ライトノベル作家志望者が集うスレ50

このエントリーをはてなブックマークに追加
1この名無しがすごい!
ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。

・次スレは>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して建てる事
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す
・投稿作一字晒しはラ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ

前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ49(文芸・書籍サロン板)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1319015501/

ライトノベル新人賞総合・関連スレ
電撃角川富士見えんため/SDガガガ/MF/HJ/GA/徳間/他
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1318413792/
新人賞@ラ板
http://kamome.2ch.net/magazin/

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.41
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1317572967/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1297089040/
2この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 12:28:56.28 ID:Lj3NBA+Q
【主要新人賞応募〆切】
2011年09月30日:第08回MF文庫Jライトノベル新人賞(第二期)
2011年09月30日:第06回小学館ライトノベル大賞
2011年09月30日:第08回C☆NOVELS大賞
2011年10月01日:第17回スニーカー大賞(第二次)
2011年10月25日:第11回スーパーダッシュ小説新人賞
2011年10月31日:第06回HJ文庫大賞
2011年10月31日:第01回講談社ラノベチャレンジカップ

【レターパックについて】
Q.レターパックにそのまま原稿を入れてもいいの?
A.イエス。レターパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。
Q.レターパックを使う際のオススメの書式は?
A.以下のようにすると好感度UPです。
・差出人住所欄に、住所と氏名(小さな文字で良い)
・品名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中
2011年11月30日:第04回GA文庫大賞(後期)
2011年12月31日:第08回MF文庫Jライトノベル新人賞(第三期)

【主要新人賞応募要項】
カッコ内は通称or愛称。

・電撃小説大賞                 ttp://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃リトルリーグ(電撃LL)          ttp://dengekibunko.dengeki.com/participation/d_league.php
・ファンタジア長編小説大賞(富士見)    ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/award_fan.php
・ネクストファンタジア大賞           ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
・スニーカー大賞・学園小説大賞       ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html
・スーパーダッシュ小説新人賞        ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞       ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・MF文庫Jライトノベル新人賞        ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ノベルジャパン大賞(HJ)           ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル) ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・スクウェア・エニックス小説大賞       ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫作品募集               ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)       ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞               ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・幻狼大賞                    ttp://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・一迅社文庫大賞                ttp://www.ichijinsha.co.jp/novel/
・『このライトノベルがすごい!』大賞     ttp://konorano.jp/
・星海社FICTIONS新人賞           ttp://sai-zen-sen.jp/publications/award/new_face_award.html
・講談社ラノベ文庫               ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008
3この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 12:30:07.32 ID:Lj3NBA+Q
【参考サイトURL】
基本★下読みの鉄人                      ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん!                     ttp://sakka.org/
基本★小説ライトノベルの書き方               ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm
基本★筆客商売                         ttp://sakka-gr.hp.infoseek.co.jp/
基本★ラノベwannabe(13氏@185スレ作成のリンクまとめ) ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/
翻訳と辞書:翻訳の為のインターネットリソース        ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集            ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
くろご式 ことわざ辞典                       ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM                 ttp://shigo.com/
落語検索エンジン「ご隠居」                    ttp://5inkyo.net/
大日本帝國陸海軍史料館                    ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
Reichsarchiv 〜世界帝王事典〜                ttp://nekhet.ddo.jp/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」           ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典             ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/
さらに怪しい人名辞典〜欧米個人名の語源と由来      ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)       ttp://www.pandaemonium.net/

ワープロソフトなに使ってる?】

好きなの使ってください。括弧内は(有償/無償 縦書き ルビ)
★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)
★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××) など。

【ワードの設定についての質問】
そもそもwordは英文用ソフトとして最適化されており、日本語の文章では挙動不審になります。
強いて使うならwordの挙動によって規定違反にならないよう十分注意して下さい。
Q:ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの?
A:[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Q:「!?」って、どうやったら入力できるの?
A:[書式]→[拡張書式]−[縦中横]
Q:一枚の紙に2ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は?
A:ファイル→ページ設定→袋とじ
Q:一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
A:ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>> 21.3〜21.9   34行の場合>> 18.8〜19.3   40行の場合>> 16.1〜16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ
4この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 12:31:15.81 ID:Lj3NBA+Q
特 電撃  育成の余裕がないのか無難な受賞作が目立つ。尖った作品も拾い上げてくれるが、売れなければ一冊で使い捨て

――【王者の壁】――
優 富士見 デビュー後、次のシリーズで躍進する者目立つ
   MF   萌え路線が功を奏し躍進中。平坂読がエースの座に。準主力層が厚くなってきた

――【駒数の壁】――
上 ファミ通 井上堅二クラスは出ないが、一冊切りは少なくなった
   靴    大賞ブランド崩壊、ザ・スニーカー休刊。ハルヒ復活の際、作者が精神的な問題を示唆。編集長が交代

――【大物輩出の壁】――
中 GA    メディア展開微妙・下読み導入・ロリ魔改造でワナビ人気やや下降。新人は育っている
   SD    紅、ベン・トーの成功で賞出身作家に光が当たり始める
   HJ    面倒見はトップ級。だが大物感に乏しく、他レーベルでの活躍がない
   Cノベル ファンタジー路線重視。そこそこ活躍しているが、茅田の存在大きく

――【新人実績の壁】――
下 ガガガ   尖った路線でもおk。新人の売上が悲惨。人退がアニメ化。ガガガ放送局開始
   このラノ  創刊ラインナップは全員受賞作。営業力に見合った大物が不在で迷走
   幻狼    デビューを絞っている印象。学生優遇
   スマッシュ 文庫の発売日が不安定
   京アニ   奨励賞のうち一作が文庫化へ。メディア展開がどうなるかは不明

――【新人輩出の壁】――
外 一迅   運営能力疑問。どうにか第1回は発表されたが…
  スクエニ リニューアルしても出版意欲の無さは変わらず
  JNGP  規約に罠&WEB掲載だけでそれっきりが多い

新 講談   秋のCCカップで二次選考の通過者を編集部に招待
   星海   全売上/100/デビュー者数が賞金。一般小説との競合も

公募\(^o^)/オワタ 徳間 朝日 メガミ



01 電撃     4842(長編3181)→5293(長編3443) 受賞9。受賞作不振も10作以上の拾い上げ。1作切り増加?
02 MF      1240(328+253+288+371)→ (385+367+447+ )
          受賞7。最優秀賞は必出。新人育成に定評。萌え魔改造。高齢者は不利?
03 講談社   1109→  大賞作品がアニメ化。秋に講談社ラノベCC。
04 富士見    659→1091 受賞2。応募数1.5倍。大賞300万。評価表配信(未送)・一次選考遅延中。再投稿は不利。
05 スニーカー 806→1080 受賞4。二年連続の大賞(300万)選出。学園小説大賞と統合し二期制に。評価シート導入。
06 GA      1019(446+573)→ (385+ )受賞7。データ応募のみ。Twitterで選考実況。下読み制に転換。
07 SD      799→977 受賞4。枚数下限が低く上限が高い。プロ不可。新人のシゴキが厳しいとの噂。
08 ガガガ    803→833 受賞5。大賞(200万)該当作なし。ゲスト審査員に畑健二郎。
09 ファミ通   599→681 受賞7。ラノベスクール生限定の東放学園特別賞。一次通過率高い。新人の待遇が改善。
10 このラノ   752→613 受賞5。賞金総額一千万。選考に栗山千明。大量に部数を刷るも…?
11 スクエニ   1119(長編533)→非公開 長編受賞なし。メール応募可。11年度より短編部門&佳作書籍化廃止。
12 HJ       361→437 受賞6。新人が生き残りやすいという噂も。
13 Cノベル   245→223 受賞2。「レーベル傾向にそぐわない作品は落とす」と明言。
14 一迅社    221→140台 受賞2。データ応募可。選考経過非公表。佳作受賞者を完全放置?
15 星海社   63→    受賞1。データ応募可。一人一作品縛り
16 幻狼     非公開→ 受賞3、大賞該当作なし。学生特別賞有。有料オフ会参加者受賞。

  スマッシュ         年中募集中。本名で応募。賞金なし。
  JNGP     1105(360+371+374)→ イラスト込。小説実数不明。「応募」作の二次使用権剥奪。三期二部門制。
  ネクストF   336→427 受賞2。ジャンルは現代限定。「再投稿はまず受賞不可」と明言。次回未定。
  メガミ/徳間/朝日ノベルズ 休止。
5この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 12:32:15.86 ID:Lj3NBA+Q
・年一回募集
        〆切 総数 一次 二次 三次 四次 結果 最速発表媒体
このラノ    1/10     2/中  3月  4月   -  8月 HP
ネクストF.   3/31 5/20 6/15 6/15 7/20   - 7/20 一二次Web,他雑誌
幻狼大賞   3/31     非公表      -   - 6/30 HP
電撃大賞   4/10 6/10 7/10 8/10 9/10 9/10 10/10 チラシ
えんため    4/30 6/10 7/10 7/25   -   -  7/25 HP
富士見F    8/31 9/20  1/20 1/20 3/20  -  5/20 雑誌 *一次11/20より遅延
ガガガ.     9/30 10/21  12/1 1/20   -  -  3/18 HP
一迅社     9/30 11/20  5/20   -    -  -  9/20 チラシ *blog速報を中止
C☆NOVELS 9/30 12/10 12/10 2/10?   -  -  3/20 メルマガ
SD      10/25 12/15 12/15 1/15  2/2 2/15  4月 HP
HJ       10/30 11/8  1/7 1/28 2/15  -  2/15 総数チラシ,他HP
・年複数回募集
MF       3/31 7/25 6/中 7/25 7/25   - 7/25 一次メール,他チラシ 年4 通年大賞8/25
GA      11/30 12/7 2/10 3/13 3/30   - 3/30 blog 年2 通年大賞4/30
スニーカー.  10/1 12/31 2/28 4/30 4/30   -  6/30 雑誌 *年一回時点のデータ
スクエニ   10/30 12/17 12/17  ?          3月 HP,漫画誌


05年〜09年の五年間にデビューし、
●デビューレーベルで四冊以上出版した作家の割合

1位 93.3% MF文庫Jライトノベル新人賞  28/30人
2位 80.0% 電撃小説大賞           20/25人
3位 77.3% 富士見ファンタジア大賞.     17/22人
4位 61.5% スーパーダッシュ小説新人賞.  08/13人 
5位 52.9% スニーカー大賞          09/17人
6位 25.0% ファミ通えんため大賞       06/24人


05年〜09年の五年間にデビューし、
■2010年にデビューレーベルで一冊でも出版した作家の割合

1位 83.3% MF文庫Jライトノベル新人賞  25/30人
2位 64.7% スニーカー大賞.          11/17人
3位 64.0% 電撃小説大賞           16/25人
4位 63.6% 富士見ファンタジア大賞.     14/22人
5位 61.5% スーパーダッシュ小説新人賞.  08/13人
6位 25.0% ファミ通えんため大賞       06/24人
6この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 12:35:41.55 ID:Lj3NBA+Q
テンプラおしまい

新人賞の〆切は随時追加削除してった方がいいのかねぇ?
7この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 14:29:37.89 ID:8ou6kkxE
>>2の【主要新人賞応募〆切】が古すぎる件について
8この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 19:18:33.00 ID:SOXfEcG9
>Q:ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの?
>A:[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。

ルビって入れなきゃいけないものなの?
下読みやる人間なら普通に読めるだろで無しってわけにはいかないのか?
9この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 19:30:39.33 ID:Pg0ZWXTP
ふりがな違くて
『幻想殺し(イマジンブレイカー)』的な厨二単語にルビ付けたい人もいるでしょ
10この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 19:38:18.13 ID:+7p4p4+0
ライトノベル
11この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 19:47:09.62 ID:WD9r8Z55
>電撃  育成の余裕がないのか無難な受賞作が目立つ

地味な作品が受賞してるとも言えるのか。
つーか電撃のHPで昨今の受賞作見てたんだが、「アクセルワールド」ってやつの表紙絵があざと過ぎてフイタ。
エロ漫画じゃあるまいし。あれは釣られるヲタが多いんじゃないの?
やっぱ1巻の売れ行きは絵師、表紙次第ってことか。何だかなぁ。
12この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 19:52:04.52 ID:tJSQdDY+
電撃文庫
13この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 19:53:36.04 ID:7byHwVZz
>>11
俺が聞いた話だと、「アクセルワールド」はあの表紙のせいで、敬遠した人も多いらしいぞ
14この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 19:56:48.65 ID:WD9r8Z55
>>13
へぇ。でもラノベ買う層が表紙絵で購買意欲を掻き立てられることは多くても、
表紙絵で敬遠することは少なそう…
中学生くらいだったら恥ずかしがりそうだが
15この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 20:09:39.44 ID:Pg0ZWXTP
そもそも表紙買いする層ってどんだけいるんだよ
普通、今だったらアマゾンのレビューやらでネットの評判を見てから買うかどうか決めるんちゃう?
16この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 20:22:03.05 ID:WD9r8Z55
>>15
書店でたまたま目に入って500円程度だったらその場で買うんじゃない?
それほど金持ってたわけじゃない俺でも表紙絵だけ見て、エロ漫画やギャルゲを買い漁った時期があったし…
当たりは殆ど無かったけどな。まぁあの頃は若かった…
最近のラノベ受賞者の年齢が俺と同じかそれ以下が多くて気が滅入る〜
17この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 20:48:16.35 ID:HjEg8xyb
>>1
おつ
18この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 20:56:44.72 ID:9+Qoy8HT
>>13
アクセルワールドは確かに表紙で敬遠してた奴は俺の周りに結構いた
そいつらみんな同じ作者のソードアートオンラインに流れてた
19この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 20:58:44.11 ID:Xcw5BIZu
AWの売れ行きが絵師頼りとかアホか
20この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 21:03:48.96 ID:UOYfNOBC
>>14
恥ずかしいというよりダサいという理由で食わず嫌いしてたシリーズが結構あるな。
21この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 21:06:31.27 ID:HjEg8xyb
食わず嫌いや表紙の臭いで避けてる作品の多くが、某カリスマ編集の担当作ばかりだったw
22この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 21:11:02.71 ID:ady27DW2
内容ありきだけれど、表紙絵が目を惹くものであれば
それだけ手に取り易いし、尼とかの通販サイト内でも
リンクをクリックする確率は高くなると思う。

思うが、女の子ばかりなのは頷けん。
可愛いキャラは好きだけどさ。
23この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 21:16:06.35 ID:Pg0ZWXTP
絵が駄目でもストーリーが良ければ売れるのにね

まったく関係のない話だけど、ゴンさんの後遺症ってG・Iの大天使で治せないのかな?
24この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 21:19:46.39 ID:4IgRUaMe
仕方ない
おっさんやBBAの表紙など誰も欲しがらない
そんなのあったら俺は興味津々で中身を確認するけどね
25この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 21:25:44.75 ID:fkirXZl6
>>23
傷付いたわけじゃないから無理だと思う

主人公が表紙を飾る作品を書きたいものだ
武器を描くのが上手い絵師さんに会いたい
26この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 21:27:20.20 ID:rc+eMsS4
前新聞にアンケートがあった。確か書店で買うのが今でも圧倒的だった。
ラノベだと通販多そうだが。
27この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 21:28:05.44 ID:ZfOxHGad
ラノベの表紙って主人公よりヒロインのが多いよな、特に一巻とか
ヒロインを大きく描けるってメリットはあるかもだが、そればっかっで何か変わり映えしないんだよな
まあ、自分の書いたヒロインが表紙をデカデカと飾るというのは作者としては酷く嬉しい事だろうけどね
28この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 21:31:36.58 ID:Pg0ZWXTP
>>25
だから女主人公で書いてるんだけどね
おかげで恋愛要素が皆無www
29この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 21:40:16.81 ID:elxAtENT
あのさ、思いっきり有名な歌を主人公が歌うっての
歌詞かいちゃまずいかな?
30この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 21:45:12.59 ID:HjEg8xyb
>>29
問題ない、出版などの時点で初めて問題になるだけだし、直しようはいくらでもある
31この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 21:45:18.99 ID:xkaXAvjS
>>23
まったく同じ事を考えていた。
つーかキルアの行き先がGIだと信じて疑いもしなかった
32この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 21:45:27.48 ID:KXUOaVSQ
少しは本読めよ
そんな作品腐るほどある
33この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 21:51:55.47 ID:ZfOxHGad
>>32
>>29は新人賞に送る作品として大丈夫かどうかって言いたいんじゃないの?
デビュー後は編集といくらでも相談できるからな
34この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 21:54:49.80 ID:EUn+PSt6
絶対にその歌じゃないとダメってんならそうすればいいし
自分で作詞できればそれでもいいじゃん
35この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 21:57:05.95 ID:elxAtENT
>>33
そうそう
ちょっと有名なjpopを唄いながら作業してるってシーンなんだけどさ問題あるかな?
>>33
そうそう
ギャルゲーの両親不在の家を作る為に唄いながら両親の死体を埋めてるってシーン問題あるかな?
36この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 21:57:58.60 ID:elxAtENT
ミスった埋まってくる
37この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 21:59:49.03 ID:WD9r8Z55
>>36
掘り起こして良い?
オタ系サイトで「西尾のパクリ」って連呼してる奴らを見かけるから
「西尾ってのはそこまで手広く萌えキャラ量産しまくってんのか?」
と思って化物語上の100Pくらい読んだけど、確かに他のラノベ小説家と違う感じがする。
よくあんなにペラペラと面白い会話させることができるよな。
あの毒舌キャラが主にしょっちゅうパクられてるから西尾信者はいつも怒ってるわけか。
38この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 22:01:44.50 ID:Peuha0yb
>>37
西尾信者ってすごくわかりやすいね
39この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 22:06:21.44 ID:WD9r8Z55
いや、俺は別にファンですらないんだけどな。
「西尾のパクリ」ってフレーズをしつこく見かけるから、
「西尾ってのと少しでも似てるキャラや設定を書いたら煩そうだ」と思ってちと確認しただけよ。
その前にデビューしなきゃだよなぁ…
40この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 22:08:51.64 ID:5XnBF79X
否定すれば玄人ぶれるっていう風潮、マジファック
41この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 22:10:15.55 ID:Peuha0yb
キャラ被りはしょうがないと思うけどな
ツンデレだってそこら中にいるじゃん
そんな感じ
毒舌キャラだって戦場ヶ原ひたぎが元祖じゃないんだし気にする必要はないかと
でもまあ西尾信者がこぞって叩きに来るから避けたほうがいいのかもな
42この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 22:12:08.99 ID:WD9r8Z55
…よくわからんけど、何かメチャクチャ怒らせてしまったっぽいな。
俺のレスはスルーしてくれていいんで、じゃ。
43この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 22:14:16.87 ID:WD9r8Z55
ああ、>>42>>40のことを言っただけだから
44この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 22:59:21.78 ID:8ou6kkxE
さぁてプロット出来たし一章書くか → いざ書き終わってみると一章だけで50DP

いったいなにが・・・・・・
45この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 23:01:56.77 ID:CJGMStGt
驚きの二章構成にすればいいんじゃね?
斬新だぞ
46この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 23:36:48.10 ID:vf5e0EPE
>>23
>ゴンさんの後遺症ってG・Iの大天使で治せないのかな?

G・I行くには「発」出来なきゃ駄目じゃなかった?
ピトーの推測通りにゴンが念能力失ってるなら、「発」出来ないからG・Iに行けない。

クリアして大天使を持ち出そうとしても、既にクリア済でカード貰い終わった後だし。
47この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 23:45:59.59 ID:CJGMStGt
ところで萌えって、どうやって入れればいいかな?
パンチラとか着替えシーンだけだとありきたりだから、他のも考えたいんだよね

なるべく読者が喜ぶように、こまめに入れたいとは思ってるけど、いざパターンを考えると難しいね
48この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 23:46:28.07 ID:Pg0ZWXTP
>>46
クリアしたのは、実質ゴンだけじゃね?
49この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 23:52:56.00 ID:EUn+PSt6
>>47
それこそそこらじゅうに参考資料が溢れかえってるだろうに
50この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 00:05:19.50 ID:6302YgBN
>>47
それは萌えじゃなくてサービスシーンだと思うんだが
じゃあ脱衣所でドッキリと、プールか海水浴と、雨やどりでブラ透けと、
あと暇なら温泉旅行も頼む

なんかテンプレ展開のコピペなかったか?
51この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 00:20:05.21 ID:0aXLtrKo
ただのサービスシーンなんじゃなく、そこから更にイベントが発生するようにしたいもんだね
主人公がヒロインのパンチラやら裸やらを見てしまうが、それによってヒロインの隠していたある事に気付く、とか
何の展開も発生しないお色気シーンは「ラノベだから無理矢理ねじ込んだんじゃないか」って印象持たれそう
52この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 01:00:04.12 ID:vhKm2I5j
サービスシーンを無理やり捻じ込むのはどうなんだろう
なんかエロシーンのいらないエロゲを連想したよ
53この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 01:26:36.72 ID:QxKNl2qy
女の子キャラの視点で物語かいてたら着替えでも風呂でも勝手に書きたいシーンが湧いてくる。
オレもそういうのは編集の指示でやるものだと思ってたけど実際に書いてみると自分で書きたくなった。
54この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 01:32:19.51 ID:CzqLALVY
実際に編集が萌え入れろエロシーン入れろって指示してくることあるの?
1巻と2巻とじゃ別作品かよってぐらいテコ入れされた作品とかあったりするの?
55この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 01:35:53.00 ID:SRGMhmgD
>>54
いくらでもあるよ

作家さんによっては編集から指示されてることもバラしてるし
56この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 01:37:15.60 ID:8GjbvGFI
萌えは世界の選択なのだから、ねじ込みは仕方ないべ
57この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 02:26:06.16 ID:l8L9euqJ
特に表紙絵が顕著だよな。

漫画だったらギャグマンガ日和やら何やら、一見萌えねえよみたいなのでも、
『絵』が前提の『内容』だからみんな手に取るし、人気出るときは人気出る

これがラノベになると『文章の内容』が前提で、添え物として『絵』があるから、
エロゲギャルゲと同じく、ビジュアル面はより多くの人が手に取れる可愛さ重視。コミカル。
うすた京介が表紙絵描いたラノベとか、手に取らないよ。いやむしろ取るけどさ
58この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 02:48:18.06 ID:OnXND3yU
久米田が表紙描いた野球小説はボロボロだったな
59この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 03:00:00.34 ID:Rr1MGv6G
マンガで有名な人のなんて逆に取りづらいわ
個人的にはだけど

マンガのイメージが強くて
内容にまで侵食されそうでヤダ
60この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 08:18:47.81 ID:YNZ4dClG
田中芳樹は積極的に漫画家を選ぶよな(彼には選択権があるらしい)。
手法としてアリなのかナシなのかは知らんが、桁外れに売れているのは確か。
61この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 08:26:44.08 ID:/XzJ/c57
評判は悪かったけどなー銀英伝のアレ
62この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 10:04:41.73 ID:Qi9/k/O6
銀英伝の挿絵はあれだからこそだろわかってねーなー
63この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 10:15:29.11 ID:lclXlfZl
応募用の封筒にマルタック付きの物を用意したんだが、これで大丈夫?
64この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 15:30:56.47 ID:4gFhLABw
今は動画サイトがあるから格闘技の型とかイメージしやすいけど昔は大変だっただろうな
みんなはどういうものからバトルシーンのアイデアをもらってる?
65この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 15:39:36.98 ID:zLMleirn
アクション映画とかアニメとか漫画とか昔からたくさん見てたから
それの蓄積がアイデアになってる気がする
66この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 16:16:25.63 ID:E+ZOt6Ss
午前中は創作もやりやすいんだけど、この時間になると疲れて来てダメだ
疲れるというより飽きてくる
仕事終わりの創作なんてまずいい文章かけなさそう
毎日ニートで引きこもりが羨ましい
67この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 16:25:13.57 ID:QxKNl2qy
さっさと寝て早くに起きれば良いじゃない。
勤務時間帯とかわからんけど、8時に家をでる生活なら朝3時に起きれば4時間くらいは時間取れる、
夜9時に寝れば6時間は寝れるし、ちょっと遅くて10時半でも4時間半は寝れる。
68この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 16:28:44.69 ID:0UVpMPJS
>>66
隣の芝生は青く見えるだな

元無職だけれど一日中時間があると逆に何もできないよ
自分の場合も無職のときよりも働いている今の方が執筆できている
人間って限られた時間の方が集中できたりするものだよ

夕方から集中力や創作意欲が落ちるなら朝の通勤時間や昼食休憩時はどうかな
土日に集中して書く作家さんは多いけれど
69この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 17:55:34.52 ID:8GjbvGFI
まあ、テスト1ヶ月前には全くやらずに、数日前になると慌ててしだすのと同じ現象だよな
70この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 17:55:48.70 ID:OdRsPn73
疲れるとか時間ない以上に仕事に頭使うから
小説に割くリソースが減る
これが痛い
71この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 17:56:37.83 ID:E+ZOt6Ss
>>68
仕事に差し支えそうだからダメだ
家でなんかした分、仕事中に疲れてしまいそう
72この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 17:59:19.00 ID:0c7CFg7z
時間決めて集中してやるしかないんだろうな。
73この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 18:05:49.70 ID:rBcjQR/Z
疲れてるとか2chに書き込んでる事自体ネタなんだろとしか
74この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 18:54:09.39 ID:lclXlfZl
HJの規定で、プリンター用紙に印刷しなきゃなんないのに、
コピー用紙に印刷してしまった……今からでもプリンター用紙買いに行くか。
75この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 19:02:52.51 ID:lKrApKEq
>>74
よくわからんが、感熱紙ではダメってことじゃないの?
76この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 20:07:37.56 ID:lclXlfZl
>>75
そういうこと……なのか?
一応コピー用紙とプリンター用紙の違いを調べたら、出てきたし。
でもプリンター用紙って画像を印刷する奴だったような……
77この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 20:25:01.24 ID:Yw2DI5i3
こまけぇこたぁいいんだよ!
78この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 20:32:15.28 ID:jD7xkdJQ
そういって向かっていった新兵が下読み相手にどれ程の屍の山を築いてきたのだろうか
79この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 20:35:47.51 ID:Rp5uACKf
頭使えってことなんだろうけれど、文字だけの説明だけでなく
こういう風に印刷して送ってくださいねって画像ものせてほしいよ
80この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 20:48:01.12 ID:1/Z+/Qn2
長文失礼します
MF送るつもりだからキャラつくる参考に萌えアニメとか見てると、自分の好みのキャラが
ネットのアンケートでは下のほうだったり、え?何こいつってキャラが
上位にランクインしてたりすんだけどこういう時ってみんなどうする?
なんか自分の感性にしたがってキャラつくると読者から受け入れられない
作者の自己満キャラになっちゃいそうだし、逆によくわかんないキャラ書こうとしても
既存キャラの劣化で終わりそうっていうか・・・・

81この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 20:49:31.09 ID:SRGMhmgD
>>80
自分を信じろ、流行り物の劣化コピーを書くよりよほど良い物になると思うぜ?
82この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 20:49:52.90 ID:QxKNl2qy
頭使うほどのことじゃないだと思うんだが。
よほど大事なことなら強調されてるし、それでなくても大したことは書いてない。
それでもわからなければ問い合わせれば一発解決なんじゃないか?
83この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 20:49:59.68 ID:IyuTfG0R
一言で言うと向いてない。
84この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 20:50:54.27 ID:oBdZ7E31
>>80
MF的な萌えラノベに感性が合わないってことじゃないのかな
まずどうしてMFに送りたいの?
85この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 20:52:51.53 ID:luDkwecJ
>>80
外見だけふんわり巨乳とか黒髪つるぺた清楚系でいいんじゃね?

中身は己の目指すヒロインで。
86この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 20:57:56.47 ID:Rp5uACKf
>>80
アニメの場合は中の人の人気も関係してくるから何とも言えないな
87この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 21:03:07.54 ID:1/Z+/Qn2
>>81
やっぱ新人賞に劣化コピー送りつけても受からないですよね。
>>84
正直、底辺の仕事してるせいで金ないしバイト禁止なんで
小説書く目的が金欲しさなんで。MFは作家切るの遅いほうだし、なにより
金ほしかったらアニメにならないとまずいわけで、最近のMFは結構アニメ化
してるじゃいですか。それに萌えで売ったほうが映像特典付けやすくて
メディア展開しやすいし・・みたいな打算で書こうと思ったものの肝心の萌え
がいまいちわからなくて・・・
88この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 21:05:30.23 ID:m2x5SY5M
言葉は悪いけれど
金のための職としてライトノベル執筆を選ぶのって
ほとんど知恵遅れ同然だと思う。
89この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 21:07:24.90 ID:1/Z+/Qn2
>>85
ですよね、最小限抑えとかなきゃいけないポイントだけ抑えて、そこからは
自分の感性信じるしかないですよね。
>>86
なるほど、たしかに知り合いに声優目当てでアニメを見てる人がいるし、
そういうのも大きいですか。
90この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 21:07:56.62 ID:Rp5uACKf
今はアニメ化=原作は売れてるでもないけどな
それにアニメ見て原作のラノベを買ったが酷過ぎとかえってアニメ化したことで
原作人気が高まる所がアンチが増える傾向にある
91この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 21:11:26.43 ID:zixoWdwe
>>87
なるほど
それなら大体の基準を教えるから、これを下地にするといい
あとはきみの感性次第だ

・学園が舞台
・主人公はモテモテハーレム状態
・最低、一章に一回はヒロインが下着を見せること
・ヒロインにボディタッチのハプニングは必須
・ツンデレも必須


がんばって受賞を目指してくれ
92この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 21:12:33.18 ID:QxKNl2qy
俺も金目当てで執筆中だ。
仕事持ってるから生活には困って無いけど、将来を考えるともっと金が欲しいし、
会社に依存しなきゃ満足できる稼ぎも得られないのが漠然と嫌だからやってる。
特に趣味も無いから余った時間を小説に投資してるだけ、株や為替と違ってノーリスク、ノーコストというのも魅力。
気にするのは時間浪費による機会損失だけだが、何にも得るものが無いということも無いだろう。
93この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 21:19:12.52 ID:luDkwecJ
金得る手段としちゃあんまりよくないと思うけどな。作家って。

ベストセラーなんてまずでないし。人気作家なんて一割もいないでしょ?

ラノベは初版勝負が大多数だからな。売れなきゃ終わりだし。安定ではないよなー。
94この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 21:23:43.10 ID:SRGMhmgD
>>93
そもそも専業の方が少ない
95この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 21:29:20.70 ID:8GjbvGFI
ラノベ作家で始めから、専業作家になろうとしてる人なんて都市伝説だろう
96この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 21:32:37.73 ID:Rp5uACKf
>>87
授賞式には出れるの?
ラノベ作家は売れてもそこまでお金が貰えるわけではないよ
それにネットやらイベントやらで顔出しもしないといけないこともあるよ
97この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 21:34:02.48 ID:q22iiELm
専業だろうと副業だろうと金目当てで作家目指すなら一般の方がいいよな。
豪華な暮らしを求めなければ、一発当てれば一生暮らせるくらい稼げる。
でもラノベだと二発三発当てるか、
10巻20巻の長期シリーズで売れ続けないとそこまではいかない。
それに一発当たるタイミングも一般の方が多いし、なぜラノベを選ぶんだろう。
98この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 21:34:43.21 ID:1/Z+/Qn2
まあでも副業にできればなかなかでは?作家失業しても本職で生活はなんとかなるし、
遊ぶための金としてはまあまあな額もらえそうだし。
まあ、なること自体むずいんだけど。
やっぱ 自分の感性どおりに書いてみます。いろいろありがとう。
99この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 21:36:01.03 ID:oBdZ7E31
ラノベ原作の萌えアニメも頭打ちって言われてるからね
IS以降はあれだけ騒がれたはがないも雲行きが微妙だし
萌えラノベで金儲けはそろそろ厳しくなりつつある気がする
100この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 21:36:51.49 ID:m2x5SY5M
兼業であるにしたところで
投下した時間と出版される確率と出版された場合のリターンを考えれば
コンビニバイトの1/10も儲からないことはすぐわかるだろうに。

「出版されようがされまいが趣味だから書き続ける」ようなひとが
どうせだから応募してみるというならよくわかるが、
金だけが目的のひとが自分の好みを我慢してまでやるようなもんじゃないよ。
101この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 21:40:44.50 ID:QxKNl2qy
本業続けながらバイトも一緒にできるだけ元気なら本業でもっと儲けられるように頑張るよ。
バイトと仕事はやってて苦になるけど、小説書くのは今のところ苦にならない。
絵を書くのが好きだったらエロ同人でもやってた方がよっぽど効率良かったんだがな。
102この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 21:45:22.38 ID:Rp5uACKf
冬アニメのラノベ原作は偽物語とゼロの使い魔Fの2作品か
最近はオリジナルアニメも増えてきたよね
4コマ漫画が原作のアニメも
103この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 21:49:22.27 ID:/m/0/FuQ
ぶっちゃけ年に100万でも十分な副収入だからな。
億万長者とか考えている奴は金銭感覚が子供なんじゃないか。
104この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 21:50:23.19 ID:1/Z+/Qn2
>>97
一般はあまり読んだことなかったんで・・・・一発あてるというより 副業としてながく続けていきたいんですけど
一般ってラノベより長く作家しやすいですか?自分一般書籍あんま知らないんでシリーズ化できるほうが長く書けるような気がして・・・
>>100
べつに金はほしいけどいやいややってるわけじゃないですよ。
それに金稼ぐ効率は普通に働いたほうがいいけど うちバイト禁止なんで(上司に聞いたら作家とかそういうのは仕事に差しさわりない範囲でならいいそうです)
まあ 書くのは楽しいけど金もほしいんで、できれば儲かるもん書きたいなっていう
  
105この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 21:55:21.87 ID:zixoWdwe
まず大前提として、ラノベ作家は儲からないことを理解しておくと良いと思う

それを理解して、それでも小遣いになればいいって感じなら、やるといいんじゃないかな
106この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 21:58:18.50 ID:q22iiELm
ラノベ作家で年に100万だと二、三年で消えそうだけどな。

>>104
ごめん俺も一般は詳しくない。売れてる作品で比較しただけ。
107この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 22:00:26.39 ID:8GjbvGFI
作家としての本を出すということに、自己実現と他人に対する優越感を持ちたいという人もいるんじゃないか
108この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 22:32:37.94 ID:Yw2DI5i3
好きなことして月20万もらえりゃ十分だわ
109この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 22:46:23.45 ID:/XzJ/c57
授賞式にいく交通費がない
割とガチで
110この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 22:55:58.75 ID:ivlgrSJ0
社会人になったはいいけど書く時間がほとんどなくなってしまった
作家を本気で目指したいなら、個人的にはフリーターが1番お勧めかな
最低限の生活を維持しつつ、将来にちょっと不安があるくらいがちょうどいいんじゃないかしら
111この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 22:57:56.93 ID:h3fNHaWD
予備校生な俺は人生詰んでるかな?
112この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 23:05:00.43 ID:Vr+8TfcG
金のために作家目指しているわけじゃないと云いながら
すでに飽和状態の萌え豚ラノベ書きたいって矛盾してね?
113この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 23:06:12.26 ID:zixoWdwe
ラノベ作家で月20万とか、夢見すぎだろう・・・
まあ、いきなり軌道に乗ることを夢見るのは、悪いことじゃないけど
114この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 23:10:59.45 ID:VQrlq3Na
前どこぞのスレに降臨したラノベ作家の言だと一巻1万冊以上売れるラノベを
20巻ぐらいだしてようやく>>108ぐらいって話だったと思うよ
夢見過ぎどころの話じゃない
115この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 23:17:35.00 ID:p/XaWeub
金云々は別にしても自分の書いたラノベが書籍化、アニメ化、ゲーム化、コミカライズ化して
それを棚に飾ることができたら幸せだろうなぁー
116この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 23:17:35.59 ID:Yw2DI5i3
月1冊ペースで出せば20万くらい稼げるだろ?
そりゃ三ヶ月に1冊とかのペースなら知らん
117この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 23:18:54.04 ID:SRGMhmgD
月1冊で出してもらえるとかどんな売れっ子だよ
118この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 23:20:51.76 ID:p/XaWeub
月1冊って売れっ子と同時に物凄い速筆じゃないと無理だろ
119この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 23:21:01.12 ID:DRX3HRkm
新人賞を取って出版される、それだけが満足感よ
後のことは後で考える
120この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 23:22:08.10 ID:0aXLtrKo
兼業で細々と続けていけたらいいよ、俺は
将来ゲームやアニメのライターとか漫画の原作家とかに転向出来たらなお良し
最近はゲームもアニメも漫画も少し物足りなく感じてきたけれども
121この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 23:22:19.16 ID:SRGMhmgD
>>118
ラノベ作家では西尾やかまちークラスだけな気がしたり
122この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 23:24:07.45 ID:QxKNl2qy
>>120
ゲームのライターって、どんなゲームかによるけど凄まじい苦行になるから止めておけ、マジで。
自分から金と企画を用意するなら話は別だけどね。
123この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 23:26:01.01 ID:VQrlq3Na
>>121
そこらへんでも最速時でも出版は3か月に1冊だけどな
124この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 23:29:12.09 ID:Vr+8TfcG
>>123
刀語を知らんのか
125この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 23:30:47.18 ID:0aXLtrKo
>>122
箱庭ゲーのシナリオを一度書いてみたいんだよね、ボリュームが滅茶苦茶あるからまさに苦行だが
ラノベ作家になってそういうオファーが来るか、オファーが出来るくらい売れなきゃいけないけど
>>123
入間は一ヶ月一冊ペースだったっけ? まあ入間は無職らしいからラノベの稼ぎしかないんだろうけど
126この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 23:33:11.63 ID:0WZZyRyG
入間を無職扱いとか恐ろしいスレだな
127この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 23:33:36.63 ID:VQrlq3Na
>>124
知ってるけどそれは単に企画モノだってだけだからリアルタイムで書いてたわけじゃないと思うよ
128この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 23:34:40.43 ID:SRGMhmgD
10月29日 猫物語(白)
10月30日 化物語アニメコンプリートガイドブック
11月3日 刀語 第八巻 微刀『釵』
11月4日 めだかボックスF
12月頃 刀語饅頭 刀語余話
12月1日 刀語 第九巻 王刀『鋸』
12月7日 哀川潤の失敗 Miss/ion3 死ぬほど幸せ(メフィスト 2010 VOL.3)
12月27日 傾物語
12月29日 めだかボックスG
1月12日 刀語 第十巻 誠刀『銓』
2月2日 刀語 第十一巻 毒刀『鍍』
3月2日 刀語 第十二巻 炎刀『銃』
3月4日 めだかボックス9
3月5日 ダ・ヴィンチ4月号 コメント
3月30日 花物語
4月6日 哀川潤の失敗 Miss/ion4. デジタル探偵との知恵くらべ (メフィスト 2011 VOL.1)
      大河アニメ刀語ビジュアルブック インタビュー
5月2日 めだかボックス10
5月9日 酸素は鏡に映らない(上遠野浩平) 帯
6月30日 囮物語
7月7日 化物語短冊
8月3日 哀川潤の失敗 Miss/ion5. 不敗のギャンブラーと失敗の請負人 (メフィスト 2011 VOL.2)
8月4日 めだかボックス11
9月6日 少女不十分
9月30日 鬼物語
10月5日 ダ・ヴィンチ11月号 コメント
10月4日 めだかボックス12
129この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 23:34:52.16 ID:8GjbvGFI
仮に、ラノベ作家がかなり軌道に乗ったとしても50歳になっても自分がラノベ作家してるイメージが湧かないし、専業にはしたくないなあ
130この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 23:38:44.95 ID:/XzJ/c57
筒井は70代になって萌え萌えなエロ小説書いたりしてるのに
131この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 23:40:26.22 ID:UwBXLzgj
>>123
西尾は刀語隔月で出してたろ。あと今だしてる化シリーズもほぼ一か月だ
かまちーはそうだけど
132この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 23:42:19.81 ID:QxKNl2qy
>>125
ゲームのシナリオ職に就く方法だけど、
シナリオライターの求人に応募するのが一般的だと思うが、仕事の内容を選ぶということはまずできない。
個人事務所を構えてフリーランスで委託を受けている人も多い、けど自分の営業は自分でやる必要がある。
ライターとして発言力が最も強いのはやはり自分の作品をゲーム化してもらうことだろうな。

ただ、ゲームの仕事はプロデューサーの発言力が異常に強い。
金握ってるから当然だけど、でもしかでプロデューサーやってる奴が多くてスケジューリングすらできないから地獄を見る。

好きなようにやりたいならそれこそ同人だな。
133この名無しがすごい!:2011/10/30(日) 23:47:24.50 ID:SRGMhmgD
>>132
先輩があるゲームのノベライズの仕事を受けてメチャクチャ振り回されてたわ……
134この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 00:00:29.63 ID:ndbe/p1Y
>>126
「働きたくないから作家になろうと思った」って入間がどこかで言ってたと思ったんだが…違ったっけか?
>>132
現実はそんなもんか……好きにゲームを作りたいならライターにならない方が無難かな
まあどうしても作りたいって訳じゃあないし、もしシナリオを作りたくなったらあんたの言うとおり同人目指すよ
135この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 00:25:52.09 ID:vLUjpZ8Y
特定の趣味の中級者以上にしかわからないような単語や遣り取りが出てくるラノベって、
やっぱりまずいかな?
例えば、中級鉄ヲタ以上じゃないとわからないネタとか、中級軍ヲタ以上じゃないと
わからないネタとか。
注釈入れたりすると、読みにくいよね?
136この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 00:27:42.71 ID:87WD69FN
一般人(できれば感情移入しやすいよう主人公)に「なんだそれ?」とか訊かせて説明入れろ
137この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 00:31:31.22 ID:u3uOLGgV
>>135
トライXで万全
138この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 00:34:20.54 ID:sWT4tYos
>>135
こち亀みてーな漫画も需要あるんだし、それが分からなくても面白いなら問題なし
俺も平面交差やスイッチバック(鉄としてはライトだけど)、ジェッ天ラパラやひょっとこダブズィーとか容赦なく入れる
初心者キャラも混ぜとけば問題なしだし、それを主役にしても良い

>>137
逆光は勝利
139この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 00:35:32.66 ID:8sp1jKzy
その遣り取りがギャグならわかる人にわかるネタとして仕込んだり、
一行くらいで簡単な説明入れる程度で済ますのもアリだと思う。
140この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 00:37:55.78 ID:xggXx6xu
そのネタを入れなければ面白くならないってなら
ズブの素人にも分かる興味そそるような説明入れろ
ただのオナニーなら邪魔なだけ

その手のネタは自己満になる可能性大
141この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 00:43:18.87 ID:sWT4tYos
オタクキャラを使うんなら、そのキャラのいっちゃってる加減やギャップの描写に使えば良い
複数のキャラがセカイ作って、そこで分かり合うだけのやりとりをしてると、読者がそこに入れない

「うわ、何こいつら……日本語しゃべれよ」 っていうような、そのジャンルに明るくない読み手が
共感できる流れを挟むことが必要だと思う

でなきゃ完全に自己満足になってしまう
142この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 00:46:07.69 ID:LiFidlxr
説明が必要な時点でギャグとしてはかなり致命的じゃね
143この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 01:00:26.73 ID:kHWYvJfy
SF小説だと、言葉の意味は分からなくても雰囲気を楽しむのがメインだな
144この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 01:11:26.29 ID:K08n42JG
主人公に挫折させるのって結構難しいな。
書いてる最中に良い方向へ軌道修正されるから中々悪いことにならない。
多少ダメな主人公にしないと難しいか、でも人の共感を得られるようなダメさを演出するのもさじ加減がな。
145この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 01:21:50.27 ID:puy25a1W
助け舟を出してくれるキャラを脇に添えておくと挫折させやすいよ
146この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 01:25:16.70 ID:vLUjpZ8Y
>>135です。みんなアドバイスありがとう。
みんなの意見を参考に、書き方考えてみる。
147この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 01:33:32.70 ID:K08n42JG
>>145
自分で勝手に自爆してほしいんだが、
あからさまに間違った判断をさせないといけないから読んでて気づくレベル。
敵役に騙させれるとかそそのかされるとかしないとツッコミいれられそう。
148この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 07:09:43.39 ID:7ARvMEGc
完璧な直しだ
これで最終選考間違いない!

週末くらいにはまた、ぜんぜん駄目だ、と思うんだろうけど
149この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 07:15:07.75 ID:X5prOOxL
日曜に徹夜で推敲してたのか?
マジで年齢的に創作諦めないとダメかもしれない
150この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 07:40:50.67 ID:7ARvMEGc
昨日の直しがうまくいったのではんすうしただけ
ちらうらすまん
151この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 08:49:22.49 ID:lpErxfAq
       ________∩_∩
     /   ノ ヽ (  ノ⊂ ̄))) ̄⊃
     /|ヽ  (_ノ  ._ ̄  0'ヽ 0'
    / |ノ  .)    (_)  ヽ  i (  ムシャムシャしてやった
 ∋ノ |  /――、__  ./(∩∩) 草なら何でもよかった
      / /| ヽ__ノ   | / ./   今は反芻している
    | ( | ( ’’’    | ( /
    |__ヽ.L_ヽ        Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.
152この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 09:14:12.98 ID:M+4vfPyb
>>151
ワロタwww
153この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 09:55:18.23 ID:xODK3LBc
ここにいるやつらは全員受賞したこともないワナビの癖に一人前にアドバイスとかしててワロタwww
154この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 10:00:56.68 ID:gDRZlYo5
プロじゃなかったらアドバイスできないとか言う時点でお前の底の浅さがわかった
155この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 10:16:52.17 ID:xODK3LBc
>>154
なんでだよ。

アドバイスしてる暇があったら自分の作品を仕上げろって話。
156この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 10:22:49.07 ID:kHWYvJfy
そんなこと言わずに、みんな寝取られゲームやって仲良くしようぜ
157この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 10:23:55.68 ID:uvIVfhKM
人の意見とかを見ることも、ためになったりいい気分転換になったりするんだぜ…
ってか、そういう>>153は、何でこんなところにいるんだい?
158この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 10:28:40.69 ID:xODK3LBc
お前らを煽って気分転換するためだけど?
159この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 10:30:09.08 ID:m69FZK/r
ナイスブーメラン
160この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 10:31:29.91 ID:ETHMCT+u
NTR好きってただのマゾだよね
161この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 10:58:05.80 ID:M+4vfPyb
煽りにもなってない煽りにマジレスもなんだけど
アドバイスって別に他人へのものだけじゃなくて
自分の意見が如何に役に立たないか
もしくは間違っているのかを確認する作業でもある
自分へのレスがなければ詰まらない意見だったと思い
批判レスがあればそういう意見もあると受け止める
162この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 11:14:35.03 ID:xODK3LBc
>>161
^^;
163この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 11:19:31.27 ID:1YzlLz66
アドバイスにそんな効果求めてるのはお前くらいだろw
164この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 11:22:26.32 ID:tA3ySG6P
自分の意見があってそうかどうかのチェックってことならオレもやってるw
普段考えないことを考えたり、初心を確認する機会でもあるしなあ
165この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 11:26:26.55 ID:m69FZK/r
真面目か
166この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 11:29:18.42 ID:M+4vfPyb
と、このように釣れるから楽しい
167この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 11:33:46.67 ID:ETHMCT+u
アドバイスしようだなんて考えてないし
自分の考えを確認しようだなんていう気もない
正直なにも考えずにレスしてる
168この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 11:34:29.48 ID:sWT4tYos
>>164
突っ込んでるウチに、「アレ、これ俺の作品もなんじゃね?」 って思うこと多々。
169この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 11:37:10.65 ID:xODK3LBc
>>166
^^;
170この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 11:43:02.64 ID:o7n8vbv3
このスレにプロがいないっていつから思っていたんだ?
171この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 11:49:34.05 ID:tA3ySG6P
他人にアドバイスをしたとき、自分を省みる
すると大抵できてないよな
172この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 11:56:41.30 ID:ZrOFwx6N
>>170
なん…だと…
173この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 12:02:13.16 ID:7ARvMEGc
時折役立つアドバイス貰えてるしな
ギブアンドテイクだろ
それがなきゃこないよ
174この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 12:27:13.23 ID:f6E8TMXI
つかラノベなんて最小限の文章力さえあればあとは運げーだろ?
たまたま運よく出版社が考えてる路線と合えば受賞できるし、
たまたま運よく作者が面白いと感じる感性が大多数の読者に受け入れられればヒットする
アドバイスもなにも自分の書きたいように書いてそのあとは運しだいだろ
175この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 12:45:17.40 ID:kHWYvJfy
まあ、みんな落ち着け
それで、自分は寝取られゲー好きなんだけど、見識を広げるため処女独占スレを見に行ったんだよ。
そこで興味深かったのは、・レズNG
・多重人格NG
・ヒロイン全員は、主人公とくっつかない場合生涯独身でなければならない
・ヒロインが主人公以外の男と喋るが嫌だ
・ヒロインがサブキャラの男の名前を呼ぶのも嫌だ
・学園のアイドルも性的な目で見られてるから嫌だ
とかあったんだよ。こういうのを創作に活かしたいんだけど何かないかな?
176この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 12:47:54.83 ID:EkEMLG0q
おまえそれ見識せばまってる気がするんだがwww
177この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 12:48:41.46 ID:LEB0FAYP
処女厨をテーマにしたラノベってあるっけか
178この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 13:03:43.06 ID:++4aNmse
処女厨をテーマにするってことは
取りも直さず非処女をメインに展開していかねばならないということ

普通ラノベのヒロインは言うまでもなく皆処女だ
つまりは
179この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 13:09:08.74 ID:6gPPWFjF
>>177
『私の愛馬は凶悪です』が貞操観を主題にしていた。
登場する女子のほとんど(主人公の妹含む)がビッチで、一人の男に喰われている。
180この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 13:12:44.32 ID:X5prOOxL
ヒロイン非処女なら間違いなく読むのやめるし、作者しねと思うわ
てかエロゲの話しラノベに持ち出すなよ
このスレの奴、読者の思考からかなりズレた奴多い
181この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 13:15:38.65 ID:LEB0FAYP
>>179
まさか先人がいるとは…てか、愛馬ってそんな話だったのか
でも作者見て納得。新井輝ならやっても不思議じゃないか……売れなかっただろうなぁ
182この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 13:17:30.67 ID:qFGoGvsE
>>179
処女厨じゃないけど嫌だなそれは
183この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 13:18:02.57 ID:sWT4tYos
そのタイトルを聞いてもガンダムXしか思い出せなかったw
184この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 13:26:11.48 ID:vLUjpZ8Y
行く先々で出会う女の子が全部父親の子供(姉か妹)な作品なら書いた事がある。
185この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 13:26:21.35 ID:Hoia9e2i
>>183
オルバよ……私もだ。
186この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 13:36:58.61 ID:6gPPWFjF
台詞の抜粋がこんなんだ。
「うん、友達がね、位里様としたんだけど、それがすっごく良かったって言うから。なんかね、もう一晩中、イカされっぱなしなんだって。位里様とすると息継ぎできないまま波間を漂ってるみたいな気持ちにさせられるらしいよ(略」
「って言うか、あんた……まだ中学生でしょ? しかも今度、中学二年生じゃない。去年まで小学生だったくせにっ」
「だから、なに? 中学生のくせにエッチしてるのって言い出すわけ? そんなのもう常識でしょ? 私の友達でまだしてない娘なんて一人もいないわよっ」
(事後)
「本当、噂に違わずっていうのかなあ……したいのに出来ないでいたせいかもしれないけど、すっごい気持ちよくてさあ……私、もう途中でギブアップしちゃった。あんなの一晩中とかされてたら……頭おかしくなっちゃうよ……」
187この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 13:38:57.70 ID:6gPPWFjF
この位里様を主人公にしていたら神書認定も余裕だったのに。
188この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 13:50:21.79 ID:uvIVfhKM
そもそも、そんな話を書きたいのか、と…


…書いてみたいな、何となく。
189この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 13:56:29.57 ID:QqNuAS20
>>175
主人公の性根がそんなだと間違いなく引くなあ。
ラスボスの性格設定にならまだ使えるかもしれないけど。
190この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 13:57:44.98 ID:lpErxfAq
>>175
そんな処女厨高校生が、理想の図書委員隠れ美少女(処女)に惚れて
好かれるために何かこう頑張るとかどうよ。

でもその場合そいつは途中「彼女でなくても処女ならいいのか」「処女じゃなくなったら彼女はどうするのか」
みたいな命題に挑戦しないといけないか
191この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 13:59:23.54 ID:lpErxfAq
後者は違うな。
もし彼女が自分以外の男に処女を奪われ(≠捧げ)たらどうするか、みたいな。
まあ良くも悪くもキャッチコピーとしては万人・女性読者受けはしない作品になるかもしれない
192この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 14:08:32.63 ID:kHWYvJfy
それで、自分としては変態を題材にした作品を書きたいんだよね
変ゼミが良い手本なんだけど、ラノベだとどこまで表現していいか分からないのが難点だ
まあ、受賞してから第二作目に担当としっかり相談して考えるのがいいんだろうな
193この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 14:51:13.10 ID:f6E8TMXI
話変えるけど 打ち切られた作家って企画書通して仕事もらわなきゃだろ?
んで 質問なんだが打ち切られると担当さんも打ち切り作家なんて相手にしないで
別の作家につくようになるんか?
もしそうなら打ち切りすれすれレベルの作家って自分の担当さん以外にも
いろいろコネ作らないと打ち切られた時企画書だせなくね?
194この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 15:02:22.15 ID:vLUjpZ8Y
打ち切られたら、もう一回ワナビに戻るんじゃないの?
195この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 15:37:45.37 ID:7ARvMEGc
売上から考えてマンガより多く複数作家の担当掛け持ちしてるだろ
赤出るほどまったく売れなきゃ相手にもされないだろうけど
ほどほど売れれば次は頑張りましょう。企画できたら持ってきて下さい。ということになるんじゃね?
売上貢献度によって命が延びるみたいな
196この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 15:41:39.58 ID:sWT4tYos
会社にもよるが暗黙の了解として、打ち切られたところでの仕事は絶望的な場合が多い
電撃などは体力にも余裕があるので、期待できそうな作家も打ち切りから編集主導作品の再利用もある

それにしても、その二度目のチャンスで駄目ならほぼアウト
197この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 16:29:25.39 ID:zlczNyOc
とりあえず原稿をレターパックで送ったんだが、普通郵便じゃなくて大丈夫だった?
198この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 16:42:59.26 ID:1vjjs1CX
中身に破損がなく〆切前にきちんと届くならいいんじゃね
199この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 16:44:04.58 ID:Wbnb9utn
問題ない
200この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 17:10:59.41 ID:uvIVfhKM
何だろ、実際にやらない(やれない)けど、内容証明で送りつけたくなってきた…
201この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 17:22:34.04 ID:9H5vqVmY
>>181-182
なんでそんな反応かよく分からんかったんで>>179見直したが
ちょっと勘違いしてる気がする

愛馬の主人公って女だぞ
主人公の妹ともヤったイケメン(>>186の位里様)が主人公の彼氏的存在な
そんなモテモテイケメンに特別に想われてる主人公という話で
寝取られとかそういう話がメインじゃない
まあ妹がその彼氏に強引に迫ってヤっちゃったのにはショック受けてたが
202この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 17:27:39.13 ID:HYGQelml
いつまで続くのエロゲートーク。
203この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 17:32:19.72 ID:m69FZK/r
無論、死ぬまで
204この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 17:34:02.66 ID:9H5vqVmY
エロゲじゃないってばよ
ファミ通文庫から出てるラノベだってばよ
205この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 17:37:31.05 ID:gbLlXevk
そのファミ通文庫ってエロゲメーカーは他にどんなエロゲ出してんの?
206この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 17:39:10.49 ID:8sp1jKzy
ルームナンバーの人、手広すぎだろと思ったがそういうことだったのか。
207この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 18:30:57.46 ID:e8huoCj1
ああ、今は亡き富士ミスの人か
208この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 19:11:58.47 ID:VIxnSuiZ
講談社の新ラノベレーベルってどうなることやら
どれみが原作人気もあってそれなりには売れそうだけど
209この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 19:22:57.67 ID:VIxnSuiZ
>>193
営業は自分でしないといけないよ
パーティーなどには顔を出して挨拶はしておかないと
それと同業者に飲み会誘われたりしてもめんどくさいから嘘の用事で行けないと断るよりは行ったほうがいい
210この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 19:23:08.02 ID:bP5YiI3f
一太郎を入れるのにいくらくらいかかるの?
211この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 19:25:18.62 ID:nrWYuWEo
>>208
講談社の所はこけそうな気がする。カンだけど
電撃が次から次に新しい弾撃ってくるから、新参が人気シリーズを育てるの難しそう
まぁ、ラノベって作者買い、レーベル買いが少ないみたいだから、一発当てたらどうにかなるかもしんないけど
212この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 19:34:42.39 ID:NQtaHKHi
ラノベと一般を渡り歩けるような力が欲しい
213この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 19:57:32.54 ID:nmIDDkfH
>>212
つまり俺みたいになりたいってことか
214この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 20:11:33.90 ID:XN7C3jtq
>>212
一般を書こうと思わない限りそれは_
215この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 20:41:36.67 ID:vLUjpZ8Y
質問なんだけど、学園ものの作品で三年の先輩と一年の後輩が出てくる設定で、
入学からお正月まで投稿作品で書いちゃうのはまずいかな?
万一入選して続き書いてって言われた時に書けないのはやっぱりマイナス?
216この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 20:44:59.98 ID:HYGQelml
続き書いてって話になるのなら、出版する時点で
正月まで書けとは言われないんじゃね?
売れるかどうかなんて、編集ならある程度は予測できるだろうし。
217この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 20:46:03.07 ID:OWhNBN1v
主人公じゃないキャラが学校卒業しただけで書けないの?
218この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 20:48:50.42 ID:uSY2BUqJ
留年すればいいし
219この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 20:48:52.28 ID:ndbe/p1Y
作中の四月から五月あたりまでの内容を存分に膨らませてみたらどうだ
お正月の話はデビュー後に七巻あたりで
220この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 20:50:16.06 ID:K08n42JG
出版にあたって編集から改変相談が来るのは当たり前だから、
完結してても続き物にできるように改変させられるものと思えば良いんじゃないか。
221この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 20:53:44.23 ID:1DeLs/VK
春になれば、ヒロイン役の先輩が大学生になって独り暮らしを始めるんだろ?
願ったり叶ったりじゃないか
222この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 21:01:56.31 ID:ndbe/p1Y
掲載時には三年生だったキャラが単行本化の際に二年生に変更された漫画があった
デビューが決まったら多分そうなるんじゃないかと思われ
223この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 21:11:59.95 ID:dSyV4IZL
四年制の学校にしろよ
224この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 21:15:43.90 ID:1YzlLz66
1冊で9ヶ月経つラノベってすごいな
俺がさっき書き終えたやつなんか4日間の話だ
225この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 21:17:03.57 ID:vLUjpZ8Y
>>215です。みんなアドバイスありがとう。
夏合宿とか文化祭とかのイベント頼りで話進めてるから、
春の話を膨らませろと言われても自信ないし、先輩と後輩が
居ての話だから、学年も変えにくい。先輩がメインヒロインの
部活ものだから、先輩が卒業しちゃったら話続かない。

やっぱり没かなぁ・・・・・・。
226この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 21:28:24.55 ID:ndbe/p1Y
夏合宿と文化祭を一本に纏めるってのは逆に凄いわw
けど、そのイベント二つを一冊で同時に使っちゃうのは勿体無いんじゃないかと思うんだが
その作品は夏合宿の話だけじゃ済まない構成なのか?
227この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 21:35:19.95 ID:i3tHwnAL
ハルヒみたいに時系列シャッフルでおけ
228この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 21:41:40.70 ID:vLUjpZ8Y
>>226
う〜ん、実は荒っぽく下書きみたいのができてるんだけど、
プロローグで出会い、一章で友好深めて、二章で夏合宿
三章で体育祭とテストで、四章で文化祭、五章で冬休み、
エピローグでお正月やって、およそ120枚の見込み。

やっぱり駆け足過ぎるかなぁ、なんか短編集みたいだし。
229この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 21:42:10.69 ID:1DeLs/VK
というより、後輩と出会ってちゃんとクラブに入って貰うまでで一冊で、
夏合宿は普通二冊目のテーマだぜw
230この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 21:54:50.63 ID:ndbe/p1Y
>>228
てっきりもう全部書いたのかと思ってたんだがまだ下書きだったか
確かに駆け足気味かもな、各イベントの特色を活かしきれずに消化不良起こしそうな予感
体育祭やテストまで駆け込まないまでも、夏合宿前後にイベント作った方が無難だと思う
ただそれだとありきたりな作品で終わりそうなんだよなー、一冊の内に怒涛のイベントラッシュというのは目を惹きそうではある
何の部活を書くのかは分からないけど、部活物は一大イベントの無い場面をどう調理するかも腕の見せ所じゃないかと個人的には思う
231この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 22:00:24.76 ID:F1EkL1C6
このスレとラノベ板の新人賞スレはどのような違いがあるの?
232この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 22:07:53.92 ID:vLUjpZ8Y
むう、なんかどうしたらいいかわからなくなってきた。
ちょっと寝かして整理してみることにします、アドバイスくれた皆さん
どうもありがとうございました。
233この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 22:12:45.21 ID:8sp1jKzy
前の電撃に四月からクリスマスまでかかるのを応募した俺がいますよ。
メインはみんな一年だからだいぶ違うけど、このペースだと四巻が限界。
でも二次落ちだったから大丈夫だよ気にすんなとは言えない。
234この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 22:23:33.21 ID:o7n8vbv3
>>231
新人賞に出さなくても作家志望はなのれるだろ?
235この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 22:30:01.52 ID:kHWYvJfy
むしろ、卒業式からどんどん遡っていって、入学式が最終回の話はどうだ
236この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 22:45:06.58 ID:F1EkL1C6
>>234
なるほどな
237この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 23:38:01.79 ID:j6pWeMC0
設定の説明省略する為に、手書きの地図添えるのってアリだと思う?
238この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 23:39:35.12 ID:3W3spNtO
ゴミみたいな質問で本当申し訳ないんだが
【オリコン一万部】ってどういう意味かわかる?初版と重版合わせて一万部ってこと?
239この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 23:44:49.51 ID:qQ65Vq3z
>>238
オリコンの週刊売り上げ部数ランキングで1万部強をマークする
つまり発売して一週間前後で1万部売れるって意味だよ
どこでその言葉が使われてるかによって微妙に変わってきそうだが
240この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 23:49:16.91 ID:ndbe/p1Y
>>237
ゴミ扱いだよ
241この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 23:51:07.08 ID:KJPaQizA
>>239
累計売上の可能性もあるぞ
242この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 23:51:09.84 ID:HYGQelml
>>237
個人的にはなしだと思う。
新人賞は小説で公募しているのに、地図を添える時点で
物書き(キリッ としてやっていこうという意思が感じられないと判断されるかと。
243この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 23:56:34.47 ID:fWV51Gf9
>>237
論ずるまでもなくアウト
そういうのは規定に書いてあったと思うが
244この名無しがすごい!:2011/10/31(月) 23:58:28.83 ID:j6pWeMC0
了解、やめときます。
アドバイス感謝。
245この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 00:00:48.00 ID:7P6ERo7H
>>243
チッいらない真似を・・・
246この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 00:03:28.47 ID:qQ65Vq3z
>>241
累計でやっと1万になるような作品はランキング外で発表されない
247この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 00:18:57.90 ID:P6NEQK3T
そういや、はがないは週間文庫ランキングで一位になってかなり売れてたな。
確か10万部くらいだったか
248この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 00:19:10.18 ID:zrQHBo5c
>>246
1万という数字にこだわってるかどうかは、質問者の文から判断できない
249この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 00:37:21.41 ID:RX1Zyu+L
「説明省略するため」なら、なしだな
ミステリーの見取り図やファンタジーのワールドマップが一概にアウトかというと微妙だが
250この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 01:51:40.35 ID:+AV9fTPp
>>237
もちろんアリ
挿し絵や設定資料もあった方がいい
251この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 02:20:33.67 ID:sMKUkdo0
下読み経験者が論外って言ってたっけね
252この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 02:24:04.73 ID:zZLCuTsX
下読みの鉄人の人は、イメージイラストとか設定資料とかなら許容範囲だと言ってたな。
253この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 04:02:34.95 ID:d2MjxYSf
プライド的には付けたくはないな
254この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 07:30:50.25 ID:VrJgNdvs
打ち切られてサヨウナラなら、デビュー作で4冊だして打ち切られてたガガガの渡航は運が良かったのか。
それともレーベルが育てるスタンスだったから良かったのかな。
今出してるのは挿絵の人もある程度は自分で決められたみたいだし。
255この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 08:53:21.00 ID:vpMPUeda
規定云々以前にそんなものを送るってのことは
自分は地図を説明する文章力もないゴミです
って宣言しているも同然だよね
256この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 09:53:57.20 ID:250w7Z50
ミステリーは図を付けるとは聞いたような。
ラノベじゃ必要性はあんまり感じないな。
257この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 10:10:26.97 ID:vYWXy5tQ
ラノベでもミステリーなら地図はあった方が解りやすいとは思うけどな
258この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 10:32:50.45 ID:nsC3RpUY
少し前のSF小説は最後のページに世界設定やら用語やら詳しく図入りで書いてあったよね

今でも外国のファンタジー小説には書いてあるね
259この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 10:43:37.34 ID:BWW4iKQ8
基本的に投稿作には必要ないだろうな
出版の際にあったほうがいいと編集が判断したのならそう言われるだろうし
応募規定にない余計な物を付けて心証を悪くするデメリットのほうが大きい
260この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 11:50:24.95 ID:FQAZgIwJ
応募規定見れば図は入れるなって書いてあるのが結構あると思うが・・
261この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 11:53:04.61 ID:Y8j4UTtP
応募規定も読まないような奴が何人もいるんだろうな
電撃とか1000人くらいはそれで落とされてそうだな
もっといそうだが
262この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 11:55:37.29 ID:ncIy6gCI
電撃は規定には書いていないぞ。
263この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 12:01:47.74 ID:FQAZgIwJ
でもQ&Aには書いてある

Q.原稿にイラストや設定資料をつけることは可能ですか?

A.ご遠慮ください。小説本文のみお送りください。
264この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 12:14:50.95 ID:ncIy6gCI
規定には、な。
違反にならないから落とす理由にされんだろ。
265この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 12:17:54.66 ID:cRAv/RQj
マジレスすると原点要因、資料もセットで読んでくれるとは限らないしな

まあ、本編より分厚い設定資料集避けの理由もあるんだけどねw
266この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 12:21:15.91 ID:vYWXy5tQ
地図ならともかく、設定資料はさすがに力不足としか云いようがないな
267この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 12:23:26.19 ID:Y8j4UTtP
揚げ足とって屁理屈こねて送る奴もいるんだろうね
まあ倍率が下がってくれるなら大いに結構なんだけどさ
来年から新人賞に参戦するし
書いてないからいいだろって考えで送る奴は送れよ
268この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 12:24:33.74 ID:cF6RXi1h
イラストや資料付けても良いですか、なんて聞かれたら「ご遠慮下さい」としか言いようがないよな。
大人の事情って奴だ。
269この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 12:35:17.55 ID:QkWfbZAD
最初にすることは規定違反のを弾くことだもんね
規定違反のは内容読まれることなく弾かれるから送り損だよな
ご遠慮くださいって言われてんだから資料も規定違反ってことだ
270この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 12:42:50.35 ID:P6NEQK3T
何事につけても、ルール外と知っててもあえて破る奴がいるけど何と戦ってるんだろう
271この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 13:04:48.33 ID:DWXrvPlt
>>270
奇抜さや独創性を狙ってるんだろう。
「他人と同じ事をしても駄目だ。新しいことに挑戦するぜ!」ってな感じで。

大抵はただの自己満で、さらに線引きをミスると
劣化どころか嫌悪を抱かれる凄惨な結果に終わると思うがな。

さて、そろそろ例のaaが貼られそうだが……。
272この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 13:09:11.28 ID:FQAZgIwJ
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
273この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 13:58:51.24 ID:72iQhDFb
要項や規定に逆らうってのはつまり、他の投稿者と同じ土俵で戦う気がないってことだからなあ
でも一般文芸では確かいたよな
〆切破って、規定枚数を数十枚レベルでオーバーしてプロになった奴が
274この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 13:59:18.56 ID:c96IF9N5
>>272
ワロタwww
275この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 14:12:02.89 ID:g05tRT1X
そんなことするやつは単に常識や社会経験の無い学生かニートだ
他に理由無いだろ
276この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 14:25:03.40 ID:YZQ4qy/t
そもそも新人賞は明確なルールの中で力を競わせるのが目的なのにな。文章力然り構成然りアイデア然りキャラ立て然り。
ルール逸脱してもプロになった奴は、それ相応のパワーがあっただけのこと。

「それも分からず奇を衒ってやってる奴」はどうせ普通にやっても普通にやった奴以下でしかない。
あるいはそれで普通にやった奴と同程度の面白さじゃ、ルール破ってその程度w状態。

ちゃんと理解してやるならまだしも、
「図を入れてもいいかな」「地図があった方が分かりやすい」「資料集つけようかな」
とか言ってちゃそりゃ弾かれるわw
やるなら徹底的に理解した上の自己責任かつどや顔でやればそれくらいの方が突き抜けてて受かるんじゃね
277この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 14:42:07.72 ID:2Brm1Y6P
少なくともこんなとこで相談する程度の決意じゃやるべきではないってことだな
278この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 14:53:12.94 ID:vwa0eqPe
何だか吉野家コピペみたいな感じだな
279この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 15:05:49.29 ID:BP+PpmxZ
>>273
一般は下読みの人が別のとこに紹介とかやってるみたいだしなぁ
280この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 15:27:10.30 ID:NvVWbqOQ
プロット書くのおもろい 
281この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 15:28:21.32 ID:2Brm1Y6P
脳内妄想は面白い
282この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 15:32:46.77 ID:g05tRT1X
改稿はつらい
283この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 15:52:14.06 ID:ob1z/TUh
脳内だとこのキャラはあの声優さんの声がいいかなって声がついて
こんな音楽がいいかなって音楽も流れてて
アニメだとこんな感じかなって動いてるからどれも面白い

脳内妄想を忠実に文字に起こすのって難しく
284この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 15:58:12.99 ID:250w7Z50
>>283
わかる。
頭のなかで動くアニメをもとに小説に書き起こしている感じだわ。
285この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 15:59:42.94 ID:NvVWbqOQ
映画みたいに構図とか間とか考えるの楽しい
286この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 16:06:19.47 ID:c96IF9N5
>>284
これが今のラノベの良いところだな
287この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 16:34:55.71 ID:72iQhDFb
頭の中で生き生きと動いてるキャラや、魅力的(と思ってる)な世界観を
いざ文字に書き起こすと上手く描写できなくて、もどかしい気持ちになることはある
288この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 16:40:50.84 ID:JIk5iU6z
女が微笑むシーンを想像して書き起こす

女は微笑んだ。

あれえ? ってなるよね
289この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 17:31:10.33 ID:YZQ4qy/t
光の中で〜とか花開くように〜とか、比喩で描写するのが小説の妙だな。
ただその分、シンプルに絵で描くのとは、脳の違う部分使うわー
290この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 17:50:02.63 ID:PJT4U/GU
アフロディーテも裸足で逃げ出すうんたらかんたら
291この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 17:52:36.16 ID:BP+PpmxZ
よほど意味のあるシーンじゃないと「微笑んだ」は「微笑んだ」じゃないの
まさかちょっとした動作にいちいち重い描写挟んでるのか
292この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 18:02:58.32 ID:f5npVsQN
同じ微笑むでも全て同じ表情ってわけじゃない。
しっかり描写をすれば楽に伝えられるが、確かに重くてテンポも悪くなる。
かといって簡単な描写だと今度はバリエーションの問題が。
それを考えるのも小説を書く楽しみの一つではあるけど。
293この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 18:03:44.26 ID:sNn/4OS4
ていうかその場合、「微笑むシーン」じゃなくて「微笑んでいるモブの内の一人」という扱いだろうな
シーンを支配するまでの微笑なら描写が足りなさ過ぎるわ
294この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 18:09:54.46 ID:RkSYtXWh
女は微笑んだ
花が咲いた

と書いたとして
果たして比喩と受け取ってもらえるのか
単に花咲か爺さん扱いされるのかはわからん
295この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 18:09:58.75 ID:rwlo/bD7
>>289
加減が難しいよね
って一般もラノベも書いてるからってのもあるけれど
ラノベは読みやすいようにリズムも大事っていうからそういった表現も使う場合と使わない場合があるじゃない
296この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 18:39:11.56 ID:YZQ4qy/t
>>295
ラノベ的な加減=ちょっと装飾過多、あるいは現代的、オタク的な比喩や言い回しでの表現
一般=ラノベ的加減も文学的表現も派生として含むので色々だけど、この場合基本的には『シンプルな感じ』ってところか?

なるべく一般に近く。かつ、たまにはラノベ的な描き方
ってのが自分の中で理想なんだけど、結構ラノベ寄り、それ以上に自己満足に近い無駄な装飾が多くなってしまうなぁ。
重要なシーンとあっさり進めるシーンの見極め、コツがいまだ難しい…
297この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 18:42:31.54 ID:hRL5WVTs
ラノベと言えど文章的美しさは読者にも伝わるだろう

と信じて突き進むしかない
298この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 18:43:39.09 ID:cRAv/RQj
>>296
俺、逆だわ……地の文が多めで一般よりかジュヴナイル系、装飾過多な以外はほぼ一般風
でもストーリーや設定はラノベで、しかも固すぎることが多いのでバランス悪い
若い頃に読んだ物が染み着いてるんだと思うけど、思うようにいかんね。
299この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 19:01:20.59 ID:g05tRT1X
キャラの掛け合いは意識的に地の文を極力書かないようにしてるな。「」と内面独白の()だけとか。
極端な場合、「」のセリフの中にさらに()で動作や状態を一言入れたり。
シリアスなとこは()無しで自由関節話法で内面独白入れて地の文にしてる。
300この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 19:49:21.83 ID:f5npVsQN
最近かまいたちの夜を再プレイして、
文章はこれくらい軽くしても大丈夫なんだよなと気付いた。
ミステリかぶれで文章が硬めなのも個性だしいいやと思ってたが、
最近は硬くなりすぎて少しずつラノベから離れていってる気がする。
301この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 19:50:49.49 ID:XIJbV+1G
まぁ、実際文章にしようとすると難しいってことだな。
でもこのスレの人達は何だかんだで毎日毎日少しずつ書いてるんだろう。
すごい。
302この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 20:24:55.28 ID:zZLCuTsX
あいうえお作文みたいな形式のギャグを幾つかはさんだんだけど、ラノベの読者層って
「WTO」「PKO」「WWII」辺りの言葉ってピンと来るかな?
「USA]とかは問題ないと思うんだけど。
303この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 20:28:07.43 ID:cRAv/RQj
>>302
新聞読める年齢なら大丈夫だろ、でも変にこらない方が良いとは思うけどな
304この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 20:42:02.93 ID:f5npVsQN
むしろそれより上の世代の方が全部覚えてるとは限らない。
305この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 20:48:04.75 ID:y+Eiiv35
>>302
ライトノベルで「ヤングガンカルナバル」漫画でも「ヨルムンガンド」
みたいなのがはやってるんだから、何かこうが全然大丈夫だろ
306この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 20:55:55.19 ID:RLo27GiU
うーむ
説明を削るか、キャラを削るか、話のスケールを小さくするか
推敲以前の添削で悩んでいる間に11月
307この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 21:04:30.64 ID:XIJbV+1G
何月から書き始めたの?
308この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 21:06:04.09 ID:GDFM1s4m
推敲中の作品が急に色あせて見えてきた
309この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 21:07:14.74 ID:u2gwcNOP
ラノベの読者層ってたまに分からなくなる
ラノベの講座に行ったときは『中高生がメインターゲット』って言っていたがそれでいいんだよね?
大人も買うがメインターゲットではないんだよね?
310この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 21:12:17.49 ID:GDFM1s4m
精神年齢が中高生の大人と子どもがターゲット
311この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 21:12:22.55 ID:P6NEQK3T
マンガだと、少年コミックと大人コミックで分かれてるから、住み分けしやすいけど、ラノベだと全て一緒くたになってるからな
ラノベでも変ゼミみたいなのを書きたいと思ってるんだが
312この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 21:18:39.53 ID:2Brm1Y6P
業界に話を聞いてもらう唯一の方法は「成功してみせること」
http://ascii.jp/elem/000/000/574/574882/index-2.html
313この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 21:27:04.23 ID:zZLCuTsX
>>303-305
ありがとう、ちょっとラノベの読者層を馬鹿にし過ぎだったかな?
参考にさせていただきます。
314この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 21:30:18.46 ID:J1JRAswj
キノの旅みたいな短編を集めた長編ってやっぱ不利なのかね?
素直に電撃の短編に送ったほうが良い?
315この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 22:09:07.62 ID:PJTXdJpG
一貫性があるなら問題ないだろ
316この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 22:10:44.81 ID:P6NEQK3T
最後に一番重い話を持ってくればおk
317この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 22:13:26.12 ID:72iQhDFb
キノはやっぱりあれを最初にやったっていう斬新さと
プロローグとエピローグを逆にすることで、短編の集合を一つの長編作品に見せるという
独特の作風ありきってのがあるからなあ
少なくとも電撃長編に送るなら、キノ越えをしない限り
劣化キノと言われるのは間違いないだろう
318この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 22:15:41.26 ID:cRAv/RQj
時雨沢センセだっけ、「今応募しても受かる気がしない」 って言ったのは……
謙遜もあると思うが、半分は本気なんだろうな
319この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 22:18:52.93 ID:wPTCcqnT
ある種の運というか運命っていうのもあるからな
今起きている事象が一年後の今日に起きるかっていったら分からないし
今日起きることは今日しか起きない訳で
320この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 22:23:20.04 ID:He94SaPs
短編を繋いだ長編でもキノとか既存の作品と方向性かぶってなかったら問題ないんでね?
321この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 22:24:54.03 ID:J1JRAswj
レスサンクス
とりあえず描いてみるわ
322この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 22:25:56.51 ID:cRAv/RQj
それ自体はパクリでもなんでもないからな

前に誰か言ってた日常物系としちゃ有りかもしれん
少し前に読んだ移動図書館物がそんな感じだった……キノってより、ヨコハマだったけど
323この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 22:27:01.34 ID:J1JRAswj
日常系じゃないなあ
どちらかというと、ミステリ風味だ
乙一のGOTHみたいな
324この名無しがすごい!:2011/11/01(火) 23:24:21.86 ID:a72EC01V
各シーンの順番をバラバラにして、それが最後に一繋ぎになるようにすれば
上手いことミステリー風味になるかもしれんね

まあ新人賞レベルで、そんな技術があったら大したものだけど
325この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 00:25:26.61 ID:HJBnTOLU
ブギーポップは笑わないだな
あの手法も一巻限りだったな
326この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 01:11:14.03 ID:IlqksCPY
キャラが立ちにくい手法だからね
327この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 09:49:42.44 ID:h78Oi0li
ブギーポップの複数キャラ視点自体はそれ以降の巻でも使われてるけどな
ただ1巻目ほど上手くできてる巻はない
328この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 11:25:47.73 ID:cGKejOCy
ブギーポップは一年前に読んだけど、一体どこが面白いのか分からなかった
329この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 11:40:31.14 ID:VFsA5a94
突き放すようなサスペンス調の書き方だしな
キャラに接近、没入するようなお話じゃないから今のラノベとはかなり毛色が違うと思う
330この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 11:43:30.24 ID:VFsA5a94
ちらうらだけど
友達に駄目出しされながら数ヶ月直してる
まだOKが出ない
つらい…
331この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 11:48:29.14 ID:7hXIM38z
いい友達だな
普通なら途中でめんどくさくなって適当にオッケー出しちゃう
332この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 12:11:07.29 ID:lps8kNaF
講談社文庫、なんかラインナップが残念な感じ……味噌の人が2ch出身とかで少し期待してたんだが
333この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 13:02:31.81 ID:VFsA5a94
>>331
すげー助かるんだけどね
採点80点いったら出すつもりだけど
76点から上がらず3週間経っちまった
(AW100点、神メモ80点基準)
能力の限界を感じる
334この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 13:13:55.55 ID:XVCABnee
>>333
それで出してもそこそこ行けると思うぞ。
335この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 13:15:53.40 ID:lps8kNaF
なにをもって100点なのか分からんが、その基準で市販されてるものを判定したら
点数がどれくらいになるのかは気になるな
336この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 13:31:26.20 ID:29kFB4iJ
神メモと4点差?
商業レベルじゃねえか
337この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 14:20:07.84 ID:/pwUcVe9
複数の人にも読んでもらえよ。
338この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 14:44:54.24 ID:Hv0TG4Ai
三人くらいに読んでもらうと突っ込みの精度は高い
ワナビでもいいけど読み専もいると心強いな
339この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 14:56:30.07 ID:UiUGXGKg
2000冊くらい読んでやっとまともな批評ができる感じがする。
340この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 15:01:21.84 ID:lps8kNaF
逆にいらんことばかり目に付くようになったりもするぜ……ソース俺w
341この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 15:07:32.71 ID:UiUGXGKg
そして読めば読むほど自分では書けなくなっていく不思議。
「あれ、この展開どこかで見たな」
「こんなありきたりな台詞じゃ駄目だな」
「さよなら……かつて俺の手の中にあったキャラよ」
342この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 15:08:23.54 ID:tDqGZRx7
眼高手低やね
343この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 15:12:12.40 ID:Hv0TG4Ai
本読みすぎてると
どこまでオリジナル追求しても
誰かの借り物だって気付くからなぁ
344この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 15:38:24.38 ID:CSncCUpc
編集者でも、芯無く本ばっか読んでると、作品を評価する目が曇るとは言われるから名
物珍しい作品や設定が奇抜な作品にばかり目が行くようになってしまうそうだ
345この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 15:55:52.33 ID:jbas0MNO
王道展開ながら斬新さがあり、かつ面白ければ受賞は間違いないんだろうけど
そう簡単にそんな作品は生み出せないわな…
346この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 16:27:43.33 ID:QPCR3e1v
新しいもんを考えつく事自体はそんなに難しくない
世に出せないのは自分の感性が「これはつまらん」と警鐘を鳴らすから

つまらないものをいかに面白く出来るかだけを考えていれば
あるいは斬新さが手に入っているかもしれない
347この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 17:00:26.99 ID:9tojtkPz
ラノベだとみんな必ず一度はヒロインが一人もいない作品を書くと思うけど、全く受賞出来ないんだよな
348この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 17:08:12.95 ID:O346Gqis
俺は基本的に女の子好きだからヒロイン出さない話は書かないよ
349この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 17:09:30.93 ID:GM0mRR0f
ヒーローが一人もいない話なら書いたことある。
350この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 17:24:11.32 ID:PkQtAL4R
自分のラノベがヒットすれば街興しになるかもと思い地元を舞台にしたのを書こうとしたが
田舎すぎてネタがなかった
351この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 17:32:03.15 ID:7995e1b6
そういうときは、適当な伝説を捏造すればいいんだよ。
街外れにある寂れた神社にお参りすると、恋愛成就するとか…
352この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 17:37:43.40 ID:QPCR3e1v
よくよく取材を怠らなければ歴史的価値のない場所ってのもそうそうないと思うんだけど
まあどういった話にするのかにもよるけど
353この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 17:45:30.56 ID:EaZdVAfJ
まさにそんな感じのファンタジーを書いてる俺が来ましたよ
ベタだけど
354この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 17:48:10.84 ID:lps8kNaF
なんの変哲もない、ぐぐっても地図上ひっかからないような近所の神社が、
軽く千年以上昔、平安以前からあると知った時は結構驚いたな
355この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 18:11:04.14 ID:9tojtkPz
神社でお参りすると、おにゃのこが現れる話は腐るほどありそうだな
356この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 18:29:11.58 ID:H/amoB2g
日本書紀からラノベまでやってることはあんまり変わってないからしね
357この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 18:40:22.55 ID:I+Fg/Sg6
登場人物の過去の出来事が人物の思考や人格を作りましたといのを
読み手に納得させるには、その登場人物の精神の変化を上手く描写しないといけない。
で、納得させる精神描写を書くにはしっかり、人物の思考や人格を作らないといけない。
何この∞ループ……何処から手をつければいいんだ……。
358この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 18:42:42.89 ID:03j2IH8D
>>357
その登場人物が主人公の短編を書くといいらしいね
俺はやったことないけど
359この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 18:49:40.78 ID:03j2IH8D
反射的に書き込んだら何か中途半端な説明になった
登場人物を上手く描写できるようになるには、その人物を書いてみるのがいいってことで
要するにその一人に焦点絞って何でもいいから短編を一度書いてみたらどうだと言いたかった
360この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 18:51:14.03 ID:I+Fg/Sg6
>>359
ありがとう。
執筆作業は大好きなんで頑張って書いてみる。
361この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 18:53:17.92 ID:O346Gqis
実際の人間だって融通効くもんだし 一旦棚上げして動かしてみたほうがすんなりいくこともある
ていうか読む側もそんなにバカじゃないからある程度の記述があれば読み取れるよ

そこをどう書き込むかって話にもなるけど、まあそこは別の話として
362この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 19:23:25.83 ID:VFsA5a94
実際は
そのキャラだけ書いても描写コスト高いよ
キャラの関係を書いた方が伝わりやすい
キャラAへの態度、キャラBへの態度、キャラCへの…
事象Zが好物、事象Yに興奮する、事象Xに苛立つ…
みたいな
特に他キャラに対する態度はキャラ立ちしやすい
これらがみな同じような反応だといくら内面独白や過去話してもキャラ立ちにくいし、
逆に一切心理描写がなくても態度の描写だけでキャラ立つもんだよ
363この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 19:28:34.37 ID:9tojtkPz
ふむ……主人公にはツンツンな女の子が、女友達には多少甘えてみる描写とかだな
364この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 19:31:30.42 ID:H/amoB2g
スピンオフを書いてみろってことか
365この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 19:53:20.93 ID:VFsA5a94
ついでに
関係性は非対称の方が映える。
同調より反発の方がキャラが立つ。
次点で、ズレてて噛み合わないとか。
上下関係とか。

日常会話書いてみれば分かるけど、同調してたらまったく面白くない。
ツンが映えやすいのは必然的理由があったり。

というわけで一人にフォーカスして書いても効率が悪い。
366この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 21:00:30.98 ID:9tojtkPz
一本もヒット打たれてないのに、浅尾からは上質な俺達魂を感じるな
367この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 21:01:24.60 ID:9tojtkPz
うわ、誤爆すまん
368この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 21:05:14.98 ID:V/juYph3
CS観戦か
俺も贔屓球団でしたかったなあ(´・ω・`)
369この名無しがすごい!:2011/11/02(水) 22:37:44.59 ID:4yTrV+2L
なんか意見が少ないなぁ……と思っていたらみなをじっくり観察して、喜びも幸せも悲しみも苦しみも絶望も全てが大好きという変態なら
最初のうちは存在感を消すのもいいと思うけどね
370この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 10:00:29.19 ID:3fR6RpgV
リア充の主人公書く奴は、読んでてその作者まで嫌になるからダメだわ
371この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 10:33:57.06 ID:5iwkT9FH
中卒チビデブハゲ童貞無職ニートの主人公はちょっと……
372この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 10:55:51.80 ID:QxOQd7ea
主人公は当然として、登場する女の子たちに関しても
キャラがたっても不人気だと駄目じゃないかと思う俺。

俺妹の地味子とか、ISの酢豚とか、作者が時間を巻き戻せるなら
間違いなく退場するか、別の方向性のキャラに改変されると思う。
読者に好感をもたれるように最大限配慮したキャラ作りが必要だぜ
373この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 11:07:56.26 ID:85QmA0xw
引き立て役がいるから主役が映える、常套だぜ?
374この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 11:33:31.99 ID:LhYoDl+c
>>372
>俺妹の地味子とか、ISの酢豚

ちょっと屋上行こうか?
375この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 11:42:08.68 ID:5bW+Db/F
>>372
むしろそれができて初めて一人前じゃないかね?
ただ存在するだけの親友とか、数合わせのテンプレサブヒロインとか、はっきり言っていらないどころか害悪だろ
376この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 11:45:43.23 ID:zekPrtvk
>>370
俺はどこにでもいる高校生で〜とか言っておきながら、朝起こしてくれる幼なじみがいる主人公とかか
377この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 11:59:06.47 ID:/JYZA2by
不人気という人気
378この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 12:13:07.62 ID:Ba2sUbmM
キャラが立ってるのに、そういやそんなキャラもいたね、
とファンでさえも忘れてしまうようなキャラこそ問題。
379この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 12:13:16.69 ID:QxOQd7ea
>>375
>>ただ存在するだけの親友とか、数合わせのテンプレサブヒロイン

節子、そりゃキャラ立ってるのと違う
380この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 12:23:30.36 ID:zekPrtvk
>>378
あっかりーん、みたいな影が薄いというキャラや、他には不人気という人気や、普通という個性みたいな活かし方もあるんじゃない
381この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 12:24:14.56 ID:8xbeKnEw
ただ存在するだけというとハルヒ一巻の国木田みたいな感じ?
ショタキャラが判明してからはそっち系の需要が出たけども
382この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 12:28:32.53 ID:LhYoDl+c
不遇や不人気でも、ちゃんとした役割や作者の愛が見られるなら空気キャラネタもアリだと思う、
あかりやインデックスは、そういう点で安心して見ていられる。

人気がない、出番がないからと公式が冷遇した上にネタにしているのを見ると、
教師がイジメに荷担しているように見えて不愉快だわ。
383この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 12:53:07.35 ID:DnggUwkQ
ラノベって売れてるのでどれだけ売れてるんだろうな
印税が気になる
384この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 12:59:59.89 ID:LhYoDl+c
8%くらいじゃね? 人や仕事によって5〜10%、1冊売れて50円くらいだったかと。
販売数は1巻あたり数千〜数万が大半じゃないかな?

つまり大半の作家は、印税だけならフリーター並みの収入にしかならんという……
385この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 13:11:52.12 ID:BoR+ePI7
専業で行こうってのが間違い
386この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 13:14:06.35 ID:5KZ+bbF6
夢と希望くらいあってもいいじゃないっすかー!
387この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 13:16:16.89 ID:DnggUwkQ
>>384
これ考えるとラノベ作家目指してていいのかなって思っちゃうよね
388この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 13:17:39.54 ID:/JYZA2by
兼業なら旨い
389この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 13:24:06.45 ID:3fR6RpgV
大学卒業前に新人賞ゲット→作家に就職決定ウマー→作品が売れない、なぜか生活苦しい→30手前で出版社から切られる→職歴なし30歳完成
390この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 13:28:33.87 ID:5KZ+bbF6
>>389
そう考えると就活しようか悩むよな……
391この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 13:36:04.93 ID:3fR6RpgV
MFみたいな青田買い出版社はそれなりにチャンスくれるみたいだけど、
弱小出版社や新興出版社からデビューして専業になった人は大変だろうな
電撃も今回の受賞者22歳とかだけど、ロクに育てもせず売れなきゃポイだと目もあてられない
392この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 13:38:31.11 ID:s8GRdnQ2
捨てられない作品を書けばいい
勝負の世界はそんなもんだお
393この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 13:39:20.27 ID:LhYoDl+c
電撃は一度外した作家さんも筆力とペースさえ安定してれば、一回は再チャレンジ可能だよ
ただし、編集主導魔改造作品でのチャレンジになるが……
394この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 13:39:47.95 ID:/JYZA2by
電撃もスリーアウト制じゃなかったか
395この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 13:45:31.94 ID:t+et0zt8
面接官「職歴が空いてますが、この期間は何を?」
俺「作家をしておりました」
面接官「おお、それは凄い。なんという本を出されたのですか?」
俺「俺の妹の友達がパンツをはいてないわけがない。です」
396この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 13:47:46.75 ID:DnggUwkQ
>>395
なんか俺妹でこんな話あったな
おまえらこうなるぞっていう内部告発だったのか
397この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 14:09:34.69 ID:LhYoDl+c
ちょうど今俺妹スレでそんな話してるな……
実際、就職して普通に働いた経験も創作に生かせると思う。

てか就職に限らず色々経験している方が、物語にも深みが出る。
398この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 14:11:22.83 ID:5KZ+bbF6
じゃあ僕は引きこもる「経験」をしますね
399この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 14:25:00.62 ID:zekPrtvk
学生時代はキーボードを打ち込んでました
400この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 14:40:24.92 ID:k8rpFKY0
>>400
「へー、どんな曲弾けるんですか?」
401この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 14:40:51.71 ID:35E8TczE
自問自答ですか?
402この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 15:10:33.29 ID:AxdW5ZIz
そういえば、自分の作った同人シューティングゲームをゲーム会社に持ち込んで、就職した人がいたっけ…
403この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 15:16:39.05 ID:MMNMqx7z
ゲーム作って来いって採り方は普通な気がするけど
404この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 17:25:08.05 ID:Bt5e3pLj
友人に書いた小説を見てもらったんだが、
「会話文が多すぎじゃね? 無理にでも地の文増やせ」
って言われたんだが、セリフ主体ってまずいのか?
掛け合いをメインにして書いた結果、七割が会話文なんだが、やっぱこれって多いの?
405この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 17:26:57.12 ID:LhYoDl+c
>>404
個人的には7割は多いと思うが、そいつが普段何読んでるかにもよるし、作品の雰囲気にもよるな
406この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 17:27:25.49 ID:wo0bCwJv
面白ければなんでも可
友人の優しさを察しろ
407この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 17:27:48.96 ID:GpNp0q90
見てみない事にはなんとも
ぜひとも晒しスレへ
408この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 17:32:47.17 ID:8ggN3HwP
地の文で作者or読者と掛け合いするのが上策
409この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 18:02:10.15 ID:Ba2sUbmM
>>406
読んでみないとわからんが、無理にでもってのがな。
「会話文は面白いけど、地の文足りないからよくわからん」ならわかる。
410この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 18:07:58.88 ID:Bt5e3pLj
>>409
友人いわく、ここまで会話文が多いと小説としてどうなのか、だそうだ。
基本セリフで、無理なく話進めているつもりで書いたから、よくわからんとは言われなかった。
411この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 18:10:09.79 ID:7+o1W51d
その友人の感性や好みや考えとかわからんし
結局は晒してもらわないと誰も何も言えないような
412この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 18:10:12.58 ID:zekPrtvk
はがないもセリフが7割くらいあるしな。
一概にセリフの量が作品の質に影響するとは思えんが、MFはそこらへんゆるいイメージ
413この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 18:12:33.61 ID:FyEaJa2M
「ドカーン! おれはびっくりして驚いた! 振り返った!」
「バカめ、こっちだっ!」
「ずっしゃああああああ! ぐわー、やられたー!」
「これで終わりだ!」
「なっなんだこの光は! ごごごごごご! 力が溢れてくるっ!」



なるほど、こんな感じか
そりゃ少ないわ
414この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 18:19:16.20 ID:zceC1noW
413の脳みそは少なそうだなと思った
415この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 18:22:28.72 ID:X8qqpjTK
中学生の作文でも>>413はねーよ
416この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 18:23:47.10 ID:8ggN3HwP
ラノベ作家並みだな
417この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 18:29:56.26 ID:w8W1r8Pk
>>380
ローゼンメイデンとかドールズみんなキャラ立ってるから
アニオリの薔薇水晶はあえて無個性にしてキャラ立ててたな

>>394
kwsk

>>416
こういう皮肉ったの好きだわw
418この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 18:34:49.35 ID:LdlIAJQd
会話多いと思われてるラノベでもさすがに7割もいくわけない
全体で見ればせいぜい3割強なはず
会話芸的なものを大事にしたいなら、まず会話の前にガーっと描写やら説明やらして
そのあと「」だらけにするとか、緩急が大事なんだろう
個人的には、どういうつもりで口にされた台詞なのかがわかる程度に描写を挟めば、会話パートはそれでいいと思う
419この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 18:45:40.33 ID:QTmzvDZu
>>413
こいつと同じスレにいるのかと思うと恥ずかしくなるレベル
420この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 18:52:23.46 ID:Gb/UFWcw
逆に光栄にも感じるのが不思議だ
421この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 18:58:37.99 ID:Msg563SP
会話文がたった3割強って明らかにラノベじゃないだろ……
422この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 19:00:32.06 ID:5KZ+bbF6
せめて
ドカーン!
「なんだ!」
「バカめ、こっちだっ!」
「ずっしゃああああああ! ぐわー、やられたー!」
「これで終わりだ!」
「なっなんだこの光は! ごごごごごご! 力が溢れてくるっ!」
423この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 19:01:02.99 ID:IHzZJ8FZ
>>421
厨二ものなら場合によってはそんなもんじゃね?
424この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 19:01:12.64 ID:5KZ+bbF6
うわごめんシフト+エンター押しちゃった
425この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 19:01:18.46 ID:971a9J3D
ちょっと訊きたいんですけど、mfは次が12月が3次締めですよね?
で、最終発表はいつだったっけ?
426この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 19:46:38.37 ID:31jAHSwe
部屋を掃除していたら、ちょっと前のネタ帳が出てきたのでペラペラとめくって見ると……

俺は、ラノベをHのないエロゲと勘違いしていたようだ(ギャルゲって言うんだっけ?

これから精進しようと誓ったのであったまる
427この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 19:49:58.82 ID:XiUpAY7l
勘違いでもないがな
428この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 19:51:02.39 ID:LhYoDl+c
もとはスパイスみてーなもんだったのが、いつの間にかスパイス過多になってる気はする
429この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 19:52:57.59 ID:zekPrtvk
そうだね、ラノベ原作アニメとエロゲ原作アニメはそっくりだよね
430この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 19:53:27.76 ID:pT7Ycaaz
MFなんかはエロのないエロゲ以外の何者でもない
431この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 19:53:49.42 ID:DDUg/ClZ
勘違いではないけど、その認識のままだとこれから先がやばい
エロゲ自体がここ最近急激に売れなくなってきてるからな
432この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 19:56:11.89 ID:LhYoDl+c
いっぺん飽和しきって破綻すりゃいいさ、あらゆるジャンルで何度も繰り返されてきたことだし
別に今回が初めてってわけでもない
433この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 20:11:32.81 ID:Ba2sUbmM
泣きゲーみたいなエロゲじゃなくてラノベってない気がする。
434この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 20:14:33.26 ID:IHzZJ8FZ
雨の日のアイリスとかは?
435この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 20:24:03.08 ID:Ba2sUbmM
積読にあったような気がするけどなんかそれっぽいな。
泣きゲーというか、ラノベで感動を売りにした作品ってあまりないよね。
一般に溢れかえってるから別になくてもいいけど。
436この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 20:26:47.31 ID:vMbi/fz6
感動と言われても難しいからなあ
死なせて泣かせて奇跡起こしてで良けりゃいくらでも書くが
それで面白くできるかと言われるときついわ
437この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 20:28:26.20 ID:XiUpAY7l
勘当はシリーズ向きじゃないからね
438この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 20:29:23.44 ID:zekPrtvk
死以外の感動と言ったら、アクシズを止めるために敵味方関係なく協力するシーンとかか
439この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 20:41:25.54 ID:LhYoDl+c
>>437
人を死なせなくても感動して泣ける鳥肌作品なんて一杯あるじゃん、
と思ったが、大半は単巻ものか、最初から最後を想定されてる作品だな

続刊や引き延ばしで稼ぐ物が多い昨今のラノベでは難しいのかね
440この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 20:55:42.55 ID:A/4ZNrc2
泣かせるのなんか簡単だろ
441この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 20:57:54.96 ID:85QmA0xw
>>440
簡単だった、の過去形だな。
お前は知らんのだろうが、読者は年々進化しているんだよ。
442この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 21:02:39.80 ID:FyEaJa2M
中高生の想像力と日本語能力は、年々退化してるって言われてるけどな

だからまあ、感動にせよ萌えにせよ、わかりやすいのが受けるわけだ
443この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 21:07:58.20 ID:ZEn/wsPe
>>441
440を擁護するつもりは全くないけど
読者が進化してたらラノベ読者はいなくなると思うぞ
444この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 21:08:29.45 ID:8xbeKnEw
本で泣いたのなんて小学校の時からからっきしだわ
445この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 21:42:43.50 ID:K/gjbiST
そういや知ってるか? お前らは愛されて生まれてきたんだぜ
446この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 21:45:19.74 ID:RrmcyFxG
エロゲーで泣いてるやつらは歌とBGMに泣いてるだけ
447この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 21:46:10.42 ID:IHzZJ8FZ
そういう見下した思考をしてる限り上には行けないと思うけどな
448この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 21:58:30.44 ID:LdlIAJQd
どっちかっていうと感動補正かけてるのは声優じゃない?
もちろん良いシナリオありきだとは思うけどさ
449この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 22:09:02.29 ID:wbttmlk0
アルルゥはやばかった
450この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 22:12:41.95 ID:zekPrtvk
エロゲのやり始めに、車輪の国をやったんだけど結構うるっときたな
最近は、ほとんどNTRゲームしかやってないからどんなのが泣きゲなのか分からないけど
451この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 22:13:03.96 ID:yAMrm6sU
少なくとも俺らが売れているラノベは絵師のおかげであって
文章なんて関係ないなんて言い出したらお終いだしな
452この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 22:17:41.98 ID:wo0bCwJv
エロゲとかw↓
もう少し良質なもので感動しろよとは思う
453この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 22:20:26.70 ID:2pL7ZlH8
>>452みたいなのが純文学にはまってたらラノベ(笑)とか言ってたんだろうな
454この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 22:20:33.02 ID:gCeqL2mE
兼業がどうのとか言う奴はアホかと

大ヒットする自信がないのなら、ワナビなんてやめた方がいいよ
455この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 22:24:23.42 ID:L3KoQAEu
俺は家業手伝いだから、どうしても兼業にならざるを得ない。
長男だから、いずれは仕事継がにゃならんし。
456この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 22:25:16.54 ID:LhYoDl+c
同じく家業持ち、でも自営と文筆って相性良いと思う
457この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 22:25:45.69 ID:naanVDdS
エロゲはやらんけど、作家が媒体に偏見もって笑い飛ばしたら終わりだと思う
458この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 22:27:50.98 ID:wo0bCwJv
>>453
いや書いてはいるけどラノベにははまってない。すでにラノベ(笑)だ
読むのは大概一般エンタメ
勉強のためにラノベも少しずつ読んでるけど
459この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 22:32:26.99 ID:Bt5e3pLj
パロってどこまでやっていいか、よく分かんねーよな。
風来のシレンの装備パロってみたが、分かる奴いんのかなコレ・・・
460この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 22:34:44.89 ID:yAMrm6sU
最終手段としてはキャラに「シ〇ンかよ」とか無理やりつっこませる
461この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 22:38:19.80 ID:+TDqEZfs
パロはもによってはムカツクから極力入れない
メタ発言も
なんていうか虚構の世界って感じがかなり前面に出ちゃうからね
462この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 22:38:33.69 ID:wo0bCwJv
知らなきゃ意味わからん、じゃダメだけど
知らなくても読み流せる、知ってればクスリとできる、ならいいんじゃない
463この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 22:39:57.52 ID:2pL7ZlH8
コメディなら許容
厨二ものでやられたら速攻閉じるな
464この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 22:41:03.47 ID:zekPrtvk
そういえば、よくメタ〜ってのを聞くけど意味がよく分からないんだよね。
めだがボックスでの、ジャンプのストーリーとか主人公に対する発言みたいなイメージでいいの?
465この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 22:46:01.45 ID:MMNMqx7z
この小説を読んでる人に失礼だよ みたいな

下手だと死ぬほど寒いから覚える価値はないと思う
466この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 22:46:05.58 ID:ymn8kA7g
エロゲは時々素晴らしいクオリティの中二作品が出るからチェックしてるわ。

装甲悪鬼村正みたいな話書きたいけど、
最愛の妹を殺すために「敵を一人殺すと味方も一人殺す」という
呪いのある武器を使って誠実で善良な主人公が悶え苦しみながら戦う
みたいな設定の話はラノベの講読層に受け入れられるんだろうか。
467この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 22:48:26.53 ID:2pL7ZlH8
あれは設定より善悪相殺っていうテーマをぶれずに書き通したことのほうが評価されてると思うけどな
ありかなしかで言えばありだと思う、ただし自分なりのオリジナリティで昇華する必要があるけど
468この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 22:49:04.87 ID:LhYoDl+c
>>464
それも含むかな、コミックに作者が乱入するようなのも

メタの意味に 「高次の」 と言う物が有り、これをして高次元――作者や読者の視点、
もしくは登場人物たちが自分たちを外から見たような言動のギャグをかますものを指してる。
いわゆる楽屋オチが中心だが、内輪受けネタも含む事あるかな。

まあ、ほとんどの場合は寒いだけだから気にスンナ
469この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 22:49:09.47 ID:MMNMqx7z
容赦なくヒロインぶっ殺す作家がラノベ界のトップあたりに居る気がしますので
たぶんオッケーです
470この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 22:59:00.77 ID:67zMoyNn
言うまでもないけど
ストーリー上の必然でヒロインを殺すのと
インパクトのためにヒロインを殺したり、ヒロインを殺すために物語を紡ぐのは違うからな
まぁ、読者にウケればそれでいいという意見もありかもしれんが
471この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 23:00:23.83 ID:3fR6RpgV
NTRゲーム好きに優れたラノベは書けないと断言しといてやる
あんなん糞ジャンルだ
472この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 23:01:55.46 ID:9hbUDKWh
そうかな
主人公(♂)がひたすら寝取られ続けるような物語も面白いと思うけど
473この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 23:02:22.67 ID:67zMoyNn
>>471
失恋モノが好きな俺も同類でしょうか……
474この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 23:02:53.14 ID:LhYoDl+c
>>471
個人的にはNTR駄目なんだが、トミノ御大ってNTRフェチっぽくね?
475この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 23:03:00.38 ID:yAMrm6sU
作者がラノベキャラにつっこむのも寒いよな
476この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 23:04:10.71 ID:3fR6RpgV
主人公寝取られはありだが、ヒロインが寝取られはねぇわ
某漫画の騒動見ればヲタがそれに敏感なのは明らかだろ
477この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 23:05:22.98 ID:9hbUDKWh
そうかな
主人公(♀、ヒロイン)がひたすら女(ヒロイン、♀)に寝取られ続ける物語も面白いと思うけど
478この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 23:10:05.59 ID:8xbeKnEw
薄い本でもNTRは苦手なのに、本編でそれをやられると読んでて軽く鬱になっちまいそう
NTRってどんなとこが魅力的なのかいまいち分からん
479この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 23:10:18.99 ID:zekPrtvk
>>471下級生やうち妹やかんなぎで酷い目にあったんだろうが落ち着け
自分はNTR好きだが、ただの趣味で作品には全く影響してないし
480この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 23:11:45.66 ID:LhYoDl+c
>>476
俺妹は主人公がNTRかけただけで大騒ぎになったぞw
481この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 23:13:16.81 ID:mXbpuVPp
なんか最近よくNTRの話でるよな
ラノベで流行りそうなNTRならともかく
エロゲとかのそれを想定してるなら
二次元ドリームスレでやってくれよ
482この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 23:14:47.94 ID:67zMoyNn
寝取った男がものすごく魅力的な奴
ヒロインを寝取られた主人公を慰めてくれる別ヒロインがちゃんといる
この二つを織り込むだけで、NTRモノでも全然様相が違ってくると思うんだが
483この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 23:18:06.10 ID:yAMrm6sU
ファンタジーではありふれたことだったが(敵に洗脳されて敵側につく)
最近は日常ものでもあたりまえになってきたね
自分は良く分からないし書けないけど
484この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 23:34:23.87 ID:zekPrtvk
アニマックスで無料だから見てたんだけど、今のラノベでシティーハンターみたいな作品ないな
485この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 23:39:31.34 ID:67zMoyNn
>>484
書いて賞を取ったとしても、萌え魔改造されそうだしなぁ
ああいうのはストーリー以上に雰囲気が大事なのに
486この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 23:45:58.86 ID:8xbeKnEw
質の良い作品よりも簡単に売れる作品を作ろうっていうのが近頃の風潮だからな
萌えは一定の需要があるから求め続けられるというのはよく言われる事
質の良い作品を狙って賭けにでるより、安定して部数の取れる萌え作品でいこうって傾向なんだろうな
487この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 23:53:12.84 ID:67zMoyNn
萌えメインの作品はいいんだが
とって付けたような萌えが目障りな作品だけはどうしても気に入らん
488この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 23:53:55.62 ID:7+o1W51d
>>485
何か適当に脳内魔改造していったら被弾のアリアになった
そんなバカな…
489この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 23:55:28.78 ID:yAMrm6sU
ハルヒが売れたー→他社、ハルヒみたいの出そうー って流れだもんね

ラノベ志望者もその流れではあるけれど
とあるが売れたー→とあるみたいの書いたー
490この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 23:56:44.68 ID:/JYZA2by
萌えをやるなら全力で読者を萌やさなくてはいけない
491この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 23:58:00.21 ID:67zMoyNn
>>488
まんまアリアみたいなストーリーでも
登場人物がブラックラグーンの連中やヒラコーキャラみたいなのだったら、良くも悪くもファン層や評価が全然違っていたろうな
492この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 23:59:09.08 ID:8xbeKnEw
最近ラノベって萌え要素でなくエロ要素を入れたがってるような気がする
よく投稿作に入れた方が良いって言われるパンチラとか着替え目撃とかってエロの範疇であって萌えじゃなくね?
それとも萌えとエロって両立させなきゃいけないの?
493この名無しがすごい!:2011/11/03(木) 23:59:18.14 ID:zekPrtvk
萌えをやると決めたら腹を括って、ぶひぶひさせることに心血を注がなきゃな。おっさんと少女の恋愛の話でもぶひぶひできると信じて、自分も書いてる
494この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 00:04:24.78 ID:VVN7VbHx
>>492
ラノベに限らずちんちんが反応するようなものに対しても萌え〜とか言っちゃうのもいるからな
495この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 00:36:07.62 ID:DcXGHjnI
あざとい萌えといえばあかほりというイメージだが、
今だとあざとい萌えの代表格は別にいるような気がしてならない。
496この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 00:36:54.45 ID:dIrxyex+
>>481
NTR好きが一人常駐してるだけだと思う
497この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 01:52:40.63 ID:EgkdJto4
Cキューブのアニメ見て、あー典型的なエロゲアニメだな、と思ってたら原作電撃だったのか
498この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 01:58:11.46 ID:l3L0WUto
NTRは好きだけど主張する奴はクソだと思ってる。
なぜなら、NTRはされた・したというショックが全てで
公言したりジャンルとして打ち出した時点で、ティッシュに書き捨て以上の意味がなくなるから。
499この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 02:04:03.21 ID:l3L0WUto
>>479
下級生って下級生2だよな? あれはNTRだからクソなんじゃない
ヒロインの行動そのものがクソなんだ。
メインヒロインに非処女というものを打ち出してるわりに、
お節介な幼なじみキャラだから、「おめえ彼氏がいるのに邪魔すんじゃねえよ」となり
根本のキャラ造形が狂ってるだけ。
500この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 03:50:35.30 ID:KV0g3vF5
Cキューブは正直評判悪いっぽいな
はがないも前評判の割に微妙な評価だし
IS以降はラノベ原作のアニメは不調気味だし飽きられてんのかな
501この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 03:56:48.17 ID:oTVJosq0
シャナが空気な件

ゼロも二期三期と段々と空気になっていったよなぁ
冬のゼロFも空気になりそう
その一方で偽物語は人気爆発しそうだな
502この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 08:01:13.71 ID:9xb3PnHW
>>500
ベン・トーは結構好調じゃね?
C3は正直原作からしてなあ
503この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 08:08:28.50 ID:EuZTEPgB
今日から朝作業に挑戦、盛大に寝坊したけど。
出社までの一時間にどれだけ進むだろうか。
504この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 08:44:44.54 ID:+YMoywi8
C3は漫画版だけ読んだが、漫画家が下手なのか原作もあんな感じなのか分からんから保留してる。
無意味に過去に苛まれるキャラとか、理不尽に我を通そうとするブチ切れキャラとか、ただ部屋に上がっていただけの少女を現れるなり引っ叩いて罵倒するキャラとか。
正直に言っていいなら気持ち悪い。
505この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 08:47:19.98 ID:uHVgUiXu
お前ら、少しホライゾンも話題に出してやれよ
506この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 08:49:50.10 ID:FDGYmTVR
今期のラノベアニメ結構面白いのが多い
あくまでアニメは面白いってだけだけど
507この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 08:59:46.71 ID:L0pmUPbm
はがない・・・
508この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 09:22:14.10 ID:EgkdJto4
ベン・トーも、銀魂で一話で使われるような内容で延々と引っ張ってるからマンネリ感があるな
BISHOPゲーみたいだ
509この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 09:26:35.90 ID:dO2/wq2/
あの設定でも色々膨らませられそうだけどな
エロはいらないからバトルしろよって思う
510この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 10:47:27.84 ID:YjjWQiT2
ホライゾンは元があそこまで糞なのにアニメにするとある程度見れるのが不思議
511この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 10:50:04.89 ID:VVN7VbHx
ビジュアルと声って大事だよね、というお話でした
512この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 11:00:24.50 ID:MU3k0SkL
ISと同じだな
513この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 11:04:21.99 ID:EgkdJto4
DVDだと、はがないやベントーよりホライゾンの方が売れてるんだな
ラノベアニメだとヒットする基準がラノベより分からないな
514この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 11:23:29.77 ID:MU3k0SkL
はがないは評判悪いんだな
515この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 12:00:47.70 ID:OoN4bWQz
質問なんだけど一冊書くのに二カ月もかかるんだけどこれって遅すぎる?
プロになれたら三か月に一冊ペースだけど編集とバトって書きなおしたり
印刷の関係とかで早めに仕上げなきゃならないこと考えると 一か月で一冊
ペースでかけなきゃまずいかな?
516この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 12:08:48.59 ID:1wW63RHZ
新人賞の募集が1年ごとなのに
どうして遅いと思うんだよ
517この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 12:09:57.11 ID:VVN7VbHx
そんな皮算用してないでまずデビューすること考えなきゃな…
518この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 12:18:57.99 ID:1ciBdshN
角川、ドワンゴと提携して電子書籍って、明らかにラノベ狙いだよな…
519この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 12:21:36.47 ID:SnLxxT+A
>>515
はいはい早い早い
がんばってね
520この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 12:59:56.11 ID:tZo20Pb7
ニートや学生は時間があっていいねぇ
リーマンは二ヶ月で一冊とかマジ無理だわ
521この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 13:03:16.95 ID:4smSIEKk
2chやりながら言うことか
522この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 13:06:47.01 ID:oGwCmqXG
>>520
ニートは羨ましい
523この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 13:27:20.63 ID:j4dnipmq
クソつまらん話は二ヶ月かけようが半年だろうが一緒
受賞してから心配すれば?
524この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 13:34:55.73 ID:o+I4wEXa
ニートになるのなんざ簡単だ

525この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 15:50:15.38 ID:LwK77/RB
人から急かされれば否が応でも早くなるものさ
526この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 15:55:21.73 ID:PYj1w0dJ
しっかりした目的意識を持って行動出来る人間はニートになんかならない
「ニートならすぐ書ける」なんてのは「タバコなんていつでも止められる」と同じだ
527この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 17:13:32.16 ID:oIC2ZuW7
GAに応募しようと思うがいまひとつ集中できん
あれか やはりアニラジ聞きつつ片手で髭抜きながら執筆してるからか
528この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 17:34:23.15 ID:o+I4wEXa
やべぇ、死生観をあつかったガチガチの話を書いてたら完全に筆が止まった
俺にはまだ荷が重すぎたか
529この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 18:32:13.18 ID:l3L0WUto
>>508-509
原作だと、弁当争奪がメインだから面白いんだがなー。
アニメのバトルが弁当メインじゃなくて、殴り合いメインになってるし。
例えば佐藤の戦い方って、最初は「どうしたら弁当がゲットできるか」で他人の戦法パクったり
ウィザードの戦法から学んでアレンジしたものだったりするんだけど、そんな説明ないし。
弁当際の攻防も、ただ殴ってるか弁当掴んで押し合ってるかの描写ばっかりで、あんまり戦闘の流れがない。
佐藤がそれなりに強いのも、親父が自衛官で自衛隊キャンプに放り込まれたりしてるから
体力バカだったりするんだけど、そんな説明もなく何となくなんかケンカ強い人になってるという。
(そもそも原作だと負けばっかりで戦い自体は上手くない)
更に萌えキャラプッシュしてるから、趣旨が若干ズレてたりする。

まあ、ラノベは基本的に
プレビューアニメ化だから仕方ないのかなぁ。
ベン・トーに関しては、改変部分がアニメとして良い面もあるし……。
530この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 18:43:47.33 ID:+YMoywi8
>>528
ちっ、仕方ねぇ……その魂、俺らに聴かせてみな!
531この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 18:50:56.62 ID:EgkdJto4
不老不死のヒロインと普通の人間の主人公の話だと、どうせ100年後には主人公が死ぬんだろうな、と悲しくなる
ヒロインが普通の人間になるか、主人公が不老不死になるか、何も触れずに終わらすのかどれが一番いいのか分からんけど
532この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 18:53:41.59 ID:dIrxyex+
>>531
高橋留美子の人魚シリーズとか思い出した
533この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 18:55:27.96 ID:DcXGHjnI
>>528
書き始めた勇気を俺は尊敬する。
死生観は俺には荷が重すぎるとプロット状態で長年寝かせてます。
表現に問題あるが、震災のおかげで伝わりやすくなったし、
タイミング的には今が一番評価されやすいのはわかってるんだが……。
534この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 19:01:26.43 ID:hn/ZaDxf
> どうせ100年後には主人公が死ぬんだろうな、と悲しくなる

読者にそう思わせるから物語として意味がある
色々な想像をさせられるってことだ
続き物も作れる

仮にヒロイン不老不死で
主人公がその眷属となって不老不死になるようなお話でも
不老不死という言葉自体が虚しさを含んでるからやっぱり意味がある
続き物も作れる

なので
ヒロインを普通の人間にする=一緒に老いて死ねるハッピーエンド
にしてしまうようなお話は
童話などを除けば実はそう多くもない
皆いつか必ず訪れる幸せの終わりで読者を惹きつけようとする

いっそどこでもない方向を模索してみてはどうか
535この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 19:02:00.93 ID:oRvpzaMg
やっぱセリフ被りって怖いな……知らない作品と合致しちまう。
俺の書いた奴の冒頭で「思えば俺の人生、一体何だったんだろう」
で、原稿がひと段落ついて、ベントーのアニメを見始めたら冒頭で、
「思えば僕の人生、一体何だったんだろう」
というセリフ。
被りすぎてつらい・・・変えたほうがいいかな?
536この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 19:03:46.85 ID:l3L0WUto
気にしすぎだと思うが、気になったら変えれば良い
それだけの話だ
537この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 19:04:58.54 ID:0ZdiEUqP
>>533
逆じゃね?
みんなが死というものを考えるようになったということは
陳腐で薄っぺらいものはすぐに分かる
身近にそういうものを感じてる人(あるいは考えてる人)の共感を得るのは
むしろ難しくなったと考えるべき
538この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 19:07:48.00 ID:l3L0WUto
まあ死が現実に近くなると、わざわざフィクションで見たくないってもあるしな。
539この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 19:07:51.20 ID:EgkdJto4
ああ、ヒロインが不老不死だったら続編で100年後に違う主人公が立てれるな。一部の人が発狂しそうで怖いが
540この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 19:09:16.84 ID:+YMoywi8
>>531
それで重要なのは死生観ではなく、まず確実にどこかの誰かに寝取られてしまうだろう悲しき未来だと俺の魂には響いたさ。
最近NTRとばかり叫んでいる輩がいるせいでついに悪夢まで見始めるようになってしまった俺が言うのは間違っているかもしれないが、死生観とまで謳うようなものではないと思う。
541この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 19:09:36.92 ID:dT+lxmdY
東方のカプ話みたいな話だな
542この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 19:19:43.90 ID:M9Jct1hq
それでも、カブは抜けません?
543この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 19:24:04.38 ID:DcXGHjnI
>>537
言いたいことはわかるんだけど、具体的にどこがとは言えないが、
少なくとも俺が考えている作品にとってはほぼプラスになる要素しかなかった。
今出したらどうせ震災の影響だろ、って思われるのが唯一のマイナス。
544この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 19:28:09.39 ID:dIrxyex+
フラクタルとAGEのペラさは見てて辛かった
種死三人娘の戦死シーン以来、久方ぶりの脱力感
545この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 19:30:33.14 ID:QW2Gu1FN
「超人ロック」がちょうど嫁さんだけ年老いて死ぬって話をやってる
んじゃなかったっけ?
546この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 19:34:22.17 ID:l3L0WUto
>>543
911テロがあったときも、そういう題材多かったみたいだしね。
そういうのは仕方ない。
547この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 19:48:31.03 ID:EgkdJto4
>>544
三人娘は種じゃないの?
正直とりあえず、死なせとけって感じの死に方だったと思うけど
548この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 19:59:43.26 ID:auOMQAlm
進められて面白い作品を目にして以来、しばらくずっとやる夫スレ読んでいたけど
さすがに数をこなすと珠玉混合が増えて飽きた萎えた疲れた。
なんかこう、「不幸な過去を持つキャラクターたち」「病んでるキャラクターたち」を
出されるとオナニー辞めてくれと言いたくなるんだな。知らなかったぜ。


そしてふと気付いたが、ライトノベルを書く上では余り役立たないようだ……
549この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 20:15:53.77 ID:QW2Gu1FN
>>進められて

確かに「やる夫スレ」を読むのはしばらく止めた方が良さそうだ
550この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 20:58:02.25 ID:0ZdiEUqP
>>548
珠玉混合て…
混合してねーじゃねーか

玉石混淆だろ
551この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 20:59:59.45 ID:GshKquqq
>>550
そいつスゲーバカだなw
黒歴史確定
レス保存余裕w
552この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 21:01:32.47 ID:YjjWQiT2
たまたま混合、つまりちょっとエッチってことさ
553この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 21:04:13.96 ID:boZPBdwB
しゅぎょくこんこう って読むのかな
あれだよ、珠玉の名作ばっかりで疲れちゃったんだよ
554この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 21:05:30.14 ID:EgkdJto4
>>550
珠玉金剛の誤変換で、金剛番長の素晴らしさを言いたかったんだろう
555この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 21:07:50.89 ID:MwxdzdG7
>>548
なんかもう色々とダメだな
556この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 21:08:10.10 ID:dIrxyex+
かな入力で濁点忘れとか?
557この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 21:08:56.10 ID:1wW63RHZ
タマタマは じばく した
558この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 21:14:27.31 ID:Vn5nHe7J
死生観というか数百歳のキャラが二十歳そこそこのガキに惚れるのに違和感があったな
人間が蝉に惚れるようなものだろ
559この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 21:18:09.76 ID:Pjje2fKr
別に年下趣味だっていいじゃねえかよぉ
560この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 21:24:35.47 ID:QW2Gu1FN
ちなみにディードリットは確か160歳
561この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 21:25:59.77 ID:dIrxyex+
3X3EYESのカップルも割と好き、あれでツンデレロリババァに目覚めた
562この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 21:37:32.38 ID:/v9O8ITg
>>558
おいおいロリコン全否定か?
老いて忘れてしまった童心に恋する気持ちを察してやれよ。
人は皆大人になる過程で子供の頃大事だった何かを失ってしまう。
その自身ではもう持ち得ない尊い宝を、今リアルに感じている子供だからこそ恋い焦がれ、守りたいと思うんだ。
563この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 21:44:10.73 ID:EgkdJto4
ラブやんの天使長みたいな、年齢不承キャラもいいな
564この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 22:49:20.66 ID:k/JZwEEO
今日のMAGネットはライトノベル特集か
565この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 22:55:42.44 ID:ufLu5G7j
ミッキーが出るよ
566この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 23:48:57.81 ID:DcXGHjnI
エルフかわいそう……
567この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 00:38:51.81 ID:G2pBCEic
MAGネットの見てたらBGMになぜかアパッチ野球軍の歌がかかって噴いたww
ってか、アニメにライトノベルは書かせないとかサラリと言ってんじゃねえ
あと、ライトノベルの定義が色々ヒドい
568この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 01:06:14.03 ID:P5geXIrA
MAGネット見てた。
刷り上った本を見た時の新人作家の顔がすげー嬉しそうで、嫉妬で狂いそうになったわw
あー、俺もマジでがんばろ……。
569この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 01:21:20.01 ID:2ivo4nPo
まぐねったー観たけど、やっぱラノベにかかわるキモヲタはグロメンばっかだな

アサウラ→グロメン(恥ずかしげもなくサバゲー趣味公開、銃構えるポーズキモい)
弁当アニメ監督→グロメン(喋り方キモい、ちくわいじる手キモい、髪型キモい)
極楽トンボ→グロメン(ヒョロ眼鏡キモい、恥ずかしげもなく大量のラノベ並べてキモい、恥ずかしげもなくキモヲタ丸出しのレビュー公開してキモい)
SD大賞受賞者→グロメン(ヒョロ眼鏡キモい、サイン下手すぎキモい)
三木→グロメン(髪型似合わなすぎキモい、実力無い癖に運だけ恵まれた癖にエキスパート気取りキモい)
570この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 01:29:23.16 ID:/XDEc2Cy
谷川流と鏡貴也はなかなかイケメンだけどな
571この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 01:30:57.93 ID:2ivo4nPo
>>570
谷川流はたしかにイケメンだよな
性格も良さそう
憧れる
572この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 01:45:48.89 ID:J9dvEnc9
ID:2ivo4nPoはスルー推奨
他スレで同じ内容で暴れてる
573この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 01:51:45.64 ID:dO4yOzks
>>570
鏡が出てたのか?
見所ないと思ってスルーしてたのに!
574この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 01:54:35.81 ID:2ivo4nPo
>>573
いや、グロメンしか出てなかったよ
575この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 01:57:53.54 ID:fGfFIS08
>>570>>571
気になったので調べてみた。
イケメン……か……? 作品や性格は別として、特にイケメンと呼べるほどでもない気がw
576この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 01:59:21.84 ID:2ivo4nPo
>>575
大袈裟に言ってみただけだ
いわゆる相対的イケメンだ
それだけどいつもこいつもグロメンだって事
577この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 02:00:25.75 ID:fGfFIS08
>>576
なるほど。納得。
俺の美的感覚がおかしいのかと思った。
578この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 02:00:36.14 ID:FY+BJKAy
>>575
今、俺も調べて「え?これがイケメン?」ってなったww
579この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 02:03:04.09 ID:4tdE0nE1
鏡貴也は富士見の若手作家と若手編集の文系兄貴分だからな
ちなみに体育会系兄貴分は賀東招二
580この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 02:08:59.48 ID:2ivo4nPo
鎌池和馬顔出ししてねぇのかつまらん
俺も顔出ししねー
581この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 02:20:42.86 ID:G2pBCEic
そういや、SDの二人がクローズアップされてたけど
あそこって新人教育が厳しくて、新人はとりあえず上京させるってのは本当なのかな
今回登場した二人も都内っぽいし
新人教育に関しても新人賞の審査員の面子が業界内で一番堅苦しいかったり、募集要項にプロとしてやる気のある奴だけ来いと明記してあったり
582この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 03:24:55.01 ID:hajZSFap
お前ら作品の使い回しってするの?
あの賞はダメだったけど、とりあえず別の賞にも送ってみるか という感じで
583この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 03:45:53.49 ID:5T0qxlYq
人生のエピソードを使い回ししても、人生が薄っぺらならどんなに緻密に描写できても魅力が無いという
584この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 04:07:12.28 ID:c/F3Kr+2
グロメンワロタ
あの普通かちょっとブサイクくらいな顔を「グロテスク」って表現しちゃうなんて。ワナビとして表現力無さすぎw
本物の、障害でも手術でもない天然のグロテスク顔を見たことないんだろうな。
585この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 04:14:44.33 ID:lEqiQ7Uy
>>584
ラノベ板の新人賞スレと間違えたな
586この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 04:22:42.05 ID:hckp+u3e
ある人が色んなスレに跳梁跋扈し過ぎて、自分がどのスレにいるか分からなくなったんだな
587この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 04:24:13.08 ID:2ivo4nPo
跋扈とか難しい漢字読めないですぅ
ずっこん跋扈んずっこん跋扈ん
588この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 04:42:13.54 ID:c/F3Kr+2
>>584>>569宛だよ
589この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 05:28:18.27 ID:3DNR0dKn
田中芳樹先生や虚淵玄先生をディスるのはやめろ!
590この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 06:47:46.57 ID:2ivo4nPo
うろぶちもグロメンなの?
画像クレクレー
591この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 06:56:15.24 ID:i2WGHX7F
ヤクザみたいな顔してたけど、今は普通のおっさん顔だったな。
592この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 09:07:27.70 ID:wm5DMcG2
見てないけどどうせそんなにグロメンじゃないんだろ?
見苦しい嫉妬はやめろよ恥ずかしい
593この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 09:15:03.72 ID:wm5DMcG2
やらおんで見てきたけど
アサウラ普通のおっさんじゃねーか
594この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 10:22:18.04 ID:1Lt1yvQ3
編集者の「生意気だぞ」発言ポイントがわからないんだけどどう思います?

バクマンで
「人気順で掲載したらこの漫画は人気不人気という先入観を持って読んでしまう」
「そういう事は漫画で天下取ってからにしろ!」「最近の奴は口ばかり達者で困る」

前にどこかで聞いた話でソース出せないのが申し訳ないけど某作家が新作の打ち合わせで
作家「人気が出て漫画化やアニメ化した時の事を考えるとキャラデザは〜〜、映像化しやすいよう、映像化して映えるよう動きを〜〜」
作家「あと外国人キャラ出すんだけどラノベはA国、C国、F国でも売られるからどうせならこの三国の中から選ぶか」
編集「そんなのは人気作家になってから言え、今の段階で映像化や海外で売られた時の事を考えるのは生意気だ」
595この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 10:23:14.30 ID:1Lt1yvQ3
>>594の続き
とか言われたらしいけど
相手が誰であろうと、むしろ新人は最近まで読者側の人間だったわけだし、原稿をおろそかにして雑誌の為に時間割いたんじゃなくて
日常生活の中で「そういえば」って思う事だってあるでしょう、それでより商品の為になることを思いついたなら
聞くべきだし、それがダメな意見ならダメだと言えばいい、それを「商品をどう売るかは編集の仕事、作家が口出しするのは生意気だ」はちょっと……

後者にしても映像化や海外販売を考えた結果作品内容がおもしろくなくなるなら、ソレは否定すべきだけど
「人気作家でもないくせに生意気」発言はどうかと
作家だって生活費稼ぐために必死なんだし商業戦略的にあれこれ考えていいと思うんだけど

俺が編集なら誰の意見であれよりよくするアイディアがあるなら耳を傾けるし
おもしろさにマイナスでなければのちのちの事を考えて多メディア展開や商業戦略的アイディアは受け入れるべきだと思う
逆にソレしないで小説としては人気だけどアニメ向きじゃないという理由でアニメ化しなかったら作家も迷惑じゃない?
596この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 10:39:12.78 ID:aDPQNqMo
アニメ化しやすいかどうかばかり考えて(あるいは人気出すことばかり考えて)
最初からキャラデザや設定を作ってるような作者の作品が面白いものになる気がしないけど
597この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 10:45:27.28 ID:KBfg97MZ
そんな気はしないけど
598この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 10:46:47.93 ID:QAmK+LA6
典型的な理想しか見てない学生の長文だなと最後の3行だけ読んで思った
599この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 10:47:11.43 ID:m3W+YCp0
>>596
にたよーなことをぶっちーが言ってたな
600この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 10:56:12.34 ID:ZuR+xxfG
長文すぎる
601この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 10:59:32.61 ID:jcc0vW9O
さーて
久しぶりの休みだし今日は一日中書くか
602594・595:2011/11/05(土) 11:03:16.22 ID:1Lt1yvQ3
>>600 簡略化しました

作家が作品がおもしろくなるように、ではなく
商業的に、のちのちの事を考えて商品戦略ねったり商品のありかたについて言うと
「生意気」って言われるのっておかしくありません?
603この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 11:06:27.10 ID:iyBbK5DI
商業的にどうこう考えてやるのは編集の仕事で作家の仕事では無い。
編集はそういう仕事のプロフェッショナルでそういった知識や経験も当然作家より強い。
だから新人作家がわかった風な口をきいたら生意気だと思われることもあるだろう。
604この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 11:15:06.13 ID:pbZBAjX6
>>594
作家の論理がおかしいだけ
未熟なこと言ってるのに気付かないで
アニメ化だ、海外出版だと言うから
編集があきれてるだけだろ
605この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 11:32:33.36 ID:ZuR+xxfG
>>602
ラノベもジャンプも打ち切りがあるでしょ?
である程度安定するまでは「アニメ化した時のために〜」なんて間違っても口に出せないと思うわ
作品をより良くする姿勢は良いけど、理想を語りたいなら現状をどうにかしてからだよ
そもそも>>594の話はどう見ても先走り感満載だし
606この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 11:33:46.37 ID:dO4yOzks
>>594
生意気というのはオブラートに包んだ言い方で、その作家に向ける本音は『うざい』だな。
このスレにもよくいるだろ。分かりきったことをぐだぐだと屁理屈つけて聞いてくる奴。
それ自由に書けばいいだろ書ける立場だろおい『作者』誰も止めねぇよ誰が本文にまで口出すかよそんな暇あると思うのかうぜぇ、と言うのが面倒で『生意気』なんだ。

とらたぬとかな。
うぜぇ。
607この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 11:35:45.18 ID:x/5PnIHJ
>>594
これ○○じゃん!これだとみんなのこと考えてないよ!こうしてよ!
俺は売れるようにコレをこうしてから作ろうと思ってるんだ(どやっ

作家・漫画家ってところをワナビに書き換えても同じ事。
これを言って説得力がある、実際にシステムを変えたり、狙いを成功させられるのは
きちんと実力・実績を見せた者だけ。

「お前らには見せてねーけどおれは実力があるから言うこと聞けよ」とか
「実際の市場とか知らないけど多分こうだからこうしたら売れるよふひひ」とかガキの論理じゃないのか?
608この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 11:42:17.45 ID:x/5PnIHJ
生意気と言われるのがおかしい

って理論は実に自分中心の理論。
おかしいとかおかしくないとかじゃなく、そう言われないの前提で、
自分の話や持論が必ず相手に受け入れてもらえるって考えがまず子供っぽい。
それをどう相手に受け入れさせるか、どう外堀埋めて知らずのうちに認めさせるかだろ。社会人は。

正しいことを言いたいなら正しいことできるように準備してからやれ。
正しいことが正しいとは限らねーんだから
609この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 11:42:56.28 ID:m3W+YCp0
つーか編集者も色々だぜ、俺みたいに弱小出所属だったらカメラもライターも営業も担当も何もかも兼務だし、
ジャンプみてーな世間のイメージに近い編集もいる。
その一方で、ほとんど企画営業と言った方がいいようなラノベのカリスマ編集も居たりで千差万別。

まあ、書く方はいらんこと考えず、面白いモノを書くことだけ考えてる方がいいぜ?
610この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 11:46:12.07 ID:NH7LC9Z7
>>595
作家の時間も編集者の時間も無限じゃない。優先順位を勘違いするなってだけの話でしょ。
611この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 11:49:59.89 ID:x/5PnIHJ
まあ「んなことくっちゃべってる暇があるなら面白いもん書けよ」
って言われてるようなものかもしれない。ここにいる俺らも同じく
612この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 12:08:06.71 ID:rdzMUq2+
時間もなくて人手も足りないから編集者が推敲、校正も行っているんでしょ?
人気作は三ヶ月に一冊のペースで出版、一ヶ月に何冊もラノベは出版される以上
一般のようにじっくりと時間をかけて本作りを行うことはできないんだろうね

睡眠時間もろくに取れていないんじゃなかろうか
それにしっかりとした栄養も
ゲーム会社に務めている人のように編集者も大変な仕事だと思うわ
613この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 12:10:14.47 ID:m3W+YCp0
>>612
どこもそうだと思うが、ラノベを読んでると校正すら怪しい物が多いな
安い校正屋なんていくらでもいるんだから、そっちに出せばいいと思うんだがねえ
614この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 12:40:12.50 ID:n8MyQwuT
アニメ化やらなんやらを最初から意識した作品はえてしてヒットしない
と昨日のMAGネットで言ってたな
615この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 12:50:14.75 ID:xFXbK3OI
>>613
もしかして校正屋は何でも屋だと思っているかな?
校正者は事前に担当編集者から登場人物の名前が間違っていないか、前後に矛盾はないかなど
校正する上での重点の指示を受けて作業する
作品はあくまでも著者の物なので勝手にこの文章はこうした方がいいのではないかなどはできない
するのであれば編集を経て、著者に許可を貰わなくてはならない

ライトノベルは一般にはない独特な言い回しな表現も多いから、誤字や登場人物の名前間違いなど以外の校正は
行っていないんだと思う
編集者もOKを出して著者から受け取った原稿データを何度も手直しはしたくないのかも
616この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 12:54:05.75 ID:m3W+YCp0
>>615
なるほどな、俺が頼んでた校正は雑誌記事とか中心だから一般的な分が多いしなあ
ラノベの校正をカタギにやらせるのは確かに骨かもw

しかし、それを差し引いても単純な誤字が多いのはいただけんなーと思ったり
617この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 13:32:12.21 ID:0OjaBWiF
>>616
「烙印の紋章」の最新巻で、一番大事な所で登場人物の名前が完璧に
間違って たのはワロタ。Amazon の感想でもばっちり指摘されてたぜ
618この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 13:45:30.84 ID:2ivo4nPo
>>594はそれほど間違った事は言ってない
社会のルールだって頭ごなしに否定するやつは頭が悪い
編集の威を借る素人、優越感に浸りたいだけ
有用な意見は誰のどんな意見でも聞くべき
これが大前提
その上で編集が他人の意見を聞くのには限界がある
素人の意見を聞きだしたらキリがない
ただでさえ自分の仕事で忙しいのに星のある数ほどある素人の意見全てに耳を傾けられるのかという話
作家、特にデビューしたての者は編集にとって多勢の素人の枠組みの中の一人にすぎない
そりゃついったーにだって宝石のような有用な意見はころがっているかもしれない
でも編集はそれらにいちいち全部目を通せる訳ではないし、本当に有用かどうかは誰にだって分からない
もし有用かどうかが簡単に分かるなら、その編集は最初から自分で思い付いてる
編集が作家の意見を聞かないのだとしたら、それはこういう物理的時間的な限界が理由
それを理解した上で無視する編集は問題無いが、文字通り「生意気だ」と感情論で否定する編集なら本当の意味での無能
こういう話なのに本質が見えてないやつが多すぎる

とりあえず作家としての意見を取り入れてほしいのなら、まずは売れてベテラン作家になり、
編集者にとっての素人の枠組みから抜け出すしかないって事
619この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 14:08:44.99 ID:c/F3Kr+2
>>613
俺も印刷屋で校正もやってたけど、校正は構成とは違うって教わった。
表記の揺れや名前の間違い、組み方しかみるなって。
620この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 14:18:19.39 ID:m3W+YCp0
>>617
同じ電撃で、手錠をつけたまま街中をうろついてたり、
重要な箇所の 「数日後」 が次巻で 「翌日」 になった俺妹も割と酷い
621この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 14:36:59.95 ID:0OjaBWiF
>>620
確認してみたw 
確かに7巻の最後で「この告白から数日後……」ってなってるけど、
8巻読むと翌日OKしとるな。  
622この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 14:45:51.41 ID:505KYSS5
ホライゾンは正体明かす前に誤植でばらしてた
ほぼ分かった上で読んでるとはいえひどい
623この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 14:53:24.41 ID:n5Z4QQuA
正直文章が下手すぎると編集じゃどうしようもないことはある。
真剣に直すと文量が半分くらいになるときも。
悪文のままだすしかない事態もあるわな。
624この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 15:06:21.57 ID:YmoBnytv
ここにはどんだけ自称編集者がいるのか
625この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 15:19:12.49 ID:jcc0vW9O
ワナビの数だけ
626この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 15:23:33.78 ID:i2WGHX7F
>>619
小説だと表記の揺れは多いから(場面によって意図的に使い分けたりもするし)
そこは校正してないんじゃねーの?
627この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 15:33:23.84 ID:m3W+YCp0
小説家になるよりは余程簡単だしな>>編集
628この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 15:44:15.65 ID:i2WGHX7F
そうか?まあ、ピンキリだが。
629この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 15:52:22.49 ID:m3W+YCp0
会社と雇用形態さえ選ばなきゃ、どこかには入り込めるのが編集って仕事かな
ほぼ例外なくブラックなんで、どこも回転率が異常に高くて常時人手不足だし

ただ、大手の正社員編集になろうと思ったら、小説家になるくらい難しいかもw
630この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 16:05:40.50 ID:iyBbK5DI
何をもって小説家とするかふと気になった。
自分の作品が流通に乗れば小説だろうか、そうすると自費出版でも同人でも小説家と言える。
金と作品さえあれば誰でも小説家になれるのかね、売れるかどうかは別として。
それとも小説だけで飯が食っていけないと小説家は名乗れないのかね。
631この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 16:14:52.52 ID:i2WGHX7F
>>630
そりゃ金稼げてりゃ、プロアマ関係ないんちゃう?
名乗って、どう思われるかは別として。
632この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 16:17:35.44 ID:hckp+u3e
書店に置いてあるかじゃないか
633この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 16:17:51.89 ID:m3W+YCp0
>>630
ISDNコードが付いて、書店に並ぶ本を出して、その印税と原稿料が一円でもあったなら
一応プロ小説家なんじゃないかな
年に1冊でも出して、自分で確定申告してるような人なら十分小説家って言えると思う
(数年に1冊しか書かない遅筆の人は別にして)

自分で印刷料を負担して、体裁だけ整えてもらう出版詐欺なんかはかなり微妙なライン
634この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 16:19:18.63 ID:3DNR0dKn
書き始めれば案外書けるのだが
書き始めるまでが憂鬱でね
635この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 16:22:57.55 ID:1Lt1yvQ3
小説の定義
文字を媒体の主流として物語を表現したもの、または世間的に小説であると認知されているもの
出版社が小説として売っているもの全て。
よって、挿絵が入っていても小説となり、一部の教育者が「ラノベは漫画だあんなもの小説ではない」
と言っても出版社が小説として売り、読者がラノベというジャンルの小説として
認知していればそれは小説になる
                 大学の文学教授より
636この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 16:23:35.31 ID:r4mGV6le
書き始めれば案外最後まで行くのだが
見直すことが憂鬱でね
637この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 16:24:27.29 ID:1Lt1yvQ3
>>630
すいません、小説家の定義でしたか、読み間違った
小説家の定義:自称すればそれで小説家である
理由
小説家には資格や試験は無く、協会の登録制でもなく、本人が小説家を自称したり名刺
を作ればその瞬間小説家になる、問題はただ仕事の依頼があるかないかである

不思議に思うかもしれないが、どこかの企業と専属契約などを結ばなくてはならない
場合、作家と契約を結ばない形態の出版社から本を出した人は小説家ではなくなってしまう。

賞を取らずに拾い上げや実績のある脚本家からの転向、同人作家もいるので受賞歴も関係無い。

続刊がある状態を小説家とするなら、シリーズが完結した瞬間その人は無職になる。
故に作家は自称した瞬間、自称している間は作家と言える。
                  ハウツー本より

ただし世間的には担当編集者がちゃんといるかどうかで判断されると思う
つまり刊行歴があっても担当から切られたら無職
638この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 16:29:55.80 ID:1Lt1yvQ3
補足すると本人が小説家じゃない、と断言すればその瞬間引退になる
重版がかかって印税は入って小説の収入が入ってもそれは「小説家時代の遺産」であって小説家にはならない

本人が作家じゃないと言えば小説を出版してもそれは一般人が書いた小説が刊行されたという現象でありやはり小説家にはならない
実際お笑い芸人や俳優が小説を出しても世間からは小説家の先生とは思われない
あくまで「あの○○が小説を書いた」としか見られない
639この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 16:32:20.06 ID:i2WGHX7F
書き上がったのだが、推敲が進まなくてね……。
640この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 16:36:26.74 ID:UhDL3n13
一番いいのは誰かに読んでもらうことだけれど(自分自身で推敲しても案外誤字や脱字に気が付かないことが多い)
それが無理なら、自分の小説として読むのではなくあの有名なラノベだと無理やりでも思いこんで読むのはどうかな
641この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 17:27:39.16 ID:Dxq7Ct8M
ニコ生なんかでも「小説家」って名乗ってるコミュあるよな
プロなのかどうか知らないけど
642この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 17:38:29.73 ID:S7cPT/3R
「漫画家なんて、連載してなきゃただのニート」
ガモウひろしが言ってる。

「専業小説家なんて、発行できなきゃただのニート」
デビュー後10年経っても、新作が書店に並ぶ小説家なんて、ほとんどいないでしょ。
643この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 18:44:09.52 ID:EPbY+CqW
自分の小説を出版したいのではなく単に小説家という肩書がほしい小説家志望って多いよね
644この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 18:48:51.75 ID:JDuKU9jQ
仕事はたいてい肩書きにもらえるものだからね
645この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 18:55:02.11 ID:aDPQNqMo
今の世の中なら別にネット小説でも情報発信できるし
誰かに読んでもらうことはできる
金にならなくても、出版社の力を借りなくてもいい。そういう世の中になったってだけだな
ただそれだけのことだが、なぜこんなに10年以上前の世界でとまってるやつが多いんだろ
646この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 18:55:06.02 ID:xf641Nsg
小説家を名乗りたいってのや金を稼ぎたいってのが動機だって構わないだろ
647この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 19:00:30.99 ID:5C14HbPO
銀魂的なノリに挑戦してみたけど……
ツッコミうるせえ……
648この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 19:22:04.14 ID:JfXiTQQW
ラノベで銀魂的なノリっていうと、やっぱりドクロちゃんだろうか。
649この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 19:48:36.80 ID:hckp+u3e
銀魂みたいな作品書きたかったら、「ぬぁーに、やってるんですか!?」
と言わせとけばおk
650この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 19:52:15.13 ID:bjk38688
感嘆符を語尾にくっつけてばかりだとウザったくなってくるから要注意
あえて付けないことで生まれるおかしさもあると思うから、バランスを大事に
651この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 20:46:29.09 ID:NhKkmWOl
読者が唯一の常識人な非常識人しか登場しないラノベとかはどうかな

読者につっこんでもらう前提の内容とかはカオスになるだけか
652この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 21:11:12.12 ID:fdujNYDz
ラノベの登場人物にまともな奴なんていないでしょ
常識人キャラは空気化しやすいし
653この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 21:21:41.26 ID:R50BuUyM
お前らが面白いと思う最近(範囲は任せる)のラノベ教えて欲しいんだけど何かある?

俺の妹が……はなんか登場人物の性格、というか作者の性格が凄い悪そうで受け付けなかった。現実世界で人と関わった事が無いんじゃないかと思うくらい、キャラの作りに違和感を感じた

僕は友達が…はネットのノリをそのまま持ち込んだ感じで凄く気持ち悪かった
654この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 21:22:48.05 ID:R50BuUyM
面白かったラノベ訊くスレは他にもあるけど、ラノベ作家目指してる奴の視点が知りたいんだよね
655この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 21:30:13.88 ID:nj7vUypo
狼と香辛料が一番好きだ
656この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 21:35:30.33 ID:xf641Nsg
狼と香辛料はなんか登場人物の性格、というか作者の性格が凄い悪そうで受け付けなかった。現実世界で人と関わった事が無いんじゃないかと思うくらい、キャラの作りに違和感を感じた
657この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 21:36:08.33 ID:3DNR0dKn

      このスレは   

 曰 曰 /7ヽ 幺 lコ  幺立」_ヽ
 | 音 」 U ノ 小」コ_ 小日 X,

        の

   提供でお送り致します
    __
.  /    \
 <  0 0  }/⌒)
.  |      .| /
 /^      |´
658この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 21:40:04.16 ID:c94+DMAX
>>653
さっさとラノベ板に帰ってクソして寝ろ
てめえの望む答えはここにねーよカス
659この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 21:40:33.47 ID:KR3JpAEi
>>653
緋弾のアリア
デート・ア・ライブ
問題児シリーズ
碧陽学園生徒会議事録
660この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 21:41:39.13 ID:r4mGV6le
宅配コンバット学園
661この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 21:43:04.29 ID:n5Z4QQuA
たしかあの作者理系の大学でてFXとかやってんだろ?
詳しくは知らんがイメージはヒッキーっぽいよなw

MFは最近おもしろいのねーよ
設定がもうどっかで見たことあるのばっかりで……
662この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 21:45:03.80 ID:G2pBCEic
>>653
犬憑きさん
ハーフボイルドワンダーガール
……ええ、感覚がずれてますとも
663この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 21:46:24.26 ID:iILBn8iq
ちょっと聞きたいんだけど
厨二ルビって英語とそれ以外、基本的にどっちのほうが燃える?


例えば「天使の爆炎」だと
【エンジェリック・エクスプロージョン】

【ラ・アンジェ・エウゼプロア】


おれのセンスの良し悪しはさて置いて、どっちのが映えるかな
664この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 21:47:35.12 ID:m3W+YCp0
さっき読んで泣いたのは金襴だな、ハーレムラノベでご都合主義で薄っぺらいけど泣けた。
どんなにペラかろうと、キャラが全力で走りまくる作品はラノベらしくて好き……
……あれ? これはペラくないってことか?

最近の流行どころと古典の間というか、正統派で面白かったのは賀東さんのコップクラフトとフルメタ。
あと、ラノベから離れつつあるのが残念だけど、ガチ泣きできる冲方先生の作品。

ラノベじゃないけどひじょーにラノベチックだった 「超弩級少女」 も推したい。
665この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 21:50:21.61 ID:/XDEc2Cy
普通にフルメタ、いぬかみハルヒ、バカテス
666この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 21:54:15.92 ID:f1bFLqeZ
生徒会は基本的に尻上がりで、後の巻の方が断然面白くて、一巻が一番つまらんからなぁ
金蘭の内容は最初からは考えられないね
667この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 21:58:26.47 ID:R50BuUyM
>>653に回答してくれてる人サンクス

>>663
また違った話になっちゃうんだけど……日本語をそのまま英語に訳してルビ降ったって、格好良くなるものばかりじゃないし、それは英語以外の言語に関しても同じだと思うんだ

だから、ゲイ・ボルグ(刺し穿つ死棘)、エクスカリバー(約束された勝利の剣)みたいな要領でルビはオリジナルで考えるように俺はしてるんだ……

英語を使うかフランス語を使うか…みたいなのはあんまり重要じゃない気がするなぁ個人的に

668この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 21:59:49.17 ID:m3W+YCp0
おりょ? 碧陽学園生徒会議事録とか挙げたらフルボッコされると思ってたのに、意外にいるのね

>>653
俺妹は、作者が編集に依存してるところが大きいからなあ、場外で色々やらかしたり、
展開ルート投票をやって煽ったりするとか、姿勢からして好きにはなれん。

面白いところもあるんで、全くの駄作だとは思わないけどなー
669この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 22:01:25.00 ID:0OjaBWiF
>>653
俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長 (電撃文庫) 哀川 譲

出版後に作者と編集側でどのようなやりとりがなされたのか個人的には
気になって仕方がない
670この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 22:25:54.12 ID:bsDj7u7D
どうしよう、俺の作品なんてツマンネ病が発症して筆が止まった
ゲシュタルト崩壊みたいなもんで、同じストーリーを何度も繰り返し繰り返し考えてるとなるんだよな

なんかいい対策ない?
671この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 22:28:32.80 ID:mLzmWX+K
本を読め、以上
672この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 22:31:08.15 ID:iSDFWNn8
街へ出よう
673この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 22:31:09.57 ID:m3W+YCp0
>>670
・友達に見せて褒めてもらう
・馴れ合い系ウェブに挙げて褒めてもらう

好きな方を選べ

いや、マジな話だが、最近最終選考に残ったという人に話を聞いた時、なるほど、と思ったのが
「長所をとことん伸ばす」 というやり方をとったというレスだった。

晒しスレやここらで、欠点潰しに躍起になってた俺には目から鱗だったよ。
674この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 22:34:42.70 ID:bjk38688
どうすれば売れるかなんて作家になってから嫌になるほど考える事になるんだから
ワナビの時ぐらいは好き勝手に物語を想像して好き勝手に書いといた方が得だよな
じゃないと逆に一生公開する事になりそう
675この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 22:36:02.60 ID:bjk38688
後悔だよバカちん
676この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 22:36:49.28 ID:/y3kMo6V
アリアが面白いと思ってるやつがいてワロタ
まあ確かに最高のギャグだなあれは
677この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 22:37:14.71 ID:iYx1jx86
>>673
ポケモンだな
フーディンは防御が紙だから捨てて
特攻と素早さを高めて速攻に特化しようみたいな
オールラウンダーより一芸に秀でた方がいいのかな
作者も物語の主人公も
678この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 22:37:51.64 ID:e1q8PT07
>>653
俺妹はおもしろいんでけど読んでて作者の知識の無さとか
友達いたのって思っちゃったよ
面白いこと書く力はこれらとは別だな
知識とかいらないんだと思ったね
679この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 22:43:32.76 ID:hckp+u3e
一番好きなラノベが、わたしたちの田村くんで、二番目がナインエスかな
ナインエスはアニメ化すれば、結構ヒットしたんじゃないかと残念
680この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 22:56:05.08 ID:8jYyfV2i
16 人中、0人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
5つ星のうち 5 いい作品, 2011/3/17
レビュー対象商品: 緋弾のアリア (MF文庫J) (文庫)
絵もキャラもいい
ストーリーも文句なし

16人も足並み揃えて否定してるのにワロタ
681この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 22:57:55.15 ID:DLTzKk4f
ここにいる人達って、腕立て伏せ出来る?
682この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 23:01:14.52 ID:5C14HbPO
>>653
とりあえず禁書とデュラララと化物語だな。
ただ単純にストーリーにひかれた。
特に化物語
683この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 23:03:21.40 ID:kCkfj0J+
>>681
もちろんできる
高校時代に握力が校内2位だったし、筋力には自信がある
684この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 23:07:06.27 ID:iyBbK5DI
>>681
元々非力だったので三年くらい前にトレーニングに挑戦したことがある。
その時は30レップス3セットくらいできてたけど仕事が繁忙期に入ると体ぶっ壊して、元通り。
次のプロジェクトで更にぶっ壊して今では10レップス1セットくらいで腕が震える。
執筆を始めるようになると時間が勿体ないような気がして中々トレーニングができないのが悩み。
685この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 23:08:18.56 ID:iyBbK5DI
ちなみに初めて腕立て伏せに挑戦した時は垂直に立って壁を押すようにしてた。
流石に今ではそういうことは無いけど、普通の腕立て伏せが苦にならなくなるまで成長する過程は楽しかった。
686この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 23:09:13.21 ID:5C14HbPO
>>681
現役射撃部の俺はとりあえず出来る。
というか今さっきまで自習練でやってた。
687この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 23:10:44.73 ID:KR3JpAEi
>>681
自分で言うのもなんだけどガチムチだよ。仕事帰りにジムいってる
688この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 23:10:49.67 ID:l1XZ2GTr
>>679
電撃のアニメは当り外れがあり過ぎるんで原作が良くてもアニメは微妙とか普通にあり得る
689この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 23:11:29.00 ID:KR3JpAEi
>>686
工房かよwww
690この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 23:11:53.02 ID:iSDFWNn8
出来るかなー、執筆するとき20kgの重りつけてるけど出来るかわかんないなー
691この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 23:13:52.83 ID:kyUXaZcT
腕立ては連続で二十回くらいが限界 ちなみに不細工
692この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 23:16:07.73 ID:QAmK+LA6
何故不細工カミングアウトするw
693この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 23:16:09.11 ID:hckp+u3e
>>690
重りをはずすと急に執筆速度が上がる主人公設定か
694この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 23:19:15.09 ID:aDPQNqMo
世の中に腕立て伏せできない人なんて存在するの?
695この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 23:21:03.71 ID:iyBbK5DI
両腕が無い人とかも居るからな。左右ともに義腕の人とか現実に居るのだろうか。
696この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 23:21:59.13 ID:m3W+YCp0
俺もスポーツジム派だな、てか金入れてないとついついめんどうになって筋トレサボっちまう
697この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 23:23:27.29 ID:jcc0vW9O
どうせお前ら腕立て伏せしてるつもりでケツ振ってるだけ
698この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 23:23:37.64 ID:kyUXaZcT
>>694
女の子はできない人居るみたいね ぶりっこかもしれないが
あとは握力とかも異様に低い女の子いるしな

10kg弱なんてもうね ためしに思いっきり握ってほしいわ、竿
699この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 23:27:47.18 ID:iSDFWNn8
グチャ
700この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 23:28:52.37 ID:KR3JpAEi
>>699
ワロタwww








ワロタ・・・
701この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 23:34:13.58 ID:r4mGV6le
握力15前後ではまともに料理が出来ない
702この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 23:37:27.48 ID:iyBbK5DI
竿じゃないが玉の方は60kgくらいの圧力に耐えられるらしい。
握力だけで握りつぶすのは一般的な女性には無理っぽいね。
703この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 23:45:20.72 ID:YnWEoj9y
そもそも、握ってもらえるチャンスなんて…




はぁ…執筆作業に戻ろ。
704この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 23:58:17.42 ID:dO4yOzks
箸より重いものを持ったことがないんだろうて。
705この名無しがすごい!:2011/11/05(土) 23:59:11.67 ID:hckp+u3e
「やれやれ、見てられないな」そう言うと、俺はその部屋を後にした
706この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 00:00:26.52 ID:nj7vUypo
>>661
ダイビングしたり、作家仲間とお旅行に行ったり、わりとアクティブそうだぞ

ていうか理系とFXからヒッキーに短絡するなよwww
707この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 00:00:31.79 ID:8VFwUQbG
素晴らしい作品であるほど、素晴らしさに比してダメな部分も際立ってしまうことを今読んだ作品で知った
708この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 00:05:36.24 ID:kyUXaZcT
素晴らしい作品をたくさんと読まないとその結論には至れない気がしますけど
参考までになに読んだんですか
709この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 00:07:05.17 ID:n5Z4QQuA
>>705
無意味に代名詞を並べるのはやめた方がいいぞ
710この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 00:07:08.05 ID:uo8wiF15
素晴らしくてダメな所の無い作品って存在しないのか
711この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 00:08:11.18 ID:CwjyohpX
707は意訳すれば「俺の視野は狭い」
712この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 00:11:20.62 ID:5eouEZr1
>>707
取りあえず何読んだのか吐けよ
まさか自分の小説でしたっていうギャグかます気じゃないよな?
713この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 00:12:13.87 ID:FkA8yyWs
荒さはあるけど展開が面白い小説は続編買う気になるけど
完成されてるけど山も谷も低く浅くて淡々と進んでしまう小説はもう買いたくないってなる
あと造語ばっかりで読むの疲れるのもだめだな

1つ目ならアクセルワールド
2つ目ならブレイドライン
3つ目ならホライゾン
714この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 00:15:04.07 ID:Fb87vztV
SAO最強
715この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 00:15:47.54 ID:Fb87vztV
SAO唯一の欠点:主人公がイケメンなのでグロメンのお前らが感情移入出来ない事
716この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 00:16:00.32 ID:qADbqF53
固有名詞とか設定過多系はハマればいいんだけどね
シャナは良かったけどホライゾンは無理だった
717この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 00:23:51.70 ID:ZKsI9Pge
俺はアクセルが面白いと思えなかったんだよな……ホライゾンもだけど相性かね
718この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 00:24:59.29 ID:8VFwUQbG
何がダメだったかってぇと、序盤から主人公に壮絶な過去があることを匂わせといてさ
その過去が予想外にしょっぱくて脱力しちゃったのよ
そこ以外はパーフェクトだっただけにさ
簡単に言うと
友人「ゴミ捨てたいから車乗せて」
主「いいよ」

友「車おかしくね」
主「うん、ブレーキ壊れてんだ」

友「えっ、ゴミの中身は爆弾だから困る」
主「たぶん大丈夫」

主「あ、ブレーキオワタ」

ドカン

主、友人脱出。でも、巻き添えで人死に

ワザとじゃないし執行猶予つくかもしれんけど逃げるわ

凄くハードボイルドチックな逃亡生活
719この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 00:27:44.57 ID:ZKsI9Pge
ブレーキ壊れた車に乗ってる主人公がイカしてるww
720この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 00:28:04.87 ID:QtmbopUW
大抵過去の過ちは主人公が悩んでいるよりも大したことないことが多い
マジでヘヴィーな犯罪だったらお前らが引くからしようがない
721この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 00:29:23.07 ID:8VFwUQbG
凄くハードボイルドで良い作品だったから、その過去のしょっぱさだけが目についたんだよ
もうちょっとかっこつきそうな過去にしてほしかったと
とりあえず作品は、41回目の乱歩賞受賞作とだけ言っておく
全体としての出来は素晴らしかった
722この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 00:33:03.19 ID:wguAgw/J
>>718
なんかシュールなの読んでんなw
723この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 00:36:47.65 ID:ZKsI9Pge
なつかしいなおい、それ読んだけどそんなんだっけな……
724この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 00:38:25.54 ID:8VFwUQbG
とりあえず該当部分をうぷ
http://f.pic.to/2x1p8
http://h.pic.to/2npcy

725この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 00:38:28.70 ID:ygKnPw+y
まあ文学はプロットじゃないから…
726この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 00:41:03.14 ID:z4KcoEnA
>>724
ワロタww
727この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 00:44:54.36 ID:8VFwUQbG
抜粋した部分だけ見ると気の抜けたギャグみたいだけど
これ本当に凄く良い作品だからな
ガチハードボイルドで作品全体に漂う重苦しい雰囲気は秀逸すぎる
それだけにそこだけが脱力したんだよ
ちなみに乱歩賞と直木賞のダブル受賞
728この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 00:46:29.64 ID:EMIyjbxR
>>725
少なくともラノベよりは綿密なプロット組んでるだろ
エンタメ賞みたいなもんだぞ
729この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 00:49:38.61 ID:ZKsI9Pge
てーか読み直して気付いたが、作者車に明るくないか運転してないのかな?

ハンドブレーキってかサイドブレーキだろこれ、しかもそれでとまったら車内がすげー臭いし、
走行中から再度引いても制動力めっさ悪いぞ

オートマに至っては、サイド引きっぱなしでも走れるし……なんか特殊な車だったんかなあ?
730この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 00:52:29.17 ID:lFNbOXUg
該当箇所だけ出されてもなんとも言えんな
731この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 00:53:55.71 ID:8VFwUQbG
主人公が貧乏でブレーキを直す金がないから、サイドしか使わない乗り方を半年ぐらい続けてる設定なんだけど
これ流石にバカすぎるし、ガチ交通犯罪者予備軍なんだよな
この辺はちょいと感情移入しづらかった
732この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 00:56:44.49 ID:/facfw4B
腕立ては対してできねーけど
握力はあったから懸垂は得意だったなぁ
733この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 00:59:21.13 ID:ofPe30Dc
どのくらいの運転頻度かわからないけど、半年もサイドブレーキを普通のブレーキ替わりに使っていたら、
ワイヤーが伸びきるかシューパッドがすり減ってなくなるだろ…
734この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 01:05:15.15 ID:8VFwUQbG
でも、そういう微妙な部分をすっ飛ばすぐらい良い作品ではあった
文章の上手さもほんと凄かったよ
語彙力や比喩表現がどうのというよりも、間の取り方や言葉選びのセンスが超一流
わかりやすい言葉を極めて適切に使ってる感じ
735この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 01:09:34.11 ID:MbE+cD/5
分かるなあ
突っ込みどころ満載でも面白い小説はあるし、完成されてるけれどつまらない作品は多い
736この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 01:11:33.48 ID:/facfw4B
まあ北方某というハードボイルド作家も
実は車の運転知らなくて、ギアをローからいきなりトップ入れるという
ハードボイルドっぽさを演出したつもりが、実はエンストするだけの描写書いたとかありましてね。

詳しくないから結構スルーしてるだけで、知ってる人から見ると「はあ?」ってのは
小説につきものな気がするな。
読者視点ならフィクションだからで全体的に許容するけど、
作家視点だと気になってしょうがなかったりするよね。
それだけで延々と叩いてるアンチとかいたりもするし。
737この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 01:18:16.51 ID:QtmbopUW
熱膨張は悪くなかったんだ
738この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 01:24:09.38 ID:8VFwUQbG
そういうのを突き詰めると、 童貞が書くファンタジックなセックスはどうなのかというのに行き着く気がする
739この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 01:26:57.18 ID:MdFuikQY
最近思うんだけど、上条さんって頭悪そうな設定なのに肝心なところではオーバースペックの機転を発揮してるんだよなあ
妥当かどうかはともかく、熱膨張の場面とか、上条さんの頭じゃ到底思いつけないはずのものだと思う
気がついたら自分でもやってたりする矛盾だけど
740この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 01:29:45.25 ID:f+aKGGQE
シャナの造語には憧れるわ
ただ無駄に難しい言葉使いすぎてて読むのも疲れる
わざとやってるんだろうけど
741この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 01:30:24.64 ID:8VFwUQbG
そういうのはミステリーなんかじゃもっと顕著だぜ
事件に巻き込まれただけの平凡な主人公が、いきなり推理力を働かせちゃうことなんかよくある
742この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 01:32:23.64 ID:GEZ5bIgJ
>>739
当たり前じゃん
主人公は道具だよ?
読者に感情移入させる為に平凡風を装い
読者が自己投影した時気持ちよくなる為にオーバースペックで大活躍
こんな子供騙しにいつまで引っかかってるの?
読者ならバカなままでもいいけど、作家志望ならもうちょっとココ(頭指差して)良くなろうよ
743この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 01:35:18.61 ID:G9Qmuirm
>>724
>このクルマはとまる方法がなくなったってことになる。
>少なくとも穏やかな方法ではとまれない。

「いや、キー回してエンジン切れよ」って思うのは俺だけじゃないよな?
この作者、運転したことないんだろうな。
744この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 01:36:11.32 ID:ZKsI9Pge
>>739
TTRPGでは昔からよく問題になってた、中世ファンタジーの技術力しかない世界観の中で
プレイヤーが粉塵爆発や電池、銃器製造を目論んだり、医学的知識などを駆使して敵を倒すとか……
ガスや一酸化炭素を発生させて洞窟の敵を皆殺しとかもあったな(普通に火攻めで燻せっての)

困ったもんだった
745この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 01:38:27.58 ID:EMIyjbxR
>>739
そういうのの補完のために普通は伏線置いとくんだよね
あのときの話かーみたいな アクション映画とかではよく見る感じの
件の熱膨張がポッと出の知識なのかは知らないけどな!

>>741
当事者になれば結構違うんじゃね
女だって些細な証拠から浮気相手を特定するんだよ 俺の人生には無関係だが
746この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 01:39:32.45 ID:vaoq7Y68
辞書か書籍かテレビでそれを知っていたんだろ
人間窮地に陥ると頭がフル回転して通常では考えもしないことも考えつくもんだよ

上条さんもそうだったんだ、うん
747この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 01:43:54.70 ID:BVsqbvyp
まあそれでも熱膨張はないよな
ていうか撃鉄作動したんだから薬莢とかに異常があったってのが正しいんだろうけど
どっちにしても無茶展開
748この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 01:47:02.01 ID:GEZ5bIgJ
上条さんが流したのはマグマだったんだよ

俺は熱膨張よりも機長がボウガンで上条さんを仕留めようとしてた事に違和感感じたな
なんでそんなどうでもいいモブみたいなやつで緊張感演出しようと思うんだって思った
中途半端すぎてかまちーが何考えてんのかよく分からなかった
749この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 01:47:56.47 ID:ss1yZ9+H
カートリッジが熱膨張してチャンパーに張り付くことはままある
でもそれって発射後の話で、カミジョーさんは死んじゃってるはずなんだよね
750この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 01:48:56.41 ID:VhSrrUxq
ラノベ板かどっかで十分あり得るって話が出てたと思うが
751この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 02:08:04.52 ID:BVsqbvyp
>>750
ラ板の禁書スレのことだと思うけどそれはいわゆる信者の曲解
もの凄く小さい確率(数字忘れた)で熱膨張しなくはないんじゃないかな(笑)→熱膨張はあり得る→することが前提
くらいの三段論法だったと記憶してる
752この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 02:27:15.70 ID:ZKsI9Pge
そもそも、あの程度の熱で撃てなくなるような銃が実用に耐えるわけがない
そして、撃てなくなるほどの熱を持った銃を素手で持てるわけもない
753この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 02:32:46.13 ID:VhSrrUxq
>>751
煮えたぎったコーヒーに浸け込んでるんだから熱膨張は100%起こるんじゃねえの
754この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 02:34:49.24 ID:GBXEjYKw
薬莢が熱膨張で薬室に張り付いたって、とりあえず一発は撃てるからなぁ。
次発芽装填できなくなるだけで。
755この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 02:36:44.52 ID:BVsqbvyp
>>753
冗談だよな?
756この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 02:39:30.67 ID:/facfw4B
でもそういうやりとり見てると、
検証が曖昧なのも、あえて書くはアリかなと思わなくもない。
757この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 02:44:08.02 ID:MbE+cD/5
定量的に見積もろうか?
300Kから350Kに温度が上がったと仮定して、鋼鉄の熱膨張係数は1.2×10^5なので膨張は6×10^4倍、つまり0.06%寸法が増える
100mmの部品に対して60μmということになる
ちなみにJISの精級だと公差は概ね0.1%オーダーで一桁大きい(戦車、艦船だともっと公差の大きい中級〜粗級相当を適用することが多い)
銃器の工作基準は読んだことが無いのでまた別なのかもしれんけど、おそらく工作精度の誤差範囲内だろ
38式の時代は下手するとmm単位の誤差があったわけだし

という考察を自分の小説でもやるとなかなか執筆が進まないわけですよ
みんな、もっとおおらかに生きようよ
758この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 02:46:01.22 ID:/facfw4B
>>757
理系は数字で語れるからいいなー
文系なんて熱膨張を文学か哲学で解釈するからこうなってしまう
759この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 02:49:59.95 ID:ZKsI9Pge
膨張しても大丈夫なように作られてるよ、てか射撃で熱を持たない銃なんかねえしな
760この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 02:53:21.65 ID:GBXEjYKw
機関銃だと、連射による熱で弾詰まりはよくある事だけど、
銃身赤くなるくらいのレベルだからなぁ。
761この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 03:24:28.62 ID:QtmbopUW
俺は、多少の虚偽は小説を書く上でデメリットにはならないということを再確認したかっただけなのだが
まさかこんな流れになるとは。正直スマンカッタ
762この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 03:28:15.55 ID:BVsqbvyp
まああの熱膨張はシーンの重要なキーだからなぁ
しかもドヤ顔キメ台詞つきの
763この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 03:42:21.89 ID:/O5aY3mw
>>743
エンジンブレーキって知らない?
ってそうか、オートマじゃむりか。
764この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 03:47:33.64 ID:BVsqbvyp
>>763
オートマでもシフトダウンあるでしょ
Lowとか1とか2とかでエンジンブレーキはかけられるよ
765この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 04:15:46.97 ID:VhSrrUxq
>>757
禁書のは、飛行機に持ち込むための特別なステンレス製の拳銃って設定
オーステナイト系ステンレスならば熱膨張係数は1.73×10^5
鋼鉄よりもはるかに熱伝導率が低いから、300Kから370Kまで上がったとすると寸法は0.12%増える
銃の規格についてはアナログ時計並みのものから軍用のわざと甘くしてるようなものまでピンキリ
精密なものならシアやディスコネクター、セカンダリ・プレッシャー・レバーあたりが膨張すれば
連結部が歪んで撃てなくなっても不思議じゃない

>>755
あの状況で熱膨張が起こるかどうかを確率で語るとか意味不明なんだが
766この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 04:26:14.21 ID:CcZpDP08
禁書は読んでないが
必然でなくて「あり得る」程度の事なんだったらやっぱり滑稽だな

可能性に賭けたのかもしれんけど
767この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 04:41:36.51 ID:/O5aY3mw
>>764
マニュアルしか乗らないからわからなかった。
これじゃレンタカーとか乗れないなあ……クリーブ怖い
768この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 04:47:40.31 ID:n91s67wg
藤原伊織をdisってると聞いてやってきました
769この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 04:51:54.61 ID:VhSrrUxq
まあ賭けだったってまんま書いてあるしな
770この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 05:18:50.24 ID:BVsqbvyp
>>769
賭けってことは確率なんじゃないの?
上の計算のようなものも色々抜けてるとこあるし何か変だぞ
771この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 05:31:39.31 ID:VhSrrUxq
>>770
賭けってのは動作不良を起こすかどうかだ

熱した液体に金属浸け込んだ描写から
何をどうしたら熱膨張が起こらない可能性が出てくるんだよ
わけわからんわ
772この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 06:24:52.19 ID:BVsqbvyp
>>771
仮に煮えたぎってたコーヒーに拳銃が漬け込まれても
極短時間な上に空気中へ熱拡散して温度が下がることも考えると
熱伝導率が低いという素材を浸かった銃が仕様の許容量を超えて膨張すると思う?

高温のものに浸けておけばどんなに微量でも膨張自体はしててもおかしくないとは思うよ
でもそれはここでの動作不良とは関係ないレベルの変化だよね
773この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 06:27:51.10 ID:9VrfqHvX
具体的な計算式がほしいな
774この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 07:19:55.98 ID:k52Kp87E
幻想殺しの『事象を上条当麻の常識に収束する』能力が発動しているだけじゃないか。
右手使用時の上条当麻がフレキシブル状態になるのは三巻くらいからの知識だぞ。
775この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 07:43:38.44 ID:qADbqF53
お前らなんだかんだで禁書大好きだなw
776この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 08:13:05.17 ID:E8t74Sq+
一番売れてるしな
777この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 08:18:51.35 ID:BVsqbvyp
>>773
全部は無理だわ
ステンレスだけじゃ何だかわからないから仮に素材を鉄と置き換えた場合
常温での比熱が450J/g 拳銃の重量をn として>>765の例に従って70K上昇させるのに必要な熱量Aは
A=450*n*70=31500nJ=370Kのコーヒー31.5nリットル
ただし熱量が空気中等へ逃げて370Kから冷めないこと前提なので実際はもっと量がないとならない
この段階で素材を元に戻したところで拳銃の温度を370Kまで上昇させることはバケツ1杯じゃ無理ってことがわかる

他にも物語中の推定時間分370Kのコーヒーに漬け込んだ時の熱伝導を出して
上記の必要分に達しているか比較する作業もあると思うけどこっちはわからん
でもまあ文系のおバカが考えたにしてもその前段階で破綻してるようだなって感じから勘弁な
こんなんじゃ火薬扱う銃なら設計強度範疇だろと推測はするけどね
根本的に違ってたらスマン
778この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 08:25:16.88 ID:XtbAo7Zn
比熱の単位(正しくはJ/gK)が間違ってる時点で読む気失せたんだが
もちょっと文章短くまとめろや
779この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 08:40:00.27 ID:BVsqbvyp
>>778
そうか、すまんかった
脳内変換して読むかそのまま無視してくれ
780この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 08:43:38.73 ID:9VrfqHvX
わるい
現実的にやるとすげー複雑な式が必要なみたいだな
だいぶ前の話題だしどこかに詳しいところもあるかもしれないが
781この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 08:59:30.37 ID:XtbAo7Zn
あとFeの比熱がおかしい。1000倍ぐらい違う。必要なコーヒーの量はもっと少なくなるでしょ
Feの比熱:0.448 [J/g・K](出典:http://www.base.ibaraki.ac.jp/takahashi/heatcapa.htm)

禁書の熱膨張ネタは原文読んでないから何とも言えないが、
科学的考証の問題というよりまさしく「文系のおバカ」が書いたように見えてしまう
描写の迫真性の問題なんじゃないの?
782この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 09:02:16.50 ID:9VrfqHvX
読んでないのかよ
783この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 10:35:44.70 ID:4go0s4Vt
自分に扱える範囲で知識を披露することが大事なんだ
自分を賢く見せようとするからバカと思われる
784この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 10:36:10.24 ID:CuyTcjpx
高校物理、化学と銃のちょっとした知識だけで分かるんだから
作者はわざとやってるんじゃねーの
785この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 10:42:49.97 ID:R0opuljd
ゴルゴではある依頼で融点が低い特殊金属で作られた銃を使って、それを滅茶苦茶加熱されたスープの寸胴に入れて
銃を熔かして証拠隠滅したことがあったから、それと同じような金属だったと考えれば…
禁書にそんな描写があったかどうかは分からんけどもね
786この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 10:43:56.49 ID:MbE+cD/5
なにはともあれ、常識的におかしいアラがあっても勢いで読ませてしまう所がプロだな
俺もそんな風に書けるようになりたい
787この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 10:49:50.76 ID:5O5Y9Ll5
一般的な読者が、何熱膨張だと、よし物理の教科書で調べよう、とか絶対思わんだろww
788この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 10:53:19.77 ID:R0opuljd
>>787
いや、コーヒーに浸かっただけで動作不良起こすのはおかしいって話だろ
いい加減この話題もスレチ気味になってきたけども
789この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 11:10:08.71 ID:vCcOfQ/a
なんだこのスレ。
筋肉厨が湧いたと思ったら、今度は禁書から設定、考察……

いい加減、おまえら専用スレでやって来い。
790この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 11:33:57.44 ID:ZKsI9Pge
>>783
正解
791この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 11:34:19.32 ID:0KrTCTnW
ここがラノベの考察をする専用スレだと思うが。
ま、いい加減熱膨張の話は出尽くしてるからな。
作家的には物語の魅力を損なわなければ問題ないってことでいいだろ。
792この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 11:43:09.65 ID:bbNORQRr
初めてギャグ系の小説書き始めたんだが、やっぱ難しいな。
ネタを交えながら、仲間同士の自己紹介を書いていたら、五枚近くになったし、
主人公のツッコミはうるさいし、その主人公もボケる人がいなくなったらボケに回る所為で
話が進まない。
シリアス物の方が書きやすいな。
793この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 11:54:06.67 ID:FkA8yyWs
>>783が正論だな
しかも俺は禁書のその部分を読んでないから話自体が「自分の扱える範囲外」だが
たぶん俺と同じような状態で詳しく状況設定がわからないのにドヤ顔で語りだす
ID:BVsqbvypみたいなのも出るから始末におえない
794この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 11:54:13.18 ID:GV7330Kb
むずかしいいい
必要性のある萌えがどうしても入れられない

着替えシーン遭遇にしたって胸タッチにしたって、どうしてもそれだけになっちまう
それとも無理してストーリーに絡ませる必要はないのかな
795この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 11:58:59.26 ID:ZKsI9Pge
自分に扱えない範囲を書こうとすると、いきおいグーグル先生や手っ取り早い入門書に頼りがち。
結果的に、その筋の人なら常識以前、門外漢にはまるで面白みのないマメ知識を引いてしまうことになる。

しかも、調べている当人がよくわかっていないので、そのミスにも気づけないという罠。
796この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 12:05:22.52 ID:R0opuljd
>>793
萌えとエロは別物と考えるんだ、というか本来別物だと俺は思う
要はキャラがとても魅力的に、可愛いと思えるようになればそれが萌えとなる
よくあるだろ、普段は強気でもお化けの話題になると縮こまって、それでいて「怖くねーし!」って意地を張るキャラとか
エロシーンを無理矢理ぶっ込むよりかは簡単だと思うがどうだろう
797この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 12:47:50.83 ID:GV7330Kb
えっ、そういうもの?
ラノベ書き始めたのは最近だから、そのへんまだ詳しくないんだけど

どのラノベ読んでも、大体パンツ見せたりボディタッチしてるでしょ?
だから萌えってそういうもんだと、自分なりに解釈してるんだけど、そんなことない?
798この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 12:51:15.50 ID:uhEcx0MB
…書き始めた以前の時点で読んでもなければ分かってもいないな
ライトノベル(笑)楽勝(笑)って考えの一般崩れさんか
799この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 12:56:30.41 ID:QvGBR5fP
萌えも読書と一緒である一定のアニメの知識、ヲタ文化を熟知してないと、
文章としてうまく表現出来ない分野だと思う。
特に一般崩れの人が単にラノベは売れ線だからと無理にやろうとしても、
わざと臭く映ってダメになるケースが多い
800この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 12:58:43.68 ID:MdFuikQY
>>797
その程度の思い入れでなぜラノベを書こうと思ったのか
801この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 13:05:11.75 ID:9zYQMjF5
>>797
その程度じゃ全く萌えない
802この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 13:21:18.84 ID:ZKsI9Pge
>>797
洋物AVと、シチュあり着衣エロくらい違う
803この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 13:21:36.59 ID:k52Kp87E
手でハートをつくって控えめに、
「萌え?」
とかやってりゃオタクが「萌え!」「萌え!」『萌え!』と大合唱すると思ったらおおまちが……大正解だ!

勘違い一般女子って新たな萌えの領域にいるよ。
俺は認める。少なくとも彼女達は俺等を理解しようとしてくれてるもん。
804この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 13:23:23.62 ID:5O5Y9Ll5
自分はむしろ、萌えコールしてるオタクに萌える
805この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 13:31:31.04 ID:MB3etfLa
>>797
よくν速で立つオトメスゴレンの記事くらい勘違いしてる
806この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 13:41:40.38 ID:OVrsdOer
かまちーのことだから調べて調べたうえで熱膨張のシーンも書いたに違いない
807この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 13:46:35.43 ID:fzdozEge
>>792
ギャグ系は需要あるけど難しいよな。書ける人が少ないって言われてる理由が分かる気がする
でも逆に言えばそれは受賞しやすいってこった。俺もギャグ系書いてるしお互い頑張ろうや
808この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 13:49:20.17 ID:LZuYfr4h
>>805
物理的フォーマットを思い出した
809この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 13:49:46.42 ID:k52Kp87E
>>806
いや、かまちーは何の資料も見ていないんだと思うぞ。
というか自前の知識だけで書いて詳しいことを調べようとしないからあの速度なんだろうて。
810この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 13:52:34.69 ID:9VrfqHvX
>>804
どんな趣味してんだよ
と突っ込みつつも、小説も何もかも忘れてあの一員に入りたくなることがあるなぁ
811この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 13:52:57.11 ID:ZKsI9Pge
>>809
逆に、変に調べたりしたら魅力を損ないかねんタイプだよなw
812この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 13:54:45.74 ID:bbNORQRr
>>809
まあ……なんだ……とりあえず面白ければそれでいいんじゃないかな。
813この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 13:57:41.42 ID:OVrsdOer
調べなくても書ける人はセンスがあって羨ましいや
自分は一通り書籍やネットやらで調べた上で書き始めないと駄目な性格なもんで
814この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 14:00:40.45 ID:5O5Y9Ll5
かまちーは、完璧を求めないで量産する能力が長けてるんだろうな
815この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 16:02:32.56 ID:m8Njn2ja
読者が知らないとこなら、ある程度てきとーでもハッタリさえきいてりゃいいんじゃね
816この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 16:11:01.47 ID:GV7330Kb
何かおれが、よく知らないみたいに言われてるけど・・・
そりゃ一般崩れ()かもしれないけどさ

でも、そんなおれから見ても、ラノベがエロシーンのオンパレードってことくらいはわかるよ?
そうじゃない作品もあるけど、全体的には多くないよね

ラノベがこういうもんじゃないっていうなら、何でこんなエロがオンパレードになってんの?
煽りじゃなくて、きちんと説明できる人がいるのかな
817この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 16:13:24.76 ID:9VrfqHvX
俺は無理です
ごめんなさい
818この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 16:15:50.78 ID:8TOP19n8
>>816
聞けば答えが手に入るとかかんがえている時点で作家としてはなんもわかってないって言われても仕方ないだろ
819この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 16:16:33.78 ID:9mA8rIRZ
>>816
>全体的には多くないよね

今店頭で平積みにされ、営業的に優先されている物や、
アニメ化されたラノベだけを中心に考えてると、そう思うのも無理はない

>何でこんなエロがオンパレードになってんの?

質厨は、金を出さずに口を出す
萌豚は、見る目がないが金を出す
820この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 16:22:00.37 ID:0GD3m1kK
>>816
お前に聞きたいんだが、いったい何を読んでるんだ?
エロオンパレードなラノベなんて、あんまし思いつかないぞ?
というかお前にとってのエロシーンって何よ。パンチラとかか?
821この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 16:29:20.32 ID:GV7330Kb
>>820
ごめん、言葉が悪かったかも
サービスシーン(パンチラ、着替え、ボディタッチとか)のこと

サービスシーン盛りだくさんのラノベのほうが、全体数としては多いよねって話
マイナーなタイトルは別としてさ
822この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 16:31:21.70 ID:H44QHrG5
サービスシーンは一般のセックスシーンみたいなもんだ
823この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 16:38:10.52 ID:VZbRI753
盛りだくさんというからには、全文字数の半分以上がセービスシーンであり、その種のタイトルが過半数だと主張してるんだよな?
824この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 16:41:23.71 ID:NtHbL4II
>>821
ラノベどのくらい読んだの?
そうやって言うからには斜め読みでもいいから50程度は読んでるよね
825この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 16:43:49.98 ID:uhEcx0MB
舐めきった上から目線で「一般文芸から天下りした僕とは次元のの違う君達みたいなバカが説明できるのかなウフン?」とか煽れば教えてもらえると思ってるのがすげえな
826この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 16:54:31.04 ID:MdFuikQY
>>821
要するに、エロは料理で言うところの調味料なんだよ
で、萌えが食材
食材に調味料をかければおいしくなるけど、調味料だけで料理って言い張るのはただのアホだろ?
827この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 16:56:09.70 ID:+wTxHVyL
なりすましてまで評判下げようとするのは流石にフェアじゃない
文句があるってんなら直接言ってくればいいのに
828この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 16:56:15.49 ID:guD2ioVP
俺、ラノベはほとんど読んでないけど、ラノベに敬意は持ってるよ
そんな「パンチラ出しときゃ売れるだろw」って魂胆は、読者に見え透かされるよ
一般文芸もラノベも、『大衆・エンタメ小説』の枠組みの中にあるんだからさ

それと、ラノベのちょいエロシーンは、一般文芸におけるベッドシーンとほぼ同義だよ
いらなきゃ入れなくていいし、必要なら入れりゃいいさ

ユーザーのニーズを掴めない人間は、ラノベでも成功できないよ?
829この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 16:56:31.16 ID:9mA8rIRZ
そもそも、実力があって面白い話が書けるなら、無理に萌なんか入れなくても勝負できるだろ

ここのスレにしてもそうだが、そういう需要も根強いんだぜ?
830この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 16:57:17.22 ID:9VrfqHvX
>>819
萌豚とかさらりと酷いこと言うなぁ
と思いつつその分類にちょっと納得してしまった
831この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 16:57:34.26 ID:vCcOfQ/a

>>823-825
>全文字の半分以上
>〜50程度
>舐めきった上から目線

質問主の口調にも問題はあるが、流石に噛み付き過ぎだろ。
また荒れちまうぞ。

>>821
比喩も入ってるが
>>819
ので、だいたい回答になってるんじゃね。

分かり易い物語と、美少女のサービスシーンを入れておくのが定石な感じに
なってるのは否めないし、そういうシーンが受けてるのも事実。

だからと言って無理に入れる必要もないし、一般に近い作品を書いている人も居る。
自分の書きたいテーマがあるなら、まずは書いて見たら良いだろう。
あと、ラノベのトレンドは別にサービスシーン一つじゃない筈だ。
832この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 16:58:39.43 ID:qADbqF53
萌えってそもそも子猫を見てる時に
感じるものが一番近いと誰かが言っていたな
いつしかエロと統合されてしまったようだが
833この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 17:04:03.26 ID:XtE5ncdy
○サービスシーンのあるラノベは多い
×ラノベ一冊の中のサービスシーンが多い
834この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 17:06:44.82 ID:FiywxJTG
>>828
読んでないけど敬意払ってるってどういうことだ?
具体的にどう敬意払ってるのか教えてくれ
835この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 17:11:08.14 ID:9mA8rIRZ
>>832
かつてはそうだったよ、語源のさらに語源(古文)にしても芽生えの頃や育ち始めを指していたようだし、
エロシチュやキャラ設定、展開の方は 「燃える設定」 みたいに使ってた。
発生には諸説あるけど、どれが正解ってんじゃなく様々な物が混ざり合ったり影響して
育まれてきたんだろうというのが、萌やラノベ以前からオタやってるオッサンな俺の見立てw

傍証として、黎明期の発音が 「ボエ(ヒロインに懐いていた恐竜の幼体の発音)」 だったことや、
初期から時代が下るにつれ、萌の対象年齢層が上へと広がっていったことなどが挙げられる

当時を知っている人なら分かると思うが、性的な対象としてのヒロインに対しては、
逆に「萌」を使ってなかったことも記憶していると思うしな
836この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 17:18:11.91 ID:uhEcx0MB
>>827
IDがずっと同じ人間の一連の発言を叩いたらなりすまして評判下げてることになるのかーすごいなー

サービスシーンの要否と、萌えとは何かという問は、別物だよな
その区別すら付かないんじゃオタ産業の入り口にも立ってないだろ
一般で通用しない自分でもラノベなら楽勝と思ってやってきた一般崩れに
掲示板でできる程度の説明をしてやってもラノベが書けるようになるわけないじゃん
一般に帰るのが本人のためだ
837この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 17:21:31.01 ID:9VrfqHvX
>>833
ラノベを小説に置き換えたくなるな
838この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 17:28:44.47 ID:GV7330Kb
とりあえず口調が煽りっぽくなったのは謝る
本当に、見下してるわけじゃないんだ


でも、萌えとサービスシーンが別物っていうのが、どうにもよくわからなくて
何故なら、萌えを売りにしてるタイトルって、100%と言い切ってもいいくらい、サービスシーンも複数回含まれてるよね
(少なくとも、平積みにされてる程度のタイトルでは)

萌えが食材、サービスシーンが調味料っていうなら
萌えがあってもサービスシーンがないタイトルも、どこかにあるってこと?


>>819のレス中にあるように、ラノベが萌豚をメインターゲットにした商売だからって理由なら
それこそ、サービスシーンのないラノベって、マジョリティにはならなくない?
839この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 17:32:52.55 ID:5O5Y9Ll5
おっさんばっかりの、FATE/ZEROが大ヒットしたし、ラノベでもおっさんが出る作品が増えて欲しいな
840この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 17:36:10.31 ID:5ofIRwt+
タフみたいに四十越えたオッサンが殴り合ってる作品があってもいいと思うんだ
ていうか今そんな作品書いてるんだけどさ
841この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 17:37:39.17 ID:9mA8rIRZ
>>838
狭義のラノベからは外れると思うが、ハヤカワや創元SF文庫、ノベルス系の一部にはそういうのもあるよ
メジャーどころの電撃でも、キノの旅なんかはサービスがほとんどない
842この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 17:39:19.32 ID:qADbqF53
>>838
萌→初期のローゼンメイデンドールズ達

エロ、サービス→YJ移籍後のきらきーの行動(指フェラ等)
843この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 17:39:41.11 ID:1lBqmxOO
ガチムチのおっさん同士のガチンコバトル
いいね。胸熱っ!

>>838
おまえ様はこんなところでごちゃごちゃ訊いてないで
とりあえず作品を書いてみろよ
それでわかることだってあるんじゃねぇの?
844この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 17:41:37.69 ID:9VrfqHvX
おっさんが活躍する作品を読みたいが、おっさんには萌えたくないなぁ
845827:2011/11/06(日) 17:42:54.57 ID:mK5yHZR8
ID:GV7330Kbを特定の個人に当てはめてる人がいるみたいだけど、それは本当に勘弁してほしい
別人の書き込みによって勝手に自分の像が形成されて言ってるのを見てると頭が痛くなってくる
846この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 17:43:11.28 ID:9mA8rIRZ
>>844
第4次のライダーなら……!
847この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 17:48:50.86 ID:vCcOfQ/a

>>838
大雑把だが

萌え>可愛い系
サービス>エロ系

だと俺は解釈してる。
結局萌えなんてのは個人の基準だし「具体的にこれ」とは言いがたい。
登場人物の性格に萌えを感じる奴もいれば、容姿や仕草に感じる奴もいる。
さらに極一部には機械に萌えを感じる奴だっている。

サービス無しの萌え有りっていうと、コップクラフトが近そうだが、なんとも言えんな。

ラノベの中でサービスがどれほどあるかは把握しきれていないが、売れている作品を見ると
多数派に感じるのは事実だ。

>>845
ID被ってんの?
848この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 17:51:46.40 ID:5O5Y9Ll5
自分はアンチ萌えというより、アンチハーレムだな。最近のラノベは、始めからヒロインが3人いて、巻が増えるたびにヒロインが増えていく作品ばっかりなのは、正直好きじゃない
849この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 17:53:03.28 ID:XCnROT2d
おっさん萌えの需要はあるよ。
それとも萌え=可愛い異性というのが言葉の意味としては主流なのだろうか。
もっと内面的なものだと俺は思ってる。
850この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 17:53:10.40 ID:QvGBR5fP
てかおっさんのガチンコバトルとか一般行けよと思うんだが、
ぶっちゃけこのスレ冗談抜きにラノベ作家なんで目指してるの?って奴が多い。
一般ズレした奴に今のラノベでの介入予知はマジでないから
幾多のラノベ作家が本気で好きだからって萌え微エロ作品書いてるとでも思ってんのかよ
そんな事だからいつまで経ってもワナビなんだっての
851この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 17:57:08.27 ID:Y5ICS6rc
サービスは作者が配置するもので
萌えは読者が受けるもの

萌えが多いというのは
要するに作者が萌えさせようと思って配置するサービスが多い場合だろう
本来必要性のある萌えなんてものは無い

なんでこんなふざけた話題やってんの
852この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 17:57:36.73 ID:IJMKFN3l
それはそれとして、おっさんに萌えても良かろう。
853この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 18:00:56.01 ID:XtE5ncdy
>でも、萌えとサービスシーンが別物っていうのが、どうにもよくわからなくて

イカ娘
854この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 18:01:49.55 ID:uhEcx0MB
>>845
ちょ、お前誰なんだよ

いやマジで、ID:GV7330Kbがお前だと思われてるとか、お前を騙ろうとしてるとかいう客観的事実はないぞ?
自意識が増長しすぎておかしなことになってるだろお前…
誰もお前ごときをハメようとも思ってないしお前ごときを特定して叩いてもないから安心して寝ろ
起きてまだ不安なら神経科行って「みんながぼくのわるくちをいってるんです」って相談して薬もらってこい
855この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 18:03:31.42 ID:l0qOiUQB
>>838
『ハルヒ』でサービスシーンが一番多いのはみくるだと思うが、
ファンに誰が萌えるかと聞いたら、みくるという回答が一位になることはないと思う。
856この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 18:04:11.40 ID:FkA8yyWs
たかだかここ数年のトレンドが萌え重視美少女路線だからって
まるでラノベがそれ専用みたいに言い出すのはどうかと思うけど。
ブラックロッドでも読みながら見識の狭さを反省しろよw
857この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 18:04:44.35 ID:PFCczGyh
でも金出すのは編集のいる出版社だし
おっさん萌えとか儲けを回収できるか分からないジャンルに投資はしにくいだろ
858この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 18:06:13.36 ID:9mA8rIRZ
>>853
なんという説得力w

>>857
実力、実績、指名買いするファンが揃って初めてって感じだろうね
859この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 18:09:27.48 ID:uhEcx0MB
一般崩れが伝手でゲームのノベライズ頼まれてすげーバカにしながら引き受けて
セックスシーンばっかり書き連ねて自殺するって小説があった
それを少し思い出した
860この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 18:12:01.44 ID:0GD3m1kK
>>855
いい説明だ。
一番萌えるのはおそらく長門だが、長門はサービスシーンが皆無に等しい。
861この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 18:24:32.11 ID:RDz5Sa+K
>>838
口調が煽りっぽいわけじゃなくて
論理展開が煽りっぽいんだよ。

「萌えを売りにしてるタイトル」ってなんだ?
出版社からそういう販促資料でも回ってきていて入手できる立場にあるのか?
あるタイトルが何を売りにしているか
一意に判定できる技術が開発されたなんて話は聞かないぞ。
それとも、恒例の「何が萌えか論争」でもしたいのか?
862この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 19:23:19.19 ID:IJMKFN3l
>>792
俺もギャグ系に一度挑戦したけど駄目だったよ
次々と笑いをとるつもりで書いたら、水曜どうでしょうのパクリになってしまった
863この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 19:32:23.70 ID:9VrfqHvX
ギャグはジャブよりも渾身の一発を生み出したくなるなぁ
864この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 19:35:59.81 ID:8VFwUQbG
好き好んで萌やギャグやエロを書きたい俺みたいな脳内お花畑な奴って、案外少ないのかね
865この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 19:40:21.15 ID:k52Kp87E
>>864
むしろ多いんじゃないかと。
数多のアマチュア絵師がそれを証明している。

まさかラノベ作家志望だけは違うなどということはあるまい。
866この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 19:44:10.64 ID:XCnROT2d
>>864
シリアスを書く予定で主人公を女の子にして書き進めて、
設定消化様に適当な女友達を用意したら、キャッキャウフフが勝手に湧いてくるくらいには俺もお花畑。
プロットには無いけど、すごくかわいい。十代の頃の妄想力がよみがえったようだ。
867この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 19:58:50.68 ID:8VFwUQbG
とはいえ、俺は萌えも鬱もエロもハードボイルドも全部好きなだけなんだけどね
ひとつ皆に聞きたいんだが、自分の嗜好とは相容れないジャンルってある?
書けないし書こうとも思わないようなさ
868この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 20:03:26.97 ID:IJMKFN3l
つ、恋愛
869この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 20:04:43.08 ID:Y5ICS6rc
俺はキャッキャウフフ以外は受け付けないぞ
書けないし書こうとも思わない
870この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 20:04:54.43 ID:9mA8rIRZ
>>867
俺TUEEEEEEE系厨二全開棚ぼた超才能でボーイミーツガールハーレムウハウハ
異世界召喚orオンラインでは無敵でいつの間にか現実でもモテモテ!
学生だけど何故かプロ以上、軍隊や警官隊を一人で手玉にとっちゃうよ!
企業のセキュリティなんてチョチョイノチョイだぜ!

……みたいなの

でも、この逆ベクトルを書きたいわけではない
871この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 20:08:54.40 ID:2cxIw0PX
相容れないジャンルがないから、今書いてるやつもあらゆる要素がちゃんぽんになってる
一つにしぼったほうがいいんだろうか


872この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 20:09:46.45 ID:QvGBR5fP
ギャグ系だとニャル子が面白いな。
あれに勝つギャグ系って中々勝てないわ。
テンポや言葉の引き出しが絶妙だ
873この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 20:10:07.23 ID:GBXEjYKw
>>867
ホラー。
874この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 20:14:50.54 ID:02IE6ALP
ジャンルではないけど
作中で小説家や小説家志望ってのは出したくない
作者が自己主張してるみたいで違和感をおぼえる
物語上どうしても必要なら仕方ないけど

例えば今アニメやってるベントーとか
話自体は嫌いじゃないんだけど
875この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 20:16:28.40 ID:YBfm726r
>>867
ハーレムが書けないな
一対一の関係をひたすら深めていく話しか書けない
876この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 20:18:00.42 ID:hs4Crj77
■学園ハーレム物

主人公が優柔不断+鈍感と云う、エロゲなら間違いなく駄目主人公スレに名が挙げられる性能に加え、
ヒロインは全員頭のねじが緩いと云う設定でなければ成り立たないジャンル


■超能力バトル物

能力を考えるのが非常に大変な上に、知らない内に他作品に登場した能力と被っている場合がある
新規開拓が難しく、新規参入はほぼ不可能
私は今でも自分の欲望に忠実に行動する鬼畜王ランスの様な主人公の登場を待ち望んでいる


■イチャラブコメ

書いていて空しさ炸裂
研究資料と称してエロゲをプレイし、決して自分には到達できない一線を理解する
新ジャンルの開拓者としての能力が求められる
877この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 20:18:15.29 ID:R0opuljd
女しかいない、若しくは入れない○○(学校だの組織だの)に主人公が加入
フラグ立てまくりだが主人公は恋愛に鈍感なので、どのルートも保留かつ主人公はイチャイチャし放題

ハーレムはラノベの特徴でもあるし、自分も女の子を一杯書きたいと思ってるから悪くは思わない
けど主人公にあまりに都合が良すぎたり、主人公が節操のないハーレムを形成してるのは何か拒否反応起こす
あとジャンルとは関係ないが作者の性格の悪さが滲み出てる作品は総じて受け付けない
878この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 20:24:47.15 ID:8VFwUQbG
言い出しっぺの俺は、言葉遊びがや奇抜な文章が際立つようなのがダメだな
ああいうのが小説ならではの良さを引き出してるのはわかってるんだが、ドラマを書きたくてしょうがない俺とは相容れん
879この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 20:29:41.40 ID:uo8wiF15
バトルが苦手だわ。蹴った、殴った、倒れた、血が出た。ってなる
どこのケータイ小説かとw
880この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 20:33:09.91 ID:uo8wiF15
あと魔法の呪文の詠唱部分を考えるのが苦手。厨二病っぽくて我ながら寒い
881この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 20:34:32.59 ID:MdFuikQY
何の変哲もない学園ハーレムとかは書けない
ギャグが苦手だから相性が悪すぎる
882この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 20:37:14.66 ID:R0opuljd
バトルは描写を工夫するだけで大分見違えるようになると思うんだが…
俺はラノベを書く事事体が勉強途中だからバトルなんて書いたことないけども
883この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 20:42:13.98 ID:9mA8rIRZ
書いても書いても剣豪小説や山田風太郎になってしまう……
会話で魅せるようにならなきゃ駄目だと思うんだが、直してるうちに地の文が間に入りまくり
884この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 20:44:07.50 ID:9VrfqHvX
>>870
読んでる途中で脳死しそうになった
逆ベクトルが俺の小さなの脳では想像できないなぁ
885この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 20:52:32.05 ID:R0opuljd
地の文が多いのって悪いことなのか?
キャラがどんな場所にいるのか、キャラの容姿、そのキャラの思ってることとかを
どんどん書いてくと必然的に地の文が増えていくんじゃないかと思うんだが…
もしかしてこういうのって下手糞な小説の書き方か?
886この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 21:00:51.25 ID:axVWKAZ6
俺の苦手なもの

・【専門用語の多い作品】
 理由:覚えるのが面倒で、新規読者が入り難い感じがして自分はしたくない

・【ハーレム・不自然かつ露骨過ぎるエロ】
 俺は男だが、露骨に都合の良い女・媚びた女は気持ち悪くて書けない
 ラッキースケベは苦手だが、入浴や激しい戦闘で服が少々破けるぐらいはOK

・【ご都合主義】
 特に脈絡の無い覚醒による勝利や奇跡。個人的に創意工夫で勝つ方が爽快なので

・【血筋至上主義】
 夢が無い。あと、そういうのは少年漫画で間に合っているので不必要だと考える

・【ラブコメ】
 特に登場人物全員恋愛脳な作品は生理的にキツイ。アクションモノのオマケ程度
 なモノなら読む・書くのは大丈夫。というか、恋愛しない人を否定的に書きたくない


……何か、こう列挙してみて分かったのだが、
俺は自分にとって好きな作品が少ないからと、
「こういいうのが読みたかった」と思える作品を待ち望んでる人が居る
かもしれないと思うから創作するのかもしれないと思った……
887この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 21:02:10.32 ID:1lBqmxOO
>>885
別に悪くはなんじゃね?
台詞でテンポよく進むほうが読みやすいってのはあるけど
地の文を増やしてより面白さを増せるなら手法として問題ないと思う。
地の文の多い古典を読んで「小説の書き方へたくそだなぁ…」なんて思わないだろ?
888この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 21:03:49.96 ID:x/e8ISLu
>>885
わりとマジで説明過多なのは下手な小説の典型だと思うよ
5W1Hを意識しすぎてると読んでるほうも疲れる

書き癖は抜けないだろうし後で推敲してブラッシュアップするのが効率いいんじゃない
889この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 21:05:37.16 ID:8VFwUQbG
>>885
まさかまさか
地の文が多いからなんだっていうんだい
必然的に多くなったのならそれでいいじゃないか
無駄に多くなったのなら改善せねばならぬだろうが
890この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 21:08:52.43 ID:hs4Crj77
>>885
地の文の多さはシリアスさに関わってくると思ってる




「くらえ!!」
健太は拳を突き出した。
だが、当たる寸前で雄太は避けた。
「当たらなければっ!!」
これが、テンガ・プリンスの実力。




健太は拳を握り固め、腰を落とした。
「くらえ!!」
その状態から、打ち抜く様な正拳突きが雄太の整った顔めがけて放たれた。
空手で鍛え上げた拳はコンクリートブロックを一撃で破壊する威力を秘めており、直撃すれば、絶命は免れ得ぬ一撃であった。
「当たらなければっ!!」
しかし、雄太は余裕を持ってそれを避けた。
拳が来る位置を予期していたとしか思えぬ優雅さ。
これが、テンガ・プリンスの渾名を持つ雄太の実力。
呆気にとられていた健太の腹に、バットで殴ったかのような衝撃が訪れた。
今朝食べたチキンソテーが胃から逆流し、雄太の口から溢れだした。
891この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 21:09:45.65 ID:9mA8rIRZ
>>884
とりあえず、主人公が等身大の高校生で、努力家だけどイマイチ伸びないタイプ。
気の良い野郎友達はいるけど、美少女も出ないし幼馴染みもいない。
ラノベらしい事件には巻き込まれるが、才能も力もなく、権力と現実の前に完全に敗北。
最後は周りに何とかフォローされ、失意のまま日常へ戻ってくる主人公……

この内容で読んで楽しいラノベ、受賞をやってのける奴がいたら超人としか言いようがない。

>>885
上手い下手っていうか、読者の事を忘れちゃってるというか……あ、そういう意味では下手だなw
晒しスレでは悪くないように言われるが、読者や審査する人間とは価値観が違うだろうし。

周りの友人達も、どちらかというとコア層やビブリオマニアの類いだからこれもズレテそうだしのう。
892この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 21:09:48.01 ID:Y5ICS6rc
敬虔なるケンタルシはデスコ・ヴシェを握り固め、メラクを落とした。
「聖天使くらベアラーえ!!」
神々の状態<ヘヴン>から、打ち抜く聖卿なクリスタルのセインクェン<カタリスト>真神煉獄刹が黒き夜に舞う鮮血の執行者ユ・ウタスの整った防塞院顔の右腕めがけて放たれた。
ラストカ・ラーティ魅星で鍛え上げたコヴ・シェはコンクリートワルプルギスのブロック・リンゼを一撃で”ヴレイク”施す威力を秘めており、撃滅すれば、クラッシュ・ダウンは免れ得ぬ一撃異空間テクノロジーであった。
「当たらなければっ!!」
されども、忘らるるユ・ウタスはゼニトヨーユ・ウ零式を能力(チカラ)を持ってそれを避けた。
アルター拳が―――来る―――位置Gk(ギガカイル)を予期していたとしか幻想(おも)えぬ優雅の名は【オリエンス】さ。
武闘院コレ轟が、絶頂への道・クリスタリウムプリンスのセラフィック渾名を装備する鳳凰院雄太ディオデシムのズィ=ツァリョク。
漆黒の闇を纏う者呆気ルシにとられていたクェンタスのディープ・プレイスに、ミョルニルで殴ったかのような衝撃拡散(ショックアブソーバー)が訪れた。
ダークネス今朝食べたチョコボの肉重力を自在に操るソテー∞が胃からギャクリスュ・ウ(ジェノバ)し、ユ・ウトゥスの口から溢れだした。
893この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 21:10:50.51 ID:AYod9orL
やだカッコいい
894この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 21:11:13.10 ID:Ib4vhwYU
>>885 がファンタジー作品を書いたら、世界設定を最初に10頁描写して
しまいそうな気がする……

読者に与える情報は常に必要最低限を心がけるべきじゃね?
895この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 21:12:20.62 ID:hs4Crj77
>>892
これが読みにくい文章と云う物かっ
896この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 21:17:02.73 ID:LZuYfr4h
>>892
オラトリオなしで!?
897この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 21:17:11.84 ID:IJMKFN3l
>>885
地の文の割合も個性のひとつだと思うよ
少しずつ文章を削っていって読み比べてみたらどう
898この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 21:22:20.60 ID:3THJ9qv9
>>894
紙一重で『設定が雑』って言われるんだぜ……
899この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 21:24:56.96 ID:Y5ICS6rc
地の文が多いのが悪いんじゃねえんだ
読むの面倒なのを書くのがダメなんだ

長くても面白い奴は面白い事面白いように書いてるだろ
読者が必要になったときに上手いことそれをキャッチしないといけん

まあ俺は会話ばかりなんだけどね
900この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 21:28:22.82 ID:QvGBR5fP
俺妹、はがない、一存とか今の売れ線はみんなデビューした後の2作目、3作目あたりで作られた物
デビュー作ではちゃんと自分のコンセプトを出せてたんだろうけど、
それだと鳴かず飛ばずで作家として飯が食えないから仕方なく売れ線を研究して書いた物
新人は別にそういった既存の物を意識する必要は無いように思える
901この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 21:32:43.13 ID:9mA8rIRZ
>>900
電撃は特に、デビュー作や受賞は何でもありって気がするしな

しかし俺妹はじじ用が事情だからしょうがないけど、内容がドンドン酷くなって残念
逆に一存の化けっぷりは何があったのかと思ってしまう
902この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 21:34:07.09 ID:QvGBR5fP
>>899
俺が執筆出来なくなる理由に、ラノベの評判のいい作品を読んで、
自分の文章が如何にレベルが低くて詰まらない物なのかって気がして来て、
一気に心が折れて筆が止まる。
文章力とか表現力は積み重ねでしかないから、書き始めてまだ3ヶ月の俺はいつもそれで苦しんでる。
精神と時の部屋がマジで欲しい。
903この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 21:34:17.50 ID:3THJ9qv9
本当に何でもアリかなあ
ここ数年は他社の売れ筋を追って爆死しまくっている気が
904この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 21:36:19.27 ID:R0opuljd
ここの例文を読んで気付いたよ、どうやら俺は真の『地の文過多』というものを見くびっていたらしい…
自分で言うのも何だが、俺の地の文はゴテゴテと修飾を足していくタイプじゃなくてどっちかといえば簡潔な方だと思うんだ
けど、それだとあっさりし過ぎて文で魅せるような事が出来ないから、簡素な説明を積み重ねてそれを補うというか
905この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 21:36:36.92 ID:9mA8rIRZ
>>903
大賞や上位は売れ筋狙いだが、拾い上げやらは割と自由な印象
ただ、そういう作品への、営業的なプッシュは弱いね
906この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 21:40:07.02 ID:QvGBR5fP
新人賞が求める物の定義も曖昧になってるような気がするんだよな。
ラノベの読者層が喜びそうな今の流行にのった作品を書けばいいのか
それとも読者を無視して面白い作品を書けばいいのか
実際、前者の傾向が強いのがMFと電撃で、ガガガや他新興レーベルなんかは後者な気がする。
907この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 21:56:56.87 ID:RkMbiv34
読者層が喜ぶもの=面白いものだろ明らかに
人気でないけど面白いものってそれ少数の人間が好きなだけで面白くないってことだから
そりゃ営業力入れた作品がヒットするのは当たり前だけど、そんなこと考えても仕方ないし
908この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 22:08:28.22 ID:9mA8rIRZ
ハンバーガー理論も困るが、海原雄山みたいなのも困るねえ
909この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 22:09:01.99 ID:xWQZ/NNI
>>906
>ラノベの読者層が喜びそうな今の流行にのった作品を書けばいいのか
編集者はこれを求めてるが、佳作以上の選考に関わる作家陣が、こういう作品を大嫌いというレーベルがあってだな……。
考えすぎると思考回路が破綻しそうなんで、俺は何も考えないで書きたい物を書くという、至極平凡な結論に落ち着いたわ。
910この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 22:17:05.77 ID:5O5Y9Ll5
たぶん、選考作家が好きなものを書けないから、選考で自分好みの少し変なものを選ぶから、新人賞作品は売れないんだろうねえ。
親が自分の果たせなかった夢を子供に託すようなもんか
911この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 22:21:28.37 ID:XCnROT2d
選考に私欲が絡むことがあるとすれば、逆に自分が書きたいものは落とす可能性もあるかもしれない。
いずれ返り咲くためにとかね。陰謀論を考え始めたら何もできんがな。
912この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 23:00:36.91 ID:fzdozEge
本を何百何千と読んでる連中の弱点は「斬新さ」だと俺は思う
だから新人賞では斬新な作品が通りやすいんじゃね?

…と思ったけどシロクロとかが大賞とったりしてるしなあ
もうわからんよ僕
913この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 23:08:56.66 ID:MdFuikQY
シロクロは表紙のイラストを見た瞬間すべての内容が理解できて読むのをやめた
どう見てもテンプレキャラのテンプレ異能ものです本当にありがとうございました

アマゾンの評価とか読む限りでも、何であれが受賞したのか本気でわからん
914この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 23:14:34.55 ID:vCcOfQ/a
18回の大賞は、題名はピンとこないがどうだろな。
発音は『エスケープ・スピード』かね。

あらすじが気になるが、どれくらいで発表されたっけ?
915この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 23:22:37.82 ID:QvGBR5fP
何か厨2臭さを凄い感じる。
受賞者も22歳と歴代の中でもかなりの若さだ。
異能力者の敵からひたすら逃げるだけしか術がなく、
とにかく逃げる事を徹底して厨2テイストに仕上げた作品だと予想してみる
916この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 23:22:52.70 ID:axVWKAZ6
多分1月か2月 賞取った作品は2月発売だからそのちょい前かと
因みに電撃HPの受賞者インタビューは発売日直後

エスケープスピード……何となくだが、SFだろうか?
そういや、以前はSF・ロボモノは鬼門と言われていたが、最近はそうでもなくなって
来ているのかな? SD・講談社ではロボットモノが受賞したし
917この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 23:26:05.56 ID:5O5Y9Ll5
脱出するスピードを競う競技とかかな
918この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 23:27:04.17 ID:R0opuljd
歴史的仮名遣いをそのまま読めば『エスケエプ・スピイド』じゃないの
近頃の電撃が不作続きなのは何でかね、今回はと思ってるんだが、果たしてどうなのか
あとメディア・ワークス文庫賞受賞のエドワード・スミスとやらが地味に気になる
919この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 23:27:50.55 ID:x/e8ISLu
タイトルのイメージだと続編作りにくそう
ていうかなんかの焼き直しみたいなタイトルが既に多いなぁ
来年初電撃だし頑張るかぁ
920この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 23:31:40.84 ID:9zYQMjF5
専門用語の少ないバトルものってないのか?
いちいち能力とかに名前つけないでDTBみたいにやってほしい
まあアニメだからあれはできるんだろうけど
921この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 23:34:33.12 ID:MdFuikQY
専門用語の少ないバトルものって面白いか?
どこかで見たような設定と展開になる気しかしないんだが
922この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 23:54:15.76 ID:xqSg2uhh
>>908
ラノベって新人賞以外の賞がないに等しいから
売り上げ以外の何を指標にして「面白い」とか「良作」とかを
語ればいいのか不透明なんだよね
このラノとかいうクソランキングは論外だし

ハンタ見てて思ったんだけどさ
ラノベ作家全員による記名投票で
その年のラノベナンバーワンを決めるってのはどうだろう
売り上げとは違うランキングになると思う
923この名無しがすごい!:2011/11/06(日) 23:59:31.47 ID:uo8wiF15
シロクロは読んでないけど、シュガーダークのえ、これ大賞?感が凄かったわ。
金賞とかなら良かったのにと思う
924この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 00:11:27.24 ID:nkdfhlf1
なんで栄えある電撃大賞をとったのにシロクロって総じて不人気なのん
925この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 00:12:49.38 ID:yigiht4Q
>>920
ケモノガリくらいしか思いつかん
926この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 00:16:12.61 ID:NOz8OR2c
>>922
ラノベ版ネビュラ賞か

出版社がやるといろいろしがらみもありそうだけれど
ファン運営ならおもしろくなるかもしれないな
927この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 00:17:03.92 ID:kDDO0TDM
期待に応えられなかったというだけの凡作
ありものとしては及第点
これなら俺のほうが面白いの書いてただろ、って奴は多かったんじゃないかな
928この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 00:21:51.29 ID:1pCD5fTC
>>924
読んでみれ、自分が面白いと思えばそれでいいじゃないか?

>>927
悪いってこともないが、既に何作か書いてる人が 「編集案で一本書いてみました」
みたいな印象は受けた。
929この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 00:36:30.64 ID:JSdS0Rtc
完成度が高くて出来の良いものと、一般ウケする面白いものって別物だよね
もちろん両立できれば文句なしなんだけど、なんかあったかなあ?

前者はガガガでよく見かけるけど売れてない、後者の典型例はMFや最近の電撃とかだね

俺はどっちも好きだけど
テンプレテンプレ言うけど、脳が勝手に反応して萌えちゃうんだから仕方が無いじゃん
930この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 00:39:48.70 ID:dyBpqZgb
>>928
一応作家志望なら大賞作品に対して「自分が面白いと思えば〜」じゃ済まんだろwww

シロクロネクロは一読者的にもあらすじの時点であんま惹かれないし
普通にスルー安定じゃないかなぁ 似たような作品書くなら話変わるが
931この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 00:50:53.16 ID:1pCD5fTC
>>930
んー、上手く言えんが……面白さのベクトルとか物差しって、一本だけじゃないと思うんだ。
受賞作の傾向が分かったとして、それに合わせた作品を書く気になれんし、そういう作品にもあまり興味が湧かない。
と言っても、「萌キャラ(シチュ)なんて入れねー」 とか、「あえて逆の道を行く」 という 「売れたくない病」 じゃない。

変に流行に合わせるより、自分に合った武器で勝負した方が良いんじゃないかなと思うのよ。
932この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 01:00:06.26 ID:c6sPlouc
それ言いたかっただけ?
話噛み合ってねーじゃん

傾向がどうとかいうベタベタな話なんてしてないだろ
933この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 01:02:27.11 ID:1pCD5fTC
そうか……意図をつかめなかったよ、ごめん
934この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 01:04:18.27 ID:kDDO0TDM
要は受け入れ態勢の問題なんだよね
個人的には次の電撃も売れないことを期待してる
935この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 01:48:44.37 ID:2eMfqirV
では、ここ最近の各賞の受賞作品タイトル・あらすじだけ知っただけで面白そう
だと思ったものってあった? それは何だった?

俺は今のところ脱兎リベンジのみ
まだ発売されていないが、テッカイオー、ドウテイオーには期待している
936この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 04:21:50.72 ID:9b1W78GT
王道バトルファンタジー物って需要ないかな?
ぼっち状態から仲間を増やしていき、最終的に大魔王を倒してめでたしめでたし、みたいな。
凝った設定や展開を思いつける人が羨ましい。
937この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 04:42:21.07 ID:bi3QBBQE
需要は高い、ただ王道を面白く書くのは一番難しいってだけ
失敗すると単なるテンプレ、クソつまらない作品になる
938この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 04:58:37.28 ID:hwSRGqjA
王道でも何か一つ、常識外れな設定盛り込んでおけば、
それだけでかなり印象は変わると思うけど
939この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 05:05:26.05 ID:weulXKgK
>>936
榊一郎のTwitterみてみろ。ちょうどその話してる
940この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 05:08:32.52 ID:9b1W78GT
>>937
レスポンス感謝。
ワナビの友人に作品の構想を話したら、今時そんな古臭いの流行らないと一蹴された。
そこで相談したい。
王道バトルファンタジー物を書こうという時、どの要素に力を入れるべきだと思う?(文章力は度外視)
例えば、キャラクター・世界観・ストーリー展開・各種設定・モンスター造形・武器魔法等の名称など。

宜しくお願いします。
941この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 05:13:15.45 ID:KCjc83OT
全部!
と言いたい所だが、個人的にはキャラクターだと思う。
942この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 05:17:01.22 ID:9b1W78GT
>>938
常識外れか…。
ちょっと考えてみる。

>>939
情報提供感謝。
早速拝見してきます。
943この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 05:17:45.78 ID:i0aI8WuM
>937
なんでそんな質問でわざわざマルチしたのか聞きたい
944この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 05:18:36.01 ID:4sLcCpdM
でも最近の榊作品はつまらんからなぁw
945この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 05:30:11.99 ID:9b1W78GT
>>943
マルチの意味調べました。
マナー違反してすいません。

半年ROMってきます。
946この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 05:51:35.79 ID:rIBTpGWN
>>945
ROMっているなら言いたい
どうすれば面白くなるだろうか
どうすれば解り易く伝えられるだろうか
悩んだらそこだけを必死で考えろ
それと落ちたヤツの戦略聞いても同じように落ちるだけだ
信頼出来るワナビ仲間見つけろよ
947この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 05:54:51.64 ID:9b1W78GT
>>937
>>938
>>939
>>941
ごめんなさい、ありがとう。
948この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 05:58:26.58 ID:9b1W78GT
>>946
もう本当に有言実行します。

どうすれば面白くなるだろうか
どうすれば解り易く伝えられるだろうか

感謝!
949この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 06:07:37.75 ID:LY8FMIJC
>>936
ギルクラが似たようなのやってめちゃくちゃ突っ込まれてたな
950この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 06:41:04.98 ID:/1Sa9o2z
最近ので、受賞作が面白いレーベルってどこだろう?


おれも電撃は、シロクロが大賞の時点で買わなくなった
また煩悩エロガッパおれTUEEかよ
あれ、ゾンビってどこかで見たような?
擬音多すぎ
何で内容こんなにぺらぺらなの?

って感じで、とにかく受け付けなかった・・・

もう最近は、金賞より銀賞とかのほうが面白い率が多いのかな
951この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 07:26:06.45 ID:+o8RXCah
最近の受賞作で目を見張ったのはHJの妹漢だな
電撃で三木でも編集に付いてたらヒットしてただろアレ
952この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 07:44:39.82 ID:/7yOtwZ8
業界全体でネタ不足だよね
953この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 08:17:26.73 ID:+o8RXCah
MF量産型ラノベがなまじ売れてしまうもんだから、みんな独自の方向性を見失ってるんだよ
俺妹ぐらいからこの流れが酷い
だからといって硬派なハードボイルド系やロボ物も何だかなだし、
ゲームか漫画で新たな流れが作られてラノベに輸入って形が1番かな
954この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 08:40:58.67 ID:x42HYRJD
魔法少女モノが大量生産なんてこたないのかね
955この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 08:58:24.49 ID:zHfVQWxF
とりあえず俺の妹がこんなに可愛いわけがない系のタイトル量産するのを止めて欲しい
まだ○○○○!系のタイトルのほうがマシだわ
956この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 09:29:40.51 ID:FPwVqNGt
>>950
それより面白いやつを書けば良いじゃん
957この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 09:38:57.36 ID:laosSs5z
「なれるSE!」みたいなのも売れてるんだから、みんな自分の得意分野の
話を書けば良いんじゃないか? という気がしないでもない
958この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 09:56:54.62 ID:QMhDQ48U
人はそれを一発屋という
959この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 09:59:47.54 ID:/j85dd8u
その世界に詳しいからと言って、それを元に話を組み立てられる力があるとは限らんからなぁ…
960この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 10:10:49.56 ID:fprliFsH
俺妹はコメディの割にいろんな感情が書かれて厚みがあって上手と思うが
はがないとかと比べると飽きにくい


おれはハードボイルドなバトルもの書いてる
主人公、おっぱいおっぱい言うけど
961この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 10:16:30.62 ID:FVNhenln
>>447
視覚に訴えるエフェクトのことだよな。
例えば超能力者が操る炎の燃え広がり方みたいな。
962この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 10:45:26.06 ID:lSj/m8Q0
要するに、「新しい」世界観をつくった
ものが勝つ。新しいジャンルの構築はそれほど価値が
高いと思う。それでおもしろかったら鬼に金棒。
963この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 12:12:11.14 ID:laosSs5z
新しいジャンルか。
法律の壁をクリアしないといけないことを思うと、もはや、次世代のブームは
生身の女性を捨てて「メカ萌え」とか「AI萌え」に行くしか許されなさそうだ。

VRMMO内の管理AIのアバターに熱烈に恋するオタク少年の物語

コンセプトはこれだな。俺はいらんけど。
964この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 12:29:08.08 ID:/j85dd8u
エロゲであったやん…
965この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 12:37:23.04 ID:4+In/pOI
AIは当然、それどころか頭がプラズマテレビとかどう見てもドラム缶みたいなのまで既にありますがな
966この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 12:44:06.14 ID:s5C8hSXB
主人公をケモナーにして、ヒロインを全員動物やバファローベルみたいな着ぐるみにするとか
967この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 12:45:40.58 ID:pxv/c7nb
>>963
え?
そこで止めんの?
968この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 13:07:07.61 ID:+o8RXCah
新しいジャンルとニッチであることは違うと思う
なれるSEも変わり種だし、あぁいう変化球は例外だと思う
969この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 13:10:30.68 ID:3ohKeWvy
面白ければジャンルは関係ないとは思う
ファンタジーから学園ものに流れが変わっていったのはヒット作に続け―という二番三番あれど
ファンタジーだと世界設定、世界用語など考えなければならないことが多く大変で学園ものは考える要素はファンタジーよりは少なくまだ書きやすいという点で増えてきているとどこかで読んだ
970この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 13:11:59.90 ID:1pCD5fTC
読む方にしても想像しやすいしな
971この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 13:46:00.82 ID:lul32UrK
ラノベぜんぜん読まないから分からんな
今度出るらしい秋山の新刊が久しぶりのラノベだわ
972この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 13:48:40.54 ID:1pCD5fTC
秋山完か秋山瑞人か、どっちにしても楽しみだな
973この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 13:59:52.11 ID:laosSs5z
学園ものか〜

個人的には「ロミオの災難」みたいな作品がさくっと書ければ
良いなあと思うんだけど、「日常の学園生活」にプラスされるべき
「奇妙な出来事の発生と解決」が全く思いつかないから駄目駄目だ……orz
974この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 14:04:34.75 ID:FPwVqNGt
>>971
なら一般志望にしとけよ
975この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 14:14:38.28 ID:KRIC0pIl
>>972
後者なのだぜ

>>974
有名な作家でラノベ自体あまり読まない人が大多数だろ
しょぼい作家は知らんけど
976この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 14:15:54.41 ID:/7yOtwZ8
一昔前はSFやFT読みばっかだったかもな
977この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 14:18:59.30 ID:KRIC0pIl
>>976
あの谷川だって本格ミステリからSFばかりだしな
一般のものを低年齢向けに分かりやすく変換してるのがラノベという印象を受ける
978この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 14:21:01.41 ID:EI0Xhkha
誰か次スレ立てようぜ……
979この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 14:21:29.39 ID:zHfVQWxF
秋山生きてたのか
980この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 14:21:46.86 ID:H03ml1ai
読まないのは結構だが、分からんって……
ラノベ作家目指してるなら理解できる程度には読んどいたほうがいいわな
981この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 14:28:24.43 ID:VgUxx2eN
>>980
ほっとけよ
ここによく湧く「ああ〜ラノベ読んだことないわ〜」
とかいうやつは大抵ピントのずれた話書いて自爆するだけだ
982この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 14:29:58.15 ID:3ohKeWvy
例え読まなくとも賞を送ったレーベルの5年間の賞受賞者のPNや本のタイトルぐらいは知っておかないと後々困るぞ

先輩作家の名前知らなくて新人がハブられたり、ラノベ読まないわ―アピールした新人がハブられたりしたという事実もあることだし
983この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 14:33:49.02 ID:1pCD5fTC
>>978
新参の俺で良ければ挑戦してくるが、どこをなおせば良いか教えてくれまいか
前に一度立てた時はここの流儀が分からず、リンク変更以外弄らんかったんだが、
色々と変えて欲しいとかそんなレスもチラホラ……

それとも、このままでいいか?
984この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 14:36:43.87 ID:H03ml1ai
このままで頼んます
985この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 14:43:32.42 ID:VgUxx2eN
主要新人賞締め切りは更新したほうがいいかな
全部過去になっちゃってるし
986この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 14:45:08.42 ID:1pCD5fTC
ライトノベル作家志望者が集うスレ51(文芸・書籍サロン板)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1320644361/
987この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 14:48:07.37 ID:1pCD5fTC
>>985
うお、すまん一足違いで立ててしまった……

どこまで触って良い物かわからんので、分かる人にお任せします
988この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 14:53:43.49 ID:1DboIvcx
>>973
ロミオの災難っておもしろい?
ちょうど最近買おうか迷ってたんだ
989この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 14:54:15.67 ID:H03ml1ai
乙。残り少ない中でテンプレ談義もよろしくないだろ、次スレですればよろし
990この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 14:55:31.75 ID:VgUxx2eN
>>987

構わないよ
次スレで検討すりゃいい
991この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 15:00:23.85 ID:/j85dd8u
>>987
乙乙

そして次スレでも、1000レス間際になって騒ぎ始める、と。
992この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 16:00:20.70 ID:zHfVQWxF
ロミオの災難は上手くまとまってて面白かったな
993この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 16:17:14.30 ID:1vQ2lUNi
ぬるぽ
994この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 16:27:14.35 ID:J8vRVViA
がっ
995この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 16:33:51.95 ID:VgUxx2eN
うめ
996この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 16:36:24.70 ID:laosSs5z
>>988
個人的には面白かった。読後感も良かったと思う。
997この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 17:18:59.20 ID:KRIC0pIl
うめうめ
998この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 17:44:08.70 ID:GJsKflTz
>>987
三乙。<これは乙じゃなくて高速スライディングなんだからね/// 
999この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 17:44:44.43 ID:H03ml1ai
ウメス
1000この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 17:49:37.48 ID:J8vRVViA
1000なら、夕飯はたらこスパ
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。