【次週、三大企画】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所133【冬祭り】

・sage進行（メール欄にsageと必ず入力）でお願いします。
・荒らしはスルー。age行為とAA連投は荒らし。
・本家さん（チャットも含む）でここを紹介するのは控えて下さい。
・ここでの話題はここでの話題。本家には迷惑を絶対かけないこと。
・基本的には本人乙。
・アンカーは（>>）でお願いします。

ライトノベル作法研究所
ttp://www.raitonoveru.jp/

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【Rakenpedia】
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前スレ
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次スレは>>970
立てられなければ>>975,>>980,>>985あたりでお願いします。

>>1乙

>>1乙ー

作者レスの三行具合に絶望した。

それとも三行感想は叩かれても三行作者レスはかまわないん？

教えてエロイ人。


後自分で言っとく　彼方乙！

わかる、わかるよ。
確かにマイナス入れたけど、それなりに親身に書いたつもりだったんだがなぁ。
でも、黙って作品ごと消されたこともあるから、
返信してくれるだけましなんだと思うことにした。

三行ぐらいの返信レスする程度の感想だったんだよ。
俺は気にしないけどな。

>>4
感想の長さに比例したレスだったら問題ないんじゃない？

三行感想には因果応報的な三行作者レス、
長文感想にはちょっと眺めの丁寧な作者レス、みたいな感じで。

まぁ、なかには作者レスなしで作品消し飛ばす人も（ry

こんてさんの緻密な感想(拍手10)をお楽しみください
http://ranove.sakura.ne.jp/3story_system/public_story/06325.shtml#res

ととろさんの稚拙な感想（驚愕）もお楽しみください

てか、読んでもらえればどんなんだって俺は嬉しいもんだが。

俺の3行返信にもｒｙ

企画案アンケート、いつの間にか「終りと始まり企画」が逆転してるんだな
中々難易度高いと思うんだが……

>>12
「終りと始まり企画」がお題の場合、
あんまり短い枚数でやる内容ではないと思う。

それより佐伯の質問放置プレーな運営さんが鬼畜っす。
別に感想期間が一週間でもいいと思うけどな。企画後に感想がかけないわけでもない。

>>8

たまには良いこと言うな、と思って拍手入れたんだが感想修正したのかあいつ。
修正前のほうが良かったぞ。
とりあえずビーチはラ研を去れ。作品もレスも不愉快だ。

>>14

いつまで放置すんだよｗ
一週間でも二週間でも良いから早く返事しろよ、運営。

正月って大半が帰省とかするだろうし、普通は親戚だとか地元の仲間だとかで集まったりするもんじゃなイカ？
そうなら確かに一週間はちと少ないかな、と思わなくもなかったりはする。
ラ研に来るようなのは親戚づきあい少ない、友達いないぼっちだ、って言うのなら知らんが。
とりあえず、企画後って感想返しとかがメインになるから、そのあとのノビには期待できないかな。最近の衰退状況見ると。

つか佐伯って運営の前責任者でしょ？
よほど嫌われてたんだな。もしくは現運営がうんこか。

忘年会→コミケ→新年会
入る余地なし

>>17

コミケ以外の単語はちょっと分かりませんﾈー

佐伯に限らず現役を引退した奴が後から後から口を出してくるのはラ研の悪習だと思う
現役に任せてやるって気持ちがないのなら引退しなきゃよかろうに
いつも思うが姑の嫁いびりみたいで現役運営が若干気の毒だ
こんなんだから運営募集しても来ないんじゃねえの？

作法読ませて頂いたのですが、厳格すぎて萎縮してしまいます
読めば読むほど、あれもこれもダメなのか、と悩みます
投稿するに当たり作法とかマナーとかは絶対厳守なのでしょうか

>>19
姑の嫁いびりみたいって言うか
部活の先輩が卒業してもちょくちょく懐かしさを求めて顔出してくるみたいなアレじゃね。
自分がいた頃は一番だと思っているんだろさ。

>>19
古参（笑）連中の横槍まがいな意見とか結構みるからね。
いい加減ラ研を卒業するか、表舞台は新しい連中に任せて掲示板や鍛錬室で活動すればいいのに。

ここはヲチスレです

はぁ、そうでしたか、、、

>>20
全部が全部、絶対厳守って訳ではないと思うよ。
でもまあ簡単に叩く奴とかいるから守っていて損はないけどね。

いやあ、運営さんヲチスレにまで乙です
でもこんなところに書き込む時間あるなら、とっとと返信したらどうっすか^^

>>20
作法は作法でしかない

>>20
Rabbits@乙
最初は基本作法に則って何個も書け
なあにすぐ慣れる
完璧に身に付けた後はページを見ないで感覚だけで書けばいい

それが無理なら魔法のiらんどにでも投稿しろ

>>20
好きにすりゃ良いと思うけどね。
全部自分で気づくまでやってみるのも手だと思う。
延々と時間をかけて気づいたことが、作法で書いてあったことだったというオチだったら時間が勿体ない。
マナーについては自分のためだ。
投稿して終わりじゃなく、感想が欲しいならマナーは守っとけ。
意味もなく書いてることばっかりじゃ無いと思う。

色々とレス頂けたようでありがとうございました
でも作法を守れと才能豊かな作品を潰そうとするのやめて下さいね
妬んじゃだめだよ

>>30

やめてください、ぼっきしてしまいます

>>30
その文章から才能を感じたｗ

ｗｗｗ才ｗ能ｗ豊ｗかｗなｗ作ｗ品ｗｗｗ
草刈り大変です

お前ら親切だな

>>30
　 　 ／￣￣ヽ　
　　 / (●) ..(●　
　　 |　　 'ｰ=‐' i
　 　 > 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼

「才能豊かな作品」　流行語候補の１

才能豊かな作品を潰そうとするのやめて下さいね！

じゃ、そろそろID変わるんで
お前ら笑えたよ　ﾉｼ

>>38
いえいえこちらこそ

ラ研の感想なんて、ほとんど害でしかない。
大体作品自体まともに書けないのに、人様の作品を批評なんて出来るわけない。
まあ、作家ごっこしてたいならそれでもいいけどな。
書ける奴ほどラ研から離れてくの法則だよ。

ラ研で才能豊かな作品って長いこといるけど、ほんのごくわずかしか見たことねーわw

少なくとも作法が無茶苦茶でもそれを感じさせないほどパワーのある作品なんてねーな。
才能もない作法も何もなってない糞作品なら腐るほど見てきたけど。

>>40
ラ研でロクな感想もらえないのは概ね同意するけど
プロになったら、読者はラ研以上に小説を書けない素人ばかりになる
中には読者という立場を傘に有り得ないほど高圧的なレビュー書くのもいる
今から免疫をつけるという点ではとても有効ｗ

ある意味、でこぼこを均すという意味では効果あると思う。
必要なでこぼこまで均してしまう可能性もあるっちゃーあるけどね。
ただどうだろう、コンシューマって意味での読者は、読んでる自分
もある程度はその筋に長けていると錯覚してはいないだろうか。
そうだとすれば、あのサイトは箱庭とは言え一つの経済構造と言え
なくはないとオイラは思った。あの場に集う者たちが面白くないと
口を揃える作が、世の中で大成するとも思えないしなぁ。

他人がおれら素人の作品を読んで感想までくれるんだぜ
そのことにまず感謝しようや

プロの作品でも面白くない本なんて読みたくないだろ
素人の作品を他人が読んでくれるってすごいことだぞ
リアルの友達に読んでもらっても社交辞令が返ってくるのがオチだしな
先生様（）の御口舌は流して、面白かったかどうかだけ聞いとけよ

>>42
小説書けない読むだけの読者と、中途半端に小説書けるワナビとじゃ目線が違い過ぎる。
特にラ研じゃ文書作法にうるさい奴多過ぎる。
しかもそういう奴に限って、中身の評価なんて全然出来てない。
国語の採点ならよそでやれって。

>>45
ラ研で言うと例えば誰が文章作法にウルサイの？

>>46
うるさい奴っていうか、そういう指摘しか出来ない奴が多いって印象だな。
具体的に誰がって訳じゃないけど。
もちろんまともな感想書く奴もいるけど。
俺も以前投稿した時に、「なんでこんな文体を選んだんだ？」って理由だけで−２０点食らったことがある。
その作品は１０点か２０点くらいの毒にも薬にもならないような作品だけどさ。
だからって、文体が気に入らないって理由だけで−２０点なんて、まともな評価とはとても思えない。

それでもないよりはマシだろ
読者がワナビ程日本語のミスを気にしないとは言ってもミスはミスなんだから指摘されて損はない
プロでもないのに批評がアテになるのかっていうのはまあ正しくはあるかもしれないが
プロが何の実績もない奴の作品を日頃から批評してくれるわけないんだから
素人同士でやるしかないしそれが嫌ならでていけよとしか言えない
大体感想なんて全部鵜呑みにしないで適当に役に立ちそうな奴だけ拾えばいいだろ
よっぽど周りに振り回されない限り得がなくても害にはならないと思うがそんなに−20が腹ただしかったのか

ラノベ書きなんてふざけたもん目指してんだからもっと力抜けよと言いたい

無駄に真面目なのが３流の特徴

西尾維新はクソだが、奴のしてることはすべての作家の理想

>>47
聞いてみたくなったわ。どんな文体を使って−２０を貰ったのよ？　と。

ID:Pn+9Yjhv（あいつかもしれない・・・・）
ID:L/aOIDoY（あいつかもしれない・・・・）

文章全般や文体の指摘ばかりの感想しか書けない奴らは三行感想にも劣ると思うの。
三行感想より読むのがかったるくて中身が三行感想以下だから。
文章指摘なんか感想じゃねーんだよ。

出来ない奴は、すべからく世の中を学校と勘違いしている

>>53
禿同
正解を教えてもらえると思ったら大間違いだな

デルフィンは高得点のあれでデビューできたけど
読者レビュー自体はそんなに好評じゃなかった
ラ研にも五十点入れる奴もいれば、似た問題点を部分的に指摘して低得点を入れた奴も一応いた
まあそんな程度？
投稿せずに眺めてるだけでも少しは参考になってる
考察や推論と取捨選択次第で役立てることは可能
荒唐無稽なこと書いてても本当のバカにはなるなよ

俺はデビューには程遠いけど、これでも一次くらいなら通ったことあるぞ。
執筆歴自体浅いからそんなに沢山の作品はないけど。
ラ研だって利用してた時期もあるけどすぐに離れたな。
ラ研の連中と付き合ってたら、絶対にダメになると思ったから。
まあ俺の言いたいことは概ね>>52が言ってくれたけど。

中退する奴ってみんなそういうこと言うよな
俺は真・厨二病と呼んでいる

ここに居残るくらいなら向こうだけ利用したほうがいいよ
成功の秘訣はバカをいかに上手く使えるかだ

>>55
何でここにいるの？

>>56
トンパーズと同じで真・厨二病、流行らないと思う。

分かってるよ

カスタネットみたいに馬鹿向けじゃないとな

馬鹿は演じるものであって、本物の馬鹿は相手にされないぞ。

てか、本業の作家も含めて、ベストセラーを取りたいのか
芥川賞や直木賞的なハクを取りたいのかどっちなんだろう。

datdatの本性が現れ始めた

えっ
おまえらバカ演じてたのか

急に焦ってきた
こいつらならちょろいと思ってたのに

全力で釣られるのが趣味です
それがVIPク（ｒｙ

ここで一次通過とか言い出す時点でろくな奴じゃない
嘘なら虚栄心の塊で、本当なら特定材料を与えるだけ
釣りたいだけってなら別だけど


ちなみに電撃一次なら俺も処女作で（ｒｙ

三十になろうと四十になろうと奴らは言い続ける……… 　
　 自分の人生の本番はまだ先なんだと…！ 　
　 「本当のオレ」を使ってないから 　
　 今はこの程度なのだと…… 　
　 そう飽きず言い続け、結局は… 　
　 老い、死ぬっ………………！ 　

>>63
全力でマジレスすれば、程度の差はあるが何らかの創作を出来る奴は、少なくともただの馬鹿じゃないだろ。
ラ研に投稿してる奴だって、たとえ良い評価じゃなくても創作するだけの才能はあるんだからな。

>>65
もっと上を向いて生きろよ。
一次通過なんて、知り合いにちょっと自慢できる程度でしかない。
まあ、電撃の一次だったら、自慢してもいいと思うけど。

>>51
で、誰だと思ってんの？

この中に一人、ＫＲＣがいる！

な、なんだってー

KRC生徒会だ！

ウィスキー片手に、ぼっきしてしまいます

今日も潤ってんな
datdatの本性って何かやらかしたのか？

>>73
いや、謙虚な奴だと思ってたが最近は態度悪いなって
衝動で書き込んだが、別に大したことじゃない

>>74
たったそれだけのことでココに書きこむのかよ……おまえ最低だな……

>>75
ここは便所の落書きだぞ？
まともな書き込みは期待すんな

>>75
昔は悪質なTSUだったぜ、datdatさんｗｗｗ
いまもクソ感想で糞作品を乱投してるしｗ

また田吾作みたいな奴が出てきたな。
インフレになりそうだ。

>>78
誰のこと？

>>79
.って奴
まだ二つしか感想残してないけど

>>80
新参だからじゃね？
そのうち下がるだろ

>>81
そ、そうだよな。新参だから下がっていくよな…
前例があるからなんかビビっていたようだ。

>>82
別にそういうのが1人くらいいてもいいんじゃね？
最近は辛口批評家気取りが多いし
釣り合いもとれるってもんだろ

>>83
前スレにいた奴とか？
厳しすぎると王冠マークが出なくなって客寄せパンダにならないからな
どれだけあれを目標にしてるやつがいるか知らんけど

>>83
イラン

面白かったです！

という感想が書いてあったのに０点の場合どう捉えればいいんだ？　逆に文章指摘だけの感想で１０点つけられてるときもあるし。
一言でもいいからどういう理由で点数をつけたのか教えてほしい。なんとなくっていう理由でもいいから。

建前と本音

>>86
感想人「多少は楽しめたけど点やるほどじゃねえな」

本気で面白くなければ10点以上は入れないって奴がいるから

点を入れる基準教えて

気分

としか言いようがないだろ

>>87
それが正解だろうけどある意味一番のカスどもだな。
馴れ合ってるだけじゃなくて、つまらないならつまらないとちゃんと伝えることも大事だろうに。

>>88
それはそれでいいよ。点数の基準なんて人それぞれだし。
ただ感想で絶賛しといて０点だとさすがに困惑する。駄目出しばっかなのに１０点もらっても困惑する。
「面白かったけどなんとなく２０点以上の面白さじゃないよー」っていうような一言だけでもほしいわ。

とりあえず５０点と−３０を軽々しく入れなければ反感は買わないな。

ってか何度も感想書いてるような奴でも三点リーダは偶数個だとかこだわってんだな
んな細けぇどーでもいいことでつまんなくなるラノベがあるかっつーのよ

感想それしかないならもっと書くことあるだろとは思うがそこは突っ込むとこだろ

>>92
40点も軽々しく入れない方がいいかもな
俺も今年は一度も入れなかった

>>93
そりゃ、作者が三点リーダーの数も数えられない低能だからだろ
内容もゴミ過ぎて評価できねぇんだろうよ

>>93
ためしにいっぺん
ご指摘ありがとうございました………。って返してみろよ。

>>96
まあ落ち着けって
きっとプロ目指してるわけじゃなくて、趣味の延長戦の軽い気持ちで書いてる奴なんだろ
公募でデビューを目指す奴なら早々に直すからな
関わっても時間の無駄だと感じるなら端から相手にしない方がいいよ
……いやだわマジレス恥ずかしい

確かに相手がどんなスタンスなのか、一言添えてもらえると感想書くとき助かるときはあるな
公募前提なら文章作法で突っ込むけど、そう明言してないときはスルーしてるから

趣味組は公募組の格下みたいな認識の人って結構いるのかな

未だに3点リーダを偶数個で使う意味が分からない俺がいる
ググっても見やすいように以上の理由は見つからないし、別にどうでもいい気がするんだが
まあ慣れたからあえてルールに逆らおうとは思わないけどさ

格下などとは言わないがプロ目指すサイトだから一応そっちにあわせてやっては欲しい

高得点作品掲載所の過去作品って、今じゃ絶対その点をもらえないよね

プロ目指すサイトだなんてどこかに書いてたっけ？

>>100
多少は良作書く奴もいるけど
努力もしなければやる気もない連中が少なくないし、集合としてみると稚拙な傾向が強い
とは思ってる

>>103
「だから何？」としか言えないな……

>>105
努力もしなければやる気もない連中はたしかに消えてほしい
逆に言えば上達志向がしっかりある人ならプロになる気あろうが無かろうが区別する必要は無いな

えっ

一時通過ってデフォじゃねーの？

>>102
鍛錬を目的としたうっぴーさんの個人サイトだよ。

長編を書く根性のある奴なら趣味組でも見下したりはしないな。

>>110
つまり、長編書かない趣味組は見下し対象ですか＾＾；

>>110
魔界に居座っている方々はどうなるの？

>>98
すまん。落ち着いた。

しかし、三点リーダーを奇数にすることでメリットがあるとは思わないな。
ラ研に投稿する以上、対象になる読者の大半は文章作法を知ってるんだ
違和感を感じさせる可能性は避けようとするのが書き手の姿勢だと考えている
趣味のやつならなおさらだ。商業作品にならず、読むのはここの人達が中心だろ。
読み手のことを想像する。文章作法以前の基本だ。

マジレス疲れた。おやすみ。

>>110
え。長編書くのに根性なんて必要だった？

>>114
400枚じゃ少ないと感じるか
400枚なんてとてもじゃないけど書けないと感じるか
プロ目指すなら長編一本を短編の感覚で書けなきゃ駄目だろうけど
趣味なら長くて根気の要る作業だと感じても問題ないかと

個人的に長編を書くよりは、推敲することに根性を消費します。

高得点に釣られてガブの人の読んだけど期待はずれだった。
高騰の原因は最初の．って奴か。

まあ魔界は放っておいて、
空気な短編の間に面白い作品あったら教えてください。

粉
骨
砕
身

ラ研は一応プロ作家を生み出そうってサイトだからな。
プロ目指すなら、長編の一つや二つ書けなきゃ話にならねぇよ。
書けない書けないと悩んでる奴に一言言っておく。
駄作でいいからとにかく書けと。

なんか給料と勤務時間のバランスがとれて来てから小説書かなくなったわ。
金と時間があるとハングリー精神が無くなっていかんな。

ラ研だと倫理に反する作品は禁止なんだよね。
例を挙げるとみなごろしの楽園みたいな作風はアウト？

>>121
よほどひどくなければセーフだろ。
それが読む側に受け入れられるか否かは知らんが。

うっぴーさんの小説はじめて読んだけどクソ面白かった
さすがに所長だな。アマチュアのレベルじゃねぇｗ
やっぱああいうサイトやってるから実はプロだったりするのかね

>>101
固定概念に囚われてるだけなんだろうね。
三点は２つとか程度の指摘しかできないやつは
文章作法程度の感想しかかけないやつだと思う。
作法なんて作家モドキしか気にしないのにアホだよね。
とかいいつつ俺も２つが基本だが、
会話を被せるとかテクが必要なときはその限りではないな。

そう言えば昔、「微エロ企画」かなんかがあった気がする。
正式な名前忘れたけど。
エッチしたとか、おっぱい触ったとか、ただそう書くだけならおkだったぞ。
今の基準がどうなのか知らんけど。

>>124
ちょっとでも小説書いたことがあるなら、
「正しい書き方」なんて存在しないって分かるよな。
たまに質問版でも文書作法の質問されることがあるけど、
そんな細かいことはいいから、さっさと書けよって思う。
アイデアの発想力とか、物語の構成力の方が大事だろ。

文法だ作法だなんだをグダグダ言ってて何も書かないなら書けとは思うが文章作法の質問はして当然だろう
ラノベはキャラ命なんだからそれ以外は何も考えずに書けと言ってるのと一緒じゃないの

プロになった人が、隠れて投稿とかしてる可能性ある？

>>127
スマン。ちょっと熱が入ってしまった。
いやね。直接の知り合いじゃないんだけど、
人称の統一とか、視点の統一ってことばっかり練習してる人がいてさ、
その練習に意味がないとは言わないけれど、
じゃあ、話のアイデアとかあるの？　物語の組み立て方とか出来るの？
って人がいるんだよ。
そういう人見てると、とにかく一作でもいいから長編書けよって思ってさ。

まだ夏祭りに感想レスを返してない奴がうじゃうじゃいる件

>>130
よし晒せ

なんか、人称のぶれとかガタガタ言っていた頃を
思い出す流れだな。

>>130
義務じゃないからなー
メンドくさいよー
返信しても得ないんだもん
それが本心じゃないかな？

>>132
帽子の悪口はそこまでだ

帽子さんてさ、
文章力を軽く見ているようなことを先に書いていた割には
文章力にこだわっていたよね。
業界の価値観と個人的な価値観の違いかな。

>>121,>>125
微エロまでか
あれは初っぱなから強姦なんで無理だな
鬼畜系エロ同人に近い始まり方
市場ではエロ方面の需要があったけど、バトルロワイヤル以上の問題作扱いだったって記事を読んだ覚えがある
もしそういうのを書くなら投稿は別サイトで行うわ

安価ミスった
×　>>121,125
○　>>122,125

なあ、企画お題アンケートは19日までだったよな？
トップ案を発表すればいいだけなのにまだ運営からアナウンスないってなんなの……
アンケ会場も閉鎖してるし、運営は何してんのかね

>>138
スカイプとかで不毛な会議してるんじゃねぇの？
パット決めればいいことを数時間かけて。

１，キャラ小説企画　１１票

　２，動物企画　２０票

　３，終りと始まり企画　２６票
　
　４，マイプレイス企画　２０票
　
　となり、2011〜2012冬企画は『終りと始まり企画』に決定しました。

また、今回の企画ではこの企画のコンセプトである、「終わり」と「始まり」、もしくは「終りと始まり」のどれかに該当する小説を書く、という物語の展開への縛り以外の縛りは設けないこととします。

>>140
おー来たか。転載乙です。それか運営乙ｗ
さて、GW企画の準備でもするかな……

同人ゲーを作ろうと夏休みに一念発起してＶＩＰでスレ立て。
エタるまでの一部始終を書いて翌年の夏、で締めれば一本完成だな。

次回のGW企画があればいいけど

今回はお題がなくて「始まり」か「終わり」がストーリーに関わっていればいいのか。
枚数はとりあえず５０枚で収めればどのパターンでもＯＫだな。よし、なんか書いてみるか。

みんなが企画のたびに運営いじめるのはよくないと思うの
ボランティアでやってくれてるんだしさ
うぴぴや運営の人たちってとっても偉いと思うの

あらかじめ、運営乙

このあいだ名前が出てたので、高畑京一郎の旧作「クリス・クロス」を読んでみた
類似作品が色々と浮かんだけど、クリス・クロスは94年なんだよな
ラストが強烈すぎてタイムリープやダブル・キャストの作者とは思えない
…………語れる人、いる？

香水買っただけのラストの何が強烈だったのか

82年に出版された小説でコンピュータに人格を移した人間とか出てたな。
テープメディアだったけど。

>>147　
自分がおもしろくないと感じても、逆に他人に評価される場合もあるのです。

>146
リアルタイムで見ていたよ。
ウィザードリィ的なゲームをバーチャルで体験というのは別段目新しさを感じなかったが
最初の脱出で度肝を抜かれた。

>>150
そういやクリス・クロス以前にも、ウィザードリィ小説とかサイバーパンクとか流行ってたな
一回目で疑心暗鬼に陥るから、二度目の脱出も不安にさせられた
とりあえずハッピーエンドじゃなくてよかったよ
もしも最後に再会できていたら余韻がなくなるどころじゃ済まなかったし

>>146
俺が読んだの2002年だった気がするが、その段階で結構前の作品だったのか。友達に借りて読んだ。
それまでVRだの読んだ事なかったから「おぉ、ゲームだ。リアルなゲームだ」と新鮮かつ面白く思って読んでたら、「え？　これで……終り？」と。
別に全部が全部気持ちよく終らせなきゃならんわけじゃないが、「なんか他作品とリンクしてるらしいよ」って友達から聞いてモヤッとした。

主人公やそのパーティが良い奴らだ、と感情移入できてたからこそのモヤモヤなんで、上手くはあった。今でも「グッドエンドで良いやん」と思うが。
とりあえずVRの描写やら冒険描写やら、そういうものに関して、クリスクロスを超えてると思った作品は見たことないかなぁ。
……ちなみにプロ作品で他のVRを探した事は無いので、あくまで俺の狭い視点での話な。

>>152
あれって主人公を通した感情移入そのものがテーマなんでしょ。
たしか「死んだ事を真剣に悲しがる」とか「仮想現実に対する真剣さ」とか強調していたから。
吊り橋効果が効いてるけど、冷淡に考えれば「現実に死んだといっても、たかがゲームの中で知り合っただけ」って切り捨てるし。
そういう意味ならバッドエンドの方が効果的だと思う。生き返ったらデウス・エクス・マキナじゃん。
積み上げてきたものを投げ出して元の単なる虚構に成り下がる気がする。

欄間違えた……頼む見逃してくれ……orz

ﾄﾞﾝﾏｲ!!

自分で言っといてなんだけど、>>153はネトゲが普及した今だからこそ言えるのかもしれない。
表現を変えれば「友達が死んだっていっても、たかがネトゲ友達でしょ？」とか。
自分自身はネトゲやらないんで分からないけど、廃人の友達に対して言いかねん。

死んだって言っても人間だろ？

タイム・リープのあとがきは不評みたいだけど、個人的には期待してたんだよなあ
クリス・クロスのラストが試合に勝って勝負に負けたみたいな形をとってるから
主人公が何らかの決着を求めているんじゃないかと思って。
若松辺りの視点であの続きが書かれて、本名も分からないクリス・クロスの主人公が
黒幕として暗躍してたら面白そうだと思ってた。
今ではもう、ネトゲも当たり前の時代になったから、価値観もかわってきて
続きが書かれることなんてなさそうだな。

高畑スレでやれ

なんだか久々に真面目な流れだな

じゃあいつもの流れに

>>123
何年もラ研にいるけど、うぴぴの作品を面白いって言った人初めて見たわ……
今さら自演とも思えないし、衰退ってこういうことなのかね。

ラケペのコメントいい加減にしろよ
スルースキルがない俺もいけないとは思うけど、見てて嫌な気分になる

>>162
わざわざラケペに書き込まないで、
ここで書けば済むネタだな

>>117
こういう質問する奴に言いたいが、自分も幾つか挙げろよ
>>162
一応、田吾作乙。まあそのうち消えるだろ
連続書き込みすれば流れるし

>>162
見てきた。
客観だから俺は別に嫌な気分にはならなかった。所詮、他人事だし。
悪いけど嫌ならスルーしろとしか言えないわ。

>>163
別にここにも書かんで良いだろw

なんかよく分からない規格だな。

>>163->>165
ごめん、冷静になってきた。
ラケペの人がやる気なくなっちゃうかと思って…つい。
まぁ、田吾作乙ってことで流してくれ。

>>167
編集人に気を遣わなきゃいけないのもどうかと思うけどな
変な記事書くような人なら居ない方がマシなわけだし

件の記事についてはコメントしないし、良いとも悪いとも言わないけど

>>168
？
記事じゃなくてトップページのコメントの事だろ？

ととろ消えたか？
飽きたんでフェードアウトを望んでたが

>>69〜72
一応言っとくが、いなかったからｗ

>>171
別に報告なんていらんがな

奴ならﾁｬｯﾄに入り浸って
書く気無いっぽい

>>173
隔離施設にいるなら問題ないな。

祝日に書き込みが止まるとは、
みんなリア充だな……

祝日は寝てんだよ

まず、執筆中という発想は出ないってのがｗｗ

＞ガブリエッタです。
＞点数評価なしですみません。
＞これはジャマイカの昔話「アナンシと五」が元ネタですよね？
＞完全にオリジナルと思われている方もいるようなので、一応。
＞こういった元ネタがあるものを投稿する場合、断り書きが必要かなと思いました。

アナシンと五
ttp://hukumusume.com/douwa/pc/world/08/07.htm

魔界の「五という魔女」が上の童話ほぼそのまんまでワロタｗ

>>178
これはひどいｗ

>>178
ガブさん乙？
まったく同じわけではないけど引用しすぎだろｗ
penもネタが尽きてんなｗ

>>178
ガブの人ナイスｗ

>>178
妙なデジャブを感じたけど元ネタはこれか。
やっぱ前に本で読んだことあった。
作者からのメッセージの「とある昔話。」は「とある昔話より」をはしょってるんじゃね？
すげえ紛らわしいけど。

そしてアナシンちゃうｗｗアナンシやｗｗｗ

その人10個も投稿してるけど、盗作（？）して今後もネーム変えずに居られるの？

本人はオマージュのつもりなんだと思う

>>182
すまん。アナンシだったか。

penはこの作品をどういうつもりで投稿したんだろ。
昔話を自分風に書き起こす練習なら元ネタをちゃんと記載しておくべきだと思うし。

他作品の設定そのまま持ってくるのはpenの作風だと思ってたんだが……ｗ

作風とパクりの違いについてだなぁ……

じゃあパクりじゃないとして、そこいらのHPから原文コピーして
ちょろっと改変してオマージュですと評価をもらうのって許されてるの？

誰も許す許さないなんて言ってねーよ
一定以上評価はされるだろうがな

>>189
二次創作感覚でやっているんだろ。
著作権で本来なら作者や関係者に許可貰わなきゃ、駄目なはずだけどね。
オマージュですとか言っても作者が違います、パクリですと言ったら最後。訴えられたら負けるからね。
でも二次創作とかオマージュで訴える作者ってめったにいないからな。著作権切れだったらセーフだしよ。
結局許されるか許されないかは作者次第ね。

別に商業誌じゃねぇんだから、盗作したってまず犯罪にはならんよ。
盗作ってのは原作者から訴えられて初めて成立するんだから。
まあ練習のつもりなら、そう前置きしておけば大きな問題にはならんだろう。
それで盗作盗作と騒ぐなら、騒ぐ奴がおかしいんだ。
そういうのをオリジナルだと発表するとおかしなことになるけどな。

書けねえ……死にてえ……

penさんが元ネタを知らなかったやつらを掲示板でdisってるな
当然分かると思っていたらしい

さすがにあの言い訳は嘘だろ
ここはジャマイカじゃないんだし
本当だとしても内容がそのまますぎるから、二次創作やパロディですらないし
ただのパクリだろ

penの慌て様って明らかにここ見たからだよな

＞かなり有名な話なので皆様てっきり知っておられると思い、ネタバレをこの欄に書き込まなかったの
＞ですが・・・誰もほとんどご存じなかったとは・・・（青）・・・申し訳ないｏｒｚ！

＞私が知ってる＝誰もが知ってるじゃないんですね本当に・・・

【直訳】
お前ら俺以下の低レベルクマー

今さらタイトル変えても遅いと思うがｗｗ

その頃短編では――

＞2011年11月23日（水）20時02分 tanisi　 +20点
…………………………………………………………………………（←涙目

わざとならいいんです！わざとならいいんです！わざとならいいんです！

や、でもたくさん投稿されてる方ですし、もしかしたら見落とされてるか忘れられてるかされてんのかなって……。あ、レスのお話です。
では、失礼しました！


tanisiがレスを飛ばされ泣いていた。
tanisiェ……

小説が書けないよぉ

>>200
オマージュがオヌヌメ
気付かれずにうまくいけば高得点もらえる

>>200
こいつととろじゃね？

>>199
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗ
いちいち催促するtanisiもあれだけどそれ以上にpenのしょうもなさが際立ってるｗ

>>199
俺も稀に飛ばされることあるけど、催促せずに諦めてる
作者レスを待つようになったら負けとまでは言わんが
とっとと頭切りかえて執筆作業に移るべき

タブレット！　ここを見ているか？

グッ…………ジョォォッブ！

＞運営新メンバー、ミチルさんのご挨拶

◆運営加入のご挨拶
　僕がこのライトノベル作法研究所に来たのは2009年でした。
　当時はライトノベルにあまり興味がありませんでした。
　本サイトへたどり着いたのも、小説投稿サイトを探して、たまたま行き着いたからにすぎません。
　どうせプロには及ばない、などと高をくくりながら、手ごろな掌編から読んでみました。
　ところがどっこい、僕の予想は外れていました。今まで見たこともないような、独創的な作品群が待ち受けていました。
　作家見習い達が、こんなに面白い種をもっているだなんてと驚きを隠せませんでした。
　ライトノベルを書きたい、と思ったのはこれが初めてです。
　しかし、僕などサイトに来て日が浅い新参者。感想をもらいたくても、よほどのレベルでなければ注目されません。
　ライトノベル処女作でそこまでの注目を集める自信はなく、欲求不満を感想書きにあてていました。
　そんな僕に転機が訪れます。
　
　夏企画です。
　
　匿名企画です。
　
　これなら、今までの実績は関係ない。

　僕は勇気をふりしぼって、投稿しました。結果は微妙だったものの、確かな手ごたえを感じた瞬間です。すなわち、僕はライトノベルを書き続けたいのだと。

　それ以降も企画にはダメな作品ばかりを投稿して、皆さんのアドバイスをもらうなどという美味しい、もとい申し訳ない所業をくり返したわけですが、こんなことばかりでは終われません。
　企画で知り合った人達とは、その後も感想のやりとりや執筆へのアドバイスをいただいたりと、大変お世話になっております。

　僕にこれほどのチャンスを与えてくれた企画に、恩返しできるなら。そんな想いを胸に企画運営に立候補してみました。
　力不足は承知のうえですが、温かい目で見守ってくださると幸いです。それでは皆さん、冬企画もよろしくお願いします！

はいはい馴れ合い馴れ合い

しかしmaya龍崎時代に比べ、ずいぶんと小さな運営になったもんだ。

長編に秋月が帰ってきたぞー！

はいー、企画の枚数アンケート開始ですよー

終りと始まりってよく意味がわからないんだけど
例えば最後に主人公が死ぬ、とかだったら「終わり」をテーマにしてると言える？
最後に敵を倒して戦いが終わる、とかいうのもアリ？

つ20世紀少年

○○が終わり、新たに○○が始まる。
ゾンビな主人公とかも当てはまるな。

長編の間に兼子様が襲来している件

連レスゴメン。
そして寝ます。

終わりと始まりのマイルスの二次創作企画です

作者がこれは終わりと始まりです。って作品で主張して、
読者もああなるほど、と同意出来ることなら何でもＯＫってことだろ？
それほど難しいことじゃないと思うが。

>>214
それなら任せろ

サクラバってここチェックしまくってる？
前からそんな気はしていたが

>>217
0点魔感想人がなんかしたの？

>>218
何かしたって訳じゃないけど、ここの書き込みそっくりなのが結構あるから
消えたから確認とれないけど、昨日話題になった魔女のやつとか
他人の意見を自分の感想として書いてるみたいに感じた
ま、前に俺の書き込みをそのまま使われた気がしたんでぼやいただけだよサーセン

※掌編の話題が多く挙がるということは、ここの連中も掌編に生息しているということです

>>219
詳細ありがとう
まぁ、それは、残念だったな

>>220
そらそうでしょｗ自分の生息地以外の話題はだせんよｗ
あ、でも、秋月の復帰は非常に嬉しいなｗ

Σここの人たちって掌編の間の住人ﾀﾞｯﾀﾉｶ!!

ｻｰﾆｬｦｿﾝﾅﾒﾃﾞﾐﾝﾅｰ!

もうアナンシと五の投稿やめとけー
見てられない

penがどんどん墓穴を掘っているように見えるのは俺だけか……？

おいおいラケペに載せられたいのか

阿南氏と五wwwww
つーか、ラケペに載りたいんだろpenはwww

催促しても返信してくれないtanisi涙目ｗｗ

penは自分のことで精一杯で返信する余裕なんてないんだな

たにしもペンも痛いと思うの。
感想の返信をしないのも催促するのも同じマナー違反だし
改稿作の再投稿は一月以内というルールすら守っていないし。

今回の件で実力者（笑）penさんの株も大暴落だな

>>230
いつの間に実力者（笑）に？
前から堂々の小物っぷりだったと思うが

小物多数なのはわかるけれど大物ってだれよ？
と思わざるを得ないぜ、、、

>>232
ネタ抜きで考えると一人もいないな

掌編短編長編のどこにも実力者と呼べるようなやつがいないな。以前なら短編か長編に一人くらいはいたもんだが。

具体的にどんな奴だったの？

>>234
成長もできないサイトだってこと？

>>234
投稿室の全作品を全部読んだ上で言ってるんだろうな
すげー尊敬するわー

本当に全部読んでたら、人間と思えない速読能力の持ち主か社会不適合者のどちらかだけどな。

>>238
暇神かもしれないぞ。

それはアレか。ネオニートと呼ばれる都市伝説か。

とりあえずラケペにpenを書きこんできたよ。
掌編のことあまり分からないから手直しが必要だと思うので、誰かあとの編集を頼みます。
本当にへたくそで申し訳ない。

ぐわあああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ラケペ乙です
たしか一ヶ月足らずどころか、投稿から一週間足らずだったはず
魔界で一頁目の上の方にあったから、たぶん間違いない
で、削除したその日の即日再投稿

創作の筆のスレ見たが、
まーーーーーた、あまくさが沸いてやがった。
あのおせっかいの安定感は抜群だな。

>>242
どうした、ゴキブリでも出たか？

pen信者の瀬海は茫然としただろうなｗ

>>232
俺は秋月が大物だと思うけど。基地外補遺補遺てきな意味で。

暇だからなんか読みたいなー

長編読む気分じゃないし、短編の間でなんか面白いのある？

ラケペ掲載記念に移行期なんかどう？

http://yutori2ch.blog67.fc2.com/blog-entry-3580.html

サイトの箔付に利用されてたかられる位なら利用料だろうが
こうやってデビュー後も厨二発言貼られ続けるんだぜ

そらある程度力が付いたら逃げ出すっての

>>248
作者の人間性知った後じゃあなあ……
作品も偏見持って読んでしまいそうだ

>>250
いっそのこと、作者のバックグラウンドを考慮しながら読めば？
どちらかと言えば一般文藝の楽しみ方だが。

>>250
むしろこれまでの作品からパクリ要素を集めて来てくれ
マイナーな本を読み込んでいる必要があるが

てか、ガブなんでジャマイカ知ってんだｗ

>>252
ジャマイカ生まれなんだよ。

>>252
んー俺もどっかで聞いたことあるようなって感じがしたし
言うほどマイナーな民話ってわけでもないのかもしれん
まあぱっと作品名が出たガブさんはすごいと思う

公
募
制
作

>>253
ガブ日本語うまいな

>>254
まだ高校生らしいぜ（ざわざわ
あ、一応本人乙

>>254
童話好きで読み漁ってるからだと思うけど、俺も聞いたことあった
民話じゃなくてちょっとした紹介コラムの中で読んだはずだけど

知ったか速報

魚拓とってたからラケペに経緯を貼ってきた
別にいらないって事なら戻すけど
いっそページ作成者に書いた人に判断任せたい

>>259
事実ならあっても問題ないよ。
あのページを作ったけど、実際経緯を詳しく知らなかったから作成する意味で助かる。

>>260
了解
上の書き込み、日本語おかしくてすまなかった
完徹したせいか眠すぎるんで寝るわ

ラケペ乙
乗り遅れたから経緯知らなかったんだが、見てびびったわ
ほんとにあんな人間いるんだな
図々しいっつうかなんつうか……

カイジの班長思い出した
子供相手にしてるみたいな言い訳だった
あれでなんとかなると思われてんだとしたら……
ナメられてんな、ラ研

あと、あううが超絶キモかった

兼子様は相変わらずスゲぇわw
マイナスっぽい感想なのに最終的に０点で面白かったです……か。
アリス困惑すること間違いなしだわ、これw

兼子様は夏企画のとき、アリスのことを誰だと思って間違えたんだろう？

>>249
読んできたけどｗ
せっかく読んでくれた方に喧嘩売りすぎだよそれ
晒されて当然

アリスって企画で赤点感想何十個もばら撒いた奴じゃなかった？

だからって兼子様を正当化するつもりは微塵もないけども。

>>266
夏企画ではたったの２つしか感想を書いていないから違うと思うよ。

ライトノベル阿呆研究所！なーんちゃって☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

入江先生がようやくコメントしたよ〜

2011年11月08日（火）02時25分 入江九夜鳥　 作者レス FLH1Abg186.ngs.mesh.ad.jp
作者の入江九夜鳥です。
このたびは拙作「長崎小話」をお読みいただき誠にありがとうございます。
また、ひと月以上も放置してしまいましたことをお詫び申し上げます。

現在仕事とプライベートが非常に立て込んでおりまして、
創作に関する時間がほとんど取れない状態にあります。

その結果がこのありさまというわけなのですが、
この作品をお読みいただきあまつさえ感想まで下さった皆様、
並びに地方ラノベ対決参加者の皆様、そして主催者であるゆーぢ様に
多大なご迷惑をおかけいたしましたことをこの場を借りてお詫び申し上げます。


頂きました感想はすべて手元に控えさせていただいております。
状況が落ち着かないためにすべてにレスをする、と断言できないのが
心苦しいのですが、ありがたく次回作への糧とさせていただきたいと思います。

誠に申し訳ございませんでした。

……入江先生もまさかこんなアホに晒されるとは思わなかっただろうに……

>>270
呆れた。皆が忘れた頃まで待てば怒られないと？
もう、こいつ放っておこう。無視だな無視。

しかし、今日は人大杉でアクセス規制あったのに、このスレは過疎だな。

このスレで過疎とか本当の過疎スレに謝れ

※このスレにはアホしかいません。
　真面目に執筆しましょう。

>>274
アホ乙

平和だなあ

やっぱり素人が何も考えずに−30突っ込めちゃうシステムには多少の疑問を覚えるわ
説得力がある感想なら全然いいんだが、はたから見ててマジでかわいそうになるときがある

>>277
評価基準がバラバラなんだからしょうがないし、ラ研はこれでもってるんだから
なるべく多人数からもらって、作者自身が最終判断を下すしかねえよ
一個人の酷評だけに囚われる必要なんてないさ

まあマイナスとると掲載条件は満たすのが困難になるから
それ自体が目的って奴は御愁傷様だけどな

掌編いくたびに阿南氏と五を見て吹いちゃう
早く流れろｗどうしてくれんだｗ

休日なのに過疎ってるな
みんなリア充なのか

声がでかいバカに見当の外れた感想つけられるなんてリアルでいいじゃん。
プロでもよくやられるべ。

アマゾンやブログでも、明らかにレビュー書いた奴が読み違えてたりするのあるしなぁ
ラ研は反論禁止とはいえ作者レス出来るだけマシ

チャットにアナンシ5が現れてるよ……。おまけにPen博士って…。

>>282
ラ研はバカが読み違えるようなラノベを書く方が悪いってスタイルじゃないのか？
猿でも読める作品しか受け付けないとばかり思ってた

>>283
おまえらの本当の親はpen博士じゃなくジャマイカ人だと教えてやれ

>>284
作風の差こそあれ教養あること前提の作品でもなきゃバカでも理解できることが理想だとは思うが
批評する側がバカなのは問題だろう
まあみんなが利用できるサイトだからどうしようもないし自分で取捨選択しろとは思うが
プロになるつもりは特になくて高得点狙いの人は可哀想だな

>>286
中高生といってもピンキリだから語彙の選択に困る
昔のラノベには表現の幅が広くて、文章表現で読ませるタイプの作品も少なくなかったし
…………廃れたけど

>プロになるつもりは特になくて高得点狙いの人は可哀想だな
嫌だと感じるなら別サイトに行けばいい
目的に合わせて選択する権利があるんだから

ラノベの特徴

・基本は会話のやりとりのみ、地の文は主人公の心中の独り言。
（文字列のほとんどが台詞となる。漫画的）
・出来事をまとめて小説に変化させる力自体がない
（10年間の出来事を、極端な年月飛ばしさせる方法以外で300ページにまとめる事などが出来ない）
・普通の小説家が一行でまとめられる地の文を3行以上かけないと描写できない。
（作者がラノベ以外の本をろくに読まないために、表現がまわりくどく稚拙になる）

>>288
中学生乙

>プロになるつもりは特になくて高得点狙いの人は可哀想だな
兼子様にマイナスを放り込まれながらも高得点になった人や序盤の０行進を覆して高得点取った人もいるからそれほど可哀想ではない
感想をたくさん投下していれば感想は集まってくるから、いい作品であれば数回の赤や０はなんとかできるはずだよ

>>288
一部の文芸批評家の間では、十二国記はラノベとして批評されてるし
森博嗣や京極夏彦もラノベと言われる昨今では、ねえ

倒錯戦隊アナンシ５ : ラ研のニューヒーロー (倒錯戦隊アナンシ５さんが入室しました) 10:06:13
倒錯戦隊アナンシ５ : 僕たちを造ったpen博士を叩かないでください！！！ (倒錯戦隊アナンシ５さんが退室しました) 13:27:45
221x117x98x242.ap221.ftth.ucom.ne.jp

ＴＴＫ（ﾏｼﾞｷﾁｽﾏｲﾙ） : ｼｮﾀこんばんわ (ＴＴＫ（ﾏｼﾞｷﾁｽﾏｲﾙ）さんが入室しました) 16:36:36
221x117x98x242.ap221.ftth.ucom.ne.jp

2011年10月30日（日）03時09分 十時二十六　 作者レス 221x117x98x242.ap221.ftth.ucom.ne.jp


こいつが犯人でしたとさ。

>>288
それラノベというかギャルゲーじゃね？

すまん。俺のレスは「ラノベの文章力が酷過ぎるとネット上で話題に」スレからの転載。

>>294
いや、コピペなのはわかってたけど

>>294
わかってるよ、だから中学生並みの行為だって言ってんの。

>>295
>>296

>>291
あとSF作品はラノベと見分けがつかない作品も多いし、既に融合している感じ。
掲載誌やレーベル以外の違いが感じられない。
まあ中年世代はSF小説自体が子供の読み物と仰ってますが。

>>297
なにその無言レス

>>298
てかＳＦはもうラノベでしか生き残る道がないんじゃないの？

>>300
いじめかっこ悪い。

>>300
反論できん。実際、読者層も被ってるしな。
前ならSFを読んでた年齢の人がラノベに流れていくので、若い読者を開拓できない。
小さい頃はSF作家に憧れてたのになあ。

SFが生き残れないのは現実がFictionじゃなくなったからだろ
よく言われてることだが

ん？日本語がおかしいな
現実の技術がフィクションに追いつき始めたからSFはお役御免になったって意味ね

しかし阿南氏と五の評判が悪いな
0点のままだぞ
お前らもちゃんと評価してやってくれｗｗ

>>304
シュタゲとかも売れてるし需要はあるんじゃね？
誌面でも伊藤計劃が話題にあがる事はあった
せっかく海外からも注目されていたのに、デビュー二年で亡くなられたけど

今まで荒唐無稽だと思われていたようなものが現実に近づいてきたからこそ
逆に面白みを増すものもあるんじゃないかと思うけどなあ
それに現実になってないSF技術なんて腐るほどあるんじゃないか？
まあ単純に流行りじゃなくなったら終わりだが

SFを読んでない人が自分のイメージするSFと現実を比べて
現実が追いついたとか言うのが面白くて面白くて。

９０年代ネタの生態系込みのサイボーグとか早く実現しねーかな。

しかしSFほとんど読んでない俺的には宇宙とかタイムスリップとか透明人間とかロボット社会のイメージなんだが本当に一体何が実現してるんだろうか
遺伝子操作も電脳世界も全然フィクションには及んでないだろうし
まあ完全なフィクションからだんだんと現実から延長された近未来モノになりつつはあるのかね

これは10年以上前の漫画編集者の話だが、
ＳＦを書きたがる新人が多い。しかし書ける人間はいないそうだ。
なんでも一から細かく世界感を作り上げるため、どうしても作者のオナニー色が強くなり、
気合の入りようが逆に仇になってくるんだと。
読者の空想をかき立てるという要素こそがＳＦの醍醐味だが、
作者の空想が独りよがり過ぎて、その余地をなくしているとも言っていたな。
要は腕次第だと思うが、腕のある作家ほど敬遠するジャンルじゃないか？
妥協が許されず、それでいて気合を入れすぎない。そのさじ加減が半端なく難しそうだし。

ここでいうＳＦは近未来的な話とか、スペースオペラみたいな奴な。
しかしよくよく考えると、ＳＦもくくりが難しい気がする。
とある魔術の〜もジャンル分けするならＳＦかもしんねえし。

>>310
つまりセンス勝負に自信がないんで避けてんだろ
ってこれ、言ってることがプロが掌編書きたがらない理由と同じだな

>>311
十二国記はファンタジーかと思いきや、実はSFだった？みたいな話を聞いたことがある。
途中までしか読んでないんで本当かはわからんけど。

てかさ、伊坂の終末のフールも京極のルー=ガルーもSFだし、
なんだかんだで色々な作家に書かれている気がするんだが。

作法研究所で技術系ネタ通じる奴って誰かいる？
理系の奴でもいいけど

漠然とし過ぎで何とも言えん
ただ深い専門知識を持つ奴がラ研にいるとは思えないし、見たこともない

学歴のみで判断するなら、宮廷大や早慶の理系出身者は見たことある。
知り合いでは東大(非医)が最高で、海外大学出身のラ研利用者は見たことない。
というか、留学経験のあるリア友自体が殆どいないからだけど。
ちなみに東大の奴は、試しに少しだけ使って辞めたらしいから、たぶん話題にもなってないはず。

>>315
最終学歴は中卒だけどなぜか学歴自慢している奴ならいたな。
高学歴にしては低能な墓穴掘りを連続する愉快な奴だったが。

技術系ネタってどんなのよ？
なれるＳＥみたいなやつ？

>>319
それ。某国立大学の図書館に置いてあった。
情報科学系の学生がリクエストでもしたのだろうか？

>>318
あいつか？
というかそもそも長野高専は高学歴でも何でもないのですがね

>>321
あいつの話題はやめておけ。
盛り上がるとまた本人が湧いて自爆芸をするぞ。

ラケペの荒らしが誰かって予想ついてる？
幼稚さや出現時期から素直に考えると、容疑者が絞られすぎて困る。不安になる。

はてブで話題になったエントリーをまとめて転用してコンテンツ更新してるみたいだけど
ああいうのはグレーゾーンに入らないのか？
なんか所長が自分で考えて書きました的な感じだけど、はてブチェックしてる自分は嫌悪感がわいてくる

>>324
たしか白に近かったような？
許可とってるなら万全だけど

チャットでととろがセクハラｗｗｗ

>>326
全然面白くないんだが？

>>324
書かれた文章には著作権が発生するけど内容を要約し直したものなら問題ないんじゃね？
論文だってそんな感じだし、有益な知識は蓄積と伝達されるべき。それが正しい在り方。
というかそんなこと言い出したら、まとめサイトみたいなのが成り立たないし。
さらに言えば、出典とかリファレンスがあるなら何も文句ない。

高騰していた作品の平均点が急落している。
まるでバブルが弾けたみたいだ。あるいは単なるデフレか。
最近こういう事が少なくないみたいだけど、魔界も変わり始めてるのか？
企画に向けて短い作品の練習もしたいし、久々に投稿してみようかな。

ヒント：その時期に活動的な感想人の症状次第

企画に向けての作品で魔界を利用するのかよ
せめて２０枚くらいの作品書けよ

>>331
長編を書いてる合間に短編を書こうとしても、尺がうまくいかなくね？
手癖がついて変に長くなったり、逆に妙に短くなったりするのは俺だけ？

キャラ試すぐらいなら手頃だと思うが

>>332
俺はそういうことないからよくわからん。
きっちりプロットに当てはめて書くからかもしれんが。

>>333
そんな感じの未完成のゴミ作品が多い印象。
ちなみにキャラも死んだようなのばかりです。

今年の魔界は、電撃LLのレイニーデイがお題の時は輝いてた。

>>336
数だけは多く傑作ゼロだったけどな。

魔界に光明がさしていた頃なんてあんの？
初期から魔界と揶揄され続けているんだろ？

>>338
その時々の名前を変えて存在してた電撃の掌編賞なんかが、
一定のクオリティを支えていたんじゃないかなぁ

昔から受賞者出てたし

>>337
お前ちゃんと見てないだろ
あの中から受賞作出てたぞ

ちょっと遅いが、ファンタジーと思わせて実はＳＦってのは、「西の善き魔女」だな。

>>341
ちょっと懐かしいな
あれはラノベレーベルだっけ？

ラノベレーベル以外をラノベとか言っちゃうと
ラノベ認定厨扱いされるから気をつけろ

>>343
気を付けると言いたいところだが、正直どうでもいい
なんでもかんでも厨認定する世の中や
そんなん別に気にしないわ

ラノベでも純文学でもケータイ小説（笑）でも面白いが正義

>>342
Cノベルスじゃなかったかな？
だったら、ラノベレーベルではない

流れをぶったぎるけど、数スレ前に話題に上がってた魔界の住人はもう消えた？
例えば羽柴とか
それか名前や文体を変えて生存中？

>>347
羽柴乙

もしもまだ居るなら、また出しゃばってPenの作品とかリスペクトし始めそうだな
なーんて思ってたけど、そういう輩は現れなかったから、やっぱマジに消えたのかってな

俺羽柴じゃねえけどー
俺羽柴じゃねえけどー

penの作品って中々評判良いのに、どうして盗作なんかしたんだ？

今まで盗作バレしなかったから評判良かったんだろ

そもそも評判良かったのか疑問が残る。

作品の評判が良かったじゃなくて、ある程度人望が集まっているとたいてい誤魔化せるんじゃね？
こつこつ作品を投稿していたら、一部の感想人から羨望の眼差しで見られてもおかしくないよな。
感想人は作者を信じているんだから、パクリだとしても案外気付かないよ。
まあ、盗作元がマイナーって理由もあるけど。

と、経験者は語る

冬企画、それなりに盛り上がりそうだな。
作者レスなどで参加表明している奴が多い。
実際投稿できるかどうかはわからんが。

お前ら冬企画の作品の進み具合はどうだ？
俺はもう書き終わっちまった

自　慢　気

脱稿乙ー。

み、皆様・・・書き終えてなかったのですね・・・「冬企画の作品」を・・・・（蒼白）。

当たり前だが、ゴミテキストを高速量産してるだけなら意味ねえぞ？
頼むからちゃんと読みごたえあるもの書いてくれよ

『2011年11月29日（火）22時44分 hoge　 +10点
　　　　　　 　test　』

　秋月にまた妙な感想が…。

拍手してみようか

hoge？
なーんか情報系の奴っぽいな
プログラミングとかよくわかってないし何となくだけど

盛り上がってもつまんない作品ばかりじゃなぁ。

歴代の優勝者はおろか、2、3番手の人すらもうラ研にいないじゃん。

頭が悪そうな文章ばっかりだな
ラノベだからしかたないのか？

光陰矢の如し、ってな

>>365
頭の良い文章ってどんなの？

イデオロギーとか知的優先とか書いてたら頭が良いように見えるよ

>>365
貼られてたやつだが、これは小手先な知的文章じゃない本物の中身を感じる。
よくわからんが設定がしっかりしてるな。
元ネタはあるがほぼオリジナルらしい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/2891/1318766673/17

でも頭良さそうに見せるのも、時には必要だぞ。
社会で生き残る為の知恵な。

独断で評価してみた

>>365　アホ
>>366　並
>>367　良
>>368　可
>>369　可
>>370　アホ

普通は句読点つけるだけでバカにされる2ちゃんねるで文章の良し悪しまで言ってくれる
ここはありがたいスレだよ

なんつーかこのスレも終わってるな
ラ研から卒業できないゴミのグチスレじゃん
>>364とか哀れで見てらんないわ

そもそもつまんない作品ばかりなのが普通でしょ
初心者のステップアップのためのサイトなんだから
面白いものが読みたいなら本屋にどうぞ

教えてください
感想の拍手って何か意味があるですか？
あとサイトの主や管理者たちは感想つけてくれたりするんですか？

ラ研はワナビ同士の交流サイトでもあるけどな。
でも、ちゃんと活用できてる奴なんてほとんどいないけど。

>>375

＞感想の拍手って何か意味が？
報われない感想人のささやかな励みになる（かもしれない

＞サイトの主や管理者たちは感想つけてくれたり？
基本的に感想は利用者相互扶助なので、うっぴーさんが感想を書いてくれる
ことはない（※少なくとも、今はない。
企画運営さん達も企画の時に感想を書いてくれることはあるけど、
別にそのためにいるわけではない。

>>375
読んだけど感想書く気になれない場合とか、自分と似たような感想を探して拍手する
言わば、読んだよって挨拶代わり
>>376
第四研究室とか読んでない奴多すぎて唖然とする
「ワナビの意見聞いて何になんの？」って奴はラ研を何だと思ってるんだろう

もういない人だけど高田ってのが頭はよさ気だった。
欠点として狂ってたが。


「呪文はロックだぜ自由律無頼派」
とか言語センスおかしいだろ

まあ、うまい人減ったのは事実だな

交流掲示板で何か聞いたら「それを聞いてどうする気ですか？」とか平気で言う奴も多いしなぁ
好きな食べ物はなんですか？程度の気軽な質問に上のような返しされたらそりゃ萎えるよ

自治厨気取りが現れたらもう駄目だろ

ラノベで言うと谷川や秋山が頭のいい文章だと思う

頭のいい文章とか話題からして頭悪すぎる感が……

ボギーさんが降臨しなすったぞ
ボギーは大嫌いだが仕事と家庭に追われてるって見て応援したくなった
がんばれボギー！負けるなボギー！

確かに、文章に頭のいい悪いってのも変な感じがするな
お話より文章に惹かれたって意味なら色々いるけど
プロで言うなら桜庭一樹、橋本紡、秋山瑞人、高野和、海羽超史郎辺りは割と好き

個人的に桜庭一樹はラノベじゃないし、文芸でもないし、中途半端な作家ってイメージがある
砂糖菓子とか読んだことあるけど、あの頃からどっちつかずって感じだな
そりゃ一線で活躍してるんだから、ファンは多いんだろうけど

橋本紡は好きだな

>>387
推定少女とか七竈辺りで転機が訪れたっぽい
赤朽葉家が実際そんな感じで直木賞候補になってた気がする
俺からすれば、GOSICKも砂糖菓子も赤朽葉家もラノベだと思うんだけど

いものところpen以外に実力と話題性のある奴がいないのがな〜

いものところと言われてもなあ

盗作家を実力者とか言われても困るが

penのどこがいい？
実力云々以前に単純に読んでてつまらないんだが

＞いものところ
なんか心に突き刺さった

>>393
言い訳の必死さとか傍観者として面白かったな。

>>390
秋月の新作、ラノベじゃないけどなかなか面白いぞ
タイトル通りリリック好きな奴にオススメ

ラノベじゃないんじゃ面白くても意味無い

>>396
作者乙。
つまらなくはないが面白い作品として勧めるのは
読む側の時間を無駄にするだけだから辞めとけ。

小説以前が高得点入りしそうだ。
読んだけどあんま面白くなかった。俺のセンスが悪いのかもしれんけど、あの作品はどうなのだろう？
ねえ、教えてよ。せん……せ……いっ

あ、嫉妬乙と雨4乙で

すぐに作者乙と言い捨てる流れはどうにかならんのか。
こんなんじゃ仮に面白い作品や有望な作者を見つけても、
絶対にここに書く気にならないな。

2chなんかに来るのをやめれば解決する

>>399
まあプロの作品でもなんでこんなのが評価されたり売れてんだよ……ってことはあるし好みとしか

あのレベルの作品をすすめられても、そりゃ作者乙にしかならんだろ

>>399
魔界ってことは新参か？
高得点掲載所に行って読み漁ってこい
あそこにあるのも別に面白い作品ばかりじゃないんだから気にすんな
>>400
作者乙は挨拶なんだから気にされても困る
>>401
結局、好みなんだよな
とあるはもちろん化物語も大嫌いって奴がいるからなー
そいつは元々、ラブコメ色強い作品が大嫌いって奴だったから仕方ないけど

>>400
作者乙はこのスレだと挨拶だから
お馬鹿なキミは>>1でも読んでから氏にまちょうね。

僕は彼女に触れない 178枚 komarimacs 2011年11月30日（水）23時41分
こちらオタク研究部！ 238枚 霧平けい 2011年11月25日（金）20時17分
さみしぐれ 133枚 8090765 2011年11月20日（日）20時51分
食物ウェポン 234枚 ネルソン 2011年11月19日（土）11時15分
バレンタインには気をつけてっ！！ 151枚 kokoa 2011年11月19日（土）08時44分
Torque Engine !! 254枚 さめたま 2011年11月14日（月）14時21分
鉄灰の彼方 208枚 結城野菜 2011年11月13日（日）16時59分
ドラゴンプロデュース 177枚 水持　剣真 2011年11月06日（日）13時34分
キリング・フィールド 232枚 alfred 2011年10月31日（月）00時52分

長編の規約違反者を調べたらこんなことに……

>>401，>>403ありがとう
掲載所のは三分の一くらい読んだけど、中には心震えるものがあったから余計になんだかなぁってなる…
好みか…。ここにいる人たちは今、投稿されてる作品でどれが面白いと思う？長編短編掌編は問わないから教えてくれ。
　
あ、あえて言おう。本人乙は一向に構わん！

>>406
秋月乙なわけだが、キツネ〜は面白いよ。

>>407
あの！　いつも感想レスだけ何度も読ませていただいてます！
なんでケイゴ取っちゃったんですか！？
もしかして愛犬のケイゴちゃんに何かあったのですか？
ならば僕があなたのケイゴたんになってもはあはあ

お前みたいな中途半端に不愉快なのがいるからだろｗ

>>408に秋月風にレスした。

＞あの！　いつも感想レスだけ何度も読ませていただいてます！
・感想レスを読んで頂き、まことにありがとうございます。

＞なんでケイゴ取っちゃったんですか！？
・特に理由はないんですが……なんとなくですｗ

＞もしかして愛犬のケイゴちゃんに何かあったのですか？
ならば僕があなたのケイゴたんになってもはあはあ
・さすがにこれだけでは意図を把握しかねます。
一言コメントを残していただけるか、自主的に撤回して
いただけると助かります。

　それでは、感想レスを拝読いただきまして、
本当にありがとうございます。 失礼いたします。

てか感想レスだけじゃなくて作品も読んでやれよ！

秋月たんの夢を見ていたよ

>>410
どうもｗｗ
一言コメント？
愛しています
やはり本物からレスをもらうには本家で感想書くしかないのか

>>411
ツッコミ乙
秋月たんの私小説なら何枚でも読めるのですがね
ありのままの秋月を秋月してほしいケイゴなのです

スレの流れを滞らせてしまい申し訳ない
ではまた会う日まで
かるーあかるーあかるーあかるーあかるーあかるーあかるーあかるーあ……かるーあ…………みるくー！

ボギーの感想に対して「ボギーTさんの作品も必ず読みに行きます」ってレスする奴すごく多い気がする
「フルボッコしてやるから覚悟しろよ」にしか見えなくて、今からｗｋｔｋが止まらない

ボギーさんの新作が投下されたらミニ企画よりも盛り上がりそうだ

八
方
美
人

>>413
そういう言われたら言い返さないと気が済まないお子様が多過ぎなんだよ
だから本気で創作活動しようとしてる奴が出ていくんだ

良い作品に正しい評価を付けられる人が、デビューに近付いていくもんだと思うよ
他人の作品から長所、短所いろいろ見付けて、自分のものにしていけるだろうから


似たようなのだけで固まっちゃって、お互いがお互いを誉めあっちゃうような最悪のサイクルが形成されるのが一番良くない気がする

>>417
前半２行には全く同意なんだが、それが正しい評価だとしても、ズバリ言われると傷つく奴が多いんだよ
で、感想返しもトゲトゲした内容になる
感想をちゃんと受け止められない奴が多い
褒めて欲しいだけなら自分のサイト作って、そこで発表すればいいのにって思うよ
気に入らない奴は全部追い出せばいいんだから

そもそも評価に対して逆ギレするような奴の方が
早くデビューしてるような気がする
そこはこういう設定なんだよボケがって返すタイプね

そりゃまあ素人が読んで気づくようなことを
自分で書いてていっぺんも気づかないような奴が
プロになれるかって言ったら普通に無理だろうし
意図的にやっているかそんなしょうもないことにまでこだわって書いてないだけのこととは思うが
ちょっと大人げないよなｗ

魔界にひどいのが投下された件

>>421
内容は酷いが、ノリは決して嫌いではなかったなw
やっぱり人間は引き際が大切だ
一次も通れない奴には、耳が痛いんじゃない？

>>421

俺は普通に面白かったｗｗｗｗ
パロネタはギリギリだったけど、最近の掌編は悪い意味で真面目な作品しかなかったから。
新鮮でいいと思う。

>>421
オレも嫌いじゃないｗｗｗ
でもやっぱひどいわｗ

魔界ってなに？

>>425
え……ええっと、投稿室の掌編の間のこと（汗

>>424
面白くなかった俺は異端者なのか、、、、

どうしてそんな名称ついてるの？
聞いたらマズイ？

魔界って言葉にあんまり良いイメージはないだろ？
つまりそういうこと

いや、魔界じゃなくても他にもつけられる名称は一杯あるでしょｗ
あと先輩方に意見を聞かせて欲しい

興味のないタイトルをクリックするには？
つまらない文章を読みきるには？
0点つけた相手に、0点つけ返すのは適正？

作者の又吉拓也って今までどんな作品書いてたの？

>>427
なぜオレにピンポイントでレスをするんだｗ

まあギャグとかって好みすごい分かれるし、いいんじゃね
オレも魔界のアレが「広く受け入れられる作品だ！」なんて思わんし

どこまで自演？

この手のサイトが増えたけど、みんな同じような書き方になっちゃうんだよね。
以前は、変な書き方でも、光るものがあれば編集が手直ししたりしていたのだが。
最近はこういうサイトを参考にして、無難な書き方ばかりが増えすぎた。
必ずしも悪いとは言わないけどね。

>0点つけた相手に、0点つけ返すのは適正？

そういう奴はもれなく消えてくれ……
相手が何点つけたとか、作品の評価に何の関係がねえだろーが

>>430
>興味のないタイトルをクリックするには？
興味ないならクリックしなくていい。誰もそんなこと強制してない。

>つまらない文章を読みきるには？
つまらないならブラウザバックしてもいい。誰も文句は言わない。
出来れば途中で断念したと、一言感想を付けてやれ。

>0点つけた相手に、0点つけ返すのは適正？
そういう報復しか出来ない奴は、ラ研を利用しない方がいい。
精神衛生上よろしくないだけだ。

>>430って、又吉拓也に感想でも付けられた奴ののかなと思ったが、そういうわけじゃなさそうだな。

元ラケペ編集者の一人だけど、魔界に関しては>>1のRakenpediaに詳しいんで読んでくれ
魔界が魔界になる理由は「掌編の魔」の頁に詳しい
どういったヤバイ奴がいるかは「掌編」で検索すれば分かる

十時二十六の頁を書いた時にはあそこまで面倒くさい奴になるとはおもわなかった
調子に乗る原因になったかもしれないし正直すまんかったと思ってる

>>438
今あなたは別のサイトにいるのですか？

>>439
今は晒しスレとmixiがメインで同人誌を出す準備中
ラ研は昨冬まで投稿していたけど今は完全にROM専
このスレにも時々顔出すくらいだな

>>440
同人誌って事は、じゃあラノベから描画に移ったんだ？
寂しいねえ

>>441
同人誌だからといっても漫画本とは限らないわけで
この手の教えて君には律儀に答えるべきじゃないと警告

>>438
それを言ったらおれも同罪だ
ととろおもすれーｗｗとか言ってしまっていた
みんなごめん

やっぱり「面白かったです」と言いながら0点や10点がついてるのは理解に苦しむ
点数感覚は人それぞれったって、面白かったです（＋30点）って書いてあるだろ
はたから見てても小一時間ほど問い詰めたくなるぜ

おもしろいかつまらないかの二者択一だったら、おもしろいって意味だろ
ラ研にはプライド高いわりに叩かれると心が折れちゃう人多いし
優しい性格の人ほど点数とコメントの乖離が激しくなる

>>444も気遣ってあげないと折れてしまうような人間って思われてるんじゃないか
可哀想だが自業自得だな
あと手加減しながら感想書かないといけないやつの苦労も考えろよ

優しい性格の人（笑）
朝から笑わせないでください

自分が正しくて、感想人が悪いってことですねｗ

>>444
今の高得点掲載の基準が緩すぎるんだから仕方ないだろうが
数値に合わせて利用者が空気読んで自粛してるのがわからないのか？
まあ新参なら分からないかもしれんが
総得点600点以上かつ平均点45点以上にまで引き上げられれば多少高い点を使っても文句は出ない
ただし現状のシステムは少なくともここではそこそこ受け入れられてるから
本家の掲示板で署名でも集めてうっぴーに申請でもすれば？

というか実際のところさ
単純に考えて10点にしか値しない駄作で
社交辞令として面白かったって言ってくれているだけだと思うよぼくは

空気読んで自粛ｗ
全員が全員そんなわけねーだろｗ
というかなんで高得点問題にすりかわってるのか意味不明なんだが
不満があるならお前がうっぴーに申請しとけｗ

感想内容と点数の乖離とか、もらった方は混乱するだけじゃね
優しい？　は？
まあたぶん>>449が正しいんだろーけど

>>444
そうなんだよね。
俺は最初のころ、面白かったです（＋30点）て書いてあるのに素直にしたがって点数をつけていたら、配点が高すぎるってここで叩かれた。でも、欠点が多くてもけっこう面白いって作品もあるでしょ？
高得点平均25点てのがあるから慣れてくるとそれを意識して配点するようになるわけだけど、ダブルスタンダードぎみでわかりにくくなってない？

>>450
やっぱ新参か田吾作みたいな奴だな
すり替えてるつもりはないんだが……
もちろん全員とは言わないけど
高得点掲載条件を感想点数の基準として考えてる奴は少なくねーよ
昔からラケペにあるし板の中ではむしろポピュラーな意見だと思う
たびたび話題に上がってるし過去スレ嫁

ラ研で書かれてる感想と批評が本気で率直なものとでも思ってるんだな
こりゃ傑作だ

>>453
おいおい落ち着けよ
相手は言動が本気かどうかも甚だ怪しい奴なんだから
ここを煽ってプンスカしてる姿を想像して楽しんでるだけなのかもしれない
そうだとしたら何とも哀れな奴だけどな

自粛とか言って逃げただけだから、それはない
この時期に沸いてくる恒例のお馬鹿さんだろ

年の瀬だね

俺の作品はこんなに面白いのに10点なんて低い評価はオカしい……
感想で面白かったって言ってるんだから素直に30点入れろよな……
頭の悪い愚民共め……死ねっ……死ねっ……！！

↑>>444さんが言いたいのはこういう事ですか分かりません＞＜

率直な意見をもらいたいなら２ちゃんの自作を晒して評価をもらうスレで晒した方がよっぽどいい。
ラ研は褒めあい励ましあいのぬるい文芸サークルみたいな場所なんだから。

自分もその口だが晒しスレとラ研の両方に感想を書いてる奴もいる
箱やシステムが違うだけで中の人は一部重複してるってことだ
そうした奴の感想は世辞を削れば同じようなものなんだから質の向上を期待させるのは止めとけ

素直な意見が欲しいなら作者コメに詳細を記入しとけ
点数なんて飾りだから気にすんな
本音と建前とでも思っておけ
作者に必要なのは感想から取捨選択が出来るかどうかだから

本家より引退組が集まる晒しスレの方が評価が高いってのもどうなのよ？
まあそういうことなんだろうけど。

あと、ここ最近、特に二十六登場や田吾作が消えた頃から愉快犯っぽい書き込みが増えた気がする。

>>461
愉快犯っぽい書き込みｗｗｗ
ここってそんな真面目なとこだったんか？

最近はマジな奴が多すぎるな
もっとリラックスしようぜ

リラックスよりセックスしろ
童貞作家の文章ほど気持ち悪いものはない

>>464
そうとも限らんだろう
俺の親父が書いてるラブコメなんて吐き気がするほどキモいぞ

>>465の父親童貞説

>>466
俺が消えてしまう

>>467
ひょっとして救世主なんじゃね？

>>468
可能性はあるな
>>467はちょっと試しに死んでみろよ
生き返るかもしれん

魔界の、這いずる蛇　呑まれた運命でＫＲＣ無双の予感。

2011年12月02日（金）23時25分 レオニダス　 作者レス
藤沢様

確かにこの話は余りにも単純すぎて面白みに欠ける節がございます。しかしながら、
あなたの提示する案は余りにも陳腐であり、読者を不愉快にさせる可能性があります。
コミカルとシリアスのバランスは難しいものですが、基本的に人格を持たないものとして
存在する蛇がそのようなくだらない戯言を口にするという発想に至る事が私には全く理解出来ません。

また、私の用いる修辞が読みづらいという事でしたが、
できる事なら具体的に箇所を指摘していただけると、こちらとしても参考にしようと思えるのですが、
ただ読みづらいと言われても、あなたがこの様な文体に慣れていない、
つまりろくな文章を読んでこなかったのだと判断せざるを得ません。
実際のところはどうなのでしょうか。

最後にご感想ありがとうございました。
できればもっと参考になりうる感想をいただきたいと思った次第です。

>>470
ＫＲＣ相手とはいえ明らかにレスがおかしいだろ
ＫＲＣ、アク禁覚悟でやってしまえ

>>471
もっと泳がせるべき。
おもちゃは大事に遊ぼうぜ。

なんかミッチーが不穏なんだが……
一生懸命すぎるがゆえにから周り的な意味で……

>>470
ＫＲＣ「うわっ、超普通！オチわかんねェし、意味通じねェし、読みにくい、俺の出した改変案のがマシだな(笑)」
レオニダス「ふざけんなよｗおめぇ人生でろくなもん読んでねぇくせに俺の作品本当に理解出来てんのかよｗ」
ＫＲＣ「一応読んでるけどよ、お前スゲェ自信満々じゃね？実績あんの？あるなら示してみろよ(笑)」

と言う事だなｗ

>>474
なにそれすげぇ楽しそう
これからの展開にwktkが止まらない

>>464
リアルでのセックス、ねえ？

高校から大学にかけて、年下の彼女とずっと付き合っていた。
お互い初めての恋愛じゃなかったけど、久々に純粋な気持ちになれた。
でもね、彼女が同じ大学を受験して落ちた後は、次第にすれ違いが増えた。
彼女は浪人せず名古屋の私立大に進んだから、会える頻度は増えたよ。
でも、会えば決まってセックス、汚し合うだけの獣みたいな関係。
急速に心が離れていく気がした。
二人の関係は四年目から特に酷くなった。
互いを罵りあう生活だったからね。
お互いが口癖のように「死ね」をぶつけ合う。
そんな自分を嫌悪して「もう死にたい」と暗い気分が鬱積していく。
やがて、次に口を開けば最後だと、結末を予感するようになると、
自然と冷戦状態で言葉を交わさなくなった。
それでも、愚鈍な自分は相手と仲直りが出来ると思っていた。
修復可能だと思っていた。
友達(♂)からアドバイスをもらい、時間が解決してくれるはずだからと、何も行動しなかった。
薄いザラ紙にボールペンで書かれた「さよなら」を最後に、彼女は消えた、その瞬間までね。
泣いた、うん、泣いたよ。
辛くて仕方がないのに何かしなければと思って、部屋の掃除をし始めると
卒業後に結婚しようと考えていた頃に買った、新婚向けのアパート情報誌が出てきた。
手にとって、泣いて
オナニーして、また泣いて、疲れきって寝るだけの生活になった。
一週間ほどたったある日の早朝、反射的にケータイを手に取ると、メールが届いていた。
でも、それは心配してきた友達(♂)からのメールでね。
ああ、やっぱりもうだめなようだと、強烈な虚脱感を感じた。
緊張の糸がほどけると、疲れてきっていたからこそ、少しだけ楽になれたのかもしれない。
解約された彼女の電話番号と保護された数年分のメールを見比べて、
恋愛は二度としないと決意した。

そんなアタシも今ではワナビ！
今日も趣味の百合本とBL本収集に精を出しているわ！
三行でおｋは禁止ね！

コピペじゃないなんて（驚愕）

>>476
これ何分かけて書いたの？他にやること無かったの？
こんなキモイ事書けちゃう感性だから振られたんじゃない？

童貞非童貞で語るのが間違ってるけどな。
経験量、想像（妄想）量、読書量、執筆量、才能の全てを合わせたものが今その人が書ける全てなんだから。

っていうか>>464は絶対「独りよがり作家」の言い換えだよな。

>>476
まずお前に童貞は元から無いじゃねぇか。

>>477
お前はどうして>>476をコピペじゃないと思ったのか

>>479
でもやっぱ童貞の成人男性ってのは(禁則事項です)な奴が多い気がする。

本家で言いたいけど言えないこと色々。
「お前はラノベや漫画を読んでゲームをやってアニメを見てますけど、ラノベ作家ではなくニートになるだけだと思います」
「夢に印税生活って、ラノベ作家の寿命とか年齢別平均年収の推移って知ってます？」
「処女作で新人賞デビューした大学同期がいますけど、Amazonやレビューブログで酷評されて、数冊出版した後は結局ニートになりましたよ」
「たとえデビュー出来ても三年後には元ラノベ作家だけどなにか質問ある？　とか書いてそうですね」
「難しい、倍率が高いとか自己弁護してますけど、一次選考とか本当に才能ある人にとっては当たり前って、ベテラン作家が書いていますが？」
「たかだか新人賞で運頼みって、悲しくないですか？」
「作家なんて子供染みた夢見てないで勉強しましょう仕事しましょう」
「うわ……ツマンネ」

それぞれ誰に対する意見なのかはお察しください。

年収350と400の間で残業ほぼない俺は副業で作家って憧れるけどなぁ

>>483
慎ましい生活してるんだね。

大学出てないからな。御の字よ

>>483
社会人的に羨ましいと思う

残業ないのは羨ましいな
ただ、税金や年金を引かれると思うと400万円は正直ツラい気がする
もちろん高卒若手社員なら悪くないけど、三十路近くでその年収なら子ども産みたくないし気が滅入る

しかしつまらない作品書く奴ほどつまらないプライドに縛られてるよなぁ。
感想に逆ギレする奴で面白い作品ってとんと見たことがない。
ワナビとはいえ、見ていただいている以上は客（読者）を楽しませる心構えぐらいは持てよ。
よい感想、自分好みの感想しかもらいたくないって、どんだけ自分に甘えているのやら。

>>488
まあそりゃそうもなるだろう。
見ていただいてるとまでへりくだるつもりも逆にないが、
寄せられる異見が「気にするほど大した話でもないあるいは純然たる好みの違い」または「俺もそこは悩んだ」の
どちらかしかないレベルぐらいにまで
自分で自分の書いたものをメッタ切りにしたうえで晒してでもないと
好評を受ける可能性はほとんど無きに等しいからな。
最初に書いたモノにプライド持ってちゃそれは不可能だ。

>>488
>ワナビとはいえ、見ていただいている以上は客（読者）を楽しませる心構えぐらいは持てよ。
わかるわ。実際、素人作品を読むって苦痛だからな
俺も感想返しでもなければ読む気にはなれない
俺は読むのが早くないから、300ページの作品ひとつ読むのに1時間近くかかるし
その時間でバイトすれば950円は稼げたはずだとか、ついつい計算してしまう
これはアルバイターの悪い癖だな

アル……バイター……？

ついでに言えば長文感想だとプラス一時間はデフォだから
相手が感想を役立ててくれないと結構な時間(≒金)が無駄になってる気がする

アルバイターさんはがめついですなあ

>>491
あれ、ごめん。日本語おかしかったのかな？
アルバイター(Arbeiter)って臨時労働者の事なんだけど

>>494
そういうことじゃねぇよｗ多分な

アルバイターとか言っちゃう中二病臭いところ、俺は好きだよ

しかし、一生フリーターの何が悪いのかサッパリわからんのだが
日本の寿命は無駄に長すぎる
三十年も生きずに人生なんて飽きちまうし
今後は肉体だけじゃなく脳みそまで退化しちまうんだからやってられん
おれはフリーターで稼げなくなったら死ぬ
だがそれまで徹底的に遊ぶ
嫁にも子供にも縛られず好きな女と付き合い、趣味の執筆の腕を上げる

日曜だからってこんなとこ来ないでお仕事やら家族サービスやら頑張りなさい
苦労しただけいいことはあるだろうしそっちが人生に充実しているなら
わざわざ人を見下す必要もなかろうよ

あ、もちろん低学歴乙だ

>>497
お前が見下してるんじゃん

>>493
二十六は腹を切って死ぬべきである
>>495
そか。ひょっとしたら、そういう仕事があるって事を知らなかったのかな
>>496
ああ中二臭いときたか
ウチでは「アルバイト(労働)」と「アルバイター(労働者)」で使い分けられてるの
クセみたいなものだな

つーか誰もアルバイター（笑）やらフリーターをバカにしてないでしょ
>>497は一体なにと戦っているんだ？

>>494
こういう人が自然体で厨二小説を書けるんだろうなと少し嫉妬した

>>498
んなことないだろ
見下されたように感じたから反発してるだけ
むしろ見上げてる
大学出てるとかすげーよ、子育て頑張れー、よっこの勝ち組ってなもんよ

>>500
現代社会で人の心を蝕んでいるカースト制という巨大な敵と戦っている
さあ応援しやがれ

年収400届いてないと書いたら同情されたでごさる。
あ、自分余裕の30越えっす。

>>504
ここの人達は随分と高給取りなんだね

どんまい三十路

なんか話が変な方向にいってるなｗ

>>489
たとえば演劇でメシを食っている人がいたとしたら、その人が観客を表現するのに
「見ていただいている」って言葉は当たり前のように使うんじゃないかな。
それは自分を卑下しているわけではなく、
むしろ自分に対して誇りを持っているからこそ使われる言葉だと思う。

プライドはプライドでもプロはプライドの持ち方が違うと思うんだ。
ラノベ作家は趣味の延長ではなく、れっきとした仕事。
だからつまらないという批評に対して、次こそはこの人に対して絶対に面白いと
書かせてみせるって思うプライドこそ必要なんじゃないかな。

プロを目指していない人もいるから全員が全員当てはまることじゃないけど、
やっぱり切れるのは論外だと思う。

だよなぁ。30ちょいで残業なしでこれだけ貰えたらいいほうだよなぁ。
共働きなら余裕で結婚出来るし、カミさんパートでも一人は育てられるべ。

他の人どんぐらい貰ってんだ。

>>505
作家なんて目指せる立場なんだし、裕福な家柄に育ったんじゃね？
ウチは親が医者だから普通の家柄だと思うけど

>>509
自慢乙。結婚してください

>>509
そりゃひでえ…
でも泣くなよ
親がただの医者でも、子供のおまえが頑張ればいいよ
裕福なやつらを見返してやろうぜ！

>>507
そもそも論
感想に逆ギレって具体的には誰の事言ってるんだ？

>>497
おい、今のうちにサインください

おまえはラノベなんか書いてる場合じゃない
文学に手を出すことを勧める

>>513
これはマジレスしたら笑われるパターンか
しかし参考にさせてもらう
文学もどき書いても展開真っ暗で人様に見せられるようなもんにはならんのだが…

ってかみんな文学とラノベだとどっちのが書きやすいと思う？
おれはラノベのが深く書きこめない部分があって展開を工夫するのが難しいと思うんだが

あ、本家行けは無しで

文学っつうのは主張したもんがちだと思う
丁寧に作り込んで自分の芸術的価値観で満足の行く作品が作れれば
ラノベを書いていても文学といえよう

ただ、世間に受け入れられるかどうかは別だが

だから世間受けを目指すならラノベが楽
自己表現なら文学が楽

何となく気になってるんだけど
132の後半くらいから何気にマジレス率高くなってない？
何かあったの？
放射能がジワジワ浸透して、脳内の毒舌中枢が衰弱した？
そしてみんなマジメになったｗ

おうそれより年収四百万オーバーの人は
仕事と給料教えろよはやくｗｗはやくｗｗ

作中で平均的リーマン出したいときってこまるよね

ってかあおりぬきで調べたら、
国税庁の統計で平均年収四百万を超えるのは
従業員別だと１００人〜５００人クラスの事業所、
資本金別だと一億オーバーの事業所だってよ。
（正確にはクラスで平均を取ると四百を超える）

ttp://www.jinkenhi-chingin.com/gallery/gallery_list-116-1087-1.html

これは数年前の統計なんで現在はおそらくもっと低い。
ってか年収そんなにもらえたらライトノベル作家とか目指さなくていんじゃないかな。

金のためにラノベ作家を目指してるやつってそんな多くないんじゃない？
趣味の延長線で作家デビューが夢ってやつが多いと思うけどどうなんだろ

新卒１年目で残業なし年収400万オーバーの俺が通りますよっと。
それでも学生の頃に比べたら執筆時間も感想時間も取れないんで、ラ研じゃほぼROMだがｗ
残業してて執筆もしてる人とかまじすげーと思うよ。

結婚してくださいわりとまじで。ってか仕事教えて。

関東だが理系院卒で製造業で研究してる知り合いが300台だぜ……

タカジョー復活してるぜ……

>>522
いなくね？どこにいんの？

なんちゅー話題（汗

>>521
ごめん見栄張ってた。１年目は４月からで夏ボーナスも少ないから、手取り300万ちょいだな。
仕事は研究職。分野とかは勘弁。
研究職なんで新卒っても20代後半なんだぜorz

院卒でも、修士卒で300万なら普通じゃね？
製造業は不景気モロにくらうしなー。
つか、ラ研の話しろやｗ

やっぱ貰えるとこは貰えんだな。

ライトノベル読んでてたまに作者の社会人経験が透けて見えて胃が痛む。

本当にタカジョー復活してんじゃねえか……

どこにいるんだよｗ

俺給料少なすぎ！
とか思ってたのが申し訳なくなってきたんで
年収の話はもうやめてくれ

>>525
「手取り」で300万って、見かけ上の収入はそんな感じでも
保険料や税金・年金といった控除分を考慮すると相当じゃないか……？
どこが不景気なんだ？

政府統計では順調に平均年収下がってるし
今年度の数字出たらすごいべ

毎年新卒とるぐらい体力ある会社はある意味別世界だしな
うらやま滅びろ

流行語大賞編集乙。
田吾作のページを改めて読んできた。
白を切れば断定は免れたのに自爆して、口を開くたびに胡散臭くなった感じだな。

>>528
新チャ討論にいるよ。
……あれ、最近はチャットはヲチ対象じゃないのか？
３月からこのスレ離れてたんでよく分からん。教えてエロい人。

近頃は本家よりSNSや他サイトで暴れてる奴の方が目立ってる気がする。
チャットのROM人数もアップダウンが激しいし。
普段からいちいちチャットまでチェックしてる奴はそこまで多くないんじゃね？

仕事の話はするな。
つらくなるから。

ニート歴もう3年超えた。
実家住まいしながら、不定期のバイトしている。
家族、親戚には作家になるを言い訳に使っているがもう限界。
だれか助けて。

>>535
っ「リクナビ」

じゃ、仕事始まるんで。

>>535
　はたらけ

>>535
あまえんな

お前ら、もう少しやさしくしてやれよ……
俺も一時期ニートになりそうだったから気持ちは分かるんだよ。

>>533
独断と偏見だけど、企画開催中でも無い限りは
チャットをヲチってる人ってのはあんまり居ないと思う。
ここってわりと投稿室の住人が多いし（特に掌編の魔

魔界の住人が多いから魔界の高得点祭りやら赤点祭りについていちいち五月蠅いのか。
田吾作なんかを叩いてたのは高得点つけてもらえなかった魔界のアホどもだったわけね。

>>541
さもありなん。
ただ、田吾作は誰にでも高得点入れてた気がするけど。

というか掌編に妖怪が集まりやすいだけなんだけどな
ついでに言えば掌編で面白い作品なんて作ろうとするのが間違い
神様と言われる星新一ですらあの程度の作品なんだから

>>537
>>538

働きたい気持ちはあるが、人に雇われたくない。
だから小説家になりたいのは事実。
でも、長編書くのがきつい。
いま、頭の中でまとめてる作品を文章化できたらシリーズ100万部突破はいけると思うんだが。
戦国時代とかに生まれたかった。
今の時代は自分にあってないよ、まじで。

>>544
クズの見本

釣りをするならもっと上手くやれ

つ、つ、釣られてなんかっ（ry

でも実際、魔界住民の中には544みたいな奴、結構いるんじゃないか。

長編は書けないから掌編作家になります()キリッ

長編童貞か
一回書き上げちまえば何てことねーぜ、あんなもん

>>544
＞働きたい気持ちはあるが、人に雇われたくない。
つ在宅オペレータ、委託作業、販売
つ開業
つ生活保護を受ける永遠のニート
つ人生にピリオド

頑張って選んでねっ

＞戦国時代とかに生まれたかった。

その妄想を生かして長編ラノベを今すぐ書くんだ

戦国時代の方が現代より生きるのが過酷な件。

つーか掌編や短編はプロ(笑)でもクソ作品ばかりなのに
素人の段階から掌編ばかり書いててどうすんのよ？
ぶっちゃけ掌編の技術なんか役に立たないと思うぞ？

何かを意識して書いているんなら全く役に立たないって事はないと思うぞ。
掌編はサッカーでいうところのシュート練習やパス練習とかにあたるんだろうし。
ただそんな練習ばかり続けていたって試合で活躍できるわけじゃないし、そういう意味でコンスタントに長編を書かないと意味がないけどね。

問題は何も意識せず何も工夫せず思いついたネタを垂れ流しているだけのような連中でしょ。
そんな掌編や短編を書き続けているような奴らはここで生温かく見守ってやれ。

>>553
それワンシーンを切り取っただけのくそ掌編じゃんか
そんなの未完成の作品だから投稿するなよ

>>554
掌編でそんなかっかすんなよ……
魔界なんかそんな使い方でもいいだろ

>>553
掌編は掌編で一つの作品なんだから、サッカーと基礎練習に喩えるのは違う
星新一や筒井がいい例だけど、基本的に掌編は子供騙しすぎるんだよな
独断と偏見かもしれんが、掌編なんか書いてても変なクセつくだけだろうから逆効果だ

正論だとは思うがお前はただの掌編嫌いではなかろうか

>>557
現状に満足している掌編厨が嫌いなだけでしょ

小学生の頃は星新一に影響されてショート・ショートばっかり書いてたなぁ……
自分でもびっくりするが五十作以上はある

星新一は小学生ならハマる人が多いと思う
高校時代に初めて読んだ友人は失笑してたけど
年取ってから読むと子供だましだと思う奴はいるんだろうな

星新一先生もこんな所でディスられるなんて考えもしなかっただろうな

>>556
星は掌編しか書けないけど筒井は長編も書くからな

星新一は一個一個の作品は大したことないとないと思うけど
あの数はすごいと思うよ
そこそこのレベルのショートショート千個書ける人いる？
あと採用しなかったネタをＳＦ専門誌で公開してたことがあったんだけど
その連載がたしか一年くらい続いてたｗ

>>562
星も長編を書いてるし度々重版もかかってる
あとショート・ショートやSF分野程じゃないが
伝記文学の方でもそれなりに著名……と高校時代に習った

ずっと魔界にいたけど、多作かつ腕のいい作者ってほとんど見たことがない。
そのせいか同レベル作品を量産してる作者には今後の伸びは期待できないと思ってしまうようになった。
遅筆より速筆の方がいいってのは事実だと思うんだけどね。

>>544
ごめん、さすがに人間のクズだわ。
自分のやりたい事を押し通して飯食っていける人なんてほんの一部だけ。
３年もニートやって芽が出ないんなら、もう見切りをつける時期だと思うよ。

>>550
ニートって生活保護受けられるのか？
もともと仕事持ってた人のための制度だと思ってたがｗ

>>563
やっぱ数が凄いのは確かだな
ただし氏の作品が投稿されても+20点さえ付けるられるか怪しいかもな
当時ならともかく、今となっては展開は分かりやすいしオチも読めるし
もちろん盗作とかそういうの一切なしで考えて

>>565
ニートでも基準さえ満たせば生活保護の対象となるらしい
知り合いから聞いたけど、精神科に行く必要があるっぽいぞｗ

生活保護を進める前に働く方法を教えてやれｗ

>>567
それって障害者手当と違うのかｗ
なんにしても、精神科通院歴だけは作っちゃいかんよ。
俺も薬もらえるならもらいたいけど、行ったら人生終わる気がして怖くて行けない。

>>566
まあ、そう思うんだけど
当時、筒井と小松左京が妙に彼を立ててたのが印象的なんだよね
あれは、人間関係の問題？
それと思い出したんだけど
新井素子のデビュー作
筒井と小松が難色を示したのを星新一が強力に推してた
今から思うと新井素子って元祖ラノベじゃね？　栗本薫はけっこう古典的だったし
それを思うと星って学史的にｗ　興味深いかも　違うかｗ

新項目で、作家人生でデビュー前、もしくはデビュー後でもいいので
売れない時代を生き抜く生活の仕方を追加して欲しい

谷甲州と青年人外協力隊の遺伝子がガンダムと混ざって最強に見える
つまりMSイグルーのノベルを読めということ
スミカ（ry

>>570
本棚探したけどチグリスとユーフラテスしか見つからなかった
デビュー作ってあたしの中のって奴？
当時十六歳が書いた口語文体で話題になったとかいう

>>568
働く方法を教えてやれって言っても…

＞人に雇われたくない。

とか言う奴だぞｗ
その病的なプライドを捨てない限り無理じゃね？

>>569
薬に頼るくらいならＫＲＣみたいに酒でも飲んで嫌なこと全部忘れとけ

>>573
メソポタミアかｗ
チグリスとユーフラテスしかない本棚って凄いぞｗ

>>574
もう「氏ね」とか言うしかないかもなｗ

ラノベ作家になりたいよ！

>>576
あはははははは、おまえが氏ねーｗｗｗｗ

働く方法を教えてやる。

まず図書館に行け。それで産業関係の少しでも興味ある本を読みまくれ。
難しい本は読まなくていい。大学図書館だってみんながみんな難しい本ばかりじゃない。
乱読でいい。小説を読めるお前なら読めるはずだ。

何十冊か読めば、一つくらい興味のわく分野があるだろう。
あったらそれ関係の本（図書館でいい）を読みまくれ。多少難しくても飛ばして読め。
あとネットで探偵ばりに情報収集しろ。業界を丸裸にしろ。
最近のニュースもチェックしろ。過去の事件も調査しろ。業界人になれ。

春までにこれができたら面接に突っ込め。
大学で専攻してなくても問題ない。むしろ書類で残す会社は面白がって見てくれる。
面接では自分がいかにその業界に興味があるか喋りまくれ。持論を展開しろ。
熱意とその発露たる業界知識があれば、余程の大手じゃないかぎり面接はかなり通る。

スレチ＆長文すまんかった。
超氷河期に専門外の業界で３社／６社最終面接まで行った俺の体験談なんで参考になれば。

>>569
人生を終わらせる選択はどっちだ
通院歴など言わなけりゃいい

おまえが怪我をしたとする
病院で手当てを受けるか。
包帯が格好悪いからそのままがいいか。

大事なのは怪我の度合いだが、どっか千切れてても誰も教えてくれないぞ

気合いの大マジレス！
心はとっても大事だぜ！
働いてて辛くても働けなくて辛くても心を粗末にしちゃいけねえよ！

>>580
中規模以上の企業は採用段階で身辺調査するんで、言わなくても普通にバレて落とされる。
バレなければ御の字だが、「精神科通院歴あり」はこの先も人生ずっと付きまとう。
世の中、正しい者だからって正当な扱いを受けるとは限らんよ。世知辛い話だけどさ。

まあ、俺は命云々の状態じゃないから通院は社会的リスクが高いってことだが、
本当にやばい人は精神科行ったほうがいいと思うよ。
ニート歴長い人も、傷が浅いうちにって言葉もあるしね。

マジレスとはみないい奴だな

>>581
病院とかの個人情報ってそこまでザルなのか？有り得ないんだが……
やるにしても隣近所の聞き込み程度までだろうけど……大企業が
正面切ってそんなことをするのも社会的に有るだろう。部落関係とか出てきたらどうすんのさ。

後、対企業、公的機関に関しては借金や戸籍関係すら調べられないと思うけどぬー。
公的機関が権限もってやるにしても、法令上の根拠が必要だぬ（多分）。

社会的に問題あるだろうのミス。
後、部落とかの話だが、
身辺調査の隣近所調査関係で、部落関係の団体に聞き込み入って、調査対象差も部落民
だったら一撃でアウト、新聞に載るよ。
そういうリスクも含めた上で……って話だ。
本人同意ってか、提出させるならアリだろうけどね。

>>583
そりゃ正面切ってはやらんだろうよｗ

これも体験談だが、某公的研究機関の面接官経験者に話聞きに行ったら
「身辺調査はするよ、当然」ってさらっと言われた。
あと親族に共産党員いると通らないだろうとも言われた。

繰り返すが、中途も出向もバンバンやってる公的機関の採用でこれだ。
零細企業ならともかく、中堅どころなら精神科・借金も大体割れてると見ていいだろうよ。
個人情報って言っても、採る側も必死だからね。

掌編の若葉さんすげー
これどうやって点数つけんのよ

>>585
公的機関なら尚更のこと、法的根拠がなくちゃできないよｗ
面接官が何を持って身辺調査と言ってるかは謎だけどね。

で、これは推測だが、
警察とかの公安なら過去の歴史を考えて（やむを得ず）
共産党関連で自前のデータベースでやることもあるかもしれない。

で、何度も言うが、民間。病院、借金関係は『絶対』に答えない。
回答すれば『法律』に触れるからねｗ
で、担当者が金貰ってとかで、答えたなら一瞬で首は間違いないし、
個人情報保護法の罰則規定は見たこと無いが、確実にアウトだぞｗ

>>585
ごめん>>587の言うことの方が説得力も希望もあるｗｗ

>>581
心療内科通院歴あっても都銀入れるというのに

誰か若葉さんの作品を翻訳して。俺には異次元すぎたわ

ちょっとググってみたけど、身辺調査って都市伝説の類みたいだな。
信じるも信じないも貴方次第って奴。

債権債務、戸籍等の
違法前提の調査が恒常的に行われているとして、大企業が絡んでて
新聞や裁判沙汰になってない時点で押して知るべしだと俺は思うけどね。
相手はリーマンとか公務員よ？教えてくれるワケねーじゃんすか。
もしも、法人ぐるみで違法調査に協力してるなら一発で業務停止レベル、
公的機関なら市長とか都知事、関連連中の土下座祭りでマスコミ大喜び。

後、金融機関系は借金は自前のデータベースで調べることが可能かもしれない。
（この辺りは内部でどうなってるかは知らんが、業務提携名目で個人情報保護法の
壁が乗り越えられるなら、ありうるかもしれない）

どちらにしても、ご近所の聞き込み位までが限度ってコト（法律上はね）

ググったら本当に都市伝説で俺涙目ｗｗｗ
霞が関みたいに社会の闇的な部分はあると思ってたんだけど（今もそうだけど）
確かにマスコミが一度も叩いてないってのはおかしいよな。

昔は当たり前のように出来たけど、最近は関連訴訟の影響で規制厳しすぎて出来なくなった
特にBtoCの大手企業は名前出されて涙目だったらしいし
企業自身が新卒のSNS情報を調べてるとこ見ると、身辺調査会社に依頼してるとは思えない
あと診断されてるだけでも日本人の2割は精神疾患で、中でも管理職はさらに割合高というデータがある

ごめん補足
二割は精神疾患「の診断歴がある」だった

……おい、お前らどうした？
ここは知ったかが露呈したID:zC8ZjGjMザマァｗｗｗｗｗ　って所じゃないのかよ
こんなのお前ららしくねえよ
もっと体当たりで来いよ！

でも身辺調査ありの方が面白いだろ
俺が就職(or　出世)できないのは身辺調査会社の陰謀だ！
とか言えるし俺>>592の言うこと信じるわｗｗｗ

逆に励まされた畜生ｗｗｗ

俺みたいな恥さらしが新卒年収400とかもうね
世の中間違ってるよ本当。

こんなくだらないことをやってる内に、
永藤のオーバーイメージの表紙が決定している……
祝儀代わりに一冊買ってやるか……orz　

ちょっち新作の続き書いてくるわ

何スレだよここ

久々に来たけど冬企画やってるのか
テーマも好みだし参加したいが
夏ごろからずーっと書く気が起きない症状が続いてて辛い
締め切りのあるものに参加することで症状改善になるといい……な……

ラノベ作家になりたいよー

朝
三
暮
四

なにこの流れ気持ち悪い

若葉さんの掌編なんとなくわかった気がする。
ただこれ、小説じゃなくて歌詞じゃね？

現状の後悔、昔に戻りたい気持ち
軽はずみな、初めてのセックスによって子供ができる
周りからの非難と生む決意
が、それは結局失敗だったと後悔

っていう流れなのかな…

>>604
天才現る

何故さん付け

この話題は止まる

2011年12月06日（火）16時49分 若葉さん　 作者レス softbank221067149159.bbtec.net
皆様へ

一人称× ２
二人称× ２

が解答になります。

わたしからは以上です。

>>608
私は感想をもらいにきたのではありませんよ？笑
皆さんを試しに来たに過ぎません。
タイプだな。樹都と同じ臭いがする

どうでもいいが「若葉さま」って呼んでいいものなのかｗ

若葉さんの挑戦か……うん、どうでもいい。

掌編の間はいつから文学の場になった。
ごえもんといい若葉さんといい、なんだこのありさま。
しかもごえもんなんで高評価なんだよ……
普段ならマイナス食らうレベルじゃんかよ……

>>612
だって魔界ですものw

>>614
オチがない…
魔界の底力を見せつけられたぜ

ぶっちゃけ好き書かせてあげていいんじゃない？
掌編なんだし。
無難にまとめた優等生（笑）的な作品よりキワモノの方が好きだ。
ごえもん風呂も又吉拓也も若葉さんも、ここじゃ叩かれたみたいだけど好きだったよ。

翻訳文体が悪いとは思わんけど少しはアイデアを生かすべきだよな
何が面白いのかわからん上にわかってもくだらんとしか言えない

もうラケペ編集やりたくない…orz
自由編集だからあんまし文句言いたくないけど、結構頑張って書いたんたぜ…。

>>617
報われないんだから、無理すんなや

何でラケペの記事の中身が消えてんの？
バックアップから復元してもいいか？

返事がないし勝手だけど復元させもらったぞ
とっててよかったバックアップ

なんでラケペの記事きえてたの？

>>620
乙
いい仕事するな

>>621
それがわかるのは犯人だけだろ

魔界は今日も楽しそうだな
ロゥとイツワリがじゃれあってたｗｗ

ラケペテロ事件だな。

じゃれ合うのは魔界じゃいつも通りじゃね？

622は晒すのが早過ぎるぞ。
もう少し泳がせようぜ。

イツワリの作品も大概だが、ロゥのリア充という言葉が出てくると萎える。
みたいな発言も狭量過ぎて、笑えるな。

>>617
テロ被害者か……ドンマイ

>>624
新参っぽいしここ見ないべ
小魚泳がせててもいつのまにかいなくなってそうだし……ねえ

>>620
帰ってきてみたら……
ありがとう、まじ惚れた

消して得をする奴は誰だ？
特に最近で

そんなことより、ラ研出身のプロベスト10を決めようぜ！

まずは第10位からな。

正式なラ研出身者でベストテン決めるのは厳しいだろうしどうでもいいや

単なる荒らしか？
それとも自分の記事を修正したかったのか？
後者なら単純に考えて
犯人が誰か分からないように複数ページを書き換えたって所だと思うが

高得点に釣られまして……マイナス10点です

>>631
だからどうしたｗ

>>629
絶望先生でも読んだの？ｗ

スレタイにそって、冬企画の話題してみる。
とりあえず期待している作者は、akkと兼子様かな。
akkは三回連続で高得点入りなるか。
兼子様はプライドがお高い方だから、今回も言い訳逃れのため真っ向勝負はしないだろうな。
前々回が漢字で前回が未来語だったんで、今回は、いとおかしな古文でもやらかすのではと期待してるｗ

なかなかいい設定思い付いたと思ったら、ワンアイディアだけガブリエッタの
作品ともろ被りしてしまったんだけど、どうしよう？
本人にちゃんと言っておくべきなのか…？
あと流れぶった切ってすいません

>>634
akkさんは同じく期待するなぁ
今回のお題は展開が読めやすいからオチをどう工夫してくるかが楽しみ

>>635
別にいいんでない？
ガブさんの作品を読んだから沸いたアイデアでないならばっていう条件付きで

>>635
それここで言っちゃっていいのか？ｗ
ガブと似たアイデアで書いた奴ってのですぐ特定されちまうぞ

>>634
いとおかしな古文ワロタ
まじめにちょっと見てみたいな。兼子様じゃなくてもいいけど

俺も今回は上位に入りたい
そこそこ上の方には入ったことはあるが
上位上位と騒がれるほどの上じゃなかったからな……
とりあえずネタ出し頑張るか。まだ何にも考えてねーわ

>>636
大きな部分が被ってるから、黒に近いグレーだ…。
最初はかけ離れたところから思い付いたんだけど…

>>637
書き込んだ後に気付いたｗ
でも、ラ研には投稿しないつもりだし、冬企画なら匿名だから大丈夫かな

ちょこっとラケペの編集をしておいた
いつものひと、あとはまかせた

夏のお題はsecretbase感が半端無かったからなあ
捻らなきゃ被ると考えて失敗した

まあ今回は今回で鬼頭莫宏っぽいが

今回だと世界の終わりを扱った作品が多そうだな

終わりと始まりのマイルス企画にはどうあがいてもならないから安心しろ

良く考えたら終わりと始まりって結構なんでもありじゃないか？
こじつけでもなんでも成り立つ気がする
悩みを解決→結果的に前向きになった→新しい自分の始まり
みたいな

>>639
もし被っているのが萌死なら大丈夫じゃないか？
ガブの作品はオリジナリティが強いものも多々あるが
あれは誰でも思いつきそうだった

>>644
おれも思ってた
今回は縛り無茶苦茶ゆるいよ
おれもすでにあったプロットに少し手を加えて企画用にしてしまったしｗ

ネタ被りと皮被りは気にしたら負け

>>645
＞ガブの作品はオリジナリティが強いものも多々あるが
全部読んだわけではないが、それはない。
アイツの作品此処で言われてるほど面白くないしありきたりだぞ？
具体例とか有るか？

全体的にガブの自演くせー。

何にしてもまた魔界住人が湧いてんのは事実だな

まあそんなことよりラ研感想翻訳辞典をもっと充実させようぜ

お題の何でもありっぽさは参加のしやすさでもあるし
最近は別にいいかと思うようになったな
工夫されてないのには加点しないだけだし
恋が始まった終わった程度の消化の乱発は心配だけど

>>543だが、一連の発言をしたその日の内にごえもんが掌編をディスりやがった
掌編嫌いは勝手だが、タイミング的に俺=ごえもんみたいじゃん
勘弁してくれよ萎える

なにその気持ち悪い被害妄想。

誰もお前のことなんて気にもしてないぞ

気持ち悪くない被害妄想ってどんな感じなんだ？

>>651
多分関係ないから気にすんな

>>647
>>648
嫉妬乙

>>656
いいから具体例出せよｗ

>>657
ちと古いが女の子が五百円玉食べる話
おれはガブのでしか読んだことないな
面白いかは人それぞれだろうが
おまえあれ読んだ？

>>656
ガブの人乙

幾つか読んでみたけどネタが新鮮って感じはしないなー
ラノベっぽいかは知らんが、あれはあれで作風で読ませてるタイプじゃね？
つまらなくはないが感想書きたくなるほど面白いわけでもない感じ
何にせよ、まだまだ有象無象に過ぎんけどな

つーかお前らマジで魔界の作品良く読み込んでるな
軽く尊敬する

>>659
他にもガブの人はいるみたいだがｗ
ま、本人乙されなくてなにより

否定しないよ
一番の味は設定じゃなくて文章の呼吸だろーし
短編書けば化けると思うんだけど、どうだろね

>>660
一番手軽だから人が集まってるのはとりあえず読むな
王道強ええ！ってよく思いますまる

ガブのファンだが知らんがこれ以上、持ち上げるのはやめとけ。

マジレスすると、ここで実力者として認めさせたいなら外部で実績を作るしかないよ。
得点（特に掌編）なんて慣れ合い次第でかなり点数が変わるし、やろうと思えば自演で高得点入りも簡単だろ。
公募で実績を上げるなり、短編なら電撃リトルリーグで入賞するなりしないと。

つーかこれ、本人もいい迷惑だろ。

>>662
LLは短編というより掌編だと思うんだが

魔界で実力者も糞もないだろ
マジで

>>662
ごもっとも
てか今回ガブの話出したのおれじゃなかったけどな
設定被ってもいいじゃねーかと思っただけなんだが
なんでこんなことになってんだｗ

オリジナリティがあると言っただけで誰も実力者とまでは言ってないし
違うガブの人と同一視されてんのか？

>>657は絡んできた割に逃げんのはえーしなんなのあいつ

おれも本人に迷惑かかるし消えよ

ショート・ショートから入ったと口にしてるプロは少なくないし、掌編書く事自体は悪くないんだよな。
俺も前は掌編は腕というよりセンスや人気の問題だと思ってたし、そんなもん磨いても仕方がないと思ってた。
けど、クッパや青々みたいに複数の間で何度も高得点入りする奴だっているわけだし……
やっぱ実力ってのはどんな枚数でも重要なんだな。月並みな意見すまん。

>>665
マジレスするとここに常駐してる方が負けだと思うぞ。
今日の五回分の発言時刻を見るだけで粘着してんのがわかるし。

短編の間がひどすぎる。
礼儀知らずのやつらの作品は、残らず感想がつかずに流れて貰いたい

>>668
長編も酷いぞー

ガブさんの話持ち出した>>635です
ここまでガブトークになるとは思わなかった
ガブさんマジでごめん。

被ってるのは萌え死じゃないんだ
でもなんとかなりそうな感じはしてきた
レスありがとう。俺も消えるわ

小説家になろうで感想1つももらえない層が流れてきてるみたいだな
ラ研なら必ず１つは感想もらえるとか話がでてるんだとｗ
ラ研終わってるなｗ　完全に小説家になろうの流刑地扱いじゃん

>>667
粘着してんのがわかるからなに？
Ｉ赤いＩＤ見りゃ馬鹿でもわかんだろ
てめえの勝ち負けに対する意見なんざどうでもいいよ
消えっから放っとけ

>>671
一個だけでも感想もらえればもうけもんみたいな感じ？
なめくさっとるな
感想落としていくならいいんだけどな

鯖落ちとかラピュタ人気すぎ

お前らバルスしたか？

>>672
>>667はいつまでもヲチ板に張り付いてないで投稿しろよって意味だったんだが。
別に反応なんて求めてなかったし。
あと俺は専ブラ使ってるんでIDは赤くならん。

最低限の礼儀知らず、最低限の小説の書き方知らずの新人が
魔界とかでなんかやたら沸いてるけどさ
逆におまいらが最近でこいつはちょっといいな、ってなった新参とかいるの？

最近だと二月とGW辺りに少し好みの作品読んだ気がするけど作者は忘れた
それ以降は総得点200点以上かつアベレージ20点以上の作品だけたまにつまみ読みしてるけど
特筆する程の作品はなかった
掌編なんてものはとっくに寿命つきているんだろうな

つーか>>677自身はどうなんだ？
と聞いてみるテスト

>>679
うーん。自分で言っておいてなんだが、>>678の言ってることが真理なのかもね
最近魔界がやったら新人多いみたいだから、とりあえず一通り流し読みしたんだが……
確かに特筆するような作品はないよね。
有ったとしても当たり障りの無い作品ばっかというか。
名指しで言うといちいち荒れるから、まあ一意見程度に聞いてほしいんだけど、まあ橋本利一とかが最たる例かと。

逆にへったくそなのに『電波なんです』とか『調子乗ってます』とか言って
まだ俺は真の実力の4分の1も出してないんだぜ系の事ヘラヘラほざいてるアフォはかなり豊作だけどねえ……クラアとかさ。

強いてあげるなら毛牙深輪のがちょっと面白かったかな、ってくらい。
でも今回作ったのがほっとんど喋りっぱなしのギャグだし、
これだけじゃ文字書きとしての技量はまだあんまし測れる感じじゃないからどうなんだろうねえって感じ？

なんかマジレスしちゃったなにこれ

ラ研利用者はまず
第４研（だっけ）の
ググれば5秒でわかること質問すんなの項を読んで欲しいな

二月か三月だが短篇で麻雀小説書いてた奴いたじゃん
麻雀放浪記が好きだから興味持ったんだよね
だから別に面白くはなかったけど幅を広げようとするチャレンジ精神は感じられた
魔界はいくつかの種類の判子絵がある程度って感じ
型にはまりすぎてるどっかで見たような良作擬きか
障害児小説とか翻訳文体みたいに何も考えずに書いた落書きがあるだけ

このサイトは何時までフルメタを学園物カテゴリに入れるんだろ

ミリタリ学園ラブコメディ

>>683
短編派なんだろうな

ログ更新されないなーって思ったら鯖が変わってたのか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1321538962/
→http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1321538962/

最近は板一覧を読んでなかったから気がつかなかったけど
ちゃんと告知されてたし皆知ってたのか

1 名前：住職 ★[] 投稿日：2011/11/28(月) 18:47:03.70 ID:Happy2ch
いやぁみんな元気かい。みんなゴゾンジ、ジュウシマツだよ。
今日はみんなにお知らせがあるんだ

1年ぶりの新型サーバー、ハイブリッドS-Bananaサーバーが完成したそうだよ。
消費電力は30％減らしてCPUコア数、SSD容量は倍に、HDD容量は4倍になった。 値段はそのまま。
こりゃ2chの全板移転するしかないってさ。


＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　 /　　 　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//,　{0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜本当にスゲエ！＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 |

２ちゃんねるの板は全て新型に移してスリム化＆高速化されるよ！

ちなみにS-BananaのSの意味はまだ秘密さ！まだ何も考えてないわけじゃないぞ。

発売はもうすぐ！
http://server.maido3.com/

さっきコンビニの客の雑談を聞いて初めて皆既月食のことを知った
大学卒業してワナビになってから半年ちょっと、すっかり時事に興味わかなくなった気がする
新聞やテレビはもちろんニコニコとかブログも殆ど見なくなったからな……

企画用に話を書こうと思うんだが、あの枚数で主要人物を三人って満足に全員動かせる？
これまでのを見ても大体が主人公＋ヒロインがメインでプラスちょい役がいるかいないかだよな
腕に寄ると言われたらそれまでだが、これまでの傾向みたいなのがあれば聞いてみたい

>>689
腕によるとしか言いようがないんだが……

メイン３人使いきれるなら実力者
２人＋脇役が限界ならまだまだ
短編に限らず、長めの掌編でもできる奴はできると思うぞ。

ただ、３人メインで使うってのは作品にとってそのやり方が必要な場合だけだろうから、
他作品の大半が２人＋脇役だからってみんなできないってわけじゃない。

>>690
メイン人数を増やすか減らすか悩んでたから参考になったありがとう
残り日数も少ないがもう少し考えてみる

古典的な構成だが
探偵・助手・依頼人・犯人でメイン四人
依頼内容次第で犯人役は不要になってメイン三人
さらに依頼人を助手と兼任させればメイン二人
あとは探偵を科学者にすればSFだ
……これジョーク半分だから本気にすんなよ

絶対領域の二巻買った奴いる？

二巻は面白かったよ
一巻みたいなガッカリ感と暴力キャラうぜえと、このオチはねえよ感は全くなかった
書けるなら最初から書けよと思ったくらい進化してた気がする
ただ主人公の閃き一つで事件解決だから後半の盛り上げ具合が微妙で絶賛まではし難い
私見で悪いけどな

>>694
宣伝乙……より、
二巻が出ても空気すぎるデルの人に気づいた。

�d参考になったわ
本屋で見かけたら手にとってみる

というか定期的に空気をぶった切る絶対領域の宣伝スレを見る気がするけど……。
まさか……まさかね……。
夢が壊れるのでそれ以上考えるのはよそう。

ステマってやつですね、兄貴！

鯖移ってから書き込み量減りすぎじゃね？

2ｃｈ使いこなせてないネット初心者が多いんだろ

2chごときで初心者も糞も……

ここでステマやってもせいぜい一冊二冊だろ
なんだか涙ぐましい努力だな……

企画出ようかなーって思って運営のサイト見てたらスタッフブログがあって、どうせお堅い事務的なのばっかしなんだろうと思ったら、結構自由で驚いた
なんだよ、あの卒業の言葉はw

スタッフブログまで読んでる奴なんて殆どいないだろうになあ

>>704
ここでも全く話題になってなかったし、そもそも大半の連中は存在も知らないんだろうな
俺みたいな新参は殆どのメンバー分からないし。昔は活発に活動してたのか？

>>699
前の板で登録している人間にはサーバーが止まって見えている上に
全く書き込めないから、スレが変わった事に気付いていないのかも

>>705
時たま名前は出るし存在は知ってるはずだが基本はスルー対象
つい最近だと企画が仕事してないように見えた頃にチェックしてる人がいた
>>706
試しにググったらまだ前のサーバに繋がった
このスレしか見ない住人の場合は普通のWEBブラウザで見てる奴はまだ気づかんかもなこれ
長いサーバエラーだなーとか思い込むかも

ちょっと前回までの優秀作品読んできたんだけど
勝てねえ



これは勝てねえ
俺には才能なんて無いってことを見せつけられたぜ




いや、マジで……

諦めたらそこで終わり

商業の漫画とか見ても絶対勝てねえって思うことあるよな……
同じように読みきり短編なのに話の作り込みが全然違う
どういう頭してるんだろうな。真剣にちょっと分けて欲しい

天賦の才ってやつやね

それを無駄とは言わないけどゲームやニコニコにハマってる奴を見ると
娯楽を小説だけに絞ればいいのにって思う
雑誌のインタビュー記事を読むとアマのうちはそういうスタイルだった作家も少なくないみたいだし

天賦の才って生まれつきの才能のことだろ？　そんなの微々たるもんじゃね？
上手い小説書く奴は人生の経験の中で無意識に小説を書く才能を伸ばしていったんだろ。

１０年小説にすべてを捧げる覚悟があるなら誰でもプロになれる、ってのが持論だけどな。
片手間に小説書いてる俺らとは違って、漫画なら漫画に、小説なら小説に賭ける情熱や意識や本気度が違う。
映画監督だろうが芸人だろうが役者だろうがプロとしての在り方は変わらないと思う。

たとえ趣味の延長だとしても真剣に遊べよ
経済的時間的制約がプロよりゆるいからって妥協するな
読み手に失礼だぞ

掲示板の設定厨・通りすがりのセミエビ がいいかげんウザいなぁ、と思って
試しにググッたら、なんか色々他でもやらかしてるっぽい。

というか天馬龍星さん、またもや長編の間に出没しとる……。
何回同じ作品投稿しなおしてるんだよｗｗ

あれ？　今回の企画ってお題無しの３０〜６０枚企画なの？

>>713
つ元村タン

http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20111214164426.jpg

このスレにいそう……

>>719
電撃やMFの一次落ちならよく見るし
色々と瀬戸際の奴等だから腫れ物にさわるように接してやれ
勢い余って死にかねん

ライトノベルの書き方とかいう本を読んでる時点で……

何もしてねぇ奴よりマシだろ。
ただ4年で2度なんて投稿数でテレビに出れる感性はよく分からんが。

一人一本で、千本程度の応募があったとする
この中で>>713や>>719みたいに片手間でたまに書いてる奴とは違う、小説だけに人生捧げてる真剣な奴が半分以上いると考える
(芥川賞に賭けた太宰治みたいに切羽詰まったイメージ)
そのうち十分の一だけが読むに足る作品だとする
残る五十作品の中から、さらに十分の一だけが最終選考に残る
俺のなかでの小説新人賞のイメージです

>>716
ここより早くラケペで報告されてたようだ
長編メインで悪名高いって恐ろしすぎるわｗｗ

>>723
初投稿で電撃４次３次も結構見るし２次なんてザラにいるでしょ？
明らかに言いすぎ。

>>723
そんなにいないよ。
少なくとも俺はラ研では一人も見たことはない。
たぶん人生捧げてる定義があんたと違うと思う。

>(芥川賞に賭けた太宰治みたいに切羽詰まったイメージ)
少なくともイメージはずれてるかな。
たとえば小説書くために仕事をほっぽり出す奴は俺の中では絶対に真剣じゃない。
仕事をこなしつつ、人生の見聞を広めつつも、「小説を書くこと」に対して
きちんと真摯に裏切ることなく現実から逃げることもなく取り組める人のことを言う。
ちとマジレスすぎるかｗ

(ｷﾘｯ

(ｷﾘﾘｯ

経験上、兼業作家より専業作家の方が良い作品多い
特に海外の作家とか
社会人ワナビが仕事放り出すのは困り者かもしれんが
兼業の癖に速筆の奴とか、片手間で書かれたような練り込みが甘い作品は苦手
個人的にはどれだけ短くても兼業は半年一冊刊行が限度だな
それ以上は薄っぺらいのが多い気がするんでヒット作品でもパスしてる

>>729
それって兼業じゃないとやっていけない実力の作品と
専業でやっていける実力を持った作品の違いってだけなんじゃ
100%が当てはまるとは当然言わないけどな

生活に困ってないし俺はデビューできたら専業を目指す
親が生命保険に入っていてくれたおかげで年収無くても当分は食べていけるし
……インフレ起きたら終わりだが

そもそも俺が読んだ本の中でのクオリティーではなんて
主観的にも程がある理屈を展開された所で

あほですね

むかーしむかし偉い人が言いました
客観なんてものは所詮、主観の大集合に過ぎない

だからぼくちんの考えはただしいのでちゅ！

あほですね

正しい(笑)とか間違ってる(笑)とかゆとり臭いスレですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラノベなんだからゆとり臭くていいんだよ

ちうにびょうバンザイ　＼(^^＠)／

ぼくちんの考えがわからないあほはきえなちゃい！

久々に魔界見たら色々増えてたけど
二十六とかは消えてくれたようだな

幼児言葉で煽るとか久々に見たな。

とにかく臨機応変に隣人
とも善き関係を築くべく
からだと心を健全に鍛え
たびだちのその日まで
ともに思い募らせ励まし合い
皆の信頼を集められる人間になろう！

>>743
意味不明な書き込みでスレ汚をすオマエにそれ言える資格はないな。

どこ縦読みなのかわからん
ヒントくれよヒント

>>743
は「ともだち募集」だよ。はがないのネタ

sage忘れすまぬ

スレ汚をす
って、どうやったら誤変換できるんだ。すごいな

マジレスすると助詞付け忘れたから後からいれようとおもったらずれたパターンだな俺もよくやる

そういえばワシは歯がない

久々に見に来たら何この意味ない書き込みの数々
小説かけよ暇人クソニート共

暇人かもしれないけど、ニートじゃなくて
試験が終わったばかりの学生さん達なんじゃないのかな

高得点ばかりだから>>399は結局小説以前に感想いれなかったのか
自分が本気でつまんねえと思った上で高得点掲載阻止したいならマイナスでも何でもぶちこめよとあれほど
後から文句言っても封殺されるのがオチなのに

>>752
こんな早い時期に試験休みあるんだ
高校や国立大はクリスマスまで授業が詰まってた記憶があるから私大とか専門辺りかな？

>>754
どんなに忙しくても移動中やらに
２ちゃんを見て書き込むぐらいのゆとりはあるだろうよ。

どうもです。

えっと……
『ジミ’s×８』の題名を『ジミ’s×８　〜８人の幼馴染と同居することになりました〜』にしてみました。
理由は……アクセス数です(笑)
しばらくこのままでやってみて、変わらないようなら戻します。題名から受ける印象が大分、幼稚っぽくなったので……
これからも略称はジミーズで。

ということで、これからも『ジミ’s×８』をよろしくお願いします

　どーも、こんにちわ。ライムペンギンです。読んだので感想残していきたいと思います。
意外に面白かったです！！！！！！！
いや、意外というのは失礼な気もするんですが、他の方の感想がつく気配がないのでダメな作品なのかな、と勝手に思い込んでいたのですがチャレンジブルな作品で新鮮でした。
１話ごとにポンポンとヒロインが追加される感じが、オバカで笑えます。
「ありえないだろ」とか「その展開は絶対にないｗ」とかツッコムのも野暮な徹底ぶりでした。
と、以下からは気になったところを書いていきたいと思います。
その１．登場人物が多すぎ
８人の幼馴染を出すというコンセプト故に仕方がないことだと思いますが、一人一人のキャラが極薄でした。
８人もいらないから！　４人くらいでいいから一人当たりの話を多くしてくれよ！　
と、この作品を読んだ多くの読者は思うでしょうが『８人の幼馴染が出てくること』がこの作品の唯一にして最大の売りだと思うので、そこを修正しろとは言いません。野暮ってもんでしょう。
ただ、男の友人キャラは２人もいりません。１人に絞ったほうがいいです。
ただでさえキャラが多いこの作品。削れるところは徹底的に削るべきです。
そういう意味で妹キャラも別にいらないのかな、と思います。
とにかく８人の幼馴染のキャラに拘るなら、幼馴染以外の登場キャラを徹底的に絞るべきです。読者も名前覚えるの大変ですしね。

その２．キャラ造形が薄っぺらい

とにかく一人ひとりのキャラが薄っぺらい。
もうこれは設定上仕方のない部分もあるんでしょうが、それでも。

>>「かっ、勘違いしないでよ！　占い師にあんたが不幸な目にあうように頼んで、それが実現すれば、沈んだあんたを見て溜まったあたしのモヤモヤを晴らせるし、噂も体験できて一石二鳥だと思っただけなんだからっ！」

冒頭のこんな台詞にはゲンナリしました。
たぶんこの台詞で挫折した人も多いんじゃないかと思います。

「か、勘違いしないでよね〜」というのはツンデレキャラを書く上で最もベタな台詞であり、極力避けるべきものだと考えています。
なんだまたテンプレツンデレキャラか……と目の肥えた読者はガッカリするでしょう。テンプレ台詞に頼らないで、ツンデレを書けると良いと思います。

ヒロインの個性を際立たせるために、主人公：ヒロインの関係ではなく、ヒロイン：ヒロインの関係を深く掘り下げてみてはどうでしょうか。そこに気を使えば立体的な話が書けると思います。

またヒロインが主人公に家に同居してくる流れも安直かつ強引なところが多かったので（そこが逆に笑えるポイントでありましたが）、ひねったドラマがあると良かったと思います。

なんか色々ともったいない作品だと思うので書きたいことが多かったですが、以上で。

そもそも設定からして無理あるし！　
イラスト抜きで８ヒロインも同時に魅力的に書けるはずないし！　
とか、ツッコまれるかもしれませんがめげずに頑張ってください。でわ！


１点　誤字発見

>>だったらオレに変わりやがれ→漢字の間違い

スレ汚し乙

ところでそのエロゲーいつ発売なの？

頑なに夢オチの類いの展開を認めようとしない奴等って何なの？
良いとも悪いとも思わんけど、洋書だとポピュラーな手法なのに否定することないと思うんだけど。

>>760
ヒント：ライトノベル作法研究所

否定する気はないけど、個人的に好みじゃないかなぁ
夢オチとか実は仲間に担がれてました、みたいなのは

よく考えたら、まどマギの１話とかも夢オチだったよなー。

長編の１シーンに使うのはアリだと思うけど……。
掌編で夢オチは……よほど上手く書かない限り減点要素だな。

ガブが書いてた夢オチの話はけっこう好きだった(ﾎﾞｿｯ)

夢オチ作品だとディケンズのクリスマス・キャロルとか好きだったな

好みじゃないのは仕方がないとして、
どうして減点になるのか理屈はわからんな。
手塚理論信者とか？

夢オチってある意味、どんな作品・展開からでも強引にオチとして使えるからな。
よほど納得させる何かがない限り、安易過ぎて、俺は無理。

好みじゃないってのもあるんだろうな。
これまでの展開を全部夢でした、と言われて喜ぶ読者はなかなかいないだろう。

別に夢オチで減点したことないけど、
でも加点の対象にならないことはたしか

>>767
実際これまでの展開全部夢でした、でも困らなくね？
ラノベはそもそもフィクションで夢みたいなものだし
一晩の夢をきっかけに成り上がった偉人だっていっぱいいるから

>>769

うん、だから納得できる夢オチならいいと思うよ。
ただその納得できるレベルの夢オチが滅多にないという。

>>770
分かるような分からないような。
読者が納得できない作品はダメって言うことは
カフカの変身みたいに理屈をこねてない不条理モノも苦手なのか？

平たく言えば、面白けりゃ許される、でしょ。
方向性としては、ちゃんと意味付け理由付けがされてて納得できるパターンと、
ただの設定や背景として使って面白さは別の所でってパターンがあるだろうけど。
変身は後者じゃね。

ライチュウの新作エロ杉ワロタ。
あれは（微）じゃねぇだろ。どことなく変態的な感じもする。

>>771

うーん、あくまでこれは俺の中でだけど。
ちょうど>>757にコピペがあるけど、ツンデレキャラが出合い頭に
「か、勘違いしないでよね！」とか言ったら萎えないか？
長編の冒頭が幼馴染が起こしにくるシーンだったら萎えない？

極論を言えば、
夢オチって、こういう使い古された手法を物語のクライマックス使うってことだろ。
せっかく読み進めたに……って思いもあるからガッカリ感は上記の比じゃない。
もちろんそこになんらかの必然性や新しさがあるなら納得できるんだけど。
大体ない。他にオチが思いつかなかったから夢オチにしときました、みたいな作品が多い。

長文すまそ。

美少女がたくさん出てきてウハウハなラノベは、実はキモオタ童貞の妄想でした

>>772
なるほど。個人的には後者が好きかもなー。
読者側で自由に想像して楽しめるから。

>>774
言いたいことはわかってきたけど、ごめん。
>「か、勘違いしないでよね！」とか言ったら萎えないか？
萎えない。そういう属性だと思うだけで、テンプレだから悪いなんて思わない。
>長編の冒頭が幼馴染が起こしにくるシーンだったら萎えない？
いや特に……というか、それ思いっきりデルフィンの作品じゃん……

まあ好みは人それぞれだから、しゃーないわな。

一つの感想に間違えて二度レスって結構手痛いミスかもな
感想読んだけどいちいち覚えてませんよって声高に叫んでるように見える

>>778
ここでの質問は大抵は気にしすぎで終わるけど、
お前の質問には「そうだな」としかコメントできんw
覚えててやれよw

>>779
俺じゃねえｗｗｗ
小説以前の作者の事だよ

今の魔界村の長老って誰？

俺

お前だったのか

今の魔界は圧倒的に感想人の数が足りないと思うのだが……

なら、俺が乗り込んでやろうか？

>>785
おい、おまえ一人にいいかっこはさせないぜ

>>786
じゃあ、一緒に行こうか？
後、これが終わったら……俺、結婚しようと思うんだ。

>>787
スマン、気が変わった
ただちに爆発してくれ

KRCが頑張ってるｗｗ

えっ



ちょっとびっくりしました

>>789
俺、この作業が終わったら結婚するんだ（マジで）

結局頑張ってるの俺だけかよ……786あたりは一緒にやってくれると思ったから
始めたのに……
感想欲しい奴は言っとくれ（掌編限定）。一応ちゃんと読んでるから。
それではっ！

>>792
愉快な人乙リアルでは関わり合いたくないけど
ラケペ的な意味では好きだぜ！

名乗り出るやつなんていないと思うぜ☆

そいつら致命的に文才もセンスも知識も欠けてるんだから
どれだけ写経しても意味ないのよ
無駄な努力なのよ

>>795
まあ、そういうなよ兄弟。
最初のころに赤点連発で炎上した思い出って、おまいにもあるだろ？

ってか……感想書きながら代案考えてるんだが、全く思いつかねーわ。
ギャグ以外で掌編とか、難易度高すぎるだろ。
ガブリエッタ先生の凄さに気づいた俺がいたｗ

>最初のころに赤点連発で炎上した思い出って、おまいにもあるだろ？

ねーよｗｗ
というか赤点もらった事自体一度もねーよ

ガブさんの劇団の名前をとっても卑猥な名詞と見間違えてしまったんで寝ますね

俺もがんばったから寝よ

意外にまともに感想書いててワロタ
だがKRCよ初心者にそれを言っても理解できないような指摘はダメと思うんだぜそんで点数甘過ぎな
とりあえず乙

何でも才能、才能言う奴は嫌いだな。
文才がある奴なんてきわめて稀にしかいないし、誰もが努力次第で上に行けるよ。

ただ努力の仕方が間違ってたり、そもそも努力なんてしてる奴があんまりいないだけ。
投げ込みや素振りや走り込みを嫌ってごろごろしているプロ野球選手志望者みたいなもんだ。
王だってイチローだって落合だって信じられないような練習量を積み重ねた結果なんだし。

どこぞの偉ーい大学の学長が言ったことだがね。
お前が特別に努力しているわけじゃなくて、向上心がある奴はみんなストイックかつ継続的に努力してます。
そうなるとその集団の中での結果は才能により左右されるわけですね。
そもそも人には適正があるわけですから、分相応の適切な社会的立場に着くべきなの。
どれだけ努力しても、五ヶ国語を全てネイティブ並みにマスターしたり、高等数学の証明を理解なんて出来ん奴には出来んのです。後略。

>>802
その発言が正しいことは認める。
誰だってイチローと同じ努力すればイチローになれるとはまったく思わん。
だが、その台詞は本当に努力をして挫折した奴だけが言える言葉。

>向上心がある奴はみんなストイックかつ継続的に努力。

ここでサイノーサイノー言ってる奴はこれすらしてないんじゃね？
夏目漱石や芥川龍之介になれ、というなら才能は必要だが、
せいぜいラノベ作家のプロになれるかどうかの才能なら努力次第としか思えん。

>>803
設定された最終目標が違うみたいだな。
ここにいる奴らは単純に、ラノベ作家になれれば満足ーってわけじゃないと思うんだよね。
たまに自己顕示欲や名誉欲が病的に強い奴もいるし、売れっ子作家になって皆から認められたい誉められたいーとか思ってても不思議じゃない。
数年で作家生命失っても構わん奴ならともかく、高みを目指すなら努力なんてものは前提で、それだけじゃなくユーモアのセンスも才能も人脈も全部必要だって言いたかっただけだべ。
単なる一般論だよ一般論。

つエジソン「99パーセントの努力より1パーセントの霊感の方が大事」

>>804
センスは磨けばいい。才能は伸ばせばいい。人脈は広げればいい。
まぁいずれも言うだけなら易しなんだけどさ。
スレ全体を読んでると「才能」という言葉が便利な言い訳に使われているような感じがしただけだよ。

>>905
その１パーセントの霊感さえ、日々の生活で生まれ育つものと主張させてもらうけどね。
「俺はひらめきなんてものはないからどんなに努力しても無駄なんだよ」
なんて意味合いで使ってる奴がいる奴がいたけど、そりゃおかしいだろって話。

>>905　×
>>805　○

アンカミスすまん。

99%の努力を土台にして1%のインスピレーションが発生するもんじゃねーの？
知識も経験も無い人間が未知の物理法則や神の一手を閃いたりすることはない。

また形ばかりの無意味な議論が……
自分なりの答えがあるならそれでいいと思いますまる
ちょっとは昨日のＫＲＣを見習いなさいよ

>>809
ヤダ＾＾

才能って言うから悪い
生まれながらの素質とか言った方がいい
科学者だって知性に遺伝性が高いことを認めてるし、文才も遺伝する事が分かってる
環境要因と遺伝要因の割合は不明だけど、少なくとも芸術的直感は遺伝に片寄ってるらしい
当たり前だが一の努力で千を知れる人は、千の努力が必要な人より有利だ

努力と根性で何とかなると思い込んでる奴は20世紀の男だな
努力不足のやつにはそういう精神論もいいけどあまり人に押し付けるな
この就職難の時代、専業作家を目指してるワナビだから就活の時間も惜しんで執筆→電撃二次落ち二連続→今はどこに出しても恥ずかしい立派なニート……なんて笑えないぜ
僕の話じゃないですよマジで^^

>>812

全部がそうだとは言わないし、確実に成功するとも言えないが大抵のことは努力と根性で乗り切れる。ただし、努力の方向性を間違わなければ、だけどな。
これは20世紀だろうと21世紀だろうと未来永劫変わらん。

察するに、812は努力しろって言われて嫌な経験をしたんだと思うんだが、結果が伴わないと努力してないように見えるからな。多分、方向性が間違ってたんだと思うぞ。

そもそも例としてあげた「作家目指すから就職活動しなかった結果、ニートになった」ってのは努力どうこうじゃなくて全然違う話だ。その辺の区別、出来てないだろ？

結果出して真の努力だよな
812は結果出せないから努力しろとか親に言われてるんだろな〜
＞僕の話じゃないですよマジで^^
とか予防線張っちゃうところなんてまるで本人談みたいだねw

教授の口癖だったが、結果はあくまでベクトルだからな
限りある時間をどれだけそこに注ぎ込んだかが努力の指標のひとつになる
一心不乱になれ！
就活なんて保身で配分量を減らすなんてとんでもないぜ！
……そう考えていた時期が僕にもありました

うーん。就活しないことのほうが保身のように思えるよ。
きちんと人並みの生活して、さらに小説書くってならそれは努力だと思うけど。
背水の陣って言えばかっこいいけど、退路を断って成功した人ってプロのエッセイ読んでても
あんまり知らない。滝本ぐらいかな。

そいつ才能感じないクソ陳腐な作品書いてたし、捨て身にならないとデビュー出来そうにないと思ったんだよ
それに専業作家を目指してんだから、入社した後に辞められると会社に迷惑かけるじゃん
デビューできなきゃどうしようもないから人生諦めて死ね
とまあアドバイスをしたものの、案の定人生を棒に振るいかけて逆怨みされた
正確には卒業せず、就活の為に留年した学生だからニートじゃないけど

ここは相変わらずいつもどおりだなｗ
元村タンみたいな甘ったるい奴のオンパレードで安心できるｗ

絶対領域の二巻は比較的マトモだったとかいった奴誰だよorz
ラノベのテクノロジーネタの解説に文句言うのは野暮なのかもしれないけどこれはちょっと……

>>819
どこがまずいのか説明しないと嫉妬乙になる気がする。

宣伝乙って気もするし、どんまいって気もする

俺が読み間違えてるだけかもしれんけど、脳とコンピュータは同じって説明してるシーンとか
電気信号ってのはその通りだけど、より具体的にはナトリウムとかのイオンやアミノ酸とかが伝達に関わってるし
あと電気信号がコピーされてもクオリアには固有差があるから同じ認識には至らないんじゃね？　とか
コンピュータでもCISCとかRISCかってだけで回路が違うらしいから同じ一パルスの電気信号でも働きが変わるような、みたいな？
別にそういうことの専門家じゃないから分かんないけど、色々と穴がありそうな話で疑問が湧いた

その手の理屈は基本的に突っ込みどころ多いのがデフォじゃないの？
本格SFなら知らんけどああいうのだって探せばボロは出るだろうし

>>822
おまえの説明の方が正直言ってよく分からんｗ

だから野暮なんだろうとは思ったんだけど
文系の俺でさえ疑問持つとなるとヤバそうだってね
ちなみに>>693が俺
二流大学院の文系で理系知識ないんで、見当違いなこといってたらごめん

そんな粗探しより、作品自体が大して面白くない方が問題という噂も……

>>824
茂木さんの著書を数冊読んでから
絶対領域読んでみれば多少わかるかもだぜ
>>826
それを言っちゃアおしまいだヨ

ほんと絶対領域宣伝スレはどこからともなく沸くな。

ww

デルフィンはラ研出身作家としては活躍している方だと思う。

>>827
こういったらあれだが、もう少し冷静になってよく考えてみたらどうだ？
専門知識のないその本を読んだだけの素人と、その本を書くためにおそらく数冊の本を読み、担当を通し、推敲を重ねた紛いなりにもプロ

俺は一巻も二巻も読んでないからわからんが、普通に考えたらお前のあやふやな反論のほうがよっぽど恥ずかしいと思うぞ
っていうか単純に「ラノベのテクノロジーネタの解説に文句言うのは野暮なのかもしれないけどこれはちょっと…… 」っていうからにはハッキリと間違いを指摘してくれるのかと思ったらあまりにも酷いぞ、お前の指摘

>>831
出先から失礼
専門知識皆無と自称したのは俺だが、どの程度なのかは行間読んで察してネ？
計算論的神経学が専門の方にメールすればアカデミックに批判してくれると思うぜ
神経のパーセプロトンモデルと二値(0,1)の計算機システムと量子コンピュータの違いを、それぞれ比較しながら説明できる奴とか
そもそも本編終盤のネタバレしないとあまり切り込んだ批判できないんだよ、ここ完全にオチに直結してるし
詳細な批判はここに度々現れる自称理系のヒトに頼むわ

北の将軍様が死んだってのに、ここときたら

哀号！哀号！

俺たち「あの薄汚いデブの一族が皆死んだら本気出す。俺は実力の出し方を知らないだけ」

面白ければ計算論的神経学とかどうでもいいです。
いや、絶対領域はさして面白くな……んでもない

>>836
SF小説の場合、解説シーンが稚拙だとそれだけで読む気失せるんだけど。
俺だけじゃないと思ってたけどどうだろう？

聡里ちゃんは「他人の思考を量子テレポーテーションで自分の脳内にコピー」できちゃうテレパシー娘だ。
○○歳なのに小学生並みのロリ体型でとってもかわいいぞ！

『オレと彼女の絶対領域2(初版)』には以下の様な記述があった。
・脳は思考を司る電気信号情報を自動的に瞬時に解析する。
・血液型があえば臓器移植も出来るんだから、(同じようにコピーすれば)思考だっていけるはず。

まず本作品中では思考を脳内の電気信号情報に過ぎないと定義している。
しかし、人間の意識の本質を電気信号のみに委ねるのは誤りである。
電気信号そのものが感覚情報や感情、意識を司っているわけではない。無数の神経細胞がダイナミックにネットワークを再構築し続けることで、電気信号からそれぞれ異なった複雑な情報を取り出している。
また、人は個別に異なる神経回路を持つ。コンピュータに喩えるならば、基本的な部品が同じというだけで、OSもアーキテクチャも異なる。
コンピュータ分野では異なるコンピュータ間でネットワークを介してデータのやり取りをする時、プロトコル(通信規約)が必要となる。プロトコルが異なればデータ通信は行えない。
以上より、他人の脳内の電気信号を自分の脳内に移植したところで、情報エラーとして処理されるか、異なる情報が想起されるだけである。

結論。聡里ちゃん可愛かったんで今後も出番増やしてください鷹山先生。

つーかぶっちゃけさ、中高生はこんな事気にしねえよ。
主人公とヒロインがイチャついて、いっぱい萌えられれば後はどうでもいいのよ。わかって。

その作品よく知らないけど本格SFで売ってるの？
これまで一体どれほどの作品で思考回路はただの電気信号だから再現可能ネタが使われてきたのか

フィクションに何を求めているんだか
一部の読者が楽しめればそれで良いんじゃないのか？
感性が合わないのなら読まなければ良いだけでないの？
こんなくだらない事で作者を晒してやんなよ、もはや嫉妬乙しか言えないわ

せやな。
本格が何を指すのかは知らんけどラノベの理屈なんぞ論破するだけ無駄。
小難しそうな言葉を材料に雰囲気出してるだけで、中身はいたってフツーの萌え豚御用達ラノベだったわ。

損したと思うならAmazonに☆放ってストレス解消してさっさと売ればいいのですよハハッ

>昔からピュアなあたしは影響されることを自分の言動に反映する傾向がありますので
なあこれ笑うところ？

>>832
とりあえず件の小説は読んだ事無いが、パーセプトロンと量子コンピュータ内モデルの違いなんぞ本来的には存在しない。
というか量子コンピュータの一モデルにパーセプトロンが含まれてる状態だし。
RISC、CISCで違うと言うより、マザボが違うだけで構成なんて違うし。
クオリアの違いを何とかできる「能力かなんか」の話だと思うから、上の問題も全て「小説内設定では何とか出来てる」と考えるのが自然だろ。

自分の脳と他人の脳ですら構成違うのにそれを無視出来てるんだから、量子コンピュータ（仮想脳、ニューラルコンピュータ）との違いも無視できる、って話だろ。多分。
……まぁ現行のコンピュータに対してその理屈を適応してたら俺もツッコむんだけど。

>>838　>>845　工学系の皆さんよくわかる解説�dです。
問題の違和感感じた箇所では
>脳の情報はコンピュータと同じように二値で全てが表現される
>量子のスピンの回転の向きが二値のビットに相当する(量子ビットの話は出てない)
とか色々と書いてあったから、基本的には現行コンピュータの理屈と思ってた。

あとは怒られた通り。やっぱりラノベはハヤカワ文庫SFみたいに理屈をこねながら読むべきじゃないんだろうね。
ここで誰かがSF小説とラノベのSFは既に融合してるって言ってたから、同じように理屈の部分が雑で、素人に突っ込まれそうに見えたら(たとえそれが正しくても)ダメなんだろうなと思い込んでた。

余談ですが、前に使った参考文献にパーセプロトンって何度も記述されててそれで覚えていたんだけど、パーセプトロンが正しいんだね……orz

ってーかフィクションは嘘を混ぜた駄法螺なんだから、
細かいところは正しくあってほしいって健全じゃね？

コンピュータの一般化で広まった誤解のひとつが、
コンピュータ・イコール・二値の奴ってのな。
二進法コンピュータは単に工学的に楽で早いってだけで
十進法コンピュータや三進法コンピュータだってあったのに。
（実は理屈では三進法が一番効率がいい）

コンピュータのすげー所はレイヤー化だと思うぜ。
低レベルの差異を吸収して高レベルレイヤーでは区別なく動かせるのがすごいと思うのぜ。
全部ウェブアプリになっちまえ。

>>847
救われる。情報系の方�dです。

口直しにイーガンでも読みながら、またいつも通り魔界と短編の見物でもしてくるよ。

ｲｯﾃﾗｯｼｬｲｰﾉｼ

>>847
さしずめ聡里ちゃん(コンピュータ)の頭のなかには高度なエミュレータが入っているから、
下位階層にあたる物理層の差異(IntelMacとPowerPCの違い)なんて関係ないんだぜってところか。

>>847
ぶっちゃけ正しい細かい設定なんてどうでもいいんですよw
多少の差異なんてどうでもいいんですw
だってあのラノベのターゲット層は萌豚共ですもん

喰らえっ！
×　本格、ライトSF、サイバーパンク他
○　SFライクな雰囲気を出したいハーレム系ラブコメ

みんな仲良くするブヒー！

ブヒヒｗｗサーセンｗｗｗ

ブヒヒｗｗじゃないブヒー！

ところで紫色のクオリアとかSF的に正しいの？
ラノベじゃないけど最近流行ったシュタゲとか

シュタゲは置いといて、量子テレポテーションの話だったらリメンバー11がそうだったかな？
結構面白いし信者も少なくないみたいだけど
解説シーンは信者もドン引きするほど酷くてネタにされてた
あまりに印象強いからAAまで作られる始末

ってーか、それを応用した時間SFだからデルフィンの奴と材料が被ってるのな
一年かかったけど微妙にデジャブった理由がようやくわかったわ

アンパンマンって、アンパンが動くわけなくね？
科学的にありえないだろ

作者が幼稚すぎてウケる

ってくらいアホな話してんな
お前ら

>>859
それだな

むしろアンパンマンに失礼

・>工学系の皆さんよくわかる解説�dです。
　>情報系の方�dです。（←〜系（笑

・>専門知識皆無と自称したのは俺だが、どの程度なのかは行間読んで察してネ？
（←煽りですら何言いたいのかよく分からない

・>俺が読み間違えてるだけかもしれんけど、脳とコンピュータは同じって説明してるシーンとか
　>電気信号ってのはその通りだけど、より具体的にはナトリウムとかのイオンやアミノ酸とかは梅干に多く含まれてるしすっぱいし、
　>あと電気信号がギャラクティックでウルトラマグナムでパルス逆流パターン青です！
（←専門用語を専門用語で解説してる俺ｶｯｺｳｨｰ

・>ちなみに>>693が俺
　コテハンに安価で存在感を強調（←僕の名誉のためにも徹底的に論破してやるぞ！という強い意思表示。

・救われる。（←僕の知識人名誉は守られたｗｗｗｗｗ

・>口直しにイーガンでも読みながら〜
　>余談ですが、前に使った参考文献にパーセプロトンって何度も記述されててうんちゃらかんちゃら〜
（←一度は折れてあげる大人。でも、最後に頭の良い一言は忘れずにね☆


お前らよくこんな奴とまともに会話してあげるのな。優しさだだ漏れ杉だろ

>>846は友達が少ない

まあ、根本にあるのは、嫉妬だろうからしょうがない。

どちらかというと>>861の方がキモい件。
多少痛い奴なのは確かだが、悪質でもなく悪気もない奴をいじめて楽しいのかね。

>>865

たった一行書いただけなのに>>861可哀想じゃね？

むしろアンパンマンに失礼とか、許されざる失言だからしょうがないな

>>865は友達が少ない

>>865って安価ミスで>>866じゃねぇの？　指摘の半分以上が馬鹿丸出しってどういうことよ。

うん。ごめん。マジ致命的に間違えた。
>>866じゃなくて>>862な。

>>848は浅はかすぎ
ここはラ研出身の作家に対して仲間意識を抱くような勘違いオタが沸いてる場所だぞ
大体一般人の目からすれば弱小新人ごときに嫉妬とかあり得ねえしな

作者も今はプロなんだからそういう感想を抱いたらこんなアウェイで話題にしてないで
アマゾンとかに低評価を入れるなりレビューブログのコメント欄に酷評感想を投稿してやれ
その方がこれから買おうとする人も余計な買い物を思い止まれる

>>865だが盛大に安価ミスorz
>>861さんまじすいませんでした
アンパンマン最高っす

ところであれってつぶあんなのかな、こしあんかな

つぶあん

×　大体一般人の目からすれば弱小新人ごときに嫉妬とかあり得ねえしな
○　弱小ワナビからすればデビューした時点で嫉妬対象

大半はネタで言ってると思ってたがマジで嫉妬してんのか？

売れない萌豚小説家とかキモオタすぎてリアルでは関わりたくないわ
小説家を名乗られた時点でドン引き
色物作家でデビューしても売れ残れば黒歴史だろ常考
ラノベ界隈特有のオタクやワナビの常識に毒されすぎ

ラノベ作家のほとんどは売れない萌豚小説家だろ……。

お前は何を目指してるんだ？

>>875
お前何しにここに来てるんだよｗ

有川一択

ｷﾘｯを忘れてるぞ

あ、ごめん
ワナビじゃないから目指してはいない
作家には特に憧れないし目指すなら医者か国際公務員(ｷﾘｯ

＞880
君、そんなに若かったの？
頑張ってねー

そっか、がんがれ

せっかくだから俺は海賊王を目指すぜ！

デルフィンが糞だろうが天才作家様だろうがどうでもいいけど、
大賞受賞でどんなクソでも売れる1はともかく
実力が試される絶対領域2が売れてるのかは気になるところ。

ここの住人って形勢が悪くなるとみんな、
別にラノベ作家目指してるわけじゃないから（）キリッ
だよね。

>>884
逃げの常套句だからw
でも、掌編の住人が多いのなら、
たしかにワナビじゃないじゃない？

ブックオフで立ち読みしてきたけど裏表紙に堂々と「ラブコメ」と書いてあったぞ
それなら理論や現実の理屈なんて無茶苦茶で構わないジャマイカ！
SFだと思って買うのは誰かさんみたいなバカな消費者だけだから関係ないな

>>883
発行部数はそこそこだろうな
うちみたいな田舎のブックオフにさえ二冊ともあったし

>>886
買ってやれ
新品で

魔界住人ごときがプロ批判とか片腹痛いな

読者づらと創作者づらを使い分けるからな
たちが悪いｗ

>>887
やだよ
中古でも買う気起こらなかったのに
少なくとも100円棚に移るのを待つ

>>886
どんな基準だよｗ

>>881
どうでもいいが医学部なら浪人はデフォで、三十路過ぎの新入生もちらほら見る
国際公務員はたしか院卒以上の学歴や実績が必要だったような

>>892
そうか、おっさんかもしれないのか！

俺も魔界に作品投稿したことあるけど
同じ頃に雑誌の「読者のおすすめ作品紹介」って読者投稿コーナーにレビューを投稿してた。
たち悪くてごめんな。

萌えでもなんでもいいからデビューしてー
俺の妄想で青少年に悪い影響を与えてー

もしオッサンだったら875は余計に可哀相な人じゃないか。

コミュ障ワナビ「魔界住人ごときがプロ批判とか片腹痛いな」
樹都「ワナビごときがプロ批判とか片腹痛いな」
ステマ中の弱小小説家「電子書籍作家ごときがプロを名乗るとは片腹痛いな」
売れっ子作家K「僕はまだ未熟ですから、読者の皆さんに教えてもらうことばかりです(勝者の余裕)」

くらあが以前の掌編投稿で叩かれまくったこと引きずりすぎてて笑えるｗ

くらあも残念な奴だが妖駒も駄感想すぎる……
長野県にはダメな奴が多いんだな

樹都的傀儡師堂
ttp://11539blog.digbook.jp/

>>900
更新止まったサイトのURL張り付けるとか誰得

おそらく既出だったと思うが
西尾維新の「文体」が好きって人はいるか？

誰も答えないね…

自分は読んだことないので分からないの

てかそろそろスレタイ考えなきゃ
【冬企画】ライトノベル作法研究所１３４【始動】
【魔界に】ライトノベル作法研究所１３４【魔王溢れる】
【お年玉は】ライトノベル作法研究所１３４【作家でぶー】

良いスレタイが思い浮かばねぇ…

俺は好きだけどこのスレと関係があるのか？
ラ研でそういう話題が出てるなら知らなくてすまんが

【リア充】ライトノベル作法研究所１３４【幸せにネ♪】
【冬企画】ライトノベル作法研究所１３４【年末年始】
【ラノベ作家】ライトノベル作法研究所１３４【目指してない（ｷﾘｯ】

うーんうーん…

>>905
くらあの作品感想で毛牙が茄子や西尾の文体模写から入ったみたいな事を言ってたから

結構前だが他の板や他サイトのスレではサイボーグと揶揄されたり、
作品は好きだが文章がいちいちウゼえって奴が湧いてたから
ラ研の中だとどんな立ち位置なのかなーって

【皆がリア充】ライトノベル作法研究所１３４【萌豚サイト】
【お年玉は】ライトノベル作法研究所１３４【１１連駄感想♪】

痛感させられたよ。俺のセンスの無さをな。

>>902
言葉遊びのセンスは嫌いじゃないけど小説一冊それでやられると胸焼けがする。

魔界をより魔界たらしめる感想批評の書き手は現れてないのか？
この時期、恒例だったと思うが
今年はwkwkできないのかと思うと残念だ

声がでかくて目立つウザキャラは消えていったみたいだからな
今は新参で小粒の作者ばかりなんじゃね？
あるいはまだ報告せず泳がせてるのかもな

【辛口】ライトノベル作法研究所１３４【批評の場（）】

>>911
ホシイカが長編の間に現れたよｗ

ライチュウ×星イカ　誰得

【千日の稽古を鍛とし】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所134【万日の稽古を練とす】
【一生懸命努力すればするほど】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所134【運は味方する】
【努力に勝る】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所134【天才無し】
【現状維持では】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所134【後退するばかりである】
【ドアを叩け】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所134【さすれば開かれん】
【あるがままにて】ライトノベル作法研究所134【満足するもの万歳】
【この道より我を生かす道はなし】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所134【この道を行く】
【僕の前に道はない】ライトノベル作法研究所134【僕の後ろに道は出来る】
【わが行く道に茨多し】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所134【されど生命の道は一つ】

【所詮は】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所134【暇つぶし】
【必死なワナビ】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所134【舞散るダサク】
【三大企画】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所134【年始の無駄遣い】
【うぴぴ】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所134【はじめてのお使い】

【逝くらけん】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所134【狂うらけん】
【終わりと】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所134【始まり】

【終わりと】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所134【始まり】
お前らそんなに無理すんなよ……もう>>917のこれでいいだろ……

【バナナはおやつに入らないが】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ134【アナルと尿道には入る】
【世の中、幸運と実力よりも】134【人脈がものをいう場合のほうが圧倒的に多い】
【感謝の印に】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ134【俺のちんこ見てもいいよ？】
【そんな風に賢いよりは】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所134【こんな風に馬鹿でいいです】
【無知は罪なり】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所134【されど無視は悪なり】

>>919
134だけだとイミフだろw

【公開して】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所134【後悔する】
【後の】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所134【祭り】
【お先】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所134【真っ暗】
【海賊王に俺はなる！】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所134【著作権的な意味で】

もひとつおまけに
【先行き不安の】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所134【明日があるさ】

【あけまして】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所134【おめでとう】

sage忘れすまぬ

年末恒例の爆笑オカルト特番を全裸待機中
【世界終焉の日】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所134【運命の2012年】

ビーチがうざい。
作品もひどいし、レスもひでぇ。その上、交流にまでどうでも良い書き込みをしやがる。
誰か何とかしてくれ。

>>926
こんて乙
相手にしなければウザいも何もないだろ

ビーチの作品見てきたがこんての感想に拍手20もついてる
そして炎上前の二人目の感想人が信頼のあまくさｗｗ
マイナスの後にあまくさのプラスが入ったら要警戒だな
ラ研の着火剤と呼ばせてもらおう

2011年09月01日（木）22時35分 田吾作　 +50点 ZL165042.ppp.dion.ne.jp
拝読させていただきました。
まったく危ない危ない。危うくまた五十点入れるところだったぜ。
そんな軽がるしく入れて良いもんじゃないもんな。自粛しないとね。
↑
このレベルには程遠い
弾数も少ないし

ま た あ ま く さ か ！

最近話題に上らないけどみんな企画は出るの？
人数はどの位集まるだろう
夏より少ないかな？

>>926
こんて乙

>>931
この時期は幾つものイベントが目白押しだからな
俺も忘年会や新年会が忙しすぎてそれどころじゃない
ついでにお陰さまで財布の中身もそれどころじゃない

>>931
作品の書き溜めはできるから、
６０作品ぐらいは集まるんじゃないかしらん。

>>933
肝臓も限界だよな……orz

疲労困憊だ……
休肝日をくれ……
リア充爆発しろ……

あと四日後で投稿日か。
よし、今から書こう。

>>936
休日ならともかく休肝日って。そこまで辛いなら忘年会休めよ。

>>935
>>936
っうこんのチ・カ・ラ

>>938
キャンセル料は高いからな
それに忘年会が何度も何度も行われるといっても
開催するメンバーが毎回違うから付き合う価値はある
人脈は金だ

公募予定の長編なのにパクリって何考えてるんだ
俺はお前らが理解できんよ

俺はお前が理解できない

作品名うp

まー、元より人気作品の焼き直しっぽいのが多いとも言えるけど

何のための感想欄だよ。
そう思ったのなら、本人に直接指摘してやれ。

>>941
ライムペンギン？

>>941
俺の作品は公募予定なのにパクリパクリって横から言う奴なんなの！？
……って事を言っているのか？

読む側の大多数がパクリだと思ったら
真意がどうであれパクリになるのです。
元ネタ知らない人は除くけどね。

具体的にどこがパクリかすら言わないで、
いきなりパクリ疑惑をかけるのは流石に(´･ω･`)

一読者の視点から言わせてもらえば
多少パクリ臭い作品でも、より面白い作品に仕上がってるなら問題ないんだよ
ただ大抵は劣化コピーになってファンを敵に回す
クソ同人や下手くそなSSでも同じだ

冬
季
限
定

そうだなぁ。似てるのはかまわないんだけど、
でもその元ネタに対する敬意が作品から感じられないのは、
なんかイヤかもしれない。

元ネタに対する敬意が明確なのはオマージュだろ

結城アリスの感想がうざい

一律０点かｗｗ
これは次世代の魔界を牽引するエースに成長するかもな。

単純に全部つまんねえから0点って事じゃねえの？

一律０点か。
基本的に０点が最初の位置にあるのが問題なんだな。
選ばないと採点できないシステムをうっぴーに頼もうぜ。

0点は逃げだよな
マイナスつける勇気がないだけ

>>957
マイナスつけまくってもいいけど
お前ら絶対にファビョるだろｗ

……魔界でファビョるも何も

別に魔界に限った話ではないわ

鍛錬投稿室　創作技術の上達を目的にした投稿小説の辛口批評の場です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここいい加減に変えろよｗ

法律家でもないんだから規則の文面なんて気にすんなよ
新参なんか読んでいないんだから

sakayaさんが律儀すぎるｗｗｗ

>夢の国と電気ネズミ。
……おい、これはやめておいた方が……

>>928
あ、あのこんてさんの感想は私も拍手つけたよｗ（あ）

>>965
きもっ

>>965
うせろカス

いまさらだけど、えんための優秀賞の受賞者ってここの利用者だと知った。たしかいたよね、さっとって人。

まじか。
最近のラ研はレベルが下がったって定期的に言い出すやつがいるけど、
なんだかんだで毎年プロを出してるよなラ研。

いや、むしろ最近の方が受賞者増えてる気が。

むしろ受賞作自体が昔に比べてつまんねーって感じる……というのは
俺が年取って感性がずれてきたせいなのかな
やっぱ勘違いなのかな

【終わりと】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所134【始まり】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1324974916/

これでええんか？

>>971
乙です

>>970
感性なんて人それぞれみたいなもんだから、そんなに気にする事はないぜ
受賞作なのに俺も読んでいてつまんねーと思う時あるからよ

感性は人それぞれだけど、作家を目指すなら常に新しいものにアンテナ張ってた方がいいと思う。
年を取るとつい、最近の〜はダメだ。昔のは良かったみたいなことを思いがちになりそうだからな。

そしてどんどん時代に取り残されていく……。

そういう意味なら俺はもうダメだな
以前は受賞作なら一巻目だけは買ってたものだが
最近は時間もないし、売れ筋商品や話題作だけ手に取るようになった

よく解らんことを始め出した奴がいるな
製作過程なんか読者は知ったこっちゃない
点数評価もさせず感想だけよこせとか、ブログとかでやれよ

誰の事かはしらんけど
変な奴が湧いてるのはいつもの事じゃね？

長編のうさま・ハスカアのことでしょ
別に取り立てて騒ぐ程のことでもない気がする

あれ言うほどのものか？

てかラ研レベルだと長編でも滅多にないけど
人気作家のなら制作過程に興味持つ奴いるべ

新人が年に100人ペースでデビューしてるんだろ
それだけいりゃラ研関係者も出てくるだろうさ
ラノベ関係の投稿サイトなんてまともなの他にないし

ラ研出身と言うが、デビューした奴らって他のサイトも利用してたような
各利用者が幾つものサイトに所属したりブログやSNSをやってる事が多いし、ラ研だけが特別というわけではないのでは？
あと、現代では、ネット公開を経験しないワナビ自体が少ないだけという気もする

＞各利用者が幾つものサイトに所属したりブログやSNSをやってる事が多いし？

あー、だからなんか『ラ研出身』っていう触れ込みに、
いまひとつ違和感があったんだな（自分的に

もう、親や親戚にダメな人扱いされるのは嫌だ。
小説家になって、印税がっぽがっぽ稼いで、見返したい。

>>982
諦めろ

>>982
ラ研の現役生の中では
「印税で稼ぎまくって親を見返せそうな奴」は見たことない

ラ研に粘着している奴ほどプロにはなれないような……

>>983
あきらめたくない。
とりあえず、今回は反論できないから、正月はネットカフェに避難して
親戚の奴らと顔あわせないようにする予定。
来年こそは電撃で本出す。

ラ研は評価の尺度が独特すぎる
変な方向に同質化してて、それが当たり前になってる感じ
ラ研で実力者気取ってるのは大概ダメだな
小説も感想も空気だった奴に限ってデビューしてる気がする