ＳＳ作家が集うスレ8

ここはネットで小説を投稿しているSS作家が雑談するスレです
一次二次関係なくみんなウェルカム

・荒らし煽りはスルーしましょう

次スレは>>980

■前スレ
ＳＳ作家が集うスレ7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1320469556/

こっちが先だな。

1. 初恋ばれんたいん スペシャル
2. エーベルージュ
3. センチメンタルグラフティ2
4. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩のSS
5. ファーランド サーガ1、2
6. MinDeaD BlooD
SS誰か書いてくれたらそれはとってもうれしいなって
エーベルージュを語るスレ　３年目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1248267409/701-800
センチメンタルグラフティ総合35代目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1299264100/701-800
Canvasシリーズ総合 Part21
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1302172024/201-300
【２次】ギャルゲーSS総合スレへようこそ【創作】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1298707927/101-200

>>1乙


前スレ>>986
＞ジャンル補正はある程度は仕方ないにしても、もうちょっと腕も考慮されてもいいんじゃないか、って。

おもわないなー。
需要も含めて腕だ。

職人系によくありがちな勘違いだが、「いいものは勝手に流行る」とか
「いいものは時代に左右されない」とかいう幻想を捨てるべしだな。

まあ気持ちはわかるけどね。
でも、俺は元から読者受けばっかり狙って書いてるから、それでなやんだりはしない。
PVや評価は、世間の需要抜きにして語ることはできないと、最初から割り切ってる。
エンタメ系は特にそうだ。それが嫌なら、自己表現重視の純文にいくことだ。より感想は減るが。

需要や時代を考えずに、面白さや腕を定義しようなんて、超ナンセンス。
アイドルの顔とか態度を考慮せずに、歌の腕だけで人気を定義しようぜ！みたいなもんだ。


オリジナル最強チートハーレムとかは残念ながらビチビチ釣れる。
対して、例えばロボ物でガチ考察含めたSF系（オッサンだらけ）なんてのは、はっきりいって終わってる。
それで嘆いてもしょうがない。そういうもんだ。

あと、前スレ>>997のいうことも地味に一理ある。テンプレはテンプレゆえに
読者の脳内補完が素早く、説明不足でも面白がってもらう下地ができやすいということだ。
説明能力がない場合、余計にこういうテンプレとオリジナルの狭間に苦しむだろうな。
テンプレや二次の強さは、この分かりやすさにあるといってもいいな。

テンプレ展開だって最初に書いた奴が居るんだよ…
二次書いてて作った捏造設定が、テンプレ化してアンチのネタになりだしたときはやっちまったと思ったけど
自分が書いたオリジナルがテンプレ化して一大ジャンルになるのを想像しながら書き続けるしかない

話題に乗り遅れたみたいだけど、ちょっとなんか可哀想なことになってたのね。
一生懸命書いたのに感想貰えず、匿名の場所で愚痴を吐いたら
説教して良い気分になりたいだけの人に説教されて。

同じ作家として気持ちは分かるし、応援もしたい。
だから、そこまで鬱憤たまってるのなら、ここで作品晒してみてはどうかな。
明日仕事で朝早いからもう寝るけど、
帰宅してもし晒されてたら読ませてもらって感想書くよ。
できる限り丁寧に批評するよ。

どこの馬の骨ともわからない奴に批評なんてされたくないのなら、
言ってくれればこちらも自作を晒させてもらうよ。
生憎とたいしたことのない人間で申し訳ないけどね。
逆に、そんなことしない方が気が楽だって言うのならそれもまたいい。
その辺りは希望の通りにすればいいと思うよ。

ただし。
・馴れ合いはしない。悪い所は率直に悪いって言うよ。
・原作を知ってるかどうかは分からないし、特殊な性的嗜好が前提なら合わないかもよ。
・自己証明はしてね。
の三つだけは覚えておいてね。

もし余計なお世話だったら無視してくれればそれでいいよ。

批評もいい。でも俺みたいな低レベルには抑えておくべき基本を教えてほしい
書けば書くほど文章って奴がわからなくなってきて怖い…

心理描写ならどうとか、風景描写ならどうとか。
この二つが特にわけわからないし、他にも会話文のつなぎ方、どこまで描写するのか？　説明のタイミングと量は？
とか考えてるとホントに頭真っ白になって何もかけなくなる

自分が上手いと思う小説を詳細に分析してみると良いのでない？
でもあんまり文章ばかりにこだわるとストーリーと進行速度が劣化していくよ

泣き言ですまないが何冊か分析してみたら傾向が違いすぎてパニックになったんだ
ひとつ言えることは会話文の間を空けないようなシーンは大体動かないときで、
且つストーリー展開をそこで遅くしないためにあえて描写はそぎ落とされているっぽいってこと

逆に風景描写が優先される時も同様で、動きが無い（あるいは一定な動きの最中）時っぽい
心理描写はさっぱりだ…良い見本があれば教えてほしい。

思うに、大体の作者は、面白い面白く無い以前に、読みやすさを軽視しすぎてるな。

改行や空段あけとかに気を使うのは当然として、説明のない単語を使ったり。
無駄にもってまわった言い回しをしたり。

絵本を書くようなつもりで、わかりやすく書いてみる事をまずはおすすめするよ。

なお、心理学的にいうと、難しい言い回しをすればするほど、筆者を頭が悪いとみなし、
わかりやすくいうほど、筆者の頭は良いと、人は判断する傾向にある。
バカに思われたくないなら、わかりやすく書くこと。

一行目から読点多用で読み辛くしたり
無駄にもってまわった言い回しで心理学の話をあげてるのはバカに思われたいってこと？

好きな作品のリズムを何度も読んで書いて、体で覚えた方が物になるかと

>>11

判り易く書くと「僕の文章は駄目な例です」ってことなんだろう。

お前らイラついてるんだな……

小説と違いモニターで横文字とはいえ
改行だらけのスカスカ文章なんて読みにくいったらありゃしない
絵本読んでる子供じゃないんだから適度に行間つめて欲しいぜ

適度な行間、は差異があるだろうが、1行も開けないのは流石に見づらいわ。
それだけでバック条件になるぐらいだな。

確かに行間つまって読みにくいＳＳもあるが
行間つまってても読みやすいＳＳだってあるぞ
お前さんの場合は単に行間つまった文章を読み書きする能力が著しく欠如しているだけだと思う

参考にしたいから、行間詰まってても読みやすいSSを差し支えなさそうなら紹介してくれ

環境の違いも大きく影響してくるだろうけどさ

行間か……会話文の間が空いてるくらいならともかく、地の文一つずつ空けてるのとかはさすがに読みにくい

確かに、携帯電話からだとどんなに行間が詰まってても読める気がするな
逆にPCだと、地の文と会話の間にぐらいは1行空けてくれないとブラウザバックかも

そのうえで、行間がつまってても読みやすいSSというのには若干興味あるなぁ
後学のためにぜひ教えて頂けないだろうか

最近読んだ無駄な空行がないやつはハルケギニア南船北竜かな
改めて探してみたらほとんど改行しまくってて悲しくなった
ローカルtxt保存してテキスト整形して改行削除して…
の作業を自分が何回繰り返してるのかと思うとげんなりしてくる

行間つまってる＝読みにくい
という人に紹介したらどんなＳＳでも行間つまってるってだけで読みにくいと感じるだろう
ラノベしか読まない人が一般小説を読みにくいと思うように
ラノベにも文章濃い人いるけどさ

ていうか読みやすいＳＳって、行間つめてようがつめてなかろうが自然に読めちゃうから
行間に関しては印象に残らないのよね……当たり前に読んでるものだし

>>20
端から「ダメだわ」って返ってくるか
「俺が言ってるのはこんなんじゃなくてもっと行間開けてないやつだけど」って返ってくるか
どっちかしか有り得ないと容易に想定できる質問に、わざわざ答えるような親切な人はそうそういないよ

>>22
いやあんたも行間詰まってて読みにくいSSはあるって言ってるじゃん
ないならないでいいんだけどさ

>>21
秀丸辺りのテキスト整形マクロ使えるエディタで自動化すれば？

大昔のIE(3.xまで)はHTMLの行間調節機能が付いていたんだがなぁ

実際、行間多いのになれてるってだけのような気もするしな
普通の縦書き小説は行間なくても読めてるんだし

>「」
>＿＿(スペース×2)
>
>＿(スペース)
>
>地の分。_(半角スペース)
極端に汚い例だけどこういうのが一番整形めんどくさい
特に何の意味もなく推敲で見落としたようなスペース
多分ネット小説の空行はそういうもんだと思って諦めた方が早い
でも携帯で見ようと思ったらやっぱり空行は潰すしかない…

>>25
使うならGreaseMonkyかな

ああ、携帯でみるなら、行間なしを望むのもわかるな。
でも、PCで見るなら行間ありだわ。

眼が滑る。

>>24
確かにあると言っているが、別に問題なかろう
スカスカは嫌だから適度につめて欲しいだけだし
ギチギチでも読みやすいのは大歓迎だぜっていう

個人の表示設定によって見え方も大きく違うしな
文字の大きさ、行間サイズ、文章の表示幅が自由に出来ない理想郷は空行が欲しくなる

え、理想郷って、会話部分に空改行を入れないとそんなに読みにくい？
自分が文字詰まってても気にせず読めるたちだし、指摘されたこともないから意識してなかった……


「セリフ」
「セリフ」
　（スペース）地の文章。
「セリフ」


↑みたいな書き方で結構前から連載してるけど、一度もそういう指摘を受けたことない。
ぼちぼちＰＶも感想もついてるから、指摘されないほど空気ってわけじゃないと思うんだけど……

……直した方がいいのか？
でも、連載途中でいきなり書き方変えるのもあれだし、今更全部直すのもきついし……

「」

「」

文。
文。

文。
文。
文。

「」

文。

「」


かな俺は

「」


「」


文。
文。

文。
文。
文。


「」


って感じか。
割と空行大目だけど、何がしの事を言われた事は無いよ。
多分、趣味の違いとかあるから、気にするまでもないんじゃないの？

>>32
ﾅｶｰﾏ

arcadia限定かもしれないけど、

文。文。文。

にして、大画面で見ると、異様に横に長くなるんだよな。
だから最近は。を入れたら必ず改行するようにしてる。
でも

「文。文。文」

と言う感じで、括弧の中の。で改行はどうしても抵抗がある。

いつもはちょこちょこしか進まないのに議論系や妬み系になると語りたがりがワッと湧いてくるな
もう前スレdat落ちしてるし…
あと踏み逃げされて次スレ立てる時は重複とかよくあるから一度宣言してから立てた方が良いぞおまいら

結局の所、文の構成は、流行りとかより自分の感覚の信じるしかなんだよな。
ただ自分の文だと悪文でもある程度読めてしまうので、他人ので研究してる。

読みやすいSS=面白いss
内容が良ければ行間詰まってようが、スカスカだろうが読んでてストレスにはならんだろ。

>>32
これだ

蜂が飛ぶ〜って口ずさみそうな流れだ。

文章作法が気になりまくって5k字/1dayが1k字/day（4~6時間）になってもう無理……

＞壮絶に寝坊をかました翌朝、俺は慌てて新調した制服に着替えリビングに向かった

適当に書いたけど「かました」「新調した」「向かった（これは向かうにすればいいかも）」で
動詞みたいなの（「る」も同様）が入ると書き直してるんだけど、文章作法的に違和感あるかな？
たとえばこれだと「新調した」ことを次の文章に入れたりして誤魔化すんだけど文字数がかさむ……

それともう本を読むのが無理で、素直に読み手として楽しめなくなっちゃったよ orz
愚痴ごめん

>>41
それほど気にならないけど、どうしても気になるなら読点で区切ったら？

＞翌朝、壮絶に寝坊をかました俺は、新調した制服に袖を通し慌ててリビングに向かった。
とか

文章作法は、読者数の増減に影響がないとはいわんが、微差の部分だからそんな気にしなくていいだろう。

例えば、>>41を>>42にしたところで、そこまで面白さが変わると思えない。

朝、清々しい寝覚めとともに起きた俺は、新しい制服を速やかに身につけた。
そのまま実に優雅に時計をみて、一度視線を切った後、再び見なおした。――うむ、何度見ても遅刻だ。死んだ。

こういう風に描写そのものを変えると、大分印象も変わるだろうけどね。

英語的に考えれば

{(壮絶に寝坊をかました)→翌朝}
俺は【慌てて(新調した)→制服　に着替え】リビングに向かった

{}は副詞節
()→は修飾
【】は付帯状況の分詞構文

主語も動詞も一回しか出てきてないし、文書作法的には問題ないんじゃないの？

>>42-44
レスありがとう
描写書き直すこと多いんだけど
そこで手間かけた分の燃費が還元されてるのか怪しいんだよねｗ
英語的に考えると簡素になっていいね（ラノベっぽく読みやすくなりそう
ただ俺、言葉遊びしたい方だから作風と兼ね合いで考えると難しいなあ

翌朝、枕元の時計が示す時間が、本来の起きるべき時刻を大幅に通過していることに気づいた私は、慌てて飛び起き、新調したての制服にその着心地を確かめる暇もなく袖を通して、鞄を片手にリビングへと駆ける
カウンターキッチンの向こうで母は、鼻歌を歌いながら、朝食で使われただろう食器をシンクで洗っている 。リビングに漂うベーコンの残り香が虚しく鼻孔を刺激し、寝起きの脳と胃袋とが賤しく反応する。
どうしておこしてくれなかったの？と言いかけて、やめた
もう私は高校生なのだ。そんな子供のような事を言うのは恥ずかしいことぐらいわかる。
特に、中学がすぐ近くにあるため、こんな時間でもリビングでゆっくりとTVが見ている妹の前では尚更だ。
妹の呆れたような視線にさらされつつ、机に一つだけ残った皿に乗せられた、焼き色の付いた冷めた食パンをひっつかみ、「いってきます」もそこそこに、家を飛び出す。



翌朝、私は通学路を食パン片手に疾走していた。言うまでもなく寝坊したからだ。
学年があがり制服を新調してもこれでは格好がつかない。リビングであわてて支度をする様子は、妹にも冷たい目で見られてしまった。


最初から最後まで上の文章ぐらい描写するのってクドいって言われるのかな？

自分は、上ぐらいの情景を妄想して、実際書くときは下程度にしてるんだけど、下はあっさりしすぎ？

学年上がったくらいで制服新調するか？

聞いたこともないな

そんなシステムの学校があったら制服屋との癒着を糾弾されるんじゃねえか

学年があがり と書いちゃってはいるけどもその前の文的には高校生になりたてってとこなのかな
進学し制服を新調するんならわかるよな

感想のふりした自分語りがうぜー

テレビや電話の音声ってどうしてる？
半角カナ以外で。

ーー○○

ーー○○ーー

＜○○

＜○○＞

とかだと理解してもらえるかな？

「○○」

『○○』

ですね。
基本的に、その場に居ない人の場合だと、コレで統一してます。

（○○）
で、内緒話。

―○○―
チョイと特殊にテレパシーとか？

普通に>>52でいいだろ
何かあれば地の文で説明すればいいじゃん
お前らそんな楽してると行き着く先は闇の時代の領域だぞ
そうじゃなくても
「「「そうですね（ですわ）」」」
とか
「そ、そんな。やだ……／／／」
とかとやってる事一緒だって気付いた方がいい

>>51
「ー」長音符・音引き・棒引きではなくて「―」ダッシュな。わかってたならごめん。

個人的には
――○○――：居間にあるテレビ、広い空間にスピーカー
＜○○＞：電話、メール
《○○》：電話、メール
『○○』：引用、強調
（○○）：思考、ヒソヒソ話

こんな感じで使い分けてる。

>>54
地の文は当たり前であとはいちゃもん付けられたくないというのが使い分けてる理由。
……の数とか作法とかさ。まあ雰囲気が伝わりやすくなるならそれが一番なんだけど。

みんないろいろ使い分けてるんだな。

>>55
指摘thk。 危うく恥かくとこだった……。
あと用例、参考になったっす。

使い分けた事ないが一度もいちゃもんつけられたことないぞ、俺
誰かがいちゃもんつけられてるのも見た事ないんだけど

>>57
わかりづらいので台本形式で書いてください！って感想とか見たこと無い？他にも……の使い方とか。
見たことあるからいつ来ても護身発動できるよう備えてるんだけど。

電話なら「」だなあ。
普通の会話と並行してそうなら『』だけど。
＜＞でも良いとは思うね。

地の文で状況匂わせておけばカギ括弧２種で十分だと思う。
テレビ見ながら会話した挙句にメールして更にエスパーと交感する状況だと必要かも。
私なら、そんな手に負えない状況を読み手に理解させる自信がないのでゴッソリ消す。

地の文嫌う人っているんだよなあ……
それとたまに

TV「○○」

みたいなのを見掛けるけどキライじゃないｗｗ

>>54
別に地の文を省略するために『』とかを使うわけじゃなくね？
電話の場面を地の文で説明した上での話だと思うが

特殊な状況を読者が理解しやすくするためのものを、作者が楽をするためのものと同一視して切り捨てるのは
ただの自己満足じゃねえの

>>57
文章作法に関する不満をわざわざ感想に書く人が少ないだけじゃないか
応援してるSSなら指摘がきっかけで長期改定とかなってほしくないし
そこそこのSSならケチつけるのも野暮なんでそのままバックする

あと指摘をいちゃもんと断定しちゃうのはどうなんだ？

普通の小説なら「」だけで十分だと思うが、ss界隈はいろいろと独特だからなぁ

(誰にでも判るよう、簡潔に地の文で説明しては)いかんのか？

>>62
そういうのって最初に凡例のせて、その上でやるならいいんだろうが、
そういう前書きこそ読み飛ばされる筆頭だし、やってる例自体を見た事がない。
闇の時代の派生SSの感想掲示板で解説してたのを見かけたぐらいかな。
あと、ぶっちゃけ俺が読者として他の人のを読むとき、
そんな書き分けをありがたく思った事は一度もないんだ。
読むときは地の文と普通の鍵括弧が一番分かりやすいよ。

>>63
>>55

一人称ＳＳの時に一種類の括弧だと、いちいちテレビだ電話だと独白させるのに違和感出る時はある。
そんなの台詞回しと状況でレイアウトしろよと言われちゃうとそこまでなんだが。

＞＞……の使い方とか。
これつけられたぞ

感想で、オリキャラの説明が長すぎるって指摘を受けたんだけど、どうに改変していいか分からなくなっちゃったんで、
見てもらってもいい？　忌憚のない意見をいただけると助かる。

　　年齢以上に大人びて見える外見（要するに老け顔）で、細い目元から放たれる眼光は、軍人のそれを連想させるものであったが、それは教育の結果である。
　　元々、陸軍軍人を祖父に持つが、両親は祖父の生き方を嫌い、山間にて平穏に暮らすことを選んだため、おおよそ軍人らしい素養はなく、田舎にありがちな純朴な少年時代を過ごした。
　そんな彼が、軍人としての道を志すのは、年の離れた兄と同郷から出た一人の男の影響である。
　彼の兄は、両親を始めとする親戚一同の反対を押し切り、軍人を志した。
　温厚な両親に似て、人のよい男であった兄が突然軍人を志した理由を知る所ではなかったが、幼い頃より誰にでも好かれ、学業はそれほどでもないが、同窓の中心として活動する兄は、○○にとっては目の前にある目標であったのである。
　そして、もう一人の男。
　その男は同窓生の兄であり、町内では史上初となる一般中学から士官学校への合格を、それも主席で成し遂げたのである。
　軍人が昔ほどの尊敬を集める時代ではなく、むしろ穀潰し扱いされる風潮がある中ではあったが、それでも昔の風習が色濃く残る田舎町である。
　町を挙げての祝福行事がなされるも、それに浮かれることなく旅立っていった男の姿は、いまだに慶一の目に焼き付いてもいた。

　以上です。

>>69
「さてと、久々の実家だな」
　慶一は言った。
「お袋達はどうしているかな」
　幼友達の竜一が問うた。
「そりゃ、久々の息子の帰宅だよ。歓迎しない母親はいないさ」
「そうかな」
「とりあえず、お袋さんの飯が楽しみだ」
　兄貴分の、隆哉が言った。
「ゆくか」
「うむ」
「ゆ、ゆく」
　慶一はうなずいた。
「ゆこう」
「ゆこう」
　そういうことになった。

まあこれは半分ぐらい冗談として。
真面目な話ね、作中での呼び名だけ提示しておけば、
あとは適時情報を開示していくだけでなんとでもなる。
少し早めに触れておけば伏線にできるし、
あえて開示を遅らせてどんでん返しを狙う事もできる。
物語っていうのは、元来そういうものだと思う。
最初にキャラクター情報を全部開示して、
あとは登場人物が動くままに任せる手法もあるけど、
そういうのをやりたい場合でも最初に小さなイベントを展開して
具体的事件の中で段階的に示していった方がいい。
じゃないと読者の頭に情報が入らず、理解してもらえない事になりかねない。

>>69
今日の大喜利会場はここだと聞いて。
少なくともオレはそこまで長くは感じない。
ただ、一文が単純に長いのかな。
人が理解しやすい文章は、文始めから「。」まで、漢字とかでカウントして２５文字以内と言われているそうだ。（プレゼンテーションの本曰く）
そこを踏まえて直してみよう。

彼は年齢以上に大人びていた。要するに、老け顔だ、ということなのだが。
特に、その細く鋭い眼光は、軍人のそれを思わせた。この眼は、彼の受けた教育の賜物と言えよう。
元々、陸軍軍人を祖父に持っていたものの、彼の両親は祖父の生き方を嫌っていた。
山間での平穏な暮らしを望んだ一家は、軍人らしい素養の無い、いかにも田舎らしい純朴な少年時代を彼にもたらした。
そんな彼が、いつしか軍人としての道を志した。それには、二人の人物の影響がある。
まず、年の離れた彼の兄――両親を始めとする親戚一同の反対を押し切り、軍門を叩いた男だ。
温厚な両親の生き写し。人の良かった兄は突然、軍入りを志した。
その理由までは預かり知るところでは無いものの――○○にとっては目の前にある目標そのものだ。
幼い頃より誰にでも好かれ、学業こそはそれほどではないが、同窓の中心的存在として活躍した兄に憧れぬ理由があろうか。
そんな兄の同窓生。その男こそ、彼に軍人を目指させた張本人だ。
町内では史上初となる一般中学から士官学校への合格――それも主席だ――を成し遂げた男。
確かに、軍人が昔ほどの尊敬を集める時代では無く、穀潰し扱いされる風潮の中であった。
それでも、昔の古き良き風習が、色濃く残る田舎町である。
町を挙げての祝福行事が行われ、彼の快挙に皆が喝采した。
だがそんな浮ついたことにも動じることが無かったその男を、今も慶一は覚えている。
瞼を閉じれば思い出す。そこに焼きついた、町を去りゆく男の後ろ姿を。

あら、長くなっちゃったかしら？

>>71の意見にけちを付けるつもりは全くないけど、
設定開示の芯とすべきは
「そのシーンを進行させるのに必要な情報はなにか」
だと思うな。
それにどこまで肉付けしていくかは作者次第、と。
そして、慣れないうちはあまり欲張って肉付けしない方が無難だと思う。

>>70
>>71
>>72
色々な意見ありがとうございます。あと、文章濁してもどれかなんて見当は付くみたいですね。
一文の長さとか、肉付けの仕方とか、情報開示のタイミングとかまだまだ勉強しないとですね。

1．()を使って説明する意味が分からない。
2.読み手に何を一番説明したいのか曖昧過ぎる。
　全てを同列に扱うから自分でも良く分からなくなる。
　読み手に最も説明したい事柄を優先事項を付けて説明するのが吉。。
3.自分が必要だと思って書いた量なら改変する必要は無い。
　自分が設計者である事を忘れるべからず。

>>74
１，２の指摘ありがとうございます。
３に関しては、たしかにその通りですね。ただ、自分の書き方に疑問があったので、聞かせていただきました。

自分が一番上手いと思って書いた方がいいぞ。
上手になりたいと思うなら、リアルで最初から根気良く付き合ってくれる理解者を探した方がいいぜ。
こういっちゃなんだがネットで意見を聞いても混乱するだけだぞ。

基本言い捨てでアフターケア無しだからな。

板、変更したらデータが飛んだー
再投稿しようとしたらはじかれたー

３００００越えたpvが、全部パー

>>69
目の細いおじさん、中等学校時代に親戚の子にそう言われた○○。勿論親戚の子に悪意が有った訳ではない。１０人が１０人それを否定しない素直な意見であった。
しかし今、軍属を目指す者として隙無く屹立する彼をそう呼ぶ者は居ない。祖父譲りの眼光がそれを許さないし、老けていて得をする世界だからだ。
○○には目指す目標がある。それは自分より先に軍属を目指した兄、そして同窓の兄で江田島（＊もしくは中野に差し替え）に主席で合格した、地元の英雄の××である。
無論世には先駆者も偉人も星の数ほど居るのだが、田舎町の小さなコミューンが全ての○○にとっては、そこが想像力の限界とも言えた。


これ以上説明長くする必要が出てくるなら、もうキャラ変えるかも。多分読み手がついてこれない。
現代日本が舞台ならともかく戦前なら社会描写もそれなりに必要だし、うっかりファンタジーにしたならもっと大変だし。
あとせっかくのオリキャラだし名前おぼえてもらわんと。名前押しは意外と重要かと思うよ。
私なら「目の細いおっさん○○」でしばらくキャラ同士でイジって覚えてもらうとか考える。

だな、好みやそれぞれぞれのやり方ってのがあるし。ネットでの意見を妥当かどうきちんと判断できるなら別かもしれんけど。

個人的には登場人物の容姿なんて重要じゃないと思ってるから、その辺はカット。
例えばだけど、酒好きで面倒くさがりって情報があれば、なんとなくだらしのない顔って想像できそうじゃないか？

「あいうえお」 昔とは打って変わり、刺すような視線。とか
祖父がどーたらは両親の会話で匂わる。
憧れて軍人になったってのもそうだけど、本当に今地の文で説明しないとダメかな？

そう思うんならそうなんだろうさ、お前の中ではな
俺様が正しい臭がしてウザいわ。商業作品読み直してこい

なになに添削してくれるのー？
そんなら、お兄さん晒しちゃうぞ

>>80
意見なんてもんはな、自分が正しいと思ってないと言えないんだよ。
後は聞き手がどう判断するかだけの問題。

そう思うんならの件はかなり恥ずかしい捨て台詞だから本気でやめとけ

んなもんぶっちゃけ作品によるとしか。ぶっちゃけ文体によるとしか。
まあキャラの描写を文のテンポ気にして省いて結局未だに描写できてないバカもここにいる
純文とかならあんまりいらないのかしら？　大して読んでないから断言できないけど

某プロ作家の『いやなら見るなでは議論にならない』って言葉がある
文脈的に意味はちょっと違うんだけど、……やっぱこういう意識大事だよなあ
喜んでもらうってのもやっぱり考えなきゃいけないよね、ある程度は
まあ趣味だからそんなキリキリ考える必要もないと思うけどさ

より多くの人に楽しんでもらうのが趣味なので、嫌な人ほどしっかり見てもらって、どうして嫌かハッキリ言ってほしいれす(^q^)

喜んでもらうにも自分が好意をもてる相手という大前提がある
だれだって不愉快な相手には喜んでもらう必要はないわけで

ネガティブな感想書かれたときの、やる気の殺がれっぷりは異常。
しかもその後、他の感想付かずに、ネガティブ感想が一番上にあり続けてる時の
絶望感たるや……

感想付くだけよしとするべし

ネガティブ感想一つ付くと似たような感想増えるしね
俺も感想無くなって折れそう

最終話手前くらいで感想0の状態が続いてて死にそうな状態になってる
ネガティブしかなくなったらなおさら折れそうだ…

そういう場合完結したら感想書こうと思ってるんじゃないかな読者は

>>91
多分、待っているんだと思うよ？　さっさと復活して、続きを書くんだ！！
それで来なかったら、腕が悪かったと思って次作を頑張るしかない。とりあえず、投稿しようぜ？

お前らメンタルが豆腐過ぎる
もっとチタンみたいに丈夫になれよ

別に私生活、学業や仕事で失敗したわけじゃないだろ。
心が折れるとか難しく考えすぎだって
学業や仕事を犠牲にしてSS書いてるって言うなら心が折れるだろうけど…

アクセスされてるなら十分と見るべき
どうでもいい作品なら更新の度に見に行ったりはしないから

それでもやっぱり感想は欲しいんです・・・・。
感想来ないかなぁー。

昔はなくてもいけたんだけどな
一度もらい始めると、ない時ちょっとぐさっとくる

じゃああれだ。前書きか後書きで「これこれこういうわけで次の投稿は○日ぐらいになります。」ってことを書いて
最後に添えるように「感想貰えると嬉しいです」のようにだな

感想催促の文だけだとなんとなくがっついてるようだけど、他の要件の後にぽつんと書いてあると切なさが増す
毎回だと定型文のようになってしまって流してしまうが時々だと思わず本文を読む前から感想を考える破壊力だ

感想乞食惨めだな。
それが透けて見えるから余計来ないんじゃね？
作品執筆に邁進してりゃいずれくるよ

>>100
うるせーよｗ
報酬なき労働は辛いんだよ、ここで愚痴はくぐらい見逃せっての
無論全力で

俺の場合、SSに伝えたいことがあって書いてるから
（人間でこうだよね、みたいなことを主張したいって言うのかな）
もちろん王道的な要素を取り入れつつ、読んでもらえるように執筆するんだが
感想がないとしょんぼりするし、その主眼以外のエンタメ部分ばかりが評価されるとそれはそれでつらい

読んでる側見れば書き手の主張は「だから何？」レベルの認識にしかならん。

物語の主題にすえるべき哲学があるってのは創作上の強みではあるな
読者がどう思うかについては>>103に同意する

>>103
それは分かるからこそ「だから何？」って部分を
共感してもらえるよう伝えたくてもがいてるんだが……
当然のことながら、なかなかっていうかちっとも上手くいかないねｗ
やっぱ思うのは、読者はエンターテイメント読んで楽しみたいって事実だけだ

ある程度主張とかテーマが決まってる作品の方が話にまとまりがあって読みやすい
ただ、主張しすぎるとうざいけど

以前、理想郷は感想とPVもらいやすいと書いてあったので、期待しつつオリ作引っ提げて遠征してみた
騙された・・・

最近は全体的に感想が少なくなったからね

言われて気付いたが、近頃始まったオリジナル作品の
感想とＰＶ確かに結構ひどい状態になってるな。
魔法少女なんて特に文章が悪いわけでもないのに
理由があるのかな……

魔法少女で思い出したけど、或る魔法少女の死って削除されてたんだな…

>>107
いくつか飛びぬけてるだけでオリジナルは元々感想もpvも対してつかないよ、二次サイトだし
それでもなろうなんかだと特定ジャンル以外は完結まで感想0とか珍しくないんで他と比べりゃつきやすいサイトではあるけど

オリ板の上の方からPV感想少なめの作品を適当に読んでみたが
なろう転載だらけじゃん
感想やPVが減ったからと原因を断定するのは早いんじゃねえの

ぶっちゃけ無刃とか燃料投下とかが感想欄にきた瞬間が、俺がなろうに移転を決意したとき。
管理人が動いてないのはきつい。

面白い作品はPV感想共に付いてるしな

感想付かない作品はこんなタイプ
タイトルがポエミー、ジャンルすら判定できない
初心者です。や作者の弁解で埋まっている前書き
一目でバックレベルの導入部、1話で作品の方向性がわからない

114さんが作家さんなら、リア充爆死しろ、だし、
単なる読者さんなら、巣に御帰り下さい、だなー。

かつてＮＴよろずに投稿すれば話数あたりの感想が５を下回ることはまずなかった
それが今はどうだ……今と比べて当時はそんなに投稿作のレベルが高かったのか？　そんなわけがない
サイトの活気や他の投稿者との比較、読者層の質に時代の流れや流行廃りと、いろんな要因の複合結果だろ
面白いってだけで感想稼げると思うのは、実力とともによっぽど運もよかった作者さんだけなんよ……

>>105
>>読者はエンターテイメント読んで楽しみたいって事実だけだ
それの何処が悪い？
世に出た瞬間、お前さんの作品の全ては読み手に委ねられる。
伝わろうが、そうで無かろうが、なんも変わらん。

主張したいことをテーマにSS書いてるけどなかなか分かってもらえない
ってとこまでなら同意できるんだけどなぁ

その辺上手く伝えられてる作者さんも実際いるんだし
>>105も諦めず頑張って欲しい

>>117
いい悪いの話じゃないよ、伝えるべきものがうまく伝わってないことを悩んでるって話
んでもイソップの昔から、ひとは道徳や徳の高い説法を聞きたいわけじゃ無いのだから
エンターテイメントの中にそれを入れてるのなら逆にたいしたもんだよ

感想返しでありがとうございますその一言が作者のモチベーションとなります、とか感謝すると感想書いてくれるよ
愚痴もいいけど、どうせなら気持ち良く読んでもらって気持ち良く感想かいてもらおうぜ

大体PV平均1000を壁に、感想もらえるかどうかが分かれてる気がするな
やはりタイトルホイホイが大事なのではなかろうか

そして感想に内容が違うと書き込まれるんですね

感想をくれるのは有難いんだが、露骨に誘導しようとする人がいるんだよなあ。

露骨な誘導って、感想にみせかけた催促じゃない？

自分で書いて下さい、って言いたくなるな。

感想で思い出したけれど、
打ち切った作品の再開を嘆願するメールがずっと送られてきて、怖がっていた作者さんがいた。
数年に渡ってずっと続けられているそうな。おお、怖い怖い。

ジャンルにもよるのかもしれないけど、考察や展開予想大好きなんだけど。
二次創作書いてて、自分の妄想を糧に他人が先の展開考えてくれるなんて最高じゃないの？
そしてそれを裏切る展開を発表したときの読者の反応を楽しみに……っていうのをモチベに
してるけど、誰も展開予想してくれない（というか感想自体がないんだけどね）。

メッセとかで自分にだけわかるように送ってくれるのならそれはそれでいいかもね

でも誰でも閲覧できる感想欄に書かれたくはないな
伏線はってるのをこれこれこういうことなんですね！とかご丁寧にバラされたり
最初からこっちがやろうと思ってることを予想されて書かれたりすると
「うざ……わかってても心の中にしまっといてよ」って思う
先が読める展開しか書けないお前が悪いって言われりゃその通りとしかいえないけど
いつもいつも予想を裏切る展開ばかり書けるわけないし……ていうかそんなことしたら糞話になりそう

展開予想はかなり、というか体感的には感想の半分ぐらいが展開予想な気がするが、当てられて困るところにピンポイントで指摘が来たことは無いなぁ
ってか、展開予想の書き込みなんて常に複数種類あるだろうし、感想板見た人でもどれが当たってるのか分からないだろうから、そんなに気にすることでも無い希ガス

……複数の展開予想カキコが全て同じ予想で且つそれが当たってるとかなら、もう少し構成を捻る事をお勧めするがｗ

予想で展開変えることはないし、どれだけ濃く出来るかだと思う
王道は王道で

感想来ないで困るのは自分の作品が面白いのか分からなくなる

それ以前にまともに読んでくれてる人がいるのかすら分からなくなる
タイトル釣られてページ開いたけど即バックしてるだけじゃなかろうかと

タイトルにロリ巨乳といれておくだけでPVの伸びが2割違う








3話ぐらいまでは

>>130
そういう大事なことは早く言ってくれよ
もう三十話越しちゃったよ

せんせー、質問です。17才はロリに入りますか？

>>131
じゃあ次回話のサブタイでだな

あとは水着回（文章の10％ぐらいを乳の解説と描写）と手も

>>131
二つくらい前のスレでみんなで検討してなかったか？ｗ

http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/bookall/1313861082/92-106

推理小説、とか、読む人に考えさせそうな内容を匂わすタイトルはウケが悪い。
コアな人は付くけど全体的にアクセス少ない。

理想郷でＰＶ１４０００まで感想つかなかったことあるな。
ちなみに最初の感想の人が
よく出来てるが、ソツが無さ過ぎて感想が付けづらい、とアドバイスをくれた。

どうしていいか分からなくなるね。それ
欲しいのは面白い、その一言
最近PVが伸びてるのは巡回ロボットだけで
誰も見てないんじゃないかと疑い始めた

にじファンで４話書いて総ＰＶ20000ユニーク5000とか出て私も疑ってる。
もしかして運営が活気付けのために盛っとるんじゃなかろーかと。
お気に入り５０人とか出てるけど実際は３人しか感想してないし。
１０倍盛ってましたと言われても正直驚かん。

タイトル、本文に皆が食いつく要素が一つあればだいぶ違うんだけどね
以前理想郷で投稿したオリジナルは大体１話辺り８０００PV、感想は１０前後って感じだった

どこかで紹介される→あらすじだけでは切りとは判断できなくとりあえずお気に入り→結局よまない

そんなに皆に見て欲しければプロになって自分の本を発売しなさいな。
プロになれば2chに限らず嫌でも感想が付くようになるだろ。

それ言うてもうたらこの愚痴スレの存在価値完全否定やろ
もそっと言葉選んでやれや

スレタイ読めない馬鹿に構うなよ

やっぱり、つかみが大事だよな
思わず開いてしまうようなタイトルと続きが読みたくなる第一話あるいはプロローグ
安定した設定、変態な登場人物、感情移入しやすい主人公っと

初っ端から転生おぎゃーとかハイテンション一人称はもう流石にキツいものがあるよなｗ
あとなんか鼻につく感じの一人語りとか即座にタブ閉じたくなるｗ

そしてオリ主系書いてる作者は一旦自分と主人公を切り離して考えて欲しいところだ…
書いてる方は楽しいんだろうなぁって作品が多くてつらい

久しぶりにＳＳ書いてみようと思うんだけど、みんな何のソフトを使って書いてる？
昔はwordでやってたけど、使いやすそうなソフトがあれば違うの使ってみたい

10年くらいbig editorから変えてないでござる

文字数カウントやら辞書やら登録文字列の挿入やら、必要な機能は大抵入っててテキスト形式で軽く負担が少ないから結局使い続けてる
ワードは起動とか重くてやる気が削がれる

フリーなら桜エディタとかがオススメかしら
文字大小とか考えるならHTMLベースでかける何かが良いんだろうけど

ワードしか使ったこと無いなぁ
というか、ワードに不満を持ったことが無い
誤字脱字のチェック機能が優秀だという話を何処かで聞いたが、他のソフト使ったこと無いんでこれは良く分からないや

メモ帳しか使ったことがないお

メモ帳最強。
ワードとか全部起動が遅すぎて好かない。

まあ、たまにCtr+Zでもっと戻って欲しい時はあるが。

批判も指摘も展開予測も褒め言葉も何にもないのって、何が原因なんだろ……。
オリジナルじゃなくて二次創作なのに……。

よく「つかみ」の重要性が言われてそれは分からなくもないんだが
（まずどこまでの部分をつかみって定義するんだ？
>>144みたいなのでも萎えるし、ちょっと興味を惹く程度がいいんだろうけど
商業でいいから参考例をあげてくれないか
ちなみに俺は最初50Pほど読んでつまらなかったら切る

小手先の話だと、理想郷の感想の付き方は、
どんでん返し≧萌え＞ギャグ＝迷言＞謎＞格好良さ＞＞＞＞原作まんま
……みたいなイメージある。
多分中間項が沢山入るし、某○○たんみたいな感想の付き方もあるうえに、複数を満たしていればガンガン増えるとも限らないけども。

とりあえずどんでん返しは頻繁に入れるのが難しいだろうから、女の子の可愛さかギャグを磨けばそれなりに感想は得られる希ガス。
ただし、その辺りの遊びが入れられないハード系なら、現在の感想数に今のうちに慣れておかないと辛くなっていくかもしれない。

実際問題、皆どれくらいPVと感想もらえりゃ、最低限の飢えは満たされるんだろうか
オリ板の俺は一話につき2000ももらえれば幸せです

自分以外が一人でもよんでりゃおk

>>153
ハードって訳じゃないけど、ギャグは無理な内容だな……。

現在の感想数って言っても、ここんとこ０なんだよね……。

>>154
ＰＶはともかく、感想は1つでもありがたいね。正直。

PVは気にならないな。マイナーだし、同ジャンルで自分が面白いと思う作品が
自分より少ないからあてにはならない。

感想は取り敢えず一つ付けばいい。
一つ付いたら付けやすいみたいだけど自演してつかなかったら
泣きそうだから自演しない。

>>１５６
晒したらつけにいくよ。

自分が本当に好きな二次だから、一話あたりの感想数10目指してる

>>157
二次なんだけど、大丈夫かい？

>>159
何かによるけど行くよ。
評価はできないから感想だけどね

>>160
エロゲですまんけど、理想郷マブラヴ板にある。
Muv-Luv　Bitter Tears 〜Right of Death〜　【オリ主モノ】
19:55に空更新するんで、よかったら見て下さい。

>>146-150
ありがとう
誤字脱字が便利だったからwrod使ってたんだ
重いとはやっぱり思ったけど

>>161
おｋ実はMuv-Luv全然知らないけど読んでみる。
話が少なくて良かった。３０話とかだったらどうしようかと今気付いた。

>>163
オリ主ものだから大丈夫かも知れんけど、ほんとありがとう。

>>164
MAIN板に質問スレ立ててたのに消したのは何故？

>>165
上手い具合に質問できてなかったし、あまり晒しておいても仕方がないからと思って。
答えてくれた人には申し訳なかったけど。

>>166
すまない。ベータって何の俺には全然大したことが書けなかった。
上からになるのだが感想欄に書かれていたように読者に与える
情報を絞った方がいいと思う。
プロローグの時点で情報量が多すぎてどれが必要で要らないのかが分からなかった。
名前を覚える前に次のキャラに押しつぶされてワケワカメになった。
やりたいことはすごく分かるのだが一見さんにはきついと思う。
文章力は高い。批評はしないと言っておきながらこんなことを書いてすまない。

>>167
いや、ホントありがとうございます。
前に感想で指摘してくれた方にも言われたんですけど、オリキャラに入れ込みすぎたりしてしまって。
あと、プロローグは付けるか付けないか最後まで迷ってグダグダになっちゃったんですよね。一番気合い入れるとこなのに。

ともあれ、読んでくれてありがとうございます。
ついでに言うと、ゲームやると男女同室が羨ましいレベルじゃないこともあったりしますよ。

>>168
感想つかない寂しさは知っているが、つけるのも難しいと今日初めて知った。
なぜなら私が感想をつけたのは初めてのことだからだ。
これからはつけようと思いました。

>>169
そうですね。自分も同じ板以外じゃ、付けたことはあるけど難しいもんです。
でも、くれくればっかり言っているから出来る限り付けようと思います。

感想をつけるときには、最初にちょっとでもいいところを探して褒める
注意をするならその後のほうが、効果的でっせダンナ

感想つけやすいように毎回小ネタや突っ込みどころを入れるのも大事よ
狙い通りの感想がわっと書かれると【計画通り！】って顔になる

まぁそこしか反応がない一行感想みたいなのばっかりでも萎えるんだけどね

>>168
>前に感想で指摘してくれた方にも言われたんですけど、オリキャラに入れ込みすぎたりしてしまって。

ハヤらないよう加減に気をつけるんだYo
キャラクターがただのスピーカーと化してしまったらそこでそのキャラは死んだ（物言わぬ舞台装置化した）も同然だからにゃー

いいなぁ。もう一年以上感想板が往復書簡状態。
ここまでになると感想付けてくれてる人に申し訳なくなってくる。
作品名でググったら初心者お断りのコアファン限定仕様みたいなこと書かれてたし。
俺はどうすればいいんだ。

>>174
早く続きを書く作業にはいるのだ

君らは普段何やってるんだ？学生？

酪農

行政書士

じゃあ僕は警察官！

本屋、ただしコミック担当。

むしろ自分はみんなの性別が気になる
SS作家に女の子はいないの？…腐以外で

鬼女でよければ

理想郷ってもしかしてオリ板よりチラ裏の方が伸びやすいんだろうか
一話目でオリ板からチラ裏に移った作品を見かけたんだが
PVの増え方が全然違う…

かもしれんね。
ただ、ガチの批評を受けたいんだったら、チラシの裏は抜けたほうがいいよ

チラ裏は評価甘め、控え目になるからな
いつまでも居座ってる駄作者にはその限りじゃないけど

エンディングって、みんなどうやって考えてる？
ちゃんと自分のプロット通りに完結してるんだが、いつも打ち切りとか散々言われて正直泣きそう

終わると同時にエンディングテーマが流れ出すのをイメージしてる

大団円にしたり、今まで出たキャラ全員集合にしたら、それなりに……
あとは作中に提示された問題がスッキリ解決してるかどうかじゃないかねぇ？

そんなにいくつも完結作品があるのか、羨ましいｗ

例えば恋愛物だと、くっついたとこで終わるとしても、
くっつきましたー、だけではなく、いちゃくらしてるシーンがあるとかかなぁ。

主人公たちが、あるいは物語が、一区切り付いて、その成果で落ち着いてるシーンとか、
物語の結果としてそのエンディングがある的な感じを出す。
あんま意識したことないけど、そんなふうに終わらせることが多いかなぁ。

後は、プロローグとの対比かな？
読者に最初にどう終わるかを、ある程度無意識に意識させる、ことができれば最高。

>>187
あ、それいいな。参考にさせてもらう。

>>188
ほのぼの系書いてるもんだから、あんまり問題がないんだよな。
一応、自分の中で区切りはつけてるが、うーん……

ほのぼの系かー　漫画でも大抵打ち切り臭くなっちゃうもんなぁ
>>187みたくエンディングテーマが流すのが一番かねぇ。
もしくはオープニングテーマに戻って「あぁ、いつもの日常が続くんだな」エンドも好きだけど

>>189
>読者に最初にどう終わるかを、ある程度無意識に意識させる、ことができれば最高。
これいいな。ちょっと頭に置いてみる。

>>191
頑張ってみる
とりあえずは作詞作曲からはじめなければ……

全レスになった、ごめん

意見ありがとう
参考になった
これからも挫けずやってきます

流れ分切りで悪いんだが、完結前で改訂を考えてるんだ。というのも、最初から読むと明らかに文章が違うからさ
んで、晒して改善点を聞きたいんだが、いいかな？

>>195
晒すスレのがいいんじゃ？　
二次ならここでもいいかも

>>196
二次創作なんだ、それもあまりメジャーじゃないなあ
【仮想戦記】　The Islands　War 　二次創作　

元ネタ知らない人でも、仮想戦記食わず嫌いして欲しくないから、元ネタから騙されたと思って読んでみてくれw 内容は日本ツエーだからさ、読みやすいと思うんよ

>>197
元ネタ知らないときついのかな
むちゃくちゃ長そうなんだが
改訂は完結してからの方がいいと思う。
読者は続きが見たいと思ってるぜ。
とりあえず読み始めてみるけど。
合わなきゃ無理だな

散々言われてきたことだけど
改定は完結してからにしろボケってのがSS界における結論だよね
改定のまま消えたSSのなんと多いことよ…

あとそのSSはタイトルでスルーした人はいくら改定したところで興味なんて示さないと思う

うーん、その話は確かに分かるんだが、完結前にキレイにしたいっていう欲がね、ムクムクと……

まあ、題名は原作読んだ人ぐらいしか見ないだろうからコレでいいんだけどさ。ただ最初が余りにも汚い文章で……話筋じゃなくて文章変えるだけも改訂っていうんかね

改訂するなら、せめて一週間でできるとこまでとか期限決めないとぐだってしまうからなぁ

まあ、いくら止めても改訂したがる人は、続きを書くより改訂したがるさね。
グダグダいう前に改訂書いてなよ。
少なくとももらった意見は「改訂よりも続き書け・終わらせろ」の意見が主流
みたいだけどねー、どーせ意見聞かないならここで聞く意味ないねー。

>>197
元ネタ読もうとしたんだが背景が黒できつい
だから二次だけを読むことにしたよ。
半分くらい読んだんだけど普通に面白いよ。
３章まで一人称のプロローグの改善と５．６の一人称と三人称が混ざってる所だけ訂正すればいいんじゃないかな。
もう少し世界感の説明がほしいぐらい、最初で

>>197
とりあえずざっと読んでみた。
文章が途中から明らかに違うっていうのはその通りで、おちゃらけて軽薄な主人公のテンションがそのまま地の文にまで出てる。
植民地の住人が虫けらみたいに殺されてるって話をしながらもその辺が変わらないので、ある種の狂気を感じる。

で、そういう歪んだ部分を持った人間なんだなと思ってたら序盤を超えたところでストーリーも主人公の性格もあっさり転換。
その後は重厚っぽい雰囲気のある世界観語りと会話文が主体の内容になるんだけれども
ニホンについての説明が他の描写と比べて軽すぎるのと、ちょくちょく入るあとがきがいろいろと台無しにしてる。
例えるなら、もの悲しいフランス映画の途中にお笑い芸人がはしゃぐＣＭを挟まれる感じ。とても集中できない。

改善点ということだけど、主人公の変化が意図したものなら地の文だけを硬い文にしつつ
序盤の簡単すぎる展開や導入をもっと複雑で緊張感あるものにして、主人公以外の登場人物が馬鹿に見えないようにしないとまずい。
あと仮想戦記として、ポンポン展開が進む軽いものなのか、多くの思惑が絡む深い話にしたいのかが判らない。
読んだ限りではどちらにもなっていない中途半端なことになっているので、改定するならこれもどちらかに決めた方が良いと思う。

>>202
おう、完結した後にもらったアドバイス聞いて改訂するぜ
>>203
ありがとう、視点については途中から気付いて変え始めたんだ。世界観かー、やはり多少必要かな
>>204
やべぇ、こんなズドンと来る指摘は久しぶりだ。気になってた所をそのまま言ってくれた気がする。凄い参考になったよ、ありがとう。

個人サイトでSS書いてる人っている？
理想郷やなろうに比べて人が来にくそうだけどその辺の対処とかどうしてるのか聞きたい

ジャンルによっては、登録制のＳＳリンクサイトがあったりするから、そこに登録すればそれなりに人は来る

理想郷も個人サイト……

ファンサイトだとその作品のファンしか来ないので
ＳＳサイトに蔓延してる最低系ＳＳの頻度が格段に下がるのがありがたい
原作読んでないけどＳＳ書きますなんて奴も来ないしな

という訳で個人サイトに投稿してるわ
ＳＳ掲示板結構賑わってるとこだけど

改定ってようやるわと思う。
今日休みでこれまでの話の誤字脱字とか文章のチェックしてたがそれだけで半日近く消えた。
内容まで改定するとなるとどれだけ時間かかるやら。
方向転換とか、伏線とか初期設定をいじらないと矛盾するとかならやるしかないんだろうけどね。

自作晒してアドバイス求めてる作者さんに対して
全く読みもしないで改定しない方が良いの一点張りでケチつけるなよ

ごめんなさい

発表前ならいざ知らず、物語なんざ今までの積み重ねなんだから、改訂なんかしても意味が無いんじゃない？
わざわざ改定するくらいならリメイクの方が潔いと思うけどな。

>>210
普通は改訂しない方がいいよね。
読む読まないレベル以前の問題やで。

改訂前提で書くのは趣味とは言え疑問は残らんのかいね？

あ

http://www1.ttcn.ne.jp/c-hara/rep/report.html

おれの日記はすごいぜ

>>212
自晒しした人が読まれもしないでケチだけつけられてどう思うか考えない？
改定しない方が良いって意見なら最初の指摘で十分なのに尻馬に乗って馬鹿にしたいだけの奴ばかりじゃん
あと普通なら改定しない方が良いって書いてるけど晒されたSSの状況が普通の場合だって確認したの？

改訂が必要だと思えばすればいいじゃねーか。
他人の作った文章に手を加えるわけでもあるまいに

確かに、するか、しないかの判断を他人に委ねるのは論外だが、
内容についてなら、他人の意見が欲しいと思えば、聞いてみるのもまた一興だろ

でもまぁ、反応無くても泣くんじゃない

＞でもまぁ、反応無くても泣くんじゃない

なんかすごく耳が痛いな

SS書くのも晒すのも本人の自由でどんなレスが返ってきても、そんなもんなわけで・・・

書くの晒すの自由意志で範疇だし、そもそもそんな大層なことしてるわけでもないのに、過剰反応するのもなんだかねえと思う

完結前に改訂するのはエタるフラグだからやめたほうが良いのはほぼ常識だ
が、完結後は完結後でなんか改訂する気がおきない

読み返して見ると確かにこまごまとした間違いが見つかるし、実際書き溜めていたのに若干加筆したりはしているけど、
それを今までアップした奴全部に編集して反映させるのが面倒くさくてたまらない
そんな暇あれば、新しいの書いたほうがいいんじゃない？　みたいになるわ

>>206
ブログ系でブログサービス元のジャンル設定できるなら小説するとか

エタるかどうかは本人次第だよ。ただ読者にそれを求めるのは違うと思う。
作者が変えると言うならそれでいいし、読者が離れたら自己責任だ。

そんな俺はPVそこそこなのに感想がつかないのでなろうへの移籍を考えている。
感想がないのなら向こうの方がユニークやお気に入りがあるのでモチベーションが上がりそうだ。

誰か、掛け持ちか移籍した人いたら教えてくれ。理想郷と比べてどうか

公開後に推敲/改訂したくなる時点で、改訂してもしなくてもエタフラグが立ちやすい気がするｗ
鶏卵ではあるがｗ

自分の傾向を自覚して、改訂をしたくなるタイプって自覚したら、
できれば完結まで書いて、きっちり推敲してから公開が吉なのかな

>>221
思ったよりしっかりしている。
読者の方で棲み分けしてる感じ。最低系要素入れればそりゃあものすごい感想が入るし、真面目に書けば真面目な感想が入る。
ただ、感想の数自体は理想郷の方が多いと思う。
そして批判というか、突っ込みは少ない。ぬるいので慣れてしまうと大変。自分の妄想が暴走しても止めてくれる人は居ない。
アクセス数はやばい。盛ってんじゃねえかという位入るんで逆に疑心暗鬼になるわ。多分携帯から見る人の数が多いのだろうけど。
そんなところだろうか？

>>223
この場合はアクセスは理想郷より増えたということでいいんだろうか？　
もちろん作品によることはわかっている。その感想が多いはずの理想郷で
なくなってしまったからアクセスはむしろ増えてるんだが……。
モチベーションが全然わかない……。

ちなみにそれはオリジナルの話だろうか？
差し支えなければ教えて欲しい。私が二次なもので

>>224
二次にござる。
あと、訪れる人が多くても感想少ないって時は、なろう、理想郷問わず、
むしろ作品の完成度が高くてコメントしにくいって場合もあるみたいだから、移行の前に一度読者に向けて発信してみるといいのかもしれない。
読者の愛に飢えてます、感想とモチベプリーズ、ヘルプヘルプヘルプミー！　って。
後は、ここのスレだっただろうか、感想欲しければわざと感想の付きやすい要素を入れて書くのだとか。スゴ技すぎて手が届かないのだけども。

>>225
ありがとう。入れているつもりではあるんだが露骨だと見透かされているのかもしれない。
和気あいあいとやりたいだけだけなんだけどね。

移行はまだしばらく考える。何回か自信作を落とした。次で反応がなければ折れちまう。
なら感想以外の指針が欲しいからの移住なんだが以外と良さそうってことが分かった。
最初から一人旅なら耐えられる。

何ヶ月か放っとこうかと思ったんだがその間に次話待ってますとか書かれたら
二度と書く気がなくなる

>>226
健闘を祈る

プロットの組み方が甘かった所為で今になって苦しくなってきた。
書き進めたいんだけど、いまいち話をつなげられない……

>>226
駄目作者の見本だな。
モチベがモチベが言いだしたら作者としてはオワコン
読者に責任転換して逃げてる時点で卑怯者も良いトコだ
さっぱりきっぱり筆折ったら？誰も止めんよ

ここって、作者が馴れ合うスレじゃなかったのか？ やけに攻撃的なやつがいるみたいだが…

俺は違うと威張りたい子供がいるんだよ

馴れ合うスレじゃないだろ、集うスレだから

>>232
まあ、名目上はね。馴れ合いも別に悪くはと思うけど

まあ完結させられない作者がクズなことは確かだけどな

1. 初恋ばれんたいん スペシャル
2. エーベルージュ
3. センチメンタルグラフティ2
4. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩のSS
5. ファーランド サーガ1、2
6. MinDeaD BlooD
SS誰か書いてくれたらそれはとってもうれしいなって
【２次】アニメSS総合スレへようこそ【創作】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1321393501/101-200
【２次】ギャルゲーSS総合スレへようこそ【創作】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1298707927/101-200

完結させても、させたからこそ只のゲスとなり果てた糞作者もこないだ生まれたけどな、誰とは言わないが

>>233
過度の馴れ合いは互いの成長を阻害して淀みと停滞を云々かんぬん

勿論馴れ合いは良いけど悪いものは悪い、だが悪いだけでなく何が原因なのかを話し合えるような場であって欲しいとオラは思うだよ田子作どん

ハヤた…いやなんでもない

モチベうんぬんはＳＳ完結させた後なら言う事もあるけど
執筆中や休止中に言うと「感想くれくれ構ってくれ」と熱烈アピールして
恥部をさらしてるようにしか思えないので言わないようにしてる

俺もそんな感じだな
結局SSなんて趣味の延長だし
本質は合法的な公開おなぬーみたいなもんだと思うし

モチベーションがどうとか仕事じゃあるまいし趣味なんだから気楽にやれば良いさ
ワナビとかは知らんけどさ

まあ、趣味でオナニーってのは分かるけど、自己顕示欲も強いから、感想もらえないとマジでへこむよorz
反応が知りたくて、公開しているわけだし。

まあ、面白くないか、未熟だから感想もらえないってのは分かっているんだけど。

>>241
なるほど
優先順位の違いだな
俺の場合は書いてる事自体が既にオナニーだからもう気持ち良くなっちゃってて
公開するのが副産物的な気持ち良さなんだよね

感想を貰える事を目的にするならやっぱり受けが良くて需要がある物を書くとか
地道に文章力をつけるしか無いんだろうな・・・

出来ないからここで書き込んでるんだろうけどさ

気持ちわる

男のオナニーは、すぐにピークになる。
完結させるには、別のモチベーションが必要になるのは当然。

書くのがオナニーってのはよくわかる。
力を入れ過ぎれば受け入れられない時にヘコむのは当たり前。
話題のあの方のようになるのも分からんでもない。

個人的にはとぼす気にはならん。よく折れなかったなと
このスレにも読者サマが見受けられる

気持ち悪いって鏡みろよ

「とぼす」でおもわずググっちまったじゃねーか
あと、>>242の文章は俺も気持ちが悪いと思った
読者に対して感想クレクレしてるならさておき、ここでの愚痴にまで噛み付かにゃならんか？
力作書いても反応もらえないときもあれば、適当書いても賞賛のときもある
そのままならなさにまったく負の感情を抱かない、ってのはある意味まだ抱けてないだけなんだろ

>>246
すまない。特に噛み付いたわけではない
ただ、こんな所まで来といて何をと思ったんだ。

何で>>242が気持ちわるいの？
大なり小なり書くのが好き＝気持ち良いってのは皆あるんじゃないの？

表現したい事、書きたい事がある。
それに反応があって嬉しい悔しいならSS作家として普通だろう
だが反応がほしいから書いてる、改訂する、とかほざく馬鹿は
本筋違えたただの露出おなぬー野郎でしかないよ。キモい。

その露出おなぬー野郎を全力で否定しているお前も十分きもいけどな。

去年の今頃は1日10kbは書けたのに、今は2kbが精一杯
筆止めるとそのまま永遠に持つことなくなりそうで怖いし
それでもほんの一握りの待ってくれてるひとのために発表したいし
なんか余計な心労がたまっていく……内容が気に食わないんじゃなくて、文章が気に入らなくて全然進まない

そう言う時はとにかく寝ろ。
イカれた精神状態の時は何をやってもネガティブになるから

>>250
お前が露出おなぬーしなければ良いだけだ、噛み付くな、狗公
反応が欲しいから書くなら、SSじゃなくてチャットしてればいい
なりチャ辺りなら即反応つくぞ？

>>253
狗公ってw

>>253
スマホ使ってまで自演されても知らんがな。
別に何を目的に書こうが勝手だろうよ。それに、俺は別に感想欲しくて書いている訳じゃねえし。

>>252
寝たまま死んだサカナになりそうですねｗ

本当にアウトプットした文章がクソすぎてつらい……
最低限の妥協ラインもクリアできない駄文ばかり。愚痴ごめんね

>256
書きたい場面から書いていったら？
そこが上手く書けたら、周りを埋めていく感じで肉付けしていけば、そのうち
それなりの量書けてるかも。私はそうやって書いたことある。

書けなくなったら止めて良いんだぜ。
その時間を別の趣味に当てれば何の問題も無い。

自分のＳＳがクソに見えて一切書くのやめて２００７年からこの前までリネ２やってた。
キャップ上がってクソゲになるってんで止めて、自分のＳＳ読みに戻ったら面白かった。
読んでる方ってこんな気分なんだなって初めて判った。推敲とガチ読みはぜんぜん違う。
書き手はストイックに、は基本中の基本だが煮詰まったら離れるというのはアリと思う。
書き手に戻った１１月くらいから今まで２０本くらいＳＳ書いたけど普通に楽しい。
４年分の溜まったモチベってだけかもしれんが。

自分が好きな話を書いているのだから面白いのは当たり前だと言ってみる。
自分が納得しないなら公開しない方がいい。余計悩む。
読者が気になるんなら生存報告だけして待ってもらうのも一つの手だ。

三人称の文ってどう書きゃいいのかよくわからない
どうも視点がポンポン飛んでいるようで、三人称というよりは一人称が複数混ざっているという感じになる
コツってある？

感じかたは人によって違うから、的外れな指摘をしてしまいそうで怖いな

適当なシチュエーションでちょっとした文章を書いてみてよ
で、それで自分で気になるところを言ってくれれば、どうすればいいか少しでも言えると思う

あるいは俺がなにか三人称で書いてみようか？

三人称でも視点をコロコロ変えないよう心がければいい

一人称は場面主体キャラの喋り口調の地の文、三人称は俯瞰する作者による説明口調の地の文、
で良いんじゃなかったっけ？

＠一人称
アタシのなまえは大豪院☆邪鬼！みんなに愛される青春まっさかりのコーコーセーなのだ！
か弱くてチョッピリどじなアタシをみんな助けてくれて、もうお姫様気分！
これってやっぱりアタシのかわゆさゆえの人徳なのよね！

＠三人称
奴の名は大豪院邪鬼。男塾３号生筆頭として幾年も君臨している恐怖の帝王である。
身の丈５ｍ、その豪腕は巨岩を砕き、その眼力は獅子をも自ら仰臥させる。
動物程度の知恵のある生徒ならば決して刃向かわない絶対支配者である。

こんな感じじゃダメかな？

>>261
誰か一人の後方からカメラで写すイメージで
心情描写はカメラがくっついてる人間以外しない

いろいろと有り難う
ちょっと>>262の言うとおり、書いてみる
よければそれで一言頂戴

　決勝戦１２回裏。
　勝ったほうが甲子園へ行けるという、天と地の分かれ道にて主人公は一人、マウンドに佇んでいた。
　外野からは学校から駆けつけてくれた応援団が、あらん限り力を振り絞って声を張り上げている。
　キャプテンであり、４番であり、ピッチャーである主人公は、今まで流してきた汗の量と、涙の数を思い起こす。
　ここまできたら、負けられない、負けたくない。
　アウトは２つすでにとってのカウントは２−３。相手を追い込んでいる状況だが、
点数はわずかに１点差で、ランナーを一人出している。
　一発が出ればサヨナラになる場面だ。
　この一球で全てが決まる。
　主人公は大きく腕を振りかぶり、渾身の力を込め、ボールを投げる。
　残った力をすべて出し切り、ここで倒れてもいいとさえ思ったボールは、
唸り声を上げ驚異的なスピードでキャッチャーミットへ向かっていく。
　コースは完璧。アウトローギリギリに抉り込む。
　ずっと主人公を支えてきた女房役のキャッチャーが、討ち取った、と確信を覚えるほどの一投だ。
　迎え撃つバッターは強豪校の４番。今まで何度も苦汁をなめさせられた相手である。
　十年に一人の天才として名高いが、これまでに伏線につぐ伏線を重ね、この一投には魔法をかけている。
　アウトローを今まで一球も投げず、それに先程、捨て玉としてインハイにボールを放り込んだ。
　身を反らし、ぶつかるかと思わせたほどの危険球ぎりぎりの球は、確実にバッターの意識を逸らしたはずだ。
　先ほどの球筋が残像として残り、上半身に重心が偏った構えでは、
直後に投げられたこのアウトローに対応できるはずがない。
　キャッチャーは目一杯にミットを開き、歯を食いしばって球を凝視する。
　後はこの球を抑えれば勝ちである。
　しかし、バッターはその全てを読んでいた。

　（―――甘い！）

　ピッチャーは２００球近く投げているため、握力の殆どを失っていること。
　そのため変化球を投げれず、ぬるいストレートでしか勝負できないこと。
　そしてキャッチャーの打った策とも呼べない小賢しい手の数々。
　並の打者なら、先ほどのインハイの残像が残り、このアウトローに対応できないかもしれないが、
このバッターには通用しない。
―――キン。
　甲高い音がグラウンドに鳴り響き、球はぐんぐんと空を飛ぶ。
　何が起こったのかわからずに、キャッチャーマスクを取り、呆然と球を見送るキャッチャーと、
力なくうなだれるピッチャーを見て、バッターは悠々と走り始める。
　ボールの行方は見るまでもなく、沸いたような大きな歓声がその答えを示している。
　バッターは高らかに手を上げて自らの勝利を讃える。
　主審は大きな声で宣言する。

「スリーアウト！　ゲームセット！」

　長かった地方予選の決勝が終わった瞬間だった。

稚拙な文ですがどうぞ。
一応、主人公であるピッチャー→キャッチャー→バッターと、漫画でよくあるような感覚で視点を変更させたつもりです。
で、書いてて思ったんですけど、やっぱりどうもしっくりこない気が。
視点変更が早すぎるんでしょうか？　どうも読者からしたら読みづらいんじゃないかと。
書いた文は時間を置かなきゃ客観視できないとよく言いますんで、よければ意見下さい。

>>268
構成を変えてみてはどうかな。こんな感じで

　決勝戦１２回裏。
　勝ったほうが甲子園へ行けるという、天と地の分かれ道にて主人公は一人、マウンドに佇んでいた。
　外野からは学校から駆けつけてくれた応援団が、あらん限り力を振り絞って声を張り上げている。
　キャプテンであり、４番であり、ピッチャーである彼は、今まで流してきた汗の量と、涙の数を思い起す。
　ここまできたら、負けられない、負けたくない、その感情がボールを握る手に力を込めさせた。
　アウトは既に２つ。カウントは２−３。相手を追い込んではいるが、僅か一点差。
　逆転のランナーはホームを狙っている。一発が出ればサヨナラになる場面だ。
　次の一球で全てが決まる。
　
迎え撃つバッターは強豪校の４番。
十年に一人の天才として名高く、今まで何度となく主人公に苦汁をなめさせた相手である。
、
これまでのイニングで主人公は伏線につぐ伏線を重ね、次の一投には魔法をかけている。
　アウトローを今まで一球も投げず、それに先程、捨て玉としてインハイにボールを放り込んだ。
　身を反らし、ぶつかるかと思わせたほどの危険球ぎりぎりの球は、確実にバッターの意識を逸らしたはずだ。
　
彼は大きく腕を振りかぶり、渾身の力を込め、ボールを投げる。残った力をすべて出し切り、ここで倒れてもいいとさえ思ったボールは、唸り声を上げ驚異的なスピードでキャッチャーミットへ向かっていく。
　コースは完璧。アウトローギリギリに抉り込む。

バッターは先ほどの球筋が残像として残り、上半身に重心が偏った構えでは、直後に投げられたこのアウトローに対応できるはずがない。

ずっと主人公を支えてきた女房役のキャッチャーが、討ち取った、と確信を覚えるほどの一投だ。

しかし、バッターはその全てを読んでいた。

―――甘い！

その思いと共にバットを振り抜いた。
　
　ピッチャーは２００球近く投げているため、握力の殆どを失っていた。そのため変化球を投げれず、ぬるいストレートでしか勝負できないことを読まれていた。そしてキャッチャーの打った策とも呼べない小賢しい手の数々。
　並の打者なら、先ほどのインハイの残像が残り、このアウトローに対応できないかもしれないが、このバッターには通用しなかった。

―――キン。
　
　甲高い音がグラウンドに鳴り響き、球はぐんぐんと空を飛ぶ。何が起こったのかわからずに、キャッチャーマスクを取り、呆然と球を見送るキャッチャーと、力なくうなだれるピッチャーを見て、バッターは悠々と走り始める。
　ボールの行方は見るまでもなく、沸いたような大きな歓声がその答えを示している。
　バッターは高らかに手を上げて自らの勝利を讃える。
　主審は大きな声で宣言する。

「スリーアウト！　ゲームセット！」

　長かった地方予選の決勝が終わった瞬間だった。


軽く変えてみた。

とりあえず、守備側一点リードでツーアウトという読者にとって大事な情報が暗示なのはよくないよ。
スリーボールで攻める球を投げる投手の精神力の強さをもっと描いたほうがいいんじゃないかな

――――――――――――――――
　残った力をすべて出し切り、ここで倒れてもいいとさえ思ったボールは、
唸り声を上げ驚異的なスピードでキャッチャーミットへ向かっていく。
　コースは完璧。アウトローギリギリに抉りこむ
――――――――――――
このボールの態が不自然かな。カメラがボールに焦点を合わせて同じ速さで移動しているのか、ピッチャーの背中越しに見ているのか曖昧？


――――――――――――――
　ずっと主人公を支えてきた女房役のキャッチャーが、討ち取った、と確信を覚えるほどの一投だ。
――――――――――――――
この一文はキャッチャー(バッテリー)を外から見ているのに、これから下はキャッチャーを中から見ている。
すぐ次の文が、バッターを外からみた地の文でも通じる文になっているから、視点が混乱するかな
――――――――――――――
　後はこの球を抑えれば勝ちである。
――――――――――――――

　しかし、バッターはその全てを読んでいた。

――――――――――――――

これ以下の文が、あまりにバッター寄りというか、公平でない気がするのに、バッターを客観視しているから違和感がある
キャッチャーを貶すならもっと中立な視点で冷静に批判するか、バッターの内心であると示して貶すべき

―――――――――――――――――　
―――キン。
　甲高い音がグラウンドに鳴り響き、球はぐんぐんと空を飛ぶ。

―――――――――――――――

以下の描写は放物線の頂点までしか描写していない。未来が確定してしまっている
ここまで書いておいて、風がふくなり、様子がおかしいぞとバッターとバッテリーが思う描写、放物線の落下部分が無いのは、どんでん返しでなくて、ただの時間の断裂になってしまっている。
カメラの電源が落ちたのか、不親切に写さなかったような嫌がらせみたい
――――――――――――――


　主審は大きな声で宣言する。

「スリーアウト！　ゲームセット！」

―――――――――――――

カメラ(地の文)が、だれかの内心でないのにどちらかを贔屓にするとすぐに混乱してしまうから、ナレーションとしての解説か、心理説明かを自覚して、明示すべきなのかな

参考になりました。有り難う
ちょっといろいろ試してみます

ずっと主人公視点で良いんじゃないの？

途中でキャッチャー視点になったって気付かなかった（キャッチャー視点なら「投げさせず」の
ようになるべきだし）ので、突然バッター視点になってびっくりした。

「―ー甘い」を「ーーマズい（or まさか）」に変えて、後は最後の場面を
「呆然と球を見送るキャッチャーと、悠然と走り始めたバッターを見て、主人公は力なくうなだれた」
としたら、主人公視点で通せるのではないかと。

文とは関係ないけど、最後のどんでん返しが分からない。これはお遊び？　どういうこと？
なんでバッターが打ったのにスリーアウトなの？

こんな場末で地の文の書き方ちまちま聞くより、
小説の一冊でも読んだほうが面白いしよっぽどタメになると思うんだがなあ…

掲示板は双方向のコミュニケーションなんだよ

でも対比による説明は分かりやすいからな。

まぁ読む小説にもよるよね。
菊池秀行大好きで全部揃えてる位なんだが俺が書くのロリ系二次創作なんだよね。
あの地の文を参考にしちゃうとうっかり年増女の尻肉にかぶりついちゃうからさ
ＳＳ書くときには菊池断ちしてる。

読むのと書くのでそこまで乖離してるのが他に居るとは……
ムアコック大好きだけど、書いてるのはリリカルな魔法少女だったりするよ。
疲れた時にだらだら書いていると、台詞にアリオッチとか入ってたりする。直すけど。

おっさんじゃねえか

>>277
同じくｗ
イーガン大好きだけど、書いてるのはテンプレハーレム
主人公がヘタレ気味になるのはご愛敬

>>276
逆に考えるんだ。
あの地の文でロリ系を表現してみるんだ。
熟れた肉体を未熟な果実に……ごめん、無理だったわ；

小説もラノベも読んだことがないのに書いている俺はおかしいのか。
小説は読もうとしても目が滑る。ラノベはなんか無理。

良いんじゃないかな
中学の頃はそういう感じで小説書いてたし
その後は本を読むようになったが、別に趣味なんだからやっちゃいけないわけではない
出来上がるものが面白いかどうかは、また別の話だけど

二次創作見てて書きたくなったから書いてる。
キャラクターの外見等、設定が頭にあるからこれらは読めるんだけど
一次となるとどうしても足踏みする。
アニメや映画も殆んど見ない。
面白いとは思いたい。

二次読んでおもしろそうだ俺も書きたい
けど原作が辛いっての最近少なくないからなぁ

ちょっと助けていただけないだろうか……

ＳＳ書いてることを秘匿している知り合いから、自分の書いた作品を薦められたら、どうすればいいと思う？

とりあえず、その相手に対してＳＳ書いてることは隠し通したいんだ。バレるとあれ書けこれ書け言いかねない人なので……
相手はこっちにも読ませて感想言い合いたいようなんだが、自分の作品を自分で褒めるのはすげーかゆいし、
かといって下手に否定的な意見を言うとキレられそうで……（相手は自分の気に入ったものをけなされるとキレる人）

……会社の先輩じゃなきゃ、キレられようが嫌われようがどうでもいいんだけど、どうすりゃいいんだ、これ……orz

恥も外聞も捨てて自分の作品の魅力をアピールしろ

リアルのために自作を褒める羞恥プレイに走るしかあるまい

それで先輩から気に入られて「お前も感想書き込め」って言われて
名前やＩＤで作者バレするからできなず……って事になるかもな
ＰＣと携帯を使い分ける自演の常套手段とかあるけど

会社の先輩とネットＳＳの話するってのが既にして想定外の出来事といえる

穏便に「けっこう面白かったっすねハハハ」とかいっておけばいいんじゃないの

>>285
諦めて自画自賛しろｗｗｗｗｗ
バレたくない、嫌われたくない、の２つをどうしても譲れないならそれしかない

>>285
SSのあとがきで先輩愛してます！って書け

……まあ嘘だけど。
ちゃんと自分の長所だと思ってるところを上げて先輩からどこが良かったか聞き出せ。
読者の生意見を聞きだせる貴重な機会だぞ

ていうか、普通に流せないの？　話合わせてさ

>>286
>>289
それができるほど心が強かったら、ここまで困ってないよ……orz

>>287
何それ怖い。
羞恥心飲み込んで自作褒めた先にそんなトラップとか……！

>>288
自分も正直想定外だった。自分が書いてるのはあるゲームの二次なんだけど。
会社の飲み会で趣味の話になった時、プレイしたことのあるゲームの話になって、
それ以来それの二次とかのＳＳ薦められるようになってしまったんだ……
時間ないから、と思って読むの後回しにしてると、次会った時に「まだ読んでねぇのかよ」とか言われるというね！

……こうなるとわかってたら、ゲームの話なんぞしなかったorz

>>290
できるかい！
……いや、正直、こっちから話ふらなくてもものすごい勢いで語ってくれると思う（↑の経験則）
……まあ、生意見は確かに貴重かもしれないけど……こんな綱渡りしなきゃいけないならいらない……

>>291
……それだぁ！
頭いっぱいいっぱいになっててそんなことも思い浮かばんかった。「やばいどうしよう」だけが頭ん中ぐるぐるしてた……
とりあえず、自分からは感想言わないで「そうですね。自分もそこがいいと思います」とか相槌だけ打つようにする！
これならほめ過ぎにもならんし、恥ずかしさから反射で反発してしまうのさえ気を付ければ、多分大丈夫なはず……！



皆色々アドバイスありがとう……！とりあえず頑張ってみる。
……明日、さっそく顔合わせなきゃいけないし、さ……

色々場馴れしてないな
まぁ頑張れよ。

コミュ障過ぎ吹いたｗ
なぜそこまで追いつめられるしｗ

慣れないシチュエーションだと戸惑うのは当たり前。
しかも身の危険があるなら、なおのこと。

会社の同僚にばれたこと有るけど特に支障はなかった。
ただ、色々褒める割に内容知らなかったんで結構ショックだった。
そのあと、そいつは会社から完全に消えた。


普通に結婚してさっさとＳＳ界隈からドロップアウトしたから。
ＳＳ書きでらっしゃる俺様ちゃんは現在も当然貴族を貫き通しております。

マジレスすると
同僚や友人にばれても何も無い。
興味の無い人間から見れば「ふ〜ん」あっそで終わるレベル。
見向きもされないし、そもそも興味すら抱いてくれない。
興味の有る人間が同僚だとしても、長い時間一緒に過ごすであろう人間を必要以上に弄ったりはしない。
同好なら尚のこと弄ったりしない。

>>慣れないシチュエーションだと戸惑うのは当たり前。
しかも身の危険があるなら、なおのこと。

この辺は殆どの場合は自意識過剰によるただの過剰反応
そもそもSS書いてる事がばれたくらいで身の危険てなにさと言いたい。

書いてる内容によるんじゃないかな。
ただの小説ならそれで終わるけど。

おぱんちゅが〜とか書いてた場合死活問題じゃね？
それで胸を晴れるなら何も言うことはないがそうじゃないみたいだし。

少なくとも俺は無理。バレたら死ねる。

おぱんちゅで胸晴れる程のもののふなら、落書き便所に泣き言なんぞ書かない

>>おぱんちゅが〜とか書いてた場合死活問題じゃね？
そんなもん人に言うとか言わないとか
意見聞くとか聞かないと以前の問題だろ…

高順とかたしか嬉々として「知り合いにばれちゃった〜」とか言ってた気がする
そういう趣味の人もいるんじゃね？

チラ裏「対傭兵課」
ACVに興味持ってもらいたくて書いてみたんだけど、暇だったら読んでくれないだろうか。

気になるのは
文章力もそうだけど、読者視点からACVに興味をもたせることが出来たかどうか。
ACの緊張感、暗い空気、やるせなさの再現。
だいたいゲームのアクションは再現出来たと思う。

23：15下げ更新

>>302
確認した

ＡＣを全く知らない（というか最近10年位ゲーム自体やってない）んだが、ちっと厳しいな
内容を１ミリも知らないから、ちょっとでも描写がピンとこないとか何か引っ掛かってしまうと・・・
俺みたいに完全なゼロからじゃなくて少しでも概要を知っている人なら多分イメージできるんだろうけど
そういうのがいくつか出てきちゃうと読みすすめるのが辛い・・・
冒頭は主人公の属する企業が何か攻撃を受けているらしき報告があがるってシチュエーションだけど、これもそこまで惹き付けられられない。シチュ自体は原作のものだし仕方ないかもしれないが・・・
文章力とかそういうことではなく、やっぱゼロから興味を持たせるのは厳しいかなと
>>302を見ずに、純粋な読み手として出会ったなら20行くらいでブラウザバックしたと思う

ただのロボットものにしか見えん。

読んでくれてサンクス。
>>303
疾走感を出そうとしたんだけど、失敗したみたいだ。
なぜ主人公は傭兵の襲撃先を予見できたのかって疑問点で読者を捕まえてみよう試みてみたんだけど、ダメだったか。

>>304
ACにしかない要素が描写不足ってことか

登場人物の容姿の描写がなかったり、プレイヤーキャラ役がしゃべらないってのは、逆に読みにくいだけかな。意識して書いてみたんだが、純粋な読み手にはストレスなのだろうか

>>305
いやもうはっきり言うと全体に漂うなんちゃって感が何とも言えん。
即売か何か知らんが結果を急ぎ過ぎて作品としての完成度がよろしくない。
だがらACに見えない。

冒頭しか読んでないけど、主人公が突如あらわれたというか、一話一行目以前に生活していないように感じて、いまいち感情移入できなかったし、状況がつかめなかった

愚直に、どんな状況か、どうして戦闘に身を投じなければいけないか言ってほしかったかな…
暗喩を多用するよりはいいと思う

背景も何も知らない人たちを相手にしているのに、主人公の背景についての描写が間接的なのは、あまりにも不親切というか…

その目的で書いた。それを優先させるあまり既プレイヤーにはなんちゃってACと感じさせてしまったのか。
だいたいでいいからどこが薄っぺらく感じたか教えてくほしい。

未経験者が目的ならガッツリと戦う理由なり背景なりを書くべきだったが、中途半端に想像力にまかせたから変な感じになっちゃってるのか

文章で書いてない点について、みっちりと想像している？
想像力に任せると、なぁなぁで書くは違うよ。もっと自分がした妄想を行間から滲み出さないと…

>>302
なんというかストーリーが存在しないんでどこを楽しめば良いのか分からない
あくまで、数あるミッションの内の一つを題材にちょっと小説っぽくしてみましたってものに見える
上手く例えられないけど、他人のプレイを一面だけ文章に変換されてみせられたような感じ
たぶんゲームを出来るだけ再現したかったからなんだろうけど、それを楽しめるのはかなり少数派になると思う

個人的には原作の設定が多少壊れてもいいから普通の小説的な物語を作ってほしい
今のままだとゲームの雰囲気を感じるだけで妄想したりニヤニヤできる人向けの話になってる

つか、AC小説化するならストーリーも主人公もがっつり練った方が良い
アナイアレイターさんもカヒライスさんも主人公してたろ

ACといったら登場人物は音声のみで、断片的な情報からいろいろ空想するのも楽しみの一つってのを前面に出そうとやってみたが、言われてみれば未経験者にそれを要求するのは間違っていたな
きちんとSSに落とし込んでないから、あやふやな感じがするのか。わざわざ読んでくれてありがとう。

やっぱ書きたいことってみんなあると思うんだけど
自分の場合マイノリティな主張だと分かっててそれを盛り込んでるんだが
（もちろん世界観やキャラ設定、内容はばらばら。その主張に対する視点もその都度変えてるつもり
同じ主張を繰り返すってだめなことなのかな？
分かってもらえないから、分かってもらえるように次作を書くって側面があるわけで……
そんなもんぜんぶ捨ててエンタメに徹しろって言われてるような気がして凹む

>>313
クドくならない描写なら構わないと思う。毎回、毎回入れるよりは強イベントで印象付ける様
心がけててる。
世界観やキャラが分からんからなんとも言えんが、言いたいに反応してくれないなんてよくあるよ。

曲げて書いてもつまんねえよ。

書きながら悩んでるんだが、話の流れでキャラが性格的に順当な行動をとる場合、
それは最初に想定したその回の流れとかは多少無視しても、
キャラの自然体に任せちゃった方がいいんだろうか？

悩んでるシーンは、
主人公が仲間その１と喧嘩した後、即座に主人公の意見に懐疑的な仲間その２とまた喧嘩っていう流れ。
重要なのは、主人公を怒らせた仲間その１の台詞（後の展開につながる）と、
主人公の意見に仲間その２が同意できないことの２つだけ。

この２点さえ表現できれば、別に手段は喧嘩２回でなくてもいいと思ってる。
むしろキャラの性格でやりかねないとはいえ、２連続の喧嘩はくどくないか心配。
こういう時に連続で似たシーンになってしまう場合、
何とか頭を使って、２度目の喧嘩はしない流れに持ってった方がいいんだろうか？

315が何か微妙な文になってるので補足。
要はキャラの性格を重視して２回喧嘩させてしまうか、
予定重視＆くどさ回避のために若干予定調和っぽくなっても喧嘩を１回に留めるか、
どっち取るか悩んでるってことで。

最初の喧嘩のシーンで主人公VS仲間その１+その２をやってしまえばいいのじゃないでしょうか
喧嘩の最中にその２に「私も主人公の意見には賛成できないな」とだけ表明させるとか

仲間その１はそのままで、その２がキャラ的にそうなるんだよね？
この場合キャラを私は優先させる。キャラの性格がブレるとロクなことにならない。
同意できないのレベルがどの程度なのか分からないから何ともだけど。

クドくなるなと思ったらシチュエーション自体を書き換えて、その２をその場から消して見るとか

>>317
なるほど、いっぺんに片付けるのは思いつかなかった。
ためしにそのバージョンを書いてみる。ありがとう。

>>318
そう。仲間その２、後主人公が割と火がつきやすい喧嘩になりやすいタイプ。
同意出来ないのレベルは、何で相手がそう考えるのか理屈がさっぱり分からん程度かな。
キャラぶれでろくなことに〜の域に近いかもしれない。
仲間その２は展開上外せないから、317ベースで練る事にする。ありがとう。

>>313
君はエンタメを激しく勘違いしていると思われる。

マミ「今日も紅茶が美味しいわ」668からの分岐改変が起きない平行世界
もし改変が起きない平行世界のマミがシャルロッテに死ななかったら OR マミ死亡後にまどかがマミ、QBの蘇生願いを願ったら
魔法少女全員生存ワルプルギス撃破
次の話は誰か書いてくれたらそれはとってもうれしいなって
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1327661901/

>>321はVipで直に書いてた人か、はてまた理想郷で続きを勝手に書き始めた人か
書いてた作者さんであれば、面白かったし、公認であればそちらのパターンも見たいところ。
やるなら新スレでやってくれれば妥当だと思う。

ただ、勝手に理想郷で書き始めた人なら、別の人がでやったのを他の場所で途中から投稿した挙句投げ出すことになり、
さすがに自分勝手で情けないと思う。
ただでさえ台本形式はあっちだとうけが良くないからね。

両者が同一人物で、迷走の挙句挫折したのなら同情はするけど。

オリ主チート最強ハーレムってなんであんなに流行ってんだろ…
言っちゃ悪いが大半が小説どころか物語として破綻してるじゃないか
しかもキャラクターは作者の補正を一身に受けた無敵の赤ちゃんと
それをマンセーするお人形ばっかでまともな人間も強い人間も存在しない
というか、そもそもキャラですらないマンセー要因ばっかじゃないか
真面目に人気がある理由が理解できないんだけど

読者が小説や物語を求めてないからじゃないの
チーレムに求められてんのは淫夢に似た心地よさじゃん
構成なんか気にしはじめたら、逆に冷めちゃうだろう

おれはブロッコリーが嫌いだが、好きな人もいる。ピーマンは食べられるが、食べられない人の味覚が劣っているとは思わない

一人称のチーレムものって読みやすい。目が滑らないという意味で。
誰もが持っていた万能感を表した作品だから共感を呼ぶんじゃないかな。
勢いで読むものだよ。

>>324>>325
そんなもんか…
いい作品なら人気出るみたいな幻想は全くないけど
物語ですらない代物が人気あるのが納得いかなかったんだが
そもそも物語や小説を最初から求めてなかったのね、納得
でもそれなら二次創作でそういうのしなきゃいいのに
SS書き始めてから小説家になろうや理想郷覗くようになったら素でビビったわ

>>327
お前はとことん気持ち悪いな

２レス愚痴っただけでそこまで言わなくてもいいじゃないか

俺は一人称チーレムオリ主モノ書いてる人は勝ち組だと思ってる
書きたいものが読者のニーズにあってるとか、中々ないことだろう
正直賞賛されてたりするの見ると、ねたま……羨ましいぞ

作者か信者なんだろ。
俺もそう言う感情抱いたことかるから気にするな。公式が準ハーレム状態やっている作品の二次なんてそれが前提になるし、
それでもシリアス書けて人気あるヤツがプロになっていくんだし。

チートハーレム書いてるSS作家は選挙カーで
「自分は物語を考える知性も知能も知識も無い糞にも劣る自称物書き（）です」
と街中を宣伝して回ってるようなもんだろ
一々気にせずとも寧ろこれから育つのを生暖かい目で見守ってやりゃええやん

でもチートハーレム俺TUEEEeeeeeeee!!って結構昔からある
修論で扱ったある外国の伝承…15世紀頃に成立したと推定される英雄物語を読んでびびった
主人公が使う武器みんなそれ以前の時代の英雄伝説に出てくる武器のパクリで、ついでに能力もパクリで、顔ももちろん（当時の基準で）美形、しかも隠された出生の秘密がある
なんかもう話も、木剣で首チョンパしたり、敵対する陣営の戦士が男も女もニコポみたいになっていきなり主人公側に寝返ったり、ご都合主義がてんこもりで閉口した…
誰も手を付けていないマイナー史料だったので修論のテーマに選んだんだが、あれは失敗だったなぁ
しっかし、いつの時代も人間の考えることはあんまり変わらんのなｗ

チーレムにはチーレムの需要がある。練った物語にも需要はある
理想郷なら他の人の感想板をざっと見てみなよ。物語に言及してくれるような人はいるよ
自分のについてないってんなら、それはチーレムが悪いんじゃない
物語好き読者を引き付けられるほど、自分の作品が練られてないだけだよ

二次チーレムの信者が〜は原作の〜より遥かに強いみたいなこと言うのは
原作に寄生してる時点でオリ主は無条件で原作より下だろとムカっとくることはあるな


まぁあれはあれで需要があるから叩いても疲れるだけだよ
抜き目的のエロゲーにまともな設定や物語、キャラなんて求められてないのと同じなんだから
それに対して批判しても不毛きわまりない

ところで、ＳＳ書いているときに、書き直ししたくなったりとか、全部削除してやり直したくなったりする時ってある？

今、ものすごくそう言う気分になっているんだけど……。

愚痴は良いけど、他者の作品を貶める方向の愚痴は、SS書きさんにはして欲しくないなぁ。
どんなジャンル、どんな作品に対しても。

やり直しはない。全部無しにしたくはなるときある。
作品消したくなるのは熱が冷めた系で、物語の進展が納得いかなくなった、とかじゃないから。

恋愛ものばかり書いてるんだがデートネタが尽きた
なんでもいいから飯食ってるときのいちゃいちゃシチュを伝授してくれないかorz

>>336
たまにエロss書くと速攻で消したくなる
二次創作だと原作との乖離が許せなくなるからいつも書いては消し書いては消し

外食イメージで良いなら

・相手のほっぺについているご飯粒を手で取るorキスで取る
・「もらうよー！」と言って相手の物を勝手に食う（食いかけで間接キスなど）
　⇒派生で食った後に「まずいね、これ」とか普通に言う、言うなら食うなとかいう会話へ
・先に片方だけ注文品が来て、譲るorねだる
・気を利かせて調味料をふりかけるなどをするが、それが元で些細な喧嘩に発展（嫌いな味付けになる、かけすぎる、など）
・箸の類を取る時に手が触れ合う。なんとなく気恥ずかしくなるだけ。
・箸使いがなってない、などのマナーの注意から発展し、直接手を取ってのマナー講座へ


こんなとこかー？ベタだろうけど

>>333
前田慶次が主人公の一夢庵風流記（花の慶次原作）とかの歴史小説でもチート主人公でもてもてってのは多いな。
まあ実際の歴史でも、チートとしか言いようの無い逸話は歴史スレにごろごろしてるわけだけど。

歴史物でチート物が面白いのは、
作中で男、とくにおっさんに惚れられる（ＢＬ的な意味じゃなくて）ってのがでかい気がする。
あとは軍事、武勇、政治、文化、外交、交渉などの面で確実な成果を出すからかな。

チートオリ主ＳＳだと、実力者に認められるプロセスや、成果を上げるシーンがてきとーな物が多くて
白けることが多い。

>>338
誰かと食事行ったとして、それは面白イベントがあって楽しいのではなく
その相手と一緒だったからこそ楽しいのである、という方向性もあるでよ
突飛なイベントなど要らぬ、カップルで食事って時点で爆発に値するという感じ
片方が話してるのを聞いてるだけでも楽しい、とか

>>338
相手に喜んでもらうために、自分で調べたお店に連れて行くとか。
ラーメン好きにまだ行った事がないラーメン屋みたいな感じで。
もし家で食べるなら、一緒に買出ししてそのまま家で料理とか。

>>342,343
その手がアリなら、料理しながら食うってのはいちゃいちゃ度UPで爆発しろ度UPだな。
鍋、たこ焼き、お好み焼き系。
女の子と作りながら食べながらしゃべりながら……
あれ、なんだろ、涙が出てきたぞ

コピペあったよね
女の子がずっと無口で男の子がいっぱいしゃべりかけて
男の子が不安そうに「今日、楽しかった？って聞くと」女の子がなにもいわず突然キスして
「私の気持ち、わかってくれた？」って言うの

女の子のキャラ付けによって適切ないちゃいちゃは変わってきそうだ
しかし>>345はいいな

鯖重い

>>338ですがネタ伝授ありがとー！
ぜんぶ咀嚼して考えてみたらやったことないのが浮かんで乗り切れそうだ！

マミ「あなた誰なの？」
ＱＢ「ああ。確かに “この僕” は、三時間ほど前まで君のそばにいたのとは別の個体だよ ちらは暁美ほむらに撃ち殺された」
まどか「わたしの願いでマミさんのそばにいた子を蘇生すれば、ほむらちゃんのこと許してあげられませんか？」
こんな感じの魔法少女全員生存ワルプルギス撃破 誰か書いてくれたらそれはとってもうれしいなって

ふむふむ、それで？
そのあとはどんな感じで話を進めたらいいのかな
もうすこし書いてくれたら続きかけそうだよ…

>>350
マミ「今日も紅茶が美味しいわ」668からの分岐改変が起きない平行世界
もし改変が起きない平行世界のマミがシャルロッテに死ななかったら OR マミ死亡後にまどかが願いでマミ、QBを蘇生
魔法少女全員生存ワルプルギス撃破書いてくれたらそれはとってもうれしいなって
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1304834183/1

>>351
なにこいつ？
作者なら自分で書け、だし
読者ならスレ違いだ。

まどマギ関連の少なくとも１０以上のスレでこれ貼り付けてる
このスレでも前にも貼られたし、たぶん荒らしだからもう触らんほうがいいんじゃね

シリアス調で、プロローグから仲間が殺されるって類のファンタジーモノは、なろうと理想郷のどっちの方が受けやすいかな？

現実からの転生とかそう言った要素もほんのちょっと入るけど、基本ギャグとかそう言うのは無しな話で。

>>354
両方投稿すればいいじゃない

なろうで受けそうなチーレム書いたら理想郷のほうが反響大きかったとかあったし

全年齢向けの裏話を18禁でやりたくなったんだが、やっぱり嫌悪感があるだろうか
リンクせず、検索避けはするつもりだけど
もう少しぼかして15禁レベルで表で書いたほうがいいかな
ありがたいことに結構感想とかもらっているんで、裏話の扱いに神経質になる

>>355
そうするかな。腕次第じゃ、ハーレムとかロリとかそう言う要素無くても読まれはするだろうし。

>>356
書いてもいいと思うが、せめて本編が完結するまで投下は止めておいた方が…

>>356
読者層にもよるかもしれんが、まあ見たくないやつはわざわざ見にいかんだろうし
そんなに気を遣わなくてもいんじゃね

>>359
ありがとう
メモ帳にでも書いてよく考えてみる

文を書くのって勇気がいるのな
今日はじめて知った

すぐ慣れるよ。そして違う悩みが生まれる。

勇気もいるが時間もいるな。
ネタが思いついたからって書き始めると休日が軽く飛ぶ。
今まで書いたのはラノベ１冊分以下だが結構大変だ。

本当に長編書いてる人は尊敬します。

長編もストーリーを妄想してるうちは楽しいんだけどなw
イベント考えて必要となる工程並べて場面わり概算するとこまでいくと
もう自分じゃ絶対に不可能だって気づいて諦めるわ

ストーリーと盛り上がるイベントを考えているうちはいいんだけどね。
そこに行き着くまでの過程とか、イベントとイベントの間の肉付けとかで結局挫折して放置……
すまぬ・・・すまぬ・・・

それと書いているうちに体力がものっそい奪われる

お金のかからない趣味の筈がタバコの量が増えました
自分の文章に苛つく

文章がくどい
文章がうまい

このふたつが定期的にコメントで飛んできて迷う
ラノベみたいな単調な文体にすると表現の幅が狭くならない？
そうした方がいいの分かってるんだけど、比喩が使えないと単調に思えちゃうんだよなあ
（もちろん内容は自分のがしょぼすぎて比較対象にすらならないがFate/zero小説くらいの漢字の使い方

話の展開が遅くてアニメのドラゴンボール並だったりすると丁寧な文章がくどく感じたりするな
バトルシーンかと思ったらにらみ合いと会話だけで終わったり、似たようなシーンだけで何話も延々続いたりとか
そんなところを細かく描写しなくていいから早くストーリーを進めてくれって気持ちになる、場合もある

自分は完全に自己満足のために書いているので、「うまい」しか見ないし、気にしない。
「くどい」と思っている読者さんがいて、それが妥当だと思うのなら直す努力した方が良いと思う。
fate zeroの文体を「くどい」と考えるzeroファンはあまりいないと思うので、比喩の量の大小の問題
と別のところに原因があるのではないでしょうか。
対象としてる読者さんの感性との兼ね合い（特に二次なら）とか、比喩表現の中身がうまかったり下手
だったりの玉石混合状態だったりとか。

とりあえず一回の更新に際して、「話が進んだ」と読者に思わせれば「くどい」という感想は出て来にくくなるとオモ
その際の文自体の絶対量はあまり関係ない気がする

ファミレスに通うようになりました
お一人様も慣れました
ドリンクバーとノーパソで毎週3時間
趣味としてはまだ安上がりな方じゃね？

>>372
家でやれば電気代だけだぞ

>>373
横レスだけど外でするのも乙なもんだよ

むしろ家では書けない体やね。

図書館とか、使えばええやん？
場所とか地域によると飲食できるバルコニーみたいなスペースある図書館もあるし

飲食しながらってのがミソじゃね？
ドリンクバーだとコーヒー紅茶系もあるし

みんな外ではノーパソで書くの？
もしかしてポメラ？

がっつり書く気ならノーパソなんだろうが、大抵持ってないから思いついたら
メモ帳に手書きか携帯で、家に帰ってからまとめる。
長距離移動時によくあって、暇つぶしの妄想とか、適当にチョイスした本とかからネタが湧き上がる。

自分は一回作文用紙に書いて、一段落したらパソに写してる

ポメラで書くのは辛くないか

最近、馬鹿でかいポメラが出てた筈。
でもネットブックで充分。軽くて小さいから持ち運びも良好。

家のPCでやると出来る事多すぎて書く気にならないんだよね
少し前の良ゲーが$5でDL販売とかしてるとロクな事にならんでござる

新幹線で二時間程度の移動多いからそう言う時にラップトップ使って書いてるなぁ

>>381
慣れたのでそんなに辛くはない

台本形式じゃないけど台本っぽい小説って例えを耳にしたが、これって何なんだろう。
単に雰囲気がドラマの台本を連想させるとか、そういう意味なんだろうか？
多分悪い意味ではあるんだろうけど。

会話文が多すぎるってところじゃね？
あと、地文があっても「男は振り向いた」程度の簡単な状況説明ばっかりとか。

386さんのご説の通りじゃないですかね。
地の文で説明した方が良いと思われる状況などもみんな会話文で説明してるとか。
その例えは、明らかに悪い意味で使われてると思いますよ。

例えを書いてるところをみました。あれは、個人の感性のレベル。
一話の書き出しでそう感じる人もいる、というくらいに思っておけば良いかと。
申し訳ない

・ダンボール戦機×メダロット×カスタムロボ×武装神姫×オリハルコン・レイカル(3巻で休止)
思いつきで相談するけど↑の５作品、全部人間が扱うオーバーテクノロジー的なホビーが活躍する作品。
メディアで脚本が繋がってない神姫（個人的にはLOST DAYS推し）以外は共通してデカい黒幕に立ち向かう展開だから
ストーリーはスパロボ以上に作りやすいと思ったんだけどどうかな　多重クロス自体褒められたものじゃないけど

>>386-388
なるほど、地の文の状況説明とかがやたらそっけないとか不足がちな文章ってことか。
387-388もわざわざ元の確認までありがとう。
文章の過不足も好みとはいえ、悪い意味なら気をつけないとだね。

地の文も難しいが、状況説明だけを簡素にするところ、キャラの心情までしっかり入れるところと、
それぞれどういう場面にふさわしいんだろう。

>>389
メダ、カスロボは世代直撃で猛烈に気になるし投稿されたら絶対見に行くけど、どうせ設定の擦り合わせができなくて書けないだろうかならなにも言わない

全部の作品に愛があって、オリ主とやらを出さないなら今すぐに執筆にかかってくださいお願いします

>>390
心理描写は盛り上がるとこだけで良いよ
映画で言うならアップになるシーンだけで
下手するとくどくなる

むしろ説明文をしっかり書けば？
動作だけじゃなく、景色とか匂いとか音とか
それだけでも所謂台本形式から抜けられると思う

>>392
心理描写は決めゴマみたいなもんか、なるほど。

地の文の説明描写、場所を動かないときが悩むんだよなあ。
シーンの頭とか来たばっかりの時、そこで何かやってるうちに、何かアイテムがキャラの目に付くとか。
そういう時はそれの様子描けばいいから困らないんだが、
だらだら休憩中に喋ってる時とか、まるで動きがないシーンはマジで仕草と表情、
現在のキャラの気分を軽く書くくらいしかやれずに結構困る・・・。
もっと書くべきことある気がするんだが、
会話のテンポ崩れそうだし、漫画なら前のコマと情景変化なしとかだと、どこまで書くのが理想なんだろう

そういうのは自分が好きな作家の真似をすればいいと思うよ
「書く」ためにはまずたくさん「読む」ことが必要だろ

一人称なら心理描写多めだし、三人称なら風景とか行動の描写、あとは設定語りで地の文作るなぁ
個人的には変にこだわるよりテンポ重視で好きなように書くのが良いと思う

>>394
なるほど。買い置きの小説の会話シーンでどう処理してるか確認してみよう。
あまり文章のつくりが好きって意識する作家が居ないから、思いつかなかった。

>>395
三人称だから後者になるか。
設定語りは好きだが、地の文だけで説明しすぎると良くないかなと思ってたんだが、
案外そうでもないのか。
テンポとの兼ね合いに気をつけつつ、考えて書くことにするよ。

設定は、キャラが現物やその設定に関わる事件の渦中にいるとき書くのがスマートじゃないかな
たとえば
自動車にはねられそうになり、車の特徴を書き連ねて「轢かれたらよくて重傷だ」――と作中の一般常識っぽく語るとか

買い置きって点だけでキモい。
忙しいわー(チラッ 時間ないわー(チラッ
透けて見えてキモい

というようなレスがついたりすることから分かるように、当たり障りのないつもり
で書いた台詞、普通のつもりの文章も、他人は時として想定外の感想、印象を持つ
ものです。文章を書くってムズカシイですね。

今日２ｈかけて書いていたＳＳがフリーズによりすべて吹っ飛んだ
再現しようとしたが、会心の出来！と思った箇所も全然再現できない
珍しく筆が進んでいたのに、どうしてこうなった……

やっぱりメモ帳で書いてるのがいかんのか？

>>400
Sotry Editor をどうぞ

俺も昔HTMLをメモ帳でがんばってたな･･･

うわーい、初めて語るスレで肯定的に語られた（Ｗ

>>400
ＭＫエディッタだと、メモ帳並みに軽し、自動保存があるしとお勧めよー

>>400
こまめな保存が一番だと思う。

>>400
Ctl+SをEnter押す度に押す癖をつけろ

小説のレビューブログをしている人から、あなたの小説をレビューしたいと申し出があったんだ。
うれしかったから二つ返事でOKしたが、そのレビューを読んでへこんだ。
叩かれたとがじゃないんだ。
むしろ好意的に書いてくれていてありがたいんだ。
ただ、登場人物の名前が違う。
それだけならまだ・・・ネタバレあらすじ的なことも書いてあったが、あらすじが間違ってる。
違う話になってしまっている。

指摘するにも気が重い。
これからはわかりやすい小説を目指そうと考えつつ、そっとしておくことにした。
ただ、切なかったのでここで愚痴らせてもらった。すまん。

>>405
くっそ笑ったｗきっとそのレビュを読んでくれた人が訂正コメ残してくれるよｗ

>>405
ああ、よく分かる。
ペンネームが読みにくいからか、かなりの確率で名前間違えられるわ。
凄く微妙な感じになるんだよなあ

主人公の名前さえ間違えられていたことがある……
一体どういう読み方してるんだよ。間違えようにも間違えられないだろあんなもの

それにしても、わざわざ許可なんて取ってくるような奇特な人もいるんだね
まあ、その結果がそれならいっそ悪意さえ感じるが

それが掲示板だとか他の読者の目に入るとこだと許可の名目を装った自サイト宣伝の場合もあるんだぜ
ソースは何度も書く必要ないのに別SSを紹介のたびにURLを貼り付けてくる糞アフィサイト

感想返しについてなんだけども、リアルの知り合いに「お前の感想返しは重い」って言われたんだ。

一つの感想の中で「ここはこう思いました」みたいなのが三つあったとしたら
その三つそれぞれにこっちからも返答してるんだけど、もっとこう、全体を流すみたいな感じのほうがいいんだろうか。
もともと一話につき感想は１〜４くらいだから、きっちり応えたくてやってるんだけども。

それはファン心理をわかってねえな。
返信なんざ長いほうがありがたいに決まってるだろう。
一部例外はいるだろうが、それを基準にする必要はない。

そのままでいいんじゃないか？

やたら丁寧に感想返ししてる作者さんには気軽な一言感想は入れにくくなると思う
ヒャッハーおもしれぇwwとか主人公やりすぎ自重wwwwみたいやつ
なんで感想の質を求めるか数を求めるかでとるべき対応は変わりそう

感想返しは臨機応変に行くべき
俺なんて草はやしまくってタメ口で短めに返す時もあれば
ガッチガチの文体で丁寧に長文返すときもあるぜ？

基本はもらった分量と文体に対応するような返しだな

うーん、とりあえずこのまま行くことにする。
性格的にどうしてもきっちり返したくなるし。
確かにひとこと言い置いていくような感想は少なくて、そういうのはやりにくいのかなあ、とは思うんだけどね。
ともあれサンクス。

まあ場所にもよる
エロパロだと質問とかない限り返さないのがデフォ。全レス返しは短冊みたいでうぜえってなる
そういう空気になれて一度も返答したことがない身としては、にじファンとかで全部のレスにコメント返ししてるのをみると正直尊敬する

あー確かに場所にもよるな。なろうとかだと感想長く返しても普通だし。
やる夫スレ系だと、返してない奴のほうが超少数派。
エロパロスレは確かに返さないね。まあ、だから最近激過疎なんじゃねえのとも思うけどｗ

さんざんｶﾞｲｼｭﾂの話だったらすまん

そもそもさー、SSって何？
ショートショートと言えば星新一だけど、
その全盛期によく聞いた定義は「原稿用紙数枚（2、3〜10枚）程度の短い小説」
でも今は1万字以内だったらSSとか記載してたりしない？
SSの中でも短いものを特に掌編という、とか書いてあったりもするけど、
昔はわざわざ掌編とか言わなかった気がする

SSと略すようになってから雰囲気違うのか　SSとショートショートはある意味別物なのか
自分の納得いく定義としては、やっぱり原稿用紙数枚の小説なんだが……
短いの書いてるとあまりに馬鹿にされるので、ちょっと考えてしまった

今は、二次創作に限るならサイドストーリーって意味かと思ってる。
本筋でない、脇の、とかそういう意味でね。

>>419
二次創作からきた言葉だから
セカンドストーリーあるいはサイドストーリーだろうな。
今じゃオリジナルも含めてネット小説全般を差しているようだけど。

>短いの書いてるとあまりに馬鹿にされるので

本来のショートショートのように
ある程度の内容を短く凝縮する技量があるならば
的外れな批判なんて無視していいんじゃね？
でも、もしもただ短いだけの小説未満のあらすじか何かを
「ショートショートだから」と言い張るならば
それは馬鹿にするほうが正しいと思う。

SSをオリジナル含めたネット小説全部って扱いにしてるの理想郷だけでね

>>419です
わかった。自分の勘違いだったようだ
SSってのはショートショートじゃない
サイドストーリー、ショートストーリー、セカンドストーリー、
いずれも、主に二次創作分野の短い小説を指すものらしい（オリジナルSSという言葉もあるが）
つまり自分の書くものはショートショートで、SSではなかったということだ
>>420見てびっくりして検索しまくったらそういうことだった　お騒がせしました
テンプレに入れない？　SSとは、ってw

>>421　ショートショート見て育ってるからね　そこは一線を画してると自負している
ただ閲覧数が伸びない。字数が多いと伸びる傾向からの印象
字数が少ないからつまらない、とハナから相手にされないなぁ、とね

ちょっと調べればわかる勘違いをテンプレ変えろまで発展させるって……
なんていうか閲覧数伸びない理由がわかる気がする

1. 初恋ばれんたいん スペシャル
2. エーベルージュ
3. センチメンタルグラフティ2
4. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩のSS
5. ファーランド サーガ1、2
6. MinDeaD BlooD
7. WAR OF GENESIS シヴァンシミター、クリムゾンクルセイド
SS誰か書いてくれたらそれはとってもうれしいなって

なろうスレとかと比べて、なんでここって同じ作者に対してやたら攻撃的なんだろうな
二行目とかわざわざ言う必要あるのか？

雰囲気悪くしたくないなら、お前さんもそういう言い方じゃなくてもっと柔らかく言えばいいのにと思わないでもない

まあＳＳって何のことか最初は俺もわからんかったが、ググればわかるってことでテンプレにまで載せなくてもいんじゃね

よそはよそでしょ
ハウス！ｗ

そりゃおめー、なろう作者って基本が盗作、パクリパクられなんだろう？
面の皮がとんでもなく分厚い奴らの集まりなんだから表面上は穏やかだろう

二次のＳＳ書きってナイーブな子多いよな。反応ないと寂しくて死んじゃう！みたいな。
作品好きで書いてるんだから読み手にはそんなに気を使わんでもイイだろうにさ。
どうせ気を使うなら原作に使えばいいって考えでわっしは書いてる。
まぁレスにはいちいち波風立てはせんけど。

二次って人様の借り物使ってる時点でお断りだわ

>>426
あぁ、なろう式のショートショートなのね
上から目線だし、まあ、わかるわ色々

>>431
箸棒のチラ裏素人文芸同士仲良くやろうぜ？

ちょっと待ってくださいw
ググればわかるかもしれませんが、現状はかなり混乱しています
明記してるもっとも大きなサイトがニコニコ百科ですが、
その定義によれば、二次創作＝SSだというのです
（ニコニコ百科というのは、そもそもそんなにも信頼できるのでしょうか）
それに準ずれば、オリジナルSS＝オリジナルサイドストーリー（二次創作）
そういう『正しい』使われ方はしてないと思われませんか、世間も、このスレも
ちなみに、自分は二次創作してないわけじゃないからSS書きでもあります

上からに思えたら謝罪します　すみません
このスレからでも、混乱している定義を正しくしたいと愚考する次第です

>>434
もうどこから突っ込めばいいのか分からない

まあSSがオリジナル作品に使われるのは違和感あったな

FFという言葉があってな

ファンヒーターか
部屋があつくなるな

SS=趣味の小説

これでいいじゃない
オリジナルでも大丈夫

伸びてると思えば…

"SS"は、自分の好きなように解釈すればいいのよ

本気で議論してるなら頭を疑うレベル
そんな事してる暇があるなら自作の作成校正投稿更新に邁進しなさい

本気のわけがないし更に自作の手入れに飽きてるからここで管巻いてるって気付けよ

じゃあ流れをきって

アイディア集めってどうしてる？

最近完結作品の設定を引き継いだ新連載始めたんだけどさ
外伝でグダグダにしてしまった所為か、感想をくれた人が初めての人ばっかりだった
ちょっと寂しいと想ったり。連載は続くからその内戻って来て感想くれたら嬉しいなぁ

>>443
アイデアは自然に湧いてくるものだ
むしろ俺は思いついたアイデアを全て形にするだけの時間と文章力が欲しい

んー だったらネタ集めは？

ネタって勝手に浮かんでくるものじゃね？考えるものじゃなくてさ
だから俺の場合、ネタ帳さえ用意してなくて頭のなかの妄想が突然降臨してくるから
そのときにばばーポイント的な文章を羅列→プロットをまとめる→執筆ってなる
ちなみにだいたい15万字程度の作品ばかり書いてる
難点は降臨しないときはまったく書けない
そして短編が書けない

ネタやアイディアはインプット量だろ単に。
俺は書きまくってて、読む時間減ってくると段々アイディア枯渇してくる。
でスランプになって、読み漁りまくったり他のことしてると、アイディア湧いてくる。

インプットが多ければアイディア(　ﾟдﾟ)ﾄﾞｶｰﾝ!!。
アウトプットに専念しすぎるか、何もしないでいるととアイディア枯渇。
そんなもんだろう。

アイデア自然に湧いてくる派が多い見たいだけども
あえて集めようとするならこんな感じでやってるな

・映画や小説を読む
手っ取り早くアイデア探すだけならネタバレ有りのレビューを流し読み
・得たい知識の本を読む
エセＳＦ考えるならニュートンとか空想科学読本とか
恋愛なら体験談のエッセイとか女性向け雑誌の特集記事とか
ファンタジーは中世の風俗史とか各所の神話とか？
・ニコ動や専門知識のある個人ＨＰなどを見る
ニコ動はネタ探し、個人ＨＰは適当にググった先で興味が湧けば流し読み

ジャンル置換

例えば歴史小説を読んで「これがＳＦならどうなる？　ファンタジーならどうなる？」と考える
ホラー小説を読んで「これが学園百合モノだったら？」とか

結構ネタになってくれる

二次はその辺楽だね。原作があるんでやりたい話を出てるキャラでアレンジ。
まんまだなーとか思ったら二個三個別な話混ぜてオチをひねっておしまい。
あとは季節物の鉄板ネタ（花祭りとか七草粥とか勤労感謝の日）あたりで。
主要キャラが全くネタの中で動かなくなったら、別キャラ出すとか。

今時そんな安易な奴いねーよ……

今時で安易な、俺参上！

二次はキャラの設定が読者の頭にあるから楽っちゃ楽だけど
そこからズレた時叩かれるよ。あえて改変してるやつでも叩かれる時がある。
資料集めも大変だし。
それがない分オリジナルの方が楽に見える時がある。
好きでやってるから苦痛にはならないけど

二次でも、ドの付くレベルのマイナー二次には無関係だな
ある程度好き勝手しても許容してくれるというか、大らかというか

「こりゃすげぇや！」と思ったSSの感想掲示板をのぞいても全く反応がなくて、
これが感想0なら俺のは仕方がないと思い込む毎日です
酷評が欲しい

すげえと思ったんなら、感想書けばいいじゃないか

>>456
もちろん感想は書いてるよ。書かなきゃ勿体ない
ただ、そう思った殆どのSSがあそこで受けるタイプではない気はする

受けないタイプでも感想が付く場合もあるぞ
こないだ理想郷チラ裏に投稿された台詞だけのハルヒSSとか

二次やってて原作キャラの雰囲気が出てますねってレスが来る
周りはみんなチートかオリ主でＰＶもレスもびっくりするほど上
完結するまで書けるだけのネタとモチベは持ってんだが、次がなー

ＳＳ書きはじめの頃にオリキャラを出した時だけレスが無くなって
そっから苦手になったんだが、そろそろきちんと勉強する時期なのかしらん

自分で書いた官能小説で抜いた人っている？それ目的で書いてみようと思ってるんだが、やっぱ気持ちできるだけに無理か？

エロは書いたことないが自分のキャラで抜いたことはある

自作読んでもいつのまにか推敲してる気分になってエロに集中できないぞ
あと技量向上をめざすとその過程で目が肥えて他人の書いた小説でも抜けなくなったり

抜くときの妄想を推敲して官能小説にしたことはある。
その逆はないなぁ

>>460
なんか知らんが、妄想を全部文章化すると燃え尽き症候群みたいな感じになる。
書いた直後は無理だけど、凄く時間を置けばできるかな。

「気持ちできる」じゃなくて、「気持ち的に」だったわ
うーん、結局書く過程で気持ちが発散してしまうのか

直前までと、直後から(朝チュンとかから)をまず書いてしまうんだ
話にスジをつければ発散しにくくなるぞ

そのキャラが自分の一部か独り歩きしてるかってことじゃないかな
俺はSS連載してるうちにキャラ人気出てきてキャラ絵とか感想もらったりするうちに自分とは別の一個のキャラって感じになってきた

ここ数年、一人称でずっと書いてたからいざ三人称書こうとすると、全然書けなくなってる自分に気づいた……。
昔はずっと三人称で書いてたのに、いまやkonozama.

前に毎回感想が減って十以下ぐらいしかないときが続いていて、
「ああ、読者離れていっちゃったなあ」とか思っていてたまたまエロ描写を入れたら
「感想は書いていませんでしたがずっと見ていました」とかいうのが一気に三十ぐらい来て笑ったことがある
お前ら正直すぎだろ、いるんなら普段から感想書けや、という気がして仕方がなかったよ

書いて頂いているだけで様様じゃないか

記事数＞感想数　と比べれば全然マシ

>>460
俺の趣味全開の書いて、そこそこ評判良かったけど抜けなかった

酒飲みまくった時に書いて
素面の時に読めば抜けるんじゃね

>>470
あれは泣けるよなぁ。せっせと書いても反応が糠に釘ってのは凄く堪える。
チラ裏で変なのが出て来た時に反応(ツッコミ)が意外な程あるのを見ると、あれ以下なのかと正直落ち込む。

定期更新していると、感想つけなくてもこの作家なら感想つけなくても完結するだろう
と判断されて感想がつきにくいといわれた事がある

その後は不定期更新になりましたよ、えぇ

そんな時は自分も変な短編をあげて気分を紛らわすんだ。
力入れてないのが受けた時が悲しい

>>474
あるあるだな
感想一度だけでその後音沙汰なしとかそれまで全くくれたことなかった人とか
やる気が消えうせて休止した後になってから期待してますとか書いてきてもうね

そうはいうが、お前ら自信が読者になった時も毎回ごとに期待してますなんて残さねえだろう。
しょうがないと思ってるよ。

感想欲しかったら、とりあえず理想かなろうに投稿すれば、記事＞感想なんて真似は防がれるだろう。
特に理想はなんだかんだいってつきやすいな。

まったり日常系の短編　PV数千・感想1
マイナー作品同士の俺得クロスオーバー　PV数百・感想5

空気作者にとってPVもただの飾りなんですよ
本命は短編のほうだけど、後一話で完結したとしても無反応な空気がする

往復書簡も傍から見てると哀れだぞ

キャラクターが動かない
こりゃキャラクターを掴めてないってことか

自分と同じ趣味だとか嗜好を持たせて個性を増やすと動きやすい気がする
料理好きだったり、ジョギングが日課だったり、酒飲みだったり
あと商業だと好きな食べ物とかもよく使われてたりするのを見るね
牛丼とかメロンパンが大好物、みたいな感じの

しかし自己投影しすぎて客観視できなくなるという罠
キャラ付けは大事だよね。一言で表せる言葉
まったく自己投影してない主人公の方が動かしやすい

二次SSは、ネタに困るってのがよく分からない。オリジナルの連載なら分かるけど。
商売やってるわけじゃないんだから、書きたいことだけ書いて完結させて、書けない時は書かないで良いじゃん。
エタる原因になって作者も読者も不幸だから、二次創作は先の見えない書き方するなよ、って思っちゃう。

>趣味の小説でネタに困るってのがよく分からない。
>商売やってるわけじゃないんだから、書きたいことだけ書いて完結させて、書けない時は書かないで良いじゃん
>エタる原因になって作者も読者も不幸だからネット小説は先の見えない書き方するなよ、って思っちゃう

二次に限定することなくね？

オリジナルＳＳがネタに困るのがよく判らない。自分の妄想で生んだオリキャラだろうに。
商売でやってる訳じゃないんだから、自分から動き出さないうちに、連載なんか始めなきゃ良いじゃん。
記号のパズル遊びじゃ作者も読者も不幸だから、キャラ立て済んでから書けよ、って思っちゃう。

そもそもキャラ立てなし、プロットなし、原作未見を
堂々と書き込める人が居るのが信じられないよ。
そんな勇気…と言うか蛮勇、厚顔無恥に呆れる。

>>444
ああいうのを書き込む連中を見てると、どうやらそれがステータスの一種だと勘違いしてるっぽい。
原作を見てもいないし好きでもない俺様がこんな素晴らしい作品をリリース！すげー！とか。

>>487
とごめん、>>486へのレスね。

>486
その辺の志の低いお話を語るのはつまらないから止めるべき。
志高く、かなりの質を誇りながら、なおネタに詰まり消えていく、そんな愚かしい
ツワモノについて、その創作のあり方について苦言を呈するべき。

本当に素晴らしい作品をリリースしてくれたら未見でも許さないことはないが
実際吐き出された作品を見ると、別な意味ですげえ…ってなる。

年末年始の良作ゲーラッシュがやっと一息ついたんで
やっぱ毎日書かない・本を読まないと能力が劣化するなあ。

>>489
志が高くて質を誇ってた奴がＳＳ止める日があるとしたら
そりゃネタ詰まりじゃなくてリアル都合か飽きただけだろ
それか質が高い云々がそもそも勘違い

ここの人って一行何文字までとか調整して書いてる？

基本読点ごとに改行してる
それだと全体的に左よりになるから、長い文章のときは句点で改行したりして見やすくする
何文字というよりは、自分のＰＣで見て見やすいかどうかで決めてるかんじ

理想郷で書くときは１２０字
なろうなら１００字で折り返しを意識して綺麗に見えるよう書いてる

変な所で改行すると、環境によっては
こんな感じに改行位置が中
途半
端になって読みにくいから、
特に
意識せず書く。

ブラウザーの幅なんて人によって設定違うだろうし、携帯で読む人もいるんだ。いちいち気にしてたらきりがない。

改行は基本４０文字かな。台詞も地の文も長すぎると読みずらししちゃうし。
１話あたり１５０００文字近く読ませるわけだし、読み手の苦労は出来れば減らしたい。
４０で足りない時って地の文なら句読点改行するわけだけど、滅多に無い。
台詞なら掛け合いさせるしね。

西尾維新読んだせいで、文体が心なしか引っ張られているような気がして悔しい。
そしてこういう言葉遊びは前からやってたのに、今だと西尾維新のパクリだとか言われてもっと悔しい

>>498
西尾がいやなら芥川よんでみたらｗ
あの人も作品によって地の文が多い

弱小作家でも読んでもらえるような、投稿のお勧めタイミングを教えてくれないか？

タイミングより、書きだめしてそこそこの分量を毎日のように投稿した方がいいんじゃないかな。

週末だとＰＶの伸びはいい気がする
ただ、他の作家さんの投稿も多いからすぐ下のほうにいってしまう危険はあるが
タイトルで目を引くなら開いてもらえる可能性は上がる

>>501の言う様に間を空けない投稿が一番だろうけどね
それだとスレで書いてようがなろうや理想郷だろうが変わらず見てもらえるし本スレで話題にもなりやすいだろうし

完結したのに感想がなかなか増えない……PVは着々と伸びているのに……
完結後にいただいた感想も1通はともかく残り2通が「完結おめでとう」としか書かれてない
話数／PVで1万オーバーしてるから空気作ではないはずだが、
やっぱり感想が書きにくい話だったのだろうか……

話数／PVで1万オーバー……?

それはおいといて、感想はこの先どうなるのか気になる、だとか、（盛り上がったシーンで）誰某かっこいい
っていうパターンが多いから完結=感想が延びるではないと思う

完結したんだし感想悩んでもしょうがないよ
次の書こうぜ、完結したって事実はいいブランドにもなるし、読む側も期待してるよ

読者は作者の名前を気にしているのだろうか
完結お疲れ様。感想が100分の1で付いた時がある
一話あたり700人ぐらいしか見ていなかったが

真面目な作品はやはり付きづらい。遊びで書いたから軽く凹んだ。
にしても理想郷ほんと人減った。なろうに流れていくのも仕方ないか

なろうだとその作者の作品一覧が出るから、ちゃんと完結させる作者か、
次から次に新しいものを冒頭だけ書き捨てる作者か分かる

>>505
それほんとにへこむよね。
ネタに走ったヤツが、真面目に書いたヤツより感想多いって。

真面目路線に変えたら、一気に感想少なくなったし。

>>506
読む時にそれを気にする読者がどれくらい居るんだろうと思いまして

>>507
書いている話が伝わってるんだと嬉しくもありましたが……。やっぱりねー
同じ題材でもギャグとシリアスの感想数を見てみて驚いた。作品の質にもよるんでしょうが。
共感を求めるのは押し付けかも知れませんが欲しいものですよね

実は今、オリジナルモノで主人公を男にするか女にするかで迷ってる所　恋愛要素を入れるか入れないかってのもある
ネトゲをやったことがある人は思い出して欲しい　キャラクリの場面で30分ぐらい余裕で使っちゃう人もいるだろう
爽やかor渋い男キャラと可愛いor美人な女性キャラ、どちらを作ろうかまず悩む
群青劇とまではいかないにしてもオムニバスぐらい。　目まぐるしく視点を動かすのは勇気がいるけどみんな好き
キャラ設定とかはひとまず置いといて、そこだけ質問。　あなたにとって、主人公とは何？　何を持って主人公とする？

主人公とは読者の感情移入対象だよ。基本的にはね。その世界の読者の分身といってもいい。
その世界の覗き穴でもあるし、語り部でもあるが。

作者にとっては、敵キャラも味方キャラもみな我が分身だが、読者にとっては主人公一人だ。
そこで温度差でないように注意したほうがいいと思うぜ。


＞目まぐるしく視点を動かすのは勇気がいるけどみんな好き
全キャラに感情移入できてればな！なければ、どうでもいい人がどうでもいいことをしてるだけ。

群像劇は、作者だけ面白くて読者ついていけない典型の作品にとてもなりやすい。
あまり執筆経験ないなら、手を出さないほうがいいぞ。

作中で表現できないと全て作者の自己満足になって読者( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝなのはこれまで見たものからわかっているつもりです
キャラ設定だけ綿密にしてもシナリオの中で掘り下げがないとワゴンで投げ売られてるRPG以下になっちゃうんでしょうね
身の丈に合ったスケールで書くことにします　ありがとうございました
ところでもう一つ質問を。　女性男性のキャラクターに関わらず「可愛さ」や「愛らしさ」の文章表現はどうしてますか？
最近エロゲやりまくってるから自分が書いてる表現に不安があるので是非意見を頂きたいです

>>511
自分は、何がどう可愛らしいかを具体的に描く位かな。
小柄なら小動物に例えるとか、大柄なら熊とかに例えるとか。
最初に一通り容姿を描写したら、可愛らしさの表現は仕草とか行動で愛嬌を出すのが大事な気がする。
外見もそうだけど、内面の可愛らしさも随所で表現できれば可愛くないかな？
褒められなれてないから、褒めると挙動不審になるとか色々あるけど。

>>500
ちょっと悪魔のささやきをしてみる
なろうはともかく理想郷に投稿する場合は、作者としてのプライドを捨てられるなら感想自演とPV水増しもアリだと思うよ
大部分の人はやってないだろうけど、バレてないだけでやってる人はチラホラいると思う
エタった今でこそ言えるが、かく言う俺もやっていた
感想はめんどくさかったから最初しか自演しなかったけど、PVは投稿するごとに大体１０００以上水増ししてたな
泥臭くても卑怯でも、まずは感想数とPV数を上げることが悪循環から逃れる近道

まぁプライドを捨てて果たして創作を続けられるのかってのは疑問だけど
せこいことしても、そこそこ止まりってのは虚しいもんだぜ

俺も相談
徴用されたばかりの若い整備兵が、長い戦争を特に能力はないただ整備兵として戦うだけの話
ベテランパイロットと絡んで、自分がいい加減にした整備のせいでそのベテランパイロットが帰ってこないとか戦争が終わったら結婚するとか言ってた兵士が死んだと思ってたら片腕だけ無くして帰ってきたとかそんな感じの
こんな設定で書こうか迷ってるんだけど、どうかな？

仕事じゃなくて趣味なんだから
書きたいものを書けばいいと思うよ

>>514
ベテランパイロットなんて宝に、そんな適当な整備兵は絡ませて貰えないぞ、普通。

>>516
アホか。

そりゃアニメや漫画の見過ぎ。お役所縦割り舐めたらいかんよ。
アニメや漫画でもベテランパイロットとツーカーの整備班長の下に新人が配属されたりとかいうパターンは成立するだろ。

>>517
いやごめん、あなたこそ漫画の見すぎでんがな。
平時なら、意図しないみすでってのはわかる。
でも戦時で1線級のパイロットの機体をケアするのに、整備が力入れないとか普通ないわー。
おっしゃるように状況次第ではありえんくもないけれど、意図的に手を抜いたのなら、速攻で班からもはずされっだろ。
だいたい、整備員で適当な奴なんてまずいないっつー事実を知りなさいよ...旧軍でも自衛隊でもそれは一緒だぞ。

別に理由を作ればいいだけじゃね
部品が足りないとかあまりの激務で殆んど眠ってなかったとか
いい加減って言っても受け取り方はいろいろだろ
そこから転ばせていけばいいだけだと

中堅ぐらいの整備士が、よかれと思ってやったセッティング、装備が命取りになった、
というほうが鬱でショッキングでいいと思うよ

>>518
自衛隊で働いたことある？
あそこすっごい適当だよ

久々に二次から離れてオリジナルでなんか書こうと意気込んでんだが･･･
お前ら主人公とか特定のキャラとか作る時あるキャラのオマージュとかしたりする？それとも感性で思うがままに作る？

フリーメールの下書き機能を使って書いてる作家は私以外居るのだろうか……？
ネットに繋げれば何処でもデータを引き出せるＵＳＢ代わりにしてるんだが……

>>523
SSのタイトルごとにフォルダ作って
第一稿、第二稿・・・直前稿、最終稿と
修正途中のも全部保存してるので
SS執筆自体は一つのPCでやってる

でもSS用のアイデアは
思いついた度にメモしておきたいので
YAHOOノートパッドを利用してる
どのPCでもネットから同じものを引き出せるというのは確かに便利

>>524
Ｙａｈｏｏノートパッドは結構便利だよな
俺も仕事場や外出先で思いついたアイディアをメモするのに利用したことがある

同じような事やってるのが私だけじゃくて安心した。
え！？　私一人なの！？　みたいな気分になってた……

その手があったか
自分が持ってるフリーアドレス同士で書いた分を添付ファイルで送ってバックアップはしてたが
そこで書くっていう発想はなかったな
けど、こまめに上書き保存ができるワードもいいと思うのだがどっちが確実だろうか

>>522 思うがまま考えたキャラがよく考えたらなんかのオマージュみたいになってたことはままある

>>521
お前の「適当」って、「まともにやらない」って意味か？備品のネジにまでネチネチと指導してくる連中がねぇ。
一体どこで吹き込まれた情報だよ、先進国の軍事組織の整備士で手抜きとか普通ねーよ。

やる気ない連中を集めて成立している途上国の軍隊や、手抜きしない人間の居ないアカの国の兵隊は例外に数えるもんだぞ

お前さんが何等かの幻想を抱いているのは良く分かったから
もうその涙と涎を拭いて回線切って寝なさいよ

そこでEverNoteですよ。

便利だよ。

>>530は>>521へのレス

>>532
それはないわ

>>533
ああ>>517の方か遅レス乙

落ち着こう

現実世界をしらない子供がいただけなんだから
オリ主上げするのに、まわりや社会を白痴にするしか能のなさそうな奴の、根拠無いレスに反応するのはよくない

唐突で無意味な自衛隊sageに不快になる気持ちはわかるけど

>>535
>唐突で無意味な自衛隊sageに不快になる気持ちはわかるけど

そうじゃなくて
いつまでもその論争を続けてることに
多くの人間が不快感をもってるんじゃないのか？

ここ作家スレだから書くけど
SS書いてると「必ずしも正しいことを書けばいいとは限らない」
と思うことが時々ある。

たとえば軍事の話にしたって
自衛隊やら旧日本軍との接点なんて
普通の人にはないわけで
漫画や小説といった創作物から得た情報が主となってる。
そうした読者がメインの投稿場所なら「漫画やアニメの見過ぎ」がむしろ正解。
しかしミリオタがメイン読者層の投稿場所なら「専門家しか知らないこと」が正解。
ようは投稿先次第だと思う。
>>514がどこに投稿するつもりなのか知らないけど。

ここに書き込みしている人たちは、みなさん本当にSS作家さんなの？
行きずりの読者さんが書き込みしてても困るんですけど、「読者さんの書き込み
だったらよいのに」と思わせる書き込みが時々あって不安になります。

1. 初恋ばれんたいん スペシャル
2. エーベルージュ
3. センチメンタルグラフティ2
4. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩のSS
5. ファーランド サーガ1、2
6. MinDeaD BlooD
7. WAR OF GENESIS シヴァンシミター、クリムゾンクルセイド
SS誰か書いてくれたらそれはとってもうれしいなって

最強系の主人公を作るか、と思ってプロットを練ってたけど
序盤はまだいいけど中盤から話が動かしにくくなったので、主人公を裏切らせてラスボス化させたらしっくりきた

ラスボスってことは最後は倒されて終わるのか

最強オリ主に絶望ENDは実に良く合う

>>529
どこで吹きこまれたってか、自衛隊いたことある。
あそこは軍事組織ってより、自分達は公務員だと思っているところ。

誘導弾なんか酷いよ。実射やると必ず不良弾が混じっている。
いきなり地面にダイブして不発とか、まあ誰が見ても不良品なんだが、報告するときは人為的ミスとして報告するんだ。
製品に問題ありとして報告すると手続きが色々面倒だが、人為的ミスなら以後教育を徹底しますで済むからな。

でも不良弾のロットナンバーなんかはちゃんと控えていて、総火演なんかの時は不良品の出にくいロットの製品を使ったりする脳はあるんだな。

＞備品のネジにまでネチネチと指導してくる連中
それは、何か問題があったら自分が面倒に巻き込まれるからうるさいんだよ。

まあ、一度は入隊してみたらいいよ。体験としては結構面白いし。

>>541
だがTUEEE好きとは相性悪い事実。最強主人公がラスボスというと、うたわれを思い出すな。

>>542
そろそろスレタイを……

>>543
仕方ねーじゃんつつかれたんだし
まあ、>>514のネタにはなるだろう

聞きたきゃまだ沢山自衛隊ネタはあるんだがなｗ

元自衛隊員はどんなSSを書くんですか？

>>545
さやかちゃんイージーモードってやつ書いた

元自衛隊員がどんな小説書くかは興味ないけど、544さんがどんな小説を
書いているのかは知りたい。
ここに書き込まれている以上、SS書きさんなんだろうし。
作品もだけど感想返しの仕方とかちょう見たい。参考にしたい。

あれか！
あのSS好きだった

2ちゃんのSS作家もいるんだね。理想郷、なろうばかりだと思ってた


自衛隊ネタでSSとか書く？

>>548
ありがとう。今完結編書いてるんだけど、鬱気味でなかなか進まないんだよね……

自衛隊ネタでSSは書かないけど、
風俗狂いとか部下の鬱病とか、前述の適当な仕事ぶりとか、そういう実体験書いた私小説を某新人賞に投稿した。

一次落ちしたがねｗｗｗ

俺の技量が伴っていなかったのか、ああいう告発系はタブーなのか、後者なら俺、もう新人賞は狙えないなｗｗｗ

ツッコミどころ満載だな。
なんでSSで告発系を乗せる必要があるのかもわかんないし、
もっとわからないのは、その告発系ネタでしかSS書けないと宣言してるところ。

普通はアイディアは溢れすぎてるけど執筆時間たりないとかだろ。
いろんな意味でないな。

>>550
よく分からんが、何をそうムキになって否定するんだ？
俺なんか悪いこと言ったかな……？

もう寝るから許してね。

>>551
お疲れ
何が何でも幻想の中にいたい人ってのはいるもんだからあんま気にしないでな
自分の小さな世界を汚されると壊れちゃうんだよ

>>545
ゲート

>>542
>>549
>>521
不安になってくるので、信じたくないから
ねーよｗｗｗと言うわ

告発というか内部暴露系の話っていろいろ問題になりそうだけど大丈夫なんかね
今だとTwitterの一言が大きく取り上げられたりもするのに
自分が自衛隊にいたと明言しつつ>>542みたいな内容をぽんぽん書いてたらヤバイと思うのだけど

昔の仕事をネタにＳＳするのが流行なのか？！
じゃあ俺も朝早く機械から小銭を回収するＳＳでも書くか！

内容が危ないからじゃなくてつまらないから落とされたんだとなぜ気付かない

昔から私小説やらでは普通のことでしょ

取り敢えず
杏子や水銀燈が自販機から小銭を回収する話ならもうあったと思うぞ

朝早く機械から小銭を回収する仕事をしていたら、不思議な少女にであった件

を起承転結書ききれれば、入賞も夢じゃないな
批評で
「主人公の小銭回収する描写が生々しくて、いろんな意味で良かった」
と言われるぐらいならなお良し

>>554
大丈夫、昔空に居たけどもっと真面目にやってるから。・・・え、陸？知らない


>>557
あらゆる落選作品の真理だなｗｗ

そういえば　「笑う警察」　も、ネタとしては危ないというか、現役警察官が携帯していると危ない本（ｂｙ中の人）らしいけど、普通に売ってるよね。



１日で１7kb打てた。
ちょっとだけ嬉しい今日この頃（ｗ

流れに抗って質問です
以前から2chスレ(創作板、pink板)に投稿してみたく思っている
のですが、忍法帖や文章量制約の関係がいまひとつ理解出来ず、
尻込みしています。基本的な部分、一レス文字数や基本ルール
投稿する際のコツ等を教えて頂ければ有難く思います。
2ch投稿組の方々、御教授下さいますよう宜しくお願いします

>>562
板によって違ったと思うけど、この文芸書籍サロンだと1レスの容量が4096バイト、改行60行までとなる。
専用ブラウザを使うとレスを書き込む際に容量と改行数表示されるものもあるから探してみると良い。
また一度レスをつけると次にレス出来るようになるまで一分から二分程度間を置かないといけない。
作品投稿時にあらかじめ投下宣言をしたりするスレがあるのはこういう場合に横入りを防ぐため。

忍法帳の方は詳しくないのでパス。投下したいスレの前例チェックしてみたりすると良いんでないかな。

>>562
とりあえずテスト用のスレが各所にあるはずだから、不安ならそこで試してみればいいんじゃないか

文章制約だけど、一行をあまり長くすると弾かれるので注意。意味的にきりのいいところで改行するといいよ
１レスあたりの行数は、俺は３０〜５０行程度を目安にしてる
あと板にもよるけど、直後投下すると、前の投下者へ感想がつきづらくなるってことで良く思われないこともあるから
もし直前に投下があったら少し待ったほうが無難かもしれない

>>562
・10分前くらいに投下宣言をする。（NG要素がありそうならこの時に告知）
・その時、名前欄にssのタイトルを入れてNG登録をしやすくする。
・ss作者とわかる状態で他の住人とあまり会話をしない（感想返しもしない）
・投下が終わったら終了宣言をする。（これがないと途中かも、と他の人が投下しづらい）
・他の人が投下した後はしばらく待つ。（投下の少ないスレなら1日以上）

気を付けてるのはこのくらい。後はスレを見て合わせる感じで。

>>514
整備士かー。
例えば榊ガンパレの整備士パートとかも面白いけどさ、
あれはやっぱ世界観とかキャラクターとかストーリーとかイベントとかが
(少なくとも俺にとっては)面白いからなんだよな。

作品としてどう面白くするのかが重要ミソなんじゃないかな。
正直
「人間同士の戦争」「第二次くらいの世界大戦クラスの実在するレベルの兵器」
「主人公にこれといった特技なし」「男しか登場しない」「超常現象無し」
で面白くするのは相当難しいと思うけど。
ちなみに↑ので
「異性人の資源掘削機との生存戦争」「人型兵器がある」
「三次元戦闘と別世界の戦闘アイディアがある」「部隊に女しかいない」「読心能力がある」
がマブラヴで
「人類の悪意の具現化が相手の生存戦争」「人型兵器がある」
「元実験体で特殊な因子がある」「副座パイロットで相棒が女」「幸運、精霊、幻視技能あり」
がガンパレ。

なんかアクセントがないと「で、何が面白いの？」ってなりそう。

戦場ロマンシリーズにするか戦場まんがシリーズ（ザ・コクピット）にするかの違いだな
どっちもいまどきの読者層にはあまり受けが良くないと思うが

整備士が主人公でも整備士日記みたいにするんじゃなくて、他に主題を置いた方がいいと思う。

パトレイバーの整備組は楽しそうだけど
今の読者層だとダメかねぇ

これだけ話題が続くってことは潜在的な人気はあるんじゃないか？
プロですら難しいのに素人が浅い知識で書いたら糞にしかならなそうってだけで

ACVの整備士チームと輸送ヘリパイロットの話って需要あるかな？

需要でストーリー決めるよりは好きに書いたら
面白ければ見にくるよ

連載物ＳＳの途中の１話って（第一話とかじゃなく）長さどれくらいが適当なんだろう？
二次なんで好きに書けばいいやって適当に書いてたら「長すぎないか」とレスが来た。
その時だいたい20000字くらいだったかな。長すぎるかなとか気にもしてなかった。
ちなみに導入＞本筋＞本筋Ａパート＞本筋Ｂパート＞合流＞オチみたいな展開。
その辺気にかけてる人いたら参考にしたいので聞いてみたいですよ。

あんなフロム脳もびっくりの薄い内容でSS書けんのかとは思うが。
作者が考えた機械知識がある程度妥当性があって読者に受け入れられるような内容で、
かつ面白ければ需要あるんじゃない。
需要あるかな？っていうか書けるの？
5話くらい書いて晒した方が多分早いよ。そもそも書けないかもしれないんだし。

>>573
個人的なこだわりだが、なるべく第一話と同じ長さにしてる。
あと作品の雰囲気や投稿間隔しだいで一話あたりの長さを決めてる。
コミカルな要素が強い場合は、描き込み過ぎるといけないと思って短め（数千文字から一万文字）に。
連日投稿とか隔日投稿の場合も、まとめ読み前提なのでそれくらいに。
そうでない場合は長め（一万文字から二万文字）に。

理想郷チラ裏でもう何ページも下に埋もれてるはずの自作
最近、作者名でソートしてて気がついた
毎日数十ずつPVが増えてる、不気味

なんか叩かれてでもいるのかと作品名でググっても
ほぼ作品そのもののページしか出てこないくらい空気作なのに

なんなんだ一体

ボットにしては多すぎる気がするな

>最近、作者名でソートしてて気がついた

そんなことをするくらいなら最近投稿した別作品がある？
新しいのを気に入った人が作者名で検索して古いのも読んでるのかも

巡回じゃね？
アンテナサイトを使って更新を確認するのとか有るらしいし。
俺の完結作も誰も見ていないだろうに何故かコンスタントに増え続けてるし。

>>577
連載してるのがあって、毎度自分の作品探すのが面倒になってソートすることを覚えたｗ
ソートすると何故かPVが見れるんだね

ボットってはてなアンテナとか？
そういうアンテナサイトは多分引っ掛けてもらえてないｗ

これまではぴくりとも動かなかったのに、最近ちょっとずつ動いてるんだわ
推移見守ってみるけど不気味

アンテナサイトに掛けられているか否かは、それこそYahoo辺りで検索すればわかるよ？
アンテナされているなら、そのサイトが並ぶから。

検索避けの個人サイトで紹介されてる可能性もある
最近一つ見つけた
嬉しかったが名前が間違っていた……
自分の身に起こるとは思わなかった……

続きを書きたいが前話の出来が良すぎて大スランプ
放置中

長編で章ごとに区切りつけようとプロット作ったけれど、
結局書ききってから投稿しかエター回避の自信がない。
長丁場の話とか考えるもんじゃないなあ・・・

>>563様>>564様>>565様
なぜか弾かれてしまい随分遅くなりましたが、
丁寧なレスをありがとうございました。
2ch初心者には大変勉強になりました、助かりました
忍法帖に関しては対象板の前例を調べてみます

>>563

去年くらいから理想郷で二次長編を投稿始めた初心者だけど、
よく言われている初心者は長編書くなという言葉が身にしみます。
自分はそうなるまいと区切りのいいところ書き溜めたけど、
ストック尽きて更新しなくなって半年。
自分の中では３ヶ月前には書き上げているつもりだった。
今予定の半分くらい。後半年はかかる計算。　どうしてこうなった。

更新撤退するにも書いた量がもったいなくてちまちま書いてる。

孤独がつらい。

大丈夫だよ
二年近く長編書いてるけど大したことないよ
きみも質より量ってつもりで書いてればそのうち慣れるよ

しかしいつまでたっても終わらないとか言われてるのはどうすべえｗ

>>584
趣味なんだから自分の好きなペースで書けばいいじゃん。
ライフワークにしてしまえばいいんだよ。

俺は今まで長編7つ中編8つ完結させて
投稿中の長編や中編が7つと
自サイトで連載中の長編が1つあるけど
自分の寿命が尽きるまでには全部完結できるだろうと思ってる。

すいません安価ミスりました　>>563　ではなく　>>582　です。

　>>585 >>586

ありがとう元気出た。焦ってはいかんと言うことですね。

能力的に伏線管理ができないことと感想つかなかったらモチベが落ちる
こと、沸いたアイディアを盛り込みたい等が理由で書き溜め方式にしてる。
プロットはほぼできてるけど、投稿前に台本くらいまでには仕上げたいと
思ってる。

さて完結するまで後半分書く作業に戻ります。

最近PVの増え方が自分のキャパシティーを超えている……
自慢じゃないww 増えてるといっても3000前後だから
ただちょっと前まで200〜300ぐらいだったのを考えるとパニック！
もうsageで潜みたい…ネット上でも引きこもりwwww

PVは順調に減ってるからどうでもいいけど、感想という餌が欲しい。
感想が無いのはそりゃあ、面白くないからだってのは分かってるんだけど、
頑張っても感想が来ない→モチベーション沸かない→筆が進まない
って感じで結局無理矢理書き終わらせても妥協した作品になってさらに感想が来なくなる…っていうスパイラル……。

>>589
ごく普通に面白い作品は、あんまり感想書かないなあ。初見では丁寧な感想つけるけど。

最近チラ裏でタイトルに感想がこないってのあつたけど
作者の気持ちを考えると凄く切なくなった。
叩かれるのも判ってただろうに

>>589
投稿サイト増やして見れば？
環境が変わればツボにハマる読者はいるかもよ

読み手さんに「返レスする分ＳＳの続き遅れちゃうんじゃ」って書かれた事ある
二次創作はファンコミュニケーションで文芸自慢じゃないよって返したけど
読み手さんの中には「作者様」「読者様」が根付いているんだろうか………

中にはそういう人もいる、程度で流さないと色々大変だぞ

>>584
同じく去年から理想郷で初ＳＳ書いてる
最初の2〜3話はよかったけど、そっから中々出てこなくて1ヶ月に1回くらいの更新ペースになってしまった
1話（5〜10kb）書くのに休日半日使うとは最初は思わなかったわ

1000ＰＶ/話だけど、それでも感想書いてくれる人や、スレでレビュー書いてくれる人がいるから頑張れる。

>>594
自分も去年ぐらいから書いている。というか移転した形なんだけど。
最初構想していたものとは違う展開にして、最後の最後の展開までできているのに、
そこまでの過程が上手くかけなくて、今完全に筆が止まっちゃった
気まぐれに上げた外伝も反応が薄い…。やっぱり勢いって大事だよね

レビューを貰えた時はすごくうれしかったけれど、正直今しんどい時期。
何とか今一話書けたけど、モチベ上げるために一回の投稿の文字数減らそうか本気で悩んでる
なんとか俺も頑張らないと…

いまちょうど旬で文章参考になるSSってどんなのがある？

反面教師でいいなら俺のを紹介してやるぜ！

それは冗談だけど、あんまし参考にできるほどの美文ってないな
ttp://homepage1.nifty.com/itachin/compe/
第3回中編部門の上位10作品くらいはどれもかなり上手い

理想郷でそこそこ以上評価されてるのは大体商業ラノベレベルかそれ以上の文章力はあるかんじ
VipとかＳＳ速報とかのは地の文はないが展開やセリフ回しは大いに参考にしてる
なろうは上二つに比べると数が多すぎて探しづらいが、杜人記なんか良かったと思う

美文とかってなると、ＳＳあさるより小説読んだほうが早いかも
色んな作品の元ネタになってる古典小説や神話を読むのは引き出しも広がるしね

ノックスの十戒みたく
ハヤたんの失敗に学ぶ十戒みたいなの考えたら二次創作とかの指標とかになりそうな気がする

>>599
こんなの？
SS作家が集うスレの十条

SS一条：意味の無い転生トラック、転生神の存在を禁ず
　　　　物語の出だしにトラックと神を使う時点で、
　　　　それは作者の想像力と表現力がSSを書くに足りないと証明するものである。
SS二条：神、世界の管理者、天使及び超常者の土下座を禁ず
　　　　絶対に覆らない権力と能力を持った存在が理由無くヒトに頭を下げる理由が無い。
SS三条：登場人物紹介を禁ず
　　　　登場人物をわざわざ紹介するということは、
　　　　本文中で人物に対する説明が出来ていないと自らの無能を証明する行為である。
　　　　そもそも上記がしっかりしていれば、完結後に続編で新しくSSを作成する以外に必要が無い。
SS四条：感想や挿絵を本文中で求める事を禁ず
　　　　感想や挿絵は読者の感動や好意によってのみ発生するもので、
　　　　作者からそれを求めるのは募金を強制するかの如く唾棄すべき行為である。
SS五条：あとがきでのキャラクターと作者との会話を禁ず
　　　　キャラクターの私物化による、読者の感情移入を邪魔する行為であり、
　　　　自らのSSの評価を絶望的に下方修正させる悪手でしかない。
SS六条：台本形式を禁ず
　　　　セリフの前に名前を書かなければ誰が喋っているかすらわからない程度の文章を
　　　　SSとは言わない。それはまさしく台本か、価値の無い文字列である。
SS七条：完結、未完結を問わず、一度ヒットしたものを無駄に伸ばす事を禁ず
　　　　一発ネタが作者の想定外な程ヒットし、つい続けて評価を下げる事は、
　　　　トンビが産んだタカを殺すが如く愚行である。
SS八条：作品の重箱の隅をつつくような、明確なテーマの無いアンチを禁ず
　　　　１シーンを切り取っただけの僅か1話にも満たない文章を書くために、
　　　　１つの物語を用意することは、ストーリーの構成を纏める事の出来ない
　　　　ゴミをただ生産するだけである。
　　　　結果内容やキャラクターは薄くなり、SSそのものに魅力を感じない。
SS九条：明確なテーマを持たないループ物を禁ず
　　　　繰り返すだけの内容は物語の冗長化を招き、読者を飽きさせる。
SS十条：全てのSSは、読み手を楽しませるために書かれるべきだが、
　　　　読み手に媚びる事を禁ず
　　　　SSとしてネットに掲載する以上、他人に閲覧される事を前提とし、
　　　　作者は面白い作品を作る事を意識すべきである。
　　　　だが、アンケートや投票などでストーリーやヒロインを変更する行為は、
　　　　作者の発想力の限界を指し示し、逆に読者の期待を裏切る行為である。

>>600
長い！
けど概ね同意

エタることを禁ず、をいれてくれよ

他者の作品を貶めるべからず

を入れて欲しい。

確かにな
あと作品のみじゃなく作者批判も無しにしてほしい

これ読者様の十ヶ条じゃん

十ヶ条見てて思ったのだが、一発ネタに対する反応が思いの外……というか予想以上に良くて困惑している。
続きを書くべきだろうか？
だが、一発ネタは一発ネタだから良いのであって、続きを書くと大抵駄作になるような気がして躊躇する。

続けちゃったら一発ネタじゃないじゃん。
腹八分目と同じで「一話限りだからこそ面白い作品」というのもある。
一発ネタを無理に続けてその良さを消すくらいなら
別の一発ネタを書いた方がいいんじゃね？

なるほど、別の一発ネタ、か。
それは考えなかった。ありがとう
まあ無理に続きを書く必要はないな、確かに。

だが待って欲しい
一発ネタと言ってはいるが、たったの一話でそのネタを出しきれたのか？
お前が一発ネタだと思っているだけで、実はそのネタは短編程度にまでは拡張出来る潜在性を秘めたネタではないか？
一発ネタ＝一話とは決めつけられないと考える
短編として改めてまとめ直してみるのも一興
危惧すべきは冗長化であって拡張ではない

なるほど
それも一理ある
不足分を補ってより完成度の高い短編ネタとして完結させるということか
それなら何とかなるかも知れない
まあ書いてみて、納得いかなければお蔵入りさせればいいだけであるし、書くだけ書いてみるか

……正直、感想掲示板の反応が良すぎてキョドっている
こんなの初めてかも知れん

十条書いた本人だけど十条自体書きながら適当に考えたのだし
そんな気にしないでいいと思うよ。
何書いても面白いのは面白いんだし。
結局今俺も一発ネタで想定外のヒットしてダラダラ延ばしてるし。

行末でさ。

〜だ。
〜た。
〜る。
〜漢字。

っていうの行末文字？を2行連続で同じのを使わないようにしてるんだけど。
同じようなことしてる人いる？

例　×
俺の名前は612だ。
日々を普通に過ごす社会人だ。
今日は2chに書き込んだ。

例　○
俺の名前は612。
日々を普通に過ごす社会人をしている。
今日は2chに書き込んだ。

現在形ばかり、過去形ばかりではテンポが悪くなるので
現在形と過去形を適当に混ぜて書いてる
句点一つで開業することは基本的にない

俺は612、しがない社会人をやってる。今日は2chに書き込んだ。

自分も行末は続かないように気を付けてるわ
あと、割と句点で改行するタイプだなぁ

でも、同じぐらいの長さの文章が続くと同じ行をもう一度読んでしまう読者さんも居るので、短文ばかりが並びそうなら一行に収めることも偶にある
新聞みたいに完全に同じ長さの文章読んでると、自分はよく同じ行を読み返してしまって「あれっ……？」って事態になるんだｗ

>>613
>現在形ばかり、過去形ばかりではテンポが悪くなるので
>現在形と過去形を適当に混ぜて書いてる
それは俺もやってるなー。
俺は句点改行派。

短文ばかりのときはたまにくっつけるのも同意。

設定つくって満足してしまうのが四作目･･･はぁ

>>600
おお、よくもまあコレだけのものをサラっと書けますね
SS作家十の戒めですね、ちょこちょこ補足を入れられそうですが、コピーして座右の銘とさせて頂きます

〜た。が続かないように、ってのは自分も気にしてるけど
実際プロの作品見ると「〜た。〜た。」って続いてるのは結構あるんだよね
でも面白い、文章の上手い人だと
読んでいても連続してることに気付かない（意識にのぼらない）と思う
読み手の立場で文体が気になるってことは、作者に読ませる力が足りないってこと
…だよなあと思うことはある

リズムとテンポだよな、と思う。やっぱり。

何度も推敲してると何かの間違いをしてるという訳じゃなく引っかかる感じがして
その感じを取り除くとずっと後で読み直したときに正解だったって気付く事がある
ホントは全部それやれるといいんだけどさ１話に２週間とか平気でかかっちゃうし
素人文芸だからってあんまり好きにやってるとリアル忙殺でエタるし悩ましいねえ

国境の長いトンネルを抜けると雪国であった。夜の底が白くなった。信号所に汽車が止まった。
向側の座席から娘が立って来て、島村の前のガラス窓を落とした。雪の冷気が流れ込んだ。

だもんな。ネット小説ならバックする。

>>613>>618>>621
昔の小説ってラノベと比べて過去形の文章が多いよな？

前に「現在形の文が多すぎるかな？」と思った投稿に
「過去形の文が多すぎて変」って感想をもらった時、
本棚にあった藤沢周平と神坂一を比べたら
現在形／過去形の割合の差に驚いたことがあった。

ラノベ文体は臨場感のために現在形を多用してるんじゃないか、
ネット小説の読者層は一般的な小説よりラノベをよく読んでるから
そちらにあわせた方がいいんじゃないか、って考えて
以後自分の文体を大きく変えることにしてる。

ラノベでも過去形連続は結構やってるよ、秋山瑞人とか
たぶん書き方の問題か、作者が過剰に気にしてるかのどちらかだと思う

超有名ゲームとのクロスだからどうなるかと戦々恐々としてたら、ついた感想がどれも好評でびっくりした。原作ブランド恐るべし。
でも、その原作の続編は大炎上レベルの問題作だったから、これからどう書いていけばいいのかわからんちん。
変に気を使ったら更に変な展開になりそうだけど、好き勝手やる訳にも行かないよな…。

熟れた肉棒をまだ幼い咲きかけの蕾におてぃんぽらめぇんおほぉがなんだっで？

原作に不満点があったから補完二次を書いていたら、
原作に２が出てあらかた不満点が解決されてしまった……
凄く嬉しいんだけど、同時にモチベーションはごっつ下がるわ〜
これからどうしよう

ごめんなさい、調子こいてました…

意味がわからない、誰か説明してくれ

なんか否定的な感想でも付いたんじゃね

感想か………
最新作更新したら、本編への言及ゼロのオマケへの感想オンリーとなってもーた（ｗｗｗｗｗ
書いてる当人としても、笑いながら書いたけど、にしたってヒデェなぁおいと思った（ｗｗｗｗｗ

次は真面目に書こう………

>>630 IDにTPP………

苦しまなかったはずである

感想が無くなると選択肢が２つ思い浮かぶ。
もう誰も気にしてない（展開がチープ過ぎる）
もう誰も追いついてこない（展開が夢見がち過ぎる）
２番目だと信じて最終話までダッシュするわけだが、実際は１番目じゃないかとも疑ってしまう。
感想が無いから確かめようもないわけで。

こういう時って他にどんな選択肢があるだろうか………

>>633
ここで晒す

>>633
投稿サイトから撤退して自サイトにて公開

感想書かずとも楽しみにしてた読者がいた場合
タイトル検索して自サイトまできてくれるよ

>>634
ＳＳ作者スレで晒せる程のもん書けてたら悩まんわ。
>>635
自サイトか。なるほど、その手があるか。
カウンター月間ゼロで心が折れるかもしれんが、それはそれで現実が判るしな。

>>636
投稿サイトのPVを見ても
ちゃんと読んでくれた人とクリックしただけの人と区別できないが
自サイトならページごとにアクセス解析できるという利点がある
作品ページにアクセスした人が数秒後に他ページにアクセスした場合は
「読んでない」と考えていいだろうし
三十分とか一時間後の場合おそらく「いったんいなくなった」ではなく
「作品を読んでくれていた」ってことだろう

こういう言い方すんのもアレだけど、どこのサイトに投稿してる？
理想郷となろうとその他で若干俺に出来るアドバイスも違うんだが。

>>637
あ、あくせすかいせき………そんなハイテク出来る気がしない………
>>638
すまん、二次創作なんでにじファンなんだ。
もしオリＳＳだと勘違いさせてたとしたらすまなかった。

んじゃ俺的なろうSSの書き方ね。
まずタイトル。英語使わない。特にヘタに難しかったり珍しい単語使わない。
なぜなら検索がめんどいから。
タイトルにオリ主名を入れない。オリ主名に意味が無い限り。
例えば鈴木太郎とか超平凡なのとか、作品のキーになる名前ならあり。
「〜」とか記号も混ぜない。
あらすじとタグはテレビCMとか看板広告を意識する。
チートとか神様とか書かない。その文字があるだけでそもそも見ない人が多いい。
あらすじで「刺されて死んで気づいたら神様が土下座してた」とか最低の部類。
にじファンスレ見てればわかるけど、タイトルとあらすじだけ見て読まない人も多いい。
その辺でまず回避されないように注意。
目次一覧を見たときに、プロローグの次に登場人物紹介とかもダメ。
先のSS作家十条にもあるけどプロローグとか書いてる時点でお前作品中で
キャラクターきちんと表現できてないだろって話になる。
内容は、下記を避ける。
「安易なアンチ」「神様チート持ちが力を持つ意味や覚悟について説教」
「原作関わりたくないな〜けど向こうから関わって来るんだよな〜のミサワ」
量産されすぎて見向きされない。
ただし最後のミサワはまだやってない原作があれば早い者勝ちでありかも。
少なくともリリカルとネギまはやめとけ。
アンチや説教は作品に対する愛を疑われる。
それくらいなら真面目化や美化をしたほうがいいとおもう。
1話最低10kbから。それ以下だとケイタイ小説みたいで読む気にならない。
地の文で毎行改行して行数を稼がない。

俺が書く時に気をつけてるのはこのくらい。

読む気にならない

つづき。
あとは読者に愛されるキャラクターを造る。
これは萌えとか媚を売るとかではなく、キャラクターとして魅力的なキャラクターを造る。

ぶっちゃけバトル物のラブコメとかで常識がぶっとんでるキャラを常識人にすると大抵好かれる。
ISならセシリア、ネギまならタカミチ、リリカルならクロノとかを大人びてカッコイイキャラにする。
ヘタに劣化してアンチするより余程読者の反応を掴める。
またまたISの例えだけど、クラス代表決めでフルボッコにされて学園退学になるセシリアと、
IS乗りの先輩としてかっこよく振舞うセシリアだと前者が多く、後者の評価が高い場合が多い。
読者がそもそもアンチに飽きている風潮がある。
シリアス恋愛とかはロングランなイメージ、俺掛けないけど恋愛とか。
リリカルで大人の恋愛とかすれ違い系の恋バナSSは根強い人気があるし。

とりあえず、短くまとめられない人だというのは伝わった

ほう、俺と大分違うな。
俺的なろうの書き方はこうだ。

まず重要なのは流行りだ。世界観は、今ならVRMMOや、ゲーム転生だな。
さらにコンセプトは最強TUEEかハーレムにしよう。需要は常にある。
現代道具、料理、学力などもTUEE対象になる。なお、現地人をアホにするのは話の基本だ。
ヒロインはエロくてチョロいのが流行りだ。毎晩ベッドで添い寝ぐらいは軽くクリアーして欲しい。複数だとなお良い。

これらを、タイトルやあらすじで説明し、遅くとも二話までにはそういう話になると思わせること。
文体は読みやすさ、分かりやすさ最重視で。sideも擬音も遠慮なく使いたまえ。

最後に重要なのは更新速度と文章量だ。大いにリアルを犠牲にすること。
何、これらが難しければ、先達からパクればいい。ただし、バレないように。露骨なのはダメだ。

以上だ。検討を祈る。

>>639
理想郷に移れば？
ただしにじファンからは撤退して(マルチポストは理想郷では嫌われる)

こうして虚実入り交じったアドバイスを糧に少年は大人になっていくのか

最近ではそうでもないぞ
舞氏が音信不通だから、あっちの方に作品避難させてる人もいる

確かに理想郷全体的にPV減ってきてるし
オリ板やその他板まで関係ない記事作る業者とか頭の中が春一番の人とかいるからなあ
板そのものの新規開設もないから、その他とチラ裏ばかり投稿されてるし

書きたいものを書きたいところで書きたいように書けよ。
感想が来ない程度で読者に媚びようとするな。

と書いてみたものの、自分がまったくそうでないことに気づいたり。

三人称のSSは良いっていう人は居るけどさ
ネット小説全般で見たら一人称が圧倒的に感想取ってるんだよな
しかも書きやすいときてる

どうにかして上手く書けるようになりたいところだけど
難しいなあ……

>>650
一人称でいいと思うけどね。

俺は一人称と三人称の間をふらつく書き方してるよ。

ちょっとサッカー見てたら寝落ちてしまった。
>>640>>642
オリキャラが苦手だから二次なんだが。唯一自信作の脇オリがロンゲ（名前）。
こいつはすごいキャラで、不良で髪が長い喧嘩自慢。で、登場して即やられる。
とにかく俺のＳＳが古臭いのも原因なんだなと今わかった。そうか、オリ主か。
>>644
ＶＲＭＭＯってネトゲ題材か。キャラメイクゲームな時点でハードル高すぎだ。
それにＳＳ書くのに多少の出費は厭わん俺でもＰＣ新調するのは流石に厳しい。
エロチョロ？エロくてチョロい主役がヒロインに翻弄されるとかでもいいのか。
>>645
理想郷はずっと遠慮してた。ああいう雰囲気何か苦手。
ただＸＸＸだけはちょっとお邪魔してみたい。

つまり時代に乗り切れてなかったせいなんだとわかったよ。
助言サンクス皆の衆。

>>652
ちょっとだけ誤解をとくぜ。
VRMMOやゲーム世界転生が流行ってるってのは、二次創作って意味じゃないぞ。

勝手に自分オリジナルのゲーム世界を作って、そこに入るという意味だ。別にDQ3風でもサガ風でもいい。
だからPC新調して最新ゲームをやる必要はない。ネトゲでなくても良い。

＞エロくてチョロい主役がヒロインに翻弄されるとかでもいいのか。
されてもいいだろうが、するほうが圧倒的に流行りだ。
エロいヒロインを支配したがる人のほうが、支配されたがる人よりは大分多いからね。
まあ、だからこそ逆をいってニッチ分野の頂点にたつのもそれはそれでありだろうけど。

>>644にマジレス返してる時点で理想郷に投稿しないほうがいいよ

>>654
つまりあなたは>>644を煽るか無視すれば良いと仰りたい訳ですね？
でも>>644が言ってる内容に其処まで嘘は無いとも私は思いますよ？
『文学ごっこしたいのか人気取りたいのか決めろ』と提案してます。
その方法を細かく教授してるんですから決して悪意とは思えません。
守旧的な感情で真意を汲み取らない貴方がいるのが理想郷でしたら、
私にとってそこまで理想郷とやらがアルカディアとは思えませんね。

話が丸くおさまったなｗ
>>654は自分の巣に妙なのが来なくて嬉しいだろうし
>>655も「理想郷」とは思えないところに行かなくてすむ
めでたしめでたし

じゃあ次の話題どーぞ

筆が進まないぜー
気分転換もそれなりにしてるのに、まったく進まないぜー
プロットも割と細かく書いてるのに全く進まないぜー

なきたくなるぜー

暫くのあいだ執筆に関する行為（スレ見たり、自作の感想チェックも含む）を完全に禁止してみるのオススメ
良いネタ浮かんでもメモすら残さないような自制を続けてるとそのうち無性に書きたくなるよ

筆が進まないなら、今まで自分が書いたSSを読み直してみると良い。
口に出しながら読むのがおすすめ。
テンポが遅かったり、長すぎたりが直ぐ分かる。

それで色々改稿していくと、気付いたら次の話が書きたくなってる

仕事じゃなくて趣味の一つなんだから
いっそやめてしまうというのも一つの手だ

楽しむための趣味なんだから嫌になったら一度離れてみると言うのも確かにありだな

俺も詰まってて書けなくなった時、人間のクズらしくネトゲ始めた
自分で作らないでも広がってる世界がすごく楽で、すげえ楽しめた
ただ、運営側がワールドを全然広げないのに段々イライラしてきて
気がついたら、元のＳＳの続きがすらすらと書けるようになってた

年単位で放置してらジャンルがおもいきり衰退したけどなｗｗｗｗ

ジャンルの旬とかあるよな

ゼロ魔の青髭がジャンヌ・ダルクを召喚するネタを思いついたが
ハードル高すぎて小ネタですらうまくまとまらん

じゃあ、時間がやり繰りできたら僕が書こう

>>664
プロローグ
登場人物紹介(fate風ステータス解説)
まで書いて挫折するシーンがありありと浮かんだ。

1話の中でsideを使ってた昔の自分のSSが今見るとひどい。
かといってsideを使わない昨日書いたSSも今見るとひどい。
場面転換てどうやって書くんだっけ？と意識しちゃうとどんどん書けなくなる。

俺もトランスフォーマーみたく
サイバトロンマークとデストロンマークを回転させられたら楽だなーとよく思う。
で、結局散々迷った挙句出てくるのが魔法の言葉『一方』なのであった………orz

>>665
ありがトン　待ってる
自分は火傷だらけのジャンヌが召喚されて、神に絶望した青髭と対立とか
青髭がまんまジル・ド・レ状態になるとか、つらつら考えてたら
収拾つかなくなったんだ……

ええい、ドリフターズのジャンヌ活躍はまだか
三巻はよ

新しいSSが出来たらどっちに投稿するか迷うな
今までは理想郷だったけど
管理人不在が痛いなあ

じゃあNTにでも投稿したら？

ブログで連載でもいいんじゃないかな

>>669
確かこの前本誌でヤンが
「完結した作品のアニメ作業に忙しくて連載作品を救済とかいつもの事デショ」
ってノブをトーシロ呼ばわりしてたから暫く先かと。

>>670
管理人不在ってそこまで不自由感じる？
もともと問題起こさなきゃ管理人の介入なんて広告書き込みくらいしかなかったような気がするけど。
いやまぁ、どこに投稿するかは自由だと思うけどさ。

>>673
荒らし酷すぎるだろ現状
この前もうんこが増殖してたし
長編SS書いてるから、このまま放置で数が増えて行くと怖い

もう二年間も連載してるけど荒らしを気にした事はないな
空気作家だからかもしれないけど

いずれ閉鎖かサーバの電源ブッチ状態になったら
なろうに移るしかないかなとは思っている

なんだかんだ言っても個人サイトは怖いよね
管理人の都合閉鎖があっても善意での運営だから咎められないし

バックアップは大事だよな
理想郷の環境が好きだから投稿は続けるけど、1話書き上げるごとにあちこちに保存してる

Arcadiaのチラシの裏に

【ネタ】青髭がジャンヌ・ダルクを召喚しました（ゼロの使い魔）

で投稿しましたよー。ネット見ずに書いてたら、ネタ被ってましたよー。
がっかり……

こういうのが読みたかったー
でも、自分だと冗漫になるだけだったんだ
ありがトン

こちらこそ、ありがとうございます。
人様のアイデア戴いときながら鬱系なので、失礼になるんじゃないかと心配してました。

しかし実験的にやってみましたが、これでも感想がそうはつきにくいみたい。
文章のうまい下手とは別の観点で、短編で感想を一気に得る方法って、ほかになんか思いつかないものかしら。

こちらこそ、ありがとうございます。
鬱系だったので、失礼になるのではないかと心配していました。

ついったはじめたんだが、好きなＳＳ作家さんにフォロリクして許可もらえた
とはいえあんまり呟かないし、基本面白い呟きでもない
今日はじめて自分がフォロリクされた
許可すると鍵つきだからと、妄想全開の呟きが読まれてしまうことになるんだよな
かといって拒否も角がたつし、どうしたもんか

リクエストあいさつもなく、得体がしれないんで拒否したい
ただ理由をどうしようか悩むな
なんだかついっためんどくさい
でもついったネタを思いついたのは痛し痒し

続きを待っていると感想欄で言われて、それを励みに書いてるんだが……。
長文展開予測様も沸いていて、正直書くのが苦痛だ。
「ななん」も沸いてるし……。燃料投下が居ないだけが救いかな。

今んところ予測様はきたことないなー。
なろうのれビュー機能って使われる事あんの？
されたこともされてるSSも殆どないんだが。

長文のレスは大歓迎だが予測はきついな
俺は二次なんで重箱の隅をつついてくれるようなレスが嬉しいのう
うまく誘導すれば原作語らいが出来るからね

予測様が湧いた揚句、敵側の登場人物に対し殺せ！殺せ！と叫ばれるのもつらい

脇キャラで我儘悪役女を書いたらそのキャラに対して悪口雑言書かれたことはある
感想書いてくる読者さんは我儘悪役を前面に出してるキャラに対して理解しようとか思わないものだなあと思った
言い換えると、結構典型的なキャラ設定でなんとでもなるもんだ

逆に最初から見え見えの伏線でも張っとかないと悪役には容赦ないね

悪役が悪く言われるって、それはキャラ立てが成功してるだけの話じゃないのか？

悪役憎しの感想が来たら嬉しいけどなぁ

>>687

ヒロイン位置でコイツ嫌いって書かれたことがある。
勝手に巻き込む。主人公が好きなある相手を毛嫌いする
でも理由は語らない、すべてを知ってコントロールしようとする
役割なんだけど、作者の意図を反映するために泥をかぶらせている
ようんでへこんだ。

もう少し伏せるつもりだった謎を明かして、フォローはしたけど
不人気なままで泣ける。出番は多いのに困ったもんだ。

逆に出番少ないのに、感想で好意的なキャラとかいて困る。
しかも、そのキャラ先の展開で、主人公が好意を寄せているん
だけど、別の誰か結婚するという爆弾を抱えてる。

……反応怖い。

>>688
いやでもさすがに「壊れちゃえ」「死んで欲しい」とか堂々と書かれるとねぇ……
そんな簡単に登場人物殺せないですよとしか
別に勧善懲悪モノやバトルモノじゃないんだし

悪くて我儘な役でも一応はそう行動してる理由はあるわけなんだけども
それをかなり明け透けに書いてやらんと
少なくとも感想書いてくれる人達はかなり一方的というか類型的な割り切りで読んでしまう模様
なんというか
何の作品であっても日曜午前7時から8時にやってるアレとかソレみたいな感じの明快さが求められてる気がする

すべての読者がそうってわけじゃないんだろうけどね
でも下手すると投稿してもノンレスなこともある感想掲示板に上みたいなコメントが並ぶと
ある層の読者は確実に判りやすさを求めてるんだなって思わされるんだよ

>>689
まあ、いろいろな感想の中にそういうのがまじるならいいんじゃない?
俺は大げさに言うとそのキャラを感想書いてくれた人全員に毛嫌いされてしまった
(逆に優柔不断で苛められるキャラは感想書いてくれた人全員から大好評……極端過ぎる)

これからそのキャラの裏面とか書いてって良いものなのか迷ったくらい
まあ書いていくけどね……

>>689,690
うざい行動とかもっと露骨な悪行とか行うキャラは、どんな理由であれその被害にあった側からすれば
うざがられたり嫌われてもしょうがないでしょう？　理由があれば許される、なんて甘えだと思うし

で、主人公がその被害にあっている場合、主人公に自己投影や強い感情移入をしている読者に
とってはまるで自分がその被害にあったかのように感じて、そのままそのキャラが嫌いになるのだろう
でもそれは自然な感情だし、それだけ主人公に入れ込んでくれてるんだなってことじゃないかな
（うざキャラ殺せとか感想に書いてくることはまた別の話だけどね）

うざキャラの内心やそう振舞う理由を読者に明かしてるならまだ理解してもらえる余地もあるけど
それもないなら、そりゃ嫌われて当然だし、それでいいと思うんだけど
むしろそんな状態で好感もたれる人気キャラになると思うほうがどうかしてるっていうか

反応が短絡的とか見守る余裕がないってことか

一方的とか類型的とか言ってるけど、文章の受け取り方を強制なんてできないからなあ
それをコントロールするのが作者の腕じゃないかな
狙ったわけでもなく、感想を書いてくれた全員にキャラが嫌われてしまったのなら
まず自分の感性のズレを疑うべきなんじゃないかと

>>692 >>694
俺は自分の失敗談から「こういうふうに書く方がいいだろう」と思ってると書いた訳で
まあ言われることもわからんでもないけど
もうちょっと最初からのレスの流れを見て発言してほしいもんだ
まあこの辺が感性のズレなのかもね

あと、「どうかしてる」とか「感性のズレ」とかは、もし>>688にも言ってるんだとすれば彼が可哀想だよ

ごめん>>689に言ってるんだとすれば、だw

>>688すまん

>>691　692　695

指摘サンクス。

読み返してみると、作者神視点では非常にありがたい存在。
なにしろ伏線をコントロールしてくれるから、
だけれども主人公からすれば嫌われることしかやってない。

確かにその感想も主人公を大切にしないことに怒っている、
巻き込むなら理由をちゃんと言え、という主旨の内容だった。

展開や謎を優先してた。

ヒロインの主人公に対する行動にはちゃんと意味があって
積み上げたところで一気にネタ晴らしして和解、
絆を深めるふうに持っていきたかった。
読者の感情移入と読者の情報量は違うという
視点が抜けていたと思う。反省。

人気出るわけないなこのヒロイン。

ただ主人公は度量があっていいほめられて良かったことも
あった。予想外ではあったけど

人気ないのは仕方ない。展開を崩さない程度に調整を図っていこう
と思う。失恋の心の隙をついて、酔わせて逆レイプして孕んで
既成事実を作り結婚を迫るという展開にするかな。

油注いでどうする？
伏線は作っている側は楽しいのかもしれないが
評価はあまりされないぞ
最後のヒロインの展開もどういうのを書いてるか知らんが、
斬新さを狙ってるのつもりなら失敗してる。

そもそもネット小説で一話内で回収できない伏線ってあんまり向いてないよね
纏め読みできる完結後ならさておき、更新の間が空くとそんな細かいの読者さんは忘れてるだろうし
リアルタイムで更新追って感想くれる層ほど読み込む系の読み方はしてないと思う
皆が皆、作者ほどの熱心さをもって読んで作者並の熱意で読み続けてくれるってのはあくまで理想でしかない

その理屈でいうと、
商業で複数巻にまたがった小説で、
巻をまたいだ伏線を書けないことになるよね

一話が何十万字もあるならさておき、せいぜい一万字程度ずつしか更新できないんだったら、
その中で起承転結面白い話を書いた上で伏線盛り込むってのはプロ以上に難しいと思う
商業で複数巻にまたがった小説が発行できるのは、作者にそれでも期待させる実績があるか伏線抜いても面白いかのどっちかっしょ

まったく一緒でしょ。
ネット小説でだって、期待させる実績があるか伏線抜いても面白いかのどっちかなら
長いスパンで伏線を書句ことも可能だし読者もついてくるよ。
ネット小説に向いてないとか、逃げ口上。

『可能』と『まったく一緒』は、まったく違うものなのでは……？

>>701
商業の場合は購読者を対象にできるけど（立ち読みもいるだろうけど少数だよね？）
ネット小説だと「無料だから読んでる」が大半なんだよな。
斜め読みする人も多いだろうし、前回や前々回の内容を忘れる度合いも商業の比じゃないと思う。
だから俺は忘れているであろう読者のために敢えてクドく重複させたり
目が滑りにくいようになるべく地の文を五行以上続けず会話文を挟んだりしてるけど
みんなもそういうのは考えて書いてる？
「その意味では、これを意識してる」っていうのがあったら教えて欲しい。

俺は商業でも書いてるし、名前変えてWebでも書いてるけどWeb小説に一番必要なのはインパクトだな。
はじめの方だけちょっと読んで、その時点で切って他の作品に行くなんてことがよくあるから、とにかく出だしで「続きを読みたい！」って思わせられないと。

ストーリーの中身よりジャンルや設定を重視（異世界トリップ、MMO）
出来るだけわかりやすい魅力と物語（チートハーレム、テンプレ）
流し読みでも理解できる薄い世界観と序盤から無茶な大風呂敷を広げた展開（エタ前提）

よくある最低系も読者の要求を満たして出来た部分もあるんだろうな

なんかこれだけだと読者を馬鹿にしてるみたいだけど
読者も読者で駄作の山に埋もれた良作を探すのは大変だし
未完結がごろごろあるネット小説で深い話を楽しむのは辛いんだよな

>>704
あんたが言うようなことは俺も意識してる。脳みそ使わせないように
何度も同じ事はいうし、伏線だって結構あからさま。
会話文だけ読んでも内容わかるようにはなってるし、空白行の使い方は結構気を使ってる。

読みやすさは全てに優先されるとまで思ってるよ。自称高尚な読者には理解されないけどね。

ただ一つだけ意見の相違があるとすれば、普通の本だとしても読んでる最中に普通に忘れるということだ。



>>705
ぶっちゃけ、冒頭のインパクトが大事なんて、小説でも同じだろ。

あまりにも筆が進まないしいい展開も思いつかないので、
普段のPCを使うもの書き環境から離れて、どれだけ長いのを思いついても手書きのみとしてたら、
なんだかんだでメモの量がすごいことになった。
使えるものも使えないものもあるけれど、やっぱりほんの少しでも、環境を変えるだけで効果は出るもんだね。

腕の問題とか感性のズレとか理想語ってるのが読者様だってのはよくわかったわw

商業でも大きな伏線（それこそ巻をまたぐ奴）と小さな伏線（巻内で回収）と使い分けるんだし、
一話内では無理でも、２〜３話以内とかそのエピソード中に拾える小さな伏線なら、
ぽんぽん使っちゃえばいいと思うけどな。
どっちかしか使っちゃいけないなんてことないんだし。

去年の５月にここで相談してからずっと悩んでたんだが、
ついに作品前書きで読者に言い返してしまった。
投稿やめるか、アルカディアからなろうに移るか考えている……。

なにがあったか簡潔に

>>713
「長年の戦争の結果、労働者の８割が７０歳以上と２０歳以下で占められている」
と言う、疲弊しきった国家を舞台にした２次創作を投稿しました。

原作ではある名将の働きによって、敵国がこの国に攻め入るルートを遮断することに成功しました。
この数ヵ月後を２次創作のストーリー開始時点としました。
原作ではこの疲弊しきった国家が投機的な大規模な軍事行動を敵国に対して行い、大敗を喫します。
ルート遮断を続ける力さえ失って滅亡します。

２次創作ではこの投機的軍事行動（アムリッツァキャンペーンと言います）を主人公が阻止します。
さて、疲弊した国家を再建する話を始めようとしました。
私としては「労働力が喪失した状況にあり、なおかつ市場には過剰な現金供給が続いている。物不足型のインフレーションが起きる危険がある」としつこいくらい描写したつもりでした。
というか、はっきりそう書いたつもりでした。

ここで作中人物である、この国の閣僚に「インフレの抑止が重要」と言わせたのですが、寄せられた感想はこんな感じでした。

読者Aさん
＞産業・社会のあらゆる分野が人手不足なのだから労働市場は売り手市場であり比較的「好きな職場・職種を選べ、しかも給料は上昇しやすい」はずです。インフレが起こってもどうもしませんよ？
＞現代社会、とりわけ金融経済政策がクズそのもので長期低落傾向に陥っている日本なんぞをわざわざ踏襲する必要はどこにもありません。

読者Bさん
＞政府紙幣を発行するなり、国債を増やすなりで好景気＆インフレにしないと民間企業も設備投資できないんだから、供給能力の回復が遅れるだろ。
＞増税は所得と消費から金を取り、景気にブレーキをかける。
＞つーか、（作中の国家）はインフレを起こさずに乗り切ってきたんじゃなく、経済成長を押さえ込んできただろ。
＞今の状況で復興増税なんてものを主張する菅政権に負けず劣らず、（作中の国家）政府も基地外だよな。


思い返せば、この感想が寄せられたときに経済状況に対する描写が不足だったのかと聞いてみるべきでした。
読者からキチガイ認定されていたのですから、反論くらいはしてみるべきだったかもしれません。

１０ヶ月ばかり悩んで、「状況の違いを無視して日本で行われている議論の用語と罵倒だけを持ってくるのは止めてくれ」
「状況の違いを読み取るには描写が不適切だという指摘なら受ける」と昨日書いて、そして先ほど更新停止を宣言しました。


読者から意に沿わない感想が来たときには自分の描写力を反省すべきだとは思います。
しかし、何回読み返しても「不況と言う概念が理解できていない読者様」だとしか思えませんでした。

該当作品の掲示板でもない場所でこんなことを書くのも不適切だとは思います。

リアリティがどうこうってのは切り離せない問題だけど
作中の世界観と状況を無視して
無理矢理現代の知識を捩じ込んで来る読者って
頭おかしいよな

まあ、読者の人は気軽に「作者はこの人物をキチガイやクズだと描写するつもりだ」と考えて感想を書いたのかもしれませんが。

>>716
　ドンマイ。
　貴方の作品は読んでたし、個人的には面白かったです。
　新作がうｐされてなかった理由が、この一部の馬鹿によるストレスと聞くと、少し悲しいものがありますね。

　この手の読者様による罵声ってのは、批判する為の批判って面もあるので、反論したいって気持ちは判る。
　けど、それって燃料投下にもなるので、なろうに移るんでしたら、今後は、その手の馬鹿は無視する方が良いですよ。


　私も最近、登場キャラに対するヘイトを感想で書かれてへこんだりもしました。
　ナンですかね、批判したい人は文章を本当に読んでるの？　という様な内容を、上から目線で言ってきますので、いっそ、アンチもファンとかで、もう、見ない方が良いと思うのですよ。
　その手の意見は。

元々経済論なんて一種の宗教みたいなもんだし
そんな題材を、言っちゃ悪いが実に適当な処理で済ませてる「あの」原作を基にして書いてんだから紛糾して当然

書ききるだけの面の皮の厚さ
書くのを踏み止まるだけの自制心
紛糾を予想して、一括投げする（何言われても書いちゃった後だから野となれ）とかの
　予防措置を講じるだけの見通しあるいは周到さ

どれもなかったのが敗因ですな
まあ普通の人はどれも持ってないと思うがｗ

スペースオペラに経済とか持ち込むのがそもそも無粋だと思うんだよ
書くのは悪くないが、無粋なことをやるんだから、と相応に構えておかないとな

良い感想はなかったの？

>>719
良い感想・同意する感想の方が圧倒的に多かったことは大多数の読者のために書いておきたいねぇ

恥ずかしながら政治経済には疎いので是非はよく分からないんだけど
たぶんなろうに移っても似たようなことが起きるんじゃないかな
よく読みこんでる読者ばかりとは限らないし
まあ、こういう知識系の突っ込みは内政とか軍事方面が関わると大なり小なり出てくるよな

>>715　>>717-719
ありがとうございました。
確かに、覚悟不足で開始したことも悔やみました。
良い感想もあったので、それに答えたいと思っていたのですが……私には無理な題材を選んだとしか言いようがありません。

>>720-721
アルカディアの利用上の注意をそのまま解釈すると、読者の感想には責任を持たないといけないと思っていたもので。
一部の読者を切り捨てることは問題があると考えています。

なろうの場合、おかしな感想がついても切り捨てて良いのではないかと解釈しています。

>>723
ああ、なるほど
なろうなら最悪全スルーしちゃってもいいから気分的には楽か

>>720
　ただね、その手の感想って、何でこー高圧的というか、上から目線と云うかさーと思うのですよ。
　誤読してボケた批判かまして、それを他の人が指摘したら逆切れしてという、救いの無いコンボが発生したりするんですよ。
　というか、した………本当に、自分の描写力が低いのかと、真剣に悩む羽目になりますよ………

>>722
がんばりやー
楽しみに、続編なり新しい作品なりをマッテルヨー


>>724
あのさ、理想郷で感想返し一切してねーんだけど、理想郷じゃしちゃいけねーの？（汗
今のシリーズって平均で１０を越える感想を貰ってて、返すのが大変＆ネタばれが怖くてしてないんだけど………

ミリタリー書いてる俺にとっては怖い話題だな
ちょっとでもずれた描写したら鬼の首を取ったように叩かれそうで怖い

感想返ししてないと（というか感想に対して何らかの反応をしないと）
舞氏に責任を取っていないと思われて
最悪書き込み制限掛けられるぞ
俺みたいに

規約で感想への反応は感想掲示板でしかしちゃいけないから
なんかのアクションは取っといた方がいい

>>728
マジカー
なら、少し考えるわ

>>726
私の場合、読者様のために当初予定にない話を作って投稿しましたが、
感想掲示板で返事すべきだったかもしれません。

>>728
ありゃ、感想掲示板で行うのがそもそも正しかったのですね。感謝です。

まあ、一部の読者を切り捨てるのを躊躇って全部の読者を切り捨てちゃうのも人の業だね

＞規約で感想への反応は感想掲示板でしかしちゃいけないから

あれ、規約で見たような気がするんだけど無いな
これについては勘違いかもしれない
申し訳ない

>>730
　注意しときますわ。
　今、メインでやってるシリーズは、影響を余り受けたくないので、感想返しはしねーよーにしてたんですけど、困ったもので（苦笑
　オリジナルとかだと、幾らでも影響を受けても問題はねーんですが、二次なので、出来る限り表現のブレ、方針のブレを出さない為にって思ってたんですよ。


　しかし、ツンデレって最近は人気ないんですかねぇい。
　ツンとデレの比率が凄いキャラですけど、個人的にお気に入りなキャラが感想版で叩かれまくりなのは、正直、凹みますわ

>>728
え、感想返しは義務みたいなもんなの？

>>731
一部の読者様に迎合した上に全読者を切り捨てたわけで、まあしばらく反省してます。

感想掲示板でいう責任って『荒れないようにする、荒れた時に対処する』責任じゃなかったっけ？
荒れてるのに放置は駄目だけど普通の感想なら返事の義務なんて無かったと思うけど。

>>734
そんな馬鹿なw
感想返ししたモノとしてないモノ両方理想郷で書いたけど、別に何も言われてないぞ

>>736
>>737
だよな

ツンデレが流行りだした頃はちゃんとしたツンデレも多かったんだがいつからかツンと暴力をごっちゃにしたキャラがわんさか湧いてだな
にも関わらず同じ徹を踏むSS作家が出まくってしかもそっちではより悪化しているという状況に…
んで今はその反動か最初から美少女が同じ布団に入ってきて主人公スキーって感じのが増えてきてデレデレも微妙に思われるように
つまり今の時代、記号に頼ってヒロインを描いても魅力的なヒロインを生み出すのは困難ってことじゃないかな

>arcadiaでの作者による感想返し。
これも前にMAIN掲示板（確か要望板）で見たけど、感想返しはNGだったはず。
感想を投稿する際の注意事項に、
>> 感想欄でのコメントへのコメントは行わないで下さい。荒れる原因となります。
と明記してある。
これを作者は例外だとする意見も幾つか有ったが、
以前は作者による返信はOKと明記されていたものが消されているという話。

まあ舞氏からの裁定は下ってないし、今している人に違反だと直接指摘をする気も無いけど。

ぶった切ってすまんが二次連載モノの20000字程度の各１話ってどれくらいの時間で打ち終わる？
だいたいのネタが頭にある状態からのスタート、開始直後とかクライマックスじゃあないとして。
今俺がざっくり書き上げるのに１０時間で、推敲修正に２時間４セットぐらいかかってるんだが
５年前は同じくらいの文字数で半分くらいで終わってた。増えたのはざっくりより推敲が多い。

趣味なんだしペースどーでもいいだろと思われるかもしれんが、やっぱり気になる。
俺のＳＳの続きを一番楽しみにしてる俺としては、早く続きが見たいってのもある。
皆もっと早いなら基本から間違ってるって判るし、同じくらいなら納得できるしね。

1万字/話書くのに1ヶ月掛かってるわ。
修正は筆が止まったら随時してる。

面白けりゃ、読者の反応が良ければ早くても問題ないだろうよ。
ただそっちばっかりに気をとられるのは愚か。

>>714
>私としては「労働力が喪失した状況にあり、なおかつ市場には過剰な現金供給が続いている。物不足型のインフレーションが起きる危険がある」としつこいくらい描写したつもりでした。
>というか、はっきりそう書いたつもりでした。

とりあえず要点っぽそうな部分だけ読んできた。
で、インフレが起きる危険があるというよりも既に起こってないとおかしいと思った。
150年間も戦争を続けて、労働力の喪失と現金の過剰供給が徐々に進行していたのなら、物価も徐々に上昇していたのでは？

>>741
２万字だったら、時間があれば推敲も含めて一日かな。構想に一週間ぐらい必要だけど。

感想板一切見ないまじオヌヌメ

>>742>>744
なるほど、やっぱりというか当たり前というか、人によって違うんだな。安心した。
じゃあ割烹に『遅筆なんで少々時間がかかってます』って書いとけば２ヶ月位まではＯＫか。

>>745
感想板を一切見ない場合、自分が何かやらかした時に気付かない危険性があるんだが、それはいいのかな。
実際に、それが原因で削除されたssがあったみたいだし。

っていうか一切見ないなら投稿すんなよ。何のために投稿してんだよ。

>>748
ただ文章を書きたいって人もいるんだよ。投稿はそのついで
何で怒ってんの？

きっとどこかの投稿サイトの管理人なんだよ

ただ文章を書きたい人が、ローカルで済ませず感想機能のある小説投稿サイトに投稿して、ss作家が集うスレに書き込む訳か。
ごめんちょっと何言ってるか分からない。

>>751
理解する必要はないと思うよ。ただそういう人も居るってだけだから。
このスレ遡ってきな。なろうだと感想拒否もできるし。
俺は気になるからそういう人の気持ちはわかんないけど、居るんだからしょうがなくね

感想見ない人＝誰もみていなくとも、とりあえず脱ぐ露出狂
感想見る人　＝悲鳴あげるか、「……短小」とか罵ってほしい露出狂

どちらも露出狂だから大差はない。
しかし、お互いを理解はできないのであった。

他人が見れる環境に晒しておきながら、その感想を見ないのって、
要は否定されるのが怖いからなんじゃないの？ってずっと思ってたけど違うのか

まあ、>>749のような返し方をしてしまうような人は、感想版を観ない方が
良いというのは間違いない。
指摘している側もされている側も、互いに互いの理は通ってる。

個人サイトでも、
少し知名度が出るとすぐにサイトを閉鎖して、
新しいサイトを何度でも作り直すという方もいる。

ひっそりとやりたいから、そっとして置いて欲しいらしい。
そういう考え方もある。

感想レスすんなってのは
本来外部者である読者同士が煽りあい叩きあうのがアウトってことじゃないの？
型月や軍オタ共によくいる「知識自慢・俺設定以外認めない」系の奴らみたいな連中封殺用で

作者なら後書きなりなんなりでどっちにせよ反応返せるんだし
っていうか感想に反応スンナってのも無理だろｊｋ

理想郷は、作者は感想レスOKだよ。それどころか、感想レスの管理責任すらある。放置はダメ。

でも、今は舞氏自身が放置してるけどね……。

地震以降……。
結局、ああいうのみるとさ。お金取っておけよって思う。
払ってでもまともに運営して欲しいよ。まともにやりゃ月収50万なんて軽いだろあのサイト。

どっかの偉い商人が、自己犠牲にこだわると逆にお客のためにならないよっていってたけど
まさにその路線を地でいってるわ。

じゃあ逆に感想板に24時間常駐まじヌメヌメ

>>758
> まともにやりゃ月収50万なんて軽いだろあのサイト。
こんな事言って叩き出されたのはkurenaiさんだっけ？

>>760
そんなものは知らないけど、無料だけど放置と、一部有料でもしっかり管理なら
管理して欲しかった……。
営利目的でない場合はこれがあるから困る。

……なんだかんだで、荒らしタイプの感想対処が面倒で
理想からなろうに移住したからね俺は。
でも、あそこ新人が浮かびにくいからあんますきじゃないんだよ。感想もつきにくい。理想に比べると。
一覧で読めないし。次の話クリック連打面倒臭いし。
でも、荒らしに対処できるのは全てに勝るから移住。

理想郷を有料化ってまさか会費でも取らせる気か？それは無いわー。
ニコ動のプレミアムくらいの優遇措置付けて一部課金にする位だな。
ただ、どちらにしても個人サイトの決済なんて怖くて定着しないだろうけど。

>>762
別に全体課金にしろというわけではない。そんな商売センスゼロなことしてどうする。
しかし、世の中には良コンテンツには適度に金を払いたいという、酔狂なものも存在するんだよ。
特に、停止と天秤におくぐらいならね。そいつらから取ればいい。俺もその一人だが。

＞ただ、どちらにしても個人サイトの決済なんて怖くて定着しないだろうけど。
ところが、過去に寄付で基金を募ったことがある。
個人サイトが、寄付だけで数十万募るほどの規模に育てるのが
どの程度凄まじいか、いくら語っても足りないよ。

俺はネット上で商売やって3桁以上稼いでるが、寄付で数十万も集める自信は全くない。
1000万プレイヤーでも到達できないと思う。はっきりいって異次元だね。
そういう超高いレベルのポテンシャルが、あのサイトにはあるんだよ。

にちゃんみたいに削除人みたく人をボランティアで雇えばいい話だろ

舞氏は舞氏の趣味でやってるんだから
ボランティアなんてつのったら本末転倒。
管理が甘いのも理想郷の特徴の一つであり言わば舞氏の方針。
他サイトでアク禁くらった人間が多数流入してきたことも
理想郷が大きくなっていった理由の一つだろう。
今みたいになろうがなかった頃は
「理想郷は最後に行き着く場所」って言われてたからね。
NTなんかは無料の個人サイトだけど管理は厳しかった、
だがだからこそどんどん人が減っていった。

個人運営で不測の事態はもうどうしようもない
ただ、理想郷の場合は荒らしの対処すら管理人がいないと不可能だから、
不在が長引いてしまうとやっぱきつい
そうなると、他サイトの方が投稿場所としては安心できるんだよな

理想郷については3.11がまさに不測の事態で
その後はおまけみたいなもんだと思ってる俺
既に掲示板の新設もなくなって久しく、チラ裏とその他ばかり伸びる状況だし
M$のOSで言えば既に延長サポート期間過ぎてますみたいな雰囲気

なろうが無駄機能付きすぎの割に肝心な部分が不便なのはどうにかして欲しいが
今回のﾄﾝﾁｷな騒ぎで舞氏のやる気がなくなって理想郷が閉鎖に向かって行くなら
移住も考えないとあかんとは思うなー

なろうと理想郷が両方なくなったら、昔みたいに個人サイトやブログのウェブリングみたいなのが流行るんかね

>>765
基準が緩いのと管理が甘いのは違う。
理想郷は、舞氏全盛期のころは基準は緩かったけど、管理は早かったよ。

まあ何にせよ個人サイト間借りしている立場ならなんやかんや言わずもがなやね
ネット小説明瞭期？な昔ならともかく過渡期な今はなろうなりブログサービスなり2chなり筆を折るなり選択肢は色々有るわけだし

>>767
第二第三のなろうがなろうが現れるさ

>>769
黎明期な

>>768
まああれだ
取り敢えず理想郷の管理運営方針にまで踏み込んで滔々と語りたい人は
理想郷の雑談板で書くか語るスレで語ればいいかと

俺は現状で理想郷で投下してるし、閉鎖するなら移住するけど
閉鎖されなけりゃそのまんま完結まで投下するつもり


ところでブログサービスで長編の連投に向いてるところってあるかな

実は、機能自体はあまり変わらない。
人気無料ブログなら、だいたい十分だったりする。

ブログは設定次第でいくらでも化ける。

ジャンル、カテゴリ、タグ設定で目次を作ってみたり、
トップページや更新情報にあたる記事を時間設定でいじって常に上に持ってきたり、
コメント欄も承認するまで非公開にできたり一方的に削除できたりと、
きちんと設定、管理していれば、簡単に済む。

問題は、肝心の設定をしたり、
人を呼び込むための宣伝をするのが面倒であること。
投稿しつつ、自分のブログでも同時掲載するのが妥当じゃないかと思う。
投稿していない作品も掲載してみるとかね。

ただし、「続きはブログで！」　オメーはダメだ。　

ほうほう

取り敢えず理想郷がいつ閉鎖するかも解らんとなれば
移動するにしても自サイトか自ブログもってないと折角のお客が離れてしまうからな

設定が面倒ならサイト持ったほうが楽かもしれんなー

せっかく理想郷の残っているうちに、企画ものとかやらないかな。
『お題を決めて、××日の○○時に同時にチラシの裏に投稿（短編に限る）』とか。
自分で企画する気はさらさらないけど企画があって時間の折り合いつけば乗るのに。

そういう企画ものはよほど連携がとれてないと難しい。
理想郷でそんなんやったって、荒れるだけだろうよ

メイン板かと思ったわ…

>>775
そういうのやりたいなら他のサイト行けよ
世の中の投稿サイトは理想郷となろうだけじゃないんだぞ

>>775
それは理想郷がすべて世界と考えるメイン住人の思考だ

だが煽るだけじゃアレなんで良い所を教えてやろう
作家でごはん→鍛錬場
って所が頻繁にそんな事やってる。勿論一次な。
感想はつければ付けかえしてくれるってか、半強制だから投稿したら誰かの作品読んで感想つけるよろし。
沢山感想が付く人は沢山感想をつけてるよ。なれ合いに見えんことは無いがｗ

>>775
ヌルい馴れ合い期待してるのかもしらんが、コンペはコンペで厳しいもんだぞ
おね・かのんコンペとか、なまじまともな批判が来るから氏ね糞レスよりよほど辛い仕様だった

このスレのどっかにログ倉庫へのリンクあったと思うが
豆腐メンタルだと筆を折って二度と書けなくなるくらいの状態になる
今理想郷でやらかしたら、当然謂れのない氏ね糞レスも山盛りで食らうだろう

やるんなら自分で企画してケツ拭けるまでの覚悟がなきゃ無理だな

テーマと締め日だけここで決めて、投下場所は各々任意の巣でやる

ゆるいコンペもどきとか面白いかもしれんな

理想郷のオリジナルってチラ裏じゃ、感想とかはもらいずらいもん？

検索してみたら、結構悲惨な結果になっているヤツが多そうだし、かといってオリジナル板にいくほどのできでもないし。

以前自分が書いたヤツだと
一発ネタで５つ
三話ほど続けたやつで１１もらった
逆に最初からオリ板の方が、あんまり感想貰えないっぽい気がするんだけど

いきなりオリ板より、最初はチラ裏で始めた方が多少伸びやすいって以前聞いたな

>>782
感想はどっちもどっち。
場所というよりもジャンルによるかも。

チラ裏
みんなちょっとだけ優しい。
すぐ流れてしまう（にじファンの影響でさらに顕著になりやも）
キチガイ・原理主義者がいる。スルーできなければ荒れる

オリジナル
チラ裏よりかは感想は厳しい
かわりに流れるスピードはゆるめなので見てもらえるチャンスはチラ裏よりかは多い
キチガイ・原理主義者がいる。スルーできなければ荒れる

にじふぁんオワタな、にじふぁんに流れた作家がこれで大量に流れてきて活気を取り戻すのはいいが
感想欄が荒れそうな予感

にじふぁん作家の流入より
にじファン読者の流入のほうが困りそう

にじファンってなろうの投稿作の一部を選択公開してるようなもんじゃないの？
それともなろうに二次投稿しちゃいけなくなったのかえ？

見に行って理解
こりゃクロス物のオンパレードなにじファン作者達には死活問題つか事実上の閉鎖宣言だな

>>783-785
なるほど。ジャンルとかにもよるけど、板よりはいいかもね。
とはいえ、感想０もけっこういるし、そうならないよう頑張ってみるわ。

ありがとね。

にじふぁんから理想郷への流入の流れって、これまじで舞さん大丈夫か
鯖負荷とか管理人負荷で理想郷が連鎖あぼーんしたりしたら、とか考えてしまう
とりあえず最悪の事態に備えて、自分のSSの感想掲示板の感想とか保存しとこう……

今のところ集英社でアニメ化されてない作品ならそれなりにOK
逆に言えば訳わからん超多重クロスみたいな物が続々とチラ裏やその他板に押し寄せる訳だな

(゜∀。)

いやまあ活性化するのは悪いことじゃないのかも知れんし、
各作者の創作も投稿も自由なんだけど
理想郷は結局、舞さんが善意でやってる個人サイトだしなあ（ぼくにはとてもできない）。
悪いことにならんのを祈りつつ、取り敢えず自分のSSの続き書くか。外野が杞憂してもしょうがないしな

どこのサイトに投稿するかは作者の自由だけどルールくらいは把握しておいてほいな あと空気も

規約も説明もまったく見向きもせずに、
『そんなこと誰も教えてくれなかった！　俺は悪くねぇ！』
と平気で宣うとか、すごく怖いです……・。

感想つかないなあ……。とりあえず、続き待ちって事だと思えば良いんだろうか……。

杞憂って「する」ものじゃないだろうに……

>>797
この文脈なら「杞憂する」、じゃなくて「余計な心配する」の方が正しいなHAHAHA
不覚、恥ずかしいわ

>>798
されたレス結構煽りっぽいのに、そういう返しとはあんたスマートにカッコいいな。

>>792
首を洗って待っているといい
その内CoD4とMoH2010とBF3とブラックラグーンとヨルムンガンドとエクスペンダブルズとザ・ロックとレインボーシックスの多重クロスが理想郷に投稿されるやも

>>800
また感想欄があれそうな

なんなんだろうな、すでに他の人が指摘した点を繰り返し語るのは
なろうとは違う、理想郷の読者のレベルが高いなんて、事実だとしても自慢するほどのことじゃないだろうに

たしかに短かったり擬音バリバリで「「「・・・」」」だったりしても、
ささやかな優越感を共有したいが為に何人もが投稿者をボコボコにするのはさすがに可哀想だ

>>802
あの、すみません
「「「台詞」」」
って駄目なんですかね……
原作でバリバリ使ってるんで当たり前のように今まで使ってたんですけど……

>>803
原作の雰囲気を出すために
敢えて原作の『悪い』表現を真似するというのはアリだと思うよ。
でもその場合ふつうの読者が見ちゃうと誤解するから
原作の熱烈なファンだけが見てるような投稿サイトに投稿した方がいい。

>>803
反対にこう言う場合の表現ってどうやるんだ？

複数の驚嘆の声が上がる。とかか？

あー……ってことは、一般的には決して見栄えのいい表現方法ではないんですね、勉強になりました
書き専でよそ様の作品読まない上に、商業作品もそこまで読まないほうなんで、原作＝正義という図式が成り立っておりまして
レス感謝です、別の作品の二次や、オリジナルを書けるようになったときには留意しておきます

>>805
〜〜達は「　　」と声を揃えた。

とかじゃないかな
普通はあまり多用する表現じゃないから、それぞれのケースで違ってくると思う

投稿しようと思ったらすごいことになってた……
これ、理想郷使ってる人は今めっちゃ投稿しづらいよ、なんか
チラ裏とか、今あそこのトップに行く勇気はないかも

>>808
俺は一過性の物だと思って普通に投稿したよ
変に気にしすぎると自分のペースが崩れそうで、そっちのが心配だったからね

理想郷は元々更新しても流れるからな
チラ裏なら一日くらい1ページ目に居れるし、早くなっててもなんとか諦めがつく

>>809
一過性のものだといいよなあ、マジで…自分はそれを信じて来週ぐらいまで待ってみるよ
来週でもこの状態だったら普通に投稿するか、それだったらペース的に崩れないかも
チラ裏だと、今ageてもすごい勢いで流れちゃいそうだし

昨日久々に投稿したらあっという間にすごいスピードで二ページ目に流れていったでござる(´・ω・｀)

>>811
心配すんな。ながれるときは、もうちょっと残ってくれよと思ってても速攻でながれるから……。
特にその他板の速さは……。

連載ものなら「今回うもれても次回更新時に
二話まとめて読んでもらえるだろう」と思えるが
一発ネタは一回こっきりで埋もれたら終わりだからな……
本当に投稿を躊躇してしまうぜ

今の理想郷は変な空気が流れてるよ
名前を変えて新規にSSを投稿したけど、なろうスレで難民認定を受けた
検索したらすぐ分かることだろうにと思ったけど、こういう事態も続出しそうだな
本文をスルーして感想掲示板だけを巡回しているROMもいそうだし

しかし難民のように、30やら60やら一気に感想をもらいたいもんだ…

今は難民以外じゃどんな最低系作者様テンプレやろうと大してレスつかない気がするよ

>>816
自作が最低系作者様テンプレに当てはまっているのか気になった
晒している旨を添えてsage更新するから、もしも興味があったら覗いてみてくれ
普通の二次創作だと思ってたけど、第三者の視点からみたら違うんだろうし

せめてどの板か解らんとこの状況下では探索すらできない罠

>>818
すまん書いてなかった。チラ裏だ

題名見ただけじゃ解らんかった
すまんね

個人的なネット小説リンク所ってとこで自作がS評価されてるのを見つけた
ちょっと嬉しかった

>>819
まだ一話しかないのとクロスオーバーしている作品を知らないので判断出来なかった

>>821
急いで他にS評価されている作品を見てみるんだ
おお、妥当じゃん、と思うならば喜べばいいが、何でこれが俺と同じS、とか考え始めると
なんか単純に喜べなくなってくる

>>821
Sの上にSSとかSSSがなければ超おめでとう!　あっても普通におめでとう!



>>819 >>822
済まんがマジでどれだか解らんわ

10段階評価で上から３つめなんで普通に嬉しい
DとかCとかじゃなくてよかった

個人的な〜のとこのは、S以上だったら文字数とか調べて読むか考えるけどそれ未満だと見向きもせん
あの水色がなんか好きなんだよ…

俺はAAだったけど、一番表現したかった部分をきっちり読み取ってくれててすげぇ嬉しかったなぁ

好きな作品がCだったりしたから、あんま当てにしてないわ

評価は好みだもんな
AAAだったけどレビューされてることが嬉しかった

あそこな……ネギまの設定で重大な見落としをしたまま書いてしまい、
次の日に気付いて、真っ赤になって消した黒歴史が未だに飾られてるんだよ。AAAで。
気に入ってくれていたのだろうけど、見る度にうわああああってなるな。

あそこか
途中までの評価でAA評価してもらったのはいいが
紹介先が既に存在しないURLだったりする

今だったらDとかCだろうから、いいんだけどさ

みんなあのサイトみてるのかｗ
というか、有象無象いる読者1人の評価をそこまで気にするお前等かわいいなｗ

自作の最新話（外伝）の文量が2万8千字でちょっと少ないかなあと思っていた自分にとって
にじファン移籍組の作品の大半が１話の文量が少なすぎる

せめて1万字はないとちゃんとした起承転結は盛り込めないと思うんだ
情景描写、行動描写、心情描写をきちんと入れようとすると、あっという間に数万字オーバーする
そこから削り（この一文は必要不可欠か？）にかけて完成度を上げていく

にじファン移籍組はそういう努力を全くしてないように見える

>>833
だってなんの捻りのない一人称なんだもん

字数でしか物を語れない人の多いこと

毎回5000字程度ですいません……(´･ω･`)

>>833
文章の書き方を知らないんだと思う
二次ファンのテンプレを見て書き始めた奴の方が多いから何が悪いのかも判らないんだと
俺も情景描写でかなり悩んでる

個人的な〜
見たら自分の作品なかったでござる……
まぁ理想郷で完結したにもかかわらず、記事数＝感想数だったしね…

>>833
5000文字以下で書く練習でもしてみたらどうか？

正直、2,3万文字になると読んでるほうとしてもゲップがでてくる。
長さよりも読みやすさが大事だ。

十万字もあればラノベ一冊出来上がるしな

>>833
個人的な好みを言えば長文書きの作品は大好きだ。
一話で三万字とかあると、手をこすり合わせて、よっしゃ読むか、という気になる。
自分のスタイルが出来てるなら貫いてほしいところ。
ただ、時代の流れとしては文量少ない方向に行ってるんだろうね。
十代中心のにじファンで人気を集めていたのは、二千文字から四千文字で毎日更新とかそういう形だったし。

>>841
四千字でも結構マシな方なんだぜ、なろうでは
千字は別段珍しくもない、千字未満なんざ掃いて捨てるほどいるくらいだぞ

Arcadiaで書いてたけど、１万オーバーは自分で読み直しても多すぎると思う。
5000〜7000くらいになるように心がけてたよ。
一話読み切りものでも1万以内に抑えてたし、それで十分起承転結書けてたはず。
2万とか３万の文章は、せめてふたつに分ける術を学んでほしい。
もちろん、それぞれに盛り上がりを入れる方向で。

長いのがいいっていうなら、全部1話に詰め込めばいい。
どんどん継ぎ足す方向で。

きっと、とてつもない読み疲れを起こすだろうが。
どこまで読んだか、全く覚えにくいしな。

自分は栗本薫「グインサーガ」とか菊地秀行とか綾守龍樹とか隆慶一郎とか北村薫とかの文章が好きです
ラノベとかより丁寧に文章が修飾してあるのが好みなので、どうしても文量が増える傾向があります
1エピソードを前後編に分けたときも前5万・後4万いったし（元文は15万あったのをそこまで削った）

菊地とか栗本みたくだらだら長ったらしく修飾した文章（なおかつ読みやすい）を目指してるので
1エピソードをわざわざ細切れにしたくない

まあ、個人の感じ方・やり方だよね。

839〜844のレスの流れにカチンと来たのなら、>>833みたいな書き方を
したら同じような感情を持つ方が居ることを想像すれば良いと思うよ。

839〜844の中の>>833の意見に否定的なものに対して、『ああ、そういう
考え方もあるよね。参考になった』と思われたのであれば、>>833の意見
にも『参考になった』って思ってくれる人が居ると思うよ。

例えばグインサーガを1万字単位で話数分割したら逆にものすごく読みにくくなると思うんだ
１話で話がほとんど進まなくなる……

はいはい
わかったからあんたはそうしてなよ
それがあんたの正義なんだろうけど、ピーチクパーチク鬱陶し事この上ない

>>845
おおお、スゴいこのみがかぶってるｗ

ある種、ある程度書ける人は各の特色を発揮すればいいと思う。
今風のライトノベルは芸術的文学よりも、映画的ストーリーが流行ってるだけであって、小説なんてそれこそ
明日の傾向がまるっともろっと変わっるなんて（ヒット作によって）よくある話なんだから気にせずガンガン行こうぜ！

発表媒体、作風、ジャンル等が違うんだから、一概に比較もできないのではないかと
長いのと面白いのは比例しないだろうし(勿論短ければ面白いわけでもないが

一話の中で起承転結なくて済みません……(´･ω･`)

個人的にはダラダラ長く書くよりも、短めでそれなりに濃い内容の文章を書くほうがスキルが必要だと思うけどなー。
文の書き方や話の構成に左右される部分もあるだろうけどさ。

まあそりゃ短いほうが基本難しいさ。

短編といえば星新一。
でも長編といえばって誰もいないだろ？いすぎてあげれない。

三十年くらい昔に進学塾で習った言葉だけど「小説は『詳説』ではない」

詳細に書けば良いというものではないという解釈でおけ？

>>855
詳細に書いたほうが面白いが単純になりたつならスレイヤーズは流行らなかっただろうよ

どっっごお〜〜ん

絵本か漫画しか読めないだろう馬鹿が、
ピーチクパーチク騒がしい事で…

>>857
ＳＳ作家さんなら、っていうかそうのはずなんだけど、貴方の作品読んでみたいわ―

というか絵本を馬鹿にするやつは
絵本がどれだけ難しいか知っているのかと

簡単そうに見えて難しいってのがわからない池沼なんだよ
触らんほうがいい

擁護したくはないが、絵本や漫画を書くのと読むのではえらい距離があると思うぞ…
857が馬鹿にしてるのは俺らで絵本や漫画は馬鹿にしていない文章に見えるんだけど俺がおかしいのか？

>>861
ああ、おかしいよ。

『読まない』と『読めない』。
この差はとても大きい。

書くのは等しく難しくても、本に初めて触れる子供でもすんなり読める絵本、
子供から大人まで読者の多い漫画。どっちも活字オンリーの小説よりは親しみやすいけどな。
ただし貴賤はない。

お前らまじめだなあ
照れて小鼻でも掻いておくといいよ

しかし言葉の話なんだけど「おとがい」という表現が通じなかった。
考え込む時の仕草の表現に使ってたんだけどね。
難読漢字じゃないけど気をつけないといけない名詞とかってあるかな。

畢竟

そういえば名詞ではないけど
「傾ぐ（かしぐ）」っていう動詞は結構知らない人がいるみたい
書き手が集まっているチャットでも二、三人知らなかった人がいたから、使うときは気をつけようと思った

>>867
『首を傾げて』と書く場合に時々「『首をかしげて』のほうがいいかな？」と首を傾げてしまう。
『傾けて（かたむけて）』の誤字だと思われそうで怖いんだ。

傾にかしげるって読みがあんの知らなかったわ
畢竟は読めたけどこれは他で見ない漢字だからだろうし、でも傾けると傾げるは誤読してもそんなに差つかないよな
さっと流したい描写のときはどっちでもいい気がするけど、ここの表現は傾げるしかない！と思ったら平仮名の方がいいかも

>>865
あまり一般的でないよなあ。
物書きは表現にこりたがるけど、分かりやすさに優るものなしと胸に刻みこむといい。
ただまあ、顎の下をさすりながらーではかっこつかんときもあるわな

厨二病患ったメフィスト賞スキーの私としては心にちくちく刺さるわ
無駄に凝った難読漢字とか変なルビとか出したくなっちゃうのよね
それが読者に許されるだけの技量が私にあればいいんだけど

>>871
そういうのは分かりやすく読みやすく面白いが実現できてから、味として認められるかなあ...て部類で、技量がうんぬんではないと思うけど、どうかなあ？

解りやすくて読みやすく面白くさせるのが技量ってことですはい
曖昧な表現ですまぬ

まだ、序盤なんですけど、まったく感想がつかないのって、単純におもしろくないからですかね？
Arcadiaはけっこう感想つきやすいと聞いていたんですが……。

>>874
>Arcadiaはけっこう感想つきやすい

昔はそうだったけど今は違うんじゃない？
感想が一番来るのは開始時と完結時だから
気にせずさっさと完結させてしまえばいいと思うよ。

理由はケースバイケースだから実物みないと何ともいえない

>>875
開始時から0だったんですよ。今は一件だけついていて感謝していますが。
とりあえず、練習作なんで予定の所まで投稿してみようと思います。

>>876
ttp://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=tiraura&all=31992&n=0&count=1
これです。時間があったら見てもらえませんか？

追記
22：30にsage更新します。

ここで作品名オープンにしてみても、意外と感想増えないよ。
一度試してガッカリした記憶がある。

２個３個の感想増加で、ここに作品名さらすリスクに見合うと思えるならさらしてみるのも手かも。

２０、３０感想が確実に増えるなら、2chにさらすくらいリスクでもなんでもないのになぁ。

>>879
今回のは練習作でもあるんで、つまらんの一言で片付けられても十分なんですよ。
チラ裏ですから、どうしても目につきにくいですし。

というより、以前晒して感想もらおうとしたことはあるので、感想が増加しないことは分かっています。

>>877
練習作にしては「出来が良すぎて」感想がつかないパターンだと思う。
このレベルならチラ裏よりオリジナル板のほうがいいんじゃないかな？
そもそも理想郷は二次創作がメインでオリジナルは感想つきにくいし
チラ裏ではその傾向がいっそう強いという話を聞いたことがある。
感想はともかく「【」で検索してPVを他とくらべるとPVは稼いでるみたいだし
ROMってる読者がたくさんいるということだから
たぶん完結したらたくさん感想書いてくれますよ。

ちょろっと読んだだけだからアレだけど正直いまいちパッとしないのよね
オリジナルだし文体も纏まってるけど極端な話平凡っちゃ平凡やし
そして身も蓋もない話だけど私ファンタジー物それほど好きやないねんゴメンよ

>>877
これは面白くないんじゃなくて、ガチな内容だから付きにくいんじゃまいかな
プロローグがいきなりファンタジー風味でしかもシリアスな描写だから、ここでバックしちゃう人もいそうだ
まだストーリーが本筋に入ってないからというのもある
常連がつくかどうかは、これから大学生達がどうなるのか、その方向性次第だとおも

あと付け加えるなら、いまチラ裏はなろう方面から流入してくる人もいるから流れやすいってのもあるかもしれん
>>881も言ってるけど、この内容ならオリジナル板のほうが良かったかもなぁ

特に突っ込むべき欠点もないが取り立てて面白くもない
そういう作品がもっとも感想つきづらいのではなかろうか

>>881-884
皆さん、ありがとうございます。
一番は、地味で平凡ていうのが大きいみたいですね。精進します。

あと、プロットと結末は出来ているんですが、導入部をどうするか迷っていて、それで試しに作ってみた一部を投稿してみたんです。
とりあえず、読者を引き込める内容では無さそうなので、あと１，２話で区切りがつくから、そこで一旦終わりにして、書き直そうと思っています。

最近は漢字の読ませ方とか表現まとか読み手さんのレベルに合わせる必要があるんだなと思うおっさん惨状即昇天


やっぱり投稿先のサイトの雰囲気に合わせてそこら辺調整してますん？