【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論ｽﾚ37
1 ：この名無しがすごい！：
本スレでは言いにくいことや本スレでやるとスレチになる議論はこちらでどうぞ。
本スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.43
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1324792137/
・晒し作品への文句は本スレで直接言ってあげましょう。
・感想やリプライへの意見や文句はこちらでどうぞ。
・煽り・荒らしはスルー。本スレには一切書き込まないのが理想ですが、誘導する際は>>2を推奨します。
・これらのルールに抵触している人を見つけても、注意するよりはスルーしましょう。
・スルーできない人もスルーしましょう。
・スルーできない人をスルーできない人もスルーしましょう。
前スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論ｽﾚ36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1325604605/
本スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.43
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1324792137/
・晒し作品への文句は本スレで直接言ってあげましょう。
・感想やリプライへの意見や文句はこちらでどうぞ。
・煽り・荒らしはスルー。本スレには一切書き込まないのが理想ですが、誘導する際は>>2を推奨します。
・これらのルールに抵触している人を見つけても、注意するよりはスルーしましょう。
・スルーできない人もスルーしましょう。
・スルーできない人をスルーできない人もスルーしましょう。
前スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論ｽﾚ36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1325604605/
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2 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 22:48:15.44 ID:Dm5fkojN
◎誘導用テンプレ
---ここから------------------------------------------------
>>○○
俺の意見はこっちに書いたから言いたいことあるならこっちにレスしてくれ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1327240043/
---ここまで------------------------------------------------
---ここから------------------------------------------------
>>○○
俺の意見はこっちに書いたから言いたいことあるならこっちにレスしてくれ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1327240043/
---ここまで------------------------------------------------
3 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 22:50:08.13 ID:BPQNJPur
4 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 22:59:14.66 ID:cJw/l6yG
えらくロマンのある>>1000だな
5 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 23:00:45.29 ID:MeJGusoZ
>>1乙乙
6 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 23:01:45.83 ID:BPQNJPur
前スレ1000を見ると「月が綺麗ですね」を思い出す
あんなうっとりするような名句を俺も描いてみたいなぁ……
あんなうっとりするような名句を俺も描いてみたいなぁ……
7 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 23:02:31.20 ID:S2jhfFUB
ラノベ読者には通じないで終わります
8 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 23:02:46.25 ID:SAXkdrAr
◎文字化けしている場合や改行されていない場合
・IE以外のブラウザを使う
・リンクを右クリックして対象をファイルに保存で自分のパソコンに保存し、各コードに対応しているツールで開いて読む
・smoopyで読むなら、対象ファイルを保存で保存し、ファイルをメモ帳で開いてANSIで保存し直してから読む
・IE以外のブラウザを使う
・リンクを右クリックして対象をファイルに保存で自分のパソコンに保存し、各コードに対応しているツールで開いて読む
・smoopyで読むなら、対象ファイルを保存で保存し、ファイルをメモ帳で開いてANSIで保存し直してから読む
9 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 23:03:06.25 ID:SAXkdrAr
前スレ1000は８０１板の1001じゃないっけ
10 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 23:05:29.58 ID:x8ucHWsc
>>7
俺にも通じなかったぜorz
俺にも通じなかったぜorz
11 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 23:14:32.21 ID:SAXkdrAr
本スレ369
被ったぐらいでそんなこと言うなよ！
って思ったらそうじゃなかったんだね、ごめんね。
被ったぐらいでそんなこと言うなよ！
って思ったらそうじゃなかったんだね、ごめんね。
12 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 23:51:56.59 ID:cqVAVpxB
なんだまたラッシュだな
週末書いた人がアップしに来たのか
まだワールドエンド……の途中なのに
オレはいつになったら自分の作品が書けるんだ
週末書いた人がアップしに来たのか
まだワールドエンド……の途中なのに
オレはいつになったら自分の作品が書けるんだ
13 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 00:39:21.29 ID:kM9uz75Y
14 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 01:13:32.71 ID:wVStgm5T
晒し読んでると読み物として面白いのを書くのって難しいんだなと再確認するわ。
いくら努力して情熱注いでも出来上がった作品が全てって残酷だ。
いくら努力して情熱注いでも出来上がった作品が全てって残酷だ。
15 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 01:18:06.47 ID:7Te0AsJG
それが創作の世界だからねえ
でも色々な目線で見られる事によって
新たな可能性を引き出される場合がある
結果だけではない次に繋がるものがあるからこういうスレは意味がある
でも色々な目線で見られる事によって
新たな可能性を引き出される場合がある
結果だけではない次に繋がるものがあるからこういうスレは意味がある
16 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 01:24:39.23 ID:apx1J/WY
人類が謎のウィルスで乾燥人になってしまう黙示録を書こうと思う(ｷﾘ
17 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 01:42:36.10 ID:OInp++Lf
本スレ373みたいな感想もあるから作品の面白さって不確かなんだなって思う
18 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 01:45:05.82 ID:tCSGaxpS
自分が嫌いでも他人からは好まれるなんてのはいくらでもあるさ
19 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 01:52:20.28 ID:brmbvqPI
>>16
書いたら晒せよ？
書いたら晒せよ？
20 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 03:41:49.56 ID:qucEiaRc
セシルの花園ぐらいしかめぼしい晒しはないな
21 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 07:28:00.14 ID:Ow6Xsk7L
本スレ375っていうかワールドエンドの人。
学園都市をくりぬいててもいいけど、あんまり具体的な数字を書きすぎるから、？てなるんだよ。
書くのなら整合性をとらなきゃならん。それを避けるなら、地の文と同様、適度にぼかすことを覚えるんだｗ
学園都市をくりぬいててもいいけど、あんまり具体的な数字を書きすぎるから、？てなるんだよ。
書くのなら整合性をとらなきゃならん。それを避けるなら、地の文と同様、適度にぼかすことを覚えるんだｗ
22 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 08:41:35.40 ID:jy2GRnkW
ろだ見ると本スレ322もワールドエンドらしいからスクリプトの人と呼んだ方がいいかもよ
無茶は通してもいいが、現在の多摩ニュータウンの人口を現在の十五万から百万に増やして
その住人全員の住む住宅街が「住宅街に近い東雨橋駅」なんてスケールで収まらないよな
十二学年八万人はミンチにしても三本のスクールトレインに入らないわ
無茶は通してもいいが、現在の多摩ニュータウンの人口を現在の十五万から百万に増やして
その住人全員の住む住宅街が「住宅街に近い東雨橋駅」なんてスケールで収まらないよな
十二学年八万人はミンチにしても三本のスクールトレインに入らないわ
23 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 13:26:11.34 ID:oF9nmAhK
ミンチじゃ容積は詰まっても重量が同じだもの
更に脱水、乾燥させないと
更に脱水、乾燥させないと
24 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 13:46:30.48 ID:N7uIqIdm
本３７７
＞批評、厳しい意見 ダメだし 短文 多くの感想が欲しいです
短文？
＞批評、厳しい意見 ダメだし 短文 多くの感想が欲しいです
短文？
25 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 13:46:45.63 ID:HTdem1my
お、いい感じの三題噺が来たな
26 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 13:52:03.58 ID:2vzIW169
>>24
いや、普通に「短文もおｋ」って事でしょ
いや、普通に「短文もおｋ」って事でしょ
27 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 13:54:29.29 ID:N7uIqIdm
そういうことか
短文しか要らないってことなのかと思った
なんかこのタイトル、前にもみたことあるなー
短文しか要らないってことなのかと思った
なんかこのタイトル、前にもみたことあるなー
28 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 14:23:33.79 ID:w5t2lkEf
晒しが来てたまには俺も評価してあげようと中身を読んで見る物の冒頭から１章でほとんどギブだ。
評価人には本当頭が下がる。
星海社とかの座談会だと１行で駄文扱いされるレベルなのに、あそこまで親身にアドバイスしてくれる所なんてあのスレぐらいなもんだ。
他の小説投稿サイトでもあんだけの指摘レスは集められないだろう。
評価人には本当頭が下がる。
星海社とかの座談会だと１行で駄文扱いされるレベルなのに、あそこまで親身にアドバイスしてくれる所なんてあのスレぐらいなもんだ。
他の小説投稿サイトでもあんだけの指摘レスは集められないだろう。
29 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 14:47:09.28 ID:K1t2pv8I
30 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 14:49:07.27 ID:HTdem1my
>>28
ギブアップした理由を言葉で上手く表せる奴と表せない奴の差だよ
序章で投げる僕は慧眼ですアピールの上に批評すら書けない役立たずはROMってた方がまだマシ
そう、俺のように
今回の人は読みやすいね
ギブアップした理由を言葉で上手く表せる奴と表せない奴の差だよ
序章で投げる僕は慧眼ですアピールの上に批評すら書けない役立たずはROMってた方がまだマシ
そう、俺のように
今回の人は読みやすいね
31 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 16:14:42.44 ID:7oqNRhEg
「小田くんが１００円で異能使いになった僕には関係のない話」
このタイトル意味わからないんだけど
「小田くんが」を受ける言葉はなに？
このタイトル意味わからないんだけど
「小田くんが」を受ける言葉はなに？
32 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 16:17:38.52 ID:0vOutemh
33 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 16:25:56.32 ID:lCjWijtm
何が意味わからないのか意味わからなかった
34 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 17:25:31.00 ID:aUtkShSg
35 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 17:39:39.73 ID:WWP+E/tP
小説で儲ける
電子書籍でまずは1000千万円だ
それから正式に出版社からオファーされる
また書いて売れる
100万部だ
映画化される
すると、今度はテレビにも有識人としての依頼がくる
一回の出演料は30万ぐらいか
まぁ最初はそんなもんだろう
俺は容姿端麗の小説家として人気を吐くしますますテレビのオファーがくる
人気が出たらラノベも書いてみる
そしたらアニメ化される
また売れる
ガンダムを越えるシリーズとして歴史に名を残す
俺は富野みたいに愚かではないから、絶対に版権は手離さない
こうなったらもう寝てても金が入ってくる
俺の名は北海道で知れ渡り、地元の名士として厚遇される
札幌の名誉市民だ
将来は国民栄誉賞もあるかもしれない
でも、俺は断るんだ
時の総理にビシッと言ってやる
俺は金や名誉が欲しくて作品を書いてるんじゃない！ってな
そしたらまたマスコミが騒ぐ
俺はまさに真の創作家だと称賛される
海外の新聞にも名前が載る
電子書籍でまずは1000千万円だ
それから正式に出版社からオファーされる
また書いて売れる
100万部だ
映画化される
すると、今度はテレビにも有識人としての依頼がくる
一回の出演料は30万ぐらいか
まぁ最初はそんなもんだろう
俺は容姿端麗の小説家として人気を吐くしますますテレビのオファーがくる
人気が出たらラノベも書いてみる
そしたらアニメ化される
また売れる
ガンダムを越えるシリーズとして歴史に名を残す
俺は富野みたいに愚かではないから、絶対に版権は手離さない
こうなったらもう寝てても金が入ってくる
俺の名は北海道で知れ渡り、地元の名士として厚遇される
札幌の名誉市民だ
将来は国民栄誉賞もあるかもしれない
でも、俺は断るんだ
時の総理にビシッと言ってやる
俺は金や名誉が欲しくて作品を書いてるんじゃない！ってな
そしたらまたマスコミが騒ぐ
俺はまさに真の創作家だと称賛される
海外の新聞にも名前が載る
36 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 18:13:49.36 ID:thuVHlqL
>>31
小田くんが１００円で異能使いになった、僕には関係のない話
とも取れるし、
小田くんが、１００円で異能使いになった僕には関係のない話
とも取れるし、
小田くんが１００円で、異能使いになった僕には関係のない話
とも取れるが、
いずれにせよ中身を読めばわかるんじゃないのか？
小田くんが１００円で異能使いになった、僕には関係のない話
とも取れるし、
小田くんが、１００円で異能使いになった僕には関係のない話
とも取れるし、
小田くんが１００円で、異能使いになった僕には関係のない話
とも取れるが、
いずれにせよ中身を読めばわかるんじゃないのか？
37 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 18:29:24.11 ID:2m/zKq9p
>>35
ん？ と思う箇所もありますが、自然によく伝わってくるし、光る特徴も見受けられます。
かなりびっくりしました。
しかし残念なことにはその他がダメ。きつく言いますがかなりダメ。
正直、どうやってアドバイスしたらいいかわかりません。
ん？ と思う箇所もありますが、自然によく伝わってくるし、光る特徴も見受けられます。
かなりびっくりしました。
しかし残念なことにはその他がダメ。きつく言いますがかなりダメ。
正直、どうやってアドバイスしたらいいかわかりません。
38 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 18:46:57.18 ID:2NcfQOwc
39 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 19:54:14.52 ID:/xv7kLns
電子書籍で１００億円稼ぐって個人では難しいように思う
40 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 19:55:48.53 ID:/xv7kLns
＞小田くんが１００円で、異能使いになった僕には関係のない話
小田くん、安過ぎないか？
小田くん、安過ぎないか？
41 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 20:19:54.06 ID:ZZfB3kom
本スレ384ってそんなに古くさいかな
８０年代的な部分もよくわからん
そんな自分の感性が古くさいんだろうか
８０年代的な部分もよくわからん
そんな自分の感性が古くさいんだろうか
42 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 20:51:17.50 ID:I+yXOZtL
わがままな子供女王様に振り回されてトホホな家臣の話なら、
二十年以上前からテンプレだと思う。
二十年以上前からテンプレだと思う。
43 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 21:00:40.96 ID:WmB6bpui
晒そうとした途端意外と増えてた
タイミングあわなかったなー
ちなみにABCDで評価してくださいって希望は
感想人的にはどうなんの？
感想を書くとき楽になるの？それとも難しくなる？
よろしければ教えてください
タイミングあわなかったなー
ちなみにABCDで評価してくださいって希望は
感想人的にはどうなんの？
感想を書くとき楽になるの？それとも難しくなる？
よろしければ教えてください
44 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 21:04:09.54 ID:YaR+pBl3
別に晒してくれていいぞ
45 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 21:07:30.83 ID:aUtkShSg
電撃が5段階評価だ
A, B+, B, B-, C
電撃 評価シート でggって一番上に来てるサイトの写真じゃあそうなってる
A, B+, B, B-, C
電撃 評価シート でggって一番上に来てるサイトの写真じゃあそうなってる
46 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 21:09:01.07 ID:K1t2pv8I
47 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 21:10:15.45 ID:lkYrJIuL
>>43
別に変わらないよ
ってか感想人のABC評定基準が共通でない以上、晒し人にとっても余り意味はないと思う
当然文章で補足しないと意味が分からないだろうし、結局感想人が書く内容は同じ
まあ記号一つ書くぐらい手間も掛からないから、それで晒し人の励みになるならいくらでも書くけど
つか晒してくれてええで
別に変わらないよ
ってか感想人のABC評定基準が共通でない以上、晒し人にとっても余り意味はないと思う
当然文章で補足しないと意味が分からないだろうし、結局感想人が書く内容は同じ
まあ記号一つ書くぐらい手間も掛からないから、それで晒し人の励みになるならいくらでも書くけど
つか晒してくれてええで
48 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 21:49:42.27 ID:lDZdkdZ3
>>43
A～Eでつけてもいいけど、俺の中の基準だから意味があると思えない。
A～Eでつけてもいいけど、俺の中の基準だから意味があると思えない。
49 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 21:56:40.98 ID:w5t2lkEf
あの手の作品は小説家になろうでよく見掛ける感じだな。
本当あのサイトは異世界交流の話が多い。
本当あのサイトは異世界交流の話が多い。
50 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 22:02:04.94 ID:I9JYjYyw
51 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 22:03:54.00 ID:lDZdkdZ3
そういや、一般の方にもお客様が来ているので、お暇な人は見てあげて
俺はこれからいってくる
俺はこれからいってくる
52 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 22:11:22.85 ID:dLpSYJHH
一般ってどこにあるの？
53 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 22:12:10.28 ID:lDZdkdZ3
54 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 22:14:27.05 ID:dLpSYJHH
ありがとう
見てくる
見てくる
55 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 22:15:28.00 ID:lDZdkdZ3
誘導しといて何だが、思っていたより酷かった…ｗ
56 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 22:16:07.44 ID:sCTDxu5o
本スレ>>377は小田君のゲーム語りと主人公に何かあるっぽいのが前置きでしょ
すべてにおいて完成度が低いからそれと判断しづらかったり夢っぽく思えちゃうけど
すべてにおいて完成度が低いからそれと判断しづらかったり夢っぽく思えちゃうけど
57 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 22:17:52.60 ID:I9JYjYyw
>>55
俺もこっちの本スレの方がはるかにマシなような気がする
俺もこっちの本スレの方がはるかにマシなような気がする
58 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 22:19:23.86 ID:sCTDxu5o
しかしそう考えるとあの緩さは別に狙って出してるってわけじゃナイっぽいな
俺が意図を汲んでいいほうに解釈しただけかもしれん
絶賛しすぎたな
俺が意図を汲んでいいほうに解釈しただけかもしれん
絶賛しすぎたな
59 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 22:19:48.56 ID:1n3eDcvo
一般晒しスレはこのスレとはなんの関係もないんだから
誘導とかやめてくれないかな
誘導とかやめてくれないかな
60 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 22:20:15.58 ID:lDZdkdZ3
>>56
主人公の異能についてはそれでいいんだけど、異能同士のバトルだったら気にならないんだけど、
いきなり天使と悪魔だと、さすがに飛びすぎてるんだよな、少なくとも俺の感覚では。
天使悪魔の伏線として妖怪だとかそういう何か出てれば、別に構わんのだけど。
主人公の異能についてはそれでいいんだけど、異能同士のバトルだったら気にならないんだけど、
いきなり天使と悪魔だと、さすがに飛びすぎてるんだよな、少なくとも俺の感覚では。
天使悪魔の伏線として妖怪だとかそういう何か出てれば、別に構わんのだけど。
61 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 22:21:36.46 ID:lDZdkdZ3
62 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 22:21:45.43 ID:iKZxkr9C
あの手の勇者・魔王系の作品って
善悪二元論的なRPG世界観から一歩進んだとこを描くメタフィクションのためのギミックだと思うんだよな
善悪二元論的なRPG世界観から一歩進んだとこを描くメタフィクションのためのギミックだと思うんだよな
63 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 22:27:07.44 ID:sCTDxu5o
64 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 22:29:05.91 ID:yFfO4AIN
>>「料理を舐ぁめるなよおおおおおおおおおっ!?」
こういうのも20年前のry
エブリスタの小説もこの手の小説が多いよ。
最近は、主人公が死ぬ右幽白よろしく神様があらわれ、異世界に転生→第二の人生とチート能力ゲッツ。
ちょっと前は、主人公最強の魔法学園（ハリポタのぱくｒ）が流行ってたっけな
こういうのも20年前のry
エブリスタの小説もこの手の小説が多いよ。
最近は、主人公が死ぬ右幽白よろしく神様があらわれ、異世界に転生→第二の人生とチート能力ゲッツ。
ちょっと前は、主人公最強の魔法学園（ハリポタのぱくｒ）が流行ってたっけな
65 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 22:30:35.76 ID:lDZdkdZ3
>>63
俺のジャンル分けの感覚の問題なんだけど、異能バトルと化け物退治系って一緒になってなかったのよ。
主人公が異能持ちなのは冒頭で予想はついてたけど、化け物出てくる系というのが予想の斜め上だったんだよね。
みんなそうでもないのかな。それなら、作者の人も軽く受けておいてくれればいいんだけど。
俺のジャンル分けの感覚の問題なんだけど、異能バトルと化け物退治系って一緒になってなかったのよ。
主人公が異能持ちなのは冒頭で予想はついてたけど、化け物出てくる系というのが予想の斜め上だったんだよね。
みんなそうでもないのかな。それなら、作者の人も軽く受けておいてくれればいいんだけど。
66 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 22:33:42.29 ID:sCTDxu5o
>>65
いや確かに斜め上なんだけど、順序でいくと
主人公に何かある→何か起こりそう（期待）→堕天使悪魔が出てくる→何事？
→ああ小田君のアレが伏線なのか→じゃあまだ何か起こりそうだな
とこうなってすんなり理解できる
いや確かに斜め上なんだけど、順序でいくと
主人公に何かある→何か起こりそう（期待）→堕天使悪魔が出てくる→何事？
→ああ小田君のアレが伏線なのか→じゃあまだ何か起こりそうだな
とこうなってすんなり理解できる
67 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 22:35:53.79 ID:lkYrJIuL
小田くんの話は人を見下すクズな主人公が、更にクズな小田くんをハメて、読者の内心にある残酷さを擽る、笑うせぇるすマン的なストーリーだろ
天使も悪魔もガジェットの一つに過ぎず、要は口先だけのガキで、たった百円で180度掌を変えすゴミみたいな小田くんが、異能を受け取る状況に遭遇して、その後どうなったのかを想像するのが面白い話
天使も悪魔もガジェットの一つに過ぎず、要は口先だけのガキで、たった百円で180度掌を変えすゴミみたいな小田くんが、異能を受け取る状況に遭遇して、その後どうなったのかを想像するのが面白い話
68 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 22:37:52.68 ID:sCTDxu5o
問題は本スレ391の指摘の通り、完成度が低いので
イタダキマスッが本気かギャグかわからないというところ
全体的な緩さがいい方向に出る＆上記のようなすんなりとした理解があって仕込みだなと判断できるけど
本来はもっと意図的に堕天使悪魔の唐突さ、非現実さをコメディにしなければいけないと思う
イタダキマスッが本気かギャグかわからないというところ
全体的な緩さがいい方向に出る＆上記のようなすんなりとした理解があって仕込みだなと判断できるけど
本来はもっと意図的に堕天使悪魔の唐突さ、非現実さをコメディにしなければいけないと思う
69 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 22:41:07.61 ID:lDZdkdZ3
>>66
筋書きは理解できるんだよ。起きてることや作者の置いたものはね。
ただ、天使云々が自分にとっては、斜め上で違和感がかなりあったのよ、上記のとおり。
そこがあまりに唐突に感じたから、夢の中みたいな唐突な展開に感じただけ。
夢って突然意味のわからないものが出てくるじゃん、あんな感覚だったの。
今ゆっくり考えてみたんだけど、ゲーセンの描写が比較的細やかでリアリティを意識しているような感じじゃん？
かつ、主人公本人が異能の持ち主だから、抑え気味に進むでしょ。
そこにいきなり堕天使と悪魔って何事？という感じになったんだと思う。
文章と内容のテンションがあっていないってやつなんじゃないかと。
筋書きは理解できるんだよ。起きてることや作者の置いたものはね。
ただ、天使云々が自分にとっては、斜め上で違和感がかなりあったのよ、上記のとおり。
そこがあまりに唐突に感じたから、夢の中みたいな唐突な展開に感じただけ。
夢って突然意味のわからないものが出てくるじゃん、あんな感覚だったの。
今ゆっくり考えてみたんだけど、ゲーセンの描写が比較的細やかでリアリティを意識しているような感じじゃん？
かつ、主人公本人が異能の持ち主だから、抑え気味に進むでしょ。
そこにいきなり堕天使と悪魔って何事？という感じになったんだと思う。
文章と内容のテンションがあっていないってやつなんじゃないかと。
70 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 22:57:14.72 ID:sCTDxu5o
俺は情報の出し方はいまのままでいいと思う
ただ評価項目に笑えたかってのが入ってることを考えると
堕天使悪魔は大惨敗してるかな
俺は緩さをいい方に解釈して高い評価しちゃったけど、作者の本意じゃなかったっぽい
ただ評価項目に笑えたかってのが入ってることを考えると
堕天使悪魔は大惨敗してるかな
俺は緩さをいい方に解釈して高い評価しちゃったけど、作者の本意じゃなかったっぽい
71 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 23:20:16.04 ID:JUgvYPEc
本スレ見てて思うけどお前ら「初めて書いた作品です」って書かれると弱いよな
自分が初めて書いた作品がよほどひどかったことを思い出すからのか
もしくはよほど良いおにいちゃんたちの集まりなのか
自分が初めて書いた作品がよほどひどかったことを思い出すからのか
もしくはよほど良いおにいちゃんたちの集まりなのか
72 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 23:22:48.47 ID:2m/zKq9p
73 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 23:23:51.09 ID:lDZdkdZ3
74 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 23:25:30.79 ID:kd9f/VxR
75 ：この名無しがすごい！：2012/01/23(月) 23:26:33.09 ID:OJo7m917
はじめて書いた作品であると主張するってことは
本来言われるべきものも言われないってこった
ただの一作品として勝負をするか
甘めに見てねとお願いするかは自由だ
本来言われるべきものも言われないってこった
ただの一作品として勝負をするか
甘めに見てねとお願いするかは自由だ
76 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 00:14:11.81 ID:BClS6lsm
>>71
バカだなあ。
マインドを折らない様にして成長した後で晒してもらうためだよ。
それが受賞したら改稿して商業作品になる前のが読めて役得。
家畜と一緒。肥えてから出荷すんだよ。
つーわけで、見込みのないのはフルボッコしとく。
バカだなあ。
マインドを折らない様にして成長した後で晒してもらうためだよ。
それが受賞したら改稿して商業作品になる前のが読めて役得。
家畜と一緒。肥えてから出荷すんだよ。
つーわけで、見込みのないのはフルボッコしとく。
77 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 00:15:11.48 ID:WO3VeU4K
どこの編集者だw
78 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 00:15:28.11 ID:cwMnr7ZU
俺が前に晒したときは初めて書いた作品だったけど
初めてですって申告しなかったな
別に意図があった訳じゃなくてただテンパってただけなんだが
初めてですって申告しなかったな
別に意図があった訳じゃなくてただテンパってただけなんだが
79 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 00:26:25.51 ID:VnLxz3Pn
初めて書いた小説なんて、もう読めない状態になっちゃってるのぜ…
データ破損ェ…
データ破損ェ…
80 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 00:38:17.05 ID:ete/1EVd
新しいのがきたぞお前ら
81 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 00:40:08.34 ID:z662QZIu
本スレ390
感想にレスするのもなんだが、
＞寿司とか言われても説明がほとんどないので全然イメージできん。
これは難癖だろwww
下にゴハン、上にマグロ、マグロの寿司ってキーワードじゃイメージできないと？
それとも魔王にとって未知の食べ物だから、
「酢、砂糖などの調味料を混ぜ込んだご飯を一口サイズに握り、マグロという魚の切り身を上に乗せたものです」
という説明を主人公にさせろってこと？
感想にレスするのもなんだが、
＞寿司とか言われても説明がほとんどないので全然イメージできん。
これは難癖だろwww
下にゴハン、上にマグロ、マグロの寿司ってキーワードじゃイメージできないと？
それとも魔王にとって未知の食べ物だから、
「酢、砂糖などの調味料を混ぜ込んだご飯を一口サイズに握り、マグロという魚の切り身を上に乗せたものです」
という説明を主人公にさせろってこと？
82 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 00:50:05.47 ID:CfTjumcc
キーワードだけじゃ、その料理の素晴らしさをイメージ出来ないってことじゃないのか？
仮にも料理人が主人公で料理を描写するのだから、ハッタリでもリアルでも何でも
いいから、読者を惹きつける料理の描写、イメージを掻き立てる何かが欲しいって
ことでしょ。
仮にも料理人が主人公で料理を描写するのだから、ハッタリでもリアルでも何でも
いいから、読者を惹きつける料理の描写、イメージを掻き立てる何かが欲しいって
ことでしょ。
83 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 00:55:08.65 ID:VnLxz3Pn
うーまーいーぞー！を思い出した
美味しんぼライクなことをやれってことか
美味しんぼライクなことをやれってことか
84 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 01:01:26.20 ID:MVdM/u5V
料理を題材にしてるんだから料理の描写はもう少し欲しいかもな
85 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 01:04:20.87 ID:z662QZIu
86 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 01:04:44.33 ID:I6ag9lkw
新しい晒しの土下座って、時間と労と効果は書いてるけど
どんなやりかたなんだろう？
唯一興味を持ったところなのに。
どんなやりかたなんだろう？
唯一興味を持ったところなのに。
87 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 01:05:25.93 ID:9K6VqKxq
88 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 01:09:39.49 ID:RjYRVF2A
朝っぱらからスシを食わせるというのもなんだし
鮮魚を食わないファンタジーの連中相手に
日本の食文化を伝えるというには少々舞台が弱い
主人公が料理人というのも名前だけなかんじでいまいち
酢飯はいつ炊いたとか
鮪や山葵はどこから手に入れたとか
本来それとなく描写して納得させ得るべきところを
全てすっ飛ばしているからバランス悪く感じるんだ
ただ食わせたいだけなら
異世界に趣くよりも異世界から来た方が都合はいいはず
それをおして異世界に料理人が行くからにはやはり反応よりも工夫で魅せたいところだ
こんなに長くなるなら感想を書いてやれば良かった
鮮魚を食わないファンタジーの連中相手に
日本の食文化を伝えるというには少々舞台が弱い
主人公が料理人というのも名前だけなかんじでいまいち
酢飯はいつ炊いたとか
鮪や山葵はどこから手に入れたとか
本来それとなく描写して納得させ得るべきところを
全てすっ飛ばしているからバランス悪く感じるんだ
ただ食わせたいだけなら
異世界に趣くよりも異世界から来た方が都合はいいはず
それをおして異世界に料理人が行くからにはやはり反応よりも工夫で魅せたいところだ
こんなに長くなるなら感想を書いてやれば良かった
89 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 01:25:16.05 ID:UXFIb/Wm
本スレ397の文体って硬いのかな？
自分はラノベとしてちょうど普通の硬さと感じたけど
自分はラノベとしてちょうど普通の硬さと感じたけど
90 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 01:26:46.67 ID:xD48rgfU
もう消されてたよ
早いなーおい
早いなーおい
91 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 01:27:52.70 ID:6zMD0xjd
めぎすとすって２回目だと思うけど、１時間で消すなら晒さなければいいのに
92 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 01:29:15.10 ID:VnLxz3Pn
93 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 01:29:22.60 ID:q2KQ31Qc
>>81
外国人じゃね？
外国人じゃね？
94 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 01:34:17.00 ID:7yQ/cjjQ
もう消したのか。
そしてもう終わりなのか
豆腐メンタルっていうか、最強の楯メンタルって感じだな
そしてもう終わりなのか
豆腐メンタルっていうか、最強の楯メンタルって感じだな
95 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 01:35:08.42 ID:VnLxz3Pn
>>94
盾っていうか、はぐれメタルっていうか
盾っていうか、はぐれメタルっていうか
96 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 01:36:17.05 ID:LhXLrl7D
はぐれメンタル
97 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 01:37:24.68 ID:scae7LxR
98 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 01:40:43.76 ID:PEp/gcT2
>>91
>353 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2011/08/02(火) 02:55:36.37 ID:NqihHczA
>【アドレス】 http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si0898.txt
>【ジャンル】 現代ファンタジー
>【タイトル】 めぎすとすっ！（仮）
>【評価基準】
>40×40の用紙で34枚です。一章の途中までですが載せてみます。
>人に見せるのは初めてなので、良い点、改善点、文章力、描写、ストーリー、キャラクターについてなんでもいいのでご意見をいただけると嬉しいです。
>【改稿】 可
ログ検索したら出てきた。これか
>353 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2011/08/02(火) 02:55:36.37 ID:NqihHczA
>【アドレス】 http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si0898.txt
>【ジャンル】 現代ファンタジー
>【タイトル】 めぎすとすっ！（仮）
>【評価基準】
>40×40の用紙で34枚です。一章の途中までですが載せてみます。
>人に見せるのは初めてなので、良い点、改善点、文章力、描写、ストーリー、キャラクターについてなんでもいいのでご意見をいただけると嬉しいです。
>【改稿】 可
ログ検索したら出てきた。これか
99 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 01:43:08.48 ID:wiw7EPjJ
現実と自己評価のギャップにショックを受けたか
現在進行形の黒歴史を晒しがちな人は
脱稿後一週間ほど空けて推敲するべき
書き捨てないで客観視を磨こう
と本人に伝えたい
もういないけど
現在進行形の黒歴史を晒しがちな人は
脱稿後一週間ほど空けて推敲するべき
書き捨てないで客観視を磨こう
と本人に伝えたい
もういないけど
100 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 01:45:05.52 ID:UXFIb/Wm
あれ、もう消したの？
せっかくだからいっぱい感想もらえばいいのに
フルボッコでもいいじゃん
せっかくだからいっぱい感想もらえばいいのに
フルボッコでもいいじゃん
101 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 01:47:05.03 ID:RjYRVF2A
ルビはうちの一太郎で振ったものをそのままテキストにコピペするとああなるなあ
つまりは手抜きの証だ
つまりは手抜きの証だ
102 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 01:47:06.10 ID:9K6VqKxq
でもこれ脱稿後一週間っていうレベルじゃねーぞ
半年近いぞ
半年近いぞ
103 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 01:51:53.96 ID:VnLxz3Pn
わかんないけど、半年かけて2章まで書いたんじゃない？
104 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 01:58:12.72 ID:6zMD0xjd
私生活との兼ね合いもあるだろうから、いくら時間がかかったっていいんだけどさ
晒すんだったら１日くらいは消さずに置いて、貰えるだけの感想を貰った方が良いのに
晒すんだったら１日くらいは消さずに置いて、貰えるだけの感想を貰った方が良いのに
105 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 01:58:44.07 ID:WO3VeU4K
記憶にないと思ったら、俺もその頃晒してて他の人の見てる余裕なかったんだな。
ぱっと見付いてた感想が一つだけだったのが、よくなかったのかね。
丁度、晒しが連続したんだよな。
ぱっと見付いてた感想が一つだけだったのが、よくなかったのかね。
丁度、晒しが連続したんだよな。
106 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 02:06:27.41 ID:7yQ/cjjQ
なろうにも同じタイトルのものがある
同じ人かな？
一応そっちはプロローグだけは残ってるみたいだけど
同じ人かな？
一応そっちはプロローグだけは残ってるみたいだけど
本スレ397です。
こちらのスレまで荒らしてしまってすみません……！m( _ _)m
ひさしぶりの投稿だったもので、テンパってしまいまして……；
もしよければもう一度うｐさせていただこうと思います。
よろしくお願いします＞＜；
こちらのスレまで荒らしてしまってすみません……！m( _ _)m
ひさしぶりの投稿だったもので、テンパってしまいまして……；
もしよければもう一度うｐさせていただこうと思います。
よろしくお願いします＞＜；
108 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 02:29:55.43 ID:UXFIb/Wm
なんとまた新晒しが来たぜ
ラッシュだなー
ラッシュだなー
109 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 02:45:25.35 ID:b77y7115
急にラッシュなのは、投稿前に反応みておきたい４月〆組かな？
だとしたら執筆速度が早くてウラヤマシイ
だとしたら執筆速度が早くてウラヤマシイ
110 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 02:52:12.33 ID:b77y7115
本スレの402の意見は、>>101の指摘したことが原因だけどさ
手抜きコピペや（ ）内ルビの位置とか枝葉末節じゃないのかな
一太郎もワードもtxtにただ転写したら頭の空白だって無くなるし
ＤＰ基本の４０文字さえ改行が認識されずに横一行に延びることもある
そういうの感想人は何度も開けて経験しているはずだし
面白い内容ならそれらの崩れは気にもならないので……ハッ！それらを言いたくなる程度ってことか
手抜きコピペや（ ）内ルビの位置とか枝葉末節じゃないのかな
一太郎もワードもtxtにただ転写したら頭の空白だって無くなるし
ＤＰ基本の４０文字さえ改行が認識されずに横一行に延びることもある
そういうの感想人は何度も開けて経験しているはずだし
面白い内容ならそれらの崩れは気にもならないので……ハッ！それらを言いたくなる程度ってことか
111 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 03:14:33.85 ID:7yQ/cjjQ
もうそろそろ本スレの次スレ建てないとダメなんだろうけど、誰か頼む
試したけど規制されて無理だった
試したけど規制されて無理だった
112 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 03:40:27.18 ID:UXFIb/Wm
本スレ404、久々にクォリティ高いの見た気がした
113 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 03:53:25.51 ID:LaRAazAr
そうか？
俺は将来性ならセシルが一番感じたよ
俺は将来性ならセシルが一番感じたよ
114 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 03:54:16.84 ID:6zMD0xjd
>>112
そうかなぁ……冒頭から地の文でずーっと説明してるばかりって感じだけどなぁ
そうかなぁ……冒頭から地の文でずーっと説明してるばかりって感じだけどなぁ
115 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 03:56:44.68 ID:6I6JygaK
まあまあ
俺も感想つけるのやめたけど
そこはそれぞれの感性だろう
俺も感想つけるのやめたけど
そこはそれぞれの感性だろう
116 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 04:07:37.32 ID:UXFIb/Wm
やっぱ好みか
感想にも書いたけどXmenとかHeroesとか大好きなんだよなあ
ラノベにしては設定が地味なのかな
感想にも書いたけどXmenとかHeroesとか大好きなんだよなあ
ラノベにしては設定が地味なのかな
117 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 04:22:07.91 ID:Pg6HXsvr
>>101 >>110
MacからのうｐでIEやsmoopyで読めない騒動の時も思ったが
それは機種やソフトの仕様で、印刷して投稿する際には解消されるんだよなあ
枝葉末節じゃなくて、的外れだわ
俺は読みにくかったんだよゴラァまでは別に好きに言えばいいが
読者の事を考えてなくて独りよがりとかまで言い出すのはいわれのない誹謗の域に達してる
こういう誹謗中傷には感想人何様のつもりだよと言っていい
MacからのうｐでIEやsmoopyで読めない騒動の時も思ったが
それは機種やソフトの仕様で、印刷して投稿する際には解消されるんだよなあ
枝葉末節じゃなくて、的外れだわ
俺は読みにくかったんだよゴラァまでは別に好きに言えばいいが
読者の事を考えてなくて独りよがりとかまで言い出すのはいわれのない誹謗の域に達してる
こういう誹謗中傷には感想人何様のつもりだよと言っていい
118 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 04:26:58.17 ID:6zMD0xjd
>>116
設定どうこうよりも、とにかく直接的に説明してしまう書き方が気になったなぁ
設定どうこうよりも、とにかく直接的に説明してしまう書き方が気になったなぁ
119 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 04:41:00.66 ID:UXFIb/Wm
>>118
本スレ408も指摘してる
＞彼女は、生まれながらにして水を操る能力を持っているのだ。
みたいなとこかな？
そういうとこ、感想投下して指摘してあげるといいよ
尺のために泣いてるんじゃないか、とか思うけど
本スレ408も指摘してる
＞彼女は、生まれながらにして水を操る能力を持っているのだ。
みたいなとこかな？
そういうとこ、感想投下して指摘してあげるといいよ
尺のために泣いてるんじゃないか、とか思うけど
120 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 04:51:29.13 ID:uqwZlTvg
>>117
単に気付いていないだけの場合もあるが
気付いて改善することが出来る状態でなお「面倒だから」そのままにしたのだというのなら
読み手の事を全く考えていないと言われても仕方ないと思うよ
それは誹謗ではなく作品に対する妥当な文句
人を招待するのに散らかったままの部屋にあげるようなもの
他人の時間を使って読んで貰おうというのに
これでは相手に対して失礼
それが文章表現だと言うのなら
指摘された段階でそれは失敗しているのだからやはり誹謗とは呼べない
単に気付いていないだけの場合もあるが
気付いて改善することが出来る状態でなお「面倒だから」そのままにしたのだというのなら
読み手の事を全く考えていないと言われても仕方ないと思うよ
それは誹謗ではなく作品に対する妥当な文句
人を招待するのに散らかったままの部屋にあげるようなもの
他人の時間を使って読んで貰おうというのに
これでは相手に対して失礼
それが文章表現だと言うのなら
指摘された段階でそれは失敗しているのだからやはり誹謗とは呼べない
121 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 05:09:12.80 ID:Pg6HXsvr
>>120
改善もクソもない
話が分かっていない
「日本語の小説を横書きで提出するなんておかしい、人に物を読んでもらう基本ができてない」とか
「ルビを（）に収めるのは読みにくい、漢字の上に小さなフォントで振れ、読んでくれる相手に失礼」と言ってもいいか
それと同レベルの話だ
文句は自由に言えばいいが、そこまでだ
そこから内心を忖度して一般化するのは誹謗
改善もクソもない
話が分かっていない
「日本語の小説を横書きで提出するなんておかしい、人に物を読んでもらう基本ができてない」とか
「ルビを（）に収めるのは読みにくい、漢字の上に小さなフォントで振れ、読んでくれる相手に失礼」と言ってもいいか
それと同レベルの話だ
文句は自由に言えばいいが、そこまでだ
そこから内心を忖度して一般化するのは誹謗
122 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 05:22:32.36 ID:uqwZlTvg
>>121
結果として出したモノがどうかってことさ
現に読みづらいまま提出されているのだから
読ませようと思っていないと思われるのも当たり前だ、と言う話をしている
>>402にとっては作品に現れるって思わせるようなものだったというだけ
そうした結果を出してしまっているのだからそれは誹謗ではない
指摘された段で読む人間から見た「問題点」なのさ
どう取るかは作者の勝手だけどね
結果として出したモノがどうかってことさ
現に読みづらいまま提出されているのだから
読ませようと思っていないと思われるのも当たり前だ、と言う話をしている
>>402にとっては作品に現れるって思わせるようなものだったというだけ
そうした結果を出してしまっているのだからそれは誹謗ではない
指摘された段で読む人間から見た「問題点」なのさ
どう取るかは作者の勝手だけどね
123 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 05:23:39.94 ID:q2KQ31Qc
投稿作なんだから普通にテキストにしたら読みにくいだろ
そんくらいわかってやれよ
このスレ用になおさなきゃ読めないなら読むな鬱陶しい
そんくらいわかってやれよ
このスレ用になおさなきゃ読めないなら読むな鬱陶しい
124 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 05:29:48.58 ID:uqwZlTvg
俺に言うなよｗ
俺は別に気にしちゃいないし普通に読む
だがそこを指摘されたらされたで
誹謗だ中傷だと喚くのは違うだろうってことさ
俺は別に気にしちゃいないし普通に読む
だがそこを指摘されたらされたで
誹謗だ中傷だと喚くのは違うだろうってことさ
125 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 05:38:50.52 ID:bLHIAgYC
元は投稿作ですからという理由で
どんなものを投下しても良い、脳内補完よろってのもまた違う気がするけどね。
やはり小説は小説
どこまで許容可能かっていうのがはっきりしない以上は
感想に文句をつけても始まらないと思うよ
どんなものを投下しても良い、脳内補完よろってのもまた違う気がするけどね。
やはり小説は小説
どこまで許容可能かっていうのがはっきりしない以上は
感想に文句をつけても始まらないと思うよ
126 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 05:53:56.77 ID:DsWtHjxp
スレのは>>101で言われてるように
何かのエディタにルビ振ってそれをそのままテキストにコピペしてうｐった結果であって
何もあんな読みづらいものを大丈夫としたわけではないだろう
面倒くさかっただけだろうからまあこれはただの手抜きだよ
たまにここのテキストのをエディタに落として読もうと思うと縦書きではおかしい記号とか使ってたりするからな
まあそんな横着さが作風に現れているかっつったら読んでないので知らんが
どんな観点から作品を捉えるかってのはその感想人次第だから
誹謗だなんだは我々の言うことではないよ
何かのエディタにルビ振ってそれをそのままテキストにコピペしてうｐった結果であって
何もあんな読みづらいものを大丈夫としたわけではないだろう
面倒くさかっただけだろうからまあこれはただの手抜きだよ
たまにここのテキストのをエディタに落として読もうと思うと縦書きではおかしい記号とか使ってたりするからな
まあそんな横着さが作風に現れているかっつったら読んでないので知らんが
どんな観点から作品を捉えるかってのはその感想人次第だから
誹謗だなんだは我々の言うことではないよ
127 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 06:04:17.48 ID:ry8eQhRx
まーたどうでもいい言い争いしてんなあ
せっかくのラッシュなんだから感想の一つも書けばいいのに
せっかくのラッシュなんだから感想の一つも書けばいいのに
128 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 06:16:35.01 ID:UXFIb/Wm
自分もマカーだけど、前は普通に晒せたんだよなあ
三点リーダーがおかしいって言われたこともあったが
ちょっと晒しテストしてもいいですか
http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si1621.txt
まだ晒す段階にない作品の途中です。
windowsの方、問題なく読めてるかどうか教えて欲しいです。
三点リーダーがおかしいって言われたこともあったが
ちょっと晒しテストしてもいいですか
http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si1621.txt
まだ晒す段階にない作品の途中です。
windowsの方、問題なく読めてるかどうか教えて欲しいです。
129 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 06:19:18.81 ID:fqEpZr//
>>128
ひとまず問題なし。
ひとまず問題なし。
130 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 06:28:20.95 ID:6zMD0xjd
前に見たと思ったら去年６月に晒した続きか……約半年後に晒すのが流行ってんのか？
131 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 06:32:32.83 ID:CHEf0eM2
132 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 07:20:57.31 ID:yYPbvuU7
問題なし
>>129-132
ありがとうございました。
テストとしては充分なので消去しました。
>>130
まさか前回の晒しを見た人がいるとは
モチベーションを維持するために、シリアス系と交互に書いてるんですよw
実際にはもっと先まで書いてます。まあ４月までに２本書ければ問題ないので。
２月か３月に完成版を一度晒すかも知れません。そのときはよろしくw
ありがとうございました。
テストとしては充分なので消去しました。
>>130
まさか前回の晒しを見た人がいるとは
モチベーションを維持するために、シリアス系と交互に書いてるんですよw
実際にはもっと先まで書いてます。まあ４月までに２本書ければ問題ないので。
２月か３月に完成版を一度晒すかも知れません。そのときはよろしくw
134 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 07:49:42.19 ID:VnLxz3Pn
>>111がスルーされててﾜﾗﾀ
ちょっといってくる
ちょっといってくる
135 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 07:50:43.51 ID:1X8doSk6
6月に晒してたのか
道理で見たことあるのに手持ちにはないわけだぜ
地味にエロいし完成版を楽しみにしている
道理で見たことあるのに手持ちにはないわけだぜ
地味にエロいし完成版を楽しみにしている
ただ普通にワードでtxtファイルにコンバートしただけなんだけど
じゃあマカーだからといって文字コードやら書式やら崩してる人は
逆にどんなアップの仕方してるんだろう
じゃあマカーだからといって文字コードやら書式やら崩してる人は
逆にどんなアップの仕方してるんだろう
137 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 07:55:24.74 ID:VnLxz3Pn
138 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 08:20:27.63 ID:ppnsO8pC
乙
139 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 13:33:30.00 ID:SDB9AYN+
本スレ397は何となくニャル子な印象を受けたが、
構成や情報の出し方が少し雑というか、話しの中に入りずらかった。
でもここ最近の晒しに比べれば良い感じだ。
最後までうまく書ききれば電撃１次は通過しそう。
構成や情報の出し方が少し雑というか、話しの中に入りずらかった。
でもここ最近の晒しに比べれば良い感じだ。
最後までうまく書ききれば電撃１次は通過しそう。
140 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 13:36:42.72 ID:WO3VeU4K
マジで？
141 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 15:06:46.68 ID:ji6vlvoC
晒したけど感想人に対してお礼いう前に次スレいってしまった
なんか失礼なことしたようで、申し訳ないわ
なんか失礼なことしたようで、申し訳ないわ
142 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 15:19:20.74 ID:UVEPaCbU
あと14kbは書き込めるから、お礼ぐらいなら余裕で入るでよ
>>31
（小田くんが１００円で異能使いになった僕には関係のない）→話
のつもりです。
>>58
申し訳ないです
>>60
天使悪魔は特に思い入れないです。前述の小田くんの好きなゲームキャラが同族を裏切って、イビルと戦うって
書いてたのでこれを絡めて元堕天使と悪魔でいいかって、その程度です。
天使悪魔のシーンはとにかくチープに、ありきたりで、滑稽で
なんか事情あるけど興味ないし、こいつらに巻き込まれるなんて恥鬱陶しい嫌だわぁ、って感じ
＋とにかくラノベ書き始めの人が一番安易に思いつきそうなテキトーなものにしようって意識してました
それでテンプレを揶揄した雰囲気出したいな～と ッとか──とか「あ、ああ」とかそこだけ多様してｗ
>>68
わかりにくくてすいませんギャグです。
食うのにそこは躾がいいなって笑い狙ってたけど、はずしてますね。あと逆再生で書いた時面白くなるかなと思ってましたね。
天使、悪魔のシーンはもっと浮かせてたほうがよかったですね。
ていうか上に書いたこと全部自分で言ったら駄目ですよね、書いたものだけで伝わらないと無意味ですね
感想書いていただいた方、ありがとうございました
ひきつづき、もし時間あったら一行で「カス」とか「E」とかでもかなりうれしいんで感想欲しいです
（小田くんが１００円で異能使いになった僕には関係のない）→話
のつもりです。
>>58
申し訳ないです
>>60
天使悪魔は特に思い入れないです。前述の小田くんの好きなゲームキャラが同族を裏切って、イビルと戦うって
書いてたのでこれを絡めて元堕天使と悪魔でいいかって、その程度です。
天使悪魔のシーンはとにかくチープに、ありきたりで、滑稽で
なんか事情あるけど興味ないし、こいつらに巻き込まれるなんて恥鬱陶しい嫌だわぁ、って感じ
＋とにかくラノベ書き始めの人が一番安易に思いつきそうなテキトーなものにしようって意識してました
それでテンプレを揶揄した雰囲気出したいな～と ッとか──とか「あ、ああ」とかそこだけ多様してｗ
>>68
わかりにくくてすいませんギャグです。
食うのにそこは躾がいいなって笑い狙ってたけど、はずしてますね。あと逆再生で書いた時面白くなるかなと思ってましたね。
天使、悪魔のシーンはもっと浮かせてたほうがよかったですね。
ていうか上に書いたこと全部自分で言ったら駄目ですよね、書いたものだけで伝わらないと無意味ですね
感想書いていただいた方、ありがとうございました
ひきつづき、もし時間あったら一行で「カス」とか「E」とかでもかなりうれしいんで感想欲しいです
144 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 17:18:51.92 ID:D69TBaxi
145 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 17:21:15.22 ID:En42krHa
146 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 17:25:09.90 ID:D69TBaxi
わかんないっていうのがわかんない
小田くんが１００円で異能使いになった（。けどまあそれは）僕には関係のない話
というだけのことだろ
小田くんが１００円で異能使いになった（。けどまあそれは）僕には関係のない話
というだけのことだろ
147 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 17:25:51.91 ID:vwAYrzNu
自分はタイトルで意味わかったけどな
おおよその内容に沿った言葉で興味を引きつければいいのであって、別に内容が正しくわかる必要はないんじゃないの。
読めばわかるんだから。
おおよその内容に沿った言葉で興味を引きつければいいのであって、別に内容が正しくわかる必要はないんじゃないの。
読めばわかるんだから。
148 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 17:33:57.81 ID:UVEPaCbU
タイトルに読点使ったらダメなんてことはないんだから、
「小田くんが１００円で異能使いになった、僕には関係のない話」にすりゃいいよ
「小田くんが１００円で異能使いになった、僕には関係のない話」にすりゃいいよ
149 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 17:35:14.82 ID:En42krHa
まじで
＞おおよその内容に沿った言葉で興味を引きつければいいのであって、
＞別に内容が正しくわかる必要はないんじゃないの。
まったくその通りだと思うが
今回のケースはそういう話じゃなくてだな……
＞おおよその内容に沿った言葉で興味を引きつければいいのであって、
＞別に内容が正しくわかる必要はないんじゃないの。
まったくその通りだと思うが
今回のケースはそういう話じゃなくてだな……
150 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 17:36:32.90 ID:JitPT0mL
うｐするのって短編や掌編でもいいの？
151 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 17:37:06.97 ID:WRyiq11v
さすがに全然分からない、というのはイチャモンか最近の日本語に慣れてないだけだと思うけど。
小田くんが100円で異能使いになった（という）僕には関係のない話、と自然に伝わる。
小田くんが100円で異能使いになった（という）僕には関係のない話、と自然に伝わる。
152 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 17:38:34.52 ID:92W1MOLI
こういう妙なタイトルで読者釣るのは諸刃の剣
内容がダメなら「やっぱりこういう日本語になってないタイトル付ける奴はダメだよな」となるし、
内容がそれなりでも叩かれることは避けられない
内容がダメなら「やっぱりこういう日本語になってないタイトル付ける奴はダメだよな」となるし、
内容がそれなりでも叩かれることは避けられない
153 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 17:42:32.84 ID:4dW+lQhx
>>143
ありがたいです
今の僕には長編で読みものとして耐えうるレベルの話が浮かばないので、努力しようと思います
>>145
すいません。書き始めの目標に、つまらなくても最低限読んでもらえるレベルの話を書きたいっていうのがありました
タイトルに100円の役割を挟めば冒頭で切られる確率が減らせるのではないかというのと
単純に僕自身が遠まわしでわかりにくタイトルの意味の幅が広がる感じが好きっていうのがあって、こんなのにしました。
でもタイトルはわかりやすいほうがいいというのもわかります。ご指摘勉強になります。
ありがたいです
今の僕には長編で読みものとして耐えうるレベルの話が浮かばないので、努力しようと思います
>>145
すいません。書き始めの目標に、つまらなくても最低限読んでもらえるレベルの話を書きたいっていうのがありました
タイトルに100円の役割を挟めば冒頭で切られる確率が減らせるのではないかというのと
単純に僕自身が遠まわしでわかりにくタイトルの意味の幅が広がる感じが好きっていうのがあって、こんなのにしました。
でもタイトルはわかりやすいほうがいいというのもわかります。ご指摘勉強になります。
154 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 17:44:33.88 ID:4dW+lQhx
155 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 17:45:48.05 ID:En42krHa
>>31のさ、
＞「小田くんが１００円で異能使いになった僕には関係のない話」
＞このタイトル意味わからないんだけど
＞「小田くんが」を受ける言葉はなに？
これに対して、
＞（小田くんが１００円で異能使いになった僕には関係のない）→話
＞のつもりです。
この返答はおかしくないかｗ
>>153
あ、狙ってやってんならいいんだ
突っ込んだのは野暮だったよ
俺の場合はちょっと構えてしまうけどね
＞「小田くんが１００円で異能使いになった僕には関係のない話」
＞このタイトル意味わからないんだけど
＞「小田くんが」を受ける言葉はなに？
これに対して、
＞（小田くんが１００円で異能使いになった僕には関係のない）→話
＞のつもりです。
この返答はおかしくないかｗ
>>153
あ、狙ってやってんならいいんだ
突っ込んだのは野暮だったよ
俺の場合はちょっと構えてしまうけどね
156 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 19:05:58.09 ID:qiI8Z80o
>>150
短編、掌編を募集している賞を狙っていて
その賞の規定にある最低枚数をクリアしたものなら可能でしょ
ぬるく褒め合う趣味の場や習作の鍛錬教室じゃなくて
あくまでも賞の○次突破、受賞を目標にすることをお忘れなく
短編、掌編を募集している賞を狙っていて
その賞の規定にある最低枚数をクリアしたものなら可能でしょ
ぬるく褒め合う趣味の場や習作の鍛錬教室じゃなくて
あくまでも賞の○次突破、受賞を目標にすることをお忘れなく
157 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 19:19:26.99 ID:TmtsTNDv
新本スレ11は、見るの何回目だっけな…俺はもういいや
158 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 19:45:25.76 ID:Pg6HXsvr
日本語としてわかりにくいのと意味の幅が広がるのは全然違うが……
159 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 19:58:10.35 ID:wiw7EPjJ
掛け言葉になってて
読みようによっては別の意味に取れる
みたいなのを狙ってややスベった感じかな
ダブルミーニングは解ると気持ちいいよね
読みようによっては別の意味に取れる
みたいなのを狙ってややスベった感じかな
ダブルミーニングは解ると気持ちいいよね
160 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 20:11:02.06 ID:9K6VqKxq
まだらのヒモ とか
カウントゼロ とか
日本語のがパッと思いつかなな
カウントゼロ とか
日本語のがパッと思いつかなな
161 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 20:21:10.01 ID:wiw7EPjJ
ぎなた読みの方が近いかもしれん
9日には行ける
此処の蟹はイケる
9日には行ける
此処の蟹はイケる
162 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 20:23:15.48 ID:92W1MOLI
「つかまえて」と「捕まえ手（捕手＝キャッチャー）」みたいな
163 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 20:33:00.39 ID:POxIqZkc
それが現代になるとキャッチャーのくせにバットで打ち返すんだな
164 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 20:33:03.04 ID:wiw7EPjJ
僕は必死に走って逃げる小田くんを追いかけた。
みたいな
みたいな
165 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 20:33:02.97 ID:9K6VqKxq
はにはに
かにしの
けよりな
なるたる
がでがで
はがない
かにしの
けよりな
なるたる
がでがで
はがない
166 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 20:55:22.04 ID:PEp/gcT2
167 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 20:57:09.53 ID:TmtsTNDv
電撃短編は15～30DPだが？
168 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 20:57:34.66 ID:TmtsTNDv
あ、違うやつのページを見ていた、失礼ｗｗ
169 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 22:12:29.65 ID:m4qSQPIF
許さん
170 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 22:26:28.78 ID:TmtsTNDv
ごめんなしあ＞＜
171 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 22:53:44.12 ID:ji6vlvoC
本スレとここを合わせて何人くらいいるんだろうな？
172 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 23:19:29.54 ID:VcODYDkr
晒しスレの作品の魚拓取るのって違法？
後で読みなおそうと思ってもいつも消えてる
後で読みなおそうと思ってもいつも消えてる
173 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 23:21:52.83 ID:TmtsTNDv
魚拓っつーか、URLを右クリックして保存すりゃいいんじゃ？
個人で楽しむだけで他人に見せたり複製したり再配布したりしなきゃ、著作権という意味では問題ない
まあ、人によっては持ってられたら嫌だって人もいるかもしれないけど
個人で楽しむだけで他人に見せたり複製したり再配布したりしなきゃ、著作権という意味では問題ない
まあ、人によっては持ってられたら嫌だって人もいるかもしれないけど
174 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 23:23:27.31 ID:dBTLyzAd
晒しスレで良い作品に出会う事も多いし
見返したければ保存しておくのがいいよね
見返したければ保存しておくのがいいよね
175 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 23:25:02.57 ID:oh5hHUcl
176 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 23:30:26.42 ID:VcODYDkr
ありがと
不快に思う人も多そうだしやめておくよ
不快に思う人も多そうだしやめておくよ
177 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 23:31:42.94 ID:Yj+ZB9ar
うｐる人は
うｐるということは保存されるという事っていう
ネット上の大前提を理解した上でうｐらないといけない
このスレでも過去作の話になると「それ保存してたわｗ」みたいな話題も頻繁にあがる
そうしたものが嫌なら最初から利用しないほうが賢いだろうね
最も受賞して作品を世に出すって事は
そもそもここと同じように不特定多数に見せる持たせるってことなんだけどもね
うｐるということは保存されるという事っていう
ネット上の大前提を理解した上でうｐらないといけない
このスレでも過去作の話になると「それ保存してたわｗ」みたいな話題も頻繁にあがる
そうしたものが嫌なら最初から利用しないほうが賢いだろうね
最も受賞して作品を世に出すって事は
そもそもここと同じように不特定多数に見せる持たせるってことなんだけどもね
178 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 23:39:14.26 ID:ZOVMLrku
保存されるのが嫌な人って多いのだろうか
もちろん魚拓はNGだろうけどさ
もちろん魚拓はNGだろうけどさ
179 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 23:44:09.68 ID:z/+xmfOW
たまにいる、２，３感想を得たらすぐに消してしまう人ってのはそうだろう
未熟な自作を論われるのがキツイんだろな
これから世に作品を出そうっていうのに
それで大丈夫かとは思わなくもないが、まあ人それぞれですし
未熟な自作を論われるのがキツイんだろな
これから世に作品を出そうっていうのに
それで大丈夫かとは思わなくもないが、まあ人それぞれですし
180 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 23:51:35.51 ID:PEp/gcT2
>>178
俺はあまりいい感じしないが、黙ってやられるなら不快もへったくれもないから気にしない
言われても「嫌です削除してください」と言うほど嫌なわけもないし
盗作だの無断転載だのしなけりゃどうでもいい
俺はあまりいい感じしないが、黙ってやられるなら不快もへったくれもないから気にしない
言われても「嫌です削除してください」と言うほど嫌なわけもないし
盗作だの無断転載だのしなけりゃどうでもいい
181 ：この名無しがすごい！：2012/01/24(火) 23:58:16.91 ID:hCvI3p7h
どうでもいい作品は保存すらされない
後で読み返したいから保存するのであって
されたらされたで結構見込みあるってことじゃないかな
後で読み返したいから保存するのであって
されたらされたで結構見込みあるってことじゃないかな
182 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 00:00:03.69 ID:ZOVMLrku
うーん俺は逆に嬉しいけどな
仮にデビューしたとしてさ、昔の晒し作品を保存している持ってる人が
例えばこんなとこで話題にしてたりしたら照れつつもやっぱ嬉しいよ
保存してる人にしてもデビュー作との差異を比べられたりさ
あと盗作に関してはむしろ防止になるような気がする
仮にデビューしたとしてさ、昔の晒し作品を保存している持ってる人が
例えばこんなとこで話題にしてたりしたら照れつつもやっぱ嬉しいよ
保存してる人にしてもデビュー作との差異を比べられたりさ
あと盗作に関してはむしろ防止になるような気がする
>>155
書き方が悪かったですね
主語は『話』の部分です
（小野田くんが100円で異能使いになった僕には関係のない）→『話』
（）内の句が『話』を修飾しているつもりです。
小野田くんが～は受けるのではなく『話』を修飾する句です。
また『話』は同時に〈僕には関係のない〉の句にも修飾を受けます。
小野田くんが100円で異能使いになった『話』＝僕には関係ない『話』 を一文にして
小野田くんが100円で異能使いになった僕には関係のない話 です。
（重くて）＋（四角い）→『箱』
（重くて四角い）→『箱』
と同じです すいません
書き方が悪かったですね
主語は『話』の部分です
（小野田くんが100円で異能使いになった僕には関係のない）→『話』
（）内の句が『話』を修飾しているつもりです。
小野田くんが～は受けるのではなく『話』を修飾する句です。
また『話』は同時に〈僕には関係のない〉の句にも修飾を受けます。
小野田くんが100円で異能使いになった『話』＝僕には関係ない『話』 を一文にして
小野田くんが100円で異能使いになった僕には関係のない話 です。
（重くて）＋（四角い）→『箱』
（重くて四角い）→『箱』
と同じです すいません
184 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 00:08:35.51 ID:vXl4b9JW
>>182
それが嫌なんだよ
仮に晒したものが受賞したら、受賞作の（出版前の）テキストデータが誰かの手にあることになるわけで
だから全文晒しはなかなかに躊躇する
まあ晒すときは全部覚悟の上でやるしかないけど
それが嫌なんだよ
仮に晒したものが受賞したら、受賞作の（出版前の）テキストデータが誰かの手にあることになるわけで
だから全文晒しはなかなかに躊躇する
まあ晒すときは全部覚悟の上でやるしかないけど
185 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 00:14:51.99 ID:/g9O5KgL
それはアドバイス料といったところだろうなｗ
結局は自己責任
結局は自己責任
186 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 00:16:50.33 ID:uZ6ejyU8
てか受賞しないから大丈夫
187 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 00:45:55.22 ID:JnXeGSVd
晒した後に受賞した味噌、不幸の手紙、勇者レジとかは全文晒しだったっけ
188 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 00:48:09.16 ID:iTDMjg9e
100人はいるだろ
もっといるかも
もっといるかも
189 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 00:56:03.51 ID:BNW1nkma
味噌は知らんが残り2つはそう
190 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 01:02:46.23 ID:VeLrB4I2
勇者レジってつい最近、富士見の新人賞で本出した人？
あの人ここ出身だったのか
あの人ここ出身だったのか
191 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 01:20:26.50 ID:BNW1nkma
ここではコンビニ勇者と呼ばれているが
192 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 02:04:12.91 ID:xSzN6Lg+
今年はスレから受賞者は出るのか？
そういう俺は晒されたの、あんま読んでないけど
そういう俺は晒されたの、あんま読んでないけど
193 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 05:44:54.08 ID:vcgtWS84
結構な頻度で感想付けてる人は、エディターで縦書きに直したりして読んでるんだろうか。
今度晒す事になったらテキスト＋一太郎&ワードデータの計三つをうｐしようと思ってるんだけど迷惑？ 「余計な事するな」と怒られるかな？
今度晒す事になったらテキスト＋一太郎&ワードデータの計三つをうｐしようと思ってるんだけど迷惑？ 「余計な事するな」と怒られるかな？
194 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 05:48:10.51 ID:vcgtWS84
書き忘れた。
感想人の負荷軽減、という目的ね。ＤＰのフォーマットで一太郎とワードのファイルのオプションをアタッチするのは余計？。
感想人の負荷軽減、という目的ね。ＤＰのフォーマットで一太郎とワードのファイルのオプションをアタッチするのは余計？。
195 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 06:00:30.49 ID:CnnafrOh
テンプレを嫁と言われるのがオチ
196 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 06:02:40.47 ID:AgWUqqYO
横書きだけで充分だと思う
逆に言えば、自分自ら読みやすくしてじっくり読みたくなるようなのを書けって事だろう。
逆に言えば、自分自ら読みやすくしてじっくり読みたくなるようなのを書けって事だろう。
197 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 06:21:34.84 ID:0QnP5aIF
んだね
テキストファイルでできれば読みやすくしてくれるなら嬉しいわけで
テキストファイルでできれば読みやすくしてくれるなら嬉しいわけで
198 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 07:19:40.19 ID:BNW1nkma
TXT形式でってテンプレに書いてあるのに、なぜ別形式のものを上げようと思うのか…
199 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 07:21:46.22 ID:AgWUqqYO
>>193-194
一応おれがやってるやり方を書くと、
テキストの状態でザッと冒頭部分を読んで、
「おっ？ これは読めるな」と思ったらメモ帳にコピペして折り返し設定で読む。
ダメだなあと思ったら、それはせずに横スクロールも無しで一通り目を通して終わり。
折角書いた物に対して失礼かもしれないが、読むと言う行為は時間も掛かる事だし。
その貴重な時間を費やしても読みたいと思う物に出会いたいとも思っているわけですよ。
だから、これからアップする人には、負担軽減とかそういう余計な事は気にせずに、
書く事だけに力を入れて欲しいと。
読み手は読む段階で、自分で読みやすくしますよ。
一応おれがやってるやり方を書くと、
テキストの状態でザッと冒頭部分を読んで、
「おっ？ これは読めるな」と思ったらメモ帳にコピペして折り返し設定で読む。
ダメだなあと思ったら、それはせずに横スクロールも無しで一通り目を通して終わり。
折角書いた物に対して失礼かもしれないが、読むと言う行為は時間も掛かる事だし。
その貴重な時間を費やしても読みたいと思う物に出会いたいとも思っているわけですよ。
だから、これからアップする人には、負担軽減とかそういう余計な事は気にせずに、
書く事だけに力を入れて欲しいと。
読み手は読む段階で、自分で読みやすくしますよ。
200 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 07:38:32.81 ID:n2ZyWbgk
まぁ、テキスト形式上げるなら他のファイル上げても別に問題ないけどな
ただ、多くの人間がテキストファイルで読むと思うから、意味があるのかどうかという
ただ、多くの人間がテキストファイルで読むと思うから、意味があるのかどうかという
201 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 07:44:24.07 ID:J2QxPN/v
みんながやり始めたら、ろだ管理人の借りてるとこの容量圧迫するだろうに。ちょっとは考えれ。
前にPDFで上げた人いたけど、大半の人はTEXTで読んでたみたいだったな。
そもそもブラウザで読む人もいるわけで。
前にPDFで上げた人いたけど、大半の人はTEXTで読んでたみたいだったな。
そもそもブラウザで読む人もいるわけで。
202 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 07:50:20.46 ID:AgWUqqYO
気持ちはわかるんだよ。
読みやすくしたら、きっとみんなちゃんと読んでくれるだろうって。
でも大丈夫。
読めると思った物は、みんなちゃんと読んでくれる。
読めないと思っても、読めるところまでちゃんと読んでくれる親切さんもいる。
おれは根気が無いから、一度読めないと思っちゃったらダメだけどね。
でもそれは、読みやすくなっていても一緒。
読みやすくしたら、きっとみんなちゃんと読んでくれるだろうって。
でも大丈夫。
読めると思った物は、みんなちゃんと読んでくれる。
読めないと思っても、読めるところまでちゃんと読んでくれる親切さんもいる。
おれは根気が無いから、一度読めないと思っちゃったらダメだけどね。
でもそれは、読みやすくなっていても一緒。
203 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 08:41:38.09 ID:vcgtWS84
やっぱりそう言う反応になるのね。
余計な事して叩かれたくなかったら一応ここで聞いた。ありがとう。
余計な事して叩かれたくなかったら一応ここで聞いた。ありがとう。
204 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 09:13:17.90 ID:N51b5IhJ
ここってあまり誰も自分の小説晒さないけど自分のアイデア盗まれるとでも思ってヒヤヒヤしてんのかね？
仮に盗まれるようなアイデア持っていたとしても、そいつ自身が毎回１回戦程度で落ちるレベルなら、
盗んでもらったアイデアで受賞としてもらったら逆に嬉しくね？
埋もれるアイデアが日の目を見たわけだしな。
まあ、お前らが自分で最高と絶対他人に見せたら盗まれる思ってるほど他人が見たら大したアイデアでもないんだがな。
仮に盗まれるようなアイデア持っていたとしても、そいつ自身が毎回１回戦程度で落ちるレベルなら、
盗んでもらったアイデアで受賞としてもらったら逆に嬉しくね？
埋もれるアイデアが日の目を見たわけだしな。
まあ、お前らが自分で最高と絶対他人に見せたら盗まれる思ってるほど他人が見たら大したアイデアでもないんだがな。
205 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 09:18:01.89 ID:xSzN6Lg+
>>204
タダで手柄は譲れない。対価を要求する。
タダで手柄は譲れない。対価を要求する。
206 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 09:37:35.29 ID:AgWUqqYO
アイデアなんてもう既に出尽くしてる。
盗まれる心配なんて無いよ。
盗まれる心配なんて無いよ。
207 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 10:38:28.49 ID:67/Pp07t
去年は「こんな場所に晒したらパクられる」って異常に煽る人いたからなぁ
208 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 10:44:38.12 ID:AgWUqqYO
いるねそういうの気にする人。
自サイトでやってても他の人に心配されたりするよ。
でもパクられたところで、自分が考えてるのと同じ話を他人が書ける訳無いし、
アイデアに自信があればなおさら、それを生かして一番面白く書けるのは自分だって思うしかないんじゃないかなあ？
自信過剰と受け取られるだろうが、読んでもらわなきゃ先に進まないって事もあるし。
自サイトでやってても他の人に心配されたりするよ。
でもパクられたところで、自分が考えてるのと同じ話を他人が書ける訳無いし、
アイデアに自信があればなおさら、それを生かして一番面白く書けるのは自分だって思うしかないんじゃないかなあ？
自信過剰と受け取られるだろうが、読んでもらわなきゃ先に進まないって事もあるし。
209 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 12:13:28.99 ID:VeLrB4I2
文章やレビューを参考がてらに見る事はあるけど、ネタをパクろうなんて気は全然起きないな。
これは他の投稿サイトでも同じ。
特殊なネタにある程度文章が付いてしまえば、
その作家の個性も強調されて、安易にパクるという発想も起きずらい訳で、
それでも魅力的なネタであったのならば、
今の勇者と魔王みたいな派生作品が多く出るような状況になる気がする。
これは他の投稿サイトでも同じ。
特殊なネタにある程度文章が付いてしまえば、
その作家の個性も強調されて、安易にパクるという発想も起きずらい訳で、
それでも魅力的なネタであったのならば、
今の勇者と魔王みたいな派生作品が多く出るような状況になる気がする。
210 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 12:20:58.51 ID:VeLrB4I2
実際の所、パクられるのが怖いってのより、自信がないとか人に見せられないとか
恥ずかしさをひた隠しにするためにとってつけた理由な気がするんだよなぁ
いやまぁ俺もその気持ち分からんでもないけどね。
自我が強いからこそ臆病になりがち
ワナビはニートやヒッキー、人生敗北者が多いからなぁｗ
恥ずかしさをひた隠しにするためにとってつけた理由な気がするんだよなぁ
いやまぁ俺もその気持ち分からんでもないけどね。
自我が強いからこそ臆病になりがち
ワナビはニートやヒッキー、人生敗北者が多いからなぁｗ
211 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 12:47:52.79 ID:cZ+n6ZxG
形だけなぞるってのは楽だが
他人の作品から要素を拝借しようってのは実は結構難しい話で
そのアイデアが出てきた背景をパクる側はどうしたって持ち得ない
未だ固まらない未熟な個性は掬い取る事すら難儀なもの
そこまで読み込む酔狂な奴もなかなかいないとは思うが
パクリに過剰に反応しているのは自信の現れだよ
それもいつかは打ち砕かれるのだが
他人の作品から要素を拝借しようってのは実は結構難しい話で
そのアイデアが出てきた背景をパクる側はどうしたって持ち得ない
未だ固まらない未熟な個性は掬い取る事すら難儀なもの
そこまで読み込む酔狂な奴もなかなかいないとは思うが
パクリに過剰に反応しているのは自信の現れだよ
それもいつかは打ち砕かれるのだが
212 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 13:47:13.43 ID:xSzN6Lg+
自分以上にネタの良さを引き出せないと思ってるし
他人のネタも自分の方がパクれば上手く使いこなせると思ってる
妄想にすぎないけど
他人のネタも自分の方がパクれば上手く使いこなせると思ってる
妄想にすぎないけど
213 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 17:11:14.92 ID:IelWvZCq
それにパクられる恐れがあるという場合
どうしてバナデレやジャスティンや心の手紙やコンビニ勇者やドウテイオーや味噌はパクられなかったのか
どうしてバナデレやジャスティンや心の手紙やコンビニ勇者やドウテイオーや味噌はパクられなかったのか
214 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 17:16:14.08 ID:PAyH5KBq
コンビニ勇者と聞いて久しぶりに来ました
ひとばくの人はまだいるのかしら？ それともデビューした？
ひとばくの人はまだいるのかしら？ それともデビューした？
215 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 17:27:16.08 ID:ehlT+CqK
帰れ
216 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 17:27:50.58 ID:PAyH5KBq
イエッサー！
217 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 17:29:50.17 ID:xSzN6Lg+
ドウテイオーは無理ゲー
恥ずかしくて
恥ずかしくて
218 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 17:31:27.47 ID:KSt3vVt/
烈火の炎であったなぁ。
「ふたりの著者が「この話を書いたのはわたしだ！」「いいや、わたしのほうだ！」と言い争っている。どちらが本物？」
「続きを書けばいい。偽者には絶対にかけねぇ」
つまり全文さらしはせず、山場に入るところまでにすればいいわけだ。
冒頭さらしばかりの人で、よく「続きは読みたいか？」と聞く人がいるけど大抵は「いいえ」。
「ふたりの著者が「この話を書いたのはわたしだ！」「いいや、わたしのほうだ！」と言い争っている。どちらが本物？」
「続きを書けばいい。偽者には絶対にかけねぇ」
つまり全文さらしはせず、山場に入るところまでにすればいいわけだ。
冒頭さらしばかりの人で、よく「続きは読みたいか？」と聞く人がいるけど大抵は「いいえ」。
219 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 17:34:47.10 ID:/OXVpoK8
続きを書いたところで構想がそいつの頭の中にしかない以上は
他人が書こうが別の作者の別の話が展開されるというだけで余人には判別できず
真贋を見極めるには至らんと思うのだが
まあ劣化の炎だしいいか
他人が書こうが別の作者の別の話が展開されるというだけで余人には判別できず
真贋を見極めるには至らんと思うのだが
まあ劣化の炎だしいいか
220 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 17:42:25.58 ID:QrrCN4At
一定のスキルがあれば剽窃してても名作だけどな
ttp://www.geocities.jp/slamdunk_trace/
ttp://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/12.html
こういうトレースがあるからといって、作品の価値が落ちるとも思えん
ttp://www.geocities.jp/slamdunk_trace/
ttp://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/12.html
こういうトレースがあるからといって、作品の価値が落ちるとも思えん
221 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 17:49:46.20 ID:/fs2BxTq
トレースはいかんでしょ 文章トレースのおかま絶版になっただろ
スラムダンクのはネタ元と和解しただけだし
スラムダンクのはネタ元と和解しただけだし
222 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 17:58:32.93 ID:Gvw89P5+
とらぬ狸の皮算用
223 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 18:01:50.04 ID:eqa0V9ZP
剽窃しても名作ねえ……スラムダンクの作者がそう言って一切謝罪も何もせず
パクられた方もそれを受け入れたのならその言い分も通るかも知れないが
世の中はそこまで創作者に甘くない
パクられた方もそれを受け入れたのならその言い分も通るかも知れないが
世の中はそこまで創作者に甘くない
224 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 18:05:25.73 ID:4Tcr2Rkk
GAと他のレーベルでは、何がそこまで違うのだろう？
225 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 18:06:39.21 ID:wJuLg3aj
226 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 18:06:43.87 ID:eqa0V9ZP
剽窃しても名作ねえ……スラムダンクの作者がそう言って一切謝罪も何もせず
パクられた方もそれを受け入れたのならその言い分も通るかも知れないが
世の中はそこまで創作者に甘くない
パクられた方もそれを受け入れたのならその言い分も通るかも知れないが
世の中はそこまで創作者に甘くない
227 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 18:08:05.82 ID:eqa0V9ZP
書き込めませんて出たのになんで重複してんだよ……
スレ汚し失礼
スレ汚し失礼
228 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 18:13:45.17 ID:fMw2NjKo
コンビニ勇者の人の本買ったけど、あとがきで晒しスレに感謝してたな
俺も感想書いたからちょっと嬉しかった
俺も感想書いたからちょっと嬉しかった
229 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 18:21:02.16 ID:91p82gaF
>>225
槍だがブーメランだぞ
槍だがブーメランだぞ
230 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 18:32:56.85 ID:VeLrB4I2
そういえばフルメタアナザーの書き手の人も晒しスレに来てた人なんだっけ？
俺は最近になって来るようになったんで味噌の人以外あんま知らない。
俺は最近になって来るようになったんで味噌の人以外あんま知らない。
231 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 18:37:50.48 ID:vXl4b9JW
フルメタアナザーに講談社大賞を輩出したんだもんな
あらためて考えるとすげえスレだな
あらためて考えるとすげえスレだな
232 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 18:44:17.62 ID:+9e4v2Td
すごかったのは作者
このスレがすごいわけじゃない
このスレがすごいわけじゃない
233 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 18:45:05.44 ID:H97ERbSq
嘘を見抜くなんてポール・エクマンも真っ青だな
ライ・トゥ・ミーみたいにちょっとした裏付けがあればいいのに
ライ・トゥ・ミーみたいにちょっとした裏付けがあればいいのに
234 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 18:49:51.20 ID:vXl4b9JW
235 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 19:01:34.83 ID:/fs2BxTq
フルメタアナザーはオリジナルじゃないし
味噌の人はアニメの話なかったことにされて
評判も今一つなのがなあ・・
富士見の人が一番伸びそうだね
味噌の人はアニメの話なかったことにされて
評判も今一つなのがなあ・・
富士見の人が一番伸びそうだね
236 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 19:03:09.33 ID:/KEPWhCL
卓見を得たくて晒すのは自爆しに行くようなもんだと思うけど
237 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 19:23:42.57 ID:IHwp89Gh
>>234さんパネーっすね
ぜひ俺の作品も読んで欲しいですよ
ぜひ俺の作品も読んで欲しいですよ
238 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 19:31:48.28 ID:vXl4b9JW
239 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 20:21:59.08 ID:OxZ46Fzb
240 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 20:28:38.32 ID:H97ERbSq
晒す前に住人の質を見定めるだろ
ROMってクソレスばかりなら回避するし
そもそも箔付るために晒すわけじゃないからってか箔の意味分かってるのか
ROMってクソレスばかりなら回避するし
そもそも箔付るために晒すわけじゃないからってか箔の意味分かってるのか
241 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 20:30:18.66 ID:4Tcr2Rkk
>>234
別に権威があるわけじゃなくて、感想人の匿名性が好まれるんでしょ。
よそだと感想返しが必要になったり、馴れ合いになったりするからね。
ここの感想は気持ちいいぐらいにストレートだし、
かといってアマゾンの感想程、意味不明でもない。
別に権威があるわけじゃなくて、感想人の匿名性が好まれるんでしょ。
よそだと感想返しが必要になったり、馴れ合いになったりするからね。
ここの感想は気持ちいいぐらいにストレートだし、
かといってアマゾンの感想程、意味不明でもない。
242 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 20:34:17.75 ID:OxZ46Fzb
243 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 20:37:26.71 ID:H97ERbSq
いやいや
使い方おかしいからｗ
使い方おかしいからｗ
244 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 20:42:13.73 ID:n2ZyWbgk
>>204みたいな煽り目的の単発はスルーすればいいのに、変な流れになるんだから
245 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 20:47:49.73 ID:vXl4b9JW
いやこのスレがワナビの梁山泊みたいな位置づけにあるっていっているわけじゃなくてね
結果的に、振り返ってみるとなかなかすごいスレになったなってだけの話で
結果的に、振り返ってみるとなかなかすごいスレになったなってだけの話で
246 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 20:48:29.47 ID:H97ERbSq
そもそも箔があるなんて表現聞いたことないわ
近頃の義務教育はどうなってやがる
近頃の義務教育はどうなってやがる
247 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 20:52:06.76 ID:wJuLg3aj
言葉の意味を考えたらおかしくないよ
それ以上醜態晒さないで欲しい
それ以上醜態晒さないで欲しい
248 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 20:57:15.40 ID:H97ERbSq
お前は外人に風呂を借りるときに
May I borrow your bathroom?
って言うのか？
May I use your bathroom?
だろうが
意味分かってんのかって突っ込んじまったが
俺が言いたいのは単語一つの意味じゃなくて用法の話だよ
May I borrow your bathroom?
って言うのか？
May I use your bathroom?
だろうが
意味分かってんのかって突っ込んじまったが
俺が言いたいのは単語一つの意味じゃなくて用法の話だよ
249 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 21:01:22.03 ID:wJuLg3aj
聞けよ
黙れ
黙れ
250 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 21:03:17.04 ID:APN45U2R
とりあえず箔はつくものだなあと思いつつ晒しを読んでくる
251 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 21:04:10.23 ID:H97ERbSq
252 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 21:05:25.24 ID:Jj/DfOiW
箔がある
でも別に間違っちゃいないだろうと思いつつ授賞式夢見てる
でも別に間違っちゃいないだろうと思いつつ授賞式夢見てる
253 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 21:19:41.61 ID:APN45U2R
さっそく、内容を把握できるほど読めそうにないんだけど、どうすればいいだろうか
閉じちゃうか…
閉じちゃうか…
254 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 21:30:18.85 ID:Wa/DI0wC
255 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 21:39:31.61 ID:4Tcr2Rkk
みんな何回位まで使い回しすんの？
256 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 21:45:26.07 ID:APN45U2R
読めた範囲で書いて来たわ、役に立つか知らんが
>>255
ファーストが電撃、セカンドGA（秋）で終わりかな
規定ページ数が同じで時期が丁度いいから
電撃は祭り気分のにぎやかしみたいな気分で出してるから、本命はGAになるのかも
>>255
ファーストが電撃、セカンドGA（秋）で終わりかな
規定ページ数が同じで時期が丁度いいから
電撃は祭り気分のにぎやかしみたいな気分で出してるから、本命はGAになるのかも
257 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 22:10:42.15 ID:APN45U2R
連投になってすまんです
本スレ28
それなら2章から書いたらよかったんじゃ…
本スレ28
それなら2章から書いたらよかったんじゃ…
258 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 22:23:11.93 ID:Jz09XkUu
>>257
この話、実質的にメインヒロインは図書委員の方でストーリー上で重要なのも１章のやり取りなんです。
２章から始まるとサブヒロインが先に出て友達作りの話がメインに思われるので、ああいう構成にしました。
冒頭にあるように異能を活用することに話の流れが組まれてなくて、嘘聞きはアクセントだから話の流れに従いました。
この話、実質的にメインヒロインは図書委員の方でストーリー上で重要なのも１章のやり取りなんです。
２章から始まるとサブヒロインが先に出て友達作りの話がメインに思われるので、ああいう構成にしました。
冒頭にあるように異能を活用することに話の流れが組まれてなくて、嘘聞きはアクセントだから話の流れに従いました。
259 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 22:26:17.66 ID:Jz09XkUu
失礼。嘘聞きはアクセントだからという理由で話の流れを優先しました。結果無駄が多くて失敗したようです。
260 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 23:09:12.04 ID:T2ydsAjZ
261 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 23:12:02.78 ID:APN45U2R
>>258
言葉足らずですみませぬ
1章丸ごと削除して2章っていうことじゃなくて、2章（メインイベント）の冒頭から始めては、という感じ
はっきり言っちゃうと、1章って自己紹介と委員長紹介しかしてないじゃん、面白くするのは困難だよ
スタートから書くから、冒頭を面白くするのが難しくなるんではないかなと思う
面白いところからスタートすれば、冒頭は勝手に面白くなるんじゃないかなあ…
もちろん、面白いところを面白く書けることが前提だけど、2箇所で1次通過してるなら、そこは大丈夫でしょ？
言葉足らずですみませぬ
1章丸ごと削除して2章っていうことじゃなくて、2章（メインイベント）の冒頭から始めては、という感じ
はっきり言っちゃうと、1章って自己紹介と委員長紹介しかしてないじゃん、面白くするのは困難だよ
スタートから書くから、冒頭を面白くするのが難しくなるんではないかなと思う
面白いところからスタートすれば、冒頭は勝手に面白くなるんじゃないかなあ…
もちろん、面白いところを面白く書けることが前提だけど、2箇所で1次通過してるなら、そこは大丈夫でしょ？
262 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 23:14:17.16 ID:7e4uscs5
駄目だ
許さん
許さん
263 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 23:25:28.34 ID:APN45U2R
また貴様かｗ
264 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 23:33:53.89 ID:JnXeGSVd
本スレ19は構成の見直しも必要だが、真っ先に変えるべきなのは主人公の諸々だな
あの性格じゃあ感情移入はムリ、あと三章まで読んだが話の主軸が何なのかわからん
あの性格じゃあ感情移入はムリ、あと三章まで読んだが話の主軸が何なのかわからん
265 ：この名無しがすごい！：2012/01/25(水) 23:41:43.37 ID:Jz09XkUu
>>260
ありがとうございます仙道さん
>>261
いえ、誤解はありませんでした。こちらこそわかりにくくてすみません。
２章は嘘聞きをアピールできるイベントですが、嘘聞き自体がストーリー的にメインではないから後にした、という意味です。
もっとも一応、２章の内容の方が１章よりラノベとして取っ付きやすいという自覚は執筆当時からありました。
実際２章の後の３章は、時系列を戻して１章の直後のシーンから始まります。
連続したシーンだったものを半分に切って、比較的面白い２章を早めに持ってきたつもりでした。
>>264
しかしそれでも遅いってことが発覚したので、やはり見直しはしようと思います。
というかアドバイスにあったように主人公交替して、いっそ少女向けにすることをかなり本気で考えてます。
少女向けでファンタジー以外だと投稿できるレーベル少なそうですが…
ありがとうございます仙道さん
>>261
いえ、誤解はありませんでした。こちらこそわかりにくくてすみません。
２章は嘘聞きをアピールできるイベントですが、嘘聞き自体がストーリー的にメインではないから後にした、という意味です。
もっとも一応、２章の内容の方が１章よりラノベとして取っ付きやすいという自覚は執筆当時からありました。
実際２章の後の３章は、時系列を戻して１章の直後のシーンから始まります。
連続したシーンだったものを半分に切って、比較的面白い２章を早めに持ってきたつもりでした。
>>264
しかしそれでも遅いってことが発覚したので、やはり見直しはしようと思います。
というかアドバイスにあったように主人公交替して、いっそ少女向けにすることをかなり本気で考えてます。
少女向けでファンタジー以外だと投稿できるレーベル少なそうですが…
266 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 00:15:16.01 ID:14sRvpXC
でもな、スレから受賞者が出ている以上は良質な晒しが投下される可能性が高まったわけだろ。
そういう意味じゃ、卒業生には感謝だよな。
一番の恩返しはデビューってのはあながち間違ってないと思うわ。
そういう意味じゃ、卒業生には感謝だよな。
一番の恩返しはデビューってのはあながち間違ってないと思うわ。
267 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 00:30:37.49 ID:v7+PU62E
＞でもな、スレから受賞者が出ている以上は良質な晒しが投下される可能性が高まったわけだろ。
いや、その理屈はおかしい
いや、その理屈はおかしい
268 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 00:33:30.20 ID:ssvpu6JQ
スレが有名になって総数が増えれば、スレに投下される可能性は高まるんじゃね
晒しの総数に含まれる率は変わらなかったとしてもさ
晒しの総数に含まれる率は変わらなかったとしてもさ
269 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 00:37:45.64 ID:3SzMgt61
ぶっちゃけ最近のこのスレ見てりゃ晒したくないだろ
投下しても大半は感想つける訳でもないし
そのくせにスレに帰属意識持ったきめえ奴いっぱいいるし
投下しても大半は感想つける訳でもないし
そのくせにスレに帰属意識持ったきめえ奴いっぱいいるし
270 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 00:45:36.90 ID:ssvpu6JQ
最近は感想の勢いいいなあと感じてたけどねえ
271 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 00:48:46.99 ID:g8y4cwfk
一時期酷かったな
感想付くの（良くて）三つくらいとか
感想付くの（良くて）三つくらいとか
272 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 00:50:58.71 ID:3SzMgt61
ID見りゃ分かるが感想つけてる奴の大半は議論スレに書き込まずに感想だけつけてる
逆に議論スレで雑談してる奴のIDは大半が感想スレにない
これが事実
逆に議論スレで雑談してる奴のIDは大半が感想スレにない
これが事実
273 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 00:51:49.60 ID:Z24qD4J/
多分時期的な問題もあるんじゃないかと思う
自分が執筆してる時に他人のは読みたくないんだよね
自分が執筆してる時に他人のは読みたくないんだよね
274 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 00:53:37.57 ID:XHQ/sApW
機械じゃないんだから
いつだってコンスタントに良質の感想が…
とか考えられてても困るものがある
所詮は２ｃｈの一スレッドであることを忘れてはいけない
帰属意識というがそうした考えの人間の方がスレに対して
余程妙な頼り方をしていると思うぞ
いつだってコンスタントに良質の感想が…
とか考えられてても困るものがある
所詮は２ｃｈの一スレッドであることを忘れてはいけない
帰属意識というがそうした考えの人間の方がスレに対して
余程妙な頼り方をしていると思うぞ
275 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 00:57:29.33 ID:EexpOxe4
感想の中身を感想の数で決めるの？
276 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 01:00:26.95 ID:RhSpPuZ5
むしろ最近は数は多いがちっとなと感じるのが多い
晒しアップされてわりとすぐにそこそこ感想つくし
まあいつからが最近だって話だが
晒しアップされてわりとすぐにそこそこ感想つくし
まあいつからが最近だって話だが
277 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 01:00:38.00 ID:81pWG3YE
俺はファンタジーか時代物ぐらいしか感想つけない
感想つける作品ぐらい選ばせてくれよ
感想つける作品ぐらい選ばせてくれよ
278 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 01:00:52.05 ID:RhSpPuZ5
感想の数ね
279 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 01:01:00.67 ID:3SzMgt61
>>274
違う違うそうじゃない
感想が玉石混淆なのは当たり前だよ
ただ糞だろうがなんだろうが感想一つ書かない奴が「良質な晒しが～」とか「このスレの歴史が～」とか言ってんのがきめえんだよ
そういう事を語りたけりゃ感想の一つでも付けてから言えってこった
違う違うそうじゃない
感想が玉石混淆なのは当たり前だよ
ただ糞だろうがなんだろうが感想一つ書かない奴が「良質な晒しが～」とか「このスレの歴史が～」とか言ってんのがきめえんだよ
そういう事を語りたけりゃ感想の一つでも付けてから言えってこった
280 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 01:01:47.08 ID:kkTvfEps
>>272
住み分け出来てるなら良いじゃないか、ここがあるから本スレが正常運転できる
住み分け出来てるなら良いじゃないか、ここがあるから本スレが正常運転できる
281 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 01:03:27.67 ID:3SzMgt61
282 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 01:04:19.54 ID:Z24qD4J/
感想ってのは義務感でやっちゃダメだと個人的に思ってる
だから気分が乗らないなら感想は書かないよ
書きたくなったら書くさ
そもそもこのスレって本スレに余計なレス書きこまれない為のものなんだから、
こっちの書き込みは本スレにとってはどうでもいいんだよ
ID:3SzMgt61はもう少し冷静になるべきかな
論点がずれてる
だから気分が乗らないなら感想は書かないよ
書きたくなったら書くさ
そもそもこのスレって本スレに余計なレス書きこまれない為のものなんだから、
こっちの書き込みは本スレにとってはどうでもいいんだよ
ID:3SzMgt61はもう少し冷静になるべきかな
論点がずれてる
283 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 01:04:40.76 ID:g8y4cwfk
素晴らしく的確な感想一つだけつくのもありがたいけど
それより十の平凡な感想のほうが勝ると思う
不特定多数の感想聞きたいから晒すんだろうし
それより十の平凡な感想のほうが勝ると思う
不特定多数の感想聞きたいから晒すんだろうし
284 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 01:05:17.63 ID:RhSpPuZ5
議論スレはナニで噛み付かれるかわかんないから
感想つけたIDでこっちに来たくないってのもあるんじゃね
感想つけたIDでこっちに来たくないってのもあるんじゃね
285 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 01:05:34.40 ID:LlYzATwH
286 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 01:07:50.55 ID:XHQ/sApW
俺などでいえば
せいぜい３０ＤＰまでくらいの中途作品しか読まないし感想もつけないので
最近は長いのとか全晒しが増えて感想つけなくなったとかそういうことはあるけど
逆に長くなけりゃ読む気しねーよって人もいるだろうしな
感想人だって色々だろうさ
せいぜい３０ＤＰまでくらいの中途作品しか読まないし感想もつけないので
最近は長いのとか全晒しが増えて感想つけなくなったとかそういうことはあるけど
逆に長くなけりゃ読む気しねーよって人もいるだろうしな
感想人だって色々だろうさ
287 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 01:09:44.47 ID:g8y4cwfk
感想書かせるかどうかもその作品の持つ力だからなあ
良いにつけあしきにつけ「これは言っておきたい」と思わせる何かがないと、腰が上がりません
良いにつけあしきにつけ「これは言っておきたい」と思わせる何かがないと、腰が上がりません
288 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 01:10:45.61 ID:81pWG3YE
289 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 01:11:59.09 ID:ssvpu6JQ
>>288
電撃に間に合いそうなら晒すから、そのときはよろしくｗ
電撃に間に合いそうなら晒すから、そのときはよろしくｗ
290 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 01:15:31.51 ID:81pWG3YE
>>289
マジかよ！ 楽しみにしてるからがんばれ
マジかよ！ 楽しみにしてるからがんばれ
291 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 01:18:04.00 ID:RhSpPuZ5
自分がどれくらい感想つけてたか気になってふり返ってみた
前スレで１つ、前々スレで１つ、その前で６つだった
しかし、読み返しちゃいかんなこれｗ
前スレで１つ、前々スレで１つ、その前で６つだった
しかし、読み返しちゃいかんなこれｗ
292 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 01:20:09.58 ID:EexpOxe4
ダラダラ長い感想書くか批評するか、
的を射た短い文章で済ませるか
感想の文の長さと、
その感想や批評の価値とか重要さは比例しない
もっと一般的であれば、
とある作品の価値はある程度決定できるけれども、
その作品への感想の価値を決定することは難しいし
面倒だしそもそも感想自身の評価の需要が無い。
つまり感想の周辺は、書き手－読み手間で行われる
カルトじみたの儀式の一種で、
言語ゲームのようなプロトコルを持った、
いわゆる「遊び」なんだろう。
的を射た短い文章で済ませるか
感想の文の長さと、
その感想や批評の価値とか重要さは比例しない
もっと一般的であれば、
とある作品の価値はある程度決定できるけれども、
その作品への感想の価値を決定することは難しいし
面倒だしそもそも感想自身の評価の需要が無い。
つまり感想の周辺は、書き手－読み手間で行われる
カルトじみたの儀式の一種で、
言語ゲームのようなプロトコルを持った、
いわゆる「遊び」なんだろう。
293 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 01:22:25.29 ID:14sRvpXC
>>267
いや、その理屈はおかしい
知名度があがれば三次落ちが改稿前に投下するかもしれないだろ
今までのように初晒しとかの数は一緒でも、いいとこまで行ったやつが利用すればさ
その循環がうまくいけば本スレは安泰だろ
>>283
あれだ。一人の感想人が万能じゃないしな
サンプルは多い方がいいってこった
いや、その理屈はおかしい
知名度があがれば三次落ちが改稿前に投下するかもしれないだろ
今までのように初晒しとかの数は一緒でも、いいとこまで行ったやつが利用すればさ
その循環がうまくいけば本スレは安泰だろ
>>283
あれだ。一人の感想人が万能じゃないしな
サンプルは多い方がいいってこった
294 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 01:25:12.45 ID:mwcJjqKF
295 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 01:25:39.17 ID:XHQ/sApW
安泰というのは妙な言い回しじゃないか…ｗ
別に質の良い晒しが来ようが来るまいがどうでもいいこった
感想も同じ
ここはただ晒しに対して感想をつけるためだけのスレでしょう
質などというものを気にかけているのがおかしいのだ
回らなければ回らないでそこまでのもの
まあ目的があるというなら別なのだが
別に質の良い晒しが来ようが来るまいがどうでもいいこった
感想も同じ
ここはただ晒しに対して感想をつけるためだけのスレでしょう
質などというものを気にかけているのがおかしいのだ
回らなければ回らないでそこまでのもの
まあ目的があるというなら別なのだが
296 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 01:31:51.27 ID:g8y4cwfk
まあたまに素晴らしい良作が読めたときに、嬉しいと思うのは否定しないけど
レベルの底上げとかは不可能だし不必要かな
来るもの拒まず去るもの追わずで
単純に絶対数が増えれば、良作に出会える可能性が高まるかもしれんが
それにはまあ、本スレに投下された作品一つ一つに真摯に向き合うしかないわな
レベルの底上げとかは不可能だし不必要かな
来るもの拒まず去るもの追わずで
単純に絶対数が増えれば、良作に出会える可能性が高まるかもしれんが
それにはまあ、本スレに投下された作品一つ一つに真摯に向き合うしかないわな
297 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 01:35:35.38 ID:kkTvfEps
受賞者がいなかった頃だって晒しスレは安泰だったから、知名度とかどうでもいい
298 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 01:43:13.83 ID:LlYzATwH
まぁ、下手に知名度が上がって、
あんまり酷い晒しが増えても困るかなぁ、とは思うけどね。
あんまり酷い晒しが増えても困るかなぁ、とは思うけどね。
299 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 01:48:52.00 ID:tiDKXI2+
バカな。現在は酷い晒しがあまり多くないみたいな言い方してやがるｗ
300 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 03:45:58.75 ID:gbKZfyMh
301 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 03:49:46.31 ID:6pVo0b+Y
（何この子）
302 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 03:54:32.82 ID:gbKZfyMh
ダラダラ長い感想
的を射た短い文章
こう並べて長い方をDISってないと言い張るなら小説は諦めろ
的を射た短い文章
こう並べて長い方をDISってないと言い張るなら小説は諦めろ
303 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 04:59:40.71 ID:6pVo0b+Y
あの文面じゃ、その２択以外が存在しないとまでは断定してないよ。
ノイローゼは、直そうな
人に迷惑かかるから。
ノイローゼは、直そうな
人に迷惑かかるから。
304 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 05:07:42.82 ID:gbKZfyMh
305 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 05:10:34.91 ID:6pVo0b+Y
じゃあ別の方向から言うと。
お前のそのツンケンで誰が得するのよ
半端に育てたお前のプライド、枷にしかなってねーぞ。頭冷やせ
お前のそのツンケンで誰が得するのよ
半端に育てたお前のプライド、枷にしかなってねーぞ。頭冷やせ
306 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 05:13:36.41 ID:iTzP9faW
ワナビ同士のケンカって文章上の妙なプライドが見え隠れしてみっともない
307 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 05:16:47.72 ID:gbKZfyMh
プライドに何の関係が？
>>292は明白に長文DIS短文ageを意図的に含ませているし、俺はその意図をちゃんと汲み取ったから噛み付いてる
お前みたいなアスペはお呼びじゃない
「論理的に読み解けば必ずしもその２択以外が存在しないとまでは断定してない」とか横から言い出す奴は
小説を読んだり書いたりはまったくできないタイプの人間だ
含意が汲み取れない、文字通りの意味しか理解できないなら、論文を読んだり書いたりする所に行けばよろしい
>>292は明白に長文DIS短文ageを意図的に含ませているし、俺はその意図をちゃんと汲み取ったから噛み付いてる
お前みたいなアスペはお呼びじゃない
「論理的に読み解けば必ずしもその２択以外が存在しないとまでは断定してない」とか横から言い出す奴は
小説を読んだり書いたりはまったくできないタイプの人間だ
含意が汲み取れない、文字通りの意味しか理解できないなら、論文を読んだり書いたりする所に行けばよろしい
308 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 05:22:52.92 ID:P3sG+RTX
>>292が悪文ということだけわかれば
他の議論は読まずとも誰が悪いか理解できる
他の議論は読まずとも誰が悪いか理解できる
309 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 05:46:12.29 ID:iTzP9faW
流れがキモイから話を戻すけど、
感想って自分のために書くんだよなあ
その作品の改善点がどこにあるかとか、もっと面白くするにはどうすればいいのか客観的に考えることって
絶対自分の作品に生かせることだから。
あとはインディーズの音楽を漁るのと同じ楽しさ。
そんなことだよね？
感想って自分のために書くんだよなあ
その作品の改善点がどこにあるかとか、もっと面白くするにはどうすればいいのか客観的に考えることって
絶対自分の作品に生かせることだから。
あとはインディーズの音楽を漁るのと同じ楽しさ。
そんなことだよね？
310 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 06:15:21.77 ID:RtZFtZQz
うまみがなけりゃやらんよ
311 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 06:18:14.14 ID:F/zPeOFc
今日は議論スレは盛んだけど、本スレは静かだな。
ここで感想について語るより、新しい晒しきた本スレでもっと感想つけてやればいいのに
ちなみに俺は途中ギブアップしたので無理でした。
ここで感想について語るより、新しい晒しきた本スレでもっと感想つけてやればいいのに
ちなみに俺は途中ギブアップしたので無理でした。
312 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 06:22:07.13 ID:iTzP9faW
313 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 07:33:33.87 ID:mwcJjqKF
独白一人称(命名)みたいなラノベのペラペラ文体は読むのに難儀する
まともな三人称来たれ
まともな三人称来たれ
314 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 10:17:56.65 ID:14sRvpXC
315 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 13:41:44.50 ID:N+yFeTHF
相手のために真剣に考えて感想を書くから自分の身にもなるんであって、
最初から自分のためと思って相手のこともよく考えずに乱暴な言葉で感想を書いても身になんてなるはずがない。
最初から自分のためと思って相手のこともよく考えずに乱暴な言葉で感想を書いても身になんてなるはずがない。
316 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 13:47:50.78 ID:1Emx6ukS
はいはい
丁寧な言葉で噛み砕いて指導してくれなきゃぼくちんわかんないしむかつくおーって言うんなら
４０００円払って日昌晶に見てもらえよ
乱暴で個人的な感想でも感想もらえるのがどれだけありがたいことか
丁寧な言葉で噛み砕いて指導してくれなきゃぼくちんわかんないしむかつくおーって言うんなら
４０００円払って日昌晶に見てもらえよ
乱暴で個人的な感想でも感想もらえるのがどれだけありがたいことか
317 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 13:56:01.19 ID:ELmxXugT
>>315
>相手のこともよく考えずに乱暴な言葉で感想を書いても身になんてなるはずがない。
そんなことはない。
感想と書き方は切り離して考えていい。
「自分ならこう書いた方が面白くなると思う」という意見は相手のためである必要はない。
それと最低限の礼儀とか作品への敬意はまた別の話だ。
>相手のこともよく考えずに乱暴な言葉で感想を書いても身になんてなるはずがない。
そんなことはない。
感想と書き方は切り離して考えていい。
「自分ならこう書いた方が面白くなると思う」という意見は相手のためである必要はない。
それと最低限の礼儀とか作品への敬意はまた別の話だ。
318 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 13:57:03.71 ID:p7hRyrGA
全ての意見を参考にした結果元々持ってた強みまで失っちゃうのはよくあること
意見の取捨選択は大事だねー
意見の取捨選択は大事だねー
319 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 13:58:50.43 ID:j8tPub49
ひねくれた物言いとかを許容出来なきゃココは使い辛いと思う。
お金を払って読んで貰ってるならまだしも、完璧なロハだからね。晒す側は貰ったものを取捨選択していくしかない。
アラを見つけては鬼の首を取ったみたいにグチグチ人もいれば、わざわざ相手の神経を逆なでする様な言い回しを使ったりする人もいる。そこは平身低頭でやり過ごして、有益なものだけ選択すればいい。
お金を払って読んで貰ってるならまだしも、完璧なロハだからね。晒す側は貰ったものを取捨選択していくしかない。
アラを見つけては鬼の首を取ったみたいにグチグチ人もいれば、わざわざ相手の神経を逆なでする様な言い回しを使ったりする人もいる。そこは平身低頭でやり過ごして、有益なものだけ選択すればいい。
320 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 14:00:31.31 ID:ELmxXugT
321 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 14:04:37.32 ID:yVvKirIb
なんでこの時間に書き込めるの
322 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 14:12:58.03 ID:1Emx6ukS
>>319
アラを見つけてくれるなら見つけてくれないよりはいいじゃないか
それをやり過ごしたら何を目的で晒してるのか分からねえ
有益＝気持ちいい感想なの？
まあ、モチベーション上げるために晒す奴はそうだろうけど
それなら褒め殺しに徹するからそう書いといてほしいな
アラを見つけてくれるなら見つけてくれないよりはいいじゃないか
それをやり過ごしたら何を目的で晒してるのか分からねえ
有益＝気持ちいい感想なの？
まあ、モチベーション上げるために晒す奴はそうだろうけど
それなら褒め殺しに徹するからそう書いといてほしいな
323 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 14:16:03.10 ID:j8tPub49
>>322
言葉使いはシカトして、そこに含まれている有益なモノだけ貰えばいい、って意味。
言葉使いはシカトして、そこに含まれている有益なモノだけ貰えばいい、って意味。
324 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 14:19:23.35 ID:ELmxXugT
ただ感想書くとき、いいところもあるのにそれを書き忘れるってよくある
325 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 14:21:24.74 ID:1Emx6ukS
>>323
なるほど
なるほど
326 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 14:28:42.71 ID:1Emx6ukS
本スレで晒されてるやつに完全な間違いを見つけたが、こういうのは指摘しにくいんだよな
327 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 14:35:49.04 ID:F/zPeOFc
遠慮せずに感想かけばいい
328 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 15:07:54.19 ID:1Emx6ukS
読了
なんせ感想じゃなく誤りの指摘なので角の立たない書き方ができねえ
諦める
つか、書いてもだいたいミスなので直しときますって返事で済んじゃうんだよな
晒しスレで下手に指摘すると、言われたら直せばいいや的な考えを補強してるかも
同種の自称ミスの再発防止策を取って自力で潰すのが肝心なんだが……
なんせ感想じゃなく誤りの指摘なので角の立たない書き方ができねえ
諦める
つか、書いてもだいたいミスなので直しときますって返事で済んじゃうんだよな
晒しスレで下手に指摘すると、言われたら直せばいいや的な考えを補強してるかも
同種の自称ミスの再発防止策を取って自力で潰すのが肝心なんだが……
329 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 15:16:14.29 ID:uJLg8y9X
角が立つ立たないは気にするな。
指摘で済まずに「だいたいこんなのはうんたらかんたら」とどうでもいい繰言を続けるのでなければ別に構わんだろ。
指摘で済まずに「だいたいこんなのはうんたらかんたら」とどうでもいい繰言を続けるのでなければ別に構わんだろ。
330 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 16:07:57.08 ID:e244KnwV
331 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 16:33:59.04 ID:/exQBBFh
>>328
こういうのマジで意味わかんないんだけど
なんで角が立たない書き方ができないんだろうね。それって文章力以前の
常識がまるでないってことだと思うが。義務教育受けてたら角が立たない書き方なんて
誰だって書ける。それができないなら指摘もどうせゴミだから書くなよって思う
こういうのマジで意味わかんないんだけど
なんで角が立たない書き方ができないんだろうね。それって文章力以前の
常識がまるでないってことだと思うが。義務教育受けてたら角が立たない書き方なんて
誰だって書ける。それができないなら指摘もどうせゴミだから書くなよって思う
332 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 17:42:30.95 ID:F/zPeOFc
333 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 17:49:52.83 ID:Ga0rdxvd
大かれ小かれカドは立つんじゃね？
物を教える教わる関係は本質的に対等じゃないわけじゃんか
教えるって自体がどうしても上から目線で見下す行為
対等的な立場で感想聞きたくて晒してるのに教えられたら普通ムカつく
それがいやで個人的な感想しかいらない晒し人も実際いたじゃん
物を教える教わる関係は本質的に対等じゃないわけじゃんか
教えるって自体がどうしても上から目線で見下す行為
対等的な立場で感想聞きたくて晒してるのに教えられたら普通ムカつく
それがいやで個人的な感想しかいらない晒し人も実際いたじゃん
334 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 17:50:28.94 ID:ELmxXugT
まあ２chの書き込みだから、自分が晒すときはある程度失礼な書き方は想定内だけどな
感想は上から目線でも失礼でもいいから意味分かるように書いてくれって思う。
感想は上から目線でも失礼でもいいから意味分かるように書いてくれって思う。
335 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 17:55:48.19 ID:X3e0jXk9
336 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 18:03:54.54 ID:j8tPub49
何かを勘違いして偉ぶってしまう人は、もうそういう人なんだから仕方が無い。
晒す側が丁寧に扱って上げれば特に害はないと思う。感想はくれる訳だし。
晒す側が丁寧に扱って上げれば特に害はないと思う。感想はくれる訳だし。
337 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 18:10:04.14 ID:Z24qD4J/
>>331みたいなのはスルーしろよｗ
煽り目的なのが分かるだろｗ
煽り目的なのが分かるだろｗ
338 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 18:21:46.15 ID:Ga0rdxvd
正直細かい難癖付けられても個人的に役立った時ないわ
調べて分かるケアレスミスなんかどうせ授賞後に校正してもらえるじゃん
もっと個人的や内容の感想のが作品の参考になる
調べて分かるケアレスミスなんかどうせ授賞後に校正してもらえるじゃん
もっと個人的や内容の感想のが作品の参考になる
339 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 18:43:28.19 ID:MdsZpmso
間違い気づいたら指摘して欲しいなあ、自分なら
「三顧の礼をもって迎える」って言葉あるでしょ
あれを中学校で「願」と読み誤って以来、１０年以上「サンガンの」とおもっていました
指摘されるまで全く気づいていなかったのでした
一時は恥をかかせても長い目で見ればその後の恥の芽を摘むからやってあげて
どうせお互いにリアルじゃ接点も無くて根に持たれること有り得んし
「三顧の礼をもって迎える」って言葉あるでしょ
あれを中学校で「願」と読み誤って以来、１０年以上「サンガンの」とおもっていました
指摘されるまで全く気づいていなかったのでした
一時は恥をかかせても長い目で見ればその後の恥の芽を摘むからやってあげて
どうせお互いにリアルじゃ接点も無くて根に持たれること有り得んし
340 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 18:43:36.00 ID:F/zPeOFc
ていうかここで何レスもかけてぐだぐだするより、本スレにたった1回書き込めば解決だろ
気の遣い方がおかしい
気の遣い方がおかしい
341 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 18:46:59.69 ID:ELmxXugT
そりゃ晒し人からしたら指摘して欲しいだろうけど
あくまで感想スレであって校正や添削スレじゃないんだよね
しかもそんな一言一句の間違いを指摘してたらキリが無いような晒しの方が多いわけで
ただ受賞後に校正というのも甘いと思うけどな。
誤字脱字はマイナス要因だってミキティも言ってたし。
あくまで感想スレであって校正や添削スレじゃないんだよね
しかもそんな一言一句の間違いを指摘してたらキリが無いような晒しの方が多いわけで
ただ受賞後に校正というのも甘いと思うけどな。
誤字脱字はマイナス要因だってミキティも言ってたし。
342 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 19:07:35.75 ID:LwlGgRB3
>>339
俺はカマンベールチーズをカーベルマンチーズと呼んでた
俺はカマンベールチーズをカーベルマンチーズと呼んでた
343 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 19:56:45.59 ID:grDk5fRZ
カッコいい！
344 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 19:56:59.71 ID:4dqzoMcX
345 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 20:02:37.36 ID:grDk5fRZ
毎回、「所謂」をしょせんと読み違える
つぎの文を読んでいわゆるか、と毎回
おそらく不治の病みたいなもんだ俺の
つぎの文を読んでいわゆるか、と毎回
おそらく不治の病みたいなもんだ俺の
346 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 20:27:53.52 ID:i0xQ93HD
347 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 20:31:01.18 ID:4dqzoMcX
読めてたから言われるまで気づかなかったけど、ごんべんまでは同じなんだな
348 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 20:46:12.79 ID:AotWAX9j
349 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 20:56:17.01 ID:NbMTWjJy
間違いの指摘を「叩き」と思ってしまう人っていうのはどうも最近多いみたい。
批判された叩かれたと思ってしまう、という受け手の印象は理解できなくもないが更に酷い時には
間違いを指摘する側がそれを「叩く」行為だと思ってしまうひともいる。
ェ…優しく書けばいいじゃんとか思ってしまうが、そっちには頭が回らないのだ。常に喧嘩腰にしか書けないってことかね
お前はサイヤ人かと
批判された叩かれたと思ってしまう、という受け手の印象は理解できなくもないが更に酷い時には
間違いを指摘する側がそれを「叩く」行為だと思ってしまうひともいる。
ェ…優しく書けばいいじゃんとか思ってしまうが、そっちには頭が回らないのだ。常に喧嘩腰にしか書けないってことかね
お前はサイヤ人かと
350 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 21:34:37.66 ID:ELmxXugT
351 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 21:55:21.55 ID:zSGOXjA9
おお、なるほど
352 ：この名無しがすごい！：2012/01/26(木) 22:01:26.03 ID:fJO04gwL
>>350
スゲー理解できた…
スゲー理解できた…
353 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 07:40:45.34 ID:wM4t6zTG
そう言えば、本スレ>>11の感想で
本スレ>>16
科学知識がいい加減だとは感じていました（キリッ
あなたは科学とニセ科学との区別がついていませんね（キリッ
自分の知性を全く働かせていないということの証明です（キリッ
自分で一度情報を精査するリテラシーを持って下さい（キリッ
本スレ>>33
理系的発想からすると、半世紀ほども古いからといって、方程式を軽視することはありません。（キリッ
科学的な用語がないので、具体的にどこがおかしいと指摘しづらいのですが、（キリッ
科学的センスが感じられないのです。（キリッ
作者さんが知識を一知半解のまま、使っているだけに思えるのです。（キリッ
流石にこれは酷い。可哀想過ぎだろ。
間違いと思ったら普通に訂正してあげればいいだけだろ。
因みに、ＵＦＯが出る小説のリアリティが現実のリアルと同じ必要無いんだが。
何で態々、知性、一知半解と見下さないと気が済まないんだ？
要するに文系で頭悪いって叩きたいだけ何じゃ無いか。
敬語が教師気取りの上から目線を醸して余計嫌味ったらしいわ。
一寸勉強出来るからってここまで偉そうな口したら社会では通用しない。
と言うか、小説の感想じゃないだろこんなの。何様だよ。
本スレ>>16
科学知識がいい加減だとは感じていました（キリッ
あなたは科学とニセ科学との区別がついていませんね（キリッ
自分の知性を全く働かせていないということの証明です（キリッ
自分で一度情報を精査するリテラシーを持って下さい（キリッ
本スレ>>33
理系的発想からすると、半世紀ほども古いからといって、方程式を軽視することはありません。（キリッ
科学的な用語がないので、具体的にどこがおかしいと指摘しづらいのですが、（キリッ
科学的センスが感じられないのです。（キリッ
作者さんが知識を一知半解のまま、使っているだけに思えるのです。（キリッ
流石にこれは酷い。可哀想過ぎだろ。
間違いと思ったら普通に訂正してあげればいいだけだろ。
因みに、ＵＦＯが出る小説のリアリティが現実のリアルと同じ必要無いんだが。
何で態々、知性、一知半解と見下さないと気が済まないんだ？
要するに文系で頭悪いって叩きたいだけ何じゃ無いか。
敬語が教師気取りの上から目線を醸して余計嫌味ったらしいわ。
一寸勉強出来るからってここまで偉そうな口したら社会では通用しない。
と言うか、小説の感想じゃないだろこんなの。何様だよ。
354 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 08:02:13.30 ID:I5pN3seb
さすがに間違った知識をそのまま調べもせずに書くのは小説でもどうかと思うが
355 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 08:13:50.77 ID:NqBq3M8z
超リアル路線でそういったミスがあるのは萎えるけど、それ以外だったら（面白ければ）さほど気にならないけどな。正しくて面白いのと間違っていても面白いってのは同じ価値だと思うし。
>>353これみたいなのを書いちゃう人は自分を何だと思ってるんだろう。
>>353これみたいなのを書いちゃう人は自分を何だと思ってるんだろう。
356 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 08:21:01.64 ID:IxTvZdeu
自分が言われたわけでもあるまいし
何を憤慨してるんだ
何を憤慨してるんだ
357 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 08:30:49.06 ID:2/rTQRNP
間違ってると指摘されて憤るなら、最初から「現実のリアル」を作中に持ち込まなければいいだけ
もしくは作者が正しく理解すればいいだけ
間違ってるよー、と言われて「小説のリアリティは現実のリアルと違う(ｷﾘｯ」って
ガキの言い訳にもならないぞ
もしくは作者が正しく理解すればいいだけ
間違ってるよー、と言われて「小説のリアリティは現実のリアルと違う(ｷﾘｯ」って
ガキの言い訳にもならないぞ
358 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 08:54:09.05 ID:S0BAY9Aq
>>353
誤謬を通して、作品の向こうに作者像を作り上げてそちらを批判する意味は確かにわからんね
それこそ「間違ってるよー」＋箇条書きでも別に用は足りるような
用とは別の、何か内側から突き上げる物に支配されていたのかもしれんが
誤謬を通して、作品の向こうに作者像を作り上げてそちらを批判する意味は確かにわからんね
それこそ「間違ってるよー」＋箇条書きでも別に用は足りるような
用とは別の、何か内側から突き上げる物に支配されていたのかもしれんが
359 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 09:06:24.47 ID:VPMSOUnM
なんでそんなことで切れてるんだ…？
「科学知識がいい加減だと感じていました」ってつまり、「科学知識がいい加減に感じられて、面白く思えませんでした」ってことだろ
指摘してる点は言ってみれば全部「～な部分が気になって自分は面白く読めない」って話なんだから
ああそういう読者もいるんだな、と思ってればいいんじゃないのか
面白さとその手の重箱は別、ってのは詭弁だと思うけどなー
俺は少なくともその辺の手抜きや誤字、明らかな間違いが見つかると冷めるし
どうせ受賞時には直されるから無視して読め、って言われても
そう都合良く気持ちの切り替えは出来ないわけで
下読みだって編集者だって人間なんだから、同じ気分だと思うんだけどなー
あと、何様だよ、とか自分を何だと思ってるんだ、とかそういう否定の仕方は
喧嘩売ってるようにしか見えないからやめた方がいいと思う
いろんな意見があるんだよ、でいーじゃん
「科学知識がいい加減だと感じていました」ってつまり、「科学知識がいい加減に感じられて、面白く思えませんでした」ってことだろ
指摘してる点は言ってみれば全部「～な部分が気になって自分は面白く読めない」って話なんだから
ああそういう読者もいるんだな、と思ってればいいんじゃないのか
面白さとその手の重箱は別、ってのは詭弁だと思うけどなー
俺は少なくともその辺の手抜きや誤字、明らかな間違いが見つかると冷めるし
どうせ受賞時には直されるから無視して読め、って言われても
そう都合良く気持ちの切り替えは出来ないわけで
下読みだって編集者だって人間なんだから、同じ気分だと思うんだけどなー
あと、何様だよ、とか自分を何だと思ってるんだ、とかそういう否定の仕方は
喧嘩売ってるようにしか見えないからやめた方がいいと思う
いろんな意見があるんだよ、でいーじゃん
360 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 09:07:07.56 ID:0dInsYJl
物言いはちょっとアレだが超常現象を科学者が謎解くストーリーだからな
学術的な考証に間違いが多々あるという指摘は至極当然だろう
作者の人格批判的な物言いは頂けないが
学術的な考証に間違いが多々あるという指摘は至極当然だろう
作者の人格批判的な物言いは頂けないが
361 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 09:10:09.01 ID:xyC/T/wr
それも踏まえて感想じゃね
人物像を作り上げるなどと如何にも拙い事のように申し立てているが
結局それって方針を狭めるだけで俺様が気に食わないからやめろ、と言ってるに過ぎないんだよね
思うところ全て抑えて結果嘘臭い機械的な感想になっても
まあそれはそれで一つの感想なんだろうがね
人物像を作り上げるなどと如何にも拙い事のように申し立てているが
結局それって方針を狭めるだけで俺様が気に食わないからやめろ、と言ってるに過ぎないんだよね
思うところ全て抑えて結果嘘臭い機械的な感想になっても
まあそれはそれで一つの感想なんだろうがね
362 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 09:11:29.73 ID:S5o6dUH9
禁書が熱膨張で叩かれてるの見ればちゃんと調べるに越したことはないと感じる
編集なんて当てにできないぞ
編集なんて当てにできないぞ
363 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 09:24:45.81 ID:yuL7j8dP
> ・感想やリプライへの意見や文句はこちらでどうぞ。
こういうルールがあるとはいえ感想は感想
感想は晒しと感想人の間だけの一方通行の遣り取りに過ぎず
それ以上でもそれ以下でもない
余人が正義ぶって憤る必要はどこにもないのだが
最近は不思議と色々気にかける人が多いな
こういうルールがあるとはいえ感想は感想
感想は晒しと感想人の間だけの一方通行の遣り取りに過ぎず
それ以上でもそれ以下でもない
余人が正義ぶって憤る必要はどこにもないのだが
最近は不思議と色々気にかける人が多いな
364 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 09:31:11.15 ID:cPSQYWUa
禁書に科学を求めたらあんなに人気は出てない
リアリティはそれっぽく見えればいいんであって
フィクションを糞真面目に考察して現実のルールを当て嵌めるのはお門違いだ
リアリティはそれっぽく見えればいいんであって
フィクションを糞真面目に考察して現実のルールを当て嵌めるのはお門違いだ
365 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 09:39:16.77 ID:R0/5N+ou
例え大嘘を書くのにしたって
考察の姿勢は崩しちゃいけないと思うよ
作者が求めるのではなく
読者が求めるためにだ
だからおかしいと言われたのなら
それは誤魔化し方が足らない下手くそだからなのであってそれ自体は糾弾されて然るべきミスだ
読者には夢を与えるべきであって嘘を与えてはならない
と個人的には思う
考察の姿勢は崩しちゃいけないと思うよ
作者が求めるのではなく
読者が求めるためにだ
だからおかしいと言われたのなら
それは誤魔化し方が足らない下手くそだからなのであってそれ自体は糾弾されて然るべきミスだ
読者には夢を与えるべきであって嘘を与えてはならない
と個人的には思う
366 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 09:40:15.37 ID:S0BAY9Aq
お門違いとまでいうと角が立つかもだが
確かに「熱膨張って知ってるか」は素晴らしいと思う
俺もあのぐらいの迫力があればなあ
確かに「熱膨張って知ってるか」は素晴らしいと思う
俺もあのぐらいの迫力があればなあ
367 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 09:40:55.17 ID:6RNhCiOf
最初からネタとして嘘科学やるのと
間違った知識を書いてから「リアルを持ち込むのはナンセンス」
って逃げ道に入るのとでは天と地ほどの違いがあるんだが
間違った知識を書いてから「リアルを持ち込むのはナンセンス」
って逃げ道に入るのとでは天と地ほどの違いがあるんだが
368 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 09:44:55.79 ID:NCbMxEaL
369 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 09:47:52.89 ID:lBp49INp
確かにちゃんとした科学の知識ないと良い嘘はつけないと思う。
最先端技術ってちょっと前までＳＦだったことが現実になってたりするし
最先端技術ってちょっと前までＳＦだったことが現実になってたりするし
370 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 09:55:48.62 ID:0dInsYJl
キャラとストーリー、設定によりけりだろ
禁書みたいな空想世界で能力バトルの話なら多少はトンデモ科学でも目を瞑れるが、現実世界舞台で科学者が主人公、ましてやミステリを謳えばそりゃ目を瞑れってのが無理な話だ
禁書みたいな空想世界で能力バトルの話なら多少はトンデモ科学でも目を瞑れるが、現実世界舞台で科学者が主人公、ましてやミステリを謳えばそりゃ目を瞑れってのが無理な話だ
371 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 09:59:11.78 ID:R0/5N+ou
本来「読者が気にするべきでない」部分ってのは
科学だ魔術だ交差だという前に色々あるわけだよ
だから何かをテーマに描こうと思うのならば
まずそれがどこまで線を引いていいものかを気にしなければならない
読者にとってみれば他の何より
紅茶で熱膨張は珍妙だったとただそれだけの話で
それはやっぱり線引きを違えた人間のミス
個人的には発想に間違いはなかったと思うけどねえ
科学だ魔術だ交差だという前に色々あるわけだよ
だから何かをテーマに描こうと思うのならば
まずそれがどこまで線を引いていいものかを気にしなければならない
読者にとってみれば他の何より
紅茶で熱膨張は珍妙だったとただそれだけの話で
それはやっぱり線引きを違えた人間のミス
個人的には発想に間違いはなかったと思うけどねえ
372 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 10:00:05.27 ID:Vmydt/xY
もっと勉強して出直してきてくださいってことだ
内容はそこまで悪くはないからな
内容はそこまで悪くはないからな
373 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 10:02:48.45 ID:cPSQYWUa
嘘を指摘することは良いと思うよ
でもそこでリアリティを追求することが作品にとってプラスなのかを考えてからにしてほしい
でもそこでリアリティを追求することが作品にとってプラスなのかを考えてからにしてほしい
374 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 10:07:18.17 ID:hu4uJUgg
嘘を指摘されて問題になる場合というのは
それは作者が無知のまま突っ走っている場合だ
勢いがあるのはいいが
勢い余ってそうなったのだから止める事自体で悪くはならない
問題はそこから先だがそれも本来は晒しが気にして解決するべきことであって
感想がどうこういうものでもない
それは作者が無知のまま突っ走っている場合だ
勢いがあるのはいいが
勢い余ってそうなったのだから止める事自体で悪くはならない
問題はそこから先だがそれも本来は晒しが気にして解決するべきことであって
感想がどうこういうものでもない
375 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 10:10:54.35 ID:TCLe2BAt
個別の誤りを指摘する以上に踏み込むなという話か
プロがよく校閲者に言う文句と同じだな
しかし晒し人はプロ作家ではなく感想人も校閲者ではない
誤りをひとつひとつ挙げて指摘するのは感想人の労力が大きすぎる
一例として誤りを指摘し、同種の誤りや弱点が全体にあったと述べるのが限界だ
この後半をDIS呼ばわりで封じられたらもはや誤りの指摘はできない
また毎回直しを入れてやれない以上、個別の誤りを指摘しても一回性で終わってしまう
誤りの発生する根っこに言及するのは感想人の優しさでもある
自力でその根源にたどり着けるなら大きなお世話だろうがな
プロがよく校閲者に言う文句と同じだな
しかし晒し人はプロ作家ではなく感想人も校閲者ではない
誤りをひとつひとつ挙げて指摘するのは感想人の労力が大きすぎる
一例として誤りを指摘し、同種の誤りや弱点が全体にあったと述べるのが限界だ
この後半をDIS呼ばわりで封じられたらもはや誤りの指摘はできない
また毎回直しを入れてやれない以上、個別の誤りを指摘しても一回性で終わってしまう
誤りの発生する根っこに言及するのは感想人の優しさでもある
自力でその根源にたどり着けるなら大きなお世話だろうがな
376 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 10:20:21.00 ID:iOeAByGf
>>353が晒した本人だとして、指摘すんなカスというなら晒さない方がいいし
赤の他人なら作者がどんな風にリアリティを出そうとしてたか分からないのに
顔真っ赤にしてになって怒ること自体おかしいわな
自分がいわれたときのことを想定してるなら、こんな恥ずかしい間違いしなきゃいいだけ
赤の他人なら作者がどんな風にリアリティを出そうとしてたか分からないのに
顔真っ赤にしてになって怒ること自体おかしいわな
自分がいわれたときのことを想定してるなら、こんな恥ずかしい間違いしなきゃいいだけ
377 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 10:25:16.07 ID:X0e8/Ctd
この調子でこれ駄目アレは余計なお世話といちいち頷いてたら
そのうち何も言えなくなるわ
>>353の言い分なんて
見下されてきたオタそのものの見解だ
こういうのは自分から下に行ってんだけどね
感想は本来思った事を好きにつけるのが健全だろ
晒しとしても顔色伺われて大嘘こかれても嬉しくねえわ
そのうち何も言えなくなるわ
>>353の言い分なんて
見下されてきたオタそのものの見解だ
こういうのは自分から下に行ってんだけどね
感想は本来思った事を好きにつけるのが健全だろ
晒しとしても顔色伺われて大嘘こかれても嬉しくねえわ
378 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 10:36:50.30 ID:TCLe2BAt
>>353
> 要するに文系で頭悪いって叩きたいだけ何じゃ無いか。
この「なん」を「何」と漢字にするのはおかしい
「ナニ」の意味が含まれない別の語なので、意味が通らなくなる
文法的には断定の助動詞「だ」の連体形「な」＋準体言の格助詞「の」の転訛
ナニとナノダで言い換えてみて、ナニにできるものが漢字と判別すればいい
ここで文法知識が不完全で言語センスも感じられないからもっと本読めと言うべきか
自明の解決策で、わざわざ言っても反感を買う効果しかないから、言うべきではない
では、それほど自明でないケースではどうか、だ
> 要するに文系で頭悪いって叩きたいだけ何じゃ無いか。
この「なん」を「何」と漢字にするのはおかしい
「ナニ」の意味が含まれない別の語なので、意味が通らなくなる
文法的には断定の助動詞「だ」の連体形「な」＋準体言の格助詞「の」の転訛
ナニとナノダで言い換えてみて、ナニにできるものが漢字と判別すればいい
ここで文法知識が不完全で言語センスも感じられないからもっと本読めと言うべきか
自明の解決策で、わざわざ言っても反感を買う効果しかないから、言うべきではない
では、それほど自明でないケースではどうか、だ
379 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 10:56:59.35 ID:L+JaAHqC
何でこんな盛り上がってるのか知らんが、科学知識を持ち出す以上、すぐに間違いを指摘されるようじゃまずいんじゃねーの？
天才キャラを登場させても、天才に見えないってことがよくあるが、即バレるような知識の誤用してたらもうそれどころじゃないわけで。
ファンタジー世界のワンピースですら、炎がマグマに負ける展開でギャーギャー論争になるんだし、科学的性格さには気を使うにこしたことはない。
天才キャラを登場させても、天才に見えないってことがよくあるが、即バレるような知識の誤用してたらもうそれどころじゃないわけで。
ファンタジー世界のワンピースですら、炎がマグマに負ける展開でギャーギャー論争になるんだし、科学的性格さには気を使うにこしたことはない。
380 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 11:07:45.73 ID:Vmydt/xY
半端な知識しか持ち合わせてないなら、逃げ道を作っとくのもひとつの手だな
例えば本スレ16が指摘したオシソシン云々なら
「手を繋ぐと、ある脳内ホルモンが分泌されて心を落ち着かせる。そんな説もあるのよ」
「でも仮説でしょ、○○は信じてるんだ？」
「……い、いいじゃないの」
こうすればまあ
例えば本スレ16が指摘したオシソシン云々なら
「手を繋ぐと、ある脳内ホルモンが分泌されて心を落ち着かせる。そんな説もあるのよ」
「でも仮説でしょ、○○は信じてるんだ？」
「……い、いいじゃないの」
こうすればまあ
381 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 11:13:16.60 ID:KN3O0RGA
>>378
痛い奴ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
変換ミスだとか、売り物にするわけでもない文章にケチを付ける馬鹿
掲示板でのコミュニケーションだぞ。お前そいつの書き込み内容に一切答えてないじゃん。
ここでしょうもない文法知識をひけらかしてる奴って、
それ以外に指摘できることがないやく立たずであることが多いよな。
痛い奴ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
変換ミスだとか、売り物にするわけでもない文章にケチを付ける馬鹿
掲示板でのコミュニケーションだぞ。お前そいつの書き込み内容に一切答えてないじゃん。
ここでしょうもない文法知識をひけらかしてる奴って、
それ以外に指摘できることがないやく立たずであることが多いよな。
382 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 11:51:04.70 ID:LGBjhShN
ググってみたら、
脳内ホルモンがオキシトシンだってのはその通りだったんだが、
間違いの方のオキソシンて物質も実在するらしいわ
よくわからんかったが、痴呆症を改善するための薬の成分の一種だとか何とか
だから、そこは間違っちゃいかんだろってことなんだろうけどね
あえて押し通すって手もあるよな
＞主人公が落ち込んでる状況で、
＞「親愛の情を示す行動にはね、相手の脳からオキソシンというホルモンを分泌させて、
リラックスさせる効果があるのよ」
＞「そ、そうなんだ」
＞その後、ヒロインが追い詰められた状況で
＞「親愛の情を示す行動には、相手の脳からオキソシンというホルモンを分泌させて、
リラックスさせる効果があるんだろ？」
＞「…………あ、あんなのはその場のでまかせよ」
＞「でも、俺には効果があった」
みたいな感じで
脳内ホルモンがオキシトシンだってのはその通りだったんだが、
間違いの方のオキソシンて物質も実在するらしいわ
よくわからんかったが、痴呆症を改善するための薬の成分の一種だとか何とか
だから、そこは間違っちゃいかんだろってことなんだろうけどね
あえて押し通すって手もあるよな
＞主人公が落ち込んでる状況で、
＞「親愛の情を示す行動にはね、相手の脳からオキソシンというホルモンを分泌させて、
リラックスさせる効果があるのよ」
＞「そ、そうなんだ」
＞その後、ヒロインが追い詰められた状況で
＞「親愛の情を示す行動には、相手の脳からオキソシンというホルモンを分泌させて、
リラックスさせる効果があるんだろ？」
＞「…………あ、あんなのはその場のでまかせよ」
＞「でも、俺には効果があった」
みたいな感じで
383 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 12:53:27.18 ID:69QqArP5
既存の科学分野を侵さない似非化学を
いかにも本物っぽく書けば忽ち解決
空想科学だから天才も立たせやすい
目指せ第二のフリンジ
いかにも本物っぽく書けば忽ち解決
空想科学だから天才も立たせやすい
目指せ第二のフリンジ
384 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 15:04:28.75 ID:jMeuqraa
でもここで晒している人はラノベ作家を目指してるんだろ？
ラノベなんて、週刊コミックと変わりないようなもんなんだから
そこまで拘りを見せる必要があるのかね？
熱いコーヒーで銃が使えなくなったり、飛んでくる銃弾を二指真空把で反発させるような
世界観なんだぞ
ジャンプを読んで「人間の体がゴムのようにのびるはずがない」と突っ込む野暮がどれだけいるかね
ラノベなんて、週刊コミックと変わりないようなもんなんだから
そこまで拘りを見せる必要があるのかね？
熱いコーヒーで銃が使えなくなったり、飛んでくる銃弾を二指真空把で反発させるような
世界観なんだぞ
ジャンプを読んで「人間の体がゴムのようにのびるはずがない」と突っ込む野暮がどれだけいるかね
385 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 15:22:43.26 ID:f3kHMjnF
熱膨張は魔術であるいは超能力で発生させたものだというなら問題ないんじゃね
禁書読んでないけどそれなら突っ込むほうが野暮
「そういうこともあるかもしれない」で全て解決
まあその割にはやってることがしょっぱいけどな
そうじゃないなら
御坂美琴の乳首が黒ずんでて尻の穴が開発済みでも誰も文句は言えない
禁書読んでないけどそれなら突っ込むほうが野暮
「そういうこともあるかもしれない」で全て解決
まあその割にはやってることがしょっぱいけどな
そうじゃないなら
御坂美琴の乳首が黒ずんでて尻の穴が開発済みでも誰も文句は言えない
386 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 15:26:16.46 ID:hn+0lMZX
なんで突っ込まれる可能性のある現実の知識でやろうとするのかと
未知のウイルスでも新金属でもオリジナル設定でも作ればいいのにな
未知のウイルスでも新金属でもオリジナル設定でも作ればいいのにな
387 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 15:33:47.65 ID:jMeuqraa
>>386
そりゃあれじゃないの？ 説得力に欠けるからじゃ。
実際に試してみたらありえなかった嘘だったでも良いと思うんだよ
中学生くらいの読み手が「なるほど、そういうことになるのかも知れない」と
納得、もしくは錯覚してくれさえしたなら。
ソニックブームで窓ガラスはそうそう割れないとか
海中から大量の泡が吹き出しても船はそうそう沈まないとか
底なし沼は原理的にあり得ないとか
いいんだ！ ロマンなんだから！
そりゃあれじゃないの？ 説得力に欠けるからじゃ。
実際に試してみたらありえなかった嘘だったでも良いと思うんだよ
中学生くらいの読み手が「なるほど、そういうことになるのかも知れない」と
納得、もしくは錯覚してくれさえしたなら。
ソニックブームで窓ガラスはそうそう割れないとか
海中から大量の泡が吹き出しても船はそうそう沈まないとか
底なし沼は原理的にあり得ないとか
いいんだ！ ロマンなんだから！
388 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 15:39:33.73 ID:DQPHN0eS
何度も言われているように
突っ込まれるようなのはそこのトコロのごまかしかたが下手なんだよ
知識レベルはさておいて
私の発想は安っぽいですと言ってるのと同じ
細けえことはいいんだよと言わせられなかった時点でその作品の負けなのさ
突っ込まれるようなのはそこのトコロのごまかしかたが下手なんだよ
知識レベルはさておいて
私の発想は安っぽいですと言ってるのと同じ
細けえことはいいんだよと言わせられなかった時点でその作品の負けなのさ
389 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 15:41:51.69 ID:3UL12OiK
390 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 15:52:38.09 ID:hn+0lMZX
391 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 16:16:11.93 ID:P3PvuPL4
突っ込んでやれよ
>>385によると開発済みだ
>>385によると開発済みだ
392 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 16:18:00.13 ID:69QqArP5
>>386
＞なんで突っ込まれる可能性のある現実の知識でやろうとするのかと
>>390
＞フィクションの説得力を出すために現実の知識を利用するのがベストだと思うんだがなぁ
なんで逆のこといってんの
というか>>388でFAだろ
使うななんて誰も言ってないから
＞なんで突っ込まれる可能性のある現実の知識でやろうとするのかと
>>390
＞フィクションの説得力を出すために現実の知識を利用するのがベストだと思うんだがなぁ
なんで逆のこといってんの
というか>>388でFAだろ
使うななんて誰も言ってないから
393 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 16:48:59.69 ID:hn+0lMZX
394 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 16:51:52.65 ID:EMwHXgJW
駄目だ許さん
395 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 17:29:10.75 ID:EMwHXgJW
許さんぞ・・・
396 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 17:33:03.83 ID:jMeuqraa
じわじわとなぶり殺しにしてくれる
397 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 17:34:03.93 ID:fjpfMoi1
そこ迄にするんだな
このオレの顔に免じて、この場は双方ひいてもらえないか
このオレの顔に免じて、この場は双方ひいてもらえないか
398 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 17:54:11.05 ID:7wVt/X+Z
……流さずに読んでみたら工学部生の端くれとして突っ込みたいところがワンサカだよ
399 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 18:23:38.12 ID:NIiInvYn
>>398
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・
もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわｗ あとは文系の諸君だけでやってくれやﾉｼ
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・
もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわｗ あとは文系の諸君だけでやってくれやﾉｼ
400 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 18:29:01.90 ID:Ck3dvFLD
こういう一部の詳しい人たち(笑)からの批判を回避しようとすると
一般人がついてこれないオタ臭全開の物語になったり
知識の下調べばっかで肝心のお話が先に進まなくなったりするんだろうな
アルマゲドンなんて知識(笑)を持っている人達は盛大に批判していたのに
一般人がついてこれないオタ臭全開の物語になったり
知識の下調べばっかで肝心のお話が先に進まなくなったりするんだろうな
アルマゲドンなんて知識(笑)を持っている人達は盛大に批判していたのに
401 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 18:40:35.60 ID:8TT1NlgH
↑ここまでコピペ
402 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 18:41:24.50 ID:zfC0dlz6
ワナビ系のスレでやたらと、文学的な作品知ってるよアピールする自称文学部がたまにいるけど、そういうの見る度にやっぱり文学部は馬鹿にされてしかるべきなんだな、って思うけど、工学部がそれをやったらイカンだろ……
403 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 19:08:21.91 ID:2/rTQRNP
>>398-399
理系は今は何が論点なのかすら理解できないのか？
理系は今は何が論点なのかすら理解できないのか？
404 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 19:14:03.20 ID:3aYu0Wl8
それコピペだぞ
405 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 19:14:50.33 ID:L+JaAHqC
オマエラ新しい晒しが来てるぜ！
まぁ、俺はあまりの意味不明ぶりにギブしたが。
まぁ、俺はあまりの意味不明ぶりにギブしたが。
406 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 19:29:16.42 ID:69QqArP5
ならROMってろカス
407 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 19:45:01.92 ID:AytvPGkV
必ず最初に不要な自己主張しないといられない奴がいるな
408 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 19:47:16.05 ID:+gySwYej
そこまでこだわる必要なんかないって言っていいのは読み手であって、作者じゃないと思うんだ
作者側が、ここは手を抜いていいやーって、それはいかんのでは
常に全力投球でしかるべきなんじゃないのかなあ…
作者側が、ここは手を抜いていいやーって、それはいかんのでは
常に全力投球でしかるべきなんじゃないのかなあ…
409 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 19:51:26.92 ID:8pVUvT1A
新しいの見てる途中。
個性的な名前にしても、占い師に「占」って名前は安直すぎるだろ……。
「占い」という言葉とまじる時点で、ふつう却下しないか？ 狙ってるのか？ ラノベとはいえ、どうなんだ？
個性的な名前にしても、占い師に「占」って名前は安直すぎるだろ……。
「占い」という言葉とまじる時点で、ふつう却下しないか？ 狙ってるのか？ ラノベとはいえ、どうなんだ？
410 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 19:52:27.41 ID:+gySwYej
同じこと思った、読みにくいよね
411 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 21:06:27.45 ID:5XlN+h3E
西尾が例に出てたけど西尾もこんな感じだったような
りずむとか他やたら訳の解らん覚えにくい名前
影響されちゃダメだよね
りずむとか他やたら訳の解らん覚えにくい名前
影響されちゃダメだよね
412 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 21:11:36.08 ID:Ck3dvFLD
本スレでも書いたが西尾はキャラ付けも強力だろ
好きな人は好きだが嫌う人は徹底して嫌うっつーキャラ達を書いている
本スレ36にはそういうのが無い
好きな人は好きだが嫌う人は徹底して嫌うっつーキャラ達を書いている
本スレ36にはそういうのが無い
413 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 21:38:56.19 ID:3aYu0Wl8
もしかしてえせ三人称って疑似三人称のことかな？
414 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 21:41:37.01 ID:EMwHXgJW
>>409
読んでないけど別にいいと思うｗ
読んでないけど別にいいと思うｗ
415 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 22:16:13.96 ID:S0BAY9Aq
>>413
えせ三人称という言い方は、たしか浅倉卓弥がしていた気がする
えせ三人称という言い方は、たしか浅倉卓弥がしていた気がする
416 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 22:59:54.08 ID:LvC+XFl1
＞特殊なキャラをそんなに出す必要ってあるんですかね？
晒し人はこれを売りにしたかったんだろうに、酷なことを言うなぁ…
そう思って晒しを開いたら、なるほど確かにゴチャゴチャしていた
ただ題材のせいではなくて圧倒的な読者意識不足のせいだな
晒し人はこれを売りにしたかったんだろうに、酷なことを言うなぁ…
そう思って晒しを開いたら、なるほど確かにゴチャゴチャしていた
ただ題材のせいではなくて圧倒的な読者意識不足のせいだな
ええと、本スレの感想を書いたものですが、不快に思われた方はごめんなさい。
きつい言い方にならないように、なるべく丁寧に書いたつもりでしたが、
今、読み返してみると慇懃無礼にも読めますね……。
きつい言い方にならないように、なるべく丁寧に書いたつもりでしたが、
今、読み返してみると慇懃無礼にも読めますね……。
418 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 23:26:24.62 ID:h4q53SpX
>>417
別に気にする必要ないよ。感想書いただけでしょ？
別に気にする必要ないよ。感想書いただけでしょ？
419 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 23:36:54.92 ID:LvC+XFl1
420 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 23:38:48.31 ID:LvC+XFl1
あ、なんだ33でしたか。43の人と勘違いしてました
421 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 23:42:42.26 ID:0dInsYJl
呼んだ？
422 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 23:46:52.05 ID:69QqArP5
指摘された本人でもないのに絡みすぎだろ
性格攻撃や煽りじゃない限りスルーしろよ
感想人にケチつけるために常駐してんのか？
性格攻撃や煽りじゃない限りスルーしろよ
感想人にケチつけるために常駐してんのか？
423 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 23:50:52.46 ID:LvC+XFl1
あれくらいでケチつけたことになるの？
それとも422さんは感想に意見つけた人にケチつけるためにいるのかな
それとも422さんは感想に意見つけた人にケチつけるためにいるのかな
424 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 23:55:47.71 ID:YnGM7MZp
そんな感じですの人の感想
＞言ってみれば、豪華な～
こういう抽象的な感想ははたから見てても
気分いいもんじゃないよ
33の人のはよくみてないけどどこがダメなのか
しっかり述べてるからありがたいと思うけどさ
＞言ってみれば、豪華な～
こういう抽象的な感想ははたから見てても
気分いいもんじゃないよ
33の人のはよくみてないけどどこがダメなのか
しっかり述べてるからありがたいと思うけどさ
425 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 23:56:21.85 ID:OOYlr99E
もし俺が何週間もかけて書いた小説が、冒頭30行でつまんねぇなげたって感想かかれたら、発狂してしまうかもしれんw
話を書き進めていくほど、無意味なのではないかという不安が膨らんでいくw
話を書き進めていくほど、無意味なのではないかという不安が膨らんでいくw
426 ：この名無しがすごい！：2012/01/27(金) 23:58:43.73 ID:0dInsYJl
427 ：この名無しがすごい！：2012/01/28(土) 00:02:05.07 ID:Refo6v9t
428 ：この名無しがすごい！：2012/01/28(土) 00:39:10.66 ID:v788bsZL
429 ：この名無しがすごい！：2012/01/28(土) 00:40:48.17 ID:b40Xkpjr
430 ：この名無しがすごい！：2012/01/28(土) 00:44:16.98 ID:U+WFxGEr
なんという負け犬本スレ４４・・・
恥ずかしく無いのかね
恥ずかしく無いのかね
431 ：この名無しがすごい！：2012/01/28(土) 00:45:59.86 ID:jj/J/zAk
ガガガだしねえ……
しかもちゃんと二次で落ちてるし
しかもちゃんと二次で落ちてるし
432 ：この名無しがすごい！：2012/01/28(土) 00:46:53.74 ID:LWjTQvHn
受け取り方に問題あるんじゃね
433 ：この名無しがすごい！：2012/01/28(土) 00:47:01.84 ID:MzjVeV29
434 ：この名無しがすごい！：2012/01/28(土) 02:47:50.67 ID:i1PYHUX3
本スレ42は、あらすじだけしか見てないがビックリした。
前半のノリに対し、あの終わり方でいいのだろうか？
落選理由は明らかにそこじゃね？ とか思ったり。
前半のノリに対し、あの終わり方でいいのだろうか？
落選理由は明らかにそこじゃね？ とか思ったり。
435 ：この名無しがすごい！：2012/01/28(土) 02:52:29.53 ID:HApQpEHs
起、承の割合って８０％以上占めてるのが普通じゃないか？物語は承が８０％占めるって言われてんのにさ。
436 ：この名無しがすごい！：2012/01/28(土) 03:37:36.71 ID:f/mQKdbz
起承転転転転転転転転転結だと聞いた
437 ：この名無しがすごい！：2012/01/28(土) 04:12:14.72 ID:/zfqCSMo
まあそりゃ内容であって分量じゃないんだよな
アニメばっか見てきたやつは同一視しちゃうんだが
アニメばっか見てきたやつは同一視しちゃうんだが
438 ：この名無しがすごい！：2012/01/28(土) 04:31:18.52 ID:jj/J/zAk
宅配コンバット学園ェ……
439 ：この名無しがすごい！：2012/01/28(土) 07:51:56.90 ID:2CIZozS1
本スレ36って竹ノ穂？
ミリタリー書けばいいのに
ミリタリー書けばいいのに
440 ：この名無しがすごい！：2012/01/28(土) 08:13:08.98 ID:PCfzGACG
作風や文体があまりにも違うから別人だろ……もしセイヴィアの人だったら軽くショック
441 ：この名無しがすごい！：2012/01/28(土) 08:30:11.19 ID:2CIZozS1
あー竹ノ穂じゃないわ
友絵だ、この独特の文章
友絵だ、この独特の文章
442 ：この名無しがすごい！：2012/01/28(土) 10:10:36.90 ID:FePSixIO
筍でも巴でもどっちでもええがな
竹ノ穂さんでも友絵さんでもない36ですが、大幅に、全面的に改訂した作品なら、出していいんですかね？
444 ：この名無しがすごい！：2012/01/28(土) 10:31:58.27 ID:kGbsJna2
>・お札には発行月日なんてない
札のない国の人なのか、札を見たことない人なのか
それとも架空の国設定なのか
しかし、友絵はともかく竹の穂と区別つかないのはだめだろ
札のない国の人なのか、札を見たことない人なのか
それとも架空の国設定なのか
しかし、友絵はともかく竹の穂と区別つかないのはだめだろ
445 ：この名無しがすごい！：2012/01/28(土) 12:27:01.80 ID:80A3evxb
>>444
それってどっちの意味なんだろう＞・お札
その日が無いって言ってるなら誤りだけど
発行年月日が札に明示されていないって意味なら妥当と思うが……
発行年によって差異のある記番号は刷ってあっても
コインのような昭和＊＊年、平成＊＊年って具体的に示した札ってあるっけ？
それってどっちの意味なんだろう＞・お札
その日が無いって言ってるなら誤りだけど
発行年月日が札に明示されていないって意味なら妥当と思うが……
発行年によって差異のある記番号は刷ってあっても
コインのような昭和＊＊年、平成＊＊年って具体的に示した札ってあるっけ？
446 ：この名無しがすごい！：2012/01/28(土) 12:31:04.83 ID:80A3evxb
ああ、自己解決
本スレ36の晒しではニセ札に発行年月日が入ってたのでニセと判ったわけね
聖徳太子（ふるい！）がルパンの顔ってノリかｗ
本スレ36の晒しではニセ札に発行年月日が入ってたのでニセと判ったわけね
聖徳太子（ふるい！）がルパンの顔ってノリかｗ
447 ：この名無しがすごい！：2012/01/28(土) 13:43:16.93 ID:gmdVdQmC
>>435
あらすじレベルだと80%だね
文章だと転から結に向かって書かなきゃならないことが多くなっていくから（特にラノベだとバトルしたりとか）
普通はもっと膨らむ
最後の30ページで仲間が死んで一年経って戦闘、復讐を遂げてエピローグ～じゃ、駆け足に感じて当然じゃね
あらすじレベルだと80%だね
文章だと転から結に向かって書かなきゃならないことが多くなっていくから（特にラノベだとバトルしたりとか）
普通はもっと膨らむ
最後の30ページで仲間が死んで一年経って戦闘、復讐を遂げてエピローグ～じゃ、駆け足に感じて当然じゃね
448 ：この名無しがすごい！：2012/01/28(土) 15:05:43.42 ID:i1PYHUX3
本スレ55やるな。
ト書きが一気に小説になった感じ。
ト書きが一気に小説になった感じ。
449 ：この名無しがすごい！：2012/01/28(土) 15:20:30.15 ID:80A3evxb
36＝52さんは焦り過ぎじゃないかね
昨日の宵の口に晒して半日にも満たない議論で交わされた指摘を
これまた自己の吟味も熟成も出来そうもない時間で入れてみて
とにかく直したつもりになって晒し直すって功少なく害多しの行動だろ
昨夜つきあった人間が全員読み比べてくれればいいが
間が無さ過ぎる
昨日の宵の口に晒して半日にも満たない議論で交わされた指摘を
これまた自己の吟味も熟成も出来そうもない時間で入れてみて
とにかく直したつもりになって晒し直すって功少なく害多しの行動だろ
昨夜つきあった人間が全員読み比べてくれればいいが
間が無さ過ぎる
450 ：この名無しがすごい！：2012/01/28(土) 16:04:31.72 ID:MUxaBlHc
451 ：この名無しがすごい！：2012/01/28(土) 16:15:20.80 ID:Refo6v9t
ここの屑共が２ちゃんで暇潰してる時間を執筆に当てりゃ充分だろ
本スレが頼りなんだから好きにさせてやれよ
本スレが頼りなんだから好きにさせてやれよ
452 ：この名無しがすごい！：2012/01/28(土) 21:40:11.06 ID:aQsQJqvg
ト書きのラノベってある？
453 ：この名無しがすごい！：2012/01/28(土) 22:06:08.02 ID:Tk3wqCPn
台詞ばっかりっていうならまおゆうとか？
454 ：この名無しがすごい！：2012/01/28(土) 23:17:40.19 ID:2D19kKG0
「～～～～」
と、歩み寄る。
「～～～～」
と言って、逃げ出した。
みたいな感じ。山田風太郎とか＞ト書き
と、歩み寄る。
「～～～～」
と言って、逃げ出した。
みたいな感じ。山田風太郎とか＞ト書き
455 ：この名無しがすごい！：2012/01/29(日) 01:18:56.23 ID:oebT5+qq
本スレ58
どこだか知らんが投稿してまだ結果出てないのをネットに晒すのは大丈夫なんだろうか？
どこだか知らんが投稿してまだ結果出てないのをネットに晒すのは大丈夫なんだろうか？
456 ：この名無しがすごい！：2012/01/29(日) 01:29:06.87 ID:FhXt5nen
457 ：この名無しがすごい！：2012/01/29(日) 10:25:24.39 ID:2vVOXIfQ
まあ最近の晒しの中じゃ久々に楽しく読めたよ
執筆歴浅くてあれだけ書けるんならたいしたものだ
執筆歴浅くてあれだけ書けるんならたいしたものだ
458 ：この名無しがすごい！：2012/01/29(日) 14:42:18.16 ID:16Zga6c7
次元を分かつ二つの刃でお茶吹いたｗ
そんな展開ありかよ
そんな展開ありかよ
459 ：この名無しがすごい！：2012/01/29(日) 22:11:41.04 ID:G3npgU+H
某作家の新作を読んで激しく反省した。
いくら一区切りついているとはいえ、さんざん伏線張りまくって未回収エンド
とか許されないね。
wktkしながら読んだ俺の数時間ェ……自分より遙かにレベルが上の人の
作品（だからこそこのwktkがあるのだが）でもこうなんだから、自分の
稚拙なレベルでやったら許されないわ。
時間が無くて今年の電撃には出せないかもだけれど、次は文句なくまとまった
作品書く。
自分が誰だかも名乗らないチラ裏スマソ。
いくら一区切りついているとはいえ、さんざん伏線張りまくって未回収エンド
とか許されないね。
wktkしながら読んだ俺の数時間ェ……自分より遙かにレベルが上の人の
作品（だからこそこのwktkがあるのだが）でもこうなんだから、自分の
稚拙なレベルでやったら許されないわ。
時間が無くて今年の電撃には出せないかもだけれど、次は文句なくまとまった
作品書く。
自分が誰だかも名乗らないチラ裏スマソ。
460 ：この名無しがすごい！：2012/01/29(日) 22:39:35.51 ID:+FyiMN+d
なぜここで？
461 ：この名無しがすごい！：2012/01/29(日) 22:46:49.51 ID:78xdlSaC
触れるなよ
462 ：この名無しがすごい！：2012/01/29(日) 22:48:59.53 ID:urcUJIrh
たぶん
「誰の作品であろうとラノベ一本読むのには一時間くらいはかかる、
それが駄作だと判明してしまったら、ものすんごく無駄な時間を過ごした気分になる、
だから、私は時間を無駄にさせないような、すんばらしい作品を書こう！！」
という決意の表れ、意気込み、ショシンヒョウメイなんじゃあないかと。
「誰の作品であろうとラノベ一本読むのには一時間くらいはかかる、
それが駄作だと判明してしまったら、ものすんごく無駄な時間を過ごした気分になる、
だから、私は時間を無駄にさせないような、すんばらしい作品を書こう！！」
という決意の表れ、意気込み、ショシンヒョウメイなんじゃあないかと。
463 ：この名無しがすごい！：2012/01/29(日) 22:51:17.32 ID:oebT5+qq
まあ、所信表明だとしても激しくスレ違いなんだが
464 ：この名無しがすごい！：2012/01/29(日) 22:53:23.41 ID:TRtYz7ER
本スレ五十八を見て思ったんだけど、群像劇を用いるメリットってあるの？
描写が飛び飛びになるから、物語がつかみにくくなるし、
またそれぞれのキャラに割ける分量も減るので、浅いキャラばっかりになると思うんだが。
描写が飛び飛びになるから、物語がつかみにくくなるし、
またそれぞれのキャラに割ける分量も減るので、浅いキャラばっかりになると思うんだが。
465 ：この名無しがすごい！：2012/01/29(日) 22:55:16.68 ID:kttZ/qK0
シャナ（後半）と禁書は群像劇ばっか
466 ：この名無しがすごい！：2012/01/29(日) 23:00:29.03 ID:78xdlSaC
物語を多角的に見せたいなら有効だけどね
すべてのピースが繋がると事件の全体像が見える的なカタルシス
すべてのピースが繋がると事件の全体像が見える的なカタルシス
467 ：この名無しがすごい！：2012/01/29(日) 23:55:17.39 ID:hSC2DGIq
表層的に単語の選択が微妙だから単語を修正するべしって言ってるんじゃなくて
設定深く考えて使ってないんじゃないかって言ってるんだが…
雨に覆われ養分が流されて植物も育たない半島に、腐った枯葉が堆積した土の肥沃な林があるのか
そんな国で雨の匂いも知らず雨の外界を見たこともない箱入り姫の居室に、侍女の開けるガラス窓があるのか
記述同士がどうも噛み合わない
掘り下げれば、本スレ80が言ってる経済的な意味の収支はもちろん、
もっと根本的な生き物の原理として有機物の収支が合ってない
が、そこまでは求めない（求める体制がSF・ハイファンタジーを滅ぼした）
ただ、文章で書いた内容同士でさえ一致しないのはいかがなもんか
設定深く考えて使ってないんじゃないかって言ってるんだが…
雨に覆われ養分が流されて植物も育たない半島に、腐った枯葉が堆積した土の肥沃な林があるのか
そんな国で雨の匂いも知らず雨の外界を見たこともない箱入り姫の居室に、侍女の開けるガラス窓があるのか
記述同士がどうも噛み合わない
掘り下げれば、本スレ80が言ってる経済的な意味の収支はもちろん、
もっと根本的な生き物の原理として有機物の収支が合ってない
が、そこまでは求めない（求める体制がSF・ハイファンタジーを滅ぼした）
ただ、文章で書いた内容同士でさえ一致しないのはいかがなもんか
468 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 00:46:57.36 ID:GxJ6F6d9
少し前に紅茶が晒した「セシルの花園」に似た欠点を抱えてた希ガス
物語の出だしが遅い
世界観の説明で停滞
生い立ちの説明で停滞
主人公が受け身に終始
背景との絡みの少なさ
特徴のない凡庸な人物像
葛藤のない退屈なシーン
ムードを捉えない情景描写
筆力はありそうなのにどうしてこうなった
物語の出だしが遅い
世界観の説明で停滞
生い立ちの説明で停滞
主人公が受け身に終始
背景との絡みの少なさ
特徴のない凡庸な人物像
葛藤のない退屈なシーン
ムードを捉えない情景描写
筆力はありそうなのにどうしてこうなった
469 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 01:19:54.76 ID:T3HW0hUA
重厚長大説明だらけ、に陥りがちの人は、
カナクのキセキ辺りを参考にするといいんじゃね？
あれ、軽くて薄い複数視点のファンタジーだし。
カナクのキセキ辺りを参考にするといいんじゃね？
あれ、軽くて薄い複数視点のファンタジーだし。
470 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 07:32:21.48 ID:AFCQWCpg
471 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 16:04:07.09 ID:AjOQJare
472 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 16:29:51.77 ID:Dir7asqT
本スレ５８は「執筆暦浅い割には」ってつけなくても普通に文章上手いな
内容は酷評されてるけど、ラノベ特有の作法みたいなの身につければいいとこまで行きそう
内容は酷評されてるけど、ラノベ特有の作法みたいなの身につければいいとこまで行きそう
473 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 16:30:02.59 ID:e2LqAbg2
でも優れた群像劇を書くのはとても難しいから、未熟な人は手を出さない方が無難
474 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:20:44.58 ID:GxJ6F6d9
ならいつ書けばいいのさ？
いつから成熟さ？
いつから成熟さ？
475 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:49:50.69 ID:O0fvbIaJ
歴史書はたいていは群像劇であり、
それに似せた構造の作品では冴える
ただそれには史書・戦記の読みこみが欠かせず、
田中芳樹の銀英伝などはその手の蓄積があって面白くなった
それに似せた構造の作品では冴える
ただそれには史書・戦記の読みこみが欠かせず、
田中芳樹の銀英伝などはその手の蓄積があって面白くなった
476 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:58:11.78 ID:UjEGouTF
>>474
プロになって中堅以上の地位を獲得し、編集部から中途打ち切りなしの連続刊行を、
読者からも名前買いを保証されてからだな
ラノベ新人賞の規定枚数で群像劇を書こうとすると相当薄くならざるをえないだろう
実力あっても、いやひょっとするとかっちり描き込む実力があればこそ、難しいぞ
プロになって中堅以上の地位を獲得し、編集部から中途打ち切りなしの連続刊行を、
読者からも名前買いを保証されてからだな
ラノベ新人賞の規定枚数で群像劇を書こうとすると相当薄くならざるをえないだろう
実力あっても、いやひょっとするとかっちり描き込む実力があればこそ、難しいぞ
477 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:04:17.49 ID:zXQ9rUoO
478 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:05:22.54 ID:42kMJG8h
別に難しかろうがなんだろうが書くぶんには問題ない
プロになったら～
なんてのは一生その時が来ないフラグに見えてしょうがないな、俺は
プロになったら～
なんてのは一生その時が来ないフラグに見えてしょうがないな、俺は
479 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:09:32.35 ID:GxJ6F6d9
480 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:24:36.46 ID:T3HW0hUA
新人賞とった群像劇っつーと、バッカーノとかあるけどな。
481 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:28:06.37 ID:523oZemg
>>459
プロの伏線未回収エンドってただの打ち切りだろｗ
プロの伏線未回収エンドってただの打ち切りだろｗ
482 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:30:25.89 ID:UjEGouTF
ラノベ1冊分で群像劇やっても薄くて物足りなくなる、と言っているんだが理解できなかったかな？
中堅以上のプロと言ったのは条件から導いた副次的な結論にすぎん
1冊に収まらないラノベの長編を書いて許される必要と、
その長さに読者が飽きずに（先に期待して）ついてきてくれる必要がある
中堅以上のプロと言ったのは条件から導いた副次的な結論にすぎん
1冊に収まらないラノベの長編を書いて許される必要と、
その長さに読者が飽きずに（先に期待して）ついてきてくれる必要がある
483 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:39:09.45 ID:jZWSgPSB
しにがみのバラッド。のことかああああああああああ
484 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:51:08.39 ID:Oc3uQ6iB
書き手の成熟を云々するほどの達人が集っているなら
向こうで52の人に情景描写の入れ方を指南して差し上げればいいのに。
向こうで52の人に情景描写の入れ方を指南して差し上げればいいのに。
485 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:55:18.76 ID:GxJ6F6d9
登場人物の心情を読者に察させたい時に使え
486 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 20:10:06.15 ID:UjEGouTF
おいおい、いい気になるなよ
指南だなんて何様のつもりだよｗ
指南だなんて何様のつもりだよｗ
487 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 20:34:47.65 ID:T3HW0hUA
ずいぶん香ばしい流れだな
488 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 20:38:56.77 ID:v6vtdjW8
指南とかしたら、感想だけ書いとけでしゃばんなボケの人が来るから
489 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 20:45:00.55 ID:AkFd3EvN
情景描写の入れ方を指南するなんて、至難の業だからな
490 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 20:52:54.73 ID:Vw9qduna
今日はまた一段と冷え込みますな、寒い寒い
491 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 21:00:28.52 ID:BNW0Pt5d
「紅葉」でも「冬山」でも何でもいいから、画像をググッて情景描写の練習してみるとかなり難しいぞ
写真なら見たまま全て伝わるけど、文章だと取捨選択と情報開示の順番がセンスを問われる
写真なら見たまま全て伝わるけど、文章だと取捨選択と情報開示の順番がセンスを問われる
492 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 21:13:49.14 ID:GxJ6F6d9
人物の心情がないと情景もクソもないんだが
仮に冬山を見て書くとして
誰から見たどんな気持ちに基づいて描写するつもりなのか
見えるもんを淡々と書いてもそれはただの風景描写だぞ、大丈夫か？
仮に冬山を見て書くとして
誰から見たどんな気持ちに基づいて描写するつもりなのか
見えるもんを淡々と書いてもそれはただの風景描写だぞ、大丈夫か？
493 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 21:18:52.07 ID:CjBgRpwF
>>491
つくば行くとさＪＡＸＡの訓練センターがあるのよ
運良く体験ツアーに当たって宇宙服着たりペイロードシミュレータとか入れたんだけど
航空宇宙センターの管制員になって通信（言葉）だけで宇宙飛行士側に絵・図面を伝えて
同じに描かせることの難しさを味わえた
横向きのバスを描かせるのに「バス」と言ったらいけないルールで
四角だ丸を二つだのブツ切りに指示をするんだが相手はトランプ書いたりビデオテープ思い浮かべてミッション失敗だった
つくば行くとさＪＡＸＡの訓練センターがあるのよ
運良く体験ツアーに当たって宇宙服着たりペイロードシミュレータとか入れたんだけど
航空宇宙センターの管制員になって通信（言葉）だけで宇宙飛行士側に絵・図面を伝えて
同じに描かせることの難しさを味わえた
横向きのバスを描かせるのに「バス」と言ったらいけないルールで
四角だ丸を二つだのブツ切りに指示をするんだが相手はトランプ書いたりビデオテープ思い浮かべてミッション失敗だった
494 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 21:23:39.19 ID:Oc3uQ6iB
495 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 21:25:51.39 ID:Vw9qduna
雪山だって、「これから登るんだｗｋｔｋ！」って人が見た雪山と、
雪山で父親が遭難して死んだ娘が見るのと、全然描写の仕方変わるだろう。
登場人物のスタンスがなきゃ、そりゃあ情景描写は無理っすよ。
雪山で父親が遭難して死んだ娘が見るのと、全然描写の仕方変わるだろう。
登場人物のスタンスがなきゃ、そりゃあ情景描写は無理っすよ。
496 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 21:36:59.00 ID:CjBgRpwF
497 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:03:21.59 ID:HwFZJXW/
夜明けを見る人のが日没を見る人より少なかったんじゃない？
とか思うのは俺がひねくれてるからか
んでも、心理描写関係なく情景描写で「カメラワーク意識しろ」とかたまに言われるよね
とか思うのは俺がひねくれてるからか
んでも、心理描写関係なく情景描写で「カメラワーク意識しろ」とかたまに言われるよね
498 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:02:41.76 ID:Hu7DqxxN
風景を見ている人間の興味がどこに向くかを意識して書けば、自然とカメラワークになってるはず…理論上は
499 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:25:21.50 ID:zptl0TXL
向こうの84の言うことにまったく賛成だな
はがないとか風景描写なんか無きに等しいがそれでも売れてるし、読者も作者の自己満足くさい風景描写なんかいらないだろう
はがないとか風景描写なんか無きに等しいがそれでも売れてるし、読者も作者の自己満足くさい風景描写なんかいらないだろう
500 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:50:49.32 ID:vMhQv3q/
書けないと書かないは別だから
501 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:59:42.65 ID:sb0fhDox
言ってやるな
はがないに描写はない！(ｷﾘｯってレベルの子なんだから察してやれ
ジャンルや作風での文体選択を考慮せず、一例で全て一括りにして語ろうとする時点でレベルは分かるだろ
はがないに描写はない！(ｷﾘｯってレベルの子なんだから察してやれ
ジャンルや作風での文体選択を考慮せず、一例で全て一括りにして語ろうとする時点でレベルは分かるだろ
502 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 03:57:10.27 ID:/IIB6Q/Q
まあ、本スレ84や>>499は背景全く描写しなくてもデビューできる人なんだろう
楽しみにしていよう
しかし、「高校の教室」だけでたしかに十分な部分はあるだろうが
描写ってそれだけじゃないだろうよ
「僕は高校の教室にやってきた」それはいつだ。そこはお前の教室なのか。他には誰もいないのか。
窓が空いてるのか。ヒロインはそこにいるのか。なら突風でパンチラチャンスがあるかもな。
窓が空いてるということは季節は初夏か夏か。じゃあ天気はどうだ。
というように、エピソードのための前情報としての描写は最低限しなけりゃならない
それが描写じゃねえの。なんの必要もなく
「僕は教室にやってきた。僕の教室は○○高校校舎の３階、日当たりの悪い場所にある。
○○高校は○○町の中心部から少し郊外にある小高い丘の上に立ち～」
とかだらだら書くのが「無駄な描写」ってもんじゃね？
楽しみにしていよう
しかし、「高校の教室」だけでたしかに十分な部分はあるだろうが
描写ってそれだけじゃないだろうよ
「僕は高校の教室にやってきた」それはいつだ。そこはお前の教室なのか。他には誰もいないのか。
窓が空いてるのか。ヒロインはそこにいるのか。なら突風でパンチラチャンスがあるかもな。
窓が空いてるということは季節は初夏か夏か。じゃあ天気はどうだ。
というように、エピソードのための前情報としての描写は最低限しなけりゃならない
それが描写じゃねえの。なんの必要もなく
「僕は教室にやってきた。僕の教室は○○高校校舎の３階、日当たりの悪い場所にある。
○○高校は○○町の中心部から少し郊外にある小高い丘の上に立ち～」
とかだらだら書くのが「無駄な描写」ってもんじゃね？
503 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 04:20:54.92 ID:zGI2oBNw
焦らし、という意図があるならそれもありじゃないのか
504 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 05:33:01.57 ID:iS3cONZk
505 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 05:42:59.16 ID:VM4vO0iM
＞＞だって心理描写に頼らないで登場人物の行動で感情を表現しようとしているから
＞これに関しては、すべてそのまま書くことに野暮ったさを感じていまして、
＞こういう気持ちの時はこういう行動とか仕草するよなっていうのをできるだけ想像しながら書きました。
これを初っ端から気付いてるなんて凄いなー、いいなーと僕は思った（心理描写）
＞これに関しては、すべてそのまま書くことに野暮ったさを感じていまして、
＞こういう気持ちの時はこういう行動とか仕草するよなっていうのをできるだけ想像しながら書きました。
これを初っ端から気付いてるなんて凄いなー、いいなーと僕は思った（心理描写）
506 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 06:15:35.23 ID:2TXKgGdu
カメラワークって映画みたいに場面が始まったとき、全体→人物の周辺でいいの？
視点の順番なら真逆になりそうだけど…
視点の順番なら真逆になりそうだけど…
507 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 06:25:59.92 ID:4uURCWmU
>>506
どこを映したいか、っていうのがカメラワーク
どこを映したいか、っていうのがカメラワーク
508 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 06:51:11.55 ID:vMhQv3q/
>>506
その辺は好きにしていいんじゃないか
映画だって全景の俯瞰から入って登場人物にズームアップしていく入り方したり、
いきなり逃走してる人物の姿から入ったりと様々
全景から入ると落ち着いた雰囲気を出しやすいし、走ってる人物からなら緊迫感を出せる
やりたいことで手段を選べばええよ
……で、質問内容あってるんだろうかｗ
その辺は好きにしていいんじゃないか
映画だって全景の俯瞰から入って登場人物にズームアップしていく入り方したり、
いきなり逃走してる人物の姿から入ったりと様々
全景から入ると落ち着いた雰囲気を出しやすいし、走ってる人物からなら緊迫感を出せる
やりたいことで手段を選べばええよ
……で、質問内容あってるんだろうかｗ
509 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 07:00:07.25 ID:70eZsOIS
510 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 07:40:37.65 ID:JEqj7Sjo
最近は晒し議論スレになんでいるのか不思議なレベルの質問が多いぬ
511 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 09:00:38.86 ID:8IKq8OXI
512 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 09:08:42.48 ID:wbbyZCaR
この場合はがないが馬鹿にされたと勘違いしたと思われるのは>>501だけだよ。
他はひとまずまともな事を言っているから混同してはいかん
他はひとまずまともな事を言っているから混同してはいかん
513 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 09:10:38.93 ID:4Pq983qW
>>506,508
映画の場合はロングショットに始まりロングショットに終わるのがあくまで基本。
そうじゃない場合はインパクト重視とかテーマ性（恐怖とか）重視。
小説の場合はセリフとかから始まることも多いやね。
映画の場合はロングショットに始まりロングショットに終わるのがあくまで基本。
そうじゃない場合はインパクト重視とかテーマ性（恐怖とか）重視。
小説の場合はセリフとかから始まることも多いやね。
514 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 09:23:24.86 ID:DAlsb8RM
>>502
必要なら書けばいいじゃないか
必要なら書けばいいじゃないか
515 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 16:58:47.72 ID:xKEjOx2g
描写や説明が必要な場合といらない場合の区別が執筆するとき一番難しいと思う
516 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 17:01:40.74 ID:70eZsOIS
とりあえず書いて推敲の段階で削るのが良いと思うよ
517 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 20:35:54.68 ID:hpjUNvEn
今書いてるやつがとてつもなく傑作な予感がするんだけど
みんな結構そう思うもの？
みんな結構そう思うもの？
518 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 20:38:18.79 ID:63cDBEwG
傑作と思うものに限って評価が低く、適当に書いたものの方が好評ですわ…
519 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 20:39:17.58 ID:JEqj7Sjo
脱稿したら晒してね
520 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 20:52:03.48 ID:InuMsRjg
もちろん史上のいかなる小説よりも面白いと思ってるが
521 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 20:57:11.25 ID:hpjUNvEn
なんか不安になってきたｗ
結構ペースギリギリだから落ちたら晒すね
その時はよろしく
結構ペースギリギリだから落ちたら晒すね
その時はよろしく
522 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 20:59:35.27 ID:ricluoX3
暇だから今晒してよ
523 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 21:07:09.94 ID:hpjUNvEn
傑作書いたおーｗｗ
なんて言いながら晒す胆力はないわ、さすがに
電撃の表彰台で会おうぜ
おやすみ
なんて言いながら晒す胆力はないわ、さすがに
電撃の表彰台で会おうぜ
おやすみ
524 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 21:15:21.08 ID:ricluoX3
そうすか
525 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 21:25:08.06 ID:xE6ElQ6m
もちろん傑作だと思ってるけど、とてもじゃないが四月末までに完成する気がしねーわ。マジ筆遅過ぎ。
526 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:09:10.29 ID:63cDBEwG
4月末って何の締め切りだっけ。ファミ通か？
527 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:10:29.79 ID:JEqj7Sjo
でんげき
528 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:19:33.71 ID:63cDBEwG
電撃は10日だよ
529 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:57:14.38 ID:O/9qr89T
あと二カ月か……。
新人賞のインタビューで
「このスレで散々な評価だった、見る目が無い」と言ってやる。きっと
新人賞のインタビューで
「このスレで散々な評価だった、見る目が無い」と言ってやる。きっと
530 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:03:51.74 ID:NKEErHrc
わざわざ受賞してから言わんでも、実際現プロの作品に散々な評価つけてたじゃないか
アナザーの人もバイト勇者の人も味噌の人も色々言われてたぞ
アナザーの人もバイト勇者の人も味噌の人も色々言われてたぞ
531 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:07:36.79 ID:AKlz/ngA
散々な評価受けたいんじゃなかったらなんのために晒したんだよ
全部おじょうずですね応援してます頑張って下さいで済ませていいんならこっちもその方が楽なんだよ
全部おじょうずですね応援してます頑張って下さいで済ませていいんならこっちもその方が楽なんだよ
532 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:20:20.33 ID:nThmnE9A
レスの裏を読み取る能力無い奴多すぎだろ。
なに勝手にキレてんだか。
なに勝手にキレてんだか。
533 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:22:55.24 ID:AKlz/ngA
てめえがキレられるような戯言ほざいてんだよボケ
氏ねよクズが
恨みを原動力にがんばるぼくちゃんの思いも読み取れないアフォだおﾌﾟﾌﾟってほざく前に
平気で感想人の前で口走っていいもんじゃないことぐらい理解れガキ
氏ねよクズが
恨みを原動力にがんばるぼくちゃんの思いも読み取れないアフォだおﾌﾟﾌﾟってほざく前に
平気で感想人の前で口走っていいもんじゃないことぐらい理解れガキ
534 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:37:16.26 ID:AqqIN38p
アナザーが何か知らんが、デビューした人は、いろいろ言われていただけで散々には言われてないぞ
535 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:51:03.13 ID:yXV8yDsm
フルメタアナザーかな？
まさか綾辻行人ではないだろう
まさか綾辻行人ではないだろう
536 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 02:33:17.55 ID:Qv3+F22a
味噌の人は以前ここで晒していたのか。
賞金300万とか羨ましい
賞金300万とか羨ましい
537 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 23:35:51.45 ID:B58l2Lec
みんな執筆に精を出しているんだろうか
538 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 23:40:41.39 ID:AqqIN38p
週末からこっち、妙に勢いがついて4日で長編全体の1/3ぐらい書いた
539 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 23:46:04.64 ID:Tmt3q2od
540 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 23:48:39.75 ID:B58l2Lec
俺も絶賛するぜ
541 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 23:50:37.25 ID:AqqIN38p
書き終わったら、その前に書いた長編2本の書き直しが待っているので、それが終わってからこれも手直しして、晒すならそのあとだｗ
542 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 23:57:29.32 ID:yYboggfR
>>781
久々にGJ触手だなー
上手いこと腋が見えてるのもすごい良い
でもやっぱり触手単品じゃなくで触手が複合的に利用されるほうがいいなｗ
締め上げつつ焼き鏝をチラつかせて綺麗な肌に押し付けるとか(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
久々にGJ触手だなー
上手いこと腋が見えてるのもすごい良い
でもやっぱり触手単品じゃなくで触手が複合的に利用されるほうがいいなｗ
締め上げつつ焼き鏝をチラつかせて綺麗な肌に押し付けるとか(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
543 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 23:58:05.70 ID:7E90Y22K
講談社に惨敗してＭＦに送ろうとしてるのがあるが、前に晒したからなぁ……。
544 ：この名無しがすごい！：2012/02/02(木) 00:22:48.63 ID:gSvT1MBZ
>>542
とりあえず画像コピペしてくれ
とりあえず画像コピペしてくれ
545 ：この名無しがすごい！：2012/02/02(木) 00:36:49.56 ID:Xm/9F3Mg
たまに強烈な誤爆があるな、ここｗ
546 ：この名無しがすごい！：2012/02/02(木) 00:50:37.88 ID:XXCEjvHT
547 ：この名無しがすごい！：2012/02/02(木) 00:55:50.61 ID:ZKXFm0gb
ラノベを読む人＝エッチ系の漫画小説を読む機会が多い
ということなんだろうか。そうでなければこのスレ開かんだろうし
ということなんだろうか。そうでなければこのスレ開かんだろうし
548 ：この名無しがすごい！：2012/02/02(木) 01:03:39.24 ID:Xm/9F3Mg
いつぞやは誰かオナニーのしかたで誤爆してたぞ
549 ：この名無しがすごい！：2012/02/02(木) 01:04:47.79 ID:d0gE8vM0
yasusi、フリーで切断とかお前は馬鹿なのか
550 ：この名無しがすごい！：2012/02/02(木) 01:05:08.68 ID:d0gE8vM0
すいません誤爆です
551 ：この名無しがすごい！：2012/02/02(木) 01:07:26.90 ID:3RIpsKMA
ウソだっ！！
552 ：この名無しがすごい！：2012/02/02(木) 01:11:24.38 ID:xg8IjrNG
>>542
どういう状況か想像できんので貼ってほしいがここは全年齢板けしからん
どういう状況か想像できんので貼ってほしいがここは全年齢板けしからん
553 ：この名無しがすごい！：2012/02/02(木) 01:15:31.88 ID:XXCEjvHT
>>552
それはIDとかけているのか？
それはIDとかけているのか？
554 ：この名無しがすごい！：2012/02/02(木) 01:15:38.42 ID:rsit1hDI
今書いてる作品にレイプシーンをいれた俺の判断は間違っていなかったか
555 ：この名無しがすごい！：2012/02/02(木) 01:17:11.00 ID:2OBCKjhJ
そう、根菜。
体にはいいんだけど、俺苦手なんだよ
なんたって食物繊維じゃん？ 繊維だよ、センイ
タベモノチックじゃないじゃん。いまいち食欲を感じられないんだよ。
体にはいいんだけど、俺苦手なんだよ
なんたって食物繊維じゃん？ 繊維だよ、センイ
タベモノチックじゃないじゃん。いまいち食欲を感じられないんだよ。
556 ：この名無しがすごい！：2012/02/02(木) 01:17:35.59 ID:2OBCKjhJ
すいませんゴボウです
557 ：この名無しがすごい！：2012/02/02(木) 01:19:08.23 ID:j2TL49c6
え・・・
ちょっと面白くないんだけど・・・
ちょっと面白くないんだけど・・・
558 ：この名無しがすごい！：2012/02/02(木) 01:20:46.87 ID:2OBCKjhJ
すまない、ストレスだ
根を詰め過ぎたんだなあ……
根を詰め過ぎたんだなあ……
559 ：この名無しがすごい！：2012/02/02(木) 01:25:09.61 ID:Xm/9F3Mg
スペードダイヤへいへいへへいハートにクラブへいへいへへい → すいませんコバックです
というのを考えたけど年代が無理あるなと思った
というのを考えたけど年代が無理あるなと思った
560 ：この名無しがすごい！：2012/02/02(木) 07:07:08.05 ID:/Iz+BVNP
561 ：この名無しがすごい！：2012/02/03(金) 01:45:28.81 ID:EkELFZv4
誘導されたので。
本スレ、エロラノベを見てもらうのはアリですか？
美少女文庫に応募して落ちた奴なんだけど、
落ちた理由を自分の中できちんと整理したいので、色んな人の意見が聞いてみたい。
本スレ、エロラノベを見てもらうのはアリですか？
美少女文庫に応募して落ちた奴なんだけど、
落ちた理由を自分の中できちんと整理したいので、色んな人の意見が聞いてみたい。
562 ：この名無しがすごい！：2012/02/03(金) 01:52:49.30 ID:83jikhq+
ジャンルにエロ中尉とか書いておけばよさそうな気もするが……
どうなんだろう
どうなんだろう
563 ：この名無しがすごい！：2012/02/03(金) 01:57:27.84 ID:1uqfdV/3
18禁ならPINKBBSで、だと思うが
564 ：この名無しがすごい！：2012/02/03(金) 02:01:25.79 ID:T0WVWSTV
小説に18禁はない
美少女が自主規制っぽいことしてるのはイラストのせい
美少女が自主規制っぽいことしてるのはイラストのせい
565 ：この名無しがすごい！：2012/02/03(金) 02:04:52.93 ID:qXyD+iSK
障子からチンポを生やしても都恥事になれる
566 ：この名無しがすごい！：2012/02/03(金) 02:11:37.78 ID:k5UIp6f8
この前の晒し人、ラノベ投稿室に持ってったのか。
どうせなら昔、いいとこまでいったらしい作品を晒してくれれば俺得だったんだが。
どうせなら昔、いいとこまでいったらしい作品を晒してくれれば俺得だったんだが。
567 ：この名無しがすごい！：2012/02/03(金) 02:13:02.02 ID:1uqfdV/3
書き方が悪かったな
その送り先のレーベルを中高生が買うことがどうかってのが判断基準ではないかというニュアンス
普通に買うようなとこのなら、晒してもいいんじゃない
適正に評価出来るか知らんけど
その送り先のレーベルを中高生が買うことがどうかってのが判断基準ではないかというニュアンス
普通に買うようなとこのなら、晒してもいいんじゃない
適正に評価出来るか知らんけど
568 ：この名無しがすごい！：2012/02/03(金) 02:22:45.85 ID:T0WVWSTV
いや、中高生が買うとかじゃなくてラノベかどうかじゃないの
ラノベを晒して感想を貰うスレなんだから…
美少女、一部の虹ドリあたりは自社でラノベと銘打ってたから別に問題ないんじゃね
ソレ系の晒しは珍しいから評価基準に美少女に送ると書いといたほうが正確に評価できるだろうけど……
ラノベを晒して感想を貰うスレなんだから…
美少女、一部の虹ドリあたりは自社でラノベと銘打ってたから別に問題ないんじゃね
ソレ系の晒しは珍しいから評価基準に美少女に送ると書いといたほうが正確に評価できるだろうけど……
569 ：この名無しがすごい！：2012/02/03(金) 08:28:05.13 ID:yg71ImzW
570 ：この名無しがすごい！：2012/02/03(金) 19:39:12.44 ID:T7AoASJI
ずっと待ち焦がれてたんだろ、新しい晒しを！新規がやってくるまでの場つなぎじゃねえ！
常連が登場するまでの時間稼ぎじゃねえ！他の何者でもなく！他の何物でもなく！
テメエのその手で、たった一人の晒し人を助けてみせるって誓ったんじゃねえのかよ！
ずっとずっと感想人になりたかったんだろ！ ラッコみてえにプロの編集みてえに、
命を賭けてたった一人の晒し人を助ける、感想人になりたかったんだろ！
だったらそれは全然終わってねえ！！ 始まってすらいねえ！！
ちっとぐらい長いプロローグで絶望してんじゃねえよ！！
――手を伸ばせば届くんだ。いい加減に始めようぜ、感想人！
常連が登場するまでの時間稼ぎじゃねえ！他の何者でもなく！他の何物でもなく！
テメエのその手で、たった一人の晒し人を助けてみせるって誓ったんじゃねえのかよ！
ずっとずっと感想人になりたかったんだろ！ ラッコみてえにプロの編集みてえに、
命を賭けてたった一人の晒し人を助ける、感想人になりたかったんだろ！
だったらそれは全然終わってねえ！！ 始まってすらいねえ！！
ちっとぐらい長いプロローグで絶望してんじゃねえよ！！
――手を伸ばせば届くんだ。いい加減に始めようぜ、感想人！
571 ：この名無しがすごい！：2012/02/03(金) 20:17:41.54 ID:jxe69d5O
>>570 うるさい黙れ。
572 ：この名無しがすごい！：2012/02/03(金) 22:03:43.17 ID:0V6kOlte
しかしお前らよっぽど晒しに飢えてたんだなｗ
573 ：この名無しがすごい！：2012/02/03(金) 22:18:41.68 ID:8twHGzxI
「青春のかがやき」をテーマに持ってくるのは厳しいんじゃねえの
大人が書く理想の青春なんて、青春真っ盛りの中高生には
嘘にしか見えないんじゃね
大人が書く理想の青春なんて、青春真っ盛りの中高生には
嘘にしか見えないんじゃね
574 ：この名無しがすごい！：2012/02/03(金) 22:52:46.36 ID:KDSz4N2x
>>573
ラノベの青春は全部リアリティあるからな
ラノベの青春は全部リアリティあるからな
575 ：この名無しがすごい！：2012/02/03(金) 23:03:00.07 ID:JsN6/eQK
大人が見た輝いている青春って、当事者にしてみたら苦労の塊だったりするからなあ
576 ：この名無しがすごい！：2012/02/04(土) 00:56:29.24 ID:DqPCkxHA
割とよくあるネタを軸に、純粋に青春ものでいくのは中々大変よ。
青春小説はそもそもラノベつーより、一般エンタメ向きな気がするし。
竹宮ゆゆこ並みに表現できる技量があるならともかくね。
青春小説はそもそもラノベつーより、一般エンタメ向きな気がするし。
竹宮ゆゆこ並みに表現できる技量があるならともかくね。
577 ：この名無しがすごい！：2012/02/04(土) 01:19:10.98 ID:NCvoccUx
それこそ一般だと恩田陸という現役の巨頭がいるからな
578 ：この名無しがすごい！：2012/02/04(土) 01:22:53.17 ID:6JaZgD4W
エロラノベ晒してもいいって言ったけど、よく考えたら
はじめてのおるすばんしか読んだことないわ
はじめてのおるすばんしか読んだことないわ
579 ：この名無しがすごい！：2012/02/04(土) 02:03:54.15 ID:DqPCkxHA
本スレ91の愛されぶりに嫉妬する！
580 ：この名無しがすごい！：2012/02/04(土) 02:12:02.42 ID:26cY+M+c
投げっぱなしジャーマンの巨頭か……
581 ：この名無しがすごい！：2012/02/04(土) 02:12:16.14 ID:DqPCkxHA
ちゅーか、この前晒されてた作品。某所で随分評価たけーな。
ここでは割とイマイチだった気がするんだが。
うーん、見てるところが違うんだろうか。
ここでは割とイマイチだった気がするんだが。
うーん、見てるところが違うんだろうか。
582 ：この名無しがすごい！：2012/02/04(土) 02:17:39.67 ID:KZKXhsQ6
エロラノベの人、これ確かArcadiaでかなり評判高い人だよな
こっちではボロクソだが
こっちではボロクソだが
583 ：この名無しがすごい！：2012/02/04(土) 02:45:28.87 ID:ceMrqBBs
>>581
どれのこと？
どれのこと？
584 ：この名無しがすごい！：2012/02/04(土) 02:50:56.63 ID:DqPCkxHA
>>583
本スレ42
本スレ42
585 ：この名無しがすごい！：2012/02/04(土) 08:05:06.57 ID:VqG+nPNY
586 ：この名無しがすごい！：2012/02/04(土) 08:26:20.00 ID:5ANG0Y5I
他のが酷過ぎるだけだろ
まあ同じ平均点の講談社最終落ちの方が文章的に遥かにマシだとは思ったけど
他の点低い毒にも薬にもならない奴と見比べると、内容がまだ個性的なぶん点がついてもおかしくないかな
まあ同じ平均点の講談社最終落ちの方が文章的に遥かにマシだとは思ったけど
他の点低い毒にも薬にもならない奴と見比べると、内容がまだ個性的なぶん点がついてもおかしくないかな
587 ：この名無しがすごい！：2012/02/04(土) 08:29:20.67 ID:MLJxcKWx
ブヒブヒ言いに来たヤツが集まる所と、ブヒブヒ言うヤツを相手にしようってヤツらが集まる所の差かね
588 ：この名無しがすごい！：2012/02/04(土) 08:30:40.52 ID:j09jwa1t
よくもまあ、無関係のサイトを上から目線でそれだけ悪し様に言えるなあ
589 ：この名無しがすごい！：2012/02/04(土) 08:35:55.22 ID:e9/ufbQm
このスレの連中はみんな自尊心の塊ですから
590 ：この名無しがすごい！：2012/02/04(土) 09:05:11.12 ID:JbvQewhz
他サイトヲチしたけりゃヲチ板に行け
評価いいの気に入らないからって他所までdisるな
ひどすぎるぞ
評価いいの気に入らないからって他所までdisるな
ひどすぎるぞ
591 ：この名無しがすごい！：2012/02/04(土) 11:33:40.01 ID:DqPCkxHA
592 ：この名無しがすごい！：2012/02/04(土) 11:49:43.59 ID:Vi3j29OS
593 ：この名無しがすごい！：2012/02/04(土) 12:09:32.33 ID:4HOuTs3e
読みにくるのか、こっちが読ませにいくかの違いだと思うが
たいていこういうのが読みたいと思って読みにいく人は、モノがよっぽどひどくなければ
悪い評価しないし（二次創作の世界だと顕著）
某所で評価が高いと言っても、高校時代野球でならしたとかそういう話と一緒に感じる
どっちが受賞しやすいかはわからんけど
たいていこういうのが読みたいと思って読みにいく人は、モノがよっぽどひどくなければ
悪い評価しないし（二次創作の世界だと顕著）
某所で評価が高いと言っても、高校時代野球でならしたとかそういう話と一緒に感じる
どっちが受賞しやすいかはわからんけど
594 ：この名無しがすごい！：2012/02/04(土) 12:10:59.72 ID:VqG+nPNY
まぁプロでも何が受けて何がバカ売れするかなんて出してみなきゃわからないものだしね
ここで指摘された弱点が実は得難い個性だったりすることもあるだろうし
晒し人はそこらへんを頭に入れて批評を聞いたほうがいいかもね
ここで指摘された弱点が実は得難い個性だったりすることもあるだろうし
晒し人はそこらへんを頭に入れて批評を聞いたほうがいいかもね
595 ：この名無しがすごい！：2012/02/04(土) 16:55:13.00 ID:qCCd9nmV
鬱展とかntrはそっち方面に需要があるからいいのであって、辛気くさいのは需要がないから駄目なんじゃないのかと普通に思うけど
あと、ゲームと同じに考えてもねえ…
あと、ゲームと同じに考えてもねえ…
596 ：この名無しがすごい！：2012/02/04(土) 17:48:58.44 ID:DqPCkxHA
当たり前の話だが、エロ描写であっても書いてる方は頭を痛めるもんだよな、と感慨を抱いたり。
読者の亀頭を痛ませるのも楽じゃないな。
読者の亀頭を痛ませるのも楽じゃないな。
597 ：この名無しがすごい！：2012/02/04(土) 21:07:00.08 ID:CBaNOJDM
エロはバカっぽいエロの方が好きです。
鬱にエロを絡ませると救いようがなくなるというか。
鬱にエロを絡ませると救いようがなくなるというか。
598 ：この名無しがすごい！：2012/02/04(土) 23:37:52.37 ID:QfGG495+
やったねタエちゃん系は萎える。
おばかなノリでおｋ。
おばかなノリでおｋ。
599 ：この名無しがすごい！：2012/02/05(日) 01:29:14.50 ID:MJovX7UP
官能スレでも晒した上でこっちでも晒してるんだから
批判に対してそれはエロラノベのお約束なんですｷﾘ言われてもな
官能スレの住人とは違う感想が欲しいんではないの？
批判に対してそれはエロラノベのお約束なんですｷﾘ言われてもな
官能スレの住人とは違う感想が欲しいんではないの？
600 ：この名無しがすごい！：2012/02/05(日) 04:01:51.73 ID:Ssf7mtMH
それが本当にお約束なら、
仮にも受かろうと思って書いてんだろうし、
お約束に従うのは当然だじゃないか？
仮にも受かろうと思って書いてんだろうし、
お約束に従うのは当然だじゃないか？
601 ：この名無しがすごい！：2012/02/05(日) 11:47:43.29 ID:eb8kT3Bv
最初からエロラノベだって言ってるし、その手の齟齬があるのは晒し側も感想人も承認済みだろう
目くじら立てることでもない
目くじら立てることでもない
602 ：この名無しがすごい！：2012/02/05(日) 12:14:20.12 ID:pAQKaHAp
エロ晒しは興味なくて読んでなかったが
＞男にブルマ着せて母乳出させて、一体どこに向けたサービスなんだ
こんな内容なら読んでみようかなって思ってしまったorz
主人公への強制女装だけでなく変態医薬系姉ちゃんがホルモン剤でも投与するのか！？
＞男にブルマ着せて母乳出させて、一体どこに向けたサービスなんだ
こんな内容なら読んでみようかなって思ってしまったorz
主人公への強制女装だけでなく変態医薬系姉ちゃんがホルモン剤でも投与するのか！？
603 ：この名無しがすごい！：2012/02/05(日) 14:01:11.79 ID:+PE3oRmg
コンビニ勇者って去年晒されていたやつか。
確かヒロインの性別が明かされるのか遅いと指摘されていたっけ。
確かヒロインの性別が明かされるのか遅いと指摘されていたっけ。
604 ：この名無しがすごい！：2012/02/05(日) 14:22:43.21 ID:e56VDzhQ
急にどうした
605 ：この名無しがすごい！：2012/02/05(日) 15:32:17.00 ID:/le/BBc4
606 ：この名無しがすごい！：2012/02/05(日) 17:42:55.87 ID:sxyyiXiK
まあ名物キャラだったしな
俺もアドバイスしたから買ってみたけど、ヒロインの性別バラしタイミング、萌え描写、ラストバトル、主人公とラスボスとの因縁、街中描写と、ほぼここの指摘通りに直ってたぞ
俺もアドバイスしたから買ってみたけど、ヒロインの性別バラしタイミング、萌え描写、ラストバトル、主人公とラスボスとの因縁、街中描写と、ほぼここの指摘通りに直ってたぞ
607 ：この名無しがすごい！：2012/02/05(日) 17:56:09.27 ID:MYauPJFj
おれもここの指摘通りに直したけど、一次落ちだったw
608 ：この名無しがすごい！：2012/02/05(日) 18:04:07.80 ID:SbkZecxB
>>607
指摘を利用しているのか感想人の言うがままなのかの差だろうなｗ
指摘を利用しているのか感想人の言うがままなのかの差だろうなｗ
609 ：この名無しがすごい！：2012/02/05(日) 18:26:46.69 ID:EaHJvf00
元々のアイディア、あるいは文章力の差でしょう
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
610 ：この名無しがすごい！：2012/02/05(日) 18:28:51.52 ID:R5u1STiS
感想の意図を理解できず噛み砕けず活かせなかったのなら
それは一次落ちにもなるさ
それは一次落ちにもなるさ
611 ：この名無しがすごい！：2012/02/05(日) 18:36:11.90 ID:EaHJvf00
端的に言うとアホってことですね
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
612 ：この名無しがすごい！：2012/02/05(日) 19:38:49.77 ID:Hqy8wS6s
563 名前:この名無しがすごい！ [sage] :2012/01/11(水) 22:40:33.64 ID:Wb1rRAJb
【年齢】 21（もうすぐ22）
【職種】 無職 （精神科に通い、仕事ができぬ）
【勤労時間】 無し
【収入】 本当に申し訳ないがｍ生活保護を受ける予定
【休日】 今のとこ３６５
【配偶者】 無し
【住宅】 家には諸々の事情で居ることができぬ。あと少しで一人暮らしするために引っ越す
【執筆】 ちびちびとやってます。コミュニティ能力が無いために、話を纏める能力を
身につけたい為に書き始めた。
こんなヤツでごめんな皆（´・ω・｀）
【年齢】 21（もうすぐ22）
【職種】 無職 （精神科に通い、仕事ができぬ）
【勤労時間】 無し
【収入】 本当に申し訳ないがｍ生活保護を受ける予定
【休日】 今のとこ３６５
【配偶者】 無し
【住宅】 家には諸々の事情で居ることができぬ。あと少しで一人暮らしするために引っ越す
【執筆】 ちびちびとやってます。コミュニティ能力が無いために、話を纏める能力を
身につけたい為に書き始めた。
こんなヤツでごめんな皆（´・ω・｀）
613 ：この名無しがすごい！：2012/02/05(日) 20:09:22.73 ID:pAQKaHAp
まあ生活保護を受けるには
収入のある家族親族と生計を共にしていてはそっちに扶養の余力が無くたって申請も出来ないからなあ
精神障害認定されて年金納付免除、医療費免除、障害者年金と生活保護コンボになってみて
それから印税収入が発生したらセイフティを止められねーか？
ま、
物心ついて２０年程の人生経験と精神異常で心を打つ創作は可能なのか
まずはそこからスタートだけどさ
収入のある家族親族と生計を共にしていてはそっちに扶養の余力が無くたって申請も出来ないからなあ
精神障害認定されて年金納付免除、医療費免除、障害者年金と生活保護コンボになってみて
それから印税収入が発生したらセイフティを止められねーか？
ま、
物心ついて２０年程の人生経験と精神異常で心を打つ創作は可能なのか
まずはそこからスタートだけどさ
614 ：この名無しがすごい！：2012/02/05(日) 20:11:59.65 ID:c5VxsxAm
615 ：この名無しがすごい！：2012/02/05(日) 23:40:14.17 ID:gIgSuEk0
『HATARAKE？』でまさかの大ヒット
616 ：この名無しがすごい！：2012/02/06(月) 01:22:47.40 ID:PbzTsoLk
617 ：この名無しがすごい！：2012/02/06(月) 01:33:46.87 ID:XGhnqOhR
>>616
頭悪いなぁｗ
頭悪いなぁｗ
618 ：この名無しがすごい！：2012/02/06(月) 02:43:44.09 ID:PbzTsoLk
619 ：この名無しがすごい！：2012/02/07(火) 22:13:21.95 ID:BDVj1c0F
おまえら生きてるかー？
620 ：この名無しがすごい！：2012/02/07(火) 22:19:09.10 ID:tZMDaYNV
電撃に必死
でも晒しがあれば読むよん
でも晒しがあれば読むよん
621 ：この名無しがすごい！：2012/02/07(火) 22:21:07.71 ID:rCuYOkAw
今は電撃に全力投球な奴が多かろうな
俺もその一人だけども
俺もその一人だけども
622 ：この名無しがすごい！：2012/02/07(火) 22:57:16.92 ID:vprUMHJf
やっぱり皆電撃の追い込みか
がんばれ
そして一次落ちたら晒してくれ
がんばれ
そして一次落ちたら晒してくれ
623 ：この名無しがすごい！：2012/02/07(火) 23:27:11.80 ID:tZMDaYNV
えんぎでもないｗｗｗ
624 ：この名無しがすごい！：2012/02/07(火) 23:56:02.68 ID:ufY10PaA
電撃送る前に晒してやんよ( ･ω･)-=つ
625 ：この名無しがすごい！：2012/02/08(水) 00:13:16.20 ID:gV+rt7Vp
電撃送る前に天国に送ってやんよ( ･ω･)-=つ
626 ：この名無しがすごい！：2012/02/08(水) 00:38:59.21 ID:85eogqdc
書き始めたばかりの序盤10DPでブツ切れ状態は
晒しても無意味ですかね？
古典的特撮のパロディを更に劣化オマージュしたコメディ狙いですが
序盤から作者だけが面白がっていて読んだ人間は物凄く寒いんじゃないかって思い始めたら
筆が止まってしまって
晒しても無意味ですかね？
古典的特撮のパロディを更に劣化オマージュしたコメディ狙いですが
序盤から作者だけが面白がっていて読んだ人間は物凄く寒いんじゃないかって思い始めたら
筆が止まってしまって
627 ：この名無しがすごい！：2012/02/08(水) 00:40:14.80 ID:4NTyFLAo
大丈夫
うｐよろ
うｐよろ
628 ：この名無しがすごい！：2012/02/08(水) 00:44:05.44 ID:lacBd19o
>>626
ストーリーやキャラについて聞くんじゃなく文章について聞きたいなら有効だと思うが
はっきり言わせてしまうと特撮オタにしか分からないようなネタいくらちりばめたところで
興味ない人間は寒いどころか意味通じないと思う
ストーリーやキャラについて聞くんじゃなく文章について聞きたいなら有効だと思うが
はっきり言わせてしまうと特撮オタにしか分からないようなネタいくらちりばめたところで
興味ない人間は寒いどころか意味通じないと思う
629 ：この名無しがすごい！：2012/02/08(水) 00:44:24.24 ID:lacBd19o
言わせてどうする。言ってしまうと、だ
630 ：この名無しがすごい！：2012/02/08(水) 00:46:17.89 ID:85eogqdc
了解です
txtで空白や文字揃えしてから1時前には晒します
なるべくやさしくしてね……
txtで空白や文字揃えしてから1時前には晒します
なるべくやさしくしてね……
631 ：この名無しがすごい！：2012/02/08(水) 01:06:27.67 ID:8nIaP5ZQ
ぐへへへ。>>630がネギしょってやってきたぜー。
632 ：この名無しがすごい！：2012/02/08(水) 01:10:04.93 ID:85eogqdc
遅くなりました
本スレ１２１です
よろしくお願いしまっす！
本スレ１２１です
よろしくお願いしまっす！
633 ：この名無しがすごい！：2012/02/08(水) 01:13:40.16 ID:85eogqdc
見直したつもりでも文頭空白崩れなど残ってました
すみません
すみません
634 ：この名無しがすごい！：2012/02/08(水) 01:19:20.71 ID:r9rVbqpL
などと言っている間に>>122も来たな
これは本スレに嵐が吹き荒れるで
これは本スレに嵐が吹き荒れるで
635 ：この名無しがすごい！：2012/02/08(水) 01:30:40.52 ID:85eogqdc
完成作品が来ましたので序章止まりの拙作は消しますね
636 ：この名無しがすごい！：2012/02/08(水) 01:31:35.09 ID:FY5flL3W
なぜ被ったしｗ
637 ：この名無しがすごい！：2012/02/08(水) 01:32:10.34 ID:AUBP55oU
別に消さなくてもいいと思うが……まぁ消えてもまったく惜しくない代物だけど
638 ：この名無しがすごい！：2012/02/08(水) 01:48:33.28 ID:r9rVbqpL
おお、電撃を前にラッシュだ
639 ：この名無しがすごい！：2012/02/08(水) 02:00:35.93 ID:AUBP55oU
本スレ123はネタだろ、本スレ122は軽く流し読みしたが話が淡々と進むだけだからつまらん
640 ：この名無しがすごい！：2012/02/08(水) 02:13:10.73 ID:Wmo/uWZW
長編読むにはさすがにちと遅いな…
帰宅後にまたくる
帰宅後にまたくる
641 ：この名無しがすごい！：2012/02/08(水) 02:21:04.96 ID:ELqAwswQ
本スレ122は、取り敢えずあらすじが投げやり過ぎる。
642 ：この名無しがすごい！：2012/02/08(水) 02:31:13.50 ID:UcghLqtp
>>641
投げやりでもあったほうが読む気が起きるので個人的にはありがたい
投げやりでもあったほうが読む気が起きるので個人的にはありがたい
643 ：この名無しがすごい！：2012/02/08(水) 20:54:02.29 ID:1r7cMOV6
一般の方に晒したアンダーテイクってやつだけどラノベの方にも晒していい？
一般とラノベの中間っぽい感じだと自分では思ってるんだけど
一般とラノベの中間っぽい感じだと自分では思ってるんだけど
644 ：この名無しがすごい！：2012/02/08(水) 21:05:39.77 ID:9Pk6gpS0
中間なんてない。
間違いなくラノベだから心配すんな。
間違いなくラノベだから心配すんな。
645 ：この名無しがすごい！：2012/02/08(水) 21:29:44.43 ID:pJ8NbKhc
646 ：この名無しがすごい！：2012/02/08(水) 22:46:26.92 ID:M0IKoHnp
ラノベと一般の中間として晒したいなら電撃のMW向けって書けば皆そのつもりで読むと思う
まあ一般文芸として見たら的外れだって思う意見が来てもぐっと堪えよう
まあ一般文芸として見たら的外れだって思う意見が来てもぐっと堪えよう
647 ：この名無しがすごい！：2012/02/08(水) 23:25:02.35 ID:r8si3Iyk
だめだろ
2chの他スレで晒して評価をもらってるなら、そちらへの誘導で十分
そうすれば、そちらに興味のある奴は行って読む
先日の官能もそうだったが、本当はラノベじゃない、と断ってここで晒す奴って
ジャンルの違いという逃げ場を最初から用意しているんだよな
「本来のジャンルでは認められる作品なのに、ラノベ厨には理解できなかったか」と言い出す
ジャンル論で批判から逃げる姿勢まんまんの晒しを読まされる方の身にもなれよ
2chの他スレで晒して評価をもらってるなら、そちらへの誘導で十分
そうすれば、そちらに興味のある奴は行って読む
先日の官能もそうだったが、本当はラノベじゃない、と断ってここで晒す奴って
ジャンルの違いという逃げ場を最初から用意しているんだよな
「本来のジャンルでは認められる作品なのに、ラノベ厨には理解できなかったか」と言い出す
ジャンル論で批判から逃げる姿勢まんまんの晒しを読まされる方の身にもなれよ
648 ：この名無しがすごい！：2012/02/08(水) 23:28:29.93 ID:PDB0LWTa
いや、どっちに応募するかの問題でしょ
美少女文庫だってラノベ+エロだからラノベで合ってるし
美少女文庫だってラノベ+エロだからラノベで合ってるし
649 ：この名無しがすごい！：2012/02/09(木) 00:47:06.22 ID:LimCY2So
初めて短編みたいな小説もどきを書いてみたんだけど
もっと手を入れてしっかり作りこんでから晒した方がいいのかな
初心者丸出しで晒したら、さすがに読んでる人に悪い気がしてきた
もっと手を入れてしっかり作りこんでから晒した方がいいのかな
初心者丸出しで晒したら、さすがに読んでる人に悪い気がしてきた
650 ：この名無しがすごい！：2012/02/09(木) 00:50:28.38 ID:Bc+IdYou
「この程度の完成度じゃ仕方ないか」
などという言い訳を自分に用意してからさらしてどうする
爆死するなら全力で爆ぜろ
などという言い訳を自分に用意してからさらしてどうする
爆死するなら全力で爆ぜろ
651 ：この名無しがすごい！：2012/02/09(木) 00:54:35.47 ID:PghJNdYu
短編ならそんな時間取らないし、読みたいよ
652 ：この名無しがすごい！：2012/02/09(木) 01:02:30.70 ID:fOLQd3Tb
初心者がいくら推敲しようが限度あるから
晒すは一時の恥やで
晒すは一時の恥やで
653 ：この名無しがすごい！：2012/02/09(木) 01:07:53.14 ID:LimCY2So
654 ：この名無しがすごい！：2012/02/09(木) 01:10:48.16 ID:+KPTGl1Q
初心者初うｐという看板は新卒と同じだ
多少出来がアレでも伸び代ということで割と甘い評価を受けられる唯一のチャンスだぞ
それを棒に振るのはもったいないぞ
多少出来がアレでも伸び代ということで割と甘い評価を受けられる唯一のチャンスだぞ
それを棒に振るのはもったいないぞ
655 ：この名無しがすごい！：2012/02/09(木) 01:32:26.20 ID:OgYdV8om
本人が満足いかないものをさらしてもしょうがないさ
656 ：この名無しがすごい！：2012/02/09(木) 01:38:28.33 ID:raGQRdJO
まあ短編とはいえ最後まで書き上げたのはたいしたもの
文章はアレでも、光アイデアはあるかもしれんし
冒頭だけちゃちゃっと書いて、面白いかとか訊いてくるのより全然いい
文章はアレでも、光アイデアはあるかもしれんし
冒頭だけちゃちゃっと書いて、面白いかとか訊いてくるのより全然いい
657 ：この名無しがすごい！：2012/02/09(木) 02:45:01.68 ID:PghJNdYu
まあ自分で直す所があるとわかるなら晒さないか
納得いくものが書けたか、行き詰まったら晒してくれ
納得いくものが書けたか、行き詰まったら晒してくれ
658 ：この名無しがすごい！：2012/02/09(木) 03:16:19.37 ID:6lZMYg60
>>654
何度でも切れるカードだから大丈夫さ
何度でも切れるカードだから大丈夫さ
659 ：この名無しがすごい！：2012/02/09(木) 10:57:01.52 ID:YacbE8Zc
660 ：この名無しがすごい！：2012/02/09(木) 11:10:37.83 ID:X3D3J0UI
まぁ一般向けは一般向け専用スレに晒すのがいいかなｗ
官能小説も一般の板で晒すのは危険かもしれない
こういうスレが立つほどだからｗ
２ちゃんねるの雑談板でエロ小説書いたら通報された
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1323837868/
官能小説も一般の板で晒すのは危険かもしれない
こういうスレが立つほどだからｗ
２ちゃんねるの雑談板でエロ小説書いたら通報された
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1323837868/
661 ：この名無しがすごい！：2012/02/09(木) 13:19:01.44 ID:ywqcS0Zq
>>660
ピンクがあるのに全年齢板でエロやる意味が分からん
ピンクがあるのに全年齢板でエロやる意味が分からん
662 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 12:19:21.64 ID:9gKY2ssX
パクればいいのではなくて、パクる手つきが重要なのですよ。こういうのはもういいよ
太田はいいこと言うよな
太田はいいこと言うよな
663 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 17:24:26.15 ID:Cj6Ini6J
俺も異能＋探偵ものの作品書いてる途中だから
新しい晒しは続きが気になるのー
新しい晒しは続きが気になるのー
664 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 18:02:53.49 ID:BRkbnYTk
探偵物はオワコン
665 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 18:07:36.44 ID:jYSzqoeT
探偵ってバカには書けないよな
密室をペンキで表現したり、密室殺人のトリックが中国武術の気とかいうのは失笑を買うだけだぞ
密室をペンキで表現したり、密室殺人のトリックが中国武術の気とかいうのは失笑を買うだけだぞ
666 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 18:15:48.15 ID:8iGVi5Vo
667 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 18:22:59.37 ID:aUKY5867
668 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 18:25:42.03 ID:D0ixUvgu
669 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 18:27:14.85 ID:8iGVi5Vo
どうもすいませんです……出直してきます
670 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 19:09:49.52 ID:SOV19iHf
本スレ142はありふれた要素だけで出来てる感じだな、全てがどこかで見たものの寄せ集め
671 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 20:15:50.50 ID:xCWFUbJS
前から疑問に思ってたんだが
晒しに対して、このスレで一行だけクサしていく人っていつも同じ人なのかな
晒しに対して、このスレで一行だけクサしていく人っていつも同じ人なのかな
672 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 20:20:22.13 ID:QyGq0ccm
1行なら知らん
感想書くほど読めなかったら、呟いて去るのは俺もする
感想書くほど読めなかったら、呟いて去るのは俺もする
673 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 21:18:10.00 ID:uUMe/IB2
>>671
お前の世界ってすごく狭いんだな
お前の世界ってすごく狭いんだな
674 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 21:25:40.48 ID:xCWFUbJS
ウザッ
675 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 21:53:17.56 ID:QyGq0ccm
>>674
ウザいこと言えば、ウザいことを言われるもんだよ
ウザいこと言えば、ウザいことを言われるもんだよ
676 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 22:03:03.11 ID:uUMe/IB2
>>674
小学生はもう寝とけ
小学生はもう寝とけ
677 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 22:16:56.56 ID:xCWFUbJS
馬鹿はホントしょーもないことで絡んでくるな……
678 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 22:23:09.13 ID:Ep/n+aEl
>>677
元々はお前からだろ
元々はお前からだろ
679 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 22:26:49.78 ID:QyGq0ccm
680 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 22:28:05.09 ID:SMLnPdKv
ぺかー
もうやめとこうぜ。どっちもさ
もうやめとこうぜ。どっちもさ
681 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 22:31:15.78 ID:xCWFUbJS
俺は別に絡んでないじゃん
正直、本スレに書くならともかく、このスレで一行二行腐していく奴に対しては
「別におまえがどう思ったかなんかしらねーよ」
とは思うが
正直、本スレに書くならともかく、このスレで一行二行腐していく奴に対しては
「別におまえがどう思ったかなんかしらねーよ」
とは思うが
682 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 22:32:31.66 ID:k5yyIsbc
自分が何をしたかも解らない程小さな子がこんなところにいましたよっと
683 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 22:37:47.79 ID:uUMe/IB2
>>680
すまん、ちょっと遊んでしまった
すまん、ちょっと遊んでしまった
684 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 22:38:30.55 ID:LjEfaoGt
ID:xCWFUbJSはきっと
先月辺りにでも最初の２０ＤＰ晒しをやって
本スレで大した評価を貰えずにこっちで酷評に近いつぶやきばかりが
感想よりも数上回ったんだよ
察してあげないと
先月辺りにでも最初の２０ＤＰ晒しをやって
本スレで大した評価を貰えずにこっちで酷評に近いつぶやきばかりが
感想よりも数上回ったんだよ
察してあげないと
685 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 22:39:08.56 ID:5mJLU/3x
伸びてると思ったらくだらねー
もうちょい分量のある晒しこないかな
もうちょい分量のある晒しこないかな
686 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 22:39:47.27 ID:us2Vba3Q
>>681
別におまえがどう思ったかなんかしらねーよ
別におまえがどう思ったかなんかしらねーよ
687 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 22:41:46.42 ID:xCWFUbJS
688 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 22:42:20.08 ID:8G9b9SoQ
で実際のところ一行感想は同じ人なのかね？
689 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 22:43:25.38 ID:LjEfaoGt
＞いつも同じ人なのかな
悪評価を書く人間はＩＤ変えて数を重ねる自演だと印象の誘導を図っている
自信満々だった自分の晒しへの批評が全て駄目ばかりだったのを
不特定、複数の声ではなく或る単独の悪意ある人物一人の仕業にしたいんだろ
察してあげないと
悪評価を書く人間はＩＤ変えて数を重ねる自演だと印象の誘導を図っている
自信満々だった自分の晒しへの批評が全て駄目ばかりだったのを
不特定、複数の声ではなく或る単独の悪意ある人物一人の仕業にしたいんだろ
察してあげないと
690 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 22:45:38.12 ID:LjEfaoGt
>>687
で？一人だけの行動と思いたい理由は？
で？一人だけの行動と思いたい理由は？
691 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 22:50:51.64 ID:x1bTXKUP
伸びてる時はウンコみたいな会話と相場が決まっている。
692 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 22:50:58.55 ID:8G9b9SoQ
まあ一行感想全てが同一人とは思わないけどさ
全てが別人とも思えないわな
全てが別人とも思えないわな
693 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 22:51:46.03 ID:k5yyIsbc
所詮は議論スレだからねえ
694 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 22:52:02.31 ID:xCWFUbJS
ID:LjEfaoGt
？
何を言ってるのかわからないよ、眠ってない小五郎さん
いきなりＩＤ変えての自演説ですか。仮説じゃなくて確信してるのね
その思い込みかた怖えーよ！
てか「誰」を想定してるんだよ
俺の書き込みで晒し人の逆恨みだとか勝手に思い込むのやめろ
元々ちょっと疑問に思っただけなんだから
？
何を言ってるのかわからないよ、眠ってない小五郎さん
いきなりＩＤ変えての自演説ですか。仮説じゃなくて確信してるのね
その思い込みかた怖えーよ！
てか「誰」を想定してるんだよ
俺の書き込みで晒し人の逆恨みだとか勝手に思い込むのやめろ
元々ちょっと疑問に思っただけなんだから
695 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 22:56:30.49 ID:2dXmr0z3
すごいな、何か言うたびにブーメランになってこいつのところに飛んでいく
何を言ってるのかわからないのはこっちだよ
何を言ってるのかわからないのはこっちだよ
696 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 22:57:15.56 ID:QyGq0ccm
きっと彼はブーメランの名手なんだよｗ
697 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 22:57:30.14 ID:us2Vba3Q
試される住人
698 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 23:00:15.66 ID:xCWFUbJS
とんでも名推理でドヤ顔してる馬鹿がいるからしょーがねーだろ
699 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 23:01:43.65 ID:8G9b9SoQ
700 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 23:07:16.97 ID:us2Vba3Q
ウザッ
701 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 23:11:00.47 ID:QyGq0ccm
すまん、なぜかこの展開に吹いたｗｗｗ
702 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 23:11:11.29 ID:xCWFUbJS
703 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 23:11:26.24 ID:LjEfaoGt
>>694
ID:xCWFUbJSが最初に言い出した「お一人様説」否定し
ＩＤ変えの自演説も否定しているのにどうしてこうなった？
ちょっと落ち着け
こっちももう自分が燃料だったのだと気がついたから静かにする
ID:xCWFUbJSが最初に言い出した「お一人様説」否定し
ＩＤ変えの自演説も否定しているのにどうしてこうなった？
ちょっと落ち着け
こっちももう自分が燃料だったのだと気がついたから静かにする
704 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 23:13:09.63 ID:us2Vba3Q
>>702
馬鹿はホントしょーもないことで絡んでくるな……
馬鹿はホントしょーもないことで絡んでくるな……
705 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 23:13:26.39 ID:uUMe/IB2
>>701
このスレのほとんどはループでできています
このスレのほとんどはループでできています
706 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 23:16:11.04 ID:xCWFUbJS
707 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 23:16:20.54 ID:LjEfaoGt
708 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 23:17:29.41 ID:us2Vba3Q
とんでも名推理でドヤ顔してる馬鹿がいるからしょーがねーだろ
709 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 23:17:46.01 ID:x1bTXKUP
これを貼れと言われた気がした。
＞ん？ と思う箇所もありますが、自然によく伝わってくるし、光る特徴も見受けられます。
＞かなりびっくりしました。
＞しかし残念なことにはその他がダメ。きつく言いますがかなりダメ。
＞正直、どうやってアドバイスしたらいいかわかりません。
＞ん？ と思う箇所もありますが、自然によく伝わってくるし、光る特徴も見受けられます。
＞かなりびっくりしました。
＞しかし残念なことにはその他がダメ。きつく言いますがかなりダメ。
＞正直、どうやってアドバイスしたらいいかわかりません。
710 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 23:18:50.20 ID:LjEfaoGt
>>708
くそ、クソ……俺がこんなことでｗｗｗ
くそ、クソ……俺がこんなことでｗｗｗ
711 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 23:20:24.98 ID:uUMe/IB2
お前らなんでもかんでもループさせりゃいいってもんじゃねえｗｗｗ
712 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 23:20:47.61 ID:sV54TXqC
ワロタｗｗｗ
713 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 23:25:27.40 ID:xCWFUbJS
>>707
いや、おまえに関してはマジで馬鹿だと思う
>先月辺りにでも最初の２０ＤＰ晒しをやって
>本スレで大した評価を貰えずにこっちで酷評に近いつぶやきばかりが
>感想よりも数上回ったんだよ
>自信満々だった自分の晒しへの批評が全て駄目ばかりだったのを
>不特定、複数の声ではなく或る単独の悪意ある人物一人の仕業にしたいんだろ
どっから出てきたんだよこの推理
いや、おまえに関してはマジで馬鹿だと思う
>先月辺りにでも最初の２０ＤＰ晒しをやって
>本スレで大した評価を貰えずにこっちで酷評に近いつぶやきばかりが
>感想よりも数上回ったんだよ
>自信満々だった自分の晒しへの批評が全て駄目ばかりだったのを
>不特定、複数の声ではなく或る単独の悪意ある人物一人の仕業にしたいんだろ
どっから出てきたんだよこの推理
714 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 23:25:42.59 ID:A2QBM4mV
>>711
このスレは円環の理に導かれた人達でお送りしています。
このスレは円環の理に導かれた人達でお送りしています。
715 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 23:26:03.92 ID:SMLnPdKv
お前ら仲いいじゃねーかｗ
716 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 23:28:07.97 ID:sV54TXqC
輪になって踊り狂ってやがるぜｗｗｗ
717 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 23:29:20.91 ID:LjEfaoGt
燃料補給自粛宣言してからレスするのも恥ずかしいが
>>713
どっから出たってそりゃ頭の中からだよｗ
ここは創作に関する板だ
適当な物語は即興で生まれるもんだ
それまで余裕で流していたおまえがまさかアンカ付けてまで
食いついてくれるなんて考えてなかったんだよ（爆笑）
>>713
どっから出たってそりゃ頭の中からだよｗ
ここは創作に関する板だ
適当な物語は即興で生まれるもんだ
それまで余裕で流していたおまえがまさかアンカ付けてまで
食いついてくれるなんて考えてなかったんだよ（爆笑）
718 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 23:43:06.12 ID:wXnCgL8F
ほんとに恥ずかしいなｗ
ミサワ作れそうｗ
ミサワ作れそうｗ
719 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 23:46:41.01 ID:SEErGz4I
>>717
お前好きだ
お前好きだ
720 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 23:51:29.45 ID:us2Vba3Q
ウザッ
721 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 23:55:24.07 ID:QyGq0ccm
ツインテールツンデレと脳内補完した
722 ：この名無しがすごい！：2012/02/10(金) 23:57:11.69 ID:us2Vba3Q
別におまえがどう思ったかなんかしらねーよ
723 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 00:09:18.33 ID:gVPsdz7H
それは真理だな
724 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 00:12:44.37 ID:1F2gcPbi
自演乙
725 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 00:13:04.14 ID:jNJYsJTy
ウザッ
726 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 00:15:22.92 ID:PjeWB20Z
それいーたいだけだろ馬鹿ｗ
絡んでくんなよ
絡んでくんなよ
727 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 00:18:49.32 ID:1F2gcPbi
とんでも名推理でドヤ顔してる馬鹿がいるからしょーがねーだろ
728 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 00:43:31.00 ID:HZu6wwYs
ここでこういう流れになるのは珍しいな
729 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 00:45:39.15 ID:AJiwJdpy
本スレで感想書いてあげてくださいよぉ！ もぉー！ プンプン！
730 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 01:16:46.28 ID:KmlN/SpE
本スレ154の展開は、神林長平ライクだな
731 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 01:21:52.89 ID:n9vBq6ZL
成長必須とは思わないな
成長する人間＝死んだ妹との対比としてダミーの存在があってもいいと思ったんだが
もちろん、変化しないことに理由や意味は相応に必要だろうけど
成長する人間＝死んだ妹との対比としてダミーの存在があってもいいと思ったんだが
もちろん、変化しないことに理由や意味は相応に必要だろうけど
732 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 02:06:04.34 ID:B+uEWxQ3
あれは成長必須といっているのではなく……
成長しないことをダミー否定の根拠としているが、なら成長させればいいのだからその否定論は成り立たない、と言ってるんだろ？
あの短編、「携帯なんか持ってるのは人間としておかしい」とか言ってるのと同じ思想じゃないの
まったく理論を突き詰めないまま、仮想現実を捨てるのが人間として正しいのだって言い出すんだから
俺は好きじゃない
自民党教育改革国民会議PTや日本ユニセフは好きそう
成長しないことをダミー否定の根拠としているが、なら成長させればいいのだからその否定論は成り立たない、と言ってるんだろ？
あの短編、「携帯なんか持ってるのは人間としておかしい」とか言ってるのと同じ思想じゃないの
まったく理論を突き詰めないまま、仮想現実を捨てるのが人間として正しいのだって言い出すんだから
俺は好きじゃない
自民党教育改革国民会議PTや日本ユニセフは好きそう
733 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 02:17:01.32 ID:n+efOnOV
まぁ、あれだよね。
書き始める前に、愛する者を喪失した人の話を色々紐解いてみるべきだったのかなって。
ギリシャ神話の頃から、地獄に行ってでも取り戻したいって人が出てくる、普遍的なテーマなんだし。結論先にありきだった感は否めないかな、と。
書き始める前に、愛する者を喪失した人の話を色々紐解いてみるべきだったのかなって。
ギリシャ神話の頃から、地獄に行ってでも取り戻したいって人が出てくる、普遍的なテーマなんだし。結論先にありきだった感は否めないかな、と。
734 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 11:14:46.88 ID:JfiElsI+
ここの連中のアベレージってどんなもんなのかね
やっぱり二次通過～三次通過くらいで、その先に壁があるって感じか
まさか一次通過もおぼつかないような底辺とかいないよな
やっぱり二次通過～三次通過くらいで、その先に壁があるって感じか
まさか一次通過もおぼつかないような底辺とかいないよな
735 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 11:22:30.24 ID:1F2gcPbi
だかーぽに掲載されますた
底辺でｻｰｾﾝ
底辺でｻｰｾﾝ
736 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 16:13:12.65 ID:ANK0prwh
とりあえずsdの二次通過組には残ってる
アベレージは知らん
アベレージは知らん
737 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 19:57:00.68 ID:n5CguqJo
>>735-736
いつもの人の相手してどうすんの…
いつもの人の相手してどうすんの…
738 ：この名無しがすごい！：2012/02/11(土) 23:44:42.56 ID:/Ltu9Qcs
739 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 00:00:32.58 ID:49Iq4aYK
どんぐりだよｗ
740 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 00:16:22.99 ID:+LHNeZKz
まぁ、一次落ちが底辺とか何とかあんま意味ない。
落ちてる時点で大差ない。
取っちゃう人は、投稿一回目でも取っちゃう世界だからね。
働く魔王様の作者とか、川原礫とか、渡航とか。京極夏彦、は持ち込みか。
みんな初投稿受賞だし、処女作だったりする人もいる。
落ちてる時点で大差ない。
取っちゃう人は、投稿一回目でも取っちゃう世界だからね。
働く魔王様の作者とか、川原礫とか、渡航とか。京極夏彦、は持ち込みか。
みんな初投稿受賞だし、処女作だったりする人もいる。
741 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 00:27:14.48 ID:K4BxO1nU
例え五千人の作品全てが優れたラノベであったとしても
そのうちの四千五百人はどうあっても「一次落ち」になるのだから
一次だ二次だと気にする必要はない
賞を頂いたか
或いは拾い上げされたかが全てだろう
そのうちの四千五百人はどうあっても「一次落ち」になるのだから
一次だ二次だと気にする必要はない
賞を頂いたか
或いは拾い上げされたかが全てだろう
742 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 00:29:21.73 ID:m4Xi95NF
読み専がいることすら想定できない>>734にマジレスしちゃう男の人って；；
743 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 00:32:58.27 ID:FN6eJYzF
読み専には青田買いならぬ青田読みして期待を寄せてる人なんてのもいるのかな
744 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 00:42:06.26 ID:SVfvQgK9
その手の人から見りゃあたった一日も公開されない作品なんてレアでしょうがない
5年ご10年後考えてみればスレのdatにタイトルだけあって本編がない作品なんて
謎とふしぎに包まれてるはずだ
5年ご10年後考えてみればスレのdatにタイトルだけあって本編がない作品なんて
謎とふしぎに包まれてるはずだ
745 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 00:52:49.24 ID:IeWeirZz
処女作で受賞するような人は自分のセンスで好きなもん書いてるからそれはそれで参考にならんな
そういう風になりたいならこんな個性潰しのスレ来ない方がいいし
そうじゃなく技術が欲しいならコンスタントに三次落ちしてるような人の方が頼りになると個人的には思う
ただ、たまにものすごく実力の足りてない人が晒すが、才能のあるひとは最初からあんなもん書かないね
自分で文章がおかしいことがわかるし話も勝手に面白くなる
ここで受けた数行のアドバイスもほんのきっかけで、活かせるかどうかは本来のセンス次第。そう思う
そういう風になりたいならこんな個性潰しのスレ来ない方がいいし
そうじゃなく技術が欲しいならコンスタントに三次落ちしてるような人の方が頼りになると個人的には思う
ただ、たまにものすごく実力の足りてない人が晒すが、才能のあるひとは最初からあんなもん書かないね
自分で文章がおかしいことがわかるし話も勝手に面白くなる
ここで受けた数行のアドバイスもほんのきっかけで、活かせるかどうかは本来のセンス次第。そう思う
746 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 00:53:35.56 ID:h0+G5/bJ
>>735
坊ちゃん大賞なのかエロゲなのか
坊ちゃん大賞なのかエロゲなのか
747 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 00:57:10.60 ID:9KS6YQRp
過剰装飾、ねじれ、自分酔い、日本語でおｋな文章が晒しに多いお
視点が不安定な文章書く人は頭の中で何をイメージしてるんだお
視点が不安定な文章書く人は頭の中で何をイメージしてるんだお
748 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 01:02:31.39 ID:bCVgc9VU
>>747
日本語でお願いします
日本語でお願いします
749 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 01:16:29.96 ID:uaUAnEFk
>>747
そっくりそのままブーメランになってるぞｗ
そっくりそのままブーメランになってるぞｗ
750 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 01:18:54.42 ID:P8eJ7bFw
>>747がわからない人は、２ちゃんで半年ＲＯＭればわかるようになるだろ
751 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 01:23:01.15 ID:+LHNeZKz
752 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 01:23:59.81 ID:bCVgc9VU
て言うか、日本語でおｋと視点の揺れは分かるが、後はどう？
過剰装飾は、意味は理解できるが、作風じゃね？
ねじれと、自分酔いは、何の事か分からない
具体的にそれがどう言う文章でなぜ、いけないか教えて欲しい
過剰装飾は、意味は理解できるが、作風じゃね？
ねじれと、自分酔いは、何の事か分からない
具体的にそれがどう言う文章でなぜ、いけないか教えて欲しい
753 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 01:26:42.39 ID:8kQeF4ag
いつからここは初心者の質問スレになったんだ
自分で調べろ
自分で調べろ
754 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 01:29:15.66 ID:SNLND4MU
>>752
自分に酔ってる文や過剰装飾てのは
間違ってるわけじゃないから、流行り廃りってのもあるかもな
ひとりよがりな文は読んでて冷めていく感じがあるが、俺以外の他の人は
意外と好きかもしれない。10代ならハマるかもしれない。かもしれない。
ねじれ、というのは単純にSVOCが理解できてないから、助詞や助動詞を間違えて
使ってしまい、誰が何をどうしたのかスムーズに書けてない状態じゃないかね
自分に酔ってる文や過剰装飾てのは
間違ってるわけじゃないから、流行り廃りってのもあるかもな
ひとりよがりな文は読んでて冷めていく感じがあるが、俺以外の他の人は
意外と好きかもしれない。10代ならハマるかもしれない。かもしれない。
ねじれ、というのは単純にSVOCが理解できてないから、助詞や助動詞を間違えて
使ってしまい、誰が何をどうしたのかスムーズに書けてない状態じゃないかね
755 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 01:29:21.16 ID:n0mOhh5S
異能と推理モノって相性悪いと思うがねぇ。
うまく収束できるんだろうか。
うまく収束できるんだろうか。
756 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 01:38:30.96 ID:RQgU8i68
一概には言えないさ
例えば西澤保彦のチョーモンインシリーズなんかは犯行手口に超能力が使われるけど、ロジックのしっかりしたパズラーになってるし、結局の所は作者の腕次第だろう
例えば西澤保彦のチョーモンインシリーズなんかは犯行手口に超能力が使われるけど、ロジックのしっかりしたパズラーになってるし、結局の所は作者の腕次第だろう
757 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 01:43:54.83 ID:bCVgc9VU
758 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 02:42:35.89 ID:SNLND4MU
759 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 03:34:27.54 ID:lfxNUtMt
760 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 05:37:17.36 ID:4hTYujcm
素で書いて素性が割れると嫌なんだろ
761 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 08:32:38.41 ID:yt+IOkVz
ゼットンの一兆度の炎とか
そういうのをネタにしたラノベを一冊書けるかもな、とか思いました
そういうのをネタにしたラノベを一冊書けるかもな、とか思いました
762 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 08:39:08.27 ID:IVrqPc5O
でも世の中には300度の水とかマイナス300度の低温環境とか実在するんで
鬼の首取ったつもりで揚げた足取り返されて大恥掻かないようにね
鬼の首取ったつもりで揚げた足取り返されて大恥掻かないようにね
763 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 08:50:54.19 ID:OKcLN5/Y
マイナス300度……だと？
寡聞にして知らんのだが、どんなものだろうかそれは。
寡聞にして知らんのだが、どんなものだろうかそれは。
764 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 09:00:42.43 ID:p7bD8tNH
マイナス300度の低温環境についておしえてくれ
765 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 09:01:06.76 ID:p7bD8tNH
あ、華氏とか蘭氏とかの話なら別にいい
766 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 09:02:58.49 ID:bW8d0y9B
>>762
絶対零度（-273.15℃）下回れるのか？
絶対零度（-273.15℃）下回れるのか？
767 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 09:04:55.07 ID:IVrqPc5O
な？
嬉々として厭味ったらしいセリフを吐いた>>763はかわいそうな子になってしまっただろ
嬉々として厭味ったらしいセリフを吐いた>>763はかわいそうな子になってしまっただろ
768 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 09:10:49.15 ID:lfxNUtMt
え？
769 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 10:03:43.30 ID:9WucdJbR
はたから見ると>>762のほうが頭が弱そうにみえる不思議
たぶん使用している単位を統一してないのが原因
たぶん使用している単位を統一してないのが原因
770 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 10:05:26.15 ID:IVrqPc5O
顔真っ赤にして回線切って煽りに来るのを傍から見てとは言わないんだねぇ…
771 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 10:10:32.09 ID:2QYuOxYE
お前らそんなどうでもいいことグダグダやってて楽しい？
772 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 10:12:45.66 ID:Q+VxvMSn
そもそもここは質問スレじゃないし
773 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 10:22:06.07 ID:2QYuOxYE
楽しいみたいだね
まぁ、楽しいならなにより
一生やってなさい
まぁ、楽しいならなにより
一生やってなさい
774 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 10:23:50.25 ID:m4Xi95NF
うっかりマイナス300度が存在すると書いてしまった人のなれの果てでした…
775 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 10:29:54.28 ID:2QYuOxYE
別人だけど
くだらないことが楽しいなら別に恥じる必要はないよ
俺は絶対にしないけどね
まず、つまらないから
くだらないことが楽しいなら別に恥じる必要はないよ
俺は絶対にしないけどね
まず、つまらないから
776 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 10:32:29.58 ID:m4Xi95NF
本当にどうでもいいと感じている人は、わざわざそんなレスすらしないものだよ＾＾
777 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 10:35:01.86 ID:gW/Nu5pC
どこを縦読みすればいいのか教えてくれ
778 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 10:37:22.72 ID:n0mOhh5S
779 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 10:37:26.73 ID:2QYuOxYE
自分たちのやっていたくだらないやりとりを指摘せれてようやく我にかえり、恥ずかしさを誤魔化すために他人を攻撃するのはみっともないよ
780 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 10:45:28.64 ID:m4Xi95NF
何というブーメラン！
781 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 10:50:52.68 ID:7l3ooV6q
>>779
お前のコメントくだらない。
お前のコメントくだらない。
782 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 11:44:45.98 ID:e6h2JvTu
どうして皆自分を傷つけるの？
783 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 13:25:43.47 ID:IcSsve1T
「火星はマイナス400℃の地獄だ！」と
ブライガーで流してしまったベテラン脚本家山本優先生にあやまれ、全員
ブライガーで流してしまったベテラン脚本家山本優先生にあやまれ、全員
784 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 17:51:05.71 ID:P8eJ7bFw
>>782
他人を傷つけるくらいなら、自分を傷つけるほうがマシだろ
他人を傷つけるくらいなら、自分を傷つけるほうがマシだろ
785 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 17:55:13.54 ID:iqtEwI5w
>>783
勢い重視の子供向けロボットアニメなら、そんなんどうでもいいんだよ
勢い重視の子供向けロボットアニメなら、そんなんどうでもいいんだよ
786 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 18:04:25.62 ID:0/D3uteY
勢い重視の子供向けラノベならオケー？
787 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 18:51:23.93 ID:CjoImc8x
絵と映像と文章では、同じものを描写しても許される範囲が違うように感じる
漫画でキャプテン翼は普通に読めるが、小説で読まされたら一気に薄ら寒くなる
3千度の炎を操る異能者も、漫画だと「ふーん」って流し読みするけど、
文章でクドクドと説明されたら逆にツッコミを入れたくなるわ
ドッカーン！！
3千度の炎の魔人が現れた！！
ぐらいの勢いで書いてくれたらいいけど
漫画でキャプテン翼は普通に読めるが、小説で読まされたら一気に薄ら寒くなる
3千度の炎を操る異能者も、漫画だと「ふーん」って流し読みするけど、
文章でクドクドと説明されたら逆にツッコミを入れたくなるわ
ドッカーン！！
3千度の炎の魔人が現れた！！
ぐらいの勢いで書いてくれたらいいけど
788 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 19:14:02.00 ID:z30vmUt3
鉄を切り裂きたいとかなら三千度は丁度良いハッタリだと思う
どうやらバーナーでも実現できる温度のようだし
そんな異能者の出てくる小説はバカな筆致で書かないと薄ら寒いという事なら、
伝奇系はアウトだろう。まあアウトな読者がいてもいいんだが
どうやらバーナーでも実現できる温度のようだし
そんな異能者の出てくる小説はバカな筆致で書かないと薄ら寒いという事なら、
伝奇系はアウトだろう。まあアウトな読者がいてもいいんだが
789 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 19:21:09.58 ID:iqtEwI5w
禁書ではナチュラルに3000度の炎の剣がでるぜ！
790 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 19:45:50.69 ID:lfxNUtMt
禁書は周りを熱するだけで主人公に勝てるだろって何回も思った
791 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 19:52:23.00 ID:p7bD8tNH
792 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 19:53:18.99 ID:+LHNeZKz
禁書は一巻目から論理的に破綻してるから。
幻想殺しとかいっても、そもそも人間の動体視力や動きじゃ、
電撃やレールガンを見切ったりできっこないし。
幻想殺しとかいっても、そもそも人間の動体視力や動きじゃ、
電撃やレールガンを見切ったりできっこないし。
793 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 19:55:40.55 ID:iqtEwI5w
だから勢い重視の作品なら構わないってこと
794 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 20:04:24.06 ID:SVfvQgK9
首くっつく→生き返る→走る
こんくらいアツくなきゃあ文筆業はやっていけない
こんくらいアツくなきゃあ文筆業はやっていけない
795 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 20:11:05.68 ID:z30vmUt3
銘探偵もね
796 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 20:17:25.85 ID:inDrUzAp
797 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 22:26:42.61 ID:3zU3BtO3
798 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 22:34:57.03 ID:0/D3uteY
>>797
まあそうだな。
そこを軽んじたおかげで禁書はあの程度の売り上げしか達成できなかったのだろう。
なんでこんな重要なことを……と俺は思ったし、みんなも当然そう思っているだろうね。
実に残念だ。
まあそうだな。
そこを軽んじたおかげで禁書はあの程度の売り上げしか達成できなかったのだろう。
なんでこんな重要なことを……と俺は思ったし、みんなも当然そう思っているだろうね。
実に残念だ。
799 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 22:46:32.79 ID:VpOEhjNB
ニッドじゃなくてニットだったと、指摘される前にここで言っておきます……ごわす……
800 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 22:47:08.90 ID:lfxNUtMt
まぁ、ただのテンプレワナビにしか見えない作品だったって感想しかなかった
設定も文章もキャラクターも良く言えば凡というか
角川のプレッシャーに潰されたみたいだけど、シュガーダークの人はなかなか新しくて好きだった
ゲームに出てくるゾンビか何かから話を思いついたとか言ってたな
設定も文章もキャラクターも良く言えば凡というか
角川のプレッシャーに潰されたみたいだけど、シュガーダークの人はなかなか新しくて好きだった
ゲームに出てくるゾンビか何かから話を思いついたとか言ってたな
801 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 22:59:54.00 ID:p7bD8tNH
禁書を彷彿とさせるって指摘に関しては全スルーか
802 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 23:07:56.70 ID:VpOEhjNB
>>801
スルーしたわけではなく、これに受け答えすると言い訳がましくなってしまうと思い、控えさせていただきました。
魔術師・超能力が出てくる時点でこの手の批判はあるだろうな、と予想していましたし。
ですが、冒頭が禁書一巻と被っているのには気づきませんでした。
そこは何とか直したいと思います。
感想人の方でしょうか。
失礼に当たったのならば、申し訳ありません。
ないがしろにするような意図はありませんでした。
スルーしたわけではなく、これに受け答えすると言い訳がましくなってしまうと思い、控えさせていただきました。
魔術師・超能力が出てくる時点でこの手の批判はあるだろうな、と予想していましたし。
ですが、冒頭が禁書一巻と被っているのには気づきませんでした。
そこは何とか直したいと思います。
感想人の方でしょうか。
失礼に当たったのならば、申し訳ありません。
ないがしろにするような意図はありませんでした。
803 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 23:13:05.65 ID:eomPyIpO
>>798
他の人の考えまで勝手に決めつけるなよｗ あの程度の売り上げとか色々と受け狙いに見えるぞｗ
他の人の考えまで勝手に決めつけるなよｗ あの程度の売り上げとか色々と受け狙いに見えるぞｗ
804 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 23:13:59.44 ID:0/D3uteY
805 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 23:20:57.48 ID:NkxKrbEE
806 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 23:22:41.58 ID:0/D3uteY
807 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 23:23:07.09 ID:CjoImc8x
808 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 23:24:30.02 ID:tFBGnnfF
探偵の人のはお手本のような作品だと思った。
禁書がこの世に存在していなければ買ってたかな。
ってところに尽きる。
禁書がこの世に存在していなければ買ってたかな。
ってところに尽きる。
809 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 23:24:42.59 ID:P8eJ7bFw
こんなもんで似てるなんて言ったら、小説なんか書けねえだろ
810 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 23:26:53.80 ID:m4Xi95NF
今月10日配信のうぇぶらじで言ってたけど、電撃って、
○○と被ったとかそういうの一切気にしなくていいぐらい、何でもいいらしい。
面白ければね、面白ければ。問題はそこなんだけどね…。
○○と被ったとかそういうの一切気にしなくていいぐらい、何でもいいらしい。
面白ければね、面白ければ。問題はそこなんだけどね…。
811 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 23:27:16.77 ID:0/D3uteY
ちなみにちょっと気になったので今
くそっ！ ついてねぇっ！ なんでよりによってこんな
の文字列を検索をしてみたところ54100件ヒットした。
くそっ！ ついてねぇっ！ なんでよりによってこんな
の文字列を検索をしてみたところ54100件ヒットした。
812 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 23:28:59.28 ID:NkxKrbEE
813 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 23:32:43.52 ID:CjoImc8x
814 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 23:33:06.99 ID:tFBGnnfF
ガムラツイストはビックリマンには勝てない。
あと被るのと想起させるのとは違うと思う。
「ネタが同じようなもの」は問題ないけど
展開文体キャラ諸々に類似性が色濃く出てたら、読者でも「うーん」ってなるでしょ。
あと被るのと想起させるのとは違うと思う。
「ネタが同じようなもの」は問題ないけど
展開文体キャラ諸々に類似性が色濃く出てたら、読者でも「うーん」ってなるでしょ。
815 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 23:37:54.01 ID:NkxKrbEE
禁書よりは個人的に好みな設定だから
出てくれさえすれば買うけどねー
出てくれさえすれば買うけどねー
816 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 23:41:10.17 ID:SVfvQgK9
817 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 23:49:40.32 ID:0/D3uteY
>>816
検索結果を流し読みにでも見たのなら
話の趣旨は分かるだろうにｗ
「よりによってこんな」というようなシチュではよくセットで出てくるんだよ、「くそっ！」も「ついてねえ」も。
そしてそこまで区切ると（というか俺の試みたダブルクオート無しの検索でも）
>>802の禁書のセリフは当然引っかからない。
それが現実だよ。
検索結果を流し読みにでも見たのなら
話の趣旨は分かるだろうにｗ
「よりによってこんな」というようなシチュではよくセットで出てくるんだよ、「くそっ！」も「ついてねえ」も。
そしてそこまで区切ると（というか俺の試みたダブルクオート無しの検索でも）
>>802の禁書のセリフは当然引っかからない。
それが現実だよ。
818 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 23:53:08.64 ID:+LHNeZKz
異能が出てくる話の冒頭でやってるのが、
先行作品を連想させてマズイんでしょ。
先行作品を連想させてマズイんでしょ。
819 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 23:53:43.73 ID:SVfvQgK9
820 ：この名無しがすごい！：2012/02/12(日) 23:56:07.55 ID:1umfZZeU
台詞が問題なんじゃあるまいｗ
「男が冒頭から何かに追われて自分は今幸福ではないという趣旨の発言をしながら逃げている」
大事なのはこの部分だよ
そんだけ禁書にインパクトがあるのかもしれんが
そうした意味では知らず使っちゃった>>802こそ不幸だぁーって叫んで良い
「男が冒頭から何かに追われて自分は今幸福ではないという趣旨の発言をしながら逃げている」
大事なのはこの部分だよ
そんだけ禁書にインパクトがあるのかもしれんが
そうした意味では知らず使っちゃった>>802こそ不幸だぁーって叫んで良い
821 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 00:02:11.71 ID:lqJ6u7RP
最も冷静に考えるとそんな冒頭の作品は無数にありそうな気もするが
そこに異能とか加わると禁書を想起しちゃうんだろう
組み合わせが悪いんだよ
そこに異能とか加わると禁書を想起しちゃうんだろう
組み合わせが悪いんだよ
822 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 00:11:00.48 ID:Ve+0rgPn
危機的状況から始まるロケットスタートであり、
危機に陥っている以上幸せな気分なわけがなく、
自分を含む誰かが原因である（その人物を怨む）かそうでない（天を、つまり不幸を怨む）の二択で後者である、
ここまでが共通で、
今回の状況がたまたま滅多にない不幸だった（「よりによって」）→晒し作品
常に不幸である→禁書
この段階で分岐。
……という風に分析していけばなかなか面白そうだが
たぶん似ている似ていないの印象論でそこまでは考えていないんだろう
危機に陥っている以上幸せな気分なわけがなく、
自分を含む誰かが原因である（その人物を怨む）かそうでない（天を、つまり不幸を怨む）の二択で後者である、
ここまでが共通で、
今回の状況がたまたま滅多にない不幸だった（「よりによって」）→晒し作品
常に不幸である→禁書
この段階で分岐。
……という風に分析していけばなかなか面白そうだが
たぶん似ている似ていないの印象論でそこまでは考えていないんだろう
823 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 00:12:23.30 ID:Y2teoZBY
そもそも3千度が悪い
初見で簡単に破られたイノなんとかさんを思いだす
初見で簡単に破られたイノなんとかさんを思いだす
824 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 00:12:39.25 ID:8NOWVVhU
>>820
完全に知らずに使った、というワケでもないのです。
この作品を書く前にも情報の出し方の参考に、と読み直しましたし。
ただ、指摘されるまで全く気がつかなかったのはショックでした。
公募ならこの時点で原稿を捨てられていても仕方がありませんから。
ここに晒したのは正解でした。
参考になるアドバイスをいくつもいただいて感謝しています。
完全に知らずに使った、というワケでもないのです。
この作品を書く前にも情報の出し方の参考に、と読み直しましたし。
ただ、指摘されるまで全く気がつかなかったのはショックでした。
公募ならこの時点で原稿を捨てられていても仕方がありませんから。
ここに晒したのは正解でした。
参考になるアドバイスをいくつもいただいて感謝しています。
825 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 00:45:56.36 ID:JNyVi4OJ
まぁ似ていると言っても冒頭だから、ちゃっちゃと書き直せばいいだけの事さ
問題なのは設定とか、キャラとか、話の展開とかにまるで個性がない事だと思う
問題なのは設定とか、キャラとか、話の展開とかにまるで個性がない事だと思う
826 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 01:03:04.51 ID:zQ+ApDE0
>>825
似てる似てないよりそっちの方がはるかに致命的だな……
似てる似てないよりそっちの方がはるかに致命的だな……
827 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 01:12:34.74 ID:r4nkl+iq
そりゃ元々似てる似てないで作品の面白さが決まるわけではないからねえ。
セールスポイントがバッチリ決まれば似てても差別点を勝手に読者が見つけてくれるだろうし。
要するにそんな小さいこと気にするより個性とかいい所を見つけて、もらったアドバイスを参考にしながら頑張ればいいと思うよ。
セールスポイントがバッチリ決まれば似てても差別点を勝手に読者が見つけてくれるだろうし。
要するにそんな小さいこと気にするより個性とかいい所を見つけて、もらったアドバイスを参考にしながら頑張ればいいと思うよ。
828 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 01:15:17.89 ID:6ooIcqNd
小説は冒頭三行大事だから
一概に小さな事とは言い切れないが
まあ改稿のし甲斐もあるだろうしな
一概に小さな事とは言い切れないが
まあ改稿のし甲斐もあるだろうしな
829 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 01:34:55.21 ID:+E+5ikO6
>>823
てか熱は軽視されすぎなんだよな
実際３０００°に耐えられる物質なんて地球上に殆ど存在しないし
上条さんとの距離を考えると、上条さんは呼吸しただけで死んでもおかしない
というか普通二人とも窒息するだろと
てか熱は軽視されすぎなんだよな
実際３０００°に耐えられる物質なんて地球上に殆ど存在しないし
上条さんとの距離を考えると、上条さんは呼吸しただけで死んでもおかしない
というか普通二人とも窒息するだろと
830 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 01:40:16.51 ID:EEyrbUtz
焦点温度数万度のブリューナクの槍を思い出す
831 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 01:41:18.08 ID:ZXmnZFtl
三千度の熱とかはまぁ、三国志の軍勢の数とかと一緒で、
ハッタリきかして十倍位に盛ってると考えればいいんじゃ。
ハッタリきかして十倍位に盛ってると考えればいいんじゃ。
832 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 01:42:34.71 ID:hyID4g1M
メンドクサイからミノフスキー粒子的なので誤魔化す
833 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 01:44:42.61 ID:kI+w0x3i
まあ、絶対零度に比べれば
読者からも流してもらえそうではある。熱表現。
読者からも流してもらえそうではある。熱表現。
834 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 02:53:29.12 ID:+E+5ikO6
まあブリューナクはまだ説得力ある
拡散しているにもかかわらず一瞬でアームズ蒸発とか
地下数キロから天空までぶち抜いたりとか
威力ある描写あるし
拡散しているにもかかわらず一瞬でアームズ蒸発とか
地下数キロから天空までぶち抜いたりとか
威力ある描写あるし
835 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 03:08:57.09 ID:EEyrbUtz
禁書全般どころかラノベの異能もの全般に言えるがリアリティとしては中途半端なんだよな
三千度と言われるとなるほど高そうだが、見ようによっては低そうにも思える数字
さりとて現実的にはやや首を傾げるような描写
比べれば数万度というのはいかにも抵抗できません死にます感がぷんぷんする数字だし
実際の破壊描写も度を過ぎてるけど、まあ撃つ方も喰らう方もアームズだしという説得力の土台は出来ている
>>824
アドバイスではないけど今後は
読み手の無知に頼ってらしさで誤魔化す方面（禁書）で頑張るか
異能のリアリティを詰める方面（売れない可能性も高い）で頑張るかってのは選ぶべきだと思う
三千度と言われるとなるほど高そうだが、見ようによっては低そうにも思える数字
さりとて現実的にはやや首を傾げるような描写
比べれば数万度というのはいかにも抵抗できません死にます感がぷんぷんする数字だし
実際の破壊描写も度を過ぎてるけど、まあ撃つ方も喰らう方もアームズだしという説得力の土台は出来ている
>>824
アドバイスではないけど今後は
読み手の無知に頼ってらしさで誤魔化す方面（禁書）で頑張るか
異能のリアリティを詰める方面（売れない可能性も高い）で頑張るかってのは選ぶべきだと思う
836 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 03:20:34.71 ID:mxlTt+l3
推理っていってるんだから禁書みたいにはやらないでしょ
どうするのかは見物だけど
どうするのかは見物だけど
837 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 04:17:21.35 ID:C2dbJRDZ
なんか推理の意味を狭く考えすぎなんじゃね？
探偵が出てきて、犯人はこの中や！これが真相や！ドヤァ！って言えば推理だろ？
女キャラの遠隔支援を受けながら肉弾戦で敵を殲滅しておくとなおいい
サザンアイズやブギーポップ、被弾のアリアだって異能推理ものじゃん
西村京太郎や西尾維新だってミステリー、ISや禁書だってSFじゃん
異能推理でチョーモンイン持ち出す奴はラノベじゃなく本格推理の賞に送った方がいいと思う
マジで
探偵が出てきて、犯人はこの中や！これが真相や！ドヤァ！って言えば推理だろ？
女キャラの遠隔支援を受けながら肉弾戦で敵を殲滅しておくとなおいい
サザンアイズやブギーポップ、被弾のアリアだって異能推理ものじゃん
西村京太郎や西尾維新だってミステリー、ISや禁書だってSFじゃん
異能推理でチョーモンイン持ち出す奴はラノベじゃなく本格推理の賞に送った方がいいと思う
マジで
838 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 05:10:41.41 ID:tJAXj0Si
俺はそれは広く考えすぎだと思うがｗ
839 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 07:39:39.60 ID:kWWUzGjN
話のテンポが良かったのか、不思議と主人公には魅力を感じたけどな。
もうちょっとずば抜けた特徴を持たせればそれでおｋかも。
例えばスキンヘッドのお坊さんとか。
もうちょっとずば抜けた特徴を持たせればそれでおｋかも。
例えばスキンヘッドのお坊さんとか。
840 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 07:41:03.52 ID:vpkHAjmt
oi
841 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 11:30:03.30 ID:c8yVMW+j
でも、ハウダニット、フーダニット、ホワイダニットすら間違っちゃってるあたり、ちょっと心配
あと、フーダニット物だってトリックを重視しないわけじゃないし・・・
あと、フーダニット物だってトリックを重視しないわけじゃないし・・・
842 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 11:33:42.74 ID:6mq8x+Y2
ラノベで推理モノなら山形石雄の「六花の勇者」ってのを最近読んだけど
これはかなり面白かった
本スレの人も参考になるんじゃないかな
これはかなり面白かった
本スレの人も参考になるんじゃないかな
843 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 11:42:38.86 ID:Mx4XDUAF
ピラミッド水野とかが出る作品を読めばいいよ
大説は勉強になる
大説は勉強になる
844 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 11:55:08.13 ID:8NOWVVhU
>>841
全くです。実は今まであまり推理ものに触れてきませんでした。
今、色々読み中です。
>>842
読んでみます。ありがとうございます。
>>843
大説というと清涼院先生でしょうか。読んでみます。
全くです。実は今まであまり推理ものに触れてきませんでした。
今、色々読み中です。
>>842
読んでみます。ありがとうございます。
>>843
大説というと清涼院先生でしょうか。読んでみます。
845 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 12:00:39.66 ID:548djwSU
>>829
ジャミラさんなんて、100万度の炎だぜ！
それはあり得ない温度だが、ウルトラマンが数百度の炎でやられたらガッカリじゃないか
ウルトラマンほどの超人を苦しめる炎なんだから、100万度ぐらいあってくれないと困る
禁書の3000度にしても、魔法で出されているんだぜ？
魔法だぜ？ 魔法
神秘とロマンの詰まった魔法で火炎放射器程度の温度しかでないとか、なんのための魔法だよ
物理的にあり得ない現象を引き起こすから魔法は魔法って呼ばれるんだよ！
ジャミラさんなんて、100万度の炎だぜ！
それはあり得ない温度だが、ウルトラマンが数百度の炎でやられたらガッカリじゃないか
ウルトラマンほどの超人を苦しめる炎なんだから、100万度ぐらいあってくれないと困る
禁書の3000度にしても、魔法で出されているんだぜ？
魔法だぜ？ 魔法
神秘とロマンの詰まった魔法で火炎放射器程度の温度しかでないとか、なんのための魔法だよ
物理的にあり得ない現象を引き起こすから魔法は魔法って呼ばれるんだよ！
846 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 12:43:07.11 ID:XJKQ5WR8
てか100万度とかぬるすぎだろ……ゼットンは軽く一兆度だぞ
847 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 13:06:32.22 ID:oeWFgEeL
チボ高のゼットンさんパネェス！
848 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 13:13:40.64 ID:c8yVMW+j
＞主人公は日ごろ世話になっている食堂兼宿屋の看板娘？の顔も名前も知らん
これから読むが、本当にそうだとしても、俺は逆に有りって気もするな
あくまでちゃんと狙った上で、しかも添え物的にだけど
なぜか主人公だけどうやっても顔を見ることができない
知ってるのは後姿とか、ギリギリ目鼻立ちの分からない横顔まで
娘さんはものすごく自然に動いてて、別に意図的に避けてる風でもないのに・・・みたいな？
これから読むが、本当にそうだとしても、俺は逆に有りって気もするな
あくまでちゃんと狙った上で、しかも添え物的にだけど
なぜか主人公だけどうやっても顔を見ることができない
知ってるのは後姿とか、ギリギリ目鼻立ちの分からない横顔まで
娘さんはものすごく自然に動いてて、別に意図的に避けてる風でもないのに・・・みたいな？
849 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 13:31:39.04 ID:FLGtM+kF
今読んでるがそれは40字詰めで物理行1139行めに説明がある
850 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 14:14:05.32 ID:mCbReTHa
よくもまあ飽きもせずに延々とこんなくだらねえ会話できるもんだわ
バカにする気にもなれねえ
しかし、こんな肥溜めに居ついちゃって恥ずかしくねえのか？ お前ら
バカにする気にもなれねえ
しかし、こんな肥溜めに居ついちゃって恥ずかしくねえのか？ お前ら
851 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 14:38:23.74 ID:+wEn9dcT
恥ずかしいです
852 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 14:42:20.86 ID:Og+LN0VT
肥溜めに自ら顔突っ込んどいて、くせーじゃねえか！ってwww
853 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 14:43:52.57 ID:4HChWkUI
>>850はわかりやすい人だねえ
783:この名無しがすごい！ :2012/02/13(月) 13:55:33.37 ID:mCbReTHa [sage]
>775
人の長所を引き伸ばす事こそ一番難しいからなぁ
逆に他人の欠点探して悦に入ってりゃそりゃ楽だろうさ。
その点ここの住人は粗探ししか能がないボンクラのグズばっかだからな。
できないのも無理はねえわ。ハハッ
783:この名無しがすごい！ :2012/02/13(月) 13:55:33.37 ID:mCbReTHa [sage]
>775
人の長所を引き伸ばす事こそ一番難しいからなぁ
逆に他人の欠点探して悦に入ってりゃそりゃ楽だろうさ。
その点ここの住人は粗探ししか能がないボンクラのグズばっかだからな。
できないのも無理はねえわ。ハハッ
854 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 14:48:01.27 ID:iSPQlnir
わかりやすいどころか毎回来てる上客です
855 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 14:54:49.70 ID:s0HXgaWr
一人称視点の文章で、自分の所有物に『一見すると普通のバイクのようにも見える』とか
自宅に『どう見ても人が生活しているようには見えない』という第三者視点の比喩表現は、
不自然な気がするんだが、俺だけかな。
自宅に『どう見ても人が生活しているようには見えない』という第三者視点の比喩表現は、
不自然な気がするんだが、俺だけかな。
856 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 15:09:12.14 ID:548djwSU
俺は特に気にしない派だな
厳密に言えばアウトかもしれないが、「ラノベだし」で流す
厳密に言えばアウトかもしれないが、「ラノベだし」で流す
857 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 15:18:44.31 ID:Og+LN0VT
>>855
知識のない第三者を有効活用すれば解決するんだけどね。晒しだと、セシルに「これ何ですか？」って訊かせればいい。
知識のない第三者を有効活用すれば解決するんだけどね。晒しだと、セシルに「これ何ですか？」って訊かせればいい。
858 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 15:34:39.89 ID:FLGtM+kF
859 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 18:50:21.31 ID:JNyVi4OJ
書き手がいくら熟考した結果だとしも、ごちゃ混ぜの世界にしか見えないんだよなぁ
あとちょっとした事まで丁寧に書きすぎてるから、ラノベ的には１センテンスが長いよ
あとちょっとした事まで丁寧に書きすぎてるから、ラノベ的には１センテンスが長いよ
860 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 19:04:50.24 ID:ExDCXS9p
それはおまえのラノベ的であって、全員のラノベ的というわけではない
861 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 19:58:51.20 ID:Y2teoZBY
862 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 21:01:03.96 ID:BkDBso5h
推敲って一ヶ月とか、長い人なら半年とかかけるみたいだが、
何をやっているのだろうか、非常に気になる。
俺は書き始めてそんなに時間もたってないから推敲とか改稿するくらいなら次作書いてたほうが
よっぽどランクアップしてたのだがついに頭打ちを始めてしまった。
文章表現とか誤字脱字とかそういう３０点を３５点にするようなレベルなら
そこまで時間をかけてやっぱりやる意味はほとんどないと思うんだが（ちょこちょこ見直してれば酷い所は気づくしね）、
キャラクター削ったり、エピソードを選んで（１０ＤＰ～２０ＤＰ単位での）総とっかえ
とか、ベースを残しつつも、ほとんど別物になるようなそういう事をやっているのか？
何をやっているのだろうか、非常に気になる。
俺は書き始めてそんなに時間もたってないから推敲とか改稿するくらいなら次作書いてたほうが
よっぽどランクアップしてたのだがついに頭打ちを始めてしまった。
文章表現とか誤字脱字とかそういう３０点を３５点にするようなレベルなら
そこまで時間をかけてやっぱりやる意味はほとんどないと思うんだが（ちょこちょこ見直してれば酷い所は気づくしね）、
キャラクター削ったり、エピソードを選んで（１０ＤＰ～２０ＤＰ単位での）総とっかえ
とか、ベースを残しつつも、ほとんど別物になるようなそういう事をやっているのか？
863 ：この名無しがすごい！：2012/02/13(月) 21:13:12.14 ID:fy/8hpQ/
864 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 00:08:54.37 ID:djz8DkPe
>>862
キャラの数をいじったり、エピソードの増減や順番入れ替え、起承転結のバランス調整。そのあたりを推敲でやる。
書き上げて誤字脱字やら文章表現の手直しした段階じゃまだプロトタイプに過ぎないぜ。この段階で完成まで半分って感じ。
だから俺のイメージだと、推敲ってのは感性させた後のもう半分だと思ってる。
キャラの数をいじったり、エピソードの増減や順番入れ替え、起承転結のバランス調整。そのあたりを推敲でやる。
書き上げて誤字脱字やら文章表現の手直しした段階じゃまだプロトタイプに過ぎないぜ。この段階で完成まで半分って感じ。
だから俺のイメージだと、推敲ってのは感性させた後のもう半分だと思ってる。
865 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 00:22:16.23 ID:yL47DJ7P
>>864そんなもんプロットで固めとけよ……
866 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 00:30:16.04 ID:tqQ1aJ9W
推敲ハマっちゃう人は無駄に時間を浪費してることに気づくべき
867 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 00:33:28.53 ID:cPs2F151
>>862
別に一ヶ月丸ごと推敲してるのではなく、しばらく寝かせてもう一度読んでるんだろ
プロは編集がいるからいいけど、アマは自作を他人の作品のように読んで批評する必要があるわけで
当然のことながら、しばらく時間を置かないと冷静に自作を読むことはできないじゃん
別に一ヶ月丸ごと推敲してるのではなく、しばらく寝かせてもう一度読んでるんだろ
プロは編集がいるからいいけど、アマは自作を他人の作品のように読んで批評する必要があるわけで
当然のことながら、しばらく時間を置かないと冷静に自作を読むことはできないじゃん
868 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 02:03:42.19 ID:qG3Codw2
感想がたとえ的外れでも、読者にそういう感想を抱かれたことは事実で、
レス返しで設定を明らかにして釈明や反論しても意味はないんだよな
レス返しで設定を明らかにして釈明や反論しても意味はないんだよな
869 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 02:22:37.14 ID:Z0b5CGmK
870 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 07:47:17.28 ID:+Crn4UVr
起承転結の「起」だけ書いてみたんだけど
ここで晒すの早いよね・・・
続きが読みたくなるかとか一度誰かに感想を聞きたいんだけど
どうしたもんか
ここで晒すの早いよね・・・
続きが読みたくなるかとか一度誰かに感想を聞きたいんだけど
どうしたもんか
871 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 08:04:03.52 ID:tqQ1aJ9W
872 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 08:07:57.35 ID:KHLzG7TT
晒したいなら好きにすれば良いさ、短くても感想を書いてくれる人はいるんだし
873 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 09:58:03.16 ID:OU3SVALE
874 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 11:31:34.47 ID:S/sBoNq8
875 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 12:15:15.40 ID:0orWe0cg
876 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 14:08:31.61 ID:bG1xyEFo
877 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 15:26:25.48 ID:jWrukTA8
新しいやつ二人称小説かと思った
すぐに違うとわかってついていけなくなったが、結局あんたが誰のことだったのかだけ気になる
すぐに違うとわかってついていけなくなったが、結局あんたが誰のことだったのかだけ気になる
878 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 16:37:07.29 ID:qG3Codw2
ちょろっと書いてみただけでもう他人に面白いか質問したくなるようなもん、続きが読みたくなるわけないだろ
書きかけですぐ人に読んで欲しくなるほど堪え性がないんならWeb小説やった方がいい
だいたいな、続きが読みたいかって評価基準に入れる奴は何が知りたいんだよ
過半数はまだ何も話が始まってないから読みたいとしか言いようがないんだがな
書きかけですぐ人に読んで欲しくなるほど堪え性がないんならWeb小説やった方がいい
だいたいな、続きが読みたいかって評価基準に入れる奴は何が知りたいんだよ
過半数はまだ何も話が始まってないから読みたいとしか言いようがないんだがな
879 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 16:57:15.71 ID:4qbuxLYT
続きが読みたいか、の質問はいいと思うけどな。
プロでさえ、冒頭から十ページが勝負と思って、
タイトルや書き出しに拘るわけだし。
まぁ、それにしてもある程度の分量を晒せ、というのは同意だ。
何とか評価しようがあるのは、30DP位晒してある場合かな。
プロでさえ、冒頭から十ページが勝負と思って、
タイトルや書き出しに拘るわけだし。
まぁ、それにしてもある程度の分量を晒せ、というのは同意だ。
何とか評価しようがあるのは、30DP位晒してある場合かな。
880 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 17:02:06.13 ID:uRqnKKhR
ラノベというものの読まれ方が変わってんのかな。
プロに限って言えば
そもそも読者は買った時点でよっぽど酷い出来じゃなければ最後まで読むと思うけど…。
プロに限って言えば
そもそも読者は買った時点でよっぽど酷い出来じゃなければ最後まで読むと思うけど…。
881 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 17:06:10.51 ID:qG3Codw2
全編書いてから見直して冒頭に置くと決めた十ページと
単に最初に書いた書き始めの十ページは全然違う罠
特に、先を読みたくなるのか自分でも疑わしく思えて人に聞きたくなるものじゃね
叩かれると覚悟して晒すのはいいが
そこで直し始めるぐらいなら書き上げてから入れ替えた方がいいと思うがな
単に最初に書いた書き始めの十ページは全然違う罠
特に、先を読みたくなるのか自分でも疑わしく思えて人に聞きたくなるものじゃね
叩かれると覚悟して晒すのはいいが
そこで直し始めるぐらいなら書き上げてから入れ替えた方がいいと思うがな
882 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 17:08:05.76 ID:CbrLI/1g
いや、だから、最初の10ページで買ってもらえるかどうかが決まるという、
そういう意味で、プロにとってもそこが勝負だということなんだと思うんだが
・・・まあ、ラ板のデフォ名無しみると、
挿絵さえ良けりゃそんなの関係なさそうなのかも、ではあるが
そういう意味で、プロにとってもそこが勝負だということなんだと思うんだが
・・・まあ、ラ板のデフォ名無しみると、
挿絵さえ良けりゃそんなの関係なさそうなのかも、ではあるが
883 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 17:43:57.95 ID:RTSui8K6
んー、でもガチに挿絵だけで買う人は珍しいし、買わせられるイラストレーターも稀有じゃない？
試し読みすると思うけど……
ただそれが本当に冒頭なのか、ぱっと開いた中盤のシーンか、あとがきかは人それぞれだろうけど
経験から言えば、迷う時間があるならなんでもいいから晒したほうがいいかと
試し読みすると思うけど……
ただそれが本当に冒頭なのか、ぱっと開いた中盤のシーンか、あとがきかは人それぞれだろうけど
経験から言えば、迷う時間があるならなんでもいいから晒したほうがいいかと
884 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 17:51:18.83 ID:O0RZ/+Eu
プロになってからの事は分からんけども、とりあえず選考において冒頭の掴みが大切なのは今更の話だしな
ただ冒頭の引きが気になるかどうか聞きたいって作者の気持ちは良く分かるが、それならばプロット段階でしっかり練るか、最後まで書き終えて推敲した上で聞く方が効果的だとは思う
思い付くままに書いた冒頭をいくらこねくりまわしても、そんなに精度が上がるとは思えない
ただ冒頭の引きが気になるかどうか聞きたいって作者の気持ちは良く分かるが、それならばプロット段階でしっかり練るか、最後まで書き終えて推敲した上で聞く方が効果的だとは思う
思い付くままに書いた冒頭をいくらこねくりまわしても、そんなに精度が上がるとは思えない
885 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 17:55:17.74 ID:jLuEj7kU
冒頭で気を惹くのは確かに大事だが
冒頭だけ見せてても仕方ないからね
だからといって長すぎても個人的に読む気がしないので
２０～３０ＤＰくらいあればいいなあ
冒頭だけ見せてても仕方ないからね
だからといって長すぎても個人的に読む気がしないので
２０～３０ＤＰくらいあればいいなあ
886 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 18:06:41.00 ID:V2E+0NXe
途中で飽きる長いやつは、読めたとこまで感想書きゃいいんじゃね
887 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 19:53:24.73 ID:KHLzG7TT
888 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 19:58:04.96 ID:i2r88NU8
ラノベは高校・大学・大きいお友達もたくさんいるからなあ
889 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 20:20:50.61 ID:gl9hZN1I
読者はともかく、作家が最初に勝負できるのがあらすじと冒頭10Pなんだから
そこで頑張らなくてどうすんだって話でね
そこで頑張らなくてどうすんだって話でね
890 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 20:46:37.24 ID:djz8DkPe
表紙イラストは良くても挿絵がクソなことが多いからイラストだけで買うわけでもない。
つか今はあらすじがHPで読めるんだから、最初の10ページは余計に重要だろ。
刊行点数からいってもハズレ引きたくないって皆思わないの？
つか今はあらすじがHPで読めるんだから、最初の10ページは余計に重要だろ。
刊行点数からいってもハズレ引きたくないって皆思わないの？
891 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 20:50:30.62 ID:i2r88NU8
作者買いと新人買いしかしなくなって久しい…
892 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 21:54:47.35 ID:OU3SVALE
893 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 22:01:07.25 ID:HMBD/Z7B
あらすじとネットの試し読みで買うか決めるわ
文章が上手いかどうかのポイントも大きい
妄想ジョナさんは面白かったな
ぶっ飛んだ内容のわりに文章の感じは良い
文章が上手いかどうかのポイントも大きい
妄想ジョナさんは面白かったな
ぶっ飛んだ内容のわりに文章の感じは良い
894 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 22:04:11.11 ID:djz8DkPe
それで>>891は、どんな新人買いしてんだ？
自分が出したレーベルとか？ それとも満遍なく買って最近の傾向と対策練ってるわけ？
自分が出したレーベルとか？ それとも満遍なく買って最近の傾向と対策練ってるわけ？
895 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 22:08:12.99 ID:i2r88NU8
出すとこだねえ
まあ電撃なんだけどｗ
まあ電撃なんだけどｗ
896 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 22:13:11.27 ID:SSwXPzO4
本スレ186
フルボッコだからニヤニヤしながら見たら面白くてビビった
主人公もオチも好きだな
フルボッコだからニヤニヤしながら見たら面白くてビビった
主人公もオチも好きだな
897 ：この名無しがすごい！：2012/02/14(火) 22:14:36.92 ID:uRqnKKhR
898 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 00:40:41.90 ID:omM7hoQ6
言った途端、叩かれると思う。無論ここでもね。
899 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 00:42:13.10 ID:DYuGUucb
本スレ197
そういうことはこっちに書こうぜ
まあ、俺もそう思うけど
「ラノベとして読めるか」って設問も、ただ単にスレがラノベ用だからってだけで
本人はラノベレーベルに投稿するつもりで書いたわけじゃないと思う
>>898
感想は個人の自由だ。面白いと思う人がいても不思議じゃない
そういうことはこっちに書こうぜ
まあ、俺もそう思うけど
「ラノベとして読めるか」って設問も、ただ単にスレがラノベ用だからってだけで
本人はラノベレーベルに投稿するつもりで書いたわけじゃないと思う
>>898
感想は個人の自由だ。面白いと思う人がいても不思議じゃない
900 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 00:54:12.88 ID:uTJOzjfi
GA一次落ちちゃった
推敲して他人に見せれるレベルになったら晒しに来ます
推敲して他人に見せれるレベルになったら晒しに来ます
901 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 00:54:56.83 ID:QrbG4Ieh
他人に見せられないものを送ってたの？
902 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 00:56:37.52 ID:rruvw9ip
それは構わないが、
推敲は普通投稿前にやっておくものではないのか。
推敲は普通投稿前にやっておくものではないのか。
903 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 01:00:39.07 ID:DYuGUucb
下読みや選考委員は他人じゃないと申すか
904 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 01:05:54.32 ID:ibzZRJPW
他人に見せられないレベルの物を送ってたのか
905 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 01:07:16.57 ID:cfICumH/
そのまま晒すのを躊躇うような作品を送ってるんだから、落ちても当然だと思う
906 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 01:13:39.48 ID:I6H6lyfe
みんな同じことを言っててちょっとﾜﾗﾀｗ
907 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 01:20:04.13 ID:DYuGUucb
全く推敲してないものを送ったわけじゃないとは思うが
あの言い草じゃ突っ込まれても仕方ないだろうよｗ
まあ、「他人に見せられるレベル」がどの程度なのか
>>900の晒しが楽しみだ。まず戻ってこないだろうけど
あの言い草じゃ突っ込まれても仕方ないだろうよｗ
まあ、「他人に見せられるレベル」がどの程度なのか
>>900の晒しが楽しみだ。まず戻ってこないだろうけど
908 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 02:56:00.89 ID:6ZmX5D4D
あれが面白い？
甘やかすのもいい加減にしろよ
甘やかすのもいい加減にしろよ
909 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 02:58:14.04 ID:I6H6lyfe
感性は人それぞれだよ、君の感覚が正解ではない
910 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 03:14:07.54 ID:6ZmX5D4D
おいおい、感性の話なんかしてないだろ
本人も設定が適当で破綻していると認識出来てるものなんだぞ
そこから目を逸らして面白がってやるのは優しさじゃない
本人も設定が適当で破綻していると認識出来てるものなんだぞ
そこから目を逸らして面白がってやるのは優しさじゃない
911 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 03:23:52.05 ID:cEZTjnaS
設定が破綻してようがおもしろいものはある
ウェルメイドなものがいつもおもしろいわけではない
ウェルメイドなものがいつもおもしろいわけではない
912 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 04:20:57.13 ID:6ZmX5D4D
あのさ
設定が破綻しても面白がらせるにはそれ以外の部分が面白くなきゃいけないだろ？
次々繰り出すヨタ話に鮮やかなインパクトがあるなり、会話に面白みがあるなり、エロい萌えるなり、
何でもいいが設定は中心じゃない瑣事だと思える魅力的な部分がいる
設定そのものを巡る論理の争いを描き設定そのものを読者に突き付けるオチに至る作品で
設定が破綻してたら根本的に成り立ってないじゃん
それを面白いと言い出すのは、バカだから見掛け倒しに騙されただけだわ
てめえの世界でも魔法が使えるようになったぜヒャッハー言われて、ヒィッて思うか？
やべえ異世界人の警告が本の形で俺に届けられた！って思うか？
思わねーだろｗ
ほら、あなたの後ろに名無しさんが…と言われて思わず振り返るような衝撃を与えられないと
メタオチの意味ってのはねえのよ
設定が破綻しても面白がらせるにはそれ以外の部分が面白くなきゃいけないだろ？
次々繰り出すヨタ話に鮮やかなインパクトがあるなり、会話に面白みがあるなり、エロい萌えるなり、
何でもいいが設定は中心じゃない瑣事だと思える魅力的な部分がいる
設定そのものを巡る論理の争いを描き設定そのものを読者に突き付けるオチに至る作品で
設定が破綻してたら根本的に成り立ってないじゃん
それを面白いと言い出すのは、バカだから見掛け倒しに騙されただけだわ
てめえの世界でも魔法が使えるようになったぜヒャッハー言われて、ヒィッて思うか？
やべえ異世界人の警告が本の形で俺に届けられた！って思うか？
思わねーだろｗ
ほら、あなたの後ろに名無しさんが…と言われて思わず振り返るような衝撃を与えられないと
メタオチの意味ってのはねえのよ
913 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 05:12:17.33 ID:Wi3a+HME
>>912
まあ面白い面白くないの基準は否定しないしそれで全く構わないんだけどさ、
他人の面白いの基準全てをそれで完全に統一するのもどうよと思うよ？
短所の指摘は散々皆が言ってる所でこれ以上は簡単に見つからないってくらい既に十分なんだから、
自然に目に入った美点を長所と捉えてそれを伸ばすために文字として伝えることくらい俺はアリと思うんだけど。
本人だって何も必死に良い点を探そうと血眼で見つけた面白さってわけじゃないだろうし、ならそれは十分その作者にとって＋になる材料でしょう。
煽てる意味じゃなく引き締める意味でその点について言うことにまであなたは反対するのだろうか。
まあ面白い面白くないの基準は否定しないしそれで全く構わないんだけどさ、
他人の面白いの基準全てをそれで完全に統一するのもどうよと思うよ？
短所の指摘は散々皆が言ってる所でこれ以上は簡単に見つからないってくらい既に十分なんだから、
自然に目に入った美点を長所と捉えてそれを伸ばすために文字として伝えることくらい俺はアリと思うんだけど。
本人だって何も必死に良い点を探そうと血眼で見つけた面白さってわけじゃないだろうし、ならそれは十分その作者にとって＋になる材料でしょう。
煽てる意味じゃなく引き締める意味でその点について言うことにまであなたは反対するのだろうか。
914 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 07:29:18.02 ID:I6H6lyfe
>>912
君の言っているのは、よくできているの基準であって、面白いの基準じゃないよ
君の言っているのは、よくできているの基準であって、面白いの基準じゃないよ
915 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 10:39:38.91 ID:9/WI+PVo
いつもの基地外が手段変えてるだけだろ
つまらないと思うのは自由だが、おもしろいと思った人にまでケチつけにいくとなったらただの異常者
つまらないと思うのは自由だが、おもしろいと思った人にまでケチつけにいくとなったらただの異常者
916 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 11:30:12.42 ID:8xs5HNnU
設定や話の構成が破綻していてもそのまま読者に読ませて納得させてしまうだけの
技量があるなら問題ないんだけどね（´・ω・｀）
技量があるなら問題ないんだけどね（´・ω・｀）
917 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 11:35:22.41 ID:2Hxpfad2
本スレ200-201
>ここまで誰も裏の含意が読み解けていない
自分も原発のメタファーかも、とは考えたけどね。たぶん、他にも思った人いると思うよ。
まあ普通はラノベとして提示された時点でそこまで読み取ろうと思わんわな。
途中で投げ出した人がほとんどみたいだし。
結果は「ラノベとしてもSFとしてもつまらん」と判断した人が多かったということでしかないね。
この小説において、魔法の実害なんて何も述べられてないし。この１点だけでも大失敗だと思う。
ただ便利なエネルギーとしてしか描かれてないものを原発と比較するのは無理がある。
いや、そりゃ現実世界の原発もリスクなんてまともに報道されてなかっただろ、とでも言うのかも知れないけど、放射能が危険だってことぐらい誰でも知ってる。
少なくとも主人公には何らかの行動原理が必要でしょ。
それに原発がらみのストーリーだからってSFとしてのヌルさが許されるわけじゃないし、ラノベとしてのエンタメ性の無さが許されるわけじゃないよね。
こんな風刺的で暗喩的なストーリーがラノベ的かっていうと違うし。
風刺SFだって言うなら、尚更きちんと描かないといけないよな。
思考実験というより、朝まで生テレビでアンケートとったら未だに原発推進派が多かったです、みたいなレベルじゃねえか。
あと200-201は作者さん？
>ここまで誰も裏の含意が読み解けていない
自分も原発のメタファーかも、とは考えたけどね。たぶん、他にも思った人いると思うよ。
まあ普通はラノベとして提示された時点でそこまで読み取ろうと思わんわな。
途中で投げ出した人がほとんどみたいだし。
結果は「ラノベとしてもSFとしてもつまらん」と判断した人が多かったということでしかないね。
この小説において、魔法の実害なんて何も述べられてないし。この１点だけでも大失敗だと思う。
ただ便利なエネルギーとしてしか描かれてないものを原発と比較するのは無理がある。
いや、そりゃ現実世界の原発もリスクなんてまともに報道されてなかっただろ、とでも言うのかも知れないけど、放射能が危険だってことぐらい誰でも知ってる。
少なくとも主人公には何らかの行動原理が必要でしょ。
それに原発がらみのストーリーだからってSFとしてのヌルさが許されるわけじゃないし、ラノベとしてのエンタメ性の無さが許されるわけじゃないよね。
こんな風刺的で暗喩的なストーリーがラノベ的かっていうと違うし。
風刺SFだって言うなら、尚更きちんと描かないといけないよな。
思考実験というより、朝まで生テレビでアンケートとったら未だに原発推進派が多かったです、みたいなレベルじゃねえか。
あと200-201は作者さん？
918 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 12:17:09.85 ID:8JmBp1I4
という夢を見たんだ
919 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 13:41:42.08 ID:DB0NndaZ
うっかり脊髄反射で叩いてしまうと
後から言われても引っ込みつかないよね
後から言われても引っ込みつかないよね
920 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 14:48:53.31 ID:9/WI+PVo
921 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 15:35:03.35 ID:rruvw9ip
本スレ200
>この作品中の世界は急激な魔法技術の進展で変わってしまったと分かる
作中世界も魔法による改変が起きた後の世界か？ ということは190で既に指摘されているし、
ループオチという点は189でも言及されている。
作者が意図したであろう構造なんてのは200-201がわざわざ言うまでもなくみんな判ってると思うぞ。
物語自体がメタファとして成立するには、少なくとも比喩が比喩として成立する程度の完成度がないと無理だろ。
>この作品中の世界は急激な魔法技術の進展で変わってしまったと分かる
作中世界も魔法による改変が起きた後の世界か？ ということは190で既に指摘されているし、
ループオチという点は189でも言及されている。
作者が意図したであろう構造なんてのは200-201がわざわざ言うまでもなくみんな判ってると思うぞ。
物語自体がメタファとして成立するには、少なくとも比喩が比喩として成立する程度の完成度がないと無理だろ。
922 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 15:57:23.53 ID:btmk1yHr
感想は遠慮してっけどあれって「原発」と「電力」を暗に示してたのか
単純にああ、まどかだわってしか読み取れていなかったorz
自分のような馬鹿にも文明批判が伝わるように
思い切って魔文明世界における「東京魔力㈱」による計画停魔を中心に描いて
魔力停止に備えるウィザードたちや封印停魔中に跋扈する妖魔との戦いなんかにしてはどうでしょうか
単純にああ、まどかだわってしか読み取れていなかったorz
自分のような馬鹿にも文明批判が伝わるように
思い切って魔文明世界における「東京魔力㈱」による計画停魔を中心に描いて
魔力停止に備えるウィザードたちや封印停魔中に跋扈する妖魔との戦いなんかにしてはどうでしょうか
923 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 15:58:48.97 ID:4R9BiuO+
自分で書け
924 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 16:11:28.17 ID:btmk1yHr
魔法が出るようなお話はテリトリーじゃないからなあ……
925 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 16:47:11.83 ID:4R9BiuO+
貼れと言われた気がした
http://i.imgur.com/h7Rpc.jpg
http://i.imgur.com/h7Rpc.jpg
926 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 16:49:49.51 ID:+F2ufeFP
こういう物語ってないかな
主人公の印象
何こいつ絶対許せない！→今さらいい人ぶってもおせぇんだよ！→・・・・・・
→少しだけ応援してもいいかな→がんばれよ・・・・・・→がんばれ！がんばれ！
→大好きだー！！
と180度主人公の印象が変わる物語。
主人公の印象
何こいつ絶対許せない！→今さらいい人ぶってもおせぇんだよ！→・・・・・・
→少しだけ応援してもいいかな→がんばれよ・・・・・・→がんばれ！がんばれ！
→大好きだー！！
と180度主人公の印象が変わる物語。
927 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 17:06:28.98 ID:4R9BiuO+
ポップ1280
俺の中の殺し屋
俺の中の殺し屋
928 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 17:23:36.15 ID:2Hxpfad2
あるよ
929 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 17:23:39.59 ID:zQI/bqfi
ツンデレの中のツンデレってやつですね
そうは問屋がデレないぞ、みたいな
そうは問屋がデレないぞ、みたいな
930 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 17:30:23.60 ID:8d5oPlsX
エルピー・プルの名がいにしえのロリコン雑誌レモンピープルをもじったものだと知って
クリム・レイモンという異能力少女のキャラ名を考えた
他にもボッター・クリーバーとか昭和臭い名前ばかり浮かんで困るｗ
クリム・レイモンという異能力少女のキャラ名を考えた
他にもボッター・クリーバーとか昭和臭い名前ばかり浮かんで困るｗ
931 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 17:32:32.44 ID:QrbG4Ieh
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論ｽﾚ
スレタイ見ようね
スレタイ見ようね
932 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 17:38:02.01 ID:lG1BYf5U
いまさらだけどな
酒の肴に奴隷の殺し合いを鑑賞しながら世間話をするスレだろ、ここ
酒の肴に奴隷の殺し合いを鑑賞しながら世間話をするスレだろ、ここ
933 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 19:05:19.48 ID:RfL0fenU
まあここでウダってるのは基本吹き溜まりのクズですわ
本スレの晒し人と感想人さえいれば良い
本スレの晒し人と感想人さえいれば良い
934 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 19:30:32.71 ID:2S669IE/
ここは本スレで文句を言ってレスを食いつぶす奴を隔離するためのスレだしな
935 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 19:43:06.33 ID:6vjkFOr9
>>920
おカバ様なつかしい、読みたくなったｗ
おカバ様なつかしい、読みたくなったｗ
936 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 19:47:33.29 ID:A6/b+Dsa
186はショート・ショート呼ぶには贅肉が多すぎるな
937 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 20:00:02.22 ID:4R9BiuO+
晒しはフレドリック・ブラウンでも読めばいいのに
938 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 20:58:19.12 ID:FuNF2xfH
感想人のふりしてまで自己弁護して、虚しくないのかな…ｗ
939 ：この名無しがすごい！：2012/02/15(水) 21:32:39.66 ID:BU+wL+X3
お前らは所詮ワナビだからな
実績のない人間が言うことなんて「ぼくのかんがえたさいきょうのらのべ」に過ぎない
実績のない人間が言うことなんて「ぼくのかんがえたさいきょうのらのべ」に過ぎない
940 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 00:59:45.83 ID:Uvt3Qy1L
最新の晒しの設定解説部分の文頭に「/」があったが
あれはレポートのホチキス止めの表現かな
斬新な手法だと思った
既に商業作品にあって俺が読んでいないだけかな
あれはレポートのホチキス止めの表現かな
斬新な手法だと思った
既に商業作品にあって俺が読んでいないだけかな
941 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 01:51:47.66 ID:3h6ZCYEa
（片手間で）普通の発明や研究で特許を取り、って何だよって思った
知識が浅いのを“普通”って言葉で誤魔化そうとしてるのか
一気に幼稚な妄想に見えた
知識が浅いのを“普通”って言葉で誤魔化そうとしてるのか
一気に幼稚な妄想に見えた
942 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 01:58:58.55 ID:uKIwDbre
まあとりあえず片手間で収益上げられるレベルの特許とられたらかなわん。
943 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 02:17:41.94 ID:Uvt3Qy1L
まあ親戚のおばんは片手間で
単三電池にかぶせるだけで単二、単一へと代用できるケースを思いついて
年間８０万円くらい権利料が入るらしいんですけどね
単三電池にかぶせるだけで単二、単一へと代用できるケースを思いついて
年間８０万円くらい権利料が入るらしいんですけどね
944 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 02:26:16.77 ID:Uvt3Qy1L
しかし皆さん優しいな
あれを読んでも情景からして読み取れなくて
読み違いをするといかん思って感想なんかつけられなかったぞ
あれを読んでも情景からして読み取れなくて
読み違いをするといかん思って感想なんかつけられなかったぞ
945 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 02:27:10.25 ID:xJlsnCsR
うん、俺も、少なくとも眠い頭で何となく読んでたら駄目だったので、
明日出直すかどうか悩みつつ今日は閉じたわ。
明日出直すかどうか悩みつつ今日は閉じたわ。
946 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 02:28:05.42 ID:G7zA1EHR
947 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 02:35:41.66 ID:uKIwDbre
>>943
親戚のおばん凄いな。実は魔法使いなんじゃね？
親戚のおばん凄いな。実は魔法使いなんじゃね？
948 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 02:43:48.48 ID:071aNivR
本スレ202は突出して悪い点があるわけではないけど、全体的に低レベルだから困ったものだ
949 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 07:11:29.33 ID:M8F0oJz8
951 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 19:22:12.21 ID:ptQD/vqQ
引用長すぎでウザいんだが
952 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 19:33:47.49 ID:lCwbDxBw
本スレ202
うんまあ
スレの容量限られてるし、要点絞ってもらえるとありがたいかな
長々と引用したのに、そこへの返答は一行、とか、無駄だと思う
強制ではないが、他の人の感想レスを見て考えてほしい
うんまあ
スレの容量限られてるし、要点絞ってもらえるとありがたいかな
長々と引用したのに、そこへの返答は一行、とか、無駄だと思う
強制ではないが、他の人の感想レスを見て考えてほしい
953 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 19:34:30.23 ID:iuLXYEG1
言ってやるなよｗ
晒した奴の特権だよ
晒した奴の特権だよ
954 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 20:09:55.92 ID:xjh77Get
一年以上前にここに晒したこともあったのですが、レスの仕方を失念していました。
容量を余計に浪費して申し訳ありません。気を付けます。
容量を余計に浪費して申し訳ありません。気を付けます。
955 ：この名無しがすごい！：2012/02/16(木) 20:17:11.43 ID:ptQD/vqQ
956 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 01:21:58.06 ID:cWblROEB
前に小説の全文引用してアドバイスしている荒らしがいたなぁ。
957 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 01:27:50.52 ID:qCtz1TA5
触るな
また出てきたらどうする
また出てきたらどうする
958 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 02:17:00.46 ID:abBhIxrx
一体、何のクエストなのやら
959 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 02:28:15.25 ID:cWaNHZPc
冒涜的で名状し難いラヴ・クエスト、とかかね
960 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 02:30:05.36 ID:uYc+4yyz
>>954
1年以上前に晒したのってべレスちゃんかな……多分違うだろうがそんな気がした
1年以上前に晒したのってべレスちゃんかな……多分違うだろうがそんな気がした
961 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 02:31:35.92 ID:UBWl51GN
>>958
敢えて言おう、ワーネバであると。昨日新作が出たのよ。
敢えて言おう、ワーネバであると。昨日新作が出たのよ。
962 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 02:41:37.75 ID:kIvbWKwM
一行目から凄まじいな
みんな頑張ってくれ
みんな頑張ってくれ
963 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 02:50:02.54 ID:uYc+4yyz
情報の出し方が滅茶苦茶だなぁ……思いついた事をそのまま書き殴った感じ
964 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 03:07:59.78 ID:dgaY5Lz4
なろう臭がするよぉ
965 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 04:55:33.84 ID:SFDIVqf/
こんな所でろくでもない叩きはやめろ。作品が糞なら感想つけずにスルーしろ
ここは元々感想レスに文句があるときに面倒だから作ったスレだぞ
ただのオチスレにしたら晒しづらくなるだけだろ。ゴミを叩いてお前らの自尊心を
満足させるスレじゃねーよ
ここは元々感想レスに文句があるときに面倒だから作ったスレだぞ
ただのオチスレにしたら晒しづらくなるだけだろ。ゴミを叩いてお前らの自尊心を
満足させるスレじゃねーよ
966 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 05:13:38.86 ID:jepABX9A
それにしても、ここ三つぐらいの晒し全てに「魔法」とか言う言葉が出てくるな。
やめようぜそういうご都合主義なアイテム使うの。
剣とか魔法とか聞くだけでもだるくなるよ。
やめようぜそういうご都合主義なアイテム使うの。
剣とか魔法とか聞くだけでもだるくなるよ。
967 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 05:23:12.42 ID:T59H/U3E
流石に何の題材で書くかは本人の自由だろｗ
それをきっちり料理出来るかはまた別としてだが
それをきっちり料理出来るかはまた別としてだが
968 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 05:27:48.21 ID:Xy0t6shG
969 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 05:27:50.93 ID:kUN9HkgE
素材の問題じゃないと思うけどなあ
それを使って面白いものが描けるならそれでいい
それを使って面白いものが描けるならそれでいい
970 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 05:30:07.96 ID:kUN9HkgE
というか「魔法＝ご都合主義的アイテム」とは限らない
そこは作品内でどういう扱いをしてるかによる
むしろ最近では「なんでもあり」の意味で魔法を使う作品は少ない気がするけど…
そこは作品内でどういう扱いをしてるかによる
むしろ最近では「なんでもあり」の意味で魔法を使う作品は少ない気がするけど…
971 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 06:09:51.79 ID:jepABX9A
いや、ごめん、魔法って発想自体がダメみたいに書いたのは悪かったよ。
ラノベだしファンタジーだし魔法だろって感じのお約束で書かれてる魔法が嫌だっただけだよ。
ラノベだしファンタジーだし魔法だろって感じのお約束で書かれてる魔法が嫌だっただけだよ。
972 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 08:00:13.19 ID:lNNgEn/h
魔法に対してだけ保守的で狭い考えの奴が多いな
いや、言ってることは分かるんだぜ
魔法体系を定めてそのルール内で使えっていうんだろ
しかし、剣や拳や銃やロボや薬品で無双の俺TUEEEEしたって、
なんでもありのご都合主義(ｷﾘｯ)と批判はしないだろう
科学者なんてどんな薬もどんなメカもほいほい作れるようにしか描かれない
探偵だって論理的に謎を解き明かせる手がかりがなくても犯人を指摘する
そんな中で、異能や魔法だけにガチガチに固めた体系の縛りを要求するのは、
ちょっと無理のある主張じゃないか？
ラノベはなんちゃってを容認するもんだろ
魔法を出したらハイファンタジーしか認めないなんて口うるさい主張してたら
そのジャンルはSFのように壊滅することになるぜ
いや、言ってることは分かるんだぜ
魔法体系を定めてそのルール内で使えっていうんだろ
しかし、剣や拳や銃やロボや薬品で無双の俺TUEEEEしたって、
なんでもありのご都合主義(ｷﾘｯ)と批判はしないだろう
科学者なんてどんな薬もどんなメカもほいほい作れるようにしか描かれない
探偵だって論理的に謎を解き明かせる手がかりがなくても犯人を指摘する
そんな中で、異能や魔法だけにガチガチに固めた体系の縛りを要求するのは、
ちょっと無理のある主張じゃないか？
ラノベはなんちゃってを容認するもんだろ
魔法を出したらハイファンタジーしか認めないなんて口うるさい主張してたら
そのジャンルはSFのように壊滅することになるぜ
973 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 08:05:34.07 ID:05jgsGi1
974 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 09:45:44.91 ID:+B0clZVf
>>972
＞しかし、剣や拳や銃やロボや薬品で無双の俺TUEEEEしたって、
＞なんでもありのご都合主義(ｷﾘｯ)と批判はしないだろう
するよ
一定のピンチがないと普通につまんないじゃん
tueeeeeeするならするで、相応の理屈はほしい
＞探偵だって論理的に謎を解き明かせる手がかりがなくても犯人を指摘する
ここに至っては何言ってんだ、としか思えん
そんなことしてる探偵ものがどこにあるんだ？
カマかけて自白させる形式もあるが、それにしたって疑う理由についてはロジックを積み重ねるだろ
＞しかし、剣や拳や銃やロボや薬品で無双の俺TUEEEEしたって、
＞なんでもありのご都合主義(ｷﾘｯ)と批判はしないだろう
するよ
一定のピンチがないと普通につまんないじゃん
tueeeeeeするならするで、相応の理屈はほしい
＞探偵だって論理的に謎を解き明かせる手がかりがなくても犯人を指摘する
ここに至っては何言ってんだ、としか思えん
そんなことしてる探偵ものがどこにあるんだ？
カマかけて自白させる形式もあるが、それにしたって疑う理由についてはロジックを積み重ねるだろ
975 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 10:22:36.82 ID:OlBOTwt1
>>972
>ラノベはなんちゃってを容認するもんだろ
それは作品性の問題で、ラノベに限らず一概に言えることじゃない
作品の中でリアリティをどこまで追求するか、フィクションの線引きをどこに持ってくるかの問題
作者の指定したラインと読者の想定したラインで齟齬が生じればツッコミは来るだろう
だからこういう部分は「ラノベはこういうものだ」と一般化して語るより、
その作品自体の「リアリティのライン」について語るほうが良いんじゃないかなと思う
>ラノベはなんちゃってを容認するもんだろ
それは作品性の問題で、ラノベに限らず一概に言えることじゃない
作品の中でリアリティをどこまで追求するか、フィクションの線引きをどこに持ってくるかの問題
作者の指定したラインと読者の想定したラインで齟齬が生じればツッコミは来るだろう
だからこういう部分は「ラノベはこういうものだ」と一般化して語るより、
その作品自体の「リアリティのライン」について語るほうが良いんじゃないかなと思う
976 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 10:57:53.25 ID:lNNgEn/h
>>974
>>843にあるだろ
謎解きはディナーのあとでは推理小説の体をなしていないという議論がある
推測や自白がそのまま結論になり、他の解決の可能性が排除されないからだ
ラノベでそんなファンダメンタリズムを掲げても意味ないだろ
「普通につまんないじゃん」と感じたのなら普通につまんないんだろう
しかし、理屈っぽく制約を定めずになんでもありだからつまんないのか？
なんでもあり全開でパワフルにぶっちぎってないからつまんないのかもしれんよ
>>843にあるだろ
謎解きはディナーのあとでは推理小説の体をなしていないという議論がある
推測や自白がそのまま結論になり、他の解決の可能性が排除されないからだ
ラノベでそんなファンダメンタリズムを掲げても意味ないだろ
「普通につまんないじゃん」と感じたのなら普通につまんないんだろう
しかし、理屈っぽく制約を定めずになんでもありだからつまんないのか？
なんでもあり全開でパワフルにぶっちぎってないからつまんないのかもしれんよ
977 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 12:54:39.90 ID:xxmmp5x0
序盤で作品のトーンを示した方がいい
それが全編を通したルールになるから
それが全編を通したルールになるから
978 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 15:39:35.15 ID:+B0clZVf
>>976
ディナーは読んでないけど、その説明見る限りじゃ「なんでもアリ」とは違うじゃん
推測や自白で解決させているってことは、それなりの推測や、自白を言わせるまでの過程は書いているってことだろ？
指をパチンと鳴らせば相手がぺらぺらと真相を語って解決！ とかやってるわけじゃないんだろ？
批判される「なんでもアリ」っつーのは、まさにそういうことをやっているわけだが
パワフル全開のドラゴンボールですら、「なんでもアリ」に近い「超能力」を持ったチャオズはフェードアウトさせている
そうやって「ダメージを与えるには肉弾戦か、エネルギー弾のどっちかが基本」っつールールを暗に徹底させているわけだ
ディナーは読んでないけど、その説明見る限りじゃ「なんでもアリ」とは違うじゃん
推測や自白で解決させているってことは、それなりの推測や、自白を言わせるまでの過程は書いているってことだろ？
指をパチンと鳴らせば相手がぺらぺらと真相を語って解決！ とかやってるわけじゃないんだろ？
批判される「なんでもアリ」っつーのは、まさにそういうことをやっているわけだが
パワフル全開のドラゴンボールですら、「なんでもアリ」に近い「超能力」を持ったチャオズはフェードアウトさせている
そうやって「ダメージを与えるには肉弾戦か、エネルギー弾のどっちかが基本」っつールールを暗に徹底させているわけだ
979 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 16:04:44.29 ID:jzbl2K6T
「なんでもアリ」って、作品内でそう言い出したらもうギャグの領域だと思うけどな。
作品内では一定のルールがある、が前提。
その上で、作品内のルールが読者に理解・共感されなかった場合、
読者視点では「これじゃなんでもアリじゃん」とみなされる。
魔法がおしなべて万能である、というのは偏見だと思うけど、銃や拳に対して
普遍的なルールがない分、理解されにくい→「なんでもアリ」とみなされやすい
という問題はあるんじゃないかな。
ストーリーの中でルールを納得できるように書いてくれないと、印象は「なんでもアリ」に傾きやすい。
設定語りしろっていう話じゃなくてね。
だから、魔法の方が他の要素に比べて気をつけて扱うべき、という話には俺は納得できる。
なんで苦戦してるのか、なんで○○しないのか、が理解されづらいから。
それとは関係なく、ドラゴンボールはなんでもアリだと思って読んでたけどな。
作品内では一定のルールがある、が前提。
その上で、作品内のルールが読者に理解・共感されなかった場合、
読者視点では「これじゃなんでもアリじゃん」とみなされる。
魔法がおしなべて万能である、というのは偏見だと思うけど、銃や拳に対して
普遍的なルールがない分、理解されにくい→「なんでもアリ」とみなされやすい
という問題はあるんじゃないかな。
ストーリーの中でルールを納得できるように書いてくれないと、印象は「なんでもアリ」に傾きやすい。
設定語りしろっていう話じゃなくてね。
だから、魔法の方が他の要素に比べて気をつけて扱うべき、という話には俺は納得できる。
なんで苦戦してるのか、なんで○○しないのか、が理解されづらいから。
それとは関係なく、ドラゴンボールはなんでもアリだと思って読んでたけどな。
980 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 16:21:12.94 ID:lNNgEn/h
>>978
いやあ、それなりの推測程度で真相はペラペラペラでございますに飛びついたら
推理小説的にはなんでもありに入るよ
条件の開示不足でネガティブな印象を抱いた時の感想が「なんでもありじゃねーか」であり
実は度合いの問題なのではないか？
また、なんでもありであること自体を理由に否定的に見るのは誤謬ではないか
いやあ、それなりの推測程度で真相はペラペラペラでございますに飛びついたら
推理小説的にはなんでもありに入るよ
条件の開示不足でネガティブな印象を抱いた時の感想が「なんでもありじゃねーか」であり
実は度合いの問題なのではないか？
また、なんでもありであること自体を理由に否定的に見るのは誤謬ではないか
981 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 16:24:24.16 ID:kaqzUJMc
京極堂に出会っただけで犯人がわかる探偵が居たな
982 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 16:33:04.68 ID:+B0clZVf
983 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 16:41:04.11 ID:lNNgEn/h
>>982
そういう言い方をするなら、あんたの主張だって、
「(俺の考える定義で言えば)なんでもあり」
と論難しているに過ぎないんだぜ
それは理解できているのかな？
どうも理解できていないように思われるがな
そういう言い方をするなら、あんたの主張だって、
「(俺の考える定義で言えば)なんでもあり」
と論難しているに過ぎないんだぜ
それは理解できているのかな？
どうも理解できていないように思われるがな
984 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 16:45:18.37 ID:lNNgEn/h
>>966に三つぐらいとあるから三つ遡るが
本スレ186は、まさになんでもありのご都合主義な魔法が世界の法則を乱すから、
それをよく思わない主人公が魔法をなくそうとする話
魔法がなんでもありなのが物語の趣旨通りなわけだ
欠点はなんでもありな点ではなく、そのなんでもありの問題性を描けてない点
本スレ202でも力量の差がそれぞれにあることは示されている
本スレ215でも主人公の魔法は一系統に限定されている
これらは>>971が嫌がっているお約束的な魔法ではあるだろう
しかし、>>974が求める起伏を作るための制約は設けられている
冒頭晒しだから今後なんちゃってではないと示されるかもしれないし、
なんちゃってだとしても、容認されるなんちゃってだ
なんでもありだから、という批判はあまり当たっていないように思われる
本スレ186は、まさになんでもありのご都合主義な魔法が世界の法則を乱すから、
それをよく思わない主人公が魔法をなくそうとする話
魔法がなんでもありなのが物語の趣旨通りなわけだ
欠点はなんでもありな点ではなく、そのなんでもありの問題性を描けてない点
本スレ202でも力量の差がそれぞれにあることは示されている
本スレ215でも主人公の魔法は一系統に限定されている
これらは>>971が嫌がっているお約束的な魔法ではあるだろう
しかし、>>974が求める起伏を作るための制約は設けられている
冒頭晒しだから今後なんちゃってではないと示されるかもしれないし、
なんちゃってだとしても、容認されるなんちゃってだ
なんでもありだから、という批判はあまり当たっていないように思われる
985 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 17:04:43.49 ID:85OXvKxe
986 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 17:38:51.91 ID:+B0clZVf
>>983
俺がいつどこで、○○はなんでもアリだからダメだ！ なんっつった？
「なんでもアリ」な形式は否定しているが、特定作品を「○○はなんでもアリだからダメ」と貶してはいない
「○○はなんでもアリじゃない」っつーなら、「ならいいんじゃない？」でおしまい
一方のお前さんは、「○○はなんでもアリだが認められている。よって、『なんでもアリ』を否定するのはおかしい」と言った
それに対して、俺は「作品独自のロジックを組み立てているのなら、なんでもアリとは違うのではないか？」と言った
すると帰ってきたのが「推理小説的にはなんでもアリになる」
俺が「反論のしようがない」と言ったのは、ここに根拠が示されていないから
「なるからなる」としか言っていないから
「推理小説的には」って言うが、それはなに？ どっからきたの？ 誰が出したの？ お前さん？ 偉い人？
お前さんが言うなら、「お前さんがそう思うならそれでいいよ(笑)」になるし、
偉い人が言ったなら、「偉い人とお前さんの中ではそうなんだね。それでいいと思うよ(笑)」でおしまい
「作品内でのルールが存在していても、コクーンがパージしていればなんでもアリ」っつわれたら、反論のしようがないだろ？
定義も根拠も示さない言葉ってのは、要するにそういうことなんだわ
まぁがんばって叫んでくれ
俺はコクーンもパージもできないが、コクーンをパージできる人ならきみの意見にも同意できることだろう
俺がいつどこで、○○はなんでもアリだからダメだ！ なんっつった？
「なんでもアリ」な形式は否定しているが、特定作品を「○○はなんでもアリだからダメ」と貶してはいない
「○○はなんでもアリじゃない」っつーなら、「ならいいんじゃない？」でおしまい
一方のお前さんは、「○○はなんでもアリだが認められている。よって、『なんでもアリ』を否定するのはおかしい」と言った
それに対して、俺は「作品独自のロジックを組み立てているのなら、なんでもアリとは違うのではないか？」と言った
すると帰ってきたのが「推理小説的にはなんでもアリになる」
俺が「反論のしようがない」と言ったのは、ここに根拠が示されていないから
「なるからなる」としか言っていないから
「推理小説的には」って言うが、それはなに？ どっからきたの？ 誰が出したの？ お前さん？ 偉い人？
お前さんが言うなら、「お前さんがそう思うならそれでいいよ(笑)」になるし、
偉い人が言ったなら、「偉い人とお前さんの中ではそうなんだね。それでいいと思うよ(笑)」でおしまい
「作品内でのルールが存在していても、コクーンがパージしていればなんでもアリ」っつわれたら、反論のしようがないだろ？
定義も根拠も示さない言葉ってのは、要するにそういうことなんだわ
まぁがんばって叫んでくれ
俺はコクーンもパージもできないが、コクーンをパージできる人ならきみの意見にも同意できることだろう
987 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 18:12:30.22 ID:uYc+4yyz
>>973
ほう当たりか……残念ながら筆力は１年前とそれほど変わってないと感じたよ
ほう当たりか……残念ながら筆力は１年前とそれほど変わってないと感じたよ
988 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 18:21:36.55 ID:kIvbWKwM
989 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 18:29:53.96 ID:05jgsGi1
>>987
まじですか。
言い訳になりますが、その間ずっと読書も執筆もしていなかったので当然と言えば当然ですね。進歩します。
しかし覚えてくれていた人がいたのは凄く嬉しいです。電撃の締切に間に合うよう頑張ります。
まじですか。
言い訳になりますが、その間ずっと読書も執筆もしていなかったので当然と言えば当然ですね。進歩します。
しかし覚えてくれていた人がいたのは凄く嬉しいです。電撃の締切に間に合うよう頑張ります。
990 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 19:39:27.06 ID:JS3EYp+U
新しい晒しは↓
991 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 19:40:58.97 ID:LZFKbhXk
新しい晒しは何か日本語がちょくちょく微妙に感じる
小さい違和感が積み重なって読みにくい
小さい違和感が積み重なって読みにくい
992 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 19:50:57.11 ID:UBWl51GN
993 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 20:05:12.46 ID:Xy0t6shG
自分は今二次選考中のＧＡに落ちたら講談に回すつもりだにゃあ
年明けに滅茶苦茶に体調崩したから、すばるに出そうと思ってた新作は間に合いそうにない
年明けに滅茶苦茶に体調崩したから、すばるに出そうと思ってた新作は間に合いそうにない
994 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 21:11:07.28 ID:dgaY5Lz4
記憶喪失の男の冒頭、ドグラマグラの冒頭のオマージュかしら
記憶喪失にコンクリートの部屋、裸電球に蝿一匹
ついさっきに偶然ドグラマグラを読んでたので運命を感じざるを得ない
記憶喪失にコンクリートの部屋、裸電球に蝿一匹
ついさっきに偶然ドグラマグラを読んでたので運命を感じざるを得ない
995 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 21:15:41.14 ID:cWaNHZPc
そうなのですか？
ドグラマグラは読んだことがないのですが、つい昨日、
買おうか迷って背表紙を撫でたばかりなので、なんだか不気味です。
ドグラマグラは読んだことがないのですが、つい昨日、
買おうか迷って背表紙を撫でたばかりなので、なんだか不気味です。
996 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 21:18:45.97 ID:+B0clZVf
997 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 21:44:30.34 ID:UBWl51GN
998 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 21:52:49.28 ID:Dp2ZJDJU
喧嘩が多いスレだな。仲良くやろうぜ！
999 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 21:55:25.19 ID:dgaY5Lz4
1000 ：この名無しがすごい！：2012/02/17(金) 21:55:47.08 ID:05jgsGi1
1000なら俺の家におっぱい大きい美少女がくる。あと電撃大賞に受賞する。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。