西尾維新キャラクター強さ議論

S：キスショット、水倉神檎
A：哀川潤、鑢七実
B：匂宮出夢、鑢七花、錆白兵

忍が入ってない。落第。

哀川潤とキスショットしか知らない
多分西尾の都合次第でキスショットにも勝つよ
なんか強さぶれぶれじゃん西尾のキャラって

哀川純より強い奴がいるのか
哀川純ってめだかと同じくジ・エンド持ってるみたいなもんだと思ってたんだが

橙に負けたろ
あとクリスタルガイザーにも

>>5
勝率で番付るならクリスタルカイザー＞哀川潤なんだろうが強さでいえば哀川潤＞クリスタルカイザーだろ
真心に一度負けてもリベンジしているし
めだかのように相手に合わせて進化していく人間のように思える

柿崎？、めだか、ついでにスノードロップ
漫画方面からの参戦

>>1
＞錆白兵

泣けるぜ
日本一にしてはあっさり倒されすぎだろあいつ
しかもどう考えても七実に勝てなそうだし

スペック的には安心院だろ
主人公補正と実際に世界ごと殺せる能力持ちじゃないとどうにもならん

めだかボックスとかキャラの発言どこまで信じていいかわからん

えろいな

哀川さん、真心、めだかあたりは同列なｲﾒｰｼﾞだな能力的に

上位に来そうな奴
哀川さん、めだか、真心、キスショット、七実さん

いいところまで来そうな奴
阿良々木さん、七花、曲識さん

案外残念そうな奴
善吉、軋識さん、人識


ぱっと思い付いたのはこのあたりだった

忍野、貝木、影縫の強さがどれくらいなのか今一わからん。

とりあえずめだかは光速移動のファントムと病爪のコンボで病気になる奴が相手なら大体勝てる
問題は人外連中だ

もう能力自体無けど、日之影さんはかなりﾁｰﾄだよな。
特に速い方は

めだかキャラでやばそうなの

めだか　相手のスキルを十全の状態でコピー出来るスキル持ち、成長速度が異常、下記の安心院さんでも笑えないレベル
球磨川　全盛期のスペックは相手を自分と同じマイナスにする却本作り、現実を虚構にする大嘘憑きのダブルスキル、ただし負け続ける運命
安心院さん　一京を超えるスキル持ち、宇宙の誕生以前(何兆年も前)から存在してる、人類の10人に一人は悪平等(ぼく)
日之影会長　自分への衝撃無しで光速移動する光化静翔持ち、身体能力もそこそこ高い
都城王土　電磁波で相手の脳へ直接干渉して行動を操ることができる、裏技として相手のスキルを奪える、ゲザー
志布志飛沫　古傷を開く能力、筋肉痛や成長痛、トラウマから建築物の製作過程まで対象範囲が広すぎる
蝶ヶ崎蛾々丸　自分へのダメージを目の映る範囲で別のモノに肩代わりできる、ポリシーからか相手へ直接返すことは無い模様

スキル＝反射神経を過剰にする等肉体面に作用するもの、殺人衝動など精神的なモノから
触れたものを問答無用で腐敗、血液を高温低音に操作して炎や氷を操る超能力染みたものまで様々

強い奴は他にも居るし、上記の奴らに匹敵する奴も居るけど
とりあえずカタログスペックがやばい奴らだけピックアップ

とりあえず『西尾世界』ということを考慮するなら
哀川さん＞＞＞その他だよなｗｗ

真面目に考えたら、
S キスショット めだか 真心
A 哀川さん
くらいになるんだろうか

個人的には曲識さんはかなりいいところ行くと思う

とりあえず過去スレのやつ持ってきたったｗｗｗ
これにめだかキャラ足したらいいんじゃねｗｗｗｗ

SS　 キスショット 人飼無縁
S＋　想影真心（エピローグ時） 　阿良々木暦（吸血鬼）
S　　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下） 鑢七実（悪刀） 水倉りすか
S−　想影真心（ネコソギ中） 鑢七実（不承島）

AA　 匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期） 鑢七花(攻特化）哀川潤（通常時） 影縫余弦 ドラマツルギー 影谷蛇之　
地球儀霙　高峰幸太郎
A＋　直木飛縁魔 鑢七花（通常） 零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　左右田右衛門左衛門　エピソード　結島愛媛 蠅村召香
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係） 宇練銀閣 塔キリヤ　校倉必　
火住峠　凍空こなゆき（狂犬）
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　零崎軋識　零崎人識　早蕨刃渡　西条玉藻
　 　真庭蝙蝠　阿良々木暦（偽下）

BB 椋井むくろ　水倉破記 真庭海亀　真庭鴛鴦　汽口慚愧 真庭人鳥（室内）真庭蜜蜂　神原駿河（猿）
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　名前の無い彼女　直木煙々羅　直木泥田坊 日和号 敦賀迷彩　
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　千賀てる子　石凪萌太 真庭蟷螂　真庭喰鮫　
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　澪標姉妹 真庭蝶々

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　総角三姉妹 供犠創嗣 真庭狂犬 阿良々木火憐　
C　　無桐伊織　闇口崩子 真庭人鳥(室外）　凍空こなゆき ブラック羽川　
C−　浅野みいこ　鈴無音々　園山赤音

D＋　萩原子荻　罪口積雪
D　　戯言遣い　貴宮むいみ 阿良々木暦（通常時）折口きずな　供犠創貴　水倉鍵
D−　西東天 チェンバリン

評価不可：忍野メメ　真庭川獺　真庭鳳凰　鑢六枝　真庭白鷺　錆白兵　ツナギ　ギロチンカッター　斧乃木余接　忍野忍（偽下）

銀閣さん舐めすぎだろそのランク

>>19
過去スレは見てないのでどうゆう議論がされてたのかはわかんないけど、化物語勢が強すぎないか？
一応は怪異の神原(猿)とかﾌﾞﾗｯｸ羽川はともかく、火憐はそのﾗﾝｸだと厳しい気がする。殺し名に片足突っ込んでる実力の伊織と崩子、一般人だけど斬鉄ができる腕前のみいこさんに勝てるのか？

>>21
俺も火憐ちゃんは高過ぎると思うけど、俺も過去の議論なんて知らないし…
ぶっちゃけ火憐ちゃんってブラック羽川に勝ち目なくね？
多分偽上で阿良々木さんをフルボッコにしたのが評価されてるんだと思うけど

個人的に納得いかないのは戯言遣いのいーちゃんが案外高い位置にいることｗｗ
あとは…最近の展開で余接ちゃんも評価可能な段階に入ってきたかな？

>>19
吸血鬼狩りの三人は忍野と同じでﾗﾝｸ付けるほどじゃないと思う。戦ったのがｱﾗﾗｷﾞ君だけだし、三人の攻撃止めた忍野も不明な点多いし、保留で良いんじゃないかな？

連ﾚｽすいません

>>21
いーちゃんは学園で何だかんだで生き残ったり、出夢を作戦＋殺されないこと前提とはいえ善戦したことが評価されてるんだと思う。一応一般人よりは鍛えてる設定だし。

>>23
ツルギーとソードは阿良々木さんと結構な長丁場で戦ってる(＝考察できる要素が多い)し、
その際に固有の能力とかを結構明かしてくれたから、ランク入っててもおかしくないよ
カッターさんは……うん、忍野とキスショットにあれだけ警戒されてた時点で予想はしてた
あ、これ西尾的に大したことないパターンだなって


とりあえずの提案は、火憐ちゃんをC−にダウンだな。
あと、めだか勢の参戦か。哀川さんや真心は時期で分けてるし、分けた方がいいのかな？
めだか(素、乱神、改神)、善吉(素、欲視力)、阿久根、名瀬(素は要らないか？)、日之影(英雄、光化)、
宗像(暗器の有り無し？)、球磨川(大嘘、却本、現在の劣化大嘘？)、志布志、蝶ヶ崎、江迎(戦挙前、後)、
王土、古賀、雲仙姉弟……参戦できそうなのはこれくらいか？

SS　 キスショット　球磨川禊(大嘘吐き)【New!!】　人飼無縁
S＋　想影真心（エピローグ時） 　阿良々木暦（吸血鬼）
S　　志布志飛沫【New!!】　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）　鑢七実（悪刀）　水倉りすか
S−　想影真心（ネコソギ中）　鑢七実（不承島）

AA　 日之影空洞(光化静翔)【New!!】　匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）　黒神めだか(完成)【New!!】　鑢七花(攻特化）
　　　哀川潤（通常時）　影縫余弦　ドラマツルギー　影谷蛇之　地球儀霙　高峰幸太郎
A＋　直木飛縁魔　鑢七花（通常）　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　左右田右衛門左衛門　エピソード　結島愛媛 蠅村召香
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係） 宇練銀閣 塔キリヤ　校倉必　
　　　火住峠　凍空こなゆき（狂犬）
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　零崎軋識　零崎人識　早蕨刃渡　西条玉藻
　 　真庭蝙蝠　阿良々木暦（偽下）　日之影空洞(知られざる英雄)【New!!】　黒神めだか(〜乱神)【New!!】　斧乃木余接【New!!】

BB　椋井むくろ　水倉破記 真庭海亀　真庭鴛鴦　汽口慚愧　真庭人鳥（室内）　真庭蜜蜂　神原駿河（猿）
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)【New!!】　名瀬夭歌【New!!】　雲仙冥利【New!!】　名前の無い彼女
　　　直木煙々羅　直木泥田坊　日和号 敦賀迷彩　宗像形(暗器)【New!!】　
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　人吉善吉(欲視力)【New!!】　千賀てる子　石凪萌太　阿久根高貴【New!!】
　　　真庭蟷螂　真庭喰鮫　人吉善吉【New!!】
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　澪標姉妹 真庭蝶々

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　総角三姉妹 供犠創嗣 真庭狂犬 阿良々木火憐　
C　　無桐伊織　闇口崩子 真庭人鳥(室外）　凍空こなゆき ブラック羽川　
C−　浅野みいこ　鈴無音々　園山赤音

D＋　球磨川禊(却本作り)【New!!】　萩原子荻　罪口積雪
D　　戯言遣い　貴宮むいみ 阿良々木暦（通常時）折口きずな　供犠創貴　水倉鍵
D−　西東天 チェンバリン

評価不可：蝶ヶ崎蛾々丸【New!!】　都城王土【New!!】忍野メメ　真庭川獺　真庭鳳凰　鑢六枝　真庭白鷺
　　　　　　　錆白兵　ツナギ　ギロチンカッター　忍野忍（偽下）


俺の独断と偏見で足してみた。
反論も批評もどうぞ。

>>26
これさ、なんで人飼無縁がこの位置にいるの？
あいつの技上位陣には利かなくね？
精々AAだろ
あと高峰幸太郎高すぎ、４つ下でもいいんじゃないの

>>27
ごめん、俺>>26なんだけどりすか読んでないんだ。だから弄れない
あと火憐ちゃん高過ぎって言われてたのでそれも反映してみた

SS　 キスショット　球磨川禊(大嘘吐き)　人飼無縁
S＋　想影真心（エピローグ時） 　阿良々木暦（吸血鬼）
S　　志布志飛沫　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）　鑢七実（悪刀）　水倉りすか
S−　想影真心（ネコソギ中）　鑢七実（不承島）　黒神めだか(改神)(↑)

AA　 日之影空洞(光化静翔)　匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）　鑢七花(攻特化）
　　　哀川潤（通常時）　影縫余弦　ドラマツルギー　影谷蛇之　地球儀霙　高峰幸太郎
A＋　直木飛縁魔　鑢七花（通常）　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　左右田右衛門左衛門　エピソード　結島愛媛 蠅村召香
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係） 宇練銀閣 塔キリヤ　校倉必　
　　　火住峠　凍空こなゆき（狂犬）
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　零崎軋識　零崎人識　早蕨刃渡　西条玉藻
　 　真庭蝙蝠　阿良々木暦（偽下）　日之影空洞(知られざる英雄)　黒神めだか(〜乱神)　斧乃木余接

BB　椋井むくろ　水倉破記 真庭海亀　真庭鴛鴦　汽口慚愧　真庭人鳥（室内）　真庭蜜蜂　神原駿河（猿）
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)　名瀬夭歌　雲仙冥利　名前の無い彼女
　　　直木煙々羅　直木泥田坊　日和号　敦賀迷彩　
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　人吉善吉(欲視力)　千賀てる子　石凪萌太　阿久根高貴
　　　真庭蟷螂　真庭喰鮫　人吉善吉　宗像形(暗器)(↓)
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　澪標姉妹　真庭蝶々

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　総角三姉妹　供犠創嗣　真庭狂犬　
C　　無桐伊織　闇口崩子　真庭人鳥(室外）　凍空こなゆき　ブラック羽川　
C−　浅野みいこ　阿良々木火憐(↓)　鈴無音々　園山赤音

D＋　球磨川禊(却本作り)　萩原子荻　罪口積雪
D　　戯言遣い　貴宮むいみ　阿良々木暦（通常時）　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵
D−　西東天　チェンバリン

評価不可：蝶ヶ崎蛾々丸　都城王土　安心院なじみ【New!!】　忍野メメ　真庭川獺　真庭鳳凰　鑢六枝　真庭白鷺
　　　　　　　錆白兵　ツナギ　ギロチンカッター　忍野忍（偽下）

めだか(改神)…光速＋病爪で下位陣を完封できるので上げた
宗像形(暗器)…よく考えたら善吉に勝ったのは不意打ちなので下げた
阿良々木火憐…過大評価に付き下げた。VSみいこさんは武器の分みいこさん有利かと

なんで球磨川がそんなに高いんだよ
マンセーも大概にしろ

球磨川は実際上位キャラだろ、特殊能力ない刀語キャラとか辺りには負ける道理がないし
キスショットと同格は確かにどうかと思うが真心と暦より上ってのは納得できる位置
あと無縁とは相性いいよね、視力消せるし

宗像って光速移動できるんだからもっと上にならね？
球磨川が箱庭じゃ本気の宗像についていけるヤツはいないって言ってたけど。
一応、球磨川はめだかの光速攻撃は見てる

椋井むくろ、チェンバリン、人鳥（室外）、火住峠この辺入れる必要なくね
哀川さんとか人間人間の時以外は全部統一しちゃっていいだろ

全盛期の球磨川は時間もなかったことに出来るみたいだしな
というか能力上死なないから負けようがない

>>29
球磨川はキスショット以外に寿命勝ち出来るからこの位置

>>31
基本的にめだかキャラの言うことを全面的に信用するのは止したほうがいいかと
○○が言っておるだけがしょっちゅうあるし、阿久根さんとかの前例もあるし
んで、宗像はスピードと引き換えに攻撃が手刀一択で、
物理法則を無視した動きが出来るわけでもないので、上位に行くには多分火力不足


クマーは当然として、改神めだかが強過ぎるんだよな
今後上がることはあっても絶対下がりはしないからなぁ。

半袖の言ってることが当たってるなら
安心院さんは宇宙誕生より遥かに前から存在してることになる

日之影(知られざる英雄)はもっと上でも良いだろ。
倒壊した建物の下敷きになっても骨折ひとつしない自信あるとかふざけた防御力だぞ？ 攻撃力と速さは光化静翔の方が上もかもしれんが、皆先輩を見えてるってことは純粋な強度は知られざる英雄が上だと思うし。
少なくとも偽下のｱﾗﾗｷﾞ君とかに負けるとは思えない。

むしろ阿良々木さんみたいな再生持ちには勝てないんじゃないか？
それこそ阿良々木さんだって人間の枠には収まらない基礎体力なんだし

偽下の阿良々木さんはイチゴのマックシェイクになるまで殴られても死なないって事を忘れちゃいけない
本気で消えようとしない限り素の名瀬にでも見えるんだから、殺し名の奴とかに見えない道理がないし

知られざる英雄の強度と、吸血鬼の再生力のぶつかり合いになるな。まあ持久戦になるからﾗﾗﾗｷﾞさんが有利なる。日之影先輩は実力的には良い線いくと思うけど、戦闘意思無くすまで殴り続けられるかが問題。腕力的には申し分ないし。

日之影先輩の見える見えないの基準に真庭忍軍は関係ないんじゃないか？強さは別問題な気がする。

>>38
訂正、真庭忍軍じゃなくて殺し名ね。何故かミスった。

能力が『強過ぎて目をそらしてしまい結果として認識できなくなる』なんだから、
ある程度強い連中(素の名瀬で見えるなら戯言の戦闘要員くらいあれば十分なはず)なら見えるだろ

設定上は最強でも攻撃の最大描写はクレーンを殴って壊したくらいのもんだし、
あれだけ『○○が言っておるだけ』が横行してるめだかでキャラの発言を鵜呑みにしてもしょうがなくね？

そうだな、日之影より遥かに強いめだかでも見えるんだから
キャラの発言を鵜呑みにするんじゃなく「誰であろうと認識できない」スキル扱いでいいよな

○　見えなくなる
×　見える

入学当時のめだかと日之影は互角、13組編入る前は劣化してたが
それでも真黒による特訓と13人との戦いで大幅にパワーアップしてる

球磨川について
＞負ける道理がない
はナンセンス。それでも負けるのがキャラ特性だし。

>>41
『本気で消えようとした場合』ってあるから、通常時は普通に見えるんじゃないか？
強さでは糞どころの話じゃないマイナス連中にも見えてたし、ボッコにした不良にすら見えてたという謎
ガチで殴り合う時は見えて消えることに専念すれば消えられる、みたいな能力なんじゃないかと

>>43
そんなもん考慮したらマイナス連中全員D−に置くしかないけど、それでいいの？
球磨川さんを見るに得た実質の結果は勝利でも精神論や形だけの結果では負けてるってケースが多いし
例えばVS赤さん、後輩の病気は全快させて全員分の通過権を得るという完全勝利をしたけれど、肝心のカード勝負自体は負けてた

最強スレ風のテンプレにすると間違いなく球磨川が西尾キャラ最強クラスだろうけど
【短所】どんな相手にも絶対に勝てない
の一文でカブトムシより弱い半袖以下になるよ

負け犬＆＋6全部敵に回して完全勝利してるんだけど

負け続けるって設定自体最近できた気がする。具体的には球磨川が夢で安心院さんに会った時くらいに設定が固まってきたｲﾒｰｼﾞ。

ｱﾆﾒの火憐ちゃんの戦闘ｼｰﾝすごすぎで笑った。
過剰演出じゃねあれ？

>>46
グッドルーザー球磨川で生徒会ボッコボコにしてたけど負けてたぞ
大局的に勝てないくらいの言い方だと思う

実質的に勝っても「勝った」と思えないのが球磨川だろ
女子中学生に土下座で謝らせたのに負けたと思うとか俺には理解できんｗｗ

王土って能力も生き物相手なら大体効くし、壁歩くとか身体能力も中々あるからランクもいい線いくと思う。箱庭学園制圧力一位だし。
特に古賀ちゃんを徴税した後は能力同士の相性も良いからAランクにくい込むだろ。さすがにＳまで行くと格が違うけど。
問題は慢心と能力使いこなしてない点。なにより実績の乏しさかな。

>>50
善吉が前にめだかへの勝利条件について考えてたが
仮に殴り合いで自分が勝ってもそれはそれでめだかの思惑通りだから勝利したことにならない
めだかは勝利の判定が広すぎるってことになってたが
球磨川の場合は逆に勝利判定の範囲が狭すぎるand敗北判定の範囲が広すぎるんだと思う

>>51
ただ、王土自身にキスショットとか人飼みたいな「問答無用で一瞬で戦闘終了にさせる」ほどの爆発力がないし、
かといって電磁波での身体操作自体は善吉ですらせいぜい十数秒もあれば解除できる程度だからなぁ
あんまり上には行けないと思うよ

>>52
どっちにせよ球磨川の「勝てない」っていう特性は強さ議論におけるランクを下げる理由にはならんよな

SS　 キスショット　球磨川禊(大嘘吐き)　人飼無縁
S＋　想影真心（エピローグ時） 　阿良々木暦（吸血鬼）
S　　志布志飛沫　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）　鑢七実（悪刀）　水倉りすか
S−　想影真心（ネコソギ中）　鑢七実（不承島）　黒神めだか(改神)

AA　 日之影空洞(光化静翔)　匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）　鑢七花(攻特化）
　　　哀川潤（通常時）　影縫余弦　ドラマツルギー　影谷蛇之　地球儀霙　高峰幸太郎
A＋　直木飛縁魔　鑢七花（通常）　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　左右田右衛門左衛門　エピソード　結島愛媛　蠅村召香
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係） 宇練銀閣 塔キリヤ　校倉必　
　　　火住峠　凍空こなゆき（狂犬）
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　零崎軋識　零崎人識　早蕨刃渡　西条玉藻
　 　真庭蝙蝠　阿良々木暦（偽下）　日之影空洞(知られざる英雄)　黒神めだか(〜乱神)　高千穂仕種【New!】　斧乃木余接

BB　椋井むくろ　水倉破記 真庭海亀　真庭鴛鴦　汽口慚愧　真庭人鳥（室内）　上無津呂杖【New!】　真庭蜜蜂　神原駿河（猿）
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)　名瀬夭歌　雲仙冥利　名前の無い彼女
　　　直木煙々羅　直木泥田坊　日和号　敦賀迷彩
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　鶴喰鴎【New!】　人吉善吉(欲視力)　千賀てる子　石凪萌太　阿久根高貴
　　　真庭蟷螂　真庭喰鮫　阿久根高貴【New!】　古賀いたみ【New!】　人吉善吉　宗像形(暗器)
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　鍋島猫美【New!】　澪標姉妹　真庭蝶々

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　人吉瞳【New!】　総角三姉妹　供犠創嗣　真庭狂犬　
C　　鰐塚処理【New!】　雲仙冥加【New!】　江迎怒江【New!】　無桐伊織　闇口崩子　真庭人鳥(室外）　凍空こなゆき　ブラック羽川　
C−　赤青黄【New!】　浅野みいこ　阿良々木火憐　鈴無音々　園山赤音

D＋　球磨川禊(却本作り)　萩原子荻　喜界島もがな【New!】　罪口積雪
D　　戯言遣い　貴宮むいみ　阿良々木暦（通常時）　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵
D−　西東天　チェンバリン　不知火半袖【New!】

評価不可：不知火半纏【New!】　蝶ヶ崎蛾々丸　都城王土　安心院なじみ　忍野メメ　真庭川獺　真庭鳳凰　鑢六枝　真庭白鷺
　　　　　　　錆白兵　ツナギ　ギロチンカッター　忍野忍（偽下）

戯言からはむいみちゃんまで参戦してるんだからいいじゃん、と思ってめだかの脇キャラ足してみた
とりあえず簡単な選考理由は
高千穂…亜音速には対応できていないが、単なる物量なら反射で回避可能なので高め
杖ちゃん…めだかと殴り合って倒れなかった。単なる力でも人間二人入った鉄檻をあっさり持ち上げる程度には強い
バーミー…混神めだかこそ圧倒したが、乱神めだかにはあっさり負けている。ただし欲視力善吉が反応出来ていないのでこの位置
阿久根…めだかの「誰よりも強い」発言や、いたみ戦・鰐塚戦での対応力からとりあえず通常状態の善吉以上
古賀ちゃん…阿久根の抑え込みへの対応策がないのでこの位置。
猫先輩…流石に殺し屋の刃物には対処できないのではないか。逆に澪標は挑発に乗り易そうなのでこの位置
瞳…会計戦を見るに、俊敏性も火力も最低限揃っている。下位勢に負けることはなさそう
ワニちゃん…機関銃は強いけど、肝心の格闘戦が案外大した事ない
冥加ちゃん…シュンと背後に回る程度の速さはあるが、パンチ力が足りない
怒江ちゃん…触れたら駄目という点ではブラック羽川と同等。千年杉の分優位なのでこの位置
喜界島さん…声帯砲は確かに脅威だが、範囲が一直線でしかないうえ連射が効かないのでこの位置
半袖…かぶと虫より弱いそうなので。今後正喰者で活躍したりしないかなぁ

王土の戦闘力
・電磁波で駆動系に干渉して人体を操れる。回避不能だがある程度抵抗はできる
・念動力や重力操作と誤認される程に辺りの物を自由に操作できる
・訓練後の善吉の蹴りを食らって吹き飛ばされるが特にﾀﾞﾒｰｼﾞ無し
・壁を歩ける程の身体能力
・古賀を徴税してからは怪力に加えｵｰﾄﾊﾟｲﾛｯﾄでも回避できない攻撃を繰り出せ、ﾀﾞﾒｰｼﾞも一瞬で回復できる

>>55
間違って途中で書きこんでしまった。

追加
・阿久根に背中から組まれた状態からでも強制解除可能、しかもﾀﾞﾒｰｼﾞ付きで
・当てられるかは微妙だが、相手の異常を奪う能力を持つ
・箱庭学園制圧力第一位
こんなもんかな？言われてるように爆発力が無く、取り込んだ能力も相性は良いが応用が出来てないので、ﾗﾝｸは古賀徴税でもA−のどこか。素だとBくらいかな

長文失礼しました。読み直したら長くなってしまいまして……

王土さんは、徴税でもいいところ高千穂の上くらいだろうねえ
古賀徴税後のスピードは確かに高いけど通常めだかにも大してダメージ通ってないし、
どっちにせよ黒神ファントムに対抗する術がないし

徴税なしなら電磁波は善吉でも大した時間をかけずに解除出来ちゃう代物なうえに、
攻撃手段に乏しいからもっと下がるんじゃないかな

というか、阿久根さんってあの機転のきかせようというか
頭の回転のはやさからみて、欲視力の善吉にも勝てるんじゃないかって思う。
視覚をジャックされても死角なんかないよ、みたいな。

欲視力は江迎戦でしか活躍してないし、阿久根は最近かなり強さの株を上げたからな。
今のところ阿久根>善吉(欲視力)てｲﾒｰｼﾞかな。善吉はこれからの活躍しだいだけど、ﾃﾞﾋﾞﾙｽﾀｲﾙが前面に出てくると目立たなくなるかもな。

善吉は素の状態ですら拳銃やら刀剣やらに対応してるけど、
阿久根さんにそういうのあったっけ……？
むしろあの戦いで阿久根は善吉を以上だとまで言ってるし、
下手すりゃ善吉＞阿久根かもしれないって思ってたクチなんだが……

>>60
あの後にめだかちゃんが「阿久根＞善吉」って行ってたしな。
どうなるんでしょう

13人編は善吉≧阿久根、マイナス編は善吉＞＞阿久根
現状は阿久根＞善吉な感じかなぁ
悪平等編入ってから阿久根のヨイショが露骨

まあ設定と実際の描写を擦り合わせて考えれば
欲視力善吉≧阿久根＞善吉って感じでいいんでねーか？

S　球磨川禊(大嘘憑き)　日之影空洞(光化静翔)　黒神めだか　

A+ 志布志飛沫　日之影空洞(知られざる英雄)　都城王土(古賀徴税)

A　高千穂仕種　人吉善吉(欲視力)　阿久根高貴　古賀いたみ　

A- 宗像刑(武装解除)　名瀬沃歌(凍る火柱)

B　球磨川禊(却本作り)　都城王土　雲仙冥利　人吉善吉　宗像刑　人吉瞳　鍋島猫美　雲仙冥加(武装解除)

B- 喜界島もがな　江迎怒江　雲仙冥加　鰐塚処理　鬼瀬針音　

C　呼子笛　名瀬沃歌　行橋未造 　

D　喜々津嬉々　希望が丘水晶　与次郎次葉　財部依真　黒神真黒　不知火半袖


保留　安心院さん　不知火半纏　鶴喰鴎　蝶ヶ崎蛾々丸　裏の六人　平戸ロイヤル　他の委員長

めだかボックス限定のランキングを作ってみた。
強さが描写不足なんかで曖昧なのは保留にしといたれど、底が大体見えてるキャラは入れたつもり。
めだかは各モードの強さの違いがよくわからないので総合的と思える位置に一つだけ入れた。
善吉(欲視力)と阿久根さんはいま議論してるようなのでとりあえず同列。
個人的な主観も入ってるので異議は大いに認めます

日向とか種子島、屋久島、木琴ｺﾝﾋﾞはどの辺だろうな。まあﾓﾌﾞだしC以上はないだろうけど(笑)

>>64
能力まで判明してる蛾々丸は入れないのか？
まあ確かに受け専門だから位置に困るか……。ある意味最強なのにな

負けは絶対にないけど、
キャラ特性として相手にダメージを返さないから勝ちも絶対にないっていうね

結果としてランクに入れようがない

>>65
日向は一応不良数人をボコボコにできるし
剣道の腕は確かだからな、多分C。流石にDには勝てるっぽい

改めて>>54見たら阿久根ダブってるじゃねーかｗｗｗ
とりあえず高い方を優先ってことにして訂正しとくぜ

SS　 キスショット　球磨川禊(大嘘吐き)　人飼無縁
S＋　想影真心（エピローグ時） 　阿良々木暦（吸血鬼）
S　　志布志飛沫　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）　鑢七実（悪刀）　水倉りすか
S−　想影真心（ネコソギ中）　鑢七実（不承島）　黒神めだか(改神)

AA　 日之影空洞(光化静翔)　匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）　鑢七花(攻特化）
　　　哀川潤（通常時）　影縫余弦　ドラマツルギー　影谷蛇之　地球儀霙　高峰幸太郎
A＋　直木飛縁魔　鑢七花（通常）　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　左右田右衛門左衛門　エピソード　結島愛媛　蠅村召香
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係） 宇練銀閣 塔キリヤ　校倉必　
　　　火住峠　凍空こなゆき（狂犬）
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　零崎軋識　零崎人識　早蕨刃渡　西条玉藻
　 　真庭蝙蝠　阿良々木暦（偽下）　日之影空洞(知られざる英雄)　黒神めだか(〜乱神)　高千穂仕種　斧乃木余接

BB　椋井むくろ　水倉破記 真庭海亀　真庭鴛鴦　汽口慚愧　真庭人鳥（室内）　上無津呂杖　真庭蜜蜂　神原駿河（猿）
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)　名瀬夭歌　雲仙冥利　名前の無い彼女
　　　直木煙々羅　直木泥田坊　日和号　敦賀迷彩
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　鶴喰鴎　人吉善吉(欲視力)　千賀てる子　石凪萌太　阿久根高貴
　　　真庭蟷螂　真庭喰鮫　古賀いたみ　人吉善吉　宗像形(暗器)
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　鍋島猫美　澪標姉妹　真庭蝶々

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　人吉瞳　総角三姉妹　供犠創嗣　真庭狂犬　
C　　鰐塚処理　雲仙冥加　江迎怒江　無桐伊織　闇口崩子　真庭人鳥(室外）　凍空こなゆき　ブラック羽川　
C−　赤青黄　浅野みいこ　阿良々木火憐　鈴無音々　園山赤音

D＋　球磨川禊(却本作り)　萩原子荻　喜界島もがな　罪口積雪
D　　戯言遣い　貴宮むいみ　阿良々木暦（通常時）　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵
D−　西東天　チェンバリン　不知火半袖

評価不可：不知火半纏　蝶ヶ崎蛾々丸　都城王土　安心院なじみ　忍野メメ　真庭川獺　真庭鳳凰　鑢六枝　真庭白鷺
　　　　　　　錆白兵　ツナギ　ギロチンカッター　忍野忍（偽下）

>>69
まだ能力の公開も戦闘シーンもほとんどない鶴喰とか、戦闘もしてなくて能力しかわかってない赤青黄がランクに入ってるのがイミフ。
特に鶴喰はこれから分かってくるところなんだからまだ保留でいいだろ
そのくせ評価不可に鳳凰とか王土が入ってるし
こっちのほうがまだ考えやすいだろ能力とか他のキャラとの比較もされてるんだから

最強はキスショット一択だろ。
露出大好き生徒会長や裸エプロン先輩も強いけど、
キスショットは十日で世界滅ぼすレベル。
あの二人でも流石にそれは無理。
あと人類最強は「人類」最強なわけで、吸血鬼やアブノーマルとか相手では勝てないと思われ
ただ安心院さんがどこまで強いかが問題

りすかが一番強い気がする

鳳凰は右衛門左衛門と同じくらいだろうな
あと初代喰鮫が志布志と同等かその上をいくと思う

>>70
赤さんは今後どうせまともに出番もないだろうし一般人並、だけど必殺持ち的な感じであの位置に入れてみた
バーミーはとりあえず欲視力善吉が全く反応出来てないからとりあえずそれより上ということで
戯言からはむいみちゃんまで入ってるんだから別に出番の少ない脇キャラも入れたっていいじゃない！
王土さんは古賀徴税でも精々A−、徴税なしならBがいいところみたいな話は出てたね

>>71
裸エプロン先輩は確かにキスショットへの勝ち筋ないけど、直下の人飼に負ける要素がないからなあ
そんなにキスショット一強にしたいならもうランクSSSを新設するしかないと思われ


まあ王土さんをランクに入れたらこんなもんかな？
SS　 キスショット　球磨川禊(大嘘吐き)　人飼無縁
S＋　想影真心（エピローグ時） 　阿良々木暦（吸血鬼）
S　　志布志飛沫　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）　鑢七実（悪刀）　水倉りすか
S−　想影真心（ネコソギ中）　鑢七実（不承島）　黒神めだか(改神)

AA　 日之影空洞(光化静翔)　匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）　鑢七花(攻特化）
　　　哀川潤（通常時）　影縫余弦　ドラマツルギー　影谷蛇之　地球儀霙　高峰幸太郎
A＋　直木飛縁魔　鑢七花（通常）　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　左右田右衛門左衛門　エピソード　結島愛媛　蠅村召香
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係）
　　　宇練銀閣 塔キリヤ　校倉必　火住峠　凍空こなゆき（狂犬）
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　零崎軋識
　　　零崎人識　早蕨刃渡　西条玉藻　真庭蝙蝠　阿良々木暦（偽下）　日之影空洞(知られざる英雄)
　　　黒神めだか(〜乱神)　都城王土(古賀徴税)【New!】　高千穂仕種　斧乃木余接

BB　椋井むくろ　水倉破記 真庭海亀　真庭鴛鴦　汽口慚愧　真庭人鳥（室内）　上無津呂杖　真庭蜜蜂　神原駿河（猿）
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)　名瀬夭歌　雲仙冥利
　　　名前の無い彼女　直木煙々羅　直木泥田坊　日和号　敦賀迷彩
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　鶴喰鴎　人吉善吉(欲視力)　千賀てる子　石凪萌太　阿久根高貴
　　　真庭蟷螂　真庭喰鮫　古賀いたみ　都城王土【New!】　人吉善吉　宗像形(暗器)
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　鍋島猫美　澪標姉妹　真庭蝶々

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　人吉瞳　総角三姉妹　供犠創嗣　真庭狂犬　
C　　鰐塚処理　雲仙冥加　江迎怒江　無桐伊織　闇口崩子　真庭人鳥(室外）　凍空こなゆき　ブラック羽川　
C−　赤青黄　浅野みいこ　阿良々木火憐　鈴無音々　園山赤音

D＋　球磨川禊(却本作り)　萩原子荻　喜界島もがな　罪口積雪
D　　戯言遣い　貴宮むいみ　阿良々木暦（通常時）　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵
D−　西東天　チェンバリン　不知火半袖

評価不可：不知火半纏　蝶ヶ崎蛾々丸　安心院なじみ　忍野メメ　真庭川獺　真庭鳳凰　鑢六枝　真庭白鷺
　　　　　　　錆白兵　ツナギ　ギロチンカッター　忍野忍（偽下）

というかここらで戦闘ﾙｰﾙ決めた方が良い気がする
戦う場所、初期配置、お互い能力初見かどうかとか。
能力知ってるかどうかは最小限決めた方が良いと思うんだけどな。初見だと最強な奴多いし
局地で強いのもいるから場所は決めない方が良いかもだけど、そうすると対応力持ってる人のﾗﾝｸ上げるとかしてﾊﾞﾗﾝｽ取らないといかんし……

どうするそのへん？

○戦場は平坦な土地で、広さ高さは無制限(ただし戦場次第で評価が圧倒的に変わるキャラは、戦場別に参戦可)
○互いに相対して、10m離れて戦闘開始
○参加者は、「相手が敵だ」ということだけを知っている状態

とりあえず無難なのはこの辺じゃないか？

キスショットは条件さえ揃えば殺せるけどりすかは27歳まで絶対死なないからな
最強の度合いが違う

実際問題SとS+の連中じゃりすかに勝てないよね、傷つくほど有利だし

ｷｽｼｮｯﾄは心臓取られてたのに違和感程度しか感じでなかったからな。
しかもそのせいでﾋﾟﾝﾁにもなってるという……。
頑張れば倒せそうではあるけど、強さ議論的には正面対決が基本だから難しいな

てか球磨川抜いた方がいいんじゃね
能力的には最強だろうけどほとんど設定だけのものだし

球磨川が作中無かったことにしたのは、
・服や体の『汚れ』『傷』『腐蝕』
・自身と他人の『死』
・善吉の『視力』
・自分の『気配』
・腕輪に付いていた『鍵穴』
・他人の『過負荷』
・『時間』
他の特徴は、射程距離がかなり広い。少なくても知覚できる範囲は全て。
認識外の攻撃で本人の能力発動が間に合わなくても自動で発動が可能(つまり復活可能)な点。
時間設定(一週間後など)をしての発動も可能みたいだが、これは安心院さん絡みなのでよく分からない。
欠点は一度無かったことにしたことを更に無かったことにはできないこと。もう一つは過負荷のような能力者本人に深く根付いた能力などは無かったことにはできない。
その気になれば世界を無かったことにできるらしが、大嘘憑きにもできないこともあるので今のところ信憑性がない。
結論として無かったことにできないこともある以上、能力に全くｽｷが無い訳ではないが事実上不死身というのは脅威｡

過負荷で勝てないとか言っても自身へのプラスがないってだけで
相手を倒すその一点に限れば不可能ではないし、最強議論に参加は出来るだろう

てか阿良々木暦の吸血鬼バージョンて、
特殊能力以外キスショットとほぼかわらんはずだが。
それすらまだイメージできてないってレベルだった気が。

ほぼ人間に戻った状態なら、
ぶっちゃけめだか系にも勝てんだろう。

今北
錆黒鍵にゃんがいない理由
産業

つうか

キスショット用のEXランクでも用意して不可侵領域にすればいいと思うよ
あれはもう桁違い
で、吸血鬼ちゅららぎさんはEX-

あとは人間達とその他怪異のランキングを作ればいい

>>84
ドラマ
CDの
知名度

鑢七実ってたしか見稽古あるからめだかちゃんの能力とかコピーできるんじゃね？
実際凍空一族の怪力コピーしてたし、おそらく能力系もコピーできるはず
錆黒鍵はドラマCDで当時七歳の七実と互角ぐらいじゃないか？

コピー能力持ちは
想影真心、鑢七実、黒神めだかの三人だけど、立ち会ったらどんことになるんだろうか
三つ混ざると、二回以上見なくても相手の技・異能を完璧にコピーできてさらにそれを完成させられるという、訳がわからん能力になりそうだけど

能力コピーだったら鳳凰とか王土もいるけど明らかに三人の劣化だし

まあ確かに、阿良々木さん＠吸血鬼時代が真心＠ネコソギ下エピローグ時に負けるとは思わんなあ

真心だって別に羽が生えたり影になったり霧になったりするわけじゃないし、
どう好意的に解釈しても攻撃力はキスショットの手刀の威力超えないだろ？
だったら阿良々木さんが負ける要素なくね？

>>88
王土と鳳凰はコピーってより強奪だもんなぁ

真心は作中最強、殺し名や呪い名でも単一で戦ったら絶対勝てないくらいの位置づけだと思うし
呪い名の中なら阿良々木を苦しめられる奴もいるような
まあ相性だろうけど

錆黒鍵は実際かなり強いだろうな。
七歳の頃の七実って、まだ見稽古マスターしてないからほぼ完全体だし。

ていうか戯言シリーズのキャラだと真心や哀川さんみたいなジョーカー除けば、
曲識や呪い名みたいな特殊能力持ちじゃないと、
めだか勢やりすか勢のメンツとに対抗できないよね……

戯言キャラってめだかキャラより全体的には弱いのか

めだかのスキルは敵だけど戯言の殺し名呪い名は噛ませの場合が多い
能力自体はトンデモなんだけど

蝶ヶ崎は評価不可なの？
不慮の事故はそのまま相手に反射出来るんだから、どう考えてもぶっちぎりで最強臭いんだが

>>95
どちらにせよ球磨川、安心院には勝てないから最強は無い

球磨川は江迎のマイナスを無かったことには出来なかったので
エンカウンターも無効には出来ないんじゃないかな
そしてトランプで惨殺されるが、生き返るから千日戦争で引き分け
安心院さんは能力なくすスキルがあるらしいけど（ていうかこの人の位置はどこなんだろう）
そのスキル自体が攻撃と認識されて、効かない可能性があるので蛾々丸は上位にも負けない
人の頭踏み潰すぐらいのパワーはあるから、一般人レベルには勝てるが
人外連中には能力見極められた後は、待たれて膠着で引き分け量産になるので
評価不可は非常に妥当な位置

裸エプロン先輩はどれだけ強くても、結局マイナス状態じゃなきゃ能力を
全力発揮出来ないっぽいから、ガチで戦ったら即死。
というか、どんなに無かったことにしても、キスショットの物質創造で
物理的なものなら再生可能だし、やはりキスショットには勝てない。
ひたすら精神崩壊されるまで生と死を行き来して終了。
やっぱり問題は安心院さんだけど、めだかには勝てないっていうくらいだから
実質戦えば力はめだか以下。
だとすればキスショット一強。

これは関係ないけど、作品のキャラを組み合わせて最強のキャラを作れるなら
一番強いのは　キスショット＋裸エプロン（吸血鬼の弱点を無かったこと）
なら、確実。

>>97
スキル無効化の前に口写しで能力取っ替えるとかいろいろ方法はある
蛾がではどう頑張っても安心院には勝てん

安心院のめだかには勝てない発言は当てになんのか？
主人公体質を持ちだしての発言だから強さ議論で引用するには弱い

りすかは初見前提だともう少し上でもいいと思う

そういう弱点より総合値の高さが基準になるんじゃねーの？＞安心院
吸血鬼は日光に弱いから実力より半減とかしないでしょ

不慮の事故は相手に反射できるけどそれをあえてしないのがｶﾞｶﾞのｽﾀｲﾙだし、反射は無しで議論した方が良いと思う
仮に反射されても、反射されたﾀﾞﾒｰｼﾞかされた事自体を無かったことにすることもできるとかの解釈もできるからｷﾘがないし

安心院さんは主人公属性込みで話してるから、実力的には倒せてもおかしくはない。
善吉と江迎の中学時代相手にも余裕あったし。
善吉は劣化してっかもだけどﾗﾌﾚｼｱは顕在だから、触れることもできなかったみたいだしね。

関係ないけど主人公属性とか聞くと哀川さんを思い出す。
その辺なんか言われてなかったっけか戯言で

言われてたよ、主人公属性
一度負けた相手には必ず勝つとか

ガチ勝負では絶対に負けないめだかとの二戦目はどうなるんだろうな＞哀川さん

主人公が絶対勝てない師匠属性持ちだと思う＞哀川さん

>>106
激しく納得した

ガガ入れるとしたらこの辺りかな
勝てない相手もいるが、少なくとも負ける事は絶対に無いからなあ

SS　 キスショット　球磨川禊(大嘘吐き)　人飼無縁
S＋　蝶ヶ崎蛾々丸　想影真心（エピローグ時） 　阿良々木暦（吸血鬼）
S　　志布志飛沫　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）　鑢七実（悪刀）　水倉りすか
S−　想影真心（ネコソギ中）　鑢七実（不承島）　黒神めだか(改神)

AA　 日之影空洞(光化静翔)　匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）　鑢七花(攻特化）
　　　哀川潤（通常時）　影縫余弦　ドラマツルギー　影谷蛇之　地球儀霙　高峰幸太郎
A＋　直木飛縁魔　鑢七花（通常）　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　左右田右衛門左衛門　エピソード　結島愛媛　蠅村召香
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係）
　　　宇練銀閣 塔キリヤ　校倉必　火住峠　凍空こなゆき（狂犬）
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　零崎軋識
　　　零崎人識　早蕨刃渡　西条玉藻　真庭蝙蝠　阿良々木暦（偽下）　日之影空洞(知られざる英雄)
　　　黒神めだか(〜乱神)　都城王土(古賀徴税)【New!】　高千穂仕種　斧乃木余接

BB　椋井むくろ　水倉破記 真庭海亀　真庭鴛鴦　汽口慚愧　真庭人鳥（室内）　上無津呂杖　真庭蜜蜂　神原駿河（猿）
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)　名瀬夭歌　雲仙冥利
　　　名前の無い彼女　直木煙々羅　直木泥田坊　日和号　敦賀迷彩
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　鶴喰鴎　人吉善吉(欲視力)　千賀てる子　石凪萌太　阿久根高貴
　　　真庭蟷螂　真庭喰鮫　古賀いたみ　都城王土【New!】　人吉善吉　宗像形(暗器)
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　鍋島猫美　澪標姉妹　真庭蝶々

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　人吉瞳　総角三姉妹　供犠創嗣　真庭狂犬　
C　　鰐塚処理　雲仙冥加　江迎怒江　無桐伊織　闇口崩子　真庭人鳥(室外）　凍空こなゆき　ブラック羽川　
C−　赤青黄　浅野みいこ　阿良々木火憐　鈴無音々　園山赤音

D＋　球磨川禊(却本作り)　萩原子荻　喜界島もがな　罪口積雪
D　　戯言遣い　貴宮むいみ　阿良々木暦（通常時）　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵
D−　西東天　チェンバリン　不知火半袖

評価不可：不知火半纏　安心院なじみ　忍野メメ　真庭川獺　真庭鳳凰　鑢六枝　真庭白鷺
　　　　　　　錆白兵　ツナギ　ギロチンカッター　忍野忍（偽下）

>>105
主人公体質同士の勝負は勝率五割状態で主人公体質打ち消しあうようなこと言われてたから
後は「完成」やら持ってるめだかの勝ちだろうな

作中でもやってないし本人のポリシーでやらないっぽいし、蛾々丸がダメージを相手に反射するのは無しでしょ
でもまあ総当たりでランク決めるんなら鬼の引き分け率で勝ち点稼いで上位に入るかもね。
ランク載ってるキャラ、総当たりやってみる？

あと、哀川さんは全身の骨が砕けても立ち上がって攻撃できるし、めだかちゃんより継戦能力は高そうだな

>>108
蛾がは安心院に普通に負ける可能性高いけど？
てか蛾が入れるのに安心院は入れないの？

完成持ちのめだかよりガガシブのが上なんだなあ

安心院がどうやってガガマルに勝つの？
スキル封じでさえ何処かに押し付けるだけだろ

強さ議論スレって基本性格無視で目の前の相手倒すことに最善を尽くすんだから
ポリシーとか関係なくエンカウンターのダメージは相手に返す扱いになるだろ
そこ突っ込みだすと、見ず知らずの相手と理由無く殺し合いするバトルマニアが一部のキャラだけになっちゃうし

>>110
全身の骨が砕けてる状態で鴎相手に勝ってるんだけど＞めだか
90秒もあれば完治するっておまけ付きで

>>113
まずあんたはカガマルの不慮の性質をちゃんと理解してんの？
ただの反射技だと思ってるならお話にならないんだが

不慮の事故で返せるのは蛾が丸がダメージと感じたもの（ストレス含め）
だからさすがに球磨川や安心院さんのスキル無効はダメージじゃないから反射できないだろうな

てか安心院さんは
デッドロック（不老不死）
スキルアウト（相手の能力消す）
スタンディングオベーション（相手の能力が自分に効かないようにする）
に追加で一京スキル持ってんだぞ
誰が勝てるってんだよ……

七実は観稽古でキスショットらの技や特性を総て習得できるのではないか

>>117
その通りだね
不慮の事故は相手の攻撃を受ける前にそのまま反射するんじゃなく、一旦くらってからダメージと認識したものを押し付ける能力なんだよね
一旦くらうってことは要するに、押し付ける前に先に封印されたり、口写しで能力を取り換えられたりしたらどうしようもないってことになる
だから蛾々丸は安心院に勝てないどころか普通に負ける可能性が極めて高い

球磨川はどうやって安心院さん封印したんだろ
確かに相手を自分と同じにする却本作りと因果律操作でなかった事にする大嘘吐きのコンボは強力だけど

ランキングには関係ないが、安心院さんのスキルはどこまでも虚仮威しな気がする。
ピンチの時に使うべきスキルを思い出せずにやられちゃう的な

神　　安心院なじみ

SS　 キスショット　球磨川禊(大嘘吐き)　人飼無縁
S＋　蝶ヶ崎蛾々丸　想影真心（エピローグ時） 　阿良々木暦（吸血鬼）
S　　志布志飛沫　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）　鑢七実（悪刀）　水倉りすか
S−　想影真心（ネコソギ中）　鑢七実（不承島）　黒神めだか(改神)

AA　 日之影空洞(光化静翔)　匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）　鑢七花(攻特化）
　　　哀川潤（通常時）　影縫余弦　ドラマツルギー　影谷蛇之　地球儀霙　高峰幸太郎
A＋　直木飛縁魔　鑢七花（通常）　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　左右田右衛門左衛門　エピソード　結島愛媛　蠅村召香
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係）
　　　宇練銀閣 塔キリヤ　校倉必　火住峠　凍空こなゆき（狂犬）
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　零崎軋識
　　　零崎人識　早蕨刃渡　西条玉藻　真庭蝙蝠　阿良々木暦（偽下）　日之影空洞(知られざる英雄)
　　　黒神めだか(〜乱神)　都城王土(古賀徴税)【New!】　高千穂仕種　斧乃木余接

BB　椋井むくろ　水倉破記 真庭海亀　真庭鴛鴦　汽口慚愧　真庭人鳥（室内）　上無津呂杖　真庭蜜蜂　神原駿河（猿）
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)　名瀬夭歌　雲仙冥利
　　　名前の無い彼女　直木煙々羅　直木泥田坊　日和号　敦賀迷彩
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　鶴喰鴎　人吉善吉(欲視力)　千賀てる子　石凪萌太　阿久根高貴
　　　真庭蟷螂　真庭喰鮫　古賀いたみ　都城王土【New!】　人吉善吉　宗像形(暗器)
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　鍋島猫美　澪標姉妹　真庭蝶々

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　人吉瞳　総角三姉妹　供犠創嗣　真庭狂犬　
C　　鰐塚処理　雲仙冥加　江迎怒江　無桐伊織　闇口崩子　真庭人鳥(室外）　凍空こなゆき　ブラック羽川　
C−　赤青黄　浅野みいこ　阿良々木火憐　鈴無音々　園山赤音

D＋　球磨川禊(却本作り)　萩原子荻　喜界島もがな　罪口積雪
D　　戯言遣い　貴宮むいみ　阿良々木暦（通常時）　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵
D−　西東天　チェンバリン　不知火半袖

評価不可：不知火半纏　忍野メメ　真庭川獺　真庭鳳凰　鑢六枝　真庭白鷺
　　　　　　　錆白兵　ツナギ　ギロチンカッター　忍野忍（偽下）

ガガマルは別に強いんじゃなくて理不尽系だから
強さランキングでは別に特筆されるようなキャラじゃないと思うが

ガガマルさんがそのランクならいーちゃんとかトップクラスに来るぞ

まあキスショットでも安心院には勝てないな絶対

クマーは大嘘憑き持ってても夢の中で安心院さんに手も足も出てなかったのにな
ここらへんは漫画の過去編待ちかな

つまり安心院さんさえ封印出来る球磨川(大嘘と脚本両方所持時)が最強かな
エロ忍さんも脚本喰らえば終わり
弱体化された上に大嘘持ちの球磨川にはまず勝てない

ガガは押し付けで死ぬ事はないけど、不死身系相手（キスショット、安心院）
とか相手だと相手も死なないから勝てないんじゃね？
それにダメージと認識しなきゃ押し付けられないなら、ダメージと認識するための
脳をぶっ壊すか、認識される前に意識を奪って殺せば勝てる気がする。
安心院さんはまだ開示されていないほかのスキルが気になる。
でも現状開示されてる能力で戦闘が起こったときに脅威なのは
「ハンドレット・ガントレット」（裸エプロンから返却）と
「アリバイブロック」と「デッドロック」の三つだけ。
あとはスキル無効化とかめだか系には脅威だけど
他の作品キャラには無意味なものも多い。
デッドロックの不死身は他の作品にもいるし
アリバイブロックにしても要するに瞬間移動＋異世界移動を合わせたようなもんだから
パラレルワールド行っちゃうキスショットとかでも対抗できる可能性はある
ハンドレット・ガントレットがどこまで強いのかいまいち掴めないけど
仮に大嘘つきレベルのものだとすれば
怪異系なら何とか戦えると思うし、りすか系でも充分通用する可能性はある。

格上キャラからすれば脚本作りは驚異以外の何物でも無いなw
安心院さんが恐れただけの事はある

ハンドレッドガントレッドの能力は「自身」の卵細胞化だよ（コミック巻末参照）
その能力をマイナス成長させて球磨川が作ったのが大嘘憑きだって安心院さんが解説してた

てかキスショットは確かにクソ強いけど球磨川には勝てなくね？
時間をなかったことにして→存在をなかったことにすれば（あるいは却本作り）瞬殺だろ
キスショットが先行取って球磨川殺しても無限復活→無限に殺し続けるで引き分けになるし、かといってキスショットが食事のために一瞬でも油断したら上のコンボで乙つるし

ガガマルって食らってから押しつけるやつの他に
球磨川のネジを止めたATフィールドみたいな攻撃受けないみたいなのもあるから
最初からダメージにならないような戦法もとれるのでは
能力無効化なら貫くとかは、最強の矛と盾のような話になりそうだからよくらからん

>>64みたいにまず作品別のﾗﾝｷﾝｸﾞも欲しいと思う
今みたいにｷｬﾗの数多いとややこしい部分もあるので整理も兼ねて

自分は戯言、刀語、めだかは持っているけどそれ以外は微妙なので、りすかとか作ってくれると嬉しい

S　水倉りすか

A+ ツナギ　

A　人飼無縁

A-　地球儀霙

B　影谷蛇之

B-

C　高峰幸太郎

D　供犠創貴

評価不可：蠅村召香　水倉鍵　塔キリヤ　水倉破記


結島愛媛は10話読んでないから知らん
チェンバリン折口きずな供犠創嗣辺りは入れる必要を感じない
人飼無縁の技は確かに強力だが、りすかは大人verに最初からなっちゃえばどうとでもなりそう
と言うかりすかは敵側が協力プレイしてきたり、搦め手で攻めてきたりするし厄介な能力者多いから単純に評価しにくい
そもそも1対1で戦うことがほとんど無いしね

>>129
過負荷をなかったことに出来なかったり、球磨川の能力は決して全能じゃない。
江迎ちゃんの過負荷も消せないのにキスショットの存在消せるってのは考え辛いし、
怪異は人に恐れられて存在するから厳密にキスショットという吸血鬼を消すことは不可能だろ
だがしかし自分の死はなかったことに出来てるから人飼には負けない。

結局クマー＠大嘘は今の位置が適正だよ

キスショットにとって厄介なのは大嘘より脚本の方だと思うけど

江迎ちゃんの過負荷を消せなかったことから、今のところは能力は消せないということで考えた方が良いのではないかと

因果律の関係かは不明だけど、個人的な印象では異常や過負荷のような体質とか精神に深く根付いてたり関係してる能力は消せないって感じ
あと能力後乗せのｽｷﾙﾎﾙﾀﾞｰは消せるかなってｲﾒｰｼﾞかな今のところ。
まあ異常・過負荷とｽｷﾙﾎﾙﾀﾞｰの違いが本編で説明されてないから微妙だけどね

球磨川(脚本･大嘘)＞＞キスショット＝球磨川(大嘘のみ)＞＞球磨川(脚本のみ)

個人的にはこうかな
脚本しか使えない球磨川相手なら脚本使われる前にキスショットの瞬殺で終わるだろうけど
大嘘有りだと大幅に話が変わってくる

球磨川強すぎだろｗｗ

能力は消せないとして（個人的にはあれ消し違いでオンオフ化したんじゃないかと思うけど）
キスショットは霧化出来るんだから攻撃無効になるでしょ

でも作中で描写されてない状態での参戦認めるってどうなの

球磨川が大嘘＋却本持ちだった時期は確かにあるんだろうけれど、
その状態で登場したことないわけだし

本編に出た状態かどうかってあんまり関係なくね？

安心院さんだって脚本大嘘ダブルで使われて封印されたから、
この両方を所持した時期が確かにあるハズなんだよな

だって登場してないってことは極論言えば
あれはVS安心院さんでのみ効果を発揮する特化型で普段使ってもクソみたいな性能にしかならないとか
逆にあれはもうこの世の誰にも止められない魔王状態だとか
そういう妄想が通じかねないわけで

まあ後者はその後結局安心院さんに却本取られてるし、ないか

クマーが不死身だからという話だが
同じことを誇り殺され続けて結果死んだ超健康優良児がいたことを忘れてはいけない

殺して死なないからといって殺し続けても死なないとは限らない

球磨川は安心院さんに「球磨川くんは死なないんじゃなくて『死ねない』」て名言されてるぞ

>>143
それはマリオで言うと無限1upだろ？底があった
球磨川は能力に必要な物が出てないから底知れないし
キスショットはどうだっけ？殺し続ければ死ぬんだっけ？

てか、スキルも怪異とみなせば食っちまえば良いんだよな

スキルを無効化するスキルの持ち主の安心院さんでも無効化できないのって
強さ議論的には無効化を無効化するスキル＋１扱いなんだっけ

能力を無かった事にはできないけど能力を劣化させることはできるかもね
江迎ちゃんのﾗﾌﾚｼｱが常時発生からｵﾝｵﾌ設定になったところからみると、結果的に何かしらの効果は出そう
具体的にはｷｽｼｮｯﾄの不死性を無かったこと(劣化)させて何とか死ぬことができるﾚﾍﾞﾙにするとか
といってもﾗﾌﾚｼｱの威力が下がったと本編で明言されたわけじゃないから微妙かも

EX　　安心院なじみ　球磨川禊(脚本作り・大嘘吐き)

SS　 キスショット　球磨川禊(大嘘吐き)　人飼無縁
S＋　蝶ヶ崎蛾々丸　想影真心（エピローグ時） 　阿良々木暦（吸血鬼）
S　　黒神めだか(改神)　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）　鑢七実（悪刀）　水倉りすか
S−　志布志飛沫　想影真心（ネコソギ中）　鑢七実（不承島）　黒神めだか(改神)

AA　 日之影空洞(光化静翔)　匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）　鑢七花(攻特化）
　　　哀川潤（通常時）　影縫余弦　ドラマツルギー　影谷蛇之　地球儀霙　高峰幸太郎
A＋　直木飛縁魔　鑢七花（通常）　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　左右田右衛門左衛門　エピソード　結島愛媛　蠅村召香
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係）
　　　宇練銀閣 塔キリヤ　校倉必　火住峠　凍空こなゆき（狂犬）
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　零崎軋識
　　　零崎人識　早蕨刃渡　西条玉藻　真庭蝙蝠　阿良々木暦（偽下）　日之影空洞(知られざる英雄)
　　　黒神めだか(〜乱神)　都城王土(古賀徴税)【New!】　高千穂仕種　斧乃木余接

BB　椋井むくろ　水倉破記 真庭海亀　真庭鴛鴦　汽口慚愧　真庭人鳥（室内）　上無津呂杖　真庭蜜蜂　神原駿河（猿）
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)　名瀬夭歌　雲仙冥利
　　　名前の無い彼女　直木煙々羅　直木泥田坊　日和号　敦賀迷彩
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　鶴喰鴎　人吉善吉(欲視力)　千賀てる子　石凪萌太　阿久根高貴
　　　真庭蟷螂　真庭喰鮫　古賀いたみ　都城王土【New!】　人吉善吉　宗像形(暗器)
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　鍋島猫美　澪標姉妹　真庭蝶々

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　人吉瞳　総角三姉妹　供犠創嗣　真庭狂犬　
C　　鰐塚処理　雲仙冥加　江迎怒江　無桐伊織　闇口崩子　真庭人鳥(室外）　凍空こなゆき　ブラック羽川　
C−　赤青黄　浅野みいこ　阿良々木火憐　鈴無音々　園山赤音

D＋　球磨川禊(却本作り)　萩原子荻　喜界島もがな　罪口積雪
D　　戯言遣い　貴宮むいみ　阿良々木暦（通常時）　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵
D−　西東天　チェンバリン　不知火半袖

改神めだかが二人いんぞ

キスショットは安心院さんより下かなあ

あれって一京のスキルがあろうがたった一つの絶対的な力でねじ伏せる系だろうし
一京それがどうした一飲みにしてくれるってやつだろ
あと上でも言われてる蝶ヶ崎が高すぎ、不慮の事故でその位置にいられるならいーちゃんの無為識がEXランクもの
蝶ヶ崎本人のアクティブスキルじゃないんじゃ本人の能力込みでC+がせいぜいだと思うわ

しかしめだか勢最強だな

日之影先輩とか、「そんなんいるか！ちぇりお！」の七花ほど強いかと言われると完全に否だと思う
全体的にめだかキャラを高評価しすぎだわ

あとD-って小学生男児威かかよ･･･
つうか、いーちゃん、あららぎさんを小学生男児と並べてるのもちょっとひどくないかｗ

最後の七花はアニメだと城割ったしな
てか日之影さんぶっちゃけ知られざる英雄のが強いんじゃないか？
光化静翔は時間制現アリなんだし、日常だと困るけど知られざる英雄のが戦闘向きな気がする

城割ったのは演ｓ（ｒｙ

生身であのクラスはそれこそめだか、吸血鬼二人くらいしかできそうにないな

日之影さん主に戦ったのが蛾々丸なので、攻撃力がいまいちよくわからんのだよな
スピードとパワーは比例していると言われる世界観での光速アタックってとんでもないはずなんだが

>>156
鉄塔ぼこれるくらいだろ

とりあえず俺の意見を纏めると

・蝶ヶ崎と安心院さんはやっぱり評価不可にしとくべき
・球磨川(却本＋大嘘)とか作中で出てないもん入れる必要無し


>>154
光化静翔使えば時間制限来るまでに勝てるわ、普通の相手なら
S以上が普通の相手じゃないってだけで

対して知られざる英雄は弱さを極めてる球磨川にすら戦闘中は視認出来たりと、正直万能とは言い難い
作中描写を見るに『消えることに専念すれば消えられるが、殴り合いをしている間はそうでもない』くらいのもんだろ
俺がそう判断したのは登場回のめだかの発言と庶務戦での志布志戦の会話からだ

球磨川って連載最新状態で普通に両方の能力使えるだろ
オールフィクションのほうは完全版じゃないかもしれんが

>>158
たしかに普通なら光化静翔の日之影さんに殴られたら首もげるな
消えれるのはたいして使えないし

>>149はまあないにしても、りすかが低いのが不思議
大人変化版は安心院やキスショット以上に隙無く不死身で無敵なのに

>>149は攻撃能力を度外視しすぎ
とにかく死なずにいるだけで上位にこれるなら月日もEXにくる

不死性と攻撃能力が両方際立つキスショットとむららぎ吸血鬼が2トップそれ以下と大きな壁があるだろう
強いて言えば未知数の攻撃手段がある安心院さんが残れるくらいか
クマーは大嘘つきあっても、死なないだけで別に攻撃はあの当たりの連中からすればカスレベルだし
弱さを極めたつってもいーちゃんより弱いかは不明だし

そのいーちゃんは不慮の事故も真っ青なサゲチン野郎だし

いーちゃんはこの手の最強議論殺しの性格を持っているから厄介だ
正直、能力が異常過ぎて戦闘展開が見えてこない
純粋の強さだけで行けば、多少鍛えた程度の人間クラスなんだろうけれども

ブックメーカー使われたらキスショットも詰みなわけだがwww
強さ、頭脳全てクマーと同じになるが、クマーには更にオールフィクションがある

どう考えてもクマー＞＞＞＞＞＞キスショット

使われる前に瞬殺されるわけだが
スキル使う猶予があるとでも？

何のための大嘘だよww
クマーはいつでも脚本狙える、忍さんは一度脚本喰らえば終了
どちらに分があるか一目瞭然

普通に球磨川＞キスショットでしょうね
理不尽度が違い過ぎる

まぁカタログスペックじゃほぼ詳細不明の安心院さんと違って
一応ある程度推測できる球磨川は西尾キャラ最強クラスだろうな
めだか戦での肉弾戦や音すら斬る宗像と接近戦でほぼ対等だったし
ただ物語が進むごとに明らかに弱体化してるのと周りから見てはともかく本人的には絶対に勝つことができないってのがネック
逆に補正ありだとめだかや哀川さんのが理不尽だと思う
めだかはガチ勝負では強さやスキル関係なく負けない、哀川さんは最終的に勝者確定だから

その勝つ事が出来ないってのもよく分からん
球磨川の気の持ちように左右されてる気が

少なくとも初登場時では十三組の精鋭12人を球磨川１人で殺しちゃってるし

めだかが過小評価されすぎだな
少なくとも吸血暦よりは遥かに強いだろ

めだかは強いことは強いけど現時点で最強クラスのキャラと戦っても問答無用で上回るだけだから
テンプレにすると微妙な感じになる、というかモード変化が完全な上位互換じゃないってのもマイナス要素だな
超強い○○より強いってのは作品内ならともかく他の作品混ぜると意味なくなるし
有用なコンボは光速移動から五本の病爪なんだが、人外連中に通じるか微妙だい

裸エプロン先輩が評価されまくってるけど、
確か却本作りって「相手の能力を自分と同等まで下げる」スキルだろ？
それに「心を折る」わけだから、心が折れなければいくら発動されても
大丈夫なんじゃねえの？
実際、めだかだって却本作り喰らって、それでも勝ってたじゃん。
だいたい螺子喰らわなきゃ意味ないしね。
そう考えれば裸エプロンはめだか、日之影（高速で螺子を避ける）以下と考えるべき
大嘘があったとしても、無かったことにできる限界はあるわけだから、
日之影以下はないにしても、めだか以下ではあるべきだろ

死を無かった事に出来る時点で無限リベンジが出来るからそれはない
めだかが勝ったのだって大嘘無しの球磨川だし

いや大嘘が使えたとしても、本体は弱いんだから
裸エプロン殺す→復活→再度殺す→復活→・・・
って感じで殺され続けるだけじゃねえの？
第一マイナスである過負荷が勝っちゃったら、マイナスじゃなくなるんだから
一度でも勝利したらその時点で能力消失or大幅に弱体化じゃね？
実際、江迎が幸せになって能力オンオフできるようになったのだって、
ある意味暴走するほどの力がなくなって弱体化したともいえるわけだし。
勝てば勝つほど弱体化する能力で、しかも本体が強くなるわけじゃないから
めだか一人に勝ったとしても、そのあとはいーちゃんにすら勝てない気がする

何か設定を履き違えてね？
上でもあるが、球磨川はプラスシックスや雲仙達を纏めて瞬殺出来るレベルだが別に弱体化はしてないぞ
勝つにしろ負けるにしろ球磨川自身が納得しないと関係無い

今の球磨川はぶっちゃけ却本が使い物にならない(球磨川が幸せになっちゃってる)から、
結局ただの劣化大嘘だろ。わざわざ新規にランクに入れるほどのもんじゃない

>>170
阿良々木さんを殺し切る手段ないじゃん
あの吸血鬼心臓抜いても生きてる可能性が非常に高いぞ

今の球磨川云々っていうなら、キスショットも忍ちゃんで議論しないとダメだなww

>>175
お前こそ履き違えてるような…噛ませとプラスシックスはしつこく復活して倒したんだぞ？
いやその話じゃないとは分かるけどさ

>>177
いや、現状大嘘と却本の両方で参戦してる球磨川に、
更に大嘘＋脚本で参戦させろって言う人がいるからさ
中学時代のは実際それがどう凄いのかが確定できんし、
現在のは大嘘も却本も劣化してるからアテにならんって話

つか、忍ちゃんもしっかり参戦してるよ
評価不可だけど

まあキスショットが大嘘球磨川に勝てるとは思えん
その逆も思えん

球磨川＝キスショットでいいだろ
安心院は知らん

なんか　大嘘が死なないだけと過小評価されてね？
視力を無かったことにしたり、自分の気配を無かったことにしたり、戦闘面でも役に立つわけだが

１７８　負けシックス相手にはしつこく復活してただろうけど、同時にネジ刺した節はあるぞ
詳しくは相打ち！？と驚いてるめだか組みに対しての台詞

つうか、そもそもスキルが怪異に通じるという前提から見直すべきじゃ
仮にスキルが怪異と同じ土俵で語るのなら、怪異の特異性もスキル相手に適用される前提で考えないと

たとえば不慮の事故というスキルに対してレイニーデビルが相対したらどうなるか
神原の思惑とは別方向でなんらかの理由でガガマルが潰される可能性もある
さらにブラック羽川のエナジードレインだってスキルと見れば、スキルそのものの弱体化も考えられる
果てはキスショットなんてスキルも丸ごと食っておしまいかもしれん
大嘘付きも食ってなかったことになればおしまいだ

作品外の話を合致させること自体本来はナンセンスなんだから
スキルも呪いも魔法も怪異も忍法も同じ物として扱う他ないんじゃね？
扱わない場合だと議論もつまらなかろう

>>181
＋6も負け犬も互いに戦ってる最中だったんだぞ？
特に負け犬なんて初期状態から満身創痍みたいな連中の集まり
その上何度殺されても生き返りまくってからやっと螺子刺したんだから、
正直それで球磨川の戦闘能力高いとは言えんだろ。バテた連中を串刺しにしただけ

>>184
少なくとも全員が満身創痍であったわけではないと思うが

まあそうじゃないと高千穂に螺旋刺せるわけないもんな

でも球磨川は弱点が見えるから、反射神経の良い高千穂にネジさせても不思議じゃないぞ
現に硫酸かけられたり、拷問かけられたりしてボロボロの状態で一瞬にして５人を張り付けにしたし

化厨とめだか厨の合戦だなほとんどw


ちなみに俺は球磨川＞キスショット派である

他の作品知らないならとりあえず作品内のランクだけやればいいのになあ…とは思う
知ってるのかも知れないが知ってることが伝わってこないのよね

>>188
それ真面目に考えてもないわ〜。

>>131や>>186も言ってるように作品別に考えたりﾗﾝｸ作るのも良いと思うんだ
最近、球磨川とｷｽｼｮｯﾄ対決とか作品の枠越えた議論が多いし。いやそれ自体は悪いことではないしむしろ醍醐味だけど、あんまり続くと荒れるしね

全作品最強スレだと球磨川上位なんだよな

>>192　無かったことにするが評価されてるからな
存在そのものを無かったことにしたり

あの世から大嘘発動して相手を消滅なんて行動が認められてるからな

そもそもどういう範囲内の物を消せるのかすら明言されてないんだよな
とりあえず「触った物だけ消せる『わけではない』」けど

まともにスキルすら消せない球磨川がそんな万能とは思えんけど

別に球磨川はスキルを消せないってわけじゃないだろ
そうじゃないと過負荷寄りとは言え異常性である湯前音眼の液状化を前にネジ刺したり、自信満々で江迎のスキルを消したなんて言うことが説明付かない
過負荷によるスキルはその者自身の性格等で身に付く物だから無かったことにされても、また発現しただけ
現に球磨川だってオールフィクション（基礎）を取られたけど、劣化版とは言え発現したし

消すつもりで消えてなかったんだから消せてないのが事実だな

何としてでも球磨川を下げたいアンチが必死過ぎ
江迎のスキル消せなかった件は江迎が説明してるだろ
原作見たことないの？

S　 哀川潤(全力)　想影真心

A+　匂宮出夢(理澄死亡前／全盛期)　哀川潤　直田飛縁魔

A　 零崎曲識　紫木一姫　匂宮出夢(理澄死亡後)　断片集　零崎双識　

A-　由比ヶ浜ぷに子　闇口濡衣　闇口憑依　零崎人識　早蕨刃渡　零崎軋識　千賀てる子　西条玉藻　

B+　匂宮出夢(両腕封印)　直田煙々羅　直田泥田坊

B　 早蕨薙真　零崎双識(自殺志願)　　　

C+　罪口摘菜　澪標姉妹　総角三姉妹

C　 無桐伊織　闇口崩子

C-　浅野みいこ　鈴無音々　園山赤音　萩原子荻

D　 戯言遣い　貴宮むいみ

E　 西東天

保留　石丸小唄　石凪萌太　石凪砥石　六何我樹丸　市井遊馬　零崎常識　直木七人岬　誰でもない彼女　他の十三階段メンバー　他の裏切同盟メンバー

戯言シリーズ限定ランクをつくってみた。取りこぼしはあると思うけど、バトルキャラ以外は入れてないのでこんなものかと思う
人識とかが時期によって分けられてたのがややこしかったので見やすさ重視で全体的にシンプルにした
基本的に全盛期か状態によって強さが変わるのを入れて、時期別のは排除
強さが曖昧なキャラは保留に持ってきたけど、底が見えてる人は入れたと思う
石凪砥石とか零崎常識とか迷ったけど保留。劣化人識としか戦ってないうえに評価しづらい対戦結果。あえて言うなら澪標姉妹よりは上といったところか
常識は大将よりは上か程度しか出てないため。あと緋色の英雄で出るっぼいから

結構突発的なので異議は認めます

>>199
痛い痛いこの子凄く痛いｗｗｗ

実際さ時間・気配・存在・距離・死・etc…をなかったことに出来て敵の弱点がすべて見えて
その上相手の身体能力・精神力すべてを自分と同じレベルまで引き下げる（無効不可）力を持ってる球磨川は最強だろ
球磨川マンセーするつもりはなくてもそれくらいはわかる

>>201
反論出来なくて顔真っ赤ですよアンチ君^^

>>202
弱点が見える能力はめだかレベルだと聞かないんだけど結構無視されてるよね

そういや光速の居合いと光速移動はどっちが強いんだろう

>>203
え？反論？
こんな議論するまでもないことに反論なんかする必要あるの？
まぁ>>203みたいなやつは何かしら理由つけてでも最強にしたいんだろうなｗｗｗ

世界シリーズの皆さんは全員評価不要枠だよなぁ

箱彦くらいなら一般の強い方、くらいの位置づけにできるだろ
牢弥先輩もなんか殴り殺したっぽいから入れられるかな？

>>204
居合いは真上や背後だと難しいだろうから光速移動のが便利そう

>>202
『江迎ちゃんの人生に付き添ってきた』江迎ちゃんの過負荷も消せないのに
キスショットの本質そのものである『吸血鬼の不死性』を消せるわけがない

吸血が出来ない球磨川にキスショットの弱点を突く術はないので
弱点を突くことも不可能

よって球磨川禊はキスショット・アセロラオリオン・ハートアンダーブレードには勝てない
正直これで十分だと思われ

つ却本作り
球磨川が時間・距離をなかったことにしてキスショットに却本作りを食らわせる
キスショットの全能力値が球磨川と同じレベルまで下げられる（人外で一京のスキル持ってる安心院さんが「唯一自分に効く能力」と説明していることから能力無効化不可）
安心院さんが封印されていたことから能力の使用禁止も却本作りの力の一部
キスショットの不死性・他能力がなくなるから大嘘憑きで消滅

まあ不死性があっても存在を消せば関係ないんだがな
安心院さんも言ってたけど球磨川の恐ろしさは「大嘘憑き」じゃなくて「却本作り」な
最低でも引き分け以上なんだから

>>210
両方のスキルを使用できる現在は大嘘・却本ともに劣化してるから、
球磨川有利にしようって考えのもとに考えなきゃそんな流れにはならんよ

更に言えば「夢に出てくる」事が出来てるから腑罪証明は不完全ながら使えてる
よって能力使用禁止とはならない。大幅劣化がいいとこ

存在を消すなんて出来るとすら言われてない妄想を許すなら、
キスショットにも「自身の卷族による吸血以外のあらゆる攻撃を受け付けない」とかの妄想を許さなきゃ不公平

過去の話をしているなら、そもそも大嘘＋却本を同時に持ってたなんて確証すらない
却本で安心院さん封印→夢世界で却本と手のひら交換→大嘘に進化させて封印強化って可能性もあるからな

キスショットはメンタル弱いから球磨川の言葉だけで心が挫けそうだよなw
あと　欲視力（相手の視界を見て、相手がどう考えて見てるのかも分かる）持ちの善吉ですら江迎と一緒でも欲視力無し安心院さんに攻撃をピースされながら避けられてるのに、球磨川は欲視力有りの安心院さんに何本もネジを刺してる
あと弱点突くってのは他にあるだろ
中学生５人の弱点（ダメージ等の属性的な意味ではない）をついて一瞬でネジ伏せたり、心理的弱点をついて目隠しされることを先読みしたり
上で言った通り、キスショットはメンタル弱いし

どう考えても球磨川＞＞キスショットだな
基本戦闘力は圧倒的に忍さんだけど、球磨川は絶対に死なない
両者の戦いは長丁場になるだろうけど、
大嘘でとことん自分に有利な状況を作って行ける球磨川の方が圧倒的に有利


というかこんな分かりきった事でいつまでも争うなよw

>>213
作中で死ななかった程度で絶対なら作中で死んでないキャラはみんな最強だろ
ていうか最強議論って一回殺せばおしまいじゃねーの？不死身キャラにどうやって勝つの？

あとキスショット、右衛門左衛門、海亀は不死身殺し持ち

死なない以上負ける事はない
それは確かだが、じゃあ月火がキスショットに勝てるか？

無理だろうが
球磨川が最強なのは大嘘という何にでも自分の都合のいいように状況を変える事が出来るから
キスショットの視力を無かったことにした
キスショットの聴力を無かったことにした
キスショットの腕力を無かったことにした
キスショットの脚力を無かったことにした

はい、キスショットどうするよ

化厨はもう諦めろw
最強ランクは安心院と球磨川のツートップだよ

>>215
月火を余弦が殺そうとした以上不死身対策は絶対あるだろ、ていうか余弦余接コンビもいたな
あと死ねば状態以上は回復するぞ。毒はどうしようもなかったようだが
吸血鬼は常に自分の状態を万全にする。阿良々木の身体が引き締まったりしたし

知らない作品のキャラとあえて絡ませる必要はないんだよ？球磨川が強い事に替わりはないんだろ？

球磨川(脚本・大嘘)＞＞＞キスショット＝球磨川(大嘘)でいいよもう

>>212
キスショットがメンタル弱い？　小林さんに罵られただけで号泣してる球磨川よかマシだろ
つか、仮にキスショットが豆腐メンタルだとすれば却本がまともに効かなくなるぞ
相手が球磨川よか強くないと却本は意味ないからな。そして過負荷は精神面に左右されるから
どっちにせよキスショット＞球磨川ですよ

>>213
キスショットもタイマンなら卷族の吸血以外じゃ死なないよ。
あと、現在の大嘘＋却本では大嘘が劣化してるし大嘘だけじゃキスショットには勝てん

なんにせよ、未確定の要素に対し全てに球磨川有利になるような解釈をしなきゃ球磨川はキスショットには勝てん。
>>214の言うようにキスショットは不死身殺し持ちだからな
大嘘がキスショットに効くっていう解釈をするなら、その逆も認めなきゃ不公平
単なる大嘘じゃキスショットに勝てないってのは>>209より
そして十全な大嘘＋十全な却本を持った球磨川なんて作中に存在しない
よってランク変える必要無し

>>194
そんな描写ねえｗｗｗ

>>217
バカだなあお前w
一度無かったことにされたものを正常化も糞もねーだろwww

視力を無かった事にした→それが本来あるべき姿とされたから、正常化しようが視力は無くなったまま

球磨川に五感や力を一度でも無かった事にされたら元には戻れない
状態を万全にする＝本来の状態に戻る

だが球磨川はその本来の状態を捻じ曲げしまうんだから
吸血鬼の常識なんざ大嘘吐きには通じんよww

これは流石に化厨不利だな
まあ球磨川には勝てんだろ

視力を消せるのは間違いないけど語感を消すは飛躍しすぎだな
ていうか視力消されたから何？っていう。キスショットに対する有効打がなきゃ無意味だろ

ていうかまず、めだか＞球磨川でいいんだよな？

>>219
キスショット大好きなお前でもキスショットが安心院さんに勝てるとはさすがに思わないよな？
その安心院さんを却本作りと大嘘憑きで封印した（封印するのがやっとだった）と球磨川が原作で言ってなかったか？

つまり却本＋大嘘が全盛期な球磨川の時代は「あった」
その時の球磨川は最強の安心院さんと互角程度では戦えた
だから>>218が正解

>>225
だからさ、
却本で封印→それに危機感を抱いた安心院さんが却本と手のひら交換→球磨川がそれを進化させて大嘘で封印強化
これでも『大嘘憑きと却本作りをダブルでかけて封印』は成立するぞ。
今のところ『十全な大嘘憑きと十全な却本作りを備えたハイパー球磨川』が作中に存在したとは言い切れない。今のところな。

更に言えば強さ議論でよくある「銃弾を避けるのに銃弾より速い必要はない」って話と同じだけど
「安心院さんを封印するのに安心院さんより強い必要はない」。
極端な話安心院さんが気持ちよく眠ってるところに却本ぶち込んでから一発殴れば球磨川の勝ちなんだから

要するに作中で明確にされてないことを球磨川有利に解釈して語るのはズルいってこった
それだったらキスショットにも「卷族による吸血以外に対万でキスショット倒す方法はない」とかの解釈を認めなきゃな
つか、安心院さん同様キスショットも常識の通用しない人外なんだから別に負け確定だとも思わんがね

球磨川の能力を最大限に解釈するのが多いが
だったらめだかなんて完成スキルで大嘘憑きとか使えることになっちゃうんじゃないの
めだか以外にも完成系の能力持ちのキャラいるよね

球磨川＞めだかと言うか
少なくとも現状でめだかにガチで勝てるヤツは存在しない
これは完成と言う能力がどうとか身体能力がどうとかって次元じゃない

強さ議論に主人公補正なんぞ考慮に入れないだろ

エナジードレインで大嘘と却本食ってジエンド

こういうパターンを想定しないのはなぜ？

>>228
主人公補正で強さを測るなら、師匠属性持ちの哀川さんには哀川さんがいる限り勝てないな
哀川さんに勝ったやつに、哀川さんの死後勝つことは出来ても哀川さんと比べる機会が消えない限り決して越えられない

七実が却本と大嘘使われて、コピってやりかえして終わりだな
却本で球磨川と同じレベルに落とされても七実にはなんら問題ないし

スキル無効化を無効化した却本作りには通用しなくね？＞エナドレ
無効化を無効化する能力すら無効化とか言うわけのわかんないマラソンしない限りは
食う前に一発喰らうのがオチだと思うが
師匠って大体ラスボスに挑んで負けるよね

めだかの連中のスキルが怪異ではない保証はないからな。

>>233
本人が望んで呼び込んでるあたり過負荷は怪異に近いのかもな
異常は錆家の全刀の特性やこなゆきの怪力みたいな先天性能力のイメージ
で、呪いと忍法はぶっ飛んでるだけで一応技術みたいな

最強議論スレって基本そのキャラの実力を最大解釈で語るもんだろ
最大球磨川（却本＆大嘘max）と最大キスショット（牽属の吸血以外で殺されない）だったら球磨川が勝つ
大嘘で視力だろうがなんだろうがなかったことにされて不死性だけ残ったキスショットは果たして球磨川と互角だろうか

>>235
大嘘速攻で食われてスキル奪われた球磨川が殴り殺されて終わり

>>235
議論スレ的には二パターンある
全ジャンル最強スレみたいに描写、設定ともに最大限まで解釈して語るのと
人類最強スレで主流になった作中で実行した描写以外は一切認めないパターン
ぶっちゃけ俺も球磨川の肩持ってるけど、キスショット派の主張もわからんでもないし
水掛け論の屁理屈の捏ねあいにしかならん気がするから＝で置いといた方がとりあえずはいいかなと

>>235
最大解釈で良いんなら
めだかや七実相手だと球磨川の強みである大嘘憑きコピられるやん

>>238
七実なんか却本作りされてもお構いなしに全コピして確実に上回るからな
そして最大解釈なら球磨川どころか全キャラいーちゃんと戦うことが決定した時点で開始前に破滅して終わり

そもそも却本MAX＋大嘘MAXの球磨川が作中の過去に存在した事すら現時点では未確定だしね

>>240
それは思った
俺の中ではブックメーカー打ち込んだ後スキル交換を食らったとばかり。原作読み返すか

ブラック羽川は、片手で人間の胴体を2つに割ってしまう
海洋生物並みの物理的パワーがあるのが強み。

球磨川じゃいーちゃんには勝てないだろうな
球磨川の性質ではなくいーちゃんの性質で負ける

実力と物語のご都合は分けて考えるべきじゃね？
最強議論は作品交ぜるんだし

ところで無為式と愚行権はどっちが強いんだろう
単なる能力なら善吉>いーちゃん だろうけど。善吉は武器無力化できるし、格闘技もあらかたできる設定だし

あらかたどころか素人のそれとは言えすくなくとも効果線によって腕が見えない程度のスピードで振るわれる
少なく見積もっても数十の刀剣や数十の拳銃に対して無傷で対処できるっていうね

通常時の西尾維新男メインキャラ枠では最強だろうね

アニメ化物語偽物語強さ議論
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1332049891/

この場合の通常時とは七花の場合、とがめ付きってことなのか？
それでも七花は素手で人殺せるぜ？防御貫通幽霊対処もあるし

まあ素手で人殺せる宗像<善吉って考えなのか知らんが

七花のこと忘れてただけだろ

>>247
ごめん俺どうかしてた
>>248の言う通り七花の存在すっかり忘れてたわ

逆に戦闘力最弱は誰だろう？
障子紙より脆いとがめ？引きこもりの友？

蠅村召香の魔法ってS−くらい行けるんじゃね
あと入ってないけど裏切同盟の連中も結構行けるんじゃね

裏切同盟は能力の使用自体に色々制限がかかってるし、
単体だと人識一人で問題もなく勝ててるからなぁ
最後の奴くらいじゃね、まともに強いのは
それでもSS陣はどうしようもないだろうがな

くらやみはどの位置だ？
全盛期キスショットよりも上になるんだよな
そもそもキャラなのかという疑問もあるが

>>252
呪い名や真庭忍軍あたりは対面してから始まるバトルじゃ強くなさそう

>>254
お側忍十一人衆より弱い頭領はいないんじゃないかな
ぼうふらだけが七花に比較されてるけど、たぶんまにわにであいつらより弱いのいないと思う

ごめん、弱いって言いたかったんじゃないんだ
ただルールがフィールドの何処かに敵がいてそいつを倒すとかのが戦績あがりそうだなと
不意討ち・騙し討ち戦法のキャラには対面スタートって辛そう、蜜蜂とかスナイパーだし

十一人集、後半の奴も自信満々で登場してきたしなw
二〜三人倒された時点でもっと警戒ぐらいした方がいいだろうに

まあそのへんは強さ議論の性ですよ

強さ議論スレって基本的に
スピードキャラ＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞パワーキャラ＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞小細工キャラ
になるし

まあ、たまにスピードキャラに勝つパワーキャラいるけどな波旬とかみたいに。

>>258
波旬て誰？

今回のめだかの敗北は主人公度で善吉に負けたってのと
単純な戦闘力が落ちたわけでもないからランクには影響しない？
それよりこのまま安心院さんがフェードアウトしてしまいそうな

主人公度は関係してないだろ

十一人集は七花が強いだけで、そんなに弱くはないだろう
白兎開眼の人なんかは爆縮地もやってたみたいだし地力はあったと思う。

十一人全員が刀と七花の特性を正しく認識してなかったのが大きな敗因じゃないかと

>>262
皿場ちゃんだけはちゃんと使いこなして他と思う

生き延びたし

>>263
原作では死んでる可能性もあるけどね
あの使い方はある意味妥当

ちなみに毒刀に使い方とかあるんだろうか。
鳳凰以外が使っても一応強くなってるのか？

毒刀は呪いのアイテムにしか見えない
四季崎の方からみたら復活アイテムなんだろうけど

千石撫子＠囮＆恋を参戦させたい
こいつはAAトップにふさわしい実力を備えていると思う

吸血鬼度を上げた阿良々木さん＋忍を相手に無傷で殺したってことは相応の防御or速度があるってことだし、
上記二人が回復しきれない毒持ちで蛇大量に召喚して圧殺なんて戦法もあるし、
毒を病爪で回復できて光速駆動出来る改神めだか以下までは行けると思うんだが

安心院さんは地球創世前から存在したの確定したから、宇宙空間生存できるって考えて良いんだよね？

最強議論が盛り上がりそうだな

安心院なじみが宇宙創造からの記憶を持っていたのは確かだけど
安心院なじみがその時から存在したかは証明できてなくね？

なんで？

安心院なじみっていう言葉自体は間違いなく最近出来たものだろうしな
転生でもしてるのかもしててもおかしくない
不老不死（？）とは言ってたけど前の身体があったかは分からないし

まあ別に本体が宇宙より前からあってもいいんじゃね？知らん

めだかのグッドルーザーが単行本収録されたし蛇籠飽をランクに組み込みたいんだけど、
安心院さんいわくやられたあと復活するしか対抗策のない瞬殺スキル持ちだし志布志と同ランクあたりでオーケーか？

名前覚えてないけど奇跡を操るスキル持ってる奴のほうが強そうだけどなラッキーマンみたいに
描写が皆無な以上なんとも言えないけどそんな万能でもないのかね

賭博師の犬は「奇跡を自由に起こせるわけでなく、起きたかもしれない奇跡を起こせるスキル――つまり確立ゼロの奇跡は起こせない」らしい
なので坂之上替の元の身体能力で勝てる可能性がある相手じゃないと無理かと

拳圧だけで槍の穂先を飛ばせるめだかに変動はあるだろうか？
なんかこれだけならその辺のまにわにでもできそうだな……

>>274
ぶっちゃけ校舎引きずる女が拳圧で槍の先砕いたくらい何を今更って感じだよなぁ

>>274
拳圧で穂先は箱庭生だと全員スルーするだろうレベル
まにわにでも蝶々とか拳士なら普通に出来そう

いーちゃん、創貴、貝木、その他諸々精神攻撃勢のそれに拠った強さランク作ったらどうなるの？
さすがのキズタカもいーちゃんに戯言使われたら素直にゴメンナサイするの？

そっちでも心折れる球磨川上位に来そうだな

球磨川自体も簡単に心折られそう

戯言：いーちゃん、西東天
りすか：創貴
世界：弔士
物語：貝木、扇
刀語：輪廻、みぎり
めだか：球磨川

あと誰かいるかな

とがめと否定姫はそこそこ行けそうだけど、この面子じゃ厳しいか
あと串中くんはそこまででもない気がする

>>280
このメンバーの座談会が見てみたいwww

>>281
言葉で人を殺した数は最多じゃね？なんなら貝木が混ざることが違和感だわ

あと精神攻撃と言えば白鷺さんを忘れてた
威圧の効果なら哀川さんも中々だよな、殺し名方面に

>>283
貝木さんこそ有力株だろ
口からでまかせをさぞ信用できることのように話して、真実を嘘のように語る
絶体絶命からいつの間にかペースを握って、それとはわからぬように丸め込む
戯言が遣えてるって言っても過言じゃないだろ

>>278
球磨川は激怒顔見せる前までは上位に来れそうだったがな
感情が無いと思われてた頃なら最強イメージだった

あくまで精神攻撃の話じゃねーの？
なるようにならない最悪のいーちゃんとか、学校丸ごと犯罪に巻き込む弔士
モブ一掃に善吉震え上がらせる球磨川とか、とがめの人生を変えたみぎりとか
どころか同じ物語内でみても撫子を追いつめた扇とかに比べても
具体的な何かをしたような印象がない＞貝木

貝木の強さはなんやかんやあってものらりくらりと自分に一定の利益をちゃんと上げてること

というか、今週号で善吉＜猫美さん確定なんじゃね？

ここのランキングはあくまで実力の勝敗を決めるものだからあの強さはあてにならんだろう
作中描写ではなく設定に準拠するなら哀川さん七実りすかの三強になってしまう

>>289
真心忘れないでください
なによりキスショット

傷で見せたスペックの片鱗と傾でやらかしたことのスケール忘れないで

今の状態でも日之影先輩は最強候補なんだろうか
もしかして知られざる英雄か光化静翔戻ってる？
なんか一時的な強さと引き換えに能力ごと消えたｲﾒｰｼﾞだったんだが

能力消えても強さ選別メンバーに入れられるくらい強いんだろ

でもあくまでも純粋な強さって意味で強いだけで、能力込みの強さの殺し合いなら志布志や峨々丸にも勝てないだろ
肉体的な純粋な強さなら　日之影＞鍋島＞雲仙＞阿久根＞古賀って意味で作者発言してたと思う

肉体的な強さなら猫美はともかく雲仙が入ってるのはおかしくないか？
子供だから足りないものを装備で補ってるという設定じゃなかったっけ？ うろ覚えだけど

個人的には勝負強さ順かと予想
・日之影先輩は純粋に強さ故の勝率
・鍋島先輩はﾙｰﾙの裏をつく狡猾さ
・雲仙は多様な装備と万能型の異常を生かした火力or戦術
・阿久根は破壊と非破壊の切り替えと対応力
・古賀は強力無比な身体能力と回復力

て感じで

雲仙は>>293の勘違いだろ
今週の巻末コメントに載ってるのは雲仙じゃなく高千穂

強さで選抜した場合と本人がはっきり明言してるんで
めだかの５強はめだか、日之影、高千穂、鍋島、阿久根で確定
球磨川や安心院は古賀以下

お前は本当に西尾維新の作品を一つでも読んだことがあるのかと言いたくなるような読解力のなさだな
強さって絶対的な物ではないだろ

>>296
そいつらどんだけ強くても誰一人不死身倒せねーから
とりあえず高千穂鍋島は球磨川に十把一絡げにして全滅させられたからな

球磨川とか安心院はスキルすごくても敵に説得されるとあっさり揺らいじゃうからだろ
西尾が挙げた↑の連中は肉体・スキル・精神の総合で選抜した「強さ」順だろう

バーミーが今回全部ジョーカーとか言ってるみたいに、あいつらは全員例外じゃね？
エースの範囲で選ぶなら西尾の言った5人って感じで

>>299
ねーよｗｗ
高千穂なんて「自分を殴ってくれる奴」ってだけで靡いたんだぞ
阿久根なんて自分にフルボッコされたくせに目の前で幼馴染をローリングソバットするような奴に靡いたんだぞ

どう考えても単なる肉体的強さの測定です本当にありがとうございました

つか、全体的評価ならそれこそ阿久根って高千穂に勝てそうな気がするがな。
身体的なスペックはかなり差があるし、オートパイロットもあるけど
阿久根って戦闘じゃ一度も本気だしてないし、なんかめっちゃ頭いいし臨機応変だし
なにより他の人間からの評価高すぎるし

生徒限定だからかもしれんが、古賀ちゃんを徴税した王土が上位にこないのはなぜだろうか
古賀ちゃんよりは確実に強いし、反射神経でも回避しきれない攻撃+回復力+言葉の重みも使える。
直接戦闘に限れば流石ﾎﾞｽな性能なのに

生徒限定だからだろうが

そもそもあと一回しか使えないし、言葉の重み

>>303
上位がそれ以上の化物だからなぁ。
ちょい上の日之影さんに対して何もできないし

>>305
使えないっていうか、めだかちゃんが許可しただけって話なんだがな。
だからこそ「いまこそお前に許された最後の一回を使わせてもらうぞ」みたいなの期待してるんだがな

日之影相手じゃ言葉の重み使う前に潰されるのがオチだもんな

誰より強い、夢落ちにする、因果混乱、敵を味方にする、時を操る、次元を超える、他者を吸収する、対象をレベル1に戻す、
永久世界、生殺与奪、ブラックホールを操る、生まれ変わる、パラメーター操作、歴史を変える、弱点付与、
リテイクを出す、見たら死ぬ、身体を乗っ取る、スキル強奪、不死、より強い者に勝つ、宇宙を作る、人間を改竄する、
死んでも戦い続ける、例外を設ける、空間歪曲、地の文に干渉する、森羅万象、物質具現化、最初からやり直す、心を操る、

誰より弱かった時代の球磨川に勝てなかったわけだ

現ランクは>>74あたりでいいのかね？

とりあえず物語シリーズから千石撫子＠囮恋と荷虎参戦させたいんだが
撫子は不死身相手にも効く毒＋阿良々木さんと忍の二人だかりでも相手にならないって実績があるし
荷虎は体質上、実質物理無効みたいなもんだし、両方かなり強いと思うんだが

入れるなら出来る限り今日の内に議論進ませといた方がいいな
明日以降は多分安心院さんの話になると思うから
んで、どのランクあたりになるかねその二人

>>312
撫子は少なくとも阿良々木さん＠偽下以上、つか人間なら大体毒で殺せる
戦闘能力自体も阿良々木さん＋忍相手に無傷で甚振ってるくらいだからそれなりにはある

荷虎はぶっちゃけた話吸血鬼の回復力でもない限り物理攻撃出来ない(触れたら燃えるから)

両者ともA以上は堅い…と俺は思う

でも撫子って怒りに任せた攻撃で貝木にダメージあんまりなしで
所詮は喧嘩慣れしてない女子中学生で肉弾戦は弱いって言われてるから
蛇はともかく本体の攻撃力や反応速度は相当疑問があるんだが
この場合素で駿河よりも身体能力高い貝木が、実は半端ない実力者なのかもしれないけど

めだか今週号読んだが、球磨川キスショット人飼のランクの一つ上新しく作ってそこに安心院さんでいいんじゃないかさすがに
補正なしだともう本格的に誰も勝てんだろこれ

>>315
補正なしというか、主人公(めだか)に勝てないというのは安心院さんが漫画的に勝手に言ってただけ
めだかが絶対勝てないと言った以上は安心院さんが上と考えて良いだろ

ちなみにめだかは600のｽｷﾙを完成させたと考えるべきだろうか

多分完成自体は常時発動ではないから
安心院なじみのようになるべき、なる必要がある、と本人が考えない限りコピーしないんじゃないか
赤さんのスキル伝言ゲームで完成、は一応治療の必要があってやったことだし

マイナスと戦えない理由がマイナスを完成させてしまうとかだったから常時発動でないの？
これからめだかが安心院さんのスキル使い出したら完成させたと考えていいと思う

・完成自体は常時発動
　　ex.過負荷を完成してしまうが故に戦ってはいけないと言われていた
・ただし完成が正常に機能するかどうかは観察の難易度による
　　ex.光化静翔はほぼ見えないので難易度激高、知られざる英雄は見えないので不可
・伝言ゲーム形式でもいいところを見ると、めだかが「何をして→何が起こる」のか理解できれば完成できるらしい
　　ex.上記二つに加え善吉の指揮効果も結果しか見えないがゆえにめだかは「観察が難しい」と評した
　　ex.現場を見ていなくても「爪で刺して→病気を操る」ことが理解できる五本の病爪は完成できた

こんなもんじゃね？

>>319
あれって涙で見えてないって意味もあったんじゃねーの？

安心院なじみのボス系スキル×100

神になるスキル『過身様ごっこ』ｽﾍﾟｯｸｵｰﾊﾞｰ
悪魔になるスキル『飽くまで遊び』ﾀｲｱｰﾄﾞﾌﾟﾚｲ
答を知るスキル『模範記憶』ﾏﾆｭｱﾙﾒﾓﾘ
敵より強いスキル『無様な背比べ』ﾕｰﾓｱｺﾝﾄﾗｽﾄ
夢落ちにするスキル『現実がちな少女』ﾜｰｽﾄﾄﾞﾘﾏｲｽﾞ
無限を操るスキル『無人造』ｲﾝﾌﾆﾃｨｸｴｽﾄ
因果混乱のスキル『冷や水で手を焼く』ｽﾀｰﾄﾌﾟﾚｲ
敵を味方にするスキル『昨日の敵は今日の奴隷』ﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰﾜｰﾙﾄﾞ
地獄を呼ぶスキル『豪華地獄をご招待』ｳｴﾙｶﾑﾍﾙ
失敗しないスキル『失態失敗』ｵｰﾄﾌｧﾝﾌﾞﾙ
時を操るスキル『時感作用』ﾀｲﾑﾊﾞﾆｰ
バックアップを取るスキル『私のかわりはいくらでも』ﾏｲｵﾙﾀﾅﾃｨﾌﾞ
カリスマのスキル『蹴愚政治』ｻｰｶｽｱﾝﾄﾞｻｰｶｽ
名前を奪うスキル『名乗るほどの者ではない』ﾌﾙﾈｰﾑﾉｰﾄﾘｱｽ
命名権のスキル『名を名乗れ』ﾌﾙﾈｰﾑﾐｽﾃﾘｱｽ
無を従えるスキル『伊達の素足もないから起こる』ｸｰﾙﾌﾛﾑｾﾞﾛｸｰﾙ
巨乳になるスキル『脅威の胸囲』ﾊﾞｰｽﾄﾊﾞｽﾄ
次元を超えるスキル『次元喉果』ﾊｽｷｰﾎﾞｲｽﾃﾞｨﾒﾝｼｮﾝ
他者の経験値を奪うスキル『弓矢に選ばれし経験者達』ｱｰﾁｪﾘｰﾋﾟｯｷﾝｸﾞ
生命を与えるスキル『巣食いの雨』ﾌｧﾌﾛｯｷｰｽﾞ
他者を吸収するスキル『人間掃除機』ﾉｳﾊｳﾊﾞｷｭｰﾑ
魔界へ行くスキル『魔界予告！』ｱﾅｻﾞｰｱﾅｳﾝｽ
対象をレベル１へ戻すスキル『帰路消失』ﾛｽﾄﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ
卵を産むスキル『卵々と輝く瞳』ﾎﾞｲﾙﾄﾞｱｲ
永久世界のスキル『いつまでも史話合わせに暮らしました』ｴﾀｰﾅﾙｴﾀｰﾅﾙﾗｲﾌ
潜在能力を引き出すスキル『勿体ない資質』ﾎﾟﾃﾝｼｬﾙﾋｯﾄ
言葉が実現するスキル『有言実現』ﾈｸｽﾄｵﾈｽﾄ
千里眼のスキル『眼の届く場所』ｴﾘｱﾌﾘｰ
地獄耳のスキル『話は聞かせてもらった』ﾘｯｽﾝﾊﾞｲﾁｬﾝｽ
替え玉のスキル『馬鹿めそれは偽物だ』ｷﾗﾘﾃｨﾃｽﾄ
生殺与奪のスキル『存亡』ｾﾞﾛｻﾑﾘｱﾙ
自爆するスキル『有数の美意識』ﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙﾗｽﾄｼｰﾝ
戦争を起こすスキル『手書きの架空戦記』ﾌﾟﾛﾓｰｼｮｳｫｰｽﾞ
記憶に残らないスキル『忘脚』ﾚﾌﾄﾚｯｸﾞｽ
因縁無効化のスキル『生合成無視』ｼｰｹﾝｽｶﾀｽﾄﾛﾌｨ
殺し合わせるスキル『殺人協賛』ﾗｽﾄﾏｰﾀﾞｰ
大量増殖するスキル『舌禍は衆に敵せず』ﾓｽﾄﾗｰｼﾞﾎﾙﾀﾞｰ
ブラックホールを操るスキル『穴崩離』ﾀﾞｰｸﾎｰﾙ
ステージを選べるスキル『選択の夜討ち』ｽﾃｰｼﾞｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ
生まれ変わるスキル『収監は第二の転生なり』ｾｶﾝﾄﾞﾗｲﾌｼﾞｪｲﾙ
確率操作のスキル『確率隔離食感』ｱｲｿﾚｰﾄｱﾍﾞﾚｰｼﾞｽﾍﾟｰｽ
パラメーター操作のスキル『自由自罪』ﾌﾘｰｸﾗｲﾐﾝｸﾞ
世界創造のスキル『頓智開闢』ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝﾄｽﾀｰﾄ
歴史を変えるスキル『歴史的かなり違い』ｲﾆｼｬﾗｲｽﾞﾋｽﾄﾘｰ
生命を合成するスキル『禁断の錬金術』ｲﾘｰｶﾞﾙｱﾙｹﾐｰ
弱点消去のスキル『若輩者の弱点』ｳｨｰｸﾎﾟｲﾝﾄﾚｽ
弱点付与のスキル『溺愛を込めて』ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄﾌｫｰﾕｰ
リテイクを出すスキル『思いやり直せ』ﾌｫｰﾙﾘﾃｲｶｰ
見たら死ぬスキル『即視』ﾃﾞｽﾄﾓｰﾒﾝﾄ
時間旅行のスキル『時系列崩壊道中膝栗毛』ｴﾌﾞﾘﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟｴﾌﾞﾘﾀｲﾑﾄﾞﾘｰﾑ

身体を乗っ取るスキル『全身全霊に転移』ﾒﾀｽﾀｼｽﾌﾛﾑﾍｯﾄﾞﾄｩﾃｲﾙ
予言のスキル『真実八百』ｴｲﾄﾊﾝﾄﾞﾚﾄﾄｩﾙｰ
スキル強奪のスキル『鹵獲膜』ﾛﾌﾞｶｰﾃﾝ
座標操作のスキル『王の座標』ｷﾝｸﾞﾏｯﾋﾟﾝｸﾞ
受胎のスキル『成功者の後継者』ｻｸｾｽｻｸｼｰﾄﾞ
不死のスキル『死なない遺伝子』ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞｼﾞｰﾆｱｽ
人格を作るスキル『美調生』ﾁｭｰﾆﾝｸﾞｷｬﾗｸﾀｰ
死人を操るスキル『行進する死体』ﾏｰﾁﾝｸﾞﾊﾞｯﾄﾞ
より強いものに勝つスキル『数値黙殺』ﾏｰﾀﾞｰﾏｽﾏﾃｨｯｸ
宇宙を作るスキル『生まれたての宇宙』ﾍﾞｲﾋﾞｰﾌﾟﾗﾈｯﾄ
大進化を操るスキル『軽い足取り』ｽﾃｯﾌﾟﾊﾞｲｽﾃｯﾌﾟ
消滅のスキル『目障りだ』ｱｲﾊﾞｰﾆｯｼｭ
終戦のスキル『競争排除息』ﾊﾌﾞｱﾌﾞﾚｲｸﾌﾞﾚｽ
人間を改造するスキル『お気の無垢まま』ｲﾉｾﾝﾄﾘﾓﾃﾞﾙ
死んでも戦い続けるスキル『死者会』ﾃﾞｽﾐｰﾃｨﾝｸﾞ
偉人召喚のスキル『故人的な意見』ﾊﾞｽﾄｲﾝﾀｰﾍﾞﾝｼｮﾝ
例外を設けるスキル『起立気を付け異例』ｴｸｾﾌﾟｼｮﾝﾌﾟﾘｰｽﾞ
天罰を下すスキル『天伐敵面』ﾀﾞｲﾑﾍﾟﾅﾙﾃｨ
勝負を切り上げるスキル『頂点衷死』ｺｰﾙﾄﾞｹﾞｰﾑ
生贄のスキル『逃げ出した人達』ｴｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄ
遺言を残すスキル『死んでもなお健在』ﾀﾞｲｲﾝｸﾞﾒｯｾｰｼﾞ
幽霊化するスキル『ぼやけた実体』ｴﾛｸﾞﾛﾐﾗｰｼﾞｭ
空間歪曲のスキル『掌握する巨悪』ｸﾞﾗｯﾌﾟｴﾝﾌﾟﾃｨ
占いのスキル『敵衷率』ｵｷｭﾊﾟｰｾﾝﾄ
キャパシティのスキル『懐が深海』ﾃﾞｨｰﾌﾟﾎﾟｹｯﾄ
拠点を築くスキル『不思議の国の蜂の巣』ｽﾄﾛﾝｸﾞﾎｰﾙﾄﾞｲﾝﾐｽﾃﾘｰ
地の文に干渉するスキル『神の視点』ｺﾞｯﾄﾞｱｲ
兵隊を指揮するスキル『驚愕私兵』ｻﾌﾟﾗｲｽﾞｱｰﾐｰ
思想感染のスキル『影の影響力』ｼｬﾄﾞｳｲﾝﾌﾙｴﾝｽ
結界を張るスキル『防御爪』ﾃﾞｨﾌｪﾝｽｽﾚｲﾔｰ
運命支配のスキル『命令配達人』ﾄﾗﾝｽﾎﾟｰﾄﾌﾟﾗﾝ
森羅万象のスキル『全血全能』ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄｼﾞｬﾝｸﾞﾙ
暗黒物質を操るスキル『晦冥住み』ﾀﾞｰｸﾏｲｽﾀｰ
封印のスキル『寝室胎動』ｽﾘｰﾋﾟﾝｸﾞｼｪﾙ
法律制定のスキル『頬規制』ﾙｰﾙﾒｲｸ
成長停止のスキル『不老所得』ｲﾝｶﾑｻﾎﾟｰﾄ
物質具現化のスキル『控え目に描いた勿論』ﾄﾞﾛｰｲﾝｸﾞｵﾌｺｰｽ
座ったまま戦うスキル『座して勝利を待つ』ｼｯﾃｨﾝｸﾞｳｨﾅｰ
魂を吸うスキル『吸魂植物』ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙｿｳﾙ
迷宮制作のスキル『ためらい傷の宮殿』ﾍｼﾞﾃｲﾄﾊﾟﾚｽ
再生のスキル『蘇生組織』ﾘﾋﾟｰﾀｰｷｯﾁｭ
神殿召喚のスキル『別想地』ｸﾛｽﾕｰﾄﾋﾟｱ
後光が差すスキル『光ある者は光ある者を敵とする』ｼｬｲﾆﾝｸﾞﾊﾞｯｸﾗｲﾄｴﾈﾐｰ
最初からやり直すスキル『質問を繰り返す』ﾘｾｯﾄｸｴｽﾁｮﾝ
生命燃焼のスキル『最後の最後の手段』ﾗｽﾄﾌｧｲﾅﾙｵﾍﾟﾚｰｼｮﾝ
単に強いスキル『人間強度』ﾏﾝﾊﾟﾜｰ
人体を操るスキル『不自由な運動』ﾏﾘｵﾈｯﾄｴｸｻｻｲｽﾞ
心を操るスキル『心身操失』ｴﾌﾞﾘｼﾝｸﾞﾛｽﾄ
スキルを使い熟すスキル『目一杯』ｽｷﾙﾌﾙ
スキルを使わないスキル『実力勝負』ｱﾝｽｷﾙﾄﾞ

これより強い西尾キャラいんの？

>>323
いっぱいいるね、安心院さんの理念は「世界は漫画」だけどそれに例えると作者的能力持ちがいる

強いというか

例えば、安心院さんがいーちゃんい手を出すとどんなスキルがあろうと破滅する

そういう強さなら存在するな

キスショットにはスキルごと食われる危険性があるな
あと大嘘時代のクマーなら何されても「それをなかったことにした」で防ぎ続けることはできる

大嘘クマは夢の中で安心院さんに手も足も出なかったやん

キスショットも食えるかもしれんけど安心院側も他者を吸収出来るからな
安心院は敵より強くなってるしキスショットはレベル1にされて経験地奪われてパラメーター操作されて弱点まで付与される
なんかしようにもリテイク出されて最初からやり直されて夢落ちにされるし、挙句地の文にも干渉される
その上で格闘系スキルの方に先攻のスキル『先出しじゃんけん（サービスエース）』もあったからキスショット含め誰も何も出来んだろ
今まで保留されてたキャラだけど今回これ以上ないくらい情報出たし、SS＋ランク新設してそこに入れればいいんじゃね安心院は

残念ながら安心院さんはスキルを「使わないと」いけないという露骨な弱点が…

>>329　ごめん　意味不

見たら死ぬスキルとか
何気に本編初の死者が出ちゃったか

>>330
例えば欲視力無効化とかも日をまたいでからしてるって話
最初の視界ジャックだって別にわざとさせた風でもないし

あれやったときは却本刺さってるから完全院じゃない

安心院さんといい勝負してスキル100個使わせたってだけで
変態影武者達もSぐらいにはなれそうな気がする

スキル名しか出てない安心院さんをやたら推すのはなんでなんですかねぇ…？

めだかしか知らないんだろ

>>334
安心院さんは明らかに合わせて戦ってるからなんとも言えないけどね

でも、たぶん一回戦目のﾄﾞM野郎に計算狂わされたから100個に即移行したんだろう
てことは一回戦以外は予定以上のことはなかったってことだから、やばいと言われてたﾄﾞMとﾊﾟﾝﾂ以外は大したことなかったんじゃない？
単なるｵｰﾊﾞｰｷﾙだろ

>>335
前はスキル数だけで推して文句付けてたな
設定しかないのはいつものことだろ、逆にどこまで書かれてないと参戦出来ないんだよ

もう安心院さんについてはできないことを知りたいな
絶対勝利とかあったっけ？めだか世界の勝利は球磨川見ても曖昧で難しいことはわかるけど

もうだれも勝てないという意味合いをこめて、
やっぱり特別枠作るべきだろ。

安心院さんを推す人はめだかしか読んでない物知らず

めだかだけでランキングすればいいだろ面倒くさいなお前

今週号のかつてない材料追加を機に、どこにするにしろ安心院のランクは決めてしまいたい
これだけ能力が明らかになるのはもう二度とないだろうし、さすがにこれで考察材料不足を理由に保留はないと思う
とりあえずスキル的にもう誰にもどうにも出来なさそうなので、単独でSS＋なりSSSなりEXなりに入れるのを俺は提案する

それ賛成
てかめだかは強さ議論の専スレあるんだからそっちでやればいいのにな

賛成っつったのは>>342ね

西尾維新キャラクター強さ議論なんだから、めだか入れてもおkだろ
めだかを入れたくないのは安心院を単独トップにしたくないだけにしか聞こえん

>>344
いや話題をバラす必要はどこにもない
そして知らない作品を無理に混ぜた話題にする必要もない

正直めだか以外も語られる参戦作品は偏り激しすぎると思うが
少女不十分とか難民探偵とかのキャラについて議論盛り上がるとは思えないし
JDCとかデスノートやらはこっちに入れていいのかという疑問とかもある

遭遇戦の不意打ちならまだしも、最強スレで定番の「相手を認識し、戦うことがわかってる」って状態じゃあ

先出しじゃんけんで打てるスキルが一回一個だけだと仮定して
先出しじゃんけん→なんか使う→成功→勝ち
　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　失敗→質問を繰り返す→最初に戻る

で、最悪の場合でも常時発動の死延足で死なないじゃん
もう親しみを込めて安心院さんと呼ぶしか無い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　

SSS　安心院なじみ（完全院）
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B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)　名瀬夭歌　雲仙冥利
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B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　鶴喰鴎　人吉善吉(欲視力)　千賀てる子　石凪萌太　阿久根高貴
　　　真庭蟷螂　真庭喰鮫　古賀いたみ　都城王土　人吉善吉　宗像形(暗器)
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　鍋島猫美　澪標姉妹　真庭蝶々

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　人吉瞳　総角三姉妹　供犠創嗣　真庭狂犬　初代真庭蝶々【NEW】
C　　鰐塚処理　雲仙冥加　江迎怒江　無桐伊織　闇口崩子　真庭人鳥(室外）　凍空こなゆき　ブラック羽川　
C−　赤青黄　浅野みいこ　阿良々木火憐　鈴無音々　園山赤音

D＋　球磨川禊(却本作り)　萩原子荻　喜界島もがな　罪口積雪
D　　戯言遣い　貴宮むいみ　阿良々木暦（通常時）　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵
D−　西東天　チェンバリン　不知火半袖

評価不可：不知火半纏　蝶ヶ崎蛾々丸　忍野メメ　真庭川獺　鑢六枝　真庭白鷺
　　　　　　　ギロチンカッター　忍野忍（偽下）


りすか勢が全体的に位置おかしいような気がしたから直した
火住峠と椋井むくろは削除、理由は戦闘描写ないし、椋井むくろに関しては何で入ってたのかわからないくらい
刀もドラマCDから、鳳凰と錆白兵も入れてもいいだろうと言うことで

削除するなら評価不可に入れとけよ
後できれば撫子＠蛇と荷虎も入れてやってください

上にも書かれているが
完全院さんだろうとキスショットに完全性食われたらジエンドなので
せいぜいこの二人はツートップだと思うが

安心院さん＞キスショットはひいき目が過ぎるな

キスショットにそんな能力あったっけ

スキルと怪異を同一視したんだろう、まあ別物にするより分かりやすいし

安心院さんも相手のスキル無効化ぐらいは持ってるし
この場合どっちの強さが上かって話になりそうだが
キスショットって全盛期でもくらやみになすすべない程度の能力ですやん
完全院さんならボス系と魔法系の何個か使うだけで撃退可能っぽい

くらやみって安心院さんの言う「この世界は漫画」的な概念だろう
どっちみちキスショットは太陽に弱いって弱点があるし…

>>355
キスショットはボス系スキル使うまでもなくボスキャラなんだけど？

ボス系のスキル使うだけで撃退できるって返しにキスショットはボスキャラってのは意味わからん

まぁめだかは少年ジャンプで連載してるって事で少し人気の偏る作品だから安心院を単独トップにさせたくないって気持ちは分かるが、　
安心院についてここで書かれてる情報が本当なら最強っすわ

キスショットvs安心院さん、対決ステージの地球が先に滅ぶことになるんだろうなぁ・・・

ステージを選べるスキル『選択の夜討ち』でキスショットガン不利のステージ選んで滅ぶ前に早急に決着させよう

ボスキャラってんなら雲仙都城球磨川もそうだしな
球磨川は過去版なら顔剥がしと封印食らわせられるし

スキルを無効化するスキルが安心院さんにある以上
大抵のキャラは鎧袖一触だろうな
可能性があるとしたら洗脳系能力を持つ塔キリヤか
水倉神檎
あだ名がニャルラトテップだし最強クラスではあるだろう

ブックメーカー食らってる時点でその前提は壊れてる

そのブックメーカーを奪ってもいるけどな
まぁそこら辺については過去編待ちかな

「数値黙殺」より「無様な背比べ」の方が優秀という風潮

禁書目録VSめだかボックス VS 神咒神威神楽
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1332492892/

晒されたようなので荒らしの流入に注意
つかさっき誤爆ったorz

>>366
そこら辺を適当に撃っても球磨川をはじめとした過負荷はくぐり抜けてくるな
だからと言ってそこが弱点になるわけではなく、スキルを使いこなすスキルのせいで可能性がほぼ絶無という鬼畜仕様

本当に球磨川が大嘘＋却本を十全に両立してたとすると安心院さんでも敵うわけがないので、俺としては

却本で封印→安心院さん危機感を覚え、夢の世界でスキル交換→球磨川、大嘘で封印強化

だと思ってたんだが、このスレでの見解はどうなの？

どうやって封印したかわからん以上何とも言えない
仮定を出すことぐらいできるけど、それを前提として話進めるのもおかしいし

>>370
だったら安心院がスキルを無効化するスキルで全勝ち出来るってのも単なる妄想にならね？
少なくとも>>369みたいに却本が効いてた可能性を否定できないんだから、
もし>>369が正史だった場合キスショットにはスキル食われて負けることになる

現状は完全院さんもSSトップくらいにしとくほうが無難だと思うがね

まだ参戦していない大嘘＋却本の球磨川が安心院と並ぶだけだろ
安心院がキスショット、大嘘のみの球磨川より上のランクなのは確定でいいと思うが

よくもまあ堂々と自分の妄想に対して「>>369みたいｷﾘｯ」とか言えちゃうよな
恥ずかしくないのかな

そもそもランキングって何で決めてるの？勝ち数じゃないの？
それだったら球磨川にしか負けないって前提なら最強でいいじゃん
安心院が他に負けないって前提なら最小が×1だから最強に並ぶことはあっても安心院より上はありえない

却本のみの球磨川より上はいいが
キスショットより上と言える要素はないのになぜ確定したがる？

>>373
だから現状
「スキル無効化スキルで相手の行動を封殺しスキルを使いこなすスキルで最善手を放ち全勝する完全院さん」
も妄想でしかないからSSS()とかフザけたこと言ってないでSSトップで我慢しとけっつってんだよめだか厨

やっぱ球磨川が最強っすよね

ハートアンダーブレードって本編でも苦戦描写が多すぎるからなぁ
くらやみには絶対かなわないし、忍野にも気づかず心臓とられてる時点で
相手が本気で殺す気なら退治されてただろうから
作中世界ですら最強維持出来るか怪しい

ボス格キャラはストーリー上負ける運命にあるからどうしてもケチが付く
その点、「主人公達と戦わせないまま味方にして無双させる」って手段を西尾に選ばせた安心院はボス格としてはかなりレアなタイプだな

話の都合ってのを理解してるからな

>>378
くらやみと比べるとかあんたバカなんですか？
逆に言うけどくらやみに勝てるキャラ思いつくわけ？

さらに言えば忍野は準備万端に整えて背後からこっそりっていう、
到底強さ議論には使えない取り方してるわけでキスショットの強さを否定しはしない

悲鳴伝のキャラはいつ加えて良いのかね

ていうかくらやみの発動条件考えればむしろキスショットは強くなるんだけどね
安心院さんでもどうにもならんよくらやみ。対抗策があるはずもないし（強いて言えばキスショットに真実を吐かせる）

>>382
俺もまだ読み終わってない身だけど、そりゃ読んでない方が悪いだろう

雑魚っぽい奴等6人相手に不死のスキルやら運命支配やら使わされた時点で底が見えた感が有るけど

仮にあれで底が見えても絶対的に弱くなるわけじゃないけどな

別にスキルって使い捨てじゃないからよくね？

圧倒的な差があるのに
なおかつチートスキルを無駄に使いまくる鬼っぷりを見せただけじゃん

連載続けば弱体化・かませ化するだろどうせ

地球最強でいんじゃね？

宇宙最強ッスよ

能力の発動条件や速さ、常時発動の有無がしっかりしてきたら最強キャラスレ上位に食い込むスペックはもってるよな

地球さんは球磨川の能力なら世界ごとなかったことにできるらしいし、悲鳴の3分の1死亡判定通っても復活されるから並ぶかひとつ下かな
そこと比べるとりすかやキスショットは地球さん相手には攻防低いので、こいつらはランクごと下げる必要がありそう

地球さんは……扱い難しそうだな
他の悲鳴伝キャラだと、街一つ消せる火力の火達磨もS＋ぐらいはありそうだが
残りはほぼ万能のチートアイテムの強さで、何人も使いまわしてたりとかだし
そらからくんは破壊丸、切断王、共鳴環装備なのか
グロテスクのみ着ている状態なのかどちらだろう

球磨川って本当に世界をなかったことに出来るのか？
作中じゃそんな風には見えなかったぞ

安心院の無茶能力が出た今は
それくらいのことは出来るってことにされるかもしれんけど

>>394
悲鳴をまずよめ

悲鳴伝て球磨川登場すんのかよ

地球さんてキャラの名前か
すまんかった

西尾のキャラでよく盛り上がれるよな。

折口きずなも最強ランクのはず
６０パーセントの確率で思った事が現実に起こる能力

安心院は哀川潤には勝てない

師匠属性はラスボス属性に負けるだろ。多分

むしろ哀川さん上位連中には絶対一回まけるわ
そして再戦時にはなぜかいい勝負する

属性持ち出したら定義されてるめだかキャラの数人以外は属性無しで
めだかに勝てるのは善吉だけになるけど

主人公とかその辺の話は安心院さんの漫画的妄想じゃなかったっけ？

実際メタ視点で語ってるのか安心院さんの持論なのか微妙
連載で13巻以上続く漫画は蛇足〜の部分が単行本だと15巻以上〜に書き換えられてたし
ほぼ全能に近くて「何でもできるこの世界はフィクションみてーだな」と

哀川さんは師匠属性だから、主人公属性持ちが絶対勝たないといけない相手には負ける
けど主人公属性持ちに負けることはない

主人公属性とかはめだかボックスだけの設定なんだから他の作品には適用されないだろ。しかもそれすら安心院さんの妄想疑惑あるし

だからめだかが球磨川や安心院さんより下に来るわけだが
主人公属性だのラスボス属性だのは正直枷にしかならん

てかここのランクだと蛾々丸志布志より更に下だよなめだか

んー暫定最強が複数いる以上、詳細な順位は作者のしか知らないわけだろ？

だったら完全とキスショットは同位の概略にとどめておくのがベストじゃないか？

そもそも強さってのも暴力と知力に別れるし、そこからさらに攻撃力と防御力に別れる。

そもそも絶対的な尺度が存在しない以上、議論も難しいと思うのだけれど

戦闘フィールド昼間に設定するだけで弱体化のキスショットがなんで同等扱いかわからんのだが
相手より強くなるスキルとスキル無効スキルだけで完封されるだろ

西尾宛てに「キャラの中では誰が一番強いんですか？」って手紙送れば最良じゃね
返事が返ってくるとは思えんがな

>>411
そのスキルがそもそも人外の吸血鬼に適用されるのか不明
仮に適用されるようにアジャストされた場合、スキルが食われるアジャストも成されると見なすべき

となると1京食われておしまいのケースも想定される

宇宙誕生以前から生きてた3兆歳とたかだか500歳の吸血鬼って
どう考えても前者のほうが人外なんだが

西尾が人外だろ。
ルックスが。
清流院流水なみに気味がわりぃぞ。

>>411
＞戦闘フィールド昼間に設定するだけで弱体化のキスショット
そもそも強さ議論においてキャラに優劣の出るフィールドなんて採用しません

たとえば最強スレなんかだと
「お互い作中での能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘を開始する。
　能力が一切制限されない世界というのは、各キャラが原作で出来たことは全部出来る環境であり、
　原作に存在する中で最も都合のいい環境に順ずる。
　原作で最も都合のいい環境よりさらに都合のいい環境で戦うことは認められない。」
ってことになる。「夜」なんてどの西尾作品でも存在する環境だろ

更に言えば>>413の言うようにキスショットはエナジードレインによりスキルを喰えるので、
強さ議論的には安心院のスキルがキスショットに効くとするならば当然キスショットのスキルも安心院に効くことになる

安心院さんに限ってはフィールドの選択権があるっていう

指害線《サンスロッシング》（太陽を司るスキル）
選択の夜討ち《ステージアドバンテージ》（ステージを選べるスキル）

この辺りだけでキスショットが不利なステージには出来るな
キスショットは完全院さんより、まず地球さんを倒せるかどうかから議論すべき

>>417>>418
フィールド選ぶスキルがあろうが、
そのスキル発動するのは戦闘開始後に決まってるだろうがよ

んで、戦闘開始後なら普通に殴ったほうが早い

？？？意味がわからない
もしかして直接戦闘になればキスショット有利って条件で考えてる？

有利も糞も、速度が桁違いだわな
安心院さんがなんらかの絶対的なパッシブスキル持ってない限り発動前に食われるリスクがある

少なくともパッシブでの運用が可能と言えるのはガガマルとクマーの二つだけだしな

少なくとも不死の設定がある限り安心院さんが負けることはないんじゃないの
勝てるかどうかは別として

安心院さんって宇宙がある前から存在していたんでしょ
自殺ならともかく外的要因で消滅することなんてできるのか？

>>422
最強スレには殺され続け負けなるものがあってだな。
つか、キスショットに先手を取られたらその時点で負けじゃねーか。
不死スキル食われてエナジードレインで詰み

だから安心院さんはなんか強力な常時発動スキルでも出てこない限りはSSで十分

スキルの圧倒的な差について目を瞑るとしても
キスショット厨はなんで単純なスピードやパワーは確実に安心院より上という前提で進めるかが理解できんのだが

スキルの発動速度の判明や常時発動スキルのリストアップが来ないと水掛け論にしかならないよね
だからこの話はどう考えても無益だよね

キスショットが安心院さんに勝つのはかなり無茶だと思うけど
地球と安心院さんってどっちが強いんだろう

総合的な強さなのか対一ガチで戦わせたときなのか
後者なら瞬殺合戦が横行しそうな予感

悲鳴は人間にしか聞こえないし、人間にも効果無い例外がいるので地球側の悲鳴は効かない
安心院さんも地球を壊す手段がないとして（このスキルなら消せるだろうっぽいのはあるが）
星が兆年単位まで存在は無理なので安心院さんの寿命勝ちかな

とりあえずめだかの新キャラは
婚約者の一人が空母一刀両断、新生徒会書記は名瀬以上か

十全ですわ

地球さんは恐竜も滅亡させてんだから対象外はいないんじゃね？
強いて言えばメカとかに効くかが微妙。あと幽霊には効かないと思う

・剣を翻せば星雲を斬り剣を覆せば流星を斬る《メイキングスペースデブリ》（星を斬るスキル）
これを文字通り普通に解釈すると、普通に地球も斬れるな
剣藤さんに聞こえないから、悲鳴も無条件ザキなわけじゃなさそうだし
ていうか完全院さんの防御系スキルの数々通り抜けるの無理だろうし

生煮ちゃんは錆家なら普通に空母斬りぐらいは出来そうだし
スピードはそれほどでもないからA+ぐらいだろうか

安心院はなんで死なないんだっけ？死延足《デッドロック》が不老不死のスキルらしいけど
西尾世界で不老不死って結構簡単に殺されてるしなあ、「何で死なないか」が明確じゃないと
どっちみち勝ち星で安心院には勝てないが。あと剣藤さんは固有の能力なんじゃね。誰々には効かないかもとか考えても無意味だし

死なないだけならまだしも、不老不死攻略の定番、状態異常や封印をある程度克服してるからなー
スキル発動にMPが必要なら「殺し続ければ死ぬ」んだろうけど、そんな事もなさそうだし
第一完全院さんを殺し続ける方法がわからない

普通強さ議論って実際そのスキルを使って実績上げなきゃ議論の壇上には上がらんもんじゃないの？
○○するスキル持ってるって言われただけで安心院さんが最強扱いされるのには違和感が拭えん

残念ながら安心院さん死なないから…仮にスキルの発動に時間掛かったり大幅な隙が出来たりしても
結果的に「それさえ使えば倒せる」技があるなら強いって事になる
言っても6戦全部合わせて寝坊で遅刻の時間内で終わってるわけだし

>>437
いやだから、安心院さんは「それさえ使えば倒せるように感じられる名前のスキル」ならいくつも持ってるけど、
実際それを使って実績を挙げてないじゃん。変態6人も結局まともな戦闘描写なしで終わったわけだし

設定ならともかくスキルの名前があるだけで上に行ける強さ議論なんて聞いたことねえぞ
他ならぬ西尾作品で名が体を必ずしも表さんことなんて周知の事実だろうに

何でも斬れる刀があったら何でも斬れるんだろうな、みたいなざっくりした理屈を前提に議論してるだろ元から
そもそもスキルの説明はちゃんとあるじゃない

実績ってのが何を言いたいのかが分からないけど少なくとも作中で一人も殺してない安心院やめだかなんかより
一人殺してる球磨川や善吉、宗像の方が強いって言いたいの？

宇宙出来る前から存在して、宇宙を作るスキルや森羅万象のスキルを有してるんだから
普通に考えるならめだか世界は安心院さんがスキル使って作ったことになるような気がするが……

一京のスキル全体は設定だが、名前出した600余りは実際に使って確実に持ってる扱いだろ
その部分さえ考察しないと言うなら、そもそも西尾作品の文自体を信用してないことになる

OHのディオと承太郎はSS
プッチ神父とヴァニラ・アイスがS+
ポルナレフ花京院アヴドゥルイギーがS-
ジョセフとジョナサンがAAぐらいかな

>>440
安心院さんがスキルを持ってるのは確かでも効果が確かじゃないだろ？
効果範囲や発動速度とかスキル耐性に対する突破力やらが分からなけりゃ、
強さ議論なんて出来っこないじゃん。ただの妄想合戦にしかならん

じゃあ安心院さんは一生保留でいいんじゃないの
どうせあれらのスキルの詳細が明かされることもないだろうし

したくない奴はしない、でいいじゃない
※ただし安心院さんは除く　とか文末に付けてさ

『広辞苑420万冊分の安全院さんスキル全集』『今度発売するから買ってね』『お値段お手頃16億円』

>>445
全スキルは物理的に読みきれないけど
西尾の考えたスキル集とかは興味ある
できのいいのだけ発表して欲しい

阿久根古賀寝こみが善吉より下にいるけど作者コメは評価対象外か
善吉の抑止力が評価高すぎるようにも見えるが

古賀いたみは床ぶち抜くすぐ再生とかかなり強いけど
めだか世界だと押さえ込みでどうにかなっちゃうんだよな

>>448
今でも思うんだけど、あれって思い切り床のほう殴って地形破壊しちゃいかんかったのか？

ガンダムAGE2 ダーク･ハウンド
わくわくしてたら
クロスボーンやないか〜
今時ガンダムの顔にドクロいれたらあかんわぁ〜
小学生はそれで喜ぶんかなぁ〜

そう
｢西尾作品のキャラのように！｣

そもそも安心院さんは不老不死なんだから負けようがない
ずっとなにもしなくても相手が勝手に寿命で死ぬ
キスショットよりも遥かに寿命長いだろうしな

早く宇宙出来ないかな〜と3兆年待ってたお姉さんです

あじむさいきょう

S以下には戦闘機上での戦いも空飛ぶことも無理そうだし
本気で相手を殺す気なら、手加減抜きで燃やすか凍らすかになるだろうから
名瀬はSぐらいに上げれそうだな

叶野遂は能力の応用範囲が広すぎるのでSSぐらいも狙えそうだが
作中でやった限りだとAAあたりかな

悲鳴伝キャラをランキングに組み込むならこんなもんかと思うんだが、誰か訂正とか反論とか頼む

S 氷上法被
A 花屋瀟（見えない剣＋グロテスク）
A- 花屋瀟（見えない剣）
B＋ 空々空（破壊丸） 剣藤犬个（破壊丸） 瀬伐井鉈美
B 剣藤犬个（切断王）
C- 空々空（グロテスク）

火達磨はＳ-でもいいような

グロテスクって何？
ブリーチの卍解みたいなもん？

グロテスクって光学的に消えてるだけだから
タイマンだと物音とか気配で上位連中にはバレバレな気がするな
悲鳴伝キャラは身体能力そのものはDだろうから
開幕火柱ぶっぱでS以下吹き飛ばせそうな火達磨以外は
いくら武器強くても全員C＋ぐらいだと思う
あとは狼ちゃんがD＋、地球さんがSSかな

まあ確かに人間キャラだと火達磨だけ別格なんだよな悲鳴伝
地球は、大いなる悲鳴を半年前に撃ってて次が一年後の予告だから一年半でリロードと解釈すればSSはいくな
防御力も半端ない上、あと一応小さい方の悲鳴もあるし
ところでSランク以上で悲鳴耐性持ってるのは人間じゃない安心院、キスショット、阿良々木（吸血鬼）と復活してくる球磨川の4人？

>>457
透明スーツの名前

長崎県出身も人間じゃないからＯＫ

悲鳴伝

SS：地球
S：氷上法被
A-：花屋瀟（グロテスク）
B+：花屋瀟
B：空々空（破壊丸）、剣藤犬个（破壊丸）、瀬伐井鉈美
C+：剣藤犬个（隻腕）
C-：空々空（グロテスク）
D+：空々空
D：左在存
評価不可：牡蠣垣閂、飢皿木鰻、落雁ギリー、了城娯也

ってところか・・・？
ところで対地球の場合って戦闘フィールドは地球上でいいんだろうか
あとめだかの今戦ってる連中入れるのはまだ早いにしても、外伝キャラの蛇籠飽はSに入れてもいいじゃないだろうかと思う
性質的に志布志と同じようなもんだし

氷上法被は能力自体は強いけど本人に問題ありだし
もうちょい下な気がする

>>458
光学迷彩で消えるって…パクリやんね。
西尾が消えてまうやん。

蛇籠ちゃんって息出来なくなるだけだし
ちょっとでも動ければいーちゃんでも倒せるんじゃね、Dでいいとこ

>>464
「酸欠なも確かれ我慢できこれしょうけまど
肉体だっこ酸化めるのかす
純粋める化学反応を我慢でじはしまさんき！」

って蛇籠ちゃん言ってたやん
肉体酸化の方はされたらそもそも動けないし即効性もある
単行本のおまけで対応策はやられたあと復活するしかない、とも
志布志がSに入れられてるんなら蛇籠もSじゃね

そうだったっけか、ならいいんじゃね
Sは初見殺し多いな

ところで蛇神撫子ってどの辺りだろう
AAくらい？

>>466
少なくとも偽下程度には強化したであろう阿良々木さん+それ相応に強化されているであろう忍

それを同時に相手にして無傷かつ毒殺なので、相当強いんだろうね。
恋でやった大量の蛇召喚をやられたら光速で動こうがどこに行っても蛇、ってなるし
個人的にはS内のどっかでいいと思うよ

SSくらい行っても良いと思うがどうだろう
S+の真心阿良々木さんりすか辺りじゃ勝てるか怪しいと思うが

不意打ちとはいえ蛇籠ちゃん含む複数人を一瞬で支配できる須木奈佐木咲ちゃんはどの辺り？
というかスキル上、水槽学園の生徒は全員支配済みで咲の武器扱いでいいんだろうか

SSS　安心院なじみ（完全院）
SS　 キスショット　地球【NEW】　球磨川禊(大嘘吐き)　水倉りすか（8話以降）　千石撫子【NEW】
S＋　想影真心（エピローグ時） 　阿良々木暦（吸血鬼）　水倉りすか
S　　志布志飛沫　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）　鑢七実（悪刀）　人飼無縁　初代真庭喰鮫　蛇籠飽【NEW】　氷上法被【NEW】
S−　想影真心（ネコソギ中）　鑢七実（不承島）　黒神めだか(改神)

AA　 日之影空洞(光化静翔)　匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）　鑢七花(攻特化）
　　　 ツナギ　哀川潤（通常時）　影縫余弦　ドラマツルギー
A＋　直木飛縁魔　鑢七花（通常）　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　左右田右衛門左衛門　真庭鳳凰　錆白兵　錆黒剣　エピソード　結島愛媛　蠅村召香　
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係）　
　　　宇練銀閣 塔キリヤ　校倉必　凍空こなゆき（狂犬）　影谷蛇之　地球儀霙
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　零崎軋識
　　　零崎人識　早蕨刃渡　西条玉藻　真庭蝙蝠　阿良々木暦（偽下）　日之影空洞(知られざる英雄)
　　　黒神めだか(〜乱神)　都城王土(古賀徴税)　高千穂仕種　斧乃木余接　花屋瀟（グロテスク）【NEW】

BB　水倉破記 真庭海亀　真庭鴛鴦　汽口慚愧　真庭人鳥（室内）　上無津呂杖　真庭蜜蜂　神原駿河（猿）　高峰幸太郎
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)　名瀬夭歌　雲仙冥利
　　　名前の無い彼女　直木煙々羅　直木泥田坊　日和号　敦賀迷彩　花屋瀟【NEW】
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　鶴喰鴎　人吉善吉(欲視力)　千賀てる子　石凪萌太　阿久根高貴
　　　真庭蟷螂　真庭喰鮫　古賀いたみ　都城王土　人吉善吉　宗像形(暗器)　空々空（破壊丸）【NEW】　剣藤犬个（破壊丸）【NEW】　瀬伐井鉈美【NEW】
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　鍋島猫美　澪標姉妹　真庭蝶々

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　人吉瞳　総角三姉妹　供犠創嗣　真庭狂犬　初代真庭蝶々　剣藤犬个（隻腕）【NEW】
C　　鰐塚処理　雲仙冥加　江迎怒江　無桐伊織　闇口崩子　真庭人鳥(室外）　凍空こなゆき　ブラック羽川　
C−　赤青黄　浅野みいこ　阿良々木火憐　鈴無音々　園山赤音　空々空（グロテスク）【NEW】

D＋　球磨川禊(却本作り)　萩原子荻　喜界島もがな　罪口積雪　空々空【NEW】
D　　戯言遣い　貴宮むいみ　阿良々木暦（通常時）　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵　左在存【NEW】
D−　西東天　チェンバリン　不知火半袖

評価不可：不知火半纏　蝶ヶ崎蛾々丸　忍野メメ　真庭川獺　鑢六枝　真庭白鷺
　　　　　　　ギロチンカッター　忍野忍（偽下）　須木奈佐木咲


こんなもんかな？咲ちゃんは評価不可でいいよね？この面子だと空々空はD+じゃなくてDでいいかも

大体そんなもんかと
しかしSは志布志人飼蛇籠火達磨と、本体は強くないけど向かい合ってよーいドンの戦いなら
耐性持ち以外完全封殺かつ一撃必殺出来る特殊能力持ち多いなｗ

善吉も改神モード使えるようになってるけど
イマイチ強さがｗからないんだよな

>>471
蛇籠飽と初代喰鮫も一撃必殺型だな

Ｓ-の三人がバトッたら恐怖のハイパーインフレ合戦になるんだろうな……

>>473
決着がつく気がしないｗｗｗ
真心が戦闘中に成長しまくってそれを姉ちゃんorめだかちゃんがコピーして、それに呼応して真心が更にry
最終的には地球ぶっ壊して窒息分けとかじゃなかろうか

めだか・七実が一喰い覚えて
真心・めだかが真庭忍法使えるようになって
真心・七実が電磁波操れるようになるのか

本人たちより周りの心が折れそうだwww

コピー娘たちが割とランク低いのはなぜ

S以上は肉体的スペックやスキルによるダメージ無力化と一撃必殺の飛び交うガチ人外魔境になってるからじゃね

ああ西尾サイコー
キャラ名だけでイッてまったわぁ〜ヒィ〜
キャラ名サイコーイッヒヒ！ヒヒ！
西尾が一番すごひ！すごひのよ！わかってちょうらい超電磁のお花畑
西尾のイッヒのイッヒや小脳ポケット！

S+に真心がいるのが疑問なんだがSの初見殺し連中をどうにか出来るほど強かったっけ
あとドラマツルギー高くね

SSS〜SSは本当に別格連中の集まりだから今のままでもいいだろうけど、
現状結構なカオス状態になってるS+〜S-は志布志や火達磨などの一撃必殺スキル持ちの
開幕ぶっぱを突破出来るかどうかを基準に再編した方がいいかもな

>>479
初見殺しで死にそうにねえからなぁ、真心。
ただエピローグ時の真心の強さなんて完全に妄想だから除外してもいいと思うぞ

ツルギーくんはそりゃ強いさ。
全盛期阿良々木さんでさえ近接じゃどうしようもなかったほどの強さだぞ？
腕を直接剣に変えられるから、相手に攻撃させる→腕で防御→切断とか出来るし

ドラマツルギーは納得
S+の真心はいらないかなあ、成長してリーチの差無くなったけどだからどうなのって感じだし

志布志ちゃんは一発即死ってわけじゃないし、一個下げてもいいと思うけどねえ
代わりにすぐに回復するめだかをS、近接攻撃じゃどうしようも無さそうなツナギをS−にしたらどうだろう

ありゃりゃぎさん吸血鬼時でも哀川さん越えは無いわ

>>476
この手の強さ議論では
強く推す人間がいるかどうかも大きいからな

>>483
じゃあ聞くけど、どうやって哀川さんは阿良々木さんに勝つわけ？
あいつ顔が？げても再生するんだぞ？

安心院さんの
『過身様ごっこ』
『無様な背比べ』
『即視』
『未来は変えられる』
で終わり。
あと　例外を設けるスキル　地の文に干渉するスキル　　言葉が実現するスキル　生死を操るスキル　確率操作のスキル　でトドメ。

京が一、死にそうになっても　死延足　腑罪証明　で大丈夫。それ以前にあの人外に『死』という概念があるのか不明。前提として人じゃないし。
あと小説版のめだか見れば分かるが、なにも安心院は却本作りを防げなかった訳じゃない。暇だから防がなかっただけ。その気になりゃいつでも解ける。実際、出来ないことを探した位だしな。解けないと思い込んで自己満足してただけ。

阿久根さんが、蹴りをかわして三発蹴れるらしいが、これはランキングに影響でなさそうだな。

割と、全力だして戦ってみたら本当にめだかちゃんのいうように最強格だったりして。
流石に完全院さんと日之影さんには勝てないだろうけど。

色んなキャラの凄い部分を全部集めると阿久根になると聞いた
名瀬ちゃんとか凄いの基準＝阿久根並だし

最高でS＋くらいは行けるだろうね

阿久根さん基本スペック凄いだけで、スキル何もないからなぁ
真面目にやった古賀に完敗、高千穂に触れることすら出来ないと見ると今の位置が妥当
低いってなら、火達磨に更に氷属性まで加わったようなもので空も飛べる名瀬こそ低い気が

一個うえくらいかな？名瀬ちゃん
火達磨は火力が違いすぎる

雨雲を吹き飛ばすほどの射程、範囲、火力がある火達磨の能力に対して、
名瀬は江迎の巨大樹を燃やし尽くせない程度だからな
能力の規模が全然違うと思う

惑星破壊の壁
環境破壊の壁
建造物破壊の壁
人体破壊の壁

みたいなテンプレあればいいんじゃね
もしくは出来ることの足し算でランク付けするとか

球磨川もう普通に大嘘吐きと却本作り併用してたから統合でSSトップかな
潜木もぐらも相手悪すぎただけでS-くらいはありそう
……っていうか今見たら却本作りのみの球磨川低すぎないか？

もぐらは爆散パンチと、存在しない言葉に誤変換した場合存在しなくなるっていうスタイルの仕様が反則的だな
最低でもS-、下手すればS+上位かSS下位くらいまではあると思う
球磨川は統合じゃなくて、今ある球磨川禊（大嘘憑き）と球磨川禊（却本作り）に加えて球磨川禊（劣化大嘘憑き+却本作り）入れる方向が良いと思う
しかし劣化大嘘憑きの劣化具合ってどんなもんなだろうな
今のところ劣化してる部分出てないし、普通に即時再生と死んでも復活は出来るけど

これが一シリーズごとの議論スレなら、同一人物複数エントリーも強さの指標として悪くはないんだが
キャラ増えるにつれてどんどんランキング無駄に長くなるし
作中で明らかに一番強い時期があるならそっちにまとめたほうがいいと思うけどね

ロリBBA婚約者のような封印術って、どの時点で勝負ありなんだ？
球磨川のように抜け出るのに1週間も掛かるならアウトだろうし
出ようと思えば出れる人間が食らった後にすぐ出てもダメなら
既に安心院さん以上になってしまうが

封印系は自力脱出不可の状態になって初めて勝敗決せばいいと思う
どれだけ時間かかろうと自力脱出可能な状態なんてのは、戦闘不能じゃなくて単なるステータス異常だろう

いや、一週間封印は普通に敗北扱いでいいだろ

ちなみに、最強スレとかでは長時間戦闘不能の目安として
6時間が基準になってたような気がしないでもない。記憶あやふやだけど

球磨川の劣化大嘘吐きは強い意志の篭ったものには通用しないみたいなんだが

今の球磨川は完全院さんより化物臭い
脚本と大嘘のコンボはチート過ぎるわ

SSS　安心院なじみ（完全院）　球磨川禊(大嘘吐き・脚本作り)

でいいんじゃね
過負荷大嘘も結局自分で使う分には何も足枷になって無いしねえ

球磨川の強さの根拠の一つとなってた完全院封じも
今回安心院さんに好奇心から未知なる初撃をよけないポリシーが出てきたために
ちょっと受け取り方が変わってきた

SSでいいと思うけどね＞球磨川
地球には勝てない、撫子はその辺り効くのかどうかわからない、りすかとはどっちもどっちと行ったところ

>>503
強さ議論系のスレだと性格から来る欠点は大体無視される傾向にある

話がごっちゃになってないか
あの完全院を封じた球磨川最強って話が通じなくなったってことだろう

球磨川は時間すら無かった事にして攻撃出来るから、
安心院さんがわざと脚本喰らったかどうかなんて大した意味は無い

時間すらなかったことにして攻撃できるって
そんなことやってのけたことあったっけ？

グッドルーザーでやってる
時間無視攻撃
オールフィクションは何でもアリ過ぎるな

ああ番外編か
時間までなかったことにするとかチートだなｗ
まあ安心院さんも時を操るスキル使えば同じ事できそう
てか両者不死身だから勝負つかなそうだけど
強さ議論的には脚本が決まったらクマ、脚本を奪えたら安心院さんって感じかな？

うーん死ぬわけじゃないしな
封印されても教室ではフルボッコだし
地の文操るが強力すぎて

球磨川＞キスショットはガチだな

一里塚さんは？空間製作は上位にも一応きくんじゃねえか？

そもそもここの仮想戦闘フィールドってどんな場所なんだ？
10Mも無い室内の闘技場の中とかだったら、近距離得意タイプが有利だろうし
箱庭学園全体使って、対戦相手との開幕距離何キロもあるとかなら
索敵から始めなきゃいけなかったり、狙撃タイプも本領発揮できるし

推測だが

１キロ×１キロ
障害物あり

そんな感じじゃね？
どうなの？　１さん

球磨川と安心院さんが最高クラスなら何でもいい

ステージを選べるスキル『選択の夜討ち』がある安心院さんにはどの道関係のない話だけどなｗ

悲鳴伝で恋愛相談いたやん
あいつの武器名なんだっけ？

>>514
箱庭全体レベルの広さだと真庭忍軍粘ってきそう
ステージは清水寺とかでもいいなw

話戻して申し訳ないがキスショット（吸血鬼）ってたしか魅了とかいう力持ってなかったか？
すぐ恋に落ちると本編でも言われてる球磨川じゃ会った瞬間操り人形にされそうなんだが・・・・
操られたらなかった事にするって能力自体使えなくなるから詰みじゃね？
よく覚えてないんで間違ってたらごめん

数キロ彼方からミサイルのように文字通りひっとびで大地砕く跳躍するやつもいるからなあ

>>520
完全にイメージで話すから強さ議論と別な話なんだけど
球磨川のベタぼれって一歩引いてる感っていうか、キャラ作りの一巻でやってる所無い？
「どうせ本当は嫌われてて最終的にフラれるんだろうけどモテた事ないし尻尾振っといて万が一に賭けよう」みたいな
若干とは言え好意を持たれてた仲間たちを一瞬で壁に縫い付けるあたりからそんな想像してたわ

強さ議論としての話だと、性格を考慮して余裕見せてキスショットが脚本くらってチャーム使えなくなるか
チャーム貰ってギブアップ宣言して殺されても死んでからゆっくりと考え騙されたことに気がついたら
生き返ってから「降参ををなかった事に」すればいいわけだし
正確を考慮しないで全開で行くならなら「邂逅を無かった事に」「能力を無かった事に」だのいくらでも言えると思うよ

誤字まみれで泣きたくなったわ。補完よろしく

無かったことをするスキルを食われてしまったら
もう無かったことにはできなくなって、「現実見ろよ」
でクマーもエンドになる

クマーはとにかく負けないようにしないとダメ、一度でも一瞬でも負けたらもう戻れない

大嘘憑きですらなかったことに出来ない過負荷スキルを果たしてキスショットが食えるのかどうか
つーかそもそもスキルって食えんの？

異能は基本統一じゃね
それこそスキルとスタイルみたいに作中で区別されてるならともかく

なんか違う気がするけどな。言葉にするなら技と体質の違いというか
怪異の能力含む存在って、サイコロ振ると縦に重なっちゃう部分みたいなもんなんじゃないの？

>>522
強さ議論とは関係ないが上の考察は面白いな

最強スレ風に言うならスキルを削除できないスキルはスキル＋として扱われる
キスショットがこれを破るには他の異能を消去する異能でも消し去れなかった異能を食う描写が必要になる

一行目はスキルを削除するスキルでも削除できないスキルって意味ね
もう屁理屈のレベルだけど消去系の能力にも段階があると思ってくれてOK

過負荷を消去耐性持ちの能力として扱うか、ってことか
本編でも大嘘憑きと誤変換スタイルじゃなかったことに出来なかったもんな、過負荷って

>>529
でも過負荷の場合は荒廃した腐花にスイッチが付いたみたいに、
まったくの無影響というわけじゃないから考察が面倒くさいね

蛇籠飽がめだかより上はないだろ。
所詮は色物スキル・一発キャラだぜ？

あとブラック羽川は阿良々木君を一撃で真っ二つに出来るくらいの怪力だぜ？
いくらなんでも低過ぎないか？

めだかはこのスレじゃ評価低いよ

強さの最大の要因たる主人公補正がカットされたらめだかはこんなもんだろ
蛇籠は開幕肉体酸化が人間キャラほぼ全て問答無用でシャットアウトするので妥当な位置かと

そもそもキスショットは一日の半分で弱体化すると何度
いや燃ても数分くらいじゃなんともないから逆に抱きついて相手を燃やせるか？

そういや名瀬ちゃんって戦闘機が標準装備になるんじゃないのか？
もう何機もダメにしているが、逆にいうとそれほどすぐ代わり貰える訳で
相性的に志布志にも勝てるわけだし
AA以下はまず飛行機落とせないと考えると、Sぐらいは普通にあるような

刑車両が出たからそこら辺のルールも変わったのか
でも舞台次第で使い物にならないんじゃね

そう舞台の条件設定まで考えると、選択の夜討ちのチートさがよく分かるなー
最強スレの前提までひっくり返すとはさすが完全院さん

ところで最強本スレの方で完全院さんの評価ってどうなの？

描写が全くない
スキルも名前が出ただけで実際何をしたのかさっぱり説明されてない

論ずるに能わず

設定の多さだけならきっとジャンプでは1番だろうな
デスノートのルールより多いだろ、文章的に

SSS　安心院なじみ（完全院）
SS　 球磨川禊(大嘘吐き＋却本作り)　キスショット　地球　水倉りすか（8話以降）　千石撫子　桃園喪　壱原侑子
S＋　黒神めだか(改神) 　潜木もぐら　潜木怪儡　空条承太郎　ディオ・ブランドー　プッチ神父　想影真心（エピローグ時） 　阿良々木暦（吸血鬼）　水倉りすか
S　　叶野遂　志布志飛沫　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）　鑢七実（悪刀）　人飼無縁　初代真庭喰鮫　蛇籠飽　氷上法被　ヴァニラ・アイス
S−　贄波生煮　想影真心（ネコソギ中）　鑢七実（不承島）　名瀬夭歌（戦闘機）　ポルナレフ　花京院　アヴドゥル　イギー

AA　 日之影空洞(光化静翔)　匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）　鑢七花(攻特化）　虎居砕
　　　 ツナギ　哀川潤（通常時）　影縫余弦　ドラマツルギー　ジョセフ・ジョースター　ジョナサン・ジョースター
A＋　直木飛縁魔　鑢七花（通常）　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　左右田右衛門左衛門　真庭鳳凰　錆白兵　錆黒剣　エピソード　結島愛媛　蠅村召香　
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係）　
　　　宇練銀閣 塔キリヤ　校倉必　凍空こなゆき（狂犬）　影谷蛇之　地球儀霙
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　零崎軋識
　　　零崎人識　早蕨刃渡　西条玉藻　真庭蝙蝠　阿良々木暦（偽下）　日之影空洞(知られざる英雄)
　　　黒神めだか(〜乱神)　都城王土(古賀徴税)　高千穂仕種　斧乃木余接　花屋瀟（グロテスク）

BB　水倉破記 真庭海亀　真庭鴛鴦　汽口慚愧　真庭人鳥（室内）　上無津呂杖　真庭蜜蜂　神原駿河（猿）　高峰幸太郎
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)　雲仙冥利　名前の無い彼女　
　　　直木煙々羅　直木泥田坊　日和号　敦賀迷彩　花屋瀟
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　鶴喰鴎　人吉善吉(欲視力)　千賀てる子　石凪萌太　阿久根高貴
　　　真庭蟷螂　真庭喰鮫　古賀いたみ　都城王土　人吉善吉　宗像形(暗器)　空々空（破壊丸）　剣藤犬个（破壊丸）　瀬伐井鉈美
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　鍋島猫美　澪標姉妹　真庭蝶々

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　人吉瞳　総角三姉妹　供犠創嗣　真庭狂犬　初代真庭蝶々　剣藤犬个（隻腕）
C　　鰐塚処理　雲仙冥加　江迎怒江　無桐伊織　闇口崩子　真庭人鳥(室外）　凍空こなゆき　ブラック羽川　
C−　赤青黄　浅野みいこ　阿良々木火憐　鈴無音々　園山赤音　空々空（グロテスク）　南空ナオミ　花撒小鹿

D＋　球磨川禊(却本作り)　萩原子荻　喜界島もがな　罪口積雪　空々空　根深陽義　四月一日君尋　啝ノ浦さなぎ　櫃内様刻　串中弔士　柿崎　L　ビヨンド・バースデイ
D　　戯言遣い　貴宮むいみ　阿良々木暦（通常時）　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵　柿本　椋枝閾　病院坂迷路（バックアップ）　「私」（ニンギョウがニンギョウ）
D−　西東天　チェンバリン　不知火半袖　窓居証子　窓居京樹　杁理知戯　久々原滅私　病院坂黒猫　病院坂迷路　夕暮誘　熊の少女

評価不可：不知火半纏　蝶ヶ崎蛾々丸　忍野メメ　真庭川獺　鑢六枝　真庭白鷺
　　　　　　　ギロチンカッター　忍野忍（偽下）　須木奈佐木咲　ドッペルゲンガーズ

小鹿とかはともかくノベライズはどうなんだろう

なんで潜木怪儡がめだかと同等なんだよ

>>543
ノベライズにしたってオーヴァーヘヴンは戦闘関係の描写無かったに等しい…
と思ったがそりゃ白兵とかも同じだな
本文にデータがあればいいのか

作品さえ西尾維新なら別作者でもいいってんなら
絶対安全西尾維新のいーちゃんとか玖渚もありなのか？

ここまでやったなら裏切同盟、真庭毒組、慚愧ちゃんの先代、とがめ父辺りも追加で

贄波生煮より虎居砕が弱いことになってるぞ。
逆だろ？

大体これじゃあ贄波生煮が上位過ぎて、人吉善吉（全吉モデル）が恐ろしく上になっちまう。
「普通」キャラクターが崩壊する。

コミックスで生煮のスタイルの詳細わかると思ったけど詳細不明のままだったが
作中から判断しても、虎居は5人がかりの時後ろから不意打ちの一撃決めただけ
そして人吉はその致命傷負った生煮に接戦で勝っただけなので
最初からタイマンだと、その2人は生煮よりはっきり上とは言えない気もする
人吉は善吉モデル入ってないが、スキル無しだと虎居と同じAAぐらいか？

攻撃力みたいなのを考えるとあの婚約者中でもトップだし作中でも5位までには入らね？＞生煮
戦艦斬りクラスというとくじらのロケット破壊やらめだかの全校生徒吹き飛ばしくらいしか思い浮かばないが

斬ったのは中身の詰まった戦艦じゃなく、ドンガラの空母だよな？

ドッペルゲンガーズの実力が本人と全く同じとすると
球磨川＞安心院
安心院＞めだか
めだか＞人吉
まではいいんだが、人吉＞球磨川の結果まで採用すると
負け属性とか相性とかそういうのを含めても人吉の強さがおかしくなるんだよなぁ
そこ無視すると球磨川自身下位には間違いなく勝てて
上の安心院さんも2度封印してるから普通にトップなんだが

球磨川は安心院さんを封印したら勝ちなの？
球磨川と同レベルに落とされただけで別に死んだわけじゃないと思うんだけど

ってか、安心院さんが全知全能だって地の文で言われちゃったんだけど

>>551
時系列的には多少前後するけど、善吉は足技のみのめだかとならそれなりに善戦できて、今はその時より強くなってる
球磨川はめだか補正で通常よりはるかに強くなった状態でもめだかに何も出来ずフルボッコで、今はその時より弱くなってる

そもそも、確か過負荷による精神攻撃以外で善吉が球磨川にガチ負けしたことはないはず(会計戦は両手腐った状態で横からの不意打ちだし)だから、
格闘戦なら善吉＞球磨川ってのは何もおかしいことじゃない

精神攻撃こそが球磨川の真骨頂じゃん
本物球磨川はドッペル安心院に却本使って
ドッペル球磨川は善吉に却本使わなかったの？なんで？

ドッペルはジョーカーズの相手の最初の攻撃喰らうクセまでコピーしてるはずなので
コピー安心院とコピー球磨川は初段避けなくて、その時点で試験的に合格扱いで消えたんだろう
本物球磨川だと絶対あの程度のダメージで勝負ありにはならないし

安心院さんは地の文に干渉するスキルを持ってるから

>>555
安心院さんは初手をあえて受けるが、善吉はそんなこだわりないから初手から避ける。なら却本作りも避けられるだろうよ
実際球磨川は、会長戦において格闘で劣るせいで却本を当てられずにボッコにされたわけだし

錆黒剣さん低くねーか？
幼い頃とはいえ七実と張り合ってたし攻撃能力がAの枠には収まりきらんと思うが

完全体キスショットだろ。南極からどっかまでジャンプして着地の衝撃で天災みたいなのも起こせるんだろ。
哀川は所詮、人間に毛が生えた程度。

かつてネトウヨであった「私」から、今ネトウヨである「あなた」への手紙
http://d.hatena.ne.jp/akio71/20120526/p1

維新の政策に女性専用車両の廃止を掲げよう　　
------
男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を批判しよう
のべ36万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組
http://www.youtube.com/user/TokyoMovielllTVCM

男性を侮辱して見下した人が要望する女性;専用車両
男性を避けたいだけの理由で利用する女性;専用車両

めだかに安心院よりヤバそうな奴が登場したが
少年漫画のインフレはキリが無いな

悲鳴伝には頑張ってもらいたい

押したいキャラはどんどん押して行かないと低いまんまだぞ

姫ちゃん低すぎだろ
西尾維新本人が、まともにやったら哀川さんや真心でも勝てないと書いてるのに

そいつら二人ともまともじゃないもの

獅子目言彦がSSS確定で、安心院さんはSSに降格かな
今回のしょぼさを見るに、本気ならもっと速く封印から抜け出れたというのも強がりにしか思えんので
球磨川や桃園にも普通に負けていた扱いになりそうだ

獅子目言彦はまだ保留じゃね？どんな能力か明かされてないし
球磨川が無かった事にできないことと安心院さんがスキル使っても勝てないところを見るとスキル無効かつ身体能力がやばいとかだとは思うけど

結晶皇帝みたいなもんだろう

安心院が言彦以外に圧倒的なことは変わらんのでSSSS新設でそこに言彦

全員2ランクずつくらい下げればしっくりくるんじゃないの

どういう理屈で安心院の能力をぶち破ったかによっては安心院降格はあり得る
単純に圧倒的なパワーでスキル無視できるならキスショット他も平然とぶち破れるだろうし

ただの輪ゴムで安心院さんを真っ二つにしたのは
ただのサングラスがコンクリートにめり込む位の勢いの蹴り
みたいに単純なパワーなのか、何らかのスキルなのか

結局このスレの現行ランクってどうなってんだべ
まさか>>542が正式なランクとして認められたわけでもあるまいに

最後は球磨川禊(大嘘吐き＋却本作り)がなんやかんやで獅子目言彦に勝って卒業。
黒神めだか(改神)や完全院さんを置いてきぼりにして消えるな。

>>575
現状>>470だろ
もしくは>>542からジョジョデスノホリック抜いたの・・・
と思ったけど婚約者編のキャラの位置がおかしいのチラホラいるし（特に傀儡とか）、
そいつらの位置再考して新ランク作れば良いんじゃね

>>576
瀕死の安心院さんに口移しでハンドレットガントレットを貰うのか
球磨川さんマジ主人公

言彦の能力は再生不可の破壊か
スピードも光速のファントムを「ゆっくり」扱いしてるし、（頭の悪い言い方になるが）光速より速いのかもしれない

最強スレに居座ると球磨川さんが何でも突破できそうな気分になってくる

言彦強すぎ
でもダメージを反射されると詰むんじゃない？

手折正弦の位置はどこになるんだろう……
評価不可かなやっぱり

俺は今後、眼鏡んサック以上の武器は出ないとみた

言彦の能力ってあくまで「再生不可」ってだけなんだろ？
じゃあ「なかったこと」にはできるだろうし根性で起き上がることも
できたんじゃね？
安心院さんに至っては新しい体でよみがえるとかできそうだし。

SSS 獅子目言彦
SSS　安心院なじみ（完全院）
SS　 球磨川禊(大嘘吐き＋却本作り)　キスショット　地球　水倉りすか（8話以降）　千石撫子　桃園喪　壱原侑子
S＋　黒神めだか(改神) 　潜木もぐら　空条承太郎　ディオ・ブランドー　プッチ神父　想影真心（エピローグ時） 　阿良々木暦（吸血鬼）　水倉りすか
S　　叶野遂　志布志飛沫　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）　鑢七実（悪刀）　人飼無縁　初代真庭喰鮫　蛇籠飽　氷上法被　ヴァニラ・アイス
S−　贄波生煮　想影真心（ネコソギ中）　鑢七実（不承島）　名瀬夭歌（戦闘機）　ポルナレフ　花京院　アヴドゥル　イギー

AA　 日之影空洞(光化静翔)　匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）　鑢七花(攻特化）　虎居砕
　　　 ツナギ　哀川潤（通常時）　影縫余弦　ドラマツルギー　ジョセフ・ジョースター　ジョナサン・ジョースター
A＋　直木飛縁魔　鑢七花（通常）　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　左右田右衛門左衛門　真庭鳳凰　錆白兵　錆黒剣　エピソード　結島愛媛　蠅村召香　
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係）　
　　　宇練銀閣 塔キリヤ　校倉必　凍空こなゆき（狂犬）　影谷蛇之　地球儀霙
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　零崎軋識
　　　零崎人識　早蕨刃渡　西条玉藻　真庭蝙蝠　阿良々木暦（偽下）　日之影空洞(知られざる英雄)
　　　黒神めだか(〜乱神)　都城王土(古賀徴税)　高千穂仕種　斧乃木余接　花屋瀟（グロテスク）

BB　水倉破記 真庭海亀　真庭鴛鴦　汽口慚愧　真庭人鳥（室内）　上無津呂杖　真庭蜜蜂　神原駿河（猿）　潜木怪儡　高峰幸太郎
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)　都城王土　雲仙冥利　名前の無い彼女　
　　　直木煙々羅　直木泥田坊　日和号　敦賀迷彩　花屋瀟
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　鶴喰鴎　人吉善吉(欲視力)　千賀てる子　石凪萌太　阿久根高貴
　　　真庭蟷螂　真庭喰鮫　古賀いたみ　人吉善吉　宗像形(暗器)　空々空（破壊丸）　剣藤犬个（破壊丸）　瀬伐井鉈美
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　鍋島猫美　澪標姉妹　真庭蝶々

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　人吉瞳　総角三姉妹　供犠創嗣　真庭狂犬　初代真庭蝶々　剣藤犬个（隻腕）
C　　鰐塚処理　雲仙冥加　江迎怒江　無桐伊織　闇口崩子　真庭人鳥(室外）　凍空こなゆき　ブラック羽川　
C−　赤青黄　浅野みいこ　阿良々木火憐　鈴無音々　園山赤音　空々空（グロテスク）　南空ナオミ　花撒小鹿

D＋　球磨川禊(却本作り)　萩原子荻　虚野勘繰郎　喜界島もがな　罪口積雪　空々空　根深陽義　四月一日君尋　啝ノ浦さなぎ　櫃内様刻　串中弔士　柿崎　L　ビヨンド・バースデイ
D　　戯言遣い　貴宮むいみ　阿良々木暦（通常時）　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵　柿本　椋枝閾　病院坂迷路（バックアップ）　「私」（ニンギョウがニンギョウ）
D−　西東天　チェンバリン　不知火半袖　窓居証子　窓居京樹　杁理知戯　久々原滅私　病院坂黒猫　病院坂迷路　夕暮誘　熊の少女

評価不可：不知火半纏　蝶ヶ崎蛾々丸　忍野メメ　真庭川獺　鑢六枝　真庭白鷺
　　　　　　　ギロチンカッター　忍野忍（偽下）　須木奈佐木咲　ドッペルゲンガーズ

忘れてた。言彦SSS+ね

マジシャンズレッドの性能考えるとアブドゥル低くね？
逆にポルナレフは高すぎ

>>582
もう登場しないだろうし無理にでも評価しないと

性能は神原、ファイヤーシスターズを寝かせたまま抱え、一人で山を登れ
（阿良々木、余接が二人掛かりで抱えて降りた山道。余弦には不可能だった）
余弦と同様の折り畳み術を持つ
ただし防御力は「例外の方が多い規則」をノーガードで受けると死ぬ

光速超えらしい言彦に普通に攻撃当てまくってるフロントシックスも光速超えで
ランク見直しクラスの爆上げってことになるのか
単に言彦にとってはマッサージ扱いだから避けなかっただけになるのかどっちなんだろう？

とりあえず普通なる人のあの電撃だか放射線だか耐えられる人間少なさそうなイメージなので
今の王土ならS＋ぐらいはあると思った
反転院さんはステルス装甲車以外まだわからないから保留か

どうでもいいけどどうして串中とか櫃内が武道経験の有るいーちゃんや微弱とは言え吸血鬼の力を持つ暦の上にいるの？

罪雪とかもな

D+　最低限の殺人能力があり、人を殺す覚悟がある
D　最低限の殺人能力はあるが、人を殺す気はない
D-　そこらの小学生より弱い

ってランク分けじゃないの
それでも違和感は残るし、性格を考慮したランクかどうかは知らないけど

今じゃ吸血鬼パワーに頼り過ぎた結果、普段から常人より回復力あるみたいだし
らららぎさんの通常時ってどの物語での通常時なんだよって気もする、傷物語開始以前？

球磨川安心院関連以外は興味ないのが多いな

球磨川と言えば小説で弱点追加されたね

あと蛇神撫子ってキスショットより強いイメージあるんだけどどうなんだろう

キスショットは別格でしょう。
ジャンプ一番南極まで！とかいうふざけた設定だし。

まあ安心院さんがあっさり真っ二つになったから
最早ランキングぐしゃぐしゃなんだけどね。

維新の政策に女性専用車両の廃止を掲げよう　　
------
男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を批判しよう

この混雑差は差別・人権侵害・不公平
http://www.youtube.com/watch?v=b4KglTf_LIc&list=PLzneZtrKZc6Ief4dZIZiQQQnVyorT0eR0

男性を侮辱して見下した人が要望する女性;専用車両
男性を避けたいだけの理由で利用する女性;専用車両

くそっ、維新違いでくすっと釣られた俺が恥ずかしいわ……半年romる

>>589
行橋の補助なしで攻撃用の電撃を撃てる保証がないでしょ

すっげえ今更なんだけどさ
スタイルって何よ

>>600
今のところの描写だと言霊みたいな感じか
言葉や文字に力を乗せて実現させるような
来週からめだかがスタイル獲得の修行するらしいんで詳細もわかるんじゃね

漢字おばさん(叶野)と贄波生煮たかすぎないか？

漢字使いは範囲が広すぎる
誤変換使いとかスタイルだけ見れば漢字使いの下位互換だし
漫画中の表現だけではどこまでできるのかよくわからないが

漢字でなんとか即死系作れないかな

常用漢字じゃなければ鹿に金で鏖とかで即死系になりそうだけどなぁ
まぁ、あの漢字使いが鹿を持ち歩けるかは知らないが

強さ議論に持ってこれるのは鎌と石だけじゃね？あの人（名前忘れた）

諺がキスショット相手に輪ゴム飛ばすと安心院さんと同じ結果になるんだろうな

っていうか安心院さんは諺の存在知りながら初撃受ける舐めプしてたわけか
ババアボケてたの？

一応あの人死にたがりでもあったわけだからな、そこを忘れちゃいけない

>>607
弾避けのスキルとかがなぜ発動しなかったのか今の時点では不明だけど
（なぜかスキルが通じないことになってる）
不死は確実に突破できるとして霧化がどうなるかだな

>>608
言彦が天敵だということは重々承知だったようだし
時間稼ぎする目的だからそれはないんじゃね
初撃受けは「基本」で「絶対」ではない

いいひこが最強

今のランクこそSSだけど、地球って何気に言彦に有利付けられる唯一のキャラじゃね？
一応分類的には人間だから悲鳴効くよな言彦
言彦に悲鳴の次弾装填までに地球そのものを破壊しつくせる火力があって地球側が開幕悲鳴一発しか撃てないなら勝率33.3％になっちゃうけど

地球について、まるでわかって無いからなあ
悲鳴の期間も、地球上の生物を気にしなかった場合の環境変化も
続編に期待

地球よりか言彦の扱いの方が困るな
スタイル効くんだったら評価不可枠に入れるんか？

安心院さんが瞬殺でも表の六人で足止めできるとかあるし
これは攻撃でなく接待だと思ってたとか
侵入者は即攻撃とかでなく様子をうかがうこともあるようだが

獅子目言彦は球磨川禊卒業記念であっさり退場してランク外になる予感。
だって全部伝承者の演技だとかフラグ立ててるし。

安心院さんばきゅんであっさり星破壊したけどあれ夢世界だからノーカンなのかな
どっちかというと前もって作った残像なのに
球磨川の行動パターンを完全に読みきった対応していることのほうがプラス材料か

キズタカパパみたいなもんか

諺ってそもそも人間なん？
5千年前に存在した英雄、獅子目言彦はたしかに人間だったかもしれんけど
今の諺って宇宙の始まりから存在した安心院さんのバックアップのバックアップが
言彦の肉体と人格と能力をトレースした存在だろ？

>>619
キズタカママみたいいなもんだろ

諺単独トップで次に安心院さんが単独二位、んでめだかと球磨川がタイ3位な

せやな

スキル完全無効化だがスタイルなら通じる可能性有りという理屈がよくわからんが
言彦相手には半端な強さのキャラよりは戯言遣いや狐さんのほうがまだ勝機有りってことなんだろうか？

言葉は通じると言うことだから
戯言遣いならいいとこいけそうな気もする

>>622
完成で本人よりもその能力を十全に扱うことのできるめだかが球磨川とタイっていうのは頷けない
(ただし却本をのぞく)

めだかの却本作りとか相手が超絶パワーアップするもんなｗ

効かなかったけど
異次元相手の言彦に対して使用したのは
自分と同じ土俵に引きづり込むつもりだったんだろうが

SSS+に言彦、SSSに安心院でその右にめだかってのがしっくり来るかな

めだかはスタイル取得してさらにパワーアップするんだろうし
球磨川は安心院さんの遺産のもう一つのスキルあるしで
どこまでインフレするのか想像付かねぇな

とりあえず地球さんは相打ちでしか倒せないと思うんだが、数秒でも先に相手を倒してれば勝ちってルールなの？
ノーゲームの剣藤さんを抜きにして明確に勝てるのって元から宇宙で存在できる安心院さんくらいじゃね？

全部のスタイル使えるっぽくて、言彦も迎撃出来る自信あるから
梟博士も最低SSSぐらいか、インフレ凄いな

言彦はスキルを無視出来るので全スキルホルダーに圧倒的有利が付くがスタイル使いにはやられる可能性が示唆された
スタイルは言彦に通用し得るが誤変換が過負荷スキルに効かなかったり、名札を球磨川安心院には中から破られたりする

相性露骨に出るから難しいところだな
とりあえず「死給え」で不死組以外には完勝出来る誤変換スタイル持ちのもぐらはS+からSS下位に格上げでも良いんじゃないかと思った
あと現めだかを安心院の右に

刀語の連中高くないか？
鑢七花でさえ、銃弾当たっているし、殺し名連中のBあたりが妥当じゃね？

零崎の連中とか狙撃を普通に銃弾はじいてかわすからな
銃がそういうものとして知識有るかどうかの差はあるが
基本銃弾かわせるスピードなくて、七実（悪刀）や鎧装備以外は食らったら致命傷だと考えると全体的に下がるかも

問題は零崎は殺意がない場合かわせないってことだな

零崎人識（人間関係）は純粋に対応できなかったけど、
零崎双識は暗殺みたいな感じだったから、銃弾対応できないとするのは
なんか不平等な気がする

直木泥田坊は鑢七花でさえ対応できない炎刀を持っている扱いだから、
A-ぐらいかな？

好きな咲の議論はされてなかったんだな

来るのがわかってれば一般人でもカードを打ち落とせる、刺さっても効かない奴多過ぎって点からしてそんなに上行けないな咲ちゃんは
性格的に効きそうかつカードを絶対に避けられない地球さん相手には大金星上げれるかもしれない
まあ勝率66.6666...％だけど

めだかって大嘘つき使えるようになったらしいから、球磨川の前か
安心院の後ろぐらいにねるんじゃないの？

SSS 獅子目言彦
SSS　安心院なじみ（完全院）
SS　 黒神めだか(改神)【↑】 　球磨川禊(大嘘吐き＋却本作り)　キスショット　地球　水倉りすか（8話以降）　千石撫子　
S＋　潜木もぐら　想影真心（エピローグ時） 　阿良々木暦（吸血鬼）　水倉りすか
S　　志布志飛沫　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）　鑢七実（悪刀）　人飼無縁　初代真庭喰鮫　蛇籠飽　氷上法被　
S−　想影真心（ネコソギ中）　鑢七実（不承島）

AA　 日之影空洞(光化静翔)　匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）　鑢七花(攻特化）　虎居砕
　　　 ツナギ　哀川潤（通常時）　影縫余弦　ドラマツルギー　叶野遂【↓】　名瀬夭歌【↓】
A＋　直木飛縁魔　鑢七花（通常）　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　左右田右衛門左衛門　真庭鳳凰　錆白兵　錆黒剣　エピソード　結島愛媛　蠅村召香　
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係）　贄波生煮【↓】　
　　　宇練銀閣 塔キリヤ　校倉必　凍空こなゆき（狂犬）　影谷蛇之　地球儀霙
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　零崎軋識
　　　零崎人識　早蕨刃渡　西条玉藻　真庭蝙蝠　阿良々木暦（偽下）　日之影空洞(知られざる英雄)
　　　黒神めだか(〜乱神)　都城王土(古賀徴税)　高千穂仕種　斧乃木余接　花屋瀟（グロテスク）

BB　水倉破記 真庭海亀　真庭鴛鴦　汽口慚愧　真庭人鳥（室内）　上無津呂杖　真庭蜜蜂　神原駿河（猿）　潜木怪儡　高峰幸太郎
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)　都城王土　雲仙冥利　名前の無い彼女　
　　　直木煙々羅　直木泥田坊　日和号　敦賀迷彩　花屋瀟
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　鶴喰鴎　人吉善吉(欲視力)　千賀てる子　石凪萌太　阿久根高貴
　　　真庭蟷螂　真庭喰鮫　古賀いたみ　人吉善吉　宗像形(暗器)　空々空（破壊丸）　剣藤犬个（破壊丸）　瀬伐井鉈美
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　鍋島猫美　澪標姉妹　真庭蝶々

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　人吉瞳　総角三姉妹　供犠創嗣　真庭狂犬　初代真庭蝶々　剣藤犬个（隻腕）
C　　鰐塚処理　雲仙冥加　江迎怒江　無桐伊織　闇口崩子　真庭人鳥(室外）　凍空こなゆき　ブラック羽川　
C−　赤青黄　浅野みいこ　阿良々木火憐　鈴無音々　園山赤音　空々空（グロテスク）　花撒小鹿　須木奈佐木咲【NEW】　

D＋　球磨川禊(却本作り)　萩原子荻　虚野勘繰郎　喜界島もがな　罪口積雪　空々空　根深陽義　啝ノ浦さなぎ　櫃内様刻　串中弔士　柿崎　ビヨンド・バースデイ
D　　戯言遣い　貴宮むいみ　阿良々木暦（通常時）　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵　柿本　椋枝閾　病院坂迷路（バックアップ）　「私」（ニンギョウがニンギョウ）
D−　西東天　チェンバリン　不知火半袖　窓居証子　窓居京樹　杁理知戯　久々原滅私　病院坂黒猫　病院坂迷路　夕暮誘　熊の少女

評価不可：不知火半纏　蝶ヶ崎蛾々丸　忍野メメ　真庭川獺　鑢六枝　真庭白鷺　桃園喪【NEW】
　　　　　　　ギロチンカッター　忍野忍（偽下）　ドッペルゲンガーズ

こんなもんかな
西尾キャラ以外は削除、桃園はなんでその位置にいるのか不明だったので評価不可へ。名瀬ちゃん、叶野高杉。須木奈咲は本人に戦闘能力無い＆能力効く奴効かない奴多過ぎ
もぐらも高過ぎだろうか？常套、博士は今後次第。刀語は見直しが必要なのか

虎居ちゃんってそんなに強かったっけ？
新生徒会最強とか言われてたけど、ほとんど実力見せないままフェードアウトしたような
贄波も結局善吉が倒したし

わざわざノベライズキャラ省く意味がわからん、これは西尾の著作と認めないとか言ったら作者泣くぞ
ディオとか物凄い議論向けのキャラだと思うんだが
アニメ見て気化冷凍法と目からビームだけで遠近隙ないのに
更に世界持ちとかやべぇだろと改めて感じた

DIOの時止めって理屈では光速移動らしいから
めだかなら反応可能で諺からはゆっくり見えるんだろうか

>>640
煮波を倒したのは実質虎居だろ
背骨折れた状態の煮波戦なんて正直ただの消化試合

>>641
ノベライズのオリキャラ（ホリックのゲストなど）ならともかく、西尾が作ったわけでもないキャラはここでやる意味ないだろ

真心の初期と七実の初期が志布志飛沫より下ってのがなんだか違和感

あいつら下とか悪刀みたいなアップ（ダウン？）グレードなくてもあいつに負ける要素あるだろうか
七実なんかマイナスだろうがスキルである以上コピる可能性あるし

てか、七実が完全院さんと出会ったらやばい

めだかが完全院さんのスキル順調にコピーしてたことを考えると七実ねーちゃんも出来るんだろうな

個人的には七実vsめだかvs真心のコピー合戦が見てみたい
人生かけて習得した技術も使いこなせない能力もあっけなく完璧で本人たちより先に周りの心が折れそうだけどw

>>644
いままでの古傷を同時に開かれたら、大概のヤツは負けるだろうし、
最高キスショットやりすかに勝ち目があるっていうのがでかいと思う

個人的には、阿良々木暦（吸血鬼）の位置のほうが違和感がある
戦闘素人の阿良々木なら、七実さんは殺しきれないかもしれないけど、
哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）ぐらいなら、
殺しきれるんじゃないかと思うんだけどどうだろう？

志布志ちゃんは蛾々丸にびびってるから一緒に行動してるって話だけど
単行本のおまけ見るに蛾々丸も志布志に同じ感情持ってそうだな

日之影は全体的にもっと上じゃない？
時間はそこまでないものの光速移動と、認識できない能力
クレーンを一撃で粉砕できる身体能力を考えれば、両方S＋はあると思う

却本がよくわからないなあ

「無かったこと」にしてるのに、それに関する記憶や現象が残ってる
物理的なものにしか干渉できないかと思いきや、「死」や「時間」って概念まで効果範囲が及ぶ

強さ議論的には実質、ただの不老不死能力になってるのが勿体ない

>>649
大嘘憑きじゃね？

設定に時系列じゃなく因果律に作用するって書いてあったから、
何かをしたが、なにも無かったみたいに結果を改変する能力じゃない？

SSS　規格外
SS　　殺しても生き返る人達
S+　　↓の能力じゃやられない、かと言って↑には勝てない人達
S　　　瞬殺能力保持者
S-　　コピー能力者
AA　　単純に強い

見た感じ基本こんなんでOK？

>>646
文字通り、絶対死のスキルでもないかぎり吸血鬼のむららぎさんは殺せないだろうから
完全院さんかそれをコピったコピー能力者くらいしか倒せないだろ
封じ込めることで勝利とするならもう少し増えるだろうけど

単純スペックだけで圧倒できるって、でたらめな強さなんだぜ

それこそめだか的には「スキルもスタイルもマイナスも一切合切関係なくただただ強い」って敵出てきたらやばいんじゃね

>>652
むららぎさんは太陽で死ぬだろうし、１日殺し続ければいけるんじゃないか？
哀川潤や想影真心、匂宮出夢ぐらいなら、それも十分可能だと思うよ

結局のところ再生能力を上回るスピードで殺せば死ぬだろうし、
今までの累計ダメージを与える致死武器は限界を一発で超える
可能性も十分あると思う

ストーリー上で瀕死状態になったことあるやつは致死武器でその他のダメージも含めて食らったら一発退場なんじゃない？

そう思う
志布志飛沫はS＋の連中に全勝できると思うな

潜木もぐら　　　スタイルはマイナスを無かったことができない相性で負け
想影真心　　　　過去に火達磨にされ致命傷を負っている
阿良々木暦　　キスショット戦で致命傷をいくつも負っている
水倉りすか　　　大人になっても怪我が無かったことにならない

潜木もぐら　　　誤変換が何でもアリすぎてどっちが攻撃するの早いか遅いか。作中で致命傷負ってるわけでもないし
想影真心　　　　戯言は世界観が元々ミステリだったし、身体能力の差を考えなければ志布志でも勝てそう
阿良々木暦　　春休みの阿良々木君って言うほど致命傷負ってったっけ？すぐ回復するし
水倉りすか　　　大人になったら即回復＆時間どうにでも出来る＆そもそも子供時代からワープまがいのこと出来るし攻撃あたるかって問題が。他三人はともかくりすかはさすがに志布志じゃ無理ゲー

致死武器は強力だけどS＋以上は志布志だと身体能力が壁だと思う

>>650
原因も結果もひっくるめて台無しにするんじゃ無かったっけ？
そんな事言ったら>>649の言ってるように「時間」や「気配」にどんな因果関係があるんだって話になるんだけどさ

婚約者講座を読む限り、桃園は同作品キャラにはジョーカーズまとめて封印を見ても
めだか近辺の人物は調査してそうでほぼ名札の条件満たせそうだからSS
他作品キャラは基本名前知らないはずだから完敗ってことで、評価難しいなぁ

>>656
阿良々木暦はキスショットとかなりの時間殴りあっていたから、全て合わせればミンチにされていると思う

致死武器は病院まるごと攻撃対象にできるぐらい範囲は広いから、りすかに攻撃はあたると思う
能力知らないのに、そこまで遠くにワープはしないだろうし、自分を傷つけるという行動が要る分
致死武器に速さでも劣っているだろうし

大人モードはいままでの累計ダメージで当たれば勝てるんじゃ？
大人モードに成長している間に致死武器を打ち込み続ければ５分持つかもしれないし、
最大出力の致死武器は、施工も怪我扱いにされていたから、血液の魔方陣も
分解できるかもしれないし、無理ゲーっていうほどでもないと思う

ちなみにここのランキングってどういう基準で分けているの？
キャラの総当り？能力ランキング？

現代の銃持ちは刀語勢に勝てるわけだから、もっといーちゃんとか上になるか、
刀語の連中はもっと下になるんじゃない？

>>661
いやいやいやいや
銃を使う側の力量は言わずもがな
七花がダメージを受けたのだって炎刀が「なぜか」リロードという隙を生まなかったから当たる覚悟で突っ込んだだけでしょ
アニメならだけど回避は成功してるわけだし

普通の銃ならリロードまで回避し続けてゲームオーバーじゃねーの

>>662
とがめでさえ、銃だとわからず、ごみだと思ったんだし、七花と右衛門左衛門以外は
何鉄の変なの向けてんの？状態だろうから、撃たれたら、詰むと思うんだが

不意打ちで銃弾対応できるほど、刀語の連中は強くないと思うんだけど

>>659
まるでむららぎさんが致命傷を負ったかのような物言いだが

キスショット戦のダメージですら速攻再生されてるわけで
致死武器くらってもあまり意味なくね？

あの手の不死属性持ち相手に致死武器は無駄無駄ｵﾗｧだと思う

不意打ちで銃弾対応できるなら、七花はとがめを守れたはずだしね

ゼロ距離さえさせなければペンギンさんって蝶ヶ崎くらいにいは面倒だよね

>>664
肺が破壊されれば息が止まるとか脳が破壊されれば思考が止まるとか書いてあるし、
ずっと使い続ければ思考できないまま、酸欠か回復力が尽きて死んでしまうんじゃない？

>>663
そこはもう前提条件の話だな

初対面なら銃をメインウェポンに据えてるめだか勢なら勝てるかもしれない
プロに銃は効かないと思ってる戯言勢は撃たないだろうから格闘開始

相手の特性、技を知っている状態なら一部の戯言勢とその他が銃を解禁するだろうけど、
その状態なら刀語勢が拳銃を知らないとイーブンじゃない

鎧とかそういう相性も加味しなきゃ・・・・・

全てこのスレのルールの曖昧さが招いた難題

>>668
プロに銃は効かないと思ってる戯言勢って子荻ちゃんぐらいしかいないんじゃない？
戯言遣いは戦闘能力がないから、銃が効果ないと知りつつも出夢くんに使っていたし

銃で死んだ鴛鴦さんが銃を知っていたら対応できたか？といわれると七花でも完全にできないから、
七実と七花、校倉必以外、銃に負け扱いでいいんじゃない？
世界観の統一した上で考察は無理だろうし

男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を廃止させよう

読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7

SSS 獅子目言彦
SSS　安心院なじみ（完全院）
SS　 黒神めだか(改神) 　球磨川禊(大嘘吐き＋却本作り)　キスショット　地球　水倉りすか（8話以降）　千石撫子　
S＋　日之影空洞(光化静翔) 【↑】日之影空洞(知られざる英雄)【↑】 潜木もぐら　想影真心（エピローグ時） 　阿良々木暦（吸血鬼）　水倉りすか
S　　志布志飛沫　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）　鑢七実（悪刀）　人飼無縁　初代真庭喰鮫　蛇籠飽　氷上法被　
S−　想影真心（ネコソギ中）　鑢七実（不承島）

AA　 匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）　鑢七花(攻特化）　虎居砕
　　 ツナギ　哀川潤（通常時）　影縫余弦　ドラマツルギー　叶野遂　名瀬夭歌
A＋　直木飛縁魔　鑢七花（通常）　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　左右田右衛門左衛門　真庭鳳凰　錆白兵　錆黒剣　エピソード　結島愛媛　蠅村召香　
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係）　贄波生煮　
　　　宇練銀閣 塔キリヤ　校倉必　凍空こなゆき（狂犬）　影谷蛇之　地球儀霙
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　零崎軋識
　　　零崎人識　早蕨刃渡　西条玉藻　真庭蝙蝠　阿良々木暦（偽下）　
　　　黒神めだか(〜乱神)　都城王土(古賀徴税)　高千穂仕種　斧乃木余接　花屋瀟（グロテスク）

BB　 真庭海亀　真庭鴛鴦　汽口慚愧　真庭人鳥（室内）　上無津呂杖　真庭蜜蜂　神原駿河（猿）　潜木怪儡　高峰幸太郎
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)　都城王土　雲仙冥利　名前の無い彼女　
　　　直木煙々羅　直木泥田坊　日和号　敦賀迷彩　花屋瀟
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　鶴喰鴎　人吉善吉(欲視力)　千賀てる子　石凪萌太　阿久根高貴
　　　真庭蟷螂　真庭喰鮫　古賀いたみ　人吉善吉　宗像形(暗器)　空々空（破壊丸）　剣藤犬个（破壊丸）　瀬伐井鉈美
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　鍋島猫美　澪標姉妹　真庭蝶々

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　人吉瞳　総角三姉妹　供犠創嗣　真庭狂犬　初代真庭蝶々　剣藤犬个（隻腕）
C　　鰐塚処理　雲仙冥加　江迎怒江　無桐伊織　闇口崩子　真庭人鳥(室外）　凍空こなゆき　ブラック羽川　
C−　赤青黄　浅野みいこ　阿良々木火憐　鈴無音々　園山赤音　空々空（グロテスク）　花撒小鹿　須木奈佐木咲【NEW】　

D＋　球磨川禊(却本作り)　萩原子荻　虚野勘繰郎　喜界島もがな　罪口積雪　水倉破記【↓】　空々空　根深陽義　啝ノ浦さなぎ　櫃内様刻　串中弔士　柿崎　ビヨンド・バースデイ
D　　戯言遣い　貴宮むいみ　阿良々木暦（通常時）　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵　柿本　椋枝閾　病院坂迷路（バックアップ）　「私」（ニンギョウがニンギョウ）
D−　西東天　チェンバリン　不知火半袖　窓居証子　窓居京樹　杁理知戯　久々原滅私　病院坂黒猫　病院坂迷路　夕暮誘　熊の少女

評価不可：不知火半纏　蝶ヶ崎蛾々丸　忍野メメ　真庭川獺　鑢六枝　真庭白鷺　桃園喪【NEW】
　　　　　　　ギロチンカッター　忍野忍（偽下）　ドッペルゲンガーズ

認識できない能力の上、クレーンを一撃で粉砕できる筋力と光速移動によりS＋に日之影空洞を上げてみた
供犠創貴に能力を使用しても追いつかれた水倉破記は武道の達人などには勝ち目がないので下げてみた

なんか悲鳴伝のキャラ高すぎない？
花屋瀟（グロテスク）はわかるんだけど、氷上法被はS評価受けるほどのチート
なんてもってなかったと思うんだが
空々空（破壊丸）　剣藤犬个（破壊丸）　瀬伐井鉈美らも殺し名レベルには達して
いないように思うし

むしろ法被だけが妥当でしょ
全体に均一火力じゃなくて体温による発熱能力なんだから、
地区単位で焼き払える法被の火力は計り知れない
エネルギーの問題は知らないけど、熱を発揮し続けられるなら近づいた時点で球磨川以外の不死身は負けと考えていい
時間制限があってもSは妥当

グロテスクは失笑レベルのものでしょ
殺気とか気配とかポンポン出てくる世界で見えないだけとか片腹痛い
空々空は殺気とか気配とかと縁遠そうだけど、そこは触れられてなかったからわからない
破壊丸はやった事が不意打ちと雑魚殲滅だけだしよくわからないけど、高千穂を考えると自動反応は評価できる可能性もあるのかな？

>>671
七実がやっぱり低すぎると思う
そもそもスキルやマイナス、スタイルで強いやつ相手だと対峙して1回でも使えば荒コピー
2回見れば完コピーなわけで、ジエンドみたな完成こそしないけれど学習速度ではめだか以上だし

1撃必殺が不可能なレベルの能力相手だと最低でも引き分けになるよな

けどSが一撃必殺勢だらけだから上げようがないだろう

フェミニスト政党の候補者を落選させ女性専用車両を根絶しよう
「未来の党と公明党は男性を差別した政策主」

石原慎太郎さんが都知事時代に的確な問題提起をされていますので、皆さんも視聴しましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&list=PLC6839F661C03104D

寿常套は近づけば強制若返りで機関銃と最低限の体術はあるからS以上は固いか
100mぐらい離れればスタイル効かないで狙撃攻撃持ちなら突破できる気もするが
戦闘フィールド条件わからんのだよなぁ

何も無い荒野で１０ｍ離れてスタートってはなしだったら、
寿常套はBいけるかどうかになるから、条件って大切だよな

Ｓ〜ＳＳＳあたりのランクのキャラの能力を簡潔にお願いします

とりあえずめだかキャラだと

志布志飛沫　生物無機物問わず相手の傷口を開く、生まれてから今までの累計ダメージを与える
蛇籠飽　酸素操作、酸化も操れる為、相手の武器や肉体を酸化させることも可能
日之影空洞(光化静翔)　2mぐらいの筋骨隆々の男が光の速さで相手を攻撃
日之影空洞(知られざる英雄)　強大過ぎて目の前に居ようと認識されない、さっき殴られたことすら忘れる
球磨川禊　存在などの物質的なものから時間などの概念的なものまで無かったことにする大嘘吐きと能力込みで自分と同等まで相手を落とす却本作り
黒神めだか(改神)　上のような奴らの能力を本人が使う以上に使いこなすコピー能力
安心院なじみ　宇宙創造から存在する全知全能の人外
獅子目言彦　安心院さんを輪ゴムで真っ二つして殺害

若干うろ覚えだけど

キスショット　　　　　　　　　　　頭を飛ばしても、次の瞬間回復できる圧倒的な再生能力、相手の生命力を奪う能力など吸血鬼の能力の全て扱える
阿良々木暦（吸血鬼）　　　　 キスショットの回復力と身体能力を持っている
地球　　　　　　　　　　　　　　　悲鳴により、１/3の確立で人間を殺戮する。正体不明
水倉りすか　　　　　　　　　　　血液を使用して瞬間移動を行える。外傷により致命傷を負うと時を操れる魔女に３分間だけなれる
水倉りすか（8話以降）　　　　上記の能力に加えて、変身前でも過去に行くことができる
千石撫子　 　　　　　　　　　　 地方を治める神。不完全なキスショットと阿良々木暦に圧勝でき、毒をもっている
潜木もぐら　　　　　　　　　　 　誤変換使い、状況を誤変換することで、誤変換したものになる
想影真心（ネコソギ下）　　　　重機を消し飛ばすほどの身体能力を持つ
想影真心（エピローグ時） 　　想影真心（ネコソギ下）が成長したもの。リーチが伸び、回復能力が高い
哀川潤（ネコソギ下）　　　　　 想影真心（ネコソギ下）と戦い、リーチ差で勝利
鑢七実（悪刀）　　　　　　　　　どんな技でも２回見れば自分のものにできる。身体能力が高いが、肉体のほうが全力で２回攻撃すると自滅。病気を克服したもの
人飼無縁　　　　　　　　　　　　視界内の全員に心臓に電気ショックを与えることで、心臓を止める能力
初代真庭喰鮫　　　　　　　　　体内の血を操り、北斗神拳みたいに内側から爆発させる
氷上法被　 　　　　　　　　　　 天気を変えるほどの圧倒的な熱量をだせる

鶴喰鴎の能力の一つが心読みなんだが、だいぶランク上がるんじゃない？

SSS 獅子目言彦
SSS　安心院なじみ（完全院）
SS　 黒神めだか(改神) 　球磨川禊(大嘘吐き＋却本作り)　キスショット　杠かけがえ【NEW】 地球　水倉りすか（8話以降）　千石撫子　
S＋　日之影空洞(光化静翔) 日之影空洞(知られざる英雄) 潜木もぐら　想影真心（エピローグ時） 　阿良々木暦（吸血鬼）　水倉りすか
S　　志布志飛沫　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）　鑢七実（悪刀）　人飼無縁　初代真庭喰鮫　蛇籠飽　氷上法被　
S−　想影真心（ネコソギ中）　鑢七実（不承島） 　

AA　 匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）　鑢七花(攻特化）　寿常套【NEW】 虎居砕
　　 ツナギ　哀川潤（通常時）　影縫余弦　ドラマツルギー　叶野遂　名瀬夭歌
A＋　直木飛縁魔　鑢七花（通常）　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　左右田右衛門左衛門　真庭鳳凰　錆白兵　錆黒剣　エピソード　結島愛媛　蠅村召香　
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係）　贄波生煮　
　　　宇練銀閣 塔キリヤ　校倉必　凍空こなゆき（狂犬）　影谷蛇之　地球儀霙
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　零崎軋識
　　　零崎人識　早蕨刃渡　西条玉藻　真庭蝙蝠　阿良々木暦（偽下）　
　　　黒神めだか(〜乱神)　都城王土(古賀徴税)　高千穂仕種　斧乃木余接　

BB　 真庭海亀　真庭鴛鴦　汽口慚愧　真庭人鳥（室内）　上無津呂杖　真庭蜜蜂　神原駿河（猿）　潜木怪儡　高峰幸太郎
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)　都城王土　雲仙冥利　名前の無い彼女　
　　　直木煙々羅　直木泥田坊　日和号　敦賀迷彩　
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　鶴喰鴎　人吉善吉(欲視力)　千賀てる子　石凪萌太　阿久根高貴
　　　真庭蟷螂　真庭喰鮫　古賀いたみ　人吉善吉　宗像形(暗器)　　
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　鍋島猫美　澪標姉妹　真庭蝶々 花屋瀟（グロテスク） 【↓】

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　人吉瞳　総角三姉妹　供犠創嗣　真庭狂犬　初代真庭蝶々　剣藤犬个（隻腕）
C　　鰐塚処理　雲仙冥加　江迎怒江　無桐伊織　闇口崩子　真庭人鳥(室外）　凍空こなゆき　ブラック羽川　 瀬伐井鉈美【↓】
C−　赤青黄　花屋瀟【↓】　浅野みいこ　空々空（破壊丸）【↓】　剣藤犬个（破壊丸）【↓】　阿良々木火憐　鈴無音々　園山赤音　空々空（グロテスク）　花撒小鹿　須木奈佐木咲　

D＋　球磨川禊(却本作り)　萩原子荻　虚野勘繰郎　喜界島もがな　罪口積雪　水倉破記　空々空　根深陽義　啝ノ浦さなぎ　櫃内様刻　串中弔士　柿崎　ビヨンド・バースデイ
D　　戯言遣い　貴宮むいみ　阿良々木暦（通常時）　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵　柿本　椋枝閾　病院坂迷路（バックアップ）　「私」（ニンギョウがニンギョウ）
D−　西東天　チェンバリン　不知火半袖　窓居証子　窓居京樹　杁理知戯　久々原滅私　病院坂黒猫　病院坂迷路　夕暮誘　熊の少女

評価不可：不知火半纏　蝶ヶ崎蛾々丸　忍野メメ　真庭川獺　鑢六枝　真庭白鷺　桃園喪
　　　　　　　ギロチンカッター　忍野忍（偽下）　ドッペルゲンガーズ

杠かけがえはめだかとある程度やりあえる体術と６４万人の物量でSS
寿常套はある程度の距離があればロリ化させる能力とある程度の体術でAA
花屋瀟（グロテスク）は殺し名に勝ち目が無いので、B-まで下げてみた
花屋瀟は消える刀だけの武器しかないので、一般達人レベルのC-まで下げてみた
空々空（破壊丸）　剣藤犬个（破壊丸）も一般達人レベルのC-まで下げてみた
瀬伐井鉈美は珍しい飛び道具持ちなので、Cまで下げてみた

683　いいと思います

かけがえはせめて本編で勝負終わってからにしろよ

ドラマツルギーが異常に高い気がするんだが

学校の校庭整備用のローラーを投げつけられるぐらいで２日は動けなくなるなら、
コンクリを余裕で粉砕するレベルの凍空こなゆきとか都城王土(古賀徴税)とか古賀いたみとかと
バトルすれば勝てないんじゃないの？

ロリショタになっても「家の都合で強い電撃浴びて」そうなのばっかりだからなあ

言彦は安心院さんに勝てるというだけでキスショットとか一姫にあっさり負けそう。
あと地球さんがいない

ドラマツルギーはこなゆきみたいな純粋な超火力系はあれだけど
王土とか古賀ちゃんではどうやったところで火力足りずに詰むだろう

吸血鬼暦のランクは本人のスキルであの位置だが、潜在スペックそのものだけならSSクラスとタメだよ
むしろ同ランクの日之影空洞やもぐら、真心では吸血鬼暦を倒す手段自体はないよ
りすかがワンチャンあるかもしれないくらい、キスショットがSSにいるからS+止まりなのかも知れないけど
同ランクで比較すると暦は頭一つ抜ける

SS+　キスショット　地球　水倉りすか（8話以降）　千石撫子
SS-　黒神めだか(改神) 　球磨川禊(大嘘吐き＋却本作り)　杠かけがえ　阿良々木暦（吸血鬼）　水倉りすか

とかでもいいんじゃないかなってくらい

>>689
めだかボックスの世界は案外筋力がヤバイよ

人間ふたりが入った鉄檻を余裕で持ち上げたり、百キロの鉄球をいくつも引っさげて戦闘したり、
そんなのが含まれている１５００人と綱引きして勝ったり、校庭をならすローラぐらい投げ飛ばす
連中はかなり多い

吸血鬼暦は昼まで耐えられるなら、太陽さんが勝手にやってくれるし
光速で殴り続けられて再生し続けるほど強くないだろうし、認識できない相手を攻撃できないし、
死と変換するだけで相手を殺すチートに勝ち目なんてないと思うんだが

光速で殴られ続けても光速で復元するだろうし
そもそも太陽云々はこの手の最強議論で持ち出すのはお門違い
認識出来ない相手は攻撃できないのは確かだが、一方的に攻撃できても無駄なら意味はない

誤変換でわざわざそこまでするほど吸血鬼むららぎのことを知ってるなら、反対にむららぎさんも誤変換のことを熟知してる前提になるんだけど
そうなると誤変換する前に速攻しかけてワンパンでミンチだぞ

スタイルで強いやつは問答無用系には弱いのはめだかが証明してるし、さすがに「バケモノ」のスペック相手には小細工でしかない

>>691
光速で復元はできない
肉片が地面につく前に復元となっているし

吸血鬼の弱点はキスショットが心臓を奪われ、殺されかけたことから、心臓の欠損や動作不良だろう
破壊された部位が修復しない限りは動作しないことは原作で書かれているから、ずっと心臓を破壊し
続けられたら、血流がとまり、死ぬだろう

それにむららぎさんの攻撃はもぐらに当たらない
新生徒会を相手にしてスタイル使わずに無傷だし、身体能力が高いだけの素人じゃ無理

スペック上だと明らかに球磨川のが強いんだが
マイナス戦、ドッペル戦、そして今回と善吉は球磨川に実力勝ちしてるんだよな
マイナス戦はメンタル面に不安あったけど、今はそれも解消してるっぽいし
王土みたいなヤツには相性悪いかもしれんけど、こいつ善吉今ならB+〜BBぐらいの位置に入るんじゃね？

そもそも球磨川禊(却本作り)が低すぎるな
Bの宗像形(暗器)と互角の勝負をしているのに、D＋はないと思う
めだか戦じゃ人が米粒ぐらいに見えるほど高い時計塔に登りながら戦闘したり
できているし、Bぐらいじゃないの？

半袖はナイフとフォーク投げまくるだけでどう考えてもカブトムシよりは強いので
本当の下位からは抜け出れそうだが、普通にやったらスキル持ちに正喰者って当たるんだろうか

>>692
その身体能力のレベルが新生徒会と吸血鬼じゃもはや段違いすぎてなんの意味もないと思うが
少なくとも数キロ先から大ジャンプで校庭に大穴開けるようなエネルギーで移動できる相手とガチ殴り合いができるのか？新生徒会は

さすがにスペックが高いだけの素人、の領域からは外れてるよむららぎさんの絶頂期

>>696
キスショットはむららぎさんに殺されるために手加減していたでしょ
その状態ではガチ殴り合いといえないな

本人は２５ｍまでしか跳んでないし、校庭をならすローラーをボール扱いでき
壁を走れる程度の描写しかないと思うが、それぐらいなら、新生徒会はできると思うよ

いや…
25mジャンプもローラー片手で軽く投げるのも無理だろ…どんだけめだかに夢みてんだよ
壁走りはやりそうだが

球磨川でさえ、壁を走って戦闘しながら時計塔を登りきったし、その後、１０ｍぐらい飛んでいた
それに身体能力で勝てる善吉ができなくはないだろう

ローラーって５００キロぐらいらしい
雲仙冥加なんていつも引っさげているぞ
善吉や善吉以上の虎居なら、余裕でしょ

>>699
球磨川のはめだかに引き上げられてるって言われてたしなぁ

ローラー何キロくらいかなと思ってググったら大きさや中に水をいれるか砂を入れるかでも違った
一番軽くて小さいのに水を入れて約240キロ、一番重くて大きいのに砂を入れて840キロ
片手は無理でもめだか組に限らず小さいのなら投げれる人けっこういそうな気もする

>>689
大嘘所有者二人がSS-はないな

蠅村召香って相手を閉じ込めるだけの能力しかないんだか、
もっと下でいいんじゃないの？

高峰幸太郎も詠唱にすごい時間がかかっているし、もっと下だと思うんだが

>>700
哀川潤、想影真心、鑢七実、匂宮出夢、凍空こなゆき、黒神めだか(〜乱神)、都城王土(古賀徴税)
上無津呂杖、古賀いたみ、真庭狂犬、真庭蝶々、雲仙冥加

軽いヤツを投げれるのは、アララギさんの下位だけでこれだけいると思うな

SSS 獅子目言彦
SSS　安心院なじみ（完全院）
SS　 黒神めだか(改神) 　球磨川禊(大嘘吐き＋却本作り)　キスショット　杠かけがえ 地球　水倉りすか（8話以降）　千石撫子　
S＋　日之影空洞(光化静翔) 日之影空洞(知られざる英雄) 潜木もぐら　想影真心（エピローグ時） 　阿良々木暦（吸血鬼）　水倉りすか
S　　志布志飛沫　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）　鑢七実（悪刀）　人飼無縁　初代真庭喰鮫　蛇籠飽　氷上法被　
S−　想影真心（ネコソギ中）　鑢七実（不承島） 　

AA　 匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）　鑢七花(攻特化）　寿常套 虎居砕
　　 ツナギ　哀川潤（通常時）　影縫余弦　叶野遂　名瀬夭歌
A＋　直木飛縁魔　鑢七花（通常）　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　左右田右衛門左衛門　真庭鳳凰　錆白兵　錆黒剣　エピソード 　結島愛媛　
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係）　贄波生煮　
　　　宇練銀閣 塔キリヤ　校倉必　凍空こなゆき（狂犬）　影谷蛇之　地球儀霙
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　ドラマツルギー【↓】 　零崎軋識
　　　零崎人識　早蕨刃渡　西条玉藻　真庭蝙蝠　阿良々木暦（偽下）　
　　　黒神めだか(〜乱神)　都城王土(古賀徴税)　高千穂仕種　斧乃木余接　

BB　 真庭海亀　真庭鴛鴦　汽口慚愧　真庭人鳥（室内）　上無津呂杖　真庭蜜蜂　神原駿河（猿）　潜木怪儡
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)　都城王土　雲仙冥利　名前の無い彼女　
　　　直木煙々羅　直木泥田坊　日和号　敦賀迷彩　
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　鶴喰鴎　人吉善吉(欲視力)　千賀てる子　石凪萌太　阿久根高貴
　　　真庭蟷螂　真庭喰鮫　古賀いたみ　人吉善吉　宗像形(暗器)　　
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　鍋島猫美　澪標姉妹　真庭蝶々　球磨川禊(却本作り)【↑】 花屋瀟（グロテスク）

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　人吉瞳　総角三姉妹　供犠創嗣　真庭狂犬　初代真庭蝶々　高峰幸太郎【↓】　剣藤犬个（隻腕）
C　　鰐塚処理　雲仙冥加　江迎怒江　無桐伊織　闇口崩子　真庭人鳥(室外）　凍空こなゆき　ブラック羽川　 瀬伐井鉈美　蠅村召香【↓】
C−　赤青黄　花屋瀟【↓】　浅野みいこ　空々空（破壊丸）　剣藤犬个（破壊丸）　阿良々木火憐　鈴無音々　園山赤音　空々空（グロテスク）　花撒小鹿　須木奈佐木咲　

D＋　萩原子荻　虚野勘繰郎　喜界島もがな　罪口積雪　水倉破記　空々空　根深陽義　啝ノ浦さなぎ　櫃内様刻　串中弔士　柿崎　ビヨンド・バースデイ
D　　戯言遣い　貴宮むいみ　阿良々木暦（通常時）　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵　柿本　椋枝閾　病院坂迷路（バックアップ）　「私」（ニンギョウがニンギョウ）
D−　西東天　チェンバリン　不知火半袖　窓居証子　窓居京樹　杁理知戯　久々原滅私　病院坂黒猫　病院坂迷路　夕暮誘　熊の少女

評価不可：不知火半纏　蝶ヶ崎蛾々丸　忍野メメ　真庭川獺　鑢六枝　真庭白鷺　桃園喪
　　　　　　　ギロチンカッター　忍野忍（偽下）　ドッペルゲンガーズ

ドラマツルギーはローラー以上の攻撃で詰むようなので、それ以上の攻撃力のものが少ないAーまで下げてみた
球磨川禊(却本作り）はBと戦えた実績と、封印能力でB−まで上げてみた
高峰幸太郎は能力発動までかなり時間がかかっているので、達人以上には辛そうなので、C＋まで下げてみた
蠅村召香は相手を場所ごと封印する能力があるが、攻撃能力がある描写がないので、Cまで下げてみた

>>703
蝶々いるんなら&#34423;さんもいいだろ！弱いけど！

ボウフラさん文字化けするのか

>>704
めだ箱優遇しすぎ

都城王土(古賀徴税)が低すぎると思うな

相手の体を操作し、洗脳までできる能力
相手の能力を奪う能力
めだかに匹敵する古賀の身体能力と吸血鬼に近い回復力

S−じゃないの？

>>708
S-のメンツみてそう思えるなら刀語と戯言読み直した方がいい

>>707
一応は納得させる気のあるリアル志向のその他と
理解を投げ捨てたファンタジー世界のめだかを比べたらそうなるんじゃないかな

>>709
いい勝負するでしょ
古賀がめだか以上の身体能力を持っているといわれたのは
１５００人相手に綱引きで勝ち、槍を遠距離から素手で砕いた後だし

上位のりすかに勝ち目がある分ふたりよりも上だと思うんだが

錆黒鍵は七実と1年間ずっとバトったんだよ？AAだろ

錆黒鍵は七実と1年間ずっとバトったんだよ？AAだろ

七実は全力で２回攻撃したら、だめな分子供の時の方が強かったんだろうな

錆黒鍵はSじゃね？
超遠距離能力とすべてを吹き飛ばせる剣撃持っているし

しかし、ここはDVDのオマケCDまで考察するのかよ

一年だっけ半年じゃなかったっけ？それ言うなら鑢六枝、とがめの飛騨たかひと、先代慚汽はどの辺なんだ？

とがめの親父だ

DVDのオマケの連中は考察しなくていいんじゃね？

持っているヤツそんな多くはないだろうしさ

千石撫子って高すぎないか？
十万の毒蛇の物量はすごいと思うけど、人外チートなS連中なら、
どうにでもなるんじゃないの？

身体能力が女子中学生並らしいし

撫子は明確にどういう風に強いのかって設定が無いから相対的な評価ってことでその位置

でもさ、撫子と比べたら、
日之影空洞(光化静翔）なら、蛇よりも速く撫子の苦手な肉弾戦に持ち込めるだろうし
日之影空洞(知られざる英雄)なら、めだかの動物避けの上位で認識できないので、苦手な肉弾戦に持ち込めるだろうし
潜木もぐらなら、蛇召喚も誤変換でどうにかできるだろうし
想影真心（エピローグ時）なら、蛇ごとき消し飛ばすんじゃないか？

阿良々木暦（吸血鬼）は高校生の忍と阿良々木暦（偽下）ぐらいの実力だろうから、不死性が発揮できず毒で負ける
水倉りすかは出血があまりない毒殺で負けるだろうけど

Sの哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）初代真庭喰鮫　蛇籠飽　氷上法被あたりなら、十分勝ちが見込める
と思うんだが

絵図町はどう？
アニメキャラは対象外？

>>721
＞阿良々木暦（吸血鬼）は高校生の忍と阿良々木暦（偽下）ぐらいの実力だろうから、

いやこの吸血鬼は傷の実際にドラマツルギーやキスショットと殴り合ったときのスペックだろ…？

>>723
悪い、言葉が足らなかった

高校生の忍より少し強いと傷物語ででていたいから、高校生の忍と阿良々木暦（偽下）を
合わしたぐらいの強さだろうということを言いたかった

>>722
青くしたら死ぬがどの程度のキャラまで効くかよくわからんのだよなぁ
喰らえば無条件でショック死して、生き返りスキル持ちじゃなきゃアウトだと
球磨川のちょっと下ぐらいの位置になっちゃうんだが

>>724
ああ、そういう意味か

だがお前さんは圧倒的物量ってのを舐めてるな
それこそスタイルスキルマイナスすべてを飲み込みかねない規模の物量はシンプルな強さだよ

小細工抜きで強いヤツはこの手の評価比べするスレでは上位になりやすい
穴がないからな

>>726
相手の数に関係が無いチートの方がヤバイと思うぞ
要は十万の毒蛇を殺せれば問題ないんだし

軍隊相手に勝て、認識できない日之影空洞、言葉ひとつで相手を即死させ、能力すら無効化させる潜木もぐら
視界内の敵を爆発させる初代真庭喰鮫、酸素を統べる蛇籠飽、核弾頭に近い氷上法被
重機を消し飛ばし、山ひとつを整地できる想影真心、それと殴り合える哀川潤

こいつらに物量は関係ないと思うんだが

今更だけど、「くらやみ」ってどうなの？
もう結果が出てたらすいません

http://i.imgur.com/zMH18.jpg

地球の公転まで操れる能力とか引力を操る能力とか
心読みまでもっている鶴喰鴎はAまで上がるんじゃないか

勝てないヤツに勝つ能力を持っている贄波生煮もSに入るんじゃないか

梟博士死んだけど、全てのスタイル持っているから、SSかSSSじゃないか

梟博士は安心院さんの一個下って感じか？復活系のスキル持ってないからいまいちだが
鶴喰君は実際にバトル描写無いからなあ…公転と引力と挑発でどう戦ってるんだかさっぱり

某禁書の一方なにがしが公転運動のベクトル利用してビルをビルにぶつけてたな

>>727
ああそうそう、物量戦についてだが
その軍隊に勝てる1人や視界内の敵爆発させる1人がいたとして、10万をすべて同時に捕捉しすべて対処しきれる内在的物量（体力）がないと結局飲み込まれるぞ
もぐらの能力無効化とか、そもそも能力関係ない単純なスペック、数字に押しつぶされればただの人間一人に過ぎない

物量を甘く見すぎだな

>>733
撫子は女子中学生の身体能力しかないが、本体を爆発させられて生きていられるのか？

本体が死なないなら、初代真庭喰鮫は１０万の蛇に対応できなさそうだが、蛇籠飽・氷上法被は
１０万を殺しきれるだろう
哀川潤・想影真心・日之影空洞は１０万を殺す体力と能力はある
潜木もぐらの誤変換は、自分の発言を変換するだけで相手を殺しているし、どうとでもできるだろ

名瀬夭歌は、発熱・冷却すれば蛇は近寄れないし、贄波生煮は逆説で、数が多くて神様だから、
勝てるになるし、S−ぐらいじゃないか？

半袖ちゃんはスキルを合わせればもっと上だろ

SSS 獅子目言彦
SSS　安心院なじみ（完全院）
SS　 黒神めだか(改神) 　球磨川禊(大嘘吐き＋却本作り)　鶴喰梟【NEW】キスショット　杠かけがえ 地球　水倉りすか（8話以降）　　
S＋　日之影空洞(光化静翔) 日之影空洞(知られざる英雄) 潜木もぐら　贄波生煮【↑】 鶴喰鴎【↑】　想影真心（エピローグ時） 　阿良々木暦（吸血鬼）　水倉りすか
S　　志布志飛沫　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）　錆黒剣【↑】　鑢七実（悪刀）　人飼無縁　初代真庭喰鮫　蛇籠飽　氷上法被　
S−　想影真心（ネコソギ中）　鑢七実（不承島）　千石撫子【↓】　都城王土(古賀徴税)【↑】　

AA　 匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）　鑢七花(攻特化）　寿常套 虎居砕
　　 ツナギ　哀川潤（通常時）　影縫余弦　叶野遂　名瀬夭歌 都城王土【↑】
A＋　直木飛縁魔　鑢七花（通常）　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　左右田右衛門左衛門　真庭鳳凰　錆白兵　エピソード 　結島愛媛　
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係）　　
　　　宇練銀閣 塔キリヤ　校倉必　凍空こなゆき（狂犬）　影谷蛇之　地球儀霙
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　ドラマツルギー　零崎軋識
　　　零崎人識　早蕨刃渡　西条玉藻　真庭蝙蝠　阿良々木暦（偽下）　
　　　黒神めだか(〜乱神)　高千穂仕種　斧乃木余接　

BB　 真庭海亀　真庭鴛鴦　汽口慚愧　真庭人鳥（室内）　上無津呂杖　真庭蜜蜂　神原駿河（猿）　潜木怪儡
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)　雲仙冥利　名前の無い彼女　
　　　直木煙々羅　直木泥田坊　日和号　敦賀迷彩　
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　人吉善吉(欲視力)　千賀てる子　石凪萌太　阿久根高貴
　　　真庭蟷螂　真庭喰鮫　古賀いたみ　人吉善吉　宗像形(暗器)　　
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　鍋島猫美　澪標姉妹　真庭蝶々　球磨川禊(却本作り) 花屋瀟（グロテスク）

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　人吉瞳　総角三姉妹　供犠創嗣　真庭狂犬　初代真庭蝶々　高峰幸太郎　剣藤犬个（隻腕）
C　　鰐塚処理　雲仙冥加　江迎怒江　無桐伊織　闇口崩子　真庭人鳥(室外）　凍空こなゆき　ブラック羽川　 瀬伐井鉈美　蠅村召香
C−　赤青黄　花屋瀟【↓】　浅野みいこ　空々空（破壊丸）　剣藤犬个（破壊丸）　阿良々木火憐　鈴無音々　園山赤音　空々空（グロテスク）　花撒小鹿　須木奈佐木咲　

D＋　萩原子荻　虚野勘繰郎　喜界島もがな　罪口積雪　水倉破記　空々空　根深陽義　啝ノ浦さなぎ　櫃内様刻　串中弔士　柿崎　ビヨンド・バースデイ
D　　戯言遣い　貴宮むいみ　阿良々木暦（通常時）　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵　柿本　椋枝閾　病院坂迷路（バックアップ）　「私」（ニンギョウがニンギョウ）
D−　西東天　チェンバリン　不知火半袖　窓居証子　窓居京樹　杁理知戯　久々原滅私　病院坂黒猫　病院坂迷路　夕暮誘　熊の少女

評価不可：不知火半纏　蝶ヶ崎蛾々丸　忍野メメ　真庭川獺　鑢六枝　真庭白鷺　桃園喪
　　　　　　　ギロチンカッター　忍野忍（偽下）　ドッペルゲンガーズ

鶴喰梟は全てのスタイルが使えるが、過負荷はスタイルで消せないため、めだか・球磨川に勝てないので、球磨川の下にしてみた
贄波生煮は勝率逆転の能力を持っているため、S＋にしてみた
錆黒剣は超遠距離能力とすべてを吹き飛ばせる剣撃を持っているので、Sまで上げてみた
千石撫子は不死性の確認ができず、本体が女子中学生の体力しかないため、S-まで下げてみた
鶴喰鴎は相手の心を読むスキル・回転を操るスキル・引力を操るスキルを持って、梟博士に挑み、勝率逆転を使わせたため、S＋まで上げてみた
都城王土(古賀徴税)は、相手の体を操る能力とめだか並みの身体能力、吸血鬼に近い回復力、相手のスキルを奪う能力のため、S-まで上げてみた
都城王土は相手の体を操る能力と相手のスキルを奪う能力、余裕で人間の心臓を抉る攻撃力のため、AAまで上げてみた

例え徴税したとしても七実や真心とぶつかったら一蹴される気がするが
S-は上げすぎ
A+程度だろ

素の王土がまあ上げてBB

七実なんて１０分戦う体力があるか怪しいし、真心はるれろさんに操られていたら効果はあるし
行動を阻害されてめだか並みの身体能力をもったヤツに勝てるか怪しいぐらいだと思うぞ

王土って言葉の重みで阿久根高貴の指を折っていたみたいだけど
それを含めたら、両方SかS-に入るんじゃないの？

キスショットは、過去に行ったり、並行世界に行ける能力すらあるからな。
無かった事に出来るのはキスショットもじゃない？

キスショットに無かった事に出来る能力はないな

>>739
単純に電磁波ってもう種バレてるんだけど

>>742
電磁波で筋肉を操って骨折を引き起こせるなら、
首をありえない方向に捻って首を折ることもできるだろう

洗脳も強引に攻撃手段として扱えば、S連中に引けをとらない
チートになると思うんだが

アルミホイルでも巻いてやれば無力化できそうだな

真心って電磁波見えるんじゃなかったっけ

スタイルは怒ってる相手には効かないっていう致命的な弱点があるらしいが
（人間だけじゃなくて環境に作用しているのもあったけどあれどうなんだろ？）
ここでの対戦相手って怒ってるのか冷静沈着なのかどっちだ？

>>745
見えてもどうにもならんでしょ
電波を回避なんてできるわけがない

>>746
精神状態は通常の状態じゃないか？
ずっときれているようなやついないだろ

約一名光の速度の方がいらっしゃいますが、その上それより格上のかたもたくさんいますが
めだか房はほんと少年よのう

>>747
喜界島には「抵抗するな」
善吉には「首を絞めろ」
って司令を別に送った所から、指向性のある能力と推測できる

じゃあ後は戯言勢お得意の殺気なり先読みなりで何とかなんじゃねーの
最悪、回避できないとしても重みを使われる前に高速で南斗人間砲弾しちゃえば何とかなる技だし

西尾厨キモすぎワロタ

>>749
半径数十ｍの範囲にいる数百人を跪かせているので、指向性はあってもかなり広い
善吉に首を絞めさせたシーンでは発言も必要としてなかったので、即座に発動できるだろう
光の速度で動ける奴は戯言勢にいないので、効果範囲内にいれば負け確定

内臓破裂も数秒で直るから、南斗人間砲弾での攻略もかなり難しいし、数十ｍ先からやって当たるか疑問だな

誰想定にしてるのかイマイチわからんけど
お互い相手の能力を知り尽くしてて性格考慮しつつ最善手打つ感じでええのん？

煮波これどうすんの？相手が強いほど勝てるって…

その分下位に不安だから、アレだけどな

鑢七花が拳銃に対処できなかったから、戯言勢よりも刀語勢の方が弱いのではないか？
零崎軋識なんて十数人に拳銃突きつけれた状態で無傷だったし

そもそも拳銃って概念がない時代に初見でとがめ守れなかったのがそんなに評価低いか？
右衛門左右衛門戦では普通に拳銃使いこなす忍者と殴り合いだし

最後食らったのは受けるつもりの自分生存はそっちのけ状態だったんだが

>>756
全ては回避できないから、特攻の方がマシってことで突っ込んだんじゃないの？
回避できるなら、回避して戦えるはずだし

あの炎刀の威力が現在世界の銃と同じとは限らんけどね
四季崎の他の刀のトンデモ技術見る限り弾速通常の10倍とかもありうる

>>758
それは想像でしかないな

クラッチングスタートが虚刀流になってすごい速く表現されているし、
スピードは現実で考えればそこまで速くないんじゃないの？

一応の理屈としてはキスショットに球磨川勝つこと不可能では無さそうだぞ、

｢傷物語｣に登場。オリジナル怪異の多い本作だが、吸血鬼だけは例外である。
弱点：太陽に弱い。十字架が苦手。銀の弾丸が苦手。聖水が苦手。大蒜が苦手。毒が苦手。心臓に杭を打ち込まれると死ぬ。
特徴：影ができない、鏡に映らない。牙。
スキル：不死身。半永久的な回復力。暗闇でもよく見える眼。変身能力。治癒能力のある血液。
そして――人間を食べる。
<物語>シリーズでは、キスショット、ドラマツルギー?、阿良々木暦(一時的)が吸血鬼であり、エピソード?が人間と吸血鬼のハーフである。

らしいから球磨川が螺子を心臓に捩じ込めれば一応杭になるんじゃねぇか？不死対決なら球磨川のがスキル的に有利だろうし

キスショットの不死は「攻撃を受けてもリアルタイムで回復する」のに対して
球磨川の不死は「死んでもすぐに蘇る」
グッドルーザー小説版で銃弾を頭に受けてから倒れるまでに蘇ったという描写があるし

つまり一旦死んでから蘇るまでにタイムラグが有る
その分不利になるはず

>>761
キスショットだって、肉片が地面につくまでにだろう

そもそも、蛇籠飽でやったように時間をなかったことにして攻撃すれば
初手でキスショットを封印なりなかったことにされて終わり

そもそもの基礎スペック面で
吸血鬼（キスショット、暦）＞越えられない壁＞球磨川という事実を考慮に入れてないな

相手の不死性を互いに理解した上での対等な条件からの初手なら球磨川が先手を取れる手段はない
大嘘憑き発動すら球磨川の意志とアクションが必要なので、その大嘘憑きが喰われたら終わり

大嘘憑きを吸血鬼に使うまで、何回球磨川が殺されてその間に球磨川にとって致命的でない能力（怪異）食いがされないことがまず球磨川が勝つための最初の条件

これはなかなかハードル高いぞ
なにせ吸血鬼側も球磨川のそういう性質を把握した上で行動起こしてるからな

あれ、事前情報あり？
それだとめだかが戦闘開始時点で完成発動になるからメチャクチャ有利になるんだが
安心院さんと比較しても安心院さんの一京スキルすら把握することになるから相当やばいことに

>>763
対象を消すクラヤミを喰えなかったぞ
同系統で世界から色を無くすことができるほどの能力を喰えるか疑問だな

時間を無くせるから、一撃あてたあと能力を発動されただけで終わりだし
球磨川は銃弾に追いつけるぐらい早いので、ある程度の戦闘もできると思うが

事前情報ありなら、りすかはＢぐらいまで堕ちるんじゃね？

おい>>1っ！出てこいっ！ルールを設定しろ！！

>>763
キスショットはともかく吸血鬼暦の身体能力ってそこまで高くないんじゃないか？

めだかボックスの数百キロ担いで戦闘する雲仙冥加ぐらいから遜色がないの多いと思う

>>768
お前は何を言っているんだ
単純スペックならキスショットのちょい下位クラスだ

単純に暦はなんの技術もないパワーファイターだからそのスペックを生かし切れていない
が、少なくともローラーを軽々ぶん投げるなんてめだかキャラならそれこそめだかができるかどうか
雲仙姉程度と比べるのはさすがにおかしい

>>769
単純スペックならキスショットのちょい下位？なに言っているの？
走り幅跳びで２５ｍしか飛べないのに、キロ単位で跳べるキスショットのちょい下位はない

七百キロを引っさげて戦闘できて、百キロの鉄球で軽々と攻撃を行い、人の背後に瞬間移動できる
雲仙冥加とやっていることはさほど変わらない

鍋島猫美なんて七百キロを引っさげた雲仙冥加を殴ってぶっ飛ばし、コンクリにひびを入れてるし
鍋島猫美ぐらいから、ローラはボール扱いできるぞ

めだかは雲仙冥加みたいな怪物が含まれている１５００人に綱引きで勝ち、
重傷の状態で６４万人を十分ぐらいで撃破する
身体能力はめだかがキスショットレベルで、むららぎさんとは比較にならない

黒神めだか(〜乱神)って雲仙冥利との戦いの時にパンチがキャノン砲並っていわれているんだけど
出夢くんよりもかなり強くないか？

哀川潤（ネコソギ下）に対等以上の勝負ができるぐらいだと思うんだが

たまーに何を根拠に順位上げたいのかよく分からん人いるよね

∞　 キュアピーチ　桧月彩花
神　 パラレルキュアピーチ（神の翼＋クローバー＋三騎士融合）夜神竜二（真なる魔王）　夜神千影（真なる魔王）
EX　 キュアピーチ（神の翼＋クローバー）　桧月彩花（ゴッドフェニックス）　夜神竜二（カイザードラゴン）
SSS　カイザードラゴン　ゴッドフェニックス
SS　 シャオリン　夜神千影　桧月彩花（神の翼）　夜神竜二（半龍）　イリーナ（龍契約）　
S　　桧月彩花（炎の翼）　夜神竜二（闇堕ち）　木之元桜（龍契約）　緒方真琴（龍契約）　邪神ロキ　魔帝ガレオン　MMネオ　キュアピーチ（神の翼）　キュアパッション（光と闇）
A　　キュアパイン（神の翼）　キュアベリー（神の翼）　ティナ（大人）　ジェム（大人）　ノーザ（龍の血）　
B　　桧月彩花　イリーナ　木之本桜　緒方真琴　夜神竜二　ノーザ　キュアピーチ（炎の翼）　キュアパイン（炎の翼）　キュアベリー（炎の翼）
C　　ティナ（幼）　ジェム（幼）　キュアピーチ　キュアパッション
D　　イース　キュアパイン　キュアベリー　サウラー　ウェスター

∞　 無限の可能性
神　 絶対的な力
EX　 絶対的な力を凌駕できる可能性を秘めている
SSS　複数の世界を一人で破壊できる
SS　 一人で一つの世界を破壊できる
S　　複数で一つの世界を破壊できる
A　　一人で一つの国を破壊できる
B　　複数で一つの国を破壊できる
C　　一人で一つの街を破壊できる　　
D 複数で一つの街を破壊できる

SSS 獅子目言彦
SSS　安心院なじみ（完全院）
SS　 黒神めだか(改神) 　球磨川禊(大嘘吐き＋却本作り)　鶴喰梟キスショット　杠かけがえ 地球　水倉りすか（8話以降）　　
S＋　日之影空洞(光化静翔) 日之影空洞(知られざる英雄) 潜木もぐら　贄波生煮 鶴喰鴎　想影真心（エピローグ時）　都城王土(古賀徴税)【↑】 　阿良々木暦（吸血鬼）　水倉りすか
S　　志布志飛沫　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）　錆黒剣　鑢七実（悪刀）　都城王土【↑】 人飼無縁　初代真庭喰鮫　蛇籠飽　氷上法被　
S−　想影真心（ネコソギ中）　　千石撫子　鑢七実（不承島）【↓】　

AA　 匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）　寿常套　虎居砕 ツナギ　哀川潤（通常時）　影縫余弦　叶野遂　名瀬夭歌
A＋　直木飛縁魔　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　　エピソード 　結島愛媛　
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係）　鑢七花(攻特化）【↓】　 塔キリヤ　影谷蛇之　地球儀霙
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　ドラマツルギー　零崎軋識 鑢七花（通常）【↓】
　　　零崎人識　早蕨刃渡　西条玉藻　　阿良々木暦（偽下）　 左右田右衛門左衛門【↓】　真庭鳳凰【↓】　錆白兵【↓】
　　　黒神めだか(〜乱神)　高千穂仕種　斧乃木余接　

BB　宇練銀閣【↓】　校倉必【↓】　凍空こなゆき（狂犬）【↓】　上無津呂杖　真庭蝙蝠【↓】　神原駿河（猿）　潜木怪儡
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)　雲仙冥利　名前の無い彼女　真庭海亀【↓】　真庭鴛鴦【↓】　汽口慚愧【↓】　真庭人鳥（室内）【↓】 真庭蜜蜂【↓】　直木煙々羅　直木泥田坊　
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　人吉善吉(欲視力)　千賀てる子　石凪萌太　阿久根高貴
　　　　古賀いたみ　人吉善吉　宗像形(暗器)　　
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　鍋島猫美　澪標姉妹　球磨川禊(却本作り) 花屋瀟（グロテスク）　日和号【↓】　敦賀迷彩【↓】　

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　人吉瞳　総角三姉妹　真庭蟷螂【↓】　真庭喰鮫【↓】　真庭蝶々【↓】　供犠創嗣　真庭狂犬　初代真庭蝶々　高峰幸太郎　剣藤犬个（隻腕）
C　　鰐塚処理　雲仙冥加　江迎怒江　無桐伊織　闇口崩子　真庭人鳥(室外）　凍空こなゆき　ブラック羽川　 瀬伐井鉈美　蠅村召香
C−　赤青黄　花屋瀟【↓】　浅野みいこ　空々空（破壊丸）　剣藤犬个（破壊丸）　阿良々木火憐　鈴無音々　園山赤音　空々空（グロテスク）　花撒小鹿　須木奈佐木咲　

D＋　萩原子荻　虚野勘繰郎　喜界島もがな　罪口積雪　水倉破記　空々空　根深陽義　啝ノ浦さなぎ　櫃内様刻　串中弔士　柿崎　ビヨンド・バースデイ
D　　戯言遣い　貴宮むいみ　阿良々木暦（通常時）　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵　柿本　椋枝閾　病院坂迷路（バックアップ）　「私」（ニンギョウがニンギョウ）
D−　西東天　チェンバリン　不知火半袖　窓居証子　窓居京樹　杁理知戯　久々原滅私　病院坂黒猫　病院坂迷路　夕暮誘　熊の少女

評価不可：不知火半纏　蝶ヶ崎蛾々丸　忍野メメ　真庭川獺　鑢六枝　真庭白鷺　桃園喪
　　　　　　　ギロチンカッター　忍野忍（偽下）　ドッペルゲンガーズ

都城王土は人飼無縁の上位互換の為、Sまで上げてみた
都城王土(古賀徴税)【↑】は、身体能力と人飼無縁の上位互換の為、S＋まで上げてみた
刀語勢は拳銃に対処できないので、戯言勢に比べて若干下げてみた

ランク訳をどう捉えてるかによって違うだろうけど
仮に総当たりで捉えてた場合、先後の差はあれ殺すだけなら確実に人間を皆殺しできる（検証しようがないので怪異付きも対象内だろう）
地球さんとドローになる日和号やらぷに子やら（永久機関と明言のある日和号は時間こそかかるが勝てる扱いか？）なんかが上位にいけないのは
単に「対地球」でしか有効じゃないって理由だからで、つまり刀勢がいかに銃に対処できないと言っても
そもそも銃使いが少なければ（中には直木泥田坊みたいな銃殺を狙ってこない奴もいるし）順位が大幅に下がるって事はないんじゃ？

下位でも銃弾を先読みや身体能力で完全に回避するのができる戯言勢と
最高位の人間でも銃弾を回避しきれない刀語勢なら、基本スペックの差が
かなりあると思う

筋力や能力は両方同じぐらいだが、回避力は戯言勢の優勢扱いと、
めだか勢と刀語勢では身体能力でめだか勢に負けているので、
順位を大幅に下げてみた

∞　 キュアピーチ　桧月彩花
神　 パラレルキュアピーチ（神の翼＋クローバー＋三騎士融合）夜神竜二（真なる魔王）　夜神千影（真なる魔王）
EX　 キュアピーチ（神の翼＋クローバー）　桧月彩花（ゴッドフェニックス）　夜神竜二（カイザードラゴン）
SSS　カイザードラゴン　ゴッドフェニックス
SS　 シャオリン　夜神千影　桧月彩花（神の翼）　夜神竜二（半龍）　イリーナ（龍契約）　
S　　桧月彩花（炎の翼）　夜神竜二（闇堕ち）　木之元桜（龍契約）　緒方真琴（龍契約）　邪神ロキ　魔帝ガレオン　MMネオ　キュアピーチ（神の翼）　キュアパッション（光と闇）
A　　キュアパイン（神の翼）　キュアベリー（神の翼）　ティナ（大人）　ジェム（大人）　ノーザ（龍の血）　
B　　桧月彩花　イリーナ　木之本桜　緒方真琴　夜神竜二　ノーザ　キュアピーチ（炎の翼）　キュアパイン（炎の翼）　キュアベリー（炎の翼）
C　　ティナ（幼）　ジェム（幼）　キュアピーチ　キュアパッション
D　　イース　キュアパイン　キュアベリー　サウラー　ウェスター

∞　 無限の可能性
神　 絶対的な力
EX　 絶対的な力を凌駕できる可能性を秘めている
SSS　複数の世界を一人で破壊できる
SS　 一人で一つの世界を破壊できる
S　　複数で一つの世界を破壊できる
A　　一人で一つの国を破壊できる
B　　複数で一つの国を破壊できる
C　　一人で一つの街を破壊できる　　
D 複数で一つの街を破壊できる

めだかのＣやＢの連中ってもっと上じゃないか？

鰐塚処理や宗像形なんてマシンガン持っているから、刀語の連中にかなり有利
雲仙冥加は何百キロも背負って戦闘するなんていう出夢ができるか怪しいぐらいの芸当をしている
江迎怒江は、身体能力こそ低いものの、防御無効と中距離攻撃を持っている
鍋島猫美は阿久根高貴と共闘して綱引き後のめだかと体術で渡り合っている
古賀いたみは活動時間があまりないものの吸血鬼に迫る回復力とコンクリを余裕で破壊する身体能力がある

贄波生煮と鶴喰梟は安心院さんに勝てそう
言彦はスタイルがきくかわからんが

阿久根って周りからの評価に忠実なら>>774ランクでもAランクグループでも上位は硬いよな…

阿久根書記の華麗なる戦歴

人吉善吉
柔道対決としては善吉が勝った事とされたのだが、阿久根方式だった為に善吉が一本取るまでに高貴は九本取っていた。
しかもこの対決の後に高貴は生徒会に入り、めだかに一歩近付き善吉よりも上の役職を貰っている。実質的に高貴の勝利である。

拒絶の扉
めだかの出していたヒントを完璧に理解し、もがなに先を譲った上で善吉に丁寧な解説をしてやった。
扉を僅か152回の攻撃で再起不能に追い込み、しかも高貴はかすり傷一つ負っていない。文句無しの圧倒的な勝利である。

古賀いたみ
真黒、めだかの乱入で有耶無耶になり何時の間にかK.O.されていたが、その前の時点で縦四方固めで完全に押さえ込んでいた。
勝敗は決しており、事実上の勝利と言って良いだろう。

志布志飛沫
生徒会戦挙の書記戦であるのだが、高貴が重傷を負って入院していたから出るまでも無いので代理として夭歌が戦った。
結果的に夭歌は敗北してしまったものの、勝者の飛沫も大怪我をした。しかし高貴は書記戦“では”完全に無傷である。
しかも最終的に戦挙が現生徒会が勝利した場合書記の座は、代理の夭歌でも飛沫でもなく高貴が座る事となる。
総合的に鑑みると真に勝利したのは高貴と言う事に異論は無いであろう。

鰐塚処理
次世代育成プログラムのオリエンテーリング第八関門にて、処理と格闘する事となる。高貴は柔道で、処理はコンバット・サンボでと
お互いに得意の戦闘スタイルで激突となったが柔道としては反則技の足がらみを繰り出して勝利を飾る。
それと同時に柔道の試合であれば反則負けの状況を作り出す事で、コンバット・サンボとしては高貴の勝ち、
柔道としては処理の勝ちと言う形にしてみせて第八関門を二人で突破して見せた。完全にして完璧な勝利であろう。

黒神めだか
猫美とコンビを組んでめだかと柔道の試合を行い引き分けている。部活荒らしで猛威を振るっためだかと引き分けた時点で
目を見張るものがあるのだが、そもそも二対一なので高貴には相方との巧みな意思疎通、巧みな連携が要求される。
言わば常にハンディを背負っているも同然である。加えて高貴にとって柔道は始めてから数年と日が浅いのだが、
めだかは中学二年の折に赤帯を取得しているので種目自体が公平ではない。この様な不利な状況で引き分けたのだから
これはもう勝利と呼んで問題無いであろう。また後に言彦と対峙しためだかはこの試合が役立ったと旨の発言をしている。
これは高貴がめだかを特訓してあげたと解釈も出来る。

こりゃあこの全戦に勝利した人物は平戸ロイヤルをはるかに越える人気者に違いないぜ！
これからはそのお方を総書記と呼んでみんなで尊敬しよう！！

序盤とは言えめだかが、こと戦闘に限れば自分含めて阿久根に勝てるヤツは居ないとか
球磨川が大嫌いなエリートなのに阿久根は引きこまざるを得なかったとか
善吉評価じゃめだかと同等の脅威で
十三組の十三人統括してた名瀬ちゃんのすげーの基準＝高貴クン並
安心院さんにも性格面から負けは多くても本物の天才ってことを否定できないの太鼓判

どんだけ評価高いんだよ…

阿久根先輩まともに勝ったの拒絶の扉しか無いんだな
中学生のワニちゃんに勝ったところで・・・
最強・・・

「持ち上げられた西尾キャラはさっくり負ける」
を一度で潰さず長期連載で発揮し続けるというメタキャラなんだよきっと

言彦以外も光速のはずの黒神ファイナルを目撃して
一瞬でどんな性質の技か判断して、話あってる余裕すらあるけど
あの場で実況してためだかのキャラって全員SSでいいんじゃないだろうか
スピードの次元が違いすぎる

SS　スピードワゴン

>>785
ジョセフVSカーズなんて崖から落ちた5秒の間に起きた戦いを
周り全員が解説した上にシーザーがジョセフを拾い上げたんだぞ

ID:PolfgR8w IP:cablelink165-236.telefonia.intercable.net

善吉強い

獅子目言彦も獅子目言彦（不知火半袖）でSSS＋に
黒神めだか(終神)でSSSになるんじゃないか？

杠かけがえが、強化された言彦（不知火半袖）に長い間防衛できていたし、
キスショットにも勝てるんじゃないか？

零崎一族もう少し上だろ
目立った力無いけど何度も勝利してんだし
人識なんて人類最強とやりあって五体満足なんだし

零崎一族は高い方だと思うぞ
匂宮の分家以下って設定もあるし

零崎軋識とか哀川潤（人間人間）が匂宮の分家を壊滅させたことを考えれば
もう少し低くてもいいと思う

さんざっぱら言われてるけど、零崎って組織の強さ、権威の強さだからね
単体だと曲織、あと辛うじて人識以外はかなり弱いよ

大将なんてCで充分ですよね

大将はBぐらいだと思う
零崎双識（自殺志願）の下ぐらいがいい
一緒にペリルポイントもそのあたりまで下げようぜ

S+　ストローク　コラーゲン　空々空（魔法少女）
S　メタファー　パトス　パンプキン

メタファーは初代真庭喰鮫と似たようなもんだしSで
パトスは当たれば強いがメタファーよりは下がるだろう
ストロークもSでいいと思う、当たんないし
コラーゲンは相手に依り過ぎてランク付け不可能、空々君は飛行能力と物理攻撃どうにかなるくらいじゃなかったっけ？
パンプキンはそもそも何してったっけ

音速止まりのめだかとか口だけはでかいけど大したことできない安心院球磨川って
全員キスショット以下じゃね

めだかは光速以上じゃないの？
ちゃんとした版が体を傷付けずに光速なんだから、
体を傷付ける通常版とファイナルは光速以上だと思うんだが

音速の壁超えるのに一々大仰な必殺技使わないとダメなレベル
光速()なのにボールに反応するのがやっとだったり、良くて亜音速ぐらい

867 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 02:21:56.68 ID:XehmcBJx0 [PC]
1．黒神ファントム：第31箱「増える――のではなく」
高千穂
「黒神てめえ・・・音より！光より速く動けるのか！？」
「衝撃波（ソニックブーム）で・・・ぼろぼろじゃねーかお前・・・・・・」
めだか
「私は普通（ノーマル）の人間だから光の速度では・・・動け・・・な・・・」
　↓
音速超えでソニックブーム発生、「光速」は比喩表現

2．黒神ファントムちゃんとした版：第113箱「めだ関門」
阿久根
「ちゃんとした黒神ファントム・・・！」
「日之影先輩が生徒会戦挙で見せたという衝撃波キャンセル！ノーダメージの光速移動！！」
めだか
「とは言え『光化静翔（テーマソング）』は『観察』の難しいスキルだからな」
「今のところ私には一日三本しか使えない限度付き奥義だ」
　↓
あの阿久根の解説だから多分「光速移動」は的外れ
『観察』したのはソニックブームのキャンセル方法で、単純に速度を亜音速レベルに抑えていると思われる

3．黒神ファントム通常版：第140箱「生きることは劇的だ」
安心院
「黒神ファントム通常版か・・・はは やっぱりきみは血まみれが似合うねえ」
モブ
「安心院なじみが自殺？しようとして・・・黒神さんが高速移動でそれを止めた・・・？」
　↓
再び音速超えでソニックブーム発生、衝撃で血まみれになる

4．黒神フ：第164箱「世界を滅ぼすために生まれてきた」
傀儡
「・・・ということは出ますよ 名高き光速移動『黒神ファントム』！」
めだか
「黒神フ」「！！」
言彦
「貴様のそのゆっくり動く謎の技の正体は後で見抜いてやるから楽しみにしておれ！」
　↓
めだかに変化がないので出そうとしたのは「ちゃんとした版」と思われる
傀儡は「光速」移動と認識していたが半袖から聞いたのか？

5．完全版黒神ファントム：第178箱「約束はできない」
善吉
「今回は安心院さんの自殺を止めた通常版・・・いやあの時でさえ靴を脱いではいなかった！」
「つまり今回は完全版黒神ファントム！」
　↓
服がぼろぼろになる演出があるので、音速超えでソニックブームが発生していると思われる

6．黒神ファイナル：第180箱「黒神ファイナル」
鴎
「『増える』分身の術と『消える』黒神ファントムの合わせ技・・・！」
めだか
「自身の背後（かげ）から相手の背後（かげ）から忍び寄る」
「光速を追求しながら闇に潜む――視覚ならぬ死角の移動術」
「これぞ黒神ファントム最終版 黒神ファイナル！」
　↓
分身のスリップストリームで空気の壁を排除しているので自身へのダメージ無し
「光速」を追求しているだけでそこまで達していないと思われる

■黒神ファントムは「光速」移動を目指す「高速」移動技という西尾節『言葉遊び』
　 実際の移動速度は亜音速から音速レベル

まあ長々とご苦労だけど

要は
・なんだかんだでソニックブームの影響の有無が発生する前後の速度が現実

ってことだな
そもそも光の速度超えたらまず時間の速度まで言及せなならん
西尾にありがちな言葉遊び、メタ以外の登場人物の認識による過大評価の一つだな

人吉善吉（逆説使い）はどこの位置にすべきなんだろう
直接対決の結果や設定見るに、言彦よりも上になっちゃうが
生煮や常套のサポートないと単独であの状態にはなれないよな？

最強無敵と思ってた忍さんもめだかキャラの前では霞むなあw

>>803
評価不可だろ
要は相手が強ければ強いほど強くなるし
弱ければ弱いほど弱くなるってことだろ
ランキング可変じゃん

最低限自分自身の強さは保障されてるわけで
カブトムシより弱い半袖相手にも逆説使わなきゃいけないわけでもないだろう

設定上光速と明言されてるファントムちゃんとした版を認めないなら他のキャラの比喩的能力表現も全部カットするべきだと思うんだけど

設定上光速の絶対的ソースは？

>>808
>>801
変な読み方の感想分を除けばこれと、『光化静翔（テーマソング）』の説明だな

つまり登場人物の発言による装飾だけってことか

『光化静翔（テーマソング）』使用時にナレーションで光速とでてるよ

日之影みたいに特に理屈付けずにナレで光速とかで済ませれば
何十人も分身しているから、まぁ実際凄い速そうだしそうなんだろうなって感じなんだが
めだかバージョンは衝撃波とか空気の壁とか半端に現実物理持ち出すからややこしいんだよな
創作物だからそこ無視してけばいいのに

不知火半纏どうする？
月を破壊して死ぬつもりだっためだかをアッサリ助けたぞ
どんなチートキャラだ

安心院さんのバックアップなんだし、安心院さん相当の能力持ってるってことじゃねーの
単純な戦闘力だと言彦には負けても出来ることは段違いに多いっしょ
この場合詳細不明で除外が妥当だと思うがね

このランキングっめだか勢が不当に低い気がするわ
乱神めだかの時点で校舎を動かせるパワー持ってんだぞ
普通に哀川さんクラスだろ

めだかは校舎を動かしてはいないけど、パンチがキャノン砲ぐらいの威力らしいから、
哀川さんクラスだと思うな

めだかと互角で光速をもってしか倒せなかった高千穂仕種
身体能力はめだか以上の古賀いたみ
洗脳されたとはいえ、重傷を負った状態でめだかといい勝負をしていた人吉善吉
めだかに戦闘では最強と言わしめる阿久根高貴

こいつらはもっと上げてもいいと思う

実際にキャノン砲クラスの威力を出してない限りはフカシと評価せざるを得ない

>>817
キャノン砲クラスの威力を出しているんでしょ
作中でそう言われているのだから

その理論に従えば、小説は叙述トリックとか読み手に錯覚させるの多いから
挿絵の部分で、そう見えるもの以外はフカシなんじゃないの？

登場人物の主観的評価と三人称の説明を一緒にすんなよ

めだかのパンチがダンプカーで轢く並の威力なのは戦ってる雲仙が殴られる回数云々を気にしてたから事実でええやろ

なんで上無津呂杖が阿久根や古賀より高いんだか
ジャンプ巻末コメントで箱庭学園（肉弾戦）５強は
日之影、鍋島、高千穂、阿久根、古賀と作者自身がコメントしている
チートのめだかちゃん抜いてだろうけど

めだかボックス第142箱「相手にとって不足なし」のジャンプ掲載時の巻末コメント
「強さだけで選抜するなら日之影・鍋島・高千穂・阿久根ですかね。次点古賀。」

漆黒宴でオールジョーカー選抜した時のコメントだからオリエンで出た上無津呂は作中で登場済み
５強よりも強さは普通に落ちる
猫美、阿久根、古賀を上げるか上無津呂を下げるかだよな

ちなみに一応めだかボックス強さ議論スレ過去ログ
http://www.logsoku.com/r/csaloon/1334066548/

めだかキャラの大幅変更とかありそうね
流石に何人かは苦戦するだろうってのと、展開上、今度こそ言彦に勝ちそうなんで
今のところ完全に予想でしかないが

型月世界の人間って魔術要素無しでどこまで鍛えられるんだろうね
アサ次郎の例見るに、自覚無しでも鍛えるとある程度の素養付きそうな気はする

うお、誤爆した

パワーは哀川さんと、同じくらいでいいんじゃない?

哀川さんよりめだかは上じゃないか？

雲仙の服、ダンプカーに轢かれてもへっちゃらって言われているのを３発で破壊したから、
キャノン砲並のパンチだし
哀川さんはそこまで筋力がある描写がないような気がする

>>822
強さが何をもっての強さなのか分からんし
例えばただ単にパンチの強さって可能性も否定はされてない

作中でもめだかより格上っぽく描かれてる日之影・鍋島あたりはともかく、
実際めだかに負けてぶっ倒れた高千穂よりは負けても倒れなかった(らしい)杖のほうが高評価になるのは自然じゃね？

>>828
めだかの成長速度はおかしいから、戦闘した時期によって評価は変わると思う

高千穂と戦った時には全盛期（中学生）並で、雲仙の時と比べて筋力量が２倍以上で
質もかなり上がっている状態だし
高千穂は雲仙時点のめだかなら、一撃で沈めれたって評価だから、おそらく箱庭学園に入ったときに
戦闘して立ったまま気絶した杖よりも強いと思う

言彦は捻りもなく、呆気無く負けたな
安心院さんと相性は抜群にいいみたいだけど、案外大したことないのかもな
とは言っても亜光速近い速度で移動・フェイントをかけてくるファイナルめだか相手だから、強いのは事実だろうけど

１．言彦が肉体を失って弱体化した
２．めだかが単純に言彦戦より強くなった

弱体化以前にめだかに敗北してるしな
一撃受けると約束→なのに避ける→でも当てられる→敗北という酷い流れ

言彦の残響だから、不可逆の破壊も失っているし、過去と比べてかなり弱体化しているんじゃないか？

不可逆の破壊で防御されたら、攻撃がそのまま帰ってくるし、能力さえ無効化されるし、ダメージは回復できない
超光速を遅いと感じる動体視力に、手を軽く振るだけで病院を瓦礫に変える身体能力

ここの全員で勝負しても勝てるかどうかぐらい強いと思うよ

ここの全員でもっつーけど、めだかがいる以上言彦は瞬殺確定

残響なら瞬殺だろうけど半袖verならめだかが瞬殺でしょ
ファイナルもあっさり止められたし

言彦は残響だから参考にならんが、他みたいにめだかとの戦闘完全カットじゃなくて
戦ってる様子一応描かれた影武者変態軍団って、ひょっとしてかなり強いんだろうか

描写がないから何とも言えんけど
個人的なイメージ的には十三人以上過負荷以下ぐらいの戦闘力

めだかの背後を取ってスカートを降ろした杠偽造最強説

偽造凄いし、あの一族みんな頑丈過ぎる

壮行会終わったけど、変態連中よりも、大人連中の方が強くないか？
座ったままで、めだかにダメージを負わせるなんてここのAA連中でも厳しいぐらいだと思うんだが

めだか世界って超反射神経や怪力みたいな異常な身体能力もスキルのうちだから
全て失った大人めだかってDぐらいまで落ちてるんだろうか、スタイルは使えるかもしれないけど
最強から一般人クラスって凄い弱体化だな

実際、どうなんだろうね
大人連中は全員そこそこ強いっぽいし
安心院さんや言彦みたいな気の遠くなる期間強さ維持してた連中も居る
承太郎の時間停止が長いこと使ってなくて弱体化したのと同じで
案外、使う敵が居なくなったから休止状態になっただけだったりしてね

流れぶった切るけど七実は七花より強いのに何で負けたの？

ねーちゃんはブラコンだから

２回全力で攻撃したら死ぬのに、とがめに策で１回、挑発で１回無駄にされたから

あと、七花に殺されたかったから

>>842
関係ないけど、なまりまくってる+瀕死からの病み上がり状態で5秒止められた6部の承太郎って化物だよなあ

>>844
これは2ちゃんねるにもコピペされていた有名な書き込みですね。
そういう見方をする同業者がいるという点で大変参考になりました。
この人こそ大変な勘違いをされています。それはまちがいありません。
しかし、医者もまたここまで蔑まれる原因が医者の側にもあることを認識すべきです。
医者という職種が存続するためにも目が曇った偏差値依存症の方達には早々に退場して頂く必要がありそうです。

？

あ

どうも黒神ファントムは光速じゃなかった様子
安心院さんのスキルは信用できるだろうがさてどうなるか

●【めだかボックス】黒神ファントムの光速移動は比喩

●少年ジャンプ３９号

「めだかボックス」本編に登場した、あらゆる「用語」を西尾先生が解説！！
今回は、数百種に及ぶ、その内容の一部を大公開するぞ！！

・黒神ファントム
通常版を食らったのは高千穂と言彦のみ。
まあ『光速移動というのは比喩』でも、
結果から見る限り音速は確実に超えている。
↑
公式で、
黒神ファントム＝光速移動は比喩　
と、認められたな。

余弦がアララギ君をフルボッコしたの見て
一番強いんじゃね？と思ったけどな
イマイチ、キスショットは本当に強い描写が無いので

言彦VSめだかの勝ち負けでどちらが上かはを判断するのは難があるな。
読み返したけど
めだか「最終奥義いっきまーす」
言彦「ばっちこーい」
という、プロレス的な流れだったし。
めだかがファントム打つための陸上選手みたいな予備姿勢のところに、空気なりなんなり
その辺のもの投げつければ終わりじゃん。
何というか、魔法少女が変身している途中に攻撃しないお約束的なものを感じる。

めだかと言彦なら実際言彦のが圧倒的に上だろう
それでもある程度同じ土台に立てるってだけで十分過ぎると思うが

まあ過疎ってるけど一応書いとくか
グッドルーザー完結編で全盛期球磨川の攻略法が明記されましたね
実行できる奴は少ないだろうけど(分身能力持ち？全方位から攻撃できれば関係ないか？)
キスショットとか嘘八百の人やらりすかやらは出来そうなのでランク下げてもいいんじゃないかな

球磨川の虚数大嘘憑きも入れるべき

球磨川の攻略法だけどさ、不知火編で記憶も大嘘憑きで消せるから、究極的に無限ループじゃね？

>>855
そもそも球磨川は大嘘憑きで時間をなかったことにできるわけでたいていの攻撃には対応できちゃうんですよ
まぁ、杠かけがえの嘘八百クラスは対応できるかわからんけど。

かけがえってタイマンだとほぼ無敵じゃね？
６３万９９９９人使って相手を疲弊させてから換喩使えば
めだかや言彦みたいな補正持ち以外には絶対勝てると思うんだけど

857の言ってることが理解できない俺はアスペなのか？

安心しろ俺も分からん
意訳なら出来るだろうが

>>861
なんで不知火編で記憶を大嘘憑きで消せると無限ループになるんだ？

>>862
sageろ
球磨川が自分の記憶消したら痛くもかゆくもないって意味と読んだ

>>863
なるほど

ありがとうございます。

>>859
ぶっちゃけ安心院さんには勝てそう
球磨川には負けそう

かけがえの換喩は言彦やめだかちゃんもトレースできるらしいで

ソースは２１巻

>>265
安心院さんには全体攻撃のスキルがあるし
感情操作のスキルもあるから結局かけがえに勝ち目はないだろ

開幕早々言彦になれば安心院さんには勝てるな

>>774
哀川潤が煮波生煮や杠かけがえに負けるとか想像できねぇ。

出来ないから「こそ」勝てるんだろう逆説的に

まぁ西尾は杠かけがえは「めだかボックスに何人かいるすげえやつ」って言ってるしな

最弱・・・西東天

>>774
拳銃に対処できない奴が弱くなるのは筋違いだと思う。
それだと軋識さんや志布志飛沫とかも下がることになるから。

>>774
思ったんだけど「十日で地球滅ぼせる奴」と「千年前から世界を救ってきた英雄」なら前者の方が強そう。
「怪異の王」と「主人公」なら後者のほうが強そうだけど。

連投すまん

>>871
嘘八百はともかく換喩がチートだな。
トレースは本人よりちょい劣るくらいらしいけど言彦になっとけばほぼ無双できる。

>>870
それでも哀川さんが勝ちそうだと思う俺はこの議論向いてないのかな？

>>875
換喩って、ほぼコピー能力じゃん。七実には勝てなそうだけど真心には勝てそう。・・・無理か

いや、別にコピー可能な対象はその場にいる奴限定じゃないからね
その二人に勝てるキャラになればいいだけ
少なくともめだか、言彦、他の分家代表になれることは21巻で確定

哀川さんって本当に煮波に負けるかな？

>>878
杠かけがえの変身できる相手の条件って共通点でしょ？
どうやって言彦になるの？何一つ共通点なくね？

戯言世界は一応ギリギリ人間の範疇のことやってるからなぁ（呪い名とか空蝉の術で怪しいのはあるけど）
哀川さんですらかめはめ波打ったり舞空術使ったりしないし
身体能力糞高いだけじゃチートスキルスタイル持ちには不利だと思う

>>880
共通点があればなんでもいいんだよ
たぶん言彦は言葉をしゃべれるとか
スタイルの発動条件は本人の性格に左右されるからね

>>881
裏切同盟とかチートスキルなのに雑魚だったよなwww

>>882
まぁ取り敢えず安心院さんが無理なのは分かった。

かけがえばっかめだってるけどその上を行く梟博士の方が強くないか？
と言うかスタイル使いはみんな強い

>>885
かけがえが目立ってるのは二つスタイルがあるから。
スタイルって字や言葉だから言葉遊びで定評のある西尾維新が書いたら最強クラスだろ。

スタイルは感情次第で無効化できるから…
強さ議論って能力に関係しない限り感情は無視されそうだが
とりあえず冥加さんにボコって貰おう

>>887
そうだな乱神めだかや感情操作スキルのある安心院さんはスタイル使いにはちょっとぶがわるいな

キスショットも言彦と同じこと出来るよな。速さと威力的に言彦の輪ゴムより速そうだが。

>>887
言彦の輪ゴムは言彦の力の「ありふれたものを武器にかえる」と「不可逆の破壊」が組合わさってるから厄介なんだろ？

>>885
梟は死にかけだし肉弾戦はからっきしなんじゃない？
スタイルが通じる相手には最強だろうけどいざ使えなくなったらきつそう

かけがえはオートパイロット持ちのめだかに真正面から打撃くらわせてぶっとばしてる
もぐらもスタイル使わずに新生徒会全員を相手に一人で圧倒
この二人はスタイル無しでも相当強い

安心院さんの最後みてから水倉神檎が雑魚にしか見えなくなってしまった。能力＜馬鹿力がこのスレで気づくべきものだったのか。

錆白兵って海とか山とか真っ二つにしてたよな（予告で）。人識や鑢七花（攻特化）とか瞬殺出来そう。

人識は別に強い訳じゃないから…なんだかんだ死なないだけで
白兵に曲弦糸が効くかどうかだな

>>894
あの子には勝てなそう。一姫のあれは罠みたいなもので人を殺すことに長けてるものだから、何でも斬れるだけの白兵よりは強い筈。

>>894
人識君は強いだろ。裏切同盟とか瞬殺だし哀川さんにも良い評価貰ってるし。

いや裏切り同盟にはきっちり苦戦してるじゃないか
運で買ってる所もあるし

>>897
最後の人以外苦戦してたっけ？何か凄く軽く倒してた気がしたんだけど。読んでて。

て言うか此処てる子さんの評価低くね？プニ子よか強いだろ。

てる子さん近接戦闘なら零崎にも劣らないし、ひかりさん曰わくショートレイジでは無敵らしいし。

結論：一姫とてる子さんは同等。

連投すまん

>>891
近接戦もスタイルも微妙な叶野と寿‥
年長者二人が二弱なあたりがいかにも西尾作品って感じだが

誰も書き込まないから連投じゃないな。

宗像刑っ「黒神めだか後継者編」以降滅茶苦茶強くなってるから分けた方が良いと思う。光速移動と暗器両立してるし。

悲痛伝の魔法少女って入れないの？

>>902
寿って近づけないっていみでは最強・・・あ、ぷに子に瞬殺だ。

確かに宗像はもっと上でいいな
箱庭最速＝光化静翔より速いってことだからな

あと球磨川禊(却本作り)も低い
誤変換がきかないにしても潜木の動きに対応して螺子ぶち込めてるわけだから
スタイル使われずにぼろ負けした虎居や名瀬より上じゃなきゃおかしい

話をぶったぎって悪いんだがなんでまだガガマル入ってないの？
だいたい能力も強さもわかってるんだしランク表にいれてもいいんじゃないか？

蛾々丸は攻撃手段無いとか言われてるけど
自分自身に攻撃してダメージを相手に移せばいいわけだからな
S連中には問題なく勝てそう

７７４を土台にめだかキャラだけ移動させてみた

SSS＋ 獅子目言彦　安心院なじみ（完全院）
SSS　黒神めだか(改神) 　球磨川禊(大嘘吐き＋却本作り)
SS＋　鶴喰梟　杠かけがえ
SS　 蝶ヶ崎蛾々丸　キスショット　地球　水倉りすか（8話以降）　
S＋　志布志飛沫　日之影空洞(光化静翔) 日之影空洞(知られざる英雄) 潜木もぐら　贄波生煮 鶴喰鴎　想影真心（エピローグ時）　都城王土(古賀徴税) 　阿良々木暦（吸血鬼）　水倉りすか
S　　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）　錆黒剣　鑢七実（悪刀）　都城王土 人飼無縁　初代真庭喰鮫　蛇籠飽　氷上法被　
S−　想影真心（ネコソギ中）　　千石撫子　鑢七実（不承島　

AA　 匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）　寿常套　虎居砕 ツナギ　哀川潤（通常時）　影縫余弦　叶野遂　名瀬夭歌
A＋　直木飛縁魔　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　　エピソード 　結島愛媛　
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係）　鑢七花(攻特化　 塔キリヤ　影谷蛇之　地球儀霙
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　ドラマツルギー　零崎軋識 鑢七花（通常
　　　零崎人識　早蕨刃渡　西条玉藻　　阿良々木暦（偽下）　 左右田右衛門左衛門　真庭鳳凰　錆白兵
　　　黒神めだか(〜乱神)　高千穂仕種　斧乃木余接　

BB　宇練銀閣　校倉必　凍空こなゆき（狂犬)　上無津呂杖　真庭蝙蝠　神原駿河（猿）　潜木怪儡
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)　雲仙冥利　名前の無い彼女　真庭海亀　真庭鴛鴦　汽口慚愧　真庭人鳥（室内） 真庭蜜蜂　直木煙々羅　直木泥田坊　
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　人吉善吉(欲視力)　千賀てる子　石凪萌太　阿久根高貴
　　　　古賀いたみ　人吉善吉　宗像形(暗器)　　
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　鍋島猫美　澪標姉妹　球磨川禊(却本作り) 花屋瀟（グロテスク）　日和号　敦賀迷彩

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　人吉瞳　総角三姉妹　真庭蟷螂　真庭喰鮫　真庭蝶々　供犠創嗣　真庭狂犬　初代真庭蝶々　高峰幸太郎　剣藤犬个（隻腕）
C　　鰐塚処理　雲仙冥加　江迎怒江　無桐伊織　闇口崩子　真庭人鳥(室外）　凍空こなゆき　ブラック羽川　 瀬伐井鉈美　蠅村召香
C−　赤青黄　花屋瀟　浅野みいこ　空々空（破壊丸）　剣藤犬个（破壊丸）　阿良々木火憐　鈴無音々　園山赤音　空々空（グロテスク）　花撒小鹿　須木奈佐木咲　

D＋　萩原子荻　虚野勘繰郎　喜界島もがな　罪口積雪　水倉破記　空々空　根深陽義　啝ノ浦さなぎ　櫃内様刻　串中弔士　柿崎　ビヨンド・バースデイ
D　　戯言遣い　貴宮むいみ　阿良々木暦（通常時）　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵　柿本　椋枝閾　病院坂迷路（バックアップ）　「私」（ニンギョウがニンギョウ）
D−　西東天　チェンバリン　不知火半袖　窓居証子　窓居京樹　杁理知戯　久々原滅私　病院坂黒猫　病院坂迷路　夕暮誘　熊の少女

評価不可：不知火半纏　　忍野メメ　真庭川獺　鑢六枝　真庭白鷺　 桃園喪
　　　　　　　ギロチンカッター　忍野忍（偽下）　ドッペルゲンガーズ


まず安心院なじみは言彦以外には負けないだろうしめだかに「なにも悪いことしてなくても謝る」と言わしめるほど周りより圧倒的に強いのでから言彦とならべてみた

めだかは大嘘憑き、不慮の事故、致死武器などチートスキルを完成させてる。SSにとどまる意味が分からない

球磨川は大嘘憑きで時間、人吉などなかったことにした却本作りはめだか以外を例外なく封印および戦意喪失させたためSSSに昇格

蛾々丸は死だけではなく自分のダメージと感じるものすべてを押し付けられる。家族なんかもダメージとしてほかに押し付けられるのでとりあえずSS

志布志飛沫　今までのダメージをいっぺんに受けさせるためほぼ一撃必殺レベルなのでS＋

梟とかけがえは移動させるか迷ったがやはりこの二人は強い逆説と誤変換と嘘八百だけでたいてい倒せそうなので
とりあえずこれらはつよいので昇格。SSSにおくのはちょっとおかしいのでSS＋をつくってみた。キスショットもここにはいるかな

他の補完お願いします。

いい感じに改良されてるな
SS+をつくって梟と紅、キスショットを入れるのは個人的に賛成

強いて言うなら撫子はもうちょい上でもいい気はするが

絶対平和リーグの魔法少女連中は……
悲痛はともかく悲惨は扱いが難しそうな連中ばっかりで入れにくいかな

ぴったり壊すのチート性はなかなか分かりづらい
ジャイ子の回復は出来たんだっけか？

悲痛伝は考慮出来る奴がいるな。

パトス：マジカルステッキで叩いたものは必ず壊れるという魔法を持つ

ストローク：高威力の極太レーザーを無制限に連射することができる魔法を持つ。

志布志って哀川さんに勝てなそうじゃね？これまでの傷を開かれた→だからどうした、みたいな。
バズーカデッドもあの人なら同じこと出来るだろうし。心の傷なんてもっと効かなそうだし。

どうでも良いけど哀川さんのCVは坂本真綾さんが良いな。

>>909
蛾ヶ丸って地球さんより強いの？

連投すまん

少しレスまとめてから書いたらいいんじゃね

地球さんは少なくとも人間以外を倒せないからそういう意味じゃ一歩劣っても仕方ない気がする
日和号とかぷに子とか悲恋とか真宵とか余接とか
希望ヶ丘はどうだろう…？

>>909
キスショットって霧化とか物質創造能力あるし十日で地球滅ぼせる程の身体能力あるし、言彦の五十倍強いと思う。

>>917
あれ？恐竜滅亡は地球さんの仕業って書いてあった気がするんだけど、やべえ覚えて無いwww

そう言われれば言ってたかもって気はするが
まあ上にあげた例は全部非生物だから…

地球さんはそもそも原作でチラっと出てきただけでスペック不明だしな

パトスはB＋くらい？人識辺りと良い勝負しそう、頭脳派でスペックは高いし
ストロークはAAかS−　校舎ふっとばすくらいのレーザーだけど、使用者の性格に難ありすぎてそもそも当たるのだろうか
メタファーはS以上でいいんじゃないかな
スペースは現時点だと保留
シャトルはポロロッカ以外に何もしてないからわからん

わりと納得出来るランクではあるんだが
やっぱめだか勢で上位が埋まるの見ると理屈では納得出来ても微妙な気持ちになる
いや、めだかボックス自身は好きだけど