【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論ｽﾚ36
1 ：この名無しがすごい！：
本スレでは言いにくいことや本スレでやるとスレチになる議論はこちらでどうぞ。
本スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.43
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1324792137/
・晒し作品への文句は本スレで直接言ってあげましょう。
・感想やリプライへの意見や文句はこちらでどうぞ。
・煽り・荒らしはスルー。本スレには一切書き込まないのが理想ですが、誘導する際は>>2を推奨します。
・これらのルールに抵触している人を見つけても、注意するよりはスルーしましょう。
・スルーできない人もスルーしましょう。
・スルーできない人をスルーできない人もスルーしましょう。
前スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論ｽﾚ35
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1324192253/
本スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.43
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1324792137/
・晒し作品への文句は本スレで直接言ってあげましょう。
・感想やリプライへの意見や文句はこちらでどうぞ。
・煽り・荒らしはスルー。本スレには一切書き込まないのが理想ですが、誘導する際は>>2を推奨します。
・これらのルールに抵触している人を見つけても、注意するよりはスルーしましょう。
・スルーできない人もスルーしましょう。
・スルーできない人をスルーできない人もスルーしましょう。
前スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論ｽﾚ35
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1324192253/
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2 ：この名無しがすごい！：2012/01/04(水) 00:30:58.61 ID:e7ljml7w
◎誘導用テンプレ
---ここから------------------------------------------------
>>○○
俺の意見はこっちに書いたから言いたいことあるならこっちにレスしてくれ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1325604605/
---ここまで------------------------------------------------
管理人さんのご厚意により避難所が建っております。
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/9536/
---ここから------------------------------------------------
>>○○
俺の意見はこっちに書いたから言いたいことあるならこっちにレスしてくれ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1325604605/
---ここまで------------------------------------------------
管理人さんのご厚意により避難所が建っております。
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/9536/
3 ：この名無しがすごい！：2012/01/04(水) 00:32:00.06 ID:L3W3Bf5u
不覚にも吹いた
5 ：この名無しがすごい！：2012/01/04(水) 01:17:42.28 ID:ZD/BvNp4
>>1乙
これはオフレコで頼む
これはオフレコで頼む
6 ：この名無しがすごい！：2012/01/04(水) 15:39:23.80 ID:XvQBIQnx
>>1乙
ワロタｗｗｗ
ワロタｗｗｗ
7 ：この名無しがすごい！：2012/01/04(水) 20:55:30.27 ID:ATYLwInP
> 26 この名無しがすごい！ [sage] 2012/01/04(水) 20:44:59.70 ID:OS0bVgh7
>
>
> せかい‐かん〔‐クワン〕【世界観】
>
> 世界およびその中で生きている人間に対して、人間のありかたという点からみた統一的な解釈、意義づけ。知的なものにとどまらず、情意的な評価が加わり、人生観よりも含むものが大きい。楽天主義・厭世主義・宿命論・宗教的世界観・道徳的世界観などの立場がある
>
>
> 未だに「これこれこういう世界なんですよ」という意味と勘違いしている人がいるのに驚き。
>
>
> せかい‐かん〔‐クワン〕【世界観】
>
> 世界およびその中で生きている人間に対して、人間のありかたという点からみた統一的な解釈、意義づけ。知的なものにとどまらず、情意的な評価が加わり、人生観よりも含むものが大きい。楽天主義・厭世主義・宿命論・宗教的世界観・道徳的世界観などの立場がある
>
>
> 未だに「これこれこういう世界なんですよ」という意味と勘違いしている人がいるのに驚き。
8 ：この名無しがすごい！：2012/01/04(水) 20:56:45.63 ID:5Yhe0Weo
ごめん
間違えてそのまま本スレにレスしてしまった
間違えてそのまま本スレにレスしてしまった
9 ：この名無しがすごい！：2012/01/04(水) 21:02:40.34 ID:I5+qTI23
ついにこのコピペを貼るときが来たぜ
須く=必然的に、決まって
さわり=聞きどころ、サビ
世界観=世界について統一的な見方
姑息=一時凌ぎな
檄を飛ばす=主張し行動を促す
知恵熱=乳児の発熱
募金する=援助のための寄付
憮然=落胆する様
恣意的=その場限りに
にやける=男が色付く様
敷居が高い=不義理不面目で訪問しにくい様
爆笑=大勢の人が笑う様
たそがれる=日が暮れて薄暗くなる
一姫二太郎=一人目女の子二人目男の子
性癖=人間心理に置ける嗜好、傾向
須く=必然的に、決まって
さわり=聞きどころ、サビ
世界観=世界について統一的な見方
姑息=一時凌ぎな
檄を飛ばす=主張し行動を促す
知恵熱=乳児の発熱
募金する=援助のための寄付
憮然=落胆する様
恣意的=その場限りに
にやける=男が色付く様
敷居が高い=不義理不面目で訪問しにくい様
爆笑=大勢の人が笑う様
たそがれる=日が暮れて薄暗くなる
一姫二太郎=一人目女の子二人目男の子
性癖=人間心理に置ける嗜好、傾向
10 ：この名無しがすごい！：2012/01/04(水) 21:02:46.62 ID:oYnaD1Ee
本スレ26は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E8%A6%B3#.E6.96.87.E8.8A.B8.E8.A9.95.E8.AB.96.E3.81.AE.E3.81.AA.E3.81.8B.E3.81.A7.E3.81.AE.E4.B8.96.E7.95.8C.E8.A6.B3
を知らない時代遅れの人なんだろうな…かわいそうに
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E8%A6%B3#.E6.96.87.E8.8A.B8.E8.A9.95.E8.AB.96.E3.81.AE.E3.81.AA.E3.81.8B.E3.81.A7.E3.81.AE.E4.B8.96.E7.95.8C.E8.A6.B3
を知らない時代遅れの人なんだろうな…かわいそうに
11 ：この名無しがすごい！：2012/01/04(水) 21:25:10.43 ID:5Yhe0Weo
12 ：この名無しがすごい！：2012/01/04(水) 21:26:24.68 ID:ATYLwInP
11 名前： お父さん(catv?) 投稿日：2011/02/12(土) 13:47:15.64 ID:77sL0Eqe0
>>2
説明しろカス
71 名前： タヌキ(長屋) 投稿日：2011/02/12(土) 14:03:34.01 ID:zB6ZflZV0
>>11
・ある事をぜひともしなければならないという気持ちを表す
・最も感動的な部分や場
・人間のありかたという点からみた統一的な解釈
・その場しのぎ
・自分の主張や考えを広く人々に知らせる
・乳児にみられる原因のわからない発熱
・寄付金などをつのって集めること
・失望・落胆してどうすることもできないでいるさま
・思うままに振舞う心
・男が変にめかしこんだり、色っぽいようすをしたりする
・相手に不義理などをしてしまい、行きにくい
・大勢の人がどっと笑うこと
・日が暮れて薄暗くなる。盛りを過ぎて衰える
・子をもつなら最初に女、次に男の子という考え。理由は姉が弟の世話をやいてくれるから
・性質上のかたより
>>2
説明しろカス
71 名前： タヌキ(長屋) 投稿日：2011/02/12(土) 14:03:34.01 ID:zB6ZflZV0
>>11
・ある事をぜひともしなければならないという気持ちを表す
・最も感動的な部分や場
・人間のありかたという点からみた統一的な解釈
・その場しのぎ
・自分の主張や考えを広く人々に知らせる
・乳児にみられる原因のわからない発熱
・寄付金などをつのって集めること
・失望・落胆してどうすることもできないでいるさま
・思うままに振舞う心
・男が変にめかしこんだり、色っぽいようすをしたりする
・相手に不義理などをしてしまい、行きにくい
・大勢の人がどっと笑うこと
・日が暮れて薄暗くなる。盛りを過ぎて衰える
・子をもつなら最初に女、次に男の子という考え。理由は姉が弟の世話をやいてくれるから
・性質上のかたより
13 ：この名無しがすごい！：2012/01/04(水) 21:29:29.79 ID:L3W3Bf5u
少なくとも恣意的は間違っているな。「その場限り」なんて使い方は見たことがない。
しい‐てき【恣意的】
［形動］気ままで自分勝手なさま。論理的な必然性がなく、思うままにふるまうさま。「―な判断」「規則を―に運用する」
しい‐てき【恣意的】
［形動］気ままで自分勝手なさま。論理的な必然性がなく、思うままにふるまうさま。「―な判断」「規則を―に運用する」
14 ：この名無しがすごい！：2012/01/04(水) 21:30:07.02 ID:oYnaD1Ee
すべからくも、ちょいと違うよね
学生はすべからく勉強すべし、みたいな使い方をするものであって、必然的にとかいう意味じゃないよ
学生はすべからく勉強すべし、みたいな使い方をするものであって、必然的にとかいう意味じゃないよ
15 ：この名無しがすごい！：2012/01/04(水) 21:33:21.37 ID:OS0bVgh7
16 ：この名無しがすごい！：2012/01/04(水) 21:34:48.68 ID:oYnaD1Ee
>>15
そこにも書いてあるとおり、1980年代のTRPGブームで広がったものと思われるのであって、彼が広めたわけじゃない
そこにも書いてあるとおり、1980年代のTRPGブームで広がったものと思われるのであって、彼が広めたわけじゃない
17 ：この名無しがすごい！：2012/01/04(水) 21:35:39.02 ID:HjF8lGzz
スレチだがTTRPG懐かしいな、ありゃラノベを書くのに役立つよ
18 ：この名無しがすごい！：2012/01/04(水) 21:37:21.22 ID:5Yhe0Weo
>>15
別に有名人が使ったからじゃないぞ
普通に読めば分かるけど、
そもそも大塚英紙だって、TRPG以降みんなの間で「使われるようになった」
という事実を紹介してるだけだ。別に大塚（有名人）が使ったから用法が変わったわけじゃない
別に有名人が使ったからじゃないぞ
普通に読めば分かるけど、
そもそも大塚英紙だって、TRPG以降みんなの間で「使われるようになった」
という事実を紹介してるだけだ。別に大塚（有名人）が使ったから用法が変わったわけじゃない
19 ：この名無しがすごい！：2012/01/04(水) 21:39:54.01 ID:UhOsHM1D
時は近未来、第三次世界大戦によって荒廃した日本は亜日本と呼ばれるようになった
戦争の傷痕が深く残された亜日本
そこは車が空を飛び交いロボットが街を歩き、超高層ビルが立ち並ぶ未来都市だった
驚異的な耐震構造によって実現された超高層ビルの森は地上3000kmもの高さを誇る
そう、第三次世界大戦によって残された傷痕とは文明の突然変異的発達だった
第三次世界大戦とは科学技術の発展競争による冷戦だったのだ
この未来都市は一見何の欠点も無い
ただ一つ問題があるとすれば、それは未来都市が途中で途切れている事だ
車の飛び交う高度1000kmから下に視線を向けてみよう
未来都市の遥か下方、超高層ビルがまるで植物の根のように曲がりくねって根付いている地上には、21世紀初頭の街並みが広がっていた
タイヤの付いた車が走り、背の低いビルや
個人住宅が立ち並ぶ
上方を未来都市と呼ぶなら下方は近未来都市、いや、現代都市
この2つの都市の間には文明の差による大きな溝が生まれていた
前者の住人は未来人、後者の住人は現代人と呼ばれ、両者間で対立が起きていた
未来人政府は表向きには現代人政府と友好的な関係を結ぶ姿勢を見せているが、内心では文明に置き去りにされた現代人を見下している
その証拠に、未来人政府は未来都市から一部の犯罪者が現代都市に逃亡するのを黙認する
その一部の犯罪者とは、進歩した科学技術によって肉体改造を施したミュータントと呼ばれる超能力者だ
戦争の傷痕が深く残された亜日本
そこは車が空を飛び交いロボットが街を歩き、超高層ビルが立ち並ぶ未来都市だった
驚異的な耐震構造によって実現された超高層ビルの森は地上3000kmもの高さを誇る
そう、第三次世界大戦によって残された傷痕とは文明の突然変異的発達だった
第三次世界大戦とは科学技術の発展競争による冷戦だったのだ
この未来都市は一見何の欠点も無い
ただ一つ問題があるとすれば、それは未来都市が途中で途切れている事だ
車の飛び交う高度1000kmから下に視線を向けてみよう
未来都市の遥か下方、超高層ビルがまるで植物の根のように曲がりくねって根付いている地上には、21世紀初頭の街並みが広がっていた
タイヤの付いた車が走り、背の低いビルや
個人住宅が立ち並ぶ
上方を未来都市と呼ぶなら下方は近未来都市、いや、現代都市
この2つの都市の間には文明の差による大きな溝が生まれていた
前者の住人は未来人、後者の住人は現代人と呼ばれ、両者間で対立が起きていた
未来人政府は表向きには現代人政府と友好的な関係を結ぶ姿勢を見せているが、内心では文明に置き去りにされた現代人を見下している
その証拠に、未来人政府は未来都市から一部の犯罪者が現代都市に逃亡するのを黙認する
その一部の犯罪者とは、進歩した科学技術によって肉体改造を施したミュータントと呼ばれる超能力者だ
20 ：この名無しがすごい！：2012/01/04(水) 21:40:14.14 ID:UhOsHM1D
常人を逸脱した能力を持つミュータントの前では現代人はなす術がなかった
未来人政府は現代人政府を間接的に武力で追い詰め、不利な条約を結ばせる事を目論んでいるのだ
しかし、科学技術に頼らずとも、文明の英知を拒もうとも、人間の進化は止められない
現代都市に一人の少年が現れた
自然進化によって生み出された現代人の超能力者
人は彼をメシアと呼んだ
未来都市より這い寄る無数の悪意
メシアの少年はたった1人でミュータント犯罪者の集団の前に立ちはだかる
そしておもむろに携帯電話を取り出す
うろたえるミュータント、何故ならそれがメシアの少年の攻撃発動スイッチだったからだ
ボタンを3回押し、メシアの少年はこう言った
「ーーー通報した」
即座に警察の大群によって国家権力という名の数の暴力を行使され、取り押さえられ、地面に押し付けられ、手錠を嵌められ、無力化されるミュータント達
メシアの少年には力があった
しかし安っぽい自己顕示欲の為に素人が出しゃばって万が一怪我を負うのは賢明とは言えない
彼にとってはたとえかすり傷であっても怪我を負うのは勘弁だった
少し考えてみれば分かるが、社会人として生きていく上では暴力を振るべき場面など何一つないのだ
理性的に生きていく以上、たとえ一瞬でも本能を解放するにどれだけのリスクがあるか
社会人なら誰でも理解している事だ
メシアの少年は若くしてそれを理解していた
問題が起きた時は素人が自力で解決しようとはせずに専門家に任せる
これこそが理想的な社会人なのだ
未来人政府は現代人政府を間接的に武力で追い詰め、不利な条約を結ばせる事を目論んでいるのだ
しかし、科学技術に頼らずとも、文明の英知を拒もうとも、人間の進化は止められない
現代都市に一人の少年が現れた
自然進化によって生み出された現代人の超能力者
人は彼をメシアと呼んだ
未来都市より這い寄る無数の悪意
メシアの少年はたった1人でミュータント犯罪者の集団の前に立ちはだかる
そしておもむろに携帯電話を取り出す
うろたえるミュータント、何故ならそれがメシアの少年の攻撃発動スイッチだったからだ
ボタンを3回押し、メシアの少年はこう言った
「ーーー通報した」
即座に警察の大群によって国家権力という名の数の暴力を行使され、取り押さえられ、地面に押し付けられ、手錠を嵌められ、無力化されるミュータント達
メシアの少年には力があった
しかし安っぽい自己顕示欲の為に素人が出しゃばって万が一怪我を負うのは賢明とは言えない
彼にとってはたとえかすり傷であっても怪我を負うのは勘弁だった
少し考えてみれば分かるが、社会人として生きていく上では暴力を振るべき場面など何一つないのだ
理性的に生きていく以上、たとえ一瞬でも本能を解放するにどれだけのリスクがあるか
社会人なら誰でも理解している事だ
メシアの少年は若くしてそれを理解していた
問題が起きた時は素人が自力で解決しようとはせずに専門家に任せる
これこそが理想的な社会人なのだ
21 ：この名無しがすごい！：2012/01/04(水) 21:47:01.54 ID:5Yhe0Weo
>>19
なんだこのやってはいけない小説手法のお手本みたいな文章はｗ
なんだこのやってはいけない小説手法のお手本みたいな文章はｗ
22 ：この名無しがすごい！：2012/01/04(水) 21:59:26.37 ID:ATYLwInP
>>19
亜日本→あにほん→あにぽん→ｱﾆﾎﾟﾝ！！
かわいい！！
標高3000mじゃあなくて3000kmなのねｗｗｗ
そりゃすげぇｗｗｗ
標高うんぬん空気酸素寒さうんぬんとかツッコもうと思ったらケタと単位が違ってたｗｗｗ
> 4. 地球の地上約100km以上、上空の空間を指す便宜的な定義[1]。
高層ビルとかそういうヴェルじゃﾈｰｿﾞｗｗｗｗ
月の直径が3474 km、ちょっとした天文学的数字だｗｗ
亜日本→あにほん→あにぽん→ｱﾆﾎﾟﾝ！！
かわいい！！
標高3000mじゃあなくて3000kmなのねｗｗｗ
そりゃすげぇｗｗｗ
標高うんぬん空気酸素寒さうんぬんとかツッコもうと思ったらケタと単位が違ってたｗｗｗ
> 4. 地球の地上約100km以上、上空の空間を指す便宜的な定義[1]。
高層ビルとかそういうヴェルじゃﾈｰｿﾞｗｗｗｗ
月の直径が3474 km、ちょっとした天文学的数字だｗｗ
23 ：この名無しがすごい！：2012/01/04(水) 22:07:53.43 ID:5Yhe0Weo
言葉の誤用と言えば、「おもむろに」をずっと間違えて使っていたことを
去年ちゆ12歳に教えてもらったよ
去年ちゆ12歳に教えてもらったよ
24 ：この名無しがすごい！：2012/01/04(水) 23:47:35.87 ID:w4LiAIvP
「おもむろ」って語感のせいか？「～いきなり＊＊する」の意味で使う文章を読むことが……
25 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 00:51:28.24 ID:HgjJauqn
自分もずっとそう思ってた＞おもむろに
本当は「ゆっくりと」みたいな意味だったんだな
本当は「ゆっくりと」みたいな意味だったんだな
26 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 01:21:15.89 ID:8Lloadmc
昔、やおらは間違って覚えてたな
27 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 01:21:55.40 ID:ZK3BIgpi
おもむろ‐に【▽徐に】
［副］落ち着いて、ゆっくりと行動するさま。「―立ち上がる」「―口を開く」
みんなおもむろにレスしよう
［副］落ち着いて、ゆっくりと行動するさま。「―立ち上がる」「―口を開く」
みんなおもむろにレスしよう
28 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 01:22:20.49 ID:apyXr0oQ
やおらは関西と関東で語感が違った気がする
どっちかは「急に、さっと」で、どっちかは「ゆっくりと、そっと」だったような
どっちかは「急に、さっと」で、どっちかは「ゆっくりと、そっと」だったような
29 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 01:23:17.56 ID:8Lloadmc
いや、辞書定義はおもむろと同じ
文科省か何かが調べたら、急にって意味だと思ってる人が半分ぐらいになってたとかいうことがgoo辞書に書いてあった
文科省か何かが調べたら、急にって意味だと思ってる人が半分ぐらいになってたとかいうことがgoo辞書に書いてあった
30 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 01:28:55.38 ID:YJS3TdVr
じっさいプロの書いた文章でも「この”おもむろに”は”急に”の意味で使ってね？」って場合、結構あるからな
31 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 01:29:13.60 ID:I9H8Oi0b
彼はおもむろに～を手に取った。
って文章があったら
急に～を手に取った。
っていう意味に感じる人っておるん？
って文章があったら
急に～を手に取った。
っていう意味に感じる人っておるん？
32 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 01:32:14.69 ID:apyXr0oQ
>>31
その場合は「急に」じゃなくて「さっと手にとった」っていうふうに解釈する
その場合は「急に」じゃなくて「さっと手にとった」っていうふうに解釈する
33 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 01:32:17.30 ID:ZK3BIgpi
「急に」というよりは「ためらいなく」といった意味と誤解しているんじゃないかと思うケースが多い印象だな
34 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 01:38:14.67 ID:JjFEaH/u
俺は「おもむろに」を誤読する人って「突如、突然」と解釈してるのかなと思ってたんだが
やっぱ人それぞれなんだな
やっぱ人それぞれなんだな
35 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 01:39:02.28 ID:HgjJauqn
>>30
ちゆ12歳でも「俺の妹がこんなに」が分析のネタにされてるな
ちゆ12歳でも「俺の妹がこんなに」が分析のネタにされてるな
36 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 01:49:10.69 ID:ZK3BIgpi
言葉の誤用の何が怖いって自分じゃ気づけないことなんだよね
本スレ126の言い回しは正直うざかったけど、
誤用を発見したらきちんと教え合うことって大事だと思うな
本スレ126の言い回しは正直うざかったけど、
誤用を発見したらきちんと教え合うことって大事だと思うな
37 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 01:49:36.67 ID:I9H8Oi0b
じゃあ
彼はおもむろに～を手に取り、立ち上がった。
って文章であれば
さっと～を手にとって、すっと(or素早く)立ち上がった。
って風に解釈されるのかな？
自分の解釈だと
そっとした動きで～を手に取ろうとしながら、ゆっくりと立ち上がる
ってイメージなんだけど
まあ誤用かどうかも問題ではあるけど、意味が急とゆっくりじゃ真逆だからそこが一番問題だな…
彼はおもむろに～を手に取り、立ち上がった。
って文章であれば
さっと～を手にとって、すっと(or素早く)立ち上がった。
って風に解釈されるのかな？
自分の解釈だと
そっとした動きで～を手に取ろうとしながら、ゆっくりと立ち上がる
ってイメージなんだけど
まあ誤用かどうかも問題ではあるけど、意味が急とゆっくりじゃ真逆だからそこが一番問題だな…
38 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 01:52:03.83 ID:8Lloadmc
さすがに間違って受け取る人のことまでは気にしてられないなあ
自分が間違って覚えているものについては、積極的に正したいとは思うけど、
それも役不足的などっちに転んでもいいことない言葉だと、また迷うよね
自分が間違って覚えているものについては、積極的に正したいとは思うけど、
それも役不足的などっちに転んでもいいことない言葉だと、また迷うよね
39 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 02:16:32.54 ID:apyXr0oQ
たとえばこんな文章があった場合地獄だな
会議室にいるものはすべからく真剣な顔で議論をしていた。
社運をかけた企画が煮詰まっていたせいだ。
プロジェクトリーダーである佐藤はおもむろに立ち上がって言った。
「やはりプロジェクトリーダーは、わたしでは役不足だ。ここは田中にやってもらいたい」
その言葉を聞いた田中は、思わず浮き足立ってしまった。同期の吉田は自分が選ばれなかったことに憮然としている。吉田は自意識過剰だったからだ。
吉田は気の置けない仲であり普段からなにかと争っていたため、田中は吉田の顔を見て思わず失笑した。
会議室にいるものはすべからく真剣な顔で議論をしていた。
社運をかけた企画が煮詰まっていたせいだ。
プロジェクトリーダーである佐藤はおもむろに立ち上がって言った。
「やはりプロジェクトリーダーは、わたしでは役不足だ。ここは田中にやってもらいたい」
その言葉を聞いた田中は、思わず浮き足立ってしまった。同期の吉田は自分が選ばれなかったことに憮然としている。吉田は自意識過剰だったからだ。
吉田は気の置けない仲であり普段からなにかと争っていたため、田中は吉田の顔を見て思わず失笑した。
40 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 02:18:59.51 ID:mPae6p5k
>>39
あ音の 「だ。」 「た。」 で全部の行が終ってるのが、なんか落ち着かない。
あ音の 「だ。」 「た。」 で全部の行が終ってるのが、なんか落ち着かない。
41 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 02:34:45.64 ID:+X5/5jWt
>>39
正しい言葉に直しましょうって国語のテストの問題が作れそうだな
正しい言葉に直しましょうって国語のテストの問題が作れそうだな
42 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 03:26:26.56 ID:U+Mj0QEH
出先だった人はまだ帰ってこないのかな
43 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 04:13:29.41 ID:27++acrI
とりあえず元文からあまり外れない程度に、本意を推測しながら改稿してみたから誰か答え合わせして欲しい。
正解不正解以外でも>>40のような～～のほうが読みやすいみたいなことでも歓迎。
会議室にいる皆誰もが、重苦しい表情で議論に臨んでいた。
社運をかけたある重要な企画が、いよいよ行き詰まりのムードに差し掛かっていたためである。
すると、プロジェクトリーダーである佐藤はおもむろに立ち上がりこう述べた。
「このプロジェクトのリーダーとして、やはりわたしでは不適格だろう。そこで今回は是非、この役目を田中に譲りたいと思っているのだが……」
その言葉を聞いた田中は、心とも無く興奮して舞い上がった。同期の吉田は自分が選ばれなかったことに愕然とした様子を見せている。
自信過剰である吉田のことだ、恐らくは自分こそが間違いなくリーダーとして選ばれるに決まっているなどと思い込んでいたに違いない。
彼にとって吉田は常日頃から何かと衝突を繰り返してばかりの厄介な存在であったので、田中は吉田の顔を眺めて思わず内心でほくそ笑んだ。
正解不正解以外でも>>40のような～～のほうが読みやすいみたいなことでも歓迎。
会議室にいる皆誰もが、重苦しい表情で議論に臨んでいた。
社運をかけたある重要な企画が、いよいよ行き詰まりのムードに差し掛かっていたためである。
すると、プロジェクトリーダーである佐藤はおもむろに立ち上がりこう述べた。
「このプロジェクトのリーダーとして、やはりわたしでは不適格だろう。そこで今回は是非、この役目を田中に譲りたいと思っているのだが……」
その言葉を聞いた田中は、心とも無く興奮して舞い上がった。同期の吉田は自分が選ばれなかったことに愕然とした様子を見せている。
自信過剰である吉田のことだ、恐らくは自分こそが間違いなくリーダーとして選ばれるに決まっているなどと思い込んでいたに違いない。
彼にとって吉田は常日頃から何かと衝突を繰り返してばかりの厄介な存在であったので、田中は吉田の顔を眺めて思わず内心でほくそ笑んだ。
44 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 04:20:47.74 ID:MKASKoMb
>>40
それ病気だよ
それ病気だよ
45 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 04:22:44.96 ID:mPae6p5k
46 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 04:29:40.07 ID:27++acrI
うがが投稿してから間違いが見える病がが。
おもむろはこの場合間違いとして使ってたのか？「不意に」とか「突如」のほうがよかったのか？
あと決まっているなどと「思い込んで」なんて変だ普通に「思っていた」のほうがいいよねそうだよね。
上手い人ならどう直すんだ・・・。
おもむろはこの場合間違いとして使ってたのか？「不意に」とか「突如」のほうがよかったのか？
あと決まっているなどと「思い込んで」なんて変だ普通に「思っていた」のほうがいいよねそうだよね。
上手い人ならどう直すんだ・・・。
47 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 05:26:58.33 ID:+ungaHCY
48 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 05:42:11.15 ID:27++acrI
>>47
まじ？この文章の言葉の意味を正しく分かりやすくするのが目的だと思ったんだけどこれ以上短くすんの？
そりゃ俺のが最適で正しい量だとは全く思わないけどさ。
極端に減らすと表現だけ適切にしただけの構図が狂った文になりそうだけど。
逆ギレとかは全く無くて「ばっさりカット」で作れる人いたら是非お手本を見たい。
まじ？この文章の言葉の意味を正しく分かりやすくするのが目的だと思ったんだけどこれ以上短くすんの？
そりゃ俺のが最適で正しい量だとは全く思わないけどさ。
極端に減らすと表現だけ適切にしただけの構図が狂った文になりそうだけど。
逆ギレとかは全く無くて「ばっさりカット」で作れる人いたら是非お手本を見たい。
49 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 05:45:01.19 ID:dDNYIJ+1
こんな時こそ妹は漢字が読めるの出番だろ
50 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 06:59:58.50 ID:+X5/5jWt
煮詰まって→難航していた
気の置けない仲→犬猿の仲
正しい意味の言葉に置き換えるってこうじゃねーの？
43はなんでわざわざ長ったらしくしてんのよ
気の置けない仲→犬猿の仲
正しい意味の言葉に置き換えるってこうじゃねーの？
43はなんでわざわざ長ったらしくしてんのよ
51 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 08:06:56.40 ID:hAdpgcdf
ラノベの文章としてはもっと本質的な誤りがあるだろ
生徒会室や実行委員長にしる
生徒会室や実行委員長にしる
52 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 09:06:58.93 ID:t/4w5J5f
感想人が他人の感想気にしてどうすんだよ
他の奴は褒めてるけど俺は違うぜって自尊心がみえみえで萎えるわ～
他の奴は褒めてるけど俺は違うぜって自尊心がみえみえで萎えるわ～
53 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 09:15:52.51 ID:WB3wiK0N
28週間後とS・キングとゴシックホラーを足して３で割ったような感じだった
超素晴らしい
今後の物語の広げ方に期待
超素晴らしい
今後の物語の広げ方に期待
54 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 09:42:55.43 ID:Lf+deti8
>>53
良くはあると思うけど、超が付くほどの物か？
文章はとりあえずホラー小説としての文章がしっかり描けてたから、
読み進めるのに苦痛はなかったが、無理に異能力出したあたりで一気にゲンナリしたぞ。
俺も読んでて２８日後が真っ先に頭に浮かんだから、きちっとホラーやってんなぁと思ってたら、
いきなり幽白の桑原みたいな霊剣出て来て、一気に緊張感とリアリティが失われてあ～あって感じだった。
最初はミステリーホラーな感じだったのが、最後に来てアクションホラーになっちまった
ラノベという存在上、そういう異能力バトルの要素も入れた方がいいのかもしれんけど、
ホラーを読みたいと思ってた人間にはちと残念な気がした。
後、ダメな点をあげると主人公が少女であるってのを冒頭だと認識しずらい。
も少し女性とわかる描写を行動の中でちょっと付け加えればいいかなと思った。
良くはあると思うけど、超が付くほどの物か？
文章はとりあえずホラー小説としての文章がしっかり描けてたから、
読み進めるのに苦痛はなかったが、無理に異能力出したあたりで一気にゲンナリしたぞ。
俺も読んでて２８日後が真っ先に頭に浮かんだから、きちっとホラーやってんなぁと思ってたら、
いきなり幽白の桑原みたいな霊剣出て来て、一気に緊張感とリアリティが失われてあ～あって感じだった。
最初はミステリーホラーな感じだったのが、最後に来てアクションホラーになっちまった
ラノベという存在上、そういう異能力バトルの要素も入れた方がいいのかもしれんけど、
ホラーを読みたいと思ってた人間にはちと残念な気がした。
後、ダメな点をあげると主人公が少女であるってのを冒頭だと認識しずらい。
も少し女性とわかる描写を行動の中でちょっと付け加えればいいかなと思った。
55 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 10:10:05.11 ID:WB3wiK0N
>>54
間違えた、28日後の方だったわ
＞いきなり幽白の桑原みたいな霊剣出て来て、一気に緊張感とリアリティが失われてあ～あって感じだった。
＞最初はミステリーホラーな感じだったのが、最後に来てアクションホラーになっちまった
初めのトーンと違いすぎてるんだよなぁ
でも能力が無いとカテエラになりそう･･･
ラノベはリアリティの境界が難しいな
＞後、ダメな点をあげると主人公が少女であるってのを冒頭だと認識しずらい。
＞も少し女性とわかる描写を行動の中でちょっと付け加えればいいかなと思った。
確かに、芯って名前だけだと分からないな
仕草とかで伝えるとかか
間違えた、28日後の方だったわ
＞いきなり幽白の桑原みたいな霊剣出て来て、一気に緊張感とリアリティが失われてあ～あって感じだった。
＞最初はミステリーホラーな感じだったのが、最後に来てアクションホラーになっちまった
初めのトーンと違いすぎてるんだよなぁ
でも能力が無いとカテエラになりそう･･･
ラノベはリアリティの境界が難しいな
＞後、ダメな点をあげると主人公が少女であるってのを冒頭だと認識しずらい。
＞も少し女性とわかる描写を行動の中でちょっと付け加えればいいかなと思った。
確かに、芯って名前だけだと分からないな
仕草とかで伝えるとかか
56 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 11:34:15.30 ID:AeBNAsME
すぐしたに彼女て書いてあるのにそれは酷い。
まあ、漏れも名前見たときは男をイメージしたけどね。
まあ、漏れも名前見たときは男をイメージしたけどね。
57 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 12:21:29.19 ID:WB3wiK0N
>>56
！
！
58 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 13:17:00.58 ID:eKQXN2Z0
漏れって一人称だとねらーっぽいのと同じだな
59 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 13:32:16.84 ID:xF3H5wRf
>>55
別に異能力が出てきてもいいと思うけど、あのタイミングで出すのは悪手だと思う
しばらく無力なままで恐怖を煽り、追い詰められた末のイヤボーン展開の方がまだマシ
だから最初は掃除用モップとか消火器とか、身近なものを活用して打ちのめせばいい
別に異能力が出てきてもいいと思うけど、あのタイミングで出すのは悪手だと思う
しばらく無力なままで恐怖を煽り、追い詰められた末のイヤボーン展開の方がまだマシ
だから最初は掃除用モップとか消火器とか、身近なものを活用して打ちのめせばいい
60 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 13:37:38.35 ID:hcGOQ0uo
感想の傾向がはっきりと分かれてるなあ
珍しい
珍しい
61 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 13:39:53.70 ID:mPae6p5k
こういう場合の方が良い結果は出るな
62 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 13:46:05.90 ID:WXaRrzBk
63 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 13:54:55.93 ID:ZG0KQlUz
自分が感想一番気にしてる事に気付いてないんだろ
ほっとけよ
ほっとけよ
64 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 14:06:11.49 ID:tcTyXoxh
異能力出てくるのか
なんかそういうのってホラーになるのかね
異能力で解決すりゃいいじゃんって感じになりそうだけど
なんかそういうのってホラーになるのかね
異能力で解決すりゃいいじゃんって感じになりそうだけど
65 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 14:09:37.49 ID:uS5ITo+R
ラノベだから異能力出しとけ
ぐらいの気持ちなんじゃねえの
まあホラーって段階で俺は読まないけど
つーかこのスレって比較的ホラーとグロが多い気がする
ぐらいの気持ちなんじゃねえの
まあホラーって段階で俺は読まないけど
つーかこのスレって比較的ホラーとグロが多い気がする
66 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 14:31:08.29 ID:igjnEHI3
せめて読んでから話題に混ざれよバカ野郎
67 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 14:35:42.45 ID:ZVTtXH81
68 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 14:48:53.03 ID:+X5/5jWt
>>67
なんで直前のレス読まないの？
なんで直前のレス読まないの？
69 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 14:49:21.21 ID:uS3neY2D
70 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 17:58:06.68 ID:4Ib5bazl
はええ書き直すのはええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
71 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 17:59:36.96 ID:UGOA6TO9
はやいうえにタフだなｗｗｗ
72 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 18:05:06.62 ID:akB1QYvQ
立ち直りが早いのは良い事だし好感触だけれども
それって結局反省が十分じゃないってことだし
まあこんなスレで反省って言い回しもなんだが、もう少し時間をかけて噛み砕いてもよさそうなものだ
それって結局反省が十分じゃないってことだし
まあこんなスレで反省って言い回しもなんだが、もう少し時間をかけて噛み砕いてもよさそうなものだ
73 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 18:17:22.54 ID:xhuGfE+1
あの分量でリテイクとか、冒頭延々書き直してエターなるパターンしか思いつかない
74 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 18:40:00.67 ID:+X5/5jWt
悪いことしたわけでもないのに反省ってなんだよ？
短期間でもちゃんと問題点を理解して書き直せてたら問題ないだろ
大して変わってもいないのに延々と冒頭を書き直して晒されるのはノーサンキューだが
短期間でもちゃんと問題点を理解して書き直せてたら問題ないだろ
大して変わってもいないのに延々と冒頭を書き直して晒されるのはノーサンキューだが
75 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 18:47:28.28 ID:akB1QYvQ
省みろという意味で使ってるんだがね
読まない奴に言うことなんかないけどね
読まない奴に言うことなんかないけどね
76 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 18:48:56.15 ID:UGOA6TO9
反省が十分なら時間がかかるというのがまず単純すぎる気がするんだけどなｗ
77 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 18:49:12.78 ID:gr+UJQiB
書き直したやつ見たが、とってつけたようにカッコ書きの心情をぶっ込むのは、何か違うと思った。
78 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 18:53:41.60 ID:uS5ITo+R
>>76
たしかに時間ばっかかけりゃいいってもんでもないが、
だからって間置かずにすぐ「直しました！」っていうもの単純すぎないか
第一稿なら別に勢いだけで書いてもいいが
第二稿以降は頭を一回冷静にしないと眼がくらんで直すべきものも分からないと思うんだが
たしかに時間ばっかかけりゃいいってもんでもないが、
だからって間置かずにすぐ「直しました！」っていうもの単純すぎないか
第一稿なら別に勢いだけで書いてもいいが
第二稿以降は頭を一回冷静にしないと眼がくらんで直すべきものも分からないと思うんだが
79 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 18:53:52.47 ID:Wnz/N7qw
80 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 19:01:13.53 ID:FtzcSATl
この場合は元々の作品に余程自信があったと見るべきでは？
なまじ誉められたものだから言われたとこだけ直せば良いと考える早漏タイプなんじゃね
そういうのに反省って言葉はないからな
勢いで突っ走って衝突する
なまじ誉められたものだから言われたとこだけ直せば良いと考える早漏タイプなんじゃね
そういうのに反省って言葉はないからな
勢いで突っ走って衝突する
81 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 19:01:42.91 ID:+X5/5jWt
かけた時間ではなく結果で語るべきだろ
内容読んでないけど批判するのは間抜けすぎる
内容読んでないけど批判するのは間抜けすぎる
82 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 19:06:38.93 ID:4Ib5bazl
83 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 19:07:09.04 ID:dnTZmW3p
見てない奴に言われても^^;
84 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 19:09:15.17 ID:7C4+LlSm
ID:+X5/5jWtはレスも作品も読まずに批判かよ
間抜けすぎる
間抜けすぎる
85 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 19:10:12.61 ID:4Ib5bazl
いや読んだよ
読んでもったいねーって思った
ホラーなら序盤でもっと恐がらせてもいいのにあまりに「間」がなさすぎる
文章もすらすら読めすぎる
わざとひっかかり作ってリズム変えただけで雰囲気が違うものになるのに
読んでもったいねーって思った
ホラーなら序盤でもっと恐がらせてもいいのにあまりに「間」がなさすぎる
文章もすらすら読めすぎる
わざとひっかかり作ってリズム変えただけで雰囲気が違うものになるのに
86 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 19:10:20.96 ID:+X5/5jWt
他人の感想をソースに批判されてもねえｗ
なんでそんな自信満々に決めつけられるのだか
せめて自分で読んで両者を比較して指摘された点が改善されたか確認してから叩けよ
なんでそんな自信満々に決めつけられるのだか
せめて自分で読んで両者を比較して指摘された点が改善されたか確認してから叩けよ
87 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 19:12:28.29 ID:7C4+LlSm
他人の感想をソースにしてると
なぜ自信満々に決めつけられるのだかわからん
言ってること目茶苦茶だな
なぜ自信満々に決めつけられるのだかわからん
言ってること目茶苦茶だな
88 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 19:15:40.61 ID:/QjGPBUz
まあ仮に言われている事全てを短期間で考え抜いて
超速で書き直したんだとしても
ちゃんとインターバルは挟むべきだと思うけどねえ
人対人のコミュニティである以上
結果だけで考えろ、は少しお間抜けな発言だな
超速で書き直したんだとしても
ちゃんとインターバルは挟むべきだと思うけどねえ
人対人のコミュニティである以上
結果だけで考えろ、は少しお間抜けな発言だな
89 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 19:17:38.07 ID:+X5/5jWt
>>84
あー、はいはい日本語間違ってますね
揚げ足取りは楽しいですか？
>>87
俺に対してのレスに>>77があるが、彼に対してもレスをつけているというのなら不自然な発言だったので
>>77がこう言ってるだろって意味だと受け取ったのだが
あー、はいはい日本語間違ってますね
揚げ足取りは楽しいですか？
>>87
俺に対してのレスに>>77があるが、彼に対してもレスをつけているというのなら不自然な発言だったので
>>77がこう言ってるだろって意味だと受け取ったのだが
90 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 19:22:31.87 ID:4Ib5bazl
91 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 19:25:43.33 ID:WB3wiK0N
直しの早さなんて関係ないでしょ
早くても遅くても上手く書けてれば良いよ
･･･と言いつつ読んでみたが
説明臭い独り言が増えちゃったね、少し残念だ
早くても遅くても上手く書けてれば良いよ
･･･と言いつつ読んでみたが
説明臭い独り言が増えちゃったね、少し残念だ
92 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 19:28:23.79 ID:CR25w2Um
一回目が投下されてから僅か十数時間
夜中だからその後睡眠をとっていると仮定しても
数時間程度であれだけ多くの感想人に言われた事全部噛み砕いてその上で書き直し
そのくせやったことはと言えば
> とりあえず状況描写をいじってヒロインの感想を随所に入れた
僅かにこれだけ
見たところ一稿目からそれほど変わったところもない
これで結果で語れとか馬鹿過ぎるだろ
精神と時の部屋にでも入ったの？
ネタにしかならんわ
夜中だからその後睡眠をとっていると仮定しても
数時間程度であれだけ多くの感想人に言われた事全部噛み砕いてその上で書き直し
そのくせやったことはと言えば
> とりあえず状況描写をいじってヒロインの感想を随所に入れた
僅かにこれだけ
見たところ一稿目からそれほど変わったところもない
これで結果で語れとか馬鹿過ぎるだろ
精神と時の部屋にでも入ったの？
ネタにしかならんわ
93 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 19:28:35.31 ID:+X5/5jWt
94 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 19:31:03.49 ID:4Ib5bazl
95 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 19:32:13.01 ID:+X5/5jWt
96 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 19:35:34.33 ID:4Ib5bazl
読んでねえのに狂犬の如く擁護してたのかよ……
97 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 19:43:19.43 ID:5EncZ7yZ
>>95
スレの今までの事例からいって
早期に「直しました読んでね」と言ってくるのはね
ダメな可能性が非常に高いです
まあ取捨選択の結果ですので
仮に全部突っぱねたとしてもそれは晒しの人の自由なんですが
それにしたって申し訳程度に「直しました」ではまず次は読まれないでしょう
草生やされても文句言えないというか
むしろネタでやっているのかと思われても仕方ないレベル
第一多少の改善が見られたところで、同じようなものを続けて読みたい感想人なんていません
なのにぶっ続けで「どうですか」と問うあたり、晒しの人があまりものを深く考えないお方であることは明白で
そうした意味でも感想つける側としては擁護のしようもないわけですね
むしろネタとして扱ってもらい
草が生えただけマシと思うべきでしょう
スレの今までの事例からいって
早期に「直しました読んでね」と言ってくるのはね
ダメな可能性が非常に高いです
まあ取捨選択の結果ですので
仮に全部突っぱねたとしてもそれは晒しの人の自由なんですが
それにしたって申し訳程度に「直しました」ではまず次は読まれないでしょう
草生やされても文句言えないというか
むしろネタでやっているのかと思われても仕方ないレベル
第一多少の改善が見られたところで、同じようなものを続けて読みたい感想人なんていません
なのにぶっ続けで「どうですか」と問うあたり、晒しの人があまりものを深く考えないお方であることは明白で
そうした意味でも感想つける側としては擁護のしようもないわけですね
むしろネタとして扱ってもらい
草が生えただけマシと思うべきでしょう
98 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 19:50:11.79 ID:h3cFudQA
145の名前欄はなんなんだろうか。
99 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 19:59:07.23 ID:wEIJK4Sy
>>98
きっと自演だと気付いてもらいたいんだよ
きっと自演だと気付いてもらいたいんだよ
100 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 20:06:01.09 ID:+X5/5jWt
101 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 20:12:22.78 ID:eSSxqIrp
ID変わってるから何だが、ざっと見た感じ、今朝と同じ感想を書かざるを得ないな
102 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 20:19:21.37 ID:xF3H5wRf
103 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 20:27:38.34 ID:eSSxqIrp
>>102
うむー、とりあえず最後まで終わらせてみたらどうかと思うけどねえ
うむー、とりあえず最後まで終わらせてみたらどうかと思うけどねえ
104 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 20:35:19.72 ID:bBdA8iWN
主人公が黒髪ぱっつんストレートロング(順不同)なら尚良しとは言えない･･･！
105 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 22:12:31.73 ID:ZK3BIgpi
どんな議論なんだこれ
直しが早いからダメ、省みる時間が少ないからダメなんてのは晒し人に対する先入観に過ぎないだろ
実際に改稿が提示されているのだから、内容で語るべきだという主張は間違っていない
改稿が早すぎて雑に感じるのは確かだが、
それこそ内容を指摘してやるべきであって、改稿が早いのが悪いなんて言うのは余計なお世話
改変された内容が悪いからもっと見直せ、と言ってやればそれでいいだろ
直しが早いからダメ、省みる時間が少ないからダメなんてのは晒し人に対する先入観に過ぎないだろ
実際に改稿が提示されているのだから、内容で語るべきだという主張は間違っていない
改稿が早すぎて雑に感じるのは確かだが、
それこそ内容を指摘してやるべきであって、改稿が早いのが悪いなんて言うのは余計なお世話
改変された内容が悪いからもっと見直せ、と言ってやればそれでいいだろ
106 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 22:15:00.27 ID:yv9XC2o2
嫉妬だよ、嫉妬。
107 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 22:19:37.52 ID:OTVkwOEa
編集者ごっこを楽しむスレ
108 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 22:20:03.29 ID:mPae6p5k
まあ別に良いとは思うが、個人的には読む気がせんな
このペースで繰り返されると、校正代行やってる気分になるしw
このペースで繰り返されると、校正代行やってる気分になるしw
109 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 22:23:20.51 ID:yv9XC2o2
110 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 22:25:09.42 ID:eKQXN2Z0
だからここに居る奴らは聖人君子じゃねえんだよ
先入観でモノを見るし、態度がウザかったりすれば否定的にもなる
じゃあ時期を待ったほうが賢いじゃないか
先入観でモノを見るし、態度がウザかったりすれば否定的にもなる
じゃあ時期を待ったほうが賢いじゃないか
111 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 22:44:54.75 ID:yv9XC2o2
作品に興味があるから本人の態度とかどーでもいい
他人の作品を精読することで収穫があるから批評を書く
読まないでケチつける、本スレにカキコしないで陰口垂れるってのが何かの役に立つわけか、筆力UPとか
他人の作品を精読することで収穫があるから批評を書く
読まないでケチつける、本スレにカキコしないで陰口垂れるってのが何かの役に立つわけか、筆力UPとか
112 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 22:51:43.90 ID:uS5ITo+R
と煽ってる人も感想書いてないんだから面白いなあ
113 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 22:53:52.07 ID:QQQq5YK5
>>146は私
3G回線だとIDが変わるんだよ、移動中なので
115 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 23:02:43.75 ID:eSSxqIrp
カキコって久々に見た
116 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 23:07:36.31 ID:MBhDsesq
誰が本スレに感想つけたの？
それは私とID違う人が言いました
なんとなく思い出した
カキコはときどき見るｙｏ
まあさすがにｙｏまで使ってる人は2chでは殆ど見ないが
それは私とID違う人が言いました
なんとなく思い出した
カキコはときどき見るｙｏ
まあさすがにｙｏまで使ってる人は2chでは殆ど見ないが
117 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 23:10:18.56 ID:eKQXN2Z0
118 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 23:12:03.47 ID:WB3wiK0N
気に食わない奴が投稿者ならスルーしとけばいいんじゃないのかね
119 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 23:19:48.71 ID:eKQXN2Z0
感想人擁護みたいなレスになってるが、俺が言いたいのはそういうことじゃないんだ
晒し人にとっては余計なトラブル抱えるより、時期を待ったほうが賢いって話なんだよ
ここでグダグダ言ってる奴らは、本スレでちょっと気に入らないことがあればこっちに書きこんで憂さを晴らす連中だからな
そういう連中に正道を説いても意味が無い
晒し人にとっては余計なトラブル抱えるより、時期を待ったほうが賢いって話なんだよ
ここでグダグダ言ってる奴らは、本スレでちょっと気に入らないことがあればこっちに書きこんで憂さを晴らす連中だからな
そういう連中に正道を説いても意味が無い
120 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 23:29:11.00 ID:9q2siT51
正道って何よ？
何をもって正道と見なしてんのよ？
独善と何が違うのよ？
何をもって正道と見なしてんのよ？
独善と何が違うのよ？
121 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 23:30:01.82 ID:jkJU2qDt
気分
122 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 23:34:40.23 ID:9q2siT51
納得！
やすみなさい
やすみなさい
123 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 23:35:30.14 ID:9q2siT51
失敬。
「お」が抜けちった。
「お」が抜けちった。
124 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 23:41:11.28 ID:mPae6p5k
>>121
そらしょうがないな
そらしょうがないな
125 ：この名無しがすごい！：2012/01/05(木) 23:43:30.17 ID:eSSxqIrp
>>122
魂のルフランって思ったけど、あれは帰りなさいだった
魂のルフランって思ったけど、あれは帰りなさいだった
126 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 00:05:24.11 ID:m7bSy29n
エヴァ旧劇場版見に行って量産型がくるくる空を回って回魂のルフランが流れて終わったときの怒りを思い出した
絶対に許さない
絶対に許さない
127 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 00:40:51.30 ID:sT6NRV4X
> 回魂のルフラン
そりゃ怒るわな、お前が見たのは中国製のパチもんだよ
そりゃ怒るわな、お前が見たのは中国製のパチもんだよ
128 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 00:48:51.35 ID:pzr7e7p9
回鍋肉的な
129 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 01:21:38.79 ID:b6SGMjvE
どうあれ今回みたいな晒しに関しては読まないし
議論スレで文句もつければ草も生やすってのが自然だろな
それに文句付けてる奴は確かに独善的だ
そもそもが２ｃｈって事忘れてるんだなあ
議論スレで文句もつければ草も生やすってのが自然だろな
それに文句付けてる奴は確かに独善的だ
そもそもが２ｃｈって事忘れてるんだなあ
130 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 01:37:12.28 ID:m2W90I9I
>>105
> 実際に改稿が提示されているのだから、内容で語るべきだという主張は間違っていない
こういうこと言う奴は
例え一文字変えただけでも「全て読んで判断しろ」とか言いそうだな
実際あまり変わってないのは読めばすぐ分かる、短いしな
尋常でない改稿の早さが議論スレでネタになっても当たり前
本スレのあれも一度や二度ならいいけど
同じパターンで頻繁に続けられたらまず荒らし扱いされるぜ
一日一回ペースで適当に加筆されただけのものを投下されて
それでも文句も言わずに読めって話か？
どんだけ他人に負担を強いたいんだか知らんが図々しいんじゃないの
それとも君がやるのかね
毎回毎回「改変された内容が悪いからもっと見直せ」と言ってやる作業を
内容なんか指摘するまでもないからネタになってるって考えられないのかねえ
お前の主張は正道でも理想でもなく単なる独善
感想人は機械じゃねえの
> 実際に改稿が提示されているのだから、内容で語るべきだという主張は間違っていない
こういうこと言う奴は
例え一文字変えただけでも「全て読んで判断しろ」とか言いそうだな
実際あまり変わってないのは読めばすぐ分かる、短いしな
尋常でない改稿の早さが議論スレでネタになっても当たり前
本スレのあれも一度や二度ならいいけど
同じパターンで頻繁に続けられたらまず荒らし扱いされるぜ
一日一回ペースで適当に加筆されただけのものを投下されて
それでも文句も言わずに読めって話か？
どんだけ他人に負担を強いたいんだか知らんが図々しいんじゃないの
それとも君がやるのかね
毎回毎回「改変された内容が悪いからもっと見直せ」と言ってやる作業を
内容なんか指摘するまでもないからネタになってるって考えられないのかねえ
お前の主張は正道でも理想でもなく単なる独善
感想人は機械じゃねえの
131 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 01:48:40.91 ID:lpKNulqd
考えてみればステマステマと騒がれている昨今
自演も一種のステマだよな
こんなスレで名声あげても意味ないけど
自演も一種のステマだよな
こんなスレで名声あげても意味ないけど
132 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 02:03:07.91 ID:pHbDA0Tr
133 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 02:07:22.47 ID:4UFYMpEu
>>129
それなら言いたい事を言いたい様に言う2chで
自分の考えは自然で文句つける奴は独善という主張が通ると思っている方が
2chだということを忘れている馬鹿だと言わざるをえんな
>>130
破綻しているぞ
＞本スレのあれも一度や二度ならいいけど
＞一日一回ペースで適当に加筆されただけのものを投下
さて、今回はまだ2度目の投下なわけでお前にとっては許容範囲のはずだが
起きてもいないことを前提に噛み付くのは度が過ぎていると思うぞ
そこから先は被害妄想だ
感想人はあくまで自分の自由意志で読んで感想つけているだけ
誰かが読めといっても読むなといってもそれに従う必要などない
それなら言いたい事を言いたい様に言う2chで
自分の考えは自然で文句つける奴は独善という主張が通ると思っている方が
2chだということを忘れている馬鹿だと言わざるをえんな
>>130
破綻しているぞ
＞本スレのあれも一度や二度ならいいけど
＞一日一回ペースで適当に加筆されただけのものを投下
さて、今回はまだ2度目の投下なわけでお前にとっては許容範囲のはずだが
起きてもいないことを前提に噛み付くのは度が過ぎていると思うぞ
そこから先は被害妄想だ
感想人はあくまで自分の自由意志で読んで感想つけているだけ
誰かが読めといっても読むなといってもそれに従う必要などない
134 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 02:12:51.99 ID:lpKNulqd
> 起きてもいないことを前提に噛み付くのは度が過ぎていると思うぞ
起きそうだから皆警戒するんだと思うよ
君は黄色信号になっても赤になるまでは気にせず歩くタイプかい？
それに従う必要はないというなら
作品で語れという君の言など無視してもいいということだ
意見が後手になってるぜ
起きそうだから皆警戒するんだと思うよ
君は黄色信号になっても赤になるまでは気にせず歩くタイプかい？
それに従う必要はないというなら
作品で語れという君の言など無視してもいいということだ
意見が後手になってるぜ
135 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 02:20:37.99 ID:kjMQSOMG
まあスレで起こるべき当然の流れに
最初に噛み付いた奴が馬鹿ってことだなｗ
時間で判断するなというが
実際は時間でクオリティは大方判断できちまう
それに細かいところまで見てやる義理などない
草生やしてネタにするのが精々だろうよｗ
内容はそこまで悪くないだけに
拘ってる奴が多いんだなあ
最初に噛み付いた奴が馬鹿ってことだなｗ
時間で判断するなというが
実際は時間でクオリティは大方判断できちまう
それに細かいところまで見てやる義理などない
草生やしてネタにするのが精々だろうよｗ
内容はそこまで悪くないだけに
拘ってる奴が多いんだなあ
136 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 02:25:03.67 ID:bFWUP35S
仮に中身が凄く良くなってても、即日じゃ見る気がしないですごめんなさい
137 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 02:27:42.29 ID:kjMQSOMG
そういうことだな
大前提として人対人なんだから
多少なり時間をあけないと真っ当な意見は出して貰えねえよ
それで気にせず読め意見を言えてのはやっぱ図々しいのさ
これだけ反発が出るくらいにはな
まあ時間をかけてアレってのも叩かれて然りだが…ｗ
作者は才能ありそうだから頑張って欲しいけどな
大前提として人対人なんだから
多少なり時間をあけないと真っ当な意見は出して貰えねえよ
それで気にせず読め意見を言えてのはやっぱ図々しいのさ
これだけ反発が出るくらいにはな
まあ時間をかけてアレってのも叩かれて然りだが…ｗ
作者は才能ありそうだから頑張って欲しいけどな
138 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 02:28:26.38 ID:G/+RUSEs
今度から議論スレで草生やしただけで
「馬鹿にするな！」と噛みつく奴が沸くかもな
「馬鹿にするな！」と噛みつく奴が沸くかもな
139 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 02:30:34.88 ID:4UFYMpEu
140 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 02:34:35.98 ID:GYX8zg62
本スレでいちいちそんなの発言してたらスレチと言われて誘導されるのが落ちだろ
馬鹿か
馬鹿か
141 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 02:39:02.35 ID:hxDyiAkJ
たかが感想書く書かないでごたいそうな連中だなw
142 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 02:42:09.18 ID:TF51NALh
自分の作品の扱いにも関わるから必死なのが多いんだろね
ネタにされるのがいやなら投下も感想もせずに黙って去れば良いものを
ネタにされるのがいやなら投下も感想もせずに黙って去れば良いものを
143 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 02:42:42.85 ID:G/+RUSEs
つーかこのスレ元々本スレを荒らさないため陰口言うためのスレなんだけど
晒し人本人に本スレで警告せよ！って本末転倒だろ
晒し人本人に本スレで警告せよ！って本末転倒だろ
144 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 02:45:09.61 ID:sT6NRV4X
陰口を高尚に文学的にしたモンが批評だｗｗｗｗ
どうだｗｗｗすばらしいだろうｗｗｗｗｗ
ひれ伏せ愚民ｗｗｗｗｗｗｗｗ
コポォｗｗｗｗ
どうだｗｗｗすばらしいだろうｗｗｗｗｗ
ひれ伏せ愚民ｗｗｗｗｗｗｗｗ
コポォｗｗｗｗ
145 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 02:45:59.33 ID:h4it9ZFd
短期間の連続同一作品投下は忌避されるって言うのを知らない新参だろ
そうでなけりゃこうも見苦しく喚かないし
じゃなかったら新手の荒らしかもな
そうでなけりゃこうも見苦しく喚かないし
じゃなかったら新手の荒らしかもな
146 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 02:47:02.17 ID:pHbDA0Tr
別に俺たちゃ友達でも仕事仲間でもなんでもないわけだし
ぶっちゃけ意見をすりあわせる必要なんてねんだよな
それぞれが勝手に言いあってりゃそれでじゅうぶんなわけで
相手の言葉をきく気がないならお互い黙ってたほうが自分のためになる
ぶっちゃけ意見をすりあわせる必要なんてねんだよな
それぞれが勝手に言いあってりゃそれでじゅうぶんなわけで
相手の言葉をきく気がないならお互い黙ってたほうが自分のためになる
147 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 02:47:14.93 ID:4UFYMpEu
ネタにしている奴は投下も感想も書かないけどな
148 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 02:50:46.34 ID:hxDyiAkJ
実際に感想書いてる人が忌避してるんならともかく
現に感想が寄せられてる現状でそれは。
もしかしたら単にキミがそう思ってるだけなのでは？
現に感想が寄せられてる現状でそれは。
もしかしたら単にキミがそう思ってるだけなのでは？
149 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 02:55:04.98 ID:ndtqVOtI
一度目は感想書いたが
二度目は流石に遠慮したぜ
理由はここで語られてる通りだな
二度目は流石に遠慮したぜ
理由はここで語られてる通りだな
150 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 03:00:40.73 ID:pHbDA0Tr
俺も二度目はスルーした
ぜんぜん変わってないのは見え見えだったから
たぶんかみついてるやつらもそういうことが言いたいんだろ
変わってないならないで無視していいんだろうが
ただ時期が早いからって理由で確認すらしないって態度が気にくわないんじゃね
ぜんぜん変わってないのは見え見えだったから
たぶんかみついてるやつらもそういうことが言いたいんだろ
変わってないならないで無視していいんだろうが
ただ時期が早いからって理由で確認すらしないって態度が気にくわないんじゃね
151 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 03:09:03.23 ID:ndtqVOtI
確認をしなかったわけじゃねえよ
「確認なんかすぐにできてしまった」から多分ネタにされたのさ
これが倍くらいの文量になっているなり三日くらいは開けているなり
一目見てああ同じと思われないような改稿の仕方であればまるで違っただろうぜ
理由もなくネタになんか誰もしないぜ
「確認なんかすぐにできてしまった」から多分ネタにされたのさ
これが倍くらいの文量になっているなり三日くらいは開けているなり
一目見てああ同じと思われないような改稿の仕方であればまるで違っただろうぜ
理由もなくネタになんか誰もしないぜ
152 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 03:16:04.63 ID:G/+RUSEs
153 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 03:20:23.02 ID:pHbDA0Tr
だから、お前が確認したかどうかじゃねぇの
かみついてるやつらは期間が短いってだけで判断されたと思って暴れてんだろ
だから内容も読めだなんて面倒な注文つけてんだよ
お前みたいなやつがあんなのマジに読む必要ねーぜってアピールするから荒れてんだよ
かみついてるやつらは期間が短いってだけで判断されたと思って暴れてんだろ
だから内容も読めだなんて面倒な注文つけてんだよ
お前みたいなやつがあんなのマジに読む必要ねーぜってアピールするから荒れてんだよ
154 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 03:22:58.20 ID:G/+RUSEs
「お前」？
「あんなのマジに読む必要ねーぜ」ってアピールって誰が？
「あんなのマジに読む必要ねーぜ」ってアピールって誰が？
155 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 03:23:41.73 ID:BxxEY/Su
これまでの晒しの傾向から言えば
既に確認の必要もないようなもんだったが
ま、融通の利かない奴ってのはいつの時代もいるもんだ
特にこのスレは一部に恨まれているようだし
変なのが沸くのもいつものことだな
既に確認の必要もないようなもんだったが
ま、融通の利かない奴ってのはいつの時代もいるもんだ
特にこのスレは一部に恨まれているようだし
変なのが沸くのもいつものことだな
156 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 03:24:07.84 ID:K+iHUE6v
俺としては早い遅いはどうでも良かったけど、ただ今回のは中身がなあ
心情描写を増やしましたって言うから開いてみたら、括弧書きで取って付けたような一人言書いてるだけじゃん？
あれ見た瞬間、舐めてるか技量がないかのどっちかだなと思って二度目はスルーした
心情描写を増やしましたって言うから開いてみたら、括弧書きで取って付けたような一人言書いてるだけじゃん？
あれ見た瞬間、舐めてるか技量がないかのどっちかだなと思って二度目はスルーした
157 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 03:28:26.53 ID:hxDyiAkJ
まあぶっちゃけ
黙ってスルーしてりゃいいものを
わざわざ無駄に値打ちこいてみせるからこうなる
黙ってスルーしてりゃいいものを
わざわざ無駄に値打ちこいてみせるからこうなる
158 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 03:31:49.66 ID:BxxEY/Su
しょぼ改稿で数時間というネタっぷりでなければ
普通にスルーされてただろなｗ
普通にスルーされてただろなｗ
159 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 03:32:14.78 ID:pHbDA0Tr
なんで俺にかみつくんだ
俺は読みたくねー側の人間だよ
あいつらはこういう理由で暴れてんだからもうやめよーぜって話だろ
俺は読みたくねー側の人間だよ
あいつらはこういう理由で暴れてんだからもうやめよーぜって話だろ
160 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 03:34:02.62 ID:hxDyiAkJ
しかしおまえら念のため言っとくけど
今で一回目感想書いて二回目スルーの奴が
既にここに三人居ることになってるぞ
まだ今のところ、差し引き人数は矛盾してないようだが……。
今で一回目感想書いて二回目スルーの奴が
既にここに三人居ることになってるぞ
まだ今のところ、差し引き人数は矛盾してないようだが……。
161 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 03:35:15.94 ID:BxxEY/Su
でも悪いけどまたこういうのが起こったら
また同じようにネタにされて笑われると思うよｗ
これは半ば仕方ない事
だから２ｃｈって事はきちんと理解して利用しないといけないと言うのに
なかなか不器用な人が多いようだ
また同じようにネタにされて笑われると思うよｗ
これは半ば仕方ない事
だから２ｃｈって事はきちんと理解して利用しないといけないと言うのに
なかなか不器用な人が多いようだ
162 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 04:32:24.35 ID:WwNpQmEF
今回の件とは別に考えても、些細な変更に対して直近で度々意見を求められるのは本スレじゃちょっと嫌かな
やっぱりほかに使う人もいるから、本スレ占有して欲しくないって気持ちはあるし
語り合うスレってまだあったっけ？
あっちでやるのがいいんじゃないかと思う
やっぱりほかに使う人もいるから、本スレ占有して欲しくないって気持ちはあるし
語り合うスレってまだあったっけ？
あっちでやるのがいいんじゃないかと思う
163 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 05:48:05.16 ID:AjFMkPg2
毎度この手の議論になんというかここと本スレの隔たりを感じるわけだが
実際にスレを利用している奴とここをたまり場にしているだけの奴との意見はどれだけ一致しているのだろうな
実際にスレを利用している奴とここをたまり場にしているだけの奴との意見はどれだけ一致しているのだろうな
164 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 07:35:14.06 ID:pzr7e7p9
ここをたまり場にしてるだけの暇人なんか非実在住人だろ…あ、一人いたな、感想人は僕を馬鹿にするな＞＜の人
165 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 07:39:17.25 ID:1RSP5mky
前を読んでないから数時間で改稿してようとしてなかろうと別に読んでもいいんだが
どうも読み比べないといけない雰囲気だな
どうも読み比べないといけない雰囲気だな
166 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 07:41:51.79 ID:gDDxb11t
さっさと感想書いてこいよクズども
167 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 08:09:45.45 ID:a58BdsSf
複数の人に指摘された致命的な点ならともかく
たかが一人の感想人に指摘されただけで素直に変更するってのも考え物だな
たかが一人の感想人に指摘されただけで素直に変更するってのも考え物だな
168 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 08:14:19.40 ID:iiEI3guo
感想人は好きに指摘するし
変更点に同意するのも本人の自由だよ
変更点に同意するのも本人の自由だよ
169 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 13:28:52.11 ID:qmutTyGJ
みんな好きにすればいい
170 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 15:03:51.02 ID:9pPKrQdz
みんな好き
まで読んだ。
まで読んだ。
171 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 15:05:48.85 ID:bFWUP35S
172 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 15:42:22.78 ID:CjFCvwxo
尖ってるところって、人によっては鼻に付く場合もあるからね。
それが売りになる部分だったりすると、指摘を真に受ければ何の取り柄も無くなってしまう。
プロでもあれこれ編集とやり合う時、譲れない部分は譲っちゃ駄目、って言ってたりする。
作者には、何がしかのこだわりや自信は必要だな。
それが売りになる部分だったりすると、指摘を真に受ければ何の取り柄も無くなってしまう。
プロでもあれこれ編集とやり合う時、譲れない部分は譲っちゃ駄目、って言ってたりする。
作者には、何がしかのこだわりや自信は必要だな。
173 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 16:01:04.38 ID:/1w5Cqm1
今回のも、状況が不明で部屋の窓が閉まっているのに
「十一月の冷たい風」と書くのを褒める意見と
視点が俯瞰過ぎるという意見はほぼ真逆だし
聞けない意見だと思ったら突っぱねるしかないわな
「十一月の冷たい風」と書くのを褒める意見と
視点が俯瞰過ぎるという意見はほぼ真逆だし
聞けない意見だと思ったら突っぱねるしかないわな
174 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 16:34:47.31 ID:4fqEmkY+
>>172
ハルヒとか西尾とかはまさにそんな感じだよな
ハルヒとか西尾とかはまさにそんな感じだよな
175 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 19:48:47.90 ID:UkeNbhqV
●講談社ラノベ文庫
158位／アウトブレイク・カンパニー２
373位／魔法使い、でした。１
378位／神童機操ＤＴ－Ｏ１
圏外 ／コープスパーティー～上、ちょこプリ！１、アニメ化企画進行中（仮）！？
ドウテイオー撃沈w
158位／アウトブレイク・カンパニー２
373位／魔法使い、でした。１
378位／神童機操ＤＴ－Ｏ１
圏外 ／コープスパーティー～上、ちょこプリ！１、アニメ化企画進行中（仮）！？
ドウテイオー撃沈w
176 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 20:07:49.67 ID:2roBFGDq
>>175
講談社スレでどうぞ
講談社スレでどうぞ
177 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 20:08:27.70 ID:bFWUP35S
>>176
そいつマルチ
そいつマルチ
178 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 21:06:59.87 ID:ipAE/wTm
俺自身がまだ読んでる最中なんであれだけど、『霊剣歴程』とかどう？
あとは、ちょっとタイトルうろ覚えなんだけど、
『身代わりの皇女が死亡フラグを華麗に回避する方法』とかなんかそんな感じのヤツとか
あとは、ちょっとタイトルうろ覚えなんだけど、
『身代わりの皇女が死亡フラグを華麗に回避する方法』とかなんかそんな感じのヤツとか
179 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 21:07:13.29 ID:ipAE/wTm
すまん、誤爆
180 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 21:34:16.89 ID:lgTynLVg
許さん
181 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 21:51:54.81 ID:4fqEmkY+
ぶった切ってやる
182 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 22:33:07.28 ID:U/QaB0sA
なんでラノベのスレの住人はこうも攻撃的なの？
183 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 22:38:18.28 ID:kMFPEQ1W
184 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 23:18:48.61 ID:dC4B3ltL
本スレ150はキャラの性格や作品の雰囲気をちょっと変え過ぎてる気が
185 ：この名無しがすごい！：2012/01/06(金) 23:34:04.12 ID:CjFCvwxo
本スレ150は、若干くどいけど基本的に上手いな。
ただ緩急でいうと急ばっかだし、いざ作品として仕上がった時にバランスが取れてるのかどうか。せめて一章分とか、ある程度の分量晒さなきゃ、評価はできないよなぁ。
そろそろ晒しは止めて、執筆に専念したらどうかね。
ただ緩急でいうと急ばっかだし、いざ作品として仕上がった時にバランスが取れてるのかどうか。せめて一章分とか、ある程度の分量晒さなきゃ、評価はできないよなぁ。
そろそろ晒しは止めて、執筆に専念したらどうかね。
186 ：この名無しがすごい！：2012/01/07(土) 01:17:51.30 ID:PjHjLMrq
まぁ、あれの冒頭さらしはもういいな
最後まで書けたらぜひうｐしてもらいたいけど
最後まで書けたらぜひうｐしてもらいたいけど
187 ：この名無しがすごい！：2012/01/07(土) 01:20:39.56 ID:fL8/yapB
同感
188 ：この名無しがすごい！：2012/01/07(土) 01:25:27.23 ID:Qz+vQtDz
本スレ150は本スレ133=144とは別人でしょ
189 ：この名無しがすごい！：2012/01/08(日) 04:01:47.25 ID:4X0imRwA
スレの流れが……止まった……
みんな連休でガッツリ書いているのかな？
みんな連休でガッツリ書いているのかな？
190 ：この名無しがすごい！：2012/01/08(日) 18:19:51.30 ID:XfsJxTc+
1時間弱とはかなりの早業
191 ：この名無しがすごい！：2012/01/08(日) 19:14:17.46 ID:S+yDa3w6
ま、典型的な、小説になっていない文章でしたな
それだけに改善も簡単なんだが、聞く気がないのでは仕方ない
それだけに改善も簡単なんだが、聞く気がないのでは仕方ない
192 ：この名無しがすごい！：2012/01/08(日) 20:56:39.08 ID:yj+CZiyz
読もうと思ったら既に消されていた……
読みたかった
読みたかった
193 ：この名無しがすごい！：2012/01/08(日) 21:54:11.32 ID:o/arG5VG
194 ：この名無しがすごい！：2012/01/08(日) 22:19:41.06 ID:bBEx0ZQK
>>191
志望者スレ見るとまだ初心者っぽい
志望者スレ見るとまだ初心者っぽい
195 ：この名無しがすごい！：2012/01/08(日) 22:40:21.71 ID:/tQjL4bL
誰でも書き始めは初心者なんだから、すぐに消さずに色々な感想を貰って学べばいいのに
196 ：この名無しがすごい！：2012/01/08(日) 22:55:34.14 ID:XfsJxTc+
初心者だとしたら、文章が駄目とか、同じようなのに終始しそうじゃね
内容に言及されるようになれば、いろいろ感想もらった方が有意義だろうけど
内容に言及されるようになれば、いろいろ感想もらった方が有意義だろうけど
197 ：この名無しがすごい！：2012/01/09(月) 00:27:46.86 ID:GaxJNlkT
香ばしすぎてくそわらた
198 ：この名無しがすごい！：2012/01/09(月) 01:47:15.23 ID:R2QtM8eV
その作者
昨日ラノベ雑談スレで大暴れしてたわ
昨日ラノベ雑談スレで大暴れしてたわ
199 ：この名無しがすごい！：2012/01/09(月) 02:06:39.31 ID:xSvAdQnB
誰かと思ったら、昨夜4行プロットについて相談してた人か
大口叩いてる割に晒した作品はしょんぼりだったな
大口叩いてる割に晒した作品はしょんぼりだったな
200 ：この名無しがすごい！：2012/01/09(月) 09:38:46.83 ID:VYgudA7d
真っ赤になってた人か。
ＩＤ変わってから晒せば良かったのに。
初心者に限って自信満満なんだよなあ。俺もそうだったからわかるｗ
ＩＤ変わってから晒せば良かったのに。
初心者に限って自信満満なんだよなあ。俺もそうだったからわかるｗ
201 ：この名無しがすごい！：2012/01/09(月) 16:44:56.76 ID:AdwpCZFL
ああこの人だったのか
気になっていたので読めて良かった
気になっていたので読めて良かった
202 ：この名無しがすごい！：2012/01/09(月) 16:54:18.49 ID:aJRgZBUK
向こうは見てないからどういう人かよくわからないけど、何となくわかったような気がした
203 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 00:55:24.26 ID:4M/VUYgk
投下されたモン読んでないが身につまされるレビューだな
何だこの敗北感は
何だこの敗北感は
204 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 01:31:18.74 ID:Y+wZXOYv
確かに。
とてもじゃないが、俺にはあそこまで書けないな。
とてもじゃないが、俺にはあそこまで書けないな。
205 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 02:40:36.61 ID:2nrCN/Qn
＞タイトルは「掃除屋」ですが、掃除はきちんと物語の鍵になっているでしょうか？ 死体撤去も殺しも「掃除」で請け負うなら、ただのアウトロー物語です。この手の小説は、先人の作家が山ほど作品を残しています。
＞設定の独自性で勝負をするなら。ただ掃除をするからでなく「掃除屋」でなければ解決できないオチは用意していますね？
＞ならば、いっそ「掃除」で勝負してはどうですか。掃除の知識を、冒頭から大マジメに出す。序盤に「剣や素手では戦えないけど、モップとバケツがあれば俺無敵」設定とか見せる。
こ、これはどうなんだ？
掃除屋ってのは良く他の漫画である設定で、悪党を片付ける殺し屋的な意味合いが定石なんだけど。
ここで本物の掃除設定を出したら単なるギャグになるとしか思えないのだが。
＞設定の独自性で勝負をするなら。ただ掃除をするからでなく「掃除屋」でなければ解決できないオチは用意していますね？
＞ならば、いっそ「掃除」で勝負してはどうですか。掃除の知識を、冒頭から大マジメに出す。序盤に「剣や素手では戦えないけど、モップとバケツがあれば俺無敵」設定とか見せる。
こ、これはどうなんだ？
掃除屋ってのは良く他の漫画である設定で、悪党を片付ける殺し屋的な意味合いが定石なんだけど。
ここで本物の掃除設定を出したら単なるギャグになるとしか思えないのだが。
206 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 02:55:19.76 ID:cKfrA4fP
同じくそれは行き過ぎた指摘だと思う
掃除屋が殺し屋のことではなく、本当に部屋の掃除をはじめたらがっかりだろ
ホウキやちりとりで敵を倒すのなら、それはそれでいいと思うけどｗ
掃除屋が殺し屋のことではなく、本当に部屋の掃除をはじめたらがっかりだろ
ホウキやちりとりで敵を倒すのなら、それはそれでいいと思うけどｗ
207 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 02:57:51.78 ID:rKdq4c7z
208 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 02:58:07.36 ID:5k/V6DDV
特殊清掃業を極めているとか、ギャグから持って行くのは面白いと思う
「本業も、裏の家業も掃除屋だ、世間の染みを叩いて落とす、俺がやらねば誰がやる」みてーな
仕事人か闇狩人、メイド刑事路線かと思ったけど違ったのか？
「本業も、裏の家業も掃除屋だ、世間の染みを叩いて落とす、俺がやらねば誰がやる」みてーな
仕事人か闇狩人、メイド刑事路線かと思ったけど違ったのか？
209 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 03:03:27.81 ID:A2lkC56x
どういう趣向の作品かで考えないとなｗ
210 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 03:03:33.25 ID:2O5A3Zr1
>>205
とりあえず途中で改行入れてくれって思うな
あとまだ作品読めるから読んでから突っ込んだ方がいい
>死体撤去も殺しも「掃除」で請け負うなら
と書いてある通り、そういう意味合いも含めて「掃除屋」と総称してる感じだ
そんで感想人は「掃除がキーワードなのにありきたりな話になってるから
いっそモップとバケツで戦うぐらい掃除に特化して突き抜けた方がいいんじゃね？」
ってことを言いたいんだと思う
とりあえず途中で改行入れてくれって思うな
あとまだ作品読めるから読んでから突っ込んだ方がいい
>死体撤去も殺しも「掃除」で請け負うなら
と書いてある通り、そういう意味合いも含めて「掃除屋」と総称してる感じだ
そんで感想人は「掃除がキーワードなのにありきたりな話になってるから
いっそモップとバケツで戦うぐらい掃除に特化して突き抜けた方がいいんじゃね？」
ってことを言いたいんだと思う
211 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 03:12:50.80 ID:2nrCN/Qn
212 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 03:16:52.93 ID:2O5A3Zr1
213 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 03:21:34.74 ID:Ggu8DqMS
実際モップとバケツを持って部屋を綺麗に掃除してるしなあ。
個人的には工作員ものにしたらいいんじゃないかと思ったが
街を綺麗にする仕事を物語の推進力にするなら
モップじゃなくても特殊な清掃用具の達人という発想は面白いと思う。
個人的には工作員ものにしたらいいんじゃないかと思ったが
街を綺麗にする仕事を物語の推進力にするなら
モップじゃなくても特殊な清掃用具の達人という発想は面白いと思う。
214 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 04:20:41.02 ID:q8lrrf86
プロットにちょっと肉付けした感じの拙い代物がきたな、全体的に中途半端だよ
215 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 06:35:02.54 ID:2cAWUqWH
感想書こうとしたけど、読みずらいからやめた。
216 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 07:59:24.90 ID:Rs8d2jFF
>>215
こないだからちょいと気になってるんだが、読み「づ」らいだぜ。つらい、だ。
こないだからちょいと気になってるんだが、読み「づ」らいだぜ。つらい、だ。
217 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 08:16:53.02 ID:2cAWUqWH
気付いてたんだが、直さないといけないのものだと今知ったよ。
218 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 08:23:30.07 ID:Rs8d2jFF
誤字と知ってて直さなくていいと考えるのが理解出来ない
219 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 08:32:24.78 ID:lelQZyPp
２ちゃんなら誤字や打ち間違えはそのままでもいい
みたいな風潮もあるっちゃああるが
ずらい は直せ
みたいな風潮もあるっちゃああるが
ずらい は直せ
220 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 08:32:56.87 ID:lelQZyPp
間違い みたいな
221 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 08:33:28.82 ID:cOOVSnwm
間違いの何が悪いの？
222 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 08:33:50.57 ID:2cAWUqWH
まあいいかっていう軽いものなんだけど
俺が作法を知らなかったな
俺が作法を知らなかったな
223 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 08:55:40.00 ID:lelQZyPp
>>221
＞２ちゃんなら誤字や打ち間違えはそのままでもいい
×打ち間違え ○打ち間違い
>>222
作家志望が集まりやすいスレだし（故に）ミスは極力減らしていこうぜ
ってコトを言いたかったんだが言い方が悪かったｗ
荒れると悪いので謝っておく すまんｗ
＞２ちゃんなら誤字や打ち間違えはそのままでもいい
×打ち間違え ○打ち間違い
>>222
作家志望が集まりやすいスレだし（故に）ミスは極力減らしていこうぜ
ってコトを言いたかったんだが言い方が悪かったｗ
荒れると悪いので謝っておく すまんｗ
224 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 08:58:46.24 ID:cOOVSnwm
こういう空気読めない重箱野郎ってマジファックだよね
空気読めない奴は日本国では人権ないからはやく死ねばいいと思う
空気読めない奴は日本国では人権ないからはやく死ねばいいと思う
225 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 09:12:47.03 ID:+4h8ui7u
幼女に職業を尋ねられて
「I'm a cleaner.」
って答えてる殺し屋もいたよな
「I'm a cleaner.」
って答えてる殺し屋もいたよな
226 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 09:20:14.46 ID:+lpuBm8w
227 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 09:31:26.85 ID:cOOVSnwm
>>226
アスペが死刑宣告受けて涙目ですな
アスペが死刑宣告受けて涙目ですな
228 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 10:53:40.33 ID:RMsY6629
朝からいろんなスレでご苦労なこった
229 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 12:08:36.46 ID:4M/VUYgk
>>225
LEONか
LEONか
230 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 12:17:12.55 ID:wXZGnzEi
>>216-219
おいおい、誤字じゃないだろ
読みずらいが現代仮名遣いの本則で、読みづらいは例外規定の許容表記じゃん
学校中を「がっこうぢゅう」って書くか？
もし仮にお前らの言う通り誤字だとしても、意味が通じればいいだろ
読みづらいと読みずらいで意味が別になるか？
ならねーだろ？
出版社の規定で「読みづらい」を使うことになってたら校正で直されるだけじゃんか
そんなどうでもいいことでいちいち揚げ足取るなよ重箱君
おいおい、誤字じゃないだろ
読みずらいが現代仮名遣いの本則で、読みづらいは例外規定の許容表記じゃん
学校中を「がっこうぢゅう」って書くか？
もし仮にお前らの言う通り誤字だとしても、意味が通じればいいだろ
読みづらいと読みずらいで意味が別になるか？
ならねーだろ？
出版社の規定で「読みづらい」を使うことになってたら校正で直されるだけじゃんか
そんなどうでもいいことでいちいち揚げ足取るなよ重箱君
231 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 12:30:04.99 ID:KOLngyky
232 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 12:36:23.77 ID:A2lkC56x
ここから地面をぢめんがどうの、とか言い出すんですか？
こういうのはよそでやってほしいよね
議論スレの言いまつがいを監視するスレ でも立てたらどう？ｗ
こういうのはよそでやってほしいよね
議論スレの言いまつがいを監視するスレ でも立てたらどう？ｗ
233 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 12:46:42.30 ID:wXZGnzEi
>>231
現代仮名遣いは助詞の「は」「を」「へ」を除いて表音表記の一致が本則だろ
中途半端な知識で「自分が正しい、お前は誤字！」なんて言う奴だけは許せないわ
「ず」が本則、「づ」は許容
許容されている方が正しくて本則は誤字だなんて主張は筋が通らねえし、
そんな誤った認識を元に他人を叩くなどもってのほか
現実に「づ」が主流だからそちらの方が望ましいと言う主張なら同意するがな
誤字じゃねえんだよ誤字じゃ
>>232
地面はじめんで合ってるだろｗ
訓読みの「ち」と別に、音読みに「ジ」があるって小学校で習うだろ
現代仮名遣いは助詞の「は」「を」「へ」を除いて表音表記の一致が本則だろ
中途半端な知識で「自分が正しい、お前は誤字！」なんて言う奴だけは許せないわ
「ず」が本則、「づ」は許容
許容されている方が正しくて本則は誤字だなんて主張は筋が通らねえし、
そんな誤った認識を元に他人を叩くなどもってのほか
現実に「づ」が主流だからそちらの方が望ましいと言う主張なら同意するがな
誤字じゃねえんだよ誤字じゃ
>>232
地面はじめんで合ってるだろｗ
訓読みの「ち」と別に、音読みに「ジ」があるって小学校で習うだろ
234 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 12:53:41.25 ID:lelQZyPp
わかったから蒸し返さないでほしい
235 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 12:56:54.14 ID:wXZGnzEi
「うなずく」は「項就く」だから誤字かって話だ
読む＋辛いの二語と捉えれば「読みづらい」が正しく思えるし、
うなずくと同様に一語になったと考えれば「読みずらい」がいいだろう
助詞の「は」と捉えれば「今日はお日柄もよく」だろうし、
一語と捉えれば「こんにちわ」になる
過渡期にある言葉なので、どちらでも間違いとは言えない
どちらが誤字・ミスという言い方も自分に適用する分には構わないが、
それで他人を叩くのはよろしくないね
他人に言うなら、誤りとは言わず、より一般的で望ましいって言い方でなきゃダメ
読む＋辛いの二語と捉えれば「読みづらい」が正しく思えるし、
うなずくと同様に一語になったと考えれば「読みずらい」がいいだろう
助詞の「は」と捉えれば「今日はお日柄もよく」だろうし、
一語と捉えれば「こんにちわ」になる
過渡期にある言葉なので、どちらでも間違いとは言えない
どちらが誤字・ミスという言い方も自分に適用する分には構わないが、
それで他人を叩くのはよろしくないね
他人に言うなら、誤りとは言わず、より一般的で望ましいって言い方でなきゃダメ
236 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 12:58:02.06 ID:wXZGnzEi
237 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 13:01:05.10 ID:lelQZyPp
すまん
レスった後に後悔したんだよ
もっかい謝っておくｗｗ
レスった後に後悔したんだよ
もっかい謝っておくｗｗ
238 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 13:03:02.43 ID:lelQZyPp
こっちいる奴感想書いてやれよｗ
239 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 13:07:36.51 ID:4M/VUYgk
特捜部Q読んでるから忙しい
240 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 13:12:03.04 ID:cOOVSnwm
ユロ円から目が離せない
241 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 13:12:34.07 ID:RMsY6629
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/148480/m0u/%E3%81%A5%E3%82%89%E3%81%84/
これでもわかるように～づらいは明らかに二語から成るから複合語
となれば読みづらいが正しい
ID:wXZGnzEi お前の頭は悪い
これでもわかるように～づらいは明らかに二語から成るから複合語
となれば読みづらいが正しい
ID:wXZGnzEi お前の頭は悪い
242 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 13:14:25.67 ID:cOOVSnwm
それが正しいけど、ぶっちゃけどうでもいい
暇人なの？
暇人なの？
243 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 13:45:18.23 ID:FDlVgSTp
講談社ラノベスレ荒らしてるお前が言うか
244 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 13:46:20.45 ID:cOOVSnwm
荒らしてねーし
勝手にまわりがカリカリしてるだけ
前この板来た時もやたら絡まれて辟易したわ
勝手にまわりがカリカリしてるだけ
前この板来た時もやたら絡まれて辟易したわ
245 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 13:57:11.76 ID:VjobQzKp
レスを見ると見事なブーメランだな
246 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 14:02:05.92 ID:cOOVSnwm
なんの話だよ
意味わかんねー独り言呟くなよ糖質
お前が電車に乗ると車両に緊張感が走らない？
意味わかんねー独り言呟くなよ糖質
お前が電車に乗ると車両に緊張感が走らない？
247 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 16:10:57.83 ID:q8lrrf86
なんか巧い人きたな、展開がやや地味で平坦だが宮崎アニメっぽい雰囲気がある
248 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 16:17:17.58 ID:WBq5h/fl
本スレ165が改行できてない助けて
249 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 16:18:22.33 ID:EPv0q0nK
>>248
コピペしてメモ帳に貼っており返せ
コピペしてメモ帳に貼っており返せ
250 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 16:27:14.65 ID:WBq5h/fl
251 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 16:30:18.98 ID:EPv0q0nK
>>250
メモ帳 → 書式 → 右端で折り返す にチェック
メモ帳 → 書式 → 右端で折り返す にチェック
252 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 16:30:50.94 ID:2suzwZUK
ところで、感想スレ作品読むための縦書きリーダーって何使ってる？
手軽な奴がいいよね
手軽な奴がいいよね
253 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 16:33:39.86 ID:WBq5h/fl
254 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 16:37:06.50 ID:EPv0q0nK
>>253
マジで？ 俺の方は何も異常がなかったけどなあ
ブラウザ変えて覗いてみたらいけるんじゃないかな
もしくは、右クリックが禁止されているなら
Ctrl＋A → Ctrl＋C → Ctrl＋V のコンボでいけね？
マジで？ 俺の方は何も異常がなかったけどなあ
ブラウザ変えて覗いてみたらいけるんじゃないかな
もしくは、右クリックが禁止されているなら
Ctrl＋A → Ctrl＋C → Ctrl＋V のコンボでいけね？
255 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 16:43:05.18 ID:DjIGY1QG
また、続きを書く価値、とか……。
続きを読みたいか、なら分かるが、書く価値を人に聞くなっつーの。
続きを読みたいか、なら分かるが、書く価値を人に聞くなっつーの。
256 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 16:46:26.90 ID:Mm/nL+uH
>>250
メモ帳(Notepad)でなく、ワードパッド(Wordpad)で開けばよろし
メモ帳(Notepad)でなく、ワードパッド(Wordpad)で開けばよろし
257 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 16:47:30.97 ID:WiynYHo1
この人は価値がないと認められてしまったら書かないつもりなのかねえ
258 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 16:52:23.56 ID:q8lrrf86
本スレ167はまったく面白くない代物だったから、書こうが書くまいがどうでもいい
259 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 17:25:25.70 ID:w9gTyrCz
260 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 17:47:41.97 ID:w9gTyrCz
本スレ167はなんであんなにはしゃいでるんだ
261 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 18:12:47.28 ID:xd8Fwx0m
本スレ167
続き書く価値無いから破棄しちまえ！
続き書く価値無いから破棄しちまえ！
262 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 19:02:09.08 ID:q8lrrf86
本スレ165の改行が狂うのは多分unicodeのせいなので、晒し人が修正して欲しいなぁ
構成とドラマが弱いけど、雰囲気はよく出来ているので埋もれるのは勿体無い
構成とドラマが弱いけど、雰囲気はよく出来ているので埋もれるのは勿体無い
263 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 19:05:15.60 ID:sNK/Sobf
>>262
だなあ、自分は俺より巧い人にケチつけるのがイヤで指摘を遠慮したが
巧い人の多くが、キャラやドラマが薄味なのはもったいない
……というか、技術もドラマもキャラも揃ってりゃ、とっくにデビューしてるか……
だなあ、自分は俺より巧い人にケチつけるのがイヤで指摘を遠慮したが
巧い人の多くが、キャラやドラマが薄味なのはもったいない
……というか、技術もドラマもキャラも揃ってりゃ、とっくにデビューしてるか……
264 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 19:35:37.37 ID:P2EX4All
本スレ165のは内容以外で問題あるな。
アップル製品ならいけるかと、i文庫で読もうとしたら文字化けしちゃった。
アップル製品ならいけるかと、i文庫で読もうとしたら文字化けしちゃった。
265 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 19:39:16.05 ID:hbYIMMSe
固有名詞と専門用語がひたすらずらずらと並んだ上に
知らない世界の政治力学の説明が始まるので読めない
ローマの飛空士ならまずお姫様を落としてくれればいいのに
知らない世界の政治力学の説明が始まるので読めない
ローマの飛空士ならまずお姫様を落としてくれればいいのに
266 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 20:58:41.47 ID:TTkh63qN
267 ：本スレ167：2012/01/10(火) 20:59:27.85 ID:pLdopa0B
268 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 20:59:32.96 ID:q8lrrf86
本スレ190の挙げた例ってとらドラでしょ、隠す必要はないと思うんだけど
269 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 21:00:04.89 ID:VIjv6MKf
270 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 21:08:11.39 ID:viqLPgN1
271 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 21:09:56.77 ID:cOOVSnwm
うぜえな
死ねよ
死ねよ
272 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 21:15:23.39 ID:dwDwx0X0
273 ：本スレ167：2012/01/10(火) 21:20:02.67 ID:pLdopa0B
ごめんよｗ
本スレ>>188
は具体的な例示が利いていて、かなり有り難かったよｗ
特にどの辺りで切り上げたかっていうのと、「描写が足りないからこう推察した」
っていう、２つの情報が有り難かった
情報が足りないとこういう事態になるんだなあと、危機感を味わうことができたからねｗ
会話文を少しだけでもおもしろがって貰えたのは、情況描写が必要ないからなんだなぁ……
と、逆説的に、更なる力不足を痛感させられたよｗ
ありがとう！
本スレ>>189
「気にしている伏線の様子」っていうのは、主人公と相棒の女の子（樋乃月）には
ちょっとした特技があることを匂わせたんだけど
俺個人的には、こういう気取ったような匂わせ方が嫌いなのよ
だから気にしてたんだけど、嫌味に取られならなければ嬉しいなぁ なんて思ったのさ
長文ごめんぬ
本スレ>>188
は具体的な例示が利いていて、かなり有り難かったよｗ
特にどの辺りで切り上げたかっていうのと、「描写が足りないからこう推察した」
っていう、２つの情報が有り難かった
情報が足りないとこういう事態になるんだなあと、危機感を味わうことができたからねｗ
会話文を少しだけでもおもしろがって貰えたのは、情況描写が必要ないからなんだなぁ……
と、逆説的に、更なる力不足を痛感させられたよｗ
ありがとう！
本スレ>>189
「気にしている伏線の様子」っていうのは、主人公と相棒の女の子（樋乃月）には
ちょっとした特技があることを匂わせたんだけど
俺個人的には、こういう気取ったような匂わせ方が嫌いなのよ
だから気にしてたんだけど、嫌味に取られならなければ嬉しいなぁ なんて思ったのさ
長文ごめんぬ
274 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 22:17:52.49 ID:q8lrrf86
>>273
感想への返事は本スレに書いてくれないかな
感想への返事は本スレに書いてくれないかな
275 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 22:26:22.40 ID:WBq5h/fl
おお本スレ165直してくれたか
どれ読も・・・(´ﾟДﾟ`)
どれ読も・・・(´ﾟДﾟ`)
276 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 22:32:25.16 ID:sD71AUG9
ブラウザやメモ帳なら改行されてるんだけど
smoopyだと相変わらずバグる
smoopyだと相変わらずバグる
277 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 22:32:49.97 ID:cKfrA4fP
おれもアナザーを連想したな
もっともあらすじだけで読んだわけじゃないけどｗ
もっともあらすじだけで読んだわけじゃないけどｗ
278 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 22:44:15.85 ID:VIjv6MKf
Anotherはねえ…ミステリのようでいてホラーのオチをつけるから、読み終わってすげー微妙だった…
まさに、何かもっとこう極めた方がいいんでないか？という気分になったわ
あと、すげーラノベっぽかったから、アニメ化されるって聞いても、ああそうかもねーと思った
まさに、何かもっとこう極めた方がいいんでないか？という気分になったわ
あと、すげーラノベっぽかったから、アニメ化されるって聞いても、ああそうかもねーと思った
279 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 23:00:25.70 ID:sqR2jUEj
なんか自分の文章を何度も推敲していると
全部おかしく見えてきて前に進めなくなる時ありませんか？
全部おかしく見えてきて前に進めなくなる時ありませんか？
280 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 23:08:38.50 ID:RMsY6629
なんでここで訊くの？
281 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 23:09:56.28 ID:cOOVSnwm
ここで聞きたかったからだろ
アスペ？
アスペ？
282 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 23:11:03.03 ID:P2EX4All
ゲシュタルト崩壊してくるのか？
283 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 23:11:57.30 ID:VIjv6MKf
284 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 23:30:44.43 ID:VIjv6MKf
こっち見てるか知らんけど、ゲームのホラーの人、ガチで書いてくれんかのう
幽霊の補助とかなく、本気で生きるか死ぬかの状況になる話だったら、面白いと思うんだけどな
幽霊の補助とかなく、本気で生きるか死ぬかの状況になる話だったら、面白いと思うんだけどな
285 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 23:50:04.53 ID:oNDCz327
>>284
見てますよっ！
読んでくれてありがとう。
一応あと15、6 DPくらいまでしか書いてなかったのですが……。
晒してよかったです。かなり皆さんに道を作ってもらえたと思います。
とりあえず改稿に挑戦しますので、よければまたつきあってあげてください。布団の上で転がります
見てますよっ！
読んでくれてありがとう。
一応あと15、6 DPくらいまでしか書いてなかったのですが……。
晒してよかったです。かなり皆さんに道を作ってもらえたと思います。
とりあえず改稿に挑戦しますので、よければまたつきあってあげてください。布団の上で転がります
286 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 23:56:40.09 ID:cOOVSnwm
>>285
ネタパクっていい？
ネタパクっていい？
287 ：この名無しがすごい！：2012/01/10(火) 23:58:42.56 ID:VIjv6MKf
288 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 00:15:21.05 ID:0OWcTJXb
感想見比べても、題材の時点で魅力があったのは確か
ただ、断片的な情報から想像してしまう理想的な完成形が面白そうでも
それは書かれざる名作ってやつだからな
本人が書きたいか、どの程度書けるかはまた別の話
ただ、断片的な情報から想像してしまう理想的な完成形が面白そうでも
それは書かれざる名作ってやつだからな
本人が書きたいか、どの程度書けるかはまた別の話
289 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 00:26:44.72 ID:cYPMp3WA
蛇足いらん
290 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 00:33:40.83 ID:HGs8ATkG
本スレ200は何を言ってるんだ？
291 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 00:47:16.78 ID:0OWcTJXb
MacとWindowsは機種依存文字以外にもカッコとか妹とかにも互換性なくて化けるんだよな
文字化けを防ぐためにはUnicode使うしかねえ
がそんな事情はそっちのせいでもないがこっちの知ったことでもねぇ、読みずらいものは読みずらい
ってところだろう
文字化けを防ぐためにはUnicode使うしかねえ
がそんな事情はそっちのせいでもないがこっちの知ったことでもねぇ、読みずらいものは読みずらい
ってところだろう
292 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 00:53:10.51 ID:ANmpfRlN
そうは言うけど、notepadは駄目でもwordpadなら普通に開くんだよねえ
wordpadって、windowsにデフォルトで入ってなかったっけ
wordpadって、windowsにデフォルトで入ってなかったっけ
293 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 00:54:24.76 ID:HGs8ATkG
というより手作業で直せとか根本的に分かってないだろこれｗ
294 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 00:55:20.59 ID:ANmpfRlN
本人の環境だと普通に開いて普通に見えてるわけだからね
うｐする前に開いたところで何も解決されんわな
うｐする前に開いたところで何も解決されんわな
295 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 01:03:01.37 ID:jMPhfdQN
本スレ>>200はなんかなんていうか拙い表現をするならムカツク
296 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 01:05:31.28 ID:11ntPV32
本スレ200は、まあそんなに小説読んでないんだろうし
書いた事もないんだろうなという感じだし、あんまり気にしても
書いた事もないんだろうなという感じだし、あんまり気にしても
297 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 01:08:01.75 ID:0OWcTJXb
IEに表示して保存すると改行が欠ける、Wordpadで見ても欠けてる
Firefoxで保存すると改行入ってる
IEでも対象をファイルに保存すると改行入ってる
理由は知らん
誰も悪くなくて多分IEのせい
Firefoxで保存すると改行入ってる
IEでも対象をファイルに保存すると改行入ってる
理由は知らん
誰も悪くなくて多分IEのせい
298 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 01:10:22.17 ID:ANmpfRlN
保存するならそんな手順踏まずにURL右クリックして保存すりゃいいじゃない
299 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 01:14:12.34 ID:0OWcTJXb
はいはい手順踏まずに保存すればOKOK
あなたが正しいので解決策なんか要りませんね
あなたが正しいので解決策なんか要りませんね
300 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 01:15:59.72 ID:UY9qrZnO
どいつが本スレ200なの？
その性格の悪いクズは
その性格の悪いクズは
301 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 01:16:24.81 ID:jMPhfdQN
>>299
なにか気に触ること言った？
なにか気に触ること言った？
302 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 01:18:29.03 ID:UY9qrZnO
小説書いたことも読んだことも少ない本スレ200はいねがぁ～
303 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 01:21:16.94 ID:ANmpfRlN
>>301
知らんけど、せっかく俺が細かく場合分けをして解決策を書いたのに！ってことじゃない？
つか、ブラウザで見た時点で改行が入ってないのに、
そこからコピペして保存したら改行が入らないって言う人がいることが想定外だった
知らんけど、せっかく俺が細かく場合分けをして解決策を書いたのに！ってことじゃない？
つか、ブラウザで見た時点で改行が入ってないのに、
そこからコピペして保存したら改行が入らないって言う人がいることが想定外だった
304 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 01:29:34.84 ID:beZCNj/O
本スレ>>200は確かにムカつくな
ああいうアフォが大手を振るようになると終わりだよ
文字コードと改行を全然知らない無知無学のクズだ、
性根入れ替えて一度一からやり直した方がいいのは本スレの>>200だ、
モノの根本が見えてないし見ようともしないただのバカ野郎だ
さっさとﾌﾞｯｺすりゃいいのに
ああいうアフォが大手を振るようになると終わりだよ
文字コードと改行を全然知らない無知無学のクズだ、
性根入れ替えて一度一からやり直した方がいいのは本スレの>>200だ、
モノの根本が見えてないし見ようともしないただのバカ野郎だ
さっさとﾌﾞｯｺすりゃいいのに
305 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 01:35:22.77 ID:QoqKnCDI
そろそろunicodeについてテンプレで触れた方がいいかもなあ
「保存はできるかぎり文字コードをshiftJIS、改行をCR+LFで保存。分からないもしくはコードを変更できないならそのままで。
感想人は文字化け、もしくは改行が抜けている場合は文字コードと改行コードを
shiftJIS、改行をCR+LFに変えて閲覧してみましょう」
みたいな感じに
毎回毎回見えないだなんだと大げさに騒ぐ人が出てくるから
感想人もだいぶ入れ変わってるんだろう
smoopyその他ビューワーについても合わせて
いい加減本スレかこっちのテンプレ入りさせてといた方がよくないか
まあ、分からないのに偉そうに説教垂れてる本スレ200みたいなのは論外だが
「保存はできるかぎり文字コードをshiftJIS、改行をCR+LFで保存。分からないもしくはコードを変更できないならそのままで。
感想人は文字化け、もしくは改行が抜けている場合は文字コードと改行コードを
shiftJIS、改行をCR+LFに変えて閲覧してみましょう」
みたいな感じに
毎回毎回見えないだなんだと大げさに騒ぐ人が出てくるから
感想人もだいぶ入れ変わってるんだろう
smoopyその他ビューワーについても合わせて
いい加減本スレかこっちのテンプレ入りさせてといた方がよくないか
まあ、分からないのに偉そうに説教垂れてる本スレ200みたいなのは論外だが
306 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 01:37:24.49 ID:ANmpfRlN
誰か上手く纏めてくれるんならいいんだけどねえ
ビューワのルビ絡みの話とかもあるから、外部に纏めてURLが一番なんだろうなあという気はする
ただ、人に説明出来るところまで詳しいわけでもないから、書くのは無理だな
Wiki立てるくらいはしてもいいけど
ビューワのルビ絡みの話とかもあるから、外部に纏めてURLが一番なんだろうなあという気はする
ただ、人に説明出来るところまで詳しいわけでもないから、書くのは無理だな
Wiki立てるくらいはしてもいいけど
307 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 02:46:05.26 ID:0OWcTJXb
だから、MacでSJISで保存したらWinでは文字化けするからUnicode使ってるんじゃねえの？
アフォ呼ばわりしてる方がよっぽど理解してないってどうなんよ
でUnicodeがWinのIEとは相性悪いんだろ、多分
この手順で保存すれば化けるこの手順で保存すれば化けないと検証してみたのに
そんな手順で保存しなくてよくねって言われても、なんだその、まあなんだ
じゃあその化けない手順をテンプレに入れるしかないな
アフォ呼ばわりしてる方がよっぽど理解してないってどうなんよ
でUnicodeがWinのIEとは相性悪いんだろ、多分
この手順で保存すれば化けるこの手順で保存すれば化けないと検証してみたのに
そんな手順で保存しなくてよくねって言われても、なんだその、まあなんだ
じゃあその化けない手順をテンプレに入れるしかないな
308 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 02:58:08.71 ID:rnV4PA6q
>>307
落ち着けよ本スレ200
落ち着けよ本スレ200
309 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 02:58:17.58 ID:UY9qrZnO
ヒュー！ヒュー！
310 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 05:17:59.94 ID:4+4H7T0W
説明書き作るのも面倒だし、この辺の文字コード変換ツールから適当なのを見繕ってテンプレに入れとけば？
晒し人が変換するべきか、感想人が変換すべきかは知らんけど
ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win95/util/text/conv/code/
晒し人が変換するべきか、感想人が変換すべきかは知らんけど
ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win95/util/text/conv/code/
311 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 05:21:15.15 ID:0OWcTJXb
312 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 05:26:18.48 ID:csCH29jr
ブーメランだな
313 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 05:49:32.23 ID:0OWcTJXb
いちいち回線切ってんじゃねえよボケ
314 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 05:49:53.00 ID:0OWcTJXb
次スレから>>1に気違いの巣って入れとけ
315 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 06:01:39.87 ID:csCH29jr
お盛んですなー
それとも暇人？
それとも暇人？
316 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 07:05:19.96 ID:b7X+Rcv1
バーティカルエディターで閲覧と執筆をしてる俺に隙は無かった
317 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 07:19:49.31 ID:ANmpfRlN
318 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 13:47:22.83 ID:t+3ePsJq
319 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 14:12:16.07 ID:sHVHsKlN
回線切ったんだね
320 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 14:22:01.74 ID:eBpDq0QX
超常現象をすぐに受け容れちゃう展開って、コメディにしかならないと思うんだが
321 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 15:12:01.80 ID:yrO6tXdG
本スレ204
＞マーケティング的なミスマッチはいかんとも……ですが。
マーケティング的なミスマッチな感想なんか誰かつけたか？
この人、「オレの高尚な小説をラノベ読者のレベルに下げるなんて無理だわー」
とか思ってない？
＞マーケティング的なミスマッチはいかんとも……ですが。
マーケティング的なミスマッチな感想なんか誰かつけたか？
この人、「オレの高尚な小説をラノベ読者のレベルに下げるなんて無理だわー」
とか思ってない？
322 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 16:07:42.28 ID:KwzWfRi6
>>321
専門用語羅列で喜んでる火葬戦記ぽくなってしまってたという反省と、
でも専門用語羅列好きなんだどうしよう、という思いとでああ書いてしまいました。
表現の拙さと、気分を害してしまったのであれば、申し訳ない。
回線切って染んでくる。
専門用語羅列で喜んでる火葬戦記ぽくなってしまってたという反省と、
でも専門用語羅列好きなんだどうしよう、という思いとでああ書いてしまいました。
表現の拙さと、気分を害してしまったのであれば、申し訳ない。
回線切って染んでくる。
323 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 16:25:15.72 ID:SryD5sc0
半年ぶりにスレ開いたが最近どうよ
なんかおすすめある？
なんかおすすめある？
324 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 16:28:47.33 ID:mPKR5hlk
>>323
前スレでここ半年ほどの良晒しがまとまってたはず
前スレでここ半年ほどの良晒しがまとまってたはず
325 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 16:31:26.54 ID:p7DEsSL4
おすすめとか言っても、大半は消えてるだろ。
326 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 16:45:04.26 ID:SryD5sc0
ふむ
んじゃ適当にロダでも眺めてるか
んじゃ適当にロダでも眺めてるか
327 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 16:47:14.54 ID:mPKR5hlk
>>325
そりゃそうだw すまん
そりゃそうだw すまん
328 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 17:25:10.76 ID:yrO6tXdG
329 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 18:06:25.95 ID:beZCNj/O
なんとなく、クリトリスの技法を真似りゃあいい
ついでにバターでも付けとけ
ついでにバターでも付けとけ
330 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 19:05:02.16 ID:iI3Ls1BD
はぁ？
331 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 22:04:43.37 ID:2hQM24TX
確かに高低とは別の、目指す方向性の違いっていうのはあるよな
本スレ211みたいな基本誉めながらの書き方って好感度高いよな
それでいてツッコミや改善案をスマートに出していく
受け入れられやすそうで憧れるわ
が、俺にはちょっと真似できん
本スレ211みたいな基本誉めながらの書き方って好感度高いよな
それでいてツッコミや改善案をスマートに出していく
受け入れられやすそうで憧れるわ
が、俺にはちょっと真似できん
332 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 22:55:39.03 ID:HGs8ATkG
なあ、本スレ213が指摘してる長音符の代わりにダッシュを使うってのは普通にあるの？
聞いた事なかったから調べてみたがやっぱり分からん
誰か教えろください
聞いた事なかったから調べてみたがやっぱり分からん
誰か教えろください
333 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 23:01:43.46 ID:beZCNj/O
334 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 23:03:28.81 ID:HGs8ATkG
マンコにバターはイケる口だが、ホルマリンは無理ダナ
だからやっぱり可否が分からん
だからやっぱり可否が分からん
335 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 23:08:53.92 ID:lrmiXPBi
>>333
甘いな、人体標本の分割された女性器を見て美味そうと思ってからだ。
甘いな、人体標本の分割された女性器を見て美味そうと思ってからだ。
336 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 23:14:01.76 ID:VCnP7IPG
337 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 23:16:02.78 ID:EBdcuSeL
338 ：この名無しがすごい！：2012/01/11(水) 23:30:17.85 ID:HGs8ATkG
>>336-337
なるほどね
俺はそんなに長音符使わない上に、台詞を台詞で遮る時にダッシュを使うから、長音符代わりにダッシュを使うのに、どうにも違和感があってさ
ただ用法なんて日々変化していくし、意味は十分通じるから、実際の所どうなんかなと思って
まあそれだけですｗ
なるほどね
俺はそんなに長音符使わない上に、台詞を台詞で遮る時にダッシュを使うから、長音符代わりにダッシュを使うのに、どうにも違和感があってさ
ただ用法なんて日々変化していくし、意味は十分通じるから、実際の所どうなんかなと思って
まあそれだけですｗ
339 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 00:19:37.54 ID:RFzaxbcm
基本的にテンプレに書いてあってもジャンルは読まずにファイルを読むから、
205はコメディなんだとばかり思ってたけど、違ったのか…。
205はコメディなんだとばかり思ってたけど、違ったのか…。
340 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 00:41:43.36 ID:mfuekrCb
独り言連発。しかも全部超不自然な説明台詞な時点で投げました
正直言うと最初の二行で「ダメだこりゃ」と思ったけど
中学生の作文レベル
正直言うと最初の二行で「ダメだこりゃ」と思ったけど
中学生の作文レベル
341 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 00:41:52.66 ID:LfnZmkOo
飛行機物の人また晒すか投稿がんばれよな
80ＤＰ近く書いてるんだから立派な努力だよ
80ＤＰ近く書いてるんだから立派な努力だよ
342 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 00:50:46.75 ID:7cKYI+Mz
>>340
サユリは、平凡な高校二年生。ってワロタ
サユリは、平凡な高校二年生。ってワロタ
343 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 00:54:52.43 ID:FHWPwWgV
>>339
仮にコメディだとしても作りが雑すぎる、良く言ってもラフスケッチの段階
仮にコメディだとしても作りが雑すぎる、良く言ってもラフスケッチの段階
344 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 04:38:34.47 ID:/exy9iVR
かなり前に、つきツキ！とかなり似た作品を読んだ覚えがある。
当時の感想は、「朝起きたら女の子が隣で寝ていたなんてありきたり」「やり取りが寒い」だったかな。
でもいつ頃読んだのか思い出せない。
果たしてあれは、つきツキ！だったのか、それを真似た作品だったのか。
当時の感想は、「朝起きたら女の子が隣で寝ていたなんてありきたり」「やり取りが寒い」だったかな。
でもいつ頃読んだのか思い出せない。
果たしてあれは、つきツキ！だったのか、それを真似た作品だったのか。
345 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 13:43:40.37 ID:K5q6wUjJ
>>331
鞭で叩くだけだと、走るの止めちゃう人だっているもんね。
叩かれるのが嫌なら晒すな、って意見もあるだろうけど……叩かれまくって嫌になっても、一人だけでも褒めてくれる人がいれば、それを糧に頑張れるかもしれないし。
感想を書く時でも、書かれる作者の事を考えて、飴と鞭を上手に使い分けて書けるなら、それが良いのかも。
まぁ、感想が付くだけでもありがたい、って人が大半かなとは思いますがｗ
鞭で叩くだけだと、走るの止めちゃう人だっているもんね。
叩かれるのが嫌なら晒すな、って意見もあるだろうけど……叩かれまくって嫌になっても、一人だけでも褒めてくれる人がいれば、それを糧に頑張れるかもしれないし。
感想を書く時でも、書かれる作者の事を考えて、飴と鞭を上手に使い分けて書けるなら、それが良いのかも。
まぁ、感想が付くだけでもありがたい、って人が大半かなとは思いますがｗ
346 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 15:59:44.14 ID:cdPD47LK
>>345
長所と短所が出てくれると、どこを変えて、どこを残す又は伸ばすべきかが判断つきやすいよね。
何がしか問題はあるにせよ「面白かった」とか「続きを読んでみたい」って評価を受けると、そう思ってくれた人に報いる為にも、より良い物を完成させようと思うよなぁ。とか言って、改稿でどつぼに嵌ったりもするが。
でもまぁ、短所ばっかって事もあるだろうし、変に気を使う位なら正直な感想をできるだけ多く、が結局お互いの為だろうけどね。
長所と短所が出てくれると、どこを変えて、どこを残す又は伸ばすべきかが判断つきやすいよね。
何がしか問題はあるにせよ「面白かった」とか「続きを読んでみたい」って評価を受けると、そう思ってくれた人に報いる為にも、より良い物を完成させようと思うよなぁ。とか言って、改稿でどつぼに嵌ったりもするが。
でもまぁ、短所ばっかって事もあるだろうし、変に気を使う位なら正直な感想をできるだけ多く、が結局お互いの為だろうけどね。
347 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 19:20:18.11 ID:aZ0MUPkV
古来より「健全な批判批評こそが、作品の質を高める」という言葉もありますしね。
いわゆる「悪いとこ探し」な見方は、実際に作品の弱点を明らかにする効果あります。
一方で「いいとこ探し」な見方をすれば、晒し側としてはモチベーションが上がったり。
でもやっぱり、晒される作品自体の力で、この両者をどれだけ貰えるかが決まる気がするナ～
いわゆる「悪いとこ探し」な見方は、実際に作品の弱点を明らかにする効果あります。
一方で「いいとこ探し」な見方をすれば、晒し側としてはモチベーションが上がったり。
でもやっぱり、晒される作品自体の力で、この両者をどれだけ貰えるかが決まる気がするナ～
348 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 20:26:38.65 ID:UlVEWY7X
また「褒めて伸ばせ」かよ……
349 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 20:27:09.75 ID:QfuGyW+A
>>348
じゃあ死ねよ
じゃあ死ねよ
350 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 20:30:28.68 ID:WNw6L8oE
褒めたいやつは褒めりゃいいじゃん
351 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 20:32:37.45 ID:KV1RHYG3
そりゃそうだ
で、陰口はこっちに書けよ
で、陰口はこっちに書けよ
352 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 20:33:42.28 ID:UlVEWY7X
なるほど、褒めないと
死ねと言われるわけか
死ねと言われるわけか
353 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 20:36:11.66 ID:b70G94l3
作品の誉めたい部分は誉める
そうでない部分は貶す
それでいい
そうでない部分は貶す
それでいい
354 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 20:36:29.88 ID:DGsE9/sd
うむ
355 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 20:37:50.31 ID:KV1RHYG3
356 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 20:38:44.67 ID:WNw6L8oE
いや、どう見てもそうは読めないが…
357 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 20:40:13.57 ID:b70G94l3
特に意味もなくじゃあ死ねとか言ってるよね
唐突でなかなか良い
唐突でなかなか良い
358 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 20:40:37.84 ID:UlVEWY7X
貶してないが？
いいところ褒めてと言ってるのに「まーた始まった」と言っただけだ
ついこないだも同じこと言った奴がいるのにループはやすぎだろ
いいところ褒めてと言ってるのに「まーた始まった」と言っただけだ
ついこないだも同じこと言った奴がいるのにループはやすぎだろ
359 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 20:41:04.69 ID:8FsSuyRl
アホな褒め方をするよりはアホな批判をして
作者に内心ゴミめとでも思われた方が気が楽ではある
作者に内心ゴミめとでも思われた方が気が楽ではある
360 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 20:43:08.13 ID:ebJUR9hD
感想人は晒し人の敵じゃないんだから褒めるところがあったら
言われなくても褒めるよ
と何回言えば
言われなくても褒めるよ
と何回言えば
361 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 20:43:34.21 ID:aqaxRm+Q
362 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 20:50:09.24 ID:8NhV7Ixj
>>359
やだよそれｗ
やだよそれｗ
363 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 21:02:40.44 ID:k/Y0s7DA
やべえ、本スレ220が一体何言ってるのか全然分からねえ。
俺の覚えてる多重人格探偵サイコはバトルロイヤルでもコメディでもないんだが、
なんでそれらの融合体という恐ろしいキメラを目指してるんだろう。
三つ混ぜて不協和音出さなかったら、そりゃ余裕でプロなれるだろうけどさ。
俺の覚えてる多重人格探偵サイコはバトルロイヤルでもコメディでもないんだが、
なんでそれらの融合体という恐ろしいキメラを目指してるんだろう。
三つ混ぜて不協和音出さなかったら、そりゃ余裕でプロなれるだろうけどさ。
364 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 21:10:50.26 ID:BnYQbm9v
勝手に自殺しといて生き返る為親友に犠牲を求める、しかも了承を得ずに。
まぁ、サイコではあるよね。
まぁ、サイコではあるよね。
365 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 21:38:49.54 ID:cLEcqQ9S
366 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 21:41:00.78 ID:WNw6L8oE
どっちだろうと全然関係ないと思うけど、多分猟奇殺人っぽい描写を入れてみましたって意味じゃないかとエスパー
晒しのとこにグロありって書いてあったし
晒しのとこにグロありって書いてあったし
367 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 21:43:39.23 ID:DGsE9/sd
ミッシェルかマイケルかは気にしなくてもいいんじゃないか？
368 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 21:46:07.15 ID:BnYQbm9v
バトルロワイアルって作品名だと言いたいんだろ
369 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 21:48:18.44 ID:WNw6L8oE
そういう意味だと捕えた上で、どっちでも関係ないと思うという答えだけど、
実を言えばバトルロワイヤルは読んだことないので、サイコとの関連だけ書いてみたｗ
実を言えばバトルロワイヤルは読んだことないので、サイコとの関連だけ書いてみたｗ
370 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 22:09:15.82 ID:8NhV7Ixj
サイコにコメディとバトルロワイヤルを足したいってことじゃないか？
371 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 22:12:03.69 ID:xIAuyRvw
それはサイコーに素晴らしい小説になりそうですね（にっこり
372 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 22:15:30.37 ID:WNw6L8oE
やあ、今日はこの冬一番の冷え込みだそうですね、寒い寒い
373 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 22:15:36.54 ID:O3LDT94X
>>363
ちょっと考えてみました。
サイコは最初、恋人が生きたまま両腕両足を切断されてパック詰めされる。
バトロワは閉鎖された土地で、学生同士生き残りをかけた殺しあいをする。
そしてコメディにする。
ゾンビ物でいけますね。
わりと真面目に、面白いんじゃないでしょうか。
ただ決着がつかなそうですが。それもコメディで解決しそうです。
ちょっと考えてみました。
サイコは最初、恋人が生きたまま両腕両足を切断されてパック詰めされる。
バトロワは閉鎖された土地で、学生同士生き残りをかけた殺しあいをする。
そしてコメディにする。
ゾンビ物でいけますね。
わりと真面目に、面白いんじゃないでしょうか。
ただ決着がつかなそうですが。それもコメディで解決しそうです。
374 ：この名無しがすごい！：2012/01/12(木) 22:17:50.89 ID:qOpN9GNj
コメディのおかげで体重が減りました
375 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 00:38:24.34 ID:aYvQJfEc
まあ褒められるなら褒めた方がいいんだろう
叩く感想だと、はいご感想ありがとうございます頑張りますで事実上スルーが多いんだよな・・・
褒める感想への応答は露骨に長いし、理解者のアドバイスならまじめに検討したくなるものだろう
しかしだからって、ちょっと叩かれた程度で心が折れる豆腐メンタルへの配慮を言い出すのはナシだな
心を折らないように厳しい批判も避けるようになってしまう
配慮して手控えちゃうぐらいならズバズバ行き過ぎるぐらいの方がまだましだ
>>359
いやぁできれば避けたいなｗ
叩く感想だって別に、心を折って潰してやろう、つまらないから貶そうと思ってるわけじゃないだろ
それを作者にゴミめと思って無視されたらわざわざ時間割いて感想書いた甲斐がねえよｗ
他人への参考を他山の石にするって使われ方もされないんだろうし、時間の無駄になる
叩く感想だと、はいご感想ありがとうございます頑張りますで事実上スルーが多いんだよな・・・
褒める感想への応答は露骨に長いし、理解者のアドバイスならまじめに検討したくなるものだろう
しかしだからって、ちょっと叩かれた程度で心が折れる豆腐メンタルへの配慮を言い出すのはナシだな
心を折らないように厳しい批判も避けるようになってしまう
配慮して手控えちゃうぐらいならズバズバ行き過ぎるぐらいの方がまだましだ
>>359
いやぁできれば避けたいなｗ
叩く感想だって別に、心を折って潰してやろう、つまらないから貶そうと思ってるわけじゃないだろ
それを作者にゴミめと思って無視されたらわざわざ時間割いて感想書いた甲斐がねえよｗ
他人への参考を他山の石にするって使われ方もされないんだろうし、時間の無駄になる
376 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 00:41:35.69 ID:fltJ2HuS
言い方は悪いが、ここにわざわざ晒す人は身近にアドバイス求める人が少ない人が多いんじゃないかな
優しくできるなら優しくしてあげたほうがいいよ
優しくできるなら優しくしてあげたほうがいいよ
377 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 00:44:30.39 ID:sIhQUymm
そりゃ、創作サークルにでもいるんじゃなきゃね。
小説書いてるなんて恥ずかしくて中々言えないだろ。
しかもラノベじゃ……。
小説書いてるなんて恥ずかしくて中々言えないだろ。
しかもラノベじゃ……。
378 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 00:46:38.25 ID:fiNts2+O
優しさとやらで嘘をつくわけにもいくまいよ
褒められるものは褒められるし貶されるものは貶されるってのが健全だよ
晒しにしたって仮にも自作品の評価に手心加えられたくないだろう
褒められるものは褒められるし貶されるものは貶されるってのが健全だよ
晒しにしたって仮にも自作品の評価に手心加えられたくないだろう
379 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 00:48:20.20 ID:5/xiMGk2
別に、はいご感想ありがとうございます頑張りますで事実上スルーでも全然構わんなあ
感想をどうしようと晒し人が好きにしたらいいって、本心から思ってるし
逆に晒したときに、周りに読んで感想くれる人がいないだろうからって理由で優しくされても、ねえ…
感想をどうしようと晒し人が好きにしたらいいって、本心から思ってるし
逆に晒したときに、周りに読んで感想くれる人がいないだろうからって理由で優しくされても、ねえ…
380 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 00:49:50.53 ID:5/xiMGk2
ああ、といっても反映されてないんだなと思えば、続きですとか言われても読まなくはなるけどね
作者と感性が合わないのだろうから
作者と感性が合わないのだろうから
381 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 01:14:39.23 ID:sIhQUymm
リーダビリティに関しての指摘だけは、かなり真剣に受け止めるようにしてるわ。
何といってもラノベだしね。読みやすくない事にゃー。
まぁ、もっと重厚にしろって意見と、もっと読み易くって意見が同時に出ちゃったりするんで、
中々難しいとこだけどー。
何といってもラノベだしね。読みやすくない事にゃー。
まぁ、もっと重厚にしろって意見と、もっと読み易くって意見が同時に出ちゃったりするんで、
中々難しいとこだけどー。
382 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 03:16:10.54 ID:RVIerf3Q
正直感想に対しての感想を長く書くのが少し面倒くさい
ためになりました ありがとうございます
だけだと失礼かなと思うし、感想してもらった手前、指摘には全肯定しなきゃいけない雰囲気がある。
正直好みの問題じゃ？ とか思っても、はい改善しますとか書くのがつらい。
感想でもすげぇ上から目線なでかい態度で書かれてると、同じワナビなのになんでこんなわかってるみたいな事言えるんだ？ って思ってしまう
そういうとき納得できてないから感謝の気持ちはあっても、ありがとう以外なにを書いていいかわからなくなる。
ためになりました ありがとうございます
だけだと失礼かなと思うし、感想してもらった手前、指摘には全肯定しなきゃいけない雰囲気がある。
正直好みの問題じゃ？ とか思っても、はい改善しますとか書くのがつらい。
感想でもすげぇ上から目線なでかい態度で書かれてると、同じワナビなのになんでこんなわかってるみたいな事言えるんだ？ って思ってしまう
そういうとき納得できてないから感謝の気持ちはあっても、ありがとう以外なにを書いていいかわからなくなる。
383 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 03:21:27.90 ID:CKQgIQRS
でしょうね
384 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 03:32:54.51 ID:qcXdiINr
感想を書いているのが全員ワナビとは限らないがな
385 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 03:34:25.79 ID:fltJ2HuS
晒さないし、感想も書かないがスレは見てる
んなもん好みだろ、と思うことはしばしば
んなもん好みだろ、と思うことはしばしば
386 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 03:34:42.35 ID:sGQDlX5H
晒しが感想に対してどう思うかは勝手だし
返信なんざ好きにすればいいと思うぜ
こっちも好きに書いてるからな
だが「同じワナビ」なんてのはおらん
同じ作者はいないし
同じ読者も同様に存在しねえよ
感想っつーのはおまい以外のワナビがおまいの作品に対して持ってる「別な観点」なわけよ
そういうのは言われただけ有利と思わないと損
そもそも晒すっつーのは別な人間の別な視点から自作を見て貰うところに価値がある
それが自分の意図に合わない場合もあるわけだし
上でも言ったがどう思うかは勝手なんだがな
返信なんざ好きにすればいいと思うぜ
こっちも好きに書いてるからな
だが「同じワナビ」なんてのはおらん
同じ作者はいないし
同じ読者も同様に存在しねえよ
感想っつーのはおまい以外のワナビがおまいの作品に対して持ってる「別な観点」なわけよ
そういうのは言われただけ有利と思わないと損
そもそも晒すっつーのは別な人間の別な視点から自作を見て貰うところに価値がある
それが自分の意図に合わない場合もあるわけだし
上でも言ったがどう思うかは勝手なんだがな
387 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 03:36:49.24 ID:9sfkOeTS
>>382
正直すぎw
正直すぎw
388 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 03:41:34.08 ID:DRWZNTvV
なにか思っても波風立てずにありがとうってレスしとけ
それが一番賢い
本気で議論したいなら顔の見えない人間とはやるな
それが一番賢い
本気で議論したいなら顔の見えない人間とはやるな
389 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 03:46:23.32 ID:NsyZDu6s
高々感想人なんかにこんなことを思っているようでは
いつかデビューを果たした時に読者に対して同じ事を思うようになる
「小説素人のくせに何を分かったような口を利いているのか」と
それも規模はこんなスレ程度では済まない
ネットでやらかした某作者のように
毎日毎日２ｃｈで叩かれる事になるかもしれない
しかも感想人と違ってそいつらはロクに読んでもくれていないのだ
読者はそれでもお金をくれるから多少は我慢もできるだろうけどねえ
いつかデビューを果たした時に読者に対して同じ事を思うようになる
「小説素人のくせに何を分かったような口を利いているのか」と
それも規模はこんなスレ程度では済まない
ネットでやらかした某作者のように
毎日毎日２ｃｈで叩かれる事になるかもしれない
しかも感想人と違ってそいつらはロクに読んでもくれていないのだ
読者はそれでもお金をくれるから多少は我慢もできるだろうけどねえ
390 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 03:47:40.52 ID:fltJ2HuS
391 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 03:49:40.98 ID:jkwuutK8
392 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 03:55:33.56 ID:aYvQJfEc
感想を下さったお手間には本心よりお礼申し上げます
でも、すげぇ上から目線なでかい態度ですね？
同じワナビなのになんでこんなわかってるみたいな事言えるんですか？
正直好みの問題じゃないですか？ 納得できません
そのような個人的な受け止め方もあるとは心に留めさせていただきます
もし客観的に直すべきなら語り合うスレでご指導お願いします
……って書けばいいんじゃないかね
そこまで怒りが煮えたぎってるのにお礼だけ書いて済ませるのも精神衛生上悪いだろｗ
別に感想の内容を肯定して受け入れる必要はない
ただ最低限、そういう感想を抱いた読者がいる事実だけは受け止めるしかないけどな
意にそまない感想を「同じワナビのくせに」で一蹴するのなら、他人に晒す意味ないわ
でも、すげぇ上から目線なでかい態度ですね？
同じワナビなのになんでこんなわかってるみたいな事言えるんですか？
正直好みの問題じゃないですか？ 納得できません
そのような個人的な受け止め方もあるとは心に留めさせていただきます
もし客観的に直すべきなら語り合うスレでご指導お願いします
……って書けばいいんじゃないかね
そこまで怒りが煮えたぎってるのにお礼だけ書いて済ませるのも精神衛生上悪いだろｗ
別に感想の内容を肯定して受け入れる必要はない
ただ最低限、そういう感想を抱いた読者がいる事実だけは受け止めるしかないけどな
意にそまない感想を「同じワナビのくせに」で一蹴するのなら、他人に晒す意味ないわ
393 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 04:01:42.24 ID:jkwuutK8
慇懃無礼ってやつだな
それくらいネタになるなら逆に愛されるかもしれん
この話題も結構ループ気味だよね
順当にいけば次は「感想人を試そうとする晒しの是非」かな
それくらいネタになるなら逆に愛されるかもしれん
この話題も結構ループ気味だよね
順当にいけば次は「感想人を試そうとする晒しの是非」かな
394 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 04:04:09.86 ID:qcXdiINr
自分が望まない感想への返信が「面倒」で「つらい」なら晒さなければいいと思う
395 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 04:06:07.66 ID:fltJ2HuS
プロ感想人さんお疲れ様です(^-^)
396 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 04:15:31.19 ID:WvQMZWWL
慇懃無礼か...久々だな
397 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 05:29:21.15 ID:OVRNFNqF
そもそも晒し人の頭から抜け落ちてねえか？
感想はあくまでも個人的な感想なんだから、そこから生じる指摘も、所詮は個人的な主観に基づく指摘でしかないんだぜ？
散々言われてるように取捨選択は自分ですればいいんだから、これはないわと思う感想には「ありがとうございます」だけ書いときゃ十分だろ
読んでくれた手間と時間に関しては敬意を払うべきだが、それ以上の部分は絶対視する必要もあるめえ
感想はあくまでも個人的な感想なんだから、そこから生じる指摘も、所詮は個人的な主観に基づく指摘でしかないんだぜ？
散々言われてるように取捨選択は自分ですればいいんだから、これはないわと思う感想には「ありがとうございます」だけ書いときゃ十分だろ
読んでくれた手間と時間に関しては敬意を払うべきだが、それ以上の部分は絶対視する必要もあるめえ
398 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 05:34:32.39 ID:fltJ2HuS
ありがとうございますだけの時は「お前はマヌケだ」という晒し人側の宣言だということにしよう（提案）
399 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 06:17:24.67 ID:3XLTvmG6
晒しする人は皆プロになりたいんだろうし、社交辞令の練習だとでも思えばいいんじゃないの
便所の落書き相手に何言ってんだとか言われたらそれまでだが
便所の落書き相手に何言ってんだとか言われたらそれまでだが
400 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 07:24:48.35 ID:5/xiMGk2
好みの問題じゃねって思ったら、感想へのレスで、オブラート何枚か被せてそういうけどねえ
書き方次第じゃねえの
それが出来ないって言うなら技術不足すぎ
>>392も言ってるけど、そもそも「同じワナビのくせに」って思うのに何しにきてんの？
単に、自分が気に入らない感想にむかつきますって言ってるだけじゃね
書き方次第じゃねえの
それが出来ないって言うなら技術不足すぎ
>>392も言ってるけど、そもそも「同じワナビのくせに」って思うのに何しにきてんの？
単に、自分が気に入らない感想にむかつきますって言ってるだけじゃね
401 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 09:28:33.91 ID:5qFD0udv
>>398
感想返しすらなかったときは？
感想返しすらなかったときは？
402 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 11:43:39.00 ID:D6h9/yz3
作品に反映させてなんぼだろっていう意味で考えると
各個の意見にレスでいちいち答えてるより
黙ってそれらを反映したバージョンを書き上げて持ってきたほうがいいんじゃね？
とは正直よく思う。
各個の意見にレスでいちいち答えてるより
黙ってそれらを反映したバージョンを書き上げて持ってきたほうがいいんじゃね？
とは正直よく思う。
403 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 11:44:38.40 ID:aSWhZ+PX
器がちっさいから少しの叩きで水面に波が立つ
作家志望たるものそんな茶碗程度の器じゃなくて湖の如き器でだな……ｸﾞﾁｸﾞﾁ
作家志望たるものそんな茶碗程度の器じゃなくて湖の如き器でだな……ｸﾞﾁｸﾞﾁ
404 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 11:45:03.06 ID:4wCFkH0w
>>398
何度感想を書いても、一度も晒し人のレスをもらった事のない俺みたいなマヌケに何か言うことはありますか
何度感想を書いても、一度も晒し人のレスをもらった事のない俺みたいなマヌケに何か言うことはありますか
405 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 11:46:55.67 ID:bAXcKbte
406 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 12:11:00.80 ID:aSWhZ+PX
別に言い訳みたいに長文並べてもいいんじゃね
快不快はともかくどんな考えで書いたのか・何をしたかったのかがわかることだし
あと逆に作者の意図を察して感想をつけた時って感想返しも力のこもった内容になるな
やっぱ理解してくれるってのはそれなりに嬉しいものなのかね
快不快はともかくどんな考えで書いたのか・何をしたかったのかがわかることだし
あと逆に作者の意図を察して感想をつけた時って感想返しも力のこもった内容になるな
やっぱ理解してくれるってのはそれなりに嬉しいものなのかね
407 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 12:25:37.27 ID:RVIerf3Q
一番困るのが以上を踏まえて改稿してみましたとかで、くそつまらねーパターン。
良くなりましたとかおべっかつかうのが苦痛すぎる。
良くなりましたとかおべっかつかうのが苦痛すぎる。
408 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 12:57:46.58 ID:iNBczZv4
感想人へのお礼でも仇返しでも
最大のパフォーマンスは晒しスレに挙げた小説でデビューするってことかな
指摘通り直してあったり
逆に駄目の大合唱だった個所や設定がそのままだったり
最大のパフォーマンスは晒しスレに挙げた小説でデビューするってことかな
指摘通り直してあったり
逆に駄目の大合唱だった個所や設定がそのままだったり
409 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 13:07:38.36 ID:x0J4hFdz
いやパフォーマンスの話じゃないんだが
410 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 13:18:52.21 ID:qcXdiINr
>>405
下２つは大切だよね、ちょっとした書き直しを晒すより最後まで書き進めるべき
下２つは大切だよね、ちょっとした書き直しを晒すより最後まで書き進めるべき
411 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 14:02:10.61 ID:Mi62uRlj
412 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 15:48:20.76 ID:1RvPSS22
主人公のスマホに1通のメール。
それは100万光年離れた、地球に良く似た惑星からだった。
100万光年離れた彼女との、切ないラブストーリー！
・メールのやり取りは可能（向こうの技術でただし、文章でのやり取りしかできない）
・いつしか何でも話せる仲になり、相談しているうちに恋心が芽生える。お互いの環境も良くなる（主人公がいじめられっ子等）
・100万光年離れてるから、絶対に会えないもどかしさ。
さっき思い付いた。どう？
それは100万光年離れた、地球に良く似た惑星からだった。
100万光年離れた彼女との、切ないラブストーリー！
・メールのやり取りは可能（向こうの技術でただし、文章でのやり取りしかできない）
・いつしか何でも話せる仲になり、相談しているうちに恋心が芽生える。お互いの環境も良くなる（主人公がいじめられっ子等）
・100万光年離れてるから、絶対に会えないもどかしさ。
さっき思い付いた。どう？
413 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 15:51:07.00 ID:/hzKiUQV
こないだの時間遡る話の人か
414 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 15:51:37.44 ID:bAXcKbte
415 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 15:57:51.82 ID:1RvPSS22
416 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 16:08:10.11 ID:TrRm6Nx1
>>415
初めはほしのこえかと思った
初めはほしのこえかと思った
417 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 16:08:38.12 ID:NgrIKwvG
>>412
顔が見えない分やるとしたら心情描写が大事になってくるので主人公視点がいいかも。
あと他のキャラクターを絡ませ辛い話に見えるからその辺もどうするかが課題。
オチもなあなあになると白けるからズバっといかないとだし、その他合わせて色々とハードル高いなとは思う。
もちろん書く書かない面白い面白くないは全部>>412次第なんだけどさ。
顔が見えない分やるとしたら心情描写が大事になってくるので主人公視点がいいかも。
あと他のキャラクターを絡ませ辛い話に見えるからその辺もどうするかが課題。
オチもなあなあになると白けるからズバっといかないとだし、その他合わせて色々とハードル高いなとは思う。
もちろん書く書かない面白い面白くないは全部>>412次第なんだけどさ。
418 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 16:09:14.55 ID:qcXdiINr
その手のネタってSFを筆頭にさまざまなジャンルでやりつくされてるものだよ
419 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 16:10:58.40 ID:bAXcKbte
420 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 16:11:01.94 ID:DExnnbd3
プロットスレいけば
あっちはあっちでおかしな流れになってるから
肉付けしてもらえるかもよｗ
あっちはあっちでおかしな流れになってるから
肉付けしてもらえるかもよｗ
421 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 16:32:56.01 ID:1RvPSS22
422 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 16:39:03.78 ID:RVIerf3Q
ありきたりすぎて絶対読まないと思う
423 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 16:40:22.18 ID:qcXdiINr
絶対に会えない２人の恋物語って、やっぱジャック・フィニイが最古なのかな？
424 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 16:45:39.04 ID:fltJ2HuS
>>401
朕茲戦ヲ宣ス
朕茲戦ヲ宣ス
425 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 16:54:54.10 ID:DRWZNTvV
>>415
宇宙から時差のあるメールはもう新海がアニメ化したしたなぁ……
つうか微妙にスレチだからあらすじプロットスレ行ったら？
向こうのテンプレちゃんと読んでね
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1322057990/
宇宙から時差のあるメールはもう新海がアニメ化したしたなぁ……
つうか微妙にスレチだからあらすじプロットスレ行ったら？
向こうのテンプレちゃんと読んでね
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1322057990/
426 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 17:30:34.80 ID:aYvQJfEc
釣りじゃないのか？
何光年という隔たりから想定されるSF的ギミックが完全に脱落していて
これじゃ地上の文通でも何も変わらんじゃないか
なんかこう、現代・日常と全く変わらない世界観の話を書いて、
それに書き割りの舞台を付けるのが今の流行りなんだな
宇宙でも、白亜紀でも、核戦争後の世界でも、
学校帰りにコンビニ寄って中間テストの成績を気にするんだ
何光年という隔たりから想定されるSF的ギミックが完全に脱落していて
これじゃ地上の文通でも何も変わらんじゃないか
なんかこう、現代・日常と全く変わらない世界観の話を書いて、
それに書き割りの舞台を付けるのが今の流行りなんだな
宇宙でも、白亜紀でも、核戦争後の世界でも、
学校帰りにコンビニ寄って中間テストの成績を気にするんだ
427 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 18:06:31.42 ID:emgbMVTU
>>415
Ｊティプトリージュニアの「たおやかな狂える手に」を読んでみて
Ｊティプトリージュニアの「たおやかな狂える手に」を読んでみて
428 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 19:56:16.18 ID:Mi62uRlj
>>426
そういうギミックに拘りまくった結果、一般人がついてこれなくなって衰退したのがsfでもある
そういうギミックに拘りまくった結果、一般人がついてこれなくなって衰退したのがsfでもある
429 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 21:07:56.06 ID:MDTDPlnb
>>397
本来はそれでもいいんだけど、たとえばいくつかの感想にはこっちの意見も書いてるのにひとつだけ「ありがとうごさいました。参考にします」だとちょっとなｗ
つい最近も、全レスしてるのになんでおれのだけスルーなの？ってアホな書き込みがこっちにあったろ？
だから一番いいのは、「感想へのレスはお礼だけにしてください」ってルールにするのが簡単なんだよ
>>400
「同じワナビ」ってところに過剰反応しすぎだろ
>>382がいってるのは、「ありがとう」だけじゃそっけないけど、納得できなかったり個人の好みに関わる指摘にウソついて「改善します」と書くのも嫌だっていう当然の意見だぞ？
「同じワナビ」ってのも、同じワナビのくせにやたらと偉そうに指摘するのにむかつくっていうこれも当たり前の意見じゃないか
つうかみんなどっかで「同じワナビ」「おまえも受賞できないくせに」って気持ちはあると思うがな
本来はそれでもいいんだけど、たとえばいくつかの感想にはこっちの意見も書いてるのにひとつだけ「ありがとうごさいました。参考にします」だとちょっとなｗ
つい最近も、全レスしてるのになんでおれのだけスルーなの？ってアホな書き込みがこっちにあったろ？
だから一番いいのは、「感想へのレスはお礼だけにしてください」ってルールにするのが簡単なんだよ
>>400
「同じワナビ」ってところに過剰反応しすぎだろ
>>382がいってるのは、「ありがとう」だけじゃそっけないけど、納得できなかったり個人の好みに関わる指摘にウソついて「改善します」と書くのも嫌だっていう当然の意見だぞ？
「同じワナビ」ってのも、同じワナビのくせにやたらと偉そうに指摘するのにむかつくっていうこれも当たり前の意見じゃないか
つうかみんなどっかで「同じワナビ」「おまえも受賞できないくせに」って気持ちはあると思うがな
430 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 21:48:03.77 ID:8bIVatBt
ルールとかｗ
自分が気に入らないのは禁止！ですかｗｗｗｗ
自分が気に入らないのは禁止！ですかｗｗｗｗ
431 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 21:53:00.36 ID:3ZGhTXmO
別に、ワナビのくせにとか思わないけどなあ…
感想人は書き手じゃなく読み手と思ってるし、どんな口調でも内容に説得力があるならそれでいいし
感想人は書き手じゃなく読み手と思ってるし、どんな口調でも内容に説得力があるならそれでいいし
432 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 21:57:55.62 ID:qcXdiINr
433 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 22:18:55.66 ID:z1CHx5pD
どんな指摘でもレスくれたら嬉しいよ///
434 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 22:24:34.48 ID:OVRNFNqF
何故感想人は皆ワナビだと、自分の想像だけで断定してしまうのか
そして仮にワナビしかいないとしても、何故それを純粋に読者として認められないのか
そして仮にワナビしかいないとしても、何故それを純粋に読者として認められないのか
435 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 22:50:55.92 ID:fbLftv6A
>>434
プロがわざわざ感想書いてると想像するほうが無理あるわｗ
ワナビ以外の自分は書かないラノベ好きもいるって意味ならわかる。
いち読者の感想として受け止めるのは全然良いんだけど、そこに助言とか入ってくると
それは所詮素人の意見だから信用できないって話でしょ
見てて思うけど感想人に対して晒し人は過剰に丁寧すぎって思うよ
使い慣れてない敬語使ってる子供みたいな文章あって変だし、滑稽に感じるｗ
上司と部下みたいだ。
つまらない、おもしろいは、いち読者の感想だからそれが全てだけど助言とかも全肯定は疑問に思うべきだと思う
一次、最終の差はあれどプロといわれる水準の作品が書けない者同士なんだから、言ってることが正しい保証なんてないんだよ
まあこんだけ言う俺は晒したことも感想したこともないんだけれどもｗ
プロがわざわざ感想書いてると想像するほうが無理あるわｗ
ワナビ以外の自分は書かないラノベ好きもいるって意味ならわかる。
いち読者の感想として受け止めるのは全然良いんだけど、そこに助言とか入ってくると
それは所詮素人の意見だから信用できないって話でしょ
見てて思うけど感想人に対して晒し人は過剰に丁寧すぎって思うよ
使い慣れてない敬語使ってる子供みたいな文章あって変だし、滑稽に感じるｗ
上司と部下みたいだ。
つまらない、おもしろいは、いち読者の感想だからそれが全てだけど助言とかも全肯定は疑問に思うべきだと思う
一次、最終の差はあれどプロといわれる水準の作品が書けない者同士なんだから、言ってることが正しい保証なんてないんだよ
まあこんだけ言う俺は晒したことも感想したこともないんだけれどもｗ
436 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 22:58:37.30 ID:fltJ2HuS
だって思ったこと書いたら感想人激怒するじゃん（するじゃん）
437 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 23:11:22.71 ID:z1CHx5pD
>>435
いや、自分にとって期待外れな指摘はどんなレスがいいのかなって話だから^^;
いや、自分にとって期待外れな指摘はどんなレスがいいのかなって話だから^^;
438 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 23:14:23.86 ID:OVRNFNqF
>>435
言ってる事がよく分からんのだけど
お前さんの言う「素人の意見は信用できない」って事は、つまり素人の指摘は要らない、プロ作家や編集の意見しかいらないって事だろ
なら晒さなきゃいいじゃん
別に誰も晒してくださいって頼んでる訳でもないんだから、それで終わりの話じゃないの？
あと、ちょっとレス辿れば分かる事なんだが、俺は全肯定しろなんて言った事も思った事もないぞ？
言ってる事がよく分からんのだけど
お前さんの言う「素人の意見は信用できない」って事は、つまり素人の指摘は要らない、プロ作家や編集の意見しかいらないって事だろ
なら晒さなきゃいいじゃん
別に誰も晒してくださいって頼んでる訳でもないんだから、それで終わりの話じゃないの？
あと、ちょっとレス辿れば分かる事なんだが、俺は全肯定しろなんて言った事も思った事もないぞ？
439 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 23:18:40.37 ID:x0J4hFdz
晒しも感想もしない野郎はROMってろカスって話だよな
440 ：この名無しがすごい！：2012/01/13(金) 23:38:56.04 ID:qcXdiINr
そもそもプロの意見があったとしても、それが正しい保証なんて無いんだけどね
441 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 00:50:34.21 ID:1woMTXps
442 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 00:52:37.03 ID:J3n9n4Ld
○○の意見だから信用ならない
って発想が作家としてどうかしている
というか信用するしないという考え方がもうダメだ
軽度の依存症だな
褒められたくて晒してるとかの奴の方がよっぽど健全
まして感想一つでぐだぐだ言うなど信じがたい
本当に作品を「作ろう」としているのかさえ疑わしい
って発想が作家としてどうかしている
というか信用するしないという考え方がもうダメだ
軽度の依存症だな
褒められたくて晒してるとかの奴の方がよっぽど健全
まして感想一つでぐだぐだ言うなど信じがたい
本当に作品を「作ろう」としているのかさえ疑わしい
443 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 00:52:42.53 ID:InNHStW6
じゃあ、晒し人でも感想人でもないIDの人は書き込めない様にしよう
444 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 00:54:09.37 ID:GMpGGeFR
445 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 00:56:09.57 ID:GMpGGeFR
なんつーか、人の意見の要所を押さえられないやつが多くね？
文字通り受取って、それを批判するやつが少なくないね
文字通り受取って、それを批判するやつが少なくないね
446 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:00:45.21 ID:J3n9n4Ld
>>444
そもそも本当にそれは「参考にしている」のかね？
感想が参考になるのに
アドバイスは参考にならないなんて筋が通らないよ
要するにイメージだけで排斥してるんだな
素人だのプロだのと言ってる時点で本人にも明確な線引きがされてないのは明らか
そもそも本当にそれは「参考にしている」のかね？
感想が参考になるのに
アドバイスは参考にならないなんて筋が通らないよ
要するにイメージだけで排斥してるんだな
素人だのプロだのと言ってる時点で本人にも明確な線引きがされてないのは明らか
447 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:03:07.10 ID:InNHStW6
さすがプロ感想人
448 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:05:27.39 ID:zahvjy/t
>>444
余計に意味不明なんだがｗ
それなら感想とアドバイスを何故イコールにできないの？
例えば風景描写が殆どなくて場面が想像できないような晒しがあったとするよな
「描写が足りなくて風景が想像出来ませんでした」って感想は役に立つけど「描写が足りないから情景が想像出来ない。もう少し風景描写を書き込むべき」ってアドバイスは役に立つないの？
それってそういう事だよ？
皆何度も言ってる事を今更だが、取捨選択の権利は作者にあって、別にアドバイスを全肯定して、全部取り込む必要なんてない訳
余計に意味不明なんだがｗ
それなら感想とアドバイスを何故イコールにできないの？
例えば風景描写が殆どなくて場面が想像できないような晒しがあったとするよな
「描写が足りなくて風景が想像出来ませんでした」って感想は役に立つけど「描写が足りないから情景が想像出来ない。もう少し風景描写を書き込むべき」ってアドバイスは役に立つないの？
それってそういう事だよ？
皆何度も言ってる事を今更だが、取捨選択の権利は作者にあって、別にアドバイスを全肯定して、全部取り込む必要なんてない訳
449 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:07:19.89 ID:InNHStW6
専業感想人まで登場
450 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:07:29.90 ID:GMpGGeFR
>>444
参考になるって本人が言ってるんだから、それを信じるしかないじゃんｗ
なんで筋が通らないの？
「おもしろかったか？」「文章が読みやすいか？」「話の展開は不自然か？」
こういうものには感性で答えられるし、素人相手に商売する以上素人の感想ってのは大事
でも、「ここをこうすればおもしろくなる」や「ここをこうすれば文章が読みやすくなる」っていうアドバイスは信頼性が低いのなんて当然でしょ
一般的にいえば、素人とプロといわないまでも、一次落ちと最終まで残ったやつでは最終のやつのアドバイスのが信頼できる
野球中継を見てるおっさんが「腰をひねらないから打てないんだ」って文句いってるようなもので、それを参考になるとは思えないだろ
もちろん小説の素人であっても、それが編集者や脚本家といった他ジャンルの創作のプロなら参考になるけどな
参考になるって本人が言ってるんだから、それを信じるしかないじゃんｗ
なんで筋が通らないの？
「おもしろかったか？」「文章が読みやすいか？」「話の展開は不自然か？」
こういうものには感性で答えられるし、素人相手に商売する以上素人の感想ってのは大事
でも、「ここをこうすればおもしろくなる」や「ここをこうすれば文章が読みやすくなる」っていうアドバイスは信頼性が低いのなんて当然でしょ
一般的にいえば、素人とプロといわないまでも、一次落ちと最終まで残ったやつでは最終のやつのアドバイスのが信頼できる
野球中継を見てるおっさんが「腰をひねらないから打てないんだ」って文句いってるようなもので、それを参考になるとは思えないだろ
もちろん小説の素人であっても、それが編集者や脚本家といった他ジャンルの創作のプロなら参考になるけどな
451 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:10:03.58 ID:0q04V588
前スレでも言われてたけど、やっぱりこんな一文を本スレのテンプレに書いておくべきなのかな
「感想人の感想は絶対ではないので、晒し人が役立つと思う感想を取捨選択して下さい」
「感想人の感想は絶対ではないので、晒し人が役立つと思う感想を取捨選択して下さい」
452 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:13:29.17 ID:J3n9n4Ld
453 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:13:33.99 ID:tzDk/U6J
>>446
や、理屈通ってるだろ。
例えばきちんと教員免許持った先生に教えてもらうのと
頭の良いクラスメイトから教えてもらうのとは違うだろ
違う言い方するなら野球観戦してて
野球好きのファンが面白い、つまらないって感想評価するのは当然だけど、
選手にアドバイスなんてしだして、そのアドバイスが役に立つと思うか？
柔道なら白帯が偉そうに白帯に指導して大した意味あんの？って話
や、理屈通ってるだろ。
例えばきちんと教員免許持った先生に教えてもらうのと
頭の良いクラスメイトから教えてもらうのとは違うだろ
違う言い方するなら野球観戦してて
野球好きのファンが面白い、つまらないって感想評価するのは当然だけど、
選手にアドバイスなんてしだして、そのアドバイスが役に立つと思うか？
柔道なら白帯が偉そうに白帯に指導して大した意味あんの？って話
454 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:13:54.02 ID:GMpGGeFR
>>448
そのたとえで言えばさ
風景が想像できない理由はざっと考えただけでも
①描写の量が足りない
②描写の量は十分だが、技術が足りないためにそれが読者の想像力を刺激できていない
③小説全体における描写の量は十分だが、不必要な描写ばかりで必要な描写が足りない
このくらいあげられるよな？
晒しの欠点である「風景が想像できない」がどれに基因するかはわからないし、感想人が「描写の量が足りないから増やせ」といったところで、それは信頼性が低いアドバイスじゃん（理由は上に書いたとおり）
だから「感想は参考になるが、アドバイスは参考にならないんでしょ」
あと、感想人が何を取り入れるか自由云々は別に議論してないぞ？
そのたとえで言えばさ
風景が想像できない理由はざっと考えただけでも
①描写の量が足りない
②描写の量は十分だが、技術が足りないためにそれが読者の想像力を刺激できていない
③小説全体における描写の量は十分だが、不必要な描写ばかりで必要な描写が足りない
このくらいあげられるよな？
晒しの欠点である「風景が想像できない」がどれに基因するかはわからないし、感想人が「描写の量が足りないから増やせ」といったところで、それは信頼性が低いアドバイスじゃん（理由は上に書いたとおり）
だから「感想は参考になるが、アドバイスは参考にならないんでしょ」
あと、感想人が何を取り入れるか自由云々は別に議論してないぞ？
455 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:14:11.07 ID:yzvAWF5I
456 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:17:52.04 ID:J3n9n4Ld
457 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:19:02.96 ID:GMpGGeFR
>>452
ラノベは商品なんだから、顧客である読者の感想は大事に決まってるじゃんｗ
そしてこの場合の顧客ってのは小説のプロではなく、素人だから素人の意見は大事
>>453
そういうことだね
もちろんプロの小説家だからって小説を見る目が必ずしもあるわけじゃない
小説を書いたことのない人のほうが、プロの作家よりも適切なアドバイスをできるかもしれない
名選手が名監督でないように、三流選手は必ずしも三流監督とは限らないからね
ラノベは商品なんだから、顧客である読者の感想は大事に決まってるじゃんｗ
そしてこの場合の顧客ってのは小説のプロではなく、素人だから素人の意見は大事
>>453
そういうことだね
もちろんプロの小説家だからって小説を見る目が必ずしもあるわけじゃない
小説を書いたことのない人のほうが、プロの作家よりも適切なアドバイスをできるかもしれない
名選手が名監督でないように、三流選手は必ずしも三流監督とは限らないからね
458 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:21:31.44 ID:J3n9n4Ld
結局居もしない「プロ並み」「素人程度」って幻想にあれこれ振り回されてるだけじゃん
感想は感想なのにな
まあ何かものすごい高みだか真理だかがあってそれに向かって邁進しているのだというなら別に何も言わないけどね
感想は感想なのにな
まあ何かものすごい高みだか真理だかがあってそれに向かって邁進しているのだというなら別に何も言わないけどね
459 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:22:00.48 ID:GMpGGeFR
460 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:22:05.72 ID:0q04V588
>>455
絶対ではないのは「感想人の感想」なんですが……どう読んだらそんな解釈になるんだか
絶対ではないのは「感想人の感想」なんですが……どう読んだらそんな解釈になるんだか
461 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:26:30.65 ID:GMpGGeFR
462 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:27:12.73 ID:InNHStW6
そんなこと言ったら感想に人生懸けてるプロ感想人さんに失礼
謝罪してください！
謝罪してください！
463 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:28:08.43 ID:tzDk/U6J
464 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:29:59.19 ID:J3n9n4Ld
言うに事欠いて格差ときたもんだ
境遇が実力とやらに変換されてんだな
大筋どころか脳内では驚きの方程式が組み上がってたわけだ
結局振り回されてんだよねえ
境遇が実力とやらに変換されてんだな
大筋どころか脳内では驚きの方程式が組み上がってたわけだ
結局振り回されてんだよねえ
465 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:31:09.00 ID:zahvjy/t
>>454
なんかもうな、アホかとｗ
額面通りの言葉だけじゃなくて行間を読めよ
アドバイスしてくる中にも的外れな事を言ってるのはそりゃあるわな
あと、もの凄く抽象的なアドバイスとかな
だから取捨選択の権利は作者にあるって言ってんだｗｗ
で、なんか細かに具体例とか挙げてるけど、それは自分で考える事だろｗｗ
描写が足りないと言われたからって、まんま闇雲に描写増やすアホとかいるか？
普通は、じゃあ何が足りないのか、全体のバランスは、シーンの空気を壊さない為には、とか色々考えて自分なりの解釈で改稿するだろ？
それが行間を読むって事
言われたからその通りに増やしましたってのは、ちょっとアスペ入ってるぞ
なんかもうな、アホかとｗ
額面通りの言葉だけじゃなくて行間を読めよ
アドバイスしてくる中にも的外れな事を言ってるのはそりゃあるわな
あと、もの凄く抽象的なアドバイスとかな
だから取捨選択の権利は作者にあるって言ってんだｗｗ
で、なんか細かに具体例とか挙げてるけど、それは自分で考える事だろｗｗ
描写が足りないと言われたからって、まんま闇雲に描写増やすアホとかいるか？
普通は、じゃあ何が足りないのか、全体のバランスは、シーンの空気を壊さない為には、とか色々考えて自分なりの解釈で改稿するだろ？
それが行間を読むって事
言われたからその通りに増やしましたってのは、ちょっとアスペ入ってるぞ
466 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:31:44.95 ID:yzvAWF5I
>>460
ﾃﾒｰの作品がスペシャルで絶対で2000回じゃあないから不安になるんだろ
一次オチとかはそれだろ、
だから絶対とかを求めちゃうんだよ
スペシャルな作品なら何もせずにいきなりTOPになるんだから
ラノベの大賞とかとっちゃうのはスペシャルでグレートでトップなモンなんだよ
だからそこに入れなかったらあ絶対でもなんでもない、
そいういことでここいらあたりの場末で感想きいてんだ
ﾃﾒｰの作品がスペシャルで絶対で2000回じゃあないから不安になるんだろ
一次オチとかはそれだろ、
だから絶対とかを求めちゃうんだよ
スペシャルな作品なら何もせずにいきなりTOPになるんだから
ラノベの大賞とかとっちゃうのはスペシャルでグレートでトップなモンなんだよ
だからそこに入れなかったらあ絶対でもなんでもない、
そいういことでここいらあたりの場末で感想きいてんだ
467 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:32:06.08 ID:J3n9n4Ld
> 明確な解答がないなら他人のアドバイスなんて価値ないよな？
どこをどう読んだらそうなるの？
君にとっての価値はお金か何かに変換できるような単純なものなの？
そもそもレスの内容を理解してたのならこんな明後日の事言わないかね
どこをどう読んだらそうなるの？
君にとっての価値はお金か何かに変換できるような単純なものなの？
そもそもレスの内容を理解してたのならこんな明後日の事言わないかね
468 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:34:21.59 ID:InNHStW6
喧嘩はやめてー！
469 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:37:03.73 ID:YN3+G5Ml
ID:InNHStW6
本スレ荒らすのやめろ
本スレ荒らすのやめろ
470 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:37:23.97 ID:SXtPQBbA
つか、ワナビのアドバイスなんて信用できないとか行って暴れてるアホは、
小説にさんすうのこたえみたいな正解があると思ってる底抜けのアホだろ
「書き換えれば絶対合格できる正解を教えてくれないから信用できない！」ってか？
そもそも考え方の根底からゆとりきってんだよ
なんなら限りなく正解に近い模範解答をくれてやろうか？
それ聞く気あんの？
ねえだろ
感情論として「上から目線でアドバイス（笑）されたら聞く気しねーわ」ってのなら分かるが
「絶対の正解をくれないお前らは無能！無能のアドバイスは不要！」とか、甘えるのも大概にせえよ
小説にさんすうのこたえみたいな正解があると思ってる底抜けのアホだろ
「書き換えれば絶対合格できる正解を教えてくれないから信用できない！」ってか？
そもそも考え方の根底からゆとりきってんだよ
なんなら限りなく正解に近い模範解答をくれてやろうか？
それ聞く気あんの？
ねえだろ
感情論として「上から目線でアドバイス（笑）されたら聞く気しねーわ」ってのなら分かるが
「絶対の正解をくれないお前らは無能！無能のアドバイスは不要！」とか、甘えるのも大概にせえよ
471 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:38:31.64 ID:InNHStW6
感想人さん同士争わないでー！
472 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:42:25.44 ID:b/ZX/czM
473 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:44:42.74 ID:InNHStW6
474 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:46:08.28 ID:GMpGGeFR
>>465
行間を読む前に、きちんと文章を読んでくれ
その主張でいけば、それこそアドバイスはいらないだろ
だって晒し人は、「行間を読んで」（そもそも、行間なんかに隠さずにきちんと文章にしろよと思うけどｗ）、感想人が「ある感想」を抱く理由を探すんだからな
ワナビのアドバイスは、散々書いたように信頼性が低い
だからアドバイスは参考にならない
行間を読む前に、きちんと文章を読んでくれ
その主張でいけば、それこそアドバイスはいらないだろ
だって晒し人は、「行間を読んで」（そもそも、行間なんかに隠さずにきちんと文章にしろよと思うけどｗ）、感想人が「ある感想」を抱く理由を探すんだからな
ワナビのアドバイスは、散々書いたように信頼性が低い
だからアドバイスは参考にならない
475 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:49:40.20 ID:InNHStW6
アドバイスはやめてー！
476 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:50:54.68 ID:GMpGGeFR
>>470
いや、おれは感情論の話をしてるんだよ
だから上でプロより小説を読めるやつもいるって書いてるじゃん
で、こういう感情を抱いてしまうのはなぜかってことを書いてるだけ
というか、答えを知ってるなら教えてくれよｗ
聞く気まんまんだよ
いや、おれは感情論の話をしてるんだよ
だから上でプロより小説を読めるやつもいるって書いてるじゃん
で、こういう感情を抱いてしまうのはなぜかってことを書いてるだけ
というか、答えを知ってるなら教えてくれよｗ
聞く気まんまんだよ
477 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:51:25.87 ID:I91MFUkS
>>474
実は昔から、アドバイスを求めていない晒し人も結構いる
実は昔から、アドバイスを求めていない晒し人も結構いる
478 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:51:52.21 ID:iY96c5br
479 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:51:52.51 ID:InNHStW6
和解はやめてー！
480 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:51:53.50 ID:zahvjy/t
>>474
まあ結論から言うと好きにしろｗ
俺は今後も好きに感想もアドバイスも書くし、叩きも褒めもするし、別に有象無象の意見なんて聞く気はないからな
だから役に立たないと思うなら晒すな
まあ眠いからめんどくさくなってきたのは否定しない
あと推論ではあるがお前晒すつもりも晒した事もねえだろｗｗ
まあ結論から言うと好きにしろｗ
俺は今後も好きに感想もアドバイスも書くし、叩きも褒めもするし、別に有象無象の意見なんて聞く気はないからな
だから役に立たないと思うなら晒すな
まあ眠いからめんどくさくなってきたのは否定しない
あと推論ではあるがお前晒すつもりも晒した事もねえだろｗｗ
481 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:52:22.43 ID:tzDk/U6J
>>467
なんでお金とかいきなりでてきた?
価値って単語で勝手にイメージしたんかな？
俺が言いたいのは明確な答えがないとすれば、アドバイスなんて意味がないっていいたかったの
存在しない答えのアドバイスなんてありえないだろ
なんでお金とかいきなりでてきた?
価値って単語で勝手にイメージしたんかな？
俺が言いたいのは明確な答えがないとすれば、アドバイスなんて意味がないっていいたかったの
存在しない答えのアドバイスなんてありえないだろ
482 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:53:02.65 ID:InNHStW6
食らえ！我が奥義ディバイシング・シャドウ！
483 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:53:31.20 ID:VSwUo0Zv
>>482
お帰り下さい
お帰り下さい
484 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:54:24.93 ID:GMpGGeFR
>>480
さっきから「アスペ」だとか「晒したことない」とか、頭の中でレッテル貼ってばかりだな・・・
晒したことあるし、感想を書いたこともある
もちろんこれからも晒したり感想を書くから、おまえも好きなようにすればいいよ
おれはアドバイスは参考にしないけど、感想は参考にするから
さっきから「アスペ」だとか「晒したことない」とか、頭の中でレッテル貼ってばかりだな・・・
晒したことあるし、感想を書いたこともある
もちろんこれからも晒したり感想を書くから、おまえも好きなようにすればいいよ
おれはアドバイスは参考にしないけど、感想は参考にするから
485 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:55:42.71 ID:InNHStW6
口だけならなんとでも言えるよな
486 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:56:07.82 ID:J3n9n4Ld
散々言ってとかいうけど信頼性が低いとただ連呼してるだけじゃん
しかもその論拠は「プロじゃないから」の一点張りだ
逆を言えばプロであれば誰でも信頼されるというわけだ
肩書きだけが線引きの理由
それも一定の実力だとか結果だとかあやふやなものでしか判じられない
だから「同じ」とか言っちゃうんだな
挙句に解答があるものと一緒くたにして捉える
頼り切って自分で考える事を放棄してるわけだよ
依存症だよこりゃ
そんな不安定な理屈こそ余程信頼ならないと思うがねえ
>>481
色々言っても無駄だろうけど
意味のないアドバイスなんてものは無い
君は発し手と受け手を取り違えている
しかもその論拠は「プロじゃないから」の一点張りだ
逆を言えばプロであれば誰でも信頼されるというわけだ
肩書きだけが線引きの理由
それも一定の実力だとか結果だとかあやふやなものでしか判じられない
だから「同じ」とか言っちゃうんだな
挙句に解答があるものと一緒くたにして捉える
頼り切って自分で考える事を放棄してるわけだよ
依存症だよこりゃ
そんな不安定な理屈こそ余程信頼ならないと思うがねえ
>>481
色々言っても無駄だろうけど
意味のないアドバイスなんてものは無い
君は発し手と受け手を取り違えている
487 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 01:57:07.75 ID:GMpGGeFR
>>477
それはそうだろうなｗ
それはそうだろうなｗ
488 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 02:00:28.83 ID:GMpGGeFR
489 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 02:01:07.58 ID:InNHStW6
証拠だせよ
490 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 02:03:12.85 ID:J3n9n4Ld
491 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 02:04:00.85 ID:InNHStW6
感想人選定委員会を作ろう（提案）
492 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 02:06:46.95 ID:vClN6/kn
感想人選定委員会決定委員会を作ろう（真剣）
493 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 02:08:21.06 ID:I91MFUkS
>>487
そういう人達は確かにそこそこ上手いが、見抜かれるとボッコだねえw
そういう人達は確かにそこそこ上手いが、見抜かれるとボッコだねえw
494 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 02:12:32.03 ID:InNHStW6
感想人選定委員会結成期成同盟を作ろう（情熱）
495 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 02:12:44.01 ID:J3n9n4Ld
そもそも一般的にとはなんだい
ありもしない「プロ並み」「素人程度」がここでも活きてくるのか
感想を判別するのはその同様に
小説に関しては信頼できないワナビ様だろうに
それでは味じゃなくて色で食べ物を判別しているようなものだ
一般的にリンゴは赤いとか
その程度の認識で参考になるとか片腹痛い
ありもしない「プロ並み」「素人程度」がここでも活きてくるのか
感想を判別するのはその同様に
小説に関しては信頼できないワナビ様だろうに
それでは味じゃなくて色で食べ物を判別しているようなものだ
一般的にリンゴは赤いとか
その程度の認識で参考になるとか片腹痛い
496 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 02:12:53.00 ID:b/ZX/czM
この議論毎スレ見るんだけど、要は感想なんだから好きにかけばいいし、
上から目線だろうがアドバイス風だろうが、晒し人が取り入れたいものと取り入れたくないものを取捨選択するだけのことだろ？
しかも２chに晒す以上、多少失礼な言われ方しても想定の範囲内なんじゃないの？
もちろん的外れなアドバイスもあるだろうけど。
例えば
「こんなんじゃ情景がちっとも浮かばん。もっと情景描写を増やすべきだ」
というアドバイスがあったとして、感想人の読み方が悪いのか、やっぱり情景描写が不足してるか判断するのは晒し人じゃん。
でもそういう感想があったのは事実なわけで、晒し人はアドバイス風のレスをただの感想に脳内変換すればいいだけ。
似たような感想が複数あれば考慮するというスタンスもあるだろうし、有名コテの感想を重視するのも晒し人の匙加減。
全て鵜呑みにする晒し人なんていないだろ。なんでこんな議論になってるの？
上から目線だろうがアドバイス風だろうが、晒し人が取り入れたいものと取り入れたくないものを取捨選択するだけのことだろ？
しかも２chに晒す以上、多少失礼な言われ方しても想定の範囲内なんじゃないの？
もちろん的外れなアドバイスもあるだろうけど。
例えば
「こんなんじゃ情景がちっとも浮かばん。もっと情景描写を増やすべきだ」
というアドバイスがあったとして、感想人の読み方が悪いのか、やっぱり情景描写が不足してるか判断するのは晒し人じゃん。
でもそういう感想があったのは事実なわけで、晒し人はアドバイス風のレスをただの感想に脳内変換すればいいだけ。
似たような感想が複数あれば考慮するというスタンスもあるだろうし、有名コテの感想を重視するのも晒し人の匙加減。
全て鵜呑みにする晒し人なんていないだろ。なんでこんな議論になってるの？
497 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 02:15:36.85 ID:tzDk/U6J
>>486
プロであれば無条件で信頼というか説得力はあると思うよ
だってその人の思うやり方で結果だしてるわけだからさ。
肩書きだけが線引きっていうけど、プロって肩書きは免許みたいなもんである一定の能力を保証されてると
俺は思うわ。だからあやふやじゃないと思うよ？
実力不足からくる的はずれなアドバイスとかあると思うよ？
極端な話、小学生にアドバイスされても意味ないでしょ？
プロであれば無条件で信頼というか説得力はあると思うよ
だってその人の思うやり方で結果だしてるわけだからさ。
肩書きだけが線引きっていうけど、プロって肩書きは免許みたいなもんである一定の能力を保証されてると
俺は思うわ。だからあやふやじゃないと思うよ？
実力不足からくる的はずれなアドバイスとかあると思うよ？
極端な話、小学生にアドバイスされても意味ないでしょ？
498 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 02:17:17.00 ID:InNHStW6
お前らの大好きなファニー先輩から上から目線で感想書かれたら火病おこすくせに
499 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 02:18:44.93 ID:J3n9n4Ld
>>497
ほら説得力はあっても信頼性はなさそうな言い分だね
ワナビがその人の思う遣り方で結果を出そうとしていることに関しては眼を瞑っているわけだ
そして結果が出ていない以上価値はないという月並みな結論を出して終わらせている
やっぱり肩書きだけで判別していてそれに丸投げをしているじゃないか
おまけに小学生のアドバイスに意味がないという
思うのは勝手だけどもね
ほら説得力はあっても信頼性はなさそうな言い分だね
ワナビがその人の思う遣り方で結果を出そうとしていることに関しては眼を瞑っているわけだ
そして結果が出ていない以上価値はないという月並みな結論を出して終わらせている
やっぱり肩書きだけで判別していてそれに丸投げをしているじゃないか
おまけに小学生のアドバイスに意味がないという
思うのは勝手だけどもね
500 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 02:19:41.35 ID:yzvAWF5I
感想でもやはり「プロはプロと」見抜けない人間がいるのかッ！！！！！！！！！！！！
堕落しておるｯ!!!!
堕落しておるｯ!!!!
501 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 02:22:36.63 ID:tzDk/U6J
>>499
結果出してもないのに評価しろっていうのは甘いと思わない？
がんばってるから価値があるってのは残念ながら成立しない
価値の証明は評価や結果で見せるしかないと思うんだわ。
価値があれば結果はでるし評価されるでしょ？
それがないのはまだ実力不足なんだよ
結果出してもないのに評価しろっていうのは甘いと思わない？
がんばってるから価値があるってのは残念ながら成立しない
価値の証明は評価や結果で見せるしかないと思うんだわ。
価値があれば結果はでるし評価されるでしょ？
それがないのはまだ実力不足なんだよ
502 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 02:24:42.26 ID:J3n9n4Ld
503 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 02:26:23.07 ID:YN3+G5Ml
>>496
このスレの８０％はループでできてるから仕方ない
新しい感想人と晒し人がくるたびに同じこと喚きあい、疲れて消えていく
そしてまた新しい晒し人がきて叩かれて「褒めて伸ばせ」と言い出し
それに新しい感想人が噛みつく
まあそれで何も変わらないわけだが
というかそもそも誰でも書き込める匿名掲示板で変えるの無理なんだよ
このスレの８０％はループでできてるから仕方ない
新しい感想人と晒し人がくるたびに同じこと喚きあい、疲れて消えていく
そしてまた新しい晒し人がきて叩かれて「褒めて伸ばせ」と言い出し
それに新しい感想人が噛みつく
まあそれで何も変わらないわけだが
というかそもそも誰でも書き込める匿名掲示板で変えるの無理なんだよ
504 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 02:27:24.27 ID:b/ZX/czM
>>497
ラノベ読者層に小学生も想定するなら、小学生の感想やアドバイスだって無意味ではない
その書き込みの中から感想と方法論を切り離して取捨選択すればいいだけ
２chの書き込みにプロも小学生もどうやって判別すんのって話だけどな
１つ言えることは、
例えば初めて小説書くような初心者の晒し人と、毎回最終選考に残るような晒し人では、
もらえる感想やアドバイスが適確になる率は違うだろうということ。
初心者に対して「文法がおかしい」「描写が支離滅裂」とは多くの人が言えるけど、
最終選考残る人へのアドバイスは、ただの好みの差だったりすることも多いだろうから。
逆に言えばプロの感想だって正しいとも限らない。
レーベルが違えば合格するのもよくある話で。
それでも感想人は好き勝手に思ったことを書いて、晒し人が自分なりに取捨選択するという構図は変わらない。
自分がどのレベルなのか判断するのも自分以外にあり得ないわけだし。
ラノベ読者層に小学生も想定するなら、小学生の感想やアドバイスだって無意味ではない
その書き込みの中から感想と方法論を切り離して取捨選択すればいいだけ
２chの書き込みにプロも小学生もどうやって判別すんのって話だけどな
１つ言えることは、
例えば初めて小説書くような初心者の晒し人と、毎回最終選考に残るような晒し人では、
もらえる感想やアドバイスが適確になる率は違うだろうということ。
初心者に対して「文法がおかしい」「描写が支離滅裂」とは多くの人が言えるけど、
最終選考残る人へのアドバイスは、ただの好みの差だったりすることも多いだろうから。
逆に言えばプロの感想だって正しいとも限らない。
レーベルが違えば合格するのもよくある話で。
それでも感想人は好き勝手に思ったことを書いて、晒し人が自分なりに取捨選択するという構図は変わらない。
自分がどのレベルなのか判断するのも自分以外にあり得ないわけだし。
505 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 02:39:16.09 ID:eGpoKpmU
まだやってたのか！
アドバイスいらねってやつは、晒すときに評価項目あたりにでも書いとけば？
感想は好きに書け、感想は好きに取捨選択しろ、それが晒しスレのスタンスなんだから、自分で好きにしろよ。
まあそういう晒しには、俺は感想つけないけどな。
アドバイスいらねってやつは、晒すときに評価項目あたりにでも書いとけば？
感想は好きに書け、感想は好きに取捨選択しろ、それが晒しスレのスタンスなんだから、自分で好きにしろよ。
まあそういう晒しには、俺は感想つけないけどな。
506 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 03:10:18.24 ID:YN3+G5Ml
>>505
この手の議論はループしてるのに今だかつて「アドバイスｲﾗﾈｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
と言う奴が出てこないな
まあ、晒しで言わずここで言うってことは
「俺から言わせるなよｗｗｗｗ空気読んでアドバイスすんなカスｗｗｗ俺に配慮しろｗｗｗ」
ってことなんだろう
この手の議論はループしてるのに今だかつて「アドバイスｲﾗﾈｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
と言う奴が出てこないな
まあ、晒しで言わずここで言うってことは
「俺から言わせるなよｗｗｗｗ空気読んでアドバイスすんなカスｗｗｗ俺に配慮しろｗｗｗ」
ってことなんだろう
507 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 03:17:10.41 ID:IXY2jcM8
まぁ、本スレに被害が及ばないならそれがこのスレの正しい使い方だ
好きに議論薦めてくれて構わんｗ
好きに議論薦めてくれて構わんｗ
508 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 03:22:27.60 ID:8q9YbaTz
なんぞこの流れｗ
509 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 03:23:13.19 ID:eGpoKpmU
>>506
俺みたいに感想つけない人が増える可能性が高いからだろうなあと思う。
でも、いらないものを自分で捨てられないから最初からくれるなっていうことなんだろうから、
あらかじめ書いておいた方がお互いのためだと思うんだがね。
俺は、これはアドバイスになっちゃうかもしれないな、なんて意識して感想書いてないし、
こうした方がいいのにと思えば、深く考えないで素直にそう書くし。
俺みたいに感想つけない人が増える可能性が高いからだろうなあと思う。
でも、いらないものを自分で捨てられないから最初からくれるなっていうことなんだろうから、
あらかじめ書いておいた方がお互いのためだと思うんだがね。
俺は、これはアドバイスになっちゃうかもしれないな、なんて意識して感想書いてないし、
こうした方がいいのにと思えば、深く考えないで素直にそう書くし。
510 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 03:32:20.21 ID:dheLuIB3
511 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 03:51:41.81 ID:RkeW6Ymv
電撃の一次倍率は１０倍程度。２次なら５０倍か。
感想人のレベルってぶっちゃけどうなの？
半分位の感想人は公募に送れば８割９割でコンスタントに１０倍程度なら
突破できるレベルだとは信じたいが。
晒しにボロカス言うだけなら別に構わんが
俺様の秀逸なアドバイスを無視しやがってって怒ってる人も実際にいるよね？
たとえ、どれだけ指摘が正しかろうと他人の意見を聞いて改稿する危険性について
理解しているレベルに達しているならそんな意見は出てこないと思うんだけどさ。
晒し人がド素人な場合は当然除くけれどもね。
感想人のレベルってぶっちゃけどうなの？
半分位の感想人は公募に送れば８割９割でコンスタントに１０倍程度なら
突破できるレベルだとは信じたいが。
晒しにボロカス言うだけなら別に構わんが
俺様の秀逸なアドバイスを無視しやがってって怒ってる人も実際にいるよね？
たとえ、どれだけ指摘が正しかろうと他人の意見を聞いて改稿する危険性について
理解しているレベルに達しているならそんな意見は出てこないと思うんだけどさ。
晒し人がド素人な場合は当然除くけれどもね。
512 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 03:57:37.22 ID:pSJg/F8Q
晒しのレベルってぶっちゃけどうなの？
513 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 04:00:40.65 ID:I91MFUkS
>>512
文章は良いけど弱いな → 一次は抜けられそう、うまくしたら二次
目の付け所はいいけど → 運が良ければ一次抜け
論外
これでほとんどだと思う
たまーに評価が二分される物があるが、受賞よりは(よくて)拾い上げの匂いがする
文章は良いけど弱いな → 一次は抜けられそう、うまくしたら二次
目の付け所はいいけど → 運が良ければ一次抜け
論外
これでほとんどだと思う
たまーに評価が二分される物があるが、受賞よりは(よくて)拾い上げの匂いがする
514 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 04:05:55.91 ID:b/ZX/czM
>>512
実際に受賞してる人もいるけど、まあ大多数はそんなとこだろうね
ただし１次突破できない層でもかなり幅があるから、１次突破できない奴の感想なんて無意味ってことはないと思うけど。
>>511
それでもたくさん貰った感想を全く反映しないで（文法のレベルすら）突っ走る晒し人を見ると
文句言いたくなることもあるし、もう感想書かないぞって思うこともあるわなw
実際に受賞してる人もいるけど、まあ大多数はそんなとこだろうね
ただし１次突破できない層でもかなり幅があるから、１次突破できない奴の感想なんて無意味ってことはないと思うけど。
>>511
それでもたくさん貰った感想を全く反映しないで（文法のレベルすら）突っ走る晒し人を見ると
文句言いたくなることもあるし、もう感想書かないぞって思うこともあるわなw
515 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 04:10:37.85 ID:CJ3LxGVp
>>514
ぶっちゃけ文法のアドバイスが最悪なんだが、理解してないのか？
ぶっちゃけ文法のアドバイスが最悪なんだが、理解してないのか？
516 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 04:19:06.64 ID:AoJ/W6mF
>>511
ときどき書いてる。読み専。
何の指標にもならんかもしれんが年間読書冊数400弱。批評理論も学部程度のものは分かる。
内容の検討はプロットに重点をおく。
>>512
既視感あふれる作品ばかりで悲しいよ。どうせネットなんだから自由な発想で書いてほしい。
ときどき書いてる。読み専。
何の指標にもならんかもしれんが年間読書冊数400弱。批評理論も学部程度のものは分かる。
内容の検討はプロットに重点をおく。
>>512
既視感あふれる作品ばかりで悲しいよ。どうせネットなんだから自由な発想で書いてほしい。
517 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 04:23:22.36 ID:IXY2jcM8
どうせネットなんだからの意味がわからん
518 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 04:24:38.82 ID:0q04V588
>>514
フルメタアナザーを書いてるあの人も、電撃は連続一次落ちだったからなぁ
フルメタアナザーを書いてるあの人も、電撃は連続一次落ちだったからなぁ
519 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 04:25:10.84 ID:YN3+G5Ml
どうせネットだからと自由な発想で書く作品は
むしろここにあげちゃダメだろ
>ここはラノベ新人賞を目指すワナビが作品を晒し感想を貰うスレです。
この大前提を忘れてどうすんだってーの
むしろここにあげちゃダメだろ
>ここはラノベ新人賞を目指すワナビが作品を晒し感想を貰うスレです。
この大前提を忘れてどうすんだってーの
520 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 04:26:43.34 ID:b/ZX/czM
521 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 04:37:24.40 ID:AoJ/W6mF
522 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 04:41:36.65 ID:CJ3LxGVp
>>520
文法的におかしいから直せって言うアドバイスは、客観的に見て言語学上正しいんだよ
それが始末に悪いんだわ
文法的な間違いのアドバイスは正しい
でもその通りに直しても小説は良くならない
そんな所直しても一つ上の選考通過できる役に立たないんだわ
学問的に正しくても、それは小説に対するアドバイスとして本質がずれてるんだよな
なのに感想人は、自信あるから「こうしたらいいかも」の提案せずに「こう直せ」と指導する
晒し人は、実質役に立たないアドバイスを上から目線の押し付けされてムカつく
で感想人は、自分の秀逸なアドバイスに晒し人が従わなかったからムカつく
そう言う険悪スパイラルになる
木を見て森を見ずってことわざ知ってるか？
文法のアドバイスは全体のデッサン見ずに葉っぱの書き込みをこだわれみたいなもん
ぶっちゃけさ、文法は突っ込みやすいからで、作品に役立つか考えてないだろ？
言う事ないから誤字脱字のミスでビシビシいっとくかな空気を感じるんだよな
そう言う役に立たない物を、正しいアドバイスだから従えと押し付けるから嫌われる
そんなんじゃなくて、もっと作品全体の質を向上させられるアドバイスで、
押し付けずに一つの選択肢としてアイデア提供ならおｋじゃね
文法的におかしいから直せって言うアドバイスは、客観的に見て言語学上正しいんだよ
それが始末に悪いんだわ
文法的な間違いのアドバイスは正しい
でもその通りに直しても小説は良くならない
そんな所直しても一つ上の選考通過できる役に立たないんだわ
学問的に正しくても、それは小説に対するアドバイスとして本質がずれてるんだよな
なのに感想人は、自信あるから「こうしたらいいかも」の提案せずに「こう直せ」と指導する
晒し人は、実質役に立たないアドバイスを上から目線の押し付けされてムカつく
で感想人は、自分の秀逸なアドバイスに晒し人が従わなかったからムカつく
そう言う険悪スパイラルになる
木を見て森を見ずってことわざ知ってるか？
文法のアドバイスは全体のデッサン見ずに葉っぱの書き込みをこだわれみたいなもん
ぶっちゃけさ、文法は突っ込みやすいからで、作品に役立つか考えてないだろ？
言う事ないから誤字脱字のミスでビシビシいっとくかな空気を感じるんだよな
そう言う役に立たない物を、正しいアドバイスだから従えと押し付けるから嫌われる
そんなんじゃなくて、もっと作品全体の質を向上させられるアドバイスで、
押し付けずに一つの選択肢としてアイデア提供ならおｋじゃね
523 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 04:43:13.70 ID:VSwUo0Zv
524 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 04:49:14.72 ID:AoJ/W6mF
525 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 04:52:57.22 ID:VSwUo0Zv
>>522
いや文法間違ってたら意味通じなくなるだろ・・・
それはお互い困るだろ。意味が通じる程度の間違いなら別に構わんと思ってもいいが
実際マジ意味不明な文もあるんだぜ。面白い面白くないの以前の問題で意味が分からない
それはアカンやろ
いや文法間違ってたら意味通じなくなるだろ・・・
それはお互い困るだろ。意味が通じる程度の間違いなら別に構わんと思ってもいいが
実際マジ意味不明な文もあるんだぜ。面白い面白くないの以前の問題で意味が分からない
それはアカンやろ
526 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 04:53:06.76 ID:I91MFUkS
ぶっちゃけ、森を直しようがないので 「木を直したら？」 って言ってる人が多いと思う
527 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 04:57:48.42 ID:0q04V588
冒頭だけみたいな木がチラホラあるだけで森になってない晒しも多いからなぁ
528 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 04:58:08.96 ID:vdB9bPUa
批判の材料に「木を見て森を見ず」って言葉を使う奴がたまにいるが
そういう子は
森って木の一本一本で成り立っているって事がすっぽりと頭から抜け落ちてるんだよね
自分の汚れた部屋に他人を招待してしまうというのは
オタクらしいといえばらしいのだが
そういう子は
森って木の一本一本で成り立っているって事がすっぽりと頭から抜け落ちてるんだよね
自分の汚れた部屋に他人を招待してしまうというのは
オタクらしいといえばらしいのだが
529 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 05:00:48.04 ID:AoJ/W6mF
525-528
有りもしない仮想的を想定しちゃダメよん。具体例だせゴルア→本スレから晒し挙げたら荒れるじゃんって流れになるでしょ
有りもしない仮想的を想定しちゃダメよん。具体例だせゴルア→本スレから晒し挙げたら荒れるじゃんって流れになるでしょ
530 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 05:03:48.33 ID:spV9ETeQ
お前は何を言っているんだ
531 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 05:06:57.39 ID:CJ3LxGVp
>>525
日本語でおｋレベルのは、ファイル名がwu……の頃にはあったが、最近見ないだろ？
あんまりうまくないのはあるが、意味は通じるし、MFや富士見でもそれぐらいのはよくある
文法的には商業レベルとして満たしているんだよ
それを重箱の隅をつついてもお互い時間と感情をすり減らすだけじゃね
だいたい、文法のミスや誤字脱字は、直す担当役が編集部にいるんだぜ
日本語でおｋレベルのは、ファイル名がwu……の頃にはあったが、最近見ないだろ？
あんまりうまくないのはあるが、意味は通じるし、MFや富士見でもそれぐらいのはよくある
文法的には商業レベルとして満たしているんだよ
それを重箱の隅をつついてもお互い時間と感情をすり減らすだけじゃね
だいたい、文法のミスや誤字脱字は、直す担当役が編集部にいるんだぜ
532 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 05:07:23.51 ID:xyov9/kQ
また文法厨か
飽きもせず毎回毎回よくやるよな
飽きもせず毎回毎回よくやるよな
533 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 05:09:12.66 ID:AoJ/W6mF
>>530
「文法の指摘を押し付けるな」に「文法なってない奴ばっかじゃん」と反論するのは論理のすり替え
「文法の指摘を押し付けるな」に「文法なってない奴ばっかじゃん」と反論するのは論理のすり替え
534 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 05:12:08.83 ID:I91MFUkS
535 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 05:14:29.74 ID:WC52mzBx
> 「文法なってない奴ばっかじゃん」と反論するのは論理のすり替え
なぜそのように反論をするのかという理由が抜けてるよ
すり替えではなくてあなたの考えが及んでいないだけだ
むしろ示唆しているのは文法というか枝葉末節の大切さだよ
なぜそのように反論をするのかという理由が抜けてるよ
すり替えではなくてあなたの考えが及んでいないだけだ
むしろ示唆しているのは文法というか枝葉末節の大切さだよ
536 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 05:20:10.01 ID:I91MFUkS
「俺が求めてるのは射撃技術や戦術じゃねえ！ 戦略だ！」
って話なんだろうけどなあ……俺らも所詮、兵卒っすから
って話なんだろうけどなあ……俺らも所詮、兵卒っすから
537 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 05:24:29.93 ID:CJ3LxGVp
>>534
他にやる事がない程仕上がって、文法だけが問題の作品ならな
でも、それは自分で投稿前のチェックでやればいい
感想人が重箱の隅をつついてほじくり出すと喧嘩になる
文法は正解があるからアドバイス入れると宿命的に押し付けがましくなるんだよ
「個人的に、できれると書くよりできるの方が自然でいい感じかもしれません」って絶対言わないじゃん
「できれるって……ら抜き言葉に用心しすぎて逆に増えてるぞ、できるが正しい」になるじゃん？
それが上から目線に感じてギスギスに繋がるんじゃねえのかなあ
他にやる事がない程仕上がって、文法だけが問題の作品ならな
でも、それは自分で投稿前のチェックでやればいい
感想人が重箱の隅をつついてほじくり出すと喧嘩になる
文法は正解があるからアドバイス入れると宿命的に押し付けがましくなるんだよ
「個人的に、できれると書くよりできるの方が自然でいい感じかもしれません」って絶対言わないじゃん
「できれるって……ら抜き言葉に用心しすぎて逆に増えてるぞ、できるが正しい」になるじゃん？
それが上から目線に感じてギスギスに繋がるんじゃねえのかなあ
538 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 05:26:01.56 ID:I91MFUkS
>>537
言いたい事は分かったが、匿名掲示板に求めても無理な話かと
言いたい事は分かったが、匿名掲示板に求めても無理な話かと
539 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 05:27:17.62 ID:AoJ/W6mF
>>535
>なぜそのように反論をするのかという理由
そのように反論する理由なんて俺が知るわけなかろう(´・ω・｀)
>なぜそのように反論をするのが「ダメなのか」という理由
には答えてないけど。文法も文体も悪くないが枝葉末節叩かれてる晒しだっているわけだが。お互いに都合のいい条件を捏造して水掛け論に持ち込むか？
>なぜそのように反論をするのかという理由
そのように反論する理由なんて俺が知るわけなかろう(´・ω・｀)
>なぜそのように反論をするのが「ダメなのか」という理由
には答えてないけど。文法も文体も悪くないが枝葉末節叩かれてる晒しだっているわけだが。お互いに都合のいい条件を捏造して水掛け論に持ち込むか？
540 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 05:31:29.13 ID:/xdDFnJN
541 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 05:34:50.71 ID:1HH1f0qT
542 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 05:37:59.87 ID:AoJ/W6mF
>>540
これは535の優しさに気づけなかった俺が悪かった。ちょっと回線切って（ｒｙ
これは535の優しさに気づけなかった俺が悪かった。ちょっと回線切って（ｒｙ
543 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 06:00:03.40 ID:pR3cO4G2
晒しが来ないと話題がループで埋まるんだなｗ
次の作品まだーちんちん
次の作品まだーちんちん
544 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 07:51:31.29 ID:+GopDvh4
感想人のレベルを気にする人は
レーベルごとの通過倍率で
現実的に納得する手段を獲得したほうが楽なことに気づいて下さい
感想だけ欲しい人は
「この程度の選考なら通るはずの 俺 が○次で落ちたんだけど慰めて下さい」
と正直に書くべきだし
なにより落選する事実が感想そのものだと速やかに洞察して下さい
上記の他人のレベルを気にするか感想だけクレクレすること
それら論理的な明察によりスレの欠陥を指摘する動機が
単なる自分の我が儘と惨めな事情に起因していることを嘆いて下さい
レーベルごとの通過倍率で
現実的に納得する手段を獲得したほうが楽なことに気づいて下さい
感想だけ欲しい人は
「この程度の選考なら通るはずの 俺 が○次で落ちたんだけど慰めて下さい」
と正直に書くべきだし
なにより落選する事実が感想そのものだと速やかに洞察して下さい
上記の他人のレベルを気にするか感想だけクレクレすること
それら論理的な明察によりスレの欠陥を指摘する動機が
単なる自分の我が儘と惨めな事情に起因していることを嘆いて下さい
545 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 08:06:36.53 ID:InNHStW6
少しでも気に食わなかったらなんだかんだと理由つけて絡むくせに
546 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 09:10:02.99 ID:eGpoKpmU
文法作法「しか」指摘がもらえないんだとしたら、内容に言及する以前のレベルって話だから諦めろ。
嫌なら晒さないか、文法作法ないしは内容のどっちかを向上させりゃいい。
その上で、文法作法の指摘はいりませんって晒すときに書いとけよ。
文法の指摘にしろアドバイスにしろ、俺はいらないからお前らやめろっていうのは理解不能。
好き嫌いはいけませんって親が食わすわけでもあるまいし、いらなきゃ自分で回避すればいいだけだ。
嫌なら晒さないか、文法作法ないしは内容のどっちかを向上させりゃいい。
その上で、文法作法の指摘はいりませんって晒すときに書いとけよ。
文法の指摘にしろアドバイスにしろ、俺はいらないからお前らやめろっていうのは理解不能。
好き嫌いはいけませんって親が食わすわけでもあるまいし、いらなきゃ自分で回避すればいいだけだ。
547 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 11:52:45.62 ID:LTypqhWI
津軽とか蝦夷だってかなり具体的だと思うが……
548 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 12:14:19.48 ID:WFqrnKwM
>>547
や、本スレ226さんが俺に言いたかったのは多分こうじゃないかな。
「他国が架空の、普段耳にしない国名だから、日本もそれに合わせて世界観統一したら？」
…まあ、俺はそういうメッセージを受け取ったし、なるほどと思ったんだけども。
レスにも書いたけど、例えばストパンだと国名は欧州も日本も全部史実と違うよね。
そうすることで戦記物として完全に「ネウロイなる未知の敵がいる架空世界」を作ってる。
俺の世界観は中途半端で、その域に達してないんじゃないかな、って思ったよ。
や、本スレ226さんが俺に言いたかったのは多分こうじゃないかな。
「他国が架空の、普段耳にしない国名だから、日本もそれに合わせて世界観統一したら？」
…まあ、俺はそういうメッセージを受け取ったし、なるほどと思ったんだけども。
レスにも書いたけど、例えばストパンだと国名は欧州も日本も全部史実と違うよね。
そうすることで戦記物として完全に「ネウロイなる未知の敵がいる架空世界」を作ってる。
俺の世界観は中途半端で、その域に達してないんじゃないかな、って思ったよ。
549 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 12:19:42.67 ID:eGpoKpmU
とりあえず、東京と言われるより武蔵の国って言われた方が、現実感は消えるわな。
550 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 12:24:39.26 ID:zahvjy/t
作者さんこっち来てたのか
意図は読み取ってもらえたみたいだから助かるん
まあ一応補足すると北海道、青森舞台の領土奪還となれば、敵国名が架空の物でも北方四島をモチーフにしてると容易に想像出来る筈なんだよね
けどここで全く存在しない日本の地名を作って舞台にしちゃうと、場所の想像がつかなくて、そのバランスが崩れるかなと思ったのよ
だから北方方面でありながらパラレルの架空戦記である事を示すのに津軽とか蝦夷でも良かったかな、と
まあそゆこと
意図は読み取ってもらえたみたいだから助かるん
まあ一応補足すると北海道、青森舞台の領土奪還となれば、敵国名が架空の物でも北方四島をモチーフにしてると容易に想像出来る筈なんだよね
けどここで全く存在しない日本の地名を作って舞台にしちゃうと、場所の想像がつかなくて、そのバランスが崩れるかなと思ったのよ
だから北方方面でありながらパラレルの架空戦記である事を示すのに津軽とか蝦夷でも良かったかな、と
まあそゆこと
551 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 12:30:47.36 ID:WFqrnKwM
>>550
有用なレス、サンクスでした！
他の方からもだけど、色々弱点指摘してもらえて助かったです。
世界観の設定って、ともすればひとりよがりになりがちで怖いですね。
読者に解りやすく、が一番だってことを改めて思い知らされました。
因みに敵国は北海道奪還の定番、ソ連（ロシア）をイメージしてました。
有用なレス、サンクスでした！
他の方からもだけど、色々弱点指摘してもらえて助かったです。
世界観の設定って、ともすればひとりよがりになりがちで怖いですね。
読者に解りやすく、が一番だってことを改めて思い知らされました。
因みに敵国は北海道奪還の定番、ソ連（ロシア）をイメージしてました。
552 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 12:33:14.07 ID:zahvjy/t
553 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 13:05:13.20 ID:SD4XqTlE
読んでみたが、こういう戦記ものは興味がないから駄目だった。すぐにダウン。
知識もさっぱりだから……作者さんには申し訳ない。
北方四島：初めて聞いたような気がする……
津軽：地名？ 津軽海峡という単語が浮かんだ
蝦夷：地名？
ソビエト：こち亀で崩壊したとか出ていたような気がする。国名？ もしかしてソ連ってソビエトのこと？
この程度の知識しかないアホでスマン。
知識もさっぱりだから……作者さんには申し訳ない。
北方四島：初めて聞いたような気がする……
津軽：地名？ 津軽海峡という単語が浮かんだ
蝦夷：地名？
ソビエト：こち亀で崩壊したとか出ていたような気がする。国名？ もしかしてソ連ってソビエトのこと？
この程度の知識しかないアホでスマン。
554 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 13:11:29.67 ID:eGpoKpmU
それは何というか…もうちょっといろいろ読んだり勉強したりした方がよさそうな…
555 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 13:12:14.31 ID:9p11XdhP
こんな子いるんだｗ
556 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 13:13:14.45 ID:5QkL4jmi
興味がないから駄目だったとか馬鹿丸出しだろ
なら読むなよカスとしか言えない
なら読むなよカスとしか言えない
557 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 13:13:15.42 ID:I91MFUkS
さすがに釣りだろうw
558 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 13:23:13.53 ID:1woMTXps
ラノベの対象読者の参考にはなる。
559 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 13:32:52.97 ID:Xl2ZRBEI
頭の悪い、いや痛い話だな
560 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 13:38:59.25 ID:kSEmDVQt
むしろ>553の年齢が気になるなぁ。
津軽と蝦夷は百歩譲っても、北方四島とソビエトが分からないのは
相当だと思うんだけど。
津軽と蝦夷は百歩譲っても、北方四島とソビエトが分からないのは
相当だと思うんだけど。
561 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 13:40:45.26 ID:N1TlbO39
北方四島の名前言えねえや、俺ｗ
562 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 13:44:25.42 ID:zwpqiR6J
与那国島
国後島
歯舞群島
択捉島
国後島
歯舞群島
択捉島
563 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 13:46:02.64 ID:zahvjy/t
なんかおかしいの混じってんぞおいｗ
564 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 13:48:09.84 ID:1woMTXps
与那国沖縄や
565 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 13:48:33.13 ID:kSEmDVQt
混同するならせめて樺太にして下さい
566 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 13:49:17.56 ID:I91MFUkS
言われるまでスルーしてたww 気付かないもんだなw
567 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 13:55:15.87 ID:69Cpg33O
色丹島って響きがエロいよね？
568 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 14:45:30.31 ID:WFqrnKwM
読み方までエロい、色丹（シコタン）って。
それはそうと、沢山のご指摘感想本当にありがとうです！
ロボ物を書くのは難しいと言われてますが、自分はそれ以前の問題とも知りました。
まあ、これにめげずにバリバリ書いていこうと思うので、またお世話になるかもです。
今回晒した分量を再編集、改稿して圧縮し、改めて一本の物語として筋道つけたいです。
次の晒しがくるまでUPしておきますので、引き続きアドバイス貰えればと思います。
それはそうと、沢山のご指摘感想本当にありがとうです！
ロボ物を書くのは難しいと言われてますが、自分はそれ以前の問題とも知りました。
まあ、これにめげずにバリバリ書いていこうと思うので、またお世話になるかもです。
今回晒した分量を再編集、改稿して圧縮し、改めて一本の物語として筋道つけたいです。
次の晒しがくるまでUPしておきますので、引き続きアドバイス貰えればと思います。
569 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 14:51:21.06 ID:yzvAWF5I
570 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 14:55:47.85 ID:I91MFUkS
ソビエトは崩壊して久しいし、領土問題は中韓に気を遣って飛ばす教師はたまにいる
571 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 15:01:21.83 ID:yzvAWF5I
>>568
一番上っ面の推敲段階の話、
例えばVEとかにもgrep機能はあるはずだから
推敲をセミオートでやるノウハウもあった方がいいかも
\Desktop>grep "甲冑車" si1566.txt -c
135
\Desktop>grep "甲冑者" si1566.txt -c
9
一番上っ面の推敲段階の話、
例えばVEとかにもgrep機能はあるはずだから
推敲をセミオートでやるノウハウもあった方がいいかも
\Desktop>grep "甲冑車" si1566.txt -c
135
\Desktop>grep "甲冑者" si1566.txt -c
9
572 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 15:19:35.76 ID:WFqrnKwM
>>571
UP前に一巡して誤字は確認したのですが…申し訳ないっ！
そして指摘ありがたい、文字書きは誤字脱字は最低限防ぐべきですよね。
自分はEmEditorですが、やはり推敲は完璧をきすべきでした。
UP前に一巡して誤字は確認したのですが…申し訳ないっ！
そして指摘ありがたい、文字書きは誤字脱字は最低限防ぐべきですよね。
自分はEmEditorですが、やはり推敲は完璧をきすべきでした。
573 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 16:33:01.97 ID:0q04V588
どうにも見たことがある人のような気がするんだが、でもあの人ならGAの……
574 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 16:34:23.59 ID:iY96c5br
>>572
お前日本語文法がすさまじいなw
お前日本語文法がすさまじいなw
575 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 17:25:02.54 ID:0q04V588
本スレ224を流し読み終えたが……この長すぎるプロローグにどう感想を書いてよいのやら
576 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 17:28:09.78 ID:DsQpDUCT
さっきからブツブツうるせー奴だな
577 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 17:29:38.33 ID:IXY2jcM8
>>574
ここまでいくと多分わざとだろうね
ここまでいくと多分わざとだろうね
578 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 17:42:39.36 ID:zwpqiR6J
自分より上手いからってレスの文法にケチつけなくても
579 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 17:43:42.28 ID:WFqrnKwM
すんません、なんか日本語不自由な人みたいになってて…見苦しくて申し訳ない。
本スレでは丁寧にお礼をしつつ、議論スレでは砕けた口調でざっくばらんに語れるかな、って…
あと、自分はお察しの通りの人間です、よく文章から個人が特定できるなあと感心してます。
他意はなく、純粋に今のメインの作業の傍ら、「いつか書きたいロボ物」のネタを温めてました。
もう少し落ち着いたら頂いた助言を元に再構成して、世に出せればいいなあとは思っています。
本スレでは丁寧にお礼をしつつ、議論スレでは砕けた口調でざっくばらんに語れるかな、って…
あと、自分はお察しの通りの人間です、よく文章から個人が特定できるなあと感心してます。
他意はなく、純粋に今のメインの作業の傍ら、「いつか書きたいロボ物」のネタを温めてました。
もう少し落ち着いたら頂いた助言を元に再構成して、世に出せればいいなあとは思っています。
580 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 17:45:48.15 ID:kSEmDVQt
>572
日本語文法が凄まじい、で思い出したけど。
読んでてところどころ、ピンと来ない使い方の言葉があった。
今ちょい確認して目についたトコだと
「苦悶に眉根をひそめた」
「講義を聞き入る余裕がない」
「全神経が搾り取られるような感覚」
この辺りは、読んでて一瞬目が止まった。誤用かどうか、っていうよりは
ピンと来ない、というのが主な理由だけど。
他にもなんかあった気がするんだけど、ええと…思い出したらまた書くね。
日本語文法が凄まじい、で思い出したけど。
読んでてところどころ、ピンと来ない使い方の言葉があった。
今ちょい確認して目についたトコだと
「苦悶に眉根をひそめた」
「講義を聞き入る余裕がない」
「全神経が搾り取られるような感覚」
この辺りは、読んでて一瞬目が止まった。誤用かどうか、っていうよりは
ピンと来ない、というのが主な理由だけど。
他にもなんかあった気がするんだけど、ええと…思い出したらまた書くね。
581 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 17:52:07.56 ID:WFqrnKwM
>>580
たぶん、その手の言い回しって自分のマイフェイバリットなんだと思います。
雰囲気を作りたい時、気分がノッてる時にスラスラ書いちゃう系の用法というか。
雑多な乱読の末に辿り着いた文体なので、何の本の影響受けてるかも解らないですね…
いわゆる「自分に酔ってる」という状態で書かれてる節がないでもないので、気を付けたいです。
たぶん、その手の言い回しって自分のマイフェイバリットなんだと思います。
雰囲気を作りたい時、気分がノッてる時にスラスラ書いちゃう系の用法というか。
雑多な乱読の末に辿り着いた文体なので、何の本の影響受けてるかも解らないですね…
いわゆる「自分に酔ってる」という状態で書かれてる節がないでもないので、気を付けたいです。
582 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 18:07:06.75 ID:RvsYm42A
ん？
受賞者が作業の傍ら趣味作品を投げに来たの？
すざけんなとしか
受賞者が作業の傍ら趣味作品を投げに来たの？
すざけんなとしか
583 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 18:13:31.07 ID:eGpoKpmU
>>568
1番手で感想書いた俺としては、空気は感じなかったと書いたように、昭和28年って言ってるけど昭和28年の感じが全然なくて、
逆に未来を舞台にしたSFなのではないか？と感じすらした。
物語を進めるには問題ない情報量ではあっても、物語を楽しむには遊びがないっていう印象。
もうちょっとそれっぽいものを混ぜて遊びを増やすか、いっそ時代を未来に移すかした方がいいんじゃないかという気がした。
未来でSFっぽくやるなら、ロボでも架空の戦争のあとでも好きに出来るし、楽な方に逃げられるって意味で。
どうしてもWWII がいいなら、別にそれで構わんのだけど。
1番手で感想書いた俺としては、空気は感じなかったと書いたように、昭和28年って言ってるけど昭和28年の感じが全然なくて、
逆に未来を舞台にしたSFなのではないか？と感じすらした。
物語を進めるには問題ない情報量ではあっても、物語を楽しむには遊びがないっていう印象。
もうちょっとそれっぽいものを混ぜて遊びを増やすか、いっそ時代を未来に移すかした方がいいんじゃないかという気がした。
未来でSFっぽくやるなら、ロボでも架空の戦争のあとでも好きに出来るし、楽な方に逃げられるって意味で。
どうしてもWWII がいいなら、別にそれで構わんのだけど。
584 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 18:34:09.57 ID:iY96c5br
>>582
それは別にいいでしょ
それは別にいいでしょ
585 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 18:36:51.34 ID:1woMTXps
>>584
むしろ無名の感想人として居ついて欲しい位だわな。
むしろ無名の感想人として居ついて欲しい位だわな。
586 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 18:38:46.75 ID:tiLCJz6D
ちらっと見てきたけど確かに昭和二十八年って感じではないねえ
まあラノベといえばそうなんだけど
なんだかんだ昔の味のようなものはどこかに匂わせておかないと設定だけが先走ってしまう
サクラ大戦だってトンデモながら
一定の説得力は残しているしね
まあラノベといえばそうなんだけど
なんだかんだ昔の味のようなものはどこかに匂わせておかないと設定だけが先走ってしまう
サクラ大戦だってトンデモながら
一定の説得力は残しているしね
587 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 18:40:57.26 ID:0q04V588
588 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 19:03:18.23 ID:QWTr6LO7
全然なにをいってるのかわからねーが、晒しの人は過去にも晒してて
最近受賞したってこと？
だったらペンネーム教えてよ 本買うからさ
最近受賞したってこと？
だったらペンネーム教えてよ 本買うからさ
589 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 19:06:27.30 ID:eGpoKpmU
身バレは厳しいだろｗ
590 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 19:07:35.79 ID:3jW9G7nt
この流れは荒れる！
591 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 19:22:23.90 ID:IZNDu+Zi
もしかして：GAの人
↓
お察しの通りの人間です
↓
やっぱりそうか
すごいな。二人にしか通じない会話だ
↓
お察しの通りの人間です
↓
やっぱりそうか
すごいな。二人にしか通じない会話だ
592 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 19:28:01.39 ID:r5p+7/Ox
GameArtsのヒトか。
まともなガングリフォンだしてくれ。
まともなガングリフォンだしてくれ。
593 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 19:50:46.46 ID:USp+iLBX
徳田新之助先生と呼ばせてもらおう
暴れん坊将軍
江戸幕府の八代将軍・徳川吉宗が、町火消“め組”に居候する貧乏旗本の三男坊・徳田新之助に姿を変え、市井へ出て江戸町民と交流しながら、世にはびこる悪を斬る勧善懲悪ものである。
暴れん坊将軍
江戸幕府の八代将軍・徳川吉宗が、町火消“め組”に居候する貧乏旗本の三男坊・徳田新之助に姿を変え、市井へ出て江戸町民と交流しながら、世にはびこる悪を斬る勧善懲悪ものである。
594 ：この名無しがすごい！：2012/01/14(土) 20:18:43.57 ID:zwpqiR6J
なんだ吉宗か
595 ：この名無しがすごい！：2012/01/15(日) 00:03:46.62 ID:4dbyX94n
本スレでも指摘してるけど、無条件降伏するくらいズタボロにやられた国が「兵器じゃない武器だ」なんて屁理屈いえるわけないんだよな～
日本が戦前開発しつつあった新兵器を、アメリカが支援する形で完成させたってことじゃダメなの？
日本が戦前開発しつつあった新兵器を、アメリカが支援する形で完成させたってことじゃダメなの？
596 ：この名無しがすごい！：2012/01/15(日) 00:04:10.76 ID:/6+AfX24
将軍かよ・・・お前らタメ口で話していい相手じゃねーぞ
597 ：この名無しがすごい！：2012/01/15(日) 00:12:46.21 ID:vHA2dIPC
タメ口きくには某マブラヴのような双子ギミックをかますのが手っ取り早い
598 ：この名無しがすごい！：2012/01/15(日) 00:18:14.35 ID:xMW1m3eX
241 名前:240 [sage] :2012/01/15(日) 00:08:41.42 ID:2/W4B3pW
まぁ不要だと思うけど、もし細かい事を聞きたいならその時は語り合いスレで
なにこのミサワ臭
しかも何故こちらに誘導するのか
まぁ不要だと思うけど、もし細かい事を聞きたいならその時は語り合いスレで
なにこのミサワ臭
しかも何故こちらに誘導するのか
599 ：この名無しがすごい！：2012/01/15(日) 00:20:25.87 ID:WrKR76uA
ここじゃないよ
600 ：この名無しがすごい！：2012/01/15(日) 00:27:28.16 ID:xMW1m3eX
601 ：この名無しがすごい！：2012/01/15(日) 00:28:18.15 ID:UTpWw70V
602 ：この名無しがすごい！：2012/01/15(日) 00:40:27.17 ID:4dbyX94n
603 ：この名無しがすごい！：2012/01/15(日) 00:44:31.32 ID:JjJXpX0T
本スレ224の作者さんは村上龍の最初に出た『５分後の未来』は読んだのかな？
あのポツダム宣言受諾の無かった日本の追い詰められ感は
架空戦史系列では参考にして損はないだろう
あのポツダム宣言受諾の無かった日本の追い詰められ感は
架空戦史系列では参考にして損はないだろう
604 ：この名無しがすごい！：2012/01/15(日) 00:47:48.31 ID:xgXL8i6v
Wiki貼っとく
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/架空戦記
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/架空戦記
605 ：この名無しがすごい！：2012/01/15(日) 00:48:24.91 ID:vHA2dIPC
ロボットを車と表現しているところからパトレイバーは読んだのだろう
606 ：この名無しがすごい！：2012/01/15(日) 01:01:46.80 ID:xgXL8i6v
架空戦記物＋歩行式戦車＝RING of RED
を想像した
を想像した
607 ：この名無しがすごい！：2012/01/15(日) 01:19:40.40 ID:JjJXpX0T
レイバーを「特車」って言うのも
ヘッドギアのミーティングでゆうき先生とブチ監督の雑談で
警察予備隊時代での戦車を特車だって言い張った話に触れて生まれたんだよな
ヘッドギアのミーティングでゆうき先生とブチ監督の雑談で
警察予備隊時代での戦車を特車だって言い張った話に触れて生まれたんだよな
608 ：この名無しがすごい！：2012/01/15(日) 01:21:02.37 ID:W847iRdz
>>605
全長八メートルの特車ってまんまパトレイバーだよな
だからモーターとアクチュエーターの音をさせて動いてるわけだ
だが設定は純潔炉利を動力とし、人に擬えて全身に走る人工筋肉
なんでパトレイバーの作動音がするんだかねぇ
結局、適当にそれっぽい名前ぶち込んだだけで何も考えてない整合性取る気もないってシロモノだわ
こういうのは萌え萌えなキャラを大量投入してISにする以外に助かる道がないと思うんだがな俺は
全長八メートルの特車ってまんまパトレイバーだよな
だからモーターとアクチュエーターの音をさせて動いてるわけだ
だが設定は純潔炉利を動力とし、人に擬えて全身に走る人工筋肉
なんでパトレイバーの作動音がするんだかねぇ
結局、適当にそれっぽい名前ぶち込んだだけで何も考えてない整合性取る気もないってシロモノだわ
こういうのは萌え萌えなキャラを大量投入してISにする以外に助かる道がないと思うんだがな俺は
609 ：この名無しがすごい！：2012/01/15(日) 01:58:41.00 ID:ZmEZSaXh
RING of REDなんてドマイナーなゲームこのスレじゃ俺とお前しか知らんだろうｗ
610 ：この名無しがすごい！：2012/01/15(日) 02:00:56.11 ID:mdTRARan
んなわけねーだろ
611 ：この名無しがすごい！：2012/01/15(日) 02:02:05.15 ID:L+aI3m53
色んな歩兵に守られたり守ったりしながら歩いて大砲撃つ奴なー。
懐かしいのう。
懐かしいのう。
612 ：この名無しがすごい！：2012/01/15(日) 02:04:14.65 ID:ZmEZSaXh
マジか
結構知られてるんだな・・・
結構知られてるんだな・・・
613 ：この名無しがすごい！：2012/01/15(日) 09:45:30.08 ID:ZMX9uo3a
本スレ224です、この度は軽率な書き込みでスレを荒らしてしまい、申し訳ありませんでした。
猛省です…日参してる常駐スレの空気を悪くしてしまうなんて、軽挙妄動も甚だしいです。
この場を借りてお詫び申し上げつつ、また名無しに戻って筆力を鍛えたいと思います。
好意的レスでとりなしてくれた方、ありがとうございました…お気持ちだけ頂戴します。
馴れ合い厳禁なれば、己を戒めつつこのレスを最後にしたいと思います。
ちょっと全員にはお返事をお返しできないので、一部だけ…ご容赦ください。
村上龍は自分が一番尊敬する作家で「五分後の世界」は全巻読みました。
「ポツダム宣言が五分遅れたら」という仮定の上に成り立つ、緻密な仮想世界…
そこでの日本は非日常的な生活が日常化した、しかし説得力と迫力のある舞台でした。
そういった物を読んで知識に持ちながら、創作にいかせなかったのは無念でもあります。
ロボ物に関してはもう、自分はザブングルやダンバイン、マクロスを幼稚園の時見て育った世代です。
世界中でも例を見ない「ロボット物大国日本」で、ロボ漬けでロボ好きに育ったおっさんです。
必定、創作に関わる者として「いつかは自分も」と思ってましたが、まだまだ道は険しいみたいです。
ですが諦めず、皆様の感想や健全な批判批評を胸に、まだまだ構想を練って行きたく思います。
パトレイバーはマイフェイバリットの一つで、個人的に最もリアルなロボット物の一つと好いています。
ロボット物で大事なのは、巨大なロボのダイナミズムと、それを取り巻く世界観の必然性だと考えてます。
どうしてわざわざ人型をしてるのか？その姿の意味は？…そういう点に説得力があればいいですよね。
例えばガンダム（MS）は、アンバックの為に手足があって人型をしてる、とか（これは後付け設定ですが）
秀逸なのはバーチャロンで、「ロボ同士の戦闘が娯楽」という世界を緻密に作ってます、これは凄いです。
と、若干スレチなことを書きましたが、このへんで此度は筆を置かせて頂きたいと思います。
最後になりますが、今後は自分の立場を自覚しつつ、軽はずみな言動はこれを戒めたいです。
昨日から色々と感想をくれた皆様、本当にありがとうございました＆申し訳ありませんでした。
猛省です…日参してる常駐スレの空気を悪くしてしまうなんて、軽挙妄動も甚だしいです。
この場を借りてお詫び申し上げつつ、また名無しに戻って筆力を鍛えたいと思います。
好意的レスでとりなしてくれた方、ありがとうございました…お気持ちだけ頂戴します。
馴れ合い厳禁なれば、己を戒めつつこのレスを最後にしたいと思います。
ちょっと全員にはお返事をお返しできないので、一部だけ…ご容赦ください。
村上龍は自分が一番尊敬する作家で「五分後の世界」は全巻読みました。
「ポツダム宣言が五分遅れたら」という仮定の上に成り立つ、緻密な仮想世界…
そこでの日本は非日常的な生活が日常化した、しかし説得力と迫力のある舞台でした。
そういった物を読んで知識に持ちながら、創作にいかせなかったのは無念でもあります。
ロボ物に関してはもう、自分はザブングルやダンバイン、マクロスを幼稚園の時見て育った世代です。
世界中でも例を見ない「ロボット物大国日本」で、ロボ漬けでロボ好きに育ったおっさんです。
必定、創作に関わる者として「いつかは自分も」と思ってましたが、まだまだ道は険しいみたいです。
ですが諦めず、皆様の感想や健全な批判批評を胸に、まだまだ構想を練って行きたく思います。
パトレイバーはマイフェイバリットの一つで、個人的に最もリアルなロボット物の一つと好いています。
ロボット物で大事なのは、巨大なロボのダイナミズムと、それを取り巻く世界観の必然性だと考えてます。
どうしてわざわざ人型をしてるのか？その姿の意味は？…そういう点に説得力があればいいですよね。
例えばガンダム（MS）は、アンバックの為に手足があって人型をしてる、とか（これは後付け設定ですが）
秀逸なのはバーチャロンで、「ロボ同士の戦闘が娯楽」という世界を緻密に作ってます、これは凄いです。
と、若干スレチなことを書きましたが、このへんで此度は筆を置かせて頂きたいと思います。
最後になりますが、今後は自分の立場を自覚しつつ、軽はずみな言動はこれを戒めたいです。
昨日から色々と感想をくれた皆様、本当にありがとうございました＆申し訳ありませんでした。
614 ：この名無しがすごい！：2012/01/15(日) 12:23:28.15 ID:aUIMkyex
全然荒れてるように見えないんだが…
まあ頑張って
まあ頑張って
615 ：この名無しがすごい！：2012/01/15(日) 12:56:52.40 ID:PWXgPVjv
なんか、余計な一言多いよな
616 ：この名無しがすごい！：2012/01/15(日) 13:01:58.47 ID:P4egk2ls
敬語を使えない奴は無理して敬語にしないほうがいいな
617 ：この名無しがすごい！：2012/01/15(日) 13:09:53.87 ID:5OGbPM3M
また来てくだしあ！
618 ：この名無しがすごい！：2012/01/15(日) 13:57:50.88 ID:XFCK/D8O
>>613
自分のせいで荒れてると思ったら黙ってんのが一番だよ
謝ったところで、話を元に戻すことには変わらない
自分のお詫びの気持ちを伝えたい、自己擁護したい気持ちはわかるが空気読んでくれ
つっても、別に荒れてないけど
この程度てあれてると感じるなら2ch向いてないんじゃね
自分のせいで荒れてると思ったら黙ってんのが一番だよ
謝ったところで、話を元に戻すことには変わらない
自分のお詫びの気持ちを伝えたい、自己擁護したい気持ちはわかるが空気読んでくれ
つっても、別に荒れてないけど
この程度てあれてると感じるなら2ch向いてないんじゃね
619 ：この名無しがすごい！：2012/01/15(日) 14:28:18.88 ID:0sYCMeGs
620 ：この名無しがすごい！：2012/01/15(日) 16:50:50.00 ID:ivS+LJrx
621 ：この名無しがすごい！：2012/01/15(日) 16:57:52.08 ID:xAS1VLFX
622 ：この名無しがすごい！：2012/01/15(日) 17:28:50.05 ID:XFCK/D8O
>>620
自己愛が透けて見えるのは最初からだろ
皆分かっててスルーしてんだよ。触ったらめんどくさそうだから
まあGAの人と言われるぐらいの有名人なんだろうから
がんばってこんなカスな場所からさっさと巣立ってくださいとしか言えん
自己愛が透けて見えるのは最初からだろ
皆分かっててスルーしてんだよ。触ったらめんどくさそうだから
まあGAの人と言われるぐらいの有名人なんだろうから
がんばってこんなカスな場所からさっさと巣立ってくださいとしか言えん
623 ：この名無しがすごい！：2012/01/15(日) 18:00:35.29 ID:xgXL8i6v
プロアマ不問だから評価が付いたんだろ
それに本人がスレの有用性を多少なりとも見込んだから晒したんだし
カスな場所と卑下するのは感想人にも失礼
当人も中の存在を仄めかした事を後悔してるんだし水に流してやれ
それに本人がスレの有用性を多少なりとも見込んだから晒したんだし
カスな場所と卑下するのは感想人にも失礼
当人も中の存在を仄めかした事を後悔してるんだし水に流してやれ
624 ：この名無しがすごい！：2012/01/15(日) 19:52:20.24 ID:aUIMkyex
コンビニ勇者、今月発売なんだな
どう直したのか興味があるから買ってみようかな
どう直したのか興味があるから買ってみようかな
625 ：この名無しがすごい！：2012/01/15(日) 22:27:10.17 ID:2/W4B3pW
冒頭がサンプルとして読めるので見てみたが、案の定かなり変えられてるなぁ
例えば晒しでは一人語りだった主人公の境遇を、人物との対話でうまく処理してる
そして当然だけど商品版のほうが読みやすい、晒し持ってる人は分析してみると面白いかも
例えば晒しでは一人語りだった主人公の境遇を、人物との対話でうまく処理してる
そして当然だけど商品版のほうが読みやすい、晒し持ってる人は分析してみると面白いかも
626 ：この名無しがすごい！：2012/01/15(日) 22:53:20.84 ID:hHqnJm8L
デビュー一作目はよく練られていて直しが多い分参考になるね
味噌はラノベおきまりの技法を学ぶのに役立った
味噌はラノベおきまりの技法を学ぶのに役立った
627 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 01:26:17.57 ID:dKvSF2rP
禁書目録のサド読んだことある人いる？
特にジェスチーヌシリーズ
美少女よりのラノベ（？）風の設定が結構盛り込まれてる気がするんだけど
特にジェスチーヌシリーズ
美少女よりのラノベ（？）風の設定が結構盛り込まれてる気がするんだけど
628 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 02:10:15.44 ID:n63ewyqq
>>623
プロアマ不問なわけがないだろう
プロが新人賞受賞目指してるワナビに該当するか？
プロが現状使えないと判断した小説落としに来た
事実、読んでプロの手になるものとは到底思えない
評価された良さはここにはないってこった
読み損、感想書き損じゃねえか
他意がないのは信じるが、プロのアイデア温めに協力してやる義理はねえよｋｓｇ
本にしたいならそれで給料もらってる担当に読んでもらえっての
プロアマ不問なわけがないだろう
プロが新人賞受賞目指してるワナビに該当するか？
プロが現状使えないと判断した小説落としに来た
事実、読んでプロの手になるものとは到底思えない
評価された良さはここにはないってこった
読み損、感想書き損じゃねえか
他意がないのは信じるが、プロのアイデア温めに協力してやる義理はねえよｋｓｇ
本にしたいならそれで給料もらってる担当に読んでもらえっての
629 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 02:28:32.50 ID:sbvtriBW
そもそもプロとは一言も言ってないわけで
GAに投稿してる人ってだけなんじゃねえの？
まあもし本当にデビューしてる人だとしたら
プロとしての姿勢以前に人間としての神経疑うが
GAに投稿してる人ってだけなんじゃねえの？
まあもし本当にデビューしてる人だとしたら
プロとしての姿勢以前に人間としての神経疑うが
630 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 02:40:12.85 ID:n63ewyqq
631 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 02:50:42.74 ID:8f6dSReS
632 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 02:56:18.48 ID:sbvtriBW
>>630
読み返してみるとたしかに……
>純粋に今のメインの作業の傍ら、「いつか書きたいロボ物」のネタを温めてました。
が非常に怪しいな
もし本当に作家なら、ここでロポ物の反響見てよかったら商業作品として書こうとしてたんだろうか
読み返してみるとたしかに……
>純粋に今のメインの作業の傍ら、「いつか書きたいロボ物」のネタを温めてました。
が非常に怪しいな
もし本当に作家なら、ここでロポ物の反響見てよかったら商業作品として書こうとしてたんだろうか
633 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 02:56:57.80 ID:0t7WAim1
もう居なくなったんだからどうでもいいと思うんだが
>>626
サドは読んだ事ないけど、ラノベっぽい設定は古典小説のなかにチラホラあるよ
でも実際に読んでみると古典の文章って読みづらいから辟易するんだけどねw
>>626
サドは読んだ事ないけど、ラノベっぽい設定は古典小説のなかにチラホラあるよ
でも実際に読んでみると古典の文章って読みづらいから辟易するんだけどねw
634 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 02:58:58.44 ID:SL9iRqSr
サドってサド侯爵のことか
禁書目録ってあったから、インデックスシリーズにそういう話があるのかと思った
禁書目録ってあったから、インデックスシリーズにそういう話があるのかと思った
635 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 03:06:51.03 ID:sbvtriBW
けどスレ住人らしいからまた舞い戻ってきそうな予感
サドはソドムしか読んだことねーなあ
どうしてもスカ込みの肛門愛だけは受け付けなかった
サドはソドムしか読んだことねーなあ
どうしてもスカ込みの肛門愛だけは受け付けなかった
636 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 03:11:06.97 ID:swtPnRI0
どうでもよくはない
いなくなったからどうでもいいなんて言ってると第二第三のゴジラが現れる
叩いたり追い詰める必要はないが、スレの基本を確認する必要はある
ワナビの新人賞用作品じゃなければスレ違いじゃないのか？
逆に、新人賞向けかを問わずプロアマも不問でいいって考えが主流になってるのなら、
本スレのテンプレの方を改定しなくちゃいけない
いなくなったからどうでもいいなんて言ってると第二第三のゴジラが現れる
叩いたり追い詰める必要はないが、スレの基本を確認する必要はある
ワナビの新人賞用作品じゃなければスレ違いじゃないのか？
逆に、新人賞向けかを問わずプロアマも不問でいいって考えが主流になってるのなら、
本スレのテンプレの方を改定しなくちゃいけない
637 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 03:20:11.95 ID:sbvtriBW
>>636
プロアマ不問て言ってるのは一人だけだろｗ
本スレに
>ここはラノベ新人賞を目指すワナビが作品を晒し感想を貰うスレです。
とあるんだから、デビュー経験がある人は範囲外だ
経験あることを隠してやる奴はこっちでは対処できんが
根本的にプロお断りなんだから
プロアマ不問て言ってるのは一人だけだろｗ
本スレに
>ここはラノベ新人賞を目指すワナビが作品を晒し感想を貰うスレです。
とあるんだから、デビュー経験がある人は範囲外だ
経験あることを隠してやる奴はこっちでは対処できんが
根本的にプロお断りなんだから
638 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 03:25:38.38 ID:jF7Tvm4D
プロが晒すという事態が今回きりなのかそれともこれ以降も晒し作品がでる可能性があるのか
今後の推移を見守りながらデビュー経験の有無などの事実関係も含めて
スレの皆様の意見なども参考にしまして協議を十分に進めた上で
どのように対処していくべきであるかという方針を決定するために全力で努力すべきであると
わたくしはそう思っております。
今後の推移を見守りながらデビュー経験の有無などの事実関係も含めて
スレの皆様の意見なども参考にしまして協議を十分に進めた上で
どのように対処していくべきであるかという方針を決定するために全力で努力すべきであると
わたくしはそう思っております。
639 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 03:26:15.45 ID:kQjOqtzA
俺は別になんでもいいけどな
公募自体プロアマ不問の所が多数だし、ちゃんと小説の体を成していれば別にいいよ
感想書くのは半分自分の為に、つまり文章による意思の伝達能力向上の為に書いてるようなもんだし
明らかなおふざけやSSみたいなの落とされても読まないだけだから
公募自体プロアマ不問の所が多数だし、ちゃんと小説の体を成していれば別にいいよ
感想書くのは半分自分の為に、つまり文章による意思の伝達能力向上の為に書いてるようなもんだし
明らかなおふざけやSSみたいなの落とされても読まないだけだから
640 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 03:36:32.43 ID:0t7WAim1
個人的にはプロ（らしき人）でもあんな酷い作品を書くんだ、とわかったのが収穫
641 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 03:36:56.49 ID:pbTIgAnR
流れがよくわからんのだが、プロですって自己申告したアホが居たの？
そんな痛い奴スルーでいいだろうに
そんな痛い奴スルーでいいだろうに
642 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 03:45:15.04 ID:SL9iRqSr
感情としてはダメとは思わないが、明らかなテンプレ違反だからやっぱダメだな
上の流れを見ても、ＧＡの人ってのがよくわからんけど、もしプロなら事前にこっちで確認すればよかったのに
そうすれば、こんなに文句を言われることもなかったと思う
むしろプロが書いたものを読めるってことで参考になるから晒せって意見も多かったんじゃないかにゃ
上の流れを見ても、ＧＡの人ってのがよくわからんけど、もしプロなら事前にこっちで確認すればよかったのに
そうすれば、こんなに文句を言われることもなかったと思う
むしろプロが書いたものを読めるってことで参考になるから晒せって意見も多かったんじゃないかにゃ
643 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 04:30:52.83 ID:OGp5A1vC
電撃も靴も富士見も募集はプロアマ不問なんだよな
644 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 05:11:39.84 ID:pOFxo6Pj
え、プロいたの
まあピンキリというかなんというか
まあピンキリというかなんというか
645 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 08:19:51.60 ID:td6mdF6p
プロと発覚したあとでも感想人がブレない評価を下してるんだからコレでよくねーか
言わない、明かさないが1番だけどな
言わない、明かさないが1番だけどな
646 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 08:39:30.44 ID:JSlItVE/
投稿先がプロアマ不問とこのスレがどうかってのと、関係ないだろ、現状は本スレの>>1がルールなんだから。
それにプロなら編集に言えよってのが正論だよね。
ここ、読者の反響を見るためのお試しようの場じゃないしさ。
それでもいいんじゃないのって話だと、プロ目指してるわけじゃないけど感想がほしい人ってのもありってことになるよね。
それにプロなら編集に言えよってのが正論だよね。
ここ、読者の反響を見るためのお試しようの場じゃないしさ。
それでもいいんじゃないのって話だと、プロ目指してるわけじゃないけど感想がほしい人ってのもありってことになるよね。
647 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 08:55:49.52 ID:kQjOqtzA
＞プロ目指してるわけじゃないけど感想がほしい人ってのもありってことになるよね
こんなん今まで山ほどあった気がするが
こんなん今まで山ほどあった気がするが
648 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 09:13:56.99 ID:JSlItVE/
都度、>>1読めって言われてたけど。
649 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 09:24:25.89 ID:kQjOqtzA
まあ>>639にも書いたけど俺はなんでもいいよ
作者がプロかアマか、本当にプロ目指してるのかどうかなんて、本人しか分からん事をどうこう考えんのもめんどくさいし
ちゃんとロダに上げてあって、真面目に書いてる物は読む
それだけ
作者がプロかアマか、本当にプロ目指してるのかどうかなんて、本人しか分からん事をどうこう考えんのもめんどくさいし
ちゃんとロダに上げてあって、真面目に書いてる物は読む
それだけ
650 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 09:30:11.26 ID:JSlItVE/
明確にテンプレに違反してないなら読むけどな。
ワナビのためのスレをワナビじゃない人間が使うなら黙っとけよと。
ワナビのためのスレをワナビじゃない人間が使うなら黙っとけよと。
651 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 09:40:45.63 ID:r1FeqTUE
そもそもプロだって確定したわけでもないのに叩いてるのがおかしい
652 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 10:02:10.72 ID:gtdpvgAw
つーか、わざわざ作者を特定しようとする奴がいたからな。
それに答えた作者が悪いってのもなんだかなぁ。
あとプロッつっても、再デビュー目指して新人賞送って落ちる人だっているし、
絶対的なもんじゃないよ。
それに答えた作者が悪いってのもなんだかなぁ。
あとプロッつっても、再デビュー目指して新人賞送って落ちる人だっているし、
絶対的なもんじゃないよ。
653 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 10:05:36.45 ID:JSlItVE/
654 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 10:09:48.40 ID:T/ibTGgr
正直な話
相手が誰であっても感想を求めているなら書くし
議論スレでならいくら火病ってくれてもいいわ
自治がんばってね
相手が誰であっても感想を求めているなら書くし
議論スレでならいくら火病ってくれてもいいわ
自治がんばってね
655 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 10:11:33.92 ID:sme+wHGf
空気読めない晒しが現れたら荒れるのはいつものことだわな
まあ空気読めないやつは二度とくるなと思うが、止めようもないし
まあ空気読めないやつは二度とくるなと思うが、止めようもないし
656 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 10:17:50.87 ID:x3J4gV2s
プロがワナビの晒しスレに晒すなんて、僕らプロ感想人を馬鹿にした話だよまったく
657 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 11:07:53.88 ID:lAF3bzdN
再デビューにかけてる元プロに比べたらワナビの方が恵まれてるよ。
もう後がないんだから優しくしてやれよ。いつ同じ境遇になるか分からんぞ？
もう後がないんだから優しくしてやれよ。いつ同じ境遇になるか分からんぞ？
658 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 13:33:16.27 ID:OGp5A1vC
そういやバナデレの人は三冊で消えたな
厳しい世界だ
厳しい世界だ
659 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 15:09:27.08 ID:VClns4nj
才能ないのにプロになっちゃった奴が一番可哀想だとか思ってしまった
660 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 16:14:49.10 ID:tOOsIqxq
ちゃんと他の職業についてれば別に可愛そうじゃないだろ
いい記念になったと思えばいいわけだし
いい記念になったと思えばいいわけだし
661 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 19:36:02.74 ID:lAF3bzdN
続編の予定も無く適当に書いて送ったのが受賞したら困るな
賞金貰えるからいいけど
賞金貰えるからいいけど
662 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 21:11:02.63 ID:0t7WAim1
なんか色んな既存作品の上辺を掬って水で薄めたような感じの晒しだなぁ……
663 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 21:12:55.95 ID:JSlItVE/
本スレ260
さすがに淀川は常識範囲じゃないだろうか…？
まあ、それがどれだけ汚いかってのは知らないけど、最近綺麗になったんじゃないっけ。
というのと、現物というより、よどみって意味で書いてるんだと思ったがそうじゃないのかな。
さすがに淀川は常識範囲じゃないだろうか…？
まあ、それがどれだけ汚いかってのは知らないけど、最近綺麗になったんじゃないっけ。
というのと、現物というより、よどみって意味で書いてるんだと思ったがそうじゃないのかな。
664 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 21:41:30.41 ID:dKvSF2rP
>>633
源氏物語がラノベとか聞いたことあるな。あの辺は確かに読みにくい
>>634
やっぱりそうなるよね。リアル禁書目録らしいよ
>>635
ソドムでスカまで行くってことは澁澤訳じゃないほうか
あの本はずいぶんと設定厨な感じがする
源氏物語がラノベとか聞いたことあるな。あの辺は確かに読みにくい
>>634
やっぱりそうなるよね。リアル禁書目録らしいよ
>>635
ソドムでスカまで行くってことは澁澤訳じゃないほうか
あの本はずいぶんと設定厨な感じがする
665 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 21:51:05.66 ID:swtPnRI0
>>663
いやまあ実は知ってるがそう言い出すと面倒くさい
要は、淀川の如く濁っていると言われてもジモティじゃないから理解できないってことなんで
くだくだしく説明するより「ググったら琵琶湖が溢れた田舎の川じゃん、知るか」が手っ取り早いかと
「淀み」を抽出して理解させる表現と捉えるのもちょっと困難
琵琶湖に合成洗剤や下水を流さない運動に精を出した結果飲める水質になり、
在来種の淡水魚やトンボが棲息して生物多様性の好例なんだろ
この文脈で習うんだから、そんなに濁ってそうに思えない
東京でもドブ川の浄化が行われて、鮎やアザラシの遡上を見るまでになっている
その程度には綺麗な水質なんじゃないの
濁った瞳の表現としてはしっくりこないんだな
いやまあ実は知ってるがそう言い出すと面倒くさい
要は、淀川の如く濁っていると言われてもジモティじゃないから理解できないってことなんで
くだくだしく説明するより「ググったら琵琶湖が溢れた田舎の川じゃん、知るか」が手っ取り早いかと
「淀み」を抽出して理解させる表現と捉えるのもちょっと困難
琵琶湖に合成洗剤や下水を流さない運動に精を出した結果飲める水質になり、
在来種の淡水魚やトンボが棲息して生物多様性の好例なんだろ
この文脈で習うんだから、そんなに濁ってそうに思えない
東京でもドブ川の浄化が行われて、鮎やアザラシの遡上を見るまでになっている
その程度には綺麗な水質なんじゃないの
濁った瞳の表現としてはしっくりこないんだな
666 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 21:56:44.83 ID:JSlItVE/
>>665
そういう意図でのレスなら大いに納得。
そういう意図でのレスなら大いに納得。
667 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 22:24:20.50 ID:lm8E6kYk
>>663
別に知らなくていいんじゃねーの。
あ、そう。淀川のようなのね。淀川知らんけど。という感想。知らなくても読めるし
そういう文はどこにでもある
ドナウ川のように綺麗だった
とあってもドナウ川はさぞ綺麗なんだろうな、という程度の感想で
ドナウ川知らないと理解出来ないかというとそんなことはないだろう
いやドナウ川綺麗じゃねーだろっていうつっこみはアリだと思うけども
別に知らなくていいんじゃねーの。
あ、そう。淀川のようなのね。淀川知らんけど。という感想。知らなくても読めるし
そういう文はどこにでもある
ドナウ川のように綺麗だった
とあってもドナウ川はさぞ綺麗なんだろうな、という程度の感想で
ドナウ川知らないと理解出来ないかというとそんなことはないだろう
いやドナウ川綺麗じゃねーだろっていうつっこみはアリだと思うけども
668 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 22:28:23.04 ID:TX6a5a4K
川に例えるにしても
水質が綺麗であるというのと
景観が美しいというのではまるで意味が変わってくるよね
摩周湖とかの方がわかりやすいよね
水質が綺麗であるというのと
景観が美しいというのではまるで意味が変わってくるよね
摩周湖とかの方がわかりやすいよね
669 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 23:06:07.36 ID:JSlItVE/
>>667
ああ俺宛か。
うん、別にいいんじゃないの、知らなくても。
ただ単に感想に、淀川なんてそんなの知らんがなって書いてあったから、
さすがにそれを知らないことを前提に話を書く必要もないんじゃないのってぐらいの感覚だった。
ついでに言うと、上にも書いたけど今の淀川は淀んでないので、逆に知っている人間としては、
淀んでいる比喩に使うのはおかしくね？というふうになってしまう、微妙な文章だったんだよね。
まあ俺は、淀っていう文字がほしかっただけなんだろうと思ってスルーしたから、それにも引っかからなかったがｗ
ああ俺宛か。
うん、別にいいんじゃないの、知らなくても。
ただ単に感想に、淀川なんてそんなの知らんがなって書いてあったから、
さすがにそれを知らないことを前提に話を書く必要もないんじゃないのってぐらいの感覚だった。
ついでに言うと、上にも書いたけど今の淀川は淀んでないので、逆に知っている人間としては、
淀んでいる比喩に使うのはおかしくね？というふうになってしまう、微妙な文章だったんだよね。
まあ俺は、淀っていう文字がほしかっただけなんだろうと思ってスルーしたから、それにも引っかからなかったがｗ
670 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 23:38:35.53 ID:RQJw9F47
こいつらいい議論してるな
今から作品読むんだけどな
今から作品読むんだけどな
671 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 23:50:19.13 ID:swtPnRI0
淀川の如く：まさに淀川の現物そのもののように
淀川の名の如く：淀川の名に含まれる意味合いのように
ニホンゴムズカシイアルネ
淀川の名の如く：淀川の名に含まれる意味合いのように
ニホンゴムズカシイアルネ
672 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 23:56:17.89 ID:rJwAWRX5
本スレ260については、ねじれ文に関する意見もよくわからんものがある。
動作の主を意識すればねじれは少なくなるかもしれないが、
動作主と小説における視点保持者は普通に考えてイコールじゃないだろう。
動作の主を意識すればねじれは少なくなるかもしれないが、
動作主と小説における視点保持者は普通に考えてイコールじゃないだろう。
673 ：この名無しがすごい！：2012/01/16(月) 23:59:13.07 ID:0a3gzTSl
授賞してから続編ってどの辺りで決まるんだ？
編集と打ち合わせの段階で、これの続き書いといてねーって言われるのか？
売れなきゃキられるだろうけど最近一冊切りって見ないしな
新人賞受賞作って広告のおかげだと思うけど
編集と打ち合わせの段階で、これの続き書いといてねーって言われるのか？
売れなきゃキられるだろうけど最近一冊切りって見ないしな
新人賞受賞作って広告のおかげだと思うけど
674 ：この名無しがすごい！：2012/01/17(火) 00:01:57.03 ID:swtPnRI0
675 ：この名無しがすごい！：2012/01/17(火) 00:03:47.12 ID:u8N1o9+H
水質の汚さを表すなら淀川より道頓堀のが全国的に有名かもｗ
手賀沼か印旛沼が一番汚いんだっけ？
手賀沼か印旛沼が一番汚いんだっけ？
676 ：この名無しがすごい！：2012/01/17(火) 00:22:42.30 ID:0EYGGJYX
677 ：この名無しがすごい！：2012/01/17(火) 00:22:59.08 ID:J2elgZ6z
678 ：この名無しがすごい！：2012/01/17(火) 00:24:46.82 ID:9a35J/WF
>>677
さすがに市販されてる本でああいうのがあるとは思いたくないんだが
さすがに市販されてる本でああいうのがあるとは思いたくないんだが
679 ：この名無しがすごい！：2012/01/17(火) 00:56:23.77 ID:xHZ+bSgW
>>676
一文の中で主語述語の係り受けのねじれを生じることと、
文章の中で視点のブレを生じることは、
別の問題ではあるが、共通の原因に根差している
読み手にどこをどのように注目させているか、意識していないということ
ねじれ文として例に挙げ、主語述語の関係を論拠に否定した箇所も、
俯瞰で観察しているのか主人公に寄り添っているのかを意識して書けば防げるものでもある
視点を意識できていないからだと説明してもいいと考える
間違っているとおっしゃるなら論理的には穴があるのだろうが、直すための方法論としては使えるはず
一文の中で主語述語の係り受けのねじれを生じることと、
文章の中で視点のブレを生じることは、
別の問題ではあるが、共通の原因に根差している
読み手にどこをどのように注目させているか、意識していないということ
ねじれ文として例に挙げ、主語述語の関係を論拠に否定した箇所も、
俯瞰で観察しているのか主人公に寄り添っているのかを意識して書けば防げるものでもある
視点を意識できていないからだと説明してもいいと考える
間違っているとおっしゃるなら論理的には穴があるのだろうが、直すための方法論としては使えるはず
680 ：この名無しがすごい！：2012/01/17(火) 01:12:03.27 ID:xHZ+bSgW
>>677-678
こんなんばっかりだが、ラブコメや会話劇だと実際大して気にならないんだな
読み飛ばされる前提の軽いシーンは内容把握できれば十分
意味が正反対に取れたりしなければいい
ただ、ちょっと持って回った言い回しで雰囲気を醸し出そうとする時は別
きっちり締めてくれないと興ざめ
こんなんばっかりだが、ラブコメや会話劇だと実際大して気にならないんだな
読み飛ばされる前提の軽いシーンは内容把握できれば十分
意味が正反対に取れたりしなければいい
ただ、ちょっと持って回った言い回しで雰囲気を醸し出そうとする時は別
きっちり締めてくれないと興ざめ
681 ：この名無しがすごい！：2012/01/17(火) 02:07:57.30 ID:0EYGGJYX
>>679
視点は小説技法上の問題だが、主述のねじれは小説でなくとも起こり得る問題だ。
方法論として二つを関連づけるのは面白いし、晒し人にとっても使えるかもしれないが
それならそう書くべきだと思うな。
「共通の原因」は漠然としすぎていてなんとも。
視点は小説技法上の問題だが、主述のねじれは小説でなくとも起こり得る問題だ。
方法論として二つを関連づけるのは面白いし、晒し人にとっても使えるかもしれないが
それならそう書くべきだと思うな。
「共通の原因」は漠然としすぎていてなんとも。
682 ：この名無しがすごい！：2012/01/17(火) 03:31:22.34 ID:lDBpb0Nd
要するにきのこが悪い
683 ：この名無しがすごい！：2012/01/17(火) 13:00:16.65 ID:a3jV9iiH
勢いで書いてるから説明と会話ばかりになって、色んな描写が疎かになるんだな
684 ：この名無しがすごい！：2012/01/17(火) 15:33:58.47 ID:jfwsXVtt
勢いは大事だと思う
新しい晒しに欠けているのは何よりも内容であってさ
新しい晒しに欠けているのは何よりも内容であってさ
685 ：この名無しがすごい！：2012/01/17(火) 16:15:15.58 ID:86hmArhX
勢いがなきゃラノベ作家としてはやっていけない
686 ：この名無しがすごい！：2012/01/17(火) 20:56:39.02 ID:ZTw86smM
勢いは必要だが、勢いだけで書いたものを見せるってのもなあ
687 ：この名無しがすごい！：2012/01/17(火) 21:05:13.55 ID:wsEOE2aH
(A)勢いで書いた
(B)勢いを感じる
乗りに乗って書かないと筆が止まるという意味で(A)も書き手にとって大事ではあるが
出てきたものを読む読者には関係ない話
読者が望む勢いは(B)
(B)勢いを感じる
乗りに乗って書かないと筆が止まるという意味で(A)も書き手にとって大事ではあるが
出てきたものを読む読者には関係ない話
読者が望む勢いは(B)
688 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 00:18:49.20 ID:rAQ6d/Dg
勢いで書くのはいいが、勢いで晒すなってことだ
689 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 00:36:19.67 ID:or4TWp7d
勢いで感想書くなってことか
690 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 00:43:23.66 ID:zS3imbSl
割と大きめな窓って、たぶんベランダとか縁側と室内をわけるような窓のことを言ってるんだろうな
たしかに、おれもあれをなんと言えばいいのかわからないでいる
窓と云った場合、普通採光用の小さい窓をイメージするだろうから、仕方なく「ベランダに通じる窓」とか言ってるけど
あれをうまく言い表すことができるなら教えて欲しい
たしかに、おれもあれをなんと言えばいいのかわからないでいる
窓と云った場合、普通採光用の小さい窓をイメージするだろうから、仕方なく「ベランダに通じる窓」とか言ってるけど
あれをうまく言い表すことができるなら教えて欲しい
691 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 00:49:15.05 ID:iYPL8zX/
テラス戸
692 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 00:57:04.38 ID:zS3imbSl
693 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 01:02:02.27 ID:jzmKd14M
>>692
まあ勢いで書いていると調べる事を忘れるよなｗ
俺は別に大きめの窓でもいいと思うけど
一高校生が知っている事も知らない事もあるだろうから
http://www.homeclip.co.jp/mame/frame/f_yougo.htm
ネットでもこういうサイトがあるから活用すれば良いよ
まあ勢いで書いていると調べる事を忘れるよなｗ
俺は別に大きめの窓でもいいと思うけど
一高校生が知っている事も知らない事もあるだろうから
http://www.homeclip.co.jp/mame/frame/f_yougo.htm
ネットでもこういうサイトがあるから活用すれば良いよ
694 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 01:39:39.20 ID:e65c616x
内装業界だと「掃き出し窓」というけど一般にはまずわかってもらえない……
695 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 01:40:06.68 ID:eslF5W+h
サムターンとか使っていいものかどうか迷うわ
696 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 01:53:52.89 ID:Mr+X0Z+W
>>690
フランス窓じゃないの？ ラノベの用語として適切かはわからんが
フランス窓じゃないの？ ラノベの用語として適切かはわからんが
697 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 02:07:06.19 ID:zRCfUxCA
俺、逆に掃き出し窓って言ってもらわないとわからんかった
テラス戸なんて初めて聞いた
テラス戸なんて初めて聞いた
698 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 02:24:22.82 ID:9K6UA2Tg
ガラス戸でいいんじゃね
699 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 02:32:33.51 ID:zS3imbSl
>>696
フランス窓だと「フランス風の窓」「おしゃれな窓」って感じで、「床から天井までの高さで横に動かして開けられる窓」って感じがしないな
フランス窓だと「フランス風の窓」「おしゃれな窓」って感じで、「床から天井までの高さで横に動かして開けられる窓」って感じがしないな
700 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 03:24:22.66 ID:N6Cc1BEe
お前ら読解力なさすぎ
それは割りと大きめじゃなくて、完全に大きいだろ
だいたい、戸じゃんか
"割りと"大き"め"って二度も控えめに言ってるんだから一回り大きい普通の窓だろ
それは割りと大きめじゃなくて、完全に大きいだろ
だいたい、戸じゃんか
"割りと"大き"め"って二度も控えめに言ってるんだから一回り大きい普通の窓だろ
701 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 03:28:11.58 ID:zRCfUxCA
ベランダに通じる窓の名前って何よ？って話しかしてないように見えるんだが
702 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 03:41:14.19 ID:N6Cc1BEe
703 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 04:40:23.89 ID:FTjnJbt3
704 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 06:49:34.10 ID:Shp1Pwt1
東野圭吾の近作「ダイイングアイ」では掃き出し窓だった
日本一売れてる作家がそう書いてるんだから、右に倣って問題ない
日本一売れてる作家がそう書いてるんだから、右に倣って問題ない
705 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 07:19:52.01 ID:oWGjUFWf
晒しの作品で言えば腰高窓が正解なんでしょう。あるいは出窓。
ミステリーとかに使うんじゃなければ、自分の場面イメージより
読者が想像しやすいイメージを優先して書いたほうが効果的ですね。
ミステリーとかに使うんじゃなければ、自分の場面イメージより
読者が想像しやすいイメージを優先して書いたほうが効果的ですね。
706 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 07:23:26.73 ID:zRCfUxCA
>>702
1人書いてたらお前らか、そうかｗ
1人書いてたらお前らか、そうかｗ
707 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 10:44:35.24 ID:twa/7IRc
別にこの小説で「割と大きな」なんて書く必要全く感じないけどな「窓」でいいじゃねえか
708 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 13:25:15.52 ID:IxCpBMIR
掃き出し窓だとテラスに出る窓に限らず
床面まで届いた大窓だから晒しで言う窓に当たるかは微妙だな
でも一般的にはテラスに面して
中学校の校舎のような下辺が腰の高さまでの窓を設ける家って少ない罠
そこまで大きくするなら窓じゃなくガラス戸＝掃き出し窓になってるのが普通
床面まで届いた大窓だから晒しで言う窓に当たるかは微妙だな
でも一般的にはテラスに面して
中学校の校舎のような下辺が腰の高さまでの窓を設ける家って少ない罠
そこまで大きくするなら窓じゃなくガラス戸＝掃き出し窓になってるのが普通
709 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 13:57:58.63 ID:FnN7MtYi
掃き出し窓なんて知らねーよ聞いたことねーよ
もっと分かりやすい言葉で説明しろよ
っていう感想人にはどう対応すればよいでつか？
もっと分かりやすい言葉で説明しろよ
っていう感想人にはどう対応すればよいでつか？
710 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 14:09:19.58 ID:f1gjvMSt
掃き出し窓をガラリとあけて、ベランダへと出る。
こういう感じに「掃き出し窓」がわからない人でもなんとなくイメージできるようにする。
こういう感じに「掃き出し窓」がわからない人でもなんとなくイメージできるようにする。
711 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 14:16:17.04 ID:IxCpBMIR
「わかんねーよ」って感想に対して
書き込まないけど内心で「物知らねーやつだな、バーカ」と思って取りあわないか
「やっぱり表現変えるべきかな」と思うかが晒し人側のセンス
書き込まないけど内心で「物知らねーやつだな、バーカ」と思って取りあわないか
「やっぱり表現変えるべきかな」と思うかが晒し人側のセンス
712 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 14:41:18.32 ID:c2GeEq4W
だが掃出し窓なんて滅多に使われない言葉だし
普通に何処何処の窓でいいんじゃない？
なんていうか皆いちいち細かいとこ気にし過ぎな気がする
普通に何処何処の窓でいいんじゃない？
なんていうか皆いちいち細かいとこ気にし過ぎな気がする
713 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 14:45:51.93 ID:G4m9J2Mw
ぶっちゃけ割と大きめの窓でいい
714 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 14:59:31.87 ID:pFdiO2TS
「割と」ってつけるからアバウトな感じが増すわけで、「大きな窓」の方がスっと入って来る
715 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 15:23:30.16 ID:Jhs/dV0F
住まいの窓やドアからビルのファサードまで。
快適な住空間、美しい都市景観を創造するYKK AP！
快適な住空間、美しい都市景観を創造するYKK AP！
716 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 15:33:43.69 ID:omzTjmRD
なんかせっかくの休みなのに書く気しない
適当にスレ荒らして自分を鼓舞しないと書けない
適当にスレ荒らして自分を鼓舞しないと書けない
717 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 16:13:04.79 ID:pFdiO2TS
荒らすな荒らすな
オレはうぇぶらじ電撃文庫を聞きながら書くと何かその気になれる
オレはうぇぶらじ電撃文庫を聞きながら書くと何かその気になれる
718 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 19:05:43.64 ID:K9b9Ak6C
ぶっちゃけ窓なんかどうでもいいし、
そんなとこ位しか話題にならんのが問題
そんなとこ位しか話題にならんのが問題
719 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 19:13:28.73 ID:8U1pfdT6
まあ、次の晒しもこないしいいんじゃね
どんな窓か、どんな名称の窓か、なんていうのは無駄な議論だけどな
だってそんなの作者の中にしかないし、作者の中のイメージが伝わってこないのが問題の要なのに
履き出し窓だなんだ言ったって意味ないじゃん
どんな窓か、どんな名称の窓か、なんていうのは無駄な議論だけどな
だってそんなの作者の中にしかないし、作者の中のイメージが伝わってこないのが問題の要なのに
履き出し窓だなんだ言ったって意味ないじゃん
720 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 21:28:54.95 ID:omzTjmRD
晒しがないとつまらんの
721 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 22:47:29.29 ID:zS3imbSl
722 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 23:07:01.48 ID:I7byc2Ik
んーフランス窓はちと昭和臭がするな
気のせいかな
気のせいかな
723 ：この名無しがすごい！：2012/01/18(水) 23:12:07.64 ID:R69i8FoN
晒しかあ
晒せる短編1個あるけど、会社員とか明らかにラノベじゃない…
晒せる短編1個あるけど、会社員とか明らかにラノベじゃない…
724 ：この名無しがすごい！：2012/01/19(木) 00:27:55.65 ID:MBRXU/n7
>>722
翻訳小説ではたまに見かける、西洋風の家ではそう珍しいものではないし
翻訳小説ではたまに見かける、西洋風の家ではそう珍しいものではないし
725 ：この名無しがすごい！：2012/01/19(木) 00:54:35.02 ID:u1t7c0Oz
>>722
「ツネちゃま、これがおフランス窓ざます」
「うちの窓は高級フランス窓なんだぞ！」
みたいに、昔フランスのものならなんでもかんでも高級品になった時代を彷彿とさせるからでは？
けどインテリア用語として確立してるわけだし他の言葉で言い変えられるわけでもなし
「ツネちゃま、これがおフランス窓ざます」
「うちの窓は高級フランス窓なんだぞ！」
みたいに、昔フランスのものならなんでもかんでも高級品になった時代を彷彿とさせるからでは？
けどインテリア用語として確立してるわけだし他の言葉で言い変えられるわけでもなし
726 ：この名無しがすごい！：2012/01/19(木) 01:57:15.38 ID:ZJwuN7tj
オレ・・・ガキの頃「フランスベッド」って聞いても社名って知らないから
どんだけ気持ちのいいベッドか憧れたもんだよ
どんだけ気持ちのいいベッドか憧れたもんだよ
727 ：この名無しがすごい！：2012/01/19(木) 01:59:35.30 ID:SJyEz2pZ
俺もフランス書院は気持ちいいもんだと思ってた
あってた
あってた
728 ：この名無しがすごい！：2012/01/19(木) 07:12:29.43 ID:3e2cRvz2
最高級フランスケーキ……
729 ：この名無しがすごい！：2012/01/19(木) 11:32:00.91 ID:MBRXU/n7
新しい晒しを軽く流し読みしたけどファンタジーではなくお伽噺だな、または都合の良い妄想
730 ：この名無しがすごい！：2012/01/19(木) 12:59:33.02 ID:+zhmVb1c
なんか、少し読んだだけでとある作者が脳裏に浮かんだんだが
731 ：この名無しがすごい！：2012/01/19(木) 14:08:26.45 ID:2Ilwk9Bq
新しい晒し、つまらないけど久々に時間かけて書いただろうなって感じだ。
でもつまらないから最後まで読めずに脱落してしまう
でもつまらないから最後まで読めずに脱落してしまう
732 ：この名無しがすごい！：2012/01/19(木) 14:26:26.47 ID:CgeXpynr
まあラマダンて月の名前にすぎないからキリスト教徒が心待ちにしてもいいと思うけど
なんでその暦をキリスト教徒が使ってんのか、って話ですよ
そこらへんぼかすか、万聖節とか、従来のキリスト教の行事にあてはめればいいのに
まあ読んでないから宗教用語なんでもありのごちゃ混ぜファンタジーなのかもしれんが
なんでその暦をキリスト教徒が使ってんのか、って話ですよ
そこらへんぼかすか、万聖節とか、従来のキリスト教の行事にあてはめればいいのに
まあ読んでないから宗教用語なんでもありのごちゃ混ぜファンタジーなのかもしれんが
733 ：この名無しがすごい！：2012/01/19(木) 14:33:31.90 ID:8HUhISHP
そりゃコンスタンティノープルが舞台だからでしょうよ
分かりやすいように書けというならまだしも自分の無知をひけらかしてどうする
分かりやすいように書けというならまだしも自分の無知をひけらかしてどうする
734 ：この名無しがすごい！：2012/01/19(木) 15:24:17.42 ID:XQ4Hjkz7
まあ、そのぐらい意味わかんない人が多いということだ
735 ：この名無しがすごい！：2012/01/19(木) 15:37:36.56 ID:PnnfAQ/K
単純に全然ライトじゃなくてワロタ
736 ：この名無しがすごい！：2012/01/19(木) 15:42:14.26 ID:MBRXU/n7
>>732
口を出したいなら晒しを読んでからにしてください
口を出したいなら晒しを読んでからにしてください
737 ：この名無しがすごい！：2012/01/19(木) 15:49:48.60 ID:+WhcJxGo
とりあえず、ラノベじゃないことは分かった
738 ：この名無しがすごい！：2012/01/19(木) 15:58:59.94 ID:tj0wVrX1
739 ：この名無しがすごい！：2012/01/19(木) 16:43:18.71 ID:z/2d/337
>>730
お前さんが想像した奴とたぶん同じ作者を俺も想像したが気のせいということにしておこう
お前さんが想像した奴とたぶん同じ作者を俺も想像したが気のせいということにしておこう
740 ：この名無しがすごい！：2012/01/19(木) 16:56:14.67 ID:wYdaxjCH
奇遇だな。俺もだよ。
ちょっと午後ティー買ってくる。
ちょっと午後ティー買ってくる。
741 ：この名無しがすごい！：2012/01/19(木) 16:57:10.53 ID:9AXJCkRT
かきふらいか…
742 ：この名無しがすごい！：2012/01/19(木) 17:03:33.54 ID:z/2d/337
じゃあ俺は紅茶花伝買ってくる
743 ：この名無しがすごい！：2012/01/19(木) 17:07:49.37 ID:JLhw6cfc
けいおん原作者
ワナビふらい先生
ワナビふらい先生
744 ：この名無しがすごい！：2012/01/19(木) 18:13:05.57 ID:2Ilwk9Bq
晒しの統合失調症の部分で吹き出してしまった。
シリアスな笑いってこういうことか
シリアスな笑いってこういうことか
745 ：この名無しがすごい！：2012/01/19(木) 18:19:28.42 ID:cG/oJZYH
ネタじゃなければ壊滅的に単語のセンスがないな
746 ：この名無しがすごい！：2012/01/19(木) 18:33:54.24 ID:9zPm8JM3
そのあたりで時代設定がどんどんわけわからなくなったなｗ
なんつうか、いろいろとちぐはぐ
なんつうか、いろいろとちぐはぐ
747 ：この名無しがすごい！：2012/01/19(木) 19:43:10.38 ID:yl2oF2wg
本スレ新晒しの何がひどいかって、ムダに説明が多いこと。
説明と描写の区別がついてないんじゃないかって思わせるフシもある。
説明であれ描写であれ、もっとメリハリつけないとだめだろ。
とにかく地の文を説明で埋め尽くしちゃうのは、小説以前の問題。
説明と描写の区別がついてないんじゃないかって思わせるフシもある。
説明であれ描写であれ、もっとメリハリつけないとだめだろ。
とにかく地の文を説明で埋め尽くしちゃうのは、小説以前の問題。
748 ：この名無しがすごい！：2012/01/19(木) 19:57:47.54 ID:MBRXU/n7
あんまり言うと、また串がやってくるぞ……穏便にやり過ごすのが吉
749 ：この名無しがすごい！：2012/01/19(木) 20:53:14.35 ID:kQ1E0/lc
>>747
それだけ言いたい事があるなら本スレで直接言ってやったほうがいいと思う。
それだけ言いたい事があるなら本スレで直接言ってやったほうがいいと思う。
750 ：この名無しがすごい！：2012/01/19(木) 21:14:42.60 ID:u1t7c0Oz
好きな作家は三島由紀夫か……そうか。帰ってきたか
さ、次の晒し来ないかな
さ、次の晒し来ないかな
751 ：この名無しがすごい！：2012/01/19(木) 21:17:22.71 ID:5G78A0Om
僕は澁澤龍彦さん！
752 ：この名無しがすごい！：2012/01/19(木) 21:19:29.61 ID:wEHnd/qt
新しい晒しの人は作家志望をこじらせた感じだな
753 ：この名無しがすごい！：2012/01/19(木) 21:23:21.82 ID:sCAi7hAW
意味がわからん
754 ：この名無しがすごい！：2012/01/19(木) 21:25:35.32 ID:u1t7c0Oz
知らないままでいいと思う
このまま穏便にやり過ごそう
あのときのような騒動は二度とごめんだ
このまま穏便にやり過ごそう
あのときのような騒動は二度とごめんだ
755 ：この名無しがすごい！：2012/01/19(木) 21:27:20.20 ID:uf93sI3R
756 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 01:00:59.32 ID:tAq+dn02
痛いヒロインに痛い部活作らされて無理やり加入させられる書きだしは
もうおなかいっぱいです・・・
もうおなかいっぱいです・・・
757 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 01:23:48.55 ID:OIVW4/M8
それプラスやたら饒舌な一人称だもんなぁ……類似作より優れてる点すら無いし
758 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 02:39:45.59 ID:223pM5nc
なんか文章がいろいろとおかしい
眠たいからかな
眠たいからかな
759 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 02:43:52.64 ID:oab1OkKS
KCC一次通過
http://lanove.kodansha.co.jp/upload/lanove.kodansha.co.jp/files/touch/award/archive/01/challenge/announce.html#content_02
この中で一番有望そうなのはどれ？
http://lanove.kodansha.co.jp/upload/lanove.kodansha.co.jp/files/touch/award/archive/01/challenge/announce.html#content_02
この中で一番有望そうなのはどれ？
760 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 02:45:32.18 ID:223pM5nc
マルチすんなボケ
761 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 03:53:07.39 ID:XgR04rl4
ここ二作ほど上から目線の感想が多いな
何様のつもりだ
傍目から見てそう思う
何様のつもりだ
傍目から見てそう思う
762 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 04:31:07.95 ID:GRuQ6lud
いつだってそんな感じのう人らは居るじゃん。
アドバイスよりも自分の知識がいかに正しいかを説明するのに必死。
アドバイスよりも自分の知識がいかに正しいかを説明するのに必死。
763 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 12:03:07.71 ID:gNQGGntN
パクリだとか何だとか晒しスレに邪推な事書き込む奴は本当しねや
あの手のマナーのなってないバカは駄文しか書けない糞ワナビかガキって相場が決まってる。
あの手のマナーのなってないバカは駄文しか書けない糞ワナビかガキって相場が決まってる。
764 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 12:20:39.14 ID:ZHMQBSOi
本スレ309
> 批難めいた数行レスなら議論スレにでも書けよ。
これってどうなの？
数行レスでも感想なら本スレでいいと思うんだけど
本スレ305,308は短いし言い方冷たいけど感想ではあると思う
1によると「感想は自由」なわけだし
ちなみに本スレ309の方が１の
「荒らし煽りはスルー 」
「 感想は自由 」
「感想への批評はＮＧ」
に抵触してると思う
> 批難めいた数行レスなら議論スレにでも書けよ。
これってどうなの？
数行レスでも感想なら本スレでいいと思うんだけど
本スレ305,308は短いし言い方冷たいけど感想ではあると思う
1によると「感想は自由」なわけだし
ちなみに本スレ309の方が１の
「荒らし煽りはスルー 」
「 感想は自由 」
「感想への批評はＮＧ」
に抵触してると思う
765 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 12:21:26.41 ID:Z+gcysbq
それ位しか言えないんだろ。
表現力が貧困なのさ。
表現力が貧困なのさ。
766 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 12:28:54.24 ID:MrC8wvDo
語彙が少ない奴ってアレだよな。なんていうかホントアレだよね
767 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 12:33:31.47 ID:ZHMQBSOi
そう？
「アドバイスじゃなくてあくまで感想」なんだからいいじゃん
あれこそ素直な感想ってやつだろ
あんなレスばっかりになったらスレの価値も下がるけど。
「アドバイスじゃなくてあくまで感想」なんだからいいじゃん
あれこそ素直な感想ってやつだろ
あんなレスばっかりになったらスレの価値も下がるけど。
768 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 12:50:24.79 ID:xEy/BU3d
本スレ308は感想ですらないだろ
冒頭がほぼ同じだからパクりとか何が言いたいのかさっぱり分からん
「ほぼ」ってなんだよ「ほぼ」ってｗ
305は全然問題ないと思うけどね
冒頭がほぼ同じだからパクりとか何が言いたいのかさっぱり分からん
「ほぼ」ってなんだよ「ほぼ」ってｗ
305は全然問題ないと思うけどね
769 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 12:55:44.62 ID:5gyqLXuM
> 308 名前：この名無しがすごい！[] 投稿日：2012/01/20(金) 11:55:52.43 ID:Lz74FDiV
> >>297は、人見知り部は健全です。のパクリ。
> 冒頭がほとんど同じ
これを感想と認めてたら、このスレの必要性ないと思うんだけどね
「なんでもあり」に甘えて、節度失ってね？ いくらなんでも
> >>297は、人見知り部は健全です。のパクリ。
> 冒頭がほとんど同じ
これを感想と認めてたら、このスレの必要性ないと思うんだけどね
「なんでもあり」に甘えて、節度失ってね？ いくらなんでも
770 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 13:14:29.08 ID:Z+gcysbq
771 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 13:15:32.06 ID:MrC8wvDo
べた褒めくんとパクリ連呼は無視に限るな
772 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 14:15:40.46 ID:/1ae2mLP
でも、革命部作るラノベって確かもうあったよね
部活名も完全一致になっちゃってるし
部活系はちゃんとその辺確認してからにしないと、かなーとは思った
部活名も完全一致になっちゃってるし
部活系はちゃんとその辺確認してからにしないと、かなーとは思った
773 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 14:19:04.46 ID:223pM5nc
羽月莉音の帝国
これか
あらすじ見る限り、内容は違うっぽいけど
これか
あらすじ見る限り、内容は違うっぽいけど
774 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 14:46:45.05 ID:q+Y8JfjS
固有名詞はせめて一度はググろうや……
775 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 15:05:30.96 ID:Lz74FDiV
似通っていたらパクリといわれるのは当然じゃまいか。
劣化コピーなのにパクリって言われるだけまだマシ。
劣化コピーなのにパクリって言われるだけまだマシ。
776 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 15:09:04.35 ID:6vvUJRAY
革命部てのは別にOKな気がするけどな
固有名詞とはいえないでしょうに
固有名詞とはいえないでしょうに
777 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 15:14:42.30 ID:BDuKu17F
いや東大にあるんだよ＞革命部
778 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 15:15:37.50 ID:xEy/BU3d
>>775
最後まで読んでストーリーやエピソード、キャラクターがまんま同じってならパクリ認定も已む無しだろうが、冒頭が似かよってるからパクリ認定とか早計、浅慮、短絡的と言わざるを得ん
最後まで読んでストーリーやエピソード、キャラクターがまんま同じってならパクリ認定も已む無しだろうが、冒頭が似かよってるからパクリ認定とか早計、浅慮、短絡的と言わざるを得ん
779 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 15:32:26.67 ID:3Sp5Hpzf
どこまで似ているのか読んでないからわからんが、
それはパクリ云々じゃなく盗用したかどうかの話じゃね？
それはパクリ云々じゃなく盗用したかどうかの話じゃね？
780 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 15:45:22.89 ID:Z+gcysbq
モリエール読んでラノベ書こうとするなと
781 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 16:06:06.33 ID:ZHMQBSOi
モリエールと言ってみたり、三島由紀夫と言ってみたり
本心ではラノベを馬鹿にしてるタイプなのだろうか
小説を勉強するには一般作と言うけれど、ここで名前を出す意味があるとは思えない
ただシェイクスピアもそうだけど、一般小説よりもラノベのノリに近いかも知れない。
モリエールの代表作って
「お嫁さんの学校」だったり「お婿さんの学校」だったり「いやいやながら医者にされ」だったり
ラノベっぽいだろ
読んだことないから知らないけど内容もきっとそう。
本心ではラノベを馬鹿にしてるタイプなのだろうか
小説を勉強するには一般作と言うけれど、ここで名前を出す意味があるとは思えない
ただシェイクスピアもそうだけど、一般小説よりもラノベのノリに近いかも知れない。
モリエールの代表作って
「お嫁さんの学校」だったり「お婿さんの学校」だったり「いやいやながら医者にされ」だったり
ラノベっぽいだろ
読んだことないから知らないけど内容もきっとそう。
782 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 16:10:04.44 ID:3Sp5Hpzf
待て、これ以上触れるな！
危険だ！！
危険だ！！
783 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 16:24:14.45 ID:kO3YU+co
784 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 16:31:04.29 ID:XgR04rl4
ご都合主義でも、奥さんと喧嘩して顔に引っ掻き傷を作るぐらいのエピソードがあれば笑って許容される
785 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 16:40:58.48 ID:dRuZPqWZ
> 読んだことないから知らないけど内容もきっとそう。
「ラノベっぽい」とかでラノベ肯定はかっこわるいよ
やめとき
「ラノベっぽい」とかでラノベ肯定はかっこわるいよ
やめとき
786 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 16:53:09.84 ID:LDq5NwQt
モリエールって劇作家だよね。まだ近代小説が生まれてない時代。
素直に電撃の受賞作を読んだ方がよさそうだとは思うな。
中高生がモリエールは読まないと思うんだ。
素直に電撃の受賞作を読んだ方がよさそうだとは思うな。
中高生がモリエールは読まないと思うんだ。
787 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 17:07:39.11 ID:Z+gcysbq
>>786
な、ハーレム小説書くのに源氏物語を読む位、ピントがずれてると思うわ
な、ハーレム小説書くのに源氏物語を読む位、ピントがずれてると思うわ
788 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 17:40:17.85 ID:4UtAI4/x
あれに好き好んで絡んでいくとは殆ど新規なのか
789 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 17:56:55.34 ID:ZHMQBSOi
むしろ晒しを見て
「これはあいつの作品だから感想つけない」なんて判断する方が少数では
「これはあいつの作品だから感想つけない」なんて判断する方が少数では
790 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 17:59:55.71 ID:4UtAI4/x
791 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 18:18:21.44 ID:eqMvH+5w
モリエールといえば、「スカパンの悪だくみ」を舞台で観たことがあるが、
役者さんのノリの良さもあってか、けっこうラノベちっくだったな
役者さんのノリの良さもあってか、けっこうラノベちっくだったな
792 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 18:39:40.63 ID:a8eLkrKh
セシルはモリエールも助走つけて殴るレベル
793 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 18:51:01.55 ID:1QsY20FZ
舞台が動かない、サブプロットがない、話が日をまたがない
というのが古典主義の規範というし、その分ドタバタして面白みを出す印象
でも話の仕組みとなると……ラノベも色々だとは思うけど
というのが古典主義の規範というし、その分ドタバタして面白みを出す印象
でも話の仕組みとなると……ラノベも色々だとは思うけど
794 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 18:59:38.14 ID:OIVW4/M8
きちんとラノベ風に換骨奪胎できていれば、純文学や戯曲を参考にしてもいいんだけどね
795 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 19:05:55.85 ID:SO/z5yrf
感想返しにいちいち三島やモリエールの名を出す必要があるのか
色々と読むのは良いことだけど、ラノベの参考にする類の本ではないだろ
それを聖典のように連呼する感覚がずれてると思った
色々と読むのは良いことだけど、ラノベの参考にする類の本ではないだろ
それを聖典のように連呼する感覚がずれてると思った
796 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 19:23:00.46 ID:qiq3Xg7c
同感だが、その話をつきつめると死ぬほど面倒な事になると思うわ
797 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 19:25:52.04 ID:Rs44yro0
別に誰が好きでも構わないよ
アッピールされてもほほぅと思うだけだし
むしろモリエールとやらを読んでみたくなった
何かの足しになるかもシレン
アッピールされてもほほぅと思うだけだし
むしろモリエールとやらを読んでみたくなった
何かの足しになるかもシレン
798 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 19:30:19.48 ID:ZCuJsImo
～好きアピールを流せない奴はコンプレックスでもあるのか？
よく見るだろそんなの
よく見るだろそんなの
799 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 20:07:33.26 ID:UPUdQy1V
アピールがうざいって話じゃないだろ？
ラノベの参考にする類の秋山や賀東を連呼してもうさいし
参考にする類の本でないものをうまく取り込めばアドバンテージだ
役に立ってないって話だろ
ラノベの参考にする類の秋山や賀東を連呼してもうさいし
参考にする類の本でないものをうまく取り込めばアドバンテージだ
役に立ってないって話だろ
800 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 20:09:57.08 ID:ZHMQBSOi
モリエールはともかく、シェイクスピアは読んでみて損は無いと思うんだ
内容もだし、引用してベタにかっこいいセリフの代表だから
内容もだし、引用してベタにかっこいいセリフの代表だから
801 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 20:10:29.09 ID:qb9fpQHJ
こういう権威あるものを取り込んだぼくの文章なのだから、
ラノベという貧相な泥鰌しか知らぬお前らとの評価が剥離するのは仕方ない
しかしそればかりでも仕方がないので、これからは馬鹿者にもっと易しい書き方を目指します
ってのが透けて見える。
名作の上辺をなでて何か得たつもりになって、それらの名前ばかりを吹聴するってのが、本当は一番侮辱的なんだけどなあ
ラノベという貧相な泥鰌しか知らぬお前らとの評価が剥離するのは仕方ない
しかしそればかりでも仕方がないので、これからは馬鹿者にもっと易しい書き方を目指します
ってのが透けて見える。
名作の上辺をなでて何か得たつもりになって、それらの名前ばかりを吹聴するってのが、本当は一番侮辱的なんだけどなあ
802 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 20:39:55.71 ID:MZD+bCTK
アリエールくらい知ってるわ
馬鹿にすんな
馬鹿にすんな
803 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 20:41:51.29 ID:KJ3PNpuE
新しいの来てるぞお前ら
804 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 20:45:05.83 ID:SO/z5yrf
誰があんなの読むんだよ
開いた瞬間、画面全体を文字が踊ってたぞ
開いた瞬間、画面全体を文字が踊ってたぞ
805 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 20:52:57.96 ID:UPUdQy1V
何を書いているか分かってから晒せよ
806 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 20:57:30.84 ID:IX5TxV2F
新しい晒しは基本的に文字化けする。
それなりにしっかり書いてる印象だったが、リーダーで読めないので投げてしまった。
それなりにしっかり書いてる印象だったが、リーダーで読めないので投げてしまった。
807 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 21:05:22.16 ID:OIVW4/M8
またunicodeか、次の本スレに文字コードについてのテンプレを入れておくべきかもな
808 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 21:16:02.40 ID:MZD+bCTK
文字化けする奴はどんな環境で見てんだよ
809 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 21:26:29.00 ID:OIVW4/M8
smoopyにunicodeのやつを読み込ませると表示がおかしくなるよ、他のリーダーは知らない
それにしても、新しい晒しはダラダラしてるなぁ……なにが物語の中心なのかさっぱりわかん
それにしても、新しい晒しはダラダラしてるなぁ……なにが物語の中心なのかさっぱりわかん
810 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 21:31:05.25 ID:MZD+bCTK
smoopyは対応してないだけだろ
俺の使うソフトじゃダメだから直せ、とかおかしくね？
unicode対応してるソフトなんていくらでもあるんだからそれ使えよ
俺の使うソフトじゃダメだから直せ、とかおかしくね？
unicode対応してるソフトなんていくらでもあるんだからそれ使えよ
811 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 21:35:16.84 ID:Qv0MAHSW
812 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 21:56:59.42 ID:IX5TxV2F
813 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 22:01:28.57 ID:MZD+bCTK
>>812
あなたにはレスしてません
あなたにはレスしてません
814 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 22:01:34.76 ID:OIVW4/M8
>>810
文字コードについてのテンプレが必要かなと言っただけで、別に直せとは言ってないけど
少し前（>>248-310）でも騒いでたから、文字コードについて知らない人が多いんでしょ
「unicodeのファイルをIEやsmoopyで見ると表示がおかしくなる」これを周知させたいだけだ
文字コードについてのテンプレが必要かなと言っただけで、別に直せとは言ってないけど
少し前（>>248-310）でも騒いでたから、文字コードについて知らない人が多いんでしょ
「unicodeのファイルをIEやsmoopyで見ると表示がおかしくなる」これを周知させたいだけだ
815 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 22:02:44.24 ID:o52Rh9N2
てか普通にsmoopyでもブラウザ（opera）でも読めるんだけど
816 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 22:07:03.75 ID:Qv0MAHSW
>>2の誘導用テンプレの上あたりに、
◎文字化けする場合
1 リンクを右クリックして対象ファイルを保存でローカルに保存する
2 ワードパッドで開く
※UnicodeのファイルをIEやsmoopyで見ると表示がおかしくなります
とでも入れておけばいいんじゃない
>>815
使ったことないけど、そしたら化ける人とバージョンが違うのかもね
新しいと対応されてたりするし
◎文字化けする場合
1 リンクを右クリックして対象ファイルを保存でローカルに保存する
2 ワードパッドで開く
※UnicodeのファイルをIEやsmoopyで見ると表示がおかしくなります
とでも入れておけばいいんじゃない
>>815
使ったことないけど、そしたら化ける人とバージョンが違うのかもね
新しいと対応されてたりするし
817 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 22:36:14.35 ID:Qv0MAHSW
どうやら、
◎文字化けしている場合や改行されていない場合
にした方がよさそうだな
◎文字化けしている場合や改行されていない場合
にした方がよさそうだな
818 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 22:40:57.46 ID:fixy5H9M
本スレ322は、unicodeはunicodeでも
UTF-8じゃなくUTF-16だな
UTF-8に変換すればsmoopy1.62（最新版）でも読めるので
>※UnicodeのファイルをIEやsmoopyで見ると表示がおかしくなります
これはちょっと違ってる
テンプレに書くなら
「文字化けしている場合文字コードがshift-JIS以外で保存されている可能性があります。
各コードに対応しているツールで見てください」
とでもしときゃいいんじゃ？
つかUTF-16なんて初めて見たよ
UTF-8じゃなくUTF-16だな
UTF-8に変換すればsmoopy1.62（最新版）でも読めるので
>※UnicodeのファイルをIEやsmoopyで見ると表示がおかしくなります
これはちょっと違ってる
テンプレに書くなら
「文字化けしている場合文字コードがshift-JIS以外で保存されている可能性があります。
各コードに対応しているツールで見てください」
とでもしときゃいいんじゃ？
つかUTF-16なんて初めて見たよ
819 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 22:42:39.00 ID:qkHHfdjo
ロダのcharsetがshift-jis、
そこから何の宣言もなしでunicodeのtxtを表示しようとすれば
ブラウザがshift-jisのままだと思い込んで
unicodeのテキストを無理やり表示させようとしちゃうのだろう。
そのあたりはブラウザがcharsetだけじゃなく文字コードを自前で判断して読みこんでるから
文字化けしないブラウザとそうでないブラウザがある
IEはそういう関係で「文字コードはshift-jisだ」と宣言してるページから
unicodeのtxtファイルに飛ぶと表示がおかしくなるけれども、
ローカルに保存したunicodeのtxtファイルそのものはちゃんと表示してくれる、
だから>>814の言う「unicodeのファイルをIEで見ると表示がおかしくなる」は半分は間違い。
ロダのほうもshift-jis以外のテキストが来たらそれを変換してshift-jisにしてくれる……とかだったらいいし、
そもそも、そういう文字コードトラブルが起きないようなロダに変えるか
基本的な問題は、ロダの文字コードが統一されていないから起きる。
アップロードする書き手には何ら問題はない、
専用ロダに一番問題がある。
アップロードしたテキストの文字コードを一つに揃えないし、
charsetと違うtxtファイルを許すから、文字化けが起きていちいち不愉快な思いをすることになる。
問い合わせて直してくれなかったら、専ロダを変更したほうがいい。
そこから何の宣言もなしでunicodeのtxtを表示しようとすれば
ブラウザがshift-jisのままだと思い込んで
unicodeのテキストを無理やり表示させようとしちゃうのだろう。
そのあたりはブラウザがcharsetだけじゃなく文字コードを自前で判断して読みこんでるから
文字化けしないブラウザとそうでないブラウザがある
IEはそういう関係で「文字コードはshift-jisだ」と宣言してるページから
unicodeのtxtファイルに飛ぶと表示がおかしくなるけれども、
ローカルに保存したunicodeのtxtファイルそのものはちゃんと表示してくれる、
だから>>814の言う「unicodeのファイルをIEで見ると表示がおかしくなる」は半分は間違い。
ロダのほうもshift-jis以外のテキストが来たらそれを変換してshift-jisにしてくれる……とかだったらいいし、
そもそも、そういう文字コードトラブルが起きないようなロダに変えるか
基本的な問題は、ロダの文字コードが統一されていないから起きる。
アップロードする書き手には何ら問題はない、
専用ロダに一番問題がある。
アップロードしたテキストの文字コードを一つに揃えないし、
charsetと違うtxtファイルを許すから、文字化けが起きていちいち不愉快な思いをすることになる。
問い合わせて直してくれなかったら、専ロダを変更したほうがいい。
820 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 22:45:23.75 ID:j5ItnhfM
そこまで深刻な問題かね
821 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 22:50:14.68 ID:Qv0MAHSW
>>818
じゃあこんな感じで
◎文字化けしている場合や改行されていない場合
1 リンクを右クリックして対象ファイルを保存でローカルに保存する
2 ワードパッド等、各コードに対応しているツールで開く
※Shift-JIS以外のファイルをIEやsmoopyで開くと表示がおかしくなる場合があります
>>819
管理人じゃないが、ロダの対応つっても、sjisから別のコードのページに行くと、IE使ってると化ける場合が結構あるよ
htmlじゃなくてtxtをブラウザがベタで表示してるだけだから、headで宣言ってわけにもいかないし
そもそもIEが、ドキュメントの何バイト目だったか、そこの文字コードで判断してるとかいうよくわからない仕様だって噂もあるし…
>>820
管理人の手をわずらわさずとも、自分の手許のツールで対応出来るんだからそれでいいんじゃね、と思うが
じゃあこんな感じで
◎文字化けしている場合や改行されていない場合
1 リンクを右クリックして対象ファイルを保存でローカルに保存する
2 ワードパッド等、各コードに対応しているツールで開く
※Shift-JIS以外のファイルをIEやsmoopyで開くと表示がおかしくなる場合があります
>>819
管理人じゃないが、ロダの対応つっても、sjisから別のコードのページに行くと、IE使ってると化ける場合が結構あるよ
htmlじゃなくてtxtをブラウザがベタで表示してるだけだから、headで宣言ってわけにもいかないし
そもそもIEが、ドキュメントの何バイト目だったか、そこの文字コードで判断してるとかいうよくわからない仕様だって噂もあるし…
>>820
管理人の手をわずらわさずとも、自分の手許のツールで対応出来るんだからそれでいいんじゃね、と思うが
822 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 22:55:30.49 ID:AqwxHsyD
＞ん？ と思う箇所もありますが、自然によく伝わってくるし、光る特徴も見受けられます。
＞かなりびっくりしました。
＞しかし残念なことにはその他がダメ。きつく言いますがかなりダメ。
＞正直、どうやってアドバイスしたらいいかわかりません。
なんだこの具体性のないクソレビューはｗ
＞かなりびっくりしました。
＞しかし残念なことにはその他がダメ。きつく言いますがかなりダメ。
＞正直、どうやってアドバイスしたらいいかわかりません。
なんだこの具体性のないクソレビューはｗ
823 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 22:55:44.81 ID:fixy5H9M
824 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 22:58:02.98 ID:blu/2feM
825 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 23:02:44.62 ID:8W5s7y7e
馬鹿な感想人が２人もつくと堪らんな
返事する作者の身にもなれってんだｗ
返事する作者の身にもなれってんだｗ
826 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 23:04:44.97 ID:qkHHfdjo
>>821
これ以上不毛なことを繰り返さないためには、
やっぱりロダをどうにかするしかない。
書き手も読み手も大半が文字コードについて詳しいわけでもないし、
文章書く上で文字コードはひとまず副次的なことだから、
文字コードの違いはロダに吸収させるのが一番だ。
>>823
「shift-JISじゃないから文字化けする」は語弊がある。
ロダのcharsetと置いてあるtxtの文字コードが一致していないのが原因だ。
これ以上不毛なことを繰り返さないためには、
やっぱりロダをどうにかするしかない。
書き手も読み手も大半が文字コードについて詳しいわけでもないし、
文章書く上で文字コードはひとまず副次的なことだから、
文字コードの違いはロダに吸収させるのが一番だ。
>>823
「shift-JISじゃないから文字化けする」は語弊がある。
ロダのcharsetと置いてあるtxtの文字コードが一致していないのが原因だ。
827 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 23:06:29.26 ID:Qv0MAHSW
>>826
そこまで言うならあんたが立ててよ、ロダ
そこまで言うならあんたが立ててよ、ロダ
828 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 23:12:20.83 ID:Vk/+WzJy
829 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 23:19:53.97 ID:IX5TxV2F
>>822
なんかジワジワくるなｗ
なんかジワジワくるなｗ
830 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 23:27:14.36 ID:qkHHfdjo
831 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 23:29:03.15 ID:Qv0MAHSW
>>830
じゃああんたが管理人に連絡とってソースもらって、修正したらいいんじゃね
じゃああんたが管理人に連絡とってソースもらって、修正したらいいんじゃね
832 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 23:34:40.40 ID:Q/XzxLXO
お前がやれあんたがれきみがやれ貴様がやれおぬしがやれ
833 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 23:40:21.34 ID:Vq61X3Fx
本スレ326ですが、変な感想になっちゃったみたいですねｗ
小説としての内容がほとんど無いのに、文は音読しやすくて面白いなぁと
それだけは強く感じたので具体性に欠ける感想しか書けませんでした。
このスレ読んでみたらあまり褒めすぎたり貶めすぎたりってのは
良くなかったと反省しています。
晒し人も感想人も、あれはあくまで私個人の感想なのであまり気にしないでください。
小説としての内容がほとんど無いのに、文は音読しやすくて面白いなぁと
それだけは強く感じたので具体性に欠ける感想しか書けませんでした。
このスレ読んでみたらあまり褒めすぎたり貶めすぎたりってのは
良くなかったと反省しています。
晒し人も感想人も、あれはあくまで私個人の感想なのであまり気にしないでください。
834 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 23:42:08.55 ID:AGu7+HtD
正直、どうやってアドバイスしたらいいかわかりませんねﾊﾊｯ
835 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 23:45:11.12 ID:qkHHfdjo
管理人が誰なのかさえ書いていない……
836 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 23:45:27.68 ID:blu/2feM
837 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 23:46:44.57 ID:6nyoke+F
unicodeの問題はたいがいMacを使っている事で発生する。本人がブラウザで確認しても文字化けは発生しないので、感想人が対応するのが最善かと。
838 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 23:48:20.48 ID:c19U+7Zl
味付けされまくりな感想にあって
馬鹿正直に書いてくれるってのは貴重だと思うわ
読者はこう思うってのをまさに体現している
馬鹿正直に書いてくれるってのは貴重だと思うわ
読者はこう思うってのをまさに体現している
839 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 23:49:23.38 ID:Qv0MAHSW
840 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 23:50:04.53 ID:SdrMzc44
でも正直326の感想読むと本文読みたくなるｗ
841 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 23:51:15.02 ID:Kwcyvn2q
独自の見解に基づいた根拠を示せれば
褒め過ぎても貶し過ぎても良いと思う
でもたまにはスッカラカンな感想も必要かもね
褒め過ぎても貶し過ぎても良いと思う
でもたまにはスッカラカンな感想も必要かもね
842 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 23:51:37.04 ID:UPUdQy1V
ケンカするぐらいならIE以外のブラウザで開いて保存すればよくね
筆力は頭一つ二つ抜けてるがプロットもないような展開がかなりダメって、
言い当ててる感想だと思うがな
アドバイスにはなってないが感想でいいんだろ
筆力は頭一つ二つ抜けてるがプロットもないような展開がかなりダメって、
言い当ててる感想だと思うがな
アドバイスにはなってないが感想でいいんだろ
843 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 23:53:08.35 ID:Qv0MAHSW
844 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 23:53:45.56 ID:KEuhwL+/
リーダビリティのみに視点を置いた簡潔な評価と見れば許せる、はず
845 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 23:55:21.99 ID:BxRhFDip
>>843
強行に主張しているのはあんたに見えるが（笑）
強行に主張しているのはあんたに見えるが（笑）
846 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 23:56:00.90 ID:IX5TxV2F
みんな生き生きしてるなｗ
847 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 23:57:40.27 ID:BxRhFDip
喧嘩の発端は>>806だというのに...
848 ：この名無しがすごい！：2012/01/20(金) 23:57:52.87 ID:Qv0MAHSW
>>845
別に俺はUnicodeだろうがEUCだろうが読めるから、このままでも構わんのよ
テンプレに追加すれば多少なりとも混乱が減るなら、やっとく価値はあるんじゃないのとは思うけど
ただ、ロダ直せやら何やらそこまで大がかりなことを要求するなら、自分で動けってだけ
別に俺はUnicodeだろうがEUCだろうが読めるから、このままでも構わんのよ
テンプレに追加すれば多少なりとも混乱が減るなら、やっとく価値はあるんじゃないのとは思うけど
ただ、ロダ直せやら何やらそこまで大がかりなことを要求するなら、自分で動けってだけ
849 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 00:00:22.69 ID:qkHHfdjo
あのサイトの管理人って誰なの？
850 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 00:01:14.17 ID:LWGzUafB
わたしだ
851 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 00:01:49.73 ID:5fBKXyoj
852 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 00:02:09.80 ID:blu/2feM
なんだかんだで、面白くなりそうな晒しが来ると嬉しくなるよねｗ
でも主観性の強すぎる印象のみを語られるとあーだこーだ言う人もいるんだよねぇ
「お前に気に入られてもしょうがない、編集者じゃないんだから」なーんて
でも主観性の強すぎる印象のみを語られるとあーだこーだ言う人もいるんだよねぇ
「お前に気に入られてもしょうがない、編集者じゃないんだから」なーんて
853 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 00:02:27.23 ID:4tvWiJ53
ていうか、別に専用ロダ使う必要もないんだけどね
わかりやすいってだけで
わかりやすいってだけで
854 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 00:03:03.16 ID:MmTvDlwF
855 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 00:03:52.35 ID:Qv0MAHSW
856 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 00:06:16.72 ID:5fBKXyoj
>>855
いやいや、実はその前からあったんだよ。
なんかの理由でロダ終了するってアナウンスがあって、どうしようか？
別に専用ロダじゃないと駄目ってルールじゃないし・・・でもめんどうだからあったほうが・・・
とか話してて、臨時に作ってくれた人。
その後、レンタルサーバが終了して一度移転した
いやいや、実はその前からあったんだよ。
なんかの理由でロダ終了するってアナウンスがあって、どうしようか？
別に専用ロダじゃないと駄目ってルールじゃないし・・・でもめんどうだからあったほうが・・・
とか話してて、臨時に作ってくれた人。
その後、レンタルサーバが終了して一度移転した
857 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 00:07:43.93 ID:3D9UynJA
テキストで一旦開いてANSIで保存し直せばsmoopyでも見れるよ。
858 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 00:12:33.22 ID:b2kvgIxl
あまりにもアレだからこのスレの歴史を調べたぞ
■ 晒しスレ専ロダ
14(ログ速で確認できる最古、2009/02/02)-19
http://wannabee.mine.nu/uploader/files/up2131.txt
20-29(2010/09/09)
http://wannabees.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/upload.html
30-43(現行スレ)
http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/upload.html
■ 掲示板の管理人？
したらばの避難所、【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ＠したらば
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/9536/1283284755/
ここの「管理★」がしたらば避難所立てた人、
ロダを立てている人は別人で毎回同じ人っぽい、
そして
152 ：管理★：2011/03/07(月) 18:27:03 ID:???
>>151
同じような質問なんどか有りましたけど
基本的にワナビなら誰でも使ってください
を最後にしたらばに「管理★」の書き込みが無い
■ 晒しスレ専ロダ
14(ログ速で確認できる最古、2009/02/02)-19
http://wannabee.mine.nu/uploader/files/up2131.txt
20-29(2010/09/09)
http://wannabees.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/upload.html
30-43(現行スレ)
http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/upload.html
■ 掲示板の管理人？
したらばの避難所、【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ＠したらば
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/9536/1283284755/
ここの「管理★」がしたらば避難所立てた人、
ロダを立てている人は別人で毎回同じ人っぽい、
そして
152 ：管理★：2011/03/07(月) 18:27:03 ID:???
>>151
同じような質問なんどか有りましたけど
基本的にワナビなら誰でも使ってください
を最後にしたらばに「管理★」の書き込みが無い
859 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 00:13:58.11 ID:/0BNP6OD
てか今の時代ってIE使うやつは情弱のイメージしかないんだが
そんなのが文字コードがどうたら言ってるとは思えない
そんなのが文字コードがどうたら言ってるとは思えない
860 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 00:14:36.70 ID:RZFtfgoT
古いなぁ
まだ俺が産まれてない頃のか
まだ俺が産まれてない頃のか
861 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 00:18:39.83 ID:b16XhV+H
>>848
やっとく価値があるということには誰も反対意見はないだろうさ
ロダ設置の経緯もしらないし、知識もないんでソースの修正とやらに管理人にどれだけの負担がかかるのかもわからないが、
抜本的な解決方法があるなら、修正依頼するなり新しいロダの検討するなりくらいはしてもいいと思うけどね
やっとく価値があるということには誰も反対意見はないだろうさ
ロダ設置の経緯もしらないし、知識もないんでソースの修正とやらに管理人にどれだけの負担がかかるのかもわからないが、
抜本的な解決方法があるなら、修正依頼するなり新しいロダの検討するなりくらいはしてもいいと思うけどね
862 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 00:23:39.27 ID:j6TdKyyN
もうこれでいいんじゃね、これならみんな読めるんでしょ？
さっきsmoopyで読めなかったって言ってた人がこれで読めたら、きっとみんな読める！
◎文字化けしている場合や改行されていない場合
・IE以外のブラウザを使う
・リンクを右クリックして対象をファイルに保存で自分のパソコンに保存し、各コードに対応しているツールで開いて読む
・smoopyで読むなら、対象ファイルを保存で保存し、ファイルをメモ帳で開いてANSIで保存し直してから読む
さっきsmoopyで読めなかったって言ってた人がこれで読めたら、きっとみんな読める！
◎文字化けしている場合や改行されていない場合
・IE以外のブラウザを使う
・リンクを右クリックして対象をファイルに保存で自分のパソコンに保存し、各コードに対応しているツールで開いて読む
・smoopyで読むなら、対象ファイルを保存で保存し、ファイルをメモ帳で開いてANSIで保存し直してから読む
863 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 00:26:46.09 ID:4tvWiJ53
勝手に変換してくれるビューワとかないのかね・・
864 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 00:31:51.09 ID:b16XhV+H
変換できるなら、そのまま表示した方が早そうな気もする
865 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 00:35:11.47 ID:j6TdKyyN
>>863
高機能テキストエディタで読めば、おそらくどんな文字コードでも自動的に解釈して読めるようにして出してくれるよ
>>864
smoopyで読むなら、だからｗ
エディタで読みたくないとか、smoopyの方が読みやすいとか、あるんじゃない？
評判いいみたいだし、このツール
高機能テキストエディタで読めば、おそらくどんな文字コードでも自動的に解釈して読めるようにして出してくれるよ
>>864
smoopyで読むなら、だからｗ
エディタで読みたくないとか、smoopyの方が読みやすいとか、あるんじゃない？
評判いいみたいだし、このツール
866 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 00:37:48.33 ID:KVkbY2CA
自分の個人的に感じた感想は貶めすぎでも自由にすればいいが……
賞等に投稿する心構えキリッ印象かなり悪い、選考で致命傷とか
相当に巧くなる素質でプロを目指せるって言うのは余計なお世話だは……
選考委員気取りかよ
賞等に投稿する心構えキリッ印象かなり悪い、選考で致命傷とか
相当に巧くなる素質でプロを目指せるって言うのは余計なお世話だは……
選考委員気取りかよ
867 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 00:45:33.49 ID:uUxykefZ
>>お世話だは…
以前にも話題になったが、わざとやってんの？ それとも天然？
以前にも話題になったが、わざとやってんの？ それとも天然？
868 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 00:49:17.01 ID:MmTvDlwF
ネ実住民だったらわざとだな。
ちなみに以前書いたのは俺。
ちなみに以前書いたのは俺。
869 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 00:53:02.56 ID:1dDCE6XQ
>>876
>>お世話だは…
以前にも話題になったが、引用の付け方がおかしい
わざとやってんの？ それとも新参？
正しくは＞お世話だは...
ちなみに「だは」ってはゆとりの言葉遣いを皮肉ったスラングだは
>>お世話だは…
以前にも話題になったが、引用の付け方がおかしい
わざとやってんの？ それとも新参？
正しくは＞お世話だは...
ちなみに「だは」ってはゆとりの言葉遣いを皮肉ったスラングだは
870 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 00:53:26.80 ID:4tvWiJ53
>>868
最近たまにみるが、流行ってたのか・・
最近たまにみるが、流行ってたのか・・
871 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 00:53:37.20 ID:sV//sM42
872 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 01:05:57.43 ID:KVkbY2CA
873 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 01:07:22.57 ID:mPGWNCGv
いやさすがにそれは文法的に間違いだろ
わざとならvipでもいっぱい使われてるが
わざとならvipでもいっぱい使われてるが
874 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 01:16:18.37 ID:13x5Bodx
釣り乙
875 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 01:17:07.64 ID:3mb3GdR4
うんこちんこと喚いてみせて「俺の若い衝動を理解しろ」だとよ
ID: KVkbY2CA
ID: KVkbY2CA
876 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 01:19:00.44 ID:KVkbY2CA
釣りではございません
国語の時間寝てたの？
国語の時間寝てたの？
877 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 01:19:19.35 ID:mfQbo+AI
このスレの住人は
デカい釣り針にかかる
デカい釣り針にかかる
878 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 01:23:18.30 ID:mPGWNCGv
おいらのことかー
879 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 01:24:21.81 ID:uMlYSG4t
>>877
宇宙人ジョーンズで再生された
宇宙人ジョーンズで再生された
880 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 01:31:18.51 ID:eOL5ws9p
「だわ」と「だは」を間違えるゆとりな>>872
そもそも、一般的な教育を受けているならば「有り得ない」
同じ音に限った例を出すならば、「わくわくする」を「はくはくする」とか、「わんぱく」を「はんぱく」等とは間違えない。
聞いた音をそのまま覚えて反復しないのは赤ん坊以下。
「だは」と使う奴＝アタマの弱い人＝>>872
そもそも、一般的な教育を受けているならば「有り得ない」
同じ音に限った例を出すならば、「わくわくする」を「はくはくする」とか、「わんぱく」を「はんぱく」等とは間違えない。
聞いた音をそのまま覚えて反復しないのは赤ん坊以下。
「だは」と使う奴＝アタマの弱い人＝>>872
881 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 01:32:00.62 ID:KVkbY2CA
語源としてはマジでこんにちはと同じなんだっての
終助詞のわは格助詞のはから派生したんですかって国語の先生に聞いてみろ
後に文章が続きそうと感じたらはのまま
後に文章が続きそうにないと感じたらわにする
そう言う使い分けが主流
ここまでは国語の授業ちゃんと聞いてたら習うじゃんか
だから、だはにすると後に文章が続く余韻を意味できる
理解ＯＫ？
終助詞のわは格助詞のはから派生したんですかって国語の先生に聞いてみろ
後に文章が続きそうと感じたらはのまま
後に文章が続きそうにないと感じたらわにする
そう言う使い分けが主流
ここまでは国語の授業ちゃんと聞いてたら習うじゃんか
だから、だはにすると後に文章が続く余韻を意味できる
理解ＯＫ？
882 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 01:36:28.18 ID:qFbYpG9C
>>881
ん？ と思う箇所もありますが、自然によく伝わってくるし、光る特徴も見受けられます。
かなりびっくりしました。
しかし残念なことにはその他がダメ。きつく言いますがかなりダメ。
正直、どうやってアドバイスしたらいいかわかりません。
ん？ と思う箇所もありますが、自然によく伝わってくるし、光る特徴も見受けられます。
かなりびっくりしました。
しかし残念なことにはその他がダメ。きつく言いますがかなりダメ。
正直、どうやってアドバイスしたらいいかわかりません。
883 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 01:36:33.26 ID:sV//sM42
いまどき「～だは」にマジレスしちゃう男の人って……
884 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 01:38:01.75 ID:UeSyzXBu
だはにしても別に余韻を感じない
むしろ「だは」を「ｄａｈａ」と発音した後、ああ「だわ」って意味かと頭の中で「ｄａｗａ」に変換しないといけないのでめんどくさいのでやめてくれ
余韻を残したいなら「だわ～」「だわ・・・」と表記しろ
むしろ「だは」を「ｄａｈａ」と発音した後、ああ「だわ」って意味かと頭の中で「ｄａｗａ」に変換しないといけないのでめんどくさいのでやめてくれ
余韻を残したいなら「だわ～」「だわ・・・」と表記しろ
885 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 01:47:30.96 ID:hPVYilU+
まぁ2ちゃんならだはとか書いてフルボッコにされようがどうでもいいけど
現実で同じことして例えばそれが上司に指摘されたときとかに>>881こう言っても反感かうだけだよね
現実で同じことして例えばそれが上司に指摘されたときとかに>>881こう言っても反感かうだけだよね
886 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 01:52:19.76 ID:KVkbY2CA
わだと切れる、はだと続くって言うニュアンスは読み取ってくれよ
まあ、だはは理解できなくてもいいけどよ
こんにちわは一言で切れそうだし、こんにちははいいお日和ですねって続きそうだろ？
もしかしてその違いも分かってないのか？
ゆとりゆとりって散々馬鹿にしといて日本語の機微を知らないんだなあお前ら
おっさんら頭固すぎだろ
詰め込み教育の弊害かねえ？
受験を離れても一応の決まりの規範文法が絶対だと勘違いし続けてやがる
そんな事で小説書けるのか？
まあ間違ってない事さえ分かってくれれば良いがな
まあ、だはは理解できなくてもいいけどよ
こんにちわは一言で切れそうだし、こんにちははいいお日和ですねって続きそうだろ？
もしかしてその違いも分かってないのか？
ゆとりゆとりって散々馬鹿にしといて日本語の機微を知らないんだなあお前ら
おっさんら頭固すぎだろ
詰め込み教育の弊害かねえ？
受験を離れても一応の決まりの規範文法が絶対だと勘違いし続けてやがる
そんな事で小説書けるのか？
まあ間違ってない事さえ分かってくれれば良いがな
887 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 01:53:40.67 ID:KVkbY2CA
888 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 01:54:55.67 ID:UAi0j7sL
>>886
ん？ と思う箇所もありますが、自然によく伝わってくるし、光る特徴も見受けられます。
かなりびっくりしました。
しかし残念なことにはその他がダメ。きつく言いますがかなりダメ。
正直、どうやってアドバイスしたらいいかわかりません。
ん？ と思う箇所もありますが、自然によく伝わってくるし、光る特徴も見受けられます。
かなりびっくりしました。
しかし残念なことにはその他がダメ。きつく言いますがかなりダメ。
正直、どうやってアドバイスしたらいいかわかりません。
889 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 01:58:09.17 ID:J/Xzi2j5
ワロタｗｗ
890 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 02:00:08.12 ID:Yf8FU74v
あまり便利に使わないでくださいｗ
891 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 02:01:55.34 ID:XBnGtoen
「こんにちは」は「今日は～」から来てるけど、
「○○だわ」は元々方言で、後に何か続いたりはしない。
故に「現在の日本語」としては間違っている。
牛耳を執る→牛耳る みたいに造語から一般化する言葉もいろいろあるけど、
一般化もしてない違う使い方をして落とされたり叩かれたりしても文句言うなよ。
ほら釣られてやったぞ。
「○○だわ」は元々方言で、後に何か続いたりはしない。
故に「現在の日本語」としては間違っている。
牛耳を執る→牛耳る みたいに造語から一般化する言葉もいろいろあるけど、
一般化もしてない違う使い方をして落とされたり叩かれたりしても文句言うなよ。
ほら釣られてやったぞ。
892 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 02:05:10.33 ID:W8ZactFi
ドヤ顔でピチピチされてもねぇ
893 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 02:07:05.21 ID:uUxykefZ
>>891
正論だは…
正論だは…
894 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 02:12:16.12 ID:3mb3GdR4
>>888
有用すぎる…
有用すぎる…
895 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 02:23:48.82 ID:6u6CwKDg
>>891
ん？ と思う箇所もありますが、自然によく伝わってくるし、光る特徴も見受けられます。
かなりびっくりしました。
しかし残念なことにはその他がダメ。きつく言いますがかなりダメ。
正直、どうやってアドバイスしたらいいかわかりません。
ん？ と思う箇所もありますが、自然によく伝わってくるし、光る特徴も見受けられます。
かなりびっくりしました。
しかし残念なことにはその他がダメ。きつく言いますがかなりダメ。
正直、どうやってアドバイスしたらいいかわかりません。
896 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 02:27:56.65 ID:ak1MBF3F
思ったより汎用性あるな、それ
897 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 02:28:59.12 ID:x2Uy3mIw
じわじわくるなそれｗ
898 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 02:29:40.06 ID:KVkbY2CA
>>891
だわも元々だはだってのに
要するに何も分かってない奴が間違い！間違い！これは叩ける！って大喜びしちゃっただけじゃん
>>884みたく俺の主張の正しさを認めた上で分からないから良くないと言ってくるのは正論だが
間違いと言って叩いた奴は全員国語の授業も聞かなかった馬鹿
だわも元々だはだってのに
要するに何も分かってない奴が間違い！間違い！これは叩ける！って大喜びしちゃっただけじゃん
>>884みたく俺の主張の正しさを認めた上で分からないから良くないと言ってくるのは正論だが
間違いと言って叩いた奴は全員国語の授業も聞かなかった馬鹿
899 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 02:36:35.72 ID:XBnGtoen
> だわも元々だはだってのに
出典よろしく。
出典よろしく。
900 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 02:49:51.77 ID:x2Uy3mIw
「だは（daha）」は方言だと思ってたわ
「俺やっとくは（ha）」てな感じよく使う
口語でも文に起こしてみると違和感があるので
「俺やっとくわ」にしてるけど、>>884とは逆に
wa を ha に置換してることもしばしばある
「俺やっとくは（ha）」てな感じよく使う
口語でも文に起こしてみると違和感があるので
「俺やっとくわ」にしてるけど、>>884とは逆に
wa を ha に置換してることもしばしばある
901 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 02:54:15.79 ID:4aCW8Ycr
みんみんだは！
902 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 02:55:58.43 ID:j6TdKyyN
早まるな、穏やかな眠りを望むならば…！
903 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 02:57:57.25 ID:4aCW8Ycr
>>880
1 名前:以下、はてなにかわりまして元増田がお送りします。 投稿日:2011/10/31 20:02:28
そもそも、文法や用法を間違えるならともかく、単語を構成する文字を間違えると言うのは、一般的な教育を受けているならば「有り得ない」
例えば「ねこ」を「ねか」とか、「いぬ」を「のぬ」と間違える人間はほとんど存在しない、それと同じ。
同じ音に限った例を出すならば、「わくわくする」を「はくはくする」とか、「わんぱく」を「はんぱく」等とはやはり間違えない。
聞いた音をそのまま覚えて、反復しないのは赤ん坊以下である。
1 名前:以下、はてなにかわりまして元増田がお送りします。 投稿日:2011/10/31 20:02:28
そもそも、文法や用法を間違えるならともかく、単語を構成する文字を間違えると言うのは、一般的な教育を受けているならば「有り得ない」
例えば「ねこ」を「ねか」とか、「いぬ」を「のぬ」と間違える人間はほとんど存在しない、それと同じ。
同じ音に限った例を出すならば、「わくわくする」を「はくはくする」とか、「わんぱく」を「はんぱく」等とはやはり間違えない。
聞いた音をそのまま覚えて、反復しないのは赤ん坊以下である。
904 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 03:19:11.46 ID:6M4XKIwV
もうよそうだは
安土桃山時代まで「母」はpae・paeって発音だったとか違うとか論争するのと同じで
不毛だは
安土桃山時代まで「母」はpae・paeって発音だったとか違うとか論争するのと同じで
不毛だは
905 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 03:20:04.78 ID:eVbXPLXe
また新しいのが来た
906 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 03:24:42.30 ID:DJuRab0z
増田を2ch風にまとめるブログソースって…
それにしてもしたり顔で>>881みたいな嘘を付く奴は親にどういう教育をうけてきたんだろうな
現代仮名遣いの問題だろ常識的に考えて
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/237264/m1u/a??/
それにしてもしたり顔で>>881みたいな嘘を付く奴は親にどういう教育をうけてきたんだろうな
現代仮名遣いの問題だろ常識的に考えて
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/237264/m1u/a??/
907 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 03:28:55.44 ID:DJuRab0z
一応ここも貼っとく
http://togetter.com/li/41130
http://togetter.com/li/41130
908 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 03:30:18.45 ID:KVkbY2CA
909 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 03:32:28.75 ID:DJuRab0z
>>908
脳みそ沸騰してんのか？落ち着けよ
脳みそ沸騰してんのか？落ち着けよ
910 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 03:33:58.84 ID:KVkbY2CA
>>909
沸騰してんのはお前だろうが
沸騰してんのはお前だろうが
911 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 03:35:23.80 ID:DJuRab0z
>>910
一行目と二行目は分けて読めよ…叩かれすぎて過剰防衛になりすぎだろ
一行目と二行目は分けて読めよ…叩かれすぎて過剰防衛になりすぎだろ
912 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 03:36:16.19 ID:4aCW8Ycr
脳みそ沸騰するわけねーだろ
よく考えろ
考えてるうちに寝てしまえ
よく考えろ
考えてるうちに寝てしまえ
913 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 04:14:12.88 ID:UeSyzXBu
そもそも「だわ」を使っていいのは、黒髪の病弱な少女だけなんだよ
こんな便所の落書きにいるやつらは使っちゃいけないんだ
「だわ」の変わりに「だよ」「だな」「だが」を使え
こんな便所の落書きにいるやつらは使っちゃいけないんだ
「だわ」の変わりに「だよ」「だな」「だが」を使え
914 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 04:47:24.96 ID:4aCW8Ycr
915 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 05:26:06.42 ID:FzSedSBO
おい新作来てるじゃねーか
916 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 05:45:23.43 ID:hxS7jFro
若葉マーク丸出しな晒しにきちんと感想を書く人は心優しい人だと思います
917 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 05:52:56.37 ID:YNGhOx8c
閣下はメイクじゃないと何度言ったらわかるんだ
918 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 06:19:20.58 ID:IWCASaiC
汁物を食うと口の周りだけ人間に変身してしまうんだよな
それより何でこのタイミングで完成品ラッシュなんだ
それより何でこのタイミングで完成品ラッシュなんだ
919 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 09:09:01.02 ID:xa0AZ9Nu
興味ないから読めなかったとか抜かす馬鹿
題材には興味ないが手に取った
でも関心を持続させる程の魅力はなかった
その原因はココとココである
ならまだ分かるが
題材には興味ないが手に取った
でも関心を持続させる程の魅力はなかった
その原因はココとココである
ならまだ分かるが
920 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 09:17:10.56 ID:Rnplcro/
電撃が近いからバカが流入したり戻ってきたりしてる
921 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 09:24:05.18 ID:FzSedSBO
922 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 09:29:32.20 ID:WWbUgzqM
紅茶先生が帰還されたと電撃スレで聞いて来てみたら、くだらねえ話題で盛りあがりやがって。
お前らも三島でも読んで今年こそ一次突破してみろ。
お前らも三島でも読んで今年こそ一次突破してみろ。
923 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 09:31:26.23 ID:PowbDEcd
924 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 09:32:53.75 ID:RpcGRcC4
初投稿からこっち二次、三次、二次だ
むしろ一次で落ちたことねーよ
むしろ一次で落ちたことねーよ
925 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 09:37:21.75 ID:sfPqHuN2
>>924
で、今年は何次までいけそうなの？
で、今年は何次までいけそうなの？
926 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 09:41:41.28 ID:PowbDEcd
前スレの終わり際だったかに出てきたどっかの三次落ちの人みたいに
予選突破に特化しすぎたタイプって居ると思うんだよね。
予選突破に特化しすぎたタイプって居ると思うんだよね。
927 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 09:47:00.21 ID:RpcGRcC4
928 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 10:02:55.82 ID:tt1+ef/G
929 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 10:08:28.65 ID:RpcGRcC4
この低レベルな煽り……
万年一次落ちさんかｗ
まだ書き始めて一年チョイだし向上可だろ
万年一次落ちさんかｗ
まだ書き始めて一年チョイだし向上可だろ
930 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 10:38:13.51 ID:xvqgjfkK
よみかく分室 ttp://www.araki-shin.com/araki/cgi/yomikaku_oth/ の書き込みNo.11791の最初の方、
晒し人たちに欠けているのはこういうことじゃないかと思うんだけどね。特に紅茶の人とか。
晒し人たちに欠けているのはこういうことじゃないかと思うんだけどね。特に紅茶の人とか。
931 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 10:59:30.09 ID:sV//sM42
紅茶の名前出さずにやってたのに……
過疎ってる電撃スレに帰れよ
他スレ荒らすな
過疎ってる電撃スレに帰れよ
他スレ荒らすな
932 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 11:01:19.23 ID:WWbUgzqM
933 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 11:21:09.58 ID:+SGskPCC
934 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 11:51:34.15 ID:RpcGRcC4
>>933
三本書いて二本を二回ずつ使いまわし
二次 → 二次 のは先がないと思われるので永眠
三次は電撃 → ガで二次待ち
落選確定したら最後に富士見にご奉公に出して、それでダメなら永眠確定
ＧＡのが新作
三本書いて二本を二回ずつ使いまわし
二次 → 二次 のは先がないと思われるので永眠
三次は電撃 → ガで二次待ち
落選確定したら最後に富士見にご奉公に出して、それでダメなら永眠確定
ＧＡのが新作
936 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 13:48:22.39 ID:13x5Bodx
思わずIDチェックしちゃうってｗ
どんだけ張り付いてるんだ？
どんだけ張り付いてるんだ？
937 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 14:03:22.21 ID:M3bP67yw
紅茶？
ああ、喜一郎さんか。一年ちょっと前にしつこいくらい紅茶を題材にした小説さらしていたよね。
ああ、喜一郎さんか。一年ちょっと前にしつこいくらい紅茶を題材にした小説さらしていたよね。
938 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 14:04:20.26 ID:j6TdKyyN
名前を出すな。召喚するな。
939 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 14:05:20.87 ID:M3bP67yw
すまん
940 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 14:07:23.36 ID:/0BNP6OD
ひそかに紅茶先生のファンだったなあ
941 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 14:11:33.04 ID:MmTvDlwF
何で電撃スレの住人はこのスレ荒らしたがるんだろう…。
942 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 14:28:39.26 ID:6u6CwKDg
過疎だからだろ
943 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 15:42:21.29 ID:sV//sM42
【ｱｽｷｰ】電撃小説大賞Part352【ﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽ】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1322490499/
電撃小説大賞＠文芸サロン22
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1324188650/
巣にお帰り下さい
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1322490499/
電撃小説大賞＠文芸サロン22
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1324188650/
巣にお帰り下さい
944 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 19:21:10.86 ID:biwkoD1D
前に長いのが来てるんだな
長いの晒そうと思ったけど少し時間開けたほうがいいかな？
長いの晒そうと思ったけど少し時間開けたほうがいいかな？
945 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 19:28:36.95 ID:6u6CwKDg
前のはもうそこそこ感想付いたんじゃん？
休日だしもう一つ位あっても平気だろ。
休日だしもう一つ位あっても平気だろ。
946 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 19:37:52.01 ID:hvbYl2nm
>>944
結構スレ進んでるしそろそろ感想も出揃ったろと思いつつもまだ晒しから２４時間も経ってないんだよな。
前の人を気遣うなら明日以降がいいんじゃね？
その配慮に好感持ったから、宣言してくれれば感想書いちゃるぜ。
俺の感想なんぞ参考にもならんかもだが。
結構スレ進んでるしそろそろ感想も出揃ったろと思いつつもまだ晒しから２４時間も経ってないんだよな。
前の人を気遣うなら明日以降がいいんじゃね？
その配慮に好感持ったから、宣言してくれれば感想書いちゃるぜ。
俺の感想なんぞ参考にもならんかもだが。
947 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 21:10:45.44 ID:mPGWNCGv
948 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 22:07:29.42 ID:biwkoD1D
ではお言葉に甘えまして、お目汚し失礼致します
949 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 22:16:39.76 ID:hxS7jFro
前にも見たと思ったが去年の３月末に晒してるんだな……時間かけすぎな気が
950 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 23:15:52.06 ID:hxS7jFro
50DPまで呼んだけど、丁寧病だなぁ……冗長な描写／説明を削れば規定枚数に収まりそう
951 ：この名無しがすごい！：2012/01/21(土) 23:56:03.10 ID:fDLRUsVD
おおっ。ワールドエンド完成したか。おめでとう
前回の晒しで、特に文章が良かったという記憶があるよ
明日以降になるけど、読み終わったら感想するぜ
前回の晒しで、特に文章が良かったという記憶があるよ
明日以降になるけど、読み終わったら感想するぜ
携帯から失礼
ﾋｬｯﾊｧ！ﾌﾙﾎﾞｯｺだぁ！
しかしやはり感想が貰えるというのは嬉しいしありがたいことです
明日改めて御返事させていただきますわー
ﾋｬｯﾊｧ！ﾌﾙﾎﾞｯｺだぁ！
しかしやはり感想が貰えるというのは嬉しいしありがたいことです
明日改めて御返事させていただきますわー
953 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 01:42:25.89 ID:T7tdS7DA
別にボッコにしたつもりはないんだけどね。
954 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 01:49:59.67 ID:BPQNJPur
どんなによさげなのが来たっていつもあれくらいは言ってるよな
そうでなきゃここに晒した意味ねーしな
褒められたくてこんなところに晒すとは思えねーし
そうでなきゃここに晒した意味ねーしな
褒められたくてこんなところに晒すとは思えねーし
955 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 03:41:02.65 ID:Dm5fkojN
956 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 04:05:55.05 ID:StIAn36f
まあまあ
957 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 04:20:27.23 ID:EA1C8Zuh
評価が低いことの照れ隠しだろ、そのくらい察してやれよ
これだから童貞は困るぜ
これだから童貞は困るぜ
958 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 04:28:29.67 ID:p13c+yEH
たしかに。
ヒャッハーくらいで噛み付きすぎ
長い時間かけて書いた小説がつまらないって言われたら、ヒャッハー言いたくもなるわなw
ヒャッハーくらいで噛み付きすぎ
長い時間かけて書いた小説がつまらないって言われたら、ヒャッハー言いたくもなるわなw
959 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 05:15:57.73 ID:TbY3ZAv1
本スレ345の作品が前に来た時も思ったが、ずいぶん前時代的な計画都市だよなぁ
960 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 09:54:44.78 ID:6emzIb9V
おかしいな読み出した時にはまだ早朝どころか深夜だったんだが……
傑作の予感がどうしてこうなった
フルボッコしたくもなるわｗ
傑作の予感がどうしてこうなった
フルボッコしたくもなるわｗ
961 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 14:22:10.55 ID:06D+hmfd
本スレ345が一向に面白くなってこない
凄い晒し人というのは噂だけなのか？
凄い晒し人というのは噂だけなのか？
自分メンタル弱いもので……すいません
そして見掛け倒しですいません！ 精進します！
そして見掛け倒しですいません！ 精進します！
963 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 14:37:59.95 ID:V5+9gUdP
わざわざここで返事しなくても
964 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 15:04:38.83 ID:p13c+yEH
ここに書いてるレスなんだからここでいいだろ
つーか345って噂になるほど期待されてたの？
つーか345って噂になるほど期待されてたの？
965 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 15:22:27.47 ID:FGpUI2G+
最近部活勧誘モノが流行ってたのか……
俺も最近美少女を拷問する部活に誘われる話を冒頭だけ書いたんだけど、お蔵入りにしちゃったなあ
俺も最近美少女を拷問する部活に誘われる話を冒頭だけ書いたんだけど、お蔵入りにしちゃったなあ
966 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 15:51:02.43 ID:S2jhfFUB
>>964
よく知らんが、冒頭晒しで文章がうまかったから印象に残ったんじゃないかな。
345は書き始める前にじっくりプロットを磨かにゃ駄目だな。設定じゃなくてね。
まず箱書き作って、誰かに見てもらったほうがいい。
いるもんといらないもんをその段階でちゃんと選り分けられれば、
無駄な描写ばっかにはならずにすんだ。
時間かけて膨大な量書いちゃうと、修正もままならないし勿体無いわ。
よく知らんが、冒頭晒しで文章がうまかったから印象に残ったんじゃないかな。
345は書き始める前にじっくりプロットを磨かにゃ駄目だな。設定じゃなくてね。
まず箱書き作って、誰かに見てもらったほうがいい。
いるもんといらないもんをその段階でちゃんと選り分けられれば、
無駄な描写ばっかにはならずにすんだ。
時間かけて膨大な量書いちゃうと、修正もままならないし勿体無いわ。
967 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 15:55:37.72 ID:veiKM2Ei
凹むのはしゃーないけど、これでめげないで欲しいな
文章書く能力はあると思うので
文章書く能力はあると思うので
968 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 15:59:59.84 ID:06D+hmfd
ワールドエンドってタイトルで話題になったことがあったと思うよ。その時は読んでで無いけど。
それで筆力があると思って期待したんだけど、処女作にしては出来がいい方ってだけ。
電撃で勝ち上がるのは厳しいなこれ。
イベントとキャラだけ多くて密度がないな。盛ればいいってもんじゃない。
>>966
つまりプロットスレで相談した方がいいってこと？
それで筆力があると思って期待したんだけど、処女作にしては出来がいい方ってだけ。
電撃で勝ち上がるのは厳しいなこれ。
イベントとキャラだけ多くて密度がないな。盛ればいいってもんじゃない。
>>966
つまりプロットスレで相談した方がいいってこと？
969 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 16:10:09.91 ID:S2jhfFUB
>>968
まぁ、プロットスレでもなんでもいいだろうけど、
取捨選択を身に付けるには、箱書きの訓練した方がいいかなと。
単純に書く能力はそれなりにあるからね。
あとはプロの作品の写経とかより、
語を骨まで単純化する訓練をするとか。
まぁ、プロットスレでもなんでもいいだろうけど、
取捨選択を身に付けるには、箱書きの訓練した方がいいかなと。
単純に書く能力はそれなりにあるからね。
あとはプロの作品の写経とかより、
語を骨まで単純化する訓練をするとか。
970 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 16:29:42.76 ID:cqVAVpxB
本スレvol.40あたりでHJに投稿するという人がいたが、
一次通過にそれらしきタイトルはないな
駄目だったのか出さなかったのか
一次通過にそれらしきタイトルはないな
駄目だったのか出さなかったのか
971 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 17:13:17.94 ID:Xy39ZtHR
ワールドエンド、最初はなんだこれと思ったけど文章はラノベに合ってるよ
評価する人がいるのはおかしくないだろう
物語は結果的にシリーズ物の何冊目かくらいの薄い物語になった感じなんだよな
きっちりテーマを打ち出して展開して終了しないと認めては貰えない
プロットの話もそうだけど
まずテーマが何なのか？ というのがないとキツイね
月並みでもテーマに集中力をさけば統一感はでてくるし
評価する人がいるのはおかしくないだろう
物語は結果的にシリーズ物の何冊目かくらいの薄い物語になった感じなんだよな
きっちりテーマを打ち出して展開して終了しないと認めては貰えない
プロットの話もそうだけど
まずテーマが何なのか？ というのがないとキツイね
月並みでもテーマに集中力をさけば統一感はでてくるし
972 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 19:01:39.61 ID:FGpUI2G+
>>345の人気に嫉妬
973 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 20:40:12.93 ID:gTMQPqeg
まあ最近の晒しの中じゃ今後に期待できる部類ではある
974 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 20:58:27.06 ID:S2jhfFUB
見込みがありそうなのって、あと何があった？
975 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 21:01:18.05 ID:5kTcAPsm
セシルの花園かな
976 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 21:04:29.70 ID:QEIKChAK
どっちも書いてる方は楽しいけど、読んでる方はつまらないの典型例だと思う
読み手を楽しませるって意識がズレてる気がする。
読み手を楽しませるって意識がズレてる気がする。
977 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 21:57:57.64 ID:06D+hmfd
978 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 22:01:15.09 ID:veiKM2Ei
だが一作書き上げるのに時間掛かり過ぎだ
もっと色んな部分でシェイプアップしないと
もっと色んな部分でシェイプアップしないと
979 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 22:14:55.90 ID:BPQNJPur
はじめてのときは俺もかなり時間かかったなぁ
でも最初からきちんと考えて書いてるなら次からどんどん早くなると思う
要領をつかみやすいから……と聞いたことがあるような無いような
何も考えずにとりあえずアイディアだけ羅列してドヤ顔してた俺はいまだに遅いけど
でも最初からきちんと考えて書いてるなら次からどんどん早くなると思う
要領をつかみやすいから……と聞いたことがあるような無いような
何も考えずにとりあえずアイディアだけ羅列してドヤ顔してた俺はいまだに遅いけど
980 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 22:22:11.30 ID:S2jhfFUB
一作目は起承転結に当てはめただけで書き始めて、
完成までにかなりドタバタしたわ。
で次はあらかじめ詳細にプロット作って、
もうこれで大丈夫、とか思って書き始めると、結局バタバタする不思議。
完成までにかなりドタバタしたわ。
で次はあらかじめ詳細にプロット作って、
もうこれで大丈夫、とか思って書き始めると、結局バタバタする不思議。
981 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 22:26:46.65 ID:QEIKChAK
982 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 22:29:42.33 ID:veiKM2Ei
その自己主張必要か？
983 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 22:30:05.31 ID:BPQNJPur
まぁ
伸びるかどうかなんて正直わからんよな
将来性の有無をはかる基準は読み手の感性だけだもん
参考になりそうなプロのワナビ時代の作品なんてなかなかお目にかかれないし
伸びるかどうかなんて正直わからんよな
将来性の有無をはかる基準は読み手の感性だけだもん
参考になりそうなプロのワナビ時代の作品なんてなかなかお目にかかれないし
984 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 22:31:57.07 ID:6emzIb9V
いいものは持ってるな
「は」が取れるかは保証できんが
話の筋が見えるシンプルなストーリーで書ければそのうちどっかでデビューするだろ
「は」が取れるかは保証できんが
話の筋が見えるシンプルなストーリーで書ければそのうちどっかでデビューするだろ
985 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 22:33:23.48 ID:06D+hmfd
>>981
そこそこ書けるじゃん。文章力だけなら。テクニックが足りないだけでしょ。
プロット作って書いたとも思えないし、選択も下手で荒削りだから一定程度の書き方の基礎を押さえてからの読んでみたい。
ムラっ気が有りそうだからどう転ぶかは不明だが、やる気というか書きたいもの書いてる感じは伝わったよ。
恐ろしく力んでるというか、非効率な情熱の注ぎ方だけどさ。
そこそこ書けるじゃん。文章力だけなら。テクニックが足りないだけでしょ。
プロット作って書いたとも思えないし、選択も下手で荒削りだから一定程度の書き方の基礎を押さえてからの読んでみたい。
ムラっ気が有りそうだからどう転ぶかは不明だが、やる気というか書きたいもの書いてる感じは伝わったよ。
恐ろしく力んでるというか、非効率な情熱の注ぎ方だけどさ。
986 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 22:33:27.73 ID:LMrH6Luo
罪の手
あおいそら、しろいくも
の人はﾌﾟﾛﾃﾞﾋﾞｭｰしそうなﾖｶｰﾝ
あおいそら、しろいくも
の人はﾌﾟﾛﾃﾞﾋﾞｭｰしそうなﾖｶｰﾝ
987 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 22:33:41.88 ID:ERQN+cBA
気恥ずかしさがなさそうだという意味では有望だよ
988 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 22:35:45.51 ID:MeJGusoZ
良ければ
誰か宣言して次スレ勃ててほしい
レベルが足りん
誰か宣言して次スレ勃ててほしい
レベルが足りん
989 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 22:39:18.41 ID:QEIKChAK
>>982
ごめん みんな肯定的だから違和感あってつい
俺は全然そう思わなかったから
>>985
文章力高いとも思えないが、普通だと思う
読んでいて面白いと思う場面が全くなかったので、今後伸びるって思えないんだよなぁ
話も全く考えてなさそうだし、これが他の晒しと比べて優れてる気がしない
ただ最後まで長々と書いたって部分しか差異がないような
ちょっとひどいかもだけど、俺はそう思ったな
ごめん みんな肯定的だから違和感あってつい
俺は全然そう思わなかったから
>>985
文章力高いとも思えないが、普通だと思う
読んでいて面白いと思う場面が全くなかったので、今後伸びるって思えないんだよなぁ
話も全く考えてなさそうだし、これが他の晒しと比べて優れてる気がしない
ただ最後まで長々と書いたって部分しか差異がないような
ちょっとひどいかもだけど、俺はそう思ったな
990 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 22:45:42.35 ID:Dm5fkojN
>>988
いってみる
いってみる
991 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 22:46:10.39 ID:ERQN+cBA
確かに文章力はお世辞にも高いとは言えない
んでも「書こうとしている」という意味で努力は見られる
書かないよりは良い
そういう意味での伸び代はあるよ
書き続けて洗練されていくか
あるいは満足しちゃうかは本人次第でしょう
んでも「書こうとしている」という意味で努力は見られる
書かないよりは良い
そういう意味での伸び代はあるよ
書き続けて洗練されていくか
あるいは満足しちゃうかは本人次第でしょう
992 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 22:47:30.49 ID:TbY3ZAv1
そんな印象論を続けても不毛なだけかと、読む人が異なれば評価も違って当然なんだから
993 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 22:48:42.21 ID:Dm5fkojN
994 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 22:49:25.43 ID:MeJGusoZ
>>993
でかした
でかした
995 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 22:49:31.25 ID:veiKM2Ei
>>993
乙
乙
996 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2012/01/22(日) 22:50:02.95 ID:x8ucHWsc
997 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 22:52:42.33 ID:LMrH6Luo
>>996
あるじゃん
あるじゃん
998 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 22:54:39.49 ID:XF+ZeRzE
>>992
ちょっと無意味すぎるな・・
ちょっと無意味すぎるな・・
999 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 22:55:52.54 ID:x8ucHWsc
埋めちまおう
1000 ：この名無しがすごい！：2012/01/22(日) 22:56:38.67 ID:x8ucHWsc
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このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
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