星海社FICTIONS新人賞9

■第５回応募規定（４月１６日必着・現在第４回を選考中）
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星海社FICTIONS新人賞8
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前スレ>>954の方へ、スレが落ちて読まれていないかもしれないので

956 自分：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 01:11:06.85 ID:9qX24JMD [1/30]
>>954
拙作を読了頂き、大変ありがたく思っています
このストーリーが誰にも理解されないまま終わるのかと、
心が煮えたぎっていたのですが、煮沸しないくらいには温度が下がった思いです
かなり細かい所まで汲んで頂いたようで、頭が下がります
やはり「表現」の部分を間違えたのだな、と痛感しております

何故こういう表現になったのかについて、自分なりの実験でもありまして、
「読者は流し読みするものなのだから、どこを読んでもネタが仕込んである」
という表現をしたかったのです
全部理解してもらえるわけがないのだから、一割だけ理解してもらったら十分なものを詰め込んでやれ、という発想でした
正直、仕込んだ数々のネタは頭パッパラパーで流し読みして貰っても構わないつもりで書いていたのですが
皆さん、読み落としてはならない伏線だというように解釈されていたようで、
自分の技術の至らなさの所為と反省しております
意図としては「読まなくても良い伏線」というつもりでした
イメージ的には「切る場所によって模様が変わるカマボコ」
切ったら模様が見えるけれど、所詮はただの食べ物、胃に入ったら同じ
細かいガジェットはてんこ盛りにしてありますが、
この話はなんなのかと言われれば結局は、
「好きな子にいい所を見せたい男の子が気合入れる話」
あとはおまけみたいなもので、
まあただやはりモンテ・クリスト伯ネタとかを拾って貰えると、ニヤリともしますが、
そういうのはあくまでネタでありスパイスでして、
スパイスかけすぎたなと、猛省しております
でもそれってある意味カレーみたいなものじゃない？
スパイス料理じゃなくてカレーとして食べてみません？

だから具体的にどこがどう自己矛盾なのか明言しろよ
「自己矛盾に感じないの？」じゃなくて、
「ここが自己矛盾してる！」と断言しろ
俺は自己矛盾なんか感じてないから

「作家とはこうあるべき」
「美学とはこうあるべき」
お前の感想はわかったから
俺は作品が全てだとも思ってるし
作品外のアピールでも読んで欲しいとも思ってる
何も矛盾してはいない
ただし俺は営業能力がマイナスに振り切れてる自覚があるので
苦手な事を無理に営業しようとは思わないが

「俺の感想を頭下げて作者が聞いてくれなきゃヤダヤダ」
行間を読む限りこう言ってるようにしか見えない

>>3
さっきから何度も言ってるじゃない。

自分の主観や願望をオレに押し付けて、
それが叶えられないとなれば、当て擦らずにはいられないんでしょ？

「恥」を押し付けんな、と人に言いながら、自分の主観や願望は押し付けて来てるじゃん。
それは自己矛盾じゃないのか？

>>6
いつ押し付けたのか

>>7
オレには、「俺の傑作は最後まで読まなきゃヤダヤダ」
行間を読むまでもなく、あんた、それしか言ってないから、
オレはただ単に、「だが断る」、と言ってるだけなの。
それでホントは終わりでしょ？

なのに、あんたはずーっと当て擦り続けてるわけだ。
「最後まで読まない奴が悪い」ってね。
これが押し付けでなくてなんなの？

>>8
＞幼馴染とか、金持ちの同級生とか、保健室の先生とか、鉄板のお約束キャラなのに、
＞目新しい要素がまるでないのは読んでいて退屈。
＞個人的にはクラスメイトの紹介よりヒロインの魅力を先に提示して欲しかった。
＞主人公はもう彼女のことを「好きだ」と意識してるのだから、そこに説得力が欲しいかな、と。

少なくとも作中でこの疑問は解消されるので最後まで読んでください

>>9
やですよ。

お前の言う通りに改稿したらストーリーが矛盾するんだが
最後まで読まないで知ったかしてアドバイスするからこうなる

>>11
別に採用しなくてもいい、って既に言ってるし。

>>10
とりあえず、

＞幼馴染とか、金持ちの同級生とか、保健室の先生とか、鉄板のお約束キャラなのに、
＞目新しい要素がまるでないのは読んでいて退屈。
＞個人的にはクラスメイトの紹介よりヒロインの魅力を先に提示して欲しかった。
＞主人公はもう彼女のことを「好きだ」と意識してるのだから、そこに説得力が欲しいかな、と。

これはちゃんと計算尽くで、後で納得の行くだろう解がありますから、
侮って知ったかしないでください

>>12
「たら」の話をしてんだろうがゴミクズ

>>13
しったかするのもオレの勝手でしょ

>>15
だな
お前は場合は自分に都合の良いように自由論者に鞍替えしてそう言ってるだけだが

自由じゃないくせに相手が自由論者なもんだから都合良く切り替えるなゴミ

>>16-17
だーかーらーさ。
オレがレス続けてるのは、あんたが負け惜しみみたく
「作品外」で、うだうだ言ってるからでしょうが？

オレが自由主義者だって、オレが宣言したの？
自由だかなんだか知らんよ。
でも、あんたは自己矛盾は感じないの？　そこ聞いてないけど。
あんたが、自分の主張を押し付けてきてるのは認めるんでしょう？

他人に強制したい立派な美学があるのに相手に言われてコロコロ変わるなんて情けねえなあ
勿論これは俺の美学で言ってるだけに過ぎないですが

「退屈だったから最後まで読めなかった」作品を内容全体の評価に敷衍してグダグダ言ってる
ID:nzryMFXXが頭弱いのは否めないな
読者にとって最後まで読めなかった作品はただのゴミであってそれ以上でもそれ以下でもない

>>18
＞オレの勝手でしょ
してるじゃん

そもそも作品外の人格の話を始めたのはお前だろ
だから俺も肘鉄喰らわせてるんだよ

>>20
わかりにくい例え話になるが、
ソードマスターヤマトをガチ作品だと受け止めてゴミ扱いする
そういう扱いをされたと、俺は思っている
当然、そういう受け止め方も作品の評価の範疇なんだろうが

好きにやりゃあいいのに
なんでこう統一見解欲しがるんだろうかねえみんな

>>19
あいにく、オレは美学を押し付けたいわけではないんだ。
言い過ぎたところは、撤回しただろ？

>>21
はぁ？　それが自由主義なの？

作品が全てだと言ってるクセに、作品外でうだうだ言ってることを指摘してるだけでしょ。
いつまでも負け惜しみをさ。
>>22　ほらほら、いつまでも、こういう「最後まで読めよクズ」って態度さ。
ずっと、「最後まで読め」と押し付け続けている。
自己矛盾でしょうに。

>>24
作品外の態度の話をいつまでもしてるのはお前

甘えてるとか、読者をナメてるとか、
太田を理解してないとか、
星海を理解してないとか、
そういうのはどうでもいい
読ませられないのが全て
ただし俺はいつでも読んで欲しいと思っているし、
的外れな評論をしてくる奴には肘鉄も喰らわす
まったく自己矛盾意識は無いな

＞幼馴染とか、金持ちの同級生とか、保健室の先生とか、鉄板のお約束キャラなのに、
＞目新しい要素がまるでないのは読んでいて退屈。
＞個人的にはクラスメイトの紹介よりヒロインの魅力を先に提示して欲しかった。
＞主人公はもう彼女のことを「好きだ」と意識してるのだから、そこに説得力が欲しいかな、と。

読まなくても結構ですので、
少なくとも作中でこの疑問は解消されるという事は理解して頂けましたでしょうか

>>25-27
的外れも何も、それが的外れでないと分かるまで、最後まで読ませられないのは
あんたの作品でしょうが。
オレは最初から、それを言ってるだけだよ？

多分、仕込みがあるんだろうなー、でも退屈だからいいや。

オレ、一番最初から、これしか言ってない。

まるでtwitterで「有名人は人格者であらなければならない」と難癖を付けてる奴みたいだな

>>28
ちゃんと仕込みがありますから暇な時にでも読んでね

俺は逆だなー
「人間は殻を捨てて邪悪になれ！」
こう言いたい

体面ってのは積み上がっていく一方だからな

>>2
はい。ご返事頂きましてありがとうございます。

「好きな子にいい所を見せたい男の子が気合入れる話」 が本筋だという事は読みながら充分理解出来ました。
だからこそ、作者様が仰っておられたスパイスという言葉に少々違和感を感じました。
自分はそれがスパイスではなく、ノイズと感じてしまったからかもしれませんね。

自分はスパイスを沢山ぶち込めばカレーが出来るとは思いません。
スパイスを調合してこそ美味しいカレーが出来ると思うのです。

ですのでこのお話は、本来は素で美味しい筈のカケソバに、七味唐辛子を山盛りにしちゃった感がございます。
だからもったいないなあ、と思った次第でございます、はい。

横レス失礼いたしました。

詐欺師って綺麗な顔してるから人を騙せるんだよね

>>30
うん、そうするよ。
どうやら気を遣う必要もなさそうだと分かったしな。

嫌味じゃないからね。

>>31 >>33
よく分からないが、別にあんたに人格を求めてはいないよ？
美学を押し付けてるつもりもない。

>>32
ですね
前回の投稿作は反省する事ばっかりですが
今回送ったのはとにかくすげえ自信作なので
今はまだ見せられませんが機会があったら見てやってください

>>34
だな
俺は面と向かって胸を押されるより、
水面下で蹴りを入れられる方が遙かにムカツクから
今まで気を遣ってたようだが
それが癇に障ってたわけだ

つうか面と向かって胸を押されると「ヒッスイマセン」とか言うタイプ

オレのレスを最初から読んでもらったらわかると思うけど、
オレに悪意は全くなかったし、
水面下で蹴りいれてるつもりもなかったんだ。

最初から同じことしか言ってないよ？
まぁオレの美学に即して気を回しすぎたのはあるかもしれんがね。

だからさ、今日の最初のレスに戻るけど、
あんたの次の作品を読んだ時に、面白すぎていつの間にか最後まで読んじゃったわ、
ってなることを祈ってるよ。
これ本気だって。

ああ、インヴェンターも読むませてもらうさ、ここまでレス重ねてるんだ、
余程自信があるんだろうからな。

つーわけで落ちるわ。

ないなー
俺も最初はそんなに怒ってなかっただろ
俺が最初に怒ったのは作品の外からはみ出して人格的な事を言い出したため
そして次に怒ったのはよほど確固たる美学があるらしいのに具体的に言及して断言せず、
「それでいいの？　恥ずかしくないの？」などと水面下キックを繰り出してきた事による
作品そのものを批判的批評されただけで怒る作者なんかそうそう居ないと思うよ
怒るのはその批評が人格的な分野にまで及んできた時

＞恥ずかしくないの？
こんな言い回ししておいて悪意は全くないなんて嘘だな

「素直な感想だけど」「悪意はない」「純粋な疑問」「嘘くさいかもしれないけど本気で言ってるよ」「お前のためを思って言ってるんだ」

全て嘘

あーでも
「今までの言動を見るに何か仕込んであるんだろうけど」
なんてまずいきなり人から見て読み始めたのが怒り沸騰だな
人と作品の評価は切り離せないが
あれだけ妙な美学に拘ってた奴が
いきなり人を見るのかよという

>>39
オッケー、オレの書き方も悪かったよ。嫌味臭かったしな。
じゃな。

>>43
あくまで根幹は認めないわけね

読ませられないのが全て
ただし俺はいつでも読んで欲しいと思っているし、
的外れな評論をしてくる奴には肘鉄も喰らわす

作品と人は切り離せないけど、別物
これを混同してる奴がやたらと言うのが「作品本位」

作者「読めよ」
読者「ＯＫ」

読者「途中まで読んだけどもう限界。ここをこうすればよくなると思われ――」
ゴスッ！と肘鉄

作者「最後まで読めよ」
読者「もうやだよ、面白くないし痛い事するし――」
ゴスッ！と肘鉄

作者「人格批判すんな！作品読めよゲス野郎！」
読者「それも人格批判じゃ――」

ゴスッ！と肘鉄

作者「いいから最後まで読め！面白い仕掛けがあるんだよｗｗｗ」
読者「…………」

ゴスッ！

ジャイアｎ……作者「早く読め！面白い仕掛けが――」
読者「また暇な時に読むから……ね？」
作者「おうよ！」


俺の目にはこう見えたｗ

けど9qX24JMDこういう奴に限って何かの拍子で受賞すると
急に良い子キャラを演じ始めるんだろうな

そこだけスネオｗ

これくらいわかりやすい文体だったら受賞間違いなしだったな
http://2ch.at/s/20mai00496639.jpg

なにこれワロタｗｗｗ
ミニマムすぎるだろｗｗｗｗｗ

行間君の作品はあらすじでお腹いっぱい

>>48
待ってくれｗそれでＰ.４２０ってどんだけスカスカの長編なんだよｗｗｗ

すでに２ちゃん本で出たみたいだが
ここのログを『ネットの煽り合いに見る相手に言い勝つ術』なんて名付けて
ジセダイに持ち込めそうな雰囲気だな

>>22
『ソードマスターヤマト』はあるあるパターンへの意趣返しと
膨らますだけ膨らませた連載漫画が急遽打ち切りになる悲哀も表現してあって傑作だと思っている

行間さんがテンプレ素材へのアンチテーゼを考えたのと
読者に理解してもらえないと作者的にかなり的外れの評価を下されるのを読み
他山の石とさせてもらう
……今回の自分がそれやっちゃったから＜Ｓ／Ｍヤマトのガチ扱い＞やられたら相当落ち込むな

なんつか、ろくに読んでないのにドヤって批評かますアホが悪い
つまらんから読めなかったはアリだが、
最後まで読めばわかる（らしい）とこを早合点して描写が弱いと指摘とかはナイ
しかもそんなマナー違反やらかして美学がどうとかぬかしてるし
まあ行間も大概だが今度の奴はまず自分の態度を反省しろと

あれ10ページ読むのも拷問だけどな
最低限の推敲すらしてないだろ
金貰っても読みたくないレベル

そう言われると逆に読んでみたくなる

くそ……未だに引っ張られる晒しって読みたくなるじゃねーかｗｗ

でもそれ以上に行間さん曰く全てにおいての自信作ってのがもっと気になる
受賞は難しくても音羽召喚なるか？
ヤクザロケット書いた人も参戦のはずだから今回もかなり上級の鍔迫り合いなのかな

まだ置いてあんじゃねーかｗｗｗ
物好きな有志は読んだったりーなｗｗｗｗｗ

『鷲のインヴェンター』　作・行間くん
http://blog-imgs-49.fc2.com/s/a/m/sammohung/wasi.txt

とりあえず最初の方だけ読んでみたが、説明一切なしの固有名詞連発……
ここで大半の読者が脱落してると思うwww
文章は言うほど酷くはないな。

と思ったら徐々におかしな文章が散見されるようになった。
あんまり書き慣れてないなこれ。

痛い小説だなあ(笑)

やっちまったなあ

散見ではなくて具体的に挙げて言ってみて

例えばこれかな

＞＞お椀から飛び出すほどの大量の煮干しをよそった味噌汁を僕の前に置いた。

まあそのくらいは直せばいい
もう２〜３個挙げてみて

いや勢いで言ってしまったが、どこがどうおかしいか説明してくれ

何もおかしくないな
確かにすっと入っては来ないがおかしくはない

いや、別に俺、Z会の添削者じゃないしｗ
めんどくせぇｗ

どこにかかってるかわかんねぇ、これ２つの文にすべきだろう。

>>68
矛盾が無いように推敲してあるからリズムが悪いんだよ
あくまでも読みにくいのであっておかしいのではない

>>69
２つの文に分けるほどの出来事ではない

すいません。間違ってました。文章はそのままでいいとおもいます。

よくねーよ

まあ俺も人様に講釈垂れることができるほど文章うまくないしな。

いや、文章は相当ひどいだろ
このレベルでデビューはありえないと思う

>>75
具体的にひどい箇所を挙げてみて

行間君は西尾維新好きなの？

化物語しか読んだ事ないな

SAOで口直ししよう
(´・ω・`)ﾖﾐﾖﾐ

お前らにかかれば西尾維新も馬鹿に出来そうだな

文体から西尾臭がした

俺も個人的には西尾維新好きじゃないな。
でもまあ確かに今読んでる限りじゃ、俺が審査員だったら１行切りしちゃうかな〜とは思ってしまう。
まあ気が合う審査員に出会うしかないんじゃない。

そういえばここのスレ見てるらしき奴がν即で入間人間の文章馬鹿にしてたな

冒頭がスゲー漫画的だなあ

>>76
全てにおいて、リズムが悪くて、読みにくくて、言葉の使い方が危うい

西尾の文章力が100なら行間君は0.001くらいだよ

というかこの文体はこの作品に特化したものなので
何故か君らは毎作同じ文体使ってるみたいだけど

>>85
具体的にって言葉が見えないのか？
お前の読解力は０だな

いやでも本当に文章に性格ってでるんだなｗ
確かにこれ行間が書いたっぽいｗ

>>88
俺の性格が出るのは終盤ですが

完璧俺の好みなのだが
ラノベだからと言って
ああああとかおおおおとか使いすぎじゃね

小説なんだしもっと地の文で表現してよ
読んでて冷める

>>87
だから全てと言ったでしょう
最初の一文からして

＞この世界には、ヒーローと呼ばれる存在が居る。

「存在が居る」　ってなんだよｗ

>>90
その気持ちはよくわかるけどそこは敢えてモブのペラペラさを表現するためにそうした

>>90
これか

「おっぱいが大きすぎるせいじゃないでしょうか」
　おっぱいでけえええええええええええええええええええええええ
「む。セクハラだぞ。少年」
「すいません」
「うむ。しかし、生徒たる者はエロエロでなければいけないからな。
一日中エロの事を考えている、歩くエロス、エロースの子らよ。そ
れが中学生というものだ。人類はそうやって脈々と遺伝子を伝えて
きたのだ。遺伝学的観点から言えば、人間は押し並べてエロなのだ」
「ですか」
　おっぱいでけえええええええええええええええええええええええ
ええええええええええええええええええええええええええええええ
「うむ。私も今はこんな形《なり》をしてはいるが、私の専攻は医療ではな
く生命科学でな、ちなみに卒業論文で扱った題材は、赤血球からの
γ放射によるサルコメアの質量増大、及び筋繊維における見せかけ
の変化とその制――」
　おっぱいでけえええええええええええええええええええええええ
ええええええええええええええええええええええええええええええ
ええええええええええええええええええええええええええええええ
「――またそれの化学的アプローチによる再――って、全く聞いて
いないな、少年」
「それどころではなくて」
　おっぱいでけぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇ
えぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇ
「少年、君な、自分で自分の事をむっつりだと思っているようだが、
私もこの24年という短い人生の中で、そこまで直視された事は両手
で数えられるほどにしかないぞ。君は、むっつりなどではなくて、
『がっつり』だ」
「気を付けます」
　でけえええええええええええええええええええええええええええ、
え、えええ、ええ、え――
「うむ。それでは話を少し戻すが、私のその理論の何が凄いかと言
うと、教授どもが放射線にに固執する所を、私だけが化学を用いた
事にあってだな――」
　そして１時間経過――……
「――その瞬間！　私の手刀が奴の首筋を捉えた！　ズバババ――!!
　ぐわ」
　でけええええええええ、えっ、えっ、えふっ、えふっ。
　キーン、コーン――……

>>91
存在は名詞だからおかしくないだろ

>>93
それはどう見てもギャグだろ
滑ってると言われればそれまでだが

でもまあ行間レベルの文章で出版されてるのって割とあるし、取り立てていうほど酷いというわけじゃないが
俺はもっと酷いもんを想像してたな。

どうでもいいけど
結局今回何人応募したんだっけな？

>>96
ひどいってのは「もっとわかりやすく書けよ」の方向でひどいって話だからな
正直、冒頭の蘊蓄とか小説読むような奴は好きそうだと思ったんだが
「キャプテン・アメリカ」「ゲーテのファウスト」「モンテ・クリスト伯」「仮面ライダー」
これらがごった煮で存在してる世界
俺は今でもこの設定は面白いと思ってるけどな

>>84
横から失礼
ラノベジャンルは漫画を想起させるなら正しいんだよ
セリフ、地文、展開、文体のどれからでも

>>97
９８本だからそのまま９８人でいいと思うよ

冒頭で世界観説明は読む側としては辛くないか？
せっかく日常のパートがあるんだしで小出しして説明した方が読みやすい と思います

>>94
名詞とかそういう問題じゃなくて
存在を表す言葉が2回続いて気持ち悪いということ

>>100
かもしれません
今はちょっと構成しなおす気力が無いのでやりませんが

>>101
でもそれって「やっちゃいけない文章の書き方」のグレーゾーンでしょ
正直俺もそこは「者たち」とかにしようと思ったが
この主人公はそういう言い回しはしないので「存在」にした

グレーゾーンはアウトではない
それどころかプロはやっちゃいけない事すらガンガンやってる

太田が若い人欲しいって気持ちなんとなく解ってきた。
＞＞「キャプテン・アメリカ」「ゲーテのファウスト」「モンテ・クリスト伯」「仮面ライダー」
これ、若い人全然わかんないと思う。仮面ライダーくらいか？

>>105
わかんなくてもいいんだよ
お前村上春樹が作中で登場させる音楽が全部わかるか？
俺は９９％わからん

>>105
やばい……「東京ぼん太」ってぐぐらなくて、今わかりますか？

つかキャプテンアメリカなんて今盛り映画やってんじゃん

お前らの脳内の知恵遅れ気味の仮想１０代なんかどうでもいいんだよ

あと俺は体言止めがゲロが出そうなほど嫌いなので、
そのせいで読みにくいのもあるかもしれません

http://www.captain-america.jp/
キャプテンアメリカって最初のヒーローものだったんだﾍｰ
また無駄な知識を２ｃｈで仕入れてしまった。

>>111
マーブルのな
最初のスーパーヒーローは多分DCのスーパーマン

これから飯食ったら
小説読む

お前ら小説読む時わからない事なんてバッシバシに読み飛ばすだろ？
俺５０年前のラノベ読んだ時、読めない漢字があって
わからないまま最後まで読了したぞ
そしてわからなくても特に問題は無かった

やっぱりそういう思想が根底にあるから、こういうのを書いちゃうわけか。

まーた態度の話を始めた

俺は基本的に小説は辞書片手に読む

それは単に俺の語彙力が無いだけだ

俺は読者は馬鹿ではないと思っている
お前らは馬鹿でもわかるように書けというが
読者は馬鹿ではない
馬鹿な読者が居るだけ

>>114
それは人によりけりでしょ-。
ちなみにアルタールがプラレールの暴走を止める描写は割りと良かったよ。

改善しなくて良いと思うけど。
考え方が行動に出るっていうオスカーワイルドさんの言葉は正しかったなと思っただけ。

>>120
俺は逆にそこらへんの描写は危うい感じがしたなー
さっきも言ったけど、雰囲気出すためにあんまり好きではない体現止めとか使ってて
書いててフラフラする気がするんだよ

>>122
そう？　専門用語とかよく分からないままに読んだけど、何をしているのか分かる。
どうやって危機を回避したのかわかるし、ああ、なるほど、と素直に思ったけど。

銀英伝とか難しくて読めない漢字があったけど読み飛ばしてもふつーに面白かったな
導入が設定語りだったからそこがネックだったけど、乗り越えてアスターテ会戦まで到達すれば
面白くてページ捲る手が止まらない状態になる

行間君はもしかしたら田中芳樹先生並みの実力者なのかもしれないね
読んでないからよくわからないけど

冒頭は説明じゃなく、エピソードで語ったほうがいいんじゃね？
アニメになるが、タイバニの冒頭みたく。

全員行間にしか読めん

小説も漫画もキャラは作者の分身のようなものだよ

編集者座談会半端ねえな、
どれもクソミソ評価やん

下界のヒカリ読んだ
この主人公は結局何者だったのか

ファウストを知らないな
太田さんが書いてた一行はあんなもんじゃ済まない
星海の編集者は良い点を見つけて書いてくれているほうだよｗ

京王ホテルでおせち発送キャンセルかあ……
あんなところでも従業員への自爆なんか強制させているのかな？
やってたとしたら天罰覿面ってことだが

>>130

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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

今年こそはこのスレから新人出てくれよ
じゃないともう情けなくて情けなくて

>>133
ごめんよ母ちゃん……
俺、頑張るから――！

>>133
出たら奇跡だな
チャンスは毎回一人いるかいないかでしかも面接の結果次第だよ

次回の締切が更新されてるんだが（4/16）、
第4回応募規定ってなってるぞ。そうだっけ？
明日、鷲を読もう

近所の本屋
ＧＡすら流通してないショボい店なのになぜか星海社の本は流通してた
講談社の流通力ＴＵＥＥＥＥ！って思った瞬間だった

>>136
笑ったｗｗｗ
ここに書いておけば編集さんが気づくさ

見てますか〜？
第５回応募規定に直してくださいねー

鷲、6まで読んだ。自分のこと棚に上げて言うと、
盛り上がりもあって、最後まで読みたいと思った。リニア止める方法とかいいじゃないか
ただ、いくつか見られたギャグ（狙ってないのならすいません）が背筋にぞくぞくくる
主人公がボケる度に感情移入が解除される。行間君はボケには向いてない気が……
レスとかから思うに、ツッコミの方がよさそうな。ボケたいならサブキャラにやらせて
主人公がツッコむ形取ればいいのでは？
同時代的なトレンドは、≪中2≫と「弁当」「馬鹿とテストと〜」みたいな≪軽いギャグ≫
だと思うんだ。座談会見る限り正解者は後者もほしがってる感じがした
第一回を除いてギャグ系が俎上にあがって好評価だったし。そういう意味で阿修羅塵紙の
方はかなり受賞に近いとこにいるんだと思う
で、そういう時代に鷲のボケではミステリ全盛の時代に拙いトリックで応募するの
と同じ罠にはまっている気がする。たとえ軽くちりばめただけだとしても
せっかくいろいろ知ってそうだし、全くボケないというのが有効そうだが……
長文スマソ

あげちまってすんません

逆ですねー
その所謂トレンドを「軽い」と言ってるように
くそつまらんどうでもいいギャグを、
テンションだけで釣られ笑いさせようとするクソみたいなギャグが大嫌いなので
特にかわいい女の子に奇天烈な事をさせて、
知恵遅れ気味の主人公が突っ込むとか最悪
読者を馬鹿にするのもいい加減にしろと言いたい
そんな風にくそつまらんギャグを勧めてますが、
お前自身はそれを面白いと思うのか？
自分は面白いと思わなくても受けてるからやるのか？
そんな貴方にこの画像をプレゼント
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tyokorata/20090219/20090219213817.jpg

それとこの話は徹頭徹尾、テンプレのアンチテーゼとして書いたものなので
主人公はどこにでも居る平凡な少年ではないし
ゆえに読者に感情移入させようという構図ではなく、むしろ一線を引いている
一人称だけど「何を考えてるかわからない主人公」なわけです
だから、どんどん距離が離れていくのはむしろ意図してやった事です
最後まで読めば多分わかってもらえると思いますが

あとこれは思想的なものになるので備考程度に留めておいて欲しいんですが
今からトレンド追いかけてても遅いでしょう
ドンガメ
二番煎じ、焼き直し、金魚のフン、etc……
そもそも流行なんて例のステマ騒ぎを見るように
誰かが作ったものであって面白いから流行するわけではない
それは編集（もしくは広報）の仕事であって俺の知った事ではない
太田の顔想像しながら小説書くのか？　違うだろ
書いてもいいけど

太田の顔想像しながら小説書くのはないわ

つーか最後まで読んでから感想付けろよいい加減にてめえらは

ただしつまらなかったので切ったという感想は受け付けます

つうかそんなに平坦で変化が無くて途中まで読めばオチまで読めるような平坦な小説しか読んでねえのかよ
期待や不安を掻き立ててそれを解消させてやるという構成はわかるが
なぜ途中までの感想で全体を評価したがるのか全く不思議でならん
バカなんじゃないのか？　読まなくていいわもう
言うわ
読むな

>>139
お前はもう二度と俺の話を読むな

何故どいつもこいつも最後まで読めばわかる意図的な引っかけを最後まで読まずにアドバイスくれるのか
そういうアホは小説なんか書かずにクソして寝てろ

プラーレールの暴走止める時の回想で一人称変わってる事くらい気付け
気付かなくてもいいが気付かない奴がアドバイスくれるな

amazonだって読まずに☆付けたら消されるっつの

太田の顔想像しながら小説書いてる馬鹿共

ホモか

別にホモを差別するわけではないが

最後まで読めないレベル書いといてよく言うわｗ

行間初めワラタｗｗｗ

あけおめ＆ことよろ

小説っていうのはあくまで娯楽だからなー
面白くなけりゃ落とされる
行間君のは他に腐るほどいる応募者に比べて単純に面白くはなかった
それだけの話

ドクシャノムリカイガーなんて全ての作者が思っていることで別に行間君特有のことではないし
アンチテーゼくらい他の作品でも提示されていただろう
結局内容全部が凡作を抜け出るほどではなかったということ
どんだけ嘆いても文句を言っても現実は変わらない

ネット上の評価っていうのは現実にもついてまわるから、鷲を商業出版したところで結局は売れないと思う
星海社は内輪向けのサークルっぽい企画が多いせいかオナニー会社みたいに思われてるけど、
これ以上売れない作品が増えてゆくのは会社にとっても応募する人間にとっても決してプラスにはならない

世間から必要とされているのはオリジナリティがあって、且つ売れる作品だ
売れなきゃサークル活動の延長になってしまって変化がない
そして変化を産まない新人なんて、やっぱり読者視点からも求められていない

オナニー作品が受賞したら、もっとオナニー作品が増えてしまう
そんな負のスパイラルが起きることは、絶対に避けなくちゃならない
出版物というものは、出版社の魅力そのものに影響を与えるものだからだ
星海社がゴミみたいな出版社に成り下がるのであれば、応募する価値も本を買う価値もなくなるということ

>>156
つまらなくて切るのも結構
俺のを本にしても売れないのが事実でも結構
お前の出版美学も自由で結構
だがしかし俺がしているのはそんな話ではない

最後まで読めばわかる事を何故ドヤ顔でアドバイスしてくるのかという事だ
連載とかじゃないよ？　本文全部上がってるじゃん
つまんないなら別にそこで読むの止めてもいいんだよ？　ならそれまでの話だし
ところが>>139こいつはミスリードした上に俺の方針まで勝手に決めてやがる
ミスリードもアドバイスも勝手にすりゃいいが
流石に合わせ技には腹が立つ
どっちか片方にしとけ

>>158
最後まで読むのがとてつもなくしんどい作品なんだって。
だから途中で何か言いたくなる。

どうも日本語というのは「相手が何を言いたいか」を無視して連想ゲームに発展しやすい言語らしい

>>159
無理して読まなくてもいいわけだが

>>161
まぁ、普通は読まないよなーｗ

>>162
「普通は」という枕詞は要らないな

勝手に編集の気持ちを代弁して
勝手に他人の気持ちを代弁して
あくまでエゴはぼかしつつそこはかとなく自己主張
お前はどうなんだ？　読みたくない？　結構
読むな！

ケツ穴〜美味しく舐めるなら〜
ナメナメ〜ナメナメ〜

読まずに俺をバカにしてくる人も、
まあ行間を読めば本当に読みたくないのがしっかり伝わってくるので、
そこは反省しています

自由にやれと言われると傾向と対策をして不自由な事を始める日本人

ここは顔でデビュー決めるぐらいだから、もういっそ美男美女集めて
会いに行ける作家陣ＯＴＷ４８結成させるべき
そしたら今より売れる

ここはいつから池沼のカウンセリングルームになったのか
スレ私物化してんじゃねぇよギョウチュウ
そんなに公開オナニーがしたけりゃ投稿サイト逝け
それが嫌なら黙って感想だけ頂戴してロムってろ糞餓鬼が

今更何を言ってんだ
行間なんてもうこのスレの名物みたいなもんだ
てかさっきログ見てたら３、４スレ目にはもう行間くんとフロッピーおやじって名前ついてんだなｗ
行間とフロッピーの二人でどんだけ頑張ってんだよｗｗ

>>139
ギャグ小説には才能がいるよね。
ラノベに出てくるくだらない掛け合いなど
寒くて仕方がない。楽しい感じが出てるか
しらんけどきつすぎて読む気しない。俺に
はその手の才能がないからあきらめてるけ
ど。

俺はもっと「太田と愉快な取り巻き達」について語りたいんだよ
どごぞの馬の骨とも分からんワナビの自慰行為なんかに興味は無い

>>172
話題振ればいいかと。
みんな話題がないからワナビの自慰行為眺めてるだけ。

>>59のやつ

世界観は、ただ複雑に練っているというわけではなく、コミカルだったりして、とてもおもしろい
しかし、冒頭部分の、ヒロインが主人公に行為を寄せていることは、ヒロインの勘違いがそこにあると思っている、その箇所で、
物語に、ありきたりな感を覚えさせてしまう
主人公も心の内ではヒロインを大好きだという風に、はっちゃけている、そのあたりもキャラクターとしてはおもしろいが、
まだその幅が足りていないように見受けられる
飄々としている割に惚れっぽくて純情な面もある、一見個性的なように思えるけれど、戯言シリーズのいーちゃんはじめ、
既存のキャラクターを凌駕するような魅力が見つからない
ならば正当な魅力をつくることではなく、あえて逸脱した部分を作ろうと思ったのだとすれば、
それはあまりうまくいっているとは言い難い
急激な心情推移、唐突過ぎて違和感を覚えるような、例えば煩悩にやたらに従順だったりした場合などが、幾度か主人公にあったが、
それを『掴みどころがない主人公』とするのは、言い訳に聞こえてしまう
整合性が取れていないその人物になんら魅力を感じはしないし、そんなキャラクターを描くことは誰にでもできる
底が見えないような主人公像を目指したのかもしれないが、『人』として、あまりにも浅い

他のキャラクターも、今まであった『属性』の、上澄みだけをすくったような、
ただ人形に、ありきたりな定型の特徴を装着させただけのような、テンプレのアンチテーゼとは、
とても呼べないものばかりだった

最後まで読めば分かる、と言っていたが、これは
この話が『最後まで読んでようやく話として成立する、といった程度のもの』であることを暗に主張しているのではないかと思う

『世界観』の使い方間違ってたわ

普通に世界設定って言っとけばよかった

池沼のカウンセリングルームｗｗｗ
実質行間の隔離スレだよな

まぁとにかく今年はここから受賞者が出ればいいな

ところで>>168のＯＴＷの内訳たのむ
Ｏ、Ｔは「太田」だろうがＷがわからんｗ

まあ行間さんは怒り心頭のようだが
多くの他人の意見を聞いて得るものあったら採り入れて改稿すればいいじゃないか
あらすじ読んだ太田さんが副編の柿内さんに下読み任せたその段階で
１次シード２次落ちレベルには行っただろうから
寸評だって設定は良いくらいだと言われてるんだから捨てることはない

周囲の言葉に納得出来ていなければ手付かずで他社に再投稿してみて
結果次第で自分でもっと良いと信じる方向にブラッシュアップすればいい

逆じゃね？
新書で忙しかったｶｯｷｰに任せたことからして
せいぜい0.5次落ちレベルかもｗ

最後まで読めって、そりゃムリだわ。
柿内さんも、最初の１章で読者はこれを最後まで読むかどうか決めるって言ってるし
それは俺も同意見。興味がでない内容は誰も最後までよんでくれないよ

>>141-153>>164
行間君、わかった、もう読まないよ。申し訳ないが最後に言わせてくれ
俺も今のギャグ小説がそう面白いとは思わない。好きなギャグ漫画家に比べればうんこみたいなもんだ
ただ、彼らも一定のレベルは越えてると思う（レベルについて言語化はできてないからつっこまないでね）
行間君の場合はその、センスがないんだよ。ただ単純につまらない
つまらない上に時代がギャグを欲しててその点に厳しいから、なおさら難しいでしょって話。そんだけだ
俺はギャグパートにだけ言及した。全体については言ってないし、言えない

あと弁証法よくわかんないけど、アンチテーゼって今ある物に対する「消去法」的な話だよね
鷲に止揚とか「新しい」考え方、主義主張が提示されてるわけではない（最後には前代未聞の
凄いことが書かれてるのかもしれんが）。それってさ、結局は「二番煎じ、焼き直し、金魚の
フン、etc……」と同じことなんじゃないか？

長文スマソ　　　p.s.　1980年代前半までなら笑う人もいたかもしれない

そうかなあ
新書で忙しい副編（新書ではデスク）の時間を奪っても読んでみろって判断したんだよ
向こうは遊びじゃないのだから「何かある」とは考えたと思うべきじゃない？

星海座談会は第１回で「編集が本気で思ったことを返す」宣言してるんだから
クソミソにけなされるのが向こうの本気なら良いと言われたのも本気だろうし……
私は行間さんそのものとは互いにアンチだが
『鷲の』は世界観と基本設定、キャラ配置はきっと良作なんだろうと思うよ

素人を褒めない星海編集の言葉はもっと重視するべきじゃないかなあ

ちなみに自分が前回の一行切りで覚悟していた言葉
「伝奇ものとして資料の読み込みが足りない」「小説の体を成していない」
「このセンスは１９９０年代でも古かったでしょう」
更には伝奇系や歴史ものが好きな上に辛口の平林さんに当たった場合
「諸星大二郎漫画のエピゴーネン」「展開があまりにも独りよがり」

で、実際には震災のおかげで時間が潰されまとめきれないまま送ったら
「まとめ切れていない」だったわけ
プロの編集さんの目はワナビが腐すほど曇ってはいないですよ

>>180
好きでもないし面白いとも思わないものを他人に勧めるな
「一定の評価があるから多分面白いんだろう……」なんて日和った感覚を見せるんじゃねえ

>>177
正解者所在地「音羽（OToWa）」だと思われ

あと、終わった作品にいつまでも執着してるな、と言いたげなレスが散見されるが
終わった作品にいつまでも執着してるのは俺ではなくお前ら
俺はただ単に上げたままめんどくさいから消してないに過ぎない

周りに釣られ笑いするクズはほんと救えないな

>>180
ちなみに徹底して今のトレンドにカウンターを当てたら、
結果的に「王道のジュブナイル」になったがゆえに俺はアンチテーゼと言ってるわけだが
最後まで読まずに今のトレンドを見ろとか
クソして寝ろとか言いようがない

>>184
サンキューｗ太田さんにこだわり過ぎたわ
元ネタのＡＫＢがみんな地名なんだから理論演繹するべきだったorz

釣られ笑いするジャップの習性を利用して笑い声の効果音を挿入するクズ
別に挿入してもいいがそれは編集の仕事であって俺の知った事ではない
あんなのは技能者のやる事じゃない
やってもいいが本分ではない

アラフォーのオッサンの中に居る存在しない架空の十代に向けて作品を書いてる馬鹿共

>>180
あのギャグセンスのなさは意図的なものなのかね。
致命的に面白くないってことに気付いていないのなら、
今送っている作品でも同じ失敗をやらかしてる可能性があるよな。

全くギャグを入れていないのならまだ読めるかもしれないが。

>>191
嫌いな奴のギャグが面白いわけないだろ

あとツッコミが無いとギャグを認知出来ない人
釣られ笑いする人と大半が被っている層

１０人に一人面白いと思ってもらえれば十二分なのに、
売れてる作品の表面だけ見て十人に十人ベタな選択を取ってしまう人

ちなみに>>174にも
主人公の性格については最後まで読めばその疑問が払拭されるかと思います
何故最後まで読めばわかる事ばっかり指摘するんだここの馬鹿共は
最後まで読んでから感想付けろって言ってんだろ
言った傍からこれだ

>>183
最後にすると言ったけど、齟齬があるから言わせてもらう
薦めてない。ボケが酷いから、主人公にさせるのはやめた方が
いいんじゃないかと言った。感情移入が阻害されるからね
あえてボケたいならサブキャラでやったら、と。被害最小限に
食い止められるかなと思っただけ。流行とは関係のない話だ

あと、「多分面白いんだろう」なんて思ってない
俺が「そう面白くない」と思うのと、他人が「面白い」と思うことに
矛盾はないよね。そしてここには断絶がある
あくまでそれらの小説に対する自分の評価は「そう面白くない」だ
評価されてるから面白いんだろうという風にはならない
それでも行間君のギャグがマイナス査定になるのは当たってると思う
また、行間君の小説自体について悪く言ってるわけではない

時代の話は忘れてもらってもいい、簡明に言えば「笑えない」ただそれだけなんだ
自分が行間君とやりとりするとは思わなかったな

>>192-194
じゃあ、ギャグに関しては、意図的にくだらなくしてるわけじゃないんだな？

オレのギャグセンスが悪いから、理解出来ないんだと、あんたは言ってるわけだが、
そこまで言うからにはギャグにも相当、自信があるんだろう。

次作も同じようなギャグを繰り返しているの？

もう別に作中で理解してくれなんて贅沢な事は言わないから解説するが
中盤までの主人公の性格は地の性格ではない
わざとうすら寒くしてあるのに、
抑揚や緩急というものを知らないのか
他人を馬鹿にしたい一心で寒い所にしか目が行かないんだろう
その気持ちはよくわかる
俺も小説を書き始めてから他人の粗探しばっかり始めるようになってしまって、
はっきり言って小説が面白くなくなった
上ではなく下を見るようになってしまった
読者はそんな読み方はしない

>>196
アドバイスは最後まで読んでからしろドクズ

>>197
意図的にくだらないギャグを言っているわけではないが、
主人公は意図的にうすら寒い性格にしてある

それと自分が面白いと思わないものを何故参考にさせたがるのか全く理解に苦しむ
思ってるとか思ってないとかそういうくだらない言葉尻はどうでもいいから
ここにレスしろ

途中まで読んで適当な展開予測をした上に、
自分では面白いと思わないスタイルを他人に強要する
馬鹿すぎて話にならない

>>187
カウンターとかアンチテーゼとか、
現行の物に引っ張られないでさ、
新しい考え方とかを提示してほしいなと言ったんだよ

>>203
新しいとは具体的になに？
シェイクスピアだって元からある説話を自分流に書き直してロミオとジュリエットを書いたわけだが

>>200
あれはギャグじゃなくて、キャラクター付けの一貫だという認識なわけね。

ところで
>>198
>>読者はそんな読み方はしない

って、誰だよ、「読者」って。

>>205
小説を書き始める前の俺

具体的に言うと２３歳くらいの俺かな
若かったし他人の小説のくだらない粗探しもしてなかった頃

>>206-207
じゃあ最初からそう書けよ。
いきなり読者様の代弁を始めたかと思っちゃったよｗ

>>208
誤解が解けてよかったな

作為せず、意図せず、無為のままに筆を走らせる
そういう芸術がある事は否定しないが、
トレンドどうこう言ってる奴がそんな指向のはずが無いしな

>>209
じゃあ、>>198は何いってんだか意味不明になるんだが？
人をバカにして小説がつまらなくなったのは、お前だ、ってことだよな？
そんなこと告白されてもなぁ。

オレ、そんな卑屈な読書した覚えないもん。

>>211
うそだなー
うそついたなーお前
ワナビじゃないってならいいけど

>>198
そうか。そこまで言わせてしまってすまないと思う
最後まで読んでないからな。悪かった、ほんとに
他意なく、勇気ある設定だよ。自分なら書けん。他意はない
>>201
参考にしろと言ってない。その方が被害小さいと思っただけ
センスないのにボケたがりの人と思ってしまったものだからね
なんか、悪かったよほんと

>>213
じゃあ「新しい」って事でいいのか？

>>212
はぁ？　何あんた、人のこと嘘つき呼ばわり？
何か証拠でも掴んでるわけ？
んで、何？　自分の告白じゃねーの？　>>198はさ？

>>215
で、どうなの
あんたワナビなのそうじゃないの

>>216
ワナビだよ。
で？　オレが嘘をついているっていう証拠はなに？

>>214
最後まで読まないとわからないね
やはりカウンターやアンチテーゼにとどまってるだけだと
新しいとは言えないと思う

>>217
そんなものはない
後は自分の心に聞け

>>218
だから最後まで読んでから言えよクズ

読み進まないうちに批評を早漏する奴は
上から目線で批評したいがために読んでいる場合多し

つーか新しいってなんだよ
それをまず解説しろ

あれ10ページ読んで最後まで読みたくなる奴なんていんの？

>>223
今はその話をしてるのではないしまた読まずに批評する馬鹿が出てくるな

>>219
おいおい、証拠もないのに人のこと嘘つき呼ばわりして、何その態度。
なんだよそれ、自分の心に聞けだ？
当然、オレは嘘をついていない。

つまり勝手な類推によって、勝手にオレを嘘と断定したわけだな？

>>221
わあ！分裂したっ

>>225
どう見てもそうでしょ

>>227
はぁ？
どこがどう見てそうなんだよ、主語も述語もはっきり書けないのかよ。

>>228
俺がかまかけでお前を嘘吐き呼ばわりした事

ワナビなのに卑屈な読書をした事がないってのは絶対に嘘だなー

>>222
難しいな。1ｍｍ先でもいいから、昨日まで他の人間が考えもしなかった物とかかな
カウンターだと考える人いると思うんだ
ただ、これが評価されるかはまた別の話

>>229-230
だから、まだ証拠もなく嘘つき呼ばわりして、お前何様？

オレのこと知らずに批評する馬鹿？

普段の自分の言動を省みずに、
ダブスタばかり言ってるくせに、難癖だけはイッチョマエかよ。

処置なしだな。

>>226
してねーよ

>>230
行間さんは普段はこうやってワイワイ言って来る周囲に
自分の価値観や考え押し付けるなって主張してるのに
どうして自分の貧しい価値観でその人を断じてるんだよ？よせよ

>>232
お前の事なんざ知らないしどうでもいい
俺はエスパーじゃないので

シンプルに、ワナビなのに邪悪な本の読み方をしたことが無いというのは嘘、
そう言ってるまでに過ぎない
必ずある
例えば描写がしっくり来なかった時
手近なラノベを手にとって「こんなもんでいいのか、ヨッシャ俺もこの程度で妥協しよ」
必ずやった事があるはず

>>236
なんでエスパーでないお前にそんなことが分かるんだよ。
必ずあるだぁ？

勝手なこと抜かすなバカが。

>>237
確かに勝手で憶測で断定してるが、
俺は邪悪なデーモン族なので下級魔族の考えてる事は大体わかる
勿論エスパーじゃないので一字一句わかるわけではないが

・俺はエスパーではない
・相手を嘘吐きよわばりは勝手な憶測、レッテル

こんな言わなくてもわかる事を錦の御旗にするな

>>238-239
普段、散々一般論に回収されることを嫌って
人をバカにしてるやつが言うことか？

>>240
これは一般論ではないだろ
「実は思ってるけど口にはしない事」
つまり一般論の逆だよ
通念ではない

>>240
お前の作品を途中まで読んで感想を言ってたヤツも
お前と同じように勝手な憶測と、レッテルだったわけだが？

>>242
だから俺は反論してるしお前も反論してるんだろ

邪悪な読書くらいするだろ
勿論なんとなく良い気はしないので控えるように節制してはいるが
やはりやる

俺はクズを自覚した上級デーモンなので
自覚していない下級デーモンにはしっかりとクズと言ってやる

>>241
オレが嘘つきだってのは、お前の勝手なレッテル張りであることは認めるのだな？
事実としてオレは嘘つきではない。
撤回してもらおうか。

自演野郎が何言ってるの？

>>246
自分の気持ちに嘘は吐きたくないので
撤回はしませんが間違いの可能性は大いに認めます
どうもすいませんでした

>>248
おいおい、撤回しろよ！

お前の気持ちなんてクソくらえだろうがよ

>>249
俺はそういう特定アジア四ヶ国のファッショ的性格が大嫌いなので自分の気持ちを大切にします

>>250
でた、ファッショｗ

人を妄想で勝手に嘘つき呼ばわりするのはファッショじゃないらしいよ。
自分のダブスタを棚上げできるのも如何にも特定アジアだねぇｗ

いいから撤回しろよ、おい。

>>251
ファッショじゃないでしょ
ファッショって全体主義の事を言うんだよ

どうやら言葉の感触で「弾圧者」みたいなイメージ持ってるみたいだけど

>>252
はぁ、んじゃ、オレのどこが全体主義なの？

>>254

＞お前の気持ちなんてクソくらえだろうがよ

>>255
へぇ、それが全体主義？ｗ

いいから、撤回しろよ、お前。

>>256
しません

――なんか

絶対に謝らないヒロインとの会話に応用出来そうだな、ここ

邪悪な読書くらいするからな
試しにこの嘘吐きのオッサンに邪悪な読書するかどうか聞いてみるわ
>>258
おいオッサン、お前も他人の粗探しをするような邪悪な読書くらいするだろ？

>>255
人を嘘つき呼ばわりしてそれを根拠なしと認めながら、
全く撤回しない人間に対する正当な対応だとオレは考えるわけだが。

しかも
>>257
>>しません

未だに非を認めない。

このクズ、何なの？　このレベルのバカが今まで気炎はいてたわけ？

>>259
しません

ハイ終了。
おい、さっさと撤回しろよ、クズ。

>>261
お前に言ったんじゃねーよ

よし、そこまで最初からレッテル貼るなら期待に沿おうか

しません！

ちなみに>>236の最後のほうについて
私はラノベ作法自体よく解からない１年だったので妥協どころか
「なるほど、こう書くのか！似せよう」ってなもんだ

>>262
ああ、アンカー間違ってるのかと勘違いしたわｗ

それよりさっさと撤回してくんないかなぁー。

>>264
そうですね
どうやら邪悪な読書は俺個人だけがやる、一般論には適用できない個別論だったようで、
間違いだったようです
撤回します
嘘吐き呼ばわりしてどうもすいませんでした

未だにしっくり来ないのはセリフ文末の記号かなあ
今回のネタ作品ではヒロインのあざけ笑いにとにかく「のーっほっほっほっほ☆」とやってみたが
晒しスレでは♪や＝◎がついた作品に手厳しい感想がついたり
座談会でもセリフ末のはぁとマークを古臭いと斬ってたしなあ

ワカラン

おいギョウチュウ、俺の発言>>169には反論無しかよ？
びびって下らねぇ口論に逃げて煙に巻いてんじゃねぇぞ糞餓鬼が

>>267
単に消してないだけでいつまでも執着してるのは俺じゃないからな

ほとぼりが覚めた頃にまた誰かが話題を引っ張り出してきて第三者がボコボコにするという構図

あっけなく終わってた……

>>265
やっと撤回したか。ようやく話が進むぜｗ

じゃあ、>>198は何言ってんだか分からんって話だ。
読者=小説を書き始める前のお前、ってのは百歩譲ってやってもいいが、
>>他人を馬鹿にしたい一心で寒い所にしか目が行かないんだろう
ってのは、勝手なお前の推測でありレッテル張りってことだよな？

>>271
内心そうしがちなので俺はやらないという話

今でもたまにやるからな
心の整理を付けるために内心他の話を馬鹿にする

>>272
おい、また主語が抜けてるぞ。
これじゃ意味不明だろうが。
日本語できないのに小説書いてるのか、お前。

>>268
作品晒すなら馬鹿にされる覚悟くらい持てっつってんだよド阿呆
まともな批評が貰えないからって暴れるのは池沼か餓鬼の駄々だ
このスレを通信教室か何かと勘違いしてんのかお前は？

この発言にまともな反論が出来ないなら少し消えてろ
今のお前は荒らしと同類だ

>>275
お前が思う「作家がたるものこうあるべき」
こういう美学を押し付けられても困るが

>>274
俺の心理を他人に当てはめて言っている事ですが

「作家はこうあらなければならない」
「晒したなら文句を言ってはならない」
「批判blogを作ってはならない」
「2chに書き込みしてはならない」
全部思い込み
決してそんな事はない

俺きっかけでこんな流れになってしまったのかもしれません
行間君、その他のみなさん、すいませんでした

>>276
俺がいつ「作家たるもの」なんて言った？
それを言うなら「ワナビたるもの」だろうがギョウチュウ
行間を読めよ

>>277
お前の読み方が、
>>邪悪な読書は俺個人だけがやる、一般論には適用できない個別論だった
んだから、その心理を他人に当てはめるってのは、
勝手な推測でありレッテル張りなわけだよな？

>>280
だな
修正するわ
「ワナビたるものこうあるべき」
「晒したなら馬鹿にされてもじっとこらえなければならない」
「後で蒸し返されても自演扱いを恐れて反論してはならない」
俺にもその気持ちがあるしわかるから、
敢えて反発する

>>278
そうやって詭弁並べ立てて最低限のモラルさえ無くしたクズを何て呼ぶか知ってるか？

荒らしだ

>>281
「だろう」だから推測だけどレッテル貼りまでは行ってないな

>>283
でも蒸し返してるのは俺じゃないからな
最低限のモラルってそういう事でしょ？

そもそも何故か俺は人格が確立された半コテみたいな扱いされてモラルが求められてるけど
普通に匿名だしな

>>282
>俺にもその気持ちがあるしわかるから、
敢えて反発する

何が「敢えて」だ？
全然分かってねぇじゃねぇか

>>287
そもそも荒らしなんだからなんだってんだっていう

相手の人格が見えると途端にモラルを求め出す匿名のモラルが無い人々

油断して綺麗事は言わないようにしないとな

>>286
匿名だろうがコテだろうがモラルは守れよって話だ糞たわけ
公衆便所だからって糞撒き散らして水も流さず帰るのかお前は？
自分のケツだけ丁寧に拭いて後から後から糞垂れ流して
この公共の場を汚すなっつってんだよ糞垂れ

2chは公共の場ではないな
もしそうなら政府や企業が2chでの出来事を臭い物かのようにスルーするわけがない

いやでも殺人予告をすれば捕まるわけだし公共の場ではないというのも違うな

>>288
荒らしを肯定、ないし擁護する様な口ぶりだなゲス野郎
まだ自己正当化を謀りたいのか？
お前はもう十分、立派な荒らしだよ

詫びは要らん、即刻失せろ

>>294
そもそも荒らしだからなんなんだっていう

まあ２ちゃんねるでまっとうな言論を維持するのは難儀だろ
私のような常識的で温厚な書き込みしている名無しだって
ここで行間さん以外にも否定されたり結構噛みつかれているし……

次スレは星海社FICTIONS新人賞じゃなくて
行間君とその仲間達が語り合うスレとタイトルを変えようか。

隔離スレ賛成
このスレはもちろん継続で

おいおいよく考えろ
スレが平和だろうと荒れてようと
新人賞の選考にもお前らの執筆にも特に影響が出るわけでもあるまい
なのに何故そんなに和を尊ぶのか
よく考えろと

つかそもそもさすがに行間も
もうここでの受賞は無理だと理解してるだろうから
次の座談会の後くらいにいなくなるだろうけどね
それにしても連投、自演、暴言
ここまで文章で他人に嫌がられることをする人間が
どうやれば作家になれるのやら
作家じゃなくてくずのやることじゃないか

自演はしてないけどな

作家なんて総じてクズだろ

ちなみに作家ってのはヤクザでもなれる職業ですが

これは最後通告だと思って聞け、行間
俺はお前が作品を晒した事を馬鹿にしてないし
寧ろ勇気ある行動だとさえ思ってる
ここに居る殆どの人間もそうだろう

だが、その後がいけない

お前は批評される立場を自分で選びながら、その批評に対しての批評をかました
自分の子可愛さから来る怒りだろうが、それはモンスターペアレントの心理だ
子の不出来を認め、外見だけでは無く内面から鍛えてやるのが親の勤めではないか？
そうすれば周りはおのずと返してくれるだろうよ

親の態度は子にまで及ぶ
親が子に恥をかかせちゃならんよ
お前の子である作品達をもっと本当の意味で大切にしてやれよ

>>302
だよなー何故か知とモラルの体現者であるべきみたいな風潮をビシバシと感じるけど

>>304
作品は子供ではないので

作家が黙ってんのは単にそういう見方をされて機会損失を恐れての話だろ
そういうプロの打算を、
何故アマチュアが失敗作に対してまで同じ態度取らなきゃならないのか
倫理じゃなくて打算だろっつの

新人賞の話より行間の話の方が多いからな

書き込みの半分は行間だし
行間がいい悪いじゃなくてスレ違いだから
別スレでやるべき
きっと本家より伸びるでしょ

>>306
あぁ、言っちまったな

お前にも改心の余地があると思って書き込んだが、俺の手には余るようだ
なるべく早く新しい診療所を見付けろよ、精神病患者

>>308
別スレでもちゃんと俺はやってますのでご心配に及ばず

メシ食ってる間にエライ流れてしまったが、
>>284
単なる推測であることは認めるのだな？

ところで、お前、>>192で、
>>嫌いな奴のギャグが面白いわけないだろ
とか、オレにレス返してるんだけど、オレがお前のことを嫌って、
評価を低く決め付けてるってのは、どういうことなんだろうね。
オレがお前を嫌っているという証拠はあるの？

でも名物住人が居なくなったとしても
星海の出版物を薄い根拠で売れないと断定したり
太田さんの悪口言ったり自分の投稿作が落ちたことへの不満書いたりしてるだけじゃ
ただの面白みの無い過疎スレになるけどね

>>309
いや前々から思ってた事だよ
例えば俺はエロ漫画を描くわけだけど
産む前から子供を性風俗産業に入れようと思ってる親なんか居るか？
ましてや金のために子供に大リーグ養成ギプスばりの矯正くらわす商業作家
「作者が親で作品は子供」
この例え話は明らかに間違い

>>311
お前の態度

>>314
どこよ？　具体的に言ってみ？

あと>>240で昨日以前の俺の話を蒸し返してる辺りが筋金入り

>>315
最初の３レスで皮肉（だと俺が感じた）を言われたから

>>159>>162>>191
明確な悪意があるとまでは断言しないけどかなり馬鹿にしてるでしょ

>>316
ほぉ、それが嫌ってる証拠なの？
単なる矛盾の指摘だろ？

>>317
へぇ、皮肉って、嫌っている相手にしか言わないものなの？

>>318
バカにしてるのはお前だろ。散々、人のこと無根拠な思い込みでバカバカ言ってるぜ？
具体的に上げてやろうか？

・・・馬鹿にするっていうか
かなり正確な評価じゃないか

>>319
矛盾ではないし、少なくとも好意的な印象を持っている相手にはそうそう皮肉は言うものではない

それに普段俺が他人に馬鹿馬鹿言いまくってる事が、
今日のお前の指摘となんら矛盾していないわけだが

別に出ていけとは言わないけどさ、
１日100レスとかするならツイッターやればいいんじゃね

馬鹿にして、馬鹿にされる
嫌いな奴には嫌いと言うし、
好きな相手には好きと言う
俺は痴呆オッサンが嫌いだが有用な情報をくれたら感謝するし、
面白い事を言ったら笑う
勿論「お前なんか受賞できるわけがねーよ」なんて言わない

>>321
>>少なくとも好意的な印象を持っている相手にはそうそう皮肉は言うものではない

なにこれ？　一般論？
そんなこと知るかよ、俺は親しいヤツにも皮肉を言うんだが？

それが、お前を嫌っていることの証明になるのかって聞いてるの。

>>324
お前は地球が太陽の周りを回っている証明が出来るか？

>>325
はは、何それ？
オレにはできねーよ？

で？　それとこれと何か関係あるの？

オレはお前を嫌っているのか？　どうよ？

それと個別の話の重箱ほじくり返すだけでいまいち要点が掴めないので、
俺に対する要求を明確に打ち出してください

>>326
自分の心に聞け
少なくとも俺は全く好意は感じないし、
かなり馬鹿にされてると思う

>>327
今更、何言ってやがる。
個別にやらにゃ罵倒を繰り返して議論を誤魔化して逃げるだけじゃん。

みっちりやってやるから覚悟してもらおうか。

>>328
おーい、同じことばかり言うなよ。
オレの心に聞けだぁ？　以下ｒｙ

>>329
つまり>>27の事を根に持って私怨で今日は徹底的に嫌がらせをしてやろうって魂胆ですね？

つーか連投のしすぎで
君はニュー速だけでなくビップ連中に目をつけられ始めてんだよ
連中本当におかしなことやってる奴見つけて
おもしろおかしくネタにし始めると容赦ないからさ
君ホームぺージとかもやってるんだろ、だから特に目立つんだよ
君一人が犠牲になるぶんにはかまわんが
ここの住人がどこでどう巻き添え受けるかわからないから
どっかいってくれ

お前らは晒しもしてないしblogも知られてないだろ

>>330
>>つまり>>27の事を根に持って私怨で今日は徹底的に嫌がらせをしてやろうって魂胆ですね？

全く違うよ。

でさ、オレがお前のこと嫌ってるって？
オレ、別に嫌ってないんだけど。

>>333
聞くけどID:nzryMFXXはお前でOK？

>>312
そっちの方が遥かにマシだな
伸びてるからおっ、と思って覗いてみたらくだらないことで伸びてるだけということが何度あったか

行間君、ID:zalIFQNz、俺が言うのもあれだが
いい加減スレ違いだ。やめてくれ
ID:zalIFQNz、もう頭冷えてるだろ。君がレスをやめるだけでいいんだ
終わらせてくれ

ちょっと前にIDが出ない板でもipアドレスや県名が見れるツールが流行っていたが
あれを持ってるやつ、この連投君たちの誰と誰が同一人物なのか教えてくんないかな？
たぶんほとんどが自演だと思うんだが

>>334
別人だよ。

で、オレはお前を嫌っていないのだが？

>>336
オレは元々頭冷えてるぜ。

>>338
一人称が「オレ」で同じだし、句読点の打ち方や文体までほとんど同じなんだけど

>>339
うん、だから、ソレがどうした？

んなことより、オレはお前を嫌っていないのだが？

クエスチョンの後の一字開けも同じだし、
引用に

>>○○○○

を使うのも全く同じ
撤回するわ
お前は嘘吐きだ

>>195
だから最後まで読んで、
『全部読んでようやく話として成立する』レベルなんだと判じたんだ
ただ、あの設定ならばもっと飛び抜けてもいいと思う
あのままだと、どうしても既存のキャラクターの改悪版という枠の内に収まってしまっている
テンプレのアンチテーゼをするにしても、あの程度では精々、
基礎というベースの裏表をそのまま逆にしただけで、浅知恵としか言えない
『皆がやっていることをしたくない』、という皆と同じ意見を言う思春期レベル
発想が閉塞的になってしまっている、付け焼刃のアンチテーゼ

>>198
また、話の緩急の付け方が下手だってこと

そっちこそ、人の話は最後まで読んでほしい
でも、読んだ上で、こっちの意見は
『本文を読んでいない者の意見』だと思ったのかもしれない
だから頼むから、悪意的な見方をせずに吟味してほしい

先に言った通り、設定自体は悪くないとこっちも思っている
そっちも一つの意見が気に入らないからといって、批評そのものを切り棄てないでくれ

もういいだろw
誰か隔離スレ立ててくれ

>>341
オレが撤回を求めたのは、
オレが「邪悪な読書」をしていると思い込んで、その点についてオレが嘘をついていると
言ったことに対してだ。

おい、撤回を撤回しなよ。

んで、オレはお前を嫌っていないわけだが？　嫌っているとお前が思い込んでいるだけでｗ

>>342
こちらこそ早合点してすいませんでした
主人公の自己評価が「湖に漂うスピルリナ」から、
「居眠りしててもジェット戦闘機並の猛禽類」に変わるわけですが、
前者の部分だけで「感情移入が出来ない」と言われるのは勘弁ならなかったわけです

＞急激な心情推移、唐突過ぎて違和感を覚えるような

この一文は

＞煩悩にやたらに従順だったりした場合など

これに掛かっていたものだと勘違いしてました
見せ方が上手くなかったというのは何回も指摘されて重々反省しております

>>344
＞別人だよ。
なんでこんな嘘吐いたの？

>>346
おい、撤回を撤回しろよ。

んで、また嘘と断定しているわけだが、お前、その脇の甘さ、頭大丈夫か？

で、オレがお前を嫌っていることはお前の単なる妄想だってことでオーケー？

嘘吐きID:zalIFQNz＝ID:nzryMFXX

・一人称が「オレ」で同じ
・引用に「>>」を使う
・句読点を打つ
・感嘆符の後の一字空けもしっかり

なのに
＞別人だよ。
と嘘を吐く

やたらと綺麗事を他人に押し付ける割には、
自分は嘘吐きで狡い事しまくりだったという
やっぱり人間は最初からクズで行った方がいいな

>>348-349
何度も言わせるなよ。

撤回を撤回しろ。

そして、オレがお前を嫌っていることはお前の単なる妄想だってことでオーケーか？

>>350
邪悪な読書に付いてはやっぱり間違いの可能性を認めて撤回しますが、
お前が嘘吐きだという点に関しては絶対に譲りません

怪物と戦う者は、その過程で自分自身も怪物になることのないように気をつけなくてはならない

ニーチェ

例えば新自由主義なんかもそうで、
理不尽な怪物に立ち向かって怪物を倒したと思ったら、
気付けば自分が倒される側の怪物になっていた
よくある話

明日には終わっているだろうか……

>>349
理屈で勝てないとなれば、人格攻撃キタよ。
普段、散々、モラルを押し付けるなって言ってるクセに。

>>351
で、オレがお前を嫌っているってのは？　単なる妄想だよね？

>>352-353
含蓄あるじゃない。
その覚悟があるから、これまで気炎を吐いてきたんだろ？

>>355
＞別人だよ。

何故こんな嘘を吐いたのか教えて欲しいな

>>355
嘘じゃない。
ハイ終了。

で、オレがお前を嫌っているってのは？　単なる妄想だよね？
次こそ答えてもらおうか？

>>357
口実に乗っかって他人をディスる辺り、嫌いじゃないとやらないと思うな
少なくとも俺は嫌いじゃないとやらないから嫌悪感を感じるし
何よりお前にとっては

嘘吐きID:zalIFQNz＝ID:nzryMFXX

・一人称が「オレ」で同じ
・引用に「>>」を使う
・句読点を打つ
・感嘆符の後の一字空けもしっかり

これだけの状況証拠が揃っていても
＞別人だよ。
と宣うほどの証拠主義者だから話は通じないな
いや、通じないふりをされるな
この前は「恥ずかしくないの？」なんて自覚を促してたくせにな

別に人格が一貫してる必要性はないだろうし、人間だから嘘を吐く時もあるだろう
見栄を張りたい時もあるだろう
ただ嘘がバレて都合が悪くならないようにするためにはやはり嘘を吐かないのが一番効果的だし
綺麗事やモラルも必要だろうがここではない

>>358
グダグダ長くなってディスってるようになったのは、
お前がさっさと答えないからだろうが。

だからさ、>>少なくとも俺は嫌いじゃないとやらない
とかさ、それオレに何の関係もない話じゃねーの？

そういうの、妄想っていうんじゃないの？　
なんで勝手な思い込みだってことを認めたがらないのかね。

ほんと、都合が悪くなると人格攻撃と一般論かよ。
自分がバカにしてきた相手と変わらねーじゃん。

>>360
関係はないがかまかけだな
結果、お前は

・一人称が「オレ」で同じ
・引用に「>>」を使う
・句読点を打つ
・感嘆符の後の一字空けもしっかり

こういうボロを出したわけだし

>>361
妄想で独断で裁定するのは一般論とまるで逆じゃん

大体都合が悪くなって壊れた鳩時計になってんのはどっちだよ

そもそもさらっと流してた所にお前が>>191で人格をディスし始めたから俺がキレて邪悪なパワーを発露させたわけだが

見てる方が恥ずかしくなるレベルの自演をいつもやってる行間が何偉そうに問い詰めてんの？w

行間はいつも自演しててごめんなさいって言ってみろよ
え？嘘つかないんだろ？w

まあ自演認定とゴシップは一生発生し続けるだろうから慣れておかないとな
そもそもデビューできずに惨めに頓死する可能性も十二分にあるが

>>362
あのな、一言でもオレの言うことに答えてくれないかな？
必死に過去の議論と結びつけようとしないでさ。
無駄でしょ、それ。
もう少し目の前の問題をひとつづつ片付けていこうや。

>>少なくとも俺は嫌いじゃないとやらない
オレに何の関係もない話だってことは認めるわけね？
ホントに関係ない話にスレ消費しないでさ、さっさと答えてくれない？

思い込みで、オレに嫌われていると思っていました。
イエスかノーかで答えてね。

>>368
イエース！

こう断言しても目の前の問題を解決出来ないんだろうな
嘘吐きだから

>>367
お前自演してるよな？
答えてみろよwww
嘘はつかないんだろ？え？

>>371
少なくとも自分を擁護するためにや、
太田さんをディスするための自演はしてないな
行間性が発揮されず埋もれていったレスはあると思うが

>>371
煽るな
スレ違い

>>372
ワロタw
薄汚い政治家みたいだなw

>>369
オッケー。
ホント、この程度のこと、さっさと進めさせてくれないかな。
どんだけスレ消費してんだよ。

でさ、オレはお前を嫌って発言したわけじゃないんだから、
お前の作品に対して初めからマイナスのバイアスがかかっているってのはナイ。

ところで、192-194辺りで、また勝手にオレを「ギャグの分からないヤツ」認定しているわけだが、
これも単なる思い込みでしかないよな？
一応、確認とって起きたいのだけど？

＞今送っている作品でも同じ失敗をやらかしてる可能性があるよな。
読んでもいないものをこうやって未来予知されれば腹も立つわな

ちなみに>>193と>>194は読者に言った台詞ではなく、安易に流行に流されて売れセンをお勧めしてくる人への発作的レス

俺の作品に対してマイナスのバイアスは無いというのは信じておくが、
俺に対する悪意はビシバシと感じる

つうかいい加減
＞ID:zalIFQNz＝ID:nzryMFXX
これを認めて欲しいんだけど

自演を指摘してるわけじゃないんだよ
ID変わって人が同一人物かどうか確認したら、
状況証拠揃ってるのに別人だと言われた
何故そんな事をしたのか説明してください
しなくてもいいが

新春早々盛り上がってるなぁ。
第五回は無理だけど、その次にはリベンジするぞー、と新年の抱負でした。
皆さんあけましておめでとうございます。

あー雑煮が食べたい……

>>377
お前のギャグについてこの前後で語っていたのはオレと、もう一人だけだったろ。
これでオレ宛じゃねーって解釈は成り立たないんじゃねーの？
>>193-194って、モロに一般論で、それにオレを当てはめようとしてるでしょうが。

>>378
お前のダブルスタンダードぶりを示してるだけで、
普通なら一言二言で済むところを、いつまでも認めないから長くなってるだけだ。

>>382
＞売れてる作品の表面だけ見て十人に十人ベタな選択を取ってしまう人
これ読者に向けて言ってる事じゃないだろ
良いのか？　言うぞ？
お前に向けて言ってるんだろ証明してみろよ

というかいい加減に嘘吐いた事を認めろ

>>193-194
が自分に向かって言われたというのはお前の思い込みだよね

くだらねえこんな揚げ足取りばっかり始めて
だから俺は言ってんじゃん
行間読め
相手が何を言わんとしてるかを汲めと

「俺がお前を嫌っている事を証明してみろ！　出来なければお前の負け！」

アホか
クソして寝てろ
あと俺の話は最後まで嫁

修正

＞お前に向けて言ってるんだろ証明してみろよ　×
＞お前に向けて言ってるんだという事を証明してみろよ　○

>>384
そうかい、誰に言うでもなく、発せられた、何の意味もない発作的な発言だったわけね。
そりゃ思い込みだったわ。悪かったな。

>>385-386
何まとめに入ってるの？
お前のダブスタを丹念に指摘してるだけだろうが。
>>376
>>読んでもいないものをこうやって未来予知されれば腹も立つわな
とか言いながら、エスパーでもないくせにこっちの心理を勝手に妄想されたら腹立つってこと
分からんのか？

>>388
お前が始めたんだろうが

＞今送っている作品でも同じ失敗をやらかしてる可能性があるよな。
これは>>191の引用だぞ
そしてそれへの当て擦りが>>192
お前が始めたんだよ

段々レスが遅くなってきたな

>>389-390
>>192の当て擦りが全く的外れじゃん。
ギャグの質の話だろ、>>192は。未来予測のこととは全くカンケーない。

読みゃわかるが、オレは>>192に付いてのお前のダブスタを指摘することでレスを開始してるんだがな。

>>392
作品と関係ない「本人がつまらんからギャグもつまらんのだろうな、どうせ他のも同じ」
こんな言われ方したら悪意ありきに取られて当然だろうが

というかそろそろ、

・一人称が「オレ」で同じ
・引用に「>>」を使う
・句読点を打つ
・感嘆符の後の一字空けもしっかり

と状況証拠が揃ってるのに、

ID:zalIFQNz＝ID:nzryMFXXの指摘を、

＞別人だよ。
と嘘を吐いた理由を教えて欲しいんだが

>>393
ああ？　本人がつまらんから？
いつどこで、オレがそんな事言った？

むしろオレはお前を最高に面白いヤツだと思っているよ。

>>395
>>191

＞あのギャグセンスのなさは意図的なものなのかね。
＞致命的に面白くないってことに気付いていないのなら、
＞今送っている作品でも同じ失敗をやらかしてる可能性があるよな。

＞全くギャグを入れていないのならまだ読めるかもしれないが。



つかいい加減にお前は全部読んでから感想付けろよ

>>395
読んだか？　俺の話全部読んだか？

>>396
だから、これの何処が本人がつまらん、という、解釈になるんだよ？
いつまでも思い込みだけで反射的にレスしてんじゃないよ。

>>398
お前が内心を隠して皮肉を言うタイプの人間だから
それに嘘吐きだし全く信用ならない

つうかなんで>>394の質問にはスルーしてんの？

最後まで読まずに思い込みで書評をした好例

>>27
＞幼馴染とか、金持ちの同級生とか、保健室の先生とか、鉄板のお約束キャラなのに、
＞目新しい要素がまるでないのは読んでいて退屈。
＞個人的にはクラスメイトの紹介よりヒロインの魅力を先に提示して欲しかった。
＞主人公はもう彼女のことを「好きだ」と意識してるのだから、そこに説得力が欲しいかな、と。

この嘘吐きのクズはID変わるとまた別人のふりをするんだろうな
別にしてもいいが

>>399
お前がそう思うのは勝手だよ。

>>396
で、これの何処が本人がつまらん、という、解釈になる？

揚げ足ばかり取ると言うが、お前の脇が甘すぎるだけだ。

>>403
俺は行間を読んで相手が何を言いたいかを重視するためそう読み取った

というかそろそろ、

・一人称が「オレ」で同じ
・引用に「>>」を使う
・句読点を打つ
・感嘆符の後の一字空けもしっかり

と状況証拠が揃ってるのに、

ID:zalIFQNz＝ID:nzryMFXXの指摘を、

>>338で
＞別人だよ。
と嘘を吐いた理由を教えて欲しいんだが
なんでこんなくだらない嘘吐いたの？
しかもめっちゃ具合悪そうにスルーしてるし

あんまり追い詰めると何年も粘着するアンチになるから言いたくないが

>>401　>>405
とっくに答えてるんだが？>>357
記憶力ないのか？
だから、自分のダブスタにも気づかないんだよ。
気付いてあえてやってるのならマジで屑だよな

>>404
自分の都合のいいことだけ行間を読むなよ。
で、これの何処が本人がつまらん、という、解釈になる？んだよ、答えてもらおうか？

二人NGにするだけでスッキリだな

>>407
嘘吐きに開き直られたらどうしようもないな
はいこの話はここでおしまい
俺は邪悪だが弱点もまた邪悪属性である

>>409
勝手におしまいにしないでくれ。
オレはちゃんとお前の質問に答えている。

>>409
何処が本人がつまらん、という解釈になるのか、答えてもらおうか？

で、ついでに、聞きたいのだけど、自分のダブスタには気付いているの？
自分の都合のいいところしか行間を読まないって認める？

嘘吐きのクズが何かほざいてるな〜

>>411
おい、答えろよ。クズが。

嘘吐き呼ばわりされた事にあんなに怒って粘着始めたのに結局嘘吐きだったんだからなー

>>413
さっさと答えなよ、グズ。

>>412
最後まで読まずに書評を始めたクズには言われたくないなー

嘘吐き呼ばわり、クズ呼ばわりして滅茶苦茶頭に来てるのに
「俺はどうも思っていない」だからとんでもない嘘吐きだなー

>>415
何の関係もないことを持ちだして答えを渋るクズ。
さっさと答えろ。

>>417
行間から読み取った

あんなに「嘘吐き呼ばわりは撤回しろ」と気勢を上げてたのに
今回はなるべく触れないようにしてるもんなー

>>418
ああ？　バカかお前。
また自分に都合の良い行間しか読まないのかよ。
ホントにクズだな。

>>418
その「行間」と、「思い込み」、「妄想」との違いを聞かせて欲しいのだけどな。

>>191を自分に向かって言われたら馬鹿にされてるとわかると思うが
少なくとも俺はかなり本人が馬鹿にされてると感じた

>>421
それほど違いは無いしある程度の思い込みで俺はガンガン断言するけど

ID:zalIFQNz、ここはぐっと飲み込もう
解釈とか嘘とかもういいじゃないか
君は行間君のフィールドに引きずり込まれている
君がレスやめないと終わらないと思うんだ
スレ違いでクズだのなんだのと読まされる他の人の事も考えてくれよ

むしろ断言しないで水面下で蹴り入れてくる奴に腹が立つが

>>424
オレは初めからオレのフィールドでレスしてるだけだよ。
眠くなったらヤメる。

>>422
バカにしてる？
ギャグがつまらん、とは書いたが、バカにしてるってのは単なる思い込みだろ。
なぁ？

んで、一番聞きたいのは、自分のダブスタには気付いているのかってこと。
これ、最重要課題ね。

>>426
＞今送っている作品でも同じ失敗をやらかしてる可能性があるよな。
こうやって作品の外まで飛び出して人格や次の作品にまで言及してるわけだが

あとダブスタとは具体的にどこがどうダブスタなのか
出来ればレスアンカーを伴って指摘してください
自分がダブルスタンダードだとしても俺は自覚していません

何故この嘘吐きのクズは他人に潔癖性を求めるのか
俺はクズだって言ってんじゃん
なのにお前は「お前はクズ、クズを自覚しろ、恥ずかしくないのか」こればっかり
クズなのは自覚してるからな
お前は嘘吐きもクズも邪悪さも認めていないようだが

「俺はいい。お前はどうなんだ？」
お互いこの理屈を用いてるから凄まじいクロスカウンターが発生してるな
ただし俺はクズなのは認めている

正月三箇日から同じスレに160回もレスするとかどうみてもクズじゃないと出来ないな
んなこたわかってんだよ
で、お前はどうだ？　クズじゃないか？　少なくとも嘘吐きのようだが

ちなみに>>334のレスは、敢えて相手の天の邪鬼な修正を利用して、
同一人物だという状況証拠を揃えてからレスをした、俺の邪悪なトラッパーぶりがよく現れている
だから「同一人物だよ」と素直に言われていたら俺には手出しが出来なかった
俺は邪悪属性には弱いが神聖属性にはもっと弱い
自分が妥協するために他人の小説を粗探しするような邪悪な読み方したりな
他人の創作論や他人のワナビ小説の話がザワザワするのもよくわかる
どうせするなら馬鹿にした方がいい
よくわかる
俺の思想や理性では、そのザワザワした感情は間違い・あってはならないものに分類されているから、
俺は愛と自由を叫ぶ

>>427
>>作品の外まで飛び出して人格や次の作品にまで言及してるわけだが

だから、そこに本人をバカしてる要素があるのか？
書かれているのは、単なる推測でしょ？
ギャグがつまらない、これが次作にも継承されているなら、マズイだろう、
って推測。
悪意や馬鹿にするような感情などない。

これだけでバカにされてるとかさ、自意識過剰も甚だしいでしょ。

>>428-429
なんでお前にオレは潔癖さを押し付けてることになってんの？
作品を最後まで読みもしないのに勝手な思い込みで推測するな、とか言いながら、
自分は勝手な思い込みでオレの意図を捏造して腹を立てている。
勝手にオレの意図を創り上げんなよ。お前に潔癖性なんて求めてないっつーの。
これ、立派なダブスタだと思うんだがね。
これまで数えきれないくらい、思い込み発言してるじゃん、お前。

>>432
まだ言ってんのか。
ニーチェを引用したのはお前だろうが。
弁えろよクズ。
自分をクズだと認めたからなんだってんだ？　泣き言？

おまえらまだやってたのかよw

>>433
自意識過剰で結構
自意識過剰だと何がいけないの？
「作家は自意識過剰ではならない」
誰がそんなルールを定めた？
間違い無く悪く言われてるし、
評価は作品の外にまで飛び出している
おまけにあれだけ言われてまだ懲りずに最後まで読まずに馬鹿にしてるし、
お前は自分の意見を撤回しすぎて残ったのは嘘と俺への悪意だけ
前スレからだが、お前は俺に自分の美学を押し付けすぎている

ダブスタだからダメ
自意識過剰ではダメ

相手に高潔な姿勢を要求してる証拠

最後にレスしたやつが論破したでいいよ

>>435
あのさ、何「自意識過剰」って単語に食いついてんの？ｗ

だからさ、バカにしてる要素なんぞなくて、単なる思い込みだろうが。
単なる妄想だろうが？
それに噛み付いて来るわけだよ、お前。
普通なら、ビックリするよ？　気楽に感想書いただけなのに、悪意満点に取られたらさ。

まぁ、腹が立ったのはお前の勝手だ。噛み付くのもな。
そんで、噛み付かれたら噛み返すのがオレだよ。
そこに悪意なんてない。やられたら徹底的にやり返す、それだけだ。
自分はクズって認めてるから……、だと？
最初から喧嘩腰のクセに負けそうになったらコレかよ。
ああ？

>>436
じゃあ、ダブスタであることは認めるわけだな？
イエスかノーで答えろよ。

>>437
とっくに論破している。
奴がグダグダと続けてるだけだ。

>>438
>>191これのどこが「馬鹿にしてない、素直な感想」なんだよ
どう見ても作品どころか作者まで馬鹿にしてんだろが
悪意アリアリだよ
前の事引き摺ってると思われたくなくて、
大晦日の人とは別人ですなんて嘘吐いてるし

＞じゃあ、ダブスタであることは認めるわけだな？
お前から見たらダブスタだろうが俺にはそういうつもりはない
俺は行間を読んでしっかりと推測したつもりだが
お前は侮っておざなりな評価をした
もちろんそれが作品の評価だと言われればそれまでだが
的外れな評論をしてくる奴には肘鉄も喰らわす

というかそろそろ、

・一人称が「オレ」で同じ
・引用に「>>」を使う
・句読点を打つ
・感嘆符の後の一字空けもしっかり

ここまで状況証拠が揃ってるのに、

ID:zalIFQNz＝ID:nzryMFXXの指摘を、

＞別人だよ。
と嘘を吐いた事を認めて欲しいが

>>440
>>それが作品の評価だと言われればそれまでだが

じゃあ、それまでだな。

お前さ、自分の口の悪さを棚に上げすぎ。
>>191くらいの苦言、どっーってことないじゃん。
自分が2chにいることすら忘れてんのか？
クズともバカとも言っていないし、むしろ次作の心配までしている。

で？　これだけじゃねぇだろ、お前の思い込み発言。
オレはずっとそれを逐一指摘してやってるんだからな。
ダブスタであることを認めるか？
イエスかノーで答えろよ。

>>441
何度も言わせるなよクズ。>>357

＞別人だよ。
こうやって嘘を吐いた直後に、

＞で、オレはお前を嫌っていないのだが？
こう言われれば、嫌ってなんかいないというのも嘘に感じるな
ここは断言出来ないが

>>442
俺も別に>>192ではどーって事の無い返しをしたはずだが
それを「妄想レスは絶対ゆるせねえええええええええええええええええ」と気勢を上げて粘着してるのはお前

どーって事に無い返しに蛇のように食らいついてきたのはお前なんだが
最初に挑発したのもお前
俺ではない

むしろ>>197の挑発に対して>>200とか至極平穏な返しだと思うが
>>201-204はお前じゃなくて>>139に向けたレスだし
何故か>>205からネチネチと絡み始めてきたのがお前

なんかレスがループしてるような錯覚にとらわれるんだけど……

ああ、うま煮が食べたい……

>>192,197と、俺は不愉快には感じていたがそれほど逸脱して他人の評をディスしていたわけではない
何を不愉快に思ったのかそこからネチネチと絡み始めてきたのがお前

正月から不毛すぎるだろｗｗｗ

現時点で行間172レスか
新記録じゃね？

>>444　>>448
で、オレが勘違いした取り留めのない駄文を>>192-194と続けて書いたわけね。
どこの誰を挑発したのか知らないけどさ。
おまけに>>198見たいなお粗末な思い込みまで披露して。

水面下で蹴り入れてるのどっちだっての。
これもダブスタね。

さっさと認めなよ、ダブスタをよ。
イエスかノーで答えろよ。

>>450
>>198はお前に言った事じゃないからな
>>139のような人に向けて言った言葉

>>447
「○○が食べたい」のキタ
私、オヤジだけど第４回は出した？

あと俺はダブスタだという自覚は無いが
お前は適当な憶測にも関わらず「俺の書評は妥当」と言ってるわけだが
これはいいの？
少なくとも俺はお前のレスは読んでるし

読んでくれた人には頭が下がるし、
読まずに切った発言を見ると反省もするが、
読まずに適当な事を言った奴には肘鉄を喰らわす

不毛不毛と言うけれど、新人賞スレほど不毛なものはないな。
どのスレも罵倒の言い合いに終始している。

>>453
はぁ？
オレの書評は妥当って？　いつどこでオレが言ったのよ？
いつまで経っても思い込みでしか喋れないのか。
その思い込みで勝手に人の真意を押し測るのがダブスタだって言ってんのに、
理解できないのはなんなの？　バカなの？

甘えてるとか、読者をナメてるとか、
太田を理解してないとか、
星海を理解してないとか、
そういうのはどうでもいい
読ませられないのが全て
読んでくれた人には頭が下がるし、
読まずに切った発言を見ると反省もするが、
読まずに適当な事を言った奴には肘鉄を喰らわす
ただし俺はいつでも読んで欲しいと思っている
まったく自己矛盾でもダブスタでもないな

>>455
基本的に自己顕示欲が強く顕示するための手段も実行中だから宿命よね
本家筋の講ラスレも見ているがデビューした人間まで来て荒れているし

>>456
・一人称が「オレ」で同じ
・引用に「>>」を使う
・句読点を打つ
・感嘆符の後の一字空けもしっかり

ここまで状況証拠が揃ってるのに、

ID:zalIFQNz＝ID:nzryMFXX、ID:uD3FvTZMでは無いと白を切る根性には参るな
流石にこう不信感を植え付けられたら穿った事も言いたくなる

>>458
あと相手が「デビューできてないカス」ばかりだから初めから侮っているというのもあるな

>>457　>>459
はぁ？　何言ってんの？

オレがどこでオレの書評は妥当だと言ったんだ？
答えろよ。
って芋づる式に増えていくなぁ。自分のバカさ加減をもう少し意識しろよ。

さっさとダブスタだって認めろ、クズ。

>>461
具体的には>>28かな

>>462
何度も言わせるなよ、クズ。

オレがどこでオレの書評は妥当だと言ったんだ？
答えろ。

んで、さっさとダブスタだって認めろ、クズ。

>>463
お前は一字一句同じ引用でなければ認めないのか
だから俺は行間読めと言ってるだろ
相手の意訳に対してもそれほど酷かったりゴシッピーじゃなかったりする限りは許容している
小説はただの200KBのデータが全てか？
物理的には全てだろうが決してそんな事はない
読者の脳内では限りない情報が広がっていく
それが行間
レスも同じ

ただし何故か作品がつまらないのが致命的だが

>>464
行間を読めだ？
そんなことしるか。
自分の都合のよい行間しか読めないヤツが、泣き言言ってんじゃねぇよ。

とにかく、オレがどこでオレの書評は妥当だと言ったんだ？
ほら、さっさと答えろ。

秋のエジソン祭りの時よりも不毛だぞ

>>466
>>28

鷲のインヴェンターの話はもういいから
蒸し返してるのはどっちだよって話

あと、「泣き言言ってはならない」
またこういう美学が顔を出してきた
人間は怒りもするし泣き言も言う
感情を押し殺すふりをしなければならない風土はよくわかるから
俺は敢えてそれに反発する
怒るし泣き言も言うし感謝もするし肘鉄も食らわす

>>470
おいおいまたかよｗ　「泣き言」なんて単語に食いついて、を都合よく行間読むなよ。

また勝手な思い込みでオレが「美学」を押し付けてるって、勘違いしてる。
誰が、お前にそんなもん、押し付けるか。
あのな、いい加減にしろ。

・オレがどこでお前に潔癖性を求めたんだ？
・オレがどこでオレの書評は妥当だと言ったんだ？

ほら、さっさと答えろ。
オレが求めてるのはこれだ。何レス書かせるんだよ。

＞・オレがどこでお前に潔癖性を求めたんだ？
言葉の端々
前スレでは「恥ずかしくないのか？」等や、
今日も「クズでいいのか」「ダブスタでいいのか」「自意識過剰でいいのか」「泣き言を言ってはならない」
このように通念的な高潔さを規範としてレスをしてるわけだから

＞・オレがどこでオレの書評は妥当だと言ったんだ？
>>28

>>458
え？
デビューした人間ってもしかしてミソの人か？
売れなかったからって今更新人賞スレに来るなよ……

単語に食いついてるわけではなく、
単語の間に潜む行間を読んでいる
嘘吐きでも人間は一貫してるよ
譲れないものとか、姿勢とか
まあ俺はそんな姿勢や性格なんて作品とそう因果があるとは思えないが

>>472
言葉の端々ｗ。　おまけに前スレって何さ？

おい、別にオレはお前がクズで、ダブスタで、自意識過剰で、泣き言を言っても、
屁とも思わないし、お前がそれを認めたら、あ、そうってなもんなんだが？

それが潔癖性を求めていることになるわけ？

で、ダブスタであることは認めるわけだな？
今度こそイエスかノーで答えろよ。

>>28 おい、ちゃんと質問に答えろよ。
オレはちゃんと否定しているのだからな。

>>475
否定していると言われてもここまで状況証拠が揃ってると流石に無理
＞屁とも思わないし、お前がそれを認めたら、あ、そうってなもんなんだが？
嘘だな
事実、これで責めてるじゃん
俺は別に、ダブスタで、自意識過剰で、泣き言を言っちゃいけないなんて事は言った事は無いし
特に意図はないけどただ責めてるの？
動機も何もなく？
嘘だなー

クズを認めて仲間になろうやという意味でよくクズとは罵っているが

>>452
第4回はバイトが忙しくて間に合いませんでした。
バイト先で面白い人たちに出会ったので、彼らをモデルに第5か第6回目指して書いてます。
へたに妄想でキャラクター作るよりも、実在の人をモデルに膨らませた方が
面白いキャラクターになるなーなんて感じてます。

ちなみに僕もけっこう歳いってます。
見た目はイケメンなので若く見えますが……

炊飯器買いました。釜戸炊き風のを……ふふふ。

>>458
講ラ、ちら見してきたけど
荒れ模様だけど向こうの方が建設的な荒れ方でなんか羨ましいな

＞おいファニーベル、怖気ついてないでかかってこいよ
＞俺を黙らせるには戦って勝つしかねぇぞ？
＞ルールは簡単だ
＞お互いに30KPの短編を書いてこのスレにうp
＞スレ住人の投票によっておもしろい方を勝者とする
＞お題はフリーだ

これなんか、かっこよすぎワロタｗ

>>473
もう一人のゴーカンオー……じゃなかった、ドーテイオーの人だった
ツイッターでは２ちゃんみてません風を装って
スレで馬鹿にされたら数分でツイートするような精神防壁の緩さなのでアンチ増殖するわ、あれじゃ

>>476
おい、クズ。いい加減にしろ。何度も言わせるな。

お前が責められてると思い込んでいるのは分かったが、
それとオレとの質問に何の因果関係もない。

・オレがどこでお前に潔癖性を求めたんだ？
・オレがどこでオレの書評は妥当だと言ったんだ？
・ダブスタであることを認めるか？

極単純な質問だ。答えろ。

>>480
別にツイートと2chで水面下文通してもそんなに支障は無いと思うけどな
何故か2chってまだ１０年ほどしか歴史が無いのに、
企業的活動をする上でタブーとして触れてはならない、みたいな空気があるよな
アンチ増えたっていいじゃん

>>481
>>28,476

お前だって自分に言われてると勘違いしてどんどんヒートアップして今もう全然別の話題で憤ってるじゃん
やってる事同じじゃねえの？

>>479
ここも第４回の結果公開と同時にその流れに行けるよ
自分も落選品を時限的でもフル晒しする

つまらんもの我慢して読んだのにクソミソに罵られたらそりゃ怒るが
今全然関係ない事にその憤りをぶつけてるよね

>>484
使い回しするんでも無ければ無期限にしようず
はようクソ共と罵りあおうや

>>483 >>485
オレが怒っていると思い込むのは勝手だが、
んなことどうでもいい、さっさと答えろ。

あと>>28はとっくに否定している。

>>487
否定されても流石に

・一人称が「オレ」で同じ
・引用に「>>」を使う
・句読点を打つ
・感嘆符の後の一字空けもしっかり

ここまで状況証拠が揃ってれば無理だって
相手の気持ちになればわかるだろ
仮に、仮にだよ
もし同一人物だとしたら、
「オレの書評は妥当」
この意訳は適当だよな？
別に同一人物だと認めなくてもいいから

>>482
勝手なアンチ発生は仕方ない部分あるけど
自分からスレッド住人に喧嘩売ったり小馬鹿にした結果だから危険じゃない？

>>486
行間さんが今も鷲を公開しているのには頭が下がるけど
自分は火種放置のような真似をして次に進む勇気は無いなー

もし相手がここまで状況証拠揃えたポカしたら、
お前だったら多分ガン責めすると思うよ
多分なので断言はしないが

講談社ラノベ文庫新人賞って1100作品も応募あったのか
角川でいう電撃みたいな位置づけなのかな

>>484>>486
たしかに
てか、行間の唯一偉いところは晒してるとこだよな
そこだけは偉い

>>488
くだらん。
なんでオレが他人の代弁をしなきゃならない？

のらりくらりと避けてないで、さっさと答えろよ。

>>492
代弁じゃなくて、
意訳が妥当かどうかと言う話だから主観でいいよ
あと俺はダブスタのつもりは無い

>>478
そういえば「文末が食べたい」さんは炊飯器が無くて難儀してたんだっけｗ
発熱が強くておこげ作れるタイプなら丸美屋釜飯の素使ってみて
とても美味しいですよ

>>493
しらんよ。バカバカしい。

ダブスタのつもりはない？
オレをどこかの誰かだと決め付けて、勝手にオレの意図を推測、捏造しておきながら、
自分の作品は最後まで読め、推測でモノを言うな、ってのはダブスタじゃないと？

・オレがどこでお前に潔癖性を求めたんだ？
・オレがどこでオレの書評は妥当だと言ったんだ？

で、このふたつも答えてね。

いやアンチ増えてはならない、ってのは、
俺は生涯田舎から移住する気が無いから気楽に言えるのかもな
これは訂正するわ
やっぱり上京して腕一本でバリバリ稼いで食っていくつもりならアンチが増えるのは、
機会損失の観点から恐ろしい事だと思う
適当な事を言ってすいませんでした

>>491
感想廻っての遣り取りが……ｗ
自分の場合なら反響が納得いかないものばかりだったら
ネット上で五月雨式に罵声待つよりもう一度だけ手付かずの原稿を他社に送ってみるよ

>>495
そら最初は俺もそんなに剣呑じゃなかっただろ
>>200とか>>192とか
お前が>>205から蛇のように食らいついてきたから、
俺も穿った見方に変わり、
相手の動機や行間を読んで、
泥沼に嵌っていったわけ
そして実際、>>348こういうポカも出て来て、
疑惑が確信に変わった

＞自分の作品は最後まで読め、推測でモノを言うな、ってのはダブスタじゃないと？

やはりこれ言われたのがよほど頭に来たらしいな

読ませられないのが全て
読んでくれた人には頭が下がるし、
読まずに切った発言を見ると反省もするが、
読まずに適当な事を言った奴には肘鉄を喰らわす
ただし俺はいつでも読んで欲しいと思っている
まったく自己矛盾でもダブスタでもないな

>>496
そうだよ
実績が残せたってアンチの声は無駄なストレスを生むし
ビッグマウスのあとに大コケやらかしたらアニメのヤマカンのように追い込まれる

ただまあ「読まずに書評すんじゃねーよ」って言った傍から>>139の感想貰って、
かなり頭に来てマシンガン気味ではあったな

>>480
ドウテイオーの人は知らないな。
ミソの人は晒してたのを読んだことあるけど

>>500
おい、
>読まずに適当な事を言った奴には肘鉄を喰らわす
の後に、
>自分は勝手に適当な妄想を膨らませて人の意図を捏造するのは構わない
って項目がないぞ？

で、
・オレがどこでお前に潔癖性を求めたんだ？
・オレがどこでオレの書評は妥当だと言ったんだ？

で、このふたつを答えろ。

てかお前ら何時間ケンカしてんだよｗｗｗｗ
ギネスに申請すんぞｗ

>>504
俺は相手のレスを読んでその行間も読むわけだからな
>自分は勝手に適当な妄想を膨らませて人の意図を捏造するのは構わない
これは違うし
つかこっそり引用符に細工してんじゃねーよ

＞・オレがどこでお前に潔癖性を求めたんだ？
「クズでいいのか」「ダブスタでいいのか」「自意識過剰でいいのか」「泣き言を言ってはならない」
このように通念的な高潔さを規範として相手を責めている所の行間を読んで言った事

＞・オレがどこでオレの書評は妥当だと言ったんだ？
>>348の状況証拠から>>28

>>503
ドウテイオーの人は仇名がファニーベルってなってしまっているので
ファニー連呼されているよー

過去スレではワナビ同輩を馬鹿にする発言があった感じで
一方で尼の講ラ第１弾作品にゴマするような書評を入れているのが発覚して
目下に強く上にはへいこらしてる、と怨嗟が集中ｗ

例えばお前はやたらと一字一句の違いに拘るが、
俺は>>423では字句として「妄想」は認めてないのにお前は
＞自分は勝手に適当な妄想を膨らませて人の意図を捏造するのは構わない
こう意訳してる
こういう都合の良さはダブスタではないのか？
俺は別にダブスタだからとそんなに責めるわけではないが
とりあえず嘘吐きは認めて欲しいな

>>506
>>俺は相手のレスを読んでその行間も読むわけだからな
これが「勝手に適当な妄想を膨らませている」ってことろなんだがな。

>通念的な高潔さを規範として相手を責めている所の行間を読んで言った事
何でオレが高潔さを規範としてるってことになるんだよ。
高潔さ？　バカじゃねぇの？　
オレのことクズだって言ってたクセに、手のひらを返したようにオレを高潔人間にしたいの？　
勝手に捏造してるじゃん。
行間から？　寝言を言うな。

>>348の状況証拠から>>28
寝言しか言えないのか。

>>508
あのな、オレは自分がダブスタじゃないとは一言も言ってないぞ。
悪いとも言ったことがない。これも勝手に決め付けてるようだが？
お前はダブスタだろ、と言ってるだけだ。
そこに悪意はないって、何度も言ってる。

いやもう嘘吐きもそんなに責めないわ
人間嘘を吐く必要がある時もある
俺もリアルではかなり嘘を吐いてる
社会生活ってそういう事じゃん
だから俺はピカもあるし上京はしない
上京しないで一日四時間だけ原稿書いて作家出来たら最高だろうなあ
勿論甘えてるというのはわかりますが

凄かった……３５０レス


おやすみなさい

>>509
俺がダブスタだからなんなの？
俺もお前も特に悪いと思ってないのに何故そんなに素朴な指摘を装う事に拘泥するんだ？
勘違いでヒートアップが始まって、特に悪いとも思ってない事で相手を責め続ける
動機の部分で嘘吐いてるからこういうわけのわからん事になるんでしょ

ちなみに俺は今はお前に悪意山盛りでレスしてます

>>512
だから、んなことどうでもいいんだよ。

お前、ダブスタだろ？　明らかに。
なんでそれを認めないのか、理解できない。

>>514
俺はそうは思わない、以上

つうか

・一人称が「オレ」で同じ
・引用に「>>」を使う
・句読点を打つ
・感嘆符の後の一字空けもしっかり

ここまで状況証拠が揃ってるのにまだ認めない奴に言われたくねえええええええええええええええええええええ

お互い「相手を言うなら自分にもその論理を適用しろ」という指摘のやり方をしていて、
おまけにディベーティブに「見て居る方が判断しろ」的な論理でやり合っている
ただ俺はお前が何故>>348のようなバレバレの嘘で白を切ってるのか
それがかなり解せないな
これが今は俺の根底に不信感を植え付けてる

>>515

>自分は勝手に適当な妄想を膨らませて人の意図を捏造するのは構わない

この一文をご自慢の五箇条に入れておけよ。
妄想じゃないってのは却下な。お前にとっての「行間を読む」は妄想以外の何者でもない。
全く客観的な事実ではないし、発信者の意図からも外れている。
発信者であるオレが言うのだから間違いない。

いい加減、自分が妄想でしか相手を見てないで、
架空の敵に肘鉄食らわしてるだけだってことに気付け。

>>517　寝言は寝て言えっての。クズが。

>>507
なんかあらすじとかタイトルとか小物っぽいな……

おやすみ(´・ω・`)

あとここ
＞手のひらを返したようにオレを高潔人間にしたいの？　
お前は高潔人間ではなくて、
相手に高潔さを求める人間

訂正

なんかあらすじとかタイトルとか小物っぽいな……

>>502
なんかほんとに悪かったよ

日付でID変わってるのかな？

講談社ラノベの人、このままファニーベルでいくんだろうか
ペンネームみたいだけど

おやすみなさい

訂正できてＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

なんかあらすじとかタイトルとか小物っぽいもんな……

>>520
はぁ、妄想の補完、ごくろーさん。

>>518
いや無理だろ
お前さ、なんで最初の曖昧なかまかけでの嘘吐き呼ばわりは撤回しろと激怒してたのに
今回のはそうやって迫らないの？
客観的に見て形勢悪いからでしょ
ディベートじゃないんだからそういう小細工は止めて欲しいな

ディベートじゃないんだからあんまり第三者は意識しないで欲しいな
俺も意識してないと言えば嘘になるけど

>>525
へぇ、なんで無理なんだ？
>自分は勝手に適当な妄想を膨らませて人の意図を捏造するのは構わない
全くの事実だと思うんだけど。

それと、オレが何を迫ろうが、決めるのはオレであって、お前ではない。

>>527
＞決めるのはオレであって、お前ではない。
この理屈、気に入ったみたいだな
ちなみに俺がこれを言ったのは前スレでの出来事だぞ
かなりぶり返してきてるみたいだな

965 自分：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 01:59:14.58 ID:9qX24JMD [8/30]
つうかなんで怒るタイミングとか恥じ入るタイミングをお前に決められなきゃならねーんだよ
それはお前が決める事ではない
俺が決める事だ

968 返信：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 02:03:34.84 ID:nzryMFXX [4/11]
>>964-966
作品が全てだ、と言いながら、
作品外で、「あれは伏線で〜」とか、「いいから読めよ〜」とか、
平気で言っちゃうところに自己矛盾を感じないのかって言いたいのよ。
恥ずかしくないの？　って聞いてるわけよ。
んで、オレが読むのを止めるタイミングはお前が決めることじゃない。
オレが決めることだろ？




上が俺で下がお前
全く構図が変わってないなｗ

>>528-529
ワザと過去スレのフレーズを使ってるんだが？ｗ
それが、どうしたって？

でさ、何で無理なのよ。これ核心を突く話でしょ。

>>530
いいけどそろそろ認めようよ
無理ありすぎだろ

>>531
無理あるのは、お前のダブスタ否認だっての。

で、何で無理なのさ？

>>532
・一人称が「オレ」で同じ
・引用に「>>」を使う
・句読点を打つ
・感嘆符の後の一字空けもしっかり

流石に三日と置かずここまでの共通点を見せておいて、
「別人です」とか無理ありすぎだろ

>>533
だからなんだ？　こっちはとっくに答えているんだ。
お前の妄想に付き合ってられるか。

んなこと聞いてないんだよ。
何で無理なのか聞いているんだよ。さっさと答えろよ。

>>534
妄想で嘘吐き呼ばわりしてどうもすいませんでした
僕の負けです

>>535
ダブスタを認めるわけね。
イエスかノーで答えてね。

そうですねダブスタのクズです
どうもすみませんでした

>>537
オッケー。分かった。
じゃあ、寝るわ。
またな。

43 返信：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 04:19:54.09 ID:nzryMFXX [11/13]
>>39
オッケー、オレの書き方も悪かったよ。嫌味臭かったしな。
じゃな。

なんか行間君、いやらしいわ

おやすみなさいとか言いつつまた開いてる俺もなんだけどね
ほんとにおやすみなさい（風呂入ってたんだ）

つまり暫定和解したあとの締め方まで酷似しているという
行間さんの意思表示なわけ？

ｔ

推測だが、
10時間溜めに溜めたフリが効きまくっていたから
行間君がオトしたんだと思う

「君は行間君のフィールドに引きずり込まれている」
「初めからオレのフィールドでレスしてるだけだよ」
の遣り取りが走馬灯のように思い出されて
ああ、これ鳥人間コンテストのパターンだなと、笑っちまった

彼が同一人物だったかどうかはこの際問題じゃなくてさ、
このオチを思いつかせる時間を与えたというのが彼のミスだと思う
思いついたら実行したくなるよ、これは。飛竜昇天破みたく誘導もうまかったし
彼には悪いけどね。俺もクズだな

またあげてしまった

現時点の太田さんツイートに笑っちまったｗ
営業さんが全員客先年始回りに出て
事務、受付の女の子が年末最後まで頑張る代わりにキリのいい来週までハワイとか行っちゃうと
アポ電やせっかくいらした年始客を一人で応対するってあるあるｗ

最近は営業センターみたいなところからコンピューター発信するらしくて
代表から８番くらいまで一斉に赤ランプ点くと焦るんだよー

＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :,
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　::::::::::::: 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　::::::::::::::::　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　 　 ｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'　 　 　 　 　 　 　 |

これで流通・飲食などを除くと３連休がまた控えていて仕事に本腰が入らないわな

>>546
なにその邪悪可愛いの

案外とカエルというか下膨れキャラってアリかな？アリな気がする

>>541
暫定和解じゃねーよ。
オレの完全勝利だ。本人も認めてるだろうが。>>535

>>543
どうしてそういう発想になるのか理解に苦しむわ。

オレの方針は初期の頃から何も変わってねーの。
何時間もレスが続いたのは奴がのらりくらりと答えを避けてただけだろうが。
さっさと答えてれば数レスで終わってたろうが。
ログ見ろよ。オレが何度同じ質問をしているか。
苦し紛れの最後っ屁が、そんなに面白いか？

つうか、最後っ屁カマスくらいだから全然懲りてねーな。
本人も認めたことだし、これからはダブスタくんと呼ばせてもらおう。
行間くん改め、ダブスタくんね。

お、相変わらずだね

>>539までの流れからあくまで推測しただけなんだ
見かけ上かもしれんが、オチだと思った
「そんなに面白い」ことはないけど

とりあえずロムメインに戻るよ。ではでは

またまたあげちまったよ
男のドジッ子は要らねっつの

あげてもいいですよ
これ以上荒れることはないだろうからw

>>550
ああ、ダブスタくんがイラッとするのもわかるわ。

確かにこんなバカ相手にしてられない。罵倒せずにはいられないな。
まともにログも読めない奴は引っ込んでろ、クズ。

けっきょくどっちもダブスタなんだってオチかよｗ
似たもの同士仲良しこよしじゃねーかｗ

行間君負けたのか...

>>554
オレは、ダブスタと呼ばれてもどーでもいいけど、
ダブスタくんは、ダブスタと言われるのはイヤだっただろうよ。

なんせ、太田や星海社のダブスタを散々批判してたんだからな。

奴に自分のダブスタを認めさせたオレの完全勝利だっての。

撤回します
俺はダブスタじゃありません

むしろ非を認めた方が人としてマシなんじゃねーのｗ
まあ行間も粘りすぎだし五十歩百歩だがｗ
って書いてリロードしたら行間撤回してるしｗｗｗ
また泥沼か？ちったぁ仲良くしろよー

動機ってのは刑事裁判の判決にも影響する事なんだけどなー
勿論それに拘泥しすぎると冤罪も生むが

>>557
そうかい、じゃあ、>>518から、繰り返しな。
それ以前からでもいいぜ。
はい、お前のターン。

>>560
＞お前にとっての「行間を読む」は妄想以外の何者でもない。
これはお前の妄想
俺にとってはそういうつもりは無い

>>561
へぇ。じゃあ、

・オレがどこでお前に潔癖性を求めたんだ？
・オレがどこでオレの書評は妥当だと言ったんだ？

このふたつを答えろよ。妄想でないなら、示せるはずだよな？

>>562
行間を読んだ結果

行間を読むとは何か
＞文章には直接表現されていない筆者の真意をくみとる。

対して妄想とは、
＞根拠もなくあれこれと想像すること。また、その想像

最初の嘘吐き呼ばわりに関しては妄想と言ってもいいだろうし、
ここは俺の猜疑心が出ただけで行間は読んではいない
勿論、「誰だって邪悪な読書をする」という思い込みを他人に当てはめた非は認める

しかし、>>191のような言い方には悪意を感じるし、
不自然な動機が透けて見えたのでかまをかけたら>>348のようにボロが出た
動機というのは刑事裁判の判決にも影響するほどの事
無視は出来ないし、一定の根拠と言える

例えば、猜疑的な推測であったとしても、
それが物理的な真実であった場合、
それは妄想と言えるのか？
俺は言えないと思うな

>>563
おい、質問に答えてないんだが？
もう一度言うぞ？

・オレがどこでお前に潔癖性を求めたんだ？
・オレがどこでオレの書評は妥当だと言ったんだ？

このふたつを答えろよ。妄想でないなら、示せるはずだよな？

>>565
>>472

>>564　>>472
お前の意見なんざ知ったことか。
客観的事実を示せ、と言ってるんだ。

訂正

「誰だって邪悪な読書をする」　×
「ワナビなら邪悪な読書をする」　○

>>567
・一人称が「オレ」で同じ
・引用に「>>」を使う
・句読点を打つ
・感嘆符の後の一字空けもしっかり
・「オッケー」などの言い回しも同じ

これだけ状況証拠が揃ってれば一定の根拠、客観性と言って差し支え無いと思うが

>>569
おい、何度も言わせるなよ。
>>28はとっくに否定している。
オレは、そいつでは、ない。たまたま文章が似てたんじゃねーの？
以上。

で？　

・オレがどこでお前に潔癖性を求めたんだ？
・オレがどこでオレの書評は妥当だと言ったんだ？

このふたつを答えろ。
またログが同じ質問だらけになるぞ？

例えば俺は「自意識過剰」「泣き言」を悪いと責めた事はないと思うんだが
（何年か前にあるスレでやった事はあるかもしれないが今は反省して改心した）
お前はそれについて俺を責めてるから
相手に高潔さを求めてるんだと行間から読み取ったわけだが
俺はむしろ太田や星海社には「邪悪になれ」と言ってきたはずなんだがな

>>571
おい、質問に答えろよ。
お前の行間読みが妄想でないことを示せよ。

「綺麗事言って応募者を翻弄するんじゃねえ！」
これが俺の、星海社、延いては太田に対するスタンスだな

>>573
お〜い、質問に答えろよ。
お前のスタンスなんざ、どうでもいいんだよ。

>>572
＞オレは、そいつでは、ない。たまたま文章が似てたんじゃねーの？

・一人称が「オレ」で同じ
・引用に「>>」を使う
・句読点を打つ
・感嘆符の後の一字空けもしっかり
・「オッケー」などの言い回しも同じ

もしもお前がID:nzryMFXXだったら、
それでもお前は俺の推測が妄想だと言うか？
仮にだよ
イエスかノーかで答えてね

>>574
どうでもよくないでしょ
お前
＞なんせ、太田や星海社のダブスタを散々批判してたんだからな。
こう言って俺を批判してるじゃん

>>575
妄想に決まってるじゃん、何バカなこと言ってんの？

ほれ、今度こそ、オレの質問に答えろよ。

だから俺は「行間を読め」「自分の心に聞け」と言ってるわけだが

勿論、状況証拠だけで有罪になってはいけないとは思うが
ここまで状況証拠が揃っていながら、「証拠出せ証拠オラァ！　客観的で万人が万人同じ判断下せるだけのな！」
こんな態度はどうかと
勿論抗弁の自由はいくらでもある

>>578
寝言はイイから、さっさと質問に答えろ。
オレはキッチリ答えている。

>>576
じゃあ、
太田が言う綺麗事ってなに？　言ってみ？

>>577
ここまで状況証拠が揃ってれば妄想ではない
勿論、状況証拠なので絶対的事実ではないが
「妥当な推測」といった所で、「妄想」ではない

>>580
おおい、オレはお前が

>>それでもお前は俺の推測が妄想だと言うか？
>>仮にだよ

なんてしおらしく聞いくるから即答してあげただけだぞ？
なんで責められてんの？

寝言はイイから、さっさと質問に答えろよ。

>>579
Kさんの
＞Twitterで「定価を上げて賞金を捻出するんじゃないか」なんて言ってる人がいますけど。
に対し、Jさんが、
＞世の中には下品な考えの人もいるものだねえ。
わかっているのにこうやって下品な人を見下す発言をする辺りかな

>>582
んん？　よく分からんな。
これの何処が応募者を翻弄する行為になるんだ？
単にJが嫌なやつってだけだろ。

>>581
俺も答えてるよ

＞・オレがどこでお前に潔癖性を求めたんだ？
これについては>>472や>>571

＞・オレがどこでオレの書評は妥当だと言ったんだ？
これについてはID:nzryMFXXとの酷似性を状況証拠で挙げてそれなりの客観性はあると思う

>>580
大体、赤の他人だって、思い切り主張してるのに、
それが妄想かどうかって聞かれりゃ、妄想だとしか言いようがないだろ。
事実として妄想なんだからさ。

>>583
太田克史のカラーを知らない人からしたら、
まさに
＞お互いに時間と資源の無駄
を誘因すると思うんだけど
太田さんってかなり「正々堂々」とか、「星海社は何が飛び出すかわからない」、とか、そういうのを喧伝するでしょ
でも実際は結構ニッチ的な所突いてくるわけじゃん
定価が高いなんてまさにニッチの権化でしょ
ノンジャンルだと思って時間とコストを無駄にする人、大勢居るんじゃないかな
翻弄してるじゃん

>>585
客観的に見れば、

・一人称が「オレ」で同じ
・引用に「>>」を使う
・句読点を打つ
・感嘆符の後の一字空けもしっかり
・「オッケー」などの言い回しも同じ

これだけの類似性があったら俺が同一人物だと推測しても仕方ないと思うけど
事実はともかくとして、これだけの状況証拠が揃ってたら、客観的には「妄想」と言わないと思うな

正直俺はノンジャンル、ノンカラーだと九月頃は勘違いしてた

むしろ邪悪になって、太田克史のカラーを全面に打ち出して欲しい
センスや狂気を発露するなと言った事は撤回します
太田さんはむしろ好きにやって、俺のような犠牲者を生まないようにしてほしい

また開戦したのかｗ

>>584
おい、とっくに返されてるレスをもう一度よく読めよ。>>472

下のは論外。
>>587
客観的に見ればってさぁ。
事実として違うんだから、んなわがまま言われても。
お前は文体が似てるとしか言ってないんだよ？
そういう人もいるんだろーよ、世の中には。

で？
質問に答えろー。

編集のためのレーベルがあってもいいと思う
いいじゃない
多様性は素晴らしい事
勿論俺は一行切りされても「星海社潰れろ」なんて思いません
星海社が出版業界の天下取ったっていいじゃない
応援するよ
この俺を一行切りにするんだから当然天下取ってもらわないとな
俺は今回のでワナビ引退するつもりだし
いや数年後には引退撤回してるかもしれないが

ああ、ミスった>>475ね。

>>591
>>567で客観性を求めたのはお前だろ
事実かどうかはわからないが、客観的には妥当な推測だと思うが
少なくとも妄想とは言えないな

毎日毎日飽きもせずよくやるなぁ

つーかあきまんが懇意にしてるんだから潰れてもらっちゃ俺も困るんだよなー
俺が腹立つのは単に応募者を小馬鹿にしてる所だし
作品からはみ出して人格的な事を言ったり
自分で書くわけでもないのに作家をコントロールしようとしたりそういう所が気に入らないだけ
気に入らない人が世界を牛耳ってるなんてよくある事

>>594
文体が似てるだけで客観性もクソもない。
オレが当人ではないと否定している以上、
客観的事実ってのは、
ID:uD3FvTZMの文字列と、ID:nzryMFXXの文字列は違う。
コレ以外にないじゃん？

お前が幾ら妥当だと思っても客観的事実は違っている。
議論の余地はない。

>>586
太田、言ってることとやってることが違うじゃん、
ってことだろこれ？
こういうのダブルスタンダードって言うんだよね？

>>597
お前が嘘を言っている可能性は？

>>598
それはダブルスタンダードと言わないと思うけど

明日は仕事なのに今夜も目が離せないじゃないかｗｗｗ

>>596
座談会での応募者を弄ってるのがそんなに馬鹿にしているように見えるかな？
個人での受け止め方はそれぞれ違うから仕方ないが
私にはそんなに沸点まで届く扱き下ろしはしていないと思うなあ

まあ今回の私の作品はリトマス紙のようなもんだから
その馬鹿にされようで判断してくれ
一番冷たいあしらいは内容に一切の言及なく「その年齢でこんなもの書いていて大丈夫ですか？」だがなｗｗｗ

勿論一行切り自体は非常に胸糞が悪い

>>599
ないな。
オレ、嘘ついてないから。

>>603
「俺は嘘を吐かない」
これが客観的事実？

人間は嘘を吐くよ
だから嘘という概念がある
ヨガファイアという概念があるからと言ってインド人が火を吹くわけではないが

今のダイハツのＣＭ見てると
この３年弱で山崎努は随分と老けたなあ
５０過ぎたところでがらっと変わって来て
いつも１０歳は若く見えたって人が７０過ぎたらがくっと外見が年取るんだよ……はぁ

>>602
メフィスト、ファウストの頃の「上段」って言い方あるけど
実は座談会の遡上に乗せられるのは＜悪い例＞と前置きされた場合を除いて
笑われながらも有望作、有望投稿者

>>603
ふう、失言だったな。
わかったよ。
客観的事実ではない。

>>594
>事実かどうかはわからないが、客観的には妥当な推測だと思うが
>少なくとも妄想とは言えないな

これは認めよう。

>>605
「オレは嘘をついていない」、であって、「オレは嘘をつかない」、じゃないぜ。

>>607
勿論「俺が」一行切りされる事は非常に胸糞が悪い

主語が抜けてどうもすいませんでした

>>608
実はインド人は火を吹くけどな
http://livedoor.3.blogimg.jp/jin115/imgs/2/e/2ecc4f42.jpg

あきまんが居なきゃ星海社に投稿する事も無かっただろうし
あきまんが居なきゃ一行切りされて「星海社潰れろ」なんて思ってたかもな
人間って複雑ね
どっちにしろ俺は迷惑な人間だが

迷ったのだけれど、誰かが ID:RZAP23puで検索したレスを貼って
「自演乙」と言われるくらいなら自分から貼ってしまえホトトギスってわけで、
スレを久しぶりにひらいてみた。

そういえばあきまんツイッター凄いな
若手新人絵師がどんどん安い単価でイラスト引き受けることに対する不安や批判に向け
現在仕事している絵師が自分の単価下がったり量が減ることと結びつけることをバッサリ斬ってるのな

>>612
やあ、待ってた
フロッピーおぢさんだよー

もう星海に出すことは貴方的にありえないんだっけ？

かなり酔ってるけど２３時まではいます。
星海社に対しての自分の考えはこれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1287650312/130-133

イラストレーターとか漫画家ってすげえよなー
どう考えても一日１８時間くらい仕事モードじゃないと食っていけない単価でしょ
「仕事＝生活」だよな
俺は一日６時間は2chしないといけないから
イラストレーターやるとしたら寝れねえ

>>614
>>615を読んでください。
ぼくは、自分がしてしまった行為と、
勝手に舞い上がっていた応募当時の自分自身を恥じる。
その当時はわからなかったんです、
応募先と投稿者の両者に迷惑になるだなんて。
しかしいまは反省しました。
電撃は大手だから判官贔屓で避けるとか言ってないで、
ライトノベルという「表現の幅の広さの可能性を考えてみよう」と思いました。
それで、恥ずかしながら、いい歳して小説教室に通いはじめました。座談会の後に。

睡眠　６〜８時間
２ｃｈ　６時間
仕事　４時間（希望はクリエイティブな仕事）
余暇　６〜８時間

あああああああああああああああこんな生活してえええええええええええええええええええええええええ
あとはクリエイティブな仕事だけなんだよ

ちなみに、己の無力さをさらに思い知るために
やや書き直して他社へ、星海社へ応募した作品を、送ってみました。
人生で初めて「評価シート」というものを体験する予定です。
いままでは、受賞か落選か、常にその二択でしたから。

>>615
馬鹿だなあ……編集者のいうことをまともに聞き入れるなって
２回目の座談会だったかで言ってたと思うよ
私なんか行間さんとは違う部分で第３回の座談会にカチンと来てたわけな作品を出した
やるなと書かれてたことを全部採り入れた
今度の講評でどんな情けない扱いされても池荷のＰＮでもう一度送る気でいるしｗ

俺のペンネームかっちょえええなあああああああああああああああああああああああ
間違い無く第四回で一番カッコイイPNだろ

>>614さんは、ぼくが背中に手をあてた人ですか？
正直言いますと、この板はあまり見ないんです。
ちなみに星海社のサイトや twitterは座談会での断罪以降、見ていません。

人が増えて随分流れてしまったがｗ

さて、>>594
事実かどうか分からないことを根拠に、オレの主張を曲げてもらっては困る。
さらに、そこからオレの質問の答えを捻出されても、妥当だとは思われない。

単なる「推測」から導かれた答えを、オレは認めることはできない。

>>623
>>598はダブルスタンダードだと言わないと思うよ

>>620
ぼくは日本人だから、恥ずかしいと思ったら、
それなりのケジメはつけたいんです。
なので、講談社系の応募先には生涯送りません。
ぼくの本名やら住所やら、星海社の方々はご存知なので、
生涯送らないという宣言が誠であると少なくとも彼らには知られるでしょう。

>>622
夏のやりとりでいろいろありがとう

◆さんが「ラノベの自由さ」を言っててファンになってましてね
自分も富野直撃世代だから「３色のロボットさえ出せば何をやっても許される」と言った
富野メソッドや大塚英志さんのラノベ論にはかぶれていますから

恥ずかしいし、馬鹿でしたよ。
どんな公募も作品本意、本文勝負であることは変わりない。
なのに、ぼくの作品はひどすぎた。
100パーセントぼくが悪い。
太田さんの twitterの騙りをしていた人に「筆を折れ」と言ったのはぼくです。
そのトリップキーは忘れてしまったので再現できませんが、あれはぼくだったのです。
他人のフリをするなんてひどい、文責ってものがある、と思いました。
しかし、そのレスのような厳しい言葉を他人に投げかけておいて
自分にその厳しさを適応しないのは卑怯です。
なので、講談社系にはぼくは一生応募しません。それで許してください。
これは、プロとかアマチュアとか関係なく、恥ずかしさの問題なので。

>>626
顔文字や、電子書籍でなら可能であろうアレやコレ、
そういった様々なアイディアが星海社なら可能だと思ったのです。
いまは、ライトノベルというジャンルや業界に対して恥をかこうと思いました。
ID:RZAP23puで検索すればぼくが酔ってこの板に書き込んだレスがぼろぼろと出てくると思いますが、
GAさんへ応募させて頂きました。人生初の評価シートを頂く予定です。

人間は邪悪で嘘吐きだけど、
悪人ですら「邪悪」「嘘吐き」と蔑まれれば怒るんだよなあ

>>627
私なんかも今はこうやって波風立たない口調体で書いているが
もしも受賞なんかしてしまったら
私の星海擁護や私の物語作法をしっかり腐してくれた人たちに
「だからオマエラはワナビのままなんだよｗｗｗ」「私の言ってることが解からなきゃオマエはそこまでの存在ね」
このくらい書き散らすさｗ
キニスンナ

ぼくは何もわかっていない、恥ずかしい人間です。
行間さんがこのスレで（他人に理解されない）何百というレスを書き込もうと、
ぼくは行間さんが羨ましい。何故なら、彼はまだここに応募できるのだから。
また、ムカついたり、腹が立ったりするような相手を２ちゃんねるの内外で目にしても
「自分もかつて『わかっていなくて恥ずかしい言動をしていた』時期があったなぁ」
と、怒らないようにぼくはなりました。
行間さんのように、感情を、思考を、たくさん運動させることは創作に有効だと思います。
ただ、口調を、なるべくソフトに、ぼくならしただろうなとは思いますが、でもそれは
個人個人のスタイルなので、人それぞれですね。

言っておくけど2chで煽られてる間は創作なんかこれっぽっちも手に付かねえよ

まあそう言わずに◆さんは第４回座談会は公開されたら見て欲しいな

あ、その前にここ見てからでいいです
座談会とその結果で私の作品がどう笑われているかで判断し直してください＞今後の応募について再考

>>615のリンク先に書いたように、ぼくは岡村さんへ、レターパックを送りました。
「こういう企画意図がありました」
と、そんなゴミ箱直行な戯れ言を書いた文章を送ってしまいました。
愚かです。
ぼくはいまも自分を許せない。だから死ぬまで講談社系には関わらない。
行間さんがいくらスレで吼えようと、それ以上の恥ずかしさ、間抜けさを、
ぼくは応募先の方々がぼくの個人情報を承知の上でやらかしてしまいました。
なので、みなさん、作品勝負でいきましょう。

>>627
いいえ、気にします。
何故なら、星海社の方々は、実名を出して勝負しているからです。
そういった彼らに対して、ぼくはコソクな手段に出てしまった。
応募作を読み返したらひどくて、でも応募した意図はせめてわかってほしくて、
それで岡村さんへ馬鹿な言い訳を映画パンフとともに送ってしまった。
創作的に切腹ものです。でも実際に切腹するわけにはいきませんので、
二度と講談社系には関わりません。そう決めました。

ただ応募者３人くらいとやりとりしてたから
私に向けて手をかざしてくれてたのかは過去ログ読めないんであやふやでしたが

あと今の所、
小説を書いていて全く良い事が無かった、基本的に胸糞悪い事しか起きない
むしろ時間を無駄にしたり性格が悪くなったりで、良くない事ばかり起きる
ならば何故俺は小説なんか書いていたのか？　勿論楽しい事はあった
高評価を貰った作品なんかは今でもそれを見てニヤニヤしてる
しかしそれを補って余りあるほどに、胸糞が悪い無駄な時間を過ごした
二年間で書いた原稿は多分２０００〜２５００枚ほど
ケツ紙にもなりゃしねえ
面白いんだがな、俺の話は
俺にとっては

あはは
私も作品梗概では原稿の表面通りに受け止められては堪らないから
つらつらとヘタレな言い訳を書いていますよ
それが姑息だったり滑稽だったら私はどこの出版社にもお伺い出来ませんｗ

>>633
いえ、二度と星海社のサイトにはアクセスしませんし、twiiterを目にしません。
ぼくは自分を許せていないし、今後も許せないので、二度と目にするつもりはありません。
太田さんの twitterの騙りに対して「筆を折れ」を書いた自分の言葉の厳しさを
他ならないぼく自身が裏切るわけにはいきません。
２ちゃんねるだから許されるなんてことは、あり得ません。
世のなかの誰も知らなくても、書いたぼく自身が知っているのです。
なので、ごめんなさい、第四回座談会は見ません。
でも、あなたに（行間さんや、星海社に引かれた方々みんなに）良いことが起こるように
願います。

>>638
おお、◆45wCmyF/ug来てるじゃん！
久しぶり

そんなこと言わずに、星海にまた出そうぜ
そこまですることはないだろー

というか、◆45wCmyF/ugのデビューをここで見たいんだがなぁ

>>624
オケー。
じゃあ、>>556はオレの勝手な妄想ということで、いいよ。
失礼した。

で、>>623の理由で、オレの質問に対する、お前の答えを認めることはできないな。

>>637
失礼ながら、年配者なのですよね。
あなたにとっての「夢」と、ぼくにとっての「夢」の温度が違うので、
ちょうどお正月の NHKの将棋番組で加藤ﾋﾌﾐﾝ九段と米長会長が素敵なやりとりをされて、
そのやりとりにおいてあったように、
「善悪の問題ではなく自分ならこうする、という話なのです」
ということなのです。
でも、スレは見ます。ライトノベルという業界に対して謙虚でいるために、
さまざまな意見や応募者の声を目にしたいと思いましたから。
なので、フロッピーさんの書き込みに気づくことができれば
その書き込みを通して理解したいと思います。

>>640
もはやお前の主張がよくわからんのだあｇ

◆さんはジョージ秋山先生のチーフアシさんのブログを読んだことあります？

チーフさんはＡＫＩＲＡ大ブレイクの頃にヤンマガちばてつや賞に何度も投稿しても落ちて
拾い上げようとした当時の副編の声掛けを断ってしまうんですよね
その後はヤングジャンプで何度も賞を取ったり読み切り描いてそのうち萎むんだけど
何年かのちにマガジンの人から「○○さんは講談社はお嫌なんでしたよねえ」なんて言われてしまう

自分の才能に自信がおありなら講談社を自分から出入り禁止にすることない
新人賞落選がらみで作家漫画家が出版社と気まずくなるのは多いんだから
そうやっていると講談社が◆さんを欲しいと思った時の障害になるわよ

善悪の問題はあるし、建前もあるし、本音もあるし、人間は嘘を吐くし、綺麗事を言って気持ちよくもなるし、
金銭に囚われずにやりたい事もあるし、金を稼ぎたいというのもあるし、社会的評価への欲求もある

だから俺は無人島に引きこもってインターネットをやりながらアニメや漫画やゲームしながら老衰で死にたいなー

>>642
ん？
お前がダブルスタンダードだってことは明らかでしょう。昨日までの議論でさ。
それを認めるのなら、これ以上、話すことはないよ。

ここって結構年配の方が出してるんだな

>>639
ごめんなさい。座談会を読んだ投稿者で「落選」した方々はきっと傷ついたと思います。
しかし同時に、主催者の方々も傷ついたはずなんです。
星海社というプラットホームを用意して募集したのに……、と、肩を落としたはずなんです。
ぼくは、僕の応募作を読み返して、その出来のひどさに
それこそ ustで燃やす実況を自らしたくなるほど自分に嫌気がさしました。
星海社だけでなく、どこの応募先もおなじだと思います。
文芸テイストのライトノベルはフジミという会社が新設するらしいので
一応チェックしますが、ライトノベルは難しいので内心敬遠したほうがいいかもと思っています。
といいますのはライトノベル初心者なので、早めの損切り（株をやってる人ならわかると思います）もアリかと。

>>645
具体的にどうダブルスタンダードなのか

>>646　上は７５歳

推測だけど座談会の反応から３５歳〜５０歳が投稿数の２５％じゃないかな

>>649
スレの感じからするともっと多い気がするが。
２ｃｈのヘビーユーザーが高齢なだけかな。

>>643
いえ、そのブログは知りません。
『月下の棋士』という漫画があります。主人公が対局者へ、こう言うんです。
「それを指したらおまえの負けだ」と。
将棋を指している二人（応募者と星海社）だけが知っている状況なんです。
他の人間（ファンや新聞記者）は知らないんです。
ぼくより才能のある人間はたくさんいます。
講談社さんの駒台にぼくという人間（それも若くない）は必要ありません。
書き上げてしまったゆえに応募した群像は仕方ありませんが、
アカギが「熱い三流なら上等」と言っているので、それでいいのです。

これは晒しスレだろうってレベルも多そうだから
現役高校生も１０本以上ありそうよ

ただ
今の教育環境で人生や生命への疑問をテーマに書けるような早熟な子は出て来るかなあ？

大島渚がどんどん映画を撮っていて
文芸座なんかでそれをオールナイトで観ていたような
あんな私の先輩連中のような高校生は今どきおらんだろうから太田さんが求めてもまず無理だわ

>>648
昨日のレスを読めばいいじゃん。
一時は認めたんだから、オレの理屈はわかってんだろ？

>>647
そうか…
いつでも戻ってきてくだされ

>>653
撤回したのでもう一度お願いします

>>651
なるほど
う〜ん
お節介が過ぎたようです

まあたまにはここ覗いてください
私の第４回の顛末次第ではみんなが気が楽になる展開ですよ、きっとｗ

◆さんへ
最後にもうひとつ

私も仕事柄、損切りでの言いたいことはよくわかりましたよ
日経先物もやっています
投稿作には少しだけその辺の知識も雰囲気作りで書き込みました

富士見のデータ投稿も私もやりますんで
取らタヌですがパーティ−で会いたいですね

フロッピーさん、>>617にも書きましたが、ぼくは「姿勢」から出直そうと思いました。
小説の教室へ通いはじめました。
シナリオのほうならある程度の感触は得たことがあるのですが、
小説はおそらく高校生にも劣る文章力しかありません。
ゼロからの再出発です。言うなら、川に落ちたわけです。
楽しもう、楽しもうと書いてきましたが、ぼくだけが楽しむのなら失敗です。
応募先の、主催者のみなさんを含めてハッピーになれる応募作品でないと、失敗です。
純文学なら応募者だけがハッピーでもいいと思います。
でも、ライトノベルは売り上げないといけない世界らしいですから、
ぼくはみんなで楽しみたかったのですが、
自分の応募作にそのチカラがないとわかり、恥ずかしくなり、
小説教室へ通いだしました。そろそろいい歳です。
今年は辰年です。内山が粟生と統一戦をやれば内山の圧勝でしょうけれど、
「趣味なのになんで他人に『辞めろ』と言われなければならないのか？」
と言った辰吉の言葉がぼくは好きです。
やめられないような趣味なら、どうにかモノにしたいし、やれるだけやってみたい。
フロッピーさんも、悔いを残さないように、祈ります。

◆の人はマジメだなぁ。でも固すぎてイマイチ
かいた恥を後の戒めとするのは殊勝だが、度が過ぎた反省は愚行に等しい
ましてや小説家、恥と無縁でいられる生き方でもなかろ
ああつまらぬつまらぬ、善い加減に生きるべし

>>654
スレは、フロッピーさんの当落を確認するために見ようと思います。
ただ創作文芸板がメインなので、この板はあまり来ません。

>>657
ぼくは、これは個人の事情ですが、今年含めて残り二年で創作をやめます。
なので、後悔しないように、できることはしておきたいのです。
夢って毒ですよねｗ
初めの一歩のボクサーを引退するキャラ、
ヒカルの碁のプロ試験に落ちたキャラ、
ワナビは年齢制限がないので自ら引導を渡さなければいけないので、
ついずるずると夢を追ってしまいますけれど、やっぱり、ラインはありますから……。

>>659
応募先は知らなくても、応募した自分自身は知っている「恥」を知らないとは言えません。
それは２ちゃんねるでもおなじことです。
死ね、と書いたとして、誰にもバレません。
でも書いた自分は知っているんです。
そのことに胸を痛めなければたとえプロになれたとしても一体何になるんでしょうか？
夢を目指した希望という色に自ら汚いシミをつけることができるのでしょうか？
ぼくは、無理でした。人それぞれです……。
そして、立派なことを言っているつもりはありません。
ぼくは、自分が、自分の人生に恥ずかしいシミをつけていることに気づいていませんでした。
座談会で「あんたは恥ずかしいことをしている」と教えられました。
そういうことです。

みんな落ちた作品晒せばいいのになー
俺的にはそれやられたらかなりビビルと思うんだが
出版社の方が偉いので特に問題にはならないが

おやすみなさい。スレ、読みます、これからも。
みなさん（行間さんも編集部のみなさんも）にとって今年がいい年でありますように。
おやすみなさい。

>>661
そうだね。行間のもそこまで酷くはなかったし。

>>663
肯定的評価は嬉しいんだが、もういいよ
毛根が２〜３本白くなった気がするな

あとオッサンにもついでなので謝っておくが、
「お前なんか小説家になれるわけがねーよ」とは言ってなかったが、
「お前みたいな行間読めんアホは文章の道諦めた方がいいよ、筆折っとけ」とは言ってたな
行間の読み方によっては他人の可能性を否定したとも言える
どうもすみませんでした

ラノベ読む奴は勿論サイコパスだよな？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1309888060/

悪い、寝オチした。日が変わってID変わってるけど。
>>655
なんかさ、昨夜のスレの流れを見てて、毒気を抜かれたというか、
どうでもいいような気分になってきたんだが。

結局同じ事を繰り返すだけだし、お互い手の内が分かった状態で続けたら、
オレの方が圧倒的に不利だしな。
この第二ラウンドを始めた時点で、オレが迂闊だったわけだが。

とはいえ、お前は散々な目にあって腹も立っているだろうから、
お前が続けたいというなら、続けるよ。

今から、仕事行くわ。

何こいつ痛い

http://www.animenewsnetwork.com/news/2012-01-04/french-man-gets-1-year-sentence-for-manga-pornography
フランスの25歳のエンジニアが、児童ポルノ漫画の画像の所持・配布し、懲役1年の刑を宣告された。

審査員の一人が容疑者に尋ねた、
"あなたは、6〜8歳の女の子がレイプされる画像を見て、自分が間違っているとは思わなかったのか"
その問いに、彼は答えた
"私の精神レポートを読めば、私が現実でも少女をレイプしたいと思っているわけではない事がわかるでしょう"
裁判官は、
"あなたは非常に賢い（インテリジェント）。医者のレポートを拠り所にしている。私はあなたの言葉が信頼出来ない"



フランスの裁判官っておもしれーな
「貴方は賢いから信頼出来ない」だとよ
おそらく日本だったら、
「賢い人は嘘を吐かない、嘘を吐くのは馬鹿の証」
こんな論調になるだろうな

スレチだし中途半端なソースだな。どういう経緯でコピペしたんだそれ

>>670
>>667に向けて遠回しにしたレスであって、
「お前は馬鹿ではないからここら辺で溜飲を下げてくれ」
という行間を読み取って貰えると助かるが

( ﾟдﾟ)ノ牽強付会

>>671　行間読むことがここの住人の必須スキルになったのかｗｗｗ

>>672
一度だけ「きょうけんふえ」って読んじゃってる人がいたなあ
今も変わらないんだろうなあ

>>669
裁判官「俺の言うことは間違ってねー！」
っていうのをオブラートに包んでいっただけだっつーの。

業務拡大につき編集者募集！って告知されたね

正雇いじゃなくてフリー契約・即戦力の人を求めているっぽいが

まあいいことだろうね
順調って事じゃないのかな
賞金額も順調に拡大してほしいな

>>675
現編集者達もフリーじゃなかったっけ？
確かどっかにそう書いていたような気がするんだが

>>677
あーそっか
ツイッターかブログにあったよね
フリーランスの覚悟みたいなことが書いてあったような

作家も次が保障されていないんだし
編集もその覚悟で行くぞってことかな……覚悟のない投稿者１名ですスミマセン

フィクション新人賞のページの応募要項、
第四回だったのが第五回に直されてる

これでとりあえず、第四回の発表が一月ないし二月で確定ってことでよかったわ

http://bit.ly/y9beir

１月発表か。どんなのが受賞するんだろうな。まあ俺のは
ベタなテンプレだから一行切りは覚悟してるけどww
なんしか驚かしてほしいよ。ここは爆弾みたいな作品でも受賞
させそうだから。驚かされる作品なら俺もあきらめつくし。

ふう、残業終了。こんばんわー。

>>671
ほんとに遠回しだなｗ
えーと、これは手打ちと解釈してよろしいのか？

>>681
そう思うよなー
欲望と打算が入り交じって期待してしまうよなー
しかし三ヶ月で俺の心は折れた

>>682
最後まで読んでそういう解釈をしたならそういう事だよ

>>684
わかった。そう解釈させてもらう。
仕事中も千日手の準備してて憂鬱だったんだ。

思い切り殴り合って最後に友情を確かめ合うみたいな
キモいことをするつもりはないから、安心してくれ。

次があるなら、面倒くさいから、文体は変えてくるわｗ
じゃあな。

>>685
選考の結果なんか気にせず作家なら次の原稿を書くべきだ
みたいに書かない奴は気楽に言うよなあ！

いや
私は次のに手をつけていますが

ああ早く帰りたい

新人賞って読者じゃなくて選考者に向けて書かなきゃいけないからクソつまらん

>>687
俺だって手を付けてるのは５個くらいあるよ
ただ「これ新人賞向きじゃねえよなあ」なんて思うと
すげえやる気なくすな

それでも「読者向けに書けばわかって貰える！」
と思って出す人は大勢居るだろうが
編集者の趣味が見えると心が折れるな

ボキッ

分かってくれる編集に出せばいいじゃんw

だな
しかし俺はエスパーではない

いやな会社は辞めたらいいが、
誰も転職のコストには言及しない

送らなくていいと言われてんのにw
アホだろw

太田「良い編集者は運命のように才能と出会うのです」
ぼく「いや確率もあるだろ」
太田「ならお前は送って来るな」

どっちがアホだよ

いや
昨日も◆さんに言ったが
そんな言葉さえ無視したっていいんだよ
その権利はワナビには留保されている
編集者側の権利行使は賞の終了、応募停止、または随時募集の結果発表ナシ、だよ

正々堂々とか綺麗事言うならちょっと意見が違うくらいで送って来るなとか言うなや

文句言いたいような出版社ならオマエは送るなとは言いたい
文句垂らしながら送るなよって言いたい

だが私らが言うことを聞かせる権利がないのは判っている
編集も選ばない権利はあるが送って来させない権利はないんだよ
最近気がついた

ああ、暖房は消さないで欲しい……

最終組の帰りを待っている間は２ちゃんやって時給３５％増しなら
この寒さは我慢できる（涙）

嫌なら他所に送れよ
向こうも嫌がってるだろw

ただ小栗旬にオファーのくだりは撤回しておくかな
http://sai-zen-sen.jp/editors/blog/day/post-38.html
てっきり編集部がツイッターで水嶋ヒロに粉かけたのって、太田さんの指示だと俺は誤解してて
だから小栗旬要潤言っていたわけだが
三ヶ月色々と発言を追っていくうちに
そうではないのではないかと思うようになってきた
よく見ると太田さん自身は水嶋ヒロにアプローチかけてないわけだし
いやほんと三ヶ月かかったな

またルックスと経歴をアピールしてこいよw

>>702
もう送らないよ
今は消化試合でレスしてるようなもんだし

太田さんの発言の行間を読むに、
太田さん自身は水嶋ヒロとは死んでも仕事しないような男なんだろう
当時はイラついていて、俺はこれに気が付く事が出来なかった

落ちた者、落ちる者の要望としては、
傾向と対策に三ヶ月もかからないような、
そういう情報の出し方をして欲しい

>>679
本当だｗ
誰か大きなお世話メールしたんかな？

三ヶ月あったら３００枚は原稿が書ける

三時間で読めるものでも書くためには三ヶ月かかる

>>706
散々周りが否定してたのに、聞く耳を持たなかったよな
バーカwww

してたっけ？

読み直して自分のやらかしたことを反省してくれば？w

効いてる効いてるw

ちなみに俺は今、
昔は絶対に働いてはならない職種と見なしていた、飲食業で生計を立てている

就いてはならない職種なんてあるわけないのにな

いつも思うが、自分語りは自分のブログでやれよ
(´・ω・`)

自分の体験を通して先入観の危うさを語ってるわけ

◆さんが見てれば昨日うっかり伝えそこなったこと

第３回で疎まれたことはただ一つ
当日ギリになるように直接投函までしてから　＜辞退＞　したことだけだ
駄作だろうが凡作だろうが
そのまま読ませてしまえば倦むべき対象ではなかったのに

すでに読み始めていたか
（ちょっとゲスな勘ぐり方だが）選考期間に重なる他の賞に出したがったと邪推されたんだろう

その辺、受け止め方が違って見えたので余計な言葉を書きました

あのクレイジードッグＶＳ太田のやり取りをトゥギャッターで
まとめて後進への戒めとしてこのスレに貼っときたいんだけど、
あれやると編集したやつのアカウントも晒されるから躊躇するわな。
星海社とかワナビに無関係な第三者なら気にすることもないんだろうが、
自分は第４回に応募してるんで垢バレ嫌なんだよ。
誰か猛者がまとめてくんねーかなぁ…………　ﾁﾗｯ

やり方教えてくれたら俺がやろうか？
応募してないし、今後もするつもりないから

togetterでググればわかる
むちゃくちゃ簡単にできるから

ちょww
>>681
晒し北ww

ミスった
>>680ね
本人さんはいないのかな？
スレ住人？
あとでじっくり読ましてもらうわ

＞さて、今年の編集部ブログですが
＞昨年末に緑萌さん、山中先生がブログを卒業し

もう山中先生定着してるな

>>680って晒し？
IEでもクロームでも読み込めなかったからウイルスかと警戒しちゃった
DLしたファイル空っぽだしよくわからん

なんか星海社のタグで騒いでる人がいたから辿ってみた
これか？
やっぱり見れないけど
http://blog.livedoor.jp/izuru01/archives/1302721.html

＞行間ＶＳ太田

決定打になったのは１１月７日のリプライ応酬だけど、こういう前哨戦もあったよなｗｗｗ

@FAUST_editor_J 前置きはこれくらいにして、僕の原稿が要らないなら他の出版社の
新人賞に使い回しをしたいので、とっとと最前線のWEBに第３回・星海社FICTIONS新人賞の
座談会を掲載して頂けないでしょうか。急いでいるわけではないのですが、急いでいるので。
　knf69 2011/10/17 21:48:21

@knf69 11月の初旬になりそうですね。『最前線』スケジュールをウォッチしていてください。
　FAUST_editor_J 2011/10/17 21:59:00

@FAUST_editor_J 丁寧なリプライ有り難うございます。>11月
ですが、もう少し早くならないものでしょうか。大概の出版社様の新人賞では二重投稿は禁止されておりますし、
僕は出版出来るならレーベルカラーや思想信条には興味がなくどこでも構わないので、辞退もしたくないのです。
　knf69 2011/10/17 22:11:41

@FAUST_editor_J 太田さんが打っても響かないので気が変わり、他賞への使い回しはやめ、
第四回にも応募する事にしたのですが、星海社のフォーマットだと、紙やインク代や送料が勿体ないです。
どうにかなりませんか？　アマチュアなので売り上げが無く経費にもなりません。エコの時ｄ
　knf69 2011/10/19 13:42:58

@knf69 アマチュアなんだからしょうがないよ（笑）！
FAUST_editor_J 2011/10/19 21:28:33

>>728
そこは知らなかったｗ
それでヘソ曲げて公開が更に遅くなったみたいな……

>>727
いろいろてんこ盛りの小説みたいだが見れない……

まあ鬱でもグロでもいいんだけど
そんなものはガジェットやギミックであって
鬱、グロを提示した果てに読者に何を見せ何を感じさせるかだろうな
その人の日記の文章を読んだ限りでは何も期待出来ないからＤＬ読めなくても気にならない

おいおい、当時は公開時期わかって良かったってみんな褒めてくれてたのに、
今更「太田のご機嫌損ねてんじゃねーよ」かよ
いくら俺がクズだからってそういうのはひどいなー

それにしてもizuru01ってネームは御本人でもなければまずかろう
なんて思うのは老人だけ？

リンク踏んだだけだと「なに？」って印象だけだったが
つぶやきは可愛かったｗ
そうか、ふざけて書いたのかー
なら納得だｗ

やっと過去ログ入れて読み返した

１０月はスレ５なんだな
一番参加しにくい時期だったから>>728の遣り取りの記憶が無いわけだゎ
下の３つは転載なかったし……
太田さんのファーストガンダムとＳＦマニアへの誤解のほうに気が行き
行間さんとの遣り取りが頭に入っていなかった感じだ

>>731
上２つまででは絶賛レスだったから住人の感情に嘘は無かったと思う

>>728
投稿者として最悪だな

談合で二重投稿禁止してる出版社はいいのか？

正々堂々、自由競争を謳いながら密室選考、談合体質はいいのか？

選ぶ側の気持ちを忖度するとそっち側に立ったような気分になれるよね

社会の理不尽さと立ち向かうために会社を作った奴が、
「アマチュアなんだからしょうがないよね〜（笑）」なんて、
力関係を振りかざしてるのはいいのか？
これは別にいいけど

力関係はしょうがない
偉い奴の方が偉いんだからな
流石の俺もそこまで踏み込んで「俺とお前は対等なんだ！」なんて言うつもりはない
ただねえ、
怪物と戦う者は、その過程で自分自身も怪物になることのないように気をつけなくてはならない
俺は別に気を付けなくてもいいと思うが

先輩のシゴキが理不尽だと思うなら自分の代で断ち切ってあげればいいのにな

自由にやりゃいいさ
最悪の投稿者ならどうぞ一行切りすればいい
あ、常識無いっつってゴミ箱に捨てるんだっけ？
それでもいいけど

まあ、５スレ目では「行間君」と上から目線なレスしてた私に
今は「行間さん」と対等な見方させてるだけでも大したものだよ

>>726
俺は普通にクロームで見れるけど
中身はパーフェクトエデュケーションってこの前の座談会で取り上げられてたやつだった

二重投稿禁止はワナビにはきつい縛りだな
ワープア就職活動だって５社１０社同時期アポは当たり前だし

でも才能があって完成度の高い小説なら一度目の投稿で出版だから
悔しかったらここまで跳びはねて来いってことなんだろうな

>>744
だな
俺の持論として、
「新人賞への応募はリクルートではない」
というのがあるんだが、
その最大の理由が二重投稿禁止

「失礼になる」だなんて言って自縄自縛
失礼な事して落ちるのと、
ヘボいせいで落ちるの
なんか違いはあんのかと

３連休を警戒し大発会から１５０円は下がって終わるだろうとは思っていたが
結果は１７０円消してしまったな
去年の大納会値を下回った

ＳＱ通過までは買えないって言った通りでしょ

変なところに誤爆してしまったｗｗｗ

>>746
自分の気持ちの差かな？
失礼な事だと◆さんのように悩んで離れていくしかなくなるけど
ヘボで落ちるのは私みたいに「おーし！次も書くぞー！出すぞー！次で受賞だわー」とお気楽

>>748
俺も失礼な人間なんだが

投稿行為そのものでは何も失礼なことしとらんじゃん

あれは場外乱闘みたいなものでしょ

>>750
思想が違うのでさようならと言われたわけだが

応募規定守ってたって、
小説ではない、川に落ちろ、この歳でこんなもの書いてて大丈夫か、なんて言われるのになあ〜
応募規定なんかハナクソみたいなもんだろ
特に反故にする必要も無いので俺は守るが

そのせいで受賞も拾い上げも可能性ゼロかもね
失礼な事＝ここの出版社からは離れざるを得ないという点では同じなのかも

けれど出した事には何も礼を欠いた箇所は無いわけで

ピストル持ってる奴が「正々堂々かかってこい」
映画だったらどっちが悪役だよ

ただし現実は映画ではない

前にも書いたような気がするけど
自分の投稿作がリトマス紙の役割をするんじゃないかな？

現役高校生の子が書いて出して来ていたらウエルカムなことを
年甲斐のないおっさんが書いて送ってしまっているから
その扱いが編集さんの業務哲学とイベント嗜好のベクトルを表すと勝手に思っている

本音は作者のプロフなんか無視して延々とおもちゃにしてもらい
スレでも盛り上がって欲しいところだが、それは難しいだろうなあ

「ゴンノスケ」さんに笑ってしまったように
斜め読みしてから作者の年齢を確認して絶句して欲しいんだけどね

悪い見本として座談会上段で千枚切りにしてもらいたいなあ
そして「これはひどい（笑）あなた、もう出さなくて結構です」と宣言されても次に突っ込むけどね

>>728
これ失礼すぎるだろ
死ねとしかいいようがない

本戦の方はもっとおもしろいんだが。
これはテキストなんで誰か当該ログをトゥギャってくれｗｗｗ

明日に迫った今回の星海社FICTIONS新人賞座談会の公開。次回は投稿者数が減ってほしい…。
　FAUST_editor_J 2011/11/07 21:13:07

ちょっと厳しい話になるけれど、星海社FICTIONS新人賞座談会の公開を、賞が取れなかった
「投稿者」の方が少しでも「楽しみ」にしているのならば、それは本質的に間違った態度だと思います。
　FAUST_editor_J 2011/11/07 21:13:24

編集者座談会での僕たちのコメントや批評を「楽しみ」にするのは「読者」のひとだけでいいんですよ。
「投稿者」って、プロになりたい人のことでしょう？　そういう志を持った人が、僕ら原稿を
読む立場のプロである編集者から結果を否定されているのに、そこに「楽しみ」なんて、あっていいわけがない。
　FAUST_editor_J 2011/11/07 21:16:30

プロと、プロ志望者にとって、プロから否定されるくらいつらいことはないのです。
逆に、プロと、プロ志望者にとって、プロから認められることくらい嬉しいことはないのです。
　FAUST_editor_J 2011/11/07 21:18:31

はっきり言っておくと、プロ志望の投稿者であるあなたにとって、編集者は明確な「敵」であっていいんです。
編集者は、例えるならば「少年漫画に出てくる最初の強敵」です。
あなたがあなたの傑作の力で僕たちを打ち倒して始めて、僕たちはあなたの「最強の味方」になれるのです。
　FAUST_editor_J 2011/11/07 21:38:34

@FAUST_editor_J 「プロならこうあるべき」「志望者はこうあるべき」なんてのは個々人の自由じゃないですか？
誰が何を言おうが決定するのは編集者さん（プロの）なわけだし
　knf69 2011/11/07 21:41:57

@FAUST_editor_J 僕はあまり傾向と対策はしない方なのですが、第四回に向けてこのせっかくのライフラインを生かそうと思います。
応募者の「経歴」というのは少なからず影響するような気がするんですが、書類に書きにくい、
例えば「絵が上手い」「歌が上手い」などはどうやってアピール
　knf69 2011/11/07 21:46:42

@knf69 うーん、どこかよその賞に行かれてみてはいかがでしょうか…。
受賞後に絵がうまいとか、演技がうまいとかがわかったことはあるけれど、
小説が面白くない人は少なくとも僕は呼びませんし、呼んだことはないですね。
経歴で賞が取れるだけの経歴があればですけど。
　FAUST_editor_J 2011/11/07 21:49:24

@FAUST_editor_J あと「イケメン」とかはどうやって書類上でアピールしたらいいですかね。写真送っていいですか？
ちなみに僕はイケメンじゃないので写真は同封しませんけども、、、
　knf69 2011/11/07 21:49:50

@knf69 もうちょっときちんとものを考えてからリプライ飛ばしてください…。
　FAUST_editor_J 2011/11/07 21:51:24

（続き）
@FAUST_editor_J でも将来性を感じて、改稿を重ねて出版する事も有るわけですよね。
そういう場合は何に該当するのですか？
　knf69 2011/11/07 21:52:36

編集者たるもの、いつだって抜群の才能にひれ伏したいと願っているので、
ぜひ僕を、あなたの「作品」でそうさせてくださいだぜ！
　FAUST_editor_J 2011/11/07 21:54:00

@FAUST_editor_J そういう漠然とした話になりがちなので、僕は傾向と対策が嫌いなのですが、
する以上はもうちょっと突っ込んだ、具体性のある話（傾向と対策の）が聞きたいのです。
勿論そんな話はしない自由を行使するなら、僕はここで話をやめますが
　knf69 2011/11/07 21:57:35

@knf69 座談会を読んでもそれがわからないならば、僕たちとは合わないんだと思いますね。
　FAUST_editor_J 2011/11/07 21:59:00

@FAUST_editor_J それはつまり意図を汲めという話だと思うのですが、座談会の行間を読む限り、意図を汲むなとも取れるのですが。
斬新で脳髄に響くような作品を書けばいいだけというのはわかります。
でもそれってある意味隕石のようなものじゃないですかね？
　knf69 2011/11/07 22:04:40

「本物」の才能って、まさに隕石みたいなものなのです。
そして「本物」の編集者って、道を歩けば隕石にぶち当たる才能を持っている人のことなのです。
RT @knf69 斬新で脳髄に響くような作品を書けばいいだけというのはわかります。
でもそれってある意味隕石のようなものじゃないですかね？
　FAUST_editor_J 2011/11/07 22:08:51

@FAUST_editor_J 隕石のようなものとは、例えば、ダニエル・キイスは、名作（アルジャーノンに花束を）が生まれた理由を問われ、
「教えてほしいくらいだ」と言ったそうですが、確率論的な話でもあると思うのですが
　knf69 2011/11/07 22:06:25

@FAUST_editor_J それは少しオカルチシズムに傾倒しすぎじゃあないでしょうか。
傾向も対策もへったくれもないじゃないですか。
だから僕は傾向と対策が嫌いなんです。隕石に当たったら死ぬでしょう。嫌ですよ。
　knf69 2011/11/07 22:10:29

@knf69 僕はそれこそ隕石に当たって死ぬのが夢な人間なので（笑）、
そういうわけでknf69さんとは肌や意見が合わないんじゃないんでしょうかねえ…？
　FAUST_editor_J 2011/11/07 22:16:43

@knf69 また、僕の考えでは、やっぱり「才能は確率論」などでは断じてないんですね。
オカルトと言われればそうなのかもしれませんが、
それでもやっぱり「才能」って常識の外側にしか存在しないものなのです。
　FAUST_editor_J 2011/11/07 22:17:36

@FAUST_editor_J 作家（志望）目線から言うと、そういう隕石人間がにっちもさっちも行かずに破滅した、死体の山が見えるわけです。
出版社というのはそういう隕石人間の死体の山の上積みで成り立っている事を忘れていませんか？
やっぱり確率はあると思いますよ
　knf69 2011/11/07 22:21:49

@knf69 うーん、これに関しては僕とknf69さんはどこまでいっても平行線ですね。
つまりは価値観の違いなわけですから、きっとどちらも正しいんでしょう。
ともあれ、それでは、さようなら。いつかどこかでデビューして、僕に声を掛けさせてください。楽しみにしています！
　FAUST_editor_J 2011/11/07 22:29:50

どんだけ行間好きなんだよｗ
つか前から思ってたけど行間の取り巻き基地度たっけーよな
何時間も粘着とかザラだし

行間とゆかいな仲間達みたいな会話を本戦でもやってんのかよ

行間に取り巻きなんていないだろ
全部自演
いつも同時刻くらいに香ばしいのが複数沸くから分かりやすい

次の座談会までの辛抱だろ
行間がいなくなって、このスレに平和が戻る

>>758
何がどう失礼か言ってみて

>>759-760
これってリツーイしているプロ作家まで数人リプして来て
話がややこしくなったの憶えている……

太田が敵多いのはなんとなく分かったよなｗ

行間も大概だが太田も酷いぞｗｗ
「18の女の子が僕の事知らなかった！なんで!?」ってツイートにアンタ裏方だもん仕方ないじゃんって突っ込まれて「僕が声を掛ける子は、何故か僕の事を知っているんだ！スタンド使い同士が引かれあうように！」とか返してたからなｗｗ

太田っていう人を知ったのが俺はこのスレだったぜ

>>763
えー！
私も行間さんの自演・分裂人格なのかよｗｗｗ

今はアンチ行間さんの動きで矛先が向かないけど
私が第５回待ちで居座っているとアンチ太田アンチ星海派からけっこうキツイ事言われそうだな
１０〜２０歳代の人の中には親より年長の人間がラノベに絡んでいるってだけで鬱陶しいだろうし

久しぶりに覗きにきたけれど、えらい伸びがいいな

>>767
おいおい、失礼すぎる死ねとか言いながら、
匿名じゃ自分も呼び捨てかよ

匿名では自分も呼び捨てにしてる奴が、
実名で大暴れしてる奴に「失礼だから死ね」かあ
こんな奴も実名では謙遜して殊勝なフリをしてる
やっぱ実名ってのはクソだなあ

名前や身分なんか隠すべきだな

でもそうすると、世の中は相手の立場、身分しか見ない馬鹿が大半だから、
全く話が通じなくなる

相変わらずバカすぎワロタw
有名人を掲示板で呼び捨ては失礼じゃないだろw

【別册文藝春秋】新人発掘プロジェクト
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1316935736/

>「18の女の子が僕の事知らなかった！なんで!?」
低学歴の上にロリコンとかｵﾜｯﾄﾙ

〈太田〉ってのは今やアーティストネームみたいなもんなんじゃねーの？
コーネリアスさんとかマリリン・マンソンさんとかいわないだろｗｗｗ

>>777,780
こういう連中が「相手の身分を見て発言をする」連中の典型

上岡龍太郎「エンタツアチャコの漫才知ってる？」
ダウンタウン「知りません」
上岡龍太郎「大丸ラケットの漫才知ってる？」
ダウンタウン「知りません」
上岡龍太郎「それじゃ漫才は語れんな」
　　「という風に相手が知らんこと知ってると相手は黙るしかないからそれだけで優位にたてるんですよ」




だから俺はウイングマン知らなくてもいいと思うけどね

んなに知ってる事が偉いってんなら、まず小説書いてみて書く方の気持ちを知ってみろよと

竜騎士相手にもこれやってたな
http://sai-zen-sen.jp/works/extras/faust07higurashi/01/01.html

俺がこんな事言ったら>>105みたいに馬鹿にされるのになー

太田のツイートつまんね
行間レベル

元ネタは「愛」で羅王のセリフなのかな

>>780
＞コーネリアスさんとかマリリン・マンソンさんとかいわないだろｗｗｗ

逸見アナがまだ生きてた頃、フジの世界生中継ロック番組を司会してて
「次はスタイルカウンシルさんです」と言ったのをふと思い出した
だけど画面が全然切り替わらず五月みどりばかりが映っていた

この番組のひどさは当時、みうらじゅんが漫画に描いたくらいだ

行間、暇だから自演して楽しませろや

太田さんは２０代はまだ若いっていってたけど、実際本当に興味を増幅させるのはアンダー２０なんだろうな

行間さんが来る前は必ず誰かが話題に触れたり悪口を書く
すると延々と書き込みが始まるから
>>789こそ自演じゃないかと疑いたくなる

太田さんは３０から４０が書いていそうな佳作には
座談会で賞賛した上で「うちではないですね」「どこか合うところがあれば」と言ってるものな
２０歳くらいの才能でラインナップ固めたいんだろう

若き天才にコンプレックスがあるんだろ
出来れば夭折してほしいと思ってるかもね

読者層を10代20代と考えていれば、40代以上の人が書いたものには、
少なからずジェネレーションギャップが生じてしまう。
小説の内容よりも、その感覚のズレを嫌っているのかもしれないな。
まあ、40代で若者向けの新感覚小説みたいのを書くのは無理なのではないだろうか。
まして、ライトノベルの領域ではそこがキモだろうし……

それを考え合わせると亡くなる寸前までの藤子Ｆ先生は凄いな

手塚神、石森御大なんかがどんどんプロの現場をモチーフにした成人漫画に移る中で
ずっと小学生目線の世界観を維持して
尚且つ昭和４０〜５０年代中盤の小学生の日常を描いた作品群が今も違和感無く子供に読まれているなんて

親が空襲警報の中を防空壕に籠もったり
勝手に出て行って超低空飛行したＢ２９を見上げた体験を話すなんてアリエナイダロー

今の少年サンデーを面白くないという意見は
漫画板だけじゃなくて中高生の掲示板でも挙がっているが
私らの読んでいたものはあんなものじゃなかった

パーマンとア太郎と楳図漫画（おろち）が同居していて
他にも中学生のくせにべ平連に協力して脱走黒人米兵を逃がす話やヤクザ賛美の梶原原作物が挟まるカオス

４０以上はわかるけど、２０代、３０代で足きりはさす
がにないだろ。
でも太田さんは崇高な理念を口にしてイケてるキャラ作りしてる
わりに、年齢を評価に大きく取り入れてるのは確実。次
また若い奴がとったら決まりなんじゃない。また若い奴の
つまらない作品だったら普通に引くけど。

そもそもここって若者向けなのかい？
中高生が読むとは思えないんだけど。

どんなに頑張っても人間は主観から抜け出せないわけで
若者向けって事はつまり２０年前の太田が基準になる
現実俺も５年前の自分に向けて書いてる

電撃の三木みたいに徹底した帰納法で売豚になれば主観の限りではないんだろうけど

富野由悠季は未来の自分に向けてドバ・アジバやカロッゾ・ロナを描いた
創作というのは結局自分に向けたものでしかない

ステマ速報でガンダムスレだけがステマレスに屈せず自分のガンダムを語り合う場になってるな
ガノタの、ガンダムを通して出る力を侮ってる奴はスイカバーだろ

>>794
時代に名を残すレベルの人間ってのは色々超越してるからね。
通常の尺度で測るとおかしくなる。

ファウストも講談社BOXも新人賞で若い奴ばっか取ってた訳だが、
結果は鳴かず飛ばずで、２人目の西尾みたいなのは現れなかったと
ここはどうか知らないけど、先にあげた講談社系列が若者優先だったから、
どう贔屓目に見てもここも若者主義にしか見えないんだよな。

>@seikaisha_k_oka
>岡村　邦寛
>新人賞の一作を読了。どストライク。こりゃおもしろいわ。

あー、これ多分おれの作品だわー。
知ってたわー、２年前から知ってたわー。

まー十年コンスタンスに売れる作家自体一握りなので
将来性に期待すること自体レアケースを前提としたとらたぬだな
それがわからんから変に若者を煽てては芽を潰すことになる

>>803
ファウスト賞は受賞者ゼロだった

>>804
いいな〜

私のも誰かつぶやいてくれ
「……禁止したお題だと？喧嘩売ってるのかゴルァ」でもいい

７００枚もの長編を書いた人もいたな
感想はどんなだったんだろうなあ

俺は３０だけど若い奴が受賞してもかまわない。
ただ、納得させてくれ。いい作品だったらなんの
文句もない。「将来性うんぬんを含めて」「伸びし
ろ」みたいなこと言ってつまらん作品を選ぶのだけ
はマジでやめてほしい。

出版します、と明言された以上、これから長編はますます受賞しにくくなるだろうな

>>809
若いくせに他人についてどうこう思うのはよしなさい

仮に今回の選考であなたが念頭に描いたような二十代が投稿していたとする
あなたが書いた小説のほうが面白い（明るいって意味じゃなく心を揺するなら鬱展開でもいい）ものならば
若い人は電話組になってあなたが受賞する
もしくはダブル受賞で座談会大盛り上がりのはずでしょ

「つまらないくせに選ばれた作品」じゃないのよ
それは編集部が求める面白さとか期待とかが詰まった小説だろ？
つまらないのは落選した自分の小説と自分の頭だ

そして自信があるならブラッシュアップして他の賞に挑む余力だってあるはずじゃないですか？

捻くれた感性や社会を斜めに睨みつける目線も作家には必要だと思う

でもワナビはデビューされた方の作品を「つまらないくせに」とうがって読まず
また書店に溢れる様々な小説や漫画を「最近、つまらないものばかり」と思わずに
とにかく手にとって楽しみましょう
それが出来ないならば逆に一切合切目にしないで自分の脳内だけで組み上げる努力

３０歳くらいなのに
７０年代の大学映研の学生みたいな「なんでこんな映画がヒットしてるんだ？」
「くだらねえ……」「作品を貫いたテーマとか芸術性が一切ないんだよな」とかクダ巻いて
自主映画１本撮れないで終ったメンタリティをコピーすることはない

何をどう言おうがつまらんもんはつまらんだろうが
俺が言い訳して鷲のインヴェンターが面白くなったか？
ならんかっただろうが
書店に溢れる様々な小説や漫画？　９９％は手に取る価値の無いカスだろ
１００人に一人面白いと思うものでも一億人に宣伝すりゃ１００万売れるんだ
つまらんものはつまらん
自分の心に嘘を吐く

あと「編集部が思う面白いもの」が
http://livedoor.blogimg.jp/tora345/imgs/e/3/e3659293.jpg
こうではないかという疑惑は常に持ち続けていなければならない
ただ無垢に信じているだけでは他人の嘘に対抗できない

編集者なんて特に何か凄い技術を持っているわけでもない普通の人間なのに
何故そんな奴らのために縮こまったものを書かなければならないのか

編集者が嘘を吐いていないという保証はどこにもない
勿論、面と向かって「あいつは嘘吐きだ！」と言うのならそれなりの根拠が必要だろうが

人間は１％の嘘のために９９％の誠実な自分を演じているに過ぎない

その１％の嘘がバレるなら誠実の割合を９９．９％まで上げないといかんな

他人の小説をつまらないと断じたからって
自分の作品が面白くなるわけでもあるまいし……
相対法を選んでさえ

自分の作品は面白いだろアホが
面白くなければ他人に見せようとは思わんわ

つまらんものを面白いって言ってしまったら一生その嘘を吐き続けなければいけないぞ
勿論逆もまた然り

ブログでやれ

星海社っぽいねみんな
なんか全部太田の自演かと思った

こんだけ２ちゃんでマナーの無さをさらけ出しといてまだ星海社で受賞できる気でいるんだから行間君は凄い

それをいうなら読書がすきでもなく２チャンネル大好きで
本をあまり読んだ事がないだろうに
2チャンネル文体で小説書いて応募してるのがすごいと思う

応募する前に、ワードに打ちのめされそう……。
テキストファイルを送付することってかいてあるんだけど、
docからテキストに変換すると、ルビがしっちゃかめっちゃかになってしまう……。

だからワードではなくテキストエディターを使ったほうがいいとあれほど・・・

>>825
テキストファイルの場合、ルビは、漢字の後に括弧書きで付けるのが一般的だよ
あと、新人賞の原稿の場合だと、特別へんな読み方をさせる漢字以外は
ルビを振らなくていいんだよ

>>826
ポメラで書く　→　ワードで整える　→　テキストファイルもういらないや　→　今に至る
ぐぬぬ。

>>827
変な読み方をたくさん使ってしまった……。
ワードにも、ルビのふられた単語をを　約束されし勝利の剣（エクスカリバー）に
変換する機能があるんだけど、
俺の環境だと、ルビが振られてる文字にまで影響して、
エクスカリバー（エクスカリバー）って出力されてしまう。
締め切りまで遠いから、根気でマクロを書くなり根気でテキスト化するなり
がんばらなければならない。

２ちゃんが活字ではないと思ってる頭の弱い馬鹿達
勿論、２ちゃんではほとんど「描写」が行われる事は無いので、
俺の描写が弱い原因はそこにもあるだろう

あと、俺は受賞出来るつもりは全くないが、
受賞出来るつもりでリスクを避けて縮こまって、
・言いたい事も言えない
・受賞も出来ない
・相手の言い分を全部聞いてるにも拘わらず惨めに退場
このパターンが最悪だと思ってるので

勿論前回は受賞するつもりで投稿したが、
俺は今回は落ちるつもりなので塩を撒いている
立場が弱い方だけが一方的に惨めになってろと？
そんなだから平気で応募者を小馬鹿に出来るんだろうな

著者が一方的に言いたい事を言える本を読んで賢くなったつもりの愚民達

あんなに普通の人間を嫌ってた太田が、
俺のようなアウトサイダーが相手となるとどんどん普通や常識を振りかざすようになっていく

あとルビ形式だけど俺は青空文庫形式を使ったな
WEB上ではもうほとんどこれだしリーダーも大抵対応してる
投稿もどんどん電子化していくだろうし、括弧のままじゃルビを意図したものと区別が付かんだろ
過去ベースじゃなくて未来ベースで考えろよ
俺はここで朽ちるつもりなのでもうどうでもいいが

普通でない人間ってのは
普通以上の人間か普通以下の人間って事だろ
普通以上の人間を求めていたのであって
普通や常識を知らない人を求めていたわけではないんだろうな
人から馬鹿にされたくなければ
馬鹿な真似をしなければいいのに

星海社はWEBを中心とした出版の確立を目指してるはずなのに
何故かみんな（投稿者）はWEBなんかどうでもいいとばりに本読め本読め太田の本読め
投稿のフォーマットにしても全く考えを巡らさずに「今まで通りが無難でしょ」
編集部はWEBのソフト面ではなくハード面（電子リーダー等）をWEBだと思ってる
WEB中心って嘘くせえよなあ
電子書籍やらないのも全く意味わからんし
キルタイムなんかクリックポチポチで電子投稿できるぞ
した事はないが

>>833
俺が言ってるのは、
てめえ（太田）が京極のエピソード振りかざしてるから、
編集長に直接原稿送ってくるような奴が出てくるんだろと
そういう事を言っている

http://togetter.com/li/19819
こんな事自慢気に言ってりゃ編集長に直接送ってみたいと思う奴が出てきても不思議じゃねえよなあー

星海社はあくまで講談社の資本で動いている実験機関でしかないから
業界に影響を与える前例を作るようなことは講談社の許可をとらないとできないんだよ

>>837
全然新しくねえなあー

＞FAUST_editor_J
＞だから、14年前のゴールデンウィークに奇跡は起こったのだ。
＞京極夏彦という天才と、その天才を正確に計ることのできた編集者との出会い。
＞それはまるで彗星と彗星が衝突するような、これ以上ない、
＞きわどい確率で起こった出来事だったのかもしれない･･･ですよね？
＞僕はゴールデンウィークに出社するたびに思うのだ。
＞編集者としての僕にとっての「京極夏彦」とめぐりあえる日はやってくるのだろうか。
＞そしてめぐりあったとき、僕ははたしてその「京極夏彦」を正確に評価できる目を持っているだろうか、と。
＞僕の机の上の電話は、まだ鳴らない。
＞やばい?（笑）。「僕の机の上の電話は、まだ鳴らない。」だってwww。
＞･･･というわけで仕事に戻ります。（キリッ）


編集長に直接原稿送った常識ない馬鹿が発生したのは、
確実にこの発言のせいだろ

＞最近、新人賞じゃなくて、僕に直接原稿を送ってくる人がいるのよ。

この人に限らず結構ちらほら居るようだし

俺もさほど詳しいわけではないが
京極夏彦だっけ？のときは情報があまりなく賞が今ほどない時代じゃなかったか？
ネットで情報があふれ
リアルタイムで作品を募集している今とは時代がまるで違うだろ
賞を作って作品募集しているのに
わざわざ特定の編集に作品贈りつけるのはさすがにまずいだろ
いま京極が新人だったらやっぱり賞に応募したんじゃないかな？

>>840
未だにその過去ベースの体験を有り難がって今でも通用すると思ってるのは誰だろうなー

富野由悠季だってこう言ってるよ
「今までガンダムを超えられなかったのは、『ガンダム』の時はこうやっていた、という考えが頭から離れなかったせいかもしれない」（意訳）

愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ
俺は別にそんな事はないと思うが

京極夏彦読んだことないだろ
第一作目はすごかったんだよ
普通にあのジャンルが嫌いな俺でも面白いと思った
あんなに気持ち悪く長い文章でしかも面白いとかありえんと思った

あんなどこに出しても受賞確実なくらいの作品なら
直接送りつけられても文句言う人はいないだろうよ
アニメでたとえるならエヴァ級の作品を素人が作って送ってたんだから
でも今直接送った人って軽くプロを超えれる作品ではないわけでしょ
そりゃ怒るさ、意地の悪い見方をするなら
なぜその京極の編集には超級の作品が送られてきて
俺にはこんなのしか送られないのかって感じでさ

本人は京極のつもりだったんだろ

つうか当人らは行為を「常識ない」と断罪してるわけだが
勿論逃げ道も用意しつつあまり正々堂々とは言わない言い回しで

俺も常識ないとは思うよ。なんせフェアじゃないだろ
ほかの応募者は普通に賞に応募してるのに
お前らなにやってんだ馬鹿がと、ののしられても仕方ない行動じゃないか

>>847
＞ほかの応募者は『普通』に賞に応募してるのに

Jさん
＞でも、僕は「普通」の人は嫌いなので

ラノベごときに京極並の才能があるやつは投稿しないだろう

油断するとすぐ「普通」って言ってしまうよね
かく言う俺もステマ速報辺りでレスをする時は油断して「普通に考えればわかるだろ」なんて書き込んでしまう時がある

揚げ足をとるなよ
どっちにせよわざわざ一番人気があって忙しそうな編集に送るじてんで頭悪いよ
どうしても編集に送りたいなら、ほかの人に送るべきだったと思う
特に新人編集とかなら喜んだかもしれないし
>>849
まじか、マジでいってるのかそれ？昔はともかく今はラノベ馬鹿に出来ないぞ

>>851
揚げ足じゃなくてお前が普通だと言ってるだけだが
そもそも手の空いた奴に送ってたんじゃ>>839のエピソードと矛盾するだろ
自分を彗星だと思ってそういう事をするわけだから

俺はお前の言いたい事はよくわかる
行間も読む
その上でやっぱり根底には『普通』があるようにしか思えないな

普通という言葉にこだわりすぎだ
気にせずとも普通に行動してりゃ
普通でない奴は普通でない行動するもんだ

自分を彗星だと思ってる奴なら
相手の立場考えて行動する頭持てばいいのにね

あのな、京極先生は送る前にちゃんと電話してるからな

>>854
だから相手の立場（>>839）を考えて成された行為なんだろ

>>855
oh、それは盲点だったわ

>>855
そうだったんだ。やっぱ実力ある人は常識もあるね
それにしてもあの人の写真はなぜあんなにかっこいいんだろ
はじめてみたとき腰抜かしたぞ
>>856
ならその考えがずれてんだろ