見とか電撃ってどうなんだろ

783 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 21:11:22.97 ID:xCJLwRYM

>>781
落ちた作品
ネットに上げてみればいいじゃん

784 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 21:59:28.29 ID:i7DF/L5u

一次落ちなら年齢は関係ないだろ。下読みさんにプリフィールは見せないのが普通だから。
単にカテエラか日本語がおかしいか、あるいはタブーに手をつけたテーマなのか。一次落ちはそんなところ。

785 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 22:03:47.73 ID:BjhdfbKD

>>781
どっかに上げてくれよ、読むから
俺も友達に見せてるけど他人の客観的意見は宝の山だぞ

786 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 22:08:12.70 ID:I+mp2LoT

>>781
俺も読むぞ。
アップローダーとかにうｐ汁

787 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 22:09:40.95 ID:W7k0/Q5S

>>781
年齢とかプロフィールは、まず気にする必要ないから。
最終落ちならともかく、一次で年齢云々は自意識過剰。
何が駄目だったかなんて、晒しスレに出してみりゃ一発で分かるよ。
ボロカスに叩かれるかカテエラか、寄って集って決めてくれる。

788 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 22:37:32.11 ID:Qyz6NjM1

>>778
問題は文章じゃなくて話の内容だと思う。

面白い話を考えることではなく、文章にこだわっている時点で根本が間違ってる。

文体とか文章の癖なんて後からいくらでも付いてくるでしょ。
そんなものよりもお話の本体を考える方が先だと思うが。

789 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 22:40:00.10 ID:Qyz6NjM1

>>782
川原礫は３５だったと思う、デビュー当時は。

かの賀東も４０代だし、
お話のおもしろさと年齢はあまり関係ないんじゃないの。

790 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 23:26:29.73 ID:wdzZe35E

>>788
結局話作りと文章そのもの両方の魅力の調和が小説の魅力だと思うんだ
ラノベも根っこは同じ

791 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 23:30:06.79 ID:wvr/OatX

>>788
内容とストーリーとキャラクターはもう出来てるのよ
俺が苦手なのは描写の表現で、短い文章でスパッ説明できるようになりたい
あたまの中の景色を文字にした時に、十分に伝わる言葉を探すのにとても時間がかかる

792 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 23:39:15.25 ID:wdzZe35E

>>791
風景描写は小説の名作をいくつか読んでみればいいぜ

793 ：この名無しがすごい！：2012/03/06(火) 23:54:25.36 ID:FT+G/H9B

>>781
電撃とGAは年齢は問わないと公言しているが、MFは若さ溢れる作品を求めると公言していた。
なので俺は電撃とGAしか出さないyよ。

とはいえ、一次落ちは論外だな。
小説になってないか、面白くないか、おっさん臭いかのどれかだ。

794 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 00:01:36.09 ID:Z5bza+YT

>>791
より良い文章ってのはむしろ長くなるもんだよ。
秋山しかり、川原しかり。
普通は象徴を重ねることで度合いを表現するもんだからな。

そういうレベルを超えるともう純文学で探すしかない。
吉行淳之介とかサリンジャーとかシンプルなのに伝達率が高い。

だけど、ラノベってのは喜怒哀楽とかマズローの５段階欲求に絡むことが重要なわけでさ。
小説技術としては飛びぬけて高度さを求めているわけでもないし。
やっぱ基本は象徴を重ねて度合いを表現するしかないと思うよ。
秋山でも読めよ。

もちろん、秋山センセイのように書けるだけでもすごいし、俺は書けませんが。

795 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 00:14:01.13 ID:Z5bza+YT

素直に評価してくれるのは電撃だと思う。技術よりでもある。
GAは売れるかどうか最初から判断される。中高生向きかかどうかとか。

796 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 00:14:15.07 ID:FB9eryU0

秋山って猫の地球儀の？

797 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 00:16:11.54 ID:g2uXBIPT

国境の長いトンネルを抜けると雪国であった。夜の底が白くなった。信号所に汽車が止まった。
向側の座席から娘が立って来て、島村の前のガラス窓を落とした。雪の冷気が流れ込んだ。

短くシンプルだけど、いい文章だと思う。
長い文章って洗練されてない感じがある。

>>794
君の思ういい文章を教えて～
長い文章でいい感じのやつってあまりみたことないからさ。

798 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 00:32:53.77 ID:7MrlH58J

ラノベを書くなら文章のなんたるかや心理学の蘊蓄よりも
工学系の専門知識の方が応用が効いて重要ではなかろうかと。

799 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 00:54:01.31 ID:n8OXl5Oz

お前ら文書文章面倒くさいこと言ってるが

ヒロインは他人、一般人から見ても可愛く萌えれるように書けてるんだろうな

800 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 00:57:55.37 ID:7q684hUR

>>797
文末の「った」をやたら続けてもいいんだな。
ついそういうの避けてしまう。

801 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 01:07:38.44 ID:znzOlHU+

ショートパスいったぞ

802 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 01:16:56.56 ID:Z5bza+YT

>>797
長いってのは表現にページを食うという意味な。一文の長さじゃないよ。
その分展開が遅くなる。

ラノベじゃ秋山センセが頭抜けてるだろうから読めよ。

803 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 02:19:43.22 ID:g2uXBIPT

>>802
そういう意味ね。
秋山センセの作品はすでに読んでるよ。

でも、この表現っていうのが非常に難しいんだよねぇ。
ぶっちゃけ脳内の妄想だけじゃ不可能に近い。
ちゃんと取材しないとありきたりな紋切り型の表現になりがち。

804 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 07:40:53.99 ID:v61KsYdu

802だけど
俺は最近になって秋山センセを知って衝撃を受け、そして自分の文章のクソさに衝撃を受けたのだが。それからここ２、３カ月、読ませるうまい文章とは何かと考えてたんだけど、

１・何を描写していても主人公なり視点となるキャラの心象がきっちり「投影」されている文章は読める。そしてその度合いが高いものは読める。
情緒的と言っても良。感情が乗っているかどうか。
緻密な文章でも感情が乗ってないものは新聞紙を噛むような感触になって読むのが辛い。
そのシーンに対してどのような強い感情を投影するかが一番重要だし、投影できないシーンは小説としてさほど重要じゃないと考えた。

２・それと比較するとリズム、具体性、語彙、などは補助的なものでしかない。特に語彙は一番重要度が落ちる。

純文学はこの感情の投影の度合いが高い。純文学で美文と言うとたいてい情緒的で読みやすい文章を指す。山田詠美とか。
春樹も乾いたタッチだけど情緒的だから読ませるわけだし。
秋山センセはキャラのセリフ混じりの地の文を重ねて叩きつけることで、平明な文のまま感情を色濃く出してると思う。オマケにリズムも具体性も素晴らしい。

805 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 08:09:11.91 ID:v61KsYdu

感情、と書いたけど、例えば広い空間を描写するときただ広さを語ってもダメで、「広さから感じたこと」「広さに投影した感覚」を書かないといけない。
広いから不安なのか、開放的で気持ちよいのか、空虚なのか、心が折れるのか。
さらにそれを「開放的な気分になった」と書くだけじゃだめで、浅羽が体育館の梁を渡ったようにアクションと結びつけないと広さは感じない。

これは「悲しかった」と書いたら小説じゃねーだろ！と文学好きが怒るのと同じなんだよな。

小説だから当たり前なんだけど当たり前だと意識してないとなかなか成長しないんだよなあ

806 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 08:34:38.02 ID:uGvpYdEf

とりあえず、情景描写の能力は上げたいな。
そして、それは地道に努力すれば出来るだろう。

807 ：この名無しがすごい：2012/03/07(水) 16:00:21.16 ID:mIKoiWQB

参考になった、つい忘れてしまうことばかりだな

808 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 17:52:30.86 ID:spPFNJIC

きびしいげんじつ　が　あらわれた！
げんじつ　からは　にげられない！

星海社座談会
ttp://sai-zen-sen.jp/works/extras/sfa004/01/01.html

809 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 18:50:01.43 ID:n8OXl5Oz

まあそんなもんだ

810 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 19:19:42.30 ID:Zyn+vA5N

文体が古くさい
３５歳ぐらいの人が書いた文っぽい

こんな講評ばっかりwwwww

811 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 19:23:58.24 ID:Zyn+vA5N

　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
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　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
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　　　ﾞ､ゝ) 　　　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　叶わぬ夢を諦めてからが
.　　　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'　　本当の試合の始まりですよ
イ´::ﾉ|::::l ＼　　　　　　"'　　　:::/　　

812 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 19:29:19.46 ID:n8OXl5Oz

上の流れを見てれば古くさいと言われても仕方ないさ
みんな文章のはなんたるかを求めて、ラノベがエンタメであることを忘れてるしな
魅力的なキャラ、設定、ストーリーの方がラノベにとって重要
文章力は後からついてくる

813 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 19:44:46.12 ID:oWbtKIKd

お前らがバカにしてる山田悠介みたいな作品が、実は一番求められてるんだよ。
禁書なんて、漫画やアニメになって箔がついたから、それなりに読めるような気がするが、
あれがイラスト無しの本だったら、山田と五十歩百歩かそれ以下だろう。
でも、設定は惹かれるじゃん。それで十分なんだよ。
ただし、それをオッサンが持ち込んでも、年下の編集は苦笑いだろうけどねｗ
やはり、どこも若い才能を求めてるよ。

814 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 19:59:53.09 ID:95b6W5dI

三十路なおさーんが、編集が求めている萌え萌えちゅ？なモン書いても「いい歳して何書いてんだ」とハネられるよ。
詰まるところ、三十路過ぎると受賞が難しいというより殆ど不可能なんだわ。

815 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 20:13:16.36 ID:w0co9t6T

>>804
>うまい文章

個人的にはリズムと複数の文章の構成だと思う。
あと、最初と最後のオチを考えて、途中はオチを絡めて書くと上手臭い文章になる。
こういうのは上遠野浩平がうまい。

>>805
ちょっと前までは、そういう情景への感情投影は「古くさい」とか言われていたんだが、
最近はそうでもなくなったな。

816 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 20:48:27.61 ID:ldcrJpBp

>>812
キャラ、設定、ストーリーを誰も軽視しとらんよ
ただ今は描写と文章の話ってだけだろ

817 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 21:12:26.28 ID:Zyn+vA5N

ラノベは諦めて推理小説や歴史時代小説などを書けばよかろう。
そっちのジャンルなら三十代ではまだヒヨコだ。
ピヨピヨ

818 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 21:24:11.16 ID:oWbtKIKd

＞817
そういう知識が必要なのは書けない馬鹿が、自分でも書けるものを探して辿りついたのがラノベ。
勉強しないと書けないものは、最初から書く気がないんだよ。
だから、どのラノベも、どこかのゲームや漫画で見たような設定だらけになってるわけ。
つまり、ゴミ作家がゴミ小説を書いてゴミ読者が読んでる、それがラノベの消費システムなんだよ。
言い換えれば、いかにゴミに価値を与えられるか、その技術が問われてる。

819 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 21:25:07.54 ID:Zyn+vA5N

何も書かない君よりはマシだよ

820 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 21:46:58.98 ID:2n+j/tC8

そんなゴミが今の日本の円をまわしているんだな

821 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 21:47:55.56 ID:uGvpYdEf

どんな形であれ物書きを目指してるなら技術の向上は確かなベクトルだろ
センスを腐らせる技術じゃ意味ないが
そうでないならそれは紛れもない財産になっていくからな

822 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 21:53:57.83 ID:6wfE4Gsi

そんなことよりお前ら、、電撃の締め切りが一月後に迫ってきているぜ。
そろそろ追い込みに入らんと…

823 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 21:55:42.70 ID:w0co9t6T

逆に時代小説の作家もラノベ書けないだろ。
技術や文法に互換性がない。

推理小説はちょっと違うが、あれはあれで面倒くさい……
DNA鑑定と携帯電話でトリックを皆殺しにされた後で、
いまや専門知識ドヤ合戦と、心理戦の世界に入ってる。

824 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 22:02:37.03 ID:B3AE4XRW

時代小説っつっても「のぼうの城」とか、
思いっきりラノベとみなされてるけどね。
もはや境界は曖昧だよ。

825 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 22:19:38.46 ID:1PHoTJdV

おまいら
新人で三十代でセンスが古いかどうかって気にしてるようだが・・・

50代60代で児童文学や児童漫画描いてる人もいっぱいいるじゃねえか

826 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 22:22:26.12 ID:ajXuZJl6

>>818
ラノベと小説全般が好きでワナビになった人間だっているだろう。
面白い話が三度の飯よりも好きで、自分も書いてみたいと思ってる奴が。

つーか自分が飛び込もうとしてるジャンルとその読者を端から馬鹿にしすぎじゃね？
そういう態度って作品に出るぞ。

827 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 22:24:29.82 ID:ajXuZJl6

>>825
今流行のアニメ作品の脚本とか、ハリウッドの映画脚本を書いてる人間だって
軒並み３０代以降だしなー。

年齢よりも先に気にするべきことがあると思うが。

828 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 22:27:57.73 ID:oWbtKIKd

＞逆に時代小説の作家もラノベ書けないだろ。

書けるよ。書かないだけ。
というか、ほとんどラノベに近い要素を今の時代小説は持ってる。
文章を軽くして、時代考証を甘めにすればラノベになる。
でも、プライドがある作家は好きでもないラノベを書かないだけ。

＞DNA鑑定と携帯電話でトリックを皆殺しにされた後で、
＞いまや専門知識ドヤ合戦と、心理戦の世界に入ってる。

大丈夫か？ほとんど読んでもないのに、適当なことを言うなよ。
コナンや金田一みたいな漫画しか読んでない知らないんだろうが、
今のミステリは叙述トリック全盛だよ。

829 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 22:30:18.17 ID:QC4dUo04

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830 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 22:31:29.54 ID:oWbtKIKd

＞50代60代で児童文学や児童漫画描いてる人もいっぱいいるじゃねえか

児童向けの本はそれでいいんだよ。
だって、幼児は自分で本を買わないだろう。
親が買う。
つまり、親が子供に読ませたい本が売れるんだよ。
子供はテレビで親が見せたくないアニメを勝手に見るけどな。
こんなのマーケティングでは三十年前から言われてることなのに…
歳だけ食って、ろくに知識が無い連中が書くのがラノベって証明してるなＷ

831 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 22:35:31.17 ID:oWbtKIKd

＞今流行のアニメ作品の脚本とか、ハリウッドの映画脚本を書いてる人間だって
＞軒並み３０代以降だしなー。

年功序列って言葉の意味知ってるか？
オリジナルの脚本を書かせてもらえるまでに、ある程度のキャリアは必須だろうに。
原作ありのヒットアニメの原作を書いてる作家は、圧倒的に20代が多いし。
老若男女が観るハリウッド映画と深夜アニメを同列に語るのも、アホの極致。
歳とりすぎて、センスが鈍るどころか、すでにボケ始めてるだろ。

832 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 22:42:08.69 ID:uGvpYdEf

>>830
アニメや漫画では少年少女向けの作品を作ってる50代60代はいくらでもいる
ラノベでそれが少ないように見えるのは歴史が浅いせい……って
ちょっと前に話題になったばかり
ドヤ顔で知った風なこと言ってても本音はこのスレ住人貶したいだけだろ？
暇つぶしに

833 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 22:43:58.17 ID:w0co9t6T

書かない理由を必死に探してるヤツは始末に負えんな。

落選するのがそんなに怖いのか？

834 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 22:44:52.51 ID:vJNbS0CY

年齢関係無く面白いもの作れるなら、書く場所は貰えるだろ
自分が老いてるから無理って思うのは勝手だが、他人にまで押し付けんなよ。

835 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 22:53:23.35 ID:ajXuZJl6

>>831
年功序列もクソも、この世界じゃ実力が全てだよ。
仕事ができる奴はどんだけ若かろうと重用されるし、
仕事ができない奴はどんだけ年食ってても干される。

つーか、アニメも映画も根っこの部分は同じなんだけどな、
エンターテイメントというか、面白さっていう観点からは。
自分が同列に語っているのはそういう意味。

つか、グダグダ言ってないで書けばいいのに。
お前さんが書いたものは受賞間違いなしなんだろ？
それを早く実績で証明してくれ、作品が面白ければ俺も嬉しい。

836 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 22:55:17.78 ID:oWbtKIKd

＞アニメや漫画では少年少女向けの作品を作ってる50代60代はいくらでもいる

いるか？
週刊漫画誌の黎明期から書いてるような秋本治とか、
サンデーの黄金時代を支えたあだち充や高橋留美子みたいな大家以外だと、
まったくといっていいほど思いつかないが。
アンパンマンのやなせたかしくらいかＷ

837 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 23:01:46.78 ID:ajXuZJl6

５０代６０代は言い過ぎかもしれんが、
今の漫画業界で主要な漫画家は軒並み３０～４０代だね。

手塚治虫なんて死の間際まで漫画を書き続けてたんだぜ。
やっぱ作品の質を年齢のせいにするのは言い訳にしか聞こえんわ。

838 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 23:02:14.74 ID:1PHoTJdV

アニメーターも50代に人材の山があるで

839 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 23:03:05.56 ID:oWbtKIKd

＞年功序列もクソも、この世界じゃ実力が全てだよ。

そうなってないから、新しい人材が育ってないだろＷ
アニメ監督の高齢化を見れば、一目瞭然だろ。
昔は20代で監督してるのも珍しくなかった。
でも、今じゃ40、50代が普通。
なんでこうなったか？
昔20代で監督をやってた奴が、いまだに監督の座を譲らないからだよＷ
ゲーム業界もいっしょ。
堀井も宮本も小島も、三十年前からずっとディレクターだ。
これのどこが、実力がすべてなのか？

ラノベは流行り廃りが激しい。
その一点にのみ、俺は可能性を感じてる。
新陳代謝の衰えた業界は、確実に崩壊するからな。

840 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 23:06:22.59 ID:oWbtKIKd

＞今の漫画業界で主要な漫画家は軒並み３０～４０代だね。

十年を超えるような長期連載が腐るほどあるんだぞ。
ということは、連載を始めたのは20代がほとんどってこと。
禁書の鎌地だって、デビュー時は20そこそこだったけど、今は30くらいだろ。
これも30代に入れて計算するなら、そうなるけどさＷ
自分の理論が破綻してるって、いい大人が気づかないのは悲しいねＷ

841 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 23:07:28.39 ID:8krUBkA+

三十代で少年漫画描いている漫画家はいる。

三十代で少年漫画デビューした漫画家はいない。

842 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 23:08:42.99 ID:ajXuZJl6

>>839
監督業は単に話を考えられればいいってもんじゃないだろ。
脚本だけじゃ無くて全体のスケジュールやら人材管理やらをしないといけない。
いわゆるプロジェクトマネージャーとしての仕事が求められるだろうに。

組織運営とか対人調整の技術って一朝一夕で身につくもんじゃねえんだぞ。
会社で働いたことがある奴なら分かるはず。

843 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 23:10:00.81 ID:w0co9t6T

書けない理由探しよりオナニーのほうが有意義だわｗ

>>841
漫画家じゃないが、ギルティクラウンのキャラデザの人は
イラスト屋としては三十路デビューだな。

844 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 23:11:06.39 ID:oWbtKIKd

＞手塚治虫なんて死の間際まで漫画を書き続けてたんだぜ。

ビートルズだって、いまだにＣＤが年間何千万枚も売れてるよなＷ
でも、日本でここ十年でデビューしたバンドで、アルバムを十万枚以上売り続けられるバンドがいったい何組いるかな？
俺には一組も思いつかなかったよ。

ロックの黎明期に誕生したバンドや、漫画の歴史自体を作った神様とか、
そういう例外中の例外を持ち出すのはやめようやＷ
むしろ、そういうクラシックが存在するせいで、新人の作品は売れてないんだぜ。

845 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 23:13:41.52 ID:ajXuZJl6

>>844
まあ、なんだ。
書けない理由を探すその時間を執筆にあてた方がずっと有意義だと思うが。

電撃でも三十路デビューとか珍しくないんだからさ。

846 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 23:20:32.15 ID:w0co9t6T

すべてが水泡に帰し、自分の現実に直面したとき、人を呪わずにはいられない
夢見た分だけ、希望を抱いた分だけ、その呪いは深くなる
ワナビとは悲しい生き物よのう

847 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 23:42:09.55 ID:w0co9t6T

人が絶望した姿を見て癒されたいのか？
無理だね
おまえ以上に絶望しているやつは、ここにはいない

って言ってやろうと待ち構えていたら、ちっとも来ないな。

848 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 23:49:12.54 ID:1PHoTJdV

>>844
お前は結局人の意見を求めているわけではなく
同意が欲しいわけやな
そんないばはよそう言え

849 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 23:55:56.58 ID:ueOcfcJW

へ～、こういうスレあったんだ
世間ではこういうこというと結構バカにされそうだけど
俺個人としてはこういう人たちは応援したくなってしまうから応援しとくわ、頑張れよお前ら、じゃあなﾉｼ

850 ：この名無しがすごい！：2012/03/07(水) 23:58:05.89 ID:w0co9t6T

ID切り替えて日付直前に捨てゼリフだと？！

851 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 00:58:25.65 ID:txoq7GXS

引きこもりねらー始末に負えないな
早く病院行け

852 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 02:23:07.68 ID:rxBGstZC

>>810
身に染みるね
これ言われたら星海には送れないわ

853 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 02:25:59.60 ID:uHtVeXGg

前向きな発言があると必死にコケ下ろす奴が居るな
なんだ、ライバルを消したいだけか

854 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 08:24:47.24 ID:MKQj6fPQ

一般がラノベになってきてるとか、時代小説の作家でもラノベ書けるとか、バカな勘違いをしてるやつが多いな

ラノベっぽい文章だからラノベなんじゃなくて、中高生に売ろうと試行錯誤しているうちに出来た形式がラノベなのであって、そもそもが中高生に売れなきゃラノベじゃないだろ
そのラノベっぽい一般小説は中高生に読まれてるわけでもないだろうし
結局、中高生が面白いと思える内容があって、それに相応しい様式を模索しているだけなんだから

855 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 08:58:14.43 ID:okOg7phQ

なろうで累計ランカーに鼻くそほじりながら書いてなれるくらいじゃないと
プロになるのは難しい

856 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 09:53:51.96 ID:OLoRdDcU

>>854
だよね。
ラノベはヲタ小説のことじゃなく、中高生向け小説のことなんだよね。
ただし、かつてのジュブナイルほどリアリティを求められなくなった、というよりリアリティを追求して難しい話しにしちゃうと今のゆとりっ子には理解出来ないから。
話しは単純明快。中高生たちが彼らの生活のなかで見聞きしているリアリティを感じることが出来る、そんな見近なテーマを華やかに描写した物語。
それがラノベ。

857 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 10:08:51.83 ID:VMe+lHXl

おいおい
今や、ラノベの主要購入者層は、２０台３０台のサラリーマンだぞ
まあ、小遣いで読む学生より、たくさん買うのは当たり前だが、
立ち読み貸し借り含めても、ラノベの読者はもう社会人がほとんど
何十万部も売れる人気作品だけ、中高生も読むが、後は実質大学生から社会人向けだ

結局、ラノベに求められるのは、社会人が面白いと思う内容
社会人や大学生の頭の中に住んでいる少年向けなんだ
ガチの中高生向けと思っているなら、頭が古い

858 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 10:21:33.94 ID:RwtN/Xlc

傾向や購買層を意識するのは大事なことだし
書いてることは的外れじゃないと思うんだけどさ
声高に言ってる人はそれを自作にきちんと生かせてるの？
批評家になりたいなら作品は書けなくてもいいけど
ここって作家になりたい人のスレなんだろ？
３０代以上のデビューが難しいって言われるのは
批評や言い訳でだけはもっともらしく一人前だけど
自作を評価されるのが苦手で打たれ弱いからだよ

あれこれ言うより目指すレーベルの本を20冊ぐらい読んで
傾向掴んで、自作に生かしたほうがいいよ
傾向もわからなきゃ自作に生かせもしないなら
ラノベ作家に向いてないんだよ

859 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 10:21:57.60 ID:tED6A95b

じゃあ中高生は何読むの？
純文学？

860 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 10:25:48.17 ID:okOg7phQ

>>859
友達に焼いてもらったラノベをPCで読むか
ネットでSS読んだりする
ソースは上司の息子

861 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 10:28:28.25 ID:VMe+lHXl

オタクならラノベ読むだろう
そういう奴は社会人の好きなエロゲ的学園ラブコメや異世界召喚ライトファンタジーでも読む
オタクじゃない奴は、本読まないか、あるいは児童文学でも一般でも適当に好きなもん読むだろ
そこに向けて書いたって無駄無駄、知られもしない

ゆとりっ子にも理解できるように人生の先達が易しく噛み砕いて書いてやったよ、みたいな
上から目線を嫌うのだけはまあ共通かと

862 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 10:29:22.73 ID:HmkVDjUM

とにかくだな、
こんなところでグダグダ時間をつぶしていないで、
とっととデビューするか、
すっぱりと諦めるか、
どっちかにしろ！　と言いたい。

863 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 10:31:47.11 ID:zRBovOKP

小中学生も社会人も、ラノベに求めているもに大きな違いなんてないだろ。
小中学生向け、社会人向けと明確に分けられたカテゴリーなんて無いだろ？　成人向けはあるけど。

864 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 11:02:40.68 ID:OLoRdDcU

>>857
だからさ、そういう気持ちで「俺のラノベはガキ向けじゃねぇ、大人の男女が涙して感動する本格派ラノベだ」とか、わけのわからんモノ書いて送っているから、編集から蹴られているって、いいかげん気づけよ。
少年ジャンプが現実には中年ジャンプであっても、サラリーマンの悲哀やら不倫テーマのどろどろ漫画の掲載は無いでしょ。
ラノベ読者の実年齢は関係無いんだよ。ラノベ読んでる大人は子供向けに書かれたラノベを読んで満足しているんだから。書き手は、十代に読んでもらえるようなものを書かないといけないんだよ。
大人向け、青年層向けが書きたいのならラノベレーベルの看板掲げているところじゃないほうがいいよ。電撃でもメディアワークス文庫のほう、富士見の文芸文庫のほう。まぁこの二つは受付が同じだからいいけど。Cノベとか角川フロンティアなどのほうが向いてると思うよ。

865 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 11:54:26.82 ID:1WySqk5v

なれるSEって知ってる？ｗ

大人が涙して感動するとか、子供が満足するとか、そんなハイレベルな問題考えてんの？
だからおっさんやおばちゃんはだめなんだよなｗ

ラノベ読者の大半は想像力が全く存在しないから自分の知ってる世界しか理解しない
現実世界か、コンピューターゲーム的なファンタジー世界な
高校生主人公の学園ものにすれば大学生でも社会人でもニートでも知ってる世界だから無難
しかしターゲット絞っても十分読者を確保できる職種だったら社会人主人公でもいい、それがなれるSE
それだけだろ

866 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 12:18:36.60 ID:miR+G0cr

考えるだけ無駄だ

867 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 12:18:41.97 ID:OLoRdDcU

ちなみに、募集要項くらいは読んでいるよね

角川のスニーカー文庫の募集要項に、
「十代の読者を対象にした……」とあるわけだが、ちゃんと守ろうね。

http://sneakerbunko.jp/award/vol17-boshu.php

868 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 12:30:27.33 ID:zRBovOKP

>>865
お前バカだろｗ
そのハイレベルな問題ってのは、読者云々の前に出版社が求めてんだよ。

869 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 13:48:26.55 ID:+b8+cHWm

>>867
十代の読者が一番読む本は人間失格だ
大学一年十八歳でも社内の権力闘争を描いた経済小説や社会の闇を描いた警察小説も読むぞ
あまり若い子を馬鹿にしてはいけない

870 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 14:42:06.52 ID:rAujAPep

角川スニーカー文庫に初投稿した
作品がやっぱり落ちていたな。

871 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 15:30:51.83 ID:CUx2ScMJ

なぁ、おれの質問にまっすぐ向き合って、答えてくれるか？

お前らは３０過ぎなのに、どうしてそんなに多感なんだ？
普通、人間が三十を過ぎたら、清濁併せ呑む度量ぐらいはついてくるもんだよな？

872 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 16:12:14.16 ID:MKQj6fPQ

多感じゃないおっさんだから、作品を若い感覚にすり合わせる過程にはかなり手間をかけたよ。
２０代前半～３０代までの知り合いに読ませて年齢による感想の違いを分析して改稿に反映したり。
そういう過程で若い頃の感覚思い出したりして、作品をどっち向きに尖らせるべきかの判断に徐々に自信がついてきたとこ。

おっさんであることが問題になりやすいのはキャラ造形じゃないかな。
多感なキャラが書けなかったし多感につけ込むストーリーが思い付かなかった。

873 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 19:30:50.77 ID:oan+M393

>>871
多感じゃないやつは別にレスしないから
レスの集合体は多感に見えるだけ。
個々人は別にそんなことはない。
要するに「おまえら」なんて粗雑な把握で理解出来る人間はいないってことだろ。

874 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 19:34:35.02 ID:QYXXIubf

俺は初めに主人公ありきでストーリー考えてるわ
アイデア出ない時は、何日でも粘るし。散歩に行くと意外と閃いたりする。
キャラクターの台詞は考えるの大好きなんで風呂とかで妄想しまくって
文字にしたときに、長すぎたり独りよがりにならないように注意してる。

875 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 20:17:39.11 ID:9kKgFGFc

ストーリーなんて考えてる時点で負け
いいキャラと部室だけあればストーリーなんていらないよ

876 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 21:05:37.95 ID:M/FyMUcC

むしろ、パンツとオッパイがあれば何もいらない
ストーリーなんて、どうやって自然にパンチラしたり、オッパイ揉めたりできるかの繋ぎにすぎない
そこを見誤ると、糞みたいなラノベしか書けない
若い女に見向きもされない腐臭の漂う風俗通いの素人童貞な三十路親爺には、そんな純粋な妄想はできない
エロ雑誌に偽の体験談を書いて載せてもらうのが関の山
ファイトやで！

877 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 21:14:01.11 ID:NdxEHBJ4

>>876
あなたの文体は古くさい。
五十代の人間が書いた文章っぽい。

はっきり言うけど、ラノベだけは諦めた方がいいよ。

878 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 21:34:08.86 ID:M/FyMUcC

＞877
どこが古く感じるの？
文体の意味も分かってない人には小説より作文を勧めるよ

879 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 21:40:55.24 ID:R0H9zpY4

いかに自然にヒロインを脱がすかを考え抜いた末、
幻想殺しにたどり着いた鎌池を見習うべき。

880 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 22:02:52.42 ID:PbQQxRFq

>>879
あれは筆の勢いの典型例やw
そげぶ

881 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 22:35:10.21 ID:QYXXIubf

可愛い女の子デザインするってのは、ものすごく難しいよな
でもキャラクターに惚れさせたら、勝ちか確かにそうかも
ちょっとキャラ練り直してみるか、お前ら流石だな

882 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 22:51:00.40 ID:uWQHf9D0

おまえら、おっさんってことを意識しすぎてるんじゃないのか？
職場に１９の大学生バイトが二人いるけど、会話に困ったことないけどな
３０代になったからってそんなにおっさん思考になるもんなのかなぁ
ラノベってパンツおっぱい作品ばかりじゃないのに、無理して書いた作品って読み手も感づきそう

883 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 22:52:11.48 ID:R0H9zpY4

エロの話題になると、途端に年の差を実感させられるよ。
初々しすぎる十代……

884 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 22:56:22.36 ID:evNcnGBX

オヤジギャグだって、言っているほうは
若者たちに大ウケしていると信じているわけだしな

885 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 22:57:29.86 ID:EQ0TWSLa

俺、未だにリアルで「まんこ」とか「クンニ」って発音するの恥ずかしいぜ！
まだ少年の心を無くしてないよ！

886 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 23:00:22.65 ID:R0H9zpY4

それはどうかな

むしろ無垢な少年の心であればこそ、恥じらいもなく発音できると考えられないかね。

887 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 23:19:19.42 ID:PbQQxRFq

>>882
少なくとも昨日いっぱい書き込みしてた彼はそうだろう

888 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 23:20:01.35 ID:Z5y6p+1G

>>882
それお前は困ってなくても相手は困ってるんだぞ

889 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 23:32:43.30 ID:uWQHf9D0

>>887
このスレって卑屈なやつが多い　同じやつかも知れんが

890 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 23:51:01.76 ID:R0H9zpY4

ま、三十路にもなって落選続きでは、弱気にもなるだろう。

891 ：この名無しがすごい！：2012/03/08(木) 23:57:24.83 ID:uWQHf9D0

>>888
エロDVDやゲーム貸し借り、みんごる大会やったり懐いてくれてるよ。今はパズドラで競い合ってる。
どうしても彼女が欲しいみたいだから、肝試しコンパも計画してやってる。
もうすぐ二人とも２０歳になるから同級生女子も店に飲みに来るし、
気持ちのいいやつらで楽しいよ。いつまでもガキでいたいね。

892 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 00:26:33.50 ID:RUbVK6yI

途端に嘘くさくなるからやめなさい

893 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 00:32:58.13 ID:2bI55FXS

殺虫剤のＣＭの
「向こうはそうは思ぅとらへん！」
を思い出した

894 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 00:35:24.93 ID:gYlEgpcy

10代を対象にした作品を『大人も』読む。のが正解だろ？
漫画なら、ワンピースとかドラゴンボールみたいな感じだな。
子供向けなんだけど、大人も読むよな？
だから沢山売れるわけで。

なれるSEとかは、あくまで少数の例外な。例外は、どこにでも存在する。
大人を対象としたラノベは中高生は買わないけど、10代を対象としたラノベは大人も買うんだ。

895 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 02:51:04.40 ID:N3wk+BL/

お前らはまず、今年の電撃大賞の作品を読んで
なぜあれが大賞を受賞したか、その理由を考えた方がいい。

それが分かれば読者を虜にできるような作品が書けるだろうよ。

896 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 04:02:48.11 ID:QFEp3mBm

全員が上から目線のスレ

897 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 04:42:33.64 ID:ZOnzPegr

>>896
オマエモナー

898 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 08:42:03.98 ID:RBBFBPTP

30も過ぎてラノベ作家なんて目指すな

899 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 08:49:34.40 ID:7gRC5w9+

目指すのは、別に良いんじゃね？
それを本業にしようって考えているなら、そりゃぁ現実を見つめ直せとしか言えないけど。

900 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 09:22:01.50 ID:O/4GXBT8

30歳過ぎて作家目指してもいいじゃん。
他人から見た自分しか意識しないから、年齢とかやたら気になるんだろ。
俺は初心者で30まで小説なんか読まなかったし、書くのも初めてだけど
書きたい物かくよ。
くだらない話題ばかり伸びるここの連中に言っても分からないと思うけど。

901 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 09:31:26.26 ID:gBxEjsVH

行間君こっちにきてたのか

902 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 09:43:37.65 ID:0eZD9JY0

あの西村賢太でさえ年収480万も稼いでいた。
「救いようのないダメ人間が小説を書いて一発逆転」ってのは、マスコミが作った物語でしかない。
小説家ってのは、何をやらせてもそこそこ成功できるスーパーマンにしかなれない職業なんだよ。
わかったか。

903 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 09:45:15.67 ID:RBBFBPTP

作家を目指すななんて言ってない
ラノベ作家を目指すなと言っているんだ

904 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 11:05:02.08 ID:YWG7aw0+

そろそろ月末のMFに向けて書き始めるか

905 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 11:08:30.24 ID:DKGgwbtR

苦労してラノベ作家になった人たちへのオタクから労いの言葉集

http://novesoku.blog52.fc2.com/blog-entry-1159.html

こういうの読むと、マジで涙が出てくるね

906 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 11:49:14.30 ID:5Mk5PQvj

今書いている作品が完成したら、
今度から一般文芸に移ろうと思います。

907 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 11:50:51.40 ID:dNARei0a

パンパンに朝勃ちした硬い竿に指で無理矢理角度をつけながらラノベを執筆するか

908 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 12:20:40.47 ID:RUbVK6yI

>>902
30代で480万は今は恵まれてる金額なんだろうけど、昔はどうなんだろな
ただ年収480万って三十代なら普通に頑張ってる人は普通に貰ってる金額だぜ

上限下限が広がり過ぎて平均年収が400万台になってるだけな気がするし

909 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 13:43:02.29 ID:CN9Rwixn

西村賢太さんのことをさ、中卒で仕事もせず、酒ばかり飲んでいる穀潰しのおっさんだと勘違いしていた情弱がいるんだよ。
マジもんのアル中ドカタが、あんな語彙を駆使した小説書けるわけないだろ。何よりも記者会見でもチラチラと知的な言葉が出ていた。ま、ここのスレにはソープの話にしか食いつけない連中ばかりだろうけど。

910 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 14:04:06.95 ID:7gRC5w9+

改行の位置、間違っとるで

911 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 14:38:55.46 ID:2T+5OmLU

西村賢太の本なんて何が面白いの？
貧乏な若者の私小説を硬い文体で書いただけの本じゃん。
苦役列車買ったけど半分読んで放置してる。
所詮、純文学はエンタメには成り得ない。
ようはつまらない。

912 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 14:45:42.48 ID:L4Q/f4IJ

純文学なんて読んでる奴は人のオナニー見るのが好きな奴だけだよ

913 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 14:47:13.10 ID:ticlmXA8

西村賢太って売れてるの？

914 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 15:02:23.06 ID:JTsJ0sEo

純文学は否定しないがわざわざ国内の新作を読むのが解らん
過去の名作ってのが腐るほどあるのに

915 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 15:02:38.36 ID:CN9Rwixn

>>913
現在の年収は5000万らしいよ
芥川賞作家だからね、それだけで本を読まないヤツまで買っていくんだわ

916 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 15:07:46.54 ID:ticlmXA8

五千万かあ
すげえなあ

917 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 15:42:52.85 ID:L4d3El7s

http://news.nicovideo.jp/watch/nw181836/2
理屈こねてないで書いてデビューすれば済むってことだろ
vipperでさえこんなに程度低くない

918 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 15:55:24.35 ID:TYwZ+67b

たとえ相手の年収が五千万円であろうとも
見下すことだけは諦めない！
それが俺たち、２ちゃんねら魂だ！！

919 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 15:58:08.16 ID:TYwZ+67b

負けないぞ！
ニートのままでいる限り
可能性だけは無限大！！！

920 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 18:41:23.09 ID:5Mk5PQvj

30代の漫画家ワナビはパート40をこえているし、
強制移転もされないんだね。
ラノベと待遇が違う気がする。

921 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 19:02:50.17 ID:/S1YrvCC

ラノベに比べたら純文学の方がまだマシ

922 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 20:09:16.11 ID:gBxEjsVH

まぁ西村賢太の本って面白いからな
主人公のクズっぷりが

923 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 21:00:26.33 ID:RUbVK6yI

>>909
909の見識が非常に狭いのは理解した

924 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 21:10:46.20 ID:lM2Viqrk

>>923
落ちつけ。君は小説家になれなかったとしても、
工事現場の交通誘導ぐらいにはなれる。

925 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 21:38:55.29 ID:hYC6ZWX6

>>878
876じゃないけど何かリズムが古い感じ
句点の打ち方かな？
後は言い回しに加齢臭感じるってのかな
まあ分かんないだろうけどね

926 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 21:48:44.09 ID:DKGgwbtR

>>925
どっちかというと若く感じるけどな。句点の打ち方に癖があるわけではなし。
罵倒するための単語を連発するのはネット慣れしてる若者特有だと思う。
腐臭の漂う風俗通いの素人童貞なんて表現を五十代は絶対しないだろうし。

927 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 21:55:31.45 ID:OyRwxNHe

いつまでもモラトリアムにしがみついていたい気持ちはわかるけど、
海星社の講評を読めば、この業界にオヤジは求められていないってわかるだろ。
もうそろそろラノベは諦めなよ。

928 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 21:56:59.58 ID:Ri0y9D+/

いやいや、社会にすら求められていないよ。
新卒主義をみればわかることだね。

929 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 21:59:12.24 ID:OyRwxNHe

交通誘導員ぐらいはできるだろ。

930 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 22:03:56.16 ID:DKGgwbtR

たとえラノベ作家になれたとしても、それを褒められるどころか貶されるからね。
20代半ばまでなら「そういう趣味もあるんだね」って笑って済ましてくれるけど。
30歳を超えてたらひたすら引かれるだけだろう。
本業の合間をぬって必死に書いて得られるのが罵声とわずかな印税では釣り合いとれない。
よほどの物好きでもなければ、大人の男ができる仕事じゃないね。

931 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 22:08:52.12 ID:Ja3E7HeQ

おまえまだアニメ化したとき制作スタッフにバカにされる心配してんのかよ！

つか、どう考えてもそれを小説に書いた方が面白いだろ……

932 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 22:14:18.15 ID:DKGgwbtR

>>929
交通整備とか警備員ってなんであんなに高齢者ばっかりなの？
夏とか冬に爺さんが外に一日中つっ立ってるとか虐待だろうに。
もっと室内でできる単純作業がごろごろしてるはずなんだけど。
あの人たちは集団作業や年下社員に命令されるのが嫌で、一人でいられるあの仕事を選んでるのかね。
若い内は飲食店やコンビニでも働けるけど30歳を過ぎたあたりからオッサン扱いされだすしね。
そうなると派遣で工場や建設現場とかに行くんだろうけど、そこも40代になると居づらくなる。
で結局残ったのは交通整備とか警備の仕事になるのか？

933 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 22:15:02.26 ID:DKGgwbtR

>>931
だれだよそれｗ

934 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 22:15:04.12 ID:8oXOdsu2

>>926
腐臭うんぬんってとこじゃなくてさ
パンツとかオッパイって単語無理して使ってるって感じなんだよね
まあ風俗とかってとこもピンと来ないけど

935 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 22:21:45.13 ID:DKGgwbtR

>>934
う～ん。さすがにその考察は無理がある気がするけど。
たった数行でしかも単なる罵倒レスで年齢うんぬんを推測すること自体が無理ではないかなｗ

936 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 22:24:24.57 ID:Ja3E7HeQ

30代以上スレで若ぶるのはよせ

937 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 22:32:40.06 ID:8oXOdsu2

>>935
えっと
正直こんなにマメにレスつくの初めてでドキドキしちゃう
ご指摘ごもっともだけど感覚的に思っちゃったんだよね
エロ雑誌とかって何だよ、みたいな
流石に今時若い連中そんな事言わねーだろって

938 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 22:34:15.61 ID:/S1YrvCC

ラノベ書くにしても最近お流行の萌豚御用達みたいなのじゃなく
図書館戦争だとか氷菓みたいなラノベとも普通の小説とも呼べるようなのを書くね

939 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 22:38:10.64 ID:Ri0y9D+/

>>932
いやぁ、でもあれってなるの大変なんだぜ？
資格が必要だし、社会的信用もないとなれない。

でも、冬とかは辛そうだよなぁ。

940 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 22:50:21.57 ID:OyRwxNHe

>>939
小説家は嘘をつくのが仕事だが、
すぐにバレる嘘をついたら、そこから先は読んでもらえないと思え。

941 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 22:51:55.14 ID:Ja3E7HeQ

お前が言うなｗ

942 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 22:53:34.84 ID:RUbVK6yI

>>924
意味不明です

943 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 22:58:31.37 ID:G2tG04FS

>>932
>>もっと室内でできる単純作業がごろごろしてるはずなんだけど。

おまえ本当に大丈夫か？
ちょっと世間知らないにもほどがあるぞ

944 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 22:59:08.74 ID:Ri0y9D+/

>>940
そうかそうか。
資格なしで応募がんばってね☆

945 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 23:00:30.01 ID:O/4GXBT8

>>927
海星社が何書いたかしらんが、世の中には色んな考えの奴がいるから
いい物書けば必ず拾ってくれる奴は居るだろ、海星社が全てじゃ無いよ。

>>930
おまえは人に引かれるから書くの辞めたのか？
だとしたら精神的に弱すぎ。もう少し頑張れ、他人に嫌われても何てことないよ。

もうくだらない足のひきずりあい止めようぜ
キャラが大事なら魅力的なキャラ作るコツみたいの話そーぜ

946 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 23:02:41.67 ID:Ja3E7HeQ

星海社座談会でへこむなんて、メンタル弱いなあ

947 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 23:12:54.66 ID:6stzy9hT

警備員は、好きな奴と組んで現場に行けばいいから、気楽なんだ。
資格も、あった方が給料良いが、現場によっては最低一人は有資格者がいろとか、その程度の物。
最近は防寒具も発達してて寒くないし、立ってるだけだから、あまり考えなくて済むは、
体力もいらないわで、楽なんだよ。
基本、人手不足で、それなりに実入りが良いし、定年もあってないような物だから、
年金受け取れるまでいる人が多いんだ。

948 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 23:26:23.41 ID:UCiLX1rZ

>>945
なんちゅー究極のお題を　＞魅力的なキャラ

ぶっちゃけ難しいよね。尖りすぎていると、基地外呼ばわりされるし、
おとなしいと弱いと言われるし。

949 ：この名無しがすごい！：2012/03/09(金) 23:40:08.81 ID:z52xoF+4

>>947
道路警備は頭を空っぽに出来ないとしんどい仕事だよな。
長く勤めたいなら、道路で真面目にやれますって実績上げて、現金輸送やホテルとかの内勤警備になる事。
道路警備は、季節によって実入りの差があるから、安定した仕事とは言い難い。

950 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 00:05:13.09 ID:swh1r2S8

魅力的なヒロインねえ……
テンプレなキャラに命を吹き込めれば、それが最強だと思う。

951 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 06:16:41.49 ID:7S0ST3vM

>>949
内勤警備つーか、施設の常駐警備ね。
あれはアルソックみたいな大手に就職するか、警察あるいは自衛隊の天下り組くらいにしか仕事はまわって来ないよ。
基本、警備会社ってのはそんな一部の人間だけがマトモに扱ってもらえる。その他多くは交通誘導や駐車場のドカタ勤務です。

952 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 08:48:42.40 ID:QJD3VGpL

交通誘導員なんて
資格が必要なのは鉄道と関わる時だけだよ。
俺、実際にやってたんだ。この仕事。

小説を書くときも、実際にその仕事に就いている人が読むと想定して、
調べもせずに知ったかぶりなんかしてはいけない。

ま、君たちは知識や経験や、取材や調査をする努力が欠如しているから
３０代にもなってラノベ書きしか目指せないんだ、ってことは、理解しているけどw

953 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 09:01:14.47 ID:yuZoPUx3

底辺職に就いていたことを晒しながらこの上から目線
煽りじゃなくてマジかっけー

954 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 09:12:14.76 ID:ZUXj9nsc

警備員スレじゃねーんだよ。
消えろマジでしつこい死ね

955 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 09:17:26.78 ID:WafKqNb0

プライドの高さだけは一流だな

956 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 09:35:26.59 ID:QJD3VGpL

カッとなって言い返すより、自分の人格の欠点を直す努力をした方がいいよ。
ネットで口論して勝ったって、なんの得にもなりゃしないけど、
人格の問題点を直せば、いずれそれが成功に繋がるかもしれない。

957 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 09:38:59.91 ID:qerGG00w

別に言わなくても良いことをレスしちまうあんたも大概だよ

958 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 09:41:47.89 ID:QJD3VGpL

２ちゃんの口論で勝つと、どんな良い事があるの？
得るものなんかなにもないと思うんだけど？

959 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 09:44:58.10 ID:QJD3VGpL

星海社の編集を叩くのが流行っているけどさ、
２ちゃんで編集を叩いたって、なんの意味もないだろ？
逆に、
編集のお叱りを真摯に受けて、自作の問題点を改善し、次回作に活かせば、
プロデビューできるかも知れないだろ。
そうでしょ？
なのにどうして、その場その場の勝ち負けにだけ、こだわってしまうのかな？

960 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 09:46:09.47 ID:qerGG00w

952の発言
資格がいるよ
ソースは俺やってたもんだけでよかろ

後半はいらんだろ

961 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 09:49:48.86 ID:QJD3VGpL

ああ悔しい
言い負かされたわー
ネットでは、君にはぜったい勝てないなー

ただし、ネットでは、な。

どうだ、これで満足したか？

962 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 09:52:07.41 ID:QJD3VGpL

じゃあネットで　だ　け　頑張って、
今日も一日、大切な人生の時間を無駄にしてくれ。
三十代という、人間にとって一番充実しているはずの時間を
２ちゃんでの勝利のため　だ　け　に注ぎ込んでくれたまえ。

963 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 09:52:09.59 ID:qerGG00w

しらんがな
面倒な奴だな

964 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 10:22:50.68 ID:WafKqNb0

なんか必死なおじさんたちが見れるスレはここですね

965 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 10:51:54.32 ID:swh1r2S8

デビュー前から、デビュー作がアニメ化されたときアニメスタッフにバカにされるのが心配で
三十路だからデビューを諦めろと他人に力説しつつ勝利宣言して逃亡する自称警備員

ﾃﾗめんどくせえｗ

966 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 11:25:38.36 ID:Yk6i5+hz

おまいら、仕事ととの気分の切り替えってどうやってる？
なんか、うまくスイッチ出来ないで時間ばっかり過ぎていくぜよ。

967 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 11:45:22.58 ID:2wKn+8Bq

俺は休みの日は、朝から図書館に行って本読んだり書いたりしてる。
帰りに美味しいもの食って帰ってくるとなかなか充実した１日になるよ。
平日は時間と体力にゆとりある時しか書かないや

968 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 13:11:42.70 ID:CBDIfG9c

>>956
つ鏡

969 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 13:16:10.27 ID:SXmKq+1u

なんで警備員の話なんかしてんだ？

970 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 13:39:56.05 ID:geU0g1Q9

>>953
働いてる時点で底辺もクソも無いだろう
30代にもなってそんなことも分かんないのか
ラノベ云々以前にまともなこと書きこんどけよ

>>966
書いてればその内切り替わる。
というか仕事が忙しい上に嫁もいるから書く時間とか本当に無いから切り替え頑張る暇も無いんだぜ

971 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 14:24:59.51 ID:fPkyEjet

ラノベ作家も含めてだが
職業に貴賎は無いって本当なんだぜ
半分はな

972 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 14:29:31.79 ID:tIY37SP7

>>971
そんな理想論を信じているから
社会に適応できないんじゃないの？

973 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 14:36:40.62 ID:fPkyEjet

>>972
社会の知り方の違いだな
どこにでも尊敬に値するしっかりした人はいるもんだよ
有名企業にしか目が行かない学生にはまだわからん話だが

974 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 14:51:56.03 ID:tIY37SP7

発想がひたすら薄っぺらいな。

三十代になったら、書生みたいなことを言っていないで、
清濁併せ呑む度量を持とうぜ。
世の中は理想からはほど遠い。そんなこたぁわかっているけど……
というところから始まるのがブンガクってもんだろ？

975 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 15:00:04.82 ID:fPkyEjet

あっちにこう言えばこっちがこう言う
まあ、それが現実だな

976 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 15:01:19.45 ID:8DNcVNTx

清濁併せ呑む度量とか大人の対応って、ようするに「泣き寝入り」だよね。

977 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 15:05:45.30 ID:FaccrBPd

うわぁ……

978 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 15:11:35.31 ID:FaccrBPd

あんたら、三十代にもなって
そこまで「悩める多感なリトル哲学者」で、
それでよく生きて行けるね。
俺だったら気が狂うか自殺するかするわ。絶対。

979 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 15:16:37.02 ID:QBh31gnS

３０代の「悩める多感なリトル哲学者」なんて紅茶先生ぐらいだろｗ

980 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 15:21:04.24 ID:FaccrBPd

確かに。
２ちゃんねらは馬鹿で不真面目でキチガイだから
何があっても嘲笑っていられるんだよなw

自己紹介だとか鏡だとかはいらないぞ。わかってるから

981 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 16:19:39.64 ID:SXmKq+1u

やっと完成したああああああああああああああ

982 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 16:34:25.80 ID:FaccrBPd

オレの人生計画ぅぅぅぅぅぅぅぅぅ

983 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 16:59:48.37 ID:ajCTWdkc

そろそろ次スレを頼むわ。
スレ名は、無資格の警備員がラノベ作家を本気で目指すスレ3でいいな。

984 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 17:46:32.18 ID:8DNcVNTx

３０代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1331369119/

クララなみに簡単に立ったぜ！

985 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 17:47:17.52 ID:fPkyEjet

>>983
ならお前が立てろよ

986 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 17:51:39.71 ID:8DNcVNTx

３０代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1331369119/

もう立ってるから。

987 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 18:05:18.29 ID:CBDIfG9c

>>971 >>973
こういう事を言うやつに限って、パチンカーとかを貶すんだよなぁ。
競馬とかそういうギャンブルで生活してる人は仕事と認めない頭の固いやつ。

パチンコとか競馬を仕事にしてるやつらだって、尊敬に値する人間だよな。

988 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 18:24:02.67 ID:ZZaSBw9j

パチンコが仕事ってチョンだろ

989 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 21:02:48.68 ID:ajCTWdkc

一般文芸とラノベの差で一番大きいのが、心理描写のレベルだってさ。
たしかにラノベはキャラを立たせるために、非現実的な属性や容姿を詳細に書きこむばかりで、リアリティがない。

990 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 21:11:00.34 ID:Yk6i5+hz

直木賞とった浅田次郎のきんぴかとかプリズンホテルとか、まさに大人向けのラノベって感じだけどなあ。
直木賞とったあとに出たヤツよりもくそ面白いけど。

991 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 21:23:55.89 ID:4DnUKcYL

一般的な文芸小説は書き手が実写の映画•ドラマを思い描きながら書く。
それに対してラノベは書き手がアニメ映像を思い描きながら書くそうだ。
ラノベが細部のリアリズムがボヤけているのにキャラ描写だけはやたら細かいのは、アニメだから。

992 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 21:26:27.86 ID:iduVTwb5

パチンコが仕事ってのは、パチンコ屋を経営していたり
ホールで働いたりしている人のことだろ。

993 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 21:35:36.58 ID:W9DnpL0s

お前はパチンコ屋を日本人が経営してると思ってるのか？

994 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 21:49:27.94 ID:9iHkAziv

>>992-993
両方ズレてるなｗ

995 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 21:56:43.85 ID:we/JG5nV

どんな仕事でも仕事は仕事だろ

ちなみに聞きたいんだけど、底辺職業ってのはどんなんだ？

996 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 21:57:14.49 ID:KT+c+6TU

売れない作家

997 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 22:02:08.36 ID:9iHkAziv

>>995
概念としてはニートがそれにあたる（収入も貢献もゼロ）が
その一個上というととたんに悩ましいな

998 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 22:18:06.17 ID:qJ74rfb7

そこはあまり考えないようにしようぜ

999 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 22:21:07.82 ID:qJ74rfb7

999

1000 ：この名無しがすごい！：2012/03/10(土) 22:21:28.97 ID:qJ74rfb7

次スレ
３０代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1331369119/

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