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乙
4 :
この名無しがすごい!:2011/11/14(月) 10:38:17.94 ID:eSD/l1dc
ごめん、sage忘れたorz
にじファンの日刊一位が凄いことにw
>>1乙
褒美にハーレムをやろう。メンバーは
ジャガー横田
デヴィ夫人
カイヤ
ライス報道官
Etc・・・
>>1乙
日間二位、安定の転生トラックでした。
にしても日間一位、パクリ云々はおいといて、レベル上げの下りはちょっと酷いな
レベル差のあるMOBを一撃で倒してパワーレベリングとかありえないと思うんだが
この作者ネトゲしたことないんじゃないかな?
なんだ、もうVRMMOの話題終わっちゃったのか
ぶり返してやる
デスゲーム化じゃなくて現実のゲーム内の時間に差が生まれ始めたっていう異変を題材にしてる作品が面白そうだった
でもエタりそうでお気に入り外しちゃった
>>6 ランキング見たらタイトルも作者も消えていた
解ることといえば短編であることとポイント数のみ
いったい何が載っていたんだ?
転生もの書いてる作者に「知恵熱」は考えすぎで発熱するって意味じゃないって伝えといてよ
いや、知恵熱はその意味でも通じるだろ
人口に膾炙すればだいたい本来とは違う意味でも使えるんだよ
今さら確信犯とかを正しい文脈で使う気にもなれんしな……
ヒステリーとか火病も本来は癇癪起こすって意味じゃないんだよな。
>>11 ご都合主義は認めず 作者:金剛不壊
オリ主がご都合主義が決して起こらない能力持ちって設定のくせに
チート能力もついでに持ってるご都合主義っぷりを感想で指摘されてた所までは見た
たしかに外したのは早計だった
でも作品名おぼえてにぃ
40代の女小児科医が異世界に転生後知恵熱を誤用してて笑った。
深淵に立つ癒し姫 って作品だけど、低能で無知な作家が誤用するのは仕方ないとして
「知恵熱」のエキスパートである小児科医が使い方間違えるもんかよ、と。
確信犯とか役不足とかは誤用が有名すぎて、逆に今更間違って使えないだろ
オマエラまとめて釣られてるよ
>>16 ふぁびょーんは屈辱で真っ赤になって死んじゃうってやつじゃなかった?
違ったらごめん
三人称で、地の文での誤用する作者はもう救いようがない。
金剛不壊ってペンネームのくせに全削除とかもろすぎるだろ
>>23 ちょっと言いすぎじゃないか?
語彙の少ない中から必死に搾り出した結果の誤用かもしれないのに
救いようがないはひどいと思うぞ
それは指摘の域を超えてる
>>17 まずその作者は自身の名前を変えるべきだと思うよ?
>>25 少ない語彙を絞るより素直にネットで類語辞典でも使うほうがいいとは思うけどな……
というか、文章書くなら使う言葉の辞書くらい見とけと思わなくもない
>>22 火病はストレスの貯めすぎで胸が苦しくなる病気だよ。
今wikiで確認したら不眠や拒食を併発することが多いようだ。
少なくとも「ふぁびょーん→ドカーン」みたいなのとは全然イメージ違う。
せっかく指摘されてるのに
「みんなが使ってる誤用だからもうこの意味でいいのだ」
とか開き直るようなタイプじゃなければ、指摘されただけ伸びるだろうね
頻繁なら萎えるけど、稀になら、感想でちゃんと指摘されたら治すなら問題ないかなぁ。
指摘されても使い続けるようなのだと救いようがないと思うw
へっぽこの人の新作、上がっているけどこの人未完のばっかりだな
新作は書きあがったのを投稿するってんで初めて完結作品が読めるのか
正直きへっぽこが終わる気がしないので、この人の完結のもって行き方に興味はある
確信犯とかも正しく使うべき、とは思うが誤用してても突っ込む気にはなれない
確信犯はともかく、役不足はまだ誤用だろ
てか役不足は誤用っていうネタが定着しつつある気がする
ことわざや慣用句を使うのは表現としては楽なのだけど、
それが誤用であったり意図しない解釈をされたりすると困るから、いつのまにか使わなくなったな。
あと三人称で書くようになってから、変に飾った言葉も使うのを止めるようになったわ。
>>33 確信犯は突っ込むのも無粋って感じで、
役不足は「お前では役不足だ」「役不足の意味おかしいだろ」みたいな一連の流れができあがってるな
なろうで一番多いのはやっぱりチートだよな
確かにチートすれば強くなるんだが
ヒステリーに関しては、巷間で使われている語彙が優先された結果
医学用語のほうが書き換えられているケースだな
癒し姫、感想がゼロって…
全部削除したのか?
ポイントが操作系なのか?
ヤムチャ「お前がこの俺の相手をするなんて、役不足にも程があるぜ」
>>27 日本語おかしいぞ
偉そうな文章書くなら使う言葉の文法くらいママに確かめてもらえよ
41 :
この名無しがすごい!:2011/11/14(月) 12:12:21.93 ID:akqEZbXx
もうヤムチャとヤスは許してやれよ
本文中で好意的にチートとか使う馬鹿は消え失せろ
>>28 この際だからちゃんと調べて見ようと思って、医者かなんかがソース出してんの見てきた
魂がどーたらこーたら書いてあるとこで読むのやめた
若者の初期の症状に八つ当たりなんかがあるって書いてたから、癇癪の発端はそこだけをとったものかもなって思った
>>43 お前フランス人か文化なんたら運動家なの?
俺の定義する意味以外認めないっての流石にきしょいと思う
まあ俺も好きじゃないけど、極端なアンチもないわー
文法ならともかく、意味なんて簡単に移ろうものだろ
新しい価値観を認めず、馬鹿の一つ覚えみたいに保守性を発揮するのはただの労害じゃね
チート=強いって意味だと思ってる人は流石にいないとは思うけど
ずるいってニュアンスが入ってなかったら変に見えるかもね
新しい言葉が出来ることと誤用が正しくなることは全然違う
>>48 いや同じだろ。文法にしろ単語にしろ時間で変化する物だ、というのは正しい
単純に変化している途中だと誤用だもう意味かわってるだろと議論されるだけだ
>>47 英単語と同一視するのもちょっと
公式チートとかいう造語もある以上、ズルという意味よりは「正規から外れた」ニュアンスが最近は強くなってきてる
最近だと、(正規の方法なのに)チートと見紛うほどにすごい、という賞賛に使われることも
あるらしいけど、ほとんどのチート主人公は本来の意味通りのズルだから
間違っても好意的にはならんわな
チートって分不相応に強い力って意味じゃねーの?
大した努力なしで他人からいきなり与えられる強力な力とか、得るまでの費用と得ることによって生まれる利益の差がが著しく大きいものと言うか
チートって、元々は不正にプログラム改ざんしているって意味じゃなかったか
昔は升って言ってたよな
>>52 強いとかは関係ない
イカサマ、不正が元の意味。カタカナ言葉はゲームを通して意味がどんどん転じていって、不正以外の「普通では無理な、あるいは難しい凄いこと」の意味で使われてる
公式が配布してる場合もあるし、強さと関係ないものもたくさんある
原理主義じゃない限り、色々な意味で使われる。特にネット小説上で使われる場合は、ユーザー層を考えれば元の意味で使われると仮定する方が頭がおかしいと思う
>>49 俺は誤用が認められることには何も言っていないんだが。
>>54 いやそれは知ってるけど、現在なろうでチートが示す意味ってこんなもんじゃないかなーと
そら不正とかって原語の意味は分かってるw
エミュレーターとかでゲームをする時にもチートの項目があるぜ。
あとよくある「一発喰らえばオワタ式」も、主人公のHPをギリギリまで下げるチートだよな。
チートって言葉が出回って十数年くらいか?
それくらいの年月で
>>52みたいな意味に変わってくるのか
感慨深いもんだな
>>56 なら分相応とか利益の差ってのは関係なくね?
普通に強い場合でもチートタグあるし、チートって言葉で称賛されてる場合もある
なろうの場合に限定するなら「常識外れの」って意味じゃないか
もしかして不正行為してるんじゃねって思うぐらい強いって意味じゃないか
拳豪記のおっさんには天然チートという称号がぴったりだと思うんだ
もはや元の意味などない
>>60 普通に考えれば例えだよな
おっぱい晒したら神とかいうのと一緒
誇張表現だろう
チート(不正)で強いキャラ
↓
強いキャラはチート(不正)
↓
強い(キャラ)=チート
↓
チート(強い)
って変遷か・・・壮大な何かを感じるな
そもそも正しい日本語とかないんじゃないか?
国は標準語を定めてないわけだし
原義とか言い出したらそれこそキリがないぞ
極論に走りだすとそれこそキリがないぞ
そしてまた感想と割烹に現れる黄金拍車。
ついでに日刊四位、これまた内容がうすいのがきたなー
公式チートってのも
同じように育てたらその時点では絶対に覚えないものを覚えていたりした場合に言われたり
そうなるのはこういう仕様なら当然だけど、その効果がどうみてもバランスブレイカーな場合に言われたり
そのまま公式が用意した「チートモード」のことを指していたり、色々だよな
日間四位
>・・・・・・混乱してきた・・・まず、今の状況を把握しよう。
>まず俺の名前は柴田速人、年は17で高校二年だ。
この状況把握はおかしいだろw
黄金伯爵うんぬんとか前スレであったけど、何もしてない奴の文章をスレで晒すのはもっと悪質だと思うんだが・・・
この黄金拍車って誤字報告とかしてくれるけど、ブロック安定なのかねー
アホかと
チートコード(改造コード)
改造=ズルってことな
ゲームなんかの公式チートってのは、強すぎてつまんないからみんな使わないけど
たまに暗黙の了解破って俺TUEEEする奴がいたりするから
ずるい=チート でも公式だから公式チートなんだろ
チートは「理不尽な強さ」「卑怯くさい威力」とか言いまわし変えても通じる気がする。
って思ったけど、これはどっちかというとチートと相対した敵の愚痴みたいな感じか。
自分で言ったらちょっと変かな。
>>74 いや、上で誰かが言ってたけど神と一緒だろ
最速プレイでもチートとか称賛されるし、比喩表現になってるんじゃね
つーか、いつまで続けんのこれ
黄金の人、週末だけかと思っていたら平日にも誤字チェックしてるんだな
黄金拍車って人、別に悪い人じゃないんじゃね?
誤字報告してくれるいい人だと思う、量が半端ないからちょっと引きはするが。
しっかり読み込まなくては、あそこまで指摘出来んだろ。
>>74みたいに自分の考えが正解で他は間違いだと思うような奴がいるから面倒なんだよこういうの
>>78 誤字は良いが「、」の付け方まで長文で指摘されたいのか?
されたいなら別に良いとおもうが
竜殺しだか何だかのときにも似たようなのあったけど、程度の問題だと思う
突如メールで10KBくらいの奴を送られてきたら、どんなに理路整然としてためになるような感想でも怖いだろ
>>80 、の付け方まで指示してたのか。
スマン、そこまで見てなかった。
見かけて、またこの人だ、誤字よくこんなに見つけれるな、
ぐらいで流し見してたわ
句読点とかまで突っ込み入るのは確かにキツイな
>>82 理論屋の感想の最後のページ見てみればわかる。
超長文でしかも大量に句読点とかの指摘されてるから。
少なくとも黄金拍車さんは作品が好きで誤字報告してる人ではないと思う
誤字報告したいというか、アラ探すのが楽しくて毎日チェックしてるって感じ。
この人の割烹も、たぶんチェックしやすくして欲しいからあんな事書いてるんだろうし
黄金さんは向上心がある作家にとっては良い人
なるほど、じゃあある意味なろう作家のふるい的な役割を期待出来るかもしれないw
これで心折られて消える人も多そうだしな
まあ他にも読者様大量にいるし、あれで心を折られるとなろうではやっていけんかもしれんな
展開予想だとかカップリング要求だとか大激論かます人らに比べたら言ってること自体はまだまともだし
誤字脱字を見つけてくれる妖精さんだと思えば暖かい気持ちで見れる
ただの誤字報告ならいい人かもしれないけど、理論屋転生の割烹コメ見た後だとコッチくんなって思うわ
見てきた。凄かったw
もし自分が作者側で、初めて来た感想がアレで埋め尽くされたらへこむかもな
でも指摘してることは悪くないな。
確かに指摘後の例のが読みやすい。
しかし量が半端ないから、引くのも確かw
まず「テンを打つ場所を考える前に、語順を考える必要がある」と声高に主張したい。
テンを多く打たなければ意味がきちんと伝わらないのだとしたら、それは悪文だ。
「テンをできるだけ打たずに済む」ような語順を整え、その上で必要・重要な個所から優先的にテンを打つのである。
場合によっては語順を変えるだけでテンが不要になることさえある。
改行しろよと。貼れなかったジャマイカ
指摘通りテンを省いてみたwwwwwww
彼の考えなんぞ判らんけど、荒しって判断しても問題ないよコレ
これ重箱の墨指摘をして作者の筆を折らせるタイプの愉快犯だろ。と個人的には思うわ
こういうのは、決して間違っていない指摘というのが曲者。ソレが絶対的に正しいのか?といわれればどうなんだろうか?
プロじゃないから知らんが
コイツとセットでもうじき、〜に来ませんか?あなたを批判する書き込みがありませんよ?
って書くやつが出てくるんじゃね?wwwww
理想郷で数人の作者の筆を折った手口と殆ど一緒じゃねーか
俺のところにも黄金伯爵来たけど、点の使い方とかには触れなかったな
割烹で誤字指摘は流石にきれていいとおもう
・・・貼り直してからテン省いてなかったわ
ここまで計算して改行しなかったのか?黄金拍車。あなたは凄かった。
チートもらうにしてもさ。
青い箱 「才能」レベルのものが入っています
黄色い箱 才能よりも優れたレベルの「ギフト」級のものが入っています
赤い箱 使いようによっては世界がやばい「チート」級のものが入っています
好きなものを3つ、あなたに授けます。
だったら頑張って探すんだが。
最初からとにかく無敵の絶倫チンポにしてくれとか言っちゃ面白くないような。
ギャルのパンティ、おーくれ!
そう神に頼み転生した俺は、ギャルのパンティ片手に全裸で森に佇んでいた。
>>91 おちつけ。
それは伯爵の考えじゃない。ただの引用だ。
誤字脱字の指摘を感想でしてくるのはかまわないが、
せめて内容に一言二言ぐらい触れてから指摘をしたらいいのにと思うわ。
あげくに割烹ですら感想なども書かずに誤字脱字の指摘とか本気で帰れって思う。
>黄金拍車
>>ではじめての活動慟哭です
>報告 慟哭してどうする
割烹のコメこれだもんな
そんなんでも作者をお気に入りユーザーに登録してる辺りツンデレなのかもしれん
>>91 四行あって「、」は「〜る前に」の後、「〜だとしたら」の後、「その上で」の前の三箇所だけ
もし「、」がなくてもつい一呼吸置きたくなるような場所に打ってる
見事すぎて茶化せない 黄金拍車さんやばいな
でも俺んとこはこないで欲しいこわい^q^
と思ったら引用かよどういうことなの
あのな
>>93、日本語には引用符ってのがあってな…
むしろ黄金さんが来るってことは、それなりに人の目に止まる作品だってこったろ
羨ましい、俺のとこにも来てくれ
馬具の一部から伯爵に昇格した上、試金石化w
>>101 そうでもない
ユニーク10〜20とかだった頃に誤字報告されたし、新着更新も読んでる
どうでもいいけど、確かにこいつ読み込んでるんだよな
句読点指摘するほど使命感に燃えちゃってるんじゃね?w
誤字の妖精だったか黄金伯爵
一見、誤字脱字に見えるけど
実は文字通りに進行してる頭おかしい小説書いて伯爵釣ろうぜw
やな妖精だな、誤字の妖精w
きっと耳長エルフっぽいDQ5風じゃなくて、うさんくさいチンクル風味なんだろうな。
将来プロになりたいと本気で思ってるのか、ただ妄想を読んでもらえるだけでいいと思ってるか
黄金拍車さんへの感想でわかるかなとは感じてた
>>106 「趣味だけど、ある程度うまくなりたい」ってのが一番多いと思うんだけど、何で極少数しかいない極端な二例を持ってきたし・・・
こういうのを煙たがってる内は上手くなれない。
上手くなりたいって思ってるにもかかわらず指摘されて不快に感じてるわけか
だめ出しされてストレスに感じるのは誰しもがそうだけど
一生懸命ダメだし仕返そうとあら探ししてるようじゃどうもならんと思うけどな
少なくとも、句読点へのだめ出しに関しても黄金拍車のひとは理にかなってるとは思うぞ
そこまでやる必要がどうかはさておいても、結局つっこまれる脇の甘さはあるわけだからな
拍車の代わりはいるもの
ふぅ
地味な作品かと思ったら、いきなり後書きでキャラが会話しだした・・・
この何とも言えない気持ち悪さはわざとなのか?
日刊でアルカナに続けとばかりにMMO物が上がりまくってるが
この出来じゃ何一つ残らないだろうな
なんでこんなパクリにすらならん作品書いてんだろ
>>109 「ある程度うまくなりたいって人が多数」って表現を「うまくなりたいと思ってるのに関わらず深いに」って、都合の良い表現に変えてる辺りがもうなあ・・・
俺は数個誤字指摘されただけだったから何とも思わなったし悪感情抱かなかったけど、理論屋の割烹見る限り、こいつに不快感覚えるのは当然だろ
誤字指摘云々についてじゃなくて、黄金伯爵のやり方が問題になってるんだろうに・・・
チートの意味についてもそうだけど、すぐに二元論に持ち込みたがる奴多すぎてめんどくせーな・・・
そんなこと言っても煙たいものは煙たいですし
ちなみに西村京太郎はやりすぎとしても北方謙三も読点多いぞ
「読点多いのはダメ」というのはあくまでも原則であって絶対ではなく、
それ押し付けるのはプロット作らないポリシーの作家に「プロット作るべき。作りなさい」と言ってるのと変わらん
やり方何の問題もないだろ、そういう人なんだからしゃーない
嫌なら読むなと同じで
それをポリシーにしてるなら別に問題あるまい
問題なのはプロットのプの字も判ってない奴なわけで
日間四位の突っ込みどころが多すぎて困る
>>115 そう。やり方は問題じゃないよ。ここで問題に、焦点にされてるって意味。問題の意味が違う
どこが二元論なんだか。
一文の得にもならない素人投稿の小説の校正やってるユーザーがいるけど
苛烈だからうざいっていうはなしだろそもそも
うざいと思うなら誤字脱字誤用無くすよう心がけろっていう話じゃねえのか?
そうしていけば3ヶ月もあればかなり上達するぞ?
不快なのはな、プライド傷つけられた気分になってるからだと思うんだが
その程度で傷ついてるんだったら、カンペキにするか、やめるしかねえぜ
黄金って狂ったように文章抜き出して訂正してるけど
結局どっかのサイトからの引用を持ってきてるんだから
それだけで足りるだろうに
こいつ本人じゃね?
黄金さんチーッス
>>119 いや、だから、俺自身は黄金が出てきても悪感情抱かなかったけど、他人の割烹に出てきてる黄金には不快感を抱いた訳
プライド云々関係ないのは理解できる?
なのに君は上手くなるなら誤字指摘は受け入れろとかプライド云々みたいな関係ない二元論に無理矢理持っていこうとしてるよね
まぁ、賞賛以外受け付けないってのが透けて見えることは多いわな
そういう人は確かに上手くなろうという気はないと思ってしまう
でも、まぁ、ダメ人間も居てもいいじゃないw
誤字なんてほとんどタイプミスか誤変換なんだから上達と関係無いでしょ
まあ、更正を悪いとは言わないが
同時にそれを作者が無視するのも自由だって話しだよね
それすらわかってないあたりお察し
誤字が多いってのは、読み返してない、推敲してないってことだから
上達には関係あるんじゃね、俺はどっちでもいいけど
なぜブロックするという選択肢を省くのか
人によって感じ方も上達の仕方も違うやん。黄金拍車受け入れて気悪くするより、ブロックしてゆっくり成長すりゃいい
△ ¥ ▲
( 皿 ) がしゃーん
( )
/│ 肉 │\ がしゃーん
< \____/ >
┃ ┃
= =
黄金伯爵ロボだよ
自動で誤字検出してくれるすごいやつだよ
こう思えば可愛くなるし不快感も抱かないはず
黄金拍車を受け付けない=上手くなる気がない
すげぇ暴論かざす奴がいたんもんだ
>>123 割烹にまで出しゃばるのはどうかと思うよ俺も
ただ、そこを逆手にとって校正やってることまで否定してる奴らがいやしないかっつー話だわ
あと、まだわからん。どこが二元論だか?
>>125 投稿前に読み返して修正する技術が上達するんだよ
>>126 作者が無視するのは自由だと思うよ
作者も別にこれで収入得てるわけじゃないしな
そもそも何故成長するのが荒らしを受け入れるの前提なんだろうな
荒らしを無視して普通の読者とのんびり成長する選択肢もあるのに
イェーイ、黄金さんみてれぅ〜?
ゆっくり成長かぁ、完全に駄サイクルになってることも多いけどなw
同人活動ではありがち
同人活動なんだから何一つ問題あるまいて
誤字を増やしたら感想貰えますか?
そのレスは悲しすぎる
>>130 黄金の言動は文句のつけようがないものだ、という前提から離れられないと
そういう結論になるんだろうな
自己否定を避けるための他者攻撃と考えると、いわゆる一種のブーメランとも言える
>>119 最後の一行で結局二元論なのは何かのギャグか
指摘するにしても
もう少し、こう、なんというか、手心というか・・・
指導してくれと頼んだわけでもないのにそこで「痛くなければ覚えませぬ」とか言ったら読者様確定するだけだ
>>117 一番の突っ込みどころは、あれだけテンプレ全開なのに何故か奴隷商人が普通にいい人っぽいところだ
>>131 前も書いた覚えがあるけど、絵の初心者に「デッサン?w まず一時間観察しろよ」とかしたり顔で言う編集者気どりなんか何の役にも経たない上に、人が育つ土壌を壊すだけ
何となく続けてるうちに上手くなりたいって思うわけじゃん。そういう人に詳細なダメ出しを送るのはありがたいことだろうけど、それを初心者にやるべきことじゃないよね。
上手くなりたいなら指摘受け入れろってのは机上の空論であって、上手くなりたいと思う前の段階、書いてるだけで楽しい人の存在を忘れてるよね
二元論って自覚がないならもういいけど
普通に作品の感想書いてその上で気づいた誤字を報告というまっとうな感想の使い方してる人もいるだろ?
そっちの言うことだけ聞けばいい
最初から粗探ししかする気のない読者様なんぞ話にならん
しかも「受け入れなければ成長する気がないとみなす」とか馬鹿かとw
>>140 奴隷売買が真っ当な商売という設定で奴隷商も真人間なのって
最近ではわりとありがちな気がする。まだテンプレってほどではないけど。
まぁ、このスレも四六時中なにかしらの作品にケチつけて馬鹿にしてるんだけどね
チートだハーレムだってw
奴隷売買が合法な世界観ならそりゃ奴隷商人も普通の商人なのだから
あえて悪人キャラに設定しない限りは普通人で当たり前では
結果的にチーレム作品にクソ率が高いんであって
チーレムそのものが悪いとは思っていないさ
>>144 他人の妄想は嘲笑の的で、自分の妄想は崇高なものと思ってる芸術家さんが多いんだろう
とりあえず
>>141が楽しく書きたい、上手くはなりたいけどごちゃごちゃ言われたくない、って人種なのは痛いほど伝わってくるな
同じ初心者でもアドバイスを素直に受け入れて上達する者もいれば、そうじゃない人もいる
そんなの人それぞれなんだから、それこそ他人がどうこう言う問題じゃないよね
嫌なら聞き流せばいいだけの話
好きで書いてるものに、クソなんて言ったら作者の意欲が!って話なんじゃないの
とりあえず、初投稿です、初心者ですみたいなエクスキューズ付きなのは
けなすのNGにするべきなのかな、優しくしてねと同義だと思うし
奴隷商なんて悪人ばっかりだろ。AV女優やキャバ嬢に頭おかしいのばっかりなのと同じで、きたねえ仕事なんだから
真っ当な人間なら他の仕事するよ
>>146 たまにチーレム=悪みたいな思考になってる人もいるけどな
>>147 それなんか前も言われてた気がする
他人のネタには愚痴るが自分で作るわけでもなくここで垂れ流してるよな、みたいな
正直、書いてるだけで楽しいのは構わんけどなら公開すんなよとしか
全世界に公開しておいて批判は嫌って頭大丈夫ですかと言いたい
ローマとかじゃ奴隷は財産でもあるからそれなりに扱う市民も多かったらしいし
社会に当たり前として組み込まれてる商品なら真っ当な人間もいるんじゃね?
>>148 単発さんチーッス
>>150 時代的にそういう仕事しなきゃいけない奴も多いだろうよ
それを頭おかしいとかいう事の方がどうかと思うぜ
どうしても金が必要でAVに出てる奴っているだろう
単に一時の金が欲しいだけでAVに出る奴はリスク的な意味でどうかと思うが
>>148 >>71で初めは黄金伯爵をどちらかといえば擁護してるのと、
>>92で他人の割烹でまで指摘する黄金にプチッっときてるのがわかるだろ。で、
>>92で黄金伯爵に指摘されたことがあるのも理解できるよね
無理矢理な解釈おつかれさま。
最後ブーメランしてるぞ
まあせっかく感想削除とブロックユーザーという便利機能があるんだからそれ使って自衛すればいいんだよな
感想はどんなものであれ受け入れろと放置した結果が読者様大増殖で過疎る一方の某所だし
あるいはヒモの人みたいに最初からスルー決め込むとかな
>>145 というか、その「奴隷売買が合法な世界観」ってのが増えてきてる気がする。
それが良いとか悪いとかって話ではなくてね。
>>150 こういう指摘はあんまりしたくないが、
真っ当なんて考えはこの世界での話であって、別の常識が存在する世界では通用なんてしないぞ。
ついでに言っておくが、過去に奴隷商人だけをやってる商人はあんまりおらず、
たいていは貿易などの輸送業の片手間として行われていたと言い伝えられている。
もちろん、頭おかしいのもいただろうが、貧苦の家族が仕方なく売りにだし、
身元保証人となった商人がしかるべき相手へと丁稚奉公させる意味合いで売っていた。
現代で言えば、派遣労働に近いものがあったんだよ。
ただ、植民地の黒人を白人が強制労働に買った、というの事実。
そういやセスタスって漫画で、奴隷商も奴隷も楽しそうだったなー。主の経理みたいなの任せられてた奴もいたわー
>>150 奴隷商人からしたら家畜の売買と変わらん意識だと思うぞ
身近でいえばペットショップの店員感覚な場合もあるだろうし
>>152 その通りだと思うけど、子供に噛みついてもしょうがあるまいて
大人でそんな甘い考えの奴はどうしようもないが
>>154 茶でも飲んで一服して、肩の力抜けよ
なろうだと奴隷といえば性奴隷しかない勢いだけど
実際はもっといろんな種類あったからな
>>164 時代と国によって別もんだから、奴隷商人の性質も全然変うしな
そういうイメージ強いから仕方ないけど
主人が奴隷を不当に殺したりしたら罰せられたりと法の保護も一応あったし
教育を受けさせてもらえたり、逆に市民相手に家庭教師やる奴隷(笑)みたいな奴もいたそうだからなw
>>162 逆に、何百年も未来の人間が現代に来たら
「ペットショップ! なんて野蛮な!」的な反応になったりするのかもね。
ヒストリエのスキタイ人奴隷の扱いについて。死にたくなかったら奴隷にも優しくしなさいってこった
かっぽんはVIPでSS書いてるらしいんだが
タイトル分かる人いる?
奴隷扱いでなくとも孤児院で育ったこどもを貴族が見繕い、
養子にする(買い取る)って話はわりとゲームや漫画でも見る話だしな。
大事なのは一歩退いた視点かなぁ。
現代から転生トリップした主人公が
奴隷売買を見て「うへえ」って思うのは自然なことだろうけれど、
その世界での奴隷売買がどういう位置づけなのか
作者が一歩退いて考えることで世界に深みが増すと思う。
前世が経済学者だった主人公が世界を歩きながら奴隷制の功罪を研究していく小説か
173 :
この名無しがすごい!:2011/11/14(月) 16:00:51.95 ID:26Hopgvz
現代から転生トリップの時点で世界に深みなんてない
転生先で主人公が無双して好き勝手暴れるだけだしな
あとは文章が読めるか読めないかの違いがランキング入る鍵
>>171 奴隷だ→悪い事だ→殺す!
だから深みはおろか何も考えてねーんだなってのがありありと伝わってくるのはねw
まあ、上でも書いてる人いるけど
最近じゃ奴隷売買そのものは合法って作品も多くなってきたが
>>173 文章が読めなくてもランキングには入れるぞ……
今日の日間四位が証明してるじゃないか
奴隷といっても、
住み込みのお手伝いさんみたいな感じのもあるしね。
(むしろ、サービス残業とかデスマーチとか存在する、現代の……げふんげふん)
>>169 一回やってみたいと思っていたので、誰かがやる前にやっておこう
チィーーーーーッス!
転生やトリップして現地人に無双され好き勝手やられる話なんて需要あるのかよ
>>173 ストーリーの深みと世界の深みは別もんじゃね?
>>178 なんで極端なんだw
その世界の住人と能力的には同じでも発想の違いとかで少しだけ先をいけるとか色々できるだろうに
同じ能力でも科学が発達してなきゃそれだけでアドバンテージあるだろうしな
ファンタジーにありがちな魔法も逸れ一つで大きな差になるだろうしね
どの話題になっても二元論から脱却できないw
転生したものの現地人との考え方の違いにより異端扱いされ投獄される話
二元論言いたいだけちゃいんかと
やり方はいろいろあるのにどいつもこいつも馬鹿の一つ覚えみたいに限界突破だの最強だの無敵だの
そして敵と戦力差ができすぎてはいはい予定調和となって結局物語の魅せ場を作れなくなりグダる
テンプレ、ランキングをバカにしてる奴ほど普通の話題を二元論に引きずり込みたがるよな
同族嫌悪が極まった結果か
しかし転生主人公は親に打ち明けても受け入れられるのばっかだな
俺ならそんな気持ち悪い子供捨てるぞ
ひどい
>>188 2歳とか3歳で前世の記憶が蘇り、成長途上の脳細胞が処理しきれなくて混乱、
現世での母親を「小母さん誰?」とか言い放って取り替え子(チェンジリング)扱いされる、
ってネタなら考えたことある。
転生を打ち明けたら黄色い救急車に乗せられる主人公か……
ターミネーターの主人公の母親みたいなノリでやってみたら、意外と面白いかもしれないな
基地外だと思われつつも、人知れず世界のために戦うみたいな
補足すると元ネタは「ぼくの地球を守って」な。
>>186 そうなんだよ
二元論二元論言う奴ほど話を画一的にする
同じ言葉を繰り返し使ってるような輩は
大抵覚えたてで使ってみたいだけ
言わせんな恥ずかしい
>>194 流れで出たから複数人が使っただけで、繰り返してる奴は一人もいないと思うんだが…
少し遡って見てみたが、似た主張を繰り返し使ってんのはお前だけじゃね…
とりあえず、チーレムに言いたいことは一つ
お願いだから完結してください、打ち切り風味とかじゃなくてちゃんと
どれもこれも山なし落ちなしでぐだぐだ見たことある展開を続けてエタるか、
急に打ち切られるかの如く唐突に無茶な設定出て終わるかだもの
マジ読む気しねー
俺も最近趣味でよくやってるよ二元論。楽しいよねあれ。
でもまだビギナーだから迂闊に二元論使って恥かくのはちょっとなぁ…
そんなことよりモン娘出てる面白い作品ないですか?
>>196 そのエタるのが前提の小説に、なにも考えずぽんぽん点を入れてる連中がいるんだよ
>>198 まるで自分は何か考えてるような言い方は流石にやめとけw
>>198 でも、そうやって評価してくれる人がいなかったら
新作はただ埋もれるだけじゃね?
青田刈り上等。エタったらそのときに評価を下げればいいじゃない。
お前らが押してたアルカナ読んでみたけど、微妙じゃね?
物足りな感が半端ない
>>201 そりゃ仕方ない。
ハルヒだってエヴァだっていまいち合わないと思う人はいる。
アマチュア作品なら尚更だ。
ぶっちゃけ素人創作なのに三十話とか四十話とかやっといて終わりが見えないってどうなのと思うの。
終わりが見えないってレベルじゃねーぞ
ああ、一話が数千字だからそれだけ話数詰んでもまるで中身がなくてペラっペラなのは論外ね
特にどっかで見た展開延々と続ける最強モノとかVRMMOとか奴隷チーレムとか輪をかけて
いきなり戦いだして何かあったの
>>203 なろうには西暦より話数が増えた小説というのがあってだな……
御大のあれって五年ぐらい連載続いてるけど、完結するのだろうか?
完結したら、ある意味で偉大な記録だとは思うのだが
長編続けばpt入るし
終わらせなれけばお気に入りも増える
終わらせると頭打ちだしな
ライフワークってかっこいいよね
>>169 タイトル分からないけど
IS系かフェイト系だと思う。
500万字超えたらポイント入れようと思う
というか何でこんな作品にこんな点が入ってるんだクソァ!ってのがなあ
高得点(5:5とか)を入れることは別にそんな大したことでもない、と理解できてない
なにより、他人が点を入れるときの基準を否定してるってことだろ
>>211 作品だけでよく探す気になれるな
何がそこまでお前のストーカー精神を駆り立てるのかわからん
俺は読んだら評価ってのが習慣づいてないので、
ポイント入れるときはまず5.5
自分の基準で4以下は入れずにスルーする
人によって入れる基準はやっぱり違うよな
そもそも5:5つけられないような小説を、わざわざ評価する気が起きない
とりあえず公平な採点の第一歩として、点数0:0の導入と、平均値・中央値の採用を提案する
正直細かく評価するのってただ神経質なだけだよな
>>217 公平な採点とかはどうでもいいとして
sageのあとのスペースは何?
ぼくのかんがえた公平()なさいてん の考案者を名乗るために印でもつけてんじゃねw
>>203 本気で完結まで書こうとすると百話近くいっちゃうんだけど、駄目なの?
2772話続けている坂田先生は……。
>>221 劣等生は120越えてるし、ヒモも三十越えてるのに終わりが見えない。だが何の問題もない
そいつが勝手に言ってるだけだから気にするな
話数より文字数で語れよ
>>221 名前のない人の考えに右往左往して、人生つらくない?
>>218 段階評価がその機能を果たしていないのなら、goodかbadの二択でもいいかもな
>>219 >>220 どこを気にしてるんだよw
嫌なことでもあったのか?
>>226 bad付ける意味なくね。アンチとか酷いの出てくると、集団でやるやつでてくるだろ
つーか、後半はいきなり噛みついてきて変なレッテル貼りしてきた奴の言葉とは思えないなw
薬屋のひとりごと、試しに読んでみたら面白かったんでポイント5・5入れてお気に入りに入れたんだけど
活動報告を何の気なしに見たらゴールドアームがコメ書いてて吹いたw
こいつなろう来てたのか……
>>226 ささいなことを指摘されただけで煽るなよw
大人なんだろw
>>226 見るに耐えない1 それなり3 最高5 で付けてるけど
ポイント付けてないけどお気に入りに入れてるのは、論評不能だけど先は読みたいって奴
>>223 ヒモはそろそろ終わりそうな感じじゃね?
クライマックスに向けて伏線張りまくってるように見えるぞ。
黙ってNGすればいいじゃない
SAKATA 「呼んだな? 私の名を」
>>231 そろそろって言っても、今の二倍くらいは続きそうじゃね?
タイトル通りヒモを貫くならまあ終わりそうに見えないこともない
もしここから迷走してもう全然ヒモじゃねーじゃんってくらい活躍しだしたら所詮それまでだったってことだろうけど
あまりに酷く読む気が失せたものはそのままバックして評価なし
所々目に付くところがあったけど最新話まで読んだ場合は4か3
特に何も思わず最新話まで読んだ場合は5
で、そこから続きが読みたいと思ったものだけお気に入り
4や3でもお気に入りなものもあれば5でもそのままバイバイって場合もよくある
割と初期の段階で評価するのって難しいよね
後々に展開がコレチガウーになる時もあるし、エタる時もあるしで
ただ、のびている良作は1話目ですでに面白いのが多いよね
凄く亀だが
>>11 >>17 のやつ検索してたら晒しの方に載せられてるから
それで全削したんじゃないか
また晒しスレが悪いとか言い出すやつががが
向こうでやれよ
アルカナ更新きたな。
しかしいつ更新されるか予測がつかないw
昨夜、更新来るかと夜更かしした俺は間違いなく早漏
>>240 朝起きて更新来てなくてキレたやつもいたから大丈夫
私です
>>240 自分は章が終わったらまとめて読むタイプだ。
章が完結したらポイント入れてる
244 :
この名無しがすごい!:2011/11/14(月) 18:44:06.76 ID:yEEUzDfs
会話は一行開けるのか詰めて話すか
>>238 商業作品から固有名詞を変えてコピペしたのがバレて逃亡。
詳しくは盗作スレ
昨日もどっかのスレで見たような気がするけど
理不尽な勘違いで説教されたり殴られたりはやっぱイラつくな。
勘違いで変態扱いとか、誰得なの?
大抵謝罪もされないし名誉は傷ついたままだよな。
あの一連の流れが廃れないってことは、
あれで大喜びしてる奴らがマジョリティなんだろうか…
あ、アルカナのことじゃないぞ。
俺なんてここで何回おまわりさん呼ばれたか覚えてねえ。
>>247 呼ばれて…楽しかった…の…?
読者自身と主人公の性癖が一致すると、気にならんのかね?
くっ‥‥‥どう答えても終わる気がするんだぜ
251 :
この名無しがすごい!:2011/11/14(月) 19:03:05.28 ID:ya5M24YK
8月の半ばぐらいから始まって、9月末で更新がとまってると、
「あぁ、中学か高校生だったんだろうなぁ」って思う。
一昔まえはそんな感じだったけど、今は携帯でも投稿できてその携帯もスマートフォンとかだから学生でも定期更新してる人も多くなった
>>246 俺 理不尽暴力やめろよ、不愉快だ
儲 あれはギャグなんだからいいだろ
俺 ギャグでも面白くないからいらないだろ
儲 あれぐらい許容できないとか心が狭いな
俺 ぐぬぬ
こんな流れなら何度かあったから案外多いな
比率で言えば大多数がどっちでもいい派で好きって奴は一番少ないけど
正論が全く通じない連中だから廃れる事はないんじゃないか?
そもそも夏休みに小説書いてる奴なんてぼっちだろ
夏休み終わったくらいで止まるか?
>>246 「別に面白くは無いけど、オチとしては使いやすい」ってのがしっくりくる
それに加えて、その展開がもうよくある流れの一つとして認識されてる気がする
この流れ好きじゃないけど、慣れたから適当に流せるし別にどうでもいいって人が一番多いんじゃね
>>246 面白いときは涙出るぐらい面白い
ネタ次第じゃね?
>>246みたいなのはハルヒ、ゼロ魔とかも無理なん?
ゴブリンシャーマンに召喚されたら、ダークエルフだった…は主人公が弓使い並のコミュ障なのはいいとして、物凄い早筆だなw
ルイズのアンチモノが多いのはそのせいだな>理不尽暴力
だがあれはサイトもやってること大概だしどっちもどっちなんだが
そして二次では殆どの場合サイトは存在自体が消されるので残るのは気持ち悪いルイズヘイトだけ、と
>>259 >>246じゃないけどハルヒはわりとウザかったな
定期解約してまで奢るための金をひねり出してたり、余所の部活にも迷惑かけてたりキチガイすぎる
ゼロ魔はさしてイラっとこなかったな。貴族だから俺らの常識とかみ合わないのは当たり前だし、あとサイトもサイトな場面が多い
目次ページにかいてある文章のほうが本文より多いっていうゴミを見つけた。
一話のみ投稿、短文、更新なしというよくあるやつですな。
こういうの(読了時間1分)どうにかならんのかな?
@ 大河
A ハルヒ
B 桐乃
C ルイズ
D エリオ
俺的「これはないヒロイン」クインテット
オチなぁ。
わかるけど、落ちてるかな。
アニメや漫画なら派手な画面の動きとかでるからいいけど、小説じゃなぁ。
オチじゃないのも多いんじゃないかな。
今なにか失礼なこと考えなかった? みたいな流れから暴力とか。
少女を連れ帰ったら絶対「どこでさらって来たんだ」とか。
通常の思考経路では考えられない一足飛びの結論ゆえにイラつくのよね。
テンプレに引きずらすぎて、人格崩壊してんじゃないの
そんなことすると思ってる奴のこと、好きなのかオマエと言いたくなる。
ゼロ魔は、ルイズもサイトもどっちも行動のデフォルメ効き過ぎて、
ちょっと正常な精神の人間には思えなかったな。
お陰で感情移入しなかったからとくにイラつかなかったわ
ハルヒ、ルイズは自分も無理だ。
話自体は割と面白そうだけどメインキャラが理不尽な暴力振るうのって多いよな
暴力も理由とか事情があったり、本人が変わろうとしてればずいぶん見方がかわるんだけどな
大河は結構生々しい部分多くて好きなんだけどなあ
かなりアニメっぽいけどチラチラ見えるそういう部分がいい
ツンデレツンデレ言われるけど現実考えたらあれでもきつい部分少ないくらいだべ
次点 夜空とドクロちゃん
最初は清純だったのにオチに使われ続けてどんどんキチガイ化し
今では蛇蝎の如く嫌われてるキシャーもいるな
オチに使えば許されるなんてことはない
大河はツンデレとかより他人の家や先輩のところに木刀持って殴り込むところがキチと言われる由縁だろ
中途半端に生々しい人間関係とか将来の問題とか持ち込むから、そこら辺がギャグじゃ済まなくなってなおさらキチガイに見える
暴力ヒロインはつまらないし気分悪いだけだからやめろ
って言うと「そんな過剰に反応するとか過去にいじめられた経験でもあるの?トラウマが蘇るの?いじめられっ子なの?」
って言われるからあきらめることにした
ああ、そういや最初そう言う感じだったっけw
原作最終巻まで読んでるせいか序盤の印象薄くなってた
みのりんも不思議ちゃん気取ってるけど結構生身っぽい部分多かったなあ
読み終わった後、作者が女と聞いてすげえ納得した作品だった、トラどらは
273 :
記憶喪失した男:2011/11/14(月) 19:36:45.87 ID:2mE46Vjn BE:3695511896-2BP(1)
「理想のひも生活」読んだけど、これで二位いいい?
マジでええ?
おれのそんなにつまらないかなあ。
累計上位とのちがいがわからなん。
おれ、雨が止んだら、真面目になろうの勉強して、テンプレ作品つくってランカー目指すんだ。
>>264 …3と5が分からない上に1の題名は分かるけど読んだ事無い…。
と言うかもう、最近仕事とか資格とかで覚える事多くてオタクやってられない。
ゲームもアニメも漫画も全然ついていけなくなってきてる…orz
ヒロインの人気度削ってまで、そのオチとやらを付ける必要あんのかね。
文末に暴力あったらオチ。ってそんなわけないよな。
>>271 その発想がまず出てこないよな。イジめられてないと。
たいがたいが言ってるから一瞬藤ねえの事かと思っ(ry
ノーカン先生の活報をみたら凄く・・・クレクレ厨でした
こんなにクレクレしてるのも珍しい
タイガー道場の人じゃねえ!w
暴力ヒロインよりも
鈍感主人公や難聴主人公の方が許せない。
280 :
この名無しがすごい!:2011/11/14(月) 19:40:23.83 ID:Mil0cZZd
>>274 俺もだから気にすんな
ハルヒというか、ラノベすら読んだことない
というか今考えると俺オタクじゃない
>>281 アニメオタやラノベオタやエロゲオタじゃないだけで、
なろう見て2chに書き込んでる時点で立派なオタだと思います
ヤンデレと暴力ヒロインは嫌だな
女の子はちっちゃいことでもはしゃいできゃぴきゃぴしててる子が可愛い
いきなり赤くなった顔を見て風邪と勘違いするのはもはやアスペ
286 :
記憶喪失した男:2011/11/14(月) 19:43:56.76 ID:2mE46Vjn BE:2463675449-2BP(1)
>>280 おれの「異世界でVRMMOチートハーレム」を知らないだと。
正気か。
これがなろうの現実か……
「これはない主人公クインテット」の一位‥‥‥
一夏か、ハナ差で当麻か‥‥‥
こうなってくると、ラブコメのテンプレって、そびえ立つクソ状態だなw
ストーリーやテンプレ維持のために、
どれほどの登場人物たちが人格崩壊してんだろ
もう二行でいいよ。
「好きです」
「わたしも」
― おわり ―
ヒモ生活なんかより、週間1位の銀雷の魔術師にビックリだよ
これで一位いいい?マジでええ?・・・!
主人公「風邪でも引いたのか」
主人公「何であんなに怒ってるんだ」
主人公「えっ、何か言ったか」
これは無い。
ヤンデレと暴力ヒロインを同列に扱っている時点でお前が狭義のヤンデレしか把握していない事が窺われる
>>283 やっぱヒロインは笑顔が一番ですよねー
でも未来日記のユノのヤンデレは結構好き
ヤンデレもツンデレもデッドコピーが氾濫するようになったよね
銀雷の魔術師の作者は多分ここ見てる
たまに不自然に銀雷の魔術師を持ち上げるやつがいるし(おまえ作者か、と指摘されてからは消えたけど)
作者名と転生前の名前が一緒、とこのスレで話題になったのと同時期に作者名が変わったし
え、本当に作者に暴力ヒロインつまらんからやめろって言ったの?
自分が気に入らないキャラだからって、それは読者様臭がするんだが
ゴブリンシャーマン、なんか淡々としすぎてて挫折したわ
最新話まで読めた人いる?
自分的に逆に暴力ヒロインでも許せるの
ワーキング
シティーハンター
うる星やつら
銀魂
ラムちゃんはむしろかわいい
他に思いつく人いる?
俺は感想どころか評価すらつけたこと無いな。
作者様ごめんなさい
ノーカン先生はほんとポイントとランキングでちやほやされたいから来たって見え見えだからちょっとね……、ちょっと信者が感想欄や割烹でage過ぎで、フィルター入ってるかもしれんが普通につまらん。
指摘してやらんと直らんぜw
>>299 今すぐ思いつく限りの既読作品どもに評価付けにいってやってくれええええ
感想はともかく、評価人数ってのは本当に読んでくれてる証ってことになるしさ
すでにいっぱいポインヨ付いてる作品とかなら別に良いけど
でもまあ、そんなの個人の勝手か…いやスマン
>>300 いや、作品自体はそんなに悪くないと思う
でも割烹で
>PVがいくら増えても感想がつかなかったら意味ないんですよね
とか書くからポイント入れたくないわな
>>298 中二つしか知らんけど、その辺のが許せるのは、暴力が理不尽じゃないからじゃね。
そりゃ殴られてもしょうがないわ、って思うような所でしか暴力振るわん。
いままでの流れから判断するに
これから流行る男主人公はこれだな
地獄耳で噂話に敏くて♀キャラの顔を見るだけで内心を見抜き
理不尽な理由で脅しをかけつつ即レイプ
>>308 「きさまッ! 惚れているなッ?」ズッキュウウウン
ですね?
誠とか、すげえ主人公だったんだな…
>>300 あの作者は理想郷の感想で
リョナやグロ警告入れたら?
って言われた時
この程度のエログロなら警告なんて必要ないし、今後もっとグロ増しますよ
って感想返ししてて
挑発的な文体と、この程度って考えに引いた記憶があるわ
なんでそう極論に走るかね
別に普通に人の機微が分かるだけでいいのに
極論っていうかただの俺様キャラじゃないの
女向けにやたら出てくるじゃない横恋慕して女主人公をレイポゥする役として
こんな奴いるわけねえ、ってくらい極端な例え話をした場合、
それは普通、こう解釈しないか?
冗談だと。
やだ、カッコいい……
一位の走りたがりは、序盤でいきなりチート性能の武器を手に入れる流れをもうちょっと考えられなかったのかよ
ああいうのは苦労して手に入れるからこそありがたみがあるんじゃねーか。
それを偶然って・・・
序盤から最強の武器を持ってるとか
なろうでは別に珍しくもない
最強武器や能力の設定すら
他ゲームや漫画からパクるのがなろう主流だよなw
319 :
記憶喪失した男:2011/11/14(月) 20:29:40.67 ID:2mE46Vjn BE:273742122-2BP(1)
いい加減、なろうの読者が、意外性とかオチとかを求めていないのはわかってきたからさあ。
教えてくれよ。
本当にどうやって書いたら、2万文字で2万ポイントくれるんだ?
>>320 たしかに
1900歳を超えた老人にあれこれと言うのは酷だよな。
>>321 むしろ含蓄のある言葉をあれこれ言ってほしいよ
>>319 意外性があってオチがしっかりしてれば良いんじゃないかな。
落ちてないのと過剰テンプレが勘弁って話な。
黄金拍車 ←おい、なんとかしろよこのキチガイw 感想荒らしもいい加減にしとけ
黄金拍車!俺のところに来いよ!引用なんて捨ててかかってこい!
嫌か?
そうか…
英語読みすると
スタンドっぽくなるのだろうか
女と買い物行って荷物持ちがなんたらって何時の時代のことだろう
なんだその俺の名作の記憶を汚す名前は>黄金拍車
ゼロ魔のサイトって何か酷いことしてたっけ?
どれもルイズの自業自得ばっかじゃね?
異次元騎士カズマシリーズ
『黄金拍車』 - 全5巻 藤本 ひとみ(角川スニーカー文庫 1988年3月-1989年9月)
23年前か…。いや、深く考えるのヤメよう…
藤本ひとみか…
「侯爵サド」はおもしろかったな
ちょっと銀雷読んでくる
何とか戻ってこれたけど2話で限界だった。正直何でこれが週間1位なのか不思議。
だからといって俺がこれ以上の物書けるかっつったらまた別なんだけどさ
俺は敵の海賊島に潜入し,船長の部屋に乗り込んだ。誰もいない。
くそっ,ヤツはどこだっ!
とそこで,ベッドの上に鎖で縛り付けられている黒人娘を見つけた。
彼女は叫んだ「カズマ! 来てくれたの?」
俺にはこんな丸顔の黒人女は知り合いにいないのだが……ってマノン?
そんな馬鹿な,彼女は卵形の顔をしていたし,薔薇色の肌だった。
そして二重で勝気なグリーンの瞳を持っているんだ。
しかしそれは間違いなくマノンだった。
顔と肌はボコボコに殴られ腫れて黒ずんでいて,片目はつぶれている。
左脚は膝から逆方向にまがっており,歯も1本も残っていない。
「ごめんね,カズマ。分からない? そうよね,私ここに連れて来られてから
一度もお風呂に入っていないし,汚くて分からないわよね。
あれからね,私ずっと何度も海賊たちに抱かれたわ。
でもね,私その相手をカズマだと思うようにしたの,だってカズマなら
殴られても何をされても嫌じゃない。耐えられるから。許してくれる?
私,鏡すら見てないのよ。
前に思い切り抵抗したとき殴られて以来,目も良く見えなくて……。
ねぇ,私醜くなった?」
俺は彼女を抱きしめ,唇を吸った
「いや,マノンは綺麗なままだよ」
お、おう
339 :
記憶喪失した男:2011/11/14(月) 21:05:38.95 ID:2mE46Vjn BE:1094967528-2BP(1)
>>323 いや、もうわかっている。
意外性のある話といっても、テンプレの範囲内で意外性があるのが大事だ。
あとはひたすらテンプレを守ることが大事だ。
意外性のあるテンプレとは何であろうか。
340 :
記憶喪失した男:2011/11/14(月) 21:09:55.24 ID:2mE46Vjn BE:1710885555-2BP(1)
まず、テンプレを把握しよう。
おれは最近ゲームをやっていないが、なろうのテンプレに使われるゲームは存在しない。
おそらく。
異世界から召喚されるゲームがまずほとんどないはず。
おれが知っているのはFF3ぐらいだ。
そして、やはり性描写があった方が受けるらしいが、具体的に書いては18禁になるため、
ただ押し倒したとか書くだけで終わらせなければならない。
チラリやポロリで悩んでいたおれは愚かだった。本番に決まっている。
>>340 異世界から召喚される主人公つったら大貝獣物語だろ
ポイント欲しいだけならば、お前の言うとおり「異世界VRMMOチートハーレム」を
頻繁に更新すればいいんじゃないだろうか…
暴力女とかも入れとけよ? たまにラッキースケベしても殴って後腐れなく次話だ。
>>337 カズマとか懐かしすぎる
そしてその文章をまだ覚えてた自分が嫌だ
344 :
記憶喪失した男:2011/11/14(月) 21:15:45.77 ID:2mE46Vjn BE:547483924-2BP(1)
>>342 いや、4000ユニアクして、40ポイントしか入らないようではダメだ。
新しく書きなおそうと思っている。
「異世界でVRMMOチートハーレム」は予想以上に上手に書けたため、
真面目に書きつづけることにする。1年以上の長期連載も辞さない覚悟だ。
おれは、新連載をする。
じゃあ俺も感化されたってことで連載するわ
346 :
記憶喪失した男:2011/11/14(月) 21:19:04.20 ID:2mE46Vjn BE:821225726-2BP(1)
ところで、おれの文章だが、もっとネット小説風に行間を開けた方がいいだろうか。
悩む。
コテに構うなというのに
349 :
記憶喪失した男:2011/11/14(月) 21:21:50.26 ID:2mE46Vjn BE:615919133-2BP(1)
FF3は、最初、見知らぬ洞窟に落ちた四人の戦士の物語だ。
洞窟に落ちたを異世界に召喚されたと解釈した。
350 :
記憶喪失した男:2011/11/14(月) 21:22:34.55 ID:2mE46Vjn BE:2463674966-2BP(1)
そもそも、洞窟を出たら、見知らぬ世界が広がっているのだからな。
FF3は孤児の4人組って設定がすでにある件。詳しくはFF3のWikiみれ
>>332を見習って
へっぽこの新作を掘ろうと思ったら10話で9000字しかなくてスコップが折れたでござる
353 :
記憶喪失した男:2011/11/14(月) 21:25:24.96 ID:2mE46Vjn BE:547483542-2BP(1)
なんだと!
おれのFF3を勝手に変えやがって。どこのどいつだ!
昔弱点の無い完璧な最強主人公設定で小説作ろうとしたことがあるんだがあれ滅茶苦茶動かしにくいのな
そういうのを上手く動かした小説って存在するの?
>>352 マジか…
とりあえず悲恋らしいから避けてたんだけど、誰か読みきったら行ってみようかな
先陣はイヤでござる
356 :
記憶喪失した男:2011/11/14(月) 21:28:20.06 ID:2mE46Vjn BE:3695512469-2BP(1)
>>354 その最強主人公の設定が気になる。
どうすれば弱点がなくなるんだ?
へっぽこ楽しみにしてる人が哀れに思えてくるな
>>298 種島先輩が可愛すぎてヒロイン()笑はどうでもいいな
>>352 見てきた
なんでここまでって感じで平凡なゆえに貶められる、でも心の綺麗な姉と
神から愛された子って形容詞で、政略結婚の申し込みに来た国王にあっさり見初められる妹
神話のイワナガヒメとコノハナサクヤみたいな感じだ
>>358 俺は妹の なずな だっけか?
アレが良いな
ちょっと前までランキング1位だった練習作、感想蘭が厳しいな。
非常に丁寧にダメ出しされてるな。
ダメ出しよりも誤字を何人も指摘してくるのがうざいわー
誤字だした自分が悪いんだが、
過去ログ見てからにしろや
>>362 誤字指摘するなら感想欄のこらずチェックしろとかどんだけだよw
何人も指摘しててウザいっていうか、それほど叩きたいのかその作品。って思う
感想欄チェックしないとか驚いたわ
出る杭は、自分の手で打ち付けたい(by ライバル)
真下で指摘されてる誤字をまた指摘してたりすると何で何度も?と思うわ
もしかして感想はタイムラグがあるのか?
有名作品で、感想の同一ページに同じ誤字指摘4連発くらいを見たことが
あって、これは指摘されるほうイライラするだろうなって思った
>>352 359に引き続き見てきた。
とりあえず二人しか王家に姫がいないのに、なぜ両方同じ国に嫁にやるのか分からん。
つなぎとして他国にやらないのか不思議。妹がああなって国王が姉に何故八つ当たりするのか。
悲恋というよりは、とりあえず姉姫がかわいそうな話だった。
悲恋っていったら両者に感情があるけど結ばれなかったってイメージがある。
童話風の世界にリアリティを求めたらいけないのだろう。
拳豪記更新来たと思ったらイラストだった
やっぱりイラスト貰うってのは嬉しいものなのかね
―――― くっ…!
―――― いったいどれ程ダッシュを使うんだ…………
―――――― 繋げたら地球5周はするぞコレ―――― !!
一応、悪意というか便乗して指摘したいとか、下の感想読めませんってパターンもあるとは思うが
同じ指摘を何度もする一番の原因は「最新話から感想を書いて感想欄は見ない」っていう人がいる為だと思う
指摘する前に感想欄を見て、指摘されてたらしないって人が大多数だろうけど
有名作品なら読者数が増えるわけだから感想欄から直接、って人も当然増えるわけでそういうことが起きる
>>369 嬉しいだろう
イメージとはちょっと違うけど凄く綺麗なイラストだし
羨ましくて転げまわりそうw
イラストってそんなに嬉しいものなのかな
あ、絵を送るという営業活動をやればランキング入りできるかも!
>>79 お前ら誤用するくらいなら調べろとか言っといてチートの意味は調べて使わないんだな
俺はチートな10Mはある長い剣で目の前の敵を一掃した。まぁこんな奴らおれ自身がチートだから剣はなくても余裕なんだけどな
俺の後ろで皆が唖然とその光景を見ているのが視界に入った。まぁ、いつものことだな
さぁ帰ったら女共とヤりまくろう。チートマジ感謝、俺TUEEEー!!
俺が異世界で股間がランペイジ
ってこんなんばっかになるんだよ
本来悪い意味で使われる言葉だから、ほんとにすごい人に使うときに比喩になるんだろうが
>>367 最新話の一番下で評価と感想書き込みできるから
鼻息荒い人たちは感想欄見ずに勢いで書いちゃうんじゃないかしら
自分も気になってたが、過去スレで言われててなるほどと思ったわ
>>374 お前の主張はともかく、股間がランペイジで不覚にも鼻水出たわ
読もう!のトップにレビューが載ってたんで
マッチョ売りな少女
というのを読んでみたんだけど、ちょっと笑ってしまったw
俺のセンスは一般的なんだろうか?
ちなみに短編です。
きのうニンニク食いすぎで肛門がランペイジです
マッチョは前スレで好評だったキガス
>>379 ジャンル別ランキングのコメディ部門の週間だか月間だか見てみろ
>>379 センスは一般的かもしれんがテンポは狂ってる
拳豪記のイラスト、作者コメント読むと前スレ372のレスと被るんだよね。
初めて貰ったのくだりとか、書きこむタイミングとか。送ったのはスレ民なんじゃないかと勘ぐってみる。
特に晒し上げる気はないけど。
>>379 あれは結構俺も好き
というより、結局ナニを売ってるってオチなんだ?って思いつつ読んでて
売り物の正体が分かったとき、おおなるほどって思えたのがいい
>>384 それは俺も思った
特に晒し上げる気はないけど。
感想受付(制限なし)は感想数稼げるけど荒れやすくなる両刃の剣
練習作もそうだし他にもウォルテニア、魔法錬金鍛冶師とかランクで目立つと細かいツッコミ感想ばかりになる
勇者100人みたいな感想盛り上がる特殊例もあることはあるが
淡々と感想返しをしてればどんな感想が着ても荒れる事はない
これ豆な
ちょっと教えてくれ。
好きになった作者の作品を追う場合、
ノクタ→なろう は探せるけど、
なろう→ノクタ は探せないのか?
まあペンネームが変わっていたら駄目だろうけどさ。
>>389 作者自身が能動的にノクタIDを明かしていない限り無理だね
>>391 そんな勇者いるのw?
ノクタの人気作者がなろうで書いて日刊一位とった例は知ってるけど
なろうからノクタ行ったうえ、
ノクタペンネームばらしたり同じ筆名使ってたりする奴なんていなくね?
>>389 ノクタって一日20件前後しか更新されないから、
気合入れれば探せないことは無いと思うよ
むかし、蔦王という作品があってだな…
ムーンの方の人は、たまになろうの割烹に話題出す人がいるな
>>392 こうしてみると元ネタ部分が面白いだけで、オリジナル部分は糞だな…
あれはムーンだったか、スマン
勇者に求婚の人も、割烹の更新話題は半分ムーン。
ああ、あのパクリか。
パクリ?
>>392 元ネタっていうのも違わね?
共通してるのは少女がマッチョを売ってることだけで
「マッチョ売りの少女」ぐらいの言葉遊びなら、小学生でも思いつくことだと思う
うまく料理されてるから評価されてるんだろ
元ネタを否定する気はないけど…
正直みんなも小学生のころにマッチョ売りの少女、
ってフレーズだけは思いついてただろ?
そのタイトルだけで話つくったら、そんなバリエーションなくないか?
導入は確実に「マッチョいりませんか?」だしな。
>>401 あのパクリ疑惑って、結局何人かスレ住人が読み比べて解消したんじゃなかったっけ?
自分はパクられ疑惑元を連載開始時リアルタイムにに読んでいたので、いまだに微妙な気持ちではあるけれど…
おい、結婚するしかないんじゃねえか?
近藤真彦いりませんか?
お二人の晴れやかな門出をお祝いいたしますん
>>409 マッチ売り→マッチョ売りは思いつくな、シンデレラ→死んでーらとか小学生レベルの言葉遊びで
2chで見かけてくそ吹いたのはヘンゼルとグレーテル→便出るとすげー出る
>>404 中学生のころにマンチョ売りの少女なんて下ネタで盛り上がってた覚えなら
>>409 マッチ弄ってマッチョってのは思いついてもおかしくない
子供の頃やらなかった?少しだけ言葉を弄っておかしくするやつ
「マッキントッシュいりませんか?」
>>407のマッチの意味に今頃きがついたオレには遊び心とかそういうのは無いみたいだ
そのうちそれ誰とか言われる世代に突入するで
「ベンティアドショットヘーゼルナッツバニラアーモンドキャラメルエキストラホイップキャラメルソースモカソースランバチップチョコレートクリームフラペチーノいりませんか…?」
「双子が甲子園めざしたり女の子と三角関係になりつつ、片割れが死んだりするマンガいりませんかー?」
>>418 ファミレス店員が長々とメニュー復唱してたら、それが偶然魔法の呪文詠唱になってしまい店が爆発するっていう
異世界転生チーレム物をいま思いついた
思いついただけで別に書く気はないからおまえら好きに使っていいぞ
うわーテクニカル
なにそのふざけるなって言ったら呪文ぶっぱなされたような展開
ベンティアドショットヘーゼルナッツバニラアーモンドキャラメルエキストラホイップキャラメルソースモカソースランバチップチョコレートクリームフラペチーノ
相手は死ぬ
適当な言葉が呪文になるので児童書のふーことゆーれいシリーズ思いだした
とどめ色の物体が爆誕しても笑顔で飲む勇気
どどめ色って紫色だよな?
グレープ味?
最後に勇気をつけるとカッコよくなるって、化物語のネタだっけ?
いや…どどめ色だよな?
どどめ色です
すまんツッコミだったな
とどめか、どどめか
426が間違えているのか、わざとかで変わる
にじふぁん新着漁ってたらオリ主が次々と色んな世界にトリップしてく〜的な話でアルカナに行っててワロタ
タイトルももろそのまんまでIFアルカナオンラインだけどいいのかこれw
なろう二次、新境地来たなwww
何というニッチ
どちらも漢字で「土留め」と書いて、桑のことだ。そして紫だ。
同じじゃないかな。
二次創作と銘うってるならいいんじゃないの
なろう二次っていうか、ログホラの二次は何個かみたことあるから
ひっそりしかし確実に一定数存在するんじゃね? なろう二次
とどめ色について考えてみたんだが、
ラスボスが「とどめを刺せ…」と言ったときの顔色、とかしか思いつかなかった。
>>434 アルカナの作者が二次創作を許可してらいいんじゃね?
>>434 見に行った
ワロタwwwwwwww
ほとんどコピペん所あるけど意図的…?
それもうダメなんじゃ…
ほとんどじゃなかった…
いやがらせにしか思えんのだが…
アルカナ更新キタ━━(゚∀゚)━━ッ!!!!!
6時間ほどおせえw
アルカナ幼女が出たのでがっかりしている……
最初の数話臭がして来た
次部の導入はよかったのになあ。ハゼの尻だけじゃ駄目ですか
読者に幼女に食いつく層結構いるのかな。二十代以上だったら引くぞ
にじふぁん行かないから分かんないんだけど
>>434の奴アルカナをコピーして登場人物の名前変えて改行した感じなんだけど
どうなの?
のほほん シリアス
まったり シリアス
ほのぼの シリアス
ギャグ シリアス
>>446 そんなの山ほどいるだろ
まったく小学生は最高だぜ!って言うやつがどれほどいるか・・・
>>446 むしろあんまり恋愛展開が好きではないので
マスコット的なかわいさのある幼女は大歓迎でござる
アルカナ主人公最初は単に水泳が好きでMMOに疎いだけの初心者だったのに
途中から羞恥心ゼロ一般常識ゼロの池沼になっちゃってるのが読んで白けた
にじふぁんのやつは感想停止してるから確信犯()なんだろうな
>>446 今の段階で幼女にそこまで反応されても逆に困っちゃう
故意犯でいいんだよ、確信犯の誤用の意味
幼女と恋愛始めたら流石に引くが、そうじゃないなら有りかなぁ
幼女の好意の持って行き方次第かな、とは思うが、何か描写の仕方見てるとな
大体幼女出てくると性的にご都合展開ブーストする作品が氾濫してるからつい警戒しちまうんだよ
とりあえずそっと見守るわ……
なろうは異世界トリップしたおっさんが大した意味もなく幼女と頻繁にディープキスしまくるってのが普通にランキングにあったからな
人によっては幼女が出てくるだけで即護身発動してしまうのかもしれない
俺はTSや女主人公ってだけで読まないけど、幼女とか誰得とか言っちゃうのはちょっと
二次のほう見てきたがなるほど
>>447だな
幼女ってか地雷作品に入ってるような要素入れだしたから警戒し始めたってだけでしょ?
アルカナがそうなるかは別として、実際入れだしてそこらと変わらん作品になってしまったってのは
なろうではよくあることだろうし別にそういう態度とっても変じゃないと思う
アルカナ二次禁止コメントきたわー
アルカナ作者に凸った奴誰だ、ここにいるんだろw
速攻で晒しスレに出されててワロタ
初め見た時はにじふぁんはこうまで魔境だったか…ってビビったがやっぱ違うんだなよかったよかった
>>461 20代以上にいたら引くわ。とか警戒として言うなら俺が過剰だったんだろう
名前とかそのままの方が健全と言うか二次創作として通じたと思うんだけど
なろう作者って結構二次許可してるのにな
でもこんなパクラレ方したらそりゃ禁止にするか
>>452 もともとゲーム初めて真っ先に脱衣するようなやつじゃん
二次がどんなのか見て来たら予想以上にそのままだった。
二次作者なにしたいんだよww
気になって読んできたけど酷すぎて吹いた。これは虹禁止の割烹するわw
これは確実に嫌がらせだろ…
正直アルカナのパクリなんぞドマイナーだし放置してればいんじゃね
下手に騒ぎ立てる方がウザクなるよ
472 :
この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 01:07:00.01 ID:7YYennBe
更新してお気に入りが1人増えたと思ったら一時間後には3人減ってた…orz
なんかもてあそばれてる気分。
ものすごく多い中から3人減ったとかそんなんでしょどうせ
気に入ってた話が変な騒動に巻き込まれた結果、読めなくなるのが一番嫌なんだよなー
作者の皆さんにはさらっと捌いて頂きたい
面白い文章を書ける人ほど変な揉め事を起こしやすいよなw
いい年した大人が意識もそのまま赤子に戻って羞恥プレイに耐えて幼児のふりってテンプレ秋田しキモイ
同じ転生でも物心ついた頃に今の人格と前世の意識が混じり合うとか
人格自体は今世の物で、知識として前世の記憶があるとか、別の切り口の転生は増えないものか
ランキングに上がってこないだけで一応それなりの数はあった気がするぜ
転生じゃなくてなんでその世界で生きてる子供が主人公なのは駄目なのか
>>477 すまん、うっかりランキング見たら40歳女が転生という恐ろしい文字が目に入ったので思わず
トリップ、転生、憑依のほうが作者の意識そのままで一人称やれるから楽なんだろうけど
それを生かしてないとむしろないほうがいい作品が蔓延してる気がする。
いや、好きなジャンルなんだけど、もっとひねてからry
ああ、あとトリップ、転生、憑依は作者の自己投影が多すぎるのが痛いよな
NGワードは
おぎゃー おぎゃー
「お? おぎゃー!! おぎゃー!?(な? なんで!? なんで喋れないんだ!?)」
>>480 40ってなろうユーザーからしたら母親と同じくらいだろ
まじ半端ねえな
ひねたトリップ、転生、憑依を紹介してくれと書こうとして、無茶振りに気づく
個人サイトで思い浮かぶものもあるが、なろうでは大体判子量産→受けたやつが拡散だよね
NGワード
「お前のような気の強い女は初めてだ。気に入った」
「アタシはただ静かに暮らしたいだけなのに」
萌えを学ぶために七年ぶりくらいにkanon以来のギャルゲー(ニトロ除く)に手を出した
アマガミの破壊力がおかしすぎてなんかもうSS書くのどうでもよくなった
やっぱ駄目だわ、素人の萌えとプロの経験から生み出される萌えの破壊力はケタ違いだ
視覚に訴えてるだけじゃないの
40手前で「異邦の乙女」扱いはないわな
ぶっちゃけ20代後半ですら目尻とか口元の皺で老齢と分かるはずだし肌なんて弛みまくりだろ
>>472 その3人は、更新分を読んだらつまらなかったから見限ったって事でしょ
もてあそぶも何もないんじゃないかしら?
転生物というと、商業で、前世の記憶と力にある日目覚めて、敵対する勢力に別れ殺し合う
→実は黒幕がいて、前世なんて嘘で記憶と力は植え付けられた物でした っていうオチを思い出す
お気に入り登録数を見なければいい
もう日本人全員トリップして古代文明レベルで原住民と戦う物語でいいよ
40のおばちゃんが邪悪な魔法使いに生贄目的で召喚される
→ 逃がしてくれた子持ち騎士様と結ばれる
→ 魔法使いに居場所を探られ居住地周辺の住民ごとSATSUGAIされる
→ 義理の息子とその友人が覚醒して魔法使いを破る
→ 主人公転生
→ 転生後5歳にして義理の息子に求婚される
これだけのエピソードを物語が始まる前に詰め込むくらいなら
普通に現地人が英雄に求婚される話でも良かったんじゃ(ry
>>496 40のおばちゃんが自己投影するには、そっちの方が都合が良かったんだよ
>>496 女向けは定期的に息子と恋愛みたいなネタが人気出てくるけど、そういう願望でもあんの?
BLとか逆ハーは全然許容できるけど、これはまじで気持ち悪いんだが
自分の息子のチンコしゃぶって
「この子の初フェラはわたくし」ってのはわりとポピュラーらしい
ネタじゃなくて現実での話ね
>>492 なんぞそれ?
タイバニの元みたいな話だな
折角だから名前教えろください
親父が娘とヤっちゃうエロネタだってたくさんあるだろ。
このスレで俺の作品がいい意味で話題になる日を胸に
今日も今日とて更新
>>501 エロならわかるんだよ
じゃあエロ目的で、性欲に引っ張られて人気が出てんの?
なんかどうも違う気がしてならない
BL逆ハーに加えてアテクシ辺りにも理解できるほうなんだよ。だが、これだけは無理。気持ち悪い
>>498 たぶん年の差に燃えてるだけじゃないか?
親子近親相姦はあんまり見たことないけど、496はないわー
義理親子で母親が同年代なら気持ちは分からなくもない
十代の女の子が主人公の異世界トリップとかが色々あって、そん中である書籍化されたWEB小説の主人公が
三十手前のOLで、大受け
それは別に設定の新しさとかじゃなくて、ひとえに著者の筆力ゆえだったんだけど、それで女性向けでOLで三十前後の
異世界トリップが大流行
その流行から一歩抜け出そうと、ロリに転生ものや「アテクシ四十代なのに異性で若く見られちゃう☆」みたいなのが出始めた
ただし、リアル四十代とかってわけじゃなくて、単にそういう設定なだけ
個人的に、気持ち悪いから消滅しろと思ってる。息子ネタも
>>496 それって息子の方が年上なの? お父さんが娘に大好きって言われる感覚なのかな
あれか
おばちゃんが氷川きよしとか韓流スターにはまりこんな息子が欲しかったわぁ的な
>>490 乙女にしてはとうが立ちすぎてるわなw
が、文化水準が低い国と現代日本とでは年齢の見た目は大きく変わってる可能性はある。
日本にしてみたって2、30年前の60代と今の60代だって見た目は相当違うぞ?
まあ、きついことで有名な小児科医が美容にまで気を使っていられたか、となるとまた話は別なわけだが。
母親は息子が(娘もだが)自分の(肉体の)一部だという感覚はずっとあるらしいよ
切っても切り離せないというような
まあでもそんなまじめに考えるべき話なのか知らんが
三十前後の主婦じゃなくてOL向けなのか?
その年代で仕事持ってる女にラノベとか売れなさそうだから意外だわ
>>510 三十前後のOLに大受け、じゃなくて、三十前後のOLという設定の主人公が大受けって意味
区切り方悪くてすまん
>>500 神坂一の闇の運命を背負う者って本。大分前に出たから今読む気なら中古になるけど
>>490 マリナ様29歳、マリナ様31歳、マリナ様81歳。
ニート姫様は仕方ない。
……あの人ヒロインだっけ?
最低系チートハーレム転生キャラを当て馬に使ってる二次創作を最近ちょくちょく見かける。
性格がゲスなのはまあいいとして、自己陶酔が強すぎて
どれだけストレートに言ってもまったく会話が成立しないとかもう病気だろ。
最低系とかいまさらになって風刺するほどのネタでもないと思うんだがなあ。
これに限らずキチガイを喚かせて話作るのは全く不毛に感じるんだが
作者的にはそういうのでも強烈なキャラクターで話を転がせてる気になるのかな
その当て馬を倒す主人公もまた最低系チートハーレムキャラであることが多いのが笑える
原作キャラ劣化させてボコってるのと大して変わらんだろアレ
だれか、このタイトル知ってる人いない?
ランキングか紹介で見たとおもうんだが
・たぶんファンタジー
・なんかの試験?みたいなのに入って、島みたいなところに参加者全員移動。
・与えられた資源をぶつぶつ交換なんかで生き抜くような試験(商業?)
・女の子が主人公。犯罪者(?)の息子も参加していた
なんか気になって探してみたんだが見つからない。知ってるひといたらヨロ
>>518 おお、速レスありがとうございます!
ありがたやーありがたやー
どこかで読んだハンター二次夢小説かと思った。
リメイク版が放送され原作も確変きてるから、久しぶりに夢小説でも漁るかね。
かっぽんが更新してないと思ったらvipでエロ書いてたww
522 :
言の葉:2011/11/15(火) 04:19:36.99 ID:qDDL5dr+
部屋の中は薄暗い
蛍光灯は光ってるのに
御宿の海は薄明かりの中ざわめいているのか
何のために生まれて何をして生きるのか
答えられる奴なんて
この夜にはいない
明日になれば朝日は昇る
冷たい空気はさらに冷たくなる
葉っぱは露に濡れもっと色づく
この夜の始まりに宇宙が出来て
星が出来て雨が降り
海が出来て火山が出来て
木が出来て森になり
山が緑になる
地球はまわりまたまわり
太陽の周りを回り
太陽は何かの周りを回っているのだろうか
車は走る
高速を
絶え間なくザーザーと走り続ける
この夜に生まれたとしてもそれはすぐ終わる
瞬く間に終わる
何のために生まれてもまたすぐに終わって地球はまわりまた新しい宇宙が出来る
米粒よりも小さくて、原子よりもさらにちいさい
人間にうまれた
オオカミでも良かったのに人間に生まれた
でもまた消える
何百億人も生まれて
何百億人も消える
宇宙の歌をしばらく聴いていない
朝の匂いをかいでいない
余計な物にとらわれるな
命は一瞬
明日もっても明後日消えるかも
人にとらわれるな
社会にとらわれるな
社会の型にはまるな
先延ばしにするな
そんなに長くはない
友達よ
俺は正しいのか?
それは分からないけど正しくないものは分かる
余計なことはするな
恐れるな
涙を流すな
逃げるな
逃げるな
逃げるな
あ、はい
そんなことより鮫の話しようぜ!
今は鮭の時代
興ザメしちまったよ
フカくシャークれた男が
カイラギ製のsame鞘を持った
鮫肌の女キャビアテンダントに
じゅんりんされて、さめざめと泣くと落ちた涙が玉になる
そんな坂田作品の事か?
俺逃げなかったぞw
風と異邦の精霊術師の感想面白いな
主人公の精神年齢の低さに慣れないって、もう35万文字やで・・・
どんな人かと思えば、自称多忙な子持ちのおっさん・・・
他にすることあるやろ
ハーレム物書いてるやつが言うことじゃねぇわな確かに
きっと35万文字あっても慣れないほど酷いんだろ
他と差別化する為に30代の主人公にしたのだろうけど、小説の登場キャラとしては
言動行動が10代と変わらないと連載開始時から突っ込まれている。
リアルの30代ってそんな大人じゃないぜ!なんてフォローも入ってるが。
風と異邦の主人公を15歳としても30歳としても、別に違和感は無いけどね
大人としてかけてないと言うのは、
高倉健を基準として、キムタクは30代の男をちゃんと演じられているのか?という問いかけに近い
>>533 わかりやすいな。
ただ30代だったらもうちょっと涸れてていいんじゃないかと思うのは、自分が涸れてるだろうか…
要はあれだろ?
中身ガキの30代ババアが異世界トリップして王子様と〜
みたいな話の男バージョンってことだろ
違和感覚える人がいても仕方ないんじゃねえの
さわりだけ読んできた
主人公を自分に見立てて書いてる奴だろ
容姿の描写が細かい気がした
そりゃあ30代でもいろいろやんちゃしたいんじゃないか?
あの主人公は学校卒業後家業手伝いだけやっててほとんど社会に出てないし
いわゆるオタク趣味の為に稼いだ金を使ってるし
学生からそのまま意識が変わってないタイプだと思う
読む気は無いんだけどそれ30代でやる意味はあるの?
20代では、居ない訳ではないけど、一人で安物ワイン飲んで悦にいるってのはあんまり居ないと思うわ
どちらかといえば、さほど金銭を持っていない(少なくとも家庭用ワインセラーを常備するほどには!)30代、40代がやってることだと思う
安い=質が悪いってわけでもないし、中には良いものもあるんだけどね
あとパイプやキセルも20代で興味を持ってる人は、あんまり居ないかな
それを鑑みて30代にしたと思われ
はたしてワインやキセルを趣味にする必要性があったか?と言われれば、どうなんだろうね
相棒の杉下 右京が紅茶スキーである事が物語りに影響を及ぼすかといえば無いといえるし、
ホームズがパイプを愛用していたという記述も必要ないと言えば無いよね
主人公がなんかの理由で性犯罪者と勘違いされて、女キャラが声を荒げて詰問するという、
流れやめてほしいわ詰まんねえし
工夫とユーモアが足りんがな
主人公がなんかの理由で性犯罪者と勘違いされて、女キャラが秘密裏に社会的抹殺を企む展開ならどうだ
>相棒の杉下 右京が紅茶スキーである事が物語りに影響を及ぼすかといえば無いといえるし
ダウト。何度か紅茶絡みの事件が物語中起きてる。
中身が幼稚なのに趣味が大人びてるから違和感がるんじゃね?
30代でもゲーム好きもいるし、子供じみた趣味の奴なんてざらにいる
>>539の例は彼らの背景が嗜好として窺えるから深みを感じるんであって
本当に無意味にやってても背伸びしてますねとしか言えんだろ
渋い男を書こうとしたら下半身直結になってしまったってことでおk?
アルカナの幼女には一抹の不安…一時だけの鍵キャラとかならいいけど、
もし、レギュラー化なんかしちゃったら…
>>542 や、それは紅茶スキーとか関係なくね?
彼は普段から匂い袋を持っているわけでもハーブティーを飲むわけでもないけど、ハーブについての造詣も深いし、ハーブが関わる事件も解決している
>>543 うん、そうなんだけど、無意味と切り捨てるってのは、そういう事なんじゃね?と言いたかった
もっともタッチイは冒険者で、渦の中心に居るから、そんな余裕が無いから描ききれて居ないだけかもしれないし
(実際、酒を購入するシーンはあった訳で。ゆっくり飲む暇も無かったが)
って、なんか俺信者みたいじゃね?
なんでこんな必死なの?馬鹿なの?死ぬの?
>>545 それは俺も感じている
「ドキッ☆女だらけのデスゲーム!(主人公の)ポロリもあるよ!」にならないか不安でならない
独身の男なら10代でも30代でもそんなに変わらんよ
子どもが出来るとだいぶ変わるけど
色んな30代が居る。って話は同意だが、そういう話じゃないんじゃないの。
中学生のような青臭い感情を何度も振りまかれたら流石に勘弁って思うだろ。
色んな30代が居る。そうなんだろう。その上で、キモイと。
30代の読者に感情移入して欲しいってことだと解釈した
風邪と違法は本編が突っ込みどころありすぎて感想が何度も炎上してたことしか覚えてない
本来はヒロイン候補だったんだろうなってものフルボッコにされてた
>>539 ホームズの煙草好きは彼の異常性を表す記号として使われている(スリッパを煙草入れにする等)し、
煙草の灰についての研究をして捜査に役立てていることは緋色の研究の時点で語られている
ホームズ読んだことあるのか?
最初から子供みたいな30代ってキャラクターを意識して書かれてるなら
色んな30代がいる、で問題ないだろうな
読んでないけど
4、5歳で周りの人間から絶大な信頼を得てたり
政務()をこなしちゃう転生者よりは幾分かマシだと思ってる
年相応の主人公を書くのってそんなに難しいもんか?
>>547 というか現状だとモブと掲示板を除くと男キャラっていないよな
白人社会に行った日本人が、30代なのにティーンエイジャーに間違われる、
って感じだったな。
幼く見えて、周りからは侮られるけど、実際は歳相応の思慮があって
聡明さが際立つ。ってのを目指してる印象だった。
結果的に、「こいつ一度も自宅から出たことないんじゃないの?」
ってくらいの豆腐メンタルと、後先全く考えない浅慮な行動ばっかり。
さすがに、おまえが大人だとは認められんよ…って流れだろうか。
英雄と呼ばれる者って作品がラストで、これから旅するというのにお金はいらないって言い出してて
どうも違和感がぬぐえない
旅に出るならお金は絶対必要だと思うのに
お金はいらないって言って旅立てば、もうその後二度とお金のためにモンスター狩ったり
お金が足りなくて何かが買えなかったり宿に泊まれなかったりって描写は出来ないと思うな
>>556 目指したのはそれかもしれんが実際は中学生レベルの知能だからな
そりゃキモいわw
作者の外見のイメージが先行してる作品が多すぎるだけ
読者は登場人物の外見なんて見てない
見てるのは「文章」
その認識のズレが生んだ、数多の悲劇のうち一つw
と、いつもここ見て思ってる俺は、日陰のマイナー作者
もうそろそろ異世界からの転生者が日本の総理になって
技術内政してくれる話があってもいいよ
>>555 主人公以外のメインが女しかいない現状が気持ち悪くなって、俺はそっとお気に入りから外した
異性キャラしかいない話って、段々気持ち悪くなってこないか?
え、30歳って設定だっけすっかり忘れてた
こんな朝早くからお前ら元気だな
一応32歳自営業って設定だな。
子狸の感想久々に見たけどやっぱあの人半端ねぇな
たった二行の感想にも何十行で返信してやがる
感想返し止めたらもっと更新できるんじゃね? と思ったが、それとこれとは別問題なんだよなぁ
>>561 男女半々がいいのに、なかなかそういう小説がない
ハーレム、逆ハー臭がするのはだめだ
>>566 本当に見つからないよな……
主人公と一番仲が良いキャラは同性に限ると思う
よかったniziyaまだ生きてたわ
なろうか理想郷にDeadlyLabyrinth投稿するかもだってよ
>>567 男女比半分ってログホラぐらい?
他に知ってたら教えてくれ
>>567 チートハーレム最強系ばかり漁ってるからじゃない?
最近読んでるので男女比8:2くらいのあるけどな
男主人公でホモでも逆ハーでもないやつで
メインは女ばっかり男は一人、主人公女
モブは男ばっかりっていうのなら書いてるが…
メインで半々か…
次の連載では考えてみよう
女主人公ならお察しじゃね?
男主人公でというと殆ど壊滅的
>>573 RGO読んだことないけど読む気になった、ありがとう
俺ホモじゃないけど男:女9:1でいいと思うほ
うちは男主人公だけど今の所男だらけだな、比率だと7:3ぐらい
よく考えたらうちの話はそういうの多いwしかも老人とおっさん率が高いw
よし晒そうか
日雇いクエストもよく考えたら男比高いな
生きたまま転生する設定のを読んだんだけど
愛してくれてる家族に植物状態?な元の身体の面倒見させて
主人公は来世で病弱だけど裕福で家族に溺愛されて幸せvって話でドン引きした。女こえー
刹那の風景、神無の鳥、光遠き地の冒険者たち
男女半々くらいかメインにハーレム逆ハー無しってってこのくらいしか思いつかん。
>>579 なにそれこわい
って、光遠き地の読者がいた! 趣味が合いそう
他のも読んでみる
いい男もといいい漢が出てくる作品は良作が多い気がする
特に味方だけじゃなく敵キャラもいい漢だと良作率はもっと上がる
単に俺がそういう作品が好きなだけという可能性も否めないが
老若男女バランスよく出てくる小説は良作が多いよな
いつも書くとき十代後半の男女ってのがスッポリ抜け落ちてるな俺
他の年代は満遍なくフォローするんだが
一番うっとおしい年代なんだよなぁ、ウダウダウジウジしやすいお年頃
老若男女書けるって、それだけ作者の実力があるってことじゃないの?
>>580 おー、光遠き地いいよな。
だが私は雑食だ。刹那も神無も好きだけど君の好みに合わなかったらすまん。
>>581 是非いくつかオススメ作品書いてくれ。いい漢の出てくる話を読みたい
>>557 状況が分からないんで一概には言えないが、時代劇だの映画だので餞別を断るのと一緒だろ
これから金が必要になるの目に見えてるんで遠慮なくもらってきますわー、
なんて奥ゆかしさの欠片もないヤツが主人公とか、なんか嫌だわw
むしろ英雄と呼ばれるほどの実力があるなら旅に必要な資金ぐらい稼ぐの楽だろうしな、
人の家のタンス漁ったりな
っていうか英雄だからなんでも出来ちゃう
壷を割ればチャリーンと
どう考えても、
これから旅をするのに、(必要以上の)お金は要らない。
って文脈だしな。
お金ないと旅できないとか、当然過ぎて揚げ足に感じるぜ。
>>557 英雄と呼ばれるは、前も拭いて、で投げた
>>586 素直に感謝して路銀を受け取り
「重ね重ねの厚情、かたじけない。貴殿らの心遣いはけして忘れぬ。
何かあれば○○を通じて連絡されよ、受けた恩に報いるため微力を尽くす所存」
みたいにきちんと仁義を切っとけばいいだろ。これなら厚かましいわけでもない。
というかどう考えても
>>557の解釈はひねくれすぎだろ
おそらく英雄の条件に自給自足があるんだろう
英雄でありながら野垂れ死にする羽目になったヤマトタケル涙目w
みんなもっと異界の魔術師読めよ完成度高いだろあれ
AOもともとハゼのポジは男の予定だったんだろ?
読者様ってすぐハーレムだ、幼女は駄目とか言うよな
幼女とギシアンしだしたら流石に読むのやめるけど
二行目の疑問文と、その後の文章が論理的に繋がってないのは何で?
投稿ミス?
いや異界の魔術師はとっくの昔に読み終わってるというかなんというかって人は多そうだが
>>597 ハーレム展開に食傷してることを表明したら読者様扱いはちょっと
てか実は異界の魔術師のアンチってんでもないかぎり
作品推薦レスと挑発的なレスは分けたほうがいいお
ヘロー天気先生の作品は安定感あるから読んでる人多そうだよな
今更挙げなくてもって感じだけど
クロス始めたときは話題になったし
>>597 ヘロー天気氏の異界物はみんな完成度高いと思う
しかしなんか唐突に名前出すとアンチっぽいからやめてあげてw
それはともかくとして感想見てる限りにおいては幼女駄目だって言ってる人は少ないんで
極少数そういう人がいるだけだと思うよ
人それぞれ苦手なシュチュエーションはあるさ
俺はAOのアレは流れ的に奥さんと娘にこき使われる枯れた旦那ポジにしたくてああした気がする
あれより股間ランペイジが評価高いのが疑問だわ
>>598 上のほうにAO女ばっかだよなっていうレスがあったから
男だったら腐くせえって騒ぎ出したやつがいるだろうな
股間ランペイジはたった七文字で作品を表してるじゃないか
だからだよ
ヘロ天作品はもうとっくに既読だな。
幼女云々は、どうせまた理不尽に変態扱いされて暴力説教土下座で事情説明
とか、テンプレ展開で水増しされるのイヤなんじゃないの
話進まんし、目新しさもないしじゃウンザリするだろう
>>603 だからそういう一方落として一方持ち上げるレスはやめたほうが
やだ。あたしったらちょっと勘違いしてた。恥ずかしい……
あの幼女はキーアイテムをキャラ化しただけだし
物語に必要無い訳じゃないんだから良いんじゃないか?
そもそもあの作者はかなり綿密に話を練って作ってる感じがするし
こっちで色々騒ぐより読んでて嫌ならやめれば良いだけなんだし作者の好きに書かせてやれや
そういや確かにAO女ばっかになってきたな。しかし、俺は主人公を信じる。
アイツ、スク水選ばず競泳水着選んだからな
ロリには走らないと信じてるw
>>606 一度注意されてたばかりなのに繰り返してるんだから確信犯()なんだろ
ID:JY5D2lZW
男は黙ってNG
アルカナはきれいなハーレム、きれいな幼女
AOも何だかんだでハーレム臭くなりそうだけどな
円卓のPTメンバもオーク森で先に死んだ騎士が両方とも女だったら
女騎士
女騎士
女騎士
魔女
魔女
ショタ男ヒーラー
というトンでもないPTだし
>>603 ランペは、ポイントが頭打ちになってる印象がある。
劣等生とヒモのトップ争いから、随分、離されてるし
一方のAOは、追い上げ中だし。数ヶ月後には、並んでるかも。
幼女出てきた時点でゲっとしたが、記号化キャラじゃなくて良かった
さてと理想郷のクロムウェル様が終わって読むものがなくなった
またスコップで掘り返すか
幼女の代わりにおっさんが出てきてパンイチで絡むのを想像して気持ち悪くなった
女が出ればハーレム要員追加というのはなろうのテンプレだが
複数の男女間で愛憎入り乱れる展開ってのも昔からの王道だよね。
最近だとFate/Zeroの恋愛模様だってそんな良い意味での複雑さだし。
問題はなろうの上位じゃあまり見かけないってことだ
へっぽこ氏が何かトラブってたみたいだな
何やってるんだろう、早くへっぽこ更新しろよ
AOで幼女の代わりに何が出てきてたらお前らは満足したんだ
俺は競泳水着の二十代中盤のお姉さんかな
恋愛関係が複雑な作品は、大抵そこに主眼が置かれてるからなあ
>>616 ごめん関わったらまずい人だった
ここなろうスレだから小説の話しようね〜^^
昨日の夜、全てを無くして罵倒の雨に濡れていた。
今日の昼、ネタを的に夢買う感想を追っていた。
明日の朝、ちゃちなチーレムと、ちっぽけな転生が瓦礫の街に金を撒く。
なろうは、ネット小説が作ったパンドラの箱。質を問わなきゃ何でもある。
次回、『小説家になろう』。明後日?そんな先のことは分からない。
正直、なろうってボトムズ風に言うとこういうものだと思ってたわ、いわゆるウドの街
>>620 へっぽこ鬼日記の作者には田中という立派な名前があるんだから
へっぽこ氏なんて言わず田中氏と呼んでやれよwww
>>608 AOのはいいんじゃないの。
物語の必然性としての幼女登場の問題と、
その幼女を使った主人公虐めテンプレ(変態扱い)は別だろう。
って話をしただけだからね。
後者は本当に要るのか? 繰り返されすぎて食傷しないか?
最新話の半分以上が、テンプレで終始してると肩透かし感がなぁ…。
もちろん書くのは作者の自由だぜ?
日間十位削除されてるな。なんだったっけ
単発自演くんじゃないけど、ID:JY5D2lZWは流石に荒らし認定しちゃっていいよね!
NGっと
AOの展開に文句つけるのはいいんだけどさぁ
匿名の牽制みたいな、ここを見てる作者にメッセージ的な
そういう意図が透けてるのが気持ち悪いんだよなぁ
>>627 上であがってる田中氏のやつじゃないか?
信者怖いな
>>627 へっぽこの人が削除かな?
導入の設定かぶりを指摘されたらしくて削除している
一つ教えてくれ
AOってなんぞや、何の略称?
>>621 別に幼女だろうが老女だろうが何でも受け入れるけど
個人的な好みを言えば異形寄りの亜人っぽいのがいい
なんというか、人間的な可愛らしさとは無縁な感じの
AO入試のこと
もうちょっと主人公が人間的に成長すればなぁ...
妹と別行動する理由がアレなのに、
ハゼ(仲間)に対しての行動やら接し方に疑問が。修正前ギルド名とか。
ボスへの対応でも、格好重視で装備忘れてました、
慌てて装備し直しました〜、とか考えが浅はかなような...
青山AOビルですねわかります
>>633 このスレの中に答えがあるから探してみ。
だれか一人暮らし正解教えてやれよ
アルカディア・オンラインの略だよ
公爵と侯爵を間違うのはなろうでは良く見られる事だが、
強調が必要とも思えない場面で、何故か『』付きで二回も『侯爵家』と書かれると、
間違いではなく、作者が何らかの意図を持って公爵家を侯爵家と書いたのだろうと勝手に先回りして、
どんな伏線があって公爵から降爵して侯爵になったのかと過去数話を遡って確認したのに、
結局、単なる作者のミスだったむなしさ。
一人暮らしってなんだよ一人ぐらいだよちくしょう
AOにネガ寄り意見言うと、なんかフルボッコにされそうだな…
意図してない真意まで設定されはじめるともう怖いわ。
よくわからんがこのランキング上のほうの頭文字がAOになるやつでいいのか?
アルカディアオンラインだと三話で放置されてるのしか出てこないし
そんななんで絶賛されるのかよくわからんが読んでくるか
絶賛とはまた違う気がするんだよなあこれ
話題になってるのは確かなんだけど
>>646 すまん俺が悪かった、信じるとは思わなかったんだってかアルカディアオンラインあるのかよw
本当はアルカナオンラインの略
やっと完結させられたのに削除する羽目になるとか、
完結に縁が無いのかね、へっぽこの人…
>>621 俺は綺麗な魚類が飛び出して欲しがったんだ
ランぺやヒモ、内密の類の持て囃され方だと思ってる
>>646 ここで言われてるAOはArcana Onlineだぞ
アバターオンラインのことじゃないのかよ
女ばっかりでてきてハーレムか?と思ったらまったく違く、ヒロインかと思った奴がそうじゃない劣等生で我慢しよう
最近そう思えてきた
>>621 水物で召喚されるものは関西弁と相場が決まっておる、個人的に
>>651 内密が人気なのは別スレじゃね。ここでそんなに出てたっけ
>>656 そうだったっけか。ごっちゃになってるわ
異界の魔術師評価高いんだなー…
自分はアレ実の兄貴が「妹萌えー」とかいきなりセリフで言ってきたキモさで引いたわ
兄馬鹿や理解のある兄ってキャラは好きだが妹にマジ萌えしてるキモイ兄貴は好みに合わない
アルファで出版されそうなのは異界だけっぽいから
異界が一番面白いんじゃね?
>>658 俺3回は全話読んでんだけど、気にならないんだが
アルファの選考基準は最近は「面白いか」じゃなくて「売れるか」だぞ
例:シーカー
つまり信者数か
最近のなろう小説導入部分。
『俺が目を覚ますと森の中に居た。な、何を言っているか(ry。とにかく現状を確認しよう。俺は○○、高校○年で○部に入っている。顔は普通で〜』
もしくは
『知らない天(ry。見覚えのない若くて綺麗な外国人女性が俺を見下ろしている。しかもめちゃくちゃでかい。「オギャア、オギャア(すみません、ここは何処ですか?)」
あれ? 声が出ない。手もちっちゃい。「ああ、元気が良いわね。私の可愛い○○」も、もしかして……「オギャオギャオギャアー!(赤ちゃんになってるー!?)」』
あれシーカーって信者いんのか
>>658 自分が受け付けない=作品評価絶対低いだろこれ……って思考じゃないんだろ?
なら別に良いんじゃね、受け付けない作品だってあるさ、特におかしくない
>>663 最近ってか随分前からじゃないですかー!やだー!
田中氏の割烹見てきたけど、難しい問題だよなあ
自分も公募用に書いてるのが、なろうのある作品と設定かぶりしてて
最近の話を読んだらその後の展開までかぶっててどうしようもないからお蔵入りだ
>>662 読者賞もらった股間ランペイジは小説化しないの?
あれこそ信者すげーって思ったわ
ゆうなまのサントラが良すぎて筆が進まん
異世界から勇者を召喚する代わりに、世界のバランスを保つためこの世界の人間を送り込まねばならない
勇者の代わりに日本にきた異世界人の…
ここで力尽きた
ランペイジ(英: rampage):暴れまわること
ああ、そういう意味だったか…そりゃ自重しないだろうな誰も。
>>667 賞取った3作品は既に決定してるんじゃないの?
信者といえば止流うず
ランペはアルファが書籍化したいって書いてたはず
あと英傑も
MMOでボスを倒した後にクサイセリフ並べ立てる作品よく見るけど、ネトゲのノリじゃないよな
「俺たち誰か一人でも欠けたら、きっと倒せなかった」
ネトゲのチャットでこんなん流れたら吹くわ
>>666 田中さんのあれって結局何に似てたの?
かぶった作品が分からん
ネトゲだと「おつかれー」「乙乙」「おつー」「乙カレー」
がデフォだからな……
「俺たち誰か一人でも欠けたら、きっと倒せなかった」
「ゴメン、ソロバン塾行く時間だから抜けるわー」
A:あぶね
B:おつ
C:俺たち誰か一人でも欠けたら、きっと倒せなかった
A:wwwwww
B:かっけぇwww
ノリよくてこれだな
>>673 書いてたわ。大賞だけかと勘違いしてた
>>674 倒して「おつー。」「〜出たわー」とかだけだと小説にならないじゃん
弓使いは全体的にクズだけど元ネトゲとしての違和感があんまりないのだけは評価に値しないでもない
キャラがことごとくクズだけど。
逆に「○○が抜けたせいで倒せなかった」とか言われて喧嘩別れするほうがまだありそうなw
>>674 ボス戦じゃないけどリンク3戦を無事処理した時のノリがなんかそんな熱い感じだったw
あの時はテンションがおかしかったけど楽しかったよ
野良パーティだったんだけどね
そりゃまあ、ネトゲは基本的に
勝てるの前提の狩りか、死に戻りOKなおふざけしかしないからな。
田中の小説はいつも二番煎じってイメージだから、他に似たようなのがあっても、やっぱりかと思う程度で逆に気にならないなあw
ジュディハピだって、他に似た奴あったし
本人もそういうのを読み漁ってて書きたくなったって書いてたし
そういう作者なんだって思ってる
書いてるのをほったらかしにして次にいく、あの書き散らし癖の方が、読んでる側からしたらイラッとするわ
へっぽこの人は、内容自体は嫌いじゃないけど毎回の後書きに少しずつイライラが蓄積されていく。
田中氏のほうを読んでなかったから推測だけど心当たりはある
がしかし「パクりじゃね?」と無神経な凸しそうな儲がつきそうな
イタい話ばっかり書く作者の作品なのでここで名前をあげたくない
溺愛逆ハー女アンチのアテクシかっこいー!
とか俺は無理
>>658 あの作者の作品はどれも微妙にメリハリがない展開だから読んでても詰まらんな
特に異界の魔術師は、女主人公の性格がキモすぎて駄目だ
飄々としてるつもりなんだろうけど、池沼一歩手前にしか見えない
>読んでなかったから推測だけど心当たりはある
憶測でモノを言うなと教わらなかったんか
>>682 言ってる事は間違えてないと思うけど、なんだろう
微妙な的外れ感のある発言が多いな
一般論の話に個人的例外の話とか。
ネガな意見言うなら読むな黙ってろ作者の好きにさせろとか。
ちょっと個人的な価値観を優先しすぎてないか?
なんかここで1日に何回も書き込みしてる奴って微妙にズレた発言するような気がする
ズレてるなーと思ってID見たら20回くらい書き込んでたり
>>691 いや、おまえ、それはどうよwww
ちょっとひどすぎるぞwww
>>688 は完全に正論だろうがwww
何かを叩く
↓
反論は自演、信者認定
のコンボで、自分の意見が必ず通ると思ってるキチガイって2chに結構いるよな
ここまで全部おれの自演
てか、686がどっちをディスってんのかよくわからん
田中のほう?それとも似ている別の人?
真面目に読みとれないんだけど、教えてなろうの人
日間10位が消えてるんだけどこれなんだったんだろう
>>687 逆に、あの展開を受け入れれるもしくは好みという人は
作者の他の作品も大丈夫な事が多いともいえる
あの作者の作品で一番メリハリ欠けて盛り上がらないと思われてたのはワールドカスタマイズだろw
ここにいる連中のスコップはオリハルコンでできていると思う時がある
>>697 俺のなろうEYEで判断すると、
どっちもディスってるな。間違いない。
日間八位の悠久のフォルトゥーナ?案外面白かった、ちょっと第二章タイトルが中二病ぽいけど
VRMMOではあまり見ないタイプ
ぶっちゃけトリップ?するまで読み飛ばしちゃったけど、なかなか面白かった
ランキングみてたんだけど
>10位 この小説は削除された可能性があります。
何が消えたか分かる?
>>701 ワールドなんとかは、ランキング高いのがよくわからんわ
同じ作者の他の作品に比べると一番出来が悪い気がするんだけどな
へローのなら彗星の魔女がいい
安心安定を求めてよむなら良い作者だと思う
メリハリやオチの秀逸さを求めてはいかんというか
>>708 世界の構造とか設定がわかりにくいからじゃないかねー
キャラクターは割りと把握しやすかったけど
だからキャラクターに惹かれても、読んでる最中に挫折って人多いんじゃない?
俺はヘローさんの作品の中では一番好きだけど
消費が速いスレに、寂しがりやの基地外が集まるのは仕方ないことさ(キリッ)
>>702 オリハルコンスコップを持ってるのはどうみても日間に上げる人たちだろ
最初からポイントあるわけじゃないんだし、それはつまり無名のトリップチーレムを黙々と掘ってる人らがいるって事だぞ?
彗星の魔女の長さだとダレないね
そう考えると、どの作品も本来は短編〜中篇くらいのボリュームを
長編にした故の中だるみ感なのかと思っちゃいそうだな。
>>712 日間○位読んだらスコップ砕け散ったって話はよくここでかかれるしな
だが一番恐ろしいのはそのスコップ持ちが少数じゃないってことだ
ワールド〜〜はわりとキャラや世界観設定は好んでて読んでたが、
シンハとやっと闘うかどうかってときにまさかの和解へと展開されて、
すごい肩すかしくらったかと思っていたら、最後もそのまま故郷へすんなり。
え、ちょそれだけ?って苦笑いしかでなくなったから、いい反面教師になったわ。
俺…思い切って告白するけど異世界チーレム嫌いじゃないんだ…
ハーレムはヒロイン記号化で魅力失うので書き方考えて欲しいけどな
>>716 別に異世界チーレム自体が悪いとは思ってないだろ
ただ異世界チーレムにゴミがあまりにも多すぎて辟易してるというのが現実
>>716 いや何度も言われてるけど
異世界、チート、ハーレム、トリップ……その要素自体は別に構わないって人は多いと思うのよ
ただ、その要素が複数入った作品に駄作が多いからまーたチーレムかって言われるだけで
720 :
この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 14:42:22.35 ID:Q3uoR8eZ
コマツな、初版が5000部なのか。そりゃ作家で生活できるわけねーわなぁ。
ヘローは異界がダメだったので他はまともに読んでないな
そういやアレ読んでからだな、内政物のファンタジー側人物の白痴化が気になるようになったの
そこまで創意工夫ができないなら、文明が発達する前に滅んでるんじゃね?ってレベルで馬鹿なのあるし
>>718,719
あ、ごめんな。そのゴミも構わず喰っちまうんだ
俺のスコップまじヤバイ
基地外かどうかはそれぞれのレスを冷静に読んで判断すればいいさ(キリッ
おっと、だからってこいつは基地外だなんて書き込むなよ
ヘロー氏の作品は、世界観の独自設定に懲りすぎな気がする
それに魅力があるのなら構わないけど、そうじゃないからなぁ
走りたがりの暗殺者を読んだらスコップが砕け散った
>>720 某ラノベ作家がどんくら出せば専業で食ってけるかについてツイートしてたのがTogetterにあるが
部数によるけど年三冊が最低ラインって話だった
ただし生活は最低レベルのかっつかつ
727 :
この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 14:57:49.93 ID:Q3uoR8eZ
>>726 こまつなは2版も5000部らしいから、1万部。印税が10%としても60万ぐらい?
三冊だして180万。本当に最低ラインだな。。
5000部だと10%でも中小リーマンの1ヵ月分程度しかないもんな。
3万部以上で、かつ3冊以上が健康で文化的なラインか。
730 :
この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 15:02:10.59 ID:Q3uoR8eZ
>>729 あー、そうか。そこんとこはわかんないな。
実績ない状態だとそうかも。
印税無しなんて仕事じゃないな。やめとけっていってやりたい
>>725 中学生の作品だから許してくださいと作者が言ってる
733 :
729:2011/11/15(火) 15:04:58.72 ID:cZmxuDuO
初版って最初の5000部って意味で、増刷が発生しないと印税なしってどっかで聞いた
734 :
729:2011/11/15(火) 15:07:12.46 ID:cZmxuDuO
>>732 日間ランキングを参考にした自分が悪かったです…
日刊の10位削除されてるのってなんだったかわかる?
なろうで投稿するのが許されるのは小中学生までだよねー
まさか20歳すぎてこんなところにいるような痴れ者はおるまいな?
あ、はい
>>736 子どもの遊び場にわざわざ来て「幼稚」とか「合わない」とか言っちゃう大人って相当痛いよねー
\ /
\ 丶 i. | / ./ /
\ ヽ i. .| / / /
\ ヽ i | / / /
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__ わ た し で す --
二 / ̄\ = 二
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/ 丶 \
/ / / | i, 丶 \
/ / / | i, 丶 \
>>730 実績の問題じゃなくて、作家を置いて原石爺優先で還元するからだよ
にじふぁんの日刊ランキング一位が凄いな
二日前に投稿したプロローグだけで688ptも取ってるよw
>>736 文学とか掘ってるとたまに
「定年になったので小説を書き始めました」みたいな団塊オヤジが
誰得の極みみたいな作品を投稿してたりする。
そういうのを見ると、なろうって裾野が広いなぁと思う。
なろうって意外と幅広いんだよな。ランキングしかみないと異世界チートしかないけど。
日間一位、とうとう顔文字が出てきた
>>673 あれを? 何かの間違いだろ? ランペなんか書籍化してどうすんだよ・・・
627+2 :この名無しがすごい! [↓] :2011/11/15(火) 11:57:51.26 ID:dgbzDRPp (5/8)
日間十位削除されてるな。なんだったっけ
699 :この名無しがすごい! [↓] :2011/11/15(火) 14:02:16.10 ID:UWoBuTHh (1/3)
日間10位が消えてるんだけどこれなんだったんだろう
706+1 :この名無しがすごい! [↓] :2011/11/15(火) 14:16:54.00 ID:S83cAOoM
ランキングみてたんだけど
>10位 この小説は削除された可能性があります。
何が消えたか分かる?
735+1 :この名無しがすごい! [↓] :2011/11/15(火) 15:09:02.41 ID:Q3uoR8eZ (4/5)
日刊の10位削除されてるのってなんだったかわかる?
お前ら……
>>745 シーカーという実績があるから、なんでもイケるさ
>>746 こういう人達、質問板なんかで過去スレを全く見ずに
さんざん頻出質問のスレを新たにたてそう。
「教えてください」とか「わかりません」系統の曖昧なタイトルで。
別にいいじゃん。日中に板に張り付いてるぐらいなんだし暇なんでしょ?
>>745 間違いもなにも
ランペイジはアルファポリスファンタジー大賞に応募して得票数トップで読者賞獲ってる。
アルファ編集部は大賞もランペイジに与えてW受賞させることも真剣に検討したと語ってるぞ。
読者賞は大賞より出版される確率が高く、まず確実に世に出るよ。
「売れると判断されたものが出版」の時代だよ。
日間二位の粗筋に過激な性描写があると書いてあるんだが
「ノクタに行くまでではないが過激ではある性描写」という事か?
まあそりゃ売れないと判断した物は出版しないよな
日間1位……これはすごいな……
俺の無敵スコップくらいのTUEEE具合がないと死人が出るぞ
>>752 売れるから出版する、というより
売れさえすれば中身がどうあれ出版する、って感じだけどな
利益追求は企業の純粋な本質だが
利益追求しかしないと出版企業としての理念は消え失せたも同然と言われるw
>>751 らぶえっち()ってことだろ、言わせんな恥ずかしい
マジで恥ずかしい
>>750 そうか
8話で切ったから知らんけどその先はすっげぇ面白いんだろうな多分
日間1位見た
11話あたりから脈絡がなくなって来てるなあ
何で監視されてるヤツを殺すことが領地を統治権限を奪うことに繋がってるのかさっぱりわからんね
TUEE以前にテンプレを意識しすぎてイミフっぷりが目立ってる
>>753 一位に上ってるってことは無敵スコップの持ち主多いってことだろ
なんか、一回でも日間で「練習だから荒くても変でも許してね☆」が始まると、みんな右にならえだな
荒くても変でもいいから、言い訳しないほうが好感持てるんだけど
サイトとかでも駄作だとか駄文だとか妙にへりくだる奴嫌い。だったらよませんな
練習作じゃなくて、自分が自信を持って出せるようになってから出せよ
と熱くなっても無料のなろうだしな……
ランペは魔法の描写をなのはの砲撃に見立ててるのを見て切った
>>754 売れるということは需要がある物で、需要があるということは人に求められる内容だということだよ
人に求められてる内容の商品を売らないほうがよっぽど消費者を無視した理念のない商売だと思うがね
>>761 他人のニーズを認めないってのはオタクのダメな部分だよなあ
ニッチなところも満たしてくだせえ
>>756 なろうでの読者数が多いからね。
読者賞は最も読者の投票数が多い作品が取るんだよ。
まあそれは置いても、今回のファンタジー大賞は最終選考の顔ぶれ見ても
選考基準が「一定数の売上が見込める作品」であって、
質の高さは二の次だったんじゃないかって言われてるけど。
詐欺みたいな売り方ならともかく、買った消費者が納得するなら正義だしね
自分の主観で出版社の理念がーてか言うのは独り善がりのワンマン社長でしかないわな。ましてや顧客でもない無関係な消費者が言うことでもない
>>765 作家なり社長なりがそういう方針を掲げるならまだしも、横から文句つける消費者って謎すぎるよな
買った奴は満足してる。売った奴も満足してる
なのに買ってない奴が横から理念がないとか言ってるってどういうことかとw
>>761 ハンバーガー屋のほうが多くの人向けに売れるからといって
歴史ある料亭がハンバーガー屋に鞍替えしたら
以前より多くの需要満たしてても釈然としない人たちが湧くだろ。
ニッチ層向けの商品を売って欲しいなら、正直金を落とすしかない。
出版なんて逆風が吹いてる業界で従業員養ってるんだから、ボランティアなんてできるないだろうし、そういう戦略は腹いっぱい食えてる状態でついてくるもんだ
「俺の価値観に合わせろ」って喚いてるだけのジャンルは滅びるしかない
>>766 AKBとかK-POPみたいなもんなんじゃね
凄いなここには出版社の理念を理解してる人がいるのか
で何処に勤めてらっしゃる方ですか?
>>767 この場合料亭が鞍替えしたんじゃなくて、新しくできたハンバーガー屋さんって感じ。
料亭が潰れたのをハンバーガー屋のせいにしないでくだしあ
欲しかったのは料亭なのに、って喚いてるだけだろ?ハンバーガー屋をdisってるわけじゃないんです
例え話は話が逸れる
>>767 そりゃちくま学芸文庫から出版されたら俺は断固抗議するけど
アルファやらフェザーなら別になんとも思わないぞ
まぁ俺は電撃とか角川みたいな有名所を買うけどな
>>767 論旨はわからんでもないけど、そもそもアルファは最初からそういう商売しかしてないし、
劣等生を売った電撃にしろラノベなわけで料亭と言えるような商売やってないだろw
あと言いたいことはわからんでもないんだけど、
根本的にバーガー屋と料亭は客層が食い合わないわけで、例えとしてはどうかと思う
ジャニーズ最高と言っておいてAKBはクソと批判する人を見たら「どう違うんだよ」と呆れるだろ?
そもそもそういうのを出すのがアルファとかフェザーなんじゃないのって感じだけどな。
アウファはよくしらんけど、フェザーとか軽い文章のだしますって自分でいってるし。
自分で出版すれば良いじゃない
軽い文章は良いけど軽い世界観軽い設定は嫌どす
>>770>>773 誤解されてたら嫌だが別に出版物はニッチにすべきなんて言ってないぞ?
個人的にはチーレム飽きてるけど。
ハンバーガー屋の例えが悪かったみたいだな。
>>771 歴史が新しい会社の強みだよな。柔軟に舵をきりやすい。それでも
「昨年のファンタジー大賞のときは最終選考に重厚なものも多かったのに今年から露骨になろう系一色になった」
という意見が出てくるのが難しいところだが。
企業のコンプライアンスの問題だけど、
売れるからといって、なんでも売るわけじゃないよな。
特に出版関係なんて、今の時代、社会貢献活動や文化事業の側面強いくらい採算性悪いもんな。
そんな中で、活字文化衰退の引き金になりかねないほどの文化爆弾売ろうなんて
なかなか出来ることじゃないわ。
売り逃げに近い経営理念なんだろうなぁ。
いやいや、普通に考えて料亭とかハンバーガーじゃなくてメニューの話でしょ
レバニラ定食のほうがクオリティ高いけど、唐揚げ定食のほうが売れますよみたいな
そんなことより聞いてくれ
最近ウォルテニアの後書きがウザすぎるんだが
>>786 ウォルテニアはあらすじ見て悪寒を感じて第一話でさっさと逃げた俺に、どうウザいのか教えてくれ
>>783 剣王、火水の神、聖女の物語
俺の人生ヘルモード
人外魔境戦記譚
この三つしかお気に入りに入れてない
>>786 売上が収入に直結するから目が血走ってるんじゃね?
特定した
>>784 文化衰退っていうけどさ、新しいジャンルが生まれるだけでしょ
前進と後退しか考えがない人がいるけど、じゃあ音楽はオーケストラが至高なのかってなる
ジャズは低俗とかアホみたいなこと言いだすのか?
既存の型からいくらはみでたところで、文化衰退なんて起きないだろうに、一体何を怖がってんだか
滅多に書かないあとがきなんだから宣伝くらい許してやれよ買わないけど
割烹に書くくらいでいいだろうに
なんで毎回毎回宣伝とクレクレを見せられにゃならんのじゃ
ついでに、へっぽこ氏の割烹についているコメントがキモイんだが…
>>786 まあ出してしまった以上はそりゃ宣伝したくなる
重版決定したんだし、額はともかくこの小説が金になってる状態なんだから
>>787 最近は最新話に
「フェザーから発売されたよ重版決定したからよかったら買ってね」
みたいな感じで宣伝が書かれるようになった、てか今見て気づいたけど投稿したらそれ消すのな
例えば9話が最新話なら9話に宣伝があるけど、10話が投稿されたら9話の宣伝が消えるみたいな
最近更新頻度が高いが多分宣伝の為何だろうな……
ウォルテニアの文章量なら許す。一応は話が進展してるし
攻撃うんたらがやったら許さない。オメー細切れ投稿しすぎだろクソが
英雄と呼ばれるものっていうのちょっと最初のほう読んだんだけど
これ女に喧嘩売ってるの?
エリアって女がものすごく気持ち悪い・・・
男視点だとそうでもないの?
あのあとがき、署名機能と割り切ってるけど
いちいち毎回目を通して文句言うとか性格が細かすぎるw
>>784 文化衰退なんてリアル鬼ごっこや恋空がヒットした時点で通り過ぎてるし
今更弱小出版社が何出そうが何の影響もないんじゃね
>>795 なるほど、こまめにチェックしてる奴ほど宣伝を目にするハメになるのかw
別に買ってね、ぐらいいいんじゃねえの・・・。
これこそいやならみるな、だとおもうけど
>>791 気持ちはわかるけど、その例え話は論点ずれてるし
前後で文化を判断なんて話もしてない。俺じゃない誰かと戦ってるのか?
ただ、消費サイクルの短くなりがちな、
中二を卒業しちゃったりスコップの耐久減ったりが多いそんななろう系で商売するなんて
結構リスキーだよな、って話のつもりだったのだが。
上下巻ならまだしも、3巻以降まで時間経つと買い続けてくれるか怪しそうじゃない。
>>796 ここのところさっぱりだった攻撃魔術を使えない魔術師も本発売してから急に更新しだしたな。
リアルが忙しかったのか、はたまた宣伝のために一気に書き溜めてたのを放出してるのか…
割と楽しみにしてた分更新無くて見限ってたのになぁ…
>>799 最近のよくあるなろうのテンプレだな
正直男でも寒気するよ
>>791 大衆に合わせすぎたがゆえの質低下と衰退は普通に起きるぞ
逆淘汰現象で説明されてる。
簡単に言うと悪貨が良貨を駆逐する、だけどな
ドラマの視聴率あげるために
演技の素人である顔がいいだけの若手俳優をとにかく投入したりとか
「爆発があれば大衆は喜ぶんだ。宣伝しまくって最初の一週間で稼げば制作費取り戻せる」
ということで粗製濫造に励んだ一時期のハリウッドとか。
>>801 不況が極まってるし、弱小出版社は仕方ない面があるな
見させられるってwwww
ウォルテニア読まないと人質になった家族でもころされるのかよ
日間の消えた10位は作者田中のどうしようもない物語じゃね?
なろうのあとがきなんて大概読む価値無い事に気付かないのかっていうでっていう
そもそもラノベ業界自体ニッチ産業だって忘れてる奴が多すぎるんじゃないかと
大衆迎合以前に大衆を相手にした商売じゃないから
フェザー爺が更新しろと言っているのかもしれないぞ
なろうでおおっぴらに宣伝すると言ったら
とにかく日間か累計に入って知名度を上げることしかできないからな
弱小出版社の話なのに文化衰退もくそもないだろ。あほらしい
それっぽい言葉使いたかっただけにしか見えない
シーカーでもここまで宣伝などして無かったのに……
改めて出版社の大事さがわかったよ
>>807 それは試行錯誤の結果生まれた一時的な誤差であって文化とか全く関係なくね
同じ作品で同じレベルの絵がついて
アルファとフェザーのどちらを買うかといったらフェザーだな
アルファの半額だから
どうも俺の「文化衰退」って言葉は、壮大でかっこつけすぎてて反感を買ったようだ。
わるかった。
ただ、弱小がリスキーな商売始めたね。って言いたかっただけなんだ。
フェザー文庫関連が話題になってる気がして脇役を読み直しにいったら大学編があってびびったでござる。
会長がまだ出てきててウザさが増してたから即切ったでごさる
>>820の会長って言葉でふと思ったけど、ラノベやネット小説における生徒会長って大抵ウザい気がする
>>816 結果、一時的にとどまらず規模縮小する例があるから「衰退」と言われてる
日本のドラマの低質化とシェア低下はずっと続いてる
つうか君の言うクラシックかジャズの例はジャンルの細分化であって
画一化とは別なものだぜ
いち弱小出版社のことで文化衰退はないけど
生徒会vs変な部活
弱小だってリスクとる自由くらいあるだろ。中国じゃないんだから、経営権くらい認めるべき。
なろう読者が文化衰退とか笑える
>>824 むしろ目先の利益ではいけると思う
長期的にはどうかわからんけど
>>822 ドラマは確かにシェア低下してるけど、それはテレビ以外の娯楽が力を伸ばしたからとか、テレビ自体の影響力が下がったとか、色々外的な理由があるような
外的な理由から予算が減って質が低下、そしてシェア低下のスパイラルに入ったわけじゃないの?
スレ違いごめんね
なんだよ、1回謝ったくらいじゃ許さないか。こえぇな。
わかったよ、わるかった。文化衰退って言ってわるかったよ。
>>824 リスキーだね。とは言ったが是非には俺、触れてないぞ。
>>827 外的なものも含む複合的な要因だといわれてるね
質の低下がジャンルや業界を低迷させることだけが間違いないことで
いずれにしろ「ジャンルの細分化・進化」そのものが問題なわけではない。
それはむしろ健全。
スレチだしドラマや音楽の話題はこのへんにしとこうか
>>805 書籍化でモチベーションというかテンションが上がってんじゃね?
なんかアルファやフェザーみたいな出版社が滅ぼされるか
そういった出版社に不満を持つ者が滅ぼされるかまで続きそうな雰囲気になってきたなw
ラノベで定価1200円とか無いと思うわ
700円くらいが限度だと思うんだがな
>>829 ん? 満足? ただ感想を言ったんじゃないの?
こうしろ!なんて傲慢な事も言ってないし、改善提案する必要すらないだろう
どうしてそこまで噛み付いてるんだ?
>>821 リアルで知ってる生徒会長は雑用係だった
そして生徒会や委員長やる奴は真面目でどちらかというと地味めだった
しかしラノベでのキラキラっぷりに自分の環境が変なのかと悩んだ純粋な頃
>>833 買ったことなかったけどそんなにするのかよ
漫画の単行本みたく500円前後かと思ってたわ
俺もアルファは高くて買う気しないな
普通のラノベの倍の金払ってシーカー読むとかどんなマゾだよ
>>835 実際に生徒会長やったことがある身としてはほぼそれで合ってる。
基本的にボランティア活動したり、生徒代表として体育祭の開催宣言や、
学校外からお客さん招いてイベントするときの代表だったりそんなもの。
文化祭でイベント進行とかもやったな。
生徒会の権力?え、それは食べれるんですか?
>>833 ニッチ産業ならままあること。
TRPGのルールブックも高いんだよなぁ。
正直、劣等性の会長もキツかったんだが、あれはファンタジーだからな…
給料も出ないし、内申もそんな影響ないし、完全にボランティアだな
信任っていうか先生に無理矢理指名されただけだし
権力? 調子こいたらすぐ叩かれますよ
なんの旨味もない生徒会の権力なんて
図書室に自分おすすめの本を入れることを決定できる図書委員会以下のものですわ
たまたま現職議員の甥っ子と学区が一緒で
会長選挙演説が妙にこなれてて面白かった記憶がある
始業式やらに輪をかけてつまらん選挙演説で笑い声を聞いたのは三年間でそのときだけだった
ただ、そのまま生徒会長に当選したけど別に面白いことはしなかったな
現実だと権力を行使して厳しい対応をするのは風紀委員や教師だからなあ
爺は老後の資金をローリスクで運用&「ワシが育てた」ができて幸せ
作者は紙媒体で書店に並んで頭お花畑で幸せ
信者は挿絵付きで手にとれて「この作品を支えてるアテクシ」状態で幸せ
傍から見たらやってる事は全部あざといし鬱陶しいが、winwin()な関係だからいいんじゃないか
単行本で1200円は大手でも普通だと思うの
変なイベントなんかで挨拶やらされるような貧乏クジを進んで引きたがる優等生のやる仕事なイメージ
生徒会長するメリットなんてほとんどないよなぁ。完全に自己満足の世界。
てか、風紀委員って実際にいるの? 教師ならわかるんだけど。
中学の時の生徒会長は受験に便利だからと後から立候補した可愛い女子だった
対抗馬の奴は普通に立候補して頑張ってたけど落選してたわ…
ただ何もしないから書記になった俺が裏の生徒会長として雑用係やってました
次に掲げる内容のテキスト等の情報を、本サイト内の投稿可能な箇所に投稿し、又は他のユーザにメッセージで送信する行為。
(ア)
商業用の広告、宣伝又は勧誘を目的とするテキスト等の情報。ただし、当グループが別に認めたものを除く。
これに抵触しちゃうのかと思った
でも、認められてるなら問題ないっぽいな
ウォルテニアは犠牲になったのだ
文庫化の絵師、その犠牲にな
高校時代に風紀委員なんて聞いたことないな。
厳しい私立とか女子校とかだと有り得そうだが、実際どうだろう。
小説とかだと生徒会と対立してたり、生徒会の犬だったりと扱いの差が激しい立場であるが。
ぐぐったら広島学院高等学校生徒会 がヒットしたぞ
なろうとかの学園物って生徒会が主人公を無理やり生徒会に入れるか
主人公と敵対するかのどっちかしかないよな
美人の生徒会長だったら前者で切れ長の目をした男なら後者
主人公が能力隠し系だったりすると生徒会関係で大体露見するし
正直うざいとしか思えないわ
>>852 生活指導委員会(通称SS)の方がメジャーだよね。
>>852 だいたい持ち回りで校門閉める役押し付けられるのが風紀委員だなw
>>855 ごめん、それ初耳なんだけどw
自分のところは指導の類いは教師がやってたからなー
そういえば、部活連盟とかも高校で登場する作品があったりするが、
大体そんなものは高校じゃなくて大学ぐらいで存在するものがあったりするな。
>>858 いやなんだ、マジレスされるとちょっと困る。
>>753 冒頭だけで中学生くらいが考えた社会人()だと知れるな……
いや、これはすごいわw
ふつうの作品談義が出来なくなるので、
出版の話題は出版スレでやってください
ゴブリンシャーマンに召喚されたら、ダークエルフだった…
ってちょっと日本語おかしくない?
ゴブリンシャーマンに召喚されたら、ダークエルフになった。ならまだわかるえど。
>>864 最初は三点リーダのところも顔文字だったんだから許してやってくれw
ずっとお気に入りが増えるペースが変わらなかったんだけど
最近その速度もPVも飽和してる
そろそろこの辺りがピークで今後転落するパターンかと怯えてる
更新してもPVもお気に入りも増えなくなったって人いる?
転落に入る前の兆候を教えてほしい
>>864 プロローグも3行目からすでにおかしいしな
途中から連呼される「痛い目で見てくる」って表現も変だ
・痛い奴を見るような目で見られる
・訝しげな視線を痛いほど感じる
とかなら判るんだが、痛い目って…懲らしめられるって意味かと思ったわ
>>864 それよりもあらすじの やがてチートになっていきます ってほうが気になる
やがて最強になっていきますの方が良いような。
いやチート争論したいわけじゃないんだけどね
>>866 よく状況がわからんな
「飽和」って上限いっぱいに達するって意味だし
ただ上がらなくなったなら後は下がるだけじゃね
>>867 見てくる人がオッドアイとか金色の瞳とか厨二的な意味で「痛い」目なのかもしれん
>>869 伸び率がプラトーに達したんだ
横ばいになってる感じ
このまま落ちるなら早く完結しないといけないな
>>868 やがてチートになっていきますって、段階をへてるんならただの成長だよな。最終的にチートになるって意味なんかしらんが。
チート談義はやめろ
昨日の子が来るぞ
ちらっと読んだ限りじゃ最初からチートだったような
ついでにいえばゴブリンシャーマンソッコーでいなくなったやうな
また出てくるのかな?
うーん、淡々と箇条書きで成長していって
人類初のSS級冒険者に特に苦労せずなって
軍隊すら一人で壊滅させて
無敵になったから超理論で王様脅して街ごといきなり独立して
今、なぜか内政してる
ちなみに技術はいきなり完成する
誤用としての「須らく」の代わりに使えるような単語ってないか
つまり、「全て」の5文字以上の同義語ってことだな
でもおまいら、そのダークエルフが♀で銀髪巨乳ならそれだけで許しちゃうんだろ?
俺は許す
ランクが出るとまず最弱か最強のランクになるんだよな。
別にランク付けしなくてもいいと思うんだけどな。
悉く(ことごとく)
道具袋はまとまったら流し読みするんだが
>ワシはヤッホー国王ヘイホーだ。
まさか高山の国ヤッホーでもう一度噴くとは思わなかった
いきなり顔文字とかまじで痛い(涙)
>>876 ことごとく、あるいはおしなべてでいいだろ
道具袋、天使出したくせに全然進展ないよな。
無駄に長引いてる。もう国作って終わりでいいじゃねえか。
> 趣味は元空手、30才までやっていた。
> それからはウィンドサーフィン、クライミングが好きになった。
> 典型的なアウトドア派だ。
鉄人だろ…
遅レス&流れ切ってスマンが、
まだ読んでる途中なんだけど、
>>704の悠久のフォルトゥーナが面白いな。
プロローグの3話分は読むのが辛かったけど、それが終わったあとに急に引き込まれだしたわ。
このセリフ(↓)がマジで出たときには読むのやめようかと思ったけど、頑張ってよかった。
「この十人のパーティ……誰が欠けたって、勝てなかったさ」
704マジでthx
このスレには何であんな小説が出版されんのに、自分の小説には声が掛からないんだ!
っていう思いを抱いている人が割といる気がする。
別にプロの小説家を目指している訳でも無い若い作者の作品でも、出版されたら
曲がり間違って大ヒットを飛ばして大金が入る可能性もあると言うのに…。
お前らときたら文法が変とか誤字があるとか設定に矛盾があるとかつまらない指摘ばかり。
ま、言い訳ばかり重ねて何の結果も残せない奴に限って他人の粗探しばかりするんだよな。
流し読みしてきたが、日刊1位の文章や中身がひどいな。
一話で「〜〜〜だ」が数行も続いたり、36歳である必要がどこにもない。
キャラクター描写がまるでされてもいないな、と思ってたら感想が案の定・・
怖いものみたさでみんなポイント入れてるんだろうか。
>>886 やめろ!それ以上はいけない!
オレみたいに本人か儲乙されるぞ!!
>>879-880,883
押しなべては思いつかなかったありがとう
この二つがあれば殆どの状況に対応可能っぽいな
>>889 そうだよね、気をつけるw
我慢できなくて、つい書いてしまった…
どうでもいいけど悠久のフォルトゥーナの作者、割烹で感想返ししてるな
特にこだわりとかないみたいだし、もしかして感想欄で返せることを知らないんだろうか
>>890 ありとあらゆる、なんてのも使えるかな。
日刊で読んだことない奴を上から読んでって、だいたい30個くらいで挫折したが
最後まで読めて、かつお気に入りにいれたのが薬屋のひとりごとだけだった……
あらすじで護身発動するのが半数超えるってすごいなー、ある意味
有給よんでる。プロローグは飛ばしたけどw
とりあえず日刊1位より楽しめる。小説の文体になってるしw
>>887 どうした? いきなり全方位に喧嘩売っちゃうなんてびっくりするぞ
誤字はともかく設定と文法は破綻すると物語にならないぞ?
前半2行はあまりにも根拠がない憶測じゃないか? 大丈夫か?
曲がり間違うとか突っ込まずにおれんし、ブーメランしてるし上、出版関連はスレチだぞ?
>>892 割烹を見にいこうとしたら、ユーザーIDが「819」でビビッたw
そんなことより豆の話しようぜ
顔文字はきついなw
たまに話題になってるノーカンを掘ろうとしたが、作者がよく使う顔文字がきつい
あの顔文字に生理的嫌悪を感じてしまって掘る気になれなかったの思い出した
短編って良作沈み過ぎだろ
短編あんまみないから教えて欲しいけど、ここで出すとあれるかな
>>881 あの作者はキレやすいが変な才能あるなwww
>>898 枝豆もいいけど、小豆もいいな。枝豆は山盛りの塩揉みで
だが空豆、テメーは駄目だ
「ワシはヤッホー国王」ヘイホッ
ナッツタルトとか大好物だけど、あれって豆?
最近無性にチリコンカンが食べたい
>>900 ほとんど話題にならないけど迷宮の王の後日談っぽい「われはゴーレム」って短編が好きだな
「ポイズン・スパイダー」もちょっと怖くて好きだ
>>904 この形式だけで思いついてしまうのだから
「」メアリ はいろいろと凄いと思う
>>864 中身ちょっと読んだら出だしから突っ込みどころ満載だったね
超アウトドア派が体ぶっ壊すような廃人生産工場で働いていてネットゲームみたいなものできたり
大体からだ壊したからって人付き合い消えるわけじゃないしそこまで入れるとそんな暇ないだろうし
>>906 ちょうど昨日読んだ>「われはゴーレム」
なんか読了感が良い
迷宮の王読んでないんだけど読もっかな
短編は好きな作者だったり、よほどキャッチーなタイトルやあらすじじゃなきゃ読まない。
>>905 違うよ、ナッツは木の実で、豆は豆科の植物
今調べてきたから間違いない
久し振りにランキングみたら結構変わってるな
+第1位+
魔法科高校の劣等生〜初年度の部〜
+第2位+
理想のヒモ生活
+第3位+
オレが異世界で獣とランペイジ
+第4位+
リアデイルの大地にて
+第5位+
ウォルテニア戦記【Web投稿版】
+第6位+
攻撃魔術の使えない魔術師
+第7位+
竜殺しの過ごす日々
+第8位+
へっぽこ鬼日記
+第9位+
異世界迷宮で奴隷ハーレムを
+第10位+
− Arcana Online −
>>912 みんな同じサイト見てるんだからランキングをコピペする必要ないだろ
何がしたいんだ
AOがベスト10入りか
ああ、そりゃすまん
自分が普段TOPを見ないから、親切のつもりで貼ったんだ
もうしないようにするわ
世界一不味い豆はベイクドビーンズだと昔高校に居た米人教師が言ってた
世界一美味い豆が井○屋のあんまんだと言ってた人のことだから信ぴょう性はあんまりないなw
なろうの流行からは外れるけど料理で探したときに見つけた「鹿肉料理」って短編もそこそこ好きだ
話としてはよくある感じだが昔の小説風の語り口が好み
>>912 こうしてみると9位のタイトルだけが浮いて見えるな
昔、名前は忘れたが外国人のタレントが
あんこはクリームと比べるとざらざらしてるし、豆は甘いものじゃないって
思ってるから西洋人は抵抗がある、とかなんとか
イギリス人は食えそうなんだがなあ
鹿肉料理の人は近代文学っぽい話が多いな
餅がお勧め
919 :
この名無しがすごい!::2011/11/15(火) 19:27:30.49 ID:mtWR01yw
攻撃魔術の使えない魔術師
あらすじ オレ(大杉健太郎:♂:大学生)は、気づくと異世界で幼児になっていた。これっていわゆる前世の記憶を持っての転生ってやつ? どこかで聞き覚えがある名前だと思ったら、死ぬ直前までハマっていたオンラインゲームの世界にそっくりだ!?
そして、始まる異世界での第二の人生…………
(※誤字や脱字などは、発見または報告があり次第、適時修正しています)
(2011/11/10 連載再開。できるだけ日刊で更新したいと思っています。
『フェザー文庫』(発行:林檎プロモーション様)にて書籍化されました。詳しくはブログ『コマツな!』や活動報告をご確認ください)
いきなりどうした
久々って言うほどでもない程度に久々に来たんだが
伸びてる面子に− Arcana Online −ってのが入ってるな
これって面白いのか?
TS好きの人って結構いると思うけど、どの辺がぐっとくるんだろう
俺、ちんこなくなったら人生の目標すら見失いそうだ
しかも寄ってくるのは男だろ…個人的に地獄なんだが…
ああ、TS物を貶す気はマジでないぞ。ぐっとくるポイントに興味あるだけなんだ
豆の食べ方でどんなのが皆好き?
俺は煮豆か枝豆の塩揉みだな
納豆一択
>>922 可も無く不可も無くって評価をしてる人が居たな。
つまり不可が無いってだけで、なろうではすごいって。
そういえば俺も読んでないな。見て来るか。
アルカナは相対的に高評価って感じ
というかアルカナ好きだけどスレで話題出るとやけに騒がしくなるからちょっと
アルカナ面白いのって聞きに来る人割と多くなってきたけど
言っても累計10位なんだからそうそうスコップ折れることはないだろう
自分で面白いかどうか確認しにいくことはしないのかね
二次の日間一位が、まだ始まってもいないんだが。
>>929 >累計10位なんだからそうそうスコップ折れることはないだろう
いやぶっちゃけ累計を上から順に読んでいけば大抵の奴はどっかでスコップ折れると思うよ
累計なんだから大丈夫だろ、って思考はなろうの日間に慣れすぎた結果だと思う
TSって転生の略のことか。ようやくわかった
ようやく黒剣消えたか
このまま存在も消え失せればいいのにあの盗作者
二次の日間1位
期待を込めて★5つです♪ (プロローグしかないけど)
ってことなのかな?今はそういうのが多数派なのかぁ
>>933 マジか
どういう略し方したら性転換でTSになるんだろ。STならわかるが
なんでさも知ってて当然と言う様に安西先生とか書いちゃうのかねFateZEROなのに
文章ちゃんとしててもそういうの受け付けないわー
遅ればせながらいま日間一位のプロローグまで読んでやめた
会社を長期休暇ってなんだ
なめとんのか
元空手ってなんだ、新しい格闘技か
なめとんのか
>>936 トランスセクシャルだな。
まぁでもなんていうかググレ。なろう的には一般教養かもしれんぞ。
>>937 ギャグとか軽い乗りならありだと思います。シリアスではねーよwwだけど
>>923 TSでありだと思ったことがないんだが、TSで名作ってやつあるの?
いやむしろ
STのほうが意味わからなくない?
性別を変更するわけだから
trans sexの略だろうとか想像ついたし
sex transとか英語の文法で考えるとおかしすぎる
Sei Tenkan
>>931 累計だから大丈夫だとは思ってないが…
その辺の底辺掘ってくよりはまだ折れないだろう
だから「言っても累計10位」って言ったわけだが
まぁなんにせよもうちょっと自分でいけよ!ってことだな
アルカナはこのスレだけでも結構話題になってるわけだし
日間1位面白いの?とかなら流石に変わってくるけどな…
>>943 キライじゃないわその発想
日本人ならヘボン式だよな
>>941 ギャグでもシリアスでもネタ知らない人間に対する配慮が感じられないのはどうかと
本当に自分の書いた作品を読ませるつもりあんのか疑っちゃうわー
意味がないTSって感想にたまにあるが、
意味のあるTSなんてあるんだろうか
自分で子供を作るためとかなら良いのかな
有名になるということは馬鹿に見つかるということ
ってのは、このスレではよく言われてるけどマジだな。
日間の50位くらいまで感想欄読んでみたけど、それだけで日間一位読むよりかは面白かった。
>>939,940
トン
このスレ見るまで知らんかったわ。いろんな世界があるのな
>>942 ggr(ググれ)みたいなネット用語だと思ってましたすんません。まさか専門用語とは
踏んでやるよ!
>>947 察するにそのまま女主人公で互換可能とかどうなの、ってことじゃね
子供の頃、テロリストに巻き込まれて両親が死亡し、
親戚をたらい回しにされた挙げ句に放り込まれた施設でも虐待を受け、
紆余曲折の果てに優しい家に拾われることになりました
という語りから始まってその設定本編に何の関係もなかったら突っ込むだろ?
明らかにArcana Onlineの「泳ぐ」を「走る」にしただけの作品があったんだけど、ナニコレ?
今日の日間1位は、ちょっと笑えないタイプの凄みがあるな
36歳 IT系って主人公設定が、中学生の妄想であることを祈るよ
これが作者の忠実な自己投影だったら…なんていうか……
あれすまん誤爆
二次でTSは、本来の女主人公への成り代わりってことで、まぁわかる
なのはとかな
一次でやっちゃうのは、もうそれ性癖だよな?
男の娘って発想も含めてゲイの一種だと思ってる
異論は認める
36歳IT系って生き残り確定の出世組じゃね?
>>947 いっぺんTSをメインテーマにした作品を読んでみたらいいと思う。
なろうじゃないけど「そこにある物置。」とか。
>>957 今の地位によるんじゃないかな。
現場寄りだったら厳しいな。体力的にも給料的にも。
>>955 スレ立てたい君かと思ったのにガッカリだな
そもそも男から女になった奴を主人公にしてるのに、女主人公で互換可能な話って自体、かなり狂ってるように感じる
どう考えても色々と問題あるだろうに、こうして「意味のあるTSなんてあるの?」って疑問に思う人が出てくるくらい、それをまともに書かない作品が一般化してるのは凄い
>>956 男の娘は正直女よりかわいい。ホモとかじゃない。ただ愛でたい
おっさんは死ね
>>957 下流PGはもっと前に切り捨てられてるしな
すまん、よく見たら950だったな
テンプレ変更無いよな?
>>964 乙!
ご褒美として貴方には
このフロントホックブリーフをプレゼント!
攻撃魔術が使えない奴がTS主人公だから支持されてるんだろうな。
ちんこないのに…
男の娘は、女に見える男だよな。そこに俺にはわからないロマンがあるのは感じられる
ちんこあるけど…
男の娘は女装○脈とかゲームで見るとイイ!って思うけど小説だとなんだかなぁ・・
攻撃魔術のやつは一話一話が短いし、主人公がおチンポおチンポ言ってて下品だから切った
>>966 精神的に去勢されちゃってる感じが好きなんだ
もとはオトコノコ、でも色々あって自分のオスとしての無力さを思い知り、
メスとして生きるしかない、って感じの。そういう陰影がほしいと常々思っている
普通にホモっていうんじゃなくてね
ああでもうまく言えんな、なんか
俺にとっては百合に対する一種のあこがれ的な何かだな>TS
だから元男のTSキャラが男と恋愛するようなのはホモ臭くて受け付けない
女と恋愛するならいいけど男とはなしだな
ホモ以外の何者でもない
そこでドヤ顔で精神は肉体に引っ張られると言い張る
レディホークみたいなTSなら読みたいなー
男とくっついてもいいけど、説得力は欲しいところだ。
どこに惚れる要素があるんだ的なのは勘弁
ランキングだとArcana Onlineが唯一読める内容だった
他のはおしなべてクズばかり
恣意的に作られた人気としか思えない
特にウォルテニアは主人公のキモさがハンパない
精神的な虚勢かぁ、それはマゾ的な心の動きなのかな? 自傷とか自罰のような
百合からの派生というのは、なんだか理解できる。俺は百合に関心ないけどな
あとちんこ無くなったら、ショックで人格崩壊して引っ張られるかもしれん
うーむ、ちんこをどこかに入れることしか考えて無かった俺には世界が広すぎて楽しいな
>>964 乙
男→女は、女と
女→男は、男と
恋愛してほしい。
肉体的にはあれでも精神的にはノーマルじゃないと受け付けない
つーか、恋愛は無くていいよ
普通に女の文化なんぞ知るはずもない男が色々慌てながらどうにかこうにかやってくコメディとかでいいよね
中身入れ替わりの方が面白い
なんか前にも書いた気がするがTS物で名作といったら彩雲国の某憑依TS夢
ほぼエタってるが今でも読み返す
どこが好きかっつったら、主人公が自分が女であると根本的に納得できてないのに、
道具として自分の体を利用するのとかは平気なところ
いびつで壊れてる感満載で大好きだ
URL貼付けとかオンラインブックマークとかNGなんで自分で探してくれな
うめついでに言わせてくれ
使い魔は〜のあらすじにある
>今、異世界で火を吹く!?
ってネタなのか?
某K国の会社の製品だからマジで火を噴くのか?
某K国の製品だってだけで読む気が失せたから
見てるだけなんだが
>>980 俺も好きだわ。
精神的ホモになるか肉体的レズになるか、
この手の話では珍しく真面目に葛藤とゆうかその辺を掘って描写してるとことか。
あーバロットのようなものと思われるあれか>彩雲国TS
ウォルテニアの主人公は基地害だからな
自分はマトモだって主張しながら自分のエゴによる殺人を正当化してる異常者
完全に犯罪者の理論
精神的奇形だよ
TSFでもハーレムでも、きもいおっさんが妄想爆発させて書いてるんだろ?想像したら寒気がするわ
ホラーが一作出来そうじゃん
TSといえば勇者100人はどうなったんだ
アルカナの話題いっぱいであれだけど、
いつの間にやら累計TOP10にはいってるんだな。
俺の偏見。
なろう半分の主人公が基地外
残った半分がカスみたいなガキ
全体の90%レギュラーに変態がいる
きっと、切っても切れない変態の輪にいるんだな俺
>>984 あれは人を馬鹿にするのが大好きな人間の典型例
お話だから自分が馬鹿にされるような能力の人間でなくて破綻しないが
現実だと周りからそっぽむかれるわ、いやなやつのレッテル貼られるわ
自分より能力の高い人間への嫉妬が見苦しいとかそんなんだろなあ
TS良作といえば、そこにある物置。やCHERRY BLOSSOM辺りが度々話題に上がるな。
なろうだと何だかんだ勇者100人ぐらいか。
ただし、よくできたTS作品は総じて感情移入し過ぎると死ねるよな。
>>988 ランペの感想に「聖人君子な主人公はもう食傷気味だったから気に入った」
見たいなコメがあったの思い出した
>なろう半分の主人公が基地外
>残った半分がカスみたいなガキ
>全体の90%レギュラーに変態がいる
これってそのまま読者に置き換えても変わんないんじゃね?
性転換となると精神的に苦しんだり自我崩壊したりの
鬱々展開しか思いつかない
そもそも主人公の心情が想像つかないので挑戦してる人は
単純に凄いと思う
なろう読者の半分が基地外
残った半分がカスみたいなガキ
全体の90%は変態的なレスをする
なるほど
>992
書き手にしてみれば、
想像しかできない、はあっても、想像つかない、は少ないんじゃないかな。
というか想像もつかなければ書けないだろうしw
>>993 しっくりきたわーw
これなら異世界チーレムの人気が根強いのも納得がいく
自分の邪魔をする相手は悪だから■してもかまわないって幼稚な正義感を振りかざしてもなぁ
仕事で警備やってるだけの一般兵にも家庭や人並みの生活があるわけで
第三者から見たら惨殺しまくった主人公の方がよっぽど悪人だわ
しかも罪悪感の欠片も無く他人の人生を踏みにじって当然だと思ってる本当の邪悪
>>981 たぶん意味を持たせてないと思うし、製造国とか気にしてないんじゃないかな
製造国云々の前に、某携帯、林檎社の携帯のパクリですし
梅
みんな=第三者=自分がごちゃごちゃしてきたな
千
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。