星海社FICTIONS新人賞6

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1この名無しがすごい!
2この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 16:55:26.31 ID:O/Aq/Lid
おつ
3この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 16:56:04.49 ID:Ud8fm7uw
フロッピーおやじです
調子に乗って書き込み過ぎましたので責任とってスレ立てました

なお第3回の選考座談会が本日の午後にめでたく公開されました
4この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 17:04:24.15 ID:VbhFpJ74
フロッピー親父乙
5この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 17:07:48.00 ID:Ud8fm7uw
どもです

あの辛口の平林さんに読んでもらえたのなら歴史モノのほうを清書すれば良かったなあ
「あー!くそ、フロッピーで送って来たあのオヤジ、懲りてね〜!」と怒り爆発だろうが
今月中で仕上げたかった弥助の物語をやっぱりここに出すかな

でもスレを監視していると
もう私が誰か、原稿が届いたら「あ、ちゃねらーオヤジだ」ってバレちゃってるんだよなwww
6この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 17:11:42.97 ID:SgqzcXwE
一行切りだったワロタ……
でも基本的に褒められてるんだよなぁ
スパッと否定してくれてるならまだしも褒められたら改善のしようがないぜよ
7この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 17:19:48.96 ID:Ud8fm7uw
>>6 改稿チャレンジじゃなくて新規プロットでいいじゃないか

自分も実際は迷っているけどね
でもあれの肉付け改稿は無いな
でも歴史異説モノも年齢相応とは言われてもお呼びじゃないだろうし……

年甲斐も無く異能少年少女のイタいラノベを書くべき?
8この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 17:23:04.18 ID:Ud8fm7uw
前スレに書いたけれど
「資料の読み込みが足りない。これでは戦えない」回避
「その年齢でこんなモノ書いていて大丈夫ですか」回避

どちらも平林さんの発言だったんだな
ダメだこりゃと自覚あるのに応募して申し訳ありませんでした
貴重な時間を頂戴出来まして心底感謝しております
9この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 17:24:08.44 ID:jr4pe33b
おつおつ
あいかわらず突っ込みどころの多い座談会だったな
才能のない人いらねとか、いやいやそういう奴らを集めたのは
まぎれもなく正解編集の仕事の結果じゃないのかと・・・
それはそうと賞金いつになったら更新されんだろ
10この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 17:30:48.00 ID:Ud8fm7uw
基本、根性が腐っているから禁止って言われた題材も魅力的に映るんだよなあ

財閥・死神少女でなんとか川に蹴り飛ばされないレベルのものを5週のうちにでっち上げたい
あと世界大戦・宇宙コロニー・超能力世代少年少女も
11この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 17:31:58.42 ID:5utR3kXU
なんか胡散臭いんだよな
才能ある新人といっておいて重版すらしてない
メフィストのほうが未来ありそう
12この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 17:38:49.22 ID:Ud8fm7uw
小説現代メフィストは勝手に送ってもいいのかねえ
賞が全く動き無くなって戸惑ってる

だからこそ太田さん繋がりでこっちにしたけど
悪い例でも座談会に回らなかったから直の批評はもらえなかった……
13この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 17:44:03.48 ID:SgqzcXwE
そういや結構前のスレで晒す宣言してた人が「もう作品晒しててあとはタイトルググられたらバレる状態にしてる」とか言ってたよな
でもググるのこれ大変だぞ
14この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 17:44:21.74 ID:FDw7HAJz
実はGA三次落ちの使いまわしだったんだけど(タイトル変えた)
評価シート十数行(×2人)を超圧縮して一行にまとめたような内容だった

今日もエロい仕事がんばる
15この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 17:51:22.96 ID:Kkg8pd3x
新人賞でも文学賞でもなんでもいいが、
「賞に落ちる。たったの1度でも」ということに羞恥心を持てない人間の気持ちが俺にはわからない。
敗北主義者なの?

yuyatan_sato
http://twitter.com/#!/yuyatan_sato/status/133588689480712193
16この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 17:54:56.49 ID:Ud8fm7uw
>>13
それって「アシュラ」の人だったのかな?
どこかで「スルー師」の構想を読んで大笑いしたんだけど
>>14
でも良かったじゃないのー
一番恐いのは「なにこれ?ふざけるな」「これは小説でも物語でもない」だから
17この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 17:54:57.90 ID:VbhFpJ74
>>15
糞ワロタw
18この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 17:57:22.49 ID:5utR3kXU
俺も一行だったが作品自体に触れられてなかった。
だったら取り上げてくれよ どこがダメだったんだよ
19この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 17:58:17.65 ID:Ud8fm7uw
>>15
ごめんなさい
落ちて当たり前のものを送ったから結果は判ってたんですサーセン

でも「熱くならないオレってかっこいい」主義者でもないですから
どこまでの評価をもらえるかが知りたかったのだし
「次に来い」を言われただけでもさえないおやじは嬉しいですよ
20この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 18:05:07.88 ID:VbhFpJ74
>>15は流れの中で読んだら、そんな皮肉でもないな
自分が落選した野間文芸賞のことに先に触れているのか
21この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 18:06:49.83 ID:FDw7HAJz
>>16
一番怖かったのはネタっぽいものを書いたから
「ネタに走りすぎ。しかも寒い。他の投稿者に失礼。プロなめんな」
って言われることだった
座談会に上げられてたら確実に言われただろうな
ネタスルーしてくれて本当にうれしい
酔った勢いで出すもんじゃないよ☆
22この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 18:09:22.48 ID:Ud8fm7uw
>>21
ネタものって自分には書けないからそちらさんや
晒しスレの「いもうといっぱい、デュヒヒ」の人なんか羨ましいですよー
23この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 18:10:42.99 ID:MVBfMPUe
落ちた奴にどうこう言うより受賞した奴をちゃんと持ち上げて宣伝して重版させる方が大事なんじゃないの
24この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 18:11:19.04 ID:jr4pe33b
今度は佐藤かwみんなして応募者煽ってどうしたんだよwww
最近ツイッター面白すぎるww
25この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 18:17:44.14 ID:Ud8fm7uw
今回も若い人はいいなー
良くも悪くも若いから書けたことや今後の可能性を評に込めてもらえて

自分は選者全員よりも年長でヘタすりゃ干支が一周以上orz
「言いづらいが古い」系の言葉が来なかっただけマシだが忌憚ない蹴りは欲しかったなあ
26この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 18:27:37.41 ID:m4apO9RS
ちょっと質問
ここのカテゴリーエラーってどこまでだろう
学生、異界、推理、日常系はOKぽいけどほかに何かOKある?
時代はNGなのかな?
27この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 18:36:45.77 ID:Ud8fm7uw
純文学もダメみたい

私のようなおっさんが帰宅すると妻も子供も家出していて家は真っ暗
小学生の息子が飼っていたコオロギが放置されたカゴの中で鳴き散らかしてる
――数日後、私がカゴを覗くと共食いのあとの惨状の中に一匹だけメスが残って
産卵管を土に差しているただなかだった……みたいなの

でも一番嫌がられたのは本気度の感じられないものだな
私のように資料山積みして執筆が疎かになった小説モドキよりも
>>26さんが自分の生きてきた価値観ぶつけていれば頭の中だけの物語でも評価はされそう
28この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 18:47:41.31 ID:3WTAeMlQ
第三回星海社新人賞座談会を読んで思い出したんだけど、
たしか過去の回で紅玉いづきさんぽい作品、と評した応募作品があったよね?
だからかー。星海社(web)で紅玉いづきさんが小説を出すことになったのは。
偽物を出すなら、本物を呼んでしまえ、と。
なるほど、納得がいった。
29この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 18:55:11.51 ID:VbhFpJ74
>>26
ものによるんじゃない
時代もの担当?いなかったっけ
まぁ普通の歴史小説や昭和風の忍者が出てくるようなのは、全く求めてないだろうな
30この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 18:55:55.35 ID:Ud8fm7uw
プリントアウトに手書きルビ入れたって人は
他社の規定も参考にしてしまったのが仇か
どこかはルビを手書きで振ってかまいませんというQ&Aを読んだことがある
31この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 19:11:51.55 ID:Ud8fm7uw
あ、竹村さんが中経出版だったのか……
会社法施行の年の定款改正では参考書を読んだなあ
私募債発行のときもみずほ総研本と中経の本だったと思う

ここ読んでたら、お世話になりました〜
32この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 19:19:47.24 ID:lM8g1wDO
私募債発行という言葉をこのスレで聞くとはw
33この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 19:29:12.05 ID:Ud8fm7uw
Fラン校出てからずっと中小企業転々と経理総務ばかりやってたからねwww
だから第一回座談会の「年金美人」が未だに引っかかっている

なんとかして「年金少女」による年金バトルを書きたいなあと漠然と思ってたら
ノイタミナで「C」なんて出たわ(あっちは株売買?だけど)
34この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 19:40:17.41 ID:Ud8fm7uw
「死神の女の子」

いいな〜
それだけでざっくり切られる可能性大きくても禁じられると書きたいなあ

35この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 19:42:06.98 ID:lM8g1wDO
おっさん若いなw
頑張って
36この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 19:47:40.96 ID:q6ua5PYb
すごい丁寧なダメ出しを頂いたw

励みにして頑張るしかないなあ。
それにしても、小説って難しい……
37この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 19:51:35.94 ID:FDw7HAJz
ところで経歴ってどこまで書くのが普通なんだ?
めんどくさかったから現在フリーターってだけ書いて送ったんだけど……
38この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 19:53:50.19 ID:Ud8fm7uw
>>35 どもwww

>>36 もしかしてぼく声の人?原稿用紙千枚はスゴイぞ
39この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 20:34:46.59 ID:q6ua5PYb
>>38
初めて小説を最後まで書き上げられたんですよね。でも、長すぎました。
お互い頑張りましょー。
40この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 20:43:17.64 ID:MVBfMPUe
ところでなんでこんなもん公開するのにこんなに時間かかったの?
41この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 20:54:10.29 ID:Ud8fm7uw
>>39
やっぱそうなんだ
地の文で情景や人物の動作が、きっと細かく丁寧に描写されていたんだろうな
自分なんか後半はプロット並べただけのような状態でも300枚なので
早くオチまで書けないかなと疲れ切ってしまった
スタミナあるなあwww
42この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 20:59:00.95 ID:JPQl+rxk
じゃー皆で次回作はあえて死神モノでいってみるかぁ
43この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 21:05:16.85 ID:Ud8fm7uw
漫画家目指すスレなんか見ている人は
よく貼られる画像で知ってると思うけど……

――もう30歳届くだろうに、目が出ない4コマ漫画家予備軍の先輩がいて
20歳代の後輩数人の原稿見ては古い感性のアドバイスをしている
そのうち後輩が全てデビュー決まって……――

結果が判ってハイな気分で連投し続けている私は
その漫画の先輩状態だなwww
44この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 21:08:17.01 ID:Ud8fm7uw
>>42
マジすか?www
ライト時代物やめて死神で本気で書き始めるかなあ

学生の頃も雑誌のネタ投稿ページで「集まりすぎる***ネタは禁止」って言われると
もっと面白くしてそのネタで採用や解禁狙ってたから
くだらない血が騒ぐ
45この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 21:24:41.10 ID:Ud8fm7uw
何レスしてるんだorz

深夜組の人来たらすみませんでした

46この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 21:35:48.68 ID:gNVJgz9S
太田は真剣で個性的な若者ほしいっつってんのに、
ノリでよくある死神もの書くおっさんとか真逆だろw
47この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 21:51:29.41 ID:ceZacoql
デスノートを目指したつもりなんてこれっぽっちもなかったよ
ていうか自分では全然似てないと思う。ぴんとこない
48この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 22:12:17.30 ID:Ud8fm7uw
>>46 ごめんなさいwもちろん書くなら本気で

>>47 このスレからの参加者多かったんだなあ
少年少女キャラが日常物で非日常シチュに陥る一番早い方法は
作中で事件事故が起こることだと思ってますのでリアルな警察の描写出来る人が羨ましいですゥ
49この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 22:16:12.60 ID:Ud8fm7uw
デスノートって喩えた部分はあれじゃない?
死神が実在する世界なのにリアルな警察捜査、配置描写があることで
月が死神にトリックの手伝いをしてもらってもリアリティを失わなかった流れとかその辺
50この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 22:17:39.60 ID:z9ml9Bhg
新人賞でも文学賞でもなんでもいいが、
「賞に落ちる。たったの1度でも」ということに羞恥心を持つ人間の気持ちが俺にはわからない。
お前才能もってること証明したことあるの?
51この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 22:17:59.10 ID:aM+JLkLk
http://netallica.yahoo.co.jp/news/236767

もうこれ↑出版してればいいよ
52この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 22:19:53.16 ID:z9ml9Bhg
http://twitter.com/#!/FAUST_editor_J/status/133518184945950720

座談会が遅れたことの言い訳だろ
ほんとどういう人格してんだよ
53この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 22:21:28.05 ID:Ud8fm7uw
タレントがブログで小説発表したってのは
既に人脈の中で下読みされていて反響次第でGO出てもおかしくないところまで進んでいるよね
場合によっては勧めたのが広告代理店だったりして初めからデキている
54この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 22:27:05.69 ID:kUV8Nmne
座談会、一行切りではなかったけれど予想通りのコメントだった。
僕の作品を読んで下さり、星海社の担当者さんありがとうございました。

焼きトウモロコシが食べたい。ああ……
55この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 22:27:16.75 ID:Ud8fm7uw
すごいなあ
ツイートも座談会も入れない瞬間があったwww

あとBOX系の既存作家さんも座談会読んでるんだな
立ち上がった頃と注目度が段違いの賞になってよかったよかった
56この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 22:34:43.20 ID:VbhFpJ74
うわ・・・作家たちに思いっきりコケにされてるwww


yuz4ゆずはらとしゆき
普段ならいざ知らず、真剣に投稿しているひとたちにうかつな冗談を言うものじゃないと思うんだー。
4時間前

yuz4ゆずはらとしゆき
http://sai-zen-sen.jp/works/extras/sfa003/01/01.html#p342 
ちなみに、その前担当さんの発言はこれですね。マーカーでダイレクトにURLを作成できるって便利。
4時間前

J_Myougaya木村 航
yuz4がリツイート
財閥は浮世のことを気ままにいじれるし、死神は生き死にを好きなようにできる。
それはドラマを殺すことに繋がる。だからよそう、と。そういう文脈での禁止なら理解できるし従うにやぶさかではない。障りがあるから禁止というのなら、アホか、と。
4時間前

yuz4ゆずはらとしゆき
あ、前担当さんが仰っているんですが、現在の講談社BOXでは財閥禁止なんてルールはないです。たぶん。
4時間前

yuz4ゆずはらとしゆき
@J_Myougaya いや、星海社に移った前担当さんが「講談社BOX時代は禁止してた」と仰ってまして。
聞いた記憶ないなァ、と。 http://sai-zen-sen.jp/works/extras/sfa003/01/01.html#p342
4時間前

yuz4ゆずはらとしゆき
講談社BOXが財閥禁止だったってな話、はじめて聞いたですよ。百景は財閥解体後の話だから、財閥は出てこないですけど。
4時間前
57この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 22:43:31.62 ID:Ud8fm7uw
>ゆず先生

このおっさんのように禁止事項にされると「次回はそれだ!」って思う
馬鹿たれもいるから大丈夫でしょう
それに文脈から伺うに「安易に使う投稿が多くてウンザリ」つう編集の悲鳴だからw

ハードルは高くなるが「こんな設定に財閥を使うんだ」「死神でこんな芝居読んだこと無い」
そう思わせることが出来れば投稿しても無問題なはず
(……自爆だな)
58この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 22:49:45.04 ID:Ud8fm7uw
>>54
いいなあ、座談会注目作品
どうして若い人たちはこんなにクールで過ごせるのだ?

私は渾身筆致のつもりで送った作品が「こんな程度では」と言われなかったこと
40歳以上の年齢たることが引き合いにされたり「古さ」の根拠にされなかっただけで
こんなに舞い上がっているというのにさ
59この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 23:01:05.75 ID:aM+JLkLk
いま座談会読んできた
カッキーったら 他の賞からもらった評価シートのコメと同じようなこと言うからビツクリしたw
こりゃ次の使い回し先でも同じ結果かな
さっさと新作仕上げるわ
60この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 23:17:52.29 ID:tDDYn/uB
まあ財閥死神のくだりはただのわがままだな
「げーまた焼肉かよー、きのう行ったばかりだよー」って
昨日と違う面子に文句言ってるのと同じ
61この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 23:19:14.97 ID:Ud8fm7uw
ああ、また座談会ピックアップの人が……

プロの編集のリテラシーは同じところを狙っているのかな
他の人も他社の評価シートが一行に凝縮されてると書いてあったような……
62この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 23:23:23.81 ID:0Ar5odhN
けっこうピックアップされてる中には読んでみたいの多いなww
誰かアップしてくれないだろうか
この前の魔王軍みたいなカンジで
63この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 23:32:08.33 ID:aM+JLkLk
或る魔王軍の遍歴
週別ユニークユーザ: 100未満  レビュー数: 0件 パソコンのみで投稿
総合評価ポイント: 133 pt 評価人数: 7 人 評価点: 63 pt お気に入り小説登録数: 35件


なろうに詳しい人的に これってどうよ
64この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 23:37:06.46 ID:Ud8fm7uw
>>60
きつい喩えに笑ったwwwでも今回言われたワナビの心境はその通りだな

でもこの賞では初めて登場の「バベルの塔」でも辛い点数だったし仕方ないのでは?
65この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 23:50:17.39 ID:Ud8fm7uw
「フロッピー添付のせいでkindleでは使えず誰も読みたがりませんでした」
「プリントのみで読まされたので大変疲れた」

この辺は座談会で晒し者にして欲しかったなあ……今回座談会ピックアップされた人すべてに幸あれ!
66この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 00:21:15.89 ID:nQxrnUWm
ちくわ大好きはどこ行った?
テンドン芸人として期待してたのにっ……
67この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 01:12:02.37 ID:gygaCXNe
編集さんがここを読んでたとして
それでツイッターや座談会での危惧の言葉が出るのは仕方ないんだな
ちょっとした本を1冊出すのでも500万円とか洒落に出来ない金がかかるんでしょ
遊び半分のような投稿者じゃ困るんでしょうね

けれども
表向き落ちてウキウキしていてもその流れを忘れてる訳じゃないですよー
68この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 01:16:13.16 ID:ebWKBt6g
次回は財閥のトップが実は死神だったていう作品を書こうと思う
69この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 01:21:35.88 ID:tQbcagYF
>>67
それこそ出版社はコストかけて才能探せよ
何甘えて「次は減って欲しい」とか言ってんだよ

『やってみせ、いって聞かせて、させてみて、褒めてやらねば人は動かじ』

コストかけろとしつこく言ってるくせに当人らはなんでコストかけるの嫌ってんの?
70この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 01:24:43.31 ID:tQbcagYF
>>68
スプリガンって中二の祭典だよな
奈須とか西尾が可愛く見える
71この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 01:31:29.48 ID:gygaCXNe
>>69
それも一理だよなwww
ただ応募者もコストを目茶かけてる電撃5000人衆に入る自由もあるし
なぜか星海が気になる人間だけ送ればいい気がする

次回のお題は「財閥と死神」で決定かな
私も送って嫌な顔されようっとwww
72この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 02:25:32.62 ID:TN/AYn+5
今回一番ショックなことは
自分が編集って人間にどれだけ勝手な理想を抱いてたかわかったことかな
自虐的に言えば編集なら自分の尖った才能(笑)をわかってくれるに違いないと思ってた
逃げ口上だけどまさに「価値観が違う」
73この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 03:23:50.08 ID:tQbcagYF
だから言ってんじゃん編集なんてセンス0だって
手動かしてコスト負担してくれりゃいいだけなのに
そのコスト嫌って、作家が担うべきセンスの領分に手を出そうとしてるのなんて特に
一体何のために分業してるんだって
そんなに自分のすげえセンスを信じてるなら
自分で小説書くだろ
74この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 03:28:04.65 ID:tQbcagYF
まあセンスと付き合ううちに「自分でセンスあるなあ」と勘違いするのはよくある事だけど
75この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 03:33:46.81 ID:tQbcagYF
あとAAとか使いながら2chガーとか言ってるのにここを無いものとして扱ってるのがよくわからない
だから俺は2chに顔出してニートと戯れてるあきまんの例を挙げたり、
わざわざ俺が、読みづらくて大嫌いなツイートに書き込みして橋渡ししてやってんのに
そんなに2chが怖いのかな
76この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 03:36:41.98 ID:tQbcagYF
まあ組織人であるがゆえにコンプライアンスに縛られてそういう事出来ないのはわかるんだけど
なーにが最前線だよおい
77この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 03:37:10.94 ID:tQbcagYF
コンプライアンスなんか捨ててかかってこいよベネット!
78この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 03:39:12.71 ID:tQbcagYF
やってる事は旧態依然の一方向発信じゃねえの
全然最前線じゃねえよ!
79この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 03:40:34.53 ID:tQbcagYF
兵站の補給兵とかそんな辺りだよ!
まあそれも重要な役目なんだけど
80この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 04:48:15.24 ID:xKkiYLgO
とんでもない御仁もいたもんだ

@HANAMIZUKI_Y 花見月陽虎
星海社に対しては、正直失礼なことをした。未完成品を送りつけてその後期限を過ぎてから完成品を送るというとんでもないことをやったのである。これは確実に心象最悪だし突っ込まれて否定されると思ってたけど、そういうことはまったくなかった。あれれ?
10時間前 webから お気に入りに登録 返信 削除
http://twitter.com/#!/HANAMIZUKI_Y/status/133840465282863105
81この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 07:15:39.87 ID:1rn3ysXH
カッキーに割り振られたのって、若い人枠か何かなのか?
15才の書いた奴がその中で一番おもしろい、ってこれは年齢補正入ってるんじゃないかと思ってしまう
82この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 08:51:10.48 ID:mSaEpURO
整ってるかと、面白いかは別。

低年齢でも、無茶苦茶だろうが面白いものは書ける。
逆に、整っていても面白いものが書けない年配の人たちは、小説は向いてないんだから別の自分の生かし方を探した方が身のためじゃないでしょうか。
ここで編集部に文句言っても何も利益はないですよ。
特に、一行切りをされるというのはそういう意味でしょう。

 
83この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 09:13:33.64 ID:tQbcagYF
他人の人生にやたらと干渉したがる奴は

 何様だ!
84この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 09:16:08.96 ID:tQbcagYF
他人の人生に文句付けてる暇があったらそれこそ受賞者の宣伝して本を売ってやれよ
85この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 09:30:23.80 ID:tQbcagYF
数百〜数千万の投資をしてくれた親より人生に干渉してくる人からは何千万円か貰いたいよね
86この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 09:44:28.84 ID:TN/AYn+5
面白さなんて食べ物の好き嫌いと同じで直感的にしか判断できない
そして面白いかどうかは読んだ人が今までの人生で何を経験したかで決まる
センスが若ければ若い人が書いたものの方が面白いだろう
87この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 10:39:47.65 ID:L0vFhdN4
しかしあれだなー

「応募者減らねーかなー」なんて公言している出版社なんて前代未聞だぞw
88この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 11:26:28.65 ID:Gp1k67V/
財閥禁止だったかは忘れたけど、講談社BOX新人賞の座談会で財閥がどうこう言われてたことは確かあった。
89この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 11:30:39.31 ID:s2+uxe7Y
次回も応募数増えるよなー
90この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 11:44:52.28 ID:b8/loTiv
「うちってそんなに応募者増えてるイメージあるー?それどこ情報?どこ情報よー?」
「あー減らねーかなー、応募者減らねーかなー」
「ごんめー!編集少ないのなんて全然言い訳にならないのに、
応募数多すぎなんて全然言い訳にならないのにごんめー!」
「前まで5、60でちょうどよかったのになー、前に戻りたいっすわー」
「かーっ!こんなに読み切れねえわ!かーっ!」
91この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 11:49:37.84 ID:L0vFhdN4
んーあれだ。
受賞作単行本に
次回新人賞の応募券をつけておけばいいんじゃね?
92この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 12:16:02.99 ID:RlM9z8Mq
>>91 天才現る

>>86 今回の座談会でも編集内で押しとペケが割れた作品多かったな
文の質が親父臭くてダメだった……え?僕は若いなあって感じました……真っ向からだったよね
93この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 12:18:24.74 ID:RlM9z8Mq
>>88
何人かの住人が次は財閥と死神で書くと言ってたが、禁止と言われてから挑むのも尖っているうちに入るように思う
勝手に思うだけだが
94この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 12:23:51.57 ID:5gVNDCBE
次回、財閥や死神書いてあいつらねじ伏せたらかっけーよ
95この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 12:25:27.59 ID:qBgK5RIL
ところで財閥ってなに?
お金持ち便利キャラがいるってこと?
96この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 12:28:44.25 ID:RlM9z8Mq
ですよねー

>>80の人のつぶやきを読んでみたが次々にプロットが溢れるなんて羨ましい御仁じゃのお
それを他人に上手く伝えるテクが追いついていない人なんだろうなあ
そんな若い人こそ編集部に呼んで習作を5本くらい見させ全部に朱を入れて直し分を翌週〆で持って来さす!
そうやって「僕が一から絞り抜いた僕の作家」さんを作るべきだよ
97この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 12:35:42.58 ID:RlM9z8Mq
現行の日本では財閥は法規上存在しないけど
銀行を中心にした株式の持合で旧財閥がグループにはなっている

ラノベ内の財閥が企業グループと違うのは
ティッシュから人工衛星まで作る巨大なコングロマリットなのに株式の過半数が
経営者一族に握られていて中枢の意思決定は町場の中小企業並みの総帥個人の専横
血族がわがまま放題やれているってパターンが多い
・メインヒロイン=優秀な兄貴がいたり唯一の財閥後継者だったりするが病弱で優しい
・アンチヒロイン=総帥の孫娘で強気、わがままで学校にはバートルヘリで登場。意地悪だったり逆に芯は良い子だったり
98この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 12:46:36.16 ID:RlM9z8Mq
でだ、>>80の人は気づいていないんだよ
作品そのものが認められかけたってことを

一行切り捨ては本当のカス文なら「未完で到着、締め切り後に追加が来たので規定違反です」
内容には可否もなくこれでおしまいでしょうな
自分の一行コメントも文体、内容ともに可に近そうな部分を見てくれていた
全体のバランスが滅茶苦茶なんで他社では機械的に1次落ちだったろうな
一行切りで作品内容と無関係なこと言われた人以外は落ち込むことはないよ
99この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 13:45:50.45 ID:o3AXNcpi
S海社の編集部内で起きた密室殺人事件

被害者のダイニンクメッセージは「死神は禁止・・・(冗談)」という謎のつぶやき
H林君とその幼馴染である財閥の孫娘が事件の解決に乗り出すが・・・
そこで第二の殺人が起きる!


こんな感じで誰か送ってみてくれw
100この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 13:59:06.99 ID:Gp1k67V/
「本書は『ああっ、死神ちゃーん』と云う方に最適です(冗談)。」
101この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 14:10:58.27 ID:RlM9z8Mq
>>99-100の書き込みが背中を押した!

約束の担保は無いけれど死神の少女と財閥が出るラノベを今から書き始める
問題は遅筆だ
確定申告準備の季節なのにたった4週間で完成できるものだろうか
102この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 18:54:57.95 ID:vZ/pbQJi
>>81
なんかさ、ライブイベントでバンドのオーディション見てて思ったんだよ

上手かったりそこそこ弾けるなんてのはいっぱいいる
そんなかからどれを選ぶべきかっていうのがオーディションじゃん?
でもさ、
そんなオーディションのなかで、女子中学生がバンド組んで
つたないながらも見れるレベルのものが弾けてたら、なんか見ててアリなんだよね
それがけいおん!のコピーでもさ
もっとギターもベースも上手い、オッサンに片足かけた男たちよりこっちを上げとこう、ってなる気持ちがわかった

見てる方も、女子中学生が一生懸命けいおんの真似してたら気持ちが良いんだよ
俺らがやってんのはそういうレベルの戦いなのかなって、思ったね
103この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 19:25:48.05 ID:AScElORr
>>102
ってコピペになってんの?
まえも見たんだけど
104 ◆45wCmyF/ug :2011/11/09(水) 19:29:28.86 ID:rkdyuEG6
今さっき座談会を読み終えました。
星海社のみなさん、ご迷惑おかけしました。
太田さん、はい、二度と送りません。
今後一切関わりません。
失礼しました。ごめんなさい。
言い訳はしません。
自分のした行為がどのようなものか教えて頂き、
ありがとうございました。
電子書籍時代へ、自分の旗で星の海を駆け抜けるような、
そんなキャプテン・ハーロックの世界を地で行く星海社へ
まだ応募する資格のある方々が夢を叶えられることをお祈りします。
スレのみんなもありがとうございました。
寒くなったから、お体に気をつけて。さようなら。
105この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 19:31:10.89 ID:aeYao0z0
ところで今回の受賞作の決め手は何?
106この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 19:37:52.09 ID:8XqhjcWb
決め手は作者の顔面偏差値です。
107この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 19:45:54.86 ID:RlM9z8Mq
>>104
え!◆さんがメール男かよ
(寸評を楽しみにしていたから深夜ポスト辞退男じゃないよな)

「編集の言うことは3割も聞けばいい」って以前の座談会にて言ってたじゃないか
しらばっくれてまた一緒にやろうよ
こっちなんかもう送って来るなって言われたお題で基本プロット完成させたぞ
108この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 19:54:51.86 ID:tQbcagYF
自分らは明確な基準を設けず「狂気ナンデスー」とか言ってるくせに、
ある時は急に常識ちだして内輪で「常識ですよねー」って
アホか
「サブマリン内規」であんまり応募者を翻弄するなよ
109この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 19:57:48.99 ID:tQbcagYF
そういうサブマリン内規の探りあいが不毛だから、
傾向と対策は要らないっつってんだよね
本当は傾向と対策というのは必要なんだけど
みんながやりたすと途端に不毛になる
これ経済学で合成の誤謬という
これ言うの三回目だね
110この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 19:58:53.61 ID:8XqhjcWb
これから作家はビジュアルも求められるのね
やな時代ね ><
111この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 20:01:35.39 ID:tQbcagYF
芥川龍之介の評価って絶対に顔面補正入ってるだろ
そんなん昔からなんだから嘆くなって
112この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 20:04:44.57 ID:tQbcagYF
あと夏目漱石
時代が下るほどイケメンは有利になる
113この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 20:06:12.69 ID:tQbcagYF
あ、時代が下るってのは、
後生の評価に関してね
114この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 20:06:54.02 ID:RlM9z8Mq
太宰も存命中からイケメン扱いだったよね
115この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 20:08:00.62 ID:tQbcagYF
漫画家って高卒クソメンでものし上がれるよね
116この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 20:11:08.26 ID:xKkiYLgO
名前でぐぐったら見つかった
ttp://ncode.syosetu.com/n4929w/

『ハーピュリア』
情景描写の力の入り方はいいと思います。序盤にこれから何かが起こる雰囲気をもっと分かりやすく出せればなお良かったのでは。次回に期待します。(山中)
117この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 20:11:36.95 ID:tQbcagYF
専門家じゃないから細かい事は突っ込めないが、
大前提としてさ、
憲法>法律>風習or内規
ルールってのはこういう序列があると思うんだよね
なのに、身近な内規や風習に完全に毒されてしまった人って、
内規に違反しただけで他人の思想信条の自由まで否定するんだよね
これをルールの逆転現象と名付けたんだけど
ご飯をかみ続けると甘くなるみたいな
118この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 20:13:55.37 ID:nvPSbx9K
なんか太田のやり方に文句言わない行儀よさそうな人が
マナー違反や死神ものあえてやるとか向こうの意向に沿わないことしていて、
逆に反抗気質の行間が書きたいもん書こうぜ系で方向性合ってるとかなんか面白いw
119この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 20:13:55.42 ID:tQbcagYF
業界内のルールより、
法律や憲法の方が大事じゃね?
別に俺も法律遵守するような人間ではないが
120この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 20:17:07.46 ID:RlM9z8Mq
逆転現象かー
だよな
企業が身内大事にして法律破ったり
郡代様のために水戸黄門に斬りかかったり
私ら小者はそういう過ちを確かに犯すわ
121この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 20:17:42.21 ID:tQbcagYF
ちなみに経済学の用語は合成の誤謬しか知らない
122 ◆45wCmyF/ug :2011/11/09(水) 20:19:59.98 ID:rkdyuEG6
落ちてて前スレが途中から見られない……。

>>107
あ、いや、その、辞退ポストマンだったりして……。
ごめんね、他の応募者の迷惑になるだなんて思ってもなかったよ。
星海社のサイトや twitterを目にする資格は僕にはもうないけど、
>>107さんの背中に僕の手を心のなかであてます。
レス、ありがとね。どんな内容の言葉でも、正直な言葉なら、僕はうれしい。

あと、これは誰にというわけではないだけど、
応募先を悪く言うのはいけないよ。
そこを信じて送ったわけだから、
それは自分の判断を悪く言うことになるもの。
行間さんに言いたいことは一つだけ、「心を苦しくしている自分」。
行間さんは、「バスケがしたいです」と言う前の三井みたいだよ。

では、タブを削除します。どもでした。
123この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 20:20:22.24 ID:tQbcagYF
>>120
でも逆に、
嫁さんレイプされたら相手の男を殴り殺すとか
ミクロになるほど逆転現象はあるのかもしれないね
124この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 20:26:35.87 ID:RlM9z8Mq
>>122
うわ〜あ〜

不思議なのはそれなら第3回公開を気にすることも
ここに来ることもなかったのにどうしてトリまで付して……

「迷惑」ってのは連絡貰った頃には読んでるか読み終えたのかもね
到着順じゃなくて食指が動く順な筈だから
つまり◆さんのはぱらっとタイトル、あらすじで興味そそられたわけ
で、辞退なぞ言って来られたから「その分、他の人のを読めたのに」って怒ってるんだろう

別に他の投稿者には直接の損害は無いんだから太平楽でいいと思うよ
で、思いを送ってくれてありがと
125この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 20:29:53.20 ID:RlM9z8Mq
>>123
愛してる人の為なら法で禁じられている行為を犯すって
ぐぐっと迫って来るテーマになるけど
復習殺人とかファンタジーで恋人を生き返らせる禁断の還魂術とか
そっち方面テーマで尖ったもの書かないの?
126この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 20:33:39.30 ID:RlM9z8Mq
>>118
星海社の組織やビジネスのルールを壊す気は無いつうか
むしろ利益製造ラインにはめ込まれて良しと思うから賞に出すけど
自分が書く作品の内側は「言うこと聞いてたまるかよ」って厨二な衝動がw
127この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 20:36:34.24 ID:tQbcagYF
例えば、
絶対に死ななさそうなヒロインが死んだら凄い衝撃的だよね
でも俺ってそういうの好きじゃないし、そういうのは5年に一回見れば充分
それにそういうのを書くのが得意な人って自分以外に一杯いるよね
なら自分で書く必要ないじゃん
大体書きたくないし
あと作品に寓意を込めるのが嫌いだし、
寓意を感じると一気に覚めるクチなので、
それもない
もちろん寓意を込めるのは勝手だし、
俺より作品に寓意を込めるのが得意な人なんていっぱい居るよね
俺は寓意に関しては世界でも下から数えた方が早いんじゃないかな
128この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 20:38:35.75 ID:tQbcagYF
世界でも下から数えた方が早いような向いてないものになんで労力費やさなきゃならねんだよ!
129この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 20:44:07.24 ID:RlM9z8Mq
あげで書き込まれるツイッター形式の太田さんの発言は
やっぱり捏造だったね
「ここでグチグチ言ってるやつら、原稿を送って来いよ。2秒でゴミ箱行きだぜ」ってあったけど
座談会読むと「直接送って来ないでね」だったww
130この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 20:46:07.42 ID:tQbcagYF
ツイッターや座談会のような公式発信だから本当だと思ってる方が重症
どうでもいいんだよそんな事は
嘘だろうと本当だろうと捏造だろうと作為があるだけなんだから
131この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 20:48:13.51 ID:tQbcagYF
例えば、
実名を出しての発言でも嘘は吐くんだよね
だからと言って匿名が嘘を吐かないというわけではない
それぞれ嘘の吐き方が違うだけ
勿論どっちも本当の事も言う
いちいちサブマリン腹の探り合いほど不毛なこたねえよな
132この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 20:51:18.07 ID:RlM9z8Mq
>>127
メインキャラがバタバタ死んで行く宇宙戦艦ヤマトが大好きで観ていると本気で泣く
47歳のおやじとじゃ話が合わないわけだw

イラスト活動の実績はあるしライフラインが生きている様子なら
漫画はストーリー作り含むから戻らないにしても
絵ヅラだけの才能を探しているアニメ業界やエロゲ絵は復帰したくないのか?
不満は生じるにしても小説ジャンルより気分楽な様子だが
133この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 20:53:44.60 ID:tQbcagYF
「即ゴミ箱」とか言ってるけど、
実際は三行くらいは読んでから捨ててると思うんだよね
足の親指の爪の垢の臭いを嗅ぐようなもので
お前らも部屋で一人だと自分の屁の臭い嗅いで「うーんデリシャス」とかやってるでしょ?
やはり言葉というのは行間を読めないと
まあ自分の言った発言を下敷きにしたジョークが通じない太田さんみたいな人も居るけど
134この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 20:54:37.86 ID:tQbcagYF
>>132
俺の人生に口を挟みたかったら2千万円くらい払ってね
135この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 20:56:46.98 ID:tQbcagYF
ちなみに俺は最低二千万円くらいは星海社で稼がせてもらうつもりで応募しているつもり
136この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 20:59:15.48 ID:tQbcagYF
例えばさ、
年収150万円のアルバイトで10年働いたとする
それでも二千万円にならないよな
でも年収500万円で20年働いたとする
一億円だよね
流石に億に達するくらい稼がせてもらえば
「家はどうする、嫁はどうする、ローンだ、老後だ、年金だ」
と人生に口を挟めるようになるわけだ
137この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 21:02:02.45 ID:RlM9z8Mq
夜中の流れからだと親が行間さんに投資した金額か
子供を育て上げ大学まで出した総費用を3000万円とする統計があるから
ちょっと安いんじゃね

まあいくらだろうと出せないから口をつぐむけど
138この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 21:03:32.06 ID:tQbcagYF
だってオラは高卒だから
139この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 21:04:30.80 ID:tQbcagYF
ちなみに行間読めない人のために解説するけど>>138はジェロニモの台詞をパロティにしたギャグだからね
140この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 21:07:07.91 ID:RlM9z8Mq
高校出てさっさとタレントを発動させた方がいいことは多いからなあ
大学でも中退してつうか映画、演劇、コントが本業並みに忙しくなって中退する奴は今も第一線で売れてる

中途半端に勉強して中途半端に趣味のように漫画だ小説だと手を出して
プロになれないまますがっている親父ヲタよりいい生き方なんだろうな
141この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 21:07:48.79 ID:tQbcagYF
>>140
死んでね
142この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 21:08:28.46 ID:RlM9z8Mq
>>141
二億円だな
143この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 21:09:28.25 ID:p7ens4rM
いろいろ言われてるけれど、担当者はよく読んでると思うよ。
僕の作品については、僕がが予想していたとおりの批評がされてた。
逆に一行切りではなかったことに担当者の迷いというか、
判断への自信のなさを垣間見た気がして、人間味すら感じた。

愛のこもったおむすびが食べたい。ああ……
144この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 21:10:35.47 ID:tQbcagYF
>>142
二億円貰っても死なないでしょ?
オウム返しみたいな事してないでもっと俺みたいに当意即妙のレスが出来るようになろうね
145この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 21:11:40.37 ID:RlM9z8Mq
トンモロコシの人か
座談会の俎上に上がって羨ましいぞー
こっちは10文字切りは逃れたがそれでも二行切りだい(><)
146この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 21:14:53.91 ID:tQbcagYF
なんか「プロの判断に文句付けるな」みたいな話をする奴が居るけど(太田さんみたいな)
プロの判断は覆しようがないんだから、何故池に落ちた犬を棒で叩くような朝鮮人みたいな事をするんだろうね(太田さんみたいな)
あと出来れば次からは俺のジョークは理解できるようになってね(太田さん)
147この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 21:15:24.87 ID:RlM9z8Mq
わはははは

行間さんにギリギリ歯軋りしてモニタの前で顔真っ赤時代もありました
その不遜なくらいのオンリーワンなオーラも
多分、イラストの世界では根拠のあるもんだろうけど
小説の分野じゃまだまだ私に届いていないよ
148この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 21:18:02.76 ID:tQbcagYF
>>147
だな、俺は相手の思想信条の自由は限りなく尊重するという
そういう愛と自由を愛する男だと理解してもらうまでにかなりの時間を要するからな
149この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 21:23:27.32 ID:RlM9z8Mq
我々ワナビも太田さんも砕くくらいのナパーム弾よろしく

こっちも受託先のスケジュールさえ狂わなければ必死こいて書き上げて
禁止だ言われたお題のものを第4回に送る
150この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 21:26:44.61 ID:tQbcagYF
プロの判断は覆しようがないなんてどうしようもない現実なのに、それでも敢えて
「我々の裁定は絶対です」と公言するのは、
逆に自信が無いように見えるのは
流石に行間を読みすぎというものだろうか
151この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 21:33:13.05 ID:RlM9z8Mq
>>143
きのうも訊いたが座談会ピックアップまで行ったのに
どうしてそんなクールでいられるんです?

おじさんは最終的には「おめえはダメだ」なんだけど
危惧してた評価ラインをクリアしてたので舞い上がってるんだけど
152この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 21:46:03.14 ID:p7ens4rM
143です。
他の賞でもだいたい一次通過くらいはするんです。
でも、受賞は出来ない。書き上がった段階で自己批評して、
ここが突っ込まれるだろうなあ……となる。
応募してみると、やっぱりダメ。
でも、小説を書くのは好きなんです。出来上がった小説も自分では好きなんです。
受賞狙いで作品は書きたくないんです。貧乏でもいいんです。
いや、やっぱ炊飯器くらいはすぐ買えるくらいにはなりたい。
ペヤングも定価で買いたい。奥さんにおむすびをにぎってもらいたい。

すいません。少し取り乱してしまいました。ああ……
153この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 21:59:59.08 ID:RlM9z8Mq
自己ツッコミと後の寸評が一致してるのは
自分が客観視出来てていいことですよ

すぐにでも世の中の方がご自身の作品にリンクするといいですね
154この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 22:00:39.92 ID:ebWKBt6g
第一回受賞者も第三回受賞者も
座談会→電話or会う→受賞
ってながれだね
155この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 22:01:40.00 ID:RlM9z8Mq
お赤飯の書き込みはいくつ本当だったのかなあ
156この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 22:05:42.55 ID:RlM9z8Mq
★「お前40すぎてんのにこんなことも知らないのかよ!? 話にならねえなあ」
★「未経験!? 聞いてないよ? 経験者じゃないのかお前?もう50歳だろ?」
★「お前何年社会人やってんだよ!? 50歳目の前のくせになんでも教えてもらえると思うんじゃねえよ」
★「いままで何して生きてきたんだよ? もうすぐ50歳なんだからそのくらい勉強しとけよ」
★「使えねえのまた入れたなあ……40歳過ぎでうごかねえやつはいらねえんだよ」
★「何してるの!? 教えただろ? 50前でしょ?」
★「何回教えればわかってくれるんだ? あ! 40過ぎたゴミが! 〜もうだめだ。俺やるからどけ!」
★「これ俺やらなきゃいけないの!? 40過ぎてるおっさんよぉ」
★「お前なんかいらねえよ!」
★「40歳過ぎならわからなかったら自分で勉強するんだよ!常識だろ」
★「お前資格持ってんだろ!? なんで知らないんだよ!」
★「○○さんていくつっすか? うそー自分の親父より上でそれなんすか……」

私なんか今更になってコンビニや倉庫へ行けばこうだろうなwww
157この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 22:07:55.55 ID:04e9F1zk
>>122
結構期待してたのに残念だわ…
それに辞退がそこまで迷惑なのかとも思ったし

うーん君の小説が読みたかったわ
たまに遊びに来いよ
158この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 22:12:04.48 ID:RlM9z8Mq
すいませんもう一度>>152

ここはダメって思ってる部分は直すわけにはいかない
自分の矜持に関わる内容なんでしょうかね
そこを直して受賞ゲットって気持ちにはなれないのです……かね
159この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 22:16:29.03 ID:AongWgX1
僕はもう反発する力で小説を書こうとは思わない
自然にわきあがってくる力だけで書こうと決めたから
どうなるかはわからないけれど
そう決めたんだ
160この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 22:28:11.30 ID:p7ens4rM
152です。
いやー、書けるものしか書けないだけなんです。
受賞するような作品って、何て言うか、派手というか、力強いというか、
なんか突出してる感があるように思うんです。
そういうのはちょっと書けないなーと思うんです。
自己批評の結果も自分では劣っているとは思わないんです。
ダメですね。ただ自分が楽しみたいだけなのかもしれないです。
161この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 22:40:12.51 ID:RlM9z8Mq
>>160
そうですよね
無理に当てようとして借り物で書いたとしても意味ないし
選ぶ側からは必ず見抜かれますよね
座談会でもそんなのは「俺妹」かよ、「IS」かよ、って一番恥ずかしい文脈で切られていましたっけ
162この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 22:56:00.24 ID:RlM9z8Mq
でも参ったなあ
ここに応募している若い人たちは自然体が多いぞ
他の賞スレのような我が身にルサンチマン充填して小説書いていなさそう

勝てる気がしねえー
選択を誤ったのかもしれない
163この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 23:02:08.33 ID:8XqhjcWb
太田に直接原稿送ってゴミ箱行きになった人ってこのスレいるの?w
何人いるんだろう。
164この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 23:13:45.06 ID:tQbcagYF
太田さんがグレートだからそういう人が出るんだろうねー
165この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 23:15:34.36 ID:tQbcagYF
いや、だめだな、こういう皮肉ばっかり言ってると癖付いてしまいそうだな
皮肉や言葉の裏ってのは伝わらない事が往々にしてあるからな
やらないならやらないに越したことはない
166この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 23:30:26.28 ID:RlM9z8Mq
賞の篩でゴミ箱に落ちて行くなら
玉砕覚悟の直送もありなのかな
1〆切1作品って縛りもあることだし多作の人はそれやって読まずにゴミ箱されても
電話が来なかったら次の〆切にとぼけて出せばいいし
167この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 23:42:10.34 ID:phtBpF1N
太田直行便は即捨てだけど平野並だとおkって矛盾してるな
初回に限り冒頭くらいは読んでそうな感じ
そんで面白そうだったらそのまま読み続けて、
最終的に傑作だったら才能ある人は違うねー!とか言い出しそう
168この名無しがすごい!:2011/11/09(水) 23:54:54.76 ID:tQbcagYF
普通は思い付かない直送を提示してくれる辺り太田さんもツンデレだよね
169この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 00:12:59.95 ID:UzSgMqcB
>山中 タイトルからすごくて、『爆音と静寂、リターンズ』です。
>一同 (爆笑)

これひどくない?何様なんだよ。
170この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 00:13:33.26 ID:hP62uFcM
>>167
即ゴミ箱なんだから、才能をはかる間もないんじゃないの?
変に冗談めかして平野がどうこう言うから真意が伝わり辛くなってんじゃないかな
太田さんはそういう発言結構多い
171この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 00:21:00.77 ID:Rd2QZ8te
そういや誰だっけ? 今回豊作だって言ってた編集って

投稿者数減らしたいから座談会では伏せたんかね
たしかツイッター発言だったと思うんだが
172この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 00:22:40.56 ID:uZioRC35
真剣に書いて真剣に結果待ちしてる人には毒だよな

どうせ落とされるなら変な箇所を晒し挙げされる方がいいなんて具合の
斜めに目立つことを期待している投稿者ばかりじゃないし
173この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 00:24:07.94 ID:uZioRC35
受賞出て数人を編集部面接するから豊作って認識かな
174この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 00:31:10.72 ID:Rd2QZ8te
>171続き
ゴミが増えるから良作もまた増えると思うんだよねー
太田はメフィストの例があるからそこら辺の考え方が違うのかもしれんが
マジメな良作だけ増えて記念受験のゴミだけ減ってほしいとか
才能を見つけるためのコストってものを軽視しすぎてるきらいがあるな
金山は金塊がゴロゴロ転がってる場所とか思ってそう
175この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 00:35:47.55 ID:eWjTjbcS
>>173
そうじゃない
今回の見る感じ、有望なのがごろごろいる感じ
来年あたり、大物でるかもな
176この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 00:53:48.78 ID:1Z1zcSit
>>170
伝わり辛いも何もルール違反はポイってだけの至極単純な話だろ
そこに余計な話がくっついてくるってことは相応の理由があるもんだよ
つまり、ルール違反者のやつなんて読む価値なし、即捨ての刑が妥当だと言いたいが、
例外いそうな気もするし、ぶっちゃけちょっと読んじゃった後だし、
カンペキ問答無用で即捨てとはちょっと言い難い、
だから天才平野を持ち出して、こういうのはああいう人の特権なんだから
雑魚は調子のるなという着地点を選んだわけだ
これなら厳粛かつ例外も許容できるだろ?そういうことだよ
177この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 00:57:45.72 ID:3Sh/9ChN
本当に凄いのが来たら「規定内という事で」と口裏合わせるだけ
178この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 02:29:02.70 ID:szs2ZEDC
太田の「ゴミ箱」発言で思い出したけど
昔kobo総会終わったあとに太田に持参した原稿渡そうとして拒否られた人居たな…
179この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 02:40:03.83 ID:uZioRC35
そりゃ場違いな会場で荷物になるもの渡されてもねえ

まだ自宅調べて雨の日も雪の日も戸口に立ってたほうが
1週間くらいで根負けして受け取るだろうw
180この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 02:40:34.24 ID:9wJeAFEw
カテゴリーエラー・・・
カテゴリーエラー・・・

カテゴリーエラーといえばまぁ格好はつくが
実際は純文学系の書き手をうまく育てていく知識とか技量とかがないから
落としているんじゃねーの?

軽いイマドキ風で、想定範囲内で尖っているやつなら
まぁでかい顔して指導できるな、とか考えているんじゃねーの?

181この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 03:04:25.27 ID:eRfIkGr5
太田の存在自体がゴミなのに何言ってんだw

ゴミ箱って太田の家だろ?
182この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 04:31:26.88 ID:Rd2QZ8te
初っ端の弄られ枠のギャルゲ どっかで見たと思ったら
電撃16回の3次落ちだったわ

メイドさまに負けたのを使い回してるw
183この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 04:58:38.92 ID:uZ5EGe3d
>>116
ヒデーことやった割にしっかりと次回に期待されてるんだな。
しかもいま書いてるのがコレだろ?
http://ncode.syosetu.com/n6141w/

ぶっとんでるなw
184この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 11:10:11.40 ID:ZiRd2qBB
太田んとこキメ撃ちだよな、こういう書き方
太田が喜びそうな作風っていうか文体と設定のチョイス

本当に喜ぶかは別にして
旧講談社系の影響を多分に受けたっていうか

実際好まれる傾向にはあるんだろうけど
ここにハルヒや禁書が届いても切って捨てるだろうしな
185この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 11:15:02.68 ID:Zie6qzHW
>>184
以前にも星海に出している人かな
過去座談会のどこかでそのペンネームが上がっていた気がする
「陽虎」ってのがモロ☆漫画好きそうかなと思ったもんで印象に残ってる
186この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 11:19:22.08 ID:Zie6qzHW
>>182
つまり座談会でおつまみになった作品は
良さも酷さも3次選考レベルってことか

文章力や単品としての内容は十分に商品たりえているのでしょうかね
187この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 14:30:30.98 ID:GhdbqdMI
三次かあ
読めるとは思うけれど、レーベル的に商品にならないと判断されたものじゃないかね
188この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 16:20:09.98 ID:ZiRd2qBB
そのレーベル的に賞品にならなくても、他ならなる事例はいっぱいあるしいいじゃん

電撃→ガガガ
GA→ファミ通
GA→甲羅
このラノ→BOX
189この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 16:23:32.29 ID:uZ5EGe3d
自分が良いと思う作品は他の誰かも良いと思ってくれる可能性アリってことだからな

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111027-00000000-blogos-pol

>僕らは欧米に憧れて、音楽やファッションを真似してきました。でも同じことをやっても彼らは越えられないんです。
>日本人が同じことをやったって相手にしれくれない。でも、例えば日本のホラーは海外でブームになりました。
>リングのリメイク、呪怨のリメイクが出たりして、つまり日本にしかない「怨念」みたいな感覚がウケた。
>日本にしかないもので挑戦すればいいんです。

>納豆に例えてみましょう。納豆を国外に輸出するとき、まず「においが無理ではないか」という意見が出て、じゃあ匂いを消しましょう、
>ねばりも無理だろうからねばりも消しましょう。こんなふうに我々は欧米のスタイルに合わせてきました。でもそんな納豆なんて誰も食べない。

>この間、「秋元さん、“漫読家”って知ってる?」と聞かれました。井の頭公園で漫画を芝居風に朗読する人だそうです。
>僕はすごく面白いと思いました。そういう人が世の中にたくさんいます。コンテンツというと、すぐアニメ、ゲーム、アイドルとかが思い浮かびますが、もっと適当で面白そうなものがある。

>僕らは昔、文通相手と渋谷のハチ公前で待ち合せなんかしていました。その時は「きっとこんな人がくるはず」とか考えていたはずです。いまは同じように、「コンテンツとはこういうものだ」と考え過ぎていると思います。
>枝豆を殻から押し出す感触を楽しむというおもちゃがあります。ただ枝豆を出す感触が気持ちいいと考えた人が、立派なコンテンツを作ったんです。

>自分も面白いと思わない限り、ターゲットが誰であれ、面白いものにはならない。コンテンツが当たる時はドミノ倒しのように広まる。
>まず自分が倒れないと他には誰も倒れない。それまでの僕は「みんなこういうの好きでしょ」って立ちっ放しで作っていました。でも自分も倒れるくらい面白くなければだめだったんです。

>周りを見ながら作るのではなく、自分が良いと思うものを作る。止まっている時計は1日に2度、正しい時間を示します。
>でも周りをうかがっていると絶対に合わない。正しい時間を追いかけ続けるだけです。
190この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 16:39:35.68 ID:UzSgMqcB
>>189
おお、目からウロコだ。流行りだから妹や男の娘出さなきゃと思って必死にキャラを考えてたけど
自分が好きになれない話を誰も好きになってくれないよな
妹も男の娘も没にしてもう一度考え直す。この記事張ってくれてありがとう
191この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 18:43:25.11 ID:Zie6qzHW
>枝豆を殻から押し出す

茹でた緑の鞘から出すってことかな?
豆の鞘を殻なんて言うんじゃこのライターさんは相当若いのかなwww
192この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 18:48:38.40 ID:3Sh/9ChN
人間はミスをするんだよバカ
193この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 18:50:04.06 ID:Zie6qzHW
元を踏んで来た
ライターじゃなくてAKB元締めの人の勘違いそのまま載せたのかwww
194この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 18:52:30.44 ID:3Sh/9ChN
若い人は馬鹿で間違っていて何の根拠もなく自分の事を正しいと思ってるからこそ、新しい事が出来る
勿論それは若い人の特権だし、
オッサンやジジイになって何の根拠もなく自分の事を正しいと思ってる奴は社会の害悪(権力持ってるとなおさら)
あとそういう若い人の原動力をマイナス点としか捉えられない終わってるオッサン
195この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 19:02:05.48 ID:3Sh/9ChN
歴史上の偉人は大体20代のうちに功績を打ち立てている
アレキサンダー大王は25歳でエジプトとペルシャを征服し、
アインシュタインは26歳で一般相対性理論を発表した
貴重な20代を他人のための時間や逃亡に費やすという事は恐ろしい損失だよね
196この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 19:02:27.05 ID:3Sh/9ChN
逃亡 ×
逃避 ○
197この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 19:04:03.85 ID:3Sh/9ChN
2chに書き込みする時間や、
流行を追う時間
これを如何に自分のために使うべきだったか
他人のためというのは他人が言ってる世迷い言だと気づけた奴だけが一つ上の男になる
198この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 19:07:35.70 ID:3Sh/9ChN
例えば労働時間について
20代 4時間
30代 6時間
40代 8時間
50代 10時間
60代 4時間(リタイア)

こんな風に、人生が終わっていくに伴って労働時間は増えていくべきではないか
199この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 19:11:57.65 ID:3Sh/9ChN
「若いうちは何も考えず馬車馬のように働け!」
と、馬鹿の世迷い言に騙された結果が、
歴史上類を見ないほどの少子高齢化・年代間の経済格差
先人達が必死扱いて撤廃させた身分制度を復活させようとする輩まで現れる始末
200この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 19:12:44.87 ID:3Sh/9ChN
あ、ごめんここツイッターと勘違いした
201この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 19:14:34.88 ID:3Sh/9ChN
でも日本人の少子化は単にブサイクなのに無理して恋愛結婚制度を持ち込んだせいだと思う
202この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 20:07:00.15 ID:eWjTjbcS
ゴミの掃き溜めになりつつあるな・・・
203この名無しがすごい!:2011/11/10(木) 23:21:22.20 ID:Zie6qzHW
行間さん……
204この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 00:42:18.64 ID:SEuDGesu
もしかして漢文の奴は行間君の作品?
205この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 01:16:52.28 ID:3WP0Vap2
自分の親を見てみればわかるけど不細工じゃね?
だいたいの親って不細工じゃん
ってことは不細工だから結婚できないってことにはならないじゃないか?

って童貞が言ってみる
ちなみに俺の嫁はミクさんです
206この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 01:18:01.35 ID:w5tpM1hZ
>>189
ドマイナー属性萌え「こういうのがいいんですよぉぉぉぉーっ!」
編集「もっと読者のことを考えましょう(こんなん売れるかヴォケ!)」


ひとりよがりのオナニーと思われる罠
結局は王道ないし無難なのが勝つのが新人賞ですがな
207この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 01:19:44.84 ID:w5tpM1hZ
>>205
不細工だから結婚できないんじゃなくて
不細工女もらって妥協するくらいなら 今は2次元で嫁をつくる時代なんだろう

ちなみに俺の嫁は小鳩たんです
208この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 01:23:15.28 ID:vXZbt04x
今日の俺の嫁はいのりたんです
209この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 01:29:32.68 ID:3WP0Vap2
でも、みんな異性に求めているのは容姿なの?
俺はあまり容姿はそんなに気にしてないんだ
でも童貞なんだ

妥協すらさせてもらえないってきついな
ってことでお姫ちんでぬくお
210この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 01:52:46.28 ID:+6/TahC9
>>204
本人が前スレおしまいで「空気だった」って言ってたからどうなんでしょ
あの三国志でSF(銀河英雄伝)やったタイトルのインパクトは目立ってたと思うけどな
コメントが何一つ改稿に役立たないって意味では空気だけど
211この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 04:41:43.20 ID:pnSuZMmM
オッサンのチンポを平気でペロペロ出来るように、女はそんなに男の容姿を気にしてないみたいだからな
212この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 04:42:17.76 ID:pnSuZMmM
ブサイクのチンポを平気でペロペロする女とか、ないでしょ
213この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 11:28:43.41 ID:qHlIoMJ6
それはいるで
214この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 14:06:28.12 ID:o12wb5BP
未完原稿送るのアリなんだな
すげーレーベルだ
俺も間に合わなかったらそうしよっと
215この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 14:19:26.55 ID:fmHXYi+X
>>214
やめてやれ
どっちの利益にもならんよ
216この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 14:22:49.18 ID:yvjAs2dy
なめてるよな
217この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 14:40:09.19 ID:qHlIoMJ6
なめるっしょ
218この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 14:48:56.77 ID:SEuDGesu
今日誕生日だけど短編のネタを思い付いたので書く
219この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 15:00:54.99 ID:nKpby9Hj
あずにゃんペロペロ
220この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 15:25:16.21 ID:pnSuZMmM
新人賞は好きなもの書きましょうとか言ってるけど、
どう考えても作家として生活の基盤が成り立ってからの方が好きなもの書けて、
実際新人賞応募原稿より書店に並んでる本の方がバリエーション豊かだよね
221この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 15:33:14.03 ID:pnSuZMmM
新人賞応募原稿 ×
新人賞受賞作
222この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 15:56:13.79 ID:i6PVsf98
http://togetter.com/li/212728
痛みのない改革なんてありませんよね!さすがです太田さん!
日本の電子書籍の未来は太田さんの肩にかかってるんですね
星海社は電子書籍の最前線にもいるんだなあ
223この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 16:03:16.36 ID:pnSuZMmM
老人絶滅させれば年金問題は解決、並の話だな
飲み屋の与太話じゃねえんだから!
224この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 16:06:18.96 ID:i6PVsf98
星海社の新人賞に挑戦するということは日本の出版を背負う男に挑戦するということですよね!
そこらへんのラノベの新人賞なんかと一緒にされちゃ困りますよ
まして評価シートwなんて通知表のようなものと座談会を一緒にされたら迷惑でしょう
世界を変える覚悟がある人間だけ挑戦してはどうでしょうか
225この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 16:11:02.35 ID:pnSuZMmM
本当にそれが良いと思うならそれに向かって行動を起こせばいいだけなのに、
やる素振りも無いって、まるでるろうに剣心の宇水を彷彿とさせるよね
だから東京ドームでイベントやりたいとか言い出す
やらないしやりたくないでしょ? 東京ドームでイベントなんて
226この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 16:12:39.14 ID:pnSuZMmM
東京ドームでイベントはないわ
227この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 16:20:51.18 ID:pnSuZMmM
なんだ今現在進行形でやってるツイートじゃん
俺は電子書籍は5年くらい前にちょっとやって売り上げ200万くらいの所でやめた素人だから今更口は挟まないけど
228この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 16:31:03.89 ID:bCDJk6+L
劇団とかwww
229この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 16:36:19.97 ID:pnSuZMmM
やっぱりツイートしてきた
230この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 16:39:25.85 ID:pnSuZMmM
話は戻すけど、
女の子にチンポペロペロして欲しいのに、
俺のチンポをペロペロするような安い女は嫌なんだけど
この葛藤ってどうやって振り払って前に進んだらいいの
231この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 16:44:36.33 ID:FUbQu8Tq
値段が問題なら電子書籍を文庫より安くすりゃいいだけじゃね
つか文庫出たからって他の装丁が売れなくなるわけじゃないらしいし、
単に文庫絶滅させただけになったりしてw
232この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 16:45:33.24 ID:pnSuZMmM
ネットが発展しても新聞やTVは無くならなかった、みたいな話だと思うんだけどね
233この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 17:18:50.99 ID:O9YpDbq3
行間て以前はいろいろアピールする住人をディスっておきながら
自分に関しては
あきまんとけっこう親交ある
イラストでプロ活動していた
電子書籍で5年前にとっくに200万円売ったとか
一生懸命にここのクズどもとは違うんだアピール強くなってきてるよね
あっぷあっぷしていて面白い
234この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 17:23:06.41 ID:pnSuZMmM
今ちょっと荒んでいて無能なのであきまんとか関わり合いになりたくないし(嫌われるだけだから)、
イラストはプロじゃなくてただのニートだし、
電子書籍の売り上げは実は150万円前後です(鯖読んですいません)
プロ舐めすぎだろ
プロって毎年コンスタントに数百万円も稼ぐんだぞ
そんな能力ねえよ
235この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 17:30:06.26 ID:O9YpDbq3
それで小説ならプロになれるって考えていたなら
ラノベ エンタメ小説 文学 それこそ舐めてるね
236この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 17:30:07.08 ID:pnSuZMmM
毎年数百万円も稼ぎたかったら、
基本的に休日無しで、一日18時間くらいの作業が必要になるよね
でもアルバイトだと「嫌だなあ」とか思いながら出勤するだけで百数十万円稼げる
でもそうやって丸っきり絵を描いてる生活だと、TVゲームとかやってる時にふと
「俺こんな事してる場合じゃねえ」
とか脳裏をよぎって、ゲームとかアニメとか面白くなくなるんだよ
ゲームとかアニメがつまらん人生とか
終わってるでしょ
237この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 17:34:48.39 ID:pnSuZMmM
>>235
なれたらお前どうすんの?
238この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 17:36:33.37 ID:g7GcMgTL
話戻すけど
自分のちんぽしゃぶるような女がいやなら
自分の一番嫌いな奴のちんぽしゃぶって奴にしゃぶらせればいいじゃん
俺的に一番興奮するとおもうの
239この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 17:39:37.27 ID:fWgdlgLc
とりあえず電子書籍150万はうそでしょ
トップでもなかなか電子書籍は売れてないのに
240この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 17:48:50.31 ID:pnSuZMmM
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2248465.jpg
dlsiteだけで977,500円、
dlsiteは大体印税六掛けだからここだけで150万くらいだな
あとはDMMやデジぱれの分があったからやっぱり200万くらいあるかも
管理が面倒だからdlsite以外はもう退会したが
241この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 17:48:55.91 ID:O9YpDbq3
>>239どんどん虚言癖が悪化しているのだな
だいたいここの住人で送っていた人間はおおむね好評もらったことを報告していたが
行間はどこか見るべきところを書かれたり次も待っていると呼びかけられたわけでもなさそうだし
才能無さそうなのになんでここに入り浸っちゃ上から目線なのか
242この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 18:05:15.66 ID:fWgdlgLc
電子書籍って漫画だったか、小説かと思ってた
電子書籍はエロ漫画しか売れてない小説は爆死してる
243この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 18:06:22.31 ID:pnSuZMmM
そういう前提知識があって何故小説とミスリードしたのか全く解せないな
244この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 18:10:39.93 ID:pnSuZMmM
エロ漫画だって電子書籍じゃねえか! ばかにすんな!
245この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 18:13:19.66 ID:fWgdlgLc
悪い悪い。まあしいて理由を言うなら
ここが漫画ではなくて小説のスレだから間違えた
246この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 18:14:06.53 ID:o12wb5BP
>>240
絵うめーじゃん
なんで小説なんか書いてるの
http://sammohung.blog83.fc2.com/
247この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 18:21:04.73 ID:O9YpDbq3
ほんと
絵が上手い
アニメならAICぽいところがある
いまさら芽が出るかもわからない小説に挑むとはチャレンジャーだな
248この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 18:21:43.12 ID:pnSuZMmM
>>246
よく見ろ5年前からほとんど進歩してない
才能がねえんだよ
249この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 18:22:49.39 ID:pnSuZMmM
人生は無限大なんだよ!
250この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 18:26:55.56 ID:fWgdlgLc
つーかいま定職についてないなら
文章力のあるエロゲメーカにイラストで入って
ライターと仲良くなって
文章の書き方教えてもらうのがいろいろな意味で近道だと思う
251この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 18:30:08.53 ID:pnSuZMmM
もはや20代も残り少ないのに貴重な自分の時間をそんな事に費やすとか正気の沙汰とは思えんな
252この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 18:31:04.29 ID:O9YpDbq3
釈迦に説法だろうけれど漫画って絵は重要な要素だけどお話がその上に優先するもんだろ
キャラとストーリー進行で読ませれば絵の進歩なんて読者は見てないよ
コミックスが続くほどに最新刊が絵的に劣化している長寿作品もいっぱいあるし
253この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 18:34:26.79 ID:pnSuZMmM
>>252
それはごもっともだがオレの考えは違った
254この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 18:39:47.78 ID:pnSuZMmM
グレートあきまんは色々と俺に目をかけてくれたが、
ついぞ「天才」の評価をくれる事はなかったからな(太田さんみたいに結構ポンポン「天才」判定出す人なんだが)
俺にとって絵はオワコンであり、過ぎ去りし青春の1ページでしかない
255この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 18:41:34.20 ID:o12wb5BP
そういや特徴がないな
有名な絵描きさんはパッと見でわかるようなモノをもってるのに
256この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 18:43:28.42 ID:O9YpDbq3
過去ログ読むと人生に口出しすると高そうだから引っ込むけど素直に漫画の才能は認めたよ
だから仮に漫画志望スレで結果を出せていないくせしてプロ批判に終始して一日終える人間を叩くのはお好きにドゾ
でもここは星海社に注目して他社での賞取りも含めて実績もこつこつ作りだしている人間も多いから変な発言で馬鹿にされることも覚悟してな
257この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 18:45:30.86 ID:pnSuZMmM
>>256
「虚言癖ガー」とか言ってた奴がそりゃないわ
258この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 18:47:15.05 ID:O9YpDbq3
行間がロートル漫画家経験者だとこれでわかったし
なんだかんだでゴミ箱直行しなかったワナビも集まり始めているしスレからデビュー作家が生まれれば祭りだな
259この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 18:47:17.71 ID:fWgdlgLc
そーか、だけど絵に全力入れてた人が文章に移っていきなり成功は厳しいかと
ほとんどの人が賞の一次突破するのですら軽く1,2年かかってるしなぁ
260この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 18:49:05.28 ID:pnSuZMmM
>>259
ならお前は厳しくないの?
厳しいからなんなの?
261この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 18:49:57.42 ID:O9YpDbq3
>>257証拠が出されなければ信じない証拠が出されたから信じた
ブログの徒然が行間そのものの文章だったし
2ちゃんで一番恥ずかしいのは証拠が呈されても認めずぐずぐず言い続けるやつだと思ってるから
262この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 18:54:41.17 ID:pnSuZMmM
>>261
「認めた」はずなのに「ロートル」とか、行間にディスワード滲ませたりするのも言い訳だと思いますが
個別論を切り捨てただけで総論は全く変わっていないよね
263この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 18:57:25.11 ID:O9YpDbq3
一旦やめたからロートルって使っただけなのにDisったように受けとめたのはそちらの勝手
暴れキャラで好き勝手書き込んでいて豆腐メンタル見せてるなよ
264この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 19:00:13.81 ID:pnSuZMmM
>>263
総論を維持するために個別論を切り捨てたよね
265この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 19:01:53.63 ID:fWgdlgLc
俺が言いたいのは、才能があるかどうかはまだわからないけど
文章を見る限り、少なくとも結果がでるまで数年はかかるから
いらいらしたりあせるなってこと
266この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 19:04:25.85 ID:pnSuZMmM
>>265
それはお前が決める事ではないし、
焦燥や怒りを見ないふりをするのは日本人の悪い癖だと思っているので
喜怒哀楽って言うでしょ?
その大切な感情を何故殺すの?
人間が怒ったりストレス溜めたりするのには、ちゃんと理由があるんだよ
267この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 19:05:26.52 ID:pnSuZMmM
喜ぶ場所
怒る場所
悲しむ場所
楽しい場所
それすらも管理されて、それでもお前らは人間か!
怒れ!
268この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 19:05:49.11 ID:O9YpDbq3
でかい態度取っても周りがへこへこ賛同したり絵の完成度を見せてちやほやされたいならこんな畑違いの場所に入らなければいいのにね
269この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 19:10:20.44 ID:O9YpDbq3
星海社でプロになってみたいと思う人間におまえのストレス吐き出してるんじゃないよ
今のところ小説の才能は見えないな
上のほうで晒していた戦国もどきは一度txtで晒しスレに貼ってみなよどんな感想が来るかで身の程を知るのも大事よ
270この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 19:11:27.73 ID:fWgdlgLc
感情を殺すことと落ち着くことは別問題だと思うが
まあいいや
感情を爆発させた結果も爆発のさせ方も考えようよ
271この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 19:12:20.48 ID:pnSuZMmM
>>268
邪推するからしょうがなく見せたまでであって、
んで相変わらず自分の狭量な人生観で他人の人生を指導する馬鹿が出てくるし、
自分がそうだからと言って他人もそうだと思わないように
他人の理解出来ない部分を無理に自分の範疇で括る必要がどこにあるのか
272この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 19:13:02.15 ID:O9YpDbq3
そもそも小説の才能あるやつなら>>267の縦は
哀しむ場所と書いて>>266の喜怒哀楽にそろえるくらいこんな便所の落書きでさえ無意識にやれるよな
行間の限界
273この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 19:15:37.03 ID:pnSuZMmM
>>269
一応別の作品では三桁の感想もらって概ね好意的だったので
観測出来る世界しか認識出来ないってもの凄く狭量だよね
274この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 19:16:42.86 ID:pnSuZMmM
>>272
流石にそれは難癖だろ
275この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 19:19:27.28 ID:O9YpDbq3
だったら自分が認められるフィールドに行けばいいのに相変わらずここで多くの反感買ってもやってくるサイコパスって理解できないな
276この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 19:20:03.54 ID:pnSuZMmM
>>275
お前はここで認められているの?
277この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 19:22:15.02 ID:O9YpDbq3
ここじゃなくて○○社になら
証拠はオトナの都合で挙げられないから行間の漫画の才能と違っておまえからの嘘つきの誹りは受ける
278この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 19:22:50.01 ID:pnSuZMmM
こども店長なんてグーパン一発で倒せるよね
279この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 19:24:30.38 ID:pnSuZMmM
>>277
別にアイドルのブログ炎上させたって才能ありゃ仕事は来るんだからそんなに気にする事ねーのにな
280この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 19:30:25.40 ID:pnSuZMmM
こども店長なんてグーパン一発だよね
281この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 19:33:40.95 ID:pnSuZMmM
グーパン一発! こども店長!
282この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 19:37:44.53 ID:Ro+D0sb/
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>
283この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 19:40:22.97 ID:pnSuZMmM
なるほど俺は○○社に認められるレベルにまでは来てるらしい
284この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 19:41:24.47 ID:pnSuZMmM
いやだめだなすぐこうやって皮肉で返しちゃう癖ってよくない
285この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 19:57:48.94 ID:Rh1t6vBG
正直、今後の行間くんの動向に目が離せなくなったw

ここまで素性バラして、まだ実績がないのに、このビッグマウスはちょっと類を見ない。

成功するにしても失敗するにしても今後、どうなるのか気になって仕方がないw
286この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 20:09:41.24 ID:Rh1t6vBG
どうせなら、座談会で一行レスに終わった自作のタイトルも教えてくれればいいのに。
もう編集部にもバレてるだろうに、隠す必要ないんじゃね?
287この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 20:12:27.33 ID:pnSuZMmM
鷲のインヴェンター
288この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 20:16:46.56 ID:JjVl/Fgz
>>251
こいつ三十路前だったのかよ。
289この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 20:27:12.49 ID:pnSuZMmM
ストレスで体調悪くなってきた
290この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 20:29:55.13 ID:O9YpDbq3
>>288別にいいんじゃね?50歳目の前にして1行切りなのに認められたわあいって連投した馬鹿もこのスレにはいたのだし
291この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 20:32:48.69 ID:pnSuZMmM
うううううううもうすぐ30だよううううううううううう
292この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 20:34:09.69 ID:O9YpDbq3
なんだよ設定はアリだってなっているじゃんw文章がダメダメか
293この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 20:38:32.05 ID:pnSuZMmM
まだ2年くらいしか経験がないからと言って言い訳をしたいが、
アラサーだしそろそろサンクコストを認識して切り捨てる時なのかもしれない
18歳くらいの人はガンガン伸びるし、若くて素晴らしいというのはグレイトだよね
俺が多少絵を描けるのもその頃に習熟したものだから
18〜22って人生のゴールデンタイムだろ
羨ましいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
294この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 20:39:37.10 ID:o12wb5BP
>>80ですら文章褒められてたのにおまえらどんだけ酷いモノ送りつけたんだよ。
295この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 20:55:33.62 ID:O9YpDbq3
星海に出すのが初めてだってやつらが何人もスレにいて好感触得たってのに
296この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 21:11:21.55 ID:pnSuZMmM
まあ次一行切りされたら潮時だよね
297この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 21:13:21.80 ID:vPvEF8ib
星海社はファウスト賞あったし、1980年生まれ前後までには優しいらしいよ。
これ聞いた話な。
投稿者の理想の年齢が高めなのはそのせい。
298この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 21:14:02.99 ID:pnSuZMmM
星海社じゃなくて俺の人生のライフプランの問題でさ
299この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 21:14:20.77 ID:fWgdlgLc
>>292
誰のことだい?
300この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 21:14:25.18 ID:pnSuZMmM
人生のライフプランってなんだよ
文章力低いなあ
301この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 21:15:18.28 ID:O9YpDbq3
>>299行間の自己申告だと>>287
302この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 21:25:36.26 ID:SEuDGesu
設定が良いと書かれると気になる
303この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 21:28:30.42 ID:fWgdlgLc
>>301
やっぱり文章つっこまれてたか
ってことはちょっと前に出してた文章は行間君本人のだったんだ
304この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 21:38:29.25 ID:pnSuZMmM
あらすじ
http://blog-imgs-49.fc2.com/s/a/m/sammohung/arasuji.txt

本文
http://blog-imgs-49.fc2.com/s/a/m/sammohung/wasi.txt


設定は最高にグレイトだよ
ただし自分では「文章そんなにダメかなあ」と思ってるフシがあるので、
暇な人が居ればもう少し具体的にどこがどう不味いのか指摘して欲しいです
みんながそう言うから多分ダメなんだろうとは思うんだけど
305この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 22:00:05.34 ID:O9YpDbq3
行間が世界観とキャラ設定やってここの親父が文章と脚色やればきっと












東原案ヤマカン監督のフラクタルよりは傑作が生まれる
306この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 22:05:54.58 ID:o12wb5BP
序盤からなんか説明が延々と続いている感じで萎えるなw
例えるならWikipediaを読んでるような気分になる
それにキャラのセリフも、うまくいえないけどどこか寒い

>>116と見比べたらやっぱ差があるよね
批評のプロじゃないから適切な指摘ができないけれども
307この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 22:12:17.07 ID:pnSuZMmM
序盤の説明は一応終盤の伏線だし、(ヒーローオタクだというミスリードを誘うための)
キャラの台詞が寒いのも終盤の豹変のための伏線
308この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 22:14:10.25 ID:O9YpDbq3
1行切りだったら晒すと言ってた人間はいつになったら晒してくれるのか
309この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 22:14:14.04 ID:pnSuZMmM
簡単に言うとアイアンマン+アンブレイカブルをラノベで割った設定
310この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 22:17:35.38 ID:fyTqUew2
今日日のベン・トー高評価が解せぬ・・・

アレ面白いか?
311この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 22:25:31.49 ID:o12wb5BP
>>307
比喩とか隠喩とかの修辞技法があまりにも使われてなさすぎるようにみえるけど、これも伏線かなにか?
312この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 22:28:23.41 ID:pnSuZMmM
>>311
単に嫌いだから
313この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 22:30:36.88 ID:pnSuZMmM
ちなみこの設定で一番自画自賛できる所は、
初代キャプテン・アメリカ(話の中ではノーブル・アメリカという名前)がハリー・S・トルーマンで、愛称がリトルボーイな所
314この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 22:36:42.76 ID:O9YpDbq3
え?
315この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 22:38:04.85 ID:O9YpDbq3
読んではいないが鷲はアメコミヒーローのイメージ込めたのかな
316この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 22:42:48.32 ID:pnSuZMmM
ま、自分ではそう思ってないけど、
文章がダメって言われると本当にそんな気がしてくるし、
まあ妥当なんじゃないかなあという事で一行切りに不満はないです
徹夜続きで頭パッパラパーで読んだようでも無いみたいだし
317この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 22:58:34.05 ID:pnSuZMmM
あとこれはキャプテンアメリカ・ファースト・アベンジャーと、アベンジャーズによるアメコミブームに乗っかろうとした作品なので
時間切れなので終了
318この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 23:05:26.27 ID:Ro+D0sb/
説明が延々続くのを許容しても、やっぱ文章がなぁ
抽象的な表現で悪いんだけど、もうちょっと面白く説明出来なかったかなと思う
上から目線みたくなって申し訳ないが、なんかもったいないと思ったわ
319この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 23:09:15.13 ID:pnSuZMmM
文章がなんなんだよ!
俺はそれを知りたいんだよ!
単にデファクトスタンダードな文体じゃないというだけじゃないのか?
言いたい事はわかる
ただ俺は今のスタンダードな文章というのはあまり好きじゃない
例えば石ノ森章太郎漫画のコマ割りって今の感覚から言うと凄く見にくい
当時のそれが実験的だったのか
それとも今のが洗練されてるのか
そういう突っ込んだ話で明確に答えを出せるわけじゃないが
もしも、「スタンダードじゃない」という理由で「文章がダメ」と言うのなら、
俺の考えは違った
320この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 23:38:37.49 ID:O9YpDbq3
やっぱり文章の世界に来る人間じゃなかったのかもしれないな行間は
直木賞の選考でも委員全員が推した小説に委員長が ぼくはねー この小説に今あげたらだめなんだと思うの とのたまい授賞が流れることはざらだ
その理由である何がだめになるかは抽象論感覚論
そういうのがプロの世界でまかり通っているんだし漠然とした話が嫌で根拠を常に求めるなら文学に向いていない可能性がでかい
321この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 23:47:49.38 ID:pnSuZMmM
ほんとに、人の人生に裁定下すの好きな奴ってさ
好きだよなあ
手を変え品を変え(俺も太田さん批判を手を変え品を変えやってるので言えた義理ではないが)
やらないって言ったのにやるからな(俺も前言撤回はよくやるが)
他人の人生とか、どうでもよくね?
比較するのもあほらしいし
俺人生比較するのあほらしいからさ
人生比較してばっかりの人に人生どうこう言われたくないんだよね
言ってもいいけど
322この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 23:49:21.37 ID:pnSuZMmM
勿論、俺が他人と自分の人生を一切比較しないという事ではないので悪しからず
323この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 23:51:26.07 ID:pnSuZMmM
今日最後の一言
「お前単に俺の尊大な所が気に入らないだけだよね?」
324この名無しがすごい!:2011/11/12(土) 00:21:22.54 ID:TKVMZKoy
今日は5000字書いたから寝る

行間君高卒のくせに生意気だぞ
325この名無しがすごい!:2011/11/12(土) 00:23:46.38 ID:jl0+qU5S
普通の奴が大学で勉強をしコネを作ってる間、
俺は絵を描いて歌を歌っていたからな
326この名無しがすごい!:2011/11/12(土) 00:27:00.98 ID:XNNqma2I
文章は嫌いじゃないな
浅井ラボと川上稔を足して2で割ったような感じが好き
どっちも文章に癖がある作家だけど。おまけに絵描きでもある
そして冒頭に結構派手な事件を起こしてる
説明なんかは後回しにしてもっと派手でひきつける事件を冒頭10Pで書けばいいんじゃね
旧版されど罪人は竜と踊るなんか参考になるかも
文章は癖があるだけで嫌いじゃないよ
むしろもっと読みたい
ごちそうさまでした
327この名無しがすごい!:2011/11/12(土) 00:29:04.36 ID:TKVMZKoy
明日で全部書くか
328この名無しがすごい!:2011/11/12(土) 00:30:32.19 ID:XNNqma2I
そういえば浅井ラボも漫画家目指してアシスタントやってたけど芽が出なかったんだっけ
作家としてのキャラクターも行間君に似てるよな
329この名無しがすごい!:2011/11/12(土) 00:38:17.48 ID:W/XE0S6F
>>327
書き上げ早いな

このスレ出身で何人怪物作家が生まれるか目が離せなくなった
330この名無しがすごい!:2011/11/12(土) 03:10:14.51 ID:jl0+qU5S
なんで俺こんな事してるんだろうと今後悔してる
331この名無しがすごい!:2011/11/12(土) 03:15:02.81 ID:S3dRghN3
そういやゼンキ描いてた人も小説家目指してたな
332この名無しがすごい!:2011/11/12(土) 04:24:34.72 ID:etFDUu2n
座談会に出てきてたけど太田と三木ってどっちがすごいの?
333この名無しがすごい!:2011/11/12(土) 07:37:35.49 ID:UdeZcoOe
あ、タイトルどころか本文まで晒してくれてたんだな。
行間くんカワイイよ。ホントに素直に応援するよ。

オレには編集部が確実に見てるスレでここまで自分を曝け出す勇気なんてないもん。
それだけでスゲーって思う。

そこにシビれる憧れるぅ!
334この名無しがすごい!:2011/11/12(土) 10:22:25.10 ID:Rq1ntOl0
なんだ行間君高卒か・・・
だったらここは経歴重視だからアウトだね。そして三十手前だし、ここは若い人求めてるもんね
335この名無しがすごい!:2011/11/12(土) 12:05:10.62 ID:Ocv5Rhq0
>>332
太田のインタビュー本でも
三木の話題出してたなぁ

相当意識してるんだろうなー太田
336この名無しがすごい!:2011/11/12(土) 12:11:43.37 ID:v87pIUuS
電子書籍の話題
ツイッターのリプ無視されてるじゃないか>行間
ブロックされないだけラッキーだったなW
337この名無しがすごい!:2011/11/12(土) 12:47:08.80 ID:sDP5ryVv
そもそも三木を意識しないラノベ編集なんていないだろ
338この名無しがすごい!:2011/11/12(土) 12:53:48.31 ID:B/g8SpeB
所詮太田はラノベ編集者だからな
339この名無しがすごい!:2011/11/12(土) 12:54:02.93 ID:v87pIUuS
ここはラノベカテゴリーになってるのかなって疑問が
340この名無しがすごい!:2011/11/12(土) 14:15:17.08 ID:jl0+qU5S
太田さんとはν速辺りで不毛な罵り合いをしたいよね
ペルソナ被ったまんまじゃ話にならないよ(文字通りの意味で)
341この名無しがすごい!:2011/11/12(土) 14:37:16.46 ID:jl0+qU5S
ところでなんでツイッターってこんなに流行ってんの?
みんな要らない商品売りつけられてる事に気付いてないよね
342この名無しがすごい!:2011/11/12(土) 18:19:00.09 ID:7YT1fE7D
でもさ三木の商売ってさ、子会社になったメディアファクトリーで有川売るとかでしょ。
あのオバサン、絶対、ダヴィンチで人気出たけど、コネだと思うよ。
ダヴィンチと電撃と角川で賞とった新人もいたけど、兎も角、書くのが正しいって、角川はいいたいのかもね…。

なんか裏で汚そうと思うね、角川グループ。
343この名無しがすごい!:2011/11/12(土) 18:22:46.86 ID:bpZyUfV9
意識してるっつーか、
まず三木を持ち上げて
そのあと「三木より俺のほうがすげえけどなw」発言だったしなー
344この名無しがすごい!:2011/11/12(土) 18:36:57.48 ID:jl0+qU5S
太田「三木サンガー」
三木「太田……?」
345この名無しがすごい!:2011/11/12(土) 19:10:37.96 ID:7BUFH6QC
ほかの編集に比べれば二人とも名前売れてるぶんすごいと思う
346この名無しがすごい!:2011/11/12(土) 19:51:15.08 ID:XNNqma2I
もなが一番に決まってるもな
347この名無しがすごい!:2011/11/12(土) 19:59:26.57 ID:ff3cOE2l
取り敢えず三千字かいた
飯食ったら続きをかく
348この名無しがすごい!:2011/11/12(土) 21:16:33.76 ID:jl0+qU5S
ところで今までついぞ答えてもらった事が無い質問なんだけど、
日本語で「バックスイング」ってなんて言うの?
出来れば単語で
349この名無しがすごい!:2011/11/12(土) 21:39:36.29 ID:ff3cOE2l
誕生日の翌日に何故私は小説書いているのだろうか・・・
そして暗すぎるがまぁ良いだろう今日中に書ききって明日印刷
そして構成がひどい・・・今すぐ直したい箇所だらけだか我慢
350この名無しがすごい!:2011/11/12(土) 23:21:17.97 ID:9xVxlqpL
そして落ちる、と。
ろくに推敲もしないで良作書けんのかいな。
351この名無しがすごい!:2011/11/12(土) 23:36:46.94 ID:7fa8fUs1
行間君の作品、設定だけ見たら時期が時期だけにタイバニ思い出したわ

行間君ってしばしば批判精神溢れる尖った書き込みをするのに作品はびっくりするぐらい癖がないよね
その尖り方は中々他人には真似できないだろうし俺はそのユニークさが好きなんだが

その尖った理屈というか思考がもっと(例えば田中芳樹のごとく)作品に反映されてたら面白いのに
それこそ並みの奴には真似できないところだよ
352この名無しがすごい!:2011/11/12(土) 23:49:55.64 ID:jl0+qU5S
癖を出せば「もっと平易に」なんて言う癖にな
なんとでも言えるんだよ
なんとでも
読ませた時点で「おっ、おおっ!」と思わせられなければ、
その時点で失敗作なの
世の中には色んな創作が溢れてるでしょ
「方向性」はそれほど重要な問題じゃないの
意識が低いんだよ!
353この名無しがすごい!:2011/11/12(土) 23:53:37.09 ID:jl0+qU5S
あと凡人の悪い癖で表面しか見てないのに「表面だけだよね」という短絡的発想
そりゃ表面しか見てないんだから表面だけだろうがよ! 当たり前だろ!
354この名無しがすごい!:2011/11/12(土) 23:55:11.35 ID:jl0+qU5S
例えば、改行しまくると、「もっと改行を少なめに」と言い、
改行を全くしないと「もっと改行を」なんて言い出しやしないだろうかという事
バランスの話ではなく、目の付け所が間違っているという
355この名無しがすごい!:2011/11/12(土) 23:56:29.92 ID:jl0+qU5S
愚者は経験に学び、自分の観測出来る範囲にしか世界が無い
見えないのではなくて、無い
俺は今でも信じてるよ
空から女の子が振ってくるってさ
356この名無しがすごい!:2011/11/12(土) 23:58:29.05 ID:jl0+qU5S
勿論技術的問題はまた別で、文章がダメと言うなら、多分そうなんだろう
誰も具体的な解決策を教えてはくれないが、それは反省して直さないと多分これからもダメな事はわかる
ただ戦国のあれ見ただけで「あれしか書けないんでしょ?」とか思ってた馬鹿の頭は叩き割りたい
357この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 00:06:48.34 ID:BifcArCu
あと俺が腹立つのがノウハウを意地悪で隠す奴
日本全体に蔓延する「目で盗め、自分で調べろ、ググレカス」
ノウハウは共有した方がどう考えても社会がハッピーになるじゃねえか

和を見出さない事や、技術を門外不出にする事
これって利己的好意なんだよね
そして、
和を見出す事、技術をオープンにする事
これって利他的好意なんだよね

内心はともかく、外面という観点から考えれば、利己的好意と利他的好意、
絶対に後者の方が推奨されるはずだろ?
ところが日本人は利己的好意を賞賛してしまう
だから俺はストレスで憤死してしまいそうなのにも拘わらず、
問題発言により自分に不利益が降りかかろうが構わず、
一行切りを晒してるわけ
決して実名による発言の信頼性を求めているわけではない
俺はこれを爆発的利他行為とここで名付ける
358この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 00:08:31.07 ID:BifcArCu
俺の観測出来ない領域にも、確かに世界が存在する
そのうち女の子が降って来るからそれが証明されるはず
359この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 00:10:30.95 ID:BifcArCu
好意 ×
行為 ○

2chでレスをすると辞書がガチャガチャになるから本当は良くないんだろうけど
よくねえからなんだっつうんだよこの野郎!
360この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 00:11:38.72 ID:BifcArCu
和を見出す ×
和を乱す  ○


ファック!
361この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 00:15:56.70 ID:BifcArCu
ストレスを受け入れろ!
362この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 00:19:39.44 ID:BifcArCu
あと一時間で一万文字推敲する
363この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 00:23:27.41 ID:BifcArCu
実名で発言する事に価値があると思ってる奴は糞食って死ねばいいのに
価値があるのは行為じゃなくて立場だろうがよ!
364この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 00:45:34.53 ID:BifcArCu
で、日本語で「バックスイング」ってなんて言えばいいんだよ
365この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 02:29:32.67 ID:GhysGYjG
トワノクオンってのを見て開いた口がふさがらない
宇宙の炭鉱夫を作ったあの飯田監督の作品?マジ信じられない
ストーリーの筋はありがちなエスパー狩り、モチーフは超能力変身とサイボーグ

これ、もしも小説のかたちで星海社に投稿したとしても
ばっさり一行切りされるよね
366この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 05:49:47.73 ID:PZey/Zgf
そもそもアニメだし。
367この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 05:55:20.16 ID:6LqqZUaH
>バックスウィング

「振りかぶる」とかかな。
動詞であって、ご希望の単語じゃないが。
単語だとなんだろうね……「振りかぶり」とか?
368この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 05:58:14.20 ID:6LqqZUaH
振りかぶる……「手に持った物を勢いよく頭の上にふりあげる」とあるので、
ニュアンスが微妙に違うか。

すまんwww
369この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 09:46:04.67 ID:/m8DkWBu
いつのまにか次の〆切りまで一ヶ月切ったわけだが・・・
370この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 09:56:08.57 ID:2L91Qtxa
次はほとんど応募が無さそう
371この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 10:13:34.48 ID:j9BeFFTG
行間君が誰もが認める名作を書いて、本当のペンネームで投稿して
あらゆるプロの後押しがあったとしても太田さんは絶対受賞させないだろうね。
あっちも勝ち負けにこだわる人間だから自分が認めなければ勝ち続けるってわかってるさ。
372この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 11:16:13.63 ID:vy3+M4bm
ブレイク君コア

文字数119275
行数5906
枚数295枚と6行

多少のズレはあるがこれだけ書くのか……
373この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 11:25:19.01 ID:vy3+M4bm
行間君の小説

文字数126401
行数6278
枚数313枚と18行
374この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 11:35:32.16 ID:/m8DkWBu
十万文字超って標準だろ?
375この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 11:44:17.28 ID:kM5l/srx
取り敢えず
120
50
50
100
を目指してかく
376この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 11:45:02.92 ID:/m8DkWBu
星海社文庫版・Fate/Zeroが売れまくり 全巻揃ってたのはゲーマーズだけ
http://www.senakablog.com/archives/2011/11/fatezero_3.html
秋アニメで一番人気、大阪・日本橋ほぼ全滅という「Fate/Zero」 アキバの在庫調査
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51303726.html

なるほど文庫が売れてるのはわかった
でもFICTIONS売れてないと意味ねーんだよなぁ
377この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 11:48:16.18 ID:kM5l/srx
お前ら筒井センセーが控えているのだぞ
378この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 12:13:26.61 ID:0j6FSEpz
文庫と新書で稼いでしまってフィクションズが日陰扱いにされなきゃいいんだけどな
第4回には投稿するつもりでいるけど不安いっぱい
379この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 12:42:09.93 ID:o/63dgjS
ブレイク君コアって売れてるの?あのイラストってアートとしてはいいのかも知れないけど、
ラノベとして手に取りたいかと言われたら微妙なんだよなぁ
380この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 13:11:27.93 ID:wPCuwd1d
304のやつ
・事件を冒頭にするのが無難では
・そうでなくても、説明部分はもっと面白おかしく書くべき

・文章はリズムが悪い
・それに351の言うとおり、行間君の良さが消えてる
普段このスレに書き込んでる文体の方が俺も好きだな
思考や感性含め
381この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 13:29:23.38 ID:0j6FSEpz
ブ君はオワコン扱いだよ
もう最前線トップにリンクマスが無いんだもの
受賞後の2作目に期待だけど
382この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 15:07:31.84 ID:gxMgd0F4
行間は絶好調でわけわからんこといってるね
普通の人は教えてくださいって頼むのに
ノウハウ隠すやつサイテーって言うのが彼の頼み方か?
あほか
ノウハウ以前の問題じゃねーか
あの文章を自分で読んでおかしいところに気がつかないのは
読書量が全然足りてないんだよ
それに371も言ってるけど、どうせここに送っても無駄だろうし
さらしスレとかよそにいってくれよ。行間スレになってるじゃないか
383この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 15:12:54.95 ID:e+eBinVg
>>379
ヒント
賞金
384この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 15:26:16.58 ID:BifcArCu
>普通の人は教えてくださいって頼むのに

>普通の人

君ら油断するとすぐ「普通の人」になるよね
普通の人って普通である事に価値を見出しすぎ
選択が妥当すぎるんだよ
絵を描けるなら絵を描けとか
やれるからやるんじゃないだろ
やりたいから、やる
やれるか、やれないかではなく、
やるか、やらないか
ここで俺が大暴れして太田の心証が悪くなって
1500時間費やした力作が3秒でゴミ箱に捨てられたからって
それがなんだっていうの?
ヘコヘコして一行切りでも同じ事だろ
いや、例え受賞しようが同じ事
妥当な人生を送りすぎてそれがわからなくなってるんだな
385この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 15:31:04.90 ID:BifcArCu
正直、俺もこんなとこにゃあなーんの未練もない
あきまんが星海社をプッシュしてなければ、
見向きもしなかったんだからな
なのに何故ここなのか?
それは単に色んなアプローチの一つを試しているだけ
勿論、自分の貴重な20代の何%かをただドブに捨てるだけの結果に終わって
結局うだつが上がらないという可能性は大いにある
ただし、それを選んだのは俺だし、(他人に妥当性を説法されて流されたわけではない)
「普通の人」「普通のアプローチ」でも99%の人は受賞しないわけ
386この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 15:36:36.25 ID:0j6FSEpz
>>382
公開掲示板なんだから来るも来ないも自由だよ
書き込みの内容に触れると召還するんだから
煽り合いを楽しむんじゃないなら反応を示さないことよ
それより、あと3週ちょっとなんだから一緒に死神と財閥を書き上げようぜ
387この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 15:39:25.67 ID:BifcArCu
ちなみに、普通の人や普通のアプローチ、妥当な選択を馬鹿にしてるわけではない事に留意
社会はそういう人のおかげで成り立っているのだし、
俺は「普通のアプローチ」では絶対に「普通の人」に勝てないという事を言ってるに過ぎない
何の疑問も無く「普通の道」を邁進している、「普通の専門家」に対して、
いちいち「普通」に対して懐疑的になってしまう俺が、
「普通」ジャンルで勝てるわけがない
388この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 15:41:45.32 ID:BifcArCu
「落ちた」のに、普通に価値を感じすぎる人は、
それが己の血肉になってると思ってて、
同じ応募者で立ち位置は同じはずなのに、
自分の方が先言ってると錯誤をする
俺はこんな風に尊大だからなかなかわかってもらえないが
「お前なんかここで受賞できるわけがねーよ」
こんな要旨の事は一回とて言った事はない
俺は他人の可能性は否定しない
389この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 15:49:28.20 ID:BifcArCu
ちなみに少し言い訳をさせて貰うと、
>>304の主人公は6歳でヒーロースーツを設計するような理系であり、
そういうキャラの一人称なので、思考に甘い所があってはならないため、
ヒョウ、ヒョウ、と流れていくような文体よりも、
カッチリ、カッチリ、とピースに嵌っていくような文体にせざるを得なかった事が、
小説という文体に向いてなかったのだと思う

ちんちんが生えた頭の悪い女がただオナニーしまくるだけ、
という設定ならこういうものも書ける
http://sammohung.x.fc2.com/rinko/rinko05.htm
390この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 15:55:40.84 ID:BifcArCu
小説という文体 ×
小説という媒体 ○
391この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 16:14:00.33 ID:BifcArCu
俺は尊大で不遜で偉そうだが、
「上から目線」ではないという事には以後注意するように
じゃないと豆腐のメンタルが壊れちゃうんだからね!
392この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 16:20:24.07 ID:DsZ6GW0f
ここで受賞してもメシ食えるプロまでの展開無いんじゃないの
393この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 16:22:06.33 ID:j9BeFFTG
単純に尖った才能が無駄遣いされてんのはもったいねえなと思うね。
他人が札束を燃料にしてたとしてもこっちに損害があるわけじゃないから文句は言えないんだが。
1500時間かけて書いた力作が3秒でゴミ箱に捨てられたらもったいないじゃん。俺は読みたいよ。でも太田さんは捨てる人間だ。
これがまったく才能の片鱗もないそこらのワナビのだったら気にも留めないんだがな。
394この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 16:25:01.05 ID:gxMgd0F4
>>386
基本書き込みは自由だと思うけどさすがにこいつはなぁ
行間の行動
1、星海社の批判を繰り返す
2、星海社社員個人の批判を繰り返す
3、自分の正体をさらす
4、まだ受賞できる気でいる
さすがにわけわからんよ。俺も人の可能性は否定したくないけどね
行間ドラゴンボールでも持ってるのか?
それとも星海社の社員はガンジーのようにひろい心の持ち主なのか?
そうでもない限り無理でしょ。さすがに真剣に無駄なことやってる人は見てられん
行間よおまえほんとに大丈夫か?
あおりじゃなくて本気でいちど精神病院いけ
やってることむちゃくちゃだぞ
395この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 16:28:11.13 ID:gxMgd0F4
まあ行間の行動が釣りだった場合
釣られた俺は間抜けなんだろうな
396この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 16:33:29.40 ID:BifcArCu
>>394
目には目を
歯には歯を
俺だって別に大暴れしたくてしている訳ではない
いつだったか、太田さんが
「なんで締め切りギリギリに送ってくるの?」
みたいなツイートをした時があった
俺はここで「あれっ?」と思った
締め切り設定したのそっちでしょって
センスだの狂気だのは個人の勝手だが、
それくらいは事務的に処理しなさいよって
そこで違和感の芽が生えた
これが発端

そして次の事件が起こる
捨て垢のワナビが選考の進み具合を聞いたら、
太田さんがここぞとばかりに、
「そんな事してる暇があったら〜」
などと弱い者イジメを始めた
そうやって弱い者イジメをするのに、利害関係がある場所では決してそういう外面を見せない
ここが俺の太田歴元年
調べれば調べるほど、太田さんの事が嫌いになっていく俺が居た
397この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 16:42:28.79 ID:gxMgd0F4
相性が悪かったんだ
でもツイート見てないからはっきりとはわからないけど
一理あると思う。ここはほぼ一年間応募受け付けてるし
毎回受賞者出すわけではないから
ぎりぎりに出すより完成度高めて次にまわしたほうが
受賞の勝率が高くなるんじゃないの?
まあ相性悪かったんだろうな
398この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 16:44:32.85 ID:BifcArCu
俺は傾向と対策が嫌いだから、
尊敬するグレートあきまんがプッシュしてるんだからさぞ素晴らしい出版社なんだろうと思って
応募ページだけ見て何の疑問もなく投函
そして後から情報を集めていったら、
なんか太田とかいう奴が応募者を小馬鹿にしまくっててカチンと来た
ただそれだけの話
399この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 16:47:59.94 ID:/m8DkWBu
おわったな・・・・・・
公然と太田批判をやったんだ
もう受賞は無理
400この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 16:49:10.63 ID:BifcArCu
>>399
公然と応募者批判はいいの?
401この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 16:49:54.89 ID:gxMgd0F4
いや前からやってたよ、だから俺はよそに移住させようとしてるの
402この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 16:53:28.31 ID:0j6FSEpz
>.399
「鷲の〜」の人だってのまでここ覗いていれば判るんだからなw
それでも行間さんがナパーム弾クラスの力作送ってみて
アイデア、構成、文章表現のモノサシで評価されるなら星海社の尖り具合も本物だ
まあ私は送るなと言われた死神と財閥で本気勝負するんだけど
403この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 16:58:22.18 ID:gxMgd0F4
行間がここで暴れても星海社も行間も損するだけじゃん。誰も得しない
でも行間がよそに移住すれば
少なくともここに送るより行間の可能性も増えるし皆にプラスになるんでないの?

>>402まじで茨の道行くんだ(笑)
404この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 16:59:07.21 ID:BifcArCu
ツイートでも言ったが、
俺は別に出版社の思想信条なんか
どーでもいーので
出版できりゃどこでもいいよ
ではなぜ応募者はわざわざ出版社を介そうとするのか
それは資本が無いから
資本が無いから資本に縋るしかない
だけど、その資本の力関係を背景にパワハラするというのは
少し違うんではないのかなと思う
勿論、決定権は資本側にある事は、充分に承知している
パトロンに逆らうなんて馬鹿のすることだ
しかし、歴史を見てみれば、
パトロンのルートヴィヒ2世と激突して何回も喧嘩別れした、
ワーグナーのような人間も居る
人生の答えは一つではない
ただしワーグナーはクズ
それに輪をかけてルートヴィヒ2世はクズ
それがこのワーグナーの逸話の面白い所
405この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 17:01:19.87 ID:0j6FSEpz
>>403
そうw
しかも今回初投稿を平林さんに読んでもらえて薄くても縁が出来たことだし
ヒロインのお嬢様は平囃子萌緑(ひらはやしもえみ)と命名
困った投稿者コーナーで今度こそ俎上に載せてもらおうと思う
406この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 17:03:46.36 ID:BifcArCu
決定権は出版社にある事なんて
言わなくてもわかる事だろうがよ
太田さんもいちいち「決定権は我々にある」
みたいな事を誇示するけど
そんなのわかってるから
あんまり下ばっかり見てないでもう少し上を見よう?
407この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 17:06:33.06 ID:BifcArCu
ちなみにワーグナーの曲はワルキューレの騎行しか知らない
オラは高卒だからね
408この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 17:12:04.44 ID:gxMgd0F4
>>405
おいー。すごいな目的がすでに受賞じゃねー
新人賞は眼中にないのか。君には勝てる気しないから様子見しとく
409この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 17:14:13.85 ID:MKIKugJD
30間近とは思えない幼稚さだな
前向きに執筆してるようだからそこは応援したいが、太田への呪詛というかピンとがずれた逆恨みはうんざりだねぇ
410この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 17:16:45.59 ID:kM5l/srx
初めて小説を書ききったみんな褒めてくれ

そしてそれが三日で出きるとは短編だけど
411この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 17:17:53.50 ID:BifcArCu
太田さんは俺の原稿を読んだ事がないし、
応募者としての俺の行動を直接ダメ出ししたわけでもないので、
呪詛や逆恨みというのは違うよね
412この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 17:25:37.03 ID:BifcArCu
あ、でも応募原稿は締め切り前日に送ったわ
基本的にはそれだけだな
413この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 17:26:19.97 ID:j9BeFFTG
名前も出してしまったし後戻りできないよな。まぁ燃え尽きない程度に頑張れ。
414この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 17:26:27.99 ID:vy3+M4bm
相手は平然とエゴサーチをすると公言している人間で会社のtwitterで星海新書のスレが立っている事も報告したような。
そして行間君はtwitterだけど太田に宥められたはずじゃ……
415この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 17:26:57.74 ID:0j6FSEpz
>>408
そんなこと言わずに一緒に遊んでくれwww

ただ、過去2回で注目株だった人が川に蹴落とされていたり
ツイッターで馴れ合って顰蹙を買っていたようなので距離感を保つのが難しいがね

今回はひと月で書き上げるだけでも無謀なのに
要らない宣言されたテンプレ素材、編集者をもじったキャラ名で攻めるから
こちらが期待したような笑いを座談会で見せてくれるかという心配もあるよ

でも第3回が伝奇ジャンルだったから
行間さんの気持ちじゃないけれどやっぱり「自分もこんなバカ話書けますよ」という
間口の広さはアピールしたいよね
416この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 17:27:48.60 ID:vy3+M4bm
>>410
おめでとう
第四回に出すのか?
417この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 17:29:22.20 ID:0j6FSEpz
>>409
ここに50間近の馬鹿がいるんだがw

>>410
何DP?短編でも3日でまとまるなら素質ありだろJK
418この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 17:29:32.02 ID:BifcArCu
>>414
だからいちいちこんなスレに書き込みしてるんだろうが
いちいち言わねーとわからねーのかよ!
それでも文章に携わろうとする人間か!
419この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 17:32:33.72 ID:BifcArCu
コンプライアンスなんか捨ててかかってこいよベネット!
って書いて気付いたんだけど、
ツイートって会社で公然とやれる2chみたいなものなのかもね
普通業務時間内にインターネットに発信なんかしないわけじゃん
420この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 17:34:59.36 ID:gxMgd0F4
>>415
死神と財閥か・・・今からだとたぶん間に合わんな
死神はともかく財閥はどう書けばいいやら
>>417
50間近で受賞したらかっこいい
たしか少し前ラノベで45くらいで受賞があったから無理ではないと思う
421この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 17:35:42.61 ID:kM5l/srx
>>417
DPとは?

改行すらしてないからページ数はあてにならんが一万三千字書いた
そして明日辺り印刷してお直し、推敲したら兄貴にでも見せるか

見返すと直したいところがありすぎてワロタ
422この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 17:36:30.45 ID:kM5l/srx
>>416
サンクス
423この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 17:40:08.75 ID:0j6FSEpz
>>420
歳がトシなんで皆との「なりたい」のベクトルがいろいろ違うんだよね
ただ自分で面白いと思って書き上げたものが「古い」と断じられたら諦めるつもり
今のところ、20代の人の1次落ちよりは「若い」らしい

>>421
電撃応募用フォームをDPと略す
A4紙タテ印刷で34文字×40行かな
だから空白を考えて15DPくらいだね
424この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 17:42:49.12 ID:kM5l/srx
>>423
ほうほう成る程サンクス

あと第四回は到底間に合いそうにないです・・・・・・
あと三つも仕上げるとかマジキチ・・・・・・
425この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 17:47:43.46 ID:0j6FSEpz
探偵美少女高校生とヘマばかりの刑事をモチーフとします

40代が面白いと思って書くシチュは……
少女が推理の鍵を携帯電話で話すと刑事が一方的に切る
もう一度かけるとポイント話す前に口論になる
3度目の電話で刑事が「もう電話するな!」と切れる
4度目に刑事が「しつこいっ!」と怒鳴ると相手は捜査本部長
刑事は冷や汗をかきながら電話相手に最敬礼してしどろもどろ

これがもう10〜20代に通じないことあるのよ
「3度同じやつからの電話だからって、4度目の相手を確かめないで何故怒鳴るんだ?馬鹿なの死ぬの?」

この辺の感性の違いは2ちゃんに入ると本当に勉強できるんでありがたい
426この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 17:57:13.29 ID:yR2nZwFJ
>>423
電撃は34行×42文字。電撃スレ以外でDP使うのもどうかと思うよ
427この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 17:57:40.48 ID:0j6FSEpz
>>424
いっぱいプロットが生めてるんだな
いいことよ
428この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 18:01:37.96 ID:0j6FSEpz
>>426
ごめん!字数も行数もでたらめだった>>424は見直してくれー
あと
どこの賞スレでもDPで語ってたので安易に思ってた
ここのフォームじゃ30×30か20×30でないとね
429この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 18:05:06.73 ID:0j6FSEpz
あきまんってどんな漫画家なのか不思議に思っていたけど
∀の安田氏のことだったんだ

つまりここの誰もが
美少女イラストふんだんに起こせそうな内容のラノベで受賞して
編集部に是が非でもお願いして安田画伯の挿画を付けてもらえればこのスレも静かになるのでは?
430この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 18:08:49.53 ID:BifcArCu
ググればすぐわかる事を「不思議に思っていたんだ〜」みたいに言う
こういう大嘘つきばっかり
431この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 18:12:20.56 ID:BifcArCu
あとそういう「普通の発想」は出来れば目にもしたくない
432この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 18:15:14.28 ID:BifcArCu
絵なんか描いてても小説には何の役にも立たないよ〜と思いながら
自分の人生経験は小説に生かせると思ってるブタ野郎

話は聞きたくない

まあ
レスは自由なので
433この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 18:17:03.75 ID:0j6FSEpz
ほんとに年寄りはこんなもんよ
今更漫画家に詳しくなったってしようがないから検索もしないで会話を流す

ガノタではあるので∀のロランが出て来て安田氏だと理解した
原稿表紙には「賞を下す暁には挿絵は安田朗氏希望」と大きく書いておく
434この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 18:23:53.72 ID:BifcArCu
年の功を行間に滲ませてくるのがもうとにかく嫌でしょうがない
年齢や経験にそんなに価値があるのなら
50代60代がイノベーションを起こしまくってるはずだ
だが新しいアイデアを生み出し、イノベーションを起こすのは若い人
50代より40代がいいし、40代より30代がいい
30代より20代がいいし、20代よりも10代がいい
流石に一桁は動物だが
435この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 18:27:13.06 ID:0j6FSEpz
70代80代が革新的な理論を展開している数学や物理学は無視されているのね
436この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 18:28:03.64 ID:BifcArCu
>>435
具体例をどうぞ
437この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 18:28:06.09 ID:0j6FSEpz
いかん
アンカはないけどレスして来るから絡んでしまった
438この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 18:29:52.03 ID:0j6FSEpz
とにかく目標が新たに出来た

この鬱陶しいスレッド名物男に静かにしてもらうためにも
安田氏とお仕事できるようなポジションを掴もう
439この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 18:32:38.11 ID:BifcArCu
例えば数学賞で一番権威があると言われているフィールズ賞なんかは、40代までという制限が付いている
ノーベル物理学賞は「数十年前の功績」に対して与えられるもの
ヨボヨボのオジイチャンがノーベル賞を受賞してる所を見て
現役バリバリなんだなあーと短絡的に思ってしまう事はまあしょうがないのかもしれないけど
440この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 18:36:24.21 ID:TBL9EbtI
珍しく行間に同意だわ
数学という学問が年齢に平等とか失笑ものだ
あれほど若くないと新しいものが生み出せない分野もないのに
441この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 18:41:52.14 ID:BifcArCu
・自分の観測出来る世界しか認識出来ない
・愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ

歴史から学ぼうとすれば、俺が新しいものを生み出せるタイムリミットは、
あと2年もない
だから焦るし、怒る
それを、自分の観測出来る世界しか認識出来ない経験人間が、
「何焦ってんの? プゲラッチョ」なんて余裕ぶっこいている
あと俺は、空から女の子が降ってきた経験はないが、
子供の頃はよく空から女の子が降ってくる瞬間を見た
空から女の子が降ってこない自分の経験より、
空から女の子が降ってきた他人の経験の方が、
よっぽど参考になる
442この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 18:47:09.95 ID:/m8DkWBu
443この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 18:48:49.75 ID:BifcArCu
>>442
概要を把握しきれないので、
三行くらいで君なりの解説をしてほしい
444この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 18:50:07.94 ID:BifcArCu
3月22日。
 さて、待望のシュバンガウの温泉、クリスタルテルメに朝一番で出発。
 温泉といっても、日本の温泉とはちょっとイメージがちがいます。
 山並みや緑の美しい景色を楽しみながら入る露天風呂ではあるのですが、全員水着を着用。またとても広くて、プールのような大きさの湯船がいくつもあり、ゆっくりつかるというより、泳いで楽しむ感じです。
 中でも特に驚いたのが、ドーナツ型の大きな湯船。かなり早いジェットの水流でお湯が循環(じゅんかん)しており、そこをおおぜいの人が、ぐるぐると流されつつ歩いているのです。
 日本でいう、「流れるプール」形式ですが、これが日本のものとはくらべものにならないぐらい速いのです。
 さっそくそのめずらしい「ぐるぐる温泉」を体験してみようと思ったのですが、あまりの早さに合流のきっかけが、なかなかつかめません。いち早く参加したT編集長は、流されつつも積極的に前進しているらしく、大変な速さで回遊しつづけています。





すげえこれ小学生の文章かよ
445この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 19:02:16.49 ID:wPCuwd1d
【ラノベ】 キモオタ「ラノベ位なら俺にも書けそう」 → 電撃大賞 応募は過去最多の5862作品! ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321169509/
446この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 19:06:24.80 ID:BifcArCu
実際そうじゃん
小説だと1000時間掛ければ力作だが、
漫画だと1000時間かけても50ページしか描けない
447この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 19:09:09.58 ID:BifcArCu
つまり漫画は2冊分を自分一人で描き上げると、
司法試験に合格できるくらいの時間を費やしたという事になる
一日18時間休み無しじゃないと、とてもじゃないよな
448この名無しがすごい!:2011/11/13(日) 21:01:23.20 ID:BifcArCu
推敲するか猿の惑星見るかで悩む
449この名無しがすごい!:2011/11/14(月) 01:00:35.74 ID:E5/aKZh9
ν速で行間君が晒されてたな
450この名無しがすごい!:2011/11/14(月) 01:05:00.44 ID:82bqIBsz
俺の体はショックで打ち震えているけど、
本なんて読みたい時に読めばいいんだからしょうがないよね
451この名無しがすごい!:2011/11/14(月) 06:26:33.17 ID:fm/h/a4U
過去ログ検索したらマジだった
452この名無しがすごい!:2011/11/14(月) 11:40:25.81 ID:7H6SJPDw
まあ行間はいろいろ覚悟しているから、
匿名で知ったか斜め気取っている大勢より好感はもてる。
太田の嫌味な幼稚さよりはいいので応援してるわ。
早く太田をノイローゼにしてくれよ。あいつと差し違えてくれ。
453この名無しがすごい!:2011/11/14(月) 17:37:42.68 ID:I9JWJY5z
行間君がいないと平和だなぁ
454この名無しがすごい!:2011/11/14(月) 18:40:52.91 ID:CnlxBkzE
Fate/Zeroがフィクションズから出ていれば賞金額急上昇だったなあ
455この名無しがすごい!:2011/11/14(月) 18:50:27.82 ID:Yq1AZVfs
新書サイズだと値段高くなって売り上げ落ちるし安い文庫のが有利ってことくらい星海社はわかってる
456この名無しがすごい!:2011/11/14(月) 20:07:16.53 ID:I9JWJY5z
アキマンガー、ギョウカンガー、オオタガー
この三つの単語を文章に入れればあなたも今日から行間君になれます。
457この名無しがすごい!:2011/11/14(月) 20:47:02.15 ID:CnlxBkzE
なんかヤマカン並みの厨目度だね
458この名無しがすごい!:2011/11/14(月) 21:28:26.21 ID:uQ7p6z3Y
>ν速で行間君が晒されてた

事情が把握できてる方、良ければ、これを軽く説明お願いします。


わ け が わ か ら な い よ w w w
459この名無しがすごい!:2011/11/14(月) 21:43:40.18 ID:Yq1AZVfs
196 名前:名無しさん@涙目です。(東日本)[sage] 投稿日:2011/11/13(日) 17:49:31.02 ID:rUG0NRqf0 
  投稿者の晒し見つけた  
   
  あらすじ  
  http://blog-imgs-49.fc2.com/s/a/m/sammohung/arasuji.txt  
   
  本文  
  http://blog-imgs-49.fc2.com/s/a/m/sammohung/wasi.txt  


331:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 18:31:35.73 ID:sAvzK1+a0
>>196
あらすじだけで程度が知れる
これ書いた奴確実に中工房だわ


347:名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/13(日) 18:35:17.35 ID:H4TBLHAg0
>>334
あらすじはどの程度作者が自分が書いた物を理解してるかの指標になるからな。
あらすじが支離滅裂な>>196とかは落とされる


383:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/13(日) 18:44:51.86 ID:9njZZy4rO
>>196
こういうの読まされるのもしんどい作業だな


614:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/13(日) 22:15:26.59 ID:38s+L8GJ0
>>196
あらすじの読みにくさがやばい
最初で駄目だと思いつつ半分読んでそっ閉じ
460この名無しがすごい!:2011/11/14(月) 21:49:42.09 ID:E5/aKZh9
まあ投稿者としては普通レベルじゃないか
461この名無しがすごい!:2011/11/14(月) 22:02:04.60 ID:bsjs61mH
>>460
え、さすがに冗談だろ?
そんなにレベル低いのここ
462この名無しがすごい!:2011/11/14(月) 22:04:26.29 ID:SiigbPn1
この中二、UNSWEETw
463この名無しがすごい!:2011/11/14(月) 22:16:41.93 ID:E5/aKZh9
>>461
全体で見たらもっと酷いの沢山あるだろ
晒しスレ見た感じ普通レベルだと思うけどな
ここの平均は知らない
464この名無しがすごい!:2011/11/14(月) 22:29:26.06 ID:CnlxBkzE
>>459
うわぁ〜あああ……

465この名無しがすごい!:2011/11/14(月) 22:32:13.12 ID:CnlxBkzE
>>461
星海を馬鹿にするなw行間さんは選評で「設定は(厨で)良い。だが、文章がダメだ」と切られている
466この名無しがすごい!:2011/11/14(月) 23:13:36.54 ID:OhTy+i0f
小泉君が60点なら、行間君は2点くらいだよな
467この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 02:18:19.64 ID:FmCmtGys
あんな実力を伴わない存在に
おまえらはー おまえらの方法論はー って言いたい放題されたってのも腹が立つ
468この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 02:28:15.25 ID:jO41Lx0s
まあここで晒して調子扱いているチキン共の
醜態振りもどっこいどっこいだろ。星海ワナビは
送り先も送る方も低レベルの敗北者ということ
が証明されてるな。ばんばれよー。俺?



ばーか
こんなとこ送る訳ねーだろw
469この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 03:02:16.80 ID:ZHWwWGXT
↑何を言ってるか分からないwww
とりあえず作家志望はやめたほうがいいな
470この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 03:16:43.56 ID:mFLShSnd
ふむふむ……キモオタ「ラノベ位なら俺にも書けそう」
 → 電撃大賞 応募は過去最多の5862作品!

このタイトルで建てられてたスレだったんかい。
「ラノベ」って括りのワナビ投稿作として晒されたのか。
ここの星海社スレをソースに、ってわけじゃないんだな納得した。
詳細てんきうwww
471この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 04:38:26.70 ID:Bbxw87Vk
次は本人をソースにν速にスレが立つようになりたいね
472この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 12:24:29.36 ID:Afw9iHD/
>>468は100本そこそこの競争率でも選ばれるどころか
編集の目に直に晒され斬られるのが恐いチキンちゃん
他社なら1次落ちではシートが無いか
シートが来ても下読みアルバイトの目が腐っているだけといくらでも逃げ道作れるものねwww
473この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 12:36:47.10 ID:Afw9iHD/
第3回に他社の使い回しをした人が数人書き込みしていたけれど
シートを一行に圧縮した評価をもらったと異口同音
この事実からここのアンチもシンパ
「あいつら読みが足りてない」「よそならきっと受賞できる」って夢は描けなくなったのだよ
474この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 12:49:47.91 ID:Afw9iHD/
>>471
念すぐる……ヤマカンほどにはなりたくないがw

太田さんがツイッターでワナビに絡まれた時の
あの会話くらいのやりとりを常時やるような作家になりたいなあ
475この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 13:31:08.48 ID:Bbxw87Vk
一昨日、結局ティムバートン版の猿の惑星見てしまったんだけど
あれ、日本人なら「デキるニンゲン」として猿に取り入る話になったんだろうなあと
見ていてふと思った
勿論俺もそういう日本人だから、アメリカナイズされた自主独立精神に違和感を覚えてこんな事思ったんだけど
独立より従属が先にくる民族性ってほんと嫌ね
476この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 13:31:53.86 ID:Bbxw87Vk
ちなみにどっちがいいという話ではないので悪しからず
477この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 13:48:24.72 ID:Bbxw87Vk
どっちがいいというよりどっちも嫌
478この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 13:49:42.03 ID:2fArHzHx
479この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 13:57:33.11 ID:Afw9iHD/
太田違いwww
昔の仮面ライダーを観ているとスタッフロールに太田克己と出て来て
ピクっとしてしまう
480この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 18:20:11.57 ID:xsyfN436
>>473
そんな書き込みをした一人だが、ここは太田さんが気に入るか気に入らないかでしか受賞しないだろう
多方面からの評価をもらいたい人か、太田さんへの傾向と対策ができる人だけが投稿すればいい
受賞を狙うなら他よりよっぽど厳しい賞だと思うね
481この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 18:26:12.58 ID:10u+2OvY
いや正直ここは下位クラスだろw
変に自尊心高めるより危機感もった方がいいと思う
482この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 19:23:54.09 ID:7bEvxcut
落ちた時に自分の自尊心を守る方向にしか考えられない人は
永遠に落ち続けるんじゃないの?

太田が悪い、選考委員が悪い、世間が悪いって言い続けて
安いプライドを守っていればいいさ
483この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 19:33:03.37 ID:xsyfN436
他よりも上位の賞なわけじゃなく、他と違う変な難しさがあるとこだよ
受賞したいならどこの賞も傾向と対策をやるのは当たり前の話だと思うが
他はある程度使いまわしがきくけど、ここは使いまわしがきかないとこだ
よっぽど自分に尖った自覚がない限り使いまわしはやめた方がいい
あえて言うなら傾向と対策を怠った投稿者が悪い
484この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 19:35:04.86 ID:Afw9iHD/
そうそう
ワナビの挑戦的姿勢ってどこかずれている気がするよ

……う〜ん、自分も次で落ちたら「死神と財閥」という素材が敗因だったと言い逃れするかなw
485この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 19:45:54.56 ID:2fArHzHx
星海社は「作品」に賞を与えるんじゃなくて「作者」に賞を与えてるのをはっきりと打ち出してるからね
作品から滲み出る“才能”重視の賞だ
ただし太田にわかるような才能じゃないとズッパシ切られます
486この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 19:56:01.37 ID:FbuKhii7
太田にもわかるように、か

太田の役目は西尾を拾った時点で終わってるというのに
487この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 20:05:52.64 ID:GOnHr1Ub
つまり経歴重視なわけですねわかります。

お前ら、今からでもいいから
経歴作れ! ボランティア活動とか。
488この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 20:50:10.44 ID:Afw9iHD/
毎年近所の小学校に貯めたベルマーク送り続けて20年
児童から表彰されたよ
489この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 22:04:13.15 ID:ZHWwWGXT
行間生きてるの?
490この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 22:08:18.85 ID:Afw9iHD/
>>475-477が行間さんでしょ
491この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 23:49:40.75 ID:KY/QZ1TH
伝記物は妙に知識を問うよね
その辺のプロが応募しても、資料の読み込みが足りないって落としそう
492この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 00:04:47.73 ID:6N45cgca
座談会見るのが好きでたまにここ覗いてる一応元編ですが
行間さんの作品読みました。まあ聞き流す程度に

気になった点としては

・文章に体重が乗ってない。設定の説明などが借りものっぽい。

・会話が“寒い”ではなく“痛い”。
 意図しているのかもしれないがあまり快い痛さではない。

・ギャグが下品でしつこい。
 下品が悪いと言わないが、飛び道具は使い所を見極めるべき。

・武士の子や保険の先生の必要性があまりわからない。
 読み切りなのだから出すからにはそれぞれに物語の収束へと向かうためのロールを持たせるべき。

・ちゃっかりあきまんさんの名前を作品内で出していて少し幻滅した。
 いつもの尖った感じを忘れずに自分の褌で相撲をとって欲しい。

個人的に行間さんは応援しているので頑張ってほしい
493この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 00:18:51.98 ID:YG3v0IW6
ええ、返す言葉もございません
拙作を読了頂き、ありがとうございます
概ね、指摘の通りなのではないのかと反省しております

一点、言い訳を
>武士の子や保険の先生の必要性があまりわからない。
ライトノベルのテンプレートの一つに、
ハーレム構造、というのがあると思うのですが、
「たった一人の女の子を一途に思う」という事でそれのカウンターとしたかったわけです
保険の先生は性欲を司り、
武士の子は武力を
白鳥さんは財力を担っているわけです
そういう利得的なもの全てを振り切って、ちょっと努力家なだけで、おまけに前歯の抜けてる幼馴染みを、宇宙一かわいいと愛する
そういうグレートでUNSWEETな男の魂を伝えたかったのですが、
伝わらなかったのはやはり自分の文章力の無さが全てと思っております
敬具
494この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 00:25:27.25 ID:YG3v0IW6
要するに資本主義なんか糞喰らえという事
495この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 00:33:04.58 ID:0HYqlHH3
言い訳してる時点で負け犬だと気付け
496この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 00:39:28.07 ID:mU7I9dYy
礼儀をわきまえた行間さんレスに笑った
497この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 00:43:49.68 ID:Jxm4kTZT
>>495
◆45wCmyF/ug乙
498この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 00:46:35.40 ID:YG3v0IW6
具体的には、
コンドームを投げ捨てた時点で保険の先生の話はそこで決着が付き、
一緒にウメウメとカレー食った所で武士ガールの話はそこで終わりなわけです(味がしなかったというのが、上記の意味でのオチ)
499この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 00:59:49.97 ID:mU7I9dYy
太田さんとは沽券に関わる勝負になっちまうなら避けておいて
>>493のようなスタンスで柿本さんにツイートしてみれば?
5本くらいしか読まなかったんだから
カッキー好きな投稿者から見れば羨望のポジションだぞ
500この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 01:02:33.83 ID:YG3v0IW6
カッキーの一行切りはスマートかつ完璧でありこれ以上俺がどうこう言う類のものではない
俺はオカルトやわけのわからんものが嫌いなだけ
501この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 01:08:41.67 ID:ZOE1xHEj
同じくカッキーにヤられた者としては
なぜ俺のや行間さんのがカッキーに渡されたか分からない
割り振り担当の太田は俺たちに何を見たのだろう?
502この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 01:10:13.01 ID:YG3v0IW6
「太田のやる事だから」で全て説明付くんじゃ?
503この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 01:16:40.97 ID:mU7I9dYy
>>501
そりゃタイトルとあらすじと初めの3枚を読んで判断したんじゃないの?
>太田は俺たちに何を見たのだろう?
革命とか既存の価値観を破壊した物語だったかも
504この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 01:24:50.26 ID:s5H+77K+
行間君のは誰が読むとかそれ以前の問題だろ
カッキーもあんなのにつきあう暇はないと思うが
505この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 01:31:16.89 ID:mU7I9dYy
よし
おじさんも5回目はカッキーに読んでもらえるよう
タイトルに「革命」「叛乱」とでも入れてみようかな

自殺願望の少年少女のネットサークルが出発点で
支持率が急落しても退任しない総理大臣に対して女子高生が次々
「24時間以内に辞任しなければ自殺します」と生動画始めて
無視したら本当に死んだせいで内閣総辞職
これをプロデュースした主人公が言動をエスカレートさせていくのってドヤッ!
506この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 01:36:04.58 ID:YG3v0IW6
>>504
しないつーのにお前の中では既にツイッターに突撃して荒らしてる扱いなのな
507この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 01:37:13.55 ID:YG3v0IW6
ほれほれ、俺みたいな無能の底辺カスなんかに鼻息荒くしてないでとっとと手動かせや
ちなみに俺はもう出来たから
508この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 01:40:27.91 ID:s5H+77K+
>>497
495は◆45wCmyF/ugなの?

>>506
>ツイッターに突撃して荒らしてる
まさにお前のやってきたことだろw勘弁してくれよwww
509この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 01:44:14.23 ID:YG3v0IW6
こんな奴も実名ではさも常識人ぶって、「フツーの人」を演じるわけです
「実名で発言するのがエライ!」とか無根拠に思い込んでる奴も居るけど、
実名文化というのはこんなにも糞
俺は実名でもクズで居たい
リアルでは流石に無理だが
510この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 01:45:43.99 ID:YG3v0IW6
あとツイッターでもクズで居たい
勿論TPOはわきまえての話だが
511この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 01:49:43.53 ID:s5H+77K+
安心しろ、そのままでクズだよw
512この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 01:49:50.34 ID:mU7I9dYy
テンプレ令嬢パート完成
禁止素材なのになんとか食い込んで安田画伯の絵をつけてもらうぞー!
513この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 01:54:58.67 ID:YG3v0IW6
匿名で放言するのが本心と言う訳ではないし
実名で綺麗な事を言ってるのを嘘だと言う訳でもない
そういう二面性を悪いと言ってるわけでもない

要するに、
過去の男性経験を隠したまま結婚する中古女と、
「汚れたアタシでも愛して」なんて少女漫画の主人公ような中古女
どちらかという事
俺は前者の方がエグいと思う
514この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 01:58:15.86 ID:YG3v0IW6
処女がいいのはわかってる
でも失ったものは帰ってこない
>>513の前者はリアルで鬼だが
後者はファンタジー
リアルよりファンタジーがいいよね
515この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 10:15:13.65 ID:vXkAf938
後者の女だって実際にいるわ
前者はまだ中古が受け入れられないって現実を認めてるけど
後者は汚いところを全部受け入れないと逆ギレするんだぞ
受け入れ方が気に食わなくてもキレる
頭の中は常にファンタジーだな。現実を見ろ

少女漫画が成り立つのは何のとりえもない主人公を無条件に愛するイケメンがいるからだ
俺はイケメンにはなれない
516この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 11:36:13.82 ID:e2XRJPqS
編集としてカッキーだけはさすがに常識的だな。
「理論派」とか言っているけどあれ、フツーだから。
それ以外が編集としては幼稚なの。ほんと太田とかにわか編集とか。

おれは平林に少し伝記がはいった奴送ったけど、あまりつっこまれなかった
な。あいつ東洋史は強いけど西洋史は素人だからな。伝記系送る奴は
西洋史をベースにしたらいいのでは。ローマ史の常識さえ大して
知らないと思うよ。おれ西洋史だったら
「てめーは大学院出てそんなことも知らねーのか」って平林泣かせる
自信あるわ。突っ込まれるかと思ったところも知らないらしくて
スルーだったし。まあ俺ももうここには送らんけどね。
よくも悪くも特殊なレーベルだな。
517この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 11:53:23.74 ID:KezP/b8Z
>>516
どうしてそんなネガな受けとめ方?

平林さんの過去の寸評じゃ西洋東洋なんか問わずに
「資料の読み込みが浅い」「資料読んでない」「どこがこの時代なの?ふざけてるの?」だったろ
突っ込まれなかったってのはキミが物語成立に必要な分の情報を書けてたんだよ

あと
編集が泣くほど緻密で詳細な資料考証出来ているならとっくにデビューしているから
少し荒げた息を落ち着かせまちょうね
518この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 12:12:31.29 ID:YCKRkK65
「理論」っていうのは
ハードルの中の一種にすぎない
編集者は、それぞれにそれぞれのハードルを持っていて
それを常に磨いていて
それを飛び越えた人なら組もうと思えるんじゃないだろうか
編集者ってよくわからなかったんだけど
なんかそんな感じの存在じゃないかと思えてきた
で、常識の外にハードルがあることもある
そういう編集者からは、そういう作家が選ばれていく
いいのか悪いのかはわからないけど、常識外れな作家
それも結局は、一例に過ぎないんだろうけど
僕は、僕自身の中にハードルを常に持っている
誰にも負けるつもりはない
519この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 13:06:25.76 ID:YCKRkK65
理論がすべてを明確にできたとき
人間はすべてを統べる存在=神になれるのかもしれない
だが、宇宙の始まりは、結局はファンタジーだ
すべては闇の中から始まり、創られた
それを完全に理論が遡ることができたとき
神への道が開ける
小説は宇宙だ
すべては闇の中から始まり、創られる
今のところはそう思う
520この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 13:15:57.25 ID:YCKRkK65
宇宙ができるには大きな力が必要らしいけど
僕はそのための新たなる力を手に入れた
どこから力を捻出するのかは人それぞれかもしれない
521この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 14:38:18.96 ID:pyRQU5PH
太田を超える予定の山中さんはそろそろ太田以上の害基地になれたんだろうか
522この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 15:38:42.37 ID:qXlwjeCG
この新人賞の傾向はどんな感じ?
萌えハーレム書いていれば良いわけではなさそうだが
523この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 16:48:20.03 ID:RAirtS6B
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-5283.html

太田スゲー持ち上げてたよな
虚無への供物を引き合いにしてどう反応するのかね
524この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 16:54:14.90 ID:Om2YyW/r
ここと乱歩賞スレは頭おかしいのばっか
来るたびに思う
平均年齢高いだろうに
525この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 17:34:36.61 ID:KezP/b8Z
座談会を読め
10代20代がごろごろしているだろーに
526この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 17:42:33.65 ID:KezP/b8Z
>>522
あなたが10代〜20代前半だったら
主人公が殺人さえ肯定するマイルールで世界を改変していくセカイ系でOK
主人公を殺すことを是とする狂ヒロインが暴れて
マイ正義とマイ正義が真正面ぶつかって行く果ての着地点を描ければなお良し
527この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 17:43:55.51 ID:L7v82tiP
>>525
高いっす
528この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 19:33:31.02 ID:pyRQU5PH
まぁワンパンマンみたいなギャグ送ったって
ここじゃ落とされるだろう
529この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 20:18:36.58 ID:ZOE1xHEj
>>522
それは太田がいちばん嫌いな質問です。

太田「傾向と対策で受賞できる賞にするつもりはない(キリッ」
530この名無しがすごい!:2011/11/16(水) 22:52:28.87 ID:ruZlJBHN
>>523
これ、太田どうするんだろw
531この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 00:02:58.76 ID:qXlwjeCG
「じゃあ、絶対に”傾向と対策”を練って受賞してやる」

なんてとんがり方はどうだ?w
532この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 00:26:08.06 ID:uidxaBjo
ケイコと大作のラブストーリーでいいだろ
533この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 00:34:55.76 ID:2LhKDFNv
他の賞じゃ傾向と対策なんて刺身のツマでしかないのにここじゃメインになってるな
534この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 00:45:04.75 ID:KVWYLApi
傾向と対策を嫌う一方でカテゴリーエラーとか言ってるし

ようは太田が気に入って経歴が凄くて売れそうなら何でもいいんだろ
535この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 01:27:19.93 ID:tPSdxeLy
「売れそう」はないわw
536この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 02:17:54.51 ID:TPLe5fPy
それ全然尖ってないじゃん
まぁ太田の好みが知りたいなら、ファウストでも手に入れてみれば?
537この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 04:53:47.59 ID:c7X8spQz
大事なのは「講談社らしさ」だろ
ブレイクくんコアもそうだったし
538この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 12:10:39.22 ID:1Y3gOzp2
まあ純粋SF系はまず駄目だな、太田が読めないので。
ハイファンタジーもカテゴリーエラーになるだろう。
適度に青春してて「講談社」らしさみたいなもの。
シリーズものを意識しておらず一巻読み切りで完結度が高いやつ。
つまり他のラノベレーベルとはまったく傾向が異なる。
何でもオーケーなどとという言葉を真に受けてそういったモノを
送ってしまうのは時間の無駄だろう。
太田自体が「傾向と対策」を要する特殊な編集なので、
応募数の少ないとは言え、ある意味電撃以上の難関。
あと高年齢者が多いが、実際は35を過ぎたら、余程の天才でない
限りはあまり相手をしたくないのが本音だろ。
とにかく見えない壁が多い。



539この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 13:38:59.22 ID:ysuLIasl
別に相手が持っているハードルをそのまま跳び越える必要はないね
もっと魅力的なハードルを跳んでいるところを見せ付ければいい
ただ自分たちが触れて育ってきたものが違いすぎると
その感性が離れすぎると伝わらないこともある
せっかくセレクションズというものがあるんだから
そこで合う合わない
これは知ってる、知らないという部分を探ってみればいいんじゃないだろうか
僕の場合はほとんど終盤まで書き終わってからここに気づいて
見て、ここしかないという感じだったから送った
僕はゲームやアニメで育ってからその後に小説に流れた感じで
でも小説で面白いと思ったのは村上春樹さんとメフィスト賞作家の一部だけだった
で、やっぱり自分が一番いいと思ったものをハードルにしないと
他人に無理やり合わせたようなやり方だと
好きなことを一途にやってるやつの跳躍にはかなわない気がするね
まあでも、思ったようにやればいいさ
適当に
540この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 14:37:10.45 ID:qSryrzl5






こ  まで読んだ
541この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 14:46:31.18 ID:c7X8spQz
あまりリーダビリティが高い文章ではないな
542この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 14:55:45.84 ID:dzBiSMvW
まあでも最近書き込まれた長文の中では
読みやすいほうだと思う
543この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 14:56:04.93 ID:oov2PL9J
もう少し小説を読みましょうとしか言えない
544この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 14:58:45.77 ID:dzBiSMvW
プロと比べるなよ
545この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 16:17:57.97 ID:617dyr3G
35はないだろ

25だよ

それ以上は売れてるプロに限る
546この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 16:45:23.79 ID:HL3cMBoe
長文見た瞬間、まーた馬鹿が言い訳始めた・・・って思ったけど
539は正論だった、がんばれ
547この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 16:59:05.59 ID:kHV2f5zO
他の長文は正論だが539はデタラメだな
548この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 17:26:27.33 ID:kHV2f5zO
>>534
太田は経歴をとにかく大事にする人間だよな
太田は小説の中身や作家の言動を自らの感性で判断は出来ない
彼は作家の学歴や評判を重視するから他人の才能を判断できない
太田は誰にも評価されてない才能を発掘して育て上げられる人間じゃないよな
549この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 17:55:43.51 ID:qSryrzl5
作家性とか感性なんて漠然として把握しにくいものなあ
あと人が生きている限る変化もしていくし

07さんなんて「同人に異才あり」とプロ業界に知らしめたっつうのに
後続のうみねこでひぐらしからのファンを馬鹿にするような展開書いて顧客を逃しただろ
最初の一作目がすべてというわけでもない
550この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 19:03:37.25 ID:kHV2f5zO
それでもいつの時代でも作家とはかくあるべきだと作家性を判断でき、そして結果を伴うのが一流の編集者

また、多くのひぐらしからのファンを馬鹿にするような展開だと感じたのはキミの感性でしかない
そしてそれで多くの顧客を逃したと感じたのもキミの感性でしかない
もちろんネットの書き込みなんざ大抵はファンのうちのごく一部の馬鹿が騒いでるだから大した参考にもならない
そしてもしもキミの感性が事実と合致していればキミは社会に対する洞察力がある
551この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 20:39:16.98 ID:617dyr3G
たとえ本当に経歴や年齢重視だとしても
ワナビが落ちた理由にはならない

経歴や年齢に自信がないワナビが送るのが悪い

(自分にとっての)名作を書けばどこでも受賞できるなんて幻想はぶち殺しなよ
552この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 20:58:42.02 ID:dzBiSMvW
まあそうだよね
今までの傾向や発言見てみると
20くらいか経歴ある人以外はよそに送るのが無難だろうなとは俺も思う
まずはよそで賞とって経歴作るとかもいいかもね
553この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 21:03:19.12 ID:UP3IymB8
経歴や学歴重視かは、経歴を書かずに名作を送りつければ答えは出る。
あるいは、逆に嘘で素晴らしい経歴と学歴をかいて、ゴミを送りつける。
しかし、こんなことを言っちゃあ何だけど、
所詮は星海社のライトノベルの尺度の中でだから。
ここからデビューしたところで……
554この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 21:06:11.07 ID:qSryrzl5
よそで賞を取った経験者が既に第一回、第三回にいるね
第一回では一行「言いにくいが古い」
第三回では座談会で「熱意はあるが、やっぱり古い」

賞まで取れた人はここよりも
自己研鑽して古巣でミニヒットできる人になった方がマシ
555この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 21:06:19.51 ID:dzBiSMvW
ふとおもった
現役女子高生ってある意味最強の経歴じゃないだろうか?
芸能人と研究者と女子高生がおもろい小説送ったら誰が受賞するだろう?
556この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 21:40:53.81 ID:HL3cMBoe
経歴厨ほど見苦しいものはない
557この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 21:47:23.72 ID:617dyr3G
経歴や年齢で判断するのは悪いことじゃないと思うんだがな

いい作品さえ書けば認めてくれるに違いないなんて幻想持ってる奴や
経歴でしか判断しないと批判するくせに送り続ける奴の方が見苦しい

作者の経歴含め売れそうだと判断された作品が受賞するに決まってる

そしてその作品を本当に売るのがいい編集
558この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 21:49:16.66 ID:i6LZ5h8J
ここは若い才能
言わば乙一、佐藤友哉、西尾維新、滝本竜彦見たいな作家を求めてるんだろ?
559この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 22:06:01.39 ID:kDhmzwSi
実際に重要なのは作品の質だけどな
作者のことなんて大抵の読者は気にしない
つか読めばわかんじゃん書き手の人格とか作品にもろ反映されてるし
年齢や経歴で判断するってことはきちんと読めてない証拠だ
いや正解がそうだとは言わないけど
560sage:2011/11/17(木) 22:28:29.92 ID:SRDMQuTj
自分の作品を客観的に見れる奴に聞きたい
投稿した話が星海社でボツになったとする
それを他会社の賞に送ったら、受賞する自信ある?
それともこの話では無理かな、とか思う?

自分の作品読みながらふとそんなこと考えたら、どつぼに嵌まった
561この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 22:33:37.27 ID:SRDMQuTj
下げれてないしw
すまん

自分の作品を客観的に〜の部分は
客観的に見れると自負できる、という意味で捉えてもらえれば
真に客観視するのはまず無理だし
562この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 22:54:42.58 ID:kHV2f5zO
>>555
もしもその女子高生が名門高校なら
女子高生が勝ちそうだな
563この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 22:58:17.11 ID:TPLe5fPy
>>560
書き終えてから数ヶ月経って見なおせば、ある程度は客観的に見れるよ
書き終えた直後とか書いてる途中に、
欝になったり、逆に「天才だ!」と思ったりするのは、ものすごく普通
 
誰でもそうだよ
564この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 22:59:37.49 ID:qSryrzl5
>>560
自分はよそで落ちたものを星海に送るんじゃなくて
ここにまず一番に送ってみた原稿を多少直せるだけ直したらよそへ、かな
第三回でボツったものを年末〆のこのラノに送ってみようかとは思う
ここには12月12日必着で何とか新作を

まあハリポタの人だって5社くらい回っている(ハリポタ以外の短編も含む)様子だし
ハリポタについてさえ「その歳でこんなもの書いてて大丈夫ですか」「うちじゃないですね」攻撃受けたのちに
世界100ヶ国ヒットを掴めたんだ
万人が面白いと思える小説・物語を書けるようみんながんがれ
565この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 23:01:09.01 ID:kHV2f5zO
他の編集部でもそうかもしれんが
星海社編集部は高学歴の集まりなんだよな

学歴は正解が示された世界でその正解を沢山暗記できる能力の結果であって、
一方の一流編集者は正解が何かわからない世界で正解を自分で見つけ出す能力の結果であるんだよな
全く異なる能力が求められているのに、星海社はなぜ学歴で編集者を選ぶのかわけがわからん
少なくとも小説よりも遥かにエンタメ的に進歩してる漫画界では、一流漫画家に学歴は無関係であるし
つまり学歴とエンタメ感性は全く関連性がない
にもかかわらず編集者を学歴で選ぶ星海社はおかしな会社だ
566この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 23:05:27.85 ID:2LhKDFNv
低学歴に高学歴の事はわからんし、
高学歴に低学歴の事はわからん
大体エンタメに学歴が関係ないっつーなら
編集の学歴なんか投稿者にとっちゃどーでもいい事だろが
567この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 23:07:44.78 ID:kHV2f5zO
>>566
低学歴でも高学歴のことはわかる人はいるし
高学歴でも低学歴のことをわかる人はいる
あとオレは投稿者ではない
568この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 23:09:44.98 ID:Va2o77LT
編集部の学歴ってどうやって調べられるの
少なくとも俺は大田しか知らないけど
569この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 23:11:26.45 ID:2LhKDFNv
作家も出版社も間違った事を続けると死ぬだけ
570この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 23:15:42.70 ID:kHV2f5zO
たぶん高学歴は高学歴に親近感を持ち低学歴は低学歴に親近感を持つだろうから
高学歴集団の星海社では、投稿者は高学歴だと有利だろうな
571この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 23:16:52.97 ID:qSryrzl5
>>568
他社のことは知らないが
ここの編集さんはいろんな機会に自分から暴露したり
隣でお仲間が「彼は○○卒だから」ってすぐ言ってまうので拡散する
572この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 23:18:04.60 ID:kHV2f5zO
>>568
星海社は誰もが知ってる超一流大学出身や大学院卒ばかり
イケメン編集者の前に採用された編集者も確か大学院卒だな
573この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 23:20:36.46 ID:qSryrzl5
夏休みに3人いたバイトも東大生だったそうだし
今はその中の一人が残ってるね
574この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 23:23:11.59 ID:Va2o77LT
>>571
そうなのか
大人になっても学歴が話題になるんだなあ

>>572
例えばどんなのがいるの?
そもそも院卒ってロンダもあり得るしな・・・
575この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 23:26:43.16 ID:qSryrzl5
講談社本丸や小学館よりいい人たちなんじゃないの?
漫画家志望者向けの内幕漫画にどこまで信憑性あるか判断できないが
必ず出て来る話として
国立旧一期卒、私学なら慶早成青+学習院、および院卒の新入社員が
ガチの文学配属望んでいて漫画・ラノベに回されて腐っているというが描かれる

そんなことが実話であるのなら
ここの編集さんは高学歴でありながら馬鹿と厨を本気で読みたがっているいい人たちよ
576この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 23:30:09.32 ID:qSryrzl5
>>575 訂正
なぜか「上智」の「じょう」のつもりで入力変換したら「成」となっていた
仏教関係の論文書いたり伝奇ラノベに陀羅尼を引くと「じょう:成」が優先されるから
良い子のみんなはやり過ぎるなよ
577この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 23:37:40.96 ID:qSryrzl5
>>570
ちなみに自分は応募用紙の経歴には
学歴も投稿歴(こっちは無かったから)も書いていない
次回〆分でも学歴は書かないことでどう扱われるのか実験台になってみるね
578この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 23:50:28.39 ID:kHV2f5zO

今までは太田と杉原が学歴重視で編集者を採用してきたのは事実ではあるし
彼らコンビが学歴重視な人達なのは事実だろう
学歴重視な彼らなら新人賞も高学歴投稿者に成功を夢見るだろう
ただでももしも太田がここを見て改めれば学歴重視をやめてるかもしれないな
579この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 23:55:32.26 ID:ysNzw2CC
ごめんぶったぎり

次12/12締切だけど、みんな書いてる?
おれ今から書いて応募してみるぽ
580この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 00:11:18.52 ID:tcODvSxu
本当にここを見てくれているといいね
編集さんの目に止まるように尖った意見や提案をしている人もいるし

>>579
その日付は編集部に必着だから注意してね
レタパの場合は法人宛って注記しないと土日配達がないので12月9日(金)午前が
住居地によっては発送の締め切りになる
クロネコは営業所、サテライト持込なら11日(日)18時までで「翌日12日指定」明記かな
581この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 00:14:34.47 ID:tcODvSxu
>レタパの場合は法人宛って注記しないと土日配達がないので

なんかどうとでも読める変な文章書いてしまった
法人宛先のレタパは「相手先土日営業中・受取可能」って朱書きしないと
郵便局、地域によっては配達しないんですよ
例えば大手町とか神田とか西新宿
582この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 00:16:49.71 ID:MFPMnwOj
とりあえず>>581が親切なのは分かった
583579:2011/11/18(金) 00:18:02.65 ID:wXUNcitj
>>581
ありがとー
584この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 03:48:03.96 ID:zpTNA8Z7
子供の頃から選ばれた自覚がある側と、子供の頃は適当に遊んでた側じゃ価値観も違うべ
低学歴からすると面白いものが高学歴だとつまらないものにもなるだろ
両方にとって面白いものももちろん存在するけど。
特に人間や社会の闇がどーたらこーたらみたいな話になると面白さの違いが出てくる
こういうのは「ノルウェイの森」見て面白いかどうかが一つの指針になると思うな
585この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 04:57:06.30 ID:kphriDST
>>557
星海社の場合「売れそうだ」とかいう基準は見えないなw
「(自分達にとって)面白い」というのはある。
586この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 05:14:00.27 ID:Wq4TNCHL
レベルを下げれば下げるほど共有範囲は広がっていく
それだけだと伝達する範囲は広いが単にレベルの低い作品になる
だからそこで何が必要になるかっていうと
芸術なんだと思う
そこから先のくわしい領域については話せない

高度な知識や経験に基づいた高レベルな作品を僕は否定しない
そこに芸術があるんならね
まあ、そうなったら否定以前にちゃんと読めないんだろうけど
読みやすいようにいちいち説明つけられても読みたくはないね
面倒くさい
587この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 08:01:50.11 ID:IYd0oDrD

君には大きな誤解があるよ。

殆どの分野ではピラミッド状となっていて、初心者の数が多く中級者上級者と登るほど数は減る。
例えば、殆どの人は建築に関する知識は殆ど無いし、興味すらあまりないし、初心者だ。
でも作品において売れ行きを左右する最も重要な娯楽性に関しては、バラエティだとか映画だとか漫画だとかが溢れているため、
視聴者の大半が中級者以上なんだよ。
売れるためには、娯楽の中級者以上に好まれるように作らないといけないから難しいし、
天才で最初から理解してる人でなければ、娯楽に関する高度な知識や経験が必要になる。
でも娯楽に関する高度な知識なんてものは、普通はお偉い人の評論にも書かれてないし本にも書かれてない。
自分で研究する以外に方法がない。

ちなみに、偉大な画家の画集など芸術集の多くでは、君が「めんどくさい」というが
でも作品と共に読みやすいようにいちいち説明つけられている。それが事実だよ。
588この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 08:16:15.03 ID:IYd0oDrD
>>584
大衆に愛される作品には、高い娯楽性がある。
またどんな作品にも人間や社会の闇がどーたらこーたらみたいな話がある。
ドラゴンボールですら人間や社会の闇がどーたらこーたらと分析することは可能だし、
実際のそのような考察をしてるサイトを見かけたことはある。
大衆に愛された作品があり、大衆は高い娯楽性があるから売れたと評価し、
またお偉い方々は人間や社会の闇がどーたらこーたらみたいな話があるから売れたと評価する。
お偉い評論家にとっては知識人として評価されるのが目的であるから、作品を無理矢理難しく分析し
「この作品は深い。深い作品のよさを理解できる私はなんて頭がいいんだ」とアピールする必要があるので、そうなる。
逆に大衆が感じることと同じことを書いてたら幼稚と思われるから、そんなことは書けない。
「○○のギャグが面白かったわー。小島よしおのギャグと似てるけど、ますだおかだのギャグよりかは冴えてる」みたいな評論を書いても、
「君は頭がいい」とは誰も褒めてくれないので、そういった素直な評論は通常は書けない。
実際のところ、ノルウェイの森が好まれるのも実際は娯楽性でしかない。
589この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 08:35:24.08 ID:Wq4TNCHL
芸術は学ぶものじゃないと思っているし
僕が掴んでいるものは誰にも教えない
自分から壁を作って
それが高等だとさけんでなにになる
それは恐れているだけだ
590この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 08:48:46.35 ID:IYd0oDrD
>>589
確かに俺も芸術はそういう意味で学ぶべきものとは思ってない。
ただ現状、○○展と銘打った偉大な画家の画集を見ればわかるが、大抵はお偉い評論家の解説が書いている。
そういった画集は展覧会に来る芸術愛好家向けに書かれており、それぞれの作品の鑑賞作法の”正解”を解説してある。
芸術愛好家はその”正解”を暗記して賢こぶることができる。
俺もそのような需要と供給の関係はアホっぽいとは思うが、
一般には芸術って言葉は高尚さを感じるであろうし、芸術はあまり大衆向けとされてないと思われるので、
芸術ではそのような需要と供給の関係はあるよ。
まあ芸術て言葉があまりにも抽象的だから、君が何をさして芸術と言ってるのかはわからないけどね。
591この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 09:07:54.80 ID:Wq4TNCHL
芸術において最高の状態というのはむき出しであることだと思う
怖がることも、恥ずかしがることもない
見せ付けろ
592この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 09:51:46.21 ID:IYd0oDrD
恐れや恥は、他人に良く思われたいから抱く場合が多いんだろうけど、
確かに他人に良く思われたいのなら良識的で面白みの無いことばかりしか出来なくなる。
例えば恐れや恥がある人にとっては芸人が多用する自虐ギャグなんてものは言えないよね。
ブラマヨのハゲだとかブツブツだとか、女芸人のモテナイだとか、田村の貧乏だとか、恥や恐れがあれば自虐ギャグなんて言えない。
恐れや恥を気にすれば模範的社会通念を追認するだけだから独自性や自主性も保てないだろうね。独自性や自主性の無さは作家としては致命的だろう。
でも恐れや恥を捨てた言動、例えばただ犯罪や悪質性を高めればいいという問題ではないので、その辺の判断が難しくなる。
例えば、ドナー登録に関して言うと、
「俺は他人が死んでもかまわないから骨髄ドナー登録はしない。」なんて主張だと、たしかに恐れや恥を捨ててる言動だけど、到底作家としては受け入れられないよね。
一方で「俺は骨髄提供を待ってる患者が極悪人かもしれないからドナー登録はしない。善人や可愛い女子高生相手ならドナー提供してもいい。」
という主張ならドナー登録をしないから非良識的言動であるし恐れや恥を捨てているが
でも公益を踏まえた価値観からの発言を含むから非良識的行動であるにも関わらず社会に十分に受け入れられる可能性がある主張だよね。
恐れや恥を捨てて成功できる人は、たぶん公益性を大事にしてるがゆえに模範的社会通念を批判して逸脱してる人間なのだろうね。
593この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 10:01:51.03 ID:l50q7j1I
ただ一つ言える事は、
小説書く時にそんな事は考えないという事
594この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 10:13:07.24 ID:vOAhDgpk
太田自身が馬鹿田教育の低学歴なのに学歴重視とかwww
595この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 10:19:49.03 ID:IYd0oDrD
>>593
そりゃこういうのは一般に性格から生まれる価値観だから、わざわざ考える必要はない。
でも狂った人間だと意図的に考えて書かないと上手くいかないだろう。

>>594
へえ太田は早稲田大学卒業なのか。じゃあ自らを高学歴と自負してる可能性大だね。
596この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 11:11:38.55 ID:9WoLuKFz
太田が手がけてきた作家は高学歴か?面白い経歴があるか?
それを見れば、学歴・経歴を重視しているかどうかなんて一瞬で分かるよな

そんな最低限のことも知らず(調べず)、また訳の分からない演説を始める
597この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 11:30:48.42 ID:42huHqq6
行間さんが色々否定され凹んで一人称僕キャラに変わってほっとしていたら
今度は大演説くんが現れたでござる
598この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 12:21:27.99 ID:Wq4TNCHL
僕はもうワルを卒業する
そう決めたんだ
空想の世界での話だけれど
599この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 12:50:59.14 ID:1KOOO0oP
なんかさ、ライブイベントでバンドのオーディション見てて思ったんだよ

上手かったりそこそこ弾けるなんてのはいっぱいいる
そんなかからどれを選ぶべきかっていうのがオーディションじゃん?
でもさ、
そんなオーディションのなかで、女子中学生がバンド組んで
つたないながらも見れるレベルのものが弾けてたら、なんか見ててアリなんだよね
それがけいおん!のコピーでもさ
もっとギターもベースも上手い、オッサンに片足かけた男たちよりこっちを上げとこう、ってなる気持ちがわかった

見てる方も、女子中学生が一生懸命けいおんの真似してたら気持ちが良いんだよ
俺らがやってんのはそういうレベルの戦いなのかなって、思ったね
600この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 12:56:45.12 ID:42huHqq6
>>599
最近どこにでも出て来るコピペだなw
この板でも何度も読んだぞ
601この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 12:59:47.22 ID:42huHqq6
まあ、ここで尖ったこと書いて予想の範囲内の厨を書くくらいなら
ブログやツイッターでは常識的な話をしておき
溜まった執筆エネルギーで尖りまくった小説を書いて欲しいな
602この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 14:04:38.61 ID:UQV9wOLH
>>597
自分の感覚がデファクトスタンダードだと当然のように信じている感覚の鈍い奴
例えば、
「他の賞で受賞して見返してやればいいじゃん」
「他でデビューして声を掛けさせてね!」
こんな、「見返してやる」という感情が当たり前だと思ってる
文章の世界の連中は基本的に大体これ
ほぼ間違い無く全員これなので凄まじく辟易してる
そういう自分の鈍い感覚だけを頼りに「行間さん叩かれて一人称僕になってる」とか邪推されると
もうね、死んで
出世払いで3億払うから
603この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 14:10:43.78 ID:UQV9wOLH
そんなに他人の事見返したいか?
ていうかわかってるんだよね本当は
「他で受賞して売れっ子になればいいじゃん」
文章の世界では実力なんてそれくらい曖昧で、
合うか、合わないかが最大の指標になってるって
のくせに「俺の審美眼は完璧」と宣言する奴の多い事多い事
春樹だって百人読んで五人面白いと思えばいいレベルの話だろ?(俺の話は二千人に一人レベルだが)
そういう現実をなんとかしたい怨念(精神論)が、
時折現実のノウハウとごっちゃになっている人が居て
やっぱり辟易とするよね
604この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 14:16:10.61 ID:IYd0oDrD
>>597
君は間違いなくつまらない人間だ。
作家には向いてない。
605この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 14:19:15.14 ID:UQV9wOLH
>>601
「プロとして稼ぐ」最大公倍数を獲得するために、
倫理が必要とされるわけです
衝動的に他人の首を絞めて「俺ッテクルッテルー」なんて話が、
百万人に売れるとは思えない
勿論インパクトは必要だろうけど、
昨今のラノベで行われているのはインパクトではなく「ポルノ」
ポルノを買うのは十万人
百万人ではない
606この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 14:29:57.65 ID:UQV9wOLH
俺はアウトサイダーな人間であり、
創作迷宮の奥深くに潜むアンダーグラウンドな作品も大好きなだし(マニアックな性指向のエロマンガとか)、
そういう無軌道な創作もちょくちょくする
だから別に俺は小説で「狂ってて尖ってる自分」を表現する必要性が無いんだよね
小説しか書けない人は小説でなんでもやろうとしてるようだけど
俺の小説は俺と言うコップに溜まった水から表面張力を超えてチョボチョボ溢れ出る、それくらいで丁度いい
607この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 14:31:58.07 ID:IYd0oDrD
>>601
そういう発想の人を良く見るけど、そういう発想の人は下のような負のスパイラルに陥る。
奇抜なことをする→理解されずに叩かれ売れない→王道を目指す→既出感と叩かれ売れない→奇抜なことをする→以下略

尖ればいいってわけじゃないし、そんなことで売れるのなら誰も苦労しないだろう。
NGKの若手の舞台でも見てくればいい。尖ってるがつまらない人達ばかりだよ。
どうすれば読者が笑ってくれるユーモアを書けるのか、王道とか尖ってるとかどうでもよくて、
そういうことを考えた方がよっぽど建設的だよ。
608この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 14:32:18.29 ID:UQV9wOLH
あと二次元でオナニーする事を隠してる奴とは話が通じない
609この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 14:33:58.38 ID:UQV9wOLH
逆に言うと、注いだインプットがすぐ外に溢れてくるような奴というのは、
ペットボトルのキャップ並に器が小さいのではないのかなと、
たまには精神論も言ってみたくなるわけです
610この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 14:46:52.32 ID:UQV9wOLH
「出世して俺を馬鹿にしてた奴を見返してやりたい」
普段から他人のために生きてると、
エゴすらこんな風に「他人のため」になってくる
勿論他人のために生きる事が悪い事だと言ってるのではない
そういうものがあるからこそ社会は成り立っているんだけど、
そんな事より最大公倍数ってなんじゃボケェ!
611この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 14:57:43.62 ID:UQV9wOLH
俺の創作が案外「大人しい」事が知れ渡って以来、
今までは全員俺の敵だったのが、何%か賛同者が現れたように思います
勿論そういう「俺ってこんな事も出来るんだぜ」なんてのは糞喰らえであって、
つまり、俺が常識に外れた意見や行動を言う度に「常識知らず」の誹りを受けてきたわけですが、
俺は常識が分かってるからこそ、嫌いなわけです
恫喝されるとすぐ萎縮するし、パワハラにも簡単に屈する
理性ではノーと言っても本能が俺を弱者にする
精神がいくら貴族であろうと、遺伝子的に農民なわけです
ノーモア搾取! シュプレヒコールを上げろ!
612この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 15:21:55.93 ID:2rBQQfpP
行間君に頼みがある
いつでもいいのでIDでないスレ電撃小説大賞part351に巣くって
自演してる人とコンタクトをとってくれないか
君なら彼を何とか出きる気がしてきた
613この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 15:30:20.46 ID:UQV9wOLH
俺は他人に勝ちたくないし、
他人と競争したくないし、
他人を見返したくもない
勿論そういう感情が無いというのではなく、
理性的にそういうものをシャットアウトしたい
よってその提案は却下されます
614この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 15:31:35.28 ID:kphriDST
なんか普通の人はレスしにくいスレですね
615この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 15:32:25.89 ID:UQV9wOLH
ここって尖った才能を求めてるらしいですよ
すぐ業界ガー常識ガーみたいな話にもなるけど
616この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 15:34:47.53 ID:42huHqq6
>>612
あそこは無理だろ……
IDが出ているからこそお互いに「あ、あいつだ」って煽るなり可能なんで
あっちは誰が書いても自演乙となってしまうカオスに嵌っている
そしてあっちの電撃スレって無理に秩序を取り戻すほど有益か?
617この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 15:35:35.74 ID:IYd0oDrD
行間君を意味も無く叩くような人間には編集者でも小説家でも成功できない。
そんな人が読者に楽しんでもらえる作品を提供できるとは到底思えない。
618この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 15:39:00.94 ID:9WoLuKFz
自演君www
619この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 15:39:14.14 ID:2rBQQfpP
>>616
あの電撃スレは自演が暴れるまではいいスレだったんだ
電撃やほかのプロ、編集の書き込みも多数確認されてた
たった一人おかしいのが暴れるだけでつぶれるってのもなんか残念だった
狂人って強いんだなぁって感じたよ
620この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 15:49:12.62 ID:IYd0oDrD
>>619
俺は電撃スレは見て無いが、2ちゃんねるで良いスレがあるなんて驚きだ。
2ちゃんねるは618のような意味もなく他人を嘲笑したがる現実の嫌われ者の集まりじゃないか。
批判されたら批判で返せばいいものを、批判されると話を逸らして嘲笑で返すのが、
平均的な2ちゃんねる住人のクオリティじゃないか。
621この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 16:03:55.42 ID:2rBQQfpP
特定の目的や趣味なんかを話してるところには良スレが多い気がする
反対に負けてるところとかはだめなところが多いかなぁ
今まで見た中で最悪だったのは精神病の集うスレが絶望的だった
嘲笑どころか理解できないやり取りの数々
精神病ってどんな考え方するんだろうとか思ったのが間違いだった
622この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 16:13:31.76 ID:IYd0oDrD
>>615
「尖ってる」とか「インパクト」とか言ってる人達と話すと
その正体は、いつも結局は最高に素晴らしいと思った作品でしかなかったりする。

「○○は尖ってるけどつまらない。これでもいいの?」と聞くと、相手は「ダメ」と答える。
次に「□□は平凡な部分が多いけど、面白い作品だね。これだとダメなの?」と聞くと
「□□こそが尖ってる」と答える。
次に「じゃあ尖ってるって一体なんなのさ?」と聞くと、相手は上手く答えられなくなる。
結局、相手は最高に素晴らしい作品を「尖ってる」とか「インパクト」とか表現してるだけなのが実態。
「尖ってる」とか「インパクト」とか言ってる人達は、その具体的な基準があるわけじゃない。
623この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 17:44:47.96 ID:k+8bdJJ6
そんなことより小説かこうぜ!
まじで
624この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 17:50:01.87 ID:UQV9wOLH
だな
創作の基本は作業であり手を動かす事
動かしたくないから問答に逃げる
625この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 18:43:46.85 ID:wsrbGaUo
>>604
作家には向いてない。(キリッ
626この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 20:04:32.89 ID:xhQ//I1r
こんなところでレスを連投してるやつは
作家にもなれないし、一生ろくな仕事にもつけないだろうな

夜中に急に怖くなったりしてるんじゃないの?w
でも朝になったら忘れてしまって、同じような一日を送ってるんだろう
627この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 20:21:42.07 ID:UQV9wOLH
なれて就けたらどうするの?
なれなかったからなんだっていうの?
妥当で狭量な人生観から発射されるオカルトビーム
こういう人は多分こう思ってるはず
「お前世間からこういう目で見られてるんだよ」と
じゃあお前は世間が死ねっつったら死ぬのかよ
勿論世間はこんな事言わない
世間は思ってるよりずっと優しいし、普通じゃない人もちゃんと生きてる
628この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 20:23:33.29 ID:zpTNA8Z7
少なくとも連投したことで編集部が考えを改めるとか考えない方がいいよな
言い方は悪いが負け組のルサンチマンなんて見たくないだろうよ
小説の面白さなんて共感性からしか生まれないんだから、
勝ち組に共感できない限り勝ち組に面白いと言わせることはできない
ノルウェイの森を例に出したのはあれが勝ち組専用小説だから
629この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 20:24:57.82 ID:UQV9wOLH
ありもしない常識を勝手に増幅させて
その上他人に押し付ける
あまつさえ一元論で何にでも適用しようとするから始末が悪い
630この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 20:25:54.27 ID:UQV9wOLH
>>628
単発なら編集部の考えが改まるの?
631この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 20:29:21.63 ID:UQV9wOLH
あと>>628のアホは今すぐこころと人間失格を通読してくる事
632この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 20:33:24.14 ID:UQV9wOLH
常識というのはチョンマゲみたいなもので、
織田信長でも頭にチョンマゲを乗せていたが、
400年後の今は誰も頭にチョンマゲなんか乗せていない
勿論当時の人はこう思っていた事だろう
「チョンマゲしないなんてこいつ馬鹿じゃねえか?」
当然俺も処世術でチョンマゲを頭に乗せる事は否定しないというよりやぶさかではない
633この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 20:34:57.61 ID:UQV9wOLH
>小説の面白さなんて共感性からしか生まれないんだから
そして誰に言われたでもないのに一人で表現の幅を狭めていく
まあいいんだけどねやり方なんて個々人の自由なんだから
634この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 20:38:26.98 ID:UQV9wOLH
日本人は基本的に勝手に世間が厳しいと思い込んで自殺する
635この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 20:46:39.04 ID:UQV9wOLH
勝ち組負け組だなんてここ数年のポッと出の概念を永遠の概念みたいに捉えてしまう人は
少しスケール観が足りないのではないか
そんなものが何の役に立つかは知らないが
636この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 20:49:39.85 ID:UQV9wOLH
ちなみに俺は二次元オナニーが法律で禁止されたら国会を爆破する
637この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 20:53:31.03 ID:UQV9wOLH
二次元オナニーが禁止されるその日まではノンポリ
638この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 20:53:50.60 ID:42huHqq6
勝ち組負け組という言い方は
1998年の銀行・ゼネコン倒産ラッシュの時に盛んに言われ始めたんだけどね
そういうことも知らないで世間処世だの人生観だの得意げに断言するんじゃ
スレ住人の中から何も抜きん出ていないよ

寧ろ小説の作例を見せてしまったから張り子バレしている
639この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 20:54:51.18 ID:UQV9wOLH
400年に比べたら数年じゃん
いちいちくだらねえ揚げ足取りしてねえで要点に反論しろよ
640この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 20:55:13.88 ID:42huHqq6
>国会を爆破する

馬鹿者
サイバー監視は機械的に単語を抽出して警報が出るシステムなんだから
慎め
おまえのことも少しは心配している
641この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 20:56:34.14 ID:UQV9wOLH
>>640
その邪推と、心にも無い事をレスがポンポン出てくる癖が癪に障る
642この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 21:00:10.00 ID:42huHqq6
なんとでもどーぞ
アニメ界でカリスマ視されたヤマカンでさえ叩かれてる昨今
なんら実績を見せることができないワナビの自分は叩かれて当然だろう
643この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 21:00:49.83 ID:UQV9wOLH
あと俺はお前と違ってスレ住人と競争してないからね
俺は競争が嫌いだって説明しても、
自分が競争ありきで他人もそうだと頑なに思い込んで変えようとしない
誰が決めたのでもない「いっぱいレスをしてはダメ」というルールを無視しているだけ
644この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 21:03:46.84 ID:UQV9wOLH
>>642
自分の行動原理を他人に依存しすぎ
「当然」だったら叩かなければいけないのか?
その当然とは誰が決めたんだ?
645この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 21:04:37.72 ID:UQV9wOLH
他人が自分と違うから拒絶反応が出てくるのに
他人と自分が同じ考え方をしてるはずという前提は大きな矛盾
646この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 21:06:19.98 ID:UQV9wOLH
あと論戦で決着が付かない時に鶴の一声を待ったり、
後で偉くなってから馬鹿にしようという根性
後で偉くなってから言うのは「論」ではなくただの「説教」
647この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 21:08:07.06 ID:UQV9wOLH
それと定型文体を使って自分の人格を虚飾しようとする事
648この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 21:23:26.91 ID:UQV9wOLH
「アニメ界でカリスマ視された」に「さえ」という助詞を付けた、その行間を読むに
本質的に権威主義すぎる
「何を言ったか」ではなく、「誰が言ったか」
別に権威主義がいけないというわけではないが、
おそらく無自覚だろうから俺にそういう無自覚の権威主義はやめてほしい
俺はわかってて言ってるので
それと自分が思ってる事と逆の事を言って相手を誘導しようとする癖が毎度しつこい
649この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 21:50:30.66 ID:IYd0oDrD
>>623
俺は小説を書くよりも考えたり他の作品を分析する方が重要だと思うよ。
大量に文字を書いたら、やった気分にはなるけど、成長してるわけじゃないしね。

>>626
俺はWを平気で使って嘲笑するような君こそが、
一生ろくな仕事にもつけないし、
誰にも愛されずに一生を終える人だと思うし、おそらく事実だと思う。
650この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 22:06:52.29 ID:IYd0oDrD
>>628
そんな勝ち組に面白いといわせたところで、
そんな小説は大衆に好まれもしないし売れないじゃないか。
651この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 22:16:03.10 ID:IYd0oDrD
ところで俺は太田を見ても全然幸せに見えないんだよね。
対談を見ても相手にお世辞ばかり言って気を遣ってばかり。
作り笑いとお世辞の世界で生きるあれが勝ち組なら、勝ち組とは不幸な人のことを言うのかな?
だったら負け組の方が素晴らしい人生だよね。
652この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 22:23:52.49 ID:UQV9wOLH
さらっと嫌味も混ぜてるじゃん
653この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 22:26:34.99 ID:LNdbZbOR
行間君楽しい?
654この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 22:36:06.22 ID:UQV9wOLH
将来的に経済的な不安はあるけど、
現時点では概ね楽しいかな
負け組だけど負けてない! なんて強がる気も勿論無い
例えば普通の人はパンチラを見て喜ぶけど、
俺はパンチラを見ても全く興奮しないし、嬉しくもなんともない
処世術で「パンチラを見て喜んだフリ」をするくらいなら
むしろ俺のパンチラを見せてやるよ
655この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 23:01:02.19 ID:wsrbGaUo
>>654
不愉快なのでやめてください
656この名無しがすごい!:2011/11/18(金) 23:03:04.63 ID:UD85TZWD
>>654
三十路手前のおっさんが書いてるのか・・・
657この名無しがすごい!:2011/11/19(土) 00:15:23.59 ID:3hgW5VAT
えらく濃いワナビが二人も来ていたんだな
双方とも<普通人><常識モード>を嫌う割に話が合わなかったようで
658この名無しがすごい!:2011/11/19(土) 00:35:27.91 ID:4x4nr2lN
まぁ誰がどうみても行間の自演だからなw
659この名無しがすごい!:2011/11/19(土) 01:20:56.22 ID:PaYLGGN6
予言するよ
半年以内に星海社は大きく成長するだろう
新人賞受賞者も様々な有名人に高い評価を受ける

太田さんや星海社を批判している連中はまったく評価されず
個人的な範囲では親しい人との不仲や縁切りも存在する
660この名無しがすごい!:2011/11/19(土) 01:22:06.34 ID:W3EbcHru
>>652
なぜ嫌味を混ぜちゃいけいないの?
君は俺が言ったことを何か誤解している。

>>657
誤解があるようだけど、
俺は小説家になるつもりなんてないし、投稿すらしたこともない。
俺は中高生の頃から娯楽について純粋な好奇心から調べてるだけの、ただの人だよ。
俺はワナビですらないから、負け組でも勝ち組でもない。完全な部外者だからね。
まあおかげで娯楽に関しては誰よりも詳しくなった。面白かったから誰よりも時間を費やしたから当然だけどね。
661この名無しがすごい!:2011/11/19(土) 01:29:57.54 ID:Q3pEtdRR
>>659
太田さんチーッス
662この名無しがすごい!:2011/11/19(土) 01:35:34.63 ID:W3EbcHru
>>659
>半年以内に星海社は大きく成長するだろう
成長するかもしれないし、成長しないかもしれない。
星海社の場合、成長する場合は有名作品や有名作家を他所から引っ張ってきた場合だよね。
星海社は育て上げるのが苦手なようだし。

>新人賞受賞者も様々な有名人に高い評価を受ける
君は目的が間違っている。
様々な有名人に高い評価を受けることには、大した意味はない。
その類いの高評価の最たるものとして、芥川賞受賞があると思うが、
芥川賞受賞作家は受賞時こそは話題性を集めて売れるが、
数年経てば多くの作家はゴミ箱逝きになってるよ。
偉い有名人に認められても作家としては大した意味はなく、
大衆に愛されてこそ作家というものは成立する職業だと思うよ。
663この名無しがすごい!:2011/11/19(土) 01:37:03.12 ID:6eCo3Vv5
名古屋の本屋じゃ星海社の本全然見かけないけど、ネット販売が主流なのか?
そもそも棚に並んでないんじゃ売れるものも売れないぜ
664この名無しがすごい!:2011/11/19(土) 01:39:13.88 ID:VCPxJ02P
>>663
ロフトのジュンク堂とラシックの旭書店あたりはあるけど確かに少ないね
665この名無しがすごい!:2011/11/19(土) 01:49:30.08 ID:gmjOt2fT
都内だって全然ねーよ
つい昨日、信じられないくらいキモいデブが
『空の福音』がないって店員に詰め寄ってて凄いいやな気持になった
そいつは狂ったみたいに『正解者正解者』と呪文のように連呼してて
結局『正解者』自体取り扱ってないって分かったら
でかい体とセルライトをぶるぶる怒りで震わせながら
積んである本を背負ったリュックサックでなぎ倒しながら帰って行った
俺は『型月厨』のうざさは現実でも変わらないんだなって納得して
このライトノベルがすごい2012を立ち読みして帰ったよ
666この名無しがすごい!:2011/11/19(土) 01:57:42.08 ID:W3EbcHru
>>663
そういや俺の周囲でも星海社の本は見たことない。
書店に置いて損になることはないし、置けば大きなメリットになるのだから、
それが実現できてないということは、今の太田はまだ力不足なんだろうね。

っていうか、金の瞳と鉄の剣が発売後、
最前線の金の瞳と鉄の剣が閲覧できるページから販売サイトへのリンク、
そして金の瞳と鉄の剣が閲覧できるページから「好評発売中」などの文字が追加される更新を今か今かと待ってたけど、
これって実は本を発売した数ヵ月後にやっと更新したんだよね。
俺は数ヶ月も掛かったことに編集者としての能力を疑ったよ。
発売したら出来る限り迅速に販売サイトへのリンクや、好評発売中などの文字を、
金の瞳と鉄の剣のページに記載しないといけないだろうに。
667この名無しがすごい!:2011/11/19(土) 02:01:27.76 ID:BHNAc1Tn
ごはんが喉を通らないような気持ち
668この名無しがすごい!:2011/11/19(土) 02:01:38.20 ID:UHWyFxsN
いくら再販制度あるからって損にはなるぞ
売れない物を置いておく場所など中小の本屋には無いからな


>>663
岐阜の三○堂にあるくらいだから
探し方が悪いんじゃね?
まぁ、あるって言っても数人の作家の本が各1冊だったけどw
669この名無しがすごい!:2011/11/19(土) 02:10:43.42 ID:W3EbcHru
>>668
論点が違うよ。
俺は太田の編集者としての手腕について言っているのであるからして、
本屋にとっての損とかは関係ない。あくまでも星海社とそれに関わる作家にとっての得とか損の話。
本屋に置くことで、星海社や作家達にとっては損はまぁ無いと思うよ。
670この名無しがすごい!:2011/11/19(土) 02:26:24.92 ID:3hgW5VAT
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、    良い子の諸君!
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧
   (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  「人それぞれ」というのは、
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  他者の価値観を皆平等に認めて初めて言える言葉だ
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  ゆえに、自分の価値観を否定する価値観を
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  「人それぞれ」と言って突っ撥ねるのは、
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    正論ではなく詭弁だ!騙されるなよ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
671この名無しがすごい!:2011/11/19(土) 14:11:25.92 ID:ELgyd421
FATEゼロ小説版のスタートダッシュがいまいちだったからなぁ
なぜアニメに先行して小説出したんだろ?
順番逆だったらたぶん星海社の本もっと本屋で扱われてたよ
本屋の人に聞いたら
売れるだろうと思ったゼロがあまり売れなかったから星海本仕入れるのやめたっていってた
いまならゼロの小説売れるのに
672この名無しがすごい!:2011/11/19(土) 14:45:08.31 ID:BHNAc1Tn
宇宙で起きていることって結局めぐりあわせでしかないんだよな
そろそろ気持ちを切り替える
でもそれを再確認できたことは大きなことだから
また、自分の役割に徹することにする
作品の90%くらいは運だ
実力なんて、これっぽっちもない
673この名無しがすごい!:2011/11/19(土) 14:57:00.66 ID:PaYLGGN6
>>662
可能性じゃなくてそういう世の中なの
今の世界は太田さんのような人間が高い評価を受ける世界
だから批判する人間が周囲とうまくつきあえないのも当然
674この名無しがすごい!:2011/11/19(土) 15:16:31.04 ID:LZO+7QJo
僕はただあらゆる人との縁を切って無人島に引きこもってアニメと漫画を見ながらインターネットがしたいだけなのに
675この名無しがすごい!:2011/11/19(土) 15:32:06.05 ID:NKcrDEuk
そのコンテンツは色々な人が作ってるのにw
676この名無しがすごい!:2011/11/19(土) 15:33:10.41 ID:LZO+7QJo
消費するだけの人が居るからコンテンツは商売として成立するんですよ
677この名無しがすごい!:2011/11/19(土) 15:42:27.30 ID:ELgyd421
>>674
その無人島で財閥の会長が死神に出会うんですね
678この名無しがすごい!:2011/11/19(土) 15:45:12.46 ID:LZO+7QJo
ていうかすぐ全体主義に発展するのがTHE日本人だよね
どっちかが正しければ、全体もそうであらならければならないとすぐ漠然と思い込むとという
作る人が居て、消費する人が居る
それが社会でしょ
あと会社と社会を混同していたり
いいじゃない色んな人が居たって
負け組全員をジェノサイドすれば日本は良くなると思っていたりする人が居るけど
ゴキブリホイホイではゴキブリは全滅させられない
ゴキブリを視界に入れたくなかったら大元(人類)から処分しなければならない
ゴキブリと共に生きよう
経歴で判断する小説新人賞があったっていいじゃない(別にここの事ではないが)
下を切り捨ててもおそらく社会は良くならない
679この名無しがすごい!:2011/11/19(土) 15:47:25.99 ID:LZO+7QJo
俺は両親が大好きで長生きして欲しいと思ってるけど
今すぐ縁を切って無人島にキャストアウェイしたい気持ちもまた確か
680この名無しがすごい!:2011/11/19(土) 15:53:17.35 ID:LZO+7QJo
例えば10年来の大親友と遊んでて自分も楽しいはずなのに
「早くこいつ家帰らねえかな」みたいに思ってる時とかあるよね
681この名無しがすごい!:2011/11/19(土) 17:12:53.56 ID:OlRCDEWI
原稿印刷できたー。あとは月曜にレターパックを買って投稿するだけだ。
みんなの原稿の進行具合はどうだい? 会心の出来になりそうかい?
682この名無しがすごい!:2011/11/19(土) 17:30:16.79 ID:c3FkEtAU
完成おめでとう
自分は今回間に合わないから、来年のやつに応募するわ
683この名無しがすごい!:2011/11/19(土) 17:31:39.85 ID:UNncTNsF
今回の有力候補はロケットの人?
684この名無しがすごい!:2011/11/19(土) 19:33:05.09 ID:Q3pEtdRR
何でここって会って話してから大賞にするかどうか決めるの?おかしくね
685この名無しがすごい!:2011/11/19(土) 21:38:08.34 ID:6eCo3Vv5
>>684
言われた気付いたけどそういえばそうだな。大賞に作者の人格なんて関係ないのに
銀賞や金賞がないから、最終候補レベルの作者には全員会ってみて
ある程度常識があって一発屋で終わらなさそうかだけでもみたいんじゃないか
686この名無しがすごい!:2011/11/19(土) 22:17:56.57 ID:7CSUUCp3
メフィストからそんなもんやん
687この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 02:15:12.61 ID:S3TUydl9
イケメンかどうかを確認する作業だな

原くくるもブサイクだったらデビューしなかっただろう
688この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 03:39:51.28 ID:VKqkWYji
>>672
ワナビも含め99%が作家として成功できないのに、もしも運に委ねるなら君も99%成功できない。
689この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 03:41:31.41 ID:VKqkWYji
>>673
また論点が違う
690この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 03:56:44.20 ID:VKqkWYji
>>685
少なくとも太田は作家の人格をとても重視している
太田の過去の発言から、太田は作家をキャラとして捉えてることを言及してるので、面接をするのだろう。
キャラだから内面も外見も含めてだろうけどね。
691この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 04:32:17.77 ID:VKqkWYji
>>678
多様性は重要だ。君の言う通り、多様性の観点が足りない人は多い。
ただでも全肯定は、「自分と同じ価値感の人以外は全てダメ」と主張する人と同様に
それはそれで非現実的な極端な主張に陥ってしまう。
例えば適職というのが事実としてあり、建築基準法も知ろうとしない建築家は建築家を止めなければいけない。
つまり、特定のタイプの人間は、ある特定の環境では必要とされないし、排除されなければならない。
無論、特定のタイプの人間をこの世から排除する必要はまあ無い。
そして作家という職業においても、特定のタイプの人間は作家業からは排除されないといけない。
692この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 09:26:08.34 ID:+8DdYJbx
論理を収斂させられない辺りがもの凄く太田さんぽい
693この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 09:31:23.92 ID:1BZa/8Ag
太田さんこんなところに書き込んでないで仕事してください
694この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 09:57:00.26 ID:SAcH9qsu
太田さんは出版業界の頂点に立つべき人間ですよね!
695この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 12:06:20.37 ID:BKJC+uAG
太田さんは神様なんだ!
696この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 13:01:15.35 ID:RIGad4LR
僕はまた光速の世界へ旅立つ
奇跡を手に入れるために
それが僕の役割だ
でも今日はもう何もしないことにする
心が乱れてしまったから
697この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 13:58:40.23 ID:d0zEHiXB
いや、お前らだって変な奴と仕事なんざしたくねーだろ
698この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 15:09:17.97 ID:VKqkWYji
>>696
恋に恋する乙女ならぬ
夢に夢する夢想家ということだね

>>697
まあ確かに企業が従業員を雇用するときは面接するのが普通だし
出版社が作家を雇うときも面接するのが本来は普通なんだろうね
699この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 15:27:09.08 ID:bEr8KixN
「本来は普通」ねえ
普通って普通だよ?
ごくありふれた当たり前の事を「普通」って言うんだよ?
>ワナビも含め99%が作家として成功できないのに、もしも運に委ねるなら君も99%成功できない。
この99%側の方がどう考えても「普通」だよね
↓いやそういう意味で言ったのではない
700この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 15:39:08.88 ID:VKqkWYji
君のツッコミは意味不明だが、

99%が作家として成功できないのに、もしも全て運に委ねるなら君も99%成功できない。
一方、運に委ねるのではなく努力に委ねた場合だと、
99%成功できない世界でも上位1%の努力をすれば、努力が必ず報われる現実があれば100%成功できる。
もちろん努力が必ず報われる現実はないから100%は言いすぎたが、
でも努力と成功に相関関係があることは説明するまでもない一般的事実であるので、
他人よりも努力すればするほど成功する確率を1%から10%にも50%にも増やすことができる。
無論、ムダな努力をしても意味がないので、必要な努力をしないといけないし、何が必要な努力なのかも努力して見つけないといけない。

俺は1%の可能性で戦うよりも10%や50%の可能性で戦った方が得策と言ってるだけ。

天才は1%のひらめきと99%の努力、有名なエジソンの言葉がある。
このありふれた言葉に同意すべきだろう。
頭の悪い人には何を言ってもムダだから、あとは君の理解力の問題であり、放置しとく。
701この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 15:41:16.44 ID:VKqkWYji
それにしても、ほんま太田さんは神様やで。
702この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 15:42:29.06 ID:7X4z5LcP
あの……

エジソンが言いたかったのは
「1%のひらめきがあれば、99パーセントの無駄な努力をしなくてもよい」
なんですが
703この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 15:47:11.61 ID:bEr8KixN
それも違うだろw
Genius is one percent inspiration and 99 percent perspiration
これは単純に
「天才は1%の閃きと99%の努力」と言ってるだけに過ぎず、
ここから1%の閃きを重要と取るか、99%の努力を重要と取るかはエジソンが死んだ今は読む方の解釈次第
まあニコラ・テスラもエジソンのその発言の行間を読んで、「1%の閃きが無ければ99%の努力は無駄」
と脊髄反射したわけだが
704この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 15:50:42.82 ID:VKqkWYji
いや、エジソンが言った趣旨は「1%のひらめきに遭遇するために99パーセントの努力が必要となる」だよ。
705この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 15:51:23.47 ID:VKqkWYji
704は702へのレスね
706この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 15:54:01.19 ID:bEr8KixN
例えば作家という観点から見れば、
どうでもいい事をくどくどと敷衍する労力が、努力
それをどこから切り込むか、が、閃きに該当するのではないだろうか

切り口が>>700みたいにただ一般論を言い換えただけでもいけないし
切り口が良くても嵩を増して読み応えを作ってやらなければ本にはならない
当然その嵩増し作業に99%の時間が取られる

Genius is one percent inspiration and 99 percent perspiration
「天才は1%の閃きと99%の努力」

これは本当に言葉通りに解釈して深く考えないのが正解なのでは、と俺は思うね
星海だけに
なんちゃって
何がイギリスジンだよ死ねよボケェ!
707この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 15:55:36.11 ID:bEr8KixN
>>704
エジソンが言ったのは
Genius is one percent inspiration and 99 percent perspiration
「天才は1%の閃きと99%の努力」
閃きと努力を不可分で表したいい言葉だと思うが
たまにお前みたいにねじ曲げる奴が居るよね
708この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:01:05.52 ID:bEr8KixN
大体ラノベだったらエジソンよりニコラテスラだろ
709この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:01:57.85 ID:VKqkWYji
>>706
>切り口が>>700みたいにただ一般論を言い換えただけでもいけないし
俺も中高生の頃は君みたいな間違えた考え方をしていた。
その間違いからまだ抜け出してない君は努力が足りてない。
やるべきことはまず間違いなく一般論の中にあるし、また一般論にも間違いが多いことも事実でもある。
よって、一般論の中から正解を見つけ出す過程こそが重要となってくる。
700は努力が大事という一般論がどれほど有用性があるのか検証してる文章となっている。
710この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:03:46.15 ID:VKqkWYji
>>707
>閃きと努力を不可分で表したいい言葉だと思うが
たまにお前みたいにねじ曲げる奴が居るよね
711この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:05:44.33 ID:bEr8KixN
>>709
エジソンが言ったのは
Genius is one percent inspiration and 99 percent perspiration
「天才は1%の閃きと99%の努力」

ただそれだけでしかないわけだが
712この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:06:12.29 ID:VKqkWYji
ちなみにエジソンの言動を踏まえると
1%のひらめきに遭遇するために99パーセントの努力が必要となる
以外は解釈不能だよ。
713この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:06:59.92 ID:bEr8KixN
>>710
天才には1%の閃きが必要なわけだが
714この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:08:21.56 ID:bEr8KixN
>>712
そういう意味では「and」は使わない
715この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:08:32.95 ID:VKqkWYji
>>713
エジソンが言ったのは
Genius is one percent inspiration and 99 percent perspiration
「天才は1%の閃きと99%の努力」

ただそれだけでしかないわけだが
716この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:09:36.77 ID:VKqkWYji
>>714
たまにお前みたいにねじ曲げる奴が居るよね
717この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:13:03.46 ID:bEr8KixN
>>716
andという言葉は二つの語句を対等に接続する言葉であり、
論理演算においても、二つの命題pとqがどちらも「真」である場合に解もまた「真」になる事を指す

閃き1+努力0=天才ではない
閃き0+努力1=天才ではない
閃き0+努力0=天才ではない
閃き1+努力1=天才である

1%の閃きと99%の努力があって始めて天才は成立する
それがand
718この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:13:28.56 ID:1BZa/8Ag
キチガイに触れるときは気をつけなければならない
きみがキチガイに触れるとき、キチガイもまたきみに触れているのだ
719この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:14:23.93 ID:VKqkWYji
>>713
天才には99%の努力も必要なわけだが。
720この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:15:49.58 ID:7X4z5LcP
エジソンさんが言いたかったその閃きも
「頭に響く不思議な小人さんの声」という???なものなので
新聞記者氏が巷に知られる言葉にまとめたということらしい

不思議な小人さんがアイディアを囁いてくれる
それを聞き逃さない頭脳を維持していれば99%の努力を省いて成功に辿り着ける

つまり年齢を重ねるたびに小人さんの声は聞こえなくなるから
おっさんの俺は面白い漫画もラノベも書けないのだ
721この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:16:09.69 ID:bEr8KixN
>>719
そうだよ
だからエジソンは、
1%の閃きと99%の努力をあくまで対等に、不可分に扱っているという事
勿論エジソンがただこう言ってるに過ぎない言葉でもある
>>717を見ればわかるが、
「1%のひらめきに遭遇するために99パーセントの努力が必要となる」
この解釈は明らかに誤り
722この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:20:21.30 ID:VKqkWYji
>>718
正規分布において、人間のごく一部は天才であり、また別のごく一部はキチガイであり、その他大部分は凡人である。
凡人には天才もキチガイも理解できない。凡人がキチガイと思ったものは天才かもしれない。

多数派がキチガイと思う人に対したのなら、
対する小数派は天才かキチガイである可能性が高く、多数は凡人である可能性が高い。
俺はキチガイといわれる小数派でありたい。
723この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:22:42.58 ID:VKqkWYji
>>717 >>721
天才=1%のひらめき+99%の努力
なら、「1%のひらめきに遭遇するために99パーセントの努力が必要となる」
という意味になるじゃないか。
724この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:23:09.46 ID:bEr8KixN
>>723
それはandではなくneed
725この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:25:02.82 ID:bEr8KixN
ちなみにandの意味は>>717で解説したのでこれ以上は言わない
極初歩の30分程度で覚えられる論理演算の知識があればすんなり理解できるはずなんだが
俺は先生ではないし興味無い人ほんとに興味ないからねこれ
726この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:25:09.94 ID:VKqkWYji
>>724
andでもneedでも
天才=1%のひらめき+99%の努力
なら、「1%のひらめきに遭遇するために99パーセントの努力が必要となる」
という意味になるじゃないか。
727この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:26:38.73 ID:VKqkWYji
>>725
なんか元長がよくするような思考ミスをしてるね。
728この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:27:00.95 ID:bEr8KixN
>>726
原文はandです
729この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:29:11.91 ID:VKqkWYji
>>726
andでもneedでも
「1%のひらめきに遭遇するために99パーセントの努力が必要となる」
という意味になるので、原文がandなら
「1%のひらめきに遭遇するために99パーセントの努力が必要となる」
という意味になるね。
730この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:30:52.76 ID:bEr8KixN
>>729
原文と矛盾しなければ良いのなら、
「1%の閃きは99%の努力に匹敵する」
という風に言い換える事も出来る
勿論それは解釈の問題でしかなく、
原文はあくまでこう

Genius is one percent inspiration and 99 percent perspiration
「天才は1%の閃きと99%の努力」
731この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:35:05.96 ID:bEr8KixN
また、1%の閃きと99%の努力のIntersectionが天才であるわけだから、
「1%のひらめきに遭遇するために99パーセントの努力が必要となる」ならば、
「99パーセントの努力をするために1%の閃きが必要になる」とも言える

何度も言うけど、こんなのはエジソンの語録の一つでしかないわけで
閃き+努力=天才
これも単なる仮定に過ぎないという事を留意
732この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:38:00.43 ID:VKqkWYji
「1%の閃きは99%の努力に匹敵する」 は飛躍があり正解かどうかはわからない。

「天才は1%の閃きと99%の努力」と
「天才が1%のひらめきに遭遇するために99パーセントの努力が必要となる」
は同じ意味だが。
733この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:38:06.54 ID:HQOSIENI
エジソンは1パーセントのひらめきのほうが
99パーセントの努力より大事と言う意味のことを言った
それを聞いた新聞社の人が勘違いして
天才とは1パーセントのうんぬんって話が新聞にのってエジソン怒った

がどうでもいいじゃん。そんなん個人の勝手だと思う
才能で勝負するか努力で勝負するか人それぞれだろう
才能持ってる人なんてほとんどいないんだから
734この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:38:29.42 ID:7X4z5LcP
まだやってたのか
最初に火を点けて悪かったな

でもこの言葉は巷間引き合いに出されるような
「天才と言われる人物だって実は99%は努力から成ったのです」
「実は努力が大事なんです」
という趣旨ではないことだけは確か
735この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:38:34.93 ID:bEr8KixN
ちなみに論理演算は四則演算ではないので、

閃き1+努力0=天才ではない
閃き0+努力1=天才ではない
閃き0+努力0=天才ではない
閃き1+努力1=天才である

この部分は四則演算でわかりやすく例えただけに過ぎないという事も覚えておいて欲しい
736この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:40:25.07 ID:bEr8KixN
>>733
特定アジア四ヶ国はDNA的にファッショだからな
本能的に総意を強要したがる
それに抗うためには論理で武装しなければならない
737この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:41:45.72 ID:HQOSIENI
まあ作家は才能ある人が売れてる
というような単純な構造ではないからなぁ
才能あるのに消えていった作家や才能ないのに売れてる作家の
なんと多いことか
738この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:41:51.84 ID:bEr8KixN
>>732
>「天才は1%の閃きと99%の努力」と
>「天才が1%のひらめきに遭遇するために99パーセントの努力が必要となる」
>は同じ意味だが。

お前がそう思うならそれでいいじゃん
他人に押し付けるなよ
739この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:42:35.11 ID:bEr8KixN
>>737
それは「複雑系」という言葉で簡潔に説明できる
740この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:46:00.76 ID:HQOSIENI
>>736
たしかにそんなかんじはあるなぁ
基本的に自分の努力に自信ある人は努力を信仰するし
才能に自信のある人は才能を信仰傾向があると思う
エジソンの言葉もどっちに取るかでその人がどっちを重く考えてるか
どっちに自信を持っているかがわかる
741この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:46:21.06 ID:7X4z5LcP
あとエジソン流の才能の解釈は
小説家に置き換えるとネタ次元があって
そこから自分の脳内にネタ小人さんがプロットもひねりも全部囁いてくれる
外来のものらしい
742この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:47:03.73 ID:VKqkWYji
>>738
「天才は1%の閃きと99%の努力」とエジソン語録は述べており、
天才には1%の閃きも99%の努力も含まれるということをエジソン語録は言ってるわけだから、
天才の構成要素としてひらめきも努力も必要という意味であるので、
「1%のひらめきに遭遇するために99パーセントの努力が必要となる」
とエジソン語録も全く同じ意味の言葉を述べている。
それにツッコミを入れてくる君はあまりにも意味不明なことをいいすぎだ。
743この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:49:18.95 ID:bEr8KixN
>>742
「99%の努力」が必要とされるのは「天才」であって「1%の努力」ではない
「Genius」 is 「one percent inspiration」 and 「99 percent perspiration」

括弧の区切りをよく見てもう一度考え直してみよう
744この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:51:29.38 ID:HQOSIENI
編集が執事っていいジャンとひらめいて漫画家が努力して疾風のごとくヒット
編集が妹っていいジャンとひらめいて作家が努力しておれいもヒット
・・・・・・才能ある編集と組めるといいね
745この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:51:36.81 ID:bEr8KixN
そして、
「エジソンは正しくなければいけない」
「エジソンの論理が作家にも通用するものでなければいけない」
こういう風に、どんどん条件が厳しくなっていって、
いずれは論理が破綻する
746この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:52:10.44 ID:VKqkWYji
>>743
天才が必要としてるのは、1%のひらめきと99%の努力。
よって、「1%のひらめきに遭遇するために99パーセントの努力が必要となる」 という意味になる。
747この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:54:28.53 ID:bEr8KixN
>>746
andは論理積なのでその解答は誤り
解釈の一つとしては否定しない
ちなみに俺はその原文が「天才には努力が必要」という意味を含む事は否定していません
748この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:56:14.56 ID:VKqkWYji
>>745
そもそもエジソンの話は説明の上のオマケなんだけど、なんでオマケにそんなに食いついているのか意味が分からない。
749この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:56:53.63 ID:7X4z5LcP
エジソン伝記そのものがベクトル固定されてるから
解釈も努力第一にばかりいってしまうんだな

ニワトリの卵を自分の体温で孵化させようとして全部つぶしたり
子供時代は知能発達障害児に思われてたとかそんなエピソードより
他人のアイディアをさっと吸収する話のほうが重要だろ
750この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:57:17.60 ID:bEr8KixN
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/7/7b/Venn-Diagram-AND.png
この緑色の部分が「天才」なわけ
こうやって図で見ると、
「PのためにはQは必要」という理屈がおかしい事が一目でよくわかるでしょ?
751この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:58:05.42 ID:VKqkWYji
>>747
君がそう思うならそれでいいじゃないか。
俺はエジソンの言葉と同じことを言ってるに過ぎないけど。
752この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:00:44.03 ID:bEr8KixN
「天才が1%のひらめきに遭遇するために99パーセントの努力が必要となる」という場合、
http://blog-imgs-45.fc2.com/m/o/i/moiiyo/snap_moiiyo_201082163348.jpg
こういう図になるわけだが、これは必要条件であって論理積(and)ではないわけ
753この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:06:11.73 ID:bEr8KixN
PもQもそれぞれ独立して成立するものであって、
PとQの論理積において天才が成立するわけ
何度も何度も言うが、勿論こんなのはエジソンがなんとなく言った言葉に過ぎない
754この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:08:59.76 ID:VKqkWYji
>>750
それを見ても俺が正しかったのはよくわかる。
さっきからまるで会話が通じないのだが、
おそらく俺が抽象的な文章を書いてしまっているため、
俺が意図した意味と君が解釈した意味とで別のものをそれぞれ見ているのだろう。
それが何かはよくわからないが。
755この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:09:54.87 ID:bEr8KixN
戦後、西欧から輸入された自由主義に日本人はストレスを溜めている
本当は抑圧やファッショの方が気質に合ってるのにね
756この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:11:15.18 ID:VKqkWYji
>>753
つまり、「天才が1%のひらめきに遭遇するために99パーセントの努力が必要となる」ということだね。
757この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:12:31.98 ID:bEr8KixN
>>754
自分の頭の中に無い概念に遭遇してテンパってるんだろうけど、
Pと重なり合ってない部分でもQは成立しているわけだが
逆もまた然り
758この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:13:59.42 ID:bEr8KixN
>>756
P(努力)と重なり合ってない部分でもQ(閃き)は成立しているわけだが
天才の成立条件としてPとQの論理積があるという事
お前が言ってるのはandではなくneed
759この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:17:24.18 ID:bEr8KixN
ちなみに今日のやり取りで、
小説では絶対に論理演算云々を言ってはいけないという事を学習した
760この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:18:18.36 ID:VKqkWYji
>>757
天才は1%の閃きと99%の努力

天才には閃きも努力も必要の意味であり、努力は閃きの99倍必要という意味。

天才が1%のひらめきに遭遇するためには、面倒でも99パーセントの努力も必要だし、両者が共にないと天才とはならない。

天才が1%のひらめきに遭遇するために99パーセントの努力が必要となる

なんでこんな単純なことが理解できないのかわけがわからない。
761この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:19:46.85 ID:VKqkWYji
>>758
andでもneedでも
天才が1%のひらめきに遭遇するために99パーセントの努力が必要となる
という意味になる。
原文がandだから
天才が1%のひらめきに遭遇するために99パーセントの努力が必要となる
762この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:19:48.37 ID:bEr8KixN
>>760
andとは論理積であり、
原文がandだから
お前が言ってるのは日本語の(自分に都合のいい)解釈に過ぎない
勿論解釈としてそう捉えるのは否定しないが
解としては明らかに誤り
763この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:20:31.48 ID:bEr8KixN
764この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:20:55.87 ID:bEr8KixN
765この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:21:21.79 ID:VKqkWYji
766この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:22:00.08 ID:bEr8KixN
つーか>>760飛躍しすぎだろ
ただの言葉遊びじゃん
767この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:22:55.50 ID:bEr8KixN
>>765
原文がandなのに何故解がneedになるの?
768この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:26:17.94 ID:VKqkWYji
>ID:bEr8KixN

天才は1%の閃きと99%の努力

天才には閃きも努力も必要の意味であり、努力は閃きの99倍必要という意味。

天才が1%のひらめきに遭遇するためには、面倒でも99パーセントの努力も必要だし、両者が共にないと天才とはならない。

天才が1%のひらめきに遭遇するために99パーセントの努力が必要となる
769この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:27:49.89 ID:bEr8KixN
原文がandで対等な接続詞なのに、
「天才が1%のひらめきに遭遇するために99パーセントの努力が必要となる」
これだと99%の努力が前提になるじゃん
英語の文法から言っても、
閃きが前に来る事があっても努力が前に来るのは解釈の問題
例えばヒットエンドランって言葉があるでしょ?
ヒットとラン、どっちが先?
770この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:31:23.32 ID:bEr8KixN
>>768
要するに解釈の問題じゃん
俺は解釈までは否定しない
771この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:33:13.71 ID:bEr8KixN
原文より和訳を優先する人って隕石に頭をぶつけて死んだ方がいいね
772この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:36:45.08 ID:VKqkWYji
>>769-770
それは君が解釈した俺の言葉でしかない。
一方、俺は>>768のような意味で
「天才が1%のひらめきに遭遇するために99パーセントの努力が必要となる」と述べている。

>>768を見れば同じ意味だとわかるだろう。
773この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:37:51.01 ID:bEr8KixN
>>772
>「1%の閃きは99%の努力に匹敵する」 は飛躍があり正解かどうかはわからない。
こんな事言った後に自分が飛躍させてるんだから世話ないわな
774この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:39:00.09 ID:bEr8KixN
で、エジソンが死ねっつったら死ぬの?
死なないでしょ
そもそもエジソンって作家でも小説家でもなんでもねえじゃねえか
775この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:40:00.05 ID:VKqkWYji
Genius is one percent inspiration and 99 percent perspiration

天才には閃きも努力も必要の意味であり、さらにいえば努力は閃きの99倍必要という意味。

天才が1%のひらめきに遭遇するためには、面倒でも99パーセントの努力も必要だし、両者が共にないと天才とはならない。

天才が1%のひらめきに遭遇するために99パーセントの努力が必要となる

これで理解できたら、今度からはくだらないツッコミは入れないでくれ。
776この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:40:42.93 ID:HQOSIENI
・・・なぁ天才でない人間に
天才の言ったことや考えが理解できるわけないじゃん
だからどうでもいいじゃん。
他人を説得しようとか自分が正しいとか考えちゃだめだよ
ほぼすべての人間が天才でなくエジソンの言葉を理解できるわけないんだから
自分が天才だと思ったり、自分が正しいと思うなら
言葉じゃなくて実績で証明すればいい
777この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:40:56.96 ID:bEr8KixN
>>775
ひ‐やく【飛躍】 [名](スル)
3 順序や段階をふまずに、急にとびはなれたところに移ること。「ストーリーが―する」「論理が―する」

>順序や段階をふまずに
>順序や段階をふまずに
>順序や段階をふまずに

飛躍してるのはお前
778この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:43:29.52 ID:VKqkWYji
>>774
>>748

>>776
君とは価値感が異なる。
779この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:44:02.41 ID:bEr8KixN
まあでも小説書くなら順序や段階より飛躍してた方がいいのかもね
概念で人が殺せるとか
780この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:44:53.70 ID:VKqkWYji
>>777
君が同じ意味なのに理解できないのはわかった
781この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:46:40.92 ID:d0zEHiXB
なんか臭えぞここ
文面くさってんじゃねーの
782この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:48:21.54 ID:bEr8KixN
>>780
andとneedは違うでしょ
andをneedと解釈するのは自由だろうけど
783この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:49:48.59 ID:+1msYOQP
エジソンの話で延々とスレ伸ばしてたのか
784この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:50:26.74 ID:SAcH9qsu
やめて!二人とも太田さんのために争わないで!
785この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:50:41.47 ID:VKqkWYji
>>776
>他人を説得しようとか自分が正しいとか考えちゃだめだよ
つまり君は自分が間違ってると思って自主性もなく卑屈に生きてるし、
自分が間違ってるから他人に意見を言うなんてもってのほかと思ってるということだね。
俺は自分が正しいと思ってる自主性のある人間だし、知らずに間違いを犯そうとしてる人がいるなら、
その間違いを回避するために意見を言ってあげようと思う。
786この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:52:29.08 ID:bEr8KixN
>>785
家父長制で自主性を維持出来るのは家父長だけですよ
787この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:52:35.18 ID:HQOSIENI
まあ言葉遊びが好きな人は多いから
そもそも前提条件からしてGenius is one percent inspiration and 99 percent perspiration
この言葉自体エジソンじゃなくてエジソンにインタビューしてた新聞記者
が書いた間違った言葉じゃなかったか?
前後のコメントをばっさり切ってるし言葉自体も正しかったかどうか怪しいし
この文で判断するのは無理だって
ちなみに新聞読んだエジソン
99パーの努力より1パーの才能が大事って意味だと怒ったって話もあるし
タイムマシーンでもない限り正確なことはわからんよ
788この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:52:35.51 ID:VKqkWYji
>>782
単語で考えずに文意で考えれ。
789この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:54:32.50 ID:VKqkWYji
>>786
君も自主性がなく自分に自信がなく卑屈に生きてる人なのか。

>>787
それはそうかもしれないな。
790この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:54:58.18 ID:bEr8KixN
>>788
色んな解釈がある事は否定しませんよ?
ただ、色んな解釈があるという事を知らないで、
「エジソンが努力の必要性を説いた」という説が当たり前だと頑なに信じていてt
それを正当化するためだけに言葉遊びに終始するのは
違うんじゃないかなあ
791この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:55:52.97 ID:OoiEbcJ6
このスレのレベルの低さは異常
792この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:57:08.95 ID:Y2gB7f5s
んなこと悩んでる間に書こうぜ……

と思ったが、とりあえずこの言い争いをネタにキャラ立てでもすっか
793この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:57:21.49 ID:HQOSIENI
っでどっちが行間だ?
解釈よりそっちのほうが気になる
794この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:57:21.97 ID:bEr8KixN
今はエジソンよりジョブズだろ
795この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:57:48.25 ID:bEr8KixN
>>793
796この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:59:01.50 ID:jfK1X5Rj
お前らアホすぎ乙。そんな、エジソン先生がinspirationとperspirationの韻を重視した言葉遊びに本気になるなよ。閃きと努力って言葉にするからニュアンスがズレる。
霊感と発汗って訳してやれば、エジソン先生がどや顔してる絵が浮かんでくるだろ?
797この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 17:59:33.43 ID:VKqkWYji
>>790
解釈もなにも同じ意味。
798この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 18:00:02.99 ID:bEr8KixN
>>797
いやandとneedは違うだろ
andをneedと解釈する事も出来るだろうけど
799この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 18:01:36.24 ID:VKqkWYji
それにしても本丸を攻めてこずに、オマケで書いたエジソンになんでそこまで突っ込みを入れてくるのかわけがわからん
800この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 18:02:14.65 ID:VKqkWYji
801この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 18:03:50.04 ID:bEr8KixN
俺別に小説は運だとか言ってないんだけど
802この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 18:06:16.74 ID:HQOSIENI
自演じゃないとしたらなんか新しく新ヒーローが降臨したなぁ
呼び名はエジソン君でいいかなぁ
でも自演っぽい気もするなぁ
行間君と5分でやりあえる人って初めてじゃないかな?
二人の会話についていけん
とりあえず君らわかりやすくコテつけてよ、おねがいだから
803この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 18:07:19.86 ID:bEr8KixN
欧米から自由思想が導入されたおかげで家父長制は絶滅し、
人は愛と自由を知り犯罪率も年々低下してゆく
例えば遺伝子的にファッショな奴を見分ける方法が一つある
まずわざと「ダサいけど機能的な髪型」に髪をカットする
その時、そのダサいヘアスタイルを褒めてくる奴が居たら、
そいつはDNA的にファッショ
愛と自由の敵
804この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 18:07:21.55 ID:VKqkWYji
>>801
だから「君のツッコミは意味不明だが、」と前置きした。
805この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 18:08:05.94 ID:i3wK2ogq
自演だろ
まとめてNGIDに放り込むべき
806この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 18:09:11.32 ID:bEr8KixN
>>804
そもそも>>700の論旨には興味ないし、
俺は>>700への反論の反論からエジソントークに入っていってるからね
本丸とか言われても困っちゃうな
807この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 18:09:47.82 ID:VKqkWYji
>>802
まあ俺は親切だからわざわざ相手したけど、
たしかに他の人達なら行間君を放置するだろうね。
808この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 18:10:00.65 ID:OoiEbcJ6
呼び名は自演君がシンプルでいいと思う
809この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 18:11:11.90 ID:bEr8KixN
まずバリカンを引っ張りだして頭を角刈りにするんだ
目を逸らしてあまりそれに触れようとしない人は愛と自由の戦士
「おっ、いいね」とか言い出したらそいつはファッショのブタ野郎
810この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 18:11:24.54 ID:HQOSIENI
自演君だと電撃で暴れている人とかぶる
811この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 18:12:34.36 ID:VKqkWYji
>>806
アホ
812この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 18:14:06.15 ID:bEr8KixN
ナショナリズムで権威主義で結果論
1%の革新者が通り過ぎた道には99%の屍が打ち棄てられているのに
813この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 18:16:03.25 ID:bEr8KixN
>>811
実はお前も高卒だろ?
高卒が議論を始めると俺とお前みたいに相手のネガキャンに終始するだけだからな
814この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 18:19:34.65 ID:46cgLyAD
スゲー伸びててワロタ

行間君が二人?
815この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 18:19:40.55 ID:bEr8KixN
あとファッショはすぐ他人の人生を指導したがる
816この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 18:20:13.30 ID:VKqkWYji
>>813
俺は大卒だよ。理学士。
817この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 18:21:34.79 ID:bEr8KixN
なら論理演算くらい知ってるだろうしディベートのルールも知ってるだろー
818この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 18:26:11.17 ID:VKqkWYji
>>817
でも俺は小論文入試で大学には入ったよ。
少なくとも採点した担当員には能力は認められている。
そもそも会話文には論理演算が適用されないのに、
関係ないのに持ち出してこないでくれ。
819この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 18:28:41.39 ID:bEr8KixN
>>818
でも論理演算ってどう? 結構面白い考え方でしょ
820この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 18:30:10.57 ID:OoiEbcJ6
スリリング展開だなw

>>810
なんでもいいけどw
821この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 18:31:49.75 ID:bEr8KixN
努力が正しいと思うなら努力をすればいいだけであって、
何故か、他人が努力を是としない姿を見ると指導を始める奴はファッショ
822この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 18:32:40.48 ID:bEr8KixN
他人に指導がしたい奴とロリコンは教師になればいい
823この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 18:33:08.44 ID:xsYMfqWx
解釈の問題としても1パの閃きには99パの努力が必要ってのはよくわからんな
散歩してる途中カラスの鳴き声のパターンについてなんか閃いたら
その散歩は努力なのかよって話になるし
824この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 18:33:16.73 ID:VKqkWYji
>>819
論理演算は中学数学で少し高校数学で一通り習ったが、退屈だったよ。
理科の方がはるかに面白いね。
825この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 18:36:17.01 ID:bEr8KixN
>>824
一通り習ったとかって、
単に四則演算みたいなものであって10分話を聞けばわかる事だし、
退屈とかそういう話ではないんだが
論理演算を使って解を出してみるのも面白いもんでしょって
826この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 18:43:49.42 ID:VKqkWYji
ID:bEr8KixNは意味不明だしそろそろ放置しとこう。

>>823
君はなんか自演臭いが、解釈じゃなく同じ意味だよ。
非天才では散歩してる途中に閃けない。つまり散歩は努力ではない。
まだエジソンに拘って突っ込んでるのか。
827この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 18:46:02.46 ID:VKqkWYji
826は表現が変だったな。
828この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 18:48:18.36 ID:46cgLyAD
僕も数学科
ああ留年しそう・・・
829この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 18:48:33.95 ID:7X4z5LcP
>>823
あいつら何をコミュニケしてるんだろうな
同じ回数の鳴きを真似るだけだったのに
ある時を境に目の前の奴は絶対4回、向こうのが7回の反復とか楽しそうに
830この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 18:54:13.84 ID:VKqkWYji
829の意味不明さがある人にそっくり
831この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 19:03:48.74 ID:1BZa/8Ag
スレがどんどん濃密になってゆく・・・
832この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 19:06:57.12 ID:xsYMfqWx
表現が変どころかそりゃ詭弁だ
自分のおかしさに気付いたら同族の行間とは仲良くしろ
アホみたいにスレを消費すんな
833この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 19:07:27.77 ID:46cgLyAD
読書メーター使ってるけど星海社のレビュー少ないなぁ

まぁ僕もどれも読んでないんだけどね
星海社のオススメ教えて
834この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 19:45:36.73 ID:7X4z5LcP
>>830
え?誰に
835この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 20:09:38.97 ID:1BZa/8Ag
だから太田さんは関係ないだろ
836この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 20:33:54.43 ID:SAcH9qsu
さすが太田さんはモテモテだな!!
837この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 20:47:44.39 ID:VKqkWYji
>>832
行間乙
意味不明さで認定
838この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 20:48:33.60 ID:VKqkWYji
それにしても、ほんま、太田さんは神様やで。
839この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 23:09:58.60 ID:0TKm6/3X
太田も星海社でくすぶってこのまま鳴かず飛ばずが続いちゃうと
比較対象が三木どころかヤマカンになりそうだから頑張ってほしいね
840この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 23:42:17.93 ID:BZM9C3Oc
今も三木と比べたらあかんよ
841この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 23:57:11.31 ID:7X4z5LcP
ヤマカンにならなって欲しいなあ

そして俺のどーしよーもなくつまらない小説を世に問うてくれ
883冊は売れるだろ
842この名無しがすごい!:2011/11/21(月) 03:14:57.40 ID:helycTzA
>>833
サクラコ・アトミカは面白かった
FateZeroもエキサイトできた
エレGYはガチで恋を応援したくなった
iKillは個人の趣味に合っていたから楽しく読めた。殺しとか死とか考察したい人にはいいんでない


ほかは不発
843この名無しがすごい!:2011/11/21(月) 11:19:34.98 ID:J2IG0HX3
↓ゴミが流入してきたのでオマエラ出てこないようにしてくれ

200 :この名無しがすごい!:2011/11/21(月) 11:12:40.77 ID:m8qm2IIJ
やばい、新人賞スレの行間君(自演君)がこっちのスレに目をつけた!
今日のNG ID:J2IG0HX3
ワナビが批判レビューをつけてる可能性が高くなったな
こんな営業妨害に負けないで!
844この名無しがすごい!:2011/11/21(月) 15:15:45.22 ID:TNVNCixW
そろそろ隔離スレ作っても良いと思う
845この名無しがすごい!:2011/11/21(月) 15:19:20.17 ID:dgmmMvvu
どう考えてもここが隔離スレだと思う
846この名無しがすごい!:2011/11/21(月) 16:51:08.57 ID:8QtbzXz6
第四回の座談会のHP発表予定が一月中旬。でも実際の座談会はいつやる予定なんだろ。
その前後に電話がかかってくることを妄想しながら、次の原稿を書こうかと。
847この名無しがすごい!:2011/11/21(月) 16:55:22.08 ID:7Qltsvvj
多分今回は投稿数激減だろうから予定通りの発表になりそう
848この名無しがすごい!:2011/11/21(月) 21:59:12.11 ID:ATQbrHNM
才能ある人だけが集う賞にしたい(キリッ
そう思ってるんだったら賞金額更新しろっつうの。4ヶ月ほったらかしかよ
849この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 00:19:49.07 ID:IdkfzCmE
そりゃ発表したくても恥ずかしくて出来ないんだろ。
あまりにもフィクションズ売れてないし。
中途半端なもんばっかだからこうなるんや。でもサクラコとどっぺるは
けっこう好きよ。
新人賞もそうだけど、
もう他の中途半端な疑似青春ラノベはザーメン臭いので勘弁して
ほしい。もっと厨二くさいの出せないの。太田は厨二と青春の青臭さ
混同してるだろ。所詮文学青年で高学歴の役立たずをバイトにしてる
ところからして厨二病を本質的にわかっていない。サブカルの一種か
なにかだと思ってやがる。
850この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 00:32:10.07 ID:QZM8oR8F
これが太田さんのやりたかった事なんだからワナビ共はさっさとザーメン青春ラノベを書いて送れよ
851この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 05:40:40.27 ID:dJ/LGsvn
太田さんは純文学おくってくるなっていってるけど
そもそも小泉くんの作風が純文学系なんだよな
そりゃ勘違いも増えるて
852この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 11:46:39.78 ID:eTh8VzSO
小泉くんは純文学ではないと思う
853この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 12:46:22.15 ID:eLxldjSM
わたし金の瞳面白かったー!
エトランゼはあんまり面白さ分かんなかったな…
ネットで感想検索したけど、どれも褒めてて共感できなかった…(´・ω・`)
854この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 15:44:41.54 ID:l1KRj3HK
森見の東大版があれば一定層に爆売れな気がするんだけど
そういうのってないの? 流石に嫌味になるのかな東大だと
855この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 16:20:38.32 ID:+CHO3uKx
まっとれ俺が早稲田大学を題材に書いてやんよ

でもあんまり変な人はいないなぁ
856この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 17:46:43.05 ID:wQiCOOZS
宇宙飛行士になりたい人が2chで
「野口キメー!ヤマトのコスプレって親父すぎる」
「ウルトラセブンになりたかっただ?古川ってさあ、ふざけてるの?」
「NASAもJAQSAもわかっていない。あんなのを採用して、俺が座るべき椅子が埋まった」
みたいなこと書いてるのあまり見たことないよなー

小説家志望者
もう少し謙虚に行こうぜ
857この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 18:58:55.87 ID:UGIkXG3e
例えば歴史上の人物だとイエスマンより諫言の士が評価されるのに、
現代に視点を戻すと、諫言の士が反社会勢力扱いされて、差し当たって害の無いイエスマンが重用される
例えばガリレオが地動説を唱えた時も、「教会が過ちを認めるわけにはいかない」という利害のために、
ガリレオは一生軟禁生活を送る羽目になった
で、今現在はどうなっているかなんて言うまでも無いよな
生活や利害が大事だってのはわかるけど、
魔女を燃やす側にはなりたくないものだよね
858この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 18:58:58.14 ID:qIMfzcL/
謙虚な人のほうが多いのだろうけど
どうしたって暴れる人のほうが目立つから
それか物書くのには妄想が必要だからさ妄想癖が強くなるのかもなぁ
859この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 19:08:29.08 ID:UGIkXG3e
国家や組織がイエスマンで雁首揃えて腐っていく様を、
傍から見てる方は「馬鹿だなあ」なんて思うのに、
いざ自分達が当事者になると「イエスマン以外要らないでしょ、馬鹿だなあ」となる
滅私してるように見えて日本人は案外感情に流されるだけのアニマルなのである
860この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 19:18:04.58 ID:UGIkXG3e
例えば黒田長政なんかは、朝鮮の役で敵将と一騎打ちになった時、
「敵に討たれるようでは我が殿ではない」と家臣の後藤又兵衛に言われ、
それを恨みに思って後年又兵衛を追放するわけだが、
それのせいで今でもネクラの陰キャ扱いされている
50万石の大大名なのにだよ
多分当人らの視点に立ってみれば、どう考えても又兵衛がアホのキチガイなだけ
そして又兵衛は後に惨めに討ち死にしただけなのに、歴史上の扱いは長政と同じくらいある
861この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 19:29:04.12 ID:UGIkXG3e
不思議な事に、
よくよく客観的に見れば、

諫言の士こそ、自分が不利益を被っても構わない、という利他的な行為であり、
対してイエスマンは、自分さえ良ければいいという、利己的な行為なわけだが、

何故か人はイエスマンを利他的行為と捉え、諫言の士を自己中の利己的野郎だと思い込んでしまう
勿論、漠然とした印象のみで
この構造に気が付かない人が、ちっとも悪びれずに魔女を焼くわけですね
862この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 21:18:26.77 ID:qIMfzcL/
クレーマーこそ、自分が不利益を被っても構わない、という利他的な行為であり、
対してイエスマンは、自分さえ良ければいいという、利己的な行為なわけだが、
何故か人はイエスマンを利他的行為と捉え、クレーマーを自己中の利己的野郎だと思い込んでしまう
勿論、漠然とした印象のみで
この構造に気が付かない人が、ちっとも悪びれずにクレーマーを焼くわけですね
こっちのほうがわかりやすいだろ
863この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 21:20:45.12 ID:uSPBwy/o
タレ乳も、ペタも要らん、だいたい手のひらに納まる時点でそれは貧乳じゃねえ
864この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 21:27:56.06 ID:XdOo5I3+
>>863
何があったから分からんがその熱意に胸を打たれた
865この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 21:32:04.66 ID:ZRHwComo
>>854
京大の学風が面白いから成立するのであって
お堅い東大では駄目だろ
京大について調べてみろよ
あいつら賢いのにアホすぎて、憎めないやつらなんだよ
866この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 21:34:30.33 ID:UGIkXG3e
>>862
クレーム対応がしっかりしてればクレーマーは上客になるなんて客商売の常識だろウンカス
「クレーマー=絶対悪」なんて構図を誰から聞いたの?
漠然としたイメージだけでこう思ってるでしょ?
それとサイレントクレーマーを観測できず、改善点を認識出来ずに延々と間違ったコストを費やし続けるというのもよくある構図
概念そのものの漠然としたイメージだけで善悪の判断をする、要するにお前は魔女を焼く人間
867この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 21:36:29.06 ID:oi2ogB/k
今日は自演君出てこないの?
868この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 21:39:15.71 ID:UGIkXG3e
「クレーマー=悪」だなんて構図は正に傍から見てる第三者が漠然と持つイメージにしか過ぎない
嫌なら出て行けという方針はそりゃ好きにやったらいいだろうが、
利益追求を打ち立ててるのに「嫌なら出ていけよw」なんて言うのはちょっと利益追求の姿勢とは言えないね
まあ俺もこういうわがままを言いたいから利益追求なんか糞喰らえなんだが
利益追求の建前打ち出してるのにわがまま言う奴居るからな
869この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 21:40:51.03 ID:oi2ogB/k
クレーマーは消費者
相手されない投稿者の粘着とは異質だろ
870この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 21:41:33.86 ID:uSPBwy/o
>>865
学風は知らんが、俺が知ってる東大生は頭おかしい奴しか居ないぞ
871この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 21:42:09.17 ID:UGIkXG3e
言われなくても9割の人間は
「嫌ならもう来ない」
「嫌ならもう買わない」
「そっ閉じ」
こんなサイレントクレーマーが大多数なんて当たり前なんだよ
ところが観測出来る範囲しか認識出来ない人間は、大多数の無関心も認識出来ないわけ
クレームというのはその糸口でもある
872この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 21:43:44.14 ID:UGIkXG3e
>>869
その通りだけど別にクレーマーというのは俺が挙げた例え話ではないので
例え話にクレーマーを挙げるやり方がウンコと言ってんの
873この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 21:46:04.73 ID:UGIkXG3e
急に例え話で消費者の話を始めて、
「消費者の話だから死んでね」なんてどんだけマッチポンプだよ
お前が自演君じゃねえのかよ
874この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 21:52:58.50 ID:UGIkXG3e
200年後の人間を見て「馬鹿だなあ」なんて思ってる癖に、
200年後の人間から「馬鹿だなあ」なんて思われる事はこれっぽっちも念頭に無い
恐らくこれは、
過去は観測出来るけど未来は観測出来ないから
観測出来る範囲しか認識出来ない人間は間違いなく魔女焼き人間
まあそりゃ未来の人間にどうこう言われようが知ったこっちゃないってのもあるかもしれないが
875この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 21:53:35.29 ID:UGIkXG3e
200年「後」の人間を見て「馬鹿だなあ」なんて思ってる癖に、 ×
200年「前」の人間を見て「馬鹿だなあ」なんて思ってる癖に、 ○
876この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 21:56:50.04 ID:UGIkXG3e
まあ当事者は無害な人間で固めた方がずっと楽だよね
外野は好き勝手に「カンフル剤入れとけよ」なんて放言もするけど
ストレスなんて百害あって一利無しだからな
877この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 21:58:46.75 ID:wQiCOOZS
>200年「後」の人間を見て「馬鹿だなあ」なんて思ってる癖に

いやタイプミスの産物にしても
この概念は面白いぞ
878この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 22:00:41.40 ID:dtMnZeOI
ここって星海社の新人賞のスレですよねー?
何か関係ない話で盛り上がってるみたいなんですけど
879この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 22:02:35.71 ID:UGIkXG3e
お前これから一切関係ない話をするなよ
880この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 22:02:46.74 ID:uSPBwy/o
最近、創作関連スレの各所に変な人が巡回してるな
881この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 22:04:14.09 ID:UGIkXG3e
一生普通の君で居て
882この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 22:05:25.58 ID:UGIkXG3e
普通でもダメ
変でもダメ
883この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 22:08:33.36 ID:+CHO3uKx
行間君元気だな
第四回は出すとして他にどこだすんだ?
884この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 22:09:02.65 ID:UGIkXG3e
慣習が9割くらい正しいのはわかるんだが、
たまに慣習が10割正しいと思ってる人がそれを押し付けてくる
885この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 22:10:36.41 ID:UkX0AyCx
>>877
「刺せないよ そういう未来だもの」ですか?
886この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 22:11:38.08 ID:UGIkXG3e
>>883
ラノベ然としたラノベのネタが切れたから困ってる
だからしばらくは漫画描くよ
887この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 22:13:58.20 ID:+CHO3uKx
>>886
小説は今のところはここ一本って事?
888この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 22:14:48.06 ID:UGIkXG3e
そういう事になるね
889この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 22:21:59.51 ID:wQiCOOZS
第4回にはナパーム弾級の傑作送ると言ってたのに残念
ここ出身の競争相手が一人減るな
890この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 22:24:15.22 ID:UGIkXG3e
もう送ったんだけどこいつはどこをどう読んでそんなレスをしてるのか本気で理解に苦しむ
891この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 22:27:47.12 ID:UGIkXG3e
邪推してとにかく悪く言いたいんだろうけど、
一体俺のどこに僻む要素があるのか全く不思議
対抗意識はノーサンキュー! 興味ないので
892この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 22:28:48.22 ID:wQiCOOZS
ああそうなの
漫画描くっていうからラノベは棄てたと勘違いしたごめんな
893この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 22:38:36.47 ID:UGIkXG3e
>>886-888の流れをどう見たらそんな解釈出来るんだよ
お前毎回嘘吐きすぎだろ
894この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 22:44:03.29 ID:UGIkXG3e
つか俺の話しかしてなさすぎ
どんだけ俺の事が好きなんだよ
俺そういう趣味ねえから!
もっと話題にバリエーションを!
895この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 22:45:02.60 ID:wQiCOOZS
レスなんて飛ばし飛ばし直近しかちゃんと読まないから
あと毎回とか意味不明だ
エジソンで絡んだ奴と間違えてるの
896この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 22:46:40.61 ID:UGIkXG3e
>>895
直近のレスが>>887-888だろお前はいい加減にそのすぐ嘘吐く癖どうにかしろ
897この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 22:52:32.42 ID:UGIkXG3e
嘘を吐かない事と矛盾しない事は違うし、
矛盾しないために池沼のふりをするのも違うよね
898この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 23:27:53.95 ID:oi2ogB/k
病院行ってもよいレベルだなw
899この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 23:31:03.41 ID:OcpI5/zT
クレーマーが利他的とか、お前ら頭大丈夫かよ。
どんだけ考え足りないの
900この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 23:33:04.21 ID:UGIkXG3e
>>899
それ言ったの俺じゃなくて>>862だという事に留意な
901この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 23:36:23.07 ID:UGIkXG3e
和を尊ぶというのは美徳であり利他的行為である
漠然とこう思ってしまうよね
イエスマンというのはどう見ても利己的行為であるという事を
902この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 23:38:19.13 ID:UGIkXG3e
まあプレデターな人間ほど他人にイエスマンを求めるというのは何となくわかる
903この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 23:42:33.26 ID:UGIkXG3e
一見逆説的な案を見ると脊髄反射で相手を常識知らずだと思ったり(勿論常識なんて知った上で敢えて言っている)
自分の発言を下敷きにしたジョークを理解できず「よく考えてからリプライを飛ばせ」なんて言う人
どっちが考えてないんだかね
904この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 23:47:32.34 ID:6engLuYQ
ここ以外でフィクションズのスレないか?
物書きが執筆について語れるとこ…orz
905この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 23:50:41.83 ID:OcpI5/zT
今北な俺が言うのもなんだけど、話題変えようず

おまいらが書いた作品の読者層はどこらへんなのよ
906この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 23:50:59.15 ID:UGIkXG3e
現状で何の問題も無く語れると思うんだが
907この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 23:53:34.53 ID:OcpI5/zT
>>906
本日のお前が言うな的レス
908この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 23:54:29.28 ID:uSPBwy/o
>>905
オッサン向け
909この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 23:54:59.87 ID:UGIkXG3e
>>907
なんで? NGIDに入れるなり、気にしないなりすればいいだけなのに
何故「スレが平穏じゃないとボクチンレスできない! プンプン!」なんて精神状態になるわけ?
そのルール、誰が定めた?
910この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 23:58:04.44 ID:WJN+EGzw
ここですかさず嫌ならみるなのAA

>>905
20から30代、ラノベと一般の境目の層。というか、星海社はそこしか狙ってない気がする
911この名無しがすごい!:2011/11/23(水) 00:05:41.12 ID:e8xU7BGs
ちなみに、国が水俣病の責任を認めるまで、50年もかかっている
その半世紀もの間、利害関係のために認めるわけにはいかなかったわけ
21世紀に入ってもガリレオと教会の縮図は延々と続いている
だけど人間はガリレオの逸話を聞いただけで「教会って馬鹿だなー、俺ならそんな事をするわけないのに」
なんて漠然と思い込んでいる
912この名無しがすごい!:2011/11/23(水) 00:09:32.29 ID:e8xU7BGs
そして今まさに現在進行形の放射能汚染でもこれを踏襲する事だろう
いくら間違っていようとそこに利害関係がある限り認めるわけにはいかない
そんな社会にアンパンチ
913この名無しがすごい!:2011/11/23(水) 00:10:35.66 ID:dcPDJP5p
>>910
俺も同じくらいだなあ
最前線云々とか言っているから、10代を啓発させるようなイメージがあったんだけど、そうでもないのかしらね
10代が本当に社会の最前線かというとクエスチョンすぎるけど
914この名無しがすごい!:2011/11/23(水) 00:18:06.16 ID:N+VmUP5M
俺も20〜30代向け
10代向け送るならやっぱ電撃かなあ、パッと思いつくとこは
915この名無しがすごい!:2011/11/23(水) 00:38:40.71 ID:Fxd8lcVj
星海は10代から20代半ばまでをターゲットとしてるんじゃないの
正直読むのはしんどい
916この名無しがすごい!:2011/11/23(水) 01:02:49.70 ID:nQGUM8FP
これまで使ってたインクジェットがブチ壊れたんでレーザープリンター(安物モノクロ)
導入したんだが、なんかプリントアウトした字面がかすれ気味で粗いのなwww
印刷にかかる時間は段違いで素早いし、こんなクオリティで上等なのかいな。

という、そろそろ具体的に投稿する時期にきたんで、こういう話題もありかなと。
917この名無しがすごい!:2011/11/23(水) 01:39:28.82 ID:dcPDJP5p
プリンタのプロパティ開いて、高質印刷みたいな設定を見つけてくるんだ
掠れ字は、読めなくはないけどなんかいらっとする
918この名無しがすごい!:2011/11/23(水) 01:44:08.41 ID:PRSjUe2L
>>916
印刷のクオリティも判断材料だ
フォント選択や大きさが読みにくいとか
行幅と字送りが詰まって印面中央に寄ってるとかマイナスポイント(マジ)
919この名無しがすごい!:2011/11/23(水) 09:11:15.43 ID:c1mm2n5T
星海社はどこの層をターゲットにしているかさっぱりわからない。
920この名無しがすごい!:2011/11/23(水) 13:38:54.60 ID:FZYUpX++
俺は10代後半がターゲット。近親相姦が主題の作品さ!

>>846
俺も気になる。第3回の座談会のページに飛んだら、9月締め切りなのに
9月14日に座談会が行われているようなテロップがHP下に出た。
これって、締め切り後すぐに座談会が行われたってこと?
921この名無しがすごい!:2011/11/23(水) 14:06:49.45 ID:DJQSn9bw
違うべよ
第3回の締め切りは8月10日だった

9月6日夕方に一度座談会やって大賞決めるために最終的な選考会を14日実施
公示では9月下旬公開が11月8日まで伸びた
922この名無しがすごい!:2011/11/23(水) 14:27:34.50 ID:Tg4H6+Fa
そうなんだ、サンクス
923この名無しがすごい!:2011/11/23(水) 19:51:25.36 ID:YlStXcu/
この章30×30で募集してるけど読みにくくないのかな
スカスカしててどうも慣れないや
924この名無しがすごい!:2011/11/23(水) 20:22:49.91 ID:e8xU7BGs
おいおい俺の事を偉そうだなんだとか言っておきながら、
ν速で偉そうに入間人間の事を馬鹿にしてる奴は何様だよ? ん?
925この名無しがすごい!:2011/11/23(水) 20:27:48.02 ID:e8xU7BGs
こんなワナビスレに出入りしてるくせに、


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322037484/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322037484/193
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322037484/253

>253 名前:名無しさん@涙目です。(熊本県)[] 投稿日:2011/11/23(水) 20:00:57.18 ID:vTqO1VVq0 [2/3]
>>233
>入間人間とか酷いからな
>この文章力でもプロになれるという希望の星
http://irumahitoma.jp/webnovel/novel001/index.html


こんな事言ってんのかよオイ
926この名無しがすごい!:2011/11/23(水) 20:43:33.00 ID:DJQSn9bw
これも星知ってるワナビだな
俺のが晒されていなくてうぇいうぇい〜♪


90 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 18:32:07.36 ID:tzk6Ho7p0
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩< ラノベなら俺でも書けるんじゃね?
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)
     ニート
      ↓

『彗空に捧ぐ』……ちょっと小説とは言えない。(平林)
『ニホン系』……序盤の1/4を読んでなんの物語かサッパリわからないのは問題でしょう。(山中)
『路上線上のマリア』……平板な展開が長々と続くのがしんどい。所々日本語が怪しい。長い。(平林)
『プシコスタジーの天秤』……既視感を感じすぎる展開。臨死体験研究サークルというモチーフは良い。(山中)
『零が人でも手』……考え過ぎ。凝り過ぎ。まねごと。一度川に落ちてから、もう一度筆を執ってください。(柿内)
『罪の罰』……話が飛びすぎて自分が何処にいるのか分からなくなる。読者に対してあまりに不親切すぎます。(山中)
『俺と人魚と家出娘』……そこはかとなくご都合主義。そして伝奇モノを書くにしては資料を読み込んでいないと強く感じます。(山中)
『モノクロオム・アイソレイション』……きちんとしているのに、同時に全部どこかから借りてきたような感じがするのは何故なんでしょう。(平林)
『機械仕掛けのカイン』……『空の境界』と「戯言シリーズ」を足して『サクラコ・アトミカ』で割ったような作品なのに面白くないという不思議。(山中)
『地球の仔』……「第三次世界大戦」「コロニーと地球に引き裂かれた人類」「超能力者」……この年齢でこんなもの書いてて大丈夫ですか?(平林)
『ユウカリ』……全体的に甘い。資料の読み込み、時代設定、物語の核の不在。せっかく資料的に恵まれた大学にいたんだから、それを生かした物語を書いて欲しい。(平林)
『Dandy Dad,Frightening Kid's』……無茶苦茶な設定のキャラクターが淡々とストーリーに沿って動いてるだけ。作風も中途半端。(岡村)
『ミッシング・シード』……この設定はない。もしこの設定で書くなら、本気の取材をして本気で書いてください。(平林)
『HATE HEADS』……哲学的すぎてよくわかりません。読者に対するリーダビリティーを考えてください。(岡村)
927この名無しがすごい!:2011/11/23(水) 20:46:03.00 ID:e8xU7BGs
結局みんな匿名だと偉そうになるんじゃん
実名でも偉そうにふんぞり返れよ
このスレで「謙虚になれよ」とか言ってる奴ですら他のスレ行けば同類を馬鹿にしてる
だから実名というのは限りなく糞
928この名無しがすごい!:2011/11/23(水) 20:56:42.17 ID:e8xU7BGs
ν速に居る間はワナビじゃないんだから謙虚になる必要なんてないもんなあ〜
929この名無しがすごい!:2011/11/23(水) 21:19:28.24 ID:K6ITCZ0E
とかいいながらニュー速に晒されてよろこんでそう
930この名無しがすごい!:2011/11/23(水) 21:32:44.10 ID:e8xU7BGs
段々俺の扱い方を学習してるのがムカツク
931この名無しがすごい!:2011/11/23(水) 21:46:12.73 ID:dcPDJP5p
>>924
え、だめなの?
932この名無しがすごい!:2011/11/23(水) 22:00:19.80 ID:e8xU7BGs
開き直るなら全然オッケー
933この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 15:12:04.66 ID:zjSY6U7r
また太田が文句言うなって文句言ってるな
934この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 15:21:05.61 ID:X+rv5463
そう言えば行間君が大好きなあきまんが絵描いてるね
935この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 15:27:07.02 ID:zjSY6U7r
俺は三年間みっちり朝の水汲みから夜の背中流しまで基本をやったからね
今更他人のやり方を見て心を惑わせるような事はしたくない
936この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 15:30:24.01 ID:zjSY6U7r
欧米の富裕層「私の税金を上げて!(このくらいリップサービスしないとね)」
ジャップ「クズが全員死んだら日本は良い国になるんだろうなあ」

そんなに弾圧がしたいなら北朝鮮や難民排斥してるブータン行けよ
937この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 15:32:39.97 ID:zjSY6U7r
ちなみに「クズを全員殺せば国が良くなるんじゃね」の代表例が、
ナチやポル・ポト、そして天安門
938この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 15:43:17.89 ID:zjSY6U7r
はあ天安門と文革間違えた
低学歴すぎて死にたい
939この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 15:44:33.31 ID:G8uYWs9+
行間が星海の文句を言わないように誘導したら
今度は世界に対して文句言い始めちゃったなぁ
どうすっかこれ?
星海に文句言わなくなれば
きっとまともな人になると思った俺が甘かったか
940この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 15:47:14.94 ID:zjSY6U7r
まともな人ってただ相手の立場しか見ない人の事?
例えば自分が投稿する所の編集長が世間に文句を言っててもヘーコラしてるくせに、
投稿者が同じ事すりゃ立場を180°変えたりする
そういう日和見の権威主義がまともな人?
まともって何?
941この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 15:48:27.65 ID:jzvekeOP
不必要に他人を傷つけないってだけで、そこそこまともな気がする
942この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 15:48:43.19 ID:zjSY6U7r
ここに居る間は状況証拠で自分もワナビだから偉そうな事は言わないけど、
ν速に居る間は自分はワナビじゃないから立場変えてワナビ叩きしてるような人がまとも?
まともってなに?
辞書で調べてみろよ
943この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 15:50:56.42 ID:zjSY6U7r
ちなみに俺の推測によるとν速のラノベスレの半数はワナビなのにそれを隠してレスしてる
944この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 15:52:24.46 ID:G8uYWs9+
なんかいろいろ言ってる意味わからんけど
きっとストレスたまってるんだろうなぁ
結局行間どうしたいんだい?
どうなったら満足なんだい?
945この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 15:53:13.07 ID:zjSY6U7r
>>944
太田もああやって文句言ってるんだけど、
同じく「ストレス溜まってるんですねえ」って言ってやらないの?
946この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 15:53:52.82 ID:X+rv5463
ラノベのワナビはめっちゃ叩かれる。
奴等はラノベに親でも殺されたのかね
まぁ俺もほとんどラノベ読まないけど

電波的な彼女とかイリヤとかは好きなんだけどなぁ
947この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 15:54:11.58 ID:HYIZbMDT
出版社の現役編集長と投稿者を同列に考えてる辺りでまともじゃないよ
948この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 15:55:15.66 ID:zjSY6U7r
>>947
でも同じく色々世間に対して文句言ってるわけだけど
何故同じく「ストレス溜まってるんですねえ」と言ってあげないの?
949この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 15:56:38.79 ID:zjSY6U7r
ちなみにお前らもν速に行けば喜々として太田叩きをしてるはず(筒井スレかなんかを隠れ蓑に)
950この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 15:57:57.33 ID:G8uYWs9+
あっちはさほど間違った事は言ってないと思うが?
君は何に対して怒っているのかも良くわからん
951この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 15:59:09.81 ID:zjSY6U7r
>>950
行間読めよ
太田のやる事は一貫して自分より立場弱い相手に向かって「文句言うな」
基本これだから
952この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 16:00:57.20 ID:HYIZbMDT
じゃあここで行間に文句言われてる俺はもっと弱者じゃないか
住民税と固定資産税とバスの運賃
免除してくれ
953この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 16:01:50.23 ID:zjSY6U7r
>>952
住民税と固定資産税払ってるだけ俺より強者だろ
俺なんか年金すら免除の年収だっつの
954この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 16:01:50.80 ID:HYIZbMDT
第4回の応募要項の中の第3回座談会発表についてはもう削除しろよw
955この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 16:02:13.26 ID:Z0/dMe42
万が一行間が受賞したら太田克史どう付き合うのか
私、気になります

投稿作品見る限り無理そうだけどね
956この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 16:03:07.44 ID:G8uYWs9+
深読みのしすぎじゃねえないか?
てかピンポイントで自分が言われているという心当たりでもあったとかかな
957この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 16:03:57.37 ID:HYIZbMDT
>>953
俺は健康保険税を逃げてる
だって計算したら仕事についていた頃から払っただけで300万円以上
医者にかかったことがほぼ無し
だったら万が一での全額自己負担でもそのほうが安かったことになる
これから手術が要るくらいの病気しても知らない
958この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 16:05:45.88 ID:zjSY6U7r
>>956
ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、とにかく自分は共産主義者でなかった。
だからなにも行動にでなかった。
次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、
自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。
それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。
だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。
959この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 16:05:50.54 ID:Z0/dMe42
お前ら命削ってんな
夢見るのは大学生までだな
960この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 16:06:23.90 ID:zjSY6U7r
>>957
言ってる意味がわからんが俺の方が間違いなく年収は低いよ
961この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 16:08:52.43 ID:zjSY6U7r
>>959
俺もちゃんと未来設計立ててからメンタルを安定させて執筆に励んだ方が「妥当」だと思うよ
962この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 16:10:12.22 ID:HYIZbMDT
>>960
つまりは健康保険も年金も
お上は「あなたの為だから」と言いつつ税金とは別に金を吸い上げている
それに文句言わないですむだけの印税生活したい

でも桃電当たって年収1億円になってもさくまさんは所得税に文句言ってたな
その立場になっても税金は嫌なんだろうな
963この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 16:11:41.48 ID:zjSY6U7r
>>962
社会保険は税金だろ馬鹿
964この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 16:12:18.71 ID:HYIZbMDT
税金とは別会計
965この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 16:14:08.43 ID:HYIZbMDT
ちなみに自分は太田叩きはしていないなあ
勝手に太田好きだからここ見つけて応募した
投稿重ねていくうちに嫌味言われたら離れるかもしれないが
966この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 16:14:33.96 ID:zjSY6U7r
>>964
なら間違いなくお前の方が俺より年収あるから>>952は撤回するように
967この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 16:16:12.16 ID:zjSY6U7r
>>965
太田が投稿者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、自分は当該の投稿者ではなかった。
だからなにも行動に出なかった。

それからまた太田は投稿者を攻撃した。自分であった。
そっと離れた。



これでいいという事?
968この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 16:17:44.13 ID:HYIZbMDT
撤回した

太田はナチスじゃないから追ってまで俺のケツ掘りには来ないからいいよ
969この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 16:18:52.54 ID:zjSY6U7r
>>968
自分が直接言われてからでは抗いようがない、という話です
970この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 16:20:27.10 ID:zjSY6U7r
やはり特定アジア四ヶ国はDNA的にファッショ
971この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 19:07:33.04 ID:my4MwyyB
ヤマカンこと山本寛氏 ぶっ壊れる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322126441/
972この名無しがすごい!:2011/11/24(木) 21:07:11.17 ID:xJK+2SFe
【星海社名物】 太田克史
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1317098616/
973この名無しがすごい!:2011/11/25(金) 04:50:32.83 ID:F3yv1R5T
マツケンとその眷属てどうなった?
974この名無しがすごい!:2011/11/25(金) 13:29:58.81 ID:Jx4hbTSo
投稿してから改めて調べて気付いた。応募した原稿が規定枚数300枚以下だったってことに。
あー、終わった。メールで辞退しようかな
975この名無しがすごい!:2011/11/25(金) 13:46:41.40 ID:pFprdNpM
辞退はやめたほうがいい
座談会読んでいないのかい?
それと換算枚数が270枚程度なら
400詰めから900詰めSP(スターページ)移動での誤差くらいに見るさ
内容に取り上げるべきものを見つければ賞は遠のいてもチャンスは近づくよ
976この名無しがすごい!:2011/11/25(金) 14:04:07.55 ID:Jx4hbTSo
そっか、サンクス。
調節して300枚にして、再投稿した方がよいのかな、とも思ってたんだ。
977この名無しがすごい!:2011/11/25(金) 14:36:05.11 ID:4Qgyr3Cc
つーか300以下ってどんだけ薄いんだ
978この名無しがすごい!:2011/11/25(金) 14:46:35.10 ID:Jx4hbTSo
297枚。WORDで枚数数えるときに、「原稿用紙の設定」にせず、
「行数と文字数を指定する」で数えてしまったんだ。
そしたら311枚だったから安心してしまい…。
979この名無しがすごい!:2011/11/25(金) 14:47:35.41 ID:pFprdNpM
一度届いてから直しを送ってもそれはいいとも思う
原稿重複または2作応募と勘違いされないように
封筒に訂正分と朱書きして中にに謝りの手紙添えてさ
メールや電話するほうが鬱陶しがられるだろうね
980この名無しがすごい!:2011/11/25(金) 14:49:18.33 ID:pFprdNpM
レス書くあいだに枚数が
改行とスペースによっては埋まる誤差じゃん
気にせずに果報を待て
981この名無しがすごい!:2011/11/25(金) 15:26:59.67 ID:A5VlEHkG
気にしないほうがいいと俺も思う
座談会を読む限りでは、余計なことをして
手間をとらせるほうがはるかにまずいでしょ
982この名無しがすごい!:2011/11/25(金) 15:46:32.28 ID:eiuzBRUq
同じ賞で辞退希望二人目とかおまえら自意識過剰すぎw
まあ自意識がテーマの賞だし向いてるといえばそうなんだろうがw
普通ねーから辞退とか再応募とか、ウザいしアホだと思われるのがオチだ
そもそも枚数なんざ厳密に数えてるわけねーだろと
983この名無しがすごい!:2011/11/25(金) 16:21:53.02 ID:5fe3Xr5/
未完成原稿でも受領してくれるんだし気にしなくていいんじゃね?
984この名無しがすごい!:2011/11/25(金) 16:27:06.65 ID:4Qgyr3Cc
受け取ってシュレッダーへ

985この名無しがすごい!:2011/11/25(金) 17:17:01.30 ID:DVdo3jxG
そもそもここは才能があれば賞を通さず直接太田に送ってもいいわけだし
986この名無しがすごい!:2011/11/25(金) 17:27:14.45 ID:5fe3Xr5/
一見厳しく見えるけど、ここほど規定に寛容なところはないよな
未完ですら読んではくれるわけだし
987この名無しがすごい!:2011/11/25(金) 17:50:28.85 ID:VRUuwf7E
少しでも見込みがある人は規定違反でも優しくしてもらえるけど
要努力の人は少しでも違反があると座談会で笑いものにされるイメージ

ワナビならではの被害妄想を発揮するならよそで受賞できそうな人は優しくしてもらえる
(ただし経歴が好みじゃないと落とされる)
988この名無しがすごい!:2011/11/25(金) 18:12:32.31 ID:mwtwlJc+
>>986
電撃のほうがゆるい
未完だろうが、文字数オーバーしていようが、多少締切すぎていようが、
面白かったら審査通過
989この名無しがすごい!:2011/11/25(金) 18:20:50.67 ID:DVdo3jxG
むしろケアレスミスで落とすような所を教えて欲しいもんだ
990この名無しがすごい!:2011/11/25(金) 18:23:35.15 ID:6sxEZrKD
メールで連絡したり2回送られたりすると、
個別に対応しないといけなくなるから、編集部からは嫌がられることが多い
991この名無しがすごい!:2011/11/25(金) 18:26:57.48 ID:DVdo3jxG
そもそも規定違反の時点で嫌がられてるけど才能があれば大丈夫です
992この名無しがすごい!:2011/11/25(金) 19:26:14.32 ID:zbWpm/i3
まあ二重と盗作さえやらなければ大抵はいけるな
逆にいえばその二つをやらかすとどんな傑作でも落ちる可能性大
993この名無しがすごい!:2011/11/25(金) 21:58:30.49 ID:PTcdC74F
てかせっかく編集部がツイッターやっているんだから直接聞けばいいじゃん
994この名無しがすごい!:2011/11/25(金) 23:03:28.91 ID:pFprdNpM
新書とジセダイに本腰を入れて来てるなあ
FICTIONS新人賞には予想の範囲内の才能とクズしか集まらなくて
注力半減様子見ってところか

ネタっぽい投稿はやっぱり時間泥棒だから自粛するかなあ
テンプレだけで固めたお話って書いている自分が楽しくて
死とか人生の終焉なんてもの考えてる息抜きにちょうどいいんだが
995この名無しがすごい!
次立て弾かれた
誰か以下よろしく

■第4回応募規定
http://sai-zen-sen.jp/publications/award/new_face_award.html

星海社公式サイト http://www.seikaisha.co.jp/
最前線  http://sai-zen-sen.jp/
ジセダイ http://ji-sedai.jp/

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星海社FICTIONS新人賞6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1320738873/

星海社FICTIONS新人賞5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1317976080/